自営業　悩みごと相談室 38

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1 ：774ワット発電中さん：
　　　　　　　　おっ、ありが㌧　　あなた、お誕生日おめでとう。
　　　　　　　∧_∧　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　パパ、おめでとう。
　　　　　　 (´・ω・）　　　　　　＿　 （ｰﾟ*）　　　　　　 ∧
　 ∫＿＿と＿＿つ＿＿＿　/φ/⊂　　|　　 ＿　 （ｰﾟ*）
　 ∫,xｹ /￣/|　 　 　 　 ／ .[.][.]/　| 　 |　 /φ/⊂　　|
／　〆　|:::::::|/　　　＿／　　　 　 　 ∪∪　.[.][.]/　| 　 |
￣||￣￣￣￣￣￣||／||　　　　　　　　　　　　　　　∪∪
　 ||￣￣￣￣￣￣||


電子回路関係の自営業者、集まれ!!　同業同士お互い助け合って行きましょう。
技術相談、人事、総務、経理の悩み、何でも書き込んでください。
これから自営を始めたい人も、質問カモーン。　現役自営業者がお答えしますよ。

電子回路はもとより、税務、雇用、政治、えっちねたに至るまで
話題は多岐に渡っています。ぜひ、あなたもどうぞ。

荒らしに相手してはいけません。放置が最良。

●関連スレ●
もう組込みなんてやめた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1325875159/
【従業員】がんばれ！自営業【３人以下】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/management/1319634518/

●参考サイト●
下請代金支払遅延等防止法の改正について
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/topics/shitauke/
公正取引委員会 下請法トップページ
ttp://www.jftc.go.jp/sitauke/
中小企業庁　相談受付（東日本大震災関連）
ttp://www.chusho.meti.go.jp/earthquake2011/index.html
2 ：774ワット発電中さん：2013/10/11(金) 21:01:56.94 ID:zB3kBCpf
●過去スレ●
01: ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1074068706/
02: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1089044037/
03: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1105289587/
04: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115023280/
05: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1120241147/
06: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1126195730/
07: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1133310457/
08: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139698245/
09: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1145897638/
10: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1150486877/
11: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1155470487/
12: ttp://science5.2ch.net/test/read.cgi/denki/1161088595/
13: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1169997643/
14: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1176990452/
15: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1183985673/
16: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1190209150/
17: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1197176202/
18: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1202937694/
19: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1207823022/
20: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1211958615/
21: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1215949892/
22: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1222328675/
23: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1228818009/
24: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1238405355/
25: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1246258470/
26: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252667626/
27: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1259332324/
28: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1267765171/
29: ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1277463832/
30: ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284210496/
31: ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1292822966/
32: ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1302790800/
33: ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1313649277/
34: ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1323071917/
35: ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1333349784/
36: ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1344772144/
37: ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1360945761/
3 ：774ワット発電中さん：2013/10/11(金) 21:03:44.03 ID:zB3kBCpf
今日もかっこよく決まったわね、「倍返し」

　　　　　　　　 ∧＿∧　……
　　 /l∧　　　（；・ω・｀）　　 　 /l∧　ホント、「倍返しだ！」ってキマッてるよね。
　　（ *ﾟ-)＿__（つ日_と)_＿＿（-ﾟ* )
　 /　　i＼　　　　 　 　＿＿＿＼　ヽ
　 (＿//% ＼＿＿____|i＼＿＿＿ヽ. |
　 　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　 ／
　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>　倍返しだ！
　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|　 ＼
　　　　　　　　　　　　＼| テレビ台.|～


やあ （´・ω・｀)
ようこそ、悩み事相談室へ。
この006Pはサービスだから、まず舐めて落ち着いて欲しい。

うん、「謝金」じゃないんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このＡＡを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「既視感」みたいなものを感じてくれたと思う。
レスが980超えてからスレを加速させないで欲しい
そういう訳で、このＡＡになったんだ。

じゃあ、悩みを聞こうか。
4 ：774ワット発電中さん：2013/10/11(金) 22:17:31.14 ID:EXua9At4
すまんすまん。金の話になるとついつい加速してしまう。アッ、アッと
ピッって感じで１００１
5 ：774ワット発電中さん：2013/10/12(土) 03:57:31.95 ID:Qosr88mG
ガマンして1回だけにしておくか、このまま1回行って全2回やるか、悩むよね。
6 ：774ワット発電中さん：2013/10/12(土) 10:20:36.71 ID:Z+KpmA1S
むかし電線処理って黒のビニールテープを使っていただろ。しかしあれは暫らくすると
ダラッと剥がれたりする。なので収縮チューブで処理するが既に配線済みの集合ケーブルの
予備線の一本に信号を追加する場合は根元の収縮処理を剥がす必要がある。
　こういう場合ってどうする？
　全部切って収縮チューブを通して処理して再度各線を接続するのが常道かな？

しかし１０本もあると萎える。
そこでコウナンで黒の布テープを探してきて処理したのだがなかなか具合がいい。
これって大丈夫かね？　工事屋さんが最近テープ使うのは見たことないのだが。
7 ：774ワット発電中さん：2013/10/13(日) 06:15:20.25 ID:IEsufpjW
適切に目が覚めた。
目下の問題は
今日は休むべきか仕事をするべきか・・・・


コーヒーがうまい。
8 ：774ワット発電中さん：2013/10/13(日) 09:58:44.92 ID:4w6oysGr
じゃあ連休明けに宜しく、って言ってくれる優しいお客さんが多いので。。。
9 ：774ワット発電中さん：2013/10/13(日) 14:29:39.08 ID:K1+djROQ
またまたー、おまいらいざとなったら、

最終奥義 PCが壊れた！

を発動させるくせに～、つか、おまいらのPC壊れ過ぎ。
「出家します、探さないで下さい」とかメール残して音信絶つ方がまだ可愛げがあるわ。
10 ：774ワット発電中さん：2013/10/14(月) 00:51:09.34 ID:8uoObFdq
支払督促のよくないところは
・相手の住所地の裁判所しか選択できない
・反対されたら裁判になるが理由は必要なし
・少額訴訟が使えない
かな、案件によって戦略が違うだろうけど
11 ：774ワット発電中さん：2013/10/14(月) 17:36:53.70 ID:6uATqOJR
＞９
　その手は古いな。俺も昔はよく使った。最近は
「高速道路が渋滞したので到着時間が読めません。来週に延期願います。」
だね。
12 ：774ワット発電中さん：2013/10/16(水) 14:47:24.64 ID:lBkpWDDD
「今日はちょっと気が乗らないので・・・明日でいいですか」

使えた事は、ある。
13 ：774ワット発電中さん：2013/10/16(水) 16:17:52.59 ID:H2x3mh6Q
「一通り出来たので動かしてみて初めて気づいたのですが、仕様書のこの部分
がちょっとまずいので変更して良いですか? 1,2日あれば出来ると思いますので。
追加料金とか要りませんので大丈夫ですよ。」

先週使いました。

>>12
それを言う勇気は無い・・・
14 ：774ワット発電中さん：2013/10/16(水) 19:59:47.00 ID:lBkpWDDD
他に
「ちょっと今日都合悪くなりまして・・・」
「どした？」
「・・・呑んでしまいまして・・・」
「じゃあこっちから行く！」
「orz」
15 ：774ワット発電中さん：2013/10/16(水) 23:19:04.72 ID:EzoTKAmA
仏の顔も3度までってのを10回くらい繰り返してたら鬼のようになってきた。
16 ：774ワット発電中さん：2013/10/16(水) 23:24:20.18 ID:lBkpWDDD
次やったら本気で怒るぞ！、って本気で怒られたの思い出した
17 ：774ワット発電中さん：2013/10/19(土) 23:48:58.18 ID:/ptzYC1P
　　　　γ~三ヽ
　　　　(三彡Ｏﾐ)
　　　　(´･ω･`)　　どんな悩みごと相談も
　　　　 (　∽　)　　聞き流してやろう
　　　　　(　 (~
　　　　　 ~)　)
　　　Ω　（(~~
　 _γ⌒ヽ､）
　(_|￣￣_フ
　　 ＞ ＜
18 ：774ワット発電中さん：2013/10/20(日) 15:12:13.45 ID:44Vz1BdY
さて飯の種を探さなくては。なんかない？
19 ：774ワット発電中さん：2013/10/20(日) 18:48:27.76 ID:ipR6csbe
つ籾
20 ：774ワット発電中さん：2013/10/20(日) 21:33:40.57 ID:4MeeRWMv
ピンセットで挟んでいた1608のチップ抵抗が、「ピンッ」と飛んで行ってしまいました。
客先支給の、1個100円もする抵抗らしいのですが、
探した方がいいでしょうか?　とても探す気になれません。
21 ：774ワット発電中さん：2013/10/20(日) 22:10:28.63 ID:ipR6csbe
チミの時間単価はいくらに設定してる？
時給でも分給でもいいけど。
まずはそこからスタートだよ。
22 ：774ワット発電中さん：2013/10/20(日) 22:28:56.59 ID:44Vz1BdY
　時間単価なんて気にするな。俺は試作チップのボンディング線に指を
突っ込んで、「これなんですか？」って聞いたことがある。
23 ：774ワット発電中さん：2013/10/21(月) 01:45:00.27 ID:ncg1pDED
安物のピンセットを使ってない?　
もったいないからって、使えるからって、先が丸くなっても、噛み合いが悪くなっても使ってない?
ピンセットは消耗品だよ。新しいのを買うだよ。

十字なべねじを締めるとき、ポロッと外れることはない?
「俺も年食ってきたから、手先が・・・」なんて思ってない?
ドライバーを新調してみ。EDやマカのように「昔のあの感触が蘇ってくる」
良いドライバーは、ネジを喰ったら落ちないんだよ。
24 ：774ワット発電中さん：2013/10/21(月) 06:09:23.99 ID:DcmzE+xE
Ｍａｄｅ　ｉｎ　Ｃｈｉｎａかと思ていたら

Ｍａｄｅ　ｉｎ　下請け企業だったのか！

１６０８の代わりに１／４Ｗ抵抗が貼ってあった
リード線も切らんで。

ところで朝鮮リイダア電子　大赤字だそうだね。
25 ：774ワット発電中さん：2013/10/21(月) 09:06:15.29 ID:PMuHQCUg
>>24
いい話だね。
でもその前に、全角英数やめよう。
26 ：774ワット発電中さん：2013/10/21(月) 23:03:19.23 ID:H9g51HAH
ところで、全角英数って、使わん？
個人的には、１文字のときは全角使うわ。
16ビットとかmVとかは半角にするけど。
27 ：774ワット発電中さん：2013/10/21(月) 23:22:43.81 ID:cvH0/6RG
>>25
mohtaさんディスってんのか
28 ：774ワット発電中さん：2013/10/22(火) 00:45:51.91 ID:QpHfzFna
>>26
使わない
29 ：774ワット発電中さん：2013/10/22(火) 10:09:18.85 ID:brRwOiaB
>>26
よくつかう。理由は、ファビョル奴がいて面白いからｗ
草の根ＢＢＳのときは半角カナを使うとファビョル奴がいたなｗｗｗ
30 ：774ワット発電中さん：2013/10/22(火) 10:25:13.46 ID:K0K1zlZE
ファビョル とか言うのやめたら？
バカに見えるよ。
31 ：774ワット発電中さん：2013/10/22(火) 12:21:20.33 ID:KMiHraLs
ファビョル とか言うのやめたら？
バカに見えるニダ
32 ：774ワット発電中さん：2013/10/22(火) 12:43:39.97 ID:brRwOiaB
逆に考えるんだ。バカな俺様がバカじゃないふりをしたら、
それは詐欺だと考えるんだっ！　　　ヽ（＾Д＾）ノ　あばばばば
33 ：774ワット発電中さん：2013/10/22(火) 14:52:26.95 ID:HBdUHk93
起業家のダークサイドな側面

http://w2.technobahn.com/articles/2013080616280014.html

社会不適合で反社会的な奴が起業し、反社会的になれない奴が自営になるんだろうな。
34 ：774ワット発電中さん：2013/10/22(火) 16:44:26.23 ID:bbyCUBUf
>>29
あれはチョン公ではないよ。
当時はパソコンを使うほどの脳みそはなかったはず。
35 ：774ワット発電中さん：2013/10/22(火) 21:21:25.87 ID:+x/FMGOT
>>33
まっ、そう思うのは自由だし、
思いたければ思ってりゃいいんじゃねぇの？
誰も止めないよ。
36 ：774ワット発電中さん：2013/10/27(日) 16:18:47.65 ID:G2IfxzKb
　鬱病って100万人もいるのか？　スゴイね。
俺なんか無茶苦茶ストレス抱えてるけれども、鬱にならんのはなんでだろと思ってたら
技能職は鬱になりにくいらしいな。
　でも俺も一時期納期ストレスで押しつぶされそうになった時、張り付いてブチブチ謂う
営業のネクタイを引っ張って引きづり回して蹴りを入れたことがあったな。あの時はかなり
やばかった。
　最近は精神状態が落ち着いていて納期遅れは平気になってきた。
37 ：774ワット発電中さん：2013/10/27(日) 18:25:41.13 ID:QfYCgiGl
そんな粗野な話聞いても、ぜんぜん面白くないわ。
挙げ句に納期遅れが平気とは何事？
そんなん自営じゃない。
38 ：774ワット発電中さん：2013/10/27(日) 22:00:44.59 ID:tLr6Fvto
他罰性の鬱かもな
39 ：774ワット発電中さん：2013/10/27(日) 23:08:00.47 ID:G2IfxzKb
>37
開発はそんな甘いもんじゃない。お前は組み立て屋か？
組み立てなら俺だって納期を遅れることはない。しかし開発になると
何がおこるか想像もつかない。しかし納期は見積もり段階で決定しなくては
ならない。予定は1か月でも3か月に伸びるなんてのはざらにある。
そういう時でも平常心でいられるかどうかということだ。
　第一そんなに納期予定が狂ったら収入だって大変になる。遅れてガンガン言われてる
のに別の仕事もパラに進める必要がある。そういう時に限ってそっちの仕事もトラブル
のだ。泣きっ面に蜂ってやつだな。
40 ：774ワット発電中さん：2013/10/27(日) 23:38:19.05 ID:zp3kSyhM
はやぶさの川口先生も言ってる

･･･スケジュールというのは、
「スケジュールが遅れる確率は、どのぐらいだと思いますか?」と誰かに聞いたとしましょう。
まぁ、いろんな人がいろんなことを答えると思うんですけど。遅れる確率は、私は100%だと思ってます。

ま、殆どの人がそう思ってるから多段下請け構造の各段で大量の納期マージンが積み上げられて、
折角必死で仕上げて納品したのに長いこと放置されてたりすることも。
41 ：774ワット発電中さん：2013/10/28(月) 00:33:38.24 ID:pPS8sU0r
>>39
>開発はそんな甘いもんじゃない。お前は組み立て屋か？
>しかし開発になると何がおこるか想像もつかない。
わるいけど、同じ開発屋(?)だよ。
仕事を同時に何個も抱えて、しかも開発ものだと
2度も3度も基板を作り直すこともある。同じ職種だよ。
一人でやってるから、なおさらツライよ。
徹夜もやって、土日も働いて、客先には謝って、なんとかこなしてるよ。
今でこそ、この不景気だけど、何年も前は次から次へと仕事が来て、
年0.4億円売り上げたこともある。
でも、納期遅れが平気でもないし、営業に乱暴したこともないよ。
42 ：774ワット発電中さん：2013/10/28(月) 10:36:18.19 ID:i3sblIK6
おまいらやっぱなにげにスゲェェェェ
季節の境目で体調も崩しやすいきせつとなりました、皆さんご自愛くだしあ
43 ：774ワット発電中さん：2013/10/28(月) 18:26:46.23 ID:eY1ORbZf
季節がどうであれ、納期直前とか大変な時期だと案外風邪引いたりしないよね。
でも、納品終えて数日ぐらい遊ぼうかと思った途端に寝こんだりする。
そして治った頃に次の仕事が・・・
44 ：774ワット発電中さん：2013/10/28(月) 19:18:36.97 ID:jSjSZlrd
納期前になぜか計画的に風邪になっってしまったりする事はある。
45 ：774ワット発電中さん：2013/10/28(月) 22:27:55.43 ID:Bmt8hlEg
仕事の問い合わせの電話で
「11月って忙しい??」
「そうですねぇ～、中旬に風邪を引く予定です」
「ほぉ～、今度はどこに行くの?」
まじめに聞いてくれない
46 ：774ワット発電中さん：2013/10/28(月) 23:56:35.33 ID:jc5HJ5o0
>>45
その前に真面目に答えてないw
47 ：774ワット発電中さん：2013/10/29(火) 02:21:43.85 ID:/8jd3Q7D
俺の外注
「仕事がない」と騒ぐのでなんとか仕事を造って依頼しようとすると
「いま忙しくて、、、」
とどこか高飛車な態度になる。で忙しくてできないのかというとそうじゃなくて出来る。
恋の駆け引きみたいな感じだな。WWW
48 ：774ワット発電中さん：2013/10/29(火) 04:58:43.98 ID:sZz1XfwJ
オッサンのツンデレは遠慮させていただきます
49 ：774ワット発電中さん：2013/10/29(火) 08:02:19.04 ID:AwvLUEFE
零細なんかに何の希望を感じてるんだ？

仕事を取ってくる厳しさ、あやふやさ、社会的信用の無さが十分身にしみてから
しっかりした会社に就職しなよ、大手のありがたみがよくわかるから
50 ：774ワット発電中さん：2013/10/29(火) 08:18:54.19 ID:mkm4aylh
同窓会にて。現場レベルだけど大手重工系に勤める友人と、収入の話になった。
友「自営って儲かるの？どのくらい？」
自「サラリーマンの収入的に換算すれば○○○万ぐらい」
友「え？俺と同じか上ぐらい？自営も結構儲かるんだな」
自（あんたの○○○万は自営の同じ○○○万の２～３倍の価値ある額面だよ・・・・）

家買うとき、ローン会社が飛びついてきたってさ。。。
51 ：774ワット発電中さん：2013/10/29(火) 08:53:56.01 ID:crHexTZv
>>49
あぁ、社会的信用の無さって、シミジミ感じるわ。
家を買うどころか、借りるだけでも面倒だったらありゃしない。
会社員（一応一部上場）だったときは、殆ど何でもノープロブレムだったのにね。

社会的信用の無さや不安定さ銭で埋め合わせないとならんのだよな。
会社員時代は何で自営って銭に汚いんだろう・・なんて思ってたけど、
自分がなってみると、こんなに不安定で信用度も低ければ、それなりの
銭を手元に置いておかないと安心して暮らせないのだと良く分かった。
52 ：774ワット発電中さん：2013/10/29(火) 09:12:43.60 ID:ZdtP1r0Y
>>51
あるねぇ。ローンは論外、カードも作れない。特に規制法以降は
それまで持ってたカードも枠がどんどん減っていった。
納税額ではかなり社会に貢献してるつもりなんだけど。

ただ、
>>49
俺らに大手に就職しろと言うお前は何も解ってない。
53 ：774ワット発電中さん：2013/10/29(火) 09:17:14.95 ID:sF7FbGiE
自営始めて16年だけど、貯金が500万ない。
甚だ不安。いいんだろうか？
54 ：774ワット発電中さん：2013/10/29(火) 11:01:24.21 ID:+fKe/x/Z
俺みたいに50万もないと「500万もない」とか言わないだろうな。
　500万近くもあって不安だとか、丼だけキンタマが小さいんだ。WWW
55 ：774ワット発電中さん：2013/10/29(火) 11:06:40.36 ID:mkm4aylh
50万もあるんだ・・・いいなぁ
56 ：774ワット発電中さん：2013/10/29(火) 11:32:58.33 ID:+fKe/x/Z
>あぁ、社会的信用の無さって、シミジミ感じるわ。

それ社会的信用じゃなくて銀行的な信用だろ。仕事が出来るということは
信頼されて仕事を任されているわけだ。それも立派な社会的信用だよ。

　要するに儲け方が下手ってことだな。大手はいざとなれば多少は汚い手を使っても
稼ぐ。だから滅多に倒れない。それが銀行的信用になってる。
一流ホテルが食品偽装って騒いでるが、あんなの昔から当たり前。肉なんて無茶苦茶
安いのを使ってる。でもシェフの腕がいいからまあそこそこ食える。しかしワインは
悲惨だな。ホテルのワインは飲めん。
　一流ホテルだと下のクラスで2万5000円くらいだろ。一流ホテルの下のクラスってのは
汚いってほどのことはないけど、なんか格下感がいっぱいなんだよな。それに飯は別。
　そんなのに泊まるくらいなら多少は不便でも温泉宿にとまるといいよ。2万くらいでも
良いところは一杯ある。しかも温泉付で飯付だ。打ち合わせ時間を１０：００時にして
おけば１００ｋ離れていてもどうってことない。
57 ：774ワット発電中さん：2013/10/29(火) 18:54:41.35 ID:khwzrQal
>>56
そんな時間から、酔っ払ってるのかい？
＞それ社会的信用じゃなくて銀行的な信用だろ
え？？

＞大手はいざとなれば多少は汚い手を使っても稼ぐ。だから滅多に倒れない。
知らないのかな？分かってないかのかな？どっちかな？
58 ：774ワット発電中さん：2013/10/30(水) 18:00:54.53 ID:/XnL+2SG
みんな大変そうだな
半分会社員、半分自営状態で中途半端なんだけど
どっちも儲からない。
しかしどっちもゼロにはならないので
まだいいか。
59 ：774ワット発電中さん：2013/10/30(水) 19:18:34.03 ID:VOm0Sx9i
>>58
その手の両立は逆にきついと思うけどね。

自営で"食うだけ"なら楽勝よ? 満員電車には無縁、下らない長い会議も無いし、
バカな上司も居ない、客は選べる、昼間遊んでても良い、俺にとっては天国。
ただ、"食う以上"を望むと1人ではなかなか大変だけど。
60 ：774ワット発電中さん：2013/10/30(水) 19:21:14.82 ID:rOOfOHF6
　そのうちチャンスがあるさ。
俺なんかチャンスは腐るほどあるんだが実力不足でものにできないで燻ってる。
61 ：774ワット発電中さん：2013/10/30(水) 19:26:58.89 ID:/XnL+2SG
>>59
59さんの言うとおりです
バカな上司と通勤地獄です。
自営のほうがもう少し軌道に乗ればなあ
家賃があるので厳しいです。
62 ：774ワット発電中さん：2013/10/30(水) 20:25:16.57 ID:j5Ppqil7
事務所の固定電話。仕事の世間体もあるから置いてるけど
最近めったに使わない。携帯同士のほうが捗るし仕事なら
ドコモ同士も多いから無料のメリットもある

何があるかと調べたら、月に数枚の伝票FAX程度。
それもメールで済む用件だけど、相手が職人さんだったりすると
メールは不慣れとかそんなの。
通話と言えば、気味の悪い不動産投資やマンション経営の勧誘か
過去の電話番号使用者宛の間違い電話が、10年以上経っても
月一ぐらいかかってきて気味悪い。

事務所の電話できればやめたいけどやっぱり都合悪いかなあ。
加入権は持っている。
63 ：774ワット発電中さん：2013/10/30(水) 21:54:21.03 ID:EESatnrq
加入権はとっとと売って同じプロバイダの光電話にしたほうがFAX2回線でも安い
客先アナログリモートやるなら別だが
64 ：774ワット発電中さん：2013/10/30(水) 21:56:41.36 ID:irkDb2qd
電気関係なんて若いうちしかできない仕事だろ
特に力仕事が入ってるとしたら
50とか超えたら何やるの？
65 ：774ワット発電中さん：2013/10/30(水) 22:42:23.01 ID:+kqhtnMd
>>64
電気電子系の偏差値がた落ちで、理系の落ちこぼれだらけになってるし、
初心者スレでわかるとおり、「分かりません、教えてクレクレ」だらけで、
自ら学ぶことが出来ないのが大半だから、いつまでたっても、
オッサンのレベルに達しない。
＝＞オッサンの仕事が減らない。
66 ：774ワット発電中さん：2013/10/31(木) 08:00:42.83 ID:5P2sUDSB
>>65
その時会社が残ってればね
50過ぎて無職ってのが十分ありえるだろ
67 ：774ワット発電中さん：2013/10/31(木) 09:16:02.93 ID:0d6TM/0Z
力仕事って？
せいぜいラック運ぶくらいだろ。
68 ：774ワット発電中さん：2013/10/31(木) 09:44:57.49 ID:KuBBAQ4y
>>66
会社が残ってるって何？
年間７万円で維持できるぞ（笑）
69 ：774ワット発電中さん：2013/11/01(金) 22:05:54.55 ID:MVbx4C7y
picくらい簡単に教えられると思ったが分からない人に教えるのはこの程度でも
なかなか大変だな。しかし嘗てに比べたらずいぶん環境はよくなってるし簡単
な気がするんだが。
70 ：774ワット発電中さん：2013/11/02(土) 08:10:27.79 ID:dLEKJXqe
>>69
バブル崩壊と共に新規採用を絞ったから、今になって中堅どころ欠乏症。
しかも新卒のレベルダウンも激しいときたものだ。
また、昔の終身雇用年功序列な時代なら、手取り足取り、懇切丁寧に
教えてやっただろうけど、実力主義だのなんだのと言われたら、
わざわざ自分の首を締めるようなことはしないわな。

自営が客先に自分のノウハウ全部明渡すような馬鹿な真似はしないのと一緒。
71 ：774ワット発電中さん：2013/11/02(土) 08:59:10.99 ID:uSM5vr2l
終身雇用年功序列はいい面もあるよな。面倒見甲斐という意味で。

それと似て、中小に入れた製品は永く大事に使ってくれる。
十数年経った頃、現場の設備担当と
「これの頃実はまだ駆け出しでねぇ～ここなんか恥ずかしい作りで」
「うん知ってた」
「・・・・」
なんて爺臭い会話も楽しい。


対して大手、事業計画見直しで工場ごと廃棄、とか
3年ぶりに行くと、担当異動で知らない人ばかり、とか。
72 ：774ワット発電中さん：2013/11/02(土) 10:28:57.72 ID:8u9gTpLq
>>71
同意。
有名大手でも45歳以上全員クビとか現場は全員派遣とか、
ぞっとするところが少なくない。
73 ：774ワット発電中さん：2013/11/03(日) 02:56:15.22 ID:S6OkzQxZ
一昨日、新宿でひったくりがあり、バッグに入れていた現金 3000万円が
取られたそうな。

今時、現金を持ち歩く必要のある場面ってある?
集金は銀行振り込み、支払いは銀行引き落としやクレジットカード。
コンビニだってクレジットカードだ。現金は自販機でジュース買うぐらい。
74 ：774ワット発電中さん：2013/11/03(日) 04:13:44.99 ID:ouIY/J0p
ジュースは交通SFだな。
75 ：774ワット発電中さん：2013/11/03(日) 08:42:33.36 ID:HKueg07U
>>73
税金逃れの為の演技…なのかも。
76 ：774ワット発電中さん：2013/11/03(日) 10:39:27.07 ID:qnZaHcvw
俺の知り合いは税金逃れで気が狂ったふりをしていたがな。W
77 ：774ワット発電中さん：2013/11/03(日) 19:59:24.47 ID:RLjtP76q
銀行からの信用の話。当方は自営業ではなく、大学教員（国立旧帝）
家のローンを組もうと銀行に行った。物件は築８０年のボロ古民家で担保価値なし
Ａ銀行：職業を言わなかった→全く相手にされなかった
Ｂ銀行：職業を言った→相手してくれてすぐに金利の話。とんとん拍子。契約直前になって「で、おいくら必要？」と聞かれた。
好きなだけ借りて行ってくれという感じだった
大学教員てそんなにたいした職じゃないから、信用してはダメだと思うんだけど
78 ：774ワット発電中さん：2013/11/03(日) 20:14:11.14 ID:e14OurMj
イヤミにしかきこえません
でも教授でもピンキリですよね
79 ：774ワット発電中さん：2013/11/03(日) 20:51:03.25 ID:/Ev6WWYc
>>77
突然なに？
誤爆？
自慢？
80 ：774ワット発電中さん：2013/11/03(日) 21:16:36.26 ID:JthieqB2
教員であって、教授とは書いてない。
まあ、講師じゃ借りれないけども。
81 ：774ワット発電中さん：2013/11/04(月) 01:00:04.43 ID:FR8x8MXc
銀行ってイヤだね。儲かる相手かどうかで、露骨に貸す/貸さないだから。

トヨタ系に勤める30才には、家のローンまでホイホイ、ニコニコなのに、
トヨタ系の仕事の自営業には、保証人、県保証、担保と条件を積み上げる。
82 ：774ワット発電中さん：2013/11/04(月) 05:31:12.85 ID:rkLm8h0G
判断基準が低劣なのだよ。
しかしそれはある程度已む得ない。自営という枠でひとくくりにしてしまうのさ。
金貸を銀行という枠でひとくくりにするのと同じことだよ。信用金庫と銀行は全く違うし
信用金庫でも担当者でも皆違う。老練な担当者になったら支店長なんて餓鬼あつかいで
簡単に言いくるめてドンドン貸し込むのもいる。
83 ：774ワット発電中さん：2013/11/04(月) 09:06:47.29 ID:J2xlMH2O
相手も商売
84 ：774ワット発電中さん：2013/11/05(火) 03:24:05.98 ID:NyaedZki
大学教授っていい職業だよな。高嶺の花。
ところが知り合いである大手の研究所から国立大の教授になったし、以前
一緒に仕事したことがあるあまりうだつの上がらん人だったが、ショボイ県立
の試験場から国立大の教授？（助教？、ひょっとして助手？）になったのも
いる。教授なら給料はかるく１００万超えるし休みは多いし、好きなこと出来る
しな。
85 ：774ワット発電中さん：2013/11/05(火) 08:49:08.46 ID:3WL97MsN
地方の公立大学は平均７００くらい。
1000超えるのは有名私立位ではないかと。
86 ：774ワット発電中さん：2013/11/05(火) 09:06:46.13 ID:4HxvFrmQ
企業と共同研究とかで研究費集められれば好き勝手できるけど、
給料はシブいらしい。
最近は短期の成果が求められるしな。
87 ：774ワット発電中さん：2013/11/05(火) 12:51:27.26 ID:NyaedZki
　ハーバードとかは月収が３００万くらいと聞いたが日本は安いのか？
年７００万って少なすぎるだろ。そんなことはないよ。
　俺もいろいろ研究所とか出入りするけど特別優秀な人を除いて才能は
それほど変わらないんじゃないかと思う。でも研究所だと環境がいいね。
あちこち学会へ出かけるし、発表のノルマがあるしでやる気を維持する
環境があるから脳みそが鍛えられる。
　その点自営は注意しないと自堕落になりやすい。３行書き換えただけで
１００万とかポったくりできるしどうしても低きに流れる。
88 ：774ワット発電中さん：2013/11/05(火) 13:33:52.39 ID:+b5fk0m2
>ハーバードとかは月収が３００万くらい

　どういうお金の流れなんだろう・・・
可能性１）学生が多く(?)学生の治める学費が潤沢
可能性２）(軍事関連技術開発など)公的機関からの援助が潤沢
可能性３）産学連携が盛んで企業からふってくる収益が潤沢
可能性４）学術書のほか啓蒙書の出版が盛んで印税が潤沢

おいらにゃどれも無理ゲだが、ここのぼまいらならトラギとかに連載して、
記事が溜まったら単行本出して夢の印税生活とかできんじゃね？？
89 ：774ワット発電中さん：2013/11/05(火) 14:51:58.73 ID:NyaedZki
　「仕事で成長したい５％の日本人へ」て本によると、
　オックスフォードなんかだと例えスカウトで入ったとしても遊んでいて金がもらえる
わけではない。まず力のある研究員が企業から仕事を取ってくる。仕事が取れない
人はそういう人にくっついてプレゼンに参加したり、カフェでの雑談のなかで
「僕できるよ」と手を挙げて下請け的に仕事を貰う。
３０分を１ポイントとして仕事を管理していて、もし月に５０ポイント分の仕事を貰ったら
成果を出すと同時に毎日ポイント表を塗りつぶしていく。実際の成果以上に適当にポイント
塗りつぶすと猛烈な抗議が來る。
　ということらしい。なかなか厳しい。
90 ：774ワット発電中さん：2013/11/05(火) 15:19:06.78 ID:eJ4c6bBR
つまり、商売の世界なのだ
91 ：774ワット発電中さん：2013/11/05(火) 21:30:14.70 ID:NyaedZki
　チャンスって2度こない。仕事を頼んで一回目で失敗したら、次は声をかけない。
　また頼んでもどうせしっぱいするからもうそいつには頼まない。
　神様も同じ。一回はチャンスをくれるが、失敗したらもうチャンスはくれない。
だから初回で絶対にものにしないと駄目ということだ。

