地上１０００メートルの超々高層ビル

現在世界一のビル、マレーシアのペトロナス・ツインタワー４５２ｍ

シカゴに、建設する計画中のビルは高さ４６９ｍ
アンテナも高さに含めると６０９ｍにもなるという。

日本の科学技術庁・金属材料技術研究所では、
従来の２倍の強度の高強度鋼の開発に成功している。

これにより、現在の最高層ビルの２倍、ＳＦに出てくるような
１０００メートル級の建築物が２１世紀には誕生するという。

現在日本の建築技術水準は、正に世界的なトップレベルにあり
縦横１００メートル、高さ１０００メートルの塔を４本連結したスタイルで、
研究中だという。本当に可能なのだろうか？

>１
ソースは？

それと同じかは知らないけど愛知県刈谷市の米軍基地跡に
１０００メートル超の建築物の計画があったのは確かです
東海３県のデジタル地上波放送を引き受けるものにしたいということで
８００メートルぐらいのビル＋タワーで１０００メートル
実家がこの辺なのでおいおいまじかよと続報を楽しみにしてたのですが
とんと聞かなくなってしまいました。計画倒れのようです
もしこんなタワーができたら家から見たらバベルの塔ですよ
周りはたんぼしかないし。

まあ実際の計画があるぐらいだから（予定では２０１０年より前に完成だった）
技術的にはもう可能なのでしょう

>>2　ソースです申し訳ない！

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-99.12.20.htm
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Physics/200001/17.html
http://village.infoweb.ne.jp/~fwis3545/a11.htm
http://www.japanmetal.com/t1998/t19980110.html#4
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-topic.1999.6.9-2.htm

今のビルの高さの限界を決めてるのは、
構造強度じゃなく、エレベータの効率らしいよ。
シャフトの中に一台だけという方式のエレベータを入れていたら、
超々高層ビルでは、エレベータシャフトだけで床が塞がってしまう。
リニアモーター方式か何かにして、
一路線に複数台のエレベータが昇降できるようにするとか、
エレベータがビルの外壁を昇降するようにするとか、
とにかくエレベータの問題を解決するのが第一だろう。

エレベーター待ちの人間で行列が出来そうだ
ストレスためて真っ赤になったり・・・

ゲームオタは去れ！

1000mのビルを作れたとしても(現在、技術的には確実に作れるが…)
予算は？　どこから出るのだ？

その前に需要はあるのか？需要があれば金はちゃんと出るだろう。

テロリストが地下の柱を壊したら（他の災害でもいい）何千人の人が死ぬのだろうか？
そういった安全面から考えても作る必要がないと思うけど？
５００ｍを２つ作って東海３県満たせばよいだけで。
つーか、ただの自己満足に思えるけど。
幼稚園児が君の言った３倍すごい！じゃあぼく５倍！みたいな。（ｗ

エレベータや気圧や免震や日照などの問題を解決できれば
需要は出てくるだろう。

>10
それはなんか違うぞ
技術的課題がクリアできれば需要ができるってもんじゃないよ

こんなのもありますね。
ttp://www.takenaka.co.jp/techno/63_sky/63_sky.htm

今の横浜らんどまーくが法規制上の限界。
航空法の規定でね。

それより、２００ｍ〜３００ｍ級のビル建設のコスト低減技術に力を入れる方が
いいんじゃない。

地上に1000m級の超超高層ビルを建てるのは、都市部の空港に近い場合
飛行機の飛行高度との関係もあって、限界があるので
地下都市を作ったほうが良いと思う。
地上に比べて、地下の利用が遅れている。

地下に掘り進むのは、地上に積み上げるより数倍コストが
かかると聞いたことがあります。せいぜい数階程度が
限界なんでしょうね。

>>6
それはクレイジークライマーネタが出てくるのを予測しての発言か（w

>>16
どっちかというとリアルクレージークライマーが出る予感

１０００メートルを超えるビルでは、
ロープ自重自体で強度の限界を超えてしまうために、
ロープ式エレベーターは適用できない
と言うのが定説になっていたと思う。
たしか世界１位最速のエレベーターは日本のらんどまーくだったと思うよ

超高層ビルは時代がバブルであった頃の構想。
現在の地価及び需要を考えるとコストをペイできるはずがない。

超々高層ビルのエレベーター。
垂直軌道リニア方式で今の電車状の箱がメリーゴーランドみたいに
何基も循環する（もちろん特急や急行もある）ようになる。
これほどのビルになると生活上の都市機能は全て内部に出来るので
ビルで産まれて外に出ることなくビルで生涯を終える人もでる？

日本なら修学旅行とかで外に出るんじゃない？
コソーリと入国した人の子供はそういう事になるかも。
日本人同士でも捨て子ならそれはあるかもね。

>>20
ヒッキービルと命名。

>>22
ﾜﾗﾀ

そんな高いビルが近所に出来たら、迷惑だ。

これは未来技術というよりは、実現可能な技術だな

他の人も言ってるけど、高くなればなるほど
エレベーターの占める面積が広くなるので極端に高いビルは
現実的ではないのだ。

26>>
じゃあ、のっぽなペンシルビルでなくって、
広くて高いビルは出来ないの？
日照権とか別にして。
それならＥＶpitの面積の割合も下げられそうな気がするんだけど。

>26
リニアモーター式なら、別に１シャフト１箱じゃなくて大丈夫じゃない？
上端と下端で繋げた上がり専用／下り専用の2本のシャフトを使えば、多数の箱を利用出来る。
（環状線方式ね）もちろん水平移動部分の技術開発は必要だけど可能だと思うよ。

あんまり詳しくないからわからないけど、テレビのアンテナ用に
池袋だか、埼玉だかに1000メートル越すようなビルだかタワーだかが
できるって聞いたことあるよ。
エレベータの問題云々が出てきてたけど、たとえば今のリニアモーターカーの
ような超伝導技術とかを利用した人員運搬システムってできないものなのかな。
詳しくないので、いいかげんなこと書いてスマソ。

>>28
リニアモーターのエレベーターなんて恐ろしいじゃないか。
ちゃんと吊り下げられてないとダメだ。

>28
外出だった、それも2度も、鬱だ

　エレベータの問題は２０階毎位の階層に区切って、
各階層毎に１階刻みで乗り降りできるエレベータ、
各階層間を移動する各駅停車的エレベータ、というような構成で
解決できるのでは？
各階層内に生活に必要な設備や施設を入れておけば、
階層間の交通量も少なくなるだろうし。
２０階ビルのモジュールを積み上げる形だね。
　でも、火災など起きて全員が戸外に逃げなきゃとかいう
話になったらどうしようもないか。

http://www.yomiuri.co.jp/top/20010202it01.htm

まじか！

首都圏のビルががら空きの現在。
１０００ｍビルなんて実際に建設されません。
それに成田、羽田、立川などの飛行場の関係で関東には立てる場所がないです。
作ったとしても北海道や東北の田んぼの真中にぽつんと。
冷静に考えれば必要性ゼロ。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010223/dom/20000000_maidomm023.html

秋葉原に６００メートル級の建物が建つのは有力になってきたね。

どっちにしても千葉県の最高地点より高い建物がもうあるわけね・・・

エレベータ問題はThe Towerやればよくわかります。垂直方向の電車作るしかないのかも。

往復させようとするからケージがシャフトを占有しちゃう
血管みたいに循環するようにすれば複数のケージを運行できるよ
（停車するときは引き込み線に退避する）

観覧車を建物の中に入れてしまうと言うのはどうでしょう。
実用性は低いけど面白そう。

観覧車は景色が見えるから面白いんであって、
それじゃ観覧車自体は面白くなーいっ！（笑

大阪駅前に、ビルの途中階から出てる観覧車あるよね。

つくば博のときも　１０００Ｍタワー（通信用）計画があったよね
（記憶があいまい）。結局作らなかったけど。

>>40
1000年女王では実現していたぞ

とても大きな日時計がつくれるね。

カーボンナノチューブで軌道エレベーター造れば万事解決じゃん

軽量建材は遮音性能が低い

エレベータの問題だったら、
すでに溜池山王パークタワーには
シャトルエレベータってのがあるよ。時間運行の。
１階から27階まで直通。

８００メートルまでなら今の技術で出来るそうです

>46

もっといけるって聞いたよ。需要がないのが一番の理由だって。
そんなことをニュートンかなんかで読んだ。

でた、、ニュートン

1000mの平屋にしてしまえばエレベーター問題は解決するだろう。

＞1000mの平屋
んな、家の中で雲ができたり雨が降るような平屋はいらん！

>>50
で、その雨露をしのぐために家を建てると（ｗ

とうとう海外で、地上１０００メートル級の建物が出来るようですね
これって、未来技術でもなくて、今の技術なのか・・・

>1
２１世紀って今じゃあ・・・？

>>53
アンテナ部分が数百メートルとか、、、

アルコロジー・・・

>>56
シムシティの世界かいな・・・

最後にどっか飛んでっちゃうんだよね。

>>58
そうそう・・・宇宙へ飛んでっちゃうんだよ・・・
いいものか、悪いものか・・・

これもか・・・

>>53
ん？まだ１０００メートル級の超々高速ビルはないと思うが
今の最高って５００メートルくらいじゃねぇの？

関係ないけど、パンティ欲しい、、、

地上で造った巨大建造物をそのまま
スペースコロニーにするということでは？
宇宙空間にちまちま建材を運ぶよりも
効率的なのではないか

>>62
本当に関係ないな・・・

今の技術では、１０００メートルは無理っぽい。
第一エレベーターの問題があるんじゃないかい。

ネタでも、ネタじゃなくても、どうでもよくなってきた。

>>64

　建築に関してはほとんど素人ですが、リニアモーター式のエレベーターにすれば？

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=download&key=976978311&ls=100
ここのキリ番ゲッターとかいう、無意味スレ上げしてる阿保をとめてくれ。

ねじりレール式のエレベーター使えばいいですね。
４つくらいのレールをらせん状に円筒形の空間にまいてエレベーターは
本体は軸で固定して、車輪つきのパラソルのような物を回転させて
上り下りするのですよ。レールの角度をゆるくすれば安全性も高まります。
一つの軸に複数のエレベーターを動かすのも可能です。

ケーブルカー搭載！

1000mも2000mもエレベーターで人間を一気に持ち上げたら
低酸素症起こしてヤバいんじゃないか？

耳抜き辛そうだね

場所とかってどうなんですか？候補地とかあるんでしょうか？
それに開発費を見積もるとどれくらいになるんで？
さすがに１０００ｍ級となるとかなりの土地と資金が必要になるのでは
ないのでしょうか。

イン博の都市・環境のページにいろいろ書いてますよ。
http://www.hyperbuilding.org/index.htm

候補地は、都会じゃないと需要がないし、
かといって、飛行機の問題で高すぎるのは無理だし
日本では、どうにもならんですたい。
超々高速ビル建設→観光スポット＆周りの開発が進む
ということで、
田舎では無理っぽいし、TV局のアンテナとも兼ねるし
どうもうまくいかんですな、やはり
２００〜３００メートル級のビルで充分の予想

深海の底から建てて、合わせて１０００ｍ、海抜３００ｍってのはどう？

日本はタワー建てても広場を作り忘れるから
観光スポットにするのは難しいかと。
広域丸ごと新造しちゃったMM21みたいなプランはもう出ないだろうし。

規制に関しては緩和はされても強化はされないだろうから
都心部でもウルトラ高層タワーの実現は可能かと。

新東京タワーはどうなったんでしたっけ？

>>76

秋葉原タワーは計画中止
新宿とさいたま新都心と新東京タワーが争っていますが
新宿と新東京は法制面（航空関連規制）と事業費用がネックで
さいたまは観光収入面で不安があって放送局側が利用負担増を渋っていると。

多摩タワーは特に具体的な動きはないですね盛り下がり。
2003年デジタル地上波は東京タワー改修で9割カバーするそうなので
結局はすべて立ち消えになりそうですね。

新東京タワー ：現在地に増設か、隣接する芝公園に、地上高707m。

さいたま新都心タワー：大宮市、与野市、浦和市にまたがるさいたま新都心に、地上高500m。

新宿タワー ：ＪＲ新宿駅南側線路に、地上高600m。

秋葉原タワー ：ＪＲ秋葉原駅山手線を跨ぐ、地上高600m。(2001年5月中止決定)

多摩タワー ：多摩ニュータウンに、地上高350m。

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200010/26/7.html

引越のバイトをやっている僕からしてみれば、
エレベーターの進化はスゴイと思います。
現在建築法では、５階以上の建物には、必ず
エレベーターを付けないといけないと決まってます。
しかし１０００�b級の建物の荷物の搬送はちょっと、、、、、
やりたくないです（笑）だって１５階で死にそうなんだもん！

１０００ｍ級の建築物ができるころにはわざわざ配達員が
運ばなくても、自動で配送してくれるシステムができそうな予感がする。
さすがにその辺は引越しの技術も革新している可能性があると思いますよ。

>>79
あれ？結局ボツになっちゃったの？
秋葉原が最終段階では、予定地だったよね。
６００メートル級のみてみたかったな。

>79
ちゃんと専用エレベーターがあると思うよ。
いつもは普通に使われているが、イザと言う時は専用使用が出来るって奴か。
で、それを使用するにはカードが必要で、そのカードが高値で取引されたりしてな。

