【科学力は】シグマレンズ 32本目【世界一ｯｲｲｲｲ!】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 18:27:58 ID:Pj+CYWz30

シグマレンズ専用スレッドです

SIGMA Webサイト
http://www.sigma-photo.co.jp/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 18:29:30 ID:Pj+CYWz30

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 18:31:05 ID:Pj+CYWz30

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 18:32:33 ID:Pj+CYWz30

2009/12/4 SIGMA 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM 発表
http://www.sigma-photo.co.jp/news/091204_17-70_28-4_dc_macro_os_hsm.htm

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 18:33:08 ID:RvLV/LhD0

SIGMA 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM 発表
http://www.sigma-photo.co.jp/news/091204_17-70_28-4_dc_macro_os_hsm.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/17_70_28_4_os.htm

(参考)17-70mm F2.8-4.5
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/17_70_28_45.htm

変更点まとめ
テレ端F値が1/3段明るく F2.8-4.5 → F2.8-4
手ブレ補正機構「OS」の搭載
すべてのマウント用にHSM搭載
円形絞りの搭載
最大撮影倍率の低下 1:2.3 → 1:2.7
最短撮影距離の延長 20cm → 22cm
全長の伸張 82.5mm → 88.9mm
MTFの改善

備考
最大径は変わらないが、旧型が前玉のみ太かったのが、新型では鏡筒まで前玉と同じ太さになった
光学系はSLDガラス1枚、非球面レンズ2枚から、ELDレンズ一枚、非球面レンズ3枚になった

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 18:42:46 ID:Pj+CYWz30

>>5
詳細乙！

しかし17-70/2.8-4.5より高画質化って本当にできてるのかね？
変にいじって劣化してないことを願う…。
ちなみにMTFは信用しない。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 18:50:17 ID:NLh/klfJ0

>>1乙

旧17-70
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/img/mf_17_70_28_45_01.gif
新17-70
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/img/mf_17_70_28_4_os_01.gif

OS付けて写りが良くなるってことはないような
ELDガラスってのの効果かね

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 19:09:23 ID:C8PGp3+N0

18-50 F2.8 DC MACRO/HSMはどうするのかねぇ、OS付けてくるんだろうか

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 19:21:59 ID:7y5k39PG0

テレ端が少し明るくなったのは大きいかなあ…
実売4万円代前半にはなりそうだし、こりゃペンタ純正が食われそう。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 19:32:38 ID:cpq9kZo30

18-50F2.8から乗り換えようかな

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 19:35:31 ID:46B5yaF60

>>8
もしＯＳつけてきたら即・買う！

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 19:39:29 ID:/dXoOCwj0

>>11
でも実写レポート見て我慢出来なくて新17-70買いそう

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 19:43:19 ID:NLh/klfJ0

シグマはEXレンズ以外は全てOS付きにリニューアルするつもりなんだろうか

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 19:43:29 ID:gTV21sP30

そろそろ100-300にもＯＳを…

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 19:48:29 ID:PW+SQ9sC0

シグマ30mmF1.4をK-mに付けたら、神猫写出まくりで
凄く満足している

次の50mmや★レンズもシグマにしようかと思っているくらい気に入っている
ただ、k-7だとAFが合わない　　ちょっと暗いと全滅？
俺のk-7はハズレ物だったから、まだ完治してないみたい

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 19:49:15 ID:1qAkrimW0

バカみたいな望遠と広角単焦点以外はOS付けてほしい。
そろそろ俺も買い時だな。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 19:53:59 ID:oGDDYtzC0

>>9
ズームリング回転が逆なのが一番のネックになってる俺がいる

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 20:06:42 ID:vNu2euyn0

スレタイに突っ込む人はいないんだなｗ
>>1乙ｗ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 20:10:35 ID:o2+u7vyG0

>>15
ペンタはK10DもK20Dも暗いところのAFは弱いからなあ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 20:16:35 ID:zOK2s/w7O

>>14
俺がいる

もう少し軽くしてくれ
三脚台もグリップとして使えるよう大型にしてくれ

要望を書いてみるテスト

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 20:30:02 ID:vcm4DB3bP

今日の夕飯はエビフライにしよう

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 20:34:29 ID:fUq6Y6/s0

ちゃんと中まで火を通せよ
　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　／i
;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣￣
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　 |　 /
　　　　 UU

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 20:42:57 ID:6Nwzvxsg0

17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM（キャノン）
ビック特価：49,800円（税込）10%（4,980pt）
発売日：2009/12/18

初っぱなから意外と安いじゃん。
タムロン17-50 2.8 VC買おかと思ってたが、様子を見てみよう。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 20:47:16 ID:o2+u7vyG0

18-50 F2.8 OS HSM早く出してくれ
でないと17-50VC買っちまうぞ

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 21:54:44 ID:46B5yaF60

>>24
はげどうｗ

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 22:00:11 ID:Pj+CYWz30

>>24
タムがやったんだからシグマもやるんじゃないかね。
でも17-70みたいに撮影倍率下げるとMACROから転落だな…。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 22:02:44 ID:qu4O8Fby0

新しい17-70OSは、HSMだそうですがフルタイムマニュアルフォーカスはできるんですか？

できるなら即買い、できないならそのうち買う。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 22:14:48 ID:vNu2euyn0

タム17-50VC+Σ50-150F2.8か、17-70OS+Σ70-200F2.8か悩むな
EFS17-85mmの修理見積もりがきてからの話だろうけど、多分新規購入になると思うし

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 22:37:56 ID:46B5yaF60

>>28
EFS17-85mmは、どこが壊れたの？

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 22:46:59 ID:vNu2euyn0

>>29
ローテーブルから床に転落して50mm弱からズーミング出来なくなってしまった
もしかしたら中身の何かが歪んでるのかもしれない

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 22:49:34 ID:FzRwvnsC0

>>27
製品ページに書いてないからできないだろうね。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 23:13:32 ID:46B5yaF60

>>30
それはお気の毒に…
高い修理代を払うくらいなら最新の高性能レンズに買い替えたほうが
結果的に安上がりかもね

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 23:54:03 ID:TA7uFhqP0

Σ17-70OSかEFS15-85か迷うな・・・

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 23:59:18 ID:o+Wt+RX60

17-700にみえて、すげえレンズだな、さすがシグマ
と思った

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:07:58 ID:dV8TmsFB0

もうポイント換算で45kか
旧型が34k台だから4万前半になったら買おうと思ってたが、こりゃ3万台突入もそう遠くないかな
しかし、発売は最初キャノンのみか…
ニコンうざーの俺は他人のレビュー見ながらじりじりと発売を待つことにしまつ

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:39:04 ID:gUv5K95H0

う～む。
先週、17-70の旧型を買っちまったんだよな。

ま、ペンタユーザだからOSは要らんし、
HSMが付いてるよりは、少しでも軽くて小さい旧型が良いという判断だったんだが。

テレ端が明るくなるってるのは予想外だったぜ……orz

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:46:14 ID:teOeymoh0

>>36
俺もペンタユーザーだけど、どうせOS付いて重くなるのは判ってたんで、
先週、取り扱い店の減ってる旧17-70買ったよ。
テレ側が明るくなったとはいえ微妙な差と思うんで、別に気にしない。
F3.5なら、少し悔しいとは思ったかも知れんがｗ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 01:15:56 ID:q3OZYHCY0

てｓ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 01:18:29 ID:gUv5K95H0

いや、F4.0でもかなり悔しい。
F3.5だったら、たぶん買い直すと思う。
F2.8通しだったら・・・　は、あり得ないかｗ

フィルター径が67mmになるとか、軽くなるとかだったら
あまりの悔しさに悶死したと思うが、これは絶対有り得ないから安心だったｗ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 01:24:30 ID:q3OZYHCY0

キヤノン用の18-50F2.8 OS HSMは一体いつ出るんだ。
タムロン17-50で決めようと思ってたけど、もう少し待ってみようかな

新17-70も50mmまでF2.8使えるんだったらこれすぐ買っちゃうけど、まあ無理だろな。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 01:24:34 ID:6J7XEmFc0

「500g超えたレンズなんか重くて持ち歩けねーよ！」って自分を慰めるんだ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 01:32:22 ID:I9H7SGkh0

>>36,41
いやしかし、実際この差は結構大きいよ。
特に小さいボディ使ってる人は。
17-70/2.8-4.5だと何とか不恰好にならないギリギリだと思うので。
まぁそれでもビミョーな感じなんだけどさｗ

テレ端の明るさの違いはそれなりに価値があると思うけど。

43 ：37：2009/12/05(土) 01:37:28 ID:teOeymoh0

>>39
自分はタムA16もあるんで、あまりF値に関しては気にならんのもあるかもｗ
それよりは>>42の言う通り、サイズの小ささで選んだ。
手持ち機種がK200DとK-xなんで、やっぱなるべく小さい方が良かった。

44 ：37：2009/12/05(土) 01:38:44 ID:teOeymoh0

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 01:39:36 ID:teOeymoh0

すまん、なんか二重カキコになっちまった……　　＿|￣|○
罰として10-20買ってくる……。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 08:21:30 ID:ysgCATrcO

7D購入にあわせて、3014を注文した。同時購入なので38000にしてもらえた。
使うの楽しみだ。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 11:31:58 ID:boND6iug0

参考までに現行の17-70（EOS)の焦点距離と開放F値。

17mm～　F2.8
21mm～　F3.2
25mm～　F3.5
36mm～　F4.0
57mm～　F4.5

絞り開放で少しずつズーム動かして、ファインダー内で
Ｆ値表示が変わったところで撮影、後からExifで焦点距離を確認した。

ズーム域の半分以上はF4以下。OS付いた新型がテレ端がF4.0になっても、50mmでは
F4.0か、よくてF3.5じゃないかな

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 11:56:58 ID:98OiBnSQ0

F4通しと思えば何の問題も無い

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:19:38 ID:6J7XEmFc0

8割から9割くらいの写真は絞って撮ってるから
開放の明るさがどれだけでも実際はあんま関係ないんだけどな

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:37:39 ID:NnM87vy/0

>>49
撮影スタイルは人それぞれ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:50:17 ID:LRJZFpfnO

>>47
この情報を探してたんだ、ありがとう。

やっぱキヤノン用18-50F2.8 OS HSMが出るまで待とうかな
24-105LがF4通しなこと考えると、新17-70でも十分とも思えるが。
なかなか悩ましいな。
室内動きモノを撮るときはやっぱり超音波モーターと2.8くらいの明るさが欲しくなってしまう。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 13:14:07 ID:STaf4uTmO

開放のF4と一段絞ったF4では全然違う。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 13:43:00 ID:zq8fn3RM0

17-70 OS
キタムラは42,800円
http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/84741

最初からこの価格なら、40,000円切るのはすぐだな。
これなら予想していたより買いやすい値段だから嬉しい。

54 ：47：2009/12/05(土) 13:44:02 ID:boND6iug0

>>51
どうも。
多少の誤差はあると思うし、マウントごとに微妙に違うかもしれないので、
そのまま信じないでくださいね。

さて、俺も現行の17-70から買い換えたく
なるところなんですが、どうしよっかね。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 15:58:03 ID:G8DIyIRb0

まあシグマの常で、すぐに値は下がると思うんで、
旧型あるんなら、焦って買い換えなくてもイイんちゃう？

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 22:48:10 ID:auiNyvFR0

>>36
>ペンタユーザだからOSは要らん
昨日、こういうが出ましたよ。
シグマ　発売日：2009年12月 4日
70-300mm F4-5.6 DG OS (ペンタックス用)手ブレ補正「OS(Optical Stabilizer)機構」を搭載
http://kakaku.com/item/K0000068320/　このレンズ。\42,330 は安いと思う
レンズ内手ブレ補正の良さは、嫁がD80使っているから分かっているつもり。
AFにも問題なければ購入したい。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 22:56:32 ID:Y1J2J+zEO

17-70 OSがこの値段なら18-50 F2.8 OSは50000ちょいくらいで買えるかな
今から貯金を始めておくか

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 22:56:56 ID:WE3PzJo30

OSあってもいいんだが70-300はないな。APOとMACROなしで2万近く高い。

17-70+APO70-300持ってるが
17-70 OS/HSMは安くなったら買うけど、70-300は買い換える予定なし。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 23:20:12 ID:olVy76Cn0

>>56
ペンタなら55-300mmが3万ちょいだから、それに手を出す人は少ないんじゃないかな？
70-300mmの方がでかくて重いし。でも望遠だとレンズ内補正の方がいいかな

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 23:56:57 ID:3DrkSxOL0

>>28
50-150は非常に良いレンズだからお勧めできる。人気ないけど。
2.8通しで軽いからOSなくても許容できる。私なら17-70と50-150の組み合わせだな。
70-200も良いレンズだけれど、自分の場合70スタートだとちょっと使い勝手悪し。屋内スポーツ多いから。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:02:28 ID:Ggj45e9/0

いま日本国民待望のレンズ　Σ１８－５０ｍｍＦ２．８　ＨＳＭ　ＯＳ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:06:01 ID:wmKL1Mpr0

いま日本国民待望の　∑ (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:23:01 ID:16qUF5Sz0

国民の期待内藤大助は次は亀田に勝って欲しい。
亀田がポンサクレックに負けて、5度目の内藤 vs ポンサクレックになるのか。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:34:26 ID:NQqnTvvt0

>>61
個人的には 16-50mm F2.8 にして欲しい。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:37:52 ID:obF5FKEh0

シグマのレンズでEXにOSが付いたことはない

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:41:06 ID:z5/LcNauO

80-400は?

67 ：36：2009/12/06(日) 00:43:10 ID:0nnB807y0

>>56
確かに、100mmを越えるとボディ側よりレンズ側手ぶれ補正が嬉しい。
でも、買うとしたらOSなしのAPOだなｗ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 00:48:56 ID:wmKL1Mpr0

>>65いきなり>>66に打ち砕かれてんじゃねーよｗ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 01:09:09 ID:obF5FKEh0

80-400あったなあｗ
忘れてた

シグマのレンズでEXにOSとHSMが付いたことはない

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 01:15:38 ID:/xLu0WF60

テスト

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 01:17:36 ID:/xLu0WF60

>>64
それ最高！！！
16-50 F2.8 OS HSMのキャノン用出たら安くなるの待つとか言わずに発売日に買っちゃうよ。
18-50が出るのは時間の問題だろうけど、純正、タム、トキナに比べると18mm始まりはちょっと微妙だよね

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 01:18:43 ID:/xLu0WF60

>>63
たしか亀田がポンサクとやってから、勝者が来年夏かなんかに内藤とやるんじゃなかったっけ。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 01:19:38 ID:/xLu0WF60

あれ？何か勘違いしてたみたいだ。16-50を想像して動揺してしまった。連投スマソ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 10:25:46 ID:DDOYcTCm0

デジカメWatchの17-70OSのページで「全長は88.9m。」ってなってｸｽｯときた

ところで各社18-50F2.8程度の大口径を揃えてきてるけど、個人的には50-150mm周辺のラインナップを充実させてほしい
先日他スレでΣ50-150とトキナー50-135を勧められたんだけど、この周辺は選択肢が少ないと思う
KissX3とかD5000から入ったけどフルに移行する気はないような層は結構居ると思うんだが

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 10:37:24 ID:A0Ol4/l1P

>>74
エビフライを超えた！

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 10:55:08 ID:XgEipTyQ0

>>74
コンバトラーＶよりでかいんだな！

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 12:33:47 ID:fXAXuav0O

やっぱHSMがあるのはなかなかでかいよな
これで17-50F2.8OSとか出したら他社をおさえてかなり売れそうだが、やっぱり18-50のままなのかね

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 12:42:51 ID:DuFall2t0

24-135/2.8-4.5もOS付けてMACRO化して復活させてくれ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 12:47:44 ID:16qUF5Sz0

>>77
16-50 F2.8 OSになって出たりして。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 12:52:33 ID:URa3phG7O

>>77
フルタイムMF出来てこそ、HSM搭載してる意味がある。
APS-C用標準・便利ズームが名前だけのHSMしか無いのが悲しい。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 13:58:10 ID:wmKL1Mpr0

>>78
ただでさえでかいのに、これ以上でかくなったらもっと売れん。
せめて現状維持でないと…。

>>80
俺もそう思う。
フルタイムMFが無いならちょっと静かという位しかメリットがない。
まぁ逆に、この方式ならHSMにしても大してコストアップしないから
採用するようになったんだろうな。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 14:12:27 ID:fXAXuav0O

フルタイムフォーカス入れたらいよいよ値段上がってしまいそうだよね

>>79
あっちが立てばこっちが立たないになっちゃうのかなｗ
動きモノを撮る身としてはHSMが欲しいなあ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 15:20:24 ID:nh2q8QMB0

20mmF1.8より明るい広角、無いよね？
星空写したいんだけど

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 15:32:39 ID:A0Ol4/l1P

>>83
ニコキャノには24,28/1.4ぐらいがあった希ガス。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 16:08:15 ID:kSplVp3d0

ニコン用18-50F2.8マクロがHSM化した時、
非HSMよりAF遅くなったという話も出てたぞ

大きく重くフルタイムMFもできずAFは遅いのに
値段設定を高くする口実にはできる→なんちゃってHSM

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 16:14:33 ID:A0Ol4/l1P

>>85
D40への対応でしょ？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 16:21:48 ID:fXAXuav0O

もちろんHSMの速さは試してから買う気でいたけど、なんか心配になってきたなｗ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 16:39:16 ID:wmKL1Mpr0

>>85
当のキヤノンは廉価USMは無意味なことを知ってたからやめちゃったね。
要するに廉価超音波は他社に真似られたら意味が無いハリボテってこと。
まんまとそれを実践するあたりはシグマらしい。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 16:44:03 ID:obF5FKEh0

HSMってニコンの小型機種向けなんじゃねーの？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 16:44:05 ID:N+bwgyIr0

超音波モーターの特許ってどうなってるんだろうね。キヤノンの初期のはかなり昔だから、
もう期限切れてるだろうから、どこのメーカーでも使えるのかな。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 16:58:11 ID:D2wY6eGNP

>>83
広角で星空って、憧れるけど、相当高密度で星が見えないと、
真っ黒ノイズ写真みたいになるよね？

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 18:05:12 ID:+ukO+Vbw0

都会と田舎じゃ写る星の数が全然違うだろ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 18:07:06 ID:Pe7iDsU0P

>>91
田舎でガイド撮影してみろ。星の海になるはずだ。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 18:08:00 ID:+ukO+Vbw0

つけたし
実際には田舎でも光害が多くて、山奥でも行かんとダメだけど。
特にデジになってiso3200あたりで撮ると、山の向こうの田舎の光も空に映える。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 18:54:27 ID:nh2q8QMB0

>>84
キヤノンに24mmF1.4があるねえ
ニコンは28mm以下は明るくてもF2.8だった

>>91
広角であればあるほど、SS上げても星が流れにくくなる
高感度とレンズの明るさ次第で、赤道儀なしでも結構いけるみたい
これはD3＋14-24mmF2.8を動画化したものらしい
ttp://www.youtube.com/watch?v=TKSejOwwB7I

というわけでシグマ20mmF1.8検討中なんだけど
ググると開放がちょっと甘いって話が出てきて、開放から使える広角F2.8と迷う次第

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 18:58:56 ID:9Tm95Wq90

>>95
ニコンは28/1.4があったよ。ディスコンだし中古市場でもおたかいものだが。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 18:59:50 ID:A0Ol4/l1P

>>95
いやいや、ニコンも生産中止だが
広角F1.4があるよ。
広角ノクト、と呼ばれたレンズ。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 19:23:17 ID:nh2q8QMB0

>>96-97
ホントだ…
写真はほぼデジから入ったので、カタログ落ちレンズ疎いんだ
ttp://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/interview/historynikkor/2006/0604/

新品税込み25万のうえディスコンでプレミアとは、中々入手が難しそうだねえ
シグマ20mm台のコストパフォーマンスはよさげなんだけど、さてはて

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 19:32:56 ID:fXAXuav0O

HSMって今や静かなことくらいしか利点ないの？
いつのまにかソニックモーターからサイレントモーターに変わってたりしてｗ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 19:37:11 ID:0nnB807y0

しかし、何を撮りたいんだろう？
広角で星空を撮るなんて、流星観測ぐらいしかおもい付かないが

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 19:40:49 ID:A0Ol4/l1P

>>100
ロマンチックだし
いいじゃない。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 19:42:19 ID:A0Ol4/l1P

で、簡単な赤道ぎ、トースト、とか
CD-Iを使うと綺麗にとれる。
地上は合成しちゃえ。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 19:53:59 ID:/7QcKuQB0

>>98

何年か前にポタ赤にCanonのAPS-C乗せて試したことあるけど、お勧めできない。
周辺の星像が流れるどころではなく棒状に写る。（F2.2ぐらいでだけど）
自分はあまり細かいことは気にならない方だけど、それでも酷すぎた。
他にも色々試したけど、広角系で許容できるのはEF35mmF1.4ぐらいでした。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:00:32 ID:A0Ol4/l1P

>>103
コマ収差だね。
ノクト系のようにしっかりと補正してないとキツイよね。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:05:08 ID:wmKL1Mpr0

>>99
キヤノンで言うマイクロUSMに相当するものは、トルクの大きいモーターでしかないからな。
EF50/1.4がこのタイプでフルタイムMFを実現してるけど、同じしくみを使えばDCモーターでも可能と思われる。
ただ、超音波モーターはトルクが大きいゆえにギアでの減速比を下げられる=静かになるってのはあるかもしれない。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:11:39 ID:/7QcKuQB0

>>104

明らかにコマ収差ですが、コマ収差で有名なシグマの30mmF1.4のもの
どころではないので驚きます。
シグマ50mmF1.4でも結構でるので、広角系では仕方ないのかもしれな
いですね。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 21:06:16 ID:fH1kgUCc0

>>100
こう言うのが撮りたいんじゃない
ttp://ganref.jp/m/asagiiro/portfolios/original/0/192fb95fb173344a1d5d3dfc80a1aedf
星景ってジャンルになるのかな？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 21:37:16 ID:BUcUmEtB0

>>64
フィルター82mmとかにならないことを祈る

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 21:54:25 ID:URa3phG7O

>>105
ニコンの16-85・18-200もマイクロUSMでフルタイムMF可能。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 21:56:06 ID:eCGTyz4R0

エビフライから天体まで、おまえらの趣味は幅広いな。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 21:56:37 ID:0cKzS+tAO

18-50mm F2.8にOSがついたら即買いする。70-200mm F2.8も。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 22:50:20 ID:ghAL9k2E0

フルタイムMFなんてボディ内モーターでも出来る

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 22:53:38 ID:N+bwgyIr0

>>112
ソニー（ミノルタ）は親指AFでできるんだっけ。キヤノンはできないよね。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 23:04:15 ID:go9EsYx+0

>>113
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/20/4872.html

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 23:13:32 ID:ghAL9k2E0

>>113
それは裏面にAF/MF切り替えボタンがあったやつでしょ。
ペンタックスのはフツーにボディ内モーターでフツーのフルタイムMFやれる

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 23:23:04 ID:k/VpyPKO0

そうだっけな
ペンタックスのDAシリーズは超音波モーターでなくてもフルタイムMFができるからすごい
ただし肝心のボディのAF能力は落ちるけど

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 23:29:32 ID:ghAL9k2E0

コンタックス645, Nがボディ内モーターだけど超音波じゃない普通モーターでフルタイムMFやったのが最初。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 23:38:35 ID:N+bwgyIr0

>>114
それはフルタイムマニュアルではないじゃん

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 23:53:22 ID:ghAL9k2E0

まー、なんつーかフルタイムMFと超音波モーターはイコールじゃないので、ちゃんとわかるような表記をするようにしないとダメなんじゃなかろうか

120 ：83：2009/12/07(月) 00:16:41 ID:uGvehqys0

>>100
今本屋にある日本カメラ、キレイだから見てみて
表紙から星空写真

>>102
天地どっちも最大限きれいにしようとすると、やっぱり合成になるのかなあ

>>103
情報サンクス
試写できるチャンスを待ちつつ、もう少し考えてみる

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 11:54:54 ID:Zc4r2fd70

ちょっとスレチだけど話の流れから質問していい？
CD-1は極軸合わせが結構大変そうだよね。
ケンコーのスカイメモは2倍位するけど本体の極軸望遠鏡に
星像があってそれに実物の星を合わせるみたいだけど、これって
合わせやすいかな？
他にここまで（7万位）出すならこっちのポタ赤の方がいいとかある？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 12:28:05 ID:0P8z7zQmO

