【安さでは】シグマレンズ専用スレ4本目【世界一】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
コストパフォーマンス満点のシグマレンズをデジタル一眼レフで使う人のためのスレッド。

SIGMA
http://www.sigma-photo.co.jp/

過去スレ
【科学力は】シグマレンズ専用スレ 2本目【世界一】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086181270/
*超高性能*シグマレンズ専用スレッド*一流メーカー*
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077715862/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ3本目【世界一?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089516488/

ライバルスレ
【品質】Tamron 総合【写り】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090649605/

カメ板関連スレ
シグマレンズってどうですか？ Part９
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1086301036/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 12:50 ID:8GQb+rX3
2ゲト
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:27 ID:YGtGNUIO
　【詭弁の特徴のガイドライン】

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。
　　　　　 しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」
　　　　 「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」
　　　　 「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:28 ID:YGtGNUIO
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、群れたがるペンタ純正厨のネガティヴキャンペーンだ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「こんなパチモンレンズになにをマジになってんの、バーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞを批判する連中は、集団行動を好む陰湿な人たち」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「被写体が人ばっかりでＬ版以下でしか見ないなら、そんなに気にならん場合もあるだろ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞの不具合報告するなんて、もしや細菌ﾀﾝでつね？」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「新品交換してもらえるのはﾂｸﾞﾏが大人だからに過ぎない」
　13：勝利宣言をする
　　　 　「ここ数日書込んでいるが、ほとんど俺の正論に対して見てみぬフリをしているな」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　 　「不具合報告にも色々ある。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　 　「ﾂｸﾞﾏ様はレンズ界の救世主、おまいら黙って使え」
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:29 ID:YGtGNUIO
※メーカーサイドの人（ﾏﾁﾞ）が流入してますので注意してください

傾向として、不具合報告に対してパブロフ犬的に
1)「それはｸﾚｰﾏｰ」とレッテル貼りを始める
2)「それは細菌」などのレッテル貼りを始める
3)おかしな例えで論点ずらしを始める
4)一言IDで連携書き込み（報告への安易な否定など）が始まる
5)報告の内容にケチをつける
　（テスト基準が甘々で駄目とか、逆にキツ過ぎでｸﾚｰﾏｰみたいだとかで、どっちにしろ駄目！など）
などなどが行われます。

メーカーサイドの書き込みに対しては、、ぜひ皆様からの生温かい視線をお願いいたします。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 13:29 ID:YGtGNUIO
２ＣＨとメーカーの関係

１，サポート系、商品企画系、広報系の人は、２ｃｈを業務として閲覧している。
２，２ｃｈでなにか指摘がある場合は、１はその旨を品管か、開発に報告し、チェックを要求する。
３，問題が発見された場合、該当技術部隊に改善を要求する。
４，開発系その他の部隊でも、大抵、２ｃｈを業務としてではないが、自主的に閲覧している。
５，指摘された問題は、マジメかつ時間のある人は、自主的にチェックしてみるが、
　仮にこの時に問題が発見されても、この段階では、業務としてのアクションがとれない。
６，5の場合、3のように会社として筋の通った経路で話が降りてくるまで待機するか、
　マネージャーに相談して、会社として筋の通った話にしてから、業務として改善対策をとる。
７，メーカーの人が、自ら、２ｃｈに書き込みをして、何らの活動をすることは、
　情報漏洩などの重大な事態に結びつくリスクがあるので、普通はしない。
　また、仮に若い人などがしているのが見つかれば、厳重な注意を受け、直ちに中止させられる。
　特に、サポート系の部所は、他の部所に対して、各種掲示板などに安易に書き込みをしないよう
　普段から注意を促している。
８，悪口や、少々の誹謗中傷くらいで法的アクションは検討しない。
　ただし、流通（問い屋、代理店、販売店など）を巻き込み、そこにまで波及する実害のある
　事実と異なる情報が流れている場合、メーカーの責任として対応のアクションをとる。
　しかし、いきなり訴訟なんて普通はありえない。（費用がかかるので･･･）
９，メーカーが２ｃｈに対して与えている地位的なステータスは、
　「たかが2ｃｈ、されど２ｃｈ」というようなあたりと思える。
１０，自社の製品を巡って２ｃｈで言い争いが起こっているのは、苦笑しながら見ているか、
　昼休みなどに「あいつ分かってないなぁ・・」などと、実際に話題に上ることもあるが、
　自分の関わった製品でユーザーが熱くなっているのを見るのは、
　内心、悪い気はしない。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 14:07 ID:ZG9gKewX
乙一
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 15:00 ID:08IQ7jum
ｱﾝﾁ厨は別ｽﾚ立てろよ
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 16:06 ID:JfXSnUPc
最近いろいろと新製品出すので悩んでるうちにEF-S17-85mm IS USMが発表されてしもうた
やっぱＩＳとUSM欲しいから純正にしとくわ、シグマさんｺﾞﾒｿ・・・
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 21:28 ID:A0MVthGx
ｽﾏｿ漏れもEF-S17-85mm 買う予定にしました
シグマさんごめんよ～m(_ _)m
DC8mmでたら買うからね～
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 08:03 ID:hfxdXN6L
>>9-10
まぁいいんじゃないの？それで。
どんなレンズが求められていかが分かるということでは、シグマもまるまる損しているわけではないのだし。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 16:18 ID:KmyFBpwy
観音の10-22発表されてｼｮﾎﾞｰﾝとなってる
12-24持ちのキスデジユーザさんはいますか？
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 16:27 ID:zkqlT1DU
歪曲の程度がまだわからんし
シグマのほうがいいかもよ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 16:31 ID:RunWQQ8Q
そういえばトキナーも12-24出すって言うてたな
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 16:33 ID:t7DyHTDp
シグマの15～35mm買ったが糞だった…。

ピントが∞なのに遠景（山や星空）がピンぼけ。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 16:55 ID:5ljo3zch
>>15
AFレンズのピントリングの距離表示は信用ならないよ。
ファインダで確認して撮るのが吉。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 16:57 ID:oWqlVcoO
>>15
同じことしてます？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089516488/922-926
18 ：15：04/08/21 17:17 ID:t7DyHTDp
>16
>17

！！！！！！。MFでピントを無限側に回しきってました！
ちょっと手前で∞になるわけですね。
しかし、星空などの撮影ではファインダーでのピントあわせが
難しいです。
S2Proのファインダーだとなんにもみえません。
19 ：15：04/08/21 17:18 ID:t7DyHTDp
糞は俺だった…　ってことで、
>17サンありがとう。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 17:19 ID:QrSbnLd/
>>15
こんなヤツの評価で「糞」とかいわれたらシグマも可哀想だ。
と、いうか失礼千万。

車の免許を持って無い人がポルシェの操縦性について語るようなマネはやめろ
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 17:24 ID:t7DyHTDp
＞20

シグマ社員、土曜日も仕事か（ｗｗｗｗ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 17:29 ID:74M7prsT
　　ノ　, ´｀ ､ 　　
　) /)-Σ-｀,て　　我等がシグマの
　 （（,｀Д´,）（ 　　科学力は
　ヽﾛ｀l:´ﾛヽ　　　世界一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ ､
（_＿_）　 （_＿_）
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 17:34 ID:7iXfKdrE
所詮、安レンズメーカーじゃんか。受注生産品はともかく。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 17:56 ID:74M7prsT
うんうん、そーだねー、うんその通り。あんたはエライ！！
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 18:48 ID:r3JtjIEj
FOVEONを使ってみたいがSAマウントがネック。
SD11では、Fマウントも用意してください。
ハニカムに加え選択の幅が広がります。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 19:10 ID:RunWQQ8Q
>>25
いいねぇ
ここでも同じこというてる
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&mode=allread&no=2613&page=0
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 20:17 ID:GSJVVFH9
>>20

ま　た　馬　鹿　の　一　つ　覚　え　の　ク　ル　マ　例　え　話　で　す　か

┐(ﾟ～ﾟ)┌
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 21:00 ID:+rmPzmnY
↑バカが馬鹿と言ってる図w
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 21:44 ID:MvvvpsWM
>>26
それだけ使ってみたい人がいるんだよ。
シグマもSAマウントに固持する必要あるのかな。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 21:57 ID:RunWQQ8Q
>>29
つーか、ニコンが使用許すかの問題ちゃうのん?
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 22:22 ID:MvvvpsWM
>>30
コダックやフジが採用しているんだから不可能ではない筈。
ニコンにとってもFマウントが普及する訳だし、野球みたいに怪しい輩が名乗りを上げているのでないからOK出しやすいのでは。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 22:25 ID:8QKOS+DJ
ボディを買ってくれる、そのおかげでレンズの販売台数も増えるお客さんと
レンズの販売台数を減らすライバル？敵？に塩を送るのとでは全く意味が違うやね。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 22:29 ID:RunWQQ8Q
>>31
コダックや不治の場合
カメラ部を買って貰ってるのでは?
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 22:48 ID:MvvvpsWM
>>32
うーん。
それでは、先細りのミノやペンタはどうだ。
純正レンズどうこうの前に、デジで生き残れるか分からないしな。
たまたま、α持っているので、そちらで手を打とう。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 23:37 ID:KmyFBpwy
>>34
昔Kマウントオープンにして
リコーが採用してたの記憶にあるけど
流行らなかったね。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 00:06 ID:lFAbABcI
>>12

ﾉｼ
でもショボンでもないかな。
一番使うレンズだから。出るの11月下旬だし。
ただLでもないのにUD使われてたり、小型軽量は魅力的。

いちばんショボンはトキナーの社員さんかと。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 02:08 ID:jlglwTJT
トキナーの購買層にEF-Sな人は多くないだろうから、実害はないんじゃない？
D20が普及すると情勢は変わるが。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 02:21 ID:E5B9bryL
18-50mm 3.5-5.6　常用レンズとして使ってます。
D1Xにつけるとバランス最低ですけど、私の使い方に一番合ってるレンズです。
18-125mm、欲しいと思ってるんですが、焦点距離かぶりまくりでしょうか？
（遊びや旅行に行った時、スナップ撮るのが中心です。）

両方、持ってる方、います？
39 ：38：04/08/22 02:38 ID:E5B9bryL
あ、持ってるレンズは
SIGMA 50mm 2.8 MACRO
SIGMA 18-50mm 3.5-5.6
Nikon AF-S 24-85mm 3.5-4.5
Nikon AF-S 18-70mm 3.5-4.5（気に入らなくて父親に永久貸し出し中）
Nikon AF 24-85mm 2.8-4（気に入らなくて父親に永久貸し出し中）
Nikon AF 28-85mm 3.5-4.5
Nikon AF 80-200mm 2.8
Tokina 24-200mm 3.5-5.6
Tokina 20-35mm 3.4-4.5
です。

考えが浅かったのか、結局使ってるのはSIGMA 50mm 2.8 MACRO、SIGMA 18-50mm 3.5-5.6、Nikon AF 80-200mm 2.8がほとんどです。
これ以上、同じようなレンズ買っても意味ないのかな？
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 02:49 ID:jlglwTJT
>>39
18-50/3.5-5.6よりよっぽどマシなレンズが
「気に入らなくて」なのは何故だ？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 03:37 ID:QnYO1to4
単焦点買え
42 ：38：04/08/22 03:49 ID:E5B9bryL
>>40
AF-S 18-70mmより18-50mmの方がシャープに写ります。
AF-S 24-85mm 2.8-4はマクロも使えるし、これ１本でいこうと買ったのですが、AF-S 24-85 3.5-4.5の方が軽いし、ボケもきれいな気がして…
マクロはシグマの50mmがあるし、そんなに寄らなくてよければ、24-85mm 3.5-4.5や18-50mmで代用できていたので…
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 05:25 ID:hGQPA2ff
>>42
何を買っても気に入らない。
腕を磨かなければ不満は解消されないぞ。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 06:11 ID:jlglwTJT
>>38
18-50と併用しようとしてるなら、18mm～にこだわる必要はあるのかい？
シグマやタムロンの24-135にした方が、画質では圧倒的に有利なんでは？
俺としては、18-50/3.5-5.6DCなんかやめて、15-30と24-135にするのをおすすめする。

これ、18-50/3.5-5.6DC、15-30、タム24-135を持ってるヤツの意見でつ。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 07:11 ID:yOs7J+VF
シグマさんへ
SDデジ専用の高品質レンズシリーズを別に作ってくらはい。

1.　従来の他社マウントレンズ→CP最優先のケチor貧乏人向け
2.　SD9/10専用レンズ→他に選択肢が無いのでいくらでも払う鴨向け

1.では薄利多売で2.では利幅で稼いでおくなまし。

漏れは2.です、もち買いますよ。例えば
シグマ105㍉マクロF2.8＝52500円　と　ライカ100㍉マクロF2.8＝387000円
の間なら。w
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 08:15 ID:GPqsE4za
>45
SAマウントいやだ
実売EXの倍くらいで普通に各社マウントでどお。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 08:30 ID:hGQPA2ff
>>45
SAマウントの内は台数が出ないので儲からない。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 15:22 ID:hGQPA2ff
ソニーやパナが一眼デジへの参加を表明している。
ソニー辺りがシグマを狙っているんじゃないの？
FOVEONではなく4色CCDになってしまう。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 02:02 ID:t9YaQPVC
あまり、話題にならない24-60F2.8買いました
D70使って、試し撮りしたら開放でちょっと後ピン(T_T)
まあ、半絞り分絞れば特に不満が無いから良しとします。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 20:41 ID:72UoV9CR
αデジは本体にASが付くそうだが、シグマでもOKなのだろうか？
ミノ用のDCレンズも出る予定だから心配ないか。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 09:42 ID:wJ8bP45H
キヤノンのEF-Sの発表で18-55mmF2.8がかすんでしまいました
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 09:46 ID:wJ8bP45H
18-50mmですたorz
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 11:13 ID:ARnxg+CR
17-85ISと18-50EXDCだったら漏れはシグの方がいいと思う。
F2.8通しの方が使えると思うから。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 14:52 ID:5DHdupza
二段絞れば問題ない・・・か。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 15:16 ID:IFCy8rIf
>>51
大口径ズームとISズームを一緒くたにするのは如何なものかと。
方向性が違うっしょ。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 15:40 ID:so6XmJTh
被写体ブレを気にする奴は18-50F2.8にいくだろ
手ブレを気にする奴はIS付にいけばいい
用途次第だよ
別に両方買ったって、使い分けは出来る
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 22:52 ID:DYbb1ctl
18-50/2.8DC発売されたらすぐにでも欲しいのだけど、
やっぱりシグマは作例見ないと怖くて買えない・・・
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 23:11 ID:HQ6fbpmY
やはり18-50 f2.8の情報ってまだでてないのね・・・。
発売までもどっかでインプレとかやってないかなぁ。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 23:26 ID:xUsfvSij
>>50
ミノで新しく出るレンズはタムからのOEM。
大丈夫なんじゃない。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 23:52 ID:eDhOSejf
18-50/2.8DCワンフェスに持っていきたかったのに
何故にニコン用は９月・・・・
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 16:20 ID:9zBBk+86
DCシリーズや24-60/2.8ってメーカーサイトに等倍サンプル載ってるんだよね。
18-50/2.8DCも明日すぐに等倍の作例が乗ればいいんだけど。
漏れ的には、描写云々よりも、開放での画質が良ければ即買い予定。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 18:29 ID:UY8LSMis
>61
でも､今秋のフォトキナでフルサイズ､800万画素のEOS-20Dが20万円で発売されちゃうよ｡
キヤノは来年夏までにはKissも含めて全てのCMOSがフルサイズになるって言われているから今頃､シグマのDCかっても寿命が短すぎるんじゃない　?
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 19:04 ID:4zrZanIe
>>62
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/20d/

焦点距離1.6倍。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 19:44 ID:cpEnBr2b
>>62
>キヤノは来年夏までにはKissも含めて
そりゃないだろう。EF-S作った立場も考えて。
Kissユーザにフルサイズは必要ない。それよりも小型化の方が重要。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 20:42 ID:8lxyUtqV
>>62
誰がフルサイズになるって言っているんだ。
フルサイズも光の入射の関係で課題があるらしいじゃない。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 22:24 ID:yQhtvRlC
キヤノンは20Dで2本立て路線がはっきりしたね。さすがトップメーカー。
ニコンのフルサイズの噂もあるが、やんないほうがいいと思うよ・・・。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 22:29 ID:qjvtZWgr
何者なんだよいったい。>62
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 22:39 ID:cpEnBr2b
しかし>62の言うことが実現したら
>62はネ申だな。
69 ：61：04/08/25 23:03 ID:VKL+9JLn
みなさま素直杉。

で、EOS用は本当に明日発売されるのかねぇ？
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 23:08 ID:/vjjihx/
10Dの中古をヤフオクでゲトしますた。
18-50mmF5.6が安い割にシャープな写りなので18-50mmF2.8には期待してます。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 00:15 ID:xywh+KD0
>>69
ヨドバシ.comには入荷したみたいだよ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 02:24 ID:rMPDPQpb
>>71
あ、ほんとだ。
でも結構高いねぇ。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 02:41 ID:EUbdlWjR
今日新宿のヨドに行ったら、18-50/2.8のEFマウントが1日早い
フライングで発売されてたよ。売価は6万2-3千円だったと思う。

こないだ18-125買ったんだけど、これも買うつもり。しばらく10D
で頑張るつもりなんでね。
74 ：73：04/08/26 02:58 ID:EUbdlWjR
↑金額メモってたの思い出した。

正確な値段は、税込みで61,900円。今日だけでも結構売れたそうだよ。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 08:22 ID:g/xv4AD8
買ったヤシ、インブレ&サンプルお願い。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 08:41 ID:fq7T84Ff
＠50mmにて24-60mm F2.8 EX DGかMACRO50mm F2.8 EX DGとの絞り開放比較ぷりーず
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 09:36 ID:6H5kyq4k
サンプルやレビューが出まくって評価が確定してから
多少値段もコナレて




そしてペンタマウントが出たら買いますorz
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 10:23 ID:MlRn1+RF
>>76
ここ
http://www.lightreflection.com/My%20Lens%20Tests/1850.18125.2460.2870.50.55200.htm
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 10:32 ID:MlRn1+RF
>>78
読み違い。
18-50mmF2.8との比較はまだのようです。
80 ：76：04/08/26 10:36 ID:fq7T84Ff
さんくす>>79
18-50mm F3.5-5.6 DCと24-60mmと新MACRO50mmは持ってるのよ。
サイト更新されるのを気長に待ちます。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 15:52 ID:XvzgWMw8
18-50mm F2.8　注文しました。
ニコンマウントだから届くのはもうちょっと先だけど楽しみです。
でも>>78のサンプルみたいに、開放で使えなかったらちょっと悲しい。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 16:24 ID:XvzgWMw8
↑
×でも>>78のサンプルみたいに
○でも>>78の24-60mmのサンプルみたいに　でした。
失礼
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 16:31 ID:4VIBzeIr
>>82
ちなみにMACRO50mmの絞り開放は満足出来るの？
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 20:57 ID:fZ9FWvOl
>>82
EOSデジのサイトに18-50mmF2.8のテストショットが載ってますよ。
ワイド端での開放も50mm付近での開放もなかなかの描写ですね。
パンフォーカスじゃないから周辺部までは正確に分からないけど・・・

24-60mmF2.8の開放もありましたが、海外サイトより良い描写してます。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 21:14 ID:j/q2TOfy
>>84
リンク張っていただけますか？
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 21:18 ID:sQSJMXjN
>84
今見てきた、情報サンクス。
ワイ端開放は周辺や色収差が厳しいけど、2段絞ればOKってことかな？
できれば1段絞ったものも見てみたかった。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 21:30 ID:fZ9FWvOl
>>85
www.eos-d-slr.comのサンプル画像BBSに載ってます。

>>86
確かに...でも結構イイ線いってると思うな。18-50と24-60で迷ってしまう。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 21:37 ID:rMPDPQpb
>>84
サンプル見てきた。なかなか良いねぇ。

しかし、24-60/2.8の作例を見るとシグマ買うの躊躇してしまう。
kazumaruサンプル掲示板のと>>78のでえらく写りが違うよね。
ピント外してるという可能性もあるけど品質のバラ(ry
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 21:46 ID:F677qOPv
>>87
そのリンク先の画像を見る限り、18-50は欲しくなくなった。
というかカメラのレンズとはいえないほど酷いボケボケ。
コレがいわゆるシグマではごく一般的な「ハズレ」って奴か・・

コワ・・・

やっぱ買うのよそう。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 21:58 ID:fZ9FWvOl
>>88
品質のばらつきは不安ですね。買う玉を試写出来れば一番良いのだけど。
91 ：38：04/08/26 22:00 ID:ByJCBFoC
今日、梅田淀に行って18-50 2.8、試写させてもらいました。
CF持って行ったのですが、アップしましょうか？
あ、店内でポスターを撮らせてもらっただけですので、歪みと周辺光量のチェックくらいしかできませんけど。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 22:05 ID:9qELjpCW
>91
うｐ　おながいします
93 ：38：04/08/26 22:20 ID:ByJCBFoC
焦点距離　18mm
絞り　F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040826221345.jpg

生なので3メガあります。
下手くそなので、チェックにもならないかも…
ゴメンナサイ
94 ：38：04/08/26 22:32 ID:ByJCBFoC
やっぱりリサイズして再掲
18mm
F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040826222916.jpg
95 ：38：04/08/26 22:34 ID:ByJCBFoC
18mm
F5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040826223203.jpg
96 ：38：04/08/26 22:35 ID:ByJCBFoC
50mm
F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040826223342.jpg
97 ：38：04/08/26 22:37 ID:ByJCBFoC
50mm
F5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040826223452.jpg
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 23:06 ID:fZ9FWvOl
38さま、お疲れさまでした。
開放から使えそうで何よりです。もし買った玉がこれ以下の描写なら即交換かな。
でもまた24-60/F2.8と迷ってます。EF24-85の描写が良ければ18-50に行くのですが...

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 02:44 ID:MVSNcV/c
なぜリサイズするんだぁぁぁ！

ってわけで生でおながいしまつ（；´ Д ｀）
100 ：81：04/08/27 02:49 ID:+QrubrbO
>>38
ありがとう。
ワイド端の開放でこれならば俺的には全くOKです。
注文済みの身としては、18-125mmみたいだったらどうしようかと
ちょっとドキドキでした。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 02:49 ID:gp/hoeRk
まぁ一枚生があれば大体解るから。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 06:25 ID:3YK1+uDd
イイですね
18-50 f3.5-5.6が「えっ!この値段で!?」みたいな写りやったんで
これもエエじゃろ．．とは想像してましたけど．．
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 08:56 ID:xcGj6aV7
>93
ボケた映像をDIGIC処理するとコンデジの絵になるんですね

レンズの味が無くなるほど優秀な補正をするDIGICでも無理みたいですね
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 11:10 ID:05MFMNjQ
┐(ﾟ～ﾟ)┌
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 16:07 ID:05MFMNjQ
製品情報載った。ニュースリリースと大差ないけど。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/18_50f28_ex_dc.html
等倍サンプルに期待したんだけど無いね。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 17:01 ID:PazU+T0v
>>105
ttp://www.eos-d-slr.com/
サンプル板に池
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 17:15 ID:aUcdq7sv
18－125mmＦ3.5-5.6DGの性能はどんな感じでしょうか？
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 18:00 ID:GzDW+zD3
>>107
歪みがひどいが、それ以外はわりといい
直線的な被写体が多い人にはお薦めできない
歪みよりも、瞬時に好きな画角で撮れてナンボって人むけ
じっくり、こだわりをもって写真撮ってる人には絶対向かない
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 18:32 ID:3YK1+uDd
>>107
取りあえず、今日撮ったのを．．
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040827183003.jpg
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 18:38 ID:3YK1+uDd
テレ橋
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040827183559.jpg
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 18:39 ID:3YK1+uDd
>>110
テレ端でした
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 19:16 ID:+ZaBNjnb
>103
手振れ画像に糞DIGICなんか、かけるからコンデジ並になるんだよ気にすんな。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 19:57 ID:e6usNtsK
>>107
あえて、コメントはしません。判断はお任せします。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040827195423.jpg
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 20:02 ID:rr2kMY23
へぇ～、18－125mmＦ3.5-5.6DGってレンズ、何時発売されたの？　初耳ｗ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 20:09 ID:/pkIIevD
しょうもない揚げ足取りくだらね。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 20:29 ID:QjfDf/NS
そう言う香具師はもっとくだらね。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 20:45 ID:e6usNtsK
18-125mm
良い部分。悪い部分。それぞれ良くわかると思います。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040827204221.jpg
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 20:48 ID:e6usNtsK
18-125mm
ついでにコレもｗ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040827204608.jpg
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 20:54 ID:+YnRUmc1
>>117
似た様なシーンだったから24-60mm F2.8 EX DGの絞り開放＠60mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040827205024.jpg
#SD10だから飽くまでも参考まで。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 21:50 ID:5UTINexP
>>119
24-60mmの作例もう少しありませんか？絞り開放画像うｐ出来たらお願いします
ちょいと検討中なので。
121 ：119：04/08/27 22:04 ID:+YnRUmc1
>>120
んじゃ絞り開放＠60mmをもういっちょ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040827215909.jpg
122 ：119：04/08/27 22:11 ID:+YnRUmc1
最後は絞り開放＠24mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040827220910.jpg
123 ：38：04/08/27 22:12 ID:bSxneiAW
>>99
申し訳ない。
18-50 F2.8
生jpgです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040827220255.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040827220517.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040827220640.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040827220851.jpg

データを見てもらえればわかりますが、
18mm F2.8
18mm F5.6
50mm F2.8
50mm F5.6
です。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 22:29 ID:5UTINexP
>>119
さっそくサンクスです。ピントが来てる所は綺麗ですね。
ただボケ方がどうも...でも私のEF24-85よりいいかな。どうもハズレらしい。OTL

18-50でEF24-85を買い直すか、EF17-40＋24-60で逝くか非常に悩ましい。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 23:01 ID:ykmPnX4d
APO 100-300mm F4 EX IF HSMをお持ちの方はいらっしゃいませぬか？
nikonサンヨンと禿しく悩んでおります。
SIGMAだと1.4×テレコンもつけられちゃうので。
D70で飛行機撮りに使う予定です。
AF追従度、逆光での写りが気になります、インプレきぼんぬ。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 23:23 ID:ouNkjZi9
>>123
広角側だと、開放と5.6の画質差が大きいね。
コントラストも画面周辺の解像度も5.6に絞ったときのほうが格段にいい。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 23:43 ID:xszwM3fY
>>125
飛行機写真スレに何枚か上がってるよ。

