不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から9

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1 ◆BEERzRdDLk
2名無しさん@3周年:03/09/04 14:42 ID:ot74FNc2
2get
3名無しさん@3周年:03/09/04 15:12 ID:bb0vHV3Z
3ゲット

>>1のメール欄サイテー
4名無しさん@3周年:03/09/04 18:25 ID:OwlX1pXj
乙カレー
5名無しさん@3周年:03/09/04 23:00 ID:EqiLIzYN
保守 
6名無しさん@3周年:03/09/05 00:51 ID:CXhzX5Fn
派閥単位で動けない所が出てくるみたいだが・・・
堀内派・橋本派あたりか。
特に堀内派は下手をするとまた分裂する可能性があるんじゃないか。
古賀派・堀内派に分裂とかな。
丹羽氏が慎重な姿勢を崩さないのも、こういう理由があるだろう。

反小泉陣営の有利な点はやはり数で小泉陣営を圧倒できる点に尽きるだろう。
他にも総裁選の一般党員の票を1位総取りを廃止して得票数に応じて
分配する方式に変更したからね。
決選投票に持ち込むつもりなら、これは反小泉側に有利に働くだろう。
小泉有利とも一部では囁かれているが、数で劣勢なのは否定できない。

自民党議員票での劣勢を一般党員票で跳ね返せなければ小泉再選は困難だろうし、
それが2位以下連合の小泉再選阻止の戦略だろう。
最近、週刊誌で小泉のマイナス情報(小泉研究)が記事にされているが、それも総裁選を意識しての事。
巷で言われるほど、小泉首相陣営はそれ程有利ではないと思うが、
諸兄はどう思うだろうか。
7名無しさん@3周年:03/09/05 05:07 ID:tlgZONJ8
あ、そうそう。
在日のえげつなさってのは、有名な話しださ。
教科書で教えられているような、かわいそうな韓国人というのは大嘘。
ワールドカップで見せたように、勝つためにどんな手段でも使って良いえげつなさが(北も南も)韓国人の特徴。
対外戦争に勝ったことのない歴史から来るコンプレックスがそうさせるのだとか。
韓国人にも良い人もいるのは確かだけど、一般には日本人の方が、遥かに性格の良い国民なんだってね。

件の不良債権問題にしても、「在日不況」って言葉があるように、阪和銀行の副頭取殺ったのは在日だし、住専問題も、在日問題ださ。
この不況も、突き詰めれば、在日の連中の無節操さ、えげつなさに、日本人が太刀打ちできないところから来ているのさね。
韓国人に知り合いのおられる闇の声氏はいかがお考えでしょうか?
8名無しさん@3周年:03/09/05 19:21 ID:LLXRUUIq
>>6
総裁選は小泉の勝利で終わるでしょう。。。。
BUTそれによって小泉は増長しワンマンぶりに拍車がかかるだろうね。
実際青木や堀内の意見をコケにしてるって言うし。
どっちみち権力亡者になってしまった小泉はもうだめだろうね。
無論小泉を必死になって支持してる自民党森派若手のヴァカ議員もね。
9名無しさん@3周年:03/09/05 23:18 ID:nbu1lm2s
>>8
青木と堀内は2年前の亀井と同じだね。
亀井はそれで怒って反小泉になったけど、青木と堀内はどうなるかな?
10名無しさん@3周年:03/09/06 08:22 ID:ANLW4V9K
例え、小泉が総裁選で敗れても、自民党が崩壊する事にはならないさ。
『ノーベル賞級のアイディア』や『アカデミー賞級のアイディア』があるからね。
皆、政権与党でいる事に慣れているから。
野党暮らしはしたくないのさ。

色々問題のある自民党だけれども、
無くなると政治的空白が生じたり、混乱する可能性はあるだろう。

11名無しさん@3周年:03/09/06 08:26 ID:mQpWYIRJ
>>10

馬鹿じゃねーの。野党が政権とっても政治的空白なんて生まれないよ。
それにすでに、国民は経済的に混乱してるんだよ。

自民党政権が日本経済を沈没させたんだよ。w
12闇の声:03/09/06 15:23 ID:IKSBkSNf
自民党内の混乱はひとまず収拾なのか、総裁選の先行きは見えた感じがする
しかし、このままでは済まない動きも一部にはある
と言うのも、総選挙が近い今となって総裁選で体制が変わって公明党にそっぽを向かれては
困る人が多すぎるのだ
ここまで公明支配が強くなっていることに、今更ながら驚く始末であるけれども
山崎−冬柴の選挙対策ラインに背いては当選がおぼつかない議員が山ほどいる
それほど、公明の掛けた揺さぶりは大きかった
しかも、公明は小沢−秋谷のラインが前にも書いたように残っているからどっちに転んでも
ケガをしないようになっている
もちろん、取引材料は税制改革の阻止であり課税最低限の引き下げの阻止であるし
政策提言など一切しないで、政治的責任を負わない形でのコントロ−ルを続けること
その為には、小泉体制の存続はイコ−ル自民党政権の存続となる

さらにもう一つ、株価や長期金利などを見るとあまりに外資依存であるし
相場は完全にアメリカ主導だ
竹中更迭となれば、外人の動きも変わってくるだろう
火中の栗を拾いたくないと言う思惑が、あまりに出過ぎていると思う
13闇の声:03/09/06 15:33 ID:IKSBkSNf
それにしても、自民党の若手は伸び悩みだと思った
町村、丹羽、谷垣・・・このクラスが立候補しても良いと思ったし
保利もそう・・・・結局一国を背負って立とうという気概も野望も何もない
これでは、政党が小さく纏まってしまう

どうもこれは、近い内に政権交代があって民主党政権もあり得ると言う事なのか
確かに、自民党の内部には今は小泉にぶら下がって責任逃れをしようと言う感が強い
それほど、経済的には疲弊してしまっているし株価はアメリカの影響で上がっていても
それが実態経済とは距離があること・・・何時メッキが剥げて再び不安定な様相を呈しても
不思議ではないし、金融界も今すぐにでもやるべき不良債権処理も速度が上がらない・・・
思惑が強すぎるためだけれども・・・先行きが見えてこない
14名無しさん@3周年:03/09/06 15:54 ID:wFH9mzdO
15闇の声:03/09/06 17:02 ID:JSjCGR6D
私の出現に不快感を感じている人もいるようなのでこれで失礼する。
今度こそ本当の最後だ。もう二度と現れない。

16名無しさん@3周年:03/09/06 17:27 ID:8oz2bXk0
ただの煽りだから気にしないでいいですよ(笑)
ところで若手といえば塩崎はどうなんだろう?
17闇の声:03/09/06 18:12 ID:IKSBkSNf
ずいぶん人の名前を語る人がいるね・・・まあ良いけれど

>>16
塩崎という人は、確かに政策通であるし知識も豊富だ
その知識が邪魔をしている感じがする
政党と政治家個人の整合性が今ほど難しい時期はないと思うけれども
特に、自民党という都市部では弱い政党が政権を握っている現状ではねじれが起きるのは
当然だね
彼は、政策に賛否を表すことは出来ても人の全てを飲み込むことは出来ない
だから、信じることも信じさせることも出来ない
それが、最大のネックだ
例えば、竹中の政策に関して不良債権処理や国債の発行を押さえることはこれは当然であるし
異論を挟むことはない
しかし、プライオリティの問題として景気刺激策もなにがしかしなくてはと言う時に
政策の是非だけでコウモリのようにあっちへふらふら、こっちへふらふらでは
何時になっても塩崎という人間を飲み込ませることは出来ない
最初から「あいつは何時裏切るか判らないから、全てを明かせない」になる
特に、自民党のように派閥があってオヤジがいて、子分になって育っていくのが
アイデンテティという古い体質の元ではそれは異分子だ
だから、言っていることは正しいが何時になってもオヤジになれない・・便利な政策屋で
終わってしまうかも知れない
それは、金融の伊藤副大臣でも同じだと思う
18名無しさん@3周年:03/09/06 18:35 ID:QsvoXoW1
タイムカードの記録改ざんでおなじみ
新聞の1面トップで田中真紀子に賄賂を贈る物流大手の日本ロジテム(日清系)
の子会社セイモスの社長辻範夫が社員をサービス残業で過労死させたことが
取り上げられています。みずほの融資先だ。
http://www.b-times.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
.      / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ テンゴクヘイッチャウヨー  +
  イクナヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ
19名無しさん@3周年:03/09/06 18:50 ID:n7SnQIV2
在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/
20名無しさん@3周年:03/09/06 19:08 ID:CtjfXR+O
>>13
若手も駄目だね。
渡辺jrは総裁選に立候補するのではと言われてたが地元選挙区の連中から相当な突き上げを喰らって屁たれちゃった。
次期首相で日本のネオコンと言われている安倍だが北朝鮮情勢で人気になっただけ。
一連の言動を聞いてると国際情勢は素人以下で口だけ番長。
そもそも内閣官房副長官と言うポストはあの山崎拓や鳩山由紀夫などの無能にも勤められるほどの安全席だし、宗男のように利権漁りや官房機密費を使いまくるなどのやりたい放題ができる。
あんなのが外相になったら外務省は真紀子以上に混乱しそうだ。
あと混乱してると言えば防衛庁。現防衛庁長官の石破茂は有事法制などの安全保障面で積極的な発言をして高い評価を受けている。
マスコミも石破を評価してるし、ところが現場の評判(特に背広組)は最悪だそうな。
石破は肝心の安全保障や外交戦略に関しては安倍同様素人以下で兵器の細かい事に関してはマニアックなほど詳しいそうな。
最近自衛隊募集のポスターにモーニング娘が起用されて話題になったがあれは石破の個人的趣味の色彩が濃いと言われている。
こんなのが安全保障問題を管轄してると言うと鬱になりそうだ。
21名無しさん@3周年:03/09/06 21:36 ID:LccRekhD
http://www.nikkei.co.jp/seiji/20020714eppi003414.html
防衛庁の場合は、背広組vs制服組の確執があります。
RMAという軍事上の大変革期がきています。
中国が20万人減らしたとか言うのも、RMAへの対応の為です。
軍備の質の問題もさることながら、これは政-軍の運用面での変革がかなり大きい。

ところが、
>この過程である内局幹部は「統合強化は内局不要論につながるので、反対だ」と思わず“本音”を口にしたと言われる。
という、国防よりも「庁」益を優先した言動。
これにより、さらに状況が悪化したようです。
「軍事オタク」の石破長官の場合、どちらの言う事を良く聞くだろうかと考えれば、
制服組だろうと考えられます。

本当に問題なのは「国防戦略」がない事なんですが、これはそう簡単には決まらないものでどうしようもない。
22名無しさん@3周年:03/09/07 00:04 ID:F1Ofl4sT
>>17
闇の声氏、煽りを気にせず、又書き込んで下さい。

塩崎氏の以前のコメントの中に、下記のような発言がありました。
(時期は「加藤の乱」の後くらいだったかと)

「自民党の中枢にいる議員と言うのは、
『政策に強い議員』ではない。『政局に強い議員』だ。」

政局に強いというのは恐らく野中氏等を指すものと思われますが、
塩崎氏自身、政策ではある程度のものはあると自負しているけれども、
政局については前述の野中氏らに遠く及ばない事を自嘲気味に語ったのかも知れません。

河野洋平元外相の息子の河野太郎氏が若手擁立の動きを見せているようですが、
恐らく立候補に必要な推薦人の目処が立たないでしょう。
例え、数が揃っても、森派幹部にお伺いを立てるでしょうから、
森氏等が難色を示せば、断念せざるを得ないでしょう。
(渡辺氏の擁立断念にも影を落としていると言われています。)

一部では小泉有利と煽っている記事が見受けられますが、
自主投票なので、各陣営の水面下での多数派・切り崩し工作によっては、
総裁選の結果は、「天の声もまた元に戻ったみたいだ(福田赳夫氏が敗戦したときのように)」
と言う事になるのかも知れません。
また、地方の小泉首相を見る目が必ずしも好意的ではない事もネックになってくるでしょう。


23名無しさん@3周年:03/09/07 01:38 ID:wnsonsj4
n枚舌の闇の声、お前は嘘ばかりついて恥ずかしくないのか。
お前みたいなクズは目障りだからさっさと逝けや。
24名無しさん@3周年:03/09/07 03:14 ID:Kpd5D6f9
前スレ闇の声氏 >>897
> 民主党と自由党の合体が発表になって、少しはブ−ムが巻き起こるのかと思った
> しかし、日に日に冷めてきてしまっている
> 関係者に言わせると、今政権を取ることが本当にプラスなのか・・・

新民主党の中の雰囲気は、政権取りは状況が良くなってからにしましょうというかんじなのでしょうか。
状況が良くなるんだったら、それは現政権への信任が高まるだけだし、そもそも状況が良くなるなんていつになるのかもわからない。
ちょっと新民主党にはがっかりさせられますね。
どうしてこうも腹をくくれない人が多いんでしょうか。自民党の政治家も国民もそうかもしれないけど・・・。
25名無しさん@3周年:03/09/07 05:50 ID:ocTcjtsT
枝野もこれでますます民主党のカラーが自民党と変わらなくなってしまったと合併について嘆いていた。
つまるところ、既得権の中にいるのか、外にいるのかの違いしかなくなっていしまった。
と言うことはつまり、政権を取ったら、ミニ自民ということで、同じ腐敗コースをたどることが目に見えているわけで、自分たち独自の政策を発揮することはできない。
となれば、何のために民主党を結党したのかわからなくなってしまうだろう。
26名無しさん@3周年:03/09/07 07:52 ID:fnQyaH3i
闇の声さん、復活オメです
少し前にあったプチ・エンジェル(少女4人監禁、犯人単独自殺)の事件
闇の声さんなりの解説が聞きたいです。これが有った時、闇の声さん姿を
隠してたんで聞けなかった、残念!! ン、ひょっとして・・・ナンチャッテ

疲れたらいつでも何度でも休眠とって下さい。でも、復活してくださいね(笑)
27名無しさん@3周年:03/09/07 08:00 ID:Kpd5D6f9
日本のヤクザ社会がらみで森田実がコラムを書いている。

ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0596.HTML

これが本当だったらかなり恐ろしいんですが、どこまでほんとなのかわからない・・・。
28名無しさん@3周年:03/09/07 08:08 ID:Kpd5D6f9
>>25

自民党の既得権にしても一朝一夕でできた訳じゃないので、民主党が政権を取って利権あさりを始めても(そういう政治家は出てくるだろうが)、いきなり利権まみれになるわけではないと思う。

だいたい日本社会ではまっさらきれいな個人・集団のほうが少ないだろうから、まっさらきれいな政党が政権を取ることを望むよりも、むしろ課題としては政権交代後の新政権の利権あさりをチェックできるかどうかではないかと。
29名無しさん@3周年:03/09/07 12:04 ID:iwI0AGJE
>>25
民主党が政権を取ったら自民党の旧悪を暴いて関係者は逮捕。
自民党が政権を取ったら民主党の旧悪を暴いて関係者は逮捕。
それを繰り返せば少なくとも腐敗がひどくなることはないんじゃない?
30名無しさん@3周年:03/09/07 13:50 ID:5qo9XoL0
>>28
その権力を監視すべき検察が国策捜査機関になってるのは問題だと思う。
アメリカみたいに権限の強い独立検察官制度などの導入が必要になってくると思うがどうだろうか?
31名無しさん@3周年:03/09/07 19:14 ID:MjLO619w
自民党には塩崎や伊藤といった有能な人材も結構いるんだけど自民党的体質のせいで蚊の生殺し状態になっているんと言うのが現状。
有能な人材が生殺しにされるいっぽうで山本逃げたこと山本一太や安倍のような無能な口だけ番長が跳梁跋扈してるというのは悲しい話である。
32名無しさん@3周年:03/09/07 21:47 ID:355L7byO
単に今回は自民党は一回休みをすればいいだけだと思うんだけどね。
政権を担当する政党は、一定のサイクルで変わらないと、いつまでた
っても自浄機能が働かないし。
33名無しさん@3周年:03/09/07 21:49 ID:CwfwxCfJ
担当を降りたらどうなるか判っているから降りられない。
降りた後の公共投資額の増加をみれば一目瞭然。
34名無しさん@3周年:03/09/07 21:50 ID:d7ps9azG
35名無しさん@3周年:03/09/08 01:26 ID:nJT7P61P
>>30

独立検察官って、議会が設置・選任をする非常駐機関なのが普通だと思うんだけれども、大統領制だと、大統領の出身政党と議会与党が食い違ったりするから、議会が政府の汚職調査のために独立検察官を設置することがあり得る。
でも、日本のような議院内閣制だと、閣僚の出身政党と議会与党が一致しているのが普通だから、議会が自分のボス(内閣)の汚職調査のために独立検察官を設置するということはあまり望めないんじゃないだろうか。
同じ議院内閣制のイギリスは対イラク攻撃を根拠づける例の政府報告の粉飾疑惑で議会に独立調査委員会を設置して調査しているけども、それはイギリスの政府与党が汚職疑惑に対してそれなりに説明責任を果たさざるを得ない立場にあるということだろう。

イギリス政府と違って日本政府が汚職疑惑(あるいは対イラク攻撃支援の決定根拠を巡る議論)に対して鉄面皮を決め込んでいられるのは、やっぱり独立性のあるメディアの有無がその違いを生んでいるんじゃないかと思う。

日本の放送メディアは放送法の不偏不党原則については文句を言うくせに、同時に放送市場への新規参入規制の恩恵を受けていることについては沈黙している。
日本の新聞メディアは日本全国のテレビ局のほとんどを子会社にしていたり、資本関係があったりして、テレビを批判したり、テレビに批判されたりすることがほとんどない。
日本の放送・新聞メディアは、記者クラブを通じて雑誌・フリーランスなどの独立系や海外メディアを排除しておきながら、記者クラブは国民の知る権利に貢献しているなどとのたまう。
日本の出版メディアは、取り次ぎ制度のもとで、大手出版社は安い手数料で書籍を流通させられるのに、新興・弱小出版社は売れ残りリスク負担の名目で高い手数料を取られ、書籍市場への新規参入がしにくい。
日本の出版・新聞メディアは、価格競争に繋がる再販制度の撤廃に反対している。
これら日本のメディアを保護する制度が維持されているのは、政府は批判勢力を作りたくない、メディアは競争したくないからだ。

というわけで、闇の声氏のような見解(ヤクザによる日本の政治経済への呪縛など)は既存メディアに流通しにくい=多くの国民には行き渡らない=国民の投票行動が変わらない=政治改革が起きない。

メディア保護規制が日本の真の癌なのではないかと。
36 :03/09/08 01:34 ID:ykZGmBuT
>>29
それを繰り返すと力のある政治家がいなくなって
アメリカや中国に乗っ取られる

ブッシュなんてもっと海千山千だろ
まあ日本人は中国と一緒で政治家や外野の言うことなんか聞かないだろう
37名無しさん@3周年:03/09/08 01:49 ID:nJT7P61P
>>36

もし、力のある政治家=ある程度腐敗済み、ということであれば、政権交代のあかつきに大物政治家だろうが何だろうが旧与党の汚職が暴かれるような体制はたぶん望めないだろうけども・・・。

せめて、下野した政治家は仮に利権を持ってたとしても10だったのが3ぐらいに減少するようなサイクルが働いてくれればずいぶんましになると思うな。
利権が時間とともに肥大化するのを阻止できるしね。
38名無しさん@3周年:03/09/08 02:29 ID:PjwG7S67
政治家だけが腐敗するわけでないしな。
食品だけでなく工業品でも品質詐欺が増えてきてても是正できないから、
企業レベルでも腐敗も着実に進行中だろうな。
個人レベルでも年金不払いは増加。
役所の人員だって限界が有るのだから、拒税者が多ければ駐車違反のように
脱税がばれたら払うほうが得という状態にみんなが気付けばどうすることやら。
39名無しさん@3周年:03/09/08 03:09 ID:nJT7P61P
>>38

官民とも腐敗し、なおかつほとんど誰も腹をくくれないとなると、行き着くところまで行き着かないと方向転換できないかも・・・。
40名無しさん@3周年:03/09/08 07:56 ID:JphoFfc/
>>35
>日本の放送・新聞メディアは、記者クラブを通じて雑誌・フリーランスなどの独立系や海外メディアを排除しておきながら、記者クラブは国民の知る権利に貢献しているなどとのたまう。
だからCNNみたいなニュース専門局ができないのか。
>日本の出版メディアは、取り次ぎ制度のもとで、大手出版社は安い手数料で書籍を流通させられるのに、新興・弱小出版社は売れ残りリスク負担の名目で高い手数料を取られ、書籍市場への新規参入がしにくい。
しかもその大手出版社の経営者のほとんどは世襲だしね。まるで北朝鮮のようだ。

仮に民主党政権になった場合にはこうしたマスコミ改革をやってもらいたいわね。
41東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/09/08 10:51 ID:BvYzT6ky
>>3
ヵヮィィ
42名無しさん@3周年:03/09/08 12:51 ID:7K7+ZLPb
>>40引用長杉

マスコミ改革をやろうとすると、反民主党キャンペーンが始まりそうだ。
43名無しさん@3周年:03/09/08 14:54 ID:wE461gUS
最近、田舎での不可解な犯罪が多い奈。
女子小中学生行方不明。
農作物盗難。
都会ではNシステムやら防犯カメラが氾濫するし、携帯も位置情報が公安に垂れ流しされている。
てことは、メシが食えないヤクザが中国人使って犯罪するしかないわな。
中国人だったら足付きにくいし奈。
閑話休題。
犯罪をなくすには抜本的改革が必要だけど、ヤクザとベッタリの小泉と官僚には無理だな。
44名無しさん@3周年:03/09/08 14:59 ID:nrkaULTB
★民主党旧社会党グループと公務員労組と暴力団の密接な関係
自治労出身と言えば村山富市が有名だがNHKによれば裏金が横路ら旧社会系に流れたそうだ。
自治労は自称右翼団体対策に裏金を出して金の受け渡しに暴力団を差し向けたそうな。
この件はどのようにして揉み消されていったのか? また今も同様の関係は続いている?

自治労:簿外債務の19億円選挙資金中心に使う
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200112/12/20011212k0000e040078000c.html
代行手数料6億円の大半は横路孝弘への裏献金?
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0112/011210-3.html
脱税犯の自治労元委員長・後藤森重は横路孝弘の選対本部長
http://www5.hokkaido-np.co.jp/seiji/senkyo2000/inside/s1.html
自治労事件:後藤元委員長 裏金2000万円を自宅購入資金に
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200112/12/20011213k0000m040116002c.html
自治労:元委員長らを在宅起訴 2億円脱税の容疑
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200112/12/20011212k0000e040090000c.html
自治労事件:元委員長が自治労に株売却 数百万円の私的利益
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200112/09/20011209k0000m040114000c.html
自治労:元委員長に脱税で有罪判決
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200206/24/20020624k0000e040028000c.html
簿外の16口座に7億7000万円の残高
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200110/15/20011016k0000m040135001c.html
45名無しさん@3周年:03/09/08 15:01 ID:nrkaULTB
★★ヤクザの大半は在日朝鮮人★★
在日朝鮮人の脱税資金(パチンコ屋など)の謎。
在日朝鮮人のサラ金、風俗資金の謎。
在日朝鮮人の麻薬資金の謎。

1970年以後、朝鮮労働党は日本共産党から社会党に乗り換えますが、
社会党を支配するために巨額の資金を使いました。

社会党の朝鮮問題特別委員会の会議には朝鮮総連国際部の幹部が
常時出席し、決議文案を書き、確認されると総連印刷所で印刷され
朝特委の名前で党内外に配布されていた。

   まるで総連の下部機関のようなものであった。

『社民党』=『民主党』の旧社会党グループ
46名無しさん@3周年:03/09/08 15:01 ID:nrkaULTB
在日朝鮮人(暴力団)がどんな犯罪を犯しても

金子哲夫議員・渕上貞夫議員を始めとする社民党議員と

民主党の旧社会党系の議員が

警察の捜査妨害をしてくれるの助かります。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/kaneko/kaneko02.htm


【売国政党】 社民党(民主党左派も含む)が総力をあげて朝鮮総連を擁護
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1008246776/l50
47名無しさん@3周年:03/09/08 15:04 ID:nrkaULTB
ヤクザについて昔からよく言われる噂に「同和が3割、朝鮮が3割」というものがある。
ヤクザ構成員の3割が同和出身者、3割が在日朝鮮人だという意味である。

<会津小鉄会四代目高山登久太郎(本名・姜 外秀)への黄民基のインタビュー> 
「 ━やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか━
たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」
 (朝日新聞社『論座』1996年9月号 11頁)

<ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」>
「平成4年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の
発表資料で調べてみると、累計(平成5〜12年)三三団体のうち七団体がそのトップに
在日コリアンをいただいている。…

三三団体中七団体なら比率で21%をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、在日の
対総人口比0.45%を基準にすればその数はざっと四七倍。この世界での在日の活躍ぶり
は日本人平均の五〇倍近いことになる。」
(講談社『現代』2001年1月号 211頁)
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai  
48名無しさん@3周年:03/09/08 17:12 ID:MoXzbI7f
>>36
勝手に「力のある政治屋」=「腐った政治屋」の等式を脳内で形成すんな。
お前の論理では、いつまで経っても日本はこのまんま。
腐った奴が金を撒いて牛耳り続ける。

まぁ、それがお前の願望なのだろうな (プ
49名無しさん@3周年:03/09/08 17:20 ID:MoXzbI7f
>>36
お前は何調子ブッこいてる?
力があろうが無かろうが、小泉がデフォルトで対米追従、ブッシュの忠犬
たろうと頑張ってる事に変わりない。

腐敗を無くそうとすれば、やれ「大物がいなくなる」「力のある政治屋がいなく
なる」

何を怯えてるのだオノレは?
大物とは腐敗に目をつむり、挙句自民党を分裂させるような領袖の事か?

因みに、小泉は自民党の中でも腐敗度は少ないと言われとる。
腐敗防止とお前の言う「力のある政治屋」とは何の関係も無いわ。
タワケが。
その小泉でさえ、このザマ (プ
50名無しさん@3周年:03/09/08 17:28 ID:NVm+M8xn
総裁選の候補者は、結局4人だった。
現職の小泉総裁、最大派閥橋本派の藤井元運輸相、亀井元政調会長、弱小派閥の高村元外相。
若手有志らによる擁立はやはり難儀だったようだ。

さて、一部では小泉有利と囁かれている自民党総裁選だが、
国会議員票の方は、現段階でおよそ過半数の目処が立ちそうだと言う。
問題は寧ろ、一般党員の票の方で、前回の総裁選で小泉氏が獲得したのは58%程度だったと言う。
それでも、圧勝できたのは地域ごとに1位がその地域に配分されている
票を総取りできるというルールに救われた面があるからだ。
今回はドント方式に変更。

一般党員の票は世論とは異なるが、前回の58%よりも大きく下回り、
決選投票に回り込んだ時は、これを一種のバロメーターと受け止る議員が多ければ、
なだれ現象が起きて、小泉氏は苦戦を強いられるかもしれない。
この状況下においてなら、2位以下連合もその効果をある程度発揮するかもしれない。

51名無しさん@3周年:03/09/08 17:45 ID:JphoFfc/
>>42
スマソ
>マスコミ改革をやろうとすると、反民主党キャンペーンが始まりそうだ。
だろうな。
>>50
そうなると亀井か藤井のどちらかが総裁になるってことになる罠。
まあそうなったほうが良かれ悪かれ日本の為になると思うけどね。
52名無しさん@3周年:03/09/08 18:35 ID:7K7+ZLPb
>>51
マスコミだけではないが、自民党が50年間かけて作り上げてきた
既得権益という仕組みをどう壊すか。
仮に正道でこれらを打破しようとしても、最早出来ない仕組みに
なってしまっているのかもしれない。
53名無しさん@3周年:03/09/08 23:06 ID:AYbR6WnZ
どんな形であれ、自民党を野に下らせることができれば、利益でくっついている連中だから、案外簡単に崩壊するんじゃないか?
非自民政権が後3年続いていればと嘆く声も結構あっただろ。
何はともあれ、政権が交代してくれることを祈るよ。
54真面目君:03/09/09 00:50 ID:pLFdYayA
アメリカ合衆国では黒人、アジア人、日系人、ヒスパニック(メキシコ系)が差別されており、まともに職に付けなかったり政治的権限がなかったりします。
こういう事が日本で起きている事が驚きであり、やはり誰だって好奇心を擽られると思うのです。
私は純日本人でありながら国内の情勢を知らない無知な人間であります。
だからこそ同和問題、人権問題、在日問題などに関心を持つのだと思います。


こういう問題を一つ一つ消化していく事で日本は真のアイデンティティーを確立する事ができると思うのです。
55名無しさん@3周年:03/09/09 08:32 ID:8jF0OHKk
外交政策について「何故経済制裁をしない?」と仮名氏は述べている。

しかし、金将軍様から拉致を告げられるまでの、政府の認識や方針、
マンギョンボン船等の不正送金等々について何ら説明(全てでは無理
にしても)がないのには、いつものことながら感服する。

 それに8月下旬に、のなか氏が訪中して、日本に中国の公安関係者
を常駐してもらって、外国人犯罪の防止に役立てるとか、そういう方
向になると報道があった。しかし、どうなんだろうか。実効性は無い
としても、どういう人間がどこに、どういう権限で滞在するのだろう?
56名無しさん@3周年:03/09/09 17:29 ID:F5gpIeve
野中引退か。
57名無しさん@3周年:03/09/09 17:53 ID:sg5QLduh
こんなにあっさり引退するなんてちょっと信じられない。
なんか引っかかるョ
58へなちょこサダ ◆yh.yev365c :03/09/09 18:22 ID:GgXseGm1
北のデブから通告されたんじゃねえの

お前なんてもう支援してやらんってな
59名無しさん@3周年:03/09/09 19:46 ID:eYwV8ZCn
の中のことだ、前言を撤回したり翻すのは常套手段だ。w
60名無しさん@3周年:03/09/09 22:11 ID:G0ipeY9u
今回の青木、堀内、古賀のヘタレぶりを見るにつけ
闇の声が野中を支持するのがなんとなくわかった。
61名無しさん@3周年:03/09/09 23:06 ID:DHMDPiXM
>>80
確かに評価できるのは野中と亀井だけだね。
62名無しさん@3周年:03/09/09 23:24 ID:l1HcbED9
☆       ∵∴∴☆※☆∴∵∴       ./
  \  ※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
     *∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∴*
   ※∴★☆☆*°°|°°*☆☆★∴※
  *.∴☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∴ *
 *∴☆★☆°\°☆☆★☆☆°/°☆★☆∴
.. ※☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆※  *
∴☆★☆°°☆          ☆°°☆★☆∴
∴☆☆*°°☆    ネ兄    ☆°°*☆☆∴
※☆★☆――★    野中     ★――☆★☆※   ⌒★
∵☆☆*°°☆   政界引退   ☆°°*☆☆∵ *
∵☆★☆°°☆          ☆°°☆★☆∵   
※☆☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆☆※ *
*∵☆★☆°/°☆☆★☆☆°\°☆★☆∵   
   ∵☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∵    ドーーーン!!!
   ※∵★☆☆*°°|°°*☆☆★∵※
   *...☆∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∵☆    .ζ
      ※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※      ☆
         ∴∵∴☆※☆∴∴∵

63名無しさん@3周年:03/09/10 00:57 ID:kP7Htu4n
自民党衆議院議員 「野中広務」 の犯した罪
(野中広務は売国奴。 もはや中国、北朝鮮の政治家です)

近畿朝銀公的資金3000億無検査投入
北朝鮮への米支援拡大
拉致問題矮小化
外務省内北京傀儡チャイナスクール後援
作る会教科書検定合格阻止
李登輝来日阻止
対テロ特措法、自衛隊法改正骨抜き化
赤字国債乱発財政破綻推進
社会主義金融郵貯死守
構造改革阻止し日本弱体化推進
イージス艦派遣阻止
不審船(北朝鮮の対日工作船)引き上げ阻止
有事立法成立阻止
瀋陽亡命事件での、武装警官らの条約違反の領事館内侵入をを擁護
チャイナスクール筆頭阿南駐中大使更迭阻止   
日本の国連常任理事国入り阻止
中国が捏造した事件「南京大虐殺」は事実と発言し、南京大虐殺記念館に献花に訪れる
オウム破防法適用を潰したのも野中
拉致事件を放置し北朝鮮を賛美

64東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/09/10 06:49 ID:iBAvqdME
65名無しさん@3周年:03/09/10 10:44 ID:vIhOzjoB
 みんなうかれすぎ、「あなた程変節菅ではない」としても
前言を覆すのはお手のものだ。涙流しながらか、怒りに声を
ふるわせながらか、知らないが引退を先のばしにすることも
ありうる。
66名無しさん@3周年:03/09/10 12:40 ID:3Ycsj8RX
野中の引退にしろ、亀井のピエロぶりにしろ、後ろでアメリカ共和党が
蠢いている気がする。
67名無しさん@3周年:03/09/10 14:09 ID:YEIoyWWx
ノナカは泳がせ杉田と彼等は思っているのか・・。

引退なら、故小渕総裁の没後、後任を密室5人組で決めて、そこでするか、
遅まきながら、前回橋本龍太郎が負けた時が潮時だった。
晩節を汚すという言い方はこの人物には似合わないが、だんだん醜態に・・。
68名無しさん@3周年:03/09/10 22:57 ID:fZKaPm+k
権力の亡者だって、小泉のこと・・・。

通常人なら恥ずかしくて言えん。
69名無しさん@3周年:03/09/10 23:17 ID:wZbaMc6n
>68
小泉には政治理念と権力欲が無い。あるのは現実に権力の位置にいるということで
逆説的な’亡者’と言う表現は当を得ていると思う。
70名無しさん@3周年:03/09/10 23:25 ID:BEZI0P1M
石原発言、2ch的には賛成論も結構多いようだが、個人的にはかなり雰囲気が悪くなってきたなと感じた。

石原氏自身は自分をチンピラっぽく見せる演出なのだろうが。
71名無しさん@3周年:03/09/10 23:42 ID:2O94jl0k
>>70
田中に関する発言のこと?
72名無しさん@3周年:03/09/10 23:46 ID:uSMjMbv0
>>70
あの発言は政治家としては致命的だな。確かに田中審議官のやり方にはいろいろ問題があるがだからといって爆弾を仕掛けてもいいなんてことはないだろうよ。
もう石原の国政復帰&新党は無いと見た。
73名無しさん@3周年:03/09/10 23:59 ID:wf2wYX73
何をいまさら・・・石原はああいう煽り屋でしょ。
74名無しさん@3周年:03/09/11 00:05 ID:ZmNpRo1f
>>72
でも所謂ワイドショーに慣れた人々はその通りだと感じてると思うよ。
そうじゃなきゃ石原も言わないだろうし。
そういえば以前にも石原は政策を公にする以上
それに対するどんな反応も覚悟するべきって言ってたね。
75名無しさん@3周年:03/09/11 00:11 ID:DSSQzceo
>>70
全国紙各社のWebサイトを見ると、今のところ一番積極的に伝えてるのが朝日、
全く伝えていないのが産経、いかにもな反応だよね。
76名無しさん@3周年:03/09/11 00:17 ID:ZmNpRo1f
冗談として聞いて欲しいんだけど
官僚は選挙で落とせないからダメだと思ったら一般市民には暗殺しかないねw
そうならないためにも政治家のみなさんには官僚が表に出ないように頑張って頂きたい。
77名無しさん@3周年:03/09/11 00:22 ID:uPUbTCYO
>>75
テレビ局ではNHKが積極的に伝えてるな。
78名無しさん@3周年:03/09/11 00:35 ID:U9shjIHz
サヨク偏向幹部の華麗な天下り

NHKの左翼偏向幹部の華麗な天下りの実態が、参議院におけるNHK予算審議
の過程で明かになった。

内村達夫はNHKを定年退職後、NHKプロモーション社長となり、
現在は同プロの顧問を務めており、NHK退職金は約3千万円、NHK
プロでの年収は1000万円超で在職2年で退職金500万円、更に
現在は同プロの非常勤顧問として月額50万円。

中国寄り報道や皇室軽視、反日番組などをやった幹部の存在は見逃せない。
79名無しさん@3周年:03/09/11 01:12 ID:1uNUpjZ5
>>69 小泉にその言葉が合致するか否かの前に

  旧自由党、公明党との連立強行、小渕総理急逝の時のやり口
  等に代表される行動を、まだ知っている人間が多くこの世に
  生きているのだから。彼を含め平成研の「権力をもってこそ」
  という姿勢こそ「亡者」と呼ぶにふさわしいと、一般人は、
  つい思ってしまう。
80名無しさん@3周年:03/09/11 02:14 ID:ZmNpRo1f
>>79
「一般人」じゃなくて「私」ね。
81名無しさん@3周年:03/09/11 08:48 ID:+DLg1dRF
>>80 利害関係はさておき、「権力維持」は平成研の命。
82名無しさん@3周年:03/09/11 14:13 ID:ZmNpRo1f
>>81
権力を持たないと何もできません。
83名無しさん@3周年:03/09/11 14:39 ID:mlNdMtek
>82 頭空っぽで権力持つと、丸投げするか、一億円ずつ金配る
  くらいしかできません。
84名無しさん@3周年:03/09/11 15:08 ID:ZmNpRo1f
>>83
だから権力の亡者と言われてしまうわけですねw
85名無しさん@3周年:03/09/11 16:10 ID:tfAQBUeI
>84 権力の亡者の元祖 VS 本家対決 w
86闇の声:03/09/11 18:28 ID:b0UdpPbg
一つの時代が終わったと言うところだろう
野中広務の引退は・・・

自民党の崩壊と言うか、権力構造が変化を始めているのは事実だろう
ただし、問題なのはその変化を選挙民が確実に手に出来るのか・・・
前にも書いたように、小泉改革とは権力構造の改革だと考えている
大衆迎合的な手法で、自分達の立場強化をしそれを基盤にして何かをしようとする
選挙民は、実際に何をするのか判らない内に知らず知らずに支持させられてしまう
結果責任は選挙民が負い、暮らしが悪くなろうと社会秩序が壊れようと、選んだのは
誰だという権力からの指摘を受けて、黙らざるを得ない・・・

自民党の民主党化と言うか、この二つの政党の違いがそれほど無くなる感じがする
都市対地方、年代間、男女、生活格差などのあらゆる対立がこの二つの政党の拮抗状態に投げ込まれ
よりポピュリズムがひどくなるのではないかと思う
その一つの表れが石原氏の発言であるし、埼玉知事選での田中康夫氏の行動だろう
小さな事でも大きく騒いで、火を燃え上がらせた方が勝ちというそう言う政治は怖い
その蔭で官僚達が責任を負わないままに政策を決め、それを騒ぎの中に投げ込んで
目くらましをしてしまう・・・結果、生活は苦しくなる

ここで、選挙民は賢くならなければダメだと思う
権力を見極めて、いかなる権力も腐敗をするのだという啓策を持ち歩かなければならない
しかし、それだけの考えというか政治に関する哲学を養ってきたのだろうか・・・
その貧困が、今日の政治状況を招いた・・・もっと言えば、小泉という怪物を作り
反作用として、田中康夫が過剰に評価されているのだと思う
87名無しさん@3周年:03/09/11 18:35 ID:uPUbTCYO
>>86
小泉は自民党をぶっ壊すと言ってたが小泉が辞めれば自民党は崩壊すると思う。
小泉後の自民党のリーダーが皆無だからね。
安倍の名前が挙がってるけど一連のパチンコ疑惑&談合疑惑や調整力・政策立案能力は無い。
安倍は日本のネオコンといわれているがイラク問題でのお粗末過ぎる発言を聞いてると第二の真紀子だと思うね。
安倍だけでなく他の自民党若手もこの手の連中が多い。
民主党と自民党の違いはこういうところにあるのかもね。
やはりガラガラポンで2大ないし3大政党の状況になった方が日本のためにはなると思う。
88闇の声:03/09/11 18:38 ID:b0UdpPbg
二つの政党は、拮抗するのだろう
その緊張状態を上手く捉えて、政治参加への足がかりを作るべきだ
政策をみんなで考えて、討論を元に採決をすることが如何に大事なのか
基本へ帰るときが来たと思う
それは、密室政治の終わりとも言えるし、同時にポピュリズムの怖さを
理由もない熱狂的な支持の危うさを知ることだろう
だから、政治の怖さを判らせたという意味で、小泉のしてきたことは大した物だ

野中広務という政治家は、フトコロに包丁を飲み込んでどこでも行ったし
誰とでも話しをした
相手の利害と弱点を誰よりも知っていたし、自分を消して相手を目立たせることに於いて
苦労人故の手法が優れていた
しかし、それはあくまで政党の建物の中だけの話しで、世界を相手にする政治家ではなかった
では、今そう言う政治家がいるのだろうか??
極めて、悲観的にならざるを得ない・・・
要は、バッジを着けていなければ何も出来ない人間が増えただけだ
それをどうするかの責任を、選挙民は真剣に考えて結果責任を負わなければならない
そう言う意味で、今度の選挙は極めて重要だと思う

自分の考えでは、恐らく今度とその次の総選挙はそう間を置かないだろう
それだけ、緊迫すると思うし経済や外交など難問は山積で一つの内閣を潰したぐらいでは
収まらない問題ばかりだ・・・・
89名無しさん@3周年:03/09/11 18:42 ID:uPUbTCYO
>>88
>自分の考えでは、恐らく今度とその次の総選挙はそう間を置かないだろう
恐らくそうでしょうね。今日ビンラディンが大規模な対米テロを予告してましたし。
イラクやアフガンは余計情勢が悪化してる。
2年後には一体誰が首相になってるのか分からないと思いますね。
意外な人間が首相になってるかもしれないし。
90名無しさん@3周年:03/09/11 19:17 ID:ZmNpRo1f
>>86>>88
ということは今回の野中氏の行動は政治的なものというよりは、
身を引くにあたって最後に政治家として筋を通すためにやった
個人的なものなのでしょうか。
91闇の声:03/09/11 19:21 ID:5lpvAWHF
>>90
本人ではないから、判らないけれども
橋本派の終焉の責任と、政策無き野合への批判だろうと思う
同時に、野中氏のような政治家は古くなったのだと言う事を身を持って証明してしまったと言う
自らの幕引きをしたと言うことだろう
同時に、宿敵であった小沢一郎への何かのサインであるような気がするが、考えすぎだろうか
92名無しさん@3周年:03/09/11 20:40 ID:HRPzkXx5
>>91 小沢氏は宿敵というだけでなく、模範としている部分もある。
  
  自民が野に下った頃(河野総裁)、野中氏が出席する演説会等はほとんど
  会場に居た。あの頃は、これで自民党も変わる、と期待を持って聞き入っ
  たものだった。
   だがその後を見ると・・・。
93闇の声:03/09/11 20:48 ID:T6dfGg6t
>>91
>>63みたいな売国行為をしてきた野中を美化しすぎだよ、あんた。
塀の中へ落ちるか引退するかで引退を選んだだけだろw。




94名無しさん@3周年:03/09/11 21:46 ID:Kx31gtZ2
>93
名前ややこしいよ。一瞬何事かと思ったよ。
95名無しさん@3周年:03/09/11 21:59 ID:gljym/DJ
>>93
美化というよりも擁護だろう。
朝鮮関連の利権1つにしたって利害が一致するところがあるのではないか。
利害が一致するという立場で遠くにいる仲間について語っただけではないのか。
しかしせっかくだから野中氏に関する裏の話も聞かせて欲しいものだ。
96名無しさん@3周年:03/09/11 22:04 ID:/lhXs9H+
>95 いつか蜷川府政下で副知事だったとか、トンデモなことを
  書き込んでいたのが気になる。
  マジか釣りか。

  まだ現役なんだが、なき後のH田、N田は大丈夫なんだろうか。
97名無しさん@3周年:03/09/12 04:12 ID:Muml0Ruq
イギリス議会政治なんかを参照して、2大政党間の政策の違いはそんなに大きくなくていいんだという議論もありますね。

右の羽の方が長いか、左の羽の方が長いかぐらいの違いがあればちょうどいいということだろうか。
98アオキマンネンドウ:03/09/12 04:58 ID:ki0NRsVy
ところでドクマンの青木でも村岡でも
どうでも良いが、肝心のハシモトは
コメントないのか。記者も怖くて
質問できないのだろうか。
せめてアオキマンネンドウにインタビュー
くらいしてくれ。
99名無しさん@3周年:03/09/12 09:04 ID:gQI1hKvX
これというのも貴族様が政治を牛耳るからだよ。
100名無しさん@3周年:03/09/12 11:21 ID:1JSPnHw/
>>闇の声さん
これ本当ですか?

>さて、急にやめると言い出した野中ちゃんだが、どうも鈴木宗男と仲違いしたことが原因の一つらしい。
>「加藤紘一は逮捕されないのに何でオレだけが。しかも、野中はどうした」
>これが宗男の本心だったという。(余談だが、昔から東大卒は逮捕されにくい。
>かばいあいなのか逃げるのがうまいのかはわからないが。)
>宗男はキレた。小泉側につくことに決めた彼は、ロシア利権を森と中川秀直に分け与えることにする。
>その後宗男は「お仲間」の阪南畜産−神戸ルートにて野中をつぶしにかかる。
>結果、野中は脅され、関係者にも被害が及ぶところとなってしまう。疲れもあったのだろうが、
>野中は求心力を急速に失う。
>求心力というか、少なくとも自民党派閥政治の中では、利権をとられカネがなくなれば求心力を
>保持することなどできないのである。そして野中は異例の引退宣言。
>ところで、求心力といえば小泉だ。なかなかいい感じに金を配っているようで、あちこちで景気のいい話を聞く。
>他マスコミが大臣ポストポストと報じているが、その裏には金が流れているのだ。
>カネのある奴がすべてを握るのだ。
101闇の声:03/09/12 13:06 ID:YZDZU+62
>>100
これが間違っているのかどうなのかは、判らない
ただ、自分が知っていることだけを言うと

鈴木宗男と言う人は、ある意味進んで汚れ役を買って出る希有な人物だった
もっともそれが、独自の金作りになってしまう訳だけれども、同時にロシアの開発という
これからの日本を考える上で重要な戦略に貢献したと言える
ロシアは国が大きすぎてモスクワの意向も、影響も極東には及ばない
加えて、ロシア人の頭の中にはウラル山脈から東側はアジアであり、自分達のような
白人が関わるところではないと言う差別感がある
エリツィンにしてもプ−チンにしてもソヴィエト共産党のエリ−トだったわけで
基本的な感覚は同じだ・・・つまり、極東は極東であり自分達の利権さえ押さえておれば
あとは何もしなくても良い・・・所詮流刑地ではないか・・・だ

従って、現地の役人はやりたい放題である
軍も一緒だ
そんな連中を言葉で相手にしても、結局は金をせびられる
毒を以て毒を制さない限り、交渉なんか進まない
鈴木宗男の特技というのは、その毒を毒ですよと見せて同時に砂糖も見せること
役人は、毒も砂糖も見せることは出来ない
育ちの差だね・・・同時に、金脈に対する動物的とも言える嗅覚と野中譲りの包丁を飲み込む
度胸と・・・を持ち合わせている
102闇の声:03/09/12 13:19 ID:YZDZU+62
基本的に、政治には金がかかる
誰だって、頼まれたらただでは動きたくない
所詮は人間欲の動物なのだ・・・それを是としないで愛だの正義だのを持ち出して
結局失敗したのは鳩山だったね・・・

野中も鈴木も、共通するのは金を後出しで人を動かせる脅しまがいの凄みがあったこと
違うのは、野中が小渕政権の時に初めて国政の表に立ったこと
そこで野中が見た物は、明日をも知れない金融機関の体たらくとあまりに書生的な民主党・・・
しかも、自民党内部は不勉強で若手が育っていない
野中を過大評価だと言うけれども、野中がいなかったら金融問題はもっと大きくなったと思う
もっとも、その方が今にして思えば良かったのかも知れない
そこが、野中広務という人の限界と言えばそうなるだろう

小泉と言う人物は怪物で、さっき会った人が何を言って何を頼んでいったのか
忘れることが出来る
気にしないのだ
鈴木宗男が仮釈放になっても、彼のことなんか忘れているらしい
鈴木宗男が何をしたのかも、記憶にないだろう・・・ロシアが自分にとってメリットも何もないこと
それも、北方領土問題は火急ではなくそう簡単に・・・自分の在職中には片づかないと割り切っているから
鈴木が出てきて、何を言おうが我関せずだろう

野中が求心力を失ったのは、経済政策に詳しくなく竹中の経済政策を情に訴えて
撤回させようとしたこと・・・
それは、政治家には通用しても人の血の流れていない竹中や木村にはバカにされるだけで
全く効果はなかった
政策本位の論争ならば喜ぶべき事だけれども、国民に責任を負わない学者が勝手に理論を振り回して
実験場に日本経済をされている事を政治家誰もが止めることすら出来ない
この責任は大きい
103闇の声:03/09/12 13:30 ID:YZDZU+62
今の自民党の政治家にとって、民主党の存在は怖い
しかも、与党でありながら公明党という存在は一度敵に回せば
絶対に当選でき無くされるという恐ろしい物だ
結果的に、選挙が怖ければ小泉の言いなりになって、公明党の意向を損ねないように
気を遣わざるを得ない

加えて、今の小泉政権は閣僚をあまり変えない
従って、一度閣僚になれば暫くは安泰であり選挙民に対するアピ−ルも出来る
これはかなり大きいし、ましてなかなか閣僚になれない参議院議員は何とかして
閣僚になろうと焦ることになる
その閣僚ポストをどうやって割り振るのかと言う利権が青木には転がり込む
しかも、参議院の場合与野党対決という図式が激しくなるときに、公明党の機嫌を損ねれば
どうなるのか・・・だ

鈴木宗男のことを野中は恐れも何も感じてはいないだろう
それと、中川や森のような交渉下手がロシア利権を貰ったところで活かすことは出来ない
北朝鮮人脈にあれだけ振り回されて、しかも交渉の中身を喋ってしまい結果的に国内外の信用を
無くしてしまった森のこと・・・
まして中川は、言う事が表も裏も一緒でテレビで喋っている以上のことを言えない・・・
それは、彼の能力を周りが判っているから権限を渡していないのだ・・・
そう言う人間に、鈴木宗男が利権を渡すとは思えない
名詞の束を渡しても、その人間とどういういきさつで会って何を話したのかという
一番大事な中身は渡してはいないだろう
104闇の声:03/09/12 13:37 ID:YZDZU+62
小泉は、金を配っているわけではない
もともと、金は切れない人物だ
欲もない代わりに、徳もないし人の為に身銭は切ったことがない
ただ、公明党がくっついているから選挙上影響力が巨大になっている
鈴木が動けば動くほど、小泉が反主流派を追いつめる口実を与えてしまう
それを判らない鈴木宗男ではない・・・しかし、親分を失い頼るところがない鈴木だから
誰かの所には行きたい・・・結果的にサメを失ったコバンザメの如く
くっつくところを探す日々だろうけれども、それはかなり難しいだろう
同時に、民間からの資金供与には限界があるから、鈴木の影響力は極めて限られていると思う
情報ル−トを失った鈴木宗男はもはや見いだす価値のない政治家だね
彼が何かをばらせば、その代わりに彼も何かをばらされる
これ以上逮捕されない代わりに、一回か二回はお休みになるだろう
105東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/09/12 14:37 ID:rekin2XN
ガトーバスク
106名無しさん@3周年:03/09/12 14:52 ID:EcCvWfli
来週ブッシュが来日するわけだが、勿論イラク復興資金をせびりに来るわけだ。

昨今の株高は外資による買い非常にが目立っているとの事だが、
これが小泉への手土産だと。

ブッシュ「コイズミクン、総裁選と総選挙のために株上げましたよ。見返りヨロ」

果たしてどれだけの額を差し出すのか、これは見物だ。
107名無しさん@3周年:03/09/12 15:38 ID:MQYYV+zh
総裁選の小泉の対抗馬がいかんともしがたい。

下命 にしろ、いくら「自殺者が〜、地方がー!」と叫んでも
ソゴウの件や佐藤K業等々、国民の公平の感覚を根腐れさせる
ようなことをさんざんやって来たのだから。

もっとも、党員と議員が投票するんだけど。
108名無しさん@3周年:03/09/12 23:52 ID:X9Iwu9PI
おい、闇の声、野中の悪行についてどう思うか答えてみろ、
これも仕方のないことかw

自民党衆議院議員 「野中広務」 の犯した罪
(野中広務は売国奴。 もはや中国、北朝鮮の政治家です)

近畿朝銀公的資金3000億無検査投入
北朝鮮への米支援拡大
拉致問題矮小化
外務省内北京傀儡チャイナスクール後援
作る会教科書検定合格阻止
李登輝来日阻止
対テロ特措法、自衛隊法改正骨抜き化
赤字国債乱発財政破綻推進
社会主義金融郵貯死守
構造改革阻止し日本弱体化推進
イージス艦派遣阻止
不審船(北朝鮮の対日工作船)引き上げ阻止
有事立法成立阻止
瀋陽亡命事件での、武装警官らの条約違反の領事館内侵入をを擁護
チャイナスクール筆頭阿南駐中大使更迭阻止   
日本の国連常任理事国入り阻止
中国が捏造した事件「南京大虐殺」は事実と発言し、南京大虐殺記念館に献花に訪れる
オウム破防法適用を潰したのも野中
拉致事件を放置し北朝鮮を賛美
109名無しさん@3周年:03/09/13 00:25 ID:0MUSOdRp
>>91
野中弘務氏の著書『私は闘う』の中に、
「私の死後、小沢さんが何をやってきたかが明らかになる。」
というような事が記述されていたと思います。
この死後というのが、政界引退を表明した今の事を指すのか
どうかは分からないけれども、小沢氏に対して既に何か仕掛けてあるのではないでしょうか?