新17-70買うか、18-50 2.8OSを待つか･･･。17-70が50mmまでF3とかなら即買いなんだけど無理だろうなww

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 12:50:58 ID:IpXRdFJtP

>>121
あとはトーストが有名どころ。
天文板のポタ赤スレで聞いたら？

124 ：121：2009/12/07(月) 13:45:25 ID:Zc4r2fd70

>>123
THX！
天文板にポタ赤スレがあったのか。知らなかったよ。
逝ってくる。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 16:46:11 ID:majtEhpU0

シグマに寄れる85mmF1.4を出して欲しいんだが。
中の人、見てる？

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 16:53:22 ID:majtEhpU0

あ、光景は77mm以下でね。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 17:05:51 ID:42WcdOB00

中の人は見てないだろうからメールでも送れや

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 17:10:23 ID:c23v4Dai0

絶対フィルター径82mmになると思うｗ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 17:14:16 ID:619Uftt+0

いや、きっと86mmで918ｇだ。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 17:20:32 ID:42WcdOB00

もうちょっと口径をそろえる努力をして欲しいもんだがコスト的に無理なのかね？
シグマのレンズ5本持ってるけど全部違う・・・

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 17:28:47 ID:pTRu/1OZ0

ていうかお前ら何様？

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 17:37:39 ID:IpXRdFJtP

>>130
つステップアップリング

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 17:39:52 ID:c23v4Dai0

>>130
ラインナップが多いだけにバラバラなのが目立つな。
せめて1段飛びにすりゃいいのにと思う。
無理に55mmとかにするなら58mmでいいよっていう。

>>131
俺様に決まってるだろゴルァ！

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 17:44:30 ID:kaijTQeq0

別に良いんじゃないか？
単にユーザーがレンズの希望を出してるだけじゃん。
中の人なら参考にするぐらいの気概を持てよ>>131

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 17:45:41 ID:42WcdOB00

>>131
使ってるけどさ
フードとかと合わせるといろいろ面倒なのは確か

>>131
お客様だよコラァ！

ああして欲しいこうして欲しいってのはメーカーも参考になるんじゃね？
ここは見てないと思うけど

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 18:57:41 ID:LmMLRouIP

あんまりユーザの意見を取り入れるとブレルからな。
大口径化しても性能のいい物っていう今の流れでいいんじゃない。
ステップアップリングとかで対応できるならそれで良いだろうし。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 19:01:36 ID:UKN0zFqHP

ツグマのパンケーキきぼん。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 19:09:07 ID:c23v4Dai0

>>136
元々フィルター径は統一してあるからいいんだけど、
ステップアップリング使うとフードが使えなくなるから
プロテクターだけはそのままのサイズがいいやね。

>>137
アメリカンサイズになりますがよろしいですか？

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 19:18:43 ID:LmMLRouIP

>>138
径が出かければ、少々厚くてもパンケーキに見えるｗ
82mmで全長40mmとか

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 20:04:41 ID:N/mh1b3h0

薄枠PLが旅先でステップリングから外れなくなって以来フィルタレンチは必携w
できればサイズごとに揃えたいが金かかるし嵩張るし…

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 20:06:22 ID:0+AZZS0I0

>>139
シグマならありそうだね。
そこがこの会社の面白いところでもあるが。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 21:05:27 ID:c23v4Dai0

シグマ的パンケーキの図
ttp://futachan.up.seesaa.net/image/IMG_0297.JPG

>>140
噛んじゃうと大変なんだよねぇ。特に大径のは。
PLなら緩む方向にクルクル回してると緩んだりするけど。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 22:02:18 ID:fnDiONAt0

http://www.photozone.de/nikon_ff/474-sigma_ex_2470_28_hsm_fx?start=2

ボロクソだなｗ　D700で使ってるけどこんな酷く無いと思うが…多画素だと粗が目立つとか

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 22:15:46 ID:42WcdOB00

>>143
外れ玉に当たったんだろ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 22:18:19 ID:FhQU4yRm0

24-70HSMはわざとピントをずらさないと解像力が悪い

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 22:19:44 ID:ELRyLJCS0

ピント調整しないダメってこと？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 22:22:08 ID:FhQU4yRm0

だね

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 22:31:59 ID:42WcdOB00

http://review.kakaku.com/review/K0000012298/
http://review.kakaku.com/review/K0000012296/

ちょっと気になって調べてみたらkakakuでもニコン用はえらく評判悪いな
キヤノン用はそこそこの評価なんだが、ニコン用は問題が多いのかね？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 22:38:59 ID:FhQU4yRm0

AFとの相性が悪い

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 23:13:31 ID:fnDiONAt0

>>144
あんなボケ方しないよねｗ

俺も調整出す前は酷かったけどロム交換と接点のテンション？調整でバッチリになった。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 07:10:28 ID:obKlTdki0

>>140
ゴム手or広いゴム

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 09:57:17 ID:ethkU2Te0

シグマでまともなレンズって30mm f1.4だけだろ

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 10:08:00 ID:60tDjO+v0

5D2用に買おうか調べに来たらがっかり画質だな24-70　orz

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 10:21:51 ID:fHNCxxkT0

キヤノン用のΣニッパチ２４－７０を使い始めたが
とてもピントの精度がいい。
おそらく>>145は外れ玉と思われ・・・

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 10:24:10 ID:LtL6vfcc0

ニコン用だと外れに当たる確率が高いようだ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 11:14:30 ID:wMpMU8Gm0

>>152
なぜよりによって一番まともでないレンズｗ

一番存在価値があるというなら間違いではないが。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 12:37:01 ID:ethkU2Te0

>>156
お前は何も分かってないな

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:54:56 ID:mebyNDR40

一番も何も全部入手調べたのかという話

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 14:10:03 ID:3T9Tql3SP

30/1.4は甘さがいいのだよ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 15:10:32 ID:ethkU2Te0

>>158
お前の言っている事は無茶苦茶
話にならん

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 18:58:49 ID:HSw0aITD0

たぶん>>152はそれしか持ってないからベストレンズなんだよｗ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 19:09:12 ID:Ee3TqrpD0

とりあえず30mm f1.4よりいいレンズをあげてみようか
いいレンズの定義は各自に任せる

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 19:22:22 ID:yh7OLCCwP

120-300/2.8は良いレンズだ

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 19:25:39 ID:DVVrMKND0

所有した中では12-24が一番

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 19:27:59 ID:LtL6vfcc0

17-70
50/1.4
70/2.8

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 20:16:57 ID:7zOgn0m50

12-24/4.5-5.6
17-70/2.8-4
100-300/4
180/3.5
所有してるSIGMAレンズはこれだけだが全て気に入ってる。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 20:46:45 ID:w65pyYN10

人気ないけど50-150/2.8 Ⅱ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 20:49:37 ID:LtL6vfcc0

あと300/4アポテレマクロ
オーパーツなんじゃないかってくらい良く出来てる

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 20:50:42 ID:DVVrMKND0

シグマに70－200mmF1.4を出して欲しい

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 20:53:58 ID:wMpMU8Gm0

なにげにシグマは「世界初」の類のレンズが実は普通に良い気がする。
15-30(発売時、世界で最もワイドなズーム)
18-50/2.8DC(世界初のAPS-C専用大口径標準)
30/1.4DC(世界初のAPS-C専用標準単)
世界初だから他に選択肢が無かったというのもあるけど、
どれも実際使ってみると意外なほど使いやすいレンズだった。

逆に、他にもいくらでもある50/1.4とかは全然評価しない。
そもそも純正の50/1.4に不満がないのだから買う理由もない。

他にも「これは」ということもなく買ったシグマのレンズはあるけど(他にもあるけど安いからとか)、
ことごとく別に他より優秀だとは思わないレンズばかりだった。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 21:11:15 ID:VAOzfXvg0

それで言うならタムは既存の特徴を磨く方面かな
90mmマクロしかり高倍率しかり後出しVCしかり…
両社の方向性の違いが見えて面白いね

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 21:56:34 ID:wMpMU8Gm0

>>171
確かに。
タムは極端な冒険はしないけど着実にいいレンズを出すね。
最近はちょっと微妙だけどｗ

でも高倍率ズームはタムが先駆けじゃなかったっけ？
28-200はタムが最初だろうし、EF35-350Lのズーム倍率世界一を抜いたのは
タム28-300だったと思った。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:17:40 ID:njdFpjhM0

デジタルで使ってないけど
昔の２８－７０Ｆ２．８は好きだったな
壊れたから一つ前の２４－７０Ｆ２．８を買って
デジタルで使ってるけど、駄目です
特に光の加減で、すぐに真っ白な霧の中で撮った写真になってしまう

新しいのはどんな具合か分からないけど
今度買うなら高くても純正にするかな

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:34:50 ID:Ee3TqrpD0

少なくとも、他メーカがよりいものを出してるなら除外だよね
いくら料金が安くても

そもそも、SigmaがCanonやらNikonが出しているレンズと同等以上のレンズはなかなか出せない
だから、>>170の言うように、30mmとか180mmとかはかなり価値がある。

同等なものがある場合は、ただの安いレンズという認識しかない。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:42:51 ID:yh7OLCCwP

24-70/2.8microは良いよ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:14:28 ID:frq5YD0R0

シグマの良さは純正よりも安い値段でそこそこの性能のレンズが買える事なんじゃないの？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:35:40 ID:HcPMmQUx0

そりゃあ買い手にすればいいかもしれないが、レンズ自体がいいのではない。
そもそも純正で負けるから、安くしないと売れないというダメダメなのが目立つ。

純正高杉ってのもあるけどねｗ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 11:11:43 ID:+73ak7NL0

良い製品を純正よりも安く！
それがΣのモットー。
しかしΣ１２０－３００Ｆ２．８みたいに
いつまでたっても純正が追いつけないスグレモノもある。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 11:38:00 ID:QOp3LCvw0

エビフライ、サンニッパズーム、サンヨンズーム、50-500、300-800、12-24、円周魚眼、DPシリーズ・・・
凄いメーカーだとは思う。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 18:12:55 ID:kA77Hjzw0

50mmF1.4は良いと思うけど、ここでの評価は低いのかな？

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 19:28:50 ID:JsTnl/eE0

>>180
アウトオブ眼中(勿論良い意味で)なんだと思う

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 19:30:34 ID:sv32kCus0

>>180
専用スレあるからそっち行ってんじゃね?

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:05:25 ID:frq5YD0R0

17-70OSのサンプル来てるよ

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/sample-photo/17-70_28-4_sample-photo.htm

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:23:32 ID:QEbQoBh80

広角で近接写真というようなサンプルが無いなあ。>>183

このレンズの用途として広角マクロというのは、よくあると思うんだけど、
そういうのが見たいんだけど、あえてそういうサンプルは載せてないのかな。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 22:31:54 ID:VWmN2jsO0

>>183
「サンプル」ではなく「作品」。画像を弄栗杉。SPPだけでゲージュツ性を
出そうとしたのだろうけど、できあがったのはとても見苦しいデジタル画像。
フォトショでレタッチしてある方がまだましだ。
今日のmaro氏のブログ、面白い。俺も賛成。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 22:35:43 ID:frq5YD0R0

サンプル撮ったGrisって人は福井信蔵っていうデザイナーでプロの写真家じゃないんだよな
シグマのブランドディレクターをしてるから起用されたんだと思うけど
この人が撮ったDP2の写真は良かったんだけどなあ
こういうサンプルはユーザーの気持ちがわかる人が撮るべきだった

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 22:50:50 ID:bz/ztUsl0

70mmのサンプルにF4.5が多いのはなぜ？

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 22:55:06 ID:zHYYXk/D0

確かにサンプルはシャープネスバリバリでジャギジャギだな…。
あとは正当性はさておきサンプルがFoveonだとあんまり参考にならん。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 23:33:32 ID:JsTnl/eE0

サンプル見てきたけど恐ろしいほどシャープで逆に疑ってしまう
もともとfoveonセンサーは等倍でシャープだし、シャギーが浮いてシャープネスかけまくった感もある
レタッチした写真をサンプルとして上げたこともある様だし
どこか他からのサンプルが出るまで様子見だな

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:03:36 ID:frq5YD0R0

とりあえずサンプル落としてSPPで見てみた

上の右から順番にシャープネスの数値だけ
+2　+2
+2　+2
+2　+2
+2　+2
0　+2
+2　0
0　0

下の方の4枚だけいじってなくて、あとは全部シャープネス最大
参考にするならこの4枚を見たほうがいいけど
大人しくデジカメWatchの作例を待った方がいいな

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:14:56 ID:WiucmDn+0

SD14のときだっけ、黒バックの作例で黒地にノイズが浮いてないと思ったらRGB=000で加工してるの丸出しだったのは。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:24:09 ID:q7AwcdX80

あれはフォトショップでの加工だったからなあ
今回のはSD付属のソフトで現像してるだけだからまだマシなんだが
レンズのサンプルなのにシャープネスいじっちゃいかんだろ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:30:26 ID:IJP/1xAq0

>>192
>レンズのサンプルなのにシャープネスいじっちゃいかんだろ
まぁ、必ずしもそうだとは思わんけどね。
不自然にならずにシャープなのなら、それもそのレンズの実力。
そもそもRAWじゃ「いじらない」の基準もないわけだし。
(現像ソフトのデフォルト値では基準とは言えない。)

ただ今回のサンプルは不自然だからNGだな。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 09:09:57 ID:/QG9hgL10

シグマのデザイナー＝EX塗装最強厨

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 09:12:43 ID:63hOcOR+0

非HSM24-70mmの金帯の端が剥がれたためクルクルッと引っぱって取ってしまいました
なんかみすぼらしくなってしまい失敗したなと思いました
自分で墨入れしようか考えてます

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 11:24:34 ID:S7bmIu+FP

>>195
レインボーカラーとかにすれば

197 ：441：2009/12/10(木) 12:42:20 ID:ddbABhrUP

>>195
ツグマの中古が安くなる理由の一つ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 15:58:12 ID:q7AwcdX80

http://www2nd.sigma-photo.co.jp/lens/sample-photo/Sigma17-70_28-4-014.jpg

これはシャープネスかかってないのか
70mmでF8まで絞ってるけど、これだけ写ればたいしたもんだわ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 18:16:00 ID:MAr301qF0

>>198こいつはすごい。名玉になりそうだ。開放もよければいいんだが。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 18:24:15 ID:IJP/1xAq0

>>198
シャープネスが「掛かってない」ってのは無いと思うけど
(ベイヤーはもちろんSPPもシャープネス0でも輪郭強調は入ってたはず)、
不自然でないレベルのアンシャープでこれだけキッチリしてるのはすごいね。

まぁ、非OSの17-70もかなりのモンなんだけど、少なくとも劣化はしてなそうだ。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 23:06:41 ID:QwIQZTIH0

foveonの解像力も手伝ってるね。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 08:56:11 ID:qL/SwzUi0

それは言える

203 ：441：2009/12/11(金) 15:06:07 ID:7OsH+fEPP

やはりシグマの科学は
【世界一ｯｲｲｲｲ!】

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 05:02:56 ID:xieWjMxyO

新17-70の試し撮りするのが楽しみだ。
新宿ヨドバシなら当日に手に取れるかな

2.8が何mmまで使えるか気になるな。
24mmとか28mmまで使えるかな

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 06:41:24 ID:fqG3WtGD0

>>204
知らぬが仏だな。
きっとがっかりするだろう。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 12:15:57 ID:jGxVcivQ0

F4通しと考えなきゃがっかりする

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 12:39:55 ID:5e8Sj8/U0

そもそも17mmから少しでもズームした時点でF2.8ではない…。
ワイド端で勝手に絞られるレンズは別だけど。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 13:26:44 ID:xieWjMxyO

そうか・・・・そうだよな・・・・

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 13:32:53 ID:G9kzFxlA0

70mmでF4というところに意味がある。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 15:03:43 ID:sY5W2ntx0

シグマはダメ。
誰がなんと言おうとダメなレンズメーカー。
異論は認めんよ。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 15:09:18 ID:5e8Sj8/U0

少なくともキヤノンとの組み合わせだと他のメーカーに比べてAFが不安定ではある。
その点では、いくら光学性能が高くても本気撮影用としては買いにくいところも。
まぁ、他に選択肢が無いようなレンズならそれでも買うんだけど。
逆に、そうでなければ積極的に選びたくはない。
他のメーカーのボディだとどうかは知らんが。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 15:28:41 ID:Z5BwSInRP

>>211
キヤノンのAFがタコなだけだろ？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 15:31:58 ID:EbCsH5eH0

買える金がある奴は純正買えば良いんじゃないの？
サードパーティーのレンズは純正の信号が解析できてないだか特許料を払ってないだかで
どうしても精度が落ちると誰かが言ってたような

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 15:35:36 ID:5e8Sj8/U0

>>212
ま、そうかもしれんが、唯一それに対応できてないのがシグマだってことだな。
これが現実であって、それ以上でもそれ以下でもない。

>>213
他のメーカーに比べて明らかにシグマだけが劣ってるんだよなー。
それさえなければいいレンズが多いのでもったいない。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 15:36:40 ID:4OHoiJZy0

キヤノン使わなきゃいいだけの話じゃん。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 15:40:04 ID:5e8Sj8/U0

>>215
その小学生レベルの理屈を何とかしろ・・・。
「シグマ使わなきゃいいだけの話」の方がまだ理解できる。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 15:50:01 ID:EbCsH5eH0

>>216
シグマ使わなきゃ良いだけの話

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 16:08:37 ID:5e8Sj8/U0

>>217
だが断る！

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 16:12:53 ID:EbCsH5eH0

>>218
じゃあメーカー調整出すなり何なり工夫して使い続けりゃ良いやん
お前以外にキヤノンユーザーでシグマレンズを満足して使ってる奴はいくらでもいる
こんな僻地でクダ巻いてる暇があったらメーカーに電話でもしろ
次の製品から不具合が減るかもしれんし

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 16:37:34 ID:5e8Sj8/U0

>>219
カルシウム足りてるか？
なぜ欠点を指摘するのが「クダ巻いてる」になるのか理解に苦しむ。
欠点があっても使う物は使うだろーが。
例えばデジタル一眼レフとかｗ

シグマのレンズは前ピン後ピンというよりばらつきが大きいと思う。
タムロン・トキナーよりAFが速いと感じるけど、精度が速度の犠牲になってる気がする。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 19:31:12 ID:xieWjMxyO

キヤノン用17-50 F2.8 OS HSMをなんで出さないのか不思議だなあ。
純正17-55には手が出ないけど大口径標準ズーム欲しいって人たくさんいるだろうに。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 19:34:05 ID:hi0hueC00

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/18_50_28_45.htm
これは違うか?

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 21:21:54 ID:De5bdBsu0

>>222
これをOSにしてくれって話だろｗ
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/18_50_28.htm

タムがB005を出したから、シグマも間もなく出すんじゃないか？
オレはペンタユーザだから、この焦点距離をOS化されてもちっとも嬉しくない
つ～か、無意味にでかくなるだけなんで邪魔だが。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 21:25:23 ID:s08pl+360

ペンタ的にはいろいろHSMつけてくれると良いと思うが
OS付いてないのはいいけど、HSMはどうしても欲しいな

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 21:58:37 ID:gZhLt6Vr0

広角端が16mmじゃないと触手が動かない。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 22:01:54 ID:4bpbGiul0

食指

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 22:07:51 ID:Pnj1oQcw0

触手を伸ばす:欲しいものを得ようとして働きかける
食指が動く:ある物事に対し欲望や興味が生じる

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 22:14:45 ID:5e8Sj8/U0

誤字も許されない2ちゃんねるなんて・・・

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 22:19:27 ID:fdbEBdQ+0

http://images.google.co.jp/images?q=%E8%A7%A6%E6%89%8B&lr=lang_ja&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wi

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 22:49:47 ID:De5bdBsu0

結論：「触手は女の子に対して伸ばすものであって、レンズには食指が正しい」でOK?

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 23:04:03 ID:RQjg74Dm0

レンズは食べ物じゃないが

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 23:18:38 ID:5e8Sj8/U0

>>230
お前ん中ではなｗｗ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 00:16:05 ID:EQ/xYkbTO

タムロンはAFがひどいからなあ・・・
欲を言えば16-50 F2.8 OS HSMで5万以下だったら最高。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 01:11:19 ID:MeRiSuhh0

>>233
ニコンの場合、シグマよりタムロンの方がAFがマズーらしいね。
キヤノンだと明らかに逆なんだけど。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 03:30:28 ID:EQ/xYkbTO

そうなの？
ヨドバシで7D使ってタム17-50とシグマ18-50で同じポイント狙って試したけど、シグマは一発で合焦したのにタムはAF迷いまくっててコリャだめだと思ったんだが・・・

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 03:31:44 ID:Moauavnk0

D300sにシグマの安ズームがついた展示品でコントラストAFさせたらひたすら往復してたな。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 03:34:22 ID:BwSd+9Xh0

サードパーティのAFがダメ話はあんま当てにならんよ
外れ引いた奴の声がでかいだけかもしれんし
たまたま特定の機種と特定のレンズの相性が悪いだけかもしれん
自分で手に入れて確かめるのが一番

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 03:35:40 ID:GY79kX9N0

>>237
大賛成。その通りだと思う。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 05:47:07 ID:wCWwW1OT0

純正で外れを引くと声が小さくなる理由でもあるのか？

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 08:05:57 ID:GY79kX9N0

>>239
へ？純正でもAFがうまく働かないという話はいくらでもあるだろ？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 08:17:20 ID:BwSd+9Xh0

同じピントが合わない場合でも純正の場合「これは故障かな。メーカーに聞いてみよう」となるのに対して
サードパーティーの場合「やっぱり安物はこの程度か、二度と買わない」となるから可哀想ではある

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 11:43:40 ID:Moauavnk0

でも、シグマってメーカーからマウント仕様の正解を教えてもらってるの？
リバースエンジニアリングして作ってるならおかしくなっても当然かもね。
純正OEM供給しているメーカーは知ってるんだろうけど(タムロン->ペンタとかコシナ->ニコン、ミノルタとか)

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 12:00:38 ID:V1rQAJa80

コシナってどんなレンズをニコンに供給してるの？

タムロン→ソニー、ミノルタ　ってのもあるけど

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 12:32:57 ID:Moauavnk0

>>243
ニコンとミノルタが出してたそっくりさん200mmマクロがコシナ製

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 12:50:51 ID:EQ/xYkbTO

レンズがAF迷いまくってると、そんな急がなくていいんだよと思ってしまうのはおれだけ？ｗ

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 13:18:41 ID:EQW+rjkZ0

一生懸命に合焦しようという努力は認めている

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 14:07:09 ID:MeRiSuhh0

>>237
>サードパーティのAFがダメ話はあんま当てにならんよ
確かにその通り。
でも、シグマのレンズ5,6本とボディ3種類でとっかえひっかえしての経験だから、
そろそろ客観的なデータと言っていいと思っている。

あと、画質はそれこそ自分で使ってみないと判断できないけど、
合焦精度なんてのは出来るだけ高いに越したことはないんだし。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 15:41:42 ID:Svs3gydaO

知識、経験豊富なおまえらに質問だが135-400 APO DGが4マウント共に金融新品\34800が一個ずつ売ってるんだがお買い得なのかな？

私はαマウントです。70400Gの分割購入を検討してたが揺らいでます。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 15:43:52 ID:CNqFGY5xP

>>248
俺が買って調べてやるから
店名を教えれ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 16:04:04 ID:V1rQAJa80

たぶん70400Gも買うことになると思う。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 16:27:18 ID:IypKGpG90

>>243
Ai-s35-70mm F3.5-4.8　ニッコールの名称付きｗ

以前は
オリンパスズイコーレンズ
ヤシカ MLZ 35-70mm F3.5-4.8
Voigtl？nder 35-70mm f:3.5-4.8
PRAKTICAR 35-70mm f:3.5-4.8

としても売られていたｗ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 18:01:07 ID:mV0jKxPd0

>>248
PKほしいなー

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 04:38:45 ID:dWVKT6RSO

はやくキヤノン用17-50F2.8HSM出してくんないかな。
いつかフルサイズに行くこと考えると純正17-55は買えないし、かといって24-70はリニューアル近いらしいし。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 05:52:48 ID:dWVKT6RSO

ところで、>>47をふまえて新17-70のF値を予想してみよう～

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 09:12:31 ID:W5ZQu07g0

>>254
17mm F2.8
18mm F3.2
20mm F3.5
24mm F4.0
以降同じ。F4通しだと思うのが正解。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 11:40:50 ID:rwPvwKCH0

>>253
購入価格と売却価格の差はどっちでも大差ないと思うよ。
新品ならむしろ純正の方が安く上がるかもしれない。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 18:56:39 ID:gCrlohzx0

17～　F2.8
25～　F3.2
36～　F3.5
51～　F4
とかだったらいいね。
36mmからF4なんて可能性も否定できないがｗ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 19:54:30 ID:lXQwRMXT0

普段よく使う24mm域までF2.8を保ってくれると嬉しいんだけど無理だろうな
レンズ太くなったんだから中間F値も現状維持以上だと思われる

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 23:47:47 ID:fGqb0QQ70

amazon で 17-70 の HSM じゃない Nikon 用が 24,300 円だけど既出?

