るろうに剣心強さ議論スレッド　20

ルール
○このスレでは互いの持ち技を知らないとした上で1対1の対決を想定して議論される。　　　　　　　　　　　　　　　　　
○資料として用いるのは原作、剣心秘伝、剣心華伝の三つのみとし、アニメ、ＯＶＡ等考慮されない。
○直接対決の結果は何よりも重視されるが必ず順位に反映されるわけではない
○戦闘描写と設定はどちらも考慮するが、二つの間で矛盾が生じた場合どちらを優先するかはスレ住人の判断で決める。
○仮想戦闘は迷ったときの最終判断としてのみ使用。その結果は戦闘描写と設定に比べ優先度は低いものとする。
○仮想戦闘を行う場合は戦う場所は何もない広い場所とし、近・遠距離での戦いを両方行った上で相対的な結果を出す。
○宗次郎、参号機のランクは戦闘描写と設定とどちらを重視するかで大きく変わってくるため、ある程度ランキングが完成するまでは除外とする。
○950を超えたら新スレ立ての為一旦議論中止すること。

前スレ
るろうに剣心強さ議論スレッド　1９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142339510/l50

Ｓ：縁　志々雄　比古＞剣心
Ａ：宇水　斎藤　抜刀斎(斎藤＞宇水)　※隔離(参号機、宗次郎)
Ｂ：蒼紫＞外印≧刃衛≧八ツ目
――――――――――――――――――――――
Ｃ：初期剣心＞安慈　蒼紫(観)
Ｄ：翁　鯨波　左之助　不二
Ｅ：張　番神　般若　雷十太≧初期左之助＞式尉(張≧雷十太)
Ｆ：鎌足　弥彦　乙和　玄武　薫＞蝙也　火男(弥彦≧薫＞葵屋弥彦＞蝙也)
Ｇ：操＞べしみ
○不等号のついていない所は五十音順
○Ｆランクのみは独断と偏見
○Ｃ以降はスレ住人の同意がまだ得られていないので、得られた場合は暫定ランク。
得られなかった場合は削除。

るろうに剣心強さ議論スレッド　18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141003892/l50
るろうに謙信強さ議論スレッド 17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1139629937/
るろうに剣心強さ議論スレッド 16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1137598115/
【るろうに剣心強さ議論スレッド 1５】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1136121320/
るろうに剣心強さ議論スレッド 12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1127140345/l50
るろうに剣心強さ議論スレッド 11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125801908/l50
るろうに剣心強さ議論スレッド 10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125150421/
るろうに剣心強さ議論スレッド 9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1124841575/

るろうに剣心強さ議論ｽﾚｯﾄﾞ８
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1124463357/
るろうに剣心強さ議論ｽﾚｯﾄﾞ7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1123514056/
るろうに剣心強さ議論スレッド６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1122187780/
るろうに剣心強さ議論スレッド５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1115646790/
るろうに剣心強さ議論スレッド４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1113226929/
るろうに剣心強さ議論スレッド３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1112185424/
るろうに剣心強さ議論スレッド２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1111335405/
るろうに剣心強さ議論スレッド１
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103412513/

3 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/27(月) 10:33:18 ID:???
縁
斬撃で海をパワー、作中最速のスピード、痛みを感じない体と
スペック面では文句無しに最強。
ただ作中では攻撃に特化しすぎたという架空の弱点を作られ
作者には剣心以下の設定にされている作者に嫌われたキャラ。


志々雄
牙突零式を余裕で避ける反応速度、剣心も反応できない攻撃速度、
剣心の五連撃を受けてもほぼノーダメージとスペック面においてもトップクラス。
ただ縁に比べると少し劣るか。
作者脳内では最強。

比古
おそらく読者の一般層には最強と思われているキャラ。
パワー、スピード、技術と文句なしのスペックを持っているが志々雄と同じく縁には少し劣る。
作者脳内では剣心よりは強いらしい。

545 名前： マロン名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 11:05:13 ID:bJ2laWBe
Bランク

宇水
異常聴覚による高い守備能力を持つ
斉藤の牙突に悠々反応できるほど高い反応速度を持ち、攻撃も手数が出る
亀甲の盾ティンペーを用いたハメ技を使えるため、距離が詰まれば強い
ただし、武器が非常に短いので、距離をとられると厳しい
基本的に防御は回避ではなく捌き主体なので、盾を問答無用で破壊できるような高威力の攻撃相手には対処できない

外印
高い殺傷力を持ち10本同時攻撃が可能な斬鋼線を装備、さらにスペアまでちゃっかり所持しており、攻撃面ではB級トップ
反応速度は龍翔閃や呉鉤十字に反応が間に合う程度で、B級内では平均的なレベルと思われる
身のこなし等もやはり突出したものはなく、あくまで平均的と思われる
足を止めて糸繰りのみに専念している場合は疲労は殆ど無いらしいが、足を使って動き回ると老齢のためスタミナが切れる
障害物が多い場所ならば糸を使った移動や攻撃で無類の強さを誇るが、このスレのルールである何も無い所での戦闘では
移動や攻撃に制限がかかるほか、彼の最強の技である幾何八包囲陣が使えないのが難点

546 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2006/03/09(木) 11:06:27 ID:???
刃衛
相手の動きを封じる心の一方の使い手で、雑魚相手には無類の強さを誇る
が、流石にB級相手に通じる技ではないので、ドーピングにしか使い道が無い
剣技は背車刀しか無いが、剣の腕自体が安定して高く、地力のみで言えばB級No.1
ただし反応速度や動体視力は微妙

八ツ目
長いリーチと土砂の防壁により、正面からぶつかった場合、牙突以下の突進力の技では競り負ける
単発の攻撃では破ることは極めて困難
牙突を見切って掴むことが可能なほどの反応速度を誇る
地中を掘り進んで下から攻撃することができる
土砂の防壁では連続攻撃に対処しきれないのが弱点
一応装備品に地雷があるが、このスレのルールである何も無い所での戦闘では置き場が無く瞬時にバレるので実質使えない

【蒼紫の剣速について】

・１４巻のＰ、１３８で既に剣心の首に剣が触れてるにも関わらず、
龍翔閃に先を越される。
あと１ｃｍ切り込んでたら勝てただろう。
その間に剣心の剣はどれ程移動したであろうか。
手を刀に置く→地面を蹴る→刀を振る
蒼紫が１ｃｍ刀を動かす間に剣心はれ程の事が出来た。

・１４巻のＰ、１７８〜１８１でも同様の現象が起こっている。

・シシオに後ろから六連を放っても余裕で止められる。　シシオ「遅エッ」
シシオはダメージの影響で攻撃力が落ちたと言ってるが、
遅いのは元々。

・外印戦
外印は十字が発動 されてから、
腕を振り上げる→糸を出す→木に巻きつける→上にのぼる
これだけのことをこなした。

・朱雀に初見でコピーされ、尚且つ互角。
そして剣を失う。（結局は勝つが）

またランキングが訳分からん事になってる・・・

前スレで外印に斉藤は勝てないってことで結論出たよな。
議論無視してランク張るのは議論すれとしてはよろしくないんではないか。

現在のランキングは前スレで暴れてる奴に改変される前の
前々スレ、前々々スレの暫定ランクからＡランクの力関係を取っ払ったものです。
Ｃランク以降は>>895が一人で決めたものなので住民の同意が得られた時点で暫定ランクにします。

>>1乙
ナイス判断

>>9
外印が神速に対応できるのは指だけ。
龍翔閃が神速だとしても恵が一瞬間に合わないと言っている。
あの距離で神速にギリギリ指だけ反応なのだから、全身が神速には対応など不可能なはず。
蒼紫の剣速は神速の数十分の一なので、避けれて当然。
以上から外印は神速に対応できないだろうから、神速の牙突の前に敗れる可能性がある。

反応関係無しに外印が内から外に両手で薙げば突進技の牙突では外印に攻撃できない

宇水ってもっと雑魚だろ

>>14
初期剣心を追い込んだ斉藤がいつ負けてもおかしくない状態に追い込まれたから
結構強いよ。ゼロ式の反則級の威力がなければ斉藤の敗北は確実だったし。

>>15

って事は

宇水＞抜刀斎か。

>>13
それ斉藤の技知ってないと出来ない

>>16

幕末の志々雄を超えた宇水＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞幕末の志々雄と互角の抜刀斎。

現行ランク

ＳＳ：握力外印＞素手志々雄＞親指剣心
Ｓ：縁　志々雄　比古＞剣心
Ａ：斎藤＞宇水≧鞘蹴り蒼紫　※隔離(参号機、宗次郎)
Ｂ：蒼紫＞外印≧刃衛≧八ツ目

外印の握力大した事ねーって・・・
コアラ並み。
剣心や斉藤や八ツ目の方が強そう

>>17
構え見れば馬鹿でもわかる

抜刀斎＞逆刃刀抜刀斎≧斉藤＞＞刃衛＞＞通常刃衛≒蒼紫＞＞初期剣心

【仮想戦闘で、あまり使えない技】

・蒼紫の技・・・・遅すぎる　

・シシオの技（１と２）・・・当たるが大したダメージは期待出来ない

・零式・・・使う機会があまりない

＞9
また外印の話題で荒れたから、蒼紫の下に外印を置くことになった。

蒼紫は、基本能力は初期剣心とあまら変わらない最終剣心に圧倒されるレベル。
外印が蒼紫より強いなら、話しは変わってくるが

>>22
その蒼紫って何時の？

方治の間

>>12
細かく言うと、龍翔閃に対応可能なのは参号機
反応＆対応速度は、神速≧鞘＞中の人≧十字

誰か柳田理科雄呼んでこい

蒼紫キックでも折れない鞘＞朱雀

刀の柄ってなにで出来てるんだろう

その材質次第じゃ志々雄って剣を全力で握れないんじゃ

志々雄様なら柄も壊れるぎりぎりまで壊してあるよ

外印が握力強かったとしても人形以外に応用されることはないからただの数字だな
周りは刀折ったり鞘ごと握りつぶしたり人形をぶっとばしたりクレーター作りますから

糸で捕縛した後の投げとか＞怪力

まー握力500Kgのゴリラや、1tのコアラはクレーターなんて作れないだろうな

コアラの握力に関して調べても、掲示板かブログしかヒットしないな

理科雄に他のキャラの能力を数値化してもらえば、
とんでもない数字が出そうだな

スチール缶握りつぶすのが握力90キロ
握力最低一トンならば刀くらい潰せるだろう
刀なんて普通の奴が人切るのに使えばすぐ曲がるし、硬いものぶったたけば結構容易く折れる

コアラは握力一トン（本当かどうかは知らん）
外印は腕力＆握力どちらも一トン
コアラは一トンの物を持ち上げることは出来ない
外印はできる

時々でいいから、不二のこと思い出してください

るろ剣世界の刀は普通の刀より遥かに頑丈。

折れるし握り砕けるしボロボロにもなるぞ

つまり頑丈でかつもろいんだ

それはるろ剣キャラが異常に力強いだけ。

脆いなら、鉄なんか切れないし、仮に切れたとしても、ボロボロになる。

この世界の鉄は柔らかいということで解決できる

柔らかいなら、砕くのはさらに難しい

柔らかくて斬りやすい鉄がこの世界の刀鍛冶の手にかかると硬くてもろい刀になるんだろう

このスレって和月見てないかな

>>47
その訳分からん鉄を程良く鍛えると張が腹巻きにしてた剣ができるわけだ

結論：あの世界の刀は基本的に鉄ではない物質でできている。っていうか展性ないし非金属。

禿同

抜刀斎貴様斬鉄はできるか？

俺はこの世界には肌に粗塩を擦り込む習慣があると思うお

>>52
×斬鉄＝鉄で斬る
○斬鉄＝鉄を斬る

逆刃刀のせいでほぼ全ての攻撃が打撃になってるんだよなぁ剣心は。
ものすごいハンデだろコレ。
普通の刀でちゃんと斬撃出してたら、即死してるキャラ多数・・。

剣心世界の物質の法則２
超高速連打すると粉々になる
ただし生物は除く

逆刃だと空気抵抗増すから突き以外の全攻撃が減速するしな

だが、るろ剣キャラには斬撃は効果が薄い。

突きと言えば剣心版九龍の九だな

おまえはやる気あるのかといいたい

俺は龍鳴閃の時になんで顔面を叩かなかったのかといいたい

あとなんでこんな技が生まれたのか分からん

剣心を縁に勝たせるにはそれしかなかったんだろうな

縁・・・剣心と互角。天翔を返す。怒り剣心に圧倒される。
　　　　
殺意縁・・・剣心を圧倒。

脈縁・・・剣心を圧倒

龍鳴縁・・・剣心に圧倒される？

脈縁＞殺意縁＞縁＞龍鳴縁

縁も志々雄も剣心の最大奥義を初見で受けられなかったのが残念
まあ初見なのに返したら剣心に勝てる見込みが無くなりすぎるからだろうが

志々雄…見てない。詳細情報あり。
縁…1度見てる。詳細情報なし。

どっちが有利だろう

詳細情報ってなによ。
見てるんなら分析できるし。

シシオは詳細情報と言っても、普通の抜刀術と天翔の違いを聞いただけじゃ
なかったっけ？

右足→普通の抜刀
左足→天翔　　　　　　　ってな感じで・・・

縁は見たと言っても、かなり遠いところからだったな。しかも夜。

　　　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
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　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _,
.［.′　　　　　 .,r(,,vv!冖h厂 _,､､､,_ ¨ﾞ（）　　　.ﾞﾞil|ﾘ冖ﾐ(ﾐ,.l|/ﾚ'
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.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《ﾌ
i|　 __,/′.｝　　　　 .　　　　＼,,,,,_,,,,,,vr″　　　 .ﾞ)z　　　　,メﾞ'ly 　　　
|ﾞ/|ﾚr》!　 ｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--r　,､u_:rﾌ'¬ｰ^″　ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　 ｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　 ｝:! .《
｝｝.,rｰ ミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l!
ﾞ|从　　》″　　　 | r　　　　　　　　　 -:(工ｪ」zﾐv_　　　n.　　　　〔
.》ﾄ　　.′　　　　∨　　　　　　 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z　″　　　 》
.《l,_ .'|!　　　　　　　　　　　　　　　　 .__　　　　　, .￣ﾞ..　　　　　 〕
　《^¨′　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ冖'^^'''冖　　 v＼　　　　｝ 　志々雄最強は揺ぎ無い事実
　［　　　　　 ､　　　　　　　　.　　　　　　　　　　 〕　　 〔 .′ .」_ .ll′ 斎藤＞抜刀斎
　.|　　　　　 | 」　　　　　　 ._｝　　　　　　　　 .hノ　　 .:|　,.. .,.ﾄﾄ 〕
　.｝　　　　　.^′　　　　　　ﾞ《,_　　　　　　　　　　　.､,ﾉ ...厂､　.il
　 ｝　　　　　　　　　 _　　.､　.ﾞﾞ'〜 .y,_　　　　　　_,r;|¨ <､､‐　. ﾉ
　 .｛,　　　　　　　　 〔 」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ
　　 ＼　　　　　　　 ∨ﾞ .　_　.- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ ､' .ﾞ. ヽ‐,r|

