高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１７

（前スレ）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1025261279/
（リンク）
超高層ビル情報
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
おっさんのビル情報
http://members.tripod.co.jp/marihide/biru.htm
お国自慢専用アップローダー
http://211.132.128.39/~yukinari/cgi-bin/up3/imgboard.cgi
SkyScraperPage
http://www.skyscraperpage.com/

なるべく高層ビルに関する話題をお願いします。
関連リンクは>>2-5

だぶり

（その他のリンク）
The World's Best Skylines
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skylines.htm
World City Photo Archive
http://www.worldcityphotos.org/
Skyscraper Picture Collection
http://www.skyscraperpicture.com/
Mid-Tokyo Maps
http://www.mid-tokyo.com/
（情報はこちらへ）
http://tcup7109.tripod.co.jp/marihide/bbs
（画像アップローダー）
お国自慢専用アップローダー　画像　最大100 KB
http://211.132.128.39/~yukinari/cgi-bin/up3/imgboard.cgi
ファイルアップローダー　１号館
http://isweb44.infoseek.co.jp/area/upchiri/

（過去スレ）
高層ビル統合（画像・データベース他）
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1003/10037/1003760517.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ�U
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1004/10049/1004955671.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ�V
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1006/10065/1006504393.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ�W
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10100/1010059996.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ�X
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10108/1010850492.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ�Y
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1011/10117/1011788290.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲT�Z
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1012/10121/1012135545.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ�[
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1012/10128/1012813198.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ�\
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1013/10137/1013791242.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ�]
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1015/10154/1015410874.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１１
http://ex.2ch.net/chiri/kako/1017/10170/1017022832.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１２
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1020840407/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１３
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1022513158/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１４
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1023619596/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１５
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1024704820/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１６
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1025261279/

（関連スレ）
高層ビル統合（画像・データベース他）中核市編
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10106/1010652464.html
高層ビル統合（画像・DB他）東京&政令市編
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10108/1010826635.html
ビル統合（画像・データベース他）延床面積編
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1011/10117/1011773625.html
海外高層ビル総合（画像・データベース他）
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1012/10122/1012235089.html
あなたの町に航空障害灯のある高層ビルは何棟ある？
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1011/10115/1011535403.html
超高層ビルフェチいる？？
http://news.2ch.net/news5/kako/1003/10035/1003595347.html
【新春初夢】日本に世界一の超高層ビルを建てよう
http://mentai.2ch.net/doboku/kako/1009/10098/1009886708.html
地上１０００メートルの超々高層ビル
http://caramel.2ch.net/future/kako/979/979868181.html
超高層マンション
http://piza.2ch.net/log2/estate/kako/952/952331580.html

おつかれ

こっちでもトヨタ最強！！

名駅再開発が終了すれば確実に名駅＞梅田

>>8
名古屋はまず神戸・横浜に数で勝とうねそれからだ
豊田毎日と牛島だけだろ、名駅再開発って（ｗ

梅田以下だろ

トヨタ最強！！
牛島再開発最強！！

神戸や横浜にまけるのに3大都市って（ｗ

>>8
あのぅ、梅田だけの着工本数で名古屋全体に勝てるんじゃない？

北梅田再開発＞＞＞＞＞名駅再開発ですが・・・・。

>>12
ハァ？

>>13
梅田12本（計画決定分と着工済み本数）

ごめんリンク張り忘れた
高層ビル統合（番外編３０ｍ）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1025692554/l50

トヨタ毎日（240m）←これは評価できる
牛島（180m）←普通
これだけしかないよ、しかも数は神戸・横浜以下（ｗ

>>14
将来的には、高さ制限のある梅田より、名古屋駅前の方が凄い景観になる予感。
http://www.kawatu.co.jp/nagoya/kwb/kwq_a01.html

>>19
そのサイト古いよ

>>19
梅田って７．８０メートルくらいのビルも充実してるんだよね。
高さはないけど、まとまりとしての迫力はあるよ。

NTTドコモ九州ドコモ大分ビル　１３４ｍ

梅田が、低いのは、伊丹空港のせいかね？？
半分本当で半分良い言い訳っぽいけど・・・・・・・・

伊丹潰して、神戸にシフト汁！

数比較
神戸　＝30
横浜　＝26
名古屋＝12←笑い
おっさんのHPより

名駅再開発（確実）>>>>北梅田（頓挫？）

梅田には２００ｍ級は一本も無いという罠。

>>25
2本だけで再開発だって（藁
北梅田は挫折はないでしょう
なごやんも嫉妬しないでね（見苦しいから

梅田はもう結構。
天王寺や難波の再開発がさき。

>>28
難波やってんじゃん南海が

まぁ名古屋は福岡に煽られても仕方がない景観だから、今後に期待。

梅田はショボイよ、正直名駅以下だと思った

>>30
ってか千葉や埼玉以下だよ本数は
都市規模は福岡以下だし

で、結局こっちになったのか？

>>31
以前ニュース速報で東京を煽ってた奴と同一人物？
タワーズができたぐらいで、名駅前を新宿以上だと勘違いしてて笑えた。

>>31
禿げ銅

必死のなごやん（岐阜人？）が面白くてｗ

自作自演までしてるｗ

>>34
まあさすがに東京以上とは言わないぞ

>>37
自作自演じゃねーよ
高層ビル数では東京に次ぐ2位ですが
何か？

ニュース速報でのﾅｺﾞﾔﾝは「名古屋に超高層ビルというお株を奪われて東京が気の毒」って言ってたなぁ。
新宿の画像と着工本数、おまけで大阪のことも教えてやったら尻尾巻いて逃走しやがった。
あれはかなり笑えたなぁ。
ついでにお国自慢こと教えてやったら、一人名古屋マンセーが現れた（ｗ
遊び道具が増えて凄く嬉しかった。

このスレではあまりに名古屋が軽んじられている気がするぞ
仮にも国内3位の都市なのに！！！

そうだ！！！
東京大阪の差より大阪名古屋の差の方が小さいのに
このスレ見てると大阪人目立ちすぎなんだよ

>>40
さすがにそれはいいすぎだと思うぞ

>>42
笑い、現実を見ようね・すごいねなごやの嫉妬

多分このなごやん岐阜人でしょう

>>43
ネタかと思ったら、本気でタワーズを誇りに思ってるらしかった。
高校生か中学生ぐらいの子であまり他都市にこと知らなかったんかねぇ？

くそっ！
大阪人め！

>>40
ニュー速のどのスレ？

自称東京のライバル大阪だから仕方ない

>>48
随分と前の話だよ。
スマンけど、スレ名は忘れちゃった。

名古屋は高層ビルでは横浜以下・・・・

梅田なんてたかが知れてる
絶対名駅が上

>>51
ハァ！！？？？
横浜なんてただの住宅都市だろーが！
殺すぞ

>>51
地方都市で200ｍ級3本は名古屋だけなんですが・・・・

正直名古屋は田舎だと思う。
大阪行ったときも梅田とか凄かったし。
都市規模の差を感じた。

>>55
大阪人だが名駅のほうが梅田よりにぎわってるよ
梅田なんてマジ人少なかったぞ

>>56
うそばっか、地下もぐってごらん

数では
神戸・横浜・千葉・埼玉以下の名古屋（藁
これでも3大都市の1つですか？

名古屋田舎だね（笑い

>>56
現状ではやや梅田の方が上かと
名駅再開発が完了したらどうなるかわからんが

>>56
地下街すごいよ。梅田は地下に人が居る。

>>60
梅田12本（計画決定・着工済み）
名駅2本だけ（お笑い

もういい加減やめたら（ださいから

>>59
やはり名古屋荒らしは福岡人の仕業か！！！！
殺すぞ

>>60
残念、梅田も拡張されるのでなかなか難しいかも

正直、名古屋より福岡の方が上なんじゃないかな

梅田のビル低いね（藁

http://isweb38.infoseek.co.jp/area/chizuya/100/v100et-022.jpg
http://isweb38.infoseek.co.jp/area/chizuya/120/120.htm
http://www.people.or.jp/~hodo/tabi/tabi7_5.htm
http://www1.harenet.ne.jp/~mototaka/suizenji/img6.htm
http://www.coremansion.com/shimotori/002.htm
http://www.jcci.or.jp/machi/jirei/syousai/kyusyu/G0003700.htm
http://gamadasu.lunar.to/photo/yakei_pho.html
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkg4212/kumamoto.htm

大阪人と福岡人にフクロ叩きの名古屋哀れ

>>66
熊本って書いてるが・・・・

>>67
福岡は問題外

名古屋より福岡の方が上と思うよ正直

>>66
もうやめとけ（w
哀しくなるだろ（w

岐阜人の名古屋マンセー必死

２００ｍビル3本以下の都市は田舎

名古屋なんて何もあらへん（藁
チンポビルがあるだけやん（激藁

名古屋騙りの田舎塵必死だな（ﾜﾗ

このスレは基本的に100ｍ以上を高層ビルとして語ってます
おっさんのHPが基本、勝手にルールーを作るんなら自分でマンセースレ
作れ！＞73

>>75
名古屋みたいな田舎に田舎もんなんて言われたくはないけどな（大藁

名　古　屋　塵　が　必　死　に　抵　抗　す　る　ス　レ　は　コ　コ　で　す　か　？

>>73
3本「以下」ってことは3本の名古屋も田舎ですね（ｗ

梅田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナゴヤ

世間の常識。ひきこもってないで外へ出ろ！！

福岡＞＞＞名古屋だし

東京に惨敗した大阪人が名古屋を叩いているんだろ？

埼玉＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋だし

大阪人ですが名古屋叩いて悪かった

>>82
んなこたぁない

三福あたりが大阪騙りで煽ってるんだろ（w

>>82
そうだったのか

くっそー。。。大阪人め覚えてろよ・・・・

名古屋叩きというか名古屋のデシャバリを「注意」しただけ（ﾜﾗ

おまえらタワーズを馬鹿にすんな！

>>86
大阪は関西の恥だから勘弁してやってください

名古屋って２００ｍ以上のビル2本だけじゃないの？

>>90
今の所はね（ｗ
でもまたちんぽが2007年にできるみたい1本だけ

>>86
大阪人ですが名駅＞梅田は認めるけど大阪＞名古屋は譲れないぞ

今月号の月刊「東京人」、見ましたか？
特集：２００３年東京計画地図となっていて再開発プロジェクトの建築ガイド
となっています。磯崎新インタヴュー「都市東京はどう変わってゆくか」では
上海との比較論もあり興味深いっす。

この雑誌、進歩派（左翼的）なところがあんまり好きじゃなかったんだけど、
今回は買ってしまった。

>>92
芝居はいいよ、もういい加減にしたら？

神戸は全体のビル数は低いが数はある。
横浜は神戸より少ないが高さがある。

名駅＞梅田はいいすぎ。

>>96
蟻（名駅）と像（梅田）だよ

>>92
まあさすがにそこまでは言わないよ

動物のゾウって像でいいんだっけ？

間違えました象ですた

名古屋最強ってことで決着。

名古屋人、大阪人双方落ち着いて！！！
ともかく名駅＞梅田、大阪＞名古屋ってことでこの議論は終了しよう！！！！

高層ビルに話を戻そう

>>102
お前が落ち着け、落ち着けばそんな回答にはならないはず
いい加減うざいよ

>>102
意義なし

名古屋最強！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　あひゃひゃ

どう考えても梅田だろ。どっちも行ったことあるが
人の多さはぜんぜん違う。梅田は地上は普通だが
地下は一日中人が多い。

都会的画像　主に３０ｍ .
http://voyager55.cool.ne.jp/kansai/osaka_archives/streets/midosuji_north/midosuji0202090076.jpg
http://voyager55.cool.ne.jp/kansai/osaka_archives/streets/midosuji_north/midosuji0202090112.jpg
30mビル（10F前後）データベース他
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1012/10120/1012042630.html
東京、日本橋、銀座付近の美しい３０ｍビル群。
http://asiancircle2.hoops.ne.jp/tokyo/big/tokyo68.jpg
美しい神田
http://www.ac.wakwak.com/~tachikawa/shasin/pic-htm/yas-suda.htm
銀座の３０ｍの美しい街
http://homepage1.nifty.com/eagle_dan/photo36.htm
新潟市の３０ｍ
http://niigatacity.s10.xrea.com/05.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/07.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/28.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/34.jpg
銀座
http://www.tsukuru.com/sansaku/images/tky/004.html
渋谷
http://www.tsukuru.com/sansaku/images/tky/012.html
新幹線１００系
http://www.tsukuru.com/sansaku/images/jpn/020.html
新宿
http://www.tsukuru.com/sansaku/images/tky/010.html

熊本　主に遠景

http://isweb38.infoseek.co.jp/area/chizuya/100/v100et-022.jpg
http://isweb38.infoseek.co.jp/area/chizuya/120/120.htm
http://www.people.or.jp/~hodo/tabi/tabi7_5.htm
http://www1.harenet.ne.jp/~mototaka/suizenji/img6.htm
http://www.coremansion.com/shimotori/002.htm
http://www.jcci.or.jp/machi/jirei/syousai/kyusyu/G0003700.htm
http://gamadasu.lunar.to/photo/yakei_pho.html
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkg4212/kumamoto.htm

日本の大都市、東京、大阪は高層ビルでは世界に負けている事は事実
ですが、そもそも日本の都市は世界のそれと方向性が180度違う様に
思える。もちろん日本は地震大国なので、その辺のリスクも考慮して
やむを得ず、ある程度の規制はしているのだろうし、戦後の100尺
（３１ｍ）制限もあってか、結果的に欧州の伝統的な中低層の
街並みとは違う形式で、あたかも日本オリジナル都市を生み出した。
独自色が強いのだ。銀座界隈、御堂筋などは、ビル間の隙間無く
延々と、約３０ｍの高さの揃った街並みは、高層ビルとはまた
一風違った魅力を醸し出している。また、それらは文化、ソフト面
が集積されており、街で遊ぶ楽しさを提供している。
さらには、大都市でなくとも、そこそこの地方都市でも
中心部は大都市と比較しても景観はなんら大差が無く、
大都市まで出向かなくとも手軽に都会を楽しめるのだ。
規模の差こそあれ、日本全都市＝リトル東京たる由縁だ。

30m最強

ﾅｺﾞﾔ━━━━━━ﾝ!!
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟｳﾜｰﾝ!
　　(つ　　　/
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒

わざわざこのスレに３０m最強とか言ってる人はどう言う意味でやってるんですか。
誰か教えて。

30mは美しい

>>114
３０ｍヲタも元は高層ヲタなのよ、けど上海の画像とか見ちゃってショックを
食らっちゃったのさ。そう自暴自棄ってやつ？
もう勝てねーーってね
今は高層ビルを否定することでトラウマの爆発をおさえてるのさ

>>116
そーだったのかあ……
僕は自分のすんでる県に高層ビルがないからかと思ってた。
たしかに中国のみたら東京はすごいなんてばかばかしくなったりする＾＾；
ありがとー

>>116>>117
案外なごやんかもよ

>>117
僕は江戸川区にいます。だけど正直にいうけど生まれは山口です。
田舎っぺとして純粋に日本の高層ビルが好きなだけなんだから
そういうこと言わないで下さい。

ごめん>>
119

>>117
上海の画像見ましたか？

http://e274.w3.ton.tut.fi/Shanghai/citypics/Puxi_pr.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shanghai/citypics/Puxi_Panaroma_2.dave_chen.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shanghai/citypics/Pudong_Panorama_DC.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shanghai/citypics/Pudong_Panorama_Zoom_DC.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shanghai/citypics/panorama.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shanghai/citypics/sh02-30.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shanghai/citypics/f29.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shanghai/citypics/sh06-1.html

http://e274.w3.ton.tut.fi/Shanghai/citypics/LJZ-3.davechen.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shanghai/citypics/LJZ_at_Night.davechen.html

http://www.bodymindharmony.com/shanghai.jpg

>>121見まくりましたー。
ビルのうえに丸い穴が開いてるビルかっこいいでしょ＾＾
日本では、代々木ドコモと六本木ビル
大阪のはーびす？（名前わかんなくてごめん）が好きです

>>122
正解、子ハービスの方も同じ形になるみたい

>>123子ハービスって？
僕はどこの国のビルでも好きなのはすきですよ＾＾
なんか江戸川区は家しかなくて、200クラスのホテルができるってきいたんだけど
作ってるのかなあ？
葛西臨海公園の観覧車が一番高いのかも＾＾；

>>124
今のハービスの横にもう1本ハービスがでるみたい（同じ形）

>>125
なるほどー。
大阪は小さい時以来行ってなくて、新幹線の窓からよくみています＾＾
次はそれできたら観察してみますね。
大阪で今気になってるのはビルとビルが上でくっついてるやつ（僕は無知だから(ＴεＴ；））
あれは異常な迫力ですよね。

>>126
スカイビルの事？
空中庭園がある

>>127
検索してみました。それそれ。あれはグッドデザインだ〜
東京にはぜんぜんしょぼいんだけど、テレコムセンターってビルが台場に
あって、それ見るたびに思い出しますよ＾＾

>>128
そうですか、私も東京に旅行に行った際拝見させてもらいますね

>>129
親切に教えてくれてありがとー楽しかったです^^
zzz

>>129
テレコム、全然しょぼいっすよ。
でも青く反射した凱旋門（パリの新しいほうのやつ）に似てる。

>>121を見てみろ、３０ｍヲタ。

テレコムセンター
http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=1644759&IMAGE_ID=22791775&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=801&HEAD_SW=1&IS_VIDEO=0

あげ

>>126
あのビル今、死体安置所に使われてるみたい
http://www7.ocn.ne.jp/~karada/

>>135
はブラクラ。注意！

あげ

>>135
え？え？どゆこと？

意味わからんちん。

ニューヨークと共に世界を牽引する世界都市ロンドン
http://www.skyscrapernews.co.uk/panorama.htm
http://www.skyscrapernews.co.uk/panorama2.htm

ニューヨーク、ロンドンに次ぐ世界都市パリ
http://www.paris.org/Curiosites/EtoilePan/gifs/arcpanormL.jpg

誰もが認めるアジアナンバー１都市香港
http://www.tischler.ch/d/window/laender/china/hongkong/stadt/hons10.html
http://www.tischler.ch/d/window/laender/china/hongkong/stadt/hons04.html
http://www.tischler.ch/d/window/laender/china/hongkong/stadt/hons07.html
http://www.tischler.ch/d/window/laender/china/hongkong/stadt/hons17.html
http://www.tischler.ch/d/window/laender/china/hongkong/stadt/hons22.html

>>140-141

やはり凄いなあ。日本の東京や大阪とは全然風格が違うね。
都市のひとつの究極であり至高。素晴らしい。

>>142

凄すぎます！日本の東京や大阪とは全然風格が違うね。
都市のひとつの究極であり至高。素晴らしい。

新宿？　なんですかそれ？　って感じだね、この画像。
http://www.tischler.ch/d/window/laender/china/hongkong/stadt/hons04.html

南米の首都サンパウロ
http://www.library.tudelft.nl/~egram/cities/saopaulo.htm

>>142
ＮＹもＷＴＣが無くなったので全然風格がなくなった気がします。
今だと香港の摩天楼の方が凄いと思うのですが．．．

近年急激に発展、東京を軽く追い越したバンコク
http://www.themantour.com/images/Photo%20Gallery/Bangkok_room_view.jpg
http://www.themantour.com/images/Photo%20Gallery/Bangkok_skyline1.jpg
http://www.themantour.com/images/Photo%20Gallery/Bangkok_hotels.jpg
http://www.themantour.com/images/Photo%20Gallery/Bangkok_Skyline.jpg

確かに高層ビル地区はすごいけど……やっぱ町並みきたないから住みたくはないです。

バンコク
http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=755760&IMAGE_ID=11467809&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=0&IS_VIDEO=0
http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=755760&IMAGE_ID=11467878&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=0&IS_VIDEO=0
http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=755760&IMAGE_ID=11467892&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=0&IS_VIDEO=0

東京と大阪には敵わないが、その他の政令指定都市には勝ってるね。

僕は３０mなんて興味ないけど、この写真には地上の写真がないですね。
日本の都市はやっぱり地上までもが近代っぽくていいと思うんですよ。

ヨハネスバーグ
http://www.worldcityphotos.org/S/SAF-Johannesburg-imagebank1.jpg
http://www.worldcityphotos.org/S/SAF-Johannesburg-webshotsladydee131.jpg
http://www.worldcityphotos.org/S/SAF-Johannesburg-webshotstawny5141.jpg

ケープタウン
http://www.worldcityphotos.org/S/SAF-CapeTown-RStumpf1.jpg
http://www.worldcityphotos.org/S/SAF-Capetown-webshotsbarkslikeadog1.jpg

あんまり良くないよ、日本の都市の地上。
俺ＬＡ見てきたけど、アメリカなんて最低だけど、見た目は東京より
ずっとキレイだったよ。あの田舎のＬＡですら！

バンコクもオフィス街（シーロム周辺やスクムビットの一部）は東京より
キレイかもしれない。

パチンコのネオンや、中層ビルの上部に覆いかかる看板がキレイだと
思うんなら日本か？　でもそれでも香港の方がずっとキレイだと思うんだが。

アブ・ダビ
http://www.worldcityphotos.org/U/UAE-AbuDhabi-AAdoratski1.jpg
http://www.worldcityphotos.org/U/UAE-AbuDhabi-AAdoratski2.jpg
http://www.worldcityphotos.org/U/UAE-AbuDhabi-BKeenan1.JPG
http://www.worldcityphotos.org/U/UAE-AbuDhabi-arabianbizcom1.jpg
http://www.worldcityphotos.org/U/UAE-AbuDhabi2.jpg
ドバイ
http://www.worldcityphotos.org/U/UAE-Dubai-webshots8storm882.jpg
http://www.worldcityphotos.org/U/UAE-Dubai-AAdoratski2.jpg
http://www.worldcityphotos.org/U/UAE-Dubai-ESchmid1.jpg
http://www.worldcityphotos.org/U/UAE-Dubai-arabianbizcom2.jpg
http://www.worldcityphotos.org/U/UAE-Dubai-imagebank2.jpg
http://www.worldcityphotos.org/U/UAE-Dubai-webshots8storm881.jpg
http://www.worldcityphotos.org/U/UAE-Dubai-webshots8storm884.jpg