>>81
中止というか、秋葉原の住民が勝手に騒いでいただけ
東京都としては計画の話すら出てなかったそうだ

とりあえず頑張れ！建築技術！！

超高層ビルってそんなに金かかったっけ？
他のデザイン的な建築物の方が総事業費の金いったような気がするんだけど

>>85
日本みたいに地震多発国だと、余計に金かかるとおもわれ。
シンガポールみたいに地震のない国の建築物設計って、日本とは
全然違うからね。壁薄いし、壁の途中の柱もねぇし。
ひろびろ〜〜。
関係なかったねsage

ハイパービルディングのサイトの予想図（つっかえ棒のあるヤツ）って
巨大なダンボールハウスみてぇだね。
或いは子供の秘密基地。

なんつーか…

ジオデシックドームはどーなの？直径１マイルクラスの作ると浮き上がるっつうやつ。

新東京タワー自体が今のタワーの機材交換で終わりそう…

　あまり関係ないかもしれないが、京都の某大学の教授が、木造の高層ビルを計画していたような？

でかい櫓ですか。燃えたらさぞ遠くから見て奇麗でしょう（ｗ

　１９７０年代中盤から高さ１マイルのビルの計画はあった。
意匠的な物ではなく、きちんと構造計算された物として、（意匠的な物なら戦前から有った）しかし
採算性と安全基準の面で問題があり、計画のみで終った。
建てるだけなら技術的には３０年前のもので十分。
本筋から離れるけど、出雲大社は昔、３０ｍ近い高さがあったそうな、しかも復元シュミュレーションしたら、
新耐震建築も真っ青の耐震性を示したそうで、１２００年前に高層建築を建てる技術が、日本
にあったそうな。

へ〜

日本のエレベーター技術は世界一だしな。
もちろん建築技術も世界でもトップクラス。

海外の超高層ビルも日本の企業が建設してるくらいだよ。

クアラルンプールのツインタワーは
片方日本で片方韓国だっけ？作ったの。

１０００メートル級ビルを国家予算で建設。首都機能を総てそのなかに移転。
入りきらない分は地方分権！


・・・テロとかにメチャ弱そう。有事にも好い的だな・・・。

1000メートル級の建築物って、地盤保つのか・・・と心配してしまう
俺は厨房か？ｗ

今の技術では可能と科学雑誌やサイエンスサイトに書いてあったが
火災が心配（藁

>>95

韓国側の技術不足と工期遅延で結局日本が工事しちゃったんですけどね。
そもそも韓国に技術供与したの日本だし。
上海再開発の超高層ビルも日本。

「ペトロナスタワー・韓国技術者たちの戦い」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/pk02.html

http://www.tokugei.co.jp/

>>100
お〜お〜〜。
こりゃまた・・・ｗ

以前の読売かどっかの報道の

『 秋葉タワー、山手・京浜東北を跨ぐver. ＠ ８００ｍ 』が良いな〜...

中部新国際空港(愛称・セントレア)、省略すれば 「中空」と
なってしまう事が気に入らないので愛称を募集して
「セントレア」となったそうです。
羽田、成田、関空よりはマシです。
セントレア、愛知万博、中央リニア新幹線、
名古屋が今、面白い!!

>>104

どれも税金の無駄扱いされてますよね。
それに誤爆ですね。

>>100
爆笑感謝。

どうせ建てるならやっぱり1000mですな。

>>104
オマエ、コレ コピペじゃねーか！
ドラえもんスレで見たぞゴルァ！

ゴジラが見上げるようなビルが欲しいです

>>107

中国・上海で、１０００ｍ級の超高層ビルが出来るよ。
総工費は１兆８０００億円　完成は１５年はかかるらしい。

近いところだと、２００２年末には、台湾・台北の「台北フィナンシャルセンタ一」

101階、高さ508メートルがもうすぐ完成。

ちなみに、このビルの建設工事は、熊谷組が請け負っている。（苦笑）

もう未来技術では、なくなっちゃったね。

2倍鉄?てさ〜まだ数センチの小さい物しか成功して無いと思ったけど･･･｡

んじゃ新宿と秋葉原と埼玉を土台に軌道エレベーター建てちゃえ。

日本でも構想はあったんだけどね、バブルはじけて全部消えた

新東京タワーはバブルとは無関係と思われ。

　ところで、100階建てなんていう商業ビル建てて全部埋まるのか？
テナントとして貸し出すとか、ホテルやマンションとして使うなら別。

>>115
なんか、空いてそうだよね・・・
賃貸が高そうだし・・・
だけど、見栄えはいいかな。そういうオフィスで仕事したいって人
結構多いからね。
俺は、田舎がよいけど

あ、テナントとして貸し出すなら別か・・・鬱だ・・・逝って来る

って、また・・・俺は114じゃなくて、116だった・・・
もう、どうしようもないな・・・

　都心の高級マンションはどこもがら空きだと･･････。

超超高層ビルってさあ雷が直撃しそうだなあ。

>>119
そりゃ落ちるでしょ
何か問題が？

あれ？エレベーターの問題ってもう解決してんの？

>>121
解決してないよ･･････。

>>121-122
どうにでもなるんじゃない？
現存するエレベータを数十階ごとに乗り継いで最上階に行くようにする
とか、何かで画像を見た、スパイラルループもどきのタイプのビル（渦
巻き蚊取り線香の外周部を持って中央を落とし込んだ形が近い。実際
には外周部に支柱が付く。）だと、ループに沿ってリニアモーターカー
やケーブルカー、電動のガイドウェイバスなどを走らせれば、エレベータ
代わりになるだろうし。上に書いた事には関係無いけど、エレベーターで
検索したら興味深いサイトが見付かったよ。
www.oct-net.ne.jp/~pure/index.html

>>123
そのサイト、肝心な事を書いてないじゃん！

>>124
そう、それは俺も気になった。
想像するに、特許出願中の物もあるので詳細を書けないのだと思うけど、
せめて特許を取れたものに関しては、何らかの方法で詳細を明かして
欲しいと思うよ。

階段を使うという手もあるぞ（藁

>>110
ほんまに、１０００メートル超えるビルが建築可能なのだろうか？
需要がある、ないは別として

>>127

そら可能。
エレベータなんて乗り継ぎ方式で解決済み。
技術上問題はないかと思われ。

>>128
最上階に行くのに、何回乗り継ぎする事になるんだ？
そんなｴﾚﾍﾞｰﾀｰはいやずら(;´Д`)

>>129

定員5名くらいの小さなエレベータで一気に逝くよりマシ。

乗り継ぎつっても一回。
多くて二回。
直行エレベータも一機くらいはつくかな。
秋葉タワーは乗り継ぎと直行併用だったね。

やはり作ってはいけないことが判明しました。

>>9　は預言者！？

居住空間と就労空間を同じにするならば、都心に立ててもよいかも。

>>134
NYの二の舞は勘弁だヽ( ´∀`)ノ

横幅２０００ｍ奥行き２０００ｍ高さ１０００ｍてどうよ。

自信のある奴、こっちも頼む。

世界貿易センターテロ、出番だ、経済版のやつら！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=1000224170&ls=100

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422
立命の星、それが田中洸人

各階が独立して飛行能力を持てば大丈夫さ！
一部が破損してもダルマ落とし式に壊れてない部分だけで再構成。

定義その１　アメリカ以外に建てればＯＫ！

そーいや「アーコロジー」って最近聞かないねぇ。

画期的なアイデア思いつきました＞エレベーター
電車みたいにレールに切り替えスイッチ作ればいいと思います

外壁を鉛にするってのはどうよ？
厚さ１０メートルとかで

地球上に鉛ってどのくらいの量があるんだろうか

おっ♪あったあった。（嬉

で、これって、何て呼ばれてたんだっけ？

屋上には対空ミサイルを１ダース設置ですかね

窓から対空砲が

これで各高層プロジェクトが1年は延期されたな…

建築板によると、屋上にイスラム寺院を作るという意見が有力ですが。

高いビル作るのは良いんだけど
画期的な避難方法は無いもんかね
全員パラシュート持参か

>149
十字軍の対イスラムテロにはどう対処するのでしょう？

もう標的になることがわかっちまったからな。
団地でもなんでもいいんだよあいつらは、
これからはテロ重視で超高層は売れんだろうよ。

もっと低層で、隣り合うビル同士移動できるように連結して、
だいたい標高１０ｍ毎に自転車道がビルを貫くような都市設計にするとか、。
全天候＆エコ＆渋滞も解消。

>>153
すでに、台湾で着工中の５００メートルの建設物も危険と見た。
来年完成と同時に、壊れたりして（汗）

地球の遠心力を利用するのはどーよ。
高度１万�bのビルの先端の宇宙空間におもりをつけて。

１万メートルは、難しそうだYO（´д｀；）

>>154
マクロスでそんなビルあったような。

>>154
それじゃ「軌道エレベータ」だyo!

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

未来技術板にまで、モロ、無修正画像の宣伝が・・・
効果はないと思うが・・・

そういえば、先の台湾の地震で倒壊したビルの一部の外壁に、
ゴミやら、発泡スチロールが使われたり．．．

なんか、台湾のビルって技術以外のところで問題がありそー！

age

>>9 なに一月にそんな予想してんだよ、、、、、、、、、

>>163
ホントだよな・・・

>>162

数年前にあった世界貿易センタービル爆破テロからの連想だろ？
盛り上げようとする気持ちはわかるけど
ちょっと無理があるね。

ＮＹは、跡地に５０階建て４棟だそうですよ。

>>165
記念公園にでもしてぐじぐじねちこくイスラムゲリラ恨みますモードにするかと思ってた。

ゲリラ・・・過激派だった（鬱

低くしたから安全とかいうより
「アメリカ帝国主義の象徴」にならなきゃいいんだから
日本に建てる分にはどーでもいいんじゃない？

>>165
どうせ再建するならアホみたいに高くして欲しかったね。
テロに屈せずより高く再建したとかいいそうだけど。
それって決定なの？＞50＊４

>>169
ちょっと前のニュース記事に載ってたよ。
どうだろう、決定まで行ってないのかも。

避難路が縦方向にしかなかったから、あれだけの被害になったといえます。
ペンタゴンみたいな横長のビルが繋がった形にすれば、横に避難できるので、
たとえつっこまれても死傷者は１０分の１ですむでしょう。
ということで、あの区画めいっぱい使って、口の時型・中庭形状はどうか？
あと、連鎖倒壊しないような構造を開発。

今回も高層ビルを建てる。
っでトリプルビルにして、３つのビルの５階おきに
連絡通路を設ける。これで避難は出来るよね。
５階おきに２箇所に逃げ道があるんだから・・・
構造は地震大国日本のような頑丈な作りにする。
素人の考えでした。

前と同じなら、３棟で、連絡通路６０本ということになるね。
コストがかかりすぎると思われ、、、。

口型もいいけど、○型チューブ状の方が、
応力分散の点で有利かな。

電磁バリアでビルを囲むっていうのはどう？
飛行機がぶつかっても跳ね返す

連絡通路６０本もあったら
ある意味未来的な建物に見えるんじゃないかなぁ。
んで最上階の連絡通路は床を強化ガラスにする。
観光名所として最高でしょう。怖いけど・・・

池袋のサンシャインって回りに高い建物ないからすげえ高く
感じるけど、全然たいしたことないんだよね。完成当時は
日本一だっけ？

>>176
完成当時は日本一ですね。今は、横浜ランドマークタワーが日本一かな。
日本は地震が多い地区だし、上の制限があって、高すぎるのは建てれないんだよね。
だいたい、海外の超高層ビルは、ほとんど日本の企業が建築してるんだけど・・・鬱

http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/chou-pro.htm

バブル期にゼネコンが出した計画。
4000メートルなんてのもあったんだね。

富士山型。
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/xseed4000.htm
地震、火災の際には外側にある滑り台にて降りるべし。
フロア分の滑り台が、各フロアから出てます。
なお初秋〜初夏にかけては２０００ｍ以上のフロア滑り台には
雪が積もりますので、専用のそりで避難をお願いいたします。

１７８だけど・・・
富士山型って事は富士山と同じ面積の敷地が必要に
なってくるんじゃない？
しかも４０００ｍでしょう。

いくらバブルの頃とは言え、発表していいものと悪いものがある。
しっかしバブル入社した人達って、仕事が出来ない。
超氷河期に入って２年目の人たちからウザがられてる。

イラストを参考にすれば、直径にして６ｋくらいじゃないかな。

しかし、あんまり高いと低酸素状態で、
普通の人はまともに活動できないでしょ。
高山病になるし、地上と簡単に行き来できないね。

しかし、関東平野の標高が１５００ｍくらいだったら、
夏はすごしやすいだろうなぁ。

>173
ペースメーカー使用者が街に入れなくなっちまうYO!!
いや、そもそもパソコンが使用できないし。

マジレスでした。

なんでなんで？
なんでパソコンが使用できなくなるの？
ねぇ〜．．．な〜んで？？？

電磁バリアの作動原理がわからないけれど、内部に向けて
電磁放射の漏れがあると、メタリックな配線を使った機器は
誤動作の可能性大。電磁波の強度がきわめて強いと、磁気
記録装置そのものもまずいよね。