ところで、小沢氏のコメントを聞いた人はいますか?
テレビも新聞も取り上げないのですが・・・
110東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/09/13 10:10 ID:dwWu1Ig+
野中弘務って誰だ?(@w荒

>109
111名無しさん@3周年:03/09/13 10:50 ID:8b514fqD
故竹下登先生の経世会を守る(キング、キングメーカー)ことが
私の全てです。
>>109
112東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/09/13 11:03 ID:veY271lD
野中広務だろ(@wぷ

>111
113名無しさん@3周年:03/09/13 15:41 ID:aBewx5q3
亀井、古賀、青木、森、、、自民党の大物小物問わず穢れきった議員は大勢いる。
野中もその一人に数えられるわけだが、なぜか彼だけは嫌いになれない人だった。
114名無しさん@3周年:03/09/13 16:37 ID:zfNhkYUi
>>72
いや、田中均は殺されても仕方ない。
ついでに、野中、土井、青木も抹殺されたら国民の為には良い。
115名無しさん@3周年:03/09/14 09:32 ID:OcmemeOm
>80 あんたも触法ノーブル?
116名無しさん@3周年:03/09/14 11:30 ID:Jgx1l2HL
フリージャーナリスト殺害の件の話題は無いの?
117名無しさん@3周年:03/09/15 17:31 ID:YkumgPVs
>>116
スレのテーマとはあまり関係ないでしょ
118名無しさん@3周年:03/09/15 23:58 ID:079g1hjH
気の抜けた総裁選だね。
119名無しさん@3周年:03/09/16 03:25 ID:uAI0mvX4
>>118
安心しなさい。
これから面白いことが(略
120名無しさん@3周年:03/09/16 04:20 ID:Svy/bRiv
極東板で闇の声さんが嫌韓厨と大喧嘩してた。
本物かな。
121名無しさん@3周年:03/09/16 05:46 ID:z6RkO5cc
>>120
どこ?
122名無しさん@3周年:03/09/16 11:47 ID:3KvTHZa5
17日に重大ニュースがあるとか、ないとか・・・
123名無しさん@3周年:03/09/16 12:23 ID:X+GGwyrm
>>120
闇の声って朝鮮人じゃないの?
なぜか北朝鮮には甘いw
拉致より核が重要だといっていた。
裏社会は朝鮮人が牛耳ってるもんね。
124名無しさん@3周年:03/09/16 12:25 ID:GilcPUy3
>>120
偽者だろうよ。
125名無しさん@3周年:03/09/16 13:39 ID:ZVvnfM9+
126名無しさん@3周年:03/09/16 13:52 ID:ZVvnfM9+
●『大日本史番外編朝鮮の巻』
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
●韓国旅行要注意
http://antiko.fc2web.com/
127名無しさん@3周年:03/09/16 15:17 ID:IBmItFTr
663 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/09/11 03:26 ID:ivT22Mx9
新聞が書かないブッシュ来月17日来日の理由
@このところの株高は、外資主導。これはイラク戦争支持した君への、総裁選
応援のために私がユタ公に頼んでしたことだよ。分かってるね? と言いに来る。
A北朝鮮は、大統領選挙が来年終わった後、再来年戦争する予定だから。
分かってるね? と言いに来る。
Bこのところ日本車のアメリカでのシェアが高いんだけど、来年大統領選挙が
あるから、手加減してよね。って言うか手加減しろ。と言いに来る。
C日中韓で新しいコンピューターのOSを作るなんて言ってるけど、やめてよー、
って言うか止めろ。と言いに来る。   
128名無しさん@3周年:03/09/16 15:19 ID:IBmItFTr
>>117
関係ありまくりだと思うが…

ヤクザがどう政治に関わっているのかに踏み込んだがため殺されたわけで
129名無しさん@3周年:03/09/16 15:46 ID:BP+M029m
>>128
ばかじゃねーの?
130名無しさん@3周年:03/09/16 17:28 ID:bWT2oZqB
最近、日本のやくざ組織がどんどん密入国者達に乗っ取られてるらしい・・・
131名無しさん@3周年:03/09/16 19:44 ID:qosFFd4i
>>128
晒し
132名無しさん@3周年:03/09/16 19:56 ID:cc0sn9pa
>>117
ふ〜ん、あの事件もやっぱ関係あったんだね
133名無しさん@3周年:03/09/16 23:22 ID:3KvTHZa5
>>127
新しいOSって、トロンの事ですか?
板倉先生が第一人者だね。

日本政府はどこまでテコ入れするのかね。
圧力に屈しないでやって欲しいが・・・


半導体や遺伝子の前例を見ると、なかなか難しいだろうね。
134名無しさん@3周年:03/09/17 00:07 ID:RT4AR4yp
既女板でも闇の声見たぞ。
「俺は政治板では泣く子も黙る闇の声だ、ばばあかかって来い」
かっこいい!
135名無しさん@3周年:03/09/17 03:17 ID:WE6vGZHi


知ってますか?生活保護うけまくりの在日の実態


在日の就業と生活保護の統計を見る
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063650972/


136名無しさん@3周年:03/09/17 08:56 ID:mxYresvr
雪ふわわ
137闇の声:03/09/17 09:25 ID:uIPddZO1
色々なところに自分が出没しているらしいけれど
ここにしか出るつもりはないので・・・
138喘ぎの声:03/09/17 09:34 ID:mxYresvr
>>137
あんたも偽者やんかw
139闇の声:03/09/17 11:08 ID:uIPddZO1
そんなことはどっちでも良い・・・

さっき、用事があって東京地裁へ行って来た
今日は、聞けばス−パ−フリ−の開廷の日とかで・・・
いろいろ集まっている連中を見て、暗澹たる気持ちになった
早い話、
「自分達のヒ−ロ−がたまたま捕まったけれど、そんなことは大したことはない
裁判が長引く間に何か出来るし、世の中なんて甘い物だ・・・」
そう言う感覚で傍聴したり、被告を応援しようとしている
結局、あの連中の後ろに政治家や金持ちの息子達という真っ黒い人脈があって
それには警察なども一切手を着けられない・・・
だから、裁判中であろうと何も気にしていないしもっと言えば自分達がやらなくても
同じ事は繰り返され利権は温存される・・・
着ている服は全て良い物だった
相当、金回りが良いと見るしバックにいるのは恐らくメディアと、メディアに群がる女達
さらにそれに群がる金持ち連中や権力者の子供・・・
相当腐敗が進んでいるし、大学自体がすでに犯罪の温床と化していることを
大学当局は自覚するべきだ
一部の大学生が特権意識を持っているようだけれども、その特権意識自体がすでに
腐敗を招いていることを誰も気が付かないのだろうか
140名無しさん@3周年:03/09/17 11:13 ID:4s7d9+oD
スーパーフリーのあの代表は、実家がヨットを持つような階級ではないのだが。
141名無しさん@3周年:03/09/17 11:16 ID:5BVdYjJX
>>140
あの代表はプロ市民ならぬプロ学生だよ。
スーフリの場合は大手レコード会社のAVEXの連中と癒着してることでは有名。
スーフリのイベントにAVEX所属の歌手が何人も出てたっていうし。
その見返りにAVEXの社員連中が性的な接待をうけてたってことだ。

ところで闇の声さん次の内閣改造はどうなりますかね?
外相は変わるみたいですけど。
142闇の声:03/09/17 11:22 ID:uIPddZO1
あの連中にしてみれば、裁判で名前が売れてテレビに出ることが出来れば
それで結果良し・・・前科一犯なんてどうって事無いし、勲章だ・・・
そう取れた
専門家に聞いてみると、あのケ−スは同意売春とも取れるし被害者とてすねに傷を持っている
裏でいろいろ動き回って証言撤回などをさせようとしているそうだから
恐らく有罪まで持っていけるかどうか・・・

ところで、総裁選がすっかりしおれてしまった
それに、民主党がいくら政策提言をしてもすべて総裁選のニュ−スにかき消されてしまっている
確かに、自民党内部の話しなのだけれども各候補への批判を民主党はするべきだ
では何故それが出来ないのか・・・小泉を利してしまうからと言うのもあるが
もっと深刻なのは党内の対立がさっぱり解消できないと言うことらしい

しかも、菅直人が依然として社民党との統一会派や選挙協力に執心していて
それに自由党勢が呆れていることもある
それ以上に、一体右なのか左なのか・・・人によって違いすぎる考え方に
自由党勢が振り回されていると言う
決まったことを見ると、小泉と対して違わないじゃないか・・・になって
これでは選挙をどうやって戦うのか・・・しかも、公明党とどこかで折り合いをつけない限り
政権は奪えない
結局、また同じ事をしてしまいそうだね
風を起こせずに、選挙に突入して結果的に変化無し・・・
もっとも、小泉も組閣ではかなりもめるだろうからそこに期待するしかないのかな
民主党を応援するのではなくて、一度政策の見直しをする意味で民主党に頑張って欲しいのだ
143名無しさん@3周年:03/09/17 11:27 ID:5BVdYjJX
>>142
>菅直人が依然として社民党との統一会派や選挙協力に執心していて
社民党の場合今あっちこっちの選挙区に対立候補を立ててるのが頭の痛いところだろうな。
野党票は分散しちゃうし安定してる労組も一部が流れちゃう。
民主党の一部には社民党の横光などの若手議員を一本釣りするなんて話もあるみたいだけどね。
144闇の声:03/09/17 11:30 ID:uIPddZO1
組閣はかなりもめるだろうね
問題なのは、小泉の場合人に相談すると言う事がない
青木のことだって、あっちから応援すると言ってきたのであってこっちで頼んだのではない
位に思っているだろう
青木にせよ、村岡にせよ政策的には見るべき物はなくもともと党内に味方のほとんどいない
小泉が頼むのは民間の応援団と大衆の人気だけだ
結果的に、驚かせる人事はするだろうが反面頷ける人事はしないと思う

今の小泉の考え方で言えば、外相は自分の秘書みたいな物であるし外務省は
自分の外交に関してサポ−トすれば良い・・だろう
結果的に、小泉に直言するような人物は据えないだろう
安部晋三と言う話しもあるようだけれども、あれはたまたま拉致問題で名前を売っただけで
実際に定見も知識も何もない
それが証拠に、六カ国協議に関して彼は何もしていない
アメリカとも、韓国とも、中国とも何処ともパイプはない
それに、外交に関して森−中川のラインが黒子を気取っているから
大した人材は置けないと言うのが真相だろうと思う

そんなに変わらなく、せいぜい一つぐらい驚く話しがある程度ではないか?
145名無しさん@3周年:03/09/17 11:30 ID:4s7d9+oD
亀井氏ではなく、他の候補はなかったのかと今さらだが残念だ。

いくら政策を訴えても、どうしても胡散臭さ(それ自体曖昧だが
小泉の支持率の靄・霧度と同種で、負)が感じられる。

軽急便の事件、死者三人の惨事、凶悪犯ということになるが、
車を借金で購入、翌々月払いで、3ヶ月で25万円の委託契約
などがメインで、自社で車を持たない会社という。
これを見て、見当違いだがコストカッター・ゴーン社長を思い出した。
軽急便のような体質にでもすがって、とにかく現金収入を得ることに
汲々としている人間は少なくないと思う。
146名無しさん@3周年:03/09/17 11:32 ID:5BVdYjJX
あとスーフリがらみではこんな事件もあったらしい。
今月発売の噂の真相が報じてるが電通の社員2名が婦女暴行で逮捕されたそうだ。
しかしこの事件に関してマスコミは一行たりとも報じていない。
むしろ事件のもみ消しに加担したなんて話もあるし。
また同誌によるとスーフリの事務所に出資してた電通社員が突然退社する事態が起きているそうな。
スーフリ事件は根が深いね。
147名無しさん@3周年:03/09/17 11:34 ID:4s7d9+oD
>146 他の大学にも似たようなサークルがあるとか。
148名無しさん@3周年:03/09/17 11:34 ID:5BVdYjJX
>>144
嘗てのレーガン大統領が自分より影の薄いブッシュを副大統領にしたのと似てるな。
149コピペ:03/09/17 11:45 ID:4s7d9+oD
急便

 平成10年1月に、軽トラックによる運送請負業を営むため、株式会社Oとの間で、特約店加入契約を締結し、運送業に従事することになりました。
 株式会社Oの仕事に使用する軽トラックは、株式会社Oから購入しましたが、車両代金・自動車保険・貨物保険等の合計金額で196万円ほどになりました。
 しかし、株式会社Oの広告や契約前の説明によれば、最低月収が30万円で、50万円程度は得れるとのことでしたが、現実には月々の収入は20万円にも満たないことが殆どでした。
 更にこの収入金額から燃料費や高速料金の片道分は、私の負担となるため、生活は成り立たちませんでした。収入金額が少ない唯一つの原因は、株式会社Oから発注される仕事量が少ないためでした。
 平成10年7月、私は株式会社Oからの発注の増加も望めないため、運送業を廃業することを決意し、同時に生活費や負債の返済に充当するため、営業用軽トラックを担保に、有限会社Eから20万円を借り入れました。
 営業用軽トラックは、有限会社Eに担保として預けてありましたが、20万円の借金の返済ができなかったため、その後は不明ですが、自動車は換価され、株式会社Oへの負債に充当されたものと思われます

ttp://www6.shizuokanet.ne.jp/toyofumi/aku.html
150闇の声:03/09/17 11:47 ID:uIPddZO1
>>145
これは全く同感で、日産の場合以前にも書いたけれども
リスクヘッジをしないで(つまり在庫を持たないで)金利負担や保管料を切った
下請け同士を競争させて、価格を引き下げてその上に支払い条件も自社の負担を軽減させて
おまけにはその情報を韓国や中国のメ−カ−にバラして空洞化させた

コストカッタ−という呼称は言い換えれば業者の生活も質を落とさざるを得なくなったし
日産で食べている人口も減らしたと言うことだ
だから、日産の儲けは大きくともその周りは潤っていない
そこを取り上げようとすれば、メディアに対してスポンサ−から降りるという
容赦ない脅しが来る
日産は確かに黒字になったが、同時にその周りの赤字は拡大させた
体力のある起業だけが生き残るのはある意味仕方がない・・・しかし、その生き残った企業でさえも
明日の繁栄どころか赤字転落さえある状況だ
カルロス・ゴ−ンは日産の黒字転換は請け負ったが、その周辺企業には何も責任を負っていない
それを誤解している・・・
そう言う体質に日本全体がなってしまいそうだ・・・
この事件も、その表れなのだろうか
151名無しさん@3周年:03/09/17 12:00 ID:4s7d9+oD
中小、零細の製造業については、何とかならないのか、
助けて下さい、とうめくくらいしか、浅学の者としては思いつかない。
もっとも、「勝ち組」で景気のいいところもあるのだろうが。

本来、日本車の優秀さ、競争力を支えていたものの一つに、下請け
をする部品メーカーの力もあったはずなのに。
152闇の声:03/09/17 12:29 ID:uIPddZO1
これは、前々から思っていたのだけれども
日本を誰に任せたらよいかという世論調査をすると、いろいろタレントやら
スポ−ツ選手の名前が出てくる
これで思い起こされるのは、整理回収機構の中坊氏のことで・・・
彼は一弁護士に過ぎない
しかし、何故にその彼が一部の能力だけで宰相が出来ると判断されてしまうのか
それだけ、政治家がだらしがないのだろうけれども人を見る目が無いという気もする
責任というか、自分達の国を任せる自覚を持って人を見ないとならないと思う
カルロス・ゴ−ンは経営者に過ぎないのだし、一つの企業を黒字にして配当をすれば
責任は果たされたことになる
それは国家経営と異なる
企業にいる時間はせいぜい一日の半分だ
残りは家庭にあって、家族と過ごしている
その残り半分をあまりに軽視していることが、問題を大きくしている気がする
小泉とて家庭人としては失格だ
その彼が・・・教育や人の道を語ることに矛盾を感じている
人を見る目・・・これが意外とこれからのキ−ワ−ドかも知れないね


153名無しさん@3周年:03/09/17 13:21 ID:KhAG8exC
日産に関して言えば3兆円近くの連結赤字を抱えていて、会社として
生き残るにはやはりゴーソ氏しかいなかったとは思うが。
本体が沈めば、関連下請け企業全てに影響がある。
同様に借金体質に陥った多くの企業が銀行に対して借金棒引きなどを
願い出て再建を図っているのに、切捨てがあったとは言え自力で再建
した点は評価できないか?
154名無しさん@3周年:03/09/17 13:30 ID:INI0aizn
>>152
良い政治家ってものを見た事がなくて、
どういうのが良い政治家なのか想像がつかないんだろうと思います。
155名無しさん@3周年:03/09/17 13:55 ID:5BVdYjJX
>>152
世論調査=人気投票って感じだからね。
みんなその場の雰囲気に流されてる。
要するに何も考えてないんだよ。
有権者がもっと賢くならないといけないのだが。
156名無しさん@3周年:03/09/17 14:02 ID:oRwyJhTV
>>155
今回の自民党総裁選をみても、マスコミ、特にテレビが全部、小泉のちょうちんを
かついで、政策よりも政局を面白おかしく伝えて、有権者を完全なる観客民主主義
にさせてしまっている。
157名無しさん@3周年:03/09/17 14:13 ID:vqcrfHHK
昔、中曾根の第2次政権が発足するときも、阪神が優勝した。
阪神優勝には、電通が裏で色々演出したそうだ。

総裁選が済んでから総選挙までの期間を、阪神優勝の話題で
地上波を埋める予定なんだろうね。
電通は官庁の広報費の四割を独占し、自民党のための宣伝をしている。

民主党が何を言おうと、地上波で取り上げなければ、愚民のところへは
伝わらない。
158名無しさん@3周年:03/09/17 14:15 ID:5BVdYjJX
自民党自体亀裂が入ってるからな。
何しろ小泉改革にあれほど反対している連中が選挙の顔だけに小泉支持を打ち出してる。。
これでは大きな矛盾が生じる罠。
自民党支持層が白けるんじゃないの?
>>157
ちょっと無理があると思うけどね。
159名無しさん@3周年:03/09/17 14:44 ID:qzxv1lp+
日産はさておき、K急便は、背後で上前はねてる○暴か、政治家が
必ず居る。
160名無しさん@3周年:03/09/17 15:17 ID:pHYtiPqE
【マターリ】闇の声さんと雑談するスレ【政治談義】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1063779277/
こちらでマターリ気軽に政治談義をしませう。
161名無しさん@3周年:03/09/17 15:33 ID:NcHT80kv
 ルノーが保有する日産株の価値は3年半で3.5倍になり、2兆780億円の含み益となって
いる。 (時価1437円−初期投資及びワラント価格400円) × 20.04億株
 ルノーは議決権の無い株2200億円を日産に買わせて、投資額の4割弱を回収し、
その金でワラント権を使い日産株を時価の半額の400円で買い増し、持ち株比率を36.8%
から44.3に増やしている。配当は一株19円に増配し、ルノーは年間400億円の配当を
手にする。
 まさに、驚異的な投資効率を実現したといえる。
 現在、日産は中国での生産に注力しているが、日本の優れた技術を手にして、生産を
日本からコストの安い中国へ切り替えることで、さらなる飛躍をとげるかもしれない。
162名無しさん@3周年:03/09/17 15:51 ID:RooADGEJ
闇の声氏へ
貴公が推している立候補者はどなたか、
また、藤井氏、高村氏、亀井氏、古イズミ、それぞれの人となり
をあなたならではの慧眼で語って頂けないだろうか、その
 「人を見る目」で。
163名無しさん@3周年:03/09/18 08:08 ID:eG69xkLb
http://www.asahi.com/politics/update/0917/012.html
山タフ談「内閣改造は大幅」

本当かなあ?
164名無しさん@3周年:03/09/18 09:03 ID:L1nv++E4
外相:
財相:
経産相:
官房長官:

政調会長:
総務会長:
165名無しさん@3周年:03/09/18 09:44 ID:hYLCQoin
外相:福田
財相:堀内
経産相:アソータロー
官房長官:あべしんぞう

政調会長:高村
総務会長:藤井候補
166名無しさん@3周年:03/09/18 11:08 ID:eG69xkLb
>>165
安倍官房長官はない。小泉より目立っちゃうから。
福田外相はありうると思うけどね。
167名無しさん@3周年:03/09/18 11:21 ID:eLO8KXIc
外相: 平沼
財相: 谷垣
経産相:塩崎
官房長官: 福田

政調会長: 麻生
総務会 九間
168名無しさん@3周年:03/09/18 20:25 ID:yuP4J7bO
首相:小泉
自民党副総裁:村岡

官房長官:中川秀直
外相:福田
財相:堀内
経産相:谷垣
法相:保岡
農水相:中川昭一

政調会長:平沼
総務:額賀福志郎
幹事長:安倍
自民党参議院幹事長:青木

169名無しさん@3周年:03/09/18 21:03 ID:8bFxcdRj
>>139 闇の声
>相当、金回りが良いと見るしバックにいるのは恐らくメディアと、メディア
>に群がる女達さらにそれに群がる金持ち連中や権力者の子供・・・

闇の声さん、このバックにいるいるメディアは
T○S、電○、フ○テレビ、av○xといわれています。

いったいどこなんですか? ヒントだけでもよろしいですから、教えていただけませんか?
こんな連中が公共の電波を私物化していることに怒りをおぼえます。

よろしくお願いします。
170名無しさん@3周年:03/09/18 21:11 ID:oBnGGomy
>169
質問の意味がいまいちわからないよ…
「どこなんですか」と訊きながら、自分で書いてない?
171名無しさん@3周年:03/09/18 23:19 ID:8bFxcdRj
>>170
T○S、電○、フ○テレビ、av○xはあくまでも噂だから。
ここから逮捕者が出るのかな?
172名無しさん@3周年:03/09/18 23:30 ID:eG69xkLb
>>169>>171
むしろ小○館、新○社の社員の方がやばいと思うが実名も出てるみたいだし。
あとスーフリのイベントに芸能人がゲストに来たことがあったしね。
173名無しさん@3周年:03/09/19 08:39 ID:hSWs1odN
せいわ会 万々歳!
174名無しさん@3周年:03/09/19 19:10 ID:rBDs4QO2
ヤクザの殲滅は刑事法改正から
175名無しさん@3周年:03/09/19 19:14 ID:rBDs4QO2
財産すべてを差し押さえる。
その金で無人島に死ぬまで打ち込む巨大収容所(逮捕者を強制労働)を建設。
全国から取り寄せた残飯だけを食わせる。
176名無しさん@3周年:03/09/19 20:37 ID:Tp6bGMN0
暴対法の効果でヤクザが弱体化したはいいものの、社会・経済制度自体は不透明なままなので、中国人マフィアが勢力を拡大するというようなことになっているとすると、思いつく限りで言うと、対応は次の2つのうちのどちらか。

1)ヤクザをある程度助長するような非公式の政策的措置をとる

2)社会・経済制度の透明化
177名無しさん@3周年:03/09/19 20:44 ID:S1ymCyNW
>1)ヤクザをある程度助長するような非公式の政策的措置をとる

こんなの思いつくなよ
178名無しさん@3周年:03/09/19 21:51 ID:y6Bi5p9e
>>176
いっそのこと二足のわらじ制度を導入するとか。w
179名無しさん@3周年:03/09/19 21:53 ID:alMJUDh8
さて明日はいよいよ総裁選投票日です。
まあ大体小泉さんの勝ちだということは誰の目にも明らかなんですけどね。
180名無しさん@3周年:03/09/19 22:19 ID:l8Tn+4cz
小泉が当選したら>>179さんのちんちんしゃぶります
181名無しさん@3周年:03/09/19 22:23 ID:fb8/6mHb
182名無しさん@3周年:03/09/19 23:18 ID:fNL+Iask
小泉はヤクザをぶっ潰せ!
183名無しさん@3周年:03/09/20 00:35 ID:BaVYhdV9
小泉に暴対法をもっと厳しくしてほしい。
184名無しさん@3周年:03/09/20 01:34 ID:ttek5Ppt
>>152
>小泉とて家庭人としては失格だ
どこがどう失格なんだよ。噂の真相の受け売りかw
>その彼が・・・教育や人の道を語ることに矛盾を感じている
闇の世界でさんざん悪事を働いてきたお前に言われたくないだろうよw
185名無しさん@3周年 :03/09/20 01:37 ID:ttek5Ppt
アルツハイマー闇の声w

名前: 闇の声 投稿日: 02/05/15 12:53
小泉??
はなから相手にしてない。
秋まで持てば、いい方だろう。 来年まで持つことは絶対にない。

今は2003年の秋だぜw

984 名前: 闇の声 投稿日: 02/07/02 13:55
これを最後に、書き込みは止めることにした。

48 名前: 闇の声 投稿日: 02/07/08 13:41
まさに最後の 書き込みをする。

50 名前: 闇の声 投稿日: 02/07/20 14:02
ご静聴を感謝する・・・これが、本当の最後だよ

453 名前: 闇の声 投稿日: 02/11/20 16:21
これを本当の最後とする

907 :闇の声 :03/08/29 08:29
前に、もう書かないと言った
それを、何度も裏切って?書いていた・・・で、今回やはりこれだけは
言っておこうと思い、批判やあざけりを承知で書くことにした

お望みどおり嘲ってやるぜ!文句はねえはずだ。
何度最後と言ったら気がすむんだ?アルツハイマーのボケ爺w
ボケ爺のくせに自己顕示欲は旺盛なんだなw

186名無しさん@3周年:03/09/20 01:37 ID:b0TGbbSZ
暴対法を厳しくすればするほど外人勢力が拡大するわな
187闇の声:03/09/20 01:50 ID:ttek5Ppt
小生の考え方は、拉致被害者は五人でありその子供も五人だ。
五人のために、もっと大きな日韓の安全保障対策がお留守になってはあってはならないと書いたつもりだ。
それに、如何に人道問題とは言え本当に北朝鮮に約束をしたのであれば
国交が無いとはいえ、約束違反の事実は残る。
日本の外務省は、約束を守らないと謗られても抗弁できない。
そもそも、日本政府は北朝鮮に対して、何をどうしたいのか?
諸兄等はご存じだろうか?
アメリカや韓国から期待されていたことは
核を含む安全保障政策の前進であり朝鮮半島の緊張緩和だったはず。
拉致問題など些細な問題に誰も興味を持っていない。
強制連行された朝鮮人の数と比べれば微々たるものでもある。
騒いでいるのは一部の日本人だけだ。
拉致被害者の子供を帰すことが 最重要な安全保障政策とどう関係があるのか?
小生にはわからない。

188名無しさん@3周年:03/09/20 01:53 ID:ttek5Ppt
>拉致問題など些細な問題に誰も興味を持っていない。
>強制連行された朝鮮人の数と比べれば微々たるものでもある。
>騒いでいるのは一部の日本人だけだ。

拉致家族の前で言って欲しいねえ、闇の声さんw
189名無しさん@3周年:03/09/20 01:56 ID:b0TGbbSZ
>>187
最近テレビはどのチャンネルつけて北朝鮮の内情なんかを毎日のように流してる。
あれは、どう考えても政財マスコミの連中が日本の政治経済の問題点から国民の目
を背けようとしているようにしか見えないのだが・・・
この国がおかしくなったのはマスコミがまともに機能していないからだ!
190名無しさん@3周年:03/09/20 03:28 ID:3z7+x3uF
>>187
闇の声さんの言う通り!
騒いでるのは拉致家族だけだ。
彼らは拉致被害者への同情を政治的圧力に利用して日本が過去に行った侵略の隠蔽に荷担し、日本の核武装を主張して軍国主義国家にしようと企んでいる危険な団体だ。
191名無しさん@3周年:03/09/20 03:33 ID:Tvr3hPJf
>>190
調子にのるなよ馬鹿チョン。
192名無しさん@3周年:03/09/20 04:25 ID:vCHtB0Fa
>>176
中国マフィアが日本国内で勢力拡大した理由の一つは、
日本ヤクザが海外進出して、マフィア同士の交流が加速したからだ。

中国マフィアと日本ヤクザは提携同盟している。
193名無しさん@3周年:03/09/20 04:33 ID:vCHtB0Fa
中国マフィアが日本に進出するようになったキッカケの一つは、
香港の返還だ。

香港は東京の半分ほどの規模の人口だが、マフィアの数は日本に匹敵する。
香港は覚醒剤など禁制品の交流拠点だったが、香港マフィアは香港以外の
場所に拠点を求めた。その一つが日本だった。

また香港マフィアは臓器売買などを手がけているが、日本の厚生省関係は
731部隊以来の腐敗の伝統を持っているので、厚生省関係に香港マフィアが
浸透するのは比較的たやすかったと思われる。

末端同士をいがみあわせ、黒幕がトクをするというのは、統治の原則だ。
中国マフィアと日本ヤクザが末端でいがみあっているのは、黒幕にとって
そのほうが本質から目を逸らさせやすく、都合がいいからだろう。

韓国は朴政権時代、マフィアが存在しなかった。軍事独裁国家だから
マフィアの存在できる余地がなかった。朴政権の秘密警察であるKCIAと
日本のヤクザが手を結ぶことにより、韓国の裏社会が形成された。
つまり韓国マフィアの正体は、日本ヤクザと韓国秘密警察だ。
194名無しさん@3周年:03/09/20 04:45 ID:hCrMGPKo
マフィアってのはシチリア人しかなれねーんだぞ!
195名無しさん@3周年:03/09/20 08:12 ID:WiLVTNjm
>>187
強制連行と言われてるのは、第二次大戦中の徴用制度のことでしょう?
これは徴兵と同じく当時の国民の義務であり、朝鮮人だけでなく日本人にも
課されていた制度。
さらに言えば、終戦後は徴用されていた人は故郷に帰されてる。
確かに徴用中に死亡した人はいたし、その補償が日韓条約と当時の韓国政府の政策のため、
必ずしも遺族全員に直接なされなかったのは事実だけど、
だからといって北朝鮮の拉致と同列に扱うべき問題とは思えない。
それを同列のものと言う事自体、北朝鮮のプロパガンダに載せられてるんじゃないの?
196名無しさん@3周年:03/09/20 15:30 ID:D+uFO7Fv
>>195
どう考えても偽者だから気にすんな。

総裁選は小泉の圧勝で決まったが党三役をめぐって揉めそうだな。
あと組閣でも。
変態こと山崎幹事長を更迭しろと言う森・青木サイドと小泉との駆け引きが始まってるしな。
197名無しさん@3周年:03/09/20 17:42 ID:0+lupnhw
>>187
>拉致被害者は五人でありその子供も五人だ。
>五人のために、もっと大きな日韓の安全保障対策がお留守になっては
>あってはならないと書いたつもりだ。
>それに、如何に人道問題とは言え本当に北朝鮮に約束をしたのであれば
>国交が無いとはいえ、約束違反の事実は残る。
>日本の外務省は、約束を守らないと謗られても抗弁できない。

拉致被害者は100名以上いますが、何か?
こりゃあ、ほとんど北朝鮮の代弁だな。半島出身なわけ?
198名無しさん@3周年:03/09/20 18:19 ID:2PCBCyI7
野中「スキャンダル満載暴露本」年内にも出版
小泉や青木を一撃必殺のネタ盛り込み…
http://www.zakzak.co.jp/top/top0919_1_19.html

「まだ死んでまへん。ブチまけたる」。20日の自民党総裁選は小泉純一郎首相(61)の
再選でほぼ決まり、自民党は今後、政策抜きで野合した「裸の王様」小泉−「参院のドン」
青木幹雄参院幹事長(69)ラインに牛耳られる。だが、捨て身の構えで政界引退を表明した
「抵抗勢力のドン」野中広務元幹事長(77)が年内にも、暴露本を出版する。ズバリ『私は
闘うパートII』。大逆転劇に失敗したとはいえ、10年近くも政界に君臨した「影の宰相」。
小泉首相や青木氏らの一撃必殺のスキャンダルも満載のようで、永田町は早くも戦々恐々としている。

ただでは消えないな
199名無しさん@3周年:03/09/21 02:30 ID:X9vXfLS+
602 名前: 闇の声 投稿日: 02/08/15 09:18
饒舌になったと言うよりも、今のうちに書いておこうと思う・・・・
いつ、書けなくなるか判らないし
野中氏のことだが、色々議論は分かれるけれども
+/−を考慮しても日本のために仕事を一番している政治家だ
闇の声 :02/11/22 09:42
小生の考え方は、拉致被害者は五人でありその子供も五人だ。
五人のために、もっと大きな日韓の安全保障対策がお留守になってはあってはならないと書いたつもりだ。
それに、如何に人道問題とは言え本当に北朝鮮に約束をしたのであれば
国交が無いとはいえ、約束違反の事実は残る。
日本の外務省は、約束を守らないと謗られても抗弁できない。
そもそも、日本政府は北朝鮮に対して、何をどうしたいのか?
諸兄等はご存じだろうか?
アメリカや韓国から期待されていたことは
核を含む安全保障政策の前進であり朝鮮半島の緊張緩和だったはず。
拉致問題など些細な問題に誰も興味を持っていない。
強制連行された朝鮮人の数と比べれば微々たるものでもある。
騒いでいるのは一部の日本人だけだ。
拉致被害者の子供を帰すことが 最重要な安全保障政策とどう関係があるのか?
小生にはわからない。
200名無しさん@3周年:03/09/21 03:13 ID:cC9T3m2A
野中はすごい政治家だ田ふぃええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
201名無しさん@3周年:03/09/21 12:37 ID:PcgI3bMW
闇の声氏が言うように確かにあっと驚く人事ではあったね。
安倍に幹事長としての能力があるとは思えないが。
202名無しさん@3周年:03/09/21 14:51 ID:0zO8KF6A
野中は本当に来たる選挙で立候補しないのかな?
203名無しさん@3周年:03/09/21 20:01 ID:PcgI3bMW
闇の声さん結局次の選挙はどうなりますかね?
204名無しさん@3周年:03/09/21 20:02 ID:ZVSWMuYV
205名無しさん@3周年:03/09/21 22:46 ID:5VZWZOqT
万が一民主党が勝った場合、自民分裂→政界再編となりますかね?
206名無しさん@3周年:03/09/21 22:51 ID:tZPFJ0fZ
勝つわけねーだろ
207名無しさん@3周年:03/09/21 22:56 ID:5jc3yKaQ
今回の自民党総裁選挙で「毒饅頭」という言葉を使い、ポスト欲しさ、選挙の顔
欲しさで小泉に擦り寄っていった無節操な連中を表現した野中。
全く言い得て妙である。彼の数十年の政治家としての経歴の中で、唯一の業績と
言っていいだろう。
しかし、考えてみれば今の公明党と保守党も毒饅頭(閣僚ポスト)を食っていると
言えるのではないか。
毒饅頭連立与党による毒饅頭内閣の第二幕が始まる。その幕を降ろすのは賢明な
有権者諸氏である。
208名無しさん@3周年:03/09/21 22:59 ID:PcgI3bMW
少なくとも民主党はある程度議席を増やすことになると思う。
でもそろそろ世代交代しないとね民主党も。
あと安倍幹事長だけど実質山崎と森に操作されるだけで終わる可能性が高い。
安倍自身もかなりの守旧派で典型的な利権政治家だからね。
今まで出てる疑惑がそれを物語っている。
209名無しさん@3周年:03/09/22 01:25 ID:EZVGwPo1
>安倍に幹事長としての能力があるとは思えないが。

便所の板で愚痴ってる負け犬のくせに偉そうだな(爆)


210名無しさん@3周年:03/09/22 07:19 ID:P+KF/xcQ
安倍”傀儡”幹事長
211名無しさん@3周年:03/09/22 08:46 ID:jnSk1AJc
ちんこ
212名無しさん@3周年:03/09/22 08:59 ID:jnSk1AJc
三反園訓
213名無しさん@3周年:03/09/22 09:02 ID:7KEo6B4y
三代目の安部自信は、個人的には、たぶん政治家と
しての理念は持っているだろう。
しかし、長老取り巻きの意見を聞かないと自民党という
組織に潰されるか、牛耳るか、これから楽しみだ。
214名無しさん@3周年:03/09/22 09:05 ID:jnSk1AJc
>>213
おまえ馬鹿か
215名無しさん@3周年:03/09/22 09:13 ID:7KEo6B4y
何が馬鹿か!
理由も言わずに馬鹿されるのは、納得がいきません。
216名無しさん@3周年:03/09/22 10:09 ID:cLWrTg33
>>215 この手の煽りはよくあることなので気にしない方がいいですよ。
しかし小泉の人事は非情ですね。これからが楽しみだと言うのは同感です。
217名無しさん@3周年:03/09/22 10:50 ID:allAQlh2
選挙の人気取りならいっそビジュアル系の芸能人でも総裁にしたらいいのに。

AB氏の地元S市で公共工事の現場事務所2箇所、スーパーゼネコンが両方落札
反発したのはAB氏がらみのS建の予感
218名無しさん@3周年:03/09/22 10:55 ID:allAQlh2

言葉足らず
原因不明の失火で事務所全焼
219名無しさん@3周年:03/09/22 16:07 ID:e2Tn2qH9
今回の内閣改造は闇の声さんの予想通りになったな。
驚くことと言えば安倍の幹事長就任(山タフと森の傀儡だけど)くらいで
あとは大して変わらなかった。
新鮮味でいえば谷垣財務相くらいだな。
外相は川口の留任だしね。
ヘマばかりやってる石原が国土交通相になったが失敗するかも。
220名無しさん@3周年:03/09/22 16:34 ID:AZS0DzmA
小泉の事実上の私設軍隊って稲穂ってホントか?
221名無しさん@3周年:03/09/22 16:39 ID:sCXQi+Ie
毒饅頭とは、大まかに北のやり方の皮肉なんだが
氏が使うと洒落にならん
222名無しさん@3周年:03/09/22 16:50 ID:Z+Nkfpng
>今回の内閣改造は闇の声さんの予想通りになったな。

そんなに言うとおりにもなってはいないと思うが。
具体的なこと書いてないし。
223名無しさん@3周年:03/09/22 17:30 ID:1MudQMTJ
>222  まあ去年秋で終わってるはずの内閣だそうだから
   
224予測的中したものについて:03/09/22 17:35 ID:wc4kaB6q
>>167
財務相:谷垣
官房長官:福田

>>168
首相:小泉
幹事長:安倍
参院幹事長:青木
トータルで5名的中。

>>219
石原伸晃が国土相に就任したのは石原慎太郎氏への牽制・人質と言った意味合いもあるだろう。
前回の改造でも留任した時もやはり石原都知事に対する影響を考慮したと言われていた。

同じ理由で谷垣氏が複数の閣僚ポストを兼任していたのは、
加藤氏に対してもそういう意味合いがある。
今回もそのまま横滑りしたのは、やはり狙いは同じだろう。

谷垣氏は加藤氏の秘蔵っ子でもあるし、イマイチ小泉支持を明確にしない所がある加藤氏に対しての保険でもある。
(支持表明どころか、表舞台からフェードアウトしつつあるが。相対的に谷垣氏が浮上した事も関連して・・・)

俗な表現だけど「慌てる乞食は貰いが少ない」と言うが、小里氏が派閥を加藤氏から預かる事になった時にも
旧加藤派内から谷垣氏の名は挙がったし、彼を派閥の新しい求心力にと言う声があったが
本人は乗り気ではなかったらしい。

なかなか時流を見る目はあるようだ。
ちなみに霞ヶ関の官僚のアンケートの総理大臣になって欲しい人でNo.1に選ばれたと言う。


225名無しさん@3周年:03/09/22 18:05 ID:8u0GtClb
大まかには小泉氏の判断だから解らんで困ってると言えば如何です>北
226名無しさん@3周年:03/09/23 01:52 ID:X0X2yj6n
>霞ヶ関の官僚のアンケートの総理大臣になって欲しい人でNo.1

官僚がコントロールしやすい
227名無しさん@3周年:03/09/23 03:02 ID:X0X2yj6n
228名無しさん@3周年:03/09/23 04:21 ID:X0X2yj6n
セックスが大好きな闇の声へ
229闇の声:03/09/23 12:12 ID:1ATKz5x2
少しばかりまた旅をしてきた
日産の、中国進出のことを書いている人がいたが
その慧眼には感服する
その通りだからだ・・・
問題に思うのは、日本そのものが背景を上辺だけしか見ていないこと・・・
もっと言えば、ボロ工場にそれだけの金を何故つぎ込まなければならないのか?
中国と、フランスの間で今まで行われてきた自動車投資がことごとく失敗しその尻拭いに
何故日本の金がつぎ込まれるのか?
フランスと中国の関係は、尋常ではない・・・それだけ切っても切れない黒い話しがいっぱいある
そう言う事実を見ないで単なる一企業の投資としか考えないのか??

例えば、エアバスの問題がある
中国の民間航空では、一般的にボ−イング(中国標記では波音)の新造か中古を買う
しかし、李鵬が首相になってから急にエアバスの導入が増えた
しかも、ミッテランやシラクが中国へ来たり李鵬がフランスに行くと買い入れが急増する
何故、自動車の話しで航空機のことを言ったのか?
230闇の声:03/09/23 12:24 ID:1ATKz5x2
それは、フランスが中国に対して行った自動車投資がことごとく失敗であり
巨額の赤字を出していわば夜逃げ同然で工場を閉鎖したり身売りしている
しかも、そのフランス側に払わなければならない金を全然払わないで
湖北省の十堰と言うところの部品工場では、公安がフランス人責任者を監視下に置いて
嫌がらせをした・・・
これは、第二汽車関連の話しだけれどもここに今度投資をするのが日産だ
中国と、フランスの間でいつも自動車が問題になると飴をしゃぶらせる
それがエアバスだ・・・
だから、飛行機を買うのを止める代わりに誰かに金を出させる
それが日産と言える
もっと言えば、ルノ−はフランス政府にいろいろ借りがある
過去の遺産だけれども、その穴埋めと言うか国家へのご奉仕が日産で儲けた金を
中国につぎ込んで儲けを出して過去の自動車投資で失敗した金を穴埋めする

関係者に近いスジから聞いたけれども、湖北省の工場視察に行った日産関係者は
その凄まじいばかりのボロ工場ぶりに声も出なかったという
実際にやるのは海に近いところらしいけれども、第二汽車自体の考え方が
軍用トラックの設計理念から少しも変わっていないのでこのままやれば絶対失敗するだろう
・・・しかし、ゴ−ンはそれでも進めるという考えを変えなかった・・・変えられなかったのだ
231谷中澪:03/09/23 12:33 ID:j8BrRsGB
>>229-230
何歳・?
232闇の声:03/09/23 12:34 ID:1ATKz5x2
ルノ−というか、フランス政府の考え方というのは中国で自動車投資を成功させて
過去の遺物・・・支払われないでいる航空機代その他を回収しようと言うことだ
そこに、日産の利益やもっと言えば日本の企業としての独立性は何もない
ただ、フランス企業であるルノ−が設けた金はなにに使おうが勝手だと言う
国のエゴだけだ
それだけ、国のエゴはすごいし国際間の利害関係は凄まじい争いだと言う事だよ
カルロス・ゴ−ンを英雄視しているとその裏で進められている事態を見失う
日本から、日産の工場が消えて全てが中国製となる・・・しかも、想像もしないような
低価格で日本に入ってくる
Made In JAPAN と言うブランドが崩壊することになり製造業の中国依存が
さらに高くなる
あえて、空洞化をより進めるのか??
そこまで日本の産業構造の崩壊が進んでいるし、日産の栄華も所詮はフランスの栄華であることを
忘れては成らない

ちなみに、なかなか入れないけれども中国の航空ショウを見に行けたら面白い物が見られる
それは、中国空軍関係者と欧米の航空機ブロ−カ−が仲良くしている光景だ
民間航空と言えども、中国では軍の監視下にある
旅客機でも空軍関係者が購入を決める場合が多く、B777を初めて南方航空が購入した際には
その納品式典に空軍の司令官が(宇振武上将)賓客として迎えられている
それだけ中仏関係とは軍も交えての中身の濃い物だ・・・
単純に上辺だけ見ることの恐ろしさと言う事だろうか
233谷中澪:03/09/23 12:41 ID:j8BrRsGB
無視かぁ。。
234名無しさん@3周年:03/09/23 13:09 ID:xTJOlvoP
闇の声さん、こんにちは。
今回の内閣改造をどうご覧になってらっしゃいますか?
私は経済政策での譲歩を期待していたので、正直がっかりしています。
対北朝鮮強硬派が揃っていますが、それも経済に目を向けさせない為のものに思えます。
235闇の声:03/09/23 13:42 ID:pMORyi0B
>>234
敬語を使われるほどの者じゃありません・・・恐縮しきり・・・

結局、今度の内閣はそう長続きしないという感じがあると思う
昨日の株価が良い例で、小泉を支えるのは外資だけでありその外資が狙っているのは
日本の金融機関の買い取りだから、その魂胆が見え見えで結局自壊するのを待てばよい
と言った感じではないか?
もっとも、ここへ来て民主党も何か勢いが無くなっているし共に材料不足のままに
選挙に突入する感じがする
選挙に勝てばよいのだという極めて消極的な、自堕落な面が見えているので
がっかりと言うよりも何か大きな衝撃がなければ、この閉塞感は消えないだろうね

谷垣の財務大臣も、よく考えてみれば特徴のない優等生が言われたままをやるという
事になると思うし、石原の力量も官僚はすでに見抜いているから何か出来るとは思わない
藤井一人をクビにしても、その構造が変わらなければ意味がない
恐らく、藤井のことだから自分から辞表を出して何かうまい取引をしようとするだろう
悪党振りで言えば、石原なんて藤井の前では子供以下だ
外務大臣を更迭しなかったのも、小泉が自分の点数稼ぎに外交を思うがままにしたいから
その為に操れる人材を据え置いたと思う
236名無しさん@3周年:03/09/23 13:49 ID:sKY5yfh7
>>232
中国工場へのシフトは別にニッサンだけじゃないと思うけどね。
実質ルノー子会社だから度合いは違うかもしれないけど、
フォードやホンダやトヨタもフランス資本てわけじゃないだろう?
237闇の声:03/09/23 13:51 ID:pMORyi0B
結論を言えば、公明党依存の選挙がここまで自民党をダメにしたし
この連立政権が何も国民に利益をもたらせないまま、もっとも大きな不公平感を
持たせている税制の改革に着手できないままに時間だけが経ってしまう
そうなると思う

竹中の強気も、おそらく長期金利の上昇に伴う円高という最悪のシナリオの前に
より景気を収縮させるしか無くなるだろう
何故なら、今以上に国債を増発できないからであり(景気が良くなるならば国債を少々出しても
問題にはならないけれども税収が予想以上に目減りするから、その穴埋めに国債を出さなければならない
予定以上に経済を収縮させていることを彼は触れないでいる)税収に見合っただけの
経済規模にするしかない
不良債権は確かに減っているけれども、経済規模に対する割合で言えばどうなるのだろうか?
その分貸し出しも減らしているから、金融業全体で言えば規模は縮小している
結果的に利益も減るだろうから、典型的なデフレスパイラルだと思う
さらに、どこかで破綻があれば不良債権は一挙に増えてしまう
この危うさは消えないだろう
238闇の声:03/09/23 13:57 ID:pMORyi0B
>>236
日産を小生が問題にしたのは、あきらかに勝算がない進出だと言う事
第二汽車との合弁は最初はホンダに話しがあったが場所的な問題と第二汽車の
体質を嫌って広州に出ていった
それとて、プジョ−の尻拭いは大変だったという
広州プジョ−はそれでも、人気のあるホンダであったし広州と言う立地条件は
湖北省よりも遙かに良い
湖北省へ行ってみると判るけれども、一年の内に夏の暑さでまともに働けない
時期が二ヶ月ある
物流も悪い・・・
加えて、軍用トラックという考え方が乗用車と全く異なる物を作ってきた
しかも、軍関係者の関与もあるという・・・色々考えて、勝算はないと思う
それを無理すれば、バカみたいな安い価格でお得意の価格破壊をやるしかない
それが、長期的に見てのメリットになるとは思えない
239名無しさん@3周年:03/09/23 15:42 ID:+g42oXEd
何故、PSAの尻拭いをルノーがするのですか?
同じフランス企業同士とはいえ、ホンダの尻拭いをトヨタがするようなもので、素人目には
不自然な気がします。
240源五郎(65才):03/09/23 16:04 ID:YxxgZhui
>>235
意外とかわいいところがあるな
241名無しさん@3周年:03/09/23 17:29 ID:FZtw3Ed1
闇の声さん、総選挙における安部幹事長効果ってやっぱりかなりあるんでしょうか。
242右翼ショー軍:03/09/23 18:25 ID:M+dLtbEn
 何を馬鹿みたいなことを書いているんだ!
 何でもかんでも、暴力団を同じものとしてみてはいけないな!
 少なくとも、北チョーセンと手を組んでいないところに対して悪く言わないでほしいな!
 一応、どんな社会でもあることだが、どんな世界でも犯罪沙汰がある!それが社会的に認められている立場であってもだ!
 それに、高学歴が運営しているのも事実ですし、よく、小中学校で生徒会長やる人が居ますが実態を明かすと多くがその手の世界にかかわりを持つ連中が多いよ!
 比較的に見て言えることですが、表の顔と裏の顔が違うと書くことが正しいでしょう!
 ただ、共通的に書きますと政治に関心を示すのも事実ですし、経済に関心を示すのも事実です。株を運営をしている連中も多いということだ!
 融資を受けている立場は文句を言うこともできないと思うのは、私だけでしょうか!
 合法的に利益を得るなら、利益になるところ意外に関心を示さないようにする!
 逆を言うなら、利益になる結果を出してくれと警告をしているのも事実だ!
 よく思うことだが、払うのは楽だが、それを回収するのは難しいということだ!
 返せないなんてこともあるからな!
 少なくとも、国家の為の仕事量をこなせない連中こそ、非難をしろ!
243名無しさん@3周年:03/09/23 19:41 ID:HI7ugElO
>>241
マスコミがまるで喜び組のように煽ってるけどね。
もう少し有権者が賢くなるべきだと思うが。
244名無しさん@3周年:03/09/23 20:24 ID:HI7ugElO
マスコミはあんまり大きく報じてないけど先日またイラクの国連事務所で爆弾テロが起こった。
その為今後国連の活動に重大な影響が出てくる可能性がある。
今のイラク特措法のまま自衛隊をイラクに派遣した場合多くの自衛隊員が命を落とす恐れがある。
そうなった場合のことを首相や外相や防衛庁長官は考えているのか大いに疑問だね。
危機意識が無さすぎやしないかとさえ思う。
245名無しさん@3周年:03/09/23 21:27 ID:D7Zkyl5C
今の権力ボケした自民党にまともなリスク感覚を求めるのは無駄だと
思う。
246名無しさん@3周年:03/09/23 22:08 ID:8WBM2tZz
>>243
夕方のニュース番組を見てたけど、特にNテレの煽りはヒドイね。
ゴミ売りは呼んでいないが上の逝くのだろうか?
247名無しさん@3周年:03/09/23 23:12 ID:/41zizpg
>>246
日テレは知らないけれど読売は比較的冷静だった。
248名無しさん@3周年:03/09/24 01:51 ID:ExwI3heI
>>237
>昨日の株価が良い例で、小泉を支えるのは外資だけでありその外資が狙っているのは
日本の金融機関の買い取りだから、その魂胆が見え見えで結局自壊するのを待てばよい