縁はみれたの喜んでたし、志々雄も技に入る時の決定的な情報聞いてたわけだし、二人とも同じくらい優位だったってことでいんじゃねの

お、新しいパターンだｗｗ

>>69
シシオの場合は特殊なんだよな・・・
抜刀術が来るってのは分かってる訳で。
左足で踏み込んだら本気で防御してください　って感じの情報。

やっぱ生でみた縁の方が有利なんじゃね

まーどっちでもいい。

世界一の力持ちが78kgのダンベル持ち上げるのにやっとなのに
外印ときたら指ひとつでその2.5倍くらいのを簡単に動かせるんだよなあ。

俺もみてた
外印凄すぎる

…奥さんいるのかな

全盛期外印最強説

妻は知らんが子はいない＞外印
人形使い一族最後の一人らしいから

一族秘伝の筋力増強術があるんだろうなぁ…

最近外印の話ばかりだな

ネタとしては一流だから仕方ない

俺はやっぱ剣心はランクからはずすべきだと思うなぁ
ハンデは多いわ殺意は無いわで条件が違いすぎる

漫画のキャラ何だから、
現実の人間と比べてもしかたない。

世界一の力持ちが逆刃刀で２�dの物体なぐっても、
１�_も動かないだろうよ

死ぬほど既出だが･･･

宗の感情欠落を壊さずに倒すのは更に早く動ける縁以外には不可能
動きが見えないうえに読めないので察知できない
相手の技術も経験もへったくれもない（龍鳴閃のような抜け穴もない）
原作からは剣心以外のキャラまで壊せるとは証明できない
比古でさえ勝てるとは断定できなかった

壊せても斎藤や宇水レベルには負けないだろうけど

精神完璧な宗なんてのは一生回転し続ける参号機と同じで御伽噺の世界の存在です

ぶっちゃけ瞬天がクリーンヒットしてもどいつも多少痛がるだけだと思う

剣心が弱いだけ。
他のキャラなら反応出来ないとは限らない。

剣心が反応出来ない＝比古も反応出来ないなら、
比古はシシオの剣を反応ないことになる。

剣心よりも、抜刀斎や比古の方が反応速度は遥かに早いだろう

剣心弱いよ。

ｖｓ刃衛・・・抜刀斎のおかげ
ｖｓ斉藤・・・抜刀斎のおかげ
ｖｓ宗次郎・・・感情崩壊のおかげ
ｖｓシシオ・・・仲間のおかげ
ｖｓ縁・・・龍鳴閃とか言う、縁のために作られた技のおかげ。

>>83
宇水は視覚に頼らない。

勝てるとは思わんけど、反応は出来ると思う。

【初期剣心と最終剣心】
初期剣心・・・宗次郎と剣速が互角。
最終剣心・・・宗次郎よりも一歩速い。

最終剣心＞初期剣心（そう大差は無いだろう）


【初期剣心と抜刀斎】

初期剣心・・・刃衛「タバコ一本吸う間に倒せる」
　　　　　　　　・手加減した牙突にやられる。
　　　　　　　　・薄刃乃太刀を避けれず
　　↓
抜刀斎・・・刃衛「剣閃はおろか体のこなしすら見えない」
　　　　　　　・全力牙突は返す
　　　　　　　・張「何やこの超反応は。別人やんけ」

抜刀斎＞＞（超えられない壁）＞＞初期剣心

最終剣心は縁相手に蒼紫戦や宗次郎戦のような普通（本来）の踏み込みが出来るだけで
スペックは以前と大差無し
むしろ抜刀術による反動の蓄積により僅かに弱体化してる可能性もあるぐらい

>>91
俺の言う最終剣心ってのは、天翔習得以降〜縁戦終了までのことね

抜刀斎なら、脈縁どころか通常縁にも殺られてたかな？

ブチギレ状態で縁を圧倒してたから抜刀斎（真剣）なら瞬殺するんじゃね。刃衛戦みたく。

あの時の剣心は、半抜刀斉って感じだな

そうなると二戦目では半抜刀斎化しなかったわけだから脈縁と半抜刀斎最終剣心だとどっちが強いか微妙なんじゃね

強さじゃなくて精神面の事だろ

このスレでなぜか斉藤を押すやつが多いと思ったら斉藤は人気投票で
3位にはいるほどヲタの多いキャラだったんだな。

斉藤も蒼紫もかませ犬ハンターだお

今このスレで人気投票するとこんな感じかな

５位宇水
４位刃衛
３位縁
２位志々雄



１位外印

斎藤は以外と腐にも人気あるな
一番人気はもちろんアレだが

火男だな

梟爪衆だな

般若くんに決まってるだろ

べしみ以外に考え付かない

>>101
マジレスすると誰？宗次郎？蒼紫？

一人称が俺になってるけど、殺そうとはしてなかったな＞縁戦の剣心
半抜刀斎状態なんだろう。

刃衛＞半抜刀斎＞剣心＞初期剣心

催眠刃衛＞刃衛＞半抜刀斎＞縁（殺意無し）＞剣心≧修羅蒼紫＞初期剣心

正直、蒼紫とかＣランク程度だよな。
蒼紫がＢランクの最上位にいるのは何でだ？
真蒼紫＞修羅蒼紫だから？

でも精神的に強くなっただけで、剣速の遅さは相変わらずだしな〜。
刃衛に勝てるのか？

縁一戦目の終盤は精神が肉体を凌駕状態なのかと思ってた。

道場での剣心対斎藤戦はどうみても剣心が斎藤の後頭部に一撃を完璧にきめた時点で剣心の勝ちだと思う

あの戦いを五分にみるのはおかしい

牙突を４度も見たからな。
つーか互角とは思わないけどな俺は。

抜刀斎剣心（逆刃）≒斉藤＞催眠刃衛＞刃衛＞半抜刀斎＞最終剣心＞修羅蒼紫
＝初期剣心

>>111
それ言ったら、斉藤が最初から本気の牙突だったら剣心が串刺しになって死んでたから斉藤の勝ち。
ってかあの時の斉藤対抜刀斎のハンデは抜刀斎の方が大きいって言われてるけど、本当にそうかまとめてみた。

斉藤：手加減牙突四回見られる･首に遠心力たっぷりの一撃(抜刀斎)･壁に突っ込む一回
抜刀斎：腹部に刺し傷(手加減)と切り傷(手加減？)･蹴り二発(うおぉの蹴りはたぶん本気)･叩き付けられる事三回

どっちがハンデ多い？
俺は斉藤の方が多いと思ってたけど、まとめたら抜刀斎の方がちょいきついと思った。

>>100
たぶん外印ヲタ＝蒼紫ヲタ

>>114
刺し傷なんかあったか？

>>116
牙突参式くらってなかったっけ？
ギリギリ避けたって書いてあったけど一応入れといた。

>>117
斬り傷だった気がする。

>>118
確認したけど、一応参式はギリギリ当たってて、そのあと横薙ぎで斬られてた。

刺さってはないでしょ

斎藤→真剣
剣心→逆刃

…これは>>114に言う訳じゃないけどさ、
本気で斬撃耐性があるからとか言ってたらなんの話もできなくなるぞ

シシオや宗次郎や蒼紫の攻撃力が低いとされてるのは斬撃耐性が原因なんだが

シシオの１の技・・・剣心が痛がるだけで大してダメージ無し。
宗次郎の剣・・・後ろから斬っても、大してダメージ無し。
蒼紫の剣・・・親指で止められる。

サノを一撃で倒すパワーに、剣心が反応出来ない程の剣速。
なのに、大したダメージ無し。斬撃耐性しか考えられん。

鉄を斬る蒼紫の剣を親指で止める。斬撃耐性しか考えられん

初期剣心の刀を折った宗次郎の剣で大してダメージ無し。斬撃耐性しか考えられん

あと、蒼紫や外印が平気で斬鋼線を掴んでたり。

>>114
口だけで本当に手加減していたかは不明だろ。
それに手加減したの見られたところで大してハンデにならないだろうし。
野球でプロのピッチャーが80kmくらいの球を3回くらい見られたところで150kmの球を打たれることはないだろうし。

刀の鍔元付近なんぞの一撃じゃ首はとばねーよ！

刃衛＞斎藤　

すでに抜刀斎にたち戻っていた剣心をしてタバコ1本吸う間に倒せると
言わしめる実力。斎藤は抜刀斎にたち戻りかけの剣心にびびり刀を切られる始末。
新撰組にいたときに仕留められなかった事、警察として刃衛の凶行をとめられなかった
ことからも刃衛には手も足も出ないと推測できる。

>>127
7巻を6回読み直せ。

斎藤ははったり上手だからなぁ

じゃあ、

抜刀斎剣心（逆刃）＞斉藤＞催眠刃衛＞刃衛＞半抜刀斎＞最終剣心＞修羅蒼紫
＝初期剣心

ぶっちゃけ零式は雑魚にだけ通じた技だからどこまで使える技なのかわからん
斎藤の基本能力は低いしな

宇水や八ツ目が雑魚か？

じゃあ、蒼紫の技は雑魚にも通じんぞｗ＞朱雀、外印

蒼紫の技はどれも酷いだろう

抜刀斎＞斉藤
蒼紫＞初期蒼紫
を唱え続けてる俺が来ましたよ。

抜刀斎＞斉藤　についてはだいたい上で語られてるか。

蒼紫＞初期蒼紫　についてだが、
刀二本持った所で、ただ拳法が使えなくなっただけ。
　

六連なんて爺さんすら倒せなかったし
零式＞盾＞牙突＞扉＞老体＞六連

訂正

初期蒼紫＞蒼紫

斎藤と蒼紫は主人公側の脇役だからな
強くいられないのは仕方ない

初期蒼紫・・・ボス
修羅蒼紫・・・噛ませ
真蒼紫・・・噛ませハンター

初期蒼紫＞真蒼紫＞修羅蒼紫



幕末斉藤・・・ライバル
明治斉藤・・・劣化ライバル

幕末斉藤＞明治斉藤

このスレには宇水を強者とみる派とただの雑魚とみる派がいるな

修羅蒼紫については異常な剣速の遅さと技の威力のなさから弱体化したと言われても仕方ない

雑魚の定義の違いだな。
俺は初期剣心を普通として判断してるから、宇水も強者の部類に入るお

>>140
漏れは真蒼紫になっても、やっと元に戻れたくらいだと思う。
剣速は相変わらず遅いし。

明治斉藤って幕末斉藤に比べて年齢的に衰退したんじゃないか？
でも斉藤は幕末の経験がある。

幕末蒼紫は若く成長途中だった。
しかし幕末に戦う場が無かったので他の幕末の生き残りとくらべて経験が足りない。
身体的には明治蒼紫のほうが優れていそうだが。

宇水は作者も悲しむほど強さが描かれてない
→前情報に反して実力は低く相当弱いってことだろ

剣の腕は全然だけどね。

二度も完敗してるしな

>>141
同意。基準が異なる相対評価はすべきじゃない
つーかそれじゃ話し合いは不可能

むしろ安慈の方が強く見えるくらいだしな

>>144
十本刀NO2がこれだから十本刀全体がしょぼく見えるな。
実際、御庭、弥彦、薫と十本刀の戦いで御庭が一矢報うぐらいで、
あとは虐殺だと思ってたのに…。

俺は宇水から特上のかませ犬オーラを感じるからどうしても低く評価したくなる

安慈は逆に強く見られがちだよな・・・
初期剣心にあっさり負けたり、斉藤に簡単に負けたり、
シシオにワンパンで負けるくらいのサノに負けたなのに。

抜刀斎≧剣心≒半抜刀斎≒斎藤＞＞＞初期剣心≒修羅蒼紫＞初期蒼紫

>>152
原作嫁

安慈は二重の極みがあるし精神は肉体を越えられるほど強靱だからなー
戦闘とは即ち事実上精神の削りあい（相手の精神力を０にさせると倒せる）のるろ剣においては強くみえるのは必然かも

>>152
修羅の位置を真にして、修羅は初期の下に

>>155
いや、そういう事じゃなくて、全体的に間違ってないか？
>>152の式だと刃衛最強になるじゃん

>>156
刃衛は半抜刀斎の上、暗示状態で抜刀斎の下になるんでないかな

>>143
明治斉藤と幕末斉藤、幕末蒼紫と明治蒼紫っいくつなの？

…ググったら斎藤の生年は1844年って情報でてきたんだがすると明治10年には何歳？

年齢的に衰退した斉藤に幕末の経験を無しにすると、
明治蒼紫なら勝てるだろうか？

明治（めいじ）は、日本の元号の一つ。
慶応の後、大正の前。1868年1月1日から1912年7月30日までの期間を指す。
明治天皇在位期間とほぼ一致する。

>>159
1877年

明治10年は西暦1876年のはずだから32歳

３４じゃないの？

やべ。俺はずかしす。
大政奉還の年からが明治元年かとおもた

えーとすると３３歳か？
見た目通りって印象だな

蒼紫は嘉永6年（1853年）1月生まれ

じゃあ24歳か
幕末斎藤と年ちかいなー

幕末斎藤>>明治斉藤は確定として

幕末蒼紫と明治蒼紫はどっちが強い？

明治蒼紫に関わる設定orキャラの台詞あった？

>>170
明治蒼紫は普通にあるじゃん。

幕末蒼紫に関しては翁や式尉の回想とかせりふか？

あー悪い幕末蒼紫。

明治と幕末を比較出来るような材料がないと

比較のしようがないとは思うけど敢えてすると、
幕末蒼紫はバリバリ現役御庭番
明治に入ってから戦闘を続けてきたという話もなし、むしろ強さについては目標が無い状態でそれよりは部下の仕事探しが忙しい日々が続いてたっぽいから、
幕末＞明治もあるかもね

24歳と14歳なら身体的に考えれば
明治蒼紫>>幕末蒼紫

14歳以降の成長が望める時期に戦う場もなく経験を得れなかったのは痛いな。

修行の為に戦場でわざと敵の振りをして
兵士達と戦うくらいのことをせんとな。

未練だな・・・

明治１０年以降も、戦う事は少なそうだし・・・

年齢的に斉藤が弱体化してるとは考えにくい。

抜刀斎剣心＞抜刀斎　だったりして

それとも、斉藤も明治以降戦う機会が無く、腕が鈍ったのか？

朱雀ってさ、技を模倣するのが得意って設定だけどさ、
何も初見で模倣出来るとは言ってないよな。
実際に蒼紫の蹴りは初見で模倣出来なかった。

模倣する為には、技を見切る→真似る　という経緯を辿る必要があると思う
朱雀は六連を発動と同時に見切って、さらに真似た訳だ。

ちなみに見切る能力にかけては、青龍の方が上。


やっぱ真蒼紫より、拳法で攻撃する初期蒼紫の方が強い気がする。

操って最強御頭の孫にしては戦闘能力が低すぎるよな。

女だからな。

女ってことで拳法攻撃が弱いのは納得できるけど、
飛びクナイって武器が威力ないのが原因だと思う。

最強御頭と言っても、修羅蒼紫に負けるくらいだしね

あー違ったわ。人違い。別人だったね、翁かと思ってた

>>179
刃衛のような強者をほっといたからかなり腕鈍ってるだろう。
ダイのバランと違って別の敵を相手にしてたってこともないしその実力もない。

剣心も斎藤も幕末よりさらに強くなれてたら幕末は大変だったなんて言う必要ないだろしな
二人とも弱体化してるのは確実

志々雄の例もあるので斎藤はわからんぞ。

斉藤は幕末より衰えてるのはたしか。
けど剣心的には斉藤の剣腕は全く衰えていないらしいけどな。
もしそれが事実だとした場合、抜刀斎は幕末の斉藤に手加減されてた事になる。
幕末斉藤(本気)＞抜刀斎≒幕末斉藤(手加減)≒明治斉藤(本気)＞明治斉藤(手加減)＞初期剣心
幕末斉藤最強説浮上w