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 09:23:21 ID:KMO+YT2z0

５０－１５０でイルミネーションを撮影したら
点光源のボケがラグビーボール状だったのでガックリです。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 10:26:04 ID:OTeDDtSW0

むしろ開放でラグビーボールにならないレンズがあったら教えて欲しい

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 10:32:40 ID:HuNnuFvJ0

コマ収差ゼロを目指したレンズ設計…あんま実用的じゃなさそうね。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 10:34:33 ID:3gaq/d/DP

タム28-75は丸くね？

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 10:51:10 ID:KriB2+pgP

50/1.4はコマ収差補正が優秀なんじゃなかったっけ？

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 10:52:00 ID:KriB2+pgP

>>261
ノクトとかノクチルクスとかノクトンとか。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 12:41:41 ID:OTeDDtSW0

>>265
大口径レンズって逆に口径食酷いんじゃないの？
口径食は味と思って特別注意深く見たことは無いから覚えてないけど、確かキャノンのF1.2レンズとかかなりのものだった記憶が

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 14:23:04 ID:KriB2+pgP

>>266
口径食？
コマ収差と関係あるのか？
一般的理解では、サジタルコマフレアの補正を頑張ったレンズには、
ノクトとかノクチルクスとかいう名前が付く。
名前からも分かるように夜用のレンズとして開発されるため、必然点光源の描写が重要なファクターとなることから、
画面全体において点光源が丸く写ることが使命とされる。
ノクト名では無いものの、sigma50/1.4HSMは「コマ収差を良好に補正
後群にグラスモールド非球面を採用し、コマ収差を良好に補正。
画面周辺部の点光源のにじみも少なく、天体やイルミネーションの撮影に威力を発揮。
ポートレート撮影において開放付近の美しいボケを表現する事が可能です。」
というのが売りの一つであるので、今現在リーズナブルな価格で手に入る物としては、
筆頭なんじゃないかと。

キャノンのレンズは知らないけど、HPを見る限りは、サジタルコマフレア補正を売りにはしていないようだけど。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 14:26:23 ID:rwNY822q0

用語だけちりばめても基本がわかってないやついるよね

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 15:00:51 ID:3gaq/d/DP

>>266が間違えてる。

>>261はこうけいしょくの話。

で、まん丸ボケのレンズはどれよ？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 15:10:35 ID:RLd5qNd10

サジタルコマフレア補正ならノクトニッコールが有名だな
あとはその設計を受け継いだAiAFNikkor28mmF1.4D
両方ともプレミアムが付いてるから現実に買うとなると
あんまり参考にならないとは思うが

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 15:35:00 ID:KriB2+pgP

ラグビーボール状になるのは、コマフレアでなく口径食なのね。
また一つ勉強になりました。

で、そういう意味でもやっぱり
sigma50/1.4HSMが優秀な部類になるんじゃないでしょうか。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 17:42:09 ID:OTeDDtSW0

えっ俺間違えてた？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 18:00:48 ID:KriB2+pgP

>>272
間違えてない。
間違えてたのは俺です。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 19:58:28 ID:gsuT/6nG0

【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:07:23 ID:Ccx40uPc0
デジカメ板を荒らしまわってる末尾Pに関する警報・情報スレ。
購入相談スレとかにも現れるため、初心者が惑わされないよう教えてあげましょう。

【出没スレッド】
デジカメ板全般
SONY α350・380スレ、Canon7Dスレに頻出。相談スレにも出没。

呼び名はでぶP、末P など。

【行動・人物像】
・重複スレ、アンチスレを立てる、かつ本スレにたいして削除依頼を出している。
・にやにや、もやもや、ざらざらが口癖
・たまにPCを使って自作自演、ただしばればれ。

・体重100kg（自己申告）　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253552926/629
・月曜～日曜の朝8：00～25：00にかけて出没
・以前は末尾iとしてi-Phoneから書き込んでいたが、大規模規制に巻き込まれ使えなくなった模様。

【情報未確定】
・価格コムでルッキングとして暴れている
・7Dの31スレ目で末尾Pと思わしきブログが見つかっている。

みみずん検索
http://mimizun.com/

使い方：２ちゃんねるID検索→掲示板「dccamera」、IDに末尾PのIDを入力。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 20:04:31 ID:3gaq/d/DP

>>274
キチガイw

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 20:20:25 ID:gsuT/6nG0

891：名前：○ぬこ◇NUKO7DQpQc[sage]：2009/12/12(土) 15:52:49 ID:Z5BwSInRP
>>889
7Dに恨みはない。
ぬこに粘着してるだけ。

25：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/12/13(日) 04:37:04 ID:CNqFGY5xP
>>22
きもぬこ、市ね！

以上、テンプレ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 20:37:12 ID:3gaq/d/DP

>>276
キチガイw

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 21:10:00 ID:l4FpWmho0

夜景とか点光源をきれいに撮影します！
0/1.4HSMならコマ収差無いのか教えてください！
あと15/2.8FISHEYEもお願いします！

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 21:15:25 ID:kWaTJLlH0

にふぉん語でおねがいします！

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 21:31:33 ID:zFfXq+gZ0

うまい汁は店を販売します！

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 00:39:41 ID:6papDSBV0

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10620000/ImageID=517161/

7Dの視野率測定結果が出ましたよ♪
上下９７％
左右９８％

7Dは全数回収決定でつねｗｗｗ
キャノネッツは発狂ｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10636568/
精○病患者収容所状態ｗｗｗｗ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 04:38:14 ID:ugMnRCE40

>>281
いや、お前の精神の方が心配になってくるわ・・・('`)　ここシグマスレだぞ。

ごめん嘘ついた、心配してない。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 14:10:27 ID:FaVybruIP

>>282
心配しろよw

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 16:57:25 ID:dqH66JabO

30mm F1.4 HSMってどうですか？初めての広角単焦点にと思ってるんですが。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 16:59:45 ID:OUe2K60+0

>>282
>>281と>>283は7Dスレに粘着してるブタPというｷﾁｶﾞｲ。精神は既に崩壊してるから
心配には及ばない。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 17:16:38 ID:pVXn9kXK0

>>284
30/1.4DCは広角ではなく標準ですｗ

大口径によるインパクトって点ではいいと思うよ。
35/1.8や35/2だとズームに対するアドバンテージがいまいち少ないから。
このレンズはフルサイズ用の35/1.4みたいな値段ではないので、
試しに買ってみても後悔はしないと思う。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 17:44:09 ID:FaVybruIP

>>284
中央の描写はバッチリ。
盛大なコマ収差があるので周辺はイマイチ。
ピンズレがよく報告される。
俺のレンズも周辺測距点は前ピンになる。
ニコンなら35/1.8が標準的か？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 05:14:31 ID:8SuV4dTJO

今日から新17-70店頭並ぶかな？
いろいろ試してこないとな

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 08:19:43 ID:hW1v9qaY0

さあ今日が新型の発売日だな
俺はニコン使いだからまだ様子見だけど、作例うｐを楽しみに待ってるよ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 13:44:32 ID:4IgqcpX10

あ、17-70今日発売か。作例うｐよろしく

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 13:49:56 ID:4RS++/Fm0

17-70午前中に届いた。
前ピン。今、シグマで調整行きの箱の中。
これから郵便局からシグマへ発送。
年内に戻るかどうか。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 14:46:36 ID:2SFKmPmq0

>>291
マニュアルで撮ったサンプルとかないですか？

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 20:45:24 ID:rJnW64Ht0

新レンズテスト
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261136300598.jpg

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 23:11:49 ID:zKEIVLWo0

広角端の最短付近が見たい。背景は遠景で。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 00:20:45 ID:nVIgyjkX0

>>287
30/1.4はSD14用の標準レンズとして開発されたのかもね。
中央部がやたらシャープなのに周辺部が結構甘いのも、
APSより一回り小さいFOVEONセンサーに最適化した設計なら説明がつく。
SD14なら画角は換算50mmにちょうどなるし。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 16:28:54 ID:iJOjSF4O0

>>293
これが再生ボタン付近にピント合わせて撮った画像だったら泣くな

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 17:25:31 ID:Ju85FqT+O

量販店回ったけどどこも置いてないな
ビックは大事そうにショーウインドーに入れて、しかもポップが邪魔でよく見えなかった。売る気あんのか。

前ピンなんて話出てるけど初期ロットを避ければ改善されたりすんのかね～
今買って前ピンで調整だしたら戻って来るの早くて来月半ばだろ、その頃にはもう4万切ってそうだな・・・

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 17:31:47 ID:NBmALplA0

>>297
知人が都内の淀で触ったって言ってたよ。
AFは、必ず前ピンってわけでもあるまい。
それ以前に精度が低い(ばらつく)のがシグマ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 18:42:38 ID:/XWx1+BA0

本日17-70を店でいじってきた感想

50mmからF4
（俺の妄想よりも）意外とコンパクトで軽い
純正非USMのEFS18-55ISよりAFが遅い（笑）
AF時にフォーカスリングが回るので持ち方によっては鬱陶しいかも
周辺減光はそれなり
マクロ時のOS効果パネェ

個人的にはフルタイムマニュアルが付いてれば即買いだった。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 18:56:33 ID:AF/xERss0

>>299
解像感はどうだい？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 19:02:12 ID:/XWx1+BA0

>>300
CFが入って無くてカメラの裏側の液晶で拡大して確認できなかったので
分からんかった。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 19:06:59 ID:AF/xERss0

>>301
なる、ありがとう～

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 20:23:14 ID:/XWx1+BA0

>>302
誰かがテストで撮った画像
ttp://www.imagegateway.net/p?p=DVSvwhaNwep

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 20:27:59 ID:tEiuRT1W0

>>303
ボケがうるさくなった気がする、のは俺だけか?

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 20:39:32 ID:AF/xERss0

>>304
ボケに関してはちょっとこれだけじゃなんとも言えんな。

でも、個人的にはそこまで気にならんし、写りはかなり良いと思う

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 21:17:41 ID:NBmALplA0

>>304
確かに。
非OSはこんなに年輪やら輪っかやらおっぱいやらにならないような。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 21:48:26 ID:w0D+l0w/0

17-70 OS、価格でも購入した人が前ピンだったから、すぐに調整に出したって書いてるな。
昨日の>>291は自分で、価格の人とは別人。
結構、前ピン多いんだな。

別マウントで旧17-70も発売された時にすぐに買ったけど、その時はピントはバッチリだった。

シグマにかなりたくさん新しい17-70の調整が行ってる可能性あるな。

以前別のレンズを調整に出した時に水曜に発送して翌週火曜にこちらに戻ってきた。

今回金曜に発送したからシグマでの受取は月曜だろうけど
来週中に調整終わって年内に戻ってくれると助かるんだけど。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 22:45:31 ID:w0D+l0w/0

もう1人、価格で購入した人が、

>私の個体も前ピンっぽいのですが、ノー調整でふらっと撮りに行きました。
と書いて来た。

シグマ今回の初回出荷分は全部、前ピンのまま出荷してないかと思ってしまう。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 22:47:55 ID:ZJAoVa2F0

価格の人の画像見たがあれで前ピンって判断できるもんなんか？
自分はあんぐらいだったらそのまま使うな。
それよりAFの速さって前モデルと比べてどうなんだろ。
HSM変更の効果は出てるのだろうか。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 22:58:22 ID:w0D+l0w/0

>>309
あのピントチェックのやり方が正しいかどうか別として、
マクロを売り文句にしてるレンズだから、前ピンや後ピンだとマクロ撮影したときに
結構きついものがあるな。

虫の目にピント合わせて撮影したのにピント合わないってなると
マクロだと結構大きなズレになるからな。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 23:01:27 ID:JC7rxszm0

F1.4レンズを「何度調整にだしてもピンがこない」とか書いてる奴は間違いなく体が動いてる

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 23:09:43 ID:D/dhRrLl0

>>303
全部テレ端画像じゃん。
広角のほうはないの？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 23:14:30 ID:7mbb9ujn0

俺も広角遠景の描写や逆光性能が気になるところ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 23:14:38 ID:dp5p7qHp0

>>311
普通、三脚に設置してピントチェックシート使うだろう……と思いたいが、
そこまでやってない人も、多いかも知れんね。
自分は新レンズ買ってピント怪しいと思ったら、いつもこうして確認するんだが。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 23:41:19 ID:Ju85FqT+O

テスト

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 23:58:55 ID:Ju85FqT+O

新宿淀でいじってきたよ！
まああたりまえだが17～　F2.8
21～　F3.2
28～　F3.5
50～　F4

OSは強力だと思う。近くにあったレンズを70mm、SS1/10で撮ったけどバッチリぶれなし。
HSMはキヤノンのEF50F1.4のUSMよりすこーし速いかな？という感じ。
ちょうどEF-S17-55もあったから試したけど、これはマジで爆速ｗ

見た目が太くなったから、二桁Dや7Dにはとてもマッチする。
少しラメみたいの入ってるからホコリも目立たないよｗ

前ピンて話が解決？したらおれは買います。
マクロとして使えるのも良い！

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 00:18:04 ID:nrbZ9faW0

ISOは？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 00:25:19 ID:f6PyFJS10

やはり中間域も若干明るくなってるんだな
AF速度はOS無しより早くなってるか遅くなってるのか
同じHSM搭載のニコン機での比較が知りたいね

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 00:33:54 ID:EMsaej+7O

価格も見てきたけど、なんか今んとこ買った人みんな前ピンて言ってない？
買ってすぐ調整出すことになるなら、調整済みのを売りに出してしてほしいもんだｗ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 00:39:28 ID:EMsaej+7O

>>317
ISO200、7Dで試したよ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 00:49:31 ID:SiKV9RlR0

>>320
7Dならマイクロアジャストでどうにでもなるんジャマイカ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 01:16:53 ID:0PSLGBOd0

>>321
広角側と望遠側がバランスよく前ピンってな具合だったら
単焦点レンズのようにAFマイクロアジャストメントで調整できるんだけど
そうでなかったらシグマに調整めんどい

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 01:34:52 ID:nXV4mxJM0

>>319
今さらシグマにそれを言ってもｗ

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 01:36:59 ID:VmJ5B4Sb0

さすがに、すべて前ピンで出荷するわけない。
少なくともいくつかのCanonの本体で試験しているはず。
ただ、どの機体に最適化されているわからないから、愛称とかで前ピン出ちゃうのかな。
それとも個体の問題か。

とにかく、全部が前ピンだったら２ちゃんなりkakakuなりコメントがすごいことになるから、
本当にごく一部（ごくじゃないかもしれないが）がピンズレを起こしているだけじゃないかな。

…てか、こんなこと言わなくても当たり前のことかｗ

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 05:52:54 ID:EMsaej+7O

まだ買ってる人少ないんじゃないかな。
価格でもここでも買いましたって報告は計2件だし。
価格にもスレたってるよね、なんで盛り上がらないんですかってｗ
7Dで使うのに良さそうなのに。

上のレスの、ピント調整がたくさん舞い込んでるってのが気になる。
価格にはわざわざ作例も上がってるし、もう少し様子みた方がいいのかな

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 08:12:52 ID:apjL6oHU0

ここで前ピン盲信者増殖でシグマ涙目だな
ピン合わせの情弱者はとんでもない困ったちゃん

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 09:44:40 ID:RCKOItDW0

何かで読んだけど斜角でピントテストするのは素人がよくやる間違いらしい。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 10:35:58 ID:vw21m4IsO

>>327
しかも最短撮影距離で、
なんてやってるからな（笑）
レンズメーカーもお気の毒。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 11:25:33 ID:4riKjA5s0

シグマのAFが怪しいのは今始まったことじゃないしねｗ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 17:52:23 ID:M77oSyq30

今日も17-70を店でいじってきた。
X3と50Dに17-70が付いてて
両方とも前ピン（X3の方はド素人でもすぐに分かるレベル）。
あと広角側の樽型収差、周辺減光が酷い。
買うつもりで金下ろして行ったけど買う気失せた。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 18:06:02 ID:dDqe41UX0

自分の前ピンもすぐわかるレベルのものだった。
買ったカメラ屋に電話したら、パソコンで拡大して見て前ピンとかっていうピンズレはは交換の対象じゃないから
シグマに連絡してくれって嫌な言い方された。

撮影したものをカメラの液晶で見てすぐピントが変だってわかるくらいのもの。
最短撮影距離に近い距離、50センチくらい、1mくらいと何パターンか撮影したがおかしかった。

>>329の2台とも前ピンだし、価格での書込みも買った3人が3人とも前ピンと書いてる。
気付いてない人がいるだけで初期出荷分のかなりが前ピンの可能性が高いな。
かなりじゃなくて全部が前ピンかも。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 20:18:19 ID:EMsaej+7O

初期ロットで改善されればいいけどね。
このレンズ期待してたけどもうしばらく様子見かな。
なんか絞らないと話にならないなんて評価も出始めてるし。
タムロン17-50にするしかないか・・・

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 20:46:34 ID:GTf0pmfx0

>>330
樽収差ひどいか？
店頭でそこまで判断できる眼力がうらやましい。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 20:47:37 ID:dDqe41UX0

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000073220/SortID=10645996/ImageID=520954/

価格にあがってる画像だけど、ピントがどこかわかりづらい。
17mmでF5なら手前の四角いものにピントを合わせてても、もう少し全体的にピントが来るような気がする。

その前の画像のペンギンもF9にしては甘い。
次の猫は動いちゃってるからなんともわからないけど。

価格のあの大きさの画像で何だか変だって思うくらいだから、かなりピンズレひどいのが混じってそうだな。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 23:44:31 ID:56Az4So40

人柱ロットが完売するまでお待ち下さい by シグマ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 00:00:10 ID:GpMjPsVB0

＞価格での書込みも買った3人が3人とも前ピンと書いてる
前ピンになった人しか書いてないだけ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 00:04:30 ID:nJAlfo9S0

今の17-70に不満はないから、買い換えるのはなあ。手振れ補正は欲しいけど、今のが壊れたら・・・

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 01:26:29 ID:BT+1CKOG0

17-70 OSもHSMも無いのを持っているなぁ。

三脚座無しフード無しのAF APO70-210/2.8を買ったんだけど、現行100-300/4用のフード(口径が同じ)と三脚座TS-21なら装着可能ですか？
ちなみにAPS-Cで使う予定です。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 08:30:19 ID:lFRFqnGS0

前ピンの奴ら涙目だな、今時期サービスに送っても年内に帰ってこないだろうしな。
去年調整に出してジャスピンになったレンズが二本ともズレてきている…こんな事ってあるんだなorz

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 09:04:43 ID:jXWCCz5R0

なんちゃってHSMだからなあ

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 09:06:24 ID:U4klR8Nm0

>>339
使ってるうちにピントがずれることをシグマに聞いたら、データで管理してるからそういうことはないと言われた。

自分も使ってるうちにピントがずれてきた経験あり。
シグマだけでなくタムロンでもそういった話を聞いたことがある。

シグマも使っているうちにずれることわかってると思うのだが、それがあるというと面倒になるから
そういうことはないということにしてるんだろう。

342 ：339：2009/12/21(月) 12:30:49 ID:Sact5qOJ0

>>341
やっぱそうなんだ。現在D300とD700メインで使ってるけど、ズレ幅が違うらしく
どっちと一緒にサービスに持ち込むか迷う。D700の高画素版が出れば
迷わずDX切ってD700にアジャストさせるのだが…

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 12:43:13 ID:+xiW+4G7P

>>341
テープ止めだったりして？www

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 12:55:26 ID:U4klR8Nm0

>>343
シグマが言ったデータ管理とは両面テープの貼り方のことかもしれん。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 13:22:16 ID:U4klR8Nm0

>>336
前ピンの人しか書いてないんだろうけど、
買ったという報告が予想より少ない割に前ピンの話多すぎないか？

店に置いてあった2つとも前ピンっていう話も出てるし。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 13:45:06 ID:VxqDpFYD0

>>35
近接斜め撮りで騒いでる人が多いからじゃない？
店で三脚据えて調べてる人なんて見たことないけど、いるのかな
前ピンだって言う人のレンズがどの程度なのか、実際に見てみたいものだ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 14:16:22 ID:gJumAnuE0

>>346
斜めから撮ると何がまずいのだ？

価格に「後ピンでした」ってスレ立てればそっちにもいっぱいレスが付く予感ｗ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 14:26:58 ID:jiKsyKBM0

>>347
AFセンサーも点じゃなくて実際には面積があるから斜めだと一番手前の部分の前後に引っかかっちゃうでしょ
実際反応したセンサーが斜め面に対して縦か横かでも違ってくるし

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 14:39:36 ID:gJumAnuE0

>>348
そういう意味かと思ったが、AF枠の中のどこかにピンが来てりゃ文句ないんじゃないの？
AF枠がセンサーからズレてるってのはとりあえずおいといて。
(今んとこ顕著にズレてるカメラには当たったことがない。)

あと、
>実際反応したセンサーが斜め面に対して縦か横かでも違ってくるし
これはクロスセンサーのことを言ってる？

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 14:57:54 ID:8NvncA230

とりあえず一回これ読んだら？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/14/8469.html

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 17:31:14 ID:khsiZRhI0

近距離からの撮影では正確な調整ができないと書いてあるが、
近距離からの撮影でピンずれがわからないとは書いてないな。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 10:58:16 ID:BZjgWFPY0

BIC新宿西口にエビフライがあるよ。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 11:28:34 ID:UhQGrg800

天文板でアップしたのと、その元画像(それぞれ50％に縮小)
http://uproda11.2ch-library.com/216057p1x/11216057.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/216164CsE/11216164.jpg
EOS40D/20mmF1.8 DG RF/ISO400 F2.5 60sec.(ポタ赤使用)横浜市戸塚区内

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 11:35:27 ID:mT9QLivK0

>>352
マジデスカ
レンズの前で記念写真撮ってこようかなｗ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 13:17:47 ID:UlNqczxd0

>>352
試し撮りさせてくれんかのう

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 13:37:01 ID:BZjgWFPY0

>>355
キスデジが付いているけど、
店内撮影禁止だから、店員の判断次第ね。

展示機のそばに店員か、シグマの人が張り付いてる。
万引きは無いだろうけど（ｗ倒されるかもしれないから。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 13:49:30 ID:UlNqczxd0

>>356
そうかー
いや、試し撮りして写りが良くても買わないけどさｗ
アレって鳥とかネイチャー系のプロくらいしか必要ないような

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 13:50:34 ID:rYX0O0K40

AF遅いんでそ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 14:15:48 ID:mT9QLivK0

