【G】A(α)マウントレンズ Part44【ZA】

SONYの一眼レフデジタルカメラ用（α、Aマウント）のスレッドです。

NEX（α、Eマウント）は、別スレッドでお願いします。

前スレ：【G】A(α)マウントレンズ Part43【ZA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268836709/l50

◆公式サイト◆
Sony α
ttp://www.sony.jp/dslr/index.html

(公式サイトRSSフィード)
ttp://www.sony.jp/xml/dslr.xml

sony style α
ttp://www.jp.sonystyle.com/Product/Camera/Dslr/index.html

"α"コミュニティルーム
ttp://dslr.communityroom.jp/

アクセサリー互換情報
ttp://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/index.html

コニカミノルタ カメラ関連製品
ttp://ca.konicaminolta.jp/support/index.html

交換レンズ互換情報　コニカミノルタ
ttp://ca.konicaminolta.jp/support/compatible/lens/

◆ユーザーサイト◆
α-system Spirit Wiki
ttp://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage

α photography
ttp://upload.a-system.net/

Planet α
ttp://planet.a-system.net/

ユーザー作例（ボディ別、レンズ別）
ttp://upload.a-system.net/statistics

過去スレ
ttp://wiki.a-system.net/index.php?%E3%82%B9%E3%83%AC%E4%BF%9D%E7%AE%A1%E5%BA%AB

◆関連スレ◆
【ソニーDSLR】SONY総合 α part.29【Aマウント】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1270218709/l50
【MINOLTAから】αレンズ Part38【SONYまで】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1246698468/
SONY α900 part40
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1272126913/l50
SONY α850　part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251242599/
SONY α700 Part31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266985566/l50
SONY α550　part9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273504110/l50
SONY α330/α380 part4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258174683/l50
SONY α300/α350 part15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260288187/l50
SONY α230 part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245257010/l50
SONY α200 Part13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266516800/l50
SONY　α100　Part23
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226822391/
【ｺﾆｶ】 α-7D/SweetD 統合89スレ目 【ﾐﾉﾙﾀ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245352835/

NEXはコチラ
SONY「NEX-5」「NEX-3」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273560846/l50

◆サードパーティスレ◆
[色乗り最高] タムロン総合スレ Part18 [TAMRON]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268619359/l50
【科学力は】シグマレンズ 34本目【世界一ｯｲｲｲｲ!】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1271471417/l50
【Tokina】トキナーの良さを啓蒙するスレ Part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1272557979/l50
【Zeiss】コシナ製レンズ Part 9【Voigtlander】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264422790/
【M42】スクリューマウントを見直そう！7本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269723767/l50

◆関連してる気がするスレ◆
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！１７回払い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269045494/l50
イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い!!嫁ﾊﾞﾚ5回目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267970666/

━━━━━━━━━━━━━━テンプレここまで━━━━━━━━━━━━━━

ごめん、850と800（仮称）のスレは落ちたのか発見できなかった。
一応、すべて現行スレにしたけど、追加・修正あったらよろしくです。

NEXについては、議論が尽くされていないのと、混乱を避けるため
今回は独立しました。
ではどうぞ。

>>1
乙。
>>6
ナイス判断。

αマウントは捨ててEマウントに移行ってことですか？
先行き不透明で悲しい

先行き不透明っていえばEマウントだろ。
ろくに実績のない家電メーカのコンデジ専用マウントだぜ
αはまだ膨大なユーザ抱えてるからマシだけど、
Eマウントは、ほぼ0スタート。

今流行のミラーレスだから、初動こそ伸びるだろうが、
果たして一大潮流になるほど売れるかね。

Eマウントの本命はビデオカメラくさい

αマウントでも16/2.8出してくれないかな
16、30MACRO、50と揃えば色々使えそうだけど

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268836709/999
最後にこんなこと書かれたから焦るわ

>>11
つーか、14mm/F2.8が欲しいなぁ。シグタムもはるか昔にディスコンだし、純正にはミノルタ時代からなかったと思う。
G/ZAどちらもごめんこうむる。あとSAM禁止で。

>>11
Eマウントの極小フランジバックあってのものだからねぇ

>>11
SAL16F28 があるだろ

おまそれ魚眼ｗ

DxOで補正すればカンペキ

16-35/2.8があるジャマイカ。

買えませぬｗ
APS-C専用で安くて軽いのが欲しい

つ TOKINA AT-X 116

このままDTで安価なのが出ないならNEXの16mm買っちゃった方がいいよね
コンバーションレンズ２つともおもしろそうだし

結局、αレンズがつく小型で液晶の動くボディは
夢のまた夢かぁ・・・

俺のAT-X17やるよ
つ◎

ｲﾗﾈ

>>21
16mmF2.8にも手ぶれ補正内蔵して欲しかったな
サンプルみたらブレブレだったｗ
薄くて軽いから手ぶれ抑えるの大変なんだろうか

ttp://optyczne.pl/?news=2931
NEXスレの方に貼られてたやつなんだけど一応貼っとく

ペプシNEX

>>26
ISO1600でも十分実用範囲だな。
α100からずいぶん進歩したもんだ。

Eマウント盛り上がってるな
一時的な祭りなんだろうか

盛り上がってるんじゃなくて、盛り上げてるんじゃないかな

>>29
荒らしが今更やってきてるので（明らかに出遅れｗ）、今日からはスレがまた別の延び方しそうだけどな。
まー、荒らしが来るってことは期待できる製品ってことだ。

2,3日してNEXスレの伸びが収まると

　伸びてない、盛り上がってない、期待されてない、終了のお知らせ

となぜかココにレスが入る方に50カノッサ賭けていい

ＳＴＦやソフト100で動画が撮れるだけでＮＥＸ買うつもりだけど、
純正アダプターなのにＳＳＭレンズでもＡＦが使えないってのは・・・
俺はまたモーターが入っていてＡレンズと互換性があるのかと思ったよ。
レンズは良いのにボディは煮え切らないね。

そこら辺がね。。。ソニーストアで聞いても濁されて謎、SAMとSSMへの対応
レンズ持ってたからつけさせてもらった方が良かったかなぁ。。。勇者求むｗ

>>33
まあ、STFはMF専用だからいいじゃん

>Aマウントアダプタ見せてもらいましたがほんとただのアダプタですねｗ
>接点とか全部あるみたいだったしSAMやSSMだとAF使えそうなんですけどね
>開発途中のお披露目ではAF使えてたらしいですがなんか遅かったとか
>時間切れでしょうか、そのうち使えるようにしてきそうな気もします

ソニーストアで↑みたいな話だったとか
既に設計開始してるんだから期待できるかも

>>36
でも、コントラストAEでやってるんだし、仮に使えるようになっても、
多くは期待しないほうがいいと思うぞ。死ぬほど遅いかもしれん。

しかし、後から対応したとしたら、発売に間に合わねーってのは失態だなー。
発売日に同時にファームアップで「SAM/SSMのAF対応しますた！」って展開なら神。

αマウントレンズでAF出来ないのは、ひょとして測距センサーがレンズ内にあるから。

>>38
いや、更に前倒し販売がバレてるから・・・
3Dパノラマ対応ファームが7月だという時点で・・・・

>>40
AFもそういう発表すりゃいいのにな。

>>37
まあ、コントラストAFが非対応レンズでクソ遅いのは他社一眼レフの
LV時のAF速度を見れば解ることだからねぇ。それで文句言う奴はただの無知。

だけど、ソニー的にはそれすら許されないのかもね。
個人的には、遅くてもぜんぜんかまわないからぜひ対応して欲しいんだけどな。

αレンズを使うには、Eマウントは糞仕様だよ。

QLVAFと動画を、一眼レフ機でしっかり取り組んでもらいたいし、
α550の後継が早く出ることを期待。

Eマウントは現状では全く魅力なし。

>>37
糞遅いかもしれんじゃ、なくて、糞遅いって。絶対に。

だから、αレンズをNEXで使うときのポイントは
MFをどんだけ快適に使いやすく支援してくれるか、だよね。

たとえば、かりにボディ側が、「フォーカスしたい場所を拡大してくれる」
んであれば、下手すりゃAFより速くフォーカスできる。

もちろん、フォーカスしたい場所をボディに指示するのに時間かかるけどさ、
例えばタッチパネルや視線追従とかで、簡単にフォーカスポイントを
指示できて、拡大表示できるなら、人力爆速フォーカスも夢じゃない

拡大したら人力で素早くMF出来るとか、さすがαのAFに飼いならされた人々だなぁ()笑い

>>45
すくなくとも、コントラストAF非対応の既存の一眼レフマウント＝αマウント
をつかってLVしながら、機械任せのコントラストAFを延々と待っているよりは
遥かに速いですね。

老眼でAFじゃないとピントが合わせられんのだよ（）笑い

>>46 ごめん、理解できない。　自分が無能だとわかったよ　α使う資格なしだな

確かに拡大LVでMFができるとAFの必要性は減るね。
550使ってると三脚使用時はほぼMFだし、暗くてAFが迷うときも
MFCLVでなんとかなっちゃう。

それに何より、手持ちのレンズでモーター内蔵してるのは
18-55とDT50だけなんだよね。主力は全部モーター無し。
なので今の時点でAFに対応してくれてもなんも恩恵が無いことに
さっき気がついたｗ

・α-7000でref500使ってました。
・未改造α-9のメインレンズは2470Zでした。
・よく使うレンズはSTFです。

・・・全く問題ないな。

>今の時点でAFに対応してくれても
AF対応できるなら、AFモータ内蔵アダプタ登場の可能性が高くなると思う

うん、「モーター内蔵してない今のマウントアダプターでは」って意味どす。

NEXは発売時に2本しかレンズがないのがあれだな
18-200が同時に出せれば良かったんだが
それまではサードパーティーの手ブレ補正付きレンズを使うしかないのか

>>32
とりあえず31については笑えるほど予想通りになったぞｗ

関係ないけど、フラッシュ調光はP-TTLなのね

ADIはどこいったのだろう？

>>51.52

逆にSSMとSAMレンズにコントラストAF用の電気接点追加のマイナーチェンジと
アダプターも電気接点増やして終わりもありえる。

>>55
ADIは問題が多すぎクレームだらけなので
以前からメーカーはP-TTLを勧めていたから
当然の仕様ではないかな

>>57
普通の撮影でADIがうまく動作できる条件なんて実際問題ほとんど無いからなあ。

ADIは理屈として正しく動作しても全体的にはぶち壊しになるパターンも
多いしね・・・むしろまともに機能するのは金屏風の前にいる人くらい。

シグマ、「APO 120-400mm F4.5-5.6」ソニー用・ペンタックス用に手ブレ補正機構を追加
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100514_366440.html
　シグマは、交換レンズ「APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM」について、ペンタックス用を5月21日、ソニー用を5月28日に発売する。価格は10万9,935円。
　35mm判のイメージサークルに対応する望遠ズームレンズ。発売済みのAPO 120-400mm F4.5-5.6 DG HSMに手ブレ補正機構「OS」を追加した。

なんでOS付けないんだって思ってたから、ある意味当然。
みんなリニューアルしてもらいたい。

それより何より50-500を早く出せ

2420はまだか？

2420とは　何mmか？　暗号か？　キヤのんに対抗できるのか？　24-120mm?

24-420mmF2.0のこと

シグマのSONY用OS付きの50-500がやっと出るね。
中古で純正SAL70400Gを買おうと思ってたんだけど、
すると価格が近いんで悩む・・・・・・

>>63
これのことか？
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/354/037/html/044.jpg.html

2-420mmF2.8-11とかじゃね？

いや2-4F2.0だろ

>>69
買う

2mm F240

驚きの被写界深度をあなたに

2420mm、αマウント天文台

2.4cm-4.0cmかも

シグマとソニーの50mm F1.4
どっちか買おうかなと思うんだけど写りの違いってどんなもんなんだろうか

>>74
開放からシャープ　デカイ　：　シグマ
開放とろとろ1段しぼるとシグマ以上にシャープ　軽くて小さい　：　ソニー

前ﾎﾞｹを二線ﾎﾞｹ傾向にして、後ﾎﾞｹをやわらかくしたのがｼｸﾞﾏ50mmF1.4とSONY85mmF1.4だそうで

NEXにあわせてAマウントデビューしようと思ってるのだが、
まずは135STFとマクロを一本そろえたい。
純正の50,100,Σ70,150,Tam60,90とかあるけど、マクロはどれがお勧め？
ボケ味よりカリカリ描写重視で。

Σ50、105はスルー？
カリカリならシグマがいいよ、あとは欲しい焦点距離で

αでカリカリ目指してもな
本気で他行った方がいいと思う

ボケはSTFで、カリカリはMacroで、って方針なんでない？

レスどうも。
シグマの古いマクロは避けてみた。やっぱ70マクロにするかな。

予算や用途にもよるが、f2.0であることを別にしてもマクロはtam60がCP抜けてると思う
マクロオンリーでカリカリならシグでいいと思うけど。

カリカリなら、70マクロで決定だな。

>>77
少し離れてメイン被写体から前後とも距離を取ればα100/2.8はオヌヌメ
マクロっぽく撮るならΣ70mm

ぶっちゃけチューリップの列なら100/2.8 バラの花びらのエッジを立てるなら
シグマ、虫はWD考えると100だけど繊毛を綺麗に撮るならシグマだよ

タム60/2はシラネ

マウント（これからはAマウントと呼ぶそうです。）

ぉぃぉぃ、昔の呼び方に戻しただけじゃねぇか。
コニミノ以前→正式名称Aマウント通称αマウント
SONY　NEX登場まで→正式名称αマウント、通称Aマウント
NEX登場以後→正式名称Aマウント通称αマウント
ってことで、実際はほとんど混乱はないと思うが。

>>85
>実際はほとんど混乱はないと思うが。
ないなｗ
「αマウント」が正式名称になってたのに気付いていないのも大勢いそうだ。

さらにレスくれた方どうも。
今日中古レンズ屋覗いたら、ミノルタ銘の100/2.8Macroとか135STFとか売ってたんだが、これって現行と同じものなの？

STFはともかく、ミノ100マクロは世代が色々あるが・・・

初代は円形絞りじゃない
new以降が円形絞り
D、SONYがADI対応、フォーカスクラッチ
コーティングは違うだろうけど光学系は同じだし、ほかは外見、操作性が違うくらい

>>86
ノ

>>77
すっげー高価だし玉も見かけないけど、日東工学OEMで、ミノルタ・ニコン共に設計が同じという噂の
AF 200mm/F4G macroはどうだろう。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e103665273

>>92
まぁ終値は相当上がるよ、きっと。
しかしこの人、α処分しちゃうんだね･･･勿体無い。

まだ馬鹿な買い手が居る内に売り払うのは、賢明だと思うけどな。

>>92
2chでリンクを張った途端に見事に値が上がったわけだが

まだまだ日があるのにあがりすぎだ

これだからαレンズは中古で買う気はしないんだよな。

骨董品や金と同じ。
転売をコロコロ重ねてボロボロか、金庫（乾燥庫）の中で使用されずに眠ってたか
どっちかの可能性が高い。実用品として考えているおいらにゃ無用の長物。

しかも新品も他社に比べると割高と来てるからなぁ

新品が割高なのは事実だわな

さいきん悲観的なニュース多いな
Nikonでも移行したほうが精神衛生上よさそうだな〜

別に撤退したからって写真が撮れなくなるわけじゃなし。
壊れるまで使ったら？

壊れたらどうすんだよｗ
それからマウント替えするより被害が少ないとか考えないわけ？
お気楽でいいね

まーそうだよ。撤退したならしたで「永久に最新機種」を持ってることになるわけだし、写真もとれるんだから、
ゆっくり他マウントに移ればいい。
ただし、「高いうちに処分」とか考えなければ。

撤退してないのにUSM直してくれないからMFレンズとしても使えない会社の悪口言うなよｗ

未だにコンタを愛用している方々は非常に多いわけで。

それに、たとえ撤退しても、ケンコーがサービスを継続してくれれば問題は無いわけで･･･単なる問題の先送りだけどな。

>>105
コンタとソニーαを同列に語るなよw

別にマウントなんていくつ増えたっていいだろ。
キャノンを買ったからミノルタが使えなくなるわけじゃないしね。
正直マウントが10を越えた時点でどうでもよくなったw

このレンズの評価ってどうなのでしょうか？
AF Xi ZOOM 28-105mm F3.5-4.5
ttp://ca.konicaminolta.jp/support/compatible/lens/xi28_105.html

電動ズームはひとまず置いておいて、28-105でF3.5-4.5と言うのは良さそうに思えるのですが。

>>107
そんなに趣味につぎ込めるのうらやましい･･･
家のローンに子どもの学費･･･ああ

>>109
俺がいる・・・、

>>108
>>4 ユーザー作例

>>111
どうもです。3件ですが載っていますね。
ttp://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/26151

正直、これだけだと自分では判断が難しいのですが、
逆光には弱そうで少し甘い写りと言った感じでしょうか？

ﾔﾌｵｸ　35mmF2(�T)、２本アリ。「AF 35mm F2(22)」「ＡＦ ３５mm 1:2 (22)」 でｹﾝｻｸ

αマウントはどうなってしまうのか
Eマウントアダプタで全αレンズがAFできるようになればいいんだけどな
せめてモーター内蔵レンズだけでも

ヤフオク懲りたｗ
たまに相場より安く手に入れられても現物見たらがっかりなのが
多いな・・・
それなりの程度の物は大抵店屋で並んでる中古と対して値段が
カワラン

写真だと怖いよね
中古屋で実際見て買ったほうがいい

地方だとネット以外の手段がない
キタムラ行ってもαがない
なによりオークションは楽しい

αレンズをオークションで買うやつの気が知れない。

他人の価値観だから勝手だが、一番割に合わない品物だと思う。

信用できない上に、一般中古市場よりむしろ割高。

>>108
後釜に24-85の兄弟とも言える28-105が出てたからねぇ・・・

フォーカスリングがアレなのでMFしにくい事や、まんまバリフォーカルな
レンズ（最短：28mm時0.5m〜105mm時1.0m）であることから、MF時の
使い勝手は悪いです。

xiシリーズの次世代標準ズーム（そもそもズームとは言えない気もするが・・・）
としてサイズ＆ズーム比を最優先で設計されたレンズなので、
ちょっと試作品的な印象が強いです。

望遠側に行くにしたがって甘口になっていく所は24-85や後継28-105に似てるかも。
電動ズームで遊ぶ目的以外なら素直に後継28-105探したほうが良さげ。

>>108
発売当時にカス扱いされていたのは覚えている
デジとの相性は知らないが、時折フィルム時代はカスなのに
デジタルになって神扱いのレンズがあったりするからな

70-210mmF4のこと？

>>119,120
ありがとうございます。
あまり良い評価は無いみたいですね。

安めに手に入ることがあれば話の種に入手しても良いかなって感じですかね。
手頃な後継の28-105が見つかればこちらにすると思いますが。

そんなもん探すくらいなら普通にゴロゴロ転がってる24-85のがいいと思うけどなぁ・・・
後継の28-105も同時に24-85があったから不人気だったわけだし、
24-85は実力あるからロングセラーの人気レンズだったんだし。

>>114
旧レンズのAF対応について銀座にNEX触りに行って聞いたんだけど、
「逆にお聞きしますけど、例えばニコンさんのとか使ってみたことあります？
合うのに5秒6秒って単位ですよ？例えばそんなのでも本当に付けて欲しいですか？」
って言われた。
旧レンズでコントラストAFでm4/3並みのスピードってのは無理なんだと思うよ。
こう言われると悩むな、そんなんならMFアシストありゃ済むって話になってくるよな。

結局、NEXでAF非対応にしたのは、既存αは既存αで続けていくつもりだからなんじゃないかと思う。
「AマウントレンズでちゃんとしたAFが必要なら無理にNEXで使わずに一眼レフで使ってください」ってことだろ。