おおおぉぉぉ〜

斎藤は不死身特権があるから死ぬ事はないな。勝ち逃げ。

剣心のセリフから
幕末斎藤≒神谷道場斎藤ととるのが自然じゃないか？
作中の矛盾点ばかり見ずにセリフに反映されてる和月設定にも目を向けようぜ。

やっぱ互角だね

強くするも弱くするも和月次第だね

じゃぁ抜刀斎＝斉藤でいいって事？
剣心が決着がつかなかったって言ってるからいつも引き分けだったわけだし。
ってわけでＡ：抜刀斎＝斉藤＞宇水でおｋ？

いつも新撰組は複数だったからな

でも抜刀斎の斬撃にベルトアタックを決めれるのは凄いと思うけどな。
スペック的には、あのままロングハンド顎掴みでボコれた筈だし。

>>196
ちなみに剣心はいつも真向勝負とも言ってた。
それは1対1ととれないか？

>>195
それが普通
修羅蒼紫も宇水も奥義の実験体

剣心の言ってた真っ向勝負って夢に出てきてた形の事だろ？
ありゃたしかにタイマンではあるが不平等だわ

確かに斎藤一は実在の人物だから明治10年に死ぬことはない
つまりこのスレのルールで行く限り無敗になるわけだ
すげーな

設定：抜刀斎≒斉藤
描写：抜刀斎＞斉藤

結論：抜刀斎≧斉藤

剣心的には斉藤の剣腕は全く衰えていないらしいってのは

剣心も斉藤も同じくらい腕が衰えたから全く衰えてないと思ったのでは？

少年マンガの主人公の仕事の一つに驚く事があるから今一つ信じられないなー

宇水と蒼紫が
宇水>>蒼紫になってるのはなんでなの？

蒼紫は初期剣心に負けた後本当に強くなったのか疑わしいからじゃないかな

蒼紫は攻撃力は上がったけど、防御力は下がったと考えられる。

攻撃速度が下がった。
拳法で攻撃してる方が、
攻撃速度は圧倒的に上

>>203
貴方の頭の悪さはもはや犯罪級です。
頼むから氏んで下さい。
同じスレッドを見ていると考えただけでも吐気がします。

一刀の時の様に小太刀を防御に使えば、防御力は真、修羅＞初期
要は小太刀持っててもパンチできるように特訓すれば良かったんだよ。

トンファーもたせるのがベスト

右手に小太刀、左手にトンファー。蹴り技も利用しつつ戦えばまだ見れる。

初期蒼紫・・・強敵（途中まで剣心を圧倒）
修羅蒼紫・・・噛ませ（剣心に圧倒され、説教される）
真蒼紫・・・噛ませハンター（だが、噛ませ相手でも、剣がクリーンヒット
　　　　　　　　　　　　　　　　することはなかった）
　　　　　　　　　　　　　　　　　

修羅も途中まで剣心圧倒してたぞ。

つ手加減。攻撃しようとせず。

攻撃してるじゃん

初期蒼紫の時は機転をきかせて、何とか勝ったって感じ。
相対的には、初期蒼紫＞初期剣心かもしれない。

修羅蒼紫の時はガチで実力負けって感じ。
説教する余裕まであったし。

修羅になって弱くなったな

手負い抜刀斎＞牙突見切られた斉藤
　　↓
手負い抜刀斎＞手負い、牙突見切られ斉藤
　　↓
手負い抜刀斎＜刀折られ、手負いの斉藤


斉藤は牙突が敗れてからが、本領発揮って感じのイメージだけどな。
このスレのルールでは、あんまり考慮されないけど。

修羅蒼紫はたぶん九頭竜であぼんしていたと思う・・・
たぶん薄井と同程度だと思う。

初期剣心レベルだよ・・・

宇水ｖｓ蒼紫

心眼だから流水通じず。
陰陽・・・捌くまでもない。
十字・・・捌くまでもない。
交叉・・・カス技
六連・・・剣速遅いし捌けるだろう。確か初撃を防げば、
　　　　　　　　後の五撃は発動しないはず

しかし拳法使いだした蒼紫にぼこぼこにされる宇水

その前に刺されて終わるだろ

防御に専念した蒼紫は堅い

初期剣心の攻撃を防ぎきる程だからな

でも、攻撃したら終わりだ罠

で>>1のＣ以降のランクも採用でいいの？

べしみって操には勝てるんじゃないか？

>>229
根拠は？
左之が「戦い方によっちゃ侮れない」って発言したからとか言ったら本気で怒るよ。

>>224
あんな槍なんか朱雀のときみたいに握りつぶすよ。

蒼紫じゃ反応できないだろ。
しかも自身の剣じゃなく槍だし。

宇水が操殺そうとしたら安慈に阻まれたシーンって要するに安慈は宇水には勝てるってことなんじゃないか？

互いの力量が近いって事だろ

武器壊されたら宇水は何もできないんじゃない？

対決したら暗示あぼんの薄井も怪我ではすまないって感じかな？
宗次郎と宇水の力量差も気になる

そうか？安慈が宇水の武器を壊してワンサイドゲームになると思うがなぁ

不意打ちだから通じたんだろうな。

宗は攻撃力が特別低いからな〜

サノスケの攻撃食らう暗示は弱すぎる

人を位置や動きから心理状態まで把握してるのが宇水の最大のウリなのに作戦行動中に不意打ちされましたじゃただのバカだろ

宇水はただの馬鹿だからそれでＯＫ

やはり安慈＞外印だな

とろくさい安慈に武器破壊された宇水は雑魚過ぎる

抜刀斎になる時いつも剣心は手負いだから
抜刀斎はワンランク上でもいいと思う。

じゃあまとめると
抜刀斎＞安慈＞外印＞宇水
か

安慈が何で宇水に勝てるんだ？
百花で終わりだろ

安慈とかサノに負けるレベル。

百花ってそんなに凄いか？
そもそも百花撃つ前に二重で武器壊されて終わり

撃つ前って、リーチも素早さも宇水が上だろ

攻撃速度が宇水＞安慈ならあの武器破壊のコマはあり得ない
安慈＞宇水だからできた
あのコマは安慈が宇水より相当速く動かない限り無理

なんかおかしい？

抜刀斎＞さの＞安慈＞外印＞宇水

全力で突いてるようには見えないな

つか宇水は槍動かしてないだろ

宇水も雑魚狩ろうとしただけだから別に何か技使ってるわけでもなし
普通の突きが止められたからといってなんのことがある

じゃあ
抜刀斎＞さの＞宇水＞安慈＞外印

何でそこまでサノを

てかなんで外印をそこまで下げたがる？
安慈に外印が負ける要素ってあるか？

>>254
mjsk

外印に掴まれれば安慈なんかばっきばき

掴まれればって条件ならるろけんの登場人物全員ばっきばきかと…

また外印厨か・・・
まー安慈よりは強いかもしれないが、
力は安慈の方が上だと思う。

外印の握力厨は一般人と比べて、誇らしげにしてるから困る。

外印握力厨こそこのスレの核だと思う
よほどるろ剣を愛してないとああはなれない

そもそも外印は握力というより腕力かと
いや、握力も1t超えてるのは確かなんだが

つか外印厨ってふつー考えられん
ありえん

とりあえずティンベーで視界をふさごうとしても二重の極みであぼんだから宇水の手元に残ったのは鉄球付きの槍のみ。
五体全てで二重の極みが出来る安慈のが有利かもね

握力、腕力１ｔはるろ剣世界では凄いのか？

>>267
盾つかう前に槍で攻撃すればいい。
後手に回る必要もない

確かに宇水にとっては相性悪いとおもう＞安慈
頑丈なので手槍ではなかなか倒せないだろうし
逆に宇水は遠当て以外だと一発喰らえばほぼ終わり

外印は設定上、いわん坊よりは強いんだろ？
安慈はしらんが、宇水と相性はいいよな

筋力が1トン以上ありそうな奴っていたっけ？

百花撃てば、ほぼ全部命中すると思うよ。
つーか、るろ剣キャラに一番有効な突きが効かないなら、
誰も安慈に勝てないのでは？

そういや精神が肉体を越えるなんていう厨設定で忘れてたが安慈は一撃必殺が売りなんだよな

>>272
いっぱいいる

どの道槍一本で宇水には一撃必殺がないし、攻撃力はほっそりとした斉藤の足をちょろっと突き刺したレベル(軽い怪我ではないが重傷ではない)。
安慈の二重の極みはタフネスが売りのサノでさえ掠っただけで吐血する破壊力。

夷腕坊系の操縦に必要な腕力が両手合計最低2t
夷腕坊系最大の参号機だと壱号機や弐号機よりはるかに巨大なので、質量は2tどころではないはず
それを操縦可能ということはかなりの腕力かと

だから俺は口をすっぱくして宗に言ってたんだよ
お前は突きのまま縮地使った方が強いって

三号機の事でしょ。指一本２００�`って・・・

シシオパンチ＞＞＞二重

描写だけで見たら宇水は、たいした事ないな

斎藤に中ダメージを与えて得意になれる宇水は先生に通じる物がある

>>279
夷腕坊大系の操縦に最低2t
大系ってのはシリーズって意味なので常識で考えれば2tてのは小型の壱号か弐号の場合

宇水は自分のプライドを保つために志々雄に挑むふりをしていて実際はかなわないことを自覚していてそれを何とかしようともしない。
意外とショボいって言うか精神的には大したことはないな。
二重の極みには耐えられないのではないかな

…たしかに突き縮地は宗の最速最強攻撃になるかもしれんが、
絵的に問題あるな…

>>283
三号機にもっと力いるなら、そっちの方が自慢してるだろ
どういう常識だよｗ

じゃあ安慈に勝てる奴は誰だ？

>>286
外印は「夷腕坊系の操縦には最低でも指一本辺り200�s」って言ってるだけ

>>283
シリーズなら参号機も無きにしもあらずでしょ。

さの

>>286
単純に1,2,3号の中でどれが一番重いと思う？

>>289
じゃあ、指１本２００�`じゃ三号機は動かせないのか？

>>291
いあお前論点ずれてる

>>289
壱号機弐号機に搭載の機能＋複数の新機能＋巨大化（しかも全面衝撃吸収装甲）
これでシリーズ最軽量ってありえないだろ
もう少し頭使ってくれ

宗次郎＞＞＞宇水≧安慈

描写や仮想戦闘では
安慈＞宇水

>>292
3機の中で一番重いのが参号機なら無理
一番軽いのが参号機なら可能

>>294
じゃあ、指１本２００�`じゃ三号機は動かせないのか？

>>296
何を根拠に？
じゃあ、外印が言ってた事は嘘なのか？

大系には共通のパーツがあってかつそこがもっとも軽くそれが200kgだというのはいかがか

>>297
外印の発言に従えば動かせない

いや意味分からん。
外印は大系は指一本２００�`で動かせるって名言してるじゃん。
三号機は除外なのか？

>>298
夷腕坊系を動かすには最低でも指一本あたり200キロ
それ以下では不可能
つまりどの機体であっても200キロ以下では絶対に動かない
となるとその最低水準の力で動かせるのは3機のうちどれだ？って話

しかも背景に三号機の絵があるな

>>301
200キロで初めて動かすことが可能になる、だから
200キロいければどれでもいけるって意味じゃあない

作者としては
宗＞＞＞宇水＞＞安慈にしたかったんだと思う

けど宗＞＞安慈＞宇水に見える

が、冷静にみると宗の攻撃は弱すぎるのでランクに入れ難い…

>>302
いや絶対おかしい。
三号機は動かせないなら、何で、夷腕坊系なんて言い回しをするんだ？
１号機って言うだろ普通。しかも三号機の絵描いてるし。
200キロあれば、大系全部動かせるって事だろ

宗と参は隔離だからなぁ

>>306
夷腕坊大系はカラクリを通しても操作に尋常ではない力が必要
↓ここで一旦文が切れる
↓で、具体的な数値の提示
最低でも指一本200キロは支えれないと駄目

つまり200いければ夷腕坊系全部動かせるなんて一言も言ってない

大系と括ってるから全部動かせるだろ。
俺国語力には自信あるんだよ。
センター８割取れる。特に現代文は。
「夷腕坊大系は」と言ってる時点で、夷腕坊大系は動かせる。
>>308文切れてない。文が切れた後に主語がないだろ。

ごめん俺9割だった
今年

>>310
今年のセンターやってみたけど、現文9割以上とか普通。

何で俺と同じ年齢の奴がこんなにいるんだよ

てか過去問含めて9割切ったことなんて殆ど無いけど

>>312
弟が今年大学受験でセンター受けたから、その後やらされた。

へ〜どこの大学行くの？
９割取れたら、偏差値どれくらい？

理系なんで結局国語力なんぞ糞の役にも立たんかったな

９割って東大レベルやんけｗ

安慈は必殺の拳に遠当て、宗には作中２位の移動速度に最速タイの奥義があるが
宇水はなんつーか地味なんだよな・・・

夷腕坊大系は操作に怪力が必要
200キロ支えれて　初　め　て　動かせる
つまり200キロ以下で動く機体はない
200キロを境に動かせる機体が出てくる

>>317
国語だけ点良くて東大行けるなら苦労せんわ

コンスタントに９割取れる奴なんて相当偉いだろ
１８０越えだぞｗ

9割切ったことないのは現国の話だってw
無勉で普通に解けるからな

とりあえずセンター現国8割で国語力がどうの言うやつはアレだな
国立の二次ならともかく

国語の話をどこまで引っ張るかは知りませんが、今年のセンター試験は超易化ですよ
9割5分は取らないと

インターネッツですから水掛け論ですよ
俺は10割安定する、これでおｋ

でもさ、その数字があっても大して強くないんじゃね？
他の人たちもっと超人だし

コンスタントに９割りは無理。
無勉なら特に。絶対たまに、どっかでミスる。
まー凄い偉い人だったら別だが。
俺は平均すると、
現→８割り強　古→７割り弱くらい。
でも、たまに失敗して、現文でも７割くらいの時もある。

つーか、こんな点数でも記述じゃ偏差値６０はあるんだけどな・・・
　

結局外印が言ってるのって「夷腕坊シリーズに指一本辺り200�s支える力未満で動かせる機体は存在しない」ということ
それ以上踏み込んだ発言はしていない

>>326
センターの現国で9割切ることってそうそう無いぞ
普通に日本語使える人間なら

このスレレベル高け〜〜ｗｗｗ

>>317>>321>>326
つい調子ぶっこいちゃった>>309乙

現国に限れば、下手に勉強してる奴よりも無勉でも小さい頃から本よく読んでる奴とかの方が点取る傾向にある気がする
サンプル数が俺の知ってる人間だけだからあくまで気がするレベルだが

センターは才能＞＞＞＞＞＞努力の試験
要領のいい奴がいい点を取る
要領の悪い奴はいくら勉強してもダメ

つかセンターの現国対策なぞに時間割くなんて理解不能
その時間を他教科の勉強に使え

平均点はたぶん６割くらいだろ。
マジでこのスレレベル高いな。

俺の経験によると、無勉な奴は点数に波があるんだよな。
すげー点数取る時もあれば、失敗する時もある。
特に、フィーリングで解いてるような奴は。
ハマレばいい点数取れるんだけどね

現国の試験勉強ってそもそも何？
公式覚えるでもなければ単語覚えるわけでもなし
漢字だってそもそもセンターレベルすら解けない奴はどんだけ勉強しても無駄
日常生活で接するレベルの漢字だし

試験勉強するとは言ってないじゃん。
ちなみに俺も無勉派だからさ

だから、文学史とか出たら手も足も出ないよｗ

センターだと言っている

>>338
センターの場合、文化の括りで日本史に放り込まれてる希ガス

そもそもたった数〜十数行の文に現代文の能力の介入する余地なんてあるのか。
歳が違うなら話は別だが、どの教科でもセンター９割って全体の数パーセントしかいないんだが。
それが都合よくこのスレに何人も集結するかな…

