★Tokinaﾚﾝｽﾞの良さを啓蒙するｽﾚ-3★

AT-X840（istD）です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040301005541.jpg
左上から400mm、300mm、200mm、80mm。F8です。
ﾎﾞｹも素直で良い感じです。

左上から80、135、200、300、400mm。F8です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040301012731.jpg

>>608

作例サンクスです　いつもお疲れさま

乙
南口のゆめてらすのとこからかな？

80と135はいい感じだね
200以降は微妙だな
400はかなり厳しい

628は新宿南口のそのテラスからです。

ATX840の感想としては。
200mmまではカタログのうたい文句どおり実にｲｲ感じで。
300mmはAF730の300mmよりちょいいい感じで。
400mmF5.6だとコンとラストも低くてダメ・・。
F8でなんとか。もう一絞りしたい幹事。
でもなにぶん手持ちなんで無理ｗ。3客要ります・・。

一言で言えば400mmまで付いてる300mmズウム・・
といった感じかなと。
400mm（ﾃﾞｼﾞで600mm）あるとブレは厳しいけど
ｲｻﾞもう一息ｱｯﾌﾟにしたいという時はｲｲです。
1kg無い小ささもお手軽で良いです。

AF730また購入（ペンタマウント

銀座松屋の中古カメラ市で、ジャンクで￥300だったので、
フード代だと思って買ったのだが、ちょっと
ネジ締めたら簡単に治ったｗ

ところで、AF730って（IIも含めて）
EOSマウントの場合、Kiss D等との相性はいかが？

TOKINAのレンズってなんでこんなに重たいの

608氏、作例サンクスです。
大変参考になります。
漏れも先週ATX840を買いましたが、忙しくてまだ試写出来ないっす。
200ミリまではすごく良く写ると聞いてましたが、やっぱり良く写ってますね。
400ミリは一段以上絞らないとダメですか。
つーと、三脚は必須になりそうですね。

トキナー AT-X 840AF�Uって、結局どうなんですか？
以前、ニコン純正80-200F2.8を使ったがテレコンをかませると・・あまりよくない感じが。
ちなみに、カメラはZ5-Pです。

スレ違いだが、TOKINA80-400よりは、SIGMA50-500の方が評判いいぞ

APO 50-500mm F4-6.3 EX RFとトキナー AT-X 840AF�Uで
迷っています。望遠側での画質などは、どうでしょうか？

>>636
重さも値段も全然違う

お前は寸前にいろいろ書いてある書き込みが読めんのか

同じ値段なら迷わず50-500だが、値段も倍くらい違うしな
距離が400で十分なんなら840買えばいいし
500とかそれ以上欲しいならもうちょい金出して50-500にすればいい
50-500は×2テレコンで1000にしても十分使える

80-400は80-200域は80-200　2.8に引けを取らない画質だかそれ以上の域はそれなり
50-500は全域で値段に見合った満足度を得られるはず

>>639は>>637へのレスね

>>638
重さは大差無いな
どっちもがんばれば十分手持ちで行けるレベル

>>640
俺はがんばっても無理だったよ
それに、無理して手持ちしても、ブレるだけだし
手持ちメインなら軽いほうがいいよ

>>640
>重さは大差無いな

大差無いって・・・ATX840�Uは1kg、 シグマ50-500は1.8kgもあるんですが・・
大差だと思うのですけど。
体感約2倍と思っていいかと。

手持ちでもなんとかいける840と三脚必須の50-500かと。

俺的にはこの2つは比較する対象にはならないと思うけど。

そうか？
俺には50-500は十分手持ち可だけどな
年齢的につらい人なのか？（別に煽る意味じゃなく）

そんなに軽く距離稼ぎたいならミラーレンズにしたらどうだ？

200-400もあったな
撮ったことないから写りはどうか知らんが

ミラーレンズって絞れないじゃん…

普通に考えて、軽量・コンパクト重視のAT-X840と
性能重視（？）の50-500とじゃ対象が違うような。
太さだってトキナーの77mmに対してシグマのは95mmもあるし。

某スレを荒らしていた香具師だな。釣られるなよ

このスレを荒らしていた奴でもあるな。
ID:JS3nxA18よ、PhotoZoneに逝って二度と戻ってくるな。

ATX840、AF730、SIGMA75-300APOの300mmで撮り比べてみました。
上からATX840、TokinaAF730、SIGMA75-300APO。各F8。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040301220434.jpg
大差無いといえば無いです。
あえて言えば840、シグ、730の順かな。

ATX-840の400mm。上がF5.6開放、下はF8。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040301220515.jpg
やっぱり400mmは少なくともF8で撮りたいかな。

ATX840　左上から80、200、300、400mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040301222827.jpg
400mmだけ電車が入ってきてしまってすぐ乗ったので線路撮れずｗ。

>>647
勝手に荒らして勝手に文句言ってるよｷﾁｶﾞｲが
ﾏﾀｰﾘしたｽﾚ荒さんでくれ。お前こそどっかへ逝け。

ところで中古で入手したATX840ですが、フードが付いてませんでした。
ので購入店でフードを注文中。2800円だったか。

CAPAのﾚﾝｽﾞ本読むと、840のフードは今の�U型になって12mm短く
なったそうです。なんでも携帯性向上のためそうなったとか。
私のは�U型じゃないけれど注文してくるフードはその短くなったフード
のほうかと。

>>646-647
ん？
全然違うぞ
というか話が見えん

>>652
なんかIDがｶｺｲｲ!!

六丸八さん、作例乙。
大変判り易い作例、参考に成りました。
　　　ありがとう。

>>651
フード？
言ってくれたらあげたのに。
ATX840のアウトレット、届いてみたらフードがオマケに1ヶ入ってたんよ。

漏れ的にはPフィルター付けてくれた方が嬉しかったんだけどさぁ。

>>654
お役に立ててよかったす。

>>655
おお産休(^o^)丿
もし・・注文したのがもう無いよと言われたらぜし頂戴なｗ。
一応明日あたりお店に入る予定と聞いてます。

高性能なATX840↓

http://www.charic.jp/products/pdt_1758.asp

>>657
そうなんですよね。
ATX-840入手して・・ググッたら出てくる半数はそっちですたｗ

>>648
乙です。
大変参考になりました！

>>659
お役にたてて何よりです(^<^)。

ところでトキナーに関係無いんですがぁ・・
ﾀﾑの28-300XRの入手を考えてます。
防炎まんせーなもので・・300mmがどうなのかなと。
入手したらATX840やAF730と比べて見ます。
多分・・勿論？XRの方がしょぼいと思うんですが(^o^)丿。

毎度お馴染みのAT-X840です
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040303021548.jpg
上から、200、300、300、200、300、400、400mm。F8。
毎度そうですが、リサイズ＆連結のみでレタッチ（シャープネス）は
しておりませんです。

↑人物スナップで超望遠ズームは「相手を意識させない」と言う意味で
有効なんですね、それが良く解る自然な人物写真で勉強になりました。
こういった撮影だとトキナーのコンパクトさは魅力ですね。

3つ目の写真（・∀・）ｲｲ!!
構図もいいし狙ったものをきちんと撮れてて渋い

>>660
28-300で望遠側重視なら多分シグマ逝った方が幸せになれますよ。
タム最新A06とシグマ初代DL Hyperzoomを撮り比べましたがシャープネスは
広角側で対等、望遠側ではシグマの圧勝でしたからシグマの最近のならもっ
と良くなっている可能性もあります。
発色とコントラストはタムの方がいいですけど甘さに我慢できずタムは手
放しました。

またシグマですか。　>名前欄に書く数字をころころと変える人。

>>664
sigma shine shine
　σ　　社員　氏ね

>>661
1kg在るか無いかでコンパクトなATX840はホントｲｲです。
この大きさで400mmまで撮れるのは有りがたいー。
>>663
どうもー。
普段何気ない風景ですが切り取ると面白いです。。
>>664
その・・A06入手してしまいました(^^)/。
むーうそうですか、Σの方がテレ側はﾖｻｹﾞだと・・。
Tamよりちょいと安い新型Σ28-300と少し悩んだのですが。
A06にしてしまいました。しかしこれ小さいですねぇ。
840と撮り比べてみます。

