阪神圏高層ビル（画像・データベース他）ＰＡＲＴ57

前スレは最後の方で荒れてしまったから
そうならない事を祈る。

■□ 関西３空港問題の解決法 □■
関空の着陸料・空港使用料などを大幅に値上げして、経営改善を目指します。
他空港との競争がある乗り継ぎ客に逃げられるでしょうが、
関西人は逃げられない程度の値上げにしておきます。
乗り継ぎ客で１割減っても関西人から倍の料金を取り立てれば問題ありません。
尚、伊丹空港には関空開港以降の騒音対策費を遡って全額利用者負担で収めてもらいます。
神戸空港は神戸市民の税金で何とでもして下さい。
航空会社は文句を言うでしょうが、関西に人がいる限り逃げはしません。



**** 関西の無為無策無能無謀のつけは関西人だけで償ってください。 ****

いきなり来たか・・・

>>1
立てるの早すぎるぞ？

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1071149541/
(おっさんのビル情報)
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/biru.htm
(神戸・高層ビルウォッチャー)
http://kkbwatcher.fc2web.com/index.html
(大阪ランドマーク情報web)
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/
(超高層ビル情報)
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
(新規情報ＢＢＳ)
http://tcup7109.at.infoseek.co.jp/marihide/bbs
(地理・お国自慢板用画像Upload掲示板 統合リンク)
http://www.geocities.jp/chirisite/up/
(大阪駅改良・新北ビル開発計画関連)
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/031209a.html
Bloomberg.co.jp
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000002&sid=aGtQzoaGLw2U
日経
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031209AT1D0907G09122003.html
KEN Platz（要会員登録）
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20031209/113937/

(City Landmarks)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1061/
(超高層のある風景)
http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki/index.html
(大阪 at Night)
http://osakanight.xrea.jp/
(NIGHT Windows 〜東京の夜景)
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/
(横浜の超高層ビル)
http://www21.cds.ne.jp/~h-suwabe/100/index.html
(名古屋駅前のビジネス地殻変動)
http://www.kawatu.co.jp/nagoya/kwb/kwq_a01.html
(高層ビル・海外掲示板の歩き方)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/3259/
(SkyscraperCity Forums/フォーラム)
http://skyscrapercity.com/
(SkyscraperCity Forum/日本フォーラム)
http://skyscrapercity.com/forumdisplay.php?s=&forumid=278
(SkyscraperPage.com/フォーラム)
http://www.skyscraperpage.com/forum/
(SkyscraperPage.com/日本フォーラム)
http://www.skyscraperpage.com/forum/forumdisplay.php?forumid=59
(Skyscrapers.com/データベース)
http://www.skyscrapers.com/re/en/
(Skylines & Scrapers/ランキング)
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skystats.htm
(Skyscraper Picture Collection/写真集)
http://www.skyscraperpicture.com/index1.htm

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１〜１０
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1003/10037/1003760517.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1004/10049/1004955671.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1006/10065/1006504393.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10100/1010059996.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10108/1010850492.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1011/10117/1011788290.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1012/10121/1012135545.html
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1012/10128/1012813198.html
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1013/10137/1013791242.html
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1015/10154/1015410874.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１１〜２０
http://ex.2ch.net/chiri/kako/1017/10170/1017022832.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1020/10208/1020840407.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1022/10225/1022513158.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1023/10236/1023619596.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1024/10247/1024704820.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1025/10252/1025261279.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1025/10257/1025702686.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1026/10268/1026858111.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1028/10285/1028517465.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1029/10296/1029662485.html

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２１〜３０
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1030/10304/1030454899.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10311/1031142770.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10314/1031417125.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10319/1031986755.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10326/1032629040.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10329/1032958021.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10334/1033402682.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10333/1033330744.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10339/1033919717.html
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1034360676/
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035214845/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３１〜３５ ※ＰＡＲＴ３６〜３９(ロスト，情報求む)
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035662082/
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035729705/
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035975632/
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036088180/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036341324
※ＰＡＲＴ３６〜３９(ロスト，情報求む)

>>4
すまない、あまりに荒れまくっていたもので。
>>5-7
お疲れ

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４０〜４９
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1046/10468/1046881831.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1050/10509/1050931745.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1054/10540/1054052627.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1055/10551/1055118538.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1055/10558/1055881011.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1056/10568/1056815142.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1057/10576/1057632638.html
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1062890139/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1069773098/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1072609175/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1074606018/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ５０〜５２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1076779026/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1079886388/l50

高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３６〜４０
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036411730/
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1037937161/
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1042/10422/1042295984.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1043/10435/1043582949.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1044/10443/1044361366.html
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４１〜５０
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1044/10447/1044717394.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1044/10449/1044972537.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1046/10461/1046176721.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1047/10473/1047383051.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1051/10510/1051099601.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1053/10538/1053837440.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1056/10567/1056775322.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1057/10577/1057768381.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1060/10600/1060008560.html
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1062907306/

高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ５１〜５４※存在不明？
情報求む。

じゃ、そろそろ締めますか

■■■総括■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

関西塵は自分の都合の良いように情報を操作し、常に前向きに電波を発信
し続ける。そしてそのﾎﾗがばれそうになると尻尾を巻いて逃げるが、捨て
ｾﾘﾌには余念がない。どこでそうなったのか不明だが、根拠の無いﾌﾟﾗｲﾄﾞ
だけは朝鮮人並に高いようだ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ５１〜５２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1076779026/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1079886388/

ＰＡＲＴ５６
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1082645808/l50

ＰＡＲＴ５３〜５５ありません。情報求む。

勝手にこんなの作ったけどどないでしょうか

注意事項

話題は高層ビル関連にしましょう。高層ビル関連の話題はそうそう毎日出てくるものではありません。
オフィス需要、マンション需要などは経済動向にも大いに関係しますので、関西経済関連の話題もありにしましょう。
他都市を貶めたり、比較したりすることは煽りや嵐を呼び寄せる原因となりますので自制するように。
政治体制などに対して恨み、辛みなど言いたいことがあるのは関西人として理解できますが、あらぬ誤解を生み
かねませんのでできるだけ控えるようにしましょう（然るべきスレも他板にあります）。
小生も含めて、このスレを良くするのも悪くするのも皆さん一人一人の心掛け一つで決まります。
煽り、嵐などには毅然とした態度で臨みましょう。放置するのが一番ですが、煽りなのかマジレスなのか微妙な
場合もあります。賢明なる皆さんの見識をもって見極めるようにしましょう。

>>15
同意。

注意事項

話題は高層ビル関連にしましょう。高層ビル関連の話題はそうそう毎日出てくるものではありません。
オフィス需要、マンション需要などは経済動向にも大いに関係しますので、関西経済関連の話題もありにしましょう。
他都市を貶めたり、比較したりすることは煽りや嵐を呼び寄せる原因となりますので自制するように。
政治体制などに対して恨み、辛みなど言いたいことがあるのは関西人として理解できますが、あらぬ誤解を生み
かねませんのでできるだけ控えるようにしましょう（然るべきスレも他板にあります）。
小生も含めて、このスレを良くするのも悪くするのも皆さん一人一人の心掛け一つで決まります。
煽り、嵐などには毅然とした態度で臨みましょう。放置するのが一番ですが、煽りなのかマジレスなのか微妙な
場合もあります。賢明なる皆さんの見識をもって見極めるようにしましょう。

大阪の百貨店売上高、4月は4％増加
　近畿百貨店協会（鈴木弘治会長）が17日発表した4月の
大阪地区百貨店売上高（9社29店）は前年同月比4.4％増の905億円だった。
前年実績を上回るのは2カ月ぶり。同月1日に始まった松坂屋大阪店（大阪市）
閉店セールが全体を押し上げた。
気温が高めだったことで婦人服の春物は低迷したが、夏物は堅調。
紳士服・洋品は6カ月ぶりに前年を上回った。
靴やハンドバッグなどの身の回り品は5.9％の高い伸び。
食料品は一部店舗で実施した改装の効果が出た。

とりあえずあげ

　

>>15>>17
了承

関西経済絶好調！

>>1
さすが、おりものシート
サラサラで快適だなスレだな

関西人は今日も梅田様にお題目あげたか？
南妙法蓮華教ってあげるカタブンダベルべカンだ
ちなみに臭いミナミ・三ノ宮はつばかけろ

■□ 関西３空港問題の解決法 □■
関空の着陸料・空港使用料などを大幅に値上げして、経営改善を目指します。
他空港との競争がある乗り継ぎ客に逃げられるでしょうが、
関西人は逃げられない程度の値上げにしておきます。
乗り継ぎ客で１割減っても関西人から倍の料金を取り立てれば問題ありません。
尚、伊丹空港には関空開港以降の騒音対策費を遡って全額利用者負担で収めてもらいます。
神戸空港は神戸市民の税金で何とでもして下さい。
航空会社は文句を言うでしょうが、関西に人がいる限り逃げはしません。



**** 関西の無為無策無能無謀のつけは関西人だけで償ってください。 ****

今ニュース見たら梅田に新幹線の新梅田駅を作るみたいやね

>>1は以下の変態スレを建てた変態嫌東厨の関西塵ｗｗｗ　
このスレの関西塵が良コテ・名無しだと思ってたら大間違い
↓　　　↓
東京の女のパンティのクロッチ部は尿染みで真っ黄色
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1081805674/

>>26
どのニュース？

>>28
朝日放送やから6チャンやで
ますます梅田一極集中やね
何か新大阪駅がパンクしたらしく今のままでは九州新幹線が乗り入れできないらしい
あの超閉鎖的企業のせいで

梅田は線路が減るのに新幹線はどこを走るんだよ？
まさかヨドバシの前の地下にでも作るか？

本当ですか？
梅田に新幹線の駅なんて作るスペースなんて無いでしょう。
新大阪拡張なら可能性もありますけど

無理やろ

新幹線ターミナル作る土地ないし
新大阪から梅田まで地下で通すのか
新幹線は1つの会社にするべきだったな貨物みたいに
どっかの企業がいい所どりで新幹線いいように使うの納得できない

小型ジェット運航のグローバルウイングス、神戸空港に国際便──中国線などビジネス向けチャーターで

2005年度に開港する神戸空港に国際ビジネスジェット運航のグローバルウイングス（東京・千代田、正村卓也社長）が
進出することが17日、明らかになった。
同空港を拠点に、日本と中国など海外を結ぶチャーター便を運航する。
同空港を管理する神戸市は同社の進出を機に、神戸空港の国際化を進める。(以下略)
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/19553.html

無理っていうか
ネタ

阪急の新大阪線予定地かな？

梅田貨物跡か？それじゃ乗り換えが不便か。
しかし実際それやったら新大阪周辺の地価が暴落するぞ。今でさえ下降中なのに。

あっ

でも梅田北ヤードになんかの地下駅造るっていってなかった
四ツ橋線やったかな、地下道路やったかなか？

>>37
それは、たぶん関空や新宮方面からの特急を梅田に止めるための駅だと思う。
現状は西九条駅あたりから大阪駅を経由せず新大阪に行ってるので。

>>26
ＪＲが「梅田」の名前を使うとは思えません。
それに万が一梅田に駅を作るなら新梅田駅じゃなく梅田駅でしょう。

>>39
JR貨物に梅田駅があるよ。

>>40
ＪＲ大阪駅の隣にＪＲ新梅田駅は無いでしょう。
ＪＲ大阪駅でまとめるはずです。

>>38
それできたら便利だね

>>37
それは「なにわ筋線」でしょ。南海汐見橋・JR難波〜新大阪を結ぶ鉄道計画線。
確か北梅田とかいう駅が計画されていた気がする。

ホンマに梅田に新幹線駅？　
新大阪の立場は？・・

>>29
偉大なる火災将軍様の統治なさる会社ね（ｗ

梅基地の扇動かいな・・・・・・。

大阪のビルは汚いし小さいし安っぽい

今年の長者番付ベスト５０位以内の関西人
１位（全国１１位）　鴻池　一季氏　京都市
２位（全国１８位）　深江今朝夫氏　堺市
３位（全国１９位）　山内　溥氏　 　京都市
４位（全国２７位）　福田　吉孝氏　京都市
５位（全国４２位）　深江　夏樹氏　堺市
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040517k0000e040020000c.html

つーか少ないな。

関西人は節税意識が強いらしい

長者番付＝税金支払番付

キーエンスの社長や武田の社長はないんやな

赤の他人の懐具合を気にしても仕方がないと思うのだが・・・・　新聞が長者番付をして高額納税者を称えるのわ理解できるけどね

まぁー言いｯか

上場企業の社長はあんま入らんなぁ。

何にしても納税してくれてるってのは良い事だな。
地元への還元にもつながる。

梅田に納税しろ！
難波やミナミには納税するな
特に萬田金融←実在してたのはびっくり

>>52
ようミナミ大阪塵ﾌﾟ
趣味や道楽でウェスティンホテル丸ごと買い取ったキーエンスの社長がおらんなんて

耐性がまるでないな

＞＞梅基地！！！！！！！！！！！！

ちょっと！新幹線梅田駅って本当なの？？？？？？？

>>54
そんなもんを費用計上するから納税額が小さくなるんだろ

当然
梅田の新幹線
新梅田国際空港
梅田ドームなど
あと、北梅田進出第一号はヤンマーが濃厚との事
ミナミには何もなくなるね（ﾌﾟ

>>58
＞新梅田国際空港

アホか。いまある梅田の高層ビル全部ぶっ壊すのか？氏んどけ。

>>52
確かキーエンスの社長は個人の資産管理会社を保有しているから
所得税の高額納税では上位に出てこない可能性が有ります

その他にも３月３１日までに所得税の申告を公表水準以下で申告して
４月１日以降に修正申告すれば公表を免れますので
各種の訪問営業や寄付の要請、近所の目、親族のタカリ、強盗の被害の心配など
公表されても碌な事が無いので実際の高額納税者はもっと多いと思います

逐一煽りに反応しているお馬鹿さんがいますね

>>58
ＵＭＥＫＩＣＨＩ！！！！！！！！！
ウソなのね！！やっぱりアタシを騙してたのね！！！！
あんまり調子乗ってると空中庭園から突き落とすわよ？？？？？？

まあ新梅田国際空港は作ってくれ
みんな欲しいだろ
あんな一日に1mも沈む金喰うはいらんやろ

いるかボケ！

でもねー、確かに風が吹いただけで連絡橋の鉄道がストップするような
空港じゃ使えねーわ！！！！
でも北梅田の高層化のために伊丹は廃港にして欲しい。

>>64
本当は欲しいだろ
新梅田国際空港
土佐堀川埋め立てよう
おはよう梅田です只今1:11今日も元気に梅田に来いよ
ミナミ人三ノ宮人

>>66
アンタ関電ビルに飛行機突っ込ませる気？？
バカバカしいからアタクシそろそろ寝ますわ。

http://www.asahi.com/business/update/0516/007.html

松下電器、最大規模のＰＤＰ工場建設へ　兵庫・尼崎市に

松下電器産業は１６日、薄型テレビの画面に使われるＰＤＰ
（プラズマ・ディスプレー・パネル）の新工場を兵庫県尼崎市の関西電力
火力発電所跡地に建設する方針を明らかにした。投資額約９００億円、生産
能力は月間２５万台と見られ、世界最大規模のＰＤＰ工場になる。世界で
需要増が見込めるＰＤＰを巡っては、日韓の電機メーカーが生産能力の増強
と世界シェア（市場占有率）争いを繰り広げており、現在シェア３位の松下
は新工場を早期にフル稼働させトップの座を目指す。

これで関西の景気は多少はよくなるね

シャープが三重に取られたから、挽回しないと
余所の地域に貢献するより地元だよ！

>>68
松下マンセー
ってか海岸町やったら笑い
最近はティシューエンジニアリング研究センター出来たし
医療都市は神戸と尼で分けてるし尼が一躍担うし地元かぁ
見に行って見よ
公害で頭がおかしい神戸塵は来るなよ

新番組
おはよう梅田スタート

松下偉い
そう尼崎の再生なくして阪神工業地帯の飛躍はなし
何せ阪神工業地帯の中枢で唯一コンビナートやこう門あるんやし

かつて大阪駅に新幹線が乗り入れられず、あえなく
新大阪駅新設になった経緯を考えれば、今回の
新幹線大阪駅はネタと分かるよ。
ﾏｼﾞﾚｽ

ＪＲ西日本（垣内剛社長）が大阪駅の全面改良と北側地区（梅田北ヤード）を
再開発する工事の安全祈願祭が１８日、同駅のホームで開かれる。

同社役員や工事関係者ら約５０人が出席し、工事で閉鎖したホームで、
垣内社長が玉ぐしなどを奉納。

工事は新ビルを建設し線路を変更、橋上駅舎を新築するなど、
大阪駅の設備を抜本的に改良する計画。
総事業費１５００億円で２０１１年の完成を予定している。

工事用地を確保するため各ホームの使用を順次停止。
最終的に２つの乗り場を撤去し、新ビル建設用地に充てる。
新ビルは百貨店や専門店などが入居する複合型高層ビルになる見込み。

ＪＲ西は「大阪駅は西日本最大のターミナルで大阪の玄関。
快適で魅力ある空間にしたい」と話している。
2004/05/18 04:07

ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/

４月のマンションも好調らしい。
あとはオフィスビルだな。
サンケイビルの建設も発表されたし、
景気回復が鮮明になってきたら
高層ビル建設の話題も増えてくるかも。

今日のＴＶＯ１７時頃の経済番組で
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/031209a.html
のＣＧで電車が動いてたりする場面が映っていた。

>>74
いい感じになってきていますね。
庶民としては、値上がりは辛いけど。
あとは、ＵＦＪ・関空問題が上り調子に成ってくれれば万々歳なんだけどな

>>72
経緯を教えて頂戴！！！

大阪駅のドーム化嬉しいけど平成23年て・・・。
アタシ、まだ生きてるかしら・・・。

たった７年じゃん。

シネコンが複数

たった７年と言えるアナタが羨ましい・・・。

俺の実家は大阪なんだが
大阪駅のドーム化が完成したら一度帰りたいな
そのころには東京も名古屋もすごいだろうが

売国テロ朝の報道ステーションのディレクターは韓国人!!
(チョン・ヨンスン　３５歳)
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084858585/l50

キヤー！八光くう〜ん♥

ごきブラでスカイビル特集よ！！！
キャー八光ーーーっ！！

八光クン・・ハァハァ・・

ちらっとしか西梅田写ってなかったな

ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/19581.html

工場が関西にできるのはよいことだ。

大阪中心に郊外に工場が出来るのはいい傾向だね

>>77
いま、山陽新幹線は京都〜新大阪〜新神戸を結んでるよね。
もともとは現在の大阪駅に新幹線を停車させることも考えられていた。

ところが、結局は新幹線大阪駅は実現できなかった。
それはなぜか。
地図を見てもらったら分かるように、とてもじゃないが
京都駅〜大阪駅〜神戸駅のルートではあまりにカーブが
大きすぎて、新幹線では実現不可能。

そこで、ギリギリまで大阪駅に近い所に新駅を建設したのが
現在の新大阪駅。
これでも無理があるから、神崎川手前で今も急カーブを描いてるよね。

もし、六甲アイランドやポートアイランド完成が新幹線より
早かったら、新神戸駅はそこにできてたかもしれない。
だとすれば、新幹線大阪駅も夢ではなかった。

新神戸駅が今の位置にある限り、構造的に大阪駅乗り入れは不可能。

↑の参考地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.44.27.088&el=135.34.5.061&la=1&sc=7&CE.x=185&CE.y=264

ミドリ電化、エディオンの傘下入り──来年4月、家電量販店2位に

家電量販店4位のエディオンは18日、関西を地盤とする8位のミドリ電化
（兵庫県尼崎市、梅原正幸社長）を来年4月1日に株式交換方式で完全子会社
にすると発表した。両社の合計売上高は6700億円を超え、ヤマダ電機に次ぐ
業界2位に浮上するという。仕入れ規模の拡大や物流・システムのコスト削減
で家電量販店間の競争激化を乗り切る考え。

ミドリ電化株1株にエディオン株1.4―1.5株を割り当てる予定で、資産査定の
結果を踏まえて最終的に決める。エディオンは新株を発行する予定。ミドリ
電化の梅原社長が来年4月にエディオンの取締役副社長に就く。商品仕入れ、
システム投資などの事業統合については統合委員会を設置し、具体策をまと
める。

高層ビルと関係ない経済ネタはこちらでどうぞ

近畿・畿内の明るい話題専用スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1084926497/

松下の工場候補地、高槻、岡山、三重も候補だったんだな
関西電力の引きで尼崎になったんだ、三重だったら目もあてれなかったな

近畿の自治体には「亀山ショック」現象があるらしいが
何を今更って感じだな、もっと早く危機感もっとけよ
尼崎の市長って女だけど産業振興の重要性分かってるんだよね
馬鹿な市長だったら関電にマンション建てろとか言ってたかも
人口増えて住民税も取れるから

関西バイオ推進協議会の政府要望に三重県のバイオ計画も
含まれるそうなんだが三重県っておいしい所とりだな

名阪国道とか走ってると三重県に入ったとたん工場とか建ってるんだが
奈良とかなにやってるんだろうな、奈良なんかで工場建てようと思ったら
平地ないし、あっても遺跡調査で計画通りにならない危険性もあるから
大変なのはわかるが、奈良と和歌山ってどうよ役立ってないよな

和歌山はポテンシャルあると思うんだがな
関空近いし（＝輸出に便利）

>>94
尼崎のあの辺にマンションは無理
三重の関西州入り近いのかも

いくらなんでも三重は無理
名古屋市が愛知県の西端にあるし中部の影響はそれなりに受けている
関経連は三重入りを主張しているけれども困難だと思う

>>97
いやありうるよ
関経連もそのつもりだしもう既に国に陳情してるしね

２０１２年夏季五輪　パリ、マドリード、ロンドン、ＮＹ、モスクワが候補
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084916611/38

>>17を書き込んだものの下記のようなスレができたので、経済関連は下記スレにしましょう
ネタが少なくなるのでこのスレが少し寂しくなるかもしれませんが

近畿・畿内の明るい話題専用スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1084926497/

>>17
> 注意事項
> 話題は高層ビル関連にしましょう。高層ビル関連の話題はそうそう毎日出てくるものではありません。
> オフィス需要、マンション需要などは経済動向にも大いに関係しますので、関西経済関連の話題もありにしましょう。
> 他都市を貶めたり、比較したりすることは煽りや嵐を呼び寄せる原因となりますので自制するように。
> 政治体制などに対して恨み、辛みなど言いたいことがあるのは関西人として理解できますが、あらぬ誤解を生み
> かねませんのでできるだけ控えるようにしましょう（然るべきスレも他板にあります）。
> 小生も含めて、このスレを良くするのも悪くするのも皆さん一人一人の心掛け一つで決まります。
> 煽り、嵐などには毅然とした態度で臨みましょう。放置するのが一番ですが、煽りなのかマジレスなのか微妙な
> 場合もあります。賢明なる皆さんの見識をもって見極めるようにしましょう。

>>90！！！
んま、そんな経緯があったのね！！
山手線に沿ってビル群の中を走る新幹線って凄くかっこいいから
大阪でもそんな風景を見てみたいもんだけど無理そうね。

>>96-98
やっぱ三重県南北分割でしょ

南港を娯楽施設にしたらいいんじゃないの？
ウォールマートとか誘致して。

>>100
> >>17を書き込んだものの下記のようなスレができたので、経済関連は下記スレにしましょう
> ネタが少なくなるのでこのスレが少し寂しくなるかもしれませんが
> 近畿・畿内の明るい話題専用スレ
> http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1084926497/

阪神高速環状線池田・環状、守口方面分差で環状方面へ行った所の景色は最高だ！
しかもループして何回もみる事ができるし。　新御堂筋もいいな。
他に大阪のエナジーを感じられるスポットはないか？

後はダイビルE・Wと噂の朝日ビル三カ所の高層化とおけいはんやね
ダイビルE・Wは決定やから朝日も早く決めてね
中之島は住友生命と味の素大阪支社ビルやったね現在進行形は

味の素の大阪支社は既に竣工して入居済です。
朝日ビルは具体的な内容がまだ出てませんね。

【さいたま市】公務員国籍要件「一般職」撤廃　政令指定13市足並みそろう[05/12]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084503175/l50

民団などの働きかけで…政令指定13市足並みそろう
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=6&category=2&newsid=2902

政令13都市リスト。

横浜市、千葉市、福岡市、川崎市、名古屋市、京都市、神戸市、広島市、札幌市、
仙台市、さいたま市、北九州市、大阪市。


これマジでヤバイっしょ・・。外国籍でも公務員になれてしまうなんて・・。
日本に対して悪意を持っている韓国人や朝鮮人などに悪用される事はもはや明白。
都市計画にも大きな影響が出る。
こんなのは絶対に反対だ！！

https://ssl.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=41973

「たのみこむ」で高層ビル誌の創刊を発案してみました。
よろしければ賛同の書き込みおながいします。

一人でも多くの賛同者が欲しいので他の高層スレにも貼らせて頂きます。
不愉快かもしれませんがお許しを。

　　この板、マジで名古屋人隔離政策が必要だろ　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1085067397/

　　「関西国際空港、新滑走路と関連施設の建設を先送りへ」

関西国際空港の２期事業について、国は８日までに、０７年の運用開始を目指している
新滑走路と関連施設の建設を先送りする方針を固めた。新空港島の造成は完了させるが、
０５年度予算では施設整備費は計上しない考え。関空の航空需要の大幅増が当面見込め
ない状況では、関空２期は急ぐ必要性がないと判断した。
（毎日新聞）[5月9日3時4分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040509-00002122-mai-pol

ゲートタワーもちゃんとツインにしてよ

駄目だ、あんなところ需要なんてない

新空港島の造成費でゲートタワーの2棟目を建設したりりんくうの環境を整備して欲しかった…

じゃあ120ｍ×2本にしとけよ
ぼけ

ゲートタワー建設の事業主体は空港島と同じなのかね

>>115
２５６ｍ×１
１２０ｍ×２

なかなかの景観だ。

987 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/05/21 08:24 ID:n+lFbB2J

りんくうゲートタワービルって遠くから見ると
大きいけど（特に北東方向）、近くに行くと
意外に高く見えない。
都庁や新宿センタービルより高いけど。


988 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/05/21 09:05 ID:GSddxQ2u
>>987
りんくうゲートは建物自体のオーラがないの。
大阪の２００メートル超の二つはどちらも存在感薄いよ。
密度がないというか。

既出かな。
三菱自動車本社を東京から京都に持って来るそうだ。
ビル建つんかな。

早速妄想ですか。こんな状態の会社が新ビル建設すると思いますか？
いつまでいるかもわからないし、まだ京都と決定したわけでもないし。

もう少し考えてからレスしましょう

大阪空港の発着枠満杯に　国交省が最後の枠配分

　国土交通省は２１日までに、大阪空港（兵庫県伊丹市など）に残っていた１日のプロペラ機発着枠３８回分について、
各航空会社に配分する通達を出した。１日当たり３７０回の総発着枠が２００５年度中にも満杯になる可能性が出てきた。
　ＹＳ１１の老朽化に伴い、「プロペラ機枠１２０回は埋まらないのでは」とみていた同省の当初の思惑を数年で裏切る結果。
利用客の低迷に苦しむ関西国際空港を尻目に“一人勝ち”の状況だ。
　配分は、大手航空会社に２８回、新規参入会社に８回配分。予備枠は２回で、同省は「需要があるので残しておくのがもったいない」
と最小限にとどめた。
　大阪空港ではジェット機枠２５０回分が既に満杯だが、大阪の中心や神戸に近い利便性から「東京便は増やすだけ客がついてくる状態」（航空会社）。
各社は枠を有効活用するため、ＹＳ後継機として７４人乗りの新型プロペラ機を採用し、０３年から高知や出雲などのローカル路線に
就航させて浮いた枠をジェット機の東京便にあてた。（共同通信）