>>178
>>179
こんなんホントウに作れるんだろうか？
ただ、バブルの時期は、１０００メートル級の建築予定はあったらしいね。

>>185
病院もマズイ・・・

>183
その問題に逝く前にも、旅客機のような大質量の物体を弾く程の
電磁バリアを造ったら近づくだけで人氏にが出ると思います。

オーロラが見れたりするかもしれんが。

わかった！
富士山の斜面に階段状に建てればよい！
これなら飛行機ぶつかっても全壊しないぞ！
高さ世界一。３７００ｍのビルだ！

>>188
それってビルか？？？

突き詰めれば軌道エレベーターだろうけど、倒壊したら、
人類あぽーんだしな。

>１８８
その前に噴火して自爆テロになる恐れが・・・

そーいや昔PCゲーでザ・タワーってのがあったなぁ。
ヘタレな俺はエレベーターの前で大渋滞が起こしてしまったが

>>193
あったあった。あれ、発売禁止になったんだっけ？

>>189
ビルでしょ。
>>191
んじゃ、那須岳あたりでどう？首都移転候補地だし、、。
ちょっと低くなるけど、それでも世界一は確実。

土木・建築板
に
「どうして日本に世界一の超高層ビルが立たないのか」
スレ立ててるので、こっちにもカキコしてね。
ちょっと宣伝。

人間が近い将来に作れる最も高い建築物は静止軌道から吊り下げた軌道塔。
静止軌道に吊り下げ部分と同じ質量をバランサーとして係留する必要が
ありバランサーの替わりに塔をより遠く延ばすことも出来るので
高さ７万ｋｍでも１０万ｋｍでも可能でース。地上のビルで言うと数千万階建てね。

>>196
日本には建てられませんね。

>196
>190の>>軌道エレベーターっすね。

やべ、赤道上！

咳道場
（すまん。意味はないんだ）

テロの影響でもう１０００メートル級のは出来ないだろうね。
残念でしょうがない。中国で建設計画中だったのに・・・

建物って今ある素材で何メートルまで作れるの？
自重で下が潰れる高さってあるよね？

座屈がなければかなりイク

>>203
んーとりあえず現時点の技術で１０００メートルは可能ってことかな・・・

既に１０００ｍ級が可能なんだから、
持ち上がったテロに対して対策を施した建造物にすれば良いだけ。
実現可能なら歩みを止める必要はない。

電磁バリアは無理そうなので周囲を飛行禁止にして
もしもの時の為にミサイル配備しよう。ミサイル。

大林組あたりの計画だったよね？これって。

>>208
あったあった。８００メートルクラスじゃなかったっけ。

軌道エレベーター？
テッカマンブレード？

>>210

テッカマンってアニメの？（´д｀；）

>210
昔の「テッカマン」と別に「テッカマンブレード」ちゅうアニメもあったのよ
もう10年近く前になるかな？オービタルリングのある世界を舞台にしてるので
軌道エレベータースレではよく話題に出ているよ。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1003760517/l50

ちょっと聞くけど世界で一番低い地下って何階で何メートル？

南アフリカの金鉱山で4000ｍ以上深く掘った記録あり

数千メートルなんて高いビルだと、日照権以前に周辺の気象が
変化しちゃわないか？
特に４０００�bの富士山型ビルなんて、周辺は雨が多くなったり
しそうだよ。

既出だけれど、1000メートルの建築物は可能だそうですね。
問題は、経済的なものと、周辺への影響。

1000メートル級の山が連なれば、明らかに異質の気候状況に
なっちゃいますから、そのあたりの調査ははずせません。

ピラミッドとかもう作らないのかな・・・

必要ないか・・・

なぜにピラミッド？

>>219
かっこいいから

1000メートルじゃなくていいから、出雲の大社オリジナル96mきぼーん

丸太に偽装した炭素繊維の柱を使えば、技術的には問題無いだろうが…観光用？

あまりにデカイ出雲大社ってのもなあ。

　>>221
　なぜ本物の木材を使わないの？

>>223
だって、昔(高層だったころ)の出雲大社って、
台風や地震の都度崩壊していたんだよ。

出雲大社・・手前に長ーい階段つけてたから、倒れる時は横倒しだね。
しかし、今は周辺に街があるから・・倒れたら大惨事に。

出雲大社はもう復元できないんじゃない？あんなにぶっとい木なんてあったけ？
バオバブとかしかわからないけど、これじゃあオリジナルじゃないし強度もあやしいからなぁ

エネルギーの問題は？
ひとつのタワーで発電所が一基必要かも。

オリジナルは日本の木かな？あんなでかいのあったっけ？

何か、寄せ集めて一本の木の様に使う技術だったらしいですね。

>>224
　地震や台風相手なら構造解析とそれに沿った構造計算の下で
建築出来そうだけど？←勿論木造で！！

では五重の塔の技術を応用して・・・これぞ神仏習合！

＼（ﾟ∀ﾟ）／
　（　　）
　／　　＼
ま、いっか。

よくないだろ

おじゃるまるが住んでるマンションって超高層ビルのように見えるのだが…

で、実際どうなのよ？今建設中の超高層ビルはテロが起きたんで
中止ってわけにもいくまい？
しかし、今後は３００メートルクラスに留まるんかな。
なんか、もったいないね技術があるのにさ。
でも、ある国では案外テロ関係なしで建てちゃったりして・・・

>>235
テロが起きたから超高層ビルの建築を中止するってのは
ないだろう。だって、５階建てのペンタゴンも特攻テロ
を受けているんだから。

ペン夕コ"ンなら構想ビルじゃなくてもテ口りたくなると思う･･･
手近なとこで模倣半するなら超高層ビルを狙うのが普通。

たかーいビルを建てるなら、それなりに底面積あるいはすそを広く
とらないと、地面あるいは地盤に無理がかかって、ピサの斜塔の二の舞に
なるぞ。

かの国にも柳京ホテルという東洋一高いホテル(廃墟)があるんだしね…
頑張れ日本、こういう馬鹿げたプロジェクトを実行してちょ、どうせ、
効果のない公共投資を行うなら

age

山をビルに改造

山を丸ごと溶かして
ビルにするる〜

>>241
溶かす？勿体無い
トンネルマシンを頂上に据付けて下に向かって掘る
上の階から順番に施工してスペースが足りなくなったらドンドン下に掘り進む
さすがに火山は無理だが・・・

>241
山を削って海を埋め立ててビルを立てようとした
株式会社神戸市という組織がありましたが。

>>243
なるほど。

テロに負けない頑丈な超高層ビルを作ろう。

日本式バベルの塔
構想中

>>243
「建てようとした」のではなく、既に建っています。
六甲山系の西端の山塊を削って海に投げ込んで、ポートアイランドと
六甲アイランドという２つの島を作りました。
平らになった、元々山だったところは西神ニュータウンという巨大な
街になっています。

ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　　　（∩）
　　　　　　　　　　　／　 .＼

>>248
クルナ！

大気圏を突破する建物って可能なの？
そしたら宇宙と地上が一本のエレベーターで結ばれて行ったり来たりできるのに。

>>250
無理だろ

>250
仮に大気圏を突破してもその建物の屋上から飛び降りたら落下するよ。

軌道エレベーターってやつね。

>>250
屋上にヘリポートがあったら笑える。

>>２００３年から、ダイヤモンドの固さを誇り、
アルミニウムより軽いカーボンナノチューブを
年間１２０トン生産できる工場が稼動します。

宇宙までエレベーターを作れるらしいっす！
コレで戦車作れば・・・無敵じゃん(泣)
１０００ｍ級のビルなんて簡単に作れるよ☆

年間１２０トンで大丈夫か？？？

それとも俺はネタにマジレスしてるのだろうか（汗）

（というか、自分にレスしているヤツが気になる）

今作れるナノチューブは短い奴ばっかりだろ。
つなげて長くする技術もないし、建築素材や戦車の装甲にはまだ使えないよ。

>>252
36000kmの高さがあれば大丈夫だよね？

そんな作って地球の自転は大丈夫なのか?

>>260
きっと一日が長くなって、みんなﾏﾀｰﾘできるよ。

人類の滅亡が早まってやっぱり鬱になるんじゃない？

その前に石油がなくなるかも。　　鬱だ。

>>238
亀レスすまそ、
世界一のビル、ペトロナスツインタワー建設時に実は傾いたのよ！ソースはその建設会社社員から聞いた。

というか格好のテロの的だな。

>>261

1日の長さは同じだと思う。

>>265
民族の象徴が破壊されました。

これからはテロじゃなくて、エロだね

(ﾟ∀ﾟ)

＞264　タワーが傾いた
　
直せるの？

ペトロナスツインタワーが傾いた件ですが
タワーの片方は日本の業者、もう片方は韓国の業者が作ったもので
傾いたのは韓国側であります(w
しかも最初っから少し短かったようで。
デパートがいきなり崩壊する国＜韓国だからしかたないですが。

【笑】ペトロナスタワー、0.8cm傾く【笑】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1012713763/l50

>>270
基礎がダメで建設中に傾いてきて、あわてて反対側に重しを仕込んでバランスをとり、修正したそうです。
っていまカキコ途中で >>272 見たら再発してたのね、藁）また重しを埋めるのかな？
ちなみに私のソースは３年前です。

都庁の展望台って無料なの？

>>274
はい

(ﾟ∀ﾟ)韓国側施工棟は完成当初からテナントの入居が
少なく今回の調査の判明により更に拍車がかかるとみている(・∀・)ｲｲ!

エアロポリス2001とかいうの聞いたことがあるような気が・・。

>>277
私が小学校の時、それを企画した企業の本があった。
東京湾を埋め立てて２００１メートルのビルを建てるという計画。
けっこう格好よかった。

＞259 ：オーバーテクナナシー ：02/01/22 15:56
>>252
＞36000kmの高さがあれば大丈夫だよね？

＞260 ：心配 ：02/01/22 17:13
＞そんな作って地球の自転は大丈夫なのか?

直径1.2ｍの球の表面に高さ0.36mm（幅0.1mm)のビルが建ったところでどもならんでしょ

>>279
計算間違えていますよ

>279　桁を5つぐらい間違えてるような気がするが。

ここまで豪快な間違いを見たのは久しぶりです

でも、そんなところに住むことに何の意味があるの？オラァ地面に住みたい。
日本はこれから人口減少するんでしょう。だったら地面で自分で自分の食うぶんだけ
作って生きていきたい。老後の面倒を中国人やフィリピナーみられるのかと思うと
気が重いが、殺伐とした日本のばか者に面倒みられるよりは安心か？

もうだめぽ

ペトロナスタワーって高さ500ｍくらいでしたっけ。
そしたら1000ｍってあと何年でって気がするが。
そうは簡単ではないのかな。

すいません”1”を忘れてました。
みんなでてました。そのうえでの話ね。
できあがりを想像するとなんかたのしいね。
赤坂あたりではどうかな。

>>279
36000万キロメートルあれば、宇宙に突き出ることが出来そうですね。
そのような場合、大気圏とかは問題ないでしょうか？例えば、建設してるときに
進みにくくなるとか。
もし大気圏を越すことが出来れば、日本の一人がちですね。無重力下での
研究が大幅に進行できると思います。
・・間違いレスにまじれす！しちゃった

この板では自分にレスするのが基本ですか？

軌道エレベータって人工衛星の直撃あびそうで怖いんですが？

>>287
光の速度で100秒かかるビルってスゲー

地球何周ぶんだよ！

>>287
太陽よか遠いじゃん。

つーかもはや地上とは言わん。宇宙だ。

>>287
大気圏を越したら無重力なのかよ．．．

デブリで壁面が痛むのはやそう

>>291
450周分位
>>295
それ所じゃないかと

先端の速度すごそう。

ペトロナスタワーって耐震性はどうなの？

フランク・ロイド・ライトのマイルハイ・タワー
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/milehigh.html

>>298
片方のタワーは折り紙付き　もう片方はケンチャナヨ〜

さて問題です。
どちらのタワーがケンチャナヨ〜タワーなのでしょうか？

http://www.yanoman.co.jp/jigsaw_puzzle/200108/world/05-755.jpg

>300
暗くて人が入ってなさそうだから手前のビルかな？

既出かな？
世界の摩天楼勢揃い。なぜか日本製タンカーまで混じってる。
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/display.php

>>302
台北ファイナンシャルセンタービル大丈夫かな

これからは超高層ビルを建てるときは、
最上階付近に各宗教の寺院を設ければ、テロは減るかと…。
流石に、自分たちの神が祭られているところをあぼーんしたりはしないと思いたい。

イスラム教には「寺院」という概念がない。
モスクは礼拝所であって、祈る対象がそこにいるわけではない。
もちろん偶像崇拝禁止だから、アッラーの像を安置するようなこともない。

>>302
はじめて見た。なかなかおもしろいね。

(；´Д`)

国際宇宙ステーションの高度400kmだって。
これなら高層ビルとぶつからない！！。
冗談はともかく
1000ｍｍの展望台から見たら
空気はきれいだから
遠くが見えるだろうな。
房総半島なんかも。

1000mm（＝1m）の展望台に登っても、きれいな空気も遠くの景色もないと思われ。

>>309
1000メガメートルかも
1000000000メートル･･･

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>308-310
久々に笑わせてもらいました。ありがとーーー！！

ま、冗談はともかく、エレベーターなかなか来ない上下方向の
移動の不便さ、これをどうにかしないと。
ビルが高くなるほど乗数的に不便さが増加しそう。
「一日中、エレベーターを待ってた.......」
「今日はどこも行けなかったね。」
なんて生活はどうも........