俺本番では87点だったよ。一昨々年。
模試とか全部合わせると88〜90くらい。
これくらいの点の奴は上位高校にはいくらでもいるよ。

ならセンター現代文９割とか言っている方々に物理的に夷腕坊大系に切り込んでもらったら？
センターで９割ような強者なら文理関係なく国立狙ったりしてるだろ。
文系でも物理選択者は多いし、理系なら言わずもがな。

それ以前に、ここで話す話題じゃないだろ

>>341さん。
俺は勉強したぞ、現代文の。自分は２次でもあったが、センターでも現代文の勉強は必要。
フィーリングなんて博打は絶対にできないよ。
理系だって現代文ができなきゃ問題なんて解けっこない。
６〜８割なら意外といくけど９〜１０割は勉強しないと無理。
ノー勉で常に９割以上いくと言う人は本当の天才かハッタリ。

センター模試で現文90取っても全国順位が3桁or4桁な件

>>345
じゃあ俺は本当の天才だな
全教科無勉だったので本番過去問問わず数学や理科が軒並み5割以下という散々な結果だったが

でも、明らかな馬鹿がたまにいるよな、このスレでも

無勉でコンスタントに９割とれる奴なんか、
地元で有名な進学校レベルの学校じゃ、１０人もいないと思う。
たとえ、現文でも。

俺のクラスにそんな奴いたけど、昼飯食いながらでも本読んでる奴だったよ

何でそんなに必死なんだ>>309

高校入ってからはゲームばかりで本なんて殆ど読まなくなった
でも何故か現国だけ点が取れる

地元で有名な進学校レベルで10人もいるんじゃんかｗ
「地元で有名な進学校」が全国にいくつあると思ってるんだｗ

おｋここまで

一応「地元で有名な進学校」です俺（最下層）
といっても公立だけどね

>>352
現役で東大、京大が出るような学校ね。
いっぱいありそうだけど・・・
学校によるけど十人もいないと思う。

国語よりむしろ英語の方が取れる。
英語なら、９割とか言う奴もたまにいるけど、
国語はあまり聞かないな

>>346
全国順位３桁って相当凄いよ、４桁でもなかなかの強者。
３桁ってことは全国で100〜999番ってことでしょ？
東大志望でも笑われないと思いますよ。むしろ実力相応、ペースを落とさなければほぼ確実に入れる。
>>347
正直才能は十二分に持っていると思う。
配点の大きい設問を３つほど間違えるともう現文は９割をきっているから。
あなたが何歳かは知らないが十代なら今から勉強しても間に合うよ、マジで。
国語全体で８割ぐらいでいいなら古典を頑張ればよいが、９割５分以上は現代文も頑張り、尚且つミスっちゃいけないから相当キツい

英語は単語覚えてないと高得点は無理
よって無勉は駄目
現国は覚えることなど殆ど無い
個々人の思考のタイプ次第で無勉で高得点はいる

>>357
現文9割以上が3〜4桁いるって事

>>358
英語なんて単語200個でも190取れるよ

無理無理ｗ

>>352
毎年センター試験は何十万人と受けている。
全員が国語を受験するとは限らないが、仮に９割を突破した人が全体の１割しかいなくても数万人だぜ。
進学校の上位１０人で数千校分あるぞ。

>>357
もう大学入っちゃったw
私大のセンター利用でね
国語＋英語で工学部に進むという怪現象

つまり全体の1割が「真の天才」って事か。

うは

600人に1人レベルで全国1000位（現文9割レベル）
そんなせいぜい1校の2〜3年に1人レベルで本当の天才気取るのかよ

>>364
センター受けない奴が多い罠
んで、センター受ける奴の中の一割の中で無勉の奴が天才

>>366
その中で無勉の奴

過去問and模試は勉強の内に入るのだろーか。

入らないんじゃない？
新学校なら強制的に受けさせられるでしょ

そうだとしたら半分くらい現文無勉になるぞ多分。

実際俺も無勉だから、原文の勉強とかよく分からん。
自主的に問題解けば、勉強でしょ

>>359
だから現代文限定でも東大クラスは確実にある。
むしろ東大志望の人達と比べても上の方だ。東大には毎年三千人程合格しているで。
例え４桁でも旧帝には入れる。
あなたも何歳かは知らないが十代なら考え直してみてはいかがだろうか？
少なくとも、俺の数倍は才能がある。
正直現代文できるやつが一番頭がいいと思う

おまいら最低限のルールも守らずに自分のはなしたい事一直線だな。
お勉強の話がしたいなら受験板にでも逝ってくれ。

>>373
しかも無勉だからな

>>374
同意(と言いつつ俺も参加してたけど)。
まぁそんなに頭いいんなら高レベルなレスで示せ

比古ｖｓ安慈

もちろん、比古は遠当ての存在を知らない。
　　↓
屑で突っ込む
　　↓
遠当てを喰らう
　　↓
終わりor精神が〜で立ち上がろうとする
　　↓
すかさず、遠当て連発。
　　↓
終わり

遠当ては、先読みが得意な剣心でも全く気付かない程。

左之助が高すぎだなこのランキング。避ける事ができないから雷十太の技連打で瞬殺だろ。
初期剣心にすら相手にならないのに、帳に勝てるわけがない。斬左も同様だが、斬左なら鎌足の技には根こそぎぶった切るので対処できそうだ。

Ｄ：翁　鯨波　不二
Ｅ：張　番神　般若　雷十太＞斬左
Ｆ：鎌足＞左之助＞式場＞初期素手左之助≒後期弥彦　乙和　玄武　薫＞蝙也　火男(弥彦≧薫＞葵屋弥彦＞蝙也)

>>376
ろくに議論せず、夷腕坊2tでFAしてる時点で高レベルもなにもないと思うが…

翁は弱い。
サノに勝てるとは思えない。

>>379
四神との対決ではもう弥彦＞サノ助に見えるよなｗ

元々対戦相手からしてラッキーだった左之助。何故か素手の式場。何故か素手の安慈。何故か素手の番神。
対武器に関してははっきり言って雑魚。弥彦と同類。

つか素手斉藤に負けてなかったか？

そういや一人だけ素手喧嘩披露してて寒かったな

確かに、斬左ｖｓサノを想像すると・・・

避け動作が存在しない左之助。
避けないのなら耐久力が重要になる。
しかし耐久力は安慈やシキジョー以下。
2人とも格別に遅い相手。
番神には攻撃くらいながらの辛勝。
白虎も一緒。
相手が武器を持っていたらそれだけで左之は瞬殺。
相手が銅像のごとく動かない限り、攻撃も当たらない。
ヤバイくらい弱いｗ

そしてそれに負けた安慈

風のごとくモロい攻撃
林のごとく手数だけが能
火のごとく冷静になれず
山のごとく動かず

このうち三つ以上がそろってない相手にサノは勝てません

>>387
番神ももっと下だな
雷十太に負けるから

>>390
反応速度は作中最強レベル

番神は防御に専念すれば、蒼紫の比では無い

>>391
腕動かすのが速いだけで身のこなしは最低だろ
飯綱は鉄鋼じゃ防げない

鯨波は武器によって変わってくる。グレネードランチャー装備だったら安慈より強い。

>>393
そうかな？でも、サノよりはいいと思う＞身のこなし

>>390
左之助に撲殺される番神がどうやって鎌足に勝てるのかがわからない。
誰か提案無いのか？無いなら鎌足以下だな。

>>396
鎌足がどうやって番神に勝てるの？
鎌足の攻撃なんて余裕で見切るだろ＞番神

>>397
どうやって見切るんだ？防御だけならできるかもしれないが、そこから攻撃しなきゃ反撃ができん。
切り刻まれて終了。

だから風林火山ｗ

>>398
後ろから銃弾４発同時発射を見切るんだぞ。
鎌なんか余裕で見切れる。薫ですら出来た。

ようするに風林火山が、番神に備わってるから左之助は勝てたわけか。
そうなると相性だな。てことは左之助の地力は鎌足以下、下手したらヘンヤ以下、ベシミ以下…これは無いか。

>>400
番神の拳打が薫より速いという根拠は？

それにしても、やっと下位ランクについての議論が出来るな・・・

>>401
そうだな
完璧に実力では番神の方が上だな
結論：サノの実力はGクラス（言い過ぎかなｗ

>>402
薫より速い必要があるか？
逆に聞くが、薫の方が速いと言う根拠も無いはず。

左之助が毒殺螺旋鋲に対処できる根拠が無い。遠くから連続で打たれたら負ける。
式場ならガトリングを貫通させないほどの肉体だから平気だろうが。

いや式条でも当たれば無理だろ。

>>403
宗次郎と参号機は隔離のままでいいのか？

>>408
いいんじゃない。議論のネタが無くなった時にゆっくり議論すればいい。
参加したら、荒れそうだし

>>407
式場にしてみれば豆鉄砲を撃たれた程度にしかならんだろ。
薫より速くなければ番神は弁天の領域に入った瞬間に斬殺される。

＞結論：サノの実力はGクラス（言い過ぎかなｗ

実力ではGクラスだろうな

>>410
それは、サノも同じ。怖いのは毒だろ？

斬殺？鉄鋼で防御すればいいじゃん。
それにあれって振り回してるの重りじゃなかったっけ？

Ｄ：翁　鯨波　不二
Ｅ：張　番神　般若　雷十太＞斬左＞式場
Ｆ：鎌足＞後期弥彦　乙和　玄武　薫＞蝙也　火男(弥彦≧薫＞葵屋弥彦＞蝙也)
G：べしみ＞左之助＞初期素手左之助

（※風林火山で左之助＞番神になる）

>>412
薄皮一枚通過したくらいじゃ毒は体内に廻らんよ。
防御してから反撃する必要があるだろ。ずっと防御してても何にもならん。

翁は鯨波に勝てる？
翁が不二に勝てる？
雷十太、サノに勝てるか？

>>413
ちょｗｗｗｗ
でも反論むずいｗ

>>414
防御しながら近づくor錘を掴む

サノは比留間より強い。
薫は比留間より弱い。

>>417
防御しながらジリジリ動いて鎌足がそこに留まってくれてれば良いが。その考えはフェアじゃないな。

>>419
ジリジリ近づく必要もない。
いっきに近づけばいいじゃん

>>415
翁くらいのスペックがあれば問題ない。
雷十太は論外。

風のごとくモロい攻撃
林のごとく手数だけが能
火のごとく冷静になれず
山のごとく動かず

比留間＝風、火、山、揃ってます。

振り回してる鎖を掴めば、動きも止まる

>>421
どういうスペック？
攻撃力は低いし、反応速度も遅そうだし

番神って掴む動作も速いのか？
掴んだ試しがないが

超音速で腕動かせるんだから、そこそこ速いでしょ

>>421
最低ラインは超えてるわな
初期剣心以上の反応速度はある

最低ライン＝左之助、式場などの避けず進まずの殴り合い

＞超音速で腕動かせるんだから、そこそこ速いでしょ

これがるろ剣世界ではどの程度のものなのか説明求むｗ

音速で腕動かせるのは防御の時。攻撃もこれでできたら、志々雄の拳打は超神速だな。

>>427
剣心の移動速度、時速３、４kmが目にも止まらないのがるろ剣世界

番神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞狂経脈縁・志々雄・比古が確定しました

サノは二重の極みの一撃必殺だけで勝負ですね

>>428
虎伏でよけた通常縁も超神速になるな
鎌足＞番神

その上相手によっては全く役に立たない二重の極み。これが左之助の地力か。

>>432
どうやって鎌足が番神に勝つの？

>>434
どうやって番神が鎌足に反撃できる？

鎌を一度防御したら、乱弁天の動きは止まる

鎌の動きとは半分独立して動いてる鎖や鉄球はどうすんの？

>>435
・防御して動きが止まった所を攻撃
・鎖を掴んで動きを止める

>>437
鉄球と言っても一つだぞ。
銃４発同時に防ぐ番神が、鎖と鉄球を同時に防ぐ事くらい朝飯前。

鎌と鉄球ね

>>438
・鎖の長さも考慮すれば鎖を掴んだところで鉄球の運動は止まらない
・鎖を掴めば鎌と鉄球が飛んでくる
・鎌を止めれば鎖と鉄球が飛んでくる

＞鎖を掴めば鎌と鉄球が飛んでくる
＞鎌を止めれば鎖と鉄球が飛んでくる

片手で十分防げる

>>430　もう番神最強でいいや

それに鎖は防ぐ必要もない罠。

>>442
一瞬防いだくらいじゃ動きは止まらない。
一瞬防いで運動が無くなる銃弾とは違い、乱れ弁天の動力は鎌足だ。
加えて鎖も鉄球も素手を防御するのとは勝手が違う。

それに番神の防御速度は超音速な訳で、
防御した瞬間鎌が破壊される

鎖で地面切ってるじゃん？

>>445鎖を掴んでるのに、どうやって鎌足は動かすの？

>>446
志々雄が防御して剣心の刀が折れなかった理由と、番神に防御されても左之の拳が平気だった理由は？

鎖掴んでも掴んだ場所以外は止まらないだろ

つーか、何でこんな議論してるのかも分からん。
普通に番神が突っ込んで、鉄球防御、鎌防御（同時に武器破壊）
で終わりだろ

また新手の番神ヲタかよ

>>451　すげえな　防御しただけで鉄を粉砕かよ　しかも超音速

SS　番神

>>449
所詮超神速
サノの拳は岩より硬い。

番神オタっつか、鎌足オタだろ。
意味分からん

いやまず反論しなきゃならんだろ番神ヲタ

それにサノの拳を全力で防御する必要もない。
サノの手の動きと、番神の動きが垂直。

>>451
俺の言う武器破壊は鎌の鞘だけどね

鎖掴んでも掴んだ場所以外は止まらないだろ


は？鎖と鎌と鉄球は全部繋がってるだろ。

そんな思い入れあるキャラでも無いだろうに＞番神＆鎌足

>>457
番神は超音速で鉄鋼を物体にぶつけて防御するわけじゃない。
超音速であるべき位置に腕を持っていくだけだ。
だから衝撃度は相手の攻撃の度合いで決まる。でしょ普通…

＞は？鎖と鎌と鉄球は全部繋がってるだろ。

このバカは鎖鎌が一本の棒かなんかだと勘違いしてんのか
どうりで議論がかみ合わないわけだｗ

つーか、鎌足の攻撃は番神に絶対に当たらない。
武器破壊しなくても、防御、パンチで十分だろ。

>>460
まず鉄球は動かない。
鞘も引っ張られてる状態だぞ

>>461
当たらないの根拠は？

鞘じゃない、鎌

>>463
銃弾４発同時に防いでる。

>>462
振り回してる紐の先端を掴んでも真ん中の運動はすぐには無くならない
真ん中を掴んでも先端の運動はすぐには無くならない

>>466
すぐには無くならないが、それ以上動きが加えられる事は無い。

>>465
そこから反撃するにはどうすれば良い？

>>468
間合いに入って攻撃。
それ程広くはない。

・鎖を掴めば鎌と鉄球が飛んでくる
・鎌を止めれば鎖と鉄球が飛んでくる

>>470
鎖に殺傷力は無い。鎖鎌本来の戦い方を知らないのか？
鎌と鉄球ぐらい余裕で防げる。
鉄球は一度防げば、もう動かない

まあ手っ取り早く鎌の棒を掴めばいいわけだが。

>>471
そういえば鎌止めても鎖と鉄球は止まらないんだっけか。
あんな鎖鎌じたい本来は存在しない。そんで鎌足は本来の鎖鎌の戦い方とやらをしてない。
鎖に殺傷能力はある。地面切ってる。

