SONY NEX-5/NEX-3 Part14

ソニー・APS-Cミラーレス“α”Eマウント NEX-5 ／ NEX-3 について語りましょう。

NEX-5：2010年6月3日発売 ／ NEX-3：2010年6月10日発売
販売価格（ソニースタイル価格）
　→NEX-5A：79,800円(税込)
　→NEX-3A：64,800円(税込)

◆公式◆
デジタル一眼カメラ“α”（アルファ） ［Eマウント］
http://www.sony.jp/ichigan-e/
NEX-5A
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/NEX-5A/
NEX-3A
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/NEX-3A/
プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201005/10-0511/
ソニースタイル
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Camera/Ichigan-e/index.html
http://www1.jp.sonystyle.com/Qnavi/Main/Ichigan-e_001002/
http://www1.jp.sonystyle.com/Qnavi/Main/Ichigan-e_001001/

◆前スレ◆
SONY NEX-5/NEX-3 Part13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274706240/

◆関連リンク◆
α-system Spirit Wiki
ttp://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage
α photography
ttp://upload.a-system.net/
Planet α
ttp://planet.a-system.net/

ソニーNEX-5関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/837.html
ソニーNEX-3関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/838.html
ソニー、世界最小のレンズ交換式デジタルカメラ「NEX-5」「NEX-3」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100511_366237.html
ソニー、NEX用「Eマウント」レンズ3製品 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100511_366257.html
新マウント採用：写真も動画も“一眼クオリティ”ミラーレス「α」、登場
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1005/11/news017.html
ソニー、ミラーレスの"α"コンパクトレンズ交換式デジカメNEX-3/NEX-5を発表
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1005/24/news025.html
ミラーレスα、ソニー「NEX」を丸裸にする（前編）

◆過去スレ◆
SONY NEX5,NEX3 ミラーレス
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265860751/
SONY NEX5,NEX3 ミラーレス　2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269212319/
SONY NEX5,NEX3 ミラーレス パート２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269246434/ （実質Part3）
SONY「NEX-5」「NEX-3」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273560846/ （実質Part4）
SONY NEX-5/NEX-3 Part5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273592355/
SONY NEX-5/NEX-3 Part6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273688382/
SONY NEX-5/NEX-3 Part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273814835/
SONY NEX-5/NEX-3 Part8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273912708/
SONY NEX-5/NEX-3 Part9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274029076/
SONY NEX-5/NEX-3 Part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274265454/
SONY NEX-5/NEX-3 Part10 （実質Part11）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274269660/
SONY NEX-5/NEX-3 Part12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274544791/

◆関連スレ◆
【ソニーDSLR】SONY総合 α part.29【Aマウント】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1270218709/
【G】A(α)マウントレンズ Part44【ZA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273584610/

マウントアダプター
http://homepage2.nifty.com/rayqual/Sony_E.html

直販の開始は７月中を予定しております
（アダプタの機種によって販売開始が前後する場合があります）

LeicaM NikonF CANON FD CONTAX/Yashica　レンズ用
LeicaM-SαE　定価　19,950円（税込み）　　　割引価格14,700円（税込）
　NF-SαE　　定価　19,950円（税込）　　　割引価格14,700円(税込)
CFD-SαE　定価　19,950円（税込み）　　　割引価格14,700円（税込）
　CＹ-SαE　定価　19,950円（税込み）　　　割引価格14,700円（税込）

絞りリング付きタイプ
NikonF G　Pentax DA　レンズ用　絞りリングのないレンズ用になります　
NFG-SαE　定価　25,200円（税込み）　　　割引価格19,950円（税込）
PDA-SαE　定価　25,200円（税込み）　　　割引価格19,950円（税込）

----------------------------テンプレここまで----------------------------

■■■次スレを立てる人へ■■■
テンプレ投下の最中・投下後に荒らしによってどさくさ紛れにテンプレに紛れ込ませようとする場合があります。
次スレを立てる際には
このスレの>>1>>2>>3のみをテンプレとして使用してください。


■■■レンズスレについて■■■
現在、Eマウントレンズについては個別スレがありません。
まだNEX祭の真っ最中ですし、情報も少ないのでしばらくはここ（NEX-5/3スレ）でいいと思いますが、
いずれ落ち着いてきたらレンズ用のスレが必要になると思います。
・αマウントレンズスレに合流（スレタイ変更）
・Eマウントスレ新設
のどちらかへ。まあ、硬く考えないで流れのままで。


■■■注意■■■
作例サイトとして
http://optyczne.pl/?news=2931
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100520_368000.html

を持ってきて画質最悪などと叫びに来てるのがいますが、
手ブレ・ガラス越しに撮影・ピンボケしたものなどがあり、参考になりません。
このサイトの写真を元にもっともらしくdisってる奴は何も言わずNGにしましょう。

　　　＿＿＿||＿＿＿＿
　 ／ フォーマットまで　|
　 ＼　　 ２８クリック　　|
　　　￣￣￣||￣￣￣￣
　　　　　　　 ||
　　　　　　　 ||　　NEX
＿＿＿＿＿.||＿＿＿＿＿＿＿

>>1
乙

公式の撮影サンプルは、あのFlashのデモだけ？？？

これは、魚眼風モード？それとも、普通の撮影でこんなに湾曲するの？

同じく「E 18-55mm F3.5-5.6 OSS」のワイド端で撮影したビル群。周辺部に少し歪曲が見られる。1/400秒 F7.1 ISO200
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1005/24/news025_4.html

ソニーのNEXのサイトを見てきたんだけど、
一眼レフの断面図とNEXの断面図を比較して載せてた。
一眼レフには18-55mmを装着して、NEXに16mmパンケーキ付けて、NEXのほうが薄いって
当たり前じゃね？

αにもEにも18-55mmは存在するんだから、18-55mmつけて比較しないのはアンフェアじゃね？
まるで、筑紫哲也のインチキ棒グラフ（「ニュース23」）みたいだな。

あるいは、αには24mm付けて...と思ったら、ソニーαに24mm単焦点ってないんだね。びっくり

NX10 キットレンズ テレ端 55mm
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NX10/FULLRES/NX10hVFATB.HTM
NEX5 キットレンズ テレ端 55mm
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/FULLRES/NEX5hVFATB.HTM

NEX5、酷すぎるだろ。

NEX5 サンプル画像集
http://www.lenstip.com/1828-news-Sony_NEX-5_-_sample_images.html

ソニーはレンズが酷すぎる。危うく騙される所だった。

これなら、コンデジ買うわ。

手ブレ補正も無い、ズームも無い、単焦点一本勝負のDPユーザーの俺は
このスレにいてもいいですか？
NEX欲しいけど、もっと色んな作例見て見たい。
綺麗な背面液晶で写真撮りたい・・・。

NEX-5の成り立ち。

NEX-5は、16mmがとんでもないクソレンズなので、
NEX-5 16mm
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/FULLRES/NEX5hVFA16B.HTM
標準ズームの解像を、ワイド端側に合わせて補完している。
NEX-5 18mm ワイド端
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/FULLRES/NEX5hVFAWB.HTM
その事により、テレ端側がとんでもないクソ画質になってしまった。
NEX-5 55mm テレ端
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/FULLRES/NEX5hVFATB.HTM

酷すぎるだろ、このカメラ。

>>13
DP1x待とうぜ

ビデオサロンのトップに動画来てるわ
http://www.genkosha.com/vs/

NEXが終わったーだめだーって言ってる人は
たぶん３日以降土下座することになる。

そのためにもしっかり名無しではなくてハンドルで書き込むべきだ。
発言した責任を取るべきだ

>>17
まずは貴公からどうぞｗ

>>18
はい？
わたしはNEXは最高だと思ってるけど。

レンズがおかしいとか批判している方々はしっかり固定ハンドルで
やっていただきたい。

あなたも発言した責任を取るべきだろう？ｗ

>>20
いつもの当てのないレンズ批判はどうしたの？

は？　俺がいつレンズ批判したの？

>>22
あなたから名乗りなさい。

なぜ？

ワンバンコNEXでおま。
姉ちゃんええ乳してまんな。
乳頭の色は？
ええか、ええのんか、最高か？
○○のボボ。

俺みたいに発売して情報が出揃うまで様子見の人は
アンチだけでなくあなたみたいな人にも
自分の発現に責任を持って欲しいと思ってるのだけどね

>>24
理由はID:kzAp93mU0がセイラさんだからだよ。
おまえ、軟弱モノとか言われるな。

どいつもこいつも名乗れないクズばかりだということは解った。
俺から名乗るわ。

＞わたしはNEXは最高だと思ってるけど。
これに確信が持てないからコテハンを付けられないんだよなｗ
なんだよ〜、口ではそんな事をいいながらも心の底では疑ってるんじゃないか〜。

>>28
おまえ誰だよｗ

>>30
あ、俺か。

＞むきむきチンポ
だっせー。

>>32
変えた。

>>26
お前にとって最高じゃなくても責任なんてもてない。
ただレンズが悪いって言ってるやつは評判下げてるんだから
責任があるんだろうが。

アホくさ。

適当に書いたけど、どちらも皮の余り具合を表現した名称で、
きれいな対称性がみられることに気づいた。

＞びらびらマンコ
かまって欲しい君か？

NEXはフランス革命。

ギロチンに送られるのはニコン

レンズが悪いって言ってるのはソニー自身なんだが・・・。
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL16F28/images/prod/m/y_SEL16F28_MTF.jpg
ここにハッキリと公式見解としてレンズの悪さを示してるわけで
事前に事実を正直に伝えてるソニーとそれを受けて納得してる消費者とで
何処の誰にも責任問題なんか発生して無いのだが？

逆に言えば>>34みたいになんの論拠もなくレンズは悪くない！とホザく奴ほど
実際の製品とはかけ離れた印象を持たせようとする無責任野郎であるとしか言いようが無い。

その証拠にコテハンにも出来ないっつーところから無責任さが溢れ出てるしなｗ

>>39
18-55のMTFは？

16mmなんて買うやつは馬鹿に決まってんだろ。20mmF1.7のGF1があるんだから。
馬鹿かお前は

18-55買うくらいなら一眼レフ使うわなｗ
GF1ですらパンケーキ以外使ってる奴なんかそうはいないってのに。
E-PL1みたいに沈胴してコンパクトになるズームが出るまでズームレンズは要らん。
一眼レフ使った方がマシだ。

なんだ、キチガイ信者か
不満点があっても責任はとらないが不満は言うなってか？

＞16mmなんて買うやつは馬鹿に決まってんだろ
だが16mmが糞であることはお前も認めてるんだなｗ
なかなか素直じゃねぇかｗ

>>41
単焦点を使うこなすなんて無理なくせに
なに言っちゃってんの？自分の写真チェックしてみろよ

そうだよ、お前にはどんくさいゴミ一眼レフがお似合い。
NEXを一生使ってほしくない

>>43
ていうか、最初から単焦点なんて目じゃない。
単焦点ならGF1のほうがよいし、明るいじゃん。
被写界深度考えたってマイクロフォーサーズのほうがいいだろ。
どう考えても単焦点買うのは馬鹿。

素人ばっかりで何の面白みもないこのスレでどうして単焦点は
しかも24mmなんてプロは一切使わないよ、アラーキーだって
３５ｍｍなんだよって教えないんだよ、お前らは

>どんくさいゴミ一眼レフ

ソニーもαという一眼レフを作ってるんだがひどい言い草だな

>単焦点ならGF1のほうがよいし、明るいじゃん。
あーあ、言っちゃったｗ
俺もそう思うよ。
激しく同意。

>>46
実際そうだろ

秋葉原でゴキブリのようにうごめく黒いボディー、レンズ。
αとかニコン、キヤノンのゴミ一眼。本当にどん臭い。糞だね糞

キチガイ信者かと思ったらm4/3厨だったかな？ｗ

>>47
はっきり言うと薄いのがほしいっていうB層向けだろ
そんなものにコストなんて使わないの。　ソニーは

なに騒いでんだって感じ。素直にGF1買えよって思うね。
２４ｍｍなんて何回生まれ変わったって活用できないだろ
お前らには。

ロバートキャパ、一之瀬もうあらゆるカメラマンが単焦点の
時代に２４ｍｍなんて使ってない。馬鹿守山大同だけだろ

>素直にGF1買えよって思うね。
俺もそう思うわ〜。
なんかお前とは良い酒が酌み交わせそうな気がして来たぜｗ
よぉ！同志！

>>38にインスパイアされたので新しい名前にする。

デジカメ板ってモノホンの精神疾患患者がいるんだな…
可哀想だが気持ち悪い

579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/16(日) 04:59:13 ID:fGqCgyaq0
ペーパークラフトで原寸のNEX-5作ってみたｗ
お触りにいけない人で大きさに興味ある人は頑張って作ってみて
結構自信作ｗｗｗ
ボディーとレンズの2枚構成でjpegとpdfで用意した。

ボディー
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/24/957d4d46302a669dd690ef5f88e478da.jpg
ttp://orephotoroad.sakura.ne.jp/papercraft/NEX-5/pc_NEX5_body.pdf

レンズ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/ae/b154b0b213201b974954d5bfaead5b7b.jpg
http://orephotoroad.sakura.ne.jp/papercraft/NEX-5/pc_NEX5_18-55.pdf

完成写真
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/7a/9d9e46b501b5bb9f4a3bf869ddfb413a.jpg

サードパーティもやる気

■BORG
？ ？ http://www.tomytec.co.jp/borg/world/topics2010/topics1002.html
？ ？ デジボーグでトビモノを撮るには、最強のカメラの可能性があります（10/05/11中川）

■宮本製作所
？ ？ http://homepage2.nifty.com/rayqual/Sony_E.html
？ ？ Sony ？ Eマウント用アダプタ ？(各種レンズをSony ？Eマウントボディに取り付け)
？ ？ LeicaM NikonF CANON FD CONTAX/Yashica　NikonF G　Pentax DA

ＦＡＱ回答例

アクセサリーシューはないの？
http://www.un-ltd.co.jp/products/camera/bracket/index.html

外部フラッシュはないの？
http://www.morrisccc.co.jp/komachidi.htm
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/shasinyasan/cabinet/hakuba_item01/img55783398.jpg
http://homepage3.nifty.com/takuyo/shouhin/camera/R0012077.JPG
http://shopping.c.yimg.jp/lib/coraldive/img55744511.jpg
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/HVL-FSL1B/images/prod/HVL-FSL1B.jpg
(生産中止・在庫限り)

シンクロ端子はないの？
http://image.yodobashi.com/product/a/5213/100000001000960993/M000053359110001.JPG

ＥＶＦはないの？

デジスコドットコム
http://www.turboadapter.com/product/hd_2027w.htm
ETSUMI
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100310_353756.html
これに貼り付ければ取り付けもワンタッチ
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/PCK-LH1EM/feature_1.html
大きさ：約 幅80×高さ47×厚さ2.1mm（ルーペ購入の参考に）
そのほかの検索キーワード「hoodman」「ユーエヌ」「液晶フードファインダー」など
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E6%B6%B2%E6%99%B6%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%80%8EDSAC-MVC%E3%80%8F&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&gbv=1&ei=nM_7S5eIFIyC7QOBqvSQDw
http://www.digisco.jp/blog/archives/2009/04/post_486.html
http://www.p-s-s.net/youhin_p/satuei/09ref-kodougu-sonota/08sonota/03king/102_16.jpg

もちろんあくまでも自己責任で

レンズのラインナップ or ロードマップ

これなら設計図もあるしレンズ内モーターだし少し手を加えればすぐに出せる。

http://www.submin.com/aps/collection/minolta/cameras/cameras/s1_s100_family.jpg
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990921/minolta4.jpg
http://butsuyoku-nikki.tea-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/rd3000.jpg
http://blogs.yahoo.co.jp/a51804691/4660558.html
http://www.kiwi-us.com/~mizusawa/penguin/CAMEdata/konica_minolta/vectisS1.html

このへんで疑似体験できるよ
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/NEX-5D/image.html
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/NEX-3A/image.html

未来予想はこちらで

SONY NEX-9/NEX-7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274661119/

NEX-5/NEX-3、今は買うな時期が悪い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274487102/

残る各社のミラーレス技術力一覧

Nikonのミラーレスプロトタイプ
http://dc.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/sp2.jpg

Canonのミラーレスプロトタイプ
http://www.ecj.jp/premium/ecimage/goods/83/83796_C.jpg

PENTAXのミラーレスプロトタイプ
http://blog.sugulab.com/wp-content/optio-i-10_460.jpg

CONTAXのミラーレスプロトタイプ
http://www.yaotomi.co.jp/upload/save_image/04021503_4bb588a3e8e6d.jpg

富士フイルムのミラーレスプロトタイプ
http://www.eonet.ne.jp/~yabanjin88/P8200003.JPG

ＦＡＱ回答例

マウントアダプターはＡＦ対応しないの？

274 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/15(土) 22:51:22 ID:yhxbkzae0
前スレで出た開発陣発言貼っておく

612　名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] [2010/05/15(土) 04:48:51 ID:ivk+HzwrP] New!!
開発責任者らが海外ネットメディアインタビューでαアダプターのAFはファームウェア対応すべく開発が
がんばっている(working very hard)と表明。

元記事：
http://www.ephotozine.com/article/Interview-with-Sonys-Toru-Katsumoto-13659

まとめ：　(SonyAlpharumors.com)
http://sonyalpharumors.com/interview-with-sonys-toru-katsumoto-ephotozine/
The most interetsing parts are:
- no need to bring back-illumintaed tecnology on big APS-C sensors
- The A and E mount do not compete against each other (Alpha series will continue)
- The E mount distance from lens to sensor is 18mm and it needs to be
at 44mm for A mount lenses to be effective.
- Autofocus should be working with the adapter and we have engineers
still working very hard (maybe we can do it on a firmware upgrade).

αアダプターのAF対応に関する部分を原文のママ
Mr Katsumoto: Autofocus should be working with the adapter and we have engineers
still working very hard. We wanted to prepare a solution for connecting the A mount
lenses from the beginning so that's why we released it."

"So in time Sony will have a solution for the focusing problem?"

Mr Kondo: "When it's done maybe we can do it on a firmware upgrade."

ＦＡＱ回答例

マウントアダプターはＡＦ対応しないの？

関係者がNEXの研修を受けたときの画像をリーク。α330と並べてみたｗ
http://www.engadget.com/2010/05/22/sony-alpha-nex-5-in-the-wild-plays-david-to-a330s-goliath/

「リーク写真で充分でないというのなら、タレコミ人に依ればSAM/SSM両レンズを使えて、しかも両方ともAFが動作していたという。」

If that's not enough, the tipster apparently also will be able to use the SAM and SSM Sony lenses, both with functional autofocus.