ケープタウンって上からみたら韓国みたい。違うか＾＾；

パリ
http://www.worldcityphotos.org/F/FRA-Paris-ladefensefreefr1.jpg
http://www.worldcityphotos.org/F/FRA-Paris-webshotsrickster1031.jpg
http://www.worldcityphotos.org/F/FRA-Paris-webshotsrickster1032.jpg
http://www.worldcityphotos.org/F/FRA-Paris-ladefensefreefr3.jpg
http://www.worldcityphotos.org/F/FRA-Paris9.jpg
http://www.ccn.yamanashi.ac.jp/~tanaka/defense.jpg
http://theorie.physik.uni-wuerzburg.de/~ardornei/myfotos/La_Defense_2_m.JPG
http://www.people.fas.harvard.edu/~tjclark/old_html/sophomore_year/images/paris/La_Defense3.jpeg
http://www.mathe2.uni-bayreuth.de/betten/PIC/Anton/Paris99/scan/la_defense17.jpg

海外高層ビル総合（画像・データベース他）
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1012/10122/1012235089.html

世界の超高層都市景観の集積。

>>153僕も専門学校でロスいきました。
僕はきれいにならんだ家とかみて結構感動しました。
ただ僕がいってる地上きたないってのは東南アジアとかの事です。
もちろん全部じゃないけど。

シェンチェン（深セン）
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shenzhen/pics/matsolung.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shenzhen/pics/hk46-04.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shenzhen/pics/favila6.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shenzhen/pics/favila5.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shenzhen/pics/favila2.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shenzhen/pics/favila1.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shenzhen/pics/hk48-09.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shenzhen/pics/shenzhen4.html

>>158

ＫＬもバンコクも香港も上海も、きれいなところばかりではない。
が、それは東京も同じ。僕は杉並区ですが、汚い住宅街はスラムにしか
見えない。見た目ね。

>>160僕は反対側の江戸川区です。家ばっかでなんもない＾＾；
そういえば杉並はタクシーの運ちゃんもいやがるほど
道がややこしいらしいですね。

そう！　道がほんとうに狭い！　これ、海外じゃ通用しないよ〜。
大久保の住んでたときもそうだった。住宅街の道路が狭いのに
平気で車が入ってくるの。馬鹿馬鹿しくて歩けやしない！

阿佐ヶ谷に５年いますけど、近所の住宅街はまっすぐな道ないす。
こんな感じで、ふざけんなーつうの！
http://www.mapion.co.jp/c/f

ゴメン訂正。

阿佐ヶ谷に５年いますけど、近所の住宅街はまっすぐな道ないす。
こんな感じで、ふざけんなーつうの！
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/37/54.680&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/42/18.158&size=500,500

>>163
ありゃりゃーすごい＾＾；
でも僕は結構いりくだとこ憧れる。
僕のとこ埋め立て地だから道はまっすぐなんだけど、店があんまない。
もっと昔ながらの商店街とかあるとこに住みたい〜

「東京人」の今月号立ち読みしてみてください。

磯崎新によると
「…日本の場合細分化してしまっているから、土地の権利委譲や地上げという職業が発生
している。そういうことで中国と日本の現状では比較にならない。」

「日本はインフラの設備投資がかかりすぎて負担がでかい」だそう。

日本と上海は１０年後(都市の開発という点で）大きな差がつくらしい。

>>142の香港の写真って、完璧に東京が、完敗だな。
世界一じゃないか？？香港。

>>167

いや〜俺もそう思うんだけどね。
このスレの人の中には絶対に　東京＞香港　だって言い張るのが少なからずいます。
東京市３５区とかなんとかいうコテハンもそうだった。

ちなみに俺は東京ですよ。香港に行ったことありますが、やっぱ全然敵わないよｗ

\ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ …　気になる話　…　\ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \

ご存知、森トラストによる東京駅八重洲口北側　丸の内一丁目開発計画。
http://www.mori-trust.co.jp/future/maru11.html

当初の地上４３階建て（１９７ｍ）が地上１９階建て（９９．６ｍ）に変更され、２００３年９月１５日竣工予定と
なったＩ期棟はがっかりでしたが、II期棟はなんと「３００ｍ、０８年竣工」という話が雑誌に載っておりました。
具体的な話は今だソースがなくわかりませんが、実現すると大変なことです。

なにせ南北ライン上には２棟の２００ｍビル、１５０ｍのＰＣＰビル、ちょっと離れて日本橋宝町の三井新館
（38階 194ｍ、もしかしたらもっと低いかも）が並ぶ壮大な景観になるからです。

まだ信用度は低いものの、日本初の３００ｍは東京駅にできるかも？！
（ただ、３３０ｍ×２棟の計画もポシャッたからねえ）

梅田貨物駅再開発　微妙に進展しているようです。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/7064.html

なんで東京って分散するかな。
300mを建てるのに相応しいのは新宿しかない！

北梅田マンセー
これで、梅田は無敵！！

>>170
その前に北梅田にとられるかもよ

東京って見た目はダメでも（豊かさは伝わるが）中身は凄いじゃないか！
【池袋】世界一ボーリング場、ゲームセンター、ビリヤード場が密集する街！
【渋谷】世界一レコード店が密集する街！世界一映画館が密集する街！
【秋葉原】世界一の電気街！
【神田近辺】世界一の書店街！
【原宿】世界一ファッショナブルな街！（イギリスのジャーナリストが断言）
【新宿・歌舞伎町】世界一の歓楽街！世界一の乗降客数！世界一の飲酒街！世界一バーが密集する街！
【銀座】世界一の寿司屋密集地！

>>171
受け入れ側の吹田操車場問題が良い方向へ進んでいるからね

新熊本市
（熊本市＋益城町＋植木町＋城南町＋西合志町）

人口：約９８万人 　
商業販売額：約８兆３３５０億円
製造品出荷額：約２７１２０億円
農業生産額：約１６５６億円

熊本市の合併への計画が本格的に動き出しました。
政令指定都市最下位は【さいたま市】様に差し上げます（藁）

「熊」ってついてる時点で永遠に都会にはなれない。
さいたまみたく改名したら？

SkyScraperPage.com はいつ復活するんだろ

>>177
誤爆にレスするのもなんだけど
９８万人もいかないだろ？
せいぜい７６万だろ！！

ここまでバーッと見させてもらったけど冷静に見てやっぱ外国の方がすごい。
それも発展途上国にさえ追い付かれ追い抜かれっぽい、、、。
東京ｖｓ大阪とかしょぼい足の引っぱり合いしてる場合じゃないよ！
都心に超高層マンションをもっと作って土地を有効利用させなきゃダメだし
もっとセンスのいい超高層がいっぱい欲しいし街並も整えなきゃいけないし
やることいっぱいだね！！！

>>181
いい所にきがついたね。

>>181
やる事が一杯でもお膝元の経済と景気が・・・・
総理は総理で知らん顔だし

いや、経済とか景気は関係ないよ。
日本人にはセンスがない。
それだけ。

４日午前９時２０分ごろ、新潟市万代島の高層ビル建設現場で、高さ約１４０メートルの
最上階から小型クレーンが地上に落下した。ビル壁面のガラスが割れ、破片が当たって
作業員の男性（５０）＝新潟市＝が軽傷を負った。

新潟東署の調べでは、ビルは３１階建て。最上階でリモコン操作式の小型クレーンを使い、
別の大型クレーンの解体作業をしていた。解体した部品を地上に降ろす作業中に、小型
クレーンの長さ約１０メートルのアームと、アームを支える直径約６０センチの回転台が
台座から外れて落下した。

小型クレーンは１８階付近の壁面のガラスを割りながら地上に落下してバラバラになり、
ガラスの破片が地上にいた男性に当たった。同署は解体作業に問題がなかったか調べている。

引用元（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/news/020704/0704sha058.htm
建設中の高層ビルから落下したクレーン＝４日午後０時１０分、新潟市
http://www.sankei.co.jp/news/020704/0704sha058.jpg
【社会】クレーンが１４０メートル落下　新潟の高層ビル建設現場
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025758727/l50
【新潟】建設中の高層ビルからクレーン落下【事故】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1025756352/l50

>>185
慣れないもんを作るからや（ｗ

>>184
ここ見てるとセンスのいい人いっぱいいるじゃんねえ。

３００ｍを越えるセンスのいい超高層を！さてどこに最初にできるか！

香港て華やかそうに見えて庶民はかなり小さいところに
しか住めないって聞いたことある

東京駅八重洲口北側　丸の内一丁目開発計画 II期棟
３００ｍ、０４年着工、０８年竣工

との噂（「東京人」の記事）。確認してません。期待できないかもしれません。

北梅田はとりあえず４５階建ては予定してるみたいすね。
でも、仮に３００ｍ計画ぶち上げても　１０年以降の完成ではないか？

>>188
超高層マンションに住んでる人多いよ。
でも間取りがぐちゃぐちゃで狭くて大変らしい。
家賃も高い。まあ収入も日本人なみに多いが。

高層に飽きた人はコチラ 。
日本都市の魅力（３０ｍ画像他）PART１
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1025280036/l50

高層ビル統合（番外編）３０ｍビル群）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1025692554/l50

★★　日本全都市の都会的画像　★★　　
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1019236443/l50
（優良スレ） 。

東京は、都心に下町とはまた違った、
のどかな風景があるからいいんだよ。
そういう所を平気で再開発しちゃう、
ちょっと病んだところも東京らしくてえーじゃないか。

skyscraperpage.com が復活しますた

復活って？

>>194
文字通り
先週末くらいからリニューアル（？）のために閉鎖してた

skyscraperpage.の中にはトリトンスクエア、日テレ、電通がランクに入ってない
けど忘れてるんですかね。エビスガーデンが増えてる！

日テレってどこまで完成してるの？画像ないですかー

神戸
パノラマ
http://www.joyphoto.com/japanese/travel/991023/picture/urokow02l.jpg
三宮上空
http://captwada.hoops.ne.jp/images/kobe20l.jpg
メリケンパークより旧居留地方面
http://voyager55.cool.ne.jp/kansai/waterfront/hyogo/kobe_chuo/kandenbldgs0201270108.jpg
ハーバーランド
http://voyager55.cool.ne.jp/kansai/waterfront/hyogo/kobe_chuo/crystal_tower0201270080.jpg
ポートアイランド
http://member.nifty.ne.jp/rainlily/mbnkobe2/1114-09.jpg
六甲アイランド
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/kb0091.jpg
神戸パノラマ
http://www.joyphoto.com/japanese/travel/991023/picture/urokow02l.jpg

なんか港町って感じがいいですね＾＾

２００！！！！！！！！！！！！！

skyscraperpageで

Roppongi 1-Chrome Project

になってるのも気になる・・・
1-chomeでしょ？

神戸

ポートアイランドより三宮方面
http://www.sanynet.ne.jp/~tom-shin/kobe01/002.JPG
ビーナスブリッジより三宮方面
http://www.sanynet.ne.jp/~tom-shin/kobe01/008.JPG
ビーナスブリッジより県庁方面
http://www.sanynet.ne.jp/~tom-shin/kobe01/009.JPG

>>202
なにがいいって山があるのがいいね。

ハム

タイムススクエア
トリトンスクエア
うーんビル３つで似てる。まねたかな

ず

ニューヨークと共に世界を牽引する世界都市ロンドン
http://www.skyscrapernews.co.uk/panorama.htm
http://www.skyscrapernews.co.uk/panorama2.htm
ニューヨーク、ロンドンに次ぐ世界都市パリ
http://www.paris.org/Curiosites/EtoilePan/gifs/arcpanormL.jpg
誰もが認めるアジアナンバー１都市香港
http://www.tischler.ch/d/window/laender/china/hongkong/stadt/hons10.html
http://www.tischler.ch/d/window/laender/china/hongkong/stadt/hons04.html
http://www.tischler.ch/d/window/laender/china/hongkong/stadt/hons07.html
http://www.tischler.ch/d/window/laender/china/hongkong/stadt/hons17.html
http://www.tischler.ch/d/window/laender/china/hongkong/stadt/hons22.html
南米の首都サンパウロ
http://www.library.tudelft.nl/~egram/cities/saopaulo.htm
近年急激に発展、東京を軽く追い越したバンコク
http://www.themantour.com/images/Photo%20Gallery/Bangkok_room_view.jpg
http://www.themantour.com/images/Photo%20Gallery/Bangkok_skyline1.jpg
http://www.themantour.com/images/Photo%20Gallery/Bangkok_hotels.jpg
http://www.themantour.com/images/Photo%20Gallery/Bangkok_Skyline.jpg

>>207
同じ画像貼ると眠くなる。

何で関連リンクにここ↓がないんだろ
http://www.skyscrapers.com/english/index.html
この↓ページに1990年の全米の人口上位100都市が載ってる
http://www.census.gov/population/documentation/twps0027/tab22.txt
この↑ページのをコピペしてサーチすれば大都市以外の様子もわかるよ

>>209
englishのは別ページなのかな

http://www.skyscraperpage.com/diagrams/display.php?region=a

アジアすげえ！　日本もアジアで良かった。。。

シーザー・ペリ　いいな〜
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/display.php?architect=Cesar%20Pelli%20and%20Associates

丹下もまあいい。
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/display.php?architect=Kenzo%20Tange

難波再開発
http://www2.aoi.ne.jp/towa/ai/01.html
梅田を越える！

お気に入り
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/display.php?i=452

>>214

難波すごいね〜
知らなかったよ。１００ｍ以上だけで７本はあるね！
梅田と難波とＯＢＰ、大阪も複数の超高層エリアができて羨ましいよ。
東京も負けてられんぜ。八重洲に期待だ！

三井中之島プロジェクト
http://www.skyscrapers.com/english/file/0.9/146137/dim6/index.html
http://www.skyscrapers.com/english/file/0.9/146138/dim6/index.html

>>217

うお！　かっこいいじゃん。
なぜか大阪の方がかっこいいビルは多い気が。

東京ドームホテルを１．５倍くらいに大きくしたようにも見えるが。
似てるよね。
http://www.skyscrapers.com/english/worldmap/building/0.9/104979/index.html

三井中之島はシーザー・ペリ＆アソシエイツ、
東京ドームホテルは丹下健三だった。

>>214
誰もつっこまないので
それ、いつの計画だ。すでに全く違うものがその場所に建築中だぞ。

　東京都台東区の商店街連合会（石山和幸会長）などでつくる
新東京タワー建設準備会が、高さ約６００メートルと現在の東京タワー
（３３３メートル）の２倍近くの新東京タワーを同区内に建設する準備を進めている。
上野恩賜公園が有力候補地の一つで、実現すればカナダ・トロントのＣＮタワー
（５５３メートル）を抜き、自立式では高さ世界一となる。

　放送業界は、２００３年１２月開始予定のテレビの地上波デジタル放送など、
次世代の電波発信を担う超高層タワーを求めている。

　ＪＲ常磐、高崎、宇都宮各線の０９年度東京駅乗り入れで「北の玄関口」としての
上野駅の地位低下は必至。これを補う「地域活性化の起爆剤に」との地元の
期待は熱いが、６００億円とも言われる建設費調達や事業採算性など、
大きな課題も山積している。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/contents/ALL200207060936KIIAEA20300.html

新東京タワーに「６００億円とも言われる建設費調達」？

「朝鮮銀行に総額1兆4000億円投入」っての知ると「安いもんじゃん」としか
思えないですわ。

大都会和歌山のビルラッシュ画像きぼんぬ

難波ごときが発展する訳ない。現状でも全然大した事ないのに。
大阪全体が落ちぶれつつある今、梅田一極集中は時代の流れ、仕方ない。

>>224
大阪＝斜陽
和歌山＝世界の中心

時代は和歌山へ

首都機能移転が行われれば地方にも発展の機会が巡ってくると思う。

>>211
それ見ると、もう東京とか大阪は完全にカヤの外だね。

今は和歌山の時代

東京人読んだ。
目新しい情報とか話題はなかったな。
なんつーか、東京人って文系（インテリ左翼）だから、
高層ビルの高さとか、外壁の色とか、ビル群の位置関係とか、
そういうの興味ないのね･･･。
ま、他の雑誌の特集と何ら変わりなかった。
もっと写真載せてほしかったなー。

インテリ左翼は歴史がお好き。

じゃあ右翼なら何が好きだってんだ？
東京人は「有識者」とかいわれてる人間ばっかでウザイウザイ。

インテリは余計ｗ

http://www2.aoi.ne.jp/towa/ai/01.html
難波の発展は東京にとって都合が悪いか？
没落東京人必死だな。藁

>>233
臭いよ難波

by梅田
梅田だけ発展すればよい

トンキン必死だな。

トンキン必死だな。

とか言ってるやつ馬鹿。
一応お世辞言っておくか。「難波は最高！」

>>229

ここで東京人のこと紹介しましたけど、俺もほとんど同じ感想ですよ。
彼らは石原都政に絶対ＮＯの立場だろうね。
イラスト使ってるのはビルの位置関係とかあまり気にしないからなんだろうね。
このスレ住人はビルの高さ１０ｍとかの差も気にするタイプだから、
ああいう感じのイラストで描かれると「いい加減なんですね〜」って
つい思うよな。ま、仕方ないですが。

>>233
そんなボツになった案を自慢されてもねぇ。
まぁ今建設中のの奴の方が、その案より良いと思うが。

http://www2.aoi.ne.jp/towa/ai/01.html
難波の発展は東京にとって都合が悪いか？
没落トンキン人必死だな。
没落トンキン人必死だな。没落トンキン人必死だな。
没落トンキン人必死だな。没落トンキン人必死だな。
没落トンキン人必死だな。没落トンキン人必死だな。

原爆落として皆殺しにしたる！糞トンキンが！！！

>>237
気にするわけないだろう＞一般人は

ま、仕方ないですが。

一般人（東京）は自分の家の近くに高層ビルができるとどう思うのか？

�@素直に嬉しい
�A日光が当たりにくくなってウザい
�Bなんとも思わない
�C壊して欲しいなぁ〜

>>242
高層ビルやマンションは好きだけど�Aだな。

都心で日当たりとか言っちゃいけないのかも。
気になるなら自分が超高層マンションに住むか郊外の一戸建てに住めばいいんだし。
マンハッタンのような暮らしがしてみたい。
東京はニューヨーク路線でもパリ路線でもないのかね。
どういう風に街を整備したいんだろ。

東京田舎者丸出しだねｗ

パリって低層でも人口密度は東京以上だよね、低層でも都市計画がきちんとしてたら良いんだろうけど、今の東京じゃ無理だな・・・。

>>239必死だなW
難波は実際大した事ないんだから仕方ないだろう。
崩れかけたボロビルの群れ・浮浪者天国難波‥

パリもニューヨークも特徴は都心部にかなりのアパートや超高層マンションが
ある事。東京も都心部に人口を増やした方がよい。

俺も日当たりがよいほうがいいと考えるが、日照に関しては、
ちょっと、敏感になりすぎてないかな？

そもそも、日照の時（昼間）に家にまりいないだろう？
会社や学校で。
それなら、多少日照を犠牲にしても、超高層マンションを
過密に林立させた方が、職場に近くなって、
生活としては、ゆとりが出ると思うけどな。

重要度は、職場への近さ＞＞＞＞＞＞＞日照じゃないか？

東京人に書いてたけど、ヨーロッパだと、
オフィスは窓から何メートルまでとか決まってるらしくて、
だから高層ビルが薄いらしいです。うろ覚えですが。

今、googleで調べてみました。
「ドイツでは外光確保のため、オフィスなど居室の奥行きが窓面から６ｍ程度で規制される。
このため、建物は薄く細長い平面にするか中庭が必要で、最近はアトリウムが急増している」

日本は太っちょなビルが多いですね。
ヨーロッパの人のほうが日照に敏感みたい。

さすがドイツ。

東京丸の内のビルなんかは、外光不足だな。

フランクフルト
http://achim-lorenz.de/frankfurt/gross/ffm9.jpg
http://achim-lorenz.de/frankfurt/gross/ffm11.jpg
http://www.ptutt.de/architectour/architecpics/frankfurt/MAINHATTAN.JPG

>>250
むしろ、オフィスビルは、昼間に使用が多いので、外光は、必要だと思われ。

日本のオフィスは悲惨だからなー

センター試験都道府県別平均点
http://www.obunsha.co.jp/info/html/9902-7.gif
平成１０年
全国平均　520.7

１．奈良　573.7
２．京都　550.0
３．大阪　546.9
４．群馬　538.3
５．東京　537.1
６．新潟　533.4
７．和歌山　533.2
８．神奈川　531.8
９．愛媛　530.4
９．佐賀　530.4
１１．福岡　529.5
１２．兵庫　524.7
１３．茨城　523.0
１４．熊本　522.9
１５．鹿児島　522.6
１６．香川　521.4
１７．山形　521.2
１８．秋田　521.1
１９．静岡　520.5
２０．宮城　520.0 ★
２１．長崎　519.9
２２．山梨　518.8
２３．三重　516.5
２４．山口　514.1
２５．岐阜　513.9
２６．北海道　513.4
２７．千葉　513.0
２８．石川　512.3
２９．愛知　512.5
３０．広島　511.7
３１．埼玉　511.3
３２. 長野　511.1
３３．福井　511.0
３４．島根　510.7
３５．栃木　510.5
３６．鳥取　510.4
３７．沖縄　509.3
３８．福島　507.8 ★
３９．青森　505.4 ★
４０．滋賀　503.7
４１．岡山　502.7
４２．徳島　502.5
４３．高知　501.3
４４．大分　500.9
４５．岩手　495.1
４６．富山　492.7
４７．宮崎　492.9

実質政令市熊本　主に遠景

http://isweb38.infoseek.co.jp/area/chizuya/100/v100et-022.jpg
http://isweb38.infoseek.co.jp/area/chizuya/120/120.htm
http://www.people.or.jp/~hodo/tabi/tabi7_5.htm
http://www1.harenet.ne.jp/~mototaka/suizenji/img6.htm
http://www.coremansion.com/shimotori/002.htm
http://www.jcci.or.jp/machi/jirei/syousai/kyusyu/G0003700.htm
http://gamadasu.lunar.to/photo/yakei_pho.html
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkg4212/kumamoto.htm

