超高性能シグマレンズ専用スレッド一流メーカー

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 22:31 ID:aFrH0SLQ

安く、高性能のシグマレンズをデジタル一眼レフに使う人のためのスレッド。
ニッコールよりもブランド力があって信頼できる、高性能のシグマレンズ。
キヤノン蛍石よりも、望遠レンズの色収差が少ないシグマUDレンズ。
ペンタックスSMCコートよりも逆光性能がよく、どんな逆光にもハレーションもゴーストもないシグマレンズ。
オリンパスよりも高性能なマクロレンズ群を持っているシグマレンズ群。
タムロンやトキナーは足下にひれ伏せ、コシナーは問題外。
ミノルタは…また今度？
そんな風に信じているシグマファンはここで語ろう。

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 22:32 ID:Q4dnRrMV

宇宙大帝！

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 22:34 ID:bA2Pn+si

370 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 22:22 ID:aFrH0SLQ
このスレって、*istDのスレッドなのに、いつもいつもシグマ厨がでてきてうっとうしすぎる。
シグマレンズは他機種にもくっつくのだし、シグマレンズスレ作ってそっちでシグマの
高性能について一生懸命語ればよい。
作例をあげてくれる人は、次に購入する参考になるけど、それもせずにシグマはいい…という
主張を繰り返すのはいい加減にして欲しい。
激しくスレ違いもいいとこ。

371 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 22:28 ID:hkkGfbeC
シグマが特にいいとか誰も言ってねえ。
一部のキモイ奴がシグマの話題が出るたびに、粘着して糞だの酷いだの言うんじゃないかい？
純正マンセー厨のほうがウザイから、
変な方向に行くんじゃないの？ちっとは考えれよ。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 22:35 ID:bA2Pn+si

372 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 22:28 ID:eXEkJ93V
>>370
いい加減にして欲しい。

373 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 22:30 ID:01fdt96P
>>370
偉そうなこというまえにageんなヴォケ

374 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 22:31 ID:IOCnCrVV
>>371
禿同
純正ﾏﾝｾｰ厨の方がｳｻﾞｲ罠。

カメ板のペンタスレだと逆に純正ﾏﾝｾｰ厨が少なくて寂しいくらいだぞ（ｗ

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 22:36 ID:bA2Pn+si

>>3-4
このスレが立った成り行きです。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 22:37 ID:IOCnCrVV

>>ID:aFrH0SLQ
削除依頼だしとけよ。ｳﾞｫｹ!

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 22:40 ID:Q4dnRrMV

三菱ギャラン

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 22:45 ID:Q4dnRrMV

ttp://www.wince.ne.jp/hpc2000/sigmarion.htm

9 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/02/25 23:08 ID:maFh6sjT

>>3 （；・３・）　アルェルェー　漏れ*istDｽﾚには書き込んでないＹＯ

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:12 ID:R+tx4ALB

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:18 ID:aFrH0SLQ

シグマ厨さんようこそ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:19 ID:g2iphSoF

>>9
シグマ厨さんから*istDスレで一言、ガツンと言ってやってください。
SMC厨はシグマレンズの良さが解からんのですよ。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:21 ID:wfO5If6D

標準ズームあたりのHSMってなんで作らんの？

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:25 ID:AX+RiU2I

我等がシグマの
科学力は
日本一ｨｨｨｨｨ!

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:25 ID:aFrH0SLQ

ええ～シグマレンズ好きですよ。
２本だけど持っているし、魚眼など欲しいのもあるから。
１２mmズームなんて、どきどき物。
マウントを限定してしまうカメラメーカとちがって、変わったレンズでも
量産できるから魅力的なの多いし。
もうそろそろ、ブランドを２つ立ち上げて、高級ブランドと普及品に分ける時期かと思うよ。
ソニーとアイワのようにね。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:27 ID:+5ITwnDs

つーかペンタのレンズはイマイチだな

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:28 ID:T4r5NVOH

>>9
わーい、シグマ厨さんだ！
マイナーなモノばっかり買っちゃうところが大好きです。
当然ベッサデジも買いますよね？

>>12
いやシグマレンズの良さも分かるけど
やっぱ逆光では…ってここでやるべきじゃないねｽﾏｿ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:29 ID:0sQhpuda

ヤフオクのシグマカテゴリーに一言言っておきたい。
他マウントのシグマレンズをここへ出すな・・・。
って、それが無かったらあのカテゴリーは空っぽになってしまいそうだが。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:29 ID:aDpa2F45

>>15
ペンタを買い取って
高級ブランドはシグマ、
普及ブランドはペンタって事でいかかでしょう。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:30 ID:cLjGmawa

シグマレンズの話題は*istDスレでお願いいたします。

21 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/02/25 23:32 ID:maFh6sjT

>>11 （・３・）　エェー　よろしくでＳＵ
ｶﾒ板の本ｽﾚではご無沙汰ですがｲｼﾞﾒないでくださいＮＥ

>>12 （・３・）　エェー　SMCも（・∀・）ｲｲ!!ﾚｿｽﾞｲﾊﾟｰｲあるので漏れなんかが
行った日にゃﾍﾟｿﾀ厨になるの確定なので・・・少なくてもﾍﾟｿﾀのｷﾞｮｶﾞｰﾝｽﾞﾑｰ
だけは喉から手が出るほど( ；´д｀)ﾊｧﾊｧ　　　ﾊｧﾊｧﾊｧ

>>13 （・３・）　エェー　憶測ですが理由は２点。
１．価格(売価&原価)が上昇するので他社との競争力低下を恐れて導入しない
２．HSMを入れたらキヤノ様を刺激してﾏｳｿﾄにﾌﾟﾛﾃｸﾄ掛けられたら嫌だから

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:35 ID:pQVnMGsp

おぉ、シグマ厨さんじゃないか！
こんなところで会えるなんて。
記念カキコ。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:36 ID:aFrH0SLQ

>>19
いいアイデアかもね。
もともとニコンに対する普及機メーカーだし。
ただ、それで売り上げ伸びればね。
釣りにマジレスだけど、もうそろそろシグマブランドで高級品出せるよ。
買い取るなら、ミノルタブランドの方が良品だね。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:40 ID:an+Vr4jq

シグマが本気でコーティングにも金かけて高級レンズを作ったら
どんなのができるのか見てみたいな。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:41 ID:pQVnMGsp

是非見てみたいw

26 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/02/25 23:42 ID:maFh6sjT

>>11 ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ｳｴｪｪｪｪｪｪﾝ　負け組って言うなああああああああああああ！
でもﾍﾞｯｻﾃﾞｼﾞはﾏｼﾞでﾔｳﾞｧｲですな。逝きそうです。

>>22 （・３・）　エェー　よろしくでＳＵ

>>23 （・３・）　エェー　禿胴でＳＵ
　　　　　　　　ｼｸﾞﾏ社内的にはEXｼﾘｰｽﾞと他とで差別化してはいるようですＧＡ
　　　　　　　　ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名として新しく生まれてもｶｺｲｲですＮＡ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:44 ID:E3MnHYpp

>>シグマ厨

そんなことより300-800のレポたのんますよ！ぜひ！！

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:46 ID:aFrH0SLQ

>>24
本気で作って、高価になっても買う人がいるくらいのブランドになっているよ。
本当に見てみたいですね。
レンズのガラスも同じ硝材の流用でなく、適材適所でコーティングにもお金をかけて。
多分、とてもいいレンズになるような。
すべてのメーカー用で売れるから、利益も出るし。
本気のF1.8シリーズが見たい。

29 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/02/25 23:46 ID:maFh6sjT

>>26 ありゃ！↑の>>11→>>17の間違いｽﾏｿ

>>25-26 見たいですなあ・・・取り合えず円形絞りあたりから実現ｷﾎﾞﾝ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:48 ID:7X+kc43F

>>24
そんなことしたら各社の逆鱗に触れて
マウント使用料を取られる予感。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:53 ID:z1YNHKl4

高級品もよいが
APO 170-500mmF5-6.3 ASPHERICAL RF みたいな
安いレンズ出してくれるのも魅力。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:54 ID:H2SlvrN9

ってゆうーーか、
キ●ノンやニ○ンだって、ラインアップの下ランクって「凄い」じゃ
ナイですか…　　よっぽど整ってるよ。
シグマって、思う存分、浮き放題、面白い製品を出してる。
　好きだねえ。
でもコーティング、改善して！
ってゆうーーか、
キ●ノンやニ○ンほど（まだ）社会的信用ないけど
ＳＤ10もあるじゃん。　ひょっとするかもよ。
カメラも、もうちっとましなの造れよ。（でも買うかも）

アフターは経験上「非常に良い」印象ナリ。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:57 ID:pQVnMGsp

とりあえず SD シリーズはファインダーさえ良くしてくれたら絶対買う。
それをずーっと待ってる。

AF とか測光が下手糞でも全然構わん。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 23:59 ID:YrmeLsQZ

>>23
買い取るどころか合併話になり、
「コニカミノルタシグマ」という長い
名前になっちゃって、ペンタ部に入る
ブランドロゴが小さくなっちゃった所を
創造してみる実験。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 00:00 ID:W4F2R3EN

安いPCレンズなんてのもいいなー

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 00:02 ID:XBVUczJe

>>24
ライカRのズームレンズはシグマ製
こちらはコストを惜しんでない

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 00:05 ID:U6aElMrw

ﾜﾛﾀ
ここで名前見れるとはｗ
シグ厨さん、アンタ漢だYO

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 00:14 ID:y6U9t0Ej

SD9ユザーですが、シグ厨さん的には100-300/F4ってどう?
やっぱイチ押しでつか?

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 08:37 ID:EeKXENOp

>>5
>>12
>>20

ひゃひゃ、、、必死、必死だよ！

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 08:44 ID:sUfmz+ts

あまりにも痛いスレだな。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 09:09 ID:4rXBALjl

>>39
激しく同意
結局*istDスレでシグマのことばかり書いていたやつは単なる荒らしと決定！
シグマファンはそんなやつと一緒にされると迷惑だからこっちでまったり行こう。

ところで、シグマの１３５mmF１．８ってどんな感じかな。見たことがないけど。
広角１．８シリーズは今でもあるけど、中望遠１．８を復活して欲しいね。
デジタル対応５０mmF１．８が安いと、最初の単焦点として売れると思うけど。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 09:22 ID:A3Dy0E+5

15-30
18-50
24-70
80-400
400/5.6
以上わたしのシグマですた

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 09:27 ID:4rXBALjl

私もそれくらい欲しいです。
あと１２mmからのズームで完璧ですね。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 09:52 ID:EeKXENOp

12-24
28-80

しかなかった、わたしのシグマ。。。
しかも28-80は死蔵だし。
でも12-24が常備レンズ♪

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 10:08 ID:C+p9vfZf

15-30
28-300
わたしのΣ！

ﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾀﾞﾅ

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 10:53 ID:xOFmSOD3

旧28/1.8
MIRROR 600mm

漏れのシグマ（´д｀）

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 11:53 ID:u7eBRw2O

>>44
12-24が常備ですか。面白く撮れるけど使い方難しいですよね。

広く撮るだけだと間抜けな写真になってしまうし、かなり技量を
要求して来ます。使っていて一番面白いのですが。

48 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/02/26 22:14 ID:mFZTMuRT

>>37 （・３・）　エェー　よろしくでＳＵ

>>38 （・３・）　エェー　100-300/f4は数あるｼｸﾞﾏ現行望遠ｽﾞﾑｰの中でも、また
　　　　　　　　　　　　　ｼｸﾞﾏの歴史上数多あるﾚｿｽﾞの中でも最強の称号を与えて
　　　　　　　　　　　　　もいいﾚｿｽﾞだと思いまＳＵ
　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾃｽﾄやられて「この写真はﾂｧｲｽかｷﾔﾉﾝかｼｸﾞﾏか？」
　　　　　　　　　　　　　とやったら半数以上は当てられないﾚﾍﾞﾙではないかＴＯ

（・３・）　エェー　んでは便乗して漏れも
17-35f2.8-4　20-40f2.8　24-70f2.8　24-70f3.5-5.6　28-80f3.5-5.6II
28-105f2.8-4&f3.8-5.6UCIII　70-300F4-5.6　100-300f4.5-5.6　120-300f2.8
135-400　170-500　180f3.5ﾏｸﾛ　300f2.8　500f4.5　800f5.6

これ以外全部漏れのシグマ（ﾟ∀ﾟ）

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 22:44 ID:Ceb2kvp7

>>48
シグマ厨さんは、１３５mmF１．８もお持ちですよね。
インプレッションが聞ければ嬉しいのですけど。
できれば、画像付きなら最高。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 22:47 ID:W4F2R3EN

>>48
先月新品で買ったSAマウントの100-300/F4は
ボケボケで使い物にならなかった訳だが。

51 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/02/26 22:48 ID:mFZTMuRT

>>49 （；・３・）　アルェルェー　それは持ってないＹＯ　誰か他にネ申が居る
だろうからうｐお願いしましょう。つうかいつのﾚｿｽﾞよそれ。ＳＡに付くＮＯ？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 22:53 ID:Ceb2kvp7

>>51
ちょっと昔のレンズです。
Kマウントかも知れないですけど、シグマのカメラにくっついているの
見たことがあります。
もちろん、A☆135でなく、シグマです。

53 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/02/26 23:02 ID:mFZTMuRT

>>52 （；・３・）　アルェルェー　それは残念だＹＯ
　　　　　　　　　Ｋﾏｳｿﾄ機というとＳａ－１ですかＮＥ？マニアックな機種知ってるＮＥ！
　　　　　　　　　その時代の奴だから適当なﾌｰﾄﾞ装備しないと愉快な画像が上がって
　　　　　　　　　くるんじゃないかと思うＹＯ
　　　　　　　　　漏れはｼｸﾞﾏの135mmというと昔々新聞の日曜日の通販欄でキヤノン
　　　　　　　　　のAV-1とｾｯﾄで売ってた135f3.5とかいう過激に暗いﾚｿｽﾞを思い出し
　　　　　　　　　ますＮＥ！ﾌｧｲﾝﾀﾞｰすら満足に見れないくらい暗かったＹＯ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 23:10 ID:Ceb2kvp7

>>53
Sa-1とセットで見たのかな？
思い出せないけど、著しく前玉が大きくてとても格好がいいです。
シグマ135mmF1.8で検索するとOEMものがひとつ引っかかりました。
お店で見たら絶対購入なのに。

55 ：38：04/02/26 23:24 ID:y6U9t0Ej

そかー、100-300/F4は必携の一本でつか。
M42集めてる場合じゃないな～。
あと、質問ばかりでスマンですが、SDにミラー500mmってどんな感じでしょ?
やっぱり暗くてダメでつか?

56 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/02/26 23:32 ID:mFZTMuRT

>>54 （・３・）　エェー　ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰ（・∀・）ｶｺｲｲ!!　Sa-1と135f1.8ｹﾞﾄしたら
　　　　　　　　　　　　　　是非うｐｷﾎﾞﾝ　現行で出れば好きな焦点距離なので
　　　　　　　　　　　　　　漏れも欲しいＹＯ

>>55 （・３・）　エェー　M42集め・・・漏れもﾊﾏりそうで必死にこらえたＹＯ
　　　　　　　　　　　　　　500mmってﾛｼｱﾝ？ﾀﾑﾛﾝ？いずれにしてもSDで使う
　　　　　　　　　　　　　　んだと1.7倍で850mmだからﾌﾞﾚ対策が大変だＹＯ
　　　　　　　　　　　　　　色は屈折系との価格差考えると十二分に使えるﾚﾍﾞﾙだＹＯ

57 ：38：04/02/27 00:09 ID:ya2rUz1e

ギョエ、500じゃなくて600mmでした、失礼。
純正の600mm/f8でつ。
1,000mm超えちゃうのね。手持ちじゃ更に厳しいですねー。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 00:21 ID:aZoctODX

18-50DC
マクロ105/F2.8
ズミクロンR50/F2

おいらのシグマ（一分噂）
ズミをSAマウントにできないものか。

59 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/02/27 00:26 ID:uCWLMZLq

>>57
　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜手持ちじゃブレるぽ
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|
　　 ~￣￣￣￣
前に月撮るのにﾐﾗｰ600＋ﾃﾚｺｿってのやったことがあるますが
雲台に触れた途端に画面内グワングワン動いてました。300超えると漏れ
程度の技量ではﾌﾞﾚﾌﾞﾚちゃんでＳＵ　ＯＳﾚｿｽﾞの効果は絶大でＳＵ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 00:56 ID:maYC2hIZ

>>52
YSマウント（Tマウントに絞り連動が付いたようなの）のじゃない？＞135/1.8
新宿の箱とか人肉行けば結構な確立で置いてあるよ。

61 ：44：04/02/27 01:37 ID:9r6j0x1c

>>47
そうなのです、楽しいのです。
特に私にとっては初めての超広角なので、新鮮！
とにかく、寄って寄って撮るようにしてまつ。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 01:44 ID:YI/FrhHB

結構画質の評判良かったんで、24mmF1.8EXDG買いますた。F5.6以上に絞れば
何とか使えますが、ゴーストはスゴ。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 01:48 ID:arQIXmy+

自分のシグマ

15-30F3.5-4.5
70-200F2.8
300F2.8

標準域でHSMつんでくれよシグマさん

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 01:55 ID:MSacLfpm

ウチのシグマ
　15-30mm F3.5-4.5 EX DG ASPHERICAL
　18-50mm F3.5-5.6 DC
　55-200mm F4-5.6 DC
　APO 100-300mm F4 EX IF HSM
　APO 120-300mm F2.8 EX IF HSM

　APO 70-200mm F2.8 EX HSM
　APO 170-500mm F5-6.3 ASPHERICAL RF
もあったけど手放した。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 02:04 ID:g421EepD

15-30EX
24-70EX

漏れのシグマ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 02:35 ID:mqrwyejN

>>60
せっかく教えて頂いたのですけれど、
YSマウントとシグマで検索しても出てこなかったです。
足で探すしかないかな。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 03:52 ID:GWzZ3D9R

>>ｼｸﾞ厨
28-70f2.8-4や28-135は手放したのでつか？

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 04:18 ID:IjOjce8N

おまえらまだまだ甘いなｗ
http://www.pref.iwate.jp/~hp5507/hoya/hoya.htm

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 04:58 ID:zZSJykl/

>>54
OEM＞porstだっけ？Vivitarだっけ？
M42バージョンもあるよね。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 08:25 ID:BX477/Ha

400/5.6
500/7.2
500/4.5

18-50購入予定

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 09:27 ID:OqHovhGU

>>ｼｸﾞ厨ｻｿ
50-500も持ってなかったっけ？

で、折れのｼｸﾞﾏ
15-30/3.5-4.5 DG
28-70/2.8 EX
28-80/3.5-5.6 Macro
70-210/2.8
70-210/4-5.6 UC-II
70-300/4-5.6 DL MacroSuper
24/2.8
105/2.8 Macro
300/4 HSM

結構古いのばっかだな・・・

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 11:18 ID:iAq+A5KP

>>シグ厨さん

300-800の印プレｷﾎﾞﾝﾇ。

73 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/02/27 14:44 ID:ZlmeDmEW

（・３・）エェーｽﾏﾝｺ　>>48で書いたのは持ってないものﾘｽﾄだＹＯ
　　　　　　　　　現行商品でない物数えた方が早かったんだＹＯ
　　　　　　　　　紛らわしくてｽﾏﾝｺだＹＯ

>>70 （・３・）エェー鳥屋さんですＫＡ？

>>72 （・３・）エェー 300-800のｲｿﾌﾟﾚて言われてもＮＡ・・・・
　　　　　　　　　　　　　手前にｽﾞﾑﾘﾝｸﾞがあるのは他社の高速ＡＦの付いた
　　　　　　　　　　　　　ｶﾒﾗなら使い易い鴨だけど我らがｼｸﾞﾏのSA&SDでは
　　　　　　　　　　　　　割とﾌｫｶｰｽﾘｿｸﾞを回す方が速かったりするので多少幅が
　　　　　　　　　　　　　狭くなってももうﾁｮﾄ手前にあってくれたら嬉しいかＮＡ
　　　　　　　　　　　　　あとは画質はそんなに使い込んでないのでまだ語れるﾚﾍﾞﾙ
　　　　　　　　　　　　　でもないんですけど持ち運びや取り回しは800f5.6ﾚﾍﾞﾙなので
　　　　　　　　　　　　　シンドイでＳＵ　　三脚に取り付けるだけで肉体/精神的に
　　　　　　　　　　　　　クるものがありまＳＵ　ＡＦ速度自体はHSMだけに十分納得
　　　　　　　　　　　　　出来るｽﾋﾟｰﾄﾞですが無限遠から最短まで迷って往復するような
　　　　　　　　　　　　　時は待ってるのがタルイですＮＡ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 16:45 ID:JiHO78Tk

18-50mm F3.5-5.6 DC
55-200mm F4-5.6 DC

有楽町のビックでkissデジのセット
買っちゃいましたが
レンズキットの方が良かったのでしょうか？

友達に何でレンズキットにしなかったの？
もったいない
と言われました・・・

結構自分では気に入ってるんですが

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 17:16 ID:gx7NEv9E

EF-Sなんてもったいないと言うほどのレンズじゃない。
シグマのほうが安けりゃそれでいいだろう。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 17:19 ID:UvprDmuR

>>74
俺ならこう言うだろう。
「何でLレンズにしなかったの？もったいない」

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 17:32 ID:JiHO78Tk

レスありがとです。
レンズキットに比べて1万増し位だったので
望遠も欲しかったし良いかなって感じです。

１眼デジは初めてだったので少し不安だったんですが
このクラスのレンズは大差ないですよね～

まぁ後は腕を磨くようにします。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 18:06 ID:pHvhkIJA

15-30から12-24に買い換え
逆光に弱い部分まで同じとはｗ
でも取り回しは良くなり満足かなと
次は50mmマクロ欲しいな

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 18:37 ID:01wC9I18

シグマとタムロンの特徴は何ですか

80 ：７２：04/02/27 18:44 ID:earY6wRi

>>シグマ厨様

印プレありが㌧！できればサンプル画像などいただければ大変光栄ですが、、、。だめー？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 19:06 ID:MrFOJbMU

過去ログ読めよ！
と言われるの承知で書きます。

18-50って、値段の割りに非常にいい
と聞きますが、ユーザーの生の声を聞かせてください。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 19:38 ID:G7QOKhEM

>>81
「値段なりに良い」と想いまふ。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 19:57 ID:YF/5KQaL

値段の割りにはかなりいいのでは。
デジ一眼専用で銀塩を捨てたのがコスト的には有利だと思う。

84 ：81：04/02/27 20:55 ID:BX477/Ha

ありがとうございます。
購入の決心がつきました！！

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 23:05 ID:/1Oc8s2Y

コストパフォーマンスが高いってことだよな。
画質は、EF-S 18-55よりはいいらしい。(どっかで比較画像見たんだけどな・・・)

55-200DCも同じく、安い割にはよく写るという印象がある。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 23:37 ID:7hSfm9ix

APO 135-400mm F4.5-5.6 ASPHERICAL RF ってどうよ。
デジだと換算600mm以上。
170-500って似たようなのがあるけど
手持ちなどを考えると135-400かなと思うのだが。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 04:02 ID:YczZFUT/

>>73
持ってないものかよ！あんたさすがシグマバカだよ！

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 20:53 ID:if5itPta

アポクロマートの色収差補正って、フィルムの時は当然それに３色を合わせているのだろうけど、
CCDになってからは、CCDの色フィルターに合わせた３色を補正しているのかな？
でもそうするとフォベオンの色特性と違ってくるし。
うーん、謎だ。
思いっきり長いレンズで、窓枠などを撮ると色収差でるけど、最新のシグマAPOだと
どうなんでしょうね。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 21:33 ID:qoVJaApe

以下、カメ板のシグマスレでもきいてみたのですが
こちらでもお尋ねしたく。

APO70-200/2.8EX使ってる人にマジレスきぼんぬなのですが。

最近買ったのですが、これテレ側でF開放で撮影距離が
短いとどうにもシャープネスの無い画になってしまうの
です・・。2絞り以上しない（F5.6～）としっかりしない。
10m位以上だとF開放でもそうでも無くなるのですが。

このレンズはそういうもの（F開放だと・・）なのでしょうか？
それとも私のだけがそう（おかしい？）のでしょうか？
istDで使ってます。

90 ：89：04/02/28 21:34 ID:qoVJaApe

そのAPO70-200/2.8EXですが、istDで撮った原画です。
近所の梅ですが・・・
200mm/F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040228211350.jpg
200mm/F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040228212141.jpg
200mm/F5.6
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040228212810.jpg

新聞紙撮ってみました。2m位先の。
200mm/F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228205456.jpg
F4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228205658.jpg
F5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228205846.jpg

F2.8だとこんな風にソフトホーカスです。
私のが具合悪いのでしょうか
それともこういう写りのレンズなのでしょうか？
こんなもんなら諦めますが・・。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 21:38 ID:UONGFzZz

>>89
うお・・・・
こんな現象は知らなかったぞ。
俺昔の210のやつ持ってたけどこうじゃなかったと思う。
つか5.6のときの梅綺麗だね。
2.8はﾌﾜｯっとｿﾌﾄﾝだね。春らしいっちゃ春らしい・・・

92 ：89：04/02/28 21:51 ID:qoVJaApe

>>91
F2.8の描写はなんともはや・・で。
開放からシャープという評判のレンズだったので入手したのですが・・。
開放から今のF5.6の写りを、は無理でもせめてF4位の写りをして
貰いたいもので・・。
F2.8がこんなのでは大口径レンズ買った意味があんまりないようで・・。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 23:30 ID:KKHE0fA2

>>92
ファインダーの見えは明るい罠。
レンズが勿体無いと感じるなら銀塩機で使うとか（ｗ

180鮪は開放から比較的シャープですよ。
ただ銀塩だともっとキます。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 23:50 ID:tEKtvXYL

>>90
うほっ！
ええなぁ～、開放のにじみ具合
でもピントの芯はきてるで
トーンカーブをわずかひねってみ
一粒で二度おいしいレンズですな

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 04:32 ID:84ri+e8Y

>>92
シグマに点検に出すしかないですよ。重たい思いして5.6まで
絞り込んでやっとマシでは報われません。

96 ：92：04/02/29 09:26 ID:KHg9guTZ

>>95
自分もそう重いましてダメ元でシグマに
聞いてみようと思います。
後日報告しますです。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 10:05 ID:lNQW7Vwh

死熊ぢゃ逆立ちしても超高性能レンズＬレンズ群には勝てないな

早くどこかに吸収合併された方が幸せなんじゃない？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 10:25 ID:VgSpb6QH

>>97
言葉キツ杉
まあ、でもキヤノンＬレンズの方が間違いl無くツグマより上だと思うよ。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 10:35 ID:1xi16DKJ

つまり、キャノンはＬレンズ以外は糞と言うことでつか？

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 10:51 ID:UpzNdQhe

>>97
＞死熊ぢゃ逆立ちしても超高性能レンズＬレンズ群には勝てないな

無意味な比較しているよな。
NSXと軽自動車　どっちがスピードでる？と、同じ愚問。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 10:58 ID:yDYLRNJA

Σは下り最速のトレノです！

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 11:14 ID:x1P1hvoT

>>101

下り＝順光　　ってことならそうだな。
でも最近のシグマはゆるいのぼりもそつなくこなすぞｗ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 11:16 ID:p3KiU4rn

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　　週末は　　｡　　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 11:45 ID:/g2JJ3sB

>>100
ツグマを弁護した振りをしつつ、馬鹿にしてるところが
いい(≧∇≦)b

105 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：04/02/29 11:54 ID:9zGcIQIx

まあ高性能ＬＬレンズとかと同じくらいコストかければ同等以上のレンズを造るのはシグマの技術をもってすれば至極簡単です。
しかしそれでは売れません。
それに超高級レンズと安価なレンズで描写が大きくかわるとかは殆どありません。
高いのは単に明るいというだけです。
描写が甘いとかはアンシャープをちょっといじくれば解決。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 12:54 ID:/g2JJ3sB

>>105
>それに超高級レンズと安価なレンズで描写が大きくかわるとかは殆どありません。
>高いのは単に明るいというだけです。
シグマの科学力ではその程度が限界と言う事ですなｗ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 13:56 ID:MXZERbwJ

ま、その超高性能Lレンズを使っても、下手な奴は下手な訳だが。
うまい奴はシグマ使ってもうまい。これは常識。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 14:05 ID:1xi16DKJ

キャノのＬレンズやシグマの科学力を使っても
ID:/g2JJ3sB見たいなド下手は救えない罠。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 14:10 ID:sQy5ZlQ4

ツグマ使いは貧乏人が定説ですが何か？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 15:06 ID:JZ4m5eCV

>>89
自分最近SD10と28-70/2.8を買ったのですが、テレ側開放、
至近距離のモノを撮ると同様の現象になります。どこにピンが来てるのか
不明でモワァ～～とした画に。

後で買った50mm MACROは開放で距離にかかわらず非常にシャープな画を
見せてくれて感動しますた。

このままではあまりにトホホなので自分も修理に出してみようと思います。
治れば良し、「こんなものでつ」と言われたら手放そうかと・・・。

あとSD10のAFだめすぎ。10cmくらい被写体前後しても追従しようとしない（ｗ
結局フォーカスエイドのついたMFカメラとして使ってまつ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 15:12 ID:6/1gwMJI

修理しても無駄。
それが銀塩流用の弊害だよ。
他の一眼でも同じ。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 15:51 ID:xp2ClSyc

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 15:52 ID:xp2ClSyc

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 15:53 ID:xp2ClSyc

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 15:53 ID:xp2ClSyc

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 15:55 ID:xp2ClSyc

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 15:56 ID:xp2ClSyc

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 15:57 ID:xp2ClSyc

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 16:31 ID:8M8tfo5K

死熊レンズの糞っぷりが良く判る作例でつね。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 16:34 ID:QvdAknHE

反応が無いからって自作自演でageるなよ。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 17:39 ID:n57uu9ix

まあﾂｸﾞﾏなんて金貯めてL買うまでの繋ぎだからな
安かろう悪かろうで割り切って使ってるよ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 19:13 ID:NH4JFe8f

金貯めてLを買ったはいいが、重いので結局シグマとタムロンに戻った俺。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 21:47 ID:ybpwUfNi

>>122
じゃあその要らなくなったL俺にくれ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/01 09:27 ID:NgNf6yrh

買ったばかりの80-400で月を手持ち撮影。（D60なので640mm相当）
漏れの持ってる望遠レンズでは一番シャープに写った。
http://www.tatunet.ddo.jp/gikocat/joyful/img/166.jpg
ちなみに古いシグマ400/5.6ではボケボケだった

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/01 14:06 ID:pChYyue2

軽かろうが重かろうが、手持ちには限界がある。
使える場所なら、３脚は使おう。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/01 19:56 ID:6V4fxHFT

>>125
三脚は咄嗟のときに対処できないので極力使わない。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/02 00:07 ID:qC8nRg+v

>>124
倍率色収差が見られるが、よいレンズであることがわかる。
次回はホワイトバランスを太陽光で三脚でじっくり撮って
ください。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/02 10:22 ID:3yhGUTFW

Tokinaの80-400はカメ板のtokinaスレにistDで撮った画をageてます。
以下・・・
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1071053655/627-

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/03 00:57 ID:2dlq3wUs

もう1枚 D60でSIGMA 80-400/OS　手持ち撮影。 640mm相当 F5.6開放
http://www.tatunet.ddo.jp/gikocat/joyful/img/169.jpg

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/03 11:22 ID:mB8S+mrw

>>129
Σの写りは間違い無くＬレンズ以上でつね。
ヌケが違うよ。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/03 12:23 ID:ROXW996z

シグマのレンズがキヤノンよりも良いのは常識だからな

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/03 13:48 ID:xt+x0OMv

ﾇｹｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/03 13:54 ID:oUXqyyu4

たしかにコストパフォーマンスは良い。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 05:28 ID:1Gj+MkFQ

>>129
ライトボックスでポジを見てる感じ。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 09:42 ID:M2DwRnFI

D70に使おうと思ってるんですが、70-300mmで
APOが付く奴と付かない奴って
比較にならないほど差があるんでしょうか？
望遠、頻繁に使わないんで安くあげようとしてるんですが。
あと候補としては55-20mmあたりで。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 10:43 ID:cI2NOq+h

55-20mm （・∀・）イイ!!