128 ：125：04/08/27 23:58 ID:ykmPnX4d
>>127
ありがと、早速見に行って来ます
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 00:35 ID:msJy+fIS
キャノンが２０Dを9月に発売する中、ミノのこの期に及んで全貌が明らかにならないαデジの情報には疲れてしまった。
各社が代を重ねて作り込んでいるのに、まだ1号機も出せない状況なのだから・・・
いっそのこと、SD１１をミノで使えるようにしてもらえれば、良いのだが。
130 ：99：04/08/28 01:09 ID:fNSXaHey
>>123
おお、㌧クス。
周辺でボケが流れるのがちょっと不満だけど、
合焦部のキレはなかなか良い。シグマらしいね。
欲すぃ・・・
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 10:34 ID:6CRLjrv0
500/4.5HSM購入を考えているのですが、EF500/4.5L中古と迷っています。

純正の合焦速度とシグマの合焦速度の差がどれくらいあるものかが非常に気になります。

抽象的で主観的な質問で申し訳ないのですが、教えて下さい！エロイ人
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 10:37 ID:IBV0tlqW
＞131
安物シグマを買うくらいなら中古純正行っておけ。後々後悔しないぞ。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 12:38 ID:2nqg8QZ9
18-125mmなんですが、どうも右側がボケボケのような気がして
壁に新聞を貼って撮ってみました。
この程度なら我慢しますか？それとも調整に出したほうが良いでしょうか？
自分的にはちょっと我慢できないかも。
ちなみにAFだとピントも甘い感じがします。
皆さんのご意見をお聞かせください。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040828123346.jpg
ワイド端、開放、AF

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040828123451.jpg
ワイド端、開放、MF
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 12:40 ID:2nePWbmT
また新聞野郎の登場ｶﾖ　懲りないよなぁｗ
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 12:49 ID:YgmP8cDR
>>133
まあ落ち着け。

・皺や折り目が付いた新聞紙は被写体として不適切なのでは？
・新聞紙とカメラ（撮影素子）は完全な平行を確保出来ているのか？

何度も言うが、手元の新聞紙よか遠目の高層ビルを撮った方が良いのでは？
136 ：133：04/08/28 13:02 ID:2nqg8QZ9
>>135
＞遠目の高層ビルを撮った方が良いのでは？
F8まで絞ってありますがこれではどうでしょう？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040828125850.jpg
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 13:22 ID:rk3DgdvM
>>136の写真観れば一目瞭然かと。　
これ以上は御託並べずに素直にサポートへ連絡すれ。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 13:25 ID:x9haHsLA
ボケてんのって、右じゃなくて左じゃねーの
あと、暗すぎ、テスト画像なら、もちっといい条件で撮ったほうがよくね？
139 ：133：04/08/28 13:33 ID:2nqg8QZ9
>>138
間違えました、おっしゃるとおり左側です。

>>137
懲りずに18-50mm F2.8を注文しましたので
それが届いたら調整に出そうと思います。

ありがとうございました。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 13:36 ID:rdDMBD72
>>136
方ボケしてますね。
・とりあえず画像データを販売店に見せて交換してもらう。
・画像データとカメラを一緒にメーカーに点検依頼する。

メーカー保証があるならどっちも無料です。
でも規定範囲内と言われるかも。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 13:41 ID:3Vr8VT9I
>>133

一枚目新聞：左側にとてつもない片ボケ
二枚目新聞：かなりまともだけどやっぱり左側に片ボケ
三枚目ビル：左側に流れ

基本的にMFで撮影、人工物は被写体にしない、という縛りになるね。

見てたら頭痛がしてきた。ブラクラみたいなレンズだよ、これ。
片ボケもそうだけど、もっとひどいと思ったのは歪曲。
調整より返品した方がいいんじゃないかな。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 13:49 ID:x9haHsLA
>>141
歪曲が酷いのは仕様
俺は、それを承知で買った、そういうのが目立たない被写体なら問題なし
安い高倍率ズームだということを忘れてはいけない
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 16:25 ID:mMjbLJsM
>>142
片ぼけも仕様なのですか。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 16:38 ID:3Vr8VT9I
とりあえずサンプル見ないことには買えない、この辺のレンズ。
ネット時代って本当にありがたい。

>>142
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040828125850.jpg

このビルの左上・右上の海老反りカーブも仕様ということで。
「全レンズ海老反りカーブを装着済みです」っていうのもスペックに記載した方がいいんじゃない？
その上で購入すると、142みたいに皆が問題なしだと思う。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 17:18 ID:rdDMBD72
>>144
使う側が納得していればいいじゃん。歪曲がイヤなら単焦点使えってなるし。
低価格高倍率ズームレンズは画質云々よりも利便性でないか？

>調整より返品した方がいいんじゃないかな
>「全レンズ海老反りカーブを装着済みです」っていうのもスペックに記載した方がいいんじゃない？

こんなカキコみると単なる煽りなんだろうけど。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 17:34 ID:3Vr8VT9I
>>144
煽りと辛口な進言の区別もつかない？

納得して買えば問題ないって言ってるし、俺。

勝手に辛口なとこだけ抜き出して煽り断定されてもなぁ。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 18:09 ID:+N70tsoX
>>146
>「全レンズ海老反りカーブを装着済みです」っていうのもスペックに記載した方がいいんじゃない？
これを書いた時点で単なる煽りにしか見えないよ。
どう見ても辛口な進言とは取れない。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 18:16 ID:3Vr8VT9I
分かりやすいと思ったのだが・・・。

あと、笑って和んでほしかったのだが・・・。

ああいう歪曲をなんと名づけたらいいのだろう？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 18:26 ID:+N70tsoX
もしも書くとしても
　望遠側での糸巻き型歪曲が若干大きいものの、
　18mmから125mmまでの焦点距離をカバーし
　幅広い被写体に対応。
って感じじゃないかな。

でも、普通はカタログにはわざわざ弱点は書かないと思うよ。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 18:34 ID:Rr5pPlLQ
>>149
こっちの文面がカタログに載った方が笑っちゃうぞ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 18:43 ID:+N70tsoX
>>150
文才なくてゴメン…＿|￣|○
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 18:47 ID:rdDMBD72
ところで18-50/F2.8買った方は居ないのかな。
報告お待ちしてるのです。って漏れが人柱になれってレスがつきそうだなぁ。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 18:48 ID:ifal3y5L
>152
すごく期待してるぞ。さあ、お買い物にいってらっしゃいw
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 18:50 ID:ch2hvrCW
>>152
このスレを頭から見れ。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 18:52 ID:rdDMBD72
>>154
IDが真性チャネラーになってまつよ。

見たんだけど、もう少し色々みたいなーと。やっぱし漏れが人柱？
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 22:21 ID:rC7Ly2yb
AF70-200mm F2.8 HSM って動体を追っかけて撮影するとき
CANONのEF70-200mm F2.8　L と比べてAFスピードどうなのかな？
EOSで使ってる人いたら教えてほしいす。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 22:49 ID:O5r0Lshp
>>156
シグマのAPO70-200F2.8HSMと1.4xテレコン所有してます。
「動体を追っかけて撮影」って前提なので不完全なレスだが、
店頭で10Dに交互に点けてOne Shotでの(静体への)AFスピードは、
純正とシグマでさほど差を感じなかった。
ヨドバシの店員とも話したけど、
｢AIサーボとかではやはり純正が一歩リードでしょうね」なんて言ってました。
その一歩がどの程度なのかは、スマヌが分からない。
ただ、シグマの方はテレコン付けてもそれほどAF遅くならない気がする。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 22:53 ID:7OXZy5SR
>>157
シグマのテレコンは、精度はともかく、AF速度が遅くならないのが売りだからね
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 23:17 ID:RI0pWhe1
>>155
俺からもお願いします＞人柱
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 07:34 ID:P72AwxfS
価格込むのキャノンマウントのスレにサンプルありますね。
かなりよさ気です。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 09:26 ID:T+mivkeC
18-50、予約してたのこれから取りにいってくる。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 09:26 ID:++2vVAf3
新聞を撮ってのレンズテスト、
レンズの良し悪しが一目瞭然になる非常に優れた方法と思う。
諸君、どんどんアップしていただきたい。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 10:16 ID:2XDWH2m5
>>162
ほらよ。24mm/1.8。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829101238.jpg
あとは自分でやれ。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 10:31 ID:rpwI07DW
また新聞野郎の登場ｶﾖ　懲りないよなぁｗ

>>163
まあ落ち着け。

・皺や折り目が付いた新聞紙は被写体として不適切なのでは？
・新聞紙とカメラ（撮影素子）は完全な平行を確保出来ているのか？

何度も言うが、手元の新聞紙よか遠目の高層ビルを撮った方が良いのでは？

あと、暗すぎ、テスト画像なら、もちっといい条件で撮ったほうがよくね？
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 11:13 ID:us2P3o+d
>>163
正対しろよw
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 13:20 ID:P72AwxfS
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040829131745.jpg
新聞野郎と呼ばないで。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 14:56 ID:2dHPVGyz
>>162
見ました。イイよこれ！17-40と迷ってましたが18-50/F2.8に逝きます。
AF動作音が静かになってるというのもポイント高い。
あとはハズレ品に当たらないことを祈ろう。
168 ：167：04/08/29 15:00 ID:2dHPVGyz
>>160
でした。価格込むのうｐ画像の話です。
169 ：人柱くん：04/08/29 20:57 ID:E0z/1BET
18-50/F2.8を買いました。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829204007.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829205033.jpg

上がＦ2.8、下がF4.0です。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 21:09 ID:lBp+X1zD
信号待ちの怪しげなカップルが気になるｗ
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 21:24 ID:Q4wtFnFD
40-120mm or 45-135mm のF2.8 HSMキボンヌ。
1.5倍換算で70-200近辺になる大口径欲しいヤシって少ないのかなぁ。
オイラはモトクロス撮りに欲しい・・・
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 22:14 ID:y9vh2KnN
>>169
比較し辛いんで勝手に並べてみたｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829220948.jpg
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 22:17 ID:y9vh2KnN
あ、左がF2.8で右がF4.0だな。　今度は晴れた日に三脚使って撮ってくれｗ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 22:25 ID:2RWUDQT4
>>169
F2.8では周辺光量が....
F4..0でもちょっと気になりますね。
やっぱり17-40mmF4.0Lにするかなぁ....
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 23:04 ID:7fyT8d4r
>>１７０
親子のようにも見えなくはない。
176 ：人柱くん：04/08/29 23:06 ID:E0z/1BET
18-50/F2.8の画像を追加しました。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829224902.jpg
F5.6 (手持ち)です。1/2にリサイズしました。

>>173
次は三脚を使用して撮ろうと思います。ただ、土日しか撮れないのです…。

>>174
広角側の周辺光量は確かに落ちているみたいです。
ただ、雲の色の濃淡も微妙にあるようなので、もう少しちゃんとしたのを
撮り直したいと思います。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 23:35 ID:wXJdVP03
>>157
なるほど！　ワンショットなら互角なんですね
AIサーボのときの EF　ｖｓ　シグマのスピード比較
その店員さんに聞いてみたいなあ
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 00:44 ID:Ko030bB/
シグマの18-50mmF2.8とニコンのDX17-55mmF2.8を比べると
どれくらい違いますか？
値段はかなり違いますか、写りで比較すると
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 01:05 ID:ajrTKSxw
>>178
広角が1mm、望遠が5mmくらい違うよ。
写りで比較すると値段はかなり違うけど、
写りで比較しなければ値段は同じくらいかもしれない。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 01:10 ID:Laspm5OF
恐るべしツグマ。Lレンズはもういらない？w

Sigma 18-50-2.8 Lens Review
http://www.jasonlivingston.com/sigma-review/
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 05:43 ID:Ko030bB/
>>180
すごい　解像度もかなりいいですな
この値段で・・かなりのものですな
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 09:44 ID:DY3Sr6AE
>>180-181
自演かよ？ｗ

そこのサイト、こんなの満載なんだけど・・・↓
http://www.jasonlivingston.com/AN02/

（※！この書き込みにコスプレ差別を助長する意図はありません！)
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 11:07 ID:Ko030bB/
自演じゃなんですが・・・
当方DSLですから
IDは変わりません。
リンク先見て　(　´･∀･`)へｰって思って瞬時に感想書いただけなんですが
そこのサイト香ばしいみたいですね
184 ：180：04/08/30 12:00 ID:Laspm5OF
>>182
反射的に書き込んだけど、確かにあまり信用しないほうがいいかもw

元ネタはこちら。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=10063173
185 ：182：04/08/30 12:17 ID:DY3Sr6AE
失礼しますた<(_ _)>

この娘にはちょっと萌えたｗ
http://www.jasonlivingston.com/AN02/IMG_0324.jpg
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 14:47 ID:9G8K1up1
18-50mmから18-125mmに乗り換えようかと思っているのですが、両者の画質を比べるとどうですか？
どちらかというとワイド端を重視します。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 14:50 ID:3Yb7nIKi
>>186
あまり多くは期待しないほうがいいんじゃないかな
状況によって使い分けるくらいの余裕が欲しいね
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 18:15 ID:Dtsl7+h4
>>186
要は28-200mm高倍率ズームのAPS-Cデジ版と考えれば良いかと
これ１本でそこそこ、みたいな
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 19:02 ID:ybEwXVUh
24-70 F2.8のサンプルが見られるところがあったら、教えてください。
18-50 F2.8と比べてどちらがいいのか迷ってます。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 20:35 ID:Q+1uAIq/
18-50F2.8って広角側の歪曲はどうですか？
樽型がひどくなければ今使ってる12-24と併用したいんですが。

あと、シグマから開放から切れ味のいい50mm1.4出ないかなあ…。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 20:42 ID:7vzQlvXM
そういやツグマって1．8より明るいレンズないよな
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 20:47 ID:sjRxh0Uh
>>186
画質といっても何を期待しているのか分からんが、１８－１２５ｍｍは便利。
キャノンから１０mm～のズームが出るようだが、廉価版をシグマでも是非・・・
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 21:08 ID:NXMJ+euX
>>189
>>190
ちょっと上の書き込みぐらい見ろよ
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 21:26 ID:EXftzDod
18-50 F2.8最強
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 00:16 ID:VMKsTKH6
>>193
歪曲の書き込みあったか？
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 00:41 ID:MVHLF1u3
>>195
180に出てる気が。
シャープネスはともかく歪曲に関しては信用できるんでない？
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 02:52 ID:9Wy5vRQJ
暫定ですが18-50/2.8DCのレポート作りました。
http://akio.zive.net/camera/lens/default.asp?default=sgm18-50-f28dc/default.asp

画質は「無難」というレベルで、絶賛するほどではないかと思いますが、
ニコン以外で唯一、本当の意味で大口径標準ズームとして使えるレンズですから、
何だかんだ言っても「買い」ではないかと。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 03:04 ID:9Wy5vRQJ
>>197、何か日本語が変だ…。すまそ。
199 ：2ch初書きこみ：04/08/31 08:24 ID:TK8FbGik
一昨日18-50F2.8EXDC買ったので手持ちのレンズと比較テストしてみた．
被写体への距離は数十メートル先の樹木．撮影モードはプログラム．
CRTでの等倍表示で主に中心部分を比較．

結果は
18mm域 比較対象:15-30EXDG
すぐわかるほど18-50がコントラスト・解像度高い
24mm域 比較対象:15-30EXDG,TAMRON24-135F3.5-5.6,EF24mmF1.4L
すぐわかるほど18-50がコントラスト・解像度高い
L単焦点より良いのはびっくり．というか俺の1.4L壊れているのか？
念のため絞り優先にして絞りを揃えても同じ結果になりました．
50mm域 比較対象:EF50mmF1.4,TAMRON24-135F3.5-5.6
これはEF50mmF1.4の勝ち(ほっ)．

全体を通してTAMRONは一番ダメな結果に．
これは高倍率ズームというレンズの性格もあるので順当と思われる．
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 08:35 ID:LxJGJ+Le
期待の大型新人登場だなｗ
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 09:07 ID:IvXhtkF3
>>200
黙ってろ馬鹿が。

>>199
カメラの機種ぐらい書いてもいいだろ。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 09:13 ID:bjtpDl/q
>>199
その比較画像がほすぃ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 09:13 ID:LxJGJ+Le
怒鳴られた(x_x)

>>199
ココの住人は文章で理解出来るほど想像力にトンでいないから
画像うpしなきゃ相手にされないよｗ
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 10:08 ID:4tDGenxM
>>199

>>180のReview
>>197さんの18-50mmレポート＋15-30EXDG,TAMRON24-135F3.5-5.6レポートと
ついでにhttp://eos-d.axisz.jp/contents/24_f14lvs17-40.html
を見ると、そういう結果になりそうな気がする。

で、機種はそのレンズ構成から言って、本命D60、対抗10D、穴D30ってとこだな？
205 ：2ch初書きこみ：04/08/31 21:00 ID:rW0jjXql
すみません，機種は10Dです．
画像はこれからUPします．
通信環境がair-hで遅いので中心部分をトリミングした画像をupします．
up終わったらリンク書きこみます．
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 22:01 ID:aenD4nau

　 ∩∩
　（･ｅ･） ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　 ﾟしJﾟ
207 ：199,205：04/08/31 22:34 ID:rW0jjXql
やっとここまで上げました．
18mm域
18-50
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040831210115.jpg
15-30
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040831212040.jpg

24mm域
18-50
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040831211443.jpg
15-30
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040831212410.jpg
24-135
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040831212818.jpg
24L
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040831223146.jpg
exif残しているので絞り・スピード・焦点距離などはexifをみてください．
あと50mm域をUPします．
208 ：199,205,207：04/08/31 22:59 ID:rW0jjXql
あーやっぱり間違えちゃった．24mm域のF1.4Lの画像を間違えてたので再UPしました．
24L
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040831224702.jpg

50mm域
18-50
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040831223816.jpg
EF50F1.4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040831224952.jpg

ここで24-135をUPしようとしたらアップ先の1時間5枚の規制にひっかかっちゃったので，
とりあえずここまで．
209 ：197：04/08/31 23:38 ID:cDeUMflB
どういうわけか>>199とレンズ構成が似てるな…。

でも、18-50/2.8DCがそんなに優秀だとは思わないんだけどなぁ。
大口径だからかもしれないけど、中心部以外は15-30に負けるんじゃないかな。
タムロン24-135に対しても同じ。

で、例えばF5.6で比較したら、解像度は18-50/3.5-5.6DCとそれほど変わらないような…。
というわけで、絶対的な解像度より、大口径のメリットに投資すると考えた方が良いかと。
210 ：106：04/08/31 23:52 ID:ej9FS7x3
室内のスポーツ撮影がメインの目的で
APO120mm-300mmF2.8
に興味があるのですが、使用されている方が
おられましたらレビューや問題点などを
教えてもらえませんか？
（使用カメラは10Dです）
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 00:18 ID:HhwBTie0
>>199 >>205 >>207
24mmF1.4Lの24mm付近画像見ました。
再度確認したいのですが、Exif通りF4.5で撮影、「中央を切り抜いた」ですよね？

であるなら、恐らくその24mmF1.4Lは壊れてますｗ
うちの24mmF1.4Lと50mmF1.4で同じ絞り、大きさで比較してみましたが
明らかに24mmF1.4Lが色乗り、解像度、シャープさともに上です。

EF24mmF1.4L
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040901001417.jpg
EF50mmF1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040901001603.jpg

しかしこうして比較するとEF50mmF1.4は素晴らしい・・・ｗ
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 00:51 ID:nVUnF9n5
>>211
言いたいことはわかるが中心以外は逆転してる。
あと、問題は被写体。
これなら壁に貼った新聞紙のほうがいい。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 00:58 ID:HhwBTie0
>>212
だから中央を切り抜いたと確認しているでしょ？
中央で>>207程解像しないのは見たことがありませんので指摘している迄です。
よく24mmと50mmの写真のＴＶを見比べてください。
24mmで取った方は若干上から見下ろした角度で取っています。
対して50mmの方はほぼ角度が無しで撮れています。
なので周辺に関しては24mmの方が悪く見えるのはしょうがないです。
そこまで厳密に比較画像を載せた訳ではないですから（そもそもＴＶに団扇だしｗ）

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 01:10 ID:WmyVhPhp
18-50のサンプルうｐしてくれた方サンクスです。
価格コムでのサンプルもよくよく見ると開放画像はちょっと甘いみたい。
でもSD10だか9で撮られた画像は開放から凄くシャープなんだよね。。
これってローパスフィルターの有無が関係しているのかな？
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 01:13 ID:nVUnF9n5
>>213
わかったよw
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 01:14 ID:ca+DHWmt
デジ専用とはいえ
F2.8通しの広角ズームが５万前後で買えちゃうんだから
贅沢はあんまり言えんわな
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 01:14 ID:HhwBTie0

18-50いいですねぇ、欲しくなっちゃいます。
常時付けっぱなしレンズになりそう。広角で四隅が若干暗いのが残念ですが
それ以外は値段、大きさ、軽さ、焦点距離を考えれば右に出るものはなかなかいないかも。
218 ：197：04/09/01 01:27 ID:N+TgUTtw
>>216
そういえばそうだね。
トキナーの28-70/2.8が定価498になって驚いてたことを忘れてたよ。
画質そこそこの大口径としては、かなりお買い得だね。

ちなみに漏れは今、小旅行中。当然18-50/2.8を携えて。
かみさんのポートレートとか身近なものでも大口径のメリットを再認識させられる。
やっぱり明るいレンズはイイ。
広角も、贅沢を言わなければこれ一本で足りる。
マンセーする気はないけど、やっぱりコレ「買い」だと思う。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 01:32 ID:S01ng3EO
＞画質そこそこの大口径

なんて我の強い可愛げのないガキ…
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 02:37 ID:YOUqo+gT
18-50/2.8買ったもんだが、良いよこれ。EOS 20Dなんかに目移りせずに、しばらく10Dで行こうって
気にさせてくれる。

難を言えば、レンズキャップの着脱が、フード付けてるとやりづらい。最近のニコンとかタムロン
みたく、キャップの真ん中の方でつまめるといいのだが、特許でもあるのかな?

タムロンに67ミリのキャップがあるなら、キャップだけでも換えようかなと思案中。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 08:34 ID:pmUwFLVq
18-50、F2.8じゃない方使ってますが、もうちょっと広角が欲しい。
12-24辺りが狙い目？
222 ：199,205,207,208：04/09/01 08:36 ID:eVJp4Jt+
やっぱり24F1.4L壊れているのかなあと思って今朝再度，撮ってみたら，結構むらっけ
があるようで，今度は18-50が悪い結果が出ました．気になったので，遠方からのAF,
近距離からのAFと4～5枚撮ってそれぞれベストのものを選ぶと，ほぼ24F1.4Lと18-50
で同等(?)と思われるサンプルが撮れました．(俺の10Dの問題??)
そろそろ出勤故，画像UPは直ぐには出来ませんが，まずは報告まで．
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 09:06 ID:HhwBTie0
>>222
うーん、なんかちょっと変ですね。
状況によっては50F1.4より遙かに綺麗に撮れる24mmLですが
>>222さんでは18-50と同等ってことはやっぱり何かおかしい気がする。
単に大口径広角故、10Dが気まぐれAFしてるだけってオチはないですか？
その辺は２０Ｄで改善されているようですが。
経験上横縞被写体だとピンが合うこと多いので、そういった被写体で比較された方が
いいと思います（ビルとかの建物とか）。

確かに>>222さんのサンプル見ると　50>18-50>24Lですが
うちではほぼ 24>=50>17-40L です。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 09:23 ID:F7KKPESv
>>220
67mmあるよ
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 09:56 ID:qqeD7zjL
>>221
12-24はでかくて重いぞ。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 10:50 ID:Zg6qNXJX
>>221
で暗いぞ。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 11:29 ID:SN3bvRxj
>>221
しかも高いぞ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 11:37 ID:wV/Wzho2
暗いのはイヤ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 11:43 ID:4MACSmRU
18-50F2.8を買いました。
写りもいいし、明るくていいですね、これ。
みなさんって、保護フィルターとかは着けて使ってますか？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 11:48 ID:F7KKPESv
>>229
つけない
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 11:49 ID:4whU7a3S
一眼デジで保護フィルターなんてorz
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 11:59 ID:k7pfTwZo
>231
え。そうなの？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 12:18 ID:El6Mx/c8
ちなみに俺も今まで世界最高のレンズはEF35/F1.4Lと思っていたんだけど､今回､遊び半分でシグマの18-50/F2.8を買ってみてもうびっくり｡
なんと､35mm域でF2.8での比較対象だとシグマの18-50/F2.8がずっと良いんだば｡
もう､まじでピックリ卒倒しそうになった｡
色収差も解像度もすべて18-50/F2.8が勝ってる｡
事情があって比較画像をアップすることはできないけど｡
これ実話｡
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 12:27 ID:zuJhh7OD
>>221
しかもまだ寄れると思ってファインダー覗きながら被写体に寄ると
ガッと前玉と樹木がごっつんこするぞ
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 12:30 ID:4MACSmRU
>>231

画質が低下するってことですか？


とりあえず、PLフィルタは薄型のを買ったんですが。
保護フィルタを付けると、付け替えるのが面倒なんですよねぇ。
でもこのレンズ、結構付けっぱなしになってしまうので、
やっぱ保護は必要かなぁ、とか色々考えてみたり。

あ、自分が買ったのはキャノンマウントですが、ニコン用も
量販店のカウンターの中には並んでましたよ。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 12:48 ID:Zg6qNXJX
えっ！3日じゃないの？
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 12:54 ID:El6Mx/c8
シグマの18-50/F2.8が単焦点､しかもキヤノンの単焦点Lレンズに勝つっていうのはどういうこと　?
もしかして､シグマのレンズは値段だけじゃなくって､性能でも世界一になりつつあるという事ですか　?
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 12:57 ID:ROcHrknL
>>233,237
一人踊り
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 13:15 ID:HhwBTie0
>>233,237

おもしろいｗ
＞事情があって比較画像をアップすることはできないけど｡
しかもこれもまたワラタ

Ｌと比較するのは意味無いよ。
社外レンズは社外レンズでいいとこいっぱいあるんだから、それを楽しまないと。
ＣＰ最高なんだからいいんじゃない？
普通の人は単のＬに１５万出すなんて基地外行為だよ。
この18-50はこの価格でこの値段なんだから、素晴らしいの一言。
タムやキャノもがんがってほしい
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 13:18 ID:HhwBTie0
orz　間違え

誤：この18-50はこの価格でこの値段なんだから、素晴らしいの一言。
正：この18-50はこの価格でこの写りなんだから、素晴らしいの一言。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 13:24 ID:El6Mx/c8
>239
小さい　!!　小さい　!!　地裁　!!
釣れたけど､小さすぎる　!!