議論に負けたのが余程悔しかったみたいね（´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

このスレにかつて議論などあっただろうか、とつぶやいてみる。

お馬鹿な書き込みを叩かれているのに、議論しているつもりになっていた奴なら
いたなぁ、とつぶやいてみる。

池乃めだか

それで、フォトキナーにはなにを出すの？

フォットキナー

AT-X 80~200mm F2.8　MFに興味があります。
どんな感じですか？

光学系はAFと一緒だよね

AFを使わないので、気になってました。
明日、買いに行こうかな？

↑前玉が白っぽく濁ってクリアーじゃ無いのが多いから
よくチェックしてね。

ありがとう。でも、中古であるかな？
ちなみに、ペンタです。

ペンタのはAFですけど･･新橋の大庭商会に33K円で有ったよ。
MFのは15〜25K円位かな。
MF（ペンタ）のは最近どっかで見掛けたんだけど・・何所だったか。

サンクス。AFでもそのぐらいの値段なら買いですね。
MFは、Aポジションがないのですよね？将来を考えると・・

Ｆ２フォトミックＡやＦＭ２によくＡＦ版を装着しているが、使い心地良いよ。
入手性と将来の発展性を考えると、ＡＦ版でしょう。
それにしても安くなったなあ。俺のは２年前に買ったけど４３ｋだった。
あと、既出かも知れんが、ニコンの７２ｍｍの新レンズキャップに替えると
フードがどっち向きでも着脱が楽。タムのものでも可。

これから、中野と新宿辺りを見てきます。

>>680
ＫマウントはＡポジション無し／有りの２種類出回っています。
有りの方はややレアと思いますが。

AT-X340AF2カビありを購入しまして修理を考えておるのですが、
これはよくある症状なのでしょうか？
特に前玉２枚目がヒドイんです。
メーカー修理が良いのでしょうが高く付きそうで…。
近所の修理屋にも聞いてみるかな…。

New AT-X 828 AF PROゲット！ちと、高かったが将来性を
考えて、現行品にしました。色々、アドバイスアリがトン。

NEWってのはフードが変わっただけですよね？

フードが、２８〜８０のAT-X２８０AF　PROのBH-775と一緒です。
光学的には、変わってないようです。値段が安くなりました。

トキナーレンズの修理は営業所に直で持って行って受け付けてもらった方が
いいのでしょうか？それともヨドとかのカメラ屋でも受け付けてもらえるのでしょうか？

ATX828新型のバヨネットフードは確かに使いやすいが、
PL使う場合は旧式の方がフードごと回して効果変えられるから便利かななんて言ってみる

PLを気にするなら、発売延期になったけど
タムロンの70-200mmのほうがいいと思う。

>>688
値段は変わらんはず
ただ、間にヨドが入れば修理期間が2週間で終わるものも1ヶ月になると思ってた方がいい

>691さん
ありがとうございました。
営業所の方に持って行ってみることにします。

ヨドならポイントつくのに。

>>693
え？どこのヨド？
前にデジカメ修理出した時にはつかなかったけど

新宿だと普通にポイントつくよ。
でも古いニコンのモルト張替えで持ってってボラれた経験あり。
直るカメラを直らないと言われたり。
有償修理はメーカーSCに出すのが無難。

最近カメラ屋で中古の80-200 2.8買ったんですけど
さすがにレンズケース内とつらいので買おうと思ってます
（今はプチプチの袋に包んで持ち歩いてる）
だけど純正のがどこにも売ってないし、なんかやたら高いので
ヤフオクででも買おうと思うんですが、
他のメーカーの80-200のレンズケースでも代用出来るでしょうか？
もしくは70-210や70-200（ともにF2.8）のでも代用がききますでしょうか？

中野不二家に、あるよ。
シグマ・トキナー・ニコンなど。
ハードケースは300円ぐらいから。ソフトケースは、1000円ぐらい。

大きさが大体合えばどこのでもokだと思うけど。
レンズケースなんて中古ｶﾒﾗ屋なら大概色々ワゴンや箱で投げ売りしてる
イメージがあるが。

>>697-698
あぁやっぱ東京はいいよなぁ
去年まで東京に住んでた、現地方（中国地方）在住者ですが
こっちは中古カメラ屋自体稀少な存在でなかなか見つからないです…

ヤフオクで、探してみては？
個人的には、ペンタックスのFAレンズケースがイイ。

>>696
2�gのペットボトルが入る保温ソフトケースとかじゃだめかな
小さいかな？それ以前にカコワルイ？

ケースはレンズ毎に用意するのは面倒なので100円ショップのファスナーの
付いたソフトケースを使っています。もしかしたら80-200/2.8が入る大きさ
のはないかも知れんが小さめのレンズとかテレコンなら十分。

19-35を持っている人いないのかな？
評価はどんなもんでしょうかね

逆光にとても弱い。

安く上げたいのなら100円ショップに打ってる。
あるいは近所のキタムラとか行けば、ハクバとかの汎用ケース打ってるはず。

>>703
なぜか暗い雰囲気（露出不足とはちがうよ）に写るので、
気に入らず会社の後輩にタダであげた。

例の所に300�oF4ｷﾀー

EFマウントじゃないのが残念

↑キターッ、ってもう数日経ってるよ。

とか言ってるうちに完売〜

AT-X840AF II の三脚座は取り外し出来るんでしょうか？

あ、もっと早く知ってれば買ってたのに＿|￣|○
臨時収入で4万入ったからちょうど良かった

>>710
三脚坐の取り外しは、残念ながらでけまへん(p_-)。


840AF�Uの風土が840より12mmみぢかくなってるのは
逆に付けた時（携行時）三脚坐に当らないようにだそうです。

頼んだ風土がまだ来ません･･。
メーカーでも品切れ中とか。
桜には間に合うかな・・。

少し前に、AT-X235 未使用を購入しました。タム17-35と迷ってましたが、
一向にペンタマウントが出る気配がなく（確か１月発売予定だったはず）
F2.8固定というのもあってAT-Xにしました。で、昨日現像上がってきたの
ですが、思ってたより逆光に弱い・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
シグマ並、とまではいかないけど、フード付けても正面からの太陽だと
結構フレアゴーストが出ます。絞りの形がはっきりわかるカットもあり
ました。でも、画面に太陽を入れても、少しフレア気味になる程度だった
カットもあり、なんとも微妙なところです。ただ、歪曲は少なく、写り
そのものには満足です（あと、お約束の質感も）。

F2.8望遠ズームもAT-X持ってることもあり、いっそF2.8標準ズームもAT-Xで
と思ったものの、店頭で270NEWとタム28-75を比べてみたら、明らかにタムの
方が取り回しが良さそうだったので、標準だけタムにしました。こちらは、
思ってたより逆光に強く、おそらく17-35も逆光に強いかもなあ、と思わせる
ものでした。でもでも、AT-X235も良いと思います。いつも逆光で撮ってる
わけじゃないし、F2.8ズームシリーズの中ではコンパクトで軽いので（当たり前？）
軽量ボディでもそれほど違和感ないですから（AT-X270 280はかなりボディ選ぶ
けど・・・・・）。

>>713
タムの17-35は逆光に弱いＹＯ！

逆に逆光に強い広角ズームとなると
何がお勧めになるのでしょうか？

この際トキナーで無くても結構。

>>715
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076923723/

>>712
710です。レスありがとうございます。
折角コンパクトボディを謳っているのだから三脚坐はやっぱり取り外し出来た方が良いかな、と思いつつ買ってしまいました。目下試写中。
「風土が840より12mmみぢかくなってる」とは言えやはりデカイ！ボディは*istDですが、ずっしりとした重量が逆に幸いして、手持ちでも結構いけそうです。

>>713
同時代の似たようなスペックのレンズとしてはニコンのAF20-35mmF2.8Dを
持っているが、こいつも太陽を直接入れるような構図だときっぱりとゴーストが出る。
ペンタだと素直に20-35mmF4がきっと逆光に強いような気がするがね？

>>718
それは私も思いましたね。なんたって、FA28mmF2.8はむちゃくちゃ逆光に強いですから
（モロ太陽入れてもゴーストも出ず、クリアに写る）20-35mmF4にしようかとずいぶん
悩みました。でもF2.8の明るさが欲しかったので、結局トキナーにしてしまったんです
よね（あとAT-X235未使用品が３８ｋ,ペンタ20-35mm中古が４８ｋということもあって）。
まあ、ハレ切り頑張りますわ。