番神は打たれ弱いってことになってるしな

地面斬ってるのは鎌じゃないのか？

＞鎌止めても鎖と鉄球は止まらないんだっけか

どうやって動かすんだよ。鉄球が持ってる運動エネルギーが無くなれば
すぐ止まる

鎖が切ってる描写があるよ

つーか、薫に負けたよな・・・
薫が真剣だったら、操の助けもいらないような

防御しながら突っ込んでも勝てるな

>>476
鉄球を防いでも止まるのは鉄球だけで鎖はすぐには止まらない。

つーか、仮に番神が鎌足に反撃出来ないとしても、これでやっと五分。
両者とも攻撃を受けないから

>>480
鎌が止まった時の話をしてるんだが・・・

>>482
鎌を止めても鎖と先端の鉄球の運動はすぐには止まらない。
紐を振り回してる腕ごと止めても、紐の動きはすぐには止まらない。

>>483
だから運動エネルギーが無くなってからって言ってるだろ

どうも番神ヲタが苦しいが
番神＞鎌足だとしてもサノは勝てんだろ



ベシミにも

番神＞鎌足　がそんなにオタか？

>>484
運動エネルギーが無くなるまえに、鎖も鉄球もまだ動いてるんだから当たってしまう。

>>487
だから防げるっつの

まあ超神速が取るに足らないとか防御だけで粉々とかのアレがなければ…

>>487
全てが番神に向かって動いてる訳じゃないぞｗ

>>489
神速が時速４�`　　

>>488
一方の手で鎌を掴んでるのに、どうやって鎖を掴みながら鉄球を防ぐのか説明求む。
それにどうやって、殺傷能力のある鎖を掴めるのかも説明求む。

>>492
鎌掴むだけで鎖掴む必要はない

>>491
アームストロング砲の弾速は？

鎌も鉄球も防いでも鎖はまだすぐには止まらない

つまり鎖で切り刻まれるのか

>>495
薫

>>496
薫は棒を粉砕してる。止めて待ってたわけじゃない。
鎌を粉砕すれば鎖の運動は重い方に引っ張られる。

鎖は番神に向かって動いてる訳じゃない。

>>498
番神が乱れ弁天の領域に入ってくるのであれば、鎌足は鎖も鉄球も番神へ向けて攻撃するはずだが。

>>497粉砕しない場合は絶対番神に当たるとでも？

>>499
それなら最初から振り回す意味がない。
仮に、番神の方に向かってきても、片手で防ぎきれる。
つーか、粉砕すればいい話だな

>>501
例：操

>>502
木製だぞ。番神の破壊描写を見る限り、余裕で武器破壊可能

番神が通常の拳打で鉄を粉砕できるのか？

木製という根拠は？

薫が武器破壊したコマ

鉄製にしか見えないが

柄の部分

番神が片手で抑えられるほど非力だろうか＞鎌足
番神が際立って怪力という根拠が無い。

>>509
サノを投げて壁を突き破る
銃弾４発を止めても、一歩も動かず

>>505
壊れ方を見ると少なくとも金属ではないだろう。
金属だったらクナイを楔にしても壊れないし。
金属を除けば武器の柄として考えられるのは竹と木

>>508
鋼の刀も大きくしなるるろ剣の世界だ。
あれだけじゃ木製とは判断しにくい。それに鉄の武器に使われている艶の表現がある。

>>512
あれが鉄製だと言うのか？

クナイも鉄じゃないのか？

>>513
鉄製独自の艶の表現がある。

>>515
艶くらい木にもつけられる。
まー仮に金属製だとしても、あの程度の強度なら問題ない

艶なんて漆を塗ればＯＫだろ。

>>516
鉄のクナイの先端を打ち付ける形だから、かなりの破壊力が必要だが、番神の拳打にそんな破壊力があるか？
雷神車とか阿修羅砕なら別だが、どれも使える状況じゃない。

鉄、または鋳た金属で出来てるなら壊れるときはひん曲がるか綺麗に折れるかだ。
あんなにトゲトゲした壊れ方するなら鉄と言う選択肢は普通出てこない

>>518
別にあの技を使わなくてもいいじゃん。
少なくとも、あの技が使える程の腕力があるって事なんだから

あの光沢（白）の部分が多い艶表現をしてる木製の物体がるろ剣の中には描かれてないんだが

>>519
壊れ方に関しては、鉄の扉然り番神の鉄鋼の壊れ方しかり倭刀の壊れ方然り。るろ剣の中では問題ない。
技を使う腕力があるから破壊に問題ないというのは無理がある。剣心の剣撃の威力が全て天翔と同等なわけないのと一緒。

そもそも鉄を｢砕く｣って言い方はしないだろ

>>522
壊れた後が問題なんだよ。あんなとげとげした壊れ方しない。
別に同等の威力があるとは言ってないだろ
天翔は速さに頼ってるからな。

いくらなんでもそれは、粉砕した時の様子が、砕という表現に合っていたからそう表現しただけだと思うぞｗ
縁の刀も、砕かれたと表現して何ら問題ない。

縁の刀もとげとげになったっけ？

縁の刀は壊れた後トゲトゲしてるぞ。
天翔以外の飛天の技で、龍鎚とか龍翔とか、通常攻撃より威力のある技はあるだろ。

鎌足を擁護してる人に聞きたいんだけど、
鎌足に勝てるキャラを教えて欲しいな。

>>528
その時はその時で他のキャラを擁護するまでだ。

>>527
なってないじゃん

>>530
なってるぞ。本当に観たか？

>>529
いやだから誰に勝てるんだよ。

>>531
見た。
鎌足の折れた鎌見てみ

乙和に粉砕された署長の拳銃もトゲトゲだな

八目の粉砕された爪（鉄か鋼だろう）もトゲトゲだな。

鎌足のスペック

・鎌を止めても無駄
・鎌は鉄製
・鎖に触れると切れる

。。。誰が勝てる？
蒼紫や斉藤でも無理そう

薫がクナイを打つ前に(または後)にクナイが鎌の柄に刺さってなかったか？

>>536
鎌を壊せば良いだけ。番神以下は不可能だが。

>>538
鉄製だろ？蒼紫は剣心や朱雀の剣壊せなかったぞ
番神以下て言う線引きも意味わからん

>>537
刺さってはいない

>>536
鎌の柄鉄製は決定事項か？

朱雀の剣は壊してたな・・・素手だけど

刀ってのは鋼でもってできてるはずだが

仮に鉄製でも木槌(木刀)で釘(クナイ)を打ち込んだら砕ける鉄なら強度は木と変わらんぞ

鎌足

鎌を止めても鎖で斬り刻まれ、鉄球にやられる。
（番神でも防げない程なので、他のキャラじゃ絶対無理）

>>544
それは鋼鉄をタンパク質とカルシウムの塊で粉砕するキャラの摩訶不思議現象を説明できない。

なんだ本当に番神ヲタだったのかよ。鉄の柄を壊せば良いだけだろ。
番神には無理だが。

ん？そんな描写あったか？
剣で粉砕はあった気がするが

>>547
誰がどうやって鉄を壊すの？

>>548
釣りかよｗ
鉄を壊せるキャラ＝薫の真剣以上の破壊力を持つキャラ

番神には不可能だが。

いやむしろ俺がお前に釣られてる気がしてきた・・・

>>551
開き直るのは反論してからにしろ。
左之助の二重の拳打以下の番神の拳打じゃ鉄は壊せない。
番神には無理だが、鉄壊せるキャラなんて腐るほどいるだろ。
壊さなくても薫以上の動作で動ければそれで鎌足を斬ってお終い。

不二の刀も粉砕後はトゲトゲだな

なにも乱れ弁天に正面から挑まなくても、砂かけりゃいいじゃん。
鎌足は両手ふさがってるし乱れ弁天も砂粒までは弾けないから
砂直撃→乱れ弁天止まる→攻撃

だいたいのキャラが勝てる

番神にどうやって攻撃を当てるかだな

>>555
攻撃を止めたら当たる。止めなきゃ当たる。
番神が鎌足の攻撃に当たらない方法は逃げ回るしかない。砂かけの飛距離がどの程度あるか疑問だ。
それに乱れ弁天を繰り出している最中、建物も地面も破片となって飛び散らかってる描写があるが
鎌足は何ら問題がないようだ。

逃げ続けて、疲れて動きが止まった時に攻撃でいい。
もしくは防御し続ける。

逃げれば鎌足は弁天回しを止める。
番神がどの程度防御し続けられるのかは不明。番神の体力も考慮しなければいけない。

弁天回しじゃなくて乱れ弁天だった。

乱弁天止めたら攻撃する

逃げたら止めるだけで、番神がまた向かってきたら乱れ弁天するだろ。

また離れる。
それの繰り返し。
かまたりの体力が切れるまで続ける

番神の体力はどうする

てすと

近づく時は歩く。
離れる時は、かまたりと同じ速度。
歩くだけの番神と、何度も技を使うかまたり

番神が歩いてくれればその分、鎌足は相手が近づくのを待つ時間が増えるわけだ。
だから技の発動の間隔も空いて同じことなんだが・・・

間隔がアあくと言っても、数秒くらいだろう

それは急いで向かって来ようが歩いて来ようが
番神の体力もその数秒分しか違いが出ないということだ。

体力の消費

弁天＞＞＞＞＞徒歩

これが結果だな。
Ｅ：張　般若
F：雷十太＞斬左＞鎌足＞左之助＞番神
G：初期左之助＞式場＞弥彦　乙和（乙和＞左之助）　玄武　薫＞蝙也（ヘンヤ＞左之助＞式場）＞火男(弥彦≧薫＞葵屋弥彦＞蝙也)
H：操＞べしみ（操＝べしみ＞左之助）

帳と般若は初期剣心とまともに戦える時点で、雷十太より格段に上。

離れると言っても、２、３�bでいい。

>>569
体力は相対的なものだ。番神にとって歩く行為がどの程度か、鎌足にとって乱れ弁天がどの程度体力を消耗するのか描写されていない。

んなもん常識的に考えろ。

徒歩じゃ逃げ切れない。薫は走って逃げてるが鎌足はその後を追えている。
番神が鎌足の間合いから離れ続けるには一気に全力で間合いを話して遠くで休んで
また近づいたら一気に間合いを離す事の繰り返しか、
薫と同様に間合い近くで逃げ回るのなら、仮に全力でなくとも走り続けなければならない。
よって番神も体力を激しく消耗する。
薫に体力の消耗は描写から見て取れたが、鎌足に息の乱れは一切無し。
体力勝負でも鎌足の方が有利だな。

>>574
離れる時は走っていい。
その代わり、鎌足は走る＋乱弁天の体力消費。

番神は走るだけ

薫と比べてどうするｗ

常識で考えて走れば息が乱れるのは当たり前だろ？
しかし鎌足の息の乱れは一切無し。乱れ弁天しながらな。
番神不利は否めねーだろ、

走りながらと言っても、一度しか使ってないだろ
体力鎌足＞＞＞＞＞＞＞番神の根拠は何だ？

>>576
薫と比べてどうする

一度ってなんだ。技はスイッチ押せばずっと発動し続けるわけじゃないだろ・・・ｗ
走りながら乱れ弁天して息が全く乱れてないのは脅威だ。
対して番神は左之を殴りまくって息が乱れる。となると鎌足は番神以上の体力と考慮もできる。
だが番神は走るだけ。±差し引いてゼロ。番神は走るだけだが体力は鎌足ほど超人的ではない。
よって体力勝負では両者引き分けが関の山だな。それに番神の性格設定上、そんな行為し続けるわけないだろ。

お前等のお陰で番神対宇水が凄く面白そうだと思った
お互い攻撃より防御が得意

>>579
殴り合いって相当体力使うぞ。
走るのなら、普通の人間でも何時間も走れる。

宇水が薫以下の動きしかできないならな
つか考えつけよそんくらい
どんだけ弱いんだよお前の中の宇水

>>581
普通の人間だったら殴り合いは疲れるよな。だから番神の体力は普通。それかちょっと上。
乱れ弁天は、とてもじゃないが普通じゃないｗ　鎌足＞番神

鎌足＞番神＞薫＞宇水か

>>583
どう普通じゃないんだ？

>>585
普通の体力で乱れ弁天できるのか？

番神とサノの殴り合いを、普通の人間の殴り合いと同じ運動量で済ますのか

アホ一人のために宇水ｖｓ番神

よわよわな左之助を殴りながら気が乱れる番神
そんで左之助ですらカウンターがとれるほど隙ができる

これが宇水なら
番神の攻撃を防ぐ宇水
番神の気が乱れる
宇水のカウンター　番神死亡　終わり

道場の人間全滅させて息一つ切らせてない、番神が
一般人と同じ体力か？

>>587
普通の人間ってどう普通なんだよ

>>590
>>583に聞いてくだちい

百人組手くらい人間もできるだろ。
人間に乱れ弁天走りながらして息ひとつ乱れない奴なんていないよ。

>>587
はよ答えろｗ

>>592
あれだけの人間倒して、息一つ乱さない奴もいない

>>593
583 ：マロン名無しさん ：2006/03/28(火) 06:43:35 ID:???
>>581
普通の人間だったら殴り合いは疲れるよな。だから番神の体力は普通。

百人組手ができる人間なら存在するが、重さ３０ｋｇ以上のアンバランスな大鎌を振り回して建物壊しながら疾走できる人間、またはできそうな人間は思いつかないが、いるのか？息を乱したとしてもだ。

>>592
それを何百回と繰り返す訳だが

>>597
繰り返してないぞ。繰り返すって日を置いてからだろ。

>>596
組み手じゃねーよ。ガチだ。しかも刀とか持ってるぞ。

>>599
体力的には変らんよ。危険度が違うだけ。

>>598
乱弁天だよ。数十秒〜数分程度使っただけで、息切らさないのは分かったが
普通の人間でも何時間と走れる訳で。

>>601
何時間も走れるってのは走るペースによるだろ。
薫がすでに疲れてるわけだ。

>>602
薫って、ちょっと動くでだけで、すぐ息切れてるじゃん

なんでこんなに番神を擁護したがるんだか・・・

膝潰す所とか、数ｍ移動しただけなのに、はあはあ言ってるし。

>>603
一応、明治時代の剣道場で、人一倍は体力がありそうな描写があるが。
常人と比べると、薫は体力がある。だがその薫が息を切らしてるわけだ。

>>603>>605
何時間も走れるってのは走るペースによるだろ。
薫がすでに疲れてるわけだ。

>>604
たぶんお前と同じ気持ち。
でも、もうすぐ出掛けるから安心しな

宇水百花（攻撃）→番神防御→宇水攻撃打ち止め→番神反撃→宇水負傷→（先頭に戻る）

宇水が番神の攻撃で負傷するほど番神の攻撃力があるという根拠は？

つーか、鎌足は耐久力や反応速度はカスじゃん。
番神が殴ればそれで終わる。

つか番神の反撃は宇水に当たんないだろ・・・
左之助ごときにすらカウンターとられるんだから

＞つーか、鎌足は耐久力や反応速度はカスじゃん。

具体的に頼む。番神と比較して。

>>613
薫に折れた木刀で足を殴られただけで、戦意喪失。
番神は、大男をデコピン一発で倒すサノのパンチを受けても、流血程度。

反応速度は言うまでもないだろ。

薫の攻撃すら防げない鎌足と、銃弾防ぐ番神

>>614
膝頭が砕けたんだから、物理的に動けないだけ。
鎌足は鎌と地面を切り裂く鎖。凶器と素手じゃ殺傷力が違うな。
番神は防御に集中してる時の反応速度は良いが、なんせ左之ごときのカウンターすら食らってる。
薫の攻撃というより操＋薫の連携攻撃だ。番神じゃ鉄の柄は壊せないだろ。