もっと大物きぼんぬ　!!
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 13:32 ID:nVUnF9n5
自分がえさのプライドの無い釣りで満足してる情けない馬鹿発見
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 13:43 ID:AXCGQxLB
中心解像度だけみてマンセーするバカが集うスレは、ここですか？
てか、ネタだよね>ALL

でもDGCだかの誰かさんも、単焦点とズーム比べるのにだけトリミングして比べてズームのほうがいいとか判断してたねww

それとも、デジから来た人は、ボケ味なんて考えもしないのか？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 13:51 ID:6tAPjLwK
30%以下の値段なんだから
中心だけでも高級レンズ並みで
画質にバランスあるうえ重量も軽いなら満足
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 14:49 ID:HO02OJtG
>>236
新宿東口のヨドバシではニコン用を売っていましたよ。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 16:25 ID:LDDFo24N
予約しておいた18-50 F2.8ニコンマウントの
発送のお知らせがきました。
明日届く予定です。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 18:14 ID:8C7maaUi
20mmf1.8と、24mmf1.8と買うならどちらですか？
画角は考えずに、画質で考えるとすると
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 19:17 ID:aMWZpqA8
最近のシグマには勢いを感じますね。
ＤＸニッコールにガチで挑み、ある意味勝ってるかも・・・
１８－５０ｆ２．８ちょっとほしい。

ＬもＤＸも、かなりボッってる気がしていた。ムムム・・・
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 19:51 ID:wV/Wzho2
18-50/F2.8よさげだね。
でもシグマにしてはスリム＆コンパクトすぎない？
迫力のなさがちょっとガッカリかもｗ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:41 ID:/cnpf7E+
>247
同じだよ。違うのは焦点距離と最大撮影倍率とフィルター径。
20mmはフィルター82mm。C-PL買うとき目ん玉が飛び出したぞ。

＃どちらもよく写るよ。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:42 ID:/cnpf7E+
>249
ﾜﾛﾀ
単焦点三兄弟もそうだけど、無意味にデカイのがシグマの特徴だったからな。
漏れも立派なレンズ好きでつ。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:38 ID:SkBSh0Kd
18-50は望遠側で多少（許容限界値以下だけど）ボケてるな。
EF-S17-85ISの登場を待ってから、どちらにするか決めることにしよう。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:28 ID:1Kw0kFsq
逆光に強く、高コントラスト及び広い諧調を誇る　シグマスーパー
コーティング　又本体に軽量で堅牢なマグネシウムを採用

なんてならないかな
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 00:07 ID:BHCfB6cm
ちょびっと歪曲大きいな18-50
建築には無理だが、まあ買うよ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 00:22 ID:CFcyIHzJ
歪曲の大きさはなんとか許容範囲内。
ただ、開放時の周辺光量の落ち込みが気になる。
結局F4以上でしか使い物にならない感じ、。
これのおかげで購入に踏み切れない。
みなさんどうですか？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 00:48 ID:hGCj99sE
オレもそれが気になって様子見＆考え中。
ワイド端では開放どころかF4でも周辺光量の落ち込みが目立つのはきつい。
ワイド端で撮影することが多いからF5.6まで絞らないとイカンのは考え物。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 01:05 ID:O0Tp6hH6
周辺光量を確保したければ2段絞るのはフルサイズや銀塩では当たり前だよね。
銀塩用レンズをAPS-Cで使ってると周辺光量を気にすることはほとんどないけど、
DCレンズの軽量&コンパクトさ&APS-Cでも大口径標準ズームとして使えるという利点を考えれば仕方ないのでは。
開放から周辺光量たっぷり欲しいという用途なら不便でも非DCのレンズを使うしかないわな。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 01:37 ID:KBO7WTMD
ということで、今度は、Sigma 24-70 EX DG MACRO が出るらしい。

http://www.jayki.com/bbs/zboard.php?id=dslr_user_forum&no=382
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.jayki.com%2Fbbs%2Fzboard.php%3Fid%3Ddslr_user_forum%26no%3D382&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=10104147

えぇいっ！シグマの開発陣は化け物か！w

　
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 01:42 ID:ndyucRUf
24-60mmが手元にあるんだよねぇ　でもMACROは捨て難い　買うしかないか
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 01:44 ID:ns+DKcpx
18-50とF-S17-85ISは激しく迷うところだな。予約した20Dが来るまで、ずっとウジウジしてそうだ w
結局F2.8に惹かれて18-50にしそうだけれど、このへんの品揃えなさすぎ。
タムロンとかトキナーとか何考えてんだろう。
ちゃんとマーケしてんのか?
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 03:05 ID:3/I9faWd
>>256
24-60mm F2.8ならフルサイズ対応だから
そんなに絞り込まなくても
周辺光量の落ち込み少ないかもね。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 08:01 ID:a94alQ8S
EFﾏｳﾝﾄには決定的な広角ズームが無いから色々迷うんだよなー。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 09:00 ID:6ZG6vRx6
18-50mm F2.8は人気あるけど、12-24mmって買う人あんまり多くないんだね・・
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 09:32 ID:hNp/84MA
>>262
EF-S10-22mmってどうだろう。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 10:56 ID:/gN4njve
>>258
どっちかというとジオンのごとく、次々と出すような。
使い物になるかどうかは使い手次第なのも。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 11:01 ID:Fi4TyamE
ライオンズマンションと同じで、次々に新規開発して行かないと
融資を受けられない状態なのかなぁ
金型作るだけでも相当な資金が必要だが
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 17:23 ID:3/I9faWd
>>255
開放では収差が凄いです。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 21:34 ID:TgdpVmTd
24-60か18-50かで悩んだ結果18-50にしました。周辺減光は結構ありますね。
でも小型、軽量、これで通しF2.8。常用レンズとして活躍してくれそう。

で24-70/F2.8？　24-60の立場は一体・・・
269 ：262：04/09/02 22:09 ID:jVNuZD1f
>>264
こればかりは出て（そして使って）みないとわからんね。
x1.6に特化されてることを考えると周辺は厳しいかもね。

部分的に優れているレンズは割とあるんだけどね>EFマウント。
漏れはキヤノンの17-40、シグマの15-30、タムロンの17-35を状況によって使い分けている。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 22:15 ID:k3Na1pG8
18-125のワイド端の歪曲にはちょっとがっかりしています。
18-50F2.8のワイド端の歪曲は改善されていますか？
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 22:42 ID:DCPzvGPT
大口径はHSM化して行くのかと思っていたのだが、
そうでもない様だな～
272 ：人柱くん：04/09/02 22:44 ID:R8NHQBDw
>>270
ワイド端の歪曲はありますが、個人的にはそれほど気にならないレベルです。

先日撮影したなかで参考になりそうなサンプル画像です。(18mm F2.8)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040902223629.jpg
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 22:49 ID:AZd4x+/A
んでもって次は150mm F2.8 EX DG MACROに12-125mm F3.5-5.6だってよｗ
ttp://www.sigma.net.tw/lens.htm
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 22:52 ID:v1VTIOjP
>>273
ﾜﾛﾀ。どうなってるんだ。

っていうかDCって書いてないぞ。
フルサイズ対応？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 23:30 ID:Lcm5mvFL
そいう人のために24-135なんちゃって
実際、24-135ってどんなんですか？
あまり良い評判聞かないですが・・・
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 23:31 ID:Z9afwNOI
今のツグマではちょっと期待できまつな
画質は期待できんが・・
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 00:16 ID:TggwFV/B
>275
オレはいいと思うけどな。
タムの24-135も持ってるけど、シグマの方が解像感があってスッキリした画になるよ。

ただ、ワイド端開放F2.8では遠景がぼやける場合がある。てかAFだと無限遠より手前で止まる感じ。
F4以上では無問題。個体差かも。弱点は最短撮影距離がタムより長いことかな？
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 00:52 ID:nQNsKuPZ
>>275
漏れも使ってたがAFが５ｍより先に行かずMFで無限にして撮ってたが
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲんで売っちゃいますた
フォーカスさえ合ってれば開放でもシャープだった気が汁
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 01:03 ID:5ENX+mhY
無限でそんなに精度悪いのか
人ばっか撮ってるから、全然気がつかなんだ
まぁ、これからも無限を使うことはほとんどないだろうから、気にせず使いつづけよう

写りは、シグマらしく、あっさりシャープ
前が重いんで、ぶら下げてるとバランス悪く、自重で伸びてくる

でもあれだ、18-125DC買っちゃったから、確実に出番は減ってる
280 ：278：04/09/03 01:20 ID:nQNsKuPZ
ｽﾏｿワイド側のみですた
テレ側は無問題
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 07:24 ID:V0cL8D2v
もしかして500/4.5HSMﾃﾞｨｽｺｿ？
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 09:35 ID:2SwMpkOF
12-125mm F3.5-5.6　近々出るのかな？
これが出たら他のレンズは必要なくなりますね。
最近のシグマは性能も良いし設計がデジにも対応していますからね。
だすなら早く出してください。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 09:46 ID:0KI4uNqz
>>282
俺には必要ないレンズだ　ズームは否定しないけど
暗いレンズはいらない
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 09:56 ID:A1Ba5T/g
と言うかF値通しじゃないズームレンズは嫌だなぁ
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 10:21 ID:htbpyGX9
12-24持ってる俺は・・・orz
286 ：284：04/09/03 10:38 ID:A1Ba5T/g
いや何、絞り優先で撮ってるとF値大きい方に固定されちゃうでしょ。
だからF値通しじゃないと絞り開放で撮ってるつもりで気が付いたら
F値暗い方で撮ってたなんてことが多々あったのよｗ
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 11:22 ID:2tPjKD9p
>>284
F値通しってそんなにいいか？Canonの広角ズームなんかには、
広角側にズームすると明らかに絞り羽根が見えてくるF通しズームなんかあるぞ。
広角側をわざわざ絞ってF値通しにしているんだったら同じことになると思うけどな。
EF17-40F4なんかがそうだけど、絞りが出てこないならF3.2-4とかにはなりそうなんだが、
どっちが魅力的？
288 ：284：04/09/03 11:34 ID:A1Ba5T/g
広角側のF値絞って通しのズームと言うのは確かに厭らしいかも。
ちなみに今はF2.8通しのレンズしか持ってません。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 12:42 ID:KUx8RmGn
>>287
マニュアル撮影していると、3.2-4で変わるより
F4固定の方がやりやすいよ
一度露出決めちゃえば構図変えてもそのままでいいもん
まぁ、3.2ｰ4だとしても、気をつけてF4か5.6で固定すればいいんだけどな
開放より一つか二つ絞るようにしてるから、でも
ついうっかりと言うことがある
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 14:20 ID:ungructW
>>273
18-125mm/f3.5-5.6 DCのフォーサーズ用でわ？
んで、広角側の焦点距離を間違えていると。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 15:20 ID:e6lJRqer
18-125は買う気なかったけど、12-75とかだと欲しい希ガス
でも設計に無理がありそう。。。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 15:20 ID:6VRvrWW6
>>286
KissDだとズームを広角側にするとF値も戻ったような気がするけど
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 18:24 ID:pPdqv9kI
DRY BOXのコヤシになっていた銀塩システム一式を下取りにして
18-50mmF2.8と 24mmF1.8をカッチャッタ

蛍光灯下の室内でもISO400にすれば1/60まで切れる・・・ｶﾝﾄﾞｰ
周辺減光もいまのところそんなに気にならないかなー
（安ズームやコンデジのズームにくらべれば全然マシ）
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 18:27 ID:kF1HKAqQ
>>287-288
F値固定ズームで広角側で絞りが出てこないのもあるの？
漏れの持ってるのは二本とも広角側で絞り羽根を動かして
F値を固定してたから、みんなそうだと思ってた。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 19:34 ID:nBwV1jqM
18-50は、従来の奴とF2.8だと画質はそーとー違いますか？
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 21:23 ID:srLQ46jT
18-50/F2.8を10Dで使いたいのだけど、内蔵ストロボじゃケラレます？


297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 22:55 ID:1glLC/mV
>>296
↓相手は最大径70cmを越える巨大レンズですよ！
　そんじょそこらのクリップオンストロボでも太刀打ちできませんぜ

ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/18_50f28_ex_dc.html
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 22:59 ID:MEpypRxr
＞297

φ704.1mm(笑)
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 23:39 ID:I7MxP4/y
>>296
18mmだとほんのごくわずかにケラれます。
（画によっては気がつかないかも）
20mmくらいでケラれなくなります
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 23:45 ID:CA+r3CEP
18mmの、引きでごくわずか？
すごいじゃん。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 23:46 ID:srLQ46jT
>>299
ありがとう。わざわざストロボ買わなくて済みそう。
これで心おきなく18-50/F2.8が買いに行けます。でも明日雨か・・・OTL
302 ：299：04/09/04 10:19 ID:k9bzer3q
あ、もちろん、フードは外してですよ
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 10:42 ID:k9bzer3q
18-50/F2.8と24/F1.8を買っちゃったので
EF24-85とEF50は売ってしまった・・

これで100-300/F4とあわせて、持ってるレンズ全部シグマ製になってしまったorz
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 10:45 ID:czaXQUFT
>>303
(((；ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
305 ：DE50@1DMKII ◆0C0Y8xNAVc ：04/09/04 10:49 ID:wweYIe/z
>>210

純正サンニッパ（持ってないけど）との違いはボケがきれいでないところかな。
でも純正の半額でズームだから仕方なしと思います。
写り自体はシャープです。

AFは旧１Ｄ、MKIIともに8fpsでAIサーボで連写してもバリピンが来ています。
私はとても満足してますよ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 16:11 ID:EdrdsYk5
しかしシグマのレンズカタログページのサンプル写真って、
いつもなんであんなに小さいのかねぇ。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 16:20 ID:JW9Lv7fL
SIGMA 18-50 F2.8　ＮＩＫＯＮ用

18mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040904160329.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040904160425.jpg

50mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040904160518.jpg

ヨドバシで買ってきました。レシート捨てたんでいくらだったか忘れた。
保護フィルター付けて、ポイント1万3千ほど使って5万円ほどだった。

18-125も持っているのだけど、18-50の方が歪も色収差も少ないです。
明るいからか、ＡＦもよく合うし。
なかなか良いですよ。
（Ｄ７０スレとマルチになってしまいました。失礼）
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 19:27 ID:/Q7tWW+q
>>306
あれはサンプルとしてじゃなくてイメージだなー
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 19:31 ID:klEm3XKs
だって各マウント別にサンプル出すか、それとも自社SD10で撮ったサンプル使うことになる訳でしょ？
各マウント別サンプルでカメラの差が出るのもなんだし、かと言ってSD10のサンプルじゃ良くも悪くも
他のマウントの参考にはならないだろうし、シグマとしてはああするしかないんだろうね。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 19:53 ID:azDuJXQv
>>309
>各マウント別サンプルでカメラの差が出るのもなんだし、
？？？？？？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 20:06 ID:eAcmCs0r
まあキヤノソとニコソを並べる訳にもいかんだろ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 20:08 ID:ojMkI/5w
500/4.5HSM

買いに行ったら欠品中....

新型くるのかな...
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 20:13 ID:8kkUv7rt
>>307
似たような曇天での18-125のサンプル。
画質的には大して違わん気がするのだが・・・・

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040904201034.jpg
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 20:19 ID:8kkUv7rt
>>306
ご存知のとおりツグマレンズは、完成度（シャープに写るかどうか）の
ばらつきが多いので、最高状態のレンズのサンプルを掲載して
「漏れの買ったレンズはそこまでシャープに写らないから直せ」とか
クレームつけられるのを避けてるんだろ、きっと。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 20:22 ID:7GXs3xaW
>>313
画質的な差はきっとあら探しをしなければわからないのかも。

ただ、明るさや最短撮影距離の違い、歪曲収差のでかたの違いという
ところがどちらを選択するかの分かれめなんじゃないか？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 20:36 ID:8kkUv7rt
>>315
18-125の18mm側での室内撮影

開放（F3.5）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040904202916.jpg

F9.0
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040904203342.jpg

いかがだろうか？
18-125は開放からシャープなので、F2.8との一段分の差くらい
簡単にカバーできてしまうのだが・・・


歪曲収差は確かにあるが、この画像からその収差を認識できる？
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 20:56 ID:uyNZ/RUx
というか人物(女の子)を撮る場合、いざというときにF2.8が使えるのは
大きいです。(望遠側が暗いレンズは、どうしても不利)

明るいレンズは絞れるけど、元が暗いレンズをスペックより明るくする事は
できないので、どちらを選ぶかといえばやはり18-50/F2.8ですね。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 20:59 ID:8kkUv7rt
>>317
はぁ？？
フツーに単焦点使えよｗ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 21:41 ID:uyNZ/RUx
>>318
当然、単焦点を持っているうえでの発言ですよ。

ズームを使いたいけど、望遠側が高倍率はイヤだなぁと
いつも、あなたみたいに気合が乗りまくりなわけじゃないしw
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 21:51 ID:qyxc9QSG
単焦点の良さは認めるけどね、やっぱズームは便利
昔のに比べたら性能もよくなってるからなぁ
短焦点はワイドとマクロと標準で3,4本で十分だな
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 21:53 ID:MFCs3ulR
>>319
318みたいなデジカメ持って無い小学生を相手にしてはいけませんw
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 22:52 ID:W/ychVY0
古い設計の単焦点より最新のズームの方が画質が良い場合あるしね。
まぁ物にもよるんだけど。
ここでニコンが単焦点レンズもDX化してラインナップそろえてくれれば
かなり魅力アップするのに。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 22:55 ID:NJq/svF8
>>322
>ここでニコンが単焦点レンズもDX化してラインナップそろえてくれれば

単焦点レンズのAPS-C専用レンズってでないんじゃないかなあ？
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 23:03 ID:qyxc9QSG
それを出すようではフルサイズデジ一眼は出ないということだから
出さなくていい
レンズ揃える金で、D2X買っちゃう
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 23:18 ID:XciZqUpL
まあ、でも、14mmF2.8とかはAPS-C専用超広角単焦点が欲しいな
これくらいの焦点距離だと35mmフルサイズ用はゼラチンフィルター使用になってしまうし
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 23:48 ID:W/ychVY0
出ないかなぁ。出ないだろうなぁ・・・・。
でも世の中ほぼ完全にデジタルの流れで銀塩を重視する必要もあまりなく
（まぁ銀塩を捨ててないというスタンスだけは示しながらも、これは現行レンズの併売で十分）
1.5倍のCCDでやってるニコンで今後もそれをメインとするならば
やっぱりAPSサイズ用単焦点は出してよいんじゃないかな。
APSサイズに力はいってうるのがレンズメーカだけじゃさみしいなぁ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 00:32 ID:+FTu/Rh6
18-50 F2.8 DC EXの次はｾﾞﾋ 50-125 F2.8 DC EX を安さ世界一でﾅﾑﾅﾑ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 02:29 ID:U9XQNvcH
広角と違って重量やコスト面であまりメリットが出ないんだと思う
APS専用で一番長い玉は55-200DCでしょ
あれだってキヤノンの55-200（フルサイズ）と重量は同じだし

ニコンなら200mmF2とかはかなりDXフォーマットを意識してると思うけどね
買えないレンズの話してもorzなだけだが・・・
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 03:02 ID:pzhCkHuX
APS-C専用単焦点レンズ以前に、設計の古い（デジタル対応なんて眼中になかった頃の）単焦点レンズ、
特に広角系の単焦点レンズはAPS-C専用でなくて良いので、更新して欲しい気がしない？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 03:11 ID:6VVqDcTu
http://www.sigma.net.tw/90.htm

ん？
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 04:30 ID:Hkpto8Vv
http://www.sigma.net.tw/14.htm
http://www.sigma.net.tw/24.htm
http://www.sigma.net.tw/90.htm
http://www.sigma.net.tw/300hsm.htm
http://www.sigma.net.tw/400hsm.htm

ん？ん？ん？ん？ん？
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 08:29 ID:ahk2mgvK
>330
>331
単に昔のﾓﾃﾞﾙじゃん
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 12:50 ID:RL9O92GI
どうして台湾サイト・・。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 13:02 ID:yBUKw1JL
素人比較　やってみました。
http://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/digicame/28lenz/28lenz.html
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 14:04 ID:KzRUJnrc
18-50DC(F2.8じゃないほうね)＋D70の「風景きれい」で撮ると
シャープネスがきつすぎるような気がする。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 15:42 ID:XSowoQbt
シグマは食わず嫌いです。
でも最近は中々勢いがありますね。
ズバリ開放から素晴らしく使える、F2.8以下の明るいレンズはどれですか？
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 20:29 ID:bMXEBU/n
50マクロ。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 21:22 ID:2XggCqCM
>>329
そうなんだよ。せめて円形絞りでデジタル対応で出して欲しい。
いくら画質がとはいえもう数年前の設計の単焦点を今の値段で買うのは
ちょっと抵抗があるんだな。五角ボケするレンズを買うのはなぁ～
そういうボケが気になると最近のズームの方が良い場合多いし
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 23:12 ID:rBgH3aG8
良いじゃない、
5角ボケ（？）。
なんでソンナニ嫌なわけ？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 23:24 ID:ag+VscY9
5角ボケがいやなら開放で撮ればいいじゃないか
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 23:27 ID:yBUKw1JL
５角絞りは、ゴーストでは５角が出ますが、
光点は丸ぼけしませんか？
全部丸いのがボケは綺麗ではありますが･･･

ゴースト出るレンズ使ってる俺って･･･orz
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 23:28 ID:UoEch242
18-50mmF2.8と18-125mmのワイド端開放を比較してみました。
ちょっと慌てていたのでピントとか甘いところもあるのですが、傾向はでているかと。

18-50 ワイド端開放
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040905231828.jpg

18-125　ワイド端開放
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040905231950.jpg

歪曲は引き分け。
周辺減光（シェーディング）は開放Ｆ値が小さいにも関わらず18-50が少し良いかな？
色収差はわかりにくいですが、若干18-50の方が良いみたいです。
新聞紙を写してみたのですが、もう少しはっきりわかります。

まあ、でも普通に被写体を写している分にはそんなに差はありません。

両方持っているので、室内では明るい18-50を、
外に持ち出すときは18-125と使い分けようと思っています。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 23:37 ID:2XggCqCM
おもったより五角ボケって嫌われてないんですね・・・
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 23:46 ID:fkpZYxXG
そんなん嫌ってんのは人形ｦﾀの10D使いくらいだろｗ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 14:16 ID:VqmAgxyi
別に嫌う理由も特にないし、俺もいいかなと>五角
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 18:23 ID:WNAe1VEe
五角形がOK？NG？

　　　　　　　　OK　　　NG
このスレ　　10割　　 0割
ごく一般　　 5割　　　5割


347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 18:33 ID:UHWBV0h4
漏れは丸みを帯びた五角形の方が六角形とか八角形より好きだけどな。
好みの問題だけど。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:27 ID:udx8cUZE
価格.comでは300-800/5.6はぼろ糞に言われてるな
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:04 ID:ucA+67HM
次は、手ぶれ補正を実装したレンズを量産して下さい。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:30 ID:nFEIQC/J
>348
海外では評判いいけど、(凄くシャープ、AF速いなど）
本当の所はどうなのYo?
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:41 ID:gTuZeMCC
24-60mm F2.8 EX DG
24-70mm F2.8 EX DG ASPHERICAL DF
28-70mm F2.8 EX ASPHERICAL DF

…うーん，似たようなレンズがこれだけあると，
何を基準に選んだら良いのでしょう…?