やれやれ、ハゲタカ陰謀説か。お前は本当にアホだな。
お前の糞経済講義はもううんざりだから、お前の893時代の武勇伝でもしろよW。
249名無しさん@3周年:03/09/24 08:40 ID:dN2RgCjM
そう言うが、見た目も大事だ。
古賀も短期間幹事長だったが・・・。
250闇の声:03/09/24 08:52 ID:nKY+lYCe
>>239
書き方が誤解を招いたのかも知れないが、ルノ−は日産で儲けた金を
日産の名前で投資する
その上がりは、ルノ−が取る
早い話が、日本人から巻き上げた金でシトロエンの失態の穴埋め+αを得ようと言うことだよ
251名無しさん@3周年:03/09/24 10:01 ID:MAsu/Q5Y
>>250
つまり、日産はあのままルノーの援助は受けず潰れるか規模を縮小して、
国内だけで生産していればフランスや中国の手助けをせずに済んだと?
252名無しさん@3周年:03/09/24 14:28 ID:38uJTFLc
闇の声死ね
253闇の声:03/09/24 14:48 ID:f5r7+G+c
>>251
その見方は短絡だね
日産の業績回復の裏側を知らなければ、したたかな世界市場で生き残っていけない
諸手をあげて、ゴ−ンバンザイは真実が見えなくなると言いたい
手をこまねいていた政府と金融機関の怠慢は責められてしかるべきだと思う
254名無しさん@3周年:03/09/24 15:31 ID:Ecaf8ytg
闇の声はプリンス自動車からの日産ファン?
村山工場を潰され、外資に乗っ取られた日産をなんとか日本人の手に
取り戻したい感じがヒシヒシと伝わってきます。
255闇の声:03/09/24 16:07 ID:f5r7+G+c
>>254
これだけははっきり言いたいけれども、日産のファンでも何でもない
ただし、日産の業績回復の蔭でどのくらいの中小企業が泣き、工場を閉めて行ったか
どのくらいの人が職を失ったのか
さらに、フランスの戦略にまんまと乗せられている現状をどう考えるのか
救世主ゴ−ンは同時に吸血鬼でもある
その裏の面を見ないで、手放しでもてはやすは如何な物かと言うことだよ
小泉構造改革やマキコ人気に目を奪われて結局何も変わらなかったこの二年間と
同じ轍を踏むのですか?と言うことだ
256名無しさん@3周年:03/09/24 16:25 ID:BPKyw6G2
>255
おっしゃる通りだと思うが、ここまで事態が化膿したのには
竹下派政治によるところが大きいと思うが。
あなたの利害は別として。
257名無しさん@3周年:03/09/24 16:28 ID:0/7qCbk2
消費税は0%でも社会保障は充実できよ!
@軍事費用の大幅削減
A法人税の大幅アップ=資産家や大手企業経営者からの大量税収
とくにAは一番大事♪法人税率の低さは先進国の中で最低の日本。
金持ち、特に資産家なんて働いてもないから大量に税金取るのが妥当でしょう!
そんなぐうたら金持をみんなは放っておけるの??
単純だけど、みんなは簡単な心理トリックにはまってるよ〜。
テレビ局、大手マスコミ・新聞社は勝ち組企業です。
勝ち組企業にとっては、法人税を上げられるより、消費税を上げられたほうがマシ。
だからAはあまり報道したくない。それで小泉政権VS民主党の報道ばかり。
政治資金としてパーティ収入は欠かせないから政治家たちは勝ち組企業を敵に回したくないんだね♪
消費税2桁なんて、一般国民にはつらいね〜!!
1万円の買い物で千円の出費(^o^)
諦めるしかないのかな〜・・・
Aを貫き通せるのはパーティ収入に一切依存してない日本共産党だけだね!
ところで小泉さんが就任してからいいことあった?
「多少の痛みは耐えるしかない」って何万人も自殺者出しておきながら、これが多少の痛み??
ぶっちゃけ確信犯でしょ!自殺ほう助罪?で刑事訴訟は可能???
258名無しさん@3周年:03/09/24 16:28 ID:hQaK11vY
 闇の声氏、誰がじゃあ、経済閣僚になれば良かったと思ってるんだ?
石原、竹中、川口、谷垣しかり。
259名無しさん@3周年:03/09/24 16:31 ID:MAsu/Q5Y
>>255
口だけの小泉と業績回復した日産が同じ?
小泉が何かした?
過大評価し過ぎ。
260名無しさん@3周年:03/09/24 16:41 ID:LYO67pke
.∩∩
(・_・)
.゚しJ゚
261名無しさん@3周年:03/09/24 17:18 ID:9aPxUMFC
★日米は実質GDPプラス成長で景気回復へ。左翼政権のドイツや反米デモの韓国は景気後退

米第2・四半期GDP改定値、3・1%増に上方修正
 【ワシントン=広瀬英治】米商務省が28日発表した2003年第2・四半期(4─6月)の国内総生
産(GDP)実質伸び率の改定値は、年率換算で前期比3・1%増となり、7月末に発表された速報
値から0・7ポイント上方修正された。米景気の回復期待が一段と高まり、株式市場などにも好影響
を与えそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030828i314.htm

日本の実質GDP年率換算4%増に迫る、アメリカの実質GDPを上回る伸びへ
4―6月期実質GDP、1%増に上方修正
内閣府は10日、4―6月期の国内総生産(GDP)の改定値を発表した。物価変動の影響を除いた
実質GDP(季節調整値)の成長率は、前期比1・0%増で、8月に発表された速報値の
0・6%増から0・4ポイント上方修正された。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030910i204.htm

独GDPが前期比0・1%減、景気後退局面入り確認
 【ロンドン=黒井崇雄】ドイツ連邦統計局は14日、4─6月期の実質国内総生産(GDP、季節調
整済み速報値)が前期比0・1%減になったと発表した。昨年10─12月期以来、3・四半期連続の
マイナス成長で、ドイツ経済が景気後退局面入りしたことが確認された。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030814ib24.htm

韓国GDPが2期連続マイナス、景気後退局面入り
 【シンガポール=深沢淳一】韓国銀行(中央銀行)が22日発表した韓国の4─6月期の国内総生
産(GDP)は、個人消費の低迷などで前期比マイナス0・7%と2期連続でマイナスを記録し、1997
─98年のアジア通貨危機以降、初の景気後退局面入りが鮮明になった。... (2003/08/22)
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030822ib22.htm
262名無しさん@3周年:03/09/24 19:15 ID:JMWPgDV2
>>239
GRANDES ECOLESとENA、フランス国内の人脈と
企業間とグループの資本関係を自分で調べてみればいい

企業間での競争は当然あるが彼らには強固な国家意識、熾烈な
国益の追求という目的がある

そしてそれらの欠如による国家戦略、国際戦略の不在が
現在の日本の体たらくを招いていると言えなくはないだろうか・・・
263名無しさん@3周年:03/09/24 19:24 ID:837G7z+O
上戸彩
264名無しさん@3周年:03/09/25 02:34 ID:8GLCEb1y
日産の件について、外資への売却以外の選択肢があったんでしょうか。


ただ、日本のマスコミが調査報道をやる気がなく、ちやほや持ち上げたり、バッシングしてみたりしか脳がないというのは問題だとは思います。
ゴーンにしろ、小泉にしろ。特に日テレ・読売はひどいです。

マスコミって(保護産業ゆえに)勝ち組ですから。20代後半になると所得申告してるらしいですよ。
265名無しさん@3周年:03/09/25 02:47 ID:ih17VcQ7
欧州の場合、日本より政治家が事業者にかなり近いだけの事
266名無しさん@3周年:03/09/25 07:30 ID:pIHtgril
>湖北省へ行ってみると判るけれども、一年の内に夏の暑さでまともに働けない
時期が二ヶ月ある

闇の声さんも、いいかげんなこと言うなぁ。
宜昌に2年半住んでましたが、私の郷里岐阜の夏の方がよほど暑いですよ。





267名無しさん@3周年:03/09/25 08:04 ID:9txdPxDV
>>264
下請け中小企業を救い、リストラ解雇を避けるには公金注入
借金棒引きしろってことじゃない?
政府や金融機関はなんとかしろみたいなこと言ってるし。
268名無しさん@3周年:03/09/25 08:47 ID:h3IcTT7p
>>261
<やっぱり、政権交代が必要なんだね>
第一に、長期政権は「右」であろうと「左」であろうとだんだんうまくいかなくなるのが通例だ。
新千年紀民主党政権もキム政権、ノ政権と長期政権になりつつある。
ドイツの社民党政権も長期政権になりつつある。
(さらに、保守党から「嘘つきブレア!」と攻められているイギリスの労働党政権もね)
そして、自民党中心の政権はいうまでもなく長期政権である。
「失われた10年」と呼称されるように中長期的にみれば自民党中心の政権の
この10年間は「経済停滞・政治腐敗」の10年間であった。
やはり、欧米先進諸国のような定期的な政権交代が必要だ。
第二に、「右」「左」あるいは「(新)保守」「(新)社民」「(新)リベラル」は
いずれも存在意義があるのであって、時期や状況を問わず一般的にどれが正しいとか、
間違っているなどとはいえない。
たとえば、新保守の政権が市場メカニズムを最優先する政策を実行しているときには、
新社会民主の社会的公正の立場からのチェックや修正も必要である。当然、逆の場合もある。
第三に、どんなに立派な理念を持った政党や政治家であろうと、長期政権は腐敗する。
定期的な政権交代は、いわば一つの政治勢力が長い間権力を独占することによって
腐敗することを防止する“仕組み”である。
いわゆる“振子の仕組み”である。
269闇の声:03/09/25 09:18 ID:E2O3ycL1
>>266
武漢は少なくともかなり暑い
小生は上海や湖南省の長沙、岳陽など結構長期間滞在したことがあるけれども
夏の暑さは日本以上だ
上海の自動車工場の話しとして、夏になると夜だけ稼働することさえある
武漢はもっと暑いのでは?と言っていた
270闇の声:03/09/25 09:21 ID:E2O3ycL1
>>268
その考え方が正しいのだと思う
誰が経済閣僚になっても、小泉の独裁体制は変わらないし
むしろ周りが小物になった分だけその傾向は強くなった
今回の選挙が高投票率の基、政権交代を前提とした政策論争で闘われることを
切に望む
271名無しさん@3周年:03/09/25 10:29 ID:tRO9s/HA
おっぱいさら仕上げ
272名無しさん@3周年:03/09/25 10:38 ID:tRO9s/HA
闇の声は絶倫
273名無しさん@3周年:03/09/25 11:32 ID:tRO9s/HA
a
274名無しさん@3周年:03/09/25 18:43 ID:wzrN75WE
sex
275名無しさん@3周年:03/09/25 20:03 ID:hCBPLZrP
★★ヤクザの大半は在日朝鮮人★★
ここ読んでも在日朝鮮人=密入国=焼肉屋=パチンコ屋=ヤクザ=朝鮮総連の図式が
理解出来なかったらガイキチ・・・ とにかく全部読んでみて!
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/ref/marukin_hotel.html
在日朝鮮人の脱税資金(パチンコ屋など)の謎。
在日朝鮮人のサラ金、風俗資金の謎。
在日朝鮮人の麻薬資金の謎。

『社民党』=『民主党』の旧社会党グループ

1970年以後、朝鮮労働党は日本共産党から社会党に乗り換えますが、
社会党を支配するために巨額の資金を使いました。
社会党の朝鮮問題特別委員会の会議には朝鮮総連国際部の幹部が
常時出席し、決議文案を書き、確認されると総連印刷所で印刷され
朝特委の名前で党内外に配布されていた。
   まるで総連の下部機関のようなものであった。
276名無しさん@3周年:03/09/25 20:41 ID:BQw+7Hf/
 闇の声がいつもいっている渋谷のチーマとかってあれ
ギャングだろ、正式にはカラーギャングだが。
多分、珍走なくしたらあれが増えそうだな。
 ともあれ、浜幸の古巣の住吉の人間もあれのバックによく
いるらしいからな、結局、なんらかんらいっても暴力団に帰結するな。
277名無しさん@3周年:03/09/25 20:56 ID:tn6Qrg3K
>>276
暴力団といえば安倍幹事長にかなりヤヴァイ話が出てるな。
自宅が放火されたり地元の事務所に銃弾ぶち込まれたりなどかなりヤバイ。
しかも暴力団がらみとのトラブルというから始末が悪い。
あれじゃ「誠実」どころか「日本のアンドレオッティー」じゃねーか?
278名無しさん@3周年:03/09/25 21:19 ID:ns4PRZrj
数人居れば、殆どの人間と関連性が見出せるのは当たり前では有る

しかし、先の国連中での北朝鮮の答弁は国の物とは思えませんな

 
279名無しさん@3周年:03/09/25 21:25 ID:ZvWIUqo6
経済ヤクザも殲滅しましょう
「極悪人トヨタ経団連奥田会長!!」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064447844/

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/09/25 08:57
消費税大幅増税と法人税大幅減税を迫り、
日本経済および国民生活の破壊を企む極悪人。

消費税増税を福祉政策に使うなど全くの大嘘。
法人税減税で私服を肥やすことしか考えていないのである。

極悪人奥田の暴走を許すな!!
280名無しさん@3周年:03/09/25 23:23 ID:75BuL4zk
奥田って日本人なの?
281名無しさん@3周年:03/09/25 23:34 ID:hCBPLZrP
予算の約40兆円が公務員の人件費。莫大な借金の原因は公務員。
公務員自治労を擁護する野党。
★会社を食い潰す地方公務員と自治労、不況と失業の原因はこいつらだ。

高すぎる法人税の地方税分、社員が稼いだ金は税金に取られ給料カットされて地方公務員へ。

法人税
国別比較   国税分   地方税分   合計税率
日本     33.48%  16.5%    49.9%
ドイツ    34.18    5.61    39.79
アメリカ   31.75    9.3     41.05
フランス   33.3     0       33.3
イギリス   33       0       33
http://www2.justnet.ne.jp/~hihi/ZEIRITU.HTM
公務員・自治労が支持する民主党左派などのサヨク議員サヨク政党に投票しては、いけません。
282名無しさん@3周年:03/09/25 23:34 ID:hCBPLZrP
★脱税してる在日朝鮮人は消費税で、やっと5%課税されるようになった。

在日の脱税特権 :03/08/31 06:52 ID:TIdZsRGX
内にあっては仮名口座で在日(韓国系含む)の脱税のお手伝い。
外にあってはテポドン建設の資金を提供して日本脅迫のお手伝い。
あげくの果てに破綻して日本政府に兆円単位の公的資金を頂戴し、
おまけに大阪朝銀にいたっては2度も破綻して数千億円の公的
資金を2度もらい。
いやあ、僕は生粋の日本人ですけどね、僕が中国人だったら
奴らは磔獄門、その古女房どもは三角木馬の刑ですよ。
*在日の脱税特権解説
ウリナラの税額はウリナラで決める!『五箇条の御誓文』
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
俺の金は韓国系信金の仮名口座に、女房のは朝鮮系に。
http://www.yuriko.or.jp/ronbun/sapio.htm
283名無しさん@3周年:03/09/26 02:32 ID:lb3MF+vC
>>269
>武漢は少なくともかなり暑い

武漢にもよく行きましたが、宜昌とそれほど変わらなかったですよ。

>小生は上海や湖南省の長沙、岳陽など結構長期間滞在したことがあるけれども
>夏の暑さは日本以上だ
>上海の自動車工場の話しとして、夏になると夜だけ稼働することさえある
>武漢はもっと暑いのでは?と言っていた

結局、湖北省にいったことはないんですねw


284名無しさん@3周年:03/09/26 06:43 ID:bPTRyCb2
武漢、宜昌の平均気温。大阪、那覇と余り差がないのでは。
ttp://homepage1.nifty.com/KAWANABE/map/kion/hknkion2.htm
285名無しさん@3周年:03/09/26 07:39 ID:iFeT8TUT
常に日本人の感覚を基準にしてはならない
あの暑さは現地人にとって堪えられない労働意欲をそぐ暑さだ
しかも日本の工場のような環境の整ったラインではない
ましてや末端の部品を供給する工場は未だに信じられない程の
劣悪な状況だ
全体主義思想にどっぷり漬かった工員らに日本人並みの
勤勉さを求めることはできない・・・
286闇の声:03/09/26 08:54 ID:jZmRdrN/
>>283
率直に反省します
確かに、湖南省へはよく行くが湖北省はありません
この話の出所は、上海にある上海サンタナの管理職で彼は武漢に共産党から派遣されて
三年駐在したとか
確かに、受け売りは良くないね
287名無しさん@3周年:03/09/26 12:37 ID:u8pOOzoX
288名無しさん@3周年:03/09/26 12:59 ID:09Bm8h/8
闇の声さんに質問です
289名無しさん@3周年:03/09/26 21:59 ID:gud+RQiw
現代政治の構図】
コイ積み政権←伊那側快 全面バックアップ

反コイ積み勢力A←耶麻愚痴グミ・甲系
反コイ積み勢力B←耶麻愚痴グミ・乙系
反コイ積み勢力C←駆動快
反コイ積み勢力D←曲闘快

こりゃまさに『代理冷戦』だわな

290名無しさん@3周年:03/09/26 22:44 ID:UDe9Y6Rn
木村剛がJCの連中と一緒に銀行つくるなんていうけどうまくいくとは思えないね。
291楽田のゴシップマニア_S考次:03/09/27 08:02 ID:N8Xf6Euo
赤坂で見つかった4人の小学生
あそこのロリショップの顧客リストには
国会議員の名前もあるらしい
警察はロリショップの名簿の公開しろ!
クズのやくざと政治家の腐れ縁(w
292名無しさん@3周年:03/09/27 11:12 ID:BJXY4tYK
アメリカでずいぶん前に報告されたが、現在の不況はヤクザ不況。 銀行が貸し手を選ばなかったツケが来ている。 政府はもっと本腰入れるべきだな。
293名無しさん@3周年:03/09/27 11:46 ID:WyjIkw93
おっぱいがいっぱい
294闇の声:03/09/27 14:12 ID:MtoyYR12
昨日から、色々な話を聞いた

まず、不良債権の話
今度の組閣で、竹中が留任したけれどもいきなりの計算違いはこの株安だ
少なくとも、小泉−竹中の周辺は11,000円を見込んでいたという
しかし、結果は逆さまで下手をすると10,000を早々に割り込む情勢だ
アメリカの株安もあり、円高もあり、原油高もあるけれども前にも書いたと思うが
具体的に物が動いていないし、設備投資も省力化や省人化など具体的な雇用増に
繋がらない物ばかりだ
従って、購買意欲は依然として低調であり末端の小売商店がにぎわう所までは行かない

竹中の経済政策とは、あくまでもバランスシ−トだけの話しであり経済は人間と同じで
息をしているという考えには基づいていない
しかも、この先彼が進めるのは徹底した金融機関のバランスシ−トチェックであり
貸出高が減っても不良債権が減ればそれで良しとするらしい
これは、貸し剥がしや貸し渋りを政府が公認していると同じで、結果的にこの後半の貸し出しは
急速に減るだろう
日銀の通貨供給量もさほど増えることはない
資金繰りにかなり苦労する局面が続出し、結果として中小企業の倒産が相次ぐだろう

具体的に、株価がどのくらいになるのかだけれども
アメリカの情勢にも因るが、9,000円を年末に確保していれば良いところではないか?
為替のレンジは、完全に100−115円の幅となるだろう
再び、今年の1−3月期と同じ情勢になると思われる
295名無しさん@3周年:03/09/27 14:22 ID:P4PpZl43
今朝の読売の時事漫画最高に的を射ていた。
背丈を越える雑草の中で小泉ちゃんが芽にじょうろで水をかけている
図でほかにもやることがいっぱいあるって書き添えてある。
296名無しさん@3周年:03/09/27 14:28 ID:AekcxtWK
米百票の精神

この格言のとおり実現した経緯を詳細に分析する必要がある。
当時本当に>>295
のような方法でその後の発展が訪れたのかどうか。
297296:03/09/27 14:30 ID:AekcxtWK
訂正
米百票→米百俵
洒落にならん
298闇の声:03/09/27 14:38 ID:MtoyYR12
次に、選挙

新民主党の結成は、ブ−ムになるのか微妙なところだ
どのような候補者を出せるのかに成るのだけれども、あまりそう言う弾がない
しかも、マニュフェストと言う切り口は都会で受けても地方では受けない
もともと、民主党時代から都市部では強かったので、その強さの補強にはなっても
弱点の補填には成らない

加えて、依然として民主党内部の左右の対立があり自由党が加わることで
その対立が激しくなることも考えられる
しかも、旧自由党内部には社民党と息を通じている事に関して割り切れない感情を
抱いている勢力も多い
地方の支持母体も、バラバラであるし選挙までに統合できるのか・・・
むしろ、この際だから思い切って候補者を選び直せれば良かったのだろうけれども
その時間はない

自民党の安部幹事長は、何処が良いのか?と言う話しになったら
声と髪の毛だろうと言う・・・笑い話だが
母性本能をくすぐるから、婦人部隊には極めて好評であるという
しかも、今回民主党の応援に立ちそうな田中長野県知事は、あまり女性受けする
風貌や物腰ではない
安部幹事長の悪口を言えば、それが却ってマイナスにも成りかねない
299闇の声:03/09/27 14:47 ID:MtoyYR12
では、安部幹事長の弱点とは何かだけれども
まともな論戦をしたことが無い
政策論争をしたこともない
ただ、声を出すだけの見てくれの良い優男でそれ以上でも以下でもない

民主党は、ここを捉えてできる限り感情を抑えてテレビの政治番組で
安部の弱点をつくことだ
特に、防衛問題に関してはかなりのタカ派であるし、それも感情論的なタカ派だという
確かに、拉致被害者の問題では名を挙げたけれども、それは言い換えれば外務省が
あまりに亡国的だったから、当たり前の話しがすばらしく聞こえただけだ
彼が本当の意味で、拉致問題に執心しているのなら幹事長ではあっても何らかの
発言できる立場を維持しただろう
それをしないで、細田氏に引き継いだのは彼がしたくないからだ
被害者の家族達は当然、感情を込めて接触している
それを事務的に細田氏に引き継いだのは、彼がその問題に感情や関心を持っていないからだ
もっと言えば、無任所の特命大臣を置いてでもおかしくない問題を
依然として川口外務大臣に委ねているところに、小泉や安部の本音が見える

突くところはいくらでもあると思う


300闇の声:03/09/27 15:02 ID:MtoyYR12
次に、自民党内部

何人かの実力者に冷や飯を食わした
しかも、今回の閣僚を見ていると民主党や官僚とパイプを持っている人物はまずいない
これは、言い換えると政策を決めるに当たり妥協点や一致点を見いだしたり
或いは政治的な取引を出来るような・・・そう言う度量を持ち合わせていないと言うことだ

これは一見すると、ガラス張りの論戦が期待できるような気がする
しかし、政治は交渉と妥協の産物だ
当然、その任に当たる人物は必要だ・・・それが、森喜郎であり中川・・・
もっとも政策に疎いはずの人物が裏で暗躍することになる
これは、体の良い院政であり密室政治は何も変わらないことになる

高村氏の冷遇が話題になっているけれども、他にも何名か冷遇されている実力者はいるし
党と政府の政策不一致が生じるのも時間の問題だろう
特に、経済政策では早々にずれが生じると思う
301闇の声:03/09/27 15:06 ID:MtoyYR12
最後に、イラク問題

自衛隊を年内にイラクに派遣するそうだけれども、あまりに拙速であるし
行かされる自衛隊員にしてみれば、良い迷惑なだけではなく国連中心主義とも相容れない
状況だ

国連総長がアメリカを名指しで批判し、改めてイラク問題をきちんと国連の舞台に乗せようと言うときに
何でアメリカだけの都合で自衛隊を送るのか??
イギリスでは、ブレア批判がどんどん高まっている
アメリカでも、経済問題ではあるがブッシュ批判は増してきている
四面楚歌を敢えて創り出す必要が今あるのだろうか??

むしろ、自衛隊のあり方をきちんと憲法で規定することも含めて
防衛政策の一環として国連に協力する事を進めるべきであるし、それなりの
国民の理解も必要だ
今度の地震でも判るように絶対必要な組織なのだから、きちんとした身分保障と
同時に防衛政策をまとめなければならない
テロ特措法に公然と反対する政党が存在する国なのだから、それだけ自衛隊という物の
法的な、或いは社会的な立地と存在意義を確立しなければならない
火急の場合は仕方がないとしても、あまりに拙速だと思う
302闇の声:03/09/27 15:14 ID:MtoyYR12
ああ・・ヤクザの話しもしておこう

福岡の事件は真相は闇の中で終わるだろう
金取り目当てで忍び込んで、顔を見られたので殺した・・・
背後には何もない

これは、色々取引があるという
中国人にも派閥が幾つかあって、それが日本の組織と複雑に結びついている
しかも、そう言う組織の犯罪捜査にはもはや日本の警察は太刀打ちできない
戦闘能力が全くないし、自供を引き出すことも出来ないでいる
対立する組織から、上手く証言を引き出すことしかできないのだ

しかも、警察上層部と組織の間には協定があって多少薄暗い人間で有れば
犯罪に巻き込まれるような状況が有れば、それは組織内部の犯罪と同じ・・・
偶々、組織内部の見せしめのために・・・としておけば、誰も傷つかない
表向きは、金に困った留学生が・・・で、済んでしまう

それが証拠に、どんどん加害者の供述が単なる強盗に成りつつある
当然、脚本があると言うことだね
303闇の声:03/09/27 17:08 ID:BdZodR7l
最後に、政権交代がきちんと行えるのだという事実が何よりの改革だと思う
警察にしても、今の自民党政権では浄化は不可能だ
普通の感覚を持った人々が、きちんと監視し指摘することが特殊な階級の存在を
許さない事に繋がる
今の警察は、はっきり言ってやくざ以下だ
やくざの世界には、まだまだ落とし前がある
警察にはそれがない
何故無いのかと言えば、誰も落とし前を求めないことを知っているからだ
政治もそうだ・・・何故、政治家になるとあれだけの屋敷に住めるのか?
自分の周りに、政治家が公表している所得の人が何人かいるが
家なんか政治家達の何分の一でしかない
そう言う不公平を、おかしいと感じ正そうとしないことがこれだけの不良債権にも
繋がったのかも知れない
その意味に置いても、政権交代が出来て権力基盤は絶対安定ではないことを
自らの責任に於いて示すことが最大の改革であり、小泉が進めている権力構造の
絶対化を阻止することになるのだと思う
304光の声:03/09/27 17:20 ID:H4RunV6x
2007年、次々回の総選挙で政権交代が実現するよ。
305光の声:03/09/27 17:21 ID:H4RunV6x
2007年、次々回の総選挙で政権交代が実現するよ。
306名無しさん@3周年:03/09/27 18:50 ID:FJu35R+W
>>301
>イギリスでは、ブレア批判がどんどん高まっている
あのケリー博士自殺事件の後支持率がどんどん下がってる。
しかもイラクではイギリス軍兵士にも死傷者が出てるしね。
ハットン報告の結果如何によってはブレアのクビが飛ぶ可能性が高い。
最も労働党は政権を維持すると思うけどね。
野党保守党は不人気だしとても政権交代を起こせる状況ではない。
仮にブレアが辞めれば公認には蔵相のブラウンが首相になることになるだろうと思う。

307名無しさん@3周年:03/09/27 20:38 ID:jnOqg+L8
>>300
妥協とは腐敗の先駆けだろう。
自らの理念を捻じ曲げ、野党との妥協、妥協による政策一致=政権与党の座
を維持・・これで日本は腐った。

理念を金で捻じ曲げ、妥協すればこういう国になる。
308名無しさん@3周年:03/09/27 20:59 ID:5q0mKeL8
>>307 皆が納得できる道を探すのが民主主義では?
妥協が悪いのではなく、自民が政権の座に長く居すぎたんだろう。
他者の意見を聞かずに持論だけを押し通そうとする方がよっぽど危ないと思うが。
309名無しさん@3周年:03/09/27 21:11 ID:FJu35R+W
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200309270011.html
ブレアあぼーんの予感
310名無しさん@3周年:03/09/27 22:16 ID:0EZPnqyj
聞く耳は持たず、聞き耳は立てる、そんな組織は必要ない
311名無しさん@3周年:03/09/27 23:47 ID:/LdO0dSE
なんだか、
自民党=世襲党
民主党=成り上がり党
の区別がそのうちできそうな気がする。

もっとも、このことが
自民党=保守
民主党=革新
を意味しないのが面白いところだけど。
312名無しさん@3周年:03/09/28 01:48 ID:Y/T+I4FX
>>311
なんで民主党が成り上がり党なの?
昨今増加している民主公認、官僚出身の議員、候補者が成り上がり?
313名無しさん@3周年:03/09/28 01:49 ID:Y/T+I4FX
>>311
最近の東大卒はいいとこの子ばかりだよ?
314名無しさん@3周年:03/09/28 01:55 ID:tx46pgcV
>>311
鈴木宗男、古賀誠、あるいは野中広務のようなのが成り上がり、もしくは叩き上げ
っていうんだよ。そういう意味では民主党より自民のほうが成り上がえりは多いぞ!
315名無しさん@3周年:03/09/28 03:25 ID:jQzwvlI4
自民党の世襲議員の一例

小泉首相:三世議員、安倍幹事長:二世議員
河野太郎(父親が現職国会議員)
塩崎、鳩山邦夫、谷垣、小渕、田中真紀子、石原伸晃、
福田康夫、中川昭一(故中川一郎の息子で、中川一郎氏の秘書兼金庫番だったのがあの鈴木宗男)

他には、
江藤拓(江藤隆美元総務庁長官の息子)が宮崎2区から出馬予定。

>>314
民主党の若手(当選回数の少ない議員)は高学歴の人が多いかもしれないが、
民社系の議員(連合とか労組とパイプを持っている人達かな?違っていたら指摘して下さい)は、
そうでもない人が多いのではなかったか?


316名無しさん@3周年:03/09/28 04:48 ID:nVwtg/Q8
最近の闇社会ネタでやっぱり見逃せないのは、中国人マフィア問題を追っていた染谷悟というフリーライターが埠頭付近の海上で惨殺体で発見されたという事件じゃないですか?
317名無しさん@3周年:03/09/28 10:11 ID:p+qx9KAu
58 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/09/28 09:16 ID:tggdmXlB
文藝春秋2003年10月号
「大学の危機 早稲田は「慶応」の罠に落ちた」
ライバルに遅れを取った早大「拡大戦略」の盲点
            斉藤貴男(ジャーナリスト)

 ・元組織幹部と交際している女性へのインタビュー
 残党の幹部がこの秋にイベントをやろうとしている。ヴェルファ(六本木ヴェルファーレ)の会場も押さえたといっている。全然懲りてない。
 私も人間扱いされてなかったことはわかってる。カレシも捕まればいいのに。

 ・白井克彦早稲田大学総長(専攻:電子回路論)へのインタビュー
 −あの事件の責任は、大学にはない、と?
 「直接責任はありません。だって彼らは二十いくつの大人だから自己責任ですよ。それは早稲田の名前をさんざん利用はしただろうけど。
逆にこっちが訴えたいぐらいだ。
裁判として成り立つかどうかはわからないが。在籍させていたのは事実だから、社会的責任がないとは言えませんが」
318名無しさん@3周年:03/09/28 10:12 ID:p+qx9KAu
59 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/09/28 09:18 ID:tggdmXlB
 ・元組織幹部へのインタビュー
 「就職を控えた元スタッフたちは将来に不安を抱いています。ネット上で「スーフリ」で検索をかければ、
逮捕者以外のメンバーの個人名や写真がいくらでも出てくる。
企業の人に見られたらまともに就職もできない。
一部の心ない連中のために多くの道が閉ざされてしまう。レイプにかかわっていたのは
一部の人間だけだったことを知ってほしいんです」

 ※たとえ直接的には輪姦行為に参加していないとしても、
(1)和田らの輪姦行為を認識していたにもかかわらず、
(2)和田らの行為を止めず、
(3)被害者女性を救いもせず、
(4)捜査機関への通報もしないまま、
(5)不特定多数の女性にパーティー券を販売して利益を得、
(6)パーティー運営を行い、
(7)その結果二次会等へ参加した数百人の女性が被害を受けている以上、元組織幹部・構成員は
和田らの犯罪行為の一翼を担ったと見るのが妥当であって、
「まともな就職」だの「多くの道」だのを語る資格などないのではないかとの見方もある。

 しかし、輪姦に参加しなかったとはいえ、ほかの幹部スタッフたちが和田らの行動を知りながら、
見て見ぬフリをしてきたのもまた事実だ。 小誌がかつて取り上げた被害女性の証言の数々は、悲惨を極めた。
その事実から目を背けていては、無責任のそしりは免れまい。

 狂乱の宴に参加した代償が突きつけた現実はあまりにも厳しい。

319名無しさん@3周年:03/09/28 10:13 ID:p+qx9KAu
★鬼畜スーフリ、たった1人を20人で暴行してた
 最初は階段踊り場、車に乗せサークル事務所でも再び

・“都のセイヨク”事件で、20人が集団暴行−。早大生が主宰するイベントサークル
 「スーパーフリー」(解散)のメンバーによる集団レイプ事件で、警視庁捜査一課は
 26日、今年4月にも別の女子大生(18)を約20人で集団レイプしたとして、
 準強姦容疑で元早大生の小林潤一郎被告(22)ら数人を立件する方針を固めた。
 被害者は酒を飲まされ、意識がもうろうとする中、2カ所で暴行を受けていた。まさに
 鬼畜の所業としかいいようがない。

 調べだと、女子大生は今年4月27日午後2時ごろ、港区六本木のディスコで、
 同サークルの主催パーティーに参加。パーティー後の午後6時ごろから、同区内の
 雑居ビル12階の居酒屋で開かれた2次会に加わった。
 その後、小林被告と元学習院大生の小林大輔被告(21)らは、この雑居ビルの
 階段踊り場で女子大生に集団でレイプした上、車に乗せて豊島区の同サークル
 事務所に女子大生を連れ込み、さらに集団で暴行した疑い。

 暴行現場が2カ所に分かれているため、捜査一課はまず第1現場の事件で立件
 する方針で、暴行に参加した他のメンバーの特定を急いでいる。

 集団レイプ事件が報道された6月以降、警視庁には被害者からの相談が相次いだ。
 今回は1人の女性を大勢で襲いかかった悪質性を重視。同事件の立件で、集団
 レイプ事件の捜査を終結する。
 一連の事件では、サークル代表で元早大生の“主犯格”和田慎一郎被告(29)ら
 メンバーら6人が逮捕、起訴された。今月17日、東京地裁で開かれた初公判で、
 6人は起訴事実を認めたが、和田被告だけは犯行の計画性を否認していた。
 http://www.zakzak.co.jp/society/top/top0926_1_03.html
320名無しさん@3周年:03/09/28 10:44 ID:p+qx9KAu
まとめサイト
http://www.geocities.com/waseda32154/
http://www.memorize.ne.jp/diary/22/72471/

「集団強姦罪」創設を検討=レイプ厳罰化へ−与党チーム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030925-00000024-jij-pol

早稲田大学の総長らは辞任しないようだね。
いわゆる「落とし前」をつける大学人が居ないようだね・・・
自己保身に汲々としている輩の多い事多い事。
321名無しさん@3周年:03/09/28 17:34 ID:hm+O+ZKQ
↓この発言の主が闇の声氏のように思えてなりません。
http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2003/002.html
野中さん引退の真相? それはわからない。いずれわかるだろうけどね。
ただね〜。今回の総裁選。これはひどい戦いだ。もうこの国は日本じゃないんだな。
史上最悪。最低の……最っ底の選挙だね。
汚い。こんな汚い選挙はないよ。
選挙は汚いものだけど……。え? 汚いのは野中さんのお手のモノだって? そ。
その通り。でもね。野中さんの汚さってのは、誰もがわかる汚さなんだ。許容できる
って言うと不味いけど、理解できる汚さってのかな。
野中さん引退の真相は、別なところにあるけど。ただね。ちょっと思い出したことが
あってね。
昔、ストリップってのがあった。浅草なんか、良かったよ。見えそうで見えなくて、
そして見える。これが芸なんだ。……ストリップを芸術だなんて言いたくはないけど、
芸なんだな、これは。ところがそのうちに内臓まで見せるようなストリップが出てくる。
これは芸じゃない。色気も何も、あったもんじゃない。
浅草で、見えそうで見えなくて、チラッと見えて、黒々とした毛や赤味を帯びたところ
とか……。そりゃあもう、ビンビンになってくる。ところが、内臓まで見せられた日にゃ、
立つモノも立たない。色気ってのは、内臓まで見せるもんじゃない。そんなことを言い
ながらも通ったんだな。そのうちにもっと凄いのが出たと聞いた。船橋の若松劇場
だったかな。行ってみたら、ジャンケンで勝ったヤツが舞台に上がってやっちゃうんだ。
「あ。これは終わりだ」……俺はそう思った。これはストリップではない。違うものなんだ。
だから俺は、その日を限りにストリップを見なくなった。
違うんだよ。違うものなんだ。
野中さんは、真相は別なところにあるけれど、とにかくイヤになったんだな。
「これは違う」と判断された。俺はそう思う。
今回の総裁選? だから汚いものだって言ったろ。
いや、汚いんだよ。
カネが飛び交うのも汚い。だが、今回はカネは飛び交わなかった。
その代わりに、脅しが飛び交った。
警察とマスコミと宗教と。……こいつらが脅し役になった。
もう日本は、日本じゃなくなってしまった。
322名無しさん@3周年:03/09/28 19:18 ID:2l2TCLSC
>>315
安倍晋三の祖父も国会議員だよ。晋太郎の親父安倍寛。
323宣伝です。@佐藤総研:03/09/28 21:05 ID:g5enLVCd
                              2003年9月28日発行
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ◇◆ 時 局 を 斬 る! 佐 藤 総 研 ◆◇      No.11
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

《 内  容 》
===========================================================================
□■民主党は、対立軸を鮮明にせよ■□
□■PR「環太平洋連合」 江田島孔明著 500円■□
□■PR「勇気凛々 かもしだリエ.net」■□
===========================================================================

http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000102968
324名無しさん@3周年:03/09/28 21:18 ID:3HU6mcoi
>>321
>>298-303辺りと文体をくれべれば禿げしく違うと思う。
滅多に「。」なんて使わないし。
325宣伝です。@佐藤総研:03/09/28 23:22 ID:g5enLVCd
>>324
事情がよく分からないが、発想レベルではボヤキ調、くだけた口調で書いていて、
それを基に、いわゆる作品にするときにはキチンと校正すると言うのは、物書きの
よくやる手法。

いきなり、きちんとした文章では、発想が湧かないタイプも多い。
326名無しさん@3周年:03/09/29 01:08 ID:J9fAlAKT
>>308
日本が北朝鮮や中国の意見も取り入れるというのは聞いたことがない。
面倒臭いから全て金で解決してると聞く。

更に言うなら、EU(フランス・ドイズ)やロシアの国連加盟主要国の意見は
聞かずに持論のイラク攻撃だけを押し通そうとした狂国アメリカ、そんな国
の意見だけを国内世論を操作してまで押し通そうとする故泉政権、こちらも
対極的位置付けとして悪い意味で「こんな国」に含ませて頂く。

かと言って、反対に国民不在のまま官僚と妥協、野党と妥協、派閥と妥協して
何でも決めていたツケが故泉以前の長期不況。妥協すればするほど選択できる
パイが減る。自分の理念から現実を遠ざけるだけ。

自分の理念というのは個々によって違うものだがな。だから妥協して他人の
理念にばっか気を使ってると自分の理念から程遠い薄汚れた裏表を使い分ける
・・まぁ今だにそうなのだが。。。そういう結果を招く。

故泉が青木に妥協して高速道路建設(特に島根)凍結を解除したように。
327名無しさん@3周年:03/09/29 01:16 ID:FBUI2d/C
>>326
>故泉が青木に妥協して高速道路建設(特に島根)凍結を解除したように。

マジで?良かったらソースお願いします。
328名無しさん@3周年:03/09/29 09:12 ID:vldgFC2h
>>276
ハマコーは、稲川会じゃなかった?

>>315
安倍晋三の母方の祖父は岸信介元総理。だから安倍は3世。
麻生太郎の祖父は吉田茂元総理。

民主党を「成り上がり」と呼称するのが妥当なのは、比較的、世襲議員が
少ないからだ。
自民党の「成り上がり」は、「党人派」「院外団」の流れを組む、ヤクザとの
関係を背景にして上り詰めるのが自民党での出世パターンになり、
「公家集団(世襲官僚出身者)」と仲が悪いことに依拠する。
自民党の「成り上がり」のモデルケースは、角栄や大野伴睦、ハマコーなど。

民主党の官僚出身者は、世襲官僚は比較的少ない。

連合と繋がりが強いのは旧社会党系。旧民社系と旧社会党系は仲が悪い。

旧民社系は、電力会社労組(同盟系労組)など、原発利権と関係があり、
中曾根康弘や公明党や統一協会と背後で繋がっていて、他の系統の
民主党候補の足を引っ張ることを選挙の時全国あちこちでやっている。
旧民社系のボスは中野寛政。
旧民社系の学歴については知らないが、学歴は旧民社系ではあまり意味を
持たないだろうが、それは以上のことからいいこととは言えない。
329名無しさん@3周年:03/09/29 13:27 ID:XRGB918h
>>328
こいつ馬鹿。
なんかむかつくわw
330名無しさん@3周年:03/09/29 15:23 ID:ADvBr/M1
>>321
野中といえば、恫喝の名手であったわけだが。
331名無しさん@3周年:03/09/29 15:30 ID:D3x4qN1V
>>330
後継者が近隣K市長というのはどういう魂胆かな...?
332名無しさん@3周年:03/09/29 19:54 ID:tL5bn1zi
321<<
野中氏はパンチラ趣味か、山崎といい変態多いな。
333名無しさん@3周年:03/09/29 19:57 ID:RBcFEZtg
◆暴力団と繋がる社民党の辻元清美
辻本とピースボートと赤軍と北朝鮮のドス黒い関係
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1030675122/l50
758 :なおみちゃん :03/08/18 18:36 ID:0vHLxmDh
井奥雅樹=元ピースボート、辻元私設秘書、スタッフ口座名義人、虹と緑、電脳突破党、現高砂市議
以下、私の掲示板への書き込みです。

井奥の叔父、井奥文夫<54歳>
指定暴力団山口組の直系若衆。
井奥会会長。
事務所、神戸市長田区五番町__組員300人。
井奥の向こう意気の強さは、この叔父のバックアップだろう。


◆こうゆうことを隠蔽するためにサヨクは平和とか人権とか言ってるわけね。
ヤクザの大半は在日朝鮮人だしな。
334名無しさん@3周年:03/09/30 02:25 ID:ZtBJapCG
'`,、 ヽ(´π丶)丿 '`,、...  ,、....
335名無しさん@3周年:03/09/30 06:10 ID:3RFetaHw
◆こうゆうことを隠蔽するためにウヨクや自民信者は排外的なナショナリズムを煽り
差別や偏見を助長しようとしているわけね。◆↓
これまで自民党など与党政治家は権力維持やカネのために暴力団と癒着し、黒い関係を持ってきました。
一九八七年の竹下政権誕生の裏で、自民党首脳は“ほめ殺し”中止のため稲川会会長に協力を要請。
暴力団が一国の首相選定に介在した「皇民党事件」です。
このとき皇民党側に接触した政治家として名前の挙がった森喜朗前首相は、
元暴力団組長の長男の結婚式で仲人を務めるなど暴力団との関係が明るみに出ました。
同氏が官房長官に任命した中川秀直・現自民党国対委員長は、
暴力団系右翼との交際や薬物に関わる警察の捜査情報漏洩などの疑惑で辞任…。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-04-18/02_01.html
松浪議員、暴力団との癒着発覚!
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/04/16/01.html
竹下(自民党元総裁)の生家・島根の造り酒屋にまつわる「暗い噂」(竹下は最初の妻が首吊り自殺している)をはじめとして、
彼にはなぜか死の影が付きまとう。
リクルート事件疑惑のさなか、竹下の秘書・青木伊平氏が自殺した事件を覚えておられる方も多いだろう。
竹下にはさらにひとり、自殺した秘書がいるのだ。
故・青木氏についても「死体の状況が不自然。口封じのために殺された」という説が根強くある。
「ホメ殺し」で有名な皇民党事件も、自民党副総裁の金丸信、佐川急便の渡邉会長らを仲介に、
広域暴力団稲川会会長の口添えで、街宣活動をやめさせている。
その直後竹下は中曽根から禅譲されて、念願の最高権力者の地位に就いた。
つまり議会制民主主義(と言われている)国で、暴力団の力を借りて首相の座を手に入れた、と言うことなのだ。
http://www.i-kyushu.or.jp/~yinoue/book9910.html
<共同通信社社会部編「利権癒着」(共同通信社)>
右翼・暴力団と首相経験者を含む自民党幹部たちとの持ちつ持たれつの関係。
http://www.asahi-net.or.jp/~fq3k-hsmt/trend105.htm
皇民党疑惑:東京佐川急便事件究明の過程で明らかになった、
(自民党元総裁の)竹下元首相が暴力団や右翼団体と黒いつながりを持っていたのではないかという疑惑。
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/iga/hosyu.htm
336名無しさん@3周年:03/09/30 08:37 ID:dljZmIkC
>>335
皇民党事件は、竹下が田中派を乗っ取る形で竹下派を立ち上げた事に関して、
田中角栄に同情した佐川急便の創始者だったか元会長だかが、
(この人もその地位を負われた過去を持っていたような)
関与していたと言う・・・

竹下登が田中邸に自ら出向いたが角栄とは面会できず、追い返されたはず。
皇民党のほめ殺しを中止するその条件としてこれが含まれていたとようだ。
また、この事件後に皇民党の事務所等の施設が急に立派になったと言う。
自民党サイド側から何らかの見返りが渡ったようだ。

竹下の最初の妻の死については、夫婦仲は良かったが、
妻と登の父親との間にトラブルがあったと言われている。
一説には登の不在の時に登の父が妻を手篭めにしたとも・・・
妻は登に相談したが理解を得られず・・・

竹下派誕生の背景には、竹下と角栄の不仲や田中派から
総裁候補を出させなかった事があるといわれている。
(ロッキード事件で控訴中の田中は世代交代を恐れていた。
自分がもう一度総理総裁に、と言う気持ちがあった為だろう)



337名無しさん@3周年:03/09/30 10:16 ID:M5MyHsOH
竹下の孫はロッケンローラーらしいな
338闇の声:03/09/30 11:28 ID:RVRCRD/C
ロッキ−ド事件・・・
それと、竹下派・・・語れない話しが多くそれこそ命有っての話しだ

田中角栄と竹下登の確執は、独裁者と調整型の違いに端を発する
もっと言えば、政策の誤りを認めるか、認めないか・・・角福戦争だね
福田赳夫が入閣する代わりに、日本列島改造論を取り下げるのか
その裏舞台で、徐々に力を付けたのが数字に強く、敵の少ない竹下登だった
田中角栄はアメリカとある密約があった
それは、彼は拷問にかけられても言わなかっただろう
ヒントは、大統領の陰謀だ
それだけ、ある人物が金が必要になりロンダリングをしてまで造ろうとした
その片棒を担いだのだが、とんだところでほころびが出た
簡単にシュレッダ−してしまえば良かったものを、議会提出用の書類に混ぜ込んでしまった
一部には、CIAがその書類を見つけたのでわざわざ挟み込んだという説もあるが
単なる事務処理の謝りが真相らしい
かくて、多国籍企業小委員会でロ社は尋問される
339闇の声:03/09/30 11:42 ID:RVRCRD/C
角福戦争は、実弾の撃ち合いという様相を呈した
スキャンダルの暴き合い、それを金で買い取る・・・
全て、金で片を付ける形が出来てしまった
その汚れ役を全て引き受けたのが竹下だったし、その任に当たったのが
秘書達だった
政治家一人のために、何人が犠牲になったのか・・・
自殺なのか、他殺なのか判らないが精神的な重圧のために発作的に首をつりたくなる
これは、政治家の秘書としては良くあることで、特に保革伯仲やロ事件、ダグラス・グラマンなどの
疑獄事件の時には異様な緊張状態になる

田中角栄の竹下評は、国を任せるほどではない・・と言うことだったらしい
自分が改めて、政権の座に就こうとは思っていなかったしそれほど椅子に執着は無かったらしい
しかし、自分の後継者として認められない人物が派閥を持っていること
さらに、アメリカに裏切られたと言う思いがあって(それをどうしようとしたのかはわからないが、
恐らく、アメリカ国債を担保に取引をしようとしたのではないか?)影響力を
持ち続けようとした
それが、金脈政治になったのだと思う

みんな死んでしまったら、その何回りもスケ−ルの小さい人物だけが残ったね
青木はそれほど能力がなかったから、逆に生き残れたのだろう
最後まで選挙利権を手放さなかったことが、竹下派のエネルギ−源だけれども
それも、無くしてしまいつつある
都市型の選挙・・・候補者の公募とメディアの使い方は、竹下派には出来ない相談だ
民主党政権が出来るのかも知れないことに、時代の流れを感じる
340名無しさん@3周年:03/09/30 12:36 ID:8gMSFaYC
島田常務の遺書?、がまだ記憶に生々しい。
会社の命は永遠です。。。
341名無しさん@3周年:03/09/30 20:27 ID:Uawi5nJB
しかし、みんな良く知ってるわ。
俺なんか新聞程度のことしか知らんぞ。
342名無しさん@3周年:03/09/30 20:51 ID:63zCmVqa
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030930-00000174-kyodo-pol
本当に日本の外務省ってどこの国の外務省なのかね?
343名無しさん@3周年:03/09/30 21:40 ID:efkMHyOJ
>338
> 田中角栄はアメリカとある密約があった
> それは、彼は拷問にかけられても言わなかっただろう
> ヒントは、大統領の陰謀だ

うーん、知りたいけどわからない。
344名無しさん@3周年:03/09/30 22:33 ID:hKVNv5Be
皇民党事件については高杉良の小説にこれを書いたら殺されるよって言われたことが
書いてある。
345名無しさん@3周年:03/09/30 22:44 ID:nPq1s6pN
民主党政権が出来るのかも知れないことに、時代の流れを感じる

今回の選挙では難しいかもしれないが次は本当に政権交代しそうだ
346名無しさん@3周年:03/10/01 01:22 ID:Fccgu74H
せxせx
347名無しさん@3周年:03/10/01 01:25 ID:Fccgu74H
せxせx
348名無しさん@3周年:03/10/01 01:29 ID:kjcnP36G
>>345
どうでしょう。
今回負けたら、来年の参院選は「政権交代!」「マニ!」は使えないし、
改選組は橋本が惨敗したときのバブル組なんで敗北濃厚。
その後3年間は選挙ないし、そのうち分裂するでしょう。
349名無しさん@3周年:03/10/01 01:59 ID:Njae9dzJ
>>344
できれば、本の題名と出版社をお願いします・・・


確か、高杉良氏は経済小説を中心に執筆されている方ですね。
350名無しさん@3周年:03/10/01 02:39 ID:07ki3ky/
高杉良『金融腐食列島』角川書店
351名無しさん@3周年:03/10/01 06:33 ID:JBRjftOU
>>348
分裂か
あると思うが改革派とそうじゃ無い奴に分かれて分かり易くなるかもよ?
その辺どうなのよ
352名無しさん@3周年:03/10/01 08:52 ID:sXZERnry
夕べ、TV東京で保守合同!自民党発足の頃の話をやっていたよ。
353闇の声:03/10/01 09:11 ID:dw1wZmGG
確かに、皇民党事件は書けないだろう
宰相の座が見えてきた途端に、過去の黒い話しを全て消してしまおう
そう思った人物の前に、立ちふさがった・・・
未だに、関係のある代議士がいると言う
それは、恐らく諸兄の想像とは全く異なる
本当に怖い人物は、人も殺さないような風貌の持ち主だよ
ただ、何故この人物が要職に就けるのか・・・とんだ裏技の持ち主と言うことだ

今回の総裁選挙で、男を下げたと言うか完全に封殺されてしまった人物が少なくとも
二名いる
一人は、塩崎恭久でその道連れを食ったのが渡辺喜美だ
改革派と言えども、森−中川の手練手管の前では子供以下と言う事だ
森−中川−青木のラインは、キングメ−カ−と同時に選挙利権を手に入れた
青木の欲しかった物は、道路なんかよりももっと旨味のある選挙利権だよ
候補者の公認を出すか出さないか・・・これは、はっきり言って橋本派の分裂も
自民党の分裂も全て押さえ込めるだけの威力がある
しかし、選挙は結果が全てで・・・森・中川が思うほど都市部で安部の人気は
上がらないだろう・・・結果どうしても僅差の争いになり、民主党の政権だって
あり得ない話しではない
もちろん、民主党の政権が出来る条件は社民や共産の協力という一番厄介な橋を渡らねば
ならない
仮に、そう言う条件が出てきた場合に公明党の去就が一番カギになる
それはともかく、選挙の結果如何でこの三人の地位が一挙に地に落ちることだってあり得る
それでも、自民党は割れないだろう
割らせることの出来る人物がいないのだ
354名無しさん@3周年:03/10/01 09:36 ID:9kguY7FB
>>353
時代感覚がわからないのですが、コウミントウがらみでその昔に蠢いたのは人よさげにみえる
代議士で、つぶれたのはごく最近の話?
355闇の声:03/10/01 09:39 ID:dw1wZmGG
>>354
まだ元気だよ
時々、謎の街宣車が民謡を流しながら都内に現れる
あれは、いわばおねだりらしい
356名無しさん@3周年:03/10/01 10:56 ID:xcPCRPXD
中川って、女性がらみで暴力団に良いように手玉にとられていたような気がする
のですが…
その程度の脇の甘い男が政局のキーマンとは情けないです。
今後、暴力団の100倍は悪賢いアメリカ、中国相手に日本はどう対峙していくの
でしょうか?不安です。
357名無しさん@3周年:03/10/01 11:51 ID:A79bNT0c
エダノ 質問中 VS 石原国交大臣
358名無しさん@3周年:03/10/01 21:59 ID:9kguY7FB
>>355
若い人を支えるあの人ですか?