うーん、こういうのって下位都市→上位都市の方向で人が流れるから、
これを喜んでいいのか悪いのか･･
東京便以外の旅客が増えたなら、それだけ関西に活気があるってことになるんだけど、
どんどん吸い取られていってる悪い傾向かも。

しかし、大阪という都市は、人口的に見て、最も飛行機が要らないところかもしれない。
東は関東一帯は新幹線が有利だし、東海はもちろん新幹線、北陸はサンダーバードが頻発。
西は、四国は明石海峡大橋ができて、特に徳島、香川は高速バスの独壇場。
九州は福岡は新幹線があるため、航空路線が無い。
よって高知、山陰、南九州、東北、北海道ぐらいか。

一方、東京からだと、神戸以西は航空中心だし、北陸方面にも鉄道が少ない。
札幌ー東京は日本一の航空路線だしね。大阪こそ日本の中心にふさわしい？

しかし大阪という場所は、人口分布を考慮すると、最も飛行機が必要ないところかもしれない。
東は、関東一帯は新幹線が有利だし、東海はもちろん新幹線有利、北陸方面にはサンダーバードが頻発している。
西は、四国は明石海峡大橋ができたため、特に徳島、香川は高速バスの独壇場。
福岡は新幹線があるため、航空路線が無いくらい。
よって航空機が有利なのは高知、山陰、南九州、東北、北海道ぐらいか。

一方、東京からだと、神戸以西は航空中心だし、北陸方面にも鉄道が不便で少ない。
東京とつながりの強い札幌ー東京は、日本一の航空路線だしね。

大阪こそ日本の中心にふさわしい？

建設・計画中のビルがすべてたった場合の名古屋駅前。少しは梅田に近づくのかな？？
http://ime.nu/www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040520053337.jpg

↑　左奥が２２７ｍ、その隣が２４５ｍ、左前が２４７ｍ、その隣が２４５ｍ、一番手前が１２７ｍ

>>124
スレ違い

>>122
>>123

文章、すごく推敲してるんだね。

しかし東京の品川なんかに必要無いビルたてるようなアホ企業は京都で
ゼロから出なおすべき。

げ、今日テレでやっているけど、ほんとに三菱自は京都に本社を移すのね。
１１８００人リストラらしい。
それにしても日テレよ、
都　落　ち　と　は　何　だ　！

利益最高で笑い止まらず　吉本興業、本業に回帰

　吉本興業が２１日発表した今年３月期連結決算は、劇場の公演回数を増やすなど
本業のお笑い事業を集中的に強化した結果、純利益が前期比４２・１％増の１８億円と
過去最高になった。営業利益、経常利益も最高だった。
　売上高は５・５％減の３４３億円で、２年連続の減収。広告代理店や印刷物取り扱い業務など
不採算事業の縮小が響いた。
　昨年４月から週末公演を増やしたのは東京都新宿区の「ルミネｔｈｅよしもと」。
このほか大阪市中央区の「なんばグランド花月劇場」やキャラクターグッズ販売など
本業が好調で、飲食業も利益面に貢献した。タレント以外の人件費やスタジオセット
などの経費削減にも努めた。（共同通信）

>>124
殆どが妄想ビルじゃんw梅田は実際にニョキニョキ状態でこれからも増えるよ
妄想ビルと比べるのか（ﾌﾟ

京都で不祥事が多発しないように祈る。

全国のD製携帯は尼崎で作ってるんだし尼崎工場にもおいで

>>131

今のところは、２２７ｍと２４５ｍと２４７ｍの３本だけ。
もしかしたら、もう一本２４５ｍと１２７ｍがたつらしいよ。

名駅の計画が全部完成してもは弁天町かOBPクラスじゃないかな。
名古屋人には悪いけど・・・。

>>134
じゃあかもしれないとかたらればは語らないでねどっちにしても
梅田と比べたら
梅田が象名駅が蟻だな

>>135
名駅は数は少ないけど高いね。やっぱり目立ちたがり屋なのかな？

>>129
本来「都落ち」とは京都の会社が本社を東京へ逃れたことを罵る意味で使われているんだが・・・
所詮視聴率を金で買うような卑しい会社の言うこと
汐留のビルに飛行機でアルカイダが突っ込んだらさぞ壮観でしょうなあ（ｗ

NHKで阿倍野きたー

>>139
ピョンヤンだけど？

>>129
えーまぢなの？
太秦の三菱自工京都製作所があるところにくるのかな？

ＭＭＣの京都工場の事務所棟ボロかったな
ＭＭＣの社長か会長が京大出身か京都勤務時代に
よほどｲｲ思い出があるんじゃないだろうか
じゃなかったら京都本社とは浮かばないと思うだが

なんでもかんでも一極集中の勢いにまかせて高層ビル建てたはいいが
金メッキが剥がれてきたか。
森ビルに三菱ビル。

>>137

ＪＲタワーズは目立ちたがり名古屋を象徴するようにそびえたってるな。
近くで見ると確かにあの高さはスゴイ迫力がある
（周りに何も無いので余計にスゴイ迫力）
それがまた笑える。

http://www.a-netweb.co.jp/nagoya-nakamura/img/tiiki_img/1.jpg

これのことでしょうか。

最近、名古屋相手に必死になってる大阪人が増えてきたが、

東　京　に　対　抗　し　て　も　勝　ち　目　ゼ　ロ

なことをようやく悟ったという点は誉めてやろうじゃないか。

↑　などと、℃田舎出身の田吾作が東京の威を借りてぬかしおります。

煽りは無視しないと、経済関係の他スレができたぶん
ここのカキコは減る分けだからめちゃくちゃなスレになるよ

他都市との比較は否定しないけど、勝った負けた厨には
ならないで欲しいな、他都市に関係なく大阪にカッコｲｲビルが
建ってもらいたい、面白い街になって欲しいが基本だし

>>145
つうか、これ駅の反対側だろ。
大阪駅で言うと、貨物駅跡〜淀川みたいな。
大阪でもスカイビルぐらいしかないわけで

>>150
ﾌﾟ
ウエスティン・ピアズタワー・梅田センタービルがあり
新たにザ梅田タワー・北ビルオフィスに茶町マンションなどあるが何か？

>>150は>>149へのレスねもう一つあったな名前は忘れたけど
天井が膨らんだやつ

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/04/__3.html#more
哀れ、名古屋に追いつかれつつある大阪の悲惨な実態！
地盤沈下著しい大阪経済
脆い「第２の都市」の地位

大阪人の法則：（一昔前）大阪は東京より凄い→（現実）名古屋に猛追され必死→名古屋叩きが始まる。
自らの悲惨な現実を棚に上げ、「名古屋は低層都市」と他都市を攻撃してコンプレックスを発散。

http://osaka.yomiuri.co.jp/omoshiro/010926.htm
http://www.city.nagoya.jp/12keikaku/jigyougaiyou/gairo/pubcom/sankou.pdf
コンプレックスの典型的特徴→“ほんの少しでも敵対都市より有利な点があると”
わずか残されたその誇りを強調。例：「地下街は世界一」
（その地下街ですら、現実は一人当たり地下街面積では大阪＜名古屋、歴史・総面積では大阪＜東京）

2005年：中部国際空港と万博で名古屋が注目され、名古屋叩きが激化
2006年：神奈川県が大阪府の人口を上回り、「東京の郊外・ベッドタウンに過ぎない」攻撃が激化
（これまで）「大阪は市内面積が狭い代りに郊外が発展している」→（現実）東京の「郊外」に過ぎない県ですら
大阪府全体人口が下回る。

工作員ご苦労さんｐ

>>145
名古屋のこと一つ認めるとしたら

タワーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞六ヒルズ森ビルだな。

名古屋人うぜ〜。
正直、名古屋がどう変わろうが知ったこっちゃないんです。

>>155
いえる
あれはまだセンスがいい
ヒルズは社長の成金趣味全開で嫌

最近、名古屋相手に必死になってる大阪人が増えてきたが、

東　京　に　対　抗　し　て　も　勝　ち　目　ゼ　ロ

なことをようやく悟ったという点は誉めてやろうじゃないか。

煽りはやめよう。　

名古屋相手にムキになってたら、口では興味無いとかどうでもいいとかいいつつ
本心では気にしてるの丸出しじゃないか。
侮るべき相手ではないが、そんな必死に噛み付くほどでもないだろ。
まあ名古屋に負けてる分野も少なくないからしょうがないかも知れんが・・・

↑　などと、

大阪コンプ満開の田吾作が申しております。

まあそういう風に見たくない現実には目をそむけてきたから
今までさんざん衰退してきたのかも知れんね・・・
自分は名古屋なんか心底どうでもいいし、魅力的には有力都市中最下位クラスだと思ってるが、実力的には大阪も決してうかうかしてられないと思うが。
勢いを比べると決して関西は名古屋をバカにできる立場じゃない。

え、なんだこれ↓ｗ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1085203883/1

最近、大阪相手に必死になってる東京人が増えてきたが、

上　海　に　対　抗　し　て　も　勝　ち　目　ゼ　ロ

なことをようやく悟ったという点は誉めてやろうじゃないか。

地域関係なく大阪、東京、横浜、名古屋の超高層を楽しんでる
ビル好き（ビルオタとも言う、きゃはっ）のおいらみたいな人間もいるんだよ。
それに匿名だからどこまでいっても、誰が書いてるかは、実はわからん。
大阪人かもしれないし、名古屋人かもしれないし、福岡人かもしれないし。
だから気にしてもしょうがない。　楽しく行こう。

大阪人の法則：（一昔前）大阪は東京より凄い→（現実）名古屋に猛追され必死→名古屋叩きが始まる
自らの悲惨な現実を棚に上げ、「名古屋は低層都市」と他都市を攻撃してコンプレックスを発散。

http://osaka.yomiuri.co.jp/omoshiro/010926.htm
http://www.city.nagoya.jp/12keikaku/jigyougaiyou/gairo/pubcom/sankou.pdf
「地下街は世界一」とわずか残された誇りを強調。
（一人当たり地下街面積では大阪＜名古屋、歴史・総面積では大阪＜東京）

2005年：中部国際空港と万博で名古屋が注目され、名古屋叩きが激化
2006年：神奈川県が大阪府の人口を上回り、「東京の郊外・ベッドタウンに過ぎない」攻撃が激化
（これまで）「大阪は市内面積が狭い代りに郊外が発展している」→（現実）東京の「郊外」に過ぎない県ですら
大阪府全体人口が下回る。

>>165
関西関連のスレが伸びていること自体が気に入らず煽りを入れる奴がいる限り不可能

世界が見た日本

え、なんだこれ↓ｗ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1085203883/1

煽りがいるのも事実だが、
頭に血が上ってそれに応じる単純莫迦が多すぎるな。

■□ 関西３空港問題の解決法 □■
関空の着陸料・空港使用料などを大幅に値上げして、経営改善を目指します。
他空港との競争がある乗り継ぎ客に逃げられるでしょうが、
関西人は逃げられない程度の値上げにしておきます。
乗り継ぎ客で１割減っても関西人から倍の料金を取り立てれば問題ありません。
尚、伊丹空港には関空開港以降の騒音対策費を遡って全額利用者負担で収めてもらいます。
神戸空港は神戸市民の税金で何とでもして下さい。
航空会社は文句を言うでしょうが、関西に人がいる限り逃げはしません。



**** 関西の無為無策無能無謀のつけは関西人だけで償ってください。 ****

終電後の深夜特急バスが休止へ　西日本ＪＲバス
--------------------------------------------------------------------------------


　西日本ＪＲバス（大阪市）は終電後にＪＲ大阪駅と京都、三ノ宮、堺市駅を結んでいた深夜特急バスの運行を６月６日未明を最後に休止する。乗客が集まらなかった。

　運賃は一律２千円。「タクシーより安い」を売り物に昨年１２月に登場した。だが、定員４０人に対し、平均乗客数は１．６人。盛り場がにぎわう金曜の夜でも１０人しか乗らなかった。

　終点が駅なので、そこからタクシーに乗り換えないと帰宅できない点が敬遠されたらしい。担当者は「酔っている時に乗り換えなど面倒なことはしたくないという心理を忘れていました」。

荒らせば荒らすほどますます嫌われる名古屋塵。
自分で自分の首絞めてるのが分からんのか。
こんなことばっかりしてるから日本中から嫌われるんだよ。

最近、名古屋相手に必死になってる大阪人が増えてきたが、

東　京　に　対　抗　し　て　も　勝　ち　目　ゼ　ロ

なことをようやく悟ったという点は誉めてやろうじゃないか。

確かに関西人は名古屋に意識が過剰だな
関東だけでなく名古屋まで敵に回して大変だね

>>166
勘違いしてる。

大阪府全体の人口は、約８７０万人、そのうち大阪市内で占める人口は３分の１もいない。
この意味わかる？
ちなみに東京は約１２００万人の人口のうち、都内に住む人口は８００万以上。
それに郊外まで含めた人口が首都圏の方が多いのはあたりまえ。

それと東京はあくまでも高級住宅街も下町もすべて都内を中心に発展したけど
大阪は違うの。
もう少し正確に理解してから煽れって。

巨人（ﾌﾟﾌﾟ
あれだけ一極集中させといて（ﾌﾟ

>>176
そう尼崎の再生なくして阪神工業地帯の飛躍はなし

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

アメリカの都市なんかでも、中心部はスラム、郊外は白人の富裕層の居住区になってたりする。
先進的な都市ってそういうもんでしょ。
やっぱり大阪は先進的だと思う。
で、この点に関しても東京はインド的というか田舎臭いというか。
とにかく遅れた印象がある。

へえー
大阪って中心部がスラムなの？

それは、なんで？

>>179

まん中に皇居があるから

パリでもまん中に高級住宅地あるよ。

アメリカは資本主義原理の国だから、大阪も似ているのかも。

　　　　　「大阪は中心がスラム」確定しますた。

関東人には日本語は難しすぎる。

すごいアメリカマンセーだな

>>181
大阪が似てるのはアメリカじゃない。
統制とれない様は中国っぽいけど。
あ、これ悪い意味で言ってます。

>>181
パリ市内の高級住宅地は、元祖高級マンションしかない。
広い大邸宅はやはり郊外にある。
パリでは都市部に一軒家も大邸宅両方供建設できないし、だからこそ優れた都市計画が出来た。

ＮＹのマンハッタン中心部にも、超高層高級マンションはあるけど
大邸宅になると郊外だよ。

日本の都市の欠点に、都市部に一般住宅や邸宅など好き勝手に建設させていたので
今になって立ち退きや色々な問題を生んでる。
マスコミは高層建築ばかり悪者にして攻撃してるけど、実は一般人のエゴも
にも問題ありだ。

>>185
中国と大阪は全然違うよ。

>>185
中国に行った事無いだろ？
中国の都市部の郊外はまだまだ、タダの農村。。。
都市交通も高速もなくインフラも不十分、新興住宅地とも言えない。

昔はともかく今の中国の都市再開発なんて、残酷なほど大胆。
混沌とした、北京・上海の下町なんて年々減る一方。
新しい所なんか、ものすごく統制の取れた開発ですよ。
ただし外資系以外、設計や施行に問題が多いみたいだけど。

age

こっちにもきてクレ〜

大阪の高層ビルＰＡＲＴ３
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1083681358

【社会】関空ターミナルビル・・・地盤沈下実感できます。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085403268/

http://geiger215.hp.infoseek.co.jp/IMGP2015.JPG
これすごいな。
大阪ドームは光ってる。

>>190
なんか必死な奴が一人いるな
>>192
かなりｲｲ感じだな

>>192
いいね！

藤沢と山之内が合併するね。アマテラス製薬ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000961-reu-bus_all
だな

合併比率は
山之内　１：0.71　藤沢

存続会社は山之内製薬で、藤沢薬品は解散するみたい。

http://www.yamanouchi.com/jp/news/news2004/040524_a.pdf

コニカ：ミノルタを強奪した企業
山之内（創業期は関西系なんだが）：藤沢を強奪した企業

>>191
毎日とニュー速・・・反関西同志の醜いコラボレーションですな（ｗ

やっぱ大阪はすごい。
http://ime.st/geiger215.hp.infoseek.co.jp/IMGP2015.JPG

盲目的なマンセ−はしらけるなあ。

>>198

> 反関西同志の醜いコラボレーションですな（ｗ

反関西？　沈下のありようを伝えてるだけでしょ？
実際どんどん沈下してるんだからさ。

大阪元気いいよ。

全国百貨店 売上高速報 2004年3月
http://www.depart.or.jp/jdsaWork/SalesReports/zenkoku1-2hyo-04-030/zenkoku1-2hyo-04-030.htm

やっぱ大阪はすごい。
http://ime.st/geiger215.hp.infoseek.co.jp/IMGP2015.JPG
great osaka!

>>204
これはアングル的には、西宮方向からだね。甲山のあたりからかな。

>>203
そー言うのはこっちでやれよ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1084926497/

未練がましく高層ビルスレに書いてんじゃねー

名古屋はクソ！！
名古屋に住んでる俺が言うんだから間違いなし！！！！
日本第３の都市なんて言われてるけど
なぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんもない！！！！
早く東京に引っ越してえぇぇぇぇぇええええええええぇぇえ！！！！！！！！！

お国復活

スレわけたんだからここはビルだけ語れ

おおいに¨阪神圏“の高層をマンセーしようぜ
自虐馬鹿は放置して、ここは阪神圏のビルを語るスレなんだから

それから他都市との比較はどうでもいいや
格ビルスレも比較厨の馬鹿にうっとうしいだろうから
比較スレ専用の隔離スレ作るのもいいかもね

サンケイビルはやく建設始まらないかな
今週の「財界」に梅田の高層ビルプロジェクトちょこっと
のってるらしいね(このスレでは概出の話題ばっかりだけど)
「財界」あの本はアホ過ぎるので読むきないけど

>>207
名古屋周辺の建設的話題をまったり語るスレ30
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1084545060/641

金正日国防委員長

>>207は元は仙台在住の人のコピペ

おけいはんキター

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040527c6b2703n27.html

大阪市、阿倍野再開発で事業協力者を６月から公募
　大阪市は阿倍野再開発（阿倍野区、28ヘクタール）の中核となる
高層商業ビルの建設計画で、初期段階から市に提言できる民間の
事業協力者を6月上旬から公募する。9月中旬までに決定し、今年度中に
新たな計画案を策定する。事業協力者は後で、実際に建築や分譲を受け持つ
「特定建築者」となる。

>>214
赤字を増やすばかりだからやめとけって。

大阪をリードしていくテベはおらんのか！？

京都駅ビル西隣に新ビル　ＪＲ西、06年オープン目指す　

　ＪＲ西日本が京都駅ビルの西隣に大型商業ビルの建設を計画していることが２８日、分かった。
大手家電量販店の「ビックカメラ」（本社・東京）を核店舗に誘致しており、
早ければ２００６年のオープンを目指している。
　新ビルは「京都駅西ビル」（仮称）で、ＪＲ西の子会社「ジェイアール西日本不動産開発」
（本社・兵庫県尼崎市）が建設する。ＪＲ西日本の所有地で現在、京都府警鉄道警察隊の隊舎などが
建つ約１２００平方メートルの土地を利用する。
　ジェイアール西日本不動産開発が京都市都市計画課に提出した開発構想届によると、
新ビルは７階建て、延べ床面積は７７００平方メートル。うち５５００平方メートルを
物販店舗が占める商業ビルとなる。３階部分以上が山陰線ホーム上を覆う構造で、
京都府警とは鉄道警察隊の移転を前提に交渉している。
　早ければ秋までに大規模小売店舗立地法に基づく届け出をし、２００６年の開店を目指す。
　ビックカメラは関東を中心に２２店を展開。京都進出が実現すれば、なんば店（大阪市）
に次ぎ関西２店目となる。ＪＲ西日本では「地元商店街に計画を説明している段階だが、
駅の魅力を向上させるためには新たな商業施設が必要と判断した」（広報室）としている。
　ＪＲ京都駅ビルは、消費不振の中で核店舗のジェイアール京都伊勢丹が売り上げを
前年実績を５５カ月連続で上回る好業績をあげている。新ビル建設に対して地元商店街の
幹部からは「駅ビル効果が高まって、周辺にまでにぎわいが広がればいいが」
「いまでも買い物客の車で混雑している。道路事情がより悪くなるのでは」と
期待と不安の声が上がった。（京都新聞）
[5月28日15時50分更新]

これ以上関東系家電量販店を増やすな！

JRも国鉄分割で駅の土地をもらえたからって、勝手な商売しやがって・・・
本業では地元自治体を無視した廃線や駅無人化を進め、
反対を押し切って京都に、景観を乱し街を二分するようなばかげたでかい建物を作ったかと思えば・・・

目先の利益の為にやりたい放題だな

関西の家電量販店は駄目だよ、経営効率が悪すぎ
淘汰されて当然

逆にこれでジョーシンとかが変わってくれれば御の字。礼を言いたいぐらいだ。

この左上の写真、本当に大阪駅？
亀戸駅前とそっくりなんだけど。

http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040315071250.jpg

夏のボーナス、関西製造業は3.79％増と全国超す伸び

日本経済新聞社が27日まとめた賃金動向調査では、関西２府４県に本社を置く企業の2004年夏のボーナス支給額は
昨夏比1.68％増の78万1346円で、2年連続の増加となった。
素材や自動車関連を中心に製造業が3.79％と全国平均を上回る伸び率を示した。
2004年春の平均賃上げ率は1.60％で全国平均を0.02ポイント下回ったが、過去最低だった前年実績を上回り、
緩やかながら関西景気の回復を映した。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/19739.html

>>221
スレ違いウザイ

大阪（関西）は東京（関東）と比較して、人口でちょうど半分、
経済スケールで４０％くらい。

だから最初から「４割経済」ということを基準に考えればいいのだけれど、
背伸びして首都圏と同じレベルで比較しようとするから、混乱の元になる。
東京からみた大阪の規模は、大阪からみた札幌や福岡の規模に相当する。

近畿２府４県の総生産７９兆　＜　東京都の総生産８４兆
高層ビルもほぼこれに従った数になる。

それでは香港、ＮＹ、上海の説明がつかないね、為替を購買力平価で考慮したとしても
一筆の土地が狭い、土地が高いという日本固有の問題はあるが方法を考えればまるで解決できない問題でも
無いと思う

東京　　　　　８５兆２２９６億円
ＮＹ　　　　　４８兆１９５０億円
パリ　　　　　４７兆９９２７億円
ロンドン　　　２６兆２１７０億円
香港　　　　　１９兆３９７０億円
シンガポール　１０兆３５３０億円
上海　　　　　　７兆４３００億円

＞２２４
なんの数値？GDP?

条件は東京も大差ないでしょうが、大阪は停滞気味なので街の活性化を念頭にして特に積極的になってもいい
のではないかと思います。ハコモノ作りでは持続的な景気回復、経済活性化は困難ですが、効率的な街づくり
街としてのアピールという意味では有意義であると思います。

>>225
そうですね。ＧＲＰですね

大阪経済、ますます絶好調の兆しだな。
悔しいが東京は・・・もう駄目ぽ。

>>228
冴えないジョーク。

>>222
こいつうざいんだけど
何様のつもり？
なぜお前が仕切っているんだ？

情報が分散化されないからこそ、良レスが続いてパート５７まで来た訳であって
新参者がゴチャゴチャ口出しするな

書店に売られているぴあマップ、関西版も首都圏版も同じ1200円なのに
なぜか関西版のほうがページ数が少ない。
しかも内容も薄い

いい加減にしろ、ぴあ
それにしても間の抜けた社名だ

価格とページ数はあんまし関係ないっしょ。

>>219
経営効率が悪いとは具体的に言うと？

この左上の写真、本当に大阪駅？
亀戸駅前とそっくりなんだけど。

http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040315071250.jpg

北関東系のコジマやヤマダに行けば分かると思うが
店員はレジ周りにしか居ない。
売り場に居るのはメーカーから派遣のヘルパーかメーカーセールス。
大量仕入れをする替りにメーカーの応援を要請している。

茶屋町あたりで白いバリケードで囲ってなんか造ってるんですが何を造ってる
のか教えてください。すごい気になる。マク度とスポーツ用品店は知ってる。

最近、名古屋相手に必死になってる大阪人が増えてきたが、

東　京　に　対　抗　し　て　も　勝　ち　目　ゼ　ロ

なことをようやく悟ったという点は誉めてやろうじゃないか。

↑はっきりいってうざい。名古屋なんて眼中にない。
名古屋人が必死に煽って喧嘩を売ってくるだけ。

大阪市､阿倍野再開発で事業協力者を6月から公募
　大阪市は阿倍野再開発(阿倍野区､28ﾍｸﾀｰﾙ)の中核となる高層商業ﾋﾞﾙの建設計画で､
初期段階から市に提言できる民間の事業協力者を6月上旬から公募する｡
9月中旬までに決定し､今年度中に新たな計画案を策定する｡事業協力者は後で､
実際に建築や分譲を受け持つ｢特定建築者｣となる｡

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040527c6b2703n27.html

http://www.airport-media.jp/ranking/ranking.htm

注目！！！！
福岡や札幌に負けしまう関西のショボサ！

どこがショボイのか分からないんだけど？

大阪人の法則：（一昔前）大阪は東京より凄い→（現実）名古屋に猛追され必死→名古屋叩きが始まる
自らの悲惨な現実を棚に上げ、「名古屋は低層都市」と他都市を攻撃してコンプレックスを発散。

http://osaka.yomiuri.co.jp/omoshiro/010926.htm
http://www.city.nagoya.jp/12keikaku/jigyougaiyou/gairo/pubcom/sankou.pdf
「地下街は世界一」とわずか残された誇りを強調。
（一人当たり地下街面積では大阪＜名古屋、歴史・総面積では大阪＜東京）

2005年：中部国際空港と万博で名古屋が注目され、名古屋叩きが激化
2006年：神奈川県が大阪府の人口を上回り、「東京の郊外・ベッドタウンに過ぎない」攻撃が激化
（これまで）「大阪は市内面積が狭い代りに郊外が発展している」→（現実）東京の「郊外」に過ぎない県ですら
大阪府全体人口が下回る。

完全に無視しようぜ

糞つまらん

言われなくても誰も相手にしてないでしょ。

名古屋人は必死ですから

>>235
家電量販店の正社員店員の給料なんて、バイトのギャンペーンガールのねーちゃんの
給料よりずっと安いから、その方式のほうが総合的に見て割高になるような気がするんだが

>>246
たぶん家電量販店はびた一文も払ってないと思うよ。
メーカー持ちで派遣されてるはず。
知人の営業マンも土日はサービスで量販店で働いてるよ。

東京＝エリートビジネスマン
横浜＝エリート商社マン
千葉＝大手企業サラリーマン
埼玉＝大手企業サラリーマン
札幌＝百姓
仙台＝百姓
名古屋＝中流企業サラリーマン
大阪＝中卒配管工
京都＝中卒塗装工
神戸＝中卒内装工
広島＝無職
福岡＝罪人

