不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から８

過去ログ
http://money.2ch.net/seiji/kako/988/988802017.html
http://money.2ch.net/seiji/kako/1025/10257/1025774627.html
http://money.2ch.net/seiji/kako/1032/10320/1032003273.html
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http://money.2ch.net/seiji/kako/1043/10432/1043217648.html
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049940217

とりあえず立てました。
りそな銀行国有化、モロッコではテロ、アメリカではブッシュが再選を目指して立候補。
そしてわがニッポン低国はタトゥーをトップニュースにするバカなテレビ局があるほどの平和ボケ振りです。
この状況が今後どうなっていくのか大いに議論してください。

＞タトゥーをトップニュースにするバカなテレビ局
フジテレビだなあのバカテレビめ。
あのテレビ局の体質はどうなってるのか？

>>1
乙

芸能ネタはさておき、いよいよりそなが国有化になった。
これまでのような言い訳をするようなら、小泉は退陣してもらうしかない。
１０年間の先送りのつけがいよいよ雪崩のように襲ってくる。
恐ろしいことに成ったものである。

>>5
＞これまでのような言い訳をするようなら、小泉は退陣してもらうしかない

まだ、そんな事言ってやがるのか！
遅杉

小泉にはさっさと辞めて欲しいが安倍みたいな金正日的体質な人間が後任首相になったら悪夢だよ。
せめて安倍首相だけは勘弁して欲しい。
奴が首相になったら日本は北朝鮮みたいになる懸念がある。

　公的資金注入にあたって経営陣が退陣するように
これまでの政権を導いた、野中、青木、亀井等、何
人組か知らんがこいつら引退して、小泉と一緒に消
えてくれ。

国営化されたら、件の不良債権はどう処理されるの？
自衛隊にでも回収させるのかいな？

かつてヤクザはアメリカに進出しようとしたことがあるが
彼等の野望は脆くも打ち砕かれた。
冷戦で鍛えあげられたＣＩＡやＦＢＩが日本の警察より恐ろしい事を知らなかったのだろう。
在日ヤクザなど所詮その程度存在だ。

やくざってかっこいい〜
やっぱ男ならあこがれるよねーー

>>11
ンなわけない

日本ではサーズは押さえ込めない。
自由主義国は人権の問題が障害となる。
シンガポールや中国などの開発独裁、一党独裁で政府に強大な権限の裁量権
がないと行動の自由や移動の自由を押さえ込めない。
サースは行きすぎた人権主義に対する警鐘だ。
小泉に責任は無い。

やはりりそなは外資に叩き売られるのか？

>>2
っていうかブッシュの再選だけは勘弁して欲しい。
あの馬鹿が再選されたらまた戦争とテロの嵐だよ。
何か鬱になりそう。

もう、企業で必死になって働く時代じゃない

デフレの原因は産業主義の終焉ある。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044525795/l50
産業主義（資本主義と社会主義）の終わり
http://abff268r.infoseek.livedoor.com/sangyou.htm
１８世紀から２０世紀の間われわれの社会は、
工場で物を生産してそれを市場に流通させる事で生活の向上を目指してきました。
生活を便利にするため色々な発明品が開発され発明品が一般家庭にとどき、
当たり前のように使われるようになりました。

コンビニへいけばたいていの生活必需品があります。
電気屋にいけば便利な家電が沢山あります。
自動車、住宅、衣服など物であふれています。
日本中隅々までに道路や鉄道が作られました。

その結果、どうなったでしょうか？

>>16
産業主義じゃなくて生産業主義に置き換えないとダメだろ。
よって>>16＝ｱﾌｫ

週明けが怖いですね。りそな・・・。とうとう来た。みずほの方が
先かと思ったけど。

　前回注入した、アレは何だったんだ、ということを
説明しないまでも、責任の所在を・・・・。
(キリがないな。）

結局、自民党の連中が先送りしかしないからこういう事になるんで
しょ｡2兆円投入とかよく言うよ。税金を何だと思っているんだろ
う・・・。

結局また暗黒社会に流れておしまいだろうよ。
帰ってくる見込み無し。
かくして道路上のベンツ、セルシオの数がやたらに増える。
なべ底にあいた穴からやっちゃんに流れていく。

闇の声さーん。
石井こうきを殺ったのも、住銀の支店長を殺ったのも、実行犯は山口組系後藤組だって話を聞くんですがどうなんですか？
芸能界とオウムをバックにした集金力と、伊丹十三を殺った実行力で、山口組の中でもトップクラスの実力を持っている組だって。
巨人の篠原もつながっていたとか。
この組について知ることは、日本の真の暗部について知ることにつながるって聞くんですが、バックの政治家って野中ですか？
簡単にでもこの組の歴史と裏社会での位置付けを教えていただけませんか？

”後藤組。組長、後藤忠政。静岡県富士宮市。１９７０年山口組傘下。
１９９１年、東京都八王子市ニ率会が系列入。
福島、北海道、埼玉、熊本など十都道府県に三十近い団体。
組員五百名、準構成員を入れると千名近い。
都内に金融、不動産、物品販売業などの企業事務所を進出。
祖父後藤幸正は実業家。
富士川発電、身延鉄道、伊豆箱根鉄道を創設、社長を務めた。
富士川発電が東京電灯（現、東京電力）と合併すると取締役に就任。
成田鉄道の役員。
浅野セメントの浅野総一郎、安田財閥の安田善次郎、運輸大臣・東京市長を歴任した後藤新平らの知遇を得、戦前・戦中に政界、軍部に顔を効かせ活躍。
頭山満、古島一雄と親交を結び、蒋介石、孫文らと交わり、敗戦により全財産を失うまでは中国、台湾、朝鮮、カラフトに事業所、会社を持つ。
[襲撃 伊丹十三監督傷害事件/安田雅企著]”

このまま行くと山口組はアメリカの圧倒的な力に潰されるんじゃないか？
他の暴力団は分からんが。

なんだ？
ヤクザは正業にも適応できるじゃないか。
そうなった時点で組織や個人はヤクザやゴロツキとは言わないがな。
まあ今後は人に迷惑を掛ける方向での商売はやりにくくなる。
それは生産手段が物から知恵になるからだ。
知恵は暴力で奪えないからそうなる。
あとは他所に書いたからいい。

在日ヤクザから実業家に転身した町井久之のような例もあるよね。
もっとも裏の世界から完全に足が切れてたかは分からないけど。

写真週刊誌の記事ではＣＩＡ分析で２００５年までには
国債乱発のツケで日本は財政破綻すると？
新円発行はその関係か？
関東・東海大震災でも起きて復興需要でどうかなるのか

>>27
>新円発行はその関係か？

は？

>>28
竹中の乳首のことだよ

>>29
は？

>>30
歯じゃなくて乳首

>>31
？？

まあ諸悪の根元は腐敗した資本家だな。
金持ち達が世界を支配する時代が終わる。
それが資本主義の終焉だ。

2chの引篭もり糞ウヨはヤクザになる度胸なんか無いだろ。
「糞ウヨ」じゃなくて「右翼」と呼ばれたければ極道になってみ。

>>34
>「右翼」と呼ばれたければ極道になってみ。

それは両方DQNという。顔洗って出直して来な！

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闇の声さん、、、さすがに個人情報保護法案違反になるのが怖くてカキコ止めた？？

株価8000円割れ。あたりまえだろうけど。

二率会を吸収した後藤組は・・・と言うよりも、
もともと、菱と松葉会、松葉と二率の抗争が昔からあった
松葉も、二率もテキヤと博打を中心とした古い形のやくざだ
その抗争に乗じて、勢力を伸ばしていったのが後藤であり菱と言うことだよ

映画人と闇組織は表裏一体と言っていいだろう
でなければ、広島・仁義無き戦いの様な映画を作れるわけがない
街頭ロケや演技指導などは当然のこと、裏方の力仕事などの手配までやってのける
俳優などのスキャンダルももみ消してくれる
伊丹十三は、その辺の”仁義”を弁えなかったと聞く
あれは、映画界内部のいわば抗争にやくざが力を貸しただけだ
なんとなれば、やくざはマルサなんぞ恐れていない
いざとなれば、一国の総理大臣が手を回してくれるよ
そこまで自信を付けた組織があれしきの映画監督一人、リスクを取って殺しに行くか？

石井議員の話は、どっちにも便利な情報屋・・・それが、あの男だったが
いつのころからか、それを弁えずでかい顔をするようになった
越智のことを書いたけれども、某銀行の悪事を書こうとして消された・・・・
いずれにせよ、自民党に近いスジが動いたのは確かだね
政治家に、正義は求められない
平沢を見れば判るだろう

りそな騒動はどうなるのかと注目しているけれども
株価は冴えないね
ただ、円高が進み長期金利の上昇も囁かれ始めたと言うことは
国債の暴落の危険性もあると言うことだろ？
そうなったら、一発で金融機関は吹っ飛ぶ

むしろ、今日はその序の口であり下手をすれば今週か来週にも
みずほの話しが俎上に乗るのではないか？
今週中に最安値は更新すると思うし、７５００円割れもあるのではないか？
それだけ、実態経済は弱っている

りそな、に限定して言えば平成7〜8年に、ダメだと
言われていたから(一部で）、ここまでよく延命で
きたのだから立派だ。
同じ頃囁かれていた信金はもっとはやく葬られたか
らな。

>>41 アメリカでの不祥事の琴？

やはりヤクザを含め全てを混沌に落としそれから善人と悪人を選別しないと駄目なようだ。

善人のヤクザは珍しいだろう。
人間の行動は、生きてから蓄積された行動の癖に大きく支配されている。
正しくありたい、とか、殊勝にも考えているヤクザはいるかもしれないが、
行動の癖の頚木を離脱できるほど強ければ、ヤクザからは足を洗っている。
それどころか、そうなっちゃったら敵対してるだろうな、蟷螂の斧となったとしても。
よって、ヤクザは殆どが悪人であるよ。
で、八百万の一柱の一人として言うが、別に神社とか参らなくて良い＜ヤクザや右翼
君達には無縁のものだから。
そうではない、と強弁するのであれば足を洗う事だね。

ああ、そうそう、付け加えるのを忘れていた(笑)。
ヤクザな連中に手を貸している神もいるかもしれん。
確かいたんじゃないか、と思う。
そういうのからは何れ籍を剥奪する事になると思うが、
なんとか探し出して拝んでみればいいだろう。
腐れ政治家がよく参拝しているような神社とかがお勧めだ。どれかがアタリだろう。

ご利益があるかもしれないぞ(笑)。

枝野が冴えないね
ただし、それでも俺は枝野に期待する
それは、彼ぐらいだろう・・・自分の信念を守り続けるのは・・・意固地に
銀行の破綻はこれで収まらないし、みずほやＵＦＪが危ないのは周知の事実だ
まして、急速に進む円高では企業収益を直撃するだろう
さらに、韓国では消費の収縮が凄い
これは、再度アジア金融危機が起きない智限らないし、そうなった時は
その震源地は日本と言うことでＩＭＦ管理になっても不思議ではない
結局は、大義名分さえあれば小泉−竹中は良いのだろうからアジアの危機を救うために
公的資金を投入しますになるのではないか？

もう一つの問題は、インドネシアやフィリピンのゲリラ問題だ
これは、イスラム過激派がかなり関係しているし当該国政府の強硬姿勢と
武力鎮圧の方針は揺らがない
問題なのは、それがアジア全体の危機という認識でアメリカが動くか、動かないか・・・
動くとすれば、それは戦費の負担など重くのしかかってくる
有事法制が先が見えて急に硝煙の匂いがし始めたと言うところに
小泉という男の歴史的な宿命が感じられてならない

まあ、上の書き込みは大げさすぎるけれども
ＵＦＪはダイエ−と言う爆弾を抱えているし、みずほはゼネコンだ
それらをどうするのか、具体的に示さないで金融危機に突入してしまったら
メルトダウン状態にならないだろうか
終戦処理は時間が掛かるから、潰すと決めてもそれをどうやって潰していくのか
明白な形でやらなければ意味がない
むしろ、これら問題企業は再三名前が出ているし隠しようがないのだから
政府が経営実態を把握した上でどうするのかを説明するべきだ

自民党政権では、この作業は出来ないだろう
しがらみがありすぎるからだ
だから、自民党の政策は全てダメでしたという形で
ご破算をしなければ説明が付かないし、官僚主導ではなく
国民も金を出す代わりの、国民に判る形の公的資金投入をしなければならない
その意味で、枝野の存在は大きい

これほどまでに、菅直人という男がふらつくとは思っても見なかった
彼は今度”菅直人ドクトリン”を国会で披露すると言うけれども
それは今年の一月に創った物で今は六月だ
状況は変わりすぎている
なぜ、民主党単独政権を取りますとはっきり言えないのか？
労働者の雇用を守る・・だけでも充分だと思う
それを政策の柱にして、民衆と共にある民主党と言う旗印を鮮明にして欲しい

民主党っていまいち顔が見えないよね。
体質上しょうがないのかもしれないけどな、菅カラーが見えることが良くも悪くも次の一手につながるだろうな。

分裂するかもよ＜菅カラー

あぼーん

>>50
あぼーん

有栖川宮家は名門中の名門。
旧四宮家［世襲親王家（伏見宮、桂宮、有栖川宮、閑院宮）の一つである。
http://www.jcp.or.jp/diet/KOKKAIGIIN/SYUGIIN/FUWA/fuwa-file/201102_huwa_touron.html
旧皇族有栖川宮識仁殿下が先日、日本青年社の名誉総裁を受任されたのは反日・共産党の不破も知っている。
http://www.seinensya.org/sokuho/miyasama.htm
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
不破哲三委員長
日本青年社という団体ですけれども、この団体がどういう性格、どういう系統の団体であるか、
あなた（神道連盟の森先生）はご存じでしょうか。

有栖川親仁（ありすがわ　ちかひと）殿下（昭和１１年生まれ。）
有栖川家当主として、平成11年1月24日から日本大学皇学研究所会長に就任。
第１０代の威仁（たけひと）親王（１９１３年没）まで約３００年続いた有栖川家は表向きにはその後、
高松宮家に祭祀をゆずったものの、実際には第９代熾仁（たるひと）親王の家系が
岐阜大垣にあり、親仁氏はその末裔で有栖川宮家第１４代にあたる。
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
なお名著「野史」を書いた国学者、歴史家・飯田 忠彦は有栖川家に仕え、安政の大獄に連座し、
のちの桜田門外の変への関連を疑われて自害した。

日本経済崩壊を待ち望んでいる闇の声のご託宣

＞今週中に最安値は更新すると思うし、７５００円割れもあるのではないか？
それだけ、実態経済は弱っている


さあ、この予想ははずれるか当たるか、はったはった！

>枝野が冴えないね
ただし、それでも俺は枝野に期待する
それは、彼ぐらいだろう・・・自分の信念を守り続けるのは・・・意固地に

鮮人のパチ屋とずぶずぶの枝野に何を期待するわけ（藁

石井議員刺殺の真相ｂＹ闇の声

>石井議員の話は、どっちにも便利な情報屋・・・それが、あの男だったが
いつのころからか、それを弁えずでかい顔をするようになった
越智のことを書いたけれども、某銀行の悪事を書こうとして消された・・・・
いずれにせよ、自民党に近いスジが動いたのは確かだね
政治家に、正義は求められない
平沢を見れば判るだろう

石井議員の悪口ばかりで、彼が在日の参政権に反対していてチョンに脅迫されてたことにはまったく触れて
いないのはなぜなんですか（笑
お前はチョンのことは絶対非難しないな。５人を北へ返せとしつこく言い続けて
いたしな（笑

もうお前の与太話にはうんざりなんだよ。さっさと引っ込め、この屑やろう。

ま、これも日本の裏社会が半島と深く結びついていることの一つの表れかな？

与太話だろうが、何だろうが
何でも言うが良いさ・・・・朝鮮のことを非難していないって？
在日の参政権ねえ・・・
前に、菅直人の韓国や中国に対する態度を批判したがそれは関係ないか？？

経済破綻ねえ・・
りそなの例に限らず、日本の金融機関は危機じゃないのか？
破綻を望んでいるのではなく、破綻しそうだと言っているだけだよ
当たったらそれこそ怖いが、今日は１５０円ぐらい株は下げると思う
円が売られて、ＮＹが２％近く下がったからだ

石井議員の悪口ばかりではない
過当に評価するのはまずいと言っているだけだ
越智のことは、どう思うんだね？自民党支持者君
自分が三菱から多額の借金をしていることもあって、自民党の役職にあったときは
ずいぶんと銀行に肩入れをしていた
この事実は棚上げか？
もともと、俺だって自民党支持者だった
今は、支持できない・・それだけだよ

では、君は経済はどうなると言うのか？
それぐらい言っても良かろう？？

>>46
＞韓国では消費の収縮が凄い
＞これは、再度アジア金融危機が起きない智限らないし、そうなった時は
この話は去年も何度も言われていたけど韓国経済はかなりヤバイ状況になってるね。
ノ・ムヒョンがこの時期にアメリカ訪問を行ったのも「お得意様」のアメリカが投資から逃げることを引き止めるためだろうね。
今韓国で経済危機が起こったら来年に行われる予定の韓国の総選挙は大敗確実。
下手すればノ・ムヒョン辞めろコールが起こる可能性もある。
今のノ・ムヒョンにとって一番の脅威は北朝鮮ではなくコスダックと怒れる韓国の有権者だろうね。

　闇の声氏、今、新型肺炎がアジアを中心に流行してるが、逆にこれが
日本経済に吉とでないのか？これだけ日本を骨抜きにした（なった？）
中国が信用を失い（今更ではないが、）ダメージを受けてる今、かつて
のようにいかないまでもなにかあるにでは？

>>闇の声様

「日本がIMF管理下に置かれるかも」との記述がありましたが、
IMFの資金の約半分は日本が拠出してると聞いたことがあるのですが･･･
それでも管理下に置かれるようなことが起こりうるのでしょうか？

それとみずほはゼネコンの問題が大きいと言うことですが、
それは間違いのないことなんでしょうが、むしろ今直面している問題は
経済版でたまに指摘されているメーカーＦではないでしょうか？

>>60
まず、みずほについて・・・
みずほの場合、実は何処の企業がどれだけの不良債権になっているのかさえ
実態の把握が出来ていないと言う・・・これは、寄り合い所帯でお互いの勢力争いで
未だに手の内を明かしていない状況にあるから
ゼネコンの場合、箱物という資産はこの先ますます土地が下がれば不良債権を産んでしまうから
火急性はあると言えるだろうけれども、そのメ−カ−の場合も実態が掴めていないと言う
判っているのはゼネコン、と言う言い方しか出来ないのが今の状況と言えるよ

ＩＭＦ管理だけれども、実際昨年末から年初に掛けて何行かをＩＭＦは調査している
ＩＭＦの査察を拒むことは出来ないし、査察のあと一定期間を置いて政府は査察結果を公表しなければならない
言い方を変えれば、ＩＭＦの要請に基づいて政府が管理することもあり得るし、その管理を
実質的にＩＭＦと政府が合意の元に行うこともある

ＩＭＦが日本の特殊法人のようなクズのような組織だったら、
金を出しているところに対しては甘い査定をするはずだが、
そんなアフォ機関でないのは間違いないだろう。

>>59
これは、二通りの言い方が出来るという
未来永劫にこの肺炎騒ぎが続くわけではないし、むしろこの肺炎騒ぎで
威張っていた中国側が低姿勢になっている
労賃や進出条件でもめていたのが解決できているケ−スもあるとかで
災い転じて福となしている

もう一つは、中国側の秘密主義がかなりのショックとなって、将来に渡って
中国依存でよいのかという考え方
それがあったかどうか、ではないが最近ベトナムの日本企業に対する売り込みが凄いとか
下請けいじめの構図が無くならない限り、日本脱出は変わらないだろうね

＊＊今日は、株価は＋２０円だった・・・ＰＫＯか？？
さわがせて、申し訳ない

>>61,62
IMFの管理下に置かれるなら、まずは金返して貰うのが筋と思うのだが･･･

未来を予想するというのは、目茶目茶難しいことやねん。
簡単にできるんやったら、皆大金持ちやが。

下請けイジメか・・・。何で日本のエコノミストや経済学者は、こ
ういうことは指摘しないんですかね？

＞闇の声さん
PKO実行のタイミング、規模に関する情報は闇の声さん達にも事前には通知されない
のですか？

ｻﾚﾙﾜｹﾈｰﾀﾞﾛ

>>58
今や韓国にとって脅威なのは北の侵攻ではなく北の崩壊かもね。
崩壊した北を併合したら、韓国の社会や経済がどこまで酷くなるか予想がつかない。

＞闇の声さん

>>69
これは、かなり具体的に聞いたことがあるしドイツの例も聞いた
簡単に言えば親子四人家族でまあそこそこの暮らしをしている・・・
そこへ、生き別れた弟が現れて一家は三人だという・・・
かわいそうだから家に住まわせてやった

最初の一週間は、思い出話や身の上話に花が咲く
やがて、一週間が過ぎて引き取ってやった兄は弟に、
「そろそろ働いてくれないか？俺だって苦しいんだ・・」
弟は、
「兄さん、こうして会えたのにもう働けかい？これだけ良い暮らしをして居るんじゃないか！
もう少し、このままにして置いてくれよ・・」
それで、一ヶ月が経つ
その間に、弟の子供はすっかり自分の家と勘違いをしておもちゃは取って壊してしまうし
弟は昼間から酒浸りだ・・その分、兄は今までの倍働いても追いつかない
やがて・・・
「働けないなら、出ていってくれよ！俺には家族がいる！」
「何を言うんだい？じゃ、出ていくから出ていく先を確保してくれよ！家と、当分暮らせるだけの
食料と金だよ！子供も教育を受けさせたい・・・そのくらい、生き別れの兄弟にしたって良いだろう？」
「じゃ、働く場所を探すのか？」
「働くよりもまず先に、衣食住の問題だよ　兄さん！！冷たいよ・・・（泣く）」
「悪かった・・・悪かったよ・・・そうだなあ・・・（号泣）」
こうして一家の蓄えは底を尽き、我が物顔で居座る弟一家と今やアルバイトの夜勤までするようになった
兄、そして子供もアルバイトを・・・

劇画ではないが、こんな感じになってしまうと言う

ところで、面白い話を聞いた
小泉は、消費税を上げないことを次の選挙公約にするし、それで庶民感情を煽って
再選のム−ド作りをしようと言うことらしい
加藤寛の言葉を待つまでもなく、消費税を上げる代わりに所得税を廃止するのが
直間比率の見直し・・・税体系の見直しになる訳だけれども
税体系は見直さずに、人気の落ちる消費税は上げないでその代わりに法人税や
相続税などは上げても構わない・・・
経済軽視の考え方がここにも出ていると思った

それと、菅直人は小泉と小沢連合を組んで自民党も割って、自分が小泉の次の首相を約束させる代わりに
民主党も割る・・・
そう言うシナリオがあったのではないか？と言うことも聞いた
ただしそれは、岡田幹事長や菅直人自身がふらついたが為に壊れそうだけれども
小沢が小泉と手を組むことを躊躇しなければ実現するだろうと言う
小泉の自衛隊は軍隊宣言は、小沢の考え方に近く経済政策の転換を担保に
・・・その場合、竹中は切り捨てだけれども、再選を狙う小泉が乗る可能性があるというのだが・・・
如何な物か？？

>>72
おまえなにもんや？

　資金源がなあ。。。鳩も要ると思う。

>>72
＞小泉は、消費税を上げないことを次の選挙公約にするし、それで庶民感情を煽って
＞再選のム−ド作りをしようと言うことらしい
かつてブッシュシニアは「増税はしない」と公約しておきながら増税した結果自爆したことがあったが小泉には学習能力ってものがないみたいね。

>>72
小泉にはロクなブレーンがいない。
竹中しかり口先だけの安倍しかり。

>>76
それさえわからないのが小泉自身
とっとと辞めてもらいたい

>>47
前からですが、
民衆と共にある民主党と、
大企業の労働組合と共にある民主党の部分が、
支持陣営の綱引き状態で
党のカラーがはっきりしないのが、
一番の欠陥ですなあ。

国民はそれを皆知っていますが、
国民支持を増やしたくないから、はっきりしないカラーのままでいるようにも見受けられますし、
旧社会党のように第2政党として食べていくつもりなんでしょうか。

政治べた外交べた政策べた、ついでに経済センス０。べたべたべたべた
の４べた。もっとも、りそなにおいては税金でもって預貯金を守って
くれるそうで。それだけがなによりもまだまし。

理論としては一理あるが、現実には今消費税上げたら、恐慌状態になるぜ。
それぐらいわからない人間が、経済を語るなよ。

>>80
理想的なのは、所得税を０にしてその代わり消費税を導入すること
確かに、所得税減税の裏打ちのない消費税率の引き上げは景気に与える影響が大きい
将来、消費税を上げることを（景気が良くなると言う前提で）計算に入れながら
財政出動をして景気対策をしろという意見もある
ただし、今の財務省のやり方・・・例えば相続税の控除を厳しくする答申を打ち出しているけれども
なんでもかんでも、景気が悪かろうと所定の税収を上げようとするのは反対で、それこそ
恐慌になる
小泉の言う、消費税を上げないと言うのは税収に見合った額の予算しか組まないと言う考え方で
これは経済規模の縮小均衡を繰り返してスパイラルシュリンクしていくだろう
それも反対で、今は景気浮揚策が最大課題であるはず
その為には、消費と貯蓄の選択が出来る消費税と所得税の根本的な見直しが無ければ
何の意味も為さないと思う

あなたのご意見は？？

それより、風俗ふやせ。いい娘を増やせ。そうすればいーーーくーーーー。

なんで自称アウトローがこんなにマクロ経済に明るいの？

オカ板が駄目になったのだが・・・
俺のせいか・・・
俺も駄目になるかもしれんが潰した奴も駄目になるかもな。

オカ板って？？？

直間比率の見なおしで、個々人の資産運用に幅を持たせていく税制にして行こうという考え方かな。
手元に金が１００あって、消費税が１０%なのと、手元に２００の金があって消費税が２０％なのと、どちらが経済全体の金回りが良くなるのか？という考え方でっかね。
ま、当然後者のほうが金回りが良くなって、経済全体の循環は良くなるわな。
それを考えずに、消費税＝悪税として、人気取りのために税率を挙げませんなどとほざいても、国全体のためにはならないってこったね、おそらく。

で、個々人のもつ流動性資産が増えたとして、その消費の向かう先がどこに行くかと言う事だろうね。
かつての車や家電のように、人々を惹きつけて止まない魅力的な商品というものが最近ではてんで少なくなってしまった。
特に、家電がほとんど売り尽くされてしまった感があるわ。
仮に収入を増やしたとしても、受け皿がなければ、それは貯蓄に回されておしまいではないだろうか？

人々の消費を誘う、魅力的な商品かサービスが必要になると思うのだが、どうだろうか？

>>86
その魅力的なサービスがわかればｷﾐは金持ちになれるだろう。

>>81　
私も似たような考えを持っております。不透明で判りにくい税体系を抜本的に改革し
透明性を高める。年金や健康保険料をも組み入れた、一元的な税制改革をやれば、
自分がどれほどの税負担をしているのか納税者自身が容易に理解できます。
政治意識も高まります。（弱者保護は個別に単純に平等にやれると思います）

国をはじめ都道府県市区町村に膨大な数存在する、税にかかわる仕事をしている
公務員はじめ税理・会計事務所他等で事務関係に従事している有能な人材を
高度かつ、より生産的な分野へシフトできれば 日本の再生は可能だと思います。

時代に応じた労働者の（戦略的な）適正配置がまったくなされていないのと
社会保障の先行きが見えないのも不況の大きな原因ではないでしょうか？

（一般にあまりよく思われていない故竹下登元首相は、自らを切る覚悟で消費税を
導入した点においては、歴史に残る偉大な政治家ではないでしょうか？　人気取りでなく、
将来を見据えた目を持ち、わが身を捨てる覚悟のある人が今の日本には必要だと思います）

これは枝野の言なんだが次世代の日本の産業構造を、彼はこう語っていた。
「知恵があるものは、知恵を出せ。知恵が無いものは、汗を出せ」
つまり、これまでのような単純なもの作りでは、中国にはかなわないのは明白である。
それゆえ、日本が外国に負けないように特化すべきなのは、ノーベル賞クラスの先端研究と、看護、介護、教育といった日本語の必要なサービスであると。
先端研究を続け、他国が簡単に真似ができないような技術によるビジネスモデルの構築を行うこと。
そこまでの知識を持たないものについては、外国人にはできない、日本人向けのサービス産業に従事すること。
この二極化が次の時代の産業構造を形作るべきと枝野は言っていた。

税制って他の先進国なら常に深刻な政治問題になるんだよね。日本
では、消費税アップという話になると、瞬間的に大騒ぎするけど、
しばらくして税制そのものに関心を示さなくなる。為政者にとって
これほど都合のいい国民もいないだろうな。岸信介が導入した源泉
徴収制度が、未だに日本人の政治意識を眠らせていると思う。

最近話題の政府通貨とか、あるいは日銀の国債引き受けによる財政出動って、
政界ではどの程度賛同があるのかな？
経済板では結構支持が多い政策なんだけど。

闇の声 ：03/05/19 13:13

今週中に最安値は更新すると思うし、７５００円割れもあるのではないか？
それだけ、実態経済は弱っている

03/05/20 08:45
今日は１５０円ぐらい株は下げると思う
円が売られて、ＮＹが２％近く下がったからだ


闇の声って本当にバカだね（ぷ

>>92
お前は余程偉いんだね。
色々な言葉を伝えていくうちに間違いを言うことは、どんな人間でもある。
些細な間違いの揚げ足を取っていい気になるな。
氏ね。

>>93
闇の声印のヘッドギアを早く脱げよ（ぷ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

オカ板→オカルト版

>>86
これは、ダイエ−の功罪について少し前に専門家と語り合った内容だけれども
家電やＰＣをダイエ−で売って成功し、安売り店がどんどん出来た
価格破壊をもたらしたのはダイエ−なのだけれども、結果サ−ビスの多様性や
スキルアップして”好かれるセ−ルス”を排除してしまった
以前、ＮＨＫの番組で中内氏が神戸店で”揚げたての豚カツ”を神戸店の店員が
独自の考えで売り出し、成功したことについて論拠のない批判をしていた
現場サイドの声を排除して、画一化と低コストだけで突っ走って、その一方で
身内には甘くめちゃくちゃな拡大をした事・・・これがダイエ−つまずきの原因なのだと思う
早い話「自分だけが偉い」と言う構図をいつの間にか作って、現場の独創性を排除してしまう・・
実は、これが大型量販店共通の悩みでそれを軍隊式の、時には体罰まで使って管理をする・・
しかも、すぐに解雇する・・・（ドンキホ−テなど）
この様な量販店のオ−ナ−は、皆同じ事を言う・・・
「人なんて、すぐに代わりが見つかるんですよ」
しかも、何かの為に用心棒まで雇って、それがまた闇組織の資金源になっている
”あそこの会長は、○○組と親しい・・・”
誰も逆らわないわね・・・
結果、サ−ビスの質は上がらないしご指摘の様な多様性や独創性も産まれない
アイデアに金を使わない体質こそ問題だと思う

>>86,88,90
あきらめなのか、現状に実は満足しているのか
投票率は低いし、税金の使い道に関心があるのか無いのか・・・・・・

少なくとも、徴税の不公平感はあると思うし根本的な税体系を見直さないで
バランスシ−ト上の近郊だけを考えるから、雨後の竹の子の如く新税が出てくる
確かに、源泉徴収は便利だし税収の捕捉も簡単だ
反面、いつも確定申告の時に言われる自家営業者や農業などの所得申告が本当に正しいのか
また、如何に誤魔化すかを競う？税理士などを見て一般勤労者はやりきれないと思う
捕捉できない内容が多すぎるからだよ

自民党の支持母体も、公明党に負けず劣らず宗教団体が多い
現に、参議院予算委員会の委員長だったか、久世公暁氏は生長の家だったと思ったし
他にも遺族会など色々だ
戦争犯罪人の子息まで居る（板垣正・・・板垣征四郎陸軍大将の子息）
不良債権処理とも関連するのだけれども、こう言った宗教団体は無税扱いだ
当然、その資金使途は判らない
問題は、それらの多額の現金を預けて財テクなどをやっても判らないし
かつて問題となった、損失補填などが為されていないのかなど確認のしようがない
税金だけではなく、金融機関との癒着までも不透明なままで、これを問題としないで
尚かつ究明も要求しない・・・
今がその時期かどうかは、疑問で景気浮揚策のためには一時休戦すべきと思うが
いずれは税制のあり方と、税を免除されている特権をどう考えるのか・・・
公約にして国政選挙を行うべきだと思う

>>98
ドソキﾎｰﾃは最悪だな
色々と法の網を掻い潜り、店舗を進出し、営業時間やトイレ設置などを巡り、
近隣住民との諍いも絶えないといわれる。
これらは以前ＴＶで視たのだが、その時出演していた顧問弁護士なんての
も、とても表社会で活動している人物には見えなかったな。
最近は問題がなくなったのか、それとも流行の発信地などともてはやされ
たからかは知らないが、こういった報道もなくなったようだが・・・

ダイエ−の話しで思い出したのは、一連のダイエ−取材を内橋克人がやっていたこと
彼は、不思議な人物で経済評論家なのだそうだが嘆くばっかりで具体策も何も示さない
「徒然草」の鴨長明を彷彿とさせる・・・じいさんではなく、己の言説に己を酔わせる
自慰さんだね・・・・今は、たいそう忙しいそうだ・・・
彼が、自殺者を増やしていなければよいのだが・・・・

ところで、今日の日経新聞にフリ−タ−が２０６万人だったか・・・に、迫る勢いと書いてあった
怖いことだ
この２０６万人の内、勤労意欲が本当にあるのはどのくらいなのだろうか？
無気力化が一層進んでいると、指摘する精神医もいる
治安も悪くなるし、どこかの首相はきれい事ばかり並べてないで
雇用を確保することと、この連中をどうするのか・・・
そうしないと、取り返しが着かないことになると思う

>>100
じゃ、ちょっとだけ内幕をばらすが
テレビ局で番組を作っていて、突然何かが無くなって困ることがある
そんな時２４Ｈｒ営業で品揃いの豊富なドンキは極めて便利なんだ
しかも、社長は派手好きで芸能人やらＴＶ関係者を接待しまくっている
悪口は、書けないねえ・・・・

フリーターの平均年収は130万とか。
月１０数万だ。
質素に暮らせば、決して暮らせない金額ではない。
だが、これでいいのか？
多分、２〜３０年前よりは遥かにモノもあるし食うにも困らない。
いや、これでいいんじゃないか？
と思わせないこともない。

闇の声はんは何者やねんて!!