>>356
なぜキスデジｗｗ
ショーで展示された時もEOS D60か何かだったような…。

>>357
撮る必要はない。
ナデナデしてこい。

>>358
でも「AF遅いから買わない」って人はいないと思うｗ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 15:43:01 ID:BZjgWFPY0

>>359
ごめん、EOS 30Dだった。

展示の理由はこれでした。
http://www.biccamera.co.jp/shopguide/event/store/shinjuku.html

シグマ　交換レンズお試し体験会
普段、なかなか触れない超望遠レンズをはじめ約30種のレンズをお試しできます。
望遠やマクロ等、さまざまなレンズを体感できて、かつ専門のアドバイザーからわかりやすく説明も受けられます。

店舗ビックカメラ新宿西口店 2Ｆ写真セミナー教室
開催日時 12/22（火） 23（水）　11：00～20：00
受講料無料
募集人数制限無し（時間内であれば自由にご参加できます。）
協力株式会社シグマ

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 19:18:21 ID:TG507fE60

体験会ってことは当然体験出来るのか
行きたいな

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 19:55:19 ID:AP2lGqeOO

こりゃ行くしかないな…

エビフライもだけど、500ミリ辺り試してみたいな

サンニッパズームＯＳ化情報あったら狂喜乱舞するw

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 19:58:55 ID:TG507fE60

ああ、サンニッパズームやサンニッパも試してみたいなあ。。。
なんで明日までなんだ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 20:10:43 ID:BZjgWFPY0

シグマのサイトで告知してほしかったなあ。
目立つところにエビフライがあったから気が付いたけど、
セミナールームだけだったら、知らずに終わってた。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 20:16:38 ID:AP2lGqeOO

>>363
ヒント：クリスマス

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 21:34:51 ID:361s7P3m0

>>353
いいねえ
安いし買っちゃおうかな

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 00:27:54 ID:7tt5xg0g0

http://pentax.photoble.net/?exif=091223001

素晴らしいマクロ写真が撮れました。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 08:37:17 ID:iGgBupG10

ミクロ写真ｗｗｗｗ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 21:54:32 ID:IlW+zUwJ0

>>360
それで今日ビックカメラに寄ったら、APO200-500 F2.8展示してたのか。
これデカイな。覗いたけど、店内じゃ持て余すなｗ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 22:56:36 ID:WwqUn/Cl0

>>369
展示はテレコン付きの状態だったらしいね。
店内で1000mmで何を見ろと言うのかｗ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 11:52:09 ID:DB8cJr9X0

手ぶれ補正が欲しくて17-70mm DC OS HSMを買ったんだけど
振ったときに音がするよ…

正常範囲っぽいけど、なんか泣けてきた

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 11:53:50 ID:1oT/eFOD0

キヤノン機だろ？ボディの縦位置センサーじゃね？

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 12:20:49 ID:FsCaIXMa0

OS作動状態で振って駆動音がするとか・・・

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 12:26:44 ID:BGB1KZN60

俺なら動作音がしなかったら初期不良扱いで交換してもらうな

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 13:08:20 ID:tI5jlLLT0

近距離で超望遠撮っても意味ないっス

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 13:34:26 ID:DB8cJr9X0

>>372-373
ボディに付けてない状態でも音がします
カラッって感じに

>>374
それが、撮影は出来るし、手ぶれ補正も効いてるみたい

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 17:08:58 ID:K5I7BDl40

今のところ17-70は買ってすぐ調整送りにするのが最善ってことですか？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 17:28:09 ID:sXMMhSeg0

最近、自分の無知を棚に上げて、文句だけ言うバカが多いよね。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 18:14:49 ID:xK3y9kxmP

>>377
買わない，という選択

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 19:17:51 ID:CFqO+t6x0

一眼のレンズ技術はキヤノン＞＞＞＞ニコンだろ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261649296/l50

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 19:35:16 ID:xK3y9kxmP

>>380
テープ技術？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 21:44:26 ID:Ygf+wtVr0

>>371
OSユニットの音らしいよ。
俺も気になってシグマに電話で聞いてみた。
振ってる時中を良く見るとプルプル震えていた。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 23:05:30 ID:B2ovczvT0

>>371です。
帰って実機を触りながらもう一度確認してみた

単体でも振ると音がするのは事実。
ただ、カラカラという乾いた音より、グッグッという感じのくぐもった感じの音
ボディーに付けてスイッチを入れると、
OSが動作して固定されるのか、音は気にならなくなる

>>376に書いたカラカラという音は、
ボディーからだったよ orz
皆申し訳ない

音の出所はポップアップしたストロボの支柱の金具
こいつを指で押さえたら振ってもほとんど音がｼﾈｰ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 23:50:37 ID:FsCaIXMa0

>>383
まず・・・レンズを振らないことｗ
特に稼動部分が多いレンズだといいことは無い。
手ブレ補正付きレンズはまさにそれ。
縦位置にすると画質が落ちる手ブレ補正レンズ固有の不具合なんてのもある位で…。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 08:41:23 ID:rPzLjPuv0

カラカラっていったら浴場だろう。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 14:32:29 ID:G8ymCQ3T0

>384

あれはISそのものが原因ではなくて、鏡筒がたれるからだったよね。
ISにしてみれば縦も横も関係ないんじゃない？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 14:49:54 ID:TwhiqTU30

>>386
いや、28-135ISでISの不具合でそういう個体が結構あるんだ。
鏡筒の話は現行の70-300ISだね。
これはメーカーの無償対策の対象になったな。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 14:51:39 ID:TwhiqTU30

補足。
縦でも横でも起きてるんだろうけど、
縦方向に広く写る縦位置(ややっこしいｗ)の方が目立ちやすいってことだろうね。
これは鏡筒の話でも同じだけど。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 17:38:24 ID:qQMK7xIa0

手ぶれ補正はボディ内でも変なこと起きるよ。
K10Dなんだけど、右上だけが明らかに周辺光量不足が目立つ。
たぶんセンサーが光軸から偏ってるんだと思うけど。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 18:55:42 ID:TwhiqTU30

>>389
まぁ、センサーを光軸に対して動かすのがボディ内手ブレ補正だからなｗ

レンズ内の場合イメージサークルに余裕を持たせてレンズ自体を設計すればいいけど、
ボディ内の場合はイメージサークルが十分でないレンズも相手にしなきゃならないからね。

結局、両方あるのが一番なのは間違いない。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 20:19:34 ID:lGwJUe5C0

結局、高速シャッターの切れる高感度低ノイズのセンサーでグリップの良いカメラがいいわけだな

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 00:39:01 ID:C+QcD+8s0

17-70mm届いた。なんか前ピンな気もする。
明日あたり時間があったらチェックシート使ってチェックしてみる。
ピントチェックってしたことないから適当なものになりそうだけど。３脚持ってないし・・・

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 00:45:34 ID:vzlTqgPJ0

>>392
三脚持ってないって、レンズ持ってないと同じ。
ピントチェックをチェックシートでやろうと思うこと自体ドシロート。
ピントチェックは無限遠でやるのが一番。遠くの電線やアンテナが
ピント来ているかどうかでわかる。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 01:02:41 ID:IAWKHYiA0

>>393
>三脚持ってないって、レンズ持ってないと同じ。

なんで？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 01:37:15 ID:4Y+bHvLW0

＞ピントチェックは無限遠でやるのが一番。遠くの電線やアンテナが

久々に笑わせてもらったよ
ありがとう

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 02:49:49 ID:ObjMvXUA0

うん、三脚の必要性を問うヤツって撮影の心構えが甘そう

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 04:12:09 ID:2O8oTjwn0

俺も笑わせてもらった。
>>393の辞書には、被写界深度という単語も無いんだろうなあ……

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 04:15:30 ID:1xRfvPzQ0

手持ちだと手ぶれでAF後のピンが多少前後するからだろ

一番かは置いといて、無限遠でのピンチェックを笑ってる奴は素人か？
特にワイド端での無限遠は必須だろ
素人は馬鹿の一つ覚えでせいぜい数メートルのピントチェックしかしないし

無知なのは恥じゃないが、無知をみすみすさらけ出すのは恥だよｗ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 04:18:53 ID:TVdpCYea0

近くのピントは気にするくせに遠くのピントは気にしないのな。
近くのピントは等倍で拡大したりしてチェックするのに遠くのピントは被写界深度が（キリッ　とか行っておろそかにするんだよな素人は。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 04:19:24 ID:2O8oTjwn0

>>398
アホか。無限遠での遠景撮影は確かにするが、
どう見ても>>393は、それだけでピントチェック出来るという風にしか読めねーだろｗ
シートも使って、実際の風景でも行うのが本来のチェックだろ。
まあ、ID変えて本人乙としか言いようがないが。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 04:22:07 ID:1xRfvPzQ0

＞一番かは置いといて
が読めないのか？ｗ

なんでか知らないけど、すぐに「ID変え乙」とか言う馬鹿いるよな
そんなに簡単にID変えられると思うならお前も変えてみろよｗ

402 ：400：2009/12/26(土) 04:25:37 ID:oz3fk2Jq0

>>401
これでいいか？ｗ
ま、どっちにしろ、>>393が一番のバカだろ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 04:25:46 ID:TVdpCYea0

じゃあ俺も「ID変えて本人乙」だな。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 04:29:03 ID:1xRfvPzQ0

>>402
ふむ、簡単に変えられるんだな
いわゆるケーブル抜き差しするやつか？

でもそれって元のID使えないんでしょ？（だから単発とも言われる）
>>393がもう一回現われるまで、おれは自演扱いだなｗ

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 04:29:49 ID:utI0Q1BT0

３９３はどう見ても釣りだろうに・・・・

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 04:31:39 ID:a0Rw9w9l0

ピンチェックは開放で手元だと当たり前のように思って被写界深度とか言ってるほうが笑えるけどな

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 04:46:06 ID:lhu8owDB0

無限遠でのチェックって、結局「無限遠が出るかどうか」の意味しかないんよね
ただ、これってレンズというより、ボディに問題ある場合の方が多い

408 ：393：2009/12/26(土) 10:38:29 ID:vzlTqgPJ0

シロートばっかり。笑うのはこっちだ。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 10:55:39 ID:7wwJQsXQ0

ピントの精度が高くないといい写真は撮れないのか？

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 11:16:39 ID:Z8jPKu290

MFならピント精度なんて関係ないだろう？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 11:21:24 ID:8Y3hEncP0

写真の善し悪しにピントはあんまり関係ないが
工業製品なんだから商品として要求される精度が出てないと不満が出る人は多いだろうな

文句言ってる奴のレンズがほんとにピンズレか、下手くそで無知なだけかは知らんけど

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 12:06:34 ID:wKGyEhIx0

まあ、中には完璧にピンズレまくってる個体や、酷い片ボケもあるけどな

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 12:14:46 ID:QXEI4SYu0

主題が完璧にピンズレの写真はどんなに良いレンズでも救えん。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 12:21:07 ID:wj8QxO2h0

手元にある安物の中には、絞り値によって焦点位置が変わるものや無限遠が出ないものがあるぞ。
前者はレンズ形式からくる特性で仕方がなかったりするが、後者はちょっと笑えん（調整不良・個体差か？）
非シグマ（タムの177D）だからスレ違いか。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 12:37:19 ID:O4nvlIca0

>>414
>>絞り値によって焦点位置が変わるもの

そんなのあるんだ。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 12:39:21 ID:wj8QxO2h0

>>415
あ、これも非シグマだけど
テッサー系のレンズ一般

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 12:42:19 ID:IKIALjwe0

バリアブルフォーカルレンズ一般だな

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:07:47 ID:kvuefiCK0

>>415
純正の高いやつでも絞ると焦点移動するのは結構ある
例えばEF50mmF1.2LとかEF70-200mmF4L ISとか

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:12:37 ID:O4nvlIca0

テッサー系自体が検索してもよくわからないw
レンズも難しいもんなんだなぁ・・・

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:28:38 ID:cx+gp5g/0

最近は、>>419みたいなのもレンズスレ来るんだな・・・

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:32:13 ID:M5JNPZT80

ここの一番下に絞り値による色収差の変化を示したものがある
同時に絞り値によるフォーカス位置の変化を見ることが出来る
50mmF1.4の例
http://www.photozone.de/canon-eos/392-sigma_50_14_canon?start=1

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:34:57 ID:8Y3hEncP0

>>420
写真に興味の出た若者が増えるのはいいことだ
>>419が若いかどうかは知らんけど

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:58:32 ID:1BjOdFBF0

撮って出すのがカメラとレンズの主目的だからそんな全部知ってる必要は無いと思うけどjな。

ただし頭の固い奴はうんこ。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 14:00:10 ID:J87Iq3oD0

キスクラスのカメラで、開放１．４のＡＦ精度が出ると思ってるＢ層
最低１Ｄクラスを使えｗ

425 ：↑こいつヴァカ？：2009/12/26(土) 17:23:49 ID:DD1NoBu70

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 17:25:57 ID:Zm2DfHok0

Yes, Yes, Yes.....

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 17:28:04 ID:dc6lKyO8P

7Dでもズレズレだよっ！

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 19:14:36 ID:ObjMvXUA0

ふつう、「焦点距離で絞りが変わるレンズもある」だろ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 19:15:49 ID:2Chot/rF0

お前は何を言っているんだ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 19:16:59 ID:dc6lKyO8P

>>429
釣られんなよw

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 19:43:53 ID:ObjMvXUA0

おまえらマクロレンズ使ったことあるか？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 20:06:10 ID:dc6lKyO8P

はいはい。
実効F値ね。

焦点距離は一定ダケドナー。
IFでなかれば。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 20:35:47 ID:hNpzLEL3P

>>424
馬鹿じゃね。プロでも5D2クラスで十分なことがほとんどなのに。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 20:55:37 ID:CWSNP2N40

そういえばキヤノンプレミアムアーカイブスってEOS1D殆ど出てこないな

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 22:04:41 ID:sfGEndsT0

>>428 >>431
上で言ってるのはそれのことじゃない。
絞り開放でピン合わせして、絞り込むとずれる、、、そういうこと。
逆もあるけど、絞ってピン合わせ開放で撮影はやらんわな。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 01:22:33 ID:vuqYwocZ0

>434
一般大衆向け番組だす

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 11:33:50 ID:vOwaHExi0

>>432
IFほどじゃないけど全体繰出し以外は、実焦点距離に影響でるよ。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 11:39:49 ID:3YsyyEm30

>>434
最新機種の宣伝だから

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 23:11:32 ID:ybW5Qc9+0

2.8通しのOS HSM化を期待している人が多いんだけど、そっちの方がみんな好みなんか？
俺としては17-70がすきだよ。
明るいだけなら単焦点とかのレンズ買うと思う。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 23:28:43 ID:8uPqTM5g0

70-200 HSMあるいは100-300 F4 HSMのいずれかのOS化を
待ち続けているのだが。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 23:45:38 ID:CiIP3yOj0

望遠はOSついてる方がいいよなぁ。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 00:54:36 ID:b+C8A3EYO

エビフライフェアで聞いてきたけど、来年結構OS化して出すそうな

シグマ的には４年も経てばモデルチェンジ考える時期だし
400や500のズームにOS付けたから、その周辺も重視してると。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 01:58:04 ID:x5BB2zmi0

>>439
17-50mm ならシグマではなく、タムロン買う。
ので、17-70mm DC MACRO OS HSM は、年明けに購入予定。
買うのはほぼ確実なんだが、作例をもう少しみたいなって思ってる。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 04:01:18 ID:AjAa2q5c0

100-300mmF4 HSMにOS付いたら即日注文したいね、というかモデルチェンジするとしたら付くんだろうけど
てかそもそもこのレンズってあんまし注目されてないよね
中遠距離でのスポーツ撮影とか、モータースポーツとか旅客機、戦闘機なんかも十分近ければ実用範囲内だと思えるし、
欠点らしい欠点がOS無しとフィルター径くらいしか思い当たらない

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 06:57:46 ID:W5BRzyIZ0

純正サンヨンが安いからそっち買っちゃうんじゃないかな

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 06:59:15 ID:b+C8A3EYO

>>444
可変F値だが、一段かもう少し暗いだけで
100から200ミリも延びるのがあるからだろ

スポーツとか明るさが必要な層はサンニッパズームってシグマの人が認めてた
最近の高感度踏まえると値段でアドバンテージ出てくるかもだけど。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 07:53:19 ID:N2w+ZpUC0

>>445,446
たしかに「このレンズじゃないとダメだ」的なシチュエーションって極端に少ないかあるいは無いと思うんだけど
OSつけてEF70-200mmF4Lみたいに多目的に使いやすいものになってくれると良いな
という俺の希望的観測というか妄想

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 09:13:09 ID:awhKh0d/0

500/4.5にOSがついたら考える。
純正の500/4は気軽に買うにはかなり高い。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 10:40:44 ID:71+e2WnN0

500/4.5にOSはさすがに付かないだろうなあ・・・
付くなら先にサンニッパだろうけどそもそもあんまり売れてないみたいだし

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 12:44:46 ID:utHcHXtG0

シグマのサンヨンをOS付きで復活させてくれ

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 12:46:23 ID:DaCKWghW0

10-20/3.5は色収差出すぎだろ。
石段の縁が緑や赤に染まって大変だ、ｺﾞﾙｧ
RAWでしか使えんは、これ。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 19:29:58 ID:h6TBx5sO0

545はOS以前に開放の画質をどうにかして欲しい

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 19:32:49 ID:awhKh0d/0

>>452
ソンナニひどい？

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 19:41:18 ID:h6TBx5sO0

>>453
買う時にキヤノン純正545と鳥比べて
背面液晶でもはっきり違いがわかったよ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 19:52:38 ID:awhKh0d/0

>>454
1年ぐらい前だか、シグマの545とニコンの500/4比較した記事で、
手振れ補正以外にほとんど差がないというような内容を見たような
気もするんだけど

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 20:09:32 ID:5PHXD2/c0

>>444
100-300/F4かなり優秀だね
開放が最高で絞るほど画質が落ちるという珍しいレンズだけどｗ

APO 100-300mm F4 EX DG / HSM
http://ganref.jp/items/lens/sigma/detail/capability/171

APO 120-300mm F2.8 EX DG HSM
http://ganref.jp/items/lens/sigma/detail/capability/172

APO 300mm F2.8 EX DG /HSM
http://ganref.jp/items/lens/sigma/detail/capability/187

EF300mm F4L IS USM
http://ganref.jp/items/lens/canon/detail/capability/82

Ai AF-S Nikkor ED 300mm F4D（IF）
http://ganref.jp/items/lens/nikon/detail/capability/140

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 02:47:36 ID:Zq9F7u540

18-125ｍｍＦ3.8-5.6ＤＣＯＳとニッコール18-55mm ED II VRなし
両者の18-55画角ならどちらに画質の軍配があるでしょうか？

18-55,　55-200VR使いですが、一本でもう少し寄りたいなと。
でも通常は 18-55付近での使用となるので、その部分で18-55の方が全然いいとうのであれば、あきらめようかと思います。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 03:32:37 ID:L+4RHdki0

18-55の方が上
この画角でこれよりいいのは16-85ぐらいだよ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 04:04:04 ID:IaNPawtt0

17-55を忘れてもらっては困る

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 09:27:21 ID:Zq9F7u540

そっか。。。
普段は単焦点使いで、たまに持ち出す18-55。
そんなときあと少し望遠欲しいと思うときがあったけど、
面倒でも55-200VRも持ち出すのがいいのかな・・

18-125買ったら18-55処分が決まってるので、
ここは止めた方がいいですかね

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 10:12:27 ID:IL5sUo0Y0

まあ18-125は一応高倍率に分類されるレンズだし、更に他高倍率レンズに比べて古いときている
逆にニコンの18-55は結構良く映るレンズだから見比べたらすぐ分かるレベルじゃないかな
18-125よりは18-105や16-85のほうがずいぶんいい写りするよ

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 12:38:27 ID:Zq9F7u540

>>461
ありがとう。18-125はあきらめます。
でも16-85や18-105や格安品がなかなか出回らないからね・・・

普段単焦点一本使いだから久しぶりに18-55で待ち歩いてみた。
開放は甘いが広角f8パンフォーカス撮影が以外と楽しいね。

普段は35,50mm使いだから、俺には17mmあたりの単焦点が向いてるのか・・

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 15:09:24 ID:8MGN7+xx0

パナの20mm F1.7　みたいの出さねーかな

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 15:35:52 ID:xfYX8UKW0

>>463
要するに標準パンケーキってこと？
俺も欲しいと思ってたんだが、
どっかのスレにキスデジに先すぼまりのパンケーキを装着した写真がうｐされてて、
うｐした本人も言っていたが完全に包茎チンコ状態だったｗ

グリップやペンタ部の張り出しがないMFカメラなんかには似合うけど、
そうでない今時の一眼レフだと似合わない上に恩恵も少なそう。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 15:48:48 ID:M/VkftEa0

>>464
確かに30/1.4くらいの小型単焦点でいいね、今時の一眼デザインで薄すぎるのは微妙
でも5Dmk2に買い換えたのでじゃぁ50/1.4と思ったらデカすぎたw
標準レンズはコシナプラナーにしたよ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 16:24:18 ID:xfYX8UKW0

>>465
俺は初代5Dなんだけど、オデコが絶壁なんで、まぁ何を付けてもカッコ良くはないｗ
EF50/1.4と1.8IIを試した結果、1.8IIにすることにした。
しかし純正50mmはどれも決め手を欠くので、確かに実はプラナーが一番いいのかもしれん。

残念ながらシグマは俺の中では大きさの点で選考外。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 17:10:39 ID:9isaDcsp0

ていうかツグマが今までパンケーキレンズなんて出したこと１回でもあったのかと…

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 17:26:16 ID:IL5sUo0Y0

別名エビフライと呼ばれてるウェディングケーキレンズなら出してるが

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 17:34:14 ID:xfYX8UKW0

>>467
パンケーキじゃないけど昔はレンズの小型軽量化に熱心なメーカーだったじゃん。
まぁ、レンズ枚数減らして性能悪いけど安いってレンズを作った結果
小さく軽くなったという部分もあるかもしれんがｗ

今のシグマは変にプライドが高いからそういうレンズは作れないのかもね。
今じゃ小型軽量って言えばタムロンだし。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 23:44:46 ID:7NmNMJZk0

結局サイズと写りの良さは比例するんだよな

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 23:48:06 ID:xfYX8UKW0

>>470
もしそうなら一昔前のAFニッコールは神レンズばかりだぜｗ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 00:05:44 ID:IopN3Ofw0

昔のレンズは低分散ガラスとか非球面レンズとか使ってなかったからな

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 05:44:45 ID:9VD7DnRaP

ま、パワーが弱い設計のほうが
高性能にはなるわな。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 09:13:51 ID:Api/ncAl0

は？

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 09:32:26 ID:5cTAhd9b0

非球面使って無いほうがボケ味はよくなりそうだな
解放はダメだろうけどさ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 09:33:43 ID:GbBwoS2B0

高性能になるかどうかは別にして
小型化とか高倍率ズームとかの、良像を得る以外の要素を盛り込まない方が
無理ない設計ができるわな。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 14:49:57 ID:SwVgLQdw0

17-70のフォーカスリングってゆるゆるですか？

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 04:21:32 ID:cwGiR3w+0

【Canon】キヤノンのレンズは両面テープ止め
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1262013303/

キヤノンのレンズの実態

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10632008/

なんと両面テープ止め！！
こんなガサツな作りでも一年保証が過ぎたら有償修理になってしまう
しかも他にもまだまだ多数あるとの解答

視野率偽装といい、こんなことしていて大丈夫なのかよキヤノン

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 15:54:58 ID:UKZ7Bp610

だから下手に接着剤でつけて劣化して粉とか飛散したらどうすんだよ
しかも両面テープといっても特殊使用のテープだ
セロファンテープとかと一緒にするなよ

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 18:48:08 ID:3kVlZc9t0

最近、車に使用する両面テープでも、溶接並の強度のあるんだけどな。
文房具店で売ってる、家庭用みたいなもんと思ってる人が多いんだろう。
ま、キヤノンのは知らんがｗ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 19:41:11 ID:r/0LIf0c0