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 11:52 ID:GsfHKA4O

EF-Sレンズに劣るレンズを称えるスレはここですか？

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 12:12 ID:cI2NOq+h

EF-Sってあの片ﾎﾞｹの多い迷玉？

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 13:09 ID:aOg+8p2v

解像度
Lレンズ＞シグマ＞EF-S
逆光性能
ニコン＞Lレンズ＞EF-S＞超えられない壁＞シグマ

とか思ってる

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 14:59 ID:9kYStN9K

開放での解像度では
SIGMA 20mmF1.8 >> EF24mm F1.4L
周辺の色収差でも
SIGMA 20mmF1.8 > EF24mm F1.4L

しかし歪曲とか口径食・周辺減光とかボケ味とか逆光耐性とか・・・
要するにそれ以外は EF24mm F1.4L の圧勝！

つまり、徹底して解像度を重視し他を犠牲にしたのが SIGMA
設計思想の違いだな。とにかく明るさが欲しいときは、
まがりなりにも開放でもピントの芯がある SIGMA の方が頼れる

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 15:22 ID:NTn726wz

>>140
解像感も
EF24mmF1.4L>>>Σ20mmF1.8
だと思うのだが・・・

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 17:10 ID:ZA+IEBuK

ツグマの解像度がキャノンレンズより低く思えたら、ピントを疑った方がいい。
ツグマにボディといっしょに持ち込むなり送るなりして合わせてもらうといい。

まともにピントが合った場合、ツグマのEXはたいていのキャノンLよりも
解像度が高いよ。
まあ、17-40Lは例外的に性能いいが。

もっとも自分は長玉に関しては門外漢なので知らん。
サンニッパみたいな長玉はキャノンの方がいいかもしれん。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 18:31 ID:fEBROKa3

逆行にも弱いが
光の弱いところの描写もダメ。
色が濁る。

撮る場所を選ぶのがｼｸﾞﾏﾚﾝｽﾞ。
ずいぶんと偉いものだなｗ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 18:43 ID:ZA+IEBuK

>>143

逆光に弱い。透過率が低い。
いずれもコーティングに金を掛けていないから。

しかし、先日買った17-35のHSMはその辺が相当によくなって
いるから驚いた。
解像度はもともと優秀。

ちなみにニコンマウント。
キャノンマウントだとボディとの相性のせいで実力が十分に
はっきされないことが多い。調整してもらえば直るが。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 22:59 ID:tjrcTvls

いいと思うよ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 23:58 ID:lesb2X3X

まぁなんにしろシグマ＝ダメって単純に思うのは爺だな
もちろんよくないとこもあるがいいところもたくさんあるからな

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/05 09:47 ID:/iOR4hJ6

>いずれもコーティングに金を掛けていないから

もっと金かけてくれよー、シグマさん。
SD10使ってる俺にはシグマこそ純正レンズだ。
ライカ並みじゃあれだけどコンタックス同等なら払うよ。

いつまでもパチモンレンズメーカーじゃ寂しいだろう。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/05 11:03 ID:pd+M1xR4

＞コンタックス同等なら払うよ。

コーティングゴリゴリで近田みたいな眠たい描写になってしまっては
志熊の良さが失われてしまうわけだが。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/05 12:08 ID:LZiKmNF/

写りに失望したときは調整してもらえ>>特にキャノンマウント
キャノンマウントだとボディとの相性のせいで実力が十分に
発揮されていないことが多い。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/05 12:09 ID:LZiKmNF/

ただし調整してもらうときはボディも一緒に持ち込まないとダメ。
レンズだけの持込はダメ。十分に改善されない。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/05 12:11 ID:A6umwwn0

調整してもらっても逆光性能は変わらんからなぁ。
一番辛いのはその部分で他の部分は大抵満足できるからなぁ。
もったいない話だ。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/05 12:26 ID:LZiKmNF/

>>151

確かにそこは変わりません。　ｗ

しかし、描写が甘いという香具師のレンズは、たいていボディとの
相性が悪いと思います。特にキヤノンボディ。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/05 16:35 ID:YaJfMT3+

ちょっとウンコいって来ますね

154 ：名無しさん脚：04/03/05 18:22 ID:/QjB2QRH

>>150
これって、シグマでキヤノンのボディーも調整してくれるっつ－こと？
それとも、ボディーのばらつきにレンズをあわせるだけ？
後者だったら、そのレンズが中古で流れてきたときには、ボディーに合わせてばらついてる
ということになるな。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/05 22:01 ID:zneaYmuO

シグマじゃなくてキヤノンのLレンズなんだが
どうにもピントが合わず、調整に出したら
規格内ではあるがピント調整しました、と書いて戻ってきた。
試してみるとピントバッチリ。
キヤノンの規格自体いい加減なもんじゃないのか。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/05 22:49 ID:I5fBNi8c

>>149
まさか「シグマに」ということではないですよね？
社外レンズを受けつけてくれるのかな？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/05 22:54 ID:SLV28+ms

キヤノンのボディを使っている限りピンズレ発生の可能性は否定できない。
どのメーカーのレンズを使ってもだ。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/06 01:02 ID:h9xtv22h

>>154
ぁ、それ、漏れも以前から謎に思ってたこと。
*istDにシグマのレンズだけど、調整ってどっちに出すの？
（どっちに出すのも笑われそうでｺﾜｰ(*д*;)）
教えてえらい人！

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/06 01:56 ID:PoN/12KZ

素人だけど
大抵の人は一台のボディに対しレンズを数本持ってるだろう。
レンズの方を調整しないとピントばっちりの組み合わせは一つのみになる。
まあ手持ちの機材ごっそり全部一度に出すってのも有りかも。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/06 07:44 ID:kk4rli15

ピンズレする場合はまずボディがマトモかどうかボディのメーカーに調べてもらう。
それが確認できたらレンズのメーカーにレンズを調整してもらう。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/06 11:10 ID:01Qe+eMR

ピンズレする場合はまずボディがマトモなメーカーかどうかコイズに調べてもらう。
それが確認できたらレンズのメーカーにレンズを調整してもらう。

162 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/03/06 22:15 ID:BFPLV+tI

>>161 コイズかあ・・・

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/07 08:02 ID:7cOKreEd

ピンズレする場合はまずコイズがマトモかどうかボディのメーカーに調べてもらう。
それが確認できたらレンズのメーカーにレンズを調整してもらう。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/07 16:30 ID:5CF7J+K6

動物詳しくないけど　鷺でしょうか？
http://www.tatunet.ddo.jp/gikocat/joyful/img/172.jpg
D60/シグマ80-400-OS

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/07 17:08 ID:T6XJlSlc

28-300にOSいつ付くんでしょうか

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/07 17:13 ID:t5PsN8dB

>>164
アオサギですね

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/07 17:48 ID:5CF7J+K6

>>166
サンクスです。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/07 18:00 ID:5CF7J+K6

これは鴨の一種でしょうか？(D60/80-400)
連張スマソ
http://www.tatunet.ddo.jp/gikocat/joyful/img/173.jpg

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/07 18:46 ID:t5PsN8dB

>>168
バンですね
きれいだ・・

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/07 19:01 ID:5CF7J+K6

さんくす
鳥お詳しいですね、裏屋麻酔

171 ：ﾀﾑﾛﾝ王子：04/03/07 19:55 ID:dvyArE4b

今､俺,BODYとEFレンズ8本のﾋﾟﾝﾄ調整してもらってるところ｡
これが終わったらﾀﾑﾛﾝ､ｼｸﾞﾏもﾋﾟﾝﾄ調整してもらわなきゃな｡
といってもｼｸﾞﾏは3本しかないがの｡

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/07 20:47 ID:5CF7J+K6

>>171
有償か？どこに出してるの？
キのサービスにカメとレンズを出したが対して解消されず
販売店にたたき返したことあり。
シはどうかの。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/07 20:48 ID:fCkasSqV

キはキチガイのキ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/07 21:13 ID:5CF7J+K6

>>173
貴殿のキ　なんちってな

175 ：名無しさん脚：04/03/07 22:03 ID:MXD4YU5V

神Σ

176 ：ﾀﾑﾛﾝ王子：04/03/07 23:07 ID:dvyArE4b

>>172
銀座のサービスステーションに持ち込みだよ｡
補償の有無に関わらず無償ですわ｡
何故か俺が行くときはいつも○川という爺さんがでてくるんだけど相変わらず無愛想だね｡

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/08 14:36 ID:Bqc0Nu4B

>>176
もしかして横○って爺さんじゃない ?
あれは確かに無愛想だし仕事も遅いね｡

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/08 15:35 ID:0FtKEs89

日本人→昔から飢えに苦しんだ民族→飢餓に強い体質→エネルギー消費の節約体質
→エネルギーを消費する行動パターンを回避する本能→自ら行動することを出来るだけ避ける
→独自の行動をしようとするものが新たな競争を発生させるのを避けるため足を引っ張る
→確立されたブランドイメージに依存する→根拠無くニコン、キャノンを選択する
→シグマは２流と決めつける→シグマが努力すると足を引っ張る
→出来るだけ他人にもシグマレンズを使わせないようにしようとする。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/08 17:12 ID:52tLAMae

>>178
だってIS付のｽﾞｰﾑ欲しいんだもん｡

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/08 19:44 ID:0Z5IfSrt

コニミノのデジ一眼でツグマもIS。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 00:38 ID:gylS8SRu

>>180
ﾐﾉは画像汚いからイヤン !!

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 00:44 ID:g4dxNmmp

どちらかといえば
日本は世界から見れば豊穣な方だと思う。
>>178
が世界のどこと比較してるかわからんが。

米食う、魚食う、野菜食う、
今でも世界の美食が集まっている。

だから、世界一のブランド、ニコン
Lレンズのキヤノン、
ｓｍｃペンタ
カネに糸目を付けず、うまいものを食うの。
え？貧乏人だったの？
こりゃまた失礼しました。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 00:52 ID:DrrFIpWP

182 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2004/03/09(火) 00:44 ID:g4dxNmmp
どちらかといえば
日本は世界から見れば豊穣な方だと思う。
>>178
が世界のどこと比較してるかわからんが。

米食う、魚食う、野菜食う、
今でも世界の美食が集まっている。

だから、世界一のブランド、ニコン
Lレンズのキヤノン、
ｓｍｃペンタ
カネに糸目を付けず、うまいものを食うの。
え？貧乏人だったの？
こりゃまた失礼しました。

今年一番の傑作じゃない？
沙羅氏安芸

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 01:50 ID:ekWaxCkO

お気楽やの～。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 17:45 ID:5G28Bd0A

18-50を、14000円って安いよね！
値段交渉ってしてみるもんだね～～～

即買いました。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 18:53 ID:herp88p2

>>185
どこでだってそのくらいじゃん､最低12000円位にはしないと｡
14000円じゃ､交渉したなんて恥ずかしくて言えないよ｡

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 19:07 ID:5G28Bd0A

>>186
本当？
そんなに安く買えるのか？？

17000円から14000円だったので、うれしくなってしまいました。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 19:19 ID:qbVrzBUq

18-50買いに行って55-200もセットで買っちゃいました。
良かったのかな・・・

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 19:36 ID:P6cTBfyN

シグマのDC18-50m＆55-200mmは安くてそれなりに美味しい
回転寿司みたいなレンズですね。

勿論専門店（単焦点や純正、格上のレンズ）には敵わないけど、
そこまで出せない人も世には沢山います。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 19:39 ID:herp88p2

>>188
いいわけないだろ ?
タムの28-200mmの方が画角は広いは､安いわ､小さいわでｼｸﾞが勝てる処は一つもないといっても過言でない｡
中古だったら6000円位から売っている｡
っていうか､そのたぐいの高倍率ｽﾞｰﾑならﾀﾑの28-300XRで決まりでしょ｡
ｼｸﾞﾏの55-200なんて買う奴は馬鹿｡
個人的には18-50と抱き合わせで買ってる馬鹿は死んでもいいと思っている｡

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 19:47 ID:sgdhLJt7

>>190
…釣り？

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 19:49 ID:sgdhLJt7

と思ったらタムロン玉子かよ！
カメラ板にｶｴﾚ!!

101 名前：ﾀﾑﾛﾝ王子投稿日：04/03/09 19:36 ID:herp88p2

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 20:04 ID:DrrFIpWP

>>186
12000円はネタだろう？

そうだと言ってくれ！！

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 20:32 ID:RwjE/hSp

俺は通販で15,000円以上だして買う予定

195 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/03/09 23:26 ID:bVDtXojv

>>192 いやｶﾒ板に返されてもちょっと･･･　漏れのｺﾄ嫌いみたいだし。
つうかﾀﾑｽﾚに常駐すりゃいいのになあ・・・

ところで18-50&55-200はﾌｨﾙﾑｶﾒﾗで使うと愉快なｺﾄになって楽しい
ですよ。漏れは18-50は割と使いますな。あの価格であれだけ写って
くれれば消耗品とかツナギと割り切っても価格以上の働きかと。
SDﾕｻﾞｰのみならずKissDや*istDﾕｻﾞｰの方にもｵｽｽﾒ（ﾟ∀ﾟ）

196 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：04/03/10 01:04 ID:he365djo

シグマさん、400/5.6再販してくれないかなぁ。もちろんデジ対応で。
FA☆400/5.6は高くて買えないでつ。

197 ：ﾀﾑﾛﾝ王子：04/03/10 07:57 ID:G572XShK

>>192
おいおい､玉子じゃなくて王子だよ｡点が一つ多いんだよ｡

>> ｼｸﾞﾏ厨
俺はもともと､ｼｸﾞﾏ大使だった事もあるくらいにｼｸﾞﾏ大好きだったんだよ｡
たださ､いつもぱっと見惹かれるﾚﾝｽﾞだすｼｸﾞﾏだけど使うと不満がたらたら出てくるｼｸﾞﾏに反省させる意味で､後ろ髪引かれる思いだったけど無理矢理ﾀﾑﾛﾝ王子を名乗る事にしたんだよね｡
良いところついているんだけど､どうも､何か一つ物足りないｼｸﾞﾏ｡
痒いところに手が届かないｼｸﾞﾏ｡

でも､気になる････
ｼｸﾞﾏ厨も本当は好きかも･･･

198 ：ﾀﾑﾛﾝ王子：04/03/10 08:02 ID:G572XShK

徹夜明けはしんどいのー｡
今日はこれから幕張にいかなきゃ｡

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/10 15:42 ID:pkkm0OWy

またでてきたんかよ・・・・
おめーさ、前俺が純正やらタムロン王子やら突っ込んでやってんのにまだでてくんだな。
しかもちゃっかりコテハンにしようとしてるしｗ
別にﾀﾑﾛﾝｦﾀって程レンズももってねーんだから引っ込んでろよｗ
名乗ることにした？俺がいってやったんじゃねーかｗ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/10 16:45 ID:V+By39Se

>>199
俺が俺が　って何者だ　こいつ　キモいなぁ

藻前も・・・消えろ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/10 16:52 ID:+7KpASuL

キヤノンに20mmのL玉が存在しないので、シグマの20mmを買おうと思います。

非Lの20mmには負けないよね？

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/10 17:22 ID:xHzhvk0E

>>201
10Dのムックで比較記事あったけど
ほぼ互角みたいな評価だったな
シグマレンズの傾向を理解したうえでの選択ならべつに悪くないんじゃない

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/10 17:41 ID:Ss1zyopi

>>201
逆光のモロさは想像を超えますよ。広角なら三脚でハレ切り
出来るので大丈夫ですけど。

12-24mm買ってハレ切りの有無であまりの違いに驚きました。
手持ちで日の落ちた午後で逆光だと撮る気になりません。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/10 18:02 ID:PFn8WkcT

どれほどの物か見てみたいなぁ。
逆光サンプル、きぼん。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/10 23:58 ID:iHLx5GsD

17-35 HSM と 10D の相性、どうですか？
開放で各焦点粋の解像度、周辺部の描写等
実使用者のかた、レポートしてください。
出来れば、キャノン17-40との比較もあれば
助かります。　宜しく。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 00:13 ID:UkK4dRug

シグマの300mmF2.8定価29万ってことは実売20万ぐらいなの？
安いよね～。
ちょっとびっくりした。

ちょっと良いかも・・・

207 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/03/11 00:26 ID:7/CbH4V+

>>206 （・３・）　エェー　以前調べてみたんですＧＡ
　　　　　　　　　　　　　　22ﾏｿ程度までにしかなんないっぽかったでＳＵ
　　　　　　　　　　　　　　ｱｺｶﾞﾚのｻﾝﾆｯﾊﾟが10ﾏｿ台になるにはもう少し時間が
　　　　　　　　　　　　　　必要なようでＳＵ

　　　　　　　　　　　　　　今となっては「こんなもんだっけ？」つうくらい小さく感じまＳＵ
　　　　　　　　　　　　　　他のﾚｿｽﾞが肥大化しただけなＮＡ

　　　　　　　　　　　　　　あとﾀﾑﾛｿ王子は>>192のﾂｯｺﾐに何とか言えＹＯ

208 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：04/03/11 00:32 ID:OpT9RdIn

>206
タムだけど、漏れEOS用のサンニッパの新品１５万で買ったよ。

んでデジ一眼買う時に下取りに出したら、結構美品だったのに３万８千円・・。
そんな値段ならオレが買ったのにっていろんな人に言われた・・。
シグマも下取りは覚悟した方がいいよ。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 00:41 ID:0Qw8tPgK

>>208
フジヤの買い取りだとタムのはそんなもんだね
シグマのほうはもっと高かったよ、残念ながらｗ

210 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：04/03/11 00:56 ID:OpT9RdIn

>209
今見てきました。
いえいえ、360EっていうEOS用なんで６万円台の方・・って、あれ？
フジヤに売れば良かった・・。

スレ違いスマソ。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 11:48 ID:HVF9aRLr

>>205

当方ニコンユーザーなので17-40との比較は出来ないですが、
17-35EXDGはかなりいいです。

シグマといえば逆光が苦手ですが、これはなかなか健闘しています。
15-30や12-24よりははるかに逆光性能が向上しています。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 13:08 ID:J8JnNlmF

>>204
20mmF1.8 逆光サンプル
言われてるほど酷くないぞ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040311130348.jpg
ボディーは SD10

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 13:18 ID:DuC5xRF1

15-30よりかなりマシだなぁ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 13:20 ID:E1uEDGKG

これを酷いと思えるか思えないかで、その人が今まで使ってきた機材がわかる。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 13:43 ID:HVF9aRLr

>>214

フレアはレンズだけで決まらないと思う。
ボディの特に撮像素子のフレア対策の差も
写りに効いてくると思う。

自分はD100に17-35EXDG（最新型）を付けていますが、
212ほどにはフレアもゴーストも出ないと思います。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 13:45 ID:DuC5xRF1

違うレンズを比較して出ないと思いますって、バカですか？

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 15:06 ID:HVF9aRLr

>>216

事実を述べたまで>>「D100に17-35EXDG（最新型）を付けて212ほどにはフレアもゴーストも出ない」というのが事実なんだから仕方がない
別に正確な比較だとは思っていない>>正確にレンズを比較するにはボディは共通にしなければならない

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 19:08 ID:p73hrjlc

やっぱりバカだ。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 21:01 ID:5xNqFzIp

>>215は後半だけ書いとけばよかったのにな。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 21:05 ID:DVay27v8

70-200mmF2.8とか300mmF2.8あたりにOSつけてくんねーかな。
デジタル対応の新設計でさー。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 23:12 ID:iraweDXf

>>219

そうかい？撮像素子のフィルターの反射とか、ボディにもフレアや
ゴーストの発生源があると思うが。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 23:17 ID:3CPeuL1p

同じレンズを違うボディで検証してから書きな。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 00:01 ID:sf6olnwL

>>222
そうしないと書けない理由はなんだ？

224 ：ﾀﾑﾛﾝ王子：04/03/12 00:37 ID:ixSLA5aF

今日､ようやく俺のEFﾚﾝｽﾞがﾋﾟﾝﾄ調整から帰ってきたよ｡
早速､会社でﾋﾟﾝﾄﾃｽﾄしたところ､もう､ﾋﾟﾝﾄ合いまくり｡
やっぱり気持ちいいよね｡
明日からはﾀﾑﾛﾝのﾋﾟﾝﾄ調整､それが終わればｼｸﾞﾏと｡
楽しみですわ｡
やっぱり1年に一回は問題無いﾚﾝｽﾞも含めて一度､ﾋﾟﾝﾄ調整をお薦めします｡

>>ｼｸﾞﾏ厨房

225 ：ﾀﾑﾛﾝ王子：04/03/12 00:39 ID:ixSLA5aF

>>ｼｸﾞﾏ厨房
突っ込みに何とか言えって言われてもあんな突っ込み返事のしようがないじゃんYO !!
会社大丈夫か ? 決算終わった ?

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 01:16 ID:oky4ltg9

>>223
>>215が検証できないから。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 01:33 ID:PeYvwU6p

>>226

別に推測を述べたって構わんだろうに。
ちゃんと裏付けがないことや検証していないことは述べてはいかんのかね？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 01:35 ID:oky4ltg9

述べても構わんが、検証されて無い事象なんだから
叩かれても文句言うなよと。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 01:42 ID:GNc+yOE2

玉子は徹底放置よろ＞シグ厨氏

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 02:13 ID:8SvYL3jA

>>226

それぞれのマウントの、別な店で買った17-35を5本づつ用意して、
　3台づつ用意したカメラに取り付ける。
　5回づつ、できれば別人がほぼ同時に、カメラの数だけ撮影して
　（カメラの順番もランダムにする)
　同じモニターでチェック（5段階評価）。

　で、相関をとればきっと判る。かなぁ、位だ。

　それをやってる間にレスは遠いかなたにw

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 10:21 ID:IBttSrmO

>198
玉子、幕張ってFOODEX？　まさかｺﾝﾊﾟﾆｵｵﾝ撮って来たとかｗ

232 ：ﾀﾑﾛﾝ王子：04/03/12 18:22 ID:nrcWEYy5

>>231
だから､玉子じゃなくって王子だっての｡

そうだよFOODEX だよ｡
おまいも行ったのかよ ?
たかがｺﾝﾊﾟﾆｵﾝ撮りにわざわざあんな田舎まで行くわけないだろ !!
仕事､仕事だよ !!
お客さん連れて2日連続行ってきちゃったよ｡
すっかり疲れてﾋﾞｰﾙ飲んでｸﾞﾛｯｷｰだよ｡

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 19:00 ID:NPfViXlR

藻前は中味がないんだから、ﾀﾑ子で十分w

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 21:44 ID:vMla+05R

FOODEXにコンパニオンなんていたか？キットカットのおねぇちゃんくらいしか思い浮かばん。
つうか、あそこ行くと確かにくたくたになる。なんでだろ。
スレ違いにつきｓａｇｅ

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/13 19:05 ID:2NQYb4Zp

俺もフーデックス行ったけどぜんぜん疲れなかったな｡
>>234と玉子は体力無さ過ぎ｡

236 ：234：04/03/13 20:07 ID:BKrxfbPK

たぶん仕事で社長と一緒だったからだと一応言い訳しとこうｗ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/14 00:09 ID:2e0xWVrO

>197
そ゛う゛？゛

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/16 09:10 ID:v+noT2di

18-125mm F3.5-5.6 DCやっとでるみたいだね。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/16 12:06 ID:pK9cqTOe

>>238

ネタかと思ったら本当だった。ビックリ。
嘘だと思った人はシグマのホームページに行ってみるがよろし。

240 ：ﾀﾑﾛﾝ王子：04/03/16 13:43 ID:0n7wgwk5

>>239
こりゃ､18-50買った奴は可哀想だね｡

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/16 13:49 ID:ipFG4yLP

>>233
うっかり連呼してパワーアップされたら困るから、そっとしとけ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/16 14:28 ID:esSW1CPI

http://www.sigma-photo.co.jp/news/18_125_35_56dc.html

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/16 14:29 ID:ApX3TsIl

値段が気になる

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/16 19:21 ID:4NJehR3y

>>240
大きさが違いすぎるよ !
18-50は200グラムちょっと｡
これはシグマらしくなくて(･∀･)ｲｲ!!

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/17 02:18 ID:vBgQaWPm

またシグマのレンズが増えちゃうな。
てか、シグマはこれ一本にして他は売・・・

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/17 03:12 ID:vmbVDmG4

レンズ初心者なんですが
相場的にどれくらいの値段付けられると思いますか？
近々KISS DかD70のどちらか買おうと思ってるんですが
レンズキットにするかどうか迷ってます

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/17 04:31 ID:Jx/9de4Q

EXとかAPOとかが付いてないので
おそらく 28-300mm F3.5-6.3 MACRO あたりと同じか
少し安めの値段設定になるのではと推察いたします。

DCレンズはまず廉価レンズでシュアを握り
その後、高性能レンズを投入する戦略ではないかと

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/17 05:52 ID:+G/TmL/H

ニョキニョキ～って伸びる姿正直は萎える

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/17 05:55 ID:ABJrNX51

シグマの科学力をもってすれば、高倍率標準コンパクトズームなど簡単に作れちゃうのね。

次は単でも良いからコンパクト超広角をよろしく！

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/17 09:43 ID:lS4CosoU

>>246
どっちにせよ、一眼初めてならレンズキットのがいいと思うよ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/17 21:06 ID:Vv8k9kXu

科学力ならシグマ！

252 ：ﾀﾑﾛﾝ王子：04/03/17 21:31 ID:AZ2aydw0

一発芸ならシグマ !

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/17 21:39 ID:hxOOg3f9

ゴミカキコなら玉子！

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/17 21:39 ID:X0lroVks

シグマには手ぶれ補整を付ける技術はあるのだろうか？
今後出るのかな？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/17 21:53 ID:hxOOg3f9

>>254
ﾄﾞｿﾞｰ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/80_400f45_56.html

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/19 20:55 ID:R/OHrosI

>242
いつ頃発売開始だろ？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/19 21:00 ID:p2lZohba

12-24、Ｆ４固定は出ないのかな

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/19 21:51 ID:ogz+wT40

50ｍｍのマクロを買いました
素晴らしいボケ
ポートレートにも良さそうです

259 ：ﾀﾑﾛﾝ王子：04/03/20 02:00 ID:Fmj2zubQ

>>258
そんなにいいの ?
EF50/F2.5 Compact Macroと比べてどうなの ?
ｼｸﾞﾏ圧勝 ?