>>718
FA20-35/4でもゴーストは出るよ。さすがに。
ただ、ハレーションで画面真っ白にはならない。

　アウトレットで先日、ＡＴ―Ｘ３０４を購入した者です。（７１１さん、ゴメンネ。）
　５６２，５６３さん、保証書ですがちゃんと入っていましたよ。それも、新たに発行されたものでアンケートの葉書の後納
郵便の有効期限が平成17年までのが。（これ2月だったら良かったのにな。すいません。）　
　購入したAF３０４の状態ですが、レンズはたいへん奇麗です。ただレンズの先端の筒の外側に、米粒の4分の1位の小さな塗
装の剥がれと、三脚座の角の一箇所に同じく塗装の剥がれが極小さく有るだけで、三脚座の裏もたいへん奇麗です。本当に新
品です。　最高です。

>>721
で、画はどうよ。

つかゴーストもハレーションもフィルターつければええだけなんちゃうん？

フィルターで解決できるのか？ｗ

そうか
フィルターつければ良かったのか

>>723
フィルター付けたら余計に出るってｗ

>>723
> つかゴーストもハレーションもフィルターつければええだけなんちゃうん？

「フード」の間違いだと思いますが・・・
太陽などの光源が画角内に入っているばあいは効果がない
画角外にあるばあいでも、レンズの前面に当たるだけで問題が出ることもあっ
て、それさえも防止するには、メガホンとか傘とかみたいに巨大なものでない
と無理なので、実用的ではないです。

>>723
あと、ゴーストとかフレアとかは・・・
レンズ面の反射も問題
カメラの内部の反射も問題
レンズが固定されている鏡胴の内面の反射も問題

60-120mmがAFで復活すると聞いて喜んでいたのに、頓挫するとは残念です。
出来れば（まず無理ですが。。。）あの時の大きさで復活してくれれば、
使い勝手が良いと思うのですが。。。
最近の高性能レンズ（一眼カメラも然り）は大きくて、重くて
使い勝手が非常に悪いと思いません？（世間がその方向を望んでいる？）
小さく、軽く、高性能で、出来れば安いレンズを開発して欲しいですね。
（一眼カメラも然り）
ということで、時代に逆行してＭＦ１眼から離れなれない私です。。。

>>729
一説にはメーカー内でこのデジタル化されている時期に
焦点距離のレンジが適切かどうか、との議論があり、
結局見送られているらしい。
と、聞いたことがあります。

個人的には、80-200では、
大きすぎ、近寄れない、200ミリまでいらないので、
ちょっとした（本格的でなくても）マクロズーム的に使える
60-120ミリだったら超広角ズームと組み合わせるのにもいいし、
発売されれば即購入したいのですが。

ようやっとAT-X840のフードを入手。
BH724ですが、これは現行の840�U用のかな？
ちゃんと植毛してある真面目なフードでした。

>>730
確かに60-120ってのは中途半端な感じもする。
出来れば35mmスタートにしてもらいたい。
それなら多少値段が高くても買う。
ちなみに漏れはデジ使いです。

60-120 F2.8　というのは、ポートレート用ということで開発中だったんだよ。
デジを考慮した焦点距離がどうのと言う問題はあまり関係無いんだよ。
ポートレートに向いたパースフェクティブとボケ具合を考慮した設計の予定だったんだよ。
この焦点距離だと、無理な設計にしないかぎりは、かなり良いものができるだろうと期待してたのに。
35mmからスタート・・・ってくらいなら、タムに28-105 F2.8 があるからチェックしてみな。

>確かに60-120ってのは中途半端な感じもする。

名古屋空港の南側のエアフロントで、頭上付近をを通過する着陸体制の
飛行機を写すには多分便利。飛行機滅多に撮らないからちょっと自信
ないけど。

40-120で、再チャレンジしてﾎｽｲ。

無理な設計せずに、50-100でもいいと思う。

SD400/5.6の販売期間を知っているひと教えてください。

＞一説にはメーカー内でこのデジタル化されている時期に
＞焦点距離のレンジが適切かどうか

CCDがAPSサイズの一眼デジだと
28−75ミリが42-112.5ミリ（×1.5換算）になるから
このタイプのデジ一眼に時代が流れていくとすると
60-120は出しにくい罠。

銀塩使用の漏れは欲しいレンズなのですが。

>>738
えー？
APSサイズ換算したら90-180mm相当で
ちょっと重なるだけで綺麗に繋がるじゃん。

デジで使う場合90-180ミリ相当の画角ってやっぱり中途半端。
ただ、これからの時代にはデジユーザーのことは無視できないし。
銀塩で使う場合、ポートレイト向けなのはわかるけど
そういった需要がどれくらいあるかは疑問。
実際に、初代の生産時期は相当短かったはず。
初代のを持っているけど広角、望遠両方、もうちょっとほしいし
（50-135くらい？）古いズームなので仕方ないが、最短撮影距離が
長すぎるため使い勝手が良くなく、ほとんど使ってない。
せめて0.7メートルくらいまで近寄れればいいんだけど。

あのね・・・上にもあるように、60-120mmはポートレート用として設計するはずだたんだよ。
デジの画角がどうのこうのと横から素人が口出すから企画が倒れた。
60-120mm　Ｆ2.8　77mm径　なら、ズームながらも良いボケが期待できると思ってた人たちをガッカリさ
せてしまってるんだよ。
50-135なんて言う高倍率にしたら、無理な設計になって、本来の主旨が失われてしまうんだよ。

>>741
あのね、今の時代デジ一眼のことを無視して
商売になるズームを作ることは難しいの。
フルサイズだとけられちゃうようなレンズが
どんどん発売されるようなご時世なの。
Tokinaに商売になりにくいレンズを出せるほどの余裕があるとも思えないし

＞60-120mm　Ｆ2.8　77mm径　なら、ズームながらも良いボケが期待できると思ってた人
期待してたんだけどね。
タムの35-105mm　F2.8　なんてレンズを今でも使ってるような身としては

>>741
あのね・・・今はポートレートもデジで撮るような時代なの。
デジの画角がどうのこうのと考えなくては、今の時代やっていけないの。
60-120mm　Ｆ2.8　77mm径　なら、ズームながらも良いボケが期待できたからといって、
デジで撮ったらフレア、ゴースト出まくりだったら意味ないの。
50-135なんて言う高倍率にしても、綺麗なボケでデジに対応して出してくれ。てかそれじゃなきゃ売れない。

まあおちつけ

ＡＴＸ−Ｍ１００ＡＦ大量にキター

ＡＦ７３０�Uも少しｷﾀｰ

デジの画角、画角ってうっさいけど、デジのセンサーにどれだけの広さで絵が写るとか言うことも大事だけど、
光学的なパースフェクティブのことも考えてるかな・・・
その焦点距離なりの効果があるんだよぉ。
1.5倍、1.6倍のデジなら、35mmレンズは標準域の画角になるけど、あくまでも広角としてのパースフェクティブ。
50mmレンズは中望遠域の画角になるけど、あくまで、パースフェクティブは標準域。
みんな、そんなのわかっているだろけど、デジが普及してからは、どうも、ズームレンズ選びの基準がへんにな
ってない？

>>746
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=パースペクティブ

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=パースフェクティブ

>>747
つまり藻前は揚げ足取りしかできないとw

キターってどこに？

>>737
ttp://eirio14.hp.infoseek.co.jp/design/tokina%20data%20base.html

>>748
おまえはつまらない煽りしかできないんだろ？ｗ

俺は何を咎めるでもなく、優しく教えてやっただけだ。

>>751
つまらん煽りは藻前だろ。自分のことをよくわきまえてから物を言いな（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>746
お前の頭がおかしい。
画角が変わればパースペクティブも変わることを知らない？実感してない？
写真の勉強しなおせよ。

妄想してないで写真を撮れよ。　>746

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
Tokinaﾀﾝからベネトンバッグプレゼント。
ちょうど持ってなかったサイズなので、ありがたく使わせていただく (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ちなみにAT-X840AFIIでつ。

>>745
730はもう終わってるみたいだな
早すぎ
まあいらんけど

>>756
まだあるよ

>>ID:V2LA+Ljq
早く日本語理解できるようになれよ、坊や

今日、修理に出してたAT-X340AF2が帰ってきました。
営業所の方の対応も凄く親切で安心して修理に出すことができました。
日曜日に早速試し撮りに行ってきます〜！
ここでアドバイスして下さった皆さま、有難うございました。