>>103
それも一理なのだが、年収は失業者増で減る傾向にあり、尚かつ
所帯を持つには苦しい・・・親のすねかじりがあるからそれでも生活できると言える
底にも書いたけれども、自称フリ−タ−で勤労意欲のない連中が増えているという
それが、深刻だと思っている

やはり国会議員の政治家が実質世襲になってきているのが痛いと思
うな。彼らは時代の変化や、フリーターの増加が社会にどういう影
響があるかわからないだろうし、そもそも考えようともしないんじ
ゃないかな。

今の日本は、あちこちの分野で世襲化しつつあるけど、こういう仕
組みが出来上がるとコネの外にいる連中は大きく士気を失う、勤労
意欲もなくなるでしょうね。

>>106

それがいまの閉塞感の根源の本質だと思われ

>>106
それはいえるな。
自民党の次期首相候補といわれてるやつで世襲議員じゃないのって皆無じゃないのか？
例外は亀井くらいか？

例のスッポンダーに仕事だそう。打倒政権。

>>102
ドンキホーテに関しては数年前までは騒音などの問題で地元住民と揉めてるのをテレビが特集してた。
ところがある日からそれがぱったりと報じられなくなった。
恐らくドンキサイドが相当な情報操作を行ったんだろうな。
東京電力の原発ひび割れ隠しの時みたいに。

数年前の証券不祥事やらロッキード事件、リクルート事件等々の疑獄事件の
都度、「構造汚職」という言葉が飛び交った。今になってみると、検察当局と
政府が本気になれば、かなり深いところまで「改革」できたのでなないかと
思うが、今となっては肝心の？検察も能力、ヤル気ともになし。日本はこのまま
腐りきって、もう一度国全体が焼け野原にならないと、目がさめないのかもしれ
ないな。

>>106
欧米化してるんだよね。
先の戦争によって、多少は崩壊した階層が徐々に固まってきた。
収入の少ない家庭に生まれた人はまともな教育を受ける金もない
し、教養のない親から受ける知的な影響は皆無。
これでは本当にアメリカ並みに貧富の差が広がりそう・・

街では、渋谷にいる高校生と変わらない風貌の親が子をつれて歩いてるのを最近よく
見かけるが、本当にこの国の将来が心配だ。精神年齢があまりにも低い人間が子供を
産み、育てるというのは恐ろしい。そのような親に育てられた子供が将来どのように
育つか、またその子もいずれは親になり・・・と。犯罪者になるか否かは、どのような
親に育てられるかということが一番の要素だと思う。

>>112
今主導権を握ってる政治家は軒並み二世三世などの世襲議員だからね。
しかも一般社会との感覚の差が極端に激しい。
実際小泉や安倍の言動を聞いてるとよく分かる。

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政治家の世襲の問題に関して、これほど自民党の内部と外部で
問題意識の差が付く事はないだろう・・・と、感じるほど世間離れしている
俺も経験があるが、政治家が死んで訳も判らないような青二才が突然
政治家先生になってしまう
小さい頃から、政治家になることを義務づけられて、それで責任感でもあればまだしも
威張ることだけは一人前で、黒塗りの車とホテルでのお茶は生まれついてから
備わっていると勘違いしている

後援会組織のあり方を考えるべきだが、後援会は任意団体だから政治資金規正法はあっても
その有り様を決めることは出来ない
だから、政治家の子供をヨイショすることが後援会の中の序列を決めてしまう
鎌倉時代の乳人よろしく、子供を自分の味方に引き入れてゆくゆくは後援会長・・
そして、上手くすれば様々な利権や名誉職・・・
これでは、良い政治が出来るわけがない

さらに、選民意識が強いから庶民のことに興味があるわけもなく、自分で電車に乗れない小泉の如く
庶民感情も、人生の機微も判らない
この前聞いた話だけれども、小泉は自分が経済音痴であることがイヤで
自分に同意する経済学者を求めていた・・・それが、竹中なのだという
世渡りの術をごますりに求めて、結果日本の経済がおかしくなっているのだから
誰に責任を取って貰えばよいのか・・・

それはともかく、世襲でも能力があれば良いのだし実際皆無ではない
ただし、候補者選出により平等にチャンスを与えなければ政治を目指す人はいなくなるか、
おかしなパフォ−マンスばかりだよ

>>115
政界、財界、官僚、警察、検察、マスコミ、「ヤクザ」・・・
これらの悪しき関係が打破されなければ、日本の経済、治安、教育等・・・日本国民の質は
絶対に好転しない。この構造は、もはや自浄作用を失っているので日本の未来は本当に
絶望なのではないでしょうか？

112
同感　

結果は

人生に希望が持てなくなる

二世、三世はどれもアホッちゅーこった
どこの国もね　

当人のタマ云々より、血や財産を見て阿る事、継承に
末端でさえ寛容なのは欧米でよく見られた事

ただ日本の場合は別の事情が存在する

>>118
ブッシュも３世だしね（ｗ。小泉と一緒だな。

>>115
駄目世襲議員の代表格としてはやっぱり小渕優子の名前をあげざるを得ないな。
理由は立候補時のコメント、言動、フライデーにスキャンダル写真を撮られるほどの脇の甘さ。
これには開いた口が塞がらないよ。
あと石原ｊｒだな。
数年前の斎藤貴男のインタビューで「日本人で恵まれていない人なんていない」と言うことを平気で言うような御馬鹿さんだからな。
これがきっかけで自民党支持をやめました。
嘗ての自民党は池田勇人のような有能な政治家がいっぱいいたんだけど今じゃあ無能な世襲議員の養老政党になっちゃったな。

議員が死んだり辞めた場合、同じ選挙区からその議員の子や孫は
最低10年間立候補できない。
ただし別の選挙区から立候補する場合はよしとする。
あと議員の年齢の上限も必要だな。

>>122
あとIQテストの導入もやった方がいい。

こういう時勢だとタカ派的なことをいえば受けるんだよね。
安倍がいい例だけど。

　経済が世襲で庶民が不良債権で、雇用が選民で中国が
ノーブルだ。実態経済が渋谷の若者で、先端技術が闇社会。
聞いた話がデフレで、株価が枝野だ。竹中がヨットでおかし
くなって、財政出動がごますりで、マスコミが司法貴族だ。
　
　小泉といっしょに亀井、野中、青木等も一緒に引退して
海外へ移住してもらいたい。

2003/05/22(木) 16:22:18
〜「ゆでカエル」国家日本〜
りそな銀行の事実上の破綻が日本列島を駆け巡った。しかし思いのほか国民は冷静
である。なんでだろう。ここまで日本経済が瀕死の状態でも、小泉首相に対して国民
は大甘の評価を下している。私は、日本は「ゆでカエル」国家になってしまったので
はないかと心配している。
生きた「カエル」を熱い湯に入れたら飛び跳ねるのだが、水のまま「カエル」を入
れていて徐々に茹でていくと知らない間に「カエル」は茹であがってしまうという。
これが「ゆでカエル」の話だ。今の日本人はいつの間にか、ゆでカエルになってい
て、大変な熱湯なのにそれに気付いていないというか、痛痒を感じないままに生きて
いるのではないだろうか。ある日突然に生命保険が水泡と帰し、あるはずの預貯金が
無くなり、当然来るはずの救急車や消防車も税収不足で来なくなるという、国家の機
能停止まで行かなくては気付かないところまで茹であがっているとなれば、もう救い
ようがない。危機感のなさと不見識は役所も政府もそうだ。
私は総務委員会の筆頭理事だが、来週採決予定の地方自治法の改正では、次のこと
が改正のポイントだ。これまでは地方自治体（都道府県）の部局の設置は法律でその
数は決められていた。つまり、国の許可無しに部局を増やしたり減らしたりすること
すら出来なかった。それが今回は許可が必要なくなる。しかし国はどんな部局をどれ
位設けるか、届け出を義務付けている。
この時代にどんな行政体制を作るか。それは沖縄と東京、さらに宮城ではその地域
に応じて自由にやれば良いと思うのだが、国は地方分権と言いながらそれすら認めて
いない。小泉氏も私から見れば、ただのパフォーマンス男だ。私が首相なら、もっと
地方に権限を与える思い切った法改正をやる。

この時代にどんな行政体制を作るか。それは沖縄と東京、さらに宮城ではその地域
に応じて自由にやれば良いと思うのだが、国は地方分権と言いながらそれすら認めて
いない。小泉氏も私から見れば、ただのパフォーマンス男だ。私が首相なら、もっと
地方に権限を与える思い切った法改正をやる。
例えば、部局の数どころか市町村の議会の在り様も全く自由にする。民主主義の形
態を自由に選択してもらう。今の議会の在り様が民意に沿っていないと思う人も多い
ので、新たに郡民の代表者を選挙とは別の形で選んで、議会とは違う代議員制を取っ
たり、給与ゼロの市議会制など民主主義に地域特性やバラエティーがあっていいと思
う。ところが、国には改革のスピード感がない。まさにゆでカエルなのだ。脳死状態
と言ってもいくらいだ。
北朝鮮問題で、タカ派的な考え方で強い姿勢を示すとその政治家のイメージが上が
り、すぐに首相にしたい人の上位にランキングされる。しかし永田町はその政治家の
実態を知っていて、人気と実力のギャップがある。安倍副長官などは失礼だがそのい
い例だ。これは逆に人気と実力を備えた本物のリーダーがいないという証明でもあろ
う。私は、日本のリーダーが問われているのは外交安保問題以上に今は内政だと思う。
内政の解決すべき目標を決め、しっかりとしたプログラムを作り、限られた時間の
中で成果を出していくこと。そんな名と実を備えたリーダーこそがゆでカエルを救え
る。

http://www.miyaginet.com/jun-azumi
この議員がいうように日本国民は小泉首相には大甘ではあるな

>>126-128
その湯でガエルを救える政治家が不在というのは悲しいわな。

>>126-127
問題があっても国が何とかしてくれると思っている香具師が多いからだろう。
今回のリソナの件だってそうだ。
銀行が破綻寸前で、本来ならばペイオフ政策が行なわれ一般庶民はとも
かく、大多数の顧客である中小企業にとっては死活問題だったはずだ。
が、実際、危機に直面するような問題が何か起こっただろうか？
そう、すべて国がやってくれたのである。
昨今、税金、社会保障費の負担増などで徐々に跳ね返ってきているのだが、
まさに徐々に温度を上げられるが如く、誰も気づかないのだ。
いや、庶民にしてみれば気にしていないと言うべきか。
そして、気が付かない、無関心にするのが政治屋どもにとって最高の政策
なのだろう。そういった意味では辞民党にとっては小泉は最良の総裁だ。
なんだかんだいっても次回も総裁の座は安泰なのだろう。

>>112
アメリカの今後の日本統治戦略の当面の目標は
日本の中産階級の破壊だからね

>>130
その権力チェックをするべきマスコミもマスコミだからね。
各新聞社には所謂ミニナベツネが跳梁跋扈している。実際朝日の社長が現場に圧力をかけてるというのは知られた話だし。
テレビもテレビで面白ければ何でもいい状態だし。日本のニュース番組ははっきり言ってニュースと呼べる代物じゃない。
バラエティー番組と見るべきだと思う。
雑誌も雑誌でやっぱり思い切ったことが書けない。
最近の週刊誌は弱きを助け強きを挫くではなくて強きを助け弱きを挫くだからね。
漏れ的な情報のよりどころはロイターのインターネットサイトのニュースやCNNとNHKのBSあと新聞は当てにならないからミニコミ誌を取って読んでるよ。

アメリカ中産階級も煽りうけてるんやけど

池田勇人が優秀だったのは、一つには彼がえらい苦労人だったと言う事だね。
大学は２留しているし、不治の病で苦しんだし、自分を看病してくれた奥さんを亡くしている。
その中から育まれた彼の愛嬌が、宮沢や大野をはじめとする彼の周囲を惹きつけ、彼の偉業を達成させたといえるわ。
苦労知らずの２代目には、彼のような愛嬌は無いだろうな。

石橋湛山みたいにリベラルで経済もわかる人が出てこないかな？

>>134
ある料亭の女将が亡くなったときに、池田勇人氏の事が話題になった
アメリカへ行く前や、国会が荒れたときなど決まって秘書官と二人で現れて
秘書官とは、離れた座敷で一人飲んでいる
鼻歌を歌いながら、手酌で飲んでいる
一見、のどかだが酒が空になっても気が付かない
女将がよく言っていたそうだが、一回その顔を見たときに
見てはいけない物を見た気がしたそうだ
体全体から、青白い炎が上がるような凄まじいまでの孤独感がただよっていたと言う
権力の座にある者の孤独、厳しさ・・・・
今の政治家に、それだけの気迫を持っている人物は皆無だ・・・

　闇の声氏へ、かつて内閣安全室長でいまテレビとかに出ている、
先祖が九州の名門の武家だった、佐々淳行ってどんな人物か？
かれの言動をみてると警官時代はクリーンだったみたいだが、
暴力団との警察組織の癒着には本当に関係なかったか、知らないと
したら、そんなことないと思うが、それはめでたい警官だったが。
　それともある程度あきらめもあったのか？情報頼む。

佐々って信長にも出て来た・・・
ってより水戸黄門の助さんの方が有名なんだろな

> 今の政治家に、それだけの気迫を持っている人物は皆無だ・・・

そりゃあそうだ、下らん数口で潰しにかかる香具師が多すぎ

ゴミ売りお抱えコメンテーターのサッサ氏。
胡散臭そうだ。

ほら、さっそく数口の主の登場やで

>>137
＞佐々淳行ってどんな人物か？
佐々に関しては危機管理のプロとしては評価できる面はあると思う。
ただその反面ヤバイ噂も結構ある。
警備会社に関する疑惑でも名前が挙がってたし。
あと自身が書いた本をめぐってトラぶった過去があると聞いたことはある。

有事法制(戦争法）は必要ありません！！！

有事法制ができて、得する人たち（その理由）
１、日本政府　　―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どおりに従わせることができる。
２、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支援してもらえる。
３、政治家　　　―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家としての地位を確実なものにする。
４、自衛隊　　　―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。

有事法制ができて、損する人たち（その理由）
１、日本国民　　―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
　　　　　　　　　　　戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
　　　　　　　　　　　自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
　　　　　　　　　　　医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる。
２、アジア　　　　―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア全体に軍事武装強化の動きが強まる。
３、世界　　　　　―９．１１以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに依存する傾向が強まる。
４、平和にとって―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することになる。

どちらでもない
１、北朝鮮　　　―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧もない。
　　　　　　　　　　　　有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。　　　

有事法制ができてしまうと、市民の人権や、生活の自由は大きく制限される。
有事法制は、国を守って市民を守らないものだという事を政治家が言っている。
北朝鮮は全然、戦争する気はないのだが、
北朝鮮問題を利用して、知らないに国会では、政治家や日本政府、アメリカ政府や
自衛隊などの権力者のための法律を作ろうとしています。
（武力に頼らない）本当の平和のために、市民の自由のために
有事法制は反対だ！と声を上げていきましょう！！！！！！！
もう、政治家にダマサレていてはダメ！！！！！！！！！！！！！

>>134
かの有名な「貧乏人は麦を食え」などの発言でマスコミにもボコボコにされたこともあったしね。
かりに池田政権があと２年程度続いてたら日本の首相や経済体制は変わってたかもしれない。

>>132
＞実際朝日の社長が現場に圧力をかけてるというのは知られた話だし。
別に朝日に限ったことじゃない。読売もそうだし日経もそうだ。毎日は組織の体をなしてない分そういうことは無いみたいだけど。
日経なんか２年位前に亀井静香の経済政策を社説で批判した論説委員が当時の社長の逆鱗に触れて飛ばされる事件があったし。
＞雑誌も雑誌でやっぱり思い切ったことが書けない。
雑誌の場合最近は士気低下が激しいからね。

あとマスコミには２つのタブーがあると言われている。
ひとつは記者クラブ制度、もうひとつは再販制度。
週刊誌などは大新聞の体質や記者クラブ制度は批判しても再販制度に関しては沈黙してる。
ある週刊誌出身のジャーナリストは著書では再販制度の撤廃は新聞だけに限定しろなんて無茶苦茶なこと言ってるのが笑えるけど。
もし時の政府がこれらの制度の見直しに乗り出したら日本のマスコミ界は大きく変わるだろうね。

闇の声 ：03/05/22 10:27
>>103
それも一理なのだが、年収は失業者増で減る傾向にあり、尚かつ
所帯を持つには苦しい・・・親のすねかじりがあるからそれでも生活できると言える
底にも書いたけれども、自称フリ−タ−で勤労意欲のない連中が増えているという
それが、深刻だと思っている

平日の昼間にカキコしまくってる無職の屑にも勤労意欲はないと思うが（ｗ

> もし時の政府がこれらの制度の見直しに乗り出したら日本のマス
コミ界は大きく変わるだろうね。
>
>

結局、政権交代が起きない限り無理だと思うんだけど。特に記者ク
ラブは、実質霞ヶ関の役人を守るために存在しているようなものだ
から、政府が自ら制度を見直すわけがないと思う。

闇の声のかきこみ時間

闇の声 ：03/05/22 08:37
闇の声 ：03/05/22 08:52
闇の声 03/05/22 09:03
闇の声 ：03/05/22 09:08
闇の声 ：03/05/22 10:27
闇の声 ：03/05/22 13:38

無職は気楽でいいな
お前みたいな屑がいなくなることが日本のためだと思うよ（ぷ

闇の声さんは以前、池田犬作のことを高く評価していましたが、闇の声さんは
学会の工作員なんでしょ。日本を蝕むソウカや統一の批判は一切してませんしね。
無糖歯層を増やすために自民党を貶める書き込みご苦労さんです。

>>131
１億総中流が総下流になるのは特別問題はない。
中流と下流の差が開きすぎてしまうと、国家は機能しなくなる。

>>149
合法的な宗教法人である創価学会には何の問題もない。
○投げで国家を危機に陥れている小泉こそ問題だ。

>闇の声さんは以前、池田犬作のことを高く評価していましたが、闇の声さんは
学会の工作員なんでしょ。日本を蝕むソウカや統一の批判は一切してませんしね

闇の声って学会員だったのか？
俺達は折伏されてたわけだ。
アブネーナ

>>149
いつ、高く評価していたかな？
宗教法人が、財テクをやっても闇の中だと書いているが
それは、批判にならないのかい？

ＰＣの前に座っていると、誰でも無職なのか？
まあ、それはどうでも良いが・・・
俺が働いても、誰のためかは決して誇れないからね

>>137
不思議な世界がある・・・
それは、エロと左翼とおかまと新宿で、みんな繋がっている
付け加えれば、ストリップと印刷屋だな・・・そして、治安・公安の連中
古い話しだけれども、都立代々木高校（夜間）や、都立新宿高校はかつては
左翼の巣窟だった
蟹江敬三という俳優が居る
彼は、代々木高校の出身でこれは舞台をやりながら革命も目指すという
前衛的、左翼的な演劇青年だったわけだ
今は、そう言う舞台（渋谷の・・・名前を忘れちまった・・や、早稲田小劇場など）
が少なくなったから、ああ言う俳優・・思想性の強い俳優は自然消滅している
草野大悟などだね

左翼運動は、今は大衆から遊離してしまっているけれども
６０年代はもっと身近な物だった
左翼文化人は、その根城である新宿に集まり当然学生もやってくる
ストリッパ−やオカマ、売春婦と言った底辺の連中がそう言う学生をかわいがった
活動資金をどうやって稼いだのか・・・エロ本やその印刷だよ
脚本家の卵が結構いたし、後にライタ−として名前を挙げる連中も結構いたから
名前を出さないで、エロ記事や小説を書いていた

公安は、その関係を非常に嫌がった
特に、オカマは（あの頃の、だよ）警察を蛇蝎の如く嫌った
二丁目に手入れに行っても、迷路のようになっている小径を逃がしてやったり
飯を食わせたりとずいぶん活動家を支援した

佐々やその子分である亀井が考えたのは、毒を以て毒を制す・・・
やくざの活動は、ある程度目をつぶりその代わりゴ−ルデン街や二丁目は
徹底的にやくざに管理させる
新宿は、極東会や住吉、松葉など入り乱れていたけれどもその背景には
右翼が居たから、当然佐々も亀井もそう言う連中とは繋がりがある
亀井がメディアから嫌われているのも、今の物書き連中は多かれ少なかれ
亀井の子分に痛めつけられている経験があるからだよ

佐々も、亀井も毒を以て毒を制すの体質は変わっていないから
当然、いろいろ後ろには居る
ただし、佐々が金でもめるのはこれは訳があって浅間山荘やその前後の
左翼取り締まりで殉職したり、重い障害を負った警官や家族に今でも
支援しているからだ、と聞いたことがある
多分、事実だろう

闇の声さんは>>145の記者クラブ制度や再販制度に関してどうお考えでしょうか？

ヤクザだけじゃなく手抜き官僚の撲滅も必要じゃないですか。

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>>150, オレ様なぞ、１９９１年から下流の生活を余儀なくされて
います。

>>155
なんか義理人情に厚い親分て感じだな＞佐々

142氏,闇の声氏、どうも
佐々はじゃあ、ある意味、ヒダリが国のためにならないと考え
暴力団をつかった、それは「害虫殺すのにきれいも汚いもない」
的な考えでやったわけだ。今の捨民党をみてもかなり正解だったと思う。
また、国家的視野で見てるという点では拉致家族の返還より国家、国際間
の問題進展を優先する闇の声氏ともリンクしてる部分もみうけられる。
あの当時は世間も学生運動に肩入れし、警察は肩身が狭く辛い時期だったが
それでもよくはやってくれたと思う。帰属意識が強すぎるといえばそれまでだが。
　

どちらにしても、どうしようもない連中だよ。
「害虫殺すのにきれいも汚いもない」
こんな事を考えているような奴はそれこそ自分自身がその害虫である事には、
どうやら思いが至らないらしいな。
自分が綺麗だと思っている奴は、我が身を振り返る事は無い・・・。
駄目だね、まったく、やれやれ、だ。

　しかし、反面、ヤクザに力をつけさせてしまった、
その後の対応が問題だろそのままだとヤクザ稼業を公認
してしまう。それがいまこの板で問題になってることにも
繋がってるはずだし。
　とある番組で亀井は佐々と同席してたが、その時、北朝鮮
と裏の関係のある議員は逮捕するとか言ってたが、そうなれば子分
の亀井も無傷であろうはずがない、そのことを佐々は知ってるはずだが
あれはたんなる視聴者へのリップサービスだったのか。
　また、死刑制度反対してる亀井に佐々は注文つけてたが、亀井
が死刑反対してるのを佐々はなぜしらないのか、またなぜ亀井が死刑
に反対するのかそれはいままで亀井がやってきたことと死刑は費用対効果
がつりあわないからか？
　
　

幾つか考えるヒントを与えてあげよう。

・どうしても通したい法案があった時に自民党は常にどうしていたかね？最終的にとる手段があったはずだが。
・警察上層部がヤクザと取引をするという事が、末端の警察官に及ぼす心理的効果は？
・個人的な利益抜きに、表沙汰になれば破滅に繋がるような行動を果たしてするものだろうか？
・企業社会の中で暴力団や総会屋は、マクロのレベルではどうで、ミクロなレベルではどんな存在か？
・直感比率の是正などが良く叫ばれているが、法人にかかる税金は結局誰が払うのだろう？

おめでたい人と微妙なミスリードをする人がいるスレというべきだな、ここは(笑)。
見ていてもつまらなくなったので去る。

それじゃ、ごきげんよう。

１６２＞
警察官やってる人間、政治家やってる人間で自分が綺麗だと思う
奴はそんなにいないよ、俺はそういうやつ信じれんし、
　自分も同じ狢かもと思いながら人間の悲哀、欲望の凝縮されている現場
で職務を遂行していく、その辛さ、現実の歯痒さを知りつつも仕事をしていく、
自分一人の力ではどうしようもない。
　清濁併せ呑む器量が最も要求される仕事のひとつだろ、
まあ、濁流に呑み込まれたにんげんもいるが。
　
　
　

>>166
去ろうかと思ったが、とりあえずレスしていこう。

本心から、辛い、歯痒いと思っておるのであれば、
その渦中の中でも節は曲げない事だ。たとえ周囲がどうであろうとも。
ちなみに、真っ当にやろうとしてもうまくいかなくて当たり前だ。
きちんとやろうとすると出来ない様に出来ているのだからな、そもそもが。
で、どうしても辛くなったら、神社にでもいって祈れ。
諏訪神社とかが良いだろうな、そのような筋合いの話であれば。

ま、暫し待て。
準備が出来次第下拵えにかかる。それが済んだら料理をはじめるつもりだ。

光の声さんは学生さん？社会経験ないですよね？

>>168
学生では無いな。

また、残念ながら、そのような答えが出てくる事も当然予期していた。
予想通りの返答を有難う。
つまり、それだけ腐ってしまった、というのがまたこうして出てきてしまったわけだ。
やれやれ、だね。

>>167
諏訪神社に深い意味はありますか。

>>170
正しくありたい、節を曲げたくない、そういう者を守護してくれるだろう。
本当にそうであれば、という但し書きがつくが。

信じるかどうかはかってだが。

>>169
んじゃ、家が大金持ち？それとも何か物凄い才能の持ち主で世間に妥協しないで
生きていける人なの？
ヤクザに対峙して正論が吐けるとしたら共産党さんかしらん？

>>172
光の声氏は大国主の直系なのだ。

何れも違うが、とりあえず俺は何も怖いものはいないな。
ヤクザはどれもどうという事は無いのだが。
このスレで話題の中国系ヤクザ、朝鮮系ヤクザ、あるいは欧米系でも同じだが。
ロックフェラーだろうが、ロスチャイルドだろうが、ローマ法王だろうが、
エリザベス女王だろうがどれも同じだ。怖くは無いな。
どれも皆、困った連中だという点で共通してるが(苦笑)。
薬物中毒者とかは見るに耐えないという意味合いでちょっと怖くはある。
と、このような本音を普通に喋ると危ない人だと思われるので何時もは黙っているのだが(笑)。
ネットでは本音が出せてうれしい。

ちなみに、2chもIPをとっているんだよな。

>>173
微妙に違う。

逆だよ（ｗ

>>175
失礼。しかし建御名方はある意味では大国主系の本流でありましょう。
無学なもので勘違いしていたら申し訳ない。

>>176
恐れるものが無い、というのはこういうことだ。
だから、余計な心配をするな、といっている。
俺自身か、あるいは意を受ける者が社会の表舞台にいずれ登場することになるだろう。
ただの妄想かどうかは何れわかる。わかる奴には今でも十分わかるが。
フリーメーソンだの、バラ十字団だのにはわかっているのもいる様子だぞ（笑）。
と、いう事でこの「光の声」のHNも使えなくなったな（苦笑）。
このスレからは去る。楽しみにしていることだね。

天孫降臨以前に戻るかどうか。
しかしこのスレで見れるとは思わなんだ。

しかし最近の自民党の若手政治家のビジョンというのは空っぽと言わざるをえないな。
どうしても精神論に走ってしまう傾向が多い。
あの西村真悟でさえ経済政策では現実的な案を国会で提案してたのに比べればその差は月とスッポンだよ。
自民党の若手政治家でまともな案を出してるのってごく小数だな。

ご大層なＨＮの割に、大して中身のあることを言っていないのが笑ける＞光の声
所詮は学生の浅知恵、本質的には知識のひけらかしをしにきたいつぞやのイスラムコテハンと同レベルの気がするのは俺だけだろうか。

お諏訪さんか。行って来ようかな・・・
今ちょっと迷ってるから。

り○な担当会計士をポアしたのも彼ら？

　諏訪大社の祭神はスサノオ系（出雲系）だろ、国譲りの時、鹿島明神に逆らい
やられてしまい、出雲から長野まで逃げてきたってことで。
　

「この国には平等と言う物は天孫降臨がなされた時から無くなっている。
祖も祖なら、裔も裔。
どちらも体質は変わらない。血は正しく水よりも濃い。」
「で、八百万の一柱の一人として言うが、別に神社とか参らなくて良い」
「で、どうしても辛くなったら、神社にでもいって祈れ。
諏訪神社とかが良いだろうな、そのような筋合いの話であれば。」
そして名乗りは「国常立」。
とにかく面白いねえ。
>>183解説よろしく。

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神さまだってヤクザには敵わないだろうよ

>>186
そんなつまんないこと言ってるんじゃないんだなあ

調子にのって、国常立は地球の祖神とされてる
また、出口教か自民にも多くいる大本教の教派神道の祭神にもなった神で
そこでは丑寅の金神（北東を司る神、神道では邪神にはいる、のかな）
がじつは地球の祖神の国常立であるということなので祀ったいきさつがある。
　また、諸兄らもお聞きしたり目にしたことがあるかもしれんが、
ＷＭ（ワールドメイト：現代版神道）の深見東洲（絶対運、金運などの
書籍がある、裁判沙汰もなったことがある）は国常立をじつは密教（仏教）
のアチャラータ即ち不動明王といっている。

山拓のスキャンダルが全くマスコミに無視されてるのは何故なのかな？
辞職した青森の知事と比べるとすごい違いなんだけど。

そりゃまだ支持率の高い政権の幹事長を務めているからね。マスコ
ミは弱り目になるまで叩かないから。あまりに下品すぎるから表立
って叩けないという事もあるかもしれないが(w

>>188
そそ。黒住教、天理教、金光教、大本教と繋がる。
＞神道では邪神にはいる、のかな
というのもそのとおりで「王権からは」忌み嫌われた神。
天皇はある意味偽の超越だという話があったね。

神道の本を、もう一度読んでみようと言う気になった
知らないことが、多すぎたからね

死刑制度のことだけれども、俺は廃止すべきではないと思うが
同時に、死刑判決が出たら一定の期間内に（即座執行が望ましいが）処刑すべきだと思う
いつ殺されるかと言う状況下に置くのは、死刑よりひどい精神的拷問だと思う
死を迎えさせる方法論はいろいろあるだろうけれども、法の名の下に生命を奪うことを決めたのだし
いろいろ恩讐もあるだろうけれども一つの”区切り”として欲しいと思う
大阪の池田小学校事件やオウムなどは、間を置かずに処刑すべきだ

その一定期限を過ぎたら、どうするのか・・・
難しいと思うが、何かのル−ルを決めて施設で社会奉仕をさせるべきだろう
娑婆に出すべきではない
佐々と亀井では修羅場の数が違う
実際に、部下を殺されている佐々が死刑廃止に同意する訳はない
亀井は、早くから政治へ転身したからその意識は低いのかも知れない
ただ、不法滞在者や１０代の無法者を見ていると死刑廃止はとんでもないし
現場警察官の実弾使用はもっと積極的であるべきだ
実弾を使う代わりに、より精神的緊張は求められるしそれが治安の維持に繋がると思う

創価と議論して蹴散らしたい方は
リアル創価が7割、アンチが1割のこっちの掲示板でどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/

山崎拓は不思議な政治家で、橋本内閣を加藤紘一と一緒になって潰した張本人でありながら
小泉の朋友と言うことで生きながらえてきた
古賀のことを色々言うけれども、山崎とて同じ様な体質だし政倫審にも出ていったことがある
その点は、古賀よりもむしろ疑惑は多い
一にも二にも、選挙に弱い上に九州男児でありながら人情味に薄く人の心の機微を掴むのは
上手くないようだ
女性の心を掴むのが上手いと思いこんでいるようだけれど、女性の間では人気は最低だ
くだらない話しだけれど、何の為なのかにんにくを常に食べて息は臭いし
歯が細かい上に歯槽膿漏なのか口臭がひどい
鼻毛も良く出ているそうで・・・・

今回の問題で、女性の後援者がほとんど居なくなったしダイエ−問題でも
上の空だそうだ・・・結果、選挙区ではいよいよ人気が落ちる
こんどこそ、御陀仏なのかも知れない

死刑廃止は僕も反対だけど、無期懲役と死刑の間に終身刑を導入した方がいいと思う。
オウムや宅間みたいに本当に死刑がふさわしい奴だけ死刑にして、死刑の執行が
ためらわれるようなケースは最初から終身刑にして、一生塀の中で生かすほうがいい。

闇の声は山崎の愛人と友達なの？
鼻毛が出てるとか歯が細かい？とか妙に具体的なので、つい。

＞196　ｱﾌｫ?