やっぱ大阪はすごい。
http://ime.st/geiger215.hp.infoseek.co.jp/IMGP2015.JPG
great osaka!

http://www.airport-media.jp/ranking/ranking.htm

注目！！！！
福岡や札幌に負けしまう関西のショボサ！

>>250
自爆行為だな。
九州、北海道、沖縄が航空需要が多いのは当たり前じゃん。

大阪の発展、東京の衰退。
この最近の情勢が関東人の焦りを加速させているようだ。

一人当たりの平均年間所得

愛知：355万
大阪：327万

・・・あれれ〜？おかすぃな〜。
大阪は東京と争う前に名古屋と争えば？

http://219.118.171.51/cchs1010.exe?s=10240&u=http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/12992/1078069418/

>>236
ファッションビル・・・が、住宅込みの高層建築に変更らしい

http://219.118.171.51/cchs1010.exe?s=10240&u=http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/12992/1078069418/ ↑↑上にあるサイトの計画貼りだして欲しいな ビル計画

>東京コンプレックス
>さて、私、大阪人を検証していくうちに、ひとつの共通した特徴に気がつきました。それは大阪人は
>いいことでも悪いことでも個性だととらえて自分をいいように思いたがる、ということです。
>とくに東京との対比でそれは言えます。東京はべつにそう思ってないはずなんですが、
>大阪は東京をライバル視しています。日本で断然都会といえば東京ですが、大阪もそれに肩を並べる存在だと。
>確かに過去のかなりの期間、そうだったことはあるんですが、今は見る影もありません。
>大阪の人はそれを直視するのを怖がっているようにも見えます。大阪人以外の日本人は、
>日本で都会といえば、東京。そして北海道には札幌、東北には仙台、中部地方には名古屋、
>関西には大阪、中国地方には岡山・広島、九州には福岡。というふうに考えている。しかし大阪の人だけが、
>日本は東と西に分かれていて、東の中心は東京、西の中心は大阪、そんなふうに考えている。
>そう言う面もありますよ。大阪が西日本全体の中心になっている部分もありますが、
>そうでない面もはるかに多いんです。それを大阪の人は自覚していない。
>何かというと東京には負けていないと言いたがる。大阪人が個性を主張するとき、
>東京コンプレックスのようなものを感じてしまうのは私だけでしょうか。

↑九州出身関西在住20年の人のはなし
http://www.linkclub.or.jp/~piper/doc/osk2.htm

今たかじんの番組で大阪のここが嫌いってをやってて
田嶋陽子が新大阪駅がしょぼい
辛坊が駅前１，２ビルなどのしょぼさ（パチンコ、ゲーセンなどが入ってる）を指摘していた。

よく言った！！
大阪批判を地元の局でやるべきだな

　東京　＝ワシントン･ニューヨーク（政治経済の中心）
　京都　＝やっぱり京都（伝統の古都）　　･
　大阪　＝平壌（必要ない都市、世界標準の通用しなさそうな村）
　横浜　＝ボストン（港湾都市）
　神戸　＝バンクーバー（職住快適な都市）
　名古屋＝シカゴ（製造業の中心都市）
　福岡　＝クアラルンプール（成長が期待される都市）
　仙台　＝ストックホルム（可も不可もないけど、水がｷﾚｲｯ）
　金沢　＝ハンブルク（なんとなく良さげな都市）
　札幌　＝シアトル（不景気だけど野球が旬、ｶﾞﾝﾊﾞﾚｯ！）
　広島　＝サラエボ（平和都市）

>>251
>>123

この左上の写真、本当に大阪駅？
亀戸駅前とそっくりなんだけど。

http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040315071250.jpg

新大阪駅がしょぼいというのは心外だなぁ･･･

正面から見ると、回りに高層オフィスビルを従え、4階建ての長く連なった堂々たる駅舎、
三階からはタクシーのスロープが延びる。
中には商店から郵便局まで、まるでひとつの街といえる規模

まあ確かに団体待合室など、東京駅では考えられないものもあるが・・・

>>263
駅はアレでもビジネス街として素晴らしいと思うよ

新大阪はゴーストタウン
ビルのわりに人が少ない、歩いていてもなんか凄い殺風景、あれなら江坂の方が活気あるぞ

>>265
宮原の方に行ってみろｗ
何万人とビジネスマンがいるから

>>266
いや、街の見た目のわりに人けがあまりないんだよ。

新大阪駅は利権がごちゃ混ぜだから
西日本が勝手に建て替えること出来ないからな

人毛がない、商業施設がないからじゃない
でもさ「新」が付く新幹線の駅の中では新大阪って
にぎやかな方じゃないの

新大阪は交通裁判所で行ったきりだな

新大阪がボロいのは仕方がない
４０年前の建物だから

新大阪駅が駄目なら
阪急十三駅と周辺を再開発したらどうか

■大笑い！大阪が名古屋に逆転される
大阪市内のオフィスビルの空室率の高さを反映して
平成１５年度の平均募集賃料は
東京　１３，７５０円
名古屋　９，９８０円
大阪　　９，８３０円
となった。
http://www.nui.or.jp/databook/3-3-54.pdf

そういう問題じゃないだろ、利権って新大阪駅自体の話だろ
十三なんて商店街だらけなのに利権の嵐なんじゃないのか
それに十三みたいな街はそれはそれで残しておいて欲しいし

利権て書き方がおかしかったかな
新大阪駅の新幹線駅って西日本と東海の持ち分があるんだろ
２社の気持ちが一緒にならないと建てかえって無理じゃないの？

どうでもいいが、ただいま世界ウルルン（MBS製作）でスイカ女が出演中。

都市の実力・上場企業本社数

東京２３区・・・１１１３
----------------４桁の壁--------------
大阪市・・・３４１
----------------３桁の壁--------------
名古屋・・８５
神戸・・・４９
横浜・・・４５
京都市・・４５
福岡市・・２８
川崎・・・２２
札幌・・・２１
広島市・・２０
----------------２桁の壁--------------
仙台・・・９
千葉・・・９
さいたま・・・６（浦和＋大宮）

http://www.cosmoplan.co.jp/study/data/10mantoshi/3.htm

■花（華）のない町ほど花にこだわる■

花と緑の博覧会
花ポートブロッサム
フラワードーム（大阪ドームの愛称）
夢咲線
セレッソ（桜）大阪
咲洲
OSAKA咲AKASO

北京に大敗した大阪五輪のマークも桜。

↓世界が見た日本の眼中にある都市
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1085203883/1

↓世界が見た日本の眼中にある都市
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1085203883/1

↓世界が見た日本の眼中にある都市
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1085203883/1

↓世界が見た日本の眼中にある都市
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1085203883/1

大阪を煽ってるのはどこの馬鹿かな？ｗ
現実を見ましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地図に載ってないなんて




　　　　　　恥　ず　か　し　く　て　言　え　な　い　よ　ね　ｗ

私達でも出来る経済制裁です
《　韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動　》　　
【 飲食系 】
・ロッテ　（ガム、アイス等のお菓子）
・ロッテリア　（ファーストフード）
・JINRO　（焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
・安楽亭　（焼肉、飲食店）
・モランボン　（焼肉調味料）
【 電化製品、ＩＴ系 】
・サムスン　（電化製品）
・ＬＧ電子　（電化製品）
・DAEWOO　（電化製品）
・Yahoo! BB　（インターネットプロバイダ）
【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の８割〜９割が在日朝鮮企業
・歌広場　（カラオケ）
・千葉ロッテ　（プロ野球）
・漫画広場　（漫画喫茶）
【 TV、出版、書籍系 】
・ソフトバンクパブリッシング　（書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
・イエローキャブ（セクシータレント事務所）
【 金　融 】・サラ金の殆どが朝鮮系　・青空銀行　・朝銀（破綻後は「ハナ信金」）・Ｅトレード証券
【 量販店 】・オリンピック　・ドン・キホーテ
【 交通 】 ・大韓航空　　・アシアナ航空　　・MKタクシー
【 車メーカー 】 ・ヒュンダイ　（自動車）
北朝鮮や、北朝鮮を援助している「韓国」や「朝鮮総連」や「韓国民団」に対して怒りを感じている人は、
抗議活動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という「不買運動」で抗議しましょう。
（不買運動は森山眞弓（もりやままゆみ）元法務大臣が公式サイトで推奨している効果的な抗議方法です）
http://www.mayumi.gr.jp/ayumi/72/0.html

私達でも出来る経済制裁です
《　韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動　》　　
【 飲食系 】
・ロッテ　（ガム、アイス等のお菓子）
・ロッテリア　（ファーストフード）
・JINRO　（焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
・安楽亭　（焼肉、飲食店）
・モランボン　（焼肉調味料）
【 電化製品、ＩＴ系 】
・サムスン　（電化製品）
・ＬＧ電子　（電化製品）
・DAEWOO　（電化製品）
・Yahoo! BB　（インターネットプロバイダ）
【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の８割〜９割が在日朝鮮企業
・歌広場　（カラオケ）
・千葉ロッテ　（プロ野球）
・漫画広場　（漫画喫茶）
【 TV、出版、書籍系 】
・ソフトバンクパブリッシング　（書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
・イエローキャブ（セクシータレント事務所）
【 金　融 】・サラ金の殆どが朝鮮系　・青空銀行　・朝銀（破綻後は「ハナ信金」）・Ｅトレード証券
【 量販店 】・オリンピック　・ドン・キホーテ
【 交通 】 ・大韓航空　　・アシアナ航空　　・MKタクシー
【 車メーカー 】 ・ヒュンダイ　（自動車）
北朝鮮や、北朝鮮を援助している「韓国」や「朝鮮総連」や「韓国民団」に対して怒りを感じている人は、
抗議活動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という「不買運動」で抗議しましょう。
（不買運動は森山眞弓（もりやままゆみ）元法務大臣が公式サイトで推奨している効果的な抗議方法です）
http://www.mayumi.gr.jp/ayumi/72/0.html

大阪人ってほんと商才が無いね。っていうよりバカ？

１．関空は利用者の減少に歯止めをかけられない。
２．ＷＴＣ＆りんくうゲートタワーはガラガラ。
３．フェスティバルゲートは倒産。
４．ＵＳＪは経営難で外人社長を招聘。
５．堺市の臨海再開発用地は何も誘致できずに結局公園。
６．りんくうタウンは未だに空き地だらけ。
７．中ノ島の私立近代美術館用地（１６０億円）は結局、駐車場に。

今や国に何かしてもらわないと何もできない愚か者の集まりだな。
バカだから医療産業都市もロボット産業も失敗するだろうけどね。

確実に建設される100m以上の高層ビル 1.クロスタワー大阪ベイ 54階 200m 2.新関電ビル 41階 195.45m 3.大阪産経ビル 30階 170m 4.ハービスエント 28階 150m 5.JR大阪駅北ビル 28階 150m 6.りそな大阪ビル跡地複合ビル 45階 150m

7.ザ梅田タワー 43階 148.375m 8.あべのグラントゥール 40階 140m 9.住友生命中之島 > 29階 141.64m10.ダイビルイースト 31階 140m 11.ダイビルウエスト 31階 140m 12.ルネッサンスなんば 38階 138.2 13.ローレルタワー難波 39階 133m

官主導の商売がうまくいかないのは大阪に限った話ではない。
成田が株式会社だったら今ごろどうなっているか。
東京のベイエリアは累積債務を一掃できるのか。
アクアラインは？

首都圏には年間３０万人の流入人口がある。
３年ごとに１００万都市がつけ加わるようなものだ。
こんな環境ならどんな低能でも商売繁盛、イヌの糞だって
売れるだろう。

14.なんばパークス3期> 40階 148m 15.中央区糸屋町船場中学跡地マンション 40階 130m 16.西天満一町目タワー計画 35階 124.4m 17.ライオンズマンション大阪スカイタワー 35階 123m 18.プラネルスプリングタワー 35階 122.44m 19.阿倍野地区再開発A棟 31階 121m

営団　首都高　成田空港　　　　全て黒字

大阪地下鉄　阪神高速　関西空港　全て赤字
　　　　　　　　　　　　　　しかも、　黒字化の目処なく、関空は破綻寸前

19.阿倍野地区再開発A棟 31階 121m 20.南堀江の変電所跡地 37階 117m 21.大証ビル 24階 116m 22.パークスタワー大阪中之島フロント 35階 110m 23.玉出地区再開発ビル 32階 107m 24.サンクタスタワー心斎橋 33階 105m

2003年 公示地価高額地価10地点
〈商業地〉
（１） 東京都千代田区丸の内２―４丸ノ内ビルヂング 18,700 ―
（２） 東京都千代田区丸の内１―３―２新住友ビル 14,800 ―
（２） 東京都中央区銀座４―５―６山野楽器銀座ビル 14,800 ―
（４） 東京都千代田区大手町１―７東京サンケイビル 14,000 ―
（５） 東京都新宿区新宿３―24―１三井住友銀行新宿ビルディング 13,900 ―
（６） 東京都中央区銀座５―３―１ソニービル 13,800 ―
（７） 東京都千代田区丸の内１―４―４住友信託銀行東京ビル 13,600 ―
（８） 東京都中央区銀座６―９―５ギンザコマツビル 13,400 0.8
（９） 東京都千代田区丸の内３―２―２東京商工会議所ビル 13,300 2.3
（10） 東京都新宿区新宿３―30―11新宿高野第二ビル 12,900 0.0

大阪府大阪市北区角田町７−１０ 4,990（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ←
関西一位がこれ？？？？ショボ過ぎる！

25.池田町再開発ビル 28階 105m 26.シティタワー堀江 32階 101m 27.APA大阪谷町マンション 32階 101m 28.ヒルトンウエスト 20階 99.98m

まだ嫉妬してるの？（プ

成田空港はこれまで国営で減価償却とかかなり済んでいるだろ
上下分離方式とかで無理やり黒字にしてるんじゃないの

土地なんざ単なる金融商品だ。
株やアイドルのギャラみたいなもんで人気化すれば高騰する。
そんなものアテにならん。

だいたい成田のせいで国際空港の建設が一種のタブーとなり、
あとから作った関空の立地や構造がすごく無理のあるものに
なった。
関空の失敗は成田空港の責任も大きい。

この緑地はなんなんだ？
ゴルフ場か？？

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_17&nid=15291&work=list&st=&sw=&cp=5

>>294
よく言った

確実に建設される100m以上の高層ビル
1.クロスタワー大阪ベイ 54階 200m
2.新関電ビル
41階 195.45m
3.大阪産経ビル
30階 170m
4.ハービスエント
28階 150m
5.JR大阪駅北ビル
28階 150m
6.りそな大阪ビル跡地複合ビル
45階 150m
7.ザ梅田タワー
43階 148.375m
8.あべのグラントゥール 40階 140m
9.住友生命中之島
29階 141.64m10.ダイビルイースト
31階 140m
11.ダイビルウエスト
31階 140m
12.ルネッサンスなんば 38階 138.2
13.ローレルタワー難波 39階 133m
14.なんばパークス3期
40階 148m
15.中央区糸屋町船場中学跡地マンション
40階 130m
16.西天満一町目タワー計画
35階 124.4m
17.ライオンズマンション大阪スカイタワー
35階 123m
18.プラネルスプリングタワー
35階 122.44m

19.阿倍野地区再開発A棟 31階 121m
20.南堀江の変電所跡地 37階 117m
21.大証ビル
24階 116m
22.パークスタワー大阪中之島フロント
35階 110m
23.玉出地区再開発ビル 32階 107m
24.サンクタスタワー心斎橋
33階 105m
25.池田町再開発ビル
28階 105m
26.シティタワー堀江
32階 101m
27.APA大阪谷町マンション
32階 101m
28.ヒルトンウエスト
20階 99.98m

都心で大学窓口ラッシュ／「知」でも一極集中加速？
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/scramble/scramble2003/20030417.html

南港のWTCが256ｍだったか。

>>300
そのとおり。

WTCで印象的なのは「銀河鉄道９９９」。
行った時曇りだったのは残念だったけど…。
OBPのツインビルだったか、あれも印象的。
梅田近辺のビルは太くて高い。（笑）

>>302
ＷＴＣ最近行ってないから知らないけど
銀河鉄道デザインになってるみたいですね。
梅田や中ノ島は最近高層ビルが増えました。
今もいっぱい建設されてます。
そういや4月中旬に新宿に行きましたよ。
西武新宿線乗りました。

＞梅田や中ノ島は最近高層ビルが増えました。
話を聞いたところによると大阪駅の貨物駅を一気に高層ビル街化
してしまうとかどうのこうのと。中ノ島の話はこのスレでよく見てます
よ。
＞そういや4月中旬に新宿に行きましたよ。
＞西武新宿線乗りました。
西武新宿線は「ショボい」でしょう。（笑）
西武線なら池袋線でようやく関西私鉄のどこか一社と争えるか？？

貨物駅ってのは変な表現だな…。
何と言うべきか…。

梅田・北ヤードというんじゃないかな。
大阪経済は病み上がりだからまだ再開発の気運ではないな。

>>304
西武より小田急の方が凄いですね。
小田急沿線は僕はけっこう詳しいですよ。
京王百貨店の阪神タイガースショップも行きました。
新宿は日本一活気のある繁華街じゃないですかね。
>>306
同意。ようやく元気になりかけてるから
急な運動は禁物やね。
ゆっくり確実に開発してほしいね。

■大笑い！大阪が名古屋に逆転される
大阪市内のオフィスビルの空室率の高さを反映して
平成１５年度の平均募集賃料は
東京　１３，７５０円
名古屋　９，９８０円
大阪　　９，８３０円
となった。
http://www.nui.or.jp/databook/3-3-54.pdf

『銘都東奔西走』
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1627/

なんでここ神戸だけ放置してるんだろう？

大都会岡山　ﾌﾟｯ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/6570/gazou/cred12.jpg

>>310
知らん間に高層ビル増えてるね

道頓堀に７７ｍの観覧車　ドン・キホーテ新店に併設
総合ディスカウントストアのドン・キホーテは２日、大阪・ミナミの道頓堀川沿いに、
地上からの高さが７７・４メートルの観覧車を備えた道頓堀店を来年３月開業すると発表した。
４人乗りゴンドラ３２台を備え、道頓堀川を一望しながら縦長のだ円形の軌道を約１５分間で
一周する。軌道内側の中心部に、商売繁盛の神様「えべっさん」をかたどった
縦約１７メートルの巨大な立体模型を設置し、乗り降りは店舗３階からする。
料金は１人６００−７００円の予定。
　店は地上８階、地下１階。外観のデザインは千葉大助手の小原康裕さん（３７）の作品が選ばれた。
　安田隆夫社長は「大阪の名所になる」と自信満々。ドン・キホーテは関西に１７店あり、
今後、奈良県などに出店し４−５年後に３０店を目指す。（共同通信）
[6月2日18時52分更新]

なんか関西でも鈍器が増えているなぁと思ったら、まだまだ、奈良にまで増やすのか。
この店は、もはやマスコミの力で持っているような物だが・・・

地元のジャパンはどうなるのだろうか。独自ブランドなどもあるし、
何より大阪を知り尽くしているような感がある。がんばってもらいたいものだ。
ジャパンは基本的に郊外立地だから、鈍器の道頓堀店などとはかぶらないだろうが、
今ある関西の鈍器は、大半が郊外立地で、大半がジャパンもあるような幹線道路沿い。
しかも深夜までやっているだけにジャパンへの影響は必至だろう。
ジャパンも早朝営業をやめて深夜にシフトするべきだろう。

独自ブランド→独自ブランド商品に訂正

ところでなぜ鈍器は深夜営業するのか
答えは、「くだらない物を売っているから」である。
深夜に、しかも大音量で「ドンドンドン、ドンキ〜♪」と曲を流して
客のテンションを上げさせ、買わせるのだ。

くだらない通販商品が売れるのも深夜に集中するという。
だから深夜にトレーニングマシンなどのCMが延々と流れる。

ところで観覧車は・・・

少なくとも阪急のあれとは違って、地元の人間は乗らないことだろう
ミナミということもあって観光客向きか。
どうでもいいけど、阪急の観覧車の、東京での知名度はどれくらいなんだろう・・・
マスゴミよ・・・

見た限り 安さ、品揃え ジャパン>>ドンキ 伊丹ではジャパンVSドンキの戦争でジャパン優勢 激安の殿堂と日本一安いジャパンの場合社長ブランドを大事にすればいいちなみにジャパンの社長の娘の旦那はドンキホーテ

古代人と結婚したんか

大阪郊外の枚方では国道１号線沿いが「ドンキ渋滞」になるらしい

>>287
首都高赤字と言うのは「おのぼりさん用バカの壁」でシャットアウトですか？

この付近で最近高層ビル系が流行ってます
http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282/180kusatu1/new_page_1.htm

さあ、伝統の巨人・阪神戦！
本日は、ココ大阪梅田ドームよりお送りしております！

いやー、田尾さん先ほどのホームラン凄かったですねぇ。
ホントですねぇ・・。
和田の放ったホームランなんですが、場外でビルのガラスを
叩き割っておりました。

暑いせいか、変な奴まで湧き出てきたか

>>307
＞西武より小田急の方が凄いですね。
小田急は特急・急行乗り場と普通乗り場の２階建てですからな。
ただ、私も阪急宝塚線に乗った時は驚きました。出入り口が○×
の表示だったのは阪急線だったでしょうか。インパクトがありまし
た。乗ったのは普通・「ひばりヶ丘花屋敷」行きでしたよ。
＞新宿は日本一活気のある繁華街じゃないですかね。
おだて、おだてられ、ってのも変ですが、梅田・難波に行った時は
驚きました。特に難波の大きさってのは半端じゃないですよ。心斎
橋、日本橋、いやもっと広いでしょう。歩いて回るだけで大変でした。

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/09/071/zaiseijijou/comparing/

による各順位を総合して考えると、国家財政を食いまくっているお荷物政令市ワースト５は
神戸　京都　北九州　大阪　広島　ということがわかります。

ちなみに上位からの全順位は
１、千葉　２、川崎　３、横浜　４、仙台　５、名古屋　６、札幌
７、福岡　８、広島　９、大阪　１０、北九州　１１、京都　１２、神戸

関西って日本国に寄生する害虫ってことがよくわかります！
少しは名古屋を見習ってください！

関西では阪急線じゃ無く阪急電車と言う

雲雀ヶ丘花屋敷は雲雀ヶ丘駅＋花屋敷駅で、こんな変な長い駅名になった、豆知識

＞関西では阪急線じゃ無く阪急電車と言う
＞雲雀ヶ丘花屋敷は雲雀ヶ丘駅＋花屋敷駅で、
＞こんな変な長い駅名になった、豆知識
これはまた勉強になりました。有難う。

北ヤードは誰が買うかが問題。森トラストが買ったら箱ビルだらけになる悪寒。

地下鉄線・JR線・阪神線はお乗換えでーす

北ヤードを丸ノ内みたいに関西系企業の本社街に・・・
って無理か、やっぱり

>>328
そのつもりみたいってか北梅田にまで松下が口出して来た
松下がああすべきとかこうすべきって言ってるみたい
この前の協議会では松下が先頭に立ってたし

森に頼むぐらいなら地元のダイビルに頼みたいがあちらは秋葉原や中之島で手いっぱいやろし

松下最近真剣に関西の事考えてるがでしゃばりすぎ
関空社長まで松下の人間やし

松下グループはいいと思うよ
住友系の関東流出が止まらない今、
関西最強・最大・最良の企業であることは間違いない。
福利厚生も恐ろしく整備されているし。

政府にお伺いを立てる必要が少ない製造業で、
松下を核にして盛り返せばいい。
とにかく関西を差別化するには、関西に理系の企業を集めるのがいいだろう。

京都なんかは、地味ながらもローム、京セラ、村田製作所、島津製作所、
オムロン、任天堂、ニッセンと優良企業が本社を移すことなくがんばっているではないか。

大阪をはじめ、関西をリードするのは、製薬をはじめ理系企業だろう。
アメリカのシリコンバレーのような集積を目指せ

武田薬品まで関西重視路線
カプコンは東京の開発室閉鎖
大阪一本
住友生命も東京のコールセンターを大阪に一本化マイクロソフトが北梅田に興味を示すビルゲイツごと移りたいとの噂も
マイクロソフト世界で何番やろな

武田薬品まで関西重視路線
カプコンは東京の開発室閉鎖
大阪一本
住友生命も東京のコールセンターを大阪に一本化マイクロソフトが北梅田に興味を示すビルゲイツごと移りたいとの噂も
マイクロソフト世界で何番やろな

たしかに森にやらせるくらいなら
ダイビルなり松下に先導してほしい。
ＶＨＳを世界に知らしめた松下帝国の再来？

＞武田薬品まで関西重視路線
製薬は最後の砦で、これが終わったら関西は終わりだ。

＞カプコンは東京の開発室閉鎖大阪一本
ゲーム市場は全世界でも高々500億ドル規模
その中のたった一社の研究室が、大阪のみに縮小されただけでは何の影響も無い。

＞住友生命も東京のコールセンターを大阪に一本化
コールセンターを人件費の安い沖縄などに置くことは良くあることだ。

＞マイクロソフトが北梅田に興味を示すビルゲイツごと移りたいとの噂もマイクロソフト世界で何番やろな
デマにもほどがある。
カキコする前に自分の頭で考えて書くに値するかどうかを見極めてほしい。

やい大阪！
そろそろなんか建てろや！

建つのはマンションばかりで・・・
腹の建つ事で・・・

そうこうして、時間が建つばかり・・・
東京は高級ホテル建設ラッシュというのに

大阪にコナミが帰って来て北梅田にビル建てて欲スィ…

カプコンVSコナミVS任天堂の関西対決みたいな
ロックマンVSパワプロVSゼルダ

＞マイクロソフトが北梅田に興味を示すビルゲイツごと移りたいとの噂もマイクロソフト世界で何番やろな
英語ができない、コスト高、生活環境悪いの日本に国際企業が拠点を置くのはほとんどあり得ない
Ｐ＆Ｇぐらい

今の大阪には業界などに人材を輩出できるのはもう松下ぐらいしか残ってないね
シャープ、三洋では頼りない

出て行った企業にすがりつくのは情けない

>>341
はぁ？
武田薬品は？
ダイキンは？
キーエンスは？
ミズノは？
関西ペイントは？
象印は？
大和ハウスは？

>>341はぁ？
最近の伸びは
三洋>>日立
シャープ>>東芝
船井>>富士通だが

郵便局が来るか朝日ビル3箇所が来るかおけいはんが来るか第1〜第4ビルが来るか

予想
朝日ビル3箇所
郵便局
おけいはんツインビル
ここまでは堅い

第1〜第4は妄想ってか願望

その前にハービス難波が先か

英会話のＮＯＶＡはどうだろう？

リーブ21が北梅田狙ってるって聞いたけどな
本社難波ちゃうかったけNOVAの本社は心斎橋で結構手狭かも

一番可能性高いのはあくまで妄想だが
阿倍野再開発A-2の高層民間募集
↓
シャープが建て替え決意が一番あり得るがな

大津にインテル系工場ができるかも
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=267670&FORM=biztechnews
http://www.intel.co.jp/jp/capital/press/pionics.htm