もちろん，全部を含むのは 24-70 なのは分かるんですが，
描写力，解像度，色収差などの要素も考えると，どれがいいのか
分からなくなってきました…。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:55 ID:9ciIgeiu
そっかー。じゃ俺も五角ＯＫにしようかな。
なんだかそんなに拘ることでもない気がしてきちゃったよ。

あーでも安いズームの円形絞りの方が綺麗な○になってたりして
あーやっぱできれば綺麗な○でボケて欲しいなぁ・・・
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:58 ID:jcbsw0a4
円形絞りが良いならﾀﾑﾛｿ買えば良いじゃん　そんだけ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:10 ID:YxljUfVQ
>>348
あれ荒氏じゃん。二度と本人出て来ないし駄目駄目なサンプルが一つもうｐされたためしもない。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 01:00 ID:AWagZtXJ
28-70は古い。
24-70は28-70の後継

24-60はタム28-75の対抗。24-70はでかいから。

シグマってカタログ落ち遅いよね・・・
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 04:06 ID:pyTILes7
>>269

EF17-40mm、シグマ15-30mm、タムロン17-35mmをどう使い分けてるのですか？
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 06:08 ID:y0uueUDy
シグマのＥＯＳ用は、ＡＦが良く壊れる。
特に、ＡＦ駆動用のギアとベルト。ギアが割れて、ベルトが伸びる。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 08:47 ID:LzobYzSu
ところで、
シグマバックってどうなの？
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 09:03 ID:G0gWw47E
サイトの情報じゃ外観しか分からないよ。
今月20日に出る雑誌のインプレを待った方が良いのでは？
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 10:03 ID:wnrhILuw
>>358
高い
361 ：351：04/09/07 20:46 ID:m20PIWwv
>>355
ぉーなるほど。そういう違いが…。

今店頭にあるカタログをみていたら，
ちょっと迷ってしまったので
書いてしまいました。

さんくす。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 07:44 ID:wIlo51my
24～80mmF2.8 手ぶれ補正内蔵　最短全域30センチ
逆光に強くさわやかな色合いを実現するシグマスーパーコーティング
本体には軽量でいて堅牢なマグネシウム合金＋簡易撥水機能内蔵

価格はじつば　80000円　こんなんでどう？
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 11:01 ID:ZQ8PcZKR
で重量はさくっと800gくらいw
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 12:10 ID:ENtJE03T
XR対抗の、24-70F2.8マクロの小型のでも出てくれるといいんだけどなーとも思ったり。
18からだと又ゆがみがきつそうなイメージがあるんだよなぁ。
18-50か70だとなおいいんだが。　大きさはキットのDXレンズ同等を目指していただいて。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 12:58 ID:Ddwj8ANH
18mmF1.8DCとか希望．
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 13:19 ID:rLg+4lpS
>>365
重量は900g
フィルタサイズは13cm
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 13:35 ID:hnyNo3pg
DCなんだから20/1.8EX DG以上にデカくなるって事はないっしょ。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 13:47 ID:rLg+4lpS
そ、そうだな
でもどうせからキヤノンに対抗してもらって
6-12/F4 DC位出してくんないかな
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 15:00 ID:mAzpsnlL
APS-C用の対角魚眼きぼんぬ・・・10mmくらい？
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 16:29 ID:rmn+lc/U
>>369
円周魚眼+テレコンで頑張れ。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 16:32 ID:vqNnRJuJ
馬鹿でかすぎる12-24のDC版でいいよ。フィルタ径77mmで、ちと安め。
できればもうちょっと頑張って10-20とか8-18とかなら10万でもｲｲﾅ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 17:11 ID:iZKVDFOR
DCは135サイズには使えませんか
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 17:35 ID:rmn+lc/U
>>372
テレコンで(ry
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 21:49 ID:4pkjojl1
APO TELE MACRO 300mm F4入手。
覚悟はしていたが、飛車改心度浅すぎ＿|￣|○

精進＆一脚の携行は必須のようです。（1052ＫＢ）Exifあり
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040909214538.jpg
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:40 ID:0P3VsouG
がんがって更正させてあげてくださいな
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 10:15 ID:Orsqykpr
一気にきたね
http://www.sigma-photo.co.jp/news/index.html
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 10:20 ID:RuDElgHD
一気にきすぎだろこりゃ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 10:23 ID:nXX0Lx2l
一気にupしたからか、コピペミスもあるね。

http://www.sigma-photo.co.jp/news/18_50four_thirds.html
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 10:25 ID:BIJPy1Xe
150mmF2.8マクロは確実に買う。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 10:29 ID:xUfF/YaY
節操なさすぎる。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 10:32 ID:aLhFJ2bo
24-70、HSM化してないダメポ
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 10:35 ID:BIJPy1Xe
まぁ、いっぱい出してくれるのは嬉しいけどね。
ワイド系ズームは整理した方が良いと思うけどもｗ

ふと気付くと、最近はフルサイズのサンプルを載せるようになったんだね。
でも使ってるのがSD10じゃあんまり参考にならないよねｗ
あれの画は特殊だから。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 11:16 ID:1tAbZIOu
こりゃまた太いレンズばかりでウレシイねえｗ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 11:18 ID:yGsNHrwb
>>376,377
マジﾜﾛﾀ．
タムロン信者からシグマ狂信者になろうかなぁ．
昨今の勢いはスゲェ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 11:20 ID:yGsNHrwb
28-70より24-70の方が軽いのが更に笑える．
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 11:22 ID:OdZaodmw
ラインナップが広角側に偏り杉。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 11:30 ID:WGZGGQyn
デジ一眼的に見ると、さほど広角でもない罠。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 11:44 ID:7JNc+pRY
ニコンのAF-S28-70/F2.8D買おうと思ったが、
シグマ24-70/F2.8の方がD70に良いかな？幸いにもC-PL82mm径持ってるし。
シグマ28-70/F2.8は用事に間に合わないな。発売が。
AF-SDX17-55/F2.8って言う選択もあるが、これだと銀塩で使えないし。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 11:54 ID:Jg25YPHb
24-70/F2.8は名称変えただけかと思ったら、軽くしてきてるんだな。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 11:58 ID:mQwVI6a5
ＵＳＭでないとダメな呪いにかかってしまった俺にとっては
標準大口径ズームにＨＳＭさえ入れてくれたら乗り換えるのに、、
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 12:55 ID:JOz1/jUg
>388
買えるならAF-SDX17-55/F2.8にしとけ。
クラス最強だからな。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 13:01 ID:EnxR5ANV
すんごい勢い狂い咲き
http://www.sigma-photo.co.jp/news/index.html
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 13:32 ID:kPXpeoLb
AF-SDX17-55/F2.8ってかなーり高いけど

値段相応な凄い写りするんですか？
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 13:39 ID:/MwegNFj
ジーク　シグマ!!!
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 13:41 ID:Je7SGyBo
24-70と28-70を両方モデルチェンジかよ！
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

しかし発表が多すぎてうざがられるなんてペンタユーザとしてはorz
396 ：383：04/09/10 13:50 ID:7JNc+pRY
>>391
銀塩・・・。それに重い・・・。（ニコン28-70も重いが）
>>393
らしい。
だから、シグマの作例早く出ないかな・・・D70で。
397 ：395：04/09/10 14:00 ID:Je7SGyBo
良く見たら28-70が随分ちっちゃくなってるんで、24-60のバリエーションみたいだな。
この2バリエーションが要るのだろうか・・・
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 14:04 ID:ttF9mbLw
>>397
タムロンに対するシグマの意地みたいなものでは？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 14:21:38 ID:4aQ6LBgZ
>>397
何が言いたいのかさっぱりわからん
日本語しゃべれ
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 17:32:33 ID:sY/PLYzW
華麗に400げt
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 18:24:38 ID:QzaPppC1
すいません、初心者なんですが質問お願い致します。
キャノンの20Dをボディーだけを予約したんですが、レンズで店の人にはスポーツなどを撮影する場合はキャノンではEF70-200mm F2.8L IS USMが良いけど値段が張るから
シグマで同じようなレンズを買った方が良いと言われましたが、どのレンズが良いんでしょうか？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 18:28:54 ID:zz7HoKoD
やはり24～70の重さ訂正されたか。
あれがホントだったらシグマが神かレンズが紙かどっちかだと思ったよ。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 19:14:16 ID:RF3LNr9k
>>401
300－800
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 19:18:58 ID:RF3LNr9k
>>402
ここチェックしてるだろ。


しかし、シグマも本気で標準系の重レンズだして来たね。それだけにHSMが非登載なのが残念。
HSM実装して+3万、OS登載で+3万で出たら速攻買う。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 19:21:14 ID:qSo3W4zB
何故か1をスルーして誤爆を続けるスレになりました。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094794488/

強烈な記念誤爆待ってます。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 19:29:23 ID:k0RxpMOS
>351の人の悩みが増えたなw

というか、今回発表の24-70mm F2.8、既存の製品との違いがわからん。
筐体デザイン変更だけのマイナーチェンジか？
>381氏ではないが、せめてHSM化していて欲しかった……。

24-70mm F2.8 EX DG MACRO
http://www.sigma-photo.co.jp/news/24_70f28_exdc.html

24-70mm F2.8 EX DG ASPHERICAL DF
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/24_70f28.html
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 19:46:43 ID:yGsNHrwb
>>401
とりあえず，高倍率ズームを（旧式の中古で良いから）買って
自分の欲しい画角（焦点距離）と明るさ（F値）を把握しれ．
デジタルだと撮影データが残るから，自分の欲しい画に必要なレンズは自ずと分かるでしょ．
安ズーム＋ISO1600の質で満足できれば，これで「終了」の可能性もあり．
私見として，デジ一眼持つなら出来の良い単焦点を一本くらいは持って欲しいな．
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 19:53:32 ID:IiKxJWaR
>>406
・筺体変更
・軽量化
・値下げ
ぐらいかと思うな
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 19:57:25 ID:syy6xaOJ
>>401
スポーツって何撮るの？
プロアマ、撮影場所の違いで、200mmでおつりがくる場合もあれば500mmでも物足りない場合もある
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 20:01:55 ID:QzaPppC1
>>409スポーツは格闘技です。
最初は趣味でアマチュアや小さいプロ興行のイベントを撮影してからHPに掲載をしていまします。
撮影場所は屋内の体育館とかイベント会場とかですが、全体的にそこまでは明るくないです。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 20:04:11 ID:syy6xaOJ
>>408
新
●最大径×全長φ88.7mm×115.5mm／●重さ 715g
旧
●最大径・全長／φ88.6mm×113mm ●重量／700ｇ

新しいほうが、ほんのちょっとだけ大きく重いなｗ
値段も、実売レベルじゃたいしてかわんないんじゃないの

DGが付いただけのマイナーチェンジとみてよさそうね
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 20:09:42 ID:syy6xaOJ
>>410
だったら、会場そんなに広くないよね
メーカーはおいといて70-200F2.8で大丈夫でしょ
あとは、予算とこだわり次第で、中古の純正でもいいし、シグマの新品でもいいし
いざってときのために1.4xのテレコンはあったほうがいいかも
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 20:12:43 ID:QzaPppC1
ありがとうございます。70-200F2.8で探してみます。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 20:14:34 ID:6vY8Pa2p
>>410
銀塩で撮った時は３００mmの画角が欲しいと思った。
＠大阪府立体育会館の２階席最前列。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 20:26:09 ID:lavKcKRN
どうせならカメラにも力を入れれば良いのに。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 20:38:38 ID:ucrG7Zgi
相変わらずズーム方向が統一されてない。
標準系ズーム何種類出せば気が済む？(w
いい加減70-200mmF2.8、OSつけて改良してくれ。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 20:44:15 ID:Je7SGyBo
>>410
室内競技だとISはあんまり意味ない（先に被写体ブレする）から、
キヤノンでもISなしの70-200F2.8（中古）とか、シグマとかでよさげだね。
よほど遠くなければ300mm相当で撮れると思うし。
一脚もあるといいかもね。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 20:49:33 ID:OdZaodmw
>>416
ツグマのHPからアンケートで入力しる！
俺は50－200F2.8EXDCをきぼんしてきた。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 21:13:50 ID:ihEBpVBz
18-125って買いですか？
VR24-120と比べて写りはどうですか？
初心者なので先輩の皆さんの意見を参考にしたいと思います。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 21:17:29 ID:syy6xaOJ
>>419
>>1から嫁
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 21:31:18 ID:lavKcKRN
>>419
VRを買うお金で2つ買えます。
お買い得です。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 21:44:03 ID:0b0QV7Qb
18-50mm/F2.8を買ったので次は28-70mm/F2.8だな。軽量、小型なのがイイ！
フルサイズ対応だから周辺減光の心配はしなくて済む！！だろうか・・・


423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 21:45:09 ID:7SZ9GESN
18-50と18-125を買うと、18-50を買ったことを後悔します。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 21:57:00 ID:mq4MHAAN
なんで後悔？
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 21:59:08 ID:YqSYF0Sz
17-35mmF2.8-4を中古で買おうかと思っているのですが、
現行のと、前タイプ(DG無し)では写りに差はあるのでしょうか？
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:10:55 ID:DVTNzlMx
18-50のほうが写りいいよ
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:19:19 ID:DjuXdeFw
>>425
前に、型落ち17-35が処分特価で出てて、
AF速度を見たくて展示機につけて試してみたんだが、AFがまったく動かなかった。
ﾒｰｶｰに出せばROMをｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄしてくれるのかも知れないけど。
と言うところも踏まえて検討したほうが良いかと。
428 ：419：04/09/10 22:22:12 ID:ihEBpVBz
読んだけどよく解りませんでした。
18-125は買うべきなんでしょうか？
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:35:32 ID:rCuE1Acr
200-500/4.5HSMきぼんぬ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:38:02 ID:AYtwevrd
>>428
被写体ブレに懲りる悪寒。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:39:08 ID:DiTiCtXj
>>428
どんな使い方をするかで、くそレンズになったり名レンズになったりする
ほかに、どんなレンズを持っているかにもよるな
予算が許せばＶＲの方を勧めるが
その後で明るい標準ズーム
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:41:55 ID:BrTA3mLv
>>428

旅行などでレンズを１本しか持って行けない状況があるなら
買っておいても損はないかも。撮れる画には妥協する前提だが。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:45:18 ID:DiTiCtXj
>>432
俺も当初はそう思ったんだが、カメラ好きならレンズ一本で
行くなんて考えられない（ｗ
俺が最小限で行く時は12-24と28-75　このくらいどこかにもぐりこませられるよ
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:48:48 ID:6yw0lGAF
>買っておいても損はないかも。
昔からこの表現には疑問なのだが
特にKAKAKUに多いな
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:57:51 ID:DiTiCtXj
どうせ、人事だしね
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 23:01:33 ID:pgLni3OB
ペンタックスレンズの場合発売日は未定で気をもませながら
結局発売はcanonの1年遅れだったりするのが普通なシグマは嫌い。
437 ：425：04/09/11 00:27:12 ID:Cejl3FKo
>>426-427
ありがとうございます。店頭にて現物でAF等しっかり確認した方がよさそうですね。
18-50は欲しいのですが、何せ予算的に新品は難しいものでして・・・
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 00:41:30 ID:g4H74gc4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1085140790/680

680 名前：シグマ厨 ◆5h8aOQk9XQ 投稿日：2004/09/11(土) 00:23 ID:OiPH0PR7
私と付き合ってください！ネタでも煽りでもなんでもないです。
少し年は離れてるけど本気です。真面目にお付き合い下さい。
その他の人も真面目に考えてくださるなら宜しくお願いします。
隠し事はいやだしデブなので体系を最初から晒しておきます。
お友達からでも宜しくお願いします♪
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=7464739&kid=45449&mode=&br=pc&s=&submit.x=140&submit.y=89


681 名前：名無しさん脚 投稿日：2004/09/11(土) 00:25 ID:OiPH0PR7
>>680
コテ消すの忘れてた。。。
すいません。ごめんなさい。ほんの一瞬の出来心です。
子供の様な悪戯をして本当に申し訳御座いません。いってきまつ。。。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 00:47:04 ID:i4FgoNI4
新型の24-70はイメジャーの変則反射を抑制しているところが革新的なんだろ。
サンプル画像がないからなんとも言えんがキレのある画像ｷﾎﾞﾝﾇ
440 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 01:47:52 ID:MO2OnEiU
は？
とりあえず電番はどんな場合でもあぼ～ん対象なのでログ取り直ししなきゃならんので
やめてくれ
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 10:07:14 ID:kuu1KckL
18-50mmF3.5-5.6使ってるが、18-50mmF2.8に買い換えるといい事ある？
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 10:40:25 ID:BF4TnFDS
僕は前者の軽くて気軽に持ち運べる感じが好き。
後者は性能からすれば軽いけど僕にはやっぱりちょっと大きい。
買い替えじゃなくて買い増しするといいことあるって感じじゃないかな。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 11:02:18 ID:QdOq8Ux6
おれは、何が何でも明るいやつじゃないといやなので
２．８以上じゃないと持つ気にならない
スナップ的な物でも、ストロボ使うのが嫌なんで明るい方がいい
軽い方がいい時は、デジ一眼なんか持たないで、携帯かコンデジにしちゃう
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 12:13:01 ID:gbSW3g6I
明るくて軽いほうがイイなら、単焦点でしょ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 12:26:31 ID:1aYb2U7f
だからデジ専用20mm前後の軽くて小さい短焦点きぼんぬ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 12:39:56 ID:VgneDXhD
ズームレンズと単焦点レンズの売上の差を考えれば、

単焦点買うくらいこだわりのある香具師は35mm兼用のデカイの買っとけ
デジ専で単焦点作ってもまだ元が取れるほど需要がない

ということじゃない？もう１～２年して、今のコンパクト機みたいに
デジ一眼がフィルムをほとんど置き換えるくらいにならないと無理な悪寒

軽くて小さい 12 or 14mm DC とか欲しいんだが。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 14:38:16 ID:3nI9NZIN
20Dスレでキヤノ坊供が喧嘩売ってますがどうします？
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 14:41:10 ID:1aYb2U7f
放痴
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 16:04:34 ID:L3dfAT1L
>>429
200-500/4.5HSMとか150-500/5.6HSMとか出たら漏れも買う
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 17:14:44 ID:hAFIX/d6
901 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/09/11 15:11:44 ID:d8fWiwe8
まあツグマとキャノンでは会社の規模が違うからな
逆立ちしたってツグマがキャノンに勝つことは無い


永遠に負け続けてください。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 17:16:31 ID:hAFIX/d6
904 名前：いつもはEOS10D 投稿日：04/09/11 15:23:32 ID:Me0U6mrj
自分はシグマのレンズを一本だけ買って失敗しました。

「安いのは、実際に安物だから」

そういう結論に達しました。当然個体差かもしれないですが。

たとえば今テストしても、↓
http://homepage3.nifty.com/hanchan-jp/test.html
（ピクセル等倍・ＲＡＷ撮影→同一条件現像のＪＰＥＧ最高→ＷＥＢ保存最高）

シグマだけグレースケールに色が発生します。つまり
カラーバランスとかが純正と違う。まじめな撮影では
純正と混在して使うことは不可能かと。（とほほ。）
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 17:19:44 ID:+buOTxOf
18-50 F2.8予約しました。
EOS２０Dとあわせて来週取りに行く。
楽しみだーーー。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 17:27:18 ID:hAFIX/d6
172 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/09/10 14:02 ID:z6lgVkpR
樽型の歪みは許容できることも多いけど、
18-125の場合、それよりも糸巻き型の歪みが問題。
歪みに関しては安物のコンパクトデジ以下だと覚悟しないと。


173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/09/10 21:26:11 ID:73pxr8Ko
>>170
>>172ﾀﾝも書いてるけど、全域で歪んでるんだよね。あと周辺減光もすごい。
まあこれみて判断してくれ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/lens002.htm

安い高倍率ズームが欲しい人の理由も色々だろうけど、E-300？もダストリダクションは
つくわけでしょ？　せっかくレンズ交換気にせずできるシステムなんだから、勿体ないと
思うんだな。

11-22持ってるだけに、これ欲しいと思う香具師がわざわざ買うこたないと思ったの。


174 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/09/10 22:22:55 ID:9BdGUz/S
>>173
非道いレンズだな。「青空が入るシーンと風景は撮れません。
広角で撮ると、レンズの四隅の劣悪さが解かりますので
使わないで下さい。」と言っているようなもんだ。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 17:35:15 ID:gbSW3g6I
15mm DC ほしいなぁ
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 18:29:36 ID:H+3ibmBf
>>453
Error99？が出ないと良いですね
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 21:15:32 ID:WVWgg/p3
KissD＋EFS18-55mm持ってる人で18-50mmF2.8と撮り比べした人っている？
明るくて大きいのは当然なんだけど、コンパクトなのも持ち歩きに便利だし・・・
両方のレンズを比較できる人がいたら、お願いします。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 09:43:23 ID:Ov8z0Ueg
シグマレンズって色が変なの？
↑に出てるやつ

別に変だとは思わないんだが。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 09:47:50 ID:ByKjg70H
>>457
EFS18-55で不便なのは、暗さと望遠側の焦点距離でしたので
同じようなただ明るいだけを手に入れてもなぁと言うことで
わたしは24-135/2.8-4.5にしました。

室内は距離が足りずに広角側が多いし、F2.8は重宝します。
戸外でF4程度と言うのも、夕暮れ景色等に助かっています。
広角側はMF使いになりますが。

18-50(55)付近の２本同時持ちは多くは無いんでしょうねぇ。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 10:10:21 ID:ghWOeb5N
EF-S18-55mmは広角側の右端の画質が極端に悪い。
一度、レンズを交換してもらって、さらに調整に出して、それでもダメだったよ。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 10:20:10 ID:ByKjg70H
>>460
わたしのはそこそこです↓　　ロットによるんじゃないかな？
http://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/digicame/28lenz/28lenz.html
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 10:54:33 ID:XSX4GIec
>>450
漏れは200-600/4.5HSM　きぼんぬ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 14:53:28 ID:N+WdYJTH
18-50 F2.8と18-125のどっちを買うか迷いに迷ったけど、結局18-50に決めた。
どちらにも足りないところがあるが、焦点距離よりも明るさと画質が大事だと思ったからだ。
というわけで18日の20D発売を待つ俺ではある。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 16:09:40 ID:k+pN9qc3
キヤノンの新型はそれまでの他社製レンズにいやがらせ仕様の悪寒
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 16:33:39 ID:5iZTaIHx
あまり露骨にやると、独占禁止法違反で公取が動く可能性が強いっしょ。
だから、多分大丈夫。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20031024ij65.htm

しかし、こうして見るとキヤノンはすっかり外資系企業のノリになっちゃいましたね。
ユーザーと共存共栄というより、可能な限り収奪するというw
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 17:05:05 ID:HkEscOlk
キヤノソは外国人株主が過半数だから外資系企業と言える
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 17:09:56 ID:ghWOeb5N
>>461
サンプルは左端ですね。
右端はいかがですか。
468 ：461：04/09/12 17:13:55 ID:ByKjg70H
>>467
右も左も均一です。サンプルは被写界深度を外れているので
前ボケの参考にしかならない事をおことわりしておきます。

誤解を受けそうなので、時間が出来たら切り出しを、ピンが
来ている位置に換えたほうが良さそうですね。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 17:45:21 ID:+ja2cHxE
>457
漏れもそれ激しく気になってる。
EFS18-55は広角端での歪曲収差と周辺減光がすごくて、
誰か撮り比べをうｐしてくれるなら参考にしたい。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 18:52:18 ID:emeKY7tp
>>468
ムムム・・超当たりレンズだ。
こうしてみると、レンズは値段の差じゃなくて、
当たりかハズレかの差のほうが大きそうだ。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 18:53:58 ID:6tpzVhXK
キヤノンの外国人持ち株比率、50.9％に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040722AT2D2101S21072004.html
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 18:58:08 ID:5GS+GJiZ
おまいらｽﾚ違い甚だしいﾖ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 19:47:19 ID:iGaFVYh8
>>457
たいしたサンプルではないけど撮り比べしてみました。

EF-S18-55　18mm f4
ttp://www.forum-jp.net/upload/3/img/19.jpg

シグマ18-50EXDC　18mm f4
ttp://www.forum-jp.net/upload/3/img/20.jpg
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 20:15:56 ID:emeKY7tp
>>473
あっはっはっはっは。
全く同じだね、両方の画質。

よかった。18-50EX買わなくって。。。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 20:17:30 ID:Esm9aGQ9
>>474
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
背景のボケ具合は明らかに違うぞ。

EF-S18-55はあまり良いボケ方ではないね。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 20:20:10 ID:emeKY7tp
値段ほどの差じゃないね。
477 ：457：04/09/12 20:25:53 ID:ZyEbNezX
18-50EXは結構いい値段ですが、評判通りの写りですね。
シグマ恐るべし・・・
正直、今までレンズメーカーの製品は眼中に無かったので考え方を改めないといけませんね。
やはり明るいレンズは魅力的なので、20Dと一緒に購入しようと思います。
ありがとうございました。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 21:02:18 ID:N7/cU+UZ
18-50mmF2.8を買って正解でした。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 21:04:55 ID:t9mkcm48
ﾎﾞｹもｼｸﾞﾏの方がうるさくないし、中央の解像感もｼｸﾞﾏのが上だな
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 21:10:24 ID:KzAAZ7ax
>>474
まあ、これがまったく同じに見えるならどれ買っても一緒だよ。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 21:19:29 ID:5JQwuD9v
すいません、ひとつ質問ですが。
15ｍｍＦ2.8ＥＸ　DiagonalFisheyeって、デジイチ（D70）につけるとどうなります？
単なる銀塩換算21mmF2.8で使えるんでしょうか？

いや、値段の安さに、披露宴で使ったら面白いかなぁと。←他スレでは別レンズで考えてましたが。
一緒に出る香具師が、電話口で『魚眼をケーキカットとかで使ったらおっもしろいだろうな』と言っていて。
銀塩もあるけど（F100）、D70には広角レンズで使えたら買っても面白いかな？と。

・・・作例・・・までは期待しちゃイカンな。
よろしくお願いします。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 21:23:27 ID:ByKjg70H
魚眼の樽型変形は、レンズ中心まで樽型だから、安く作れるのです。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 21:25:27 ID:GV2yQRpL
18-50mmF2.8を買って幸福になれました
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 21:27:27 ID:5JQwuD9v
>>482
と、言うことは・・・・・・

新郎新婦が『THE　D○G』状態・・・。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
激しく使いづらそう。買ってもF100専用だな。
・・・やめとこ。
即レスｻﾝｸｽです。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 21:27:44 ID:9v8DCaoq
EF-S18-55のボケてずいぶん騒々しい感じですね。
こういうもんなのかなぁ。がっかり
486 ：473：04/09/12 21:43:21 ID:iGaFVYh8
18mmのサンプルは近接撮影だったので、確かに解像力はそんなに
変わらないように見えますが、距離をとると差がでてきます。

50mmのサンプルです。参考までに単焦点とも比べてみました。
EF-S18-55
ttp://www.forum-jp.net/upload/3/img/22.jpg

シグマ18-50EXDC
ttp://www.forum-jp.net/upload/3/img/24.jpg

EF50mm 1.4
ttp://www.forum-jp.net/upload/3/img/27.jpg

シグマは色のりはともかく、解像力は単焦点に負けてないと
思います。個人的にはEF-Sから買い換えて正解でした。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 21:57:43 ID:FluDQyMJ
>>471
真ん中だけ使うから135版ほどには歪まないよ。
魚眼というより歪みの激しい超広角レンズって感じ。
普通の超広角としては微妙。でも歪み以外の画質は結構イイと思うます。

↓*istDだけどCCDサイズは同じって事で。
　歪み見るためなのでリサイズ画像でいいよね。

人工物を撮ると結構歪みが目立つかも
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040912214450.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040912214413.jpg

自然物だとあんまり気にならなかったり
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040912213553.jpg
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 21:58:18 ID:FluDQyMJ
× >>471
○ >>481

アンカー間違えたｽﾏｿ
489 ：457：04/09/12 22:04:03 ID:ZyEbNezX
>>486
望遠側のサンプルまでありがとうございます。
こうして比べて見ると、かなりいいですね。
正直、明るいだけで画質は期待していなかったんだけど、いい意味で裏切られました。
F2.8通しってことは望遠側で2段分・・・うーん、魅力的
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 22:41:14 ID:5JQwuD9v
>>487
ｻﾝｸｽ！
おおっ！この程度ならいける！
しかもF100なら対角魚眼！こりはイイかも。
猫見る限り中央部のゆがみは多分新郎新婦でもOKですな。
予算確保に走ってみよう！
・・・スキャナ買ったばっかだが・・・。ｏｒｚ
まぁ・・・ＤＸ17-55を２ヶ月ほど先にすれば。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 23:24:17 ID:XYYyw5aw
ん～18-50EXDC 迷ってたけど、やっぱり良いなぁ。
D70キットレンズとの比較ｷﾎﾞﾝ,,,
492 ：457：04/09/12 23:51:07 ID:ZyEbNezX
>>491
やっぱり純正との比較って気になるよね
でも、ニコンには価格は全然違うけど17-55mmが（ｒｙ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 23:52:18 ID:ocSlrnN/
>>487
便乗させてください。

APS-C＋15mm魚での近接撮影サンプルなどもございましたら
拝見させて頂けませんでしょうか
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 00:01:18 ID:NxuYu7wy
>>493
価格のスレに確かサンプルあったよ
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 00:21:33 ID:NxuYu7wy
>>493
と思ったが、拙者のつまらぬ画像をうｐする気になったので上げておきます。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040913001413.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040913001320.jpg

上が拙者が常用するF8、下はホトンド使わない開放F2.8 ですな。
こう見てみると開放もなかなかいいボケ味で改めて惚れ直した今宵でござる。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 01:02:28 ID:VsoE53z8
>>473
18-50EX DCいいですなあ
コントラストも解像度もEF-Sを寄せ付けない
キヤノンなら17-40F4Lが相手かな？
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 09:48:50 ID:3tf0Zg2C
最近シグマはDG仕上げでコーティング変わったからかな？
前よりコントラストが高くなったような気がするんだけど
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 09:55:44 ID:3tf0Zg2C
ニコンの17～55F2.8とシグマの18～50F2.8を比べると
写りはどれくらい差があるのでしょうか？

価格は3倍違いますけど
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 10:15:35 ID:oDI6dl8L
>>498
ボディ持って行ってテストさせてもらったら？
自分の目より他人の意見を信じる？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 10:45:14 ID:GGOrwZy3
>>498
> ニコンの17～55F2.8とシグマの18～50F2.8を比べると
> 写りはどれくらい差があるのでしょうか？

三倍くらいの差があると思います。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 10:51:27 ID:31/qhgsP
価格だと高い方を安い方で割れば３倍とかの数字出せるけど
写りが３倍ってどういうこっちゃ??