>>194
まあ落選してくれればそれはそれでありがたいんだけどね。

>>194
ダイエーと言えば球団売却の話が出てますね。
今のところ買い手がつくとは思えないのだが。
まさか消費者金融に買収されるってのはシャレにならないよ。

>>199
その時はナベツネが黙っちゃいないだろうね。

> 一にも二にも、選挙に弱い上に九州男児でありながら人情味に薄
く人の心の機微を掴むのは
> 上手くないようだ
> 女性の心を掴むのが上手いと思いこんでいるようだけれど、女性
の間では人気は最低だ
> くだらない話しだけれど、何の為なのかにんにくを常に食べて息
は臭いし
> 歯が細かい上に歯槽膿漏なのか口臭がひどい
> 鼻毛も良く出ているそうで・・・・
>

改めて思うけど、なんか最低だな(w

>山崎とて同じ様な体質だし政倫審にも出ていったことがある
山崎のキャッチフレーズは「道義国家を目指す」だけど国家の道義の前に自分の下半身の道義を何とかしろと小一時間問い詰めたい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030524-00000062-kyodo-soci
修学旅行の国会見学中止　幹事長らのマスク姿見て

　新型肺炎（ＳＡＲＳ）の被害が広がっている中国から帰国した与党３党幹事長がマスク姿で国会に登院したのを受け、
三重県津市の中学校が修学旅行で予定していた国会議事堂内の見学を取りやめていたことが、２４日分かった。
中止したのは津市立橋北中学校の３年生１５７人。
同校によると、生徒らは２３日午前、国会議事堂内を見学する予定だったが、引率の教員らが同日早朝、自民党の山崎拓幹事長らがマスクをして登院する姿をテレビのニュースで見て相談した結果、
「感染の恐れがある」と急きょ中止を決定。議事堂周囲の見学にとどめたという。生徒らは２３日夕、津市に戻った。
民主党の岡田克也幹事長が２３日の記者会見で「修学旅行で小中学生が国会見学に来ている。危機感を持って対応すべきだ」と山崎幹事長らを批判していた。（共同通信）
[5月24日11時24分更新]

とうとう修学旅行生にまで逃げられたか。

>>203
今や国会は台湾人医師が立ち寄ったホテル並みの扱いだね。

まさに敗戦前夜だな、またしても。
トップの無責任、モラルの崩壊、私利私欲、蔓延る虚構。。。自殺者（戦死者）３００００人超。
崩壊の規模は違うが、パターンは第二次大戦末期と全く似ている。

>>205
確かに敗戦前夜な感じだな。りそなにしても、今、解散すれば、借金しか
残らないのに、必死でごまかそうとしている。実質債務超過なのは、
もうバレバレなのにな。
金融恐慌が発生するので、仕方のない処置だと感じている人間はかなり多いと
思う。そういう人間が、政府が一生懸命ごまかしているのを見ると滑稽に
見えてくるのだろうな。

>>205
日本を敗戦に導いたのも、日本軍部の官僚的体質。

年功序列で、組織が肥大化・硬直化し、
正論が通らず、前例踏襲しかできない。
自ら組織の改革できず、異論を採用したり、
異質な意見を取り入れる度量が組織全体に無い。

かつての日本軍部と、今の霞ヶ関、そっくりである。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

>>207
小泉首相は頭を使わず精神論一辺倒だからね。
これじゃあ第二次大戦の教訓がなんら生かされて無いわね。

第二次大戦の教訓と言えば、
「工業化が日本は進んでいなかった」
「工業製品の品質も悪かった」
という議論が多かった。ゆえにアメリカに
追いつこうと戦後日本は必死に工業立国に走った。

しかし、組織運営の失敗、という視点は
戦後日本ではついに語られることはなかった。

軍部の暴走、という概念は良く広まったが
軍部組織がどれだけ硬直し、組織運営の
まずさから、軍部の暴走に至った、という
見方は、ほとんど日本に広まらなかった。

軍部の失敗を霞ヶ関省庁は、見事に受け継いでいる。

首相じゃどうすることもなくたじたじだと思いますが。え〜〜脳みそでなく
パフォーマンスで体張っております。

>>210
＞「工業化が日本は進んでいなかった」
そうでもないと思うぞ。
＞「工業製品の品質も悪かった」
日本は戦時中に原爆を作ろうとしてたからね。
ただ陸軍海軍のゴタゴタで頓挫しちゃったんだけど。
あと当時の軍人は科学者を敵国人のように見ていて米軍から押収したものを見せなかったそうだ。（今は亡き週刊２０世紀より）

>>212
八木アンテナを発明した八木秀次が技術院の総裁になった時当の八木本人は「日本はアメリカに負ける」
と確信してたみたいだからね。
余りにも無知な軍人のおかげで米軍の技術の分析はできないし新しい兵器の開発は不可能。
これじゃあ負けると判断しない方がおかしな話だよ。

>>213
アメリカに戦争で勝つ、と思って戦争を始めたのではない。
最初に一撃を加えれば、アメリカは戦意を喪失し、
停戦交渉に乗ってくるだろう、というクソ甘の見通しで
戦争を始めたのである。だからアメリカ本土まで攻め込み
占領するなんて発想はなかった。

「構造改革」とやらを実行すれば、景気が良くなる、
という大甘の見通しで物事を進める今の日本。

昔も今も甘い見通しで物事を進めるのは
日本の悪いところ。

>>214
ついでに、政治家・官僚の無責任体質もね。

>>214
甘い見通しと言えば安保改定の時の岸の対応も似たようなもんだな。
岸は「声なき声が私を支持してる」なんて強気一辺倒だったけど結果的には万単位の群集が国会を取り囲む形になった。
個人的意見として言わせてもらえば岸の安保改定は間違っていなかったと思う。
なんであんな大騒動になったかと言えば岸は元Ａ級戦犯＝軍国主義者というイメージを払拭することが出来なかったのが最大の原因だろう。
仮に安保改定の時の首相が池田勇人や佐藤栄作だったらあんな大事にはならなかっただろうね。

>>216
そもそも元Ａ級戦犯だった岸が戦後何年も経たない内に首相になったこと自体が間違いだと思うが。

ほかに適任者いなかったんとちゃう？

>>217 その頃には大日本帝国の残党より
　　　　ソ連の方が怖かった。

たしか、岸信介はCIAから相当金貰っていたはずだ。

あと、当時の右翼の大物の児玉誉士夫も。

前者は90年代末にアメリカで情報公開され、後者はロッキード事件の時
バレたが、
その情報は全然今に伝わってないよね。

CIA資金
たしか平野貞夫という議員がどっかの委員会で質問していたはず。

岸はアメリカにサポートされたから復活してきたんでしょ。むこう
にとって都合のいい奴だから。B、C級が表舞台から消えたのに、何
故かA級が復活して来るんだからな。ラディンといいフセインとい
い、アメリカ政府のやる事はいつも同じだな。

＞２１２
当時、日本の工業製品の質は悪かった。
読んだ本によると、１９４４年２月、生産された航空機の内前線で使えるものは３分の１。
原因は熟練工不足、資材の横流し、統制経済下で表面的な生産目標を掲げた事による
規格基準の低下など限りない。

在日がよく言ってる、混血が良いなんて大ウソ！

日本人の歯並びが悪いのは、在来種と渡来種が混血したせいである。
在来種は小さな歯と小さな顎、渡来種は大きな歯と大きな顎。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人に歯並びの
悪い人が多いのである。

混血はむしろ肉体的に奇形が起こりやすいという良い具体例である。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html

>>224
何を訳の分からないことを

>>219
自衛隊が創られたのも、共産圏が怖かったから
だろう。
シベリア抑留などで、ソ連は怖い国という
イメージが日本に定着したし。

>>226
それ以前からじゃないの？
満州事変もソ連への対抗手段だったんだろうし。

日本政府のロシアに対する恐怖は幕末時からずっと続いていたよ。
それが頂点までいって、爆発したのが日露戦争だったわけで。よう
やく最近になって恐怖が薄れてきたと思うが。最近はむしろアメリ
カの方が怖い。

日曜日に客人があって、経済の現状というか・・・これからどうなるのかなど
いろいろ話しをした

企業の設備投資について、これは正しく病める現状というのだろうか
研究開発投資の名を借りていても、実際は省人化投資だという
現在の設備投資の殆どは、省人化であり銀行が融資をする条件も
リストラや賃金引き下げを前提としているから、どんなに企業が儲かっても
雇用は増えないし、消費も伸びない
これが、竹中路線の最大の弊害でバランスシ−トが良くなればあの男は
満足するし結果社会がどうなろうと考えない
実際、閣議の席で塩川と喧嘩になって（それも、その後オフレコで彼は経済が判らない・・・
等と暴露したために二人の関係は最悪だ）まともな会話が成立していないのだが
その発端は大阪が地盤の塩川の危機感と、学者である竹中の実態無視の感覚が相当食い違っているからだ

融資をした先の業績が上がれば、当然株式も上がり含み損は消える
銀行が保有する土地を手放させて、自分の管轄外の日銀でも引き受ければ
銀行のバランスシ−トは改善されて、それらの土地を買いあさるハゲタカも満足だ
融資額は増えるから金融庁の面子も立つ
しかも、今度は融資をする先としない先の峻別がはっきりするので
潰れる企業は事前にかなり鮮明に資産や客先などが判ってしまう
これは、再生機構といういわばハゲタカの応援団が情報を流し続けるためで
まさに、竹中路線はなりふり構わず突っ走る予見があるという

日曜日のサンプロを見ていたら、りそなへの公的資金投入を話していたが
今の銀行経営は儲かるんだ・・・だから、これからは儲かるし貸し付けも増えると言うことを
言っていたね
しかし、今は不良債権ではなくても引き続き経済が悪化すれば不良債権になってしまう
可能性は依然として残っている
しかも、財政政策をしないことははっきりしているから、打つ手など何もない状況で
どうやって景気が回復するのか？
りそなの経営が改善しなかったら、当然政府の責任となるがその時に
竹中が閣外に去っていたらどうやって竹中の責任を問えるのか？
いわば、責任を問われないと踏んでいるからイタチの最後っぺじゃないが
無責任極まりない姿勢でいるのだろう・・・
これは、日曜討論を見ていても仙谷の言うことがよほど説得力があったのと同じだ
相沢が政府が何もしないことをぼそっと漏らしていた・・・

竹中は経済が回復するという事態を数値だけで見ようとしているが
これは、学者の世界で通用する話しで、弱者のために存在する政治家の
所業ではない
ますます失業者は増えて治安も悪くなる
当然、消費は増えず貸すあてのない銀行は省人化投資計画にますますのめり込む
失業増のスパイラルに入り込んだと言える

政府がまたまたＩＴの充実を言い出しているけれども、実態のよく判らない
企業に貸し出しをして、ＩＴバブルを創った責任はどうなるのか？
それと、今の銀行にそれらの企業を選別できる能力があるのだろうか？
光通信ケ−ブルの敷設など国家規模でやるべき事業があっても、それをしようとはせずに
省庁間の利権争いを放りっぱなしにしている

友人が言うのには再び同じ無駄遣いをしてしまうだろう・・というのも、
竹中−木村の追求を逃れるには、彼らのお気に入りに投資をしてやるのが一番・・・
結果、ソフトバンクのような上辺だけ派手で中身があるのかないのか判らない企業に
またまた金は流れ、株価は上がり売り抜ければハゲタカは大満足だ
同じ事をさせてはいけないのだが、誰も監視役が居ない現状では同じ事を
してしまうし、大多数が所属している製造業には依然として冷淡な状況が続いてしまう

これでは、どうやっても景気は回復しないし株価もじり下がりだろうと言っていたね

>>230
りそなの一件を見ていると、もう竹中は腰が引けていると思う。
繰り延べ税金資産を武器に銀行の活性化を強権で、図ったが、
事態は思わぬ方向に行った。それで、今度は、責任回避を狙っている。
たぶん、逃げ道が見つかれば、トンズラすると思う。
その時は、後任の金融相はだれもやりたがらない状況になっていると思う。
小泉は、経済政策から逃げて、全力で外交政策に力を注いでいる。
外交政策といっても、主力は北朝鮮。金正日政権を武力を使ってでも崩壊させたい
らしい。それが、一発逆転だと思っているふしがある。
竹中には、小泉みたいな逃げ道がない。トンズラ以外に方法はないと思う。

民主主義に不可欠なのは活発なる報道と、確実なる司法の稼動だな。
報道（新聞テレビなど）は記者クラブ制度の弊害、所謂【大本営発表】に成り下がってる。
当局による発表ジャーナリズム。これは由々しき事態だよ。そんで検察警察の組織的犯罪を報道するのはおろか
調査することも許されない。（建前はOKだが実質的にデスクのストップがかかる。）
検察の不法逮捕、所謂「三井環氏口封じ逮捕」なんか典型的実例だな。
警察にいたっては検察なんか比較できないほど非合法活動が凄いよ。
身近な例ではなぜ、ヤクザが大手をふれるのか？ゲーセンがなぜ24時間営業できるのか？ヌキ系風俗がなぜ新規出店できるのか？
いーっぱいあるな。
司法は司法で最高裁なんか酷過ぎる。
違憲立法審査権を事実上放棄している。
おまけに裁判官が足りないなんてほざいておるが、何の事はない。
検察庁や他の行政官庁（行政訴訟担当弁護士として）に出向している。
最高裁事務総局を始め、事務員として働く判事もいるのだ。
考えてもみろよ。
イチローが引退して球団職員になっても選手時の年俸もらうようなもんだぞ。
高給取で身分保証のある高級な事務員。

闇の声さん、どう思います？

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/05/26 10:26
小泉政権下では最高裁判事の選出につき元裁判官を任命。
これで最高裁判事のうち民間からは５名のみ残りは元裁判官・検察官だ。
小泉が首相になる前までは民間から７名が選出されていた。
小泉という男の本性が解かるというものだ。
「一票の格差の是正に努めます。」これは小泉の掲げた公約の一つだ。
ことろが是正するどころか全く正反対のことをやっている。

「選挙は民主主義の根幹をなすものではないのですか小泉さん？」
「あなたにとって三権分立とは何ですか小泉さん？」
「民主導と言いながら本当は官主導にしたいのではないですか小泉さん？」

>>234
きみ小泉純一郎に幻想抱いてたの？
彼はヤクザのサラブレッドだよ。（マジで）

>>234
言いがかりです。
良い悪いは別にして最高裁判事の出身母体比は固定化されてます。

>>235
何故>>234が幻想を抱いていたと思ったの？

闇の声さん、検察による例の三井氏でっち上げ口封じ逮捕の件なんですが、
検察幹部がヤクザと闇取引したらしいのですが、実際どんなもんなんでしょ？
警察がヤクザと癒着してんのは有名なんですが、検察までも…となると…。

>>235
国民ってやっぱり馬鹿だよね。
他に適任者がいないから小泉支持なんて言ってるからさ。
小泉の支持率は本来なら自民支持率２５％と公明支持率５％、あわせて３０％が妥当だと思うんだよね。
でも、５０％前後。
国民てホント馬鹿だよ。
他に適任者がいないなんて言わずに管直人でも小沢でも共産党でもいいから政権担当させればいいんだよ。
だめなら壊滅的支持率にしてリコール運動する。
そしてまた新しいヤツにする。

どうでしょう？

俺は以前、「暴力団新法」は憲法違反だと思っていた。
でも、実際にヤクザにヒドイ目にあわされたので考えが変わった。
破防法をなんでヤクザに適用しないんだ？
ヤクザと珍総團は社会のゴミだよ！
テッテ的に殲滅すべし。

>>237
多分、発足当時は期待してたんじゃないの？
俺もそうだった…（反省。

山崎拓の件で一言。

マスク登院ってなんなの？１０日間は自宅待機しろっつーのが厚生省の通達だろ？
それを２日間でオッケーなんて特例にしちゃって。
上に立つもんがそれじゃ誰も言うこときかねえだろうが。
おまけにスカトロ趣味だし。
サイテーだ。

>>236
山口 繁（裁判官）
金谷利広（裁判官）
北川弘治（裁判官）
千種秀夫（裁判官）
藤井正雄（裁判官）
町田 顕（裁判官）
亀山継夫（検察官）
井嶋一友（検察官）
奥田昌道（学 者）
大出俊郎（行政官）
河合伸一（弁護士）
遠藤光男（弁護士）
元原利文（弁護士）
梶谷 玄（弁護士）
福田 博（外交官）

たしかに裁判官・検察官は8人だね。但しお上の犬が２名ほど紛れ込んでます。

>>243　「裁判官・検察官は8人」

つまり最高裁の判決お役人が決めるってことだね

>>244
というより栽検一体の体質は問題だと思うぞ。

そもそも民間の人間を半分以上入れなきゃダメでしょ。
一票の格差についての各判事の判断をみると一目瞭然だね。
政・官に不利となる判決など出せませんよ。

おとり捜査で一番釣れるのはヤクザである。

>>240

与党の政治家や政府の高官達自らが、ヤクザを便利屋として使って
いるから無理です。

>>248
逆に、与党政治屋が、ヤクザの便利屋として使われていたりしませんか？

安倍晋三とか、安倍晋三とか、安倍晋三とか。

経営再建中の大手スーパー・ダイエーがホークス球団の売却を検討しており、米国
大手投資会社「リップルウッド・ホールディングス」など米国資本数社と交渉中で
あることが23日、明らかになった。年内にも売却先を決定したい意向。市民球団化
も視野に入れていたダイエーだが、現時点では交渉中の数社の中から売却先が選ば
れることが濃厚だ。プロ野球界に外国資本が進出することで球界再編の動きが一層
加速するのは間違いない。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/05/24/01.html
また禿たかかよ。鷹が禿たかに買収されるのはどんなもんだろうか？

>>250
禿鷹だろうと誰であろうと、最も高く買う者に売るのが理の当然。
外資に買われるのが不都合ならば、内国資本がより高い価格を提示すればよい
だけ。

>>250
福岡リップルウッドホークスって何かやだな。

>>249
パチンコ屋のパシリをやってるな。＞安倍

闇の声さんはりそなについて何か知っていることありませんか。
自殺者とか関西とか。

最近妙に最中たちがおとなしいと思ったら、
なんかとんでもない事になりそうだ。

【新法】「人権擁護法案」論議が急浮上　与党ゴリ押し　野党も同調？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054007251/

>>251
ミクロの世界ではまったくもって正しい行為。
ただし外資にどんどん買収されていく現状全てが健全かどうか･･･
論点が微妙にずれてないかい？

>>254
りそなは下手したら、財務省と金融庁で死人がでるかもしれないな。

竹中批判している方に質問ですが、
りそな銀行に税金をつぎ込まない方がよかったのですか？

まあー小生は銀行が潰れようが、預金者の預金は保護されるのだから、潰れるべき所は潰れろ！
スクラップ＆ビルドで、経営に失敗した所は退場すべきだと思いますから、税金投入に反対なんですが．．．

竹中は責任とらないと言うが、
責任をとった政治家、官僚、大臣、銀行の経営者って過去にいましたっけ？

　まず、日本独自の制度とも言える銀行の【税効果会計問題】（竹中案では、
従来認められていた５年を１年に短縮）についてだが、読者の方はどのように
受け止められたのだろうか。
　例えばこんな話はどうだろうか。八百屋さんが税金を払う時は、売上から仕
入れ等の必要経費や損失を差し引いて、残った収益に対して税金を払うのだろ
う。
　同じように銀行が、不良債権を処理しようとする場合、収益から必要経費や
不良債権を差し引いて、残った額に対して法人税を払うとお考えだろうか【無
税償却】。
＊実はそうではないのだ。
　日本の税制では、銀行は不良債権を処理しようとする場合、ある一定限度を
超えた分は、逆に利益とみなされ法人税を払わされていたのだ【有税償却】。
　一体何処の国にこのような税制があるのだろうか？
そしてこの事こそが、銀行による不良債権の処理を遅らせていた最大の原因な
のだ。ここのところを、確りと認識して頂きたい。
　そしてそうした税制の中で、不良債権処理を推し進める為に、1998年に導入
されたのが【税効果会計】なのだ。
　即ち、銀行が不良債権処理を推し進めた結果、有税償却で払い過ぎた税金を、
自己資本の一部と認め、今後５年以内に発生するであろう課税の穴埋めに充当
し得るというものなのだ。
　そしてこの制度が導入された９８年以降、銀行による不良債権の処理は、そ
れ以前に比べ飛躍的に進展したはずなのだ。

　だが悲しい哉、銀行が処理する以上に、政府（森、小泉内閣）の経済的愚行
により、新たな不良債権が発生してきたのが現状ではなかろうか。
　だから銀行からすれば、国の無策（株安などはその最たる例だ、小渕内閣と
比較して欲しい。この両内閣で、どれだけ多くの国民資産が失われた事か）に
より発生した新たな不良債権まで、自分達に責任を押し付けるのはおかしいと
なるのだろう。又、自民税調の山中氏が竹中案を、税制を何も理解していない
可笑しな案だと言ったのも、実に正しい事なのだ。
　もし米国と同じにしたいのであるならば、不良債権処理を【無税償却】とし
（米国は勿論無税償却だ）、これまで【有税償却】で銀行が払い過ぎた税金を、
全額銀行に返却し、その上で実施するのが正しいやり方のはずだ。
　そうした事をしようともせずに、【税効果会計】のみを見直そうとするのは、
まさに【無知なる者の愚行】であり、アンフェアとしか言い様が無い。
　私ははっきりと断言したい。もし竹中案がそのまま通っていたならば、
＊銀行の不良債権処理は、進むどころか逆に進まなくなるだろう。
＊そして銀行による、大量の貸し渋りや、貸しはがしが発生し、企業倒
　　　　産や失業者が増加し、
＊株式は大暴落を演じることになるのだろう。
＊やがて銀行は国有化され、日本経済はＩＭＦの支配下におかれたのか
　　　　も知れない。
　そして経済的には三流国家へ。もっとも既に、日本の国債の格付けは三流国
家並なのだが。
　不得意や苦手な事を、何の考えもなく、専門家や学者と言われる者に、【丸
投げ】してしまうこの国の総理大臣。
　そして更に、投げられた当人は、平気でこの国を【嵌めるようなおとしめる
行為】をしようとしていた。それはまるで日本に於いて、明らかに不良債権ビ
ジネス（ハゲタカファンド等）を目論んでいる米国の手先であるかのように。
にも関わらず小泉総理曰く「任せる事が大切なのです」と。
　私は、こいつ等本当に、、、、、、、と正直思ったものだ。
http://www.melma.com/mag/40/m00000940/a00000185.html

>>258
竹中の言い訳を真に受けるなよ！
木村も同じようなバカ話してたな。
いいか竹中を批判してるのはリソナに公金を入れたことより、公金を入れなきゃならないような
政策を取ったことを批判してるの。
あと過去に責任取った奴がいないから竹中も責任取らなくていいってことか？
竹中も腐れ政治屋・ｱﾌｫ経営者と同じってことだな。

>>253
安倍晋三の祖父である岸信介は、夫婦揃って創価学会員で、二代目戸田の
葬儀に行こうとして自民党から止められたことがあるそうだ。
岸信介は、上杉慎吉から引継いだ右翼暴力団を首相就任中、CIAからの
資金使って随分動員したが、同時に、生長の家・創価学会などの新興宗教を
動員していた。統一協会の政治部「勝共連合」をCIA資金を流用して作ったのも
岸信介だ。

孫の安倍晋三にもその「地盤」が引継がれているのだろう。

いざとなったら、軍隊を出動します。

>>255
なんだ、これ？

>>258
りそな問題は、かなり矛盾を抱えている。
破綻処理にすれば、繰り延べ税金資産の矛盾。公的資金注入では
実質債務超過の矛盾を抱える。だから、粉飾決算をして自己資本比率４％を
越えさせて、先送りしようと金融庁もりそなも必死になったわけだ。
しかし、自己資本比率が４％を割った結果になり、問題が表面化して
しまった。今のところは公的資金注入となっているが、これも、今後、
どうなるかわからない。金融危機真っ只中だな。

忘れてならないのは、りそなの問題は三月期決算に対する公的資金の投入であること・・
他の銀行もそう言うこと
各行の来期決算見通しは軒並み黒字の積み上げをしているけれども、この裏付けは
急激な景気回復による含み損の解消だね
しかし、実際問題聞いている範囲では４，５月は１〜３よりもかなり悪い
特に、個人消費は一層冷え込んでしまった
結果、４〜６も７〜９も１〜３よりはかなり悪くなって、当初の経営計画を達成するためには
１０〜１２と２００４／１〜３でもの凄い回復をしなければならない
そんなことがあるわけがない・・・

むしろ、４〜６は不良債権の増加が１〜３よりも急激だという
稼いでも、稼いでも不良債権処理で利益は消えるし新たな不良債権は増えていく
それを防ぐには引当金を積まなければならず、バランスシ−トは少しも良くならない
さらに、怖い話しがあるのはこの夏が果たして猛暑になるのか・・・それと、電力不足で
エアコンや冷蔵庫など夏物家電がどうなるのか
個人消費が冷えたままだと、手の打ちようがないことになる

りそなは潰すべきだったという意見を聞くけれども、
俺は潰すべきではないと思う
理由は、りそなの特殊性・・・特に、地域密着であること
地域の中小企業のメインバンクが変わって、今までのつきあいをも厳格に審査して
回収する物は回収したらどうなるのか・・・

銀行は儲かるのだと言うことを証明したい・・・そう竹中は言うけれども
儲けが出てもそれが全部不良債権処理に消えている現状がいつまで続くのか
それには言及しない
何故なら、彼自身総額がどのくらいなのか把握していないし
不良債権の流動化という構造改革の柱に関して、何もしない状態をどうするのか・・
それさえ説明しない
銀行が傷んで、その尻を一般企業に廻しているのにバランスシ−トだけを見て
実態経済は悪くないと言う
難しいことは判らないが、フロ−とストックという経済原論さえ理解できない
口だけ学者だと言うことだ

>>266
大手行の来期決算の黒字予想は、自己資本に繰り延べ税金資産を充当している
から、黒字にしなければならなくなった。りそなショックの続きのようなもの。
二期も三期も赤字の銀行が、繰り延べ税金資産を自己資本に充当するためには
ウソでも来期黒字になると言わなければならない。
今の状態で、来期黒字になりそうになければ、会計士も繰り延べ税金資産の
自己資本へ充当は認めてくれないだろう。そうなると資本不足になって、
新たに増資か、公的資金を注入してもらわなければならない。
（一行、りそなと同じように、実質債務超過に陥る危険性のある銀行もある。）

>>267
指摘はもっともだと思うし、平蔵は官僚と学者の悪いところを凝縮したような
香具師だとも思う。しかしながら、株価が比較的安定しているのは、どうしてなんだろう？

竹中−木村の読み違いは、銀行の株式持ち合いを止めさせれば
当然、グレ−ゾ−ンの株は売られ淘汰が進むと思ったのではないか？
しかし現実は、日本的経営というか人間関係も大事にする事で思ったよりも
持ち合い解消は出来なかった
おもりを手放せば良かったのに、おもりを抱いたまま海へ沈んでしまった様な話しだよ
それどころか、企業を潰したくないから手を変え品を変えてゼネコンや流通を生き延びさせてしまった
結果、税効果の見直しを進める一方で旧態依然とした部分がそのまま残ってしまった

実態経済が判らないから業界や団体に適切な指示が出来ない
しかも、アメリカの指摘を真に受けて実状を身もしないで骨太方針なるものを作った
アメリカにとっては、市場に資金が流れ込んでいればそれで満足なので
本当の狙いは金融恐慌を防止することと、中国市場への投資をより円滑に
より効率よくするために日本の金融市場をアメリカとの共同歩調を取らせること

結果、これはおおむね成功したのではないか？

>>269
これは、情報が錯綜しているけれども
はっきりしているのは、銀行経営が半期決算毎にひやひやどきどき状態で
長期経営計画や新規事業など前向きの計画が全く取れない状態であること
外資にとって、今の状態は良好な投資家を招き入れる最大のチャンスであるし
まして、生保があんな有様だから残った物は郵貯だけ・・・