とにかく企業の回帰現象が起こるといいのだが…
そのためには大阪を、近畿を魅力のある地域にせねば。
街の美化、民度なども含めてね。言うのは簡単だけど。

大津の企業の開発が成功するととんでもないことになる予感
プロジェクトX現代版でつ

>>351
どこが？
ようやく大メーカーに下請けの仕事を貰えたに過ぎない。
買収されるくらいまでになったら、凄いのかも知れないが。

インテルは半導体企業の頂点。
日本の半導体技術は90年ごろ世界一を誇っていたが、
その頃をピークにして、後は堕ち続けていった。

大津のちっさなベンチャー企業が
終日稼動PCを開発したらすごいと思うわけです。

ダイキン、積水ハウスはともかく他の企業では人材輩出というてんではどうかな
武田は製薬企業で長らく国に守られてきたから良い人材がいるとはあまり思えない

リーブ２１なんて中小企業に北梅田に単独で進出できるのか？テナントにならなりえるけど

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/04/index.html
http://www.kkr.mlit.go.jp/kansen/grand/cause/cause03.html


関東ｖｓ関西　　とっても参考になるHPです。

>>355
最初のほうのリンク
タイガースと大阪の地盤沈下を同列に論じる
時点で、傍観者って感じがする。
言ってることも他マスコミの受け売りばかりで
自分の考えが無いじゃん。

>>349

電池系ベンチャー関西に多いよ
電池関係は関西系企業が強いんだが
リチウム電池は世界の三洋、太陽電池はシャープ・三洋・
京セラの世界御三家、トヨタのハイブリッドシテムの電池は
松下との共同開発だったかな
ＰＣ用燃料電池ではＮＥＣや日立東芝も力を入れていて
競争の激しい分野だね、日本電子の夢の燃料電池もあるが

電池系をバイオ・ロボットにならぶ柱にしてもいいじゃないか

話が変わるけど、大阪府庁本館はいつ建て替えるの？
本館は１９２６年秋に竣工してから、大分経つているのに・・。
某恋愛映画で病院として使われた愛媛県庁（１９２９年）より古い。
老朽化が激しいと思うのだが・・・。

日本人がお釜で飯くえるのも大阪の象印やタイガー魔法瓶のおかげ
魔法瓶業界も独占やね

。。。市場が極めて小さいけどな
知名度はあるけどどっちも中小企業だよ

>>359
魔法瓶業界って．．．
炊飯器で飯が炊けるのは東芝のおかげだし

飛島村の中学２年生はアメリカに海外研修
http://www2.cjn.or.jp/~tobichu/haken.html

名古屋市のお隣飛島村は、村のほぼ全てが埋立地。
名古屋港西に位置し、大きな工場が並んでいる。そのため人口は少なく
４０００人程度しかいない。
しかし、財政が名古屋市と比べ物にならないくらい良いので合併はしない。

日本でもかなり金持ちの村

大阪の再生をアレコレ考えるのって楽しいね

激しく擦れ違いだがな

名古屋駅前250ｍ級４棟追加。

妄想乙です

しかし大阪って本当に、高さはともかく、縦横の面積が小さい（細い）ビルが多いな
高いって言われている梅田や弁天町など。
東京駅〜有楽町あたりにあるビル一本分（□）が、
西梅田のビル四本分（田）ぐらいだ。キャパの違いを感じる。
やっぱり東京は広大な土地に巨大な建物が建ち、道路も広く整備されている印象がある。
大阪環状線の内側と言う狭いところに、高さだけ高いペンシルビルばかりではどうにもならない。

伊丹が有るから仕方がない

>>369
高さのことを言っているのではない

>>356
彼はアメリカから送られてきたエージェントだから仕方ない
あと富山生まれなので名古屋だけ例外で礼賛
>>370
じゃ容積率の加減かな

端的に言うと延べ床面積のことを言っているのですね。
北ヤードではそういうことの無いように迫力がある大きなビルを期待したいですね。
その前に誘致企業のあてをつけないといけませんが。
公募したはいいけどさっぱり駄目でしたではとてつもないマイナスイメージがつくでしょうから。

あ・・・
ダイビルE・Wの外観最悪・・・
http://www.daibiru.co.jp/
これなら今の本社のほうが格好いいかも

落ち着いた感じでいいと思うけど

これまでの大阪の流れからいくと2本目のウエストは中止になりそうな予感。

>>375
ﾌﾟｯ
残念でしたねぇ〜

そういう危険もなきにしもあらず
凋落傾向が下げ止まりして、景気回復してくるとそれに伴った需要もでてくるから一概には何とも言えない

どうせ来るのは大阪内だけ
パイの奪い合いに過ぎない
これ一本作ったたら、ほかのビルが犠牲になるだけ

関東や外国から需要を持ってこないと、真の発展にはならない

>>375
流れねぇ
大阪駅北ビル当初100mぐらいだったのが150↑

サンケイビル当初140mだったのが170m↑

茶屋町再開発
当初9Fだったのが30-40商業施設＋住宅↑

こういう流れですね
残念でした（ﾌﾟｯ

設備が十分でない既存の古いビルであれば本来需要があるんだから別にいいと思うよ。
産業振興したり、大阪の魅力を高めて本社機能を東京から自然と取り戻せるようしてオフィス需要の絶対量を伸
ばすことも重要だけどね。

つ〜か、片方に自社本社が入居するからねぇ〜

>>735の今
(ToT)(;_;)

■■■■■■■■■■　中核市ランキング　■■■■■■■■■■
［生徒］先生、中核市の大半は肥溜め臭い農村地帯ってことっすね
［先生］聞いたことある都市も調べれば脱糞都市が多いんだよ　プ
表の見方･･･都市名【人口（千人)，面積（k�u)，人口密度(人/Km)】

-----↓超優良中核都市[準政令都市]（6000人/Km以上）--------------------------
・神奈川県相模原市(605:90:6722)・千葉県船橋市(550:85:6471)
-----↓優良中核都市（4000人/Km以上）----------------------------------------
・大阪府堺市(792:136:5824)・神奈川県横須賀市(428:100:4280)
-----↓中核都市合格ライン（3000人/Km以上）----------------------------------
・大阪府高槻市(357:105:3400)・埼玉県川越市(330:109:3028)
-----↓単なる地方都市（2000人/Km以上）--------------------------------------
・熊本県熊本市(662:266:2489)・静岡県浜松市(593:256:2316)
・高知県高知市(330:144:2292)・新潟県新潟市(527:231:2281)
・岐阜県岐阜市(402:195:2062)
-----↓中核都市指定取消候補（1000人/Km以上）--------------------------------
・鹿児島県鹿児島市(552:289:1910)・和歌山県和歌山市(383:210:1824)
・長崎県長崎市(419:241:1739)・兵庫県姫路市(478:275:1738)
・奈良県奈良市(366:211:1735)・香川県高松市(332:194:1711)
・愛媛県松山市(473:289:1637)・富山県富山市(325:208:1563)
・愛知県岡崎市(336:226:1487)・岡山県倉敷市(430:298:1443)
・栃木県宇都宮市(444:312:1423)・愛知県豊橋市(364:261:1395)
・岡山県岡山市(626:513:1220)・大分県大分市(436:360:1211)
・愛知県豊田市(351:290:1210)・宮崎県宮崎市(305:286:1066)
・広島県福山市(378:364:1038)
-----↓農村地域（1000人/Km以下）------------------------------------------
・石川県金沢市(456:468:974)・長野県長野市(360:404:891)
・秋田県秋田市(318:460:691)・北海道旭川市(359:747:481)
・福島県郡山市(334:757:441)・静岡県静岡市(471:1146:411)
・福島県いわき市(360:1231:292)
---------------------------------------------------------------------

>>379
中止になったり縮小されたりする方が明らかに多いからね。

>>384
それは何処も同じだよ（ﾌﾟ

>>378
それを言うなら、日本全体が縮小するパイの奪い合いかと。

やっぱり大阪人は馬鹿だな。

4月空室率改善
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/18875.html
昨年から改善続き

5月（2ヶ月連続）
大阪・福岡は改善
名古屋は悪化（ﾌﾟｯ
http://219.118.171.51/cchs1010.exe?u=http%3A%2F%2Fmyhome%2Enifty%2Ecom%2Fas%2Fcolumn%2Fmyhome_445%2Farticle_0405125589_1%2Ehtm&s=10240
しかも、ご自慢の名駅が増加←注目（ﾌﾟｯ
しかも、ここ1年ぐらいで一気に9％
福岡は好調
福岡>名古屋

梅田 北区民うぜ〜

掲示板違い

ﾌﾟｯ
福岡>名古屋だもんなぁ

WTCって通天閣に似てる。特に展望台部分が。

福岡大阪　西日本友好同盟　

味噌名古屋は中途半端で嫌われ煙たがられ

三大都市　　東京　大阪　福岡　

東京＞大阪＞福岡＞＞＞＞＞＞＞名古屋＝大分

低層王　味噌名古屋

>>387
論破され言い返せず泣きながら捨てぜりふ吐く君が馬鹿

vz0PzEOJって池沼？

大福連合同盟仲良く改善名古屋枢軸は悪化（ﾌﾟｯ5月
大阪･福岡は改善
名古屋は悪化(ﾌﾟｯ

http://219.118.171.51/cchs1010.exe?u=http%3A%2F%2Fmyhome%2Enifty%2Ecom%2Fas%2Fcolumn%2Fmyhome_445%2Farticle_0405125589_1%2Ehtm&s=10240
しかも､ご自慢の名駅が増加←注目(ﾌﾟｯ
しかも､ここ1年ぐらいで一気に9%
福岡は好調
福岡>名古屋
大丈夫なの迷駅
なんだこれが現実かぁ

.　　 ┌""￣〔二二二〕￣""┐
　┌'""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""┐
　|ﾞ 　 　 　　　.（○○）.　　　　　　 ﾞ|
　|　（1|7|M）　l 　　　　l [名古屋]　|
　|..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　| | |￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣ | | |
　| | |　　　＜・＞ 　 ＜・＞　　　| | | みんなで広げようクソ田舎の輪
　| | |＿＿＿_|＿＿＿_|＿＿＿_| | |
　| ────────────..|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　 　　　　　⊂ﾆﾆ⊃ 　 　 .JR　 |　＜　よゆうで400ゲット クソ田舎　マジック！
　| _ 　 　　　　　| ∩ |　　　 　 　 ._ |　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|_o＿＿＿＿.⊂ニ⊃＿宙＿___o_|
　 l｣''豆||豆''H　l×ﾛl　H　jj''||豆''l｣
　┌─┘_'__三三三三三'___└─┐
　 ＼__＿＿＿＿＿＿＿＿＿___／
　　　　　　ﾉ￣￣`ゞ
　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

このデータを見ると大阪が如何に愚劣な連中の巣窟かが分かるね
人口10万人当たりホームレス数上位30都市　http://www.mhlw.go.jp/houdou/0112/h1205-1.html
０１．大阪　　　 333.2←全都市中ぶっちぎりのトップｗ
０２．泉大津　　74.6←大阪
０３．川崎　　　 72.1
０４．東京23区 68.8
０５．名古屋　　60.7
０６．厚木　　　 51.5
０７．豊橋　　　 48.5
０８．浦安　　　 39.1
０９．八尾　　　 37.5←大阪

やはり大阪は別格か。

http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-pa-skyline1.jpg
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-pa-handai1.jpg

大阪人の法則

１.大阪を批判されると⇒反論せずに東京煽りのレスでやり返したつもりになる。
東京は〜とか、関東は〜というふうに東京、関東を叩き出す。

大阪の事で議論しているのに東京、関東叩きをしてしまうのは、
大阪人が普段からいかに東京の事を意識しているか、
対抗心を持っているかということを表している。
また、大阪自体たいした文化が無く、自慢しようとすると東京を批判せざるを得ないという
悲しい背景もある。

２.批判されて反論できなくなると⇒批判した相手を何故か東北人扱い。または名古屋人扱い。

これは相手を自分より下の人間に設定することにより、
批判されて傷付いた自尊心を回復できると考えているからである。
またそうすることで、批判をかわしたつもりになっているからである。

Ｑ　電車の混雑率ってどうやって出してるか知ってますか？

Ａ　車掌の見た感じ

これ本当の話

http://www.airport-media.jp/ranking/ranking.htm

注目！！！！
福岡や札幌に負けしまう関西のショボサ！

>>401
単純にホームレスがその街（都市)の出身者とは
限らんと思うが。よその町から集まってきてる者もいる。

最近、名古屋相手に必死になってる大阪人が増えてきたが、

東　京　に　対　抗　し　て　も　勝　ち　目　ゼ　ロ

なことをようやく悟ったという点は誉めてやろうじゃないか。

>>406
その通りだと思いますね。
夜逃げ同様に出てきた人間が地元でホームレスなんて出来ません。

大阪のホームレスは関東弁が多いよ
ホームレス曰く「大阪に行くとなんとかなると聞いたから」
とかって、ＴＶで言ってた
確かにそうだな、地元ではホームレスは嫌だ
大都市東京から大阪に流れてくるから
大阪が多いのは当たり前

>>409
へー、ホームレスが５００ｋｍ以上も歩いたのかよ。
わざわざ貧乏なところに行くとはねｗ

>>409
同意
西日本の地方出身者が大阪へ求職しにきて居ついてるんだろーな
大阪に魅力を感じるんだろーが迷惑千万だ

>>410
東京ではホームレスが公園とかで
万札を数えてるのは見たことないか？
結構持ってるんだよ

ホームレス＝所持金0円
ではなくて、数十万あっても社会復帰できない人とかね

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.12.598&el=139.47.30.728&la=1&sc=5&ML.x=9&ML.y=2
池袋〜新宿は軽く３ｋｍあるでしょう

http://map.yahoo.co.jp/pl?el=135.31.03.000&sc=5&nl=34.40.43.000
大阪〜福島は１.５ｋｍほどじゃない

>>412
ウソつけよ。
そんなに東京でカネになるのに何で大阪まで行くんだ。

またコピぺ厨が荒らしてるのかぁ？
人迷惑なんだけどなぁ、それとも関東人はこんなまったりスレまで土足で踏み込んで荒らすのか
あと、みなさん無視お願いします
荒らしに反論したら削除してくれないから
自演はホストでわかるらしいが

「県民性の法則」でみる上司と部下の攻略法
http://www.president.co.jp/pre/19990400/02.html
大阪府　信号は待たない、電車で降りる人を待たない、トイレもノックせずに開ける。
離婚率は高く、平均寿命は短い。図々しく、がめつく、口は悪く、人使いが荒い。
関東出身のビジネスマンが関西へ赴任すると、だいたい「二度と行きたくない」となる。
上司に持ったら最悪の部類か。

>>416
凄いね、大阪人。こんな奴とは働きたくないね。

さぁ〜
削除入らせて頂きます

>>414
あのね。　事情があって身元を隠す必要があるからじゃないのかな？
煽り抜きで東京からだけじゃなく地元から逃げてきている人のほうが多いと思うよ。
当然、東京のホームレスも東京が地元じゃない人が多いと思うけどね

大阪で関東弁を聞いたら、ホームレスだと思ってもいいですね？
関東人のイメージも悪くなるわけだ。

大阪のオバハン

http://yaneurabeya.cool.ne.jp/san-in/karakuti08.html

>>421
頭の悪い煽りはもう良いよ。
消えな

大阪に来ると関東以外の人間でも関東弁を使う人が多いのね
標準語ではなく関東弁ね
それで関東弁＝関東人って誤解されてるケースも多いだろうが
実際、関東から流れてくるのが多いらしいよ
東京は大阪に比べ何故少ないかというと
上京人が多いからだよ。失敗しても故郷に帰って難を逃れられるからね
ただ、関東生れで失敗した場合関西に流れてくるケースが多いと言いたいだけだよ
逆に大阪から東京も多いと思うよ

ＪＲ西日本と大阪市営地下鉄の鉄道車庫が広がる大阪・森之宮地区（大阪市城東区）を副都心として再開発する構想が１８日、明らかになった。車庫上に人工地盤を張りめぐらせ、その上にオフィスや集合住宅、商店街を建設して高度利用を図るユニークな計画。大阪ビジネスパーク
（ＯＢＰ）に次ぐ市内東部の拠点開発で、２１世紀初頭の完成を目指して大阪市が平成４年度から事業調査に着手する。
　対象地域は、ＪＲ大阪環状線と中央大通り、平野川に囲まれた一角約５６ｈａ。市交通局の森之宮車両工場（約１１．５ｈａ）とＪＲ西日本の
森之宮電車区（約８ｈａ）の他、市の清掃工場や下水処理場、住宅・都市整備公団の団地などがある。環状線をはさんでＯＢＰと隣接する
ため、大阪市が広大な鉄道車庫を高度利用することに着目した。　市計画局によると、人工地盤は線路と線路の間に柱を建て、車庫全体
にふたをする形となる。その上に５階建て前後の集合住宅やレストラン、商店、映画館などの娯楽施設の建物、遊歩道を整備。また、
下水処理場など現存の施設を集約し、新しく生み出された土地に地区の核となる高層オフィスビルを建設するなど、ＯＢＰと一体となる
複合的な都市開発を進める。　市では、４年度の政府予算に建設省の複合空間基盤施設整備事業による調査費の補助を要望しており、
事業の採算性や手法を調べた後、５年度からマスタープラン策定に着手したい考え。着工は９０年代後半で、事業主体には大阪市のほか
ＪＲ西日本、住都公団などの参加が予想される。　大阪市内では現在、南港や北港地区、ドーム球場の建設される岩崎橋地区など西部
地区の開発が進んでいるが、東部地区ではＯＢＰ以後の拠点開発はなかった。森之宮地区は、面積ではＯＢＰの２倍以上の規模となり、
大阪の新たな副都心として再開発が期待される。
産経新聞

↑13年前の記事。構想は凍結になったが再考してもらいたい。。。

>>410
大阪ではボランティアがホームレスへの飯（炊き出し）を
くれるとかを聞きつけて集まるらしい。

あと青島都知事の時だっけ、新宿のホームレスの
一斉排除。あのときのホームレス多数も大阪に
流れてきてる。

通勤電車の混雑率は今はどうか知らんが、車掌の見た目で出していたそうです。
ベテランの車掌になると、すぐにわかるらしいです。

光の部分だけ一極集中というわけにもいくまい
ホームレスと言った負の部分も一極集中してもらわないとな

>>424

北ヤードでさえ漸く動き出そうかなぁというような状態だから、かなーり先のことになるだろうね。
完成までには今から２０年ぐらいかかるんじゃないのか。１０年じゃまず無理だな。北ヤードでさえも怪しい。

大阪城周辺に大学誘致、テーマパークも
http://www.osakanews.com/sittemakka/sittemakka-1.htm

age

最近、名古屋相手に必死になってる大阪人が増えてきたが、

東　京　に　対　抗　し　て　も　勝　ち　目　ゼ　ロ

なことをようやく悟ったという点は誉めてやろうじゃないか。

梅田＆中之島は最強です

http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu1.htm

これからは西地区が発展していくということか・

なにわ筋新線は決定事項か・

中之島の辺りにはルンペンとかいるけどね

知
恵
遅
れ
味
噌
作
い
つ
も
同
じ
コ
ピ
ペ
だ
ね
ｗ

中之島ｲｲﾖｰ
いつも妄想ビルで騒いでるとある某地域と違って現実に動いてるし
すげーってなりそうだし梅田とドッキングしそうだね

駅名がイマイチだな
中之島東、中央、西でどうだ？
こっちのほうが、大阪にありきたりの〜橋という駅名より
ずっと知名度も分かりやすさもある

>>437
そういう安易な命名をするから
北区とか西区といった地名ができるんじゃない？
ありきたりでも、歴史ある名前のほうがいいと思う。

梅田は更に凄くなるね

北梅田地区再開発
大阪駅リニューアル
阪急百貨店増床リニューアル

>>439
�@サンケイビル建て替え�A中央郵便局高層化
�B第1第2ビル建て替え
�@は決定
�A�Bは構想

やはり大阪は別格か。

http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-pa-skyline1.jpg
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-pa-handai1.jpg

都心オタの意見だが
彩都プロジェクトの代わりに都心のプロジェクトを
をもっとどんどんやって欲しかった

土地コストは以前の何分の一にもなっているわけだし
都心回帰の流れから言って、そうして欲しかった

>>442
債都は阪急の暴走だよ

研究所誘致の彩都のほうが遥かに有意義だと思うけど。ビル建設したところで需要がないと空っぽになるだけ。
目的も事業を推進している主体も違うだろうからあまり意味が無い議論だとは思うけど。

債都進出予定
日本ボルガノン←この会社は本社を東京から大阪に移したぐらいだし債都に前向きらしい

林原←自社所有の土地を開発して研究機能を移したいらしい

阿倍野の高層はシャープでまとまりそうやね

;

>>446
詳細希望

2007年に神戸学院大が神戸ポートアイランドにキャンパス移転するらしいが
大阪でも1970年ぐらいから市内から郊外に出て行った大学を呼び戻せないか？

頭脳と若さが市内にほしいところだ

大阪人ってほんと商才が無いね。っていうよりバカ？

１．関空は利用者の減少に歯止めをかけられない。
２．ＷＴＣ＆りんくうゲートタワーはガラガラ。
３．フェスティバルゲートは倒産。
４．ＵＳＪは経営難で外人社長を招聘。
５．堺市の臨海再開発用地は何も誘致できずに結局公園。
６．りんくうタウンは未だに空き地だらけ。
７．中ノ島の私立近代美術館用地（１６０億円）は結局、駐車場に。

今や国に何かしてもらわないと何もできない愚か者の集まりだな。
バカだから医療産業都市もロボット産業も失敗するだろうけどね。

大阪中央局を高層化するって、上のほうはテナントが入るのか？
日本中どこの中央局でも、たいてい中心駅駅前の一等地にあるが、
5階建て程度で、しかも全て郵便局のものだし
公社になって変わるのか？

>>445
聞いたことの無いぱっとしない企業ばかりだな
独立法人化された阪大と共同研究をして、(ﾟДﾟ)ｳﾏｰを狙っている、
卑怯な会社ばかりってことにならなけりゃいいが。

シャープは亀山に２３００億円投資とかしてるから
結構派手なとこがありそうだけど実はシブンチンだよ
投資競争が厳しいデジタル家電企業はビルなんかに金かけないよ

>>449
府立大学の大学院を堺市からりんくうタウンに移転させるような
考えだからな、、、、

彩都周辺には大阪外国大学、大阪大学、大阪薬科大学、関西大学
とかあるん、しかも彩都は市内から車だと近いよ、新御堂空いてたら
梅田まで１時間かからない千里・彩都と北ヤード連携した開発したら
おもしろいけど、阪急は住宅にしか興味ないし

不届き中年、ベビーカーにたばこ投げ入れ…乳児けが

　７日午後４時５分ごろ、大阪市北区梅田のＪＲ大阪駅西側の横断歩道で、
同市福島区の主婦（５７）が、孫の男児（生後４か月）を乗せたベビーカーを
押して横断していたところ、前から来た男がすれ違いざまに、
火のついたたばこをベビーカーに投げ入れた。

　男児は、ほおと右肩に軽いやけど。通報で駆け付けた曽根崎署員が、
約２００メートル離れた歩道を歩いていた男を発見、傷害容疑で緊急逮捕した。

　調べによると、男は同駅周辺で路上生活をしている自称、旗生（はたぶ）幸生容疑者（４０）。
「暑くてむしゃくしゃしてやった。子供がけがをするとは思わなかった。
こんな大事になるとは」と供述しているという。（読売新聞）


全くホームレスどもはどうしょうも無いな
40才なんて仕事が無いというよりやる気が無いというだけだ
ホームレスのクセにタバコなんて吸いやがって・・・
あのバス乗り場のホームレスの婆どもは犬まで飼ってやがって
ますますむかつく

>>445
> 日本ボルガノン←この会社は本社を東京から大阪に移したぐらいだし債都に前向きらしい
これは日本オルガノンでしょ。ボルガノンだと火山みたいだよ。

> 林原←自社所有の土地を開発して研究機能を移したいらしい
林原は岡山の企業ですね。あまり良く知らないですがでんぷんの研究をやっているらしいです。
http://www.hayashibara.co.jp/

この板来てて林原知らないなんて岡山電波が浮かばれんぞ

梅田が凄いって・・・
はぁ？？？って感じなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからも200M以下のビルで埋めつくされていくのがなんか可哀想に思うｗｗｗ
150Mとか170Mとか中途半端な高さのビルばかりで虚しくならね？ｗ
全然迫力ないしねぇ・・
まぁ怨むなら航空法を怨めや　あははははははー（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あー梅田だっせぇーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあどこならいいんだよ
難波か？

読売新聞関西に出てたが北ヤードから土壌汚染だと、試練や

大規模用地ってたいてい工場跡地とかだから
平気で汚染物質が出るけど普通に開発しているよ

>>459
それは試練だな。
土壌浄化費用が土地価格に波及→低層化

なんで低層化と関係するのかわからん

名古屋塵とエボラってどっちが有害？ｗ

ようちえんじがしむしてぃーでつくったまち＝なごやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、中国の高層都市でも見てオナレや。

香港
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=20254
上海
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=20758
http://www.skyscraperpicture.com/shanghai.htm
深セン
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=19853
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_17&nid=15291&work=list&st=&sw=&cp=5
広州
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=56075
上海計画
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=8211&work=list&st=&sw=&cp=15

特殊な品種のヒマワリやトウダイグサは地中の有害物質を
吸収・濃縮するそうだ。
開発前２〜３年間、北ヤードを一面のヒマワリ畑にして
毎年刈り取れば、低コストで土壌浄化が可能。

どの程度の深さまでに有害物質が浸透しているかとそれらの植物がどれくらいの深さまで土壌汚染を浄化して
くれるかを調査せんといかんな。

>>465
日本も中国並みの大胆さがもう少しあってもええと思う。

西梅田のサンケイビルの正面玄関のガラスのウインドウの所に
新サンケイビルの模型が展示されてるよ。
おそらく発表会の時に使われたものだと思います。
梅田周辺の高層ビルの模型も見れるので、一度見てはどうです？

>>457は航空法を知らない知恵遅れにつき放置よろ

>>453
＞梅田まで１時間かからない千里・彩都と北ヤード連携した開発したら
＞おもしろいけど、阪急は住宅にしか興味ないし

阪急がバブルで大火傷してなかったらなぁ・・
ただ彩都は学術都市に特化すればなかなかいい線行くと思う
山奥に見えるが大して時間かからんし（新御堂筋が読めないリスクはつくが）

名古屋人うぜ〜

いやぁ〜最近の関西は景気ええわぁ〜
ビル開発見てても次から次ぎへとやもん
景気も全国を大幅に上回る経済成長みたいやしねぇ〜

関西勝利宣言のＶ
関西元気回復の鼓動1

http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/
↑↑景気は持ち直し全国を大幅に上回る成長みたいやからビルさらにニョキ・ニョキ
ついでに三洋電機はん儲けてはるみたいやから
大日再開以外もやってくだはれ

>>470
眼の前が京都ー大阪ー神戸結ぶＲ１７１（慢性的に込んでるけど）で
少し行けば新御堂筋、イナイチ込んでたら万博の周回道路から
Ｒ２経由で新御堂筋、すぐ近くに茨木ＩＣあるので名神も中国自動車道も
使える、ホント彩都は自動車交通は便利だよ、そのため茨木付近の
１７１沿いは物流センターが多いわけだけど