日本人てなにやってもダメだね。本当に人間にとって必要なことに鈍感なのかね。
外光問題もふざけてるよね。デブビルには思想がないよ。非人間的なの。

>>211
ＮＹツインタワーのってて悲しくなってきた
あれを超えるビルは２度と現れない超高層ビルの永久欠番

>>259
気分を壊して悪いが、載ってないよ。

細長いビルは費用対効果が悪い

費用対効果だけでなく人間にやさしいモノつくりを目指そうZE！

中之島夜景
http://www.angel.ne.jp/~o_walker/images/yukei2/joan.jpg

高層バカが日本を駄目にする。
あひゃひゃ

http://voyager55.cool.ne.jp/kansai/osaka_archives/streets/midosuji_north/midosuji0202090076.jpg
http://voyager55.cool.ne.jp/kansai/osaka_archives/streets/midosuji_north/midosuji0202090112.jpg
30mビル（10F前後）データベース他
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1012/10120/1012042630.html
東京、日本橋、銀座付近の美しい３０ｍビル群。
http://asiancircle2.hoops.ne.jp/tokyo/big/tokyo68.jpg
美しい神田
http://www.ac.wakwak.com/~tachikawa/shasin/pic-htm/yas-suda.htm
銀座の３０ｍの美しい街
http://homepage1.nifty.com/eagle_dan/photo36.htm
新潟市の３０ｍ
http://niigatacity.s10.xrea.com/05.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/07.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/28.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/34.jpg
銀座
http://www.tsukuru.com/sansaku/images/tky/004.html
渋谷
http://www.tsukuru.com/sansaku/images/tky/012.html
新幹線１００系
http://www.tsukuru.com/sansaku/images/jpn/020.html
新宿
http://www.tsukuru.com/sansaku/images/tky/010.html

日本の大都市、東京、大阪は高層ビルでは世界に負けている事は事実
ですが、そもそも日本の都市は世界のそれと方向性が180度違う様に
思える。もちろん日本は地震大国なので、その辺のリスクも考慮して
やむを得ず、ある程度の規制はしているのだろうし、戦後の100尺
（３１ｍ）制限もあってか、結果的に欧州の伝統的な中低層の
街並みとは違う形式で、あたかも日本オリジナル都市を生み出した。
独自色が強いのだ。銀座界隈、御堂筋などは、ビル間の隙間無く
延々と、約３０ｍの高さの揃った街並みは、高層ビルとはまた
一風違った魅力を醸し出している。また、それらは文化、ソフト面
が集積されており、街で遊ぶ楽しさを提供している。
さらには、大都市でなくとも、そこそこの地方都市でも
中心部は大都市と比較しても景観はなんら大差が無く、
大都市まで出向かなくとも手軽に都会を楽しめるのだ。
規模の差こそあれ、日本全都市＝リトル東京たる由縁だ。

東京＝リトルＮＹ

>>249
日当たりには敏感になっていいんだよ。
日当たりの悪い部屋に住んでみろ、
直ぐにカビが生えてくるぞ。
だからマンションも薄い方がいいんだよ。

>>266
いいたいことはわかるがリトル東京ってのはやめれ

>>258
同意。
日本の公共物全般に思う事だけど、
実際に人間が使うって事を考えてないんだよね。
ただ、つくるだけっていう。

そういう意味で、ヨーロッパはすごいと思う。

http://www.mid-tokyo.com/21/photo/img/14a_02.jpg
東京

浅草からうんこビルの方向に行ってみたい。
墨田区だから何もないのはわかってるんですけど。

洗練されている３０Ｍ

洗練されている３０Ｍ

あひゃひゃ

>>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020707-00000540-jij-bus_all
やはりか……

高松の３０ｍ
http://www.mailcity-jp.com/i/04.jpg
http://www.mailcity-jp.com/i/05.jpg
http://www.mailcity-jp.com/i/08.jp

ここはレベルが高い。実際、他の高層関係ヲタがあちこち暴れまくりで
さすがは、知恵遅れといったところだ。
私は君たちを評価しているよ。

>>277
自分が人を煽っていることに気付いていないとは……
私は君を別の意味で評価しているよ。

ソフトが充実し易いのは３０Ｍで実証済みだ。
しかも経済大国に押し上げた実績がある。
とはいえこれだけ人が多ければ当然足を引っ張る連中が出てくる（劣勢遺伝子の
持ち主）。
嘘ではなく、一番解かりやすい例は、首都高で必ず故障車や事故という
バカがでてくる。そいつらはたかが首都高ですら、クリアできない
能力のない連中だ。
高層ヲタを見れば劣勢遺伝子とはなにかを想像出来るだろう。

30mは口調がキモイんだよね。

「洗練されている３０Ｍ 、美しい」「風水」「てめーら、殴りこめ」「私は君たちを評価しているよ」
「あひゃひゃ」とかさ。キャラつくってんのか地か知らんが、暗いﾀｲﾌﾟにしか見えん。

ソフトが充実し易いのは３０Ｍで実証済みだ。
しかも経済大国に押し上げた実績がある。
とはいえこれだけ人が多ければ当然足を引っ張る連中が出てくる（劣勢遺伝子の
持ち主）。
嘘ではなく、一番解かりやすい例は、首都高で必ず故障車や事故という
バカがでてくる。そいつらはたかが首都高ですら、クリアできない
能力のない連中だ。
高層ヲタを見れば劣勢遺伝子とはなにかを想像出来るだろう。

ソフトが充実し易いのは３０Ｍで実証済みだ。
しかも経済大国に押し上げた実績がある。
とはいえこれだけ人が多ければ当然足を引っ張る連中が出てくる（劣勢遺伝子の
持ち主）。
嘘ではなく、一番解かりやすい例は、首都高で必ず故障車や事故という
バカがでてくる。そいつらはたかが首都高ですら、クリアできない
能力のない連中だ。
高層ヲタを見れば劣勢遺伝子とはなにかを想像出来るだろう。

「洗練されている３０Ｍ 、美しい」「風水」「てめーら、殴りこめ」「私は君たちを評価しているよ」
「あひゃひゃ」これって一人の人間がいってるんですかね。
だとしたら、この人って…変

>>280「キモイ」
笑える。晒しage

30ｍってパリやロンドンに負けてるししょぼい。
高層ビルも少なくてしょぼい。
どっちつかずより超高層をバンバン作ってニューヨーク上海香港路線で行くべき。

地方出身者の集まるスレはここですか？

東京も大阪も市域が広すぎるので全域超高層ってのは現実味が薄い
っていうか無理だろう

>>260
騙されたぞウガァ！
Metropolis International

>>287
そうそう。
それに空が無くなり過ぎるのも嫌だな。
高層ビルも３０ｍもバランスよく広がっていってほしい。

30mは口調がキモイんだよね。

「洗練されている３０Ｍ 、美しい…」「風水」「てめーら、殴りこめ」「私は君たちを評価しているよ」
「あひゃひゃ」とかさ。キャラつくってんのか地か知らんが、暗いﾀｲﾌﾟにしか見えん。

>>290
ほんとキモいよね〜。
最悪ぅ！！　

横浜人負けてるぞ！（ｗ

大阪。美しい・・・。
http://homepage2.nifty.com/tios/html/photo_osakajy.htm
　　　　　　　　　　　　

さすが世界の首都・ＮＹ
http://www.xs4all.nl/~hnetten/ny004.jpg
http://www.xs4all.nl/~hnetten/ny003.jpg
http://www.xs4all.nl/~hnetten/ny011.jpg
ＮＹに次ぐ世界都市ロンドン
http://www.xs4all.nl/~hnetten/london03.jpg
http://www.xs4all.nl/~hnetten/london04.jpg
ＮＹロンドンに次ぐ世界都市パリ
http://www.xs4all.nl/~hnetten/paris03.jpg

アジアスラムの雄・東京
http://www.xs4all.nl/~hnetten/tokyo005.jpg
http://www.xs4all.nl/~hnetten/tokyo004.jpg
http://www.xs4all.nl/~hnetten/tokyo003.jpg

東京は、アジアの中では有数にきれいだろ。

ロサンゼルス
http://www.barriolife.com/explore.asp?pic=19
ＮＹ
http://www.barriolife.com/explore.asp?pic=18
香港
http://www.barriolife.com/explore.asp?pic=17
シドニー
http://www.barriolife.com/explore.asp?pic=25
大阪
http://www.rinku.zaq.ne.jp/sawa/deji461.htm


東京
http://www.xs4all.nl/~hnetten/tokyo005.jpg

客観的に見ても東京は日本の都市のなかではそんなに汚いほうではないよ
広いだけあって場所による落差は激しいけどね
旅行して知ってる限りでは大阪が一番綺麗じゃなかった
大阪も局所的に見れば綺麗な場所もあるんだけど、南部の住宅地がかなりひどかった（ラピートから眺めた感じ）
仙台や札幌は衛生的でクリーンな印象を受けたよ

仙台や札幌も実際はかなりひどいけどな。
日本の都市の汚さはどこも同じだよ。

レインボー・ブリッジから品川駅東口方面を写しました。
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020708142331.jpg

東京は世界の先進国から見ると非常に汚いと思います。
大阪と比べてどうこういうよりも、実際に汚く見えてしまうんだから仕方ない。
部分的に見れば東京で汚いところなんか沢山あるんです。

街の色に統一感がない

飯田橋
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020708152219.jpg

汐留
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020708151851.jpg
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020708151712.jpg

日本橋
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020708151523.jpg
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020708151606.jpg

天王洲アイルと品川シーサイドフォレスト。
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020708150812.jpg


東京は汚い街だが、その理由の一つに真っ直ぐでない道路の狭さとでたらめな街区にあると思う。

http://achim-lorenz.de/frankfurt/gross/ffm9.jpg
やっぱ、こういう風に緑の中に高層ビル群があるっていうのが一番景観的に良いと思う
こういう街をクリーンと思うか、田舎っぽいと思うかは人によって違うけどね

>>302

それならマレーシアのＫＬが最高に素晴らしいよ。
ジャングルみたいなのも残ってるし。
グリーンの中に３００ｍや４００ｍ級が林立する真の大都会でした。
通信や交通などハイテク化が進んでいて日本よりもあるＩＴ先進国みたいだ。
こういうこと書くと「アジアの成金が偉そうに！」って詰る連中がいるけど、
少なくとも東京よりは「都会的」でした。いい意味でね。

これ現在の写真？
戦後復興、昭和30年代の写真かと思たよ
http://www.xs4all.nl/~hnetten/tokyo005.jpg

自分もそうだけど、この時間にかきこしてる人ってなにしてる人ですか？

>>305
まず君から言いなさい！

高校生ですが。今日から短縮授業で３時半に帰ってきますた。

わたくしは〜〜一ヶ月前にプ〜〜タロウになった怠け者です＾＾；

俺は今日休みだ〜

今日、築地市場の豊洲移転の話ニュースで聞いたけど、
移転後の築地はどうなるのだろうか？
オイシイ場所なので気になるのだが
個人的に、３００Ｍツイン筆頭の高層街希望、
不可なら６００Ｍ新東京タワー＋緑地帯希望

なんか築地に店もってる人が反発するのもわかるよね。
銀座にも近いのに、豊洲か大田区かしんないけど移転なんて。
でも僕としては銀座の近くにあんな汚いとこがあるのがいやだ〜〜
勝手な僕……

>>http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020708171743.jpg
>>http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020708171553.jpg

ひさびさに撮ってきました。暑かった(￣×￣)

もっと画像きぼん！
どんどん撮ってどんどん見せようよー！

ありがとー東京３０℃超えてて午前中に旅やめました＾＾；
天気よかったからもっと撮ればよかった……
これからも適当にアップしてみますねー

>>http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020708180409.jpg
人気ないビルです。ごめーん

東京って、臨海地区にあれだけ土地があるんだから、
あの辺りを徹底的にインフラ整備して、きれいな街をつくったらどうかな。
それに刺激されて、既存の街もきれいにしよう、
って動きになっていけば理想なんだけど。

今の臨海副都心ってのは、完全にリゾート地で、東京の現実と
隔絶されているから（ゆりかもめとかいうユルイ乗り物も原因の一つだろう）
臨海部も、既存の街も、向上心が生まれないんだよな。

数万人があそこに住むようになれば、何かが変わるのではないかと思う。

ほんと台場ってがらがらに土地あまってますね。
あと台場からちかい東雲とかあとなんだっけ？ビッグサイトがあるへん
なんであんなに土地あまってるんだ〜。
ダブルコンフォートタワーが立つところも寂しい〜〜

お台場は埋立地で地盤が悪く、羽田空港に近接し、建築制限（高さ等）がある。交通の便も良くないし、収益性のある建物を建築するのは容易なことではない。ハード・ソフト両面で合致したものでないと厳しい。

>>312
おつかれさん！

この六本木のビルいっつも思うけど魔法瓶に似てない？もう仲間内じゃあの
象印魔法瓶ビルってあだ名で呼んでるよ。ｗ

>>315
夜ライトアップされてるの見るのはいいんだけどねえ。。。
窓が多くありゃ違うカンジになったろうに。それとかガラスをはめるとか。

魔法瓶というより１００円ライターみたい

>>319魔法瓶！かあ〜〜分かるな＾＾
丸いから日の光りを反射しやすいんですよね。
>>320あとなんだろう、やっぱりパクりビルだからですかね＾＾；

>>318
でも、現実として抜本開発できるのはあそこくらいじゃん？
どうにかならないかな。

ゆりかもめって豊洲まで伸びるんですよね？
そんで最後には新橋にまで伸びるってことはないのかなあ(･･?

>>324
マジな話し、赤字路線を延長してどうするんだろう？
心配になるよ

みんな、もっとお台場に行って遊ぼうぜ！
いいところだよ。金は多少かかるが、みんなが遊びに行って盛り上がれば
街は生きてくるんだ。

なんで遊びにいかない？
「いきづらい」←いきづらくない。甘えるな。
「金がない」←どこ行ってもそれじゃつまらん。
「面白くない」←面白いよ。是非どうぞ。

箱モノだけじゃだめ、人が集まってから生きてくるんだから。
東京はすべてそうだ。東京は人が動く街なのよ。

age

フジテレビ=台場
日テレ=汐留
どっちが正解なんですかね？
まあデートとかする人は台場のほうがいいのかもね。

正直３０ｍってバカだけど核心突いてるとおもう

>>329
はあ？
何いってんの？全然。高層ヲタはもっとバカだがな。

いや寧ろ３０ｍって核心突いてるけどバカだとおもう

30mはある程度正論を言うが、
他者とのコミュニケーション不全って感じ。

日本の30mって汚い。
ニューヨークや香港上海に負けてるから出てきただけでしょ。
ヨーロッパの30mの方（高さ的に）が断然整ってるし綺麗。

ってか、日本全般、ごちゃごちゃしてる。

中国系の地域（中国・香港・台湾・南北朝鮮・そしてもちろん日本も）は
経済的には発達しているのにもかかわらず、
都市景観には無頓着。

欧州の３０ｍは古臭いしきたない。色が黄土色ってのも粉っぽい。
その点日本都市の３０ｍは表面がきれいで鏡面的だ。
しかもバンバン最新鋭の３０ｍに立て直しているからすばらしい。

>>335
そういうの、ヨーロッパの人は「歴史を大切にしない」って見るよ。

まあ、ソウル、台北は糞上海やタイに比べて低層都市で３０ｍ
が優れていると判断、結果はみてのとおりソフト文化はもはや
語るまでも無い。（香港は別格だからよしとしよう。とはいえ
遠景しか取り柄がない。

まあ最新鋭３０ｍのロビーはかっこいい

これぞ３０ｍの都会的醍醐味。素晴らしい
http://city.free-city.net/sansaku/sakae/sakae.html

>>339これを見ると、日本都市は遠景はともかく、実質的都会度、洗練度
は世界に引けを取らないと思う。

>>339
っつーか、名古屋は地下に潜るから、30mの街でもほとんどゴーストタウン（笑）

>>339

名古屋いい。
けどこれは３０ｍがどうこうって話が肝なんじゃない。
直線道路の幅の広さが肝心なのだ。ここで景観にスケールや清潔感が出ているのだ。

あひゃひゃもそう思うだろう？

ってか、名古屋は例外的にきれいだよ。
でも、正直都会的とは思わないな。

30mに目覚めますた

俺は東京随一の３０ｍ繁華街である銀座・日本橋を散策していていつも思う。
「この道路のショボさは何なのさ」と。
以前は道路が広けりゃいいのかよ？と思っていたが、海外にも頻繁に行くように
なった今はわかる。代表的な繁華街の道路はそれなりに広くつくりましょう。

銀座って、正直きれいだと思わない。
建築がしょぼいし、看板が汚い。

http://www.uoguelph.ca/~kstark/photos/japan/jpn_images/ginza1w.jpg
汚い。発展途上国みたい。

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020708221945.jpg

東京を代表する日本橋の道路が上の名古屋と比べてなんと狭いことか。
名古屋は素晴らしい。行ったことないけど、写真見て感動した。

http://graphics.os.org.za/contiki/paris-champselysees.jpg
パリ。美しい。
清潔とか新しいとか、そういう問題じゃない。
街自体が芸術みたいだ。

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/07/08 22:17
真の都会人の３０ｍ諸君！！
３０ｍ画像の宝庫ｽﾚは下記だ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1019236443/l50
くれぐれも高層ヲタには内密に。
ここの画像を利用して、高層スレを荒らさない手は無い。
私は君たちに期待しているよ。

>>347
渋滞していない銀座を見たことが無い
左折右折の車を通さない人の波　改善する気は無いのか

銀座、日本橋の実態が暴かれたな。
たいしたことない。少なくとも名古屋の方が風格があるしキレイ。

なごやんを調子に乗せてしまったようだ

ご命運を祈る

仙台３０ｍ
http://city.free-city.net/sansaku/sendai/sendai.html

自分は初めから思ってた。
銀座なんて名前だけ。見た目は大したことない。
まあ、高くつく街であることは間違いないけど。

名古屋は、道が広い上に、人通りが少ない。
都心を自転車でもゆうゆう走れてしまう。
クリーンだし、道が分かりやすい。

東京のほうが、歴史や情緒を感じるけどね。

>>347
あの写真の道路って、対面通行？
一通にしろよ。少しは、ましになるかもよ。

日本の大都市、東京、大阪は高層ビルでは世界に負けている事は事実
ですが、そもそも日本の都市は世界のそれと方向性が180度違う様に
思える。もちろん日本は地震大国なので、その辺のリスクも考慮して
やむを得ず、ある程度の規制はしているのだろうし、戦後の100尺
（３１ｍ）制限もあってか、結果的に欧州の伝統的な中低層の
街並みとは違う形式で、あたかも日本オリジナル都市を生み出した。
独自色が強いのだ。銀座界隈、御堂筋などは、ビル間の隙間無く
延々と、約３０ｍの高さの揃った街並みは、高層ビルとはまた
一風違った魅力を醸し出している。また、それらは文化、ソフト面
が集積されており、街で遊ぶ楽しさを提供している。
さらには、大都市でなくとも、そこそこの地方都市でも
中心部は大都市と比較しても景観はなんら大差が無く、
大都市まで出向かなくとも手軽に都会を楽しめるのだ。
規模の差こそあれ、日本全都市＝リトル東京たる由縁だ。
この事から解かるように、東京ｖｓ大阪・・etcなどと
比較する事自体愚かというもの

東京の歴史や情緒？？？
何だそれ？ｗ

>>358
田舎モンみたいだね

煽りではなく、日本都市ってどこいっても都会的さが楽しめるから
素晴らしい。

ただ最近は５０ｍが増えてきている。

３０ｍヲタの言ってる事に共感が持てる。
いたずらに高さや遠景だけで都会度を測るのは危険だ

マジレスですが、
30m改さんは、30mが演じているわけじゃないですよね？

30m(あひゃひゃ)はコテハンにしろ。
コテハンって意味分かるよね？

まあ、高層街もすばらしい。聖路加ガーデンいったがゆったり
空間が贅沢でストレス解消できてよい。
よく彼女のいったなあ

このスレももう終わりだな

やっぱ東京は遠景で判断されていて悲しい。
フタを開ければ世界一の都市とやっと理解できる。
日本的だ。

ある意味東京〜大阪間は一体化した都市と化していて素晴らしい。
そう、世界最大の鉄道網だ。時速200kmの高速鉄道が日常的に
走破するなんて素晴らしい

　　　　　　　　　　　　,. ‐''""''''‐､,...,
　　　　　　　　　 /｀Y　　　　 　/.　 ヽ 　３０ｍオタ消えて･･････
　　　　　　　　　,' .:::l　　　　　　!:::::..　!＿
　　　　　　　 　 i .::::| 　 　 　 　 '､:::.　i 　ヽ,
　　　　　　　　　l ::∧'＝====＝',ﾍ,_,:'::::::./ i
　　　　　　　　　`"　',:i､:..;:.::i:..;:.:/:::::i:::::::::/:　!
　　　　　　　　　　　　'l::Vl,/|/ﾚ'!:::: !-;､'":::　|
　 　 　 　 　　　　　　 | :::|　　 ||::　i:::ハ::::::　|
　 　 　　　　　　　　　 |　:l　　 ||　 |/　 ';:::::　l､,_
　 　 　　　　　　　....r-'_　|:::::::::l| _‐'､):::::';:::....'..　`'';....
　　　　　　　　　　　'ｰ'─':::::::::└-'-'::::::::`''──‐'

>聖路加ガーデンいったがゆったり空間が贅沢でストレス解消できてよい。

全然ゆったり贅沢な空間などではないが。狭いんですけど。人が少なければ
いいが、贅沢？　景色は贅沢だけどな。

北梅田開発情報

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020708-00000009-abc-l27
ＪＲ梅田貨物駅跡再開発は国際コンペで

大阪市北区にあるＪＲ梅田貨物駅の、今後の利用について話し合う、
２回目の懇談会が開かれ、再開発案を、国際コンペで決めることなどが了承されました。

財界首脳らが出席したきょうの懇談会では、関西が置かれた現状と課題を再確認した上で、
その中枢となる大阪駅北地区の街づくりの方向性が話し合われました。
また、街のコンセプトを広く世界から募るために国際コンペの実施を決め、
審査のスケジュールなどが了承されました。懇談会では、国際コンペを通じて
２１世紀の街づくりのモデルとなるアイデアを募ると同時に、大阪の認知度を高めたいとしています。
コンペの詳しい応募要綱は、９月の登録受付までに決めるということです。（朝日放送）

[7月8日19時36分更新]