>>759
よかったね。俺も2年程前西落合に直接28-80持ち込んで
3万かけて直したなぁ。
その後の価格暴落を知って。。。orz

>760さん
漏れもROM交換も含め、３万ほどかかりましたw
が、暴落してもずっと手元に置いておくつもりなので気にしませんw
望遠は当面、これ１本でいくつもりです。正直、AT-X828AFPROも
気になりますけど、やっぱり、使ってなんぼのもんでしょう。

値段が暴落しようが、人の評価が芳しくなかろうが、気にしません。
自分が気に入っていれば、それでよしです。

今、>>761が何気にいいこと言った！

>>753
デジ一眼で1.5倍とか1.6倍で画角が狭まるのは、結局、トリミングしてるのと同じだけなんだよ。
だから、焦点距離なりのパスフェクティブは、そのままなんだよ・・・。
トリミングされているのと同じだから、端っこが切れてるので、さほど広角特有のデフォルメが
ハッキリしないけど。

>>763
おいおい…
それじゃコンパクトデジのレンズはみんな“超魚眼”だってばさ。
ライカ先生じゃないんだからｗ

764曝しあげ

ところで超魚眼って何？

デジ一眼のスレで時々話題になるね＞焦点距離と遠近感
画角（ていうか撮影距離）に依存するってことで結論が出てたような。
広角レンズで撮ったのをトリミングした画像と
同じ距離から望遠レンズで撮った画像は
被写界深度や歪みなどを無視すれば同じものになる。

結局>>763は写真用語を使ってみたかっただけじゃないかと小一（ｒｙ
携帯電話レンズのだともっと凄そうだな（ｗ

間違えた、
携帯電話のレンズに訂正。

フォトエキスポでさりげなくＮＥＷモデルが紹介されてた
ＮｅｗＡＴ−Ｘ２８０Ｄ

（・３・）　エェー　>>769

12-24/F4しかなかったYO

12-24/4って、いつ発売？

相変わらずモックの赤外線指標は直ってなかったね＞12-24/4

なんか、活気無かったね、カメラショー(´･ω･`)

12-24/4はＡＰＳサイズ専用？

（・３・）　エェー　>>774

専用じゃないYO

>>775
こらこらｗ

本物のシグ厨さん？
シグ厨トリップ付けてみて〜

>>777
よく見てみよう。
「トキナ厨」だよ。

で、どっちなの

APS-C専用らしい。
そのおかげでF4であのサイズなのでしょう。

（・３・）　エェー　>>780

ホント･･専用だったYO
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/pe81.jpg

突然ですが
まもなくAT-X100-300/4「MF」SD　ニコンマウントが手に入るかもしれません。
購入の暁には「EOS10Dで」人柱レポートしまつ(w

ちなみに喧嘩の対象はEF100-300/5.6L（おいおい）
負けた方がﾄﾞﾅﾄﾞﾅしますw

100-300/4は、はじめからボケボケだよ。
いいのは300/4

んがっ
300/4の優秀性はもちろん知ってたけど、そんなもんなのか・・・？（汗,,）

誰かデジの使用実例・・・っていっても少ないだろうな（；´∀｀）
結局人柱になるしかない漏れだった、ﾏﾙ。

>>78４
100-300／４使ってるよ

100から135付近までは下手な単焦点をこえる解像度
200付近も実用域
300だとちょっと甘い感じになる

もともとこのレンズの特長は開放から周辺光量低下がなく使えることだったけど、いまじゃデジ使用なら関係ないもんねえ。
まあズームの便利さをとるか、単焦点の画質をとるか、だね。
ま、300mm焦点をメインで使用するなら、おすすめはしないかな。

以前の写真工業にこのレンズの詳細テストが載ってるから探して見てみたら？

AT-X28-135mmF4-4.6というレンズをゲットしました

>>781
最近のトキナーのパワーの無さを象徴するような仕様だね。
昔のトキナーなら、１２−３５／４で来ただろう。
同じスペックで価格が安いだけでは、交換レンズメーカーは生き残れない。
数年後にカメラメーカーが追従するようなスペックを実現してこそ、レンズ屋の存在意義がある。
ますます、シグマに差をつけられてしまうだろう。

でも買うけど。１２−２４／４

>>787
いやいや、DX12-24/4が使えないユーザーは喜んでるでしょう。
キヤノとかペンタとか（あとミノも）のユーザーね。
シグマのはバカでかい上にF4.5-5.6だし。
フルサイズ対応ってのはすごいけど。

AT-X 828AF PRO ってEOS Kiss Digitalで使えるの？

>>788
発売が予定より遅れ、実際に市場に出るころには、シグマからSWM内臓が出てる悪寒。

（・３・）　エェー　>>789

ちゃんと使えるYO

>>784
漏れも使ってるよ100-300、ＦとＭＤマウントで。
中央部の解像度はかなりのもの。
周辺（てゆうか四隅）で若干低下。（デジなら良いのでは）
歪曲は気になるようなのは撮らないので知らない。
中古相場を考えるとかなりお買い得かと。

>>791

ありがとうです。
今日中古で安く売っていて買って
近々EOS Kiss Digital買う予定でちょっと心配だったので・・・

>>782
340pro良いですよ。
MFの方は良く分かりませんが・・・
少なくとも>>785の意見が間違って無いと思います。

ううっ、おまいらみんないいヤシです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どうやらお値段も17000円と比較的お手頃にまとまり、だいたいの評価も聞けましたんで
これで安心して人柱になれまつ。w

あとはローパス面との干渉によるフレアが出ないことを祈るのみ。

４00 F5.6 と共に昔のカメコの定番レンズでした > 100-300 F4
T90 とか F801s の時代です。

私も FD マウント用 持ってます。

もひとつついでに質問すます。

AT-X240 24-40mm/2.8なんて使ってるお人、どんな感じですじゃろうか？
これまたデジに使ってみようという目論見でありまする。

・・・それともやはり人柱ﾚﾎﾟ(以下略

トキナーなら何でもいいというものでもない。
１００−３００／４は中心でもね点像が十分小さくならない。

気をつけろ!

>>797
AFですけど、使ってますよ。

はっきり言って、単焦点いらず。
そんなに周辺光量落ちる訳でも無いしね。
個人的にはとっても使いやすい焦点距離です。

800なので、ちょっとコラムを
ちょっと前にでてたけど、60−120mm/2.8を激しく待望。

焦点距離もズームレンジもこのままでいいよ。
銀塩ではポートレートズームとして、デジタルでは程よい望遠ズームとして。
どっちも兼ね備えたいいズームだと思うけど｡
間違ってもレンジ広げようなんてことは簡便。特に広角側。
どんなに広げても58mm以下にはしないでおくれ｡

ただ去年の見本のフィルター径は大きいと思う。
MF時代のものは55mm径だったのだから、できたら67mm（理想は62mm）で
コンパクトに仕上げて欲しい。そこにこのレンズの一番の価値があると思うのだが｡

早く12-24/4発売されないかな
歪曲が少なければ馬鹿売れするはず

なにげにスルーされているが>>766は凄いこと言っていないか。

普通に正解じゃん、スルーされて当然でしょ。

>>801
どうせおまいら、値段だろw

>>797
開放じゃ甘い。絞っても凄いシャープとかにはならない。
デジはわからないけど、銀塩での使う分には、なかなか味のある描写します。
黄味の強い発色で、赤がべたっと濃厚にでる。紅葉とか撮るといい感じ。

>>799 >>805
みなさま重ねがさねありがﾄﾝｸｽです（・∀・）ノ

当方明日にも、AT-X100-300MFが届いてしまいますw
ここで一発デジ一眼使用レポをばお届けしようと思いますです。
果たして実写の結果は如何に……

>まもなくAT-X100-300/4「MF」SD　ニコンマウントが手に入るかもしれません。
>購入の暁には「EOS10Dで」人柱レポートしまつ(w
ん？何か矛盾しているような？

マウントアダプタ使うんでない？

>>808その通りですｗ

というわけで、とりあえず撮ってみましたAT-X100-300/4。

最大望遠、開放
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040324203244.jpg

200mm域、f5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040324203420.jpg

共にEOS-10D、CMOS-RAW、「源蔵」にて処理、sRGB表示に最適化、圧縮のみレタッチなしの撮ったまんま。



正直、思ったより（･∀･）ｲｲ!! と感じますた。皆様ありがとうございますた・・・

>>809
購入オメ。
そうですかマウントアダプタですか。
マウントアダプタって使ったこと無いんですが欠点というか使いにくい点
とかはないんでしょうか？例えば距離目盛がずれるとか。