現時点でのNEX総括
マーケティング主導でAPS-Cセンサー採用で世界最小、最軽量を謳うために、
画質とボディとレンズのバランスやユーザビリティを犠牲にした企画。
標準レンズでパンケ、ズーム共セールストークの一眼画質に疑問符がつくのが
このカメラの全てです。

ユーザ別のNEXの適合度
[一眼レフサブユーザ]
　■各モデルが完結したコンデジ型開発のため、レンズロードマップがなく
　　システムカメラとして考えられておらず安心して買えない。
　■標準レンズはセールストークの一眼画質には疑問符がつく・・
　　実際、ズーム、パンケーキ共、解像が悪く、パンケーキの周辺の流れは惨い水準。
　■設定に関してモードダイヤルが無く、設定ボタンが少なく階層をたどっての
　　設定が必要で一眼レフの使用感とは大きく異なりストレスが溜まる。
　■画質重視でAマウントのレンズをアダプター経由で付けてもAFが効かない為、
　　用途が限られる。
　■ストロボの発展性や汎用性が全くない。
　■優れたEVFが提供されていない、提供予定もない。
　■秒間7コマ連写を謳っているが、AF/AEは1stショット固定
　　コンティニュアスAFにすると秒間一コマ程度の連写性能
　■ＡＦは遅い。
　■オフセットしたマウントは難有り、ズームレンズを取り付けてストラップで
　　ぶら下げた場合、ボディが傾くのでカメラが落ち着かない。
　　また傾いた状態で周りにブツケタ場合、一点でぶつかるためカメラのダメージが
　　大きくなる。

[コンデジステップアップユーザ]
　■サイズ重視で選択されたと思われる16mmの標準パンケーキは風景向きの広角で、
　　メインの用途になるであろうポートレートやスナップには向かない画角。
　■ユーザーは、極力コンパクトな標準パンケーキ一本で済ませたいが、
　　風景向きの広角設定は人を大きく撮ったり、メシ撮りに使いにくいことに買ってから気づく。
　■かといって、画角的に使いやすい標準ズームにすると、サッと出してサッと使う
　　ことが難しいサイズとなる。かばんもそれなりに大きいものが必要になる。
　■運動会では、高倍率ズームを使う事になるが、ココまで来るとNEXはm4/3と比べ
　　大きさと重量が完全に逆転する。また、この組み合わせではボディとレンズ
　　のバランスが極端に悪い。
　　　NEX5 本体＋高倍率ズーム 約811g(フラッシュユニット含まず)
　　　GF1　　　 本体＋高倍率ズーム 約802g(フラッシュ含む)

　　　NEX5 本体+ズーム 約481g(フラッシュユニット含まず)
　　　GF1 本体+ズーム 約537g(フラッシュ含む)

　　　NEX5 本体+パンケ 約354g(フラッシュユニット含まず)
　　　GF1 本体+パンケ 約442g(フラッシュ含む)

荒れる原因になるので、ふぉさーず関連ワードはNG推奨

NGID:j+FzOkpz0

どうせこのスレもすぐ消化されるんだから、前スレ埋めようぜ。

"有効約1000万画素のCCDセンサー、
開放絞り値F2.0で広角28？ミリ相当の
光学3.8倍ズームレンズを搭載した
コンパクトデジタルカメラ「ソニー NEX-3」
実写画像オリジナルデータ【１】を公開！"

ttp://capacamera.net/special/yoshimori100520/

meta nameがひどい。

ミスった

"有効約1000万画素のCCDセンサー、
開放絞り値F2.0で広角28〜105ミリ相当の
光学3.8倍ズームレンズを搭載した
コンパクトデジタルカメラ「ソニー NEX-3」
実写画像オリジナルデータ【１】を公開！"

>>65
仕切り行為も荒れる原因ですよ。

>54
ビ＊クカメラの展示コーナーにモック代わりにおいてあったyo!
こういう利用も想定してたのかと思ったw

カタログはPCでJPEGから印刷してホチキスで閉じた汚いやつだった。

>65
NGID: j+FzOkpz0
のようにスペースを入れてくれるとありがたい。

>67
緑色が自然だな。
従来ソニーの緑色は青緑っぽい（どうもこういう絵作りが好きなようで、
αクロックの壁紙などで顕著）とおもってたが、これはそうじゃないな。
きちんと植物の種類で緑色が違うことがわかる。

従来のサンプルは、草原なんかだと植物の葉っぱの緑色がみんな同じ色に
写って芝生みたいに見えたんだが、（上級機種でも程度問題はあれ、
そういう傾向があった）これは好みに近づいたと思った。

TX-5で3年戦う！

>>67
あんまりだｗ

LUMINOUS LANDSCAPEにソニーNEX-5のレビューが掲載
・Sony NEX-5 First Impressions
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony-nex5.shtml

・NEX-5はほとんどの場面で極めて素早く動作するが、電源投入時だけは別だ。
電源投入から撮影可能になるまでにおよそ2秒かかり、これは大変に遅い。

・コントラストAFはデジタル一眼レフの位相差AFよりも遅いが、
このカメラの対象となっているユーザーの要求を十分に満たす速度。
しかし一方で、パナソニックのGHやGFシリーズと比較すると、
ソニーのほうが若干遅く、横並びであると評価することはできない。

・モードダイヤルがなく液晶ディスプレイにモードが表示されるが、
電源がOFFになっていると起動するまでモードがわからないのは、
急いで撮影するときにはフラストレーションがたまる。

・メニューのスクロールリストが長く、重要な機能を選択する際にトップから長い道のりになる。
たとえば、トップからフォーマットメニューを選択するには28クリックが必要だ。
また、カメラは最後に使用した項目を記憶してくれない。
ソニーは初心者のためにシンプルなインターフェイスにしているように見えるが、
本格的なカメラマンにとっては不自由な操作性だ。

・動画の画質に私は感銘を受けるほどではなかった。
ファミリーユーザーには十分だが、より多くを求めるユーザーは、マニュアル操作できないことを深刻に感じるだろう

・NEX-5の最初の印象は肯定的なものだった。
NEX-5は、新しく写真を始める人やコンパクトからステップアップする人にとって素晴らしいカメラだ。
しかし、基本的な技術のあるカメラマンや成長性のあるツールが欲しい人には障害があるように思える。

↑プラス
・?総合的な画質はとても良好。18-55mmは、いくらか色ズレが見られるが
この価格帯のレンズとしては標準的。解像力は十分で、同じくらいの価格帯のデジカメと互角
?
・高感度はISO800までは文句がないが、ISO1600からはいくらかノイズが見え始める。
ISO3200は小さなプリントやWeb用に使うなら実用的だ。大きなセンサーのおかげで、高感度はパナソニックGH1よりも優れている

同梱レンズが28か30mmのパンケーキだったら全然評価が違ってたのにな

>>71
了解

>>75
コピペは、NGにしやすいからあぼーんですっきり。
スレ消費に協力してくれて助かる。
勢いランキングも衰えないしね。

>>64
あのドデカズームをつけてもm4/3と9gしか違わないんだ。
ってかm4/3重すぎじゃね？
他のレンズじゃNEXのが全部軽いんだし、センサーもデカいしm4/3を選択する意味、本当にないな。

しかし、 ID:Df18JDq40もこりねーなー

NGID　 ID:Df18JDq40

ｱﾝﾁの勢いが弱ってきたから、ｽﾚの伸びも今ひとつだ。

レンズ、UI、ISO変更にいちゃもんつけてたﾁｷﾝ君
今度は何を持ってきてくれるのだろうか

>>77
2chの評価なんかねぇｗｗｗ

画質は普通でいい。あとはサイズのが1000倍は重要
だからこそのE16だろ。

作例。

The Slovene Miss Universe runner-up. Kit lens at 55mm, f/5.6, ISO 1600.
A Slovene Playboy Playmate of the Month. 16mm pancake, wide open at f/2.8, ISO 200.
A member of the Croatian National Swimming Team. 16mm pancake,　wide open at f/2.8, ISO 200.

http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2010/05/sony-nex5-hands-on.html


※「wide open」のキャプションで早とちりしないように。

>>77
28か30mmのパンケーキは無理なんだよ
画質犠牲にすればできるかもだけどw

smc PENTAX-DA 40mm F2.8 Limitedここまでとは言わんが今川焼きくらいならいけるだろ

楽天の特典付き安かったからポチった。
バッグどんなのかまだ写真ないの？

>>85
フランジバックって知ってる？

NEXを予約したけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにするのが正解かな？
とりあえず様子見することにする。

ｻﾌﾞｗ
貶すのに必死で単発IDで自演するｱﾝﾁ
中身がないから投稿数でしか評価されないｗ

後玉って知ってる？

>>87
純粋に光学系でいえば、リコーのGRがあの厚さで評判のいいフルサイズ用28mm積んでるんだから行けるんじゃない？

とりあえず、ここまではいける。
ttp://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/20sl

>>79
パナのM4/3ズームはでかいが、オリンパスのは小さく軽いぞ
10倍ズームはパナの半分強
ま、NEXの液晶を見ちゃうとオリンパスは論外だがな

手ぶれないっていうけどキヤノンだって広角や単焦点にはISなんかないぞ
三脚持って歩けよ

手ブレがないってのはオールドレンズが使いづらいってことだろ
ミノルタの資産を活かせると考えてた層にはここがキビシイところ

>>91
Eマウントのフランジバックは18mm、ライカマウントはフランジバックが29mmぐらいだから
単純にライカマウントGR28mmより厚み10mm以上はでかくなるよ
もう16mmのようなパンケーキは無理なんだよ

>>92
Eマウントのフランジバックは18mm、Fマウントのフランジバックが46.5mmだから
単純に92のレンズより厚み30mm弱はでかくなるよw
もう16mmのようなパンケーキは無理なんだよ

>>17
NEX、終わったー！

終わってもいないが始まってもいないな

フランジ・バックガーは本体がいかに薄型軽量に作っても光学系に引っ張られるから無意味って言ってるんだぜ？
NEXの存在を否定しているしソニーはサムソンのNX10は25mmだぞ、サムソン30mmパンケーキにお手上げですかって話

>>97
いや、わざわざライカマウントのGRレンズの大きさで比べなくても、
GR本体の大きさで比べてみればいいじゃん。

残念ながらライカマウントの実物見た事無いけど、写真でみるとずいぶんと奥まった所にレンズあるよ。

>>95
ミノルタのレンズで手持ち夜景、AutoHDRが出来るか
鼻血出るほど嬉しいッス

本体が小さいのとレンズが小さいのとどっちがいい？
NEXが発表されてからずっと悩んでたんだが
俺は両方小さいのがいい

>>83　の作例サイトのコメント欄見てみると反応はここのスレと殆ど同じ。

・デザインがダメ。
・マーケティングのゴミ
・パンケーキがあと１つか2つでもあれば
・なんで35mmぢゃないの？
・いいじゃん。

ここのスレと違うのは
・ミスユニバース、プレイメイト、泡、最高
・娘コネ凄すぎ。

やはり同じだｗ

NEXはコンデジ風味だから松レンズなんて出ないだろう
無理してコンパクトにしても酷い写りしか生まれない
単焦点は一回りコンパクトにしたSAL28F28くらいで十分でしょ

>>105
NEX-3や5だけのラインナップなら、去年出た50mmF1.8や30mmマクロのE番
みたいな安い路線がいいだろうね。

正直、自分もNEX-5に高価なレンズを付けるくらいならAレンズに金掛けるな。
今後どうなるかはNEX-7や9次第じゃね？

>>100
日本語でヨロシクな

>>106
むしろさらに小型軽量化したNEX-1が欲しい
前から見たらマウントだけしかないみたいな

ソニスタからのメールがまだ来ない。
早く買いたいのに。

いっそゴーグル型のカメラ本体にして、写真撮るときだけレンズを
望遠鏡を覗くみたいにあてがうってのはどう？

αレンズ、AF一眼レフ、ミラーレス一眼、業務用ビデオ
アダプタで使いまわしが出来るので重宝するぅ

Mounting SAL70400G SSM on Sony HVR- Z7E
ttp://www.youtube.com/watch?v=WVB8PGJbXvA

Sony Develops an Interchangeable Lens HD Camcorder　
ttp://www.youtube.com/watch?v=kUE_LzU7Thc

>>109
大丈夫、俺もこない。
因みに雀の涙スター。

単焦点レンズがTessar銘じゃなかったのが残念だ。

>>112
お互い頑張ろうぜ〜
ちなみに俺はα900買ったときの3000スターのみ（泣）

>>113
この価格帯のキットレンズにテッサーって書いてあったらそっちの方が残念じゃない？w

T*のロゴ入れて3万高かったら売れないだろ

公式にNEX-7来たな

釣りか

パンケーキレンズの画質は酷いし、
手ブレ補正すら無いんだね。

使 い も の に な ら な い !

本日のNG

ID:QPy45wRCP

>>112
メール　キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
早速5Dの黒のみ発注。
マウントアダプターは予約待ちだったので今回はパス。
ハードカバーも欲しかったけど品切れ。まあいいや。

早く届かないかな〜
ワクワクするぜ〜

ソニスタから、メールこねー
（´・ω・｀）スター１８００じゃ、発売日購入むりか　

注文したのに使いもんならんって、どんだけツンデレなんだｗ

>>121
マウントアダプタ、確かヨドバシのネット販売で「発売日にお届け」になってたと思う。
ソニスタみたいに５年保証が無料でついてくるわけじゃないけど、アダプタだけ別で買うのもありかもよ。

デレツンだろ

レンズペンって、どれがいいんですか？
つまらない所で迷って止まってますorz

PENのレンズは20/1.7。
これ、鉄板。
あとは広角ズームを足すといいよ。

つーか、スレ違い。

ほんとつまらん事しか言えないのな

メールきたよ。845STAR　ヽ(;´д`)ノ

https://www.mypage.sony.co.jp/page/sengen/
購入宣言って、ソニスタじゃなくてもＯＫなのか知らんかった・・・

風呂敷、バッテリー、レンズキャップケース、ストラップがセットになった、お得キットってソニスタで扱ってない？

>>127
一番大きいのでＯＫ

16mmF2.8→買う必要はない。

18-55mm→こちらを買うのが筋

まず焦点距離の問題を話す。

焦点距離が長くなればなるほどピントの合う範囲が狭くなる。
パンフォーカスのための16mmレンズだが、これを使いこなすのは容易ではない。

明るさが2.8なので、1.7の松下に比べ格段に暗い。
18--55と比較すると
2.8と3.5の間には２／３段しか違いがない。

しかも、手ぶれ補正の利きを考慮すれば違いはゼロに等しい。

外見にこだわって写真はどうでもいいという馬鹿が１６mmのレンズは
どうだこうだと批判するが、実際には１８-５５ですべて解決する。

>>124
なるほど！
さんきゅ！
ヨドで買うわ。

キモオタはダブルレンズキット
その他一般人はパンケーキ

薄くなくていいから、やすくて写りのいい24mmレンズだしてくれ。

ソニスタでマウントアダプターの在庫が復活したよ

やっとメール来た
でも【本体お届けの目安：６月中旬ごろ】・・・
がっくり；；

ざまぁxxxxxxxx

>>137
ちがった。【2010年６月中旬お届け】だった。
これってやっぱり発売日入手無理ってことだよね？
早めにメール来た人は【６月３日にお届け】とかってなってるのかな？

ソニーの言う中旬は25日までだからな注意しろよｗ

>>136
昼前にメールが来てその時はアダプタ無かったんで
買おうかどうか迷ってたんだけど、1時過ぎに見たら復活してたんで
即ポチったよ。

ソニスタでの購入にこだわなくてもいいじゃん。
楽天の最安店で5年延長保証付けてもソニスタの同額以下だぜ。
おまけのジャーナルバックもまだついてくるみたいだし。

今見たらフィッシュアイコンバータも復活

ソニスタのはワイド保証が無料だから他とは比べられん

>>108
そんなあなたにおヌヌメ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/365/757/html/02.jpg.html

119starやっとメール来ましたｗ

お触り会ではじめて登録したStar0の俺のところにもきたーーー

カバン終了光学ファインダーは入荷街だが、アダプターは選択できる
ほんとに予約殺到しているのか。

>>142
そんなに安いところないじゃん。嘘は言うなよw

>>147
閑古鳥が鳴いてたよ

>>132
>明るさが2.8なので、1.7の松下に比べ格段に暗い。
>18--55と比較すると
>2.8と3.5の間には２／３段しか違いがない。

まあ言っちゃえば1.7と2.8も1.5段しか違わないからなぁ。
高感度の特性の良いカメラなんで、この差は無いに等しい。
最低感度で既に一段違うし。

16mmの問題はそこじゃないし、わかんない人はズームを選べってのには賛成なんだけどね。

>>150
1.5段てのはかなり違う
実践で撮ってる人ならわかるはず。
ためしに今あるカメラでー１・５EVにしてみればいい
明らかに違うから。
（日陰で試せよ）

逆に２／３段は大して違わない。ISO増感で対処できる程度

１６mmでISO800が
１８-５５でISO1600ってとこだろ、我慢できるレベル

NEXを予約したけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにするのが正解かな？
とりあえず様子見することにする。

20mmは換算40mmになる残念なレンズ。
ふぉーなんちゃらでは明るい広角を作るのは無理。

設計ミス、失敗規格なのでは？

>>151
同じカメラに付けるならそりゃ1.5段は結構な差だよ。
ISO100のフィルムでF1.7のレンズを使うのと、ISO200のフィルムでF2.8を
使う場合、シャッター速度では僅か0.5段しか差がない。
NEXにF1.7のパンケーキを付けようって意味じゃないよね？

2/3段は大して違わないって人ならそれより小さい1/2段は許容範囲じゃない？

>>152
君、少しは文章替えなさいよ、アルバイト料金幾ら貰っているんだい？

m4/3には7-14F4なんていう化物があるけど・・・

>>156
室内でﾌﾞﾚそうな真っ暗レンズだよね

>>154

それは三流官僚のようなあなたの詭弁

同じＩＳＯに設定しても２／３段と１．５ＥＶでは
明らかに違うだろ。

なんでそこでＩＳＯを２００にしてんだよ、ルール違反め

事業仕分けでもいたよこういう馬鹿官僚
本当に絶滅してほしい

>>157
ヒント ボディ手ブレ補正で安心

あれえ、これフィッシュアイが入荷待ちになってた間に
ガマンできずに仕方なくフィッシュアイ＋吉田カバンの個性派セットで
フィッシュアイを確保した人いるんぢゃないのかあ。
いまはフィッシュアイもバッグも在庫あるのに
セットの方が入荷待ちになってるもの。。。

>>158
いや、あなたのいう20mmF1.7が使えるカメラはISO100からなんだよ。
で16mmF2.8が使えるカメラは最低感度200なんだよ。
ノイズ特性が高感度になっていくと数段差位になるっていうから、一番
差の出にくい最低感度で比較してるんだけどね。

16mmとズームでは使えるカメラが同じため、2/3段差はそのまま2/3段差。

１．７
↓　この間０．５段
２
↓
２．２
↓
２．５
↓　
２．８　2.0-2.8で１段
↓　この間１／３段
３．２
↓　この間１／３段
３．５

明らかに違うだろ　明るさが

>>161
だから、結論としてＦ１．７とＦ２．８はＦ２．８とＦ３．５に比べて
レンズの明るさが大きいのかどうか聞いてるんです。
ＩＳＯ設定の問題にすり替えないように

>>159
ボディ手ブレ補正でもﾌﾞﾚそうな真っ暗なレンズだよね

おれ、35mmF1.4持ってるから、パナの20mmF1.7ごときに負けないわ（笑）

35mmF1.4のコンパクトなレンズでないかな
もちろん専用でAFできるやつ

F4でまっくらｗ
5.6とかどうなる

どんな明るいレンズでもF4ぐらい絞ることんなんてざらにあるけども

>>164
nex5パンケーキ買うよ
糞画質を検証するだけのために

まずね7-14の換算２４mmで開放したものと
と
16mm換算24mmでf4までしぼったもの
この比較をやりたくてしょうがない

どっちが画質がいいかねぇ？
まさか単焦点がズームレンズに画質負けないよね？

>>163
カタログスペックで1.5段は1.5段。これは間違いない。
スペックオタならこれで満足だろうけど、実際に使うシチュエーションではそんなに違わないよって事。

>>165
おれ30mmF1.4と50mmF1.4。でもNEXにつけて解放でピント合わせる自信が無いので
マウントアダプタは見送り。 50mmF1.8がマウントアダプタ経由でAF利くようになったら
追加で買ってもいいと思ってる。

>>169
M4/3がAPS-Cに画質で勝てるわけないだろｗ

>>169
わざわざ購入して粗探し？
さすがｷﾁｶﾞｲｱﾝﾁの鏡だね〜

>>170
液晶でライブビュー拡大出来るからMFでピントは追い込めるよ

>>171
参考までにどうぞ

http://dslr-check.at.webry.info/201005/article_6.html
>このLUMIX G 7-14を超える広角レンズは今までAPS-C向けでは見たことがなく
>この上はニコンの14-24とオリンパス ZD 7-14だけですので


楽しみだなぁ
nexが手元にくるの

>>167
だって、まいくろなんチャラは豆粒センサだから、
有効口径合わせるとF4でも、APSCのF5.6相当、135ならF８相当だからね。
とても明るいとは言い難いよ。

豆粒どもは、「明るい」といいたいならせめてF1.4を下回ってからにして欲しい。
135は28-75/2.8　が実売4万で買えるんだぞ？豆粒換算で14-37/1.4だ

0スターだが今日買えた

ところでSDかメモステどっち買えばいいの？

>>173
すごいな。LUMIXの7-14とZUIKOの7-14って凄い価格差あるのね。
これでも写りはLUMIXの方が上？

>>175
スキな方をどぞ。
ソニヲタならメモ捨て。

>>176
流石にzuikoの方が上

>>173
ほれ、条件揃えて、比較してやったぞ
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=83,48&fullscreen=true&av=5,7&fl=7,10&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

>>178
ありがとう納得。サイズと価格がLUMIX側のメリットな訳ね。ZUIKOはマイクロじゃないし。
こんなレンズ持ってるなんてうらやましい。

>>179
これ面白いな

でもなんでシグマ10-20なの？
ｆ11まで絞ってるの？

左の黒白のチェックパターンにマウス持って行くと実写が出るんだな
周辺部のゆがみ
不自然なほどないな
やり過ぎ
7-14

そいえばサイバーショットでは
AVCHDで録画するのに
メモステのみとかいう仕様制限あったよね

>>175
ひたすら速度重視＞メモステHG、サンディスクのウルトラ（Amazonで常時安売りしてるぞ）
速度も欲しいが汎用性も欲しい＞白芝（海外版がおトク）
価格重視＞そこいらでてきとーな安売りSDを買うべし