　IT系の社長をやっていたのが首になってブラブラしている。そいつがチョットした難しい
仕事を持ってきた。まあ昔世話になったこともあるから俺も恩返しで仕事を引き受けて
やろうと話に乗った。
　何度も打ち合わせをして実現できる目途はついたし、予算もないということで
おとこ気をだして破格の値段でやってやろうというのに、
　「できるかできないか心配だ」とかぬかして、あちこちまた別の技術屋に声をかけて
「可能だろうか？」とか相談をする。金を払って相談するのじゃないから、そんなに
真剣に調べたりはしない。無難に「それは難しいでしょう？」とか誰でもいう。
　俺もバリ気分を害したので、「やっぱり安全を考えたらやめといた方が好いでしょう。」
と相槌をうって逃げ出した。それから打ち合わせの話があったが全て断った。
技術の神様だってもうチャンスをくれないのだ。

　しかし往々にして初回で失敗することもある。そうしたらもう同じ手法でのチャンスは
無いということだ。だから手法を変える。手口を変えたら神様もまた引っ掛かる。
92 ：774ワット発電中さん：2013/11/05(火) 23:45:17.16 ID:eJ4c6bBR
>>91を一行でまとめてみる

釈迦に説法
93 ：774ワット発電中さん：2013/11/06(水) 00:00:11.80 ID:UteC5eQ5
誰か三行にまとめて。
94 ：774ワット発電中さん：2013/11/06(水) 08:43:40.73 ID:niH1h/3y
やられたらやり返す、恩返しだ！
95 ：774ワット発電中さん：2013/11/06(水) 19:51:49.11 ID:Qq5vLaN4
既存の技術の積み上げによる開発と、まだ世の中にない新規開発の区別が
ついてない人ってのは確かに居るけどね。後者なのに量産デッドラインとか
工程表とか要求してくるやつ。
96 ：774ワット発電中さん：2013/11/06(水) 22:34:09.51 ID:zeZbUhe1
何度か目撃した、小企業の逝く前兆。

社長が珍妙な発明品開発に凝りだす。
大抵、世間ニーズのリサーチは無視。
97 ：774ワット発電中さん：2013/11/07(木) 04:53:21.17 ID:7mdlx4Cn
誰もいませんか?
98 ：774ワット発電中さん：2013/11/07(木) 08:58:15.56 ID:5DZEgnIl
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　いません
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊
99 ：774ワット発電中さん：2013/11/07(木) 09:03:40.49 ID:tT7AMee+
はぃ、はーー！い♪
100 ：774ワット発電中さん：2013/11/07(木) 12:46:25.36 ID:I6HoSB4I
おはようさ～ん
101 ：774ワット発電中さん：2013/11/07(木) 15:25:21.84 ID:hmjP1I+p
過去：県名産ナントカ
現在：国名産ナントカ
未来：地球産ナントカ
102 ：774ワット発電中さん：2013/11/07(木) 22:32:09.96 ID:RNcbP0+l
2000年後・・・・
103 ：774ワット発電中さん：2013/11/08(金) 04:41:14.15 ID:3pQt+j3t
＞９５
　新規開発も９９．９９９９％は既存技術の積み上げだ。
区別する必要があるのか？　WWW
　イノベーションとか新しい着想だと思う方がアフォ。
104 ：774ワット発電中さん：2013/11/08(金) 08:24:04.07 ID:hfCLq27b
>>103の文はなぜアホっぽく見えるんだろう
105 ：774ワット発電中さん：2013/11/08(金) 08:37:47.25 ID:2T/qouQe
小数点いっぱい使っちゃってるからじゃない？
106 ：774ワット発電中さん：2013/11/08(金) 09:21:07.84 ID:3pQt+j3t
貧乏だからだろ。W
107 ：774ワット発電中さん：2013/11/08(金) 09:27:58.49 ID:hSRTc7e/
＞新規開発も９９．９９９９％は既存技術の積み上げだ
こういう板でそういうことを書くと、算出根拠や誤差を問われるだろうな。
108 ：774ワット発電中さん：2013/11/08(金) 09:34:05.88 ID:PMcCbt7e
ソフトウェアなんて、全てコードの組み合わせだからな。
109 ：774ワット発電中さん：2013/11/08(金) 15:00:01.88 ID:3UhJXxRb
マイコンなどのICも、「JRC xxxxx 音質重視版」とか言っても、
中身は、LM358とか、あるんだろうか。
110 ：774ワット発電中さん：2013/11/08(金) 15:27:47.70 ID:hfCLq27b
4558とか
111 ：774ワット発電中さん：2013/11/08(金) 17:46:43.01 ID:BThsixhY
プロセッサはクロックアップ対応とか選別あるよね
112 ：774ワット発電中さん：2013/11/08(金) 21:29:32.38 ID:3UhJXxRb
あっ、ごめん。>>109は、偽装という意味でね。
今、食品業界というか、レストランなどで流行っているやつ。
誤表記と言うらしいけど。
113 ：774ワット発電中さん：2013/11/08(金) 22:22:20.12 ID:/RnOVHxZ
>>112
リマーク品とか、マトリョーシカな電解コンとか、誤差５％超えてるのに金帯な抵抗器とかあるじゃないか。
114 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 06:22:15.70 ID:CPpwez3a
おっと中国製品の悪口はそこまでだ
115 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 09:24:52.43 ID:vnjgS34c
名の通ったメーカー（特に日本の）は、そんなこと絶対にしないと信じて使っているけど、
大丈夫だよね？
116 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 10:01:41.12 ID:7bhTcKMP
逆に考えるんだ。遵法精神に欠ける連中にとって、
日本のメーカー名を騙る事にどんな障壁があると？
117 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 07:30:55.25 ID:cwO0A79k
年金ちゃんと払ってますか?
118 ：774ワット発電中さん：2013/11/10(日) 18:13:07.97 ID:NNvYNK72
土日は休みだ。
119 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 18:36:35.95 ID:MYBovp/g
あのー自営の方々質問させてください
今就職活動していて電子回路CAD屋とシーケンスプログラマーの
両方内定出たのですがみなさんでしたらどっちを選びますか？
120 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 19:16:36.47 ID:IkZPGr9h
ここで聞くとはかしこいやっちゃなー、
将来見越した質問なんだろな
121 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 20:20:58.88 ID:TyZHKd5Q
>>119
どちらも、ハンダ付けせずに、1日中画面とにらめっこの会社?
122 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 23:09:50.64 ID:oWWdeYlR
>>119
どちらも君のスキル次第だ、普通のスキルなら普通にこき使われる
スーパーレベルのスキルに成ればこき使う側になれる
123 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 05:27:18.90 ID:Esn7jQpp
最近遠方への移動が多い。交通費はもちろん請求するが、移動ロス時間は
どのくらい請求したらいいんだろ。沖縄だと作業以外に2日ロス時間が
でる。
124 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 08:19:10.58 ID:fBOtpe2s
そんなの請求できるのか？
125 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 11:09:13.63 ID:Esn7jQpp
　大手の移動費みたら５０ｋｍ単位で規程されてるな。
126 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 11:24:57.40 ID:fBOtpe2s
25円/キロ
127 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 12:10:13.90 ID:6PCascEr
ハンバーグ用合い挽き肉より安いな！
128 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 13:58:06.03 ID:/Jtxyf+z
移動時間に対して時間単価を設定し、それを請求する。
作業費より高い単価は取れないが、それでも50%程度は請求した方がいい。
この金額は移動費用とは別。
移動に対する費用（交通費）は実費または正規の運賃を請求する。

自分持ちの車での移動の場合は、1キロあたりの単価を設定するが、
新車の購入費用から車検・保険などの費用を全て含めることになるので
安く見積もっても35円/キロ、実際には50円/キロ程度でないと持ち出しになる。
129 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 15:43:24.85 ID:w49DdCO/
日当って、なんですか?　1日いくら請求してますか?

客先に出向いて8時間仕事するのと、
自分の家で8時間仕事するのと、単価は変えていますか?
だって、客先に行かなければ0円なのに、行くと電車賃、交通費、ガソリン代など、
余分にかかる
130 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 17:05:29.20 ID:FhfKBYQ1
>>126
それ、通勤手当にも乗ってるの？
131 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 17:11:38.06 ID:Esn7jQpp
大工の日当っていくらだろ？　IT＞＞大工＞半田付け　であって欲しいが
実態は　大工＞IT＝半田付け
132 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 19:24:39.12 ID:FxocXbL4
15～20ぐらいでは。
東北で取られて、関東では30でも人が来ない、という記事は読んだことがある。
133 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 20:00:38.72 ID:6PCascEr
フクイチで働こうず！
134 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 20:26:28.05 ID:P751I+M/
>131
大工　Avr.　\3,840,000/年　http://nensyu-labo.com/syokugyou_daiku.htm
ソース失念したがｇｇったところ、日当は見習い1万、棟梁2.8万ぐらいらしい。

S.E.　Avr.　\5,380,000/年　http://nensyu-labo.com/syokugyou_se.htm
結構もらってるじゃねえかｗｗｗ
135 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 07:44:49.37 ID:oy/ENatv
近所の大工はいい車に乗ってるし、毎晩酒飲み歩いてるがかなり給料いい
と思うぞ。500万くらいじゃ無理。俺なんか飲むのは月に1回がいいとこ。
136 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 13:11:57.19 ID:eQIh40Cf
教えてください。
(このスレは、聞きやすいので)

シャワートイレについてです。
私は、まだ水洗で、紙でがんばって払拭しています。
少しですが血が付くくらいしっかり拭いています。
シャワートイレならどうだろうか、と考えたのですが、使ったことありません。
そこで質問です。

1. シャワートイレの使い方はどのようにするものなのでしょうか。
a) 拭く前からシャワーかけて、最後までシャワー。乾燥のために紙を使う。
b) 紙を用いてある程度粗く拭いた後、シャワー。乾燥のために紙を使う。
c) 現行と同様に極力紙を用いて拭き、最後にシャワー。乾燥のために紙を使う。
のうち、どれが正解なのでしょうか?　

2. また、公衆トイレのシャワートイレでは、シャワーノズルに他人のう○ちが付着するのではないか
と思いますが、きれいなのでしょうか?

3. 最後に、1度使うと現行の払拭式は使う気にならないという人もいますが、
そういうもんでしょうか?

シャワートイレ使用中の方、ぜひおしえてください。
137 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 13:56:01.18 ID:je8ojSRd
しかし、客先によっては移動時間費用は時間単価の半分なんて規定にところもある
遠距離に頻繁な通いだとすごいロスになる。特に車だと。
しかも、人足的な現場仕事だと調整もままならない
やっぱり長期の遠方はリスク高いよな。
メーカーになるべきなんだろうけど
138 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 14:00:26.41 ID:kpSKm5hh
１）シャワーを短時間当てる(ケツに水分を補給することで紙を柔らかくする)
２）紙で大まかなクソを拭き取りつつケツの汚れを紙にて検査
３）シャワーで仕上げ洗浄
４）紙で仕上げ拭き・兼・清浄を確認
　必要に応じてクソをひねりなおすことを含めて適宜フェイズに戻る

　以上。（温風は電気の無駄なので使わない）
139 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 14:05:35.59 ID:0prIufm2
オレはケツを前後左右に振りながら全体洗浄
最後に紙で拭く、っていうか、そっと水分を拭き取る。
拭こうとすると紙が破けるからね。

今まさにシーケンス開始。
140 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 14:54:15.71 ID:0IcP8qAx
あなるに目覚めて開発に没頭するようにならないか心配
141 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 18:26:33.71 ID:8vGrDRZX
> 必要に応じてクソをひねりなおすことを含めて
ひねるなよｗ
142 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 22:09:49.76 ID:oy/ENatv
俺は下付きなのでビデで処理するけど。
143 ：774ワット発電中さん：2013/11/13(水) 22:31:51.70 ID:i9JpqHd2
ケツをずらさないか普通
144 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 00:42:55.31 ID:0fTov/+U
こういうのって何が普通か分からないよね、普通。
145 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 04:30:30.59 ID:wx57Y/iX
>2. また、公衆トイレのシャワートイレでは、シャワーノズルに他人のう○ちが付着するのではないか
>と思いますが、きれいなのでしょうか?
これは俺も知りたい。
146 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 22:02:27.78 ID:n3qeJV6m
　百聞は一見にしかず。ノズルに顔を近づけて（というてもあまり近づけ
すぎないこと。まあ３０ｃｍくらい）ボタンを軽く押して水の出口を
よく観察してみる。美味いこと出来てるのが良くわかる。
147 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2013/11/14(木) 22:43:44.05 ID:xeKYfxRx
しかも最近の機種はそういった諸問題も解決するように進化していて、
ナニがよく落ちるようにパルス噴射（ＴＯＴＯワンダーウェーブなど）
になっていたり、使用後に自らノズルを洗浄する機能も搭載されている
また、汚れなどが蓄積しにくいよう継ぎ目なども出来るだけフラットに
なるようになっている。
148 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 22:52:12.40 ID:5DrSA+SO
カレー食べてる時に・・・・
149 ：774ワット発電中さん：2013/11/14(木) 23:00:12.33 ID:ZD0a++nv
安心しろ、カレーに入っているのはウンコやない、ウコンや！！　（＾ω＾）ドヤァ
150 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 01:34:29.90 ID:dAerPPa/
カレーだけ食って作ったウンコはカレー味になる。これマメな
151 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 08:30:24.09 ID:nEch/w8R
マメはそのまま出てくるのか？
152 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 10:40:15.16 ID:hUW4cWNj
ウコンとウンコ間違ってもオコメとオメコ間違えるな
153 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 12:12:53.33 ID:nEch/w8R
関西では「おこめ」と書かずに「お米」と書いてある
154 ：774ワット発電中さん：2013/11/15(金) 21:04:06.84 ID:KrfU0V7L
おこと教室か
155 ：774ワット発電中さん：2013/11/17(日) 03:05:31.67 ID:sx5nieGV
もう原発やめようよ。

福島第１原発１号機の使用済み燃料プール内にある燃料棒７０体が
東日本大震災前から損傷していたことが１５日、分かった。
プール内に保管されている使用済み燃料２９２体の４分の１に相当する。
損傷した燃料棒を取り出す技術は確立しておらず、
２０１７年にも始まる１号機の燃料取り出し計画や廃炉作業への影響が懸念される。

東京電力は、１５日まで事実関係を公表してこなかった。
同社は「国への報告は随時してきた」と説明している。
156 ：774ワット発電中さん：2013/11/17(日) 08:40:22.36 ID:O6yiQ3z/
国家機密保護法では原発内の詳細もテロリストへの情報になるからと機密指定されるんだぜ。
今後「破損燃料棒がある」これをリークしただけで懲役刑だ。
157 ：774ワット発電中さん：2013/11/17(日) 10:32:10.22 ID:NKLAmBDz
判所の判断がなければ、懲役刑にはならんよ。
158 ：774ワット発電中さん：2013/11/17(日) 10:40:27.59 ID:6tKWo0NV
あまちゃんｗ
159 ：774ワット発電中さん：2013/11/17(日) 11:10:38.32 ID:TYTuSuMg
　そんなもんリークすんなよ。W
俺なんか国家機密を無茶苦茶抱えてるがリークしたことはないぞ。
160 ：774ワット発電中さん：2013/11/17(日) 11:30:49.65 ID:6tKWo0NV
国家機密ｗ
161 ：774ワット発電中さん：2013/11/17(日) 12:25:55.26 ID:PJs8XeRt
いいなぁ・・・俺だったらハニトラに自ら突っ込んで
しっぽりしまくってゲロゲロ漏洩しまくっちゃうのに！
国家機密知らないからハニトラなんて無縁だぜ！　く、くやしいっ＞＜；

どっかに国家機密転がってないかなぁ・・・（＾ｐ＾）
162 ：774ワット発電中さん：2013/11/18(月) 01:17:30.82 ID:/PATEu6A
ある日、自分の家の隣が突然興治が始まる。
何の工事か聞いても「秘密だから」。
何が出来るか聞いても「秘密だから」。
いつまで続くのか聞いても「秘密だから」。
完成したあと、何をしているのか聞いても「秘密だから」。
163 ：774ワット発電中さん：2013/11/18(月) 08:53:00.73 ID:WVW/aLkX
>>159
こんなところでそんな発言をするお前も同罪
口を噤むなら死ぬまで黙ってろ
164 ：774ワット発電中さん：2013/11/18(月) 18:22:47.79 ID:FIHfPPpt
>>159
スターリンは馬鹿　とかいう奴ですね。　わかります。
165 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2013/11/18(月) 21:40:13.40 ID:5TkGa0Ul
スターリンエンジンが最近注目らしい。
なんでもあらゆる廃熱で作動し発電機を廻したり出来るんだとか。
166 ：774ワット発電中さん：2013/11/18(月) 21:41:44.70 ID:fVjXALxk
節子、それはスターリン「グ」エンジンや！
軍用の潜水艦などに導入されているよね。
167 ：774ワット発電中さん：2013/11/18(月) 23:05:56.51 ID:X28S7VIY
近年はトラックなどの大排気量エンジンの高効率化にスターリングエンジンが応用されている。
168 ：774ワット発電中さん：2013/11/19(火) 01:05:47.07 ID:uyUBcuDz
星輪型発動機？
169 ：774ワット発電中さん：2013/11/19(火) 06:27:14.27 ID:PWv3qGMW
出張なう
ふと思ったのだけど、ホテルの電話で外線かける事って殆ど無いんじゃ無いだろうか
(デリ除く)
170 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 00:34:42.06 ID:4gUKUdlD
アメリカによく出張に行ってた頃は、
ホテルの電話からATTやKDDカード使って、
アメリカ国内、日本に電話してた頃が懐かしい。

アメリカの場合、ホテル電話から市内にかけるのは大抵タダだったな。
日本から携帯持って行けるようになっ頃も現地国内電話のレートが高いので、
現地で知り合いの住所使って現地で携帯契約して使うのが一番安く掛けれた。
最近は出張行ってないから現地の電話の事情は疎いな。
171 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 03:02:14.60 ID:mRgI6TTv
CompuServeのアクセスポイントからNIFTY-Serveに接続できたんだよな。
金曜の（現地時間の）朝は行きつけのフォーラムのチャット（リアルタイム会議）に
出てた。
モデムを現地で調達するためにPC雑誌を読んでたら、日本では普通なサイズの製品が
『小さ過ぎで電話機の下に置けない。それ以外は最高』とか評価されている
製品があってそれを買ったw
172 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 03:13:02.38 ID:hmqHNW5r
問題
1個100円のリンゴが5個ありその総計金額を求める場合、
100×5=500と立式するのが正解になり、5×100=500が不正解になる。
173 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 09:56:12.41 ID:6ZbOnHGj
それで良いと思いますが、何か？
174 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 14:04:24.84 ID:XT6BzBFz
「逆援助、返事待ってます」とか、「1回相手するだけで、100万円」とかの迷惑メールが、
1日50通以上来て、困っています。どうしたら良いでしょうか?
175 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 14:21:37.41 ID:NTxtbIL4
>>174
メーラのキーワードで引っ掛けて、ゴミ箱に自動的に送られるようにすればいい。
176 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 15:22:37.63 ID:2wFAz4/y
とりあえず援助してもらえ
177 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 17:17:34.58 ID:HccvU+td
>>174
むかしはね、掲載されてるURLに
引っかかったバカ(送付先のメアド＝自分)のメアドが引数で
添付されてるような、牧歌的な時代だったから、
無視のできないやさしい俺様は、URL内のメールアドレスを
警視庁のサイバー犯罪関連部署のメアドに書き換えて、いちいち開いてあげてたお！
178 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 17:44:01.13 ID:lShqAmAk
>172
発想がOOPじゃないな
179 ：774ワット発電中さん：2013/11/20(水) 20:41:52.91 ID:XT6BzBFz
差出人は、ランダムな文字@yzhoo.co.jpです。毎回違うし、Yahoo全部ゴミ箱行きもできないし。
各メールには、必ずURLが貼られていますので、決して触らないようにしています。
クリックすると、僕の何か情報が行くんでしょうね。
180 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 05:37:08.74 ID:bRbIzwyS
メールアドレスを偶に変えると寂しいくらい静かになるぞ。
181 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 12:58:54.58 ID:6/Or1ccV
そりゃ仕事のメール来なくなるからな。
182 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2013/11/21(木) 13:05:55.67 ID:O/9oRhWA
>>174　マジレスするとGmailにすればいい。
物の見事にスパムのうんざりから解放される。
流石は世界最大の検索エンジン技術。
アカウントの作成も運用も簡単。

別に俺、グーグルの回し者じゃないからね。
183 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 19:46:21.64 ID:kPtVaUQu
俺への仕事の依頼は新聞の広告欄だから大丈夫。
184 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 02:23:09.33 ID:hJyjdtzH
>>179
そのアドレスが今でも活きてるっておいしい情報が行くでしょ
メールアプリの自動開封確認機能の類は全部オフにしておくのが吉
185 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 11:20:29.05 ID:Q+7NJInR
仕事をいっぱい抱えてしかも納期を十分とって慢心していたら大幅に納期遅れ
を出した途端に流が変わった。
「もう待ちきれん。他所に頼む」ってことになってしまった。
赤字になるは仕事は無くなるはで火の車。がっくり。
と思っていたらひょんなことからチャンスが、、人生万事塞翁が馬だな。
心配するだけ損、好い時も悪い時も遊べる時は遊ぶが勝。
186 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 12:21:22.02 ID:y065sSyq
納期遅れとかｗ
塞翁が馬ってのは抗えない運命のことを言うんだ。
187 ：774ワット発電中さん：2013/11/22(金) 19:12:32.68 ID:Q+7NJInR
身から出た錆び。これだけ大量の納期と費用がありながら大方の時間を集中できずに
遊んでしまった。それでも納期が来てから必死で頑張ったらもう少し早くできた
だろうに。俺にしかできないだろうという甘えがあった。反省する。しかし
得るものも大きかった。運命というのはかなり我慢してくれるということだな。W
　懲りずにまたチャンスをくれる。これだから人生は面白い。
188 ：774ワット発電中さん：2013/11/23(土) 05:41:20.06 ID:u/8z5oS2
それは違うでしょ。
たまたま、そんな結果になっただけ。
日頃の準備と、仕事に対する心構えが、全く感じられない。
189 ：774ワット発電中さん：2013/11/23(土) 07:50:55.12 ID:Sg2I9Ppn
＞得るものも大きかった。
何度も得てるんだろうなｗ
190 ：774ワット発電中さん：2013/11/23(土) 16:45:50.27 ID:+ym9O5Z9
納期が来てても頑張らなかった、というのが衝撃。
ありえんだろ
191 ：774ワット発電中さん：2013/11/23(土) 20:20:51.94 ID:PqNBUxd0
＞１８８
　自然態とは構えないことだ。
　概ね自然態は良い結果をもたらす。偶に荒れる。まるで自然災害のように。
今年は災害年だった。

＞１８９
　虎穴に入らずんば虎児を得ず。危険を顧みない人は得るものも大きい。

＞１９０
　（恐らく？）駆け出しの君には信じられないかもしれないが、一流になると納期が来て
から即座に頑張れば普通は問題ない。即座でなくても徐々に加速すればだいたい事なきを得る。

人はモチベーションを維持するためには適度のブラックエンジンと十分なホワイトエンジン
が必要なのだ。
　ハイレベルの技術者になるとホワイトエンジンにはこと欠かないが、ブラックエンジンが
働かない。誰からもチヤホヤされるが偶にガツンと言ってくれる人が欲しい。以前は
そういう人が沢山いて
　「喧しいジジイだな。一郎だって打率3割だろ。偶には遅れるさ」
と心では思いながらも
　「すいません。以後気を付けます」とそれなりに気合を入れたものだ。

しかし今では打ち合わせに2時間遅刻しても「すまんすまん。寝坊した。藁」でお終い。
この間なんか国交省？の役人が同席だというのも知らないで2時間も遅刻した。そういうこと
なら先に行っておいてほしい。俺は基本的に時間は厳密に守るが偶に遅れる。しかもなぜか
大事な時にそれが重なる。
192 ：774ワット発電中さん：2013/11/23(土) 20:30:24.11 ID:532Pts4l
全角。
いや、悪いとか程度が知れるとか、そんなこと言ってないよ思ってないよ。ただ、全角。
193 ：774ワット発電中さん：2013/11/23(土) 20:57:37.07 ID:I57LHzZn
全角半角倍角
194 ：774ワット発電中さん：2013/11/23(土) 23:42:13.46 ID:u/8z5oS2
倍角って、同じデータを2度ずつ送るんですよね?
懐かしいです。
195 ：774ワット発電中さん：2013/11/23(土) 23:54:21.22 ID:Rrh09NOT
他人に迷惑をかけることを厭わない奴ほど金銭的には成功するそうじゃないか。
きっと彼も成功者の一人だろう。
196 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 00:54:40.87 ID:vpxB6aFX
>>182gmailからのメールがスパム判定されてるわおれ
197 ：774ワット発電中さん：2013/11/24(日) 09:16:56.02 ID:u6GQTpNw
>194

ババーーカカｗｗ






あれ？
198 ：774ワット発電中さん：2013/11/25(月) 21:15:25.25 ID:DON56XCZ
世間今日まで三連休だと思ってた・・・
一杯行こうぜって誘ったら「まだ仕事なんだけど・・」だってさ。
199 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2013/11/26(火) 02:03:07.08 ID:FVevbMVo
「ハッピーマンデー」とかいってあれほど駄目な政策もないよな。
無理に連休増やしたってメリットないし、そもそもの祝祭日の意味も
薄れてしまう。へたするとカレンダー次第で日取りはおかしくなるし・・・・。

昔ながらの「１５日固定」とか言うシステムも悪くなかった。
200 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 04:20:03.00 ID:CLS8sBmC
祝祭日の増加には、甚だ困ってる。毎月連休がある。もっと働こうよ。

小泉君の規制緩和による派遣の増加。これも困る。正社員枠が減って、失業者が溢れ。
201 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 09:32:14.61 ID:7a9tr6L4
自営業ゲームセンター経営

50才。一時期は貯蓄も億までいったんだけど。テレビゲームの影響で赤字で
貯蓄崩し今では1000万程度。
法人借入5000万。
増台したゲーム機のリースもきついなw
202 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 10:54:43.58 ID:LCqcteRi
　ゲームセンターって今はきついのか？　ジジババが集まるって話を
聞いたが。
億とか凄いね。どうしたらそんなにもうかるんだ？　想像もつかない。
203 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 11:09:02.01 ID:LCqcteRi
いいアイデアがあるんだけどやらない？

一回のゲーム料金が1万円。
面白いが非常に危険なのでゲームする人は保険加入する。
確率的に１００人に一人は面白すぎて死亡する。
　（これは体力や病気り患によるバラツキで十分健康なら安全）
死亡した場合は保険金も半分は儲けとして入る。
月300人遊ぶと300万儲かる。
一台1千万で提供できるので3か月で回収できる。

最後の1千万、このままではじり貧だろ。俺に賭けてみないか？
204 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 12:00:42.73 ID:LwFdj+y0
で、死ぬほど面白いゲームってどんなの？
205 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 13:37:41.05 ID:VapvaSit
>>202
昔は店舗数もありましたからね
しかし時代とともに下火で
お年寄りは増えたのは事実ですが
コインゲームをダラダラやるので
言うほど良くないですね
206 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 15:20:55.95 ID:LCqcteRi
＞204
死ぬ気で遊ぶんだから面白いに決まってるだろ。細部は注文を貰ってから考えるのさ。　
「こんなの出来る？」て問い合わせがきたら「できますよ。」って答えてから実現可能な
プランを考えるのが俺の仕事。
207 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 16:53:54.65 ID:jJwr1wNz
あぁ、人のふんどしで相撲を取ろうって輩か、最近そんなんばっか。
208 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 17:35:03.52 ID:ZcGVm4pV
そもそもここは電気電子板だろ。関係ない話は他所でやれ
209 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 17:54:52.66 ID:InJ9zTHz
>>206　お前って結局頭の中空っぽなだけだろ
てか、こんな情けない奴に騙される客が可哀想
210 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 19:11:34.94 ID:2lST/tW/
ジャンケンカード勝負に負けたら、耳の中に針が1mmずつ出てくる機械とか、
高いところに渡した鉄骨に高圧電流流せるしかけとか、
そういうのを設計開発するのはどうだろう。
211 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 20:28:47.97 ID:0I6UUvgf
ざわ・・・ざわざわ・・・
(ギャンブル無しで、いちまんえん払って参加したい奴居るのか？ｗ)
212 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 22:45:55.53 ID:MNXNAFzM
自営業焼き芋販売経営

50才。一時期は貯蓄も億までいったんだけど。テレビ離れの影響で赤字で
貯蓄崩し今では1000万程度。
法人借入5000万。
増台した焼き芋器のリースもきついなw
213 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 22:52:12.45 ID:AnChsozb
個人事業の通販で精神不安定なのが
見透かされるサイトってあるよね。
助けてやりたい気もするけど
いずれ潰れるんだろうな。
214 ：774ワット発電中さん：2013/11/26(火) 23:38:45.11 ID:LwFdj+y0
おっと、現品の悪口はそこまでだ！
215 ：774ワット発電中さん：2013/11/30(土) 16:26:43.58 ID:VfSDtcuN
いつも思うけど、カッターナイフって、