>>312
何かの本でみたんだけど横にも移動でき高速がだせる
リニアエレベーターってのやトリプルデッカー・エレベーター
ってのが将来できるらしい

それより体積の大きいビルを建ててもらいたい。縦横１０キロくらいの。

>>314
真中の部屋はなにもみえないから
いやですよう

今の高層ビルだって、窓の外なんかわざわざ見ないじゃん。

>>315
はやりのスケルトンにしよう

この間の台湾地震の時に世界最高の高層ビル建築現場からクレーン
落下とかやってたが。

>>リニアエレベーター
停電の際は、パラシュートかなんか開くの？
もし、そうでないとすると、行き着く先は.................

普通のケーブル式のエレベーターも、ケーブルが切れた対策はされてるよ。
リニアエレベーターが停電した時も同じ事。
ガイドレールを掴むブレーキや、落下した時に衝撃を和らげるサスペンションなどが、今現在も使われています。
そもそも、リニアエレベーターに物理的ブレーキが無いと、待ち時間の消費電力が多くなり過ぎると思うんだが？

（´_ゝ｀）フーン

エレベーターつけなきゃいいじゃん

>>322
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

(ﾟ∀ﾟ)

つづき

マンション余ってるならオラにも住まわして

強力な磁石の反発力で跳んでいけばよい。
帰りはバンジー

>>327
それじゃあ、↓こっちの話と変わらないよぉ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1004979691/

1000mあたりは寒く、空気も薄いと思います

人は高い所、高い所をめざすのですよ。
無駄に高い建物は１つあれば充分ですね。観光用などに。
でも、横浜ランドマーク辺りの都市の感じは好きだなぁ。
世界的に高いということはないけども。

国単位で建設しないと無理っぽい。中国とか高いの作りそう。
日本は地震が多いのと、高さの規制が厳しいのでやばぃ。

<<厨房の質問>>

・ところで、リニアエレベーターの消費電力って、どれぐらい？
普通のエレベーターの何倍って教えてくれると助かる。

・リニアエレベーターで、同じシャフトの中に複数のケージがある場合、
上のケージが降りてきた場合には、下のケージは上れないんだよねぇ？
どうしたらいいと思う？
シャフトを複線にして、登り←→下りの切り替えは平行移動とか？

・リニア列車って、一つの制御区間に一編成の車両しかだめだって
聞いたことがあるけど本当？リニアエレベーターもそうなの？
そうすると、一番便利なのは１フロア毎に制御区間を設けるのだろうけど、
列車の場合は制御区間の数＝変電所の数って聞いたような気がする。
エレベーターなら列車よりは電力食わないと思うけど、そのへんどうなの？

・高速だとシャフト内の気圧変動もすごいよね？
エレベーターホールの、エレベーターのドアから
「シュゴ〜！」とか聞こえてきて気味悪かったりしない？

・高速で一気に上り下りしたら、耳が「キーン」ってなりそうだけど、
みんな平気？ケージの中で、みんな鼻つまんで、「フン！」ってするの？

・フロッピー消えちゃったり、腕時計が止まったり…さすがにしないよね？

・理屈では安全かもしれないけど、飛行機よりもっと怖くない？僕は怖いよ…。

http://www.hyperbuilding.org/
これって既出ですか？

僕が厨房だから、みんな答えてくれないの？
それとも、質問にルール違反があったの？
質問自体がおかしな内容なの？
それとも、まだよくわからない問題なの？

…なんか、寂しいな。

>>334
おそらく、
・ 質問は質問スレへ。
・ リニアエレベータの問題は「機械・工学」板の領域。
・ 厨房荒らしの被害により、質問に答えられるレベルの住人が逃げ出してしまった。
あたりが原因かと思われ。

エレベータアクション

>334-335
まぁ回答可能なレベルの知識を持った人というのは
半角における絵師様みたいなものなので
御光臨頂けるようになるまで、スレを清めながら
ひたすら保守待ちするしかあるまいよ

＞・リニアエレベーターで、同じシャフトの中に複数のケージがある場合、
＞上のケージが降りてきた場合には、下のケージは上れないんだよねぇ？
＞どうしたらいいと思う？
＞シャフトを複線にして、登り←→下りの切り替えは平行移動とか？

「同じシャフトの中に複数のケージがある」なんてシチュエーション、電車ならともかくエレベータでは無いのでは？。
平行移動は1000m級のビルだと待ち時間や電力のロスが激しすぎるから、登山リフトや駐車場みたいな循環式のほうが良いんじゃない？
”↑↓”　　←こうじゃなくて　　　　”∩”
”↑↓”　　　　　　　　　こう→　　　”∪”

>>335 >>337
わかりました。ありがとうございます。

338
＞「同じシャフトの中に複数のケージがある」なんてシチュエーション、
＞電車ならともかくエレベータでは無いのでは？。

でも、そうしないとエレベーターシャフトの面積で、
ビルが埋まってしまうか、エレベーター町の時間が長すぎることになる、
って前に書いてあったよ。
循環式だと、なんとかなるのかな？

２基以上エレベータが並んでいるビルなんていくらでもある。
エレベーターシャフトの面積でビルが埋まってしまうなんてことはない。

>>340
千ｍ級にまでなると、最上階までの直通や○〜○階までの各階止まり、10〜30階まで直通・20〜50階まで直通など色々用意しないといけなくなる。
埋まることはなくても、スペースがとられることは確か。

そうすると階数に反比例して
さらに階数を付け足すことによって得られる利益が減ることになるね

このスレを最初から見てたんだが
自分にレスしてるのが、かなり多くないか？

なんでリニアにこだわるんだ。自走式でいいだろ。

資料が見つからなかったので記憶で答えまする。

基礎：
エレベータの人を運ぶ部分をカゴ(cargo boxから来ている)、といいます。
普通のエレベータでは、「カゴ」とカゴより少し重い「釣合い錘」を
滑車で釣るし、滑車をモーターで駆動することで上下に移動し、
滑車にブレーキをかけることである階で止まります。

展望エレベータに乗ると、エレベータの行程の半分ほどの地点で
釣合い錘がエレベータの横をすり抜けるので観察してみてください。

次に、リニアモータ式エレベータについて。
現在実用化されているリニアモータ(直動モータ)式エレベータは
釣合い錘にリニアモーターを内蔵して、滑車の部分を小さくすることで
機械室をなくす試みでした。

ここでいうリニアモーターエレベータは
カゴにリニアモータを内蔵することで自走式としたもの
次の特徴が出ます。

・ケーブルが無いのでケーブルの分のメンテナンスは無くなる。

・退避機構や、循環路をもたせると
　二台以上が同じ通路を同時に走ることができる。
　高層ビルだとエレベータの停止階数が多いので
　満足の行く待ち時間を達成するためにはエレベータが大量に必要になり、
　建物の大半がエレベータースペースになってしまいますが
　追い越しできるエレベータであればビルの面積を
　もう少し有効に使うことができるようになります。

そのかわり、

・釣合い錘が無いので動力が大きくなる
　動力の一部は下りエレベータから回生でき、階で停止する場合は
　留め金を掛ければよいのでそれほどでもないですが・・・

・エレベーターが衝突する事故を起こす可能性がある。

というわけ。

>>334
つーか質問しても、この板にあまりに人がいない為
レスがつかない事もめずらしいことではない（ｗ

>>345 >>346
ありがとうございます。

>>344
その自走式は、どういった駆動方法ですか？
リニアに比べて、どんなメリットがありますか？

＞347
自走式の駆動装置がリニアモータなのが、
上記の奴で、
自走式でないリニアモータのエレベータもあるでよ。

リニアモータは直動式モータで、
普通の回転するモータと原理は同じで、
その代わり回転する部分と外側の電磁石を直線状に並べて
モータを筒状から真っ直ぐな形にしたもの。

つまり、＞344氏は「何も直動式モータに拘らなくても良い」と仰っているはず。

>>348
ありがとうございます。そのあたりはだいたいわかります。
ですが、>>344さんが言っている、「リニア以外の自走式」は、
どういった駆動方法なのかが知りたくて、書きました。
たとえばガソリンレシプロエンジン駆動とか、
ディーゼル発電器＋非リニアモーターとか、
そう言った物があったとして、
そのメリットは何があるのかな、と思って聞きました。
それがわかれば、リニアモーター自走式のメリット・デメリットも、
わかるかもしれないと思いました。

>>348
言葉足らずを補っていただいてありがとうございます。言いたかったのはそういうことです。

>>349
正直、メリットは俺でも設計できそうな事(w
安直にモノレール縦にするとか。H鋼を両方から挟み込むようにして保持すれば、
μ=0.1(凍結路面。）でもしがみつけるぞ。で、箱1つに100ｋWぐらいのモータ
（最近のモータ軽い。ｋWあたり2ｋｇぐらいみとけばｵｹｰ。）しばりつけて、
パンタグラフつけて、下りはがんばって総合3割ぐらいは回生して。
空気抵抗対策で流線型にして。乾燥重量500kgぐらいで、過般重量1000kgぐらいで。
路線切替えはモノレールと同じようにレールごと横にスライドさせて。

さあレッツ暴走。電気代結構高い。

>>350
なるほど良く分かりました。
設計や製造に関するコストが低減できるというのが、
最大のメリットの様ですね。大事なことだと思います。
汎用部品を使えばメンテナンスコストも下がりますね。
パンラグラフで給電するというのは考えつきませんでした。
この掲示板の人は発想が柔軟ですね。

みなさん、色々ありがとうございます。

(・∀・)ｲｲ!

地上400キロメートルの高層ビルは建設可能だろうか？
それができれば、エレベーターで宇宙へ行ける。
宇宙ステーションもスペースシャトルやロケットなしで建設できる。
どうよ？

>353
軌道エレベータのことですか？

ああ、でも「軌道エレベータ二号塔」スレは
もろにSF容認スレだからageちゃいかんが。

地上400キロはさすがに無理じゃない？
２キロくらいならできるかもね。

>>354
軌道エレベータはSF用語として使われる前から、宇宙開発用語でしたから問題無いでしょう。
SFで使われたらダメなら、ロケットやコンピュータやロボットや核なども使えない事になってしまう。

>356
そういう意味ではない。
二号塔スレのテンプレには
「SFの話をしましょう」って書いてあんのよ。
見てきてみ。

>>357
"しましょう"どころじゃないよ。それが"主旨"だとかいてある。
アガったら叩かれるのは必至。

>>357
見てきた。元スレもね。元々がSFの検証スレだったのね。
まあ、知りたい人には真面目な材料板の方を紹介しとこう。
軌道エレベーター
http://science.2ch.net/test/read.cgi/material/948955833/

地価が最高に高い所は、超高層ビルを作ることで、
坪数を確保する目的があるが、
そうでもないところは、普通くらいの高さのビルの方が経済的。
メンテナンスもしやすいしね。

>39
いや、入れ方にもよるがたぶんそれなりに楽しいと思う

>>361
ﾜﾗﾀ　カップルとかはそうだろうな

>>359
ここの軌道エレベータスレの方がかなり本格的に話してるし、たぶん２ｃｈの
軌道エレベータ関連スレで唯一２まで行ったスレだからいいんじゃないの？
１のテンプレも「軌道塔の実現可能性」が一番に来ている。

>>363
内容はとても良いスレなんだけど、もしSF話を展開されても
テンプレにしてもいいって書いてある以上、板違い誘導できんし・・・困った。

ここではＳＦ話はタブー、しかし軌道エレベータスレではＳＦ許容のテンプレ。
それじゃ今軌道スレは停滞していることだし、新スレ立て直したらどうかな？

それしかないね。でもネタがまだ残ってるのかｷﾞﾓﾝ。

今はネタ枯れでずっと書き込みがないから、しばらく放置してもし上がってきたら
話題を持ち込んだ人に新スレを立てるよう依頼、というのはどうかな？

ではそういうことで・・・

http://js-web.cside.com/index.html

建築基準法．．．

どうだろ
都市工学てきには
上層階までの移動手段へと一フロア当りのエレベータ密度の関係問題
など
他にもいろいろもんだいがあるようですね
まぁ瞬間移動が可能ならいいけど

>>365
軌道エレベータは技術的な問題よりも、予算や政治的な問題の方が大きいということで
もう議論終了してるっぽい。

>>372
ということは予算や政治的な問題が解決すれば、軌道エレベータは
実現可能ということでしょうか？

>>373
それと新素材の開発かな。
ホイスカーの炭素ケーブルってもう実験室レベルなら作れるんだっけ？
大量生産方法を確立して製品の歩留まりを上げれば何とかなりそう。

ということはＳＦ話でもないわけだね。

うん
出来ることはできるんだよ
ただ374は尼ちゃんだ
そんなんでその道のプロ語るのかなー
将来が心配

＞３７６
専門家ハケーン！
軌道エレベータが出来ることはできるが
なぜできないのか詳しく教えてください！

376です
今注目されてるのがCFRP(炭素繊維強化プラスチック）なんだけど
やはり安全とコストを考えれば当然だよね
まだまだCFRPの研究は完全ではないから
その織物が採用できても
利益は殆どでないっていっていいね
まぁできても理論計算で200階程度が限界かな

>>378
そうなんですか。もっと良いものが出てこないと
ダメってことなんですね。

軌道エレベータスレで見た、
”地上100kmくらいに軌道リングを造ってからエレベータ建設”
の方が現実味あると思った。

＞＞379
まぁこれからの研究の成果と
そうだなー
この先端科学技術を担うすばらしい人材に期待ですね

横幅１０００メートルを超えるビルは大阪にあります。
船場センタービルです。

age

>>382
惜しい。実際は42m×930m。

横幅１０００メートル、高さ１０００メートルなら、安定しそうだな（w

briefcase.yahoo.co.jp/sokuho_2ch

まあ、そんな馬鹿でかい建物作ったら、なにか有事の際には標的にされるなあ。
某タワーの二の舞だ

>>382
船場センタービルはぶつ切りじゃないの？

>>387

警備を強化しる

http://sports-reports.com/buruma
ロリはここに逝ってよい！ゴラァ！サンプルだけでも最高！
　 iii■∧　 /
━ (,, ゜Д゜) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　 　|　　 つ　∇　　　（゜Д゜；）　　　（゜Д゜；）
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ノ〜　√￣ (_＿_ノ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ 　すげー！！サンプルだけで抜けるよ！！！

いっしょにおかしを
たべませんか？

　　　∧_∧ ■
　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

なんだこりゃ（ｗ

がんばって

ふぇ？

横浜ランドマークタワー（・∀・）ｲｲ!