NEXの場合、通常の連写はそれほど早くないんでMS-HGまでは不要だろう。
速度と価格のバランスが取れ、汎用性も高い白芝でいいんでない？

>>182
それ確か誤植。実際はSDでもOKだそうだ。

NEX-5D、ソニスタで納期が7月上旬…
もうソニスタキャンセルして
量販店で予約しようかな…
ウエストバックもあるし

>>184
一月たったら量販店の価格も変わってるかもしれないしね。

>>184
今決済待ちだけど吉田カバンつけなければ
6月上旬になるよ
カバンありで7月上旬になったからカバンは諦めたわ

>>144
発売日に欲しいので淀で予約しちゃったけど、ワイド保証ってそんなにイイの？

F2.8で暗いとかおまいら普段どんな高級レンズ使ってるんだよｗ

85/1.4と135/1.8と50/1.4の3本

>>187
ワイド=水濡れ、落下、延焼、盗難保証あり
だったはず。これに匹敵するのは以前有った
sofmapのパーフェクトワランティ位か？
しかも、5%~10%掛かるのでそれがただなら、あるに越したことはない。
あと、レンズが借りられるのもデカイでしょ

Macからだと注文できねぇ・・・

こちらの住人がm4/3スレで迷惑をかけていますので
お連れいたしました。拘束をお願いします。


245 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 10/05/27(木) 16:23:58 ID:GtgHHfRl0

しかし本格的なAPS-Cミラーレスの登場でマイクロフォーサーズは過去のものになりつつあるだろ
NEXの衝撃は大きかったよ。
せめて次はNEXより小さなカメラを作らないとマジでマイクロフォーサーズ終わるんじゃないだろうか

250 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 10/05/27(木) 16:59:22 ID:GtgHHfRl0

>>249

http://capacamera.cocolog-nifty.com/washicamera/2010/05/nex-3-a1c2.html

キットレンズなりによく写ってるぞ
高感度は勝負にならんし
これでマイクロフォーサーズより小さいんだからやはり次はNEXより小さいカメラを出さないとヤバイだろ

>>192
お宅の住人もこのスレで思う存分暴れておりますのでどうぞ連れて帰ってくださいｗ

やっとソニスタメールきたぜ。
NEX-3とマウントアダプタぽちった。

>>193
私は連れてきたので
もしこのスレで暴れている人がいるなら
あなたも連れてきなさい

広角を、極小五枚で、マジ売るの？　神にザンゲか、仏に線香か。　　　　　　　チーン、ナームー

パンケーキ、五群五枚で、極小広角。　　マジで売るのか？　俺、知らねーぞ。

パンケーキ、ホレ見たことか、酷評だ。　仕方が無いから、「プレプロダクツでつ」。

とりあえず、作ってみました、パンケーキ。　でも恥ずかしくて、発売延期。　　　　　　　　「お手元のレンズは、イメージです。実在しません」

小さいね！　このパンケーキ、小さすぎ！！　でもよく見れば、「非売品」でつ。　　　　　　マジかよ、それ。

ミラーレス？　一眼なのに、このサイズ？！　でも良く見たら、レンズがはずれるコンデジでした。　　　　　字、余りすぎ。

パンケーキ、気を引けるだけ、引いといて。　　　やっぱ無理です。画が犠牲です。

ヒドすぎる。　単なる宣伝、パンケーキ。　使って気づく、素人騙し。

>>192
そいつ、ペンタ厨だよ。
なのでここに連れてこられても困るんだが。

まあとにかく、NEX3＋18-55が最良解だね。

しかし、NEX3+18-55じゃ魅力半減

最良解は、ＮＥＸ５に１３５ＳＴＦですな。　ＪＫ

魅力？
撮れる写真は同じだろ。お前ら何考えてるの？

>>190
ソフマップと資本提携する前のビックカメラで、長期保証に水没も含まれていたよ。2000年くらいかな？
他の条件はわかんない。ダイビングに使う場合、水没は隣り合わせだからね。

>>191
初期設定で開発メニュー出して、ユーザーエージェントをIE7にすればおk

>>191
SONYは相変わらずAppleに厳しいな
昔はあんなに仲が良かったのに

>>191
ソニスタならできるだろ
どんな環境でアクセスしてる？

VAIO買ったときで１ヶ月強の納期で買ったが予定の1週間ちょっと前に届いたな
納期遅れになった時のクレームやトラブル防止なのかね？
ソニスタは注文時の納期表示長めだからいま中旬なら6/10より前には来ると思ってるが

>>204
最近のソニスタはIEじゃないと注文を受け付けない頑固仕様。
カートに入れて清算しようとするとはねられる。
去年までは普通にMacでも購入できたんだけどなぁ。

ライカM,Rレンズ合わせて16本ほど持っているオレ、ボディのみ欲しい。

>>191
firefoxで。

Macからできないんじゃなくてsafariからできないってことだろう？Firefoxインストールしてやってみ

NEXを予約したけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにするのが正解かな？
とりあえず様子見することにする。

>>209
ところがFirefoxでもアウトなんだ、これが。

同じことなんかいも繰り返すとか、俺みたいな統合失調症か？
一緒に病院いこうぜ。

つまらん。もうアキタ。

NG:
手ぶれ補正もない
ブレまくりで使いものにならない
フォーサーズにするのが正解かな

会計用winのIEを７にアップデートして注文しました。
いろいろとお気遣いありがとう。

フォーサーズでも大丈夫なら６４５Dでもいいだろ。
NEX3最高

>>210　あんたもしつこいなぁー

でぶP＝QPy45wRCP
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=dcamera&id=QPy45wRCP&submit=ID%8C%9F%8D%F5

製造追いつかないほどオーダー抱えて、
次にソニーがすべきことをソニーは理解してるのだろうか？
今買ってるお客の購買意欲を繋ぎ止めるにも、
現時点でレンズ開発してないと下手な戦略と言わざるおえんよな。
なんちゃってパンケーキは今買うとしても、
来月に高性能パンケーキ出せばまた大量オーダー獲得間違い無しだろ。

>>214
購入するとしばらくしてアンケートのお願いみたいなのがメールでくるはず。
できればその時に「Macでも買えるようにして」って書いてね。

>>217一瞬おれかと思ったｗ

>>217
リアルはさすがにキモい

>219
了解しました。

こことiPadは勢いがあるな

手持ち夜景は別に夜景じゃなくても使えるってことを知らん人が一人いるみたいだね。

林檎厨「Windows糞ｗｗｗｗ」
キヤノネット「ニコン糞ｗｗｗ」
みたいな。

>>223
一緒にしないでね
ステージが違いすぎw

ソニーゴキブリには環境によって泣き声を変化させる習性があることが
ここ最近の研究で判明した

〜ハード・業界板〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜家電製品板〜

　　　　　　r'i'ソニーヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'i'ソニーヽ
　　　　　　|　ﾉﾉﾉノヾ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾉﾉﾉノヾ )
　　　　　 |6/　`r._.ｭ´|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |6/　`r._.ｭ´|
　　　　　　|　∵) .e (.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　∵) .e (.|
／￣￣￣ヽ-ﾆﾆ二‐'　　任豚！痴漢！　　　　　　　　／￣￣￣ヽ-ﾆﾆ二‐'　　マネシタ！芝厨！
~￣>￣>￣>　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~￣>￣>￣>　ヽ

〜ポータブルAV板〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜デジカメ板〜

　　　　　　r'i'ソニーヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'i'ソニーヽ
　　　　　　|　ﾉﾉﾉノヾ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾉﾉﾉノヾ )
　　　　　 |6/　`r._.ｭ´|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |6/　`r._.ｭ´|
　　　　　　|　∵) .e (.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　∵) .e (.|
／￣￣￣ヽ-ﾆﾆ二‐'　　いぽ厨！アホン厨！　　　　 ／￣￣￣ヽ-ﾆﾆ二‐'　　ニコ爺！キヤノネット！
~￣>￣>￣>　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~￣>￣>￣>　ヽ

なんか作例出てるな。こんなサイト前からあったっけ？
ttp://www.act-defloration.com/
カメラなんだろ？

LUMINOUS LANDSCAPEにソニーNEX-5のレビューが掲載
・Sony NEX-5 First Impressions
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony-nex5.shtml

・NEX-5はほとんどの場面で極めて素早く動作するが、電源投入時だけは別だ。
電源投入から撮影可能になるまでにおよそ2秒かかり、これは大変に遅い。

・コントラストAFはデジタル一眼レフの位相差AFよりも遅いが、
このカメラの対象となっているユーザーの要求を十分に満たす速度。
しかし一方で、パナソニックのGHやGFシリーズと比較すると、
ソニーのほうが若干遅く、横並びであると評価することはできない。

・モードダイヤルがなく液晶ディスプレイにモードが表示されるが、
電源がOFFになっていると起動するまでモードがわからないのは、
急いで撮影するときにはフラストレーションがたまる。

・メニューのスクロールリストが長く、重要な機能を選択する際にトップから長い道のりになる。
たとえば、トップからフォーマットメニューを選択するには28クリックが必要だ。
また、カメラは最後に使用した項目を記憶してくれない。
ソニーは初心者のためにシンプルなインターフェイスにしているように見えるが、
本格的なカメラマンにとっては不自由な操作性だ。

・動画の画質に私は感銘を受けるほどではなかった。
ファミリーユーザーには十分だが、より多くを求めるユーザーは、マニュアル操作できないことを深刻に感じるだろう

・NEX-5の最初の印象は肯定的なものだった。
NEX-5は、新しく写真を始める人やコンパクトからステップアップする人にとって素晴らしいカメラだ。
しかし、基本的な技術のあるカメラマンや成長性のあるツールが欲しい人には障害があるように思える。

画質わりぃ。　思ってみれば、広角五枚。　素人だましか？戦略なのか？

ミラーレス、宣伝用に、パンケーキ。　パンケ無ければ、やはりデカブツ。

何だこれ？！　うちの嫁が、まんまるだ！！　五群五枚の、たる型歪みか。

パパすごい！　こんなにいっぱい、流れ星っ！！　　　ゴメンなさい、五群五枚の、収差なのでつ。　orz　ゆるちて

ゲロゲロゲー、　ちょっと失礼、　ゲロゲロゲェー。　　周辺歪みで、乗り物酔い。　　　　　　ゲロゲロゲロゲェー

買っちゃった！　ソニーのデジイチ、この価格！！　コンデジサイズで、コンデジ画質。　orz

買っちゃった！　ソニーのデジイチ、この価格！！　コンデジサイズで、コンデジ画質。　orz

えっ？
ボディ手ブレ補正ないの？

あるわけねーだろ、こんチクショー

>>218
レンズラインアップは>>57を流用するのが最速

パソコンのバイオもそーだけど、　　ソニーは出荷調整が上手いからなぁｗｗｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109866/SortID=11414298/

>>234
暗闇レンズばかりで実用性無いダロ
それよりTAMにモーター付けさせてOEMが早道？
自前はGレンズでじっくりかな？

注文時6月中旬ってなってたが、6/17予定になった
まてねええええええ

>>233
マジ？
それじゃちと手が出ないなあ

>>224
英語では、Anti-Motion Blur mode なのにね。
日本語表記も少しは考えればいいのに。

>>236
当時はＡPSフィルムも最高でISO800とか1000くらいだったけど
今は高感度低ノイズ素子の時代になったから十分使えるよ。

タムロンはソニーが資本参加してるし出してくるだろうね。

AマウントアダプターがまずAF対応してきそうだし>>61-62
手持ち夜景モードという手ぶれ防止撮影モードがあるから
普通のレンズでも安心して撮影できる。

もちろんフィルム時代の手ぶれ防止テクニックも最大限使うｗ

>>147
2000本限定のレンズペンまだあるし、実際そこまで殺到してないだろ。
6/3発送予定のメールが来た。

「予約殺到」って書き込みは単なるGKの煽りだから。
全く根拠を示せないのがその証。

全く売れないカメラ。
団子兄弟以下。

>>243　ID:QPy45wRCP　

君のおかげで、ﾏｲｺふぉーさーずが魅力的にみえてきたよ。ありがとう。

しかしここまでスレを消費した新製品も珍しいだろ
まだ発売前だしｗ

F100fd黒からのステップアップ機として
NEX5ダブルレンズ銀をポチった。
黒飽きたし今回はシルバーでおｋ。

　　　＿＿＿||＿＿＿＿
　 ／ フォーマットまで　|
　 ＼　　 ２８クリック　　|
　　　￣￣￣||￣￣￣￣
　　　　　　　 ||
　　　　　　　 ||　　NEX
＿＿＿＿＿.||＿＿＿＿＿＿＿

penも同じくらいだったよ。こっちのほうがちょっと速いけど。

でももうソニスタで注文すると
発売日に届かないんだぜ
何のために購入エントリー募ったのかと

>>247
NEX厨のみなさん、
これってほんとなの？

クソニーって言葉はもう死語なの？

>>249
そんなにダブルレンズキット欲しいの？

はいはい、NGワード追加

NEX厨、クソニー

ねえねえ答えてよ
糞ニー厨

>>199
いや135ZAだろ。
常識的に考えて。

NEX5用のSDだけどClass10必要？

いや、class4で充分

白芝8GB
クラス6
http://item.rakuten.co.jp/karei-6688/toshiba-sd-8g/
クラス10
http://item.rakuten.co.jp/karei-6688/toshiba-10-8g/

白芝16GB
クラス6
http://item.rakuten.co.jp/karei-6688/toshiba-sd-16g/
クラス10
http://item.rakuten.co.jp/karei-6688/toshiba-10-16g/

値段の差は殆どないのな。
流石にクラス4まで行くと一気に下がるけど

確かにクラス6で充分安いな。

>>258
お〜トンクス！
１０買いまつ

>>255
STFの方が解像力はあると
開放でも暗いけど

>>247
事実なら使いものにならない

>>261
2本ならともかく、1本なら135ZAがオレは良いと思うけど。
理由としては
１．明るい
２．解像度も、F4(STFは開放で4.5相当)位まで絞ると負けていない
ということで。

個人的には、晴れていてガスの一切ない日に、三方岩岳の頂上あたりで、
スイングパノラマ+三脚を駆使して135ZAでパノラマを撮ってみたいな。

>>229
フォーマットまで28クリックってマジか？

85mm F1.4 ZA・135mm F1.8 ZAで迷うんだよなあ。

ズーム馬鹿なんで16-35mm F2.8 ZA・ 24-70mm F2.8 ZAは
あるんだが。

>>75にあるが、わざわざ数えたのかｗ

それってNEXのスレで独白するようなこと？

ソニーのメモリースティック使ってた方が、
故障とか何かあったときに対応してもらいやすい（？）とかいう噂を聞いたんだけど、ホント？
だとしたら、保証狙いでソニーのメモステ買うべき？

早く来ないかな〜
こんなにワクワクするのα900の時以来だ！

とりあえず、まずその噂の出元を聞こうか

>>268
そりゃぁカードかカメラが微妙な症状の時、純正メディアの方が
「どっちにしろお前んちが悪いんだから直せよ」で対応がシンプルになるに決まってるだろｗ

でも買うならSONYのメモステじゃなくて「SDHC」ｊｋ。

>>270
うろおぼえだったので、どこで見たか検索し直してみた。
そしたら、ごめん、正確には
「純正の方が動作不良の際にサポートがきっちり受けられる」
だった。
出元は、SONY メモリースティック Pro Duo Mark2 MS-MTシリーズのamazonのレビュー。
書いた人は、家電量販店でそういう説明受けたって書いてある。

やっぱ純正の方がいいのかなあ。。。

>>271
ありがとう。そっか、そういう訳ｗ

メモステじゃなくてSDHCのほうがいいのか〜
なんとなくソニーはメモステって思ってた。
ありがとー

ああ
このキットレンズとしては異常な焦点距離の理由がわかった

サイズ優先ももちろんだけど
ＡＦがパナより遅いんだろ
だったら
広角でパンフォーカス気味じゃないと
動画が使い物にならないわ
パンフォーカスにするための広角レンズ

ガキ騙すためのカメラだな

>>273
いや、そもそもメモリーカード不良なんてまずありえねーよ

俺はPSPも持ってるから、サブメモリ的にメモステつかってる

でじいちのメインはCF
んで、どうしても足りないときはPSPからメモステ引っこ抜く
メモステって最強最速の規格でもCFよりぜんぜん遅いから
常用はできないけど、バックアップにはちょうどいい。

JPGでとれば、旅先なんかではPSPがフォトビュワになるしね。

>>271-272
うんなバナナw
ユーザーレベルで切り分け出来てるかどうかだろ。
何が原因で壊れているか。
メモリ関係無しにカメラが壊れてて、そんな対応取ろうものなら、
普通ぶち切れだろ。

>>184
ヨドの特典のハンドストラップがいい感じ。

スレのスピードが、落ちまくったね

デジカメのファームまで改造ものが有るんだ？
ビックリ！！
http://digicame-info.com/2010/05/eoshdgh1.html

NEX用でも、だれかがそのうち作ったりするんだろうか？

>>276
世の中いろんな人がいるから。

昔某サポートでLPFの清掃待ちをしているとき、メモリがイッパイで撮れないだけのことを
延々と愚痴っているお爺さんを見た。

どうやら撮影した画像は全てカメラにコンポジットを繋いでテレビで見ているらしく、
カメラを買ってからこれまでずっと一枚のメモリで撮影してきたらしい。
一度イッパイにはなったが何かいじっていたらまた撮れるようになったというのを
繰り返したが、今度はどうやっても撮れなくなったと言っていた。

流石におれも「それは故障か？」と思ったが、サポの兄ちゃんが「ではカードの中を見ていいですか」
「いいよ」ってことで見たところ、どうやらイッパイになるたびにjpgの品質やサイズを落としては、
ちょっとだけ撮れるというの繰り返していたらしいｗ

>>216
荒らしたいだけだろ
相手すんな

だがしかし、あと一週間で発売だよぉ〜

パンケーキ、糞レンズ決定に、壱万NEX

レンジファインダーレンズの母艦にする予定の人いますか？
せっかくの短いフラン時バックなのでぜひ使ってみたいのですが、
ライカMマウントは高くて、ちょっと手がでません。

安くて描写のいいマウントってなにかないでしょうか。
詳しい人おしえて！

>>283
描写は新しいﾚﾝｽﾞの方が良い
ｵｰﾙﾄﾞﾚﾝｽﾞは好みで選ばないと

＞280　おもしろい作り話だねえ。

>>285
PCに転送しないで、次々にSDカード買う人はいたけどね。

27クリックってどういう意味？

>>283

コシナのVoigtlanderかZeissが無難だと思う。
コンタックスGあたりもアダプター待ちだけどいいと思う。

今日の昼前にソニスタからメール！
すぐにNEX-5Dを申し込んだけど、納期は６月１７日とか。。。
そんなに待たないといけないのかなあ？

＞286　
おいらの知り合いも、カードを買い足してたよ。
ＨＤに二重にバックアップしても、安心出来ないから消さないんだって。
以前はカード結構高かったからやめたらって言ったけど、
最近は安いからほってある。

ダブルキットを頼むと納期は長くなるみたい。ズームか単の単独だと、６月３日予定とでるよ。

うちの叔母は去年までSDカードが一杯になったら
新しいカードを追加購入してたぞ。

「フィルムと違って、年々安くなってサイズも大きくなるから
　買う頻度もどんどん下がって経済的よね〜」

…と喜んでた。

>>284
>描写は新しいﾚﾝｽﾞの方が良い
そりゃそうでしょう。
でも、以前買ったM42のフレクトゴンとか、
2,3万なのにA900につけても十分現役で使えましたよ。

NEXでもそんなレンズを見つけれればなぁと。

>>288
コシナは高くて手がだせませんよ！
デザインはいいんだけどねぇ
コンタックスGは安いのもありそうなんで
もう少し中古市場あさってみます。

>>289
ソニスタでいろいろ納期長い商品買ったけど納期ちょうどでくることは過去一度もないよ
いつもその予定より早く届く
理由は>>205だろう
過去にカメラで数週待ち予定なんてモノを買ってないから断言はできないけど