それならときどき謎の街宣車が町を走っているのを見ます。
359名無しさん@3周年:03/10/01 22:39 ID:cLXYYXIX
>>356
ヤバイ噂だらけの安倍と同類だわね。
自民党が再び野党になったら今度こそ衰弱死するだろうね。
人材がもういなくなってしまった。
360名無しさん@3周年:03/10/01 22:53 ID:Rrpgskj/
>自民党が再び野党になったら

民主が与党になることはまずあり得ないので
心配しなくてもよいと思います。

自民に肩持つ気毛頭ないけど
361名無しさん@3周年:03/10/01 23:46 ID:dqaMjhOo
>>355
>>358
イニシャルだけでも教えてください!
362名無しさん@3周年:03/10/02 04:38 ID:esCevidf
>>360
可能性はないとは言い切れない
どちらかと言うと微妙
363名無しさん@3周年:03/10/02 09:58 ID:DGl5JF9q
Q魔・・・
364名無しさん@3周年:03/10/02 10:14 ID:DGl5JF9q
>>361
・・・Q魔
365名無しさん@3周年:03/10/02 11:20 ID:OflQtrzB
このスレットは公序良俗に反する記述が頻発したため、ただ今をもちまして
封鎖いたしました。以後書き込みはご遠慮下さい。


終了・終わり・中止・廃止・廃絶・あぼん・停止・破棄・廃棄・おしまい・消滅・消失・ゴルア
366名無しさん@3周年:03/10/02 19:39 ID:2VhPVk3Z
>>360
小泉が首相を辞めれば自民党は「そして誰もいなくなった」状態になるよ。
若手は飼い殺し状態だし次期首相候補と言われてる香具師はスキャンダルのデパート。
誰もなり手がいない。
367名無しさん@3周年:03/10/02 19:45 ID:6va0jYhK
ヤクザについて昔からよく言われる噂に「同和が3割、朝鮮が3割」というものがある。
ヤクザ構成員の3割が同和出身者、3割が在日朝鮮人だという意味である。

<会津小鉄会四代目高山登久太郎(本名・姜 外秀)への黄民基のインタビュー> 
「 ━やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか━
たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」
 (朝日新聞社『論座』1996年9月号 11頁)

<ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」>
「平成4年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の
発表資料で調べてみると、累計(平成5〜12年)三三団体のうち七団体がそのトップに
在日コリアンをいただいている。…

三三団体中七団体なら比率で21%をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、在日の
対総人口比0.45%を基準にすればその数はざっと四七倍。この世界での在日の活躍ぶり
は日本人平均の五〇倍近いことになる。」
(講談社『現代』2001年1月号 211頁)
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai  
368名無しさん@3周年:03/10/02 19:45 ID:6va0jYhK
在日朝鮮人(暴力団)がどんな犯罪を犯しても

金子哲夫議員・渕上貞夫議員を始めとする社民党議員と

民主党の旧社会党系の議員が
警察の捜査妨害をしてくれるの助かります。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/kaneko/kaneko02.htm

◆朝鮮総連や在日朝鮮暴力団は、こうやって圧力をかけ食いついてくる。
http://www.mydome.or.jp/boutsui/Koumuin/threat.html

【売国政党】 社民党(民主党左派も含む)が総力をあげて朝鮮総連を擁護
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1008246776/l50
369名無しさん@3周年:03/10/02 20:14 ID:oZrO39qh
小森竜邦が先とうにたって県立戸手高業高等学校で集団暴力をひきおこした問題について、被害をうけた
和田嘉郎教諭は、六日午後八時、服部憲弁護士らとともに、府中警察署にたいし暴行傷害罪で告訴しました。
 小森を首謀者とする集団暴力事件は、告訴状によると、四日午前十時ごろ、まず、小森一派の弘中忠夫(新
町町議)ら約十人が、戸手高業高校二階の教員室に乱入、つぎの授業を準備中の教諭に「校長はおるか」「お
まえら、部落の子どもをいじめているんじゃねえか」などと叫びました。
 なんのためにきたのか、理由は不明ですが、かれらの叫んでいることばから推察すると、同校の生徒の一人が
部落を差別する用語をつかったことを「教師の責任」として調査するのが目的であることがわかりました。この
ため教諭たちは「ご父兄以外の方はお引きとりください」といって、父母との話しあいに応じようとしたところ、
広中は和田教諭(四〇)の左腕をつかんで「何をこきよるなら、外に出い」とつよくひっぱり、ひきずりだそう
としました。
 つづいて約二十人をひきつれて乱入してきた小森竜邦は、「暴力をやめろ」と制止した和田教諭の左腕をつか
み「嘉郎、出え」とひっぱり、右ほほを左手で平手打ち。和田教諭は「小森、叩いたの。暴力はやめい」と抗議
したため、小森は一瞬ひるみましたが、こんどは広中が和田教諭の左あごを右こぶしで二度もなぐりつけて負傷
させました。
 小森らは、このほか六、七人いた教諭を一人づつ、約五十人でとりかこみ、ひきずったり、こずいたり、「すわ
れ」「立て」「気をつけ」などの蛮行をはたらきました。このため、授業のすんだ教諭らは教員室に入れず、三時
間目の授業は一時マヒしました。小森に動員された五十人のなかには、町役場の課長などの顔もみえました。
 被害をうけた和田教諭は「神聖な教育の場でこのような乱暴を働いた小森一派を許せない」と、きびしい処分を
要求しています。
370名無しさん@3周年:03/10/02 20:16 ID:oZrO39qh
街道ってのは、暴力団の組長とかと仲いいんでしょ?
で、暴力的ほとんどヤクザ。
で、全海連ってのは、いってることしごくマトモですよね? 「学校でおしえるからしるんだ」って。
これホントだよね。おれだってクラスメイトがそうだったのなんて、しらなかったし、
しってからちょっとやはり「そのことを思い出して」対峙してまうでしょ。それまでは普通だったのにさ。
そいつも別にいいヤツでまじめだったから余計に、なんかヤリキレなかったのを覚えてるよ。頑張り屋だったし
勉強もできたから今頃は幸せになってるとおもうし希望もするね。

全海連ってのは力ないんですか? バックにヤクザ構成員がいないから力もっていないのかな?
イスラエルやアイルランド、パレスチナみたいですね。おなじ地域の者でも
過激はと穏健はって感じで。
371名無しさん@3周年:03/10/02 22:41 ID:+k9Ecc8L
372名無しさん@3周年:03/10/02 22:43 ID:MwNbqNI3
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
cx
373 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :03/10/02 23:04 ID:knYK2Qru
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


374 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :03/10/02 23:08 ID:knYK2Qru
cx
376名無しさん@3周年:03/10/03 01:02 ID:7ZxCiucF
在日朝鮮の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/
377名無しさん@3周年:03/10/03 09:23 ID:pXI4Bu+M

★覚せい剤 密輸入で在日朝鮮人の男らを国際手配

・北朝鮮ルートで覚せい剤を密輸入したなどとして、警視庁と山口県警は、
 在日朝鮮人の男ら2人を警察庁を通じて国際手配した。

 国際手配されたのは、指定暴力団住吉会系組員・青山幸男容疑者(55)と、
 在日朝鮮人の貿易会社社長・曹奎聖容疑者(51)。

 調べによると、青山容疑者は98年、高知県の近海を航行中に覚せい剤
 約300キロを所持した疑いがもたれている。この覚せい剤の取引には、
 奄美大島沖で銃撃戦の末に沈没した工作船が使われていたとみられている。
 また、曹容疑者は2000年に、北朝鮮・元山の沿岸で、船籍不詳の船から
 覚せい剤約250キロを受け取り、島根県に密輸入した疑いがもたれている。

 警視庁と山口県警では、2人が国外へ逃亡した可能性が高いとみて、警察庁を
 通じて国際手配した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20031002/20031002-00000003-nnn-soci.html

※動画URL:http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20031002-00000003-nnn-soci-movie-000&media=wm300k
378名無しさん@3周年:03/10/03 12:31 ID:hHVBIwNf
>>356
中川秀直の事?それとも中川昭一?

中川秀直が官房長官を辞任する頃、愛人が麻薬を使用していた事などがTVで放送された事があった。
また、一部の局では、秀直と愛人の会話のやり取りが録音された肉声テープまで番組内で流したはず・・・
確か23:00〜以降のニュース番組だったような。
この愛人自体がグルになっているんじゃないか、と当時は思ったが結局どうなんだろうか?

結果的に中川秀直は肉声テープの放映された翌日、辞任した。
そして、後任には野中広務氏に近い尾身幸次(森派)ではなく、
小泉氏が指名した福田康夫(同派)が就任する事になり今に至る・・・
この人事の後、野中氏が森首相に「私を取るのか、小泉さんを取るのか」と憤慨した事があった。
この時、既に、小泉と野中の仲は良くなかった。


「ほめ殺し」の発案者そのものは現在は引退しているらしい・・・
組織の方はまだ現役なんでしょう。

面白い物を見つけたので興味があればどうぞ・・・↓
小泉はサディストなのですか・・・
http://www.chester.co.jp/film/topics/audition21.htm
379名無しさん@3周年:03/10/03 14:40 ID:cFkckJFc
380名無しさん@3周年:03/10/03 23:22 ID:tLc+tZ7m
>>378
>小泉はサディストなのですか・・・
首をしめながらやるのが好きらしい。しまりがいいとか。
日本経済もしめれば良くなると思っているのかしらんw
381名無しさん@3周年:03/10/04 00:12 ID:S+RGLr3b
>378 すいません。そのリンク先からどうやって小泉がサディストであることを
読み取ればいいのでしょうか。マジでわかりません。
382闇の声:03/10/04 06:45 ID:kk/vbbFf
マスコミ関係者から聞いたのだが
修正前の世論調査で民主党にとってかなり厳しい数字が出てるようだ
安倍を幹事長にもってきた小泉の策略がまんまと功を奏した
もう菅直人の手腕に期待するしかない
彼の場合に、政策提言は立派だと思う。
理念は古今の政治家の中では 最高だと思う。潔癖さや庶民性もぬきんでている。
安倍が鬼の首を取ったように非難しているが、
彼が北朝鮮の工作員の釈放に尽力したことなどささいなことだ。
汚れた金にまみれている安倍の方がよほど薄汚い。

しかし、彼の場合にいざ政策を語り始めると理論が先に立って
相手を追い詰めてしまう。今回の論戦でも小泉を叩きのめしたが
テレビを見ている大衆は彼に嫌悪感を持っただろう
メディアを使うのであればそこは反省しなければ ならない
そのことに気づいてくれればいいのだが
383名無しさん@3周年:03/10/04 07:23 ID:9saWg8ho
>>381
ここの10月3日だよ。
でも、この二階堂ってドキュンぽいよ。
ttp://www2.diary.ne.jp/user/61663/
384名無しさん@3周年:03/10/04 09:11 ID:xWjh65wp
>>382
メディアの世論調査自体が既に自民寄りって気がする。
385名無しさん@3周年:03/10/04 09:23 ID:ze9CAusu
>>382
ではどう言う風に小泉を追い詰めれば良いんだ?
386名無しさん@3周年:03/10/04 10:24 ID:bB4efo5h
>>382
日本の場合ギャラップみたいな世論調査会社がないからね。
しかもサンプルが1000人とかなり限られる。
本来こうした世論調査会社が出てくれば結構数字も変わってくると思う。

>汚れた金にまみれている安倍の方がよほど薄汚い。
パチンコやら暴力団がらみの疑惑まであるからな。
ところで下関市が安倍によって私物化されているというのは本当ですか?
387名無しさん@3周年:03/10/04 14:34 ID:OXLrrcgM
▼小泉という男がいる。この男、極度のハードS(サディスト)というのは政治家の間では有名な話である。なんでも、「小泉部屋」なるSMルームを作らせ、日夜励んでいるとか。
関係ない話だが、「首相の一日(http://www.tokyo-np.co.jp/shusho/)」は見ていても全くあてにならない(笑)誰と会ったかしかわからないし、会っても書いてない人がいるというのは以前に書いたとおりだ。
話を戻すがこのハードSの小泉という男は、女の子のクビを絞めながらプレイするのが好きなんだそうだ。なんでも「締りがよくなるから」らしいのだが、全くもって噂どおりの変人、変態である。
ところで小泉がいつものように女の子の首を絞めてハードSプレイをしていたある日、興奮して女の子のクビを絞めすぎてしまったらしく、女の子があと一歩で死にそうになったことがある。一命は取り止めたが、その女の子は深いトラウマに襲われて大変なことになった。
どうしたかといえば、小泉という男の部下に飯島という男がいるのだが、その飯島が即刻、現金500万円を持ってその女の子のところに謝罪に行ってとりあえずは収まったとか。
いやぁ、ストレスのたまる職業なんですね。小泉っていう男の職業は(笑)
388名無しさん@3周年:03/10/04 15:31 ID:KZgYBuVV
闇の声、あんたにとって些細なことも我々にとってはたいしたことなんだ。
389名無しさん@3周年:03/10/04 18:08 ID:bB4efo5h
>修正前の世論調査で民主党にとってかなり厳しい数字が出てるようだ
>安倍を幹事長にもってきた小泉の策略がまんまと功を奏した
東京の場合鳩山邦夫が比例上位に入る可能性が高いので結果的に安倍効果が消し飛ぶ可能性が出てる。
鳩山は前回の選挙で自分の兄の悪口を言いまくって有権者から顰蹙を買った前科あり。
そのおかげで自民は比例票を減らすはめに。
あと安倍が大勲位と宮沢に引導を渡せるかどうかで評価が変わってくると思う。
渡せなかったら石原jr同様屁タレだわね。
390名無しさん@3周年:03/10/04 19:05 ID:qstymQvd
>>387
訴えられるぞ
391名無しさん@3周年:03/10/04 19:07 ID:qstymQvd
>>387
もしかして訴えられて2ちゃんの駄目っぷりを世間に知らしめて
2ちゃん潰そうとか考えてるのか
392名無しさん@3周年:03/10/04 19:19 ID:BwFsVfP1
>>391 ここからのコピペらしいよ
http://www2.diary.ne.jp/user/61663/

393名無しさん@3周年:03/10/04 23:37 ID:vmWtsLcC
>>392
へー面白い人間もいるもんだね
394名無しさん@3周年:03/10/05 03:17 ID:rvQtbIot
ヤクザとセックスすたい
395名無しさん@3周年:03/10/05 04:56 ID:1GBoBPH0
>>382
では理論ついでに参りましょうか

マーケット等での場合ですが、対象の駆逐には
その3倍の+αが必要です。目下現下では某は
・対官僚との口喧嘩能力(?)
・小沢氏等との協定
いま1つ材料不足、下手な工作を加味すると
マイナスかもしれませんね
但し、その工作は信濃町の配下によるかどうかを
よくよく見極める必要もあるでしょう
396名無しさん@3周年:03/10/05 06:59 ID:ieFcFWSq
下関をしきっているのは在日だ
表も裏も在日なしでは成り立たない
安倍は在日の使用人にすぎない
ではなぜ、在日の使用人にすぎない安倍が北朝鮮に対して強硬なのか
いや正確には強硬なふりをしているのか
トロイの木馬・・・・
彼らは腹をかかえて笑っているだろう

397名無しさん@3周年:03/10/05 07:34 ID:uEuXgQG4
民主党、共産党、社会党、公明党、それぞれスポンサーになって、自由にTV番組でも創ればいいのに、
在日のTV局があったっていいのに。

電波の独占はなんとかならないかなあ。
398名無しさん@3周年:03/10/05 07:59 ID:7HnB57ju
>>397
いいこと思いついた。おまえのこうもn
399名無しさん@3周年:03/10/05 10:11 ID:Xp66Ytp7
【万博チケット】JA尾張中央【購入強制】
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1065252446/

こういうのにもヤクザ絡みがあるんですか?
400名無しさん@3周年:03/10/05 10:13 ID:dPyA41V+
401名無しさん@3周年:03/10/05 13:26 ID:ZYOHjBOE
>>397
そうなったらネタが増えて2chねらー大喜びですな。
402名無しさん@3周年:03/10/05 18:02 ID:Ms16W51C
藤井総裁更迭・そして石原のぶてるの猿芝居はようやく終わった。
民主党は密約があったかどうか追求したほうがいいぞ。
403名無しさん@3周年:03/10/05 19:22 ID:8njHs7XO
>>396
表でちゃんとした経済交流は問題無いと思いますがね
裏ばかりの体制及びその経済の方が大きいから
問題なんでしょ某国は
404名無しさん@3周年:03/10/06 09:11 ID:TZA1NM7t
やくざ屋さんがクッキー焼いてるよw
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065281380/l50
405闇の声:03/10/06 10:03 ID:Kz5pQu6t
みなさんさようなら・・・
406闇の声:03/10/06 11:16 ID:ymPpDlV0
自分の名前を語るのが何故、多いのか
こんな名前を語って何が面白いのかとも思うが・・・

選挙の話しだけれども、今日発売の週刊誌がいずれも安部や小泉のことをいろいろ書いている
特に、安部の場合女性が嫌う話題を載せている
まあこれで、安部の人気がすぐに落ちると思えないけれども、少なくとも
メディアが小泉−安部の敵側に回ったことは事実だね
一にも二にも、メディア封殺とも言える情報公開法案と、国会で改めて小泉がメディア批判を行った
その応酬とも言える

民主党の内情に詳しい人間にいろいろ聞いたところでは、気になるのは
細川政権誕生の時のような、本当に政権交代が起きるのだという熱気がまるで感じられない
細川内閣の時は、鬼軍曹というか若手を叱咤する奥田敬和の様な人物がいたが、菅直人の周囲には
まるでその様な人物がいない
このまま、選挙に突入してもあの時のような大きなうねりを起こせるのか?
大いに疑問になってきたと言う
マキコの立候補のような、小さな話題ばかりになっていることが最大の問題点なのだが
それこそ、街頭で声も枯れんと政策を訴える熱い血が今の若手には足りない・・・

一番困るのは、キャスティングボ−ドを社民や共産に握られることであり
それを防ぐという名目で、公明党が出てくることだ
今の数字だけを見れば、おそらく非自民で行けば政権交代は可能だろう
しかし、公明がその主導権を握れば何も出来なくなるし、創価学会−小沢の
ラインが強くなれば、新進党の失敗の轍をまた踏んでしまうだろう
そうならないように、民主党の若い人には奮起して欲しい
407名無しさん@3周年:03/10/06 11:19 ID:A1wR/ps2
奮起以前にマスコミ主導なのが問題。
408名無しさん@3周年:03/10/06 11:24 ID:0xciP9LF
409闇の声:03/10/06 11:26 ID:ymPpDlV0
ところで、福岡の事件は自分が前に書いたとおりの結末になってきたね
文字通り、真実は闇の中だ
と言うよりも、上層部が色々手打ちをして中国人の単独犯行に仕立て上げた
もっと言えば、似顔しかないのだから本当にあの連中がやったのかでさえ疑問だ
都合良く中国に帰って、都合良く捕まえた
ずいぶんタイミングが良いことで、日頃手際の悪い中国当局もずいぶん頑張ったようだね
さらに、犯罪に対する遺憾の意の表明・・・出来すぎだ

警察官の借金問題は、もはや隠し通すことは出来ないくらいに深刻だ
しかも、サラ金だけに留まらず闇金の利用者は日を追って増えている
そう言う情報がサラ金業者から闇金まで溜まりに溜まっている
問題なのは、一部の幹部は天下りや付け届けなどで良い生活が出来る
しかし、ノンキャリのたたき上げは安月給と過酷な勤務に長年耐えなければならない
当然、体もこわすし父親不在の家庭で家庭崩壊も多い
本来は、現場の警察官の給料を上げて待遇改善を図るべきなのだが、そこは
上層部にその様な配慮が出来るわけがない
むしろ、小泉構造改革の一端で切りつめ切りつめのオンパレ−ド・・・
当然、待遇も悪くなる

その様な、借金リストが高額で取り引きされている
その最中に、この事件は起きた
共に、闇金に関係している・・・知ってはならないことを知ってしまった
邪魔者は消されたのだよ
取り締まりを一回目こぼしをする代わりに・・・
直接頼めない時の為の日頃のつきあいだね
410名無しさん@3周年:03/10/06 12:45 ID:9sQArRYa
市職員を公募なしに採用
 覚せい剤で免職者も再雇用

 大阪府東大阪市が今年4月から、非常勤職員53人を一般公募なしに採用
し、うち一人は過去に覚せい剤を使用したとして、市が懲戒免職にした元職
員だったことが3日、分かった。今後は公募で採用するという。
 市人事部によると、今年4月と6月、清掃作業員や給食調理員のアルバイ
ト職員476人を正規の一般非常勤職員に切り替えて再雇用した。さらに53
人を新規採用したが、選考対象を職員の紹介などで履歴書を預かっていた人
に限定。面接だけで筆記試験は実施しなかったという。
 再雇用された職員は男性で、1996年に覚せい剤取締法違反(使用)の
容疑で逮捕され、懲戒免職になった。
 人事部は「人が足りず職員確保を優先した。再雇用は処分から2年以上た
てば、地方公務員法上の問題はない。男性は勤労意欲などを総合的に判断し、
採用した」と話している。
411名無しさん@3周年:03/10/06 13:24 ID:nrO/ZZ+J
>>406
安倍の場合だが韓国系パチンコ業者との癒着疑惑や黒い疑惑などよりも身辺問題に誌面を割いてるね週刊誌は。
韓国系パチンコ業者は北の業者同様いろんな疑惑がでてるんだけどね。
マスコミはアルゼの広告を出してるからかなぜか報じない。
身辺問題よりそっちの方が問題だと思うけどね。
412闇の声:03/10/06 15:20 ID:5Zjnp7oq
道路公団の問題だけれども、自分の思ったとおりで辞表は出さなかったね
取るに足らないことだから、何も書かなかったけれども・・・
あの5時間の間に、何が話し合われたのか・・・実は、石原大臣の不勉強を
道路のドンが厳しくやっつけて、結果的にどっちの実務的能力があるのか
もっと言えば
「あなたは国土交通大臣だそうだが、実務能力や必要な知識があるとは思えない
そう言う人物から辞めろと言われても、応じることは出来ない」と、答えたのが真相とか
しかも、国土交通省の内部では早くから石原大臣の能力に(もっと言えば、政治家なんか・・・としか
思っていないのだが)疑問符を就けていたし、猪瀬如きの言う事を真に受けてカッコばっかり
気にしている石原が赤っ恥をかけば少しは溜飲が下がる・・・その程度の存在なのだ
藤井総裁は、次から次へ道路行政の諸問題を正したのに対し、石原大臣は何も答えられなかったし
問題意識のかけらもないことを藤井に指摘されて逆切れしたのだそうだ

この話は、即座に青木の耳に入り、森の耳にも入った
青木や森がいなければ何も出来ない内閣なのだ・・・と言うことを役人達に認識させてしまった
もとより、郵政や道路公団の民営化なんかするつもりのない青木や森のことだから
あんな石原の言う事なんか聞く必要はないことを、組閣の時から役人達に伝えてあることは
権力維持のためにも必要なのだよ
この裏取引が、小泉と青木や森の関係・・・毒饅頭とは何で何を確保するために青木は小泉支持に回ったのか
それを証明していると思う
413名無しさん@3周年:03/10/06 15:31 ID:e2oTQR86
小泉の思惑が外れたのか、予想の範囲内なのか…
藤井の首を取って改革の芽だと主張すると思っていたのですが。
414名無しさん@3周年:03/10/06 15:33 ID:A1wR/ps2
>>412
氏は自民党の民営化案と民主党の無料化案、どちらに分がある・・・
分というと自民にあるのだろうが、どちらの案がマシだと思う?
415名無しさん@3周年:03/10/06 15:34 ID:wboDXElB
 茨城からでる元経済産業省キャリアの若手の民主党議員どうよ、闇の声。
果たして意味あんのか?あんたの買っている枝野みたいな感じだがどうなんか?
416闇の声:03/10/06 15:34 ID:5Zjnp7oq
戦略として、民主党は藤井を予算委員会で証人喚問するべきだろう
あの5時間の間に、何を話し合ったのか?
それと、石原大臣と扇千景を呼ぶこと
扇大臣の時には、辞任の必要が無いと言っていたのに何故それが変わったのか?
どのような決定がなされてその過程はどうだったのか?
説明責任がある・・・と言うことで徹底的に審議をするとやれば、国民の支持は取り付けられるだろう
官僚に負けない民主党というアピ−ルにもなるし、その裏にある権力の二重構造を暴露させなければ
この国は衰えるばかりだ
国会を止めてでも断固やるべしと思う
417名無しさん@3周年:03/10/06 15:36 ID:A1wR/ps2
午後4時頃にTBSラジヲに石原伸晃が出演の予定だそうだ。
418名無しさん@3周年:03/10/06 15:38 ID:KEll1j1/
ノブテルは藤井解任だけでお役御免なんではないの?
419闇の声:03/10/06 15:46 ID:5Zjnp7oq
>>414
難しい質問で、自分の能力を超えた話しだと思うけれども
民主党案は、それが出来れば素晴らしいことだけれども果たして充分検討した結果の
無料化は可能と言う事なのかどうか・・・この道路は無料にします、この区間は幾らにします
この区間は逆に値上げせざるを得ない・・・理由はこれこれで・・・と言う説明がなければ
説得出来るとは思えないし、今の道路の利用状況を見たら無料化は極めて難しいと思う
国民は、無理をしてまで後世につけを残して欲しいとは思っていないはずで、
むしろ真実をきちんと説明した上で、責任は取らせ是正できる物はする・・・
それを求めているはずだ
最初から結論を出してしまって、実状と乖離してしまえばそれは大きな裏切りだ

自民党案は、最初から温存するべき利権を残してある
実務的には無理なく出来る範囲と言う事だろうが、当然ブラインドが多すぎると思う
きちんと議論することなく、数の力で押してしまおうとする所がいかにも自民党だし
権力構造の改革を進めている小泉政権らしいね
いずれにせよ、いきなり出来る話だとは思えないし調査・検討に相当の時間は掛かるだろう
出来る範囲からやっていかないと無理な話だと思う

>>415
民主党の若手に共通するのは、(特に官僚出身)非常に自己顕示欲が旺盛なこと
確かに、自分の政策を訴えようとするのは良いことだけれどもその内容は幼さと
実務能力の不足を感じる
真面目で清廉潔白なことは良いけれども、それだけに頼りなく思うし
これだけ問題山積の状況でその幼さが国の行く末を誤らせないかは不安がある
420名無しさん@3周年:03/10/06 15:56 ID:A1wR/ps2
>>415
昨日、報道特集でやっていたね。
省を辞め、与党からの出馬となると誰も応援に来ないとはね。
まぁ、敵になるわけだから、当然と言えば当然かもしれないが・・・
421名無しさん@3周年:03/10/06 17:17 ID:A1wR/ps2
石原の言によると、藤井解任は大きな混乱と財務諸表を巡る混乱を招いたのが原因。

資産の試算が進んでいない <取得額の資料が無い?
これらの書類を隠蔽したのではないか?
聴取では発言が二転、三転した。

以上のような内容を踏まえ、改革に向けては不適当な人材であるというのが理由のようだ。

>>412>石原の不勉強
これについては、本人も冒頭でさり気なく言っていた。
422名無しさん@3周年:03/10/06 17:39 ID:uy7vqmoH
伸晃は官僚のトップを首にすることの重大性を解っているのかな?
いくら任命権者であってもあそこまで簡単にやるとな。自民は真紀子
対策どころじゃなくなったな。
423名無しさん@3周年:03/10/06 22:59 ID:1zwtKwx2
そういや、闇の声は、白川勝彦みたいなタイプはどう評価するんかい?
424?????:03/10/06 23:13 ID:N1v2GHCp
◆公務員制度改革に疑惑の人事/官僚と癒着する小泉内閣◆(週刊ポスト 03.10.3号)
小泉首相は思わず目を疑わせる重要な人事を発令した。
『公務員制度改革』担当の内閣官房参与に、上智大学名誉教授の花見忠氏(73)を任命したことである。(中略)
いかに学者好きの小泉首相とはいえ、花見氏がどんな人物かを知らなかったとはいわせない。
この人物こそ、厚生労働省内に他省の官僚さえもうらやむ利権のサンクチュアリをつくりあげた張本人なのだ。
本誌はさる7月、3回にわたって厚労省傘下の特殊法人『日本労働研究機構』職員の信じ難い勤務実態を詳細にスクープした。
主に国民の失業保険のカネで運営されている同機構には、
週に1回しか出勤しない年収千数百万円の≪週イチ課長≫や月1回勤務の≪月イチ部長≫がざらにいて、
女性職員は勤務時間中に茶道や英会話のレッスンとテニスを楽しみ、午後は昼寝か職場内ティパーティ。
元労働事務次官の斎藤邦彦理事長は就任7年間で世界40か国以上を回り、趣味のオペラと美術館めぐりに明け暮れるご乱行ぶり。(中略)
他でもない。花見氏はその日本労働研究機構の現職会長であり、役得と特権にどっぷりとつかってきた。
会長職は週2〜3回ほど本部に顔を見せるだけの非常勤だが、月給はなんと80万円。
公費での海外出張も多く、2000年にはイタリアで開かれた国際会議に夫人同伴で参加し、“フルムーン旅行”を楽しんだ。
花見氏が利用したファーストクラスの航空運賃だけでも約138万円、
同行の職員(上智大の教え子)の分を含めると視察の総費用は300万円近くかかった。それだけではない。
極めつけは、税金を使った≪花見忠写真集≫の発行だろう。(中略)
そもそも、花見氏が厚労省に重用され、会長に就任したのも、17年前の行革で同機構(当時は日本労働協会)の廃止が検討された時、
労働大臣の諮問機関の座長として廃止とは逆の報告書を出して組織を存続させたからだ。
いわば、組織温存の論功行賞で会長になったといえる。
そんな人物が今度は公務員制度改革の責任者というのだから、
小泉首相は行革どころか、この国全体を≪役人天国≫にしようと考えているとしか思えない。(中略)
小泉改革はかくの如く、すべて役人との出来レースといっていい。(後略)
http://www.weeklypost.com/jp/031003jp/edit/edit_1.html
425名無しさん@3周年:03/10/07 08:55 ID:z6ICd+Db
民主党のマニフェストの中には、消費税を年金のためにつかう
というのがあるときいたが。
ニュースステイションでは例によって街の声を拾って、「それが
いい、消費税あがっても仕方がない、物は買わないけど」と言わ
せていた。

 消費税を何らかの目的税にするということ以前に、「直接税と
間接税の比率の見直し」や「徴税方法の効率化」等の、実質的な
公平にかんする問題を放置すべきではない。
426闇の声:03/10/07 09:21 ID:g3TvCKQt
>>425
このスレッド(と言うのか?)の主旨である、不良債権処理と闇組織の話しも
きちんとした所得の捕捉とその収税が出来ていれば、ここまでの事態になったかどうか・・・
日本の税制は、比較をしたわけではないけれどもあまりに例外と、その適用などの
煩雑さが目に余る
その時々の政治の都合で、追加追加で法律を作ってきた事と、それと宗教法人や在日外国人利権、
そして闇組織などの触れない領域、低所得者の実態把握の不完全さなど数え上げれば切りがない
しかも、それらの不公平是正をいつになったらやるのかも判らない
確かに、消費税の使途を明確にするのは良いだろうが、ほんの一部の問題だと思うし
抜本的な税制見直しをして、所得税の提言と不公平是正をする中で消費税の税率と目的税にするなら
その範囲などを議論するべきだろうと思う
消費税は、所得税に変わるべき税制でありあまり使用目的を限ってしまうのは
どうかなと思うし、その時話題になったからと言って年金に飛びつく民主党の戦略はいかにも泥縄だと思うし
浅薄さは否めないね
427闇の声:03/10/07 09:25 ID:g3TvCKQt
一時、警察と財務省の収税部門が協力して、それこそ闇組織の摘発に税務部門が
手助けをしようと言う動きはあった
しかし、現実として全ての役所の頂点に立つと思いこんでいる財務省の身勝手さと
警察の秘密主義、そして自分達のOBや上層部まで絡んでいる様々な犯罪を暴かなければならない
矛盾の狭間に立たされて結局しぼんでしまった
そこまで、腐敗は進んでいると言うことだよ

石原大臣は、早くも役所で孤立無援になってしまったね
誰も助けないし、誰も話しをしない
選挙までの命だろうね
428名無しさん@3周年:03/10/07 10:16 ID:1XA41Dm8
経済ヤクザも殲滅しましょう

「極悪人トヨタ経団連奥田会長!!」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064447844/

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/09/25 08:57
消費税大幅増税と法人税大幅減税を迫り、
日本経済および国民生活の破壊を企む極悪人。

消費税増税を福祉政策に使うなど全くの大嘘。
法人税減税で私服を肥やすことしか考えていないのである。

極悪人奥田の暴走を許すな!!
429名無しさん@3周年:03/10/07 10:35 ID:7h5DyLzN
利権の執行と規制が同じ所で行なわれているのだから、改革など進むはずも無い。
まずは、行政と立法を完全に分ける必要があると思う。

官僚以下の連綿と繋がる下部組織までを一気に入れ替えるしかないだろう。
やはり、アメリカのように政党(議員)に官僚(立法部)を秘書として付ける。
もちろん立場は、小泉の秘書のように財務省からの出向でなく、完全に省庁は
辞めてもらい、議員(政策)秘書となる。
当然、議員、議員秘書と残った官僚は接触禁止。
前提として、2代政党制が実現しなければ難しいが・・・
430名無しさん@3周年:03/10/07 13:07 ID:BEZR+4JE
昨日のニュースステーションの小沢氏へのインタビューでアメリカ並みに
政権が変わるごとに事務次官等の高官を、政権が任命するのは日本では
人材が集まらなくなるし良くないと言っていた。

しかし、例えば小泉政権誕生前に古賀誠が「小泉では官僚をつかえない」
と言っていたように、民主党が政権を取ろうと現在の制度では官僚主導
に変化はなく、税制はもちろんのこと行政の効率化や、地方への権限委譲
等は実現不可能だと思う。
431闇の声:03/10/07 13:28 ID:g3TvCKQt
>>430
今度の藤井総裁の問題でもそうだけれども、大臣が実務を何も知らずに
しかも問題点も判らないで最高責任者であること・・・
これが日本の実状だよ
もっと言えば、任命権者としての法律や制度的な知識も何もないこと
では一体何が出来るのかさえ不透明なまま国民に対しての責任を負っている
これほど怖いことはないのだ
政権が変わる毎に高官を任命する事で、人材は集まらないかも知れないが
同時に二大政党制の中で政策やその実効性も競われたことはない
今よりも何もかもましなのだ・・・と言う覚悟で、思い切ったことをしなければ
本当の意味での改革派不可能だと思う
432名無しさん@3周年:03/10/07 13:43 ID:n+dKjsop
怪文書馬鹿が成りすましたようだな
433名無しさん@3周年:03/10/07 14:07 ID:iAB+V52o
     ■■■ 田中康夫はインチ知事だ ■■■
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは?
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた?
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県HP http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。
434闇の声:03/10/07 15:16 ID:lbt3fK9G
新・平家物語
435名無しさん@3周年:03/10/07 15:47 ID:nPUPHlUg
434
436名無しさん@3周年:03/10/07 15:50 ID:FRQaLAP1
>>430,>>431
民主党からも官僚辞めた人が出て当選している。
郵政OBが選挙違反になった小泉直後の参議院選挙で京都から
立候補したホテルMの息子など。

今度は引退する野中氏の選挙区からも財務省の人が出るらしいが
あれも民主党だろう。

 抜本的な改革をしなければ、何となく官僚主導政権に変わりはなさそうだ。
437阪神優勝!でも大阪は全国最低。選挙で変えろ!政権交代!:03/10/07 16:10 ID:ZU5oNfKd
阪神タイガース優勝バンザーイ!
よくやった星野さん。選手たち。
よーし、次はダイエー相手に日本一や!
でも喜んでる場合やないで〜
大阪の景気は超ドン底最悪状態真っ最中!
大阪の選挙の投票率はなんと全国で最下位!(55.69%)
なさけないわ、ほんま。。。
投票率が低いのは社会、経済に対して自発的な努力が無い証拠や!
(....43京都 44沖縄 45埼玉 46千葉 47大阪)
こんなことで大阪の景気が良くなるわけないやろが!
大阪を変えたいんや!
11月9日の総選挙、投票率を上げようや。
全国一位をねらおうや!
それが無理でも、せめて、
阪神の勝率(62,7%)を超えるぐらいの投票率をめざそうやー!
大阪人よ立ち上がれー!!!
そして、政権交代で日本を変えたいんや!
イメージとパフォーマンスばっかりで
弱者の痛みを無視するような政策ばっかりの小泉政治はもうアカン!
自民党の利益を失うような構造改革を
自民党自身ができるわけないのは誰でもわかる。
もうだまされへんぞー!
大多数の無知な国民をあざむくのもいいかげんにしろー!
自民による自民のための自民の政治はもう終わりにしろー!
11月9日、踊る大総選挙。
政界の明石家さんまこと小泉純一郎と
政界のビートたけしこと菅直人。
さあ、勝つのはどっち!!!?
http://www2u.biglobe.ne.jp/~over80/shugiin_watching-2000.htm
..........................................
438名無しさん@3周年:03/10/07 16:24 ID:FVhKvm25
>>431
『(官僚から見れば)大臣は旅人』ってやつですか?
439名無しさん@3周年:03/10/07 16:42 ID:FcNh0m31
 角栄氏は大蔵省の大臣になったとき大蔵の官僚が舌をまく膨大な
仕事の内容、知識などを官僚より短期間でインプットしたらしいね。
 かなりの努力家、勉強家で手には切り傷がありこれは睡魔とたたかい
勉強したときの傷だとか、
 今の元凶はほとんどこのおっちゃんが絡んでるが、今これだけの大物
っていないだろ、中途半端な小物ばかりで角栄並の力がないとこの元凶
は崩せないだろう。
440名無しさん@3周年:03/10/07 17:06 ID:jpud+N5V
一官僚との戦いというより、明治後期以来の霞ヶ関中心の政治制度と
の戦いだと思う。日本の政治は官僚の権限が強すぎるから、一政治家
では容易に太刀打ちできない。多くの情報も道路にしろ財務省、金融
庁等、霞ヶ関が私物化して国民の前に出さないから、どこに問題があ
るのか分析することすら出来ない。

普通の国民の中から情報開示運動が起こらないものかな?学者やジ
ャーナリズム界から情報開示の重要性や、霞ヶ関のコントロール法を
訴える人が出てこないのが不思議だ。そのくせ政治の不信を煽るよう
なことだけはさかんに言うんだよなぁ・・・。現状の閉塞感がより強
まるだけなのに。
441名無しさん@3周年:03/10/07 17:11 ID:0jTGofse
 角栄とエッチしてー
442名無しさん@3周年:03/10/07 18:46 ID:d43/ha6I
 角栄とエッチ
443名無しさん@3周年:03/10/07 20:43 ID:1HKAvXGF
闇の声とエッチしてー
444名無しさん@3周年:03/10/07 20:48 ID:1HKAvXGF
闇の声さんを抱くぞ
445名無しさん@3周年:03/10/07 20:55 ID:OEJ1AAuy
>>439
日本で一番偏差値の高い人が集まる大蔵省の役人をして
「コンピューター」と言わしめた人だからな。
446名無しさん@3周年:03/10/07 20:56 ID:3P9xdYsf
あなたは大丈夫ですか? エイズについて知っていますか?
だれでも!どこでも!簡単になめるだけのエイズ検査ができます!!!
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html 
 http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
447名無しさん@3周年:03/10/07 21:04 ID:3P9xdYsf
あなたは大丈夫ですか? エイズについて知っていますか?
だれでも!どこでも!簡単になめるだけのエイズ検査ができます!!!
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html 
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448名無しさん@3周年:03/10/08 05:41 ID:OP4CX/23
財務省にしろ金融庁にしろ、所詮ノーパンシャブシャブ省だ。
正面から対峙せずに脇から攻めればどうにでもなるべ。
本気で調べりゃ役人を辞めさせることなどいくらでもできるはずだが
政治家はそうしないからのう。

石原だって建設・道路公団の公費の流れを調べて公表すれば、道路公団の役人など
簡単に黙らせることができるはずだが。
実務をいくら知っていようが
でも殺されるか?
449闇の声:03/10/08 09:11 ID:1PBeF51G
官僚とは何か・・・それを真摯に考えないと本当の改革は出来ないと思う
それを解くカギの一つが、行政と立法の境目の無さであるし、何でも法案化しなければ
実行に移せない日本的なシステムなのだと思う
言い換えれば、実行することを前提とした法律を作りそれを国会で承認する
一見当たり前のような話しだけれども、実行するのは行政府である官僚であり
官僚が仕事をすることを前提として法律を作るのだから、官僚達に都合の悪い法律が出来るわけがない
確かに、大統領制は魅力かも知れないが小泉を見ていると不安ばかり先に立つ
日本の場合、政治家が独自のキャビネットを持たない以上誰かを頼らざるを得ない
小泉の場合は、大好きな文化人崩れや学者を動員したがその反動が藤井の問題だ
大臣に能力はなく、しかも辞任させる法的な根拠まで知らなかった

自分が今まで、小泉改革とは権力構造の改悪に他ならないと言ってきた
しかしそれは、官僚達が勝手に仕事をして政治は何もしないでも総理大臣の地位は安泰であるという
そう言った構造を作ったことだと思う
民営化推進委員会だったかの議論も、官僚達は何も気にしないでいたし無視の態度というか
勝手にやったことに対する仕返しをしただけだ
しかも、それを総理大臣が何も出来ないでいる・・・官僚達にしてみれば、自分達が仕事をしていれば
総理大臣は安泰で大好きなオペラ見物に興じていられる・・・ご安心下さいというわけだ
450闇の声:03/10/08 09:18 ID:1PBeF51G
では、官僚達の武器とは何か?と言えば
それは、法律を作り自分達にとって都合の悪い勢力は合法的に排除すること
殺すとかではなく、力を弱めるだけだ
国土交通省の役人が石原大臣をいじめることが出来るのも、都知事は所詮地方自治体の
長であり国家公務員には何も出来ないこと・・・補助金行政だからだが、それを知っているからだ
石原都知事が国家論を言うのも、国家のあり方から入らなければ彼流の官僚排除は出来ないからだ
言い換えれば、現行の法制度では一地方自治体の長が国家に物を言うのは限界があるからだ

しかも、官僚達は例えば闇金を調査する段階で組織と繋がりを持つ
ゴミや環境問題を調査する段階で、色々な右翼団体と繋がりを持つ
そう言う組織に弱いのが官僚の特徴であり、結果的に共通の利権を持たざるを得なくなる
それを餌に食い込んでいるのが警察だ
この腐敗構造こそが、最大の不良債権だと思う
451闇の声:03/10/08 09:32 ID:1PBeF51G
その見方からすれば、議員立法こそ改革のためには不可欠だろう
議員立法のために、多数のスタッフを抱え多少金を使ってもそれは良いと
(もちろん、活動内容は精査されなければならないが)思うべきだ
議員の評価も、政策と議員立法の実績で評価されるべきであるし
それが出来なければ、議員立法に変わる活動内容を示すことで評価を受ける
形にするべきだ
それが出来てこそ、初めて二大政党制が確立し政策で争う形が取れるのだと思う
議員の評価のあり方も、真摯に検討されることを望む
452闇の声:03/10/08 09:38 ID:1PBeF51G
ところで・・・栃木の朝日建設の話しは
またまた警察の失態だね
と言うのも、警察に駆け込んだ従業員も少なくないと言うことだ
ところが、それらの全てがホ−ムレスだったので警察はまともに取り合わなかった
しかも、手配師と警察は犯罪者捜査の中で結構顔をつきあわせているのにも関わらず
朝日の話しを仕入れなかった
おそらく、朝日の社長は現場近くの派出所や地域の警察署へこまめに付け届けをしていたのだろう
しかも、こうやってホ−ムレスを更生させています・・・位のことを言っていたと思うし
実際そうだったらしい
地域で、朝日のことを警察に話しても一切取り合わなかったのでああ言う形になったのだろうが
県警上層部は朝から大騒ぎだそうだ
453名無しさん@3周年:03/10/08 09:47 ID:efbbFrEB
>>452
山梨?
454名無しさん@3周年:03/10/08 09:50 ID:1PBeF51G
山梨です・・・申し訳ない
455闇の声:03/10/08 09:52 ID:1PBeF51G
>>453
名前が消えてしまったが、山梨です・・・
再度、申し訳ない
456名無しさん@3周年:03/10/08 10:03 ID:efbbFrEB
個人では保険に入れなくても、会社の信用があれば保険に入れる。
保険に入れた上で、殺害、保険金搾取が目的か。
457闇の声:03/10/08 10:12 ID:1PBeF51G
理由はいろいろあっただろうが、自分が言いたいのは手配師と警察の関係だ
手配師は、様々な人間を扱う・・・当然、前のある者もいる
彼らは、飯場や様々な工事現場の事を良く知っているし犯罪の匂いもかぎつける
当然、そう言う情報は良い労働者を集める上で必要だからだ
手配師と警察の関係が、ここでは成り立たなかったし朝日の周りの住民が何かを言っても
それを手配師に確かめもしなかった
朝日の社長の言う事だけを信じていた・・・信じざるを得なかったのだろう
事なかれ主義と、臭い物には蓋・・・それと、付け届け
全ては警察の失態だね
458名無しさん@3周年:03/10/08 10:33 ID:efbbFrEB
>>457
馴れ合いって事ですな。

手配師ってのは、紹介手数料でも貰っているのだろうか?
土建に限らず、893の世界には打って付けの商売だ。
459448:03/10/08 10:41 ID:OP4CX/23
>>450
448で「石原だって建設・道路公団の公費の流れを調べて公表すれば」といったのは
石原国土交通大臣が職員の横領や詐欺を見つけて首を切ってしまえということ。
もしくは、それを脅しに言うことを聞かせる。
アメリカでアル・カポネを捕まえたときも金の動きを切り口にしたようだから。
建設省もこっそり地下にプール作るなどやってるから調べれば真っ黒だろう。
460闇の声:03/10/08 10:44 ID:tVqvFWo7
手配師は、建前は紹介料だけだが実際にはピンハネもする
ただし、よく働きそうな労務者を見つける腕の良い手配師には
紹介料も多く入る
仕事のトラブルも多いから、組織が後ろ盾になってやる
博打に酒に女、気に入らなければ消してしまうこともある世界だ
その落とし前も、組織と一緒になって着けてやる
人を見抜く目と、度胸と、人脈作りの巧さが求められる
461名無しさん@3周年:03/10/08 11:10 ID:efbbFrEB
>>459
職員や官僚だけに止まらないだろうから、自民党議員の石原には出来なさそうだよ。
それをネタに同僚議員を黙らせる事が出来るのなら、凄い人物だけど。
更に暴露合戦になって疑惑議員が多数辞職してくれれば言うことなし。
462名無しさん@3周年:03/10/08 12:20 ID:Fz4M4djp
大阪の会社ご一行、中国売春?ツアーについてはどうよ?