日本のビルは低い。

潜伏

高層ビルの空きフロアあるじゃん。
なんで家賃下げて入居させんのかね。

現在の技術水準で可能でしょうが、９月１１日のように飛行機が突っ込んだりすると崩壊してしまう。
世界的に注目される建物はテロリストに狙われやすい。

消化設備は？

高層マンションの朝刊ってどうしてるの？
家主が取りに行くの？配達人が上の階に登っているの？？？

だいたい１階にポストがあるよね。普通のマンション。

ない場合は、配達人と予想するんだけどなぁ。

それよか、ピザの宅配がキツそうだ・・・

一キロ立方の施設になるなら、町の機能が内蔵されると思う。
集配所もピザ屋も中にいるんじゃない？
で、車道か電車がらせん状に最上階まで連なっているような感じ。
地図屋も地図見る人も発狂しそうだ。

>>401
200m以下の低層ビルの話をされても困るな。
宅配がどうしたとか。
でもまあ、いいか。

>>403
ビル内に車道を作るべきだろうけど、コストかかりすぎなのかなあ。
最近の高層ビルは、コンビニや郵便局が内蔵されてるのは基本だよね。

ついでに森とか公園もあって・・・
なんだかＮゲージの箱庭作るみたいで楽しいな。

高い所は火事になるとたいへんだーね

>>404
>ビル内に車道を作るべきだろうけど
船場センタービルは屋上に高速道路が走ってます。

ほぇ？

潜伏

１１月１７日（日）の「ガイアの夜明け」で放送されてた。
ペトロナス・ツインタワー用に新開発した圧力に強いコンクリート
より強いコンクリートで作られたビルが日本に建築中らしい。
それほど高くはないがその太いコンクリート柱を中心にした新しい構造で
柱の少ない広いフロアを作れるらしい。

すばらしい！

「ガイアの夜明け」
ttp://bb1.tv-tokyo.co.jp/gaia/index.php

鉄筋高強度コンクリート構造で
ペトロナスは800kg/cm2
現在は1000kg/cm2
現在の首都圏で建設ラッシュの超高層マンションの多くが採用だって。

現在は1000kg/cm2(・∀・)ｲｲ!

ほぇ？

cm^2?

【国際】高さ1000メートルの発電タワー−オーストラリア
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041664388/l50

日本は技術はあってもどんどん抜かれてくな・・・

土地のせまさが問題なんだろうな・・・　飛行機も飛びまくるし

秋葉原か上野かどっかに建設予定のが世界一の予定だった罠。こりゃ残念。

（＾＾）　

ほぇ？

ﾀｶｲﾀｶｲ

418 ：山崎渉 ：03/01/06 16:32 ID:mnr4STro
（＾＾）　


419 ：オーバーテクナナシー ：03/01/07 01:05 ID:TbzvNu1Z
ほぇ？


420 ：オーバーテクナナシー ：03/01/14 02:37 ID:A+9NZ2zB
ﾀｶｲﾀｶｲ


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（・∀・）ｵｯﾊｰ

1000mの建築物は技術的に可能ということで、
エレベーターシャフトの面積を如何に少なくするかという話題なのですが

実現できるかはさておいてアイデアとして
「複速度式らせん型エスカレータ」というの思いついたのですが、どうでしょう？
らせん型エレベータなわけですが、中心軸に近いほど速度が速くなっていて
ます。
近くの階に行くときは外側のエスカレータで、遠くの階に行きたいときは順次
内側の速度の速いエスカレータに移るのです。（高速道路方式）

　エスカレータって事は階段の踏面が動いてるやつですよね？
と言うことは、最高速部分は最下階〜最上階までノンストップ
で動いてる訳でしょうか？
　たとえば、最高速部で転倒事故などが起きた場合最下階まで
転げ落ちる可能性が在るって事ですか？
　下りと合わせて二重螺旋がワンセットと為りますが、
下りも同じ方式でしょうか？下りでの内側への乗り換え
は老人には無理そうです。
　それとも、傾斜角の緩やかな動く歩道が複速度式な方が
よさげでは？理由は、階段式より踏み出した足の足場が、
より広い方が有利だろうって事なんですが、、。

ピラミッド型のビルにするか、
靴に磁石つけるかってことだな。

横幅も１０００メートルにしてエレベーターを３００個くらいつける。

エレベーターに乗るには、１人１００円払う。

おっとニュースがあった。
【国際】ＷＴＣ跡地に世界最高層　日本人建築家の坂茂さんが最終選考に
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044405146/

【ニューヨーク４日共同】２００１年９月の米中枢同時テロで崩壊したニューヨークの
世界貿易センタービル周辺の跡地利用問題で、ニューヨーク市の「南部マンハッタン
再開発公社」は４日、最終選考の設計案２案を発表、日本人建築家の坂茂さんが参加
するグループの設計案が選ばれた。最終案は今月中に決定される見通し。
　２案ともマレーシアのペトロナス・タワー（４５２メートル）をしのぐ世界で最も高い
ビルを提案しており、ニューヨークに新たな超高層ビルが誕生することになる。
　坂さんのグループは日本、米国、ドイツなどの著名建築家で構成される「ＴＨＩＮＫ」で、
世界貿易センタービルよりはるかに高い約５００メートルの超高層ビル２棟を中心とする
「世界文化センター」を提案した。

ソース　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003020501000026

>>424
そうですね、最高速部分に限らず最下階〜最上階までノンストップで動いてる
イメージです。外周部は非常に速度が遅い（通常のエスカレータ程度）ので、
また隣のエスカレータとの速度差も少ないよう設定します。
>最下階まで転げ落ちる可能性が在るって事ですか？
Yes！　そういうわけでアイデア止まりなのです。急角度で高速なので工夫し
ないと（できるのか？）ダメですね。
二重螺旋で循環式なのはご指摘の通りです。
>傾斜角の緩やかな動く歩道が複速度式な方がよさげでは？
そうですね。外周部はエスカレータでも歩く歩道でもよいと思います。

傾斜角を重要視すると、ビルの外周部にエスカレータを作るとよいのかも知れ
ないですね。つまり断面が円のビルの場合それを取り巻くように二重螺旋エス
カレータを作る、と。

　人間は、かなり訓練されないと足元がおぼつかない
所を移動するのは難しいと思われます。
　言われてる代物を、速度の違うエスカレーターが
複数、手摺も無しに並んで動いてる物と想像しているのですが、
　バランス感覚に乏しい人（私）や、老人、妊婦、両手に荷物を
持った人etcなどはかなりの恐怖心を憶える移動手段でしょう。
　10％程度の勾配でも、足元が違う速度で動いてるとなると、
怖いのではないでしょうか？とか妄想してしまいます。

エレベータを環状線にする。
もちろん縦にいくつも並べる。
横にギュッと縮めた観覧車みたいな動きだな。
んで、各階停車・快速・特急・快速特急を作る。

マンションや出入りの少ない企業なら上手く外出の時間をずらせば
何とかなっても、デパートなんかだと飽和しそうだけど。

階段でのぼったら疲れそう
つ旦

上り専用のﾁｭｰﾌﾞと下り専用のﾁｭｰﾌﾞをセットで造る。
で、ベータの扉も両面につけて、入口と出口は別個。ケーブルでなくてリニア式。
1000階建てだとしたら、地下1階と1001階で平行移動できるように横に繋ぐ。
　　　□−□
　　　□　□
　　（中略）
　　　□　□
出口←□−□←入口

こんな感じ。（ずれたかな…）
リニア式なので、ゴンドラも多数入れられるし、別個に加速も可能。

>>423
「高速走行する螺旋階段型エスカレータ」なら、
遠心力で吹っ飛ばされそうな気が…。
それでなくても目が回ってゲロりそう。

やっぱ１つのシャフトに複数のケージがまともな考えだと思う。
だが、>>432の方法は、乗降のため止まっているケージがあると、
シャフト内で渋滞が発生すると言う罠。しかも上下線とも渋滞。
やはり乗降時には待避レーンに行くようにしないと。
高速道路のインターチェンジのイメージですな。

しかしさ、500Mの倍の1000Mなら2倍の強度と思っているなんてどういうことだろう。
モーメントは1次じゃないっつうの。

地震は加速度だから、2次。だから4倍だ。そうは簡単にできるわけが無い。
北朝鮮を笑ってられんな。

>>433なるほど。
　□←□　こういう感じですね。
■　　□
　□　■　
　□　□
　□　　■
　■　□
　□→□

>>429,433
>複数、手摺も無しに並んで動いてる物と想像しているのですが、
私のイメージとほぼ同じだと思います。
手摺がなくて不安定だという問題に関して
エスカレータの一段分を広くとって、その真中に手摺を設置すると少し安心
かもしれないですね。（だんだん妄想の度合いが深まっているような…）

現在あるデパートなどでがそうであるように、エレベータエスカレータ併用
で合ったほうが効率がいいですね。エレベータは１０階ごとにしか止まらな
いとかしておいて。

>それでなくても目が回ってゲロりそう。
そろそろ勾配やら速度やら計算してみようと思います。
>やっぱ１つのシャフトに複数のケージがまともな考えだと思う。
リニア使ってうまくできればいいんでしょうけど、できるのかな？
下りは位置エネルギーをフィードバックしないと勿体無いですね。

>>302
牛久の大仏、……ﾜﾛﾀ

多少不便でも、途中乗り換え方式が最も無難では。
　　　


１５０階　　□　
　・　　 　　↑
　・　　　 　│
　・　　　　 │乗り換え
１００階　. □←───□
　・　　　 .　　　　　　　　↑
　・　　　　　　　　　　　 .│
　・　　　　　　乗り換え │
５０階　　　□───→□　
　・　　　　　↑
　・　　　　　│
　・　　　　　│
１階　　　　□

えとえと・・・
エスカレーターの板を斜めから、まっすぐにすることで、乗降の部分だけ、速度を落とすことができるの。

エレベーターはね、こんな風に考えたの。
１０００ｍを階に換算すると、２００〜３００階くらいなのよね。
下のほうはショッピングセンター、真中はオフィス、上のほうはきっとホテルだと思うの。
途中階で分譲マンションもありかな。

乗り換え方式だと、５０〜１００階へいくひとも、それ以上へ行く人も、１階から５０階への高速
エレベータにのってしまうから、ここがネックになるの。
それと、上層部へ行く人は、階数に比例して乗換えが増えて煩雑なの。
乗り換え方式をちょっと改良して、高々２回の乗換えでいけるようにするの。

１００階置きに、２〜３フロア分吹き抜けのターミナルフロアをつくって、展望台とレストランをつくるの。
３００階と仮定すると、５０、１５０，２５０階にターミナルをつくるの。
それぞれのターミナル行きのエレベータをつくるの。このフロアは（n*100)+50階とあらわせるの。
（n*100)+50階のターミナルフロアからは、（n*100)+50〜（n*100)+60までの各フロアと（n*100)+40〜（n*100)+50に止まる
各フロアエレベーターがあるの（上下、それぞれ１０階分）
それと、１０階おきに止まる急行エレベーターがあるんだけど、それは二種類あるの。
上向きは（n*100)+50〜（n*100)+100までと、下向きは（n*100)〜（n*100)+50までに止まるの
（上下それぞれ１０階分なの）
急行停車フロアから上下１０階は各駅エレベーターがつかえるの。
こうすると、たとえば２８４階に行きたい人は、２５０階のターミナル行きのエレベーターにのったあと、
急行エレベーターで２８０階まで行って、各駅エレベーターで２８４階にいけるの。任意のフロアに二回の
乗換えでいけるの。

>>436
＞リニア使ってうまくできればいいんでしょうけど
リニアにこだわる必要な〜し！ラック＆ピニオンで出来る！
モーター積んで給電用レールも付ければよし！
落下防止は現行方式で問題なし！停止階では水平移動でよし！
以上で完成！

>>439
>エスカレーターの板を斜めから、……
「垂直速度＋水平速度」＞「水平速度」（乗降の部分）
ということですね。
「複速度式エスカレータ」では常に、乗り換え可能である必要がある（大量輸送の為）
ので各所に水平部分を作るのは難しそうです。
>任意のフロアに二回の乗換えでいけるの。
とりあえず最低各階3本のシャフトが必要になるということで合ってますか？
すいている時間帯は便利そうなのですが、通勤通学の時間帯3本一組のシャフトが
多数組み必要になってしまいそうです。（つまり占有床面積は広い）