なんでもないです
216 ：774ワット発電中さん：2013/12/01(日) 12:52:16.91 ID:Wdgif7c5
オルファが幅広の非常に美しいカッターナイフを発売したのは３５年以上前。
当時はかなりの高級文具だったと思う。中学生だった俺はなぜかそれに惹かれて買った。
クラスでもそのタイプのカッターを持ってるのは俺だけだった。切れ味抜群のカッター
で鉛筆を削るのがたまらなく快感だった。
次に買った高級文具と言えばロジックテンプレート。でもそれはずっと後のこと
で大学を卒業して就職したのはいいが面白くなくて2ヶ月で止めて、これから何を
しようかと迷っていたころだ。人文学部出身だったので最初はその不思議な形をした
テンプレートが何をするものか知らなかった。聴いてみるとデジタル回路を設計する
ためのものらしい。
　そこでデジタル回路をすこし勉強してみるとこれは面白い。直ぐに取りつかれて
見よう見まねで設計するようになった。
　飲み屋で自慢げに騒いでいたせいだろうか「遊び人で設計できるのがいる」という噂が
広まったのか設計の依頼がきた。ｚ８０というマイコンを使った装置らしい。
マイコンが何かわよく知らなかったが、「ディジタル技術を使えばできないものはない。」
と強く信じていたので迷わずに受注した。と言っても派遣で缶詰になるだけのはなし。
上受けがいて更にその上受けがいて最終的に入ったのは某大手研究所だ。
　人手不足で困っていたとはいえド素人を掴まされて、一から十まで教えた上に肝心の
ところは自分で全部設計するという、大変なことになったと思う。おかげで俺は何から
何まで教えてもらって当時では最先端の技術をもっとも短期間で身に着けることが出来た。
217 ：774ワット発電中さん：2013/12/01(日) 15:19:18.25 ID:cG9XAkjq
文具と言えば、計算尺ってのを使ってみたい。
現物見たことさえ無いんだけどね。
218 ：774ワット発電中さん：2013/12/01(日) 16:02:32.70 ID:IPSkLP3A
ええ使った子と無いの？
219 ：774ワット発電中さん：2013/12/01(日) 16:39:10.19 ID:GE/IBldb
>217
三本ぐらい持ってるけど多分、伊東屋
あたりにいけば今でも売ってますお
220 ：774ワット発電中さん：2013/12/01(日) 16:45:47.03 ID:cG9XAkjq
>>219
調べてみた。ありがとう。
今度上京する時に見てくる。
221 ：774ワット発電中さん：2013/12/01(日) 17:25:45.29 ID:0uzKWuDH
計算尺，直尺はもう作られておらず入手はヤフオクなどでしか無理なようです。
ヘンミも随分前に製造を中止したそうです。
円盤型はコンサイスというメーカーが作り続けておりまして東急ハンズなどで
入手できます。
222 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 05:56:41.29 ID:YdzYd6od
マジかよ。計算尺なんていつでも買えるもんだと思ってたわ
223 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 08:45:22.83 ID:WZQeycaI
加減算だけなら、定規二枚で代用するよね
224 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 14:15:12.20 ID:ob1EzQBr
暗算でするけど。W
225 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 17:35:54.71 ID:CFiJuL6l
インド人もびっくり！
226 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 17:36:34.13 ID:UDnfV2iH
君達は電卓を知らないのか？
227 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 20:33:30.61 ID:v3RPmAdS
風立ちぬで使ってたね、計算尺
228 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 21:04:33.39 ID:zN2QjNcl
エクセルのグラフ機能で作れないものかね。
229 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 21:12:18.93 ID:y5lN9N59
アプリ　計算尺
230 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 22:34:55.18 ID:y+WLCuMv
高校で計算尺の使い方習ったよな
231 ：774ワット発電中さん：2013/12/02(月) 22:38:50.34 ID:cF8V4Z8D
バーニア目盛り見て、不良品だと言った上司がいたなぁ
232 ：774ワット発電中さん：2013/12/03(火) 06:12:41.33 ID:/72rOZ4W
計算尺とか直感とかデジタル時代にはヤバイよな。
　FPGAの見積もりとか超ヤバイ。本格的に見積もりしようとすると２週間はかかるから
來るか来ないかわからない仕事にそんなに時間はかけられない。んだからまあ適当に
脳内計算尺で問題なく出来るだろうねと踏んで見積もりする。
　ところが時間的に苦しいことがある。
今回もアクセス数を勘違いしていて正確に計算するとDDR2メモリーのアクセスサイクル
が２Ghzになる。「ウちゃー」だよ。
　喫茶店でコーヒー飲みながら基本構想を考えてて気が付いた。片手間でやる筈の仕事
だったのに真っ青だよ。
　さて、、、さてさてさて、、どうするか？
　こういう段になって初めて仕様書と注文書とメールやり取りを熟読するんだよな。
どこまでスペックダウンできるのか？　んなんとか２００MhzくらいでもOKだ。てな感じ。
233 ：774ワット発電中さん：2013/12/03(火) 07:03:16.33 ID:WHiIkgLc
見積りなんか1-2-5ステップだよ。
オシロのツマミ眺めながら考える
234 ：774ワット発電中さん：2013/12/03(火) 08:21:39.84 ID:te/HOwF8
なんとなく5って気持ち悪い。
4.7だとしっくりくる。
235 ：774ワット発電中さん：2013/12/03(火) 09:02:35.42 ID:1oEq6Rvp
だから儲からない
236 ：774ワット発電中さん：2013/12/03(火) 11:03:24.03 ID:WHiIkgLc
>>235
だね。
その差300万で車買えるのに。
237 ：774ワット発電中さん：2013/12/03(火) 15:31:55.79 ID:zAZgyqFp
見積もり出すとき、E24系列の数字になってる希ガス
238 ：こんなのあり？：2013/12/03(火) 18:50:19.41 ID:/72rOZ4W
日本企業の中国撤退は事実上不可能である事が判明!!!!!
退職金支払いや追徴課税、数年にも渡る税務当局の調査で撤退がどんどん先延ばしに!!!!!
そして、万が一裁判を起こされたら一巻の終わり!!!!!
社長が物理的に出国不可能となる恐怖の法案「中国民事訴訟法231条」が発動する!!!!!!
239 ：774ワット発電中さん：2013/12/03(火) 20:10:26.90 ID:WHiIkgLc
軍事的ないざこざ起これば、日本人や日本企業も中国メンバーとして
徴用される義務があったような。人質として最前線の盾にされるだろうかね
240 ：774ワット発電中さん：2013/12/03(火) 20:58:03.92 ID:/72rOZ4W
俺の知り合いが中国でシステム会社をやってる。訴訟を起こされる前に夜逃
げしないと不味いな。
241 ：774ワット発電中さん：2013/12/04(水) 05:19:51.39 ID:FTjSXx5S
>>237
それもう職業病
242 ：774ワット発電中さん：2013/12/04(水) 10:03:10.08 ID:84u3HF+Y
　嘗てやった仕事なのにチンプンカンプンってことないか？
動かし方も忘れてる。特にModelsimの使い方が思い出せん。全然動かん。
若いころにやったC言語とかは何の苦労もないが、齢いってから環境が激変した
ツールとかは何回覚えても忘れるな。もうすぐ80才だものな。そろそろややこしい
仕事はやめんといかんな。　言語もVBとかC#は惚けても問題なくできるがVHDLは
年寄りにはきついな。
　この糞言語20年？以上つかってると思うが全然改善されんな。
糞言語に糞シミュレータのペアだから堪える。
243 ：774ワット発電中さん：2013/12/04(水) 13:36:06.82 ID:Z6mMS/JX
もうすぐ80才の人でも、そんな言葉使いするんだ。
勉強になりました。
244 ：774ワット発電中さん：2013/12/04(水) 15:09:17.79 ID:WaOY6ZoJ
>>242
そろそろシュミレーターにしておけばどうですか？
245 ：774ワット発電中さん：2013/12/04(水) 19:50:39.94 ID:84u3HF+Y
＞２４３　
2chのエクリチュール。電子自営の代表的エクリチュールの一つだろ。
しかし現実はちがうんだよ。
　以前なら滅多に連絡のない田舎の同窓生から電話が入ると大方は同窓会だったが
いまは「だれか死んだな。誰だろ？」と想像する。
例外なしにそれだ。土曜日は葬式だった。死因は肺がん。
　最近は肺がんと大腸がんが多い。
　そんなに何度も田舎に帰れんので弔電ですませた。
246 ：774ワット発電中さん：2013/12/04(水) 19:56:10.37 ID:7B7JaPxC
…逆に243氏の想像なさる喜寿付近年代の言葉遣ひが如何な物か気になり申し候ｗ
247 ：774ワット発電中さん：2013/12/04(水) 20:19:05.15 ID:WaOY6ZoJ
俺は遅漏
248 ：774ワット発電中さん：2013/12/04(水) 22:27:26.31 ID:cSLIhbsa
80にもなって仕事するってのは必要に迫られてなのか？想像がつかんな。
249 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 04:21:42.53 ID:3t7W+E7L
>>246
くそ　くそ　って言うところ
250 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 07:53:58.59 ID:CWRoPmSL
＞日本企業の中国撤退は事実上不可能である事が判明!!!!!
少しずつ業務縮小して、最後は幽霊会社にするのさ～
251 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 08:20:13.90 ID:Lqua/NyY
>>248
でも、俺の頃(20年ぐらい先)には年金なんてろくにもらえないだろうし、
当たり前だけど退職金も無いわけで、はて60歳過ぎてどう暮らしてるのか
想像つかないのも事実。

無理してるから長生きしないとは思うけど。
252 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 12:22:02.85 ID:WidExuRb
まだ40？　若いなー。50過ぎてから仕事が楽しくなるよ。何となく焦らなく
る。優秀な人は静かに着々と仕事を進めていくが、我ら（お前も）凡人は焦って
バタバタ仕事をする。だから仕事が楽しめない。ところが50過ぎると枯れるから
ゆっくりやるようになる。頭の中の記憶に頼って仕事をすることが出来なくなるので
必然的に順序立てて仕事を構築するようになる。
　そうすると思わぬ副作用で仕事が楽しくなる。
一仕事をするにしても先ずは仕様書を完全にする。それからまるで本にでもする
ように細部の美しさに拘って技術仕様を正確に書く。それができて初めてハード設計や
コーディングを始める。だから過程の一つ一つが丁寧に美しく仕上がる。
美しい仕事がこんなに楽しいものだとは思わなかった。
　しかも仕事が完成した時には精密なドキュメントが出来上がっている。だから
改造などにも対応しやすい。
　思えば若くして優秀な人はこういうことをチャンと押さえている。しかし凡人でも
齢を取ればそれに気が付く。電子も盆栽だとか畑仕事だとかそういうものといっしょだな。
253 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 13:47:09.08 ID:YZ3k8Wzb
>>252
>50過ぎると枯れるからゆっくりやるようになる。
仕事量が減るからできるんじゃないの?

>凡人は焦ってバタバタ仕事をする。
仕事量が多いからじゃないの?
254 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 15:41:27.58 ID:WidExuRb
　まだ仕事がわかっとらんな。ゆっくりやると速くなる。
仕事は取り掛かりが一番難しい。淡々と出来る単純な仕事もあるが電子の仕事は最初の
取り掛かりの壁が高い。全体構想を練る段階で躓くことが多い。だからなかなか先へ
進まない。つい喫茶店へ出かけたり、２ｃｈをしたりと集中が出来なくなる。
　実際にこの壁を乗り越えるには1週間は優にかかるにも関わらず、1日でやってしまおうと
する。だから玉砕する。来る日も来る日もそんな無謀なことをするので一向に壁を超える
ことが出来ない。そのうちに納期がやってくるので死にもの狂いで壁をよじ登る。
　始めから非常にゆっくりかかれば、壁など感じないでドンドン進んでいく。
最初はどうせいいアイデアなど出てこないので資料を集めたり、ドキュメントを書いたり
で暖機運転をするのさ。それからローギアでゆっくり発進する。こうするとスランプが
来ない。それに途中で割り込みがあっても、また元に戻って同じ位置からスッと取り掛かれる。
だからパラレルにいろいろの仕事をやっても問題なく進めることが出来る。

　若い人はパラレルに仕事をすると効率が落ちるので嫌がる人が多い。ところが実際は
違う。パラレルにこなす方が仕事は何倍も捗る。天才と言われるような人が何故大量の
仕事を抱えてパラレルに仕事をするのか不思議に思うかもしれない。コツはゆっくりと
丁寧に仕事を始めること、ゆっくり丁寧に仕事をすすめること。
そうして大量の仕事をパラレルにすること。
255 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 16:09:30.69 ID:GfkLlPwo
>>254
仰せの通りで御座る、常に高所から見れば道に迷う事も無かろうて
256 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 17:10:54.85 ID:yuX+o/fd
おじいちゃん、そろそろ消灯よ。
257 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 18:57:30.35 ID:WidExuRb
眠いがまだ飯食ってない。嫁が飯を食わしてくれない。

ハラヘッタが孫を連れてジムに行ってひと泳ぎして来た。　2時45分からピラティス
だったのに今日は忙しくていけなかった。
　電子は運動不足になるからこまめに運動した方がいいぞ。６０過ぎたあたりから
　生活習慣が悪いとガクッとくる。身体もそうだが記憶力が落ちる。
　なので同じ月のトラ技やインターフェースが3冊もあったりする。

　運動もウオーキングだけでは駄目だな。いろんな運動をするのがいい。運動を
本格的に始めてからかなり記憶力が戻ってきた。頭がクリアーになるのを実感する。
70ぐらいまでならジョギングもいいが70過ぎるとさすがに走るのは危ない。よろける。
それでもまだハーフくらいなら走れないことはないとおもうが、河川敷で転げて
肋骨を折ってからは嫁から禁止された。
258 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 20:28:59.66 ID:ko6i1HiD
物凄くためになります
感謝、40代半ばのものより
259 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 20:49:28.27 ID:BbOg6qXL
ジジイになったからだよ。
経験積んで先が読めるようになったから
無駄な手戻りとかなく淡々と進められる様になっただけ。

それを得るために屍となった若い自分と、
当時付き合ってくれた得意先や調達先に感謝しな。
260 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 21:45:01.76 ID:bvcIyD/i
>>251
かと言って将来老人の死因ランキングに餓死が上がってくるとは思えんのだけど。
今無年金の人とかどうやって暮らしてんのかな。金がなくてもなんとかなるのかな。
261 ：774ワット発電中さん：2013/12/05(木) 23:13:32.05 ID:RhABmDSL
>>260
別の要因で死んだ事になるのさ。
「心不全」「呼吸不全」・・etc
適当極まりない
262 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 03:41:32.68 ID:d+N9XSUF
あるある。
オヤジが死んだとき、医者が、「死因は肺炎にしておきましたから」と。
しておきましたって何よ、しておきましたって。
263 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 08:29:47.19 ID:EYwF2i7/
ありがとうございますって言って、
お礼を包んでおけよ。
264 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 14:02:50.97 ID:JFXJmX7i
まさか、殺…
265 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 14:50:39.28 ID:GDD2i2NF
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| お巡りさん､ｺｲﾂです |
|＿＿＿＿＿＿　＿＿＿|
　＿＿＿＿　 Ｖ
　＼＝＠(ヽ
　 ( ･∀･)| ∧_∧
　 // У ノ(`･ω･)
　(ﾌ==◎=|と　　ﾆア　>>262
　 (＿)＿) しーＪ
266 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 16:49:50.37 ID:/wSkw0kr
>>257

>電子は運動不足になるからこまめに運動した方がいいぞ
電子？
こいつ、設計屋じゃないな。
267 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 17:24:51.91 ID:bk9CTtJa
本当の死因は病理解剖しなきゃわからないからね。
268 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 17:50:37.05 ID:OUauY6yQ
なんだっけ？司法解剖の基準が変わって最近はみんな心不全になっちゃったとか
269 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 18:22:30.54 ID:3PqhtMGa
「死にました」でいいのにね
270 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 20:59:26.84 ID:MQb74KOd
自殺でもね頼めば心臓が止まって死んだのでので「心不全」
271 ：774ワット発電中さん：2013/12/06(金) 22:45:39.17 ID:Bu403VgA
足腰立たなくなってから何年生きるのだろうな。
下の世話を他人にしてもらっても生きることに執着してるのか？わからんな。
272 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 09:36:57.80 ID:C//Gpl+i
とりあえず、足腰だけは鍛えておこうな。
273 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 09:44:47.21 ID:yIZx90qu
足腰がシッカリしているボケ老人は始末に終えないらしいよ。
274 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 12:09:09.32 ID:33CvCDGX
便器にレインXしてみた
275 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 13:21:35.18 ID:9j2SG5AF
それが、足腰がシッカリしているボケ老人、の行動例なん？

病院でも、動けるボケ老人の入院は断られるところがあるしな
そんなところでも、寝たきりでチューブに繋いでおけばいい
ボケ老人ならすんなり受け入れてもらえる。
276 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 13:22:50.70 ID:i73jLuc0
>>273
リアルの経験だが、祖父の徘徊で2回警察のお世話になった。
4キロほど離れたとこで見つかったようだが、そんなとこまで探せんて。
277 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 13:35:20.55 ID:33CvCDGX
離れると鳴る旅行バッグのブザーでもつけとけば？

以前、ケアセンターに勤める人から、徘徊を検出する方法は無いものか
って、居酒屋の席で尋ねられたな。赤外線の人検知センサ（静止では反応しない）
と、ファミレスのワイヤレス呼び鈴組み合わせればいいかもね。
278 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 14:14:32.10 ID:9Kdyf+bl
ブラック企業が外回り営業監視するやつ持たしとけばいい
279 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 16:19:38.10 ID:Eq2xTJ/U
無線タグの内蔵されたスリッパ(内臓は秘密)、
無線タグの内蔵された会員証(これは秘密)、
無線タグの内蔵されたタグ(これを明示)、
施設内随所にアンテナを設けておいて現在位置を
リアルタイムでモニタリング、でどうよ？
施設なんてそんなに広くないだろうから全館モニタできそうな気もすっけど、
サイアク出入り口付近で入退出を記録しとけば？
280 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 16:55:48.40 ID:D8IPJV9G
GPS付き携帯電話（マモリーノ等）を持たせたらどうか？
持つことを拒むかもしれらいから、お守りだからと首にぶら下げておいたら良い。
281 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2013/12/08(日) 21:45:32.88 ID:aIl50+8E
それを言うなら「ココセコム」の方が安いと思う。
いざとなればサービスマンも来てくれるし。

因みに前に調べたときは
発振器が７０００円、月額基本料３０００円、
サービスマン呼び出し１万円／回
282 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 22:03:27.87 ID:oaaeyfDE
それ(ココセコムの)、ボケ老人にどうやって端末を
肌身離さず持っててもらうんですか?
283 ：774ワット発電中さん：2013/12/08(日) 22:25:11.20 ID:jVSX1Yhn
つか、連絡先がでっかく背中に書いてある服でも着せておけば良かろう。
284 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 01:15:56.57 ID:x10qtNYK
そんなサービス使ったらサービスマン呼び出し１00万円／日くらいかかっちゃうじゃん
285 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 04:14:14.79 ID:fuVxM8Iv
＞２７６
　４ｋ？　俺が惚けたら４０ｋは軽いと思う。

＞２８２
　今実験をやってるが、近い将来国民全員がICタグを皮膚に埋め込むことになるらしい。
もし俺が惚けて裸でウンコをまき散らしながら１００kほど走り回ったとしても、１時間も
すれば警察がケツを拭きにやってくる。
286 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 21:36:38.07 ID:x10qtNYK
HC IC JC KC LC MC NC
287 ：774ワット発電中さん：2013/12/09(月) 22:31:53.62 ID:rueIhm/v
JY JS JC JK JTD JD
288 ：774ワット発電中さん：2013/12/10(火) 02:42:14.55 ID:NpTfHmud
HC....High speed C-mos
IC....Integrated Circuit
JC....Jyoshi Chugakusei
KC....
LC....Low Cost
MC....Moving Coil
NC....Numeric Controlled
289 ：774ワット発電中さん：2013/12/10(火) 08:09:40.89 ID:uG9qmcLY
えーと、ここは笑うところ？
290 ：774ワット発電中さん：2013/12/10(火) 12:57:58.58 ID:L4k/h0Tz
＞国民全員がICタグを皮膚に埋め込むことになるらしい

拉致してタグ強奪、工作員に埋め込みですか...
291 ：774ワット発電中さん：2013/12/10(火) 14:03:28.88 ID:u5h9cnU5
>>288
KC は Kiro Cycle だろ
292 ：774ワット発電中さん：2013/12/10(火) 14:34:13.52 ID:L4k/h0Tz
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　 Kiloだが... まあ ｲkiro
293 ：774ワット発電中さん：2013/12/10(火) 18:02:59.17 ID:GgM/Z7Zh
NCは、No Connetct にしか見えない。工作機械はちょっと違う。
294 ：774ワット発電中さん：2013/12/11(水) 21:01:37.01 ID:7P557osy
Normaly Close B接点だと思って繋いだら、繋ぐなってさ
295 ：774ワット発電中さん：2013/12/11(水) 21:04:00.78 ID:qvyuC2fp
go my way! go前へ!!
がんばってゆきましょう

一番大好きな　私になり～た～い～
296 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 16:46:12.03 ID:1ePylMxh
おまわりさん、>>287です。
297 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 20:20:57.70 ID:p3YehVjp
売れなくて干上がって行く
個人事業主を生暖かく見守ってね
298 ：774ワット発電中さん：2013/12/12(木) 21:20:21.34 ID:RlssBYTd
よせやい! 照れるじゃないか!
299 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 03:28:11.47 ID:wqrYLVK1
教えてください。

安部首相って、
・秘密保護法を通したり
・原発を再開したり
・TPPに参加したり
国民が反対していることばっかりやっているように見えます。

何か目的があるのでしょうか?
アメリカから睨まれて(にらまれて)いるのでしょうか?

国民はイヤだと言ってるのに。
300 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 04:53:23.53 ID:QlupgtfY
　文句があるなら中国人にでもなれ。
301 ：774ワット発電中さん：2013/12/13(金) 13:37:37.49 ID:HNqAVJMV
>>300
いやはなから日本人とちゃうんとちゃうｗ
302 ：774ワット発電中さん：2013/12/14(土) 08:07:59.16 ID:hgkaWXlv
ちゃうちゃう
303 ：774ワット発電中さん：2013/12/14(土) 09:03:14.44 ID:nQUvSdty
なにこのDoGAの大阪弁入門を思い出す流れｗ

Ａ：あれ、チャウチャウちゃう？／Is that is ahead visible a Chinese Edible Dog?
Ｂ：ちゃう、チャウチャウちゃう／No, It's not a Chinese Edible Dog.
Ａ：えー、チャウチャウちゃうん？／Huh?　Isn't that Chinese Edible Dog?
Ｂ：ちゃうちゃう／No,　It's　not.
304 ：774ワット発電中さん：2013/12/14(土) 10:01:16.96 ID:hgkaWXlv
ちゃうちゃう、チャウチャウちゃうんとちゃう。
305 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 04:09:19.41 ID:rurkH0K0
山のあなたの空遠く、幸い棲むと人の言う。
306 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 07:31:34.15 ID:6oV0IXbc
山のあなあな・・・・。
307 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 10:13:08.51 ID:keOkF8MK
知りながら知りながら尻尻尻
308 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 11:07:29.05 ID:rurkH0K0
浅き夢見し、えひもせす
309 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 14:31:32.28 ID:l3yce4sa
おらヤンマーがええな
赤いフレーム
軽油は走り最高・・・・

よく覚えてないやorz
310 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 14:59:06.26 ID:xJ0wdZ6i
年末というのに暇人ばっかりかｗ
311 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 15:01:37.30 ID:zpttJK/R
年賀状、かけた
出してくる
312 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 17:13:37.49 ID:5Rtdhwrt
>>309
これか
https://www.youtube.com/watch?v=RviYhkJTurQ
♪燃える男の 赤いトラクタ～
313 ：774ワット発電中さん：2013/12/15(日) 19:43:27.86 ID:l3yce4sa
ようつべ迄漁ってもらって悪いがゼンゼン違う。

ラジオ番組に投稿されたヤシで
「いろはにほへと」みたいなヤシか
回文かそんな感じの秀作だった。

当時「ワロス」という言葉があったら
聞いていた車の中で絶対言っていた。ｗ
314 ：774ワット発電中さん：2013/12/19(木) 16:35:51.73 ID:hJSqXA0W
過疎ってるなぁ。
みんな忙しいの？
315 ：774ワット発電中さん：2013/12/19(木) 18:02:38.32 ID:2kjyTQrU
暇です
316 ：774ワット発電中さん：2013/12/19(木) 18:35:39.04 ID:hJSqXA0W
仲間がいて良かった (^_^)v
317 ：774ワット発電中さん：2013/12/19(木) 21:18:16.50 ID:+Q4YDZHO
今年はあと一日働いたら終わり
318 ：774ワット発電中さん：2013/12/19(木) 21:29:52.75 ID:2kjyTQrU
仕事したい(T-T)
319 ：774ワット発電中さん：2013/12/19(木) 22:20:03.26 ID:LQ7L6UOb
>>317
その１日が１８９時間ってオチ？

>>318
タ・ナ・オ・ロ・シ　が残ってるじゃまいか。
青色申告の準備でもいいし。
320 ：774ワット発電中さん：2013/12/19(木) 23:02:31.07 ID:2kjyTQrU
>>319
もう済んでます
321 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2013/12/20(金) 01:02:28.34 ID:pLdI6h5Z
世間一般じゃもう「確定」したことになっている「４月からの消費税8％」
だけどあれは実は「総理大臣が声高に宣言」しただけであって
まだ「確定」していないんだよね。
（まあ、この情勢じゃ９９％確定も同然だが）

と、言うことは、各種税務記帳ソフトのアップデートが
どうなるかという問題だ。

例えば青色申告のブルーリターンとかは年末に最終調整とデバックして
１月中頃にリリースされ、うちらはそれをインストールしてから
旧年度の〆と新年度の記帳を開始するわけだが、
今年はどうなる事やら・・・
いつもの歳でもコロコロと税制変わるからアップデーターが
遅れ気味だというのに・・・。
322 ：774ワット発電中さん：2013/12/20(金) 07:11:57.94 ID:bGwHp7Sj
>>319
うんにゃ、時間が来たら始まって終わる現場なので8時間でおしまい。
しかも途中数時間時間が空く。
製作や工事じゃないサービス系の内容なので。
323 ：774ワット発電中さん：2013/12/20(金) 17:31:27.93 ID:mZZ547wV
こういうのって、ほかに知りませんか？
100pinのテストをしたいんだけど、一ピン500円はちょっと高すぎて手が出ない。
ttp://strawberry-linux.com/catalog/items?code=94701
324 ：774ワット発電中さん：2013/12/20(金) 17:46:37.04 ID:Z7IhbftK
マックエイトの類似品が半額
ttp://www.marutsu.co.jp/shohin_107125/
325 ：774ワット発電中さん：2013/12/20(金) 18:09:42.78 ID:jd/G/Bfb
100pinだったらボード起こしたら？
スプリングプローブかな。
326 ：774ワット発電中さん：2013/12/20(金) 20:36:13.09 ID:Fg86frEw
どうよ？お前ら年越し出来そうですか？
世の中厳しい、らいねんどーなるか
本当にわからない。
327 ：774ワット発電中さん：2013/12/21(土) 11:12:51.11 ID:lGb66IBs
>>324
ありがとうございます。マルツも探してみたのですが自分では探せませんでした。
コンスルーで探してみます。

>>325
スプリングプローブは良く使うのですが、保持機構を作るのが面倒くさくて。

今回は2.54×2×25の基板重ね用のヘッダをコネクタでなくて2段重ねの基板両方半田付けで
実装なので、実装後に不良があったときにばらして調べるのが大変なので、なんか良い方法ないかなと
思ってました。

どうもありがとうございました。
328 ：774ワット発電中さん：2013/12/21(土) 18:41:57.01 ID:KytyBz8v
余分に作ってダメだったヤツは捨てればええ
余ったヤツは保守用とか言って売りつければええ
足りなかったらしくしく泣いて溶けてしまえばええ
329 ：774ワット発電中さん：2013/12/22(日) 18:54:06.83 ID:wLRxN7+Z
なんだか身が入らないんだけど、朝の一抜き（時々2回）がいけないのかなぁ
330 ：774ワット発電中さん：2013/12/22(日) 19:47:18.58 ID:YE8CYMBw
若いですな。
もう久しく朝立ちもない。
331 ：774ワット発電中さん：2013/12/22(日) 19:52:32.44 ID:wLRxN7+Z
厄年です
332 ：774ワット発電中さん：2013/12/22(日) 19:56:00.74 ID:wLRxN7+Z
朝から仕事体勢だけど、一向に手がつかない。
最近ずっとそんな調子。
雑用で気分転換して、なんてグダグダしてたら
大掃除だけが綺麗に片付いた。
年末、元請けに渡すのに。年始、客立会いなのに。
ああ、農業継がせてもらおうかなあ。
でも、親に負けたことになるかなぁ
333 ：774ワット発電中さん：2013/12/22(日) 22:22:30.15 ID:+q5ltqHV
来年の手帳とかカレンダーとかめっきり入手が減ったなぁ
334 ：774ワット発電中さん：2013/12/23(月) 10:20:10.36 ID:o8yWQ5YS
やっと休みに逃げ込んだ感じだあー
335 ：774ワット発電中さん：2013/12/23(月) 13:08:06.01 ID:GUxyiZef
金曜日から客先は休み。
挽回のチャンス。
時間稼ぎの期間=盆正月

話は変わるけど、この間テレビでやってた「頭脳王」。
スゴイ頭いいけど、あういう人が個人自営で電子回路設計とかやったら、
仕事がドンドン来るのだろうか?
コンサルタント業でもやっていけそう。
336 ：774ワット発電中さん：2013/12/23(月) 13:12:09.08 ID:NSkKSsjK
そんなことしても１人分しか稼げないだろ？
337 ：774ワット発電中さん：2013/12/23(月) 16:20:04.84 ID:lxyYIyHO
>>326
年越しはできるが年度は無理だと思う
338 ：774ワット発電中さん：2013/12/24(火) 14:09:37.18 ID:cZ000DPI
お歳暮って、お客さんは期待してるんだろうか?
今まで贈ったことない。今年も贈らなかった。
僕なら「そんなん贈るなら、その分安くしてくれ」と思うので、不要と思ってる。
でも、お客さんは待ってるのだろうか?　

みなさん、どうしてますか?
339 ：774ワット発電中さん：2013/12/24(火) 16:29:26.00 ID:ijD4ngQO
うちは何千万買ってもらっても贈らない。

開業当初はそういうもんかと思って贈ったこともあったがすぐやめた、そんな事より
しっかりとした商品とサービスの提供で貢献する方が大切と思う。
340 ：774ワット発電中さん：2013/12/24(火) 18:44:21.58 ID:JxgFmkYS
いつもボッタ食ってるので還元だな
341 ：774ワット発電中さん：2013/12/24(火) 19:46:54.50 ID:cZ000DPI
>>339
ですよね。
そういう贈り物されて嬉しい人(そうあるべきだと思っている人)も
いるとは思いますが、何か複雑な気持ちです。
お客さんが「ハードディスク、狭くなったなぁ」と言えば、スグに1TのHDDを買って
「長期レンタルだよ」とか言いながら渡す営業さんが居ました。
そういうことをすると仕事を発注してくれるなら、その営業さんの存在意義はないですし。
お中元、お歳暮は、そんな延長に感じてしまいます。
342 ：774ワット発電中さん：2013/12/24(火) 20:52:00.98 ID:/Q8TlNyl
お互いに出費になるから無駄に思える半面、
文化人類学的には「互酬性社会」っちゅうらしくて
縁を強固に結ぶためのツールとして活用するのも合理的ですお

オーソドックスな手法として、タオルやらに
社名とか入っていると、日常的にそれを目にしてくれるわけですし御寿司
343 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2013/12/24(火) 21:11:41.86 ID:kclG0kiQ
落語みたいな話でもそういうのあったな・・・。

とある商店、雨が降ると飛び込みのお客さんに番傘を貸していた。
中には破損したり紛失（パクリ）されたりすることもけして少なくなかった。
勿論番傘自身も安い物とは言えなかった。

なあ、なんで傘かすの？安い物でもないのに無くなっちゃうこともあるのに・・・。

店主は言った。雨の日に傘を貸せば当然使うだろ。傘にはウチの屋号が入って居るんだ。
と、言うことは黙ってたってウチの宣伝をしてくれるんや。
宣伝経費と考えれば安い物や・・・・。　と。
344 ：774ワット発電中さん：2013/12/24(火) 21:15:10.29 ID:cZ000DPI
確かに、いつでも思い浮かべて欲しいと思うね。
でも、「今度の発表会は失敗できないな。どこの業者に作ってもらおうか」
というとき、
「技術力があるhogehoge設計に依頼しよう」とはなるけど、
「タオルのあの業者かぁ・・・・。タオルはいいんだけどなぁ」
とかなるような気がする。
要は仕事の中身で勝負したい
345 ：774ワット発電中さん：2013/12/24(火) 22:29:53.63 ID:/Q8TlNyl
つまり傘の柄に電池と加速度計を、骨にラインLEDを仕込み、
傘をまわすと角度に応じてLEDが点滅して、残像で
屋号を表示する傘を作っておいてそれを貸せばおｋ、と…


傘なんて小学生しか回さないよ！！　＼（＾ｏ＾）／ ｵﾜﾀ
346 ：774ワット発電中さん：2013/12/24(火) 23:12:41.63 ID:dI/pnEer
ばかだなぁ、回さなくても勝手に回るようにモーターも仕込んでおけよ。
347 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2013/12/24(火) 23:53:10.88 ID:Z0omBtFR
振動モーターの共振で音楽を奏でる「スピーカー傘」というのがあったな・・・。
348 ：774ワット発電中さん：2013/12/25(水) 03:03:14.88 ID:sHxqIiQ9
ソフトや自サイトに巧妙で憎めない拡散宣伝ウィルス仕込む方がいいぜ
「お、やるじゃん」って。
349 ：774ワット発電中さん：2013/12/25(水) 03:17:56.51 ID:RMYHKB15
何が食えないって、鮒寿司だけは勘弁ね。
350 ：774ワット発電中さん：2013/12/25(水) 03:41:43.37 ID:5BQ0rhtw
別に傘を回さなくても、回転した画像の骨のラインに相当する部分にあわせて
点滅させてやれば、脳味噌が適当に間を補間して、あたかも連続した
スリット越しに文字や図形が見えているように感じられる。
錯覚の一種なんだけどね。
351 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2013/12/25(水) 09:56:11.31 ID:4b6Qj31n
>>350　それ、電光看板で見かけたことある。
単なるLEDライト列の棒が２センチくらいの間隔で鉄格子に
なっているのだけれども、これに「流れる文字」の点滅を入力すると
全体が一面のディスプレイみたいに見えるという物だ。
352 ：774ワット発電中さん：2013/12/25(水) 11:01:21.09 ID:kLPcN7px
あれはどこか横方向にも一列付けて、スクロール速度を明示すべき。
慣れないと、全然見えてこない。つーか、俺はあれは、首か目を動かさないと見えない＞＜；
353 ：774ワット発電中さん：2013/12/25(水) 12:29:07.79 ID:QdUeNTwG
>>352
足を動かせ！！！
354 ：774ワット発電中さん：2013/12/25(水) 12:31:28.71 ID:QmunG7X2
スリット視は錯覚じゃないだろ。
画像が網膜の残像じゃなく脳内に蓄積されて再構成されていることを示す好例。
355 ：774ワット発電中さん：2013/12/25(水) 13:15:00.02 ID:kLPcN7px
スリット視でｇｇったが動画が見当たらない・・・ギギギ
356 ：774ワット発電中さん：2013/12/26(木) 09:10:18.05 ID:pLON8yKR
寝る
357 ：774ワット発電中さん：2013/12/27(金) 04:37:07.60 ID:s4tR1ixw
傘かしたる。仕事貸してくれ。お金稼ぐだけでいいので仕事は返す。
358 ：774ワット発電中さん：2013/12/27(金) 04:44:15.01 ID:ABdJ77Ze
お前は俺かｗ
359 ：774ワット発電中さん：2013/12/28(土) 00:29:47.15 ID:tq+SSJ7X
>>357
その話のった。
稼いだ金は１０倍にして返してくれれば良いよ。
360 ：774ワット発電中さん：2013/12/28(土) 07:45:21.43 ID:WMq4tRKt
稼いだ金の10倍を返すのなら
９倍分は新たな借金かよ。
361 ：774ワット発電中さん：2013/12/28(土) 09:19:02.24 ID:C/Xh9C+D
>>360
そんな無茶な事は言ってない。
>>357の稼ぎの10倍に相当する額を
スイス銀行の俺の口座に振り込めばよろし
362 ：774ワット発電中さん：2013/12/28(土) 12:13:38.62 ID:gwP8O4Cl
純金に替えて俺の指定した場所に埋めればいい。
1年後には3倍に成長してるよ・・・きっと（笑）
363 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2013/12/28(土) 12:36:51.56 ID:iTPGSAfp
銀行の皮肉かと思ったww
「雨の日（投資したいとき）に傘（資金）を貸さず、晴れの日に貸そうとする」ってよく言うよね。
364 ：774ワット発電中さん：2013/12/28(土) 19:04:41.08 ID:WMq4tRKt
かさかして！
ってたのんだら
かさない！
って言われた。