お届け希望日入力しちゃうと早く用意されてもその日にしか届かないから注意

>>285
うちの母も似たような感じだぞ。
PCに移せるよって教えても信じないｗ

>>293

コシナの中古安いんじゃね？
2,3年前40/1.4とか2万円台だったよ。

>>296
なんと
新品は十万前後はしちゃうのに！？

そういや近所の店でLマウントのコシナレンダー35mm/2.5が1万切ってたな・・。

>>293
フレクトゴン使っているなら、迷わずロシアンライカ沼にいけば

いや、ぜひ行ってください。　後からついていきますから。

ジュピターやらオリオンとかツアイスコピーが揃ってますやんか。

>>295
黙ってバックアップ取っといてあげなよ。
フラッシュメモリーにもデータ保持期間はあるし、
突然死することだってあるんだからさ。

>>299
ニワカなんでそーゆーのがわからなくてさー

>>301
ゾナーコピーのJUPITERシリーズ　35mm 50mm 85mm 135mm　がある。
あとはテッサーコピーのインダスターとか。

NEXを手に入れたら順にそろえようと思ってる。

>>302
あ、印ダスターは50-2もってんな
980円だったようなｗ

>>293
なんかコシナって言えばレンズ２本付いた一眼レフが298だか398だかってイメージがあって、
イマイチ高級品のイメージがないんだよなぁ。
時代は変わった。

NEX-5にはどんなバッグが似合うだろう？

検討してるんですけど、1つ気になる点が

だいぶ薄いボディーですけど、三脚に設置したときグラグラしないのかな？
ちゃんとガッチリ安定してくれるのだろうか

ネイチャー専門なんですよね・・・

>>306
レンズ側の三脚座を使う前提と思った方がいい

分かってる風な口聞いちゃいましたけど、レンズ側の三脚座って？

自己解決しました

>>264>>266-267
十字キー使うとそうなるんだろうなｗ
普通はダイヤル使うからもっと早い。

ああいうテストは複数の経路と時間を書くべきだろ。

なんか静かだと思ったら今日iPad発売日か。

銀座でストラップで首から下げて歩いてみたんだけど、レンズが下を向いて
収まりが悪いし見た目も悪い。営業の企画書をそのまま形にしちゃったカメ
ラだな

>>312
タイムマシンか？

iPod、iPhone、iPadのような製品こそ「新しい価値観を提供する」製品である。
NEXで新しい価値観を提供すると断言したプロジェクトリーダーってｗｗｗ

>>313
ヒント 屋内

結局、写真を撮らない人が考えたカメラ、か

> 銀座でストラップで首から下げて歩いてみたんだけど、
> 銀座でストラップで首から下げて歩いてみたんだけど、
> 銀座でストラップで首から下げて歩いてみたんだけど、

ヒント　10人に同じ話をしてみろ

>>316
ヒント ソニオタなら銀座で気づけ、あほ

バックどうするかなー
DOMKEの F-5XB　あたりがちょうどいいかなー

吉田かばん良さそうなんだけど、ソニスタでしか買えないのが・・・・

>>318
XBだと70300Gとか茶筒いれるとパンパンになるよ・・・一応縦に入るけど

>>317
ヒント　みんながソニオタだと思うな、あほ

最近「ヒント」の使い方にイラッと来ることが多いのは自分だけだろうか
ヒントはあくまでもヒントであり、回答じゃないぞ

関東在住でない人に分かりにくい表現をしたのはゴメン。ストラップの
取り付け位置はGF1みたいにすればもうちょっとマシだったろうに、今更
どうしようもないからストラップで下げて歩きまわりたいならブラックラピッド
かな。一眼レフ用だからちょっとゴツイけど

>>320
ヒント でも、>>320はソニオタなんでしょう？

>>321
ヒント　そういう効果を狙ってる

>>321
NEXの場合標準ズームでもあの形状、重量バランスだから、下に向くのは悪くないと思うんだけどね。
首に下げた状態でも液晶が見えるのはメリットだと思うよ。

ただ、パンケーキで下向いていたら格好悪いだろうなw
自分はハンドストラップで使用するつもり。

っつーか、ストラップのぶら下げスタイルについては

>>321みたいな解説が雑誌の開発者インタビューで載ってたよ。

ほんと、だれも雑誌なんか読まないんだな。
NEXに興味ないならこんなスレこなけりゃいいのに。

　　　＿＿＿||＿＿＿＿
　 ／ フォーマットまで　|
　 ＼　　 ２８クリック　　|
　　　￣￣￣||￣￣￣￣
　　　　　　　 ||
　　　　　　　 ||　　NEX
＿＿＿＿＿.||＿＿＿＿＿＿＿


http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony-nex5.shtml

・メニューのスクロールリストが長く、重要な機能を選択する際にトップから長い道のりになる。
たとえば、トップからフォーマットメニューを選択するには28クリックが必要だ。

レンズが下向いてしまう＝液晶が腰&ベルト付近に触れない＝液晶が傷つきにくい＝(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

改ファームの30min Limit Removal

いいな。

これって、ライカレンズとか付けた時に、画面拡大フォーカスサポート出来るのかな。
パンケーキレンズとか付けたい。

>写真を撮らない人が考えたカメラ

いつまでもカメラに撮ってもらってんじゃねーよwww

>>329
できる。

SONYの修理受付窓口のある店で予約した。

入荷日判明次第連絡、とのことだが
いまだ音沙汰無し。

予約した皆さんはどんな状況ですか〜？

E-PL1にダイヤル付けてNEXと同じ素子入れてEマウント化したモデルが欲しい

>>333
オリンパスの技術ですとE-PL1より2割ほど巨大になり重量もアップしますがよろしいですか？

NEX-7まで待つよ

>>319
今まさしく5XBに、茶筒とα550いれて使ってますｗ
見た目以上に入るところがいいですよね。

ソニー NEX-5 / NEX-3 のエントリー予約販売1日目のオーダー状況が掲載。

ボディ選択は圧倒的に NEX-5 に集中。カラーは、シルバーとブラックがほぼ半分半分。
レンズは、ダブルレンズキットが圧倒。
マウントアダプターは半数ぐらいが選択。

http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2010-05-27

m4/3もそろそろネタが尽きてきちゃったし、APS-Cモデルに食われて
そろそろ斜陽だな

>>337
>ダブルレンズキットが圧倒

ダブルレンズでも価格が安いってのもあるけど、16mmはワイド過ぎ、ズームは折角の小ささが
みたいな人が多いんだろうね。

俺もダブルレンズ選択だけど、パンケーキがもうちょっと標準よりだったらパンケーキだけ買ってたと思う。
ソニーにうまいことやられた？w

>>339
まあ、ズームキットとの差額10000円だしな。

つか、なんでソニスタの販売状況が外部の奴にわかるん？
大問題なんじゃ？

>>340
ソニーショップ店員だからでしょ。

>>340
外部でもなんでもないだろ、ショップなんだから。それに
＞当店経由でオーダーいただいた方のオーダー比率をご案内していきたいと思います。
だしな

しかし、3注文した俺は異端ですかそうですか…
しかの限定銀だし、かなり少ないか？w

吉田カバンってそんなに売れてるんだ。
便利なんかな？高いし買わなかったけど。

店頭で予約した時に聞いたのは、
5黒のダブルが圧倒的に一番人気って言った。

マウントアダプターは十人に一人ぐらいの割合みたい。

>>326
majide!

使いものにならないよ、それじゃ

NGに「なんちゃら」入れると快適になるよ

>>343
つうか田舎もんに人気があるんだよね

ブランドだけのカバンや財布よりしっかりしてるよ

吉田カバンは丈夫だよね
うちに十数年使ってるカバンがある

予約なしの人でもソニスタで注文できるようになってる

クーポン貯めなきゃ

知り合いにも古い吉田カバンを使ってる人がいるけどかなり長持ちすると言ってたな

ところでSTARってなんの役にたつの？
4500ポイントくらいあるんだけど

吉田の悪い所は壊れてくれないから、なかなか買い換えが出来ないところ

>>344
>マウントアダプターは十人に一人ぐらいの割合みたい。

まぁそんな所だろうね。
どうせAF利かないし、自分は宮本製作所のアダプター待ち。

光学ビューファインダーとかフィッシュアイコンバーターがどのくらい出るのかも気になる。
光学ファインダーはアダプター以上にマイナーなものになるかな。

つか転売目的だろ

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20100528_369200.html
これいいなあ

>>342
ﾉｼ
そんなに差があるとは思わなかったｗ

コンデジからステップアップの私には３でも十分すぎるほどです...
ちなみに白。

>>356
NEXに似非レトロは似合わんだろ。

>>356

それ、酷くね？

クロームの三半テッサーとか合いそうだ

>>359
いいと思うけど。
こういうことが出来るのがE-P1/2
NEXには絶対まねできん世界

PENはカメラっぽいというかパナと違って家電臭が薄いのは魅力だと思う。もともとニッチな商品という印象。

GFとNEXは競合しそう。

>>361
別にまねするまでもないな。

ソニーカード購入同時入会したけど、
まだ審査中・・・何日もかかるもんなの？
ひょっとして審査通らんとかか？購入者が多いから時間がかかってるだけなのか？

>>352
信者のステータス。
まぁ、実用的なところではクーポン貰えたり、新製品の予約がちょっと早くできるようになったり、イベントの案内が届いたり。

6月1日15時からソニーカード5%引きキャンペーン開始なんだが、5Dの在庫が切れそうｗ

ｽﾚの流れが落ち着いたな。
次の盛り上がりはNEX-5発売後の来週末かな？

俺はソニスタで予約した。お届け予定日は６月３日だけど、受け取れるのは土曜日になっちゃうな。
さて、ファーストショットは何を撮ろうかな？

そもそも今日はiPadフィーバーでNEXどころじゃねぇだろ。

どっちにしろ今からだと７月だろ
3のライン止めて全部5にしたら早まるんじゃね
いきなり半月短縮することもあるからな
女には3とか押し付けても売れるわけねーのにアホだな
こういうカメラ買う女は迷わず5の黒選ぶわ

ヨドオンラインからバッグ消えた。

やっぱり5の人気が圧倒的だったな　シルバーが半数近くとは

>>356
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/369/200/html/10.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/369/200/html/11.jpg.html
これがソニー・プラナー＋NEX-5の写真だったら今頃絶賛の嵐で、
m4/3 終わった連呼されてただろうな。
韓国サイトにあった絵と比べても比較にならない。
しかしこのタイミングでインプレス、
NEXに対してやってることが全て裏目にででるよなw

ttp://www.sonytone.com/info/320825

18-55かな？結構委イインデナイ。

>>372
>m4/3 終わった連呼されてただろうな。

そんな荒れるネタ勘弁してください。

淀ほんとバッグなくなったのな。でも当日お届けはそのまま。
どんだけ初期出荷枠確保してるんだろう？

そういえば、NEXのレンズってフード用意されてないよね。
市販のフード使おうかな。16mmF2.8は、フード使って周辺ケラレた方が味のある写真になりそう・・・

毛穴すっきりパックしたいわー

>>376
したいしたぁ〜い！

フード付いてるのズームだけ？

http://www.youtube.com/watch?v=6YFFvKip7mY
キットレンズのみで撮ったそうだよ

>>378
ズームにはフード付いてるの？
ソニーの商品紹介ページには付属品の項目がないから付いていないと思った。
Aマウントのレンズには「付属品：フード」と書かれているのに。

使えないなこりゃ。

何か興味なくした。

iPad

1.どちらにもレンズフードが付いている写真がある
2.別売のアクセサリーにはレンズフードが無い

あやふやだけどフードは付属している可能性の方が高いかな

>>384
あれ？フード付いてる写真あったっけ？

見た記憶がない…

そもそもフードが用意してあるなら紛失・破損に対応するためにアクセサリーとして販売するのでは

フードはワイコンのやつだろ　レンズがちちゃーいからフード意味ないんじゃ？

おお・・・確かにあれはワイコンか

ごめん、多分フード無いね

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20100512_366405.html
SEL1855はフード付きらしいね

>>390
おお、ズームにはフードあるのか。
でも、やっぱりパンケーキにはなさそうだね。ま、広角パンケーキのフードなんて、レンズ保護の役目も果たせないくらい薄いものになりそうだけど。
ここはやはり、わざと周辺光量落ちを演出させる手段（周辺解像不足を目立たなくする手段）としてｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨﾒｰｶｰのフードつけて遊んでみようかな？

http://farm5.static.flickr.com/4036/4633703871_497d2d75f0_o.jpg
NEX-5のパッケージ開封写真。ズームにフード付きは確定っぽい。

>>379でSONYロゴが終わった次に出てくる16/2.8に付いてるのってフードっぽくない？
見直してみたけどワイコンには見えないような

>>393

まじだなあ
どうなんだろ

>>393
確かに動画の中ではパンケーキにフードがついてる！

よく考えたら、ズームもパンケーキもフィルター径が同じだから、フードも共用できる可能性があるかも。
まぁ、フードが付属するかどうかは来週までのお楽しみにしておこう。

オリンパスのアートフィルターのおかげでキモい色の写真が増えた。
NEXのぼけコントロールでボケボケの写真が増えそうだな。

クロスプロセスはうらやましい

ボケボケって言っても55mmにしてやっと中途半端に呆ける感じだな

>>398
そうなんだよね。銀座に置いてあった説明書きでも、
「まず望遠端にする」みたいにことが書いてあった。

単焦点のようなボケではないけど、コンデジや
携帯上がりの人にはちょうどいい目くらましってやつだな

そのへんは明るいレンズ待ちだね。サイズが心配だけど・・・

それでも豆粒センサのカメラよりゃましさ

LUMINOUS LANDSCAPEにソニーNEX-5のレビューが掲載
・Sony NEX-5 First Impressions
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony-nex5.shtml

・NEX-5はほとんどの場面で極めて素早く動作するが、電源投入時だけは別だ。
電源投入から撮影可能になるまでにおよそ2秒かかり、これは大変に遅い。

・コントラストAFはデジタル一眼レフの位相差AFよりも遅いが、
このカメラの対象となっているユーザーの要求を十分に満たす速度。
しかし一方で、パナソニックのGHやGFシリーズと比較すると、
ソニーのほうが若干遅く、横並びであると評価することはできない。

・モードダイヤルがなく液晶ディスプレイにモードが表示されるが、
電源がOFFになっていると起動するまでモードがわからないのは、
急いで撮影するときにはフラストレーションがたまる。

・メニューのスクロールリストが長く、重要な機能を選択する際にトップから長い道のりになる。
たとえば、トップからフォーマットメニューを選択するには28クリックが必要だ。
また、カメラは最後に使用した項目を記憶してくれない。
ソニーは初心者のためにシンプルなインターフェイスにしているように見えるが、
本格的なカメラマンにとっては不自由な操作性だ。

・動画の画質に私は感銘を受けるほどではなかった。
ファミリーユーザーには十分だが、より多くを求めるユーザーは、マニュアル操作できないことを深刻に感じるだろう

・NEX-5の最初の印象は肯定的なものだった。
NEX-5は、新しく写真を始める人やコンパクトからステップアップする人にとって素晴らしいカメラだ。
しかし、基本的な技術のあるカメラマンや成長性のあるツールが欲しい人には障害があるように思える。

>>402

で？

>398
そんなに明るいレンズじゃないからね。

そこでふと思い出したのが、以前からうわさになってる小型大口径ズームの特許だな。
次のEマウントズームは、これをぶつけてくるんじゃないかな。

・?総合的な画質はとても良好。18-55mmは、いくらか色ズレが見られるがこの価格帯のレンズとしては標準的。
解像力は十分で、同じくらいの価格帯のデジカメと互角

・?高感度はISO800までは文句がないが、ISO1600からはいくらかノイズが見え始める。
ISO3200は小さなプリントやWeb用に使うなら実用的だ。大きなセンサーのおかげで、高感度はパナソニックGH1よりも優れている

My SONYポイントをクーポンに変換したはずなんだが、メールこないし、
履歴にものこってない。もしかして、変換したつもりでわすれてて、そのまま期限切れで消失？？
今日NEX3購入のために使おうとおもってたのに。orz...

>>406
期限切れで失効した場合も履歴にでますよ。大丈夫かも。

パンケーキいらないと思ってＮＥＸ５Ｋにしたのだが、
買うとすると純正パンケーキ以外ならどんなレンズが良いのでしょうか？

>>408
SIGMA 50mmF1.4

>404
これ
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-04

明るいズームに関して、サードパーティに複数の選択肢があるAマウントより、
レンズメーカがどこもまだつくっておらず、さらに小型化のメリットが大きい
Eマウントで出してくる可能性が高い気がする。

俺様予測だけどねw

全群繰り出しという荒技だ。

性能が確保できるなら、全群繰り出しでもなんでも構わんがね

>>410
これはすごいな。
50mm域までF2.8つーのがまた凄い。

ただかなり大きくなりそうだから、Eマウントではさらにアンバランスになっちゃうかもね。

なんでもいいから、さっさと良いレンズだせ。クソニー様

NEXの露骨すぎる「コンデジあがり騙せりゃそれでいいんだよ」臭を
もうちとどうにかしてくれ。
分かっていようがなんだろうが、気持ち悪いものは気持ち悪いのだ。

ストロボって付属のちっこいのしか使えないの？

>>413
Eマウント用で出るよりαマウントで出た方が需要は大きそう
16-80ZAの後継っぽく見える

>>402
>・NEX-5の最初の印象は肯定的なものだった。
>NEX-5は、新しく写真を始める人やコンパクトからステップアップする人にとって素晴らしいカメラだ。
>しかし、基本的な技術のあるカメラマンや成長性のあるツールが欲しい人には障害があるように思える。

よくぞ言ってくれました。
拍手ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

俺の予想だとフォトキナで

NEX-7と
ZeissのEマウント出るから安心だお。

>>403
事実を受け入れられないﾊﾞｶ発見ｗｗｗ
哀れよのお

NEXのスレにも事実君がいたのか。

>>415
ヒカル小町とかは使えるんじゃない？

>>420
発表2日目からいますがな。。。

マンコレッテルとペアだからね。。。

チン皮君も入れてトリオです

>>421
アクセサリーシューもX接点も無いんじゃね？
専用フラッシュユニットにのみ対応だと思う。

星屋としてはBORGがアダプタ出してくれんことには動けない

AF・AE＆クロップでm4/3アダプタ出してくれれば神機認定なんだがな。

ズームじゃなくていいから単焦点の標準域、中望遠域を期待したい。
50mmF1.8がアダプタ経由でAF使えれば良かったんだが。

>>428
NikonとかCanonのコントラストAFを見ると、現行レンズのAF速度には期待出来ない気も。
まあ、遅くてもAFさえ合えば、使えない訳じゃないけど。

>>427
基本的に異規格マウントの電子信号の互換性は取れないよ。
4/3とm4/3間でさえも非互換ありまくりだからな。

>>427
イラン

>>423
マンコレッテルってマジ意味わかんないんですけどどういう意味？

とても頭悪そうに見えるよ。

マンコレッテル：α関連全スレッドを監視するGKの呼称。
「レッテル貼り」「触っちゃダメ」「相手するな」等で
言論統制と不穏分子の排除を目的としている。
そういう自治魂が荒らしを生み出す事に気付けていないKYでもある。

>>432
そう見えるのなら、触らん方が良いのもわかるだろ？

ストラップで首から下げてた時にレンズが下を向いてるってのは格好悪いな。
男ならいつもレンズが正面を見据えてる、あるいはレンズが誇示するように斜め上を向いてほしいな。

　　　＿＿＿||＿＿＿＿
　 ／ フォーマットまで　|
　 ＼　　 ２８クリック　　|
　　　￣￣￣||￣￣￣￣
　　　　　　　 ||
　　　　　　　 ||　　NEX
＿＿＿＿＿.||＿＿＿＿＿＿＿


http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony-nex5.shtml

・メニューのスクロールリストが長く、重要な機能を選択する際にトップから長い道のりになる。
たとえば、トップからフォーマットメニューを選択するには28クリックが必要だ。

どっちにしても・・・

オリンパスやパナソニックは終わりだな



ゴミ屑になるんだな・・・・

>424
余分三兄弟？

>>408
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20090930_318281.html とか
http://www.ykondo.com/photos/archives/ultra_wideheliar_12mm_f56_asph/index.html これ

>439
ライカってこんなに硬調な絵作りじゃないとおもってたんだけど、レンズで変るもんだな。
常にこういうカリカリしたのは使いづらいと思うが、遊びでは面白そうだな。