砕かれてる時点でへぼいんだよ

薫の攻撃＞膝破壊

で、膝砕きを例に挙げて、一体どうすんだ。
鎌足の鎌の耐久力とは関係無いだろ。

鎌防御→パンチor膝蹴って終わり。
鉄球と、鎖はその後防御。
鎖が番神にどれ程のダメージを与えるか不明。

番神は耐久力低いが、一般人よりは遥かに強い。

>>617
薫の木刀は比留間にすら通用しない。

ひるまはつよいよ

鎌防御→左之助ごときにカウンターをとられる番神のパンチor膝蹴が当たる前に、鎖と鉄球が当たるだろ。

一般人の耐久力で鉄球や地面切る鎖に耐えられるかどうかなんてこと言ってどうするｗ

一般人より遥かに強い→死なない程度の致命傷を負う。

サノより弱い罠

>>619
薫は木刀だけで鎌を破壊したわけじゃないぞ。

>>621
普通にパンチの方が早い。

＞一般人より遥かに強い→死なない程度の致命傷を負う。

どういう根拠だ

サノは弱い罠

>>623
鎌足の耐久力の話なんだが

さの＞ひるま＞かおる＞＞かまたり＞ばんじん？

＞普通にパンチの方が早い。

根拠が無い。あるのは左之助ごときにカウンターを合わせられる遅さということだ。

＞どういう根拠だ

てか一般人って何なのさ。一般人ならしんじゃうよ。
番神がどの程度耐えられるかわからないが、一般人は致命傷を受ける時点で、るろ剣の世界では通用する方だ。

>>628
サノは寸鉄を眉間に受けても、全く通用しないよ。

左之助ごときにカウンターを合わせられる

何度も見た結果な

だから番神の攻撃はあれだけヒットしてるのに効かなかったじゃん？
豪富縛とか阿修羅砕で追い詰めただけで。

１５巻Ｐ６４を見る限り、絶対パンチの方が速い

何度も見た結果合わせるにも、後出しでサノすら合わせる事ができるんだから、相当な遅さだ。

>>631
大男の寸鉄よりはよっぽど威力ある。
薫の折れた木刀より強いと思うが

弥彦に比例して薫もパワーアップしてるよ。
剣心の戦いを見るたび、弥彦と修行をするたび薫も強くなっている。

今までもずっと修行はしてきただろう。
弥彦と出会って数ヶ月の間に急成長したとは考えにくいな

>>632
番神がワンパンワンモーションで鎌を破壊できれば良いが、それができない。
鎌を止めれば良いが、止めれば鎖と鉄球が（ｒｙ

>>634
番神が膝を攻撃すればな。
でも鎌足の耐久力を語ったところで鎌足対番神では意味が無い。

>>637
鎌を止める→即パンチ→終わり

鎌を止める→鉄球と鎖防御→パンチ→終わり

>>638
頭殴れば死ぬだろ

鎌防御→左之助ごときにカウンターをとられる番神のパンチor膝蹴が当たる前に、鎖と鉄球が当たるだろ。

鎌防御→鉄球と鎖防御をトライ→怪力と言われる鎌足を番神は片手で動きを封じていることができるか？

＞鎖と鉄球が当たるだろ。
だから根拠示せっつの

番神って本当に攻撃力低いかね

>>634
大男と言っても、この漫画には大男が小男に力で圧倒される場面が多い。
それもサノを殴ったキャラは一般人で脇役。薫の剣術と同等にするのは無理がある。
それに鎌足の耐久力を語っても意味が無い。

つーか、鎖は鎌の先端に付いてる。
鎌を止めたら、鉄球が番神に当たると言うのは考えにくい

＞普通にパンチの方が早い。

根拠が無い。あるのは左之助ごときにカウンターを合わせられる遅さということだ。

>>645
番神が向かってきてるから、予め鎖も鉄球も起動を変えるだろ。よって当たる。

例：操

おい、番神ヲタはいつ仕事とやらに行くんだよｗ

>>647
鎌の動きが止まってない

操の時は乱れ弁天をしていない。鎖と鉄球の運動力は小さい。

仕事行ったか？

仕事なのか？センターがどうの言ってた学生じゃないの？

番神ヲタ？そうかな、むしろ俺は保守的な立場だと思ってたけど・・・
んじゃあ離脱するよ。

誰か、
番神の攻撃は弱くない→
宇水より強い
を簡潔かつ明瞭に示せる弁術家はいないか

何たって番神が勝つには無理がある。これでやっと終わった。
Ｅ：張　般若
F：雷十太＞斬左＞鎌足＞左之助＞番神
G：初期左之助＞式場＞弥彦　乙和（乙和＞左之助）　玄武　薫＞蝙也（ヘンヤ＞左之助＞式場）＞火男(弥彦≧薫＞葵屋弥彦＞蝙也)
H：操＞べしみ（操＝べしみ＞左之助）

このスレ読んでるとThe十本刀ききたくなるな

アンジも弱いんじゃないか？
何度殴ってもサノを倒せないし、サノに余裕で避けられてる。
身のこなしもヘボイ。

さすがに、鎌足よりは強いと思うけど

安慈は耐久力も攻撃力もある。何よりも遠当てがある。
だから安慈なら鎌足に勝てる。だがこれまで通り左之助や番神は鎌足に勝てない。
安慈は左之助の拳打（最初の）を避けている。だが左之助の拳打が遅すぎる証拠でもある。
安慈の身のこなしは遅いが（それでも左之の拳打を避けた）
拳の振り＝拳打は左之助より数段速い。そして何よりも遠当てがある。

安慈の攻撃ってサノにすら避けられてるな

ただ、遠当て使えば最強

遠当てしたところで靴が壊れるて足がやや痛くなるだけだと思うなぁ

遠当ては衝撃を媒介するもの（地面・板）は破壊できないようだから遠当てがきたら媒介物に接触してる身近な物につかまればそっちに衝撃が逃げてくからノーダメでやりすごせるとおもうお

…その場合、たとえば剣心が遠当て食らうとして、
足に衝撃波が来た刹那に剣を安慈がいるほうに向け地面に接触させたら、
衝撃波は地面→剣心→剣→地面→安慈となるってこと？

うん

バロス

KOFの大門ととおあては同じだろう。

番神＞鎌足だろ、普通に。
防御時の反応速度は作中最強レベルの番神。
鎌足の乱れ弁天はまず鎌を止める。
次に来る鉄球は逆手で止める。
番神が足で攻撃。
薫の攻撃に反応できないから普通に食らう。
よろけたところを阿修羅砕でもなんでもやりゃいいんだし。

番神は普通に鎌足より強いだろ。てか、鎌足が雷十太以下ってどうなんだ？

>>667
先生は斉藤より強いから。
不殺を捨てさえすれば最強になれる

安慈の二重の極みはカスっただけで打たれ強いサノが内部破壊されます
体のどこでも二重打てるのでこれはかなりの脅威
サノの打撃は効果なし、ガードさえもしない
作中だと精神凌駕の試合でサノが勝ったけど実際スペックは明らかに安慈の方が上
番神と安慈が闘ったら数秒で試合が終わる

脳内会話を、大勢がやっているものに演じきれていると
信じきっているおつむ脆弱厨ことシシ斉厨（笑）

>>667
先生は実際かなり強いですよ。
初期剣心の龍槌閃を余裕で見切りますから。
飛飯綱は反則レベルの攻撃
先生最強説も浮上したほどだ

番神オタクは過去レス読め
�@鎌足は怪力。番神が片手で鎌足を止めていながら他に気を使える根拠は無い。
・番神は怪力と見られる明瞭な描写も設定も無い
・番神は打たれ弱い
・鎌を止めれば鉄球と鎖が来る。番神の遅過ぎるパンチは間に合わない。
・鎌を止めて鎖と鉄球を防御しようとしても�@

そういえば雷十太が鎌足より強いってのも変だな。
片手の初期剣心にあの負け方で、初期弥彦にも格の違いを見せ付けられたからなｗ
編也＞雷十太。

＞初期剣心の龍槌閃を余裕で見切りますから。

見切れてないだろ。頭で避けただけで肩に食らってる。
そしてあの剣心の龍鎚閃は片手。

＞飛飯綱は反則レベルの攻撃

麻酔により半身麻痺状態の初期剣心に余裕で見切られるレベル

＞先生最強説も浮上したほどだ

絶対神雷十太を唱えていたのは宗ヲタ（禁句か？）ただ一人。
多分、お前だろう。

先生はつおいお

番神はアームストロングを跳ね返した斬馬刀の一撃を受け止めてたぞ。
鎌足の鎌ぐらい無問題じゃないか？

鎌足じゃ番神に触れません

>>673
まず最初に、レッテル貼るのはどうかと思う
何を根拠に「ただ一人。多分お前だ」と言ってるんだ
〜ヲタとかお前一人とかそういうことを言い出すから困る

飛天の技を頭で頭で避けただけでも十分じゃないか
飛天の剣心に余裕で見切られるのは仕方ない、神速まで普通に見切るからな
受け止めることのできない飛び道具で十分反則
上位に食い込むなんて馬鹿げた主張をする気はない
下位争いの中ではスペック上強いと言いたかっただけなんだ
半分ネタレスだったんだが勘違いを生んだようですまない
ふはははーこれが殺人剣の力だー

まぁ>>673は普段あまりいい性格ではなさそうだな

まあ色々な年齢・性別・国の人がいるだろうから…

あとこのスレには真面目にランク作ろうとしてる人とネタとして楽しむのが目的の人がいるのもでかい

擁護しただけでオタ認定とはめでたいな。
雷十太は確かに剣心に敗北してしまったがそれは縁も同じことだし、その縁がスペック上の理由で最強の一角入りしてるんだから雷十太も見直されてもいいかもね。

>>

で結局番神と鎌足はどっちが強いの？

強い奴が勝つんじゃなくて勝った奴が強い

そして番神と鎌足の組み合わせだと１０戦して全部一方が勝つなんてことはないと思う

結論：決められない

じゃあ同じくらいか
よく「シシオが五本の指に、斎藤が十本の指に入ってると思ってる馬鹿がいる」とか言ってる奴いるけど、そいつの思ってるベスト10が聞きたいよ

俺が予想してみせる
ヒントはししさいが嫌いって事だよな

縁＞比古＞剣心＞

…無理

志々雄より強い奴なんて縁と比古くらいしか思いつかないよ。剣心も微妙だし
斎藤より強い奴なんて十人もいないだろ

蝙也＞志々雄
は確定だろ？
シシオ何にもできないし

爆弾の特徴と言えば衝撃と熱

衝撃：るろけん屈指のタフネスを誇る志々雄には効かない
熱：体温四桁の志々雄には効かない

つか志々雄は剣気全開にすると遠距離の物を燃やせるので、
対戦開始直後、志々雄が剣気全開すると蝙也が所持する爆弾が全部一斉爆発して終了

志々雄って体が熱くなればなるほど強くなるんだっけ？

たぶんそう

志々雄とヘンヤなんか比べるまでもないな

>>684
鎌足VS番神は番神の勝ちでしょ。
そもそも番神は乱れ弁天を恐れる必要はどこにもない。
薫でもクナイと鎌と自分の木刀のタイミングを合わせつつ攻撃する事が出来る。
番神なら乱れ弁天の動きを目で追うくらい造作もないだろう。
番神はアームストロングを跳ね返した斬馬刀の攻撃を受け止めてもビクともしなかった。
いくらなんでも乱れ斬馬刀の一撃は弁天の一撃よりは重いだろう。
つまり番神は乱れ弁天の一撃を受け止めることが出来るってこと。
鎌を受け止めたら残りは鎖と鉄球だけど軌道は鎌次第、鎌が止まると鎌を振るった方向に鎖が真っ直ぐのびた状態で円軌道を描く。
鎖は巻き付くだろうが鉄球は当たらないな。
鎌が封じられて番神は鉄甲が空いてるからそこから一撃加えて番神の勝ち。
というかサノも二重の極みで地面殴れば鎌足吹き飛ぶしシキジョーの鉄球受け止めたんだから鎌足の鉄球ぐらい大丈夫っしょ。

番神派も鎌足派も言ってること納得できるんだよなー

そういえば、志々雄戦以降の剣心は抜刀斎を越えているって書いてあったぞ

縁との初戦は相変わらずぶち切れてパワーアップしてたよね

>>696
精神面だけかもな

>>696
あれはサノの台詞。サノは抜刀斎を一度も見てないはず。

あー悪い見てたわ

天翔あるから抜刀斎より強いよ。

剣心は不殺を貫きたいなら締め技と関節技を極めればよかったんだよなぁ
それならいちいち力セーブしなくてもよかったろうし
ちなみに非力は脚の力で補えばいい

関節技が必殺技って地味だなオイ

しかしこいつらっていちいち構えの時間を長くとらないと必殺技出せないのかね
チャンバラの最中に黙ってだせばいいのに

つーか、剣振り回さなくて、政治家になった方が良かったな。
嘗ての大量殺人者が自分勝手な理屈で、罪を償った気になってる

縁とか結局、どーなったんだよ。
ただ返り討ちにしただけじゃん

>>703
グラップラーを馬鹿にするな

>>706
悪い。俺は関節技好きよ。柔道好きだしバキの外伝も好きだし。
ただジャンプの主人公としては地味かなーとな
強いのは間違いないんだが

縁くんは音声入力なので技名叫ばないと技が出せません

>>696
抜刀斎の強さ
説１
体は同じだし剣心のパワーアップ＝抜刀斎のワーアップ
だからシシオ以前の抜刀斎は超えたけど
それ以降の抜刀斎は超えられないと思う。(奥義覚えた抜刀斎
説２
剣心は感情の状態によって強さが変化する場合
平常＝普通　微抜刀斎(許しておけん)＝微強　
抜刀斎(お前は死ね)＝強　生きる力(死ぬわけにはいかないっ！！)＝激強
の順に強くなるとしたらシシオ以降抜刀斎になっても無意味。

抜刀斎＞斉藤＞刃衛＞半抜刀斎＞最終剣心＞初期剣心

まあ最終剣心はどんなに追い詰められても天翔だせばいいだけだからな

主人公補正で致命傷は避けてくれるしね。

サノや弥彦のセリフをうのみにすれば
最終剣心＞抜刀斎

ジャンプ掲載当時、お前等に何がわかると万単位のツッコミがあったとおもう

>>713
>>1を見ろ。一応そーなってるだろ。

確かにサノや弥彦のセリフじゃ信憑性は低いが、その説が原作で一度も否定されてないから問題無いんじゃないか？
しょせん、原作の設定＞個人の考え
なんだし

【初期剣心と最終剣心】
初期剣心・・・宗次郎と剣速が互角。
最終剣心・・・宗次郎よりも一歩速い。

最終剣心＞初期剣心（そう大差は無いだろう）


【初期剣心と抜刀斎】

初期剣心・・・刃衛「タバコ一本吸う間に倒せる」
　　　　　　　　・手加減した牙突にやられる。
　　　　　　　　・薄刃乃太刀を避けれず
　　↓
抜刀斎・・・刃衛「剣閃はおろか体のこなしすら見えない」
　　　　　　　・全力牙突は返す
　　　　　　　・張「何やこの超反応は。別人やんけ」

抜刀斎＞＞（超えられない壁）＞＞初期剣心

俺としちゃー、
最終が抜刀を本当に越えてるならいつでも力を最大限まで発揮できるはずで、
なのに対縁初戦でのパワーアップがあったんだから最終になってもなお力が引き出しきれない状態だったと思うなー
前の抜刀よりは強くなってるかもしれんがね
つまり>>709の説１が真相だと思う
あの説はほんとうまい