>>125
>結局、NEXでAF非対応にしたのは、既存αは既存αで続けていくつもりだからなんじゃないかと思う。

妄想乙。AFに対応予定がある事は、中の人が明言してる訳だが。

古いレンズでAFが迷いまくった挙げ句合焦しないのに慣れてるから
5〜6秒で合うなら問題ないと思ってしまった

>>124
＞例えばそんなのでも本当に付けて欲しいですか？
付いてないより遥かにマシだ
ってちゃんと答えた？

NEXのAマウントAF非対応は、
単に開発が遅れたことの言い訳だわな

もちろん、開発が遅れた以上、ニコンのLV−AFみたいなカスを載せて
悪評判を作ってしまうより、「当初非対応」としたほうがマシ
っていう販売上の戦術は理解できるけど、
ユーザとしては「遅かろうがなんだろうが、ないよりマシ」
ってのは自明だわな。

>>128
俺的にはニコンレベルならいらん。無いほうがマシ。

>>129
あるとどんなデメリットが？

>>124
だから早くつけろと言ってやったか？

>>130
使えないものが付いてると腹が立つだろ。

>>132
おっと、俺のチンコの悪口はそこまでだ

>>133
でも、それは無闇に切ったりしたら駄目だぞ。
おしっこのときに便利だ。

>>128
＞付いてないより遥かにマシだ
＞ってちゃんと答えた？
最初はそう答えたけど、自分で言ってて自信がなくなって曖昧になった。
確かにそういうAFで間に合う場面なら自分はMFアシストで足りるし、
一眼持ってるのに無理にNEXでAレンズ使うメリットもない。
最終的には「それでもないよりはあった方がいいと思う」とは言っといた。

一々拡大してMFして・・・って操作はそんなにやりたくは無いなぁ
下手すりゃ５秒以上掛かるかもよ

35mmより長いので近接なら拡大しなくてもMFできるかも知れないけど
50mmでも5m先だと自信が無い

>>136
俺もやりたくないけど、じゃあ5秒かけてAFするかっつーとそれもヤだ、みたいな。
5秒のAFで足りる場面ってAFである必要あんの？って思った。
5秒かけていいなら、それ以上かかってもMF＋拡大アシストのが狙いの自在さも正確さも上じゃん。
ソニーの人は>124以上のことは言わなかったけどね。

まあどうやってもNEX＋αレンズでAFは鈍足の極みだろう

ターゲットはコンデジからきたAFは付いてればいいってライトユーザーで
「いいレンズ使ってみたいけどMFはちょっと・・・」ってとこへ
αレンズもAFで使えますよってやりたいんだと思う

結局、AレンズでのAFより、Eレンズもっと出せという結論になったんだけどねｗ
換算24の他に35、50あたりの単が早急に欲しいと伝えておいた。

ソニスタでMFレンズつけてみたけど思ったほど操作性は悪くなかった。
900のファインダーでMタイプのスクリーン使うより速いかもしれない。

どうせMFならMDアダプターも出して欲しいものだ。
機械式の連動とか面倒くさそうだけど。

ソニーに言いたいことあるなら、ここでギャーギャー言うより
NEX見に行って直接言う方が生の声として中の人に伝わると思うぞ。
あの聞き方はユーザーの反応を探ってるとこもある気がするｗ

猫撮りでα550購入予定だけど
DT 50mm F1.8 SAM SAL50F18は買うとして
他が迷うなぁ
AF 55-200mm F/4-5.6 Di II LD MACRO (Model A15) (ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ AF)
が軽くてよさそうだけど
200mmもいるかとなると微妙な気も
100前後で十分だけど選択肢が・・・・・

望遠ズームでお迷い？それとも標準ズーム？

>>141

そうそう、ロッコール使えるようになる。それにαの初期のレンズで
一部の入手しにくいレンズと同じ光学系の物もあるし。

>>143
つ85ZA

検討してるレンズから言って
そのクラスは対象じゃないだろ

でもそのレベルならキットレンズでいいと思うけどね

SAMある分キットの方がマシ

猫ズーム一覧（Aマウント）。追加訂正歓迎

自宅の猫・猫カフェ：*50mm　→　1855
他人の家の飼い猫：100mm　→　16105
人に慣れた野良猫：200mm　→　55200or18200or18250
警戒心の強い野良：300mm　→　75300

アップで狙う必要が無いならもうすこし短めでも大丈夫

30m28使う方いますか。
ポートレート用としても使えるんでしょうか…
30mmぐらいのレンズが欲しいんですけど
シグマのf1.4には手が出せないです(汗
50f18との間で悩んでますが
マクロ機能も捨て難いもので…
よろしくお願いします。

>>150
30/2.8をAPSCで使うんなら、ボケ量が許せるなら十分実用でしょ

30M28(笑)

高倍率ズームみたいに、性能に妥協して使うレンズ

あれはNEXの標準単焦点レンズじゃないか・・・レンズより高いマウントアダプターが要るけど

SAL30M28は最高のレンズ！！

ポートレート用だとボケが物足りない気はするけど、
それを除けば使いやすい焦点距離かと。

30/2.8　って換算45/4　+1EVだぜ。
主観で恐縮だが、
はっきりいってポートレートとしちゃ使い物にならんよ
そんななら、割りきって1855使って画角の自由度を優先させたい。

まあ背景ボッケボケのポトレは撮れないわな。
でも最近はそういうの流行りじゃないから使えないってほどではないんじゃね？

ポートレートなら50/1.8でいいんじゃない
安いし1本持ってても損はしない

>>158
もちろ。最近は背景にも語らせるのが流行ってるよね。
でも、ボカしたい時はあるわけだし、それができないなら
画角の自由度をとりたい、って感想は変わらんよ。

標準ズームはすでに持ってる前提で書いちゃってたけど、本人言及がないな。
50/1.8でボケ取るか30/2.8でマクロ取るかの二択だね。
ま、どっち先買うかだけの話だと思うよｗ

んだんだ。
5018も3028も鬼ように安く、軽く小さく、でも写りが良い
これまた主観だけど、全メーカの中でも
トップクラスのコストパフォーマンスだと思うよ。

ポートレートなら50F14で決まり

描写のキレは50/1.8が一枚上手だしね。

F1.8でいいなら絞ればいいだけじゃ？

たくさんのレスありがとうございます。
今は1855のレンズ一枚しか持っていません。
まだカメラを購入して４日しか経ってなくて詳しいのはよくわかりませんが、
明るいレンズと望遠レンズは一枚くらいは欲しいとおもいました
けど室内での撮影が多く、もし買うなら30mmのレンズがいいのかなと悩んでます。
多分買うことになるとおもいますが、もう少し調べで見ます。
レス本当にありがとうございました。

1855は超優秀
これひとつで　
ちょいマクロ風味
スナップ
ぼかしなしポートレート
広角
などなど、なんでもかんでも行ける
なんで、ここは明るさをとって
　
　シグマ30/1.4

をオススメしたい。

30mmぐらいのレンズが欲しいんですけど
シグマのf1.4には手が出せないですって書いてるぞｗ

>166
交換レンズは"本"で数えるのが普通だと思う

>>168
ああ、買えないっていみか。
背中押して欲しいって意味かと思ってた

じゃDT30マクロ一択じゃん

50/1.8も50/1.4も優秀だけど
屋内じゃ画角狭すぎだもの。

ホントAPSCαの広角はショボイでー

1855が万能だから2.8のレンズなんて買い足す程じゃないよな
買うなら1.4

もしくはフィルム用の14mm2.8

SAL30M28でポートレートなんて撮れるのかよｗｗｗ
これだからスペック坊は嫌なんだよね

さて恒例のボーナスの季節が巡ってきたんだが、
いつものごとく新レンズが欲しくなってきたわけだ。

話にはよく聞くが（伝説レベルで）、
Vario-Sonnar T* 24-70mm F2.8 ZA SSMってすごいの？
今使ってるタムのA09と比べてどの程度違うか教えてくれ。

値段すごい
5倍ぐらい高い

>>172
値段程の差はない

>>172
APSならあまり感じないけど、フルサイズだと周辺描写にかなり差がある

>>172だが言い忘れてた
カメラはα900。

>>175
最周辺部なら2875のがイイって検証サイトがあったよな
2470は流れてるが2875は流れない

>>149
ありがとう参考になりました
ある程度購入予定のレンズは決めておくかな
本体はNEX発売後550もう少し下がる気もするので
もう少し待ってからカメラ屋とか家電量販店いってみます

>>171
持ってない、使ってないのに、焦点距離とF値（と最短撮影距離）だけで語ろうとするんだよな

>>171
30m28ではポートレートは全く無理なんでしょうか

>>180
背景をガッツリぼかしたのは撮れないね
それ以外は撮れるね

つーかDT30/2.8の欠点って前後ボケが順当にばばっちぃことじゃないの
フォーカス来てる部分は問題ないと思うけど

αでもニコンの24/1.4Gみたいなのが欲しい

>>180
人の言う事を信じないのなら自分で買って試せば良いだけの事。
ポートレートを撮りたいんだよね？

>>183
はい。
一応後悔はしたくないのでいまもいろいろしらべてます。
30m28のポートレートサンプルが見つからないためやはり50f18の方がいいかとも思いますが…

>>184
じゃ、勝手に5018買ってろよ
っとにバカバカしい

5014にすべき
5018？
これもスペック坊丸出しｗｗｗ

>>184
とりあえず1855を30、50で焦点固定して撮りまくってきなよ
そうすりゃどっちの焦点距離が自分にあってるのかわかる
レンズ買ってみたいのは分かるがもう少し使い込んでこい

いいレンズ買うほどの金がないならなおさら

そう言えばDT50/1.8って近接でぼかして撮る作例が多いけど
絞って遠景撮っても結構良いんだよね

>>187
昨日から試してはいます…
50はちょっと狭い感はしますけど、
もし30m28でポートレートが無理だったら仕方ないと思って検討中なのです…
ニコンユーザーの親戚がずっと30mmがいいと言ってはいますが…

>>189
急いで買わなくてもレンズは逃げないから、とりあえず今あるズームレンズで練習＆検討しようや。

欲しい時が買い時だからニコンレンズを激安D90と一緒に買っちゃうのもアリだと思うぞ

ニコンにはAF-S DX NIKKOR 35mm F1.8Gというレンズがあるからね。
で、このレンズでポートレートが素晴らしい写真ってのある？

そもそもポートレートが分かってないみたいだから、どんなレンズを買ってもおｋ
シグマの30F14が良いと思うよ＾＾

個人的にニコンで羨ましいのは↓だな
http://kakaku.com/item/K0000089613/

値段関係なく欲しいしニコンがEマウントに参入してくれれば嬉しい

30も50も両方買ったって、４万もしないだろ。

コストの面じゃなく・・・何というか美学？
30/2.8はあま買いたくは無い

50F1..8買ったけど、思ってたよりも寄れなかった
マクロはマクロでやっぱ買わんとならんね

そんなあなたにタム60F2

ttp://bbs11.fc2.com//bbs/img/_202300/202296/full/202296_1274453861.jpg
美学か・・・
俺には縁遠い言葉のようだ。

個人的にはΣ50/2.8
欠点の少ないレンズだよ

>>198
凄い・・・けど写真で語る・・・わけにゃ逝かないのは理解できる

ポトレは、正直、絞り込んだ写真なら画角だけで選んでも大丈夫だろ。
ただ、背景のボケ味なんかをいいだすと、APS自体が苦しいんじゃないか？

欲しいレンズ買って、持ってるレンズで撮りゃいいじゃん、ポトレくらい。
30/2.8でポトレ撮れないとかアホの子なのか？

>196
寄ってばかりじゃ上達しないよ、

>>197　>>199
レンズ買ったばかりでお金ないよｗ
とりあえず今は中古75-300と自転車がほしいのでマクロ買うのは当分先になりそうだ
シグマのは安くていいね

>>198みたいな機材並べてご満悦
ってのには絶対になりたいくないわー

>>202
つまり、1855だけで撮ってれば良いという結論だな

>>203
まるで俺がどういう撮り方してるか見てきたかのような口ぶりだな！


たぶん想像通りだと思うよ
他の人の見て勉強するわ

>>205
長いことやってりゃこれくらいは普通に増えるよ。
まあ50mmあれこれ増やしたのはお遊びだけども。

>>205
よく言った。
どぎもを抜くような作品連発してくれｗ

レンズが増えるにしても2パターンあるわな
いろいろと試してみたくて増やしちゃうのと
とりあえず買って持っとくただのコレクターと

マウントが10種類くらいあるのでどうしても増えてしまう。
アダプトールでしのいでいるが、単焦点がな･･･

30m28を買うことにしました。
くだらない悩みを聞いてくださって本当にありがとうございました。

>>212
買うからにはガンガン使ってね
使って違うと思ったらまた別のレンズを買えばいいよ

Eマウント用の純正アダプターはαの絞りは連動するのでしょうか？
それともAE不可になってしまいますか？

アクチュエータ内蔵で絞りを動かすからあんなに高価みたいだよ
シャッター押すまで常に開放で絞り込んだプレビューはできないみたいだけど

>215
ありがとうございます。
機械的にアームを連動させるわけではないんですね。
そこまで互換性を考えていると知って安心しました。

絞り手動でいいから4800円で出さないかな。ネタで撮ってみるには高すぎるw

手動って・・・どうやって絞りを動かすんだよ

念力？

>>218
絞りリングを知らない世代？

αレンズにはそんなの無いのだけど・・・

マウントアダプター使うなら絞り手動か固定が普通だよ。
>218
マジレスするとレンズの後ろに爪みたいな金具ついてるだろ。
これが機械的にボディにリンクしてる。
アダプター使って絞り動かすときは、普通はこの爪を手動で動かすような
機構がいる。

このぐらいは知らないとレンズの絞り故障も判断つかないのでは。

αレンズには絞りリングはないが
>>221にあるように絞りを動かすための爪がある
アダプターにレンズの爪を動かす（絞りを動かす）ために絞りリングをつけておけば
好みの絞りに設定できるわけだ。

絞りリングの位置とF値との関係が、レンズによって変化するのが困りものだが。

>>221
あきれて物が言えないなぁ
そんなことは分かってるって

4800円で絞りリング付のアダプターが作れると思ってるのかい

>絞りリングの位置とF値との関係が、レンズによって変化するのが困りものだが。
ニコンやペンタ同様に位置制御を行なっているはずだがな、してなければボディー側からは制御できまい？

超自動露出の出番だな！

>>224
マウントアダプターの絞りリングで爪を動かすときの話だろ。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

αマウントのミラーレスは出さないのかな？

何の意味が？

>>228
ミラー有りと同じボディ厚になるのになんの得があるのか

キヤノンに対抗して、ミラーのはずれるαマウント機というのはありかもだ。

>>223
サードパーティー製のm4/3用絞り手動式アダプタでさえ、Eマウント用純正アダプターよりも若干高価だしな。

でも>>218と>>220では、お前はそんな趣旨の事は言ってないぞ？念力ってのは安値でアダプターを作る事か？

>>231
ミラーアップというのを知らんのか？

>>233
231はそういう意味で言ったんじゃないと思うぞ

確かにキャノンは自動的にミラーが外れるＷ

たぶん、他のメーカの人だったら、故障というと思う。

ルモアさん情報だけど「DT18-55mm、 DT50mm、DT55-200mmがディスコン」って

今ディスコンするくらいなら最初から出してないだろ
特に前２つ

NEX作ってみたら全然AF合わなくてそこの設計を変えたDT18-55II DT50/1.8II DT55-200IIが出るのかもよ

>>239
55200はすでに2型なのだが
1855は良いレンズすぎるから、もっと安く作ってA290やA390で儲けるために廃止するとか

SAMが原因なら、30M28が残るのもわからん

もっといいのが出ると期待。
タムロンの広角ズームのように、悪貨は良貨を駆逐する、という可能性も否定できないが。

あ、他の可能性もあるね
動画対応でレンズ内補正になったりして

まあそれは無いか、パナみたいにそれ専用のを
別に作れば良いんだから

で、結局αってどうなるのか、公式の発言を聞きたい。
これからもαＡマウントはずっと続けます！と言ってくれないものかソニーさん

そう言ってるだろ。
終わる終わる騒いでる方がソース出せだよ。

言ってもなにも変わらんと思うよ。
すくなくともコニミノからのユーザは悲しいかなスレカラシだから、
そんなのは破られるためにある公約ぐらいにしか思わない。
事実コニミノはそうだったから。

コニミノの最期は悲惨だったよな。撤退がささやかれる中、ようやく待望の
初デジタル一眼7Dが出て、その後2機種目のSweetDが出て、さらに
ソニーとの提携発表、これでもう安心と思った矢先のだまし討ちだったからな。

>>247
＞これでもう安心と思った
そうか？
俺はレンズ重視だったから、どんどんレンズがディスコンされるのに新レンズ出なくて
ちょっと出ても全部OEMで、これじゃダメだと思ってた上へのトドメだったけどな。

ついでに言うなら、ギャーギャー騒がんでも終わる時は終わるわな。
今がその時だとは感じないけどね。
NEXに主力が移る？
ないわ。

>>248
レンズに関して言うなら、2009年のPMAでは新レンズ発表6本に対して、
今年はわずかに2本。まあ、まあ2009年の6本も、うち2本がOEMで、
1本がキットレンズの新版でしかなかった訳だがw
まだまだラインナップには歯抜けだらけなのに、こんな状況じゃやる気が
ないと言われてもしかたがないわな。NEXのほうはこの先レンズを急いで
充実させないといけないだろうし、αレンズを手がける余裕があるのかね？

Eレンズはサイバーショット部隊
Aレンズはα部隊
稼働は十分でしょ

＞今年はわずかに2本。
年に２本もマトモなレンズ出すなら恩の字だろ。
まあαショックがそりゃ理想だけどな、それをやる力がないからα引き継いだわけで。
そういう意味でも新マウントなんてやってけるのかね？ってのは心配だ。

たしかにここ１．２年のがっかり度合い（とはいえ、コニミノ暗黒期にくらべれば
贅沢な悩みだが）選択と集中ならぬ、二股と散漫、にならないか心配ではある

>>251
厳密には、今年発表の2本も、過去に発表済みで未発売の参考出品レンズが
ようやく出てきただけっぽい。純粋な意味での新規のレンズは今年はゼロだ。
また、2009年に出たレンズは、全部悪名高いSAM仕様だからな。はっきり言って、
あれは21世紀にもなって、まっとうなメーカーが新規格として出すような代物じゃないぜ？

こんな状況下でまだ撤退しないとかおめでたい事を抜かしてる奴に、何を言っても一緒。

いつ発表だから新レンズじゃないってのは違わないか？
まあSAMはアレだけども・・・
一生懸命NEX作ってたんだろうな。

どうもおかしいと思ったら、ようやく謎が解けたよ。

NEX-5は、16mmがとんでもないクソレンズなので、
NEX-5 16mm
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/FULLRES/NEX5hVFA16B.HTM
標準ズームの解像を、ワイド端側に合わせている。
NEX-5 18mm ワイド端
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/FULLRES/NEX5hVFAWB.HTM
その事により、テレ端側がとんでもないクソ画質になってるんだ。
NEX-5 55mm テレ端
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/FULLRES/NEX5hVFATB.HTM