だから、例えばサミットなどで景気回復には株式市場の活性化が必要だから
郵貯の運用をもっと幅広くやるべしなどの提案に日本は乗ってしまうだろう
郵貯さえ解放してしまえば、金づるは全て外資が握ったことになる
一時ほど、売りを浴びせる状況にないと言うことらしい

問題なのは、好業績の企業がより人減らしを進めてますます原価を低減させる
結果、業績はますます良くなるが反面雇用は増えないしリストラは進む
ＧＤＰは絶対プラ転しないだろうね
だから、株価が上がる見込みはないしむしろ年金や公的な買い支えがなかったら
恐らくまた落ち始めるだろうと思う
人心が今ほど、冷え切っている時はないからだし大幅な減税や雇用促進などの
即効性のある政策何か望むべくもない
低位安定と言うことだけれども、常に危機状態であることは変わらなくて
大口倒産でもあれば、即座に響いてしまう
それが怖いので、銀行の監視は凄まじいがそれも悪循環・・・特に、中小企業は
悪循環の中でもがいている

>>267
りそなは残してみずほとＵＦＪを潰した方が得策だと思うが。

こんな指摘もありますが・・・・・。

＞各行の来期決算見通しは軒並み黒字の積み上げをしているけれども、この裏付けは
＞急激な景気回復による含み損の解消だね

必ずしもそうではない。不良債権処理原資の減少を見込んでのことが大きい。

含み損の解消もそうなんだけど、
それは過去に持ち株の売却を済ませたことによるもの。
つまり、株価が下がろうと去年度に比べて被害が少ない。

＞儲けが出てもそれが全部不良債権処理に消えている現状がいつまで続くのか
＞それには言及しない
2004年度末では？

＞何故なら、彼自身総額がどのくらいなのか把握していないし
何のために各行が帳簿をつけていて、
金融庁が特別監査を実施していると思っているんだ。

>>闇の声さん
下記2点について、敷衍して説明していただけないでしょうか。

＞アメリカにとっては、市場に資金が流れ込んでいればそれで満足なので
＞本当の狙いは金融恐慌を防止することと、中国市場への投資をより円滑に
＞より効率よくするために日本の金融市場をアメリカとの共同歩調を取らせること

＞だから、例えばサミットなどで景気回復には株式市場の活性化が必要だから
＞郵貯の運用をもっと幅広くやるべしなどの提案に日本は乗ってしまうだろう
＞郵貯さえ解放してしまえば、金づるは全て外資が握ったことになる

>>273
その特別監査も、各行の帳簿も信用できないでしょう？
不良債権の認定だって、例えばＴＭの様に明らかに都内に塩漬けとなっている
箱物を多く抱えていても黒字経営ならそれは出てこない
しかし、この先に景気の悪化で本業が赤字になり土地価格が下がれば
灰色が黒になる
ストックの考えではなく、景気動向で不良債権はどうなるのか・・・それを把握できなければ
本当の意味での不良債権処理は出来ないと思う
単に、バランスシ−ト上で判断しようとするから（それは当然なのかも知れないが）
生きた経済政策が出来ないと思う

>>274
手元に詳しい数字がないので、説得力を欠くと思うが・・（この点は反省）

アメリカの金融市場が利益を見越した投資を繰り返し行って、拡大させている以上
明日にはもっと多額の金が市場に流れ込まなければ、たちまち行き詰まってしまう
これは、マネ−ゲ−ムが行きすぎたせいだと思うけれども、どんな金でも
金であれば自由に運用すべきと言うのがアメリカの考え方
反面、日本の郵貯はいわば官業の民業圧迫であり、貯蓄者は運用益を甘受できないし
結果低利を受け入れなければならない・・・完全な計画経済であり、それを開放することが
より大きな金融市場を創ることが出来る・・しかも、日本でそれだけの資金を運用できれば
塩漬けとなっている資産も生きるし、新たな開発も出来る

小泉が郵貯を含む郵政事業の民営化を主張してきたのは、財政投融資のいい加減さを問題にしたのであって
郵貯の自由な運用までは考えていなかったはず
ところがアメリカは郵貯の資金を何とか自由に運用したいし、それこそ外資に運用させて
株式市場の活性化をもっと図ればそれが株価対策になりますよ・・・そういうプロポ−ズをするのではないかと
思っている
政府に任せていたのでは、年金もそうだし郵貯だって運用益は出せないから
それを代わりにやりましょう・・そう言う話しは良く聞く

木村が言っていることを聞くと、極端に解釈すればアメリカも日本も同一市場だから
アメリカがやりやすいように、実力に勝るアメリカが日本の金融市場を席巻するのも仕方がないから
アメリカ並みの基準と、自由を与えなさい・・・と、成る気がする
竹中とて同じで、一度は三井住友を外資に橋渡しをして売り払おうとしたし
あれだけ銀行にバランスシ−トでの締め付けをすればどうやったって懸念先になってしまう・・それを
何故性急にするのか？？
彼らの考えている金融市場とは、国境を越えて瞬時に巨額の取引が出来て実力だけを・・・
いわばゲ−ムだけが行われるカジノなのかも知れない

中国市場は、まだまだリスクが大きい
国内を見れば、人民解放軍という反米、反日の一大勢力がいるし
ＳＡＲＳでも判ったように、人権も何もあった物ではない
何かあれば・・大きな景気後退であるとか・・そのリスクを出来るだけ
少なくするには直接投資をしないことだ
言い換えれば、日本にその役割を日本の金でやらせればよい
そのイニシアチブをアメリカが握って利益を吸い上げればよい
さらに、為替相場を操作して円ドルの交換でも儲けられる
二重、三重に儲けることも可能だよ
それを考えているのではないか？？もちろん、現金だけではなく
設備や人、技術も含む・・・・だから、最近外資系の人材コンサルが急増しているよ

>>276
外資であろうと誰であろうと、能力のある者が運用して利益が出れば貯金者
に還元されるのだから良いのではないでしょうか？
少なくとも、運用能力に劣る国の運営で税金で補填するより好ましいと思う
のですが…

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

お金というものは利益の出る国、場所に流れていくものだしね｡

>>278,280
これは、ある意味思想信条というか、基本理念の問題になるのかなと思うけれども
たとえば、石原都知事は外資に任せると監督責任が無くなり何かあったときに
手が打てなくなる・・・エンロンの破綻を見るまでもなく、アメリカの動向如何で
貯金が無くなってしまう・・・そう言う危険性もある

自分が考えるのは、別の理由で反対なのだ
それは、郵貯や簡保は本来大きな利殖目的ではなくその安全性や集金に来てくれるなどの
地域密着型のサ−ビスが良いのだという点で、特にこれからの高齢化社会を考えると
安全、便利は一つの柱だ
もちろん、日本国の現状を考えると果たして安全なのかは疑問だけれども
少なくとも郵貯は利用者のことを考えると外部市場と連動させるべきではないと思う
利用者も、それを望むならもっと利率の良い貯蓄を選ぶだろう
それをしないのは、単に情報不足だけではないと思う

それぞれにそれにふさわしい役割があると言うことですね。
鳩が鷹の役割をしても、ろくなことにはならないと言うことかな。

話はちと変わるがアメリカは次に北朝鮮ではなくイランに攻め入ると言う話が出てきている。
イランと言えば日本にとって大事なお得意様の国の一つ。
日本政府はやっぱりアメリカがイラン侵攻を行っても支持するのかね？

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=XDCTNM4AQ2TNSCRBAEOCFFA?type=businessnews&StoryID=2831596
東京　２８日　ロイター］　２８日付の米ニューヨーク・タイムズ紙（電子版）は、竹中経済財政・金融担当相が早ければ９月に大学に復帰するため、準備をしていると報じた。
竹中担当相は過去数カ月の間に米北東部名門８大学の少なくとも１校と連絡をとり、教職や客員教員として滞在することなどについて話し合った。担当相と話した３人の関係者が明らかにした。

ニューヨーク・タイムズ紙は竹中担当相とのインタビューを求めたが、金融庁は同相にその問題についての質問に答える時間がなく、金融庁も竹中氏の個人的問題にコメントできない、として退けた。

竹中辞任か？

　まず、小渕政権下で公的資金を注入したにもかかわらず再度
リソナに2兆円以上もの公的資金を注入しなければならない、そ
の原因は何なのか。
　なぜ、2兆円以上のその金額なのか。
　今回再度注入すれば、貸し渋り等の弊害は解消されるのか、又
前回では何故、貸し渋り、貸し剥がしが横行したのか。

　最低限、政府や前回政権の中枢に居た与党幹部はこれくらいは
説明する義務がある。
　ついでに、外国の消費税率が高いと宣伝するなら、当該国の直
接税と間接税との比率等の税体系と併せて説明するべきである。
　橋本派の有力者も、国家の困難、国民の困窮を政争の道具にす
るだけでは全く情けない。

竹中がトンズラをこくつもりなのか、
小泉が再選のために竹中を切ろうとしているのか、
どっちだろうね。

>>281
郵貯は、ある意味外資より危険な特殊法人の資金となっている。
外資なら経営努力をするが、特殊法人などは経営努力などは
微塵も必要としていないだろう。
確かに何かあったら日本市場から撤退するという危険性もあるが、
実質不良債権となっているＰＫＯ、財投に回された金は、本来なら
ば２度と戻ってこないものだろうが、何処からか金の沸いてくる国家
予算の仕組みである限り、保障もされるのだろうな。
そもそも沸いてくる元が郵貯なのだろうが。

闇の声に聞きたい石原都知事は銀行を作るみたいだけど
どの位の影響力があると思いますか？

>>287
郵貯はその通りで、財政投融資などの使途が極めて不透明な原資になっているし
橋本内閣時代の小泉が掲げていた郵政の民営化の柱は、この財投だった
だから、郵貯のあり方が問題なのではなくて郵貯を使ってお国が行った事業が問題なのだ
ところが、外資の言い方を注意して聞いてみると郵貯の存在そのものを
国が金融自由化を阻止するために設けた、Ｓａｆｅｔｙ　Ｈａｚａｒｄと言う名前の
Ｓｙｓｔｅｍａｔｉｃ　Ｈａｚａｒｄ　だと言う・・・
儲けるための貯金ではないのだから、機能を優先して考えて安全で便利でなければならない訳で
使途は厳格に見ていかなければならない
この辺の議論になると、途端に歯切れが悪くなるね・・・野党も、与党も・・・・

>>288
一つの新規ビジネスモデルと考えるべきでは？
ただ、懸念されるのは今回のりそなにある如く税効果会計の見直しで
金融機関は利益を上げるか、自己資本率のＵＰをそれこそ貸付金の回収で行うのか
その選択を迫られているから、都から借りたところが金融機関から剥がされるという
事にならないか・・・

小口金融を、高利で金融機関がもっとやるべきなのだが
今の管理重点主義では一万円貸して焦げ付いただけでその支店は
本部から目を付けられる
確かに、小口は工数ばかり掛かって儲からないかも知れないが
やっていないことをしなければ、今以上の儲けは出ないはずだ
それをやろうとしないことに、金融機関含む日本経済の行き詰まりの、
主要因がある気がする
それを彼なりに打破しようと言う試みなのだろうね
ただ、金融行政が竹中−木村のラインでずたずたにされて、新規事業よりも
バランスシ−ト調整に傾いてしまっている現状下ではそれほどのインパクトはないと思う

ところで、おかしくも怖い話しを一つ
地震があった・・・
今、日本にある携帯トイレの数はいくつだと思う？？
神戸の教訓は、生きているのかな？？

もう一つ、青島時代に緊急物資の倉庫を整備したはずだが
その倉庫の中の、非常用食料や備品は揃っているだろうか？？
各区で、運動会やイベントで持ち出したまま補充していないと言う事を
良く聞くよ・・・

>>闇の声さん
日本銀行は預金という名で一般庶民からお金を借りて、それを投資しサヤを稼ぐ仕事ですよね。
しかるにリスクの高い投資は本来できないと思うのですが。
よく日本との対比として「米の銀行は担保より事業の中身に投資する」みたいな主張をする人間がいるが、
米でも日本で言う預貯金のような形で資金調達してる金融機関は住宅ローンとかリスクの低い投資にしか
資金を回していないと聞いたのですが。しかも担保掛目は大よそ７割だと。
日本の銀行に米の投資銀行のような役割を負わせるのはもともと無理があると思うのですがいかがでしょうか？

>>292
専門的なことはよく判らないけれども、
Ｃａｐｉｔａｌ　Ｈｏｌｄｉｎｇ　Ｃｏｍｐａｎｙを作ったもともとの意味は
様々なサ−ビスをグル−プですることできめ細かいビジネスをしようと言うことだったと思う
儲けもでかいと思うが、リスクもあるなら高利で貸せばよいがそれをするのであれば
事業や市場や財務内容の分析を専門的に出来る銀行でなければならない
本来、それをしようと思ったのに組織作りも、人作りもやらなかったし
金融庁は金融庁でバランスシ−ト調整ばっかりやっている

今の現状では投資銀行と同じ事をすれば間違いなく転んでしまう
ＩＴバブルを再現してしまうだろうね
と言うか、今の銀行トップでは怖がって何も出来ないよ
同感ですな・・・能力的に無理です

結果、ハイリスク・ハイリタ−ンの分野を外資が手がけるのだろうね
悔しいけれども、それが実力であるし外資の眼が中国投資に向いている以上
日本はその足がかりとされてしまうんだろうね
石原知事はその点を非常に危惧していると聞きます

日本はジ・エンド…

>>294
逆にそこまで追い詰められなければ、既得権益でガチガチの日本の改革は始まらない
のでは？

>>293
投資銀行を日本でやるには、まずは銀行・証券・信託・不動産を総合的にできるようにしないと無理ですよね？

>>295
現状のままだとありえます。

>>290
都から借りたところが金融機関から剥がされるという事にならないか・・・

取引を都銀行だけにすれば良いんじゃないんですか？無理なんですか？

>>293
人作り

日本人が最も苦手とする分野だと思う。

人材育成が最も重要な事なのに
軽視しすぎているように思う。
それが広範囲に広がった結果今の日本の姿になった
俺はそう思う。

>>286
トンズラ説が正しいなら、竹中は絶対儲かりますで叩かれた後にトンズラ計画を
建てはじめたのだろうな。３月期決算は、乗り切れるが、９月期はダメだと、
踏んでいたのかもしれない。
しかし、りそなは、計算違いだったのかもしれない。トンズラ計画を前倒して
発覚したのかも。りそな問題で、本来の竹中の方針とは違った苦しい言い訳をしている
からね。

竹中も身の危険を感じてるんだろうよ・・・

大臣の言い訳→同情するなら支持をくれ

>>301
５０年代以来、日本の文教族は、元特高警察・思想検事が代々受け継がれてたから、
文科省に教育能力なんてあるわけない。

文科省解体するほうが、人材育成能力は上がるよ。

>>303
メガバンクが２つくらい破綻すると、竹中の命を狙う元銀行員が出るだろうな。
りそなにしても、年収の３割カットで、竹中を殺したいと思っている銀行員が
いるだろうな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030529-00000172-kyodo-int
これがいいのか悪いのか。

>>307
また防衛予算が増えるのかよ。

>>300-301
限定市場における職人の世界でのみ真であった
「技術やノウハウは盗むもの」という教化のテーゼが
いつの間にか一般化してしまったのも原因の一つ、と
俺は考えているがどうだろう。お国柄でもあるとは思うが。。。

身を削って後に続く世代に何をしてやれるか、何をやってきたか。
そんな事をよく考える28歳独身の今日この頃。

>>285 リソナにおしつけられた、大阪、なみはや等の
　　　超ＤＱＮな実質不良債権や、いきさつが表にで
　　　ないための、これでもかという注入でしょう。
　　　土地柄、半島系の闇もあるだろう。

>>309
教育以前に、オレたち、マスコミの嘘情報に囲まれていて、信頼できる情報か
どうか確認する手段もないし、一部の事柄で信頼できる情報持っていても
意図的に流されるマスコミの情報を素で信じている多くの人とは話の前提を
共有できないし。
社会人になっても嘘情報に振りまわす社会設計がされているんじゃあ、
「教育」だって「嘘情報に振りまわされやすい」人間を再生産することに
必然的になりまして。

そうなんだ。
身近な人に「不況の原因はヤクザ」なんて言っても、すぐには信じてもらえないし、下手すると笑われておしまいだもんね。
フリーのジャーナリストの人とチャットで話したけど、信じてもらうのが大変だった。

仮の話しだよ。
駅前で説得力のあるビラか何か配ったとして、国民に不況の原因がヤクザであることを知らせることはできるのかな？
ミニコミの力でどこまでできるのだろう？

>>312
この不況の要因は複数あって、どれが主因かわからんのが特色だね。
これがわからずジャーナリストやっていてもなにもならない。
逆に害になるのじゃないかな。

>>313
日本のマスコミの場合肥大化しすぎてるからね。
新聞然りテレビ然り。
あと週刊誌なんかもかなりタチが悪い。

やっぱミニコミっていうのはこれから重要な要素になっていくと思うよ。

そういえば週刊プレイボーイなる週刊誌が武富士の事に関していろいろ書いてるけど他のマスコミの後追いは無しだね。
特に同業者の週刊誌の援護が無い。
例外はサンデー毎日くらいか？

毒をもって毒を制す。
闇の勢力を潰せるのは共産党くらいだ。
結局立法府が動かないとヤクザは潰れないけど自民は動けないでしょう。

あんな連中には頼りたくないが、国会で話題にしてくれないかな。

>>313
可能な限りしっかりした情報源で裏をとる（情報源を可能な限り明示する）
やりかたで、きっちりした短い論文を発表するのが妥当だと思う。

たとえば「日本がアルゼンチンタンゴを踊る日」や、カプランのヤクザ研究、
木下半治の右翼研究などはある程度「しっかりした情報源」たりうる。
プラス、経済に関するきっちりした見解を併記しておく必要がある。

経済問題を可能な限り具体名で書き、マクロ的な構造も書き、その上で
それに関与している人々と、その「政治的背景＝ヤクザの関係」を書けば、
説得力となりうる。

内容さえしっかりしておけば、webでアップして自由にダウンロードさせれば
けっこうどうにかなる。
ただし、ある程度いそがないと、個情法などのweb規制で潰される畏れがある
から、ある程度急ぐ必要がある。
次の自民党総裁選が９月にあるが、最低限その頃までに執筆をどうにかできれば、
配布の手段については、アイデアが多少はある。

不況の原因は複合的で色々あるから一概に言えないと思うけど、フ
リーのジャーナリストでありながら、ヤクザが日本で果たしている
役割を知らないというのは痛いな。

>>254
に書いてある関西って>>310のことかね。

>>317
豊郷町の小学校解体阻止運動に参加してた「市民」は共産党だったね

>>319
やみ金なんかは、ヤクザ絡みが多いよね。
やみ金がぼろ儲けできる状況にあるので、正規の金融業者が、
自由金利にしてぼろ儲けしたいということを言っているらしい。
表向きは自由金利にすれば、需給で金利が決まるから、やみ金はなくなると
言っているが、自由金利になると、やみ金も正規になるので、
自由金利でやみ金が正規になってしまう。法律改正で、金融業者自体が、
裏勢力を使って、無茶苦茶しだすのだろうな。守銭奴は恐いわ。
今が、金融業者にとって、ぼろ儲けできる時代なのに、法律（出資法）で、ぼろ儲けさせて
くれないという不満があるのだろうな。これは反社会的なことだと思う。

>>322
ヤミ金ヤクザの大半は在日朝鮮人系。

>>322
ヤミ金ヤクザの大半は在日朝鮮人系。　　

　
もうヤクザ＝土建でええやん

不良債権処理なら、やくざに頼めばええ。やくざも、不良債権も同時進行で処理できる。

そりゃ自作自演ゆうんちゃうの

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

警察はヤクザと仲良しすぎるし弱み握ぎられてるから、
自衛隊を投入して、一気に処分汁。

>>329
自衛隊投入はともかくとして、仮に官庁を改造できるものなら、
北町警察と南町警察に分けて、相互監視させるとかそういう改造が
あってもいいと思うんだよね。全くの余談だが。

理屈上、国家公安委員会が警察を監督しチェックする役割だが、
ここが全く予算もつかなきゃ人員もつかない、秘書すらつかないという
全くなんの役にも立っていないので、ここを増強するのが現実的な
解決法かも、と、某民主党議員が以前言っていた。

とりあえず、警察こそはノンキャリアからキャリアになれる道を大きく開いて
キャリアを甘やかしすぎないよう大改革しなきゃ、どうしようもない。
戦前の陸軍以上の腐敗ぶりだ。

小さな犯罪には厳しいが、大きな犯罪には甘い。
大企業病の兆候の一つだが、国全体が大企業病化しているね。
俺のスピード違反取り締まるなら、まずヤクザの不良債権何とかしやがれ。

闇の声さん。
ヤクザが変質する大きなきっかけになった出来事として、大野伴睦や河野一郎といった自民党の有力な党人派たちが死去してしまったことがあるって勉強しました。
党人派の居た頃と、居なくなってからとのヤクザの体質の変化って、どんな感じだったんですか？
その違いと、変質の起こった理由を教えていただけませんか？

やくざって人をとことん舐めてますね。いつからそんなにえらくなったん
でしょう。北朝鮮の麻薬をたんまりさばいて大金をしこたま隠しているから
そんな態度を取れるんでしょうか？

>>332
両方ともヤクザに睨みを利かせることができたけど。２人ともなくなって以降睨みを利かせるのがいなくなったっていうのを聞いたことがある。

((≡￣♀￣≡))僕ドラえもんだよ。何を出してほしい？
これか？http://www.k-514.com/
これか？http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>331
だろうね。
弱気を挫き強きを助ける日本の体質は問題だ。

とにかくだ。りそなに公的資金導入はいらない。
潰れたら公的資金を預金者に導入。
あとからりそなが国に借金返済。これで万事ＯＫ．

>>333
偉くはないだろうが
表の連中より頭切れる。

>>336
問題だな
変えるか逃げるかしないと駄目だな。

それにしても最初に住専破綻で公的資金を入れる事を検討した時は、
6000億の金で大騒ぎになったのに、今回のりそなの件ではみんな静
かだね。2兆円という額は容易な額じゃないのに。

>>337
預金＝貸付金です。
そもそも預金を保護すること自体不自然です。

>>340
住専の時、モラルハザードなんて偉そうに言ってた連中はどう思ってんだろう？

例えば竹中とか･･･

国民が完全にボケちゃってるね。苦しい経済状況だから現実逃避し
ちゃってるのかな？あの時から今までの金融行政を検証､総括をし
ようとしないメディアの責任もかなり大きいと思うけど。

　闇の声氏へ、貴公は創価の池田がノーベル平和賞を眼中に入れてる、
などといってたが、仏では創価は国が認めたカルト宗教のはずやし、ベトナム
戦争くらいまでは米でも宗教とは認められてなかった。
　こんなんでは無理とおもうほうが常識なのでは？

>>344
ちょっと、受け取り方が間違っていると思う
本人がノ−ベル賞を受賞できると思いこんでいるのであって、周りはそう思ってないよ
絶対権力者の末路は、身の丈以上の名誉をほしがると言うことだね
海外では、宗教者という扱いではなく宗教の名を借りた、政治団体の隠れたオ−ナ−
と言う扱いです

住専の問題は、裏ではいろいろあって騒動が大きくなったと記憶している
まず、本質的に住専が銀行とは違い融資先に制限があるはずなのに、それを無視して
勝手し放題をやったこと・・・さらに、それをそそのかしたのが都市銀行であったこと

それは表側だけれども、裏側にあったのが武村万歳で自民党を潰せと言う動きだったこと
村山富市が内閣を放り出す経緯は、表向き力量不足とか体力に自信がないとか
言っていたけれど、実際は武村正義の筋書きに村山が乗っただけのことだ
と言うのも、村山は自民党内閣を望んではいなかったし、出来れば社会党か
さきがけ首班の内閣を望んでいた

彼ら二人の読みは、住専は相当な痛手を首相始めその時の責任政党に与えるだろう・・
首相は更迭されてまた選挙になる・・・その時に、自民党に無理矢理住専は飲まされたのだ・・と、言うことにして
反自民統一会派を作れば自民党は分裂するだろう・・
そこで、武村が首班となるか社会党の誰か・・・土井たか子を首相にして
中道左派政権を作ればよい・・・これが、武村の野望だった
メディアが細川政権を作るときに、武村びいきになり小沢の不人気も手伝って
武村待望論がずっとあった
武村という男は、風貌で得をしているけれども実際は手段を選ばない
マキャベリストだ
地方自治に一家言持ち、いつかは首相になることを考え続けていた
しかし、自民党内では存外人気がなかったし細川内閣の中にあっても
野心をむき出しにするので危険視されて近づく者もなかったという

武村が、村山が自民党憎しで固まって小沢と組んでいたら
歴史はずいぶん変わっただろう
武村内閣が出来ていたと思うし、それは国民の主張を最も反映する形に
上辺ではなったと思う
武村のあとに、あっさりと菅直人が首相になっていた気もする
自民党が、もっと長く野党として・・・さらに分裂して弱くなって
今の様な右派傾向があったとは思えない形にもなっただろう

所詮、武村は滋賀県知事が似合いの男で、国政レベルでは器が小さい
私怨に拘ってしまうし、それを乗り越えようと説得しなかった小沢も
それなりの人物なのかも知れない・・・それが、今回の民主−自由の
一連の騒動に表れているのかも・・・

ともあれ、住専問題には自民党憎しでメディアも結束したために
あれだけの大騒動にもなった
竹中が偉そうなことを言って、自民党をめちゃくちゃに批判していたのも
覚えているよ
あのころは、もう少しましだと思っていたけれど、とんでもない学者だったね

>>348
＞竹中が偉そうなことを言って、自民党をめちゃくちゃに批判していたのも
マスコミがそこに突っ込まないのも問題ではある。

武村って結構野心家だったのか。そのわりにはあっさり引退したな。

　不動産向け融資の総量規制、それの住専の除外

　このことが傷を大きく深くした。
　N県の今は無きゼネコンM元の事務所が、県内の特産品を
　扱う官の事務所になっていた罠 （ ry

国破れて　竹下在り　

>>350
民主党結党時の排除の論理で排除されたことが武村の政治生命に止めを刺したんだな。
まあ武村本人は参院選でカムバックしようと企むなど往生際が悪かったが。

>>346-348
住専と言えばあの時は結果的に当時の大蔵官僚の責任は追及されなかったな。
本来なら最低５人程度は逮捕されるかと思っていたが。誰も逮捕されなかったし。

>>351
奈良県の村本建設か？
会社更正中で、借金踏み倒して、活躍中だぞ。
http://www.muramoto.co.jp/

もうヤクザ＝土建の消化不良債権構造取らねえと
振り込めねんだろうが

金融機関破綻処理、国民負担額、「10兆円突破」

政府が投入した公的資金の内、国民負担として確定した金額が98年度から
今年3月末までの累計で、10兆4326億に達していることが、29日わかった。

同日開かれた自民党の財務金融部会などの合同部会で金融庁が示した。

破綻した石川銀行と中部銀行、関東、新潟などの5つの朝銀信用組合が、
事業譲渡する際の損失埋め合わせの財源として使われた。
『特例業務勘定』は今年3月末で廃止され、用意された13兆円の公的資金の枠内に
収まることが確定した。

報告書は金融再生法に基づき、政府が半年に1回、国会に提出している。

>>355
ちなみにニュースソースは、読売新聞5月29日付の夕刊です。

>>357
訂正します。
355→356
の間違いです。

小泉首相登場以来、株価はさらに下がり、失業も確実に増えている。企業の倒産が
増える一方、日本経済を支えるような新規の産業が興っている訳でもない。むしろ
製造業は、倒産か中国への移転かを迫られている。犯罪も確実に増えている。
新卒者の就職はますます難しくなり、増えているのはフリータだけである。さらに
今日の日本で一番悪いことは、将来の展望がまったく見えなくなったことである。

このように将来に展望がなく、経済や社会がどんどん悪くなっているのに、これら
の人々は、小泉改革を高く評価していると言うのであるから驚く。たしかにR・
フェルドマン氏については、彼等の仕事を考えると、企業がどんどん倒産し、
買収する企業のオプションが広がった方が良いことは解る。したがって彼は、
いつもデフレを加速させる政策を主張し、銀行の不良債権の処理にこだわっている。
しかし他の日本の有力エコノミストと言われている人々も同じことを言っているのである。

日本国民が不況で困っているのに、これらの人々は、さらにデフレを加速させる
「小泉改革」を評価しているのである。このような状態では、日本が長い経済の
不調から脱出できるはずがない。「日本人は、本当に頭がおかしくなったのでは
ないか」と思われる今日この頃である。

「小泉改革」なんて、決して日本経済が不況や苦境から脱する方策ではない。
むしろデフレを深刻化させるものである。「改革」と言っているが、単に人々が
持っている「嫉妬心」を刺激し、それを煽っているだけである。昔から煽動家が
よく使う手である。不況で苦しんでいる人々に「皆さんが苦労している一方で、
こんなに楽をしながら収入を得ている人がいます。私が皆さんを代表してこの
連中を懲らしめてあげましょう。」と言っているようなものである。しかし
このような連中を懲らしめても、人々の苦労がなくなることはない。そして
このような人々嫉妬心を刺激することは、政権基盤の弱い為政者が政権を
無意味に維持するための常套手段である。
http://www.adpweb.com/eco/eco263.html

>>354 そう、あれはヒドイ。　邨元
　　　　だから、闇の声なんてＨＮ見たら、腹が立ってきて、もう・・・。

ここ値下げしたみたいよ。↓↓↓

　http://www.dvd-yuis.com/

外部委託で失職の米技術者自殺

インド企業への業務のアウトソーシング（外部委託）が
原因で失職した米シリコンバレーのコンピューター技術者が
4月に自殺、インドへの業務委託に反対する機運が高まっていると、
27日付タイム・オブ・インディア紙が報じた。

自殺したのは、バンク・オブ・アメリカに勤める男性。
インド人技術者に自身の仕事内容を
教えることを会社から強要されており、
「自分の役割にうんざりしていた」（自殺した男性技術者の父親）という。

インドは、英語に堪能な技術者が多く、コストも安いため、
外国企業がこぞって業務を委託している。
また、米国では、アウトソーシングが進んだせいで、
過去一年間に80万人が失職したという。

実はこれも読売の5月28日付の夕刊からの引用なのですが...


闇の声氏は、この事についてどう思われますか？

自殺した技術者は、いわゆる「勝ち組」にいることに慣れすぎてしまって、
上記のような仕事をさせられるのが嫌なのでしょうか？
私が思うに、彼は自分が苦労して得た技術・知識を伝達することによって
「差が縮まる」のは嫌だという感情が、在ったのではないか。


文面から察するに、彼のポストは、
「インド人技術者の技術指南役」といったところだと思うのです。

明治時代の「お雇い外国人」とは精神や理念がかなり異なると思うのです。
（比較対照が適切では無い気がしますが...)


日本もブーメラン効果を恐れて、中国の生産力を限定的なものに抑えるため、
中国に対する技術支援において、計画当初より、
発電所の建設数を減らしたという、過去がありますが。

米国は、これをネタにして米国世論を自国の雇用保護等に誘導するなりして、
自国の利益確保の伏線にする腹積りなのでしょか？

京都議定書の時のように...