奥義の分を含めても結構差があるんじゃないか？
縁に勝った最終剣心が、今更刃衞に勝てないとも思えないし

>>719
抜刀斎は手負いで瞬殺した。
たぶん最終剣心なら苦戦→天翔　で終わる

剣速が僅かに速くなったくらいじゃ、刃衛との差を埋められたとは思えないな

催眠刃衛＞刃衛＞半抜刀斎＞初期剣心　だった訳で

少なくとも抜刀斎じゃ縁に勝てないだろ。

>>722
俺は通常なら勝てると思う。

剣心は「ぼくが本気で戦うとみんなすぐばっさりだお」なんて考えてハンデにハンデを重ねて戦ってるくそむかつく主人公だからね
わからんよ

縁は天翔初見で出されたら捌ききれるのかな

縁は重犯罪者なんだから斎藤は剣心と戦ってるところに乱入してタイーホしてたら面白かったのに

刃衛戦と宗次郎戦の剣心って強さ変わってなかったっけ？

>>726
「抜刀斎には悪いが逮捕させてもら―――グワッ」

>>727
むしろ刃衛戦の方が強い可能性もある

天翔以外の抜刀術の剣速自体は初期剣心も抜刀斎も最終もかわらんと思うがなあ。
変わってるのは抽象的な面だと思う。技のキレみたいな。
抜刀斎と初期剣心が抜刀術打ち合いしたら宗ｖｓ初期剣心みたいになってたでしょ。
それとも神速にもランクがあるんだろうか？

>>730
初期剣心の神速は余裕で見切ってた刃衛が、抜刀斎の動きは見えなかったか
ら、もはや剣心は神速ですら無いんじゃないだろーか

尖閣んときの移動速度は神速(シシオ談
抜刀術は宗次郎と互角＝神速
一応何回か抜刀斎に覚醒したことによって抜刀斎の力を取り戻したんじゃなかろーか

>>730
――|剣客の壁|――――|一流の壁|―――|神速|――――――|超神速|――――|超々神速|――
妙　　薫　　　　　　　　　　　　左　　　　斎藤　　　　　　剣 刃　抜刀　　　　　　宗　　　　　　　　　　　狂縁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　二重　　　牙突　　　　瞬天殺　　　　　　　　天翔龍閃

みたいに幅があるんじゃね？
刃衛が見切れるのは神速のあたりまでで、
神速の飛天の中でも剣心なら見切れるが、抜刀斎は少々つらい、みたいな


都合により幅は適当だし、壁の名前も適当だけど
それと余計なキャラはノリで書いたからあまり気にしないでくれ

>>732
張戦を見ても、抜刀斎との差は大きいよ

>>733
見切るのと、見えないでは大きな差があるわな。

見切れる→剣心

見えない→抜刀斎

>>735
でも最後の抜刀術はなんとか見えてるのよこれが
精一杯集中してやっとだけどさ
相当な速度の差があることは同意

>>736
最後の時はパワーアップしてたじゃん

あ、パワーアップは別扱いね　なるほど

抜刀斎はもはや別人扱いだったが、
剣心は、初期から少し腕を上げた程度の感じ。
剣速も僅かに速くなったみたいだが、
あの程度じゃ刃衛にも及ばないと思う。
たぶん、タバコ２本吸う間に〜って言われると思うよ。
まー最後には天翔で勝つけど・・・

天翔はあれだけあった比古と剣心の差をチャラにするくらいの技だからな。
最強の一角の比古を打ち倒す技なんだから縁、志々雄を除いたその他のキャラはひとたまりもないだろう

超神速未満だと
剣速：抜刀斎抜刀術＝九頭龍閃＞天剣抜刀＝飛天抜刀＞抜刀斎通常＞天剣＝飛天＝六連
移動：一歩手前＞二歩手前＞抜刀斎＝三歩手前≧剣心
二歩手前で九頭回避できるからこんなもんかと。
神速を最大に発揮したはずの九頭を二歩手前でかわせるから二歩手前以上は超神速なのかもしれん。
速度以外にもキレやら破壊力やら身のこなしやら感情やらがからんでくるから複雑だな。

剣心速え〜

剣心は意識的に全力だせるのかな…

「逆刃刀での抜刀術では鞘走りが出来ず抜刀速度が落ちる」刀衛談
真剣にしたら最強だな。

仮に抜刀斎移動＝縮地、あるいは抜刀斎移動＞縮地という説を挙げたとしたら、これの否定はどうやってするの？

直接対決の場合

天かける＜牙突は確定事項だろ。

低レベルな釣りだな

春休みだからな、仕方ない

>>745
まずは抜刀斎≧縮地の根拠を挙げなければならない
悪魔の証明でぐぐってみれ

>>745
剣心の移動速度が神速だから、
それよりも明らかに速い抜刀斎は、超神速であることは間違いないだろう。

ただ、縮地とどっちが速いとなるとな・・・
初期剣心よりも強い通常刃衛が見えないくらいだから、剣心の目では
見えないだろうな。

一歩前の速さくらいじゃないだろうか？

マッハ２でも、マッハ３でも超音速な訳で。
同じ超神速でも速さは違う。
抜刀斎は超神速（剣心より速い）だろうが、縮地程の速さがあるかは不明。

抜刀斎が二歩前以上だと九頭龍閃を回避できることになってしまう。
比古曰く飛天においては九頭龍閃は天翔を使わなければあぼん確定ぽいし。
比古と抜刀斎の速度差がそこまであるとも思えんしな。

刃衛戦のアレは正直描写ミスとしか思えんｗ

剣心の屑がヘボいんじゃね？

九頭龍閃も所詮、神速だからな

>>752
斉藤戦でも抜刀斎に近づくにつれ、どんどん速くなってる描写あるよ

九龍ほど見た目の悪い技もないよな
回天以上

回天の方がダサい

>>746
>>747
いや、そうでもないだろう。牙突のﾘｰﾁのほうが断然長いからな。

>>758
斉藤の刀に一撃目→二撃目で終わり。

真空に身を任せて、剣心に抱きついたら何とかなったりして・・・

九龍が説明通り九ヶ所を“同時に”攻撃してるなら、剣心と比古はいつでも１〜９発同時に打てることになるが、九龍発動時以外そんな描写は全くない
ゆえに九龍は九ヶ所を順に高速で斬っていると言うことになる
描写をみると壱から数字順に切り込んでいて、常識的に考えて明らかに最速の、ある所を斬ったら次はその返す刀で斬る、ということはしていない
ゆえに九龍は本来の目的である“九ヶ所同時攻撃”という目標達成を敢えて遠ざける余計な動作をしている
また九龍は突進技でその突進力が重要な要素となっている。つまり九龍中も前進しているものと考えられる
が、間合いは壱〜八まで同じなので壱はベストの間合いで切り込めても弐は壱より余地が減り、参はさらに減りと順次余地が無くなる
前述の余計な動作をしているのでその分さらに減る。つまりは余計な加速度で連続攻撃をするための必要速度が上昇している
さらに詳しく話すとこの余分な動作とはたとえば壱の攻撃あと弐の構えの位置まで剣を移すことだが、手を動かせば明らかにわかるが、この余分な動作の最中に本来一度切れるはずなのである
つまり本来は壱から八までの間に七回攻撃できるはずなのである
即ち九頭龍閃とは本来１６回攻撃できるのにそれを放棄し、わざわざ９回攻撃にこだわり、目の前のどんどん近接していく敵に返す刀で敵を傷つけないよう気をつけながら敢えて目標達成より高い速度で９回攻撃をするという技なのである

…間抜け過ぎる

真空を利用して斎藤キックでいいと思うんだけどなぁ
それで倒せるかは分からんけど

コンマ何秒、刹那の時、極々わずかな余地の中でも相手を傷つけない心くばりを忘れない飛天は最強

考えてみれば、るろ剣キャラは天翔の真空に耐えようとするから駄目なん
だよな。
真空に逆らわずに、そのまま刀を突き出して刺しちゃえばいいのに。

一つの急所に九回斬り込んだ方が効くだろう。

一突きするのが一番手っ取り早い

鞘を壊せばいい

宗次郎、縁クラスの移動速度になると、抜刀する前に
右手を抑えればいい。

>>763
バランス崩して切れないっての
一応超神速ですから割り込みづらいし

>>768
斬るんじゃなく突くんだよ。

そういえば、真空が起きるまでにけっこー時差があるな

縁は真空に耐えてから斬ったけど、それでも縁が速かったよな。
真空起きる前に刺しちゃえばそれで終わりかと・・・

とは言うものの、ほとんどのキャラが一撃目で終わってしまうが・・・

斬り込むより最短距離で突いた方が速いしな

それやっちゃうと剣心が死んで漫画にならないから
わざわざ奥義を発動させたんだろう。
縁、志々雄・・・比古は破壊力で勝るか。

最初から突きの構えしてるわけじゃないから実際斬った方が早いだろ

同じだろ

刀に1激目とあるが、刀がｽﾊﾟッと折れちまったらヤバイんでね？

折れた刀でもそのまま突けば十分倒せるはず・・・

志々雄もカグヅチなんかせずにあのまま刺していれば…

つかピストルくらい隠しもって隙をみて撃てば…

それは佐渡島君の役目ですよ

いや、一流の剣客が一流の読みで一流のタイミングで撃って初めて一流の剣客に当たると思うんだよね

そう言えばるろ剣には銃の名手はいないな。
飛び道具を使うのは鯨とか雷十太とかいるけど二流キャラだったからな

つまり和月的には剣じゃ銃に勝てないってことなんじゃないかな

普通はそうだけどね。
スターウォーズでは
剣＞銃
なんだけどね

一人くらい強くて勝つのに余念がないやつがいてもよかったなぁ

そう言えばライトセーバーによる斬撃も斬ると焼くだから志々雄が欲しがりそうだ

超能力者的面もあるしな

志々雄様の体温って結局何度なんだろね

水が沸騰する温度

ずいぶん低くね？

どうせなら100万度まで上げちゃえば移動するだけで敵倒せるのに
息はけばプラズマになって敵をきり裂くかも

水の沸点って100度だぞ？
人間の平熱の3倍近い数字を低いって･･･。

燃えたことを考えるとどうもね
それとも危険物でできてるのかな

そういや観柳がガトリング確実に狙って撃てば全員ｱﾎﾞﾝじゃね？

剣心が何もできなかったんだから剣心が受けた全ての攻撃より怖いんだろうね

つまりガトリング＞親指剣心

シシオの体温は千度越えてるでしょ

プラズマ志々雄＞ガトリング観柳＞千度志々雄＞親指剣心

ガトリングの使い手は、別に観柳じゃなくても無問題

一番正確な動きをみせたキャラって誰だ？
九頭を剣心に正確に打ち込んだ比古かな？

夷腕坊の歯車の間に石を打ち込んだ剣心も捨てがたい

つまり飛天御剣流ガトリング術が最強、と

ガトリングをさばく番神

ここにきてまさかの番神最強説

宗はなんで剣心と戦ってるときサノを斬らなかったのかな

サノがどうでもいいから

サノが鈍くて斬られてることに気づかなかったから

最強ランク
SSS全盛期外印＞（番神＞）飛天御剣流ガトリング術＞千度素手志々雄＞外印＞親指剣心＞突き縮地宗＞遠当てしかしない安慈

実はサノの実力は縁や志々雄をも軽く凌ぐ

サノより強い斉藤はもっと凄い

ガトリング最強説

>>809
それは2重のきわみと修行をする前の話。
その後は佐野は決着をつけたがっていた。

全盛期の外印は戸愚呂弟みたいに指弾撃てそうだな

指ぱっちん斉藤＞飛天御剣流ガトリング術＞数千度シシオ＞全盛外印

>>807
仮に全盛期外印が蒼紫戦の時より遥かに握力強いとして、
どーやってガトリングガンに勝つんだ？

指ぱっちん斉藤＞突き脈縁＞数千度シシオ＞突き宗次郎＞飛天御剣流ガトリング術
＞全盛外印＞遠当てしかしない安慈 ＞親指剣心＞鞘蹴り蒼紫＞外印＞比古

結論：剣を使わない方が強いキャラが多い
斬撃はザコ

>>814
指弾

全盛期外印に砲弾持たせれば人間アームストロング砲の出来上がり

>>817
握力１ｔ、２ｔレベルじゃ無理だろ

>>818
剣心もな。砲弾殴らせたら、数１００ｋｍのスピードが出そうだ・・・

アームストロング剣心

最近ネタレス多いけどさ、突きエニシと突き宗はガチだなWWW

突き宗って何よ？

文字通り突きをする宗。
縮地での突きが宗にとって本当の最強最速攻撃だから。

抜刀術と突きだったら抜刀術の方が速いんじゃね？
宗次郎はそんなに抜刀術得意ってわけじゃないかもしれんけど。
沖田モデルなら三段突きとかでも良かったのにな

抜刀術が最速だろうな。

抜刀術＞突きの理由は？

>>827
刃衛戦での説明
実際にはどうかわからんけどるろ剣じゃ抜刀術が最速らしい

突きは描写が無いから不明だが
瞬天殺は速さを誇る設定らしいので「抜刀術＞突き」でいいだろ

なるほどね

斬撃じゃ皮しか斬れないから、突きでいいんじゃない。

刃衛戦、シシオ戦といい、突きは剣心にも有効だろうし

まあ瞬天宗より突き宗のほうが強いのはガチ

指パッチン斎藤？これ何戦の時かな？
記憶に無いので教えて栗

宇水のローチンを壊した時の魔法使いモードの斉藤のことかと

指パッチンをしたら鉄球が爆発した（描写）
↓
斎藤は指パッチンによって爆発を起こすことができる能力者
↓
斎藤最強

あと鉄扉を爆発させた

ししおのアジトからの脱出も何か魔法使ったんかな？

あれはイオとリレミト

魔法使いとしてのレベルはかなり高い
イオをあれだけ小規模にするには恐ろしいまでの集中力がいる
たとえるなら竜の血で生き返った時のポップ級だな

無詠唱だったからさらに一つレベルは上か

斎藤が想像力豊かなのはリレミトの修行で鍛えてたからね

内部爆発してるから、イオじゃないな。

シシオのアジトが大火事になったのは実は斉藤の１６巻でのタバコの不始末が原因。

>>842
方治の見せ場無くすなよwwwwww

イオは内部爆発できるお
小説版ドラクエ３下巻ゾーマ城対トロルキング戦参照

それでも斎藤のようにはやれないけどね

ハイウィザード斎藤＞突き縁＞数千度素手志々雄全盛期外印＞飛天御剣流ガトリング術＞突き宗＞遠当てしかしない安慈＞鞘蹴り蒼紫＞比古

指パッチンどうやって修行したんだろ

俺に言わせるとどいつもションベンする不二に負けると思う

全盛期外印と、ガトリングは作中に描写されてないから除外

ゆびぱっちん斎藤理解した！確かに最強かもワカンね（°°）

大魔道士斉藤＞突き脈縁≒数千度シシオ＞突き宗次郎＞遠当てしかしない安慈


シシオは刺されても、そのまま抱き付いちゃえば、相手は焼け死ぬ。

警官がタバコで放火していいと思ってんのか

まさかここにきて斎藤が最強になるとは…

はじめてきました。
作品見た限りじゃ剣心の師匠かししおが最強って印象っだったですが、
ここの意見はかなり違うのでしょうか？

うん
ちゃんとるろ剣を読めば君にもワカる

志士雄の鉢金を壊したのも斉藤。
剣心の屑に合わせて指パッチンしてたんだよ。
そのおかげでシシオの体温が急上昇。

Ｑ．斎藤はいかに指ぱっちんを覚えたのか

幕末時は未習得のはず
幕末時と明治10年の違いといえば嫁を娶ったこと
Ａ．奥さんが魔法使いで彼女が教えた

いや、剣の腕は抜刀斎が上。
にも関わらず、斉藤と決着が付かなかった。
いざと言う時に魔法を使ったのではないだろうか？
ただ、斉藤は負けず嫌いで、抜刀斎に剣で勝ちたかった。
だから殺しはせずに、引き分けになる程度の魔法を使った。