どんな案が出されるか今から楽しみです。
決定は来年３月みたいなのでまだまだ先です。

高層ビルの３５階から眺める夜景最高だよ！
低層ビルからじゃぜったいに無理
見えるのは隣のビルの壁だけでしょ

ＮＹじゃビルの１００階からの夜景が話題だったけどな

日本てビルの高さ低いよね。
やっぱ耐震技術が必要で高くつくんだね。土地も高いし。
高層アレルギーもあるだろうね。やっぱ一戸建てがいいって人、
都会にもいるしね。

>>370
確か病院ができるって話

>>370
NYのWTCを復元ってのはいかがでしょ

>>364
確かに聖路加タワーはかっこいいよね。俺も好き


東京の高層ビル人気ランキング

1位 　六本木ヒルズ 25
2位 　愛宕グリーンヒルズ 18
3位 　聖路加セントルークスタワー 15

4位 　練馬区役所 12
5位 　新宿センタービル 9

6位 　電通本社ビル 6
7位 　NTTドコモ・代々木ビル 5
7位 　セルリアンタワー 5
7位 　新宿パークタワー 5
7位 　新宿三井ビル 5
7位 　赤坂プリンスホテル 3

12位 　サンシャイン６０ 1
12位 　ハーモネスタワー 1
12位 　新宿シティタワー 1
12位 　新宿住友ビル 1

北梅田総合病院に期待
どうせなら世界一の規模のを作ってほしい

>>377
45Fのツインタワーは決まってるみたい

45Fというと１９０ｍ〜２４０ｍってとこですかね？

航空規制法は、なんとかなるんじゃないですか？
今の大阪の空気をこのスレから読むと（全然あてにならんが）
北梅田には２００ｍ以上のビルが出来てしかるべきとの勢いをかんじますから。

東京に追いつけ追い越せってのは、常に大阪の原動力だろうしね。

45Fのツインタワーだけでも梅田の景観は新宿に匹敵or凌駕するかもしれないね。
現時点でも梅田＞新宿　派が多いですから。
高さだけじゃないんだよね。高層ビル景観というのは。

>>376
六本木ヒルズが人気１位なのか
しかし東京のおもだったビル達の中で４位と健闘してる練馬区役所はスゴイ

最後のチャンスだから専用スレ立ててお国自慢からコンペに応募しようぜ

>>378
それ民間が構想案を勝手に発表しただけじゃない？
まだ何も決まってないよ。

>>382
2ch案だと凄まじい内容になりそうだ。
高層オタ、鉄オタ、30mオタが協力する必要がある！

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/7064.html
４５Ｆの元ネタはこれでしょ？

>>378
それはまだ決まってないよ。
４５Fのツインは奥保建築事務所の構想で国際コンペに応募するんでしょ。
コンペに入選すれば４５Fのツインが出来る可能性があるということ。

今回のコンペは国際なので海外からも国内有名建築事務所からも応募されるとみられるから
すごい案も出てくるでしょう。

誰か聖路加タワーの画像見せて

>>384
３０ｍオタと何でも反対共産党は省こう

俺的には病院や福祉施設という案は悪くないと思う。
産学連携の研究施設、オフィス街の２つとバランス取れてるんじゃない？
あとは大規模公園かな。

今日の毎日新聞には個人も参加出来るようなこと書いてたよ。
２ｃｈからの応募で入選すればすごいよね！

再開発いかんでは地下鉄なにわ筋線の着工と北梅田駅の可能性がでてくるな。

北梅田＞＞汐留になりますように

これで南梅田駅ができれば・・・ふふふ

高層ビルとは全く無縁のコンペ案になるかもしれないというのが怖い。
でも汐留より広いんだっけ？高層化しない可能性も・・・。

朝日放送近辺からスカイビル辺りも再開発すればいいのに・・・・
あの辺は低層も多いし古い住宅も多い。

>>394
汐留よりかはやや狭いらしい。

そうよね。スカイビル寂しいわ・・。

>>387
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020709002720.jpg

ほい。昨日撮影したホヤホヤ。って何もかわらんがｗ

>>394
梅田貨物跡　２０ha
汐留　３１ha

汐留も１０年ちょっと前に超高層街化が上がってからここまで出来るのに随分時間かかったよ。
梅田も相当先になるんじゃない？完成は。

>>394
コンペは街づくり案の応募に過ぎない。
予算の関係や将来の見通しなどを踏まえて最終的には行政が決めること。
高層が出来ない可能性は十分ある。

汐留。お断り：これらの画像は皆さん馴染みのあるものばかりです。
目新しさは全くないと言っていいでしょう。撮影は昨日ですが、ポイントが同じような場所なので
同じ写真になり勝ち。最初に謝っておきます。ゴメン。

http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=1641440&IMAGE_ID=23368059&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=0&IS_VIDEO=0
http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=1641440&IMAGE_ID=23368066&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=0&IS_VIDEO=0
http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=1641440&IMAGE_ID=23368097&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=0&IS_VIDEO=0
http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=1641440&IMAGE_ID=23368080&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=0&IS_VIDEO=0
http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=1641440&IMAGE_ID=23368440&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=0&IS_VIDEO=0
http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=1641440&IMAGE_ID=23368457&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=0&IS_VIDEO=0
http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=1641440&IMAGE_ID=23368509&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=0&IS_VIDEO=0
http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=1641440&IMAGE_ID=23368495&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=0&IS_VIDEO=0
http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=1641440&IMAGE_ID=23368471&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=0&IS_VIDEO=0
http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=1641440&IMAGE_ID=23368488&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=0&IS_VIDEO=0

>>401
別に既出な構図でも需要はあると思うよ。現在進行形の場所だし。
ただ昼間だとパッとしないんだな、汐留って。

>>402

夜もぱっとはしてないな。建設中だものｗ
でも東京の町並みはたしかにしょぼい。貧乏臭いんですよね。

http://www.hanshin.co.jp/railfan/9045.htm

>>401
なかなかいいと思うけどね。
ここまで高層ビルが密集しているのは日本にはないだろう。
高さも200m以上あるし俺は汐留には期待してるよ。
バックに大手町あたりのビルが覗いてるのがまたいいね。
もうちょっと遠景にして上から撮れれば、
都心、品川･天王洲、西新宿が見渡せていいんだけど、無理だから仕方ないよね・・・・。

汐留を超えなければ梅田もお終いであろう。

街並みが貧乏くさくても金持ちなんだからいいじゃん。

>>406
こんなに景気が悪くて、大阪はさらに悪くて、企業は東京シフトしてて
大阪府や市も財政難で、
再開発だなんて時期が悪すぎる。
汐留を越えられるはずがない。
病院＋３０ｍ級のビル数本＋公園で終わりそう（ぷっ

センター試験都道府県別平均点
http://www.obunsha.co.jp/info/html/9902-7.gif
平成１０年
全国平均　520.7

１．奈良　573.7
２．京都　550.0
３．大阪　546.9
４．群馬　538.3
５．東京　537.1
６．新潟　533.4
７．和歌山　533.2
８．神奈川　531.8
９．愛媛　530.4
９．佐賀　530.4
１１．福岡　529.5
１２．兵庫　524.7
１３．茨城　523.0
１４．熊本　522.9
１５．鹿児島　522.6
１６．香川　521.4
１７．山形　521.2 ★
１８．秋田　521.1 ★
１９．静岡　520.5
２０．宮城　520.0 ★
２１．長崎　519.9
２２．山梨　518.8
２３．三重　516.5
２４．山口　514.1
２５．岐阜　513.9
２６．北海道　513.4
２７．千葉　513.0
２８．石川　512.3
２９．愛知　512.5
３０．広島　511.7
３１．埼玉　511.3
３２. 長野　511.1
３３．福井　511.0
３４．島根　510.7
３５．栃木　510.5
３６．鳥取　510.4
３７．沖縄　509.3
３８．福島　507.8 ★
３９．青森　505.4 ★
４０．滋賀　503.7
４１．岡山　502.7
４２．徳島　502.5
４３．高知　501.3
４４．大分　500.9
４５．岩手　495.1 ★
４６．富山　492.7
４７．宮崎　492.9

>>408
全国の悪意が大阪に集中しとるがな

大阪ニューディールを！ルーズベルト房江たん！

>>401
それにしてもダサいな〜。
なんとかなんないのかな、東京のビルは。
こんなんじゃ景観ではまだ梅田を抜けないよ・・。

>>380
４５Ｆのツインタワーじゃないでしょ？
ちゃんと文章読んでみな！
『45階建ての産学協同研究棟を始め、オフィス、大学が入る
ツインタワーを建てる。』と書いてあるから
４５Ｆのビルとツインタワーってことじゃないの？
どっちにしろ、これは構想に過ぎないけどね。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/7064.html

>>401
久しぶりに見ごたえある写真見た。
http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=1641440&IMAGE_ID=23368066&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=0&IS_VIDEO=0
個人的にはこれが好きだ。

>>412
いやー、梅田は新宿・汐留・品川に次ぐ四番手って感じがするな。
客観的に見てね。

>>414
なんかニューヨークに良くある海に迫った高層ビルを猿真似しているみたい。

http://www2.odn.ne.jp/airphoto/
確かに梅田上空って大したことないな･･･。
これが事実か。

>>415
猿真似うんぬんじゃないだろ。
高層ビルってのは湾岸につくるもんだ。

>>416
ハービスなんかは写真から外れてるな
比較的新しい写真みたいだけど
にしてもショボ！！
これで新宿に対抗しようとする大阪人の根性はやっぱすごいね

>>416
どう見ても東京のビル群のほうが密集してるじゃん。
大阪マンセーは嘘ばっか言うな。
梅田は六本木規模だろ。

結論：梅田は景観もしょぼい

>>420
みる角度による。
斜めからみるとスカスカに見えるだけ。
普通に地上から見たら立派に見えるぞ。

たしかに新宿には敵わないのは認める。
北梅田に500mツインとか建てれば一気に日本一になるのだが。

名古屋　ＪＲセントラルタワーズ
http://www.tokai.dbj.go.jp/towers.jpg

>>422
そりゃ、梅田じゃなくて日本のどこに建てても日本一になるよ（ｗ

>>418-419
行ったこともないのにそんなこと言ってると恥ずかしいよ。
自作自演さんｗ

>>425
梅田は実地に行くとますますしょぼいのが露呈するから、
招かないほうがいいのでは？（マジレス）

また、なごやんの嫉妬か・・・・・
タワーズを貼ってるあたりが怪しい・・・・

なごやんも三大都市圏の中核都市の一つとしてのプライドがあるんだろうな。

>>425
写真と同じだよ。
梅田は昔より都会的になったけど東京の大手町、新宿と
比べちゃいけないよ。

220m以上の高層ビルが複数あるのは
日本では東京と名古屋だけです。

やっぱりなごやんでした（プッ

http://structure.civileng.kindai.ac.jp/cvv/advice/kengaku/nakanoshima/010525nakanoshima/190zenkei.jpg
やっぱり大阪＞トンキンｗ

日本の高層ビル（棟）
100m〜 204
110m〜 103
120m〜 60
130m〜 62
140m〜 43
150m〜 40
160m〜 19
170m〜 13
180m〜 9
190m〜 10
200m〜 3
210m〜 6
220m〜 4
230m〜 4
240m〜 3
250m〜 3

100m〜 354
125m〜 118
150m〜 67
175m〜 24
200m〜 10
225m〜 9
250m〜 3
（おっさんのビル情報より）

>>432
そんな廃墟みたいな写真出しても駄目だよ。

廃墟か･･･。たしかに廃墟だ。

なごやんは廃墟に見えるようだ（ｗ

ﾅｺﾞﾔ━━━━━━ﾝ!!
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟｳﾜｰﾝ!
　　(つ　　　/
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒

いや、もっと下の都市の田舎もんだと思う。（ｗ

名古屋は大阪より数段きれいだし、
高層ビルも意外にある。
タワーズのような存在感のあるビルは、
大阪にはない。

>>239
俺のこと言ってるの？
俺は東京だよ。

>>440
高層ビルは意外とないの間違いだよ。
たかだかタワーズ一個でマンセーできるのが何よりの証拠。

>>441
没落トンキン人必死だな

現　　在：東京＞＞大阪　
１０年後：東京＞＞＞＞＞名古屋＞大阪

>>444
１０年では流石にムリ。
２０年３０年後はわからんけどな。
まぁ中京圏は関西圏に追いつくかも。
ただ名古屋都市圏単体は大阪圏の背中を見ることさえまだまだだな。

ﾅｺﾞﾔ━━━━━━ﾝ!!
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟｳﾜｰﾝ!
　　(つ　　　/
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒
絶対、負けたくないんががや
でも現実は・・・・・・

100mが100ポイント、200mが200ポイントっていう算出方式は
高層ビルの本数にかなり依存してしまう。
見た目の都会度で言えば、この手法がかなり公正だとは思うが、
高層ヲタとしては、何か物足りない。

>>433-434に、高層ビルの高さ分布を示したが、
100mに近いほど、棟数の割合は急激に増える。
たくさんある100mのビルは、見てておもしろくない。
もちろん、大手町の方が都会的かもしれないが、
新宿のほうが、迫力を感じる。
高さの希少価値を付加して、写真や本数では比較できない
一側面を垣間見ようというわけである。

([ビルの高さ]/100)^x=[ポイント] （100で割るのは、数値があんま大きいと不快だから）として、
xの数値を調整することによって、「高さ」の価値を高める。
x=2だと、
300mのビルは100mのビル9本分に相当するわけ。
xの値を増やしていくと、当然高いビルがある都市ほど有利になり、
最終的には横浜が勝利する（笑）
エクセルなんかでやってみたいな。

２乗でやってみたけど、あまり変化がなかったんで、３乗で。

1新宿 177.47
2梅田　78.01
3汐留　76.31
4品川　70.16
5東京　63.02
6みな　50.63

アー　37.01
リバ　36.37
名古　27.69
幕張　27.62

新宿圧勝、梅田意外に健闘。
ＭＭがティンポビルのおかげで６位に。
良い暇つぶしになった。

ちなみに、
ランドマークタワーは25.93pt、
ペトロナスタワーは92.35ptにもなる。
浜松自慢のアクトタワーは9.53ptにしかならないので、
この場合ランキングには入れない。

x=2.5くらいがちょうどいいかもな。

めんどくさいことは良くわからんのだが
面白いのでどんどんやってくらはい。新しい視点で超高層ビル！
しかし東京のエリア分けは異論のあるところだよね。
新宿はあれでいいけど、都心部はまとまりがあるんだかないんだか。。。

上海や香港は凄いＰｔになるんだろうな。

タワーズ１本で頑張る名古屋人てかなり痛いね。マジで。ｗ

>>444
現在
東京＞＞＞＞＞大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋
１０年後
東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋

アズワン本社ビルもかなり高層だね

>>454は
現在建設中の新社屋の方

もうすこし…の高層マンションたち
http://www.y-bashamichi.com/index2.html
http://www.rcg.co.jp/bukken/deartower/index.html
http://www.daikyo.co.jp/news/2002/20020513.html

名駅は200m級を集中させようという計画だよね。
将来200m級が4〜5本になればそれなりの景観になるだろう。
しかし俺はタワーズのデザインは好きではないな。

アクトタワー＝ティムポビル
タワーズ＝二穴責めバイブビル

角度によってはショボく見える新宿。でも日本最強なんだな。
http://isweb41.infoseek.co.jp/travel/amam00/cgi-bin/upload/Img_1566.jpg

牛島の方は180mらしいｗ

東京で空がすんでる日って何日あるんだろう。
すんでる=富士山がくっきり見える日

西梅田に20階のビルが建つらしいね・・
さっきニュースでやってた。

大阪はもうビルいらんよ。

＜大阪＞梅田最後の大型プロジェクト

大阪駅前の玄関口、ヒルトンホテルの西向かいに
新しいビルが建設されることになり、きょう、概要が
発表されました。

建設される場所は、大阪・梅田のヒルトンホテルの
四ツ橋筋をはさんだ西側で、もとは立体駐車場が
あったところです。現在阪神電鉄が進めている、
ハービス大阪２期工事に隣接したおよそ１０００坪の
敷地には、地上２０階、地下４階のガラス張りのビルが
建てられることになっています。ビルの名前は「ヒルトン
ウエスト」。中には、輸入ブランド品の大型ショップや
飲食店、オフィスなどが入る予定です。

このビルを計画した第二吉本ビルディングの吉本
（五郎右衛門）社長は、「大阪の発展は、西梅田から
スタートした。大阪駅前の玄関口となるよう、計画を
成功させたい。」と話しています。竣工は２００４年秋の
見込みで、このビルが完成すると、現在、大阪駅南側
で建設が進められている大型ビルが、すべて出揃う
ことになります。

吉本五郎右衛門社長は、マルビルオーナーで大日本
ドケチ教教祖を名乗る吉本晴彦さんのまたいとこに
あたる本家筋なんだそうです。

>>464
烈しく既出だと思うんだけど・・・。
それにたかだか110m・・・。
大阪も終わりに近いな。

だから、「最後の大型プロジェクト」

西梅田は最後かも知れないが北梅田が残っているぞい

名駅＝240m＋180m＋タワーズ2本
名古屋最強！

http://www.obayashi.co.jp/Procure/Tenant/Osaka/herbis/gaikan01.jpg
ハービス二期の隣に吉本ビルができたら、景観的にかなり良いな。
このビル群の後方に１９５ｍ１本、１４０ｍ３本が増えるわけだ。
かなり楽しみだ（ｗ

>>469
壁のようになってしまうな。
１００ｍビルで統一を図ってほしいものだ
３０ｍ→１００ｍ　統一　かっこいいかも

だから梅田はもう十分。残りは緑地にでもしよう。
あとハートンホテルを銀色にでも塗りなおして景観に調和させよう。

汐留や品川みたくデカくてもモサいビル街にならないところはさすが梅田。

東京、大阪両方で暮らしているが
大阪はセンス溢れる欧米の都市みたいだが、東京は上海みたいだ..
せいぜい、山出しの田舎もんが見てハシャいでいるだけだよ。

>>472
基本的に再開発でつくられた街は内面的事実が存在しないので、その意味では迫力に欠けると思う。
というか東京自体、意図的に作られた結果なので目を見張るような威厳・風格はない。

パリだって京都だってニューヨークだって意図的に作られた結果だけど
威厳も風格もある。

>>472

わけわからんこと書いて悦に浸ってるんじゃない！

>>472
そうか？俺も両方住んでるけど、大阪は梅田と心斎橋以外は
スラムにしか思えないんだけどな。
大阪は台北に似てるよ。東京はソウルに似てる。

>>472
必死だね（ｗ

日本の大都市、東京、大阪は高層ビルでは世界に負けている事は事実
ですが、そもそも日本の都市は世界のそれと方向性が180度違う様に
思える。もちろん日本は地震大国なので、その辺のリスクも考慮して
やむを得ず、ある程度の規制はしているのだろうし、戦後の100尺
（３１ｍ）制限もあってか、結果的に欧州の伝統的な中低層の
街並みとは違う形式で、あたかも日本オリジナル都市を生み出した。
独自色が強いのだ。銀座界隈、御堂筋などは、ビル間の隙間無く
延々と、約３０ｍの高さの揃った街並みは、高層ビルとはまた
一風違った魅力を醸し出している。また、それらは文化、ソフト面
が集積されており、街で遊ぶ楽しさを提供している。
さらには、大都市でなくとも、そこそこの地方都市でも
中心部は大都市と比較しても景観はなんら大差が無く、
大都市まで出向かなくとも手軽に都会を楽しめるのだ。
規模の差こそあれ、日本全都市＝リトル東京たる由縁だ。
/

それにしても単に巨大な首都を作りたいがために全国を犠牲にしてきた政府がほかにあるか？
東京が発展して地方を圧倒したのではなく、地方を否定・制限したことにより東京を肥大化させた。
東京人って地方を見て優越感に浸ったり海外の都市と規模を比べたがるけど明らかに勘違い。

>>479
発展途上国は皆　同じ政策を一度はする

日本の大都市、東京、大阪は高層ビルでは世界に負けている事は事実
ですが、そもそも日本の都市は世界のそれと方向性が180度違う様に
思える。もちろん日本は地震大国なので、その辺のリスクも考慮して
やむを得ず、ある程度の規制はしているのだろうし、戦後の100尺
（３１ｍ）制限もあってか、結果的に欧州の伝統的な中低層の
街並みとは違う形式で、あたかも日本オリジナル都市を生み出した。
独自色が強いのだ。銀座界隈、御堂筋などは、ビル間の隙間無く
延々と、約３０ｍの高さの揃った街並みは、高層ビルとはまた
一風違った魅力を醸し出している。また、それらは文化、ソフト面
が集積されており、街で遊ぶ楽しさを提供している。
さらには、大都市でなくとも、そこそこの地方都市でも
中心部は大都市と比較しても景観はなんら大差が無く、
大都市まで出向かなくとも手軽に都会を楽しめるのだ。
規模の差こそあれ、日本全都市＝リトル東京たる由縁だ。

スラム東京と一緒にされたくない。

日本の大都市、東京、大阪は高層ビルでは世界に負けている事は事実
ですが、そもそも日本の都市は世界のそれと方向性が180度違う様に
思える。もちろん日本は地震大国なので、その辺のリスクも考慮して
やむを得ず、ある程度の規制はしているのだろうし、戦後の100尺
（３１ｍ）制限もあってか、結果的に欧州の伝統的な中低層の
街並みとは違う形式で、あたかも日本オリジナル都市を生み出した。
独自色が強いのだ。銀座界隈、御堂筋などは、ビル間の隙間無く
延々と、約３０ｍの高さの揃った街並みは、高層ビルとはまた
一風違った魅力を醸し出している。また、それらは文化、ソフト面
が集積されており、街で遊ぶ楽しさを提供している。
さらには、大都市でなくとも、そこそこの地方都市でも
中心部は大都市と比較しても景観はなんら大差が無く、
大都市まで出向かなくとも手軽に都会を楽しめるのだ。
規模の差こそあれ、日本全都市＝リトル東京たる由縁だ。

>>480
共産国家もそう。つまるところ国外への対抗意識だろ。
地方を見ればほんとの姿がわかる。

東京に遠慮しないで超高層を建てたきゃバンバン建てればいいのに。
300ｍ級でも500ｍ級でも。

フランスはどうなんじゃ？

>>479
ＵＫ（ロンドン）、フランス（パリ）、大韓民国（ソウル）も国内
の他の地方都市より格段に大きく何もかも集中してるけど駄目なの？

>>472
大阪人の言う欧米の町並み
http://www.angel.ne.jp/~o_walker/pages/nanba.html

>>487
ヨーロッパは都市国家の延長だからもともと首都意外に都会らしいものが見当たらないのは仕方ない。事実、交通インフラが発達した戦後はパリ･ロンドンの比率は低下している。
これを見て東京の犯罪を正当化されたんじゃたまらない。