欠点・・・うーん

もしかしたら強度的には限界があるかもしれないのと、やたら高価なこと位でしょうか（;´Д｀）
ちなみに漏れの場合は、desna-ua（ttp://www.desna-ua.com/）で扱ってたチェコ製だかなんだかの削り出しアダプターを使ってまし。
一応9000円くらいだったかな。航空機用超硬ジュラルミン製なんで、もげるような事はないと信じてますが・・・ｗ
HANSAからも仕様の異なる正規品みたいのが出てるけど、まともに行けば20000円近くするんで手が出ない(´・ω・`)

ちなみに距離目盛位置とかには問題なかったです。フランジバックもセーフ。

ニコン用のＲＭＣトキナー70-210mmF3.5を手に入れますた。
まだフィルムは通してないんですが、ファインダーを覗いた分には、今まで使っていたニコンのシリーズＥ
70-210mmほどの切れは無さそうなものの気持ちのいいボケが期待できそうです。
安くていい買い物をしたかも。

>812
俺もそのレンズ持ってるけど、このクラスのズームではダントツの性能だって。

>>813
そう言っていただけると心強いっす。さっそく試し切りしてみようと思います。

>>813
70-210/3.5は、タムロンとテフノンを持っているけどトキナーはまだです。
そんないいのー？なら欲しいなあ。

ＡＴＸ２０−３５ＰＲＯ　３５ｋ　迷っています。カメラはＦ１００です。

AT-X 828 AF PROに×1.4テレコンつけて撮影してみたけど、
予想以上に使い物にならなかった…
明るいのは明るい
だけどそれだけという感じ
2絞り3絞りまでやっても、くっきりシャープにならないし
想像以上にざらざらっとした画質になってる

今度はテレコン無しで撮ってみるか

AT-X 828 AF PROに1.4テレコンでも、だめなの？？
80-400にしとけばよかった。

ATX270PROを14ｋでゲット。そのかわり肝心のカメラが逝ってしまった。

>>819

生�`。

AT-X828はテレコン相性悪い。
テレコン買う位なら2万出して中古AT-X840逝くべし。�Uでなくても
三脚座がない等マイナーな違いしかない。

>>818
うん
ほんとに酷い
昔中古で3Kで買った↓これが
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/100_300f45_67dl.html
ただ明るくなっただけってくらいの画質でびっくらこいたｗ

トキナーって純正テレコンあったっけ？
メーカーによって相性の良い悪いはあるかもよ。

ペンタは、トキナー白テレコンがない・・・

過去ログ見ないで質問するのは気が引けますが、ちょいとお尋ね
AT-X240　24-40/2.8ってどこが焼けてるんですかね？
ファインダー見ただけでなんかオレンジなんですけど。。。

AT-X270PROｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

>>826
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

現行SVと何が違うのかな？
スペック上はほとんど同じに見えるけど

AT-X35-70/2.8ペンタ用入手しますた
これの型番教えてくださる方いますか
本体に書いてないようなんです

Tokina AT-X357

ってのを聞きたいわけじゃないんかな？

あ、そうそう、どうもありがとです。ヽ(´-`)ﾉ

以前、AT-X828はテレコン相性悪いとありましたが、
ケンコーの×1.5ではどうなのでしょうか？
純正、トキナー用となっていますが・・・

テレコンの相性がどうの画質がどうの聞いてる人よ？
それ聞いてどーすんのよ？
良ければ買うのけ？
他人の良さげが貴方の良さげとは限らんでしょうに・・。
つまり貴方の基準と他人の基準が同じとは限らんちゅうこと。

尻押して貰いたいだけかい？

12-24はいつ発売?

時菜レンズによさってあるの？

>>831
それ書いたの俺かもしれないので一言。
ちなみに俺が試したのは白いプロ300の1.4倍。黒い1.5倍の方はわからん。
あとケンコーのテレコンはトキナとの合併前に設計されたものだろうから、
トキナレンズに最適化されて設計されているとは考えにくい。
純正と言ってもメリットは動作確認されているから安心という位だろう。
だがどうしてもAT-X828にテレコンを装着するとなるとシグマ、キャノン、
ニコンのテレコンは多分物理的に装着できないからケンコー位しか選択肢
がないと思う。

>>832
情報がないよりマシでは。

こないだの日曜日、AT-X840で花見をだらだら撮りますた。（istDにて）
商店距離いろいろ･･ｗ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040402010507.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040402010722.jpg
この大きさでイザという時は400mmまであるのはやっぱり便利〜。

白いわんちゃんはインテリっぽい感じですな〜

やっぱ80-400欲しくなるな
2万くらいで売ってないかしら
シグマの80-400はめっちゃ高いけど、何がそんなに違うのかしら
UPされてる画像を見る感じでは、画質には差は無さそうなんだけどな

シグマにはOSが付いてるだろ。
釣り？

初心者なもんで・・・
OSってなんだろうと調べてみたら手ぶれ補正ですか
それだけの差であんなに値段違うのか…
TOKINAのでいいや

シグマのにはCPUとOSが付いてます。

って書くとなんだかパソコンみたい。

確かに400mmともなると手ぶれ補正はかなり魅力的ではあるが
あの大きさ、重さ、値段では納得できない（西平風・・・）なんちて。

トキナー840にはそれ独特の魅力があると思うよ。

>>838
ヒマそうなわんこでしたｗ。

>>839
私は中古で16000円でした。初代の三脚座無いやつ。
中古だと初代のは2万円前後位。現行のだと2〜25000円位のようです。

>>844
いい買い物してますね
16Kなら見つけたら即買いだな

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
トキナー新マクロщ（゜Д゜щ）カモォォォン

最近Tokina元気ないなあ
元気だせよ

おまえが中古しか買わないからだ。

おいおい　ちゃんと新品買ってますよ。
出始めにかなり高く

光学系新設計のNEWレンズマダー？

>>837
鮎の塩焼き、ウマそうﾆﾀﾞ
白い犬も(略

>>849
おまえが高く買おうが、ヤスーク買おうが、トキナーには関係ない。

>>852

そんなの何でもいいだろ　何反応してるんすか？
ちょっと不思議。

60-120/2.8 出たら買っていたのになぁ〜　残念残念。

なんだその微妙なレンズ

微妙すぎて出せなかったんだっけ？

ATX-828にテレコンつけようと思ったけど、やめてAF730�Uを買ってしまった。
色々、アドバイスサンクス。

値段等多少の差はあるかもしれんけど、
AF730�U買うなら、AT-X 840AF II買った方が良かった気がするな…

AF730�Uもここで結構評価されていたレンズだし
何せ値段が劇的に違うから良い選択だと思うよ。

例の所で買ったのかな？

例の所で、1ﾏｿしなかったので。健康×1.5の値段と同じぐらい
だったので。

ところで皆さん、例のバッグは届きましたか？

KissDに17ｍｍつけてる人いる？
このレンズどうなんでしょう・・・・。
画像Upｷﾎﾞﾝﾇ。

>>861
まだ来ません。。。
流石に昔の愛用者カードじゃダメなんでしょうかね。。。

バッグは2月中でしたよね。
結局出し忘れてしまた･･。

>>861
期限の３日くらい前に出したけど、来たよ〜



２つも…ｗ

オレ、期限内に出したけど来ねーよ。＞バッグ
店印押してなかったのがイケなかったのかなー。
でもいちおう新品買ったんだけどさぁ。

トキナー、ポイント下がったぞ。
ツグマに逝っちゃうぞゴラァ。

おれも締切の2, 3日前に店印ナシ(手書き記入)で出したけど、>>755 で来てる。

>>865
２つはいやんｗ

>>866
（つД｀）

>>866
ﾄｷﾅに問い合わせてみれ

今日、AF730�UがとどいたYO!