完全に破綻してるだろ、このカメラ。

最周辺で急激に乱れてるけど、それ以外は糞と言うほどでもないような。

ひど杉！

もう、Eマウントやめて、αマウントに専念すべきだな。

新レンズがでねぇ〜　って言ったって、今のαレンズでも十分じゃない？
と、αしか使ってない俺は思っちゃったりもするんだが、どんなのが出てくれたら良いと思ってるの？

あ、十分とは言ったけど、純正180mmクラスのマクロ（非・タムOEMで）とか既存のレンズに防塵防滴とか、そこら辺は欲しいとは思う

そりゃ広角側でしょ

APS-C用超広角も欲しいな
いまさら11-18は古いでしょ
本家タムロンは11-18生産終了だし

SEL16F28を設計変更してSALに持ってきます

意外な高性能になってたりして

シグの8-が出れば十分じゃないか？

ソニー純正のがいいんだよ
シグマも好きだし
使ってるけどね

サードの広角使ってるもんでうっかり忘れてたけど、確かに純正で広角って無いね
俺は他の会社の事は良く分からないが、ニコンには超広角のレンズがあるみたいだしなぁ

シグマ50mmF1.4があれば他はいらね。

>超広角
タムロンＢ００１はαで使うには良いと思うけどな。
ニコンキヤノンユーザーはボロカス酷評してるけどｗ

>DT18-55mm、 DT50mm、DT55-200mmがディスコン
クラッチ機構を追加してDMF対応になるとか期待

Dxo、キャンペーン価格きたね
1万ちょいなら買ってみようかという気になる

SSMに変更+コントラストAF対応

>>269
DMFは期待薄でしょ、と思ったがNEX用のSELはDMF対応なのか。

動画対応が目的でSELと同じメカになるとしたら、DMF対応もあり得るね。
もしかしたらレンズ内補正の搭載すらあるかも？

NEX用の新レンズってSAMなの？
だとしたら煩くてパパママ的音声動画撮影に使えないと思うんだが。

>DT18-55mm、 DT50mm、DT55-200mmがディスコン

ってやっぱ静音化の為にSSM化するんじゃないのかな。

ルモアさん情報なんぞをネタに、ここまで妄想にひたれるなんて、
ある意味うらやましいw

>>273
ttp://sony-alpha.saloon.jp/rumors/dt50mm-and-dt18-55mm-are-discountinued/
によると、NEXのレンズはステッピングモーターで動画撮影時は静音になるらしい。

>>273
ソニーの事だからノイズキャンセリング的な事をやるもんだと思ってた

>>273
18-200はリニアモーター。

ソースある？リーク情報？

18-200がリニアモーターってのは今月のCAPAのインタビューに載ってた

サンクス。読んでみるよ。
やっぱり動画対応ってことで
SONYもパナと似た機構になっちゃうんだな。

タムロンの55200(モデルA15)と
ソニーの55200って
どれほど差があるのでしょうか

一応タムロンのはフィルタ径52mmで、
ソニーのは55mmになってます

値段通りタムロンのが劣るのでしょうか

Eマウントレンズスレどうする？ここで取り込む？別スレの方がいい？

おそらく各種マウントアダプタの話題も一緒くたについてくると思うんだけど、それ考えたら別のスレの方がいい気がしてきた。
もちろんEマウントレンズは3本＋ワイコンしかなくて話題はあまり無いから今立てるわけではないけど。

ボディ・16mm・18-55mm・フィッシュアイコンバーター・Aマウントアダプタが6月（レンズ単体が後から）、
ウルトラワイドコンバーター・18-200mmが秋、
宮本製作所のアダプタが7月、BORGのアダプタも出る・・・

となると夏あたりが適当かなーと勝手に思っている。


以上、話題提供のふりして単に状況整理したかっただけのレスでした。スルーしてくれて構わない。

どうせでないからスレなんかいらねーよ。

とりあえずNEXスレでやれって結論でこのスレ立ったのに1スレ消費すら我慢できねーのかよ

分けた方が良いと思うけど本当にαレンズ群がNEX対応のために入れ替えにるような
ロードマップが出たら統合したらどうかな

>>284
すまん、別にガマンできないわけじゃなくて、このスレが出来たときよりは日付の情報が出てるので書いただけなんだ。
気を悪くしたなら申し訳ない。

>>281 ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000035100/ で比べてる人あり　ﾚﾋﾞｭｰも参照
　　　ﾌｨﾙﾀｰ枠回転、諸々の精度、購入後の調整等考えると、SONYの方が無難かも

（訂正）どちらもﾚﾝｽﾞ前群が回りながら繰り出すようで。C-PLﾌｨﾙﾀｰ等使う場合、手間がかかる
場面も出てくる。　17-50mmF2.8は他ﾏｳﾝﾄのﾍﾟｰｼﾞも見て、検品・組み立て精度等、推測して買った。

ミノルタの50mm f1.7を薦められましたがソニーの50f18に比べて利点はありますか
あまり変わらないなら保証もききますし最近のがいいと思いますけど
バディはα550です

50mm f1.7 だけの長所短所、DY50/1.8はその逆だと思えばおｋ
○ 鏡胴とマウントが金属 フルサイズ対応
× 補修部品切れで故障しても修理できない　最大撮影倍率が低い　円形絞りじゃない

50/1.7がかなり安いとか将来α900に逝くとかなら手を出すのもまた漢

ところでバディってやっぱり「buddy」という意味で書いてるんだよね？

見た目と触り心地がやっぱりSONYエントリーとは違って「レンズの質感」なんだよなあ・・・

ﾙﾓｱ氏のところにDTとF1.7の比較記事があった気ｶﾞｽ

本当だバディって書いてる
ボディの間違いですw

とにかくレスありがとうございます
参考になりました

ナイスバディ

ttp://digicame-info.com/2009/12/50mm-f17dt50mm-f18.html デジカメinfo
SONY修理部署のAF調整、50mmF1.7を基準にやってるそうで。 ｵﾚﾊ50mmT*がﾎｼｲﾉ

ビッグダディ

>>293
マイ バディとかベスト バディってよく使うよ
普通は人を指すけど擬人表現でカメラに使っても変じゃないと

「バディ」は友人とか相棒って感じの言葉です。

そんなこと書くつもりじゃなかったんだ。
NEX、触ってきました。
ピントリングが想像以上にしっかりしていて感心しました。
Aマウント(αマウント)はDMFをサポートするせいかバックラッシュが気になるんですが
NEXのレンズは(Eマウントのレンズといっていいのかな)全く気になりません。
昔のマニュアル機のレンズを触っている感じです。

新しいレンズでDMFがきかないって話がありますが、
DMFを廃止してマニュアルフォーカスを使いやすくするのであれば、
それもありかなと思います。

レンズひとつとフィルタ２つダメにしてしまいましたorz
気をつけようとしたのが逆にレンズに直接指を当てるような形になっちゃつてorzorz
本当死にたい…
今日届いたレンズがさっそく…（涙
ミノルタのレンズは交換とかできませんよね…

ミノってことは中古？
拭けば良いと思うよ

>>300はバオー

レンズの秘孔でも突いたんか? それはそれで凄いことだ。

>>302
メルティッディンパルムフェノメノンかよ

>>304
そんな長いのよく覚えてるな。こっちは舌噛んでしまったぞ。

>>300
で、どうダメになったの？

後でわかって慌てて拭いたら傷がいっぱいできました…
幸いレンズはなんとか大丈夫らしいです
写真に影響はありませんでした(多分
フィルタは安物だったので拭いた痕がそのまま線として残り、これはダメだな状態です
初体験なもので大袈裟をしてしまいました
申し訳ありませんorz
心配してくださってありがとうございます

紙やすりで拭いたのか？

レンズクロスやレンズペーパーで拭くならそんなことにはならないはず。

油が残ってるだけだと思う。
そういうときはクリーニング液でしっかり拭く。

間違ってもティッシュとかつかわんようにな。まあティッシュで一度ふいたぐらいで
回復不能なほど、傷だらけになることもありえないけど。

ちなみにちょっと傷ついたからといって写真にきずがうつるわけじゃない。
多少ゴースト耐性とか悪化する可能性はあるけど。

前玉だったら多少の細かい傷は気にしない！

>>307
そーいや片ボケでヤマダ電機にクレーム付けたらレンズをティッシュで拭かれた事があったわw

「カメラ屋出身」以外の家電量販店ってそんなもんなのかね。
ソフマップもアレだったなあ。

フィルターは俺もダメにした経験がある。
77ﾐﾘのMCで、クリーニング液をペーパーにべっとりとつけて拭いたら、
思いっきり吹きむらができて落ちなくなったw
49や55だと楽勝だが、72や77はそれ以降気をつけるようにした。

たしかに径の大きなフィルターは一度汚すと綺麗にするのに難儀するね。

>>311
拭きむらなら同じ液で拭けば落ちるはずだが。

>>306
カメラ屋行ってフジの「クリーニングペーパー」っての買ってきて、ハァハァして曇らせて拭け。

ハアハアもよくないらしい

>>313
やりかたが悪かったかも試練がドツボにはまった。
1735G本体じゃなくて良かった。

>>306
没にしたフィルターはクリーニングの練習用。

>>315
問題ないよ。

結局はブロワーとレンズペンが最強

実をいうと、ファインダーのほうが厄介だよな。
隅っこはかならず拭き残しができるし、
液つけすぎると中に浸入して、痕跡がオーバーホールしない限り除去できなくなるし。

昔々SRT-101使ってたころ酒飲んでサラミ食っていてレンズに脂が付いたことがあった
無水アルコール使ったけどかなり悲惨なことになったよ

脂にはシンナーだろうw

ｻﾗﾐ片手にカメラを弄るな

飲み屋で大勢で・・・・まあそれ以降不用意にプロテクター外さなくなったから
良い勉強にはなった

無水アルコールじゃなくレンズクリーナー使うだろ
弱い汚れは無水アルコール、頑固なヨゴレはレンズクリーナーで使い分けてるわ

水溶性の汚れの場合純粋なアルコールより水分の入ってるクリーナーのほうが
有利な可能性はあるな。サラミじゃタンパクや塩分もまじってそうだし。

有機溶媒はまずい気がして、最近は汚れを可能な限りレンズクリーニング用ペーパーで拭い去ってから
レンズペンで落としてる。
レンズペンのカーボンパウダーのほうがコーティングには悪いのかも知れんが。

眼鏡ふきのトレシーみたいなマイクロファイバーのを使ってる。
脂も落ちるよ。

クリーナー＋ペーパーでやるときは素手でやると手の脂が染み出るから
使い捨てのPVC手袋なんかを使うといい。
無水アルコールは必ず微妙な拭き残しが出る。
拭き残しが出ないのは蒸留水、「ハァハァ」で同等の効果あり。
カメラレンズでそこまでやることはほとんどないけど、
エタノール→純水→乾拭きの手順で綺麗になる。乾拭きは乾く前にやる。
拭くものの選択も重要、カメラならクリーニングペーパーでOK。
ファインダーみたいな小さいとこは綿棒を惜しみなく交換しながら使え。

レンズペンはまったくアプローチが違うけど確かに効果的、悪影響があるかどうかは不明。
各種クロス類は経験上効果あるものがあったり全くダメなのもあったり。
しかし効果あるやつ愛用して、数年経って同じの買おうとしたら売ってないってのが困りもの。
結局フジのクリーニングペーパーが鉄板。

トレシーとクリーニングペーパー併用
トレシーは使い込んでくると汚れがたまってくる。
気合入れて拭くときはクリーニング液をトレシーでふき取って、ペーパーでからぶき、というパターン。

化学の常識
有機は有機で　無機は無機で溶かす

平たく言えば油性か水性かってことでは？
水酸基がどうこうとか聞いたことあるけど、まあいいや

前玉回らない　○
前玉回る　×

18-70　×
75-300 ×
16-105 ○
50マクロ ○

50/1.4をDxOに通すと神ですか？

ミノルタとソニーの35ｍｍＧではどちらがMFフィーリングは良いでしょうか？
ピントリングの幅以外の操作感を教えてください。

両方もってる奴いるのかよ？

ですよね〜
ごめんなさい。忘れてください

両方あるカメラ屋で試せば良いと思うけど

>>335
85/1.4をDxOに通すと悲惨な結果になります。

http://www.digibook.net/d/24d4e5ffb019ba917d5d5b616db25125/
とか見るとSTFはすごそうだね。

ケンコーのテレプラスなんだけど
16mmF2.8 Fisheyが使用可能と不可能両方に上がってるんだがどっちを信じろと？ｗ

そもそもフィッシュアイの画角を上げて同寸年

虫撮ってる虫みたいなあの人はフィッシュアイにテレコン付けて広角接写してるよね

祖父で　75-300が19800/P15%出てるけど、これは安いの？タムロン製？
シグマのAPOなし買っちゃったからいらないけど

安いと言えば安いけど、中身ほぼ同じなミノの中古が5000円からあるからな。
純正新品じゃなきゃイヤだって奴以外には勧めん。

α200のＷズームで（αにしては）大量に売れた代物だから
新同品がけっこう出回ってたりするし
写りも決して誉められた物じゃないからな。
実質1万なら話は別だがその値段なら
どうしても純正で300mmが欲しくて
金も無いという場合意外は微妙。

ソフト100が欲しいけどオクでも高値安定・・・
プレミアが付いていた頃よりはマシとはいえ、
ソニーからリニューアルされて安くならないものか・・・
そんな情報、例の海外サイトでも皆無ですね。

引き継いでないコニミノレンズの復刻は絶望的だろ。

じゃん！みのぉたぁ！

>>348
おれオクで45kぐらいで買った記憶がある
1年ほど前の話ね、今出てるのは高いスタート価格しかない
30kぐらいからスタートすれば50kまでで落ちると思う

>>348
リニューアルは歓迎だが値段はプレミア価格を上回る悪寒

Samyangのレンズってどう?
超広角魚眼ってαではこれしか選択肢ないよね?

そうか、シグマの全周魚眼はまだＡマウント出てないな。
ちなみにサムヤンのは対角魚眼

ちなみに、おいらはホットキナーの魚眼ズームが出てほしいと思ってる。

新型ボディが出ると、旧ミノレンズもちょっと相場上がる気がする。
100-400も値下がりどころか安定しちゃってる。
でもＳＯＮＹでリニューアルされてる単焦点まで、
中古では旧ミノのほうが高いのがある。
絶版のＳＯＦＴ100なんか言わずもがなだねｗ

今の内に売るのが吉

噂の出てるペリクルミラー機で旧レンズで位相差AF動画対応なんてことになるとさらに高騰する悪寒。

旧レンズではAFがうるさくて使い物にならないに50000ペリカ

SAMよりゃ静かｗ

どっちにしても使えないだな

位相差方式だとフォーカスを無駄に前後させる必要がないし
動画撮影中はあまり高速でフォーカスさせないほうがいいから
意外に静かじゃないかな？

ただ動画中の撮像素子シフトぶれ補正は無理かもね。

ペンタはセンサーシフト方式で動画を実現していたような。
オリは動画の時だけ電子補正なんだよね。

>>361
オレは動画やらないんで、動画を撮ってる人の要求水準はわからないけど、
オレだったらちょっとでも機械の動作音が入ってたら興ざめだな。

そういう向きにはSSMレンズもあるわけで。

ちょっと調べたら、確かに K-x は動画中もセンサシフトしているそうな。
でも駆動音が録音されちゃうとか問題あるみたい。

ペリクルミラー機ってEVF＝撮像素子常時駆動だから放熱問題が気になるし
望遠領域では補正範囲が不足傾向になるだろうし
問題は多いと思う。

APS-Cでセンサシフトとか無理ｗ
　↓
フルサイズでセンサシフトとか無理ｗ
　↓
センサシフトでLVとか無理ｗ
　↓
センサシフトで動画とか無理ｗ　←今ココ！

>363
本体にマイクつけてる時点で、素人のお遊びだから。
本体のストロボと同じような話。

>センサシフトでLVとか無理
>センサシフトで動画とか無理

出来なくはないだろうけど
動画やLVではレンズ補正と比べて見劣りするから SONYも路線変更したと思うが。

新しいαマウントカメラもセンサシフトと動画を積むだろうけど、
動画中のセンサシフト補正はしないかもよ。
手ぶれ補正内蔵のαレンズが出るという噂もあるし。

>>368
ことごとく妄想だけってのが素晴らしい。
キチガイってのはそうでなければ

>動画やLVではレンズ補正と比べて見劣りするから SONYも路線変更したと思うが
なんで小型化が想定から抜けるわけ？

ちなみに、NEXの開発者インタビューには
センサシフトの手ぶれ補正ありとなしのボディを用意して比較して
んで、効果のわりにボディが大きくなるから、
NEXコンセプトの小型化を優先したって書かれてるんだが、
れは君にとっては「開発者の苦しい言い訳」になるんかな？

370がマジなら今後ボディ手ぶれ補正つきのNEXがでるってことだな。

個人的に動画にあんまり興味ないから
傍観者として考えてるだけなんだけど、気に障ったら申し訳ない。

ちなみに330を買ったばかりなんで新しいαマウントカメラは購入対象外だが
EVFとセンサシフトの手ぶれ補正を載せた上位機種が出たら買いたいね。
MDレンズが使えるから。

デ痔亀陰フォ情報

ソニー16-35mm F2.8はフルサイズでは望遠側で周辺部の解像力が糞。
ソニー35mm F1.4Gは大変悪い糞レンズ。
ソニー70-400mm F4-5.6 SSM Gはボケ味が悪い。
ソニー70-200mm F2.8Gはボケ味に難あり。
ソニー24-70mm F2.8はボケ味が期待はずれ。
ソニー16-105mm F3.5-5.6は周辺部の画質が糞。

キヤノンEF24-105mm F4L ISはAPS-Cで素晴らしいレンズ。
キヤノンEF70-200mm F2.8L IS II はニコンを上回る解像力。
キヤノンEF70-200mm F2.8L IS II はAPS-Cで満点。
キヤノンEF-S60mm F2.8 Macroはコスパが抜群。
キヤノンEF-S 15-85mm F3.5-5.6 ISは最も良いレンズ。

キヤノンレンズは欠点なし。やっぱりキヤノンだね♪

>>373
デジカメインフォはいくら貰ってるんだろうなwww

>>373
ふいたｗｗｗ
さすがキヤノンは最強と呼ぶに相応しいな！

>>374
>デジカメインフォはいくら貰ってるんだろうなwww

金もらってるかどうか知らないが、サイト管理者がキヤノンユーザーだからバイアスがかかってると見るのが普通だな。
それにしてもこのサイトは、ソニーの市場シェア（の少なさ）に比べるとその取り上げ回数が異様に多い。
しかも、多くはけなし w
なんかソニーに恨みかコンプレックス持ってんじゃ？

家電屋同士対抗心があるんだろう。

>>376
確かフルサイズ三機種の比較で900だけ条件が違ってたしなw
ソニー嫌われてるんだろうきっと

お花畑がいる・・・ｗ

コシナのフォクトレンダーとか出してくれんかな
MF専用の単焦点と900
相性いいと思うんだけどな

今日は単発が活発だねぇ

70400Gがボケ味悪いとかボケたこと抜かすのがいたけど、そこがソースだったのかｗ

受け売りと言うのは何時の時代でも恥ずかしい事でして・・・

http://digicame-info.com/cat5/
ケナすも何も、基本的に海外サイトの翻訳でしょ？　ココは

>ソニー70-200mm F2.8Gは大口径ズームで最もボケ味がよいレンズの一つ
なんてのまで有るぞ

キヤノンマンセーサイトもたまにはαを褒めることもあるようだね
って言われたらどーすんの？》384

>>380
フォクトレンダーのマクロって結構ボケが硬いよ

NEXの作例でもあがってないかと久しぶりにいったら、
天使の作例UPサイトが落ちてるんだね。
何とかしてやりたいんだが。

ペリクルミラーと言うとEOSRTだな

マクロアポランター、125mmならAマウントあったんだぜ。
EマウントとのマウントアダプタつけてもNEXでちゃんと動いたよ。

壊滅的に売れなかったみたいだけど

>>380
無理なんだろうが、コシナツァイスのAマウント出ないかな。

一部レビュアーは悪く言うけど判る香具師は判ってる・・・
という状況で良いんじゃなかろうか。
変に持ち上げられて品薄＆高止まりしちゃ迷惑。
35ｍｍＦ1.4Ｇなんかもっとけなして欲しいくらいだｗ

NEX見てきた
これあったらα一眼レフのエントリーは売れないね
αマウント本当に大丈夫か？

大丈夫。

>>392
むしろNEXが高すぎて売れないのじゃないかと
交換レンズもいれると結構値が張る。

本体がα550と同じ価格とは・・・・

>>394
その内に屑みたいな値段で叩き売るのが家電屋の商法だから安心しとけ

>>395
期待する
本体実売29800で安価な交換レンズをラインナップしてくれれば
ユーザー数は稼げるかな････
その後にステップアップさせればいい
今後αの低価格機をどうするのか気になる。
早々にA230を消し去ったのが怪しい