「この画、こっちのより２倍きれいだな」
「いやいや、もっとだよ．だいたい２．８倍．．」
．．．．．
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 10:54:13 ID:GGOrwZy3
>>501
じゃぁお前が教えてやれ。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 10:58:57 ID:JhCGTYlI
いやいや、ちょっと待て。
ひょっとすると>>500は写りの差はほとんどないから
単価あたりで3倍の差があると言いたいのかも知れんぞ。

んな訳ないか
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 12:09:47 ID:iNjH123z
18-50のEOS用いま品薄ですね。
20Dと一緒に買うつもりの人、早めに押さえておいたほうがいいかも。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 12:37:06 ID:03z5KiLF
被写体が決まってて金出せるならニコン。
フットワーク良くてコストパフォーマンスでみるならシグマ。
比べるとニコンの色ノリが良いものの、シャープネスじゃ
差はわからんくらいシグマもいい。
やっぱ、あの軽さでこれだけの差なら・・・と考えるとスゴイ。
でも、駆動音は萎えるな。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 12:43:59 ID:a0sdN/tS
ペンタ使いでつ
単焦点はペンタ、ズームはシグマと使い分けてます
ただそんだけ
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:16:30 ID:vNj25KaJ
シグマ、デジタル一眼レフ対応標準ズームなどレンズ3機種発売
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040913/109427/
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:55:46 ID:mHpvn9NN
どんなに頑張っても

20D＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞α7D

ってのが悲しいでつね
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:04:29 ID:VKNd2M6b
誤爆か
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:14:08 ID:4phRFhwM
18-50f2.8
すごくいいね
名レンズの悪寒
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:30:48 ID:vNj25KaJ
EF18-55並みのボケた解像度と醜い色収差じゃ、どう考えても「迷レンズ」だわ。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:42:12 ID:0AbiFFnI
釣りに釣られてみましょうか

>>511
違いのわからないヤシ
おまい自身が正確な判断が出来ずに一生迷い続けるだけ
513 ：Nikon：04/09/13 22:39:57 ID:RlhyxEAd
たしかに回転が逆でも使いたいようなレンズだな。
50と55の違いはあまり気にならないのだが17と18はどうなのだろうか。
実質画角の比較とかないかな。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 23:40:18 ID:2XZ4L1QQ
>>513
広角は1mmでも広いほうがイイ！
超望遠の数十ミリ差に相当。

下がれない時が結構あるからね。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 23:44:20 ID:GEBDcL2j
>>514
視野率100%の亀を買うのが先決
516 ：（　’ ⊇’）裸眼ちゃん：04/09/13 23:44:58 ID:oi6iAGRe
。。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 23:47:57 ID:2XZ4L1QQ
>>515
EVFのｺﾝﾃﾞｼﾞをどーぞ
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 23:56:14 ID:szjfK8Ez
EVFなしでも液晶画面を見ながら(ry
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:14:56 ID:bZtMyKxj
>>518
そんな素人くさい格好するなよ
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 05:20:40 ID:56IYxgGx
このままだと年内にシグマだけで100万いくな…
正直、シグマしか選択肢が無い…
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 10:34:55 ID:bo3F+BiE
18-50F2.8は久しぶりにいい買い物だった。
長くつきあえるレンズだと思う。マジお薦め。
シグマの設計陣、good job!
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:25:51 ID:bNY6VWMW
18-50F2.8買ってきた。

18mmのなんて広いこと。
世界が広がった！
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:32:07 ID:9WxBD8J6
18-50F2.8　欲しい。
通販ならどこがおすすめ？　アパッチはどう？
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:50:56 ID:/n5Y2jUH
>>522
銀塩で17とか20とか24使ったこと無いの？
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 18:22:09 ID:FlLs552N
180の
> Sigma 18-50-2.8 Lens Review
> http://www.jasonlivingston.com/sigma-review/
ってやっぱり本物っぽいね。

473,486もそうだけど、他の比較系の作例をいろいろ見てると、
この結果を裏付ける結果が出てる。
ずっと疑ってたけど486で決心ついて、昨日キタムラに注文し
ました。明日入荷予定。楽しみです。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:34:41 ID:/5fR14fz
17-45F3.5-4.5開発中？

出れば即買いなんだが
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:39:17 ID:7LwiS69K
18-50F2.8レベルのレンズが揃ってくれば、35mmフルサイズのデジ一眼なんていらなくなるね。
キヤノンもAPS-Cのシリーズ出し続けるだろうし、いい傾向だと思う。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:19:26 ID:56IYxgGx
いまの傾向でいくと、D1デジがキヤノン自身のお荷物になってくる可能性があるな
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:06:13 ID:mijd48wX
>>518
あのぉ～　液晶画面見ながら写せないんですけど、、、


吊りかぁ？
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:21:26 ID:BAI0J8Cl
>>529
コスイベントでE-1？液晶画面で見ながら
構図決めて撮影してる、つわものがおりますが・・・。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:35:44 ID:dGIwXrMj
>>525
そこのレビューは開放よりの描写の方が好結果になってる部分があるので
ちゃんとテストしてるのかは微妙。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 04:19:16 ID:lTjcJ3cn
>>531
同意。
AFかなり怪しい。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 11:46:01 ID:tRotkkma
>>530
E-10かE-20だろ．
と寂しそうなので攣られてみる．
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 12:19:00 ID:amjvj/VA
>>531
アサヒカメラの薄い雑誌でレンズ比較してて、開放側で良くてF5.6ぐらいで
駄目になって、またF11ぐらいから良くなるようなレンズも結構あったけど

だから微妙ってことかな？
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 18:02:27 ID:+wWGx3ci
>>530
それはE-10 or E-20 だと思われ。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 19:52:52 ID:dGIwXrMj
>>534
わりと近年に設計されたレンズの中心を切り取って、F2.8、F5.6の描写がよくて
F4は描写が悪いなんてことはありえないでしょ。

レビューを最後まで読んでいくと
「シグマは18-50F2.8は全てのテストで17-40F4Lよりも優れているように見える。
ただ、24-70F2.8L、50F1.4についてはフォーカスの問題があるようでテスト結果に確信はもてない」
って書いてある（訳：俺様）
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:48:20 ID:++//32f6
安いんだから買って使ってみろよ　マジ良い
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 22:42:33 ID:4816EoNa
ＨＳＭなら、即買う。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:22:22 ID:C0ZVJ5rH
HSMより逆光が問題だ。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:24:28 ID:XBcxdItr
18-50mm F2.8 EX DCの逆光耐性って如何なの？
24-60mmはお世辞にも逆光に強いとは言えないんだけど。。。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:43:09 ID:BAcGyaYU
>540
ならば、逆光に強い広角ってどれよ。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:48:12 ID:q/k0B7wj
スーパーマルチコートを売り文句にしている新24-70mmには期待したいところ。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:57:06 ID:9b47EgQb
>>540
オレも気になってる＞18-50mm F2.8 EX DCの逆光時の写り
フレアが出やすいシグマは今まで避けていたけど18-50EX DCは
魅力的なのだが…D70キットレンズ程度なら問題ないのだが。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:26:47 ID:AO1y+14P
価格のニコン用スレで、逆行サンプル出てたよ
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=105050&MakerCD=311&Product=18%2D50mm+F2%2E8+EX+DC+%28%C6%BA%DD+AF%29&CategoryCD=1050#3243852
545 ：199,205,207,208,222：04/09/16 08:38:23 ID:ZQ0yWnWS
先週10Dに18-50F2.8EXDCとEF70-300DOIS持って中国の四川省ツアーに行って来ました．
まわったのは黄龍・九寨溝・四姑娘山などです．
そこでの写真をUPしているので，よろしかったらご欄ください．
ほとんどの写真は18-50で撮っています．
http://www.imagegateway.net/a?i=w1JjgweEJ4
容量の関係で一部の写真を除いてサイズ縮小・高圧縮ですが，撮影時のJPEG-LARGEの
ままのものもあります．
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 12:40:39 ID:OSGi1TTH
広角系もいいですけど
超望遠系OSレンズも出してください。
400/3.5 OS
200-400 4-5.6 OS

なんてどうでしょうか？
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 19:19:19 ID:Kkd7T2ID
400/2.8HSMきぼんぬ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 20:49:17 ID:b5sSF0J5
漏れは４０－１２０　Ｆ２．８　ＨＳＭ　なんてのがﾎｽｨ...ＤＣでもいい。
３５ｍｍでの７０－２００のズーム域の使いやすさを再認識する今日この頃
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 23:02:13 ID:s9cRMeEs
24-70mmMACROは重いので、28-70mm早く欲しい。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 23:07:25 ID:q+LeSOlO
24-60買っちゃったオラに慰めの言葉をプリーズ
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 23:08:14 ID:q+LeSOlO
げ　IDまでひとりぼっちかよorz
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 23:26:43 ID:/7gKFwiM
>>550
よかったね。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 23:32:05 ID:lGotbUDv
70-200 f2.8　はモデルチェンジまだですか？
先日の怒濤の発表でそれどころじゃないか。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 23:42:43 ID:M8LW5Bac
>>550
自分も24-60買ったよ(^^ゞ
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:06:00 ID:bHPJW4Lb
どう？
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:17:22 ID:UIYfO3bW
むしろ55-200mmのF4かF2.8か手振れ補正付か。
どれか発表せんかな。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 10:18:06 ID:+Kqic+3E
広角で逆光性能求めるなら、広角単焦点３兄弟かな。
ズームに比べればずっといい。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 11:03:37 ID:e+vtbVt6
12-125mm F3.5-5.6は年内に出るのかね？
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 14:45:08 ID:UVnz2YS6
>>548同意
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 21:46:19 ID:ri+V8Bvp
24-60考え中なんだけど
使ってる人の萌えな発言が欲しいな
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 21:50:05 ID:orboFHWu
新24-70mmが出てからでも遅く無いと思うよ。　
実際24-60mmは持ってるけど、新24-70mmの出来如何では買い替え予定。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 21:53:50 ID:bGHyLE6z
>>536
色味については何か書いてあった？
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 22:02:00 ID:ycwUSvC3
554でつ
>>555
24-60mmF2.8についてかな？

デジ板だから、D70で使った感想を・・・。
中央のフォーカスエリアを使い場合は最低一段絞らないと駄目
あと、中途半端な焦点距離だとピンが甘い時がある
ピントが合った部分は線が細いしボケが綺麗だから
ポートレート撮るのに向いてると思う。
ただ、ボケを気にしないで絞りを一段や2段絞って使うのなら
18-50mmのF3.5-5.6でも良いと思えるレンズです
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 23:18:15 ID:IJW0ms7d
>>557
広角３兄弟より15mmの方がいいといってみるてすと。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 23:22:29 ID:ycwUSvC3
554でつ
中央以外のフォーカスエリアを使いたい場合でした<(_ _)>
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 23:30:05 ID:JGJQzEb7
６００／４ＨＳＭきぼんぬ
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 23:38:21 ID:j9PRy+Qx
新製品は全てＨＳＭで希望。
（Ｆ１００からＤ７０に乗り換えたけど
　ＡＦ遅すぎ。したがって、ＨＳＭ以外は買わないから。）
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 01:22:13 ID:YZlq/bDx
>>545
露出補正へた？
サンプルとして公開するにはちょっとあれな写真ばっかだな。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 01:35:14 ID:JP9YIrHF
おまいらここできぼんぬしてないで、直接シグマたんにきぼんぬしなさい！！
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 10:27:46 ID:g48ggWrF
>>568
人の写真を揶揄できるお前さんのｻﾝﾌﾟﾙをｷﾎﾞﾝ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 10:46:03 ID:U1kEwmhO
>>567

店先で(タムロンだけど)28-300をD70で試させてもらったとき、AF鈍足で驚いたね…(苦笑)
今まで持ってた広角ズームが、ふるーいシグマの70-210(自分で前後に動かしてズーミン
グする奴)で、あれはピントリングが限りなくスカスカのおかげか普通のスピードだったから…

D70は内蔵モーターのトルク、少ないみたいですね。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 11:37:04 ID:kgHxGBRn
>>571
AFSで小口径のズーム専用ですね
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 18:21:12 ID:z5WQxQyS
70-200 f2.8は別にモデルチェンジしなくてもいいんだけどな
あえてするなら、手ぶれ補正内蔵、逆光に強くするとか
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 21:40:53 ID:t6tTapnG
>>573
レンヅの内っかわにぺっぺっと塗りたくるだけでいいから
デジの逆光対策方がたやすいでしょ、タムロンの28-300みたいに．．
手ブレ補正つけるのなら筒の設計からやり直しやし．．
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 21:43:49 ID:llvXapH9
>>751
？　　D70側にﾄﾙｸの責任はないっす。供給電力が小さいって事かぁ？？？

高級機でも電圧は似たりで電流は電池で決まるので、その論法は変だよ。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 21:44:40 ID:2PNTo0dx
>>567
同意！（F100＋D70ユーザー）

>>571
俺ニコンの70-200/F4-5.6D持ってた。直進ズーム。
これもスカスカピントリングでD70問題なし。

>D70は内蔵モーターのトルク、少ないみたいですね。
少なすぎ！24-120（非AF-SVR） 、激遅！動体追尾まず不可能！
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 21:48:45 ID:2PNTo0dx
>>575
モーターが明らかに違う音。
多分安低トルクモーターでギア比下げて回転数だけで何とか稼いでると思われ。
妙にメカニカルノイズ多いし、モーター音が必死すぎ。
F100やD1と比べるとよくわかる。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 22:39:10 ID:qERbQMeL
>>577
そうそう。
F100ならAFカップリングが繋がっててもピントリングを手動で廻せるけど
（説明書にはヤメロと書いてあるが）、D100/D70では廻せないもんね。
無理すりゃ廻りそうだけど、なんか壊しそうな雰囲気。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 23:29:06 ID:L4vt1pJO
デジ専用レンズはペンタが原因でHSMにならないらしい・・・
やっぱ安く作って、儲けたいんでしょ。
旬だしね。
そう考えるとペンタってマジうざい。
つぶれろ！！
お前らのマウントの事も考えた設計をしなくちゃいけないから
俺たち最強のキヤノンユーザーようのレンズにHSMが採用されないんだよ。
ペンタックス倒産希望！！
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 23:40:49 ID:I4fhpeH4
>D70は内蔵モーターのトルク、少ないみたいですね。
アポ７０－３００　買おうとおもってるんですけど
これも遅いんですか？

>少なすぎ！24-120（非AF-SVR） 、激遅！動体追尾まず不可能！
ぐらい遅かったらどうしよう
５５－２００ＤＣの方が早いかな。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 23:55:17 ID:3oraZJuT
>580
俺も今日、淀梅田でそれのＡＦ試そうと思って
行ってみたが売り切れ中でした。
代わりに試したのが
　ＡＦ７０－３００ＥＤ・・・ボデー駆動にしては、動きはまずまず。
　　　　　　　　　　　　　　買いそうになった。が、ＡＦＳがでるまで
　　　　　　　　　　　　　　しんぼうじゃ。
　ＡＦ７０－３００（ニコンの安いほう）・・・迷いまくり。駄目。
　タムロン２８－３００（新しいやつ）・・・まずまず。
以上、テストレポートでした。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 03:55:22 ID:yfKNnjT0
少々暗い気もするが
APO 80-400mm F4.5-5.6 EX OSってどうよ？
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 04:05:34 ID:wq263+Vq
>>579
気持ちはよくわかるけど、ペンタユーザから言わせてもらうとあの音が気持ちいいってのもあるのよ。
ちょっと前まではペンタやばかったけど、*ist Dsでたぶんかなり復権すると思うので、
ちょっと無視できなくなるだろうね。HSM化はあきらめてください。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 04:18:39 ID:6dDZZGc4
キヤノンユーザーは自社製レンズのみ使えば？
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 07:38:18 ID:a9snRsZS
ペンタックス用とかコニルタ用って市場的な旨味ゼロなのに
シグマって慈悲深いんですね。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 07:41:15 ID:fRVdkXIw
おかげで助かっています。ペンタの単玉は神のレンズなのですがズームはまるで糞。
だからズームはほとんどシグマ.......
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 07:43:06 ID:AEf9RUch
少ないけどゼロではなかろう
ラインナップそろえてまっせ．．っていう意思表示でしょうね
コンビニに売ってるろうそくみたいなモン
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 10:31:57 ID:+NAKgVXm
運動会撮りに行ったけど、D70＆55-200DCでちょっと足りなかった。
やっぱ買うときに迷ったAPO70-300の方が良かったかなと
事ある度に後悔するんだけど、普段は18-50mmがメインで、
望遠使う頻度って低いから、いつもやり過ごしちゃうんだよね。
シグマの事だから買い換えた矢先にデジタル専用とか出そうだし。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 10:53:11 ID:AEf9RUch
運動会で自分の子どものイイ表情狙いたければ
焦点距離長い方がイイと思う
私はVR80-400使ってるけどちょうどイイくらいだよ、300だとちと寒い
スレちがいだけどトキナーの80-400＋一脚とかどうよ?
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 19:06:53 ID:rXcdb26S
APO600㍉F4HSM　きぼんぬ
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 00:28:26 ID:m4uFM/ZN
今月のカメラ雑誌じゃ、18-50F2.8はベータ版だから大した事書いてないな。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 00:36:37 ID:UKH4HYXD
24-70mm F2.8 EX DG MACROって期待できるん？
予約しちゃってる人とかいるのかな。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 01:26:54 ID:M5M+5DcT
18-50F2.8　って凄い写りがいいね
キレがあるというか　開放だと多少周辺光量が落ちるけど。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 02:20:38 ID:kgepdWl3
あのー。
周辺減光ってどういう条件だと出やすいですか？
昨日買って、今日18mmのF2.8でテスト撮影(風景)したんですが
一度も無かったです。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 08:25:51 ID:BWgA9W1N
開放で撮れ
特に空なんかを
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 10:45:59 ID:FdZOAYss
>>595
やってる...。
曇りだからかなー。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 11:35:10 ID:BWgA9W1N
で、開放と絞りf8とを見比べたか？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 12:14:02 ID:NklKVN6v
>>486

このキヤノンのEF-S 18-55mmの写真 色収差があまりにもひどすぎないか？？
これは、許せるレベルを超えてるよ。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 13:12:38 ID:Shun1qzg
>>594
普通に使う分には気になりませんね。F2.8で空なんて撮らないし。
確かに周辺減光はありますが、それはテストチャートや意図して撮影した場合
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 16:35:50 ID:/PB1on9E
170-500を手に入れて試し撮りしたけど、なんかミョーに赤い。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 19:46:38 ID:FdZOAYss
>>599
夕方スローシャッターで空を撮ったら出ました。
というか、これ言われてもわかんないくらいほんの少し暗いだけみたいです。
これなら全然問題無いです。
フレアに関しては逆光で見事に出ましたが、kenkoのデジタル専用設計
「PRO 1 Digital」シリーズのC-PL使ったら消えるんですね。
風景はこの手で行こうと思います。一応↓
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607512524_2.html
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 21:29:35 ID:Shun1qzg
>>601
あまり気にならないレベルですよね＞周辺減光
ちょっと前に盗撮みたいだなんてあったけど、大げさかなと思いますた。
18-50/F2.8は常用ズームとして最高ですね！
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 01:07:42 ID:q5Ve9Pg+
(ぼそっ)　望遠側50mmは足りない。125mmは歪大きい。

EF-S 17-85の半段明るい対抗馬キボン。(F2.8-4.5)
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 01:08:34 ID:q5Ve9Pg+
訂正　１段～半段
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 01:12:52 ID:Ll//7AXj
>>604
24-135で我慢汁
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 02:00:10 ID:RodBkBIo
>>602
はい。私もそう思います。
常用ズームとして、とても気に入ってます。
今日の昼間撮りました。
18mm/F4です。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040921014932.jpg
607 ：602：04/09/21 02:06:09 ID:RodBkBIo
言い忘れました。
河川敷なので風が強かったのと、手持ち撮影です。
上記のPLフィルタ使ってます。
D70で「鮮やかに」です。
608 ：606：04/09/21 02:08:38 ID:RodBkBIo
ごめん。間違えた。
↑602じゃなくて606です。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 04:57:55 ID:mCLfukbx
18-50の購入を考えています。
KissD使いで、年内にも20Dへステップアップを考えているのですが、
EF-S18-55の歪みで旅行中に撮ったピサの斜塔が逆方向に傾いて
しまって、トホホだったからです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040921045027.jpg
本来は、斜塔足下の工事用足場の方向へ傾いている筈なのですが。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040921045048.jpg
上の画像は上の画像ではフレアが出ていますが。
シグマさんの18-50を買えば歪みやフレアの悩みから解放される事は
ありますか？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 07:15:39 ID:q5Ve9Pg+
>>609
広角レンズのパースペクティブで、Ｌレンズでもこう写る。藁
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 07:24:58 ID:WHiQXKtB
質問内容からして、ステップアップは早過ぎるんじゃねーか？
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 07:42:40 ID:H3wC6koC
ネタだろうけど、みんな優しいのなｗ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 09:05:49 ID:xvVMTaQC
>>609
ディストーションってやつでこうなるのかと思っていました。
建物が上方に向かってすぼまるのはパース感が強調されているから。
画面はじの方の直線が樽型などの曲線になってしまうのは
ディストーションで、手頃な価格帯のレンズは比較的出やすい。
のかと思っていたのですが…。
>>611
すみません。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 09:40:40 ID:94wWiza2
>>613
アオリ付きレンズなら｣解消されます
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 09:58:26 ID:VlMnC6KM
>>614
アオリ付きだと、MFですよね。

広角レンズでパース間が強調されるのは別に気にならないのですが、
18-50では広角端でEF-S 18-55と同等以上のディストーションは
発生してしまいますか？という事が知りたいです。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 10:20:58 ID:cfjJ8ui3
何となく人にモノを聞く態度じゃないよね　あと態々ageるなよ
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 10:37:15 ID:DC9yZQrh
基本を全く知らないね。近所のおばちゃんレベル。
「～という事が知りたい」と言うなら、調べれば良い。それが自助努力というもの。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 11:06:56 ID:6gVZK+BQ
>>615
609の画像、水平取れてないし(右側に約3度下がっている)、
水平が取れていれば、もう少し右に振らないと、収まらなかったはず。
状況は変わっていたと思われ。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 12:56:05 ID:VD9ayAV5
単焦点買え。
620 ：615：04/09/21 13:54:15 ID:VlMnC6KM
分からないところが分からないまま書き込んでしまい、スレ汚し失礼しました。
単に18-50を買う理由付けが欲しかっただけなのかもしれません。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 17:30:13 ID:XtrW7mpp
>>615
E-mail (省略可) のとこに、　 sage　　って書こうね。
ここのお約束というかマナーというか。
ageたいなら話は別だけど。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 17:54:40 ID:ReRIpO3V
>>615
気にすんな。
実際に撮って覚えるんだから。
Paintshop8で色々いじってみると救えるかもしれない。
でもあの斜塔の写真結構愛嬌あるとオレは思うよ。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 18:12:42 ID:WjbUB+5z
>>603
同意
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 19:07:06 ID:KlA6DxPb
>>620
理由は無いけど、買ってしまえ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 15:30:37 ID:06WZpJBs
買え買え。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 16:27:11 ID:X+oHX81Z
>>617
価格のなかのひとみたいだな。
かっこいい！
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 23:37:26 ID:tw+61NfM
20dに、シグマ24/1.8を買おうと思ってます。キヤノンデジとの相性（画質、AF、バランスなど）はどんな感じですか？
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 01:45:15 ID:nXc0q0sI
＞627
壊れます。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 14:49:08 ID:ZAWRthuC
err99か？ｗ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 19:47:57 ID:V81ETy9X
>>627
20、24、28/1.8 EX DG を20Dでテストしましたが、まったく問題なく使用できました。

631 ：630：04/09/23 19:53:19 ID:V81ETy9X
おっと、20Dとのバランスはイイと思うよ、全然問題なし。AFもバッチリ。
画質は好みもあるから一概には言えないけど、３兄弟の中で一番開放からシャープなのが
24mmだと思います。

色は純正と比較するとアッサリ系かな。あと、最大撮影倍率は24mmが一番高いから、
マクロチックに使うのも面白いと思う。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 21:47:51 ID:cspHdkI6
しばらく前、シグマに電話したら（まだカタログに載ってる頃)
500ミリ以上の超望遠は300～800ｍｍ以外、生産中止しました、
と言われた。もしやと思ってたのだが…
　新しいカタログでは、超望遠は姿を消している。ガッカリ。
これって、もうシグマは超望遠は出さないって事ですか？
それともモデルチェンジ？　　OS積んで？
　いま眺望遠欲しいけど300-800はデジタル対応してないし
純正に流れそう…　　後継機OS積んで出るのでしょうか？
教えて！　詳しい人！
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 22:16:11 ID:GH2y2op0
>>632
シグマのサイト見たら、まだ残ってるんだけど.....。
カタログの方が早いのかな?
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 22:18:23 ID:dzbSwoGN
煽るつもりはないけど・・・
今のところAPS-C用の標準ズームで
性能、価格、サイズで満足できるのが18-50mmF2.8だけというのが・・・なんかね。。。
シグマ恐るべし。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 22:28:50 ID:1x+1ucnM
18-50mm/F1.8-2.4 なーんて、平均１段明るいのが出来そうな気がするのだが。
800g未満なら買う気バリバリ。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 23:13:48 ID:MOoaLJly
>>634
どっかに大量サンプルないすか？
18-50f2.8。
637 ：632：04/09/23 23:33:01 ID:cspHdkI6
>633　　カタログの方が早いようです。
今日店で貰ってきたカタログからは落ちてました。
でも300-800のデジ適合性の問い合わせで電話したのは、
もう２～３ヶ月前で、その時には製造中止済みといっていました。
（モデルチェンジとは言っていなかったが）
何とまあ正直と言うか…　　
普通は適当なこと言って買わせて、チェンジして再度買わせるのに…
製品のばらつきとか言われるけど、そういう所は好きなメーカー
ですね。以前SD９での質問を休日にした時も「たまたまいただけ」
の人が懇切丁寧に調べて、回答してくれた。
　何かひと昔前の（失礼）ユーザーを見ている企業って感じ。
この先、製品は良くなっても、この姿勢のままいて欲しいものです。