日本の大都市、東京、大阪は高層ビルでは世界に負けている事は事実
ですが、そもそも日本の都市は世界のそれと方向性が180度違う様に
思える。もちろん日本は地震大国なので、その辺のリスクも考慮して
やむを得ず、ある程度の規制はしているのだろうし、戦後の100尺
（３１ｍ）制限もあってか、結果的に欧州の伝統的な中低層の
街並みとは違う形式で、あたかも日本オリジナル都市を生み出した。
独自色が強いのだ。銀座界隈、御堂筋などは、ビル間の隙間無く
延々と、約３０ｍの高さの揃った街並みは、高層ビルとはまた
一風違った魅力を醸し出している。また、それらは文化、ソフト面
が集積されており、街で遊ぶ楽しさを提供している。
さらには、大都市でなくとも、そこそこの地方都市でも
中心部は大都市と比較しても景観はなんら大差が無く、
大都市まで出向かなくとも手軽に都会を楽しめるのだ。
規模の差こそあれ、日本全都市＝リトル東京たる由縁だ。

>>488
風情があって良いじゃないの
何が変なの？

30mがなんでウザイか分かった。
大して文章力ないのに長ったらしいから、読んでて眠くなるんだよ。
いいたい事は分かるが。

あとコピペしすぎだな。
自分で一生懸命作った文章を
より沢山の人に読んでもらいたいって気持ちは察するが。

>>484
出来れば、昭和50年代に中央集権政策から地方分権に切り替えてもらいたかった
成長率がマイナスになっている現状を考えると、今の汚職や談合などの不正が台頭し
さらなる中央集権が進む予感がする。　莫迦高い地価と家賃・人件費を背景に益々日本の
国際競争力が失われていく。　

東京と大阪の両方に住んだ事あるっていってる人信用できん。
証拠をいいなさい。

外観は福岡=東京に見えた。まあ規模が違うが。

>>496
そうだよね。一部分だけとってみたら同じ感じ。
ただ田舎は「こっちの方向に歩いてみよう」って歩いて行くとどんどん田舎に
なっていくんですよ。
東京、大阪くらいになると次の街があらわれる。

というか発展型は(福岡、仙台、札幌)東京系列なので似ているのも無理はないか。

たしかに。でも札幌は碁盤の目で道も広くて直線だから見たかんじ東京とは随分違う印象だけど。

↑なに自作自演してんの？

銀座とか台東区とか結構碁盤目っぽいですよね？

>>490
現在でも規制が撤廃されたとはいえ、設備関係の規制とか考えると実
質的に３１ｍを越えるととたんにコストアップして、結果的にマンシ
ョンとかはこの高さに揃ってくるしな。

福岡なんかも、すぐ近くに空港があるせいで４５ｍ制限にぴっちりと
ビル街の高さが寄り集まってマッシブな景観を生み出してるな。
キャナルシティ当たりから見るとビル街の隙間から空港に降りる飛行
機が見えたりしてまるで昔の香港みたい。

外国人を東京に連れてきたとして、観光スポットとして案内すべきは
下手な高層ビルよりも秋葉原の狂った景観だったりしないか( ..)/

東京海上は結構ビル持っているんだよな。
丸の内とか、幕張、大阪・・・

ま、とりあえず
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1012/10120/1012042630.html

>>490
３０ｍビルが、理想って繰り返し主張してるけど
実際そこで、仕事や生活した事あるのですか？

今の人達の感覚は、昔の人より広さ追求し
実際一人当たりの空間面積は、３０ｍビル時代の２倍以上と言っても
オ―バ―でありません。

戦後の公団住宅と同様、訪れてみると良くこんな狭い所で
生活や仕事していたな！
こんな感想持つ人達が、殆どです。
持論としては、５０ｍ以上・１００未満が日本のビルの理想と思いますが。

>>504
古いものはともかく、最新鋭３０ｍはスペース確保してるよん

>>505
自社ビルでですか？
社員の大幅削減か分散する以外、どうやってスぺ―ス拡大できるのですか？

青いチンポ。驚愕のセンス・・・。
http://isweb41.infoseek.co.jp/travel/amam00/cgi-bin/upload/002.jpg

>>507
グロじゃないぞ。横浜だぞ。

>>504 >>506
30mヲタの相手をするな。
ここは高層スレ、語りたいなら30mスレへ行け

品川駅東口、天王洲アイル、東品川４丁目　の写真です。

http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=1694813&IMAGE_ID=23417414&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=4&IS_VIDEO=0

http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=1694813&IMAGE_ID=23417566&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=4&IS_VIDEO=0

http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=1694813&IMAGE_ID=23419179&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=4&IS_VIDEO=0

http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=1694813&IMAGE_ID=23419269&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=4&IS_VIDEO=0

http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=1694813&IMAGE_ID=23419906&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=4&IS_VIDEO=0

http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=1694813&IMAGE_ID=23419951&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=4&IS_VIDEO=0

http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=1694813&IMAGE_ID=23419982&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=4&IS_VIDEO=0

http://www.imagestation.jp/jp/PC/PhInfo?ALBUM_ID=1694813&IMAGE_ID=23420135&DIS_MODE=1&CATEGORY_ID=null&HEAD_SW=4&IS_VIDEO=0

その他
http://www.imagestation.jp/jp/PC/DAlbum.jsp?id=1694813にアップしたけど重いと思う。

2002年1月4日

府と市合併し「大阪州」実現へ
関西経済同友会が提言まとめ
大阪府と大阪市を合併させたうえ、国の出先機関も集約した「大阪州」（仮称）を創設する動きが表面化してきた。
関西経済同友会が具体的な提言案をまとめた。
大阪府民、市民に対し、大阪州の是非を問う住民投票を実施することも呼び掛ける。
さらに、大阪州が実現、発展すれば、周辺自治体にも呼びかけ関西全体を結束させた「関西州」にまで発展させる構想を描いている。
関西を活性化させていくには行政のニ重構造を省き、効率化を目指すことが不可欠−と判断、
経済界がリードして新たな地方自治体の実現に向けて道筋をつけたい考えだ。
大阪市は人口１万人当たり職員数が２００人と全国１多いうえ、大阪府と行政サービスが重なる無駄も目立つ。
このため、関西経済同友会が中心になり、企業統合と同じように府と市が合併することによって効率化を進めるべきだと提唱してきた。
これを受けて、同友会の地域主権・ＮＰＯ委員会が具体策を検討。
この結果、「大阪の活性化には行政が強力なイニシアチブをとる必要がある」として、大阪州をつくることが望ましいと提言していくことにした。
国の権限や税財源を大阪州に委譲させるとともに、大阪労働局や近畿経済産業局など政府の出先機関を集約して、
その業務を州直轄で実施することを想定、行政改革と地方分権を大胆に進めることを提案する。
また将来構想として、大阪州をモデルに、近畿の各府県を統合して関西州とする案も浮上。
関西州が実現すれば大阪に州都を置き、ＪＲ大阪駅北側の貨物ヤード跡地に州庁舎を建設することも検討課題としている。

大阪が州都か。
州都・・・なかなか良い響きじゃ。フォフォフォ。

大阪の写真もアップしてくり〜
梅田でもなんでもいいからどんどん撮ってきて

http://www.cwo.zaq.ne.jp/caso/img/tyoukan.jpg

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/1069/top_gallery.html

(゜Д゜)ﾃﾞﾑﾊﾟｰｿﾝ！るくえませんか？

>>515
「御堂筋の紅葉」がいい！
東京での青山東外苑通りみたいだ〜。

>>510
いつも良質な画像、ども。
やっぱ品川すごい。密集度高いからかな
ＯＢＰよりさらにきれい！

東品川四丁目も進んでるみたいだな。

大阪人は自分で写真も撮らないで偉そうなことばっか言うもんな。
向上心がないんだよ。大阪が没落した所以。

向上心のなさが東京が没落した所以。

大阪城近辺
http://homepage1.nifty.com/JIRO-MAKARA/foto/PICT0106.jpg

東京スラム空撮
http://www2.justnet.ne.jp/~284-0024-3-5-19/hshashin4.htm

ど下町の墨田区！でも味のある区です＾＾

>>519
東品川４丁目はこういう感じに出来るらしいですね。
http://www.seaside-forest.com/j-indexplan.html

東品川シーサイドフォレスト

102m
102m
102m
102m
101m
100m
100m
82m
82m

品川は見た目で一番すごくなるかもね。
ただ、あの辺りは高さ制限のせいで、
100〜140ｍのビルしかないのが残念。

とりあえず東京の目標は高層ビルの数を世界一にすることでよいのでは。このペースなら十年後にはいける。

　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-　　）
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>>528

このペースは続かないですよねやっぱ。
それに中国の伸びの方が今でも凄まじいのでなかなか。。。
中国は土地が国のものだから建設コストにべらぼうな土地代がかからない
という東京から見たら全然条件の違う所です。
東京では土地そのものが不良債権化しているのでもうダメぼ。

一応、時間順に並べて見ました。

OBP/OAP遠景
http://www.pin-point.net/gazou_bbs/img-box/img20020710143645.jpg
大阪城とOBP
http://www.pin-point.net/gazou_bbs/img-box/img20020710144504.jpg
クリスタルタワーの秋
http://www.pin-point.net/gazou_bbs/img-box/img20020710144644.jpg
夕景　1
http://www.pin-point.net/gazou_bbs/img-box/img20020710144943.jpg
夕景　2
http://www.pin-point.net/gazou_bbs/img-box/img20020710145129.jpg
大阪城夜景
http://www.pin-point.net/gazou_bbs/img-box/img20020710145257.jpg
大川河畔
http://www.pin-point.net/gazou_bbs/img-box/img20020710145418.jpg
OBPの夜明け
http://www.pin-point.net/gazou_bbs/img-box/img20020710145546.jpg

>>531
ＯＢＰって意外に高層ビル少ないんだね。
でも大阪城が隣にあるのはいいね。

この前観光で5年ぶりに東京に行ってきた。
このスレで画像をみていたから驚くことはないなと思ってたけど、
東京ベイエリアの景観は実際に生でみるとすごかったよ。
特に泊まったホテル(お台場の日航東京)からの景観はよかったね。
天王洲〜品川〜浜松町〜汐留〜都心部のラインは圧巻だった。
それに加え天気がよかったから西新宿までみえたのが感動した。
夜景なんてすごすぎて写真を100枚くらい撮ってしまった。
汐留や品川が完成したらものすごい夜景になりそうな予感・・・・・。
また2年後くらいに行ってみたいと激しく思ったね。
ホテル代45000円の価値はあるよ。
ハーバービュールームだったっけな・・・まじでオススメする

それにしても台場ってかなり変わってたな。
5年前はフジテレビくらいしかないようなところだったのに、
一日じゃ全然足りんくらい遊ぶところがいっぱいあった。
東京人はあれは誇るべきだと思うけどな。(高層ビルなんかよりｗ)

高層ヲタとしてはお台場に200ｍ超の展望スポットがあればいいなと思った。
できれば新東京タワー(600ｍ？)がお台場にできれば最強だな。
もっと高いところから湾岸ラインをみてみたいと思うのは俺だけじゃないはずだ

こうしてみると、大阪ショボイね。　東京来て見ろ、湾街沿いが変貌してるから

東京にＮＹや上海並の高層ビルを建てて欲しい。

東京ﾏﾝｾｰ氏ね

ＮＹと上海に遊びに行った方がいいよ。

>>533
いいホテル泊まってｳﾗﾔﾏｽｲー！
でも宿泊プランとか使えばもうちょっと安く泊まれると思うけど、4,5万円払っても損はしないよね。
ただ女と行かないとむなしくなる・・・・それが「お台場」
ということでその画像うｐきぼんぬ。

マンハッタン

http://ci.uofl.edu/tom/photos/USA_East/manhattan.jpg
http://citanka.cz/US/2002/02/manhattan.jpeg
http://guitar.rockefeller.edu/~andras/manhattan.jpg
http://www.hinocatv.ne.jp/~ichiro/Overseas/Manhattan.JPG
http://home.att.ne.jp/wind/atp/us_pic/ny/manhattan.jpg
http://www.insuranceclaimsconsult.com/new%20york%20city%20.jpg
http://www.mit.edu/people/caozt/pic/Manhattan.jpg
http://www.saltyrain.com/steve/vegas/new%20york%20new%20york.jpg
http://ukoehler.bei.t-online.de/America/New-York-1.jpg
http://www.worldcityphotos.org/USA/USA-NY-Manhattan-Airphotographics1.jpg　 重いが一見の価値あり。凄い。
http://www.doki-doki.net/~lamune/wtc/nyc-images/ny12.jpg
http://www.doki-doki.net/~lamune/wtc/nyc-images/ny01.jpg
http://www.doki-doki.net/~lamune/wtc/nyc-images/ny02.jpg
http://www.doki-doki.net/~lamune/wtc/nyc-images/ny10.jpg
http://www.doki-doki.net/~lamune/wtc/nyc-images/ny10.jpg
http://www.doki-doki.net/~lamune/wtc/ob-deck-images/battery-park-city.jpg
http://www.evop-aede.be/afbeeldingen/Manhattan.jpg
http://www.mpcruises.com/images/downtown%20manhattan.jpg
http://www.fluttersoftheheart.com/files/Manhattan.JPG
http://post.uwstout.edu/r/rizalm/manhattan.jpg
http://post.uwstout.edu/r/rizalm/manhattan.jpg
http://www.rit.edu/~jeq6210/images/Manhattan.jpg
http://bridgepros.com/photogallery/davefrieder/MANHATTAN%20BRIDGE%201.jpg
http://www.gwapp.org/gwapp_position/images/manhattan.jpg

上海

http://www.edmontonoilers.com/features/fanalbum/2002/1/shanghai.jpg
http://www.calny.com/shanghai-new.jpg
http://www.panix.com/~jesse/img/shanghai-pudong-at-night.jpg
http://www.panix.com/~jesse/img/shanghai-at-night.jpg
http://www.mit.edu:8001/people/jmb/china%20trip%20shanghai%20at%20night%201.jpg
http://www.chinadiscoverytours.com/CD/image/p-shanghai-city-night.jpg
http://image.pathfinder.com/time/asia/magazine/99/0927/shanghai.jpg
http://www.china-contact.com/search/travel/shanghai.jpg
http://www.autoracing1.com/images/2001Misc/Shanghai/Link%20to%20Yan'%20an%20and%20Chengdo.jpg
http://www.autoracing1.com/images/2001Misc/Shanghai/Peoples%20Square.jpg
utoracing1.com/images/2001Misc/Shanghai/8.jpg
http://www.autoracing1.com/images/2001Misc/Shanghai/Peoples%20Square.jpg
http://www.autoracing1.com/images/2001Misc/Shanghai/2.jpg
http://www.autoracing1.com/images/2001Misc/Shanghai/7.jpg
http://www.autoracing1.com/images/2001Misc/Shanghai/5.jpg
http://www.gwapp.org/gwapp_position/images/manhattan.jpg
http://www.eastgreetswesttravel.com/images/shanghai/pudong.jpg
http://www.cs.princeton.edu/~yshao/Photos/Shanghai/WaiTan1.jpg
http://www.cs.princeton.edu/~yshao/Photos/Shanghai/WaiTan2.jpg
http://www.horizonsunlimited.com/community/shanghai/images/ShanghaiSunrise.jpg

>>533

東京に限ったことではないけども、３次元の建築物は写真よりも実物の方が圧倒的な
迫力ありますからねー。人間の視界とカメラのレンズ界は違いますし。

僕もお台場は大好きです。最初は馬鹿にしててわざわざ行くことなんて考えなかったけども
行ってみて楽しいところだと思いました。都内のうるさい所とちがってセコセコしてなくて
なんかいいんですよ。天気のいい日は最高です。超高層ってほどの高い建物は少なくても
十分個性的なビルがありますし。店舗も魅力的なので是非みんな遊びに行こう！
都市博中止でポシャった街、そんな汚名は挽回しましょう！東京活性化頑張れ！

>>538
ニューヨークは卒業旅行で行ったことあるよ。
高層ビルはものすごいんだけど、俺英語だめやしそこまで楽しめなかった。
それに男性的な景観の「ＮＹ」と、女性的な景観「東京ベイ」
比べるのはちょっと違うと思う。
ＮＹに一緒に行った連れの一人とお台場にいったんやけど
彼女曰く「ＮＹよりキレイ」と言ってたよ。ﾒﾛﾒﾛですた
俺はさすがにＮＹの方が迫力あってｶｺｲｲと思ったけど、
台場からは違った画でこれまたいいと思うよ。
上海は行ったことない。

>>538は、>>540-541と同一人物か。
いわゆるジサクジエンてやつ？

それとも、思う壺の罠にはまったお馬鹿さんかな。

>>539
俺も後で気づいたよ。調べておけば1万くらい安く泊まれたなって・・・・
まっ細かいこと気にする旅行は好きじゃないんで・・・・ということで（ｗ
画像は銀塩で撮ったからスキャナーないしｕｐには期待しないでね

>>542
博覧会中止とかあっのか・・・知らなかった。
お台場は一気に好きになったよ。
他にもいろいろ建設中の建物あったし期待してよさそうだね。

>>540
ＮＹは摩天楼の老舗の風格。昔から大好きな街です。

>>541
上海も大好きです。とは言え、僕が遊びに行った頃はまだ超高層ビルは
そんなに多くなかった（それでも東京よりは目だってたな）ですけどね。
今はアジアのトップリーダーとしての威信が街並みに溢れているようで
かっこいいです！

東京は中国とはペースが違うけども、だんだん良くなってきましたね。
少しづつキレイになっていってるような気がします。
海や川が汚いのは仕方ないか。。。
あとは狭い道路をなんとかして欲しいですね。

すまそ。
間違えたのでやり直します。538さん、すみません。

>>535は、>>540-541と同一人物か。
いわゆるジサクジエンてやつ？

それとも、思う壺の罠にはまったお馬鹿さんかな。

　ま　　た　　東　　京　　マ　　ン　　セ　　ー　　か　　よ

オオサカ〜ブギウギ〜

お台場、大変みたいです。

【 昨年七月、土地が売れなければ民間会社だったら倒産だというハッパをかけて、
課長級の職員四十数名ですか、二千社に対するセールスを行うということをしましたけれども、
現時点で聞いている話では、売れたのは一社のみという状況なんですよ。 】
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/yotoku/2002/d6212515.htm

>他にもいろいろ建設中の建物あったし期待してよさそうだね。

お台場は最高高さ１２０ｍだったかな？　航空法規制か景観規制だかが
あって高い建物は建てられないみたいです。６００ｍタワーなんかは無理でしょうね。

>そんな汚名は挽回しましょう

間違えた。汚名は「返上しましょう」ですね。
名誉挽回、汚名返上だわな。

>>550

読んだ。面白かった。

〔「だめだよ、そんな適当なことをいっちゃ」と呼ぶ者あり〕
〔吉田委員「何いってんだよ」と呼ぶ〕
〔石原知事「役人の名前、教えるんだな」と呼ぶ〕
〔吉田委員「ちゃんといいますよ、知事には、そんなことぐらい。あなたも調べなさいよ、それだったら衛生局に」と呼ぶ〕
〔発言する者多し〕
〔吉田委員「衛生局の説明が悪いんだよ」と呼ぶ〕

「本年十二月にりんかい線が大崎に延伸することになりまして、交通基盤が従来よりもはるかに整備されまして、
さらにあの地域の魅力なり可能性が開発されていくと思います。この地域は必ずや飛躍的な発展を遂げて、都全体、
国民全体の大きな財産となるものと確信しております。引き続き都の総力を挙げて開発に取り組んでまいります」

石原知事はこの言葉に責任を持てるか？？？
とりあえず、頑張れとエールを送っておきます。

>>554

俺も全部読んだわけではないので、そんな騒ぎがあったことは知らなかったよ。
嘘か本当かは知らないが、しかしその騒ぎようは相当痛いところを突いているんだろうな。

>>555

>>553に引用した「騒ぎ」は世田谷の育成医療センターについての件で、お台場とは関係ないです。
紛らわしくてゴメン。

しかし議事録って叫ぶことを「呼ぶ」って書くんだね。

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020710114331.jpg

福岡タワー 234ｍ。
ちなみにタワーのランキングって以下であってますかね？

1 東京タワー 333 東京都港区 　
2 福岡タワー 234 福岡県福岡市 　
3 名古屋テレビ塔 180 愛知県名古屋市 　
4 大阪タワー 160 大阪府大阪市 閉鎖
5 ゴールドタワー 158 香川県宇多津町

これ東京タワーにくりそつ！　ま、当然ですけど。
http://www2.odn.ne.jp/yoko-tower/sapporo-tv.htm
http://www2.odn.ne.jp/yoko-tower/utsunomiya.htm
http://www2.odn.ne.jp/yoko-tower/hiratsuka.htm

かこいい！
http://www2.odn.ne.jp/yoko-tower/higashiyamasky.htm

大阪タワー、初めて見たｗ
http://www2.odn.ne.jp/yoko-tower/osaka.htm

勃起したペニスみたい
http://www2.odn.ne.jp/yoko-tower/kaikyoyume.htm

自分にとっての超高層ビルの基準なんですが、ずばり１５５ｍですね。
これ以上だと「お〜高い高い！」って思える。（例）ＯＢＰ
これ以下だと「でかいビルだけどやや寸詰まりかな？」って思えます。（例）品川インターシティ等

勿論縦横比にも関係しますけど、いろいろ見比べて１５５ｍが一つのラインだと
結論しました。自分にとって、ですけど。

プルデンシャル・タワー（158m)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1061/20020629103937.html
JR東日本新宿本社ビル（150m）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1061/20020619101434.html

プルデンシャルタワーきれいだよな。
あれ、近くまで見に行く価値あるよ。
東京にもこういうビルができるようになったのかーって思った。

>>541
本当に上海は凄いな。ちょっとＢ級ＳＦ映画のセットみたいだけど。
これじゃ東京なんて足元にも及ばないね。
シンガポールから東アジアの中心としての地位を奪い取る
のも時間の問題だね。

上海は、高層ビル多いらしいけど（現地に行ったことないから、偉そうなことは言えぬ）
ま、しかたないよ、これは。日本とはスケールが違う。
あらゆる意味で、この先上海に対抗できるのは、ニューヨークだけでしょ。