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 04:32 ID:28U2mEEQ

タムロソ玉子は年内に志望します

261 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/03/20 10:34 ID:JQ/8v4VM

（・３・）　エェー　>>257 そんなん作ったら1000gとかになるかもだけＤＯ
　　　　　　　　　　それでも持ち歩く覚悟はおありかＮＡ？
　　　　　　　　　　漏れ的には12-24は名所専門(京都とか日光)ﾚｿｽﾞの
　　　　　　　　　　位置付けなのでこれ以上大きくなられたら困るＮＡ

　　　　　　　　　　私事でｽﾏｿがAdramaで安かったので300-800用の
　　　　　　　　　　ビデオヘッド購入しましＴＡ　$135位でしたのＤＥ
　　　　　　　　　　ｼﾞﾂｵにするかﾏﾝﾌﾛにするか迷いましたがﾏﾝﾌﾛにしましＴＡ
　　　　　　　　　　あとﾀﾑﾗｸのデカイ奴ＭＯ
　　　　　　　　　　Adramaあたりでは未だにSD9は高かったでＳＵ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 11:07 ID:6pdL6wwk

>12-24は名所専門(京都とか日光)ﾚｿｽﾞ

ﾜﾗ。

263 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/03/20 11:39 ID:JQ/8v4VM

（・３・）　エェー　>>262 12-24が一番本領発揮する場所ってこういうﾄｺ
　　　　　　　　　　だと思うんだけＤＯ
　　　　　　　　　　このｽﾚのみんなたちはどんなﾄｺで使ってんのかＮＡ？

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 11:56 ID:j79k3Mn4

望遠ズーム買おうと思ってるんですけど、

・APO 70-200mm F2.8 EX HSM
・APO 100-300mm F4 EX IF HSM

のどっちがいいのでしょう。
やっぱ写りは上のがいいんでしょうか？
下のも、Ｄ７０で400mm超え＆ズーム出ないのが魅力なんですが・・・
小さい鳥とか撮ってみたいんです。

265 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/03/20 12:35 ID:JQ/8v4VM

（・３・）　エェー　>>264 ぶっちゃけどっちも優秀ですＹＯ
　　　　　　　　　　使った感想ですが色調は70-200はほんのりあっさり目、
　　　　　　　　　　100-300はややこってり目な印象でしＴＡ
　　　　　　　　　　ｽﾞｰﾑ出ないってのはｽﾞｰﾐﾝｸﾞで全長変化が無いという
　　　　　　　　　　意味ですかＮＥ？どっちも全長変わんないﾊｽﾞだけＤＯ
　　　　　　　　　　選択のﾎﾟｲﾝﾄとしてはf2.8での高速ｼｬｯﾀが必要なのか、
　　　　　　　　　　またﾁｮｯﾋﾟﾘ暗くても長さ(焦点距離)が必要なのかで決定
　　　　　　　　　　されるといいと思いますＹＯ
　　　　　　　　　　ちなみにどちらもﾃﾚｺｿ付けた場合の画質劣化は少なくＴＥ
　　　　　　　　　　十二分に鑑賞に堪えられまＳＵ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 13:40 ID:j79k3Mn4

>265
シグマ厨さんどうもです。
あれ？どっちも全長変わらずでしたか。勘違いスマソ。

こってり目のほうがいいかなあと。
シグマ厨さんもスレの始めのほうで推してるようですので、100-300の方向で検討していきたいとおもいますです。

267 ：史愚馬不安：04/03/20 15:32 ID:Vo0psF7Y

>>263
羽目鳥。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 16:37 ID:bJZfI1sj

>263
ある日ちょっぴり早起き（っつーか徹夜）して熱田神宮逝ったけど
良いカンジに撮れますた('∀`)
確かに『名所専門』だと思いますよ～。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 17:05 ID:jMydUOjr

>>シグマ厨様
Kodak DCS Pro SLR/cはどの様にお考えですか？
猛烈に所有欲。

270 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/03/20 18:15 ID:JQ/8v4VM

>>266 （・３・）　エェー　漏れもオボロゲにしか記憶してないので今夜でも
　　　　　　　　　　　　　　見てみるＹＯ　100-300はｵｽｽﾒだＹＯ

>>267 （；・３・）　アルェルェー　ｿﾚﾀﾞ！大事な事を忘れてたＹＯ
　　　　　　　　　　　　　　世界で最も羽目鳥に適したﾚｿｽﾞだったＮＥ！

>>268 （・３・）　エェー　ね？名所向きっつか建物のすぐそばでも撮れちゃう
　　　　　　　　　　　　　　から便利ですＮＥ

>>269 （・３・）　エェー　全然興味ないのでｺﾒﾝﾄのしようがないＹＯ
　　　　　　　　　　　　　　こういうものは欲しければ買うしかないでＳＵ
　　　　　　　　　　　　　　でないと夢に出てきてうなされまＳＵ

271 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/03/20 20:58 ID:k5XL+hka

>>266 （・３・）　エェー　今確認してみたけどどっちもやっぱりｽﾞﾐﾝｸﾞや
　　　　　　　　　　　　　　ﾌｫｶｼﾝｸﾞで全長の変化はありませんＹＯ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 21:26 ID:V+HQAUu9

>259

EF50/F2.5 Compact Macroもわるくはありません
しかし　当倍撮影が出来ないとう弱点があります
ですので個人的にシグマの５０ｍｍマクロＦ２．８が良いかと

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/21 19:14 ID:OfFGWa33

APO 70-200mm F2.8 EX HSM　のＡＦの速さって、純正のＦ2.8ズームと
比較すると、どうでしょうか？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/21 23:37 ID:8ORnGXET

>>273
正直、遅いと思う。純正の超音波に比べればね。
でもコストパフォーマンスはとってもいいし、レンズ自体はいいレンズだよ。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/25 01:38 ID:W2h5Kix/

ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/16/news042.html

18-125欲しいな・・・
EOS 10D＋ﾚﾝｽﾞ数本持ち歩くのが大変な時のためにハイエンドコンパクトを
買おうと思っていたが、このﾚﾝｽﾞ買った方がよいような気がしてきた。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/25 15:50 ID:NZPwG4fM

>>275
画質妥協出来るなら本体も軽いコンパクトが無難ですよ。

10Dは単焦点やLズームで使い切ってあげなくちゃ成仏出来ません。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/25 17:50 ID:hDcgqEM0

銀鉛EOSユーザーとしては、10DにLレンズは猫に小判だと思うが・・・

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/25 18:29 ID:FdUuj75d

銀鉛EOSユーザーとしては、10DにLレンズは豚に真珠だと思うが・・・

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/25 18:46 ID:2HXN/nQA

銀鉛EOSユーザーとしては、10DにLレンズは馬の耳に念仏だと思うが・・・

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/25 18:54 ID:DXAIIYe8

はやくでろ！18-125DC

281 ：275：04/03/25 19:32 ID:TtnkfVMH

新婚旅行にLズーム２本と単ﾚﾝｽﾞと持っていったら
荷物の多さで険悪になっちゃってさ
さすがに海外行くときはもうちょっと身軽にせねばな、と思ったのです。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/25 21:04 ID:2SuEheXq

銀鉛…体に悪そうだw

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/26 00:16 ID:uk3ZEyC1

銀鉛　　（・∀・）イイ!!

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/27 08:15 ID:kaYheMwW

D70にAPO70-300mmと28-300mmって、画質は相当違いますか？
変んなかったら28-300mm買いたいんだけど。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/27 08:53 ID:5h7pGDas

たぶん、そういう質問ができる人にとっては、変わらないと思います。

でも２８－３００ならタムロンの方がいいんじゃないかなー

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/28 08:06 ID:WvauzNiG

>>284
ええ、<strong>相当</strong>違います。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/28 13:26 ID:syLH6dBN

>>286
タグは、<strong>絶対</strong>使えません。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/30 20:32 ID:tghIlGzf

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040330202758.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040330202842.jpg

18-50の18mmです。
私にとって、ここまで写れば十分です。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/30 20:36 ID:Kfr60N9Z

>>288
きれいですね。
カメラはなんですか？

290 ：288：04/03/31 08:45 ID:Dnusqotl

カメラは、フジのS2です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040331084332.jpg

このレンズ、侮れないです。

291 ：289：04/03/31 09:37 ID:WIKFyj1k

>>290
ありがとう。確かに侮れないレンズですね。

自分もこのレンズは欲しいんですが、買おうとしてるのが
Kiss Dなんでセットレンズとどっちが良いか迷ってます。
あと、これとセットで望遠もいるんですが、
18-50mm＆55-200mmなんて組み合わせがあるので
それか70-300mmのAPOでもと。

もひとつ気になるのが24-135mmなんですが、これなら
多少の無理はあっても一本で良いかなと。
ただ後に出る18-125mmが視野にあるので微妙です。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/31 11:20 ID:L4o/fLTs

>>291
主に撮る被写体によってお薦めは変ってくるぞ
よくわからないから、とりあえず揃えるってことなら
安上がりなほうを選べばいい

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/31 11:29 ID:uhaQsldx

ズームの絵でも18-50mmくらいならすっきり見えますね。

単焦点の抜けとボケ具合はまた格別なので適材適所で
使えば良いと思います。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/31 18:21 ID:Ho/W0if8

>>290
キレのある画像ですね。
シグマの得意とする分野の写真ですね。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/31 23:34 ID:5hnNfgdr

俺もつい最近18-50買ったけど､暗すぎ｡
今までEF-Lの2.8通しｽﾞｰﾑと単焦点しか使った事なかったせいか､ﾌｧｲﾝﾀﾞｰみてﾏｼﾞﾋﾞｯｸﾘ｡
暗すぎ｡とにかく暗すぎ｡
画質云々はおいといて､こんなに暗かったら使うところ随分と限られちゃう｡
小さいからｷｬｯﾌﾟ代わりに常用してどこでもとっちゃうぞー､なんて思ってたら手ぶれ連発の悪寒｡
かといってISO800とかは嫌だしー｡
小さいし､安いし､仕方がないのかのう｡

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/31 23:47 ID:hxKEowzD

>>295
それってさ～、
ファインダーが糞で明るいレンズしか使えないつーこと？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/31 23:53 ID:8ehH169/

参考。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1078355766/372-

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/01 00:33 ID:Yg/tllyh

>>296
そうだべ。
EFだからキヤノンの糞ファインダーだべ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/01 02:26 ID:tW14QNpR

自分は、タムロン、シグマ、ニコンのレンズを持っているのですが、
レンズ開発に関して言うと
おいタムロン！ＯＥＭで他社のデジタル対応レンズばかり作らないで
もう少し面白いレンズ作れよ！と言いたい。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/01 02:36 ID:KXww5q09

タムロンは冒険しない。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/01 02:59 ID:qKfby4SN

いや、冒険してますよ。敷地内に（ｒｙ

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/01 10:36 ID:xA3KCSa4

たむろんって高倍率ずーむという独自の路線を切り開いたじゃん？
シグマもご多分に漏れず追従（マネ）してるけどさ。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/01 10:38 ID:QJekm9fW

>>302
タムロンの武器は、小型軽量化技術だろ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/01 12:24 ID:mIxluG3R

散歩に、でっかくて明るい純正レンズ持って行くのが趣味
という人も結構いるようですね。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/01 14:08 ID:lRtGwl93

しぐまの武器は大型重量化技術だぬ。

20/24/28EXDGのデカサと云い12-24の野太さ
それに新17-35のでぶっちょさ・・・

もっとダイエットしれ～～～～＼(◎o◎)／！

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/01 15:36 ID:kQujU2+Y

結果的に、Kiss Dのセットのレンズと18-50DCはどっちが良い？

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/01 15:43 ID:mIxluG3R

>>306
御前次第

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/01 15:50 ID:nMJ1DaV+

18-50DCの方が少し解像度あるように見えますよ。

A4プリント程度の話ですけど。L判ではどんぐりかな。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/01 22:38 ID:hVd9YaUN

俺はお散歩ﾚﾝｽﾞにEF300/F2.8 IS Lですけど何か ?
この間はこどもに指さされました｡

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/01 22:40 ID:IOy6eYk3

子供の親に刺されないようにも注意しろ。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/01 23:27 ID:Z0Q2tZa0

シグマを愛する皆さん。
この中にキヤノン使いの方がいらっしゃったら教えてください。

当方、一眼レフを使いはじめた10D使いなんですが、
きれいに取れる望遠が欲しいなと思いはじめた所です。

そこで、もし10万円持っていたとしたら、みなさんなら
APO 70-200mmF2.8 EX HSM と
EF70-200mm F4L USM のどちらを買いますか？

ちなみに、シグマレンズは17-35mm F2.8-4 EX DG ASPHERICAL HSMを持っています。
なんかちょっと赤っぽいかな？という印象デス。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/01 23:38 ID:M6f/dN39

>>311
EF70-200mm F4L USMを買う。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/01 23:41 ID:hdp9pY+8

>>311
マジレスしよう。
両方使用経験のある俺が。
　EF70-2000/F4L
だ。

シグ70-200EXはバラツキ有り過ぎ。
当ればいいが･･。
何度もシグマのSSとやり取りして俺はこりた。

EF70-200/4Lはｲｲレンズだぞ。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/01 23:57 ID:jB60wS6S

>>311
明るいのが欲しいならEF200mmF/2.8L
長いのが欲しいならシグマ100-300mmF/4
もっと長いのが欲しいならもうちょっとがんばって50-500mm

70-200mmのズーム限定ならEF70-200mmF/4Lだろうねぇ
中古でもいいならEF70-200mmF2.8Lも買えないことはないぞ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 02:26 ID:Ckb/4abx

>>311
EF70-200mmF4L。
SIGMAは最短1.8mがイタすぎ。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 10:48 ID:61T4U66M

シグマスレなのに誰もAPO 70-200mmF2.8 EX HSMをイチオシせんとは･･･

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 11:07 ID:jbOcT7Iz

それがこのスレのいいところ

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 12:20 ID:FsI8UbRQ

個人的には
・APO 70-200mmF2.8 EX HSM
・APO 100-300mm F4 EX IF HSM
がシグマレンズの双璧。

319 ：311：04/04/02 13:05 ID:0TfdMa6o

レスしてくださったΣ ＬＯＶＥなみなさん。ありがとうごございました。
Σスレなのにも関わらず、EF70-200mm F4L USM を買う決心をしました。
会社にボーナスの前借りをお願いしてきます。
# 「ボーナスなんぞ出ん」っていわれたらどうしよう…。

ところで、7-35mm F2.8-4 EX DGなんですが、10Dの電源を入れると
「カコ」っとHSMの作動音がした後、電源が落ちる現象が時たまあります。
電源のオン／オフだけでは回復せず、一度バッテリーを抜いた後、電源をオン／オフさせ
改めてバッテリーを入れないと直りません。
ちなみに、正常に起動した後、この現象が出ることはありません。

数少ない所有レンズの内、キヤノンでもタムロンでもこんなことは起きたことはありません。
まあ、そんなに差し障りがあることではないので修理に出そうとは思っていないんですけど、
けっこうあるのかな？と思ってですね。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 13:57 ID:i8RXNBLE

>>319
7-35mm F2.8-4 EX DG、激しく欲しい！

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 14:10 ID:orDX06v4

>>319
ROMが対応してないんじゃないの？
蓑ボディで同じような症状になったことがあるけど

ROMが原因ならメーカーで対応してくれるはず

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 14:27 ID:bI0YNrFN

>>321
10Dよりあとに発売されたレンズだから、対応してないってことはないと思うけど
不良品か初期不良の可能性は高そうね
買ったところに相談するのが吉

323 ：311：04/04/02 16:51 ID:0TfdMa6o

>>320
「買えばイイじゃん！」と思ったんだけど…。
そうですね。17-35の間違いです。すんまそん。
7-35は10Dだと、35mm換算で11.2-56ですか。
いったい、どんなレンズになるんだろう。

>>321-322
ありがとうございます。
特に困ってはいないんですが、念のため聞いてみます。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/03 17:44 ID:UjZO75Vd

今更ながら10D向けに18-50DC買ったけど値段の割には造作、意外に
安っぽくないね。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/03 20:02 ID:g79o4o3A

>>324
でも暗すぎない ?
俺ｽﾞｰﾑはF2.8しか使ったことなかったから正直､これどうやって使うのか良くわからん｡
室内ならISO800で撮りまくりですか ?

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/03 20:31 ID:vyv/wMF9

>>325(>>295)

┐(´ー｀)┌

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/03 21:23 ID:blfBbc0l

>>325
オマイワ室内撮りしかしないのか＼(◎o◎)／！？
フｨギュアとかしこしこ撮ってるんじゃねいだろうな･･。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 00:34 ID:9FwoR3DZ

つか、カメラを使う人なら、使い方くらい自分で考えられないと笑われるよ。
カメラ（レンズ）に使われる人なら別だけどね。。。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 02:19 ID:mfBSNJPE

>325
室内、開放でしか撮らないのですか？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 02:33 ID:tAx4qjjC

>>325
　そもそも「EF-Lの2.8通しｽﾞｰﾑ」持ってて、18-50DC買った理由は？
同じように製造された中からは、気に入って可愛がってもらえる個体もあれば、
325んちの18-50DCのような可哀想な個体も出てくるんだな・・・

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 09:22 ID:Gfr9XLzY

>>330
こいつの欲しいレンズは、こんなレンズ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1078355766/329
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1078355766/333
相手にするだけ無駄

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 11:55 ID:WbWY597S

>>330
うーん､確かにEF16-35/F2.8 LとEF24-70/F2.8Lは持っているんだけど重すぎ､でかすぎなんだよね｡
望遠の2.8Lずーむよりは軽いっていったって600gm,950gmだよ｡
ここの一部の脳内所有者は気にしないんだろうけど､重すぎるわけよ｡俺的にはｽﾅｯﾌﾟ用途で24-70mm(135ﾌｫｰﾏｯﾄ換算)が理想なんだけど､これだと2本持っていなかいとならんし｡
こんなんじゃｽﾅｯﾌﾟ向け常時ﾎﾞﾃﾞｨに付けっぱなしﾚﾝｽﾞとしては失格だよね｡
つーか､重すぎて普段から持ち歩く気にならんのよ｡
そこでｼｸﾞﾏの18-50/F3.5-5.3に注目したんだけど50mmまでの画角はおいておくとして､あたりまえだけど暗いのよ｡
10Dのﾌｧｲﾝﾀﾞｰが糞だというのも差し引いても暗すぎてﾌｧｲﾝﾀﾞｰ覗くとめまいしちゃうんだよ｡
先日買ったばかりだけど､俺的にはがっくし｡

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 12:01 ID:BWWU7uRF

>>332
オマイ見たいなｵﾊﾞｶは28-70/2.8-4HSZでも買っとけー。
とりあえず18-50DCよか明るい罠。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 12:15 ID:ARtoyYwD

>>332
実売2万しないレンズに何を期待しているのかと…w

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 12:27 ID:9FwoR3DZ

>>332
950gm?（950ｇ）が「重過ぎる」なんて言ってたら思うような写真撮れないでしょ。

キャノユーザじゃないんでそのレンズの大きさ見たこと無いけど、長さはさほど
あると思えないから取り回しにくいとも思えないし。

どれかを妥協出来てこそ趣味だと思うし、ディメリットを克服して結果を出すのも
楽しいと思うんだけどな。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 12:30 ID:MpiOc6JR

>>332
>>333のにEF20/2.8でも足せばいいんじゃねーの。好きにやってちょうだい。
しかし、何が>>332をそこまでかきたてるのかねぇ。ﾂｸﾞﾏは科学力であって
魔法じゃねぇんだけど。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 12:30 ID:5t2vublM

ライカデジカメより重いんだねw

重すぎるね。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 12:58 ID:WbWY597S

>>336
ｽﾀｼﾞｵ撮影でもないし､撮影会でもないですから､一瞬をとらえるｽﾅｯﾌﾟですから､ﾚﾝｽﾞ交換なんてしたくないんだよね｡
俺はﾌｨｰﾙﾄﾞでの撮影はﾚﾝｽﾞｷｬｯﾌﾟ無しでｶﾒﾗﾏﾝｼﾞｬｹｯﾄにﾚﾝｽﾞ3本入れて3-4秒以内にﾚﾝｽﾞ交換するんだけどそれでもｽﾅｯﾌﾟ用途では遅すぎるんだよね｡
ｼｬｯﾀｰﾁｬﾝｽは一期一会だし｡だから､EF20/2.8を足すとかそういうのは無し｡
ﾎﾞﾃﾞｨｰ2台も何度か試したけど重すぎて疲れるし､ｶﾒﾗががちゃがちゃぶつかって壊れるんでないかと心配になる｡
何かの本で読んだけど､タケコプターやﾏｯﾁ箱くらいで低音でまくりのｽｰﾊﾟｰｳｰﾌｧｰ(20Hz再生可能の)は未来永劫でることは無いなんてあったけど､明るくて､小さくて､軽くて､超広角から超望遠までｶﾊﾞｰするｽﾞｰﾑなんてのも俺が生きている間はでないんだろうな｡

>>335
はい､おっしゃる通りです｡
950gmで重いなんて言ってたら､Lｽﾞｰﾑ愛用者としては失格だと思います｡
だまって無印買っとけと言われると思います｡
でも､重い物はやっぱり重いんです｡銀塩ではEF24-70 F2.8Lが付けっぱなしの常駐ﾚﾝｽﾞですけどやっぱりEOS-1Vとそれだとお散歩する気になりません｡
サンダースのｽﾄﾛﾎﾞﾌｨﾘｯﾌﾟと420EX付けてその辺歩いてると自分がまるでｲﾗｸにでもいるのかと勘違いしてしまうほどの重装備です｡

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 13:26 ID:BWWU7uRF

>>338
この粘着君がこのスレに居る理由は何なんだろ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 13:31 ID:0P1gMFAK

妄想みたいなﾚﾝｽﾞｽﾍﾟｯｸを要求した挙げ句、15-30を買ったとか言ってた奴と同じぽい。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 14:08 ID:gHULTxZY

>>332
　じゃあ晴れの日の屋外持ち歩き用に使えるじゃん？

　＞明るくて､小さくて､軽くて､超広角から超望遠までｶﾊﾞｰするｽﾞｰﾑなんてのも
　＞俺が生きている間はでないんだろうな｡

　そう思ってたら、ふっとそう言うレンズを出してきて「えぇぇっ！」って
言わせるのがシグマなんだよね。

　何はともあれ、このたびは藻舞さんの思惑と、18-50DCのコンセプトにズレがあったね。
18-50DCだってある意味「えぇぇっ！」なレンズなんですよ。
　藻舞さんは車にたとえると、
「漏れはインプレッサWRX乗りで、峠でドリフトもするし、走行会でもバリバリなんだけど、
いかんせん燃費がアレなので、プリウス買ったらもう全然ダメでこの車使い物にならねー！」
ってなもんだね。爆

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 14:44 ID:LMSTyweB

単焦点の標準レンズってないの？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 17:47 ID:ARtoyYwD

30mmF1.8DCとか出してくれたら良いのにね。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 19:30 ID:8Dd3j3oG

18-50DCこうてみた。
偶然くまんばちに遭遇したんでウプしまふ。
等倍クロップ、ハイライトアップとシャーペンを少し。
しゃきっとしないけど、腕のせいも大分あるかと。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040404192340.jpg

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 19:44 ID:Soi6yuLO

こんど300-800を買おうかと思っとります。

今度ってもボーナス以降だけど。

346 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/04/04 21:48 ID:0jOj5EX+

（；・３・）　アルェルェー　>>344 ｱﾌﾞﾈｰからあんまり近付くなＹＯ！
　　　　　　　　　　　　　　　氏んじゃうかも知れないＺＯ！

（・３・）　エェー　>>345 応援するＹＯ　ﾎﾞﾅｰｽ一杯出るといいＮＥ

なんかここんとこ粘着してる彼はﾀﾑ王子や煽り圧死とｶﾌﾞるＮＡ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 23:53 ID:t1NpJjjm

>>339
構ってやってるから。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 00:21 ID:ROW8vGs5

私はシグマのレンズ作ってますが、やっぱコストパーフォーマン巣は
シグマだと思いますよ＞＞all

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 00:50 ID:G6prt6AO

>>338
スレ違いなんだけど、マッチ箱サイズのスーパーウーファーは理屈の上でいけば作れるはずなんだよね。
物凄く細くて丈夫な中空の繊維をらせん状に巻いて
共鳴周波数が20HZになるような長さにしてやればいいわけだから。

ただ、その素材として、たとえばカーボンナノチューブを使うとかいう話になると
あまりにもコストがばかばかしいので作られないだけ。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 00:55 ID:jdbjrdax

>>2
ゴッドシグマ

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 01:08 ID:0vPFo5yT

>>347
こんどはEFレンズ購入相談スレのほうに行ったみたいだぞ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 09:02 ID:pkHX6mF2

>>349
gobaku!

353 ：ﾀﾑﾛﾝ王子：04/04/05 10:12 ID:pQvnDfcN

>>346
おー､でてきたな､ｼｸﾞﾏ厨 !!
人のボーナス心配してる場合加代 ??
会社まだ続いてる ?
おまいさんのとこは自分にボーナスだせる加代 ?

354 ：観音殿下：04/04/05 10:40 ID:SZW5yKJG

おまえら、レンズ専ごときが次元の低い争いしてねぇで　おとなしくEFに汁

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 11:08 ID:3M2dRiTc

EFなんてﾂﾏﾗﾝレンズよく使ってるなｗ
味もなんにも無い、ただ
　テキトウニ　ヨクウツル
だけのレンズ。

キやノンなんて儲けることしか考えてねー
クソ会社。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 12:12 ID:fUC1buYD

>>348
ツグマ社員キター！

って、「使ってる」の間違いなヨカン。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 15:56 ID:lb6IA+IY

D70に、シグマなら18-50mmか24-135mmをセットで買おうと思ってるんですが
このレンズをお使いの皆さん、18-125mmが出たら
買替えます？広角は強くなるけどF値が違うし、どうなんだろ？

あと、18-50mmお使いの皆さん、D70のキットレンズと比べると
使い勝手はどうでしょうか？望遠側がちょっと足りないから
両社ならキットレンズ？

358 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/04/05 16:59 ID:A6OvIkKt

（・３・）　エェー　>>353 ﾓﾏｲ昔ｶﾒ板の本ｽﾚで漏れの個人事情ﾚｽが
　　　　　　　　　　続いた時に「ツマンネー」って言ってたのにここでも漏れ
　　　　　　　　　　の個人事情知りたいのＫＡ？なんなんだﾓﾏｲＷＡ
　　　　　　　　　　社員には年末にﾎﾞﾅｰｽ出したＹＯ　少ないけＤＯ
　　　　　　　　　　決算も当然黒だＹＯ　でなきゃ２ｃｈに書いてらんないだＲＯ
　　　　　　　　　　役員報酬は今年はﾅｼだＹＯ　売掛焦げ付き消して相殺だＹＯ

（・３・）　エェー　つうか漏れが銭欲しいから自営業やってんだがＮＡ
　　　　　　　　　　ﾓﾏｲは大体何歳で年収幾らくらいなんＤＡ？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 18:35 ID:jEEc0d2R

>>357
KissDに24-135mm使ってまふ
子供が主な被写体なので、明るいの優先しての選択

でも、ハイキングで持ち歩くには、出来るだけ軽くしたいから
晴れの野外なら十分なシャッタースピードが得られる18-125DCは買い足すつもり
広角側は、今でも不満無いけどね

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 19:25 ID:IrtBVOL3

>>357
漏れは、18-50 使っているんだが、なかなか良いよ。絶対に値段以上の価値はある。
開放だと周辺減光がちと目立つが、描写に関しては、開放でも、そこそこイケるよ。
あと、18-50 は意外と寄れる点が気に入っているんだ。18-125 は寄れない点が、ち
ょっと頂けないので、漏れは、買い換え or 買い足さないと思う。
画角は魅力なんだけどねぇ。

と言う事で、漏れのお勧めは 18-50 で、望遠は、55-200 か 70-300 クラスの物を
用意した方が良いと思いまつ。漏れは、望遠は、タム使っているんだが、まー、絞
れば写るよｗ。

361 ：357：04/04/05 22:01 ID:lb6IA+IY

どうもありがとう。

>晴れの野外なら十分なシャッタースピードが得られる18-125DCは買い足すつもり
>広角側は、今でも不満無いけどね

自分も今はまず24-135mm買っといて18-125DCが出たら
買い足すとか考えたんだけどかぶっちゃうんでそれはやめときます。
買い換えか、24-135mm使っててたまに広角が要りそうなら18-50mm買うとか。

今のところ候補は
1.18-70mmキットレンズ
2.24-135mm
3.18-50mm＆55-200mm or APO70-300mm
なんですが、
1.：なんと言っても純正だしD70で言えばセットのレンズ
2.：超望遠を使わなければこれ一本で十分いけそう。レンズ交換無用と明るさが強み。
3.：安い割に品質は良さそう。望遠とのセットなら幅広く網羅できる。

>と言う事で、漏れのお勧めは 18-50 で、望遠は、55-200 か 70-300 クラスの物を
>用意した方が良いと思いまつ。漏れは、望遠は、タム使っているんだが、まー、絞
>れば写るよｗ。

これはまさしく自分が最初に考えてたチョイスでした。
70-300mmの方が実売は安いんですよね。
ただ、今日桜を撮りに行ったんですが、18-50だと
“アップでバックはボカす”なんてのはダメそうで、
望遠に付け替えなきゃいけないかなと思ったので、24-135mmが浮上してきました。
多分18-70mmでも望遠側の足りない場面はありそう。

あと、18-50mm使う時って保護フィルタは付けると思うんですが
C-PLフィルタは使ってます？前玉回っちゃうんでどうかなと思いまして。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 22:06 ID:u8MBjfGX

>>358
シグ厨様

玉子は放置で・・・・

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 22:29 ID:kwN0tj7K

>>361
焦点距離のかぶりより、どういう状況で使うのかっていうのをよく考えたほうがいいよ
自分は、交換してる余裕がない場合がほとんどなので
出かける前に天気や行く場所確認してタムの28-75と使い分けてる

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 22:38 ID:lb6IA+IY

>>363
どうもありがとう。
やっぱり24-135mmとの使い分けですか？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 22:38 ID:xHhCgOCF

>>361
そうだね。
色々と、迷うところだろうけど、撮影に行く時にレンズ１本で済ませ
たいなら 18-70 よりも 24-135 or 18-125 で決まりだね。あと、背景
をボカしたいと言うなら 50mm とか 80mm 等の中望遠の明るい単焦点
と言うのも選択に入れて良いと思う(まぁ、50mm は本来標準でつけどｗ)。
ちなみに、漏れは単焦点は、激安激軽のコシナマクロ使ってまつｗ。

一方、純正の 18-70 は、ＡＦＳと言う強みもあるし、何より純正と言
う安心感もあるすね。そこで、この中で、持って行くレンズが１番重く
なる組み合わせだけど、純正 18-70 に 70-300 加えると言うのも手で
はないかな？。D70 なら 300mm で 450mm になるから、結構、面白いはず。
画角もシームレスにカバー出来るし。

あと、18-50 の前玉だけど、残念ながら回転します。なので、漏れは諦め
てＰＬ学園は使ってないす(くだらない事言ってスマソ)。
ただ 18-50 は軽いし寄れるし値段も安いので、気楽に撮影する時に１本
あっても悪く無いと思うよ(なんか 18-50 ばかり勧めてスマソ)。

あとは、これから、どんな物を撮っていきたいのか、具体的に言ってくれ
ると、もっとアドバイス出来るかも・・・まぁ、漏れもあまり偉そうな事
を言える身分ではないのでつが。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 22:59 ID:kwN0tj7K

>>364
そうだよ
KissDのキットレンズもあるけど、24-135買ってからはほとんど出番無いな
一緒に持ち歩いてはいるんだけど
テレ端が70mmまであったら、また違ったかもしれん

367 ：361：04/04/05 23:14 ID:lb6IA+IY

>365-366 ありがとう。
勉強になります。

18-70mmと70-300mmなら結構使えそうなんですが
予算が足りなくて・・・

考えていたんですが、18-50mmは自分も好きなので
レンズ交換を覚悟で70-300mm(55-200mmの方が良いかな？)と合わせて買う。
で、18-125mmが出たら買い足し、行き先によって使い分ける。とか。

主に撮るのは町並み、風景、梅や桜など花、
あとは年に数回テニスと運動会ですね。後の奴は135mmでも十分なんです。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 23:17 ID:lb6IA+IY

後の奴って、テニスと運動会の事です。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 23:29 ID:kwN0tj7K

>>368
風景なら、焦点距離被らないように揃えても、交換する余裕はあるね
動き物撮るなら、明るさに余裕のあるレンズのがいいかもよ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/05 23:50 ID:8i4jTf8M