無いんじゃあ、しょうがないかと、諦めた。
365 ：774ワット発電中さん：2013/12/28(土) 21:43:51.57 ID:boDo0F/K
晴れた日に傘を借りて、ツバメの巣の下にぶら下げておこう。
使い終わったらそのまま返してあげよう。
366 ：774ワット発電中さん：2013/12/29(日) 09:57:44.69 ID:ad6qwoao
ツバメの巣ってうまいかなぁ？
フカヒレは美味いけど。
367 ：774ワット発電中さん：2013/12/29(日) 10:54:34.24 ID:T9UUQxyg
美味いわけ無いだろ、あんな泥の塊。
美味いのはウミツバメの巣。
368 ：774ワット発電中さん：2013/12/30(月) 01:24:41.86 ID:3RNjpDdi
普通にだいこんのほうが美味いと思う。
369 ：774ワット発電中さん：2013/12/30(月) 02:12:47.14 ID:cxuYjk7p
フカヒレはうまいね。自腹でないときは。
370 ：774ワット発電中さん：2013/12/30(月) 10:03:03.89 ID:G2IhwbUF
回る回る 4時台は 回る
371 ：774ワット発電中さん：2013/12/30(月) 10:51:34.15 ID:ythQe73W
客先が帰る前に電話で聞きたいことはあるし、
注文のFAXを送らなきゃならないし、
部下は帰る前にと相談に来るし、
不急用件の電話はｲﾊﾟｰｲ来るし、
よりによって集金とか来るし、
子供は帰ってくるし、
雨は降り出すし、
２ちゃんはチェックしなきゃならないし、

確かに目が回る。
372 ：774ワット発電中さん：2013/12/30(月) 12:03:15.63 ID:uK3uNiq4
>>371
>客先が帰る前に電話で聞きたいことはあるし、
この文章の意味がわからない。

「客先が帰る前に」なのか
客先が「>>371が帰る前に」なのか、句読点がないのでわかんない。

「聞きたいことはあるし」→「聞きたいことがあると電話してくるし」
ではないのか?
373 ：774ワット発電中さん：2013/12/30(月) 12:13:01.13 ID:L2XEY4+F
>>372
その理解力で仕事ちゃんと出来てる？
374 ：774ワット発電中さん：2013/12/30(月) 12:24:02.96 ID:GJ4Vc3bq
それはおそらく、「客先の担当者が帰宅してしまう前に、
こちらが聞いておきたいことがあるのだが・・・」という意味かと思うが
そこよりもむしろ「おいおい、つーチャネルチェックは不要だろｗｗｗ」という突っ込み待ちかと思われ＾＾；
375 ：774ワット発電中さん：2013/12/30(月) 12:45:40.65 ID:hSJPe8zI
上がれ、上がれ、天まで上がれ！
大発会が心配だから年内に売り逃げ中。
376 ：774ワット発電中さん：2013/12/30(月) 23:28:14.29 ID:L2XEY4+F
今年は年金機構の差押予告が届き、諸々諸事情から
文字通り、年貢の納め時と判断した。
ところで職員に尋ねる、会社の定年のように定期できっぱり辞める
自営業なんてまず無いでしょう？
すると、ごもっともで、との回答。続けて
なので、受給開始幅に幅を持たせ受給開始を選択出来るのです
更に高齢で受け取るほど毎月の支給額が上がり、公平を保たせています。だと。
なるほど。
377 ：774ワット発電中さん：2013/12/30(月) 23:39:01.06 ID:L2XEY4+F
そこで、正月、高学年の甥っ子たちで実験してみようと思う。
お年玉、元旦よりも二日目なら1.5倍、三日目なら更に1.5倍
来年まで待てば5倍と提案してみる。
しかし、元旦に貰える金額は秘密なのだ。受け取るポチ袋の中身が全ての結果。
さて、小学生でも気付くかなこのカラクリ。
378 ：774ワット発電中さん：2013/12/31(火) 02:41:40.15 ID:8mgpci7t
見た目は2枚ホントは1枚
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5659992
379 ：774ワット発電中さん：2013/12/31(火) 11:09:01.00 ID:5VdAuXLo
先延ばししてた仕事を休み中にやろうと思ったら
コ○テック！メンテナンスとか言ってんじゃねー！
マニュアルがダウンロード出来ないじゃないか！！
380 ：774ワット発電中さん：2013/12/31(火) 12:01:50.59 ID:f2e0siGz
>>379
まさかPC98ボードのことじゃないよなｗ
381 ：774ワット発電中さん：2013/12/31(火) 15:43:18.88 ID:5VdAuXLo
>>380
まさかまだ君はPC98に関わってるのか？？

関係先に連絡したが当たり前だけど繋がらない
もうあきらめたよ
382 ：774ワット発電中さん：2013/12/31(火) 16:09:00.01 ID:YDOaICJq
困った時の２ｃｈ頼み、ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
383 ：774ワット発電中さん：2013/12/31(火) 19:29:10.20 ID:UYmj7QgB
紅白始まったけど、全く興味がないのは、年のせいか・・・
384 ：774ワット発電中さん：2013/12/31(火) 19:31:10.89 ID:mwdMqSwr
年の瀬だな。
385 ：774ワット発電中さん：2013/12/31(火) 19:53:04.39 ID:UYmj7QgB
うまい、座布団1枚
386 ：774ワット発電中さん：2013/12/31(火) 23:06:03.52 ID:YDOaICJq
まだ仕事が終わらん、、、。
去年も紅白見ながらやってたなぁ、、、その前も、、、。
進歩ってなんだっけ、、、。
387 ：774ワット発電中さん：2014/01/01(水) 02:40:54.86 ID:fHBbp/5D
あけまして　おめでとうございます。

　本年も、自営業スレを宜しくお願いします。
388 ： 【末吉】 【1668円】 !kab 【東電 67.4 %】 ：2014/01/01(水) 09:29:47.70 ID:WL8H+auG
あけおめことよろ！

>>386
ポン酢しょうゆのあるうちじゃマイカ？
389 ： 【大吉】 【114円】 ：2014/01/01(水) 11:44:42.64 ID:s/PM4LSI
あけおめことよろ
390 ：774ワット発電中さん：2014/01/01(水) 12:23:15.16 ID:gpPBMlmw
あ 毛 おめこ と よろ
391 ：774ワット発電中さん：2014/01/02(木) 17:15:17.41 ID:wUHx6xh4
4日に完成品用意しろって言われてるんだけど･･･
392 ：774ワット発電中さん：2014/01/02(木) 17:22:49.18 ID:Ce6ixUlC
>>391
それは、
１．請けたいんだけど人手がない、誰かヘルプ！
２．いきなり言われた。　うまい断り方・先延ばしの仕方を教えてくれ！
３．年末年始にやる予定だったけど進んでない。　おまえらならどうする？
のどれ？
393 ：774ワット発電中さん：2014/01/02(木) 18:04:05.07 ID:wUHx6xh4
３
394 ：774ワット発電中さん：2014/01/02(木) 18:06:25.88 ID:wUHx6xh4
年内に目処を・・・無理か、明日はやる、明日やるつもり・・・明日やるつもり・・・え？甥っ子帰らない？居座るって？orz
395 ：774ワット発電中さん：2014/01/02(木) 18:07:21.18 ID:wUHx6xh4
萬壽　うまいなぁ
396 ：774ワット発電中さん：2014/01/02(木) 18:16:43.04 ID:XR+d+j5m
逆に考えるんだ
そこは猫の手でも借りて、甥っ子にやらせればいいと考えるんだ！
397 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/01/02(木) 19:09:10.35 ID:vQymVk/O
>>395　漢ならヤンマーだろ。
398 ：774ワット発電中さん：2014/01/02(木) 19:33:43.79 ID:uNXyYtEM
>>396
成績表が1,2,1,2,2,3,2,2,1,1…
399 ：774ワット発電中さん：2014/01/02(木) 22:04:05.04 ID:r46bXC6U
蛭の子は蛭
400 ：774ワット発電中さん：2014/01/03(金) 08:06:35.85 ID:z/Iuvp7p
大器晩成
401 ：774ワット発電中さん：2014/01/03(金) 09:02:08.48 ID:v8njh0cL
三つ子の魂百まで
402 ：774ワット発電中さん：2014/01/03(金) 11:30:25.78 ID:bgzAdIvg
雀百まで踊り忘れず
403 ：774ワット発電中さん：2014/01/03(金) 12:00:14.47 ID:m0/aUIfN
>>399そもそも蛙ですらないとかヒドイ
404 ：774ワット発電中さん：2014/01/03(金) 12:07:41.40 ID:ebgtQZYQ
蛙の子は、蛙じゃなくてオタマジャクシだお
405 ：774ワット発電中さん：2014/01/03(金) 12:08:19.12 ID:2hoypeBT
>>398
アヒルが杭の間をスイスイと。
406 ：774ワット発電中さん：2014/01/03(金) 13:41:25.61 ID:v8njh0cL
甥っ子じゃなく蛭っ子ならまだなんとか...
407 ：774ワット発電中さん：2014/01/03(金) 14:14:21.63 ID:No5EafSh
>>405
マギー慎司「いっこ耳がでっかくなっちゃったぁ～」
408 ：774ワット発電中さん：2014/01/03(金) 15:49:29.05 ID:ebgtQZYQ
>407　怪奇！顔の真ん中にミミが！！

　（ ・　３ ・ ）　アルェ～
　　　 ↑
409 ：774ワット発電中さん：2014/01/03(金) 17:39:07.02 ID:UDXc7kLP
初詣行ってきた。
何願ったか聞かれて、
「安・倍・退・陣」
410 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/01/03(金) 17:39:31.95 ID:fDsPUAKF
福笑いかよwww
411 ：774ワット発電中さん：2014/01/03(金) 19:55:00.91 ID:z/Iuvp7p
　新幹線がちょっと遅れて特急券が戻ってきた。ついてるなー。
412 ：774ワット発電中さん：2014/01/04(土) 20:05:09.30 ID:bK0jRu8s
ブラウザーとかのパソコンアプリで、
マウスを持って行くと1秒くらいすると「吹き出し」のようなものが現れて、
その中に全文が表示される機能ありますよね。
あの名称は何と呼ぶのでしょうか?
ダイアログ、コンテクストメニュー、スクリプション、プルダウンメニュー・・・違いますよね。

FireFoxのそれがうるさくてイラッと来るので、それを止めたいのです。
キーワードがわからずに検索できずに困っています。
よろしく教えてください。
413 ：774ワット発電中さん：2014/01/04(土) 20:46:20.67 ID:gb53aEKg
>>412
ツールチップ？
414 ：774ワット発電中さん：2014/01/04(土) 20:51:46.83 ID:9j4C18Xr
>>412
バルーン？
415 ：774ワット発電中さん：2014/01/04(土) 21:29:11.93 ID:bK0jRu8s
>>413,414
ありがとうございました。
ツールチップのようです。早速、出なくなりました。ありがとう。

----------------------------------手順
ツールチップを無効に出来ます。

ロケーションバーに　about:config　と入力し、エンターキーを押す。
フィルタ欄に、browser.chrome.toolbar_tips　と入力。
ダブルクリックして値の、true　を　false　に変更。
Firefoxを再起動させる。
これで非表示になります。
416 ：774ワット発電中さん：2014/01/05(日) 23:29:44.37 ID:fx9NpoIE
以前MAC使っていたから「バルーン ヘルプ」とずっと思ってた
417 ：774ワット発電中さん：2014/01/06(月) 09:31:53.62 ID:VN1mKLdf
仕事始めだけどやりたくなさ過ぎて進まないから助けて
418 ：774ワット発電中さん：2014/01/06(月) 09:43:17.17 ID:Aeag2fyP
いかがいたしましょう…足にぶら下がればいいんですか？（・∀・ ）
419 ：774ワット発電中さん：2014/01/06(月) 15:09:06.46 ID:r67FmRQF
背中押せとか、尻叩けとか、ヒールで踏みつけてとか。
420 ：774ワット発電中さん：2014/01/06(月) 17:21:23.77 ID:kM9jNw+i
教えてください。

↓のような保存びん、キャニスターといいます。
http://item.rakuten.co.jp/shibata-shoten/10001472/#10001472
これだと、
フタ開ける、さじを入れて取り、別容器に入れる、さじを置いて、フタを閉じる
というステップが必要ですが、
フタ開ける、別容器に逆さにかざす等して1杯分を出す、フタを閉じる
とできる保存びんってないでしょうか?
・湿気を防ぎたい
・手間を簡単にしたい
・さじを使わなくて、一振り、ふた振りすれば1杯分が出る
というのを探しています。
421 ：774ワット発電中さん：2014/01/06(月) 19:42:21.13 ID:S5gnFkE1
味の素
あじしお
やさしお

を買って来ます。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
422 ：774ワット発電中さん：2014/01/06(月) 22:51:51.43 ID:FTwNlqJf
>>420
喫茶店によくあったね。
一回逆さにすると一匙分の砂糖が出てくる。
423 ：774ワット発電中さん：2014/01/06(月) 22:57:57.11 ID:RxeCIJfK
それで密閉、防湿が出来ればいう事はないが。
424 ：774ワット発電中さん：2014/01/07(火) 01:53:14.86 ID:BSrd5FC2
>一回逆さにすると一匙分の砂糖が出てくる。
今は、回転寿司の、お茶の粉
425 ：774ワット発電中さん：2014/01/07(火) 22:36:46.09 ID:SVmCXjCP
シュガーディスペンサーやね。

シリコンパッキンで密閉するまでは良かったが、使い勝手がいまいちな模様。
http://www.amazon.co.jp/dp/B004AE2PIW
単純に一般的な奴買ってきてフタ付ければいい気もする。

てか、電電板的にどんな使い方をするんだろか・・・チップパーツのふりかけとか？w
426 ：774ワット発電中さん：2014/01/08(水) 02:21:59.77 ID:2TiHWaQJ
>>425
ありがとうございます。お陰で、見つかりました。
こんなやつです。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000WCG4HY
一押しで1杯分のコーヒーが・・・・・出るかな。
湿気るるけどね
427 ：774ワット発電中さん：2014/01/08(水) 10:02:35.95 ID:N7pmfFVT
ゆるんでくるとテーブルの上が砂糖だらけに！という結果しか想像できない
428 ：774ワット発電中さん：2014/01/08(水) 10:58:20.02 ID:LgAPXGTo
何でもあるんだね。

不便なのを使うのもいいもんだよ。コーヒーは休憩の時にいつも飲むけど
１）お湯をかける。
２）手臼で豆を挽く。
３）ドリップをセットして、お湯が沸くのをまつ。淹れる。
この一連の動作が結構いい休憩になる。

手間のかかる手順はバッチにして一発で出来るようにしておくと便利だけど、逆の発想で
毎回同じことを同じ手順でやるようにすると、それが単に苦にならないだけでなく、丁度
いいウオームアップになる。
429 ：774ワット発電中さん：2014/01/08(水) 11:30:20.13 ID:2TiHWaQJ
毎日頻繁に飲むならいいけど、1日3～5杯なんです。
掃除が必要なことや、半田を触った手で行う事を考えると、
なるべく手間が無く、かつ本格的にやってみたいです。
紙フィルタは厚紙付きで、使い捨てのやつ。
430 ：774ワット発電中さん：2014/01/08(水) 14:45:05.73 ID:ly3RHWRm
紙フィルタをくり返し使う奴は知らないな。
431 ：774ワット発電中さん：2014/01/08(水) 14:53:51.91 ID:zipl3mye
紙フィルタは使い捨てだけど、三角形の漏斗みたいな器具を洗わないと・・・
432 ：774ワット発電中さん：2014/01/08(水) 14:54:25.42 ID:JvInpYpo
　洗って乾かせば何度でも使えるのにもったいない。Ｗ
433 ：774ワット発電中さん：2014/01/08(水) 22:38:47.73 ID:gahPdGp7
>>432
iイヤーだんだん色も味も薄くなるぞｗ
434 ：774ワット発電中さん：2014/01/08(水) 23:51:29.21 ID:uQb71NV0
ステンメッシュフィルタ使うとか。

個人的には色々面倒だからネスカフェのバリスタ使ってしまってる。
でも、粉はAGFのほうが旨い気がする罠
435 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/01/09(木) 01:25:37.91 ID:pODFukH2
フィルターはやっぱりＴＤＫ！
436 ：774ワット発電中さん：2014/01/09(木) 02:48:18.91 ID:SMB7xvb1
>>434
ネスカフェのバリスタって、コーヒー粉部分は「いつも新鮮、使い捨て」だと思うけど、
水(お湯)の部分は掃除しなくてもいい構造なの?
水タンクは外して洗浄できるけど、
タンク以降の、加熱部、吐出部は本体の一部でしょう?　そこは洗えないのでは?
437 ：774ワット発電中さん：2014/01/09(木) 09:39:57.58 ID:ECVk/kSX
　そんな細かいこと気にするんかい？
俺が気にするのは旨いかどうかだけ。バリスタって美味いのか？
ためしに飲んでみたいな。
438 ：774ワット発電中さん：2014/01/09(木) 10:07:06.62 ID:Rq/tRYSJ
バリスタって、ツェナーを向かい合わせにした部品でしょう
439 ：774ワット発電中さん：2014/01/09(木) 10:34:29.36 ID:fIAYP5lW
あれは不味い。
さらに変にオレンジとかの味が付けてあるのは最悪。
ゲップを抑えるのも大変。
440 ：774ワット発電中さん：2014/01/09(木) 12:24:13.29 ID:FsrNuf/d
はい倒しま～す。じゃあ、次は右向いてくださ～い。
ゲップは我慢してくださいね～
441 ：774ワット発電中さん：2014/01/09(木) 14:33:26.42 ID:WoTHdrIJ
粉落とし
442 ：774ワット発電中さん：2014/01/09(木) 23:09:50.93 ID:s23tbock
俺は2回目ぐらいの薄さが丁度いいけどな
モンカフェ型は3回出す
443 ：774ワット発電中さん：2014/01/10(金) 01:23:22.73 ID:n2hWDPKV
命のためとはいえ、心臓の一部を切り取って縫い付けるなんて想像しただけで怖い。
444 ：774ワット発電中さん：2014/01/10(金) 23:24:18.81 ID:z4OOe/JW
快楽のためとはいえ、俺は子孫のモトをティッシュに・・・
445 ：774ワット発電中さん：2014/01/11(土) 00:24:44.74 ID:hDZg1jBD
アレを子孫のモト、ってのは言い杉。
単なるデオキシリボ核酸の運搬容器だから。
卵子はその気になれば単性生殖で細胞分裂して人のモトになるけど、精子はどうやてもムリ。
446 ：774ワット発電中さん：2014/01/11(土) 03:26:48.68 ID:Dy3p1Foy
恋するフォーチューンクッキーの最後は、何て言っているのでしょうか?

ひゅー?　ふー?
447 ：774ワット発電中さん：2014/01/12(日) 08:10:53.87 ID:2H5gqz+3
>>444
脱サラ開業したときに結婚して子孫を残すことはないものと諦念した。
448 ：774ワット発電中さん：2014/01/12(日) 13:23:20.36 ID:3Bg1/pD5
　嫁がいる方がいろいろ元気になるぞ。子供がいればなおさらだ。
俺の場合　見積もりの時に50万くらいかなーと悩んでいると嫁が
「150万くらいにしなさいよ。」っていうものだから真ん中取って
100万くらいにする。W
449 ：774ワット発電中さん：2014/01/12(日) 14:12:33.90 ID:U/jKka69
そんな見積してて、お客さん逃げない?
450 ：774ワット発電中さん：2014/01/12(日) 16:17:25.59 ID:rJWbdZzJ
>>448
嫁の給料が、その50万から捻出されるわけだ。
451 ：774ワット発電中さん：2014/01/12(日) 17:50:23.60 ID:gOENvVtI
ようやっと終わった。あとは火曜に納品だな。

>>436
結構分解・清掃できる。
むしろ、粉がいつも新鮮じゃない件。格納容器が密閉じゃないし下からの蒸気でも湿気る。
取説にも１ヶ月で使い切る分量にしろ的な注意書き。

ああ、もしかしてドルチェグスト？そっちはわからん・・・

>>437
味は良くも悪くも若干濃いめに作ったインスタント。
良い感じに泡立つから、そこら辺が好みならいいんでないかな。
ミルク系のメニューは盛大に撥ねるんで、全然使わなくなったw

時々スーパーなんかで試飲やってるから、ばったり遭遇するのを待つしか。
452 ：774ワット発電中さん：2014/01/12(日) 18:07:40.06 ID:2H5gqz+3
>>448
親が資産家で保証人になってもらって開業した人？
うちの地方の社長って土地持ちばかりだけど。
おれは資産なし個人事業者で下請けばかり。収入はめちゃめちゃ不安定。
昨今は50万くらいかなーって思う仕事は30万に値切られる。
453 ：774ワット発電中さん：2014/01/12(日) 21:35:12.46 ID:XO1sZ+4G
値切られても請けるからそうなる。
ためらいなく断れ。
請けることは自分が世の中を悪い方向に向けることに加担していると自覚しなければならない。
454 ：774ワット発電中さん：2014/01/13(月) 01:18:46.95 ID:0HYBzY4v
ためらいなく断ると、次に話が来ないよね、普通。

「課長、丸投さんに見積依頼したら、何のためらいも無く断られちゃいました」
「そっか、忙しいみたいだな。今回は、○○さんに頼もう」
半年後
「課長、今回も丸投さんに見積依頼しますか?」
「でも忙しいと、また断られるから、初めから○○さんに聞いてみたら?」
「そうですね」
455 ：774ワット発電中さん：2014/01/13(月) 02:30:55.06 ID:1jMnFyLP
仕事の大部分は、以前からの絡みがあるものがほとんど。
最初に無事に納品すると「実は、それ用のチェッカーも作って欲しいんですよ」となる。
修正とか改造、改良を重ねていくうちに、基礎が理解されるので、
それ以降の物は「新しい業者だと、また1から説明しないといけないので」という理由で
ほとんどがウチに来る。
断りたい、と思うことも　たまにあるけど、過去の絡みがあるので、断れない
456 ：774ワット発電中さん：2014/01/13(月) 03:34:55.80 ID:1jMnFyLP
それもそうだけど、おしゃぶり昆布って、歯茎にくっつかないですか?
457 ：774ワット発電中さん：2014/01/13(月) 05:33:21.48 ID:IISrEkSp
自ら単価ベースで値下げするのは自分で自分の価値を見下げているのに等しい
見積りの日単価5万だけど、3万で見積もろう、なんて。
もちろん、相応の技術や能力はあっての前提で。


そこで、高級風俗店を見習おう。
景気の変動ともかく高額な値付け。
しかしタイムサービスやもろもろで、期間割引サービスや
タイムサービス、無料オプションなんかで事実上の値下げはあっても
基本定価は維持してる。

激安になった店は、落ちぶれてゆくのみ。それしか特長が出せなくなってゆくからね
安かろうまずかろうのループで、最後は没。
458 ：774ワット発電中さん：2014/01/13(月) 07:39:35.33 ID:Jkh9AvLQ
大企業でそこそこやってた技術者が新規で自営開業して、近所の大手メーカ
の工場の生産技術や品質管理の冶具を作らせてくれって営業に出向いても
受注できる可能性はほぼないだろ。
そんな仕事は地元の下請け企業にぜんぶ抑えられてる。その下請けに孫請け
させてもらうしかない。これって買い叩かれるぞ。
459 ：774ワット発電中さん：2014/01/13(月) 10:34:49.74 ID:sdswPpJl
＞それ以降の物は「新しい業者だと、また1から説明しないといけないので」という理由で
＞ほとんどがウチに来る。

　だよな。そういう関係が出来るので隙をついて吹っかける。W
ばれると「アハッ」と笑ってごまかす。
460 ：774ワット発電中さん：2014/01/13(月) 11:02:40.36 ID:sdswPpJl
＞激安になった店は、落ちぶれてゆくのみ。それしか特長が出せなくなってゆくからね
＞安かろうまずかろうのループで、最後は没。

　そうだね。こういうのはだめだな。
でも俺も激安は時々やる。今の仕事は10万で延べ２００ｈくらいやってる気がする。
こっちはだらだらやってるので空き時間しか使っていないけどそれなりに堪える。
相手は納期遅れのストレスで頭が禿げかかってる。予算がないのでどうしようもない。
しかも技術はこっちに頼らざるを得ない。こっちは安いのでどこ吹く風。
激安でやるとだいたいトラブル。でもトラブルと腹が据わるというかかなりエネルギーになる。
動揺しない精神力がつく。
　次回は相手も懲りる。見積もりに恐怖感があって「安くお願い」とは言いづらくなる。
だから「適性価格で、、、」となる。
461 ：774ワット発電中さん：2014/01/13(月) 11:13:32.99 ID:SZoMr61D
お子様とか女の子とか可愛いければ許されるかもしれんが、オッサンだと殺意を抱かれるぞ。
462 ：774ワット発電中さん：2014/01/13(月) 11:34:47.43 ID:MUOKbM4v
次回からどうやって出そうじゃなくて、死んでも出さない。になるだけだから。
463 ：774ワット発電中さん：2014/01/13(月) 12:36:25.24 ID:Jkh9AvLQ
その最初のお客さんを捕まえるのが無理ゲー。
ただ同然のダンピングで受注できるなら迷わず受注しておけ。
実際にはそんな機会もほとんどないからね。
464 ：774ワット発電中さん：2014/01/13(月) 14:24:24.96 ID:SZoMr61D
スイーツ屋の商売を見習うべきだ。
465 ：774ワット発電中さん：2014/01/13(月) 15:05:13.10 ID:Jkh9AvLQ
大手電機メーカをリストラされて自営開業しようって思っている電子技術者
の皆さんへ。
いきなり大手メーカから直で注文を請けられるとか甘いことを考えない
ように。最初の客を捕まえるのがいかに難しいか。
下請けの下請けの下請けに入れるだけでもラッキー。そうなったら
あなたは大企業で通用していた能力とは別の基準で判定されるよ。
おいらの何年かの経験からの忠告。
466 ：774ワット発電中さん：2014/01/13(月) 16:39:45.46 ID:0HYBzY4v
>下請けの下請けの下請けに入れるだけでもラッキー
それはいいけど、実際に仕事し出すと、詳細仕様は、直接のお客に聞きたい。
　　元請け→下請け→下請け→俺　で注文来る
　　元請け←下請け←下請け←俺　仕様で質問したい
　　元請け→下請け→下請け→俺　回答来る
なんてやってると、終わらないので、
　　元請け←←←←←←←←←俺　仕様で質問したい
　　元請け→→→→→→→→→俺　回答来る
でやりたい。納品も、
　　元請け←←←(納品)←←←←俺　
それで、請求となると
　　元請け←下請け←下請け←俺
となる。

たまに元請けが金額をポロッと言ってしまう。
凍り付く俺・・・・
467 ：774ワット発電中さん：2014/01/13(月) 17:31:47.95 ID:Jkh9AvLQ
>>466
それは下請けを受注したお客さま企業が決めることで、こちらに
決定権はないよ。うちのお客さんにも見事に二通りある。
元請の提示する仕様を自社で完全に噛み砕いてうちに発注するお客さん
もある。うちの納品はそのお客さんに対してする。元請への納品はその
お客さんがする。
それに対して元請からうちに丸投げのお客さんもある。うちが元請さん
を直接訪問して仕様をすべて聞いて制作する。発注元である下請けさん
は作業を何も管理していない。ブロック図とかフローを提出するが、
たぶんファイルされ戸棚に片付けられているだけ。
468 ：774ワット発電中さん：2014/01/13(月) 18:02:13.94 ID:0HYBzY4v
>発注元である下請けさんは作業を何も管理していない。
それでも、しっかり乗せるでしょ?　イラっと来るけど。
469 ：774ワット発電中さん：2014/01/13(月) 18:56:31.00 ID:Jkh9AvLQ
>>468
そのとおりなんだが、大元の発注元の大企業からの直受注を取る
営業が難しいから、下請けに甘んじるしかない。このスレでは
大企業の検査冶具や生産設備を受注しているってレスが多いが、
直なのか孫請け以下なのかよくわからない。
けっこうこのスレはリストラ技術者さんから見られてるみたいで、
人生を誤らせたら申し訳ない。

直で注文を取っている人はどうやったのかぜひ聞かせて欲しい。
おいらの感覚では親の会社を引き継いだとかでなければほぼ不可能。
470 ：774ワット発電中さん：2014/01/13(月) 18:58:53.15 ID:QxOmMTN1
いざというときは責任取ってくれるんだから仕方ない
471 ：774ワット発電中さん：2014/01/13(月) 19:13:30.70 ID:tvsyh3ar
たくさん抜くところほど責任なんて取ってくれないだろ。
抜きが少ないところは、ちゃんと割り切ってやってくれるからかえって楽。
472 ：774ワット発電中さん：2014/01/14(火) 20:40:49.86 ID:chCC+GJH
　沢山抜いてチャンと管理するところが一番かなわん。WWW
沢山抜いてもいいから、適当に管理するところがいい。
473 ：774ワット発電中さん：2014/01/15(水) 01:31:51.20 ID:XEhal9hD
夢見る妖精（ドリーミン・フェアリー）
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A2%E7%B2%BE
474 ：774ワット発電中さん：2014/01/15(水) 07:17:01.49 ID:fabI1wMc
>>473
ここの書き込みって夢や膨らませがどの程度なのかね。
２ちゃんに信憑性を求めるのは野暮ってもんだが。
新規に開業したとして、検査冶具や生産設備みたいな下請け仕事を、
大手メーカ工場から直接に発注が来るとは思えない。
貴社がいま使っておられる業者よりうちのほうが技術力がありますよとか
営業に訪問しても、門前払いされるだけだろ。
ほとんどの電子系の個人事業主って、孫請け以下で細々と食いつないで
いるだけだろ。俺もそうだし。
画期的な自社製品を開発して客に認められたってのなら理解できるが
それはそれでリスクが大きい。篠田プラズマの例を出すまでもない。
475 ：774ワット発電中さん：2014/01/15(水) 13:35:45.05 ID:XqqUQ4Tv
話が変わるけど、

見積書などの単価と数量、金額の順番って、

　単価　×　数量　=　金額　の順番だと思うんだけど、

　数量　×　単価　=　金額　の順番で書け、と言われた。

おかしいと思うんですが、どうですかね?
476 ：774ワット発電中さん：2014/01/15(水) 13:45:47.02 ID:wYziZYeG
どっちでも良いんじゃない。
477 ：774ワット発電中さん：2014/01/15(水) 14:15:41.56 ID:ZsN+AImZ
商品名と数量は確定
あと単価を未確定のままにしとくとそれは右側にある方がいいだろ
478 ：774ワット発電中さん：2014/01/15(水) 15:20:14.84 ID:kj0rTFs0
誰に言われたの？提出先？
479 ：774ワット発電中さん：2014/01/15(水) 17:59:04.46 ID:VXsyjkyn
まあ単価×数量が自然だと思うけど
客がそれで出せって言うなら合わせるしかないね
480 ：774ワット発電中さん：2014/01/15(水) 18:06:47.14 ID:XqqUQ4Tv
みなさん、ありがとうございます。
元請けが出せと言うので、それには従いました。
でも「べき論」で言うと、単価×数量だと思います。
どっちでもいいという価値観がわかりません。
481 ：774ワット発電中さん：2014/01/15(水) 18:10:20.69 ID:vYCUJGL6
いろいろ事情があるんだよきっと
482 ：774ワット発電中さん：2014/01/15(水) 18:27:45.16 ID:IbQwtDx6
普通は
商品名　数量　単位　単価　だけどな

市販納品書とか見てみ
業務上で重要なのは商品名・数量・単位であり、お金が具体的に絡む場面はわずかでしかない
483 ：774ワット発電中さん：2014/01/15(水) 19:40:18.23 ID:anWJcTPH
確かに。
そんなこと気にしたことなんかなかったが、今見たら
自分がもらった見積書は全て、数量、単価、金額の順だった。
484 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/01/15(水) 22:36:27.46 ID:8BaAszKW
今時の小学生算数だと罰点だなwww。

３×５だとマルで５×３だとバツとか言うんだぜ。ほとんどヘリクツ。

そんなに数学嫌いつくってどうするんだよ・・・・。
485 ：774ワット発電中さん：2014/01/15(水) 22:47:37.70 ID:Qkblia72
指定のフォーマットで提出すること。
486 ：774ワット発電中さん：2014/01/15(水) 23:48:56.77 ID:rTSHl8Yf
>>484
それは別に今時ではないぞ。
おま電が生まれた頃から時々思い出したように論争になるネタだ。
487 ：774ワット発電中さん：2014/01/16(木) 06:01:50.92 ID:BEO6K521
見積もりって税込みで書くだろ。それで注文書を受け取る。で仕事を完了する。
それ以後は嫁にまかせてるのだが、嫁は注文書の金額に消費税を乗せて請求していた。
最近初めて知ったのだが、ずっとそんな状態で問題なく入金しているようだ。
まあ消費税くらい微々たるものだから俺はどうでもいいが。
488 ：774ワット発電中さん：2014/01/16(木) 06:48:13.15 ID:HTWbIPCn
米英豪と取引した経験ではいずれの国も
数量x単価
の順だった。
外国が絡んでいるのか、その順番に慣れている担当なのかも。
489 ：774ワット発電中さん：2014/01/16(木) 10:09:04.29 ID:xKx8lrWi
>>487
クソワロス
490 ：774ワット発電中さん：2014/01/16(木) 10:15:06.85 ID:xKx8lrWi
>>488
むしろなんで単価×数量　が当たり前だと思い込んでるの？

物を作ったりするために
何を何個必要って積算して考えるのが先で、それらに合計いくら掛かるか？の処理は一番最後でしょ

出前頼む時ラーメン4つって頼むでしょ
その時ラーメン1杯500円で4杯2000円頼みますって注文すんのか？
491 ：774ワット発電中さん：2014/01/16(木) 12:24:56.59 ID:Tu6BwR1v
単価が最後なら、丸投げ＋抜きするときに書き換えが簡単。
492 ：774ワット発電中さん：2014/01/16(木) 12:25:46.68 ID:8V6bFlbl
おまいさんの地方では、見積書の内容がラーメンよっつで済むのかよｗ
それをいうなら俺の地元の自転車屋は、パンクの修理に千円札を渡すと、
5百円玉をおつりにくれて、「はい、ごひゃくまんえんのお返し！」が
あたりまえだぞ？　おぉん？？
493 ：774ワット発電中さん：2014/01/16(木) 12:56:27.67 ID:dOcJWVo0
ゆとりか
494 ：774ワット発電中さん：2014/01/16(木) 13:00:13.01 ID:VHjvebj2
>>490
>その時ラーメン1杯500円で4杯2000円頼みますって注文すんのか？
アホ。
単価はメニューに出てるから、あえて言わないのよ。

回転寿司の会計で、おねーちゃん呼ぶと、
「100円のお皿が、5枚」
「110円のお皿が、5枚」
「120円のお皿が、5枚」
「130円のお皿が、5枚」
って言うでしょ?　あれが、正しい言い方。
495 ：774ワット発電中さん：2014/01/16(木) 15:36:25.75 ID:hfEqpZhW
>>494
それは一番最後の処理である会計だから

最高の間抜けだな
496 ：774ワット発電中さん：2014/01/16(木) 15:39:32.15 ID:hfEqpZhW
それに回転寿司の商品名は
「100円のお皿」
「200円のお皿」であり

「お皿」単価100円　が5枚
「お皿」単価200円　が5枚って数えないだろ
もっとマシな例え使えよ、馬鹿
497 ：774ワット発電中さん：2014/01/16(木) 15:50:43.71 ID:8V6bFlbl
ググってみたけどここの説明が一番しっくりきたかも。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2004/0607/002209.htm?o=0&p=3
＞日本の商習慣では、数量に対して単価が決定することが
＞多い為、このような表記が使われていると思われます。

そういやRSでだって一個と100個とじゃ単価変わるわな（＾ω＾；）
498 ：774ワット発電中さん：2014/01/16(木) 17:17:28.58 ID:Tu6BwR1v
>>497
デジキーもマウザーも変わるぞ
499 ：774ワット発電中さん：2014/01/16(木) 17:47:58.86 ID:WPH1Lfop
IDが　hfEで始まる人がいるね　　この板らしい
500 ：774ワット発電中さん：2014/01/16(木) 21:26:00.58 ID:pN+k7/5m
>>475
>見積書などの単価と数量、金額の順番って、
>　単価　×　数量　=　金額　の順番だと思うんだけど、
>　数量　×　単価　=　金額　の順番で書け、と言われた。
>おかしいと思うんですが、どうですかね?