>>101
ところで、今日の日経新聞にフリ−タ−が２０６万人だったか・・・に、迫る勢いと書いてあった
怖いことだ
この２０６万人の内、勤労意欲が本当にあるのはどのくらいなのだろうか？
無気力化が一層進んでいると、指摘する精神医もいる
治安も悪くなるし、どこかの首相はきれい事ばかり並べてないで
雇用を確保することと、この連中をどうするのか・・・
そうしないと、取り返しが着かないことになると思う


人間社会には、いわゆる「２：６：２の法則」というのがあります。（組織論の中における能力の序列論）
ある動物学者が蟻の集団を観察、研究して発表した法則があります。
集団の2割は、優秀な「働き蟻」だが、残りの8割はウロウロ動くだけの「単なる蟻」だというそうです。
だが、上位2割だけをその集団から隔離すると、その2割の中で、「２：８」の構成ができてしまう。
逆に駄目な方を隔離しても、その中で同様の結果になるそうです。

某銀行で各部門の優秀な人材だけを集め、経営の根幹に携わる部署を新設したところ、
時間の経過と共に、いわゆる「２：６：２」の構図が出来上がってしまったそうです。

行き過ぎた成果主義は日本の企業組織（日本社会と言い換えても良い）にとって、本当に有益なのでしょか？
成果主義・年俸制は企業の人件費の削減目的に導入されているだけでは、無いでしょうか？
事前にコンサルタント会社に導入モデルの設計から導入前後の人件費の比較等を丸投げして、
シミュレーションさせているという企業もあるそうです...
丸投げした時点で、企業の持つ社会的責任まで丸投げしたのではないか？

成果至上主義でいけば、最後の「２」の人たちは、
「隔離する」若しくは、「切る」のどちらか、ということになるのではないでしょうか？
それでは、社員（人間）の士気（生きる気力）が下がるだけではないでしょうか？
最終的には日本社会の活力の低下に繋がっていくのではないかと...


ボトム（最後の「２」の人たち）のところをレベルアップするというような方針
（長期に亘って、継続させて成長させるような『場』の創出）を採るべきでは、無いでしょうか？
奇妙な言い方かもしれませんが、上記のようなボトムの人たちは、広い視野で見れば、
潜在能力というある種の含み資産に相当するのでは、無いでしょうか？
ボトムアップすれば、組織全体（社会全体）が強力に活性化する事も在りうるのではないかと。
このような見方も可能ではないかと...

結局この先、階層社会で行くのか平等社会で行くのかという選択になるわけか。
階層社会でもいいけど、その場合階層間の流動性がなければならないというのが、
歴史の与える教訓だよね。
そう考えると、日本がある程度階層化するのも悪くないのかも。
下層から上層に本人の努力で成り上がれる道を作っておくことが必要だけど。

>>345
創価学会といえば相当な情報操作を行っていることで有名みたいですね。
学会信者の久本雅美が芸能人をかなり勧誘してるというのは有名みたいだし。
実際ＳＭＡＰの草薙とか山田花子が陥落したという話もある。
あと創価は司法界も牛耳っているしマスコミ界にも食い込んでいる。
３年前に当時の日本テレビの報道局長が学会員だということで当時の週刊誌やマスコミ界で大問題になったことがあったくらいだし。
はっきり言って創価学会の情報操作は東電やＪＲより悪質でえげつないよ。

>>362
こないだその問題をＣＮＮの「マネーライン」が特集してたよ。
アメリカに限らず多くのコンピューター企業がインドへ進出してるからね。

てかよ、もともとがIT下流にｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝ少なかったんだぜ
インターネット勃興期でもな
それ以外のことやってたって事だぜよ

>>366
階層社会でもいいけど、その場合
階層間の流動性がなければならないというのが、歴史の与える教訓
下層から上層に本人の努力で成り上がれる道を作っておくことが必要


ボトムのレベルアップできるような『場』を社会に確保する事で
それを可能にすると言う事です。

甘いでしょうか？

もっともっとドライな殺伐とした競争社会を望む人が多いのでしょうか？
これ以上人心荒廃を招くのは非常に危険だと思うのです...
人間には、綺麗な部分だけでなく
『逸脱』・『堕落』等の性質も備わっていると私は考えているのです。
闇の声氏がこれまでのスレで言っていた風俗嬢に暴行を振るう輩の出現や
最近でも小泉首相のお膝元の神奈川県で、若い男2人に道を尋ねた男性が
尋ね方が気にいらないとのことで、暴行を受けた事件など...
(勿論、ペナルティは必要ですよ)

お互いに切磋琢磨して何か（文化・技術・学術・芸能・スポーツetc...）の『極み』を目指していく、
けれども下層の人間が固定化しないような、本人が努力すれば、
より上層に成り上がれる『道』を
『政治の技術』（←可能なのだろうか？）で作っておいてある『社会』、
そういう『社会』の創出が大事ではないでしょうか？

>>369
○○ぜよ

何だか「坂本竜馬」みたいですな。

>>348
なんか小沢の政局音痴なこととか、暗躍した亀井・野中の件は全く触れず
武村一人に責任負わせてますね

>>370
そういう一貫した姿勢だ。逆貴族主義。
触法ノーブル、補助金貴族、濡れ仕事華族、これらが政治をみることが
私利私益にかなう。

「稼ぐ人＝余る人」と言う法則があって、これは別にアカデミックな裏づけをもつわけではないが、やはり一般的に言われていることらしい。
どういうことかっていうと、最終的に企業の中で高い生産性を挙げる「稼ぐ人」のキャリアを調べると、一時期どこかで「余った」経験を持つことが非常に多いらしい。
例えば、日本経団連の奥田会長が、歯に衣着せぬ直言で憎まれて、一時期フィリピンに飛ばされたことは有名な話しだし、アサヒビールの樋口会長も住銀で「余って」追い出された経験を持つ。
その「余った」時期に得た何かが彼らの高い生産性に結びついているのではないかと誰かが言っていたのだよ。

つまり、ボトムの２割と、トップの２割というのは、ある意味表裏一体なのではないだろうか？
「不良社員から探せ」というソニーの方針は、ある意味正しいのかもしれない。
ボトムからトップに行ける道をきちんと作っておいてあげることが、政治の果たすべき役割ではないだろうか。
中途や第二新卒、海外移民などの道をきちんと整備すべきと思うわ。

>>372 　触法ノーブル（W　ﾜﾛﾀ

>>371
確かに、小沢の失敗もあっただろうし野中や亀井の策動もあったかも知れない
しかし、あの時点で明確に言えるのは少なくとも自民党は、一回選挙をやって
そこで首班に選ばれて・・・と言う今と比較すれば至極まともな考え方をしていた
もう一回、政界再編成があるだろうから、それまではいたずらに動けない・・・
そう思っていたと言うことだよ

あの話しは、伊豆で静養していた村山の所へ単独で武村がやってきて
自民党と小沢を葬り去るには・・・と言う密議を交わした所から始まる
野中は少なくとも、自民党単独政権でなければ意味がないと考えていたし
それには、選挙二回必要だし小沢の動きも気に掛かるからもうしばらく村山でも
仕方がないのかな・・・と言う感じだったそうだ

村山の側近（野坂だったと言われる）が武村に、村山の疲労がひどいので
変えてやってくれないか・・・ただし、自民党首班はダメだ！！と言う話しがあって
それで武村が思いついたというのが真相らしい
武村の間違いは、菅直人が取り込まれてしまったり、衆議院議長に祭り上げられた土井が
すっかりパワ−を失ってしまったこと
最大の間違いは、自分の人望が全くないことを知らなかったことだね

>>373
挫折を知らないエリートは脆いからね。
となると、政治家でも余った経験のある人を首相にした方がいいわけか。

>>376
小泉の人気も余った印象があるからかもしれないな。
余り方が甘かったので、中途半端になっているのかもｗ
今は、余っている人の余り方にも問題があるから、どうしようもない。

浪花節が良いなら、それでええぜよ
ただ、ちゃんとした浪花節でないとあかんで

>>377
石原も都知事に転出したことで、余った印象があるよね。
菅や小沢も少数党の悲哀を味わっているし。
鳩山由起夫は苦労知らずなんだろうなあ。

>>364,365,373等
２：６：２の話しなど、面白く読ませていただいた
色々な人間を見ていると・・・それこそ、首相クラスから最低は人間とは言えない人間まで見ていて
この話しを考えてみると
竹中、木村、富山のようなコンサルタント型の人材の持つ弊害が今の日本の
あらゆる行き詰まりを作ったのではないかと思う

今は、人材があらゆる所で損なわれている
最近、仕事中になく男性が増えたという話を聞いたし読んだ
それだけ、管理が厳しいしそれだけ精神的に追いつめられている
同僚も、明日は我が身・・・そうとしか考えられなくなって、今一番必要な
新しいことを、誰もやっていないことをやってみようと言う気持ちに絶対なれないと言う

その、頂点にある”２”が、果たして絶対的な能力なのかと言えばそれはそうではないし、
そうあるべきではない・・・しかし、コンサル型社会は絶対的なコンサルという立場を
確立させてしまった
どんなに自分たちが頑張っても、社外のコンサルが経営陣に具申すれば
今までの努力も認められない
ある企業の何とか運動発表会で、コンサルタントが誉めたら胸を詰まらせて
泣いている・・聞けば、この一週間ほとんど寝ていないと言う・・・
万雷の拍手、彼は英雄だ・・・
しかし、冷静に思い出してみるとその発表は後ろ向きの話しを前向きの話しのように
こしらえただけだった

さらに問題なのは、経営陣が
「さあ、明日から新規行動指針で頑張ろう！」と拳を突き上げたが
その内容は全てマニュアルであり、開発会議や戦略を自由に考えるはずの
マ−ケティング会議も全て進め方や書類がマニュアル化され、それを
ＰＤＣＡの各ステ−ジ毎に品質管理手法を用いて検証していくという物だった
それにそぐわないテ−マは、直ちに打ちきりであり予算も今後はつけないと言う

目的がどこかへ行ってしまって、手法や手段が全てになっている
だから、トップへ行くためには何かをするのではなくて何かをするための手法を覚えて
何もしないで責任を自分で取らない方法・・・社外のコンサルへ丸投げする・・・
これが一番だね
今、コンサルの間では社員の管理・・・特に行動や考え方を出来るだけ統一するという
いわば脳内管理が一番受けるし、如何に経営陣が社員を過小評価しているのか
それが激しすぎるという声がしきりだ

本来、ＣＥＯだかなんだか知らないけれど社員の中で優れた人物が上に行けると言う
励みが無くてはいけないのに、コンサルの気に入られて管理に全面的に協力すると言う
密告型社会に企業がなってしまっている
これでは、何かをしたくて入ってきた人材は逃げてしまうし居残った連中は
お互いの保身のために絶対自分が突出はしないだろう

例えば、船井総研のような峻烈なコンサルは
社員は全て経営者も含めてクズだという所から始めるという
確かに、そうかも知れない・・・状況が良ければコンサルなんかに頼らない
しかし、プライドやその人の持つ経験や知識を全面的に否定しても
構わないのだという構図を作ってしまったのは弊害だと思う
しかも、それを社内の意趣返しに使うケ−スが多く管理や経理、人事が
開発や営業をコントロ−ルしているので、すっかり萎縮してしまっているとは
何度も書いてきた
今は、それに密告まで行われているから、繁盛するのは精神医だよ
その精神医が言っていたけれども、この状況が続けば自殺者はこの夏以降
（彼は、この夏のボ−ナスが史上最低でロ−ンや憂さ晴らしのビ−ルまでも
自由にならなくなることを恐れている）確実に増えるだろう・・・
竹中はそれが判っているから、急に逃げようとしたのだろう・・・
社会不安は大きな問題になるだろう・・・それが怖いね
小泉も、石原もマルキスト流に言えばプチブルだし、菅直人とて今は
貴族様だという・・・勤労者の間から、候補者が出なければ
解決はほど遠いのだろうか・・・・

本来、社に有益な提言をして、社を活性化していくはずのコンサル業務が、密告奨励の官僚体質を増加させてしまい、かえって社を停滞させてしまっていると言うことか。
マッキンゼーなんかの大手コンサルになると、コンサルする側のコンサル能力そのものがまず絶対視されてしまうから、される側はいかに相手に気に入ってもらうかを第一に考えなくてはならなくなっている。
主客転倒も良いとこだね。
社会全体が停滞する一つの要因だわな。

>>383
まあ、密告は極端な例だけれども、虎の威を借りる狐と言うことだよ
マッキンゼ−に関しても、コンサルタントをまずカリスマ的にさせるところから
始めるので誰も何も言えなくなる
良く聞いていると、日本語を英語にしているだけだったり、どこかの横文字の学術書を
そのまま引っ張ってきたりとオリジナリティはそんなに無い気がする
日本人は有名人に弱い（そうで）、特に社長で有名人に弱くてすぐにお近づきになっちゃう
タイプは多いね・・・そう言う連中に、いきなり
「社長さん・・これからは○○マネジメントですよ　ＭＩＴで研究されてます」とか言われると
もうそれだけで自分が凄い人になったような・・・
結果、部下は絶対服従させられるし社員のオリジナリティはそこで全面否定だ
しかし、言っていることを聞いて本当に凄いことを言っているわけがない
それを口に出せなくする・・・
大前研一が口にしたことが実現しただろうか？？どこか、怪しいから誰も従わなかったはずだ
ともかく、社員のオリジナリティを復活させて自由に物を言えるようにしなかったら
企業の競争力はもっと落ちるだろう
もっとも、外資の使いっ走りであるコンサルにしてみたら、その方がいいのだろうね
木村を見ていて、そう思うよ

> 勤労者の間から、候補者が出なければ
> 解決はほど遠いのだろうか・・・・
>
>

これが出来れば一番いいと思うんだけど。日本の政治制度は、普通
の労働者が選挙に出るにはいろんな障害がありますからねぇ。

>>383
結局、スタッフとラインの主導権争いが発生して、スタッフに主導権が移った
ということだろうね。日本は元来、ラインの方に主導権があり、責任もラインの
方が重かった。しかしコンサルのようなスタッフに主導権が移れば、責任分担が
あいまいとなり、責任回避の方向で動いているのだろうな。
政府にしても、竹中は、日本経済のスタッフ部門の長である経済財政大臣と
金融行政のライン部門の長である金融相を兼務している。
学者でどうのこうの行っている連中は、スタッフが、ラインに主導権を握られて
いるのは、通常の形ではないと言いたいのだと思う。
問題はむしろ、スタッフとラインの責任分担があいまいになり、責任回避が、
主で金融行政をやっていないかということだろう。
りそな問題が、中途半端なのは、こういうところに原因があるのかも。
竹中が、敵前逃亡するという報道は、自民党の反竹中勢力の揺さぶりであるのなら、
まだ、マシだが、本人が逃亡計画を立てているのが発覚したのなら、
逃亡された後の日本経済は間違いなく焼け野原になると思う。

>>386
竹中は本当に逃げる気なんじゃないのかな？
あれだけ株価が下がって銀行の経営も悪化してるのに開き直りとしか思えない発言を連発してるもの。

>学者でどうのこうの行っている連中は、スタッフが、ラインに主導権を握られて
>いるのは、通常の形ではないと言いたいのだと思う。
学者でどうのこうの行っている連中は、スタッフに、ラインが主導権を握られて
いるのは、通常の形ではないと言いたいのだと思う。

>>387
竹中の海外逃亡計画の発覚なら、これから、日本経済が焼け野原になることを
想定し、自分の身を守る手段を事前に用意すべきだと思う。

これじゃあ不良債権処理も構造改革も進む訳ないわね。
まず不良国会議員の撲滅から始めないと。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030531-00000021-nnp-kyu
遅刻、おしゃべり、携帯メール…　「国会崩壊」議長切れる
遅刻する、席を立ってしゃべる、携帯電話でメールを送る―国権の最高機関である国会（衆議院）の「学級崩壊」ならぬ「国会崩壊」に、綿貫民輔衆院議長が今週、異例の注意をした。
終盤を迎えた通常国会では、教育の現状を見直す教育基本法改正案の提出が焦点の一つだが、傍聴席からは「まず自分たちの教育が先」との耳の痛い声も聞こえる。
綿貫議長が、大野功統衆院議院運営委員長を通じて、各会派に「議会人として節度ある行動をするように」と指示を出したのは二十七日。
きっかけは、その前週に綿貫議長が本会議場で故・村田敬次郎元通産相の弔詞を読み上げた際の議員らの「傍若無人」ぶり。
厳かであるべき場面に、私語があふれ、たまらず議長が「静粛に」と注意を促すひどさだった。
指示を受けた各会派では、代議士会などで「開会のベルが鳴り終わる前に着席を」「どうしても必要な話は、いったん場外に出てから」
「議場内で携帯電話は使わない」などの注意事項を繰り返した。
連日、注意を呼びかける民主党の高木義明議運理事の口からは「国会は本会議が基本なのに、見学に来た傍聴席の生徒の方がよほど緊張感がある」と、「センセイ」の不行状に嘆き節も。（西日本新聞）

>>390
自分達の教育もなってないのに教育改革とか愛国心云々を言われても説得力がない。

「経済界」っていう雑誌って素晴らしいと思います。
大変勉強になると存じますので、みなさんもお読みください。

>>392
経済界っておいおい。

>>390
ﾊｹﾞﾜﾗ。弔辞で静粛にしてないってのは凄過ぎるｗ。でも
昔っからこんなだよな。。。

>>392
通の間での最新流行は「財界展望」、これだね。


…は冗談として元ブラック系（ソース：隊長ｗ）だけあって
ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ度は高い。若い人には「大東京の中の○○人」が
お勧め、っつーかコレ本にならんかな。

>社を活性化していくはずのコンサル業務
もともと自社で保守できればなんとかなる所を
外に口入れ屋頼む慣習があかんので

それでも、ヤから見たら密告なんたらになるんじゃろな
自分等がやっとる所で似たような事しか見えへんのやろ

みんな頑張れ！！
小泉不況に負けるなよ！！

つーかよ、この板でオフ会やったら面白いかもな。
つっても、闇の声氏は絶対来てくれそうに無いがな（笑）。

>>101
フリーター増加に危機感を表明した最初の閣僚は、
堺屋太一経済企画庁長官（当時）でしたか？
（いや、彼は100万人超の「ひきこもり」について注目していると発言していると言ったのだったか？）

再就職先の確保にも余念の無い（このストラテジー(戦略性)を100万人超の
ひきこもり諸君も見習うべきなのか？(糞））
あの「竹中平蔵」経済財政・金融相が5月30日の閣議に
『デフレと生活-若年フリーターの現在』
と題した2003年度の国民生活白書を提出した。

デフレの長期化を背景にした若年層の「フリーター」の増加に
初めて焦点をあて、このまま増加が続けば若者の職業能力の低下を通じて、
日本経済全体に悪影響を及ぼすとの危機感を示したのが、特徴だ。
白書によると派遣を含むパート・アルバイトに働く意思のある無職の人を
加え15−34歳のいわゆる「フリーター｣は年々増加し、
1990年の183万人から、2001年には『417万人』となった。
同年代の学生・主婦を除いた人口の『5人の1人』がフリーターになっている計算だという。
必要な対策として
高校・大学の教育内容の見直し
企業・学校の連携
等を挙げている。
また、働き方の多様化に向けて、賃金などの処遇で
正社員とパート・アルバイトを公平に扱うことも提言している。

ニュースソース自体は読売の30日付の夕刊です。
（再就職先の確保云々は除く。）

昨年の１２月頃だったか、丸の内ビルの盛況ぶりを
見た小泉首相（そろそろ替えてくれ。日本経済が持たない）が、
「こんなに商品を買い求める客がいる。
このどこが、不況なんだ！」
という主旨の発言をし、
その時、側に居合わせた森善郎前首相が、
「あんた、丸ビルで日本経済を判断すると、見誤るよ。」
というやりとりがあったという。
このニュースソースは読売の夕刊のもので、、
その扱いも小さい物だったが、これは朝刊の政治面に掲載すべきだ。
新聞社は、腰が引けている気がする。

危機感の薄い発言をしたら、それをきちんと報道すべきだ。
『神の国』発言の時のように。

６０歳。
去年まで偉大な将軍様だったけど、重油の供給停止と洪水で
クーデターが起きそう。一度核ミサイル打ちたいよ。
初回のみだけど、核開発すると言えば重油５０万トン貰える。
もらうだけもらって核ミサイル開発することもできるし、ばれたら核不拡散条約(ＮＰＴ)からの脱退を
思い切って発表すれば５０パーセントで重油が貰える。
金なきゃ覚醒剤かテポドン売ればいいだけ。核ミサイル開発が続けられる。
マスゲームとか喜び組とか色々あるのでマジでお勧め。

>>399
森の方がまだ日本の経済状況を分かってたと思うね。
東京だけを見ても日本の経済状況なんて分からんのだよ。
地方都市はもっと大変なことになってるのに小泉は気がつかないんだろうね。

>>398
必要な対策追加。
ハゲタカファンドと中国製品の締め出し。

「若者の職業能力の低下」よりも「奴らによって本来あるはずの若者向けの職場が奪われている」方が深刻な問題。

　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　　 　 ｜/⌒￣￣￣￣⌒ |｜
　　 　 ｜|　　　　　　　　　 |｜
　　 　 ｜|　　'￣　 ￣ヽ 　 |｜
　　 　 ‖-　　三 　三　　 -‖
　　 　 ‖~　　　　｜　　　 ~‖ 　小泉君、
　　 　 ｜　　_／- -＼_　　 ｜　日本経済を丸ビルで判断したらだめだよ
　　 　 ｜|　 　――へ　　 )｜ 　
　　　　 ＼　　　 ｰ― 　 　／
　　　　　　＼　ｰ――　／
　　　／￣／￣￣￣￣＼￣＼
　　　|　 | ＼　|＼ ／|　／　|　 |
　　　|　 | ／　|　ハ　|　＼　|　 |
　　　|　|　＼　＼　／　／　 |　 |
　　　＼|　　 ＼ ヽ　 ／　　　|／
　　　　 |＿＿＿/ヽ＿＿＿ |
　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　 ＿|＿＿＿∧＿＿＿|＿
　　＜＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿＞

>>402
ハゲタカファンドを締め出したら、破綻した企業を誰も買わず、再建ができなくなって
却って失業が増えるぞ。

>>402
その前にまずは不良債権の処理でしょうね。

>>400
このごろ、北朝鮮は、国の中が二重構造になっているような気がしている。
特権階級は、偽ドル、ミサイル、覚せい剤、在日からの送金で、富を蓄え、
一般民衆は、自給自足の閉鎖経済。金正日は、かなりの金を蓄えているのかもしれない。
海外で、闇社会を牛耳って上前をはねる組織を作っているのかも。
核兵器開発で、脅しをかけながら、裏では、牛耳った組織が、タカッタ国から、金を
巻き上げて逝く。日本なんかは、絶好のカモになっているのかも。

>>406
前からそうなんじゃ・・・

>>399
森の方が正しいとはな・・・世も末だ

>>407
以前以上に強くなってきているのじゃないか？
日本、韓国、中国には、金正日政権と運命共同体になっているイカサマで
金を儲けている連中がかなりいるということだな。
そういう連中が闇の利権を守ろうと必死になっているということだろ。
金正日政権が崩壊すれば、日本はかわるのは、間違いなさそうだな。

金正日政権と運命共同体

嫌々なってると思われる
金正日を追い込むと暴走して犠牲者は必ず出る（ソウル火の海とかテポドン飛んでくるとか。

>>394
最近の財界展望は面白いね。水の問題とかいろいろ取り上げているから。

>>410
金正日を追い込むと本当に暴走するのか、あるいは暴走できるだけの能力が残されてるのか、
というのは議論になってるね。
北朝鮮が滅んでみないと正確なところは分からないので、結論が出ない議論だけど。

>>410
闇社会としても、覚せい剤の供給元としての北朝鮮政府というのは魅力だろう。
北朝鮮の闇勢力が、供給元ではなく、正規の政府の上、日本の政界で言うことを
聞く勢力も確保しているのなら、闇勢力としても魅力はあったと思うな。
それが、運命共同体みたいになってしまったのかもしれない。

>>413
そういえば不審船事件の時の覚せい剤問題にかんして捜査しないのはなぜ？
自民党が何か絡んでそうな予感。

>>411 元ねた２ｃｈが通とはね

>>408
皮肉な話森があれだけまともなことが言えるのに小泉があれじゃあ。清和会もお先真っ暗だな。
安倍とか山本逃げたとかろくなのいないし。

>>416
森は首相在任中番記者との懇談会で「輪姦」とか「淋病」とか放送禁止用語を乱発して記者の顰蹙を買ったからね。
結果的に政権は１年足らずで総辞職。
そもそもあんな変な形で首相を決めたこと自体がそもそもの失敗だったから自業自得だけどね。

マスコミ操作うぜー

そういや森訪朝団なんてのもあったねえ。

age

次の選挙はいったいどうなる？

ハゲタカが悪いのではなく、デフレ不況を加速させ、株価を暴落させ、銀行を危機に
陥れ、さらに不良債権を無理やり短期で処理させて、その損失を公的資金で国民に
押しつけて、おいしい所をハゲタカにやろうとしている政策に問題がある。

>>426
それを許してる国民にも問題がある。

首相が軽くなったのも原因の一つだろう。
今の小泉首相なんて電車に乗ったことも無いとまで陰口を叩かれるくらいのボンボンだし。
次期首相候補の面々も同レベル。
麻生の場合庶民的なのは漫画を読んでることぐらいだし、安倍なんかも親のところでヌクヌク過ごしてた典型的な苦労知らず。
例外は誰かいるか？

Buried in the books
by Benjamin Fulford
Forbes Global
January 8, 2001

Japan has more than its share of banks with rotten loan portfolios, and
Nippon Credit Bank (NCB) was one of the worst. When it went bankrupt in
1998, at least $36 billion, probably much more, of its $133 billion loan
portfolio had gone bad. Some of the bad loans were linked to an underworld
stretching from Osaka in the industrial heartland to the murky reaches of
North Korea.

In May the government persuaded three deep-pocketed investors？Softbank, the
Internet venture company; Orix Credit, a leasing company; and Tokio Fire &
Marine Insurance？to rescue the bank. The government agreed to take any bad
loan off its books at face value. The three rescuers infused close to $1
billion in new capital. As of Sept. 30, the bank was down to $52 billion in
assets, only $7.5 billion of those assets officially nonperforming, and was
trying to reestablish itself.

To clean up the mess the new owners hired Tadayo Honma, a respected
60-year-old former director of the Bank of Japan. He became president of NCB
in early September and set to work poking through what was left of the loan
portfolio, looking for other rotten apples to be handed over to the
government？a trigger for further writeoffs throughout the banking system.

Honma didn't last long. Two weeks later he was dead. His body was found in
an Osaka hotel room. Details of the scene have been sketchy and varied, but
most accounts have pointed to strangulation by hanging. Notes addressed to
his family, company and others were nearby.

In the U.S. such a sequence of events would put a homicide investigation
into high gear. Not in Japan. Honma's body was quickly cremated, with no
autopsy, says his son, Masazumi Honma. The Osaka police ruled the death a
suicide.

Honma's is the seventh "suicide" of ranking Japanese？who were either
investigating financial irregularities or due to testify about such
irregularities？since 1997, when the depth of bad loans affecting banks like
Nippon Credit was acknowledged. Among the dead are a member of parliament
who was about to talk about irregular fundraising activities; another Bank
of Japan director who oversaw small financial institutions; an investigator
at the Financial Supervision Agency; and the head of the small and medium
financial institutions division at the Ministry of Finance. So far as we can
tell, not one of these seven cases resulted in a homicide investigation. The
powers that be in this country just aren't very interested in turning over
rocks.

There's another, darker scenario bandied about by Japan's yakuza gangs.
Theirs is a world in which victims are visited at night in hotel rooms,
forced to write wills, injected with sedatives, then strangled in a way that
makes it appear that they committed suicide by hanging. According to a
Japanese lawyer specializing in organized crime, "This is a well-known
gangster modus operandi, especially for political murders."

In the Honma case, clues point to foul play: Kyoko Yoshii, a spokesman for
the Hankyu International Hotel, where the body was found, says that the
rooms are designed to thwart suicide by hanging, and one report put the dead
man slumped against a wall. Then there was, according to the Japanese
women's magazine Josei Seven, the fleeting posting on an Internet chat page
by Kumiko Mori, a locally popular tv show host and the original voice of the
Pokémon character Pikachu. Mori, whose room was next to Honma's, told of
complaining to the hotel management about shouts and wails that night. The
web page was shut down after the magazine article appeared, and though her
manager admits that she made the comments, he says that there was confusion
about the details and refuses an interview request with his client.

In sensitive cases it is common for police to receive wave-off calls from
powerful political officials; two second-hand sources suggest that happened.
In response to written questions about that and other anomalies of the
investigation, the deputy chief of the Sonezaki police station in Osaka
said, "No comment."

Whatever happened to Honma, it is clear he would have had to wage a lonely
war against dirty credits. This is, after all, a country that does not want
to own up to weaknesses in its banking system. Financial inspectors do not
look for criminality when inspecting banks, even where managers treat the
institutions as their private property, says Kenzaburo Gomi, past head of
the inspection department of Japan's Financial Supervision Agency. The de
facto policy is not to prosecute clear breaches of trust, says Kohei Nakabo,
the head until recently of Japan's Resolution & Collection Corp. Even when
white-collar banking cases are pressed, trials typically drag on until
defendants die of old age. The rare sentences tend to be suspended. In a
departure from usual practice, three top NCB executives were arrested for
accounting fraud for showing the bank to be fully solvent only months before
it went under. Once the spotlight was off, however, the cases were quietly
dropped. There are a couple of minor NCB cases, but they are not expected to
lead to prison time.

Internal documents of NCB obtained by FORBES GLOBAL show that hundreds of
millions of dollars in nonperforming loans were made to at least four
companies that have appeared on a police list of gangster-related
enterprises. There were also highly suspect entries, such as a $150 million
loan to one "Fukutoshin Kenkyujo," labeled in the bank's books as a
"nonexistent company."

NCB's suspicious history dates back decades and includes previous mysterious
suicides and suspect loans linked to various political power brokers and
gangsters. Of all the dirty laundry, though, the likeliest link to any foul
play in Honma's death involves the financial underpinnings of a million
North and South Korean citizens in Japan, whose presence is not widely
appreciated by other foreigners. The NCB loan records show hundreds of
millions, probably billions, of dollars were lent to Korean credit
cooperatives？presumably to cover their own shaky balance sheets.

In spring 1999, 13 of the cooperatives became insolvent. All funds appear to
have been transferred out of them immediately before they went under, Gomi,
the former regulator, says. Some of these co-ops had long been used to
funnel money to North Korea. One $130 million loan on the books used the
grounds of a school run for North Koreans in Tokyo (asset value, $20
million) as collateral. A North Korean official told Japan's Asahi
Television network that the money was taken as cash to the rulers in
Pyongyang.

Japan's government tried recently to put the bankrupt companies under the
wing of surviving cooperatives without conducting any investigation and with
an unpublicized $3 billion first installment of what is expected to be a
bigger cleanup. "It is extremely likely there has been political
intervention" to hide the use of public money for this purpose, says Kiyoshi
Ueda, a member of the minority Democratic Party who raised the issue in
parliament after obtaining internal documents of Korean credit cooperatives.

A former director of one North Korean credit cooperative, Kim Chang Hong,
was arrested in Japan in 1997 in a case involving 70 kilograms of
amphetamines being smuggled aboard a North Korean freighter to Japan. "These
banks would lend $50 million to a pachinko parlor with an annual turnover of
$2 million as a cover for financing drug-smuggling operations," according to
a gang source, who says that such money manipulations typically greased the
palms of Japanese politicians as well as those of yakuza.

Japan has made a start at cleaning up its credit system. But until it sheds
more light on matters both criminal and financial, investors will go on
being skittish.