ニューズウィークで「スイス化する日本」って特集があったけど、
それ、いいなーと思う。
スイスとかオーストリアみたいに、目立たなくても豊かな国がいいよ。

＞ちょっとＢ級ＳＦ映画のセットみたいだけど。

手塚の描いた未来都市に近いとよく言われますね。
全体のスケールやライトアップされた夜景は素晴らしいの一言。
現実を忘れさせてくれる映画みたいなものかも知れません。
そういう都市が実現するようになったのは凄いことだね。
アジア人の想像力の高さを感じます。って元々はＵＳＡですけどね、スカイスクレイパー。

東京も超高層をライトアップしる！
でも先端が寸胴だからつまんないんだよねー。

あと上海は旧市街はそれなりに残っていて、主にプートンの新市街で
超高層建ててますから、新旧それぞれ個性ある町並みが楽しめます。
こういう開発方法は日本も見習ったほうが良いでしょう。
無作為に市内を細切れで再開発する東京と、まったく新しい街を独自に
作り上げ、一方昔ながらのワイタンの雰囲気は残し歴史遺産化する。
街つくりのモラルがより高いんですね、中国の開発は。

中国まんせーサヨうざい

＞東京も超高層をライトアップしる！

いくつかライトアップされているビルがありますけど、キレイですよね。
下から壁面にライトを当てる方法。よく中国でも見かけるのですが、日本はなぜか少ないです。
きっと「光熱費の無駄遣い」「夜は明るすぎないほうがいい」「チャラチャラしてけしからん」
といった意見も多いのでしょう。東京タワーのライトアップもｱﾝｹｰﾄをとれば
「けしからん」派が多数を占めるでしょう。
やたら目立って多かった航空障害灯も抗議があって減らされますね。

今治国際ホテル

http://www.shimz.co.jp/sakuhin/hotel/images/4.jpg

大阪マンセー、東京マンセー、中国マンセー・・・

何言ってもこう詰られてしまうのですか？！

>>568

とてもキレイなブルーですね。気に入りました。
実物もこの写真のように幻想的なんですか？

>>568
そうそう！こういうカンジでどんどん他の高層ビルもライトアップしてもらいたい！

上が平らの超高層も屋上から空に向かってサーチライトをいくつも照らして
動かせば活きて見えていいかも。
夜はライトアップして夜景を演出させなきゃもったいないよねえ。

＞シンガポールから東アジアの中心を奪い取るのも
シンガポールがいつ東アジアの中心になったんだよ元植民地だろ日本の
だいたい上海なんて見かけ倒しのいかにも発展途上国の都市、中国全土のＧＤＰが東京２３区のＧＤＰにもおよばないんだぞ
アジアの中心都市は２０世紀も現在も世界の三大通貨軸でありアジア初のオリンピック、サミット開催地である東京だ
ちなみに売り上げ上位５００位以内企業所在地
１位　東京　　　８７社
２位　パリ　　　２７社
３位　大阪　　　２６社
４位　ロンドン　２４社
５位　ＮＹ　　　２３社

>>572
世界の金融業は東アジアの拠点を東京からシンガポールに
シフトしてるの知らないの？
ＩＴ＆バイオテクノロジー業界でもその動きは顕著なんだよ。

東京株式市場の取扱高知ってるか？
今やＮＹ、ロンドンから大きく離れフランクフルトにも抜かれ
シンガポールと接近してるんだよ。

東京は金融、商業はもちろんだが「観光」にも
力を入れて欲しい。世界中にＰＲして物価なども
どうにか考えて欲しい。東京は十分魅力ある都市なんだから

＞フランクフルトにも抜かれ
これは初耳、ソースある？
どっちにしても東京＞＞＞＞＞シンガポールでしょ
なんでシンガポールはオリンピック誘致できないの？なんでサミットのメンバーに入れないの？なんで大企業がないの

アジアのリーダー上海から見れば日本の都市は糞並みにショボイ。

東京圏のＧＤＰ１兆８７００億ドル＞＞＞＞＞中国全土のＧＤＰ７４００億ドル
プッ

ま、上海なんて興味ないが。

>>575
ソース
http://www.mid-tokyo.com/

１１番を見てみ。
ちなみに外国企業の上場数では既に負けてたよ。
シンガポール６４：社
東京：３９社

上海って行ってみればわかるよ
発展途上国の都市だってことが・・・
本物のスラムがあるんだから・・・
それこそ上下水道もないようなところがね

１１番見れないが・・
しかしまだ東京のほうが都市として上だと思うが
成熟都市東京のゆくえという本には「東京の国際金融センターとしての市場規模を対外資産残高ベースでみてみると、シェア１３％と、ロンドンの１５％には及ばないものの、ニューヨークの８％を超える市場規模である」と書かれている

人口比で考えたらシンガポールの方が凄い。
あっちの人って平均的にかなり金持ちだよね。
日本人は不況もあって貧乏人多いけど。

上海の都市は下品なビルが多い。あれを見て素晴らしいといえる人間の神経を疑う。四角い普通のビルの中に、奇抜なビルがあって始めてお互いが引き立つのである。
国際信用度ゼロの中国政府が外国企業を誘致するため、見掛け倒しの張りぼてビルを国策で造っただけ。東京、大阪と比較することじたい間違いだよ。

要はシンガポールは小さいわりには凄いってことね
まあ、シンガポールが主要先進国入りするのは永遠に無いと思うけどね、オーストラリアもだけど

>>583
＞国際信用度ゼロの中国政府が外国企業を誘致するため、見掛け倒しの
＞張りぼてビルを国策で造っただけ。

あれって国策じゃなくて外資が建てたんじゃないの？？

まぁ「〜摩天楼計画」とか聞くと笑っちゃうよね。
500本以上の高高層ビルを建てて欧米諸国にアピールするなんて当に発展途上国。
大坂辺りも東京に頑張ってアピールしてるものね、こうそうびる。。。

東京のが洗練されてるよ、くやしいけど。
あの商業集積は世界一だよ、なんであなたたち日本人は
誇りを持たないの

東京はこのままいけば世界一の高層都市になるかもね
現在完成済みが約２００本、建設中のを入れると２８０本、未着工のもいれると約３５０本になる
このまま次第に高層ビルが増えてってもすごいと思うけど、中央区あたりの３０ｍビル街が立て替えの時期になったら物凄いことになるかも・・・と期待してるんだけどな

>>587
東京じゃなくてＮＹなら日本人も誇り持つんじゃない？

あげ

>>589
ある意味同意
なんだかんだ言っても所詮アメリカの顔色を見ずには何もできない国だから

青森出身のくらむぼんがほざいてるよ（ｗ

一番必死なのは東京だけど。

僕が渋谷区千駄ケ谷生まれなのは昔からこの板にいる人なら知ってると思うんだけど・・・

>>587
中国は首都だけじゃないじゃん。
成長が見込まれている都市がいくらでもある。日本は東京だけ。

【スレッドの止め方】　　　　　　　　　　　　

　名前欄：停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ

　本文：真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>593
同意
必死になって東京をマンセーしてるのは茨城人という噂があるがｗ

で、中国マンセーしてるやつらっていったいなに？
チョン？サヨ？関西人？

>>598
中国人だろ。（w

＞くらむぼん

このまま東京が超高層ビルを建て続けられるとはさすがに思わないけどね。

あの圧倒的な景観見たら中国マンセーしたい気にもなるだろうよ。
中国はダメな部分が多い。凄く。ただイケイケなノリはバブル後の
失われた１０年（ｗ）に飽き飽きしている東京人には羨みさえ抱かせるよ。

安っぽいＳＦ的な高層ビル。見栄っ張りで調子に乗ってる中国人。
日本の現状の反動でそれらがポジティヴに見えるんだろう。

こうなったら東京も大阪も雑居ビルを潰して公園と運河にしよう。
事務所は全部高層ビルに集めて世界一綺麗な街を作ろう。

Ｗ杯だって、日本人から見たら狂信的な韓国サポーターの国をあげての
応援は賛否両論だ。オレは「否」だが、中には「韓国の熱い応援が羨ましかった」
と感じたやつもいるのだ。盛り上がりたい、でも不況でしらけた東京には
たいした起爆材料がないってのが悲しいんじゃないか？

大体、東京のビルも賛否両論の「否」が多いじゃないか。
オレは最近の東京の超高層ビル景観は良くなってきていると思うが、
ここを見ていると「よくない」って意見が圧倒的に多い。
東京マンセーとか揶揄されたりするし。東京以外の日本人は東京が
嫌いで仕方ないのだろう。

>>602

ほんとに綺麗な街にしたいよね。
でも、どこにそんな金があるのか？　徹底的に足りなくて無理だ。

>>604
外国を支援せず国内に使う！

>603
東京の景観にケチつけている人は、現在の東京をLIVEで見たことがない人。写真だけだと東京の凄さは理解できない。

>587
>東京のが洗練されてるよ、あの商業集積は世界一だよ

あんな繁華街、日本のほかのどこにでもあるよ。数が多いのがそんなに凄いのか？
たぶん貴方は東京が物質的繁栄を極めていることを賞賛しているんだろうけど、中国やヨーロッパの都市のように地方ごとに方向性があるのが遥かに良いよ。しかも東京を作ったために(一極集中)ほかの都市が衰退したのだから何の自慢にもならないよな。

>>606
俺は毎日東京の景観を見てるが外国と比べるとやっぱり
いいとは言えないよ。テレビでも東京と言えば東京タワーが
何十年も続いてるようじゃ駄目だね。

まあ人それぞれですから

やっぱり実際に各都市に行った人に聞かないと
わからないな。

東京タワーは関東人の誇りです。

http://voyager55.cool.ne.jp/kansai/osaka_archives/streets/midosuji_north/midosuji0202090076.jpg
http://voyager55.cool.ne.jp/kansai/osaka_archives/streets/midosuji_north/midosuji0202090112.jpg
30mビル（10F前後）データベース他
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1012/10120/1012042630.html
東京、日本橋、銀座付近の美しい３０ｍビル群。
http://asiancircle2.hoops.ne.jp/tokyo/big/tokyo68.jpg
美しい神田
http://www.ac.wakwak.com/~tachikawa/shasin/pic-htm/yas-suda.htm
銀座の３０ｍの美しい街
http://homepage1.nifty.com/eagle_dan/photo36.htm
新潟市の３０ｍ
http://niigatacity.s10.xrea.com/05.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/07.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/28.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/34.jpg
銀座
http://www.tsukuru.com/sansaku/images/tky/004.html
高松の３０ｍ
http://www.mailcity-jp.com/i/04.jpg
http://www.mailcity-jp.com/i/05.jpg
http://www.mailcity-jp.com/i/08.jp
渋谷
http://www.tsukuru.com/sansaku/images/tky/012.html
新幹線１００系
http://www.tsukuru.com/sansaku/images/jpn/020.html
新宿
http://www.tsukuru.com/sansaku/images/tky/010.html

ＬＡ
スラム東京とは別世界
http://www.barriolife.com/explore.asp?pic=19

>>606

逆だろ？
勝鬨〜品川間は日常走っているが、
台場（ぷ　やﾍﾞｲﾌﾞﾘからの写真ではわからんが実物はデカイだけでモサい。
品川なんてと○場や浄水場、小汚い運河に唖然とするぞ。

なんかいやなスレの雰囲気。
高層ビルが正しいか間違いか、上海か東京かニューヨークかなんて
どうでもいいんだよ。

愛宕グリーンヒルズやプルデンシャルタワーはかっこいいんだ！
てめーらにとってはどうでもいいかも知れんが、
かっこいいんだ！
高層ビルマンセーで何が悪い？田舎モン呼ばわり結構。

愛宕グリーンヒルズ･･･かくいい！
http://www.apc-jp.com/new/hot/01/pics/09.jpg

感謝されもしない外国への援助なんてやめてもっと国内に金をかける。
都心にセンスいい超高層オフィス＆超高層マンション群を！
緑地も増やし街並を整える。

>614
おまえは他人の家の便所を覗いて、おまえの家は臭くて汚いといっているようなもんだ。

パリなんか街を歩くと、ションベン臭くてたまらんよ。でも、パリは華の都なんだよなあ（ｗ

しかし東京人は
真性の田舎者だな。ｗ

スラムのない都市など皆無に等しい
お前らイメージにこだわりすぎ

上海と並ぶアジアのリーダー・香港
http://www.barriolife.com/explore.asp?pic=17

>>616
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/display.php?architect=Cesar%20Pelli%20and%20Associates
シーザー・ペリってこんな沢山手がけてるのか。
まあ、全部本気入れてやってるとは思わないが。
頭を丸っこくするのが好きみたいだね。

ライトアップとかの演出の問題もあるかも。
東京の高層ビル群をすべてライトアップして演出したらけっこう見ごたえあるりそう。
現状だと赤い非常ランプばっかり目立っちゃってて美観をいっさい意識してないとこが
つらい。

Emery Roth
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/display.php?architect=Emery%20Roth%20and%20Sons
Harrison Abramovitz & Abbe
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/display.php?architect=Harrison%20Abramovitz%20and%20Abbe

この人たちは箱型好きなのか、と思ったけど
70年代にできたのが多いところを見ると、
当時のトレンドだったの？新宿も箱型多いし。

で、中国まんせーしてるやつって結局東京を煽りたいだけなんだろ？
ただ日本には東京に勝てる都市がないから海外を持ち出すと。
昔からの典型的なパターンだな（ｗ

すごいね上海。
http://www.skyscraperpicture.com/index1.htm

これぞ大都会。
http://www.skyscraperpicture.com/ny24.JPG

>618

見る目もない奴に限ってそんな支離滅裂なことを言うんだな。

http://members.tripod.co.jp/hiroakisa/rojyo.jpg

やっぱこいつがカッコイイ！
http://www.skyscraperpicture.com/tokyo14.JPG

ＬＡ
http://www.seeing-stars.com/ImagePages/LosAngelesSkyline1.shtml
東京との違いはスラムの有無

>628
おまえは、支離滅裂なことばかり言ってないで、最近の東京の景観を語ってみろよ。見る目があるんだろ？（ｗ

上海の浦東のオフィスビルの空室率が60％以上というのは
有名であるが、それでもどんどん新しいビルを建てている。
97年のアジア経済危機以前は日本や香港の不動産会社も多く
投資をしたが、その後、上海の不動産開発は（地方）政府系の
ディベロッパーが中心になっている。

経済的合理性からは理解できないが、当面は建設業界の発展と
雇用を維持することに優先があって国有銀行がいくらでもカネ
を貸してくれるのだ。テナントががら空きでも建設工事が行われ
ればそれなりにGDPや雇用は増えるし、税金も入る。
上海の市政府が不動産ビジネスをやっていると言ってもよい。
もうひとつ大型の建設工事はプロジェクトの許認可や土地使用権
を管理する官僚にとっては賄賂など私腹を肥やす機会を多くする。

LAも高層ビルの足元はスラムだらけじゃん・・・。

上海ってスラムの中に超高層がにょきにょきって生えてるから凄い。
しかもそのビルには人の気配がないし、建設途中で放置されてるし。
夜景はもっと凄くて、真っ暗。
まぁ所々にあるビルや高速道路の橋桁のライトアップは綺麗だったけど。

http://www.skyscraperpicture.com/index1.htm
これわかりやすいね。
ライトアップは綺麗だけど、ビルそのものには明かりがないでしょ。
他の市内はこれより非道いよ。

間違えた。
http://www.skyscraperpicture.com/shanghai02.JPG　←これ

アジア都市ランクは
香港
上海
東京
大阪
でいいですか？

ショボイ東京の夜景ですが、ご覧下さいませ（ｗ
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/

１０年後は
上海＞＞＞＞＞香港＞＞＞北京＞シンガポール＞＞＞東京

>>637

すげー綺麗。

>>639

日本の大都市って白い蛍光灯と赤いランプだけじゃん。しょぼいじゃん。
>>637のほうがずっとマシ。

>>641
実物はライトアップ自体もそれほどでもないよ。
真っ暗なビルの上にあるNECの看板がやけにきれいですた

>>643
でも東京よりはましでしょ

>>637
確かにビルに人影がありませんね。ホテルと思われる建物の高層階にポツポツ明かりが見えますが、もしかして日本人ビジネスマン？

>>644
東京は行ったことないから知らない。
上海は下界のスラムも繁華街も発展途上国だなぁって思った。
昭和の日本って感じ。
あれは昼間遠くから眺める都市だと思う。
汚れた空気の向こうに見える無数の超高層ビル群はもの凄かった。

１０年後のアジアの覇権を狙ってるのが上海。
香港には今のところ負けてるけど、東京には勝ってる自信がありまる。

歴史だけでなく、都市景観まで中国のプロパガンダに騙されている奴がいるとは・・・。（あ

>>645
俺は観光で行ったからわかんないです。
ただ日本人は身なりが良いからすぐわかるとのこと。
あと洋服の青山が高級だとか言ってた。
伊勢丹の出入り口が自動ドアではなく、ぶっといビニールが垂れ下がってたのには驚いた。
伊勢丹もセコイなぁ。

インフラにおいては日本の都市が３０年は進歩してる。

香港
http://www.geocities.com/asiaphotos/hongkong/harbour3.GIF
http://www.geocities.com/asiaphotos/hongkong/harbour2.GIF

あげ

>>650
地下鉄の延長は札幌並だけど３０年は無いだろ。
１５年位遅れてるな。勢いがあるから１０年で
追いついてくるだろうけど。

上海地下鉄図
http://www.jcbus.co.jp/chinahotel/shanghai/info/subway.htm

東京にも誰がみてもすんげぇ〜さすが東京！！
って思えるカッコいい超高層ビル群とタワーが早くできますように。
夜はもちろんライトアップ。

街全体がテーマパークみたいになりますように。

衰退東京には無理な話だ。

新東京タワーの決定が待たれる今日この頃。
ド派手でそれでいてセンスよくて高いやつキボン！
都心部に600ｍ級のができたらかなり見ごたえあるもんね。

大阪　千里中央
http://loopline.hoops.ne.jp/etc/omono_a.jpg

>>657

建設費用６００億円らしい。そんな大金、今の東京にはないし、ＴＶ局も払えないから
計画は難航している。とにかく今の日本は金が無さすぎ。

都庁に対抗して２２０ｍのツインタワーだかの構想があった大阪府庁舎は
今どうなっているのか？

>>660
ボツになったか大幅に縮小するらしい
どっちにしろ府庁の立て替えはするみたいだけど
高層ビルじゃなくなっちゃったらチョト残念

>>657
鉄の塊ではなくあくまで高層ビルをキボン
新東京タワー作るならドコモビルみたいなタワー半分ビルみたいなやつにしてほしい
そうすれば見た目は世界一の高層ビルに見えるな、しょーもないが

６６６争開始

どっかの外国の建造物のパクリはもう勘弁
なーんかオリジナルに比べてうすっぺらいんだよね
新タワーも日本的な五重の塔型とかにしてほしい

トロントに憧れている大阪人はＣＮタワーをぱくる予定ですが何か？



シカゴに憧れているトンキンもジョンハンコックセンターをぱくる予定ですが何か？

ニューヨークＴＶタワー以上を望む。

667

何故インテルはペンティアム３を667MHzにしたんだろうか。
小一時間問い詰めたい。

今はともかく３〜４０年後の東京が心配だ
そのころ中国は・・・

そんな先のことを気にしてどうする
大阪なんか水没してるかもしれないぞ

40年後かあ〜そん時65歳。多分高層ビルにあまり興味なくなってる、

俺は５６歳か・・
現在カップ麺ばっか食ってるからその時は病気になってて
高層ビルどころじゃないだろうな

水没ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

>>672
なんかひと事に思えん（笑
今よけりゃいいよね。

100年後には100mくらい水位上昇してるかもね

>>659
だから中国なんか日本の金と資金でいっぱい建ててんだから外国になんて金使わずに
日本に使えっつーの！なあ！

ところでNHK大阪新放送会館と博物館は結構独創的じゃない？

http://www.skyscraperpage.com/diagrams/images/015021.gif
六本木一丁目ビル、太ってて好き。
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/images/002371.gif
シアーズタワーはでかすぎ。相手にならない･･･。

http://www.skyscraperpage.com/diagrams/images/016148.gif
こちらドコモビル。
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/images/012483.gif
エンパイアステートビル。やはり比較にならない。

日本のビルは小さい！

>>678>>679
見れないよ。

ＵＲＬコピペすれば見れる。

スゴイ違いなんだ……

ただエンパイアの方は思ったよりパクリじゃないと……
思ったよりだから勘違いレスしないで＾＾；

ホント素朴になんで作らないの？って思う＞超高層ビル
地震は理由になんないし台湾で今世界一のビル作ってるし
金がないって理由もホントになかったら海外に支援金なんて出さないはずだし。

せめて新東京タワーくらい７００ｍのどかんと作って気分一新したいねえ。
たしかエンパイヤって大不況の時に作ったんじゃなかったっけ？

再開発って西新宿や、汐留、幕張みたいなイメージだけど
中には３０ｍの再開発も実は多いのが気になる。
新横浜もよく見るとほとんどが３０ｍで構成されている。
３０ｍの発展形態は店舗が充実して来る。

商業地区は３０ｍが向いてるかもしれない
欝だ。

３０ｍ厳禁。

>>684
オマエの科学的・現場主義的根拠の無い
３０ｍだの、風水だのもう飽きた。

ｒ

>>687
何言ってんだバカ事実だろうが。
飽きる、飽きないとかの次元じぇねんだよ！ヴォケ！！

飽きる飽きないは個人感情。君も間違ってるよ。

事実だろが。

>>689
オッサンよー自殺してくれよ頼むから（ｗ

新丸ビルのような高層ビルなら、３０ｍビルが得意な商業の集積が可能だよ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2002/02/DATA/60C2F300.JPG

>>691
きゃははは
３０メートルおばかさん！

>>693
おれ３０ｍじゃないんすけど・・

大阪人だがもう高層ビル要らんよ。高層ビルは東京だけにしてくれ。

今どき高層、高層と騒ぐ奴は、大阪塵か地方出身者etc・・
相場がきまっとる。

696
そんなやつらの相手をわざわざこのスレまで来て煽るの？
君の性格を疑うね。

高層ヲタはなぜ３０ｍの利点を認めない？
正論ぶちかますとスグキレルからな高層ヲタは。

ここで梅田最強とか言ってるのは大阪以外から大阪に出てきた
田舎者だろ。
殆どの大阪人は大阪にこれ以上ビルなんて要らないと思ってるはず。
大阪は東京と違って完成された街だからね。

>>698
みんながみんなではないでしょう。
ただ高層の話がしたいのに君みたいに３０メートルも理解しろと
行って来たらだれだってうざいでしょ。それも荒らしになるんだよ。
すこしは分かってくれ。

日本都市ってホントに商業のｐ集積が凄い。
どの地方でもそこそこいけるし。

大阪は完成されているな。碁盤目道路網は優れている。
東京は環状型だが、環状型の利点なんてない。
環状型はあくまで、碁盤目型の低コスト版だし

東京23区全域に碁盤目道路整備すると、とてつもない金かかる。
碁盤目のデメリットは右左折が多くなり、ボトルネック発生するというが
そもそも碁盤目なので分散されているので問題ない。

あれ？トップがなくない？

新東京タワーが台東区にできるってニュースやってたような。間違いならごめん。

今の建築技術だと
地震の多い日本には最高どのくらいの高さのビルを
建てれるの？

ビル500メートルくらいだっけ？
タワーが700メートルだっけ？

だっけだっけ！

>>707
マジ？
それがホントならうれすぃ〜♪
ソースないの？

>>709
でも当分建ちそうにないのでは・・・

>>710
デジタル化で今すぐにでも必要なんでしょ。
他国に支援する金があったら国内に金を注ぎ込みなさい！

>>711
そんなこと俺に言われても・・・

>>688
結局対極の意見が述べられてるだけなんだ。
高層だけが、ビルじゃないんだよ！そんな奴はばか！　と自分で満足していたら駄目だねえ。
状況によって、柔軟な意見でも述べるんだよ。
かといって、超高層ビルばかリ述べてる人も問題だけど。

３０ｍビルじゃ、飲み屋か風俗か相続税対策で銀行の指導で立てている人が
現在では主流だ。日本のビル下町のようなものです。
今の基準で３０ｍホテルじゃ、ビジネスホテルは知らんがロビーの高さだけで
１５ｍ以上取る時代だから、客室一階で終わる。
田舎の旅館建設でも、３０ｍはやらんねえ。

>>713
やっぱ、そうなんだ。

http://www.skyscraperpage.com/diagrams/display.php?
これ見ると、ほとんど中国・アメリカ。つまらん。

ヨーロッパも意外に高層ビル好きなんだよな。
Parkhaven Tower(392m/ロッテルダム)
Millenium Tower(369m/フランクフルト)
London Bridge Tower(303m/ロンドン)

http://www.skyscraperpage.com/forum/forumdisplay.php?forumid=16
なんかＵＳのお国自慢板みたいだな。
カルガリーは新潟みたいな扱いなんでしょうか？ｗ

What's the population of Tokyo というスレもあるね。
「街単体ではＮＹＣ、都市圏なら東京が大きいのか？」みたいな。

Well how you draw the lines does not tell the story. I have been to both cities and
the Tokyo urban area is much, much, much larger than NYC.
Imagine Manhatten streaching past the Mid-Hudson valley and beyond.
That is Tokyo today.