氷山の一角なのか、なんらかのメッセージなのか、それとも
超ドあほな企業だったのか。

聞けばあの地域はゴルフと売春以外に何の用があるのですか?という
地域だというが。
463名無しさん@3周年:03/10/08 12:33 ID:OP4CX/23
>>461
外務省に対してすらできなかったから、やはり政治家には不可能か。
やるんなら外部の人間だな。

どのみち国民が反応しなければそれまで。
464名無しさん@3周年:03/10/08 13:36 ID:rX/07riR
>>449
>何でも法案化しなければ実行に移せない日本的なシステムなのだと思う

んー、やや文意が損なわれているかと。根拠法文を立法すること自体は、
官僚の裁量権で法に基づかず執行するよりはまだマシですよ。
10年前は、今より法に基づかない「行政指導」が吹き荒れてました。

ただ、立法が事実上官僚機構の自己肥大化のための道具になっているところが
問題なわけで。

また、刑法35条に、「法に基づく業務は罰しない」という条文があり、
官僚機構による法逸脱行為は処罰を逃れる原則になっているのは、
空恐ろしいと個人的には思う。法解釈学の範疇なのだろうけど、法解釈学には
「統治行為論」つーのがあって、原則的に司法は行政を「追認」するか、
「判断をしない」ことをヨシとする、本来のチェック機能を放棄する学説が主流に
なっていて、かなり寒々しいことになっている。

>>451
>議員立法こそ改革のためには不可欠だろう

全く同意。
465名無しさん@3周年:03/10/08 13:44 ID:daOiJwiS
>>464
おいおいむちゃくちゃ書くなよ…

>刑法35条に、「法に基づく業務は罰しない」という条文があり、官僚機構による法逸脱行為は処罰を逃れる原則
法逸脱行為は処罰されるに決まってるだろ。
あくまでこれは法に従っての正当行為が処罰されないだけ。
例えば警察官が凶悪犯を射殺しても、殺人罪にならないって感じで。

>法解釈学には「統治行為論」つーのがあって、原則的に司法は行政を「追認」するか、
統治行為論と官僚の問題はぜんぜん別の次元。
統治行為論はあくまで政治問題に対する司法の態度のこと。
自衛隊問題や安保問題とかな。
こういう問題は法律オタクの司法よりも、最終的には国民が政治部門を通して判断するのが望ましいということ。
466名無しさん@3周年:03/10/08 14:12 ID:rX/07riR
>>465
>法逸脱行為は処罰されるに決まってるだろ。

犯罪構成要件充たして、違法性を充たしても、責任性阻却されるんでないの?
「法に基づく業務」が警察官に限定されるとは書かれてないし、
実際に行政によって犯罪構成要件充たすことがなされても、責任性は
問われないことで事実上一貫しているし。
467闇の声:03/10/08 19:24 ID:tw3rA/H8
>>464-466
自分は無学で、法律のことは判らないけれど
作る人、施行する人、その元で統治される人・・・この三つが同じであればあるほど
優れた法体系なのかなと思う
実際に、法律の是非は政治の場で問われるべきだとは思うが、政治家の能力とそれを選ぶ
選良の知識や判断力、責任制がいずれも不足しているためにそれぞれの分野の専門家(この場合は
手続きに長じている専門家)が連携せずに権利を主張しているのだと思う
それ故、法理論解釈をしていくとどんどん袋小路に入り込んで結局末節の議論になってしまうし
専門性が高くなって、一般有権者は付いていけなくなる
この種の議論は、大いにするべきと思うし同時に判りやすく考えさせる機会をどうやって作り
選良の判断に任せるのかが政治家の重要な仕事と思うが・・・
468名無しさん@3周年:03/10/08 19:26 ID:Elq17DKe
官僚の話だが、コクイチ出身より優秀な政治家結構いるだろ
現に、コクイチより司法試験のほうが東大での合格者少ない訳だし
政治家でも元、弁護士、検事等結構いるよな社民の福島、公明の冬柴、
等、・・。
官僚は確かにデスクワークは得意かもしれんが、ことマキャベリズム
などはやっぱ政治家のほうが上なんじゃないか。それとも共に中途半端
な執行力、行政能力、政治力しか持ってないのか、自分には官僚がそれほど
根回し達者な衆とは思えんが、どうなんか。
469闇の声:03/10/08 19:48 ID:tw3rA/H8
>>467
官僚と話しをして感じるのは、線引きの巧さだ
それは、自分の責任範囲をまず確定させて如何に自分に責任問題が降りかからないようにするか
実行する前に、実行することの損得勘定をしっかりした上で出来るだけ他人に仕事をさせようとする
民営化によって利権を失うことももちろん困るのだが、民営化で自分達の時よりも成果が上がってしまうことを
もっと恐れる
有能な人物は、自分がすればここまで出来ると判断した上で全力では仕事をしないで
何かあった時の逃げ場を拵えておく
常に、周囲と同じだけ仕事をして突出しないで、かといって特別に劣ることも避けて
できる限り責任の所在を不明確にする
そこには、国家とか国民という感覚は存在しない
仕事に対する責任・・・それを被るのか、被らないのか
それだけが存在する・・・だから、有能で仕事をしない人材が一番好ましいことになる
470名無しさん@3周年:03/10/08 20:26 ID:d0gmw5Z8
>>468
コクイチじゃ、法務省では事務次官になれません。
471名無しさん@3周年:03/10/09 01:31 ID:0hFJ01bg
>>469
仕事を人よりしない時点で公務員としては有能ではない。
自己保身に有能なだけ。
できるのにしないなどと言うから悪い、やってないのだから人並みの評価で十分。

結局、結果で見ればいいわけか。
そうなればこの仕事は誰の成果だとなるから、評価が欲しければ嫌でも責任の所在を
明らかにしなければならない。
当然に結果が出る前に責任の所在は明らかにしておくと。
結果がわかりやすい仕事しかしなくなる弊害はあるからそう単純にはいかんが。
472名無しさん@3周年:03/10/09 08:41 ID:F6/TYOx+
あいつら役人は肩書きの無い奴をバカにする悪い癖があるからなあ。

473名無しさん@3周年:03/10/09 13:08 ID:Y7tC4JUb
俺は官僚です
474名無しさん@3周年:03/10/09 13:11 ID:Y7tC4JUb
>>473
まじで?
475名無しさん@3周年:03/10/09 16:24 ID:fsd8qksC
ヤクザになったら禁固刑30年って法律作れば良い。
ヤクザもどき・きどりも禁固刑30年にすれば良い。
476名無しさん@3周年:03/10/09 16:27 ID:iEIN7i3m
>ヤクザになったら禁固刑30年

じゃまず>>475ひとり丸腰で事務所にいってもらいまひょかw
477名無しさん@3周年:03/10/09 17:25 ID:/i8C0dkS
官僚達の競争相手が必要ですね
478名無しさん@3周年:03/10/09 17:28 ID:u79reUeG
弁護士がそうなるよ
479名無しさん@3周年:03/10/09 17:33 ID:/i8C0dkS
じゃ弁護士になれるように勉強しましょう
(自分の仕事の片手間で合格予定は10年先位でマターリやる)
480名無しさん@3周年:03/10/09 17:36 ID:XmwpYial
本当に政治改革をするならこの位やって欲しい。

・大統領制(公選)にし、権限を大幅に持たせる(拒否権など)。
・公務員に労働三権を認め、その代わりに解雇も自由に出来る様にする。
・全ての国事に対し、第三者の監視機関を設ける。
・犯罪に対する罰則を大幅に強化する。
・マスコミ(TV)を総務省の管理下から解放する。
481名無しさん@3周年:03/10/09 17:45 ID:AcoWVhGP
2ch版マニフェストを作ろうぜ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065688832/
482名無しさん@3周年:03/10/09 22:42 ID:h9lO8/hA
記者クラブ解体してほしいね。大手メディアにまったく緊張感がない
んだもん。ある意味霞ヶ関よりひどい。
483名無しさん@3周年:03/10/09 22:44 ID:aP4HLEMW
>>482
CNNやアルジャジーラみたいなニュース専門局が出来ないのもそれが原因だろうしね。
484名無しさん@3周年:03/10/09 22:49 ID:HHSHxtn2
★★ヤクザの大半は在日朝鮮人★★
ここ読んでも在日朝鮮人=密入国=焼肉屋=パチンコ屋=ヤクザ=朝鮮総連の図式が
理解出来なかったらガイキチ・・・ とにかく全部読んでみて!
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/ref/marukin_hotel.html
在日朝鮮人の脱税資金(パチンコ屋など)の謎。
在日朝鮮人のサラ金、風俗資金の謎。
在日朝鮮人の麻薬資金の謎。

『社民党』=『民主党』の旧社会党グループ

1970年以後、朝鮮労働党は日本共産党から社会党に乗り換えますが、
社会党を支配するために巨額の資金を使いました。
社会党の朝鮮問題特別委員会の会議には朝鮮総連国際部の幹部が
常時出席し、決議文案を書き、確認されると総連印刷所で印刷され
朝特委の名前で党内外に配布されていた。
   まるで総連の下部機関のようなものであった。
485名無しさん@3周年:03/10/09 22:50 ID:HHSHxtn2
ヤクザについて昔からよく言われる噂に「同和が3割、朝鮮が3割」というものがある。
ヤクザ構成員の3割が同和出身者、3割が在日朝鮮人だという意味である。

<会津小鉄会四代目高山登久太郎(本名・姜 外秀)への黄民基のインタビュー> 
「 ━やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか━
たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」
 (朝日新聞社『論座』1996年9月号 11頁)

<ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」>
「平成4年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の
発表資料で調べてみると、累計(平成5〜12年)三三団体のうち七団体がそのトップに
在日コリアンをいただいている。…

三三団体中七団体なら比率で21%をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、在日の
対総人口比0.45%を基準にすればその数はざっと四七倍。この世界での在日の活躍ぶり
は日本人平均の五〇倍近いことになる。」
(講談社『現代』2001年1月号 211頁)
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai  
486名無しさん@3周年:03/10/09 22:51 ID:HHSHxtn2
◆暴力団と繋がる社民党の辻元清美
辻本とピースボートと赤軍と北朝鮮のドス黒い関係
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1030675122/l50
758 :なおみちゃん :03/08/18 18:36 ID:0vHLxmDh
井奥雅樹=元ピースボート、辻元私設秘書、スタッフ口座名義人、虹と緑、電脳突破党、現高砂市議
以下、私の掲示板への書き込みです。

井奥の叔父、井奥文夫<54歳>
指定暴力団山口組の直系若衆。
井奥会会長。
事務所、神戸市長田区五番町__組員300人。
井奥の向こう意気の強さは、この叔父のバックアップだろう。


◆こうゆうことを隠蔽するためにサヨクは平和とか人権とか言ってるわけね。
ヤクザの大半は在日朝鮮人だしな。
487名無しさん@3周年:03/10/09 22:56 ID:HHSHxtn2
【暴力団、土建屋から献金】
田中長野県知事は土建屋や暴力団から山ほど献金を受け取っています。
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/loft/political_contribution.htm
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolist.htm
公表されているだけでもこんだけ。在日朝鮮人暴力団・赤軍派は康夫ちゃんの支援者。

康夫ちゃんの言う河川改修とは、つまるところ護岸と河床をコンクリで固める
いわゆる三面張りのこと。
ダムよりコストがかかることは康夫ちゃんも認めている。
康夫ちゃん本人も、改修案のほうが地元土建屋に金が落ちる、と明言しています。
http://kiyomi.gr.jp/kokaiki/special/n-59.html
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan_2002_03b.htm
高槻市にて行われた辻元清美のパーティーに参加した田中知事。
このパーティーには筑紫哲也も協賛。
488名無しさん@3周年:03/10/09 23:04 ID:jUDIAFPs
先日テレビで家庭用の風力発電装置が基礎込みで30万円だとかやってたのですが、
こんなのが普及してくると、
電力業界はひっくり返ってしまわないですか?
489ジオン軍:03/10/09 23:54 ID:NQgmyLBb
ある程度、闇世界をのさばらせ、欲望や犯罪を促す環境要素を
社会に満ちあふれさせ、それに対して抜き打ちで大粛清を
加えることより真に遺伝子レベルでモラルが高い人間、すなわち、
教育環境、家庭環境、経済環境になんらの影響もされずに生まれながらに
モラル意識の高い人間のみが存在できるような社会にすべきである。
ヤクザなどの闇世界の住人は全員惨殺すべきである。
軍を派遣してその場で射殺し死体をトラックに積んで火力発電所で
焼却処分。軍を空港や港に派遣し国外への逃亡を防いだのち、
一日あたり数千人のヤクザや暴走族や犯罪者を射殺する。
490名無しさん@3周年:03/10/10 03:39 ID:Li6V2pnL
>>488
電力業界はひっくり返るべきだが、風力発電は地域を限定するだろ

燃料電池と、ロシアからの天然ガスによる発電が、現実的だと思うが

拉致議連の去年からの騒ぎも、原子力利権もっていたヤツラが
天然ガスパイプライン利権に食いこもうというのが裏側の理由だろう
491名無しさん@あたっかー:03/10/10 05:12 ID:vHzXej6j
暴力団の資金源を応援するひと
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3788/
492名無しさん@3周年:03/10/10 10:42 ID:l43aEj/E
やくざ死ね
493 :03/10/10 11:31 ID:H1UQMOcA
闇の声氏って、もしかして途中で別人と入れ替わってる?
なんか、part1の時と口調が違うよね。
494名無しさん@3周年:03/10/10 13:04 ID:bkcppyl+
>闇の声さん
中坊氏が引退するそうですが、闇の勢力による特捜部を利用した陰謀でしょうか?
495名無しさん@3周年:03/10/10 15:42 ID:RzR48sQ+
解散総選挙になったけどどうなるかね?
496金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/10 16:46 ID:HD4BTk5J
>>469
何で官僚が自分の身を第一に考えるようになるかを考えれば、
それは官僚だけの責任とは思えない。
497名無しさん@3周年:03/10/10 21:49 ID:e7CnZqBl
日本で911みたいなテロが発生しないのはなぜですか?
そんな手間をかけなくても意のままに操縦できるからですか?
498名無しさん@3周年:03/10/10 22:37 ID:F25oxuPO
>>497
世界で唯一、毒ガステロがおきました。
NBCのうち、生物のみが未経験の状態です。
499名無しさん@3周年:03/10/10 23:31 ID:Nsj3liLF
それにしても自民のマニフェストは酷いな
何も決まっていない
500名無しさん@3周年:03/10/10 23:41 ID:vJt/1+uO
高速道路の無料化の財源を消費税とする民主も酷いですが何か
501名無しさん@3周年:03/10/10 23:45 ID:k3GD4KAG
国債を全額返済しなければならないと考える限り、
どの政党の公約も酷くなるのは避けられない。
現実には国債が全く無くなると困る人も多いと思うんだけど、
そういう発想がないのは大蔵省の影響かなあ。
502名無しさん@3周年:03/10/10 23:58 ID:xhzVAqXK
マニフェストを出せないというのは不戦敗と同じだな。
503名無しさん@3周年:03/10/11 00:03 ID:sjiylrVc
逃げるが勝ちだね。
504名無しさん@3周年:03/10/11 00:07 ID:7yTCRWPe
自民党のマニフェストが酷いのにも関わらず、
それを批判せず、

「結局は、小泉か、菅か」なんて馬鹿なことを
言うマスコミ。

マニフェスト比較することから逃げている
アホなマスコミ。
505名無しさん@3周年:03/10/11 00:12 ID:sjiylrVc
そのアホのマスコミに執着し続けるアホ。
506名無しさん@3周年:03/10/11 06:43 ID:vyTT1G3a
在日に選挙権与えて自治区作らせようとしている民主党に投票する香具師はバカサヨ
か帰化人
507名無しさん@3周年:03/10/11 07:10 ID:Hl4pePCx
>>506
自民も在日とは仲良しです
508名無しさん@3周年:03/10/11 07:18 ID:vyTT1G3a
>>507
仲良しのやつもいるだね。大半は在日参政権に反対。

民主党政策のキモの一つである永住外国人参政権について。
管直人は下記の在日チョソの言い分を認める方向.

■在日コリアンの主張
在日コリアンの消滅を防ぐために、在日コリアンが日本国籍を取得しても、
民族的属性を維持したまま生きられるシステムを日本社会に創りだすことである。
具体策としては、
1.政府は国籍取得を緩和する法案を準備するだけではなく、 民族差別に対する厳重な処罰法も準備すること。
2.国籍取得後の氏名については、日本で使われていない漢字だけでなく、 ハングルの使用も認めること。
3.韓国や北朝鮮で一般化している夫婦別姓を、日本籍を取得した在日コリアンのカップルには特例として認めること。
歴史的経緯を有する在日コリアンについては、日韓・日朝両政府の協議を通じて二重国籍を認めることである。

さすが北朝鮮の工作員を無理やり釈放させた姦直人、まじに朝鮮の手先。

509名無しさん@3周年:03/10/11 07:20 ID:VqqaHKvo
ヤクザと自民、保守はずぶずぶ
510名無しさん@3周年:03/10/11 07:35 ID:vyTT1G3a
在日外国人地方参政権反対なら自民党

外国人地方参政権付与法案 自民 反対圧倒
 自民党は5月15日、選挙制度調査会(中山正暉会長・写真右)の総会で、
公明党が連立与党の政策合意だとして採決を求めている永住外国人地方
参政権付与法案への対応を協議した。しかし、反対意見が大勢を占め、
法案賛成で党内がまとまらない情勢となった。総会では、出席した議員
から「党内の95%が反対している」「この場で採決すべきだ」などと強
い反対論が続出。消極的推進論者は僅か1人。

出席者全員が参政権反対 自民党
 自民党は5月17日、党本部に当選一回の衆議院議員を集め、公明、保
守両党が提案した永住外国人地方参政権付与法案への対応について意見
聴取を行った。その結果、「地方自治体では国の仕事も実際には相当やっ
ており、外国人に参政権を与えるのはいかがか」など、27人の出席者の
うち、途中退席した1人を除き全員が同法案に反対する考えを述べた。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H13/1305/130504foreigner-suffrage.html
511名無しさん@3周年:03/10/11 18:05 ID:WYB5KfW7
転送量無制限
512名無しさん@3周年:03/10/11 18:14 ID:WYB5KfW7
うんこ
513名無しさん@3周年:03/10/12 02:59 ID:LYKK8szX
室内撮影
514名無しさん@3周年:03/10/12 05:04 ID:LYKK8szX
zaqd37ca442.zaq.ne.jp:8080
515名無しさん@3周年:03/10/12 21:53 ID:LTkTmFrS
日本一のフィクサーは糸山英太郎
516名無しさん@3周年:03/10/12 22:36 ID:LTkTmFrS
糸山英太郎はすげーよ!!!!!!!!!尊敬する!
517名無しさん@3周年:03/10/13 01:03 ID:UutgF0UC
藤井氏によると国有地の払い下げなどを巡り不正・疑惑に関わった
政治家がいるそうですが、
やはりこういう政治家って存在しているのでしょうか?
闇の声さんコメントできますか。
518Dubbing:03/10/13 04:24 ID:GT2rp984
日本人は危機感と言うものが全くないですね、危機感がある人には
あるんでしょうけど・・・。たまたまこのスレにたどり着きRomってましたが、
真実の真実は自分で知れと言うことなんですね。まったく・・・
日本はアルゼンチンと同じ道を辿るなんて考えたくないですが、
どうやら近いうちに日本終了ですね。
519名無しさん@3周年:03/10/13 09:13 ID:bB7B1TCL
>>518
国士
520名無しさん@3周年:03/10/13 13:09 ID:WMmC2XJq
>>518 経済板はもうもう見ました?
諦めの悪い人たちがいっぱいいますよ。

日本は借金があるといっても国債で、対外債務のあったアルゼンチンとは違うらしいです。
諦めたら本当にお終いだと思います。
521名無しさん@3周年:03/10/13 21:28 ID:aCzH5Sn2
>>520
経済板のどのスレッドの事なのか、具体的にスレッドの名前を挙げてください。
522名無しさん@3周年:03/10/14 09:43 ID:x9syrA7e
>闇の声さん

具体名とかはよろしいので、システムとか構造を書いてください!

日本の政治を影で操っている黒幕について
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066045022/l50
523闇の声:03/10/14 10:51 ID:h/xI1UDN
>>522
黒幕・・・
蔭で操っている黒幕と言う言い方よりも、こう考えてはどうなのだろうか
誰も責任を取らない、日本というシステムがあって、皆それぞれの利権を主張している
その利権に、すり寄る形で闇組織が存在する
闇組織の仕事は、情報収集と人の嫌がることをすること
役人達は、そんな日本というシステムを良く知っているから自分達の責任範囲を先に決めてしまう
政治家は、役人達に良いように踊らされて、舞い上がって自分を見失うか、最初から役人に飴をしゃぶらせて
手懐ける事を覚える
役人にとって、人の裏側を知るのは自分の身を危うくする事だから敢えて知ろうとしない
建前だけで済むように、日頃から闇組織と政治家とを使い分ける
結果、責任範囲は限られるから全体を見て仕事をすることなんか最初から不可能になる
御影石の如く、様々な人間がモザイク状に権力と利権を主張しているのが日本というシステムだよ
小泉の構造改革とは、そんな権力構造を情報操作と世論誘導で自分だけに集中させようと言う内容だ
良く聞いていると、役人の権力を削ぐと脅しながら実は自分の権力を伸張させている
民衆のことなんか、何も考えてはいないのだ
524名無しさん@3周年:03/10/14 11:06 ID:vybd9BA5
海外のメディアは糸山英太郎を日本のゴッドファーザーと見なしているようですね。
525名無しさん@3周年:03/10/14 11:09 ID:vybd9BA5
>523
日本 権力構造の謎
カレル・ヴァン ウォルフレン著
を読めばよくわかりますね。
526名無しさん@3周年:03/10/14 15:10 ID:D5H8Zd9H
闇の声って立原あゆみの漫画結構読むんだったな、
ってあれって顔全部同じだろ、よく読めるな、平気で
あの作品は一人五十役くらいこなすかんじやからな。
527Dubbing:03/10/14 16:04 ID:olzVslTH
>>520
これですか?「預金封鎖やるのか!」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1059389226/

見てみましたが、どうなんでしようか?まぁ、
人それぞれなので、何とも言えませんが・・・
結論は「両方具体策なし」って感じですね
528名無しさん@3周年:03/10/14 16:12 ID:XbrZsjJH
アジア各地の新聞社・テレビ局などのニュースサイトへのリンク集(機械翻訳つき)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
中国マスコミの最新ニュースも日本語で読めるよ
529闇の声:03/10/14 16:40 ID:JvJyJSOK
>>526
あの話しは、若い者から聞いてちらっと読んだだけだが、それだけでも
なんだあれは??と言う感じだったね
正直、立原あゆみはいろいろ組織と繋がりもあるらしいし、まあその程度の人間なんだろ
530名無しさん@3周年:03/10/14 17:06 ID:D5H8Zd9H
 529<<
ヤクザ関係の漫画で、妙に恐怖を覚えるのが山本氏の「殺し屋イチ」だった。
 主人公はさすがにどうかと思うが、出てくるヤクザなんかは妙になまなま
しかった。ピアスはありえんが。
531名無しさん@3周年:03/10/14 18:05 ID:SMYBEiVx
>構造改革とは、そんな権力構造を情報操作と世論誘導で自分だけに集中させようと言う内容だ

なんだ、結局は序列に重きを置く組織暴力の
立場からの近親憎悪でしかない訳か
532名無しさん@3周年:03/10/14 18:45 ID:JJFR25Fj
このスレで朝日建設の事件が話題になったことがあったが。
今日の毎日新聞の夕刊に例の朝日建設の事件にかんする記事があったけどそれによるとあの会社はあいりん地区では悪名高い企業と言われてたそうだ。
この事件思った以上に根が深いな。
533名無しさん@3周年:03/10/14 18:48 ID:yVLerkd+
>>闇の声さん
もうすぐあの事件から一年になりますが…
やはりこのことはネット上で語るのすら危険なんでしょうか?
534名無しさん@3周年:03/10/14 18:50 ID:bTs72taX
>>532
大阪で人探ししてたのか?
535名無しさん@3周年:03/10/14 19:03 ID:JJFR25Fj
>>534
そうらしいよ。
536名無しさん@3周年:03/10/14 19:12 ID:bTs72taX
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C4%AB%C6%FC%B7%FA%C0%DF&st=n

都留の殺人・死体遺棄事件 被害者の一人は大阪・あいりん地区から? /山梨
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00000003-mai-l19

結局は暴力団員と社長が捕まって終わりかなぁ?
537名無しさん@3周年:03/10/14 19:21 ID:JJFR25Fj
538名無しさん@3周年:03/10/15 09:38 ID:Fc0ZEd2b
>>533
なに?
539名無しさん@3周年:03/10/15 14:05 ID:+y0PDgOy
>>529
立原あゆみの実家はヤクザなんですよ

どこの組なのかは知らないけど

江口寿志(「ストップ! ひばりくん」)や、車田正美の実家もヤクザ

マンガ家は低階層出身者が多いから…
540名無しさん@3周年:03/10/15 14:35 ID:fuzYLI/D
>>538
何人かを襲い揉み消したのでしょう
541名無しさん@3周年:03/10/16 00:30 ID:dur0TfT7
>闇氏

氏の発言で層化と小沢一郎は今でも裏で繋がりがあるような事があったかと思うが、
小沢が以下のような発言をした件についてはどう?
党はまだしも層化本体まで言及する政治家はなかなかいないと思うが。

http://www2.asahi.com/senkyo2003/news/TKY200310140223.html
>「今回の合併は公明党、つまり創価学会がいないことも非常にやりやすい一因だった」
542名無しさん@3周年:03/10/16 01:29 ID:w3TQd5FX
闇の声さんいよいよ明日藤井総裁に対する聴聞会が開かれますが藤井は疑惑の政治家の実名を暴露するでしょうか?
石原国土交通相はビビッってるのかテレビカメラと録音機の持ち込みは制限するそうです。
543闇の声:03/10/16 09:21 ID:aL47rPSI
>>541
政治家は、余程のことが無い限り色々な人脈を切ってしまうことはない
合併の、手段として公明党がいないことは良かったのであり、政権維持のために
公明党が必要であればいつでも話しをするだろう
聞いた話だけれども、細川内閣の頃に公明党の議員は閣議や議院運営委員会で話し合っても
党本部に帰り創価学会の意向を聞くと意見が変わってしまうことが良くあったという
権力の二重構造を嫌ったのであり、合併が成立してから党と党の話し合いであれば
これは全く別次元だ
まだまだ民主党内部の力関係はモザイク状であるから、党の外側で権力を振るう人間がいては
困る・・・それを言いたかったのだろうね
それは、議員でもないのに国政を動かすことを是としない小沢の考え方の表明であり
石原都知事や竹中に対する牽制でもある(創価は勿論だが)

>>542
暴露はしないだろうが、石原は相当やっつけられる
理由は、前にも書いたけれども実務能力の無さと知識の貧弱さ加減であるし
人事権の濫用という一番組織を乱すことを平気でやる大臣に対する、官僚の反撃だからだ
猪瀬や石原と言ったメディアに乗った人間に対する官僚の反撃でもある
暴露しない理由は、その方が小泉政権にとっては、選挙にとっては痛手だからだ
結局、改革派まるで嘘だと言う事になるし、青木達と裏で手を結んで利権保持に勉めていると
メディアが書けば小泉政権は支持率が急降下する
人任せにして、オペラだ何だと遊んでいたつけを一挙に払わされるんだろうね
544名無しさん@3周年:03/10/16 11:44 ID:MHHrtcAo
>>543
ちんこ〜^^
545名無しさん@3周年:03/10/16 12:34 ID:H83jRZWk
闇さん乙
546名無しさん@3周年:03/10/16 15:57 ID:+/eX8pdX
>>543闇の声さん
>結局、改革派まるで嘘だと言う事になるし、青木達と裏で手を結んで利権保持に勉めていると
>メディアが書けば小泉政権は支持率が急降下する
これでは、自民党にとってより致命的になりませんか?
民主党政権が誕生したら、さらに困ったことになると思うのですが。
547名無しさん@3周年:03/10/16 17:52 ID:w3TQd5FX
藤井と国土交通省が生中継をめぐって揉めてるな。
つまり石原必死だな(wってことになるな。
548名無しさん@3周年:03/10/16 18:04 ID:+97sQ2w/
>>546
心の底から小泉に期待している人がいたなんて新鮮
549名無しさん@3周年:03/10/16 18:35 ID:+/eX8pdX
>>548
総裁選には勝ってます。
自民党は何かを期待しているようですが。
550名無しさん@3周年:03/10/16 22:44 ID:+97sQ2w/
>>549
>自民党は何かを期待しているようですが。

自民党以前にアナタが辞民党に何かを期待しているようですが。
551名無しさん@3周年:03/10/17 02:26 ID:eLuC/iWE
姦直人の立派な業績

○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を
求める嘆願書に署名。
その後の批判であまり深く考えずに署名したことを表明。政治犯=無実の人という単純思考の表れ

○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と
海上保安庁の対応を批判その後批判を浴びて黙り込む

○北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」と
テレビで発言

○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、
「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言。
中国人から大喝采を得る。


闇の声さん、姦を支持する理由教えてよw
日本をシナやチョンの属国にしたいのかなw

都合の悪い質問はスルーするに1000ウォン
552名無しさん@3周年:03/10/17 02:29 ID:ECeCXgwn
闇の声さんと交際したい
553名無しさん@3周年:03/10/17 02:31 ID:hKrmdqfI
斧マサオか
554名無しさん@3周年:03/10/17 02:36 ID:eLuC/iWE
>>543
>メディアが書けば小泉政権は支持率が急降下する
人任せにして、オペラだ何だと遊んでいたつけを一挙に払わされるんだろうね

そのくらいで支持率急降下するの?予想が当たるか見物だねw。
お前さ、9月頃に10月末には株価は9000円割るって断言してたけど
今日は11000円越えたよ。後二週間で2000円下げるのは無理なんじゃないw
小泉は任期中に退陣に追い込まれ再選はないと断言してたし、お前の予想は外れてばかりだなw。


555名無しさん@3周年:03/10/17 02:43 ID:mzm2AJEx
>>554
株は、日本兵のイラク派遣と引き換えに、アメリカのユダヤ資本が
買い支えているんでしょ?
いうたら、粉飾株価ですわな
556名無しさん@3周年:03/10/17 02:44 ID:1CxZAHTw
後から言うなや
557名無しさん@3周年:03/10/17 02:46 ID:Y1wBwb5J
●●●2004年も被害者がでるのだろうか?●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、テレビ局、新聞社、出版社が、
住居不法侵入、盗聴、盗撮、ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめました
558名無しさん@3周年:03/10/17 02:50 ID:1CxZAHTw
>>557
そら出るやろ、そんな罰当たりな商売やっとる
撹乱からかい好きの屑な連中が居るなら
559名無しさん@3周年:03/10/17 02:50 ID:eLuC/iWE
>>555
俺が言いたいのは、闇の声の予想が大はずれの可能性が高いってことだよ。

>株は、日本兵のイラク派遣と引き換えに、アメリカのユダヤ資本が
買い支えているんでしょ?
よく聞く話だけどきちんとしたソースあんのw
現代の受け売りだったりしてw
560名無しさん@3周年:03/10/17 03:01 ID:+wwM8JYD
#むろひひひ
561名無しさん@3周年:03/10/17 03:24 ID:qJO1glAN
あほか
562名無しさん@3周年:03/10/17 04:26 ID:gvWkJT0S
売国奴棺直人のご意見

真に国際社会に開かれた国家として、全ての永住外国人に国政と地方参政権及び
被参政権を付与する方向で問題解決しなければならない。
まず、ステップとして地方参政権からということでは、人権、国籍、国家主権等、
国の根幹に関わる問題をあいまいな状態にしたままになる。国家や地方自治体の
運営に参加する永住外国人は、日本国と運命を共にする意思を持つ必要があり、
そうした意志を持つ外国人を積極的に我が国は受け入れていくぺきである。
従って、永住外国人に地方参政権を付与する法案を、さらにバージョンアップす
るため、国籍法の一部改正等によって、より民主党の理念と政策は完全になる。


563名無しさん@3周年:03/10/17 04:37 ID:uWlox2V1
unko
564名無しさん@3周年:03/10/17 08:41 ID:7s5mTx5B
午前中に一度は石原大臣がTV中継をする談話をしたが、午後には国交省がそれを否定。
結局、中継は無く、聴聞会に出席できるのは国交省記者クラブの記者だけだと発表。
昨日、ラジヲ番組で日刊現代編集長が言っていたのだが、聴聞会はどうなるのか、
国交省に尋ねた所・・・
二木「大臣と省で言っていることが違うが?」
国交「国交省発表どおりです。」
二木「それでは、大臣の意向は無視するのですか?」
国交「はい、無視します。」

これが石原の立場。
565名無しさん@3周年:03/10/17 14:23 ID:7s5mTx5B
小泉と青木と暴力団

〜「小泉内閣vs.藤井道路公団総裁」の泥沼〜

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2003/jh.html
566名無しさん@3周年:03/10/17 14:41 ID:Xqx8Ueaz
>>564
石原って何なんだろう?
567名無しさん@3周年:03/10/17 16:47 ID:GYAiS+3/
闇の声氏に後悔質問。

警察と検察とヤクザの癒着ってどんなもんですかね?
例えば、歌舞伎町をはじめとして各地方の繁華街のヘルスは殆どが無許可の違法営業じゃないすか?
んで、たまに摘発されるが、どうもしっくりこない。。。
いろんな雑誌やらなんやらを読むと、ヤクザに地代払って、生活安全系の警官に賄賂払って、管轄の署長にも賄賂やら
オンナ抱かせるらしいじゃないすか?
でも、待ってよ?警察庁やら検察が黙認すんのも何かしっくりこない。。。
サッチョウやら検察がいちいち場末のヘルスから賄賂貰うのもしっくりこないですよ。
それと、カジノバーやらホストクラブの終夜営業やらなんやら。。。

何かウラあると思うんですけど、教えてくださいませ。。。
568名無しさん@3周年:03/10/17 17:06 ID:kYMJrsBf
ベンジャミン・フルフォードってこのスレ的には神?それともクソ記者?
569π:03/10/17 17:46 ID:PnSN02nL
>>543

闇の声=官僚の声

じゃないの?あなたの言い分を国民が受け入れたら、得をするのは官僚だもの。
官僚もTV出て言葉に責任を持て!
誰の責任かあやふやにしちゃう事で、官僚は官僚内責任者をワザとわからなくしている。
文句があったら、TVに出ろ!
TVに出にないから、官僚は卑怯だし名前も出ないしバッシングも浴びない。
政治家がTVに出るのを邪魔したのは官僚だ。
570 :03/10/17 17:53 ID:itiL9G9r
まじめに予言を探すスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1066316162/l50
πはここで暴れてます。
571名無しさん@3周年:03/10/17 18:00 ID:N0TPq1k0
まだ銀行にちょっかい出して不良債権増やしてるらしいぜ
572π:03/10/17 18:03 ID:PnSN02nL
>>570

そうだよ。暴れてるんだよ。
2ちゃんねる通して、ユダヤに話し掛けてるんだよ。。。。
あのスレは、私の意見もユダヤの政治に反映させろ!と言う、私からのユダヤ人への手紙でもある。
モサドが読んでくれますように。
573名無しさん@3周年:03/10/17 18:04 ID:N0TPq1k0
また曲解馬鹿か

カルトに用は無い
574π:03/10/17 18:33 ID:PnSN02nL
ここのスレは、官僚癒着の若手政治家と官僚のイメージアップを図る自作自演スレだねぇ。恥ずかしいねえ。
大物政治家を貶める発言だけに終始している。
細かい日程挙げて気をひいちゃってさ。
ついでに、大物政治家の毎日のお昼の献立でも載せれば?庶民には人気が出ると思うよ。
575名無しさん@3周年:03/10/17 18:40 ID:Om3SKvQn
さ、救急車呼ぼうか
576π:03/10/17 18:59 ID:PnSN02nL
呼びたきゃ呼べよ。
私にかまってないで、宣伝活動続けろよ。選挙中だから、必死なんでしょ?
577π:03/10/17 19:05 ID:PnSN02nL
このボード全部読んで、誰が得して誰が損するか考えたら一目瞭然ろーが!ばーか。
見え見えなんだよ。手口が。
恥ずかしすぎて面白すぎるから、このページ全部コピーしてマスコミに送っといたから。
じゃーねー。ばーい。ばーい。
578名無しさん@3周年:03/10/17 20:29 ID:Wol+8R9w
真性か。二度と来るなよ。
579名無しさん@3周年:03/10/17 21:40 ID:7s5mTx5B
>>572
>モサドが読んでくれますように

まずはヘブライ語を勉強しましょう。
英語かアラビア語もいいかもしれません。
580名無しさん@3周年:03/10/18 00:52 ID:fwQTpyn+
>567
実は既出だったりする…随分前だけど。
でも新しい情報もあるかもしれないし、改めて聞くのもいいかも
581名無しさん@3周年:03/10/18 07:01 ID:ZvcbooiA
闇の声がどういう人物かなんていうのはどうでもいい事だ
所詮はソースも何もない情報を流している人物に過ぎない
此処を読んでいる人間が真実に近づくヒントを得られればそれでいい
582闇の声:03/10/18 10:08 ID:sIIqMekR
>>581
自分が、ここにいろいろ書いているのも真実に近づいてくれれば・・・と、思う気持ちからだ
確かに、情報源は色々でその中には伝聞に等しい物もあるし実際の当事者から聞いた物もある
同時に、その様な話しをする人間も何かの思惑があったり中には全く逆さまのことを言っているかもしれない
ここの内容もそう思って読むことが大事だと思う
ただ、自分が書いている話しは(自分の思う範囲で、尚かつ差し障りがない範囲で)あまり
確証がないことは除いているつもりだ

>>580
必要悪というのだろうか、風俗関係はまともで言えばおかしな話しだね
まず、警察とやくざ組織の腐れ縁は金の問題で、どうしようもない状態だ
サラ金に情報を提供した上層部がいたけれども、不起訴になったね
あれは、あの程度の情報ではないし・・・もっと言えば警察関係でどのくらい利用者がいて
その名前と金額が全て人質となってサラ金側にある状態だ
しかも、当然借りまくればサラ金からも借金は出来ない
警察関係も、そう言う人間は山ほどいる・・・で、取引として情報を流したり闇金を低利で紹介したり・・・
その情報は全て、やくざに流れている
結果的に、検察当局もメスを入れることは出来ない・・・自分の腹に包丁を刺すような話しだ
その見返りというか・・・例外的なことがあちこちで認められてしまっている
583闇の声:03/10/18 10:13 ID:sIIqMekR
しかも、問題なのは何度も書いているけれども
警察の戦闘能力が著しく下がっていて、もはや高校生どころか中学生でも
喧嘩を何度もやっていたら実弾を使わない限り取り押さえられないだろう
理由は簡単で、警察は相手を出来るだけ傷つけないようにするが相手は逆さまで
目や首筋と言った急所を狙ってくる
組織の人間が言っていたが、中国やくざとこの連中が急接近していて中には
武闘訓練や武器まで貰っている
例えば、聞いた話だけれども帽子狩りというのが一時はやった
これは、警官や自衛官、防衛大学の学生の制帽を集めると言う遊びで
防衛大学の学生なんかは100%取れるという
ここまで、なめられている状態だよ
全て、例外に例外を重ねてきたつけだと思う
584闇の声:03/10/18 10:23 ID:sIIqMekR
自分が、今回民主党を支持しているのは
まず、小泉のやっていることを止めない限り、経済も外交も全て破綻してしまうのでは?
そう思っているからだよ
言い換えれば、常に政治的な緊張・・・政権交代の可能性がなければ政治も官僚機構も腐敗する
それと、小泉が行ってきた権力の一極集中とその為の情報操作構造を壊さない限り
民意が反映されない形で、重要な決定が次から次へとなされてしまうだろう
何故、アメリカの大統領と会談をしただけでイラクへの取り組みが決められるのか?
しかも、衆議院は解散中だ
重要なことは、議論することが民主主義だが小泉の頭の中には
民主主義という言葉も、民意という言葉も何もない
あるのは、自分のことと、自分は何処までも支持されているという思い上がりだけだ
そう言う首相がいる、異常な状態を変えたいだけだよ
菅直人は、正直嫌いだ
民主党内部でも、手段として菅直人を支えるが本音は嫌だという人は多い
あくまでも、個人としての人間性が理由だけれども・・・
政治手法も、問題は多いと思うし彼が思いきって手段をふるうには状況が悪すぎる
民主党の議員自体もきれい事に走りすぎていて、実際の政権運営はどうなんだろうか?
そう思えてならない
585名無しさん@3周年:03/10/18 11:00 ID:6II5nIXr
>>583
一対一でも相手が格闘技をやっているとか、多人数の場合は警察官も無力だろう。
その場合は武器で対抗しなくてはならないと思うが、拳銃だと流石に本人や各方面
からの抵抗もあると思うのでゴム弾などの使用を許可しても良いと思うのだが、
この辺りは全く検討されていないのだろうか?
586名無しさん@3周年:03/10/18 13:36 ID:0i7vq6QZ
>闇の声
例外に例外を重ねる事で国力が疲弊し、国軍の戦闘力が中高生以下になった現状を
憂いてるみたいだけど、その現状を作り出したのは貴方方裏世界の人間なのでは?
また、例外が貴方方の飯の種なのに、例外が増える腐敗状況を憂えるのが、良く
判らんなぁ。
587名無しさん@3周年:03/10/18 13:45 ID:nV5/pZB5
国そのものが衰えると、パイが小さくなるからでは?
588名無しさん@3周年:03/10/18 14:27 ID:DfAKo3e5
>>584
漏れも菅は余り好きじゃないが小泉や安倍が余りにも酷い(経済政策や社会保障政策では無茶苦茶なこと言ってるし)ので消去法で菅がマシと思ってる。
こういう香具師は結構多いと思う。
589名無しさん@3周年:03/10/18 14:41 ID:7KvLl5Bl
>>586,587
そのへんが裏社会の矛盾なんだろうね。
表社会に寄生しないと生きていけないけど、寄生しすぎると宿主である表社会が衰えて、
裏社会も一緒に衰えてしまう。
闇の声氏の場合、それに加えて、彼なりの正義感から例外を嫌っていても、自分の飯の種が
その例外に依存してしまっているという矛盾もあるんだろうね。
ま、どこにでも矛盾はあるということだね。
590名無しさん@3周年:03/10/18 16:30 ID:QigrCUaG
>>586
表にも裏にも問題がある
一概に裏だけが悪いとは言えない
裏の連中なんていうのは表に寄生してるだけの存在だ
やろうと思えば何時でも裏の連中を殲滅できる力を表の人間は持ってる
だが日本の場合その問題に蓋をして自分たちの力を使わなかった
表の人間の臭いものには蓋が裏を生んだとも言えなくはないと思っている
591名無しさん@3周年:03/10/18 19:14 ID:duCsEGzg
要するに国民一人一人が今こそ もっと勤勉にならなきゃダメってこったね
この状況、まさに平和ボケ 外もだけど、中の敵にまでも鈍感になっちゃってる
「むずかしいことは どっかのエライ人にまかせて」なーんて言ってる間に
どっかのエライ人達のやりたいほーだいになっちゃった 丸暴含めてね
本来 現政策に反対すべき人達が無知すぎて 投票すら行かない
真性の悪循環だよ
592佐藤総研:03/10/19 14:13 ID:c8rW3WzZ
■自民VS民主 総選挙の争点は何か
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1065692310/484-489
593闇の声:03/10/20 10:06 ID:kE2gweZ3
昨日のテレビを見ていて、藤井総裁の弁護士に対しての田原や猪瀬の攻撃は
全く理屈も何もない・・・感情論だけだったが、あれこそ小泉内閣そのものだったと思った
もっと言えば、理念も思想も何もない、ただの勢いだけと言うか民衆に受ける言葉を
羅列してただ拍手させればよい・・・それだと思った

藤井の話は、政治家がらみもそうだけれどももっと困るのは天下っていった官僚達だ
その天下り先が無くなるだけではない・・・今までさんざん吸った甘い汁を返せになるし
当然、その周りにうごめく組織も収入源が無くなる
もっとも、この問題はここまでだろうね
なぜならば、最高の疑惑の主は首相秘書官だ
しかも不思議なのは、秘書官の優雅な暮らしぶりやメディアへの封殺を誰も言わないこと
余程、圧力が凄まじいのだろうね
その疑惑というのは、相手構わずに疑惑をばらすと脅してその利権をむしり取る
しかも、常に相手を脅かし続ける
公明党にあれだけすり寄っているのも、公明党の組織というのは自分がやっている
ビジネスの手足になることも一因ある
史上最低、最悪の総理と言われるだけのことはあるね
594闇の声:03/10/20 10:18 ID:kE2gweZ3
自分の周りでもそうだし、人に聞いても同じ事を言うが
(これは、真剣に考えて欲しい)
まじめに政治を考えている人で、自民党を支持する人は極めて少ないと言うことだよ
今の自民党は、一回壊さなければならないと考えている自民党支持者はかなり多い
それに、民主党を見ているとこのままで収まらないだろう・・・右も左も一緒であるし
明らかに政権奪取の目的だけでくっついているとしか思えない・・・それは何かあれば
絶対瓦解する
だから、仮に今回政権を民主党が取っても、長続きはしない
再び選挙になるし、その場合は責任の所在を巡って民主党は割れるだろう・・・
その時に、自民党はどうなるのだろうか??これが最大の問題だね

政権のためだけにくっついている公明党という存在も問題だし
色々な歪みを清算するべき時だと言うことだ

闇組織というのは、あまりに世の中が乱れると却って住み難くなる
中学生や高校生が拳銃を奪おうとしたり、治安を乱すことに何の躊躇もしなくなれば
それに対抗するために武装化しなければならない・・・しかし、それで得る物は何もないことを
経験的に知っている
さらに、中国や韓国関係の組織が入り込んで、これが渋谷や新宿でガキ共に武器を渡して
共同戦線を張ろうとしている
麻薬や覚醒剤、売春や恐喝など・・・警察を全く恐れない組織があっという間に出来上がるよ
これを現行の少年法で取り締まろうというのだから、恐れ入った話しだね
こう言う状況では、色々差し障りが多いのだよ
595闇の声:03/10/20 10:25 ID:kE2gweZ3
選挙状況はどうなのだろうか??
全くの偶然というか、どこまで悪運が強いのか・・・
日曜日が二回潰れる(正確には、一回はもう潰れた)
小泉・安部の浅はかさがテレビに出る機会が物凄く少ない
大リ−グ中継で、国民の耳目はそっちに奪われるし政治ネタも
藤井が色々提供してくれた
結果的に、民主党が幾ら自分達の主張を展開しようとしてもその機会は
恐ろしく少ないし、扱われ方も掘り下げ方が不充分だ
公開討論などを大いにやるべきなのだけれども、安部の弁舌はとてもではないが
菅直人や岡田、枝野に敵わない
そもそも、頭の構造が違う
実質的に、11/1−3の三連休が勝負だけれどもこの時には色々行事もあるだろう
結果的に、落ち着いて政治情報を得る機会はほとんど無いから、ビジュアルなどの
実にばかげた要素で政党を選ぶことになる
これが、諸悪の根元だと言っても過言ではないと思うが・・・
596名無しさん@3周年:03/10/20 10:40 ID:8mw+xhA4
次回の選挙では、層化党信者は小選挙区では自主投票にした。
というのをどこかのホムペでみたが、何でも自民の単独過半数は
望まない故の方針らしい。
層化なき自民なら、民主党とかなり拮抗するのではないだろうか。
597闇の声:03/10/20 11:12 ID:kE2gweZ3
>>596
これは、もし民主党の方が分が良いならばそっちへ乗り換えようと言う
公明の常套手段だ
それをわざと言う事で、自民党に対する揺さぶりになるし取引条件も良くなる
公明の野望は、財務・外務・経済産業のどれか一つの閣僚ポストを占めること
神崎が今まで閣僚にならないでいるのも、それが狙いとか
598名無しさん@3周年:03/10/20 11:22 ID:GyKAzLsA
最悪の状態だな日本は
599名無しさん@3周年:03/10/20 11:25 ID:GyKAzLsA
安倍のIQは90〜100くらい
菅、岡田、枝野のIQは130〜150くらい
600名無しさん@3周年:03/10/20 11:30 ID:GyKAzLsA
(σ゚Д゚)σ600ゲッツ!!
601名無しさん@3周年:03/10/20 12:44 ID:qc/9XdBz
いつのまにか、あたりまえのように層化が与党に食い込んでいるのが
気持ち悪いんだけど。何でみんな平気なんだろう?
602名無しさん@3周年:03/10/20 12:49 ID:9o5NJjSN
自民党とほとんど一体なんじゃないか。
603名無しさん@3周年:03/10/20 12:52 ID:PCkbyXIf
自民党=層化、層化=自民党どちらなんだろうね。
しかし、誰かしってる?公明党の政治理念、俺
「いかんざき」しかしらねー
604名無しさん@3周年:03/10/20 12:53 ID:9o5NJjSN
自民党の支持者は単に利権さ。
605闇の声さんコメントお願いします:03/10/20 13:08 ID:8j1pe2Cr
空洞化が進むのは、国民年金だけではない。サラリーマンが加入する厚生年金も、実は、
空洞化が進んでいる。東日本のある社会保険事務所の厚生年金部門の担当幹部は、こう話す。

 「厚生年金に加入していない企業は腐るほどある。長びく不況で、とても従業員の保険料を
会社が払えない。厚生年金をやめて、従業員をこっそり国民年金に加入させている」

 労災保険に加入する企業は264万社、雇用保険も202万社が加わっているのに、
厚生年金に入っているのは165万社しかない。その差の80万〜100万社の中に、
離脱したり未納したりしている企業が相当あると推定されている。

 滞納すれば、売掛先や取引先の銀行を調査し、支払い余力があれば、差し押さえる
ことになっている。だが、

 「そうすると、倒産してしまいそうなので、とてもできない。結果的に黙認するケースもある」と、担当幹部。


厚生年金の企業負担分の払い込みをしていない企業が80〜100万社
これらの企業に勤めるサラリーマンが厚生年金をまともに満額もらえるかどうか

もらえるなら、すべての赤字企業が企業負担分を払わなくなるだろう。経団連がそれを許すか。
もらえないなら、そのことを知らされていないリーマンの反発は大きい。

企業負担無しに現行の厚生年金が維持されるなら、国民年金加入者はどう思うだろうか。
606名無しさん@3周年:03/10/20 13:16 ID:8mw+xhA4
>>605
闇の世界とはあまり関係無さそうだが、「知らされていないリーマン」とは、
給料から厚生年金分は天引きされているが、企業負担分=1/2が社会
保険庁に対しては支払われていないということ??
607名無しさん@3周年:03/10/20 13:19 ID:9o5NJjSN
自営を見習え払ってる奴は全額自分もちじゃ。
専業主婦でも夫婦で払ってるんだぞ。
608名無しさん@3周年:03/10/20 13:26 ID:W92cp3Z0
社会の浄化は良識のある香具師が権力(政財界云々問わず)を握るしかないんだけど、
良識や良心のある香具師は出世できない世の中なんだよな〜結局・・
609名無しさん@3周年:03/10/20 15:24 ID:8j1pe2Cr
>>606
ほぼそうです
企業が決算状況等で1/2負担しないことは社会保険庁からは黙認されているが、
将来その従業員に対して企業負担がされなかった部分について支給があるのかどうか
はどこからも説明がないことです。
スレの主旨からはずれて失礼しました。


610名無しさん@3周年:03/10/20 16:08 ID:wCqtnLOX
>>595
ビジュアルで選ぶっていう一部の有権者の感覚が理解できない罠。
ジャニーズのアイドルじゃあるまいし。
この間近くに安倍が街頭演説に来てたがオバタリアンの連中のみが突出してキャーキャー騒いでたな。
冷静に聴いてみれば安倍の言ってることは支離滅裂でいい加減なことは誰にでも分かるのだが。
ああいう連中は先々のことをまったく考えてないんだなと思うよ。
>実質的に、11/1−3の三連休が勝負だけれども
漏れは投票日直前の7日のプライムタイムが注目点だと思うけどね。
この日は大体の番組が討論会とか組むし。
>>597
>それをわざと言う事で、自民党に対する揺さぶりになるし取引条件も良くなる
>公明の野望は、財務・外務・経済産業のどれか一つの閣僚ポストを占めること
公明党出身の外務大臣が誕生すればそれこそ悪夢だな。
池田大作はまだ(絶対無理なのに)懲りずにノーベル平和賞を狙ってるからな。
外務省が池田のノーベル平和賞獲得の為の工作機関にされかねない。
611名無しさん@3周年:03/10/20 16:15 ID:wCqtnLOX
>>593
嘗て森前首相が猪瀬直樹を「元左翼の人」と批判してたことがあったが昨日の放送を見てるとまさに「一昔前の左翼」そのものに見えたね。
612名無しさん@3周年:03/10/20 16:17 ID:h+3670n4
613名無しさん@3周年:03/10/20 17:43 ID:+eM+3y7k
安部って
ルックス
良いか??
614闇の声:03/10/20 18:16 ID:7ddxLOsL
>>605
ちょっとそれるけれども、竹中のことを決して良く思っていないし
良く思っていない人間は、自分だけではない
企業のあり方を、根底から変えてしまった要因を作ったのは竹中だ
日本の場合、企業は生活の場であったし各自のアイデンテティでもあったと思う
福利厚生を充実させることでそれなりの人材も集まったし、先を見越した生活設計も出来た
それを、単に切りつめることが美徳であって我慢すること、辛抱してバランスシ−トだけを
良くすることが改革であると、そこで生活する人間のことは置き去りにしたから
この様な矛盾が起きていると思う
生活者本位とは、社民党のキャッチだけれども経済が人間活動の一つであることを
わざと消して、テクニカルな・・・バランスシ−ト上の問題として、市場原理主義だけで
解決しようとしているのが、竹中であるしその歪みの一つの表れがこの様な年金の矛盾なのではないか?
制度だけではなくて、国民の中に不公平感を植え付ければ生じてくるのは誤った判断だけだ
営みを無視した、それこそ権力集中型の政治だからこの様な問題が隠れてしまうのだろうと思う
615名無しさん@3周年:03/10/20 21:00 ID:e8ZpY4Zd
ヤクザ・リセッション さらに失われる10年 ベンジャミン・フルフォード (著)

日本の大不況を「ヤクザ不況」the Yakuza Recessionと断じた前作からさらに一歩踏み込んで
信じがたい「政・官・業」とヤクザの癒着を描く。
バブル期に山口組と手を組んだ住友銀行。稲川会を助けた野村証券。イトマン事件
泉井事件などの経済犯罪と、それらに群がった政治家と官僚たち。そして、巨額の賄賂brideと
暗躍した政商たち。プラザ合意で日本を売り渡した中曽根康弘
ヤクザのおかげで首相になった竹下登などが、いまの日本をダメにした張本人だ。
これらの腐敗構造structural corruptionは、「政・官・業・ヤクザ」の鉄の四角形iron squareとなり
いまも日本の改革reformをはばみ、そのツケをすべて国民にまわしている。
彼ら約5万人を刑務所送りにしなければ、不良債券bad loanはなくならず、この大不況も終わらない。
日本は「失われた10年」decade-long recessionの後も
「さらに失われる10年」another lost decadeを続け、救いがたい泥沼に落ちていく。
本当に、これでいいのか?
いまの日本は民主主義国家democratic stateではない。
かつてのフィリピン、インドネシア、中南米諸国と同じように腐敗した
「泥棒国家」kleptocracy(クレプトクラシー)である。これが、欧米から見た日本の『本当の姿』だ。
このことを、日本の国民自身が一刻も早く自覚して、政治体制を変えるべきだろう。
616名無しさん@3周年:03/10/21 03:49 ID:QI8IidF9
民主を支持するなんて馬鹿じゃないの。
菅の馬鹿が喚いている無料化=国有化案だけど
財源を見直すと言っておるが無くなった財源を別のものから宛がうには、
それなりのものが必要ですがな。
道路特定財源を使うとのことだが、計算上からしても補填は効かないのよ。
つーか元々、使われていたものを割いて、高速道路維持や建設費に当てる
つーのは、実質的増税と言うんじゃないか。
のちのちは、割いた分を絶対に別の形で補填するが何処からその財源が
来ると思ってるんだ?
それにご自慢のマニには拉致問題なんて、何一つ具体的なこと書いてない。
(大体党首が拉致被害者・家族に一度も面会してないもんな)
拉致はない、北へ拉致被害者を返せと言い続けただけのことはある。

機甲師団の廃止、火力・戦車の20%減も正気の沙汰じゃない。
というか、何処の国の為の案なのかね〜
さすが、朝鮮の手先、韓直人というしかない。










617名無しさん@3周年:03/10/21 06:20 ID:0iMHBzA2
>>614
ただ旧来の企業に依存する体質もどうかと思う
竹中路線でも旧来の路線でもない
新しい道を作る必要があると思う
618名無しさん@3周年:03/10/21 06:32 ID:zdM+fCu6
616=617=白痴のくそウヨ
闇の声さんに盾突くが、反論になってない(笑
619名無しさん@3周年:03/10/21 08:58 ID:m5mpul1K
>>593
>秘書書官の優雅な暮らしぶりやメディアへの封殺を誰も言わないこと
>余程、圧力が凄まじいのだろうね

2003.9.16
小泉政権と癒着するマスコミに反省を求める
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0606.HTML

>数日前、あるテレビ局の番組の責任者から自民党総裁選をめぐって
>番組出演の依頼があった。私はいったん引き受けると返事をしたが、
>その時、彼はこう言った。「森田さんがどのような考え方をもっている
>かはホームページなどを見て知っている。しかし、わが社は小泉批判
>はしないことを社の方針として決めている。出演にあたりこの方針に
>従ってほしい」、と。これを聞いて私は直ちに出演を断った。

飯島のメディア操作が小泉政権の原動力か。
620闇の声:03/10/21 10:16 ID:jAFIaF6B
怖い話しを二つ
昨日、尼崎東署のマル暴が逮捕された
闇金の客が逃げて、その身元調査を手伝ってやって礼金を五万貰ったとか
この話しは二つの側面があって、闇金と警察の間にはすでにパイプが出来ている・・・
言い換えれば、闇金を守ってやることに警察はご熱心だと言うことだ
これは、五万貰ったから捕まったのではない
もっとおねだりをして、困ったから闇金側は生け贄を差し出してハエを追い払って貰った
代わりの番犬は、すでにいると言うことだ
庶民の味方のはずの警察は、闇金のためならば携帯会社を脅かすなどお手の物であるし
そう言う個人情報も簡単に引き出してしまう
金で買われた警察・・・サラ金や闇金の言いなりになる警察・・・
そう言う図式が出来ていると言うことだ

もう一つ・・・
選挙が近いけれども、今年の秋の新番組はそろいも揃って不出来で
何か大ネタがないとプロデュ−サ−のクビが危ないし、芸プロも同様だ
まして、このところヒットのない某お笑い系は選挙の開票速報はもとより
選挙や政治を茶化した番組をその連中にやらせたいのだという
それに、大ノリなのが局の上層部で、結局良い隠れ蓑になるから敢えて真面目に報道しないで
徹底的に茶化してやるか・・・という感じがあるという
これだけ、今大変な事態なのだからと言う事実をちゃんと伝えて、その為にも
投票には必ず行かなくては・・・と言うことを何故出来ないのか?
その裏側にあるのは、政治に関心のある人々は圧倒的に自民党を支持しない・・・
だから、政治に関心のないネタで目を反らせておけばよいと言う執行部の意図が
見え見えなのだが、それを伝える動きもない

怖いねぇ・・・
621名無しさん@3周年:03/10/21 10:36 ID:eHOEL6w1
★小泉純一郎首相の「頭の構造」/心理学、論理学の第一人者が徹底分析(3)★
★「詭弁」「絶叫」「開き直り」の謎を徹底分析★(「週刊ポスト」03.9.5号)
(前略)もうひとつ、小泉答弁でよく見られるのがパターンは、
聞かれたことから大きく脱線した話を、身振り手振りを交えて元気よくしゃべり続ける、というものだ。
国民を驚かせたあの答弁もそうだった。
さる7月18日の衆院予算委員会で、「イラクは大量破壊兵器を保有している」と断定した根拠を問われると、
「フセインが見つかっていないからといって、イラクにフセインがいなかったといえますか?」(中略)
そう何度も何度もテープレコーダーのように繰り返し答弁した。さすがに見かねた藤井孝男予算委員長が制止した。(中略)
「大量破壊兵器があると判断した根拠を問われているのに、疑惑のあるなしの議論にすりかえている。
哲学で言えば、『認識論と存在論の混同』といえるでしょう」(三浦俊彦教授・専門は論理学)
精神科医の又吉正治博士の説明は、より単純明快だ。「ここでははっきりと『退行』が現われている。
ちょうど子供が悪いことをとがめられて『あいつもやった』というようなものです」(中略)
整理すると「換言(すりかえ)」「父なるものへの同一化志向」「赤ちゃん返り(退行)」「人身攻撃」などなど、さすが専門家の洞察は鋭い。
なるほど、小泉純一郎という政治家の素の姿とはこんなだったのか。
この程度の“未熟な男”が日本の政治代表としてもう2年以上も居座っていることは、
国民の恥であり、嫌悪であり、深刻な反省を促される。..
622名無しさん@3周年:03/10/21 11:04 ID:m5mpul1K
>>621
国会議員を辞めた某氏が言っていたのだが、小泉の答弁は、
「Aなのか?Bなのか?」と聞くと「Cではない」と答えると言う。

嘗て竹下氏が言語明瞭意味不明といわれたが、辞民党の伝統だろう。
623名無しさん@3周年:03/10/21 12:51 ID:Rz4awere
趣味はなぞなぞ。

「アンパンマンとカレーパンマンと食パンマンに後ろから声をかけました。
振り向いたのはだーれ?