>>487
>見積もりって税込みで書くだろ。それで注文書を受け取る。で仕事を完了する。
>それ以後は嫁にまかせてるのだが、嫁は注文書の金額に消費税を乗せて請求していた。
>最近初めて知ったのだが、ずっとそんな状態で問題なく入金しているようだ。
>まあ消費税くらい微々たるものだから俺はどうでもいいが。

ほんとこのスレ見てるとおまいら常識無さ過ぎてネタで書いてんのかと心配になるわ。

日本の常識では品名数量単価金額の順だし、企業間の見積もりは特段の断りがなければ税別だ。
中学卒業していきなり社会に出たのなら仕方が無いが、
アルバイトでもしてもうちょっと常識を身につけた方が良いぞ。
501 ：774ワット発電中さん：2014/01/17(金) 00:01:54.98 ID:cEv8SNkm
>特段の断りがなければ税別だ。
請求書送ったら、「え？税込みじゃなかったんですか？」と、トボける奴が居たから、以降から見積もりには
（税別）をつける様にしたな…
502 ：774ワット発電中さん：2014/01/17(金) 01:23:28.73 ID:L3iFXUAj
>>500
>日本の常識では品名数量単価金額の順だし、
常識だという根拠は何?　説明してくれ。
503 ：774ワット発電中さん：2014/01/17(金) 02:23:54.11 ID:M4mmnSGW
>>500
俺も聞きたい。なぜその順番が常識なんだ?　どこかに取り決めでもあるのか?
504 ：774ワット発電中さん：2014/01/17(金) 03:11:32.34 ID:ORM8N9VI
　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1323243866/123
505 ：774ワット発電中さん：2014/01/17(金) 05:07:43.97 ID:XvN+BWXV
おまいらの常識を通す為にはまず日本中の企業や事務機・文具メーカ等の常識の無い全ての企業に徹底抗議して書式を変えさせないとダメだな。
http://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/denpyo/denpyo/contents.html
http://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/denpyo/denpyo/contents.html#mitsumorisyo

俺はおまいらの味方だから100%全面的に超応援してるぞ。
506 ：774ワット発電中さん：2014/01/17(金) 09:50:27.93 ID:M4mmnSGW
おし、わかった。今から、行って、言ってくる。
俺は、コクヨに行く。
他の所は、だれか頼む
507 ：774ワット発電中さん：2014/01/17(金) 10:13:13.31 ID:Ci3MkAPr
PLUSは、任せて下さい。
508 ：774ワット発電中さん：2014/01/17(金) 10:21:06.40 ID:KOI+1olI
だがちょっと待ってほしい。どうせ換えるなら　金額　数量　単価　品名　の順序にしよう！というサイレントマジョリティーの声にも耳を傾けるべきでは…
509 ：774ワット発電中さん：2014/01/17(金) 11:12:13.21 ID:pPAf3ItA
ゆとり
510 ：774ワット発電中さん：2014/01/17(金) 11:27:45.90 ID:D7UgRARK
>>508
それを右から左に並べては？
511 ：774ワット発電中さん：2014/01/17(金) 13:06:43.76 ID:P0+n6pmj
中東みたいに右から左へ横書きの国ではどうなってるんだろう
512 ：774ワット発電中さん：2014/01/17(金) 15:41:00.74 ID:Ci3MkAPr
>>511
確かに。
数字は万国共通で左から右でしょう？
513 ：774ワット発電中さん：2014/01/17(金) 21:34:32.11 ID:iHbc7BW/
信楽の狸がぶら下げてる書入れ帳は縦書きだと思う・・・
514 ：774ワット発電中さん：2014/01/18(土) 06:50:47.85 ID:QXW0GlIv
それはキンタマ
515 ：774ワット発電中さん：2014/01/19(日) 13:18:51.19 ID:5Jn7uw7r
品名と数量が重要だから右に書くって言う理屈だと
金額を右に書けば値切られないって事？
516 ：774ワット発電中さん：2014/01/19(日) 13:43:37.01 ID:1zmbKWnS
>>515
品質とかいう項目を作って、最初は×1.0で提出。
値下げ見積を要求されたら、そこを×0.8にするとかどうよ。
517 ：774ワット発電中さん：2014/01/19(日) 15:41:47.52 ID:BUC0dG68
>>515
なんで金額を右に書くことが、値切られないという論理になるんだね？
ゆとりだな
518 ：774ワット発電中さん：2014/01/19(日) 16:16:29.08 ID:8hDVBu5U
だからゆとりは
519 ：774ワット発電中さん：2014/01/19(日) 16:24:58.24 ID:jcAZ2joJ
　納品書を少し工夫するだけで無茶苦茶儲かるようになった。
という話を聴いたことがある。その頃は自営ではなかったのでどう工夫したら
いいのかは残念ながら忘れた。
　ともかくなんでも創意工夫が大切ということだ。
　思うに飯屋でも居酒屋でも一工夫あるところは美味しいし、またいこうと思う。
仕上げを一工夫することで印象はまったく違ったものになる筈だ。
明日納品なのだがさてどんな工夫をしたらいいものか？　それよりも間に合うかどうか
それが問題なのだが、、、
520 ：774ワット発電中さん：2014/01/21(火) 07:31:39.92 ID:gNFGhF9s
Officeソフトは高くてもMicrosoft製にしないと信用問題になるかな。
アップグレード版で3万円は痛いが。
いま使っているOffice2003をKINGSOFTに買い替えるつもりだったんだが
客先に提出する書類や資料に使ったら信用を失墜しそうだ。
521 ：774ワット発電中さん：2014/01/21(火) 08:09:51.89 ID:1lEGw5G0
>>519
担当者の耳元で「どや？ええやろ？ええやろ？ここがこうで、そこに隠し味入れて、ほれ、なんか他所とは違うええ感じになってるやろ？これ、マネできまへんで」
と、手前味噌を囁く。

この割烹屋には二度と来るもんか、と決めた思い出。
522 ：774ワット発電中さん：2014/01/21(火) 09:00:39.79 ID:MpTqF8qP
>>520
ファイルで出すの？
それでもPDFにすれば関係なくね？
まあ、Kingoffice は無いな。
Openoffice にしとけ。
523 ：774ワット発電中さん：2014/01/21(火) 09:16:25.33 ID:63BojDZ0
>>520
2003でいいじゃん？2010あたり持ってるが、リボンに慣れなくて、ずーっと2003とか使い続けてるぞ。
524 ：774ワット発電中さん：2014/01/21(火) 09:31:31.38 ID:1lEGw5G0
納入仕様にでも書かれていなければ
EXCELやWORDの元データは出来るだけ出したくない
出来るだけPDF化で敢えてCD-R
525 ：774ワット発電中さん：2014/01/21(火) 09:51:31.02 ID:e6URl8hI
書類をExcelとかwordで出してくれ，ってのはイヤですね。
再利用されるのが，イヤって面もあるけど環境によってレイアウトが
崩れますからね，それがイヤ。
私もできるだけpdfで出すようにしています。
526 ：774ワット発電中さん：2014/01/21(火) 10:29:29.17 ID:1lEGw5G0
それを使い回され、フォーマットがなし崩しになった資料が
また自分に戻ってくるのも気分的に辛い。
パーツリストなんか典型かな。
「前回の参考に廉価品で選んだから安くしてね」なんて。
フォーマット崩れてしまってるから、展開が余計面倒なことに。
結局、データベースに無い慣れない部品で書き直し、仕様の再検討。回路の変更。
こっち、何の得にもならない。

CADなんかもそうだな。適当に修正変更したファイルを送ってきてそれで管理しろと。
入れ子風に転用しやすいようにしていたものが使い物にならない。結局自分で書き直し。

大切にしていた自転車やカメラが、欲しいという友人に譲ったら
手荒く扱われていて、「写ればいいんだよ」言われるみたいな心境かな。
527 ：774ワット発電中さん：2014/01/21(火) 11:44:50.37 ID:63BojDZ0
>>526
そういうところは、次から書類管理費とか量産対応費とか見積項目に載せておいて、
払ってもらえなければPDFでしかデータ出さないとか、向こうの言うように反映しなければいいじゃん。

部品表や回路図なんて、向こうが少しでも改ざんしたら、こちらが一切メンテする必要なし。
やるのなら別見積。勝手にプログラムソースをいじられてこっちに対応させるのと同じ。
528 ：774ワット発電中さん：2014/01/21(火) 11:51:53.01 ID:1lEGw5G0
部品や構造を廉価品にしてコストダウン
しかしその結果、ソフトウエアの手数が増えて
結果コスト上がる事は認めないんだよね。

人件費が一番高いとか言っておきながら、ソフトウェアは自動で作れないのに。
「ほら、この前は大変だと言いながら現場でささっと済ましたじゃない」
（想定していたからです）（すでに含んでいる）
529 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/01/21(火) 12:33:15.36 ID:Dlsca5ZB
費用×手間　対　高価　比　の問題だよな。

だから部品代安くしても手間が掛ったら意味ないし、
同じ事で手間が端折れる分便利部品使うほうがトータルコストが安い
と言うことも多い。
これは外注煮出すときも同じで、「餅は餅屋」とは良く言った物。
たしかに自前でやれば外注費はかからないが、手間コスト考えたら
素直に本職発注した方が安くて速いと言うことも良くある。
530 ：774ワット発電中さん：2014/01/21(火) 13:31:26.03 ID:1lEGw5G0
>>529
お祭りさんにわかりやすい例えをする。
シーケンサだと、リンクを高貴なものと見る人がいる。
「電線数百本に相当するから通信にしましょうよ」
「いや、もったいない、電線でいい、それに高価だろ？」
「材料費、工賃、プログラムトータル値段安いですけど？」
「いや、信用できん、線が切れたら全滅だろ」
「はいはいもうすきにしてください」

工事中、ヒマで瞑想してた。
531 ：774ワット発電中さん：2014/01/21(火) 13:39:15.89 ID:1lEGw5G0
追記
お客の要望に応じて都度一本、また一本と増えていく。
「そろそろ観念してリンクにしましょうよ注文すれば明日には着くから・・・」
「いや、これでいい」
「じゃあせめてまとめて数本予備しましょうよ」
「いや、これでいい。余裕があると更に追加要求される」
「はいはいもうすきにしてください」
「線が足りない、インターロック省略してくれ」
「いや、それは責任持てません」
「じゃあ、一部データをストローブで多重化しよう」
「それは将来、保全がかわいそう過ぎる」
そしてまた線を足す。I/Oがむちゃくちゃになった。
夏休みの工作かと。
532 ：774ワット発電中さん：2014/01/21(火) 13:44:33.51 ID:MDlS4MYd
追加注文ある例を持ち出すとか
ゆとり詭弁だのう
533 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/01/21(火) 13:58:34.21 ID:Dlsca5ZB
その例、工事屋だと雲泥を超える。
1.6mmIV線×３０本以上がLANケーブル２本（１本は予備）だもんね。
ケーブルラックが溢れてから変更なんて泣けるぞ。
それがディジタルIOならちょっといたずらするだけだ。
534 ：774ワット発電中さん：2014/01/21(火) 16:27:04.22 ID:gNFGhF9s
>>529
その外注費は業者によって価格がばらばら。気分が悪い。
板金やケース加工なんか見積の根拠もいいかげんだし精神的に不愉快。
ミ○ミの加工WEB発注は安いか高いか別として明朗会計で精神的に安心。
あのWEBのCADが使いにくいのを何とかして欲しいが。
535 ：774ワット発電中さん：2014/01/21(火) 17:14:13.20 ID:Qfb3ot8/
>>534
>その外注費は業者によって価格がばらばら。気分が悪い。
全業者で同一価格って、カルテルだろｗ
536 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/01/21(火) 22:17:49.99 ID:R9Vdql1G
だから上手い餅屋を普段から見つけておくというのも大事なのさ。
それぞれ得手不得手があるんだから価格やクゥオリティーに
差異があるのは当然。
537 ：774ワット発電中さん：2014/01/22(水) 01:04:29.42 ID:4DBMZL78
http://auction.rakuten.co.jp/item/11806786/a/10000769
538 ：774ワット発電中さん：2014/01/22(水) 07:13:24.12 ID:J0fX+JuT
>>536
電子関係の自営業者がいちばん世話になる外注は基板と筐体。
基板ならWEB上で価格や納期や仕様が公開されて明朗会計。
それに比べて筐体は見積の基準も不明確だし、同じ内容を同じ業者に
出すたびに価格がぜんぜん違ったりする。WEBで受注している業者も
まだ少ないので地元の業者に出すことが多いが、悪い意味で町工場的で
油断するとぼったくられ足元を見られる。
539 ：774ワット発電中さん：2014/01/22(水) 07:20:18.23 ID:J0fX+JuT
タ○チは、ケース1個からDXFファイルで加工を受け付けるとかチラシで
広告しているくせに、実際にチラシのメールアドレスにDXFデータを
送って見積を頼むと、露骨に小口は相手にしないみたいな扱いされる。
540 ：774ワット発電中さん：2014/01/22(水) 08:11:41.39 ID:7Zh3ZUBn
SUSとかだと、かっこいいのができる。
541 ：774ワット発電中さん：2014/01/22(水) 09:32:40.81 ID:yaurVIMM
>>539
ファイル直接で受けてくれるようになった？
代理店っていうか、部品屋を通して発注してたけど、そこはFAXでやり取りだった。ﾏﾝﾄﾞｸｾ
542 ：774ワット発電中さん：2014/01/22(水) 09:49:47.29 ID:J0fX+JuT
>>541
タカ○のチラシにはこう書いてある。
　↓
見積のご依頼・お問い合わせは、お近くの代理店・販売店または
当社カスタム営業部までお問い合わせください。
　↓
カスタム営業部の電話番号とFAX番号、メールアドレスが書いてある。
543 ：774ワット発電中さん：2014/01/23(木) 03:51:12.49 ID:19O2BGAU
おーい、誰かいる?
544 ：774ワット発電中さん：2014/01/23(木) 04:03:11.12 ID:3x7nc0Nf
寝なさい
545 ：774ワット発電中さん：2014/01/23(木) 16:36:02.12 ID:yIurO0uW
HP製ではないインクが装着されました。

インク残量、表示してやらない。知らんからね。

　　　ケチっ!!
546 ：774ワット発電中さん：2014/01/23(木) 17:07:17.23 ID:TJx+sZmK
どんくらいインクが入ってるかわからんものを表示できまいて。
しかし、無駄にクリーニングするよな、HP。
547 ：774ワット発電中さん：2014/01/23(木) 20:46:06.47 ID:yIurO0uW
キャノンに比べれば、だいぶマシです。
キャノンは、印刷開始1ページまでが、掃除の連続。
548 ：774ワット発電中さん：2014/01/24(金) 05:35:09.29 ID:2WZOMdct
キャノンってプリンタメーカー？
キヤノンと似てるけど。
549 ：774ワット発電中さん：2014/01/24(金) 09:42:57.54 ID:P0VuCDKJ
>548

うわぁ・・・
550 ：774ワット発電中さん：2014/01/24(金) 11:05:23.14 ID:Nobtv2m8
でたな、トリビア厨
551 ：774ワット発電中さん：2014/01/24(金) 16:43:24.40 ID:3zMDi0XU
今の今まで知らなかった。最初からそうなの？　まさにトリビア。
552 ：774ワット発電中さん：2014/01/24(金) 18:19:06.24 ID:LgxlPuJb
ティッシュをティシュー、ファックスをファクスって言えって煩い奴が居たな(笑)
553 ：774ワット発電中さん：2014/01/24(金) 18:21:53.30 ID:yDB9GZN6
スレシホールドか、スレッショルドか
554 ：774ワット発電中さん：2014/01/24(金) 19:16:05.79 ID:3YdHwkZ2
ボリュームはダメなの？
コンデンサーもキャパシター？
555 ：774ワット発電中さん：2014/01/24(金) 19:43:18.28 ID:5XkVKfPg
エネルギーもエナジー
中年男のエレジー
556 ：774ワット発電中さん：2014/01/24(金) 21:28:28.78 ID:uKjKVaDv
キヤノンは登録商標の問題だろ、表記の問題じゃないよ。
557 ：774ワット発電中さん：2014/01/24(金) 21:31:35.20 ID:5XkVKfPg
キユーピー？
558 ：774ワット発電中さん：2014/01/24(金) 21:47:19.88 ID:Y+lZEg3E
>>556
うんにゃ登記の問題
559 ：774ワット発電中さん：2014/01/24(金) 22:08:00.55 ID:4WmyjGkV
>>555
エナジーは単なる英語読み。
560 ：774ワット発電中さん：2014/01/25(土) 00:14:20.43 ID:+gJmDrna
エレジーは?
561 ：774ワット発電中さん：2014/01/25(土) 00:16:33.33 ID:aYG+uzAF
>552
「机」をドイッチュ語でTisch（ティッシュ）って言うんだけど
ティッシュペーパーのTissue（ティシュー）とはつづりが違うんだね・・・＾＾；
562 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/01/25(土) 00:19:06.52 ID:nD2MT5fD
この板的にはやはり「ディジタル」を外すわけには・・・。

「デジタル」って、完全に言葉として一人歩きしているよね。
563 ：774ワット発電中さん：2014/01/25(土) 02:04:20.26 ID:H2Iy/zHi
株式会社デジタル
564 ：774ワット発電中さん：2014/01/25(土) 05:39:52.29 ID:JgaomI4i
X エッキス　D デー　Z ゼット T テー W ダブル
565 ：774ワット発電中さん：2014/01/25(土) 14:29:20.00 ID:eXgOoAY6
固有名詞を正しく書くとか言うのは本当は大切。
ドキュメントに入れなきゃならないときも多いので
自営業としては単なるトリビアではすまない問題かも。
566 ：774ワット発電中さん：2014/01/25(土) 14:36:39.92 ID:+EoqLlgF
そんなくだらない話はもうカンノンしてよ
567 ：774ワット発電中さん：2014/01/25(土) 22:30:27.11 ID:ubo4VDsR
社会的責任を公言して止まない経営者ほど危機的状況に陥ると社会を裏切る

http://w2.technobahn.com/articles/2013112121160021.html
568 ：774ワット発電中さん：2014/01/26(日) 00:10:30.55 ID:iKevJTZJ
発音はキヤノンなのか？
569 ：774ワット発電中さん：2014/01/26(日) 02:29:33.60 ID:3RLJ7PNw
観音
570 ：774ワット発電中さん：2014/01/26(日) 06:38:36.52 ID:vmXEM/H/
>538
鉄の板を鋸で切ったり曲げたりしてみたらわかるが、そんなに簡単にはいかない。
同じものでも図面が悪いと10倍もコストがかかる場合もある。
だから豆腐を売るように明朗会計というわけにはいかない。
　損失をだしたらどこかで穴埋めしないとやっていけない。Aさんで損失をだしたら
次の機会に取り返す。しかしそれも儘ならない場合もある。運悪くそういう時に依頼を
するとAさんの変わりに君がカモになる。
571 ：774ワット発電中さん：2014/01/26(日) 07:33:10.98 ID:TavTEqEo
t=1.0ぐらいまでなら許せるが、テンロク以上を加工する作業や
作業する業者を「板金」と呼ぶのは抵抗がある。

俺に言わせると板金というのはトタンをカンカン叩くような仕事。

みんなどう？
572 ：774ワット発電中さん：2014/01/26(日) 09:26:06.05 ID:mOZfJlke
>>571
この業界にいるならあなたの見識を少し変えた方がやりやすいと思う。

>>569
クワンノン
573 ：774ワット発電中さん：2014/01/26(日) 10:56:24.58 ID:lcmcB4pR
筐体の展開図を自分で描いて
プラズマ加工屋に切ってもらって（300円/kg）
それを支給して加工してもらえばいいじゃん
574 ：774ワット発電中さん：2014/01/26(日) 12:54:27.10 ID:vmXEM/H/
300円/kgってどんな計算？　１ｋｇの鉄板を渦巻状に全長３００ｍくらい
切っても300円？
575 ：774ワット発電中さん：2014/01/26(日) 13:29:07.67 ID:Uapjtet5
ミスミの価格設定をみたら、既製品アルミケースに穴加工する場合
丸穴1個いくらとか、角穴1個いくらとか値段が付いてる。
それに対してフリーサイズケース(アルミ板金からだろ)それはケース代だけで
穴加工はいくつでも無料ってことになってる。
俺はいつもだいたい1個1万円弱くらい払っている。ちょっと高いけど早いし
1個から対応してくれるからよく使っている。
576 ：774ワット発電中さん：2014/01/26(日) 15:52:21.17 ID:2DcWUxfj
>>574
最高の馬鹿
577 ：774ワット発電中さん：2014/01/26(日) 16:44:36.12 ID:cLwf4M2Q
照れるなぁ
578 ：774ワット発電中さん：2014/01/26(日) 17:27:36.08 ID:vmXEM/H/
　俺は電気屋から仕事をもらうので板金は客がやるな。客は板金とか組み立てとか
配線工事とか営業とか、、、で俺は内部のボードの設計とソフトと調整のみ。

　困るのは調整のことを考えないで設計されてしまうこと。
ケースが全面ネジ止めされていて、いちいち外さないと調整できないとか
端子台を多用して、電線を外さないと中が触れないとか、、、、、

でも最近はいろいろ懲りたので、「全面に扉をつけてくれ」「端子台はつかいません。
すべてコネクタにすること」「リレーはLED付にすること！！！！」
とか、注文をする。
　モニタリングLEDもあちこちに付けている。
579 ：774ワット発電中さん：2014/01/26(日) 23:33:20.03 ID:rfykDAs8
やっぱ青色申告にした方がお得なの？
580 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/01/27(月) 00:52:55.62 ID:BwpoDgFx
>>579　少なくともこのスレの住人レベルの自営業者なら青色にしないと不利すぐる。
６５万円基礎控除も大きいし、特典もある。
581 ：774ワット発電中さん：2014/01/27(月) 00:58:11.87 ID:xAiR+04n
年内に法人化できるか微妙
青色登録して損はないか。
582 ：774ワット発電中さん：2014/01/27(月) 09:43:32.10 ID:naMXE35D
法人化なんて難しくないだろ。会社の作り方とかって本やWEBのとおりやるだけ。
公証役場で教えてもらうままに手続きに回ったらできた。
うちは行政書士とか税理士とか誰も頼んでないよ。

ただ基礎控除が大きいってほど稼げるようになるほうが、法人化より
はるかに難しい。
583 ：774ワット発電中さん：2014/01/27(月) 12:03:25.50 ID:MXRDuxnx
趣味の小遣い稼ぎじゃないんだからそもそも白なんて考えられないけどな

> ただ基礎控除が大きいってほど稼げるようになるほうが、法人化より
> はるかに難しい。

全くその通り！
俺は税理士に相談したら「メリットないからやめとけ」って言われた
584 ：774ワット発電中さん：2014/01/27(月) 12:52:40.01 ID:xAiR+04n
自転車操業だから、会社と個人の財布を完全に分けると帳簿処理がめんどくさそうだと思って。
自分の給料いくらにするかも定まらん。

大人しく青色登録するわ。
585 ：774ワット発電中さん：2014/01/27(月) 18:36:23.97 ID:iZwa1b/t
休眠会社ってのがあってだなぁ、、おっ、誰か来たようだ。
586 ：774ワット発電中さん：2014/01/27(月) 19:15:19.73 ID:xAiR+04n
>>585
買えるのか？
自分で登記するより高くつくんじゃねーの？
587 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/01/27(月) 20:19:32.86 ID:5L2VctBw
どうしても有限会社で起業したいと言うときにはこの方法を使うんだよ。
今は新規で有限会社作れないから廃業した有限会社の権利を買って、
業態と構成員を変更することで登記を可能にするんだ。
588 ：774ワット発電中さん：2014/01/27(月) 20:38:25.55 ID:xAiR+04n
>>587
別に株式でもかまわんし、それって最低300万からの話になるんじゃないの？
そんな金ないし
589 ：774ワット発電中さん：2014/01/27(月) 21:23:07.18 ID:iZwa1b/t
休眠会社を買うメリットはいろいろあるが、ひとつだけ。

お前らのところに飛び込んできた営業の会社を調べて、
昨日今日の設立だったらどう思う？
590 ：774ワット発電中さん：2014/01/27(月) 21:31:27.90 ID:xAiR+04n
法人化して即アウトバウンドねぇ…
このスレは個人的信用で回ってるか、インバウンドで取れるタイプじゃねえの？
591 ：774ワット発電中さん：2014/01/27(月) 22:22:13.83 ID:iZwa1b/t
それだと法人化のメリットは少ないよね。

「今日から法人になりましたので、従来に増して発注をお願いします」っても
「ふ～ん、あっそ。で、前回の単価からなんとかなんの？」なもんだ。
592 ：774ワット発電中さん：2014/01/27(月) 22:24:54.83 ID:xAiR+04n
>>591
まあ確かに法人化するとしたら信用面っつーのはあってるわ
俺の場合は、そこに300万かけられんっつーだけだな
593 ：774ワット発電中さん：2014/01/28(火) 06:53:06.20 ID:C1IoAS66
資本金は銀行に払い込むだけで取られるわけでないだろ。
代表取締役が自分一人なら実質的に銀行預金と同じだろ。無一文で
商売してるんではないよって証明みたいなもん。
個人事業者と直取引しないって会社は少なくないからな。
客から見て資本金の裏づけがあったら、突然廃業してトンズラの恐れが
少ないようには見える。
594 ：774ワット発電中さん：2014/01/28(火) 08:51:25.46 ID:/wDUpln8
>>593
資本として計上するんだから現金でおいてあったらそのまま課税対象ってことはわかってるよな。
595 ：774ワット発電中さん：2014/01/28(火) 12:46:12.28 ID:3s+PXcqG
ところで、合同会社って登記しなくても作れるの？
596 ：774ワット発電中さん：2014/01/28(火) 13:33:59.97 ID:lUQce8dz
で、お前ら経費で一人キャバクラとかデリヘルは使ってる？
597 ：774ワット発電中さん：2014/01/28(火) 19:54:05.04 ID:C1IoAS66
>>594
資本金と個人預金の税金に差なんてないだろ。うちは有限会社で
資本金300万から始めたけど、それに税金がかかったなんて覚えはないぞ。
それとも資本金を減らして開業して事業主貸しにしておくってことか。
598 ：774ワット発電中さん：2014/01/29(水) 00:26:49.41 ID:0RW5sU+6
現金は「動いたら」なんか課税されっけど、おいといて課税ってどうよw
599 ：774ワット発電中さん：2014/01/29(水) 01:30:31.28 ID:hv6dCyvl
>>598
資本金ではなかった個人資産を、資本金として会社に貸し、
会社はそれを資産として計上するのだから、課税対象となるよ。
そのまま現金（預金）で置いておくとずーっと資本金なので、
ネットアナ買って固定資産にして5年で、償却した。
600 ：774ワット発電中さん：2014/01/29(水) 04:04:30.83 ID:8Ic9W8+Y
大手の会社には大量の公的資金が投入されるのに
どうして中小には公的資金は投入されないの？
それに奴等は７年間いくら儲けても無税なんだぜ
601 ：774ワット発電中さん：2014/01/29(水) 05:25:17.99 ID:pY8W0xS5
情弱？
602 ：774ワット発電中さん：2014/01/29(水) 07:05:53.53 ID:RzFWJ5R8
>>599
ゼロから会社を設立するときそんなこと心配か。
設立した初年度に、資本金を食いつぶさないくらい事業主に役員報酬を
払ってまだ利益が残るかなんて、まさに杞憂だ。

もう利益が順調に上がっている個人事業主が株式会社に改組する場合
は別ね。けどそういうやつは自分にあった節税を検討してるだろう。
603 ：774ワット発電中さん：2014/01/29(水) 10:05:58.89 ID:hv6dCyvl
>>602
みんなゼロからいきなり株式会社作るのか。そんなに儲かってんのか、すげーな。
うちは、別業種の家業を有限から株式にして廃業した後、リーマンやって、
その後、今の仕事始めたんだけど、今の事業内容ならあえて株式にしようと思わない。
604 ：774ワット発電中さん：2014/01/29(水) 10:17:09.38 ID:3d3cOVM1
有限の休眠会社買うより
ゼロから株式の方が安かろうもん
605 ：774ワット発電中さん：2014/01/29(水) 13:06:09.01 ID:RzFWJ5R8
>>603
たぶんあなたのほうがずっと儲かっている。どれほど零細でも引継いだ
家業があるのはそれだけで絶対に有利。
このスレの儲かっている自慢話は1/100に割り引いて読んでちょうど。
世の中の大半の自営業者は最低限の生活費も稼げず廃業しているんだから。
606 ：774ワット発電中さん：2014/01/29(水) 13:30:30.41 ID:ZuSkFasQ
もう有限会社作れない
一般の法人にすると法人地方税の均等割が数万円毎年かかるから
適当な名前と公的な目的でっち上げてNPO法人にするとか

資本金が必要なのはまとまった経費の出費があるとすぐに、帳面上
債務超過に陥ってしまい国金や保証協会からも相手にされなくなるん
だけど、最初から相手にされないことがわかっているなら
ゼロ円資本金ではじめてもかまわない
607 ：774ワット発電中さん：2014/01/30(木) 02:37:31.25 ID:Hmp5FMx5
来客にも出すために、粉コーヒーを買うんだけど、90%は自分で消費してる。
こういう場合、経費に計上できますか?