荒らすヴァカがいるな。

本に没頭しました。ベンジャミンFulfordによってフォーブズはグローバル2001年1月8日日本は
腐敗しているローン・ポートフォリオを持った銀行のそのシェアを越えるものを持っています。
また、日本信用銀行(NCB)は最悪の事態のうちの1つでした。それが1998年が欠けたようになった時
少なくとも360億ドル(恐らくさらにもっとたくさん)はその1330億ドルのローン・ポートフォリオに
悪くなりました。不良債券のうちのいくつかは、産業中核地域中の大阪から北朝鮮の暗い範囲への
暗黒街ストレッチングにリンクされました。

政府は3の深淵にポケットに入れられたinvestors?Softbank(インターネット・ベンチャー会社)を
説得しました;Orix信用(リース会社);また、Tokio火&海のInsurance?toは銀行を救出します。
政府は、額面通りにその本からどんな不良債券も信用することに合意しました。
3人の救助者は新しい資本で10億ドルに接近して振り出されました。
9月時点で30、銀行は資産の中に520億ドルまで元気がありませんでした
それらの資産の75億ドルだけ、公式に不履行、またそれ自体を再建しようとしていました。

混乱をきれいにするために、新しい所有者はTadayo Honma(日本銀行の60歳の評判の高い元管理者)を
雇いました。彼は9月前半にNCBの社長になり、、銀行業務システムの全体にわたるさらなる帳消しの
ためのgovernment?aトリガに渡される他の腐敗しているりんごを捜して、ローン・ポートフォリオに
残されたものによって突く仕事に着手しました。

2週間後に、彼は死んでいました。彼の身体は大阪ホテル部屋で見つけられました。
場面の詳細はスケッチ風で変えられました。しかし、ほとんどのアカウントは絞首刑により絞死を
指しました。Notes a

米国では、出来事のそのようなシーケンスが高速ギアの中に殺人調査を入れるでしょう。
日本でではない。Honmaの身体が検死なしで、速く焼却された、と彼の息子(Masazumi Honma)は言います。
大阪の警察は死を自殺と裁決しました。HonmaはJapanese?whoを並べる第7の「自殺」です
一方の調査する金融不規則だった、あるいはにより、irregularities?since
1997(そのような)年に関して証明する、いつ、日本のように銀行に影響する不良債券の深さ、信用する
認められました。死者の中には、不規則な募金の活動について話すところだった。議会のメンバーがいます
;小さな金融機関を監視したもう一人の日本銀行の管理者;金融監督機関の調査者;また大蔵省の小さく
中間の金融機関部門の頭。私たちが分かる限り、これらの7つのケースのどれも、殺人調査に帰着しません
でした。力、それはこの国にある、岩をひっくり返すことにちょうど非常に興味を持ちません。

別のものがあります、日本のやくざ暴力団によって話題にされた、より暗いシナリオ。
それらのものは犠?ｵが鎮静剤を注入されて、遺書を書くことを強いられて、夜ホテル部屋で訪れられ
次に、ある意味では抑圧される世界です、それはそれにそれに見せる、それらは絞首刑により
自殺をしました。組織犯罪を専攻する日本の弁護士によれば、「これは特に政治的な殺人のために
有名なギャング運用方法である。」Honmaの場合では、手掛かりが反則を指します:Kyoko吉井
阪急国際ホテルのスポークスマン(ここで身体は見つかった)は、部屋が絞首刑および1つの報告書により
自殺を妨害するように設計されていると言います、死んだ人を置いた、壁に対して落ちました。
そのときそこに、日本の女性のマガジンJosei 7、Kumiko森によってインターネット雑談ページの束の間の
任命、ローカルに人気のあるテレビ番組ホストおよびPokéのオリジナルの音声によって
あった;mon文字Pikachu。森(その余地はHonmaの隣りにあった)は、叫びについてホテル経営陣に苦情を
言うことについて伝えて、その夜悲嘆します。雑誌記事が現われた後、ウェブ・ページは
シャット・ダウンされました。また、彼女が意見を述べたと彼女のマネージャーは認めますが
彼は混乱が詳細に関してあったと言い、彼のクライアントを備えたインタビュー・リクエストを拒絶します。

微妙な場合では、警察が強力な政治的な職員から波オフ呼び出しを受けることが一般的です
;起こった2つの秒針出所が示唆します。それおよび調査の他の例外についての書面の疑問に応じて
大阪のSonezaki警察署の代理のチーフは「コメント」と言いませんでした。何がHonmaに起こったとしても
彼が汚い信用との孤独な戦いを行わなければならなかっただろうことは明らかです。
これは結局その銀行業務システムでの弱点を認めたくない国です。銀行を検査する場合マネージャーが
それらの私財として機関を扱うところでさえ、金融検査官が犯罪性を捜さない、とKenzaburo Gomiは
日本の金融監督作用の検査部の長を過ぎて言います。デファクト政策は明瞭な背任を起訴することでなく
Kohei Nakaboといいます、最近日本の解決&Collection社のまで頭 ホワイトカラーの銀行業務事件が
押される場合さえ、被告が老衰で死ぬまで、試みは典型的にはものうく続きます。
まれな文は、保留される傾向があります。通常の実行からの逸脱では、3人のトップのNCB役員が
それが下に行った前に銀行が完全に溶解力のある数か月だけであることを示すために不正行為を説明した
罪で逮捕されました。しかしながら、一旦スポットライトがオフだったならば
訴訟は静かに取り下げられました。2、3の小さなNCBケースがあります。しかし、彼らは
刑務所時間に結びつくとは予想されません。

1999年春には、協同組合のうちの13が支払い不能になりました。資金がすべて下に行った直前にそれらから
転送されたように見える、とGomi(前の調整装置)は言います。これらの生協のうちのいくつかは北朝鮮への
金銭を漏斗状にするために長く使用されました。本の1ドルの1億3000万貸付けは、付随的なものとして東京
(資産価値(2000万ドル))で北朝鮮人のために運営された学校のグラウンドを使用しました。
北朝鮮の政府関係者は、金銭が平壌で定規に現金として持っていかれたと日本朝日テレビ・ネットワークに
b伝えました。

ギャング出所(この人は典型的にはそのような金銭操作がやくざのものと同様に日本の政治家の
手のひらもにもグリースを塗ったと言う)によれば、「これらの銀行は、麻薬密輸オ日本の政府は
破産した会社をどんな調査も行なわずに、協同組合から残存する翼の下に置こうと最近しました。
また、未公表の$で、あるものの第30億1の分割払いは、より大きな掃除であることを予期しました。
この目的のための公金の使用を隠すのに「政治的な介在があったことは非常にありそうである」と
Kiyoshi上田(韓国の信用協同組合の内部ドキュメントを得た後に議会での論争を引き起こした少数民主党の
メンバー)が言います。1つの北朝鮮の信用協同組合の元管理者(キム張商館)は、日本への北朝鮮の貨物船に
乗って密輸入されているアンフェタミンを70キログラム含むケースに1997年に日本で逮捕されました
ペレーションへの融資のためのカバーとして、200万ドルの毎年の売上げ高を備えたパチンコ応接室へ
5000万ドルを貸すだろう。」日本はその掛売制度をきれいにすることで開始しました。
しかし、それが犯罪と金融である問題をより多くに明確にするまで、投資者は興奮しやすくて進むでしょう。

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yukadi#.2ch.net/

プランテック製の RX-2000�V は、基盤をドライバー
で開けて面倒な改造をしないといけませんでした
が、秋葉原のラジオ会館アイティーエス社から、
改造不要の RX-2000�V が新発売されました。

以下のホームページからも、御購入出来ます↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

闇の声氏は？

この本間氏の一件についての、闇の声氏のコメントが聞きたいですな。

age

禁止区域での風俗店開業に警部補が資金提供、書類送検

　神奈川県警は５日、風営法違反（禁止地域営業）の疑いで逮捕した中国籍の風俗
店経営者の女性（４０）に、店の開業資金を提供するなどしていたとして、警視庁公安
１課の男性警部補（５１）を風営法違反容疑で書類送検した。

　調べによると、警部補は昨年８月中旬、女性が神奈川県相模原市の雑居ビルに風
俗店を開業した際、同県では、県の風営法施行条例で新たな風俗店の出店が禁止
されていることを知りながら、開店資金として現金１５０万円を提供するなどした疑い。
警部補は容疑を認めているという。

　県警は、４月７日夜、女性の店を摘発した際、警部補が店内にいたため、女性との
関係などを調べていた。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030605-00000304-yom-soci


警察と　裏で繋がる　暴力団
警視庁公安１課の警部がこれじゃな・・・もうだめぽ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

6月なった解散はマダか
なんか小泉政権続いてるな
何なんだこのアホ国民は
支持率上げてどうする

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030605it02.htm
アメリカが北チョンの核開発に暴力団資金だって
ヤクザも終わりだな

>>451
終わりなわけねえだろうが！脳みそ腐ってるのか？おまえは！

北朝鮮の資金源、「日本の暴力団」も関与
米国務次官が見方示す
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/2t2003060501.html

アメリカがイラクやアフガン同様に、日本の社会構造を一つの敵と見なして
いわば、解放闘争の支援をしようみたいな構図だね

それにしても、その上の本間長世の話しがタイミング良く貼られているね
この話しは、日債銀を引き受けたところその不良債権の主がことごとく
北朝鮮のマネ−ロンダリングに関与していて、与党も野党もそのおこぼれに
預かろうとしている・・・
日債銀の全貌を晒せば当然それらの動き・・・金の流れが表沙汰になったはずだが
覚醒剤や密漁海産物などの取引を牛耳る組織がそれを阻止した
同時に、親北派代議士が人道支援をネタに政治的な圧力を掛けた

何故、安部晋三があれだけ強気なのか・・・不思議だったが
アメリカでこの様な発言があれば強気にもなる
安部は親韓で北朝鮮は考えなくて良い立場だ
首相の座を視野に入れたな・・・そう思った

暴力団のほとんどは在日だからな。とか言い出す
単純嫌韓バカが現れそうだ。

嫌韓と嫌ﾁｮｿ=北は違った。
親南嫌北とか親北嫌南てのもいるな。

>>455
安部はパチンコ癒着があるようだが、親南の立場だったか。

単純にチョソなどと一くくりにするとわからないが、
南北の問題を考えれば判りやすいね。

>>455
ブッシュの再選が大前提ですよね。
でも、アメリカの景気どうしようもないようですから再選の目は無いのでは？
多分、親中の民主党大統領誕生で北も暴力団も安泰でしょうね。

>>456
３〜４割だろ

３割くらいか？

>>455
＞安部は親韓で北朝鮮は考えなくて良い立場だ
＞首相の座を視野に入れたな・・・そう思った
あんなのが首相になったら日本は北朝鮮みたいになる懸念がある。

>>459
どっちみち北と暴力団はおしまい。

首相の座を視野に入れたということは、安倍は小泉を見捨てて、他
の自民連中と手を握るつもりなのかな？

>>464
安倍なんて見た目はクリーンだけど実際は野中並に始末が悪い典型的な利権政治家だよ。
疑惑の多さは山崎拓と並ぶだろうね。古賀の方がまだクリーンに見えるほど。
あと永田町での安倍の評判は最悪みたいね。
山本一太並みの口先男だと。

> 疑惑の多さは山崎拓と並ぶだろうね。古賀の方がまだクリーンに
見えるほど。

安倍もそんなに利権まみれなんだ。パチンコだけじゃないのかな？
結局自民党の連中はどれも一緒だな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku06.html

小泉・竹中政権が構造改革の名の下にデフレ政策を続け、
銀行を潰し、中小企業を潰す。それをブッシュ政権が支援をする。
マスコミも小泉氏以外に適当な人がいないと国民を洗脳している。
アメリカのブッシュ政権も国際金融資本も
日本経済が破綻することは望んではいない。
破綻する寸前まで追い込んで、日本の資産を二束三文で買い叩くのが
彼らの狙いだ。多くの国内企業は欧米企業に買い取られ、
構造改革とリストラの嵐が吹き荒れる。

この結果、日本国民はアメリカ国民や韓国国民のように、
低賃金で働く労働者と高収入の一部経営者に分化してゆく。
その一部経営者も業績が落ちれば外国金融資本家にすぐ首を切られる。
つまり日本国民全部が奴隷のように働かされるのが将来の姿なのだ。

>>465
４０代の政治家であれだけ疑惑が出てきた政治家は中々いないだろうね。
安倍の場合政治家としては９４年の「イ・アイ・イ」の疑惑から名前が挙がっているし。
また秘書時代にはリクルート社のマンションを自宅がわりに使ってた問題も出ている。
宗男よりタチ悪いよ。

【政治】『ＡＶ男優』自民・山崎拓幹事長のパンツ、法廷"露出"[06/05]

1 ： ◆cwSHAKEbig ＠鮭おにぎりφ ★ ：03/06/05 16:46 ID:???
山拓のパンツ、愛人裁判で法廷“露出”へ
セックス中に“愛用”の男性用下着が証拠品に
「『せんせい』のパンツが法廷に！？　自民党の山崎拓幹事長（６６）が、自身の愛人問題を
報じた「週刊文春」の記事が名誉棄損にあたるとして、同誌を発行する文芸春秋などに
５０００万円の損害賠償を求めている訴訟（文春側も反訴）で、文春側は山崎氏が愛用して
いたという下着を証拠品として提出することが明らかになった。
　４日の口頭弁論で文春側は、山崎氏と約９年間も愛人関係にあったという山田かな子さん
（年齢未公表）が執筆した暴露本『せんせい』に加え、山田さんがかつての源氏名「ヤマダ
・マオ」名義などで、国内や韓国などのホテルに山崎氏と宿泊した際の領収書約４００枚を
証拠として提出した。
　来月１４日の次回口頭弁論では、山田さんが用意し、山崎氏が宿泊先のホテルで愛用して
いたという男性用下着も証拠提出する意向だという。」
山田さんは平成４年から１３年まで山崎氏と愛人関係だったとして、昨年、週刊文春に仮名で
告白した。

　今年４月、山田さんは実名で出版した「せんせい」のなかで、超過激な表現でセックス
ライフをこう暴露している。
　「ベッドでの先生は、ご自分をいろんなものに例えておられました。『悪魔』『竿師
（さおし）』、極めつけは『ＡＶ男優』…。いつもアダルトビデオを大音量でつけっぱなし」
　「セックスの最中も、加藤（紘一元自民党幹事長）さんなどと（電話で）会話する
こともございました」
　「先生はよく自分の尿をわたくしに飲ませました…」
　山田さんは外国特派員協会でも会見を行い、話題を呼んだが、さて、山拓せんせい、
愛用のパンツとホテルの領収書の数々にどう反論する？（省略あり）」
（以上、夕刊フジ＜http://www.zakzak.co.jp/＞より引用）
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003060503.html

もうね馬鹿かとアホかと。

>>470
変態の山崎パチンコの安倍窓際族の山本
マジで救いようが無いな。

　一　体　ど　う　な　っ　て　る　ん　で　す　か　？　自　民　党　は

　─おまいら！FLASH板住民による祭が始まるぞ！─
　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.ｨｪｧ､ ﾐ|　 |　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）＜　さあ！
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　 |　盛大な祭の始まりだ！！
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Ｆ　Ｌ　Ａ　Ｓ　Ｈ　板　に　長　い　夜　が　訪　れ　る　──。　
　□日程
　6/9(月)夜10時決行
　□祭り場所(ここが祭りだ！ど派手に楽しめ！)
　http://hima.nakama.com/【暇つぶしサイト】
　□持っていく物
　串・コピペ・友情
　□祭り仮設会場(希望者、ネタ等はこちらへ)
　http://jbbs.shitaraba.com/sports/7810/
　□参考スレ→『悲しいときー！』のFlash2
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1051185604/l50
─────────────────────
　□友情出演
　暇つぶしサイトこと「チョンボ」
　　　　　　　　　　来　た　れ　参　加　者　！

>>471
ここからパクッたろｗ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1054865640/7n

>>460-461
イギリスの新聞には、「ほとんど」と載っていましたが。

>>474
そう、犯罪を犯す香具師はﾁｮｿに決まっている。
仮にもまいが犯罪を起こしたら、その日からﾁｮｿだ。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%B2%B8%E4%BF%A1%E4%BB%8B%E3%80%80%EF%BC%A3%EF%BC%A9%EF%BC%A1&lr=
岸信介とＣＩＡで検索したらいろいろ出てきたな。
統一教会との癒着もあるみたいだし。

>>456
やっぱり現れたね。

>新潟市内では６日、県庁などに対し右翼団体による抗議行動が行われ、
>新潟県警による２４時間態勢の重点個所警備が始まった。
>県警は８日、関東管区機動隊などから約７５０人の応援を得て、
>約１５００人態勢の警備本部を設置する。
>同船の警備としては最大規模となる。
>県警によると、入港当日には、全国から右翼団体関係者約８００人が集結。
>街宣車約２００台が大規模な抗議行動を展開する見込み。

右翼と名乗って欲しくないね。

9

http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
●愛人の暴露に続き泉井純一が告発本！　山崎拓自民幹事長に絶体絶命の危機

ちと話は変わるがこれで山タフがアウトになれば小泉政権も長くは持たないだろうね。
今までろくに味方を作ってこなかった小泉にとって山崎は唯一の同士だからな。
その同士がいなくなれば小泉は孤立無援となる可能性が高い。
仮に山崎を続投させても山崎が自民党に与えるダメージは大きいだろうね。

これまでは反小泉勢力は竹中を攻撃してたけど、山拓の方が弱いとなれば
山拓に矛先を変えるかもね。
こんな幹事長じゃ選挙に勝てないと、議員心理を揺さぶることもできるだろうし。

>>482
北朝鮮問題で、かき消されてしまう可能性が高いと思うな。
北朝鮮はネタ満載だから、どうしようもない。

>>483
確かに北朝鮮問題が政争に絡むと、野中あたりは弱そうだね。
もっともそれをやると加藤紘一にも批判が及ぶから、山拓は反対しそうだけど。

>>483
でも山タフ続投なら女性支持層が逃げちゃうだろうね。

>484 捜査というかかくしていた事実が漏れるにつれ
　　　もう表を歩けなくなることにもなりかねない。
　　　是非はともかく。

http://elife.fam.cx/a001/

せやな〜

闇の声さん！
ヤクザの殲滅には警察の構造改革が不可欠だと思います。
そこで私はこんな提案があります。
�@公安警察
�A刑事警察
�B交通警察
の三つに分離して、癒着と利権の温床となる『行政警察（生安警察）』を廃止するのです。
警察が今までもっていた許認可権限は市区町村に委譲します。
公安警察は政治警察でもあり秘密警察でもあるわけですから自民党と癒着もするでしょう。
交通警察はノルマ達成と利権確保で国民のウラミをかいます。
行政警察はヤクザやその取り巻きとの癒着を生みます。
上記のような改革で『刑事警察』は活気をとりもどしませんかねえ？

やっぱムリか…。

竹中に関して闇の声さんと同趣旨の書き込みがあったよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1033479580/807-809
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1033479580/811

>>482-483
結果的には泉井の暴露本の中身次第だろう。
内容次第ではマスコミも取り上げるだろうし。
前回の変態疑惑では放送コードに引っかかる内容が余りにも多かった為（ｗ報道できなかったみたいだが、
今回は大丈夫でしょう。

まあ幹事長を辞めようが続投しようが山タフは終わりだな。
次の選挙で落選する可能性が高いといわれてるからね。

整理。足りないとこを埋めて下さい。

１；金丸・竹下・小沢は、かつて金竹小と呼ばれ、自民党の中枢にいた。
１−１；
金丸が失脚し逮捕され、その過程で、北朝鮮からの金の延べ棒が発見された。
金丸は訪朝団の代表だった。
１−２；
竹下はその周辺に右翼・暴力団の臭いが色濃かった。
暴力団、右翼の具体名を調べる必要がある。
竹下が皇民党という暴力団に「誉め殺し」されたのは有名な事件だ。
中曽根とアントニオ猪木と、佐川急便が、この皇民党に関わっている。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101310319/qid=1055244218/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-5557652-3102733
アントニオ猪木と亀井は、格闘技興業で繋がっている。
格闘技興業は警察と暴力団の接点だ。山口組系後藤組が仕切っていると言われる。
１−３；
小沢は金丸失脚に伴ない、自民党内での勢力を失い、自民党から分裂した。
この時、自民党内で小沢と対峙したのが、野中と亀井だ。

２；野中
２−１；野中の妻は、創価学会員だ。
公明党と自民党の連立は、野中と創価学会の親密さに依拠する。
２−２；
野中は大阪府知事に「太田房江」を擁立する際、 「同和のドン」ハンナンの
浅田社長に挨拶に行った。
浅田社長は、財力と、山口組組長との密接な関係を持っている。
浅田社長は、太田房江を見事　大阪府知事に逆転当選させた。
この件は、共産党勢力によってすでに暴露されている。
ヤクザに完全支配されている大阪府は、現在も財政赤字を垂れ流しつづけ、破綻寸前である。
ハンナンは大手食肉会社であり、食肉業は、同和と関係が深い。.
http://www.hannan.co.jp/
http://www.jimmin.com/2001b/page_107.htm
BSE事件も、「ハンナン」事件だった。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796626557/qid=1055242536/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-5557652-3102733

３；亀井
３−１；亀井は、警察官僚出身だ。
北朝鮮拉致事件、金大中拉致事件当時、亀井は公安警察官僚として現役で
関わっていた。
金大中事件で、中曽根・後藤田と、KCIAとのパシリをさせられたと言われている。
３−２；
警察官僚出身議員としての重要人物後藤田正晴は、CIAから金をもらっていた。
このことは９９年頃にアメリカが情報公開している。
３−３；
亀井はパチンコのカード利権を得る。この過程で平沢勝栄と利権を争い、
両者の仲が悪くなったと言われている。
パチンコマネーは北朝鮮に流れている。亀井と北朝鮮はズブズブだ。
「社会党パチンコ献金疑惑」というキャンペーンがかつてあった。
人気を盛り返していた社会党がヘタれるキッカケとなったキャンペーンだ。
その過程で、警察とパチンコの利権関係も噂されたが、そちらはほとんど
報道されなかった。
亀井に流れたパチンコ献金は、社会党全員を上回ると言われる。
３−４；
亀井は数々の殺人に関わっている。
９９年の「証券取引法違反事件」での新井将敬の、逮捕直前での「自殺」
http://www.kt.rim.or.jp/~tro/arai/
http://www.yuriko.or.jp/column/colum98/corum9802.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2434/arai-i0301.htm
００年の、日本債券信用銀行社長本間忠世の「自殺」
http://www.sankei.co.jp/databox/bukko/html/2000_0921nissai_1.html
０３年の、石井紘基の殺害
これらは、山口組系後藤組や「在日」のボス許栄中が深く関わっていると言われる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433493305X/qid%3D1055244169/249-5557652-3102733
３−５；亀井の「親友」許栄中の捜査は遅々として進まず、その報道もほとんどない。.

山口組が麻薬撲滅運動に
取り組んでいるというのは、本当ですか？
闇の声氏、答えられる範囲でお願いします。

暴対法「指定暴力団」の指定取り消し請求陳述書より
ttp://www3.xdsl.ne.jp/~hana/wrk0044.html

あげ

いつのまにか強制IDになってるし・・・

>>497
菅スレッドを荒らしてた馬鹿のせいでこうなった。

>>498
これも、切符を買って電車に乗ったこともない貴族様が政治を
やるからだよ。

>>492-494
なかなか鋭いね〜。
495の亀の話を読むと、対立した平沢や安部＠ヘイワ、
そして拉致家族会との関係も見えてくるね。

闇の声さんMAJIで好きLOVE♥

山口組若頭宅見勝組長が中野会に射殺された。その3カ月前、
小沢一郎自由党党首の地元後援会の大物が経営する建設会社から、
3億円の金が中野会若頭補佐に流れていた。

[『山口組若頭暗殺事件―利権をめぐるウラ社会の暗闘劇』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872572823/ref=lm_lb_3/249-5557652-3102733

菌マンコが朝鮮人である証拠を出してみろ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039114536/l50
在日朝鮮人の誇り 菌マンコを称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/l50
　学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/l50

強制ID反対ー

強制ID

闇の声氏へ質問です
つまらない質問で恐縮ですが
裏社会の組織は、表社会の組織に較べて人材を適材適所に配置するのを
非常にうまくやっていると思います。
人当たりの良いのには接客を
頭の良いやつは法律や税務を学ばせたり
女が好きなやつはソープ嬢のマネージャー
いったいどうしてこうも上手く人を見抜いて使えるのですか？
役所なんかローテーションでしか人事ができないというのに

ＩＤが出るようになってから急に廃れたな、このスレ

>>507
自演ばかーりだったのかな？

だろーな

いや、絶えず何かのせいにしないと精神を保てないだけ:->

>>506
「欲」で人を見るからじゃないかな？
「善意」で動く人間は信用できないが、「欲」で動く人間は信用できるさ。
表社会というものは、建前や理想がある程度幅を利かせるから、人事も「欲」で人を配置することには抵抗がある。
しかし、そういった無駄なものを取っ払った裏社会では、「欲」で人を見抜き、人を使うことができる。
だから、表社会よりも効率的な人事ができるのではないだろうか？

ついでにいうと、裏社会の人間の方が頭が切れるというようなことを誰かが言っていたと思うけど、それはある程度正しいと思う。
何でかっていうと、あいつらは結局、悪事を通すのが仕事だから、表の人間よりも難しい仕事をしなくてはならないわけださ。
モラルや道徳を守って生きられたら、これ以上楽な生き方は無いが、そこには成長も無い。
死線をくぐり、修羅場をくぐる中で、能力が鍛えられるからこそ、悪人は一般的に悪知恵が働くのさね。

>>512
>何でかっていうと、あいつらは結局、悪事を通すのが仕事だから、表の人間よりも難しい仕事をしなくてはならないわけださ。

確かに、関東系チンピラヤクザでいくら知能が低くても
借金取立ての際には大阪弁操らなければならないから大変でしょうね:-)

人事だけでなくて、危機管理なんかも上手いような気がする

>>513
事務所でこっそり関西弁の練習でもしているのかな？

ええ、危機管理が上手いから
いつも死者数名・重傷害者多数の流血沙汰でおさまるんですよね:->

関西弁でくくってしまうと「旦那はん、返しておくれやす」と
京都弁操りながら借金取り立てるヤクザがいることになっちゃいますね:-)

てゆうか、危機管理が連中の仕事か・・・
２チャンネル風に言うと
組の中の人も大変だな・・・

>>514
「悪の視点」でものを見るからね。
一般人なら、そんなひどいことしないだろう位のレベルでしか対策をしないけど、ヤクザは自分を基準にして対策をするから、かなり細かいとこまで、管理を徹底するさね。

ヤクザと官僚連中を総取り替えしたら、日本もアングロサクソンと対等に張り合えるかな？

アングロサクソンは法律のゆるす範囲で悪知恵が働くから、
対等に張り合うのは難しいのではないか。

>>520
なるほど・・・
彼らに学ぶべきことは多いな・・・
裏社会の幹部を見ていると
戦国時代にいたら活躍できそうな人材だと常々思っていたが
そういうことか・・・

不良細菌解決には違法経営者の壊滅から
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で 　
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

まあ、命がけだからな。ヤクザが法律で保護を求めるようになったなら、
それはそれで、軟弱になった証拠だが。

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http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

>>524
法律で保護、、つか、法律の抜け穴は用意させているだろうな。

北朝鮮の行為、暴力団と同じ…安倍副長官が講演

安倍官房副長官は１４日、横浜市内で開かれた自民党神奈川県連の会合で講演し
北朝鮮の核問題について、「対話だけでは解決できない。圧力をかけて誘導しないといけない」
として「圧力」の必要性を強調した。
さらに、「（北朝鮮が）対話だけで話ができる相手だったら、覚せい剤を密輸したり
偽札を作ったり、日本から密輸して大量破壊兵器を作ったりしない。
いきなり１３歳の少女を拉致したりしない。暴力団と同じことをやっている。
対話だけが重要だと言う人は非常識な人だ」と強い口調で非難した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030614i112.htm

北朝鮮からの船が監視されるようになって、覚醒剤の価格は上がってるのかな？
それともほとんど価格は変わってないのかな？

東京地検元特捜部長の河上さんが日テレの番組で上がってないって言ってたよ。

>>529
ということは、北朝鮮からの覚醒剤密輸は別ルートに切り替わってる訳か。
中国経由のルートで流れてるのかな。

闇の声氏消滅か？

悔しい事だがヤクザの経営する闇金業が利用されている限り不良債権とは言えないな。

日本人にイスラム教が余り浸透しなかったのは何故か？という謎があります。
闇の声さんならではの視点で、何か思い当たる事はありますでしょうか？
よろしければ教えてください。お願いいたします。m(__)m

暴対法が施行された以降、すさまじく治安が悪化しています。

>>534
ローマ法王が、日本のような民度の高い国でキリスト教が広まらないのに
嘆いていたという話があるね。

>>534
山本七平が言っていたと思うけど、仏教でも儒教でも日本に宗教が入ってくると
戒律が無くなって日本教になってしまうそうな。
イスラム教のような戒律が厳しい宗教はそれで日本人に受け入れられないのかもね。

日本の八百万の神の中には、アラーもマホメットも含まれているそうな。
元来自由主義的な考え方を取る我々に、特定の宗教は体質に合わないのかもしれん。

そもそも一神教は奴隷の宗教ですよ

てかヤクザになろうかと・・・

>>540
俺もヤクザになろうかと思案をめぐらせているところだ！

>>534
イスラム教はインドシナ半島を越えなかったし、
中華文明はインドシナ半島を越えなかった。

キリスト教が普及しなかったのは、家康がアレを文化侵略だと考え
徹底弾圧したからでしょう。
信長の頃はキリスト教は普及していた。中世的仏教勢力に対抗するため
信長はキリスト教を利用した。
家康は仏教勢力を政治の末端化させる政治構造を作ったので、逆に
キリスト教を排除した

>>537
オレは個人的に、山本七平と右翼組織（ヤクザ）の関係が気になるんだよな。
たぶん安岡正篤あたりと関係があるような気がするんだが…

山本七平はしばしば右翼イデオローグの役割を果たしていた。

>>540
>>541
最後の手段に取って置きましょう。

闇の声氏遁走・・・。
ＩＰ抜かれたりはしないから、大丈夫っすぞ＜強制ＩＤ
書き込んでくださりませ。

>545
実体経済を分からない貴族様が政治をするからこうなるのだよ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1051152265/l100
ここに移したらどうよ？

闇の声が高山登久太郎氏だったのならもう出てこないけど

皆で移ります？＜547

宮崎の批判をしていたから、違うだろ＜高山
高山と宮崎は仲良いからな。

闇の声は頃されたんか？

外国のお友達と会ってるのでは？

スタンレー・ホー？

　

555

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053859907/l50

引退したヤクザが政策議論してますが・・・・。
おまけに反論者に恫喝してますが・・・。

age

銀行⇔サラ金⇔闇金

やはり闇声がいないと駄目なのか

主役が不在だとしまらないな。

不良債権の隠匿は国民の撲滅から

準主役で良いから出てきてくれ・・・

>562 ｱｷﾀ

闇の声氏が戻ってくるまでの保守も兼ねてタイムリーなニュースを１つ...
早大SuperFree強姦事件のまとめページ
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
早稲田大レイプ魔晒し上げ
http://tmp.2chan.net/img2/src/1056025506230.jpg
これと
http://cgi.2chan.net/n/src/1056003353495.jpg

∋oノハヽo∈
　(　´�D｀)＜タイーホれす

ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

【社会】「女子大で人気絶大」 イベントサークルの早大生らが、集団レイプ→総長謝罪★２２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056042797/l50
1 名前： ☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日： 03/06/20 02:16 ID:???
★集団暴行事件、早大が謝罪会見…退学処分も検討