>>367
そうか。予算の事を考えるとシグマの 18-50 と 55-200 の組み合わせが
お勧めかも。
中古で良いならサードパーティー製レンズは、かなり安く買えるよ。
(もちろん、ジャンク品ではなく、ある程度、購入店の保証の効く真っ当
な中古品を狙うべきだけど)
55-200 や 18-50 が中古で出回っている数は、そう多くないと思うが
70-300 なら、一般的なレンズなので、中古の在庫も多い方だと思う。
そこで、予算重視を踏まえると、18-50 を新品。70-300 の APO 辺りを中
古で買うと言うのはどうかな？

それと、１眼レフって物は、レンズ交換するのも醍醐味の一つだから、面
倒臭がらずに、レンズ交換をした方が、撮影する楽しみが広がるよ。
交換レンズ２本だけなら、使っていく内に、きっと使いこなせる様になるよ。

あと、18-50 と 55-200 or 70-300 が、あれば、18-125 は要らないじゃな
いかな。レンズ１本にこだわるなら話は別だけど。

広角に、こだわらなければ、マクロもある程度出来る 24-135 １本で済ます
と言うのも手だけど、景色を撮るなら広角は 18mm(フィルム換算 27mm)あっ
た方か良いと思う。
主に花とかを撮るんだったら、マクロの性能を重視した方が良いしね。
(マクロ性能は 24-135 より 18-50 の方が高い)

運動会やテニスを重視するならＡＦの速い、純正 18-70 で決まりかな。

371 ：367=368：04/04/06 09:42 ID:N/0Ax+xb

みなさん、ありがとう。

18-50mm＆55-200mm(orAPO70-300mm)ですが、
18-70mm＆70-300mm(or55-200mm)だと予算的にちょっときついですが、
こちらの組み合わせだと18-70mmのレンズキットのみより安くなるので
どちらも新品が買えます。外付けHDDも必要に迫られてるんで…

ちなみに18-50mm＆55-200mmで33,500円ほど。70-300mmとだと31,000円ほどでした。

このセットだと18-125mmは要らないって件ですが、
必要に応じてレンズ交換するって気持ちで使うなら十分OKですね。
18-50mm＆70-300mmでそろえておいて、後々18-125mmを買い足すって手もありますが
慣れてしまえば2本体制でいけるかも。
ところで55-200mmと70-300mmってどっちが良いんでしょうか？
前者はデジタル専用で軽い、画質は後者みたいですね。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/06 09:44 ID:pmF2KFbH

15mm F2.8 EX DIAGONAL FISHEYEってD70に付くんですかねぇ。
特にｹﾗれたりしないんならﾎｽｨ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/06 13:36 ID:8+sD/daY

>>372
魚眼のオイシイ所は使えないけど、大好きなレンズです。

当然AF DX Fisheye Nikkor ED 10.5mmF2.8Gも気になってますよね？
私なら、借金してまでもこちらを買います。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/06 16:35 ID:E9lsqLF9

>>371
55-200 と 70-300 の違いだけど、つまるところ描写に関しては、それ程大きな違
いは無いと思いまつ。

70-300 は純正、レンズメーカー製と、数が豊富だけど、F4-5.6 クラスになると
違いは、低分散レンズを使っているか否かぐらいで、その低分散レンズの有無
でも、描写が驚くほど変ると言う事も、あまり無いと思う。
まぁ、でも、どうせだったら低分散レンズを使っている物(シグマだと APOMACRO
SUPER)を買った方が良いと思うよ。値段も、そんなに違う訳ではないからね。

それで、55-200 か 70-300 に決め兼ねているのなら、軽さを取るか焦点距離を取
るかで選んでしまえば、良いと思う。

55-200 なら、軽さコンパクトさ重視。D70 なら 300mm 相当になるので一般的な望
遠は十分カバー出来る。描写に関しても、一応、最近、設計されたレンズであるし
デジタル対応を売り文句にしているので、悪くはないと思う。
ちなみに http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0202/dcr010.htm で 55-200
等倍のサンプル見れます(ページの中程)。シグマSD10 の作例なので、あくまで参考
程度のつもりで見てね(D70 と SD10 では描写の傾向が、かなり違うと思うので)。

一方 70-300 は、D70 で 450mm 相当になるから、近くに来た野鳥なんかも撮影出来
る、焦点距離。それに、シグマやタムロンの 70-300 は１：２マクロ機構を内臓して
いるので、マクロ撮影も楽しめる。
が、タムロンの 70-300 使っている自分から言わせてもらうと 500mm 近い焦点距離
で、マクロ撮影するのは、結構難しいです。なので、マクロ機構は、あくまでおまけ
と考えてね。
あと、描写に関しては、普及版の 70-300 クラスは、ズームがテレ側に行く程、解像
力が、やや低下する傾向にあるみたいだ。ただ、解像力低下と言っても、目くじら立
てる程、酷い物ではなく、ちゃんと絞れば、それなりにくっきりした描写になるよ。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/06 17:14 ID:BNfYiB0x

昔、貧乏な時シグマレンズ何本か買ったな--
一度純正使うと、買う気がなくなるんだよな--
シグマに限らず

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/06 17:28 ID:SqGLsCKk

俺も55-200、あまり期待せずに買った。
D70との組合せだと解像力の面では意外な高性能。
テレ側でも解像力が下がる事はないように感じる。
明るさ、やや冷色系の色味が問題にならないのであれば
個人的にはイチオシです。

フォーカス時の非回転部分の鏡筒の長さがもうちょっと長ければ良いのだが・・・

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/06 19:35 ID:Cx3r1sc5

>>372
先週買ってKissDにつけてまつ
歪む広角って感じだけど面白いよ
画角は対角で90～100度くらいかな

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/06 20:52 ID:+Y977Inc

>>374
> まぁ、でも、どうせだったら低分散レンズを使っている物(シグマだと APOMACRO
> SUPER)を買った方が良いと思うよ。値段も、そんなに違う訳ではないからね。

私は D70レンズキットといっしょにシグマのAPO70mm-300mm買いました。
選択基準は...ずばり、値段です。今やヨドバシで70%引きで買えます。
店頭に行く前は3～4万円の追加出費を覚悟していました。
しかも同時購入だとさらに15%引きでした。結局税込みでも1万７千円くらいだったかと。
結局55mm-200mmよりも安かったです。そして、名前通り、200mm以上でのマクロが意外と重宝しますね。
買って良かったです。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/06 21:03 ID:PMUyfVx5

18-125 の価格はおいくらと予想しますか？
あまり高いと買えないなぁ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/06 21:24 ID:N/0Ax+xb

18-50mmと70-300mm買っといて
18-125mmが出たら買い増しか買替えするって手はダメかな？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/06 21:25 ID:X0SdMuTi

大きさデザインレンズ構成からいって
28-200と同クラスじゃないかと。
であるとすると実売（最安値）2万前半。

382 ：372：04/04/06 21:42 ID:pmF2KFbH

>>373 >>377
レスありがとうでし。

おいしいところが使えないって何だろうと思ったら、
ああそうだ画角が狭くなるんだった・・（あたりまえ）

90～100度と180度の差は大きいなぁ。
価格差も大きいｗ
ちょっと考えﾏｽ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/06 23:02 ID:iuvfElBS

>>382
荒業だけど 8mm 魚眼に 1.4倍(ケンコー)テレコンを使う方法はどうだろう？。
それだと、15mm魚目より、広角になるはず。
描写の方は、どうか知らないけど、以前、EOS デジで使っていた人が居た記憶
がある。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/07 11:02 ID:cw4Euk6y

どうもありがとう。
55-200か70-300って、ホントに「軽さを取るか焦点距離を取るか」ですね。
自分としては55-200がデジタル専用ってのに結構惹かれてます。軽さも魅力ですが。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0202/dcr010.htm
このサイト見させて頂きましたが、18-50も55-200も自分には文句ないできでした。
D70でもこれくらい表現できれば良いんですが…

これらの2本立てとは別の候補があり、それらは「18-70」「24-135」なんですが
焦点距離的には「24-135」が1本でOKなんで楽。「18-70」はキットレンズだから。けど焦望遠側は18-50同様不安はある、ってとこです。「18-70」「55-200(70-300)」がベストかも。

で、18-50と望遠の2本で撮る場合なんですが、常用18-50付けてて少し足りないか、と
思って55-200に交換。その後広角が欲しくなったらまた交換、って感じになっちゃいますかね？ 18-50って思ってる以上に守備範囲広そうなんですけどね。
つくづく18-125のアナウンスって悩ましいですね・

> 376 さん常用には何を使ってます？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/07 11:06 ID:cw4Euk6y

ついでですが、18-70にせずに18-50を選ぶ理由の一つに
使ってて望遠に不満の場合18-125っが出たら買いたい、と言うのがあります。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/07 14:47 ID:r65U+L4l

>>382、>>383
Canon D60 SIGMA 8mm F/E+ケンコーテレプラスｘ1.4
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040407144027.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040407144105.jpg

ヘタクソでスイマセン、こんな感じです。F4.0なので、テレコン付けると
さらに厳しい。でも楽しいです。

やはりオススメはAF DX Fisheye Nikkor ED 10.5mmF2.8Gですが、シグ15mm
F/Eも良いですよ。大好き。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/07 17:21 ID:I/ekczl9

>>384
自分は、ｼｸﾞ18-50 とﾀﾑ 70-300 使っているんでつが、384 さんの言われる通り
18-50 を使っていて望遠が足りなく、70-300 使っていて、広角が足りないと思
う事は、正直、結構、あります。でも、それが１眼レフで撮影する事だと思って
納得してまつ。
その点では、24-135 or 18-125 の画角は魅力的ですね。１本で済むと、レンズ
交換の手間が省けるのは、便利です。

そこで思うのですが、384 さんの言われた通り、まず最初に 18-50 と 55-200
or 70-300 を購入して後から 18-125 か 24-135 を手に入れると言うのが、最も
ベターな気がしまつ(その逆で、先に 18-125 か 24-135 でも良い)。

あとは、18-70 ですが、レンズキットからボディ代を引くと４万円以上のレンズ
と言う事になります。ＡＦＳと純正に魅力を感じないのであれば、差額で、24-1
35 か 18-125。または、18-50＋55-200(70-300) の組み合わせを買った方が、画
角は広がります。

結局、最後に決めるのは 384 さんなんですけど、１眼使っている者として言わせ
てもらえば、18-50 と 55-200(70-300)のレンズ交換を不便な事と思わず、１本で
済む 24-135 or 18-125 が便利と言う事です。つまり、レンズ交換しない事を基
準に考えるのではなく、１本で済む便利なレンズも世の中にはある、、、みたいな
考えでいて欲しいのてす。何と言っても D70 はレンズ交換式デジタル１眼レフカ
メラですから、、、

なんか、偉そうで、押し付けっぽい事言って済まないです。ともかく、最後は、自
分を信じてレンズを選んで下さい。今、候補の挙げている組み合わせなら、後で物
凄く困ると言う事は無いと思いますよ。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/07 19:25 ID:4scfPUWw

>>384
376です。

D60も使ってるのでD70用の広角側はこれから揃えます。
現在の常用は銀塩時代の資産のAIAF28-105mmF3.5-4.5になってます。
主要用途がポートレートなので、焦点レンジ的にはこれで足りてます。
風景、スナップ用途だと広角側が足りないので、そのうち18-50を買い足すことになると思います。

D70はレンズの色（冷色系、暖色系）はストレートに画像に反映されるので、
レンズの色味は揃えておいた方が違和感なく使用できると思います。
あとPC・WATCHのSD10での作例に文句なしなら、55-200を使用しての印象ではD70でも
ほぼ同等の画質が得られてます。
そういうわけで55-200を買うのなら18-50とのSET購入が良いのでは？
（SET購入の方が割引率もでかそうだし）

24-135は10Dでの作例を見たことがありますが、開放だと甘くてF8以上でしか実用にならないという印象でした。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/07 20:08 ID:aPwAY9no

>>384
388 氏が教えて下すった
＞55-200を使用しての印象ではD70でもほぼ同等の画質が得られてます。
っての、良いっすねぇ。なんか、漏れも 55-200 が欲しくなったかも。

漏れはﾀﾑの 70-300 を D30 で使っているんですが、はっきり言って
開放だとテレ端では、ちょっと厳しい描写でつ。１段絞れば実用的な
描写になるんだけど、等倍で見たり印刷を考えると、もっと絞りたい
感じでつ。(するとＳＳが落ちて手ぶれの連続でつが)

シグマの APO MACRO SUPER ならどうか解からないけど、388 氏のお話を
考慮すると、少なくとも漏れのﾀﾑの 70-300 より 55-200 の方が上みた
いすね。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/07 20:16 ID:aPwAY9no

あと 388氏、18-50 お勧めでつ。
ちょっとしたマクロも効くし、周辺減光を気にしなければ、開放でも
まあまあイケます。

あと、ご存知かも知れないけど 18-50 は、広角開放の最短撮影距離の
場合、画面四隅に若干のケラレが発生しまつ。テレ側のマクロでは
そういう事は無いんですけどね。ちなみに、漏れの場合、実用上は問題
は全然無いす。

391 ：384：04/04/07 21:05 ID:3EzD5UIL

>387さん、>388さん、ありがとうございます。

当初は28-300mmなども楽だろうなと考えてたんですが、
一本ですまそうとするとどこかで無理が出るような気がして、
どこで切ろうかと思案してました。

画角的には200mmよりも300mmの方が頼りがいがありますし
シグマも、画質はAPO70-300の方がお勧めだと言ってましたが、
自分としては「軽い」ってのと「デジタル専用」に拘ると
55-200になっちゃいますかね。

18-70mmを選択肢の一番手にしなかったのは、これを選んじゃうと18-125mmが出た後
資金的にもその他の面でも買いにくくなりそうだからです。
18-50mmだと、買替え/買い増しもできるし、行き先によって軽い18-50mmを選んだり
18-125mm1本にしたりできそうなので良いかなと。
でも使ってて18-50/55-200mmに慣れちゃうと18-125mmは要らなくなるかも。

この一言は効きました！　肩の力が抜けた感じです。
>18-50 と 55-200(70-300)のレンズ交換を不便な事と思わず、
>1本で済む 24-135 or 18-125 が便利と言う事です。

お勧めの18-50/55-200mmになると思いますが、フィルタも一緒に
買っとこうかと思います。
両方のレンズに保護フィルタとかC-PLフィルタって使ってます？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/07 21:48 ID:ih8GDzKC

>381　　３７９です　　ありがとうございます
　　　　　贅沢しないでなんとか買えるかなという感じです

>391　　別人ですがC-PLフィルタは全てのレンズに使っています
　　　　　去年六本木ヒルズの展望台から風景撮影したら
　　　　　思いっきり窓ガラスに反射してしまってから必ず
　　　　　使うようにしています

393 ：387：04/04/07 23:27 ID:aiyGMF/L

>>391
そうですね。18-50 and 55-200 で事足りるなら、それが１番かも知れないすね。
18-125 は、まだ発売日・価格共に未定ですし。18-125 が店頭に並んでから考え
ても、良いんじゃないでしょうか。

フィルターの件ですが、自分は、安いレンズしか持っていないけど、全部、保護
フィルターを付けてます。昔、１眼を買う前に使っていたデジカメで、保護フィ
ルターを付けられないワイコンを傷付けてしまった過去があるので、それ以来
フィルター付ける様にしてます。(中古フィルターなら数百円で、済みますし)

ＰＬは、今使っているレンズが、全てＡＦ時に前玉回転する為、面倒なので、使
ってません(こういう姿勢が、自分でもダメだと思いまつｗ)。デジタルはラチチ
ュードが狭いので、景色を撮る時とかは、ＰＬが、結構、有効みたいですね。

ちなみに、たまに保護フィルターを付けると、解像力が落ちる云々の話がありま
すが、写真に詳しい人によると、一般的には、全く気にするレベルでは無いそうです。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/08 14:06 ID:guperTzd

ビックカメラの池袋本店見てきたが
18-50 and 55-200とD70ボディ
あと256MBCFと三脚のセットが
D70レンズキットより安かった。

そのセットで考えてる奴はちょっと覗いて見。
ビックカメラ自体が安くない、とかいう突っ込みはありそうだが。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/08 22:45 ID:JyHgIPRj

そのセットでキタムラで13万だったぞ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/12 00:13 ID:prmKzZWU

>>394
Ｄ７０ならやっぱＤＸニッコールじゃないとな･･･いくら安くても
KissDならレンズキットのレンズは糞だから、シグマの方がよかろう

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/12 10:12 ID:BeZ2Kqwj

18~使ってるけど色収差がひどいよ
背景が白い空とかで物を撮ると
周りに妙な色の輪郭ができる。
淵が光ってるとものだと紫色のﾌﾘﾝｼﾞとかも。

まぁ、純正がどうなのか知らないんだけどさ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/12 10:23 ID:sd75evIU

18-50と50-200のセット、D70のキットと同じくらいの値段であがるので
こっちにしようと思ったんだけど、やっぱ純正キットレンズが良いのか・・・

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/12 12:04 ID:XX9+JuUC

値段の割にはいい、
という意見が多いんだけど、
それはｼｬｰﾌﾟさが目立っていいんであって、
そのほかのレベルはあくまでも値段なりと、俺は思うよ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/12 12:17 ID:CdXhT3M3

400

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/12 12:18 ID:RzNz7GD7

そのほかのレベルというのを、具体的に詳しく！

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/12 15:41 ID:lB0JP0tE

なんせシグマ300-800はつかえなかった

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/12 21:42 ID:L8vRiSlI

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040412214050.jpg

18-50で。
結構いいよ。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/12 21:49 ID:RtK90WYj

ご参加頂いた皆様、お疲れさまでした。
佐伯美愛ちゃん、山崎志麻ちゃん、宮田絵美ちゃん、ありがとうございました。
どうなることやらと、心配しておりましたが皆さんのご協力のおかげで楽しい撮影会になりました。

次回は…
イベントがなくて、暇な時期となる8月にまた企画したいと思います。
SIGMA様、レンズを貸し出して頂いてありがとうございます。
私も楽しいひとときを過ごせました。
ありがとうございます。

405 ：望遠好き：04/04/13 06:00 ID:uAadH8cB

１．２４－１３５　と
２．１３５－４００　ってどうかな？

１．５０－２００相当で使いいい！（通常はこれ一本で、）
２・望遠２００－６００相当で、堪能！！

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/13 06:14 ID:J27VcjVs

18-50mm
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=117083&key=902409&m=0

このレンズ個人的には気に入ってます。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/13 06:17 ID:J27VcjVs

>>403
CCDに３箇所ほどゴミついてる？　承知の上ならｽﾏｿ。

408 ：?：04/04/13 08:29 ID:uAadH8cB

APO 135-400mm F4.5-5.6 ASPHERICAL RF
には、リアコンバーター使えナインでつか？？

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/13 12:40 ID:VVMIhaAv

>>403
高坂あたりでつか？

410 ：403：04/04/13 19:02 ID:Gs9EfA+c

>>407
ゴミはしょうがないと思って、諦めています。
管理が雑というのも、ありますが…

>>409
東武野田線　大宮公園～大和田です。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/13 22:18 ID:Gs9EfA+c

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040413221648.jpg

PL使用。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/13 23:05 ID:qC0+VLt9

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040413225414.jpg
(1.44MB)
んじゃ俺も18-50　18mmで。周囲の流れやゴースト（これは撮り方も悪いｗ）が気になる
方は更に上のランクのレンズがあるわけで。実売2万を切るレンズとしては良いんでは
ないでしょか。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 08:43 ID:8KfGS7II

>411-412さん
18-50　きれいですね。
このレンズの他には何をお使いで？
私は55-200かAPO70-300を考えているんですが。

あと、PLは前玉が回っちゃうんで不便じゃないですか？

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 09:53 ID:shZd0knp

>>412
18mm 1/350にしては結構ぶれてるね。
花見もいいけど酒飲みすぎだよ。
画面真ん中あたりの赤いボワっとした円形のニジミはなんでしょうか？　D70特有の何かですか？

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 12:01 ID:6yOyyHau

>画面真ん中あたりの赤いボワっとした円形のニジミはなんでしょうか？

って何のことだ？
俺には何も見えんが。

更にブレてるようにも見えん
たちの悪い煽りか。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 12:36 ID:shZd0knp

>>415
別に煽ってねーよ。キミにスキルが足りないから見えてないだけ。撮った本人は解ってるよ。
ｦﾚはレンズのゴーストなのか、カメラ特有の内反射なのかを知りたいだけだよ。

前半部分の「18mm 1/350にしては結構ぶれてるね。花見もいいけど酒飲みすぎだよ。」は別に深い意味ないよ。
まぁ本人はレンズの流れと言ってるが、ｦﾚはﾌﾞﾚかも知れないと思ったってだけ。
とりあえず>>415はモニターのキャリブレするか、メガネ掛けるかしたら？

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 12:39 ID:shZd0knp

ああ、ちなみに真ん中つっても若干右下な。灯篭の辺りだ。
つーか縮小表示でもパッと見ですぐ解るぞ。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 13:06 ID:7Nff4UAs

>>416-417
ｽﾏｿ、漏れにも見えない＞赤い円形のにじみ
気になるんで矢印でも付けてうｐしてくれない？

それと真ん中はかっちり写ってるみたいだからブレではないんじゃない？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 13:44 ID:yxPBNEIB

最初に真ん中って言ったのがアレなんじゃｗ
ほとんど右下。木の柵の色が違うでそ。
D70どうのより単なるゴーストだな。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 14:30 ID:noKoov8K

だね。ゴーストだ。
周辺はこのクラス・この焦点距離としたら、こんなもんじゃないかなぁ。
ぶれではないでしょ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 14:31 ID:8KfGS7II

まだ発表段階の18-125mmが目の前にちらつき
24-135mmが選択肢からはずれちゃったんですが、
レンズの性能としては24-135mmの方が上？

ただ、デジタル専用なんで小さく軽く、安そうなので期待してますが。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 14:47 ID:4Ty0CFe8

性能差は判らんだろ
まだ出てないんだから
明らかな違いは、焦点距離と、明るさ、重さ
なにを取るかなんじゃないの

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 15:17 ID:z/U21V+U

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040413225414.jpg

APSデジと18-50mmなら解像度は2万円レンズでは立派ですね。
解像感はズームなりですし、超広角の12-24mmと比べても天と地
みたいな差もなく・・・。

周辺の流れはテレ端側12mmなら12-24mmの方が少ないですけど。
18-50mm、天晴です。スナップや記念撮影には十分過ぎ。

424 ：411：04/04/14 15:54 ID:r3XB27iL

>>413
SD9で持っているレンズは、18-50と55-200しかありません。
SIGMA-NIKONアダプター待ちです。

PLはちょっと不便だけど、ピントあわせた後で、回していますよ。
ちなみに、411はS2proRAWで、列車内から撮影。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 19:26 ID:DqaQKZG1

デジ用の18-50は評判いいけど
55-200はあんまり使って良いって聞かないね

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 19:32 ID:tN5MeTGO

>>424
ありがとう。やっぱり、ピント合わせてから回してるんですね。

>>425
ここの掲示板では結構使ってる人居るみたいだけど
代わりに「APO70-300mm」はどうかな思ってます。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 20:39 ID:KKbXkr8+

望遠もってないので
APO 70-200F2.8　と　APO 100-300F4　のどちら買うか迷ってます。
本体はAPSデジです。望遠のF2.8とF4ってあんま撮影スタイル変わらないですか？

　

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 20:56 ID:7l1zzFLY

D70＋55-200
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040414205437.jpg

画を気にしないなら、安くていいんじゃない。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 21:10 ID:QP4HXFcV

>>427
100-300の方は、Ｆ値から言っても画角から言っても
手持ちで撮るには、チト厳しいと思う

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 21:18 ID:KKbXkr8+

>>429
100-300F4　だと三脚ないとだめなんですね・・なるほど。
70-200F2.8で手持ち撮影のほうが楽しめるかな？　70-200にしようかな。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 21:26 ID:hHurRcZG

55-200mm、俺も悪くないと思う。
D70 165mm付近。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040414212258.jpg

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 21:27 ID:0OiA27xK

55-200の描写は相当良いと思う。
ただ軽量・コンパクトなのでブレやすい。
手持ちならISO感度上げてシャッタースピードを稼ぐような使い方が吉。

433 ：412：04/04/14 22:46 ID:BY9ttJPC

あう。
ぶ、ぶれですか…。50mmで1/60だとぶれ連発する自分としては否定しきれないですけど。
では、蛇足ながら、もう一枚だけ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040414222619.jpg
D70、輪郭強調Off、ModeIIIa、Exifより＋1.5EV開放側です。(1.5MB)
これも一部ゴーストがあります。もっと考えんといかんです、漏れ。

>>413の検討されているものはもってないんです。SIGMAで言えば105mmはありますけど…。

あと、内面反射と思われるフレアにはお目にかかっていないです。ブルーミングは一発出し
てしまいましたけどｗ　

434 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/04/14 22:54 ID:Ei8J+pl2

（・３・）　エェー　55-200はｻｲｽﾞと価格を考えるととても優秀なﾚｿｽﾞだと
　　　　　　　　　　思いましＴＡ　持ち歩きも便利だＳＩ　妙なｸｾも無いＳＩ
　　　　　　　　　　ただｽﾞﾑｰに頼りまくりな漏れは200mm端まで行った時に
　　　　　　　　　　「（；・３・）　アルェルェー　短いＹＯ！」と思ってしまいましＴＡ
　　　　　　　　　　300mm級ばっか使ってたからだＮＥ　反省。

　　　　　　　　　　>>432氏の言う通りﾌﾞﾚには注意だＹＯ
　　　　　　　　　　気軽に買えて持ち運べるﾚｿｽﾞでも気軽に撮るとﾌﾞﾚﾌﾞﾚだＹＯ

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/15 01:08 ID:q00va+Zo

>>427
APO 100-300F4はAPO 70-200F2.8より若干画質いいけど長くて重いよ。
高感度フィルムを使えば手持ち撮影も可能だと思うけど。
ただ俺的には焦点距離が中途半端な気がする。
APO 70-200F2.8をまず買い様子を見て、場合によりテレコンか135-400
あたりを買い足すのが無駄の無い買い物かも知れない。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/15 08:25 ID:JtNaoH9a

55-200良いですね。
シグマにはAPO70-300mmってのがあるけど
こっちの方が実売は安いので迷うところかな・・

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/15 10:06 ID:Q8UiLKRw

デカい重いを我慢して画質の為に頑張るのが一眼ユーザーの
心意気です。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/15 10:46 ID:8xFnb+nP

使わないと思われるレンズを、何本も現場に持っていくのが
一眼ユーザの心意気です。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/15 10:51 ID:uZMydJ0x

28-300一本で何でも済ましてしまおうとするおいらは
まだまだ修行が足りませんね。そうですね。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/15 18:06 ID:HxrLFko5

５５－２００は自信作、出血サービス品だよ。

441 ：436：04/04/15 18:11 ID:NuRJ0q5Y

APO70-300mmは重そうだし、55-200mmにしときます。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/15 19:41 ID:vIrJBzNp

>>435 APO 70-200F2.8をまず買い様子を見て、場合によりテレコンか135-400
あたりを買い足すのが無駄の無い買い物かも知れない。

まず70-200F2.8買う事にします。あり～　やっぱ明るいほうが使い勝手
いいですよね。画質より楽しく撮れそうなF2.8にしときます。
ぱっと両方買えるくらい金持ちだったらなぁ　

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/16 12:54 ID:Nni8aZfo

シグマのストロボ、12mmに対応！

してたらスゴイですけどね。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/16 13:09 ID:Nni8aZfo

443 誤爆です(´Д｀)

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/17 00:05 ID:tjVvy/SY

「スターチス」だと思う。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040417000245.jpg
サクラソウの仲間？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040417000207.jpg

446 ：445：04/04/17 00:06 ID:tjVvy/SY

すまぬ、445は誤爆でした。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/17 00:30 ID:mdWv6UdZ

手ブレ補正レンズって出ないの？

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/17 00:31 ID:bVN3S50k

>>446
ちなみにココのｽﾚで上がってくるレンズ自慢の写真より
よっぽどイイ写真です。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/17 00:33 ID:rZdL+iwz

念願の12-24を買いました。
画質は予想の通り、驚くほどいいもんではないけれど
この画角でこれだけ描写できればまぁいいか、です。
ところで、箱の中にガイドプレートという２センチ角くらいの金属板が
同梱されているのですが、これ何に使うの？
取説に載っていないので、どなたか教えてちょ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/17 00:47 ID:DbmgLIew

フィルタを切る。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/17 00:56 ID:xBZGYcAO

D70に標準～望遠のズームとしてタムの28-200（371D中古）を使っていたのですが、
暗いしAF精度が今ひとつなので28-70mmの画角を含んでF4通しで使えるレンズを検討しています。
28-70mmF4で撮る事に限定して画質やデジとの相性を優先すると、以下のどれがお薦めでしょう？
予算は中古も考慮で２万円前後です。あと他（ニコン純正や他社）でもお薦めがあれば宜しくです。
画質は解像度・収差の少なさ優先です。逆光耐性・ボケ味などは優先が低いです。

24-70mmF2.8 一番高いけど高倍率の分だけ画質は28-70mmF2.8より不利かも？中古でも２万円台は無理？
28-70mmF2.8 低倍率なので画質的には一番かも？中古なら２万円台で買える？
24-135mmF2.8-4.5 高倍率なので画質的には不利？でもこのレンジは最大の魅力。中古でも２万円台は無理？
28-105mmF2.8-4 70mmで-70より明るそうなので、これが本命かな・・・でも画質は？
28-70mmF2.8-4 一番安いけど低倍率なので意外と画質は期待できるかも？

ちなみにタムの28-75F2.8が比較的安くて評判良いのは知っていますが、俺にはまだ少し高いかなぁ・・・

452 ：449：04/04/17 01:19 ID:rZdL+iwz

>>450
あぁ、あの大きさにフィルタを切ればぴったりはまるわけね。
あんがと。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/17 04:19 ID:kfBiZdPK

>451
> 24-70mmF2.8 一番高いけど高倍率の分だけ画質は28-70mmF2.8より不利かも？中古でも２万円台は無理？
> 28-70mmF2.8 低倍率なので画質的には一番かも？中古なら２万円台で買える？

雑誌で標準ズームの特集やってて（アサカメだったかな）
24-70の方が上と判定されてた。

でもまぁ、タムロンがいいと思うよ。
ニコンならヘリコイドもズームリングも回転方向純正と同じだし。
＃ニコンのズームは、OEMのやつは純正でも逆のがあるが...