・福利厚生費 ： 従業員のための会食・旅行・運動会等の行事､医療・保険､厚生施設の費用を処理します。
従業員いないし。

・会議費 ： 業務の打合わせのための貸会議室代、コーヒー・菓子・弁当代等を処理します。
これかな?
608 ：774ワット発電中さん：2014/01/30(木) 07:34:05.18 ID:93taFACZ
アスクルで買って、事務用品といっしょに消耗品にしてる
609 ：774ワット発電中さん：2014/01/30(木) 08:25:33.61 ID:+zjTrfn6
>>607
お前、本当に真面目な奴だな。
きっといい仕事をしていいお客に大事にされてるんだろうな。
見習わなければと思う。
610 ：774ワット発電中さん：2014/01/30(木) 15:35:26.58 ID:c+dyDzMz
>>609
ほんとに小規模事業者がそんなこといちいち心配するか。
俺ならコーヒー代の数千円くらい税理士がどう仕分けしても
どうでもいいけどな。
自分で決算事務するならとりあえず経費に入れておいて、税務署で何か
言われたらその場で直すぞ。
611 ：774ワット発電中さん：2014/01/30(木) 17:26:36.04 ID:Hmp5FMx5
>>610
>言われたらその場で直すぞ。
いや、それはそれでいいんですが、
正しいやり方はどうなのかと思いまして。
612 ：774ワット発電中さん：2014/01/30(木) 17:42:02.72 ID:u3qzRMPP
>>611
来客用と自家用と割合を示して、来客分は茶果代として消耗品費または雑費。
来客時に出した茶果代は自分の分を含めて来客分とできる。
ただし、自家用分は経費計上できない。
613 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/01/30(木) 18:37:08.16 ID:lG1jTRQj
来客コーヒーに限らす仕事私用混同の物を経費化するときに使うのが

「　按　分　」

という方法。

例えば仕事比率半分の車の経費なら、ガソリン代などの経費を
２で割って経費に繰り込む。
個人経理の基本事項だからばっちりマスターしよう。
614 ：774ワット発電中さん：2014/01/30(木) 22:44:08.37 ID:YbIyMXdh
ナントカ還元水
615 ：774ワット発電中さん：2014/01/31(金) 01:01:57.99 ID:HFvA7vcw
水素水のセールスが来た
616 ：774ワット発電中さん：2014/01/31(金) 03:27:26.82 ID:NNBf1x05
すいへいりーぺー僕の船....
617 ：774ワット発電中さん：2014/01/31(金) 03:56:00.06 ID:FYAlot4k
>>612,613

って同じこと言ってるよね?
618 ：774ワット発電中さん：2014/01/31(金) 07:49:48.27 ID:ZPZmoR/6
名前ある競輪Ｓ号狂い有り
619 ：774ワット発電中さん：2014/01/31(金) 10:13:17.72 ID:qTItAR9N
>>613
決算で税理士からそんなこと聞かれたことない。業務用と自家用で共通
に使っているものは多いけど、なんパーセント自家用とか。
本なんかどう分類するんだ。技術書はともかく「職業としてのAV女優」
とか経営の参考書なので経費で落ちるのかとか、いちいち心配するのか。
620 ：774ワット発電中さん：2014/01/31(金) 10:21:10.14 ID:rVD07jhq
>619

え？
ﾊﾞｶなの？？
621 ：774ワット発電中さん：2014/01/31(金) 11:06:49.40 ID:60pJDO6F
「はじめてのC」「Linux on AV」という本は経費で落とせますか？
622 ：774ワット発電中さん：2014/01/31(金) 11:10:11.85 ID:i1D+5UKZ
名　前　　　　ある　競　輪　Ｓ　号　狂い　有り
Na　Mg　　　　Al　　Si　P　　S 　　Cl　　Ar

前がMgとは、こじつけにもほどがあるな
623 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/01/31(金) 12:45:42.84 ID:EtrjPvxE
>>621　本業の技術資料という大義名分なら１００％で落とせる。

>>619　税務署でもいちいち突っ込まないし「大体」だから
ずぼらな税理士さんだと気にもしていない。
ただ、解釈は都度違うから、車とか事務所兼住宅とかは
ちゃんと税務署や税理士さんに指導受けて按分割合をキチンと
しておいた方がいいよ。

>>622　俺の時は「（船の）名前がある・シップス・クラーク」だった。
624 ：774ワット発電中さん：2014/01/31(金) 12:57:48.99 ID:zPE4hePv
名前　何故旧字ｗ

水平リーベ僕の船、なぁ曲がるシップス縁有るかか？
625 ：774ワット発電中さん：2014/01/31(金) 14:02:37.33 ID:rikKlpKC
仕事しないとヤバい
626 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/01/31(金) 14:06:05.70 ID:EtrjPvxE
>>621　まじめに考えてしまった・・・

「初めてのキス」「リナックスで見るアダルトビデオ」

と言う意味だったのね。そりゃ経費化無理www。

さて、いい加減Pc経理の期末処理を始めるとするか。
627 ：774ワット発電中さん：2014/01/31(金) 15:44:04.36 ID:qTItAR9N
うちはCQの本だけCQ通販で買っている。それ以外の本はAMAZONだけど
題名込みで明細を税理士さんに丸投げしてる。ぜんぶ経費の扱いに
なっていて、特に質問されたこともしたこともない。
うちの税理士ってずぼらなのかな。
628 ：774ワット発電中さん：2014/01/31(金) 15:47:12.77 ID:zPE4hePv
「はじめてのＣ」は（特に初版は表紙がどう見てもＨｏｗＴｏＳＥＸな
デザインだったのが悪い意味で）有名なＣ言語入門書ですしおすし

しかしＣの次はＤ，キスで妊娠させるとは電気屋さん流石やでぇ・・・(ガクブル
629 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/01/31(金) 18:26:37.25 ID:EtrjPvxE
ハードディスク番号はCから数えるだろ。




と、粋がってみる。今時（？）A＝キス、B＝デイト・・・・なんて言葉
使うっけ？　全然意識から抜けていたよ。
630 ：774ワット発電中さん：2014/01/31(金) 18:47:22.72 ID:FYAlot4k
>>629
A=キス
B=ペッティング
C=本番
D=ご懐妊

って覚えてたけど、違う人もいるんだね。
631 ：774ワット発電中さん：2014/01/31(金) 19:19:26.82 ID:JY/ixE3z
「サルでも分かるC++」は

会社経費ですか？
632 ：774ワット発電中さん：2014/01/31(金) 20:03:56.90 ID:i1D+5UKZ
>>627
税理士のハンコがあるか無いかで、申告書類の見方が違うと聞いた事がある。
CQもアマゾンも、近所の本屋もあるけど、全部経費にしている。
さすがにフォーカス、フライデー、ポスト、現代、自身、女性は、
事業主貸にしてる。
微妙なのは、ラジオライフ、無線と実験、ステレオサウンド。
633 ：774ワット発電中さん：2014/01/31(金) 22:46:15.42 ID:s/z2I8Xv
a
634 ：774ワット発電中さん：2014/01/31(金) 23:30:28.81 ID:HFvA7vcw
本屋のレシートは全部経費にしてる
635 ：774ワット発電中さん：2014/01/31(金) 23:56:39.16 ID:i1D+5UKZ
>>634
税務署に問われたら、どのように答えるのですか?
636 ：774ワット発電中さん：2014/02/01(土) 03:29:03.98 ID:7cHoRNiT
税務署「漫画本まで経費におとしてはだめです。漫画本を経費に落とす人
なんていままで見たことがありませんよ。WWW」
６３４「
637 ：774ワット発電中さん：2014/02/01(土) 03:51:03.56 ID:wkHp6+Ld
電子書籍作成の研究のための素材です（ｷﾘｯ
638 ：774ワット発電中さん：2014/02/01(土) 07:00:12.01 ID:3cGrjKRU
本は難しい。税務署ごときに民間のダイナミズムが判断できるわけない。
ソフト屋でエロサイト(二次三次)から下請け仕事もらってるやつの
多いこと。
639 ：774ワット発電中さん：2014/02/02(日) 02:16:40.43 ID:nhk9aLAo
>>635
研究用で通してる
子供の百科事典を計上しようと企んだときは、税理士さんに止められた
640 ：774ワット発電中さん：2014/02/02(日) 08:39:55.76 ID:21suEhdo
丸善ならコミックでも通りそうだがTUTAYAだと全てがヤバげ。
641 ：774ワット発電中さん：2014/02/02(日) 10:10:51.34 ID:5d+qGiCg
ゲーム関連の仕事をしているもんで，ゲームもコミックも全て参考資料で通してる。
642 ：774ワット発電中さん：2014/02/02(日) 11:43:30.40 ID:Az2x1MKF
GUIの研究と称してPS(ﾓｺﾞﾓｺﾞ
643 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/02/02(日) 13:09:05.14 ID:OuLGfyL8
たしかに修理とか開発の仕事だとこのあたりは相当グレーゾーンだよね。
洗濯石けんや台所石けんとかも「商品洗浄用」で通したりとか・・・。
644 ：774ワット発電中さん：2014/02/02(日) 13:25:31.19 ID:/+mk3W49
　グレーじゃないだろ。自営の分際でなにをいってるんだ。自営の場合は
何から何まで全部自営だ。飯を食う時でも仕事のことを考えているんだから
当然飯代は経費だし、風呂に入って石鹸を使っている時も仕事のことを考えて
いるんだから石鹸は必要経費だ。
645 ：774ワット発電中さん：2014/02/02(日) 13:42:29.34 ID:p9LoSVrI
泡風呂だの健康マッサージだの
646 ：774ワット発電中さん：2014/02/02(日) 14:27:23.66 ID:tXpZkcZB
近所のラーメン屋、開店以来約2年間、毎日11時から23時まで12時間営業してたけど、
店のオッサンがもう疲れたと言って平日11時から14時だけの営業にしてしまった。

何があったのか知らんが、こうも極端に変わるものかねえ。
647 ：774ワット発電中さん：2014/02/02(日) 15:24:06.39 ID:2QNX7EPi
6億あれば食うに困らないしな。
648 ：774ワット発電中さん：2014/02/02(日) 16:22:46.45 ID:UAEkl+da
>>646
売れる店だと営業すればするだけ儲かるから、それが面白くって、体力のキャバシティー超えて働いちゃうんだな。
人雇えば良いのに職人気質はそれがままならない。
事業継続性の面から言えば、それは顧客への裏切りなんだけどね。
649 ：774ワット発電中さん：2014/02/02(日) 17:48:54.90 ID:G6Ojf2AX
>>644
税務署はあなたの信念なんて関心ない
650 ：774ワット発電中さん：2014/02/02(日) 21:02:33.88 ID:tXpZkcZB
>>648
いや、残念ながらその店は繁盛してはいなかった。
夜なんか1時間に1人でも客がいたかどうかあやしい。

ま、人口少ないから繁盛してる店なんてこのあたりには無いんだけども。
651 ：774ワット発電中さん：2014/02/03(月) 01:32:33.96 ID:FwJsiZZF
ハッコーの936使ってるんだけど、
小手が小手台から落ちないですか?
また、抜けないことが頻繁です。
みなさんどうですか?
652 ：774ワット発電中さん：2014/02/03(月) 10:10:14.09 ID:OnH9rqzI
936やめた。
ウエラ使ってるよ。
653 ：774ワット発電中さん：2014/02/03(月) 13:29:48.62 ID:oK3NYSHh
専用のこて台で使っているが何の問題もないよ。
654 ：774ワット発電中さん：2014/02/03(月) 14:47:18.64 ID:KIRn9dZU
ホーザンのこて台で使っていた頃にはアンテックスがよく宙を舞っていたもんだ。
655 ：774ワット発電中さん：2014/02/03(月) 14:50:17.85 ID:mTC1ia60
そんな舶来のコテでけん玉すんなよｗｗ
656 ：774ワット発電中さん：2014/02/04(火) 01:11:42.33 ID:0Qb1OpMG
936のコテ台使ってる。
・抜けない
・ひっくり返る→半田が机の上に....
・電源ランプがないので、切り忘れて土日つけっぱなしのことがある。
・コテ先の内側がスグに広がってしまう

でも使ってる。　新しいの買えないから。
657 ：774ワット発電中さん：2014/02/04(火) 01:52:19.70 ID:SdX57/Ul
936で温度設定何度にしてる？
独りハイパワー厨が居て直ぐにコテ先酸化させやがる
658 ：774ワット発電中さん：2014/02/04(火) 02:36:23.84 ID:0Qb1OpMG
常時Maxです。
1005が溶けないから。
確かによく減るので、コテ先はバンバン交換してます。

コテ先の選定が悪いかしら
659 ：774ワット発電中さん：2014/02/04(火) 09:54:34.71 ID:VQadNUwd
確かに切り忘れる。
660 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/02/04(火) 16:47:26.56 ID:EGIWyGMm
中学校の課外授業で作ったのを未だに使っている。

一度鏝の熱で割れてしまったが、木板にコンクリボンドで貼り付けて
今でも現役。

http://www22.atpages.jp/yaruzatsu/src/yaruo0357.jpg
661 ：774ワット発電中さん：2014/02/04(火) 16:56:30.00 ID:0Qb1OpMG
>>660
MOSの静電気なんか気にしない、ワイルドな鰻ですね。
662 ：774ワット発電中さん：2014/02/04(火) 17:20:45.92 ID:0e8eUaLh
食パンがカビたみたいな外見だけど木彫なん？
663 ：774ワット発電中さん：2014/02/04(火) 17:39:02.29 ID:0Y8EJkqL
　半田ゴテくらいまともなのを使えよ。WWW
664 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/02/04(火) 19:41:30.42 ID:EGIWyGMm
>>661　静電気が問題になるときは鏝の手元に鰐口を繋いでアース。
机も昔のスチール事務机でこれもアースしてある。
まあ、ほとんどそういう神経質なのはやらないけれど。

>>661　これも実は年代物。いつ買ったか忘れた。２０年は使っているかと。

>>662　一応素焼き素人陶芸作品。

>>663　温度管理がないと言うことで玄人には怒られそうですが、
やはり手慣れた道具というのは手放せない物です。
665 ：774ワット発電中さん：2014/02/04(火) 23:22:01.79 ID:Bo3q9rnb
>>664
この手の旧式半田ごてのヒータとAC100Vの絶縁抵抗測ったことある？
666 ：774ワット発電中さん：2014/02/04(火) 23:33:15.58 ID:SdX57/Ul
知らんけど絶縁抵抗測るときって何V掛かってるんだっけ？
667 ：774ワット発電中さん：2014/02/04(火) 23:41:00.55 ID:M643Jt2i
電気用品安全法では500V±50V1分間で2000MΩ以上だな。
668 ：774ワット発電中さん：2014/02/05(水) 00:26:55.05 ID:xvGdncsr
　５００ｖかけたら火を噴いて一貫の終わりだった。W
669 ：774ワット発電中さん：2014/02/05(水) 10:58:55.06 ID:hRX2pxk0
>>668
いたいた。絶縁抵抗はかるのに、AC100Vの端子間に電圧かけてる奴。
670 ：774ワット発電中さん：2014/02/05(水) 16:42:38.11 ID:UBLhZzc9
>>656
>>659
タイマーとランプぐらい改造して付けろよ！
671 ：774ワット発電中さん：2014/02/05(水) 16:53:20.84 ID:5eFUoDis
>>669
それも正規の試験方法でせう？　もちろんブレーカーなどの開閉器で給電を断ったうえで、ですが…
参考：　http://www.kenki.com/index.php?choice=anzen&AnID=25
672 ：774ワット発電中さん：2014/02/05(水) 17:09:43.38 ID:hRX2pxk0
>>671
とりあえずお前のテレビとPCでやってみろ。話はそれからだ。
673 ：774ワット発電中さん：2014/02/05(水) 17:24:06.90 ID:qYpCormg
>>671
それは電気設備（送配電線）、>>669 は電気用品（電気製品）、対象が違うよ。
ハンダゴテは電気用品。
674 ：774ワット発電中さん：2014/02/05(水) 17:24:15.76 ID:5eFUoDis
あれ？　読めませんでしたか？

671リンク先＞電線相互間：屋内配線の 負 荷 は 取 り 外 し
675 ：774ワット発電中さん：2014/02/05(水) 17:47:34.06 ID:qYpCormg
あ、ごめん>>671を>>668へのレスとを見間違えていた。
676 ：774ワット発電中さん：2014/02/05(水) 18:38:16.18 ID:1QGtGiJe
>>664
これ怖くないの。うちでさえGOOTの温調コテだよ。開業したときに買ったやつ
を十数年も使ってる。
うちの取引先にもニクロムヒータのコテを使ってるところがあるけど気持ち悪い
し作業しにくい。部品の破損とか案外だいじょうぶないのかな。
677 ：774ワット発電中さん：2014/02/05(水) 18:40:28.40 ID:1QGtGiJe
いまがんばれ！ニッポン！の味の素の広告に高橋大輔が出てる。気の毒に。
678 ：774ワット発電中さん：2014/02/05(水) 23:22:56.81 ID:tu+gL+88
「９―３÷１／３＋１」の答えは？
ある大手自動車部品メーカーが、
高卒と大卒の技術者の新入社員をテストしたところ、正答率は４割にとどまった。
679 ：774ワット発電中さん：2014/02/05(水) 23:25:25.70 ID:qYpCormg
正解って？
電卓界でも機種により違うのに。
680 ：774ワット発電中さん：2014/02/06(木) 00:01:08.98 ID:tDX3fdWZ
何で電卓の話が出てくるの？
馬鹿なの？
681 ：774ワット発電中さん：2014/02/06(木) 00:02:30.75 ID:A8N5Joxt
1
682 ：774ワット発電中さん：2014/02/06(木) 00:24:53.19 ID:P3bQ6aa5
>>679
何言ってんだ
683 ：774ワット発電中さん：2014/02/06(木) 00:25:25.01 ID:P3bQ6aa5
だからゆとりは・・・
684 ：774ワット発電中さん：2014/02/06(木) 00:41:42.83 ID:uC3+z5rg
>>678
「÷」って中学以来使ってないぞ。
小学以来使っていない帯分数よりはマシだが。
685 ：774ワット発電中さん：2014/02/06(木) 00:53:19.71 ID:2r6YIQ/5
曖昧な数式を出すから答がばらばらになるって事だろ。
電卓界でも以前から同様の問題が話題になってたよ。
つまるところ出題者のいい加減な書式や電卓側のアルゴリズムの問題なんだが。
686 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/02/06(木) 01:24:17.49 ID:zi8xjWvc
絶縁試験・・・電源プラグと筐体の間で1000V１分間だよ。
PSE騒ぎの時にも問題になって、レトロアンプとかを自主試験する業者もあった。

絶縁抵抗値は１００V用電路で０．１MΩ／５００Vメガ測定　以上。

因みにおいらの鏝、気になって測ってみたら測定限界以上でした。
部品の静電気・高電圧破損は今のところ大丈夫です。
ほとんど経験有りません。まあ、ほとんどそういう高精細基板
弄らないというのもありますが・・・・。

それよりも静電気がやばいときは手を洗ってくるほうが大事です。
手を洗うと体に帯びた静電気を放電でき、手に残った湿気によって
暫く帯電しないです。

>>678　の式、最近やたらに話題だよな。
687 ：774ワット発電中さん：2014/02/06(木) 01:39:28.67 ID:2r6YIQ/5
pdfだけど、そのへんはこの日置電機の文書が判りやすく書かれている。

http://www.hioki.co.jp/support/file.php?t=report&iid=1_103
688 ：774ワット発電中さん：2014/02/06(木) 06:44:25.65 ID:P72KII9G
PSEが問題になったときに経済産業省の森みどりとかいう高級官僚さまが
中古屋に絶縁試験をやらせろとかブログで書いて炎上したの思い出した。
計測器を買ってすぐ素人さんにできるテストでないことも理解して
なかったんだな。
感電事故で死人が数人出たほうが、経産省のPSE利権が糾弾されて世の中
のためになった。
689 ：774ワット発電中さん：2014/02/06(木) 07:06:08.31 ID:drnSAx/5
耐圧試験はともかく絶縁抵抗試験じゃ死なんだろ。
690 ：774ワット発電中さん：2014/02/06(木) 10:36:28.72 ID:HB8ppdgo
絶縁抵抗試験で死ぬような中古電気屋は、商売やらないほうが世の中のためだ。
ブレーキチェックしたら死ぬ中古車屋とそんなに変わらないと思うぞ。
691 ：774ワット発電中さん：2014/02/06(木) 18:29:02.39 ID:r7p/4fl5
500Vメガーを両手で握ったの思い出した
692 ：774ワット発電中さん：2014/02/06(木) 18:40:16.13 ID:2r6YIQ/5
昔のメガーはそれが有りえたね。
今のメガーは自分で操作して感電するというのは難しくなってる。
693 ：774ワット発電中さん：2014/02/06(木) 19:08:11.50 ID:Hdisb0Jf
>>688
甘いな
それを口実にあさっての方向の規制を作りさらに利権を増やすのが官僚様だ
694 ：774ワット発電中さん：2014/02/06(木) 19:16:48.61 ID:HB8ppdgo
音楽のゴーストライターって、組み込みソフトより安いんだな。

俺も違う会社の名刺たくさん持ってて、そこのゴースト社員ってことで、
Ａ４ペラの簡単な仕様で全部作って納めてるから、やってること同じだ。

自宅を改築したときの部材で、あれ？これって俺のプログラムじゃ？と思ったら、
客先の客先がOEMで出してたこともあったし。

そんでもプログラム20本で700万ってほど安くはないぞ。
695 ：774ワット発電中さん：2014/02/06(木) 21:01:48.53 ID:drnSAx/5
あれはゴースト云々が問題じゃなくて詐欺罪の刑法犯だから。

「耳が聞こえない人間が作曲します」というビックリ人間的な謳い文句で
平均以下の出来の物を極めて優良であるかの様に誤認させ売りつけるという詐欺。

絶対に当たらないくじのテキ屋、ポルシェ乗ってる朝鮮人生活保護受給者、
母親に生活苦と偽らせ生活保護受給させる億稼ぐ芸人などの同類で逮捕されないのがおかしいレベル。

「うちはアナログ技術者が回路図見ながら全部手配線するから単価高いんです。」と言いながら
回路無視の全部自動配置配線だったり、

「スペシャリスト系資格フルコンプの熟練技術者が設計します。」と言いながら時給600円のバイト君に
スパゲティ捏ねさせたり。

まぁおまいらの場合、何も考えずにバイト君に丸投げの方が品質高そうなのが大いに問題だが。
696 ：774ワット発電中さん：2014/02/06(木) 21:07:00.98 ID:2r6YIQ/5
能書きはともかく音楽自体の評価は高かったんだけどね。
問題はその能書きを信じて購入した人に対して能書きが嘘だった、って事が詐欺になるんだよ。
つまり、ゴースト自体が詐欺。
697 ：774ワット発電中さん：2014/02/06(木) 21:20:49.65 ID:fXODzJq/
ささやかないゴーストなぞ、何の役にも立たん。
698 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/02/06(木) 22:39:58.01 ID:RunGHj1V
ゴーストは地デジカと共に無くなりました・・・・。
699 ：774ワット発電中さん：2014/02/06(木) 22:47:58.96 ID:ZLjAYk5V
カスラックvs初音ミク騒ぎのころに作曲さんの単価が安いのは聞いてたが
ソーシャルゲームのイラストレーター並みですな
700 ：774ワット発電中さん：2014/02/07(金) 06:56:46.34 ID:FKCyq7OW
ジジイで殆ど目が見えないんだけど１００５を高速ではんだ付けできるんだ
けどテレビ的に売れるかね。
701 ：774ワット発電中さん：2014/02/07(金) 07:14:20.29 ID:a3hfczvr
全盲の手探りで420ピンBGAを位置決めして特殊な技法(製法特許)で手はんだできる様になったらご連絡ください。
702 ：774ワット発電中さん：2014/02/07(金) 08:57:37.24 ID:HABPEd2v
ゴーストのアクセントのつけ方で年齢判別できることに気がついた。
703 ：774ワット発電中さん：2014/02/07(金) 09:00:18.33 ID:HABPEd2v
>>701
マジレスすると、全盲の人、それたぶんできる。BGAなら健常者より上手にできると思う。
全盲の人の指先や聴覚の感覚は超能力者レベル。
704 ：774ワット発電中さん：2014/02/07(金) 14:34:03.54 ID:4KkdeUlI
商工会からPL保険の案内ってきたけど、
誰か入ってる？
705 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/02/07(金) 22:46:39.33 ID:TzqxAX44
電工組第３者賠償保険＠東芝損保　なら加入しているが・・・。
706 ：774ワット発電中さん：2014/02/08(土) 07:17:59.92 ID:tPXyeKZY
うちも商工会からPL保険の案内が来る。
保険料が事業の規模であまり変わらないので、零細個人事業にとって
割高で損なような気がして今のところ入っていない。
納品した物件で事故の最悪の事態を想定したら、とても謝って済む
話でないので、そのときは腹を切ってお詫びしようと思っている。
707 ：774ワット発電中さん：2014/02/08(土) 13:20:25.62 ID:vlycbSQI
俺も随分危ない仕事をしているがPLは入ってないな。

　最近も大失敗したが運よく難を逃れた。200万くらいで見積もりして
たら、上受けが「安すぎる。もっといけー」というので400万にしたら
「いやー、まだやすいぞ。」というので結局800万にしたんだが、想定外に
トラブリまくって上受けに泣きついてなんだかんだと前金で５００万
払ってもらって、自分も250万借金してやっと納めることが出来た。
　デカい仕事の割に差引50万。疲れたよ。
もしPL入っていたらケツ割って保険で払ってただろうな。PLあった方がいい場合
もあるがない方がいい場合もある。だから貧乏人はPLなんて入らんでいい。
708 ：774ワット発電中さん：2014/02/08(土) 14:56:11.50 ID:47vMPR6L
前から思っていたけど、ここは酷い無能の巣窟ですね。
709 ：774ワット発電中さん：2014/02/09(日) 09:31:28.54 ID:q1WDiIMG
そう。だから関わらないほうがいいよ
710 ：774ワット発電中さん：2014/02/09(日) 13:49:53.95 ID:nGGSgso0
>>707
PL保険に納期を割ったときの補償なんてないでしょ。
納品した成果物の瑕疵担保の責任を補償するだけでないの。
711 ：774ワット発電中さん：2014/02/09(日) 13:58:12.68 ID:nGGSgso0
>>707
商工会PL保険のカバーする範囲は確か、人身や財物に直接的な
被害を与えた場合だけだったと記憶している(うろ覚え)。
712 ：774ワット発電中さん：2014/02/09(日) 16:31:09.22 ID:o4I1Ounj
話は変わるけど、DIP SWって、むかつきませんか?
スイッチ表面に1～8の数字が印刷されてるけど、
僕らの順番と反対で、左「1 2 3 4 5 6 7 8」右　に、なってる。
お客さんは、「まちがいなくDIP SWのbit2をonにした」と言ってるけど、
僕にとっては、DIP_SW[6]だったんだ。気がつくのに半日かかった。
数字書くの、やめて欲しい。

あと、お客さんは「まちがいなくonにした」というけど、
実は0V(=Low)だった。負論理のスイッチだったわ。DIP SW表面に「ON」と
書かれている。これも気がつくのに、しばしかかった。
僕の作った基板は、徹底して正論理。DIP SW on=0Ω=H=3.3Vなんで、
DIP SWのON表記と合うんだけど、負論理のFPGAボードもたくさんあるのね。

勉強になった。
713 ：774ワット発電中さん：2014/02/09(日) 16:36:54.89 ID:nQAxDV4Y
>>712
それが普通なんだが
714 ：774ワット発電中さん：2014/02/09(日) 17:11:31.52 ID:8JqZq9hq
>>712
お前の頭の実装方向が逆。論理も逆。
715 ：774ワット発電中さん：2014/02/09(日) 18:13:39.94 ID:o4I1Ounj
それは確かに普通なんだけど、なんで左から12345678なんだか。
716 ：774ワット発電中さん：2014/02/09(日) 18:15:03.03 ID:8JqZq9hq
>>715
君は数字を右から読むのか？
717 ：774ワット発電中さん：2014/02/09(日) 18:31:41.79 ID:QgEfQysH
>>710
PL保険は納入したものに対しては補償されない。
納入物起因による人や物に対する損害のみ。
718 ：774ワット発電中さん：2014/02/09(日) 18:37:30.00 ID:BpoKEyGF
>712
そういうときの右から二番目、DIP_SW[6]は、
DIPSWのポジション6って読めばいいガンス。
719 ：774ワット発電中さん：2014/02/09(日) 19:18:20.50 ID:4x66tFvI
>>712
こういうキチガイの基板を渡された客は損害賠償を請求すべきだよな。
刑事責任を追及したいぐらいだ。

ホントここはキチガイの巣窟だよ。
720 ：774ワット発電中さん：2014/02/09(日) 20:37:42.31 ID:NONLM6ZL
ゼロから始まって7で終わるとか
右から左に流れるとか
㍉メートル単位とか

正直一般の人には理解しにくい世界。
業界バカにならずにその辺をうまく仕切るのが付加価値のミナモト。
721 ：774ワット発電中さん：2014/02/09(日) 20:59:31.68 ID:8JqZq9hq
>>719
FPGAの内部ならともかく外部IFを正論理で書く、なんてのは不具合一歩手前なんだから、
何らかの責任を負うことになるから大丈夫。

っていうか、最近の人はなんで負論理なのかを知らなささ杉。
722 ：774ワット発電中さん：2014/02/09(日) 21:05:54.74 ID:NONLM6ZL
負理論も「一般の人には」のひとつだなぁ。
デバイスが進化した今、少なくともドライブ能力とかノイズフロアの点では
もはやあんまり意味ないし、年寄りのプライドを守る以外にメリットないような希ガス。
723 ：774ワット発電中さん：2014/02/09(日) 21:22:06.01 ID:8JqZq9hq
デバイスで片付けられないところにメリットがあると思うけど。
そんなこといってるってことは、そういうベタなところで苦労したことないでしょ？
724 ：774ワット発電中さん：2014/02/09(日) 21:32:23.14 ID:jU0c6lK0
> 負理論も「一般の人には」のひ

おれもそう言ってた頃があった。
サブセットの喧嘩版とか。
725 ：774ワット発電中さん：2014/02/09(日) 21:52:44.86 ID:xyaDzM5+
れん‐か【廉価】
726 ：774ワット発電中さん：2014/02/10(月) 00:52:03.73 ID:Dbv8Uonf
だいたい【代替】
727 ：774ワット発電中さん：2014/02/10(月) 02:23:26.08 ID:5o461whL
なんでか知らんが「だいがえひん」っていう奴が多いな。WW
728 ：774ワット発電中さん：2014/02/10(月) 03:17:45.89 ID:BlFSLMVJ
歩留まりとかも
729 ：774ワット発電中さん：2014/02/10(月) 03:43:43.97 ID:d3PPSu0y
ふいんき
シュミレーション
730 ：774ワット発電中さん：2014/02/10(月) 07:22:46.73 ID:c7EkIpCJ
>>727
明治維新で新たに作られた漢語は同音異義語をやたら多く含むなど
古来から歴史的に続く日本語の本来の姿に合っていない。
新造の漢語を和語や訓読みに置き換えたいのは日本人の本能で
悪い習慣ではない。(高島俊男の受け売り)
731 ：774ワット発電中さん：2014/02/10(月) 09:09:27.61 ID:5o461whL
マルツが速い。値段はチェックしてないが検索もそこそこまともにかかるし
土曜日に発注したら日曜日に着いた。無茶苦茶使いやすいな。
同日に発注した秋月は今日発送かな？

最近　
１）秋月　２）digikey　３）RS
この順番で全部調達していたが

１）マルツ　２）秋月　３）digikey　４）RS
になりそう。
ｒｓは便利なのだが、検索が悪いし、使っていた商品が直ぐに無くなる。
まあでも購入額でいうとdigikeyが多いかな。

　以前は共立産業の部材に合わせて仕事をしていたけど、最近は秋月の部材に合わせて
仕事をしている。
　だからPICの仕事がやたら多いしMILコネクタとかPINヘッダで代用する癖がついた。W
732 ：774ワット発電中さん：2014/02/11(火) 00:42:56.10 ID:wTqC6r82
うちも最近マルツ増えて来たので業販モード使ってみたいけど、どうなんだろう。
733 ：774ワット発電中さん：2014/02/11(火) 13:20:55.14 ID:8z4lFvIM
>>727
それは、話し言葉で混乱を避けるための読み替え。
買春を読めない人も、今はいるかもしれない。

>>728
わからん。解説お願い。
734 ：774ワット発電中さん：2014/02/11(火) 14:24:45.20 ID:Xdba2RbO
長さの単位でムリメートルとかも？
735 ：774ワット発電中さん：2014/02/11(火) 14:33:14.05 ID:8lMmACJ8
てどうってなんっすか？かんじもよめないんですか。（わら
あのせんぱいまじであたまわるいっすねぇ。あんなんじゃ歩留まりですよ。


業界を超えて最底辺と目されるこのスレならマジで居そうだ。
736 ：774ワット発電中さん：2014/02/11(火) 14:44:13.43 ID:LBBihugJ
>>735
もしかして、将棋の歩
どまりってこと？
737 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/02/11(火) 16:19:46.45 ID:8v8o30mH
私立高校とかも（横浜）市立高校と区別しやすくするために
「わたくしりつ」って言うのが一般的だよね。