答えは食パンマン。耳があるから。(ギャフン!)」

・・・もうアホかと。。。
624名無しさん@3周年:03/10/21 13:59 ID:bM5mN1zu
ちんこ
625闇の声:03/10/22 15:30 ID:/CpNrC+1
この国は何処まで、メディアが落とせばいいのだろうか?
真樹子の事だけれども、外務大臣は愚か政治家として失格であるのは
冷静に見れば判るはず
そう言う人間が、離党して立候補するから何故大騒ぎになるのか?
確かに、小泉批判をするのだろうけれどもその批判が井戸端会議というか
政策論争にはほど遠いことぐらい判りそうな物だ

真樹子が閣僚であったときに、閣議で冷静な発言はほとんど無かったと言うし
政策や提言なども有ったわけではない
外務省の改革と言うけれども、何も変わっていないことはその後を見れば判る
何も影響を与えられなかったし、何も出来なかった・・・それでいて舌禍事件は
ひっきりなし
今度の選挙は、かなり大事な選挙だ
そう言うときに、田中某にかき回して欲しくない
626名無しさん@3周年:03/10/22 15:35 ID:KTFcwnf8
>>625
マスコミ、警察、検察が変われば日本は変わると思う
627名無しさん@3周年:03/10/22 18:15 ID:3u/kCRqh
>>625
ワイドショーが諸悪の根源だわね。
あんな劇場型の政治を始めたからこんなことに
628名無しさん@3周年:03/10/22 18:56 ID:wIiN28Q6
>>627
劇場型政治は、竹下時代みたいな密室政治よりはマシだと思うが

ワイドショー(社会部)へ「自民党が」圧力をかけていることが
「所悪の根源」だと思うが
結果、正しい情報が「ふつうの人」に伝わらなくなる
629名無しさん@3周年:03/10/22 23:04 ID:1ntgX40R
>>625
そうは言っても、田中某以外の話題としたら、安部や道路公団問題ぐらいか、一般受けするのは。
今に始まったことではないが、政策論争をマスコミが取り上げないのが悪いのか、
政策に興味を持たない=マスコミにとっては数字が取れない国民が悪いのか。
これは微妙な問題だろう。
630名無しさん@3周年:03/10/22 23:30 ID:trEM/nYd
結局、現代民主主義というのは、飢餓とか弾圧とか虐殺のような、
誰の目から見ても悪い政策や状況を防ぐための制度なんだと思う。
治安悪化とか衆愚化とか貧富格差拡大のような、比較的小さな
社会悪を防ぐ力はないのでしょう。
もっとも過去の歴史や今の世界を見ればそれだけでもすごいこと
なんだろうけど。
631名無しさん@3周年:03/10/23 00:01 ID:iqYdDWQC
藤井が文春で、圧力を受けたのは竹下、青木、飯島だと話したようだ。
青木、飯島と小泉にとっては一番痛いところじゃないか。
632名無しさん@3周年:03/10/23 00:11 ID:iqYdDWQC
ふと思ったんだが、野中が古賀を通して藤井とつながって
今回の事件になったということはないのかな。
だとすれば野中恐るべし、という気がする。
633ヒカリヲタドレ:03/10/23 00:46 ID:dfXKvUqL
民主党に政権が変わる、
これは、一種の陶酔に似た部分も持ち合わせている。
以前、日本新党・新党さきがけの連立与党が成立したが
結局、何も改革はできなかった。

変わると思ってきた政治が、日本新党になっても
何も変わらなくて、自民党に戻ったのではなかったのか?

日本新党に一回、政権を持たせてみて
変わるだろうと皆、期待した
でも、変わらなかった。
今は政治には何もしない国民が
存在する
634名無しさん@3周年:03/10/23 01:03 ID:zwDNJaLJ
>今は政治には何もしない国民が

それがアナタなのですね。
635名無しさん@3周年:03/10/23 02:21 ID:BmXocmIi
確かにあんま裏の力が強くなりすぎると少し前のイタリアみたいになるからな
636名無しさん@3周年:03/10/23 02:34 ID:2RAACVWp
>>635
イタリアは依然として。。。
637名無しさん@3周年:03/10/23 02:38 ID:ZGF3ZU0S
財相会談か何かで、日本がイタリアに成ったねえって言われてなかったか
とっくの昔に
638名無しサン@3周年:03/10/23 03:48 ID:WKGBGEb3
◆竹中平蔵金融・経済財政政策担当大臣の真実 (論壇目安箱)

竹中は73年に一橋大学を卒業、日本開発銀行に入行した。
その後77年には同行設備投資研究所に配属になり、82年には大蔵省財政金融研究所に主任研究官として出向した。
この頃、竹中は、当時大蔵省官房審議官兼財政金融研究所次長であった長富祐一郎に出会う。 
長富はその後大蔵省関税局長を経て財政金融研究所長を務めた人物であるが、大蔵省きっての問題人物であり、
この出会いが竹中をシンデレラ・ボーイに押し上げていくのである。

87年、竹中は、長富の後押しにより、大蔵省の出向ポストであった大阪大学経済学部助教授に就任した。 
そのときの主任教授が、現在、経済財政諮問会議の民間議員を務める本間正明氏である
(竹中が本間教授の起用にこだわったのは、もちろん口封じのためである)。

しかし、竹中は、休講ばかりで授業を真面目にやらなかったうえ、
生来の女好きが災いして教え子の女子学生にセクハラを働いたため、本間教授の逆鱗に触れて大学にいられなくなってしまう。

639名無しサン@3周年:03/10/23 03:50 ID:WKGBGEb3
(つづき)◆竹中平蔵金融・経済財政政策担当大臣の真実 (論壇目安箱)

しかし、竹中は、休講ばかりで授業を真面目にやらなかったうえ、
生来の女好きが災いして教え子の女子学生にセクハラを働いたため、本間教授の逆鱗に触れて
大学にいられなくなってしまう。

そこで、竹中は長富に泣きつき、トラブルを表沙汰にせず、円満に大学を去る形にしてもらった。 
89年、長富は開銀とも話をつけ、ハーバード大学に留学させることにした。
そのときの肩書きは客員准教授であったが、実際には助手見習いであり、しかも在籍したのはわずか3ヶ月だった。

ここで、長富がなぜこのような力を持っていたかということに触れる。 
長富は、大蔵省の中堅幹部だった頃から、財政金融研究所の外郭団体を使い、銀行や証券会社から巨額の裏ガネを集めていたのである。
そのカネは、政界工作はもちろん、海外の主要な大学や研究所との人脈づくりにも使われていた。 
長富は頻繁に海外出張して、接待・贈り物攻勢をかけたのである。 
竹中がハーバード大学に留学できたのも、この裏コネクションがあったからである。

ちなみに、そのとき長富にいいように使われた人物が、みずほグループにいる。 
竹中がみずほグループを追い込めないのも、過去の秘密を握られているからである。

640名無しサン@3周年:03/10/23 03:53 ID:WKGBGEb3
(つづき)◆竹中平蔵金融・経済財政政策担当大臣の真実 (論壇目安箱)

なお、本題からは外れるが、このとき竹中は、
1月1日に日本に住民票がなければ住民税を払わなくてすむという脱法行為に気付き、
以後もたびたびこの手法で「節税」を繰り返すことになる。

この問題を国会で追及された際、竹中は意図的なものではないと強弁したが、
草野厚慶應義塾大学教授が、竹中本人から「節税」を誘われたと漏らしており、意図的なものであったことは確実である。

ハーバード大学からわずか数名しかいない国際経済研究所なる研究所に移った竹中は、
90年に慶應義塾大学総合政策学部助教授のポストを得る。 
これは、長富が、懇意にしていた加藤寛慶應義塾大学総合政策学部学部長に働きかけたことから実現したものである。

その後の竹中のシンデレラ・ボーイぶりはご存じだろう。 
政府税制調査会会長であった加藤寛に気に入られた竹中は、小渕内閣の経済戦略会議や森内閣のIT戦略会議メンバーを経て、
01年には経済財政政策担当大臣、02年にはさらに金融担当大臣をも兼務することになった。

なお、長富は大蔵省退官後はQUICK、パソナの顧問を歴任し、現在は社団法人研究情報基金運営理事会議議長を務める。


641名無しさん@3周年:03/10/23 04:48 ID:PugtX+Be
>626
NHKでちょっと前に特集組んでいたが(中坊がコメンテーターしてたのは秘密)
警察現場のやる気のなさは個人レベルでも簡単に実感することができる。

・駅前ロータリーなどの停車すらはばかれる場所での駐車への110番通報
 (障害が発生している場合に限る、むやみやたらに通報するのは御法度)
・駅前商店街での催眠商法と思われるいかがわしい団体の通報
・拾得物を届けたときの態度

はっきり言って110番通報で110%の対応は今はもうして貰えない。期待の半分くらいして
貰えれば御の字。信頼はこういう事の繰り返しで崩れていくことに気づいてないらしい。

そー言えば自動車関連の板に警察関係者の身内が某自動車会社の社員をリンチした
事件のスレッドが未だに生きてるな。あれ見てると維持してる工作員は実に平和な人間だと思う。
本質はもっと遠く深いところにあるはずなのだが。
642名無しさん@3周年:03/10/23 08:43 ID:qAccGpcR
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20031023000439

これ電通だろ。チョン企業だしよ
在日は、完全に、小泉支持から民主党支持に乗り換えたな。

チョン企業が民主党を応援してるぞ〜〜。
捏造支持率もお手の物。
今度は民主党捏造支持りつ。
643闇の声:03/10/23 08:53 ID:CfuB6DOA
選挙がらみで、色々話を聞いた
まず、今回の選挙は裏のビジネスになっていない
理由は、自民党内部での公認争いの次元とは違ってきている・・・
自民党候補同士が争うことで金も落ちたし、様々なネタも残していく
今回は、明らかに自民VS民主だ
ただし、民主党の中に自民党的な問題はないのかと言えばそれもまた違うと言える
もともと、自民党の公認も貰えないで日本新党に走った政治家が多かったように
今でも、地方へ行くと政党ではなくて昔からの人脈をそのまま選挙に持ち込んでいるケ−スが多い
結果的に、公認争いや利権を巡ってのもめ事は今でもある

それと、今回は良いのだけれども地元密着型ではない候補者が多く、地元のために何を
してくれるのだ?と言う話しになると弱いと言うことだね
大きな争点があるときは良いけれども、平時の選挙では利益誘導型が強い
都市型政党の弱みかも知れない
644闇の声:03/10/23 09:01 ID:CfuB6DOA
では、今回の選挙はどうなるのか?
まだ途中経過だから、結論はまだ早いけれども
30代以下の支持を見ると、自民党を推す人は全体の20%も行かないと言う
しかも、顕著なのは民主党は絶対嫌だという人の数よりも自民党は絶対嫌だという
人の数の方が圧倒的に多い
その、反自民党層はもともと自民党を支持していたか、前回は自民党に入れた人の中にも
かなりいると言う
今週に入って、小泉は幾つかの失策をした
藤井しかり、イラク問題しかり・・・最大の失策は少しも選挙に身を入れようとしないで
外遊ばっかりに目が行っている
それは、自分が外遊をしていれば支持をされるという勝手な思いこみで
内政、特に経済には全く関心がないことが態度に表れていることが判らない・・・
結果的に、自民党内部は全く気勢が上がらないし、逆に民主党は勝手連のような
ボランティア的な組織まで出来る気配があると言う

もう一つ、安部の政策音痴が早くも露呈してしまっているから
今後彼が演説をすればするほど突っ込まれるネタをばらまくことになる
しかし、これほどまでに自民党への逆風が吹いていてもまだ不確定な
要素がある
645闇の声:03/10/23 09:08 ID:CfuB6DOA
それは、今回もしも民主党が勝った場合に困る連中の中に
メディアや広告代理店など、情報関係を握っている勢力があるためだ
どう困るのか?
彼らが一番恐れているのは、税金の問題だ
もし、民主党が勝ってそれこそ民主−社民−共産の連立でも出来た日には
甘やかされていたこれらの税務処理が一変して、それこそ枝野でも財務大臣になったら
脱税体質と官僚や政治家への付け届け、さらには警察と連んでの違法行為を
暴かれる危険性がある
そうなったら、無傷で済むプロダクションやテレビ局など、一番隠したい部分が
さらけ出されることになる
そこまで行けるのか、あくまでこれは可能性だけれども・・・
そうなったら、悪夢だね
だから、手を変え品を買え小泉バンザイをやる可能性はあると言うことだ
情報操作をされて、民主党の問題点ばかりを流されて石原の間抜け振りや
安部のバカさ加減など報道されなかったら・・・
それこそ、結果は三年前と同じ事になる
646闇の声:03/10/23 09:14 ID:CfuB6DOA
このままで行けば、単独過半数どころか公明を併せても過半数へは届かないし
民主党の安定多数は無理としても政権維持には差し障りのない議席数になるだろうと言う
そうするためには、民主党は出来るだけ庶民の怒りを煽ることだ
今の実態を、正確に伝えてこのままで行ったら日本はどうなるのか・・・
間違いなく、選挙後の株価は暴落するし景気実態も真実はどうなのか?
確かに、設備投資は動き始めているけれども消費性向は依然として低い
むしろ、年収300万円で生活するためにはと言う耐乏型の生活を強いられる
時代が来る・・・
このままで行けば、竹中の思惑通り日本の切り売りが始まる
そうさせないためにも、真実を伝えて小泉を降ろさなければならない
647名無しさん@3周年:03/10/23 09:55 ID:Usm1eKvk
マスコミはどうだろうか?
以前、某氏がある番組で層化学会と電通の繋がりを批判した。
タブーに触れられ、困るスタッフに言った言葉は、
「慌てることはない、君たちは報道機関なんだから」と。

あまり期待は出来ないかもしれないが、残されたジャーナリズムに期待したい。
648名無しさん@3周年:03/10/23 11:03 ID:Usm1eKvk
もし民主党が政権を取った場合、政官財(業)で癒着していた財界が株価sageに
走る可能性はないだろうか?
また、現在の株高は日銀マネーが廻りまわって、日本株の買いになっていると
いわれているが、こちらも一時的に日本市場から引き上げるかもしれない。

円高が進み、株価が下がり、支持率急落、短命政権に終わってしまう可能性もある。
いい加減、辞民党には退場してもらいたいが、現在の景気状況を考えると・・・
649闇の声:03/10/23 12:08 ID:CfuB6DOA
>>648
そこまで、財界は悪くないと思うよ
あまり言えないのだが、官業の場合それで食っている流通が居てこれがなかなかの
くせ者だね
ところが、そう言うところは絶対に民業はやらない
だから、人目に付かないところで稼ぐ構造が変わらない

ただし、どのみち選挙後は株価は急落するだろうね
このところ言われ始めたのだが、金融庁の査察怖さで不良債権を実力以上に処理しすぎている
まさに、明日無き闘い状態なのだけれどももしも株価が下がり含み益が減った場合は
あっという間の金融危機になりかねない
ところが、竹中と言うかアメリカはそれが狙いであり、優れた日本のハ−ドを買い叩き中国へ現物投資する
しかも、日本のリスクでだよ
もっと言えば、郵貯はもともと安全だから郵貯を選択する人が多いわけで
利益狙いではない・・・それを他の金融機関と同列にする理由はただ一つしかない
郵政の民営化は、過疎対策と郵貯問題が不透明だから反対なのだけれども
特に郵貯問題はアメリカの思惑がほの見えて嫌だね

自民党内部にも、民主党はすぐに政権を放り出すだろうからと言う意見は少数だが有る
まるっきりの希望的な憶測と、民主党内部にパイプを持っている人間と二通りの意見があるけれども
実際に民主党内部はまだまだ纏まっては居ない
その状態で、政権運営できるのかを考えれば確かに不安ではあるが小泉よりはましだろう・・・
650名無しサン@3周年:03/10/23 16:36 ID:bdhrx9x8
◆小泉・竹中経済政策をどう見るか 侘美 光彦

(前略)もっと大きく間違った理論は、竹中平蔵大臣に代表される理論です。
竹中氏は、近代経済学のなかで新古典派理論とよばれる考えの代表的な人です。
新しい形で古典派に立ち帰った新しい理論です。

昔から古典派のなかには、「貨幣数量説」というのがありました。
それは、貨幣量を増やせば物価が上昇し、貨幣量を減らせば物価は下落するというものです。たしかに、貨幣量と物価の間には、なんらかの関係があるのですが、
どちらが原因でどちらが結果か、ということが問題です。

言い換えると、景気が悪くなるから物価が下がるのか、物価が下がるから景気が悪くなるのか。。実体経済が悪くなるから物価が下がるのか、
物価が下がるから実体経済が悪くなるのか。。その因果関係が問題です。
「貨幣数量説」では、貨幣量に原因を求めて、貨幣量を増減させれば物価は調整できると考えます。これが古典派の一つの特徴です。

ところがこの理論は、第一次大戦後、事実上破綻しました。間違っていることが分かったからです。
とくに大恐慌では、貨幣量を減らしたから景気が悪くなったとは、誰も考えません。それを主張したのは、フリードマンだけです。
彼は、実体経済は悪くないのに、銀行恐慌が起こったから実体経済が悪化したと評価したのですが、
彼の大著でも、貨幣や金融の事は詳細に分析していますが、実体経済についての分析はありません。
銀行恐慌の原因は、金融政策を間違ったこと、それも貨幣量を増大させなかったことにあると単純に評価しています。
先程から話している、私の大恐慌の評価とは決定的に異なることが分かると思います。

 
651名無しサン@3周年:03/10/23 16:38 ID:bdhrx9x8
◆小泉・竹中経済政策をどう見るか2 侘美 光彦

ところが、この「貨幣数量説」が六〇年代からアメリカで復活してきました。
その理由は、きわめて簡単で、五〇年代末から物価が絶えず上昇するようになったからです。
絶えずインフレの状態で、デフレは起こらず、そのなかで景気が上がったり下がったりしながら、経済成長が進むようになりました。
そこで、貨幣量と物価の相互関係をみると、見事な相関関係がしめされるようになったのです。
貨幣量の「増加率」が大きいときは、物価の「上昇率」も大きいという関係です。
それ以前は、貨幣の絶対量が増えたり減ったりしていたのですが、この時期から、
貨幣量や物価は絶えず上がるなかで、その貨幣量の「増加率」と物価の「上昇率」の間に相互関係が、明瞭にあらわれるようになりました。

近代経済学ではデフレの定義もなく、大恐慌のことは事実上忘れているものですから、
もしデフレになったときにどうなるかという議論も抜きに、現象的にあらわれた相関関係から、
物価を調整するには貨幣量を調整すれば良い、という理論が復活したのです。
これが、ケインズ政策の行き詰まった七〇年代に、ケインズ政策にとって代わりました。
レーガン時代にとられた、供給重視のサプライサイド経済政策も、貨幣数量説を否定するものではありません。

 
652名無しサン@3周年:03/10/23 16:42 ID:bdhrx9x8
◆小泉・竹中経済政策をどう見るか3 侘美 光彦

現在、竹中氏が主張していることは、こうしたアメリカの「貨幣数量説」をほぼ無条件に受け入れている、と評価して良いと思います。竹中氏の考えに近い人も大勢います。
「日銀の政策が問題だ」と言っている人は多いのですが、その内容はほとんど「貨幣数量説」です。
貨幣量を調整すれば物価は調整できるというのですから、デフレについては貨幣政策・金融政策だけで解決できるという考えになります。
ところが、日銀が色々とやっても効果がないので、もっと金融緩和すべきだとか、インフレ目標を設定せよとか、国債を買えとか−−日銀にもっと他の政策をやれと要求するのです。

竹中氏は、ときどき言う事が変わるのですが、基本的にデフレは金融問題なので、日銀の責任であり日銀がしっかりやれば良い、という主張です。
これとの連関で、不良債権問題も金融問題なので、これを解決すれば、デフレは解決するし、景気も回復するという主張になります。

 したがって、小泉・竹中経済政策は、「二重の誤り」を犯しています。まず、デフレ・スパイラルを認めないので、構造問題に景気の問題を還元してしまいました。
そして、デフレの問題を貨幣問題に還元してしまいました。
この「二重に誤った理論」で、経済政策をやっているのですから、日本経済の見通しは、空恐ろしいものがあります。(後略)



653名無しさん@3周年:03/10/23 17:49 ID:1irPEInJ
闇の声さん
654名無しさん@3周年:03/10/23 19:15 ID:1irPEInJ
闇の声さん大好きです。
結婚してください。
よろしくお願いします。
私は22歳女子大生です。
おっぱいはわりと大きいほうです。
顔は藤原紀香と藤原喜明を足して割ったようだとよく言われます。
よろしくお願いします。
655名無しさん@3周年:03/10/23 19:24 ID:ucYC1ZPP
656名無しさん@3周年:03/10/23 19:49 ID:aXGmvPfG
>>648
>もし民主党が政権を取った場合、政官財(業)で癒着していた財界が株価sageに
> 走る可能性はないだろうか?
うーん、内外問わず機関投資家がどう動くか。
特に機関投資家はそれほど危ない橋を渡れる余裕がないと思う。

> 円高が進み、株価が下がり、支持率急落、短命政権に終わってしまう可能性もある。
> いい加減、辞民党には退場してもらいたいが、現在の景気状況を考えると・・・
一回自民党が下野したときの議事妨害ぶりは当時の与党ですら舌を巻くものだった。
個人的な希望としては現在の「自民−民主」ではなく縦横の組み替えガラガラポンを
期待したいところだな。選挙については公示後でないと風向きは分からないと言う。
一部の官僚もすでに小泉を見放しているらしいから、今回は民主有利に転ぶんじゃないかと。
あくまでも民主に投票する目的は
「政権を期待する」という過大な理由ではなく、「コネズミに灸を据える」程度でしかない。


経済政策については良識派は「将来の不透明さに起因する需要不足」の説を良く聞くが。
657名無しさん@3周年:03/10/23 20:41 ID:9YPiGyd3
>>654
男が書くとばればれなんだよ
658名無しさん@3周年:03/10/23 20:48 ID:mR6ko+jj
659名無しさん@3周年:03/10/24 01:05 ID:nSLgMpPE
>闇の声さん
中曾根先生のことどう思いますか?
660名無しさん@3周年:03/10/24 04:10 ID:dWY7PZhS
661名無しさん@3周年:03/10/24 04:58 ID:p7ITPQAf
おっぱい大好き
662名無しさん@3周年:03/10/24 07:31 ID:t8UGHSH1
蛆虫闇の声は相変わらずだなw

>このままで行けば、単独過半数どころか公明を併せても過半数へは届かないし
民主党の安定多数は無理としても政権維持には差し障りのない議席数になるだろうと言う

また大外れの予想かw。恥知らずな奴だ。

>だから、手を変え品を買え小泉バンザイをやる可能性はあると言うことだ
情報操作をされて、民主党の問題点ばかりを流されて石原の間抜け振りや
安部のバカさ加減など報道されなかったら・・・

はぁ?マスゴミは小泉叩きに狂奔してるじゃないか。嘘八百のマニフェスト
はよいしょしまくって。シンガンスの件について取り上げたマスコミがあるかよw。
お前は別の電波受信してるんじゃないかw。



663名無しさん@3周年:03/10/24 07:34 ID:t8UGHSH1
闇の声はアルツハイマーです。
まともに相手しないでくださいw。


664名無しさん@3周年 :03/10/24 07:45 ID:t8UGHSH1
>>644

>30代以下の支持を見ると、自民党を推す人は全体の20%も行かないと言う
>しかも、顕著なのは民主党は絶対嫌だという人の数よりも自民党は絶対嫌だという
>人の数の方が圧倒的に多いその、反自民党層はもともと自民党を支持していたか、前回は自民党に入れた人の中にも

30以下が反自民だってw。30以下といったらネット世代じゃないか。ネット世代が
シナや朝鮮のポチの民主を支持するわけなんかねえだろ、アホ。いったいどこのソース
なんだよ。闇の声電波局のソースなんだろ。まったく困ったもんだ。
妄想で嘘八百を言う。精神病患者の特徴だな。


闇の声、お前がなんとわめこうと自民の圧勝だ。せいぜいくやしがれや。蛆虫のチョン野郎w


665喘ぎ声:03/10/24 07:46 ID:kBEiisgV
>>662-664
あぼーん
666名無しさん@3周年:03/10/24 07:58 ID:t8UGHSH1
266 :名無しさん@3周年 :03/09/25 07:30 ID:pIHtgril
>湖北省へ行ってみると判るけれども、一年の内に夏の暑さでまともに働けない
時期が二ヶ月ある

闇の声さんも、いいかげんなこと言うなぁ。
宜昌に2年半住んでましたが、私の郷里岐阜の夏の方がよほど暑いですよ。

269 :闇の声 :03/09/25 09:18 ID:E2O3ycL1
>>266
武漢は少なくともかなり暑い
小生は上海や湖南省の長沙、岳陽など結構長期間滞在したことがあるけれども
夏の暑さは日本以上だ
上海の自動車工場の話しとして、夏になると夜だけ稼働することさえある
武漢はもっと暑いのでは?と言っていた
283 :名無しさん@3周年 :03/09/26 02:32 ID:lb3MF+vC
>>269
武漢にもよく行きましたが、宜昌とそれほど変わらなかったですよ。
結局、湖北省にいったことはないんですねw

湖北省にいったこともないくせに「湖北省へ行ってみると判るけれども、一年の内に夏の暑さでまともに働けない
時期が二ヶ月ある」なんてのたまう闇の声

妄想を膨らまして嘘ばかりつく闇の声かっこいい!








667名無しさん@3周年:03/10/24 08:56 ID:YH7zv88W
>はぁ?マスゴミは小泉叩きに狂奔してるじゃないか。

目出度い人もいるもんですね。
官房長のファッションチェックなんてやってますけど、
ファッションがなっていないという叩きの一環ですか?

>ネット世代がシナや朝鮮のポチの民主を支持するわけなんかねえだろ、

ネット=2ちゃんねるが全てなんでしょうか?
668闇の声:03/10/24 11:18 ID:uEKdVteH
さすがに、昨日の中曽根元首相に対する小泉の非礼・無礼振りはひどい物だった
朝というか、昨夜からこの話で持ちきりだ・・・
これで、完全に民主の圧勝は決まったし小泉をつるし上げる為にも大負けした方が良い・・・
そう言う声も出始めた
と言うのも、中曽根は小泉に対して国家とは?国家戦略とは?政策とは?イデオロギ−とは?
その様な問いかけをした上で、自分が立候補する理由をそれこそ新人の如くにきちんと説明した
ところが、小泉はそれに対して
「改革なんです 先生が立候補しないことも改革なんです」
それだけを身振り手振りでテ−プのように繰り返すだけだった
中曽根は
「それでは、総裁は国家やイディオと言う物をどう考えているのか?」と再三問うたが
「いや そう言う論議は改革の中で行われるべきであり、今まさにその改革の真っ最中で
その動きの中で、自然に解決されることなんですよ」と、訳の分からないことを言ったという
「では、政治家とは?政治とは?」様々な問いかけをしても答えは全く同じで
「改革の動きに水を差さないで欲しい」だけだった
669名無しさん@3周年:03/10/24 11:20 ID:w7k8cn5T
| 民主党に隠れていれば旧社会党でも拉致問題を追及されないね。

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ | ヨコミ恥   | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
人さらい支援の旧社会党
平和、人権、福祉で国民をだまし
日本人を朝鮮の奴隷にする旧社会党(切れないようでは民主党も共犯か)
670名無しさん@3周年:03/10/24 11:22 ID:4MUjdxfW
> 小泉はそれに対して
> 「改革なんです 先生が立候補しないことも改革なんです」
> それだけを身振り手振りでテ−プのように繰り返すだけだった


これしかできないのか小泉は・・・。国会答弁と同じだね。なんでこ
ういう実態をちゃんとメディアは報道しないのかな?
671名無しさん@3周年:03/10/24 11:35 ID:wkQGkrY+
民主党の岡崎トミ子(元文部政務次官、元党副代表、前国民運動委員長)ってどんな人?

○国会開会中に韓国に渡航、バツ印の日の丸を掲げた
反日デモに公用車で乗り付け参加する。シュプレヒコールを
あげて日本大使館に向けて拳を振り上げる。
満面の笑顔で演説している所を産経新聞に写真を取られたのは
失敗だったと弁明する。さらに誤解を与えたかもしれないと党に
釈明書を提出するも自分のHPでは自分には非がない主旨の声明。

○朝日新聞でさえ挺身隊は慰安婦ではないと
認めている現在でも韓国挺身隊協会と共に日本政府を非難。

○土井たか子の力添えで社会党から初当選するも、
その後、恩を仇で返すが如く離党、菅、鳩山兄弟と
一緒に民主党を立ちあげる。社会党残留組から非難轟々。
HPでは過去社会党議員であった事を記載せず。

○消費税導入には頑固に反対、でも消費税5%引き上げには
積極的に賛成する。
672闇の声:03/10/24 11:36 ID:uEKdVteH
政治家としての資質、見識に関して小泉は極めて問題の多い人物だけれども
当にそれを露呈してしまった
加えて、中曽根という人は語彙の豊富な人で、熟慮してゆっくり言葉を繰り出すけれども
今回のように言葉が無くなってしまう・・・それだけの怒りだった訳だが
あの様子は自民党支持者の、特に高齢者にはショックだった
高齢者の切り捨ても簡単にやってのけるという態度に、年金問題や福祉問題など
高齢者を取り巻く様々な問題に対する小泉の考えがほの見えて来た
小泉を選ぶことが、イコ−ル老人の切り捨てになりかねない・・・
社会的弱者を顧みない政権だと言う事がはっきりした・・・
高齢者の失望は相当な物だ
敵は他でもない、自民党総裁・・・自民党の支持基盤である高齢者達の反乱は
間違いなく小泉を追いつめるだろうね

加えて、宮沢喜一という人を簡単に切り捨てたことは党内の経済政策の面でも
ファッショ的な・・・反対者は切り捨てると言う色合いを強めてしまった
まして、今度は相沢や山中貞則を切るのだろうけれども山中は簡単にはやられない
真樹子以上の爆弾をそこらここらにまき散らす結果になる
673闇の声:03/10/24 11:46 ID:uEKdVteH
今回の仕掛け人は誰なのか?
ズバリ 森だ
森は、自分の地位を強めるために・・・青木と並んでキングメ−カ−をなるために
うるさ型の老人を排除する事を考えた
小泉のライバル・・・かつてのYKKで言えば、山拓はもう瀕死だ
加藤紘一は、冷淡な人柄を何とか後見人の宮沢のおかげで繕って貰っていたが
その後見人を消せば、それほど恐れるに足らず・・・
亀井の後見人である中曽根を消せば、亀井はおろか渡辺喜美も消える
江藤亀井派は壊滅する
青木−中川−森のラインで全てを決めるためには、これらの長老は邪魔なのだ
うるさ型の野中は消えたし、経済政策でがたがた言う相沢、宮沢も消える
税調をさながら梁山泊にした山中貞則も消える
誰も居なくなる
どうも、森と小泉の姉で考えたというのが本当らしい
それを飯島に伝え、飯島が脚色して小泉に伝えた
小泉は
「そう まあ いいね」位しか考えてない
以上は聞いた話だけれども、どう考えても勝てる方がおかしい
もっとも、公明バンザイを叫んでいるから、すっぱり負けて欲しい
政権政党では、もはや無いと思う
674名無しさん@3周年:03/10/24 12:09 ID:79l1wXo5
>>672
自民党の支持基盤である高齢者達の反乱は
間違いなく小泉を追いつめるだろうね

高齢者が馬鹿でない事を祈るが
高齢者が不支持に回るかどうかは疑問が残るところだな
675名無しさん@3周年:03/10/24 12:11 ID:0HlGcIYC
闇ってのは亀井氏のように
注目され易い言葉を述べてるだけなんですよね
676闇の声:03/10/24 12:17 ID:uEKdVteH
>>674
中曽根という人は、政治の舞台であそこまで自分の感情を見せる人ではない
憤懣やるかたないと言った所だけれども、それが高齢者の感情にそのまま訴える形になってしまった
これは、冷静に勧告を受けると思った小泉の大きな計算違いだ
もっと言えば、人間を理解しようとしない小泉の限界だ
不支持と言うよりも、投票に行かない事は充分考えられる
結果的に、公明=創価への依存はより高くなってしまう
それは、最大の問題だね・・・それもあって、すっぱり負けてしまった方が
日本のためだと思う
677名無しさん@3周年:03/10/24 12:19 ID:0HlGcIYC
わざわざ曲解するような人間解釈はそもそも必要とされない
678名無しさん@3周年:03/10/24 12:38 ID:79l1wXo5
>>676
高齢者は新民主党に入れるだろうか?
その辺どう思いますか?
679名無しさん@3周年:03/10/24 15:23 ID:K5hhq5aS
>>672
あの切捨て方はまずかったな。
小泉はそれを分かってないかも。
680名無しさん@3周年:03/10/24 15:31 ID:IE3EyLih
五稜会やってますね。
今の政府はすばらしい。
681名無しさん@3周年:03/10/24 15:55 ID:vm45Ko76
最近のヤクザは、どれほど控えめな態度を見せても、
どんな誠意を持って行動しても、彼らにはそもそも
そんな事は関係無いのである。
682名無しさん@3周年:03/10/24 16:01 ID:K5hhq5aS
結局森が政界のドンとして君臨することになるのかな?
それはヤダね
683闇の声:03/10/24 16:56 ID:ah1Gq83E
森という人の最大の武器は、その厚かましさと「あいつならしょうがないな」と言う
愛嬌だ
それだけで、ここまで上り詰めた希有な人物だ
彼は、聞くところでは首相になれるとは夢にも思わなかったし、まして権力の座を考えても居なかった
ところが、権力の座が転げ込みその居心地の良さに驚いた
その居心地が、彼を変えたと言われる
身体の大きなのがやってきて、梃子でも動かない様子を見せる
それでは困るから、何とかお引き取りを願う
森の武器はそれだけだが、お公家さんが増えてしまった自民党の中では
それも大きな武器だった

青木は、森を必要としている・・・と言うのも、青木はその暗さと常につきまとう
血の臭いを消すために森の愛嬌は都合の良い隠れ蓑だ
青木は、秘書経験が長いから秘書の旨味を充分に知り尽くしていて、むしろ表にでないことを
最大の武器としている
表の道化役を森が務め、実際の裏で青木が動く
青木が動くぞ、と言う知らせを中川が勉める
そこへ森がやってきて、厚かましく要求を並べ結果的に呑ませることになる
中曽根を切ることは、観念的な国家像しか持ち合わせない森にとって、実に都合の良いことだ
同時に、中曽根が言っていた教育改革の看板も手にすることが出来る
教育利権を手中に出来る
とんでもない人物を首相にしたばっかりに、将来に禍根を残す結果になったと思う
684闇の声:03/10/24 17:05 ID:ah1Gq83E
ところで、五菱会関係で菱の本部をガサ入れするという
あれは、警察のポ−ズだよ
と言うのも、この種の犯罪の摘発には財務省の協力がなければならない
しかも、組織の犯罪には脱税行為は付き物だしどこから金がでているのかなど
その流れを突き止めるためにも財務省の主税局の協力は不可欠だ

しかし、今回も警察だけで行う・・・
これは、なれ合いと言うことだ
ズバリ、警察がその脱税行為を幇助し警察以外の機関の調査を拒否させている
そう言うことだよ
警察以外が調査すれば、警察のでたらめ振り・・・特に、金の流れがばれてしまう
上層部同士の黒い繋がりが明るみにでてしまうので、世間をくらますために
今回の手入れとなった
実際は、用意してあった紙くずのダンボ−ルを持ち出すだけで
何も手を着けないのが本当の姿だよ・・・
685名無しさん@3周年:03/10/24 17:21 ID:ADYdllOl
うんこ
686名無しさん@3周年:03/10/24 17:36 ID:ZuhhiC63
新民主党は小泉は改革するとか言いながら森とベッタリで改革する気などまったくない
ともっと国民に言うべきだな
森とベッタリくっ付いてるってのは相当なイメージダウンだろ
687名無しさん@3周年:03/10/24 19:38 ID:70fu4+nc
闇の声へ中曽根氏は内務省の出、内務省出身者は結構、国思い
の人間が多いが、彼はどうだろうか?
 また『警察人事と財務を抑えた政権は磐石』といわれるが今の自民党
はそこまでいってるか?
688687:03/10/24 19:44 ID:70fu4+nc
 また、以前、警察が不良債権処理等の問題で
一斉捜査しようとした、といってたが、不良債権
の問題と闇金の問題、警察にとって闇金のほうが
ヤリニクイのか?
689名無しさん@3周年:03/10/24 20:33 ID:hYwQTIF6
>>688
同じだ馬鹿
690名無しさん@3周年:03/10/24 22:30 ID:K5hhq5aS
日本テレビの番組プロデューサー(41)が、ビデオリサーチ社の
視聴率モニターとなった世帯に、自分の担当した番組などを見ることを依頼し
謝礼を払っていたことが24日明らかになった。
同局の萩原敏雄社長は同日午後会見し、事実関係を認めて謝罪。
同局は社内に調査委員会を設置し、謝礼の総額など工作の全体像を調べる。
日本テレビによると、このプロデューサーは信用調査会社を使って
視聴率モニター世帯を12、3世帯割り出し、知人を使って昨年7月から
今年9月までの間に4回にわたり、バラエティー番組「芸能人凶悪犯罪
被害スペシャル2」など少なくとも6本を見るよう頼んだ。
承諾したのは1回あたり4世帯程度で、1番組ごとに5000円から
1万円の謝礼を郵送。信用調査会社には1世帯割り出すごとに10万円を支払った。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003102401000329

闇の声さん今の視聴率ってやっぱりインチキなんでしょうか?
691闇の声:03/10/25 07:56 ID:vDKU10TC
民主党の公約

「 義 務 教 育 で 英 語 だ け で な く

 中 国 語 、 韓 国 語 と の 選 択 制 に し ま す 」

なんで仏語でも独語でもなくて、中国、韓国だけ英語と同列に扱うんだろう。

何を意図しているのか、性根がミエミエな、気味の悪い民主党。

692闇の声:03/10/25 09:35 ID:4nh3zoOE
>>691

また偽者ですか・・・

英語、韓国語、中国語の勉強が選択性に
   ↓
韓国語、中国語を教えられる教師の不足
   ↓
教師(公務員)に在日韓国人や中国人を登用
   ↓
中韓との友好が深まる

何の問題もないでしょう

693 :03/10/25 10:36 ID:iwl4WUfH
>>691
ロシア語も必要だろう。特に北海道は。なに考えているんだ民主党。
694闇の声:03/10/25 14:29 ID:IvpWYFwy
ずいぶんいろいろな闇の声が出てきているが・・・

不良債権は、その内容にも因るがそれ自体は犯罪行為ではない
あくまで、経営上の不具合で不良化した債権だから、まずはそれを経営上どう処理するかが
問題になる
闇金は、出資法違反というか最高金利規制法だったかを大幅に違反している
存在自体が犯罪とも言える
前に、警察と財務省が協力して不良債権の実体解明に警察の力を借りようと言う
話しがあったけれども、いつの間にか消えてしまったね
前にも書いた様に、警察が巨大な闇組織となっている訳で、財務省に暴かれては困るネタだらけと言うことだよ
今日の、菱本部のガサも本部じゃ笑って見ていると言うことだ
「ご苦労さんっす」で、全て終わる
証拠も何も無し・・・これは、菱とは関係のない犯罪です・・・調査継続します・・・
で、世間が忘れた頃に調査結果を本部長に出して終わり
本部長も、読みもしない
あくまで、あれは一部の闇金が金利を高くしすぎた・・・
それも「知らなかったんでさぁ・・・旦那」で終わる
今日のガサは、その為のいわばやらせだね
695名無しさん@3周年:03/10/25 14:34 ID:kCsyADOy
>話しがあったけれども、いつの間にか消えてしまったね
おおまかな調査は終えただけではないのかね

700丁だったかな、星条旗に大陸にリストは流れた
696闇の声:03/10/25 14:36 ID:IvpWYFwy
>>691
これが、仮に本当だとして・・・
自分の経験で言えば、中国語もハングルも教養や或いはプロになるために
習得するなら良いだろうけれども、目的も無しにやるべき言語ではないと思う
と言うのも、例えば中国人は中国語が判らなくて最初から最後まで、通訳を使っても
それほど失礼にならないし、むしろせっかちな彼らにしてみれば無理して聞く必要がない方が
親切と言える
ハングルも、やってみるとかなり発音が難しいし、せっかちなのか自分勝手なのか
きちんと聞こうとしない・・・見ていると、いらいらしているのが判るから
挨拶ぐらいは覚えても、あとは個人の自由にするべきだと思うが・・・
その人の進路に応じて、必要な言語は変わってくる
確かにアジア重視は判るけれども、余程日本国の歴史と現状の問題点をきちんと英語で
・・・出来なければ日本語で、語れる方が余程良いと思うが
外国に行って、一番情けないのは自国のアイデンテティがない状態だと自分では思っている
697闇の声:03/10/25 14:39 ID:IvpWYFwy
>>695
問題は・・・
そのリストを私的に、国家の名を借りて利用しようとしている一派が居ることだね
それと、不良債権処理の中で犯罪行為があった場合のル−ティンを決めてあったはずなのに
一向に動く気配がないね
698名無しさん@3周年:03/10/25 15:03 ID:ZcH548XY
先ほど、日テレにて雇用開発機構の中小企業雇用創出助成金の不正受給の事件を
やっていたね。
これは、中小企業が社員を新規雇用する場合、給料の半額を助成金から支給される
仕組みだが、診査が甘く、なんと履歴書と給料領収書があれば支給はOKらしい。
つまり実在しない社員でも支給されるとか。
この甘い制度を利用しての不正受給が頻発しており、60件、190人がタイーホされて、
額にして23億円以上が支払われ、暴力団と関連のある業者からの不正請求も多数
発覚しているという。

汚ブチ首相が創設した景気対策案で過去5年間に2000億円以上が支給されたが、
H11年の会計検査院の調査では約1割が不正受給だった。
またこの制度は、実際に雇用が創出されるどころか、財源となった失業保険支給額は
減額となり、助成金創設後も毎年のように失業率は上昇しており、一体何のための
制度なのかという疑問に、予算が消化できれば・・・という発言も聞かれた。

このような特殊法人と暴力団の癒着、、といっても裏で繋がっているという事ではない
かもしれないが、、、いい加減な制度を悪用し、暴力団の資金源となっている例は
他にもありそうだ。
699名無しさん@3周年:03/10/25 20:30 ID:AZjUhBzS
事実上の選挙戦が始まってるが自民党の選挙の顔のはずの安倍はもう完全に駄目だな。
言うまでも無く政策音痴を露呈しているし。
しかも今日なんかは無茶苦茶な民主党批判まで繰り広げる始末。
まるで嘗ての日本社会党かと思ったよ。
安倍も安倍なら小泉も小泉で菅の地元の選挙区に高架橋を設置するよう支持するなど余りにもエゲツナイ。
自民党はいつから社会党になったのかと突っ込みたくなったよ。
700名無しさん@3周年:03/10/25 21:40 ID:KYDeX/kj
闇の声氏はベンジャミン・フルフォードやウォルフレンの事をどう思っているのかな?
701名無しさん@3周年:03/10/25 23:59 ID:1I3cJR1b
>>699
>菅の地元の選挙区に高架橋を設置するよう支持するなど余りにもエゲツナイ。
まさに税金の無駄遣い、なんだけどな。
702名無しさん@3周年:03/10/26 02:41 ID:9djpgE2b
竹中は不良債権は確実に減っていて
2年後には無くなると言っているが
本当に無くなるんだろうか?
703名無しさん@3周年:03/10/26 10:49 ID:zxz61Pip
だとしたら、とっくに無くなっていると思われる。
704名無しさん@3周年:03/10/26 12:07 ID:M1N/xJR7
>>702
景気が悪化すれば不良債権なんていくらでも増える。
705名無しさん@3周年:03/10/26 13:45 ID:lHNlAfhg
>>703
>>704
成果は着実に出てる2005年には無くなるって
言ってるんだよ奴は本当かよ?
どう考えても無理だろ
706名無しさん@3周年:03/10/26 14:26 ID:Ug5Eh60s
>>705
少なくとも2年半前の政権発足時には、あと2年でなくなるって言ってなかったっけ?
707名無しさん@3周年:03/10/26 23:43 ID:RZAZnBAO
>>706
言ってたか?
記憶にないな
言ってたとしたら公約違反だな
708名無しさん@3周年:03/10/26 23:56 ID:3xydrCbP
な事言ったら、国鉄債務も儀礼上は処理済
709名無しさん@3周年:03/10/27 00:07 ID:Inx0UOa7
公約破りは自民の十八番。
710名無しさん@3周年:03/10/27 09:23 ID:su82fdu/
age
711闇の声:03/10/27 10:12 ID:Tu1Jjj1r
>>700
前からいつかは書こうと思っているテ−マだけれども
何故このテ−マを彼らは書いたのか・・・その目的意識に目を向ける必要が
あると思う
アメリカの良いところの一つに、その時の大統領が人材を自分の権限でどんどん
登用できるというのがある
だから、登用されたい人材は色々な形で自分の意見を言うわけだけれども
当然言う方は、アピ−ルする相手を見て自分の意見を言うことになる
アメリカの場合、メディア界で知日派と言うのはあまり出世できないと聞いたことがある
政治的には、どうしても中国がアジア戦略の拠点になる・・・だから、日本の記事をそれだけ書く
理由は経済的な戦略・・・もっと言えば日本的特殊性とその排除にあるのではないか?
日本のメディアと決定的に違う点は、国家利益をまず考えているか居ないかだろう
彼らは例え日本にいようとも、どんなに日本びいきであってもまず考えているのは
アメリカの国益だ
だから、彼らの書いた物はその時のアメリカの意向を反映した物であり、それに対する
考えもきちんと持っておかなければならないと言うことだと思う
712闇の声:03/10/27 10:19 ID:Tu1Jjj1r
同時に、彼らが闇組織のことをいろいろ書くのは
一向に進まない市場開放に、様々な妨害工作があるという現状を
アメリカ的な白黒善悪を着けるやり方で表現したと言える
ろくに日本語も話せないのに、何故あれだけ書けるのか不思議なことだよね

ただし、日本の政治家の後援会などアメリカ的に考えたらまるでよく判らない
組織・・・巨大な宗教法人など・・・が、多すぎることも、そしてあまりに大きな
勢力を持つこと、国民がそれを何とも思わないこと
判らないことだらけで、それを聞いてもますます判らなくなる
しかも、盛り場を闊歩するやくざを見ているとそう言う物の存在を半ば
当然の如く思っている日本人を、正義感の欠落していると思っても不思議ではないだろう

アメリカだって、トラック組合やアイダホのポテトマフィアなど、さらには
チェイニ−じゃないが軍事産業人脈などもっとすごい組織はあるのだ
それを言うか、言わないかだけだよ
713闇の声:03/10/27 10:27 ID:Tu1Jjj1r
不良債権だけれども、結果的にバランスシ−トからは消してしまうのだろう
問題は、無理をしたことのつけだ
金融機関は、バランスシ−トから消したあとは金融庁の方針を守り
かなり貸し出しは厳しくするだろう
どう考えても、縮小均衡の渦の中に日本経済はあると思う
714名無しさん@3周年:03/10/27 11:36 ID:Jw/N3uS8
闇の声さん、マスコミを影で操る電通について教えてください。
在日が社長って本当ですか。

715名無しさん@3周年:03/10/27 12:25 ID:f/2P6+v8
>>713
嘗て護送船団方式が批判されましたが、実は小泉政権になってからは、
更にその傾向が進んでいる。という噂もありますね。
716名無しさん@3周年:03/10/27 12:50 ID:6ob6lu/U
●●●2ちゃんねら衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日、→10月27日まで延長)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●投票は本日の夜11時まで!!●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考:選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
(選挙区などが分からない場合は↑でお調べください)

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
717<暴行事件>巨人私設応援団の組幹部ら3人逮捕:03/10/27 13:01 ID:R50F7fGO
<<またしても読売(日テレ)か!!>>

      \・・・自民で  |ノ   ヽ |彡     /
       \ いいのか ( ー   ー  )  ノ  ./
         \      |` ・ ・ ´  6)ノ  /
          \    | |ж |。|ノ /
創価は・・・自民の  \   \___/ /    
       味方だよ \ ∧∧∧∧ /    フッ・・・創価学会に国が乗っ取られてもいいのか? 
     /|/|  ( )  < 選 若 >    _、_          
     / _、_|  ( )  < 挙   >  ( ,_ノ` )y━・~~~
   /ゝ,_/`|y━・   < に 者 >
..─────────< 行   >──────────
ジイ様も選挙と聞いて < こ よ >
   _ 急に元気に・・・ < う ! >       ,----、-、
  _'´_ ミミ      /  ∨∨∨∨\      /  ____ \|
  ひ` 3      /  ___        \    ヽc´ _、ヽ, ヽ
  匸 イ、_    /  / ,,....,ヽ       \   ミ, ,_..ノ`ミ  y━・~~~
イ:〈Y〉::::::l\ ../  彡c´,_、, ゞ' 国政に    \
       /     l、..,_.ノソ   参加しる  \ 若者よ、給料から天引される税金の使い道を知ってるか?
      /       /- ´7 /ミ)━・~~~     \ 若者よ、利権政治家だけにカネを与えていいのか?
718名無しさん@3周年:03/10/27 20:03 ID:RfocIRL4
ベンジャミン・フルフォード著 「ヤクザリセッション」より

「ヤクザ・リセッション」を長く取材していると、私のような外国人にも
日本の裏杜会underworldからの接触がたびたびある。「これは絶対に書い
てはダメだぞ」と、ヤクザが社会をにぎわすさまざまな事件の裏側inside
を、面白がって、あるいは得意げに教えてくれることがある。そういう話
で驚くのは、やはり、人間関係の複雑さだ。一見関係ないと見える人たち
が、実は裏behind the screenではつながっていることを、私は何度も聞か
された。

政治家、官僚、財界、警察、ヤクザ、裏社会、こういう構造はほとんど
どこの国にもあるが、後進国developing countryほどこの癒着の構造は
強い。そして、民主主義は機能せず、物事は 人間関係、口利きmediation、
談合bid-rigging、賄賂briberyで決まってしまう。この点から言うと、
日本は表面的には先進国developed countryでも、本質的には後進国である。
はじめてこの国に来て、東京の下町を歩きながら「なんていい国なんだ」
と思った昔を思い出すと、私の日本に対する気持ちは、いま大きく違って
しまった。もちろん、私の国カナダでも、アメリカやヨーロッパでも腐敗
の構造はある。

719名無しさん@3周年:03/10/27 20:10 ID:RfocIRL4
B・フルフォ−ド 著 「ヤクザ・リセッション」より

どうやら、小泉と竹中、そして日銀、財務省、金融庁らの日本サイド
Japanese authoritiesは、もはやアメリカにノーという考え.はさら
さらないようである。もう、自分たちだけでは日本経済は立て直せな
いと決めかかっているとしか思えない。あるいは、小泉は本人自身も
「浅学非才」と言う以上、経済にはなんの興味ももっていないのかも
しれない。

つまり・「ヤクザ・リセッション」のツケを国民にまわした後、
アメリカの資本に日本を買ってもらう。つまり、日本の改革は
アメリカに.「丸投げ」にして、少なくとも自分たちだけの安泰を
はかるという、腐敗した発展途上国でしか見られない政策をとって
いるのである。小泉は持論を曲げない。


720名無しさん@3周年:03/10/27 20:13 ID:RfocIRL4
その1つ「郵貯民営化」は、銀行がこれほどダメになってしまった以上、
日本国民に残されたたった1つのお金の預け先である。しかし、言葉
を換えれば、郵貯というのは国営銀行であるから、銀行のほうを公的
資金を入れて国有化し、郵貯を民営化するというのは、政策としては
完全に矛盾している。公的資金を入れて国有化した銀行と、国営から
民営化した銀行が存在する国を、あなたは想像できるだろうか?