車のエンブレムとかってほとんど両面テープと聞いたが
キヤノンのはマルチポストだから無視

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 20:35:57 ID:8VouC2vg0

量産品のハズレは悲劇だな

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 20:49:53 ID:T8+rIKSE0

望遠レンズも中古レンズも初なんですが、近所のブックオフで
７０－２００／2.８HSMが７８６００円とニッコールの70-300/4.6-5.6VR４８９００円で
売っていました。保証は３ヶ月で評価などの表示はありませんでした。
これは買いなのでしょうか？

又、そもそもどちらが綺麗に撮れるのでしょうか？
ボディはD５０００です。
通常は子供撮りでたまに風景。運動会時には70-200には1.4テレコンを付けるつもりです（ちなみにテレコンもブックオフに
１００００円でありました。）

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 21:28:38 ID:r/0LIf0c0

>>483
70-200mmってこれ？
http://review.kakaku.com/review/10505011910/
中古でその値段なら新品買った方が良いような
あと70-300mmよりはこっちの方が写りは良いと思う

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 22:04:44 ID:ddVsYiPh0

>>483
VR70-300/4.5-5.6は新品で5万前後のはず。中古で48900では高杉。
中野フジヤでA品で42000、AB品で4万くらい。
70-200/2.8EXDGも価格差が殆ど無いので新品買った方が良い。484氏に同意。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 22:53:46 ID:JOhHOFbN0

>>483
VR70-300って今5,000円キャッシュバックしてるはず。
価格.comの安いところで新品50,000円前後で買ってキャッシュバックしたほうがいい。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 23:19:29 ID:U5d0IavW0

早々にありがとうございます。
危ないところでした。
ブックオフにあると思っていなくて丁度欲しいレンズがあって
冷静さを欠いていましたね。
もう少し落ち着いて色々比べてみます。ありがとうございました。

ちなみにシグマの50-150HSMとそれに２倍テレコンを付けて使用した場合ですが、
ニッコールの70-300VRではどちらが描写力が有るのでしょうか？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 23:23:51 ID:wSS3bwO70

年越しソバと一緒にドゾ
　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　／i
;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣￣
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
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　　　　 UU

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 23:43:17 ID:ddVsYiPh0

>>487
こればっかりは両方所持している人が実験してみないと何とも言えないが、
一般的に2倍テレコン使用だと画質に関しては割り引いて考えるのが妥当だね。
200mm超の望遠域を撮影する回数が多いならVR70-300を、
そうでないなら明るさと画質を優先するのが良いかと。

490 ：【大凶】【1160円】：2010/01/01(金) 02:00:11 ID:FRGUt/2W0

>>489
有り難うございました。
正直まだ望遠レンズは一度も使った事が無く、３００mmは運動会しか使わないのか
それとも、望遠の世界にハマって使いまくるのかさっぱり解らないんですよね。
50-150は現在ももう少しよりたいので使うのは間違い無いんですが。
両方買えれば良いんですけどね。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 02:01:30 ID:FRGUt/2W0

アイタタター大凶ッて、もう少しレンズは考えて買った方が良さそうですね

492 ：【吉】【737円】：2010/01/01(金) 02:23:29 ID:4UPTaI0D0

>>491
ttp://kakaku.com/item/10505011910/
ttp://kakaku.com/item/10503511804/

493 ：【ぴょん吉】【943円】：2010/01/01(金) 07:56:59 ID:DN1dz0Ux0

あ、おみくじやってるんだ（名前欄に iomikuji でおみくじ・ idama でお年玉）
今年もよろしく。

494 ：【大凶】【1259円】：2010/01/01(金) 09:31:18 ID:bzmoPWyL0

運だめし

495 ：【小吉】【567円】：2010/01/01(金) 09:32:27 ID:bzmoPWyL0

運だめし

496 ：iomikuji　idama：2010/01/01(金) 09:51:08 ID:0E5EUhdv0

85mmF1.4 DG HSMが出る。

497 ：【吉】【116円】株価【23】：2010/01/01(金) 09:53:50 ID:M9HhPxrz0

どれ？

498 ：iomikuji idama：2010/01/01(金) 10:15:36 ID:QpKPFC9j0

大吉だろ？な？

499 ：【中吉】【1658円】：2010/01/01(金) 10:16:55 ID:QpKPFC9j0

こうか？

500 ：iomikuji：2010/01/01(金) 10:18:05 ID:OiMzu3+i0

どや？

501 ：omikuji：2010/01/01(金) 10:18:46 ID:OiMzu3+i0

こうか？ｗ

502 ：iomikuji：2010/01/01(金) 10:36:09 ID:amDuKpxw0

やー！

503 ：iomikuji：2010/01/01(金) 10:37:10 ID:amDuKpxw0

あれ？

504 ：iomikuji idama：2010/01/01(金) 10:38:53 ID:amDuKpxw0

俺にはできね～

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 10:43:13 ID:Vi3HVUJ20

頭は「i」じゃなくて「!」だYo!

506 ：【大吉】【771円】：2010/01/01(金) 10:48:44 ID:DLt8gK7+0

今年一年Σのレンズが壊れませんように

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 10:56:20 ID:KwEIBXcPP

今年一年Σのレンズの塗装が剥がれませんように

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 11:04:40 ID:TLOBW1/E0

>507
去年剥がれちまった俺はどうすればいいんだYo!

509 ：【大吉】【477円】：2010/01/01(金) 11:27:08 ID:aPhA8uSf0

てｓｔ

510 ：【小吉】・【1165円】：2010/01/01(金) 11:32:50 ID:KSorDenS0

tesu

511 ：【豚】【1402円】：2010/01/01(金) 11:35:26 ID:dei+yp6N0

大吉が出たら、シグマのレンズはピンズレが無くなる

512 ：[´・ω・｀] 【末吉】【1264円】：2010/01/01(金) 11:38:10 ID:IQpe62gM0

いけ～～～～！

513 ：iomikuji idama：2010/01/01(金) 11:38:17 ID:2dQKazit0

あけおめ

514 ：【だん吉】【1652円】：2010/01/01(金) 11:38:56 ID:2dQKazit0

新年早々間違えた…orz

515 ：【大吉】【393円】：2010/01/01(金) 11:59:08 ID:puCfGhvn0

年末に買った100-300/4は素晴らしい！

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 12:08:04 ID:PRsqS+fq0

あけおめ

517 ：iomikuji ：2010/01/01(金) 12:08:51 ID:PRsqS+fq0

運だめし

518 ：【大吉】【1582円】：2010/01/01(金) 12:25:27 ID:NBmYAdOT0

>>493のお茶目な悪戯の犠牲者続出ｗ

519 ：【凶】【1756円】：2010/01/01(金) 12:43:41 ID:PhKtgnJe0

Test

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 13:27:19 ID:vWPMRP/D0

>>479
両面接着剤はあくまで粘着
接着剤とは違うんだよ

そんなことも分らんアフォはレスするな！

接着剤はな、剥がそうとすると基材破壊といってな、
固まった接着剤そのものじゃなくて、
被着素材（樹脂）側が破壊するほどに強烈な接着力をもつものがある。
いっとくけどアロンアルファとかの瞬間接着剤ではないぞ！

よく覚えとけキヤノン妄信信者のカスども

521 ：【中吉】【252円】：2010/01/01(金) 13:31:18 ID:yVMwDoE10

お年玉たくさん出たら景気付けにレンズでも買ってこよう

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 13:38:32 ID:yVMwDoE10

orz
200円じゃ中古も買えん…

523 ：【大吉】：2010/01/01(金) 14:05:00 ID:nXx9qWLo0

運試し

524 ：【ぴょん吉】【1846円】：2010/01/01(金) 14:06:00 ID:nXx9qWLo0

おお

525 ：【吉】【1214円】：2010/01/01(金) 14:39:40 ID:amDuKpxw0

こんどこそ！

526 ：【凶】【1384円】：2010/01/01(金) 15:19:13 ID:TFeggwPA0

>>515
冬ボゼロで100-300/4を逃した俺からするとむちゃくちゃうらやましい

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 15:58:20 ID:XXsn5IWM0

運試し

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 15:59:49 ID:XXsn5IWM0

。

529 ：【大吉】【289円】：2010/01/01(金) 17:20:24 ID:PhKtgnJe0

Test

530 ：【大吉】【572円】株価【24】 u：2010/01/01(金) 17:25:50 ID:d+7QSrJM0

24-70 2.8 EX DG MACROの中玉のふちが白く光っていたので、修理扱いで黒く塗ってもらう事に。
仕上がりが楽しみな正月

531 ：【大吉】【1366円】：2010/01/01(金) 22:53:44 ID:OiMzu3+i0

うりゃ！

532 ：!omikuji !dama：2010/01/02(土) 03:39:29 ID:B+8kszCK0

533 ：!omikuji：2010/01/02(土) 03:41:14 ID:B+8kszCK0

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/02(土) 07:46:36 ID:dqUlrfXh0

遊びの時間は終わったのさ・・・

535 ：株価【24】：2010/01/02(土) 08:39:40 ID:N+4pIveX0

70-300の新型はAPOじゃないの？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/02(土) 14:02:09 ID:j37SsNtz0

APOじゃないから、色収差は出るし、望遠側が甘い。
APOの手ぶれ補正付まで待つべし

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/02(土) 14:07:38 ID:UUQ0jSjW0

maroさんとこのサンプル見た感じだと収差そんなに目立たんけどな
一昔前のAPOなしよりか全然奇麗
APOに手ぶれ付けたらでかくなるか高くなるかするんじゃないか？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/02(土) 14:39:40 ID:Bm2CVWvBP

>>489
70-300の200～はオマケって
言われてるから、70-200にテレコンか50-150にテレコンでも大差無いと思う。
2.8レンズの方がお得だと思うな。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/02(土) 14:43:31 ID:Bm2CVWvBP

70-200中古なら相場は5～6万
GD前なら4万円台。
テレコンは両方とも1万ぐらいで安定してる。
シグマのテレコンは画質劣化が少ない方だと思いますが。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/02(土) 23:44:22 ID:kUF2P6gR0

>>538
お前みたいに脳内無重力空間で使うならその通りだと思う。

541 ：iomikuji：2010/01/03(日) 14:46:39 ID:MaG2bJsv0

ん？

542 ：omikuji：2010/01/03(日) 14:48:12 ID:MaG2bJsv0

え？

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 17:37:28 ID:Xu8oOFJgP

は？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 21:32:33 ID:w32lLyUC0

>>543
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545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 21:07:42 ID:ujSrKSyf0

http://bbs.kakaku.com/bbs/10505011910/SortID=10240176/

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 23:27:29 ID:XlYYAunQ0

http://pentax.photoble.net/image/?img=100105011

素晴らしいレンズ。マクロ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 23:35:17 ID:scmLl/J70

てすと

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 10:49:14 ID:1XCwSeWZ0

>>546
105マクロってあんま話題にならないけど良いレンズだよな
持ってないけど欲しいわ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 12:51:08 ID:8VrfrcTx0

Canonなら純正EF100を買っとけ。

550 ：546：2010/01/06(水) 13:04:33 ID:vfH/Qwd60

自慢げに上げた癖に、よく見るとちょっとぶれてるね。

＞548
これ古いレンズなのに、ホントよく写るよ。
LやGに遜色ないです。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 20:26:27 ID:rB+XNB0f0

新型17-70mmCanonマウント購入。
これ、カスタムファンクションで親指AFな設定にするとOS動作が止まらないのは仕様?初期不良?
レリーズボタンAF動作に設定戻すと数秒で止まるのだが。とりあえずKissX2と7Dで現象確認。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 00:48:41 ID:GAxcCAg+0

>551
レリーズ半押ししなくても作動しっぱなし？

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 09:35:25 ID:dn+SayxkO

17-70とA16とどちらかで悩んでます。
パープルフリンジが少ない方、逆行に強いのはどちらでしょうか？

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 14:35:04 ID:xyW044py0

>>553
その2択で悩むべきはそこじゃないだろう。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 14:43:40 ID:aUPOS7uB0

頭がパープリンだから仕方ない

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 14:55:01 ID:qx7iwaPJ0

シグマの新しいのと比較したサンプルなんてまだ出てないんじゃない？
収差や逆光は基本的に新しいレンズの方が良くなってる気がするのでシグマの方が良いと思うが
普通はその二つで悩むべき所は明るさと焦点距離だわな

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 16:11:14 ID:dn+SayxkO

あ、OS付いてない旧型17-70の話です(OS付きは今知ったばかり・・・)。
とくに、広角側重視であとはおまけ程度で十分なのですが。
評価、どんなかんじでしたっけ？

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 16:44:47 ID:xyW044py0

>>557
画質で旧17-70に勝てるレンズは「ない」と言っていいかもしれん。
その位ハイレベル。

パープルフリンジはカメラによるので何とも言えないが、色収差ということならまず無縁。
逆光は、特に弱い気はしないが、シグマだから他より弱いのかも。
でも最近のシグマのレンズはトンデモな弱さのはないと思う。

ついでに、肝心の17mmでは結構歪曲があるが、それ以外の焦点距離域では
はっきり言って単焦点より歪みは小さい。
タイルみたいなものを写してもほとんど気にならないくらい。

F2.8通しというこだわりがないなら17-70を選ばない理由は何もない。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 17:47:06 ID:dn+SayxkO

>>558
おー、これは力強いお言葉ですね。
通しの明るさは無問題です。
17-70付けてパープルフリンジ出るようだとカメラ本体の方が
問題かもしれませんね。
ＯＳ付きが出たので新品が無くなる前にgetします。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 17:54:26 ID:gkZzlZ670

OSなしの17-70mmの絞りの調子が悪くなったんで（戻らないことがたまにある）、
OS付きが出て速攻浮気しちゃったけど

重い
太い
バッテリーの減りが早い

から、常時付けておくならOSなしのほうが○とｵﾓﾀ
ボデーはkiss Xです

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 18:02:28 ID:xyW044py0

>>560
シグマOSは消費電力が大きいってのは、初OSレンズの80-400で言われてたな。

少なくともEFではAF精度も他社より低いし、シグマは制御関係が苦手なのかもしれん。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 18:23:52 ID:qx7iwaPJ0

>>560
バッテリーそんなに違うもんなの？
OS付きレンズ持ってないから今度買おうかと思ってたけど
撮影枚数半分くらいになったら困るな

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 18:38:26 ID:hnFYCVAa0

>>562
18-125mm F3.8-5.6 DC OS HSM をKissX3で使ってるけど、
体感だと撮影できる枚数がちょっと減ったかな？程度かな。

1日で20GB分撮影して、他のだとバッテリマークが1個も減らなかったのが、
このレンズにしてから1個減ったかな、ってぐらい。
（期間が数ヶ月離れてるから、バッテリの劣化かもしれないけど…

ちなみに、このレンズはOSが1分ぐらい作動しっぱなしになる。
（普段からONOFFはこまめにやってるので、そのせいで、差が少ないのかもしれないけど

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 21:11:53 ID:wHCdS7030

新17-70の広角マクロ撮影の作例が見たいなあ。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 23:24:29 ID:6ZqlpnL40

OSのon/offスイッチあるけど、offにしておくと消費電力が減ったりするんかな

それなら必要でないときはoffにするが

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 23:51:39 ID:GAxcCAg+0

http://pentax.photoble.net/?exif=100107008

旧17-70でゴメン。

作例がわかりにくい、とか受け付けん！

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 00:44:27 ID:A3wY86wy0

>>566
おいｗｗ

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 03:04:24 ID:j1PIxGgU0

>>566
F8とはいえ周辺部に破綻がないな
やっぱり良いレンズだ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 07:04:00 ID:B5WDbBRu0

70-200mm F2.8 EX DG OS HSMが2010年PMAで発表される見通し。
SIGMAの実力からニコン、キャノンの新型を凌駕し、
価格を1/2に抑えたレンズであることは確実で、各社、戦々恐々としている。
キャノンは当初、新型の発表をPMAで予定していたが、バッティングを避け、急遽発表。
新型SIGMA発売前にキャノンユーザーに売り切ってしまいたいらしい。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 07:19:57 ID:2bKjlZu+0

>>569
ニコンの新型を避けて発表を遅らせたのに、
今度はシグマの新型を避けて発表早めたの？
キヤノンって忙しいメーカーだね。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 07:22:13 ID:4o/HEoqF0

新型17-70mmのテスト結果来てるね
ttp://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&sn1=&sid1=&divpage=1&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=159
ハングルなのと解像力テストが中央部しか無いのが問題だが、概ね良好な結果っぽい

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 07:53:21 ID:J2sQ3Ma40

70-200/2.8って、ニコンもキヤノンも、
純正使いが圧倒的に多い気がする。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 07:55:28 ID:GCn+LMQB0

で、ニコン用の発売はいつ？

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 12:28:31 ID:dlE6QTWC0

SIGMA 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM ニコン用
発売日決定のお知らせ
http://www.sigma-photo.co.jp/news/100108_17-70_28-4_dc_macro_os_hsm_na.htm

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 12:39:33 ID:4o/HEoqF0

>>574
ああ、久々にIYHしちゃいそうだ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 12:43:10 ID:fZ6w0v/b0

＞575
ホント、便利だよ、このレンズ。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 13:16:52 ID:IgOCHeQH0

>>569
同性能で半値であれば充分なんだが

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 13:36:06 ID:j1PIxGgU0

>>571
あー、欲しくなってきた

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 16:09:43 ID:ECwKPfL40

70-200/2.8は純正が高すぎるのでずっとシグマから出るのを待っていたんだよ
いやー楽しみだなあ
PMAというと三月のヤツ？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 16:34:09 ID:3t0ZaS0d0

PMAって2月じゃなかったっけ？
D900も発表あるかもしれんし、今年の春はIYHしそうだ。
70-200は開放での甘さが無くなっていればうれしいな。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 16:41:40 ID:c363J2RS0

>>574
VR16-85と値段が15ｋ位しか違わないなら、VR選びそうだけどな

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 18:23:00 ID:ilZ/JJ+60

TSレンズ出してくれないかなぁ

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 18:28:03 ID:3d+zOwM6P

>>581
でもこっちの方が明るいよ

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 18:29:43 ID:25GG9EFA0

70-200mm F2.8 EX DG OS HSM 楽しみやなぁ～。
SIGMA 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSMと組み合わせればイイ感じじゃないか！

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 18:31:16 ID:2bKjlZu+0

旧17-70mmが新品で￥24,300

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 18:31:52 ID:A3wY86wy0

>>581
テレ端の明るさが1段違うのは無視か？
1/2段だとインパクトが弱かったが1段は大きいぞ。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 18:42:40 ID:3d+zOwM6P

>>586
開放5.6のレンズなんて使えないだろ！

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 20:08:47 ID:tE4jw6aK0

70-200mm F2.8 EX DG OS HSMて本当に出るの？
出るならVR2買わないで待つわ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 20:55:20 ID:F/81XTZp0

正直言って、16mm始まりってのはありがたいよ。
画像の善し悪しは置いておいて。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 21:14:23 ID:FZfagrrA0

>>588
出ない出ないﾉｼ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 22:36:13 ID:S9m9eAPM0

>>585
どこ？？？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 22:51:26 ID:AVDHowCuP

>>587
山岳レンズが泣いてた！

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 23:09:03 ID:ilZ/JJ+60

>>591
ぐぐれ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 23:37:31 ID:fZ6w0v/b0

んん。
そういえばおれ、三宅岳さん愛用の24mmF2.8スーパーマクロ持ってるわ。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 08:50:29 ID:gIBtsxYs0

>>588
俺もそれ待ってる。出ないならVR2しか選択が無いのが痛い。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 10:47:17 ID:OkzbyaZA0

EX DG OS HSMって今まであったっけ？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 11:31:50 ID:8+YprP9I0

今までないからこれからに期待する
違うかね？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 11:45:22 ID:cRBMMO2WP

ISの付いた一番安いEFは24-105だよね。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 12:06:54 ID:8G4BA1VS0

>>598
28-135がある。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 20:46:03 ID:a0ONJo1O0

>>569
ニコンの 70-200/2.8 VR2 が、IF焦点距離問題で
がっかしの内容だったので、シグマをゲットするか。

一世代前の DG HSM も十分しゃーぷだったし

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 23:31:59 ID:FIlxTJwC0

>>585
元17-70とK-7使いだが、動画撮影時、カメラを横に速く振るとケラレがでた。
静止画、カメラを動かさないときの動画は問題ない。

イメージサークルの余裕がないのかな。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 23:36:05 ID:a0ONJo1O0

ボディ式の手ブレ補正だと厳しそうだな

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 10:06:52 ID:nEhwQyOO0

70-200期待していいんですね！（涙）

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 14:29:16 ID:I66MUG4t0

70-200mmと18-50mmのOS付きF2.8通しが出たら両方買う。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 14:41:50 ID:OSuRlvFo0

24-120 f4出したらすぐ買います

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 17:45:10 ID:oQUcCY9EO

SIGMA 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM
予約完了！
このレンズにクローズアップフィルター使ったら
ダメかな？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 17:49:50 ID:K2iA6jbY0

フルタイムマニュアルじゃないんでしょ？
じゃあイラネ。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 19:10:43 ID:8K4xX1aC0

フォーカスリングがスカスカ、且つ回転角微少なので、
フルタイムマニュアル対応だったとしても使い勝手は良くないと想像

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 22:03:48 ID:g/3uNQJQ0

シグマの70-210F2.8は，いいレンズだったなぁ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 22:07:45 ID:qTRyATx+0

>>609
70-210/2.8には2種類あるんでよ。
フィルター径77mmの方(これが二代目だったかな？)は持ってた。
特別いいレンズでもなかったけどｗ

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 22:31:31 ID:UMziaZWA0

昔の70-300のマクロ切替スイッチを壊すと全域で95cmまで寄れるようになるかな？

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 22:39:04 ID:xptEYMtL0

>>611
コレと同じ改造だね。
オレも70-300DL持ってるからやってみたい。
ttp://www-esl2.isc.chubu.ac.jp/mun/camera/sigma/tele_macro.html

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 22:54:40 ID:chIhRx2N0

この前買った50ｍｍF1.4だが赤ちゃんが生まれたのでやっとこさ本格的な出番がやってきました。
D90に付けているので病室では壁ギリギリまで下がることもありますが、家に帰れば大丈夫そう。

何と言っても描画が素敵すぎる！
レンズキットの１８－２００と比べるのもアレだけど、なんともまぁ良いボケ具合で赤ちゃんが大きくなったら
きっとこの記録を喜んでもらえるでしょう。

赤ちゃんは少し黄色いくらいの現像でちょうどいいですね。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 23:08:12 ID:WR69mF/70

DなのかGなのか小一時間（ｒｙ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 23:11:41 ID:8Vk+dPj80

赤ん坊の頃の写真って親は嬉しいかもしれないけど子供は別にどうも思わないような？
俺だけかな？
自分の写真より、若い頃のお父さんお母さんのほうが気になる

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 23:50:43 ID:UC+6XpfW0

自分にもかわいらしい時期があったことがわかって微妙な気持ちになるなｗ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 00:00:18 ID:ljFtVAx00

無限の可能性を秘め誰からも可愛いと言われた生まれたばかりの俺

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 00:03:17 ID:WR69mF/70

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。学もなく、技術もなかった
母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。それでも当時住んでいた
土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。

娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに
遊びに行っていた。給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。

ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。俺は生まれて初めての
プロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。

野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。母がもらったのは
招待券ではなく優待券だった。チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わ
なければいけないと言われ、帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外の
ベンチで弁当を食べて帰った。電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。結婚もして、母に孫を見せて
やることもできた。

そんな母が去年の暮れに亡くなった。死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように
「野球、ごめんね」と言った。俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。

そんな俺だが、今度の週末のは1000円高速で田舎に帰り、墓参りをするつもりだ。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 00:06:32 ID:4fNIXde10

>>618
オチはなんなんだ？

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 00:42:26 ID:DB2ytUDw0

>>619

コピペだから。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 02:23:24 ID:3vqXib2g0