M8もローパス無いからね、NEXで使うとあんな風には写らないけど
十分小さいから少し絞ってパンフォーカス＋高ISOで夜の町撮りに便利そう

コンデジよりちょっと写り良けりゃいーや、と思ってパンケーキキット注文した。
ズームはちょっと写り良くてもでかいし、どの道綺麗に写したい時は物足りない写りなんだし。

今なら楽天オクでポイント10倍が１番安いかな。

結構いいね

ttp://www.whatdigitalcamera.com/news/462126/sony-nex-5-iso-comparison-with-lumix-gh1.html

以前にも書いたけど、サンプル見ると緑色の発色がいいな。

一昔前にデジカメで難しい色は青紫だったけど、いまは緑だと思う。
葉っぱの緑が一様おんなじような色になっちゃうデジカメが多いんだよな。

片方だけにひもをかけてコンデジみたいにして、ネックストラップ付けたい

手持ち夜景がどれぐらいAPS-Cで効くか楽しみだなー

WX1の時は、本気にビックリした。
震えたｗ

NEXトラップ

>>444
自慢できるのはISOだけですねｗｗｗ

SEL1855、実写テストを見ると、
MTFグラフで予想されるよりもかなり不鮮明ですなあ
シリーズ初代のキットレンズだからこそ、第一印象が重要なので
もうちょっとなんとかできなかったものか
ボディサイズに見合ったサイズに仕上げれば、画質がそこそこでもインパクトがあったろうに
フランジバックを短くしたわりにはよくあるレンズ構成で、結果、あのサイズ
でもまあ、そこに力入れると値段が上がっちゃうんでしょうかねｗ

どこの実写テスト？
山Qの作例とか、この機種に限らず限界テストみたいなもんだからな。

>>451
デジカメインフォの
ttp://digicame-info.com/2010/05/nex-5.html
この記事のリンク先のポーランド（？）のサイトです

>>415>>421>>425

>>56
ＦＡＱ回答例

アクセサリーシューはないの？
http://www.un-ltd.co.jp/products/camera/bracket/index.html

外部フラッシュはないの？
http://www.morrisccc.co.jp/komachidi.htm
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/shasinyasan/cabinet/hakuba_item01/img55783398.jpg
http://homepage3.nifty.com/takuyo/shouhin/camera/R0012077.JPG
http://shopping.c.yimg.jp/lib/coraldive/img55744511.jpg
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/HVL-FSL1B/images/prod/HVL-FSL1B.jpg
(生産中止・在庫限り)

シンクロ端子はないの？
http://image.yodobashi.com/product/a/5213/100000001000960993/M000053359110001.JPG

もちろんサードパーティー利用はあくまでも自己責任で

ＮＥＸはアダプタつけて他社レンズを楽しむカメラと言う位置づけで良いんじゃなかろうか
小さくすると無理が来て糞レンズしか造れないみたいなんで

>>452
写真差し替えたけど結局たいして変わってなかったって奴ね。
発売までもう一週間切ったし、製品版でもちっといろんなサンプルが出て来るでしょう。

>>446
秋発売の巨大ズームを付けられるように設計されてると思うから、
パンケーキ位なら片方でも十分支えられるだろうね。

>>426
>>55
サードパーティもやる気

■BORG
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/topics2010/topics1002.html
デジボーグでトビモノを撮るには、最強のカメラの可能性があります。
さっそく予約を入れて、カメラマウントも試作する予定です。（10/05/11中川）

■宮本製作所
ttp://homepage2.nifty.com/rayqual/Sony_E.html
Sony Eマウント用アダプタ (各種レンズをSony Eマウントボディに取り付け)
LeicaM NikonF CANON FD CONTAX/Yashica　NikonF G　Pentax DA

そうだけどISOの変更さえメニューからつーのがナニだよね
NEX-7が噂どおりなら最強

ソニスタだと49mmのプロテクターが売り切れみたいだけど、
ケンコーとか、普通に売ってる49mmのフィルターでも
使える？

使えるよ、ソニーのプロテクターも評判がいい

山Ｑのは下限テストだろうｗいくらなんでもアレはひどい

韓国サイトの作例なんかはよく写ってるよな
ＮＥＸのサンプルってサイトによって良かったり悪かったりするねぇ

>>457
まだ発売前なのに
次の機種を期待せにゃならん
糞ニー厨ってかわいそうだねｗ

うん、まあ他に使い物になるミラーレス機が無いから仕方ないよ

>>457>>461

楽しい未来予想はこちらでやってます。

SONY NEX-9/NEX-7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274661119/

NEX-5/NEX-3、今は買うな時期が悪い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274487102/

よく見たらIDがクー・クラックス・クランだったorz

>>460
アレは他機種と比べてどうこうみるものだからねぇ。
綺麗に撮ってるサイトはこれからいっぱい出てくるだろうよ。

しかし、コンデジステップアップ層を狙うならハンドストラップ出せよと思うんだが。

>>417
新しく写真を始める人やコンパクトからステップアップする人→NEX3
基本的な技術のあるカメラマンや成長性のあるツールが欲しい人→NEX5

というラインナップでいいと思うんだけどな…
そうするとα200/300番台を食っちゃうから配慮したのかねえ

>458
マルミのDHGシリーズもお勧め。
ケンコーに比べて安いので食指がうごかなかったが、
オギサクの店員に薦められて使ってみたら意外とよかった。
プロテクターは、ゴーストはどうしても増えるんだが、かなり影響が少ない。

しまった、バッテリー買い忘れたよ。
ソニスタは既に7月上旬だった…

>>466
多分、実際は

とにかく小さいレンズ交換式カメラを作ろう→NEX-5
マーケティング的にデザインが硬いから、もっとカジュアルなのも用意しれ→NEX-3

だろう

＞成長性のあるツール
？？？？？？
＞α200/300番台を食っちゃうから
食うほど売れてないから食われてもいいしwwwww

っていうほども実際デザイン違うの？
WEBページで見る限り、カメラに興味がない人がみたら同じに見えるぐらい
デザインに差がないように見えるけど。

α200、300番台ってなんのために存在しているのだろうかｗ

>>470
外の人間がそう思うのは当然だけど、ソニー内部としては社内の競合製品が
シェアを(更に)奪うわけにはいかない。某所で聞いた感じNEXの外付けEVFは
間違いなくあるようだが、出し惜しみしているのもその為だと思う

ま、結果的に200/300/500番台は死亡して、ミラーレスに移行するんだけどね
自分からは決断出来ない会社だ

（脳内で）5xxも消えることになってるなら、現実に売れない7xxも、次で打ち止めってことだろ？
つまりAPS-C全部スッキリ消える

>>471
違うといえば違うけど、あえて別モデルにするほどの違いじゃないね
ボディサイズにしても「すごく小さい」と「かなり小さい」くらい

>>454
設定変えずにauto で撮り続けてください、ってカメラだろ。
なにをするにも不便そうで、αのが未だその辺やりやすいんじゃね？

>>466
NEX3 にボタン増やしてダイヤルつけてUI 改良して、
ついでに手振れ補正までいれたら二つ買う奴も出てたかもな。
実際それしててもいいぐらいのサイズ差だし。

>>473
妄想か
病院池

販売後３ヶ月も経てばNEX3Kは4万の半ばくらいまで落ちるでしょ
GXR+P10ユニット並みになったら絶対にNEXの方が楽しそうじゃん

しかし、
http://www.whatdigitalcamera.com/news/462126/sony-nex-5-iso-comparison-with-lumix-gh1.html
を見て「高感度だけでは」
とかほざいてるm43信者のメクラっぷりには感動する

ISO200からノイズ感が全然違うじゃん

緑の発色がいいんじゃなくて、背景やその他の色もいい。
単に彩度を高めてるだけなら
もっとのっぺりするし色ノイズが載るし不自然になる
単純にSN比が高いから色の分解性能そのものが上なんだよ。
キットレンズも
＞この価格帯のレンズとしては標準的。
＞解像力は十分で、同じくらいの価格帯のデジカメと互角
って話じゃん

m43なんざ、もはや相手じゃないわな

>>473>>477
ソニー製EVF妄想はこの辺が情報源>>56

「液晶フードファインダー」
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E6%B6%B2%E6%99%B6%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%80%8EDSAC-MVC%E3%80%8F&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&gbv=1&ei=nM_7S5eIFIyC7QOBqvSQDw
http://www.digisco.jp/blog/archives/2009/04/post_486.html

NEX用にリバイバルしてくれると良いのだが。

>>471
実物みると結構違う感じ
男の子なら、NEX5が欲しくなるはず。

握った幹事も5の方が良い。

>>479
挑発しない
比べる必要ないやん

ニコンが1インチとかほざき出したから購入意欲が湧いてきた
28mm単まち

>>464

Kuhnle, Kopp & Kauschだと思えばおk。

ユーザーインターフェイス最悪だよ。
まず直感ではWBさえ変更出来ない。
もうちょっと大きくしてダイアルとか増やしてほしい。

だからターゲット層が違うって
コンデジ乗り換え組がターゲット層なの

>>480
最近の大型化した液晶用に作ると大変そうだな。

ところで皆、EVF欲しい派？
俺の親父が「ファインダー(EVFの事ね)の無いカメラなんて使えるか」ってEVF付けてPEN
使っていたんだが、この間連休に帰省したら外して使ってた。

「あれ？ファインダーは？」
って聞いたらやっぱ一眼レフの光学ファインダーと違うから、どうしても明るくて見にくい
時以外は背面液晶で良くなったんだって。

俺はコンデジ上がりだから背面液晶で十分。C-8080でEVF使った事なんて数える程しか無い。
さすがにC-770UZ+テレコンの時は利用してたけど、標準域ではほとんど使わなかったし。

>>484
なんじゃそりゃ。ドイツ語かと思って調べたら
ターボチャージャー作ってるドイツ企業ねｗ

Kuhnle Kopp und Kausch (キューンレ・コップ・ウント・カウシュ)
http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%BChnle,_Kopp_%26_Kausch

あとK&K国分の缶詰とか3Kきつい、きたない、きけんとかもあった。

激しくスレ違いｗ

コンデジ乗り換えじゃなくカメラ付き携帯のみ派の取り込みでしょ
最近のコンデジでも物によっては操作性は良いもの

>>486
コンデジ乗り換え組ってマウントアダプター使うのか

NEXのアクセサリ端子に各設定いじりやすくするダイヤルみたいの付けれないのかな？

>>487
カメラを顔に付けて両脇を締めて撮らないと
手ぶれをするって学んだ世代だから４０代前半でも
ファインダーは欲しいな。

両手を前に出して写真を撮るってのに今でも若干違和感があるし
手ぶれ写真が撮れたらああやっぱりなと思う。

ソニーが出してた液晶フードファインダー（ミラー付き）は
当時も2.5インチの比較的大きいLCDに対応していて
開閉すれば直視フードにもファインダーにもなったところが
良かった。3.5インチワイドならすぐに作れるでしょ。

１inいいネ。１６mmフィルム相当だね。
レンズ遊びというか、融通・応用ができそう。
メーカが出さなくても、F0.9とか使えそう。
MFTのようにケラレないだろうし。
ビデオにある、白飛び、黒潰れ、合焦のエリア表示なんか
あれば言うことなし。
ついでに裏面照射ＣＣＤとかね。

>>490
>>337 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 12:29:43 ID:vMDuW3j+0
ソニー NEX-5 / NEX-3 のエントリー予約販売1日目のオーダー状況が掲載。

ボディ選択は圧倒的に NEX-5 に集中。カラーは、シルバーとブラックがほぼ半分半分。
レンズは、ダブルレンズキットが圧倒。
マウントアダプターは半数ぐらいが選択。

http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2010-05-27

>>344 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 13:05:26 ID:5GbTj5KS0 [3/4]
店頭で予約した時に聞いたのは、
5黒のダブルが圧倒的に一番人気って言った。

マウントアダプターは十人に一人ぐらいの割合みたい。

確か、液晶が撮影可能な状態から、WB変更設定画面まで3ステップ。
WB変更する度に説明文章が表示され、画面の真ん中ほとんどが見えなくなる。
説明文章が消えるまでが２、３秒。
それでようやく色目が確認できる。
多分この説明文章は表示しないよう設定できると思うが。

なるほど、レンズに付ける撮影モジュールと考えれば、
サイズのアンバランスは気にならないね
AマウントレンズでもいずれAFが効くようになるんだろう

>>494
それで？
その予約してる奴の大半がコンデジ乗り換え組なのかい？

>>495
＞２，３秒
それ嘘

もっとかかるのか？

>>490
マウントアダプター使って楽しむのが前提という考えをやめないと、見えないよ。

>>497
どうしても必要なら自分で調べたら？

現時点では>>494以上の情報はないと思うよ。
ソニーでさえ把握していないと思う。
ネットやハガキの登録者アンケートが帰ってきて
ようやく分かる。
内部資料として保存するだけだろうけどね。

その一端がカメラ雑誌の開発者インタビューなどで
披露されることもある。

>>497
ID:rhKKKbIG0は自分の貼りたいの貼ってるだけだから聞くだけ無駄
しかし、無駄なテンプレといい、賛同が得られなくても自分の意見押し通すとことか
三脚スレの｢先生｣みたいなのが他にもいたとは驚きだ

マウントアダプターなんてオタ向けのオプション作ってる時点で
オタ層にも売れることを期待している

>>502
ソニー社員の方ですか？ｗ

私もどちらかというとソニーファンですから
お客さんは大切にした方がいいですよｗ

だけど社員の指図は受けたくないわけです。

社員が嫌がる情報ベスト３

・内部リーク
・ライバル他社情報
・サードパーティー情報

これ全部貼ってれば社員さんが嫌がるのは
当然だと思いますがどう使うかはユーザーの
自由ですからね。

アクセサリー類が間に合っていなければ
サードパーティーを使う。当然じゃないですか。

EVFが出せなかったからって代わりに
サードパーティー使われると困るんですか？ｗ

とりあえず28mmレンズと1:1撮影はできるようにしろ

>>486
そうなんだけど、あえてデジイチからの乗り換えやサブカメラとして
使いたい人を遠ざけるような仕様にする必要はないだろーに
ISO変更のしにくさとか、ほとんど嫌がらせレベル

>>506
デジイチ使ってるけど、NEXのUIで全然遠ざからんが？
仮に遠ざかったとしても、
それで近づいてくる人のが多いからあのUIなんだろ

>>492
実は俺も同世代だけど、LXにアクションファインダーやウエストレベル付けて撮影してたから
あんまり違和感無いよ。

ただαは「ライブビューでも位相差式AFが使える」ってただ一点で選択したけど、
結局ライブビューはほとんど使ってない。一眼レフは光学ファインダーのぞいてなんぼだなぁ。

批判されると社員と思うのは短絡的だな
自分だけ面白いと思ってるのか知らないけど
何回もしょーもないの書き込んで欲しくないわけですよ

あさっての方向の回答しといて文句言われたら自分で調べろとか
最初から何も書き込まなきゃいいわけですよ
アンチテーゼだかなんだか知らないけどあなただけがライバル他社情報と思ってるのは
ただの他社ユーザーへの煽りになるだけですよ

>>490
だからメインのターゲット層がだろ？
マウントアダプターは既存ユーザー用じゃないか
こんな事いちいち言わないと分からんかな？

>>508
LX懐かしいな。

F-1のスポーツファインダーは今でも欲しいと思うわ。

ニコンとかミノルタX-1もあったし
ファインダー交換こそ男のカメラって感じだったあの頃．．．

UIの出来の悪さを正当化するのも大変ね

まあソニーらしい不親切心の押しつけだな

アンチの活動もずいぶんとまぁしょぼくなったなぁ

>>509

っ鏡(>>424)

全然あさってじゃないでしょ。
部分一致しているわけだし
完全一致情報がない時点では
唯一なんだから。

それに煽り上等。２ちゃんねるは「挑発するメディア」として
始まったんですよ。

だから情報なんて多角的にとらえないと
盲目的になるだけです。

それができるひとやユーモアの分かるひとは
レスをくれるし混乱するひとはNG指定して
自ら盲目になる。ただそれだけのこと。

不満を言う奴はみなアンチですかｗ

NGIDでスッキリ
ID:pe4Af9F00
ID:rhKKKbIG0　

>>516
不満と筋違いでアサッテの方向を向いた批評を
ごっちゃにして言いたい放題いうお前みたいのがアンチｗ

>>517-518=>>414

>なんでもいいから、さっさと良いレンズだせ。クソニー様
>
>NEXの露骨すぎる「コンデジあがり騙せりゃそれでいいんだよ」臭を
>もうちとどうにかしてくれ。
>分かっていようがなんだろうが、気持ち悪いものは気持ち悪いのだ。

>>512の１レス程度で言いたい放題かｗ
火消しがんばってくださいねｗ

>>511

なのでNEXではペンタのマウントアダプターを楽しみにしてるよ。
眠ってるレンズ結構あるし。

EVFがもっと進化して好きなものを選んで付けられるようになると、
それは未来のファインダー交換式カメラだね。
光学式と比べて、ホコリが入る心配がないのがいいw

ID:rhKKKbIG0
40過ぎてこの幼さｗ
今の若者が年取るのを異常に嫌がるのがわかる気がするね。
年をとるってのは、中身は成長せずに体力が落ちて外見が醜くなっていくだけだって
体現してる人をこうして見せつけられているわけだからな。

若者よ、ネットなど捨てろ。
2chでの議論ｗやSNSでの馴れ合いから得られるものなどない。
こんなことは、ほかに時間の使い方を知らない残念な中高年にやらせておけばいい。

>>521
ペンタックスは基本的にマウント変わってないのがうらやましいよ。
スクリューマウント時代のもフランジバックが変わっていないから
小さくて安い純正アダプターで使えるんだよね。

SMCペンタックス・タクマー？の復活を祈る。

>>479
だからNEXの長所はISO感度だけだってｗｗｗ


ああ、うざいうざい

NEXのメインターゲットはコンデジからの乗り換え層ｗ
経験のある人には向いてません。

ははは

>>522
大丈夫だ。TPOわきまえる能力は君より遙かに上だからｗ
繰り返しになるが２ちゃんねるが「挑発するメディア」として
出発していることを知ってるから創業者の思いを汲んで
その通りに利用しているだけのこと。

>>524

ISO200でも全然違うけど。

>>479
そういう挑発的な文章かかれると、荒れるのわかってて
16mmパンケーキと手持ちのPEN+9-18の12ｍｍの比較画像を上げたい衝動を抑え切れん。
発売後しばらくは「パンケーキ画像上げる奴は荒らし」とか言われるんだろうな。

m43からの買い増しも多そうだけど、どうなんだろう。

>大丈夫だ。TPOわきまえる能力は君より遙かに上だからｗ
www

>521
ペンタは純正のでじがあるからいいよな。
オレ、やしこん沢山あるのよ。期待してるよこの先のNEXの展開。

>>530
ヤシカ・コンタックスアダプター出るよ

>>4
マウントアダプター
http://homepage2.nifty.com/rayqual/Sony_E.html

直販の開始は７月中を予定しております
（アダプタの機種によって販売開始が前後する場合があります）

LeicaM NikonF CANON FD CONTAX/Yashica　レンズ用
LeicaM-SαE　定価　19,950円（税込み）　　　割引価格14,700円（税込）
　NF-SαE　　定価　19,950円（税込）　　　割引価格14,700円(税込)
CFD-SαE　定価　19,950円（税込み）　　　割引価格14,700円（税込）
　CＹ-SαE　定価　19,950円（税込み）　　　割引価格14,700円（税込）

m43とフルの5d2持ちからの買い増し
7-14とNEXパンの比較は必ずやってやるよｗ
歪曲、色収差、解像
どれをとってもnexが勝てると思えないけどねｗ
アップするからこうご期待

UIって何？友愛の略？それなら出来が悪いぞ

>>528
開放ボロ負けはわかりきってるから、F11くらいまで絞ったのも頼むぜ。

>>532
17mmパンと20mmパンも同じ撮影対象で比較してくれるとありがたい
画角調整もサイズ調整も要らんから

フォクトレンダーのレンズが意外と高いなあ。
コンタックスGレンズが使えるといいんだけど。

m43の方が解像力はかなり上だけど
あの絵作りは好きになれない

解像力じゃなくボケや綺麗な諧調の比較写真が
あれば意見を変えるかもw

>>537
いいよ
20mmf1.7のパンとnexパンの比較写真もあげてやるよ
ただし、exifデータ消したブラインドテストでねｗ
見物だな

m43は画質調整をスムーズにすると
あのバキバキ感はなくなって
残るのは解像された絵ときれいな階調が残る

exif編集厨か。
以前いたんだよな、編集ミスって相手にされなくなったの。

批判するためにモノを買ってくれる人って、
メーカーにしてみればすごくありがたい存在だよね。
ましてや、m43との比較をユーザ視点でやってくれるなんて。
神のごときお人だ。ありがたや。