剣心の夢で幕末を思い出したときのこの台詞
「人斬り抜刀斎は新撰組三番隊組長、斎藤一がトる」
このシーンで斎藤が指パッチンの構えしてたら超シュール。無刀の境地。

斉藤の指ぱっちん検証
仕込み刀では無理。
ってかできてもサノが内部爆破で死んじゃうから使えなかった。
初期愛刀では可能。
しかし鉄ではなく木の壁。
後期愛刀でも可能。
鉄の塊から鉄の扉も爆発しまくり。
以上から指ぱっちんは斉藤の力ではなく、刀の力だと思う。
ドラクエ風にいうなら
仕込み刀･･･無理 初期愛刀･･･木程度なら(イオ) 後期愛刀･･･鉄でも可能(イオラ)
斉藤はもう一つ刀を変えればイオナズン級の爆発を起こす事ができるんだ。

サノは魔法使うまでも無いから、使わなかっただけでしょ。
それと、一瞬にしてベルトを抜き取ったのも、何かの魔法かと・・・
抜刀斎ですら、気付かない程の速度でベルトを外すとか普通の斉藤には無理でしょ

斉藤のゆびぱっちん爆発は念能力。
条件は隙だらけの構えから標的にそれを当てなければならない。
零式は牙突を何度か標的に当てた後ゼロ距離まで間合いを詰めなければ
出せないから条件が厳しくその分威力が強い。

悪･即･斬もなにかの魔法だな。
斬撃耐性が上がってるっぽいからスカラかな？

斉藤のベルトに関して検証して見た。
７巻Ｐ１３６で、抜刀斎の剣と、斉藤の拳が同時に撃たれた。
抜刀斎の剣が斉藤に到達するまでの間に、
斉藤はベルトを外す→ベルトを撃つ。
これだけの事をこなした事になる。

【攻撃速度】
斉藤ベルト＞＞＞＞＞＞＞抜刀斎＞＞＞剣心＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蒼紫

この描写を見て思った事は、斉藤は斬った方が断然強い。

それとも、何かの魔法か？

ピオリム使って、超超超神速にまでスピードを上げたんかな？

ベルト攻撃の後の斉藤はヘイストまで使ってる。
ＤＱとＦＦの魔法を両方使えるのか･･･。

確かに、ピオリムorヘイストとしか思えないな。

今までは抜刀斎に牙突を見切られてた。
しかし、刀が折れてからは、抜刀斎よりも遥かに速いベルト攻撃。
抜刀斎が全く見切れないパンチ。

抜刀斎戦・・・ピオリム
宇水戦・・・イオ
シシオ戦後・・・イオ、リレミト
八ツ目戦・・・トベルーラ
青龍戦・・・ピオリム

シシオも魔法使いだけど斎藤まで魔法つかいだとは
思わなかった(´・ω・`)

斉藤は賢者だお。
１７巻のＰ１５３で、自分の足にホイミ使ってる

Ｐ１５２だった

その後、出血が止まってるから、間違いない

>>848
不二の射精の方が強い。

なんだかんだ剣心が一番だと思う。
次にシシオ、縁、宗次郎、斉藤・・・
みんなＭＡＸの状態で戦ったとして。

斎藤「おれは…賢者じゃねえ…!!………大魔導師!!…そう!!おれを呼ぶなら大魔導師とでも呼んでくれっ!!!」

>>873
それで戦う場合不二は切なくなるほど早漏ということに

斉藤一家最強伝説

るろ剣キャラの異常な斬撃耐性は、斉藤のスクルトのおかげだろ？
斉藤に会った事の無いキャラは斬撃耐性がない
例：翁、噛ませ、名無し　等

斉藤の牙突は、威力が低い。例：シシオの鉢金
にも関わらず、鉄を爆発させている。イオしかないな。

宇水戦の零式は、バイキルト、ピオリムを使ったんだろ？
どう考えても、通常牙突より弱いからな・・・

シシオの炎上は、斉藤のメラ。

斎藤「男は黙ってバイオピルト」

もう斎藤が一番で確定ですね！

もうこれでいいです･･･。

顔に傷を負ってもすぐに傷口がなくなってる
→ホイミをつかった

まあたしかにこの斎藤の地位を揺るがせるのはかつて無く難しい

で、魔法つかえんのはシシオと斎藤だけ？

縁はレビデド、暗示はクエイク、刃衛はバイキルトとストップ、らいじゅうたはバギクロス

斎藤と志々雄はガチ。
縁は微妙。

斎藤は32歳まで童貞だったので魔法使いに（ｒｙ

安慈もイオあたり使えるんじゃねぇ？
遠当てはそれっぽい。

志士雄の炎上は斉藤のぱるぷんて。

作中説明がある現象は技で、
説明なしに起きてる変態現象が魔法なんじゃないかな

>>889
ここにきて斎藤の魔法説

斎藤の奥さんも魔法使いにちがいない

奥さん連れてくれば志々雄も楽に倒せたのに

補助魔法をマスターしてる斎藤にとっては技は牙突だけだと相手に油断させた方が都合がいいわけだ

あげ

ova編の剣心と薫の病気ってなんなのさ？
エイズ？

梅毒

>>896
ちんちんとまんまんからフジツボが発生

感染源は刃衛

初期剣心は抜刀斎に戻れるからドラゴラム使える‥‥‥、いや火は吐かないけどさ。

そんな妄想いいよ。
明らかに魔法使ってるのは斉藤。
シシオも作中で説明されてるから、魔法ではないだろ。
ただ滅茶苦茶体温高いだけ。

本ランクは>>1として、
隔離ランクでも作るか。
設定、台詞は完全無視。描写のみで。

神：斉藤
ＳＳＳ：縁　シシオ
ＳＳ：宗次郎　外印　安慈

剣心の打撃力を忘れるなかれ

たまにはこういうネタも息抜きには面白いな

〜明治みらくる浪漫譚〜

完

次スレ　るろうに剣心強さ議論スレッド21
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143836802/l50

…うめ

新スレ立てるの早すぎだろ。
特定のキャラヲタがフライングで立てたとしか思えない。
ダイスレでもポップヲタがフライングでたてて人いなくなったし

たぶん鎌足ヲタだな

【番神】
・防御能力は作中最強クラス
・ただ攻撃をすれば、カウンターでやられる。
・格闘技術は凄い

【蒼紫】
・防御能力は高い
・ただ攻撃をすれば、カウンターでやられる。
・格闘技術は凄い

>>911
ﾜﾛｽw

ってか番神の無敵手甲って結局どのくらいの硬さなんだ？
左之助の通常パンチと弾丸弾くくらいしかできてないからよくわからん。
とりあえず、二重以上の破壊力の天翔と零式は破壊できそうだけど。
通常牙突でも指ぱっちんの方で壊せそうだけどさ･･･。
龍槌閃とか六連じゃ無理そうなイメージ。

むしろ、二重じゃないと壊せないんじゃないか？
物体の抵抗を無くすから壊せたのであって。
天翔なら壊せそうだけど

左之助ごときの斬馬刀ごときで壊せたから案外脆い。

番神よわっｗ

番神は佐之助いわく「動きが違う」らしいが…
まぁ、番神がそこまで強いとは思わんが、鎌足はもっとたいした事ないと思うぞ

鎌足は印象わるいしねー

鎌足はオカマを装った露出狂だしな。

余ったし普通できない話しようぜ
最終回の成長弥彦をランクに入れるとしたらどのあたりなら納得できる？
俺はー番神と同等ってとこかな

手甲自体がいくら硬くても衝撃は伝わるのである程度強い技には押し切られる
防弾チョッキでマグナムの弾自体は止めれても着弾の衝撃で死んでしまうのと同じ

>>919
・雑魚の刀を指2本で取っちゃう
・飛天じゃなくなった剣心より軽く弱い
・少なくともガキ弥彦よりか強い
ランクにいれられないこともないが少々情報不足でもある

飛天使えなくなった剣心より弱いって時点で
初期剣心≧成長弥彦って事でCランク下からDの間じゃね？

飛天使えなくなってる時点で、初期剣心よりもさらに弱い。

剣術は一歩及ばず
経験や精神面では足元にすら達していない
初期蒼紫より、だいぶ弱い

精神面は圧倒的に上。

剣心→薫が死んで壊れる。
弥彦→剣心に説教。

いい大人がみっともなかったな・・・・

立場が逆になるのが普通じゃないか？

あっちは自演野郎ばっかだしこちらはテンプレに沿って
９５０過ぎたら新スレ立てるか？

うん。

意外っ！それは新スレっ！

>>925
2回も自分の無力で死なれれば狂うわな
だって弥彦は直接見てないもの

同年代だと思われる幕末抜刀斎、宗次郎とは雲泥の差だよな青年弥彦。
剣心と弥彦は満年齢、宗次郎は数えだったから同じくらいなはず
ぶっちゃけ鎌足あたりと互角くらいだと思う・・・

青年弥彦が弱い、でまとまっているっぽいところを悪いがちょっと疑問を呈してみる。

弥彦は剣心と試合をして剣心に負けていたが、あの試合はルールにのっとってみたら勝ち負けがないように思えるのだが。
「弥彦が負けを認めた」という部分以外に何か弥彦の負けを象徴することがあるのかどうかも考えてほしい。
精神的にはおされ気味だったがなorz
あと、あのときの獲物、お互い竹刀だったっけ？剣心は逆刃刀だったような。

それと、あのときの二人が試合としてぶつかったのではなく実戦でぶつかったら、弥彦が勝つのではないだろうか。
弥彦の得意戦法は子供時代から変わっていないのならば、白刃取りや防御をからめつつ後の先をつくことにあると思うのだが、
流石に最後のあの試合でそんな空気を読んでいないようなことは出来ないし。

あの試合のように正面からお互いが攻勢でぶつかったら、殺人剣の剣心と活人剣の弥彦では前者に軍配が上がるのも当然な気がする。

飛天なしとはいえ剣心の抜刀術とほぼ同じ速度で攻撃できるんだからそこそこでないの？

とは言っても非飛天剣心って相当弱いよな。

長々と書いたけれど、早い話が最後の試合は弥彦的にはけっこう不利な条件だったんじゃないだろうか、と言いたかった。
白刃取りが片手で当たり前のようにできて、いざとなれば刃渡りまで持っていけるんだろうし。（こう書くと強そうだな）
青年弥彦は逆刃刀持ってれば（外伝であるからいいよね）張や左之助あたりのランクまでは食い込めそうな気がする。もっともどこまでの相手なら白刃取りできるかとか描写不足だから妄想だけどさ。

非飛天剣心≠神速だろうからどっちにせよ上位ランクにゃ歯がたたんだろ弥彦

>>932
さかばとうのほうが４倍以上重いよ。
それに単純な重さだけでなく長ければ長いほど、先のほうが重ければ重いほど
振り回す負担が大きくなる。

盛り上がらないね

恵が気を付ければ、この先剣を振るのに差し支えないって言ってるし、腕は落ちてないんじゃないか？
まぁ腕っていっても技術的なもので、肉体老化による弱体化はしてるだろうけど、ってかそれぶんしか弱くなっていないと思う。
それに飛天もほとんど撃てなくなっただけだし、やっぱそこまで弱くなってないと思う。
しかも弥彦は木刀での唐竹に対して、剣心は抜刀術。
普通は抜刀術が全然早いだろうという場面で、ほぼ相打ちなわけだし。
ランクにいれるとしたら、Ｄ下位かＥ上位ってトコじゃない？

弥彦って人気ないな。つかこれは参考にはならないが、星霜でたいした修業してない15才剣路に負けてる時点で終わってる
15才剣路なら非飛天剣心に余裕で勝ってる

得意の刃渡りも今まで受け止めたのは
・鯨波のグレネードランチャ振り下ろし
・乙和のド素人剣振り下ろし
・玄武のハナタレの振り下ろしを一点止め
・成長後、雑魚の剣を余裕の指二本止め
得物なしの剣心が苦戦した張とまともに戦えるとは思えない。
かなりの経験を積んだといえ、強いといえるのは一般レベルでの話。
初期の左之助に勝てるかどうか微妙なところだろうか
雷十太だともはや相手にならないかもしれない（精神面除く）

イヅナを指二本で止めてくれると信じているぞ俺は。

巴微笑縁は最強

ここで新説

巴微笑縁→剣心に僅かに劣る。奥義では上回る。切れた剣心（精神が肉体を凌駕？　半抜刀斎化？）に圧倒される。
巴非笑縁→剣心を圧倒。

１戦目は全力じゃなかったろ？

あの時はあれが全力
そうじゃないと剣心なんてどこを「全力」と取ればいいのか

技もヘボい技しか使ってなかったし、剣心を殺してはいけなかったんだろ？

１戦目と２戦目とはまるで様子が違った。

２戦目は本気で殺しにきたってイメージだが・・・

違うのかな？別に深いこだわりは無いから、どっちでもいいんだけど

巴微笑縁→九頭龍閃をまともに喰らう
巴非笑縁→九頭龍閃を全てガード→使う前に打ち消す
下のは一度見たせいかもな。

つーか凌駕状態剣心との戦いは本気でやらんと計画上手く行ってなかった可能性があった訳ですが。

姉さんさえ微笑んでくれたら俺はいくらでも強くなれる・・・
ｂｙ縁

不微笑の方が強いのかなあ〜

人(巴)頼みの時点で精神力に難ありだな、縁。
この漫画は精神面重視なんだから、精神面に難あり(縁、宋、雷十太)は辛い。

その点では精神力(思い込み)だけで折れた鼻を復活させ超人化した刃衛はかなりの強者

>>951
直接戦闘には速さや技術と比べれば、それほど重要な能力では無いと思われ。
>>952
鼻は骨を無理矢理もどしただけですよおばかさん。

縁は脈状態にいつでも好きな時になれるのかな
いつでもなれるって確実なんだっけ？

黒星に対しても見せてたからな。
黒星もその強さを知ってるみたいだし

そう読むのが妥当だわな
縁は強いよ

議題
本気で殺す気になった先生にかなうものはいるのか

・いずなは防御不可能
・竹刀での本気の打ち込みは不可視な速度
・巨体なのにありえない身のこなしの速さ
・りゅうついせんを食らってもダメージなし
・飛びいずなは石地蔵すら分断する威力
・リーチが長い

こうしてみると敗北したのは人を殺したことがなく殺す気もない
やさしい性格が災いしただけと思える。

つ初期剣心に避けられる飛びいずな

つ斉藤

斉藤対先生は遠距離ならじ十中八九斉藤が負けるだろうな。
まぁ初期剣心より斉藤が身軽なら、避けれるだろうけど。
近距離ならピオリムベルト〜ヘイストパンチ〜締め技で勝つだろうけど。

イオで楽勝です

とりあえず斎藤以外を最強というのはありえない
指ぱっちんを上回る描写があるのならもちろんそいつが最強になっていいと思うけどね

最強は比古だお

斎藤＞縁＞シシオ＞宗次郎＞雷十太＞外印＞ 安慈 ＞比古

雷十太先生は剣心と戦った時、あえて剣心の踏み台となるべく手加減をしていたらしいですよ

剣心が敵に勝ってるのは主人公特権もってるからです

斎藤＞縁＞シシオ＞宗次郎＞雷十太＞外印＞安慈＞観柳＞比古

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