モノレール開通すれば千里に出れる、バス使かえばＪＲ茨木に
１５分程度、山きり開いたから不便そうだが交通はものすごく便利

国土軸上にあり、梅田に近く、大学や研究施設（ＪＴ、小林製薬
など）が集積し、企業（松下、日東電工など）も多く
千里や豊中に阪大系ベンチャーが竹の子状態の

単純な住宅型ニュータウンでは難しいかもしれないけど
産業を育成し人口増を誘発するニュータウン開発なら成功すると思う
千里ニュータウンも再開発の時期がきてるわけだし住宅オンリーでは
パイの奪い合いだよ、地域のポテンシャルをいかさないと

モノレールって・・
高い（値段が）
高い（ホームが上のほうにあり、乗降が面倒）
遅い（なにが大阪高速鉄道だ？）
本数が少ない
阪大病院に行くグロい患者と同乗せねばならない

いいのは景色は良いことぐらい？

３セクでは珍しく儲かっているけどな

人口で東京横浜に歯が立たなくなった大阪が高層ビルの自慢（ｒｙ

>>476
大阪を煽るなよ。
今度は東京、横浜スレが乱立するじゃないか。

上海航空日本支社が大阪に進出したようです。
２００４年度は外資系企業が３３社が大阪に進出予定。
うち１０社が中国企業。

これも前にニュースで言ってたのですが、中国企業関係者のコメントで
「関西に関心が高まり、取引先が多い」との事。
関西進出の主な理由は
・派遣社員の通勤、住環境が東京に比べて楽。
・都心部でも比較的安く住居が得られる。
・都心から郊外が近い。
・中小企業が多い。
・京都、奈良、大阪などの個性のある観光地が多い。
・関空から大阪市内まで３０分で行ける。
・関空は上海から日本で一番近い国際空港。
・アジア全体が商圏なので東京にこだわる必要がない。
・コストが全体的に安価で済むetc

日本企業も競争に晒されるので、うかうかしていられないが、
外資系が増えることは良いことだ。
国際色豊かな近畿地方になれる良いきっかけだと思う。

パゴヤ人ですが、今まで無視されてきたのでもっともっとかまって欲すいです

人口が増えないのにビルの自慢するのはむなしいな。
どんなに頑張って高層ビル建てても、世間の評価は横浜＞大阪。

人口増えてるんだが

基地外に腕押し

いちばんできのわるいようちえんじがしむしてぃーでてきとーにつくったまち＝なごやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも、どんなに大阪に超高層ビルがバンバン建っても
世間では横浜＞大阪とか言われるんだろうね。

大阪人自慢の高層ビル倒産。大阪駅前丸ビル倒産。ほんとのところ中層だしいーか。借金でなら度田舎でもビルが建つ

>>480>>484
お前の言う世間＝ゴキハメｗｗｗ

味噌が工作しようが、世界の人々は大阪を日本第2の都市として見ているようですねｗｗｗ

Osaka, Japan's second city
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=1b3612128df61e519749d006dbf924ce&t=98485&highlight=Osaka

Osaka is the second city of Japan and the 4th richest city in the world after Los Angeles. Here's some photos of Osaka:

３位は名古屋というのが一般的だが。福岡も・・・

・派遣社員の通勤、住環境が東京に比べて楽。
・都心部でも比較的安く住居が得られる。
・都心から郊外が近い。
・中小企業が多い。
・京都、奈良、大阪などの個性のある観光地が多い。
・関空から大阪市内まで３０分で行ける。
・関空は上海から日本で一番近い国際空港。
・アジア全体が商圏なので東京にこだわる必要がない。
・コストが全体的に安価で済むetc

ほとんどの理由が、大阪が単なる田舎だからってことに基づいているだけ。
東京は高くても力のある欧米企業がやってくる。
競争に酸化できないものが大阪に逃げてきただけ
大阪にはますます中・韓が増えるばかり。
ただでさえ韓国人が、大阪市内で堂々と大声でハングル語をしゃべっているのに
また増えるのかよ。いい加減にしてくれ。
世界中の大使館なども集積する東京では、外人と言えば欧米人をさす。
六本木ヒルズに行っても、とにかく欧米人が多い。
ハッキリ行って中・韓なんかに全く国際性を感じない。
関空も中韓ばかりでとても国際空港とはいえない

名古屋

負け惜しみは醜いぞ。
ともかく大阪は勝ち組。東京は負けたんやｗ

とにかく、アジア人が大阪にいついてもらっては困る。
街の品位が下がり、当然住環境も低下する。
本社機能だけをおいて、金が入ってきても、
ブルーカラーや中韓を入れないのが、東京式。
ホームレスも大阪に押し付けるのが東京式。
若い人がどんどん東京に行くのも無理は無い。
東京は決してＮＹのように人種の坩堝ではない。
大阪は人種のゴミ箱のようだ。
何とかならないのだろうか。

大阪以外の地方都市のほうが、アジア人もホームレスもいなくて洗練されている
ように見えるのは、いかがなものか

ID:qAs8Enha　スレ違いで且つ見当違いのこと　・・　バカじゃないのか

>>492
さすがにそれは被害妄想だと思うが…

>>492は日本人がアジア人でなく白人とでも思ってるんでしょうか？ｗ

欧米至上主義って田舎モノ臭くてｲﾔだな

人種の掃き溜めみたいな東京と比べたら、大阪は何もかもが洗練されていて美しい。
東京のようにアジア人からも敬遠されたらお終いだな。

たとえば、りんくうタウン開発。当初は対岸の「空港支援基地」だった
ものを、大阪府は財界の強い要望を受け、九〇年、商業ゾーンを含む
「交流・アメニティ都市」に変更。そのため事業費は千七百億円から五
千五百億円まで膨れ上がった。今、「史上最高層の空きビル」と言われ
るりんくうゲートタワービル（二棟の計画が一棟しか建設できなかっ
た）を提案したのは確か、関西の中核銀行だったはずだ。

　バブル絶頂期、企業・銀行から進出希望が殺到したが、翌年のバブル
崩壊で各企業は手のひらを返すように撤退。分譲収入を当て込んでいた
府企業局は深刻な財政赤字を抱え込んだ。

　さらに言えば、五兆円を超す大阪市の赤字も、財界要望による巨額な
ベイエリア開発が主な要因だ。

民間企業（私鉄）が単独でできない事業投資なら第三セクターで…とい
う発想自体がすでに危険な落とし穴であることは、何より大阪の行政、
財界の関係者が「高い授業料」を払って学んだはずだ。しかも遠い過去
ではなく、つい最近のことである。

　「大阪の３Ｋビル」といわれるＡＴＣ（アジア太平洋トレードセン
ター）、ＷＴＣ（ワールドトレードセンター）、ＯＣＡＴ（大阪シティ
エアターミナル）。関西経済連合会の「グレーター・ベイエリア・ル
ネッサンス構想」（八九年）で浮上し、大阪市などが出資した三セクで
次々建てられた。

　ところが、バブル崩壊でテナント撤退や集客数の減少が相次ぎ、たち
まち大赤字に。もうけたのは大手ゼネコン（受注高二千二百億円余り）
と銀行（百八十億円余りの利子収入）のみ。三セクの大失敗が大阪市の
深刻な借金財政を引き起こしたことは、今ではだれでも知っている話
だ。

最近ではこのマルビルのシンボルだった電光掲示板も撤去され、一時期
の勢いがなくなっていた。それでもLLBeanやタワーレコードなどテナン
トが続々入居。スターバックスもマルビル店だけは深夜2時まで開いて
いる。

　その大阪マルビルを運営する株式会社が会社更生法の適用を申請し、
支援が決定したと言う。実質的には83億円もの債務超過。吉本会長は辞
任して、私財提供も行うとか。大阪人にとってはちょっぴり時の流れを
感じる、ホロ苦いニュースであった。

電光掲示板ってマジでそのままにしておくの？

撤去したんじゃないの？　表示をしていないだけ？
電気が消えてから見上げることが無くなったから気がつかないけど

そうそう、周りに高層ビルが建ちすぎて電光掲示板が見えなくなったんだよね。
あ、名○屋には無縁な話でしたねｗｗ

>>489
>関空も中韓ばかりでとても国際空港とはいえない

アジア路線に重点を置いた空港なので当然。

>>500
個人的には東西「まるびる」の光と影を見てるようで結構悲しい

まあqAs8Enhaはいくら中国でも本当に田舎なら鼻にもかけないと言うことを理解すべきだな
中国にも選ぶ権利があることを見落としてはいけない

>>492
日本は今まで白人になりたくて仕方がなかったんだろうし、欧米だけ見てればなんとかなったのだと思うよ。
でも「アジアの時代」って、単なるスローガンだけではなしに現実になりつつあるよ。
そんな時代に、未だにアジア人うざー、とかいってる奴の多い都市がこれからどうなるかとても楽しみだねｗ
アジア人＝ブルーカラー労働者or水商売、とか一昔前の価値観のままいるようだと、東京の先はとても明るいねｗ

福岡勝利宣言

福岡はパゴヤより格上です。
東大福　東京大阪福岡　

おっさんの掲示板の方のスレはもうだめぽ

>>480
横浜が大阪より人口多いってこと関東でも知らない人多いぞ。
普通の人は第2都市といえば大阪。

インドが世界第２国家とは思われてないのと同じだろ。
人口は都会度ランクの基準にはなり得ない。
オフィス街・繁華街がどれだけ発達してるか、それだけ。
ビジネス地区の床面積

東京 9900000
大阪 2800000
名古屋 1100000
福岡 870000

横浜 700000
札幌 670000
仙台 580000

他には世界の都市のデータ
http://colliers.com/Content/Repositories/Base/Corporate/English/Market_Report_Corporate/PDFs/OfficeGlobalHighlightsMidyear2003

都市の実力・上場企業本社数

東京２３区・・・１１１３
----------------４桁の壁--------------
大阪市・・・３４１
----------------３桁の壁--------------
名古屋・・８５
神戸・・・４９
横浜・・・４５
京都市・・４５
福岡市・・２８
川崎・・・２２
札幌・・・２１
広島市・・２０
----------------２桁の壁--------------
仙台・・・９
千葉・・・９
さいたま・・・６（浦和＋大宮）

商業販売額
２３区１９４兆６３７５億円
大阪市６０兆２０３９億円
名古屋３９兆６６１３億円
福岡市１７兆３１４８億円

横浜市１１兆９２９６億円　
札幌市１１兆３５４０億円　
仙台市９兆８４４６億円　
広島市９兆６８８２億円　
神戸市７兆２０２８億円　
京都市６兆８７３４億円

東京・大阪の大企業の支所数
福岡：８４６
札幌：７３８　
仙台：７２７　
広島：７１８　　

横浜：３９７　
神戸：３１７

コーチやブルガリなど「ハービス　エント」入居──阪神の西梅田2期ビル

　阪神電気鉄道は9日、11月9日に開業する西梅田地区再開発の第2期ビル「ハービス　エント」の概要とシンボルマークを発表した。
コーチやブルガリ、ティファニーなどのブランドが関西最大店舗として入居するほか、東京・銀座の有名レストラン「キハチ」が無国籍料理店を出店する。
　エントビル商業ゾーンは地下2階から地上7階。総店舗面積2万7000平方メートルに約70店が入居する。約30がファッション、宝飾、雑貨の店舗。
第1期ビル「ハービス　ＯＳＡＫＡ」に入居するグッチは「エント」に移転し店舗規模を関西最大に拡大する。

http://www.hanshin.co.jp/press/20040609.html

今秋、大阪市北区中之島に開館予定の国立国際美術館の展示室などが九日、報道陣に先行公開され、
自然光を取り入れた吹き抜けの地下施設の全容が明らかになった。
　同館は吹田市の万博公園内にあったが、ことし一月に閉館。
大阪市内から離れている立地で多数の来館者が望めない状況もあり、同市内中心部への移転計画が早くから持ち上がっていた。
　その中で、中之島西部地区開発の一環として一九九九年から中之島四丁目で工事に着手。ことし三月にしゅん工し、
現在は収蔵品などの搬入作業をほぼ完了し、十一月三日のオープンに向けて着々と準備が進んでいる。
　建物のエントランスには、デザイナーの早川良雄氏がデザインした地上五十メートルに伸びるステンレス製の三次元オブジェが出現。
内部は吹き抜けの地下三階の構造で、採光に気遣った画期的なデザインが施されている。
　十一月三日からは開館記念特別展として「マルセル・デュシャンと二十世紀美術」を開催予定。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200406/news0610.html#06101

イオンがシャープ取引中止　台湾企業への販売停止理由

　シャープが液晶テレビの製造技術が特許侵害されたとして、台湾メーカーに販売停止を求めている問題で、
液晶テレビを販売している大手スーパーのイオンは１０日、シャープとの取引を全面的に中止すると発表した。
　取引中止の期間は未定。同社は理由について「本来、メーカー間で解決すべき問題を、小売りの段階まで巻き込むのは遺憾。
シャープがイオンのブランドを傷つけてまで自己中心的な企業活動を進める以上、取引を中止する」などとしている。
　イオンはシャープ製の液晶テレビのほかにエアコン、冷蔵庫、電子レンジなど、年間で約７０億円販売しているという。
イオンはシャープとの取引を当面の間中止、在庫品は撤去を含め対応を検討する。（共同通信）

大丈夫か、シャープ？
イオンのクセに最近は調子に乗りすぎ。小売店の人間が口を挟むことでは無い。
世界一に技術を誇るシャープについて、高卒店員に何が分かると言うのか。
最近ＦＵＮＡＩと提携したらしいがｗ

そういやダイエーも松下製品を何十年と扱わない時期があった。
社長が変わって、そして時代も変わってそんなことはなくなったけど、あれは完全にダイエー側が悪い。
そして今は事実上倒産。

イオンのブランドだってｗｗｗ
こんなことしているから、トイレを壊されるんだよｗｗｗ
「お客様の声」とかにボロクソに書かれるに決まっている。

ちょっと前はやばい物売って回収とかしていたくせに、何がブランドだ。
小売店、しかもスーパーに、ブランドなどと言うのは実に滑稽

三菱自、本社移転のプロジェクトチーム──岡崎会長、京都市に支援要請
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/20079.html

http://mary2003.web.infoseek.co.jp/obp4.jpg
いつ見ても美しいビルだ

>>519
もう飽きた。

関西地区以外の方へ


俺は関西の人間だが大阪人ではない。
関西＝大阪ではない！

相手の都合などお構い無しに長話しまくる「喋り魔」
すぐにバカ騒ぎに便乗する「いちびり」
徹底的に弱者を狙う「卑劣な犯罪者」等など
マナーやモラルという言葉が無いのは大阪人だけ！！

京都､兵庫､滋賀､奈良、和歌山の人間と大阪人を一緒にされたら迷惑だ！

>東京コンプレックス
>さて、私、大阪人を検証していくうちに、ひとつの共通した特徴に気がつきました。それは大阪人は
>いいことでも悪いことでも個性だととらえて自分をいいように思いたがる、ということです。
>とくに東京との対比でそれは言えます。東京はべつにそう思ってないはずなんですが、
>大阪は東京をライバル視しています。日本で断然都会といえば東京ですが、大阪もそれに肩を並べる存在だと。
>確かに過去のかなりの期間、そうだったことはあるんですが、今は見る影もありません。
>大阪の人はそれを直視するのを怖がっているようにも見えます。大阪人以外の日本人は、
>日本で都会といえば、東京。そして北海道には札幌、東北には仙台、中部地方には名古屋、
>関西には大阪、中国地方には岡山・広島、九州には福岡。というふうに考えている。しかし大阪の人だけが、
>日本は東と西に分かれていて、東の中心は東京、西の中心は大阪、そんなふうに考えている。
>そう言う面もありますよ。大阪が西日本全体の中心になっている部分もありますが、
>そうでない面もはるかに多いんです。それを大阪の人は自覚していない。
>何かというと東京には負けていないと言いたがる。大阪人が個性を主張するとき、
>東京コンプレックスのようなものを感じてしまうのは私だけでしょうか。

↑九州出身関西在住20年の人のはなし
http://www.linkclub.or.jp/~piper/doc/osk2.htm

>>521
とまあこういうことを言われると決まって北大阪人は
「それは河内と泉州のせいや、俺らは普通。」とかほざきますが、
正直そういう輩は北摂や阪神間に多いと思いますよ、私は。

［ここに注目］ホームレスのアパート低額貸与事業　自立の機会、期待と不安　／東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000002-mai-l13
＞同区は４月末から園内に警備員を配置し、これ以上、増えないよう２４時間態勢で対応している。

大阪市も今までやられた分の仕返しとして、ホームレス用に新宿行きの片道バスを
運行する位の気概を見せてもらいたい物だ

スリーダイヤ離れ加速…兜町「再建は無理」 自治体から指名外し続々

欠陥車両で死者を出しながらヤミ改修、次々に発覚するリコール隠し、
そして元トップらの逮捕劇…。１０日、市場からは、存亡の危機に直面
する三菱自の再建は「もはや無理」（業界筋）との声が飛んだ。
平成１２年に発覚した「クレーム隠し事件」で、５３万台以上をリコー
ルし、すべての膿を出し切ったはずだった。

だが、三菱自の岡崎洋一郎会長兼社長は今月２日の会見で、１２年の事
件前にもリコール隠しがあったことを公表。パトカーに使用されている
「シグマ」など含め、ほぼ全車種にわたる１７車種１６万３０００台が
対象となる衝撃的な内容だった。
しかも、翌３日、「パジェロイオ」など新たに１１万６０００台のリコ
ールを届ける始末。
利用者の命を無視し、利益を優先する社風に市場は「ノー」を叩き付け、
３日の東京株式市場で、同社の株価は昭和６３年１２月の上場以来最安
値となる１８７円まで売り込まれた。
スリーダイヤ離れは加速するばかり。５月の新車販売台数（軽を除く）
は４２１３台と前年同月比で５６．３％と激減。

全国の自治体などからの指名停止も続出する。バスに限ると、１３２台
を使用する都営バスは、ふそう製バスの購入を見合わせ、三重交通など
は調達停止を決めた。
追い打ちをかけるように、三菱自の追加支援打ち切りを決めた独ダイム
ラークライスラーが、相次ぐ不祥事から、三菱ふそう株の資産価値が目
減りしたとして、補償請求を検討。実際に請求されれば、５月に決めた
事業再生計画（（１）４５００億円の資本増強（２）岡崎工場などの閉
鎖（３）グループ約７６００人のリストラなど）を見直す必要に迫られ
るのは必至。そして、元社長らが逮捕される事態に、三菱自はついに企業存続の瀬戸
際に追い詰められた。

最近、福岡相手に必死になってる名古屋人が増えてきたが、

大　阪　に　対　抗　し　て　も　勝　ち　目　ゼ　ロ

なことをようやく悟ったという点は誉めてやろうじゃないか。

名古屋塵がみた名古屋
http://www.kobe-catv.ne.jp/~tomo-nak/neko/nagoya.htm

では名古屋のランクはどうか。
東京や大阪ほど大きな政治経済の拠点ではない、文化の発信地でもない。
観光名所もありません。名古屋城などの歴史的建造物は戦災でなくなったし、県外からわざわざ泊りがけで行くほどの施設はない。
よその土地の人にとって、名古屋の魅力とは？
多分、何もない、でしょう。単に人口の多い町、それだけ。
ところが、名古屋の政財界のお偉方は「名古屋は大都市である、国際都市である、もっと世界的に知名度が高くなってしかるべき街である」というとんでもない勘違いをしているようです。
何故、そんな勘違いをしているか。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

平野が広いからな
開発できる土地があると役人と土建屋の格好の儲け話になる
関東に首都を置いたのと同じ理由

何にもない♪
何にもない♪
全く何にもない♪ｗｗｗ

名古屋塵がみた名古屋
http://www.kobe-catv.ne.jp/~tomo-nak/neko/nagoya.htm

＞よその土地の人にとって、名古屋の魅力とは？
＞多分、何もない、でしょう。単に人口の多い町、それだけ。

確かに大阪はキングオブ倒産ビル。大阪駅前丸ビル倒産。赤字ビル続出。三菱自動車も関西で静かにお眠りください。

関西人って敵作ってばっかだね

チン子

なんで三鬼商事は大阪のビル空室率だけ更新してないんだ
他のところは１１日付で更新ってなってるのに５月末の数字はやくだせや

>>529
664 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/06/11 18:30 ID:5t1HFJ/y
何にもない♪
何にもない♪
全く何にもない♪ｗｗｗ

名古屋塵がみた名古屋
http://www.kobe-catv.ne.jp/~tomo-nak/neko/nagoya.htm

＞東京や大阪ほど大きな政治経済の拠点ではない、文化の発信地でもない。
＞観光名所もありません。名古屋城などの歴史的建造物は戦災でなくなったし、
＞県外からわざわざ泊りがけで行くほどの施設はない。
＞よその土地の人にとって、名古屋の魅力とは？
＞多分、何もない、でしょう。単に人口の多い町、それだけ。

まあ菅原文太も名古屋は都会じゃないといってるし。
名古屋の話題はもうおなかいっぱいです。

まだ更新されない

他の都市見てたら空室率改善してるな、横浜は１１％から
１０％台に改善してる、大阪の四月末時点が１０．１６％
他都市なみの改善なら９％台もあるかも。。。。。

5兆円借金の大阪市、赤字高層ビルつくりまくりの怪。

東京は父性都市、大阪は母性都市。

「お父ちゃん、あんたはエライ！立派やわあー。隣の上海さんとこ、
また増築しはるんやて。もっと稼いでや。はよ仕事、仕事！」

空室率9％台

>>539
ほんとに？

また関西人の妄想かよ

関西人と断定する意味がわからない

名駅再開発は別に見栄を張っているわけではない。経済力があるから。
経済力がないのに高層ビルばっかり建てている大阪こそ見栄っ張りだと思う。

そんなに気になるのか？

東京みたいに衰退してるのに見栄だけで高層ビル建てて2007年問題とか2003年問題とかに陥るほど間抜けじゃないけどな。

名古屋も２００７年問題が懸念されてるけどどうなるだろうか？
タワーズよりもオフィス面積が広い名古屋ルーセントタワー（１８０ｍ）
が完成する、２００７年には、名古屋でも２００７年問題が懸念されているがどうだろうか。

>>540
三鬼商事が大阪だけの更新忘れて週末のお休みに入ってるからわからん

もういいって名古屋のことなんか
他行ってくれよ、名古屋の話ししたい奴は

全く興味ないし

一切コメントしない
放置が一番こたえるのである

放置されると暴れるぞ関東人は。

名古屋人ってほんとうざいよね。

　茶屋町東地区で再開発ビルを計画する茶屋町東地区市街地再開発組合
（大阪市北区・梅田周辺）は商業・業務のみの用途を見直し、新たに
住宅も入れることを決めた。３０〜４０階建ての超高層ビルにする案も
出ており、実現すれば阪急梅田駅からわずか100メートルほどの距離の
超高層住宅棟となる。


中途半端にせず２００ｍ目指せ

関西経済は大阪で保ってると言いたそうだが現実はこんなもん

「大阪では情報が入ってこない」大阪本社の企業、半数近くの社長は東京常駐

大阪府に本社を置く資本金100億円以上の企業56社のうち、半数近くの社長は東京に常駐している
ことが20日、大阪府の調査で分かった。商社や銀行などのほとんどは取締役会も東京で開いている
という。府企画調整部は「東京への一極集中が想像以上に進んでいる」と話している。

府は昨年8―12月、大阪に本社がある企業のうち56社と、1985年以降に本社を大阪から東京に移した
企業8社の計64社を対象に、大阪に本社機能を置くメリット、デメリットなどを聞いた。調査結果に
よると、56社のうち、社長が東京で週の大半勤務しているのは27社。

大阪本社のメリットは「大阪発祥の企業なので地の利がある」「東京では中小扱いだが、大阪では大手」
などと回答。デメリットは「大阪にいると経済、金融情報が入ってこない」「交通が不便で路上・違法駐車
などマナーが悪いため、移動時間がかかる」などの意見が寄せられた。〔共同〕

引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040420AT3K2001420042004.html

>>553
またマスコミは東京にいいイメージを持たせるために
そんな悪い部分だけを強調するのか。

>交通が不便で路上・違法駐車などマナーが悪いため、
>移動時間がかかる
　↑
これを言えば東京は大渋滞で移動時間がかかるだろうが。
しかも高速道路が高速になってない、すぐ渋滞だろ。

台湾政府の旅行者向け安全情報に日本編があるんだけど、大阪のことも書いてあったよ。
なかなか正確な記述だな。

・◇日人普遍遵守交通規則（大阪地區較不遵守）
　　路邊任意停車、路上超車、蛇行情況並不多見。

　日本人は普通に交通規則を遵守する（大阪はあまり守らない）
　違法駐車・速度違反・急な進路変更などはあまり見られない。


・◇近年來日本經濟不景氣，竊盜犯罪等案件迭有�揄ﾁ傾向，
　　犯案年齡亦有下降趨勢，大阪地區最近曾發生數起路上搶奪事件，
　　我旅遊國人亦曾遭搶，請注意自身財物安全，並避免單身深夜外遊。

　このところ不景気で、窃盗犯罪が増える傾向にあり、犯罪の低年齢化も
　進んでいる。　大阪は最近路上でのひったくりが良く見られ、わが国の
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/sougoupo.htm
90ｍ以上のビルの数
千葉 22
札幌 20
肥溜め 18←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さいたま 17

札幌ラッシュで益々差がついちゃうねｗ
ま、糞作はさいたまに抜かれないよう気をつけてねｗｗｗ

近鉄とオリックスが球団合併に向け協議　プロ野球

http://www.asahi.com/sports/update/0613/037.html

また一つ大阪の衰退が．．．終に大阪の球団が０に。

阪神タイガース（西宮）
大阪近鉄バッファローズ（大阪）→オリックスと合併・消滅
阪急ブレーブス（西宮）→オリックスブルーウェーブ（神戸）
南海ホークス（大阪）→福岡ダイエーホークス（福岡）

それより大阪ドームはどうなるんだ？

>>558
日ハムが、札幌ドームと東京ドームを本拠地としているみたいになるのでは？

まあ経済は回復してるんだし、プロ野球の球団などで見栄を張ってもしょうがない。

娯楽が多く、所得が高い地域はこうなる。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm

NHK全国放送

近鉄、オリックスと合併。
大阪の地盤沈下が原因か?
大阪から球団消滅。

これを機にカープ買い取れ

考えてみたら甲子園は震災時にもってあと１０年って言われてた。
阪神電鉄は難波延長するんだし
大阪ドームも経由する
大阪ドームを阪神が使えばいい

>>564
無理ですよ。
甲子園は殿堂化しすぎてる。　　贅沢な悩みですけどね球団にとっては。
甲子園球場は一種の有形文化財ですもん。

>>553と>>478
企業の立地でも、いろんな事情がありますね。
関西に不利なことや逆に関東より有利なことも。

甲子園自体阪神の建物で、ドームは使用料を払わねばならない。
大阪ドームでは、阪神電車はほとんど使ってもらえない。
（阪神電車以外のアクセスがほとんど無いに等しい甲子園だと、梅田、三宮-甲子園までの往復運賃520円が・・）
梅田駅は阪神百貨店前で、そこでもグッズや弁当などの収入が見込める。
座席が少ないため、巨人戦とかもったいない。

ドームのメリットなし

だいたいドームぶさ杉。
建物じゃねーよあんなの。

大阪もうだめぽ・・・

５月末の空室率１０．０２％（惜しいな）で前月比０．１４ポイント改善

（）ないは前月比
梅田ーーーーーー ８．６２（-0.05）南森町ーー　６．４６（-0.20)
淀屋橋・本町ーー１０．４５（-0.22）船場ーーー１０．８５（-0.14）
心斎橋・難波ーー１１．９３（-0.07）新大阪ーー１２．７２（-0.12）