自分の赤ちゃんの頃の写真が役に立つのって自分の結婚式のときくらい。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 02:46:53 ID:ayTaQfQm0

>>621
当事者には意外と深刻な問題だったりするぞ。
実際は赤ん坊の頃の写真なんてのは無くても困りはしないけど。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 08:10:48 ID:GAhPLoaE0

…と毒男が云々。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 08:13:08 ID:WqtnXUtY0

むしろこういった趣味をするなら、家族なんぞ居ないほうがいいのかもしれない
モデルがタダで手に入ると考えればあれか？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 08:30:50 ID:GAhPLoaE0

…と毒男が云々。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 09:15:56 ID:80H6eUNVP

>>624
維持費がめっちゃ掛かるぜ？
キャバ嬢を説得したほうが遥かに安い。
1マソで半日拘束できるぜ？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 14:11:12 ID:lw2iR0MwP

>>626
変態プレー承諾させるにはもっと金が・・・

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 14:12:44 ID:xeH4G1L60

嫁は三十路過ぎたら撮らせてくれなくなる

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 14:21:55 ID:kYbQ4oLT0

四十させごろ、ちゅ～てな

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 16:54:19 ID:3TcZfkv90

>>626
要は芸術センス

本日のでぶP
ID:80H6eUNVP

【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 20:57:03 ID:BkmyX/lp0

>>628
それはお前が嫁を綺麗に撮ってやらなかったからだ

というかカメラ、レンズが高性能になりすぎるとあれだよな・・
手ブレしたときのほうが綺麗に見え(ry

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 21:37:55 ID:WqtnXUtY0

>>631
ソフトフォーカｓ･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 22:56:14 ID:DBFLAo4k0

シグマ 10-20mm F3.5 EX DC HSM ってシグマ 10-20mm F4-5.6 EX DC と比べてどんなものですか？
超広角レンズが欲しいのですが、
この2つの違いが余り分かりません。
数万円の違いを実感できるほどに違うものなのでしょうか？
カメラはニコンのD90です。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 23:05:50 ID:ayTaQfQm0

「スペックだけで画質が悪いから実質F4-5.6と変わらない」ってレスが付く予感ｗ

>>633
スペックの違いの意味がわからないなら安い方にしときゃいいんじゃない？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 23:06:04 ID:c/yUmAz40

>>633
どうせF8以上に絞るから安いほうで良い、と俺は思うが、
まあ使い方次第だからな・・・

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 23:45:18 ID:Xsh80L0U0

そういやF3.5とF4-5.6とをしっかり比べたレビュー無かったんじゃないかな
旧型も結構画質良くて逆光もあまり問題なかったからどれだけ差があるのか気になる

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 23:53:12 ID:xeH4G1L60

http://210.238.185.197/~maro/lens_test_dc.html#10-20mmF3.5
maroさんとこくらいか

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 00:08:33 ID:okk+hPk+0

俺にとってはフィルター径が82mmになるデメリットが大きいな。
フィルターはほとんど77mmでそろえてるし。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 00:21:09 ID:sj0liiNW0

フィルター径で困るって言ってもPLとND位なんだけど、やっぱり82mmはイヤだなぁ。
フルサイズ用の17-35mm F2.8-4でも77mmなのに。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 00:37:28 ID:ALwsyZR+0

>>637
F5.6だと新型の方が解像してるね。まあ当然か。
F8の比較が見たいところだけど、大差ない気もする。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 10:50:06 ID:ToZr2gF90

久々タムロンの90mmマクロ使って、シャープさに驚いたんですけど、シグマ50mmF1.4に興味があります
以前EF50mmF1.8を持っていたんですけど、同F1.4に買い換えようかと思って売ったらシグマの方が良さそうな気がして50mmはずっと保留です
このシグマの50mmF1.4はシャープさ（解像感）はどうでしょうか？
GANREFの性能チャートを見ると、TAMRONの272Eに負けている気がするのですが、良く写りがいいと言われている割にGANREFではいまいちな結果になっています
F1.4という明るさ、ボケには興味があるのですが、ズームレンズにないシャープさを求めたいのです
描写力はどれほどなのでしょうか？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 11:18:19 ID:ks22o5eg0

ピント位置にシビア

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 13:14:58 ID:Eg0PkBFK0

>>641
>久々タムロンの90mmマクロ使って、シャープさに驚いたんですけど、
この前振りをする意味がわからない。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 13:17:36 ID:Rq+ofvaq0

EF50mm 1.8を持っていたのならこれが参考になる。
http://ascii.jp/elem/000/000/155/155046/

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 13:21:49 ID:Rq+ofvaq0

>>643
272E並のシャープさを求めてるってことだろ。
50mm F1.4 DGは開放からシャープだが、下手なやつは体の前後運動でピンずれするな。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 13:27:37 ID:A7lSUToD0

>>645
＞下手なやつは体の前後運動でピンずれするな。

俺の嫁だ orz

主にコンデジ使用だが、半押ししてから動くな！と
突っ込みたくなるのを抑えるのが大変だ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 13:33:12 ID:Rq+ofvaq0

最終手段だが、この方法を使うといいかも。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/20/4872.html

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 14:44:23 ID:z6y+0Rw90

50-500mm F4-6.3って生産終了ですか？
OS付いてリニューアルするなら嬉しいが・・・

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 15:09:02 ID:Rq+ofvaq0

ここの会話を参照。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10505011410/

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 15:12:39 ID:lxnzqnwZ0

500mmでの画質は、以下のどれが一番いいのでしょう？三脚に載せて鳥撮りに使おうと思ってます
50-500が評判いいみたいですが

170-500/5-6.5
150-500/5-6.3
50-500/4-6.3
500/7.2

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 15:15:28 ID:bGUklJE90

>>650
一般論としては倍率が少なくなればなるほど画質は良いような

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 15:19:07 ID:ndrSO/YdP

>>650
マジレスすると
中古サンニッパ10万円+テレコンだな

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 15:24:15 ID:lxnzqnwZ0

>>651,652
どうも。確かにサンニッパやサンヨンにテレコンのが良さそうですね。そっちで探してみます

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 15:30:42 ID:ToZr2gF90

>>650
シグマスレでこう書くと非常に悪いですが、以前外国の望遠レンズの比較を見たことがありますが、シグマ150-500mmはキヤノン純正に比べて写りがものすごく甘かったです
絞っても流れていて、100-400Lとダンチでした

自分も>>652のようにサンニッパなんかがいいんじゃないかと思います

>>644-645
EF50mmF1.8を手持ちで使っていてピンずれを絞り開放でも経験した記憶があまり無かったのですが（もう売ってから時間が経っています）、このシグマの50mmF1.4はピントが難しいと良く書かれています
どういう事なのでしょうか？
F1.4～2.8までがピント合わせが難しいと書かれていました
EF50mmF1.8と比べてピント合わせの点で違いがあるのでしょうか？
EF50mmF1.8と似たようなものであれば問題ないと思っているのですが

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 15:36:57 ID:Rq+ofvaq0

EF 50mm F1.8なんかと比べ物にならない。
さらに、EF 50mm F1.4よりピント薄い。

ピント合わせが難しいというか、合っても不安定だと体の前後で外れてしまう。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 15:39:03 ID:V2PasQ1x0

F1.8で許容範囲（見た感じピンずれに見えない）のものでもF1.4だとかなり効いてくる
Sigmaは純正に比べてなおさら
絶対悪ではないが

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 15:43:10 ID:bGUklJE90

>>655
同じ焦点距離とF値でもシグマの方がピンが薄い？
被写界深度はスペック一緒だったら変わらんと思ってたけど違うのか

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 15:47:34 ID:ToZr2gF90

>>655
マジですか・・・
では同じ単焦点でもそこまで違うものなんですね
猫とか動物撮りたいと思っていたのですが、失敗写真多くなりそうですね・・・苦笑

>>656
ピントの問題はあっても、それを上回る良さがあるからCAPAなどで賞を撮ったりするのでしょうね
しかしピントずれかぁ・・・少々難しそうなレンズですね

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 15:49:21 ID:Rq+ofvaq0

焦点距離とF値がどうやって定義されていれば考えれば一緒になる必然性はないことがわかる
同じ焦点距離・F値でもレンズ構成が違うとピンの薄さも変わってくるが？

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 15:52:57 ID:Rq+ofvaq0

>>658
失敗できない状況だったら、２段絞って撮れば、よっぽどのことがない限り失敗しない。

あとピントの問題は、開放で近接撮影という極限状況で撮ると前ピン起こすとかいう
レンズ自体の問題はあるものの、ピンズレ起こすのは撮影者の技術の問題でレンズの問題ではない。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 15:55:03 ID:V2PasQ1x0

レンズ群の構成や配置まで全く一緒だったら同じ薄さになるだろうｗ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 16:05:50 ID:ul8miyFh0

>>659
そんなことありうるの？
ここの計算では被写界深度は許容錯乱円径と被写体距離が一定なら絞り値と焦点距離で決まることになっているんだけど

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 16:07:39 ID:ul8miyFh0

URL抜けてた orz
662はここの事ね
ttp://www.asahi-net.or.jp/~YD8S-HMD/others/camera1.htm#ref5

初心者質問スレでもちょっと前に似たようなこと話題になってたけど、あれと何か関係あるのかな

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 16:12:01 ID:NsASeEej0

レンズによってフレアっぽかったり二線ボケっぽかったりするせいか
人間の感覚的には被写界深度が違って見える感じ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 17:05:26 ID:Rq+ofvaq0

>>662-663
近似値って書いてあるだろ。
特に遠方の撮影とかなら、その大雑把な計算でいいけど、近接撮影だと誤差がすごくなって近似できない。
特に、近接撮影の場合は差が結構目立つ。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 17:11:29 ID:lwpp//ad0

「被写体距離 >> レンズ焦点距離等などの条件のもとで、上の計算式は成立するようです。」て書いてある
ちなみに「＞」とは違って「>>」はオーダーが結構違うほど大きいってことだから通常のポートレート写真では無視できない程の差が出る

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 17:15:34 ID:Rq+ofvaq0

>>666
そう。被写体までの距離が長ければ、それぞれのレンズの構造はある程度無視できて
同じような被写界進度になるけど、被写体が近くになるとレンズごとの癖が大きく出てくる。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 17:18:33 ID:V2PasQ1x0

開放で撮影するときはたいていクローズアップするから差も大きくなるんだろうね

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 18:54:44 ID:ul8miyFh0

初心者質問スレでは、近接撮影時に誤差が生じるのは鏡筒の繰り出しによる露出段数が原因だって話だったと思うけど、
それ以外にも設計によってレンズごとの差が生じるのか

設計による差って撮影距離がポートレート等の数メートルや物撮り等の数十センチでは一般的にどのくら差がでるもの？
デジタルフォトで(デジタルカメラマガジンだったかな？)でよくレンズを比較して考察してるコーナーが有るけど、
俺はあれのボケの項みても、ボケの綺麗さ等は分かっても、大きさはあまり違いが分からない
絞り半段ほども大きさが違うなら今後気にしたいけど、数％程度なら(自分がレンズ選ぶ際には)あまり気にならないかな

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 19:26:30 ID:Rq+ofvaq0

＞近接撮影時に誤差が生じるのは鏡筒の繰り出しによる
それ"も"あるが、それだと繰り出しのないレンズ同士は説明できない。

幾何光学的に考えれば分かるけど、そもそもレンズの設計によって差が出ないはずがない。

＞設計による差って…一般的
一般的に語るととんでもない量（および数式）だしいい加減スレチになるのでレンズ光学の本を読んでね
一般人向けな本だとここあたり？
http://books.google.co.jp/books?id=nny85wClA2IC&printsec=frontcover&source=gbs_navlinks_s#v=onepage&q=&f=false

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 23:36:52 ID:1uKuuT/70

>>646
で、貴方は突っ込んでから前後運動する、、、と

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 23:38:29 ID:kR3KJnJ60

一番分り易いのは球面収差の出方による差か

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 23:42:22 ID:ndrSO/YdP

うむ。
収差により絞りに応じてピント面が移動する。

だが、それをうまく生かすこともできる。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 23:48:43 ID:347MTi4f0

この前中古カメラ屋でニコン用の24-60DG　EXってのを見たんだけど、これいつごろの製品ですか？
D700につけられるんでしょうか？公式に載ってないし。

675 ：!omikuji !dama：2010/01/13(水) 23:54:12 ID:rYzpOk0D0

>>674
http://kakaku.com/item/10505011750/
これかな？
これなら無茶苦茶古いレンズではないよ。
まだ最近までカタログに載ってた。少し前にディスコンになったはず。

D700なら使えると思う。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 23:56:30 ID:ul8miyFh0

>>670
一般的って数式出して云々じゃなくて、たとえばシグとニコンの50mmでの差とか、大体の程度を聞いたつもりだったんだけど…
いろいろサイト回ってみたけど、ボケのサイズについて詳しく言及してる所は無く、
あっても口径食の少なさについて等だったんでそれほど大きな差はないと勝手に理解した

あと、そんな本が、というかレンズについて詳しくかつ分かりやすく書いてある本が存在することをはじめて知り目から鱗
ヘクト光学を読み進めようと唸った日々が空しく思えてきた
とりあえず、オンライン検索したところ、その本やそれ系の本類が地元の図書館にあることが分かったんで、ヘクト光学返しに行くついでに借りてきます

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 23:56:39 ID:rYzpOk0D0

>>675
まだおみくじが名前に入ってたままだった

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 00:16:21 ID:6FMJv1T30

>>676
そのレンズの本は入門書なんで、満足いく説明がないかもしれないので注意。
ただ図書館で借りれるようだし、ネットで調べるよりはましなのでいいかもね。

ボケのサイズは点光源とかの？F1.4同士の具体的な比較はやってないが、
F1.2（EF）とF1.4（DX）を比較したら、F1.2のほうが圧倒的に大きかった。
形としてはDXのほうがよかったが。

ちなみに、アサヒカメラの去年の２月号に標準レンズの特集が載ってるから合わせてみるといいかも。
細かいことは書いてないけど、各社の比較に便利。
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=10090

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 00:17:32 ID:CNxOYsT80

>675
即レスサンクス。画像イメージが無かったけどスペック的にこれです。
隠れた名玉っていうサイトもあるし、結構ひどいという所もある。
ニコン用に限らず持ってる人、もしくは持ってた人の感想を聞きたいです。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 00:51:58 ID:bQaHUrcY0

>>679
お母さんには内緒だぞ？
http://akiophoto.com/camera/lens/sgm24-60/

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 18:34:00 ID:zAGJZVIy0

>>679
24-60 F2.8
24-70 F2.8
28-70 F2.8
と焦点距離、明るさが同じようなレンズが3種類同時期に発売されてた。
タムロン 28-75 F2.8も入れると4種類。

4本の中からどれか買うとなると、24-60 F2.8選ぶ人は少なかったようで、
価格.comの書込みも少ないみたいだね。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 21:31:31 ID:nwIVdE0P0

で4種類のうちでどれが買い？
24はあってもなくてもいいけど

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 22:34:42 ID:6qaW3BfN0

>>682
「24mmがあってもなくてもいい」なら絶対28mm～のをおすすめする。
24mmにこだわるとデカ重だったりテレ端が短過ぎて使いにくかったりと、
確実に使い勝手が犠牲になる。

で、シグマ28-70とタム28-75のどっちがいいかは知らないｗ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 01:59:13 ID:moC8RFTp0

俺が買った28-70は開放甘すぎて使い物にならんかったなあ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 02:56:13 ID:P5fmaz5P0

>>684
シグマの28-70/2.8には色々あるからなぁ。どれ？
ZEN
EX(EX DFも同じ光学系)
EX DG

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 12:23:44 ID:moC8RFTp0

EXのDGでした

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 12:49:28 ID:EHjyVllbP

今は24-70もMicroとHSMがあるよね。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 19:41:04 ID:1f+Txbqh0

5D2で星撮りしてますがEF35F1.4Lより広角のレンズが欲しいです。
EF17-40F4Lだと最初のMFに苦労します。
かといって超広角L単には手が出ません。
シグマの20mmF1.8ってどうでしょう？
星撮りに詳しい方がいたらレスをお願いします。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 20:15:00 ID:PF3qXNDOP

>>688
コマがでかかったから向かない

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 20:35:08 ID:AtdArIhd0

魚眼にしとけ。歪むの前提だから。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 20:50:56 ID:PgsZlGmt0

歪ピン子

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 23:49:43 ID:f9bc7g/w0

星なら15mm/2.8 FISHEYEが最強だろうｗ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 16:29:53 ID:Eo50ByBi0

上で50mm単焦点の話題が出たたけど、写りはそんなにいいものなんですか？
例えば70-200mmとかのズームのLレンズなナノクリズームなんかと比べても解像感、描写力は単焦点の方がいいのでしょうか？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 18:49:09 ID:+RQ7nspq0

>>640
自己レス＆遅レス
10-20mm新旧、やっぱ値段なりの進化はあるっぽいな。
だけど値段的にEF-Sが視野に入ってくるんだよなー。ていうかトキナいいな・・・。
http://www.juzaphoto.com/eng/articles/sigma_10-20_vs_canon_tamron_tokina.htm

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 19:29:10 ID:Oy4orvP70

10-20新型は背景の流れが強く出る条件があるみたいだからなかなか
使いこなし難しそうなのでやめた。色ズレは目立ちにくそうで好みなんだけど。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 21:42:46 ID:NVXcwkyT0

30mmF1.4は素直に失敗作とみとめて、35mmF2.0をとっとと開発してね

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 21:57:45 ID:enzFPSLY0

>>696
シグマは地味なスペックの単焦点は売れないと思ってそうだから、開発しないんじゃね？
性能さえ抜群に良ければ売れるのにね。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 22:03:55 ID:7bUsH6NG0

純正が30000円足らずで買えるのにそんなの誰が買うんだよ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 23:30:52 ID:P0k11Nyj0

>>696
具体的には？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 10:49:00 ID:n5YZnPkqP

>>699
コマ収差でかい、ピンズレする、じゃね？

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 14:46:38 ID:uxsqop4p0

あの植毛塗装みたいな表面処理をどうにかできないかね～

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 14:53:22 ID:n5YZnPkqP

すぐ剥がれるなー
俺のぼろぼろ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 14:54:49 ID:pXlJ+B4G0

すぐはがれるから無造作に扱っても平気
値段も安いしガンガン使って壊れたら買い替え

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 19:29:14 ID:pihBSUEE0

アスベストだろ？

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 20:06:20 ID:e6qdwkEj0

ガン違い

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 23:59:43 ID:WW8Ddyef0

>>704
縦横比？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 00:04:13 ID:4yRQduxl0

ライカ版と、所謂APSやフォーサーズ機で共通設計のレンズは
それぞれの画角に応じたサイズのフードを出してほしいな。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 00:30:58 ID:HtbH0yQj0

>>707
シグマのフォーサーズ用レンズなんてAPS-C用の使いまわしで
フォーサーズで使うと全然便利な焦点距離域でさえないんだから
そこまで気を遣う意味がないよｗ

フォーサーズ専用設計にするよりはフードだけ変えて「専用ですよ」って言えるならメーカーもラクだろうけど。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 00:34:24 ID:6kK6R60K0

新17-70 インプレスに。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 00:39:19 ID:uugHF5cf0

>>709
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20100119_342584.html

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 01:42:16 ID:ej39EocM0

海辺の写真、F5.6まで絞ってるのにかなり周辺流れてる＆色収差が酷い…劣化したか？
テレ端は今回の作例見る限りそれほど悪くは無いようだけれど

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 02:05:09 ID:4yRQduxl0

>>708
ライカ版と所謂APS（-C/-H）サイズ間の使いまわしについても言ってるんだけど、
そうは読めなかった？

APS（-C/-H）用のズームレンズをフォーサーズに使いまわすことで
中途半端な焦点距離になっちゃうのは確か。
けど、フードに気を遣う意味がないってことはないよ。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 13:22:46 ID:6kK6R60K0

>711
ほんと。あれだけちょっと良くないね。しかもちょっとぶれてるか？
しかしまぁ、F5.6だからね。さすがに片ボケはなかった。ｗ

俺は旧を持っているけど、新しい方が遠景なんかはシャキッとしてる感じ。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/20(水) 00:23:57 ID:dTAllYVX0

>>710
なんかイマイチに見えるんだがレンズのせいなのかカメラのせいなのか
カメラマンのせいなのかよーわからん

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/20(水) 22:12:46 ID:fw8yrzxT0

>714
多分カメラのせい。７Dはシャドウ部の描写が弱い。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 12:21:42 ID:kROnog62O

17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM (ﾆｺﾝ用)
お店で触らせてもらって
即買いしました
思ってたよりいいですよ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 12:27:33 ID:Bh/yiNpSP

>>715
だな。
7Dが悪い。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 12:50:01 ID:+V+MwTco0

>>716
触っただけで良し悪しがわかるなんて、巨匠ですか？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 12:51:35 ID:GWOI2X5W0

巨根だろ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 12:54:46 ID:UyOx32cu0

それはわかるな

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 13:07:12 ID:aFR+fG9G0

俺のはﾁｮｯﾄ触ったくらいじゃ大きくならないぞ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 13:08:06 ID:p9vLx+010

俺なんて手を繋ぐだけで、おっきするのに

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 13:16:26 ID:3l2lihCZ0

大きくなりました！

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 14:16:03 ID:V44OxFgS0

本物の巨乳か偽乳かなんて触らなくても分かるだろｊｋ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 14:58:26 ID:ZpJi8teq0

朝起きてもおっきしてない事が普通になってもう十数年…

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 16:52:21 ID:V44OxFgS0

結局、お店で触って気に入ってハァハァしたから
お持ち帰りしましたってこと？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 18:57:08 ID:3SKrvrxW0

17-70mmみたいな短小じゃ誰も満足しないだろ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 19:15:55 ID:iaJBhkxf0

フルサイズで明るいOS付きレンズ出して

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 19:55:57 ID:3l2lihCZ0

さぁて。

手ブレでもするか･･･

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 22:49:57 ID:Y69AMxz10

>>727
それなりに伸びるからまだいいかと

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 23:12:47 ID:11uzTfNa0

イカ臭いなこのスレ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 07:01:48 ID:G636Q4SPO

オレも買ったで
17-70mm F2.8-4DC MACRO OS HSMﾆｺﾝ用
オレの巨根！
オレの神器になりそう
（笑）

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 07:22:51 ID:NkxHv87k0

仮性包茎っぽいDG12-24の購入を考えているのだが、
ちょこっと顔出した前ダマが傷つきそうでコワい。
オーナーの方、防災対策はどうしておられますか。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 08:10:35 ID:8qUQZgCC0

>>733
何もしてない
そう高いレンズでもないし、割り切ってるや

735 ：733：2010/01/23(土) 09:06:33 ID:oTP8Dfjp0

ありがとうございます。
そうですね。風雪さらされるのは前ダマも鏡筒も同じ宿命、
恐れずにガンガン撮るべきですね。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 10:08:59 ID:p1QxxG1x0

そもそも前玉の傷は画像には出にくかったはずだし
前玉下向きに置かないように気をつけてるくらい

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 16:48:56 ID:ryIJzWls0

どんなレンズであろうとも、前玉下向きに置いてる時点で、写りのことああだこうだ言う資格はない。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 16:58:22 ID:4mP/QKWg0

フードつけてても？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 16:59:48 ID:ryIJzWls0

＞738
もちろん。
傷の問題じゃぁない。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 17:02:08 ID:Ru5PXCKn0

大砲レンズとかどうおけばいいんだよ。。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 17:04:10 ID:Rqr+wotj0

防湿庫くらい買おうず

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 17:16:10 ID:3EUtjzAkP

大砲にフードが付いてるのは不潔だ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 17:35:26 ID:gcZwAFKT0

前玉でかいレンズは逆さに置いた方がいい

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 18:36:19 ID:wzZfyhMK0

手元にAF-S DX Zoom-Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5Gがあるのだが
OS有無しは置いといて、買い替えに値するかねぇ？

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 19:19:27 ID:ryIJzWls0

>740

大砲は除く。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 20:33:15 ID:o4KCbdvL0

「○○の時点で画質を云々言う資格はない」って定型分だよね。
知ったかぶりしたい人のｗ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 22:31:49 ID:2Z8kwqaVP

105 mm、8枚絞りなんだが絞り羽閉じたときの形状が8角形からちょっとずれてて、
光芒が8本から微妙にずれて12本くらいに見えるときがあったから修理に出したら、
仕様の範囲って帰ってきた。

そんなもんなの?