>>440
ラック＆ピニオン式エレベータ（参）
http://www.gadelius.com/gkk/products/construction/alimak/index.shtml
このページでは「昇降速度さえも36m/minから72m/min」とあるのですが、
高速エレベーターでは120〜750m/minくらいみたいです。速度が出ないとその分輸
送効率が下がってしまいそうです。
でも方向としてはラック＆ピニオン式の高速化で合っていそうですね。
>停止階では水平移動
コレは既存しているのでしょうか。

あのね、こんばんわ。
うし＠密航さん、このスレでも会いましたね。
なのなの。斜めの板の話、絵がうまくかけなかったんだけど、わかってもらえてうれしいの。

エレベーターはたとえば５０階のターミナルだと、
０−５０特急（中２階の下と上両方に停車）、４０−５０各駅（中２階の下）、５０〜６０各駅（中２階の上）
０−５０急行（中２階の下）、５０−１００急行（中２階の上）ですね。
さらに、止まらないけど１５０階、２５０階、３５０階行きのシャフトが素通りしてます。
上へ行くエレベーターと下へいくエレベータは中二階構造の上下で分離されてますので、シャフトを共有することができます。
この特急、急行エレベータはどう考えても複数要りますね。
こんな感じ
左から２５０階行き、１５０階行き、５０階行き（以左は特急）、急行（各支線とも同じシャフトを共有）、各駅です。

１５０階（至250階）□
　・　　 　　↑　　｜
　・　　　 　│　　｜
　・　　　　 │　　｜　　　　　
１００階Ｍ │　　｜　　　　 　□　　中二階連絡エスカレーター
＝＝＝＝＝＝｜＝＝＝＝＝／＝＝＝
１００階　 │　　｜　　　　 　□
　・　　　　 │　　｜　　　　 ｜　
　・　　　　 │　　｜　　　　　 □　
　・　　　　 │　　｜乗り換え ｜
５０階Ｍ　 │　　｜　　　□　□　　中二階連絡エスカレーター
＝＝＝＝＝＝｜＝＝｜＝＝／＝＝＝
５０階　　 │　　｜　　　□　 □
　・　　　　 │　　↑ 　　　｜　｜（下の階ほどエレベータシャフトが多い）
　・　　　　 │　　│ 　　　｜　□（でも、一般的にビルは下の階のほうが太いし・・・）
　・　　　　 │　　│ 　　　｜　｜
１階　　　　□ 　　□　　　□

絵を書いてて思ったけど、１００階で各駅や急行エレベータを分離することないですね。

将来は100階でもどこでも瞬時に移動します。それまでに反重力
（現在、少しだけ開発されつつあるリフター）が完全なる形で開発されるわけですけど
どこでも短時間に移動できます。重力に押しつぶされないしね。

フロアを広大なスペースとすることで、フロア同士の行き来をあまり必要としないようにする。
これによりフロア同士の行き来は今でいう街を出て違う街に行くということになる。
こうすれば急いで移動したいという大衆のニーズはなくなる。

維持費が高そうだね。。。１０００メートル級だと。

　地下生活はどうなったの？
　地下５００メートルまで掘るとか……地震に強いとか

地味だけど、地下鉄にもすぐ乗り換え出来そうだね。
地下鉄駅との連絡通路きぼんぬ。

そこまで掘るコストも相当なものだよね。
地下水との戦いでもあるし。
５００ｍくらいだと、地熱はどうなんだろう。

水平移動が実現しているかどうかは知らないが、さほど難しい問題ではない。
シャフト内壁のケージと接触しない位置で、
各階停止に水平の(ラック)を設け、
水平移動時はピニオンを突きだしてラックとかみ合わせればいい。
もちろんピニオンを突き出すときは数センチだけケージの位置を上げて、
突きだしてからケージを少し降ろしてかみ合わせる。

もしくは乗降位置の床からレールか板が水平にシャフト内に伸びてきて、
その上をタイヤ(ローラー)で移動してもいいかも。

ここ見りゃわかるよ
http://homepage3.nifty.com/digikei/

やっぱギアだろ

>>442
こんばんは。他スレで会っている？移民船スレかな。ということはあの人かな。

>中２階の上
これやっと理解できました。遅くてすません。
現状実在する「2階建てエレベータ」の分割可能版ですね。
たしかに、複数階建てエレベータは狭いシャフトでも床面積稼げるので有利です
よね。

>>448
残りの問題はというと、スピードになるんでしょうか。

>>423,428,436「複速度式らせん型エスカレータ」
言った手前、一応計算しときます。
　円形ビルの寸法
高さ：ｈ=1000m
直径：L=110m
1000/(110*PI*X)=tan(30°) ：エレベータ傾斜30°の時。Xは周回数
以上解くと約5周で1000mまで達する。

通常エスカレータは傾斜30°速度30m/min。
エスカレータを５複線にして、各相対速度差20m/minに設定する。
一番早いレーンでは、17分程で1000階に達する。
ダメだこりゃ。　チャンチャン♪ｗ

（・∀・）

森の民

森の民ﾜﾛﾀ

てか、ﾅｳｼｶにもいたな、森の人

「複速度式らせん型エスカレータ」は、頂上まで>>451１７分だったら普通に数階移動する分には良いと思います。
一つアイデアで>>423さんのをちょっと変えて、外側にいくほど速い路線にするんです。
広〜くすれば遠心力はさほどかからないと思います。
フロアにおりる時は中心軸から外向きに通路がのびていてそこを通るのです。
想像するとかっこいいかも・・。

以前地下鉄代わりに「複速度式動く歩道」を考えていたんですけどね、速度が変わる所で服のすそがはさまったら大変だなあという不安いっぱいで、結局解決策が浮かびませんでした。
何か方法はないかな。

そういえば空中都市を柱で支える形の超々高層ビル(?)の計画はどうなったんだろう。
くねくねの太いウンコを箸を足にして支えたようなやつ。お盆のナスみたいな感じの。

傾斜型エスカレーターの途中で速度変化するやつならあるね。

傾斜部高速エスカレーターの開発
http://www.mitsubishi-elevator.com/jp/html/news/whatsnew/200202.html

動画もあった。
http://www.mitsubishi-elevator.com/jp/html/news/movie/index.html

たしかエレベーターの乗り降りによる気圧の変化に人間がついていけないとか。

高山病のたいさくは?

エレベーター内部で一気圧を保っていられないの？

エレベーターの内部1気圧でも降りたらおわりでそ、
おりなきゃ意味無いでソ、
最上階に逝くのに1日かけてゆっくりと体をならしながら・・・

ヘリコプターの乗ったあるけど、1,000ｍ位の高度差だったら
ロケットみたいな速度じゃないから、大丈夫と思うよ！

つーかさぁ、スペースシャトルで宇宙まで行っても、
船外に出るときは宇宙服着るんだし、気圧の問題は大した問題にならないんじゃないか？

宇宙服っていきなり0.3気圧で着るんじゃなく、慣らすために予備動作するんじゃなかったっけ？

ところで、高層ビルって気圧保つような構造になってないの？

>>455
>頂上まで>>451１７分だったら普通に数階移動する分には良いと思います。
そうかもしれないですね。エレベータとの併用として考えればまだ追求できるかも
しれないですね。
因みに>>451の計算は、直径100メートルの円周上にエスカレータを設置したと、
仮定しています。その場合、遠心力の問題は大丈夫だと思います。

実は、私も山手線を「複速度式動く歩道」化したらどうかなとアイデアを持っていて
今回のエスカレータ版は、それの流用なのです。

>>456
スキーの高速リフトみたいなイメージですね。

>>455
>そういえば空中都市を柱で支える形の超々高層ビル(?)の計画はどうなったんだろう。
>くねくねの太いウンコを箸を足にして支えたようなやつ。お盆のナスみたいな感じの。

　うろ覚えだけど、あのデザインは、バブル期の地上げで歯抜けに為った土地を
利用して支柱を建て支柱内部をエレベータと階段で上部構造物にアクセスする
ミタイナ構想ではなかったかと、、。
柱の素材が問題で、構想のみだったのではないかと、それに法的な問題も、、、。

「データー調査」の信用情報機関
電話番号から住所　年収　財産　結婚暦
暗証番号　旧住所〜新住所 ブラックリスト
生存　行方　本名　などなど
初恋の人　思い出の人に逢えるかも・・・・？
http://www.tyousa.com

>　ところで、高層ビルって気圧保つような構造になってないの？

どうやって保つの？
上のほうを地上並みの気圧にしたら、下のほうは気圧高くなるだろ。
それとも、各階ごと密閉するの？

>>468
各階ごとに気密を保てば、防災上も有効では？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

ただいま55階で酸欠者多数発生、また、67階も酸素濃度薄くかなり危険であります。
酸素濃度調査員置くか？

飛行機の飛行中の気圧が1600mの高度に相当するらしいので、１日何回も変化しても
人体には影響はあまりないのでは。
あまり速く1000mに到達するのは問題かもしれないが。

できたら真っ先に飛行機を突っ込まれるね

>>471
サンシャイン６０でもそういうことがあり得るのか？

>>474
各階を完全密閉されるようにして（出入口はエアロック）に
すると、空調機器の故障等でそうなってしまうと言いたいのでは？

>>474
馬鹿は黙れ。

ビル内部の気圧調整をしないのだとしたら、低気圧で毎日何年も睡眠をとって何か身体に異常は起きないのでしょうか？

おれは住みたくないな。
だいたい、そのビルを作ったとして、何年で老朽化するんだろ・・・？

477補足

「元々、低地に住んでる人達が…、低気圧に慣れるまでに異常は起きないの？」ってことです。
しかもビル内部をショップや施設などの都市化してあるとしたら、その内部を頻繁に移動するわけで。

ひこうきがとんでくる
ひこうきがぶつかる
どかん
びるほうかいする

>>479
高地に住んでいる人の方が長寿だというデータもあるようですよ。

>>479
同じ階で移動するようにする。

>>482
足が退化してしまいには歩けなくなるよ。
１フロアが広大な複合ビルだといいけど。

http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi

ミツクスジュ−チュ

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>>483
高さ1000mのビルだったら。その広さって、多分、皇居くらいの広さになると思うんだけど。

>>485
もしかして皇居位の底をもつ高さ1000mの直方体のビルを立てると?

地球温暖化で都市が水没しても超高層都市化で簡単に解決する。

>>486
ピラミッドじゃないの、一辺1km、高さ1000m。

高層ビルはビンラディンに狙われるから地下に1000メートルの方がよくないですか？
ビルの自重も横方向に分散出来るし、核が落ちてきても助かりますよ
ただ危険なのは空気より重いガスを注入されたら、死にそうな予感
排気システムを厳重に造らんとだめだね

>>489
日本を全体的に1000メートルのビルで覆えば狙われにくいよ。

>490
壊しがいが有るな。

しゃれたサイトだ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
　　　　　　　　　　　∧..∧
ｷﾀ━━━━━━（ ´Д｀）￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　　　 　'/ / ＼　＿＿　　￣￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 / /　　. ＼　　　＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,.,..,.、,,,,/ /、,＼ 　. ）..,_　　　　　 　／i
　　　　　　;'　´Д｀(ノ,:、,／ ／:,.:::: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　'、　;: ...: ,:. :.:.:.＼ ＼ _;.;;..; :..‐'゛ ￣ ￣ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｀"゛"゛' ''`゛ `'(＿__)

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

高いとこ嫌いなので1000ｍビルなんて考えるのも嫌。

前の滋賀県知事だったか1000ｍタワー構想をぶち上げた阿呆がいたな。
みんなもっとちゃんと候補者見て投票しようよヽ(`Д´)ﾉ

>>494
滋賀県に1000mのタワーなんか建てたら、それと琵琶湖で、人が住むところなくなっちゃうもんな。

（＾＾）

本当に１０００メートル級のビルなら、見てみたい気もするなぁ。

(・∀・)

うふ

５００

以前、名古屋に７５８Ｍビル、上野に新東京タワーができると聞いたが、
どうなの？　

旧東京タワーはどうなっちゃうのー？

>>463
宇宙服着て船外活動に出るのってすごく時間がかかる。
20時間近く減圧して0.3気圧まで下げないと死ぬ

（＾＾）

(・∀・)

>>480
巨大ロボットに変型して見事なバク転で回避するから問題ない

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

(・∀・)

このスレに新東京タワーが建つって書いてあるけど今の東京タワーってどうなるの？

>>509
平壌に飛ばす

>509
東京の人？　
かなり工事進んでるよ。射程6000ｋｍぐらいらしいけど。

自殺スポットになる？

>>509

何メートルぐらいになるのですか？
あんまり大きくて重いと地盤が沈みそうだし、
電磁波系の障害が広範囲に出そうですが、、、、、

>>513
電波の問題など、どうとでもなる
問題は金や！！！
金が無いと誰も動かんやないか！！！！
世の中銭もっとる奴が１番強いんよ

風力で自重を支える方式でも採用しようかなー。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>515
飛行機の翼を付けまくるのか？

>>517
風が止むと崩れるのか？

翼で下にかかる荷重は減るかもしれんが、振動は増えるな。
強風時に滑走路手前で止まっている飛行機は結構揺れるぞ。

(・∀・)

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

┌─────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　 しるか！ 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└―――──――――┘
　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　 　 　　　 (　　 )
　 　 　 　　＜　＞