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/17 13:46 ID:FM5jhjxf

> 28-70mmF2.8

ﾃﾞｼﾞとの相性最悪（ｗ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/17 14:04 ID:jnwHXmtF

>>451
24-135mmタムロンなら2万円前半で中古が出回ってます。
デジで使ってましたが相性ばっちり。マクロなせいか1m先の
ごく細かな文字まで写りましたよ。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/17 16:42 ID:SqCcgB66

その24-135mmと、18-50mmと55-200mmのセットで
どっちにしようか迷っててD70買えない。
アドバイスください！

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/17 16:50 ID:URLJdLJ7

広角が欲しいんだけど、正直12-24ってどうなのよ？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/17 18:40 ID:YBScml3w

>>457
暗いのを今取り合えず棚の上に置いとくと
おそらくSigmaの中でもかなり上出来なレンズらしいよ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/17 19:25 ID:RdSseP2I

>>456
迷ったときは全部買え

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/17 21:41 ID:H497D1Ac

>>459がいいことを言いました。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/18 00:01 ID:jh2efdUv

皆さんアドバイスサンクスです。
シグマ28-70F2.8が候補から消え、タムロン24-135,28-70を候補に追加しました。
当然とは言えタムロンの28-75F2.8は評判良いですね。無理してでも、これを買っておけば間違いないのかな・・・
タムロンの24-135F3.5-5.6がもう少し明るければ、写りは良さそうなのでこれに決まりですね。
タム24-135F3.5-5.6を候補に入れるとなると、ニコンのAF28-105F3.5-4.5Dも中古で２万円台で有るので、
候補に浮上してきました。で、今の所の候補順です。

シグ28-105（新品でも安いが評判は？）、タム28-75（無理して本命か）、シグ28-70F2.8-4（新品でも安い）
タム24-135（暗いけど評判良）ニコ28-105（AFは純正が安心？）
特にシグマ28-105,28-70（F2.8-4の方）やニコン28-105について情報などあれば宜しくです。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/18 00:28 ID:OZSWFWfz

タムロン28-75/2.8にしておけ。
3.5万くらいかな。

絶対に後悔はしない。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/18 00:39 ID:945v/lYS

28mm

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/18 00:44 ID:EmBc7xWT

正直、今のツグマの科学力が一番出てるレンズが18-50,55-200だと思う。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/18 01:17 ID:cELTHHNe

>>457
デジで使いましたが周辺流れすぎでした。解像度はソコソコ。
14mm単焦点買った方がいいですよ。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/18 01:19 ID:cELTHHNe

>>456
交換の手間を惜しまなければ守備範囲の広さ的にも
後者のセットが正解ですよ。前者も相当シャープに写ります。

でも質を特に気にする時は単焦点です。

467 ：456：04/04/18 12:26 ID:XHPxI1u/

みなさん、ありがとう。
どこにでも一本着けて歩くのを考えると24-135mm。
ほとんどが風景か神社仏閣ですが、
撮り歩いてて、どうしても50mm以上が要る時もあるので、
24-135mmは便利なんですよね・・・

18-50/55-200mmの方は、守備範囲の事もあるのですが、
18-50を常用で使えば軽くて持ち歩きやすいかなと思う訳です。
自分も18-50/55-200mmのセットは、最近のシグマで一番のヒットだと思います。
掲示板とかでは24-135mmよりも18-50/55-200mmのDCシリーズの方が
取り沙汰されてますね。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/18 16:53 ID:LZc3DFzO

普段はアルミバッグにレンズ数本を詰め込んでカーボン三脚も
担いでうろうろしてますが、軽量単焦点一本だけで今日はじめて
撮り歩きました。一度でも楽すると味を占めますね・・・ｗ

やはり軽い18-50mm一本のお散歩が宜しいのでは。

469 ：451=461：04/04/18 21:54 ID:jh2efdUv

皆さんレスどうもです。
その後の検討経過ですが24-135だと、あまりにも今使っている28-200に似た性格なので
やはり、ここは画質優先で明るくて比較的低倍率なズームに絞りました。
と言う事で機動性優先ならシグマ28-105F2.8-4、画質優先ならタムロン28-75F2.8の２者択一。
何となく結局両方買ってしまいそうな自分が怖いですが・・・

ちなみに本命購入までの物欲を満たすために、またまた中古の安レンズ買ってしまいました。
スレ違いですがAF NIKKOR 35-70F3.3-4.5って言うオークションなんかにも沢山出ているやつです。
これが意外と良く写るのですよね・・・低倍率の分だけ28-200より特に望遠側は写りが良いと思いました。
と言う訳で本命購入はもう少し先になりそうなのでじっくり情報収集する事にします。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 00:16 ID:W3bDAixD

タムロン28-75F2.8って
結構ﾃﾞｶｲよ・・・

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 00:41 ID:JfUfMVQM

シグマ18-50mm+S2PRO
18mmF8で河原の桜を撮影。望遠側だともう少し甘くなります。
全くの原画なので重いです約2MB。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040419003648.jpg

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 01:13 ID:/jKZ4Yzp

甘いとか重いとか以前に、手ぶれしているのではございませんか？

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 01:19 ID:7ff7YbLd

>>470
タム28-75XRがデカイって･･クラス最小型軽量なのに。
それに24-135よりは小さいし。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 01:21 ID:7ff7YbLd

シグマ28-105F2.8-4ってハッキリ言って糞ズームだよ。
開放は使えん罠。
ならば普通の28-105や28-135の方がまだまし。
それに短いけど28-70/2.8-4の方がまし。
ので28-105F2.8-4はお勧めしない。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 01:57 ID:d1w/URez

>>469
タムにしときなよ
通しでF2.8のレンズは、なにかと役に立つよ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 05:04 ID:47wlfYwQ

性格的な問題から、ズームからは手を引きました。3本の単焦点が
あれば画角には困りません。

披露宴みたいにタイミングが大切な場面や、広い場所から動きの
速い被写体を追う時ではズームは必須ですが、風景や仏像は
逃げません。じっくり単レンズで撮っては如何ですか？

477 ：野鳥観察日記２：04/04/19 05:57 ID:/PqI73pJ

>>459
ＺＯＯＭばっかり何本も買っても、結局無駄になる。
その点、単焦点は、どんなもででも、無駄にならない。。。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 07:24 ID:g5V8L3GA

おれは単焦点をお蔵入りにした。
おれには単焦点は無用の長物だった。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 07:30 ID:k80Vma/T

数ヶ月前に10Dにシグマ18-50買ったんですけど、あまりのピンずれと逆光の弱さにすぐ手放してしまいました。
同じような経験の方、いませんか？
それとも、単に不良品だったのかしら・・・最近は掲示板でかなり評判なのでまた買おうかとも思っています。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 07:35 ID:hUhZI7f/

>>479
たとえば、
RAWで撮って、コントラスト高める
という発想はないの？

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 09:28 ID:ax/++klq

ピンずれというよりAFの相性でしょう。
KissDだと、慣れてくると大体合ってるかどうか
ファインダーでわかりますから、ポチポチと合わせ直しますが・・・・
10Dだと悲劇かも。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 10:09 ID:binFKnaf

>>480
逆光の弱さはRAWで云々という問題ではないと思う。
銀塩でもずぅ～～っといわれていること事だし

シズマは逆光でフレア出まくり。。。フレア耐性弱すぎ！って

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 10:34 ID:vFOj6Mqy

シグ18-50DCは使ってるが、istDにて。
逆光に関しては太陽モロに入れても
ゴーストは出るもののフレアは起こさないので
そこそこ逆光性能は良いと思っているのだが。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 14:23 ID:KLWeQhss

>>477
俺は、標準域のズームを３本持ってる
タム28-75F2.8
タム28-105F2.8
シグ24-135F2.8-4.5
全部、状況に応じて使い分け出来てるぞ
ついでに、望遠はシグ50-500
基本コンセプトは、付けっぱなしｗ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 15:09 ID:Nx6d1DaZ

80-400 EX OS使ってる人ってあまり見かけないねぇ。
GW前に、購入してみようとおもってるんだが、ググっても
あまり引っかからない。

使用感等についての、コメントありませんか？

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 15:37 ID:OyYtMHoz

18-50とか55-200mmのフードって、花形じゃないですよね？
買いたいんですが、カッコ悪い事はないですか？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 16:10 ID:hAwa//bp

>>485
淀逝って、ﾒｰｶｰ製以外に手ブレ補正ﾚﾝｽﾞ無いかって聞いたら
コレって言われたが
余りにもデカ杉
太さとともにタマゲタよ
値段は１５ﾏｿくらいで１０％ﾊﾞｯｸだったかな
φ７７の偏光ﾌｨﾙﾀｰ高そうだな

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 16:14 ID:3BZu/qc9

>>486
持ってないのでわかんないんだけど、前枠回転するの？
それにもよる。＞花形フード

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 16:22 ID:hAwa//bp

>>486
ｶﾀﾛｸﾞでただﾌｰﾄﾞと書かれてるから､花形じゃないよ
あの値段だから､格好悪いとか考えない方がいいと思う

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 16:22 ID:OyYtMHoz

>>488
どうもです。
両方とも前玉回転するみたい。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 17:01 ID:3BZu/qc9

>>490
では、やめといた方がよろしいかと。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 17:07 ID:3BZu/qc9

あ、花形フードにこだわるのをって意味ね。レンズそのものの話ではないよ。
花形フードでない意味はおわかりですよね。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/19 20:45 ID:DlOlYD67

シグ18-50DCは前ダマ廻るよ。
まあぐるぐるじゃないけど、概ね45度位。

参考に18-50DCを我が愛機istDに付けた図ｗ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040419204317.jpg
18-50DCはお気に入りのサイコーのスナップ用レンズ。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/20 10:36 ID:y0Ba2+2b

ｲﾊﾟｰﾝ人の感覚からすると花形の方が違和感あるんじゃﾈｰﾉ。
まぁﾊﾚｷﾞﾘは自作するか、手で我慢汁。

495 ：486：04/04/20 17:02 ID:TH98tm3v

皆さんありがとうございます。
フードはカタログにも「花形」って書いてないし、普通の奴でしたね。
でも、>493 さんの画像見て正直「カッコいい！」と思いました。
まだ届いてないけど注文しちゃいました。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 00:35 ID:pDVN7Pvt

最近は、なんか花形フードばっかりなんで
かえって丸形フードはｶｺｲｲ＜18-50DC+istD

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 00:38 ID:N6ylRO/a

丸型かっこわるいよ

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/21 07:24 ID:TM/Kba/N

KissDのセットレンズとほとんど同じレンジのレンズだけど
シグマの方はカッコいいね。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/22 06:34 ID:KBTuyaY+

>494-496胴衣。

500 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：04/04/22 16:45 ID:mc1+Bs7U

このレンズの性格からして、丸形で良いんでない。
角形だとどうしても図体がでかくなるからね。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/22 21:15 ID:oeQpgb2F

私も18-50DC+istDの組み合わせですが
バランスもいいし、見た目も短焦点っぽくて、なかなかいいです。
丸型フードも似合ってると思います。
ほぼ、両端しか使いませんがｗ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/24 01:31 ID:kiQKAQbj

SIGMA12-24mm入手。
さっそくD70に付けてその辺撮影ー。
全て12mm（D70で18mm相当）。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040424012114.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040424011959.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040424012219.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040424012324.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040424012437.jpg

良く写るわ～。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/24 02:36 ID:Z9eMkbL5

まるち

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/24 10:40 ID:vH/dIWhI

>>502

ゆがむのは仕方ないとして、良く写ってるね。
ちょっとライカっぽい描写？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/24 14:38 ID:jz0UGr6b

デジ専用の理想的なレンズってどんなのだろ。
理想って言っても、夢物語ではなく、直ぐに実現出来そうなやつ。

他社も含めて今出てきているは
18-35/3.5-4.5 → 12-24/4
28-80/3.5-5.6　 → 18-50/3.5-5.6
28-105/3.5-4.5 → 18-70/3.5-4.5
28-200/3.5-5.6 → 18-125/3.5-5.6
70-300/3.5-5.6 → 55-200/4-5.6
などだよね。

例えば、
28-75/2.8　　　 →　18-50/2.8
17-35/2.8-4 　 →　12-24/2.8-4
15-30/3.5-4.5 → 10-20/3.5-4.5
28-300/3.5-6.3 → 18-200/3.5-6.3
とかね。

12-24/4.5-5.6　 → 8-16/4.5-5.6
なんてのも期待出来るかもしれない。

でも、望遠系はどうなのだろう。

70-200/2.8　 → 50-150/2.8
なんてのはコンパクトになって良さそうだけれど、
中途半端で売れないのかな。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/25 02:21 ID:zuw/dwqv

18-50の2.8は欲しいな
倍率より明るさを重視して欲しい
まあシグマじゃなくても絶対いつかどこかが出すと思うけど

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/25 02:43 ID:oQGsWh5s

似たようなスペックのレンズはニコンが既に発表済みだったり。
でも発売はいつになることやら…

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_ed_17-55mmf28g_if.htm

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/25 04:02 ID:cue4zCXb

>>502
くっきりしてるね。
12mmでAF使ってピント合いますか？

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/25 08:56 ID:IBQeaYcJ

銀塩+フィルムスキャナーとデジ１眼併用組の俺は
デジ専用レンズには物欲が沸かない
でも、デジだと広角側が足んなくて、サードパーティーの
広角ズームに手を出してしまう俺って貧乏なんだよ～

12-24&17-35ﾚﾝｿﾞｸﾃﾞｶｯﾃｼﾏｯﾀﾀﾒﾋﾞﾝﾎﾞｳﾆﾀｰﾎﾞｶﾞｶｶｯﾃｼﾏｲﾏｼﾀ

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/25 18:39 ID:t6P1SsRd

>>482-483
漏れの使用感からだと、確かにハレ切りしたのとしてないのとでは
結構シャドウ部のコントラスト特性が異なって来るものの、全体がもやけてしまうような事はなく
そこそこ実用になる程度だと思ってる。面倒ならそのまま撮っちまえ！みたいな。

仮にもデジ一眼のローパス反射対策として「レンズ後面からの逆入光に対するヌケ」を確保したコーティングらしく
その辺はわりとまともだと感じた。
見た目にもマルチコート面が多いのが分かるし（マゼンタやアンバーの単色が少ない）それなりに頑張ってると思うよ。
それにレンズの構成枚数が８群８枚とシンプルだし。
（逆に複雑な構成となるであろう18-125はちと心配している。ﾂｸﾞﾏの科学力の意地を見せるか？（笑））

511 ：502：04/04/25 20:18 ID:CiQ6ybNQ

>>508
>くっきりしてるね。

1、2、4枚目は風景モードで撮っているためもあるかなと。
にしても開放から良く写るレンズだと思ってます。

AFも合いますよ～。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/26 00:13 ID:jJBmtgP6

>>506
20-40F2.8じゃだめなのか？

513 ：505：04/04/26 01:26 ID:4PcLx1Ms

やっぱりフィルムとデジタルの併用派が多いのでしょうか。
広角系の35m版は、２倍ズームという所がね。
35mm版と併用しない人にとっては、せっかく買った超広角も
無駄になるよね。
私はこれから購入するレンズはフィルムカメラの使用を捨てようかなと。
ただ、デジ専用と割り切れる人は、どの位の比率でいるのでしょうね。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/26 01:44 ID:ccoopG/T

18-50 DCを購入したのですが
全域で前ピン症状。
かなり絞らないとピンぼけ連発
超ゆううつです…

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/26 02:02 ID:SEAz29Gr

>>514
俺もです前ピン・・・
周辺はあってるのに・・・

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/26 04:31 ID:OfbpTmlT

シグマに送って対策して貰いましょう。光学製品はばらつき多い
のは仕方ないですね。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/26 06:37 ID:/u8iFYPw

>>514
レンズの性能的にそんなモノですって事はないかい？
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=117083&key=902409&m=0
　↑　は基本的にMFで合わせてますが、これと比べてどう？これよりかなり甘い？

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/26 09:59 ID:GhuU1u4N

>>514 >>515
AFをまともに頼りきらない方がいいと思います。
どうしてもセンサーとアクチュエーターの精度は、人間の手と目にはかなわないと思いますよ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/26 12:07 ID:LflFHBMz

シグ18-50DC、istDで使ってるけどAFでピンはびしばし来るぜい。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/26 12:47 ID:/u8iFYPw

>>519
胴衣。そんなに製品のバラつきあるとも思えないし、後、カメラとの相性もあるのかな？

521 ：514：04/04/26 13:41 ID:eNXjhBUe

kissデジで使用しているのですが相性が悪いのかもしれませんね…

一応キャノンのSSに相談してみましたら
調整するとの事で、ボディとシグマのレンズを送ってくれと言われました
キャノン製のレンズなら、レンズ、ボディ両方で調整出来るが

シグマ製のレンズの場合、レンズはいじれないので
ボディを調整しレンズに合わせる事になると言われました
またその場合、他のレンズではピントが合わない可能性が出てくるとも言われました

とりあえず、18-50を当分使うので
それでお願いする事にしました

しかし、戻ってくるのは連休後の１１日頃…はぁ…

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/26 13:48 ID:/u8iFYPw

>>521
でもｷｬﾉｿは純正でもピンが来ない事があるらしいので、案外Body調整で正解なのかも。
前にデジカメマガジンの誰かの記事で読んだ様な…　　ウロ覚えでｽﾏｿ。

523 ：514：04/04/26 13:56 ID:eNXjhBUe

>>517
見させて頂きましたが、やはり私の方が、かなりピンぼけ気味ですね…

524 ：514：04/04/26 13:58 ID:eNXjhBUe

>>522
いえいえ、ご助言ありがとうございます
そうですね…早く調整してもらった方が幸せになれるかもしれないですね

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/26 14:29 ID:ZoXIWtxP

メーカーの基準レンズでのAFポジション調整がされているものと
そうでないものではずいぶん違いますよ。

出荷時の社内基準、甘すぎる予感。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/26 21:25 ID:cwi/i2Js

18-125mm F3.5-5.6 DC
HSMを付けてください。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/26 21:38 ID:ORCls7Zg

>526

自分もそう思います
でも当然かなり高価格になってしまうでしょうね

528 ：502：04/04/26 22:11 ID:QwWxsH4s

HSMはそうだよねぇ。
俺はistDとD70使ってるのだけど、12-24mm買う時
どっち用を買うか迷ったのだけど。
ファインダー覗いた広角感なら断然ファインダーの大きいistDなのだが。
やっぱりHSM搭載が決め手でnikonのを選んだよ。

18-125mmは
高倍率ズームがそうであるよう（HSM非搭載）に
コストパフォーマンス（つまり安さ）で沢山売れるのを期待する
レンズだから、HSMはまあ無理だろうねえ。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/27 00:30 ID:zMO3QNV1

D70ｽﾚに貼ったシグ12-24mmの画。
全て12mmで撮影。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040426224735.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040426224938.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040426225040.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040426225138.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040426225538.jpg

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/27 00:49 ID:0t5HT2e8

マルチすんな。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/27 01:06 ID:fo44sW9N

D70と12-24mmのコンビは良いですねえ。

明るさは別としても単焦点の画質と殆ど違わないのでは・・・

532 ：529：04/04/27 01:21 ID:zMO3QNV1

>>531
そう、シグ12-24は大きさの割にはそう重くないし。
純正（nikon）の12-24は高くて手が出んかった。
それに純正のそれはデジ専用の為かフードがデカイｗ。
シグのはフルサイズだからフード（内蔵固定だけど）が小さいので
邪魔にならない。

明るくは無いのだけれど、その分？良く写る。

533 ：506：04/04/27 04:28 ID:Sb6W7LkK

>>512
シグマの24-70 F2.8とistDの相性が良くなかったので
デジ専用でないレンズを使うのはちょっと躊躇してしまうのです

24-70を売り払って買った18-50DCとistDは相性ばっちりですた

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/27 22:56 ID:gVMovvdO

室内撮り用にｆ2.8位のレンズを模索してる最中なんですが、
これから花撮りも多くなるので５０ｍｍか、ちょっとだけ長めの28-70or105(28-40）かで悩んでます。
28-70or105の開放値の移りはどうなんでしょうかね？
50ｍｍで腕を磨いたほうがいいのかな？
カメラはＤ70です。
どうかご教授＆背中を一押ししてください。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/27 23:21 ID:cSEktDgo

どなたか教えてください。
50-500の購入を考えています、デジとの相性はどうでしょうか？
よろしくお願いします。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/27 23:28 ID:lW/rB0bs

>>535
KissDで使ってるけど、悪いと思ったことはない

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/28 00:26 ID:5uC24qZi

18-50を1Dにつけたら何mmくらいからケラレる？
また写りはどう？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/28 15:34 ID:Wisnx0qx

>>534
デジでなくてスマヌが銀塩で28-108/2.8-4を使った印象ね。
28mm開放は甘くて歪曲収差もあるけど、5.6くらいまで絞れば大丈夫。
もっとも、ビルの外壁をテスト撮影した結果だから実用では大丈夫かな。
でも、花を撮りたいのなら50mmマクロの方がイイと思うよ。

539 ：534：04/04/28 22:54 ID:b4lmAsaW

>>538
開放はやっぱり甘いですか。
ちょっと残念ですね。
やっぱり評判のいい50mmｆ2.8がよさそうですね。
用途もいろいろ使えそうですし。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/29 02:02 ID:ZaqryEiI

>>534
開放でよってぼかしていくなら
50マクロが最強かと。
最短撮影距離の違いは大きいと思うよ。
旧型の50マクロを中古で買ってデジにつけてるけど
自分的には凄く気に入ってる。
52mmというフィルタ径も、財布に優しくて素敵かも。

541 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：04/04/29 12:04 ID:Ouc/qFn3

>>540 （・３・）　エェー　昔のｼｸﾞﾏはφ52を多用してたので仰る通り
　　　　　　　　　　　　　　財布にもﾌｨﾙﾀｰｹｰｽ的にも優しかったＮＥ
　　　　　　　　　　　　　　今はφ55が多くなってしまって終いにゃφ62
　　　　　　　　　　　　　　だのφ86だのが当たり前のようになってしまって
　　　　　　　　　　　　　　ＰＬ使う奴の身にもなれってんだＹＯ！ｼｸﾞﾏめ！

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/29 12:05 ID:ybp9QpFo

>>537
１Dなら大してケられは変わらんでしょ。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 02:22 ID:WsAA8RxD

今日は秋葉祖父の店頭でシグマのレンズのデモやってましたね

D70で55-200と70-300で迷ってると話したら
55-200と28-300でしたけどそれぞれ付けた状態を見せてくれました
やはり実際に覗いてみると違いますね～
200（換算300）で足りるのか300（換算450）まで必要か考えてたのが一発で解消しました

で、応対してくれたシグマの兄さんがひじょうに好感持てたので
買うなら手持ちのフィルタ使い回せるタムと迷ってたAPOの70-300買ってこようかと思います

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 05:37 ID:qAM/9GIq

レンズキャップが異様に使い悪いな、フィルター嫌いだし
フードしちゃうと取れないので、ニコン用のキャップ付けたけど
なんか変だよ変、まあキャップ外せばそれで終わりなので
変なまんま出撃してきます

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 10:09 ID:aF0zRQRl

55-200に使えるセンターつまみ式(?)の
キャップないでしょうか?

18-50はニコンのを使ってるんですが。

マクロ単焦点は、フードにフィルターネジ
切ってあって便利ですね。
収納はかさばるけど…

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 10:29 ID:hmsiHw0z

D70で18-50/55-200mm使ってるけど、フード付けるとキャップの脱着ができないね。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 11:23 ID:HLfjt/jb

>>546
困ったことにタムロソキャップにすると一発解決なんだよね・・・（；´∀｀）

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 11:27 ID:JKyJP7Rp

つまめますからね、タムロンのは。

シグマ同様ペンタックスもフードつけるとダメ。

549 ：545：04/04/30 14:04 ID:aF0zRQRl

ﾀﾑですか。
それは困りましたねw

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/30 15:37 ID:/mH4XRRH

おいらカメラはcanonだけどレンズキャップとストラップは煮込んだよ。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/01 00:32 ID:yH6XhB1Q

ﾆｺｿも内部で摘まめるのあるよね

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/01 00:36 ID:BW3XKY4v

それでタムロンのキャップだけが売ってるのね。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/02 00:16 ID:FC6l62uO

しかしタムロンのは49mm径って無いから
ミノルタの使った方が良いよ（ｗ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/02 06:50 ID:IRRMs7s4

24-60 F2.8夏ごろって聞いたけど、これってどう？
タムの28-75　Ｆ2.8にぶつけるらしいけど....

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/02 07:13 ID:OYO4tRKf

24mmと28mmって結構違うし2倍ズームに抑えている辺り
条件良いですね。

コーティングで逆光性能上げてくれたら買うのだけど。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/02 11:02 ID:YvYGL7JV

http://www.tanomi.com/shop/jyuchu/items00784.html

魚露目8号（デジカメ用魚眼レンズ）
再受注受付開始!!

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/02 19:17 ID:u80eauwy

>>556
いろんなとこに張ってるようだけど。
ここはデジ一眼のスレだからスレ違いなんだよ。
そのレンズはコンパクトデジ用だからここには関係無い。
デジ一眼には使えんのよ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 15:02 ID:Lt9UXvGV

スペシャルサイトまで作るとはSIGMA気合入ってるな
　
DC LENS SERIES
http://www.sigma-photo.co.jp/dclens/index.htm

559 ：33：04/05/03 15:16 ID:Wb1uNRsY

>>554
ﾚﾝｽﾞｷｬｯﾌﾟの使いやすさからﾀﾑの勝ち

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 19:57 ID:kd3QeFSV

>>552
手持ちのﾀﾑはいいんだけど、ｷｬﾉとｼｸﾞのはだめ。ということで、俺は新宿のﾋﾞｸ行
って、ｷｬﾉとｼｸﾞ用の“他社製”レンズキャップを買い込んだ。新宿ならﾖﾄﾞよりﾋﾞｸ
の方が品揃え豊富な気がする。＞レンズキャップ。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 20:15 ID:Xf/DWa3Y

>>558
サンプル写真にゴミついてますよ？w

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/04 23:58 ID:dLqnvhgL

18-125mm F3.5-5.6 DC OS　が欲しいな（ボソッ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/05 00:15 ID:paVdMOkV

12-1200mm F1.0 EX OS HSM が欲しいな（ボソッ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/05 04:08 ID:WBqBK1mn

>>563
直径1200mm以上になるけど大丈夫か

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/05 04:12 ID:WBqBK1mn

そうなると12mmでけられるなぁ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/05 04:13 ID:Yn54otk9

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/05 05:15 ID:kilexZYN

１２～２４ｍｍって撮影会これ一本だときついね。
１２ｍｍの広角を維持して望遠側が３５ｍｍまであると
いいのになぁ。

568 ：1Dsユーザー：04/05/05 07:33 ID:EY4YJUTi

シグマの社長に貰ったのが、押入れの中に有るなあ・・・
久々に富士山に登ってる人でも眺めるかな

569 ：1Dsユーザー：04/05/05 07:38 ID:EY4YJUTi

>>567
３本持ってるから、１本売ってあげるよ
メール欄よろしく
送料込みで５０００円でイイよ（一応新品未開封）去年ライカの社長に貰ったヤツね
もらい物だけど、使わないんだから売ってもイイと思うけど。
使ってね

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/05 08:45 ID:yEufG9Ws

>>568-569
今日からGWですか！ゆっくり楽しんで下さいね。

よそでな。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 00:06 ID:+/1bSDLZ

折のシグマ

12-24
17-35
28
28-200
70-200
50-500

どや、通やろ？

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 00:14 ID:fT9ZNs+4

>>571
漏れはだな
15-30
70-200
300

精進しまつ

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 00:15 ID:VeZzajH7

D70用に、50㍉ﾏｸﾛと70-200 F2.8買うかなー

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 01:22 ID:0HOh5W0O

俺のｼｸﾞﾏ(買った順番通り)
24/F1.8
15-30
12-24
18-50
ｼｸﾞﾏはこれで十分｡　望遠はﾀﾑﾛﾝがあるし｡

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 01:25 ID:751GxWzW

70-300APOでシグマデビューしました。
キスデジセットレンズ持ってるけど、18-50買うかどうするか激しく迷い中。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 02:38 ID:TzrxXXVN

8mm/F4.0 F/E
15mm/F2.8 F/E
24-70mm F2.8
70-200mm F2.8
以上EFマウント

18-50mm DC F3.5-5.6
ペンタマウント

20mm F1.8が欲しい。あと50mmマクロとタムの90マクロ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 07:48 ID:yfhZh03T

シグマ18-50DCは、D70のキットレンズには到底敵わないんだろうか・・・
結構気に入ってるんだけどな

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 08:26 ID:sGs5xJbU

出来上がった写真で見ないと。

撮る前から、到底かなわない、なんていうなよ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 10:43 ID:Fz+Z16MF

>>577
D70でセットレンズ18-70mm使ってる。
18-50DCは10DとistDで使用。

18-50DCは安い割りにイイレンズだけど
写り自身は18-70mmのが良い。
やはり高いだけのことはある。

18-70mmはEF17-40mm/F4Lといい勝負すると思う。
しかしリーチが長い（-70mm）あるのは
アドバンテージ（デジで105mm相当）

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 10:57 ID:TdGZ/AOO

さすがニコンですね。シグマは庶民の味方だけど、安く売らねば
選んで貰えないという足かせがある以上、金額分満足するので
よしとしましょう。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 12:42 ID:nqCi7mc+

私のシグマ
12-24
18-35
35-70
28-80
70-300
600
ゴミばかり（）

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 16:46 ID:6SHPbqoH

>>581
ゴミばかりとか言うなよ・・・

おれは

135-400　APO　（カビ生え）

つдT）

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 17:43 ID:CVh0wX9z

ガイシュツかもしれんがDCレンズを検討したければ↓のシグマのサイトをみれ
http://www.sigma-photo.co.jp/dclens/index.htm
いろんなカメラにつけてるから、どことはいわんが、カメラの差も歴然だな。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 20:01 ID:Vx3qQ+4v