久々の全地区改善、来月いよいよ空室率一桁（9％）台か
秋に梅田では大型ビルが一気に竣工するが今の数字はある程度
解約予告も織り込んでるからな９％台に悪化してもそれほど
酷くはならないと思う、あとは新大阪とミナミだな
そこがもう少し改善すれば空室率もましになるのに

オホホホホホホホホホホホホ！！！！！！！！！
行くのよ難波！！！！！！！！！！！

ttp://www.osaka-saisei.jp/image/top/main-image3.jpg

大阪Ｄの年間使用料10億阪神やったらすぐ潰れるよ
会社規模からして

阪神は球団経営で１０億円以上利益出ているから、大丈夫だと思うよ

ハハハ！見たか！
西大阪線が完成した暁には、甲子園を改築し
その間ドームを本拠地にしてみせるわ！

明るい話題ないな

バファと檻で新球団結成
本拠地　大阪ドーム
１リーグ制

阪神離れが始まる瞬間

これはもうダメかもわからんね

>>578
き、機長…(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今週の週刊ダイヤモンドの地価予測でも大阪と札幌は、今後も厳しい
って書いてたな。オフィスの需要で本社は重要だからね。
早く本社流出を止めないと明るい話は出てきそうにないな。

５月の大阪地区の百貨店売上高、前年比0.3％増
　近畿百貨店協会（鈴木弘治会長）が16日発表した５月の大阪地区の百貨店売上高（９社29店）は前年同月比0.3％増の868億円で、
２カ月連続で前年実績を上回った。
大型連休の休日数が多かったことや、「母の日」関連ギフトの好調が寄与した。松坂屋大阪店（大阪市）が５月５日まで実施した閉店前のセールも全体を押し上げた。
同店の売上高が前年並みだった場合は「前年同月比で微減」（同協会）という。商品別では、アテネ五輪を控えて大型液晶テレビなどの家電製品が好調。
半面、雨の日が多く衣料品は苦戦した。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040616AT1D1604716062004.html

５月の東京地区百貨店売上高３％減
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040615AT1D1505715062004.html

新球団の本拠地は大阪市。
１リーグ制。つまり、セもパも関係なし。
もはや大阪人が兵庫の球団を応援しなくなる瞬間。

阪神球団「ウ、ウチも大阪ドーム使わせてください･･･（涙」

数年後：
あれ、阪神の本拠地が大阪ドームに！？
兵庫県から球団が、消・え・て・る！

神戸や京都も独自のテレビ局作った方がいいな
バカ大阪の言い成りや

サンテレビと京都テレビって独自のテレビ局じゃないの？

＞５８１
大阪は復調。東京は衰退止まらず・・・か。辛いなあ。

在阪のテレビ局は制作能力を高め、他地方局に番組を売れるようになった上で再編して２局になればいい。
はじめは西日本中心にして、最終的には全国放送化する。
対象は読売、毎日、朝日、関西、サンテレビ、テレビ大阪。
在京キー局は単独で関西で放送。



絶対無理だと思うけど。

あ。。。スレ違いだった　orz

>>582
アホ近鉄ファンの儚い夢

阪神は全国区
縦じまの阪神ブランド力は向上する一方

マンション在庫、９年９カ月ぶり5000戸割れ──近畿５月、契約率77％に上昇

　不動産経済研究所（東京・新宿）が15日発表した5月の近畿２府４県の
マンション発売戸数は前年同月比12％減の2879戸となった。
契約率は同9.2ポイントアップの77％で、住宅ローン金利の上昇懸念などが
高い契約率につながったとみられる。大阪市内を中心に在庫調整が進んだ
ため、5月末在庫は同23％減の4910戸と、9年9カ月ぶりに5000戸を下回った。

　月末在庫数が5000戸を下回るのは1994年8月以来で、和歌山を除き各地で
前年同月に比べ2割程度減少した。

【大阪ドーム】
何でもかんでも東京に対抗しないと気がすまない大阪は、ドーム球場をも建設。
東京＆福岡のドーム球場のブランドイメージを見事にぶち壊してくれた。
"フラワードーム"という愛称の通り、花形のブサイクな形のドーム球場は
今の大阪を象徴していると言える。
同球場を本拠地としている近鉄が不人気球団ゆえに、客足もまばら。

いいねー　カンテレ

梅田最高ｗ　朝の景色だけどイイ
大阪離れて３ヶ月だから新鮮だｗ

ソニープラザ閉鎖、売却してハービス・エントに引越しだって
９Ｆ建てどうするんだろうか、どうせ引っ越すならなんばパークスに
すればｲｲのに梅田って東京企業の考えることだな
街的にはミナミの方が面白いけどな

>>588
まぁスター選手が１人抜けただけで、一気に不人気球団に転げ落ちるチーム
もあるくらいだからね。西武とかオリックスとか。
582はネタではなくマジかも。
阪神の人気も落ちだしたら早いよ。

スレ違いですが

昔に比べると関西のジャイアンツファンが増えてるんだよね、この現象の原因は１．プロ野球に限らず日本全体
の均質化が進んでいること、２．何でも阪神一色の現状に嫌気が差した人が多くなったことではなかろうか。
オリックスは球場が遠い、近鉄は垢抜けないチームカラーなどにより敬遠されていたように思う。
これから球界が再編され球団数が減少することで１リーグ制となり、オリックス・近鉄の合併新チームのホーム
が大阪ドームとなり、オリックスが球団経営にこれまで以上に力を注げば新チームの人気が上昇することも十分
にあり得る。

ただ、根強い阪神ファンも多いから阪神の人気が急降下するなんてことは無いだろう。これまでプロ野球に興味
が無かった人が興味を持ち、関西以外の球団のファンが新チームを応援するようになれば、関西において阪神
と新チームが人気を二分するようになれば面白くなると思う。

>>594
アンチ巨人は巨人が気になってテレビ中継を見たりして巨人の繁栄に貢献している様に
アンチ阪神も実は阪神の球団運営に貢献していると思う

一番悲惨なのはファンもアンチも居ない近鉄やオリックスだよ

グレーター名古屋構想に恐れをなしチビる関西人めが！

ﾅｺﾞﾔｺﾜｲﾖｰｺﾜｲﾖｰ
ﾐｿｻｸｺﾜｲﾖｰｺﾜｲﾖｰ

>>595
関東にくると、アンチオリックスが意外と多いのに驚く。
だってオリックスだよ、オリックス。
こんな弱小不人気球団なんかに嫉妬してどうすんだ？
結局、関東人って神戸に嫉妬してるってことなんだね。

日本シリーズの時、巨人の相手が近鉄やダイエーの時は友好ムードだったけど、
オリックスの時は東京は"反オリックス（反神戸）一色"だった。

>>594
逆じゃないの。昔は今より人気あったよ、巨人。
阪神と互角くらい人気あった。
でも最近は段々人気下がってきて今じゃ阪神ファンの３分の１以下に
なってると思う。
理由は
・阪神の優勝による人気爆発
・巨人の横暴な補強や報道に対して巨人ファンが愛想を尽かしてきた
・ｽｶﾊﾟｰなどの多チャンネル化により巨人戦以外の試合が見れる

まあ全国的な傾向だけどね。巨人の人気低下は深刻だよ。

失礼しますた
当方の認識に誤りがあったようです

今日テレ朝夕方のスーパーJチャンネルで、名古屋は元気！ってのをニュースで
やってたが、なぜか、大阪人の名古屋へのイメージへの街頭インタビューが出てきて
(名古屋は田舎とかいうネガティブな意見）
愛知県、大阪府の県民所得や失業率の比較を持ち出して、大阪をやけに煽ってた。
このニュース考えたヤシお国板見てるなと思ったよ。

絶対見てるよね。

マスコミ関係者はネタ探しに、必死でネット見てると思うよ。

てことは、関東平野は朝鮮系渡来人が開拓したって事も知ってるはずなのに、
そういう報道は一切ないねえ。隠したいのかな？

ソニータワー売却して、ハービスエントに移転だって

>>599
弱小って・・
お前厨房ぐらいか？
阪急時代から続く過去の栄光をしらんのか？
近鉄なんかとは次元が違うぞ

>>604
アンカー違いにスレ違いだよ

http://gusto.zive.net/cgi/bbs/pic/img-box/img20040618130052.jpg

梅田に建設予定の高層ビル。

日本第三位の大阪はやる事なす事スケールが小さいな。韓国人が馬鹿にするだけのことはある。

>>606
梅田のどこにできるの？

提言であって決定された方針では無いが、オフィスの供給過剰を懸念するなど耳の痛い話もある。

http://www.osakanews.com/sittemakka/sittemakka-2.htm

梅田北ヤードは住宅や商業施設を

　大阪・キタの２大プロジェクト、大阪駅北側の再開発「梅田北ヤード再開発事業」と京阪天満橋駅から横断し、
大阪国際会議場までを結ぶ「中之島新線」に注目が集まっている。開発ガイドラインを策定中の北ヤード再開発
には、シンクタンクからシビアな提言が寄せられる一方、中之島新線にはデザイナーのコシノジュンコさんも加わ
った産官学の組織が新たに発足。キタの活性化に向けた取り組みが加速しつつある。
　日本総合研究所は１７日、梅田北ヤード再開発事業（２４ヘクタール）について「商業施設やマンションなど住宅
、エンターテインメント施設の建設に力を入れるべきだ」との調査をまとめた。
　ただ、オフィスや事務所向けのビルは供給過剰になる恐れがあるため、過大な建設には警鐘を鳴らしている。
　日本総研によると、東京２３区と大阪市を比較した場合、大阪のオフィス勤務人員は東京の２８％と少ない。一
方で大阪の賃貸オフィス面積は、東京の３２％と、オフィス勤務の人員に比べて、既に余剰気味となっている。さ
らに、企業本社の東京移転や外資系企業の大阪撤退が増えていることから、再開発地区にオフィスが増えると
供給過剰になる可能性が高いと指摘する。
　このため、同総研では関西最大の百貨店集積地で抜群の集客力を持つ特徴に注目し、商業施設やエンターテ
インメント関連の物件の建設誘致を提案。さらに、住宅の都心回帰が強まる中で、都心マンションの需要増を指
摘し、北地区の再開発では「商業施設や住宅の建設が期待される」と結論している。
　日本総研の吉本澄司・関西経済研究センター所長は今後の課題として「大阪の玄関口にふさわしくするため、
広場など収益性の低い施設を増やすと、建設資金の調達が難しくなる」と指摘した。

(2004/6/18)

>>609
住宅か。終ったな。

>>601
番組内で大阪でのインタビューで名古屋の印象を聞いて、
いかにも悪意があるように「名古屋？田舎やんか」と言ってたよね。
おそらくその部分だけを取上げて、大阪全体の意見であるかのような報道をした。
なかには冷静な意見もあるだろうに。
私は大阪、名古屋の主要都市がバランス良く発展すれば、東京一極集中を緩和させる
事が出来き、日本全体的の景気を良く出来る最初の一歩だと考えています。

これは東京のテレビ局による名古屋と大阪の対立目的もしくは、大阪の印象を
悪く見せるようにしたいという意図がかなり見える。
愛知、大阪の方、在京マスコミの作戦に乗らないで下さい。
マスコミの思う壺ですよ。

スレ違いだから

三宮駅に建つ神戸新聞会館楽しみにしてます。
街頭ビジョンっていうのかな。あれが付くそうです(^^ゞ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031014ke129250.html

てことは、関東平野は朝鮮系渡来人が開拓したって事も知ってるはずなのに、
そういう報道は一切ないねえ。隠したいのかな？

>>613
交通センタービルに続くズッコケそうな低層ビルの第２弾。(^^ゞ
三宮駅って一応政令指定都市神戸のメイン駅ですよね。

東京は現代的な作りの大阪と違って
高層ビルが目立たないけど、数だけはまあまあ多いな。
ただし、景観的にはあまり多くは見えない。汚いし高さも低めなのが多い。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/page_001/006.htm
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/page_001/007.htm

>>606
かっこ悪いビルだね
やめてくれ梅田には。。。

>>593
> >>588
> まぁスター選手が１人抜けただけで、一気に不人気球団に転げ落ちるチーム
> 阪神の人気も落ちだしたら早いよ。

随分前に新庄が抜けますたが。
今の阪神にスター選手なんかいませんが。

やっと神戸にも街頭ビジョンできるか。
いやいや95メートルでも神戸なら存在感ありそう。アクティも100メートルだよね。大阪駅北ビルが150だね。
まぁ神戸は現状でも空室率高いからビルが立つだけでも良しだね。
今日KissFMの番組で、神戸出身で東京在住の若い女性歌手が
「神戸は海と山が両方あるからいい！」と言ってたけど、これは他都市には真似出来ないしね。
街頭ビジョンは一年前もお国板で神戸に作れって言ってたのでできるのはうれしいね。
そこそこでいいビジョンつけて栗。

>アクティも100メートルだよね。

おいw

しかし神戸も高層オフィスの建設が止まってずいぶん経つなぁ。
高層マンションは建設中のもあるけど大阪と比べるとかなり寂しい。
一番悪いのは中途半端に計画掲げて放置の阪急か。

>>619
街頭ビジョンって最近地方の中心繁華街にも結構あって逆に田舎臭くない？
アーケードが中心の関西の繁華街にはあまり似合わないような気もする。

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　　　　　　　　　　　神戸にも街頭ビジョンが(・∀・)ﾃﾞｷﾙ！
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>>613
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.27.695&el=135.11.50.260&la=1&sc=2&CE.x=284&CE.y=210

どの位置か教えてください。。

>>623
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.29.011&el=135.11.51.621&la=1&sc=2&CE.x=345&CE.y=248

>>624
ありがと

どんなビルなんだろ楽しみです。

>>621
神戸製鋼も放置プレイ。
ツインの構想もあったのになぁ。

神戸製鋼は震災で東京に移転したっきり帰ってこない
もうだめぽだろう

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://www.31sumai.com/yahoo/A3418　　　http://www.s-tower.com/
http://www.umeda-t.com/　　　　　　　　　http://www.k-landlex.com/
http://www.gm-tower.com/　　　　　　　　http://www.comscity.net/twintower/
http://www.lt-namba.com/　　　　http://www.kubota-m.com/project/concept.html
http://www.ct-horie.com/　　　　　　　　http://www.rnt.jp/
http://www.31sumai.com/yahoo/A3415　　　http://www.ct-osaka.com/index2.html
http://www.soarstower.com/　　　　　　　http://www.ls-takatsuki.com/
http://www.mid.co.jp/temma/　　　　　　　http://www.suitemark.net/
http://www.urbaodyssa.com/　　　　　　　http://www.nakanoshima-tower.com/
http://www.citygate-tower.com/　　　　　http://www.kuzuha-tower.com/
http://www.hanshin.co.jp/herbis-ent/　　　http://www.daitaku-osaka.co.jp/oegt/
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/A2652001/home.html
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html
http://www.haseko-hub.co.jp/kansai/sinki/kitanoda/bukken.htm
http://www.lc-yoriki.com/landplan/landplan.html
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai_area/ct_kitahorie/access/index.html
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/d001/index.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu3.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu8.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/ooroiyaru.htm
http://r-tanimachi.daido.gr.jp/tanimachi_index.html

大阪人の法則：（一昔前）大阪は東京より凄い→（現実）名古屋に猛追され必死→名古屋叩きが始まる
自らの悲惨な現実を棚に上げ、「名古屋は低層都市」と他都市を攻撃してコンプレックスを発散。

http://osaka.yomiuri.co.jp/omoshiro/010926.htm
http://www.city.nagoya.jp/12keikaku/jigyougaiyou/gairo/pubcom/sankou.pdf
「地下街は世界一」とわずか残された誇りを強調。
（一人当たり地下街面積では大阪＜名古屋、歴史・総面積では大阪＜東京）

2005年：中部国際空港と万博で名古屋が注目され、名古屋叩きが激化
2006年：神奈川県が大阪府の人口を上回り、「東京の郊外・ベッドタウンに過ぎない」攻撃が激化
（これまで）「大阪は市内面積が狭い代りに郊外が発展している」→（現実）東京の「郊外」に過ぎない県ですら
大阪府全体人口が下回る。

東京は現代的な作りの大阪と違って
高層ビルが目立たないけど、数だけはまあまあ多いな。
ただし、景観的にはあまり多くは見えない。汚いし高さも低めなのが多い。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/page_001/006.htm
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/page_001/007.htm

>>619
神戸は震災後の復興ラッシュで震災前の120％もオフィス床面積が増えた。
空室率が高止まりなのは供給過剰のせい。でもここ最近はまたオフィスビル
が建設され始めてる。

ﾏﾝｼｮﾝと言えども、これはすごい！またも50階越え！
いいぞ！ｵﾘｯｸｽ！
http://www.bid-japan.com

>>632
またマンションか

阪大病院跡地
52階マンションキター

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/20292-frame.html
200m級かな

クロスタワー大阪ベイが54階　200ｍだし
航空法ギリギリの企画だろうな
52階　190ｍか？

マンション（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

福島っていっても橋渡ったら中之島、ホールだらけになるな
ビーイングが1800人のホールと１３Ｆの住居も立てるんだろ
関電も関電ホール造るし、フェスティバルもあるし
関電はちょっと考えないとビーイングが所属歌手でコンサートを
やりまくるから、コンサート需要あてにできなそう

同じ区画にできるＡＢＣも新ＡＢＣホール造ったら面白いのに

ビーイングは別だけど、肝心の中身を制作する企業を関西で育てていかねばなりませんな

間違った1200人か、ころあいのホールだな

大阪市も市内の特定地域ないにマンション立てたければ
１０ー２０％は公共施設にしろって規制すればいいのに

北ヤードもシンガポールの新都心プロジェクトのように
６０％はオフィス等って規制かけないと住居面積が
５０％超える計画立てる馬鹿企業がでかねない

しかし、ビーイングの長戸って大阪好きだねって言うか関西好きだね
滋賀県に住民票あって前に長者番付に出てたな、京都にも会社あるんだ
南堀江にパン工房ってパン屋とライブスタジオあるんだけど
ライブ機能は福島に移すのかな、あの辺の文化発信基地になってたんだが

つかオリックス大阪に投資しすぎ。
こりゃ新球団の本拠地も大阪ドームだな。

大阪・日本橋〈電器の街〉に劇場オープンへ
近鉄小劇場、扇町ミュージアムスクエアなど劇場閉鎖が相次ぐ中、
大阪・日本橋の映像ソフト販売会社の社長が「劇場の支援、運営は大企業やのうてもできます」と、
地元〈電器の街〉に十月、劇場をオープンさせる。
閉店続きで沈滞ムードの漂う地元電器店関係者らも「人が集まり、街も元気になる」と期待している。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20040622p502.htm

>>630
> 東京は現代的な作りの大阪と違って
> 高層ビルが目立たないけど、数だけはまあまあ多いな。

まあまあどころかめちゃくちゃ多いがな、大阪なんか話にならへん、
っつか東京以外はどこも話にならへん。

>>642
閉鎖した劇場が象徴的な劇場だったからかもしれないけど
閉鎖した時地盤沈下がとか騒ぎ過ぎなんだよ
なんかあると何でも関西経済が地盤してるからって話しになる
イメージ操作が醜い、人びとの気持ちを萎えさせる誘導は怖い

ハービスエントに劇場が出来るし、ビーイングのホールと
新しく出来る予定は有るが、それよりも閉鎖ばかりが強調される
おかしいんだよ、東京ベイＮＫホールの閉鎖を第一生命が決めたけど
騒いでる奴はいない、大阪でどこか閉鎖したらまた大騒ぎ呆れるね

関空はＧＷの乗客が落ちたらニュース番組で報道
好調だと新聞の片隅で終わり、自虐思考派何も生まれないな
人の心や行動が萎縮するから活気を失う

でもね、実際関西経済が衰退しているから問題なんだよね

関西って衰退してんの？

挽回中です。
ちなみに、近畿地方です。

あんた、「ほらよ」ってのもなぁ…。

なにげに、インフォシークの検索ワード総合ランキング10位以内に入ってて
東京よりも上なんだな。

>>645
相対的な衰退でしょ、絶対的な衰退が始まってるわけではない
東京と比較してどうのこうのがナンセンス、全国平均を下回ろうが
低成長であろうが、そこばかり強調して悲観してるようでは
良くなる物も良くならない、頑張れば上がる

シニカルにものみて頑張ってる奴の邪魔するのは迷惑だな
駄目になってるのと駄目は違う、もう(なにやっても)駄目みたいな
風潮でデカダンス煽るのはやめてもらいたいな

>>648
なにか？問題でも？
ほら吹きの「ほらよ」じゃないぞ。
「そりゃー」「どりゃー」「ほりゃー」の「ほらよ」だからな

いやあん、「ほらよ」って言われたら「え？何だ！？」って
思うじゃないですか。（笑）
ただそれだけです。

大阪市人口の推移

平成13年　2609289
平成14年　2619335
平成15年　2626635

一応増えてます。
高層マンション効果？

「都心回帰現象」みたいなものがあるんですかね。

あれー　クーミン珍しいねｗ
クーミンが持ってる大阪画像でもうｐしてよー
ＯＢＰとか持ってなかったっけ？

>>653
どっから吸収してるんだろうか？
やっぱり最近人口減が著しい北河内かな？

日付入りでちょっと見苦しいかもしれないですけど、よろしかったら。

えらい派手なモンできるな

>最大級のガンダム専門店　上新電機が７月オープン
　上新電機は２２日、大阪市の日本橋に、アニメの人気キャラクター
「機動戦士ガンダム」の商品を扱う、売り場面積約３３０平方メートルの
日本最大級の専門店「ＧＵＮＤＡＭ’Ｓ（ガンダムズ）」を７月１０日に
オープンすると発表した。
　建物正面と側面には、アニメに出てくるのと同じ高さ約１８メートルの
「ガンダム」の全身と、「ＺＡＫＵ２」の上半身の看板を掲げる。
　近くにあったこれまでの店舗が手狭となり移転するもので、売り場面積は
約４倍に広がる。１階ではＤＶＤやゲームソフトを、２階はプラモデルなどを
販売する。営業時間は午前１０時から午後８時まで。上新電機は本年度
売り上げ約３億円を見込んでいる。（共同通信）

大阪市だけ増えてもそれは地価下落による単なる都心回帰に過ぎない、関西全体で人口が増加しなければならん
それには先ず関西経済の浮揚、浮揚するには企業、人材の流出が起こらないような環境作りと新しい産業を勃
興させること、大阪府、大阪市が躍起になってる外資誘致も一つの手だね

人口の増減は経済動向の結果なんだけどね

>>657
ヨロ

>>653
16年は俺一人減ってるよ
兵庫県民になってもた

>>658
ほう、こりゃ円谷もうかうかしてられんな。

http://osaka.yomiuri.co.jp/yomi-navi/0304/0304tizu.htm

大阪では今、谷町六丁目界隈が隠れ人気。

http://osaka.yomiuri.co.jp/yomi-navi/0304/link01.htm#01
中崎町や空掘など、町家改造の店がポツポツできてます。

>>655
梅田スカイビルを下から眺める。
（このビルは設計者は京都駅も手がけたとか。）
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040622230556.jpg
梅田スカイビルから梅田ビル群を眺める。
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040622230721.jpg
大阪ビジネスパーク（ＯＢＰ）を歩く。
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040622230340.jpg
大阪城からＯＢＰを眺める。
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040622230441.jpg

>>663
あれ　以前見たのと違うな？

梅田からＯＢＰ辺りをうろついてたんだね
新宿発祥のヨドバシカメラ見たか？ｗｗ
でかいやろｗ

そして神戸（初公開）
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040622231642.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040622231734.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040622231950.jpg

>>664
でかかったですね。ヨドバシであれだけの規模ってのは
東京には無いです。

>>663の追加
梅田スカイビル展望台から
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040622232611.jpg

>>644
日本のマスコミがそうなんだよ。
東京史上社会を形成するためには
大阪のポテンシャルが高くてはいけない。

だから、東京のイメージアップにつながることは
うるさいほど宣伝するし、大阪のイメージダウンに
つながることに関しても同様。
大阪の良いニュースなんて東京では流れない。
国内第二の大都市の情報が入らないって異常だよ。

>>663
原広司さんは日本を代表する建築家だぞ･･･。

>>668

＞国内第二の大都市の情報が入らないって異常だよ。

どこの国と比較してるんだ？具体例を挙げてくれよ。

>>667
アラ！何気にOBPとOAPが写ってていいじゃないそれ！！！
シティタワーとNHKも写ってて街に奥行きを感じさせるわ！！！！！

>>658
日本橋が更に濃いオタクの街へと変貌していくのね。
複雑だわ・・・・・・・・・。

情報収集といっても公開されるような情報じゃないんだろうから、企業の集まっているところにいって直接聞かな
きゃいけないから仕方ないとは思うけどな。

★０８年度に１千億円財源不足　大阪市、収支概算発表

　大阪市は２１日、地方交付税などで補填しても、２００８年度に約１０００億円の
財源不足が生じるとの収支概算を発表した。
　それによると、高齢化が進み、独居老人が増えるため、０８年度には生活保護費など
扶助費が０４年度予算より４９１億円増の４０８２億円になる。また公債費や職員の
退職金が増加し、歳出総額は１兆８３８０億円。
　一方、景気回復で法人市民税が増えるなど市税は微増の６１１１億円を想定。
しかし０４年度末残高で８３７億円ある蓄積基金は０７年度までに取り崩してゼロになり、
０８年度の歳入総額は１兆５８４８億円にとどまる見通しだ。
　差し引き２５３２億円が不足し、地方交付税や起債で補填しても１００６億円が
財源不足となるという。財源不足は０５年度から発生し、年々増える見通し。
　市は「厳しい現実を認識して行財政改革や歳入確保の強化に取り組みたい」としている。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/06/2004062101001248.htm



大阪、さよなら・・

じぇいあーる京橋駅を建て替えてくれ。
ヒガシの玄関口として相応しい近代的なビルを希望

愚民の補助はとっとと打ち切れ

金がないのになぜか高層ビルだけは建てたがる大阪って・・・

東京に対抗してるつもりなのでしょうか？

マンションばっかｗ

真の高層オタならそれが商業ビルだろうが住宅棟だろうがｷﾆｼﾅｲ。
高いビルがやまほど建てばよい。
そもそも大阪などは民のカンパで天守閣を建てるような土地柄、
官のやることなどハナから期待していない、
マンション乱立、大いに結構。