・早稲田、学習院など私大生５人が、パーティーに参加した女子大生に集団で暴行した
　事件で、逮捕された５人のうち、３人が早大生だったことが分かった。早大は１９日午後、
　渡辺重範副総長らが会見を開き、事件について謝罪したうえで、再発防止策を徹底する
　ことを明らかにした。

　早大は同日までに、イベントサークル「スーパーフリー」代表で同大２年の和田真一郎
　容疑者（２８）のほか、同大４年の小林潤一郎（２１）、同大３年の沼崎敏行（２１）の
　計３容疑者の逮捕を確認。これを受けた会見では、渡辺副総長が「学生たちの反社会的
　行為に対し、心よりおわびします」と深々と頭を下げた。
　また捜査の結果を待ち、退学を含む厳しい処分を行うことを明らかにした。

　これまでの警視庁麻布署の調べで、５人は犯行当日の先月１８日午後、有名私大医学部
　のサークルが主催したダンスパーティー後、サークル仲間と２次会を開催し、たまたま
　同席した女子大生に集団暴行していた疑い。
　早大３年の別の男子学生（２０）も、今月１７日、知人の少女にテレクラで知り合った男性と
　みだらな行為をさせ、それにつけ込んで恐喝したなどとして逮捕されており、会見では、
　この男子学生を１９日付けで退学処分にしたことも公表した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030619-00000113-yom-soci

※容疑者
和田真一郎：28歳：早稲田大学第二文学部2年、沼崎敏行：21歳：早稲田大学
小林潤一郎：21歳：早稲田大学、小林大輔：20歳：学習院大学、藤村翔：21歳：日本大学

※まとめサイト：http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056041183/
関連スレ：http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056037818/l50

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp
■[こぅぃち]
[]Delete
二度目の事情聴取がゃっとおゎったぁマジ、めんどぃし
i*06/19(木)21:26

■[しゅん]
Delete
ぉはょ最近疲れがたまってて今起きた。学校留年
あやち＞とりあえずけんをアポりなさぃ
まゆみ＞ちゃんと覚えてますだってすんげぇ偶然もいいとこだもんマジびっくりしたし。
てことでアポりなさぃ
かな＞かなマジうけるし笑 大丈夫かぁ
たかやす＞その事件けんもからんでます。誰にも言っちゃダメだよ
i*06/19(木)14:02

■[たかやす]
[久しぶりに書きます]Delete
この前のイベ行けなくすいませんですシュンに聞いてください
てかテレビでｽｰﾌﾘの代表（早稲田）とその他5人くらぃが、
女まわして訴えられて捕まってた顔写真まででちゃってた
別だけどギャル男君達が親父狩りで捕まったらしい 気をつけよう(~0~;)
i*06/19(木)11:39

■[もつ]
Delete
ほんと２ちゃんだね

っうことで俺はそろそろ海の近くに引っ越します
１．２ヵ月一緒にすんでくれる人募集
まぢ話です
お金はほとんどかからないけど今の生活（仕事）などを捨てれる人
今疲れてる人なにも考えたくない人
今のうちに楽しもうよ
人生楽しくすごすほうがよくない？？
Pc06/20(金)02:23
■Delete
しゅんが捕まったそうです。
合掌
Pc06/20(金)01:43
■[しんたろう]
Delete
てか和田から俺色々もらっているしな…。
みんな＞俺も捕まるかも…。
よーこにごめんって伝えておいて…。
Pc06/20(金)01:32

■Delete
せっかくなんで昔のことを。
ジャンボ（実家の仕事絡みから薬の提供。ちんこ小さい。現リーマン）
栗田（東大。輪姦参加。おびき寄せ役。）
中山（東大。場所提供。当時は駒込だったかな）
基本的に４月は毎日乱交でした。
つぶつぶオレンジさまさまです。
たまーに朝になっても薬がぬけず、口からものをこぼしている女の子もいました。
怖いですねぇ。
このジャンボって早稲田の理工の大学院に行って所沢に住んでいた（今は知らない）桜井だよね。身長１９０センチぐらいの
あいつ、外資系の金融行ったんだよね。
あいつ、昔からクスリやってたよ。
Pc06/20(金)03:00

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=nomaken&P=0&Kubun=V5&RS=&RS1=&MD=
■Delete
おいおい、15歳から20歳のメンバーってどういう事だよ。
未成年に酒飲ましてるのか？犯罪になるのわかってるよな？
あと18歳未満とセックスしたら最低でも児童福祉法違反、下手すりゃ児童ポルノ規制法違反なの知ってるよな？

SUPERFREEの次は、お前らだなｗ

■Delete
そう、今日は実は朝から４つ試験があった。
１限目、俺は後ろの友達に答案用紙を回してもらって全写しした。
２限目、俺は食堂で友達と飯を食っていた。
３限目、試験１時間前に試験問題と解答を入手。紙と机に書いて全写しした。
４限目、誰もがカンニングは不可能であろうというこの試験は各自顕微鏡を使い鉱物についての問題を解くもの。
試験終了後５秒、俺は隣の奴の答案をチラ見して３分の１を書き直した。
こうしてこの大変なはずの一日は平和に過ぎ去っていった。その後渋谷に直行、しょーた、しゅん、れおとナンパした。
さすがに火曜日はしょぼすぎた。結局番号は１つ。しかもしゅんが持田かおりに似てる女とカラオケ行ってたとかいって見てみたら前に
俺がナンパして番号聞いて２月にうつ予定だった女だし。
世の中狭すぎ。てか渋谷狭すぎ。まぁいいんです。
なんせしょーたの誕生日だったから。おめでとさん。そしてお疲れさん。無理しないよーに。何かあったら言ってくれよ。
今週日曜は乱交です。

ん？乱交！？

スレが閑散としているな...


http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056003363/
572 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/06/19 15:58 ID:QPANz/R4
電通や博報堂のスーパーフリーＯＢ達は本当に気色悪い。３０過ぎて、
今だにガングロ＆茶髪。一年中真っ黒のスーツ着て（中も黒いカッターシャツ）
まるでホスト。話し方も妙に軽〜いノリで、初対面の人にも気持ち悪いぐらい
フレンドリーで（皆ひいてる）、接待で毎晩六本木で飲んでる。当然、経費。
毎晩１００万ぐらい平気で使ってるし…。飲む相手はほとんどがＴＢＳの
スポーツ番組つくってるガングロ軍団（こいつら東幹久との乱交Ｐで、一時
話題になったのに、ちっとも懲りてねぇ）。とにかく、こんなキモイ連中が
ベッカム出演の番組作ったり、コカコーラのＣＭのキャンペーンやったり、
タレントの卵とセックスしまくってるワケで、もうやるせないです。
篠原涼子の前の彼氏（テレビ番組のプロデューサー）も元スーパーフリーだよ。

“都のセイヨク”…早大生ら５人が集団レイプ（ZAKZAK）
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003061905.html
★早大のサークル代表らが女子大生に集団暴行（テレビ朝日）
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news5.html?now=20030619172537
★　早大生ら パーティーで知り合った女子大生に乱暴（日本テレビ）
http://www.nnn24.com/3608.html
学生の不祥事相次ぎ早大が謝罪会見　サークル実態把握へ（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/update/0619/025.html


木村太郎（慶應義塾大学法学部卒）
「サークルというより風俗営業ですね。大学はこんなになるまで何をしてたんでしょうか」
安藤優子（上智大学比較文化学部卒）
「被害者は５人を厳罰に処して欲しいと言っています。訴えるのには相当勇気が必要だったでしょうね」
久米宏（早稲田大学政治経済学部卒）
「勉強だけしてろ！とは言いませんが・・・他にすることはなかったんでしょうか」

　　　　　　　　 ＼　　　　　　ダサいと言えば？　　　　　　　./ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
出身は　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩W大だろ！ ./　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
.早稲田大学だって. ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧マジですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪の巣窟・早稲田』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　ﾌﾟｯ　　　　＼ 　＜ 早　ま ＞早稲田では近年、レイプや恐喝が大幅に増加。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 稲　 　 　 ＞１０年前と比較すると重要犯罪件数が約２倍に。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 田　た ＞
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧早稲田で今日も＜ か　　 ＞.　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）また痴漢逮捕… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜早稲田生必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　.＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧　＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）早　.＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　稲　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼田　　 　 ＼早稲田生| |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　　.|_

２５番目のスレより。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056052492/

350 ：名無しさん＠４周年 ：03/06/20 05:13 ID:quvHXN+J
俺ね、スーフリのイベント一回だけ参加した事あるけどなんか質問ある？

408 ：３５０ ：03/06/20 05:17 ID:quvHXN+J
>>356
俺が参加したのは去年１１月の関西でのイベント。
その時二次会で大泣きして叫びまくってた女がいたんだけどさ。
今思えばレイプされてたんかな。

590 ：350 ：03/06/20 05:27 ID:quvHXN+J
最初はアンダーラウンジ。二次会はあまたろうだったかな。
その二次会の途中なんか女がトイレで凄まじい声で泣き叫んでた。
「なんであたしがこんなことされなきゃいけないの」
「あいつらよんで来て！彼氏よんで殺してやる」
泣き叫ぶ女の子を慰めるのは関西スタッフ。
アンダーラウンジのダンパでは中心だった関東スタッフは
二次会では最初しか姿見てない。

http://superfreewada.tripod.co.jp/
http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=nomaken&P=0&Kubun=V5&RS=&RS1=&MD=
http://211.131.158.179/SuperFree/tokyosta.html

131 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/06/20 11:17 ID:L7CNOgKy

886 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/06/20 10:38 ID:fStcW420
レイプされた女性達（１００人？）も普通にかわいそうには思うが、
やっぱり、こんなキモイ男達と飲んだり遊んだりするって、異常だよ。
女性も自業自得っておもっちゃう。
レイプされながら、彼氏の名前を叫んでたって言うけど、
彼氏が居ながら、こんなショーもないアホ男達と酒飲んだりすること自体、
信じられないんだよね・・


＞レイプされながら、彼氏の名前を叫んでたって言うけど、

これまじかよ・・悲惨杉・・・
助けを呼んでたんだろ？？

216 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/06/20 09:55 ID:Zy5D+Ndy

http://jbbs.shitaraba.com/auto/bbs/read.cgi?BBS=147&KEY=1056030336
934 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/06/20(金) 09:06
22 名前：エリート街道さん ：03/06/20 09:04 ID:OfK/r93Z
和田は言ってたよ。
『女は突っ込んじまえば後は奴隷さ。』
何人もの未通娘が、こいつらに睡眠薬入りカクテルを
飲まされてから輪姦され、初体験で
妊娠→中絶の道を辿っているんだ。
中には自殺者もいるんだよ。
和田は『親子丼で死によった。』と笑ってたよ。

219 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/06/20 09:55 ID:I3V2dCLQ
934 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/06/20(金) 09:06
22 名前：エリート街道さん ：03/06/20 09:04 ID:OfK/r93Z
和田は言ってたよ。
『女は突っ込んじまえば後は奴隷さ。』
何人もの未通娘が、こいつらに睡眠薬入りカクテルを
飲まされてから輪姦され、初体験で
妊娠→中絶の道を辿っているんだ。
中には自殺者もいるんだよ。
和田は『親子丼で死によった。』と笑ってたよ。

935 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/06/20(金) 09:15
>>934
これは少し嘘がある。

＞睡眠薬入りカクテル
残念ながら彼らの手口とは違う。
睡眠薬ってのは合ってるけどｗ

＞暴力団の存在をほのめかして脅した者もいた。
暴力団とつながりはない。スタッフが嘯いてた可能性はあるけど。
ちなみに、ヤバイ女に手を出して問題は起こってたけど、
スーフリの方はいつもやられ役。実際はへなちょこばっかだからｗ
そのまま雲隠れ（消された？）奴もいたな。

＞初体験で妊娠→中絶
こういう話は出てない。
妊娠した子は知ってるけど、その子は前にも中絶経験者。

151 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/06/20 11:19 ID:Hiz8gcpo
関西でのイベントに参加した男性によると、二次会（店舗：あまたろう）
　　　の途中にトイレで「訴えてやる」「なんであたしがこんなことされなきゃ
　　　いけないの」「あいつらよんで来て！彼氏よんで殺してやる」と泣き
　　　叫ぶ女性をSuperFree女性スタッフが「落ち着いて」などとなだめてい
　　　たことがあるという（参考・一次会の店舗：アンダーラウンジ）。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003062002.html

和田容疑者は川崎市出身で、地元高校を卒業後、中央大に入学。
その後早大政経学部に移ったが、学費未納で退学となり、
平成１４年に早大第二文学部へ。「スーパー−」では平成７年から「第１５代代表」となり、
「学生イベント界のカリスマ的存在で、和田長期独裁政権といわれた」（関係者）とされ、
本人は周囲に「自分が学生でなければ意味がない。信念で学生を続けている」とウソぶいていたという。

　神奈川県内に住む和田容疑者の父親（５０）を直撃すると、
「情けない、かける言葉もない。妻と悲しんでいる」と肩を落とした。
　和田容疑者は大学入学とともに一人暮らしを始めたといい、
「仕送りは２２歳で打ち切った。帰省するのも年に数回。イベント企画などとカッコつけても、
ハタチそこそこの子供と居酒屋で飲んだくれているだけ。
３０歳近い男がバカなことを続けていたから、人様に迷惑をかけるようなことを起こした」と憤る。

　そして、父親は渋い表情で「セガレと接見する気はない。
家に戻ってきても会いたくない。勘当ということだ」と、大バカ息子を突き放した

★早大生らの集団暴行、他にも被害相談
　早稲田大学の学生らが、女子大生を 集団で暴行した事件で、事件が報道されてから、
「同じような被害を受けた」 などといった被害相談が、警視庁に 寄せられていたことが
分かりました。
　この事件は先月１８日夜、イベントに参加した ２０歳の女子大学生を、 代わるがわる
暴行した 婦女暴行の疑いで、イベントサークル「Super Free」の代表で早稲田大学２年の、
和田真一郎容疑者（２８）や日本大学や学習院大学の学生ら、あわせて５人が 逮捕された
ものです。
　 　５人はいずれも「合意の上だった」と 容疑を否認していますが、１９日、５人の逮捕が
報道された後、「私もこのサークルの メンバーから、 同じような被害を受けた」「友人が
被害にあった」など、被害相談が数件、警視庁に寄せられていたことが 分かりました。
　 　警視庁は、裏付け捜査を進めるとともに、他にも被害者がいる 可能性があるとみて、
調べています。（20日 11:09 ）

TBS NEWS-i http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline769991.html

あふぇ

不良債権問題の解決が進まないのは、塩漬け不動産が売れないからと言ってるが、
その理由はヤクザ、暴力団、右翼といった社会のクズどもがそこを占有してるから。
銀行も損切りをしたくてたまらないのに、彼らを敵に回したくなくてできないから
いつまでたってもこんな状況が続いているのだ。

こいつらの暴力を徹底的に封じ込めるように法改正をすることから始めない限り、
不良債権問題の解決は望めない。
まあ、それをやるとヤツラと繋がってる痔眠のクソ爺いどももくたばるけどな。
（例、無裸紙、破死喪屠、蚊眼遺など）

初心に帰れってか？
闇の声さん、戻ってきてください

お悩みを２４時間、受付。
http://www.c-gmf.com/farewell/box06.htm

>>584
メール出してみたが返事はまだだ・・・連絡がつかん

>>586
亀井あたりが「闇の声」さんにヒットマンを送ったかな？

つーか、何でメアド知ってるの？

読んでる側も危険かな・・・

>>589
もちろん

赤坂署の巡査部長が覚せい剤所持で逮捕だってさ

>>591
それはグッドニュース　ヽ(´ー｀)ﾉ

ﾓｳｿｳ厨　ﾊﾞｯｶｼ

それはグッドニュース　

最近、コンクリ詰め殺人の女子高生がされた仕打ちを良く誰かが書きこんでいるが、もしあれが全部本当なら、上のレイプ事件なんか霞んでしまうわな。
あれを読んだ日は、飯が食えなかった・・・。

ここにずいぶん来て、いろいろ書いたけれどもこれが最後にしたい
理由は、言うまでもなく強制ＩＤだね
命には替えられないと言うか、そこまでして言論を封殺したいのかと言う
呆れと、諦めかな
小泉−飯島に対する呆れだ

確かに、無責任な発言は良くないけれどもこのサイトの発言は
結構レベルの高い内容も多いと思う
特に、経済政策や二大政党制などのテ−マでは新聞などよりも本音や
思想が語られていたと思う
真実が何かをつかみ取るのは、個人なのだしその能力を磨くことが
より良い政治を作る上で大事なことだろう
不良債権に関しても、結局何も開示されていないから
内容が判らないままで、ごく一部の人間が話し合いつんぼ桟敷状態で
国民は税金を使われてしまう・・・それを批判できないメディア・・・
一見批判でも、コメンテ−タ−の自己目的に電波が使われる現実など
傾聴するべきは多かったと思う

情報法案など、法律による言論規制と同時に
メディア自身の堕落で権力者がつけ込みやすい状態を作ってしまった
象徴的な事件が、大学生によるレイプ事件だ
あのリ−ダ−は業界では有名人だ
警察が、捕まえて吐かせようとしているのはメディア側との接点だろう
では、聞いてどうするのか
取引だ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

赤坂署の警察官が覚醒剤で捕まったが、覚醒剤をやっている警察官なんて
星の数ほどいる
それを敢えてネタにしたのは、その取引のカ−ドの出し合いだ
メディア御用達の女子大生供給ル−ト、それと警察の覚醒剤汚染
痛み分けで、無かったことにしよう・・・それが、狙いだ

ところで、警察の尻をひっぱたいているのは意外にも財務省だ
芸能人の脱税を摘発して大戦果を挙げている
メディア業界の金の流れを掴む上で、あの連中の顧客リストは
どうしても欲しい
同時に、聞いた話ではあの連中がのさばりすぎて目障りになってきた
政治を目指すと言ってみたり、あのグル−プで日本を動かすと言ってみたり
そろそろ潰しておこうや・・・その思惑だという
お互いが見張っているという牽制となれ合い・・・これが、本質的な
病根だと思う

今年は選挙の年だけれども、大きな変化は望めそうもない
日本が、アメリカの市場に取り込まれてしまってアメリカ主導で
市場が動いている以上、その枠組みを壊すことはとんでもないリスクだ
同時に、不良債権も全容を表さないのはアメリカの意向なのか・・・
それさえも判らない
ただ言えることは、株が千円ぐらい上がっても含み損は巨大であるし
それ以上上がっていかないときの落胆・狼狽売りはもっと大きい
しかも、国債の暴落は現実の物と成りつつある
そうなったときに、あれほど盤石だったはずの国債から日本は崩れていく
自民党の反小泉勢力にとっては、国債による景気刺激策が出来ないばかりか
国債暴落の戦犯にされかねない

小泉は、ごく最近極めて強烈なカ−ドを手に入れたという
それは、菅直人だ
鳩山が、さかんに小沢に色目を使っているのも小泉−菅直人連合に対抗する
手段だという
一見すると、いい感じだけれどもだんだん東条的な色合いを強めている
小泉が国民の人気取りの意味でそのカ−ドを使うことは極めて危険だ

有事法制は、憲法改正をして国軍の意味づけをする方がいいと思う
自衛隊では、極めて曖昧だからだ
同時に、警察もそうだけれども現場出身者の登用を進めないと
もっと堕落してしまうだろう
組織内の活性化が図れないからだ

不良債権は、まだまだ増えている
むしろ、箱物が増えて家賃が下がって健全だった物まで不良化しつつある
小泉の腹の中は、内閣改造をやるのはやるが竹中を取りあえず後ろに下げて
その代わりに、人気のある菅直人を改革相か何かにする
しかし、実質的には竹中路線は変わらないし結果的に予算は削減される
それ以上に、税収は減ってしまう
その悪循環と、国債の暴落は新たな金融危機を産むだろう
この夏以降、二年間は少なくとも景気浮揚は無いと思う

以上

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

闇の声さん、これで最後にするというのは残念です。
よく分かりませんが、強制IDっていうのは、
パソコンスイッチ切って、次回にスイッチ入れれば変わりますよ。
同日同時刻に違ったハンドル名前で、
いたずら連続書きを規制するためだと思います。
貴重な、意見を時々よろしくお願いします。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

強制IDは菅スレを荒らしている連中のせいで導入されたんだよね。
板全体にまで迷惑かけて本当に困った奴らだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

闇の声さん、お疲れ様ですた
このスレは、闇の声さんの登場で、かなり高度な内容になったと思います
その書き込みのレベルからも、強制ＩＤによるカキコ終了は、冷静な判断
であると、私は理解し、支持します
しかし、闇の声さんのコアな情報は、玉石混交のカキコの中にあって、
ダイヤモンドの輝き、純金の重みがありました
どうか今後とも、名無しでのカキコ、もしくはネカフェからの闇の声
ネームでのカキコを続けて欲しいと願っております
政治板に限らず、他の板でも、闇の声さんの匂いのするカキコを探し
ていこうと思います　・・・・・・闇の声さんの一ﾌｧﾝより

平成４年以降、いっこうに浮揚していないと思うが・・・。景気。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>609
というよりも橋本内閣の消費税引き上げでせっかくの景気浮遊が一気にパーになったことが最大の原因だろ。

>>598
＞アメリカの市場に取り込まれてしまって
今アメリカではイラク戦争直前の情報操作疑惑で大騒ぎになってる。
イギリスでも同様に。
特にイギリスのブレアに対する風当たりは凄まじい。
イギリスの国民はブレアに裏切られたと思っているからだ。
ブレアの支持率が急降下してるのもその現れだろう。
場合によっては年内にブレアの首が飛ぶ可能性もあるし、そうなれば来年のアメリカ大統領選挙はどうなるか分からなくなるだろうね。

以下の情報を含む、計５本の情報を５０００円で売ります。
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>>598
＞今年は選挙の年だけれども、大きな変化は望めそうもない
イラク特措法の動向次第でしょう。
今の分だと恐らく選挙は来年になると思う。
小泉は大の選挙嫌いだからね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

931 ：名無番長 ：03/06/22 15:51
カワナの唯一の汚点、それは『おしゃべり好き』！
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1053527644/76

76 ：名無番長 ：03/06/22 12:27
341 ：和田真一郎の黒いつながり ：03/06/22 09:14 ID:LHLbytQE
また昔からイベンターやオーガナイザーは非合法的組織と関係があり、
もちろんイベントサークル「スーパーフリー」の利権も暴力団「関東連合」会長
川名のもので、和田がスーフリやジョブマガを経営出来たのはすべて川名の支援の
おかげである。和田は川名にべったりして川名の集金マシーンになってたからレイ
プに限らず学ロンも企画ものＡＶもやっている。こないだ川名のチクリによって暴
力団住吉組石井会の会長が逮捕されたが、渡辺組長や和田よりも黒幕川名自身を麻
布署はまっさきに逮捕しなければならないのである。住吉会もいまは逆に川名を
狙ってるから川名の身はもう危ないだろう。

213 ：ヤクザとのつながりですか　怖いね ：03/06/22 08:25 ID:LHLbytQE
麻布署４課は和田被告なんかよりも黒幕の川名を落とさなければならない。
そして更に渋谷署４課が川名から事情聴取して暴力団住吉組石井会の会長を追加起訴すべき。
イラン人どものシャブ利権はみんな黒幕川名のシノギなのに、
そのシャブ利権を理由に山口組を逮捕してもこいつらを逮捕しなきゃ意味がないだろ。
麻布署管轄の川名の経営する外人クラブは手入れなしだし、
川名の父親が財務省キャリアで叔父が検察官だから川名だけにぬるいのか？
昔からイベンターやオーガナイザーは非合法的組織と関係があるわけだ。
もちろんイベントサークルスーフリの利権も関東連合川名のもので、
和田がスーフリやジョブマガを経営出来たのはすべて川名の支援のおかげだ。
和田は川名にべったりで川名の集金マシーンになってたからレイプに限らず学ロンも
企画ものＡＶもやっている。
こないだ川名のチクリによって暴力団住吉組石井会の会長が逮捕されたから、
住吉はいま逆に川名を狙ってる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

IDなしor任意IDの板に移動してスレ立てませんか？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1051152265/l100
だからここに移れば？

>>619
まじで闇の声さんにご光臨していただくよう呼びかけましょう！

闇の声さーん、619に移ってくださーーーい！！！

>>闇の声氏

今まで興味深い書き込みをありがとうございます。

強制IDはおそらくIPアドレスに対して
IDを対応させて割り振っていると思います。
ネットへの接続を切断した後、別のIPアドレスで接続すれば、
別のIDになります。
(もっとスキル・知識のある方いたら、詳しい解説を
お願いしたいと思います。)
自分のIPアドレスの確認用に下記のサイトを紹介しておきます。
http://www.ugtop.com/spill.shtml
http://taruo.net/e/

＞闇氏
強制ＩＤ以前から個人を特定できるＩＰが記録されてたし、
ＩＤとは関係無いと思うけど・・・
ま、今までお疲れですた。
今後は匿名性が保てる場所でがんがってください。

闇の声氏へ

まんが喫茶からの書き込みは完全匿名です

　闇の声氏へ、
貴公の話のおかげで深い洞察力がついたかな？
　ここまで体系的に論理的にまとめてきたのは凄い、しかも分かりやすい
言葉で情報は持ってるだけでもそれを体系化、伝達する能力が無ければ駄目
ということがよくわかる。只者じゃないね・・・、あなたの職が気になるところだ。
以前、右翼かなにかと言ったか言わないとか、でも
またきて下さい。
　ってなかんじでお別れいったらほんとにかえり辛くなるのでは？
　でもご苦労様でした。

とりあえず、良い潮時だったかもね。
我々にできるのは、まず彼の名文を集め、整理し、きちんと消化すること。
しかるのち、彼が伝えたかったことを、自分にできる範囲で周囲に伝えていくこと。
不良債権問題の真の解決のためには、まず皆がこの事実を知ることが何よりも大切であると考えるからですわ。

また、いつの日か書きこみが読めることを期待しています。
お疲れ様でした＞闇の声様

闇の声はヘタレやねんな〜がっかりしたわ

　皆、持ち上げすぎ、鵜呑みにしすぎ。
　玉石混淆。おまけに偽も混じってた罠。

>>628
それが２ちゃんの醍醐味。
疑って疑ってそれでも疑い切れないことだけ信じればいいのだ。

つーかよ、このスレどうするよ。
闇声が帰ってこられるように保存しとくか？

>>630
とりあえず「不良債権」「ヤクザ」をキーワードにして関連する政治問題、社会病理
の問題点、解決策を議論していきましょうよ。

まずはスーフリ問題からだな。

今の若者は親や教師にまともに怒られたり、叱られたことがないのだろう。
とにかく、自分本位、感情だけで行動し論理も倫理もない。

最近は、今まで暴走族、チーマーのような集団が行うような犯罪（集団暴行、強姦、強盗等）を
同年代のそういった組織に属していないような者が行うようになったね。

物騒な事件が増えてきている
日本人全体が凶暴化してきている
若年層の凶悪犯罪が激増するだろう

これというのも貴族様が政治をするからだよ。

これというのも平民が政治をしないからだよ。　

闇の声が来ないのは
ネタ切れじゃないだろうか？

>>634
警察が役にたってないからね当然だよ
今の若い奴等は完全に警察舐めてるよ
俺の周りにも多い

>>639
捕まった早稲田の連中の取り締まりが、全然進んでないってさ
参考人で呼んだ東大生に警察はやられっぱなしで、なにも聞き出せず
物証もないし、無罪放免でかえって勲章一個だって話しだよ
”おじさん、たばこくれよ”って感じだと

自己の保全や反社会的行為を行うには東大生の学力は最適でR

東大生がヤクザの幹部にでもなればいかが？
というか既にその組織は出来上がってますが何か？

>>639
ヒマで仕事のない公安警察にばかり予算が回り、
一般警察の予算が圧迫されているからなあ…

戦前の陸軍と同じで、現場をよく知っている人は決して出世できず、
どんなにバカでもキャリアで入れば殿さま扱いだし

人材の流動化が求められるよな。
試験上手の馬鹿殿ではいかんのだ。

>>643
>ヒマで仕事のない公安警察にばかり予算が回り

で、余った予算は公安警察の給与に還元されていると思い込んでいるんだね。

>どんなにバカでもキャリアで入れば

で、お前はそのバカキャリアすらになれない真性バカなんだよね。

>>644
>試験上手の馬鹿殿ではいかんのだ。

で、お前は試験下手の馬鹿そのものなんだよね。

「叱ってくれる人がいなくなったら、探してでも見つけなさい」っていうのが、じっちゃまの口癖だった。
一人っ子が多くなって、可処分所得が多くなって、何でも手に入って。
欲しがるものは、金と女。
そのためには人を騙すことも、陥れることも何とも思わない。
大人達がヤクザと組んで金儲けしていることを若者も知っているからだよ、きっと。
範になるような人が身近にいないってのは不幸だね。

>>647
>大人達がヤクザと組んで金儲けしていることを若者も知っているからだよ、きっと。

大人達とヤクザと若者はそれぞれ別カテゴリなんだね。
例えば初エッチすまして暴力団に入っている１８歳の人はどれに入るのか
教えて頂戴。

>>648
sage厨も相手にされず大変だな。

age

さげ

無視無視。

警視庁は京を守る親衛隊。新撰組のようなもの。

良いことも、悪いこともするってか？
ま、普通そうだわな。

age

　　　　　　　　　　　　　　　　,.-＜二＝、
　　　　　　　　　　　　　　　/．.　　．　 ヽ/
　　　　　　 　　 /＼ ／＼ i＿＿＿　●（＞
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼　　　　　ノ,
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
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＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

>>653
皇居を守るのが国士舘、京都御所を守るのが立命館、伊勢神宮を守るのが
皇學館という話を思い出した。

>>640
近いうちに逮捕者が更に出るって話だよ。
あと警察には垂れ込みも相次いでるし。

>>658
スーフリの現役で何人かは出るとして、黒幕（関東連合、電通・・・）には絶対及ばないと思う。
残念だが・・・火を消さないためにも２ちゃんねらーが頑張るしかない。

闇の声さん。見てたら聞いて欲しいんだけど、身元登録をしなくてもいいネットカフェが
たくさんあるので、そこからでもカキコできない？席の指定もないところもあるんだから
そういうところなら安心でしょ？

正義の仮面を被って悪事を働く人種は政治家を始めとして、多々いるが、
武富士を恐喝して逮捕された中川という元社員は凄いね。ほんと巧妙かつ
ダーティーな感じ。借金がたくさんあったみたいだし、きっとこれが原因
なのかな。４０歳過ぎだから、きっと何年も前から会社の資料を盗んだり
してたんだろうね。
持ち出して捏造した資料を法律の手が及ばないガーナ大使館に保管したと
言うけど、それを許す大使館も大胆な事するよね。
まあ、改竄した資料を隠すにはそのくらい必要だったのかもね。
でも、「買い見つかるまで保管」って言うけれど、それって・・・恐喝！？
きっとこの男は大使館にも賄賂を払ってるんじゃない？
いずれにしても、この男の周りには既に武富士恐喝で逮捕された
ヤクザ親子や私利私欲の為にマスメディアを利用するブラック
ジャーナリスト等、「黒い交友関係」で満ちている。

大手自動車会社や大手消費者金融のダブルＴで
サ−ビス残業の件が問題になっていたけど
親方日の丸で税金ドロボ−の赤まみれ公務員じゃあるまいし
民間企業だったら生き延びるのに必死なんだよ。
デフレ不況のどん底のこの時代で、
自分の勤めている会社にサ−ビス残業代をくれなんて誰も言えないだろう。
特に武○士って聞いた事あるけど、
店長は２０代でも年収かなりあるんだろう。
そんなに貰ってて、
その上さらに残業してたからって、
その分をくれって言っているのかよ。
ふざけんなよ。
俺が１日１６時間働いたってそんなになるかよ。
甘えてんじゃねぇぞ！
てめぇら働ける職場があるだけでも有り難いと思え。
失業者が量産されている時代に。
世の中、自分達中心に回っているんじゃねぇ罰あたりめ！！！！！！！
その分世間にでも寄付したらどうだ。もっと世間の厳しい現実をしれよ。

ﾚｲｰﾌﾟを暴行って書くのはどうなのよ？
暴行＝殴る蹴るってイメージだが、ハッキリと強姦とは書けんのか？
暴行の度合いにもよるが罪の重さは強姦＞＞＞暴行だろ。
被害者への配慮の関係で無理か？

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


警視庁へのメール
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm

こいつらの悪行を通報しる
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1056105939/521-532n

ロゴスHP
http://logos199.hp.infoseek.co.jp/


@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

>>663
加害者（政治家バック有）への配慮の為、無理です。

６６６

日本のﾒﾀﾝﾊｲｸﾞﾚｰﾄﾞ開発を邪魔して
ｲﾗﾝの石油利権を握りつぶして
日本のｴﾈﾙｷﾞｰ自立を妨害する
糞アメ公に天誅を！！

>>667
某アルコール系燃料はどうなのよ？

やっぱり黒幕は電通なのか・・・。あそこは性質の悪い人間が多い
みたいだね。

闇の声さん。。。いまでも貴方のことを想ってます。。。

闇声が書きこまなくなったのも、一つはねた切れということがあるかな。
書きこみはどれも面白かったが、最初の頃の書きこみが一番面白かったからな。

>>669
電通については流石の闇の声氏も批判しなかったからな。
それほど怖かったんだろう。

751 名前： ... [sage] 投稿日： 03/07/01 19:54 ID:4Kxh1Ic5
・警察に被害相談をしやすくする方法
麻布警察署※に、「女性担当官」を配置する。
事情聴取が女性の専門担当官だったら、
被害女性の方も多少は抵抗が減るだろう。

※被害は全国各地に及ぶから、ある一定の行政区域内でそうした「女性担当官」を
配置するようにすると効果が有るかも知れない。
実際に「女性担当官」を配置した後にも、
そうした存在を警察・自治体は広報活動を通して「女性担当官」の認知度を上げる必要があるだろうが...
マスコミがこうした提案に言及しても良いと私は思う。

闇の声さんをいつまでも待ってまつ

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03070101.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03070103.html

次のスレは立ちそうにないですね。
やはり、闇の声氏がいないと...