>>394
とはいえ、NEXのビデオ撮影能力やHDRはスイングパノラマのようなサイバーショット的な
機能はものすごくいい感じ。ただ、レンズがなぁ。

>>395
いや、デジタル一眼だってそのうちたたき売りになるものがほとんどだし。EOS 5D系や
α900みたいなフルサイズだとなかなかそうはならないけど。

NEX用にDT18-55とDT50F1.8を買う事にしたよ
両方買っても3万以下って凄いなｗ

>>398
AF対応待ち？

>>399
だねぇ
でも基本的にAFは信頼してなくて必ずMFで調整してる位だから、どちらかと言えばそれほど重要では無いよ

>394
ライバルはPENや女流一眼だということをお忘れでは？
PENのどの機種よりも安い。

意図的に抜き出した上に口を悪く変えてまでコピペして回ってる>>373の執念は何なんだ
海外レビューのまとめサイトに何か恨みでもあるの？

教えて欲しいんですが…。
135ZAを買ったのですが、アタリ玉かハズレ玉かを見分けるにはどうすればいいのでしょうか。
二本以上で撮り比べるわけにいかないし…。

いままで、そんなアタリハズレ気にしたことなかったんだが、2ちゃん見るようになって気になってきた。

開放からカリカリなのがゾナーの特徴
他のレンズと撮り比べ、等倍で見たら嫌でも分かるよ

わかんないならいいじゃん。

>>403
自分で納得のいく写りならＯＫ。
納得がいかないならソニーサービスにクレーム。

ただ、>>403がクレームつけても相手にされないとは思うが。

>>400
良かったらNEXでAマウントレンズの作例上げてくれ
キットレンズのじゃ参考にならない

>>404〜>>406
レスありがとう。
そうすると、こことか価格あたりに出てくる「買ったレンズはハズレ玉(ry」ってのは個人の主観なんですかね。

>>408
さすがにＺＡでハズレ玉に当たることは滅多にない。

>>409
そのためのツアイスシールなんだからねぇ

でも俺はプラナーを買ったばかりの頃、開放ボケボケで「しまった」と、マジで肝を冷やした。

>>408
ここで135Zでそんなレス見たことないし、価格なんて見てないからシラネ。
あそこ馬鹿ばっかだよ？

NEXのマウントアダプターが入荷しなかった…
週末使いたかったのに。
田舎はこれだから困る。

都市部のデカイ店でもなけりゃ普通は取り寄せだろうに
それくらいも想定できないのか

出来ません＞＜

取り寄せたのんだのに　予定どおり入荷しなかった　に5000ﾍﾟﾘｶ　　田舎では普通

そう言えば18-55があれば古いミノの24-50とかイラネって聞くけど
24-50の広角側って「ローパス薄くなってるんじゃね？」つー感じがあって
比べた上で18-55ってそんなに良いんだっけ？

ちなみに1680Zも使っておりますですたい

比べれば上回る部分もあるかもしれないけど、そういう問題じゃない。
元々が1870のダメダメぶりから始まった「安価でもっといい標準ズームはないものか」という旧レンズ探索の旅だからだ。
結局、当たり前だけど旧レンズはAPSで標準ズームとして使うには広角が足りない。
それを押してまで使うほど安レンズに光るものがあるわけでもない。

安い、軽い、そこそこ写りもいい、色々試せる(なんちゃってマクロとか)

1855は「良くできたキットレンズ」だよ
標準ズームとして他と比べると物足りない部分は当然出る
前玉が回るやら画質、焦点距離、高級感とかな

まあコストパフォーマンスと手軽さはかなりのもんだよ

A900のサブにA550のボディを注文したら、同じ価格だからと1855付きのキットが届いた。
キャンペーン期間だからだそうだが、オマケでもらったようなレンズ。
余りの安っぽさに馬鹿にしてたけど、A550では一番使っている。
軽さのメリットというものを初めて実感したよ。写りもそう悪くはない。

α700の後継は何時出るの？
550が悪いとは言わないけど900の次が550はないよな？

出ても来年じゃないの
900持ってて700後継なんて欲しいか？
700も持ってるけど700後継は要らないな
550はバリアングルあるから別系統として持ってるけどさ

SONYもさすがにその辺を理解して
900を先にディスコンにするんじゃね？

そうすれば550の次が900って・・・なんて誰も思わないもの

結局��70買った。レスくれた方多謝。
やっと本体も発売されて試写できた。いい感じだね。

STFは買ってない。純正の中望遠でなにがいいか悩んじゃって。135STF, 135ZA, 85ZAあたりで悩んでる。
全部性格の違うレンズだから揃えたいんだけど、そこまでの予算はないのが残念。

>>424は
>>77

名前入れ忘れた。

135ZA, 85ZAは買ったけどSTFは、まだ。
正直、そんなに凄いの？
花以外に使い道あるの？
教えて下さい、エロイ人。

>>426
STFで撮ると、うちのかあちゃんが美人に写る。

>>426
作例いろいろあがってるよ
ttp://www.flickr.com/groups/stf135/

かあちゃんうp

135ZAの良さがわかるならSTFの良さはもっとわかる・・・はず。

A09と1635Z持って横浜行ってきた
28mm　F8まで絞って同じ設定で同じもの撮ったけど
差がわからねぇｗ

700後継は700の所有者が買い換えたいと思う頃に出すだろw
それが経営さ。自分は4-5年かと思ってる。

なんというバカ

ひどいバカを見た

それが経営さ（ｷﾘｯ

そんな事を思ってるのは馬鹿なお前だけ

α7700きぼん

432
上の一行だけにしておけばよかったのに。

どちらも頭の悪そうな文だけどな

頭の悪さでは圧倒的に>>432だろ・・・

まぁ、なんだ
Ｄ700後継よりかは先に出てほしいねα700後継

黎明期のデジカメとかは確かに数ヶ月置きに買い換えたくなってたな。

でも>>432はバカ

>>432

http://rail.hobidas.com/blog/natori/08510n101.jpg
http://rail.hobidas.com/blog/natori/08510n202.jpg
http://rail.hobidas.com/blog/natori/08510n204.jpg
http://rail.hobidas.com/blog/natori/08510n206.jpg

>>444
へー前園さんαユーザーなんだｗ リーゼントかな？７０７かな？

>>445
700だよ
http://livedoor.2.blogimg.jp/can_nori/imgs/f/7/f7993ce3.jpg

ヤマダ電機で、E-PL1限定を６７３２０円で、購入（カード決済）したけど、安かったのかな？

>>447の誤爆に乾杯

良く来たな。まあゆっくりしていけや

　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ>>447⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

A900用に70300G買う予定だったけど、
NEX買ってしまったので、手ぶれ補正なし望遠の魅力が
一気に減ってしまって、逆にシグマの手ぶれ補正付き望遠が
一気に魅力的になった。70200とか70300とか。
50mmもSAL5014処分して、モータ内蔵したシグマ50に買い替え予定

ソニー様には申し訳ないが、お布施はNEX本体だけで我慢してもらおう

スレ違いですから

結局STFにした。想像してたのはもっとソフトな写りのレンズだったけど、
色のりも濃い目、合焦部分の解像感はかなり良くて、明日撮りに行くのが楽しみ。
ただ、なんとなく部屋撮りした感じでは金属とかの縁取りが目立つし、
逆光にも強くなさそうで扱いは難しそうな印象。

STFはソフトレンズじゃないぞー

>>450
純正Eマウントの望遠出るの待てよ

今日135ZA購入。13万を12回払いで………

α７・α７００で大事に使います!!

おめでとう。
楽しくなりそうだね。。

>>453
なんか公式に水彩画みたいなボケとか書いてあったから、勝手にソフトだって妄想してたよ。

ボケの部分は確かに水彩画みたいな、全く芯のないボケなんだけどな。

>>454
望遠は出たとしても、
・ミラーレスだからといって小さくなるわけじゃないので、
　Aマウントで使えないデメリットが目立
・SAMはうるさくて遅いし、SSMは無駄に高価なツアイスマークかGマーク付き

というわけで、シグマのOS＋HSMのが魅力的なのよね。望遠は。
標準〜広角はE純正に期待したいけど、ソニー出すか？

>>459
AF使えないけどいいのか？

>>460
HSMレンズなら、AマウントアダプタのAF対応時点で使えるようになるでしょう

シグマのボケは異様に汚いからなぁ。

SAL24F2ZAはまだですか？

それ、Ｅマウントに変更になったりしないだろうね。

しない

もうとっとと変更してくれた方が、諦めが付くわ
もう生殺しは勘弁して欲しい

αマウントのブレ補正レンズが出る噂もあるね。
動画対応でAFやASが静かだったり
絞りがモーター内蔵で無段階に変化したりするのだろうか

結局レンズ内手ブレ補正が主流になるのかな
αレンズは手ブレ補正入ってないからって特別安いわけでもないし

STFのボケは文章で言うのは難しいよな。
>458の言う「芯のないボケ」ってのも違う。
言いたいことはわかるけど、それは「角のないボケ」と言う方が正しい。
STFのボケは「芯」はしっかりしてるよ、ボケても元の形を残すでしょ。

>>464
SEL24F2ZAてか？www
それはそれで出してくれてもいいけどねw

>469
確かに見たことのない人には誤解を与える表現でしたね。
ボケ足が絵筆に水をつけてを広げたようなフラットなグラデーションになるというか。
KENのつぶやきにすごくわかりやすい作例がありました。
あそこまで行くと個人的には不自然かともおもいますが。

シグマ、「8-16mm F4.5-5.6 DC HSM」ソニー用・ペンタックス用の発売日を決定
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100611_373699.html
発売時期未定としていたソニー用を6月18日
価格はいずれも9万9,015円。

>>472
8-16か、おもしろそうだ

今友人をそその・・・もとい、αﾅｶｰﾏの友人がほしがってる用途にピッタリのﾚﾝｽﾞなので
情報をおしえてあげたところです。>8-16

>>472
やっと欲しかったものがでてきた。APS生活に入ってからというもの
あの超広角ができなくて苦戦していたからな・・・

8-16触ってみたい！

買うかどうかは別だけど、レンズ群の中にあったら面白そうだなぁ。

あんまり使わないだろうけどな

1680(16105)のさらにワイド側担当として持っておきたい、という需要は確実にあるだろうなぁ

10-20じゃ力不足だったからな。画は良かったけど。

シグマじゃなぁ〜。

とりあえず10-24mmに手を出さなくて良かった。
でもHSMとは言え高めの価格設定だな

シグマだけで他社が出してない画角だったら値付けも強気でいって
当然なんだろうな。

広角って使いどころ難しいんだよね
俺の技術じゃ無理ぽ

でも広角で撮れるレンズをキットの18-55しか持ってない身としては魅力を感じちゃうな

NEX用にUltra Wide Heliar 12mm買うつもりだったけどΣ8-16も良いなぁ、でかいけど

NEX用に買うのか。

いやα用に買ってNEXでも・・・でかいよね

キヤノンEOS Kiss X4【第3回】
シグマの超広角ズームをゲットした
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100614_373775.html

前玉傷つけそうで怖い

>>480
Σのデカくてやや高い高級路線はかなりいいぞ
50f1.4とか一度使ってみろよ

平凡なレンズだぞ。シグの50/1.4.。。

真ん中だけしか使わないAPS-Cで三ツ星半(5点満点)
http://www.photozone.de/canon-eos/521-sigma50f1450d?start=1

フルサイズだと解像もボケも劣悪の星2つ
http://www.photozone.de/canon-eos/522-sigma50f14eosff?start=1

ちなみに激安EF50/1.8でもフルサイズ使用で3つ星
シグマ50/1.4よりはるかに高解像
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/415-canon_50_18_ff?start=2

>>491
そんな得体の知れないサイトの情報はどうでもいいけど、
少なくともSAL5014よりシグマ50のが開放から使えるよ

それは使い方次第

F2未満のときのみシグマが上って感じだから、開放使うかどうかで評価分かれるだろうね。
個人的には、それだけのためにはデカすぎて使用頻度が少ない。

ボケに関してはSAL50F14も褒められたもんじゃないから、
後ボケが開放から素直なシグマに軍配上がると思う。

性能差はあるんだけど、デカいのがネック。
そこがネックにならない用途にはオススメできると思うよ。

HSM搭載だから、そのうちNEXでAFできるようになる
ってメリットもある

今日動いてるシグマが明日も使えるとは限らん

>>492
目くそ鼻くそ

真のくそたる俺にはかなうまい

α７００＋50-150で使っているけど、
HSMってピントがピタッと止まらない。
行き過ぎてから、戻る感じだ。
まさかコントラストAFじゃないよなｗｗｗ

ハッキリいうけど、シグマのボケは嫌いなので要らない。>>490

何がどう良いのかわからない。

http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/373-sony-50-f14?start=1
Sony50/1.4(APS-C)
http://www.photozone.de/canon-eos/521-sigma50f1450d?start=1
Sigma50/1.4(APS-C/EOS)

両者のボケ比較はこのテストが面白いと思う。
「Bokeh」のとこに開放〜F4の光点の後ボケの変化があるけど、よく言われる
「Sony50/1.4はF2〜F2.8の間がいちばんオイシイ」って理由がまさにこれ。
F1.4開放とF2では光点ボケの外側に縁取り状に明るい部分があり、
二線ボケを起こしやすい悪いボケ。開放と思われる下の全体像を見ても
後ボケがガチャ付いて決して良いボケではない。
でも、その縁取りはF2.8で綺麗に消える。実際はもう半絞りくらいは開けても同じ。
前ボケは開放から元々悪くない。
上のMTFを見ても開放で良くない周辺解像度がF2で急激に良くなる。
このレンズのスイートスポットはまさにここ。

対してシグマは開放からボケが柔らかい。ボケの縁にわずかな色にじみがあり、
これが境界をボカす役目をして非常に柔らかい印象を出す。
この傾向は絞っていっても大きくは変化しない。
開放の全体像をSonyと比べても明らかにSigmaの方が柔らかい。
ただ、開放付近では光点なんかが入るとタマネギボケがクセとして目立つ場合もある。
それと、前ボケは周辺にいくほど流れるようになり、汚い印象になりやすい。
絞りによる周辺の解像感変化は開放からそれなりに使えるレベル。

絞り値にスイートスポットがあるSonyと、絞りを選ばない代わりに別のクセがあるシグマ。
F2以上で美味しく、開放のガチャガチャぽやぽやもまた「味」で良いならSony。
Sigmaは開放〜F2のみ、ボケ味でSonyの上を行くシーンがあり得る。
前ボケの汚さを押さえ込む使いこなしが必要ではあるが。

個人的には、使い慣れてる事もあってSonyの方が好き。
普通に考えれば、後ボケと前ボケどっちを重視するかならSigmaのように後ボケ重視で設計すると思う。
でもSonyの50/1.4はあえて前ボケを重視し、後ボケは絞りで救ってあえて開放を捨てた。
・・・んだと思う。この設計はSonyじゃなくミノルタ、しかも50/1.4はα最初のレンズの1本。
もしかしたら偶然の産物なのかもしれないけど、αのボケへのこだわりを考えると、
たぶんここまで考えて作ったんだと思う。こんなお買い得なレンズは他にないよ。

この比較なんて全然参考にならないジャン。>>502

撮影距離も違うし、光点の比較位置も、光源の強さも違う。

どうしたってsigmaを良く見せようとしてるんだろうけれども、
前ﾎﾞｹは流れてるは、後ろﾎﾞｹの絵札の位置も違うはﾒﾁｬｸﾁｬじゃね？

本当に駄目だわな、sigma。

EF50/1.2Lと比べたらソニーもシグマも五十歩百歩なんだから
安いミノルタの中古にしておくのが正解。

お願いだからネタだといってくれ

50/F1.4なんて、５０ミリが標準レンズだった時代のモノだろ。
このレンズの出来、不出来でカメラの評価が決まってしまった訳だ。
どのメーカーも力が入っているよな。

>>507
その分、設計も古くない？

>>507
おいおいwよく考えてみてくれ。デジタルの今はレンズの良し悪し・
センサーの素性・絵作りの巧拙、こういったレンズ＋ボディの複数
要素が合わさってそのカメラの画質が決まる訳だが、フィルムカメラ
の時代は、ボディの良し悪しは画質とは関係がなかった訳よ。
だから、レンズの良し悪しは、別にカメラボディの評価につながる事は
なかった。単に、あのメーカーの50mmって画質良くないねって
言われるだけ。それに50mmも結局one of them、数ある交換
レンズの内の1本にすぎなかったしな。

最初は、みんな５０ミリ付けて買っていたわけだ。
それで写りが悪ければ、こんなカメラ（メーカー）ダメだで終わりだっただろ。

>>510
50mmが必ず付いてきたのは、右も左もわからない素人が、安易に
一眼買って、気に入らなかったらすぐ売り飛ばして買い換える、そういう
時代じゃなかったの。
そういう「大衆化」が顕著になったのは、KissだのSweetだの、今に
名を残すエントリー機が出てきた頃からで、その頃にはもはや標準
ズームに取って代わられていたからな。歴史を知らない人が、安易な
事は言わないほうがいい。

そうかね？>>510
それがどん位昔かはわからないけども、
俺の昔は、露出で大外しするかどうかだったけどね。

って言うか、ｶﾒﾗがどうのと言うよりも、
ﾌｨﾙﾑは好みが有ったから、こんなﾌｨﾙﾑ駄目だ！
ってのは有ったけどね。

付け加えると、フィルム時代は写真を特大に引き伸ばして、
四隅のあら探しをして喜ぶ等倍厨なんて種族は、いなかったからなw

シグマ使うならαじゃなくていいよ

>>511
>歴史を知らない人が、安易な
> 事は言わないほうがいい。

そっくりそのままお返ししたい。
お前の中のカメラの歴史は浅すぎる。

まぁまぁお爺さん達、年寄り自慢はそのへんで

>>516
寝小便たれのガキ自己紹介乙

>>508
古いっちゃ古いけど、価格・サイズ・性能のバランスを万能型的に取るなら
今設計しても変わらん。ある意味計算しつくされてる領域だよ。

だから、今作られる50mmレンズはSIGMAみたいに開放の描写性能にもこだわるとか
SonyDT50/1.8みたいにお安く提供するとか、明確なテーマに沿った物になる。

まあ、50/1.4がお高くなっっちゃったのは諸々の事情もあるけどな。
元3万くらい→数出ない＆無鉛化で4万→ミノのカメラ事業無縁化で5万　って感じで。

http://www.youtube.com/watch?v=a-8GFhYSct0&feature=related

タムの70-300なんだが172DからA17にしたら画質の面で違いはある？

素人の練習用に格安で買って半年ほど使ったけど
最近調子悪くなってきたから新調しようと思ってるんだ

悪いことは言わん、頑張って70300G買え。

そこまで使わないから安いのでいいってことじゃね？

安いのが良いのならΣAPO 70-300、もっと安くあげるのなら
ミノ75-300中古、いつかはクラウンなら70300G

1635Zつかってて、なんか眠いなぁと思って
試しに測定サイトでCの1635と比べたら
ちょっと落ち込んでしまった・・・
まぁそんなに差ないし、十分実用だからいいんだけどんさ・・・

>>523
75-300は入手できる値段の割には写りいいんだよな

ミノの100-300はどうなの?