……超望遠欲しいんだけど、そうそう買い換えるわけにいかないし。
フォトキナでOSつきかDGで発表されるのだろうか…
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 23:43:10 ID:BOhVGi+v
>>635
http://www.pbase.com/tucsondave/1850mm_test
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 23:54:24 ID:1eIoEb9b
>>638
そのサンプルを見る限りタムの28-75/F2.8の方がいいなと思ってしまう。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 00:21:55 ID:ZWWAbzty
シグマの企業規模って大きいと言えるのかどうかは知らないけど、
電話の応対とかもいい意味で中小企業っぽくて小回りが利く感じがする。
大手みたく画一マニュアル対応じゃなくてね。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 00:25:46 ID:MOenM78G
Σ、サポセンに電話しても一発で繋がるし、メール出しても速攻で返事くれるしね。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 00:40:56 ID:AQQDs0po
>>639
これSD9で撮ってるよ、ダメポ。
Tam28-75ｆ2.8は同じような距離のレンズでは
向かうところ敵無しだからな。
18-ズームをそいつと比較するのはかわいそうかも。
643 ：639：04/09/24 00:48:30 ID:ey109qxF
>>642
そっか。まあ、あまり参考にならんとは思ってたけど。
確かに比較するのが悪いかもしれんね。

タムにも18-くらいのデジタル標準を作って欲しい。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 04:48:52 ID:BzWv48ty
Tam28-75ｆ2.8は開放じゃ使えんだろ。
即効売り飛ばしたよ。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 10:53:20 ID:OOSmehY4
>>644
使えるよ、まぁキレと言われると、全体にないけど
それなりに味のあるレンズだ
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 11:48:17 ID:ycEHAQ7O
>>644
確かに。
でもタムにもAPS-C専用で18mmからの標準ズームをF2.8で出してほしい。
やはりこのクラスは解像度が一番重要だが、シグの18-50/F2.8と同等と
までは言わないからそのかわりボケが綺麗なヤツね。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 13:06:36 ID:xfY0PTOl
シグマが18-50なのでタムは17-50とか、頑張って15-50とか…ﾑﾘｶ
648 ：633：04/09/24 21:23:58 ID:ZQRwFKeU
>>637
なるほど、了解です。
今使ってる500/4.5、一時は売ろうとも思ったんだけど、結果的に売らなくて
良かったかも。最近敢えてこればかりで撮ってるけど、ようやくコツが掴めて
来たのかいい感じで撮れるようになりました。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 21:29:34 ID:TjFcLgvE
28-70 F2.8-4 HSZ というのを買ってきたんですが，
テレ側もワイド側も F6.3 まで絞らないとダメなんですが，
やっぱり値段相応ってことなのでしょうか?
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 21:43:30 ID:AU3Ihs2o
>>649
ピクセル等倍で見るようなレンズではない。
2Lくらいでのプリントを想定すれば、そこそこ使えるんじゃない？
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 22:42:25 ID:OGOI4bqj
>>649
そのレンズ、私も持っていますが、デジで開放で撮ると
とってもファンタスティックな絵が。
ソフトレンズを買ったと思うことにしました。
652 ：632=637：04/09/24 23:04:43 ID:ibJkCcjw
>648=633
500/4.5は、あちこちで画を見てると、凄く良いですねえ。
単焦点ならではの良さ。　今すぐ欲しいのですけど、
購入後すぐにOSつきで出されても買い換えられないので、
（他に情報のない私には）　フォトキナ待ちです。
私はズームで400までで、あとはテレコンですが
単焦点の良さにはしびれますね。
　使いこなしていらっしゃるようで羨ましい。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 00:45:29 ID:huw51hXu
>631
シグマの24mm、漏れはマクロチックというより完全にマクロレンズとして使ってます。
ごくたまに風景を広角生かして撮るくらい。

でもほんとぎりぎりまで近づかないとマクロっぽく写らないからなかなか難しい。
でも、それがこのレンズの一番面白いとこなんだけどね。
ただ24mmの単焦点買いたいのなら純正のをかえばいいわけだし。
この寄れ具合を最大限にいかしてこそですな、このレンズは。
654 ：633：04/09/25 02:13:05 ID:DWRvPg/w
>>652
> 使いこなしていらっしゃるようで羨ましい
いや、まだまだ修行中です。腕の悪さをシグマレンズのせいにしていた自分が恥ずかしいです。

ところで、632さんは何をメインにお撮りなんですか?
655 ：199,..,545：04/09/25 08:00:14 ID:63lc1D2k
>568
>露出補正へた？
露出はカメラ任せで撮っております．
露出補正はこれから勉強しようと思っています．

>609
>本来は、斜塔足下の工事用足場の方向へ傾いている筈なのですが。
左に2.5度回転させて水平とってからパースペクティブ修正をしてみたよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040925075324.jpg
(フリーソフトImageFilter使用)
656 ：609：04/09/25 08:07:35 ID:AK32uwHE
>>655
パース感を取れるソフトがあるんですね。
一応、PhotoShopCSは持っているのですが、傾きしか調節方法を
知りませんでした。
太った斜塔も面白いですね。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 08:45:22 ID:I7kjp/8+
えーと、ドゥオモとの位置関係で、傾きこっち側で正しいんだっけか？
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 09:48:36 ID:oWilFq6S
PhotoShop Elements2.0にもパースを調節する機能はあるよ。
659 ：630：04/09/25 10:23:15 ID:yuxSUvMD
>>653
24mm F1.8 おいらはこんな感じで使ってます。（今朝のお散歩写真）
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1528475&un=-3011&m=0

余談になるけど、別売りでいいからAPS-Cカメラ専用のフードがあるといいな。
もっと深くできるから、高い遮光効果が期待できそう。
それか、フード部分をスライドして前方に繰り出せるような可動式のものでもいい。
ズームだと焦点距離によって違うから自分で調節できるのがベストかな？
660 ：630：04/09/25 10:40:53 ID:yuxSUvMD
こちらは去年24/F1.8で撮ったスナップ。最初の一枚だけはEF17-40/F4で撮影しました。
はじめの２枚の色味の違いは単に撮影時刻の違いです。(カメラはKissD)
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1404970&un=-3011&m=0

オレの腕前は見ての通りだけど、24mm/F1.8はイイと思うよ、ホント。
ところで、どなたかマクロ撮影のサンプルあったら見せてくらはい。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 11:05:49 ID:AhDHqjvO
>>659
木漏れ日、いいね。犬が効いてる。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 11:44:51 ID:yuxSUvMD
>>661
あんがとさん、うちの犬です。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 13:03:58 ID:qVxnIo4g
>>660
659には見られなかった色収差があるけど、
659は収差補正してますか。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 13:07:31 ID:da+E4fqe
>>660
うーむ　17-40欲しくなった　笑
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 13:59:26 ID:yuxSUvMD
>>663
いえいえ、おいらは補正なんて難しいことはしておりません。撮ったまんまです。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 14:12:39 ID:7a0gkX0H
へぇ、けっこう使えそうやね。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 14:44:07 ID:CsXTToYP
HPリニューアルしてるぞ。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 14:47:29 ID:yuxSUvMD
>>666
これも24mm F1.8 で撮りました。手持ちでの撮りきり画像です。
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1421399&un=-3011&m=0

明るいのでこういう場面でも威力発揮です。
669 ：649：04/09/25 22:04:10 ID:/s2kALvT
>>650 >>651
どもです。
はぁ，そうなんですか，やっぱり…。
kakaku.comでは，良さそうな事が書いてあったんで，
ちょっと期待したんですが...(苦笑)...。

web/ポストカード用の写真を撮るときに使って，
それ以外の屋内用は，別の広角系ズームを探すことにします。

新しい 24-70/F2.8 DG MACRO が A3 印刷程度に
耐えられる絵だとうれしいんですが…期待期待。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 22:06:20 ID:6FurV57Q
>>667
見栄えも使いやすさも格段に向上したね、MTFチャートも掲載してるし。

けどレンズのカテゴリから望遠単焦点が消えとる(((( ；ﾟДﾟ)))
632氏が書いてたのってこのことか・・・
671 ：649：04/09/25 22:23:53 ID:/s2kALvT
ところで 24mm F1.8EX DG の良いよーってお話ですが，
28mm F1.8EX DG のほうは，どうでしょう…!?
672 ：651：04/09/25 22:36:41 ID:AhDHqjvO
>>669=649
欲しければ上げますよ。このレンズ。

673 ：649：04/09/25 22:42:45 ID:/s2kALvT
>>651 = >>672
い，いや，もうすでに買っちゃっていて，
28-70 HSZ ってこんなものなのかなーって
ちょっと，いや，かなりがっかりきちゃってるんです(涙)。

F6.3-16 くらいに絞るとそこそこの絵なんですが，
それじゃ明るいレンズにした意味が...がっくり orz
674 ：651：04/09/25 23:00:45 ID:AhDHqjvO
>>673
ああ、すまん。そう書いていましたね。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 01:29:57 ID:sDs2DzAF
いま12-24っていくらぐらいで売ってますか？
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 07:42:46 ID:Sxz32oOP
28mm1.8の今のモデルと昔のモデルと比べてどうですか？
昔のやつは10,000位で売っているのですが、やはり現行のモデルの方が
ずっといいのでしょうか？
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 08:02:10 ID:13YuchbQ
>>675
６８０００円ぐらい。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 08:41:19 ID:TEhiCbJe
>>671
おいら、20DとKissDの標準レンズとして28mm/F1.8 EX DG と、EF35mm/F2を
使ってます。28/F1.8、35/F2とも（おいらの腕では）開放では使いこなせませんでした。
F2.8まで絞れば使えます。マクロ撮影でも開放ではピントが薄過ぎて不思議な写真に
なってしまいます。風景撮るときにはF4まで絞って使うことをお勧めします。

このあたりのレンズって、価格の書き込みなんかでも「ボケボケで使えねー」みたいな
書き込みがやたら多いけど、その原因を、おいらなりに推測すると・・・

明るいレンズだから暗いところで開放で撮ってみたくなる
↓
しかし被写界深度が浅い、& カメラのAF性能がついてこれない
↓
ターゲットにピントが来てない & 周りはたっぷりボケてる
↓
なんじゃこりゃー？　ボケボケじゃねえかｺﾞﾙｱ!

28/F1.8はあまりサンプルが無いけれど、とりあえずこれでも見ておいてください。
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1473441&un=-3011&m=0
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 09:23:42 ID:TEhiCbJe
>>676
手元にあるテキトーなサンプルをうｐしときました＞28mm/F1.8 EX DG
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1528779&un=-3011&m=0

おいらは28mmの昔のモデルは使ったことがありませんが、２回くらいモデルチェンジしている
みたいです。特に初代モデルの出来が散々で、ダメダメの評価が定着したと聞きました。
これもいいレンズだと思うんですがねー。
680 ：630,659,678：04/09/26 09:39:23 ID:TEhiCbJe
20mm F1.8 EX DG のサンプルもﾁｮﾄうｐしてあります。興味のある方はﾄﾞｿﾞｰ
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1514663&un=-3011&m=0

おいら個人的には３兄弟の中で一番扱いやすいレンズです。
開放はソフトだけど、絞るほどにじわじわクッキリしてF4くらいからとてもシャープ。
被写界深度のコントロールが一番容易にできる感じですねー。
APS-Cで風景撮るなら、おいらは24mmが一番画角的に使いやすいです。
でもこればっかしは、人それぞれだから・・・
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 14:59:16 ID:sDs2DzAF
＞＞677
ありがとん、明日買いに行ってきまつ。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 15:32:55 ID:IStjVJts
>>680
すばらしくキレのある絵ですね。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 17:46:32 ID:TEhiCbJe
>>682
どうもありがとさんです。20mm/F1.8 もけっこういいでしょ？
おいらは変な写真ばっかしだけど、もちろん普通に風景を撮ればヌケのいいシャープな
写真が撮れますよ。

シグマというと、すぐフレアやゴーストが出るからダメダメって言われるけど、この３本は
特にフレアが出やすいとは思いません。EF35mm/F2の方がずっと出やすいよ。
ただ、純正よりもアッサリ目の色が気に入らない人がいるかもしれません。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 22:02:47 ID:yxGRnI3b
MTFチャートなんてあるけど意味ある？
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 00:54:38 ID:itCF9btY
>>667

レンズのラインナップから単焦点望遠のサンニッパが消えている

トキナーにするかな
686 ：633：04/09/27 01:00:04 ID:MxDDqkW8
>>670
ああ、ホントですね、やっぱ500mm売らなくて良かった。純正なんて中古でも買えないからなぁ。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 02:10:49 ID:qvssocor
>>681
通販価格だよ。店頭で６万台は調べていかないとなかなかないと思うよ＞１２－２４
688 ：６８７：04/09/27 02:22:37 ID:qvssocor
>>681
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10505010765

↑　新品の安いとこ。店頭在庫がある店で近所だったら行ってみたら？

ttp://www.fujiya-camera.co.jp/chuko_zaiko_kekka.phtml?
key_maker=6&key_search_category=0&key_rank=0&key_price=
0&key_price_option=0&key_keyword=&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20&page=2

↑　あとＥＯＳマウントなら中野のフジヤに中古で５．５万があるな・・
俺なら多分こっちを買うかな。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 03:26:05 ID:HaaoIHoM
>>684
あれって、確か「設計値」なんだよね？
実物が設計どおり高い精度で生産されてなければ机上の空論ってことに
もなりかねないのかな。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 21:49:31 ID:qgc9G5Pf
>>684
厨な質問で申し訳ないがあれって、解放での性能だよねぇ。
絞った時にどうなるかって所はあるていど傾向的なものがあるんだろうか？
エロイ人おしえていただきたい。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 22:02:12 ID:ZHvfUeAv
>>690
ＥＦレンズのサイトだと開放＆Ｆ８の曲線が併記になってまつ。見れ。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 22:17:54 ID:qgc9G5Pf
>>691
情報サンクス。参考になったよ。
結局曲線の傾向は出るみたいだね。F８まで絞ると
スペック上はかなりよくなるように見えるね。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 22:43:40 ID:qhR2HLJ4
一般的なレンズは
F８で最高の性能が出るように
設計されてるらしい。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 22:54:22 ID:9p5YAM/D
>設計されてるらしい。

ﾌﾟ
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 23:13:15 ID:H6yHUhmX
>>693
その話の根拠は何？シッタカしてると吊るし上げ食うよｗ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 23:20:06 ID:UZSUSpF9
レンズはF8ぐらいで使うと一番性能がいいってのは時々聞くけどな。
少なくとも昔はそうだったらしい。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 23:24:39 ID:pOgyddzt
回折ボケってのもなんか定量化出来ないもんすかね？
撮像素子側の要因もデカかったりしてダメ？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 00:17:53 ID:V5vGGE8z
>>696
30年前に買った50mm f1.7 の説明書ではそう書いていたはず。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 00:42:01 ID:0kLmMjAR
24-70mm F2.8 EX DG MACROのレポまだ～。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 00:57:10 ID:o5G/+dJy
最近の高画素だとF11くらいじゃないとボヤッとしてしまうなぁ。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 01:00:17 ID:0kLmMjAR
確かにF4～5.6のような暗いレンズは中間絞り（8～11くらい）で一番いい画が
撮れる様に設計されているってキャメラ雑誌で読んだことがあるね。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 01:59:13 ID:/3F8UT47
シグマって、広告に使われている写真がやけにセンスがいい。
ニコやキャノの、どっかで見たことあるような写真とは、一線を画していると思う。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 02:41:18 ID:e+yVxnK9
言えてる！
でも、20Dのカタログ写真とかは今までのCanonとはだいぶ違う
雰囲気のセンスいい写真だよ。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 03:37:36 ID:TJy3lZxa
死ぬほどキレのよいレンズが欲しい。。。18-50 って死ぬほどキレよいか？
テスト画像見るとそんな気がするけど、うｐ画像見るとまあまあって感じ。
これって個体差ってこと？　買うべきか買わざるべきか激しく悩む。
買ってしばらく使ってみた人、実際どんなモン？
教えてよ。

ちなみの漏れは18-125を使っているけど、Ｆ値が明るいとか言う意外に
も明白な性能差あるわけだよね？
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 03:47:41 ID:BUxUIOm6
一般的なレンズは
絞り開放から、ふた絞り位の所
で最高の性能が出るように
設計されてるらしい。







て20年ぐらい前のカメラ雑誌に書いてあったけど
最近のデジカメ用のはどうなのさ?
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 03:59:12 ID:kibXQV0P
>>705
とても美化した表現ですね。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 10:10:40 ID:1NdGw6oR
>>704
18-50/2.8DCは、近接だとハっとするほどシャープに写るときがある。
18-125は使ったことないけど、格が違うんじゃないかと。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 12:17:35 ID:9QsKvhdi
>>643
出てるよ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 12:20:05 ID:eHSWBGC+
タム 18-200 やってくれちゃった･･･

シグは　いつぅ～？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 12:21:19 ID:j61j4OAe
先月は 24mm/F1.8 EX DG ASPHERICAL MACRO を買った。
今月は 55-200mm/F4-5.6 DC を買った。
来月は 15mm/F2.8 DIAGONAL FISH EYE を買おう。
さ来月は 18-50mm/F2.8 DC を買おう。
来来月は・・・

あぁ、どんどん純正レンズが駆逐されていく・・・
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 12:48:14 ID:hR3q6tW4
ところで、シグタムの玉だとキヤノンのE-TTL2って使えるのかな？
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 14:04:01 ID:o+jiFvsY
従来のE-TTLと同じになるんじゃないかな
EFでも距離情報の無いレンズはあるし
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 15:03:09 ID:Qi6fJZSt
>>711
ストロボ使用時の調光性能をキヤノンに求めてもダメだと思うよ
ニコンと比べれば一目瞭然。E-TTL2でもニコンの二世代前の調光とドッコイドッコイかと
だからそのあたりはあんまり気にせずレンズ選んでも良いんじゃないかな？
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 15:07:29 ID:kAEshgGI
ツァイス以外はすべて糞レンズだというとるだろ
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 15:41:57 ID:5kk9Y0Kc
タムの18-200　気になる。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 16:13:09 ID:3sB54SeJ
質問
ケンコーテレプラス
とシグマレンズは動作しますか？
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 16:37:26 ID:haehNp0Y
ウエーン落として18-125の前玉にキズ入っちゃったー。

レンズの交換とかっていくら位かかりますカ?
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 16:40:56 ID:1NdGw6oR
>>717
そのレンズなら買い直した方が安い。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 17:11:00 ID:FySKF5aJ
ジャンク品としてオク出品か量販店の下取り値引きで買い足すしかないな
純正レンズでなかっただけ良かったじゃん
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 17:56:47 ID:1NdGw6oR
気にせず使うってのが一番おトクか。
多少のキズなら問題ないことが多いんじゃない？
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 19:37:45 ID:o+jiFvsY
前玉のコーティングに傷程度ならそのまま使った方がいいよ、どうせ安レンズだし

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 19:41:21 ID:9smBkoCy
使い捨てレンズだから買い換えが一番。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 22:48:52 ID:vcsES+jR
>>722
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 02:42:34 ID:1bOYvSKl
>717
さっさとヤフオク出品
新しく買え。
落下品は絶対直らないからね。厳密な意味では。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 05:49:16 ID:nMdMF7TB
>>717
タム18-200買え
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 10:36:48 ID:fXBxpLMA
とりあえず一時しのぎにトイレットペーパーの芯をマウントに突っ込めとけ
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 10:51:35 ID:LZ3l4SDv
>>724
そんなの誰が買うんだよー
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 13:38:52 ID:kiKPzSe2
　
18-50F2.8、最近買いました。
がっ！！電球を撮ると回りに変なフレア？ゴースト？が出るんです！
お持ちの皆さん、やっぱり同じ症状ありますか？絞りは2.8にすると出ます。
　
好評だったのに、なんか凄く残念です・・・。
　
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 13:40:14 ID:mmktYqKm
>>728
ほぉ。
まずは画像UPからですな。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 13:42:14 ID:kMrCY466
俺も気になっていたから是非ウプしてくれよ、本当に持っていたらの話だけど
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 14:05:05 ID:NhAAeDVl
漏れは多少の傷は気にしないよ。
写りに変わらないなら。
安くスタートよろ。
732 ：728：04/09/29 15:13:44 ID:kiKPzSe2
upしました。
これは、いっちばん酷く出た一枚。
EOS10Dです。右端には友人が写っていたのでカットしてあります。
室内の電球なんかを撮ると、これの小さいのが出たり。

売って買い換えようかな・・・。
室内F2.8で使えると思ったのに。
733 ：728：04/09/29 15:16:06 ID:kiKPzSe2
すいません、アドレスを書き忘れました(^^;)

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040929150925.jpg
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 15:21:33 ID:HzqDFLM/
>>728 >>733
凄いねぇ～　どんなﾚﾝｽﾞでも滅多にないよこれは･･･
画自体も、ｺﾝﾃﾞｼﾞ縮小並だね。ﾚﾝｽﾞのせいなのか?

10Dでおまけのﾌｫﾄｼｮ・ｴﾚﾒﾝﾂ使いならEXIF残るんでないの？
撮影条件とかジクーリ見てみたいね。
支障なければ、EXIF付きで見せてほしいんだけど。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 15:22:34 ID:kMXdIG5g
>>733
もしかしてフィルターつけたままじゃないよね？
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 15:51:52 ID:JnOgZTAw
>>733
D70でこのレンズ使ってるけど、さすがにこれは無いなー。
屋外の逆光でフレアは経験してるけど。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 17:42:30 ID:xQsoGUhT
すげぇ．
歴代のシグマレンズを凌駕する逆光性能だな．
確認するが，他社工作員のレタッチ画像じゃないよな．
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 18:11:56 ID:cdvB6g9k
また広角だと逆光防ぐのも難しいわけだな
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040929180907.jpg
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 18:21:02 ID:sY+GZ4Jm
>>738
12mmって・・・これシグマの12-24？
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 18:28:41 ID:cdvB6g9k
>>739
そそ
ハレ切りムツカシーわ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 18:31:31 ID:NhAAeDVl
＞＞738
こんなゴーストでは使えんな。
描写はかなり好みだが。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 18:43:19 ID:yUei/eMa
>>738
俺はこういうハレーションならまぁ、許せるけどなぁ
レンズの味として楽しむけど
743 ：728：04/09/29 18:44:08 ID:kiKPzSe2
工作員だったら、どんなにいいか・・・。OTL
フィルタは付けてません。んで、出るときと出ないときがあるんですよ。
一段絞れば、殆ど発生しないんですが、それにしてもねぇ・・・。
えーっと、ＥＸＩＦ付きは勘弁してください。ちなみに特に凝った撮影を
しているわけではなく、ＩＳＯ100～400でプログラムAEで撮ってます。

先の一枚は、一番激しかった一枚で、普段はこんな感じです。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040929184037.jpg

みなさんの18-50Ｆ2.8では出ないんですか？？
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 18:59:29 ID:sY+GZ4Jm
>>740
そうだねえ。
しかし、レンズとしての描画も今一だなあ。
そういうサンプルのつもりで挙げたわけでは
ないのかもしれんが。
でも>>741みたいに好みの人もいるし、色々か。

個人的にハレはきにならないけどね。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 19:20:10 ID:JnOgZTAw
>>743
強烈そうな街灯さがして試してみる。
でも雨か...。
746 ：745：04/09/29 21:07:20 ID:OWmfnyCN
>>743
雨だから室内だけど、100wの白熱2個では全く問題無いです。
試したのは18mmのF2.8。
一応普通じゃ出そうな雰囲気すらないので露出+2.0とかにもしたが問題無し。
てか、この程度じゃフレアやゴーストも出ないよ。
やっぱりおかしいかも。
お店で展示品と比較させてもらったら。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 22:44:15 ID:9mry3VA1
1/200 F2.8 20mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040929223757.jpg

強烈な光源があるとゴーストは出ますね。あと画角外に強烈な光源があると放射状の光が後光の様に写りますね。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 22:45:32 ID:ls9bx5ce
18-50/2.8DCで400枚ほど撮ったけど、一枚だけその傾向があるのを発見。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040929223852.jpg
開放なんで、絞りでの回折によるものではないと思う。

仮に>>733と同じ現象だとしても、>>733の個体とは激しく程度が違うと思う。
749 ：747：04/09/29 22:48:30 ID:9mry3VA1
18-50/2.8の20mmで撮影
750 ：728：04/09/29 23:18:21 ID:kiKPzSe2
みなさん、ありがとうございます。
そうですか、やっぱり私のだけヘンですか・・・。
購入店は、某ヨ○バシなんですが、相談にのってもらえますかね？
実はシグマにも、メールで画像を送ってみたのですが、
ピントのずれた返事しか頂けなかったもので、諦め気味ですが・・・。

>>745さん

少しピントを外した状態ではいかがでしょう？
自分は、露出をアンダー気味で撮ることも多いのですが、
その場合とか。電球は画面端にあると問題ある場合が多いです。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 23:20:23 ID:uBtX75ue
シグマなんてそんなもんだって。安レンズなんだからあまり文句言うなよ。
それが嫌ならちゃんとしたレンズ買え。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 23:21:17 ID:z4e6KA5F
ゴーストはレンズの味に見えてしまうので俺は問題ないなぁ。
出たら出たでそれが描写じゃん？
ちゃんとゴーストの出すことの出来る味のあるレンズとして評価すべき。
ライカだと味があって高いのにシグマだと味がマイナスで安くなるのは下賎。
753 ：728：04/09/29 23:34:20 ID:kiKPzSe2
まぁ、それも一理ありますね。
レンズの味っていうのは確かに評価の対象なんですけどね。
値段もまぁまぁだったし、これはこれなんでしょうけど。

それにしても、室内でポートレート撮った時に
顔がゴーストで見えないくらいだったときは凹みますよ。
そう何回も撮らせてもらえないこともあるし・・・。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 23:38:03 ID:qXBCDsKh
オレもゴーストもレンズの味だと思えるが
>>733のはちょっと違うと思うし個体差としては酷いような…
コーティング行程の製造ミスとかってことはないのかな？
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 23:40:34 ID:3gHK1bcZ
シグマがデジタル対応レンズで先行した理由
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/29/161.html
756 ：728：04/09/29 23:53:05 ID:kiKPzSe2
>>754

ありがとうございます。
その他の写りには非常に満足してるんですけどね。
ヒマな時に販売店に行って相談してみたいと思います。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 00:04:20 ID:2hmin7KC
あ～、次のSDが待ち遠しいね。
俺はファインダーを大きくしてくれたら
それだけでSD9から買い替えるよ。
758 ：757：04/09/30 00:06:34 ID:2hmin7KC
しまった、SDスレと勘違いしてた・・・
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 00:23:07 ID:MSnFjUNu
石川島播磨の銘板があったね
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 00:24:01 ID:MSnFjUNu
>>759
誤爆スマソ。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 00:33:14 ID:xb1hzC89
新チャームマダー？　(･∀･)
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 00:34:50 ID:xb1hzC89
>>761
京ぽんスレと間違えたスモソ　orz
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 22:49:02 ID:okZVFQAd
24-135/2.8-4.5 調整完了して戻ってまいりました。
広角側で1mだろうが10数mだろうがAF距離の1/2で合焦する
と言うとんでもない前ピンは解消されました。

ジャスピンかはさておき、概ねAFは実用に耐えるレベルに
なった模様です。レンズ解像度はそこそこ満足出来るので
AFだけの問題は解消された模様です。明日、戸外で試して
みましょう。