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 23:20:49 ID:cmqB6w/i0

それはしょうがないんじゃないかな

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 00:09:45 ID:lvcZ8JHL0

防湿庫に前玉下向きで保管している。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 00:32:04 ID:lIwglXeI0

こいつもだ
https://www.hakubaphoto.jp/item/detail.php?products_id=140331

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 03:02:36 ID:dK6MYYBN0

宇宙パトロール・シゲマ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 09:55:32 ID:RBLsO7Xt0

>>751

40代大友ヲタ乙

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 18:07:10 ID:LWUSW9D0P

>>744
良いレンズだよ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 20:57:17 ID:1RmdahLt0

http://pentax.photoble.net/?exif=100124015

旧で～す！

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 23:52:34 ID:avjzMk2w0

今日ハードオフでＡＦ遅いジャンク5000円の値札の付いた50ｍｍマクロｆ2.8を保護してきたんだけど、
これってどれくらい前のモデルなんだろ？筒鏡は金属で今のものとは違うデザイン。
ちなみに全く不具合はありませんでしたｗ

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 00:13:50 ID:V0ZGbzxI0

>>755
DGの時に一新されただけだったか、更にその前に一度完全リニューアルされたんだったか。
どっちにしても昔から評価は高いし結構人気もあった。
ただ、元が安いので5000円は適切な価格ってとこだろうね。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 00:30:31 ID:eLxg2bSy0

ありがとうございます。大切に使います

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 17:53:47 ID:pak9i6eyO

24mm1.8欲しくなってﾔﾏﾀﾞに行ったら「廃盤なのでおとりよせできません」って言われた

超音波モーター積んだⅡが出るのか？

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 18:09:23 ID:qZUbiVWI0

>>758
どうなんだろうね？
リニューアルするならせめて28mmだけでもDG前の大きさに戻して欲しい。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 16:37:38 ID:K4Ifjx7M0

>>758
1年で広角3姉妹そろえる計画発動寸前なのだが、もう少し待つか・・・

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 17:28:18 ID:NN5esIR0P

>>760
ってか、今のは買わない方がいいだろう。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 00:18:51 ID:EVcbfC7K0

シグマ「70-300mm F4-5.6 DG OS」
交換レンズ実写ギャラリー

tp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20100128_345177.html

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 01:01:47 ID:ZGXamVtE0

原っぱがまったく解像していない。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/345/177/html/001.jpg.html

ま、これは7Dのせいだな。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 01:04:35 ID:ZGXamVtE0

森がまったく解像していない。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/345/177/html/013.jpg.html

7Dの(ry

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 09:54:57 ID:lVntnfkK0

ただ本文中にもあるように陽炎の影響もデカい
それより70-300OSがHSMでないこと初めて気づいたorz

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 12:07:03 ID:xGwbXchR0

APO70-300mm DG OS HSMはまだでつか？

しかしせっかく久々の廉価フルサイズ対応なんだからフルサイズ機で記事書いて欲しかった(´・ω・`)

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 14:40:59 ID:as7Z5Vc30

>>766
俺もそう思った。
フルサイズ用レンズのレビューをAPS-Cで書くってどうかしてんじゃないか？
個人が自分のカメラでの作例を公開するのと違うんだから…。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 15:04:53 ID:Vl3dGeSf0

>>767
フルサイズだと粗が見えてしまって
宣伝にならないからやめたんじゃないの？
個人が自分のカメラでの作例を公開するのと違うんだから…

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 15:38:42 ID:rCxz6JZz0

シグマってアポのレンズがとても多いのですが、これはアポの詐称にならないのでしょうか？
それともシグマのAPOは商品名みたいなもので、性能的にアポクロマートを名乗るのははばかられるけど、
まあいっかって乗りなのかな？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 16:01:27 ID:MVNbupEJ0

>>767
言いたいことは分かるけど、APS-Cでテストすることに疑問は無い。
今の主流を考えると「フルサイズ用」っていうより「フル・APS-C兼用」レンズだからね。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 16:49:40 ID:0CmvlWzt0

APO70-300mm DG OS HSMをフルサイズで使う奴はごく少数と思われ。もっとイイレンズを買う。
APS-Cユーザーがほとんどでしょう。テスト記事としてはフルサイズでもテストしないとあかんがなぁ。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 17:03:56 ID:S8Y2h24g0

>>769
そういうガラスを使っているんじゃないの？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 17:29:55 ID:xGwbXchR0

>>771
もっとイイレンズ「も」買うだよ、念のため持ってくか程度のお手軽レンズもそれはそれで必要なんだ
タムのA20でもいいんだけどさ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 17:58:05 ID:qmzeGJRz0

>>771
「高いカメラだから高いレンズを買う」という発想はどうもなぁ。
デジタル一眼だとすぐ高いレンズを欲しがる人が多いのも
その間違いが原因な気がする。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 18:00:19 ID:ttO5Wku70

>>769
ここでも嫁
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/icon/icon.htm

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 19:10:00 ID:zLgcZzSi0

>>774
実際にいいレンズほどよく写るから仕方ない。
そもそも良い写りを求めて高いカメラを買っているんだから高いレンズを買って当たり前。

問題なのは腕がないのに買うこと。まあ、腕が悪くてもよく写ってしまうのが高いカメラ・レンズだが。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 20:23:58 ID:z/zcASKw0

>>776
「良い写り」が何を指すかによるけど、
俺は単に使い勝手の問題でフルサイズを使ってるけどな。
俺にとって一番の理由は単焦点が使いやすいことだけど、
決して画質を追い求めてのフルサイズ&単焦点というわけではない。

778 ：669：2010/01/28(木) 21:39:24 ID:rCxz6JZz0

>775
誘導ありがとうございました。
シグマ流では異常低分散ガラス=APOなのですね。
色収差が残っていてもAPOを名乗っていることに不信感を持っていたのですが
そういうことなら納得です。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 21:46:48 ID:UUE2FtrV0

ん？70-300のAPOじゃない方も異常低分散は1枚使ってたはずだけど？？

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 21:50:05 ID:zh1Myfxw0

EXとかAPOはその時々の気分で付けてると思うわ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 21:52:56 ID:UUE2FtrV0

>>780
それが正解かもしれないｗ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 22:21:36 ID:aCiqfBRC0

それっぽい名前のほうがかっこいいしね

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 22:58:40 ID:MVNbupEJ0

ＢＬＡＣＫに後からＲＸが付いたのと一緒？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 23:16:08 ID:lB5jTsLR0

>>779
シグマ流では異常低分散ガラスを使っていても
画質の頂点を極めていないのはAPO無しってことで。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/icon/icon.htm

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 00:09:20 ID:AJmFwmxC0

思いのほか頂点は低そうだね

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 00:13:18 ID:q03gTZaWi

>>785
上手いね、座布団1枚やっとくれ。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 00:39:56 ID:MVuMQZCe0

70-300os
振ったら中のレンズがプルプル動くのが見える
キモチワル～

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 02:01:15 ID:7gbdviKu0

APO EX OS HSM 出せやー
70-200F2.8がいいな
つーかOS付きのEX出してもいいじゃんね
EX無しのデザインは地味すぎてつまらん

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 04:15:53 ID:jMB7EsGi0

>>788
17-70非OSなんかはEXと見た目同じだけど…。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 10:03:36 ID:UXNlQpE+P

>>789
値段がちがうでしょー

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 10:41:56 ID:UxCWSjYtO

70-200 F2.8、100-300 F4どっちでもいいからとっととOS付けてくれ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 13:14:53 ID:Y4mvy7YH0

17-70OS付きのシグマ用が2/5に発売だってさー

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 15:55:19 ID:ROrqrCme0

>>790
デジカメ板を荒らしまわってる末尾Pに関する警報
購入相談スレとかにも現れる為、初心者が惑わされないよう教えてあげましょう

【出没スレッド】
デジカメ板全般
SONY α350・380スレ、Canon7Dスレ、1Ds MarkⅢ、1D4
Canon 40D、Nikon D3s、D900、デジタル一眼質問・雑談・購入相談スレなど
呼び名はでぶP、末P など。

【行動・人物像】
・重複スレ、アンチスレを立てる、かつ本スレにたいして削除依頼を出している
・にやにや、もやもや、ざらざらが口癖
・たまにPCを使って自作自演、ただしばればれ

・体重100kg（自己申告）　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253552926/629
・月曜～日曜の朝8：00～25：00にかけて出没

【情報未確定】
・価格コムでルッキングとして暴れている
・7Dの31スレ目で末尾Pと思わしきブログが見つかっている

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http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
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本日のでぶP
ID:UXNlQpE+P
ID:f2b1CjlTi

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 16:02:47 ID:9i18UyhWP

>>793
誇大妄想野郎乙

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 16:03:00 ID:Enzu2AeT0

>>793
騒がないデブPより、いちいちやかましい取り巻きのほうがよほど煩いのだが。
大人しいところをいちいち煽らなくてもよかろうに。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 16:18:37 ID:LLNXsAKwi

んだな

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 16:22:51 ID:InMtTZvC0

ここがＰの標的になったら>>793の責任

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 16:29:25 ID:UXNlQpE+P

>>793
責任とれ！

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 16:30:20 ID:ROrqrCme0

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801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 16:32:04 ID:ROrqrCme0

356 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 16:17:46 ID:LLNXsAKwi
785 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2010/01/29(金) 13:51:32 ID:ROrqrCme0
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・体重100kg（自己申告）　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253552926/629
・月曜～日曜の朝8：00～25：00にかけて出没

【情報未確定】
・価格コムでルッキングとして暴れている
・7Dの31スレ目で末尾Pと思わしきブログが見つかっている

みみずん検索
http://mimizun.com/
使い方：２ちゃんねるID検索→掲示板「dccamera」、IDに末尾PのIDを入力

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 16:32:45 ID:ROrqrCme0

357 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 16:21:05 ID:LLNXsAKwi
897 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2010/01/29(金) 13:32:13 ID:ROrqrCme0
>>895
本日のでぶP
ID:UXNlQpE+P
ID:f2b1CjlTi

333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/01/29(金) 10:32:36 ID:+mambGYNO
朝は８時台から夜中は３時まで毎日２ちゃんかｗ
ネットに人生を支配されてる惨めなデブ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 18:01:25 ID:EBEHhIdA0

うぜっ！

コピペしてるのはキヤノン信者だろうな。
みんなでコピペを張りかえしてやろうぜ！！！！

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 18:09:58 ID:eYvEWO5s0

いいかげんに末尾PもiもNGに入れようぜ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 18:25:21 ID:T1DBpPiK0

>>803
煽るなよ・・・。あと下手に断定するもんじゃないぜ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 22:17:09 ID:YD+YJ5vT0

ペンタ用17-70mmまだー

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 01:04:54 ID:RM/t4iig0

ペンタ用ってOS付かないんだから1万円くらい安くしてくれよ。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 01:08:49 ID:CSWWKZO20

>ペンタ用ってOS付かない

何をいってるんだ？

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 03:00:09 ID:ie+QAMWlO

当然PMAで新しいレンズを発表するんだよな？

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 08:49:32 ID:RM/t4iig0

>>808
スマン、勘違いだった。ペンタ＆ソニーもOS付くんだね。
本体側の手ブレ補正より強力だとうれしい。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 00:20:36 ID:GGPp560G0

70-300OSは一応APOなんじゃね。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 19:32:39 ID:SxG/8wi50

前ピン調整出した。
帰ってきたらかなり狂ってたのが分かった。
みんなどうしてる？

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 20:09:30 ID:mKP559m60

何のレンズの調整だよ？
俺のは運よく狂ってないから出さない。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 21:38:52 ID:W3xVIodD0

100-300F4ってOS付く予定あるのかな？
それとも120-400とか150-500に比べてヒットしなかったから放置なのかな

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 22:20:12 ID:cjvGaz710

ペンタだから70-300レベルならなくても良いけど100-300はOSつけて欲しいな。
買ったらいきなり発表されそうで旧型手が出せない。
ペンタの場合旧型だとHSMもないから余計にね。

150-500はともかく、120-400買うならサンヨンズームにテレコンのほうが良いと思う。
海外サイトのデータや評価見てもめちゃくちゃ優秀だよね。単のサンヨンと良い勝負してるし。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 23:42:23 ID:dakX4IBa0

レンズじゃないけど、手持ちのシグマのフラッシュにスレーブ発光機能があるのを初めて知った。
シグマのフラッシュを複数用意してワイヤレス多灯って何の冗談だ？ｗと思ってたが、
単なるスレーブなら何かの役に立ちそう。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 09:20:57 ID:YSk+33yJ0

価格で17-70 OS Nikonマウントの時計を撮影した画像が掲載されてるけど
前ピンみたいだな。

OS無しは前ピンの話あまり聞いたこと無かったけど
OS付になってから前ピンの話増えてるな。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 09:46:54 ID:qCasg+/F0

>>814
去年PIEで聞いたら直近ではないかもって言ってたかな
70-200/2.8+テレコンで代用する人が多くてやっぱ人気無いんだそうな

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 10:20:15 ID:HS/3Ia790

テレコンって最後の選択肢って思ってたけど、結構みんな使ってるのかなぁ。
俺は100-300/4欲しい

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 10:21:29 ID:pHrcWm+O0

100-300はいいレンズのようだけど重量がネックになるような。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 10:40:16 ID:pTYHiYyx0

>>820
70-200+テレコンの方が重いよ
100-300は1440gしかない。OSなんか無くても十分手持ちでいける。
しかも開放から使えるが70-200+テレコンの開放なんて使えたもんじゃない。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 10:44:41 ID:HS/3Ia790

確かに無視できない重量だけど、
例えば70-200/2.8と比較すると
俺的にはワイ端で70-200/2.8なんてありえない選択肢で、
テレ端だとテレコンつければ重量は100-300/4を超えちゃう。

ちょっと頑張れば買える値段の中で
100-300/4ってちょうどいい選択肢だと思うんだけどなぁ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 15:07:47 ID:0ptyc1K10

ペンタ使いで100-300の選択は有り得ない。
やめとけとか言いようがない

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 15:14:47 ID:WllV5GHy0

100-300/4は重くないと思うけどなぁ～
ズームレンズながらNIKONのAF-S300/4と重さ一緒だし

写りは良かったけど使い勝手が悪くて使用頻度の少なかったAF-S300/4Dから
年末に100-300/4に買い替えたけど凄く気に入ってる。
開放なら100-300/4の方がいいかも。

欲言えばフィルター77mmにしてほしかった。
82mmのND高過ぎる・・・

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 15:46:33 ID:HS/3Ia790

100-300/4欲しい俺だけど、ちょっと気楽に撮りに出かけようっ
てのには持ち出せなさそうで購入を躊躇してる。
やっぱり82mmが周りに与えるインパクトは大きいよ・・・

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 16:27:45 ID:0bnmBSN10

大丈夫、誰もカメオタなんか注視しないって。自意識過剰。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 16:36:22 ID:CEbfkzMw0

自分がカメオタになる以前は
巨大なレンズ見て「一体どこまで見えてるんだ？」
「何かいけない物こっそり撮ってるんじゃないの？」
なんて思ったりしたことなかった？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 16:47:22 ID:kPaydzrR0

別に悪い事してるわけじゃなしに臆する事ないだろ
逆に周りの人達と話す切欠にになって面白いけどな。
カメオタに話し掛けられて機材自慢されるのは嫌だ。

>>827
スゲーとしか思わなかったな

829 ：820：2010/02/04(木) 16:55:49 ID:AgQSCvom0

70-200 F4L ISと比較してたわ。
各社70-200 F2.8と100-300 F4はあまり変わらないね。失礼しマスタ。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 17:36:19 ID:ppq0Ejst0

ズコー

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 19:52:36 ID:qs3b0GsT0

>>827
街中でバイテン使ってる人見て「仕事かな」と思ったことなら

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 22:03:50 ID:DD7uz71iP

ズイコー

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 22:04:50 ID:DD7uz71iP

>>831
吉祥寺でシノゴを広げたが
JKと仲良くなれたぜ。

あれはよかった

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/05(金) 00:17:57 ID:4t0PRV3i0

発表マダー？ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/05(金) 02:54:58 ID:0tI7S1Qx0

まぁなんだ
早い事ペンタ用新17-70出してくれ
TamのA16に逝っちゃいそうじゃまいかorz

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 22:05:51 ID:HqszlIxw0

マクロのHSM化まだー？

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 22:07:33 ID:b0tJnm6d0

むしろA16に行かない理由がわからん
手ぶれ補正も効くのに

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 22:36:08 ID:2oF5ajab0

なんちゃってHSMならいらない
てか、マクロは純正のほうが使えるからいらない

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 23:06:37 ID:MvT/Y2rK0

>>835
ペンタやソニーなら旧型の17-70の方がいいかも。
手振れ補正、ボディ内でもレンズ内でも70mmくらいならどちらでもいいと思うし。

OSついた方、前ピンの報告多いし、旧型に比べると画質も若干落ちたような話。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 23:07:36 ID:JzUjSSC30

HSMは割と静かだからいいな。なんでSONYは載せないのだろう…。DCモーターってorz

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 00:15:24 ID:sVb2mzr00

確かに、俺がボディ内補正のカメラ使ってたら17-70非OSを選ぶかもしれん。
テレ端の半絞りを取るかマクロ性能を取るかといった感じだけど。
OSのメリットがある焦点距離じゃないしね…。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 00:35:45 ID:CLUEt/+u0

なんちゃってHSMマジ使えねえ
フルタイムマニュアルくらいつけろよ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 06:20:02 ID:iWVJZ6CT0

俺も100-300/4使ってるんだけど、カメラ本体マウントとのガタが気になるね。
なんつうのかマウントねじる方向に遊びがあるんだな。いやちゃんと付いてんだけど、
1mm位動くんじゃないだろうかと思う程。実用的には何の支障もないけどさ。
それにシグマの×1.4のテレコンを挟むと輪を掛けてガタが、、、、
この辺が純正品との差だぬ。

あとね、三脚座がちょっと小さいのが不満でデカいのにした。
重いから一脚が便利だよ。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 07:07:14 ID:IMq2pDrb0

キヤノン純正白レンズも結構ガタがあるよ
そんなもんだとおもってたけど、もしかしてコレ異常なの？

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 10:19:40 ID:GDS53FCE0

>>843
それを一般には壊したと言うんだがな

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 10:58:45 ID:wL2xeUDM0

ワラタ

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 11:58:04 ID:sVb2mzr00

バヨネット式で回転方向にガタがあるのは仕方ないな。
穴と固定ピンの寸法だもん。
電気接点の位置がズレるほどだと困るけど。
(無くはないｗ)

ただ、当然ながらボディメーカーはマウントの正確な寸法なんぞ公表してないので、
レンズメーカーは製品を実測して寸法を決める以上、
純正より余裕を持った寸法で作らざるを得ないかもしれん。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 13:01:00 ID:J5rx8Xpt0

　　70-300mm F4-5.6 DG MACRO　又は
APO 70-300mm F4-5.6 DG MACRO
で迷っているのですが、上の二つではどれくらいの差があるでしょうか？
>>778あたりを見てるとあまり変わらないのではなどと思ってしまうのですが…

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 13:17:19 ID:9O4gEEzxP

>>848
値段なり。

まぁ、差はないな

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 16:35:00 ID:YnWnYK8t0

>>848
差があることはあるが気にするほどの差ではない

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 19:37:46 ID:yvXPQwui0

早く出してくれ！
70-200mm F2.8 EX DG OS HSM
12-24mm F2.8 EX DG ASPHERICAL HSM
SIGMA版大三元でSIGMAを見下しているNIKONに対抗しろ。
但し、価格は1/3～1/2で頼む。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 19:59:17 ID:kMST7Qb10

>>847
マウント内側（カメラ側）のばねを強くすれば、通常動作でガタつかないくらいには出来そう。
その分付け外しに力が必要になるけど。

どっちかというと、AFレンズよりマウントアダプタ経由でMFレンズ使用時の方がガタが気になる。
中華アダプタとレイクォール宮本アダプタを使い比べると、精度の違いがはっきり判ったり。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 20:09:14 ID:J5rx8Xpt0

>>849 >>850ありがとうございます！

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 20:12:15 ID:cLZLwgQH0

現行100-300F4使ってるが、早い事OS付を出して欲しい、
ついでに書くなら逆光にとにかく弱いので、ナノクリとまでは言わないけどコーティングをしっかりして欲しいよ
運動会とかベスポジ取ったら逆光だったって時は眠い絵連発するんだよね。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 21:02:34 ID:E79PLrt/0

17-70 OS Nikonマウント買った。
チェックが甘いかもしれないが、ジャスピンと思われ。
そんなに、前ピン多いの？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 21:55:25 ID:wL2xeUDM0

前ピンは、かなり酷な状況（開放・近接撮影）の条件下で起きるのが大半だから

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 23:07:09 ID:4bX9NuCd0

>>851
>12-24mm F2.8 EX DG ASPHERICAL HSM
それが出るなら、20万くらいまでならがんばれる。
できれば10万くらいで。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 23:09:26 ID:5cHtUCGT0

シグマには他が出さないレンズを出して欲しいから
70-200mm　F1.4 EX DG OS HSM
がいいな

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 23:15:23 ID:ofJEh37C0

シグマには他が出さないレンズを出して欲しいから
12-300mm　F2.8 EX DG OS HSM
がいいな

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 23:40:39 ID:pn44WBCw0

これはまたすごい倍率だな…

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 23:42:21 ID:IWT+c/UO0

とりあえずシグマも出せないレンズ書くなよ。
いやシグマならあるいは…

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 23:43:08 ID:B732sWok0

15-250F4で十分だわ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 23:48:33 ID:0VPfuHE30

普通に400/4OSとか欲しいな。実売25万で。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 23:59:00 ID:wL2xeUDM0

HSMついてないと

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 06:30:03 ID:RLfOwQmlP

他社が出さないようなレンズばかり出してエビフライだらけになりそう

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 08:08:50 ID:ZYj8OoDv0

>>859
ターレットにすれば逝けるかもw

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 10:58:53 ID:IMYJlTsJ0

だれか、100-300f4の逆光の作例お願いします。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 12:05:52 ID:h3mtVWKh0

初期の100-300F4持ってたけど順光でもフレアが出てたなぁ
直射光だと人の顔ですらフレアでホワホワｗ

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 12:11:09 ID:jUKnLqiH0

自分は100-300f4をカメラに付けた状態のレンズ＆カメラの写真をお願いしたいです。
可能ならそれを構えてるとこの写真。
でかそうで購入に踏ん切りつかなくて・・・

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 12:29:44 ID:aUJTKa4t0

カカクコムでやれ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 13:33:32 ID:jUKnLqiH0

NGIDセットと

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 14:02:28 ID:zDJfXDh70

>>871
何こいつの態度
頭おかしいんじゃないの？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 14:18:18 ID:jUKnLqiH0

>>872
まぁまぁそう熱くなるな。
カカクコムと明確な差別化してるわけでもないのに
>>870みたいな言い方するのが居るからウザかっただけだ。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 14:27:17 ID:zDJfXDh70

>>873
熱くなるなとかじゃなくて明らかにお前の態度がおかしい
>>870はこんなところ頼むよりkakaku.comの商品専用の掲示板で聞いたほうが早いからそう言ってるんだろ
>>871でみたいな態度をされちゃうと>>869の書き込みは他人を利用するためにわざわざ丁寧に言っている感じがしてならない