>>526
小さい。
その他いいとこ特になし。

うぅむ。そうですか。
75-300を探してみます。

案１　SAL50F14+SAL28F28
案２　SAL50F18+SAL30M28

案１のほうは私にとってとても高額だが、なにかの間違いでフルサイズを手にいれたらそのまま使える。
ちなみに今のところ全くその予定はない。
さらにAPS-C真の標準28mm。

案２のほうが値段も安い。被写体に寄れる。
写りも私には案１との違いがわからないほど。
けど、SAL50F18を手にいれたら結局はSAL50F14が気になってしまうはず。

いまSAL50M28はもっている。
フラッシュも欲しい。
アドバイスをください。

>>529
財布の中に10円玉は入ってるかい？それを投げれば答が出るよ。
自分の事は自分で決めるもんだ。

>>529
良く16105を買っても1680Zが気になるって言うけど
DT 50/1.8買った後に50/1.4が欲しくなるとは思えないし
DT30/2.8が特段素晴らしいレンズでは無いにせよ28/2.8は平凡だと思う

だから値段の差なども考慮して50/1.4 +Σ28/1.8をオヌヌメしてみるテスト

>>529
フルサイズ買ったら50F18+30M28の値段なんて誤差範囲だから、そっちでいいんじゃね？

SAL50F18：ややカリカリ
SAL50F14：ボケがふんわり
Σ50mm：カリカリ大好き

じゃないかな。シグマは持ってないけど。

ＤＴ単の値段なんか誤差。
すばらしい答えです。
ありがとうございます。

＞SAL50F14が気になってしまう

じゃあ、SAL50F14＋SAL30M28

ありがとうございました。

案３　SAL50F14＋SAL30M28
でいきたいと思います。

ボケふんわりのほうがいいです。

1680Z買ってから2年少々経って始めて広角端の近接だとかなり前ピンなことに気付いてしまった
27ヶ月というもの、そんな撮り方してなかったんだよ〜〜〜

望遠端も前ピン気味だったから調整に出してジャスピンで戻ってきたんだけど orz

>537
おいらの友達は1680方ボケで二回調整にだしたけど直らなかったよ。
調整出すならその後直ったかレポほしい。

もう修理しないよ
実際はこんな↓広角端近接開放はあまり撮らないもの
http://uproda.2ch-library.com/258771gts/lib258771.jpg

ピントがセンターならこれは後ピン。

うんにゃ＠あたりにピン合わせてある

中央以外の測距点は信用できないぞ

18-250は良いレンズですか？
55-200やめてそっち買おうかと。

高倍率としてはいいレンズだけど、望遠域で望遠専用のレンズと比べられるものじゃない。

>>542
本棚を真正面から中央AFPで撮るとボケボケ
まあ本当にそんな撮り方しないから

最短でも35mmくらいからならα200のお気の毒な
ファインダー使って近眼で乱視で老眼ばオレでもMF可

ド近眼メガネ掛けたまま遠視アダプター使ってますよ

>>543
Ａ２００とＤＴ１８−２５０買って約２年
最初に一本にはオススメ
何かほかに持っているならススメナイ

55-200、良いレンズだよ。

NEX用にレンズ買いたくて色々候補を漁っている時に気付いたんだけど
Planar T* 1.4/50が無いマウントってαくらいなんだよねぇ

ヤシコンのAEが欲しい

>>547
良いレンズだとは思うけどだからこそ
その後、７０−２００や７０−３００へのステップアップの足枷に

１８−２５０ならそれでいい人はそのままで
欲しいポイントが見つかった時
買い足しにためらいが生まれない良いレンズ

sal28f28って、周辺部あまりよくないと聞くけど、実際はどう？
情報なさすぎるし、見つかったサンプル画像だけじゃ判断できない

>>550
近所のソニーショップに申し込めばレンタルできるだろ

DT18-200とDT18-250は、どっちがいいの？

タムロンは、18-250の方が良いらしいけど、（特に広角周辺）
ソニーはタムロンのOEMとはいえ、タムロンの特徴とは違ってるはず。

ソニーもタムロンも光学設計は全く一緒だと思う＞18-250
違いはROMと円形絞り、外観くらいか？でも、タムも円形絞りっぽいんだよな

ありがと。
18-250がタムロンと同じなら、期待できるね。

問題は18-200の方だけど、タムロンの18-200は糞レンズだから、ソニーのも糞なのかな？
だから、ソニーもＤＴ18-250を買うしかないのでしょうか？

α550の高倍率ズームキットもＤＴ１８−２００　なんだよね。
困ったなあ

>>555

「α550オリジナル 『 超 』 高倍率ズームKIT 」なんて事を言ってＤＴ18-250との組み合わせで売っているショップもあるから
そういう店を探してみたら？
前はキタムラ辺りが良くやっていたけど、キタムラのネット店を見たら一眼レフはα900しか取り扱っていないみたい。
http://shop.kitamura.jp/disp/CSfDispListPage_001.jsp?action=&q=&dispNo=001002001003&sub_disp=001002001&sort=&rowPerPage=50
肩身が狭いなぁ・・・・・・・・・。

kitamuraも以前出していたのは知っているけど、最近は置いてないね。
タムロンの18-250を別に買うというのもありだけど、個体差が大きくてね・・

α550ボディ買って、中古のＤＴ１８−２５０買い足すのもありだね。
中古なら3万円台からあるし

デジカメオンライン、東京カメラぐらいか

>>557
＞タムロンの18-250を別に買うというのもありだけど、個体差が大きくてね・・


そう、そこら辺の問題wwww
嘘か本当か、「ソニーブランドで出すレンズの方が製品個々の検査精度を高く設定されている」というのを聞いた事がある。
ただ、そのDT18-250も望遠域はあまり期待しない方がいい。
広角域の満足度は高いんだけど、望遠域になると解像感が・・・・・・・・・。
最初は「これ一本あれば事足りる」と思っていても、結局は各領域のスペシャリストが欲しくなる。

タムロンOEMと呼ばれているレンズも、最終の組立と検査は
ソニーの工場で行ってるらしい。
だから正確にはOEMではないし、組立精度や検査精度がタムロン製と
違っていても何の不思議もないかと。

みなさん　どうも

キタムラ系の子会社　デジカメオンラインで9万円で売ってますね。
ＤＴ１８−２５０は中古でも3万5千円はしますので、
α550＋ＤＴ１８−２５０新品で9万円は安いですね。
早速注文しようと思います。

純正の流れでなんだが、18-250ならΣもある。
超音波モーターだから動画でも使える・・・はず。AF音的な意味で。

>>562
動画って、NEX5にでも付けるん？

Eマウンコがレンズメーカーから出るのはいつになるだろう。
マイクロフォーサーズでさえ未だだからなあ・・・

タムロンあたりで出してくれれば、十分選択肢になるんだけどなぁ。

最近のタムロンは、AF精度が悪くて話にならん。

TTL−AFするんだから、そうそう酷いズレは生じないでしょ

ん？なに使ってます？>>566

TTL−AFじゃなくて撮像面AFとでも呼ぶべき
従来の位相差だってTTL

MFで撮ればいいじゃない。

>>566
昔はよかったの?
自分は10年程度のキャリアなので
タムロン＝AFのろのろ　のイメージしかない

昔のは遅くてもまだピントは合ったんじゃないの
今のはピントも合わない

デジタル化のおかげで
画像拡大してピントチェックするのが簡単になったし
画素数も増えて要求される精度がUPしてるからかな

今年中にソニーからゴーヨンとディスタゴンが出ると思うと夜も眠れn…

本当に出るんだろうな？

>>574
今年中を公約してるのはDistagonだけ

公式発表文
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:1Gm-6zFdOOQJ:www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201003/10-028/+CP%2B+site:sony.co.jp&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

参考出品 / レンズ 2モデル
・『Distagon T* 24mm F2 ZA SSM』（2010年内に発売予定）
・超望遠Gレンズ　500mm　F4
レンズシステムについても、「Gレンズ」や「カールツァイスレンズ」を含めてさらに拡充していきます。
今回は、開発中のものの中から2モデルを展示します。

時間がかかってもゴーヨンにはレンズ内補正を積んで欲しい・・・

＞Distagon T* 24mm F2 ZA SSM
つーか、もういい加減ツアイスやめてくれ・・・
特殊なレンズ形成技術があるわけでも、
特殊なコーティング技術があるわけでも
特殊なレンズ設計技術があるわけでも
なんでもない。どこにでもある、ごく普通の高性能レンズに
ツアイスシール貼り付けただけじゃん。
あれ、凄まじく高価なんだってよ。
そりゃ、ツアイスマークなきゃうれねーだろけど、
ホントにコストの分、元とれてんのかね。甚だ疑問だよ。

>>577
>どこにでもある、ごく普通の高性能レンズに
>ツアイスシール貼り付けただけじゃん。
>あれ、凄まじく高価なんだってよ。

そーすよろ。

>>578
＞ソース
あるわけないじゃん。ちーと、知り合いがいるだけ。
まぁソースなんかなくても、欧州のブランド商法が
ぼったくりまくるなんて言わなくてもわかりそうなもんだが。

でも、特殊なレンズ形成技術があるわけでも、
特殊なコーティング技術があるわけでも
特殊なレンズ設計技術があるわけでも
なんでもないってことは、ツアイスが技報でなーんも発表してないことや
1635Zが、特殊なコーティング技術を持つCNに劣ることなどから
まぁ明白なわけですが。

ツアイスって昔からそうだろ
ツアイスと名乗るべき基準に適合していることの証明だから
これは隠してることでもなんでもないと思うけど

「ISO9001 取得済み」みたいなもんだよな。

そもそもブランドというものがそんなもん

>>579
お前がマウント換えすればおｋ
馬鹿じゃないですか？
マジで

力関係の差があるかもしれないけどコシナで合格もらうまで
氏ぬほど大変で何度も作り直しさせられるつーてたけど？

>>584
ソニーもツアイスが厳しいって文句いってたよ
コシナよりゃマシだろうから、
何度も作り直しなんてのはないとおもうけど。

>>583
ボディがαなもんで。
無意味に高価なだけのレンズにはいい加減辟易するって話。
同価格帯のCNのレンズより
性能として優っているなら、払う意味もあろうがねぇ

>>585
自分が貧乏なのを棚に上げて随分偉そうに批判するんだなｗ

ネガキャンすぎてクソワロタ

ボディがαのみなのに、なんてCNに劣るってわかるんだ。
まさか、ネットや雑誌の情報だけで判断してるなんてことは無いよね。
プロでいろんな機材触れるのかな。

>>588
各種計測データはみるよ。評価はみないけど。

>各種計測データはみるよ。評価はみないけど。

話にならないので帰ってください

別にα「だけ」とは限らんだろう。

ID:pPl2F/Ok0
実に香ばしいな、コピペ連投よりよっぽど面白いからもっと続けてよ

＞各種計測データはみるよ。評価はみないけど。

　　　　　　　　　 　 　 ,　‐- '⌒ヽ
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>>593
ヤダ・・・　カッコいい・・・

>>593
不覚にもｗ

おめーのことだ、おめーのww

言うほどか？
むしろ「データなんてアテにならない（ｷﾘｯ」の方がカッコいいと思うんだが。

データなんてアテにならない（ｷﾘｯ

前にこのスレで上がってた中望遠レンズ比較が見てみたいんだが、
まだ作例って残ってそう？

今日12回分割で手に入れた135ZAとα700で嵐山に行ったんだが約200mmの単焦点は結構使い辛いな。
レンタサイクルに何度もフードをぶつけて傷だらけになるし散々です。

>>600
そりゃ、望遠鏡はミジンコの観察には向いてないよ。

>>600
その散々さと引き換えに
ものすごいのが撮れるわけでしょ？
いいなあ135ZA

>>600

135ZAの性能を出すためには、フルサイズじゃないと駄目だよ。

α700では、200ｍｍF2.8の使いにくいレンズと同じになる。

135ＺＡのAPS-C範囲外の蕩ける様にスーッとボケていく表現がたまらない。
だから、α900で撮ることだね。

フルサイズ教の発想は理解しがたい

広角とかでポートレート撮ると、どうしてもパースが付くから
35mm換算で50mm相当といっても、フルサイズの50mmとは違う画になってしまう。
やはり、フルサイズが欲しい・・・(´・ω・｀)

>>605
いや、同じだからｗ

同じにしか見えないんだったら、写真なんか止めた方が良いよ
いやマジで

>>606
人物を同じ大きさで写したい時、
フルサイズ+50mmとAPS-C+35mmとかでは同じ画にならないでしょうが。

>>606
いや、違うから()笑

>606も>609も正しいと言える。
同じレンズで、同じ距離でフルとAPS-Cで撮影した場合
写る写真は同じ、ただし、APS-Cはフルに比べ中央トリミングされてるけど写したパースやボケは
その範囲内では同じ。
同じレンズで、同じ画角になるようにフルとAPS-Cで撮影した場合は
パースやボケは違う。撮影距離が違うから。
あくまで、APS-Cはフルの中央トリミング画像だと言う事。
画角を除いては違いは無い・・・ここが大事。
フルを想定した単焦点レンズは一番いい距離(スイートスポット？)に、望みの画角でAPS-Cでは
撮れない事もある。
それでも、ズームや全域高性能なレンズならピントさえカッチリ出来れば回避もできる。

>>608
同じF値なら被射界深度は違うね
レンズ分解能も1.5倍トリミングの影響うけるね。

>>610
>同じレンズで
APSC35mmとフル50mmのおはなしですよｗ

>>611
被写界深度（ボケ）は関係なしに、画自体が違うのだが・・・(´・ω・｀)

撮影距離　以下略…　　ｽﾚﾁ余談　16年前発売 ｷﾔﾉﾝ ｽﾄﾛﾎﾞ 540EZ中古 ｵｸで人気
多灯撮影でｽﾚｰﾌﾞ＆ﾏﾆｭｱﾙ発光専用なら　ｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ必要なαｽﾄﾛﾎﾞは不便…　寝る

>>613
パースが、何よって生み出されるか、調べてみるといいでしょう

>>612
フル35�oをAPS-Cトリミングした画角がフル50�oと同じというだけで
違うレンズなら違う。同じ「ような」写真ではあっても同じにはならない。
理屈は同じ。

・APS-C 35 mmとフル50 mmで同じ位置から撮影したら画角とパースは同じ（正確には端数の分ちょこっと違うが）。
・レンズもカメラも違うんだから写りが違うのは当たり前。
ってことであってる？

135ZAは、フルサイズでは135ｍｍF1.8のレンズだが、

135ZAは、APS-Cでは、200ｍｍF2.8相当のレンズになる。

同じレンズだが、２つの顔を持っている。
イメージサークルを全て使うか、一部しか使わないかで、全く別のレンズとなる。

こういう話って前提とする条件をハッキリさせないから噛み合わないんだよね

>>605の一文だけで、
「ああ、こいつパースについてなんもわかってねーなー」
って分かるけどね

おっと、途中で送信してしまった
>>613
どういう条件で何がどう違うのか、具体的に説明してみ？
それもしないでただ｢違う・違う｣言ったって他人に意図が伝わる訳がなかろう？
まあ、それを聞いたところで｢そんなのあたりめーじゃん｣ってことになると思うがな。

オイラの認識が間違っていたようだ・・・(´・ω・｀)

>>619

35ｍｍ換算が一般的な認識だし、条件も35ｍｍ換算に揃えて議論するべき。

基地外オリンパことフォーサーズ厨が焦点距離だけ換算して
F値を換算しない間違った理論を捏造して吹聴するから
おかしなことになるんだ。
きちんと換算すれば全く同じ。

>>623
ごめん>>619はアンタ宛じゃなくてその前のパース云々の話ね

俺の友達にもAPS-C機使っていてパースがつきすぎるからフルサイズ欲しいって言う奴がいるよ
そいつは平気でF32とかまで絞るし、暗所でもPLフィルター付けっ放し、フードは逆付けのまま
>>622みたいな人なら教えてあげられるんだが、なんせプライドが高くて…
もう3年近くそのままだorz

>>625
一応プロでも、オイラのように間違ってる人がいるようです・・・

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2009/01/09/9920.html
特にフルサイズで50mmと言うのはやはり非常に扱いやすい。
APS-Cだと35mmが標準レンズ的になるのだが、奥行き感がまるで違うし、
被写体に寄ってもパースが付かない。まさに標準レンズの名がふさわしい。

>>626
細かい理屈なんて二の次三の次という証拠ですね。
写真はセンスです

>>626
あらら…プロの人ですか
失礼しました
全く以って>>627に同意です

でも友達の写真はヘタクソの俺の更に下を行く！
正に目糞鼻糞

ここで西川センセを持ってくるあたり、 ID:PV0G9xn70の釣り師っぷりに感服。

>>628
>>626は自分がプロだと言ってるんじゃなくて、西川センセが「一応プロ」だと
言ってるんだと思うぞ。

エスパーの俺がさらに思うに
×一応プロでも、オイラのように間違ってる人がいるようです・・・
○一応、プロでもオイラのように間違ってる人がいるようです・・・
・・・と言いたかったのではないかと。

まあ「一応プロ」で的確なんだがｗ

>>631
だよなｗ

夏の旅行までにDistagon欲しかったな。。。。

Tansunigon

STF楽しい。w

>>635
Ａ９００じゃないともてあますけどな。

>617
どなたも直接答えていないようなので…

まず、パースは撮影距離にのみ影響されます。
なので、撮影距離が同じなら、どんな焦点距離のレンズでもパースは同じです。

画角は、換算の計算の細かい差を無視すれば、APS-Cの35mmとフルの50mmは同じです。

二点目は、当たり前に正しいです。

ひとつ、触れられていなかったのがボケの差です。
APS-Cの35mmF1.4で撮った絵とフルの50mmF1.4で撮った絵では、
フルの50mmF1.4の方がボケが大きくなります。

ボケが大きいと遠近感を感じやすいので、
パースが違うという間違った言い方をしてしまうのだと思います。

コンデジなんてレンズ自体は超超広角ですが、
どの写真もみんな鼻デカになるなんてことありません。

>>637
最後の2行だけおかしいな。
＞コンデジなんてレンズ自体は超超広角ですが、
焦点距離が短い＝広角ではない。広角がどうかは画角で決まる。
だから何mmから広角と言うかは受光側のフォーマットで違う。
コンデジレンズは実焦点距離が一眼等に比べて短くても別に超超広角ではない。
＞どの写真もみんな鼻デカになるなんてことありません。
鼻デカ写真は魚眼レンズによる歪みを使ったもの。
超広角で寄ったからといって極端に鼻デカになるわけではない。
もちろん、超広角レンズと魚眼レンズは別のもの。

どーでもいーですよー

あやふやなとこ残すと初心者が混乱するよ。

>>639
だいたひかる乙

>640
焦点距離が短いレンズが広角レンズではない。
センサーの大きさに対する焦点距離で画角が決まり、画角の広いレンズが、そのセンサーにとっての広角レンズとなる。

焦点距離が短い→広角レンズ→パースがつきすぎる、というのは大きな間違いである。

これでクリア？

>>640
単純に「超超広角」を「超短い焦点距離」って読み替えてやればいいだけの話

それと>>638の最後の4行は全く本題から外れた指摘。

>>643
間違いは間違い。
人に教えようとしている事に間違いがあるんだから、訂正しないと教えられる人の理解を妨げる。
「鼻デカ」についても、超広角の効果と関係ない魚眼レンズの効果の話を持ってきたら、
それが超広角の効果であるように誤解するから、訂正が必要。

>>644
>超広角で寄ったからといって極端に鼻デカになるわけではない。
「寄る」とは誰も言っていない。
そこが本題から外れている。

>>645
寄らないと魚眼でも鼻デカは撮れませんが。

>>637は「超広角で寄る」とは言っていない。
寄った場合に鼻デカになるかどうかは言っていない。
>>638は言ってもいないことを勝手に解釈した明後日の方向の指摘。

何その「俺がそんなこと何時何分何秒に言った！？」って小学生みたいな理屈ｗ
よほど悔しかったんだね、ゴメンよ。

>>648
それくらいにしといてあげて

違う意味でかわいそうだからｗ

やれやれ…吠える方向まで明後日に向いてるね。
俺は>>637じゃないし。
間違いを指摘するなら、よく読んでからにしようぜ。

>>650
>>648は「ID:i30GcRYh0が>>637だ」とは言ってない。
ID:i30GcRYh0が誰かなんてことは言ってない。
>>650は言ってもいないことを勝手に解釈した明後日の方向の指摘。

24mm/F2やーい！

そんな少数しか買わないレンズより、Eマウントの充実の方がソニーにとっては大事。

Eマウントは正直拡充されなくてもいいよ。ただし、
マウントアダプタのAF対応、駆動モータ内蔵版を出して欲しい。

今やそんな意見は少数派に成り下がったのだ。
しっかりと現実を見ようではないか。

アンチ朝から必死だなｗ
どんなに吠えようがAマウントは安泰だよ

馬鹿の取り柄は、元気だけだな（藁）

みんなすぐムキになるんだね。

ミノルタ時代から変らぬ、Aマウントの伝統だから。
あらしにも懇切丁寧にレスを返す。

NEXは人種が違うようでスルー力が高い気がする。

＞NEXは人種が違う
それ確かに感じるなぁ。
ソニーがずっと狙ってた「新たなユーザー層の開拓、パイを奪うのではなくパイを広げる」ってのが
ようやく出来たんじゃなかろうか。
二番煎じ感は否めないが・・・