市場を使ったFTってな楽でよいね。

今はTPOじゃなくてTKOなんだよね

っつかexifはずすって時点で。。。

クッキリが好きな人にはｍ4/3いいんじゃないかとは思う
美味しいところトリミングなんだから解像力が無いと逆におかしい

E-P1使ってて色々不満出たんで売っぱらったけど画質は悪くないね
まぁ好みで言うとあんまり好きな写りじゃない　余裕のない全力投球な感じの写りって感じか

>>539
心配しなくても
誰でも手元にあるようなものを撮影して
ブラインドテスト後にexifを消す前の
exif付きの写真もあげるから安心してね

そんなに
びびるなよ
まだ、nex
手元にないんだからさｗ
発売前から喜んだりびびったりｗ
大変だな
スペックと名前だけでカメラを買う人たちはｗ

銀座で弄って来たけどISOもホワイトバランスも簡単に変えられるじゃん
何が問題なの？

でもお買うんでしょう

窓から投げ捨てろ

>>544
何でもいいからちゃんとやってくれよな。
「Exif消す」とか言い出す時点で恣意的なもの感じるからみんな警戒してるんだよ。
比較しやすい被写体を同じ条件でブレなしジャスピンでちゃんと撮って加工なしで出してくれたらそれでじゅうぶんだ。

>>544

m43ってちっちゃいし4：3だし
35mm用付けると2倍になるんだよ？
素子の比較はできないし
レンズの比較も意味ないよ。

>>536
Gマウントだとアダプターにフォーカスリングが付くのかな？
その感触は注意したほうがいいよ。
コシナの価格、フジヤで見たけど3万〜だよ。

末尾ＰのiPhone使いは本当にアホだわ
しれっとパソコンでも書き込んでるんだろうが

まったく条件が違うとかするなよ。

あー、でも・・・
＞誰でも手元にあるようなものを撮影して
ダメだ、期待できんな。
描写差の出し方わかんないなら、せめて風景にしてくれよ。

>>550
m43用のコンタックスGマウントアダプターで、フォーカス調整用の
コロが付いてるのあるから問題ないでしょう。

>>538
同じレンズで頼むよ
アダプター使えば簡単だしww

>>550
28~35mmくらいのコンパクトな単レンズで、スナップするのが楽しみだな。何がいいかな。

フレクトゴン

>>554
ググって見た。
ピントリングじゃないんだね。
あんなのじゃ使うの嫌になると思うよ。

よくよく考えてみるとNEXとm43比べるまでも無く
どんなAPS-Cレンズ使ってそのボディで撮ったものとm43
比べれば良いだけだな

もっと考えればそんなの比べるまでも無い

もっともっと！

>>555
ftp://rawdata.slrclub.com/body/sony/1005_nex5/img/DSC00707.JPG

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/369/200/html/10.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/369/200/html/11.jpg.html

ある意味同じレンズだよw 条件は全く違うけど。
ここでは前者が絶賛されてたな。

>>559
ID:geeXtgI+Pが予告してるのは
NEXのキットレンズの糞っぷりを白日の下に晒す事はじゃないの？
どっちみち比べるまでもなく糞なのは判ってるけどね。

>>562
糞なのはMTF見るだけで明らかなんだけどね。
それより問題はその糞がどの程度使えるかなんだ。
だからF11くらいまで1段ずつ絞っていった画像とか欲しいね。

>>528
＞16mmパンケーキと手持ちのPEN+9-18の12ｍｍの比較画像を上げたい衝動を抑え切れん。
どうぞどうぞ。

そんときは、サイズと値段を優先した大口径安キットレンズと、
オニのように大きく重く高価で口径の小さいレンズを比べて
悦に浸ってるバカを、大声でばかにするだけだから。

じゃあ俺が1635Zと・・・ｗ

>>538
>20mmf1.7のパンとnexパンの比較写真もあげてやるよ
どうぞどうぞ。

そんときゃ、値段が倍近くも違う画角の違うレンズを比べて悦に浸るバカを
大声でバカにするだけだから。

>>563　問題はその糞がどの程度使えるかなんだ。
そうだね。
特に１６パンケの作例少ないので楽しみ。
キットズームの方がまだ使えそうという意見の人が多いみたいだけど
こんな暗いレンズ、たいしてボケないからコンデジ使ってりゃイイと思う。
むしろ１６パンケの方が興味ある。
MTFから周辺ダメダメなのは判りきってるけど、
ボケがキレイに出るのであれば、
むしろＦ開放の日の丸構図で出番があると思う。

>>565
>1635
どうぞどうぞ。そんときゃ、開放口径の違いを無視して比べて
悦に浸るバカを大声でバカにするだけだから

田舎のヤマダもコジマも珍しく気合いの入った宣伝と陳列場所確保しててワロタw
これは本当に珍しいことだ。
予約特価もなかなかの数字が出てるしで、季節外れの雪でも降るんじゃねーか? w

>>567
>どの程度使えるかなんだ。
そゆことだね。3万の小型軽量レンズなんだから、
どこまで実用かが重要。んで基準はひとそれぞれだしね。

できもしない比較をして悦に浸ってるバカは
単に馬鹿にすればイイだけ。

>こんな暗いレンズ、たいしてボケないからコンデジ使ってりゃイイと思う。
だから、コンデジ替わりでしょ。
画質が糞すぎて、コンデジ買いたくないんだよね。

>>567
ソニーのセンター重視は1680Zなんかでも顕著でコーナー画質捨ててるんだけど、
16/2.8のセンター重視はMTF見る限りコーナーで済んでないんだよね。
ジャジャ馬なら使いこなす楽しみがありそうだｗ
問題はジャジャ馬なのか駄馬なのかだね。
でもまあ値段が値段だから許すｗ

>>571
>ソニーのセンター重視は1680Zなんかでも顕著でコーナー画質捨ててるんだけど
で、何とどんな条件で比較したかは、絶対に言えないｗ

>>572
比較しなくても見りゃわかるだろ。
むしろ俺は他マウントは興味ないし。

>>573
基準は俺だ！

wwwww

手当たり次第だなｗ
ま、お祭りスレだからしょうがないかｗ

ま、結局m43の絵は嫌いだ

>>575
つっこみどころ満載なんだもの。
ツッコミ待ちにしか見えん。

すまん、ID:rSafbl810はナニがやりたいんだ？
ソニ信者のようでいて>>571のソニーユーザにも相手構わず噛み付いてるし。
ＮＥＸのネガキャンしてるようにしか見えんが、そういう工作員なのか？

ただのキチガイじゃない？

キャッシュバックで50000円のGF1パンと14-45のキットレンズ
と
55000円のNEX(3で十分）のパン

同じくらいの価格だけど
どっちがいいのかなＷ

M43のキットレンズのパンと14-45(M43のズームの中では最高画質）とnexパン

同じ価格のレンズ交換式カメラ

興味あるだろ？みんなｗ

>>580
システムが腐ってるマイクロなんちゃらなんで
マイナス3万円しないと公平じゃないな

とりあえず三匹をNG指定にしたら、ほとんど消えて快適w

>>564
5万前後であるから高価ではあるが、大きく重いということはない。
比較は不公平だと思う、このサイトを見た後ではとくにw
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20100526_368332.html

>>583
>価格は7万4,550円
とかいてあるけど、まだどうでもいいや。
サイズも糞でかいし、開放口径も違う
そんなの比べて悦に浸ってるてるバカをばかにするだけだから

m4/3に不満があってNEXに期待してる俺としては
NEX3.5がコケたとしてもm4/3はは選ばんな

NEX　vs ｍ4/3がどんぐりの背比べ程度ならAPSミラーレスは失敗作ってことだな

>>585
>どんぐりの背比べ
それはないわ。だって、Aレンズつけた作例で
比較にすらならないのがm43だから

外付けEVFが出て、評価出そろったら考える
クソ明るいところで
液晶見ながら撮れるお前らに感心するわ　ｗｗ

>>584
俺も9-18は持ってないけど
店頭で見ると驚愕の小ささだぞ
パナの14-45を2/3にした位の大きさ
7-14持ってるから買わないけど
今、5万くらいだから間違って買っちゃうかもしれないな

あと、フルサイズの5d2も持ってる
nexパンとｍ43のパンと14-45を比較するときに
5ｄ2も一緒にあげてやるよ
ただ、
これまた驚きの結果が出ることが目に見えてる

NGID
ID:pe4Af9F00
ID:rhKKKbIG0
ID:rSafbl810

>>588
>驚愕の小ささだぞ
うんうん。君が比較しようとしてるE16は
それより遥かに小さく安く軽く大口径

比べるなら比べればイイ。条件も揃えられないバカをバカにするだけだから。

>>583
MZD9-18F4-5.6は、m4/3レンズスレ見るとプチブームなんだよな。
径56.5長49.5重155で、そのページの絵ぐらい写れば立派だわ。
なにげにNEXのキットズームSEL1855F3.5-5.6径62長60重194より小さい。

キットレンズが、どの程度使い物になるかというのも重要だが、
キットだけじゃなくて、５万ぐらいで買える気合が入ったレンズをNEXでも用意して欲しいな。

>>591
秋の18-200まで何にも無いのか？絶望的だな。
それまでの出てくるどの比較にも>>590 は文句付けるんだろうな。
なんだか可哀そうになってきたw

>>591
>なにげにNEXのキットズームSEL1855F3.5-5.6径62長60重194より小さい
そのかわり口径が2段近く小さいがね

>>592
条件が合わない比較を合わないと指摘してるだけだよ
マイクロなんちゃらは先発なんだから
さぞや色々なレンズがそろってるんだろ？よーしらんが
条件合わせるくらい余裕だろ。なんでしないんだろね。

これって画質が云々以前に操作性が終わってるよね
一眼とかミラーレス機って名前じゃなくて「スーパーコンデジ」がお似合いｗ

18-200予約開始

本日開店、スーパーコンデジ

>>592
うーん、SEL18200には、そそられるものが薄いんだよなぁ。
どっちかと言うと、ムービー用でしょ？

俺はSEL18200は買わないから、どうでもイイんだけど、
これにNEXつけて三脚に載るのかなぁ。
レンズの根元が雲台に当たるよな？
αマウントみたいに、レンズの方に三脚穴付けるのかしら？

台座かませるんじゃないの？　これにライカレンズつけりゃ高価な
カメラ買わなくて、色んなレンズでムービーまで撮れるね。

オレは逆にSEL18200一本でいいな。

m43アダプタって出来ないの？

作ったとしてもけられるんじゃないか？

m43レンズ+EP2 VS m43レンズ+NEXとか遊ぶにはいいかもしれない。

クロップすりゃいいんじゃない？

>>600
フォーカスどうすんだよ。できるわけないだろ。cpu積んで両規格の解析して最適化して・・・・むりだ。

>>604

m4/3レンズは電源OFF時無限遠位置だから、ヘリコイドつければフォーカスできるよ。
2mmで実装できるかどうか・・・・というよりも使う価値ががるかどうかは別だけど。

逆の事で申し訳ないけど、EマウントのヘリコイドってμみたいにMFストレス溜まる感じなの？

>>534
それぞれ一番まともに写る条件で画角揃えて、ってのやろうと思ってたんだけど
ID:rSafbl810に絡まれるのはホント勘弁して欲しいから比較はやめとくわ。
期待に添えなくてすまぬ。
需要があればパンケーキ検証はやるよ。再来週くらいになると思うけど。

>>543
自分も同じように感じてて今回NEX買ってみた。
そこそこ写りに差が出るレベルを期待してるんだけど、実際のところどうなんだろうね。

N G ち き ん 自 己 紹 介 宣 言 し た 人 々

>>569
>>582

>>426
>>589 俺も持ってるけどBORGの紹介やめるからな

>>607
パンケーキの作例は是非。
他機種との比較はどうでもいいから
使い物になるかどうかという視点でよろしく。

>>593
　分かってやっているんだろうけど、元々比較とは条件の違うものを並べることなので。
すべての条件が同じならば比較する意味はない。

>>610
条件というのは複数あるんだから
比較したい条件以外はそろってないと
比較にならない。

首都高のビデオ撮ってる連中にトロントの401を走らせてあげたい
アウトバーンでも良いけどね

祖父で5月17日にダブルレンズキットを
予約したが納期未定だと
やっぱりソニスタ優先で数を
確保するんだろうな
量販店予約組は軒並み発売日ゲット出来ないのか
しょっぱな入荷未定って
予約特典のかぱん意味無いじゃん

>>610
　そのとおりだよ。
　でも、それが不可能なことは、すぐに解るでしょ?
　例えば、m43とASP-Cを「比較したい条件以外はそろえて」比較できるかい?
メーカー、価格、重量...どうやってそろえるの?

>>613
いや淀とかカメラ商を優先するだろ
おそらく1日前に買えるはず

>>613
んな馬鹿な
ただでさえ、量販店側に気を使ってかあまり大々的なことやらんのに、
そんなことになったら顰蹙買うだけだしやらんだろ

正直祖父が見誤っただけだと思うが

>>614
＞メーカー、価格、重量

それ光学試験と何の関係があるのｗｗｗ

>>616
ビックカメラグループ・ソフマップ

NEX-5/NX10/E-PL1 感度別比較サンプル画像
http://dslcamera.ptzn.com/2010/7912

個人的には明らかに差が見え始めるのが1600以降で
そこからはNEX5が1段弱ほど良好に見える。NX10とE-PL1はさほど変わらずややNX10が上か。

ｓｏｎｙのショールームで触ってきたけど、思ったよりシャッター音がでかいなぁ
ＭＦで合わせようとすると、いきなりモニターにズームアップされた画像が出てきた、これは便利。
メニューは今使っているＨＸ１にそっくりだった。

シャッター音はデカイけど、今までのソニーと違って結構好みだな。
レフ一眼にもあの音を採用して欲しい。

>>618
淀は店頭もネットも、発売日にお渡しを大々的に宣伝してるよ。
もしビックができないんなら、かなり大きな失点じゃないかな。

まぁ、淀がkonozamaって可能性もあるけどw

そんなに凄いのか

でも、さすがに Wii ほどの入手難にはならないはず。
しばらく静観しておこう。。。

>>617

だよ。で、m4/3とAPS-Cを比較する場合、「他のすべての条件」をどうやってそろえるの?
画素数を揃えるの?　それとも画素ピッチを揃えるの?　両方揃えるの?

>>624
ISOは基礎感度で、画角と換算Ｆ値を揃える

>>613
5/23にビックで、5のダブル予約したけど、3日納期確約してくれたよ〜
かばんのことは聞きわすれた。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100106_340691.html
　　↑
これ凄いの？凄くないの？
偉い人教えて

>>625
F値を換算して揃えたら今度はシャッター速度が揃えられなくなるのでは？

>>628
シャッター速度は揃える必要無し。写りに関係ないから。

>>625 628 628
　ところで、画素数と画素ピッチはどうする?

>>617
　「光学試験」とは関係ないかもしれないが、規格の優劣を比較するにはやはりメーカーも揃えるべきでは???

>>630
画素数と画素ピッチは揃える必要なし。

センサーサイズ、画素数、画素ピッチ、画像エンジン
それがメーカー間の差であり、各社の思想だろうから。

その差を評価すればいい。

>>630
個々のカメラの性能を比較するのなら
保存サイズをそろえておけばいい。

フランジバック規格の優劣を言うなら同じセンサーを使っている
同メーカーのカメラがいいだろうがセンサーサイズを規格の
優劣を同じメーカーで比較するのはフルサイズとAPS-C以外は
なかなか難しいだろう。パナとオリはワンサイズだし。ソニーも
フルは１(+1)機種しかない。

っていうかさそこまで知りたいなら
大学の工学部にでも入った方が
いいんじゃない？

>>631
　そのとおりだ。もともと、比較というのは総合的なものであり、
なにかひとつの、あるいは有限の軸で測れるものではない。

非核！

>>625
普通、画角そろえてレンズの解像ピークあたりまで絞って撮ったのを比較すると思うんだか。
換算Ｆ値を揃えろってことはつまり被写界深度そろえろって事だろ？
写真の一体何を見て比較したいんだ？
こんなカメラとレンズでボケの質と量見たいのか？
アホな事に過敏だよなソニーヲタは。

>>613

キタムラで予約したけど発売日渡しだったよ。
パンケーキだから参考にならんかもしれんけど。

間違えました
×発売日渡しだったよ
○発売日渡しって言われたよ

NEX買ったらマウントアダプタでDT 50mm F1.8 SAM SAL50F18のレンズを
つけようと思ってんだけど、価格.COMのクチコミみたら
ISO100にしないとシャッターが下りないとかISO200スターとの機種は
絞らないとダメみたいな話が出ていた。

一眼デビューなので技術的なことわからないんだけど、
もしかして使えないってこと？？

>>638
NDフィルターを付けるんだ。

絞りたくないならNDフィルタ買ってください

>>635
そうかな？光学的条件を揃えるだけだよ。
開放側〜中間絞〜最小絞　
段階的に較べれば良いのでは？

ｿﾆー製品持ってないし、ｿﾆｵﾀでもありませんから。

>>638
＞一眼デビューなので
とりあえず、トライ。
人間は失敗を重ねて賢くなる。

>>638
露出関連は普通に使えるから安心しろ。
ただしAF対応は少し先になるそうだ。

シャッター音が話題になっているみたいだけど、ミラーレスだから
無音っていう設定もある？！

>>635
同意
ほんとにここにいる奴らアホだよな
合わせろあわせろってここの奴ら言うもんだから
なに言ってるんだこのボケはと思って
答える気にもならんかったわ

5ｄ2メイン、サブm43持ちだが、
ボケの量だけで言ったら撮像素子が大きい方がぼけるに決まってるし
画角とF値あわせたら大きい方がぼけるに決まってるわな

お前らが撮りたいのは
何か目的になる被写体があるんだろ？
センサーのサイズがちがうんだから
解像ピークで比較するしかないだろ


ということで
NEXの発売楽しみだな

>638
>ISO200スターとの機種は
>絞らないとダメみたいな話が出ていた。

炎天下、白い物を撮るときは絞らないとね。そもそもそんな過酷な条件で撮りたい人はNDフィルタ買えとしか言えない。
NEXはISO3200も十分いけるから暗いところでも絞れるすごい能力がある。

>>638
ISOが高い方がシャッター速度を高速にできる、というかしなければいけない。
なので、かなり明るい所ではシャッター速度の上限を振り切ってしまう場合もある。

普通は絞りを絞れば良いんだけど、ポートレートなんかの時は出来るだけ絞りを開けて
撮りたいので、その辺が困る所。
ただISO100 とISO200じゃ一段しか違わないので、振り切るか振り切らないかはそんなに
変わらないよ。皆が言うようにNDフィルタを使うって手もあるし。

一眼レフ使ってないなら、50mmを多少絞った所でボケ具合はコンデジと全然違うと思う。
満足は行くと思うけどなぁ。むしろあまり気にせず、その辺を楽しんで欲しいな。

ちなみにニコンはＭ４３よりも小さなセンサーでのミラーレスを開発してるという噂があるな

小型で高画質を狙うならそうなるわな

>>644
ミラー音とシャッター音は別だからミラー音がなくなっても
フォーカルプレーン式シャッターの音はなくならないよ。

シャッター音を小さくしたいひとはコンデジの防水タイプを
買った方がいい。

>>645

F値を揃えるのではなく、換算したＦ値を揃える。

焦点距離とＦ値を揃えなければ、比較にならない。

レンズとセンサーサイズによって
一番解像するｆ値違うだろ
なんか意味あるのか？

まぁ、いいや
リクエスト聞いとく
16mmf5.6と7-14の開放f4で比べりゃいいのか？

>>635
>>645
全く同意。
画角揃えて、後は個々のレンズの解像ピークまで絞った絵を比較するのが楽しいと思う。
「焦点距離とＦ値を揃えなければ、比較にならない。」とか言ってるスペック厨がウザイ。
そんなにボケが大事ならフル使えよと。
こいつらは、m4/3相手の時はグダグダクドクド「換算Ｆ値」と繰り返すが
相手がフルサイズになった途端に一切「Ｆ値」に触れなくなるんだよな。

とにかく、今度の木曜日が楽しみって事で
+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

>>651
すまんが俺は離脱するので、
16mmF11位と7-14の12mmf8位でおね。

NEXはISO100設定できないんじゃ

test

>>652
解像ピークまで絞るのが前提なら
・・・には明るいレンズがあるとか
最初から言わなきゃいいのに。
劣等規格は所詮それなりなんだから

取り敢えず、画角そろえてパンフォーカスで。
後はリクエストがあれば、その都度だろ。
開放同士とか、夜景を手持ちで綺麗に撮る場合の
おのおのの設定とか、被写界深度揃える換算F値とかw