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

アメリカが一番！

横浜

よこはめ

★台北で高さ５０８ｍの超高層ビル上棟式、世界一に

・台北市が東部副都心に建設中の超高層ビル「台北国際金融センター（通称タイペイ１０１）」
　の上棟式が１日、陳水扁総統ら台湾の政財界人多数を集めて行われた。
　同センターは１０１階建て、高さ５０８メートルで、完成すればマレーシアのペトロナス・
　ツインタワー（高さ４５２メートル）を抜き、世界一のノッポビルとなる。

　台湾の主要企業が総工費６００億台湾ドル（約２１００億円）を出資。日本の熊谷組が
　主体となって１９９８年に建設を始め、完成は来年夏以降の予定。

　高さ争いでは、中国・上海で森ビルなど日本企業が出資して「上海ワールド・フィナンシャル・
　センター」（１０１階建て）を建設中。上海側では今年２月、当初計画より３２メートル高い
　４９２メートルに設計を変更、「台北のビルは屋上に設置された約６０メートルの尖塔部分も
　高さに勘定している。建物自体ではこちらが世界一」と主張している。

　http://news.lycos.co.jp/world/story.html?q=01yomiuri20030701id21&cat=35

　エンパイアステートビル対クライスラービルの高さ争いを
思い起こさせる。
ステートビルは当初320mの高さで設計、建設されていた。
しかしクライスラービルは330mで既にNYのシンボル的存在として
優雅な姿をMYの街に誇っていた。こりゃいかんてな事で
急遽60ｍの塔屋部分を取り付けることになったそうな。
人種時代を問わず人は高い建物が好きですなあ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

寝るな。

オレ的には建物を建てるのならその国の文化に由来するような形や色
にして欲しいです。もちろん新しい文化を開拓するって意見もあるでしょうけど
東京に上海みたいなビルが建ったら嫌です。せっかく今日まで京都とか奈良とか
日本の造形美があるからそれをヒントに作って欲しいですよね．．．．

エレベータ問題は家ごと移動させる。
タワー型パーキングや観覧車の如く。

ほかの家へ行くときは一旦待機所で降りて
目的の家が近づいてくるまで待つ。

>>531
＞タワー型パーキングや観覧車の如く。

規模が大きくなりすぎるような。それだったら、スライドパズルみたいな構造のほうがいいと思う。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

エレベータの問題は、もう技術で簡単に解決しそうだね。

金の問題だ

主題からズレてるけど‥
ペンタゴン型で地上200メートルのビルってどうですか？極太のやつ(五角形の一辺が300メートルくらいで)
下手に細長いのっぽビル作るよりも、現実的で面白いと思わない？

光も差し込まないほど高い中空施設なんか作って、利点あるの？

非常に
非効率的だよ

維持費が大変そうだね。１０００メートル級だと。
９・１１事件以後は、テロで狙われやすいと言うこともあるかな。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>537
地下街なんか光まったく差し込まないけど誰も問題にしてない。
技術者じゃないからわからんが、たぶん金もしくは環境の問題ではないかと思う。

>>541
>>537は「"光も差し込まない"ほど高い"中空施設"なんか作って、利点あるの？ 」ってのが疑問なんでしょ。
それに対して、初めから光を入れるつもりのない地下街を例えに出すのはどうかと…。

ところで施設に中空を作るのはどういった理由からなの。>>537のいうとおり光を入れる為？それともただのデザイン？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

┌─────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　 しるか！ 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
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　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　 　 　　　 (　　 )
　 　 　 　　＜　＞

功雄版タロット

┏━━━━━━━┓
┃　　　.�]�X�T　　 ┃　　　　　　　　　　
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┃ｻﾞｧ//|ヽ＼＿ｻﾞｧ.┃
┃ /　⌒|⌒ ∧∧＿┃
┃ ＼　 」ヽ(ﾟωﾟ=)/ .┃
┃/ │　|￣￣丿|:::::┃
┃/＼＼|愛　媛 |./ ┃
┃ﾋﾟｶｧ|￣￣￣|￣　┃
┃　／|愛　媛 |愛　.┃
┃　|￣￣￣|￣ ￣ .┃
┃───────┃
┃１６　　 .塔　　　　┃
┃　　　　THE 　.　　┃
┃　　　TOWER 　　┃
┗━━━━━━━┛

地震が多い日本では・・・

http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=groovy

１０００メートル以上のビルは世界一珍しいから、お客さんが絶えない。
テロがなかったら採算が取れるだろう。

２００階〜２３０階くらいあるか？１０００メートルだと。
パターンとしては、ホテルが上の方で。下がショッピングセンター。
真ん中あたりに企業。

なんか中国の上海で国の政策で１０００メートル超えるビル建てる計画
あれ、どうなったんかなぁ。

スカイダイビング出来るな

「地下都市」を建設するとして他に問題があるとしたら、広範囲に渡り深く掘ると、内壁にかかる圧力が物凄く、それを抑える工事に係る技術と費用がﾊﾝﾊﾟじゃないらしい。

突然地下都市の話か。
地下都市建設に比べて1000m級ビル建設の方が楽ってわけでもないんだが。

超高層ビルは９．１１のときにこりているから、
４０００メートル級のビルを造って、それを横にしたビルがよろしい。
その上を飛行場にする。
騒音が激しくなるから防音装置と衝撃吸収装置を取り付ける。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　同人をやっています！　明るく、楽しいＨＰですよ！
　 ＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　　　Ｖ
　　　　　　,　-―- 、 ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/了 l__〕　 　 　 〈]　　　　／お絵描きBBSがたくさん，ありますよ！
　　　 7|　K　ﾉﾉﾉ ）)）)〉　,､　　| http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
　　　 l」　|」(l| ( |　|　||.　 !lm　 ＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　|ゝﾘ. ~ lﾌ／ﾘ 　lｱﾉ　　　　 Ｖ
　　 　 |　|　/＼∨／‐-/`'/
.　　　 l l | /ヽ/＝＝|‐-- '
　 　 　!ﾘl/　//　　　ヽ　　　＿　, '⌒ ⌒＼
　　　＿〈　// 　　　　 ＼＼＼ ﾉ// ﾍﾍ､
.　　`つノl//　　　　　　　ヽ　　// ｜｜|)､　＜絵を描くのが好きな人は
　　　　　　　　　　　　　　　　　//'へ゛ーノ 　　　　お絵描きしに来て下さいね！

子供の頃読んだ学習雑誌に海中住宅とそこで実験的に暮らしてる人がいたけど
今どうしてるんだろう
良く考えたら原潜は海中住宅と言えないこともない気がしてきた

海中住宅なんてあるのか。すごいな。

>>530
高さ1000mの城を建設するのがいいと思われ。

>>553
>>４０００メートル級のビルを造って、それを横にしたビルがよろしい。
って、ただの長屋じゃねえか

>>558
しかもその飢えに滑走路となると、ただの地下街だな

１０００メートル級の長屋を造って、それを縦にすれば超々簡単。

しかし、２０世紀中に完成しててもおかしくなかったね。

何このスレ・・・
レス間違いばっか・・・

９．１１以来高いビルは危ないのでは、これからもテロはなくならないし
だるま崩しみたいに簡単に崩れるようでは危なくてしょうがない、これからは
地下ではないでしょうか、海の中とゆのもあるけどあまり深くするとテロに穴をあけられたら
高層ビルより厄介、
ところで１０００mのビルは4本あってステーでつなぐ
もし、1本のビルガ破壊されたとき、つながれた残りのビルも一緒に
壊れるの、９，１１の悪夢むだな〜。

>>562
2chブラウザ使ってる？　ログを一回消して再取得してみたら？

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062879612/l50

形ある物はいつか壊れる。我々はどうせ100年も生きられない存在なのだから
テロなどを恐れてる暇はない。1000Mと言わず2000Mのビルを作ってみてもいいのでは。
誰も見たことのない光景を観るのにそれくらいのハイリスクは必要。
なんなら敵の攻撃を防御する世界最強の迎撃ミサイルを開発してビルに配置したら良い。

ピラミッド型でスパン100メートル以上。攻撃するのを考えるだけでも愚かなことだとテロリストに思わせねばならない。

＞＞566
それいいな。もちろん屋上にはレーダー設置で、ビルへの衝突コースに乗った飛行機には対空ミサイルを
自動発射。

イスラム教圏内に作ってしまうと言うのはどうだろうか。

>>569
イスラム人のためにアメリカが無料で建ててやる。
それでもアメリカを良く思わないイスラム人が爆破するだろう。

もっと地価を上げれば、もっと気軽に作れるようになるゾ

確かイスラエルなんかはあんまり高いビルを建ててはいけないという法律がある。
９．１１よりもずっと前から高いビルはテロの標的になることが分かっていたから、
そういう法律ができたらしい。

>>572
１９６０年まで、日本の建築基準法では３１メートルより高い建築物は建ててはならないとされていた。
すげーよ。何考えてたんだ？

>>573
地震だよ。

>>530

http://www5.plala.or.jp/GTM/enpaiazentai.jpg

たとえばこんなやつとか？ｗ

＞＞日本の建築基準法では３１メートルより高い建築物は建ててはならないとされていた
いわゆる百尺規制ってヤツだろ？

それとは関係ないけど上海で１０００メートルのビルが現在建設中ですが何か？

>>576
492メートルのビル「上海環球金融中心」のことかな？
さりげに日本企業が建設してるんだな、これ。

何ていうビル？

>>577を見てなかった…。（汗

1000メートルじゃないんだ。

>>575
これはドリームランドの廃墟ホテル？

日本は世界最大の地震国です。
日本は３００ｍ以上のビルは道路交通法で禁止されています。
日本で一番高いビルは現在１９９３年のランドマークタワー
２９３ｍです。台湾で５００ｍ級の超高層ビルが2003年に
できる予定です。

俺、横浜のランドマークタワー行ってみて、すごい高いなぁと感動したもんだがな。
でも世界からみたら、たいしたことなかったのか。
ランドマークタワーより１５０メートル高いビルももう建ってるわけだし、
そういうの実際に自分の目でみてみたいなぁ。
やっぱり写真とは違うよ。

1000mあるとすごいです。
ランドマークタワーは７０階建て
なのでその三倍強で２１０階ぐらいかと。

そんなモンより、家賃１０００円のマンション作ってくれ。

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安心して買い物できるＤＶＤ屋です。
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>584
プッ、野宿しろバーカ。

21世紀は品川駅前みたいに100〜200ｍくらいのビルが
ずらずら並んでいるような光景が一般的になりそう。
1000ｍ級の建物はいろんな意味でコストがかかりすぎる。

>>581ソース出してみれ

質問です。
たとえば、１０００ｍ級のビルができたとして、
耐用年数が過ぎたらどうなるんですか？
やっぱり壊すんでしょうか？

>>581
正確には航空法

>>589
耐用年数が過ぎた頃には作った奴と住んでる奴が全員死ぬから無問題。

サンダーバードには3000mのビルが出てきますた

高強度鋼はできるだろうけど、、、、
基礎が心配だね。

つーかそんなもんブラスターで地上の一点を狙うとモコモコと生えるだろ？（ｗ

1930年代の技術で建てた200m以上のビルが何の問題もなく使われてるのって、
考えてみればすごいな。

マネーの馬　☆メインレース☆より
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http://jbbs.shitaraba.com/sports/8382/
来週も的中だよ〜ん。

>>595
法隆寺なんてもっとすごいぞ。

>>594
ネタは解るんだが、それの名前が思い出せない。
しかも面白くない。
上手くもない。

これってタモリの特番みたい（新世紀はこうなる）な奴の話？

>589
確かに。耐用年数過ぎたらどうするんだろう。どうやって壊すのか？
それ以前に、耐用年数ってどれぐらいで設計されているのだろう？

１０００メートルのビルなら５００年は欲しいところだな。
ヨーロッパのマンションなんてナポレオンの時代から建ってる
ようなのがたくさんあるんだから、今の技術で５００年は可能でしょ。

マンハッタンの高層ビルって結構古いのが多いが、特にエレベーターが怖い。
階数表示が針だぞ針。レトロを通り越して恐怖だ。それは日本の古い団地（14階くらいの）
のエレベーターをのれば解る。

>>594
ゼビウスか?

d

ま、航空機がぶつかったぐらいで崩れるビルってのも問題アリだろ。

それに高さ１０００ｍとか言っても、富士山の４分の１よりは高い、ってぐらいだろ。
大したことねーよ。早く建てて欲しいな。

昔、どっかの建設会社の未来建築物の絵が出てたが、
富士山よりはるかに高いビルっぽい絵があったな。
そのビルの形状は箱型ではなく、山のような形というか、
東京タワーのような形をしてた。

エクシード４０００だっけ。

あれはね、無理。

ム、無理なんだよっっ　泣

じゃTRY2004で我慢する。

と言っても現実的なのはHOLONIC　TOWERくらいか
http://www.takenaka.co.jp/superhigh_j/3holni_j/holonic.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/horonic.htm

宇宙なら、何階建てだろうが思うがまま

地下４０００Ｍのビル作ろうよ

>>610
冷房が壊れると（ｒｙ

今日夜11時からｽｶﾊﾟｰの321ﾁｬﾝで、当ｽﾚ関連やるらしい。見たお方情報ｼﾁｸﾘ｡

地下２００００ｋｍのビル作ろうよ。地球で。

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小さなビルに巨大な風船つけて
1000メートル浮かして地上から1000メートルのビルってどうよ