漏れのシグマ
20/1.8
24/1.8
28/1.8
50/2.8
24-135/2.8-4.5
28-200/3.5-5.6

シグマの単焦点はホントいいっすよ！

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 21:54 ID:rYlM8Mba

500/4.5HSM　欲しい

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 22:47 ID:ifg9HfXg

24mmF1.8は良いレンズですね。内部がいいのかデジに使っても
甘くならないし。20mmも同じかな？

ヤフオクで安く出ないかのう（´Д｀）

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 23:04 ID:PwuN+J+v

>>586
広角F1.8三兄弟はキヤノンマウント（除く1D系）だとF4以上に絞らないと
ピント合わないのが癌。

で、24mmヤフオクで売っちゃいました。
銀塩なら使えるんだけど、デジカメじゃ使えないなんて・・・

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 23:23 ID:aPogwrfj

120-300/2.8は買いたい

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 23:46 ID:+y400mwC

>588
重たいよ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/08 00:00 ID:LwG+BCJy

キャノン純正のUSMとｼｸﾞﾏのHSM

合焦速度はどれぐらい違うものでしょうか・・・

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/08 00:03 ID:T7kSGMh6

俺のシグマ
28‐300mm F3.5-6.3 for EOS
28-80mm F3.5-5.6 II MACRO for EOS
75-300mm F4.5-5.6 APO MACRO SUPER for EOS

SD9
28-300mm F3.5-6.3 MACRO for SA

ごみばっか

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/08 02:45 ID:GndC7IlC

１４-６０mmぐらいのを作ってほしいなぁ

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/08 03:08 ID:iwxbcoSc

俺のシグマ
18-50mmF3.5-5.6DC for NIKON
55-200mmF4-5.6DC for NIKON
50mmF2.8MACRO EX for NIKON
28mmF1.8EX for EOS
55-200mmF4-5.6DC for EOS

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/08 07:55 ID:tSNYv5Qp

55-200買っちゃった!
今日撮影に行って来る。楽しみだなー(^o^)

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/08 23:19 ID:bVng16jC

>>587
開放だとピントの合う範囲が極端に狭いが、合わないということはないぞ？
どのレンズも2.8より開けて使ってこそじゃないか・・・。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 00:07 ID:0g92ksdC

>>595
狭い部屋で使いたいから20F1.8注文したんだけど
この書き込み見てちょっと安心した

ついでに俺のシグマ
50-500mmF4-6.3 EX RF HSM
24-135mmF2.8-4.5
どっちもEFマウント
あ、あとセットでついてきたx2テレコン

今は70-200F2.8をキャノンにするかシグマにするか迷い中
室内撮りに向いてるのってどっち？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 01:17 ID:MvvhQGLq

>>596

室内なら手ぶれ補正搭載のキヤノンだろうね。
まあシグマとは値段が倍違うわけで・・・
シグマの70～200だってかなり良く写るぞ。
キリリとシャープな描写をしてくれる。

まあ予算があるならキヤノンなんだろうが
安くすませたいならシグマでしょうね。
それで浮く十万で他の焦点距離のレンズでも買ったら
幸せ倍増　なんつって

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 01:28 ID:nQAfyWnF

おまえらフィルターって付けてますか？

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 01:35 ID:GJdNYODb

PLは山行く時つける。あとND。

600 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：04/05/09 03:58 ID:xiUPemWk

>598
漏れ170-500にケンコーのL37っていう保護フィルター付けてたら、夜景の点光源でも
ゴーストが出た。太陽に近いとフレアも盛大。
フィルター外したらゴーストが消えてフレアもかなり改善された。
レンズと一緒に買ったものだからなかなか気付かなかった。

元レンズの性能もあるんだろうけど、少なくとも保護フィルターは付けない方がいいよ。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 08:55 ID:9kCzQYcf

はげどう。
保護フィルターなんてバレンタインデーみたいなモノ。
メーカーの自作自演によるニーズ創出だよ。

イベントとして（購入欲を充足させるモノとして）の存在価値は
共に大きなウェイトを占めていると思うが、効果は義理チョコ級。

第一、レンズを指で触ったり何かにぶつけたりすることが日常使用で
あるか？
（カメラぶら下げる人。レンズが体の外側にぶら下げる人がほとんど
だけど、あれは間違いよ。レンズを体内側に、カメラ裏蓋が外側にくるように
ぶら下げるのが基本。報道系やひとごみスナップをする人はみんなこの持ち方）

驟雨時に微細な水の粒子が付着するようなことや埃漠地で埃が付着することが
あるかもしれないが、事前にわかっていれば対策を講じるだろ。

寒い場所から暖かい室内に持ち込んだ際の前玉結露防止にはフィルター
（固く閉める必要があるが）は効果あるけど。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 09:49 ID:oYCsZi/z

花の季節、
風に舞う木々や花から来る
埃や綿、花粉等は性質が悪いので
保護フィルターは強い見方である。
その時期を越せばまたはずすが。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 09:56 ID:9kCzQYcf

だから埃漠地って書いてるじゃん

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 10:06 ID:orJqdZL1

>>545-553あたりで出てるようにレンズキャップを改善して欲しいね。
真ん中つまむ奴にして欲しいわけだ。

俺はhamaというメーカーのレンズキャップ使ってるよ。
さすがにタムロンのキャップつけるのは気が引けたんで。（使い勝手は問題ないけど）

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 10:59 ID:bs6gPKdS

そうか。
俺ほとんど使っているよ。

使用頻度がけた違いに多いからね。
フィルターつけないと、１週間でだめになる。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 11:48 ID:8+oap+/y

昨日18-50DC買ってきました。
C-PLも買ったんだけど前玉まわっちゃんですね。
どうやって使ってます？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 12:01 ID:F/dDzXPZ

>>606
AFロックに決まってるだろう。KissDには無理だが。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 13:41 ID:q1n54NVR

>>606
C-PLなんぞ使わないで、RAW現像しる！

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 16:21 ID:8+oap+/y

>607-608
ありがとう。

D70だけどNC持ってないんでRAW現像は無理です。
シャッター半押しのままAFロックの状態で
フィルタ回せば良いの？

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 17:32 ID:uWumU4ei

ガラスや水面の反射を防ぐにはC-PLしかないでしょう

RAWでも反射して飛んだ絵は戻りません

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 19:03 ID:Rv1lfO8p

写真撮ってるときは結構レンズを雑に扱うことが多いので、
（列車の本数が限られてるので、がちゃがちゃレンズ交換してしまう）
カメラバッグの中で傷が付かないよう保護フィルターはつけてます。

まあ車両がバチッと写ってればいいのでそんなに画質を気にしないと言うのもある。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 19:24 ID:9kCzQYcf

>>611
カバンの中でだったらまったく問題ないでしょ。
前玉に米粒程度のカケがあっても描写力にはまったく差はないわけだし。
（画面に太陽が入るような極端な場面でのフレアなどは除く）

それよりも無水アルコール+キムワイプみたいな専門用具ではなく、
ハクバとかキングあたりから出てるなんとかクロスとか隔離保存していない
セーム革でレンズを頻繁に拭いてるひとのほうがヤバイよ。

布についている砂など～というのは特に問題ないけど、油分ね。
自分で新たにコーティングしてるようなモンだから。
レンズは突き詰めれば生き物だし、頻繁に油膜塗布してるひとは
それが標準状態になってしまい、除去するにはメーカーの施した
コーティングをもすべて剥がさないと除去できなくなります。
通常はレンズ交換しますが、油膜に気付かずに使ってる人がほとんど
だし（肉眼ではわからないし）中古屋も買う人が気付かないという理由で
特に査定対象にはしてませんしね。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 20:19 ID:RkT9j2M8

>>608
はC-PLってただ色を濃くするフィルターぐらいにしか
思ってないんだろう。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 20:21 ID:q1n54NVR

>>610
ｼｮｰｹｰｽの中なんぞ撮影してたら、通報されるぞ

そういう変わった趣味でも無い限りC-PLはイラン

銀塩なら別よ～ん

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 20:33 ID:RkT9j2M8

>>614

　ダメだこりゃあ・・・

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 20:35 ID:bs6gPKdS

>>614
川の撮影では必須だろう？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 20:37 ID:5pTV5Xiz

>>607
KISSDフォーカスロック裏技で出来ますよ。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 20:41 ID:RV7RsUis

風景写真に偏光フィルターがいらんというのか
風景写真が変な趣味だというのか
最近の現像ソフトは偏波補正まで出来るようになったのか

いまいち>>614の意図がわからない。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 20:49 ID:RkT9j2M8

RAWだのレタッチでデジならどうにでも出来るって
思ってんだろー。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 20:58 ID:F/dDzXPZ

>>617
絞り込みボタンを押しながらPL回転なんてやってられねーよ。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 21:40 ID:8yTgwK35

確かにこの季節、PLは使わない。
秋とか冬なら使うけど。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 21:58 ID:9kCzQYcf

PLとかNDとか、ちゃんと中身確認して買ってる？
棚に陳列されてるの手にとってそのままレジへ持って行くひとに
フィルターで画質が云々いう□はないでしょう。

グレー系のフィルターはちゃんとグレーがでているか、がキモ。

ケンコーとかマルミのはぜんぶバラバラ。ビュワーに乗せると
許容範囲に収まるのは10～15個にひとつあるかないか程度。
これはヒドイよね。
量販店だと開封を嫌がる店も多いから俺は石坂で買ってる。
しかたなくシュナイダーの・・・高いが背に肚は変えられん。
キャノンとかミノルタ純正フィルターもそこそこのグレーがでてるよ。
あと2時間だ。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 22:11 ID:Ql1+kJfb

>622
よかったねｗ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/10 21:34 ID:YWz16gEE

事実なの？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/10 21:46 ID:H3IUvqvj

>>609

>D70だけどNC持ってないんでRAW現像は無理です。

主旨から外れるけど何か違ってないか？

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/11 01:14 ID:YsLJC5Qc

>>609
ちょっとスレ違いだけどさ

NCなくてもフリーのNVでRAW現像できるよ
詳しくはD70スレのテンプレを参照

ところで、50-500mmってどうなの？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/11 02:57 ID:9hYVwZWv

価格コムの掲示板で12-24mmの片ボケ見た？
わしのも片ボケあるかもしれん。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/11 06:23 ID:EM4pnBjT

>>622
ｦﾚは目が肥えてないのでそこまで解らんｽﾚの上の方にあったﾘﾝｸの比較画像も見たが
ﾔﾊﾟｰﾘ解らん。結局普通にｹﾝｺｰ使ってるよ。ある意味、逆に幸せなのかも。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 08:36 ID:TN45x1UH

そうそう　気にしすぎは体に悪いってことかもな

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 11:15 ID:HjCAUKAv

24-60F2.8 EX DGの発売日決定

希望小売価格(税別): 65,000円ケース・花形フード(LH825-03)付

発売予定日: 2004年6月1日：シグマAF用、キヤノンAF用
2004年6月中旬：ニコンAF用
ペンタックスAF用、コニカミノルタAF用：未定

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 15:46 ID:EzWv4Bgb

>>537
遅レスすまそだが一応。
1Dmk2持ちだが18-50はやめとけ。
試してみたが全然ダメダメ。
広角側は四隅が完全に真っ黒で中心部だけが明るく端に行くほど
暗くなるのが歴然と分かる。絞っても解決できない（使えない）。
望遠側は何とか使えるが四隅は減光酷くかなり絞らないと
目立って仕方がない。絞りすぎるとCMOS（1DはCCD)上の
ゴミが目立ってしまい鬱。写りを考慮すると激しく使いにくい。
APS-Cサイズ専用と思った方がイイ。漏れは10D専用として使うよ。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 16:15 ID:ZSC97xm8

18-50や55-200もいいがレンズ交換したくないので、はやく出てくれ18-125DC

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 16:20 ID:DBtkPFwS

ちなみにわたくしはレンズ交換ばしばししてます。

レンズ交換してこそのデジ一眼ですので(^^)/。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 16:31 ID:ZSC97xm8

だけど500枚ぐらい撮って
でっかいゴミぜんぶの画像についてたら
へこむしなぁ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 16:36 ID:DBtkPFwS

ゴミは付いてると、絞り込むと目立ちますよね。
絞り込む撮影を多々するのであれば確かに気は使いますね。
空なんか等。

でもまっ･･付いてたら付いてたでイイや(^o^)丿
の勢いで撮ってます。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 17:31 ID:nGp5xHZo

大きいゴミはブロアでシュコシュコすれば取れる。むしろ小さいゴミのほうが取れなくて困る。
まぁ、小さいゴミの写りこんだ分はレタッチすればいいわけだが。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 17:42 ID:DBtkPFwS

D30、10D、ｋ－D、椅子とD、泥70と使ってきたデジイチﾊﾞｶだけど。
今までブロワでしゅこしゅこしかしたことないっす。
野外でしこたまレンズ交換してるも。
それで済んでたのはラッキーだったからでせうか(p_-)？

撮影から帰ってきて必ずしゅこしゅこしてました。
ま、本人気付かないゴミが写ってる可能性も大ですがｗ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 17:51 ID:lhMhlpwN

>>637
50mm以上のレンズで絞り値F22で白い紙を無限遠、マニュアルで
撮ってみたらわかるよ。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 17:56 ID:nGp5xHZo

>>637
絞り込む撮影をしないならゴミがあっても気が付かないだろうし実害もないよ。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 18:00 ID:xu/USfkT

>>637
っで、どれが良かった? 総評きぼーん!

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 18:33 ID:ZwW5LG9O

>>637
泥70はF5.6くらいでもゴミが写るよ
同じ位置にシミみたいのが写る。
つかシグマの話じゃなくなってるな・・・

642 ：637：04/05/12 20:00 ID:39vwZ/dc

>>638
F22･･･一度もしたことないっす(^o^)丿
せいぜいF10位かなと。
今度してみまつ･･ﾄﾞｷﾄﾞｷ^/^。

>>639
ですよね。
でもたまにきずく時はあります。

>>640
げっ･･大いにスレ違いになるんで。。。
現用はistDとD70ってことでご勘弁～。

>>641
D70はまだ経験無いすが
istDでは、そう確かにF5.6位の時気になったことはありました。
しかしまだしゅこしゅこですんでる。
センサーまじクリニングスは未体験＼(◎o◎)／！

PS；
シグマ12-24mmまんせ～！　（←現在のお気に入り）
以上。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 20:32 ID:H9UKCMd3

ちと教えてほしい！！

170-500ってデジ（できればD70)で使うとどうですか？

古めのレンズだと、デジでいまいちと脅されてます

どなたか、つかってる人居ませんか？？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 21:01 ID:oX/qsW2O

>>631
元来APS-Cサイズ用、というか元々は*1.7用な訳で当然といえば当然だ罠。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 21:36 ID:MyDLIz5I

>>643

1ヶ月前オクで手に入れたがまだ使ったことがない
今度休みができたら....

istDユーザーです。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 21:41 ID:O/IGtA/d

早く18-125DC の値段知りたい

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/13 01:03 ID:be1itR82

24-60/2.8買うぞ～

画質が24-70/2.8より進歩してれば。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/13 03:05 ID:RC4/OJRE

>>645
ぜひともレポお願いします。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/13 08:53 ID:ehND3wvs

>>631
お察しの通り、18-50をはじめとするシグマDCレンズは
デジタル一眼レフ専用といってもAPS-C相当の撮像素子
を持った物専用です。

1Ds等のフルサイズはもちろん、1Dおよび1D Mark IIも対応
していません。釣りだったらごめんなさい。

ttp://www.sigma-photo.co.jp/dclens/detail/match/index.htm

650 ：637：04/05/13 10:30 ID:aCP/6YUA

D70+12-24mmです。東京立川市の昭和記念公園にて。
あいにくの天気で写真としてはいまいちですがｗ。
12mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040512204640.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040512204800.jpg
上と同じとこから、24mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040512204901.jpg

600万画素では不足？を感じさせる位、隅々まで良く解像していると思います。

651 ：６３１：04/05/13 14:57 ID:vbfEBEzQ

>>649
別に釣りじゃないよ。そういうもんだと知ってるし。
実際に自分で実験してみた事を
>>537
への回答として書いたまで。
>>542
の様に思いこみで書いてる香具師もいるしね。

もちろん実験結果は予想通りだったけどね。

万一問題なく使えたらそれはそれで良い事だし。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/13 16:59 ID:Ezoyk1sM

よくこんなレンズ使う気になるねえ・・・・
12-24
広角は銀と併用じゃだめなん？

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/13 17:18 ID:0PfcAdmd

>>652
何で？
良く写ってると思うけど。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/13 19:28 ID:OUMJ+sHE

>>652
焦点距離１ｃｍである、、それ以上の写りがあれば見せてほしいもの。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/13 19:32 ID:CYEXMjmb

>>654
意味がさっぱり分からん。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/13 19:38 ID:pSR+TxsB

凡人にもわかる言葉で説明きぼーん！

657 ：ﾀﾑﾛﾝ王子：04/05/13 23:07 ID:RhfqU/Qc

俺の18-50/F3.5-5.6購入記念｡

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040513230455.jpg

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/13 23:23 ID:bM4aERGN

お前はそのまま50ミリで勝負してろ。そのほうが後々のためだ。

659 ：ﾀﾑﾛﾝ王子：04/05/13 23:48 ID:RhfqU/Qc

俺のﾀﾑﾛﾝ､ｼｸﾞﾏﾚﾝｽﾞ､その2

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040513234643.jpg

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/13 23:57 ID:dLoo6lpf

>>659
それぞれのレンズのインプレきぼんぬ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 00:23 ID:uX062O7r

タムロン玉子って何気に写真じょうずだったりするんだな｡
おかしいのは頭だけだったんでつね｡

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 00:47 ID:UURiC7CD

あれがJAWS･･･なの

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 01:22 ID:L6DHQrBK

悪いのは12-24じゃなくて(ry

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 01:43 ID:XhTrgbvM

えー、買う参考にさせてくらはい。
ニコンED80-200mm f2.8DとシグマAPO 70-200 f2.8 EX HSMじゃあ、同価格なら
やっぱAPOがオススメ？　　D70に付けてみようと思って。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 02:35 ID:16h8W+B8

>>664
　同価格ならニコンで決まり。サポート体制が段違いだぞ。
ツグマのウリは、ツグマでしか作り得ない領域のズームレンズ。
凡庸なタイプだったら、純性を選ぶのがセオリーだと思うが。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 02:45 ID:jZkkP9ei

>>664
ワシは飛行機屋だから超音波モーターのシグマ選んだ。

667 ：664：04/05/14 03:03 ID:XhTrgbvM

>665,666氏
早速のレスありがとう。
実は素人ながら野鳥を撮りたいのだが、結局は純正AF対互換式超音波モーター
とニッコールボディ対シグマボディ、そしてEDレンズ対APOレンズ。
と言う構図ですか？後は高いニッコール対お買い得シグマかな？
肝心の写りはどうなの？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 03:10 ID:16h8W+B8

>>665

　比較したことないな。ニコソの80-200持っているけど、
色の緻密さや抜けのよさはこのメーカーの底力を感じるな。
一生モンとして太鼓判を押す。ツグマはどうなんだろ>>666氏

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 03:22 ID:9OY2/tl1

>>665
ﾂｸﾞﾏのサポートの良さを知らないらしいなｗ。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 03:27 ID:jZkkP9ei

>>668
デジで使うんなら、レタッチ前提でシグマの方がよさげ。
色のりがあっさり系なのがいやでなければ。

解像感は純正と張れるぐらい結構いけますよ。
夜景みたいなのしか無いのですが、うｐろだ教えてくれればうｐします。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 09:19 ID:zJRdGkn1

その前に野鳥撮りで80-200クラスじゃ短すぎない？？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 09:38 ID:97Vp0124

>>664
ヲレも野鳥相手では２００じゃ完全に役不足と思う。
ある程度大きくて近づかせてくれる鳥（鳩とかアヒルとか）ならそれなりに撮れるけど、
目が合うと逃げちゃうような小型鳥（スズメクラス）や、そもそも近づかせてくれない野鳥
相手なら最低でも３００、出来れば４００クラスを買っといたほうが後々後悔しないと思われ。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 09:48 ID:6kN1o7jo

>659
物撮りのつもりなんだろうけど､ちょっとアンダーじゃない　?
おれなら自然光のみでもっと上手に撮るけどな｡

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 10:10 ID:PPrq2RO2

24-60mm F2.8 EX DG　発売日決定　なぜかこのスレにないので

http://www.sigma-photo.co.jp/news/24_60f28_exdg.html

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 11:18 ID:3HxIRUC7

>>650
超広角の写真には1000万画素でも不足しそう。素直に35mm
かなと思います。7万円程度のフィルムスキャナーでも4000万
画素に相当と言いますし。

デジで満足行く超広角が撮れる日も近いでしょうね。大型の
CCDやCMOSが出て1000万画素と言わず2000万画素以上に
なればだいぶ違ってきそう。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 12:01 ID:16h8W+B8

>>675

　なんか奇妙だな。勘違いしてないか？
　超広角＝大伸ばしってことか？
　ふつう、引き場がない時とかパースペクティブの効果狙う時に
この種のレンズを使うわけで、プリントサイズは無関係だろ。

　4000dpiのフィルムスキャナーで35mm取り込むと、粒子まで完全に
解像しちゃう。ただし、その画像がデジ亀の画像より優れているかと
いえば大間違いだ。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 12:22 ID:6kN1o7jo

>674
フィルター径77mmか､PLフィルター代､高くつくな｡
HSMなんで付かないのかな　?

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 12:43 ID:3HxIRUC7

>>676
[675]は風景写真にちなんだ話題ですよ。空気を読んで
下さい。そしてLや2Lの小サイズプリントではごちゃごちゃ
した写真になりがちで画質以前の問題になってきます。

あなたは狭い場所で使う時やパースペクティブを狙って
お使いになるのでしょうけど、個人的には12-24mmは広く
撮る為のレンズだと感じますね。

4000dpiのスキャナーもなくて、あくまで35mmのフィルムを
お安いスキャナーで読みとってもCCDに換算すると4000万
「画素」に相当する、という事なのでお間違いなく。

こちらも600万画素では足りないかな、という話題から派生
しているのですが。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 14:10 ID:W4QDUZcj

悪いけど俺も>>675には「？」と思うよ。
だって、デジで使う以上、超広角は諸刃の剣。素子の画素数が増えたら今以上に
コサイン誤差や回折の影響を受けるだろう。
あと、画素数＝解像力とは単純にいえない。先に述べた理由が一つ、それと、レ
ンズ自身の性能が一つ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 15:02 ID:tvFtR6u/

>>677
付けると大きく重くなるから
タムの28-75の対抗だろうからそのへんは譲れなかったんでしょう

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 16:31 ID:4JeHesop

タムの90mmマクロを買うつもりが金銭的な面で断念。

ところが出来心でシグの50mmマクロを購入。
デジなので50のほうが良いかも？と自分に言い訳。90の半額程度だし。
ポートレートを中心に使う予定。

果たしてこの判断は正しいのか？

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 16:41 ID:yFipH4d1

>>681
俺はｼｸﾞﾏ50mmに相当満足してる。APSｻｲｽﾞのﾃﾞｼﾞ主体ならば90mmより使いやすいと思うぞ。大丈夫、ｷﾐは正しい。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 16:47 ID:7Lz3GZCV

>シグマ12-24mmまんせ～！　（←現在のお気に入り）
>以上。

AFも速いですか？

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 17:13 ID:f39klm7Q

３５mmの解像感なんてAPS－Cより劣ってるじゃん。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 18:01 ID:4JeHesop

>>682
アリガトン。水曜に買って、まだ2人しか撮っていないけど
いい感じ。スキ。試し撮り程度だが、いい予感。

自分さえ良ければイイ！んだけど、たまに暴走していないか
確かめたくなるのです。ご意見感謝。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 18:35 ID:U2WDB4WW

スキャナーの使い方もレタッチの仕方も判らない
厨房が騒いでいるけど、まともなフィルムスキャナー
使って、きちんとレタッチすれば、135の2800Dpiで
６Ｍデジ１眼よか、よっぽど解像するよ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 18:37 ID:9wWUFuGH

シコシコスキャニングしててくださいよ～
ぼくはその間にデジ一眼で「写真」を撮ってますから～

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 18:42 ID:f39klm7Q

銀塩なら中版以上じゃなきゃ意味がないでしょ。
もう３５mmは必要ないと思うけど。

689 ：686：04/05/14 19:15 ID:U2WDB4WW

>>688
そう思ってる人もいるけど、俺みたいにゴチャゴチャに使ってる人もいる訳で
まあ、趣味で使ってるから必要とか、不要とかで分けて考えて無いな。
さすがに、135のコンパクトは出番が無くなったけど。

禿げしくスレ違い．．．

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 19:59 ID:PtZ11xcC

>>681
タムロン90mmマクロとシグマ50mmマクロ両方持ってるよ。
出番はタムの方がかなり多いかな。
味が好みなのもあるけど、ワーキングディスタンスが自分に合ってるんで。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 20:05 ID:uX062O7r

>681
単純に画角だけの問題じゃないよ｡
ぼけ味だの､解像感といったことがﾎﾟｰﾄﾚｰﾄにはより重要なのではないかと｡

正直､ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄならタム90マクロの方が､シグマ50より百倍は良いかと｡

お前はもう死んでいる｡

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 20:17 ID:ys/4g7aX

え？百倍も！？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 20:21 ID:UvBaHJrT

本当は２杯弱程度だろ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/14 20:33 ID:1ixppyQu

>>686
では、その解像してるの見せて下さい3000x2000位で、、、
漏れはどうやってもフィルムスキャナではしゃっきりした絵にならなかった
画像処理しないじょうたいで、、

レンズがいけないのか？

695 ：642：04/05/14 21:36 ID:DenrJdV6

>>683
nikonマウントのHSMタイプ使ってますがあ。
正直言って速い･･とは思いませんですｗ。
静かだけど。キヤノンのUSMやnikonのAF-Sよりかは遅い感じですー。
と言って特に遅いと言う感じもないですけれど。

真性12mmが試して見たくて･･
nikonのU（中古）買ってきました。
おー！Uのしょぼいファインダーでも12mmはｽｹﾞｲ(^o^)丿。
早速撮ってみたけど、明日上がり。どんなかな。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/15 02:59 ID:jBfmfCsD

え～と、>>691に殺された681ですが、ガンガン撮って出直してきます。
お願いですからヒコウは外してください。

697 ：664：04/05/15 03:13 ID:UWBj23Cr

>683
えっと、もしもUSMとAF-Sを持っているのなら教えてほしいんだが。
EFマウントのUSMとFマウントのUSMじゃどちらが早いの？カメラボディの
影響を受けるのは承知しているのだが･･･
Ｆマウントで言えば、
AF-S VR ED 70-200F2.8G>AF-S ED 80-200F2,8D>APO 70-200F2.8USM>ED 80-200
F2.8D
と考えていいのかな？
亀レスだけれど、当方公園の池の鳥や都会の野鳥を撮るので、まあ80-200mmF2.8で
いいかなと思っている次第です。
ちなみにTOKINA300mmF4を持っているけど、焦点が迷う迷う。
いずれ安くAF-S 300mmF4と考えてるのれす。

698 ：664：04/05/15 03:51 ID:UWBj23Cr

あのー、それからレフレックスレンズの使用してる人います？
もしよかったらインプレッションあげて。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/15 12:31 ID:dKe4jUnk

>664
AF-Sにしたくて後に300F4狙いなら　100-300F4買っとけば?
70-200よりAF早いし。
VRまで使いたいなら純正だろな。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/15 12:56 ID:iWxLHppJ

純正を含めていろいろなレンズの中で
シグマのレンズだけ、マウントに組み付けるときにギギシッ・・っとか
音がするんですけど・・
シグマのレンズだけ、ズームリングを回すとギギギッ・・っと
引っかかるんですけど

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/15 13:42 ID:sztWiSAI

>>700

正確なレンズ名と購入年月日、使用方法を具体的に。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/15 14:48 ID:JoqPV/v0

>>700 キヤノンのいやがらせ？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/15 23:05 ID:Fbercb3O

>>702いやタムロンじゃないか？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/15 23:16 ID:wEG4ByIg

シグマの50ｍｍマクロで
マクロはもちろんポートレートも風景もスナップも
なんでも撮っています

705 ：650：04/05/16 00:07 ID:pjPKuPn5

12-24mmを12mmで使ってみたくて
Nikon Uを中古で入手して撮ってみました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040516000216.jpg

歪曲も殆どなくて
周辺ももっと流れるのかと思ってたらそうでもなく。
12mmは凄い～。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/16 00:16 ID:CR4H6IqZ

そうかな、何か嫌な感じの歪みとｵﾓﾀ...