換算F値とか、絞りとか、そんな話ばっかりでしか写真を語れない人の写真を是非見てみたい。
頭でっかちで見る価値もない写真であるのはわかりきってるが。

あ〜いい写真撮れたな〜って思うのは、ボディとレンズの癖を見抜いている時だな〜。
完璧なボディも写真も無いっしょ。撮りたい対象にピッタリのボディとレンズを選ぶ。
ボディもレンズも少ししか持ってない人は、撮りたい対象を取捨選択して突き詰めるといいよね。

明るいレンズがあれば撮影の幅が拡がるじゃん。
「最も良い条件でどれだけの解像を得られるのか」という比較とは別だが
どちらもシステムの良否についての重要な要素の一つだ。

>レンズとセンサーサイズによって
>一番解像するｆ値違うだろ

違う絞り値で比較するバカ登場

フォーサーズは、暗いレンズしかないから、室内で使う時に難儀する。
F1.4級のレンズを、もっと、揃えて欲しいんだが・・・

>>641
>>662
ｿﾆー製品持ってないし、ｿﾆｵﾀでもありません
と、>>641で自己紹介してる奴が、
ナゼ、NEXスレで4/3を話題に持ち出すのだ？
意味不明だ。

Eマウントで一番明るいレンズってｆ値なに？

>>663
NEXと比較してるだけだけど？
一応、NEXは買う予定だけど、様子見てから。

ソニスタで予約すると６月下旬になるらしいので、
量販店店頭予約してきた。
NEX5Dシルバー、ポイント、5年保証込みで76千円。
発売日初日には納品できると断言されたよ。

>>665
すると、アンタは今現在は4/3を使ってるのか？

>>666
ダブルでその値段？
どこだよそれ

>>667
なんで、俺に絡むんだ？
なにか気に障ることでも言ったか？

>>668
エディオン系列。
ソニスタの見積もり見せたら、がんばってくれたよ。

NEX最大の不満は1:1が無いこと。
一々後から加工なんてやってられないっての。

NEX5買っちゃったからパナみたいにファームアップで対応しれ！

NEX-5/NEX-3を英語で紹介してるサイトを教えて下さい。

手応えはあるのか？

マイクロフォーサーズが市場を開拓したミラーレス式レンズ交換カメラ
をAPS-Cセンサ使ってパクッたサムチョンのNX10
を更にパクッた三番煎じのNEX（名前からしてNXのパチモン）
流石にパクリのパチモンともなると新規性全く無し。ああ恥ずかしいわ。

ソニスタの話聞いてると品薄っぽかったけど、
量販店で聞いてみると発売日に納品できるみたいだな。
大阪だがビックは先行予約特典は無くなったけど、当日渡せるって言われたし、
ソフマップ、キタムラ、ナニワなんかも当日渡せるって言われた。

666の話もあるし、結構早く値段下がりそうだな。

あなたがわが身を羞じているのは良く分かったよ

良く行くヤマダでは納期未定らしいですって言われた
単純にその店がどんだけ数を抑えてるかだけじゃね？
店頭で売れずに、ソニスタで売れてる予感もするが

同じ絞り値で全絞りで比較すれば、F11以降はAPS-CのNEXの勝ちかな。
F2.8以下はNEXは無いから不戦敗。

純正・宮本・BORG以外にアダプタの話出てるところってある？

LUMINOUS LANDSCAPEにソニーNEX-5のレビューが掲載
・Sony NEX-5 First Impressions
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony-nex5.shtml

・NEX-5はほとんどの場面で極めて素早く動作するが、電源投入時だけは別だ。
電源投入から撮影可能になるまでにおよそ2秒かかり、これは大変に遅い。

・コントラストAFはデジタル一眼レフの位相差AFよりも遅いが、
このカメラの対象となっているユーザーの要求を十分に満たす速度。
しかし一方で、パナソニックのGHやGFシリーズと比較すると、
ソニーのほうが若干遅く、横並びであると評価することはできない。

・モードダイヤルがなく液晶ディスプレイにモードが表示されるが、
電源がOFFになっていると起動するまでモードがわからないのは、
急いで撮影するときにはフラストレーションがたまる。

・メニューのスクロールリストが長く、重要な機能を選択する際にトップから長い道のりになる。
たとえば、トップからフォーマットメニューを選択するには28クリックが必要だ。
また、カメラは最後に使用した項目を記憶してくれない。
ソニーは初心者のためにシンプルなインターフェイスにしているように見えるが、
本格的なカメラマンにとっては不自由な操作性だ。

・動画の画質に私は感銘を受けるほどではなかった。
ファミリーユーザーには十分だが、より多くを求めるユーザーは、マニュアル操作できないことを深刻に感じるだろう

・NEX-5の最初の印象は肯定的なものだった。
NEX-5は、新しく写真を始める人やコンパクトからステップアップする人にとって素晴らしいカメラだ。
しかし、基本的な技術のあるカメラマンや成長性のあるツールが欲しい人には障害があるように思える。

つかカメラで勝ち負けってなんか意味あるの？
カードゲームじゃあるまいし。あほくさ。

>>681
マイクロフォーサーズが市場を開拓したミラーレス式レンズ交換カメラ
をAPS-Cセンサ使ってパクッたサムチョンのNX10
を更にパクッた三番煎じのNEX（名前からしてNXのパチモン）
を持ち上げなきゃいけないソニ信者としては
マイクロフォーサーズとの優劣を論ずる事によって
サムチョンのパチモノだという実態から目を背けたいわけだね。

貧乏人は必死だなｗ

あ

レンズの開放性能が見たいです
比較よろしく

NEX がすごいのは、キットレンズ以外とのデザイン的な相性がものすごくいいこと。
NEX5 + レンズアダプタ + αレンズ = 超カッコいい（＆一眼クオリティ）

ますますαアダプタに AF 付けてくれ〜ソニー！！

今週発売だね。

標準ズームは、
画角という意味での便利さ優先だろうから、画質を気にする人は多くは無いと思うけど、
「薄型広角レンズ」は、どうだろうね。
「広角つぶらな瞳レンズ（極小レンズ）」だから、

周辺は流れちゃうし、
周辺光量もガタ落ちで（これは補正できるが）、
歪曲歪みもクォーンという感じで（これも補正できるが）、
ボケは足りないわ（広角の割に頑張ったとは言えF2.8。でも広角だからこそF2.8だと尚更に足りない）、

もうどうしようもないだろうね。

単焦点レンズにユーザーが期待するのは、「高解像と柔らかいボケ」でしょ。その両方が欠落している。

どんな評価になるか、
発売が待ち遠しい。ｗ

ニコンとの共通マウント企画は、　どうなった？

>>688
ソースもない妄想規格がどうしたって？

眼レフ＋コンデジの2台体制だが、そのコンデジがKodak V570ユーザーとしては16mm2.8は買わない理由がない。
眼レフでも16105の広角単を一番良く使うし。画質？V570より悪くなることはないだろうｗ



・・・という私は異端なのだろうか。16mmを広すぎるという意見（without荒らし）を見るたびにそう思う。

これが売れるのは面白くない
なんちゃら規格、存亡の危機ゆえ
ﾕｰｻﾞを混乱させるのがｱﾝﾁの目的

バカかｗ
よくそんな被害妄想を空想出来るもんだ。
アンチは他スレッドに死亡宣告を出しまくった復讐に来てるだけ。
自業自得の報復攻撃に被害妄想を当てはめるのは痛いよ。

楽だよねぇ。
αユーザーのふりして死亡宣告したらここに荒らしに来てくれるんだから。
ここ荒らしたい連中にはこれ以上の手駒はないわな

先に荒らしたのはアンチか信者か
こんなもんニワトリと卵どっちが先かみたいなもんだろ

>>690
>・・・という私は異端なのだろうか。16mmを広すぎるという意見（without荒らし）を見るたびにそう思う。

実際24mm一本勝負ってのはNEX3/5のユーザ層を考えると広すぎると思いますよ。
ズームのワイド端ならともかく。換算28mmでも広いかも。

ただ逆に、極端だからこそキットじゃない常用レンズを買った時に無駄にならないレンズだと思うんだよね。
自分は、この後標準域の明るいレンズが出てくる事を期待した上でこのレンズ楽しみにしています。
持ち歩く２本目としてはコンパクトだし、合体メカ要素が楽しそう。

>>691-694
おまえら、同じAPS-CのNX10には喧嘩売らないのな。

マイクロフォーサーズが市場を開拓したミラーレス式レンズ交換カメラ
をAPS-Cセンサ使ってパクッたサムチョンのNX10
を更にパクッた三番煎じのNEX（名前からしてNXのパチモン）
を持ち上げなきゃいけない糞ニー信者としては
マイクロフォーサーズとの優劣を論ずる事によって
サムチョンのパチモノだという実態から目を背けたいわけだね。

しっかし、これほどオリジナリティに欠ける後追い製品を
糞ニーが出した事がかつてあっただろうか。
信者の方も大変ですなぁ。

>>692
またまたぁｗ、荒らしてるのはどっちも自分の癖にｗ

常日頃からα関連スレ（以外も）荒らしまくり、荒らすためなら捏造、自演、不適切な引用
その他なんでもする単発ID君が正義漢ぶっても、説得力なんてこれっぽっちもありませんから。

>>696
そもそもどちらにも喧嘩なんて売ってませんが。

君こそ「売られた喧嘩を買いに来た戦いを厭わない正義の信者」のふりをして
こちらを荒らさないのは、謙韓だからですか？ｗ

そういえばなんでαのマウントアダプター、テレコンは非対応なんだろうか？（別に使わないけどw）
光学的には変わんないはずなのにね。

アダプターと２段重ねになるから精度的な問題かな？

>>690

いま使ってるコンデジが。24−始まりなので同じく16はありがたい。
現物触った感じ、あんまり寄れないのがチト不満。

注文した〜
納期、運動会に間に合うかな？

NX10がいくらなのか知らないけど画質はm43より良いような感じだから
レンズキットで2万前後なら欲しいかも

>>691
どれくらい初回出荷分用意してるんだろうね。
ソニスタも2000本限定のレンズペン無くなってないし、量販店もまだ発売日渡しは余裕そうだ。
まぁ、さすがに実機の出る来週以降は変わってくると思うけど。

http://www.youtube.com/watch?v=IJWMhP24w2g&feature=player_embedded

5+80-210Ｇ
いい感じだねー　でも手振れ補正欲しくなるねー

>>704
「動画には手ぶれ補正欲しい」っていうのをこのスレで何度も見たけど、
この動画を見てよくわかったよ。うん、確かに欲しいw

ステディ〜カム買おうかな〜

>>702
NX10はB&Hでレンズキット6.3万円。うーわ。イラネわ

>>706
西淀にマーリン売ってたよ　値段は998
グライドカムもあった

http://timberwolf.zenfolio.com/p1037343730
NEX-7がこんなのだったら氏ぬほどいらない

>>709
ﾝﾆｰらしいじゃんw
ｸｿデザイン優先、操作性犠牲w

EXTじゃだめだんたんだろうか。
エクスト スリー、エクストスリー、エクスタスゥィー、エクスタシー

ああなるほど、だめだなこりゃｗ

>>695
自分も換算24mmは広すぎると思う
GRD使ってるけど28mmでも結構パースついちゃうし、さらなる広角
はとてもNEXユーザー向けの画角とは思えない

ま、少しでもレンズをコンパクトにしたいということから決めた焦点なん
だろうけどね…

>>709-710
SONY NEX-9/NEX-7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274661119/

リモコンに動画ボタンないやないか

>>712
少しでもコンパクトにってことなら18mm、換算で約28mm位になるんじゃないの？
多分16mmはインパクト狙い。基本的にはズームセットの方が標準なんだろうね。

スレの流れは、「画質が納得いかない、それは主にレンズが クソなせいだ」ってのが多いけど、(操作性問題もあるが)
逆に画質にこんだけ期待してないと、
当日思ったよりよかったら、スゲー満足感あるんじゃまいか？w

おいらは画質にはまったく期待してない。そっちはAマウントがあるから
画質でそっちを食ったら意味がないとすら思ってる。
あくまでコンパクトカメラの最高峰として、この機種を予約した。

>>717
画質にはまったく期待しないなら
M4/3の方が規格として合理的だぞ。

すでにαつかってるのと、Pen-LiteよりNEX3のほうが値段が若干安いもんでね。

16mmは最終製品版で変わるというから楽しみだよ。

>>717
ほぼ同じ考え。
そりゃ画質良い方が、もちろんいいんだけど
用途と言うか目的が違う感じ。

αとは別路線で、色々遊んで欲しいなー

>720
具体的にどう変るのかいってくれないと信憑性がないな。

情報系の番組はipad一色だな
NEXもコンセプトムービーを見た時には斬新なインターフェイスを持つ
新時代のカメラを期待したものだが、まさかiAUTOで撮ることを半ば
強制するフルオートカメラだとは

iPadと、時期がかぶったのは失敗だったのじゃないかな。
ひきつけられる客層に共通したものを感じる。

へそ曲がりで皆がiPadにうかれているから、おいらは別のものを
ってパターンで逆に買う客もいるかもしれないけど、自分がそうだからね。

2画面の電子書籍リーダーに期待。

フルオート厨乙ｗ

>>712
マクロ撮影でパースがキツイというやつはいないが、実際には物凄いパースがついている。
理解できてる？

いいね、これ
NX10
日本では売ってないんだね

銀座で触ったけど操作性…こりゃ散々叩かれるわけだ。。。
少なくとも5万以上のカメラでこの設定のやり辛さはマズいでしょ・・・。
GF-1でもサクサクできる。
これファームアップで改善するんだよね？

>>727
次はフルサイズらしいよ。

一眼みたいなバカでかいボディを持ち歩きたく無い俺のような人間にはピッタシのカメラなのにレンズがなぁ。

スレを綺麗にしたいかた向け

ID:3gk11kwLP　

>>651
勝手に比べてりゃいいんじゃねーか？

値段が倍近くも違うレンズ比べて
一体何がわかるのかさっぱり分からんが。

>>652
口径あわせなきゃ、同じ絵にならないじゃん。
頭のなか一体何がはいってるの？中卒？

メーカーに言いたい。マシンガンがフルオートしかなかったらどうする？って。

それは
ガガガガガガガガガガッ　　ってなるよ、って事だよ。
で、それが何か？

弾倉を大きくして制圧戦闘専門にすれば医院で内科医

>>730
実際触ってみた？
ボディが小さすぎて、レンズが大きく見えるだけで、全体的には結構コンパクトだよ。

>>733
実際フルオートしか無いのもけっこう多いよ。
アサルトライフルになると3点バーストが主流になりつつあるが。

>>731
>>732
チ
キ
ソ
ID:UoBRG5JP0

テスト

>>738
このカスどこのカス？バカなの？死ぬの？

抽出 ID:mE4YjIls0 (5回)

>>684 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 03:40:39 ID:mE4YjIls0 [1/5]
あ

>>687
>>688
>>734
>>740 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 13:33:51 ID:mE4YjIls0 [5/5]
738
このカスどこのカス？バカなの？死ぬの？

やっべえぇぇぇぇぇぇ
来週の今頃NEX持って剱岳の頂上だ(予定)
ワクテカが止まらねえぇぇぇぇぇぇ

>>742
一応、保険でα900+24-70/2.8も持って行けw（保険がでかすぎるw)

これから触りに行ってくるけどたぶん設計者の意図＝モデルが強く現れた
UIだから不評なんだろうな、という予感がする。

PCのアプリでいえばWordみたいな。
Wordは一太郎みたいな、エディタの延長にあるワープロだと思っている人には、
文書構造を整形する支援機能が邪魔をして、思い通りにレイアウトができず、すごく使いづらい。
逆にアイデアプロセッサの延長（つまり最初に文書構造である、大見出し、中見出しをつくって
その間を埋めてゆくのを支援してくれるソフトだと思えば使いやすい。

UIの考え方として理想的とはおもわないが、設計者の意図を汲むのが使いこなしのキモだと予想する。

>>744
なんで購入者が設計者の意図なんか汲まにゃならんのかw
おつむ弱いんじゃないのか？
使いやすく無い物は買わないだけ
信者はこれだから....

古い型番のNikkor70-300mmの D と G タイプ
D700で使うならどっちお勧め？
AFは両方大丈夫だよね？
色彩、ピクセルの鮮明度、などに着目した場合どうかな？
大きな画質差はないと思っていい？

PCのアプリで言えばNEXはPhotoshopエレメンツなんだよな。
Lightroomでも無ければもちろんPhotoshopでもない、機能制限された誘い水ポジション。
マニアに不評なのはある意味当然と言える。

>>745
「使いこなしのキモ」っていってるんだから、買わないヤツには関係ないだろうに

使いこなしもクソもないと思うけどな

>>745

＞使いやすく無い物は買わないだけ

いや、それでいいのよ。
ただ、「こう使えば楽ですよ」っていうやり方があって、
それが今までのツールとは違う、っていう話でしょ、これは。

誰でも使えるモノ、ってのはまぁ、あれだ。
白物得意な家電屋さんに任せておけばいいじゃないｗ

いっそのことXMBにすればソニー流で統一できたのにな

UIはソニエリ設計だよね。
携帯電話の操作で高速な親指操作に慣れている人には
使いやすいんでしょう。

>>742
まだ雪が多くて大変だな。
カメラに気をとられてパンパカしないようにな

>>751
それは言えるかもね。
多分初見で触って、弄りたい項目がどこにあるかわからないっていうのが、取っつきにくいと思う原因な気がする。
トップメニューでボタンを選んだ時、吹き出しみたいなのだして、そのメニュー内で弄れる項目の概要を表示するか、XMBみたいにメニューが自動展開されていれば、叩きのネタにされることもなかったんじゃないかな。

まあ、どこに何があるかおおまかにおぼえちゃった後は、レスポンスも速いしそこそこ快適に使えるとはおもうけど。

このカス>>738,>>741どこのカス？バカなの？死ぬの？

>>755
とうとう狂ったかｗ

>>728
過去のスレでソニービルのスタッフに「ISOなんて変える必要ありますか？」
と言われたっていう真偽はさておき、基本的に撮影者がすることはボケコン
トロールと露出補正くらいで、あとは構図確認してシャッター押すだけという
のがコンセプト。

面倒な一眼(レフ)の設定を分かりやすくアシストしようというGF1とは根本
的に違うよ。カメラが上手くやるから余計なことはするなってさ。

>>757
フィルム時代はISO感度固定だったから
違和感ないな。アンダー過ぎたかなと思ったら
救済の意味でたまに増感現像したくらいだ。

APSフィルム一眼も増感してくれりゃあまだ使うのに。

>>758
違和感ないなら、フィルム使ってろよ、バカ。

デジカメ時代になって、露出を決めるのは、シャッタースピード、絞り、ＩＳＯの三種になった。
これら三つを自由に変えることで撮影者の意図に沿った写真を撮れると、使いやすいね。

初心者で「全部オート」でもいいけどさ。
でもそんな人が、レンズ交換するかな？　便利ズーム一本でいいだろ。
高感度ノイズもボケの量も気にならないんだろ？
でもそれならまた、レンズ一体型のコンデジでいいんでは？　って話になる。


で、NEXは、何がしたいの？

他人の事を勝手に勘ぐってどーこー言うのは、お節介って言うんだぜ。

コンデジ以上一眼レフ未満じゃないのどう考えたって

少なくとも本格的に趣味にしてる・写真を職業にしてる人がメインで使うカメラじゃないのは明白

なんか約一名病気っぽいのがいるな。

携帯電話の操作の練習をすればNEXにも慣れるって事か

片手で持ったまま親指操作だけで使えるのか？

>>757
そんな感じだと思う。
初めて触った人にわかりやすさ重視。小型化重視
一眼レフに置き換わるものではなくて補完する物。

拘りたければ設定できないわけじゃないんだし、むしろ設定できる項目多いぐらいなんでいいんでない？

一眼使っててＡに入れっぱなし＆ISOオートの自分としては
ボケコントロールの素敵さ＆小型化の方が魅力的。

>>736
でかさじゃなくて写りのことなんじゃないかな。

道具を道具として使いこなせないのが文句つけて自己満足してんじゃねえのかね
絞りとSSで補えなくなってやっとISOの出番。当たり前の関係せいなのにいちゃもん屋はw
まあ使えないのに限って口ばかり達者でございますから