マンションも建たないよりはマシ。

東京に対抗してるつもりなのか？

それとも超高層が好きで好きで仕方ない住民が多いとか？？？

>>680
自意識過剰なんじゃない？
東京に対抗して建てる馬鹿な企業なんてない。
一等地の最新オフィスやマンションは需要があるから建ってるだけの話でしょ。

●大阪人の2010年東京の旅　1部
新横浜で法事の帰り、大阪人は観光がてら「けっしょうもないﾄﾝｷﾝでも見たる」
と路肩に唾を吐きながら、なぜか新幹線で東京に向かった。
多摩川越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た
「なんや、しょうもない　東京駅ちゅうのは、数はまあまあやが梅田よか低そうなビルやんけ」
荷物を持って降りそうになった大阪人を隣の乗客が親切そうに言った
「ここは、品川ですよ」　
笑いをこらえている周囲の雰囲気が、ﾃﾞﾘｶｼｰはないがﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは妙に高い大阪人にはこたえた。
「わっ、わかっとるわい！！　おどれらギャグがわからんやっちゃのぉ〜」
やがて新幹線は左手に、ＮＥＣｽｰﾊﾟｰﾀﾜｰや愛宕ｸﾞﾘｰﾝﾋﾙｽﾞそして六本木ﾋﾙｽﾞらの高層ビル群を
映し出し始めた。「ぽつんぽつんと建てくさって、ウメダみたいに集中せんか〜い！」　周囲(ﾌﾟｯｗ）
　そのうちに、その声が聞こえたかのように、東芝本社などの浜松町の高層ビル群が見え始めた
やがて、大阪人は目をこすった「な、なんや、こりゃ！10年前に来たときゃ無かったで！」
ついに汐留の高層ビル10数棟が、200ｍの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた。
大阪人は激しい動機を抑えながら「わ、わいは夢を見てるんや」とひとり言を繰り返した

●大阪人の2010年東京の旅　2部
新幹線が、有楽町駅横を過ぎたあたりで大阪人はついにブザマに絶叫した
200ｍの八重洲ツインタワーを筆頭に東京駅周辺にたちならぶ信じられない超高層ビル群
丸ビル、新丸ビル、日本工業倶楽部、明治生命、丸の内ｵｱｿﾞ、三菱東京ビル
ＪＲ東ビル、森ﾄﾗｽﾄのビル、室町三井新館
さらにその向うには20〜30階の大手町のビル群が
信じられない厚いビルの層を作って、日本一の高層街を作っていた。
完全に自分を見失い、ふらつく足で東京駅に下りた大阪人は
「ﾂｲﾝﾀﾜｰは名古屋だけやなかったんか‥‥」とわめきながら、条件反射的に低い駅ビル
の丸の内の方へ降りた、さらに行く先の霞ヶ関はすでに高層ビルが同様に立ち並んでいた
さらに大阪人の旅は秋葉原・飯田橋・神保町とかつて低層ビルが多い街に向かった
自信をとりもどそうとしたのだ、‥‥‥しかし無残にもそこは超高層ビルの立ち並ぶ
街になっていた。傷ついた大阪人は上田正樹が歌ったように海を求めて、勝どき橋に
向かった、大阪人はそこで見たものは‥‥‥‥晴海トリトンスクエアから
はるか豊洲・東雲遠くは臨海副都心に続くまさに容赦の無い超高層ビル群だった！
「うぎゃ〜〜〜！！　新宿は‥‥新宿はどうなったんや！！　梅田は新宿に勝つのを
　目標にやってきたんや！　その数倍のビルがいつのまにかたっとるやんけ！！
　東京のアホ〜〜〜！！」

>>682
>>683
大阪人だが台詞がﾜﾛﾀ
ﾏｼﾞﾚｽすると原宿の駅前がやたら綺麗だったのを覚えている。
８年前だけどね。

どうでもいいことだが、ビル街って人が居なかったり、
夜中なら明かりがなかったら、不気味なだけなんんだが…。

>>682
>>683
が肥百姓であることは容易に想像つくがな。

>>678,679
同意。高層オタが欲しているのは
背の高い建造物そのものなのです。

大阪ドーム運営会社、138億円の債務超過に
　
プロ野球大阪近鉄バファローズが本拠地とする大阪ドーム（大阪市西区）を
運営する同市の第三セクター、大阪シティドームは24日午前、本社で株主総会
を開いた。筆頭株主である同市のほか大阪府、大阪ガス、近畿日本鉄道など
株主35人が出席し、同社は債務超過額が約138億円に達したことを明らかに
した。

総会では株主から、近鉄・オリックス両球団の合併問題について質問があり、
淡居毅社長は「主催試合がドームでできる限り多く実施されるよう要望して
いきたい。近鉄球団からは『球団経営だけでなく、ドームの再建にも資する
方策として合併を選択した』と説明を受けた」と答えた。

また同社と大阪市は経営再建に向け、都銀などに債務減免を求める特定調停
を申請する準備を進めているが、この点についての質問、説明はなかったと
いう。

同社の2004年3月期の経常損失は前の期より2億3400万円多い20億3900万円で、
赤字は開業以来7期連続。債務超過額は、17億5100万円増の137億9700万円と
なった。

>>676
その通り。

●東京人の2010年上海の旅
北京で仕事の帰り、東京人は観光がてら「ふんっつまんない上海でも見てやろう」
と路肩に唾を吐きながら、なぜかリニアで上海に向かった。
黄河越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た
「なんだ、つまんない　上海駅ってのは、数はまあまあだけど新宿より低そうなビルじゃん」
荷物を持って降りそうになった東京人を隣の乗客が親切そうに言った
「ここは、南京ですよ」　
笑いをこらえている周囲の雰囲気が、ﾃﾞﾘｶｼｰはないがﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは妙に高い東京人にはこたえた。
「わっ、わかってるよ！！　君たち洒落がわからない人だね」

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>>690
むなしくない？

ノイローゼ状態で得体の知れない妄想で頭が一杯なのでは

唐突に話は変わるが今日炉と6が当たったので
夏に募集開始の弁天町の例のマンションの一番上の方を買おうと思う。
、というのは高層オタなら当然の選択だよな？

ああ、当然の選択だよ

69 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/06/24 23:10 ID:sG0RExwl
大阪人の法則：（一昔前）大阪は東京より凄い→（現実）名古屋に猛追され必死→名古屋叩きが始まる
自らの悲惨な現実を棚に上げ、「名古屋は低層都市」と他都市を攻撃してコンプレックスを発散。

http://osaka.yomiuri.co.jp/omoshiro/010926.htm
http://www.city.nagoya.jp/12keikaku/jigyougaiyou/gairo/pubcom/sankou.pdf
「地下街は世界一」とわずか残された誇りを強調。
（一人当たり地下街面積では大阪＜名古屋、歴史・総面積では大阪＜東京）

2005年：中部国際空港と万博で名古屋が注目され、名古屋叩きが激化
2006年：神奈川県が大阪府の人口を上回り、「東京の郊外・ベッドタウンに過ぎない」攻撃が激化
（これまで）「大阪は市内面積が狭い代りに郊外が発展している」→（現実）東京の「郊外」に過ぎない県ですら
大阪府全体人口が下回る。

そんな大阪の上澄みに支配されているのが関東地方原住民だったりして（藁
　　　↓

71 ：阪神間といえば、芸術文化 ：03/06/12 07:21 ID:aWylATaq
>67
君は解かっていないね。
東京のそういった上澄みは住吉山手あたりから移住した人々ということがさ。
例えば、松岡修三は小林一三の孫として有名だが、小林一三は池田市に居を構えていた。
つうか、住友三井三菱が大阪本拠だったという他にも、日本生命、野村證券、東宝、朝日新聞、毎日新聞、フジサンケイetcといったリーディングカンパニーは全て大阪発祥。
そのオーナー一族が住吉山手周辺（芦屋御影西宮）に住んでいた。彼等の移住先の多くが松涛や白金だったわけだ。
しかし、松涛や白金という住宅はお世辞にも美しいとは言えまい。

・三井は三重県松坂出身、京都の京呉服屋。大坂・江戸に支店「越後屋」を開く。
・三菱は高知県出身、大阪西区で海運業九十九商会を開業。明治初頭に東京へ移動。

三井、三菱、住友、鴻池（三和銀行三水会グループ）の近畿系財閥が関連していない、純粋な東京系大企業は数えるほどしかない。

ふーん

http://dw.diamond.ne.jp/number/040703/summary03.html
週刊ダイヤモンドのサマリー　7月3日号（6月28日発売）
▼都市経済特集　名古屋
国際空港の開港で海外に窓を開く　名古屋が大阪を追い抜く日

米国では一九八〇年代半ばに、二位のシカゴと三位のロサンゼルスの立場が逆転した。
名古屋は大阪を追い抜くことができるのか。中部経済圏の力強い景気回復が、
名古屋の鼻息を荒くしている。（本誌・鎌塚正良、田中　博、千野信浩）

764 ：異邦人さん ：04/06/25 20:33 ID:NUSVnLPR
なんか、ここの朝鮮人はいつも関西を叩いて韓国とたいして変わらない
というわけのわからない韓国擁護論を展開するよね。
でも、客観的に関西の犯罪が関東に比べて若干多いとしても、韓国とは
比較にならないぐらい少ないんだよ。
世界一の強姦大国韓国は、日本の10倍以上の強姦発生率だからね。
もちろん統計に出てくるものだけだから、この何倍かはわからない。
それに、関西の犯罪発生率が高い原因はわかるよね。
在日韓国・朝鮮人が多いからだよ。
実際に、大阪でも在日の多く集まる地域の治安は極めて悪いからね。
関西全体より大阪の治安が悪く、大阪全体より生野や西成の治安が悪く
生野区全体でも在日の特に多い地域（イカイノ）の治安が悪い。
当たり前だよね。
韓国が出張してきてるようなもんだからね。

高層ビル
【高さ】名駅＞梅田
【かず】梅田＞＞名駅

大阪府、泉州地域で未着工の15路線の道路計画を廃止へ
　大阪府は都市計画決定から30年以上経過しても着工していない泉州地域の15路線の道路計画を廃止する方針を明らかにした。
　堺市の並松浜寺南町線や泉佐野市の泉佐野山手線などで、廃止延長は約23キロ。

　泉州地域で未着工の約60路線の道路計画のうち事業効果が乏しいとみられる15路線を廃止する。夏までに地元説明会を開き、年内に都市計画を廃止する。

　大半は道路の拡張計画で府は土地買収をしていない。廃止候補の堺市の並松浜寺南町線の場合は、幅7メートルの路線を16メートルに拡張する計画で1946年に都市計画決定した。
　しかし「通行量が1日1000台程度で、現在の道路で10分」と判断した。

大阪に本社の有る日東電工が三重県に２００人規模の研究所の建設を決めたけど
大阪府はこれまた大阪に本社の有るシャープの新工場建設誘致に失敗した事で
関連企業を含めて数千人規模の雇用創出の機会を逃したわけだけど
地元企業の新工場誘致も出来ない自治体関係者は何やっているんだ

太田房江は近鉄球団の維持に府の予算を使おうかと思ったなどと吠えていたけど
選挙でバカな知事を選択すると住民が被害を被る良い例だよな

◆2期島ビル工事の見送り表明

関西国際空港会社の村山敦社長は24日、株主総会後の記者会見で
2期島の施設整備について「事業費を極力絞り込み、ミニマムしか整備しない」
と述べ、新たなターミナルビルやエプロン工事を当面見送る考えを表明。
この方針で国と調整していることを明らかにした。
2期島の施設整備費は当初、2100億円とされていたが、村山社長は
「1000億円以下に抑える」と言明した。


ソースは共同通信。

>>702
自己レスだけど良く考えたら住民は被害者ではなく自己責任だよな

>>702
結局大阪が衰退したのは大阪府や大阪市が東京に対抗して無駄な箱物を
作ったからだと思うね。結局負の遺産となって赤字補填等で自治体の
財務内容が悪化し、企業や工場の誘致に使える金が無くなったということ。
今や弱小自治体の三重に吸い上げられる始末。
今の体制じゃ幾ら市民が大阪の復権とか期待しても無駄だと思うよ。
もっと頭の切れる府知事なり市長なりを擁立しないと。

世界大都市圏50

http://www.demographia.com/db-world-metro2000.htm
50 Largest World Metropolitan Areas Ranked
Rank Metropolitan Area Nation Population
1 Tokyo-Yokohama Japan 33,190,000★
2 New York United States 20,270,000
3 Seoul-Inchon South Korea 19,920,000
4 Mexico City Mexico 19,620,000
5 Sao Paulo Brazil 17,720,000
6 Mumbai (Bombay) India 17,580,000
7 Osaka-Kobe-Kyoto Japan 16,930,000★
8 Los Angeles United States 16,200,000
9 Manila Phillipines 14,140,000
10 Cairo Egypt 14,000,000

・・・と。あれっ、名古屋は？

48 Nagoya Japan 5,130,000←(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

まだ、７０５みたいなのがいるんだね。

自己責任とはいうけど、他の候補者に投票していれば自己責任とも言い切れない

>>705
申し訳ないけど、ちょっと頓珍漢だと思うよ。
バブルの勢いに乗ってハコモノつくったのはアホだとは思うけど、それと大阪の衰退は全くに限りなく近いぐらい
殆ど関係ない。工場はともかく企業の誘致に関して言うならば、誘致しないといけない状態自体が衰退の傾向そ
のものなのに、ハコモノつくったのが衰退の原因と言うのはちょっとおかしい。誘致できれば衰退の程度を緩和
できたかもしれないが基本的な潮流は変わらない。無論企業や工場を誘致することは良いことだしどんどんや
るべきだとは思うけれどもそれとこれとは別の話だよ。

大阪の衰退は金融政策でがんじがらめにして事実上、政府が
東京への本社移転を強制したことが原因なのは明らか。
その割には凄く頑張ってるよ。

政府がバックについてる東京以外で大都会なのは大阪ぐらいでしょ？

京阪神地域は元々都会だったこともあるけどよく頑張ってる。

大阪が衰退したのは、こういう理由からだろう。
　　　　↓
【大阪の没落の原因】
・面積が小さく、人口がこれ以上増えない。面積の広い東京23区に大きく水を
　あけられた。
・横浜に人口を抜かれ、もはや国内第２の都市ではない、というイメージが
　定着してしまった。
・ブランドを隣りの兵庫（神戸）に持っていかれた。
・関西を嫌う東京人が、マスコミを利用して「大阪＝コテコテ」の報道を行い、
　大阪のイメージを下げようとする。

結局、重要なのは"人口"と"イメージ"なんだよね。

>>705
正しいけど断片的過ぎる。

大阪の発想そのものから間違っていたのです。
古い大阪を引きずっていたのも原因。

日本が戦時態勢で中央集権態勢を選んだのだから商業都市や金融都市は国内に１箇所あればよい
地方都市は農業か製造業か観光業何れかを地域経済の主力にするしかないのに
大阪は中途半端に地価が高いのも原因だけど工場誘致に力を入れてこなかった
通信手段や高速移動手段の発達で商社金融が軒並み移転後も工場誘致どころか
３セクでバカみたいな施設を作ったり一過性のイベント誘致に大金を投資するなど生きた金を使わなかった
そして域外に工場や研究施設が分散しているなら地方都市に本社を置く必要は無く製造業まで移転してしまった

関空はせめて高石〜堺に作るべきだった。

>>710
平野が狭いというのは工場立地や住宅開発などにとってはマイナス面なので、それが遠因となって産業集積が
低下した可能性はあるけれども人口が停滞した直接要因ではない。大阪というより関西の人口が停滞した要因
は大阪企業の東京移転が一番の理由なんだよ。
東京一極集中のあおりを一番食らったのが大阪というか関西なんだよ。一極集中が発生した理由は交通網の
整備とか中央集権体制などにある。一極集中をこれ以上詳細に述べるのはスレ違いなような気もするのでやめ
ておく。（というか衰退云々自体スレ違いなんだけど）

人口減少というのは衰退の要因というより、衰退した結果発生した現象としてとらえるのが妥当だろ。
別に大阪の人口が停滞しても周辺の衛星都市や関西全体としての人口が増加すれば関西経済が元気である
ことの証左なので何の問題も無い。ただ、職住接近という意味では大阪市内の高層化を進めて人口を増加させ
たほうがいいと思うけれども。

東京への一極集中は官需主導によるもの。
現に700兆円を越えた借金を国が背負っている。
行政の近くに居ないと、お零れが貰えない。
それに、貿易摩擦に対しても処置をしてもらえない。
遠隔地から文書で要求をしても通じない。

それと、特殊法人の力が大きい。
大きいものにNTT、JR、郵政、JT、証券取引所があるが今や郵政の除き
一企業として東京に君臨し、一極集中の手先として活動している。

他にも、道路公団、住宅金融公庫、住都公団などお金を動かす特殊法人が
東京に集中している。

大阪は、民間の力でがんばってきたが、７００兆円とも１３００兆円とも言われる
官需にはかなわない。　ちなみに日本で一番元気な自動車でも40兆円の需要しかない

関西って日本のお荷物だよね！！

犬坂　→　人間のクズホームレスの産地。府内に広がるスラム街。しかもチョンがいっぱい。

狂屠　→　犬坂と並ぶ肥溜めＢの巣。えた非人とぼっとん便所しかない不人気府。

豹誤　→　暴力団だらけ。大阪のペットタウンｗ。大震災であぼーん。なのにまだ生き残ってるしゴキブリか？これで横浜に嫉妬を深める事でしょう。

おなら　→　珍走の聖地。これまた大阪のペットタウンｗ。約1300年前にあぼーん。産業を興すには全国一危険なところ。日本一汚い大和川。ダイオキシン汚染県。Ｂだらけで汚いから皆どんどん逃げていく。これで千葉に嫉妬を深める事でしょう。

死蛾、倭禍山　→　あれ？こんな県あったんだｗｗ

やっぱりキチと精薄の宝庫関西だね。君等はずぅっと関東に嫉妬していなさい。

国と企業の関係で良い例が三菱自動車だろうな。

国土交通省をはじめ、国は三菱自動車からの自動車購入凍結を決めた。
三菱自動車は、それを受けて一部の営業部門を残し東京から撤退し京都へ本社を移すことにした。

官需の甘味がなくなるとコストが高いだけの地域になるわけだ。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　オヤジ！冷やしうんこ一丁！！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>714
でも、大阪市の面積が東京23区並に広くて、人口が500〜600万ぐらいいれば
大阪をはじめ関西は今ほどは衰退してなかったと思うけどね。
結局、横浜に人口を抜かれたのが全ての大阪の悲劇の始まりだった。
やはり"人口が多いほうが都会"という先入観があるので、「大阪は東京に大差を
付けられた」「第３の都市に転落した」とみなされ、世間からナメられたのだろう。

それは極めて主観的なものの味方だよ。ただお国板で人口が抜かれただの、少ないだの言われてるだけの話。
大阪市域が広いと行政的な面でメリットはあったかもしれないが、根本的な原因はあくまで企業の東京移転でし
かない。大阪市域が狭いからといって企業や人が東京に逃げ出すなんてことはバカげた考えだよ。

>>719
そんなことはない。
大阪に集まる理由が無くなってきてるのが問題だ。

そりゃ集まらないだろう
公共事業投資が３０００億円？　だったと思うがと
４０兆円ものお金を自由に出来る東京とじゃ違いすぎる。
４０兆円も国の予算であって東京とは別に２兆円の経済再生用にお金を用意してるんだから

３０００億円は大阪府の予算ね（公共事業費ね

でも実際の面積では大阪市は小さいからな。
http://www.glin.org/prefect/rnk/ca.html
・49位　　横浜市　437.35平方km
・170位　大阪市　221.96平方km


http://www.glin.org/prefect/rnk/cj.html
・2位　横浜市　352万人
・3位　大阪市　262万人

もし大阪市が400平方kmくらいになるくらいに
周辺都市と合併していけば（豊中・吹田・東大阪・八尾etc）
人口は横浜市を上回るだろう。

岡山市

　６１ｍ　一昨年完成
　６０ｍ　一昨年完成　
　８３ｍ　一昨年完成
　８３ｍ　一昨年完成
１０９ｍ　今年完成
１０１ｍ　建設中
１０８ｍ　建設中
　８６ｍ　建設中
　６０ｍ　建設中
　８３ｍ　今年着工
　６０ｍ　来年着工
１８０ｍ　来年着工
１４０ｍ　来年着工

２００ｍ×３棟　来年発表の構想

行政的な無駄を省いたりするのならばいいけれども体面上の理由で人口を増やすなどと言うのはアホだよ

>>726
いや俺は別に合併しろとは言ってないとだけ言わせてくれ。
大阪市の面積が狭いってことを強調したかった。

>>726

しかし、大阪が小さい市に別れてても実質的に意味はないし、統合した方が
道路や鉄道、地下鉄などもっと効率的に作れるはず。

しごと情報ネットでIT系の仕事検索すると
東京は大阪の倍以上件数がヒットする。
さらに神奈川より大阪は少ない。
さすがに愛知よりは多いけど。
仕事の量にビルや人口に比例してくるだろうね。
トヨタは期間従業員を関西でも募集してるし。
トヨタの名古屋駅前移転でビルが建ち、日産は横浜に新本社ビル。
今までは都心回帰の流れだったのに日産は逆パターンだね。

確かに大阪市の面積を広める、区の大きさを広くするというのは基本的に賛成なんだけどな。無駄に小さすぎる
北区、中央区、西区はまとめてしまえ

まあ大阪から出て行く企業はどんどん出て行っていいんじゃないの？
その代わりに地元ベンチャーを大企業に育てればいいだけ。
今は医療＆バイオ関連、ロボット、東大阪の人工衛星などの政府からの
支援があるんだからなんとかしなきゃね。この機を逃したら何十年後かに
本当に名古屋に抜かれかねないからね。

まあ金融がどうのこうの言ってるけど先進国の金融機関はたいてい一都市に
集中してるから東京に集まるのは自然な流れだよ。
確かに金融監督庁や日銀との関係もあるだろうけど日本の大企業の本社が
東京に集中してしまってからではどうにもならないね。貸出先企業が
多いっていうのもあるだろうし、東京の手形の決済量なんてたしか全体の
９割近くあったような気がするよ。
知り合いが都銀で働いてるが東京と大阪じゃ融資の金額も二桁違うし、
仕事内容も全然違うってさ。日本の銀行や証券会社のような国際競争力
のない会社の本社なんて要らんだろ。

８０年代の米国も経済がボロボロだったけど金融とＩＴであそこまで
戻したんだから頑張ればなんとかなると思うよ。そうすれば東京に出て行った
優秀な人材も帰ってくるかもしれないしね。

凄く乱暴な見方をすると。。。
大阪人にはパワーがあるｗｗｗ、そして自己主張が強く実利主義である
パワーや自己主張の強さは企業家精神を形成するし、実利主義は地元意識より有利な条件でビジネスを行える
東京への移動を誘発する。
問題はこのパワーを地元の大阪で発揮してもらい、地元で継続させることが重要。それには新産業の創出とそ
の中心地になることが必要となる。
それと知的財産という意味では、関西は京大、阪大などの優秀な大学を抱えている。どこかのHPでも書かれて
いたが、経済的には凋落したが関西のシェアが低下していない数少ないものの一つが大学。これだけ良質の
知的財産を抱えていながら、人材の流出をしていた。これを関西経済の復興に活用しないてはない。国立大学
も独立法人を迎えて産学協同も盛んになってきていることなので是非とも良い方向に運んでもらいたい。
関西には潜在力はまだあるのだから。

> 仕事内容も全然違うってさ。日本の銀行や証券会社のような国際競争力
> のない会社の本社なんて要らんだろ。
うーん、でもお付き合いしている銀行が東京にあると情報取得のために東京に行かざるを得なくなる一面もある
松下ぐらいになると関係ないのかもしれんが

大阪人って結構薄情だと思うよ
有能な奴は大体東京に行ってしまう
地元で頑張るって奴は少なさそう

>>733
そだね。
一番アンチ東京を強調しながらも、エリートから経済ヤクザまで
一番熱心に東京進出するもんね。

大阪の独自性とやらはとっくに崩壊してる。
今のグローバルな時代に何一つも国際基準を出せなかった。

思いきって東京都大阪区にでもしよか？

大阪ドーム潰せや
兵庫にまで迷惑かけるな

面積が狭いからこその高層化じゃねえのか？
環状線の内側の低層建築物は破壊、建設禁止。
市街地の高集積化を進めるべき。

>>733
嫌いでも儲けが出るところに出掛けて商売はしますよ。
嫌いな分、徹底的に利益主義に走れるしね。

200m以上の本当の超高層ビルで比較すると
　　　建築済　　建設中、計画発表　　　　　計
東京　　15　　　　　　1　　　　　　　　　16
大阪　　3　　　　　　　0　　　　　　　　　3
名古屋　2　　　　　　　2　　　　　　　　　4
横浜　　1　　　　　　　0　　　　　　　　　1
浜松　　1　　　　　　　0　　　　　　　　　1

>>739
何回もコピペするなよ、低脳
クロスタワー大阪ベイって知らんのか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

現実は厳しいなぁ
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/sougoupo.htm

>>734
なんとなくコ●ミを思い出してしまった。
脱大阪で東京志向が高い企業のイメージがある。

旧近畿大阪銀行跡地に50階以上の超高層マンションを建設へ

阪神住建が土地購入

随分と古いネタだな

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200403/news0317.html

■ 旧大阪銀本店ビル買収　阪神住建

　大阪市内を中心にマンション事業を営む阪神住建（大阪市福島区吉野一丁目、岩崎圭祐社長）が、りそなグル
ープの近畿大阪銀行本町営業部ビル（西区西本町一丁目）を買収していたことが十六日までに分かった。取引
は一日に完了し、買収額は約二十七億円。

　同ビルは地上九階地下二階、土地面積は二千六百九十平方メートル。旧大阪銀行の本店だったが、二〇〇
〇年四月に近畿銀行と大阪銀行が合併し、近畿大阪銀行本町営業部として営業活動を行っている。

　阪神住建の岩崎社長は「オフィス街の一等地ではあるが、ビルは取り壊して超高層分譲住宅を建設する案が
有力」としている。近畿大阪銀行本町営業部は五月二十一日まで営業し、五月二十四日からりそな京町堀ビル
（西区京町堀一丁目）に移転する。同行の本町住宅ローンセンターと本町中小企業サポートセンターも五月二十
一日までにりそな京町堀ビルに移転する。

　同ビルを売却したのは成和管財（大阪市西区西本町一丁目）。同ビルを所有していた正和ビルトを二〇〇〇年
に吸収合併しており、社長の鈴木道宏氏は旧大阪銀行の出身。旧大阪銀行は一九九五年八月に同ビルを正和
ビルトに売却するとともに、同社を債務者として極度額百三十億五千万円の根抵当権設定仮登記を行っていた。

　りそなグループは、旧あさひ銀行の店舗だったりそな大阪ビル（大阪市中央区）をホテル・マンション事業のア
パ（金沢市）に譲渡したほか、近畿大阪銀行本店ビル（大阪市中央区）の売却に向けて動くなど、非効率な不動
産の売却を進めている。

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(∩・∀・)＜もしもし中学で隣のクラスだったモララーだけど公明党よろしく
□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

旧大阪銀本店ビル買収　阪神住建

阪神住建の岩崎社長は「オフィス街の一等地ではあるが、
ビルは取り壊して超高層分譲住宅を建設する案が有力」としている。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200403/news0317.html#03171

名古屋駅の人の多さは、博多駅の２倍以上、新大阪駅の２倍、大阪駅の５分の３

関西のビジネスマン、収入より やりがい──本社調査、通勤時間は７割「満足」
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/20463.html

これは良いことでは

　大学発ベンチャービジネス（ＶＢ）など学生が自分のアイデアや技術を生かして起業する動きについては、「学
生ＶＢとぜひ仕事のパートナーになりたい」は首都圏の6％に対し、関西圏は11％だった。定年後の就労意欲に
ついては、関西では71％が「働き続けたい」と答え、首都圏の67％を上回った。

.　　　　　┌""￣〔二二二〕￣""┐
　　　┌'""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""┐
　　　|ﾞ 　 　 　　　.（○○）.　　　　　　 ﾞ|
　　　|　（1|7|M）　l 　　　　l [志願制]　|
　　　|..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　　　| | |￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣ | | |
　　　| | |　　　＜・＞ 　 ＜・＞　　　| | | クソでんしゃに乗らないか？
　　　| | |＿＿＿_|＿＿＿_|＿＿＿_| | |
　　　| ────────────..|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　 　　　　　⊂ﾆﾆ⊃ 　 　 .JR　 |　＜　よゆうで750ゲット クソ田舎　マジック！
　　　| _ 　 　　　　　| ∩ |　　　 　 　 ._ |　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|_o＿＿＿＿.⊂ニ⊃＿宙＿___o_|
　　　 l｣''豆||豆''H　l×ﾛl　H　jj''||豆''l｣
　　　┌─┘_'__三三三三三'___└─┐
　　　 ＼__＿＿＿＿＿＿＿＿＿___／
　　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
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＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /

>>741
ほんと、現実は厳しいねぇ。

http://www.linkclub.or.jp/~heisan/patch/minamiguchi.jpg
http://www.ne.jp/asahi/k/m/tokyo/sinjyuku/ekimae/shinekimae02.jpg
http://www.ne.jp/asahi/k/m/tokyo/sinjyuku/ekimae/shinekimae03.jpg
http://www.ne.jp/asahi/k/m/tokyo/sinjyuku/ekimae/shinekimae11.jpg

昭和15年 10月 人口 325万人(戦前人口最大)
昭和40年 10月 人口 316万人(戦後人口最大)
http://www.city.osaka.jp/shikai/about/history.htm

↑
この325万人、316万人の人口すら、横浜に抜かれたのが痛い。
横浜なんか、実質神戸や京都と同程度の１５０万都市なのだが
やはり人口３５０万人都市というと大阪以上の大都会という
錯覚をしてしまうだろう。

（ｒｙ

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040628205601.jpg

>>752
でも「大阪と横浜ってどっちが都会的？」
っていう質問を全都道府県の人に聞くと横浜の方が多そう。
どっちが「大きい(大都市)？」って聞いたら圧倒的に大阪だろうけど。

都会っていうのは難しい。やはりイメージで決められそうだし

特に名古屋なんて横浜に完敗するだろう。
実際は皆さんご存知の通り名古屋の方がずっと大きな街でスケールが違うんだけどな。
神戸と大阪を比べても「都会的なのは神戸」という意見が多そう。
都会順に並べると、東京＞横浜＞大阪･神戸＞福岡≧名古屋
一般人はこういう感覚の人が多いと思う。(この板住民の地理ヲタはごく少数だし)

横浜は全然ｼｮﾎﾞかったよ

地理ヲタじゃなければ、普通に大阪＞横浜じゃないの。

横浜って、すごい山や谷で分断されていて、大都市って感じはしないです。

電車の線路の駅前に小都市が連続しているといったかんじでしょうか。
その小都市の数がすごく多いというのと、

小都市の集合体といったかんじでしょうか

まあ、言うと、北摂を全部統合して一つの市にしたみたいな…。

関西はそういう、市町村の統合が遅れていたみたいです

>>746
あんな一等地にマンションを建てるとは・・・・・（呆

?