あと「全輪駆動」FFと紛らわしいので「よんく・４ＷＤ」とか。
外車だと「AWD」っていうの多いよね。（最近日本車でもこう言う）
738 ：774ワット発電中さん：2014/02/11(火) 16:39:22.28 ID:Xdba2RbO
歩留まりの面白さがまだ分からない。
コレを変な読み方する人って居るのか？
739 ：774ワット発電中さん：2014/02/11(火) 18:04:03.88 ID:hyOmEVrV
糞詰まり？
740 ：774ワット発電中さん：2014/02/11(火) 19:26:05.39 ID:kA/Zo3km
あるとめマリ？
741 ：774ワット発電中さん：2014/02/11(火) 22:05:24.34 ID:tUk2Sclg
＞７３８
　おぬしまさか「ぶどまり」ってよんでるのでは？
742 ：774ワット発電中さん：2014/02/11(火) 22:36:15.25 ID:k2SgMbeZ
ぶどまりじゃないのか？

>>737
そういえば、市町を必ず「しまち」と読んでるな。
村がなくなったしぞーか県限定かもしれんが。
743 ：774ワット発電中さん：2014/02/11(火) 23:22:24.19 ID:+D00Isvv
と金に成れるのに歩のまま留まってるのが歩留り
歩のまま動かないのが歩止まり

リワークして良品に化け歩留まりが小さくなるのを歩留まり改善
一方、歩止まりの不良はただの不良品
744 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 05:06:19.80 ID:3SzlDFr+
>>743
>と金に成れるのに歩のまま留まってるのが歩留り
>歩のまま動かないのが歩止まり
>
>リワークして良品に化け歩留まりが小さくなるのを歩留まり改善

このスレの９割はこういう正しい認識を持ってそうだな。
745 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 08:20:39.09 ID:POb1+PoH
読み方とかの話題なのに自分の豆知識披露に無理矢理持って行く奴、居るよね。
746 ：ド素人：2014/02/12(水) 08:49:16.39 ID:Hx5lz4U5
勉強になるから大歓迎っす（＾ｐ＾）
747 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 08:53:09.66 ID:WCMsar6z
現在値＝げんざいね
748 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 09:02:38.57 ID:HZKvTrpl
>>743
勝手な語源語って恥晒し？

歩って歩合のこと
そもそも歩留まりは「良品の割合」

なんでと金にならない歩が良品の意味持つ？
改善したら歩留まりが大きくなるんだよ
なに真逆に使ってんだ？
749 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 09:34:06.41 ID:2KnvpD7Q
歩はと金に成るんだが・・・
750 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 09:43:50.48 ID:eGWMMAaV
毎日がエブリデイ
751 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 09:59:50.22 ID:FAV7Hetq
>>749
馬鹿ってよく言われるでしょ

確かに「歩はと金に成る」
この一行は正しい

だが「と金に成らない歩」の話をしているのに対して
「歩はと金に成る」って言って何になる？


こういうように話と関係ない真実を持ち込んで、さも自分が正しいという論理を詭弁という
恥ずかしい馬鹿
752 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 10:03:53.61 ID:FAV7Hetq
ゆとりって天然で詭弁使うからな
恐ろしいわ
753 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 11:31:01.24 ID:WCMsar6z
あなたは、スレッショルドかスレシホールドかどちら派？
754 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 11:31:56.05 ID:WCMsar6z
ついでにコンテストとコンクールは同意語だけどそれぞれあなたの印象は？
755 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 12:09:16.03 ID:cIg2e3WD
コンクールって、今クールでしょ?　1月～3月のドラマの・・・
756 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 13:41:55.72 ID:Hzm6EHc8
コンパがいいです。
757 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 17:50:12.43 ID:IOi5V0Gm
此処って議論や言い合いは有るけど炎上しないね、クソガキが居ないからかな
758 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 17:57:41.28 ID:WCMsar6z
それも自営業者の技術だよ。
759 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 20:08:30.54 ID:rXGr1FuM
外注の最底辺である自営業者は、能力をひけらかしたりしては絶対ダメ。
取引先の担当者に嫉妬されでもしたら、嫌がらせの集中砲火を浴びる。
アホのふりをしておくくらいでちょうどいい。
760 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 20:16:48.66 ID:xbo3ES7g
>>759
程度はあるけど、アホの振りを全くしないで渡っていくのは無理だろうな
761 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 21:14:09.88 ID:dVc8Xkg5
アフォだから計算間違いして余分に請求するとか？
762 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 21:21:14.96 ID:WCMsar6z
アホだから蛇足をつけて損したフリして相手を喜ばせて関心持たせるんだよ。
次は蛇にヘソでも付ければまた喜んでくれる。いいものなら外せとはあまり言わない。
どちらにも悪い話ではない。
763 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 22:47:44.78 ID:slt9F1Qi
歩はとになるが
府は都にならない
764 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 22:57:14.32 ID:POb1+PoH
>>763
www
誰うま
765 ：774ワット発電中さん：2014/02/12(水) 23:13:36.15 ID:6i3M2xoo
「歩」は「と」に、そして「府」は「都」になります。

とも書けるな。
766 ：774ワット発電中さん：2014/02/13(木) 11:23:08.44 ID:wFgLkll0
京府府なんて怖そうだから却下。
767 ：774ワット発電中さん：2014/02/13(木) 12:59:03.47 ID:Q7I6KMZD
府警の婦警さんが、父兄参観に行く途中で、免許不携帯で捕まりました。
768 ：774ワット発電中さん：2014/02/13(木) 13:35:27.67 ID:eQSz8qYJ
京府の町ですね
769 ：774ワット発電中さん：2014/02/13(木) 23:31:19.65 ID:uCG1QVjt
京府の味噌汁
770 ：774ワット発電中さん：2014/02/14(金) 06:51:34.75 ID:p4rSs3nB
都こんぶが府こんぶになったら腐ってそうで嫌だな。
771 ：774ワット発電中さん：2014/02/14(金) 07:14:20.38 ID:OySpxSsS
府女子
772 ：774ワット発電中さん：2014/02/14(金) 09:08:55.21 ID:761363A0
猫の亡霊
悪の十字架
773 ：774ワット発電中さん：2014/02/14(金) 09:20:16.45 ID:GTMyH+L4
都ぉ府(豆腐)よりも納豆の方が腐ってる気がする件
774 ：774ワット発電中さん：2014/02/14(金) 12:34:32.04 ID:761363A0
台湾には臭豆腐っていうのがあって。
犬小屋の中で犬が腐ったような匂いがする
近寄れない。
775 ：774ワット発電中さん：2014/02/14(金) 18:13:04.89 ID:gv/XBfVf
　蛇の腐った臭いだとおもったが、、、まあ美味しいけどな。
776 ：774ワット発電中さん：2014/02/14(金) 20:30:22.80 ID:ZID4pPaE
>>774
揚げた臭豆腐なら食べた事あるけど全然臭くなかった。
普通に美味い。どうやら揚げるといいらしい。
777 ：774ワット発電中さん：2014/02/14(金) 21:13:46.49 ID:p4rSs3nB
なんか脱線してないか？
府都思っただけだが。
778 ：774ワット発電中さん：2014/02/14(金) 22:01:20.44 ID:m/uLzvVN
エチオピア料理のインジェラも、
そのままだとキッツイが、
水気を飛ばすと難なく食える
779 ：774ワット発電中さん：2014/02/14(金) 22:15:15.01 ID:PKAp8zSq
日本料理の納豆も臭くて食えたものではないが、
大徳寺納豆ならなんとか食える。
780 ：774ワット発電中さん：2014/02/14(金) 22:22:13.78 ID:761363A0
そういえば、台湾でみんなで鍋を食べたあと
ご飯、きざみ海苔、卵、追加出汁を用意してもらった。

お店の人はとりあえず用意してくれたけど、何が始まるのか興味しんしんで
店員が寄ってきた。おもむろに雑炊を作り、みんなの小皿に分け始めると
とても不潔そうな顔をして遠ざかっていった。

あ、まさか使いまわしの出汁だったんじゃないだろうな・・・
781 ：774ワット発電中さん：2014/02/14(金) 23:05:14.98 ID:8YtAuH3H
東京都の名産品　　くさや
782 ：774ワット発電中さん：2014/02/14(金) 23:19:39.46 ID:U05fvhVr
>>780
オレその気持ちわかるわ
そもそも鍋やおでんてあんまり好きじゃない
上手いんだけど、全て同じ味付けだからなんか食事としての完成度は低いんだよな
その上更に同じ味付けでうどんや雑炊にする意味が分からん
正直その段階ではもう味に飽きてるから美味いと思ったこと無いんだわ
783 ：774ワット発電中さん：2014/02/14(金) 23:36:25.58 ID:PKAp8zSq
>>782
ダシと調味料の味の区別がつかない人？
784 ：774ワット発電中さん：2014/02/14(金) 23:42:23.70 ID:U05fvhVr
>>783
調味料使うのはガキだな
あと味付けは一緒だから
鍋は完成度低い
785 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/02/15(土) 00:10:38.29 ID:Msbt/H2+
「おでん」はもともと関東大震災の時に関西の料理人衆が救援炊き出しとして
供したのが起こり。これ、豆ね。
786 ：774ワット発電中さん：2014/02/15(土) 00:18:32.86 ID:vd3QDk4s
チビタはそれ以前からおでんを食っていた。
787 ：774ワット発電中さん：2014/02/15(土) 00:18:57.91 ID:TJqwfU2f
それまで「おでん」という料理は無かったのか、そうだったのか。
だから関西で「関東煮」っていうのか、そうだったのか。
788 ：774ワット発電中さん：2014/02/15(土) 01:10:48.14 ID:7SVjUa7R
ブレッドボードってなんでブレッドボードって言うのだろう？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22885107
やっぱパンに電気部品突き刺して回路試作してたんかなぁ
789 ：774ワット発電中さん：2014/02/15(土) 11:34:27.73 ID:hOC4tqaO
仕事する気になれねー

＃ぜんぶ雪のせいだ
790 ：774ワット発電中さん：2014/02/15(土) 14:34:17.68 ID:vnE8s9u6
雪で外に出られないからソフト制作がはかどるはかどる。
ルネサスがかふぇルネで小口の質問も相手にしてくれるようになって
助かってる。土日でも回答が返ってくる。
以前は2ちゃんねるで質問していたんだから大進歩だ。
791 ：774ワット発電中さん：2014/02/15(土) 15:48:29.93 ID:ikpE19DM
ほしたらやー、「おまでん」の起こりの豆はねーの？
792 ：774ワット発電中さん：2014/02/16(日) 09:01:11.40 ID:k/Hmitgw
干し鱈？
793 ：774ワット発電中さん：2014/02/16(日) 14:53:15.15 ID:YKAZnEHI
やっぱチーズ鱈はなとりに限るな。
794 ：774ワット発電中さん：2014/02/17(月) 08:25:08.17 ID:svdzmiew
おまいら確定申告の準備はできてるかい
795 ：774ワット発電中さん：2014/02/17(月) 10:56:33.64 ID:WrLNPocn
うちは有限会社だよーん
796 ：774ワット発電中さん：2014/02/17(月) 11:38:47.49 ID:ryFpNGtF
有限だと確定申告しないのか？

うちも有限だけどe-taxでもう終わったよ。
797 ：774ワット発電中さん：2014/02/17(月) 13:39:34.99 ID:bKHZJaWJ
棚卸しが大変です。
抵抗の本数が多くて・・・
798 ：774ワット発電中さん：2014/02/17(月) 14:05:15.05 ID:k5t7VsEO
重さで数量をおしはかれる換算機能つきの質量計使ってないん？
799 ：774ワット発電中さん：2014/02/17(月) 14:57:34.75 ID:y6OsXjhQ
ある、個数計数を質量で実現しようとしたことがある
錆、湿度なんかで結構変化するもんだ
800 ：774ワット発電中さん：2014/02/17(月) 18:42:46.74 ID:bKHZJaWJ
確かにカウンチングスケールがあれば楽だろうけど、
1.　パーツロッカーから引き出しを取り出す
2.　部品袋を取り出す
3.　ホチキスを取って、皿に出す
4.　計る、本数出す
5.　袋に戻す
6.　RS品番から、単価を調べる
7.　記入する
このステップを、
1～10～100～1k～10k～100k～1M～10M(E12系列)
さらに、
1608, 2012, 3216, スモール(1/8W)、レギュラー(1/4W), 1W, 2W
とか、信じられないマトリクス。だけど、単価は0.1円以下。
何してるのかな、俺。って感じ。

コンデンサは、もっとすごい。
容量×耐圧×{セラ、フィルム、電解}と、すごいマトリクス。

捨てられない。2～3個しか使わないのに、100個で買わせる、
なんとかコンポーネンツ。困っている。
801 ：774ワット発電中さん：2014/02/17(月) 19:29:03.57 ID:JNGikDAF
その辺の抵抗やコンデンサは製品にするわけじゃないから、その他で計上しちゃうけどな。
全部ひっくるめても1万くらいだし。
802 ：774ワット発電中さん：2014/02/17(月) 20:54:17.56 ID:smAmIM1i
グラム幾らで
803 ：774ワット発電中さん：2014/02/17(月) 21:22:30.27 ID:pgZPBZUt
>>800
量産ライン用のリールの束とかなら資産扱いだけど、それはどう見ても
開発用の消耗品だろう。
804 ：774ワット発電中さん：2014/02/18(火) 07:17:23.09 ID:uRdWwJ01
うちも多めに買った部品はみんな消耗品で税務申告している。
厳密に言えば脱税なんだろうが、そんな事務処理やってられない。
在庫している部品の90%は試作用として棚に保管しているだけで将来
金に換わる見込みなんてないんだから。
805 ：774ワット発電中さん：2014/02/18(火) 07:28:48.79 ID:gj9HWtyN
カートン開ければ使用済み
袋入りならふくろの隅、切っとけばいい
806 ：774ワット発電中さん：2014/02/18(火) 09:52:49.26 ID:6B6JjMnB
在庫になってる部品は、申告も棚卸しもしていない
将来 税務署が来たら何て言われるんだろ・・・
807 ：774ワット発電中さん：2014/02/18(火) 10:22:56.96 ID:JdfjVxRl
心配するな、抽選に当たるかチクリが入らない限り税務調査は無い。
808 ：774ワット発電中さん：2014/02/18(火) 10:25:50.98 ID:L5dUTPqa
10万超える部品とかはさすがにまずいけど、そんなの普通は無いから
消耗品扱いで良いよ。余ったものは年末大掃除で捨ててる、でOK。
(製造業だとこの部分で赤字になったりするので問題だけど)

税務調査は過去に2回受けた事があるけど、そんな所は全然触れなかった。
809 ：774ワット発電中さん：2014/02/18(火) 12:05:06.00 ID:KpBW4WV8
逆に考えるんだ。単価が安いというなら、
重さ換算の個数管理じゃなくて
個数概算の重さ管理でいいんじゃね？
税務署とて、粉の粒数を数えさせるほど馬鹿でもあるまいしｗ
810 ：774ワット発電中さん：2014/02/18(火) 17:41:41.15 ID:YgYXM/Nb
さくっと提出するつもりが、混んでて時間かかった
寒いんだから税務署の建物の外に列を伸ばさないようにしてほしかった
811 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/02/19(水) 02:05:45.29 ID:+tdUVXcf
雑消耗材料類は「＊＊キット一式」と書いている。
実際にもに実勢仕入れ価格で計上なんだから、
「この箱の中身買い直すといくら？」で計算しても不正ではない。
812 ：774ワット発電中さん：2014/02/19(水) 15:38:50.71 ID:wl2fUeF9
基本的には、帳面に載っていないものがあるのは良くないんですよね?

抵抗1個必要でRSで買うと100個届く。
1個使用　99個余る　保管する。
期末で棚卸しする=数えて単価を乗じて、金額にする。
期首期末で引き算する

棚卸しが面倒なら、1個使用後に、捨てないといけない。
でも、もったいなくて、できない。→保管&棚卸し。

100本入りの袋に挟み入れただけで、棚卸し対象外なんてダメ。
中身は新品で、使用できる。→材料として保管&棚卸し。
813 ：774ワット発電中さん：2014/02/19(水) 17:18:55.93 ID:Hb0Leu2g
>>812
考えすぎ。
それで変わる僅かな税額と、あなたの棚卸にかける時間単価は比べるまでも無いでしょ。

消耗品は捨てる。ただ、俺の作業場にはごみ箱の中の部品を集めてしまう小人さんが
居るだけ。
814 ：774ワット発電中さん：2014/02/19(水) 17:34:39.09 ID:xEfhWdEa
　実験的に学割のVS２０１０をインストールして開発してたら2回インストールしたらライセンス
アウトになった。残りがまだ10台あるので、無料のExpressってのをインストール
したらソリューションをサポートしてない所為かC++とC#とVBを混在している
プロジェクトのライブラリがコンパイルできない。
　仕方ないのでVS２００８プロフェッショナルに戻したんだが。VS2008のソースを
Vs2010でコンパイルするのは簡単なんだが、逆は大変。修正に丸半日かかった。
　2回インストールでアウトとか最悪だな。現場で修正することがあるから環境を
インストールしていないと色々問題がある。だから大抵いつもインストールしてるし、その
まま放置しているが皆もそうなん？
815 ：774ワット発電中さん：2014/02/19(水) 19:10:41.51 ID:69jqgj3R
金が無いなら知恵を出せ。
知恵が無いなら汗を出せ。
816 ：774ワット発電中さん：2014/02/19(水) 19:19:39.98 ID:2OWL5n0f
汗がないならウンコ出せ
817 ：774ワット発電中さん：2014/02/19(水) 19:27:53.23 ID:p7DZfMRR
解る。昨年VS2012に移行したのだけど、2008しかもってない客が居て苦労した。
ただ、VSって台数の制限は無かった気がするけど。アカデミックだからかな?
818 ：774ワット発電中さん：2014/02/19(水) 19:36:55.32 ID:bcaJsysM
VS2010proを買えばいいのでは？
819 ：774ワット発電中さん：2014/02/19(水) 19:57:28.65 ID:wl2fUeF9
1005の抵抗をハンダ付けするのに、HOZANの夜会ピンセットだと
挟めないし、飛んで行ってしまう。
みなさん、どんなピンセット使っていますか?
それは、先端の噛み合わせが良いですか?
820 ：774ワット発電中さん：2014/02/19(水) 20:05:38.87 ID:y7mmdix6
>>819
>HOZANの夜会ピンセット
意味ワカランな。

普段つかってるのはwiha。
821 ：774ワット発電中さん：2014/02/19(水) 20:45:28.84 ID:2OWL5n0f
VS1005proを買えばいいのでは？
822 ：774ワット発電中さん：2014/02/19(水) 23:02:45.60 ID:Z04H7SGa
爪で押さえたらいいんでないの
823 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 00:05:46.26 ID:shhLqjpQ
>>814
同じマシンに入れなおしてるんだったら
電話認証すればいいじゃない
824 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/02/20(木) 00:44:40.29 ID:/g5qPYMX
それを言うならウインドウズ７のアクチベーションって、
何回使い回せるんだ？

今時あまりいないかも知れないけれどジャンクマシンを何度も乗り換える場合、
古い方を潰して乗り換えると言う場合、箱入り板なら「１ライセンス１台」
の原則を破らなければ良いはずだが実際には何度かやると通らなくなるのではと？
825 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 01:03:29.10 ID:LRmbCcjB
>>HOZANの夜会ピンセット
>意味ワカランな。
すみません。ホーザンの安いピンセット、でした。

wiha、調べてみました。いろんな形のがありますね。僕も買ってみます。
・磁化しない
・先端が細い
・それでいて、剛性がある
・噛み合わせが滑らない
そんなのがあったら、ぜひ欲しいです。
ありがとうございました。
826 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 03:30:53.51 ID:GWUtc2kt
ピンセットは、良い物が欲しいね。良いやつなら1本1万円でも2万円でも買う。
827 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 04:23:56.82 ID:eNuN0DAv
おいらはHOZANのP-801で1005の半田付けしてます
828 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 08:23:42.71 ID:zgXQQrBw
ttp://www.chiaki.cc/Tools/index.htm
829 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 09:23:26.36 ID:COWxfcZz
>>825
ついでに半田が付かないも追加で。

セラミックの奴を使ってるけど、欠けるのが難点
意外と竹が使いやすかった。
830 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 09:49:31.67 ID:qdHls9Tg
あ、そうか、竹串二本とか使えばいいのか！　　　　お箸の国の人だものｗ
831 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 13:53:57.41 ID:2Ia4rvX6
>>830
http://www.hozan.co.jp/catalog/Tweezers/P863.htm
832 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 19:57:47.63 ID:iCZ81479
>>825
＞・それでいて、剛性がある
と、他の条件は結構トレードオフ。

大切につかうならwihaは満足すると思うよ。

＃夜会って、中島みゆきがつかってるピンセットかと思った
833 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 20:01:18.48 ID:iCZ81479
>>828
いや、この人は、肉体が精密ピンセットみたいなもんだからマネするのが無理
834 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 22:30:56.12 ID:shhLqjpQ
>>825
カナ入力（「Rす」「Tか」のキーが隣で指が滑った）なのか
835 ：774ワット発電中さん：2014/02/21(金) 11:21:30.32 ID:4Fv3kT0G
竹のピンセットは使った事がある。好印象だけど、ハンダ付けには・・・

色々触ったけど、結局俺が使ってるのはタミヤのプラモデル用。
長めのやつはSOPやQFPを保持できるぐらい広がるし、先端は1005が摘める。
用途が違うから長持ちしないけど、安いから月に2,3本使っても平気。
836 ：774ワット発電中さん：2014/02/21(金) 15:02:05.03 ID:7RGNZ6L4
>>834
ローマ字入力は、20代で卒業しました。

>>835
>竹のピンセットは使った事がある。好印象だけど、ハンダ付けには・・・
直接ハンダ付け時には使わないけど、それ以外では結構便利だと思います。
ノイズの調査などで、リード線を接触させたいときに絶縁が出来ているので○。
基板の上を走っている電線を避けたいとき、金属だと回路に触れてショートするけど、竹は○。

近所に「竹の山」という地名もあるし、竹は好き。
837 ：774ワット発電中さん：2014/02/21(金) 15:22:16.65 ID:35dgq8KI
つ　https://www.google.com/search?hl=ja&as_q=&as_epq=%E7%AB%B9%E3%81%AE%E5%B1%B1&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&as_rights=
838 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/02/21(金) 19:44:53.68 ID:EyidMRPU
元々リアル厨房の頃にカナ打ちで覚えた。ローマ字や英語が超苦手だったから。
で、大人になってもそのままで、だけど客先でのPC設定とかでは
どうしてもローマ字入力しなくてはいけないと言うことから、
一応ローマ字打ちも出来るようになったというのは、
たとえるなら「左利きの人が社会適合のために右効き化した」みたいな
感じに思うのだが、この例えって、合っているかな？
839 ：774ワット発電中さん：2014/02/21(金) 19:52:12.37 ID:A4zFCJyf
どうでもいい。
840 ：774ワット発電中さん：2014/02/21(金) 20:24:04.87 ID:8DHbUYLr
いい
841 ：774ワット発電中さん：2014/02/21(金) 20:25:22.34 ID:8DHbUYLr
>>838
自分がモールス聞くと和文に聞こえてそれを欧文に変換する感覚だな
842 ：774ワット発電中さん：2014/02/22(土) 00:54:37.55 ID:g7vz21Lx
本は、カタカナで　ブック　だが、Buuku と連想きない。本はあくまで Book だし。
ツェナーなんて、仮名入力でどうやって打つのか、知らない。
843 ：774ワット発電中さん：2014/02/22(土) 01:14:46.25 ID:g7vz21Lx
×連想きない。
○連想できない。

×仮名入力でどうやって打つのか、知らない。
○ローマ字入力でどうやって打つのか、知らない。

疲れてるみたい。　寝る。
844 ：774ワット発電中さん：2014/02/22(土) 10:58:24.35 ID:f3H4l94W
ＴＳＥ　→　つぇ

ブック　←　ＢＵＫＫＵ
845 ：774ワット発電中さん：2014/02/22(土) 11:28:27.42 ID:OoLqCvON
カナ入力はタイプ数は少ないが、指の移動範囲がかなり広い。
全角英数字を打つ間違いはないのは、良いところ。
846 ：774ワット発電中さん：2014/02/22(土) 13:31:39.08 ID:HafXSesu
個人事業のはずが本業に窮してバイトになっちまったでござる。
847 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/02/22(土) 13:57:03.60 ID:FTNnTDmE
>>843-844　英語の家庭教師やっている人手もそれがすごい嫌だと言う話を
していたことがある。

そう、まさにこれも嫌なところ。技術系って結構英語とかも使うから
BooKをBukkuと脳内変換できず余計にいらいらする。
小さい「つ」とかもたしかにXtuで打てると解っていてもシフトキーの方が楽。
「づ」と「ず」の違いなんてそれこそ一歩間違えると
「ふいんき」←なぜか変換できない・・と同じ心境になる。

日本語は日本語で打てばいいのだ！！
848 ：774ワット発電中さん：2014/02/22(土) 17:10:00.25 ID:g7vz21Lx
>>847
同意。
ルックはLookであって、Rukkuではない。LとRが入れ替わるのって、
英語とドイツ語のCとKの関係みたいで、抵抗がある。

仮名入力で、さすがに困ったのが、通販の申し込み記入の欄。
変なチェッカーが働いていて、電話番号は半角で052-...と入力させるくせに、
住所番地の数字は全角で打てと言う。(プログラマーの怠慢じゃないのか?)

しかし、全角数字の打ち方を知らなかったので、
結局、他のwebページの全角数字をcopy&pqsteして、なんとかなった。
後で調べたら、CapsLockを押して入力すると、全角英数になるみたいね(ATOK)　←知らんわ、んなこと。
849 ：774ワット発電中さん：2014/02/22(土) 17:37:04.02 ID:m/wZnNWv
知らないと損という例ね
850 ：774ワット発電中さん：2014/02/22(土) 18:04:53.59 ID:TDJN8L8P
どうでもいい。
851 ：774ワット発電中さん：2014/02/22(土) 18:12:30.96 ID:hanb6sKq
確かにどうでもいいけどさ
一人でやってると、こんなレベルの事も知らんのかってな事になる良い例だわな
ファンクションキーのどれかで全角変換出来るはずだけどね
ATOK使ってるけどMS-IME互換キーにしてるからうちではF9だ
852 ：774ワット発電中さん：2014/02/22(土) 18:26:25.34 ID:m/wZnNWv
それはいえるね
Ctrl+C Ctrl+X Ctrl+V を知ったときは世界が変わったね
853 ：774ワット発電中さん：2014/02/22(土) 18:29:22.24 ID:hanb6sKq
おいおい、そんなレベルかよ
ついでに教えたる
Win + E
Win + M と Win + Shift + M
Win + Pause
Ctrl + Shift +ESC
WinはWindowsの旗？のキーな
854 ：774ワット発電中さん：2014/02/22(土) 18:57:47.84 ID:88UUnzo5
WordStar も遠くなったもんだな。
855 ：774ワット発電中さん：2014/02/22(土) 19:09:20.69 ID:g7vz21Lx
ダイヤモンドカーソル、良かったね。
856 ：774ワット発電中さん：2014/02/22(土) 20:41:04.99 ID:7xy6//uI
>>848
何でもいいけど、名古屋ってばれるような書き込みするなよ。
みんなこんな程度かと思われて恥ずかしいだろ。
日本語キーボードしか使えないやつが偉そうに。
857 ：774ワット発電中さん：2014/02/22(土) 21:05:01.60 ID:CynqgppS
Win+Eの反応が遅いのだが、もっと素早くフォルダーが開くのってない？
858 ：774ワット発電中さん：2014/02/22(土) 23:28:38.83 ID:g7vz21Lx
>>856
かな入力も出来ないヤツも、偉そうだけどね。
859 ：774ワット発電中さん：2014/02/23(日) 00:04:43.15 ID:XyruxuGo
エラ相ﾆﾀﾞ
860 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/02/23(日) 00:15:50.83 ID:cZNBJyzz
ＣＴＲＬ＋Ｐ プリント
ＣＴＲＬ＋Ｆ　ページ内検索

もよく使うよね。

あと、マウスが言うこと聞かなくなったときとか
横着でシャットダウンするときは
旗印押してから「U」を連打。
861 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/02/23(日) 00:21:20.95 ID:cZNBJyzz
あ、この話題で大事なの忘れてた。

ＡＬＴ＋「カタカナ／ローマ字（下の段のキー）」

これがカナ打ちとローマ字打ちを切り替えるコマンドー。

定期的に無意識にコレやって混乱する初心者が
ヤフー知恵袋などに出没する。
ローマ字打ちがカナ打ちに切り替わったことすら解っていなかったりする
（NTTと打とうとしたら「みかか」になるんですが・・・と言う類）
862 ：774ワット発電中さん：2014/02/23(日) 01:09:27.61 ID:wn0AxTX1
カナvsローマ字なんて20年前の話題を今さら何をやってんだか。
外来語をローマ字打ちする違和感なんて半日で消えるぞ普通。
bookは英語だがブックは日本語、ブックとbukkuは表記方法が違うだけだってことをちゃんと認識すればいいだけ。
863 ：774ワット発電中さん：2014/02/23(日) 07:57:10.41 ID:acVZrxr3
俺もそう思って読んでた。
「俺様は英語脳ですよ」って言いたいんだろうが
「日本語と英語を切り替えられません」って言ってるのと同じ無能。


＞（NTTと打とうとしたら「みかか」になるんですが・・・と言う類）
こういう時ってどうやってヤフ知恵に書いてるんだろうｗ
別のパソ使い？
864 ：774ワット発電中さん：2014/02/23(日) 08:24:08.61 ID:hyl4T8aO
ﾐｶｶ
865 ：774ワット発電中さん：2014/02/23(日) 08:46:13.54 ID:cZZBfNWD
日本語だけ打つならカナのほうが合理的なのに、いまでもローマ字打ち
が主流。いちど普及したものをひっくり返すのがいかにたいへんか。
866 ：774ワット発電中さん：2014/02/23(日) 08:50:23.29 ID:yQh8/JsL
フリックのほうがいい
867 ：774ワット発電中さん：2014/02/23(日) 09:17:34.79 ID:07X0Gfq+
俺は右手の小指と左の薬指だけで打つ。だけどたぶんお前らの
大部分よりも速く打てる。
868 ：774ワット発電中さん：2014/02/23(日) 09:43:11.89 ID:hyl4T8aO
俺は右の人差し指と左の人差し指で打つ。
周りでそれを見ている人がいるならば、担当（業者）換えてくれと思ってるに違いない。
869 ：774ワット発電中さん：2014/02/23(日) 10:43:53.36 ID:nHYk92qA
>>865
使用頻度も何も考えずに並べただけのjis日本語が合理的ねぇ。せめてoakくらい使ってほしいね。
ま、windowsでofficeしか使ってない人はなんでもいいかもしれないね。
自分は、escの位置と、汎用入力装置のキーボードに窓キーみたいに他osで一度も使わない余分なキーあるのが耐えられませんわ。
870 ：774ワット発電中さん：2014/02/23(日) 10:46:23.98 ID:Oi6kpYUx
俺は、右手の人差し指だけで打つ。
左手の人差し指は、シフトキー専用。
BSは使わない。DELを使う。
871 ：774ワット発電中さん：2014/02/23(日) 12:26:20.49 ID:xZt9kkO+
Windowsではないけど、
キーボードで一番良かったと思うのは、
Appleの標準キーボード(SE/30についてたFunctionキーのないやつ)
重さといい打鍵感といい、最高だと思う。
872 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/02/23(日) 13:52:55.21 ID:wq0xc3Zv
>>863　会社に行って別パソコンとか、スマホからとか、
パソコンヘルプ系はとにかく何らかの方法で別PCから書いているようだ。
（まあ、トラブルマシンからは書けないからそりゃそうだろうけれど）
873 ：774ワット発電中さん：2014/02/23(日) 14:15:27.43 ID:/48CjX8h
打鍵感ではアルプス電子のＡＴ互換機のキーボードの
やたらパチパチした打鍵の感触が気持ちよかった、
さすがスイッチメーカーといった感じ。
（古いキーボードを流用するとき、Ctrl+Escが
ウインドウズキーの代替になる）

最近のキーボードは、メンブレンスキーが流行りすぎていて
感触がへにゃへにゃしててなぁ･･･
874 ：774ワット発電中さん：2014/02/23(日) 14:30:55.46 ID:iz8Bfzbn
猫は天敵だが、キーボードにはいいぞぅ。
掃除のためにばらしたら、猫の毛がびっしりとフェルト状のシートに
なっていた。それをひっぺがしたら、キータッチが変わって指先が痛くなった。
それ以来、もう5年になるがキーボードの掃除はしていない。
875 ：774ワット発電中さん：2014/02/23(日) 14:37:21.30 ID:xZt9kkO+
キーという意味では同じだと思うけど、
お気に入りの関数電卓(20年使ってる)が、メンブレンで
強く長時間幼いと電源が入らなくて困ってる。