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 14:34:14 ID:mhKD3gdp0

チミはどうしてそのような喧嘩腰の物言いなのかな？

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 14:38:38 ID:O+dNphMp0

ID:jUKnLqiH0の書き込みだけ見たら、
>>874の通りだと思う

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 14:46:38 ID:aUJTKa4t0

>>874
そういう趣旨で言ったんだけどなぁ…

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 14:48:35 ID:zDJfXDh70

>>875
本当はけんか腰の口調でかきたくないが相手の態度が悪すぎなので

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 14:49:54 ID:jUKnLqiH0

物を頼むときは丁寧に書くのが当然じゃね？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 14:50:23 ID:E9ewh0oO0

てか、普通に考えてもkakaku.comで頼むべきじゃない？
一般論でレンズを語る人は多くても、実際に持ってる人は少ないよ

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 14:58:50 ID:zDJfXDh70

>>879
それは当り前（そうしないと相手にされないし）だが
そういう書き込みの後に>>871みたいな書き込みをされるとかえって逆効果

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 15:02:49 ID:l+TceTnP0

むしろID:jUKnLqiH0をNGIDに入れるべきなのだが…。

まあ、そういうのは置いといてID:jUKnLqiH0は黙ってうｐされるのを待てば？
複数の人がすでに指摘してるけど、871の書き込みはマズすぎたね。

870の書き込みにいちいちNGIDとかいうレベルなら、半年といわずも一ヶ月ROMれと言いたくなる。
まあ、もう言い訳は十分だから黙って待っててくれ。そうすればもう誰も追及しないから。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 16:40:28 ID:jUKnLqiH0

>>871を書いた時点でもう待ってないので大丈夫です。
お付き合いありがとうございました。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 16:48:05 ID:l+TceTnP0

立つ鳥跡を濁すってやつだな。
これはひどい。もう来ないでくれ。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 16:51:44 ID:aUJTKa4t0

笑いが止まらない
負け惜しみにもほどがあるぞｗ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 17:06:09 ID:E9ewh0oO0

もう忘れましょうｗ

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 17:26:22 ID:XwV+gnuB0

いまの日本は頭のおかしい奴が多すぎるｗ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 18:07:22 ID:O+dNphMp0

>>879
君には丁寧ではなく、慇懃無礼という言葉が適切だ

一レスでメッキが剥がれるとか早すぎ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 18:38:59 ID:jUKnLqiH0

板によって反応が違っておもしろい。
ここは２ｃｈのノリと普通の流れの境目が分かりにくい印象。

基地外ちっくなレスした俺だけど、
>>871の時点でほとんどこういう流れになるだろうって予想してるよ。
ちょ～っとだけ写真うｐに期待する気持ちは残ってたけどね。
>>872があまりにもいい反応だったから、もうこの流れに確定したけど。

こっちのリアルがバタバタしてたのとレスが多すぎて
楽しみきれなかったのが心残り。

家に帰ったらそしらぬ顔でまたこの板に来ますね。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 19:49:39 ID:kTu0BPir0

2chでもどこでもあれだけ綺麗にメッキはがれりゃ叩かれるだろうに
次回来るときは是非鳥つけて来てください
丁重にNGさせてもらいます

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 19:54:53 ID:kVtJIYPf0

こんだけおかしい奴ならすぐにわかるから大丈夫ｗ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 19:57:23 ID:l+TceTnP0

>>888
なるほど、ピッタリな言葉だｗ

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 21:55:53 ID:B3ItuCjI0

痛いのが二人、と。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 22:03:53 ID:E9ewh0oO0

…と自宅に帰って一言

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 22:22:20 ID:eWbebJKz0

>>887
それは違うよ
昔なら相手にされなかった類の頭のおかしい奴が、全世界に向けて思うがままに電波発信できるようになっただけ
インターネットバンザイ！

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 22:23:18 ID:B3ItuCjI0

>>894
いや、別に3人でも4人でもいいがｗ
ID:jUKnLqiH0
ID:aUJTKa4t0
ID:zDJfXDh70
このあたりか。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 22:41:27 ID:aUJTKa4t0

一応自分も入れといて他者を叩くってのはよくあること
幸いにもIDが変ってるしね

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 23:42:26 ID:UCki5k0y0

10-400mm F2.8 EX DG OS HSMはまだかよ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 23:55:03 ID:SkpViZqQ0

現実的なところで 16-85mm F2.8-4.5 EX DC HSM for Pentax をお願いします。

900 ：854：2010/02/08(月) 23:55:31 ID:hIsA0VNA0

なんか荒れ気味だけど、昨日とってしまったド逆光の失敗例で良かったらUPしようか？
とりあえずフリーで使えるアップロダ教えてください。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 00:20:56 ID:NuC2175v0

http://www.dotup.org/

902 ：854：2010/02/09(火) 00:34:58 ID:IBtsIteT0

>>901　さんありがとうございました。

とりあえず2枚アップしてみますね。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org635785.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org635796.jpg

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 01:42:37 ID:gZC+qCeC0

一瞬流氷っぽく見えた

ところで、
年内にサンヨンズームのOS化の可能性はあるのかな？

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 01:46:11 ID:DhHWPqgj0

あと１０ヶ月もあるんですが・・・

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 04:32:43 ID:7gOHUNH50

>>904
シグマの場合は年進１０年歩だから、もう１０ヵ月しかないと言うのが正解。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 05:16:56 ID:TnJAIy0p0

年進合体 ?

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 07:45:34 ID:Kl0SYLBC0

新宿エビフライ祭りで、ＯＳ搭載何本か考えてるって言ってたから期待していいかと。
俺はサンニッパズームＯＳ化、フィルタードロップインをリクエストしてきたけど。。。
フィルター105mmはキビシイ（ﾉ'∀')ﾉ ┫･;'.､ﾟ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 08:44:33 ID:kvh78I7H0

万一328ズームのOS版が来たらやばいなぁ……
実売30万までなら即買いしそうだｗ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 08:51:37 ID:9MYlyp7+0

サンニッパなのにズームという意味がわからない

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 09:00:15 ID:IBtsIteT0

>>909
シグマユーザなら知ってるものだと思っていたが・・・

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/120_300_28.htm

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 09:21:23 ID:KybJ5pDy0

>>902
なにこれ、逆光強くなりすぎｗ
これと比べると初期の100-300F4は相当酷かった
コーティングの効果ってこんなに大きいんだな～

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 10:02:15 ID:WMsUMVsO0

>>902
こんな場所で逆光でこれだけ撮れたら充分じゃない？
って思ったけど・・・

913 ：867：2010/02/09(火) 12:39:43 ID:tPB3J2hh0

>>902
作例、ありがとう
順光でのシャープさは知ってましたが、逆光にも使えますね、いいレンズです。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 17:56:37 ID:c1yRM7Mz0

100-300いいね。　値段も高すぎないし。
でも希望を言えばソニミノの70-300Gみたいなのが欲しいなぁ。
現状の300mmまで届くズームレンズ、70-300と100-300の間が離れすぎてるような…
重さで1kgオーバーって、持っていくかどうか躊躇することがある。　山へ行くときとか。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 18:09:50 ID:WMsUMVsO0

70300Gだと明るさを諦めないとダメだけどね。

916 ：854：2010/02/09(火) 19:09:15 ID:wjXEfe2D0

>>869
古い写真漁ってたら100-300F4　EX DGをD90に装着した画像が出てきたんでUPします。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org637908.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org637915.jpg

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 19:23:53 ID:FHLnayWW0

どうでもいいかもしれないけど、20年前に戻ってニコンD3かD300辺りで東京の写真を撮りたい。
まわりからもどんな目で見られるかな。想像すると面白い。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 20:45:36 ID:tei4neAF0

20年まえだったら一眼レフ持って歩いてるのって、カメオタくらいだから普通にスルーだろ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 21:14:34 ID:WMsUMVsO0

今じゃ奇異の目だけどね。
一般の人にも一眼レフが広まりつつあるとか言われてるけど、
現実はまだまだ自分たちカメオタの認識とはかけ離れてるし。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 21:15:27 ID:tP6m03fc0

すみません。どなたか親切な方、教えて下さい。
当方、急遽nikonD90を買うことになりました。
それで、レンズは明るさと最大撮影倍率、手ぶれ補正の有無で選んで、17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSMにしようと思っています。

で、このレンズってぶっちゃけどうなんでしょうか？

ggrksと言われそうですが、今回は十分下調べをして買う時間がありません。
デジカメwathcの実写レビュー等はちょっと見ましたが、あまり解像感がなく、
広角端での歪曲収差が大きいようにも感じました。
また周辺減光やAFが快適かどうかが分かりませんでした。

そこで大変恐縮ですが、このレンズの2chの皆さんの評価をお聞きしたいと思い、
書き込ませてもらいました。
ちなみに当方、カメラ歴は10年位ありますが、最近のレンズとかにはものすごく疎いです。
というか普段は軍板の住民で、あまりカメラは詳しくないです。
お手柔らかにお願い致します。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 21:25:28 ID:JMpZ/TYY0

キヤノンユーザーですが純正の方が何かと良い点がありますよ。
AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VRの方が良いんじゃないでしょうか。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 21:33:46 ID:oDEUIZxi0

金に困ってないなら純正買え。
純正との値段差が３万円未満なら純正買え。

上位レンズを買う時、下取りとかオークションで売る時、純正なら
よほどの不人気レンズじゃなければ、結構いい値段で売れる。

923 ：920：2010/02/09(火) 21:36:39 ID:tP6m03fc0

>>921
レスありがとうございます。16-85も検討しましたが、寄れないのでやめました。
（他のマウントでマクロレンズを持っていますが、常に持ち歩く標準ズームでも寄れるのが欲しいので）
カタログスペック的には17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSMが理想で、ニコン純正で
ちょうど良いものがありませんでした。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 21:38:26 ID:K0RtTbat0

>>920
ggrks

925 ：920：2010/02/09(火) 21:46:56 ID:tP6m03fc0

>>923
レスありがとうございます。>>922に書いた理由で、純正に適当なものがありませんでした。
私は機材をあまり売りに出さないので、リセールバリューは気にしていません。
（ちなみに防湿ケースにはボディ5台、レンズ13本ありますが、使ってないものが大半かもw）

値段的には7～8万程度でも問題ないのですが、他社でも「そこそこ寄れて」「F2.8スタートで」
「手ぶれ補正付き」という標準ズームがないようですし。

ということで、17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSMがそこそこの出来ならば、
これを買いたいと思ってます。

>>924
アドバイスありがとうございます。
今回時間が限られている為、博識で的確な2chデジカメ板の方々のお知恵をお借りしたいと思いました。
2chの方々なら価格.comの人間とは違い、糞レンズなら糞レンズだとはっきり教えて下さるので。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 21:46:59 ID:iouv6wFjP

軍板の住人ならエビフライを標準レンズで使うべきだろ
どっかの軍隊が使ってるらしいがなにに使ってんだろ？

927 ：920：2010/02/09(火) 21:52:37 ID:tP6m03fc0

>>926
海老フライってシグマのカーキ色のやつですか？
ちなみにD90は航空祭とかで使いたいのではなく、主に仕事（もちろん写真の仕事ではなく）
でスナップ的な資料収集に使う予定です。
用途的にそこそこの明るさとそこそこの接写能力が欲しいのです。

>どっかの軍隊が使ってるらしいがなにに使ってんだろ？
軍隊と言っても、広報の専属カメラマンかなんかだと思います。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 21:54:45 ID:K0RtTbat0

前ピン覚悟なら17-70 OS HSMでもいいんじゃないかい。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 21:58:27 ID:uEqN97+40

そういうことならこのレンズしかないですね。
純正の高級レンズには及ばないでしょうが。

930 ：920：2010/02/09(火) 22:00:59 ID:tP6m03fc0

>>928
レスありがとうございます。
今気づいたのですが、D90ってボディ側にピント調整機能がないのですね。。。
前ピン、、、ググって見たら、このレンズで前ピンの口コミがけっこうあるようですね。。。
シグマのレンズって１本しか持っていなくて、それが大丈夫だったので、
シグマにはたまにハズレがあるということを忘れてました。

とても参考になりました。ありがとうございました。

931 ：920：2010/02/09(火) 22:06:23 ID:tP6m03fc0

>>929
レスありがとうございます。
さすがにこの価格帯の標準ズームに過剰な期待はしていないのですが、
明らかに「ここはダメ」みたいのがあるかと思い、書き込みました。

>>皆様
OSやHSMの性能はどうなのでしょうか？
また開放付近での画質はどうでしょうか？
焦点距離にもよるでしょうが、だいたいどの位まで絞らないと使い物にならない、とか。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 22:15:13 ID:oDEUIZxi0

店頭確認だが、手ぶれは確かに効いている。
ネックなのは、HSMといってもフルタイムマニュアルフォーカスができないこと。

これがFMFがあれば、購入対象になるんだけどね。

933 ：920：2010/02/09(火) 22:27:29 ID:tP6m03fc0

>>932
レスありがとうございます。

>ネックなのは、HSMといってもフルタイムマニュアルフォーカスができないこと。

あっ、フルタイムマニュアルフォーカスできないんですね。。。気づきませんでした。
まあ、以前はできないレンズも使っていましたが、筐体に付いてるレバーを見ないで
カチカチ切り替えていたので、慣れればなんとか大丈夫だと思います。

手ぶれ補正のアドバイスもありがとうございます。

934 ：920：2010/02/09(火) 22:38:51 ID:tP6m03fc0

>>皆様
いろいろ教えて下さいましてありがとうございました。
今回のご意見を参考に、明日さっそく購入することに決めました。
購入後、何か分からないことがありましたら、こちらのスレにお邪魔すると思いますが、
その折りには、また何卒よろしくお願い致します。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 23:43:59 ID:HBLoqu/V0

刺客にでも追われてるかのような即断っぷりだなw

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 00:25:45 ID:3ZtDzVI80

全部エビフライでいいからオキアミから伊勢海老までラインナップしてくれ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 00:36:27 ID:zMZMSFya0

昔はマグロって言われてたけど、最近はエビフライって言われるのか？

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 01:47:04 ID:CH24hx5F0

左様で御座います

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 01:52:16 ID:uqTLZdWN0

大きくてズドーン、ボテーっと寝てるとこなんかもろマグロなんだけどなあ、
エビフライって呼び方が好きな人がいるんだろうな。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 07:57:50 ID:yrktDKc10

200-500の名は、part22スレでマグロの呼称が先に出てきたけど、
ほぼ同時にエビフライの名が出てAAも出たため定着。
同スレ内でマグロの名が出たのは５回。

786 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 17:40:44 ID:MS1ubXvz0
脳内でマグロレンズと命名した。

868 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 23:35:43 ID:Yuy9vfPF0
マグロレンズはマクロレンズと紛らわしいのでちょっと。
グロレンズでいいんじゃない？

874 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 23:59:02 ID:UhskcSlP0
エビフライ

885 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/03/09(金) 00:39:57 ID:pcRHlG5l0
　　　　.,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ￣￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜エビフライレンズでいいのか！？
　　　　　　　　＼　　　　 |
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　　　　＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 08:55:15 ID:inn0SzNl0

AAとあいまって破壊力抜群だなｗ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 09:18:16 ID:lJ/XV8sP0

値段も破壊力抜群だがな

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 10:27:51 ID:zMZMSFya0

２ちゃんねるだけか？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 10:33:09 ID:inn0SzNl0

Sigma Fried prawns　でぐぐってもそれらしい記事なし。
少なくとも英語圏はではエビフライじゃ通じないらしい。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 11:15:18 ID:Ne2OMsn30

>>920
寄れる標準ズームがほしいなら17-70の旧型はどう？
前から写りには定評があるし、新型よりちょっとだけ寄れる
…って書こうとしたらもう決断しちゃったのかw
買って時間空いたらレビューたのんます

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 11:15:39 ID:drjycfcD0

軽く調べただけだけど、エビフライってアジア圏の食べ物っぽい。
だから英語圏とかじゃアレとエビフライがすぐには繋がらないのかも。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 13:17:48 ID:6VeksL0/0

あっちの人は対戦車ミサイルとか迫撃砲とかバズーカとか呼んでるんじゃないの？

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 16:59:52 ID:yhBLsMQY0

あのレンズ持って戦場行ったら確実に誤射されるだろうなあ・・・。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 17:32:04 ID:WpZOmNlB0

そういう中学生みたいな考えは卒業した方が。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 19:16:10 ID:drjycfcD0

イミフ

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 19:33:56 ID:B/7Aop3D0

広角三兄弟のHSM化マダー？
純正24/1.4を買えないプアマンズに光を

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 19:55:15 ID:pu7bnU0c0

ないならないでなんとかなるだろ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 20:19:41 ID:mzTN5xCwP

>>951
ディスタゴンがあるジャマイカ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 20:21:33 ID:LiYqREhX0

>>948
肩に担ぐ業務用のビデオカメラとかだと既に誤射で死んでる人いるらしいしなぁ
ピストルグリップ型のザクティもヤバそうだ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 20:30:16 ID:Ne2OMsn30

>>953
HSM欲しいっつってんのにMFレンズ薦めるなよw

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 20:34:03 ID:inn0SzNl0

>>954
http://www9.plala.or.jp/vintage/pistol.html
今の世の中じゃこんなかっけーのは作れないよなー。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 20:56:12 ID:pu7bnU0c0

ホットシューにレーザーサイトを

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 22:25:14 ID:lJ/XV8sP0

http://gigazine.jp/img/2010/02/10/pictures_from_space/photo_1.jpg
左手で持ってるのはエビフライなのかな
下からのアングルだからわかんないけど

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 22:49:47 ID:P8oJwBal0

>>958
どう見てもにこんですが。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 22:53:14 ID:PS826kxb0

ほい、エビフライ
ttp://up4.viploader.net/photo/src/vlphoto002911.jpg

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 23:11:53 ID:pu7bnU0c0

見あきたｗ
他のはないの？

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 23:17:13 ID:U7bLoJ360

もみあげは見飽きないな

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 23:20:53 ID:1E2+50iA0

>>960
この人、ファインダーを覗いてないよな。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 23:23:34 ID:wYCQ2y6f0

>>958
どう見てもニーヨンヨンです

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 23:39:20 ID:FuOPwHjm0

ニーヨンヨンじゃないだろう、どう見ても
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/fx/zoom/af-s_vr_ed_200-400mmf4g_if.htm

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 23:44:09 ID:SVZ+Gxu60

ＮＡＳＡスペシャル

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 23:47:02 ID:pu7bnU0c0

遠近法

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 00:04:49 ID:8miPqWZ70

で、新商品の発表はいつ？
OS咲き乱れを待っているのだが。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 00:05:30 ID:PhO1eVcS0

OSよりFTMF

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 01:50:34 ID:YzD9ZMWj0

どう見てもAF-I400mmF2.8だな。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 09:24:46 ID:2VlSjy420

そろそろ梅ますか？

サンヨンズームのOS化キボンヌ！

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 09:55:08 ID:v6t+1tDv0

っていうか
17mmF2..8作ってくれ。
何時になったら出るんだよ。
約束したじゃねえか、ゴラ～！！

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 11:09:38 ID:8miPqWZ70

サンヨンズームOS、値段据え置きなら間違いなく買う

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 13:08:19 ID:1+BLmnxs0

>>973
んなわきゃーない。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 19:50:55 ID:gMYJsQAl0

それより70-200OSの発表まだかいな
なんとなく落ち着かんわ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 20:59:38 ID:bZT6crIa0

>>958
そんな軽々持てるかな？

って一瞬思ったおれは大馬鹿

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 22:17:57 ID:yDypUNGB0

17-70のリニューアルには期待してたんだよなぁ。
写りはそのままで16-80くらいに広げてくれるんじゃないかって・・。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 23:42:38 ID:BpRDir750

シグマ 17-70mm F2.8-4.0 OS はメーカー純正の標準ズームといい勝負

http://digicame-info.com/2010/02/-17-70mm-f28-40-dc-os-hsm.html

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 00:04:09 ID:LRYm9Qb60

>>978
それは褒めているのかけなしているのか？
(リンク先では好意的な意味らしいが)

少なくとも初代17-70はキットレンズと比較するのが失礼なくらい良く写る。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 00:20:51 ID:CjIkN5pW0

ズームリングのゴムが白っぽくなってきた
交換とかした人いますか？

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 00:47:04 ID:rjEeYKFJ0

>>980
薄めた台所用洗剤を含ませて固く絞った布で拭くと良い。
何度かやると綺麗になる。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 01:21:01 ID:aSKdrpQF0

>>980
それ、黴。
ミューズウェットティシュで丁寧に拭くとよい。
当分再発しない筈。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 01:53:15 ID:CjIkN5pW0

情報ありがとうございます

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 04:17:44 ID:g3s1JRuq0

>>980
ゴムに脂が付くと粉を吹く。
一番いいのはシリコンオイルで手入れすることだよ。
皮膜のおかげで長持ちするし、黒さが戻って見た目もいい。

ちなみに防水ハウジングのOリングはシリコングリスでの手入れが前提。
そんなこともあってカメラ屋にしか行かないひとでもシリコングリスの入手性は良い。
オリンパスの純正サプライが\200だったかな。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 07:10:56 ID:dAqpq4PR0

>> 980

ゴムの表面に白い粉が付くのはなぜ？

ゴムに配合剤を添加して、それを加硫して製品化しますが、その過程でいろいろな種類の
配合剤を、ロール練りしながらゴムに加えていきます。
この時に配合剤を大量に添加すれば起こりやすく、練っている時は発熱し、温度が高く
なり配合剤が溶解しやすい状態、つまり過剰にゴムに配合されている場合は、室温に戻ると
配合剤がゴム表面へ出ようとします。
これが粉であればブルームと呼んでいます。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 00:35:45 ID:BjvzLPqK0

50mm F1.4 EX DG HSM (ｷﾔﾉﾝ用)を買ったのですが、絞りによってピントのずれ具合が違うのです。
メーカーに調整に出したとして、どの絞りもまんべんなく調整してもらうのって可能なんですかね？

どれかのＦ値に絞ってマイクロアジャストで調整して使うが正解？

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 00:52:05 ID:aYc71Wye0

撮影条件（距離）は？

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 01:49:55 ID:5gG3VDUx0

>>986
解放で前ピン、絞り込むと後ピンって話はよく聞く

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 02:57:49 ID:BjvzLPqK0

>>987
だいたい1,2mでしょうか。
人のバストアップがとれるくらいの距離です。

>>988
まさにそんな感じです。
開放で2,3cmくらい前ピンで、2.8あたりを境に後ピンになっていくのです。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 07:14:53 ID:A748Zgb3P

>>989
2.8が境と解かる位の腕なら･･･
一番使いたい絞り値でピント調整してもらって、あとはMFで追い込むしかないかと

どうしても大口径標準より広角はその傾向は避けられないかと･･･
Canonの50/1.2Lとか85/1.2Lでも顕著な現象だし。。。
あれ？でもEF50/1.4だとあまり感じないが･･･

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 07:25:13 ID:aYc71Wye0

設計がF1.2で、開放F1.4の設定にしているんじゃなかったっけ？

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 07:52:48 ID:A748Zgb3P

>>991
だからツァイスと比肩する性能と言われるのか
開放でも、実は実力から絞ってますということか･･･

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 11:51:54 ID:XQXhHep00

メーカー違いだけど、開放でこれだけ絞ってるレンズも、、、写りにどれだけ影響してるかは判らないけど。
http://uproda11.2ch-library.com/225539BsK/11225539.jpg

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 12:02:39 ID:1TDsmvEU0

前玉の大きさからしてあれで1.4ギリギリとは思えないしな

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 12:11:03 ID:blInBobXP

前ダマの大きさはどこまで周辺減光を許容するかによるからなあ

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 14:28:35 ID:g6yEDEv+0

>>989
球面収差の焦点面移動じゃん

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 15:13:00 ID:NeKI877r0

像面の平坦度が悪いんだろ
絞って使え

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 15:30:09 ID:epD8YelD0

次スレ立てます。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 15:35:01 ID:epD8YelD0

ほい。

【科学力は】シグマレンズ 33本目【世界一ｯｲｲｲｲ!】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266042693/

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 15:35:32 ID:yfhClXCW0

>>999
乙

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。