使いこなしをユーザーに強いる機械は欠陥品。
本当にエクセレントな機械はユーザーが使いこなす苦労を排除するように設計されている。
アップルの製品なんかがそうだ。

>>768「絞りとSSで補えなくなってやっとISOの出番」

それは「与えられたものを有難く疑問なく使うバカ」のやり方だろ？

>>736
触ってないけどサイズ的には満足。単焦点のマトモなレンズが揃うまでは買う気が起きない。

使いこなす苦労の排除＝メーカーの独善的な使いこなしの強要だけどな。

UIの煩雑さを一生懸命かばってどうしたいのかな？
ものは言い様だな
鳩山のようだw
面倒なものは面倒なんだよ。
銀座行って触って来い。

ボタンへの機能割り当てができてれば、ここでの不満は3割くらいは減るんじゃないか

>>759
さすがに高感度フィルム生産中止だから使いにくいよ。
今発売中のフィルムはISO400止まりだしね。

APSフィルムカッター＆詰め替え機とかないものか。

>>762
プロは故障に備えてサブ機持って行くよ。
撮れずに帰ってくるなんて最悪だから。
NEXはサブでいいしサブであるべき。

ナッシュビル

少なくともNEXの性能でサブはねぇよ。

>777
触ったことすら無いくせに

>>775
ポジで高感度なんて却って面倒だから、FUJI NATURAは？

>>769
>本当にエクセレントな機械はユーザーが使いこなす苦労を排除するように設計されている。
>アップルの製品なんかがそうだ。

それはappleに従順なだけか、使った事ないかどっちかだなｗ
Apple製品は「Appleが提案する使い方」に忠実であればとても使いやすいが、何か自分なりの工夫やカスタマイズをしようとすると、
途端に不便になるのは常識。

ウォークマンがiPodに勝てない理由を考えた事あるのか？
実際に両者を使い比べてみろよ。
それでもアップルを否定するならまさにGK乙であるとしか言いようがない。

>>779
35mm使えれば苦労はせん。
結構期待してAPSフィルム一眼買ったんだ。

だからスムーズにAPS-Cデジタル移行なわけだし。

まさか、使いやすさの代表例でApple製品が出てくるとは思わなかったなぁ。
あれこそ「今までとものとは違うやり方で楽をする」最たるモノなのに。

ここの人達は相変わらずだなぁ

ラクさせてくれよ。
苦労させられる機械はノーサンキュー。

>>780
マカーだが、VAIOより余程自由があるお。

Appleは、不便さを撤廃し自由度を高めることでユーザーに楽をさせているが、
SONYは、機能を制限することで選択肢を減らすことが楽につながると考えている。

>>786
macがどうの言ってる人にいっても無駄なだけ
使った事ないんだろうな
mac使い始めてからウインドウズ使うと使いにくくてしょうがない
27inch iMac i5だとむちゃくちゃサクサク動くよ
iPhoneやiPadが売れるのの大部分はこのサクサク感

アップルが今でもデジカメを作っていなくて助かったよ。
もしクイックテイクがあのまま発展していたら日本のデジカメは全滅していた。

>>781
GUIの面白さと管理ソフトのitunesという意味ではipodだが
それ以外はウォークマンだな

>>790
GK乙w

ヲクマンの方が音いいだろw
ipodはデザイン。操作性だけ良くてほかは糞。

ipod みたいなNEX でいいじゃん。
コンデジからステップアップ層からは絶賛され、
一眼サブ層からはブーイング噴出なのは必死だな。

アダプタ目的層は死亡確定だろうなw

>>790
GK乙ｗ

>>781
「どちらも」独自思想に拘ってそれに外れる者には使いづらいだけの物でしかないが…。

まさか「Appleは自由度が高い」なんて主張が出てくるとはｗ
それ、Appleの枠の中での自由でしかないからｗ

アポーがスクリューマウントで作ってくれたら
オシッコちびりそう

音楽はもとより動画も見れるしワンセグやYoutube、FMラジオまで聞けるX-1060だけど
その操作性は最悪で、動画の連続再生すらも出来ないという不親切なUIで驚く。
まぁよほどのソニーマニアじゃなければ普通にiPodを選ぶわな。
かくいう俺はそのソニーマニアだからX-1060使ってるけどｗ

ああそうだったそうだった。ここは単にカメラの製品のスレってだけじゃなく、ソニー製品のスレだった。
Apple信者系やアンチソニー系の連中もわさわさ来てるんだった・・・。

Appleの話になるなり単発激増したよorz

>>793
アダプタ野郎も、マニュアル操作と素子の大きさ天秤にかけるだけで死にはせんw

>>796
居心地の良い牢屋と悪い牢屋を選ぶ自由くらいあるぜ。

>>800
分かったから、牢屋から出てこないでくれ。

ソニーのSマスター音源は確かに初めて聞いたときこれだと思って購入した
ソニックステージの使いにくさも何のその
一週間経ったとき音源が加工し過ぎじゃないのかと疑問を持つ
iPodに戻ると始めこそ物足りなく感じるがこちらの方が自然な音だとわかる

GKいわれても個人の趣向を批判されても困るぜ？
もちろんipodの方が世間に受けたってことは間違いないだろうけどね

Appleの方がむしろ全部おまかせでやらせるんじゃね？
ISOコントロールはAutoのみになりそうだ

>>796
Macはともかく、iPhoneやtouchは極端にAppleのスタイルを強制させられるからなぁ。
ISOだWBだを自由に設定させてくれとかそんなレベルじゃねぇw

せめてTouchのWIFIオンオフをもっと簡単にさせてくれればと思うんだが。

>>799
そういうお前さんも新規単発みたいだけど、
もしやお前さんがわざわざApple話を持って来たからからじゃねーの？

>>804
ジョブス「もうシャッター速度や感度などに煩わされる心配はないのです。このi●●●が新しい写真体験を提供します」
会場（満場の拍手）

ユーザー「すごい！シャッターボタンしかないのに私でもこんな美しい写真が撮れるなんて！」

使いやすい物、ユーザーフレンドリーなものを褒めるのは信仰じゃねぇしｗ
逆に不便な物を擁護する者こそが信者と呼ばれる。
そういう無理やりな事をする信者がバカにされ叩かれるのは当然だが、
バッシングをアンチと言いかえるのもまた、信者特有の保身だわな。

つまりは他社信者やアンチなんてものは
GKの生み出した被害妄想に過ぎないという事だ。

>>807
そこで忘れてはならないのがSOTECですよw
またアップル製品パクって出すですよ

>>807
「レリーズはダブルクリックです」

ATRACを捨て
メモリースティックを捨て

>>809
もう買収されてSOTECないから

>>806
私は796だが（変なタイミングでID変わってるけど）、残念ながら違う。

>>809
もうSOTECは買収されてオンキヨーの一ブランドしかないからそれはない。

ここ何のスレだよ

>>814
モルモットといわれ続けて５０年のソニーの過去の失敗をさらすスレ

では話をNEXに戻しませう・・・


未だにNEXを入れるカメラバッグが決まらないんだが、何かオススメはありませんかね？

>>807
皮肉でなく、まさにソニーはそれを狙っているんだろうね
そして実際それに近い機能は持っていると思う

ならいっそのこと完全にフルオートにして、モードダイヤル(モード)とか省略
しちゃえばいいのに。階層の奥にあるが操作しようと思えば操作できる、
中途半端な仕様だから叩かれる

>>817
実はタッチパネルが仕込んであって
ファームアップでウェイクアップとかだとすごいなｗ

>>816
予約者プレゼントのアレは？

>>816
折角既存カメラの印象を打ち破ろうとしてるプロダクトなんだから、
裸で鞄に放り込んでやれよ。

すごい期待してたのになNEX-5
なんでこんな糞画質なの！？

>>819
吉田カバン使ったことないけど、いいものなの？


ところで、NG
ID:YGuFQYC40
ID:ICsRs1lF0

>>807
Appleだとインターフェイスまで考えられてて使いやすいだろうなぁ。

>>822
俺にもオマエはさっきから見えてないからシネ！

見えてるだろバーカ

m4/3のパクリのNX10の更にパチモンのNEXで
Appleに張り合える道理が無い。

アップルが作るなら、ハードキーが電源ボタンのみで外部メモリもなし、操作はタッチパネルオンリーのフルオートカメラとかやりそうだね。

細かい調整機能の追加やアートフィルターの類はストアで販売っと。

KLEENEXティッシュ

いきなり勢い落ちたのは荒らしとかソニー信者とかこのカメラにあんまり興味ない人が
iPadに出張中だからかな？

しっかしNEXというかSONYの敵の多さは微笑ましいな
結局は何に主を見出すかってだけだから馬鹿にはするけど否定はしないからさ
耳は腐ってないからあいぱっどなんて買わないし
目も腐ってないから人工的で違和感があるちっさいカメラよりNEX
いや〜俺の撮影スタイルがISOを頻繁に変えるようなんじゃなくってよかったぁ
絞りとSSと同列にISOを重要視するのにはただご愁傷様

>>826
いくらソニーでもNX10はアウトオブ眼中と思いたいが、
わざわざ標準域外したパンケーキ出して来るのは差別化なのかしらん。

マウントアダプター遊びをするといっても
せめて１本はAFできるまともなレンズが無いと手を出しにくいよね
18-55で望遠端の作例の多くがF9だったりするのを見ると悲しくなる

Ｎ G チ キ ン抽出 ID:ZK50SScf0 (6回)

>>799 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 17:36:37 ID:ZK50SScf0 [1/6]
ああそうだったそうだった。ここは単にカメラの製品のスレってだけじゃなく、ソニー製品のスレだった。
Apple信者系やアンチソニー系の連中もわさわさ来てるんだった・・・。

Appleの話になるなり単発激増したよorz

>>801
>>807
>>813
>>816
>>822

福岡でNEX発売当日から触れそうなこと言ってた店ある？

>>816
せっかくだからあまり大きくないのがいいなぁ。
自分としてはαと一緒に持ち歩くつもりなので、今のカメラバッグにNEXの小部屋を作るつもり。

>>832
一度アダプタ付けちゃえば、
MF楽しんで好きなレンズだけ使うようになるからどーでもいい。
それにしても純正レンズのやる気のなさ、
商売的にはレンズの方が美味しいはずだが何考えてるんだろソニー。

なんか変なのに絡まれたでござる。NG指定に絡むってことはいつもの奴でござる

>>835
一眼レフ用のカメラバッグの、レンズ入れるスペースにレンズごとNEX入る気がするので、コンビで持ち歩く時はそれでいいかなぁ、とｗ
問題はNEX単体で持つときだ・・・

ところで塗装のハゲとかは大丈夫なのかえ？

>>836
お前らバカに一点だけ言っておく。
一時期10％台のシェアがあったのに
最近連戦連敗のαはひとつでもヒット商品出して
研究開発費を回収しないと次が出せないんだよ。
儲けがないのにラインアップとか考える余裕があるかよ。

>>837

ＮＧ指定なんて黙ってやればいいのに
ひけらかすから チ キ ン 指定してやってるんだろ.。
ありがたく思え。

APS(IX240)フィルムカメラなんてフルオートの機種ばっかりじゃねえの？
そんなの使ってる奴にフィルム時代はとか言われてもなあ。

NG推奨
ID:EwCebMyr0

国内のシェアだけで開発費にまで言及って、俺経営者にも程があるｗ
まあ、いつものアイツだろう。NGですっきり

ID:EwCebMyr0
ID:YGuFQYC40

NG指定出来ない奴ほど「NG指定しました！見えてません！」宣言するからなｗ
それ自体が負けてます宣言である事に何時気づくんだろ？

NEX厨が阿鼻叫喚でワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レンズと同じで論点がボケボケだボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NG推奨
ID:YGuFQYC40
ID:EwCebMyr0
ID:c+rGZafU0

>>841
その昔、S-1とかIX Eとか600iとかあってだな…。

>>846
俺も俺もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰もNGなんてしねーけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気になるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チ　キ　ン　し て い

ID:UNrtLTQK0 (5回)

>>712
>>723
>>757
>>817
>>842

>>844
２ちゃんねるが「挑発するメディア」ってことにいつ気づくんだい？ｗ
普通の掲示板じゃないんだよ。

>>529
まあどうみてもカメラというよりはガジェットで、
dpreviewよりはEngadgetなんかのほうで注目度の高いもんだからね。

レンズがどうしたこうしたじゃなんだよね。

GPSがついてるかYoutubeに直でアップロードできるか、TransferJetに対応してるか、
そっちの方を重要視する人のためのガジェットなんだけど、そういう人も「APS」とか「一眼」とかのキーワードは知ってる。
そこだけは押さえてあるのがNEXの躍進のミソだね。

ち　き　ん　指　定

抽出 ID:xJBV/XFQ0 (2回)

>>843 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 18:38:20 ID:xJBV/XFQ0 [1/2]
国内のシェアだけで開発費にまで言及って、俺経営者にも程があるｗ
まあ、いつものアイツだろう。NGですっきり

ID:EwCebMyr0
ID:YGuFQYC40

>>846 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 18:41:05 ID:xJBV/XFQ0 [2/2]
NG推奨
ID:YGuFQYC40
ID:EwCebMyr0
ID:c+rGZafU0

>>835
オレNEX買うつもりでハドレープロ買っちゃったんだよ
でもしばらく様子見なので今はレンズ外してボディ運んでる orz

>>836
>MF楽しんで好きなレンズだけ使うようになるからどーでもいい。
だからその時の露出補正をどうするかで官々諤諤の議論してるんだがw
絞りリンクでF値決めた後、SS とISO カメラ任せでどの程度の成功率かが見ものなんよ。
SS, ISO その都度変えますって遣ってたら地面に叩きつけたくなるんだよ。

>>841

>>847が書いてくれた
ミノルタ・キヤノン・ニコンのうちの某機種を使ってた。
レンズ交換できないAPSフィルム一眼レフならオリンパスやフジも出してた。

そろそろ大阪で観てきた人たちの感想が聞きたい。

>>854
ふつー成功するでしょ
よっぽど暗いところでなければね

フラゲまだ〜

フラゲって何？
フラフラになるまで飲んでゲロ？

>>857
成功の定義による。ブレて無いだけでいいならいいが、
例えば被写体は静止物 16mm SS1/125 ISO1600
とかなってたらアホかって話になるだろ？

これって、どんな人が買うの？
NEXに限らず、最近のデジタル一眼全てに言えることだけど。
ファインダーも無いし、レンズも高くて悪い。
こんな小さかったら、望遠レンズも使えないでしょ。
結局、レンズ交換して使う層なんて少数派だよね。
よっぽど拡大しないと、CCDの大きさの違いなんて分かる奴いないし。
裏面照射とかHDRが魅力的なのは分かるけど、コンデジでも追いつく機能だし。
そもそも、本体の大きさが中途半端。
このくらいの大きさ持ち歩くなら、一眼レフ持ち歩くよ。

>>830
iPadってそんなに音重要か？
あれを音声メインで買うやつはまずいないと思うんだが。

>>861
CCDとか、裏面とか、アンチやるにしても情報は正確に書いてくれ。
それとも、それ自体釣りか？

ほう、SONYはついに、裏面CCDを実用化したのか

頭悪そうな文章だなー

>>860
それを回避できるカメラって一眼レフでも珍しいのでは？
都度ISO変えるのがどうのって言っても変えるのに二秒もかからないんだから

αの露出は結構優秀だよ
RAWにしておけば失敗写真はかなりなくせると思う

>>866
つーか、仮定の露出の話してもしょうがないでしょ。もう木曜日には実物が届くんだし。

今日ズームレンズ用にプロテクター買って来ちゃった。パンケーキはフィッシュアイ付けるから
当面フィルタ無しで運用予定。SDカードも買ったし、あとはいつでも来いだな。

>>860
実際の作業にかかる秒数よりも、設定変えるときは完全に設定画面に移行して
設定終わったらフレーミングからってのが結構痛い気はする。

楽天ｵｰｸｼｮﾝが安いって思ったけど消費税かかるんだな。。。

>>869
コンデジの人はそれが普通だと思ってるよ。
恥ずかしながら、自分のαも光学ファインダーのぞきながらISO変えられるのをしったのはつい最近でしたw
いちいち背面液晶にメニュー出して切り替えていたよ。

今日も変なテンプレ君は丸一日居座ってたのか
NG指定って挑発に乗っかってますな

>>871
恥ずかしすぎるな・・・
そんな奴がコンデジの人はそれが普通とかｗ
おまえだけだっての

>>864

あんまり追い込まないであげてね。
池沼なりに頑張ったんだから。

>>872
別に。楽しんでるよｗｗｗ

大阪でおさわりしてきたので雑感など。

・ズームはNEX3、パンケーキはNEX5がデザインバランスがよいと思った。
どっちをメインにするかで機種を選ぶのもあり。持った感じはかなり違うが
やっぱりおいらには大してデザインは違わないと感じた。

・操作感はコンデジの延長であることが触っててもひしひしと伝わってくる。
ISOがメニューの奥深くだとか、色温度設定がどうこうは、ファミレスにフレンチの
コースなみのサービスを求めるぐらいKYだと思う。ただ、うまく表現ができないが
もっと手応えがあると撮影が楽しくなるのは間違いない。
コンデジ同様、手応え感が弱い。

・液晶超見やすい、バリアングル液晶との組み合わせは撮影領域が広がるのでよさげ。

・MFアシストは僕にはうっとおしいと感じた。画面全体と拡大の両方を同時表示しないと
むしろ構図の邪魔。

変なテンプレ君が自分のことって自覚はあるんだ

小沢仲恭氏の発言で、αと銘打っているのは伊達じゃない、システムの拡張性はある。
いろいろしゃべり過ぎないようにいわれているので、あまり話せないが、７月ごろには
３Dが付く。と３D以外のサプライズを匂わせていた。

>>877
言われてることくらい分かるよ。ヴァカ？

そうそう、アンチの格好の標的になっている16mmレンズだが非常にいいな。
この広角にして、ボケも自然だ。
コンデジ上がりには当たり前に感じるのかもしれないが、ぐぐーっと寄れるので
使い勝手がよい。
広角特有のパースのデフォルメを楽しめる。
鼻デカ写真（死語か？）のブームからは大きく乗り遅れたのは残念。

そうかそこまで馬鹿じゃなかったか

>>881
いいからサッカー見ておけ

すまん、サッカーなんてどうでもいいんだわ
マスコミがアホみたいに盛り上げようとするから白けてきた
弱いなら弱いって認めりゃいいのにと思ってる

袋叩きにあいそうだから退散するとしよう

>>880
16ミリあんまり寄れなくねぇ？
18-55の方が撮影倍率大きくていい感じ。


ＵＩ、α550のＬＶと同じにしといてくれれば良かったかな？
あれ慣れるとなかなか優秀。

18-55のほうが撮影倍率高いのは当たり前、ということをおいた上での話ね>884
古い設計の広角レンズならここまで寄れない。
Aマウント28/F2より撮影倍率高く感じる。（体感なのであてにしないで）

>>878
＞システムの拡張性

7の話なんだろうな
3,5はほぼサイバーショット(それもWシリーズとか)にしか見えないし

>>883

自分が弱いと認めて退散する　チ　キ　ン　自　己　紹　介　乙　ｗ　ｗ　ｗ

最短撮影距離かいてないのね

>>885
レポ乙。このスレでは新鮮な視点で良かったよ。
ちなみに、公式になかったから価格情報だが、
SEL16F28は最短撮影距離24 cm、最大倍率0.078倍。

>889
自分の体感がいかにあてにならないかわかった
28mm/F2は0.13倍
orz...

>890
最短距離は30cmだけどね。

16mmで寄れても開放が2.8だとボケがばばっちそうな悪寒

>892
ボケは液晶で見る分には綺麗だった。

あと、
ttp://www.sony.jp/ichigan-e/gallery/#/?mid=21&cid=4&sid=tags
だけど、WEB画像ではビビッドで色をわざと飽和させてるみたいにみえるけど、
プリントサンプル見たら綺麗に階調が出てて、ズボンの布の質感などもしっかり写ってた。

>>878
3D以外のサプライズ期待したいよね。
ていうかそもそも3Dに期待している人っていんの？

>894
３Dビエラ買った人とか？w

ソニーと言ったらベガだろ（違うかw）

>>895

ちょ！ｗｗｗｗライバル会社ｗｗｗｗｗ

それはそうと今週発売なんだから、そろそろ改良するとかいってた
16mmの新サンプルが出てもいいーよーな。。。ホント変わってんのか怪しいけど。