郵貯もすでにボロボロであると言われている。郵貯、簡保、年金合わ
せて、約500兆円あるとされているが、これが本当にあるのかは、
日本政府の一部の者しか知らない。そこで、一般的に言われている
のが、「すでに200兆円は消えてしまっている」というものだ。これも、
「ヤクザ・リセッション」のツケとして、財投資金として内需拡大に
ばらまかれてしまったからである。
721名無しさん@3周年:03/10/27 20:15 ID:RfocIRL4
そこで考えられるのが、そんな郵貯までも、最後は外資に売り渡して
しまおうというシナリオだ。自分たちの失政を、これで隠し通せるの
なら、彼らはなんでもしかねない。アメリカは、前記したグローバリ
ゼーションとソーシャル・ダーウィニズムにもとづいて、資本主義を
やろうとしているにすぎない。しかし、日本にはなんの政策もない。

この国には、経済学者と言われる人間はいっぱいいるが、きちんとした
経済理論をうち立てた人間もいなければ、まして、政府の経済政策
economicpolicyを方向づけるような学説を唱えた人間もいない。ただ、
最近、気鋭のエコノミストのひとり、森永卓郎が「小泉改革という
のは、アメリカに日本を売り渡すだけだ」と批判しているのが、目に
つくだけである。「小泉改革」のゴールが本当にそうなら、小泉が
現在唱えている「2007年郵貯完全民営化」が、「改革完了」宣言と
なるのだろうか?
722名無しさん@3周年:03/10/27 20:21 ID:RfocIRL4
B・フルフォ−ド 著 「ヤクザ・リセッション」より

本当に国を減ぼすのは、経済や政治ではない。為政者たちのウソや
ゴマカシである。日本政府はこれをもう十数年にわたって続けている
のだ。腐りきった官僚組織、ゾンビ企業群、そしてヤクザと癒着し、
国民を欺き続けてきた。しかし、自国民は騙せても、全世界は騙せ
ない。共産党独裁だったソ運も、為政者たちはウソやゴマカシで
自国民と世界を騙し続けた。その結果、減んだのである。太平洋戦中
の日本も、負けている事実を国民にひた隠しにし、「勝った、勝った」
と言いながら、やがては大敗した。

つまり、ウソやゴマカシを続けているかぎり、民主主義は機能せず、
日本の再生はありえない。日本の「失われた1O年」というのは、
本当はお金が失われたのではない。日本人の精神Japanese spritが
失われたのである。日本人はいつのまにか、ウソつきになってしまった
のだ。はたして、日本の為政者たちはまだウソを言い続けるのだろうか?
 とすれば、「失われた10年」は本当に「さらに失われる10年」と
なり、日本は静かに死んでしまうだろう。
723名無しさん@3周年:03/10/27 20:23 ID:RfocIRL4
私がはじめてこの国に来たとき、日本人はみな「誠実で勤勉」だった。
それが日本人の美徳Virtueであり、世界が日本人に与えた評価だった。
だから、私は日本人の友人をたくさん持てたし、その結果、人間は肌
の色が違おうと、民族が違おうと、お互いに理解し合えるということを
確信した。そして、いまも確信している。もし、このまま日本が死
んでしまうなら、私はカナダに帰るしかないだろう。そして、国の
人問から「なぜ、あれほど成功した国がダメになったのか?」と聞かれ
れば、「経済政策に失敗したからだ」などとはけっして答えないだろう。
日本が減ぶとしたら、それは、ウソとゴマカシの「ヤクザ・リセッ
ション」の結果であるからだ。
724名無しさん@3周年:03/10/27 21:30 ID:GrfcDEIr
>>712
闇の声氏は上でさかんにコピペされてる「ヤクザ・リセッション」を読んだのかな?
彼は決してアメリカの代弁者などではないよ。
著者フルフォードはプライドの高いカナダ人のようで、イラク戦争に大儀が無いと判断し
アメリカに追従しなかった祖国をとても誇りに思っているようだ。
また同書では一章を割いて痛烈なアメリカ批判を展開している。
725名無しさん@3周年:03/10/27 21:33 ID:GrfcDEIr
>>724
自己レス。

>彼は決してアメリカの…
彼とはベンジャミン・フルフォードの事です。
726名無しさん@3周年:03/10/27 23:49 ID:eAt2xxVR
>>724
ということは反グローバリズムの理想主義者かな?
国際会議があるたびにデモを起こす人達の支持者とか。
727名無しさん@3周年:03/10/28 00:38 ID:xp0xEGWX
>>620
http://mytown.asahi.com/iwate/news01.asp?kiji=4463
>まして、このところヒットのない某お笑い系は選挙の開票速報はもとより
>選挙や政治を茶化した番組をその連中にやらせたいのだという
まさにドンピシャですな。
昨日の日テレの番組なんか菅と小泉とロシアの訳のわからん香具師らをゲストに呼んで茶化してた。
728名無しさん@3周年:03/10/28 00:45 ID:1A/LKTMc
>>727
その(σ・∀・)σゲッツ!!ポスターは、今回始まったわけではないようですが・・・
729名無しさん@3周年:03/10/28 05:27 ID:AuMfDfGn
ちんこ舐め舐め小池さん
730p5asutt:03/10/28 07:00 ID:mLIrYkDx
空自戦闘機の超音速飛行、夜間飛行が最近活発
北朝との戦いが近いのだなぁと身震いする
日本国民よ!備えよ
731名無しさん@3周年:03/10/28 07:10 ID:xp0xEGWX
政治をまさにおもちゃにしてる証拠ですな。
何考えてんだ日テレは。


女優の菊川怜(25)が、11月9日放送の
「NNN衆院選『激選』〜バンキシャ!スペシャル」(後7・58)で
選挙特番の司会に初挑戦することになり27日、“勉強”を兼ねて東京・
内幸町の日本プレスセンターで行われた党首討論に“記者”として参加した。

難しい問答の連続に「こんなに大変なのは、大学の授業以来。番組放送までに
(専門誌を)読んでおかないとついて行けないな」と痛感した様子。
初の選挙特番には「1番ホットで詳しく面白い番組にしたい」と意気込みを語っていた。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200310/gt2003102804.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/oct/o20031027_50.htm

732閤の声:03/10/28 08:21 ID:AuMfDfGn
私は民主党を支持します
733闇の声:03/10/28 09:19 ID:XVa1vhrJ
>>724
確かに、詳細には読んでいないと言えるし
その批判も、その通りと思うが
アメリカ的な倫理観を押しつけたとは言えないだろうか?
確かに、テロ組織の言う事ややる事は看過できないし殲滅させられてしかるべきだが
同時に何でもアメリカ流の倫理観で片づけてしまうこと・・・宗教的な、或いは民族的な多様性を認めない
勢力がアメリカ国内で強いこと・・・それを考えると、ここで彼が書いているそのアイデンテティも
アメリカ的な倫理観だと思う

ここで言う「ヤクザ・リセッション」とは二通りの意味があって
アメリカ的な価値観以外の組織や、人はヤクザなのかい?そう問いかけたい
確かに、役所や公団のあり方は問題だが同時に郵貯が40%も無くなってしまったかもしれないと言う
それこそ国民の生活基盤を揺するような事をいとも簡単に書いてしまう・・・
当に、ヤクザ的だと自分は思うがね
ただし、そう書かれても仕方のないことをしてきたことは反省するべきだし
その様な意見があることを為政者は的確な反論をしなければならないだろう
それは、言うまでもなく日本国の問題だからだ
734名無しさん@3周年:03/10/28 09:22 ID:wU8ie94r
>>733
おはようございます!今日は天気が悪くて鬱です(^^;
政財官の閨閥と、貧富の二極化について懸念を抱いてます。
ご意見お聞かせください。
735闇の声:03/10/28 09:29 ID:XVa1vhrJ
>>731
当にその通りだね・・・
昔、田中六助と言う議員が居て・・・糖尿病で早死にしたけれども
彼は以前は政治記者だった
どうしても納得行かない政策論争があって、代議士の家の雨戸をぶちこわして
夜中に直談判に行った
代議士も大した物で、そこまでして来るのだからときちんと対応して
雨戸の修理代は新聞社に請求したという
以前は、政治家に質問できるまでにそれこそ何年もかかった
くだらない質問には答えなかったし、顔を覚えて貰えるまでに何度も辛い思いをした

今はそれがない・・・
この話ではないが、選挙特番のプロデュ−ス・・・制作現場も含めて
丸投げで制作会社に下請けに出している
以前は、新聞社直結の(政治記者というのは、あくまで新聞が上でテレビ関係は
ずっと下だった)政治部があって新聞の鼻息を窺いながら局で作っていた
特番で当てれば・・・日本テレビじゃないがレギュラ−を貰える
情報が正確かどうかではない・・・面白くするんだ
面白くするためには、笑わせろ!こけさせろ!珍プレ−だ!涙だ!!
この先鞭を付けたのが、偶然にも森だという
736闇の声:03/10/28 09:41 ID:XVa1vhrJ
>>734
貧富の二極化だけれども、視点を変えて言うと
どんなに頑張っても給料は上がらないのだ・・・という絶望感がこれ以上
強まったときに日本という国は破綻するのだろうと思う
それと、金持ちだけが手に出来る情報・・・情報の差別化が始まっている
蓄財にしても、一定以上の収入があれば金融機関は気を利かせてくれる
ハイリスク/ハイリタ−ンもあって良いじゃないかと言ったのは、堺屋太一だったが
その後の金融行政は、竹中主導の元バランスシ−ト調整と・・・あくまで、マネ−ゲ−ムで
高利益を上げよと言うアメリカ的な・・・金融界だけのマネ−サイクルで利益を上げよと言う
形になったと思う
結果、ハイリスクは取れず・・・安全でありしかもお客が多少のリスクはヘッジ出来るという
前提の元でしかゲ−ムは出来ない・・・そうなったのだと思う

小泉がこの前、テレビでぽろっと漏らしていたが
郵貯は民営化でどうするのか?と言う質問に、委員会で何十通りもあるやり方を
精査すると言う
では、その委員会を仕切るのは?と言うことになると自明の理だね
郵貯の巨大な資金を、金融市場に投下することで利益を得るのはその利益情報を手に出来る
人々だけだ
もう一度言うけれども、情報差別がはっきりと存在する・・・結果、貧農の差はどんどん生じるだろうね
737闇の声:03/10/28 09:49 ID:XVa1vhrJ
政財官の閨閥だけれども、財界はともかくとして
(と言うのも、世襲をした企業は銀行は厳しく見ているから、それが良いストッパ−になっている)
親の縁やコネで上にも書いたような旨味にありつける構造になってきてはいる
そう言う意味からも、一度この権力構造を壊さないと一斉のスタ−トは切れないだろうね

官僚の世界でも、結局官僚の家同士の縁談やその後の昇進や昇格などで
すべてが隔絶された感がある
社会的な強者と、弱者が二分されてしまいその溝は深まるばかりだから
保身のために強者は強者同士で纏まろうとする・・・結果、その輪の中には入りにくくなる
圧倒的な支配力と、被支配側の絶望感・・・それが表れる歪みに
閉塞感を感じているのが今の日本ではないだろうか?
738闇の声:03/10/28 09:54 ID:XVa1vhrJ
>>731
それにしても・・・
昔ならばそんなところに女優を入れたら、各新聞社の政治部のエ−スに
睨まれてどうなったか・・・
新聞記者、特に政治部記者はプライドを持っていた
プライドがなければ、一年365日の皆勤賞は取れない
いつか自分も、と言う野望か或いは徹底的にペンの力で政治の矛盾と腐敗を
暴くというアイデンテティか・・・
それもなくなったんだろうね
情けないと思うし、せいぜい女優のハク付けに使われるまでに国政選挙は
成り下がったのかな・・・
それこそ、亡国の為せる業だと思う
739名無しさん@3周年:03/10/28 14:40 ID:kgTBpbrB
>>738
日テレの場合前の参議院選挙と時にモーニング娘を使って小泉をヨイショしてた前科があるからな。
基本的に日本のテレビ局は数字さえ取れればどうでもいい風潮があるな。
740闇の声:03/10/28 14:59 ID:cj0qPSEn
>>739
これは、糾弾しておきたいから敢えて書くのだけれども
日本テレビと政治の・・・特に、自民党との関わり合いは森喜郎で深くなった
森は、他の政治家が絶対出ない番組でも喜んで出たのだけれども
その時にバラエティのおもしろさを子供チックに感じて病みつきとなったのだという
確かに、政治家とテレビの関係はいろいろあるし毎日系の民主党への肩入れは
尋常ではない
しかし、日本テレビと森の関係は政策とか政党の選択以前の低レベルの関係だ
一言で言えばプロレス人脈なのだけれども、プロレスの背後に右翼や自衛隊上がりなどの
人脈・・・内灘の(昔の話しだが)闘争など労働組合や社会党、共産党との争いを
繰り返してきた人脈をそのまま受け継いでいる
この人脈は、小泉は引き継いでいない
国家に対するアイデンテティなど、これっぽっちもない小泉だから
逆に森の人脈は貴重なのだ
741名無しさん@3周年:03/10/28 17:03 ID:vpDjDVmz
ん、そのプロレス人脈ってのをもっと詳しく聞かせて頂けないだろうか。
742名無しさん@3周年:03/10/28 17:12 ID:ur3BcMGA
>>741
プロレスの謎。。。

何で視聴率取れないのに深夜枠で放送するんだろう?
不思議だ。。。
743闇の声:03/10/28 17:32 ID:cj0qPSEn
>>741
これは、書くのが怖いので出来る範囲で言うけれども
プロレスの興行、それを束ねる右翼、右翼のシンパ・・・
そして、自衛隊友の会など親自衛隊組織・・・
石川県は、小松基地や内灘の問題など自衛隊を巡る環境の厳しいところで
その為に親自衛隊の政治家が育ちやすい
森は右翼との結びつきがかなり深い、昔のままの政治家だから
当然、右翼−興行師繋がりはある
加えて、社会党の松前重義一派が牛耳っていた柔道を取り戻す・・・と言えば
良いのだろうか??その様な役割も演じた
結果的に、格闘技にもっとも理解のある政治家になったようだ
ミ−ハ−的な資質に負うところ大なのだが・・・
744闇の声:03/10/28 17:40 ID:cj0qPSEn
プロレスと自衛隊は、自衛隊体育学校などでレスリングを教えている関係上
どうしても繋がりは深い
今、日本のスポ−ツ界でかつて右翼関係者の庇護を受けなかった種目は
ラグビ−、サッカ−、テニスぐらいのものだろう
その中でも格闘技は手厚い庇護を受けた
森は文教族だ・・・柔道連盟にせよレスリング協会にせよ体協に入っていれば
文部科学省からの補助金が出る
その利権にしがみついていると言える
745名無しさん@3周年:03/10/28 17:44 ID:0lFGaJwt
テレビに興味を持たせる材料があの競技だった
そのテレビを利用しているのは星条旗
746名無しさん@3周年:03/10/28 18:13 ID:xp0xEGWX
>>744
石井館長が逮捕されたK−1も森と関係があるということですか?
747名無しさん@3周年:03/10/28 22:23 ID:D/yx9ATp
えー、私はプヲタ気味なので書きますが、興業の仕切りは893系なのは噂で聞きまつね。
ただ、試合をしている人たちはハッキリ言って、プロレスと自衛隊の繋がりはそんなには
無いのでは?と思います。
というのもプロレスだけで食べていける人は日本に100人程度しかいません。
そのうち、自衛隊アマレス出身者は数人程度ではないでしょうか。

そう言えば、森と同郷の馳議員は石川県出身、そして専修大学アマレス部出身ですね。
748名無しさん@3周年:03/10/28 22:24 ID:U7f4Qd+h
闇の声氏。

広告代理店の情報阻害・操作はなんとかなりませんかね。
国民がゆがめられた情報を知らされたり、特定の情報が伏せられている状況下で自由選挙やったところでそれは公正といえるのか。
そういう似非情報を垂れ流すマスメディアの采配をしているのが広告代理店な訳ですから、ここに天誅を加えないことには・・・。

ところで、お話にあった日本テレビの視聴率操作が発覚しましたが、これはどういう筋の人が何のために仕掛けたのでしょうか。
749名無しさん@3周年:03/10/28 22:26 ID:D/yx9ATp
>>747一部追加
プロレスラーの多くは、単にプロレスに憧れて入団なんてのが多いですよ。
アマレスで名を馳せて入団という選手もいますが、圧倒的の多いのは↑でしょうね。

格闘技で言えば、K−1は某学会の集金システム等と言う噂もありますが・・・
750名無しさん@3周年:03/10/28 23:10 ID:U7f4Qd+h
外国人が日本の闇社会と支配層との関わりについて本を書くことに関しては、自分も快くは思わないんですが、最大の問題は、日本人でああいうのを公に書ける立場にある人がほとんどいないことではないかと。

つまり、もはや外国人しか闇社会と支配層との関係を書けないんじゃないでしょうか。とくに不良債権がらみについてなど。
751名無しさん@3周年:03/10/29 01:41 ID:tUMFLUmA
つったってベンジャミンたんなりに、日本に対する第二の母国としての感情があるから
アルゼンチンタンゴとかヤクリレみたいな著書を見てても、あんまり
「外国人が何を・・・」という気にはならないなあ。唯一そういう気持を喚起させる物があるとしたら
光文社の意向で添付された、あの所々に書いてある英単語くらいかな(w

彼は自分の立場を上手く利用してジャーナルを成立させてると思うし。
ああいう記事が見られないのは全て日本のメディア勢の問題でしょ。
752名無しさん@3周年:03/10/29 02:25 ID:1lzb2vSu
             ,,----、,,,,,,,,,、、
  ;'' "''―-、γ   / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
  |      ヽυ 〔/     ))))ヾヽヽ
 ヽ    .,,,,、、)  /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/
 Ν    -== \/ ==/  .,==-   レi! 
 (6ヽ...........''''' ) (´ ),(_,、ノ( "",,ノ:: 6)
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::3ε  ^ン ...::::: |/  ぶちゅぅ…
/ 〔::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::. .::.. ::...::::::/ λ
    ::::::::::::::::::::::::::)::::::::::::::// . λ
       __ノ  ̄|
753名無しさん@3周年:03/10/29 04:11 ID:rdrWggt5
>744
>プロレスと自衛隊は、自衛隊体育学校などでレスリングを教えている関係上
>どうしても繋がりは深い

今のプロレスとアマレスは全く別物だよ。
現在、活躍してる日本のプロレスラーでもアマレスあがりのレスラーなんてほとんどいない。
プロレスと自衛隊のつながりなんてあるわけない。
でたらめ言うのはいいかげんにしろ。


754名無しさん@3周年:03/10/29 06:51 ID:TW1atQt9
>>753
現在そうでも、繋がりが無いとは言いきれないんじゃないか?
755闇の声:03/10/29 09:19 ID:TVWHYttR
>>753
ここが、実は暗部であり利権直結の話しなのだが
何も、プロレスラ−と自衛隊を指しているのではない
例えば、プロレス興行の会場設営で大量のパイプ椅子が使われる
そのパイプ椅子を一手に引き受けている企業は、自衛隊との関連が深い
他の企業は参入できない
興行師を束ねている組織は、同時に自衛隊友の会や反市民団体活動をしている
右翼とも関係が深い
この程度しか言えないが、当に裏の繋がりだよ
756名無しさん@3周年:03/10/29 09:30 ID:T1obpwaj
>>755
例えば、警察−警備会社−空手系団体の繋がりも良く聞きますね。

>同時に自衛隊友の会や反市民団体活動をしている右翼とも関係が深い

なんだ、自衛隊が右翼化しているのか。終わってますな。
757こうあん:03/10/29 13:05 ID:3VGUY1Kv
すごい詳しいな。
闇の声氏は何者だ?
758名無しさん@3周年:03/10/29 13:10 ID:sUJzMktn
>>750
> 最大の問題は、日本人でああいうのを公に書ける立場にある人がほとんどいないことではないかと。

そう思います。
759名無しさん@3周年:03/10/29 17:49 ID:nMHXimo2
>>748
今回の日本テレビの視聴率操作は日テレが昭和20年代後半に起こした10億円もの粉飾決算以来の大スキャンダルだそうで。
760名無しさん@3周年:03/10/29 18:09 ID:14qo/+FX
政権に近いと見られていたメディアの不祥事が明るみに出たということには、裏に何かがありそうだ。
761共産党を応援:03/10/29 18:20 ID:pkUPrcle
共産主義は最高だ
金持ちも貧乏もいない
みんなが平等
普通のサラリーマンなら今の2〜3倍の収入を手にしたも同然
みんな共産党に清き一票を!!

銀行を擁護するなんてのはサラ金を擁護してるのと同じ
俺たちの金借りてる銀行が1%未満の金利で俺たちから借りるなんて
不平等にもほどがある

銀行へ貸してる金利1%未満
借りるとき金利5%〜29.2%

銀行、サラ金を擁護しているようじゃあ世の中終わり
金融機関の金利は元金後払いなのでローンが長ければ長いほど
金利は高くなる
言い方変えれば30年ローンで150%〜200%の金利
カードローンなら30年で1000%の金利ってとこだな
そんなところを擁護するのはおかしい
働かないで金利で稼いでる
「働かざるもの食うべからず」
共産主義万歳!!
762世論操作ハケーン:03/10/29 18:21 ID:kNrQNvp7
ショック!つくる会はユダヤ教にのっとられていた。
新しい歴史教科書を「つくる会」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1059369929/l50

◆小林よしのり 「わしズムVol.7」 2003年7月刊
「つくる会」の中に、ある宗教団体が入り込んでいます。入り込んでるという言い方は
失礼かな。「つくる会」の人が運動を進める上で、ある宗教団体を入れたのですね。
その宗教団体というのはユダヤ教が母体です。それがあの会を支持している。
だから、「つくる会」がシンポジウムや講演を主催すると、その団体が動員されます。
(中略) それでもわしは一度だけ、「作る会」内部で問題にしたことがありました。
「大丈夫なのか」と。そうしたら西尾幹二さんが「あそこは日本の国家を考えた団体だ」
と説明しました。西尾さんがいうのだから大丈夫なのだろうとわしは思いました。
763毛唐は手が込んでるな:03/10/29 18:22 ID:kNrQNvp7
213 :名無しかましてよかですか? :03/08/31 00:39 ID:JOQbw4NP
>202
キリストの幕屋は産経グループと深いつながりがあります。サンケイ会館に集会場があるほどです。
産経は言うまでもなくバリバリの右翼メディアであり、CIAともつながりがあります。CIAはアメリカの
組織であり、アメリカの背後にはユダヤ資本が暗躍しています。そして作る会の教科書は産経系列の
扶桑社から出版されています。
アメリカは日本人の保守心理を煽って親米世論の維持・強化を狙っています。作る会はその道具で
あるわけです。比較的穏健派の連中に作る会を作らせ、啓蒙活動をやらせます。彼らの活動支援は
産経グループを通じて行わせます。そして産経グループ全面協力の下に教科書出版までやらせたところで
手足であるキリストの幕屋信者を動員してのっとらせます。これは産経=アメリカの都合のよいように
活動をするためです。
このようにして、作る会はアメリカの対日思想政策の手先として活動していくことになるのです。

123 :名無しかましてよかですか? :03/08/12 22:26 ID:wPZqQ3J5
作る会の教科書読んでると、
いかにアメリカ様がすばらしいか、ということが強調されている。
非人道的な原爆投下、日米安保の押し付け、などの
アメ公の行為については、一切スルー。
764毛唐は手が 込んでるな:03/10/29 18:23 ID:kNrQNvp7
さらに、一覧表の下には…
『※「勝共には『まず秘書として食い込め。
   食い込んだら議員の秘密を握れ。
   次に自らが議員になれ』という文鮮明の指示が出ている。
   このリストにはないが、実は橋本さんにも2人ついています。
   現在も私設秘書を務める地元・岡山のO氏と東京のY氏が統一教会員です」
  (元統一教会員・A氏(40歳))』 という証言もあって、
   くだんのキリスト教原理主義系教会=国際勝共連合が、
   スパイ活動によって日本の政界を牛耳ろうとしていた
   ことがハッキリと読み取れます。
765名無しさん@3周年:03/10/29 19:30 ID:1PxeOn/k
 K−壱のリングサイドに芸能人らと混じって住吉海か稲川の大幹部はよく
いるよな、巨人の清原もすげー暴力団とずぶずぶだしな、
 あと闇の声に聞きたいことだが格闘技の興行にいるアントニオ猪木という元
プロレスラーと一緒にいる百瀬っていうおっさん、興行の打ち揚げや浅草の三社祭り(ヤクザ祭り)でメサクいれたやつらといるがどんな人間なんや?
 石原のボーディーガードしてたみたいやが。
766名無しさん@3周年:03/10/29 19:32 ID:1PxeOn/k
 毎日から出てる
「りそなの会計士はなぜ死んだのか」という本
おもしろかったか?
767名無しさん@3周年:03/10/29 20:06 ID:gSfkqEqv
話は変わるが、昔、闇の声氏の発言に事実誤認があるのではとの論争が起きたが、以下が真相じゃないか?
引用するわ。


野中はかつて京都府園部町長として、社会・共産両党の推薦を受けた蜷川虎三京都府
知事を支持していた。ところが自分も府議になると一転、自民党員の立場から蜷川府政を
徹底糾弾し始める。その姿は、国会議員になった後、非自民政権を裏で牛耳った小沢を
「悪魔」と罵った経緯がありながら――その小沢と自自公連立政権成立のためにあっさり
手を組んだ、近年の変節ぶりを彷彿とさせる。

768名無しさん@3周年:03/10/29 22:03 ID:T1obpwaj
>>765
ピーチでつね。
テレ東の番組では猪木と一緒に出演していましたが、前回のプライドでは
リングにまで上がり挨拶をしていましたが、クズTVでは一言も触れず。
限りなく怪しい存在です。
ほとんどの選手は挨拶を欠かせないようですので、大物プロモーターには
違いないでしょうね。
769名無しさん@3周年:03/10/29 22:09 ID:T1obpwaj
>>768
サターヶ&ピーチタソ&仲間たち
http://cgi.monsterkingdom.com/user-cgi-bin/andiary/showdiary.cgi?41
770名無しさん@3周年:03/10/30 08:22 ID:TuxaaFBC
 / ==/  .,=〔/     ))))ヾヽヽ
〔、 ,(_,、ノ( /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/
λ:" ‐=‐^/ ==/  .,==-   レi!
λ:::::. .::.. ::..〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6)  アハン
 \:::::::::::::: λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/
    ̄|   λ:::::. .::.. ::...::::::/ λ\_
        \::::::::::::::// . λ   \
  ;'' "''―-、γ ヽ、_____     丶   │
  |      ヽυ| ______      `''ヽ │
 ヽ    .,,,,、、)            `ヽ│
 Ν    -== \       │     ヽ
 (6ヽ...........''''' ) (´ )    ⊂ヽ      ヽ
 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::3◎  ⊂二ヽ      ヽ
/ 〔::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ     ⊂二 ヽ     ヽ
771闇の声:03/10/30 09:45 ID:enMHrC+I
>>765
プロレスの興行というのは、芸能関係の興行よりもアングラな面があるだけに
怪しげな人物も登場するね
百瀬と言う人物は知らないが、恐らく組織との口利き役を自認している程度の
人間なのではないか?
「俺はあいつは良く知っている・・・」これは、興行の世界では良く聞く台詞だ
その程度だと思うし、これ以上は知らない
772名無しさん@3周年:03/10/30 09:50 ID:bDf982c1
伊藤寿永光って表の世界(合法会社)に送り込まれたヤクザでしょ?
773名無しさん@3周年:03/10/30 09:51 ID:TNq63krm
いやだわ、ニッポンったらいつのまにかこんなになってしまって・・・
http://www.ne.jp/asahi/r/s/force.html
774闇の声:03/10/30 09:57 ID:enMHrC+I
イトマン事件のことは、まだいろいろあって話せないことが多いと聞く
伊藤寿永光とは、その通りで送り込まれたというか・・・イトマンの経営陣が
勝手に信じ込んで引き入れたという言い方が正しい
住友銀行がらみの話しは、ほとんど明るみに出ないまま幕引きがされたが
逆に言えば、住友と組織の上層部が計って政府に圧力を掛け強引に幕引きさせたと
言えるだろうね
そう言うことの積み重ねが不良債権になっていくから、その象徴的な事件だったかも知れない
775ケランジョ:03/10/30 15:22 ID:xmDm4YeJ
住友もおちたものだ、少なくとも戦前は...
776名無しさん@3周年:03/10/30 15:38 ID:niaO4BKN
闇の声氏にお伺いします。

何で警察は、ヤミ金の取締りを菱に限定するのですか?
稲穂もスミもやってると思うんですが?
どっかの国のインチキ総理は稲穂と懇意だとも聞いたことありますが?
777名無しさん@3周年:03/10/30 15:46 ID:X8njliXH
777
778名無しさん@3周年:03/10/30 15:49 ID:X8njliXH
>>775
高杉良の小説読めば住友銀行と第一勧銀(いずれも当時の名称)腐敗がわかりますよ
779名無しさん@3周年:03/10/30 16:56 ID:B7HIJguy
http://www.rondan.co.jp/html/dokusho/index.html
イトマン事件に関しては、論談同友会のサイトに興味深い文書が
のっていた。イトマン古参幹部の自伝的手記の形で内部告発しているような
内容だけれども。まあ総会屋のサイトのコンテンツだし100パーセント鵜呑みにする
わけには逝かないが、なかなかおもしろい。
百瀬某は、戦前の関東ヤクザでは結構名のある人物の実子だそうで、そのせいで
業界に顔が利くのではなかろうか。
個人的にプロレス、格闘技あるいは興行がらみというと、児玉の右腕だった町井久之と力道山、
あるいは町井と並んで金大中拉致事件にかかわった可能性があると見られる故・
柳川次郎氏などの、ある種の半島系ヤクザ組織の人と、児玉などのフィクサー的
右翼、あるいは田岡一雄三代目とのかかわりというのがちょっと興味深いところではあります。
780名無しさん@3周年:03/10/30 17:11 ID:D40LRjxf
ミサワホームっていまだにゴルフ場にしがみついてたんですね。
781名無しさん@3周年:03/10/30 17:17 ID:Bqx2lHBj
 闇の声は西に行く方が義理を重んじると語ったが、笹川良一は
組を持たなくても関東のドンというか日本のドンだったよな。
 ロッキード事件では船舶の利権を角栄が奪おうとしたことに激怒し
角栄は捕まったと聞くし、孫が大阪の珍走団の頭やってるとき警察に
捕まったが後に釈放されその警官はクビになったともきく。
 その点、福祉事業、慈善事業に精をよく出した。
ある霊的能力を持った人物がいうに彼には阿修羅神がついてるだとか、
この人物の関わった多くの事件知ってるか?
782名無しさん@3周年:03/10/30 17:22 ID:+EKvenNu
>ロッキード事件では船舶の利権を角栄が奪おうとしたことに激怒
どうとでも解釈できるよな
がしかし、結局アメリカに良い様に使われてるだけやん
783名無しさん@3周年:03/10/30 17:25 ID:kkPwnL6y
>ロッキード事件では船舶の利権を角栄が奪おうとしたことに激怒
電波キチガイ落合信彦の著作、二人の首領がソースwwww
784名無しさん@3周年:03/10/30 17:32 ID:+EKvenNu
ソースかあ、まあ、まさか当人ってことないよねえ
785闇の声:03/10/30 19:07 ID:3Lm0x8TY
>>781
ロッキ−ドは、そんなけちな話しではない
二人の国家元首がいて、お互いに死ぬまで言わなかったことがある
一人は、最後は国旗に見送られて永眠した
一人は、汚名を晴らすことなく一人で汚れ役を引き受ける形で死んだ
頼んだ方がどちらで、引き受けざるを得なかったのはどちらなのかは言わないが
その間には、誰も介在していない
色々都合をつける人物はいたにせよ、最後は二人の話し合いだった
聞いた話で恐縮だけれども、落合某の言うようなそれこそノミ行為レベルの話しではない
786闇の声:03/10/30 19:25 ID:3Lm0x8TY
>>776
前にも書いたけれども、兵庫県警のマル暴がたかりをやった
実際は、上層部丸抱えでどうしようもないのだが、その目くらましに
手入れごっこをやったと言う事だね
787闇の声:03/10/30 19:33 ID:3Lm0x8TY
ところで、今日の現時点で選挙情勢はどうなっているのか・・・
思うほどに民主党の票が伸びていない様だ
と、言うよりも投票率がこのままで行くとかなり低いのではないか
そう危惧される情勢だという
これは、選挙民の間に政権交代もあり得るとか、二大政党制の元の
初めての政策本意の選挙という認識がないためであり、真樹子や菅の息子が
どうなるかという低レベルの興味しか持たれていない
結果的に、当日の天気次第でどうにでもなりかねない・・・冷たい秋雨でも降れば
投票率は下がり与党有利になってしまう
ただし、この三連休で安部や小泉の失言と真樹子爆弾という極めて低レベルの要因を
考慮に入れる展開だと言う
こんな、バカらしい低レベルの選挙は初めてだ!と、専門家は嘆いていたな
788名無しさん@3周年:03/10/30 19:33 ID:18z/Ky2G
>>787
私は次々回の総選挙で非自民政権が一応は誕生すると思います。
なんとなくですが・・・
789名無しさん@3周年:03/10/30 19:41 ID:njOp+VW5
>>788
ただ首相は菅ではなく別の人間だと思うけどね。
それが誰か分からないが。
意外な人間が首相になるかもしれないしね。
あと少なくとも安倍首相はない。
失言が多いししかも相当な政策音痴と来た。あれで対中対米外交が出来るわけが無い。
790名無しさん@3周年:03/10/30 19:42 ID:18z/Ky2G
>>787
皮肉なことですが、日本の言論統制、国民煽動は芸術的だと思うのですがいかがでしょうか?
791名無しさん@3周年:03/10/30 19:46 ID:18z/Ky2G
>>789
万が一でも田中康夫なんかが担ぎ上げられたら気持ち悪いですよね・・
当人は国政に色気を出してるらしいですが・・
792名無しさん@3周年:03/10/30 19:50 ID:c4QHTegk
>>790 そうか
793名無しさん@3周年:03/10/30 19:55 ID:elMAcTw7
やくざと自民とはどっちがより悪いのだろうか?
漏れは言うまでもなく自民党だと言い切れるが・・・W
794名無しさん@3周年:03/10/30 19:59 ID:3BdRBRhx
>>790
15度の坂と45度の坂、後者の方が登るのは体力が必要とされ
前者の坂は後者ほど体力を必要とせづとも登れる。日本は前者、
扇動する者がさほどの技術を持ち合わせてなくとも、簡単に扇動
され民主的な根幹を欺いてしまう。芸術的というに行う者はお
粗末であり、そのお粗末な者に簡単に騙され、自分自身を切り売り
してしまう。基本的に何かが不足しているのだろう
795名無しさん@3周年:03/10/30 20:01 ID:18z/Ky2G
要するに教育システムとマスコミですよ
796名無しさん@3周年:03/10/30 20:05 ID:elMAcTw7
そうそう!
マスゴミは諸悪の根源であるのに皆、そんな灯台下暗しには気が付かない。
愚民操作は、ナチズム以来の許されざる悪行だというのにね!!
797名無しさん@3周年:03/10/30 20:39 ID:s/tiOwNR
マニフェストや政権公約でどっちがいいか選ぼうなんて必死に盛り上げるけど
どうせ1年後にはガラガラポンで民主党も自民党も無くなるんだから
党の公約なんてあまり意味ない気がする
798名無しさん@3周年:03/10/30 20:59 ID:yUJtzSHN
今回の選挙は、順番的に解散が先で政策が後ではじまった。
言うなれば、小泉・自民体制が次期も存続するのに必要な消化試合ならぬ消化選挙。
盛り上がりようが無いのは自然かもしれませんね。

日常の政治ニュースにしても、ほとんどが汚職・失言がどうのというもの。
定量的・定性的な政策論争など全くといって良いほど無い。
799名無しさん@3周年:03/10/30 21:01 ID:WyyOt/2r
>>796
「戦後日本」は、GHQと「宮中グループ(昭和天皇含む)」による、
情報操作・愚民操作からスタートし、50年代末には「宗主国」アメリカが
アンチ共産主義のあまりファシズムの牙城になり、日本政治はそれに
振りまわされたし、

日本のテレビ/新聞は、半官半民企業だし
800名無しさん@3周年:03/10/30 21:06 ID:WyyOt/2r
>>798
日本の政治部記者は、少なくともデスク級以上は、大本営並のバカでなくては
出世できないようだが、

アメリカ占領政策&冷戦構造の名残もあってか、「検証報道はしてはいけない」
ようになっているんじゃないかな?

検証する→政策提言する→政治に採り入れられる
という回路が、日本の言論空間には存在しないようだ

あるのは、「天の声」→マスメディアによる合唱→異論の封殺
という、大本営的構造/イジメ構造だけだと思う

かろうじて、こういうスレや、一部週刊誌が言説空間に風穴を空けているけど
801名無しさん@3周年:03/10/30 21:19 ID:elMAcTw7
>>799
>日本のテレビ/新聞は、半官半民企業だし

そうそう、だからこそマスゴミは危険なんですよね。かつての社会主義体制下のソビエトがまさしくそうだったじゃないですか。
国民が全体的に投票行動に動かない風潮を煽り立てて洗脳しつづけて、その結果、
投票率が低くなって、結局利権政治が存続する根本的な主原因を確固として築きあげてしまった訳なんですからね。
802名無しさん@3周年:03/10/30 21:35 ID:i3iYZgyk
>>794 全体的な底上げが必要である
803名無しさん@3周年:03/10/30 22:12 ID:Ti+FZo7e
大マスコミは記者クラブ廃止に反対する気がしますね。
記者クラブが無くなったら自分達の力で取材しなければならない。
仕事も大変になり、コストがかかり、場合によっては給料が減りかねない。
横並びに大本営発表が普通になってしまった今、誰も足並を乱したくない。
そんな気がします。
804名無し:03/10/30 22:13 ID:za0q5BOJ
ヤクザの壊滅は国防軍の再建からだ。
徴兵教育の再開賛成。
805名無しさん@3周年:03/10/30 22:27 ID:PdlqIX7T
横並びに大本営発表が普通ならば1社で済む
が、各社有ればそうも行かないのでは有るまいか
806名無しさん@3周年:03/10/30 22:27 ID:Ti+FZo7e
>組員の警官射殺、控訴審は山口組組長の使用者責任認定
> 林醇裁判長は「下部組織の抗争は1次組織である山口組の事業で、
>幹部会などを通じて渡辺組長の指揮監督下にあった」として、渡辺組長
>の使用者責任を認定。使用者責任を認めなかった1審・京都地裁判決
>を変更し、4人に計約8000万円の支払いを命じた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031030-00000206-yom-soci

これはどういうことですか?
警察はダメだけど司法は良心のカケラが残っているのでしょうか?
最高裁で覆される可能性もありますが・・・
807名無しさん@3周年:03/10/30 22:40 ID:WyyOt/2r
>>805
実際に横並びじゃん

寡占状態でさえあれば、あとは、政治の本質といったところ以外の、
塩味か醤油味か程度の違いだけ作っておけば、「なんちゃって資本主義」体制を
演出できるわけで

テレビ/新聞だけじゃなくて、日本の大企業は、原則的にそうなわけだが
808名無しさん@3周年:03/10/30 22:44 ID:yUJtzSHN
>>800
「天の声」が強すぎるのか、強すぎるとしたら何が力の源泉か?
メディア内に、「場の空気に」流されるメディア人が多くいるだけなのか?

情報・分析・政策・実行などの流れを、どうやって固定化するか?
恐らくは、「政治家・官僚」と「いわゆる大記者」の癒着の産物でしょう。
かつては必要な事だったろうが、今は何故か必要性が低下している。

「情報をくれる政治家。」「情報を引き出してこれる記者。」など、存在価値が高く、
失うには惜しい存在となることで自分達を「両方」を大物にみせ、互いに長生きするために。

実際には、同世代間での競争も有る。これに勝ちつづけたものが最後に長老となる。
この同世代間の競争の結果が、汚職情報のリークでしょう。
自民党は一枚岩でなく、対立する派閥がたくさんあるのでもう少し複雑なはずですが。
「長老=最高実力者かつ世話役」が成り立つ構図はこれしかないはず。
809名無しさん@3周年:03/10/30 22:44 ID:yUJtzSHN
定性的・定量的な政策論議は、突き詰めると非常に味気ない。
情報通信技術の発達で、情報を集めるのも簡単。
統計・会計・経済学・財政学など、情報の分析技術の発展も大きい。
よって、数値的には誰がやっても同じ結論を出せる。
後は価値観と経路依存性の問題のみ。
しかし、それでは主観による多数決以外に政治の存在意義は無い。
この味気ない世界において、長老は「排除すべきノイズ」にすぎない。
このデジタルさは、「下積み」が存在する伝統的な政治体制とはぶつかり合う。

人口論なんて残酷な面の有るものを真面目に論じてきた社会ならともかく、
タブーを設けがちな日本人社会。
大きな混乱を呼ぶくらいなら、矛盾してでも塩梅を取って混乱を小さくしようとする日本人社会。
浅間山荘事件以来、親が子に先鋭的な議論を避けるように教育し続けてきたらしい日本人社会。
これでは、道は恐ろしく遠い。
学者が啓蒙主義の利点を捨て、わかりやすく解説しようとしないからというのもありますが。
分業社会であるが故に、啓蒙主義は必要なはず。

現状を打破するには、まず情報公開を徹底すること。
その上で、誰かが「国民の助けとなる報道」はじめれば良い。
多分、為になる暴露系のような存在として受け入れられるだろう。
今の法律関係の番組のような形で。
そこが、検証をしっかりやっていれば、いずれ信頼もついてくるだろう。
誰がどうやるかが問題ですが。
810名無しさん@3周年:03/10/30 22:48 ID:tZKiYOFw
この板の党派のそれを見るに
原則的に談合であっても、それが全てとは考えにくい
811名無しさん@3周年:03/10/30 22:51 ID:c4QHTegk
いわゆるブンヤとは多少系統が異なるが

技術的な分野でも、テクニカルライターが国内で
不足している(層が薄い)と言われて久しいのが、
この十年である。
812名無しさん@3周年:03/10/30 23:04 ID:UZmimxSH
日本では、すっかりまともなジャーナリズムが消えうせましたね。お
粗末な煽りや、ワイドショー的なものばかりで、不勉強で見識のない
人ばっかり。歴史感覚や文明感覚のある人がどこにも見当たらない。
大手のマスコミに所属している人などは、リスク感覚のなさや特権意
識等、霞ヶ関の役人と同じようなものになってしまっているし。やっ
ぱり記者クラブの存在が大きいんだろうなぁ。
813名無しさん@3周年:03/10/30 23:13 ID:yUJtzSHN
はずれても良いから、将来予測をするようにしないと駄目でしょうね。
仮説と検証で、論理的思考能力と最新の理論について日々のニュースから学べる。
814名無しさん@3周年:03/10/30 23:33 ID:njOp+VW5
>>812
まるで今のロシアの状況そっくりだ罠。
815名無しさん@3周年:03/10/30 23:38 ID:Kp01O8AT
サヨク偏向幹部の華麗な天下り

NHKの左翼偏向幹部の華麗な天下りの実態が、参議院におけるNHK予算審議
の過程で明かになった。

内村達夫はNHKを定年退職後、NHKプロモーション社長となり、
現在は同プロの顧問を務めており、NHK退職金は約3千万円、NHK
プロでの年収は1000万円超で在職2年で退職金500万円、更に
現在は同プロの非常勤顧問として月額50万円。

中国寄り報道や皇室軽視、反日番組などをやった幹部の存在は見逃せない。  
816名無しさん@3周年:03/10/30 23:38 ID:xmvPH9DZ
定性的・定量的な某筋の調査結果及び仮説によれば
日本の半分の成長性は高い、しかし残り半分の成長性は低く相殺される結果に成る
現在の米国は半分の成長性は高いまま残り半分は無理矢理でも成長性を上げている

尚、それぞれの前者半分の成長性は、日本と米国で変わらないか日本が若干高い程度である
817名無しさん@3周年:03/10/31 00:53 ID:6yxX/oau
俺は朝鮮人ですが日本人にいじめられて育ってきました
818名無しさん@3周年:03/10/31 00:56 ID:HJXXDLYu
アメリカ人の間違いかもしれないね
819闇の声:03/10/31 09:35 ID:aBEV8sHp
>>806
あれは、警察は困っただろうね
あの判決で、今後組織犯罪は上層部まで責任を問われる事が少なくとも
高裁判決で判例となって残った事になる
そうなると、全国各地の暴力団対策を進めている市民団体と警察は完全に
敵対関係になる
選挙前に、あの判決が出たのは意味があると思う・・・と言うのも、与野党逆転になり
仮に、社民党が連立に加わると警察問題は社民党が必ず持ち出すからだ
持ち出す理由は、言うまでもなく自分達の組織温存のために、公安の動きを牽制するためだが
それ以上に各地の警察不祥事に対して、県知事レベルでの取り組みが始まりかねない
長野が先鞭を付けるのだけれども、この動きは警察にとっては最大の恐怖だね

ただし、最高裁では覆ると思う
理由は、もし最高裁が高裁の判決を支持した場合に各地で民事訴訟が続発し
それに伴って明らかになる警察不祥事もまた膨大だからだ
司法制度の根幹を成す、警察制度そのものに司法が”NO”を突きつけかねない
それは、検察と警察、裁判所のなれ合いを壊すことになる
自殺行為は、地位が高ければ高いほど避けるものだよ
820闇の声:03/10/31 09:49 ID:aBEV8sHp
>>808,809
その意見に同意なのだけれども、問題はどうやって能力有る人材を集めるのかだね
TV関係者の話を聞くと、コネ入社が質を下げている
それと、問題意識の無さ・・・日本テレビの視聴率騒動が示しているように
内容はどうでも良くて、視聴率が取れる物が優れていると言う考え方に縛られている
視聴率が=金になって、広告代理店とのビジネスに即影響を与える
CMを見せるために(ここが大事)”仕方なく”CM以外のコンテンツを”流してやっている”
これがTVの現状だ
となれば、CMからCMの間にTVの前から動かさない工夫・・・その仕掛けを出来る奴が
どんどん上に行くことになる
目的と手段の逆転がここでも起きている・・・つまり、報道する目的はどうでも良くて
報道する手段・・・見せる手段こそ優先事項になる
だから、選挙結果を報道する目的ではなくてテクニカルな面・・・報道する手段を競い合うことになる
女優が出てくるのも、ここに起因する
政治を報道する目的とは、少なくとも社会の木鐸となって自分達の考える主張を加えることで
より政治を判りやすくし視聴者に考えて貰う事だと思うが、現状は政治を報道している間、CMまでの間に
他局へ切り替えられないようにする・・・その手段だけが残ってしまった
それが、ワイドショ−であり訳も判らない女優が良いカッコする選挙報道なのだろうね
821名無しさん@3周年:03/10/31 09:52 ID:Yp1tUql3
>>820
マスコミ問題の諸悪の根源は電通だと思う
822名無しさん@3周年:03/10/31 09:59 ID:YOMcPsRz
なるほどね。
「欲望の資本主義」って奴ね。
手段であるはずの金の目的化がマスコミにもあふれている。
そもそも、俺の周りでマスコミ行く奴が併願するのが都銀だったりすることが非常に多いんだ。
ちょっと考えれば、都銀とマスコミって、対立するべきはずの業界なのに、それが多く併願の対象となっていること事態、何かおかしいんだよ。
823名無しさん@3周年:03/10/31 10:50 ID:RtCeU6PQ
>>822
以前漏れが通ってる大学に大手紙の編集幹部が講義に来たことがあったがその時に「銀行やメーカーを併願で受ける人はマスコミ業界に入らないほうがいい」
なんていってたがそれがあるかもね。
でも落ちた時の滑り止めは欲しいのでどうしても併願になってしまうと言うのが現実なんだよな。
824闇の声:03/10/31 11:29 ID:aBEV8sHp
自分の友人に、某国立大学の工学系の教授が居て・・・それなりの成果を上げている
その彼がこの前、長嘆息していたのは
「研究成果を挙げて、専門家の間で評価をされた学生が、就職希望先を出してきた
ずらり並んだのは、テレビ局・・・で、君の研究はテレビと全く違う世界だよ
どう考えて居るんだ?と聞いたらば、自分の研究はあくまで手段であって目的ではないのです、と言う
僕のテ−マには、拘りも未練もありませんからどうかテレビ局への推薦をお願いします・・・」
そう言う学生が多いそうで、メディアはそれほど魅力であり、自分のアイデンテティを失っても
良いと思っている
では、テレビで何をやりたいのだと聞くと、みんなを喜ばせたいと答える
今までやってきた研究も、そうじゃないのか?社会貢献じゃないのか?と聞くと
いいえ、あれは違います あの程度では何の役にも立ちません それこそ
マスタ−ベ−ションですよ と、笑って受け流された・・・
自分のアイデンテティを始めから持とうとしない社会だから、手段が優先して
しまうのだろうか?