Dirty LA Cops At It Again - 15:40 9th Jul '02

「また大阪か」みたいなスレか？

確かにカルガリー電波がいるな。

The 23 ku (wards) that make up the city of Tokyo have a population of
7.99 million. The Greater Kantou Region (ie metro Tokyo) is made up of
Tokyo, Saitama, Chiba, Yamanashi, and Kanagawa (where Yokohama is
located) Prefectures, and has 30 million people.

：東京の都市を構築する23区は、799万の人口を持っています。
：より大きな関東地域(つまりメトロ東京)は、東京、埼玉、千葉、山梨および神奈川
：(横浜が位置するところで)から構成され、3000万人の人口があります。

海外でも茨城県という存在はないようだ。

北梅田再開発事業に早速暗雲だよ。本当にできるのかな？
民間会社が何処まで参入するかは疑問だよ。


都市公団、梅田北ヤード再開発の事業主体を断念（日経新聞）

都市基盤整備公団は日本鉄道建設公団が2003年度に売却する大阪市北区の
梅田北ヤード地区（約20ヘクタール、梅田貨物駅）の東側約６ヘクタール
を購入しないことを11日までに決めた。同年度の概算要求で土地購入費を
要求しない。他の再開発の不振などを理由に事業主体になることを断念した。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/

>>714
俺が彼だったら、これからの日本ビル・マンションは８０ｍー１５０ｍが標準なんだよ！
２００ｍ以上なんて、特例以外日本じゃいらねえんだよって言うんだけどなあ。

ｺｸﾘｺ#GoVy]wZQ
ｺｸﾘｺ#ｾ4E:P]YB

>>716
確かに、北アメリカのお国自慢的な雰囲気。
tokyoで検索しても、少ししかヒットしないし(osakaはネタなし)。

でも、けっこう見てて飽きない。
かなり本気で議論されているし、きれいな画像貼ってくれる人多いから。

余談だけど、アメリカのサイトの掲示板ってvbulletinが多いね。

ミナミ
http://homepage1.nifty.com/k/photo02/photo02_148.jpg
http://homepage1.nifty.com/k/photo02/photo02_153.jpg

大阪かな
http://www2.justnet.ne.jp/~tohrushiraishi/terrace4.htm

http://www.fraly.com/wideview/oosaka_city.html

http://203.174.71.21/users/user11/u00/katuming/Sub/sangaku/yamahe/ymap07.jpg

誰かアメリカ版お国板に大阪スレ建てれ
反応が見たいぞ
レス0だったりして(ｗ

新宿のビルの、下のほうを撮りました。（都庁）
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020712215903.jpg
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020712215931.jpg
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020712215946.jpg

>731
おつかれさま。ついでに都心方面の写真があれば貼り付けて（ｗ

新宿は例外的に再開発されたとはいえ、
梅田に比べてずっとスケールが大きいね。

香港＞汐留

http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=c86d02e18757d2f6b058b0429443db03&threadid=536

>>731
一番下の写真の右の方のビルが50m弱くらい?
ここにはないけど、甲州街道沿いは50m以上のビルも多いんだよな。

たしかに新宿はスケールがでかすぎるから（海外と比べないように。しらけるから）
いまいち大きさの感覚がつかみにくい。

東京・大阪が、アメリカや中国の都市に比べて大したことないのは分かったが、
日本のお国自慢板で海外のビルの話しばっかしても、あんまおもしろくないと思う。
もちろん、香港などの画像貼るのはいいと思う。井の中の蛙にならないためにもね。

http://64.251.93.30/oldforum/index.php?board=7;action=display;threadid=5783

ソウルってダサくてカコワルイ都市だけど少しだけ都会。
９９％は田舎だねプ

http://www.worldcityphotos.hpg.com.br/Images/USA/New%20York/amazing%20high%20aerial.jpg
これ気に入った

東京で一番高い都庁が２４３ｍ、それよりももっと高いビルがある都市は以下。
（東アジア編）
★Guangzhou391 m
★Guangzhou260 m
★Hong Kong374 m
★Hong Kong369 m
★Hong Kong350 m
★Hong Kong290 m
★Hong Kong252 m
★Kaohsiung378 m
★Nagoya245 m
★Osaka256 m
★Osaka252 m
★Pyongyang300 m
★Seoul249 m
★Shanghai421 m
★Shanghai288 m
★Shanghai285 m
★Shanghai265 m
★Shenzhen384 m
★Shenzhen292 m
★Taipei245 m
★Yokohama296 m

東京で一番高い都庁が２４３ｍ、それよりももっと高いビルがある都市は以下。

（東南アジア編）
★Bangkok304 m
★Bangkok247 m
★Jakarta250 m
★Kuala Lumpur452 m
★Kuala Lumpur452 m
★Kuala Lumpur310 m
★Kuala Lumpur244 m
★Makati259 m
★Singapore280 m
★Singapore280 m
★Singapore280 m
★Singapore254 m

（中東編）
★Dubai355 m
★Dubai321 m
★Dubai309 m
★Ramat Gan244 m
★Riyadh296 m
★Riyadh267 m

東京で一番高い都庁が２４３ｍ、それよりももっと高いビルがある都市は以下。

（南北アメリカ編１）
★Atlanta312 m
★Atlanta265 m
★Atlanta250 m
★Charlotte265 m
★Chicago442 m
★Chicago346 m
★Chicago344 m
★Chicago307 m
★Chicago303 m
★Chicago293 m
★Chicago265 m
★Chicago262 m
★Chicago259 m
★Chicago257 m

東京で一番高い都庁が２４３ｍ、それよりももっと高いビルがある都市は以下。

（南北アメリカ編２）
★Cleveland289 m
★Dallas281 m
★Dallas270 m
★Houston305 m
★Houston296 m
★Houston275 m
★Indianapolis247 m
★Los Angeles310 m
★Los Angeles262 m
★San Francisco260 m
★Seattle295 m
★Toronto298 m
★Toronto275 m
★Toronto261 m

東京で一番高い都庁が２４３ｍ、それよりももっと高いビルがある都市は以下。

（南北アメリカ編３）
★New York City381 m
★New York City319 m
★New York City290 m
★New York City283 m
★New York City279 m
★New York City269 m
★New York City259 m
★New York City248 m
★New York City248 m
★New York City247 m
★New York City246 m
★Philadelphia288 m
★Philadelphia258 m
★Pittsburgh256 m

東京で一番高い都庁が２４３ｍ、それよりももっと高いビルがある都市は以下。



（欧州編）
★Frankfurt259 m
★Frankfurt257 m


（オセアニア編）
★Melbourne260 m
★Melbourne251 m

東京は300Mを超えるビルはランドマークとして一つか二つあれば良い。それより、200M級のビルの森を造った方がインパクトが強いと思う。

＞一つか二つあれば良い。

ひとつもないよ。全然高さたりてない。

300mじゃ全然高さ足りない！500m級が３つくらい欲しい。
とりあえず新東京タワーはできるんでしょ。

このビルカコイイ・・。　ﾊｧﾊｧ
http://www.wychk.org/~justin/hk/hongkong02.jpg

都市公団、梅田北ヤード再開発の事業主体を断念（日経新聞）

都市基盤整備公団は日本鉄道建設公団が2003年度に売却する大阪市北区の
梅田北ヤード地区（約20ヘクタール、梅田貨物駅）の東側約６ヘクタール
を購入しないことを11日までに決めた。同年度の概算要求で土地購入費を
要求しない。他の再開発の不振などを理由に事業主体になることを断念した。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/

梅ヲタ・・・・・ピンチだな。
このことについて誰もレスしてないのはかなりのショックなのかな？

1920年代(?)のニューヨーク
http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=312d883882a9c5ad67e39e240bd83ca4&threadid=612&highlight=tokyo+OR+japan%2A

(((（；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

ｶｯｺよすぎる （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
http://www.mcny.org/abbott/051.jpg

この時代のＮＹＣはかっこいいよね。俺も昔憧れたもんだ。

超高層都市大阪
http://www.kwasan.kyoto-u.ac.jp/~isoda/osakavew2.jpg
http://www.kwasan.kyoto-u.ac.jp/~isoda/osakavew.jpg

>>749
大阪府、大阪市、関西経済界、京都、神戸

猛省を促したいね
この儘では関西は今後加速度的に急降下し没落を免れない
10年しない内に横浜、名古屋に完璧に抜かるだろう
オリンピックの落選を真摯に受け留めるべきだ
現在の関西政財界文化人等凡ての発想が古臭く陳腐だということ
東京に追いつけ追い越せ的発想を即刻捨てて
世界の最先端、頂点を目指す心意気と具体的戦略を１年以内に練り直せ
そのためには従来型思考からの脱却が必要だがしがらみを断ち切り
世界各国の頭脳、資本を文字通りオープンに受け入れる度量が必要だ
おっと関西住人共にも要求されているのだよ
さもなければ、屑関西人という烙印を永遠に背負う運命の岐路に
現在差し掛かっているのだ

関西の復権なくして日本の復活なし
日本の復権なくして世界の復活なし

>>754

だからちゃんとやってんじゃん。バイオで世界を牛耳ってるし
東京とは分権で自立してるじゃん。>>753見た？　これが大阪よ。
ばっちりじゃん。大都会じゃん。怖いものなんかないね。

751はブラクラだから見たらダメ

>>755みたいなのが多いのが大阪人。
こんな大阪が関西の雄である以上は関西の没落は免れない。

「　東京都の汐留地区再開発で、最後の保留地となっていた１０街区（Ｉ街区）が売却されます。入札参加希望の申し込みは、今月２９日から来月２日までとなっています。
　１０街区は、居住機能を含む業務系複合ゾーンとして位置付けられているので、超高層ビルの建設も期待できます。」
http://tcup7109.tripod.co.jp/marihide/bbs

東京のほうはどうなるのかな。マンション不況に対策はあるか？

＞こんな大阪が関西の雄

神戸や京都があるじゃん。そっちが大阪をバックアップすればいいだけじゃん。

神戸や京都が大阪をバックアップしてくれるとは思えないよ！

>>754
それより横浜の衰退を食い止める策を考えろよ、関東人。
企業が凄まじい勢いで都心に戻ってるぞ。

まあ横浜は衰退したところで日本に影響はない。
元々取るに足らない存在だから。

>>761
横浜だけじゃなく、大阪だってどこだって東京に移ってる状況。

企業が横浜に立地する意味がなくなってきてる。
日本５大拠点都市には立地せざるを得ない。
これからは５大都市が別格になっていく。

＞まあ横浜は衰退したところで日本に影響はない。

同意。あそこは元々住宅街。これから衰退してベッドタウンに徹すればいい。

それよりなんで関西は一つにまとまらないのだ？
大阪、京都、神戸それぞれ役割分担できているのだから、関西州として
協力体制をとればよい。それだけで衰退は止められるではないか？
県が違うということは歴史的にいろいろあったのだろうが、今はそんなこと
気にしてられるのか？　それぞれのプライドを関西州という一つのものに
集中させなよ。

そうそう、足の引っ張り合いが生きがいなんてサイテー

>>765
それゃ、神戸も京都も大阪が嫌いだからだよ。
大阪が好きなのは奈良と和歌山だけ。

>>750
これだと高層ビルも少ないしスカスカなんだけどカッコいい。
何が違うのかなと思ったら特徴は細長いビルで尖塔付きって事。
だから日本も寸胴で太いビルより細長くて尖塔をつければセンスよく見える！

機能的でないとか言われそうだけど。

>>768
１９２０年代のニューヨークの方が今の東京よりかっこいいな。

東京一極集中の流れは止められないでしょ。
たとえばTVゲーム機なんか
少しでもシェアに差がついたら
その差はどんどん開いていく一方だが、
都市の規模にもそこまで顕著じゃないにせよ
似たような傾向があると思う。

>>767
お前、ニュース速報板で暴れてるなｗ
身元ばれてるぞｗ

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020713084054.jpg
東京都心って梅田以上に広がりがあるね。

緑地が壮大。

そういえば最近梅田マンセー画像が出なくなったな。
そりゃ、まあ、しょぼいしな･･･。

>>772
そもそも東京都心を梅田なんかと比べるお前はアホ

最近確かに梅田マンセー静かですね。

でも浜離宮から汐留の方を見ると圧巻だね。
東京タワーともよく合うし。

昼間人口１００逝かん所は政令市にするな！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
堺市政令市化絶対反対！！！！！！！！！

>>778
まあ落ち着け

救済あげ

梅田はまだまだこれからだな。っていうか日本に東京と大阪以外にまともな
高層ビル群がないのがマジで寂しい。

大阪　水のある風景
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/02210128.JPG
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/01030040.JPG
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/01160076_1.jpg
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/02210081.JPG
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/02210096.JPG
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/02210045.JPG
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/02160057.JPG
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/02120012.JPG
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/01160052_1.jpg
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/01160045_1.jpg
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/01160015_1.jpg

>>782
リンクが全部紫。もういらん

2003年1月、新宿に新たにオフィスビルが完成
http://www.sumitomo-rd.co.jp/building/whats_new/shibuya/yoyogi3chome_pj/index.html

>784

あんまり高くないけどね。１００ｍ弱だっけ？
でも隣の文化女子大（だっけ）のビルといい感じで並んでるから南から見た
新宿の遠景としては良くなってるね。

>>785
111,6mらしい。
新宿もなにげに高層ビルが増えつづけていて遠景がよくなってるんだよな。

>>784
述床 8万8千�uという規模ではあるが
基準階面積 3000�uというゆったりした建て方をしている。
一般的な2000�uの基準階にすれば、35階150mはいったろう。

あえて23階に留めたのは隣接する女子大ビルとスカイラインを揃える意図があったのだろう。

やっぱり新宿が最高

質問ですー。高層ビルを建設してるのよく見るんだけど、どれも鉄骨が
茶色く錆びたようになってるんです。ほんとに錆びてんなら大丈夫か？って
思うけどあれって意味あるんですかね？

問題ありませんよ。

>>790
ないのーー└|∵|┐
まああるわけないか＾＾；

>>791
心配な時は、現場で働いてる人たちに何かたずねるふりをして
声をかけてみるとよいでしょう。
応答するどかちんが東北弁、九州弁ならまず大丈夫。
関西弁なら鉄骨の代わりに紙の筒を入れてごまかしたり、
生コンをぎりぎりまで薄めて乾きを速くしたり、
やりたい放題の可能性あり。

>>792こえーー
ちなみにバイトやってるの銀座７丁目でちょいまえまでしてました。
汐留が目の前でいつも、それが気になってた（笑
まああれくらいのビルなら一流会社だろうから安心かな。

ちなみに関東弁なら、コンクリートの中に人間が入ってます。　

コンクリにウンコ入れたやついたな。
建築現場で催したときに近くに便器あったんだって。
でもただの便器なの。陶器の便器が置かれてただけで、まだ設置されてなかったわけだけど、
そいつ急いでるから野糞の感覚でついそこにウンコしちゃった。
水なんか当然流れない（だってトラックから降ろしたばかりの便器だもの）
捨てる場所に困って、現場のコン打ちの時にそこに埋めた。

>>795
それは化石としての価値は出ますか？

>>794
人柱じゃあるまいし（ｗ

問題ありませんよ、
躯体工事ではむしろ工期の大半を占める基礎工事のほうが怖い、
地上の鉄骨でのミスなどほとんどないだろう。

>>795
そりゃ残コンに混ぜて捨てたんだろ？
うんこぐらいでわざわざコンクリに埋めたりしないよ。
現場ならセメント袋に詰めてガラと一緒にほかすね、
たかだか人糞、カクスコから伝わる妙な弾力性のある感覚はかなり鬱だが、
現場では驚くに値しないよ。

>>787
女子大ビルって、西新宿に合わない建物だと思う。
新築のビルも寸詰まりって感じ。
あの太さは、200m級だよ。

get!!

ぼくの夏休み

寸詰まりマンセー！

>799
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020702212107.jpg
これだね。これで完成。新宿だから、なおさらデブに見える。

http://members.tripod.co.jp/marihide/sei.htm
福岡って深刻にビルが低いね。

>804
博多駅から地下鉄5分→空港
航空法規制が厳しい→必然的に低いビル

仕方ないね。

時折出没している小山電波


小山市に超高層ビル（30階建て）誕生！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1026290474/
■栃木県小山市に市営地下鉄造ってくれ■
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1026376999/
━━━━大都会 小 山 ━━━━
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1026525756/l50
栃木県小山市を政令指定都市に！！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1026487821/l50
★★水戸vs小山★★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1026617784/l50

http://www.kawatu.co.jp/nagoya/kwf/kwf.html
ここ、けっこうおもしろいです。
名古屋だけでなく、東京・大阪・海外の都市の事も書いてます。

ヘリから東京や大阪を撮った写真や動画が見たい。
マスコミはそういう素材、山ほど持ってるのだろうな。

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020714195303.jpg
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020714195201.jpg
ニューヨーク以外で、こんな景観のある都市が他にありますか？

>>809
スラムの景観が醜い。

>>809

典型的なアジアのモサい都市って感じなんだが？

お郷がしれるぞ、

>>809
それ、東京だよね。
やっぱすごいと思うよ。
美しいか、は別として。

都市公園と高層ビルがツーショットで楽しめる都市景観はニューヨーク以外にありますか？

東京は田舎者根性剥き出しで、ＮＹの景観を東京に再現しようとしてるね。
何の価値もないのに。

>814
ＮＹの景観を再現しようとしてるなる素晴らしいことじゃん、高層ｦﾀなら。でも現実は違うからなあ。

>>814

高層ビル群よりも、周りのビル郡や特に地理的条件（運河・河川、中州など）が重要。

NYは二本の巨大な運河に挟まれ、ロンドン、フランスはテムズ川？シテ島などが
風格と成熟を感じさせる。

東京は意図的に整備しても無駄に肥大した規模を誇る以外何も無い。

最近は連続したスカイラインが５０ｍへ進化している

>>813

あるんじゃない？
マレーシアのＫＬとか緑は凄い。都市公園というよりジャングルだがｗ
ビルは文句なく凄い。

今日は天気がよく、雨のあとのせいか空気が澄んでいたのでえらく
超高層ビルが映えて見えた。
シンジュク、霧の日は上階が見えなくなって霞んでいるのに
今日は圧巻でした。洗練されていてびっくり。西日を反射してすごくキレイだった。

西新宿はあれでいいのさ。

http://image3.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=0049_789&p2=113428195555f1&p3=0jpg&p4=404272&p5=
↑から見た↓
http://image3.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=0049_789&p2=122428195555f10&p3=0jpg&p4=204272&p5=
http://image3.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=0049_789&p2=120428195555f8&p3=0jpg&p4=304272&p5=
http://image3.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=0049_789&p2=121428195555f9&p3=0jpg&p4=304272&p5=
http://image3.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=0049_789&p2=116428195555f4&p3=0jpg&p4=404272&p5=

大阪湊町
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/project/pictures/hatch.jpg
http://www.kajima.co.jp/news/digest/may_1996/tokusyuu/image/may9604a.gif

大阪
http://21yamaha.com/marine/sealine/area03/zone01/point03.html
http://21yamaha.com/marine/sealine/area03/zone01/point02.html