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/16 00:37 ID:fzIggC7z

パースがきついのは仕方なかろう。
しかし見てるだけで目がまわりそうだな。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/16 00:46 ID:i01wX9sM

>>697
VR付きの70～200は確かに、最新の設計で写りは素晴らしい。
ただ、開放で撮ると、かなり周辺減光するのでつ。
F4くらいまで絞れば改善されるのだけど
折角の大口径の意味が・・・

シグマの70～200は純正に比べてAFは遅めだけど、HSMなだけあって
静かなのはいい感じ。開放で撮っても周辺減光はほとんどない
最初使った時は純正じゃないし、どうせたいしたことないだろうと思ってたが
ポジをチェックしていてなかなかの写りにちょっと驚いたのが本音。
価格も純正70～200に比べて半額以下だし。
これで手ぶれ補正が入るといいんだが。
ただ、逆光に弱いのはどうにかならんかな。。。

>>700
まじで？　俺のはそんなことなかったぞ。
個体差なんかな。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/16 11:15 ID:ayh1ZTHy

>>705
さすがに本当の12mmはスゴイね。
歪曲も確かに無いと言って良いくらい無いね。
優秀なレンズだ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/16 16:53 ID:Tq0AmxMH

>697>708
SIGMA70～200F2.8 HSMは結構良いよ

[レンズバトル VR ED70-200F2.8G VS APO70-200EX HSM]

http://www.hi-ho.ne.jp/taka_anzai/photo/lens07.html

http://www.wepkyoto.co.jp/roman/Research/Research-04/index.html

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/16 19:07 ID:fyO9zj3D

>>694
安レンズは別として単焦点の広角で撮影したフィルムを量販店の
店頭でテストさせて貰えばいいですよ。5400dpi（4080万画素）の
解像度で値段は安いです。ラチュードの面でも有利。

勿論、それで満足だと自分が感じれば全然問題ないです。

http://konicaminolta.jp/products/consumer/scanners/dimagescan-elite5400/01.html

712 ：332：04/05/16 19:23 ID:LSOxndxn

>710
いいデーター有難う。俺も実はAPO70-200EX HSMを安く狙っているんだが、D70発売
以降人気が出たようでオークションで値段上がってんだわ。
EFマウントの方は十分安いのにな。これってどう言うことかな。
1.Kissユーザーは70-200mmf2.8クラスに興味が無い。
2.Kissユーザーは超音波モーターレンズに興味が無い。
3.KissユーザーはAPO70-200mmEX HSMに興味が無い。
4.Kissユーザーは交換レンズに興味が無い。
又は
5.D70ユーザーはAPO70-200EX HSMを認めている。
6.D70ユーザーは純正が買えないのでAPO70-200EX HSMを代用する。
7.D70ユーザーは超音波モーターレンズに興味が好きだ。

ちなみに俺は6で7だ。本丸は手振れ補正付きだけどな。しかし純正のF2.8での
周辺光量不足はがっくりくるね。素直にSIGMAにして資金を次の一手に備えておくよ。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/16 20:26 ID:rY4Zz50k

>>711
デジよりフィルムのがラチが広いたって
スキャナーは所詮「CCD」で読み込むんでしょ？
デジと同じCCDで。
じゃあ大差ないんじゃー？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/16 22:40 ID:XUOd8pyY

>>713
「Dレンジ3.8で入出力16bit」とかあるけど
これってデジカメのラチチュードと比べてどうなのかな。

>デジと同じCCD
スキャナのは3ラインCCDだからデジカメよりちょっとは有利な希ガス。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/16 23:16 ID:/VHa+3I7

>>712
KissDユーザーに限らすキヤノンまんせーユーザーは
なぜか安物のボディしか買えないのにLレンズは買える財力があるんだ。
間違いない。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 00:18 ID:NKst32fc

レンズとボディの製品寿命の違いだろ。
どっちをより長く使うか考えて予算を振り分けてるだけ。
まあボディが少ないと選びようもないわけだが。

717 ：ﾀﾑﾛﾝ王子：04/05/17 00:48 ID:dl9y+/u1

>712
ｷｬﾉﾝﾕｰｻﾞｰにはEF70-200/F2.8L ISという決定版ﾚﾝｽﾞがあるからね｡
他を見る必要が無いよ｡
この画角のｽﾞｰﾑに関してはｼｸﾞﾏには興味無いというか､APO70-200EX HSMを選ぶ理由が値段以外無いでしょ｡
俺としてもｼｸﾞﾏにはEF､ﾀﾑﾛﾝのﾗｲﾝｱｯﾌﾟに無い単焦点広角ｼﾘｰｽﾞ､ｽﾞｰﾑ広角ｼﾘｰｽﾞ以外興味が無い｡

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 08:39 ID:dZIJ+8k4

>>714
PCで「見る」限りは所詮ｓRGBの８bit、ｗ。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 08:53 ID:veBKx1kg

>>712
理由は４と６と思う。
Ｋｉｓｓユーザーはどちらか言うと初心者で、レンズセットを買う人が多いのでは。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 10:28 ID:yDd+RBfL

>>712
2.3.7
キヤノンユーザーは超音波で当たり前。
ニコンユーザーはまだ超音波にメリットあり。
70-200は純正に3グレードあるからね。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 13:55 ID:TwN5OVf1

>>711
理論的にスキャナが4080万画素まで読みこめるってだけの話しで、35mmじゃ、ISO100なら多少余裕見てもいいとこ800万画素相当くらいじゃないかな？
>>688の言うように中判以上じゃないと意味ないかもね。できれば4X5くらい必要だな。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 16:51 ID:rB7dfV01

>>716
そんな先まで見越してレンズを買うやつの財力がKissD止まりなのがキヤノソまんせーユーザー
ふつーはこの価格差なら10D買うべ。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 17:28 ID:/4Iw5QGO

>>721
俺もよくいって1000万画素級の力があるかどうか？だと思う。
35mmのポジでもISO400だと、どうも600万画素デジイチの方がよく感じる。
スキャン時のフィルムの平面度、ピンズレとかの影響も大きいね。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 17:35 ID:oCctgR+2

>>712
こんなケースも有るしね・・・
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12125059
有る意味EOSマウントユーザが羨ましい。（D70ユーザのぼやきでした）

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 18:45 ID:ir3H0Ww7

ひゃっほぅ！
たった今、17-35mmHSM注文したよ
明後日くらいには届くと良いなぁ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 19:08 ID:kZdOyOHT

>724
俺も見てた。Fマウントは6万オーバーだぜ。なんでEFマウントが4万アンダー
なんだよ。
+2万はFマウントの価値か？それとも-2万がシグマの評価か？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 19:24 ID:eguDIUra

>>712
大口径70-200についてだが，
キャノン純正＞＞＞ニコン純正＞シグマ謹製
だからではないかな．

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 23:33 ID:0uAk5XUh

>>725
おめで㌧。　なかなか良く写るレンズだよ。
寄れるしね。。　それと意外に逆光に強い方だと思う。(シグマの中では）

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/18 22:09 ID:UZeh+uWi

18-50/55-200DC、セットで買ったんだけど、
「これ一本で」って使い方のために28-300も勝ってみようと思う。
18-125DCも視野にあるんだけど、先走ってるかな？

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/18 22:23 ID:vSnpHUqA

>>729
DC使ってるってことはAPSデジ一眼でしょ？
1.5倍としても42-450って焦点距離じゃ広角側が足りなくて｢これ一本で｣にはならないのでは？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/18 23:18 ID:OpbSQqlZ

とにかく1日も早く18-125DCを発売して欲しい。
もしその前にタムロンが同タイプのやつ発表したら
おれは遅くなってもそっちの発売を待って買います。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/18 23:24 ID:2D6Iq1eY

>>729
望遠を良く使うならそれでもいいんじゃないの
俺は、広角側良く使うから24-135使ってる
18-125も出たら買おうかと思ってる
どっちを重視するかじゃない？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/18 23:27 ID:Hz/dK4+w

>>729
18-50持っているのなら28で広角側が足りるか試してまたほうがいいかと

734 ：729：04/05/19 08:21 ID:cVr7mvTE

皆さんありがとう。

18mmの広角も使いたくて買ったんですが
広角端は「あえて使う」くらいの頻度で、思った以上に28mm近辺が
多かったです。
また、この2本の内だと55-200mmの方が着いてる割合が多くて。

しかしながら18mmあたりも使いたいので、メインは28-300mm、
広角にはサブとして18-50mm、と言う使い方の方が良いかなと思いまして。

18-125mmは今あれば買いたいのですが、何分にも発売日が未定なので。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/19 08:49 ID:UvbyoDYT

18-125mm、DCスペシャルサイトで堂々と紹介されているから発売間近で無いの？

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/19 11:01 ID:te9Hlcgn

ヨドで聞いたら10ﾏｿを切る程度らしいよ
せめて7ﾏｿくらいにしてほしいね

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/19 11:40 ID:Ivw/gA5d

>>736
それって18-125mmの予価？定価にしても高杉ね？

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/19 13:14 ID:hVIQwo/e

広角からの高倍率レンズだと、タム24-135でさえ定価\69kだからなぁ。
EXシリーズでもないレンズで10万はないでしょう。
それとも、DCシリーズにはEXの名前は付けないのかな？

定価6万、実売4.5万ってとこじゃないかね？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/19 13:24 ID:Ivw/gA5d

だよね。

28-80mm F3.5-5.6 IIが定価\30,000-
28-200mm F3.5-5.6が定価\53,000-

対して
18-50mm F3.5-5.6が定価\20,000-
18-125mm F3.5-5.6が？？？

さすがに10万はないだろう、と思うけど。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/19 18:57 ID:iKq5Oc7q

オマイラ「ネタ」にマジ反応してどーすんのよｗ。
どー考えても10万もするワキャ無いだろう。
28-200mmと同程度だろう。
だからフジヤなんかで実売２万ちょいかと。
まあ高くて3万だな。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/19 20:20 ID:s/2j814M

シグマあんまり焦らすなはやくだせ18-125DC

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/19 21:50 ID:EMZUf6rT

２万ちょいなら買える

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/19 21:54 ID:FxeM1iGs

誰だよ18-125DCが10万だなんてガセ書いてんのｗ。

まあEXで18-125/2.8なら10万だろうけどな。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/19 22:09 ID:Op7RoNsM

最近シグマも強気の値付けをするようになってきたから２万台ということはないと思うぞ。
３万から４万の間だろう。中古で３万をちょっと切るくらいかな。

いずれにせよ、早く出してくれ、欲しいぞ(w

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/19 23:07 ID:Rey04odj

>>744
新品で３万もしたら買わないって
やっぱり現行の28-200と同程度までかな

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/20 00:02 ID:Q3svyPQ2

くわーーーー
12-24mm壊れやがった！！！絞りが戻んねー！！！！！！
ふざけやがって、もーーーーーーーーーー
修理修理。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/20 01:52 ID:vlgYcoaa

カメラ記者クラブ特別賞シグマ12-24mm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0520/cgp.htm

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/20 10:33 ID:rsDfzdqW

>>747
当然のことだな。

どこぞの12-24mmなんてﾃﾞｼﾞ専用のくせに
高いつまらん糞レンズ。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/20 14:58 ID:SeNH/qkG

ニコンの12～24って
造りが悪いよね10万以上のレンズには思えない
銀塩には使えないし。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/20 15:54 ID:z1gJXxnx

そんなこと言ってるﾆｺ爺が怒り出すぞい。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/20 21:07 ID:FgZfzcAY

12-24mmってフィルターつけられないの？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/20 21:10 ID:VAYSJ1bV

170-500かったんだけどさ・・・

68mm径のフィルターなんて売ってるの？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/20 21:21 ID:p/Eys0Uw

あったはず。86mmだっけ？
昔、銀塩カメラ用に買ったとき付けてた。結構ｲｲ値段した記憶が・・・

754 ：752：04/05/20 22:16 ID:zgShLvlR

>>753
あ！そうでした・・・数字が逆だった（＾＾；

そうとう良い値段しそうでこわいです。　ヨドには８２までしかおいてなくてショボーンですた

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 09:51 ID:bIiIzan1

18-125mm F3.5-5.6 DC　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.sigma-photo.co.jp/news/18_125f3556_dc.html

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 10:04 ID:sp8hFu9t

>希望小売価格(税別): 45,000円花形フード(LH680-01)付

(ﾟдﾟ)ﾔ､ﾔｽｰ!

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 10:05 ID:JJZ7CoUU

また

　　ペンタックスAF用：発売日未定

かよ！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 10:07 ID:Ey8z5GZ8

28-300mm F3.5-6.3 MACROと同じ価格だけど
実売も同じくらいまで下がるかな・・・

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 10:38 ID:gek3x+7g

>>758
さすがにそれは無いんじゃない
でも、３万円台前半で買えそうな感じだね

760 ：725：04/05/21 10:39 ID:mRQ0BTjm

17-35mmまだ来ねえよ！
来週かよ‥

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 10:49 ID:5moRWemU

>>758
実売価格の相場は希望小売価格の７～８掛けだから
31,500～36,000（税別）くらいからのスタートだね。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 12:44 ID:9k6FGTB9

携帯からだと見えないよ。誰か販売日教えてくださいﾟ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 12:45 ID:kaRlKzSN

「18-125mm F3.5-5.6 DC」
希望小売価格(税別):
45,000円花形フード(LH680-01)付
発売予定日:
2004年6月26日：シグマAF用、キヤノンAF用
2004年7月上旬：ニコンAF用
ペンタックスAF用：発売日未定

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 13:05 ID:dskX+xaq

ｋｉｓｓＤ所持者には朗報だろな
あのしょぼいキットレンズだから
Ｄ７０は７０mmまでが完全にかぶるからな、質的にもキットのレンズが上だし
ただスナップ用にこれ付けて、他は持って逝かないのも手かな

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 13:28 ID:qKsnsKL/

　　　＿|￣|○　　　またペンタックスAF用発売日未定かよ…　

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 14:48 ID:brWg9PQR

すんまそん。
これのニコソ用って、レンズ内モーターなんでつか？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 14:50 ID:GevHczhF

18-50/55-200mmのセット使ってるけど
これ出たら買うつもり。
広角側は微妙にダブるけどね。

768 ：766：04/05/21 15:02 ID:brWg9PQR

発売時期がシグマ・キャノンと違うのは、
モータの有無からなのかしらん・・・

でもふつうはモータが不要な方が先に出ると思うが・・・

何も書いてないって事はモ"ータ無し"だとは思うが、
誰か教えてちょんまげ！

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 15:08 ID:xa43lO2P

HSM以外のニコン用で、レンズ内モーターのやつは、
自分が知る限りない。
存在するの？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 16:48 ID:BCZdwZt7

考えればＡＰＯでも無いし
安物と思われ

771 ：766：04/05/21 17:38 ID:brWg9PQR

よく判らんがAPOってアポクロマートのことでしょ？
シグマってSLDガラス使ってりゃ何でも"APO"ってつくわけではないの？

まぁモータも内蔵して無いようだし、コンパクトそうなところが唯一のメリットか？
値段相応ってところ？

D70のキットレンズとの実売価格差がどのくらいになるのだろうか・・・

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 18:59 ID:Db5Ykt3x

むぅ・・・
現在、 24-120mm をメインで使ってるんだが
18-125mm F3.5-5.6 DC　予約するべきか否か・・・

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 19:49 ID:NM6D5GGM

135mmクラスでAPOもへったくれもないだろ。
それともそのまま作ると色収差でまくりなのか？＞シグマのレンズ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 20:13 ID:9EvDJdlx

>>773
小型ズームだといろいろでるでしょ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 20:23 ID:xI1Do+NV

>>773
135mmクラス以下でも
ニコンじゃEDレンズ使ってるし
キャノンじゃUDレンズ使ってますよ。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 20:28 ID:2FapfI25

コリャ便利だ。
実売4万以下だろうし、衝動買い決定だな。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 21:16 ID:83LiSoa4

衝動買い決定ってあんた・・

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 21:32 ID:pRk3lwFG

>>776
俺も変な言葉遣いだと思ってさっき書き込もうと思ったが、
くだらなすぎてやめた。けどやはり書いておく。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 21:46 ID:Ly5W4seL

>>775
それは単に小型化目的でしょ…タムロンなんか典型だけど。
APOって言うのは設計の話。

どんな手法であれ設計で色収差を改善してあるレンズをAPOレンズという。
ガラスに何かを使うとAPOというわけではないよ。

んで、大昔のズームレンズならともかく、
ふつー、このクラスのズームで
わざわざAPO設計しなきゃならんようなメーカーはもうあんまりないぞ。
そりゃよほどひどいメーカーだ。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 22:26 ID:9EvDJdlx

>>779
小型化目的でAPO設計しちゃいかんのか？

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 22:33 ID:De88PYf+

http://www.sigma-photo.co.jp/faq/index.html

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 22:45 ID:6fsqZp/T

>>713
> スキャナーは所詮「CCD」で読み込むんでしょ？
> じゃあ大差ないんじゃー？
滅茶苦茶に明るい光源を使うなら。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 22:50 ID:Ly5W4seL

>>780
小型であることとAPO設計であることは関係ないでしょ。

小型化を目的としてAPO設計するって、どんな日本語じゃ…

小型化を目的として時速300km域での高速安定性を求めた、
みたいな前後の繋ぎかたしないでよ…

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 23:07 ID:De88PYf+

まずはアクロマートとアポクロマートを理解せよ。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/21 23:46 ID:Db5Ykt3x

漏れみたいなＡＦＯでも使っていいのか！？

786 ：1：04/05/21 23:49 ID:n4q2kotM

色収差を２つの基本スペクトルで補正する＝アクロマート
色収差を離れた３つのスペクトルで補正する＝アポクロマート
カラーフィルムだと、アポクロマートにすると、周囲に目立つ紫色の色収差が減るよ。
白黒だと、フィルムは短波長に高感度だから、目で見たピント位置とずれて
ピンぼけになるね。

もちろん、CCDでもカラーフィルムと同じ。

それと、小型化するのに、大きく光束を曲げるので、色収差がひどくなるから
高屈折率レンズによる色収差を低減するためにEDをタムロンなど入れている。
もちろん、EDといってもアポクロマートにはなっていない。

シグマはというと、もちろん無敵＊＊キヤノンのフローライトよりも高性能＊＊

787 ：1：04/05/21 23:52 ID:n4q2kotM

意味不明になったので修正

白黒だと、フィルムは短波長に高感度だから、目で見たピント位置とずれて
ピンぼけになるアクロマートの色収差がほぼなくなってくっきりする。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 00:59 ID:lIqCAQdu

ニコンＥＤレンズ：特殊低屈折・低分散レンズ
　ニコンが世界に先駆け開発
　ワイド～テレまで、まんべん無く使用、同仕様でもＥＤ有りと無しでは価格差大

シグマＡＰＯレンズ：特殊低分散レンズ
　テレ側のレンズにのみに使用、同仕様でＡＰＯ有りと無しでは価格差が有事は同じ

もしかするとＥＤ系のガラスってニコンが特許持ってて、使用料が高いから
あまり採用出来ないとちゃうの？

789 ：1：04/05/22 01:23 ID:LH1P+qS4

EDレンズは、小原もショットもどこでも大手は作っているよ。
溶融に特殊な坩堝を使う必要があったり、連続溶融ができなかったり、
熱に弱いからアニールに時間がかかったりと高コスト。
BK7レベルのガラスとは２桁以上高価になる。
別に特許の問題ではないね。

いずれにしても、写真用でEDやフローライトなしで本当の意味でのアポクロマート
にはできないよ。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 01:39 ID:APOPO2n5

http://www.sigma-photo.co.jp/news/18_125f3556_dc.html

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 01:43 ID:1GIweUCV

>>790
今更なんなのｱﾝﾀ？

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 01:52 ID:EzWc9YS/

>789
> 溶融に特殊な坩堝を使う必要があったり、

こんな話、初めて聞くな。
バッチが溶解しきらんうちに、加熱した白金のザルで濾すんかねｗ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 01:54 ID:EzWc9YS/

あと、徐冷に時間がかかるのは、残留応力を減らすため。

794 ：1：04/05/22 02:07 ID:LH1P+qS4

まあ、ガラスが光を少しばかり多めに吸収してもそれほど問題ないなら、
昔ながらの白金坩堝で溶融できるのだけどね。
カラーバランスを気にするメーカーや、コーティングで透過率を少しでも
あげているメーカーの場合は、ガラスの吸収が気になる。
それとアニールの話はわざわざ説明しなくても内部のひずみが屈折率などの
部分的なムラを伴うから、ゆっくりと冷やす理由なので、言わなくても
わかることでしょ。
特に、大口径の前玉用のガラスだと固まりが大きいから冷えにくいね。
大きな固まりでは１週間かけて温度を下げることもあるから。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 02:12 ID:EzWc9YS/

>794
> それとアニールの話はわざわざ説明しなくても内部のひずみが屈折率などの
> 部分的なムラを伴うから、ゆっくりと冷やす理由なので、言わなくても
> わかることでしょ。

それを「熱に弱いから」とは言わんよ。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 03:21 ID:NIruesuh

カメラ用レンズの名称に「ED」を使うのは、ニコン製ガラス製品のパテント？
ペンタックスもオリンパスも○○mmED[IF]みたいな表記だし。
これらはニコンからの調達と考えていいのかな？
「AD」「SD」「UD」「ED」「蛍石」とかいろいろあるけど国内メーカーで
ガラス原料から一環生産しているのは3社と言われているからニコン系、ミノルタ系
みたいな分類ができるかも。アポクロやフローライトって昔から天体望遠鏡の需要が
多かったからなあ。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 09:24 ID:qWVZitHL

6月号のデジカメマガジンの望遠ズーム６機種比較記事の中で
なみいる売れ筋望遠ズームの中で
ｼｸﾞﾏ55-200DCがダントツのベストバイに選出(^o^)丿
特に描写力（テレ端開放での比較）ではダントツの特筆モノで
女性ポートレートには不向きとさえ書かれている。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 10:14 ID:OAovhmvF

18-125mm F3.5-5.6 DC
発売日、価格決定
http://www.sigma-photo.co.jp/news/18_125f3556_dc.html

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 11:03 ID:uKnc/TIh

>798
>755

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 11:26 ID:ojwQYJUE

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040522111452.jpg
17-35mm EX DG HSM
評判どおりの色収差です。
300%に拡大　ACRでの色収差補正をこころみました。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 11:35 ID:OAovhmvF

>>799
おっとｽﾏｿｗ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 12:52 ID:l/rXYdLW

300-800買おうか思案中です。これどうでしょうか？
OSつかないかな

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 13:18 ID:tMJkS2uZ

>>798

　一昔前だったらあり得ない焦点域＆サイズだな。
ツグマだけに、実売７～８万円くらいでどうだ！

804 ：803：04/05/22 13:20 ID:tMJkS2uZ

>>803

　スマソ。値段も決定したんだね。興奮してました。
定価４万５０００円じゃバーゲンだな。一本買いまつ。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 13:21 ID:11yp+sCG

もちつけ。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 13:22 ID:diS3ilry

>>760
おれは１０日かかったぞ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 13:36 ID:ZicLV6Mj

>804
でも、なんつーかある意味「すんげぇことする」レンズだな。
これでﾆｮｷﾆｮｷしなかったら、絶対買う。俺も買うから君も買え。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 13:54 ID:wikh7Ocf

>>807
残念ながら勃起します。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 14:30 ID:uYD0jwzg

　　　　　　／⌒＼
　　　　　　（・∀・　）
　　　　　　｜　　｜　／￣￣￣￣￣
　　　　　　｜　　　| ＜　　何か？
　　　　　　｜　　　|　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　｜　　　|
　　　　　　｜　　　|
　　　　　　｜　　　|
　　　　　　＼＿／

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 17:55 ID:WA3YHkOQ

55-200
おと２絞り明るくしたら買ってあげる

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 19:12 ID:5jc6Dbqk

そうすると描写が甘くなるからだめぽ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 21:33 ID:7A94c+Cz

>>797
その記事のとおり。
使っているけど55-200DCは小さいくせに凄く良く写る。
28-200なんか全く問題にならん位。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 21:38 ID:fy+Bw0LC

55-200、全域で1.1mがなぁ。ワイド側だけでいいからもそっと寄れれば
言うことないんだけど…。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/22 22:08 ID:+Z1Nb29y

>>810
>>813
そんなあなたにコシナ70-210/2.8-4
http://www.cosina.co.jp/cosina/seihin/3_telephoto.html
一般的な普及型望遠ズームより一段明るい。
最大撮影倍率1:2.5

画質は未知数・・・人柱きぼんぬ。

815 ：812：04/05/22 23:59 ID:7A94c+Cz

>>814
コシ70-210/2.8-4使ったことあるよ！。
が、55-200DCの方が問題にならん位イイよ。
開放描写が。
コシ70-210、伊達に明るいだけ。オマケに重いしｗ。

816 ：814：04/05/23 03:15 ID:YaqLq4oD

>>815
お、貴重な情報！
でも、やっぱりダメなのか^^;
一段絞ってもダメ？
一段絞ってそこそこ良くなるなら、
いざというとき明るい分、価値はあるかと思ったんだけど。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/23 19:22 ID:5suebQq2

望遠厨房を目指すならｷｬﾉﾝしかないっしょ｡

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/23 21:25 ID:s++mT5aY

シグマは広角単焦点のレンズ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 01:44 ID:Mg2FDeLp

やっぱヤフオクの70-200mmHSM　Fマウント高いわ。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 02:28 ID:3UE95ym7

>>810
主流のデジカメのISO感度が200ということでおまけしてよ(w

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 03:08 ID:rsjTa6r6

海外旅行用に１本買います。
PowerShotPro1買うの止めて10Dにつけて歩きます。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 14:51 ID:15ObBw4I

>>820
主要デジカメの一つであるKissDはISO100常用ですが・・・
70-200mm F2.8を振り回すことを考えるとF5.6のままISO400で妥協(w

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 19:52 ID:E8XOLG0N

>822
KissDのISO400はD100のISO100に匹敵するよ｡

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 21:02 ID:j/p6L88q

ﾉｲｽﾞが少ない観音機。　それだけで十分の様なｗ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 22:27 ID:uZNa+YO2

>KissDのISO400はD100のISO100に匹敵するよ｡

ネタ？釣り？煽り？

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 23:27 ID:ZsKF4j/i

D100ってISO200スタートなんですけど。

浅知恵が露呈する事例ｗ。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/24 23:39 ID:OAXilrf9

>>826
キヤノン機の脳内ユーザーはこのスレから除外しようぜ。
彼らはLレンズだけ使ってればいいだろ。

存分にLレンズのすばらしさを享受してください＞KissDで(w

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/25 00:24 ID:Ak5OcHLm

キヤノ坊もアンチキヤノ厨も同レベルだね・・・。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/25 02:18 ID:v1l7q7do

>>826
お前が一番寒いことに早く気付くように。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/25 10:56 ID:/jWQLWbH

>>829
なんで？D100ってISO200からじゃん？
そんな事も知らんで書いた>>823か？ｗ。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/25 18:02 ID:FN6Tw4MC

初キスの相手、志熊さんは引っ越してしまいました。

832 ：829：04/05/25 18:08 ID:83eDjsQ9

>>830
>>825

833 ：829：04/05/25 18:47 ID:83eDjsQ9

>>830
>>825

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/25 20:30 ID:RFn81TCs

>>830
ネタなんだから。得意にならないように。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/25 21:21 ID:K89OSaM3

広角ｽﾞｰﾑが欲しい､もっと広角のｽﾞｰﾑが欲しいって考えてたけど､素直にEOS 1D M2買えばいいじゃん　!!　って､今気づいたよ　!!
なんか､感動した｡

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 09:36 ID:KI3Cyvuw

>>835
ネタなんだから。得意にならないように。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 11:18 ID:iI4QBw2C

>>834
ネタじゃなくてホントに知らなかったんだろｗ。
ああ書いた本人か。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 21:20 ID:+eggZCtj

18-125mm F3.5-5.6 DC をＹに予約しますた。
純正の 18-55mm よりはマシに写るのかな・・？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 21:37 ID:pLh7x1W5

>838
え？もう予約できるの？　（EFマウント？Fマウント？）
Fマウントで予約できるのなら、しとこうかな・・・

>>835
あー。なるほど。それでキヤノは 24mmから立ち上がる高倍率ズーム作ってないのね。納得。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 22:07 ID:QrDNbmon

70-200F2.8買ったどー
キャノンだから純正と迷ったけど、貧乏だから、シグマの中古に落ち着いた
ふだん50-500使うことが多いから小さく感じるｗ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 23:40 ID:AoBgDZSP

>>840
70-200F2.8購入オメ。
漏れも70-200持ってるんだけど、飛行機用に50-500買おうかと思ってる。
50-500の500側の解像度は良いでつか？
F8-11位絞ってで良いのですが。
あとHSMの反応は70-200と比べてどうでしょうか？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 23:41 ID:Eo0Mr1gf

キヤノンもけっこう以前から距離情報搭載レンズを揃えていたみたいだな。ニコン
の特許がらみで公表せずにレンズのみ対応させていたみたいだね。
ところでシグマのEFマウントはどのモデルからE-TTLⅡ対応なのかな？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/27 01:44 ID:uqxsHNkv

>>839
＞え？もう予約できるの？　（EFマウント？Fマウント？）

予約したのはEFマウント用です。Ｆマウントは分かりません。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/27 04:09 ID:oVoNhx/l

12-24ってゼラチンフィルターしか使えないようですが、
12-24に使える偏光ゼラチンフィルターというのはありますか？
キャノンのレンズはゼラチンでも偏光フィルターがあるようなんですけど。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/27 07:25 ID:And6Syt7

偏光ゼラチン？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/27 10:35 ID:zCPQh1lG

960 ：名無しさん脚：04/05/27 10:34 ID:/BUeev+e
70-200 F2.8 HSMの作例が載ってましたよ　SD10で撮った模様。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/da002_29.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/da002_30.jpg

これ見るからには　かなり写りがいいね。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/27 11:12 ID:xF2F92OK

APO MACRO SUPER II 70-300mmF4-5.6って初めて望遠使うのにオススメ？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/27 12:07 ID:geSZ8KLI

>>847
カメラ板のシグマスレで過去さんざんイイと言われてます。
って漏れも今月買ったけど、まだ撮りに行く時間がナイ（泣。

849 ：844：04/05/27 12:22 ID:Ip7TFxai

>>845
そうです。前ではなく、後ろに差し込み式のＰＬフィルター
を12-24に装着はできますか？という事です。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/27 12:28 ID:msri46Z8

>849
偏光ゼラチンフィルターってなんだよ？
そんなもんあるんなら見てみたいし、マウント内でどうやって効果に変化つけるために動かすんだ？

CANONに限らずニコンにも、長玉用ドロップインの偏光フィルターはあるけど、ゼラチンじゃないぞ（笑）。

851 ：840：04/05/27 13:04 ID:x5gN9pEq

>>841
AFは気になるレベルの違いはない

解像度については、いつも開放でブレブレ写真ばかり撮ってるので、比較しづらいなｗ
おおむね、評判通りと思ってもらってさしつかえないかと
コントラストは、70-200のがいいような気がするけど、焦点距離が違うしね

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/27 15:11 ID:5z5LfUGn

>>847
今月号のデジカメマガジンに望遠ズームの比較記事が載ってる。
それでも見てみたら？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/27 19:23 ID:1cV323hA

ウチの18-50mmF3.5-5.6DCは、ズームの50mm付近で引っかかるような感触なんだが
おまいらのはどうよ？

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/27 19:28 ID:2fYIBPnq

>>853
全くないよ。スムーズそのもの。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/27 20:52 ID:7ONZ5X5K

そのもの

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/27 20:53 ID:7ONZ5X5K

そのもの

857 ：844：04/05/28 01:01 ID:jxRy0WIe

>>850
ドロップインフィルターってゼラチンフィルターじゃないんですか。
恥ずかしい。
12-24でPLフィルターを使う方法はないのでしょうか？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 01:22 ID:Nk+apBH0

出来るんじゃないかと思ってる方法があるのだけど、
俺が成功するまでは教えてあげない(w
何事も創意工夫ですな。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 08:10 ID:aONcXnwU

>>857
ステップアップリング使え。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 08:17 ID:aONcXnwU

スマン
フード固定だったな

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 17:43 ID:ap16LKkH

>>844
普通に偏光板使えばいいんじゃ？

ttp://www.nationalphoto.co.jp/2F/030618_goods_2.htm

MCじゃないと思うから光源には気をつけた方がよさげ。

しかし自分で探した方が身につくと思うぞ。

862 ：844：04/05/28 18:42 ID:NLKfPK4F

ステップアップリングを使って花形フードに押し込んで
いる事例は見つけましたけど、あれはワイド端で15mmだし、
僕は35mm銀塩にもできたら流用したいと思っているので、
リングを使ってフード押し込みだと枠が写るに違いないと
思い、レンズの後ろ側にフィルターを押し込めないかと
質問してみたわけです。
しかし、やはり無理なんですかねぇ。