825闇の声:03/10/31 11:38 ID:aBEV8sHp
あの、菊川某と言う女優についても興味があったから聞いてみたけれども
東大を卒業してきたことを拠り所にしているから、選挙の開票速報でも
あるいは例え国連総会でも自分はそこにいて良いのだとしか考えていない
とんでもない勘違い女だ・・・
彼女の起用を決めたのは、若いプロデュ−サ−で彼女にうんと突っ込んで貰って
それで政治家がこけたらこれは面白い・・・
それだけのことだと言う
今回の選挙は、専門家誰に聞いても接戦になるし政治家は皆いきり立つ
しかも、今回と次回選挙の間は相当短いしその間に離合集散もあるだろう
小沢一郎と言う男の一言が極めて重要な示唆となるだろう・・・そんな時に
東大を出ただけの女優が何が出来るんだ??それこそ、小沢におかしな事を言えば
今後日本テレビの取材が相当やりにくくなる
自殺物だよね・・・と、政治部上がりは言っていたが、それもス−フリのやるイベントのノリ
しか思い浮かばない連中には判らないのだろうね
826名無しさん@3周年:03/10/31 11:39 ID:iBbVMY/W
社会を豊かにするのは、扇動ではなくて、
知的物的財産を増していく努力だと考えるんだがな。
827名無しさん@3周年:03/10/31 12:39 ID:dtJU4CAX
>>824
快楽の事しか頭にないからね
自分が気持ちよければそれで良い
それしか考えてない
金とか安定とかの方が社会貢献より大事って奴が増えてるよ
そいつ等をまとめられる奴が居ないって言うのが一番問題だわな
828名無しさん@3周年:03/10/31 12:46 ID:AV2gISiL
=========================================================================
「サワダ」は暴力団員か 今月10日、中国に出国
=========================================================================
 朝鮮中央通信が麻薬密輸容疑で北朝鮮当局が調査していると報じた「サワダ・ヨシアキ」と
同じ名前の東京都内に住む指定暴力団の組員(42)が今月10日に成田空港から中国・北京
に出国していたことが31日、分かった。
 外務省は「サワダ」という人物がこの組員とみて、北京の北朝鮮大使館を通じて事実関係を
問い合わせているが、31日朝までに返答はないという。
 政府関係者によると、組員はこれまでも数回北朝鮮に入国したことがあったという。
(共同通信)[10月31日12時4分更新]

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄"
.  ∧,,∧ < 売国団は、北朝鮮に人肉として食料支援しちゃえ
  (,,・Д・)  \__________    
 ミ__ノ
829名無しさん@3周年:03/10/31 12:54 ID:KuyEMe8m
理系の就職についてですが、一言で言えば研究に対する対価が貰えない事に
あるのではないでしょうか。ノーベル田中さんは賞によって結果的に評価されましたが、
賞を貰っていなかったら、会社の研究員で終わってしまった可能性があります。
同様に青色LEDで裁判となった中村さん、この方も研究成果に対する対価を求め
海外企業に転職、そして元の会社を相手取っての裁判です。
こういった例をみますと、パテントは企業が所有してしまい、研究者に対しては
正当な対価が支払われていない、そして出世するのは結局は文系という空気が
理系学生にも伝わっており、それならば、そこそこ高給が保証されているマスコミ
のほうがいいや、となっているのかもしれません。
830名無しさん@3周年:03/10/31 13:13 ID:RtCeU6PQ
>>825
今回は無理だろうが仮に次の選挙で民主党政権が誕生すれば日テレはつまみ出されかねないよ。
何しろ日テレは民主党のCMを放映拒否したり、鳩山由紀夫の講演に乱入して嫌がらせをしたりとやりたい放題やってきたから。
831名無しさん@3周年:03/10/31 18:27 ID:mQjKHTL7
ここはユダ○エージェントが仕切ってるのかい?
映画マトリックスがあるけど船の名前がイラクの部隊にもあったネブカドネザル王の名前とってたり
スミスがユダ○金融マン風なのは ハリウッドも実は複雑そう
ユダ○は日本ではアメリカ全体、大統領すべてバックにしているがごとく振舞うけど
日本人の誤解で嫌われて別扱いらしい
ヤクザが日本から100兆円アメリカに流出させたといってるがなすりつけっぽい
日本の裏社会にハゲタカユダ○系外資社員名簿(S生銀行とかGルドマン Rンスターばらまいくと
日本人社員なんかは金目当てだけで働いてるから面白そう
832名無しさん@3周年:03/10/31 18:47 ID:bvzqt80N
もともとカルトスレです
それならば、フリーメーソンなカルトが実質やくざの
手先で動いていてもおかしくありませんね
833名無しさん@3周年:03/10/31 21:11 ID:1BZe4eyt
会津小鉄と菱の抗争で殉職した京都府警の警官の遺族が菱のトップの渡辺
に賠償を求めた裁判で裁判所が渡辺等に支払い義務を認めたが、あれは画期的
なことなんか?
 闇の声とか。どうよ。
834名無しさん@3周年:03/10/31 21:14 ID:mP3SYcOx
ついでに、この銀行も頼むよ


      http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/
835名無しさん@3周年:03/10/31 21:15 ID:lFzLa3ZC
http://jbbs.shitaraba.com/news/1370/
↑↑
荒らしをするならここ!!!
836833:03/10/31 21:22 ID:1BZe4eyt
って、出てるな、それより
社民が連立なることあるのか?
837名無しさん@3周年:03/10/31 23:03 ID:RtCeU6PQ
>>735
日テレも酷いけどフジテレビも酷い。
石原三男が出るみたいだし内容も完全にバラエティーのノリ。
そこまでして視聴率が欲しいのかね?
838名無しさん@3周年:03/11/01 07:40 ID:f2toS20k
日テレもフジもだめ。
TBSもテレ朝もだめ。
やっぱりNHKしかないのかなあ。
839名無しさん@3周年:03/11/01 08:31 ID:U7o+4G5d
<阪神タイガース>甲子園球場長を脅迫 私設応援団の会長ら
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/intimidation/
> プロ野球阪神タイガースの私設応援団「中虎(ちゅうとら)連合会」の会長で元暴力団
>組員の大谷登志雄容疑者(41)=大阪市東住吉区=と、会長代行の山口組系暴力団
>組幹部、柿本勝也容疑者(32)=神戸市中央区=が昨年、阪神甲子園球場長らを脅迫
>していたことが分かり、兵庫県警は31日、2容疑者を暴力行為の疑いで逮捕した。
> 今年6月、常連客により偽造入場券が使用されたことも判明。本物より紙質が悪くて
>ミシン目が入っておらず、球場側から既に数枚の任意提出を受けている県警は、暴力
>団組織がこれらに関与していないかどうかについても調べる。(毎日新聞)
(毎日新聞)[10月31日15時3分更新]

プロレス団体が話題になったが、元組員とは言え、チケットの売買などで野球界も893
業界との繋がりがあるのだろうか。
野球に限らず、相撲は?サカーは?
こういった興業モノにはつきものか・・・
840 :03/11/01 12:58 ID:I5rH+5+0
やはりというかユ/ヤが消費者金融を手に入れました
アエルとナイスを100%減資の上資本注入して事業継承ですか
消費者金融株も外人が触手を伸ばしていましたが昨年秋以降かなり外人に売り叩かれて伏線はありました
841名無しさん@3周年:03/11/01 14:24 ID:vzxjut1a
久しぶりに昼間にテレビを見ましたが、いや凄いですね。サラ金CMばかりです。
土曜の昼と言えば、小学生や中学生が見ている時間帯です。
それが大手サラ金4社・5社のCMが、どこのチャンネルでもひっきりなしで
流されています。
この洗脳効果は半端ではありません。10年後のサラ金顧客が、今大量生産されています。

これは最早、間違って紛れ込んだとか、当座をしのぐために仕方なく流されている
といったものではないような気がします。
民放や大手広告代理店が完全にモラルを失ったとしか言い様がありません。
これはやはり異常だと思います。日本経済が目の前でアングラ化していくのを
ただ指をくわえて見ている他ないのでしょうか?
842名無しさん@3周年:03/11/01 14:30 ID:0dt2Tj6D
 
が、カルトの影響は、テレビに加え2ch等も顕著であるな
843名無しさん@3周年:03/11/01 14:47 ID:RmBtbQYP
 
銀行よりもサラ金がCMを沢山作るように成ってしまった。

しかし、各行にはヤクザが未だに寄生している例が有るようだ。

なぜならば、入行者は数年のうちにヤクザの筋と思われる者に

身の危険を感じる経験を未だにさせられているのだから。

状況証拠を認めない取締り傾向を良い事に、悪事を働く者が

後を絶たない。これを修正する必要が有る。
844名無しさん@3周年:03/11/01 15:06 ID:BmzEDKan
南鮮人を日本から追い出せば
この問題はほぼ解決できます
845名無しさん@3周年:03/11/01 23:10 ID:1YOUEfZx
闇の声とセックスしたけど最高の一夜でした
846名無しさん@3周年:03/11/02 06:25 ID:ko6oyFdh
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃   .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧ /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

847名無しさん@3周年:03/11/02 11:46 ID:3qwNQEn0
(´????`)
848名無しさん@3周年:03/11/02 19:52 ID:t0tfMDbi
自民、単独過半数の勢い 衆院選情勢で共同通信調査
 第43回衆院選の投票を9日に控え、共同通信社は10月31日、11月1日の両日、全国の有権者約25万9000人を対象に電話世論調査を実施、
小選挙区(定数300)と全国11ブロック比例代表(定数180)の情勢を探った。
 自民党は単独で241議席の過半数を確保し、さらに安定的な国会運営に必要な「安定多数」(252議席)まで達する勢いだ。
民主党は解散時より約20上積みし160議席程度。自民党と比例で競り合っているほか、当落線上で激戦中の都市部の小選挙区も多く、
投票率が勝敗を分ける大きな要因となりそうだ。(共同通信)
849名無しさん@3周年:03/11/02 23:47 ID:01Rjh7kn
NHKの討論会みたが安倍が一番大馬鹿ぶりを晒してた感じだな。
850名無しさん@3周年:03/11/03 00:27 ID:cM2uUsRQ
>>830
小沢と日テレは腐れ縁だから、日テレの悪行を民主党が問い質すことは
小沢入党により、難しくなったと思う。

だから、読売系が気味悪く民主党に好意的になったわけで…
851佐藤総研:03/11/03 02:12 ID:viCLTSoW
===========================================================================
□■ 猪瀬直樹氏は名を惜しめ −説得力に欠ける高速無料化批判− ■□
===========================================================================
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000102968

http://www.mag2.com/m/0000102968.htm
852名無しさん@3周年:03/11/03 02:28 ID:AfGun7rn
>>850
ナベツネとゴミ売り自体が自民支持なのは明白では?
853名無しさん@3周年:03/11/03 02:38 ID:VrNcNOc9
これ誰?

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1055398943/168
それでは本当のはなしをしよう。
東京・目○区の○漢寺のオーナーH氏が現代の黒幕だね。これ最強。
ホテルオークラでおこなわれた長男の結婚式には、与野党の幹事長クラスや
官界の大物が出席してたぞ。しかも「義理」出席ではない。真の友人としてだ。
小泉からは丁重な祝電が来てたし、ジョージソロスのNO.2も出席してた。
各党の幹事長が「おやじさん」と呼ぶ民間人が他にいるか?
総理の座を落ちた福田(現官房長官の父)も失意のときにこの寺を訪れたし
変態プレーで週刊誌のネタになった○拓も、H氏のもとに泣き込んだ。
H氏は国粋系にも信頼が厚い。某右翼の大物の還暦パーティはH氏が仕切った。
半島系ではなく、純粋日本人でH氏ほどの影響力のある黒幕はいない。
H氏はまだ60台。今後の政局っを語る場合は、H氏を抜きに考えられない。
854名無しさん@3周年:03/11/03 17:43 ID:/4iVjBCq
闇の声にお聞きしたい
闇の声から見て自治労はどういう組織に見えていますか?
民主党が以前より政権に近づいた
今だからこそお聞きしたい
855名無しさん@3周年:03/11/03 17:44 ID:K2Lbfffy
お前ら自民党寄りマスコミの情報を信じるんじゃねえぞ!!
みんな情報コントロールされてるんだぞ!
誰がマスコミ系を養ってると思ってるんだ!
みんな自民党よりの企業から出資してもらってるんだぞ
わかってるのか!!
856名無しさん@3周年:03/11/03 17:51 ID:gbf3fpke
>>855
だったら抱いてよ
857名無しさん@3周年:03/11/03 17:56 ID:/4iVjBCq
>>855
なるほど
それが無くなったら
具体的にマスコミにどれ位の影響があるんですか?
それと何処のマスコミですか?
858名無しさん@3周年:03/11/04 01:44 ID:GglzHHOh
マスコミは経世会利権だと聞いたことがある。電波のことだろうな。
859名無しさん@3周年:03/11/04 01:49 ID:Sff+9qIK
自由民主党とは屋号であることは間違いない

自由搾取党という言葉が一番ぴったりだ
860うんちクン:03/11/04 03:51 ID:g89NTMxA
どうやら自民の単独過半数は堅いようだね
861名無しさん@3周年:03/11/04 04:37 ID:Sff+9qIK
お前ら選挙行け!!
まずは投票だ!!

消費税UPは間違いなく一般国民をもっと苦しめる
年金のために消費税上げたらもっと苦しくなる

消費税は収入の多い人間が得する仕組み
消費税10万の場合(200万購入したとする)
年収3000万の人  2790万残る
年収 300万の人    90万残る
痛くも痒くもないのはどっちか判るか?

政治スレッド
http://money.2ch.net/seiji/index.html
862ぱんつまん:03/11/04 10:00 ID:8WrIltMA
863闇の声:03/11/04 13:08 ID:z1tNLBec
>>854
自治労は、語るに充分な知識を持ち合わせていないが
国政に影響するだけの、定見や政策理念はないがその代わりに自分達の
生活防衛には大変熱心だね
政治改革に関して、地方から変えなければならないと前に書いた記憶があるが
地方に行けば行くほど、その土地のボスが跋扈していて様々な改革の阻害をしている
実際に、行政の手足となり同時に徴税を代行している事から無視できない存在と言える

本来、労働組合の政党は社会党でありより左翼的で有れば共産党であった
ところが、この二つの政党のアイデンテティがおかしくなって結果的に組合の政党は
何処なのか?と言う率直な疑問に何処も答えることが出来ない
同時に、リストラに対抗する手段を持てないで居る組合は真の、労働組合と言えるのか?
公労協が怪しくなっているだけに、自治労の存在は殊更に大きくなっているが
問題は、民主党が組合員の味方をしながらリストラを進められるのか・・・だろうね
自治労に対して、本当に厳しい勧告を出来るかが民主党の度量の一つの目安だと思う
拙い意見で、申し訳ないが・・・
864名無しさん@3周年:03/11/04 15:49 ID:rRr9By33
>>863(闇の声さん)
このスレどう思います?暇なとき読んでみてください

http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1058937872/
865名無しさん@3周年:03/11/04 23:24 ID:24o2mj4i
◆暴力団と繋がる社民党の辻元清美
辻本とピースボートと赤軍と北朝鮮のドス黒い関係
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1030675122/l50
758 :なおみちゃん :03/08/18 18:36 ID:0vHLxmDh
井奥雅樹=元ピースボート、辻元私設秘書、スタッフ口座名義人、虹と緑、電脳突破党、現高砂市議
以下、私の掲示板への書き込みです。

井奥の叔父、井奥文夫<54歳>
指定暴力団山口組の直系若衆。
井奥会会長。
事務所、神戸市長田区五番町__組員300人。
井奥の向こう意気の強さは、この叔父のバックアップだろう。


◆こうゆうことを隠蔽するためにサヨクは平和とか人権とか言ってるわけね。
ヤクザの大半は在日朝鮮人だしな。
866闇の声:03/11/05 00:50 ID:cGSi98kY
民主党が政権をとると・・・

地方分権+在日参政権+公務員の国籍条項撤廃
             ↓
 在日自治州誕生 (例 大阪生野区など)
             ↓
 同胞への温かい生活保護、免税特区、北朝鮮への資金援助
 暴力団の円滑な覚せい剤の輸入、不法滞在者の保護などが実現

  みんなで民主党に投票しよう
867名無しさん@3周年:03/11/05 00:51 ID:Saxczou4
>>866
馬鹿じゃね?
868闇の声:03/11/05 00:59 ID:cGSi98kY
>>867
馬鹿はお前だw
お前みたいな馬鹿はさっさとしね!
869闇の声:03/11/05 01:00 ID:cGSi98kY
この国会で外国人(事実上は朝鮮人)の地方参政権が国会を通過しそうになった。
しかし、公明党のこの政策を自民の大多数の反対で防いだ。

民主、社民は尽くこの問題には賛成しているし、外交の基本政策や歴史認識におけ
る国家観も本来公明党は、社会党くずれの議員が多い民主のが近い。

党員資格をみてみよう。
自民、共産は一定年齢以上の「日本国民」と国籍を明記している。
一方、社民、民主、公明に国籍条項は無いので、多国籍の党員も多数存在する。

誰だって票田になる党員に選挙権を与えようとするだろう。そうした時、民主、公明、社民
が連立政権をくんでしまったら、この手の問題は明らかに日本にとって不幸な方向へと
発展するだろう。
政権交代は未来にも可能だが、国が滅びた後で政権交代などできるはずがない。
今回は民主に入れず、菅直人に責任をとらせ、民主の保守派が巻き返しを図る事が、
公明、創価をつけあがらせない為にも必要である。
870名無しさん@3周年:03/11/05 01:08 ID:z/x5wfgX
>>866
最後行の上の段は現在と変わってない
871名無しさん@3周年:03/11/05 01:11 ID:f8reFXps
みんなけんかはするな!
マイナスだもっと話を聞いてやれ
でないといいことなにもないぞ!
872闇の声:03/11/05 01:11 ID:cGSi98kY
646 :闇の声 :03/10/23 09:14 ID:CfuB6DOA
このままで行けば、単独過半数どころか公明を併せても過半数へは届かないし
民主党の安定多数は無理としても政権維持には差し障りのない議席数になるだろう


男に二言はありません。
自民が単独過半数に届いたら自決します。
873名無しさん@3周年:03/11/05 01:12 ID:/pam0vtg
民主党都連選対委員長、新進女優を不倫で妊娠させ、
訴えられたらしいな。
頑張ってカキコしてる民主の雇われ関係者、説明してくれ。


874闇の声:03/11/05 01:47 ID:cGSi98kY
民主党の議員は女癖が悪い。
党首が不倫常習犯だからね。
875名無しさん@3周年:03/11/05 02:02 ID:s7GenqSD
選挙対策委員長 手塚仁雄 (衆議院議員)
876闇の声:03/11/05 08:59 ID:z8s8Ea+a
朝来て、見て驚いた・・・
まあ、自分の知らない間にずいぶん色々なことを書いた物だと思う
自治労のことを書いて、それから出かけたのでそれ以下は自分の書き込みではない
念のため

多国籍の党員のことを書いているけれども、色々な意見を聞くのは重要であるし
そう言う党員を増やすことは良いことだとは思うが、朝鮮総連のように何が隠されているか
判らないような建物が東京のど真ん中に存在していることを考えると、国籍条項は変えるべきではないだろう
日本人の家庭に入って、日本で生活を送り様々なサ−ビスを受ける・・・
その代わり、税金はきちんと払う
しかし、朝鮮系もそうだし中国系も様々な形で自分達の国家の主権を主張しながら
参政権を求めている・・・反面、幾つかの憲法上の義務は免除されている
権利を主張するなら、日本国憲法に則って義務を遂行しなければならない
そのオ−プンな議論をしないで決議するのは如何な物かと思う
877闇の声:03/11/05 09:11 ID:z8s8Ea+a
選挙の情勢について、色々情報を交換したけれども
菅直人という人の個性がやはり受け入れられていない・・・
昨日、閣僚マニフェストを発表していたけれども、あれをもっと早くやるべきだった
と言うのも、日曜に色々なところで菅直人は出ていたが
反論するのに眉間にしわを寄せてしばしば感情的になっていた
あれは、自分の度量の狭さを如実に示すばかりではなく
民主党に政権を任せられるのか・・・もっと言えば、自分に都合の良いときだけ機嫌の良い
政治家・・・近づきたくない政治家・・・
菅直人=民主党なのだから、演出はきちんとするべきだった
夜の、岡田幹事長の方が冷静に対処して、安部との能力格差を示していただけに
残念なことと思う

田中康夫があまり発言していないことに関して、有る筋が言うのは
菅直人の失敗を見越して、その時はいよいよ自分が出ていく番だ・・・
そう考えているのではないかと言う
田中という人物は、ごく少数の側近にしか本音を言わない
その側近の条件は、都会育ちで遊びを通じて人間の裏を見ている人物
学歴はありながら、ドロップアウトするなど今の体制からはじかれてきた人物
菅直人のような、東京の田舎ものは彼の一番嫌いな人物だという
単に、利用価値があるから側にいるだけだが、それが判っていないのが
菅直人だと言う事だった
878名無しさん@3周年:03/11/05 09:27 ID:jEJkW79F
>>877
榊原英資についてはどう思っているんですか?
879闇の声:03/11/05 09:28 ID:z8s8Ea+a
自分が、今回政権交代するべきだと思うのは
今の自民党政権のあり方があまりにも国民不在であるし
国会も無視した、独裁政権だからだ
しかも、現実には森の影響力が強大になってきている
能力があるならともかく、相手の肩を掴んですり寄ることだけで
今日の地位を築いた人物だ
決して、政策や定見でのし上がってきた人物ではない
その、森−小泉ラインはあまりに危険だ
こうやって、低レベルの選挙をやっている間に、三菱銀行のリストのような
竹中の日本切り売り政策がどんどん進んでしまう
これが一番恐ろしい

先週号の日経ビジネスを読んで、フェルドマンがいろいろ書いていたけれども
彼の論拠は今景気が回復基調にあること、構造改革を進めることだけが
経済政策として最適であること・・・
しかしその中に、彼の本音を見て取ったのは再生機構に不良債権処理を委譲した
金融機関が経営目標に達しなかった場合、その債券額を勘案して金融庁は判断するべきだと言う物
つまり、自分達の自由になる再生機構を駆け込み寺にして、金融庁との飴と鞭的な使い分けをしよう
ますます、切り売りが促進されるだろう
何となれば、金融庁との経営目標はあまりに厳しいからだ
鶏を、どんどん狭いところへ追い込んでいく・・・そんな形が見て取れた
選挙の、低レベルの争いの裏でここまで事態は進んでいることを
木鐸であるメディアは報道すべきだろう
880闇の声:03/11/05 09:36 ID:z8s8Ea+a
>>878
彼については、過大評価されている面があると思う
それは、能力と言う事ではなく彼の過去の業績だ
確かに、国際金融や為替政策に関しては専門家だが
国内金融については、どうだったのか・・・
欧米と政策論争をするときはかなり役立つだろうけれども
今のように、景気対策が最重点になっているときに予算の配分など
一番政治家を捌かなければならないときは、むしろその個性が邪魔をしそうな
気がする
確かに、金融状況は依然として悪いから特命大臣としてその問題だけを
本来するべきなのだろうと思う
拙い意見だけれども、自分はそう思っている
881ケランジョ:03/11/05 11:26 ID:xrUi9F/c
>>880
昨日ニュースステーションでシャドウキャビネット財務大臣として
意見を述べていましたが、不良債権処理問題ではあなたと似た見解
を述べていました。
882名無しさん@3周年:03/11/05 11:28 ID:Wrkqx1N/

ニュース速報+板 でも  ディベートしよう! おもしろいよ。
http://news5.2ch.net/newsplus/
883名無しさん@3周年:03/11/05 12:32 ID:pdpVovmf
今回の選挙で民主党から引退して立候補しなかった議員15人のうち
8人は自治労系だったらしいね。
まぁ、だからなんだと言うわけではないですが。
884名無しさん@3周年:03/11/05 13:43 ID:9RbHiriS
ジョージソロスの子分が大物右翼の息子の結婚式に来てたそうだが
ソロスはユ2ヤでヘッジファンドが昔せいぜい100億から数10兆規模に膨張する転機となった人物やが
アメリカでは表でど派手にイラク失政を新聞一面広告で批判してブッシュ不支持を打ち出したりしてますなあ
日本の政治 財界 裏社会にもいつの間にか入り込んでるようだが
一般人で繁華街でポン引き引っかかっるくらいしかふだん縁のない裏社会に
親日意識からでもなく正面から排除の論争挑んでいる背景は
不良債権 高利貸しより政治 財界への浸透のほうが目的なんかなあ
ユ2ヤ外資社員名簿なんかますます高く売れそうですな
ごろごろ儲け話ころがりこんできそうやし
885ケランジョ:03/11/05 15:10 ID:ZPDFcLbt
>884 そいつhs、アジア通貨危機の引き金を引いたオッサンじゃなかったか。
886名無しさん@3周年:03/11/05 16:31 ID:evBhoSUg
自称闇の声氏は一体何人いるのだろう?
887名無しさん@3周年:03/11/05 16:48 ID:EFn7muUa
>>884-885 どちらにせよ、じめじめした話や
888名無しさん@3周年:03/11/05 20:46 ID:Ghn7XdL3
889名無しさん@3周年:03/11/05 21:30 ID:56YtlNnv
>>880
最近出た「エコノミスト・ミシュラン」という本によれば、
榊原英資は昔から何度も見解を180度変えてる人物みたいですね。
70年代は大蔵省の護送船団システムを批判してたけど、
バブル期には日本の経済システム擁護に転じ、去年は政府通貨を発行せよと
リフレ派の主張をしたのに、今は構造改革側に立ってデフレへの適応を説いてます。

「現在の」彼の主張によると、デフレは構造的なものだから解消不可能で、
我々はデフレに適応するための制度を作らなければならないのだそうです。
まあ来年になればまた別の主張をしてるのかもしれませんが。(w
890名無しサン@3周年:03/11/06 04:34 ID:ilhev18f
闇の声さん、小泉現政権に問題が有りすぎて政権交代が必要と痛感しています。
しかし、民主党の閣僚予定者名簿を見て、民主党にも疑問を感じました。

「『日本売り』については、どちらも変わりがないのではないか。」と。

森田実氏はコラムで、『現政権になってからの日本は「外交」さえ無くなってしまった。』と嘆いておられました。
民主党の閣僚名簿と日本売りについて闇の声さんはどうお考えになられますか?お聞かせ戴ければ幸いです。



891闇の声:03/11/06 09:56 ID:HFTiAqrI
>>890
あの閣僚名簿は、明らかに選挙対策・・・としか、思えなかった
前にも書いたけれども、この何年間も菅直人は苦しんできたとは思うが
その苦労を彼は判っていないなとも思った
自分としては、政権交代が出来るという政治的緊張感、絶対的な権力構造はあり得ないのだと言う
前例を作るべきだと思うから敢えて民主党に一票入れる
しかし、菅直人が今までの苦労が実は自分の個人的な資質、独裁者であり自分にむけられた反論や批判に対して
感情的な受け答えになってしまう度量の狭さに起因している事に全く気が付いていない

かつての自民党は、閣内に明日にも首相をしても不思議ではない人物が入っていたから
閣僚間でも緊張があったし、首相と閣僚の間でも緊張があった
しかし、あの閣僚名簿はマスコミ受けするだろうと言う・・・つまり、菅さん良くこういう人物を
選びましたね・・・と言う称賛を自分にむける以外の何物でもない
田中康夫は、確かに改革を進めているのかも知れないが、彼は同時に安保廃棄論者だ
アメリカから離れよと言う事を盛んに言っている
反面、アメリカの使いっ走りとしか思えない人物もいる
確かに、売国奴が全てを仕切っている今の内閣よりはましだろうが
四分五裂と言う事を考えたら似たような物かも知れない・・・それは、少し考えれば
判ることだけれども、その少しさえ今の日本ではメディアがさせてくれない
色々な、薄っぺらなコメンテ−タ−が代わりに喋ってくれるからだ
892闇の声:03/11/06 10:11 ID:HFTiAqrI
ただし、外交の原則として対米関係を今のような、首相だけが大統領の
お気に入りとなってその結果に左右される事は避けるべきだ
あの内閣で、きちんとした外交方針を打ち出せるなら、それは評価出来るだろうけれども
問題なのは、そこまで重要なテ−マが選挙の争点にはなっていないことだ
イラク問題とは、言い換えれば日本の対イスラム・アラブ外交と対米関係、さらに
国連の中で日本は何をすべきであるのか、自衛隊のきちんとした定義など
憲法関連・・・と、言った具合に多角的な問題だと思う
それが、単に自衛隊が行くのか行かないのか・・・に、矮小化されている
それこそ、外交の不在だ
大統領に気に入られたければ、余程自分だけホワイトハウスの庭掃除でもしたらいい
これだけの国益、或いは責任分担があるからイラクに行かざるを得ない・・・と言う
最低の説明と議論さえない

要は、内閣を作ったこと(政権を取れば当然作るのだから)ではなく
何をするかであるし、あの程度の説明では不足だと思う
だから、マニュフェストとして早くから閣僚名簿を出して、色々な人に
政策を語らせれば良かった
かなり時間の無駄遣いをしたし、あのような麗々しい儀式をする暇と金を
余程そっちへ使うべきだった
田中康夫の側近が、所詮田舎ものだよと揶揄しているそうだ
それが正解なんじゃないかな??

日本の切り売りは、対米関係の中で通商政策というか対外経済政策として
語られるべきだろう
当然、あの内閣では対米関係は今よりも悪化するから
様々な通商問題が蒸し返される
その中に、金融自由化と言う名目で、日本の閉鎖性と疑惑が語られ
圧力が加えられることが予想される
その圧力に対する反論として、ファンドマネ−の跳梁跋扈の弊害と
日本独自の経済再建策を示すべきだ
それが出来るかどうか・・・だね
893名無しさん@3周年:03/11/06 11:14 ID:j4OBEPar
闇の声さん、結局日本は斜陽の道を辿るしかないってことですかね?
国民市民は救いようが無いほどバカばっかしだし。。。
何かイヤになりますね。。。
894闇の声:03/11/06 11:40 ID:IVkflXed
>>893
政治的緊張と、メディアの質的改善が重要だと思う
特に、世論形成のために、様々なコメンテ−タ−や評論家が
一様に無責任なのが、今日の事態を招いたのかも知れない
立花隆などは、その典型かも知れない
彼は、一流の評論家かも知れないがその域から出ないでひたすら
国民を育てることなくバカ呼ばわりしている
それを不思議に思わない国民が居ることも事実だと思う
895893:03/11/06 11:52 ID:j4OBEPar
>>894
早速のレス有難う御座います。
取りあえず私は今現在の生活の安全を第一に考えることにします。
もちろん選挙には行きますよ。現実をみて、自民党を倒せる可能性のある政党に投票し、
最高裁判事には全て×を付けます。
今の仕事をしながら可能な限り貯蓄し、金融封鎖やらなんやらされる前に金地金あたりにでも変えます。
そして、来るべき日に備え、田舎で自給自足できる体制でも考えます。
もう、政府はもちろん、口先だけのインチキ野郎を支持する国民には期待しません。
家族の生活を第一にかんがえます。
896  :03/11/06 11:54 ID:j4OBEPar
 
897消費税UP反対:03/11/06 12:31 ID:x8I4GXXa
消費税が高くなると一般庶民が苦しむようになる仕組みをさらさせて頂きます

200万の買い物をした場合

消費税 5%
年収3000万ー210万=2790万残金
年収 300万ー210万=  90万残金

消費税20%
年収3000万ー260万=2740万残金
年収 300万ー260万=  40万残金

一般庶民には重くのしかかって来ます
898名無しさん@3周年:03/11/06 13:28 ID:Ah8i357x
えらくまともな893さんか、、、。
AGE。
899闇を打て!:03/11/06 13:29 ID:yiqBuf31
 東村山女性市議・暗殺事件で、矢野議員と朝木議員が出版をした。『東村山の闇』、本屋に圧力がかかっている場合は、「第三書館』03−3558−7331へ。
900名無しさん@3周年:03/11/06 13:58 ID:rwwT7Oxc
>>894
必要なのは、政治的緊張ではなく実行力と政策と責任だと私は思っています。
緊張では、バランスされてしまうだけです。
これには、リーダーが必要です。

しかし、日本の政界にはリーダーらしき政治家が存在していないのは何故でしょうか。
901名無しさん@3周年:03/11/06 16:20 ID:fiy//NwT
利権構造の継続を断ち切らないとと自殺者3万人は止まらない
新しいチャンスは生まれない
民主が未熟であってもいいではないか
畑の土でも新しい土を入れると作物が良く育つ
902闇の声:03/11/06 16:49 ID:84mrCQMk
>>900
この問題は、特にきちんと言いたいところなのだけれども
実行力と政策と責任、それは理想論だと思う
権力は長く放置すると、腐敗する・・・そこが大事で、常に緊張感を持って
権力者が安住できるという安心感を醸し出さない環境がまず第一だと思う
卵と鶏論になるのだけれども、政策を良く理解しようとする環境が大事なのか
或いは、良く理解できる政策が第一なのか・・・
今の日本を考えると、これだけ多様化している社会では良く理解できて、誰しもが
賛成できる政策は、衆愚になる危険性が大きい
それは、今の小泉政権の有り様を見れば一目瞭然だ
議論をする事が民主主義であり、それだけ速度も遅いことを
ある程度我慢しなければならない
ただ、今何が起きているのか・・・それを常に理解しなければならないだろう
その基礎的な土壌が、政治的緊張だと思っている
私見だが・・・ご批判を仰ぎたい
903名無しさん@3周年:03/11/06 18:32 ID:LZFXgLlg
工作員の間では、日本は韓国に比べて警戒心が薄く、
「20回侵入に成功しても勲章のひとつももらえないほど入国が容易という共通認識があった」
とし、工作員養成所内の『落ちこぼれ』が日本に侵入していたという。

昨年9月に北朝鮮が日本人拉致を認めてからも遅々として問題解決が進んでいないことについては
「これほど大勢拉致されているのに怒らない日本は何てバカな国」と語気を強め、
経済制裁すら言い出せない日本の“腰抜け外交”が、
「東アジアの安全を妨害する要因ともなっている」と痛烈な批判を展開。

同時に「日本が経済大国にふさわしい政治、軍事、外交力を発揮すれば、
北朝鮮はすぐに崩壊する」と強調し、
テロ活動を行う金正日独裁政権打倒のためには、
日本人が北朝鮮や拉致問題に関して一層の関心をつことが必要だと訴えた。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026006
904名無しさん@3周年:03/11/06 19:08 ID:BHJjOxxw
パーセフォニー
905名無しさん@3周年:03/11/06 19:09 ID:bNHuH83U
「日本人女性を虐殺して遺体捨てた」…北の工作員が証言
昭和48年失踪、北海道の渡辺さん

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_02/2t2003020702.html
906名無しさん@3周年:03/11/06 19:09 ID:LZFXgLlg
| ゚∀゚)ノ江角マキコがCMでてるね。
説明の部分が表示されるのは1秒にも満たない気がするけど。
http://no.m78.com/up/data/up056763.jpg
907名無しさん@3周年:03/11/06 19:10 ID:bNHuH83U
ヤクザについて昔からよく言われる噂に「同和が3割、朝鮮が3割」というものがある。
ヤクザ構成員の3割が同和出身者、3割が在日朝鮮人だという意味である。

<会津小鉄会四代目高山登久太郎(本名・姜 外秀)への黄民基のインタビュー> 
「 ━やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか━
たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」
 (朝日新聞社『論座』1996年9月号 11頁)

<ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」>
「平成4年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の
発表資料で調べてみると、累計(平成5〜12年)三三団体のうち七団体がそのトップに
在日コリアンをいただいている。…

三三団体中七団体なら比率で21%をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、在日の
対総人口比0.45%を基準にすればその数はざっと四七倍。この世界での在日の活躍ぶり
は日本人平均の五〇倍近いことになる。」
(講談社『現代』2001年1月号 211頁)
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai  
908闇の声:03/11/06 19:11 ID:84mrCQMk
>>903
先日のテレビを見ていて、さらに人から話を聞いてふと思ったのは
”情実”と言う言葉のあやふやさと、誤った情実が如何に害悪をもたらすのか・・・

社民党という政党は、実に不思議な政党で非難をされる局面を、それもかなり深刻な
非難や批判をされる局面を、女性の武器である情実で乗り切ってきた希有な政党だ
対米でも、対中でも外交には冷静な今を見る目と、今後を考える冷静な頭脳が必要だと思う
それで得られた回答を、過去に照らして修正するのかしないのかを判断し、実行に移す・・・
しかし、韓国と特に北朝鮮に関してはこの女性の目が外交方針をおかしくさせたというか
国民が知るべき事実と考えるべき問題点を、カルト化してしまった・・・その代わりに、過去の
反省という比較対照されるべき事項を絶対的な存在にしてしまった
並列的に考えるべき思考方法を、まずその関所をくぐらなければならないと言う、垂直的な
考え方に、憲法という衣を着せてしまったと言える

今韓国にいる、脱北者の生活を考えるとこの元工作員も”良いタマ”だが、同時に
この様な報道が北朝鮮のカルト情報になってしまうこと自体が異常だと言える
幾つかある情報の一つとして、冷静に分析して基本戦略に役立てるだけの能力がないから
亡命者が公安調査庁の何とかだ・・・と報道されてしまう
それが事実なら、当に銃殺物だし嘘なら嘘でメディアは裁かれてしかるべきだ
それさえ黒白付けられないくらい、日本はおかしくなっているがその象徴が
社民党というカルト政党なのだろう
909パン公:03/11/06 19:12 ID:GVPEXj49
お前ら、こんなとこで油売ってないで
早く朝鮮に戦争仕掛けなきゃ駄目だろ。逝ってよし。
910名無しさん@3周年:03/11/06 19:15 ID:BHJjOxxw
ちんこ
911名無しさん@3周年:03/11/06 19:16 ID:bNHuH83U
★★ヤクザの大半は在日朝鮮人★★
ここ読んでも在日朝鮮人=密入国=焼肉屋=パチンコ屋=ヤクザ=朝鮮総連の図式が
理解出来なかったらガイキチ・・・ とにかく全部読んでみて!
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/ref/marukin_hotel.html
在日朝鮮人の脱税資金(パチンコ屋など)の謎。
在日朝鮮人のサラ金、風俗資金の謎。
在日朝鮮人の麻薬資金の謎。

『社民党』=『民主党』の旧社会党グループ

1970年以後、朝鮮労働党は日本共産党から社会党に乗り換えますが、
社会党を支配するために巨額の資金を使いました。
社会党の朝鮮問題特別委員会の会議には朝鮮総連国際部の幹部が
常時出席し、決議文案を書き、確認されると総連印刷所で印刷され
朝特委の名前で党内外に配布されていた。
   まるで総連の下部機関のようなものであった。
912名無しさん@3周年:03/11/06 19:17 ID:bNHuH83U
在日朝鮮人(暴力団)がどんな犯罪を犯しても

金子哲夫議員・渕上貞夫議員を始めとする社民党議員と

民主党の旧社会党系の議員が
警察の捜査妨害をしてくれるの助かります。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/kaneko/kaneko02.htm

◆朝鮮総連や在日朝鮮暴力団は、こうやって圧力をかけ食いついてくる。
http://www.mydome.or.jp/boutsui/Koumuin/threat.html

【売国政党】 社民党(民主党左派も含む)が総力をあげて朝鮮総連を擁護
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1008246776/l50
913名無しさん@3周年:03/11/06 19:18 ID:8c8wJ6Tz
外交大臣に小沢氏の名前が挙がっていますね。
外務大臣ならぬ外交大臣、なにやら意味ありげな・・・
914パン公:03/11/06 19:22 ID:GVPEXj49
朝鮮政府から叩き出されて来た、駄目工作員の言に耳を貸していると
大変なことになるかもな。実は、隠れた意図がある鴨よ?
915名無しさん@3周年:03/11/06 19:43 ID:ohj1HTA6
 闇の声、民主が獲れば社民の土井は政権参加を言い出しているが
ほんとに入れると思うのか?
 ここまで拉致問題で痛い思いをしてるのに他国では考えられない
ことを平気でいう土井も土井だが缶も缶と思うしまず、国民感情にあわんだろ。

916名無しさん@3周年:03/11/06 19:49 ID:YueBX0ct
>>915
いや連立はご破算になると思うよ。
土井や社民党のあの体質では土台無理。
917名無しさん@3周年:03/11/06 19:51 ID:YueBX0ct
>>908
ただあの元工作員は韓国ではまったく相手にされてないみたいですけどね。
何でも言ってることが滅茶苦茶だとかで。

918名無しさん@3周年:03/11/06 22:10 ID:L9BIKw4S
噂の真相が来年休刊になるみたいだけど、あれに匹敵するタブーの少ない雑誌ってある?
919名無しさん@3周年:03/11/06 22:11 ID:YueBX0ct
>>918
残念ながら無い。
「創」とかは元々メディア批評誌だし、他の週刊誌は駄目駄目。
920名無しさん@3周年:03/11/06 22:40 ID:iWBZmcY3
>>918
週間新潮は?
今、創価と戦ってるみたいだけど。
921闇の声:03/11/07 01:53 ID:QNM8rEro
自民が単独過半数逝ったら自決します。
闇の声に二言はありません。
922名無しサン@3周年:03/11/07 02:17 ID:KEwT6Y/E
お礼が遅くなりました。
890です。闇の声さん、お返事戴きありがとうございました。

管直人氏は、市議→都議→衆議院(市川房枝さんのいた二院クラブ)→民主党党首と昇りつめた人物です。
2世議員で無い、民主党以前の管氏は、女性票と女性ボランティアに支えられて当選回数を重ねてきました。
しかし、今回の選挙で自分の息子を岡山から立候補させたこの行動には、疑問を感じています。

「やっている事は、自民党と変わらないじゃん」

過去の彼は庶民派で売ってきました。その管氏の変節を感じるのです。
個人的には、2世、3世議員、女婿議員の跋扈に民主主義の機能麻痺を危惧しています。

マスコミ(特にTVや大新聞)は、一種の既得権受益者ですから、体制迎合支持者でしょう。
マスコミ人ほど、庶民感覚から懸け離れているリーマン層もいません。
またあの業界はかなり以前から、一部の職種を除いて、コネ入社が当たり前となっています。
そんな彼等に社会の木鐸を期待しても空しいだけの気がします。
923名無しさん@3周年:03/11/07 02:17 ID:TF3gSokl
>>902
私は、闇の声さんを批判出来るほどの者では有りません。
ただ、私の論じる問題解決の方法は理想的なものになります。
それが実践的と言えるかが、私には知り様がないのです。
私は投票はしますが、より日常的に行われている政治の過程には参加していないからです。

>卵と鶏論になるのだけれども、政策を良く理解しようとする環境が大事なのか
>或いは、良く理解できる政策が第一なのか・・・
良く理解できるようにする責任を、各担当者・専門家が負うようになれば良いと思います。
この場合、説明責任の意味を重くして、まともに説明できない者は首にするのが当然でなければなりませんが。
分業社会なので、これは当然必要な事でしょう。
PL法みたいなものです。

理想論的過ぎるかもしれませんが、各個人のモラルや行動規範も必要と思っています。
この辺は、無責任自由主義のいわゆる左の連中が邪魔です。
道徳の問題は、小さい頃からの教育が、学校でのも含めて重要なはずですから。

>ただ、今何が起きているのか・・・それを常に理解しなければならないだろう
何が起きているのかを知るのに多くの統計データがありますが、それはいずれも過去のものです。
過去に学ぶのは重要ですが、政治は先を論じて先手を打てなければ大きな意味はないと考えています
その為には、実際にこれからを作っていく多くの人と話さねばならないでしょう。

>議論をする事が民主主義であり、それだけ速度も遅いことを
>ある程度我慢しなければならない
今何が起きているのか知った上で、政治が、先とそれに対する政策を語る時、
人々が己の未来がこの議論の結果で決まるのだと思いながら聞いている時に、
政治的緊張は生まれると考えています。
たとえ、政治への影響力が違う人間が共存している社会でもそうでしょう。
924名無しさん@3周年:03/11/07 02:17 ID:TF3gSokl
それを苦痛と感じて我慢せねばと思うことは無いでしょう。
この政治への関心を生みだせるのは報道か、真の愛国的市民団体のようなものの2つと思います。
どっちも無いのが問題ですね。
データの信頼性を論じるところが無いし、過去の自分の言動について検証しないし、
追跡調査も、法と哲学の関係についての議論も無い。
報道をやっているマスメディアの中にシンクタンクが無いことからして、
垂れ流し以外はやっていないに決まってますが。

それと、現代の政治家が何故か日本の国家意思を絶対に語らず、
行動でも国家意思がないように振舞うので、政治へ関心が極端に落ちているのも原因と思います。


先のことで最もわかりやすいのは人口動態です。
農業の後継者問題は10年後に深刻化すると聞きます。
これを踏まえた議論の中で政治家が
「日本の農業はもう駄目だし、財政が厳しいから補助金削減します」と言う場合と、
単に「財政が厳しいので補助金削減します」と言う場合では、
同じ補助金削減でも反応の大きさが全く違うでしょう。

国家意思が存在しているからであり、国益の問題、この場合は日本の農政の問題だからです。
財政危機などという局面的な問題とは次元が違います。
完全に日本国民の政治問題です。
925名無しさん@3周年:03/11/07 02:18 ID:TF3gSokl
報道は、この時に人口動態のデータは妥当か、
農業を切ったら何を失い何を得るか?
このシミュレーションの妥当性はどの程度か?
議論を流すと同時に、こういう点を検証する必要があるはずです。

>権力は長く放置すると、腐敗する・・・
>権力者が安住できるという安心感を醸し出さない環境がまず第一だと思う
「議会は国民の代表であって、部分的利益の総和ではなく、国民全体の利益を追求せねばならない」
イギリスで生まれた国民代表の原則をいかに守るかの問題です。

システム的には、一票の格差にもよりますが2大政党制ならどうあがいても選挙の洗礼で、
報道がしっかりしていて政治家が国家意思を語るなら、
(政治家に規律が必要と考えています)
腐敗を無くせなくても許容範囲に抑える事が出来ると思います。
これ以上は、望めないと思っています。
後は選挙民と報道の問題だろうと思っています。

連立政権ほど、政党政治に反するものも無いとも思っています。
国家観の違う政党が組んでいたら、相手への配慮でまともに議論出来なくなります。
これでは政治的緊張が消えます。論点が表に出なくなるからです。
926名無しさん@3周年:03/11/07 02:35 ID:KCBR22F8
>>920
> 週間新潮は?
> 今、創価と戦ってるみたいだけど。

それは評価できるが、売られた喧嘩を買ってるだけかもしれないしね。
927名無しさん@3周年:03/11/07 03:18 ID:hyCIjpr6
喧嘩なんですか?封殺・圧迫の企図はいけませんよ

田中角栄氏が、件の氏をヒトラーだと言うのはどういう事なんでしょう?
928 ◆BEERzRdDLk :03/11/07 03:22 ID:mo1fQ4PQ
929名無しさん@3周年:03/11/07 03:29 ID:A9DcCH2W
どうも有難う御座います

って行き成りこんなんなんですか・・・2chででも

3 :ゆり ◆315pTzXJFo :03/06/02 21:55 ID:???
人として、越えてはいけない一線を、越えてしまいましたね・・・→>>1

4 : :03/06/02 21:59 ID:Xyo27A+L
池田や創価学会はいつも超えている。
930名無しさん@3周年:03/11/07 03:36 ID:KCBR22F8
なるほど。

週刊新潮VS創価学会、週刊文春VSジャニーズとか、個別の問題でタブーを冒す雑誌は一応存在するということですね。
931名無しさん@3周年:03/11/07 09:31 ID:yQC0WOky
今週号の新潮に書いてありましたが、バブル崩壊後層化批判記事は
急激に数を減らしているとの事です。
これは、層化が裁判などで圧力をかけているのが主因でなく、不景気に伴い
一般企業からの広告収入が減った中で、層化系企業の広告が増えている
ために、間接的に批判記事が書けなくなっているそうです。

週刊誌だけでなく、地方新聞社も同様のようで、広告収入だけでなく、聖凶
新聞を印刷することも重要な収入になっているとか。
最近は池田犬作氏が金を出した海外の団体や大学から名誉号を貰った
というような学会印以外にはどうでも良い記事も増えているらしいですね。

ラジオでは文化放送が一番ひどいですね。
ナイターや日本シリーズで層化〜学会♪のCMが流れているのは有名です。
932闇の声:03/11/07 11:13 ID:K+yv3C2n
面白い話しを一つ
鉄火場という言葉がある
当に、今宵その鉄火場が開帳になる
何に掛けるのか・・・
選挙だ

都内の最高級マンションの一室に集まり、小選挙区は最低10万
比例の各地区獲得議席は最低20万
総合議席数は、最低50万で青天井だ
ギャンブラ−は、入室するときに一度裸になる
そこで、ボデ−チェックを受けて携帯等通信機器は一切持つことを許されない
美女と、酒と、美食の数々・・・そこで、ギャンブラ−達は24時間使って
選挙予測をして張っていく
日曜の零時に閉めて、換金は・・・それは言えないね
誰が仕切っているのか・・・当然組織だ
客は・・・まあ金持ちだが、この賭博をやると他の賭博など出来なくなるくらい
スリリングだし、面白い
残念ながら、政治家は客にしない
うそつきだからだ
933名無しサン@3周年:03/11/07 14:26 ID:V5PXA+Y+
誕生当時から「ワイドショー内閣」と言われた割に、
今回はワイドショウーでの選挙報道が少ない。
マスコミ報道は、争点もワザとずらしているように見えなくも無い。
なんでだろう?投票率が上がらないようにしているとか?
やはり、政策論争はしたくないのか。政策論争すると拙い点がでるのか。
今回の選挙は、良くも悪くも一つの節目になりそうな予感がする。
日本が派兵するイラク国内の地域が決まったそうだ。
イラクへの拠出金もイギリスより多額だ。
国内でも介護で苦労している人やリストラなどで生活に困っている人もいると言うのに、
「世界のATM」と化した政府は、国内の困窮者には目もくれない。
でも、これっておかしくないか?
実質失業率は、政府統計より多数に上るだろうに。



934名無しさん@3周年:03/11/07 14:54 ID:9loy/UPX
 闇の声は今回、民主党に入れる。
935名無しさん@3周年:03/11/07 14:59 ID:9loy/UPX
ここの板の {売国奴}竹中平蔵は退場しろ、に出てたな闇の声、これ本物。
936闇の声:03/11/07 19:37 ID:AJcjrYS2
>>933
誰しも、そう思うのだ
それが常識的な考えだと思う
たとえ、自民党を支持していても今の小泉内閣があまりに低レベルで
あきれかえっているのが本当の姿だと思う
少なくとも、自分の周囲で自民党に投票する人でさえそう言っている
そして今回、中曽根に倣って小泉自民党にお灸を据えるために
民主党に入れる自分のような人が多いのも事実だ
投票日が近づくに連れて、政策以外の話題が増えて何か目くらましの様だった
これほど、支持するに足らない内閣も・・・そしてその理由が、あまりに情けない
内閣も少なかっただろう
この様な状態にしたのは、はっきり言って森だ
そして、その恥を全く感じていないのも森であり自民党と言える
937闇の声:03/11/07 19:48 ID:AJcjrYS2
自分が、最後に掴んだ情報として
今の所、自民と民主は拮抗状態だ
投票率は、64−66%だろうが、もしかするとかなりの低投票率になるかもしれない
天気と、絞り切れていない焦点の為だ
それでさえ、拮抗状態だからもしこれが高投票率になったら
政権交代は現実的な物となるだろう
依然として、40%が態度を決めていないし、その最後の最後まで10%は
逡巡するからだ
ぎりぎりで小泉は生き残りそうだが、大変に不安定な政局となるだろう
従って、この次の選挙こそ政権交代を争う選挙となるだろう
今回はその前哨戦だ
938名無しさん@3周年:03/11/07 20:44 ID:xSnds7L1
週末には次スレだな
939名無しさん@3周年:03/11/07 21:36 ID:mb7A/0GR
>>937
>今回はその前哨戦だ

自分もそう思っているんですが
問題は次の選挙までの間日本が【持ち堪えるられるのか?】かって事だと思う
財政破綻と預金封鎖この二つは起きると思いますか?
コレが一番問題だと思います
940名無しさん@3周年:03/11/07 22:48 ID:UvtUePui
総選挙の翌日に発売される月刊誌「噂の真相」が石破防衛庁長官のとんでもないスキャンダルを報じるそうな。
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
●イラクへの自衛隊年内派遣を狙う石破茂防衛庁長官の由々しき疑惑
〜92年に石破茂防衛庁長官が訪朝団のメンバーとして平壌を訪問した際に「女をあてがった」との北朝鮮政府高官の永田町を直撃するミサイル級の爆弾発言が遂に飛び出した……。

事実だとしたらクビが飛ぶね。
闇の声さんは石破に関してどう思われますか?
941名無しさん@3周年:03/11/07 23:19 ID:Z7hp8A9O
>>939
どっちも起きないでしょう。
それが起こるくらいなら、日銀が国債引き受けをやるでしょうから。
福井は速水と違って、財政破綻や預金封鎖を看過できる性格じゃないでしょう。
942 ◆BEERzRdDLk :03/11/07 23:42 ID:k3K8oXoV
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から10
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1068216032/
943名無しさん@3周年:03/11/08 00:57 ID:Ee9VsHE1
拉致被害者家族帰国なんて話がしばらく前は飛び交ってたが、結局官邸周辺の総選挙対策用デマだったようで。
944名無しさん@3周年:03/11/08 11:22 ID:ZhGyrMvk
>>943
北朝鮮は表向きは態度を硬化させてるから、突然譲歩なんて面子が許さないだろうねえ。
家族会や救う会が政府に圧力をかけるほど、日朝双方の譲歩の可能性は少なくなって、
帰国が遠ざかってる感じがする。
もっとも北朝鮮崩壊→拉致事件全面解決を狙うならこれは正しい戦略なんだろうけど、
それなら時間がかかることは覚悟しないとね。
945名無しさん@3周年:03/11/08 19:02 ID:0ewEVBvc
早々にこのスレ埋めて、新スレに移動するかな・・・

新スレが建つのが少し早かったかもしれないが・・・
946名無しさん@3周年:03/11/08 19:04 ID:0ewEVBvc

                     _,,,,,,,,,,,,,,,_
                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | 明日は投票日です。
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ
               __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |


947名無しさん@3周年:03/11/08 20:16 ID:wURn11rr
>>944
実際、20年・30年かけて解決するしかないわな。
つまり北朝鮮の崩壊待ち。
解決というより、現地調査ができて一応の区切りが着く時か。
戦争を仕掛けられないのだからしゃあないわな。
948名無しさん@3周年:03/11/08 22:09 ID:ZhGyrMvk
>>947
戦争になったら帰国していない拉致被害者や家族の身が危なくなるから、
家族会や救う会も戦争を煽るわけにはいかないしね。
戦争しないとなると、崩壊までにどれだけかかるかは本当に分からない。
来年かもしれないし、30年後かもしれないねえ。
949名無しさん@3周年