いやまあAマウントの拡充が大事なのはαユーザの意見であって、
ソニーにとっちゃEマウントの拡充の方が急務だろうってのは間違っちゃないと思うけど。
そのためにAマウントのシェアを捨てるような真似はしないだろうけどさ。

どうでもいいけど早く望遠にレンズ内補正を搭載してくれ。いい加減洒落にならん

>>661
つ【三脚】

レンズ内補正入れるのはいいが、

そのせいで光学性能が犠牲になったり、大型化したり、高額化したり、
ボディ互換性が損なわれるならｲﾗﾈ。

技術は手段に過ぎない。レンズ内モータの轍はもう踏むな。

７０ー３００ぐらいまでなら、レンズ内手ぶれ補正なんて要らないだろ。
ブレて見えるような構え方じゃ話にならんだろw
もっと望遠なレンズには、有ってもいいかも。

むしろ、レンズ内補正って、補正されるまでがキモいので嫌い

>>663
レンズ補正による性能の劣化なんて
どうせ肉眼で識別不可能だろう
そんなの気にする方がどうかしてる。

大型化と高額化についていうなら、
手ブレ補正してないαレンズは、
手ブレ補正内蔵と比べても十分デカクて重くて高価だしｗｗ

100mmオーバーくらいまで、ボディ側補正で十分ってのは
そのとおりだけど、そのセンサシフトの有利な点を
ソニーみずからが削ってるのが痛々しいというか、腹立たしい。

やっぱミノルタへの上納金が痛いんかねぇ

ぶれないように、もっと気合いいれて、しっかりと鎌えろよ。

それよかラインナップの拡大だろうと思うけどなぁ

ﾂｸﾞﾏ50-500買ったけど、感動するほどは止まらなかった

レンズ内補正が入ると、今より更に高い価格設定になるでしょ。

70-200SSMの後継が定価40万とかになったら地獄だろ^^

Eマウントの16mmにつけるフィッシュアイレンズ
ユーザーさんどうですか？
楽しいのはなんとなくわかるけど
Aマウントのフィッシュアイと比べてどんなもんかしら？

桁違いに安いんだよ

>>670
そんなことになったらソニーの技術力の無さが嫌になるわｗ
Eマウントの例もあるし、サイバーショットやハンディカムから応用すればそんな難しい話でも無いと思うけど。
Aマウントにも、本格的に動画が普及する段階では載せてくるはず。

時期的に心配なのは今度のゴーヨンなんだよな・・・今時レンズ内補正のないゴーヨンって。
いよいよマウントとして動体撮影層を諦める結果になるんじゃないかと。

>>673
また、おまえかｗｗｗ
欠陥メーカーでも使ってろｗｗｗｗｗｗｗ

ファインダーぶれの対策であれば、SONYらしく、レンズ内補正以外の方法で
スタビライズしてほしいね。LV内電子補正とかね。

キャノネッツの洗脳のせいだと思うけど、レンズ内補正やレンズ駆動が
意味無く優れている、進んでいると思ってる輩が多いね。
その結果生まれた体たらくがSALだと思う。
サードパーティのレンズもHSM内蔵で重くなるし、モータ駆動の二の舞は
もうたくさんだね。

SALじゃなくてSAMね、ごめん。

ニコンでもVR機の精度減で問題になってるな。
新旧比較してレンズ内補正付きは、無しより落ちるらしい。

ソニーのビデオカメラは、ＤＶ当時から電子式手ぶれ補正が主流だった。

ＨＣ１やＰＣ３５０などはレンズ内手ぶれ補正がなくとも、かなり優秀。

動画対応のためにレンズ内補正を採用するというのは果たして本当だろうか？
NEXのポリシーである携帯性を考えると、小さいレンズは必須。
1855は195ｇなので許容範囲だが、18-200や16-80F2.8-3.5が大きくなったら、Eマウントそのものが問われることになる。

>>674
誰と戦ってきたか知らんが、俺は違うぞｗ
>>673も>>670の仮定に乗った上での話だからな。

>>675
ファインダーぶれもそうだけど、AFポイントに対してもスタビライズして欲しいんだよね。
それができるならEVFで電子式ってのもありだとは思う。
でもわざわざそれを開発してまでレンズ内補正を渋る理由もそうないとは思うんだけど。
あるとしたら特許がらみとかなのかな。

それから、SAMって単に他社のマネだったの？
将来的にAFモータを搭載しないボディ、それこそNEXみたいなのでも使えるようにするためだと思ってたけど。
まあSAMはメリット無いし、格安レンズだけにしてあとはSSMにして欲しいってのはある。

レンズ内補正とボディ内補正は一長一短でどちらが優れてるかは何とも言えないけど、
デジカメWatchの記事もあったし、少なくとも超望遠ではレンズ内の方が優れてると思ってるよ。

>>678
そういう歴史があったのは知らなかった。
でも今のソニーのビデオカメラはレンズ内補正だし、逆にアクティブモード等の先進性をアピールしてるんじゃなかろうか。
HX5Vが売れてるのもそのアクティブモード搭載が一因だろうし。
そういう意味では、ソニー内でもレンズ内補正の基礎研究はもう十分蓄積されてると思う。

Eマウントに関しては、ボディ内補正がない以上はレンズ内補正は必須じゃないかな。
それが動画のことまで考慮したものかは分からないけどさ。18-200にもレンズ内補正が乗るのは決まってるはず。

>>678
>NEXのポリシーである携帯性を考えると、小さいレンズは必須
みたいな短絡発想馬鹿が多いよなぁ

一眼レフより”ボディ”が小さい段階で、
NEXの存在価値は十分あるんだよ

レンズとセットで、コンパクトにまとめること”も”できるのが
NEXのいいところ

>>677
よく知らないけど、VRってもう�Uなんじゃないの？
それでもまだ問題になるほど精度に差があるのかな

>>681
�Uにしないといけない理由があったんだね。
基本的機構の問題だって・・オレの友達はVRは望遠以外拒否してる。
ニコン使わないから解らない。

>>682
なるほど。そういうことか
そこはソニーの技術力に期待するしかないのかなぁ

>>679
つーか、ソニーの本家本流は元々レンズ補正だから。
逆にボディー補正の方はミノルタから譲り受けた外様技術。

それにしてもSAMは短命で終わりそうだね。まあ、特に速くもなく、
高機能でもなく（つか低機能）、動画対応かと思えば静音でもないんだから
動画機に合わせてリニューアルの噂がでるのも当然か。

写り自体は（評価微妙な30/2.8を除き）まあまあ良かったのに、
コストダウンを優先するあまり遠回りしちゃった感じだね。

ボディ内手ブレ補正は実質的に終わり？
レンズ内に手ブレ補正もモーターも内蔵してないレンズはゴミになるのかな

>>685
そもそも、両者は併存可能だということを証明したのが
VR2なんだけどねぇ

ひょんな事から、SIGMA zoom 70-210 af-kを借りてきた。
軽く撮った感じでは、なかなか良さそう。どの程度の実力なのだろうか？
スライドズームなので、レンズを上下にすると勝手に動く。
前玉が回る。最短撮影距離が長いので寄れない。
笑ったのは、snow crossフィルターが付いていた事。何を撮っていたのだろうか？

>>687
スライドズームは動きもの追うときに楽そうだよね
SONYも70-200とかそういうの作ってくれないだろうか

ところで80-200にテレコンがつくらしいんだけど付けるとAFどんな感じになるの？
大きく変わらないなら80-200とテレコン買おうかなと思ってるんだけど

最近アルファレンズの中古はいい玉を含めて在庫豊富になってない？
少し前は中々なかったのに。

それは他のマウントに移行してる奴が多いって事なんじゃないの？

>>688
どの80-200の事を言ってるんだ？
純正の80-200/2.8Gのことなら、純正テレコンは付かないよ。
ケンコーの無印テレコンは付く。PRO300は知らない。

>>691
ああ忘れてた。すまん
ミノルタのGの方ね
ケンコー無印は付くんだ
ありがとう

ケンコーのは後玉が極端に飛び出るレンズじゃなければ大半が付く
その代わり写りはお察しレベルだけどな

80-200GにPRO300は、ほんとぎりぎり
ほんの少しだけ後ろの四角いカバーに干渉して丸い跡残すことあるよ
てか、俺のは跡が残ってる
ガラスに当たるわけじゃないけど、使用するのは自己責任で
運がよければ全くあたらないのもあるみたい
MC4やMC7は問題ないんだけどなあ

>>693-694
なるほど
情報サンクス
AFはググって出た情報だと卓球すら追うのは無理っていうのがあったけどそこまで遅くなる？

俺の主観だと2倍テレコンでAFは3倍遅くなる

卓球って意外と動き早いと思うんだけど・・・

結構遅くなるもんなんだなぁ
ありがとう

80-200Gは元がけっこう速いけどね。

×1.4だと２倍ローギヤード
×２だと４倍ローギヤード
そういう構造にしないとピントが合わない

Eの18-200にはアクティブ補正が乗るんだね

知らなかったけど、ビデオの世界じゃ25mm 35mm 50mm 85mmあたりの焦点距離が人気あるみたい。
だからE16mmなんだろうし、24zaはスチルにも動画にも使いやすいはず

なにが言いたいかというと、設計しやすそうなPlanar55mm（58mmも可）もAマウントでお願いします

>>702
プロのビデオ機材だと、その4種類（全部F1.4とか）がセットになってるらしいよ。

動画機の何が嬉しいって
これでαAマウントで、レンズ内手ブレ補正のあるレンズを
ソニーがためらいなく発売できるってことだよ。

アダプタ経由のAマウントじゃなく素直にEマウントで出してきちゃうんじゃないかな。

正解

サンニッパとか付けたらどっちが本体か分からんことになりそうだ

>702
ビデオの世界というか、スチルでも画角（つまりライカ版での相当焦点距離）
のことをいってるのなら、そのあたりが一番汎用性が高いよ。

24,35,50,85ね

24は広角の代表
35は準標準
50は標準
85は中望遠の代表（ポートレート）

今後出るαマウントレンズも手ブレ補正とモーター内蔵になるのかな
ビデオカメラ二千ドルは結構高いけど需要はあるんだろうか

ハンディカムの上位機種とか40万だし映画用カメラ並みのボケが撮れるわけだからあるだろ

5DMkIIはそれで成功した

>211
最近テレビでも被写界深度の浅いボケを多用した動画って良く見かけるようになったね。
だけどカメラに興味の無い一般層にはウケが悪いみたいだね。

某歌手のスレッドで、ライブがテレビで流れたときの感想に後半は始終ピンボケ
だったなんて文句が上がってた。

5D2とかTV番組でも使われてるそうだしね。海外ロケとか荷物も減るから便利らしい。

>>713
前にプロが5Dmk2で撮影している映像を見たけど、
5Dmk2本体よりも「ビデオカメラのように構えやすくする」為のモジュールがハンパない大きさで
「これのどこが（一眼レフ基準で）コンパクトなんだよ」とか思った事が有ったんだが、アレでも本格的な撮影機材より小さいんだろうなぁ

>>714
>ハンパない大きさ
映像系の雑誌で、これまでの機材とくらべてたけど、
段違いのサイズ、重量だったよ。
アレなら映像屋が飛びつく理由もわかる。

で、ソニーはあわせててEマウント＋VG10だしてきたけど、
センサ1枚あたりの性能はやっぱり段違いで5D2に軍配が上がる。
で、レンズの品揃えもCのが上、価格も特に安いわけじゃない。
5D2みたいに、ハリウッド映画に耐える画質かどうかはわからんけど、
やっぱ勝負厳しいよなぁ

αA参入の時もそうだったけどさ、CNに対して、周辺機器とか
中古市場の小ささとか、レンズの少なさとか、
戦略的に不利な部分を取り返す努力を、ソニーはもうちとやって欲しい

いまは、ミラーレスも動画も一眼レフも、
みんな「おこぼれにあずかりたいだけ」
ってのがミエミエすぎで、なんか安心できないんだよな

NEX路線は小ささ軽さが基本だから比較する事自体無意味。
魅力があれば、来年の卒業式、入学式に砲列が並ぶ。

>>715
動画の場合レンズはMF重視なのでEFを使わないことも多いらしい
マウントアダプター経由でヤシコンZeissとか

>センサ1枚あたりの性能はやっぱり段違いで5D2に軍配が上がる
断言してるけど、何を根拠に？

>>718
DxOみてみれば？1,2段は軽く違うよ

5D2が映像屋にちやほやされるのは、被写界深度もあるけど
その画質の凄さにもあるんだよ。ドラマや映画に使われるのは伊達じゃない。

Exmorは、超高速読み出しができるCMOSの特徴を活かした
スチルカメラ用としてはよくできたセンサで、
それは、スイングパノラマとかHDRとか7fpsとか
他社にない機能性能に出ている

が、1枚絵の画質という意味では、別にそのへんの凡百のAPSCカメラと一緒

俺は映像屋じゃないけど、ハイアマやプロが映像作品とるなら
値段に大差ない5D2選ぶだろうし、
パパママハンディカムとしてはVG10は大きすぎ高価すぎだろ。
誰が買うんだ？アレ。

と言いながら売れた機種がゴロゴロあるのが家庭用ビデオ業界。
じじばばパパママを甘く見てはいけない。
彼等の視線は違うところ見てるんだから

>>719
だから、何が1，2段違ってると言ってるんだね？

>>721
SNRとかDレンジとか
頼むからケチつけるなら、引用先のサイトくらい見てからにしてくれや

>>722
>>719のどこにサイトが引用されているのかね？

>>717
それで、ヤシコンの35mmF1.4が品薄になったらしいｗ

>>723
お前はアレか、googleからアク禁でも食らってんのかね

静止画と動画とでは読み出しモードも違うんじゃないの？
静止画時の性能差と動画時の性能差は同じなのかなぁ。

>>719
5D2で撮ったハリウッド作品やドラマ映画って具体的になんなの？

>>719の人気に嫉妬はしない

キヤノン「EOSムービー」は番組制作の現場でどう使われているか
〜テレビ朝日と日本テレビにおける取り組みから
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100610_373137.html

ﾜﾛｽな外見だがフルサイズ素子の5D2
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/373/137/13.jpg

ｶｺﾖｽな外見だがAPS-Cサイズ素子のNEXハンディカム
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/380/584/02.jpg

どっちが勝つかのぉ〜？

>>727
ハリウッド映画の名前は忘れた。映像系の雑誌みたら載ってたよ。
ドラマは>>729に書いてある奴とか、他にもCMやドキュメンタリでも
使われているんだってさ。被射界深度の浅い表現が欲しいときとかにいいんだって。
映画の方は、もちろん一部のカットだけだけど、
全編5D2のTVドラマはすでにある。

映像作品撮るなら、断然5D2なのよね。
フォローフォーカスなどの周辺機器もそろってるし、画質もいい。
レンズとセットでも100万あればひととおりそろっちゃうので安い。

そういう商品はソニーにとっては、いわゆる
破壊的イノベーションって奴になるから、作れない
だけど、指くわえてみてるわけにはいかない、
ってんでVG10なんだろうけど、映像作品にがっつり取り組む気はないが、
パパママハンディカムじゃ納得できない層という、微妙なところにしか
アプローチできないから、うれねーだろー

でも、これでレンズ内手ブレ補正のAレンズや、SSM搭載Aレンズが
増えるのかと思うと結構嬉しい。

キャノネットもご苦労様だなぁ

>>730
映画撮る奴に比べりゃ、孫・子供撮る方が主だろ。
子供育ったらムービー使わなくなるよ普通。

また欠陥キャノンに誘導かｗ
仕事とはいえ大変だなｗｗｗ

>>732
DSLR動画は、主に映像作品撮影で爆発的に売れてるんだよ。

AFが満足に効かないDSLR動画は、パパママハンディカムに比べて
基本的に劣ってるの。だから一般人はDSLR動画を使わない。
使い物にならない。ケータイのワンセグやTV電話みたいなもんさね。

んで、そういう用途ならミラーレス一眼動画やパパママハンディカムでいいんだよ。

VG10は、合理的に考えるなら、日常の記録以上映像作品以下でしか使い道がない。
控えめにみて、かなりニッチでしょ。

そんなことより、Aレンズの機能拡張が期待されることのが嬉しい。

なんだいつものIDコロコロか

まだ出回ってないような製品と比較しても結論でないだろ
でも、かなりニッチなのはむしろ5D2とかじゃねぇの？
動画に向いた形じゃないし
動画メインで行くならVG10みたいなスタイルは受けが良いと思うんだけどな
写真もやりたいなら知らんけど

>>734
>DSLR動画は、主に映像作品撮影で爆発的に売れてるんだよ。
「爆」かどうか？？？
ランキングも無いし
ビデオカメラ版ではシェア？どこ？だし

>>736
だから、動画メインってどんな動画だよ。

日常撮影ならハンディカムやコンデジ動画のが安くて手軽
映像作品なら5D2のが被写界深度の選択と画質と周辺機器がそろってる

VG10を選ぶ理由ってホント少ないよ

>>737
統計はないね。でもコマーシャルフォトや、映像専門誌で取り上げられ
TVや映画の商用作品で実用され、
海外の映像系周辺機器展示会で、バンバン周辺機器がでている状況を
まったく人気がないと思うのは、頭がおかしい証拠だと思うよ。

そんなことより、VG10やNEXのおかげでAレンズの機能拡張が
期待されることのがうれしいね。

5D2の動画は冷却の問題でプロの現場では使い物にならない

>>739
>使い物にならない
その懸念は、TVドラマやハリウッド映画にも使われて
雲散霧消したようだね。
カメラボディ冷却用の社外モジュールなんてどこも売ってないし。

そんなことより、VG10やNEXのおかげでAレンズの機能拡張が
期待されることのがうれしいね。

既存のαレンズは関係ないだろうに

>>741
1680のSSM化とか
SAL5014のSAM化とか
70200Gのレンズ内手ブレ補正化とか
既存レンズが更改されるときに、
いままでやりにくかった機能拡張がしやすくなるじゃん。
「VG10やNEXのために」という理由がつけられるから。

このスレとしてVG10のニュースがもたらす話題ってその程度だろ？

>>729
>ﾜﾛｽな外見だがフルサイズ素子の5D2
それそれ
番組自体はキヤノンの宣伝みたいな趣が強いけど、面白かったよ

>>742
>SAL5014のSAM化とか

や　め　て　！！

SAMにオートクラッチ的な機構が追加される可能性だってあろうだろうに

そもそもSAM/SSMのコントラストAFはまだ使い物にならないからディセーブルされてんだが。

>>738
自分が言ってる
ハリウッド作品やらドラマは動画メインじゃないの？
そして何でαスレに来てまで5D2の話を持ってくるの？

>>746
>持ってくるの？
さぁ？　俺が言いたいことは>>715で言ってるんだが、
どっかのバカが、なぜか延々と5D2に固執する質問するから、
淡々と現実とか事実を述べただけ。

そんなことより、VG10やNEXのおかげでAレンズの機能拡張が
期待されることのがうれしいね。

>>746
IDコロコロの相手をする奴も、非常にウザイんですけど

>>748
すまん
変につつきすぎた

>>748-749
何一つ満足に反論できないんだから、
最初から黙ってればいいのにね。

>>750
お前はここで何がしたいのかな？

>>750
言いたいことを言うだけだね。>>747にあるとおりだよ。

だというのに、なぜか「VG10のが5D2のが動画作品向いている」という
瑣末な一文にやたらめったら突っかかってくるバカが多いんだよねぇ。

日本語不自由な奴に限って必死だな〜、

好きなの使えばイイんでネ、
俺はαが好きで使ってるけどね。

>>753
>日本語不自由な奴に限って必死だな〜、
まったくだねｗ

いきなりえらい進んでるから読み飛ばした
どうせ変なの湧いたんだろうという予想

>>755
正解(　･´ω･｀)