863 ：853：04/05/28 19:14 ID:37LeBxtr

>>854
さんくす。写りには関係なさそうなんだが、そのうち修理に出します。
>>864
フード径よりでかめのPLを買ってきて、セロテープでフードに固定っちゅーのはダメ？
某プロがコンパクトカメラでやっていたのだが・・・

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 20:18 ID:NLKfPK4F

直径の大きいC-PLフィルタは値段が高いという諸刃の剣

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 20:19 ID:NLKfPK4F

直径の大きいC-PLフィルタは値段が高いという諸刃の剣

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 21:51 ID:v7TKapiL

デジタルカメラ用のC-PLはこれまた高い

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/28 22:52 ID:Nk+apBH0

×デジタルカメラ用
○位相差検出AF用

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 02:02 ID:+b32Npcu

>>861
藻前ならその偏光板をどう使う？
使い方次第で面白いことができそうなんだが、アイディアが浮かばん…
12-24専用アタッチメント付きPLフィルターでも自作する？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 02:37 ID:7DMulbAx

>857
リーとかコッキンのゼラチンホルダーを何とかして取り付けて、偏光板２枚突っ込んでみたら？
１００mmのホルダーに７５mmのフィルター入れれば、１枚回して効果変えれるかもよ。
どっちにしてもえらい手間になりそうだけど。

レタッチでコントラストと彩度をガンと上げるんじゃ駄目？

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 02:58 ID:+b32Npcu

KENKOには角型のPLや、C-PLもあるね。
うまくすれば12-24にも使えるかも。
でも、これってどういう構造なんだろ？
2枚組み？

871 ：844：04/05/29 03:32 ID:DNvPNmwj

>>869,870
そういう手があるのかと家にあるケンコーのカタログを見てみました。
100mm×100mmのC-PL(品番392706)と差し込むホルダーを探せばいけそうですね。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 17:44 ID:6Z1VRq+G

ｼｸﾞﾏっていうとｽﾍﾟｯｸだけの見かけ倒しっていうｲﾒｰｼﾞが強かったんだけど､18-50買ってみて少しは良心的なﾒｰｶｰになったみたいだど再評価しました｡
今後も､頑張ってください｡

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 17:49 ID:fh45zcmg

シグマも872になど言われたくないわな。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 18:19 ID:LlmqwT+J

シグマだってちゃんとコストをかけて物を作れば、すごく良い物ができる。
でも、高いシグマレンズなんて誰も買わないだろ？

鏡筒の内面無反射処理、レンズのコバ塗り、厳しい品質検査を行ったシグマ
レンズは、たとえ50mmF2で10万円近い値段であってもちゃんと売れるし、
世界的に評価も高い。

但しそれは「シグマ」の名では市場に出ていないけどね。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 18:31 ID:ReMdG+9H

今日その「シグマ」の代表とも言える APOⅡ 70-300mm を頼んできました。
税込み 19,800円。この価格でほどほどの性能。これこそシグマ。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 19:05 ID:R8FQgKsI

>>875
ｱ､ｱ､ｱﾃｸｼも注文してきますた！
ｺｰﾌﾝしてたのか、家で眺めようと思ってた
カタログ貰うの忘れたよーー

877 ：875：04/05/29 19:17 ID:ReMdG+9H

>876
キタムラで「カタログお持ちになります？」って言ってくれたので、貰ってきました。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 19:34 ID:ddn2tAk6

おはようございます。
プロフェッショナルな皆さんに相談したい事があります。
現在KissD使用です。
TAMRON 28-300XRからSIGMA APO II 70-300に乗換え、その写りに感激しております。
で、今度D70を買う予定なんですが、これに装備する望遠レンズで迷っています。
候補としては、
SIGMA 55-200 DC
SIGMA COMPACT HYPERZOOM Z 28-200
SIGMA APO II 70-300
なんかが挙がってますが、
やたらと評判が良い55-200、
花形フードが付けれて構えやすい28-200
kissDで使っていて、300mm側でF5.6の70-300
と、それぞれ良い点があり、なかなか決められません。
で、各レンズの200mm側での画質はどんなものでしょうか？
シャープさ最優先です。
スペック的にも花形フードが付けられる事からも、28-200が魅力的なんですが・・・

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 20:18 ID:6Z1VRq+G

>874
いいところ突いてるね｡

>>"高いシグマレンズなんて誰も買わないだろ？"

まさにその通り｡　言い得て妙｡
結局､ｼｸﾞﾏには安さを皆もとめちゃうんだよね｡
でも､性能悪いと文句たらたら｡

ﾚﾝｽﾞにｺｽﾄ掛けて､高い値段で売れるｷｬﾉﾝやﾆｺﾝがうらやましいだろうなｼｸﾞﾏは｡

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 20:24 ID:X3F73iSi

ﾆｺﾝは兎も角、ｷﾔﾉﾝは…ｗですけど。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 20:26 ID:XO2VkAf1

>879
互換レンズメーカの悲しい性ですね
しかもＯＥＭ先では高価取引なんて、皮肉なもんだ。
逆にいうと純正に出来ることは互換でもできｔｆうわｇひゅｊ御手ｙふｊ洗ｄｒやめろー

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 20:29 ID:X3F73iSi

納品価格が高いから、ﾂｸﾞﾏも良い商売らしいよ。

気が付けば、海外勢に敵無しｗｗ

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 20:30 ID:u6g3Gbwg

>>881
ふじこが出ずに別のものが･･･w

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 20:30 ID:NtnDuhge

OEMで儲けがあるから自社ブランドは安く作って安く出すという商売が出来るんだよ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 20:44 ID:7L/2GS17

>>874
世界的に名高いレンズが高いのは性能とかブランドとかじゃなくて「生産数が少ないから｣
自社ブランド品が安いのは「大量生産するから｣

月に100本も作らないけれど、10年以上もラインだけは維持しなきゃならないレンズとかは
おのずと一本あたりにかかるモロモロのコストが実際の製品のコストよりも大きくなっていく。

自社ブランド品は物凄い数を作る上に、ラインも安定して稼動するからロットメリットがでかくなる。
そうすると、トータルとして物凄く安く作ることができる。

そういう関係。性能で価格差があるわけではありません。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 20:51 ID:X3F73iSi

じゃあ、raikaﾌﾞﾗﾝﾄﾞで売っちゃえｗ

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 21:12 ID:6Z1VRq+G

ﾀﾑﾛﾝのOEMﾚﾝｽﾞは世界的にも評価が高いのは知る人ぞ知るだけど､ｼｸﾞﾏはそんな話聞いたこと無いな｡
50mm/F2.0の話も初耳だわ｡
ﾈﾀだよね　?

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 21:16 ID:X3F73iSi

ﾀﾑﾛﾝは、ｿﾆｰ傘下だよなｗ　　　ﾗｲｶの話は、よく聞くが?ﾂｸﾞﾏｗｗ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/29 22:06 ID:LlmqwT+J

>>885
それは間違ってはいないが正解でもない。

鏡筒内側に植毛するのは数十円から数百円の原価がかかるし、レンズのコバ塗りは
1枚数円の原価がかかるのは事実。コーティングも廉いものと高いものとでは原価で
数十円の差が出るね。レンズの大きさにもよるけど。
工場でこの程度のコスト差があると、製品価格にどれだけ影響するかは推して知るべし。
言っておくが数千円なんてレベルじゃないわな。

で、その値段で何人の人がそれを買うか、で最終的な価格が決まる。

君の言っている生産量がコストに影響するのはそこからだ。
コストの掛かった高い物を買う顧客は、普及品を買う人より少ないのは自明。
結局は「生産量が少ないから高価」が先にあるのではなく「高価だから生産量
が少ない」というのがまず先にあるんだ。その続きは君の書いている事でほぼ
合っているよ。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 00:59 ID:I9cKakAD

>>889
数が見込める商品なら
植毛にせよコパ塗りにせよ専用の治具なり自動機の投入なりで
コストを下げることはいくらでも可能。

50/2をたとえば月産100万本作るならそのような億単位の設備投入をしてもすぐにペイできるし
コストも通常のシグマレンズ並みの価格にすることができる。

また、人力で行うにしても中国展開などをすれば日本の数十分の一の工賃で同様の作業は可能。
いずれにせよ数を作るということが前提だけどね。

しかし、エルマリートが月100万本売れるわきゃないから、
そこから組むラインのサイズもおのずと決まってくるし
そこから原価もはじき出されるというだけのこと。

値段が高いから数が売れないのじゃなくて
売れないから生産数も少ないのであって
そこから原価がはじき出され最終的な価格が決まっているというだけのことだ。

昔、長野県の地場産業だったころのレンズ製造であればあなたの書いていることで間違いはないが
現代のシグマにその計算を当てはめるのはかなり非現実的と思いますが。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 01:37 ID:7Jamg/6r

Elmaritに限らず、古今東西月産100万本の写真撮影レンズなど例をみない。
890は普及価格のレンズは完全オートメーションで生産されていると思って
いるみたいだね。「ライン」なんて言葉も出ているし。
まあラインには違いないがマスプロダクツのラインとはちょっと違う。

実際のレンズ製造は890が言うところの「長野県の地場産業」に近いよ。
福島県でも青森県でもね。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 03:49 ID:I9cKakAD

>>891
写るんですにはレンズついてないと？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 04:02 ID:u7t0bh5F

>890
>そこから原価がはじき出され最終的な価格が決まっているというだけのことだ。
違うだろ？
最終的な価格が決まってもそれが価格競争力を持たなければ意味ないだろ？
マーケティングの考えが欠如しているぞ、

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 04:46 ID:I9cKakAD

>>893
…たとえに出たシグマ製の50/2の価格は「価格競争力｣があり、
マーケティングの観点からその価格が決定されたんですか…

そ　　れ　　は　　知　　ら　　な　　か　　っ　　た

おそらく世界で初めてでしょ。そのことに気づいた人は。

だったら最初から話は噛み合いませんね。
もっと正常な常識の持ち主かと思ってたんですが…

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 04:54 ID:7Jamg/6r

>>892
あのね…。
写ルんですだろうが何であろうが、月産100万台なんて無いよ。

もののたとえとか言って誤魔化すなよ。3桁も違うんだから。
あまりにも世間を知らなさ杉。高校生か？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 05:01 ID:7Jamg/6r

あ、3桁違うのはシグマレンズね。
写ルんですは1桁違う。

言っとくけど「レンズの生産数」だぞ。
写ルンです自体の月産台数なんて調べて反論するなよ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 08:42 ID:lfAEaUDL

なんか知らんがエルマリートと同等（性能＆価格）のレンズが
シグマから出る見込みは無いと云う結論に違いはなさそうだ。

>>"高いシグマレンズなんて誰も買わないだろ？"
SD○ユーザーは違うぞ。
フォベオンを選んだらそれがシグマと云う
安さが売りの互換レンズメーカーだったという話。
わざわざこんな際物買う香具師はコストパフォなど視野の外。

これから引き取りにいく24-60も、価格UPしていいから
HSM搭載してほしかったよ。
安いレンズを取っ替え引っ替えしてたら出ていく金は変わらんしな。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 09:26 ID:FPoKV8xM

＞安いレンズを取っ替え引っ替えしてたら出ていく金は変わらんしな。
そこでヤフオクですよw

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 11:55 ID:DMxl+3RB

>895
カメラ付き（レンズ付き）携帯電話では最近は月産100万台の機種もあるよ。
その業界の人しか知らないだろうが・・・

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 13:04 ID:dpw0wbhG

具体的に、その機種名は？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 14:18 ID:q6ilGcn/

ｽﾚ違いだが、ﾆｺﾝの大判ﾚﾝｽﾞをﾀﾑﾛﾝが作ってるってﾈﾀ?
ﾘｰｸきぼーんｗｗ

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 15:02 ID:ahWNfknT

ウゐスタの大判レンズをニコンが作っているのは公然のヒ・ミ・ツ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 15:09 ID:q6ilGcn/

ﾆｺｰﾙも併売してるけど?ｗ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 15:35 ID:8t8yXqaP

100万台厨、もういい加減にでたらめ言うのやめれ。
今年の4月時点で国内携帯電話の総契約数は、ざっと8200万回線。当月の新規加入は49万回線
8200万回線ユーザの端末平均買替え期間を20ヶ月と見積もると、買い替え需要は月410万台。
これに新規加入の49万台を加えるとおよそ460万台の携帯電話が1ヶ月の間に消費される。

消費量と生産量とはイコールではないが、これだけ需要の大きい商品なら在庫なんてアホな事
はしない。流通在庫のみだね。ということは携帯電話全体で月産460万台ってことか。

携帯キャリア中最大手のDoCoMoにしても市場占有率は56%程度なので460万台の56%は260万台弱
だろ？そんな中で「月産100万台」なんてガイキチ級に売れている端末などあるのかい？
DoCoMoで電話を買う奴の2.6人に1人はソレを選ぶ、みたいな超売れ線でないと、100万台は
達成しないのだが。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 15:41 ID:ahWNfknT

というか、バカ売れ携帯も写るンですも、シグマレンズの生産量とは
ぜんぜん関係無い世界の話だわさ。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 15:54 ID:q6ilGcn/

http://www.fujinon.co.jp/jp/recruit/technology/lens/

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 15:59 ID:MVW1BJuk

キジ。田舎の金持ちの玄関によくある感じ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040530155719.jpg

モズ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040530155740.jpg

908 ：907：04/05/30 16:00 ID:MVW1BJuk

失礼、貼るスレ間違えた。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 16:10 ID:E0u630W0

携帯からなので画像みれないが、きっと一服の清涼剤。きっとgj

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 16:14 ID:q6ilGcn/

http://www.ammo.jp/monthly/0301/index.html

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 16:24 ID:u8FSaNLp

904 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい本日のレス投稿日：04/05/30 15:35 8t8yXqaP
100万台厨、もういい加減にでたらめ言うのやめれ。

↑
こいつ自信満々にもっともらしいこと並べててたが、結果自身の無恥を
晒しただけとなったな。

恥さらし。例えお前が確信を得ている事実があったとしてもだ、
違う間違った意見であってもそれを飲み込むこともできんなら人と会話するな。
相手を誹謗するだけで自分を過信するから恥をさらすんだよ。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 16:25 ID:InOFlFc7

>>904
松下通信に勤めてた友達曰く、i-Modeの出始めのころなんかは買い換えが多くて
発売月と翌月くらいは軽く100万台越えでその後はぼちぼちってペースだったらしいぞ

携帯板見てるとあいつらは必要だから買うんじゃなくて新製品だから買うって感じだしな・・・
カメラやレンズの売れ方と比較してもしょうがないのは間違いないと思われ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 16:28 ID:q6ilGcn/

いまだにN502iですが、何か?ｗ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 16:36 ID:ahWNfknT

＞例えお前が確信を得ている事実があったとしてもだ、
＞違う間違った意見であってもそれを飲み込むこともできんなら人と会話するな。

イヤハヤ南友。
意訳すると「俺様がデタラメ言っても絶対に反論するな」ってこと？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 18:42 ID:yQlC1nIE

つまんないからレンズの話しようぜ。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 18:45 ID:MVW1BJuk

つーわけで、175-500mm DC なんて出ねーかな。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 18:57 ID:ahWNfknT

俺は18-48mmF2.8がいいな。
できたらF2
銀塩用の28-70mmF2.8の大きさになってもいいから。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 20:34 ID:ypyUR0Op

45mm-135mmF2.8って言うのを出して欲しいな。
（デジで70mm-200mm）

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 21:16 ID:5lsRcGFr

>>918
漏れもいつもそう思う。
15-45/2.8DC + 45-135/2.8DC
なんて組み合わせがいい。

フルサイズでいう24-70と70-200だから目新しくはないのだけどね。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 21:17 ID:E0u630W0

60mm1.8のﾏｸﾛ欲しいな。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 22:07 ID:s96u13Ml

手ぶれ補整が付いてて安いの作ってください

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 23:55 ID:g3NWMF+x

45-135F2.8いいすね。
始まりが50近辺のズームって、EFに一本あってあとはDC55-200くらいでしょ。
55-200も18-125もいいけど、高品位なDCってのもたのむ。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/30 23:56 ID:lejO3F3Y

某所で見たﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞは、ｷﾞｰｷﾞｰｶﾞｰｶﾞｰの駆動音がしなかったｮ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 00:35 ID:uJkfkFjf

俺は100万台厨だが…

いやはや、現代の工業製品の造られ方について
こんなに無知な奴がいるとは思わなかった。
こんな奴と会話してたかと思うと自分が情けない。

書けば書くほど工場やラインについて
80年代くらいまでの聞きかじり知識を元に
脳内で組み立ててるのがもろばれだな。

もう時代は21世紀なんだから。
マスプロされてる工業製品とそうでないものの違いくらい勉強しなさい。

まったく、情けない。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 00:46 ID:EgEFpTgv

しつこい

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 00:57 ID:h3U26TJ2

>>100万台厨
メルアド交換して、勝手に二人で死ぬまで話し合ってくれ。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 00:58 ID:2quIBIEK

100万台厨はまともな反論をした事がないね。
ただ相手を「無知だ」と謗るだけ。

シグマが21世紀のプロダクトコントロールで月産100万本のレンズを生産しているなんて
夢のような話を信じてもらいたいのなら、もうちょっとまともな事を書けばいいのに。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 00:59 ID:EgEFpTgv

＞もうちょっとまともな事を書けばいいのに。

そそのかされても、もう何も書かなくていいぞ、１００万台厨。
つーか、もう書くな。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 01:00 ID:7GMW9ynD

とりあえずスレ趣旨どおり一眼用レンズの話してくれよ

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 01:01 ID:n7yOhycf

大丈夫だよ、書　け　な　い　か　ら

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 01:02 ID:EgEFpTgv

俺は20mmF1.8をデジ専用にして、コンパクト＆軽量化を実現してほしいな。
今の20mmF1.8は、ちょっとでかい。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 01:03 ID:h3U26TJ2

まっとうな話で1000を迎えたいものだ。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 01:09 ID:PhZSa1JO

７月上旬に海外旅行行くので、荷物へらすために１８－１２５購入予定

昨年は１７－４０，２８－１３５，７０－２００持っていって肩が死にました。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 01:20 ID:EgEFpTgv

なんていうか、今はシグマにとってはチャンス到来って気がするんだよな。
かつて世間では三流激安へっぽこレンズメーカーぐらいにしか思われていなかった
コシナが、Lマウント高性能レンズとBESSAのヒットで、今や高性能レンズメーカー
の仲間入りを果たしたように、シグマもデジタルSLR用高性能レンズメーカーとして
ガンガン良い物を出してきて欲しいぞ。

kiss-Dの抱き合わせ販売品とはいえ、あのキヤノンに性能で圧勝した実績ができた
わけだから、カメラメーカーがデジ専レンズを作るのに右往左往しているこの隙に
一気に高級デジタルSLR用レンズメーカーとしての地位を不動にしてほしい。
でも、値段はあまり上げないでね。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 01:35 ID:utI/3soF

>>932
デジ専20mm1.8いいっすね～。　18mmF2/2.8でもいいかも。
18-125が落ち着いてからだろうけど。
でも、後玉で軽量化できるんだろうか…。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 01:58 ID:h3U26TJ2

>>934
同意。
タムロンがSLR用よりデジカメ用のOEMや産業用に傾倒している今、
シグマが一気に攻勢をかければ市場を席巻できるかもしれん。

ただ、KissDのセットレンズの原価はシグマ18-50を大きく下回ると思われるので、
それが実績とはいえないかも。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 08:57 ID:JU2aBRV3

18-50mm／55-200mmのセットで持ってる人、結構いると思うけど
18-125mm出たら即買い？

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 09:06 ID:EgEFpTgv

934でシグマニアとして夢を語ったんだけど、現実問題やっぱり
互換レンズメーカーが「一流」になるのは難しいよな・・・・。

カメラメーカーが本気を出せば、キヤノンのように社外レンズ
プロテクトをかける事もできてしまうし。
「シグマレンズが使えないようなボディはダメだ」というぐらい
ネームバリューが出来てしまえば立場は逆転するんだろうけど。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 09:20 ID:PhZSa1JO

キャノンがレンズプロテクトかける→純正ズームしか使えなくなる→全体として高くなる
他社はレンズプロテクトかけない→シグマOK→全体として安くなる

→これからデジ１始めようとする人は安い方に流れる（キャノンファンを除く）
→シェアに影響

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 10:15 ID:LbN5G0eK

>937
EF-SじゃなくΣ18-50:55-200買った人です。
旅行とか外撮影時のレンズ交換が面倒なので
18-125mmは購入予定。
悪いレンズじゃないんだけどね。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 11:00 ID:jpGQqano

>940
軟弱者ハケーン　!!

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 11:07 ID:LbN5G0eK

どうせ軟弱者だい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

でも他にマクロも持ってくから18-125mmは助かるはず。
描写がよければ。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 11:37 ID:x252gyGv

w・）＜漏れも軟弱者の仲間入りしてもいいでつか？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 12:01 ID:8D0ItKln

漏れもﾉｼ

もちろん出来次第なんだけど、つけっぱーレンズの定番になるんでわ

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 12:17 ID:ZADgtfpm

便利だからってつけっぱなしてたら、一体型買わないで一眼買った意味が6割方失われる罠。

でも買いそう。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 12:34 ID:7Vms91sO

デジ一はﾎｺﾘ問題があるから、つけっぱﾚﾝｽﾞの需要は高いだろな

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 12:40 ID:rnoJKZUN

28mmF1.8使ってる人いますか?使用感・描写の方は如何なもんでしょう?
ニコソの35mmF2Dとどっちにしようか迷っています。アドバイスよろしく。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 12:45 ID:V60flBAS

俺の付けっぱレンズは50-500
実際は、現場で付けはずししてるけど

18-125はとりあえず予約だけした。
買うかどうかは、値段出てから考える

949 ：514：04/05/31 14:54 ID:0P0qnXq1

SSの調整からkissDがもどってきましたが
ジャスピンになっており幸せになれました。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 15:28 ID:wngEhtkl

知り合いが５０－５００をニコンＤ１００で使っているんだけど、
テレ側だとＡＦがいつもジャージャージャーと３回動いてやっと合う。
思わずワラタ。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 21:00 ID:RuSCF7r1

レンズ交換できることに意味があるのに、ホコリを怖がってレンズ交換しないんなら高価な一眼買う意味が無い。
っつーか>>946みたいな人はコンデジでいんじゃねぇの？マジで。最近は高倍率ズームついてマニュアル撮影も
出来るコンデジいっぱいあるんだからさ。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 21:05 ID:DbodqfvF

外で交換しないに越したことはないんだろ
おれは、出先でレンズ交換しないですみそうなのチョイスして付けてくよ
行く場所や天気で、付けるレンズは当然変ってくる

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 22:00 ID:3ougH3B9

おらは、簿ティー二台です。
あせってボディーのみ買ったので、
あとからキットを買い足しました。
二台あるとだいたい外でレンズ交換はしなくて住みます。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 22:30 ID:2dhOl1JL

>>920
明るいマクロなんて開放の性能が悪い上に深度浅すぎてつかえねー　と思う。
50/2クラスの最近接でも浅すぎるくらい。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 22:34 ID:2dhOl1JL

>>951
フォーカルプレーンのフィルムカメラのようにミラーボックス内のホコリなど
事実上全く気にしないでも通せるのとは違うということはある。

> コンデジでいんじゃねぇの
同じ画角で深度がまるで違うでしょ。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 22:53 ID:IOAriLis

>955
高感度でもそこそこ見られる絵が撮れるしね

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 23:05 ID:2dhOl1JL

>>956
今の極小高画素タイプはかなり苦しいらしいですね。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/31 23:48 ID:4C10phOF

ホコリ問題もあるが、レンズ変えられないのって正直耐えられない。
それでも高倍率レンズとかで許せてしまう946がうらやましいよ。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 00:08 ID:3LxRh+Al

>>958
人それぞれだし、状況にもよるだろ

960 ：946：04/06/01 00:11 ID:BZSnicmS

おいおい、勝手に決めつけんなよ。オレは単焦点マクロが好きなんだよ。

ただ、そういう需要があるだろうなと書いただけだ。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 00:30 ID:Z3Wm25O+

レンズとっかえひっかえの度に面倒くささと幸せの両方を感じる漏れは病気ですか？

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 00:41 ID:fz7vGZyU

>>961

心配いらない。
俺もだ。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 01:02 ID:S5smfgq3

>>950
ｵﾏｲの知り合いのD100はﾐﾉﾙﾀかﾍﾟﾝﾀのﾏｳﾝﾄ付けてるのか？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 01:08 ID:kyQgSjBW

ﾂｸﾞならそうだな。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 11:47 ID:PdGLojAg

>>954
ボケないマクロなら
しょぼい目のデジカメをオススメしますわ．

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 12:09 ID:cMU962wm

24-60mm F2.8 EX DG 好評発売中 age
http://www.sigma-photo.co.jp/

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 00:37 ID:sE6CLbim

>>965
明るいレンズで中間リングでも使って思いきり寄って撮って、どうなるか見てからものをいうこと。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 00:42 ID:6HrzDb15

明るいレンズに交換できたり中間レンズが付けられる「しょぼい目のデジカメ」って何があるの？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 00:47 ID:sE6CLbim

>>965
といっても、今どきの子供だと、明るい標準とか中間リングとかいうのが何のことか分からないかな？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 00:52 ID:sE6CLbim

>>968
？？？　何の話？　>>920「60mm1.8のﾏｸﾛ欲しいな」というから、そんなのは
マクロとして使い物にならないと、当然のことをいっただけだけど？

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 00:56 ID:sE6CLbim

>>965
で、いかにピントのぼけたことをいっているか分かったのかな？
分かったなら分かったと明確に書くこと。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 01:44 ID:m/bbpZjj

>>970
なんで？ファインダー像が明るくなるじゃん。
薄暗いところで撮影するのに非常に適してると思うが。

昔の55/4とかのマクロで暗いファインダー使って撮影したことある？
とてもじゃないけどピントがわかんないんだよ。

もちろん撮影時には絞るよ。自動絞りなんだから当たり前。
マクロだからこそ明るいほうがいいんだけど。

AF世代には理解できないかな？

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 01:56 ID:sE6CLbim

>>972
>>967　で、試してどうなるか分かったら書くこと。

> 昔の55/4
4というとタクマーだっけ？　それは使ったことがない。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 02:01 ID:sE6CLbim

>>972
ついでながら
> 薄暗いところで撮影するのに非常に適してると思うが。
　　　↑
分かり切ったこと。時々いるんだよね、こういうの。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 02:21 ID:m/bbpZjj

>>973
はぁ？繰り出しても像の崩れない設計にするに決まってんじゃねーか…
おまえ、もしかしてアホ？

前提として「マクロレンズ」なんだよ…

なんでマクロ機構のないレンズ＞繰り出すと像の崩れるレンズの話しなきゃならないんだよ…

時々いるんだよね、脳内前提で話してるから、話の前提が見えてないレス返す奴。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 02:27 ID:ZSGTmtGp

F/2.8でファインダーが見辛いような暗い場所でのマクロ…
そんなシーンが思い浮かばん。

しかし、標準系マクロレンズなら、F/2.8でもボケが足りないと感じることはあるかもね。
マクロだからといって目いっぱい寄るとは限らないわけだからさ。

いずれにしても、「自分が良く撮るシーン」だけで、わかったようなことを
言うなってこった。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 02:32 ID:sE6CLbim

>>975
> はぁ？繰り出しても像の崩れない設計にするに決まってんじゃねーか…
つくづく・・・　あ　ここは２ちゃんか。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 02:43 ID:sE6CLbim

>>976
> マクロだからといって目いっぱい寄るとは限らないわけだからさ。
明るさと近接を両立できるなら、してるに決まってるでしょ。

> いずれにしても、「自分が良く撮るシーン」だけで、わかったようなことを
> 言うなってこった。
実際にどうなるか試して見もしないで、自分の都合だけ並べ立てる悪い癖を改
めること。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 03:06 ID:ZSGTmtGp

>>978
976=972=m/bbpZjjとか勘違いしてるんだろうな・・・。

近接時の描写力と実用上マクロで求められる被写界深度のバランスから
メーカーがF/2.8を選択しているのは妥当だが、あくまで銀塩での話。

逆に、なんでF/4とかにしないかといえば、万人ではないにしても
撮影スタイルによってはF/2.8が必要なシーンが想定されるから。
で、銀塩で100/2.8を必要とするシーンなら、
APS-Cでは50/2なんていうレンズが欲しくなる。

上記のケースは決して頻繁ではないけれど、お前はそういうシーンに遭遇したことがないのかい？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 03:08 ID:xqPrtnve

メルアド交換して、勝手に二人で死ぬまで話し合ってくれ。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 03:15 ID:ZSGTmtGp

>>980
あぁ！それ、俺のカキコじゃねぇか！！
人のふり見て我が身を正せとも言うわな。
悪かったよ（´･ω･`）

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 03:19 ID:m/bbpZjj

>>978
俺はマクロレンズの設計はできないからなぁ…
あんた中間リングつけただけの標準レンズやベローズつけただけのふつーのレンズで何を試せって言うわけ？

そんなのならf1.2のレンズとかつけていくらでもやってるけど何か？

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 04:09 ID:BxZHI/x2

>>978 & 979
ビデオには「1000ジイサン」という有名な言葉がある。
とにかく技術よりウンチクが多い年寄りを差す名言。実にこれが多い。
特にテレビ局にOAされた経験が有ったりする奴に多い。
そういう奴の素材に限って実は編集が大変だったりする。
自宅に中途半端な編集機を持っててダラダラと無意味な映像を人に見せたがる。
周りが呆れてほっといてるのに、自分は指摘されないから正しいと長年思い込んでる。
と思われてないかよ～く自分の日常考えてみよう！
もう一つついでだから言わせてクレヨンしんちゃん。
まあ昨今自称カメラマンのHPが増えたこと増えたこと・・・。
とくにレンズ任せに撮ったポートレートの多いこと
恥ずかしくも無くよく表に出すよなぁ・・・。
さて、本題です。
俺もシグマ好きですよ。最近は特にデザインも良くなってきているしさ
ポスターでも印刷するわけじゃないんだから俺はシグマでも充分。
切れが良くても下手な奴には宝の持ち腐れ。
一万円札でもコピーして使いたいような奴なら別だろうけどな？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/02 06:13 ID:unXDHUXQ

18-50＋D100
値段の割にイイわ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040602061118.jpg