だって、俺らにはネタが入ってこないじゃん。

闇さん！！

　あのオウム報道を検証していくと、現在、
競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の
大○万吉！マスコミの間では

「裏社会の広報担当として名高い男」

この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、
上祐や青山など幹部のテレビ出演のほとんどを
仕切っていたことは有名な話し。
オウムの東京総本部を家宅捜索した
捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの深い
資料が見つかっている。

趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の
筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員
（中川○博）と共謀し、その武○士へ
恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたく
なる。この中川も借金を５０００万もしていた
（毎日新聞）とされその金欲しさの犯行！
金が必要だったらなんでもしてよいという
感覚は実に恐ろしい！

こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う。

相場を読み誤って大損→高飛び

146 ：コワッ ：03/06/26 21:04 ID:mBH86Loh

自殺じゃないけど、事故に見せ掛けて殺す手口として
最近、気になるのは追突事故を偽装した殺人。
梶山静六は金融問題に手をつけてヤラレタ。
最近、九州の某有力企業の役員だったかがヤラレタ。

というわけで、日本は先進国にあらず

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1056967619/
863 名前： 名無しさん 投稿日： 03/07/02 22:09
久しぶりに週間女性読んじゃった
で、ちょっと注目したくなるようなエピソードが。。
スーフリのパーティには、学生だけじゃなくって、オジサンとかも見かけるそうだ
VIPにピックアップされた女の子がそこで３０代の男に声をかけられ、とあるマンションへ
案内された部屋にはパーティ会場で見かけた５０代のオッサンとアルコール類がテーブルの上にたくさん
その子はそこでヤバイと感じて逃げ出したそうだ
学生と若者の遊びサークルの脱線かと思っていたが、これは奥が深そうだ
ジャンボ君の日記に、会社の先輩にヤリ部屋を提供するくだりがあった
女の子はスーフリで廻された子だと書いてあったっけ
スーフリのOBの間で、会社の上司や取引相手に女性を提供するのが日常的にあったのでは
ということを連想させるエピソードだ
廻された子の写真を撮って脅しに使い、後で呼び出すこともあったと週間ポスト
和田は輪姦体験という秘密を共有することによって結束をはかり、
スタッフにセックスという報酬を与えることで、人件費の節約に結びつけた
秘密共有と報酬、スーパーフリーＯＢの人脈造りがこの延長で行われているとしたら。。

>>597
闇の声氏が言っていた、
メディア御用達の女子大生供給ルートの話題が出てきたようです。
果たして、どこまで解明されるのでしょうか？

私の作ったサイト！アイデアも沢山♪
http://nuts.free-city.net/index.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

ジャニーズの脱税摘発は闇の声さんの>>597の指摘と対応してるのかな？
でも、何故、今までアンタッチャブルだった領域に公権力が介入できるようになったの
でしょうか？
おいら達の知らない所で日本の権力構造が激変しつつあるのかなぁ。
＞ところで、警察の尻をひっぱたいているのは意外にも財務省だ
＞芸能人の脱税を摘発して大戦果を挙げている
＞メディア業界の金の流れを掴む上で、あの連中の顧客リストは
＞どうしても欲しい
＞同時に、聞いた話ではあの連中がのさばりすぎて目障りになってきた
＞政治を目指すと言ってみたり、あのグル−プで日本を動かすと言ってみたり
＞そろそろ潰しておこうや・・・その思惑だという

闇の声すげーな

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1049493588/407

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A7%E5%A1%9A%E4%B8%87%E5%90%89&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

８００円〜！?なんでこんなに安いんだ！？

http://www.dvd-yuis.com/

>>687
アメリカの意向じゃない？
冷戦崩壊後に左派勢力が退潮して、今度はこれまでは利用してきた日本の闇勢力が邪魔に
なってきたんじゃないかな。

http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1053527644/
76 名前： 名無番長 投稿日： 03/06/22 12:27
341 ：和田真一郎の黒いつながり ：03/06/22 09:14 ID:LHLbytQE
また昔からイベンターやオーガナイザーは非合法的組織と関係があり、
もちろんイベントサークル「スーパーフリー」の利権も暴力団「関東連合」会長
川名のもので、和田がスーフリやジョブマガを経営出来たのはすべて川名の支援の
おかげである。和田は川名にべったりして川名の集金マシーンになってたからレイ
プに限らず学ロンも企画ものＡＶもやっている。こないだ川名のチクリによって暴
力団住吉組石井会の会長が逮捕されたが、渡辺組長や和田よりも黒幕川名自身を麻
布署はまっさきに逮捕しなければならないのである。住吉会もいまは逆に川名を
狙ってるから川名の身はもう危ないだろう。

213 ：ヤクザとのつながりですか　怖いね ：03/06/22 08:25 ID:LHLbytQE
麻布署４課は和田被告なんかよりも黒幕の川名を落とさなければならない。
そして更に渋谷署４課が川名から事情聴取して暴力団住吉組石井会の会長を追加起訴すべき。
イラン人どものシャブ利権はみんな黒幕川名のシノギなのに、
そのシャブ利権を理由に山口組を逮捕してもこいつらを逮捕しなきゃ意味がないだろ。
麻布署管轄の川名の経営する外人クラブは手入れなしだし、
川名の父親が財務省キャリアで叔父が検察官だから川名だけにぬるいのか？
昔からイベンターやオーガナイザーは非合法的組織と関係があるわけだ。
もちろんイベントサークルスーフリの利権も関東連合川名のもので、
和田がスーフリやジョブマガを経営出来たのはすべて川名の支援のおかげだ。
和田は川名にべったりで川名の集金マシーンになってたからレイプに限らず学ロンも
企画ものＡＶもやっている。
こないだ川名のチクリによって暴力団住吉組石井会の会長が逮捕されたから、
住吉はいま逆に川名を狙ってる。

336 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/06/23 12:38 ID:nbKb4Yl8
ヤクザが絡んでるとしたら、警察はやる気満々になるだろうね。

344 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/06/23 12:40 ID:bUL0oooc
>>336
絡んでいるわけだが･･･せいぜいクスリの仲買人上げるくらいで実質は手打ちになるかと
K察は世間的にポイント稼げればそれでよしだと思ってる

517 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 03/06/23 18:22 ID:U4gb1tup
スーフリは有限会社。ＡＶ製作などもやっているとか。
バックには関東連合の川名とかいう暴力団員が付いているらしい。
テコンドーの達人だそうだ。

315 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/06/22 03:20 ID:kMkYs5/l
和田は関連の川名の資金源。そんなの麻布署は分かってるよ。
川名の店は麻布署の管轄だもん。

506 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/06/22 04:06 ID:kMkYs5/l
そろそろ俺も寝るけど。ぶっちゃけこの罪状よりさー
和田は川名の集金マシーンで・・・・・・・・
いくらでも埃は出るだわけだ。学ロンもそう、企画ものＡＶもｗ
昔からイベンターやオーガナイザーは非合法的組織と
関係があるわけだ。日本の芸能会を仕切るバー●●グ
ﾌﾟﾛだって菱のフロント企業みたいなもんだ。
高校生のサークルだって有名どころはいわいるケツ持ちがいるわけよ。
川名にべったりの和田が川名のマークする麻布署４課
がパクったの象徴的だ。
別な意味で広がったら面白い。不謹慎だけどね。

139 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/06/22 07:54 ID:kMkYs5/l
マジだよ。イベサー利権は関東連合の川名だ。
和田がオーガナイズ出来たのは川名のおかげだ。
こないだ渋谷の暴力団石井会の会長がパクられたのは川名のチンコロでだ。
住吉は川名を狙ってる。

237 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/06/22 08:34 ID:kMkYs5/l
少し事実が違うよ。
川名は和田より年上で貫目の遥かに上だ。
和田の言う関連とは三田佳子の車を乗っていた
（事件覚えてる？暴走族が三田の車で事故った
て話し）その用賀のＴとＩのことだよ。
それと住吉の話しはこれが事実。
元々、イラン人からカスリ取っていたのはカワナ。
そのカスリを石井会の連中に持っていかれ、カワナ達がイラン人を〆た。
その後、カワナは石井会から狙われるハメに。
カワナは警視庁と取引して石井会の連中のことをおしゃべり。
で、そのチンコロで会長が逮捕された。
まぁ他にも菱や渋谷のガキに人気の稲川会三本杉の話しもあったり（ｒｙ

401 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 03/06/28 19:32
２ちゃんだか信用されないだろうが・・・不愉快な事件なのでサービスします。

容疑者のうち、28日15時現在
和田：全面否認
小林潤一郎：初日にゲロ（Ｙ紙が報じている組織の詳細は小林潤一郎の自供）
沼埼：初日はブルい過ぎてて調べにならず（泣くわ、喚くわで、興奮して）。
　　　翌日には全面否認したが、取調官のカマシで一発で落ちたとのこと。
　　　同じくスーフリ組織の詳細を小林同様ベラベラやってくれている。
上記は早稲田の３容疑者
藤村翔：雑談には応じる。和田の指図と言い張り、全面否認。
　　　　ボロは出てきている。

小林大輔：初日は沼埼同様調べにならず。翌日には全面自供。
との模様。
関西の一件も含めて、もう少しいろいろな進展は来週、再来週になりそう。
女子学生についても、何らかの動きがある見込み。

闇の声さんメールください

[email protected]

安全なインターネットカフェからの、「闇の声」のカキコに期待してます。

＞６９９
ほんとに強面系の職の方なら明らかに不似合いな場所だよｗ

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

>>700
そういう連中が持ってるビルには入居しとる。
何も知らん若いのが店に来てるだろうが。

http://homepage.mac.com/maki170001/

やっぱり闇の声さんの再登場を願いたい！

この国の将来のためにも、前途有望な若者達にご意見を聞かせて下さい！
＞＞闇の声さん

ますます日本はアメリカの圧力で戦時体制化していく
言論の自由もなくなっていくし
役人のなりふりかまわずの重税化
国家財政の破綻から預金封鎖、預金の一部を政府の徴収
今後、庶民はとんでもない目に会うだろう

>>706
おっぱいがいっぱいってことでよろしか？

>707どっちにしろ国民の言論統制を強化して
政府、警察のやることに反論できなくして
一気に戦時体制にもっていくんだろうよ

ふと思ったんだが、件のヤクザマネーをまともに回収しようとする事はできないさ。
ただ、どうせあいつらは、所得税も、固定資産税も払っていないわけださ。
でも、唯一払わなければならないのが、消費税じゃない？
消費税ばかりは、ヤクザでも脱税するのは不可能。
ということは、前に闇声が言っていたように、所得税etcの大幅減税を行って、その代わり消費税の大幅増税を行ったらどうかな？
一般人よりも、やっちゃんの方が被害がでかくなるんじゃないか？
もちろん、不良債権の温床である塩漬け不動産は消費税もくそも関係ないが、これである程度の金は合法的に回収できるんじゃないか？

>>709
それをやるなら社会保険料も全廃して、全部消費税で賄う方がいいだろうね。
意外と安心して年を取れる社会になっていいかもしれない。

アマクダリで、堂々と太ってるやつを廃止にしてから言えよ。

天下りで太っている奴も、脱税はできても、消費税ははらわなならんやろ。
金使えば使うほど、税金がかかるんだから、いい気味だろ。

つまり北朝鮮との国交正常化絶対禁止。
なにもやらずただ経済制裁のみすべきと言う事だな。

あのな、俺、役所で収税課いたことあるんだけどな。ヤクザ及び関係者の
税金なんか全く徴収してないぞ。全て５年間放置して時効欠損で落とす。
役所の上層部や管理職なんて事無かれ主義のバカばっかしだ。そういう方針
に異議唱える人間は容赦なく懲罰人事として障害者施設だの卸売市場だの
見せしめ的に左遷される。だから誰も口出しできない。よって財政赤字も膨
らむ一方なんだが。

これは、市だけでなく税務署（所得税・消費税）も同じだ。情報交換や研修
を兼ねて交流会するんだが、ヤクザ関係者の税金はまず徴収できてない。
「こんな安月給で命まで賭けれるんかい！」とかいってお互い談笑してます
よ。ヤクザの弊害てのは、思いのほか深刻だと思う。

税務署の管理調査部ってのは、未払い税金の回収にあたるところなんだが、出世コースだと聞いた事がある。
一様にごつい奴ばかりで、運動会をするといつもその部がトップだとか。
うまく回収できれば出世コースだが、挫折するとコースからはずされると聞いたことがあるが、どうなんだろう。

>>712
あぶく税で太っているやつらにとって消費税なんて屁でもない。

☆疲れた貴方を癒します・・・☆（入場無料）
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

大学の同期で現在特殊法人（雇用調査団体）で働いている人物からの情報です。
１）20人で十分事足りるのに、140名の社員と140名のアルバイトそして外注。
２）社員140人で年50億円使う。（アルバイト外注は別）
３）夕方出社そして、残業手当を受け取る。（朝9時30分に出社する人はいません）
４）月に一度の海外視察では、ファーストクラス又はビジネスクラス。
５）海外視察の場合電話で済むことでも必ず出向。その際に愛人を同伴。
６）仕事は1日1、2時間程度。新聞を読む。喫茶店でだべるのが仕事。
７）飲み食いは全て経費。また、私用も全て経費

「日本がアルゼンチンタンゴを踊る日」という本があります。
ヤクザと不良債権の問題が書かれている本です読んでみてｗ

あえｗｇ

やはり主役がいないとしまらないな。

そやね

普段ならこの辺で闇声のコメントがあって、議論が盛り上がるんだがな・・・。

株がぐんぐん上がってても景気回復につながるかどうか

1万円台でいっぱいいっぱいの気がするな。

>>726
で、そう思う理由を説明してみて御覧。

>>725
株価が上がると、国債を株に換えるから、国債が下がります。
国債が下がると、銀行が破綻する。

1万円台で上げ止まるかどうかは知らんが、不正行為に対してまともに対処できない国では
余程の事が無い限り経済は衰退していくわな。
余程の事とは軍事力で他国の富を得るとかね。
気がつけば多くの人がまともに働かなくなり、それを是正できるとしても多くの血が流れる。
まあ、その前に不況が来ると不正の恩恵を受けている者とそうでない者との間で亀裂が入り
混乱するわけだが。
社会の安定が経済発展のためには必要不可欠なのに、それを崩す方向に進んでりゃ話にならん。

http://web.ffn.ne.jp/~hayaichi/

>>728
そうなると政府が日銀に圧力をかけて、国債を買い取らせるでしょう。
これは金融緩和になるから、景気にはプラスになる。

闇の声さんすきだったよ。。

闇の声の「遺言」をもとに議論を展開していくという手もあるぞ。
「経典」を編纂しようかいな。

>>733
乙

>>733
乙

>>733
乙

>>733
乙

http://www.guestbook.de/yasg.cgi?X=52084

>>733
乙

>>733 乙

　ただ、彼が事実を指摘報告しているケース、伝聞である内容、
見解を述べているケースと分類するのは困難よ。

消費税アップしてもヤクザに打撃なし。
ヤクザ企業が、客からもらった消費税を、納付するわけないってｗ

>>598
小泉と菅の合流か
此処の奴等はあると思う？

＞＞７４２
想う

>>742
何度も小泉に騙された菅がそう簡単に乗ってくるわけが無い。
仮に合流するなら条件として小泉の首相辞任及び政界からの完全引退を求めるべき。

つまり北朝鮮との国交正常化絶対禁止。
なにもやらずただ経済制裁のみすべきと言う事だな。

>>742
あれは情報源からバイアスかかった情報をもらったか、本人が故意に
バイアスかけた。

小泉が合流したのは、創価学会だ。

菅直人と創価学会は犬猿だ。
自分の側の勢力の行動を敵の側の行動であるかのように（非難込めて）
発言するのは、右翼業界では日常的に行っている。

嘗て自民と社会だって組んだんだ。
菅と小泉が組んでもおかしくはない。
たぶん菅総理という形だろうが。
ただ、そこから新しい事は生まれないだろう、というか協力が持続せんべ。

>>747
民主党と小泉が組む案は、小泉政権発足直後にはあったが、
今はもうないよ、少なくとも民主党の側には。

闇の声が野中バイアスからの情報を持っていたとしたら、この菅と
学会を故意に取り違える情報は、野中の戦略意図に合致している

創価・公明は橋本派から小泉に乗り換えてしまったからね。
いつものことながら変わり身の早い奴らだねえ。

共産党は悪党！
パナウェーブのリーダーの言動を見てください。
誰がみても奇異です。妄想症とはああいう人のことをいうのです。
『日本狂産党・同類』
日狂の党内は、世間を上回るスピードで超高齢社会化してる。
基地外、キティー、妄想狂、自分では正しいことを言っているつもり。
共産主義者が批判者を隔離=これ日常！
セクハラ行為＝これ日常！
タラフク飲ンデルゾ、　酒飲ムナ！不出茶化
不出茶化の酒席でのご乱交は今に始まった事ではない。
数年前は、離婚問題にまで発展した新宿歌舞伎町の女問題もあったし。
２０００年５月にも元常任幹部委員の市川○一・元参院国対委員長の『不倫問題』
女性問題に敏感な筈の党がこれですから！
ビラ撒きする時、既に他の党派のビラが入っていたりすると、
それを抜き取ってしまうようにとの指示が地区幹部からある＝これ日常！
日本共産党員連続幼女レイプ事件の判決はどうなりましたか。
佐○木けんし○う君雑収入１７倍！
ガッポリ、ボロ儲けですか？

もっととんでもないネタがあるよ！！！

流石！赤だな！

　　　　　　http://www.asahi.com/national/

>>125
賢治？？？

闇の声はアウトローを演じてただけで
公安とかそういう筋の人だったんじゃねえのか？

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

>>753
大学院生だよ

惜しまれてるようだね。
復活して欲しい？

一度壊した方がいいよね。再生しやすいと思う。
日産のように外圧に頼らざるをえないのでは。（IMF)

銀行は諸手数料を倍増し、金利もあげて（利ざやを）収益アップしているみたい
だけど。でも国の収支が改善しなければ国債を償還できないでしょう。
そしたら国債の大手引き受け先である銀行・郵貯に預金者は殺到し、
BANK HOLIDAYに。
国債も安くなってるから、､金利も上昇。額面割れのゼネコンもいよいよ
追い詰められるんじゃないのかな？？
そろそろって気がしない！？

>>756
偽モンだと思うが釣られてみる。

カム・バーック！！！

>758 ﾓｳｲｲﾖ　

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

誰か聖典つくれよ

あぼーん

>>755 じじいの擦り付けかい？

闇の声さん、座席フリーのネットカフェから書けば安全ですよ。
再登場お待ちしています。

事情通＝闇の声？
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1058308987/18-41

>>765
来なくなっちゃうだろ！！！

age

小学生４人拉致事件に関して、国会内で、顧客リストと称する文書が
飛び交っているとの噂。 .
世田谷区議や、国会議員柏村武昭（江藤亀井派）、医師会などが
リストにあるそうだ。

本物のリストかどうか知れたものではないが。

383 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：03/07/18 23:29 ID:R9q2zaNa
渋谷裏利権
住吉会　住吉一家 石井会（ホテトル、デリヘル、イラン人利権、シャブ、金融）
稲川会　三本杉一家　　（風俗店、クラブ、キャッチ、シャブセンター街の地回り
　　　　　　　　　　　　　　　　で目立つのは三本杉）
住吉会　住吉一家　向後睦会　　（風俗店、路上販売、金融）　
関東連合（Ｋ）　（ＡＶ、イベサー利権、イラン人利権を持っていたいたが石井会
　　　　　　　　　　に横取りされ、警察と裏取引して石井会のトップ渡辺が逮捕さ
　　　　　　　　　　れる。石井会はＫの命を狙い中）
落合一家　　　　（博徒、路上販売など。本部は恵比寿）
他、山口組系がシマを狙い中　関東連合は弘道会と親密

プチエンジェルは渋谷の某高級ホテルが本拠ですよ。
住吉会　住吉一家
渋谷石井会森澤組　組長代行　松○○一
本部　渋谷区円山町2-○-○
の利権ですよ。

闇の声さん、登録の必要がなくて座席指定もないインターネットカフェからなら大丈夫ですよ。
再登場をお待ちしてます。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

福音派・聖霊派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

269 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 03/07/19 13:09 ID:/kmznT1h
これまでのまとめ
http://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20030718123542.jpg
□事件背景
・会員制援助交際クラブ「プチエンジェル」
・会員は2000人以上
・会員は医者、弁護士、会社社長が中心
・会員からの要望に答える「若い子」「未発達な子」
・登録勧誘者への礼金は小学生3万(小5,小6,中1) 中高生１万
・会員維持費(年会費)60万・エッチは5万から〜
・事務所はホテル(今回の赤坂のマンションではない)
・事務所の駐車場には2000万以上の高級外車が駐車

□今回の事件
・稲○市立○○小学校
・「犯人は単独犯で自殺したのだ」と報道し始めた
・4人のうち2人は以前からクラブ社長と知り合い
・2人はほかの2人を誘っていた
・掃除で1万円と証言してるのは花屋の人
・事件以前の16日に実は既に逮捕状が出ていた
・小学生を勧誘したのは15才位女→事情聴取中
・2chでMSN風捏造写真が出回り、一瞬リアル(ｶﾞｾ?)
・会員名簿はロッカー→アタッシェケース→公表されない予感
・どうやら口座には謎の35億円の預金残高が
・数日で1000万くらい捜査費

25 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 03/07/19 01:58 ID:5C11dFpX
吉里についてわかったこと

・母親が沖縄出身
・父親が元朝日新聞社の記者
・父親は数年前自殺
・兄も後を追うように自殺
・東京芸大出身のデザイナー
・過去ホストクラブで２年間ホストのバイト
・大学時代複数女性の「ヒモ」のような暮らしをしていた
・ロリータ趣味で多くのロリータデートクラブで「顔」
・最近はホテル暮らしで都内のホテルを優雅に転々としていた
・愛車はシルバーのフェラーリ（２５００万）
・預金は３５億円
・顔はビーズの稲葉に似てカコイイ。
・ニューヨーク、パリにぶらぶら遊学経験がある
・外国人に友人が多い
・自殺に見せかけてトカゲの尻尾切りで殺された

50 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 03/07/18 18:59 ID:H5f9iyd1
＞430 ：可愛い奥様 ：03/07/18 18:14 ID:6i40PpHg
＞>>300
＞ということは。
＞
＞リーダー格ともう一人。完全に何をするか判ってて、男の誘いにのる。
＞でも本番は嫌なので、代わりの生贄として何も知らずについてきた二人を差し出す。
＞二人は別々の寝室部屋に繋がれ（救出時に部屋にいた二人）ﾛﾘ会員の客を取らされる。
＞そのショックで生贄の少女たちは、救出直後はろくに歩けず喋れずストレッチャーで搬送されたり、
＞警察官に抱きかかえられてやっとという状態に陥いることとなる。
＞リーダー格の二人は自由に行動できた。寝室には入らなかったので、生贄の二人はその行動を
＞知らない。同じような目に合わされていたと思っていただろう。
＞16日夕方、この件が大々的な事件としてマスコミに扱われる。リーダー格の二人は自由に動けて
＞テレビも見れる立場だったので、男ともどもこの事実を知る。しかし所詮小学生、どうしよう
＞どうしようと困りながらその夜はリビングで適当に寝た。
＞子供なので眠りは深い。朝、目が冷めると男が死んでいた。
＞殺されたのか、それとも組織的な圧力に屈しての自殺か。子供には知るよしもない。
＞リーダー格の二人はさらにあせる。今日の昼までには自分たちの顔がマスコミに出るはずだ。
＞周辺をうろついて遊んでいた二人を覚えているものもいるだろう、そうなると、あっという間に
＞ここがわかってしまう。ひょっとしたら自分たちが殺人犯にされてしまうかもしれない。
＞恐くなった二人は、自分たちも他の二人と同じように繋がれていたことにしよう、と口裏を合わせ、
＞脱衣所でポリタンクに水を入れ、手錠をはめた。手錠はすぐすっぽ抜けられるように、一番浅いところで
＞止めた…つもりだったがやっぱり抜けない。焦って何度も腕を引っ張って、手首が擦れるほどやって
＞ようやく引き抜けた一人が、一目散に外に飛び出した。時刻は12時を過ぎていた。
＞
＞…こんな感じか？

既女板のコピペ。

214 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 03/07/19 02:59 ID:yCVomtgD
少女が花屋に飛び込む数日前に、警察が容疑者のアパートに踏み込んでる

219 名前： 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 03/07/19 03:01 ID:wDn4RFvC
>>214
別の買春容疑で捜査はされてたらしい。

227 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 03/07/19 03:03 ID:JqpqSQ5g
＞＞２１４
その時顧客名簿とか、何か発見されていれば自殺の動機になるな。

233 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 03/07/19 03:04 ID:XSji9uEw
>>219
横浜の伯母の家もね
でも去年の事件なだけに、今更って感じだね
おそらく何らかの事情か捜査方針の問題で泳がせていたが、
４少女の監禁に関わってるという事で急遽捜査し始めたかと

240 名前： 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 03/07/19 03:05 ID:wDn4RFvC
>>233
ん〜、まぁある程度の組織で尻尾切りって感じなんだろうか。

252 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 03/07/19 03:09 ID:J0IH/v0E
>>240
ある程度どころじゃない＞巨大組織
ＣＮＮの極東特派員は「ロリータシンジケートによる犯罪」と断定してますよ

253 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 03/07/19 03:09 ID:yCVomtgD
>>219
その容疑でかもしれんが、赤坂の方は警察が張っている最中に少女が入っていた。

234 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 03/07/19 03:04 ID:nk92wSSr
■[華]
[友だった]Delete
嫌な話しでスマンね。
事情あって骨受け取る事になった。抱いて寝てやるさ。
i*07/18(金)16:55

My HomePage

--------------------------------------------------------------------------------
■[華]
[突然真剣な質問]Delete
港区のマンションの一室で女児４人手錠で監禁された事件について情報知ってる人、
又は(よしさとこうたろう)という人物の漢字での氏名が解る人がいたら教えて下さい。
アタイの唯一の友が同じ氏名で、５年前から消息不明で探しているんで心配です。

i*07/17(木)21:http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=JJ76&P=0&Kubun=V533 ↓

223 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 03/07/19 03:02 ID:5kN1JHei
イングヴェイマルムスティーン

226 名前： 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 03/07/19 03:03 ID:zFIvpAF0
>>223
何故急に？

235 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 03/07/19 03:05 ID:5kN1JHei
>>226
おっ！ここにもしってるやつがいた！

256 名前： 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 03/07/19 03:10 ID:zFIvpAF0
いっそ年齢制限みたいの取っ払っちゃえばいいんじゃね？
小学生だろうと売買春オッケー。
規制されてるからこそ萌えるってやつも中にはいそうじゃん。
だからそうなれば逆に減るかもよ？
もちろんそうするんだったら性教育はしっかりと行い
かつレイプなどの罰則は厳しくしてさ

さすがに無理があるかしら

>>235
で、彼も会員なん？

>>778
このBBSの事か?
http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=JJ76&P=0&Kubun=V5

294 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 03/07/19 03:18 ID:LVVuDpVk
数年前にどっかの大使館員が大量のロリビデオ
押収されてたな、彼もどこかの会員だった
だが、そのクラブは謎のまま


311 名前： ?p?X?|?g 投稿日： 03/07/19 03:21 ID:hpxLa9Rf
政治家や金持ちが名声も地位もある奴が名簿の仲にはいっていれば、
その他のしょうもない人間も得をして、うやむやになるよ。
ずっとまえにあったベルギーでのロリ買春事件の結果と同じ。
あの事件は政府交換も名簿の顧客にいたからね。


323 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 03/07/19 03:23 ID:I6J8ZleN
ロシアのロリビデオ産業は世界的に儲けている。人身売買はあたりまえ。
アルバニアのマフィアも有名だね。
国際化の現在、日本もそのネットワークを形成しているのは当然だ。

973 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 03/07/19 16:52 ID:90EORaU8
NHKも昨日までは慎重に捜査で断定は避けていたんだがな。

下のTBSニュースが出てから、司法解剖の結果も出ていないのに
昼前に各社報道協定でも引いたかのように自殺と断定と出た。

アタッシュケースの件は伏せられ、TBSが男はいつもアタッシュケースから
現金を少女に渡していたとトーンダウン。アタッシュケースの中身を調べている
と報じた社が午後に１社あったかな。

女児監禁、アタッシェケースを押収

警視庁は吉里容疑者に依頼され、女子児童２人をタクシーでマンションまで送った、
男性から 事情を聴いていますが、この男性の証言をもとに埼玉県内の コインロッカーを
捜索、吉里容疑者のものとみられるアタッシェケースなどを 押収しました。
　
警視庁でこのアタッシェケースの 中身の分析を急いでいます。
　
　また、警視庁は監禁行為については吉里容疑者が１人で行ったと見ていますが、
監禁や自殺する際に使った手錠や練炭などの購入については別の人物が
関わっていた可能性もあるとみて 慎重に調べを進めています。（18日 11:14）