ヤター

AT-X 150-500/5.6 買ったよー

http://www.comphotocamera.com/sale/8384.html
これか、長っ！

>>871
そうだよー

漏れのはキャップもケースも付いていない…

が、93mmのフィルターがついていた…
デカっ

レンズはけっこうきれいで、２万円代前半だった。
安いと思うんだが、どうよ？

>>870
トキナのカタログを見る度
MFしか無い点も相まっていつも気になるレンズでした

是非使用レポートお願いします

>>873
了解。時間がかかるけどね〜。

でもこのレンズのレポは、学研の何とかレンズ100本っていう書籍に載っていたよ。
それを見た方が早いと思うよ。

ところで、このレンズ、他店では平気で４〜５万つけていたから、
やっぱお買い得なんだな〜、ラッキー

まあ普通に考えて、ミラーじゃない500ミリが2万なら安いよな
キズカビクモリ無ければ

AT-X840（+istD）でお花畑撮影。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040412234529.jpg
上から400mm/7.1、330/7.1、400/7.1、230/7.1、190/9。

7.1って何？
そんな絞りあるの？

>>877
有りましたぜ旦那(^o^)丿
原画のExif見ると間違いなくそうなってます。
それを鵜呑みにして書いただけでんす･･。

>>876

うーむ、心から購買意欲をそそられるレンズだな。
漏れが買える値段の望遠系では、イチバン気になる。
330/7.1の画なんて、すごくイイ感じ。

>>876
チューリップ、すげーキレイだねー。
色もクリアーだし、AT-X840って良く写るんだねぇ。
*istD持ってるからこの際買っちゃおうかなー。

>>876

場所はどこでつか？

>>879,880
ぜし買いませう･･新品で(^o^)丿
クリアーでヌケの良い画ですぜ。

>>881
埼玉県の大宮花の丘公園というところです。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/1131/hanaoka.htm

東京立川市の昭和記念公園でもポピーとチューリップが
満開とのことなので行って見る予定です。
http://www.ktr.mlit.go.jp/showa/

あまり語られないが、ATX-840ってトキナーが他社に
誇れるレンズだと思う。

十分な画質と、何より気軽にカメラバッグに詰め込める
サイズがいい。

AT-X300/4とAT-X100-300/4
どっちか買おうと思っています
写りはどうでしょうか？

>>883
全く禿げ同です。。
お気に入りのレンズです。

これまたAT-X840で。上から200/8、400/9、200/9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040414013318.jpg

トキナーって2chでそんなに人気ないの？

漏れの親父はプロカメで
トキナーのttp://www.tokina.co.jp/atx/4961607633670.html
愛用しとるよ。ニッコールのより安くて違いはあんま無いってｗ
これ一本あれば結構仕事で(・∀・)ｲｲらしぃ・・・

カメラは趣味性の高い玩具だからなぁ

少しでも（高くて）良いものをという欲求は果てしないし
逆に仕事だとその辺が割り切れるのでは？

>>884
AT-X300/4しか持ってないが単純に画質を比較すればAT-X300/4の方が
上と思われ。
だが単焦点であるがゆえに明確な使用目的が無い限りは不便。
300/4はシグマ、トキナーとも生産中止になってる位だから事実あまり
売れなかったんだろうな。
一長一短だからどちらがお勧めというよりは各人の目的を良く吟味し、
それに合った方を選ぶべき。

個人的にはAT-X100-300/4は大きく重く不便な気がする。
またニコン、キャノマウントならHSM仕様のシグマの方がいいかも知れ
ない。

でも300/4はトキ、シグどっちを選んでも後悔は無いだろう。
シグはレンズ側にフォーカスのオート／マニュアル切り替えリングが付
いていたりするがスタイル、大きさ、重さはトキの方が上。
但しトキ、シグとも生産中止だから中古で辛抱強く探さないと出てこな
いと思われ。

>>886
普通のプロは実用第一だから、レンズメーカーけっこう
使っているはず。

雑誌とかに出てくるプロは、メーカーから機材も
金も出ているから、純正使うだろうな。

その分、普通のプロとアマが買うレンズ代に
上乗せ… 。特に、キヤ …

>>886

俺も使ってるけど造りは非常にいいよね。
ただ、80mm付近はF4くらまで絞らないとだめなところが
惜しい点。

>>888
ありがとうございました。参考にしますヽ(´-`)ﾉ

ついでに・・・
AT-X304（300mmF4）
カメラはS2PRO　リサイズ以外レタッチなし

F4開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040415143315.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040415143852.jpg
F8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040415142842.jpg

ケンコープロ300/1.4倍テレコン使用　F5.6（合成F8相当）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040415144401.jpg

>>892
デジ一眼のメリットをこの形で享受しまくらせてもらっているよ
つまり、作例UP神の方々ありがとう！

暇つぶしでフジヤに入り、気がついたらお買い上げというＡＴＸ-３０４。
安さと質感だけの勢いで買ったようなもでしたが、上がったポジみてビックリ。それ以来、
ＡＴＸ８２８ＡＦ　ＰＲＯが非常に気になり始め物色中なのですが、描写性能、ボケはＡＴＸ-３０４と
比べた場合どうなんでしょうか？両方お使いの方がいたらアドバイスを。
現在αＡＦ５０、８５、１００とＡＴＸ-３０４なので２００域が欲しくて検討中なのですが、
やはり単焦点にいったほうがいいのかなぁ．．．

>>894
一時期ＡＴＸ-３０４とＡＴＸ８２８ＡＦ　ＰＲＯ両方を使っていました。
私の印象だとＡＴＸ８２８ＡＦ　ＰＲＯは1〜2段絞れば良好な画質ですが
開放付近で色の滲みが大きく、ＡＴＸ８４０も持っていることもあり
開放付近で使えないのなら大口径の魅力半減なので手放しました。
但し色の滲みはF4では殆ど目立たなくなりF5.6では気になりません、
この領域での描写性能ならＡＴＸ-３０４にはやや劣るものの不満は無い
レベルですので使い方次第では良いレンズだと思います。
デジ一眼での印象なので参考までに・・・

>>895
漏れも、ＡＴＸ８２８ＡＦに関しては、同じ印象を持っている。
開放の画質は、ちょっと…

あれを味として認められるかどうか、というところかな…


ＡＴＸ-３０４も持っているのだが、全然使っていない ｗ

そういえば、Tokinaは、200mm付近の単焦点が
ないなー。タムとシグは一応180マクロが
あるんだけど…

というわけで、頼むよ、Tokinaの中の人ｗ

非常に気に入っていたＡＴＸ100マクロが壊れました。
ＡＴＸ100/2.8マクロの中古と100/3.5マクロの新品と
どちらを買った方がいいですか？
描写に違いがあまりなく、Ｆ値の違いだけなら
新品の3.5にしようかと思っているのですが。

タム９０じゃだめなのか？

>>897
ＡＴＸ100マクロのミノルタとニコン用なら、
在庫ありまつ。（新品アウトレット\21000）

ttp://ec1.kenko-web.jp/ec.nsf/listTokinaProd?openagent&310

ＡＴＸ８２８ＡＦは以前持ってましたが（ﾃﾞｼﾞにて使用）皆さんと同じ印象です。
開放描写にこだわるならシグやタムの同クラスレンズ（どっちも現所有）の
方が良かったです。さらに828には悪いですが･･･どうせ絞るなら840の方が
小型で400mmまであるし200mmまではカタログの歌い文句どおり828と
ほぼ同等なので使いがってが良いです。

みなさん、ありがとうございました。ＡＴＸ-３０４が良かったので期待していたんですが．．．
開放付近が使えないのでは確かに大口径のメリットが無いですよね。

ATX840の安い店を教えて下され。

使えないわけじゃないけど＞AT-X828AF
何せMF時代そのままのレンズ構成だし

他社の最新型と比べられるとね

New AT-X828AF PRO使ってるけど、開放でも問題無いよ
200域で使うと僅かに微妙だけど、80〜160くらいまではしっかりしてる
シグマの70-210よりはいい
ただ、New AT-X828AF PROはテレコン耐性が皆無
問題はそこだけじゃないかな

俺も特に828proで問題は感じなかったな。鈍いだけかも・・・。ただ、デジタルとの
相性は良くないかもね。>>903の言う通り、MF時代と光学設計は基本的に変わってない
みたいだし（ちなみに手元のカメラショーカタログで見るかぎり、84年にはすでに発売
されてた・・・）。デジでF2.8望遠ズームとなると、幻にならないかぎりタムに期待、
ってとこかも。でもちゃんと出してくれるんだろうか。一から設計やり直してるとなる
と、時間かかるかもね。