π、EXP、(-)、PB(プレイバック)、ルートが第一キーに配置されていて、とても使いやすい。
-1(逆数)が2ndキーになっているのが残念。ルートよりよく使うのに。
876 ：774ワット発電中さん：2014/02/23(日) 17:36:40.07 ID:07X0Gfq+
スマフォの関数電卓ソフトの方が便利なのだが、イザというときに
カバンを引っ掻きまわして「また電卓忘れた」とあきらめて筆算かExcel
で計算してしまう。
　良く考えたらスマフォがあったのだが、長年の癖で気が付かない。
877 ：774ワット発電中さん：2014/02/23(日) 18:37:29.22 ID:hyl4T8aO
計算内容全部見られてたりして
「九九ぐらい暗算しろよな・・・」とか
878 ：774ワット発電中さん：2014/02/23(日) 18:51:09.63 ID:xZt9kkO+
そういう意味で、クラウド使用の基板CADとか、FPGA環境とか、
果ては、経理ソフトとか、隠しカメラ的に見られていそうで心配。
879 ：774ワット発電中さん：2014/02/23(日) 18:59:47.99 ID:hyl4T8aO
>>878
そりゃ当然レベルの覚悟の上で用途考えないと。
880 ：774ワット発電中さん：2014/02/23(日) 22:51:17.31 ID:nHYk92qA
>>878
無料クラウドとか無料晩設計ソフトとか企業は情報収集が目的で出してるんだから。
881 ：774ワット発電中さん：2014/02/23(日) 23:15:08.58 ID:xZt9kkO+
そうなんですか。
Xilinxや、ある寺の開発環境も無料ですが、あれもそうでしょうか?　
882 ：774ワット発電中さん：2014/02/24(月) 00:16:39.33 ID:XaUIFzHf
>>881
無料ではない。お前が無料のしか使ってないだけだろ。
883 ：774ワット発電中さん：2014/02/24(月) 05:47:59.61 ID:Zio26Xuo
　有料の奴ってどのくらい性能が違うの？　俺は無料しか使ったこと
ないが、一晩かかるコンパイルが１時間で終わるとかだったら、、、
購入を考えるかもしれない。
　というかサイクロンVあたりをフル活用しようとしても無理って気が
している。コンパイル時間がかかり過ぎる。
884 ：774ワット発電中さん：2014/02/24(月) 08:52:47.82 ID:XaUIFzHf
>>883
メーカーや代理店のサポートが要らない程度の仕事なの？
885 ：774ワット発電中さん：2014/02/24(月) 10:14:54.48 ID:7pwdWc90
>>883
コンパイルに一晩かかるって、すごいね。
規模が大きいの？ それとも制約かけまくり？
886 ：774ワット発電中さん：2014/02/24(月) 10:38:18.67 ID:SSk4eX/e
>>884
代理店のサポート受ける程度のレベルなの？
887 ：774ワット発電中さん：2014/02/24(月) 11:35:50.25 ID:F4sqRRYI
性能が違うの？ってそんな認識で使ってるのか
無償版で使えるデバイスで一晩かかる事なんて無いと思うけど、PC環境か

>　というかサイクロンVあたりをフル活用しようとしても無理って気が
っていうレベルの人だったか…
888 ：774ワット発電中さん：2014/02/24(月) 11:49:36.14 ID:aqg4NlXq
>>887
あんまり知らないみたいだね。
制約のかけ方によっては、ミートするのに時間はかかるでしょ。
コンパイル時間は、デバイス規模依存じゃなくて、制約依存。
889 ：774ワット発電中さん：2014/02/24(月) 11:51:29.78 ID:F4sqRRYI
>>881
XilinxもAlteraも無償版は設計データの一部を抜かれてるよ
使用状況の統計取りとか何とかという事で
Latticeはそういう情報見た事無いけど、どうなんだろう？
890 ：774ワット発電中さん：2014/02/24(月) 11:58:07.65 ID:F4sqRRYI
>>888
そりゃ制約条件でも変わると思うけど、ロジック量の方が効いてくるでしょ？
あんまり知らないけど、
制約でランタイム長くなり過ぎるのは、そもそも出来ない事やろうとしてる事の方が多いと思う
891 ：774ワット発電中さん：2014/02/24(月) 12:24:42.03 ID:SSk4eX/e
皆さん、是非Synplify使ってみてください
892 ：774ワット発電中さん：2014/02/24(月) 12:24:51.84 ID:XaUIFzHf
>>886
ASIC起こしたことないの？
893 ：774ワット発電中さん：2014/02/24(月) 12:28:37.78 ID:F4sqRRYI
>>891
ビンボー人にはムリ
俺にはキャンペーン価格で\19ﾏｿのXilinxツールを買うのが精一杯だ
Latticeの合成はSynplifyだけど、Latticeで済むレベルでしか使わないから
そんなに恩恵感じなかったな
そんなに良い？
894 ：774ワット発電中さん：2014/02/24(月) 12:48:12.16 ID:SSk4eX/e
>>893
回路規模がギリギリになったときの収束が早い。
でも、結局、P&Rのほうが時間かかるかも。
895 ：774ワット発電中さん：2014/02/26(水) 01:24:21.29 ID:shEXxoPy
納品が忙しくて申告ができません。どうしたらいいでしょうか?
896 ：774ワット発電中さん：2014/02/26(水) 01:26:08.25 ID:v/lE6krL
同じく。
どこも期末と増税前で無茶な無茶振りしてくるんです。
897 ：774ワット発電中さん：2014/02/26(水) 01:46:10.11 ID:427fLlhE
深刻が確定だと申告
898 ：774ワット発電中さん：2014/02/26(水) 03:41:17.93 ID:Hr+Z4iyW
みなさんは、1日のうち、どの時間が活動時間でしょうか?

僕は、お昼前～深夜3時ころです。
以前はもう少し早かったのですが、だんだんと夜中にシフトしてしまいました。
夜中は集中できるし、ある意味で効率的なんです。
特にソフトウェアとか回路設計は、いったん夜7時くらいに少し寝てから起きてからやると
調子がいいです。

体に悪いのでしょうけど
899 ：774ワット発電中さん：2014/02/26(水) 08:23:03.13 ID:ZeICR5ap
>>898
あなた年いくつ？
900 ：774ワット発電中さん：2014/02/27(木) 11:21:03.47 ID:v7IRNXBF
申告はいつしてもOK
期限過ぎたら利息がつくのと、早く申告汁と手紙が来るだけ。
あぁ、早く一昨年分申告しないとｗ
901 ：774ワット発電中さん：2014/02/27(木) 11:31:28.61 ID:PtAAz/7w
一昨年って…
1年放置するとどのくらいペナルティあるの？
902 ：774ワット発電中さん：2014/02/27(木) 11:35:51.28 ID:HqoMFf4Z
>>901

「延滞税の計算方法」
http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/nofu-shomei/entaizei/entai.html

サラ金なみの高利だから気をつけて。
903 ：774ワット発電中さん：2014/02/27(木) 11:42:43.26 ID:PtAAz/7w
2回分納にするだけでびっくりするような利子がつくもんな
よく考えたら延滞は支払いの遅れに対してかかるのであって、
申告すらしてない無申告ってほとんど犯罪じゃね？

個人的な意見だが自営業者なんてほとんど社会貢献もしてないし
一般的に見たらなんの信用もないんだから納税の義務くらいｷｯﾁﾘ果たさないとイカンと思うんだが
904 ：774ワット発電中さん：2014/02/27(木) 12:26:07.80 ID:HqoMFf4Z
>>903

「無申告加算税」

>各年分の無申告加算税は、原則として、納付すべき税額に対して、50万円までは15％、
>50万円を超える部分は20％の割合を乗じて計算した金額となります。

税務調査の有無など色々条件はあるが、脱税などと見られると重加算税も、事実上の罰金だな。
905 ：774ワット発電中さん：2014/02/27(木) 12:27:57.81 ID:P+Y7NlTr
>>903
概ね異論は無いけど、自営業者が社会貢献してないというのだけは聞き捨てならないな。
906 ：774ワット発電中さん：2014/02/27(木) 12:36:35.28 ID:VFRcheK4
>>905
本人はそうなんでしょう、きっと。
907 ：774ワット発電中さん：2014/02/27(木) 13:30:01.71 ID:PtAAz/7w
俺はそう思ってるんだけど、君らの事業ではどんな社会貢献できてるの？
908 ：774ワット発電中さん：2014/02/27(木) 13:34:03.78 ID:EnZ3fFnw
大手が運用できない小回りを担ってます
タグボートのように。
909 ：774ワット発電中さん：2014/02/27(木) 18:57:27.17 ID:RV81py2l
俺は大企業サラリーマン⇒自営業者だが、社会への貢献はサラリーマンより
自営業者のほうがだんぜん上だ。これは収入とは関係ない。
910 ：774ワット発電中さん：2014/02/27(木) 19:37:58.37 ID:hFXpUqpU
>>909

そうかね？
組織にいると目の前しか見えなくなって、
全体がどう動いてのか判らなくなっている御仁？
911 ：774ワット発電中さん：2014/02/27(木) 19:53:38.68 ID:VFRcheK4
リーマン時代は、社会貢献と会社貢献とどちらかといわれたら、間違いなく会社貢献を選ばされるな。
技術者としても人間としても、納得できない仕事もいろいろやらされた。
今は、リーマン時代よりは抵抗できる。主張もできる。方向性も選択できる。

税金を払う＝社会貢献というのであればリーマンだろうが、税金の80%は公務員を太らせてるだけで、
社会貢献ではない。正しく社会に貢献されているのは20%ｌくらいのもんだ。
リーマン時代に官公庁の仕事請けてた自分が言うんだから間違いない。
912 ：774ワット発電中さん：2014/02/27(木) 20:40:59.95 ID:HqoMFf4Z
>>911
あのぉ、論理が破綻してますが。
913 ：774ワット発電中さん：2014/02/27(木) 20:46:56.37 ID:isriv5O1
とりあえずボランティアでもやろうぜ
914 ：774ワット発電中さん：2014/02/27(木) 21:19:44.68 ID:EnZ3fFnw
見積りどおり事が運ばなくて
しょっちゅうボランティアだぜ
これは社会に届かない、元請けを肥えさせるだけだぜ
915 ：774ワット発電中さん：2014/02/27(木) 21:21:45.12 ID:uaJ8mRV5
おれはチャランポラにしとく。
916 ：774ワット発電中さん：2014/02/28(金) 05:21:18.78 ID:9o6d8kRf
義務を感じながらの社会貢献というのは気分的に重たいだろ。そういう貢献は投資感覚と同じで
100万ほど貢献したら200万くらいの見返りが欲しい。見返りがなかったりすると腹が立つ。

無償の愛から自然に手が出るような社会貢献なら気持ちがいい。
親族や友人に対してそういう気持ちを持てるのは普通だろう。それがまず第一歩の貢献。
次のステップは職場とか地域社会にたいして。その次のステップがもう少し広い社会とか
グループに対してというようになると心的にバランスがいい。
　家庭や職場ではいがみ合っていながら、地域のボランティアを精力的にしているとか、
日本をボロクソに貶しながらアフリカの子供を支援しているとかもよくあるケースだが
こういうのは名誉欲から来るもので貢献というよりは投資だろう。
917 ：774ワット発電中さん：2014/02/28(金) 07:52:53.41 ID:cpz0MxC+
>>910
あなたは公立高校の教師と、個人経営の私塾の講師を比較して
公立高校の教師のほうが社会への貢献度は上だと思っているんでしょうね。
私は反対。公立教師<<私立教師<<塾講師<<個人経営塾と思っている。
カネは公立教師がいちばん動かしている(自分の月給以外もね)ことは認めるが。
918 ：774ワット発電中さん：2014/02/28(金) 09:01:21.14 ID:xI0utxGS
どーでもいいんですけど・・・
919 ：774ワット発電中さん：2014/02/28(金) 11:49:19.09 ID:vH58RazJ
>>918
だったら黙ってて。
自営の意義を定義する、大事な事だと思うよ。
920 ：774ワット発電中さん：2014/02/28(金) 13:20:21.09 ID:Tms37l2n
教師の価値は生徒の生涯収入の総計
公立とか私立はどうでもいい
921 ：774ワット発電中さん：2014/02/28(金) 18:33:13.46 ID:U0KdcgGf
収入だけが人生ではないが、そんな価値観なら今の時代に農業や林業をやっている人の
大半は負け組か？？
地方に住んでいる人の多くは都会のサラリーマンの年収に比べれば明らかに低い。
だから不幸せかというとそうでもない。
人それぞれの価値観をどう見出して導きけるかどうか、その人が満足できる価値観や環境を
示せるかどうかが価値と思う。
922 ：774ワット発電中さん：2014/02/28(金) 18:59:08.54 ID:Okjr/sb7
農業やれとも言われるけど農業はいや。
ダサいとかいうのではない。
補助金、助成金ありきのしくみが染み付いてる気がして。
ともすれば労働はそれを貰うためのパフォーマンスか？と思うような事も。

たとえば天災に見舞われた。生産額から見れば
何回破産するかわからないような巨額な復旧費
それが自腹1割で済むと言う。更に方法あるかもしれないという

そんなシステムに染まりたくは無い。
1働いて、得も損も無く、1の利益があればいいと思ってる。

とはいえ、そういう甘いシステムがないと、小口農家に
事業始める投資は無理だよね。

比較的自分たちの業界は開業は容易いかもね。
923 ：774ワット発電中さん：2014/02/28(金) 20:16:22.89 ID:GiKETJzC
自分のやる気の問題じゃね？
924 ：774ワット発電中さん：2014/02/28(金) 21:04:21.22 ID:4GmRt5dn
　最近digikeyがやたら高くなってない？　認知度が高くなって値段を釣り上げて
きたんだろか。WWW

　食糧を外国に依存するとヤバイよ。今は安くてもぼったくれると思うと釣り上げて
くるから。　基板屋がまさにそうだろ。安く仕事をしてもらったはいいが
リピートとか修正でぼられる。

　
925 ：774ワット発電中さん：2014/02/28(金) 21:40:48.38 ID:L8EAJz8r
>>924
digikeyは為替の反映が少し遅めだから、暫く前に円安化した分だろうね。
926 ：774ワット発電中さん：2014/02/28(金) 22:16:12.08 ID:Nz+fd+C9
じゃあ今買っといて後で売れば儲かるな！
927 ：774ワット発電中さん：2014/02/28(金) 23:16:53.91 ID:SYSnAv8R
確定申告に行って来た。
今年は例年になく早めに行った。

でも年々深刻も確定してる。
928 ：774ワット発電中さん：2014/02/28(金) 23:22:47.69 ID:L8EAJz8r
いや、実際に
一か月以内におそらく必要になるだろうけど、まだ今は買わない
ってものはさっさとカートに入れておくですよ。
数量の変更をしない限り入れたときの値段で精算ですから。
# 逆に、安くなってたら2回数量変更すればいい
儲かるわけではないが、損はある程度回避出来るですよ。

…ちなみに、カートは *生成から* 一か月で無効になるので念のため。
929 ：774ワット発電中さん：2014/02/28(金) 23:24:20.23 ID:xEgGOlHG
確定申告、所得税額がゼロになったがいいのだろうか？
930 ：774ワット発電中さん：2014/02/28(金) 23:38:02.82 ID:GiKETJzC
>>924
基盤屋替えるだけ。食料もも同様。
931 ：774ワット発電中さん：2014/02/28(金) 23:38:19.06 ID:SYSnAv8R
>>929
そういうこともあるよ。
自分も過去には何度かw
932 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/03/01(土) 01:45:58.83 ID:8Tj3Vv+R
確定申告額ゼロは節税の究極系だ。

そもそも「源泉徴収」なんて言うのがいけない。
サラリーマンだってすべて申告納税にするべきなのだ。
でないと「不公平」だろ。

あれはもともと戦時中に高額納税を国民から搾り取るために作られたシステム。
平和になってからも役人にとっては都合が良いからそのまま運用されているだけ。
本来は申告納税という「権利」を剥奪しているのだから確定申告の面倒が無くて
(・∀・)ｲｲ!なんてあぐら書いている場合じゃなくて本当は怒らなくてはいけない。

全国民申告納税になったら自分の納税を意識する分、税金の使われ方や
その先の政治を強く意識するはずだ。
そうなればこんな愚民政策なんてできなくなる。世の中が改善する。
933 ：774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 05:04:06.28 ID:K18PC/OB
税金払ってる感覚の無いサラリーマンは多いね。
そういう人たちは、個人業の売上額と所得額も正しく理解してもらえない。
しかも申告した経費は還付されるものと思われてることも。
「交通費とか食費とか申告すれば戻ってくるんでしょ、だったらそっちで払っといてよ、損無いでしょ」
仮払い精算の感覚らしい
934 ：774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 10:04:42.82 ID:U4oJFOdV
>>929
経費計算していったらマイナスになったのでめんどくさくなってそこで終了したこと有り
935 ：774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 10:56:23.54 ID:fgIK81MV
>933
儲かってる時はいいがトラブッていて儲からん時に昼飯をたかられるのは辛い。
もう3か月以上も現地調整でホテル代も馬鹿にならんので、夜は節約して吉野家の
牛丼「並み」を食ってるというのに、週に1回は昼飯に付いてくる。そうなると
日替わり定食ってわけにもいかない。
936 ：774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 11:45:28.59 ID:3k3qhzHI
現調3ヶ月って、何かおかしくない？
937 ： 【中吉】 774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 11:50:07.94 ID:+tIcpohd
新手の偽装請負か？
938 ：774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 12:09:05.63 ID:16tGQ2j9
経費って税務署に行って票の中に数字だけ書き込めばいいの？
領収書類持って行ったが添付提出しないでうっかり控えの山に交じって
持って帰ってきちゃった
939 ：774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 12:12:01.31 ID:+tIcpohd
大丈夫、あとで申告した税額が過少だから修正申告汁、ってお知らせが来る。
940 ：774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 12:20:02.03 ID:fgIK81MV
>現調3ヶ月って、何かおかしくない？

信じられないだろ。WWW
3日で終わる予定が1か月になり、3か月になった。
というか実際のところ準備不足が祟ったのだが、それにしてもこの長期化は想定外。

　準備不足：　現地で不足分の作り込み作業で1か月オーバー（よくあること）
　現地で想定外のトラブル発生：　トラブル対策で2ヶ月オーバー

現地は環境が悪いので、根の深いトラブルは対策が難しい。でもすでに大幅に納期遅れを
しているので「持ち帰って対策して持ち込む」ということが言い出しにくい。
でづるづると現地で作業をして今に至る。
941 ：774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 13:07:53.25 ID:3k3qhzHI
ある意味自業自得…
計画なしに3ヶ月も現地にいたら、経費がとんでもない事になりそうだけど
元々は大きな仕事なの？
942 ：774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 13:40:17.96 ID:88ExMi9+
現地は環境が悪いって、どこぞの未開の国なのか？
いっとくけどグンマーは日本だぞ？
943 ：774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 13:48:44.67 ID:YtJ2PQD4
環境の意味が噛み合ってないんだろうな。
使い慣れたＰＣとか手の届く位置にあって何でも入ってる工具箱とか
普段は場所塞ぎだが極稀に逆転ホームランを打つデッドストック部品とか
気兼ねなくＥＬＢを落とせるコンセントとか
そういうのは現場にはないよな。
944 ：774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 17:24:30.42 ID:s0NLxE2U
3日の予定が3ヶ月もかかって、宿泊費みたいな経費を平然とかけてる
のは、出来高(人月)契約なの。自分を客先に派遣するみたいな。
945 ：774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 18:42:08.00 ID:ErbldnDP
>>944
>>937
946 ：774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 19:14:30.35 ID:fgIK81MV
>3日の予定が3ヶ月もかかって、宿泊費みたいな経費を平然とかけてる
>のは、出来高(人月)契約なの。自分を客先に派遣するみたいな。

請負です。ですから想定外の損害は自分持ち。
しかし自営ですから平然と経費をかけています。WWW
いやもちろん平然を装っているだけで、内心はかなり気にしています。しかし長年こういう
ことを繰り返しているととにかく借金して運転できればあまり気にならない。
まだ借金できる限度内なので気持ちは軽い。

>ある意味自業自得…

　反省します。性懲りもなく繰り返す悪い癖。

>計画なしに3ヶ月も現地にいたら、経費がとんでもない事になりそうだけど
>元々は大きな仕事なの？

　小さな仕事ですが大きくかけています。そういう所だけはぬかりなし。
相手はまな板の鯉。見積もり時点では好きなだけ取れます。なのにいざ仕事になるとなんで
こうなるんでしょう。あれだけ吹っかけていたのにチャラになりそう。
947 ：774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 19:15:03.83 ID:fgIK81MV
>943
その通りです。５７１が欲しいなと思っても持ち合わせていなかったり、ここはキミちゃん
に手伝ってもらおうと思っても隣にいないし。ドリルで内層を飛ばそうと思っても太いドリル
しか無かったり。ネットで検索と思っても、携帯のテザリングでは動作が遅いし。
948 ：774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 19:19:49.32 ID:3k3qhzHI
本人がそこまで苦しんでなければ、まあこういう事もあるさって感じか
経費がかかってしまうのは仕方ないけど、時間が浪費されるのは痛いな

ちなみにどのくらい借り入れてる？
俺は信金から200万/3年
ほとんど使ってなくて、もうお付き合いになってるけど
949 ：774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 19:20:21.68 ID:3k3qhzHI
キミちゃんって誰さ？
950 ：774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 22:57:24.32 ID:K18PC/OB
そういえば自分の親方の頃は、I/Oをいかに無駄なく綺麗に埋めるかとか
リレーと組み合わせてプログラムを節約するとかPL含め出力がACが標準だった
とか、古いなあとは思ったけどね。
951 ：774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 22:58:29.17 ID:K18PC/OB
近所にごばくしました
952 ：774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 23:23:51.65 ID:wWaDGm+0
>>950
どんなに足の多い石使っても、余りIOの数がいつも同じなのが不思議だ
953 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/03/01(土) 23:37:39.48 ID:KefjIj87
（IDが）「OB」だけに誤爆とは・・・。

プログラミングは定期ネタだから誤爆感ゼロwww。

消費税対策報道（？）が強まるごとに怒りが増してくる今日このごろ・・・。
結局経団連の懐行きで俺らは搾取されるだけなんだ・・・
こんな駄目政党には投票したこと無いのに・・・（全部死に票orz）
954 ：774ワット発電中さん：2014/03/02(日) 00:02:07.42 ID:SmBjpGgK
未払いと前払いの決算処理って、めんどくさいですね。
クレジットカードが多いから、メチャクチャ面倒。
今年はオール現金でやろうかな。
家賃と駐車場は前払いで、
電話、電気、自動車、ヤマト、外注業者など、ほとんど未払い。
部品の購入も未払い。
955 ：774ワット発電中さん：2014/03/02(日) 07:57:43.63 ID:bVTz/Y3y
クレジットカードは､未払いにせず，相手方を引き落とされる銀行にして現金で仕分ければ良いでしょ。
956 ：774ワット発電中さん：2014/03/02(日) 08:06:29.33 ID:EtUMQSaQ
地方の電子系の自営業者で、自分で自分を派遣している人は多いよ。
時給ベース人月払いだから実質サラリーマンと変わらない。
それもかなり低給の場合が多い。
自社ホームページの主要取引先に超大企業が掲載されているのは
大半それ。
957 ：774ワット発電中さん：2014/03/02(日) 08:58:23.36 ID:Xja9mLKf
>>956
ソフト屋さんは自分派遣多いよね。

自分もたまに自分派遣をやるが、契約内容と違ってたり、意に染まない仕事の場合は
「明日以降は社に帰って相談します」と言えるのが、普通の登録派遣と違うところ。
前向きに仕事できる。
958 ：774ワット発電中さん：2014/03/02(日) 12:39:35.04 ID:G78UJ8g9
　MILのピンヘッダーに１ピンづつさすコネクタでPCを組み立てするとLEDとかスイッチとか
がそういうコネクタになってるんだが誰かそのメーカーとか解らないかなー？
　実験で使うのに便利なので、圧着ペンチとコネクタを買っておこうと思うのだが
良いメーカーが解らない。ヒロセに似たようなのがあったけどPINの値段が滅茶苦茶高い。
（１PIN60円）
959 ：774ワット発電中さん：2014/03/02(日) 13:21:03.24 ID:VUFnnNp5
>>958
自分で組むより既製品使った方が楽じゃね?
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-03474/
960 ：774ワット発電中さん：2014/03/02(日) 13:29:38.20 ID:G78UJ8g9
　MILのピンヘッダーに１ピンづつさすコネクタでPCを組み立てするとLEDとかスイッチとか
がそういうコネクタになってるんだが誰かそのメーカーとか解らないかなー？

　実験で使うのに便利なので、圧着ペンチとコネクタを買っておこうと思うのだが
良いメーカーが解らない。ヒロセに似たようなのがあったけどPINの値段が滅茶苦茶高い。
（１PIN60円）
961 ：774ワット発電中さん：2014/03/02(日) 15:31:11.07 ID:VUFnnNp5
>>958
自分で組むより既製品使った方が楽じゃね?
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-03474/
962 ：774ワット発電中さん：2014/03/02(日) 15:41:43.73 ID:0EWIj+sr
千石や共立で売ってるQIコネクタ？
963 ：774ワット発電中さん：2014/03/02(日) 16:08:00.93 ID:G78UJ8g9
＞９６１
　こんなのがあるんだ。安いね。これ買います。
　でもやっぱり自分で加工したい時もある。

＞９６２
　おおーこれだ。サンクス。QIコネクタっていうのか。
964 ：774ワット発電中さん：2014/03/02(日) 16:50:16.49 ID:Xja9mLKf
うちではヒロセのA2使ってたけど、QIっていうのもあるんだね。
よく使うので、勉強になった。
965 ：774ワット発電中さん：2014/03/02(日) 17:15:05.49 ID:oNsaWDnh
http://www.google.co.jp/search?q=dupont+connector
966 ：774ワット発電中さん：2014/03/02(日) 22:02:22.29 ID:1eIZ2zxa
俺もMAC8の変なコネクタの型番が解らなくて悶えたことがある。
967 ：774ワット発電中さん：2014/03/03(月) 13:56:43.79 ID:tV+TFTYD
大手電機メーカをリストラされた技術者を相手に、自営開業セミナー業とか
開いたら大もうけできそう。
高額の割り増し退職金をもらって一財産あるんだから。
968 ：774ワット発電中さん：2014/03/03(月) 14:33:32.51 ID:vgXCKSJr
webページを見ていると、過去に自分の検索した物に関係ある商品が
勝手に載ってきて、スクロールしても起動しない。

あと、「ウィルスで危険な状態になっています。解決するにはココをクリック」
で派手に点滅するもの

これらが出て来るのは、僕が変なページにアクセスしたからでしょうか?
それとも、世界中のみなさんのページにも出ているのでしょうか?

怖くて、webページがクリック出来ないんです
969 ：774ワット発電中さん：2014/03/03(月) 19:55:07.12 ID:KUYLILw4
adblock入れてみ？
970 ：774ワット発電中さん：2014/03/04(火) 07:03:13.18 ID:QauczrUK
>>968
おれもBabylon Toolbarにやられた。海外製の無料ツールをWEBから
インストールするとき、いっしょにインストールされてしまった。
その後なにか操作するたびに広告だらけ、たぶんあなたと同じ。
消す方法はググれば出てくるけど、それにまた偽の情報が多くて
被害をさらに拡大し深みにはまることもあるから、注意して作業してね。
971 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2014/03/04(火) 23:56:22.06 ID:DK6IJaH1
マジレスすると「CClener」と「レポアンインストーラー」はお勧め。
変なの入れちゃったときの駆除にも使える。
972 ：774ワット発電中さん：2014/03/05(水) 02:04:51.24 ID:Q3w/tjfI
そろそろ次スレですね。
職人さまのAAをお願いいたします。(はぁと)
973 ：774ワット発電中さん：2014/03/06(木) 18:07:38.10 ID:vDLgCWQg
フィーチャリング嫁、でよろしく。
974 ：774ワット発電中さん：2014/03/07(金) 03:21:31.58 ID:Wian589i
まだ確定申告ができない。
ガンバレ、弥生会計!
975 ：774ワット発電中さん：2014/03/07(金) 06:28:07.16 ID:xGKAz61L
大手メーカ退職して自営開業しようとしている人、ここ見てる？
976 ：774ワット発電中さん：2014/03/07(金) 09:20:29.31 ID:AWbX8cql
昨日決算終わった
青色控除前所得720万で課対所得450万
国税に40万も持ってかれるな
977 ：774ワット発電中さん：2014/03/07(金) 13:55:41.71 ID:sH7VdQc2
経費少な杉だろ。
978 ：774ワット発電中さん：2014/03/07(金) 18:32:04.84 ID:9Vs2Teqf
現物を納める事があまり無いと、利益率90%超えも普通にあるから
解からんでもない。
979 ：774ワット発電中さん：2014/03/07(金) 18:47:25.67 ID:53/44yO7
商談、打ち合わせ、現調、資料、勉強会、講演、見学会、視察、、いくらでも盛れるだろ。
980 ：774ワット発電中さん：2014/03/07(金) 21:37:50.12 ID:+/oZ8qs+
俺も利益で杉。国税に200万以上持っていかれそう。4月決算なのでなんとか
使ってしまわないと。
　最近長いこと赤続きだったのでこういう時の金の使い方が分からん。WWW
先ずノートPCは買った。でもたったの20万だものな。それから半田ゴテと
圧着ペンチ。
981 ：774ワット発電中さん：2014/03/07(金) 21:40:25.62 ID:7DmNxi9y
俺達相手に交際費をｗ
982 ：774ワット発電中さん：2014/03/07(金) 21:42:34.87 ID:7Fl6qntj
>>980 お城を新調
983 ：774ワット発電中さん：2014/03/07(金) 22:06:16.97 ID:YwIbgbvR
CADとか3Dプリンターはどうでしょう？
984 ：774ワット発電中さん：2014/03/07(金) 22:12:47.19 ID:27GX+Kf4
>>983
新品のオシロとか3Dプリンターとかだと、消耗品扱いにならないんじゃね？
今時の安いやつなら大丈夫かな。
中古のNCフライスとかネットアナ、恒温槽とかどうよ？
買ってうちにレンタルしてくれ
985 ：774ワット発電中さん：2014/03/07(金) 22:21:49.11 ID:YwIbgbvR
>>984
３DプリンタやCNCの安いのはプリンタポート必須ですよ。
USB対応を待った方がいい。後どっちも不得意な角度があるとか。
業務用のものを見てやっぱり高いだけあるという感じでしたね。

ウチは以前仕事で高温層とか買ったこと有るけど、
客が求めておきながら必要ないとか言い出したので売り飛ばしちゃったｗ
986 ：774ワット発電中さん：2014/03/07(金) 23:45:35.22 ID:AdPHVUaL
徹夜のお供に高反発枕とベットも経費に
987 ：774ワット発電中さん：2014/03/08(土) 10:38:04.22 ID:mK3x1Yne
>>977,978
控除前所得の意味が分からないアンタらは何者だ？
988 ：774ワット発電中さん：2014/03/08(土) 14:32:28.41 ID:tdv1C71W
フライングキッズってバンドあるじゃない？
989 ：774ワット発電中さん：2014/03/08(土) 16:40:27.53 ID:9ElC8yLw
ファンキーモンキーベイベー！
990 ：774ワット発電中さん：2014/03/08(土) 16:44:25.30 ID:D9JTbwXy
次ぎスレ建てました

自営業　悩みごと相談室 39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1394264445/l50
991 ：774ワット発電中さん：2014/03/08(土) 17:18:28.33 ID:vjkkoTJB
車関係全部と家賃水道光熱費の1/5は経費だよね？
992 ：774ワット発電中さん：2014/03/08(土) 23:04:38.65 ID:gBHJKBFm
仕事でガスは何のために使いました？
993 ：774ワット発電中さん：2014/03/08(土) 23:16:29.70 ID:UFHf7Trx
暖房。いやうちはマジでガスストーブなんだけど。
994 ：774ワット発電中さん：2014/03/09(日) 04:02:12.53 ID:myZ+NH4a
今日は寒いね
995 ：774ワット発電中さん：2014/03/09(日) 09:08:19.97 ID:oI8pHWEF
ガス発電という可能性も（エコウィルorエネファーム）
996 ：774ワット発電中さん：2014/03/09(日) 10:56:05.70 ID:GeE9xyQ0
ブッ
997 ：774ワット発電中さん：2014/03/09(日) 13:45:31.60 ID:JbhsiScS
AMAZONで買った800W電気ストーブで通した。
エアコンは来客時以外は使わない。この冬に来客なかった。
998 ：774ワット発電中さん：2014/03/09(日) 15:30:19.47 ID:bpx1i/Fa
懐も真冬と
999 ：774ワット発電中さん：2014/03/09(日) 18:07:30.50 ID:jSAwe4ok
>>997
電気ストーブもいいけど、油断するとブレーカーがな。
1000 ：774ワット発電中さん：2014/03/09(日) 20:42:55.18 ID:U2t7HBc8
>>1000 なら今年法人化する
1001 ：１００１：
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