>>816
墨田川のある東京も地理的条件に恵まれてるね（ｗ

西梅田方面
http://k-tai.impress.co.jp/ktai/contents/resource/image/20020205/rw18.jpg

大阪ドーム上空
http://www.aero-photo.co.jp/img/ldome.jpg　　　

大阪の巨大さは世界でも１０位以内に入るね。

東京、大阪、名古屋、福岡は世界でも上位。札幌もついでに。

５都市ともアジア･ハイテク都市ベスト５に入るね。間違いなく。

徳島も入りますか？

>>830
ギリギリ入るよ！

>>822とか>>826とか
別に超高層ビルじゃないじゃん。
関係ないじゃん。

こういうの多いけど、やっぱもうビルの写真ないから関係ない都市風景のせるの？

100階建ての超高層がほすぃ。。。
新宿超高層に１コでも飛びぬけた超高層があってみぃよ！すんごい引き締まるんだから！！！！！
おんなじ位の高さが揃っちゃってるからあんましすごく見えなくておしいねえ。
でもやっぱすごい街のパワーを感じるもんね西新宿歩くとさ。
超高層バンザイ！！！！！あともっと超高層マンションが増えてほすぃ〜！！！

>>833

新宿に限らず日本では無理っぽいな。
作る気があるならもうとっくに出来てておかしくない。
作る気がないとしか思えないし、実際そうなんだろう。
計画すら聞いたこと無い。超超高層ビルのプレゼンってのは別として。

＞834あっても内緒にしとくのよ！

http://www.fujigoko.org/just/mahdi/mina/nanba/nagafuji.jpg

あと３０年以内に日本に４００ｍ級のビルができる可能性はほぼないと思う。
今は３００ｍの夢が少〜し見えてきたばっかりの段階。
４００ｍなんて夢のまた夢なんだろうな。
アメリカでは３０年前に出来てたけども。アジアでも２０世紀中に完成済み。

>>837
下げチンはお黙り!
九州に３００メートル超ができるってガセなの？
いきなり話題になったじゃん。そういうのあるはず！

＞九州に３００メートル超ができるってガセなの？

詳細教えてください。どこの県ですか？

見事にド田舎ランキングと一致！

順　位都道府県名第１次産業就業者割合(％)
1青 森 16.87
2岩 手 16.70
3宮 崎 14.97
4鹿 児 島14.86
5高 知 14.83
6熊 本 14.21
7鳥 取 13.97
8島 根 13.70
9秋 田 13.13
10山 形 12.92

＞九州に３００メートル超ができるってガセなの？

福岡のアイランドシティのことですか？

青森、岩手、宮崎、鹿児島、高知、熊本、鳥取、島根、秋田、山形・・・・

典型的な田舎がそろったね。
でもスレと関係ないね。

>>837
同意。
これは、日本がアメリカや他のアジアの国よりも、
活力がないとか、土地がないとか、そういう問題じゃなくて、
「必要がないから」建てることはないんだろう。

ヨーロッパには、超高層ビルが少ない。
既存の街の高さで事足りているし、
街並みのバランスを著しく変化させるような建築を
置こうという発想自体がない。
（もちろん、ヨーロッパの主要都市には、高層オフィス街があるが、
それは都市全体の高層化を目指したものではない）

>>844
つまり、日本の３０ｍもなかなかのモノと？

東京も、戦後の区画整備が徹底していれば、
全てのビルが31.1m前後で統一された、
もっと美しい景観になっていたかもしれない。
街に何がしかの統一感があれば、
それを守ろうという意識が芽生えただろうから。

今の東京は、混沌そのもの。
そこから（景観において）何かの大きな軸を
通そうとしても、無理なんだな。
ただ、汐留・品川・丸の内等で起きている、高層化を前提とした再開発は、
今後の東京の姿（言葉通り、その見た目）を占う、一つのキーとなるかもしれない。

全てのビルが31.1m前後で統一されてたら、正直都心にオフィス面積足りなくなるわな。
でも代わりに副都心に超高層林立させてしのぐだろうな。
パリのラ・デファンス地区みたいに。
都心も半端なら新宿も半端になったということか。

HK, Tokyo, Seoul, Taipei, Shanghai, KL, Beijing, Singapore, Shenzhen - 01:07 14th Jul '02
Which do u like the most?
http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=08c9d280a1ad62c8cb7f02ad39f483cd&threadid=713

香港に一票入ってます。東京には票が入るんでしょうか果たして？

>>847
いや、東京の市街地の広がり様を見れば、
30mが上限でも、オフィスが足りなくなることはないよ。
もちろん、多くの場合は、高層化した方が効率が良い。

しかし、ご存知の通り、高層化にもリスクはある。
東京都心をそのままマンハッタンのミッドタウン地区のようにしたら、
各種インフラはパンク状態になり、都市が機能しなくなるだろうな。

貪欲だな東京人は。
田舎者っぽいぞ。

田舎でも都会でも貪欲を忘れてはいけない。
停滞するぞ！

>>848
英語が苦手なのでよく分からないけど
But if I were　って文法的に正しいのか？

今猛烈にビル建てまくってる都市って、発展途上国だけなんだけど。
東京恥ずかしいぞ。

東京一極集中と言われつつ、
都区部内の市街地の分散っぷりは、世界屈指。
その根底に郊外への持家信仰がある。
ドーナツ化現象は、結果的に副都心の発達を促した。

都心部に高密度な住宅地ができない限り、
高層ビルの密集はあり得ない。

>>853
そんなことないよ。ニューヨークだってそうだしベルリンだってすごい。
ただ目立たないだけ。

852
仮定法だｙｏ、文法的にはｏｋ
受験版ぽくなっちゃった？

ふと、思ったんだけど、超高層ってアメリカが、やり始めたのかな？
たしか、１９２０年代のNYの写真が、あったよね？どこかに。

なんか、超高層ってのは、アメ公が、作り出した「文化」じゃないか？
元々、移民の国だから、欧州と比べると「文化的遺産」が、さほどないしね。
で、超高層ってのは、技術と資本がいるし、アメ公らしい、
「強い＝正義ｗ」的な、大きい＝正義、力、→アメリカって思考してそうだな。

NYは、別としても、なんであんなに国土が広いアメリカの州都あたりに
糞高いビルを建てる必要があるのだ？

アメリカって歴史が浅い分、超高層でカバーしようとしているみたいで、
「必死」さを感じるな。

まあ、香港、シンガポールは、土地が狭いので仕方が、無いけど。
その点、パリは、少ないね。あくまで写真で見た限りだけど。

欧州の高層ビル事情を知っている人がいたら、カキコキボン。

大阪ORC200
http://www.katayama-st.co.jp/graphics/orc.gif

田吾作必死だな　

>But if I were　って文法的に正しいのか？

仮定法過去です。（だから意味的には「現在」）
これが文法的に正しいよ。
ここではbe動詞は一人称でもwereを使うことになっています。
そういう決まり＝文法だから仕方ない。

if I was〜　にするとテストでは間違いかも。実際にはＯＫの範囲内だろうが。

北梅田、でかいな。
http://www.city.osaka.jp/mati/mati2001/images/11_2.jpg

毎日新聞大阪本社
http://www.ogc.ne.jp/oval/zenkei.jpg

>>861
立地はいいよね。
貨物跡にニョキニョキ建ったら間違いなく日本一の超高層ビル街＆繁華街だものね。
ただ現状では西新宿が上回っているな。高さ、数ともに。
梅田もやる気さえあればすぐ追い抜けるだろうに。。。
それほど深刻に金ないのか？

梅田遠景
http://www3.justnet.ne.jp/~mapleendo/topumeda.jpg

>>863
ないんだよ

JR八王子駅の南口に、６０階建てのビルを建てる計画が出来たそうな。
湘南の海が見えるらしい。

ひそかに楽しみ。

愛宕グリーンヒルズ
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020716150133.jpg

>>866
60階立てか・・。
250m以上に成りそうだね。

高層ビル画像出尽くした感があるのでフォトショップで作ってみました。
ツインパークスです。
>>http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020716151733.jpg

>>861
でかいか？
まじで感性を疑うわ

北九州に３５０メートルのビルってほんと？

>>http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020716153642.jpg
JTビル

新東京タワーって２０年後には完成してると思いますか？
そのころ４４才……フ〜〜〜〜ヤダヤダ

北九州でもかなり高いレトロハイマートですが
北九州には３５０ｍほどの超高層ビルが作られるそうです。

>>874
レスどーもです！てことは日本一！ランドマークタワーより50mも高い。
しんずられん〜〜〜しかしなぜに北九州？

痴呆分権です

北九州の高層ビル情報のソースはないの？

＞北九州には３５０ｍほどの超高層ビルが作られるそうです。

ソースはないけど、そうらしいね。
でも７０階で３５０ｍだから、オフィス・ホテル複合でも相当余裕のあるつくりだ。
意匠を凝らした上層部が期待できそうです。
で、着工・竣工予定はいつなんだ？

モナーの形したビルがいい！

>>878
もし本当なら横浜の自慢が１つなくなるんだね。

北九州かー。おもしろそう。

>>http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020716181236.jpg
壁みたい

http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002071603.html

>>883
前と同じくらいの高さにして完成したとたんまた壊されたら腹が立つ。
これでも高いと思うけどニューヨークなら目立たないかもね。

韓国もそうだけどなんで国で一番たかいビルって田舎にたてるんだろう？
ランドマークは横浜だからいいとして、３５０メートルが北九州って…
あんまいいイメージないなあ。せめて福岡にすればいいのに。

>>885
＞韓国もそうだけどなんで国で一番たかいビルって田舎にたてるんだろう？

まあそれが今まで横浜だったんじゃない？
福岡は福岡空港があるから建てられないだよね？

>>883
70階ってことは、300mいくかいかないか位か。
やっぱり、突出して高い建築を造る勇気はなかったみたいだね。

高層ビルにゃあ何の御縁もございやせんが、888末広ゾロ番ゴチになりやす。
どちらさんも御機嫌よろしゅう御免なすって。

７０階ったって、数棟だからな。
東京なら、一棟建てるのも恐れ多いってのに。

>>886
まあ東京、大阪に比べたら横浜はいまいっぽ。だけどプサンって
しんじゅられんほど田舎らしいじゃん。
横浜はまだ「田舎」ではないでしょ。

>>http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020716183752.jpg

>>890
まあプサンは田舎っぽいけど人口は横浜と同じくらいだよね。
俺は行った事がないけどこんな感じらしい。
http://www.ed.kagu.tus.ac.jp/~j1599143/korea1.htm

でも、横浜の前はずっと東京だったわけで。。。

人口というか……町並みかなあ。

>>889

本当にＮＹと上海、香港に関して言えば「東京、赤子状態」だよね〜
「７０階、数棟いきますから」ってペロリと言えちゃう。
東京じゃ６０階以上のビルディング建てるのにどれだけ大変なことか。。。
都庁なんか４６階しかないんだぞ〜（泣）

プサンすげえ。
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/display.php?city=Pusan&stateprov=&country=Korea,%20South

日本じゃ無理だし、建てる気もおきんわ、こんな無茶苦茶なﾁﾝﾎﾟビル。

台湾もなにやってんだか。。。中華思想はこれだから恥ずかしいっちゅうか。
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/display.php?country=Taiwan

人口多けりゃ横浜人の感覚で言うと都会なんじゃないの？ｗ

>>897
だれにいってんの？

>>896
韓国も台湾も、あからさまに見栄張ってるよな、
正直、あんなティンポンビル東京とか大阪には建ててほしくない。
恥ずかしいだけだよ。
ああいうのを建てて様になるのは、シカゴとか香港だけ。

いや、あんな超高層ビル欲しいよ。
だけど土台があの町並みじゃあ意味がない。

高級弁当を食べてもそこが便所のそばじゃあな。
コンビニ弁当を眺めのいいい場所で食いたい。
そんな感じ。

そういえば、現在台湾で一番高い、T&Cタワーなんですけど、
http://www.calmac.com/images/pictures/TCtower1.jpg
日本の都市よりさらに悲惨しょ（笑
横浜のほうが、ずっとかっこいい。

ちなみに、構想図はこんな立派。
http://www.nd.edu/~quake/case.studies/tc.html
まるでニューヨークのような背後のビルが笑える。

やっぱ、夢と現実は区別すべきだね。
計画どおりに300、400mのビルが建っても、
周囲と調和しなけりゃ、かえって邪魔。

建築わかんないけど,
もと？NECのビルとか下に空洞あいてて大丈夫なんだろーか。

高雄のビルは悪くない。ちゃんと自分たちのアイデンティティに沿った意匠をまとっている。
むしろ横浜の方が「なぜランドマーク？　なぜあんな形？　日本人のプライドはどこへ？」って感じる。
カオシュンは決して横浜以下なんかではないことを以下の画像で確認してもらいたい。

http://master.microscopytaiwan.org/travel/kh/kaohsiung.jpg
http://www.worldcityphotos.org/T/TAI-Kaohsiung-Dakowa2.jpg
http://www.worldcityphotos.org/T/TAI-Kaohsiung-Dakowa3.jpg
http://www.sanken.osaka-u.ac.jp/~hikona44/kaohsiung-2.jpg
http://www.roc-taiwan-fr.com/kaohsiung/kaohsiung.jpg
http://www.gio.gov.tw/info/nation/sp/fcr/2001/05/h7.jpg
http://www.traveltrail.de/4/p/tw/taxi.jpg
http://home.t-online.de/home/highrises/kaogrd50.jpg
http://www.yale.edu/ytsa/image/Kaohsiung_harbor.jpg
http://www.kawneer.com/icons/KawGraph/gr-50.jpg

>>903
NECのスーパータワーは、
「ビルの周辺で吹く強い風を、ビルの真ん中にあけた大きな穴に
逃がし、ビル風による害を防いでいる」
らしいです。

>>904
いや、やっぱ横浜のほうが完成度高いと思う。

横浜の方がすばらしい。

＞やっぱ、夢と現実は区別すべきだね。

夢すら持てず、現実の前にへなへなとへたり込んでいる日本の現状の方が
情けないと思いますよ。
国威発揚でも見栄でもメンツでもいいじゃないですか？
日本もやってみたらいいじゃないですか？
それとも金がない？
なくたってできるんです高層ビルは。
あとから儲けりゃいいんです。借金すればいいんです。
ぼったくっちゃえばいいじゃないですか？
奇麗事言ってるうちは超高層ビルなんか建ちませんよ（ニヤリ

高雄の方がスケールでかいしキレイ

>>904
>>900
の言う通りじゃない？この画像みたら。
土台がなっとらん。

ちなみにこれが横浜ね。
http://www.pref.kanagawa.jp/keikaku/seityo/kaitei/image/02hama1p.gif

高雄に勝ってる？　どうかな〜

聖市です。日本の政令指定都市（横浜、名古屋、福岡、神戸等）より都会を自負してます。

聖市　（その１）
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/BRA-SaoPaulo3.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/245.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/Br-14.jpg
http://www.worldcityphotos.org/B/BRA-SaoPaulo-wsmvinnicus1.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/Corbis.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/Corbis3.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/Corbis4.jpg
http://www.worldcityphotos.org/B/BRA-SaoPaulo-imagebank1.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/10184713.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/10185274.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/214922.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/riopinheiros2000ago02.jpg

聖市　 （その２）
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/parquedoibirapuera.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/Anhang_1.jpe
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/Anhang_2.jpe
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/BRA-SaoPaulo-imagebank2.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/BRA-SaoPaulo-imagebank1.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/Copan%20building%20(left)%20Sao%20Paulo%20hilton%20(right)%20at%20night%20(busy%20streets%20below)
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/Dsc00010.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/Eldorado%20Shopping%20Center.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/Img028.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/Pict0023.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/Q370786.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/Sa073.jpg

聖市　 （その３）
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/night%20photo%20of%20downtown%20core%20with
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/novedejulhoxrenato2000jul28x2.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/Sa097.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/Sampa1.gif
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/Skyline.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/edificio%20italia,%20copan%20building%20and%20hotel%20in%20dense%20downtown%20section.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/highaerial.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/ibirapuera2.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/juscelino2000jul28.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/riopinheiros2000ago09.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/saopaulo11.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.ig.com.br/Images/Brasil/Sao%20Paulo/sp%2520ibira.jpg
　どうですか？

>>904
ランドマークタワーは、神社の鳥居をモチーフにして
デザインされてるらしい。

カルガリーです。日本の政令都市より都会を自負してます。

http://www.worldcityphotos.hpg.com.br/Images/Canada/Calgary/100485.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.com.br/Images/Canada/Calgary/big%20areal.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.com.br/Images/Canada/Calgary/skyline%20SAIT.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.com.br/Images/Canada/Calgary/Calgary-skyline.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.com.br/Images/Canada/Calgary/107207.jpg

（ ´,_ゝ｀）横浜(ﾌﾟ

>>915

それ失敗してるね。
全然そう感じないもの。

でも横浜って、田舎だからなぁー
http://ime.nu/www.pref.kanagawa.jp/keikaku/seityo/kaitei/image/02hama1p.gif

横浜高雄に負けてるじゃん。
東京もサンパウロに負けてるジャン。

ビルの数・密度　　　サンパウロ＞東京
ビルの景観　　　　　　カルガリー＞東京

横浜をばかにするのは、名古屋の人
東京をばかにするのは、大阪の人
それぞれ勝てないと思ったら海外に助けを求める。これ定説。

この板では、横浜をイメージで語る人間が多いと思う。
横浜叩く人間の狙いがよく分からない。
山下公園見るランドマークタワー方面なんて、
日本で唯一の光景だよ。

（ちなみに自分は横浜人でなく、東京育ち。
でも、横浜の港は、とてもきれいだと思う）

どう見ても名古屋＞＞＞＞＞＞横浜だと思うけどなぁ。
比較にならないでしょ。

>>923
感覚論だけの発言がもっとも多いのが横浜人
唯一、理論的出してくるのが人口　これじゃ説得力無いものな
景色がいいところは日本中にある。

山下公園「から」見る、ね。
横浜
http://www.imasy.or.jp/~hminfo/clip/air.JPG
http://www.nua.or.jp/kt_nua/zak/kanagawa/zkanabig/zkana01.jpg

横浜の方が洗練されています。

>>926
そこが、妄想
下関・瀬戸内　の海の画像の方が綺麗だし
船の画像なら琵琶湖の遊覧船でもその程度には見える

>>928
両方行ったことあるのかな？
明らかに、横浜のほうが「かっこいい」と思う。
とりあえず、歩いてみてください。

>>926

たいした画像じゃないですよ。ほんと。

>>928
君は山口か北九州人かね？

http://www.worldcityphotos.hpg.com.br/Images/Canada/Calgary/100485.jpg
http://www.worldcityphotos.hpg.com.br/Images/Canada/Calgary/107207.jpg

横浜、これに勝てる？
全然きれいさが違うよ。
高層ビルの景観なら俺はこっちに軍配あげるよ。

>>929
両方に行った事があるよ
横浜にも行ったことはあるし。
横浜が汚いとは言っていないよ
でも、自慢するほどではない

>>932
どーでもいいけど、君は少なくとも東京、大阪の人間以外だろ＾＾
いなかっぺよ、喧嘩で親父の力かりるなよ（藁

なんか、病んでるよな･･･。
あげあしとりとしか思えない。

ま、人がどう思うと、どうでもいいや。
横浜
http://www.molips.com/jp/diary/l_020303_5.jpg
http://tomiya910.tripod.co.jp/gall/yama/4.JPG

http://tokyoyakei.cool.ne.jp/yokohama-mm21.html

横浜が画像を張れば張るほど惨めになることに気が付けよ

横浜スゴイね。

割り込むようだが事実横浜はきれいだよ。
この板で叩かれるのは、人口がやたら多いからだろうな。
特に関西人に目の敵にされている。

ってか横浜たたいてる人間のほうが惨めに見えるよな（ｗ

田舎にみなとみらいがあるから、バランスが悪いんだよ。

いやいや、井の中の蛙　デムパだな
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/toriu/photo.s.2.html

これが、綺麗　って言うんだよ
コンクリートみて何が綺麗だ　田舎もの

>>942
人それぞれ感性が違う。
コンクリートを見て美しいと思う人間がいたっていいじゃん。

>>942
はっはっは負け惜しみ中国地邦人め

本当に都会に育った人間は本物の自然美に憧れる。
東京の人間に聞いてみろ。　横浜には自然を求めて遊びに行くんだよ

>>940
同意。
別に横浜がいいとも悪いとも思わないけど、
この板での粘着叩きっぷりは、少々病的。

横浜いったことないけど行ってみたいよ。
東京駅からいくらかかるかちょっと不安。

>>947
渋谷からならすぐだよ。

>>948
家は江戸川区です。ビル好きなのにランドマークタワー
新幹線からしかみたことない＾＾；
しかも住宅地と緑の岡の上にちょこんとでてるだけ。
そろそろいってみよっかなあ。

>>946
ま、叩かれるって事は、それだけ気にかけられてるって事じゃないの。

>>949
江戸川区かー。幕張は近いよね。
横浜は、そんな都会的な光景は期待しない方がいいけど、
日本一の高層ビル＆世界最速エレベーターは、
巡礼しとくのも、一興かと。

>950
なるほど、だから幕張も叩かれるのか。

>>945
東京人が横浜に、自然求めて行くか？

>>951
幕張は京葉線で一直線でした＾＾途中で海が見えてすごいいい景色でした。
横浜は中華街とかもいってみたいし、あとおもいっきりテレビでよく映す
山下公園？もいってみたいですね＾＾

超高層都市、横浜画像とくとご覧あれ
http://www.pref.kanagawa.jp/keikaku/seityo/kaitei/image/02hama1p.gif

山下公園はきれいだけど、カップルが異常に多いから
一人で歩くとちょっとさみすぃ。

>>955
すごー。これの東京バージョンがみたいな。たまに見るのは新宿の西？の
住宅街からのばっかで都心上空の写真があんまみない。

>>949
江戸川区からなら総武横須賀線で８００円？くらい。
安くあげるなら渋谷まで出て東横線（渋谷〜横浜２６０円）。

>>958
おおーそんなに安いんだ……２０００円くらいかかると勝手に想像してた（笑）
ほんと横浜方面はバイトで羽田までしか行った事なかった。
都庁とかからかすかにランドマークが見えててあの辺かーなんて思ってただけ。
ありがーさんです＾＾天気のいい土日に行ってみます！

まあ

東京＞大阪＞横浜＞千葉＞神戸＞広島＞仙台＞名古屋

でいいじゃないか。

西梅田
http://k-tai.impress.co.jp/column/roadwar/2001/07/05/rw01.jpg

>>961
いいね。かっこいい。

>>961
なんか人みたいな銅像が気になる〜〜
人に見えるだけ？