東京と大阪の違いはマンションだね
大阪はオフィスビルを潰してマンションを建てまくっている。
東京の高層マンションは旧国有地、倉庫や低層の住居を潰して
建てている。
大阪はオフィスのパイが減ってる証拠。衰退基調だな。

マンションばっかｗ

マンションでも150m超えてくるとあんまり馬鹿にはできないよね。
オフィスも東京以外の都市と比べれば建ってる方でしょ。

東京でも高層マンションが建てば騒ぐじゃないか。
高層マンションから見るネオンがどうとかテレビで取り上げるしな。

>>767
確かに

大阪の人は大阪人あるいは関西人としてのアイデンティティが一見強烈に見えるけど、意外と簡単に故郷を捨てる人々なんだなと思う。
もちろん東京に出て行かざるを得ない状況があってのことなんだろうけど、京都や名古屋の会社は商売上の理由だけでそうそう東京に移したりしないでしょ。
東京の人間からみるとその点が不思議なんだよな。

別の見方をすれば素直であり自由なんだよ
だから商売で一番有利そうな条件のところに行く
アイデンティティというのは自己主張が強いからそう見えてしまうだけなんだろうな

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(∩・∀・)＜もしもし中学で隣のクラスだったモララーだけど公明党よろしく
□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

トヨタにも任天堂にも東京本社があることを知らないのだろうか。

http://www.nintendo.co.jp/n05/place.html

うーんどこからそんな極秘情報を仕入れたのだろうか。。。

人事、広報、ソフトウェア会社との連絡など本社機能の一部を担っているかもしれないが、会社の重要事項の
決定などが京都で行われていれば京都が実質的な本社だと思うけど。社屋も最近新しくしたみたいだしあんまり
信憑性の無い話だな。

トヨタも国際部門の数千人の社員を名古屋に戻したり地元回帰の動きが鮮明だし。

本社って言うか、京都だけと守ってきた開発部門を
東京にもつくったんだよ任天堂、あと広報とかＩＲも東京かな
本社機能であるこれらの事業部が東京にあっても
任天堂はあくまでも支社と言ってるんだから支社でｲｲじゃないの

機能云々で語ってもややこしくなるだけだよ

>>772は二本社制のことを言ってるのかも。

>>773
だね。首都移転がされたら、東京の方の重要性が薄れる
かもしれないから、“東京支社”に格下げする企業もでそうだけど。

やはり東京発祥じゃない企業から離れられそうだから
首都移転に反対するっていうのも東京にはあるんだろうな。

余所の地域の住人だけどさ、他でもない大阪の企業が東京一極集中の流れを
加速させてきたという側面があるんじゃない？煽るつもりじゃないよ。
それだけ大阪の影響力は大きいと思うってこと。

宣伝になってしまいますが、失礼いたします。
２ちゃんねる大規模オフ板にて、
近鉄合併反対・反ナベツネ大集会の計画を練りたいと思います。
２chに抵抗のある方もいらっしゃるかもしれませんが、
今回ばかりはそれは抜きにして、団結しましょう！
参加希望者は下記掲示板までお越し下さい。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1088581545/l50

>>773
トヨタ東京本社についてはOK？

任天堂については、ここに騙されて勘違いしてしまったが
http://www.hi.sfc.keio.ac.jp/archives/000018.html

いずれにしても、下のような状況だよ。
http://www.nintendo-inside.jp/news/100/10083.html
>天堂、東京に開発拠点を9月設置
>付の日本経済新聞によれば任天堂は30日、ソフト開発強化の一環として
>れまで本社のある京都だけに限定してきた開発を東京にも設置する計画を明らかにしたそうです。
>ームキューブの不振も開発力低下にあると判断、首都圏の有力な開発人員の確保を目指すそうです。
>
>しい開発拠点は東京神田にある任天堂東京支店内に設置、当初人員は40〜50人程度を予定。
>期中途採用で20人程度を採用して、京都からも開発者を異動して9月より開発を開始するとのことです。
>
>の計画によって、山内溥前社長の定めた「開発は京都で」という方針が転換されることになります。


オムロン
http://www.sanbou.net/enkaku/ao/omron.htm
>昭和63年4月 東京支社(東京都港区)を東京本社に昇格(二本社制に移行)。

松坂屋
東京本社 東京都中央区銀座六丁目１０番１号
http://www.matsuzakaya.co.jp/corporate/outline.shtml

名古屋三越栄本店
名古屋市中区栄3-5-1
ttp://nagoya.mitsukoshi.co.jp/

名古屋三越は三越のグループ会社じゃないのか。

方針を転換したのだがそれをもって東京本社というわけでもなかろう。

というか東京でも開発やっていると思っていた。

突如松坂屋の話が何故出てくるのかがわからんが。

>突如松坂屋の話が何故出てくるのかがわからんが。

>>769
>京都や名古屋の会社は商売上の理由だけでそうそう東京に移したりしないでしょ。

松坂屋は名古屋じゃないの。

どこに実質的な本社機能の中枢を置いているか、
社長がどこにいるかなどが問題。
しかも１、２の例だけではなく、全体的な傾向を
見ないと意味がない。

よく東京の優秀な人材を。。。ってフレーズを使うけど
実態は、各大学の教授、助教授が大手の企業をどさ回りして
講演会や幹部面談などをして説得に回っている。
就職難で必死なんだと思う。
俺の勤め先でも、月に１回程度の頻度で関東系の大学の
先生が来て、講演会をやって帰る。
何故か、近畿の学校の先生は、どさ回りをしているのを見かけない

あと、会社が一杯東京にあるから中途採用が一般化してきた世の中ではさらに東京での人材確保が有利になっ
てくる。

京都と名古屋の企業は大阪と比較すると地元に残っていることが多いということだろう。一切無いと言うわけでは
ない。

>>784
そう何社もあるわけじゃない京都の全国的な企業のうち
ちょっと調べただけで2社が本社or開発拠点を東京に持っている。

日本最大のトヨタと名古屋で唯一の全国的なデパートの松坂屋が
東京本社を持っている。

充分、全体的な傾向だろ。

マツヤデンキ、本社ビルを売却──難波、併設店舗も８月閉鎖

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/20551-frame.html


エース証券、ソフトバンクグループが買収──関西の営業強化

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/20557-frame.html

神戸空港の着陸料、伊丹の半額で検討
　
二〇〇五年度開港予定の神戸空港の着陸料について、神戸市は三十日、
他の地方空港と同額の、ジャンボジェット一機当たり３２万６０００円程度
で検討する方針を明らかにした。関西三空港の役割分担が議論になるなか、
大阪（伊丹）の半額、関西空港の六割程度となり、航空路線の誘致などに
影響を与えそうだ。

大半の地方空港の着陸料は国が定めた「告示料金」の三分の二だが、大阪
は環境対策のため、国が割高の料金を決めていることから、ジャンボ機で
６５万２０００円。関西空港は割引制度を設けており、５１万８７００円
となっている。

今後に及んでスレ違い発言を繰り返すテイノウはシネヨ

>>786
>京都と名古屋の企業は大阪と比較すると地元に残っていることが多いということだろう。

トヨタ、松坂屋、任天堂、オムロンの例でも分かるように、企業がある程度の規模以上になれば
東京に本社やそれに準ずる拠点を持つことが多い。

逆に言えば、名古屋や京都の企業が地元を離れないように見えるのは
東京に拠点を持つ必要のない、または持てない規模の企業が多いということ。

その程度の企業なら、大阪にはごまんとある。

華僑ならぬ阪僑といわれる性質ゆえに儲かるところに節操なく移動する罠

あんたもわからない人だな

だから任天堂は本社じゃないでしょ。。。

ローム、村田製作所、日本電産、京セラは京都が本社ですよ。日本電産以外は時価総額が１兆円を超える大
企業ですよ。
京セラが携帯電話を東京でやってるのは通信会社が東京にあるから。
メーカーなら東京以外が本社でもやっていけるんだよ。取引先が地元にあればその方が有利な場合も多々ある
関西ならある程度の企業、大学の集積もある。
何度も言ってるけど、トヨタも地元回帰してるだろ。殆ど豊田市と名古屋市が拠点。

>>792
> 華僑ならぬ阪僑といわれる性質ゆえに儲かるところに節操なく移動する罠
阪僑なんて言葉があるのか。知らんかった。大阪企業の場合は移動するね。例をあげればきりが無い。

阪僑なんて言葉があるのか

堺屋の造語だったとおもう
大阪商人が東京に移住し盛りたてたように本物の華僑がじき大阪に押し寄せるかも
自力再生無理ぽいからそれもよいかも

大阪は東京と同じ方向目指してたのが裏目に出てる気がする。
名古屋とか製造業に特化して独自色を出してる。

サミー、テーマパーク事業に進出
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004070110.html
第１弾となるのは、７月２日に大阪市中央区道頓堀にオープンする「サミー戎プラザ」。
初年度２００万人、売上高６０億円を見込む。
大正末期から昭和初期の道頓堀の町並みを再現する。

ドコモ、FeliCa搭載携帯向けの各種サービスを発表
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/19309.html

ライブドアが近鉄買収交渉で会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/04season/column/200406/at00001238.html
――フランチャイズの件に関しては
堀江　動かすつもりはありません。むしろわれわれが動こうかなと思っております。
本社は東京ですが、別に東京に置くメリットはありませんので。
営業は東京に置いておかなければいけないかもしれませんが、
本社を大阪に移して、大阪経済の発展に貢献することは、
むしろ積極的にやりたいぐらいです。

本社を大阪に移す気もあるとは、すごいな。

ナ　ベ　ツ　ネ　氏　が　許　し　ま　せ　ん
ので無理でしょ。

>>794
架橋以前に東京が外資に買い占められているけどね。

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_yamada02
東京の土地だけが上がり始めたというので、本当かどうかと不動産関係
の人に聞いてみた。実際に売買されている土地で ... 誰が買うのか聞いてみ
た。「外資系ですよ。表参道は、外資系一流ブランドに占領されますよ」

>>799
お国板にいること自体が田舎に住んでるようなものなので
そういったワールドワードな視点を忘れてしまう。
何だか気付いたときには、日本が世界の片隅の田舎になって
いそうで正直言って怖いです。
名古屋が好調なんて言うけど世界的に見ればあんなの好調でも
何でも無いんだよな。
そろそろお国板ヤメルべきかも。

>>791
豊田以外で世界と戦える企業、東京に本社を移せる企業は名古屋（愛知）
にもまだあると思うが。大阪に比べたらだいぶ少ないけど・・・
ブラザー工業、リンナイ、大同特殊鋼、ＩＮＡＸ、ノリタケ、日本特殊陶業、
日本ガイシ、ミツカン、ポッカ、カゴメ、メナード化粧品、松坂屋、ユニー、
サークルＫ、河合塾、中日新聞、トヨタ自動車、トヨタ通商、アイシン、
デンソー、シャチハタ、東海ゴム工業。

カゴメとか２本社制になってるところもあるけど、だいたい名古屋にある。
>>800
＞世界で見ればあんなの好調でもなんでもないんだよな。

それが今、日本で一番好調なところなんだけどね。。。

　　　　　　　　　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　　　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　　　　　　　　 ;'X: 　 　 　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　　　　　　　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　　　　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°|| 私がいる限り、どんな工作をしてでも、
　　　　　　　　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l　大阪などに本社を移させはしない！！
　　　　　　　　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j
　　　　　　　　　　 　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　
　　　　　　　　　　　　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ,ヽ、ﾆ__ ーーノ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::!　| ﾞ'ーベﾆ,ノ

>800
重症だね。お大事に。

加工食品は消費変動が激しいから東京にいた方がいいんだろうね。
サントリーも東京支社と言いつつ実質的には東京、大阪２本社体制だからね。
日清食品、ハウス食品も２本社体制だしね。

>>804
サントリーは台場に新社屋を建設中だから東京の割合高いのでは
http://www.suntory.co.jp/news/2003/8334.html

本社厨房いい加減にした方がいいじゃないの
ここは高層ビルスレだし、スレ違いだよ

ＵＳＪの入場者数、4−6月は28％減
　
テーマパークの「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン（ＵＳＪ）」を運営する
ユー・エス・ジェイ（大阪市）は1日、2004年4―6月の入場者数が189万1000人
と前年同期比28％減ったと発表した。昨年、2回目以降の入場が無料になる
格安チケット販売で入場者数が急増した反動。今年は格安チケットを販売して
いない。

格安チケットによる2回目以降の無料入場を除いた前年同期の入場者数は171万
4000人で、「スパイダーマン」など大型アトラクションの導入効果もあり、
実質ベースでは10％増という。 (19:15)

┐(´〜`;)┌

大阪 part２
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/12992/1084267311/

663 名前： ビル好きさん 投稿日： 2004/06/30(水) 18:31 [ 7q7k7X3w ]
>>660
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/atupoi.htm
今でも梅田＋中之島で32本ありますので、北ヤードやその他の開発が完成すれば
軽く45本〜50本近く行きそうです。
本数＋高さのバランスなどの総合力ではトップになりそうです。

666 名前： ビル好きさん 投稿日： 2004/07/01(木) 16:50 [ 7q7k7X3w ]
>>664
きゅうくつというか、東京のビルは箱型が多いので巨大な墓石が
並んでいるみたいで面白みに欠けるというか、圧迫感を感じますね。

質というかバランスや配置というか、ビル群の美しさでは、
日本では圧倒的に梅田が素晴らしく感じます。

667 名前： ビル好きさん 投稿日： 2004/07/01(木) 18:41 [ Xk1cbULo ]
>>663
県単位でみても50棟あるとこは東京と大阪だけなので
それが梅田中之島のみでそうなるとすればすごすぎ。

>>808
この厨房君、いつもネットで拾った画像だけでしか知らないのがバレバレ。
常に語れるのは、こう見えるんですけど・・・素晴らしく感じます・・・こればっかし。
こいつ本当は東京も海外にも行った事も無くて、おまけにビルの外観から
中にも入ったことも無いから、画像ではこうだと思ったけど実際は何であったとか
旅行や出張で見たり訪れたと言う、自己体験にもとずく意見が一つも無い。
本当は超高層ビルなど知らないだだのヒキコモリ。　　大阪しか知らないうなんて惨めだなあ。
それで自分が田舎者だと認識すらない。

大阪の人は電車の中で、平気で子供に小便をさせる人種である、
-------と、かう云つたらば東京人は驚くだらうが、此れは嘘でも何でもない。
事実私はさう云ふ光景を二度も見てゐる。尤も市内電車ではなく、二度とも阪急電車であつたが、
此の阪急が大阪附近の電車の中で一番客種がいいと云ふに至つては、更に吃驚せざるを得ない。
（中略）
二度目の時も矢張り満員の電車だつたと覚えてゐるが、それも女親が幼い子供に、
小便でなく糞をさせてゐた。念入りにも車台の床へ新聞紙を敷き、その上へさせてしまつてから、
今度は新聞紙を手で摘まみ上げ、お客の鼻先へ高々と翳して、雑踏の間を辛うじて分けながら、
窓の外へ捨てるのである。
甚だ尾篭なお話で、東京人には恐縮であるが、此方の人はこんな事を何とも思つてゐないらしい。

谷崎潤一郎「阪神見聞録」

「圧倒的」「すごすぎ」かどうかは分からないが(凄いとは思う)
http://osakanight.xrea.jp/index.htm
「Night View」→「大阪市 北エリア」
ここを再確認してみると、たしかに多様性に溢れているわなぁ。

これにハービスエンドとヒルトンウエストが加わって、新サンケイビル、新JR駅ビルが建設され
中ノ島に新関電ビル、ダイビルイースト・ウエスト、住友生命中ノ島ビル、朝日放送が建設され
梅田と中ノ島が連絡し、隙間を埋めるように超高層マンションが立ち
梅田北ヤードが完成すれば、たしかに凄すぎることになるかも。

>>811
君ね。大阪マンセーもええが恥をかかないように。

諸外国含めて君が上記に上げたとうりに再開発が進んでも
凄い！　と言えるが凄過ぎることは無いな。
東京はその時代にはもっと開発されてるだろうし、外国の超高層都市も
同じく開発が進んでいるだろう。
たぶん西日本一と言われても、国際的には中堅クラスでしょう。

必死な顔して過剰反応。

まあ、多少誤差があるとはいえ、世界16位だし、
第二都市としてみると世界3位なんだから中堅よりは上だろう。
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skylines.htm

マンションが建つのをはしゃいでる時点で哀れだな関西人は
東京はオフィスが普通にバンバン建って行くからな

嫉妬の嵐だな。

>>815
真実もありますが、大阪って東京みたいに高級住宅地が少ないのです。
あっても市内には帝塚山と言う小さな所ぐらい。
超高層ビル・マンション時代が来て始めて大阪にも中心部に高級住宅ゾーン
が確保できた側面もあります。

海外サイトで見たランキングなので参考程度ですが、オフィス総面積では
大阪府2,600万�u（東京都5,800万�u、ニューヨーク州3,400万�u、
ロンドンに2,800万�uに次いで、世界４位）だったと記憶しています。
（意外ですがニューヨークの就業人口は大阪府とそれほど変わらず、
マンハッタン島の面積も大阪市の3割程度、東京大田区と同程度の
60平方キロしかないです。狭さは実際に行ってみると実感します。）

確かに関西圏は人口で関東の半分程度、経済スケール（GDP総生産）でも４割少々
ですが、平野の面積比から考えれば大阪は日本一の人口・経済密集地でしょう。
（でもこうした話題もそろそろ終わりにしませんか?）

オフィスもすでに十分ある大阪。世界で４番。

実際、東京は一つ一つのエリアはたいしたことないからね。
汐留と言っても、こんな程度。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/6959/foto-siodome.htm
　　(そういう意味では、やっぱり新宿が一番凄い。)

必死で過剰反応したくなる気持ちも分かる。


>>818
>（でもこうした話題もそろそろ終わりにしませんか?）

終わりにしたいのだが、なかなか終わらせてくれないのだね。

>>820
一瞬、ＯＢＰのビル群を高くしたように見えた。

東京はいまだに民家が都心部の六本木などに存在していて
大阪より遅れた街並み。

>>818
出来ればそのサイトのアドレスを。

>>812

君ね。大阪コンプもええが恥をかかないように。

>>820
俺はそこに何度も行ってるが梅田のビルなんか比較にならんぞ。
画像だけと東京嫌いでやってるなあ。

>>824
君ね俺大阪人。　　それと大阪コンプなど持ってる人など全国に限りなくいません。

梅田　北区民としか思えない

大阪民国は・・・

韓国・朝鮮人人口部門 第１位←大注目！大阪人は日本人ではない！
不登校による中学校長期欠席生徒比率部門 第１位←注目！大阪人は引きこもり！
長屋建住宅比率部門 第１位
民生委員（児童委員）相談・指導件数部門 第１位
生活保護被保護高齢者数部門 第１位
刑法犯認知件数部門 第１位
窃盗犯認知件数部門 第１位
覚せい剤取締送致件数部門 第１位
小学校長期欠席児童数部門 第１位
最終学歴（小学校・中学校）人口部門 第１位←注目！大阪人はヴァカ！
完全失業者数部門 第１位
精神病院退院患者数部門 第１位←注目！大阪人は頭大丈夫？
生活保護被保護実人員部門 第１位
粗暴犯認知件数部門 第１位
少年窃盗犯検挙人員部門 第１位
１住宅当たりの敷地面積の狭さ部門 第１位
浴室のない住宅比率部門 第１位←大注目！！！大阪人は不潔！
刑法犯検挙失敗率部門 第１位
窃盗犯検挙失敗率部門 第一位

梅田の方が高層ビルの本数は多いのに汐留の方が「凄い」って思えるな。
たぶん高さのせいだと思うけど。汐留凄い迫力だよホントに。
東京の方が数は多いけどロサンゼルスのビル群の方が迫力感じる人結構いるでしょ？
そんなもんだと思うよ。

【建設】変貌する東京、超高層ビル構想相次ぐ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086869547/

ここで暴れてきてくれ

>>829
禿同。
大阪の超高層ビルは細いし豪華さも劣る。負けてるのは高さだけではないね。

数では東京
景観やイメージでは横浜

大阪は中途半端に東京に対抗しようとしてるな

高かったり、幅が広かったらいいのか？
まったく・・・。それが満たされてたら、次は
“周りのビルが低い”だの“数が少ない”だの
何かにつけてケチをつけそうだな・・・

どうでもいいけど東京に対抗しようとしてるって。。。
そんなことのためにビルを建設するとでも思ってるの？
アホ丸出しだよ

>>831
デザインと密度は大阪の圧勝だと思うよ。
横浜も実際は大したことないし東京は当然だけど大阪も他の都市と比べれば別格だよ。
東京が更に凄すぎるだけ。

>>835
デザインも密度も大阪の圧勝とはおもえんなぁ。
汐留もかなりの密度。

君も色々と旅行でもするんだね。

>>835
ホントお前いい加減に消えろ

>>836
西梅田のビル群とか大阪駅南側とか新関電ビル近辺とか歩いたことないでしょ？
汐留も東京では密度高い方だけど梅田には敵わないよ。

>>838
あのなあ。歩いているし見てるし中にも入っているし買い物や食事にも行ってるよ（新関電ビルは入ってないよ）。
アホらしいからこれで最後にしておくが、お前サン梅田なんかしれてるよ。
早く東京でも海外でも行け。自分が無知で愚かな大阪人だとわからんの？
一生梅田は日本一だと言っておけ。

>>839
歩いてるなら分かるでしょ。俺も両方歩いてるよ、東京にも大阪にも住んだし。
梅田が一番だなんて全く言ってないけど？大丈夫？？
汐留と梅田を比べたときに数は梅田が多いけど汐留の方が高いから迫力がある。
でも密度は梅田の方が高いと言っただけ。しっかりしてね。

>>840
もういいよ。嘘つかなくても。
高さも密度も広さも豪華さもテナントの質もすべて梅田は劣っています。

>>841
ははは。嘘つき呼ばわりかぁ。
「最後にしておくが」と言いつつまたレスする君と違って全く嘘はついてないよ。
西梅田のビルの間隔と汐留のビルの間隔を思い出してごらんよ。
西梅田の方が狭いのは明らかだと思うけど？引っ込みつかなくなっちゃた？

>>806
本社＝経済指標＝高層ビルの質と量

わかってないな

梅田＞＞＞＞＞＞＞＞＞汐留＞＞＞＞ＯＢＰ

>>842
自慢にもならないな。　　まあ頑張って。
お前さんはどちらでも働けないだろう。

　横レス失礼。
密度なけなら、品川東口もすごいよな。特にグランドコモンズ。
あれビル近すぎだよ。ｗ
過ぎたるは及ばざるが如しだね。

>>846
そうですね。

　建ぺい率や容積率がどんどん変わって、特に容積率緩和されまくって、
どんどんビルが近くなっていく。
西新宿の高層ビル群も今やっていたら、もっと、密度濃く建っていたのかもね。

相変わらず他県民から嫉妬の嵐だな。

>>811
そこにヨドバシのオフィス棟が入ってないけど
やっばりヨドバシは当てにならない？

大阪は超高層ビルの必要性ですら低下している。

>>811
はっきり言って東京や横浜のほうが洗練されてるね
夜景に関してもそうだね

NHKは大阪城が定番ぽいな。
少しひきながらOBPのビル郡が背後に見えるという感じ。

ここもあっちも名無しに潜伏した北区民のお陰でまた荒れだした
どのみちこっちは２ちゃんだから荒れることにはなるんだけど

もうOBPなんてｼｮﾎﾞｲから梅田映せよNHK
角度的に無理なのか？

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　　　　　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　（ ´∀｀ ）　＜またーりしよう。
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／　高知　ヽ、
　　　 　|　| 湘南| | 　　　　 　　|　∧＿∧|　|
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　　　　　　|沖縄 　　ヽ　　　　　~＼___＿__ノ|

↑
須磨も仲間に入れてくれ

早朝のMBSのライブカメラがいい。
大林ビルから中ノ島の向こうに梅田が映ってるアングル。

>>845
自慢ってなんのこと？どちらでも働けないってのも意味不明。
ていうか何も知らないんなら一々煽るなよ。事実しか言ってないんだから。


汐留
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.40.903&el=139.45.48.496&la=1&fi=1&sc=2

西梅田
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.46.390&el=135.29.42.904&la=1&fi=1&sc=2
大阪駅南側
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.50.894&el=135.30.4.044&la=1&sc=2&CE.x=226&CE.y=253


はい、どちらが高密度でしょうか？？