ま、なんだかんだ言いつつ、俺も840欲しくなってきた。三脚座付きでも1kgちょっと
だもんね。う〜む。

俺は初代AFタイプを銀塩でしか使ったこと無いけど
特に気になることは無かったな

当時あのクラス最軽量かつコンパクトで便利だった

萎えた気持ちが再度ムラムラと。かなしいかなαなのでデジは使いたくても年末までは出そうにないし、
「銀塩ならもしかして良いかも」と気持ちを奮立たせ、「滲み＝淡い、やわらかい、幻想的な？」
なものであること願い、ＡＴＸ８２８ＡＦ　ＰＲＯ　いってみます。

>>897
どの程度の壊れ方なのかな？

重度修理なら\13,500、軽度なら\8,500で済むよ
http://www.tokina.co.jp/service.html

誤解を招くといけないので補足。

>>料金には小物（ローラー・ビス等）の部品代が含まれますが、
>>使用部品内容によりましては別途部品代がかかります。
あと、
>>修理は修理窓口でお預かり後、3週間から1ヶ月程度かかります。

修理内容によっては>>899の方が安くて早いかも

New AT-X828AF PROのフードが、役に立ちません。
ニコソやキャノソの流用は、できるでしょうか？

>>910
今年の西平本でもメチャけなされていましたね。フードの件。
ねじ込み式ならまだしも、バヨネットだと代替探すのは難しくない？

マジですか？
ねじ込みの旧式の方がいいってこと？

New AT-X828AF PROのフードは、28-80のヤツと同じだし。
バヨネットでも、フィルター径が同じなら流用可能かな？
切断して、ニコイチにするしかないかな？

>>912
花形になって深さが浅くなって遮光効果が少なくなりむしろ改悪と
書かれていたと記憶しています。
>>913
旧モデルのねじ込み式のを使えば確かにOKですよね。

>>911
ハハ！
あの花形フードは改善じゃなく「改悪」だとこき下ろされてましたねｗ。

New AT-X828AF PRO自体
　すでに賞味期限切れでフルモデルチェンジ以外に復権は無い
とまで書かれてる。
さらに･･
　フードを変更しただけの「Newモデル」でお茶を濁している
　場合ではない。先進のAT-Xはどこへ行ってしまったのだろうか
と。
西平にココまで書かれた（件の本持ってるけどここまでこき降ろ
されてるレンズは他に無いよ）New AT-X828AF PRO･･ご愁傷さま。

たぶんトキナに裏金もらえなかったんだろうな・・・

Ｐ社ファミリー会報に連載が始まる前、リミ43mmをこき下ろし、ソフト85mmに
いたっては「暴利をむさぼっている」とまで書いた人。今はそこまでは書かない。
やっぱり会報に連載持ってるからでしょう。トキナーをこき下ろし、タムロンマンセー
なのは、タムロンＨＰに「二刀流撮法」とかいうページを持っているのと無縁では
ないでしょう。ライターも人の子。待遇良くしてくれるメーカーに甘くなるのは必然。
トキナーはそういうことをしないのでしょう。

あと、828proが出たとき（９５年）はかなり褒めてた。彼はかなり新し物好きっぽいから
発売から時間が経った製品には辛口になる。あと、企業経営というものをわかってないと思う
（ちなみに俺もよくはわからんが）。ペンタFA☆200mmF2.8が140000円、ニコンAF180mmF2.8が
108000円（共に税別）という価格設定に対して「ペンタ（あとミノルタも）は高すぎ」って酷評
していたが、某ライター（カパのね）は、中古レンズのムックで「あれはニコンとキヤノンが戦略的
価格設定をしたのであって、他が高いというわけではない」と書いていた。元カメラ屋販売員の人
なので、そう間違ってないと思う。


今のトキナーの経営状況を考えたら、そうそうブランニューモデルを出せそうにないとわかりそうな
ものだが。そこまでは考えないか。あと「古くてもいいものはいい」という発想もなさそうだ。まあ、
確かに「フード替えただけかよ！」って俺も突っ込み入れたけどね。基本の光学系はもう20年以上
変わってないだろうから。

>>917
確かに2002年のレンズ本でリミ43mmのこき下ろし方はひどかったね。
タムロンマンセー過ぎて、タムのレンズ購入の参考にはできぬ。
カメラ板のカキコの方が西平よりもずっと信憑性高い。

キヤノソまんせ〜
ツグマまんせ〜
タムロソまんせ〜

カネくれたら褒めてやるぞ〜

New AT-X828AF PROに、ニコソのAF-S ED80〜200mmDズーム用フードが付けばいいな･･

西平さんはニューモデルが出ると仕事にあり付ける。
だから何かっつーと「もう古い」「新しいの出せ」ってね。

カメラマンとしては、とうの昔に食いっぱぐれてる人だからモウ必死。

西平本、結局今年のは買わなかった。出たころは面白そうだが、何年かたつと
実情が見えてきた感じ。あの解像度テストからなんであんな評価がでるのか
わからんから信用できない。

かってあった「カメラ・レンズ白書（カメラ毎日別冊）」みたいにきちんと
工学部の教授がテストしたのを出してほしいと思っているのは自分だけ？

西平ってAT-X270AF　PROとかAT-X280　PROについては何か暴言吐いてる？

大昔は西平本は貴重だったと思われ。今みたいにネットは普及してないし。
今は…ry

12-24mm F4 APS-C いつ出るのかなぁ・・・
早く出して欲しい。

西本にしろサンダーにしろ吉森にしろみんな写真下手だな

>>927
ざぶとん1枚。

そういえば西平ってﾄｷﾅの作例には祭りの写真が多いね。
それも夜のストロボ使った奴。
作例写真として自己満足以上の何物でもないと思う。

New828って、フォーカスリングのAF-MF切換、
280の様には出来なかったのかねえ？

>>929
あれが彼の本業でしょ。
けなしている割に本業で使っていると。

オマイラいい加減に西平叩きヤメレ。
New AT-X828AF PROをちょっとけなされたくらいで。
ｽﾚ読んでてみっとも無いぞ。


まっ、それ位しかtokinaｽﾚに話題が無いのは判るがな・・。

>>876さん

中古だけどAT-X840(2)を買いました。
あなたの作例で、思いっきり背中を押された。
どうもアリガトね。
ちなみに23000円でした。

週末は晴れるといいな。

>>933
おおこりゃお役に立ててよかったです(^o^)丿
ここ数日はうちのあたりだともう夏かと思う陽気ですが。
週末もいい天気だといいですね。

>>933
AT-X840�U購入オメ。23000円とは、とても良い買い物でしたね。
私は、ペンタなので中古だと玉数が・・

週末はAT-X840でポートレート撮って（istDにて）みます。
200mm/2.8ズームと撮り比べしてみようと。

>>934

マジで、あなたのチューリップが決め手でしたYO。
週末は、今日よりも気温が下がるけれど晴れるらしい（関東）
良い写真を撮りたいな。
934さんのポートレートも楽しみにしてるよん。


>>935

良い買い物過ぎで、申し訳ないような。
試写しましたが、さすがに良いレンズでした。
望遠系は、これで完成と思いましたよ。

ちなみに、私はNIKONマウントです。

ちょいと質問
AT-X840ってテレコン付けれる？

あー、早く蓑もデジ一眼出ないかなー

>>938
ケンコーのが付きます。

ケンコーの限定？
シグマの1.4しか持ってないんだけど・・・

>>938
シグマのだと多分AT-X840の後玉と干渉して付けられないよ。
ズームアップした状態なら後玉が前進するから平気かもしれないがうっかり
ズームを戻すとぶつかるから恐いな。
ちなみに俺は前AT-X840+プロ300でも使ってたけどテレコン耐性低めなので
今は単体で使っている。

>>941
なるほど〜
メーカーによってテレコンの作りも違うもんなんですね
画質の違いだけで、マウント同じなら作りは同じなのかと思ってました

フジヤに行ったらミノマウントのAT-X304がありました。

自分も934さんのチューリップに後押しされて
AT-X840旧型　中古で購入しました。
週末　鳥でも撮りにいこうと思っています。(istDにて）

だんだんトキナーのレンズが増えてきました。

AT-X840はコントラストの強い被写体で疑色が出るようですが皆さんのも出ますか？

疑色はカメラ側の問題では？

そうなんですか？ほかのレンズでは出ないので。参考になりました。

>>945
偽色は特に感じません、色収差ならテレ端でちょっと多い気もしますけど。
カメラは何ですか？

>>945
偽色っていうか、ハイライトがフレアーになってしまうことはありますけど、デジ限定です。
スカイライトフィルターを外したら発生しにくくはなりましたけど、完全に出なくなっていません。
でも、銀塩での使用で起きたことは一度もありませんね。