最近の工作員は日本語すら怪しいのか
キヤノンも大変だな

5D2と勝負できる画質のAPSCセンサをソニーは持ってないってのは
別に工作員じゃなくてもわかるんだがね。
信者はなぜか理解を拒むんだよなぁ・・・

プロ用はフルサイズのEマウントで出るんじゃないの

キヤノ坊はｸｿｶﾞｷゆとりばっかりでｳｻﾞいことこの上ないと思ってるけど、
それ以上にｳｻﾞｲのがEマウントでフルまだとか抜かしているやつ。
求めている方向性がちぐはぐ。

またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html

>>744
SAL2875F28でクラッチ入ってなかったから、もうやる気ないだろ。
少なくとも自分はSAMとDTは買わない。
無闇やたらなSSM化や補正レンズもヤダ。

>SAL2875F28でクラッチ入ってなかったから、もうやる気ないだろ
だってあれタムロンレンズにちょっと手を入れたたけでしょ？
そんなに開発費をかけないと思う

>>763
タムロンの方はモーター内蔵してないからDMF利くんだぜ…
ソニー版は円形絞りっていう改善点が有るけど
コニミノ版は円形絞り且つDMFらしいから、コニミノ版が欲しいわ

A09も円形絞りだタワケ

>>765
ホントだ
ソースは価格.comだけど「謳ってないけど円形絞り」って言われてる
ソニーはホントなにやってるの？　EマウントでのLVに対応させるつもりなのかもしれないけど、
現時点では手を加えて欠点増やしてるだけじゃんコレ…

一応、ソニーで調整してるからピントとかは合うらしいよｗ

SAL2875はdpreviewか何かでA09と撮り比べしてて、けっこう画質違ってなかったっけか。
まあSAMにクラッチ載せるくらいならSSMにするだろーね。
ほんとSAL2875は出した意図がわからん。

昔Gレンズで同じような焦点域のレンズ無かったっけ
一応穴埋めのつもりで出したんじゃない？
ツァイスはホイホイ手を出せるもんじゃないし

28-70/2.8Gの後継が24-70/2.8ZAでしょ、クラスや価格的に言っても。
SAL24105の穴埋めという判断なのかなぁ。
にしてもわざわざSAMにした理由がわからないね、Eマウントのためかと思ってたのに。

わざわざ
じゃなくて、今後カプラー付きのレンズを発売する予定がないのだろう

samyangの8mmFEとか今度の14mmとか面白そう

>>772
kakakuの購入報告がﾍﾟﾝﾀユーザーしかいないのは・・・胸に詰まる思いがあるな。
機能を捨てて、実を得ようとするところが・・K-xに通じるものがある。

マクロズームは再販しないの？
http://rrc.2chan.net/dat/45/src/1279459046878.jpg

ニッチってレベルじゃないレンズだから多分無いと思う

>>774
無限遠撮影もできるようになるなら買う。
そーゆーレンズじゃないのは十分わかってるが、誘惑が…

そもそも法人用途だろうけど、もはや長らく、
法人が買うようなマウントじゃないからなあ。

勢者必衰。

盛者必衰

も、もりじゃひつみの・・・

盛田がミノルタを・・・

STF付けてると同好の人に話しかけられる確率が高い気がする。
やっぱり、いかにも写真撮ってますって感じに見えるのかな。

ソニーのカメラを持ってて話しかけられた事は無いが、
キヤノンのカメラに白レンズを付けてると、かなり話しかけられる。

>>782
職務質問か？

>>782
それキャノンだからじゃなくて、白レンズだからだよ
αに70-200ＳＳＭつけてると話かけられるよ

高いレンズを持っている＝いい写真を撮る　であろうと思われる部分があるからな

>>高いレンズを持っている＝いい写真を撮る　であろうと思われる部分があるからな

そんなこと思ってても口にしない方がいいと思うが。

>>784
そう、白レンズだから。
普通の黒レンズだと話しかけられない。

>>783
誰にも話しかけられた事ないんだね。

>>786
なんでそうなるのかな。

黒レンズでもあるけどね。
70-200mmVR�Uだけど。

ID:dwuFR/Di0
誰か相手しくれる人が、早く現れると良いね＾＾

>>788
なんだこの人・・・
相当気持ち悪い。

基地祭とかでαの人見るけどどう話しかけて良いか分からん

季節柄、浜辺を普段着のままウロウロするタイプと思われ
いろんな人が話しかけてくるさ、「何撮ってんですか！！」ってね。

>>790

ニコキャノのカメラを手にして、薄ら笑みを浮かべながら、こう話しかけて下さい。

「へ〜〜〜〜〜。
ソニーって一眼レフを作ってたんだ？！」


２年くらい前にカメ爺にリアルに言われた・・・・・・・・・・・・・orz

既存マウントに縛られてる低思考爺だから仕方ない

>>790
「修行大変ですね」で良いんだよ。
鉢状の物を持ってたら、そこに食べ物を入れると喜ばれるよ。

>>787
それニコンに新型レンズだからだよ

おれなんかα700や900に、
レンズベビー2.0
タムロンSP350ｍｍレフ
タムロンSP70-150ｍｍソフト
100ｍｍｓｏｆｔ
SAL135ZA

あたり使ってたら、間違いなくオタクみたいなのに話かけられる・・・・・・・・
おれはオタクじゃねっぇっつーの

>>790
小松で以前、
αでもイーグル追いかけられんですね？
て、隣のEOS使いの人に声かけられたな・・・

で、負けずに自分の足元の40Dを指差し、
コイツよりは歩留まりいいですよ
と答えてやった、そいつのEOSも40Dだったから

間違いなくカメオタ。

やっぱりそうなのかな？
カメオタと言うより、レンズオタなんだろうな？

まあ・・・αはヲタが多い、昔から。

ディズニーランドのパレード場所取りで
隣にいたねーちゃんはα700だった。
ビーズとかラメ？でデコレーションされててまるで別物だったけどｗ

ディズニーに行っているのに他人のカメラを凝視する・・・。
だからキモオタだと言われるんだろうに。

でもそんなデコ一眼があったらメーカー関係なく見ちゃうなｗ

>>792
俺漏れも

俺の場合、人の多いところで写真撮ってると
何使っててもなぜか若い女性の旅行者に
「写真撮ってください」と言われる
何なんだろうなアレは

ああ、もちろん機材はαだ

鉄ではあまりαは見掛けんな。

3割キスデジ、2割ニコン入門機、4割はキャノニコ中級機、0.8割がフラッグシップで0.2割がα・・・

今週は新宿の神楽坂で祭りやってて、
どっかの店際 （ほんの2〜3メートルの区間） に釣り下げられたほうずきの写真を撮ろうと、物凄い数のカメラマンが集まってた
俺が見た限りでは
・ニコンのエントリー機　複数人
・ニコンのD300系のどっちか　1人
・キヤノンのエントリー機　　複数人
・キヤノンの5D（ｍｋ2？）　1人
・キヤノンの1Dなんとか　2人
・マイクロフォーサーズのなんか　1人
・α900　1人
・NEX5　1人
・Leica　M9？　1人
・コンデジ　沢山
・ケータイ　無数
あの場はカオスというか地獄絵図と言うか、撮りたくても近づけなくて途方にくれる人、人がカメラ構えて撮ろうとしてるところに前に割り込んで撮影する人…
観光地ってあんな物なの？

> 「へ〜〜〜〜〜。ソニーって一眼レフを作ってたんだ？！」

オレは実父に言われた。

> 「へ〜〜〜〜〜。ソニーって一眼レフを作ってたんだ？！」

オレは蓑ユーザの母親に言われた……。

orz

意外とミノルタユーザーに浸透してないんだな

「α」って名前を付けるだけじゃダメなのかも

秋葉ヨドバシのディスプレイみたいに
ミノルタを継承してますって宣伝しちゃ
いかんのか？

>>805
700で鉄をよく撮りに行くが、確かに滅多にお目にかからないなぁ

おねーちゃんの撮影会にはニコンより多いな。
キヤノンはもっと多いけど

>>782
α900にトキナーサンニッパ(黒しかない)つけてたら、爺さんが寄ってきたけど、
なんだトキナーか…ってUターンしてったよ。
いっそのこと、ショッキングピンクの長玉とか持ってったら、反応が楽しみかも。

>>809
SONYは事業譲渡を受けた頃は、頑張って周知を図ってたと思うんだけど、
コニミノ側が「売っ払いました、以上。あとはシラネ」で足引っ張ってた感が拭えない。

α900以降は、SONYももういいだろう的な感じ。
まぁ、さすがにもういいとは思う。実績は自分で築いてナンボだし。

>>804
一眼持ってると写真頼まれる率高いな
写真趣味の人なら断られないって計算なんだろうな
カップルとかにもよく頼まれる

流れぶった切りだが
中古屋で初代マクロ50F2.8を5000円でゲットした
初めての単焦点だがボケが面白いね

>>814
んー、純粋に上手そうで、断られにくそうだからじゃなかなぁ。
打算なんてないでしょ。
嬉しいのが撮った写真を褒めてもらったとき。
やっぱプロはちがうよね〜とか言われることもあるけど、ただのアマです。
滅多にないけど、フィルムで頼まれると緊張するな。出来が良いといいんだけど。

ttp://sonyalpharumors.com/sr5-good-news-sony-will-present-the-new-zeiss-24mm-f2-next-tuesday/
The Distagon T* 24mm F2 ZA SSM かーボディも一緒に来るかな？

550がディスコンになったみたいね

550早すぎだね
700の後継はまだ出ないの？
αマウントはどうなんだろ

>>818
マジ?はやすぎだろ
>>813
ソニーのαのCMがいまいち心に響かない品
せめて矢沢を使えよ
それか今の君はぴかぴかに光って　を使え

>>818
ん？　550にディスコンマークはまだついてないみたいだが？

>>821
俺には付いてるようにみえるよ

>>822
http://www.sony.jp/dslr/products/DSLR-A550L/
どこどこ？

ソニスタじゃね
http://www1.jp.sonystyle.com/Qnavi/Main/dslr_000009/

まぁフォトキナまでに後継機の発表あるっしょ

>>823
http://www1.jp.sonystyle.com/Qnavi/Product/DSLR-A550/
ここだよ。

みっともないねぇ
自分で見たくないものは調べることもしない
だから、信者は馬鹿にされ嫌われるんだよ

↓にID:S6zsuN7I0のみっともない言い訳が並びます

とりあえず後継機はExmorHDになってAVCHD搭載かな。
ペリクルと同時発表なら「実用的なシステムができるまで動画は載せない」
って宣言も一応守られるわけだｗ

ソニスタで終了したのは新しいが
ディスコンの話なんて550スレでは散々既出

つまり現行は900のみw

>>825
ん？
ズームレンズキットは「入荷待ち：予約可」だろ？
まだ生産してるって事じゃん。

αマウントさよさらでEマウントに移行か
SONYにとってはいらない子だったか

そりゃーミノルタの中古のレンズばかり買われるAマウントなんか止めたくなるわな

ソニー 35mm F1.4Gは価格を考えると推薦できないレンズ
http://digicame-info.com/2010/07/-35mm-f14g-1.html

銀塩の時代は良かったね。こんなのでも「味がある」とか言って高く評価してもらえたんだから。

「ディスコン」の意味知らないんだな。

矢沢Ａ吉死ぬほど嫌いだ　　　SONYは　販売完了年月日を　基準にしてるﾊｽﾞ
ﾈｯﾄﾐﾉﾙﾀ信者はﾎﾞｹの話で喜ぶ。STFの作例、ﾎﾞｹも色も気持ち悪いのが多くてｼﾝﾄﾞｲ

にほんごでおｋ

その日のステージはスライムでリーゼントにしたよ。

把握した

24mmF2はいくらなんだろう？20マン近くになっちゃうのか・・・

>>839
19万以下なら即買うが・・・20万以上なら
値下がりを待つ..........

10ﾏｿがいいところ。F2だぞ。

ZEISSに払うぶん考えると15万は最低でも

出るなー。

http://digicame-info.com/2010/07/-distagon-t-24mm-f2-za-ssm.html

>>830
>>834
ID:P2p4OJQB0の脳内では、それが「みっともない言い訳」に変換されてるっぽいよ？
「自分で見たくないものは調べることもしない」人みたいだし。

大きいってほど大きくはないような。
持ってるレンズで比べると、85Gの繰り出し部を切り落としたくらいの感じか？

>>830
単体で販売終了なんだから、もう終わりみえてんじゃん

見えたから何なんだ？
販売終了は販売終了、ディスコンはディスコンだろ。
販売終了をディスコンと言ったら、そりゃ「違うだろ」って突っ込まれてもしゃーないわな。

>>847
＞見えたから何なんだ？
ディスコンと大差ないじゃん。
論文でも書いてるように見えたのか？
信者って面白い

正直ツァイス24F2なんてスペック的に興味無いけど、
Aマウントを続けるというソニーの意思表示があるだけでもありがたい　悲

>>848
なんで間違いを指摘したら信者なんだ？
別に550の販売が終了しようがディスコンになろうがどうとも思わんが、
ディスコンでないものをディスコンと言うのはおかしいだろ。

>>849
まずMTFが知りたい。
次に価格が知りたい。
そん次に作例を見たい。

>>851
MTFがツァイス基準で
価格は適正が6万台から7万前半、ツァイスシール代を考慮して9-10万
作例はヤシコンツァイスクラスの描写だったらうれしい。

>>850
＞なんで間違いを指摘したら信者なんだ？
事実上のディスコンと大差ないのに、
イチイチ字面上のわずかな違いをあげつらって
ディスコンじゃないディスコンじゃないと騒ぐところが
いかにも信者らしくて楽しい

>>852
俺の予想は定価12万前後かな。
ニコキャノで24/2.8は５万前後だけど、24/1.4が23万とか28万とかって事を考えると、
10万以下はない気がする。
でもサイズ見ると24/1.4ほど大袈裟ではないしね。

>>853
そもそもなんで信者がディスコンを否定したがると思ってるんだろう？
普通は予定数作ったらディスコンだろ、それが早いなら売れたってことだから信者は喜ぶんじゃないの。
それに信者なら発売日に買ってるだろうからいつディスコンしようが関係ないわな。
アンチ脳の考えることはさっぱりわからん。

>>853
>事実上のディスコンと大差ないのに、

ディスコンではないという事はみとめて貰えたようだな。

>俺の予想は定価12万前後かな。
アホすぎｗｗｗ
んなわけねーだろ

ソニーはコーティングで劣るから広角大口径は難しい
ツアイスシール代抜きの35/1.4Gみたいなアレなレンズですら
メーカ希望小売価格188000円

さらに広角になってシールが付くんだから、20万超えるのは確実
F値が大きいのは、単にツアイス基準を超えられなかっただけで
光学設計そのものは、もっと大口径狙っているのは、
ライバルレンズのスペックから明々白々でしょ。

あと、ポイントなのは、ソニーは一度もCNより
明確にオトクなレンズを発売したことがないってこと。
だから、CNと同じか高めくらいで見るのが合理的で自然。
24/2SSM　メーカ希望小売価格は23万と見たね。
んで、キャノンの24/1.4をF2で運用したときと同じ描写か
ちょっと劣る位。でも、信者は「手ブレ補正が使えるから」
「ツアイスだから」で納得するし、それが分かってるから
ソニーもそういう値付けにする、ハズ。

実売14万と予想

というかそもそも>>834は>>830のことだろ

>>857
一応20万は行かないと踏んでるんだな、アンチならニコン24/1.4と同じ28万くらいブチ上げるかと思ったんだがｗ
サイズ見ても24/2.8と24/1.4の間だし、ニコキャノが2.8と1.4の2段で価格5倍前後だから、
もう単純に5万前後の√5倍で12万前後かな、とｗ

定価15万以下はないだろうな

俺もそう思う

12万ｗ

相変わらず欠陥キャノン工作員がふんぞり返っているスレだなｗ

明確にお得なレンズって具体的にどういうの出せばいいの？

>>865
好きなの選んでいいぜ。

- 2万円以下で5万クラス以上の写り
- 5万円以下で8万クラス以上の写り
- 8万円以下で12万クラス以上の写り
- 12万円以下で20万クラス以上の写り
- 20万円以下で20万クラス以上の写り

今回の場合、Zeiss シールなし 24F2 を 5万で出すか、
Zeiss のシールがついてるのに値段なりの描写であれば
明確にお得と認めてもらえる。

どうせボケ味は期待できないだろうし、
Zeissブランドなら、でかくて重くなるんだから、死に熊で十分。
死に熊なら24/1.8がある。寄れるし面白いレンズだ。

それよりも先に28mm/F2復活させろよ、と思う。
28mm/F2は大きさの面で十分にサードのレンズに勝てる優位性があった。

それと20mmの改良な。

>>866
今までのZiessシール付きは値段以下の写りということですね、わかりま・・・せん！＞＜

αで500mmくらいのレンズ最安値探してます。

お勧めありますか？

>>869
AF 500/8 レフレックス

>>869
ケンコー「ミラーレンズ 500mm F6.3 DX」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/07/18/4112.html

価格.com - ケンコー ケンコーミラーレンズ 500mm F6.3DX 価格比較
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最安価格（税込）：\19,600
焦点距離：500mm 最大径×長さ：70x309mm 重量：600g

>>870-871
さっそくありがとうございます。

値段安くていい感じですね。

>>872
安さはお薦めできるけど
性能や使い勝手はお薦めできないよ。

純正は高いけどAFきくし、よくできてるもん。

できれば量販店の店頭で触ってからにした方がいい。

>>873
やはりAFがいいですよね。

純正はちょっと高いですね

タムロン・シグマで探してるんですが

純正中古とか

シグタムで500mmはレフより高いはず
何をとる気か知らんが望遠はある程度の出費を覚悟しないとダメだと思う
中古なら幾分安いかも知れないがね

>>869
タムロンのA001にケンコーの3倍テレコンつけたら、600mmF8のレンズになるよ。
2倍テレコンで400mmF5.6 　1.5倍テレコンでサンヨンになる。

A001は2倍テレコンぐらいなら十分高画質。
400mmF5.6で撮って、クロップするのも方法だよ。

>>874
純正中古＝ミノルタAF500/F8.0reflex　3〜5万

＞1.5倍テレコンでサンヨンになる。

KENKOのMC4の事だと思うけど、あれは実際の所は1.4倍なのでサンヨンにはならないんよ。
FマウントとAF-Sの組み合わせだとExifに280mmと出ます。
AマウントでもMC4DGXからExif対応に変わったので、さすがに1.4なのに1.5表記はマズイと考えたのか
表記を1.4倍に変更してきた。

>>874-875
安く入手できるとしたら、シグマの旧型、170-500だろうね。
タマ数の少なさがネックだけど、運がよければ2万以下で売ってる事もある。

テレ端での画質は開放F6.3だと甘々、F8でも500reflexより少し甘いが
F13まで絞ればそこそこシャープ、って感じかな。

>>878
タムロンからもまったく同じのが出てたけど、あっちは最初から
x1.4表記だったよねｗ

170-500落としてぶっ壊れた

うちの170-500は開放F6.3でも変わらない感じ
APS-Cだから絞ってもF8くらいだし

持ってて言うのも何だが3万捨てる覚悟がなければ順当に150-500買ったほうがいい気がする。

>>840
値下がりはほとんど期待できないよ、今までのレンズが下がってないからな
一応店には、実買で15マソ以下になるのならオーダーを入れておいてと言ってある
おれの予想は85ZAと同じか以下と見てる

>>856
販売店向け情報では、生産完了品で在庫のみの商品になってるらしいよ
キットの18-55もマイチェンらしいからキットのみの販売にしてるのでは?