使用機種を明らかにして症状を正確に伝えれば、ある程度は
最適化出来るようです。

ドブに捨てなくて良かった。笑
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 10:10:24 ID:uFa22gi/
雨ぢゃん　＿|￣|○
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 11:13:11 ID:AZ8i+QNW
>>764　ｲ㌔
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 16:38:23 ID:/tJ55DA7
この前出た24-70 EX DG MACROが欲しいなと思ってるんだけど
どうでしょう。
最近出してるレンズは良いのが多いみたいだし
期待してるんだけど、あと一踏ん切りが出来なくて汗

店で指くわえてる日々が続いてます。
EF24-70L高すぎるし手が出ないので、
シグマのが良かったらこっちに飛びつきたいんです。

皆の意見はどんなものでしょ？
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 17:45:25 ID:2dtOL23x
18-50f2.8はかなり使える性能なことが
伝わってきているけど…
24-70DGは話を聞かないな。
競合する商品が多すぎるせいか？
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 18:16:00 ID:wVbnrpYh
MTF見比べる限り新しい24-70mmEX/DGは24-60mmEX/DGよか良さ気なんだけど。。。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 20:48:26 ID:C/LPc+1+
>>766
あたしは28-70/F2.8待ちです。24-70だとちょっと図体がでかいので...
18-50/F2.8が想像以上に良かったので、もう純正キヤノンレンズを買う理由が無くなりました。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 21:18:07 ID:uFa22gi/
>>769
銀塩共有としても、28-70mmってレンジは出ない気がしますが?
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 21:25:19 ID:C/LPc+1+
>>770
http://www.sigma-photo.co.jp/news/28_70_f28_ex_dg.htm

35mmでも使用可能ですがデジ向けでしょうね。何より小型、軽量！
18-50/F2.8の第２弾か！？と期待しています。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 22:34:29 ID:4BZMciRc
sigmaのＨＰ、いつリニューアルされたの？
前のはあまりにも情けなかったけど、新しいの結構いいじゃん
773 ：770：04/10/03 00:39:03 ID:KaTJ3p5a
>>771
うわっ　やってくれますね。

今、535gのΣ24-135/2.8-4.5使いなんですが、18-55+55-200の純正お手軽に
比べたﾒﾘｯﾄは明るさだけと言う寂しい状態。28-70/2.8で、510g･･･重そう。
最も使う領域の常用ｽﾞｰﾑとして、もう少し軽いといいなぁ～
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 00:54:55 ID:lGo8Hq43
18-50/F2.8買いました！
小さいな～
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 06:39:42 ID:b9QXUP8k
タムロンから18－200mmが出るようですな。
18－125mmのお株を奪われる予感。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 09:31:20 ID:F6decmyx
18-55+55-200の純正売って、シグマの18－125mmと70 -300mmに買い換えちゃった。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 10:50:39 ID:T0Xt+N4W
18-50mm/55-200mmのセットで使ってるけど
APO70-300mmが欲しい。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 11:45:25 ID:KaTJ3p5a
>>777
広角～200mmまでの改良は進んでいるようですが、
300mmｸﾗｽのﾚﾝｽﾞ改良が、各社遅れてますね。
28-300で全部撮れってのもナンですからね。暗い。

70-300でﾃﾞｼﾞ対応のｼｬｰﾌﾟなのが出たら俺も飛びつくなぁ
今あるのは銀塩時でもとりあえずと言う商品で、ｼｬｰﾌﾟさ
を求めると高額ﾚﾝｽﾞしか見あたらないからね。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 11:59:31 ID:zzkYPk21
市場的には28-300に荒らされまくりみたいですがね〉廉価望遠ズーム

シグマDCがダブルズームで始めたのも
今となっては良心的にすら思える。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 12:19:15 ID:5Zxk+gtt
>>773
通しF2.8のレンズで510gなら軽い方ですよ。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 12:26:04 ID:KaTJ3p5a
荒らされているかはさておき、軽さと価格が魅力的なのは確かですよね。

しかし、日陰の撮影とかは5.6でも１段暗いかなと思うのに、6.3でしょ。
28-300を買う人は、何を撮ってるんだろうな？ 薄曇りより明るい風景
だけしか撮れない300mmってのもなぁ～

俺は寄り道しまくって、結局望遠側は70-200/F4Lとかになりそう。笑
300mm域が無いけど17-40/F4Lをﾍﾟｱにしたら、40-70も無い。
素直に17-85買えって話しもあるが、85mm/F5.6はないだろー。

そうしたって常用域は、シグ28-70/F2.8になるんかなぁ。
28始まりは中途半端な気がして使い辛そう。
もっと軽い24-70/F4って、どっか造ってくれんかな。
外で撮るとしても、F4は最低欲しいな。
782 ：781：04/10/03 12:31:16 ID:KaTJ3p5a
切に希望は、24-70mm F2.8 EX DC の軽くて安いヤツ　笑

781は>>779さんへのﾚｽでした。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 12:35:37 ID:XRlpTCAK
７７６だけど、
こちらは、子供の写真やらスナップが多いです。
画質にこだわり、かつ腕の立つ方なら違うのでしょうが
18－125mmでまずＯＫなんです。ただ子供の運動会のためだけに昨日70 -300mmを
買ったんです。ＤＣシリーズでいずれ100-300mmくらいのが出ると思うんで
とりあえずそれまでの繋ぎです。ヨドバシで￥13,400也、繋ぎなんでAPOでないです。
300mmだとkissデジで480mmですね。昨日みたいな晴天だとシャッター高速で
切れたんでぶれずに撮れたけど、ファインダーから見た光景はゆーらゆらと
揺れっ放し。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 13:00:51 ID:KaTJ3p5a
300/F4.5の単焦点MF玉(OM-ZUIKO)を持ってまして1,020gと軽量。
単焦点の良さは判るし、明るさの割に軽いのも良いです。

でも、風景とか一定の距離にある被写体(ﾚｰｽ等)を除いて
ｽﾞｰﾑ出来ない不便さをヒシヒシと感じてます。
使い勝手の良い300mm域ｽﾞｰﾑが欲しい･･･(ﾀﾒ息)

>>783
運動会とかは、ｸﾞﾗﾝﾄﾞ向こう側のｽﾀｰﾄ地点から1周して目の前まで来たら
単焦点じゃぁ付け替えしてる時間が無いですもんねぇ。。。orz
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 14:04:38 ID:IhnkhggG
>>784
そこで2台持ちですよ！
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 14:50:28 ID:Q6RfllUD
>>769
俺も28-70が欲しい。
24-70F2.8はキヤノン・シグマとも重そう。
ただ、広角側は18-50mmと迷って17-40mmF4L
の方を購入した。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 15:19:40 ID:kkjVyTMt
>>786
24-70/F2.8は重いですね。口径が大きいからしょうがありませんが...
広角は私も同じ迷いました。結局テレ側10mm差でシグマにした次第です。

>>782
50-125/F2.8 EX DCなんか欲しいです。そうすれば18-50/F2.8とそれで事足りそう。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 16:08:04 ID:pmvn67to
先程、Ｙ橋新宿東口まで財布握りしめて24-70買いに行って土壇場でやめた
何となく踏ん切りが付かなかった漏れは腰抜けですか、そうですか・・・ ＿|￣|○
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 16:42:24 ID:xU3IlkHK
70-200 F2.8と散々悩んで100-300 F4注文しました。
届くのが楽しみです。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 17:28:34 ID:gyZjIrTd
>>789

手に入れたらそれをもった自分をうｐしてみてくれん？
そういう大口径のやつって展示されてる店なんてなかなか
ないから実物のサイズをどんな感じかみてみたい。
もちろん顔まで撮らんでいいから。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 17:44:36 ID:819DjAbK
ところで。
色々話題に上る18-50ｆ2.8ですが
描写自体も18-50ｆ3.5-と比べて良くなってるんでしょうか？
両方お持ちの方いらしたら
比較おねがいしまつ。
792 ：789：04/10/03 17:47:37 ID:xU3IlkHK
>>790
OKっす。
たぶんメーカー注文なので1週間以上かかると思うけど。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 18:42:32 ID:NK79af0C
>>787
24-70/F2.8 キャノン純正が950g！　もうアホかと、ダンベルかと。
シグマ新製品715g。今時現行品より重くなってどうする！

そこで 24-60/F2.8 EX DG ですよ。
SLDガラスを2枚、非球面レンズを3枚使用。なんと550g！
実売価格もこなれてきて4万ちょいくらいまできた。
もう逝くしかなかろう。
794 ：763：04/10/03 19:05:24 ID:DTDoLYhe
24-135 まだダメぽ。。。

もっかい調整か売っ払うか。。。

KissDも悪いんだろうな。20Dいっとくか。。。。　＿|￣|○
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 19:44:00 ID:17PzB6WJ
だからー24-135はMFのレンズなんだって
AFは使わないで下さいって取り説に書いてなかった？
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 19:46:13 ID:C6z5ele+
>>794
どうせ買うなら20D買って、それで試してからレンズ売るかどうかを。
それでOKならKissD売り。NGならレンズ売り。

・・・最近20/F1.8EXDGか24/F1.8EXDGに興味。明るい安価な広角レンズﾎｽｨ。
これらって、開放でもシャープですか？屋内で。
D70＋キットレンズユーザー。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 21:29:31 ID:NK79af0C
>>794
24-135、KissDで全く問題なく使えていますよ。もちろんAFでね。
20Dでは、まだAFテストしただけで使い込んではいないけど、問題なし。
やはりその個体の不具合だと思います。

シグマはちゃんと対応してくれるメーカーなので、もう一度調整に
出すのが正解だと思います。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 21:30:06 ID:WDiIZjc8
>796
開放でもｼｬｰﾌﾟ？　無茶言うなよ。

いくら嘆賞点でも、純正だって開放からﾋﾞｼｯと来るﾔﾂなんてそーそー無い。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 22:01:51 ID:kkjVyTMt
>>796
10Dで開放ではありませんし、被写体も全て違いますが画像をうｐしときます。
ISO400 jpegファインで撮影

F2.0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041003215335.jpg

F2.5
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041003215137.jpg

F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041003214906.jpg

F2.0の画像をA4プリントしても気になるレベルではありませんでした。
ピントは噴水１段目に合わせてあります。
800 ：799：04/10/03 22:04:55 ID:kkjVyTMt
レンズを書いてなかった。20/F1.8です。
うｐ画像は撮影時の生jpegです。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 22:06:11 ID:cXk8uJmM
24-60mm 開放　35mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041003215643.jpg

24-60mm　f9　35mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041003215829.jpg

ええレンズやね。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 22:07:37 ID:NK79af0C
>>798
よく言った。乙！

>>796
大口径広角レンズは、室内で絞りを開放してSSを稼ぐためにあると思ってるのか？
明るいレンズの最大の効用は、被写界深度の制御レンジを広く取れることだろ。
それが表現の幅や可能性を広げてくれるから価値があるんだよ。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 22:10:29 ID:NK79af0C
>>801
おっ！　24-60いいね。
できたら新聞紙以外の画像もうｐしてくれんかい？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 22:26:17 ID:C6z5ele+
>>802
購入動機はちょいと室内でSSを欲しい為も。そういうイベント近くてね。
それに用いようとしたF2.8ズームが開放でソフトすぎなのでこの際と思って。
広角自体が欲しいのは別にも理由が。
昔ペンタマウントの28mmのF２持っていたことがあって、
あの頃よくやった寝そべって花や虫をレンズ先10cmくらいまで凄く近づいて撮るも久々にやりたいのです。
キットレンズではそこまで近寄れませんから。
標準マクロや望遠マクロでは、背景が単調になりやすいですから。
805 ：796・804：04/10/03 22:40:25 ID:C6z5ele+
>>799
うｐありがとうございます。
F2でこれなら自分的に問題ないと思います。
某社の28mm～ズームF2.8といったらキットレンズ並に絞らないと濃霧注意報状態で・・・。
ニッコール35/F2よりずっと今後も遊べそうなレンズですね。大変参考になりました。
24mmよりも銀塩でも遊べそうな20mmのこれがよさげですね。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 23:06:36 ID:s8NdGaBt
今さらですが 18-125 DC 買いました。
ものすごくシャープなレンズですね。
画質にはあんまり期待してなかっただけに大満足。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 23:06:45 ID:kkjVyTMt
>>805
モーター音が大きくチープなのが欠点と言えば欠点ですね。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 23:20:15 ID:NK79af0C
>>804
なるほど、了解です。失礼しました。

ところで20mmに腹が決まりかかったところに申し訳ないけど、24mmもいいですよ。
最大撮影倍率は24mmの方が大きいです。あと、開放での描写は24mmの方が
シャープな印象があります。銀塩でも使うなら、20mmの方がおもしろいですが・・・
クローズアップ的に寄って撮るなら、画角的にも24mmの方が使いやすいかもです。
809 ：796・804：04/10/03 23:53:19 ID:C6z5ele+
>>807
ニコンボディなので駆動はボディモーターです。ですので今回はその点は無問題です。
F100は静かですが、D70はこれがまた凄まじく騒々しいのですけどね。
こればっかりは超音波モーター採用レンズでないと解決できません。

>>808
また迷ってしまうじゃないですか。
そうなんですよね。倍率は24mmの方が理想なんですよね。
D70だとそれぞれ30mm、36mmの画角になるんですが・・・。
36mmだと・・・ものは違うと判っていても、
「写す」というだけならクールピクス5700でもできなくは無い・・・のですが、
それでは何の為に寝っ転がり単焦点レンズが欲しいかということになってしまう・・・。
でも24mmの方が汎用利いて常用にもできる魅力がありますしね。・・・安いし。
また淀の売り場で唸りながら悩むことにします・・・。う～ん。
ありがとうございました。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 00:48:01 ID:PdjFL08k
>>783-784
ここのスレで、こーいう事書いちゃダメだろうけど(じゃー書くなよ!)
運動会ならビデオの方が本人や家族は喜ぶような。
いや、一瞬を切り取るのが写真の良さなんだよってのは分かってるんですけどね(w
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 01:35:00 ID:auvB/qAw
>>806
作例たのんます
812 ：633：04/10/04 01:43:40 ID:C2oSf5Ic
>>806
漏れも811氏に便乗してお願いします。
魅力的な焦点距離なので、是非見せて頂きたいです。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 02:14:04 ID:VbRRowME
>>810
禿同
なんでビデオでなく写真なのか理解できん。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 02:43:58 ID:ncjyek7/
ビデオはビデオの良さがあり、
写真は写真の良さがある。

写真って、切り取った1枚からいろいろ想像できるのが楽しい。
想い出として、両方残せると1番なんだろうけどね。。。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 03:28:58 ID:Exo/2Vv+
ビデオの良さは、絵よりもその時の何気ない会話が一緒に残ってる処に有ると思ふ
これは写真では太刀打ち出来ん

絵的には写真の方が遥かに良い




デジカメなんだから、同時に音も録音出来るカメラが出来たら需要は有るだろうか？

ムービーの取れるコンパクトデジにそんな機能が有っても良いと思うけど
録音開始と終了はどうすんだって問題は置いといて
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 08:26:04 ID:3owdcJVy
>>815
普通にありますが何か？
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 08:44:25 ID:B+Ge5mqO
なんでシグマスレでビデオか写真家の話になってるのかｗ
ちなみに、うちは妻がビデオ係、おいらが写真係。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 11:16:41 ID:b/R1c7N+
ビデオ厨は板違い
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 12:04:15 ID:ITzVd6Hb
ビデオは撮っても見るのは最初の１回だけ
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 12:04:16 ID:hSwffN0r
>>782
500g切れと仰る？

>>802
室内用に明るいレンズを使うのが悪いのか？
暗いと被写体ブレするじゃないか．

なんかデジ板って独特だな．
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 17:48:54 ID:Y/r2geIe
写真にしろビデオにしろ、子供のころの物は、撮ってすぐはそんなに見ないけど
時間が経ってから、引っ張り出して、昔を懐かしんだりするもんなんじゃないの？

劣化するとデータが死ぬデジタル物は、しっかり保存しといたほうがいいだろうね
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 20:14:59 ID:aVYiaJ0b
ビデオじゃシグマのレンズが使えないだろ？
ここはシグマ好きが集う場所…

デジ一眼でビデオが撮れれば解決！
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 20:38:26 ID:nU2gqoNf
>>822
タムロンだとビデオカメラで使えるのにね
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 20:40:09 ID:nU2gqoNf
>>823
http://202.83.135.108/cns.dll?type=ab&fm=1&name=%83%5E%83%80%83%8D%83%93
825 ：806：04/10/04 20:42:20 ID:0rHaTvmT
>>811,812
いや、あの・・・ホント買ったばかりなんで、
まだ広角ﾀﾝは殆ど使ってないんです。
真ん中あたりと望遠端の作例でよければどうぞ。
カメラはSD-9です。

18-125mm DC　　@125mm　F5.6（開放）　1/20秒　三脚
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041004201829.jpg

18-125mm DC　　@67mm　F5.6（開放）　1/30秒　三脚
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041004201934.jpg

広角ﾀﾝはまた今度うｐさせてください。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 21:07:42 ID:qN1C35ME
>>822
こんなのがあります。
ttp://cweb.canon.jp/dv/lineup/xl2kit/index.html

XLマウントというんだけどEFアダプターを使うとEFレンズが付くんです。
シグマのEFマウントが動くかどうかまでは知らないが。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 21:07:52 ID:nU2gqoNf
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041004210351.jpg
私も１８－１２５で撮りました
右上にローパスの埃っぽいもの写ってたけど『とんぼ』ですた
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 22:00:03 ID:1hHM+/mV
>>825
SD9って
こうやってごく希にすごい解像力を見せつけまつね。
これ綺麗でつ。ちょっと黄色フィルターっぽいけど。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 22:17:09 ID:omWsnptv
私も便乗して、18-125mm DCです。
＊ｉｓｔ－Ｄレンズスレに上げたもの。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=119080&key=1021151&m=0　　
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 00:15:50 ID:H13tCJO3
>>825
綺麗ですね。
それより構図が上手ですね。日の丸しか出来ない自分にはあこがれです。
ちなみにD70に18-125持っているのですが、18-50F2.8買ってから、
出番が少なくなりました。（長いのがいるときはタムのA06持って行きます）
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 00:19:38 ID:FjP4kV2y
>>827
とんぼﾜﾛﾀ

なんともニクイお客さんだね
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 08:33:06 ID:Dk+1RozD
先日18-50F2.8で撮りました。

http://www.forum-jp.net/upload/3/img/146.jpg

http://www.forum-jp.net/upload/3/img/147.jpg

やっぱスゴいと思うわ、このレンズ。EF-S18-55のチープな造りが
イヤで買い足しを検討するも17-40ｆ4Lは高すぎてあきらめ、
なかば妥協して買ったこのレンズが、こんな仕事をするとは
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 09:52:15 ID:u0K6gJ6D
>>832
コンデジでもコレぐらい撮れるだろ。
ボデーは何よ？
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 09:53:51 ID:CsbD8M9Q
>>833
Exif付いてるだろ。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 19:29:59 ID:WuUKWoW/
EF-S18-55ってKissデジにしか付かないんじゃないか？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 19:39:26 ID:t84mn5e6
20Dにも付くだろ
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 20:08:33 ID:WuUKWoW/
２０Ｄも有ったね、でも画素サイズからKissデジって判るね（変な細工してなきゃ）
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 20:50:01 ID:457TSacG
>>832
イイ！！マジイイ！！
画質に拘るなら是非RAWで撮ってほすい。
あとパラメータ全部「高」にすると
コンデジといわれまつぞ。
またパラメーター設定はRAWにもとりあえず影響されるから注意。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 21:20:18 ID:XD6Zl24v
まあ値段のわりに
かなり良いレンズであることは
本当らしいな。

くやしいが
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 21:36:12 ID:u0K6gJ6D
最近のシグマは解像力高いねー。
CP高いし、ｲｲﾖｲｲﾖ。
でも、発色が悪いな。黄ばんでるし。まだまだ。ｗ
841 ：633：04/10/05 21:39:00 ID:7MsbseqN
>>825
>>827
>>829
ありがとうございます。予想以上の描写に感激しました。もっと周辺が流れてたり
とか想像してたんですが、良い意味で裏切られました。
明日にでも早速買いに行きます。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 00:44:00 ID:907VPcIV
18-50F2.8
とニコンの17～55F2.8の

を撮り比べテストすると　どちらが優秀ですかね？
価格がちげえとか、そもそも焦点距離が違うとか
突っ込まずに、意見してくださいませんか？

3倍以上値段が違うんですが、迷ってるんです。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 00:48:36 ID:dgsu2uON
>>842
多分シグマンで満足するかと思う
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 03:55:14 ID:H7wDU3v/
>>842
さすがにニコンが優秀だけど
価格が違うから>>843のいうように
シグマでも満足できるかもね。

ただし>>833の煽りにのるわけじゃないが
>>832の写りを見てるとあれ？って感じだが。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 08:54:43 ID:jmEZDHDW
D70&55-200DCで運動会を撮るんですが
晴天の場合三脚・一脚は要りますかね？
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 09:33:10 ID:1G5Jxn6v
18-50F2.8って評判いいけど、（非デジタル）単焦点と比べても遜色ないの？
847 ：832：04/10/06 10:17:57 ID:kAMhTOiL
>>838
実はＲＡＷで撮ってまつ。なんだかコンデジみたいと
言われてますが、好みの問題ですかね？
デフォルトだと、なんか緑がくすんだ感じがしたんで…
自然といえば自然かもしれませんが。
現像時に、いじってないものをＵＰしときます。
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/150.jpg
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 10:27:03 ID:KX0HD0CL
>>847
モニターが狂っているのかもしれないね
これでもいい感じですよ
いちどちゃんと調整してみたら？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 10:48:17 ID:SUaouyRb
>>845

いらない。このレンズは、開放でも十分にシャープ。これで、ぶれるよう
だったら、腕の問題。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 11:13:56 ID:/MrXRhR9
>>842
ニコン純正は迷わない人が買うものです．
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 12:34:16 ID:KX0HD0CL
>>842
両方持ってないけど、ニコンのAF-S 28-70 F2.8と
タムの28-75 F2.8の比較で言わせてもらえば
価格差だけの差なんか絶対にない
せいぜい２割くらいの違い
でもその２割は、純正レンズを買わない限り埋まらない差だ
さぁ、どうする？
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 12:56:48 ID:9+X2cm4z
>>842
D70の徹底使いこなし本に18-50/F3.5-5.6なら比較記事あります。
D70の標準ズームはコレだというタイトルで、P46～P49まで4ページにわたって
書かれています。
比較対象はシグマ18-50/F3.5-5.6と、DX18-70,DX17-55,VR24-120です。
シグマ18-50/F3.5-5.6に対するコメントを抜粋すると
・解像度は「ものすごいシャープさだ」から始まって価格は最も安いのに全レン
　ズ中トップの解像感とあります
・マクロ機能についても最短撮影距離、撮影倍率とも全てにおいて一歩リード。
　カリッとした画質は同社の得意技だけに、その性能は折り紙つきとあります。
・当然ですが軽さも一番です。

17-55/F2.8は誰もが認めるいいレンズだと思いますが、過剰に期待しすぎるの
はどうかと思います。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 12:58:24 ID:zeRFwl3V
>>850は至言

>>851の質問のようにどうする？と思うならタムでいい。
埋まらない差に金を惜しまない（惜しむと納得できない）性格か
埋まらない差に金をつぎ込む余裕があるか。
まず自分を見直してみれば答えは自ずから出てくる。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 13:01:30 ID:KqG/DtAm
今持ってる広角ズームはタムの17-35（A05）なんだけど、
評判のいい18-50/F2.8に買い換えようと思いヨドで試写してきた。
RAWで撮影して家で現像したんだけど、開放時の描写がかなり甘い。
最低1段は絞らないとって感じなんだけど、単純にはずれレンズだったのかな。
開放でも使えるという評価だったのでちょっと残念。使用カメラはD70です。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 13:20:54 ID:guB18rvS
>>854
うｐ願います
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 16:37:32 ID:3q7QeGOI
>>845
天気がよければタムの２８－３００でもOKなので、大丈夫じゃない。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 16:42:50 ID:Ied08aw6
漏れもそう思う
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 17:00:14 ID:H7wDU3v/
晴天でまともにとれないコンパクトなズームレンズは困る。
859 ：845：04/10/06 17:10:47 ID:jmEZDHDW
みなさん、どうもありがとう。
一脚無しで望みましたが十分でした。
今まで運動会へは一脚持ち込みで行ってたのですが、
なくて良い事が分ったのでこれからは楽になります。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 17:11:37 ID:jmEZDHDW
訂正です。
望みました→臨みました
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 17:20:50 ID:qGgOGfHa
>>860
そのくらい気にすんなYO。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 20:06:07 ID:3q7QeGOI
APS-C対応の18mmからのズームでは、タムロンが200mmまでを出してきた。
望遠好きが多いからシグマも追随するのでは。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 22:35:55 ID:dgLK0nzy
18-125を使ってみた。ワイド端最近接で右上／右下隅がケラレたっぽく落ち込んでるよ…OTL
F16まで絞ったけどダメだ。落ち方が尋常じゃない。ただ、この現象はテレ側にちょっとズームさせたら
消えてなくなった。21mmでは全く現象が出ていない…

雲一つないピーカンの青空で比較（カラーコード）。
右上隅のピクセル（光量落ち部分）　#264971
画像内で標準的と思われる青空の部分　#6E9BC2
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 09:04:38 ID:vGryC1AS
D70使ってますが55-200とAPO70-300って写りはどっちが良いんでしょう？
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 09:41:16 ID:1JFR3Zg9
>>864
死んでも55-200買え。
比較にならん。
300mmどうしてもいるならしょうがないが。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 09:56:48 ID:11IdnMQc
>>864
雑誌等の評価も55-200は高評価。自分でも先日購入済みで、概ね満足。
でも、もっと明るいのが欲しくなったので、ＶＲ70-200へ向けて貯金開始したよ。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 12:51:14 ID:Wlk1zwZD
>>864
D70でCPの高いシステムを構築するのなら
SIGMA18-50F3.5-5.6DC、55-200F4-5.6DCのSETに
何本か単焦点を組み合わせるのがいいよ。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 13:32:19 ID:YcXCC0yH
>>864
フィルム使うことがなくて300mmも必要なければ55-200
デジで70-だとちょっと不便．
ただ，フィルムで撮ることもあるならAPOは悪くないよ．
どちらもコストパフォーマンスの良いレンズだが万能ではない．
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 15:43:21 ID:ztj6qMh/
個人的にはワイ端55mmを取って正解だったと思います