ＡＴＸ840は、80-200ｍｍ域ではＡＴＸ828と同等の描写をするということですが
Ｆ4-5.6あたりでも828の同じＦ値の描写と同等の描写をするのでしょうか？
それともある程度絞れば828と同等になる、という意味でしょうか？

>>949
カメラはD60です。（カメラが悪いのかな？）
参考画像が撮れたらUPします。
紫色の疑色が出ます。

それはデジカメ特有のパープルフリンジというやつかなと。
高輝度（差）のものや点光源に出やすいですね。
デジやレンズにもよるのですが。
ある程度は仕方無いと思います。
軸上色収差だったらある程度絞れば軽減されますが。

便乗質問ですが、パープルフリンジと色収差の違い（見分け方）って
何ですか？

>>950
ATX828は持っていないのですが、SIGMAの同クラスの
APO70-200/2.8EXを持っていますので、今日ちょっとATX840と
比べて見ました。デジのistDにて。以下オリジナル画です。
どちらも200mm/F4.5にて。840ではF開放になります。
数十ｍ先の看板撮ってます。

AT-X840
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040424192152.jpg

APO70-200/2.8EX
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040424192354.jpg

露出が同じで無いのでｗ（すひません）・・、解像感のみ比較すると。
840は開放なれどシグマと同じ位でｲｲせんいってると思います。
シグは開放だともうちょい甘いです。

よって80-200mm域はカタログとおり結構良い描写だと思います。

>>950
全く同じなら、誰も828買うわけないだろ
少しは考えろよ

つーか、デジじゃレンズの良さなんて分からんだろ
レンズ以上にボディの性能が左右するんだからさ
デジで撮った時の発色と銀塩とじゃ全然違うぞ

デジで良さが解かるかはアレですが
レンズの差は非常に良くわかります。
常に同じPC（モニター）で見ている限り
フィルムで云えばいつも全く同条件で
現像プリントしているのと同じですので。


また、大口径レンズ（F2.8ズーム）の良さは
やっぱりありますね。

>>957
デジ（しかも機種によってバラバラ）と各レンズの相性は同一じゃないぞ
例えば、istDでは、SIGMA APO70-200/2.8EX＞ATX-840だったとしても
kissDではそれは逆になるかもしれん
istDでの比較差＝デジでの比較差、にはならない
同じように、デジで使うとAのレンズの方がBよりいいが
銀塩だとBのレンズの方がAよりいいことも普通にある

>>958
では君は何を望むのかな？
確かにデジでの画質と銀塩の画質は概ね相関関係にあるにせよイコールでは無い。
ではデジでなく銀塩ユーザに比較撮影し、スキャンし、アップしてくれと？
どの位手間がかかるかまで考えているのかな？
デジでの比較でも無いよりかは遥かにマシ。
君の発言は折角の投稿者を減らしてしまうだけだと思うけど。

おまいらもちつけ

>>958
ども。
相性の話は・・アレです(^o^)丿。
そこまで含めて言ってないです。
ただ自分のデジでの範疇での話です。

差が良く解かるので、それで自分の好みも
変わってきました。
前は開放からはっきりくっきり写るレンズが
良いレンズ（＝好み）だったのですが。
最近はそういうレンズはつまらなくなりました。
AT-X280はそういう意味で大変気に入ってます。

気を悪くしたなら申し訳ないけど、別に特定の誰かを叩こうとしてるわけじゃないよ
ただ、あまりデジの作例を鵜呑みにして購入するのは危険だと言いたかっただけ

>あまりデジの作例を鵜呑みにして購入するのは危険だと言いたかっただけ

なるほどそれは言えますね。
同じレンズでも自分のカメラ（が違えば）でも
同じに写るとは限りませんね。

特ににうｐしてるような作例はウマく撮れたのを
選りすぐって？（レタチはしてないですが）うｐしているので。
実際はヘタに撮れた（見せられないよな・・つまりこんな写り
なのかよ〜的）のもタンマリあるわけです(^o^)丿。

ま、同じ種類のカメラで撮ったのだったら「参考程度に」なる罠。

昨日良い天気のなか、某撮影会にてAT-X840で撮ってきました。
デジタルのistDにて、。天気は良かったのですが、木々の多い公園
でしたので、手持ち撮影もあって全てISO800にて撮影です。
リサイズ（連結）のみです。

左上から200/5.6（開放）、200/5.6、200/9
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040426211810.jpg

230/9、270/8、230/7.1
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040426211635.jpg

AT-X840をポートレートで使うのは初めてでしたが、良く写りました。
大口径（F2.8/80-200mm）ズームも持参しましたが軽い840の方が
やはり疲れなくて良いです(^^)/。
F値が暗いのも被写界深度が深くなるため、ピンの外れも少なくなって
その点では良い感じで。
また、ボケも良い感じです。

撮影会の合間に840で撮ったものです。
公園で演奏するバンド。　200/9、300/10。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040426214816.jpg

日曜日は良い天気だったね。
二日酔いの徹夜で行ったら、手が震えて水平線が斜めに(TT)
腕が悪くて、ゴメンナサイ。
でも、AT-X840�Uは、とても良いフィーリングでした。
>>876さん、どうもありがとう。

1/400秒
レンズF値 : F10.0
レンズの焦点距離 : 400.00(mm)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040427153417.jpg

1/800秒
レンズF値 : F10.0
レンズの焦点距離 : 400.00(mm)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040427153438.jpg

1/1600秒
レンズF値 : F5.30
レンズの焦点距離 :240.00(mm)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040427153453.jpg

RAWで撮った事に家に帰宅してから気が付いた

Exif腐ってます
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040427214209.jpg

New AT-X270AF Proです

>>968
言いにくいこと言うけど。
片ボケしてるぜい。
左側。

片ボケしてますよ〜
(レンズといっしょに転んでしまったことあるんで・・・・漏れが悪いんだもの)
仕方ないんで放置です
次はAT-X280AF買うからそれまで我慢

撮るときは右側に被写体を持っていってます
主に人物だからいまのところもうまんたい

これが噂の片ボケってやつか
はじめて見た

>>970
なるほど・・
こりゃすまんこってした。

>>971
俺なんか片ボケ、飽きるほど当って・・ｗ。

綺麗な空だね

そうだねえ(´-`)

すかーりﾃﾞｼﾞｶﾒｽﾚやね（ｗ

ちなみにわたくしのちんぽも片ぼけしてまつ。

っていうか936、
あんた馬杉。
だまされて買いそうだよ〜。

いまどきのデジ一眼の撮像素子は
600万画素辺りでのらりくらりやってるわけなんだが
これからの新しい半導体デバイスとしての撮像素子は
どんな感じのもんになるんやろか。

画素数はこれから先も少しずつは増えるじゃろ？
ダウンサイズはまぁ確実にあるとして
デバイスのサイズが大型化して35mmぐらいになることはあるんじゃろか？

漏れのAT-X280、シグマ28-70/2.8も片ボケでした。
大口径って片ボケ大杉。
メーカーはもっと品質管理汁。

ちなみにわたくしのチンポも片ボケしてます。

デジ専用１２−２４ｆ４の情報ありませんか？

次スレ立てておきますた。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083164122/-100

そろそろ次スレですかね。

ATX-840提げて新宿都庁展望室（45F)に登ってきました。
いつものistDにて。280の味？を出すためにあえて全て
F開放で撮ってます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040428233852.jpg
上から55mm、73mm、50mm、80mmです。

>>982
おお！次スレ立て乙(^o^)丿。

俺の脳味噌も片ボケ・・・

もれののうみそはりょうぼけ・・・ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｱﾋｬ

で、１２−２４はいつよ

>>987
IDが惜しい。
もう少しでEOS1Vなのに…。

ＡＴ−Ｘ２８−８０／２．８とＡＴ-Ｘ２８−７０／２．８ＳＶ...

値段ほど画質に差があるのでしょうか？

>>989
画質ではなくて焦点距離に差がある。

交換レンズ２００４見てたんだけど、広角ズーム安くなったね。
この連休に１９−３５でもかおうかな。
安いっすね。