>>857
>キャノンの24/1.4をF2で運用したときと同じ描写か
>ちょっと劣る位。でも、信者は「手ブレ補正が使えるから」
>「ツアイスだから」で納得する

もうレンズテストの情報が上がってるの?どこ?
新品時はキャノンが上でも、5年待てば勝てるようになるよ、
キャノンみたいに5年では曇らないからね

>>883
まだレンズテストは上がっていません。
すべて彼の妄想です。

すべて彼の妄想です。
いやまじで。

びっくりですよね。

550短命だったな
出したが思ったより売れなかったのか

400mmだが大穴
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/products/detail/usage/418/7

なんでこの手の荒らし（根拠もなく贔屓のメーカーが優れていると主張）
ってたいていキャノ坊なんだろ。

>>886
AF500refに比較すると、巨大すぎて・・・
やっぱ手持ち撮影できるほうが楽。

E510中古にZD70-300　がいいよ。
合わせても5万円にもならない。

600mm相当F5.6だし、軽くて手ぶれ補正も付いて撮りやすい。
望遠を楽に使うなら、フォーサーズが一番。

丁寧な言葉で書いてるけど荒らしだと分かっていて書いてるのだろうか

E-510なんてAFが遅くて精度が全然出ないシロモノを平然と薦めるくらい、フォーサーズ持ちには金がないんだよ
察してやれよ

>>890891質問者が判断する。　>>857 純正ﾚﾝｽﾞの鈍色ｺｰﾃｲﾝｸﾞは廃止してほしいわ。

ほんとはα900にツァイスが欲しくてたまらないとIDが語っている

>>889
中古で5万弱！！
そんな高くてちょー重くてちょー使いにくいカメラを勧めないで下さい！

私ならそのクラスでは、COOLPIX P90を勧めます
26-624mm相当f/2.8-5だし、軽くて手ぶれ補正も付いて撮りやすい。
望遠を楽に使うなら、コンデジが一番。

>>894
P90なんて糞カメラ奨めるのはどうかな？

624mmF5相当でも、実際の解像力は小絞り限界があるから200万画素相当もない。

E510は自然な発色の名機だよ。ソニーのように自然な発色。
600mmF5.6相当では、1000万画素も極周辺を除いて解像出来る。

望遠はフォーサーズが強いよ。

>>895
うーん、確かに発色については僅かにフォーサーズが上かな。それは認めよう。
望遠に関しては甲乙付けがたいといったところじゃないかな。確かにフォーサーズの
小型画素は望遠に強いからね。P90の良きライバルと言ったところだ。
マクロはP90が圧倒的に上だけどね。

というかキミは中々良く分かってるね。そう、コンデジ持ちの俺が意識するのも
やっぱりフォーサーズ。E510、良いカメラだよね。ちょっと重いし、レンズをイチイチ
付けるのがめんどくさいけど。
P90は勿論DSC-HX1やキャノのPowerShot SX10 ISとか良い機種はいっぱいあるので
E510もそれらと切磋琢磨して頑張って欲しいですね。

70-200/2.8Gに2Xテレコンてどうなの？70-400Gのがいいのかな？

>>894
>869が今どのαを使っているのか判らないが、たとえば1420万画素のα550を
使っている場合、撮影した画像を4/3相当にトリミングした物
（換算焦点距離は4/3と同じくフル換算で2倍）は900万画素強になる。
これはE-510の1000万画素とほぼ同等だ。
そしてもちろん、高感度その他の基本性能はα550が圧倒的に上。

よって、もしα550（に限らず14MP以上のAPS-C機）を既に持っている、
購入する予定があるなら、望遠のためだけにE-510の様な地雷カメラを
買う必要は全くないと言える。

画素数で4/3とAPS-Cが拮抗していた頃ならともかく、
今となっては「4/3は望遠に強い」なんてのは時代遅れもいいところだよ。

>>898
>高感度その他の基本性能はα550が圧倒的に上

その認識は、RAW　LR3現像で崩れるよ。
ISO1600までなら大差はない。ISO200ではE510の方が低ノイズ高画質だ。
俺はα900とE510を比べているが、ISO1600まで全く互角だ。
α900はα550とも互角。

E510は地雷カメラでもなんでもない。世界一コストパフォーマンスに優れたカメラ。
ミニE3なのだから。

>>896
望遠コンデジも便利だけど、やはり画質はE510に全然敵わないよ。
遠景を比べればよくわかる。600mm相当の遠景解像力が2倍〜5倍も違う。
逆に近景なら大差はないけど。

>>897
70-400Gのような高いレンズ買わなくとも、タムロン70-200F2.8に2倍テレコンで十分だよ。
常時望遠で鳥を追うなら別だけど、景色なら大差はないよ。

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=470&Camera=453&Sample=0&FLIComp=5&APIComp=1&LensComp=113&CameraComp=453&SampleComp=0&FLI=5&API=3

300mm近辺での比較だけど、F5.6でタムロンA001がキヤノン100-400Lを打ち負かしている。

ケンコーのPro300の2倍テレコンも相当に優れものなので、400mmF5.6で比べても良い勝負になるだろう。
解像力についてはLレンズと互角以上なのだから、Gレンズとも互角だろう。
問題はAF速度だけ。

＞ケンコーのPro300の2倍テレコンも相当に優れものなので、400mmF5.6で比べても良い勝負になるだろう。
ありえんｗ

>>899
確かに君の言うとおり、高感度耐性はソフトの進歩でなんとでもなるね。
その点に関しては認めるよ。

ではその他は？連写やAFの性能はもちろん、オートHDRやQAFLVなどの機能、
果てはバッテリーの持ちに至るまで、α550の方がE-510より上であることは
今更説明する必要もないだろう？

いや、たとえその他の機能までもが同等だったとしても、トリミングで
4/3相当の換算焦点距離が得られるのだから、550（or350 or380）を
既に持っている人が追加してE-510を買ったり、2台持ち歩いたりする
必要性は全くない事になる。

>897
いかなる場合でもテレコン使用がレンズ単品よりよい事などあり得ない、と思う。

>>902
それは人によりけりでしょ
レンズ交換したくない人は、2台体制　3台体制は普通のこと。
今はマルチマウントの時代だよ。
必要に応じて最も使いやすいカメラとレンズを持ち出す時代になった。

>>903
それは違う。
テレコンを使えば光学性能は多少悪くなるが、元レンズとテレコンの品質にかかっている。

一般的に言えることは、70-300F4-5.6の300mmよりも、70-200F2.8+テレコンの300mmの画質が良い。
キヤノンでは、70-200F2.8�UL+テレコン　＞　100-400F3.5-5.6

亀だが>>812
ナカーマ。トキナーのサンニッパ+α900は十分使えるよ。……な？

>>897
単焦点>高性能ズーム>普及ズームとしたら、テレコン使うと一つランクが下がると思った方がいい。
大口径単焦点(望遠)に望遠専用テレコン以外は、薦められん。

ただ、劣化画像+ノイズ強調すると、それはそれで面白い絵になるけどな。

＞トリミングで4/3相当の換算焦点距離が得られるのだから

そう単純にはいかない。1.33は有利にならず、その半分ぐらい
1.15ぐらい伸びるだけだろう。
そのために、あの重くて高い70-400Gを使うのか？
リングボケの500REFを使うのか？

＞大口径単焦点(望遠)に望遠専用テレコン以外は、薦められん

単焦点に限らず、F2.8の大口径ズームなら2倍までは許容範囲だよ。

シグマの70-200/2.8はまだかー

>>904
マルチマウントの利点は判るが、マルチにする必要がない状況で
あえてマルチマウントにする必然性はない、と言っている訳だが。

しかもよりによって、現状ではほぼ死に体と言って良いオールド4/3との
マルチを勧めるとは・・・・不親切にも程があるぞｗ

>>906
APS-Cの14MPを4/3にトリミングすると9MP強となり、E-510の10MPと
ほぼ同等、と先に書いたんだけどな。

死に体のAマウントの癖にｗ

x1.4テレコンならないでもないが、x2テレコンは無理がある。

>>869は「αで」と言っている訳だが

更に言えば「最安値」と言っている訳だが

>>909
そんなことはわかっている。トリミングで1000万画素になったとしても同じだ。
画素数や画素ピッチだけではなく、解像力の問題がある。
フォーサーズ機は1.33のハンディを埋めるほどレンズもセンサーも良くないが、
APS-Cを4/3相当に切り取ればフォーサーズと同等になるわけではない。

>>911
それも、テレコンによる。2倍でも優秀なテレコンもある。

>>869
αでお勧めがないから、親切に対案を提示したまで。

>>913
x2テレコン使用で70400G並みの性能が出るレンズがあるならお目にかかりたいｗ

70-200/2.8SSMに純正2倍テレコン

テレコンにどんだけ夢見てんだよｗ

買ったx2テレコンを壁に投げつけたくなること請け合い

こんだけ






でもAPO200mm/2.8に2倍のAPO�Uテレコンの組み合わせは
APO400mm/5.6に勝るとも劣らなかったよな

APO400/4.5だろ

>>910
ならなおさら4/3を薦めちゃいかんだろｗ

>>913
解像力の問題？ただのトリミングに何を言い出すやら。

そもそも「同じになるとは限らない」としても、何の問題も無いんだよ。
相談者は「4/3+300mmと同等のものが欲しい」と言ってる訳ではないんだからさ。

相談者の負担大な提案をしておいて、より小さい負担で「ほぼ」同等を実現する
提案を出されたら、「負担の大きい提案とまったく同じでは無いから却下」とは、
君はいったい誰のために提案をしているのかな？

>>918
400/4.5Gのこと？

200/2.8G
ttp://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20100726185446.jpg
400/4.5G
ttp://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20100726185459.jpg

マスタレンズの時点でこんだけ負けてんのに、あり得んｗ

絶滅規格といえばソニーのお家芸だが
カメラメーカーの中にはさらに上手がいたんだな。
侮れない。

>>921
開放でそれだけ違う上に、ヨンヨンゴは一段絞ってｆ5.6にそろえるからなあ
どう考えても200/2.8＋テレコンが上のはずないよね

>>923
優レンズ-普レンズ-駄レンズって順列があったら
テレコンは1段で１ランク落ちるって感じだもんね。
2倍テレコンとか緊急避難ってのが普通の考え方。
いくらテレコンが優秀でも、「マスターレンズの性能×拡大による劣化」以上の性能は出ようがない。
しかも100-400APOあたりの旧レンズと比べるならまだしも、相手が最新Gレンズの70400Gではね。

所でスマートメディアって何処いったの

>>924
αのGとNIKONのGを同等視してるから、仕方ないw
Gがどんなランキングかも知らないから

チン皮は今日も愉快に発狂中

αのGと、キヤノンのLは同じだよ。

キヤノンは広角は糞だけど、望遠レンズは優れているものが多い。
その優れたL望遠レンズ群のなかで、

70-200F2.8L＋2倍テレコン　＞　100-400F3.5-5.6L　だ。

ソニーの70-400Gがいかに優れていようが、6倍近い高倍率望遠ズームだろ。
70-200F2.8SSMやタムロンA001＋2倍テレコンと描写に大差はないはずだ。

操作性のために、20数万出すかどうかだろ。
景色撮りなら、A001+2倍テレコンで十分

>>921　>>923
古い単焦点で比べてはいかんよ。
ズームレンズは、焦点距離と絞り変化による総合判断が必要。

70-200G
http://ganref.jp/items/lens/sony/detail/capability/249
70-400G
http://ganref.jp/items/lens/sony/detail/capability/374

このぐらい差があるのだから、優秀な2倍テレコンなら70-200G優位は変わらん。

テレ端開放は大して変わらんように見えるが。

つか70200Gx2って、70400Gにたいして長くて重くて高いのなｗちょっと意外。

>>930
まずBxUとは何か。
http://www.imatest.com/docs/blur_mtf.html
＞this suggests that BxU is proportional to the square of the 10-90% rise distance.
＞これは、BxUが10-90%の上昇距離の二乗に比例していると示唆します。

2倍テレコンってことは、「劣化のない理想的なテレコン」を使っても、この「距離」が2倍になる。
だからBxU値は2の2乗で4倍になる。
70200GのBxU値を4倍して70400Gと比べてみ？
まあグラフは画像からの実測値だろうから、センサ側の要因もあって誤差はあるだろうけどね。

デジイチ歴半年の俺が空気を読まずに写真うp

上で話に出てた550のx2トリミング＋x2テレコン（ケンコーMC7）＋タム200-400mm（テレ端）
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0125894-1280147023.jpg

x2トリミングなし
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0125901-1280147316.jpg

>>932
テレコン使えば、元レンズの収差の激しい周辺部からの光を遮断することが出来る有利さもある。
だから、開放が球面収差が多くて使えなかったレンズがテレコン付けることによって見た目の収差が緩和されることもある

センサーについては、α900やα700を念頭にすると実絞りF9　α550ではF8までは影響は出ない。

>>933
MC7よりPro300の方が劣化がずっと少ない。

だが、400mmレンズとテレコンで、それだけ月面が見えればいい方だろう。
ピントは厳しいし　1/125秒なら三脚でもシャッターノックの影響は出る。
月でジャスピンをするには、100枚撮らないと難しい。

論より証拠だね、70400Gとテレコン使って生400mmと200mmx2を比べてみよう。
ttp://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20100726220353.jpg
左：NEX-5 70400G 400mmF5.6
右：NEX-5 70400G+Kenko 2xTELEPLUS-PRO300 200mmF5.6x2(合成400mmF11)
被写体はプラモの箱、センター部を等倍切り出し。
（適当なものがなくて、いまいちわかりにくい被写体でごめん）

>>933
α550はピント合わせはいいんだけど、ミラーアップ出来ないから
どうしてもブレが殺せなくて、こういう超望遠撮影には合わないよ。
他にも、月はレンズ性能よりシンチレーションなんかの環境要因が大きい。
以前おいらが月スレに上げた画像がまだ生きてる。
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1264532162208.jpg
α900+70400G+2xTELEPLUSｰPRO300

↑同一レンズでテストする馬鹿

>>934
＞テレコン使えば、元レンズの収差の激しい周辺部からの光を遮断することが出来る有利さもある。
テレコンが真ん中を使うのは像面の話であって、元レンズの周辺部からの光を遮断なんてしないよ。
そんなことしたら絞るのと同じで換算F値がさらに大きくなっちゃうじゃん。

外堀埋まっちゃったよ。
あとは70400Gの性能を上回る70200G＋テレコンの画像出すくらいしかないよ。

>>937
70200G持ってないもの、しょうがないさ。
200/2.8Gならあるけど、70200GほどMTF良くないし意味ないでしょ。
同一レンズだから純粋にテレコンの劣化がわかっていいじゃない。

>>905
αトキナーサンニッパの仲間がいるとは、正直うれしい。
さすが光学メーカーの最大の看板レンズ、古くても描写は上々。
クソ重いけどw

超絶軽いAF500REFもαの一角。点光源さえ避ければ、リングボケは起こらんし

>>941
AFが効く唯一のレフレックスレンズということに価値はあるけど、
画質がなぁ…

>>941
普通のボケもリングボケだろボケ

>>943
使わんとワカラン世界もある。

>>944
ここの写真を全部見て来てから言えヴォケ

>>940
レンズメーカー製は云々…とか言われるけど、描写はいいと思うよ、俺も。
ただ重いし(これは仕方ないか)AFは遅い(それでも大糸線52は正面でピント追えた)けどね。

これが10年前中古で7万だから、我ながらいい買い物をしたもんだ。

レンズメーカー製でも描写は良いけど、逆光に弱いのがね・・・・
サンニッパとか広角の単焦点は純正と遜色ないのに、
ズームはゴーストが出やすくて結局数年かけてみんな純正に換えた。
最初から純正買っとけばって思ったよ。

Sony acompa a el nuevo Carl Zeiss 24 mm f2 con los 85 mm f2.8 y 35 mm f1.8 DT

ttp://www.quesabesde.com/noticias/sony-85mm-35mm-carl-zeiss-24mm,1_6591

DT35は気になるナー。
安いと良いけど

9月末か

ttp://www.dpreview.com/news/1007/10072705sonyalpha24mm35mm85mm.asp

35mmと85mm安いな

85mmはF2で出してよね〜
85mmZAあるからいいけどさ。。。重いんだよ

>>951
ホントだ。安い！

>>952
とはいえ、差別化を図るのなら、F1.4とF2よりF1.4とF2.8のほうがいいからなぁ。
もちろん、F2.8にすると今度は28-75/2.8との差別化が難しくなるわけだけど。

実売2万切シリーズが増えるってことか

まあとりあえず35と85は買おう。
24どうしようかな・・・

入門用SAMセットだ。
いわゆる、撒き餌レンズ。

SAL35F18
170g
70mm diameter x 52mm length

SAL85F28
175g
70mm diameter x 52mm length

これは偶然じゃないよな
コスト対策か

早まって35G買った俺は間抜けだなぁ。フルに行く予定ないし。

>>954
そうなんだけどね・・・
とりあえず24mmZA,85mm買おうっと。

>>958
おおお・・

はじめてシリーズ単焦点が４本ってとこか。
皮肉にも今NEXに欲しいレンズばかりだｗ

NEXではMFですけどね・・・。

もちろん欲しいのはEレンズでの話だよ。
でもまあアダプタのAF対応してくれればNEXもけっこう夢広がるな。
３、４秒かかってもいいからリリースしてくれんかねぇ・・・

実写でも24ZA良さげだなぁ
ボケもきれい、逆光にも強い
αに弱いと言われ続けた待望の広角だし、これは・・・ゴクリ
買うしか

今回のDTだけどフルサイズでも使える？
ん？

手頃なレンズ群を出す気がようやくできたのか
あとはα700後継か

DTは35/1.8だけ。

35DTも85SAMも2-3万で安い！

明らかにNEX狙いだなぁ

24Zも14万なら、口径の小ささを補ういい値段だな

>>968
トンクス
見た目でだまされた
ってオレだけ？
85mmSAMって面白そうね

24mmZAと85mmSAM購入します

SAMならイラネ

ソニーツァイスってカドっこの描写は捨て気味だねぇ、今回も。
もうこれはそういう思想なんだろうな。

700でのサンプルがけっこういい感じだね。
換算36mmで割と明るめ、案外使えるかも。
逆にこれフルちょっとキビシくね？
それともピンズレ個体か？なんかおかしい。

>>958
写真見ればわかる、ガワは共通だ

24mmf2は最短撮影距離19cmか〜
広角寄りフェチのｵﾚにはタマラン
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

サンプルがイマイチだなぁ、MTFを見たい。
動きを出したいのはわかるけど、作例でF22まで絞るとか・・・

紫+黄緑

SAMなんてゴミレンズはとっとと止めてくれ。
光学系がもったいない。

もりあがらんなあ
レンズ発表なのにみんな急がしいの？

Canonも買ってしまったので
当面　金が無い・・・orz

NEXでAF出来る！
ってな事になったらマジで大盛り上がりに盛り上がるんだけどなぁ・・・。

24mmはデザインええのぉ いかにもいい写りしそう。
その他はギャグだな。
新レンズも結局NEXのAF対応関係無しかおw

モーターさえ入ってればNEXではアダプタ経由でOKだろう（NEXのファーム対応が必要だが、それはいずれあるんだし）

>>979
SAMで盛り上がれと言われても無理

小遣いで買える！！　SAL35F18購入決定だな

85mm妙に軽すぎないか。

85ZAよりワンランク下ぐらいならとても嬉しいが
フルサイズにしては軽すぎるので、超絶クソレンズの予感がしないでもない。

何故未だにSAM出すのかなァ

85単焦点は各社マクロ以外無いから、レンズ構成が違うかもね。
フル対応と言うことは、海外の850クラス用か？

>>987
SSMより安いからでしょ

>959
それはそれでいみあるぞ。
35Gで撮った写真は、一般人ウケが妙によい。
基本的にレンズで腕を補うというのは0.1％もないとおもってるが
35Gは別格に思う。写真がうまく見える魔性のレンズ。

24ZAは日本だと15万ってとこか？
実売12万位で買えそうかな？

>>959
あれは解像度じゃあ計れない良いレンズ。
フルじゃなきゃツマらんなんて意見を当てにする必要も無い。
むしろ被写体を真ん中からちょっと外した写真が撮り易い。

αマウントを捨てたわけでもないようで良かった

捨てたとか終わったとかいってるのは荒らしだけだし・・・

>>993
うん、内心かなりホッとした

荒らしだけじゃなく、本気でαの方は終わったと思ってるけどな。
今回の売れない単焦点で完全にトドメになったと思う。
売れるズームレンズを多発してレンズビジネスに移行する気がないんだなと絶望した。

↑　ア　ホ　?

↑　バ　カ　？

↓　1　0　0　0　？