望遠顔アップとかやる人は200mmでは寄りきれないでしょうが
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 15:58:35 ID:AvbvVNma
>>864
APO70-300も評判悪くないです。
ただ55-200が評判良すぎるだけ。
871 ：864：04/10/07 16:32:16 ID:vGryC1AS
アドバイスありがとうございます。
200mmだと運動会やスポーツ観戦のときは足りないかなと思ったんですが
55-200mmにしときます。
ちなみにデジタルしか持ってないです。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 17:25:20 ID:aTHXvG1Y
Ｄ１００に１８－１２５付けて初めて幼稚園の運動会撮影に使ったんだけど全カット一絞りほどアンダーだったんだよ、なんでだろう?
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 19:49:53 ID:HxkAwhWJ
露出補正をー１に・・・てなことは無いよね。

２４/１.８買った。
すごく寄れる、レンズ前３ｃｍぐらい・・・
今度の休みが楽しみー
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 20:35:01 ID:SnxnQuuc
>>873
購入オメ！　ボディは何？

私もD60／20Dで20/1.8を常用。夜中のお散歩用としても楽しんでます。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 21:07:01 ID:h7G/tYqk
>>872
他のレンズではどうなのさ。
自分はD70持ちだが、露出補正はプラス１にしている。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 21:13:00 ID:VPGhABD9
>>872
ウチは再来週幼稚園の運動会。本体はkissデジなんだけどレンズは同じです。
いま迄のところ問題ないんだけど、８７２さんは、運動会以前の撮影はどんな感じだったの
でしょうか？運動会の時だけ、何か特殊な状況でもあったのですか？
宜しくです。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 21:35:00 ID:vDWJMX3z
15-30mm の作例有りませぬか？
12-24mmと激しく迷っております。
878 ：８７３：04/10/07 22:07:53 ID:HxkAwhWJ
>>874
カメラはＤ７０とＦＭ３Ａ
一応Ｄ７０のマクロ用に買ったんだけど２８/１.８と迷って２４にした。
部屋でピント合わせたけど明るいってのは良いね、
少し部屋が暗いけどピント合わせやすいよ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 23:53:57 ID:baCqwoFE
>>876
KissD+18-125で山登ったけど、特にアンダーって感じは無かったよ
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 23:56:08 ID:MO5emnyR
ｽﾞﾑﾚﾝｽﾞ使用で、ﾜｲﾄﾞとﾃﾚでﾋﾟﾝﾄが狂うのは、仕様?ｗ
(ﾜｲﾄﾞ側は、絶対ﾋﾟﾝﾎﾞｹｗ)
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 00:03:36 ID:U0bu1ENS
デジ一眼はピントが来ない！
ドイツの雑誌ではついにこの事が最近表紙テーマになりますた。
日本でもこれからは皆がもっと正直になり、
ジャスピンを得るために声を大にする必要があると思いまつ。
20Dみたいに「努力はしてます」的なものじゃなくて
メーカー側はAFを根本的に見直す時期だと思いまつ。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 00:05:11 ID:dKw8TlKn
AF使わなきゃ済むことじゃんｗ
おいらSD10だけどAF全く使わないよｗｗ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 00:10:28 ID:mj0vg8LR
>>881
まずは、銀塩をデジの等倍と同じサイズにプリントして比べてみな。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 00:24:49 ID:m5A4szjZ
８７２です。返事おくれました。
他にシグマの１２－２４、シグマの旧２８－３００を持ってます。
すべてアンダーに写ってしまいます。
こんなもんかなーって思っていたんですが
プリントに出したら指摘の連絡がありました。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 00:26:48 ID:v0kqbXo/
>>882
広角でMF使ってみ、ﾎﾞｹﾎﾞｹだしｗ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 00:30:28 ID:m5A4szjZ
８７２です。追伸です。
シグマのレンズでは１絞りほどアンダーぎみですが
ニコン純正レンズではそうでもありません。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 00:33:24 ID:y7C3eZka
補正汁!　っていうか、社外品は－1ｱﾝﾀﾞにするﾇｺﾝ?ｗ
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 00:41:28 ID:lh2B5XTC
>>886
18-50，55-200，50マクロ使用してるが、露出は純正と変わらんぞ。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 00:43:15 ID:LjfhKNa3
ｽｶ品を買わされた、香具師がまた一人ｗ
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 03:01:58 ID:fmxDZHhj
>>886
写りに問題がないなら補正する癖をつけるしかないね。
しかし1絞りってずいぶんだな。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 04:11:04 ID:S5dgBlvp
告白しますと
18-125mm F3.5-5.6と
AF-S VR Zoom Nikkor ED 24～120mm F3.5～5.6G（IF）
どっちを購入しようか悩んでます。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 05:20:58 ID:QpyBLUKX
>>891
スレ的にもシグ。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 06:43:01 ID:kk7T9nx9
最近1/3絞りを一絞りって言うやつが居るからえらいややこしい(苦笑
894 ：882：04/10/08 08:02:11 ID:sk/iVzYz
訂正します

AF使わなきゃ済むことじゃんｗ
おいらSD10だけどAF全く使えないよｗｗ
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 10:30:21 ID:UlKokktw
口径の大きいレンズを初めて触った人がAFポイントの位置と
被写界深度も知らずにクレームを付けていたのは笑えたが
カメラメーカにしてみたら，釣り易い鴨なんだろうな．
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 15:23:33 ID:kk7T9nx9
>>895
大口径は、初めてさわるとマジ驚くよね…。　タムじゃないけど、50mmF1.4買っ
たとき、もしかして扱いきれないんじゃ…とは正直思った。

今はだいぶ慣れたし、絞りで絵そのものの雰囲気が相当変わるのがおもしろ
いんですけどね。(このレンズは、解放ソフトで、絞るとシャープってレンズなの
でなおさら)
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 15:28:14 ID:w20NE5x2
> このレンズは、解放ソフトで、絞るとシャープってレンズなのでなおさら
> このレンズは、解放ソフトで、絞るとシャープってレンズなのでなおさら
> このレンズは、解放ソフトで、絞るとシャープってレンズなのでなおさら
> このレンズは、解放ソフトで、絞るとシャープってレンズなのでなおさら
> このレンズは、解放ソフトで、絞るとシャープってレンズなのでなおさら
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 15:30:58 ID:DMk+K0SY
>>897
おぉ、俺も同じこと書こうとしたけど大人気ないのでやめたところだよ。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 15:32:18 ID:w20NE5x2
いや、突っ込みどころだと思ったのでｗ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 16:57:08 ID:frVfAySj
そのまんまな気がするが・・・？
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 17:38:35 ID:pP1NdqzU
すごいハレーションの人
>>728
その後どうしたんだろう。気になる。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 19:04:30 ID:kk7T9nx9
何かおかしなこと言ったか?
Nikonの50mmF1.4 は、解放付近はソフトってのは、よく知られてることだと思ったけど。
1.8Dと比べても、MTF曲線からしてソフト傾向なのが見て取れるだろ?

結構フレアも色収差も出るんだよ。<解放付近
有る程度絞れば1.8と余り差がないんだけどね。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 19:49:09 ID:vg1QAYo/
>>902
開放<->解放の漢字のミスじゃない？
それにしちゃ突っ込み方がずいぶんと大げさなのが気になるが。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 20:17:54 ID:9KVwcg21
開放がソフトで云々なんてのは、ふつーそうなの。

だから、そんなのは書けないよ、
恥ずかしくて。

釣られてやるよ、
台風だし。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 20:34:04 ID:Ps1TDkng
>このレンズは、解放ソフトで、絞るとシャープってレンズなのでなおさら

このレンズに限らず、んなこたー普通のことだろ



というﾂｯｺﾐだわな。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 20:36:37 ID:kk7T9nx9
その程度が(最近のズームレンズより)でかい　ってことだったんだが
言葉が足りんかったね…　そりゃ、解放ほど絞ったときより甘めになる
のは当たり前だわな…。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 20:42:23 ID:OBwjaxD2
このｽﾚには、開放からシャープというのが好ましい風潮になられると困る人が常駐してますからね。
厳しい時代ですよ。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 20:49:17 ID:vg1QAYo/
>>904-905
開放より絞った方がシャープになるのは当たり前だけど、
そう言う意味じゃ無かろうよ。

開放がふわふわソフト描写で絞ればカッチリシャープになるレンズってことでしょ。
ペンタのFA50/1.4もそういう傾向らしいね。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 21:05:45 ID:v9t03pI7
その程度のこと病的にﾂｯｺﾐしてまわり白けさせる人って
どこにでもいるよね
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 22:08:11 ID:00ypAvPr
ちなみにF1.4って髪の毛一本深度。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 22:39:25 ID:culOnqD5
>>893
それ趣味の爺婆から聞いた事が有るよｗ　　「段」が好きだな、ｼｬﾀもｗ
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 22:46:44 ID:OsfOCrrK
>>891
価格差がありすぎますが、悩んでいるポイントは何？
大きさと価格でシグマ、手ぶれと写りでニコン。
悩むくらいなら、とりあえず安いのを買ったら。
ところで、ニコンは18mmからのVRのズーム出さないのかね？
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 23:14:09 ID:AGy4NUCY
>>912
標準系では積極的には出さないんじゃないかな・・・。俺はすごく出して欲しいが。
元々VRは暗玉望遠か超望遠系（大口径含む）で効果得やすいし。
VR24-120も120mmあたりがデジ一眼では超望遠域に入りだすから。

暗けりゃ三脚使うかSB焚くか単焦点のF1.4系列買ってくれってな話かも。（SBやF1.4系列は高価だからニコンにゃうれしい）
逆に、手軽にVR装備して、被写体ブレと知らずに、『手ぶれ補正聞いてねぇぞ！』てなクレーム来るのも嫌だろうしね。
・・・これはキャノンで問題で聞いたこと無いから関係ないかな？

俺的には、ぜひシグマで18-50F2.8や70-300F4-5.6でOS出して欲しい。
いや、べつにニコンでも良いのだが、シグマで出せば恩恵はニコン・キャノン・シグマユーザーが受けるから、
マスがでかくてOSやIS（もう充分かな？）やVRの展開早いかなぁと。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 23:47:02 ID:NWIFQrVa
F1.2-1.4の明るい標準レンズは被写界深度が無いに等しいので、開放でボケる
ように造って、あたかも深度があるように見せかけるようにしないと使えない。
だからわざとソフトレンズにしてあると聞いたのは、ずいぶん昔のことじゃった。
天文用観音F1.0Lは、マジ∞でジャスピンと聞いたこともあったのぉぅ～

俺のOM ZUIKO 50mmF1.2も大ボケレンズだ・・・＿|￣|○
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 00:52:31 ID:qt1+FxAv
>>908
ペンタの50/1.4の開放が甘いのは単にローパス面からの反射との相性が悪いだけ。
フィルムでも甘めではあるが、*istDで撮ったほどにはならんぞ。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 01:38:05 ID:QuZG3zb5
http://imageboard.xrea.jp/imgboard2/src/1097031407756.jpg
解像力ならねこを撮れ！（byスタパ）
カメラはD70
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 01:46:20 ID:QuZG3zb5
あ、ちなみに>>995のレンズは50mmマクロです。
918 ：891：04/10/09 05:05:28 ID:zVfiSRjB
>>912
18-50よりもう一声長い常用レンズが欲しい。
けど18-125は暗いかな？手ぶれを気にしないで済む腕もないし
じゃあ純正VR付きか？というそのまんまな具合です。
悩む時間がもったいないので今日にでも買いに逝ってきます。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 05:46:13 ID:b+/O0hDj
>>918
多分VR買った方がいいと思う。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 05:57:45 ID:xWUVLAMA
100-300mm F4 届いた！
でも台風きてるじゃん。＿|￣|○
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 08:58:52 ID:DKnXblx2
すげぇ早朝から宅急便って来るんでつね
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 12:13:49 ID:4gjKcoI3
>>920

そこでそのレンズを持った自分をうｐですよ。

まえにほかのレンズと迷って迷ってそのレンズ注文されたかた
じゃないですか？ちがったらスンマソ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 14:39:29 ID:i3vEUmwz
昨日ここの500mm砲抱えて客席でシャラポワ撮ってるオヤジがいたっけ
「イヤなもん見ちまったな」と思った
924 ：920：04/10/09 15:26:49 ID:xWUVLAMA
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041009152107.jpg

>>922
そうです、70-200 F2.8と迷ってた者です。

嫁に撮ってもらったのですが
「あれ？そんなレンズ持ってたっけ？また買ったの？！」と・・・・・。
内緒で買ったの忘れてた。
925 ：920：04/10/09 15:30:49 ID:xWUVLAMA
>>921
19時ごろ届いてたらしいんだけど
俺が帰ってきたのがその時間だったので。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 15:53:42 ID:hi+mh+tF
>>924
>>内緒で買ったの忘れてた。
成仏してください・・・。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 16:17:30 ID:DKnXblx2
おりょ？　そんなに大きくないっすね？
うちの単焦OM-300+ﾃﾚﾌﾟﾗ×2のほうが大きかったりして・・・
928 ：920：04/10/09 17:48:40 ID:z34VGqaD
>>926
ハイ、成仏します。w

>>927
思っていたよりも大きく無かったです。
でも重いです。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 18:30:11 ID:DKnXblx2
この大きさから行くと、ツグマのほうが美味しいかもしれんけど
OM300単の1,020gは軽くていいか･･･（自己慰め
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041009182709.jpg
930 ：920：04/10/09 23:46:20 ID:xWUVLAMA
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041009234319.jpg
>>929
カメラに装着するとデカイかも。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 01:07:28 ID:FX2EATeL
>>930
カメラはD70？
D２Hあたりでこのレンズの使用感を知りたいもんだな。
932 ：930：04/10/10 02:44:46 ID:+1fz0j/l
>>931
D70です。
933 ：922：04/10/10 05:15:44 ID:4wKgm/V7
>>920
うｐサンクス！！やっぱでかいな！写りもいいんだろうな！
漏れも欲しいっす。しかし55-200で我慢しとこう・・・
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 08:45:14 ID:M78lpHjR
私も100-300買おうと思ったんだけど
結局70-200と×1.4の組み合わせにしますた
長いのが欲しいときと明るいのが欲しいときと
両方切り替えられるから
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 20:38:40 ID:Otml7Wx2
28-70の旧型を買いますた。24000円。
明るいけど重いよ。画像はシャープだよ。安いから良しとする。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 22:30:12 ID:2HBqwMqY
600/8ミラー使ってる人います？
望遠単焦点整理でこれもなくなるのは時間の問題だろうから検討してるのですが。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 23:02:48 ID:+lXnJc9a
ﾂｸﾞﾏとかﾀﾑとかってさあ、ｶﾒﾗﾒｰｶｰ純正ｽﾄﾛﾎﾞにはちゃんと連動するの?ｗ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 23:11:20 ID:RW9c/Efw
>>935
おめ。￥24000は格安ですね。あたしは28-70/F2.8 EX DG待ちです。
小型軽量で通しF2.8なのがイイ！11月下旬が待ち遠しい。。。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 23:20:27 ID:NeGyFt5o
24-70/F2.8 EX DGマクロは誰も買ってないん？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 23:59:29 ID:gEaUJViJ
>>938
タムの28-75/2.8なら、重さは一緒でもう出ているけど？
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 01:28:54 ID:g0rusvPO
>>939
旧モデルと何か違うのか？
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 06:41:56 ID:Ui/s6OMP
>>937
EOSのTTL/E-TTLしか試してないけど、するよｗ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 08:51:23 ID:9KFBXeiW
>>939
重杉
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 11:04:01 ID:GkWmRpv9
>>940
知りませんでした。A09の評価は高いですね。実写画像も開放からなかなかだし、
色合いも良いですね。迷うな・・・
945 ：940：04/10/11 11:25:01 ID:9KFBXeiW
>>944
解像力は最近のツグマ
AFとかはタムがマシ

どっちにしろF2.8で等倍視ｼﾞｬｽﾋﾟﾝは難しいでしょ
遠景なら誤差範囲でも、近接では辛いのが各社ﾚﾝｽﾞ
MFでﾋﾟﾝ補正は必須かなぁ～
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 18:00:46 ID:p4MQqlwc
12mmからのDC版って出るんでしょうかね？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 18:08:02 ID:JV2JIEEI
>>920
乙カレー
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 18:43:33 ID:wXbYZJvr
>>946
DCなら10mm前後からでしょう、他社の例もあるし。

でも、軒並み暗いんだよね。
短焦点で明るいやつ希望。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 22:24:41 ID:pIUXlvm6
>>942
3Q!　専業ﾚﾝｽﾞの導入に躊躇する最大の理由が、
純正との相性やねｗ　最近汎用性を消すﾒｰｶｰが多いしｗ
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 22:38:43 ID:J+UhqLIH
多いというか、実質キヤノンだけって言っていい状況だと…<汎用性殺しまくり

他の会社は、有っても少数のようですし…（MFに実質的な制限があるのもあるけど
一応使えなくもないし)
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 23:17:09 ID:GkWmRpv9
>>945
28-70/F2.8 EX DGは完全にA09対抗ですね。重量、大きさ、撮影最短距離がほぼじ。
迷ってる人います？？もっともA09はかなり人気みたいで逝っちゃった人多いでしょうけど。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 23:55:56 ID:JaV/q73J
DG や DF ではない，28-70 F2.8 EX ASPHERICAL を
中古で買うならどのくらいが適正相場でしょうか?
(2万だと高いですか?)
953 ：952：04/10/12 00:14:12 ID:r0YQitnk
>>935
935 さんの買ったのは，
DG も DF も付かない 28-70 F2.8 EX ですか?

逆光時のフレアは，DG じゃないから
やはり 出やすいでしょうか?
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/12 01:54:04 ID:x0qvWti8
>>953

以前、こどもの国のアサヒカメラ・フェスティバルのとき、
シグマのブースで、28-70mmF2.8EX（カメラは銀塩）を借りたことが
あるんだけど、そのときのあがりの印象では、晴天時、ちょっと
かぶり気味で、コントラストが少し落ちてるな・・と感じたことが
あるよ。
シャープネス（解像度）は、文句なしに良かったけど。

955 ：952：04/10/12 02:00:36 ID:r0YQitnk
うーん，最近のじゃないから，やっぱり
そういうシーンには弱いですか...。

きらきら太陽光線が光る水面とか，
背後からライトをあびているような被写体には
DG がついている最近のじゃないと，
だめですかねー?
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/12 10:40:17 ID:FU6bPsA3
>>955
フードは必須。ファインダー見ながらハレ切り。
これでいけると思う。最近のやつが驚異的に良くなったとは思わんし。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/12 11:47:07 ID:fo7kdNHi
遅ればせながら、18-50 DC買って、京都に行ってきました。
期待以上！写真はリサイズしています。

http://www.imagegateway.net/a?i=3nuDZweEJ4
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/12 12:58:35 ID:GRJMDWA5
>>957
シャープネス無しでこの解像感はいい感じ。さすがと思う。
さらに昼間の曇りだとワイド/開放時の周辺減光も全く無し。

しかし気になる。728と同じようなハレーション...。
やはり強烈な光源だとそういう傾向はあるのかなー。
俺は未だに経験無いが。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/12 13:04:08 ID:GRJMDWA5
すまん。シャープネス=normalって無しでは無いのか？
でもf2.8でこれなら十分。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/12 14:07:33 ID:ndDNCewK
>>923
好きでやってることだ勝手だろ？
ここでそんな報告するやつのほうがよっぽど
「いやな奴」だ。
961 ：957：04/10/12 14:40:42 ID:w7RPYguL
>958

そうですね。開放で撮るとけっこうなハレーションが出るようです。
まぁ、一段絞って使えば問題ないかもしれませんが…

シャープネス＝normalは、
RAWの現像パラメータですが、レンズ特性を見るには
normalにしといた方がいいんでしょうか？

一部シャープネス＝ハードにしているカットもあります。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/12 15:20:53 ID:qULyp9pV
要は継続性
最初がノーマルならずっとノーマルで比較する
最初がハードならずっとハードで比較する
ハードにしたりノーマルにしたりしてたら意味ない

不特定多数で評価物を出しあったりするなら
普通設定は全てデフォルト
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/12 16:17:01 ID:GRJMDWA5
>>957
見落としてた10Dだ。>>728の人も10Dだった。
D70だと何してもこんなハレーションは出そうな雰囲気すらない。
もし時間あったら60Wや100Wの白熱を画面の端にフレーミングして
アンダー気味で撮ってもてもらえないだろうか。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/12 17:04:06 ID:Pe5MvIXm
>957
色、もっと薄味かと思ったけどけっこう鮮やかに出てるね。
キタムラで実物見てきたけど、小さくて扱いやすそう。欲しいなぁ。

昼なのにシャッタースピードが妙に遅いのは、PLフィルタでも付けっぱなしにしてるのかな？
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/12 19:57:54 ID:lzjsKEWR
>>957
4004は空が飛んでるのが惜しい。
なんとかできんの？
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/12 20:09:47 ID:oQqfpdYX
あの絵で空を飛ばさないように撮ったら
建物はド・アンダーになりそうなもんだが。
デジで写真撮ったことあるの?
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/12 20:11:16 ID:oTI+mahC
そこで、ハーフNDですよ
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/12 20:47:24 ID:kz0uOIXT
ノイズが増えていいなら、空を適正で撮って、デジタルDEEとか(Nikonのツールの
場合だが)かけて暗いところを持ち上げるって手もあるね…NeatImageでもかければ
ノイズも問題ない程度に低減出来ることも多いです。(かけすぎないのがコツ)
969 ：957：04/10/13 00:53:07 ID:S1OCI3Ib
いろいろとアドバイス、検証ありがとうございます。

実際使いやすいし、例のハレーションの心配を除いたら
とても良い買い物をしたと思っています。

>964
時刻が夕方ですし、けっこう暗い曇りだったのでこれくらいになりました。

>965
普通に撮るだけだったら難しそうな気が…撮り方があれば教えてほしいです。

RAWで空に合わせてアンダー目に撮って、現像時に建物部を増感して
後でフォトショップで合成…なんてこともよくやりますが、
このスレには全くふさわしくないですよね。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 02:03:19 ID:lr4XVBGe
EXシリーズのつや消し黒塗装って塗膜弱いの？
70-200F2.8も1.4xテレコンも角っこがポロポロ剥げてきた・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
もう一層つや有り黒が塗ってあって地肌は出てないけど・・・
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 07:50:42 ID:WmikEAc4
>>970
うちのEXは、まだ大丈夫だぁ。2003年 2月購入、ライブハウスで使ってる
ので、暗闇の中ゴソゴソやってるから、手荒に扱っているつもり無くても
他の人より塗装ははげやすいかも?

何時くらいに購入しましたか？　新品？ 中古？
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 09:23:36 ID:8skZVOTI
最近、望遠用にと55-200DCを買ったんですが
使ってみると画質は満足、望遠がちと足りない。
APO70-300を買おうと思ってるんですが
追加か買い換えで迷ってます。
55-200より画質が良ければ買替えるつもりですが
実際どうなんでしょう？
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 09:31:39 ID:rvQ/V3YY
>>972
55-200mmDCはシグマの開発者自身が傑作と語っているレンズだから
200mm域まではAPO70-300mmより55-200mmDCの方が良いんじゃ？
ちなみに自分は両方持ってるけど、未だ撮り比べたことは無いなぁ。

でも200-300mm域でのマクロモードはAPO70-300mmの強みだし、
両方持つって言うのが一番宜しいかと。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 12:37:09 ID:aLJ/86Nj
APO 70-300のIIじゃないやつ持ってるよ。D70で使ってる。

○300mmでも色収差がほとんどない
○200mmぐらいまでならなかなかシャープで、色のりもなかなか良い
△200mmと300mmの画角差は意外にちょびっとしかない
×300mm付近までズームすると、F8ぐらいに絞っても輪郭がけっこう甘い
×マクロモードの写りは、一度試したらもういいやと思った

55-200は持ってないけど、興味あるからサンプルはかなり見た。
写りもキレてるし、55mmスタートなところや軽いところなど、55-200がとても欲しい。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 14:09:53 ID:+ncneiMh
昨日、電気屋のデジカメ売り場でコンデジのファインダーをのぞいて
「さすがにF2のレンズは明るいな！」
とほざいているアフォがいた。死んでくれ。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 14:14:38 ID:u/x/qGQb
そりゃいろいろなやつがいるさ。デジ一眼のファインダーをのぞいて、
「さすがにISO1600にすると明るいな。でもシマシマが・・・」
とほざくやつとか。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 16:16:36 ID:Jpgw4fYs
コンデジのファインダーはF1位？
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 16:22:33 ID:KOm5WQ4u
いつまでネタを続ける気だｗ
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 18:39:47 ID:ql1WeAAa
70-300　II　APO じゃないやつ持ってるよ。kissデジで使ってる。
画質とか評論出来るほどの知識ないけど、気に入ってるよ。
安いんだもん。ヨドバシで￥13,400？だったかな？
CANONの55-200（安い奴）よりダメダメという感じはしないけど。
これは２，３０枚くらい撮っただけで売っちゃった。
今は70-300　II　APO じゃないやつと、18-125の２本で僕は満足。
レベルの高い人は本レス無視してください。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 19:23:31 ID:vE2o9C24
>>974
概ね同意
ただし、マクロは結構楽しめた

総じて入門用だね
これを使ってて不満がたまってきたら
グレードアップしていくようなレンズ
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 21:42:57 ID:Es02A7op
高倍率ズームは、元々そういう役割を持ってるところではありますよね。
昔のよりはだいぶ良くはなってるとはいえ、光学的にきついのは確かでしょうし。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 21:43:57 ID:dahsGt+h
18-50mmF2.8がたいそう気にいってます。
そこで、将来購入予定の70-200F2.8（シグマかニコンVR希望）を
考えたとき、繋ぎに、24-70mmF2.8がどうかと思っていますが、
このレンズの解像度や色収差はどんなでしょうか？

（今は18-50にシグマ18-125,タム28-300と似たようなレンズばかりです）
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 22:18:57 ID:gTJv+9h9
24-70mmF2.8DGはなぜかレポ少ないよね…
984 ：970：04/10/14 00:12:17 ID:7wjz5eiI
>>971
両方とも今年の５月に新品購入。
はじめに気が付いたのが1.4xテレコンの方で、
たまたま焼き付けの甘いロットに当たったんかなぁと思ってた。ら、
おととい70-200も三脚座の付く段付きの辺りが剥げ始めてるのに気が付いた。

みてくれやリセール性は気にしないからいいんだけど、
デジ一眼なんで何かの拍子にカスがミラーボックスに入ったりしたらちょっとイヤン。
あと高性能を掲げるラインナップなんでちょっと気持ちが萎える・・・
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 00:24:07 ID:uf5brSUH
新スレ～
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097681009/
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 01:46:32 ID:CXdXKnn3
>>982
50mmと70mmの間をわざわざレンズ一本持ち出して埋めること自体無意味かと・・・
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 05:29:30 ID:cp9ZDdZP
>>986
同意

>>982
24-70を買うと12-24も欲しくなるかも。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
>>986
でも、35mm換算で42mm－105mmの使いやすい
標準ズームを1本用意するというのはいいのでは？
（お散歩レンズね）