地上5,000,000メートルくらいのﾋﾞﾙ建てれば、上の方の階は天井を歩けるぞ。

いやまだ歩けない、時速２８００ｋm程度では！

ｽｶﾍﾟｰ見たが、東京に1000Mﾋﾞﾙ(ｽｶｲｼﾃｨ)を建設するとしての問題点などを、現在台湾において完成間近の508Mビル(ﾀｲﾍﾟｲ101)を例にたとえた濃い番組だった。要は未来都市だぁな

>>616天井を歩く為の高さはこのページを見て。
http://spaceboy.nasda.go.jp/note/eisei/j/eis06a_j.html

>>619
ｾﾞﾛが1個足りないですな。
ﾊｽﾞｶｼｰ

ただの計算違い、それよりその発想(天井を歩く！)がすばらしい！！！

>>620
そういう揚げ足を取るところが、
ﾊｽﾞｶｼｰ

南極に建てると歩けない

>>622
揚げ足取り、なのですか？

エンパイアステートビル調べてみたけどさ、
高さ３８１メートルで、１９３１年に作られてるのな・・・

今、２００３年だろ・・・７０年以上前にこれかよ。

とんでもないマジにその発想が良いと思ってます。
自信を持ってください。
凝り固まった視線が多い中、違う視線から見ることが出来る人が、
ノーベル賞を取っていますよ。新しい音楽のジャンルもビートルズみたいに！！

ビートルズはノーベル賞とってないよ

>>625
良地盤、地震無し、だからだよぅ。

無論、当時の技術も凄いけどね。

凄かったぜ！
http://navi-on.jp/0.php?p=23

２００４年末に台北市内に完成予定の世界最高層オフィスビル「ＴＡＩＰＥＩ　１０１」の
工事を請け負っている熊谷組関係者は９日、最上階に同日、長さ約４５メートルの
尖塔（せんとう）が据え付けられ、高さ５０８メートルを達成したと発表した。

マレーシアのペトロナス・ツインタワー（４５２メートル）を抜いて、現在世界最高層。
ただ、森ビルが０７年の完成を目指して上海で建設中のビルは４９２メートルで、
尖塔を除く建物自体では１０１より高くなるという。１０１階建ての１０１は
１９９８年に着工、今年７月１日に最後の鉄製の梁（はり）が取り付けられ、
ビル本体の枠組み工事が完了。総工費は５８０億台湾元（約１８８０億円）。
１７日に尖塔取り付け祝賀式典を行う。

引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031009-00000207-kyodo-soci

ｱﾝﾃﾅ頂部で高さが決まるなら、WTC北ﾀﾜｰは520Mぐらいあったんじゃないか？ もうないけど。

>>631
アンテナ、100メートルもあったの？

アンテナ？普通は避雷針でしょう。

なんつーか、ニュースの記事見ると、日本の建設会社の名前ばっかり出てくるな。

なにやらこの話題の1000�bのビル、4つで構成され、その4つを太いワイヤーで
ぐるぐると巻くそうです。そうすることによって、風の問題などを解決させる
とのこと。そしてその4つのビルの間には、管のようなものを通し、そこに車
のようなものを走らせ、4つの塔の移動手段とするそうです。そして、4つの塔
の間に一つの大きな町を作り移住空間とするとのこと。そして、都民をそこに
移住させ、東京の開いたスペースを森にするとのこと。
面白い。

風の問題をクリアしたいならピラミッド型が最強だと思うなぁ。
山もピラミッド型じゃん、数億年の歳月で生き残った形が山なんだから
建物もピラミッド型が最強だと思うけど、俺の勘は間違ってるだろうか？

1000m級のﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞ型ﾋﾞﾙ

上空に積乱雲とか発生しそう．．．

1000mのピラミッドって、底面の面積どれぐらいよ？

ピラミッド型なんて土地の無駄遣いじゃん

でもそれだけデカかったらピラミッドパワーすごいのなー（´Д｀）
若返れるじゃーん
あ、無駄なスキマ空きすぎかー。
あ、スレ違いかー（ｗ

>>638

ピラミッドと同じくらいの比率として、約1.5平方km

静止軌道上から上下に同質量で建設していくのはどうだろう？


とか書きながら下側は気象条件があるから無理っぽい事に気づいた．．．

気象が邪魔しなきゃ、地上からも作れると思ってるのか…。
軌道エレベータスレで勉強してきたほうがいいよ。>>641

真っ先にテロの標的になりそうで恐いYO

北朝鮮のピラミッド型のビルはどうよ
政治と同じく内部崩壊が始まっていて
立ち入り禁止だとか

高層ビル付近の飛行を禁止にして防衛のために屋上にミサイル配備。

で、建てるの？建てないの？
個人的には無人ビルになってもいいから１０００メートルビル造れってのが本音

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その１●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
520 名前： もののけ 投稿日： 2001/04/13(金) 18:15
　マスコミ系での盗聴は非常に多く見られますよ。私は同じ社内でも
企画が盗まれたり売られたりしてましたから・・・・。マスコミの関
係者は本当に信用できません・・・って私もですけど・・・仁義って
ものが無いんでしょうね。悲しい現実です。

521 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 19:04
ちょっと前にドラマの主人公が俺と同じポーズで座ってるのをみたときは笑ったよ。

526 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 21:39
突然参加です。私もある有名人にストークされている事、マスコミも自分を観察している事、
ドラマのネタ元にされている事に気付いた者です。盗撮も盗聴もされているらしい
(ドラマやその有名人の撮影セットに、明らかに自宅と同じデザインの家具がある、
着ている服が自分の持ち物と同じetc…)のですが、私は裕福では無い為、大金を積んで調査する事は出来ません。
正直ノイローゼ気味です。相手が有名人の為、直談判も出来ない、友人との会話を番組ネタやアニメネタにされる、
等々、キリがありません。もしや警察もグルではと考え、通報も出来ません。

ところでバナー広告ってやってる？
２ｃｈやってる間表示させとくだけで結構儲かるらしい。
月のインターネット代程度は稼げるとか。
ttp://prenpton.hp.infoseek.co.jp/index.html

ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩
　　　 　　（´∀｀*//
　　　⊂二 　 　 ／
　　　 |　　)　　/
　　 口口/　　 ￣）
　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　>/

日本超々高層ビルプロジェクト
http://www.emporis.info/en/wm/ci/bu/sk/li/?id=100297&bt=2&ht=2&sro=1

なんでも日本放送連盟が600M超えのデジタルテレビタワーを建てるとか。
国がバックアップして1000M超えにプラン変更しないかな〜

高層ビルはウリナラの起源ニダーとかほざく国が近くにあるからな。
あの国にマネされない立派なものを建ててくれ。

600メートルの東京タワー立てたらすごいだろうなあ。どんな風に見えるんだろう?わくわく

600Mあればどっからでも見えるだろうから、
見るに堪える、世界に誇れるデザインにしてほすぃよ。

で、1000Mだけど、逆に地下深度1000Mにしたら。
だめすか。(土圧力はすごいだろうが。)

>>654
てっぺんに巨大なうんこ（にしか見えないが炎をイメージしたというオブジェ）を取り付けようぜ。

第二東京タワー計画って中止になったんじゃなかったっけ？

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　>>655　呼んだ？
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　>>655　呼んだ？
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>655　オレには炎に見えるよ。

>>656
【メディア】在京６局、600メートル級第２東京タワー計画を始動
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1071664711/

>>660
記事を読んでみると、第２東京タワーの建設が決まったわけじゃないんだな。

http://skyscraperpage.com/diagrams/?
ここの検索でキャンセル・幻想・計画中のやつみてみ？
シカゴのマイルハイタワー（１６０９Ｍ）とか見ていて馬鹿馬鹿しい。

>>662
そのサイトすごいね。色々ながめてみたけど、面白い。

「TOKYO・vision」で検索したらこんなの出ました・・
http://skyscraperpage.com/diagrams/?4666724

ミレニアムタワー（840m）2009年完成は本当なのかと。。

３００Ｍの高層ビルに３００Ｍのうんこ型鉄塔が建つ悪寒

現に東京では３００Ｍを越すビルの建設計画が進行中。
「西新宿三丁目再開発計画」
オフィス部分・・３３８Ｍ
マンション部分・・２４５Ｍのツインタワー
オペラシティタワー、NTT東日本本社ビルと新宿パークタワーとの間に建つ予定。

>>666それ本当なの?横浜マリンタワーが300メートルで一番高いから、
もしそれがほんとなら日本一高い、てことになるね。

>>667 マリンタワーじゃなくてランドマークタワーね。

一応計画段階だから変更される可能性もある。
現に東京ミッドタウンプロジェクト（赤坂の防衛庁跡地、三井不動産）が263,2Mから
245Mに縮小変更された。

でかいビルを計画してるところ同士協力してとてつもなくでかいビル建たないかな。

>>176
とか見ると、日本って航空制限？みたいなのがあって
高いのは建てれないみたいなんだけど、
先日の、第二東京タワー？６００メートルの話は本決まりみたいだし、
タワーならいいのかなぁ。
どうも、TV局６社による一致で平成１１年までには建つことで
合意が決まったみたいだし。
ビルはいかんのかなぁ。なんか、この制限もいまいちよくわかんないよね。

>>671そうだよね。どういう基準になってんだか。

>>672 東京駅を改修する為に三階を建てる権利を 周辺のビルに売ったみたいだしな。 これによってその権利を買ったビルの高さをその分 高くしてもいいとか。 よく分からん。

バカなくにですから

>>662
ここで売ってるポスターいいな

勝手に入ってきてすいません。
ぶっちゃけいうと、日本企業が外国に高層ビル建てるんじゃなくて、日本企業なら日本に建てろって思ってます。
何でもいいから、松本からでも見えるようなデカイ建造物建てて欲しいな。←1000ｍはないと見えないな...
てか、１５０ｍ以下の建物は邪道だと思ってるんですけど、こういう俺が邪道ですか？

>>676同感です。

「１５０ｍ以下の建物なのに高層ビルと名乗るのは、邪道だと思ってるんですけど」ってなら同意だが、「１５０ｍ以下の建物は邪道だと思ってるんですけど」そのままの意味で邪道と思うなら同意しかねる

どでかいビルを建ててみんなそこに引っ越して
空いた土地は畑にして食料を作る

原子力発電所を地下に作ってその上に200階建てのビルを建てて
赤外線ライトで野菜や牧草を室内で育てて、家畜を育てることが出来る
食料生産ビルを作る。空いた土地は工場や畑にして世界中に物資や食料を輸出して儲ける。

>赤外線ライトで野菜や牧草を室内で育てて、家畜を育てることが出来る

赤外線で光合成は無理があるぞ。

俺の書き方に問題があったかもしれません。すみません。
詳しくいうと、どこかに面積をとらない上にドデカイビルをたくさん建てて、人を入るだけ移住させて、残った土地を森林などにする。
そして、その密集したビルを通路みたいなのでつなぐ。（もちろんビルの中に自然を取り込む）
こうすれば、ほとんどの環境問題はなくなると思います。
こういう意味でいいました。

>>681
Ｑ：ごく単純でばからしい質問なんですけど、教えてください。蛍光灯だけで
光合成は可能でしょうか？日光と蛍光灯とでは光合成にどんな違いが生まれる
のでしょうか？教えてください。(2003.5.12)

Ａ：単純かも知れませんが、ばからしくはありませんね。植物を育てる人にと
っては重要な問題です。結論から言いますと、蛍光灯だけでも光合成は可能で
す。光合成は葉緑素（クロロフィル）が光を吸収しておこなうのですが、蛍光
灯は充分にクロロフィルが吸収できる光を出しています。その意味では、日光
と蛍光灯はほとんど差がありません。ただし、直射日光に比べると、一般的な
蛍光灯の光の強さはかなり弱いという違いはあります。といっても、普通の植
物を栽培する場合は、充分な数の蛍光灯をつければ問題なく光合成させて、生
育させることができます。もう一つの違いは、日光は当たると暖かいのですが、
蛍光灯はそれほどでもない、という点も違います。これは、蛍光灯の場合、あ
まり赤外線（目に見える光より波長が長く水に吸収されるので体にあたると暖
かく感じる）があまり含まれていないせいです。赤外線は、光合成には使われ
ませんが植物の形づくりのシグナルとして働いているので、植物の形は蛍光灯
で育てると日光で育てた場合と少し違ってくる場合が多いようです。一般的に
は、より茎が短い「寸詰まり」の形になります。

＿|￣|○　

太陽光が1番良いからには>>679を目指そう。

韓国は釜山に４５０メートル台のビルを作るらしい。

韓国は、釜山に４５０メートル台が二棟とソウルに５８０メートルの建設予定があり、
あと、中国に１０００メートルのビルが建つ予定もあります。
１番現実的なのは、ニューヨークの『新ＷＴＣ』で、６００メートル？ぐらいだったと思います。
日本は、２０１０年に３３８メートルのビルと秋葉原タワーが５００メートル〜８００メートル位が建つ予定がありますが、
秋葉原タワーの方は、技術的には大丈夫なんですが、東京都があまり積極的じゃないので、建たないと思いますが。
それと、日本はいろいろな制限があるし地震が多いから建たないそうです。
もし、制限がなかったら、東京などの大都市に６００メートル以上のビルがたくさん建って、
東京や大阪はニューヨークや香港をしのぐ世界一の超高層化都市になっていたそうです。
あとの、神戸や名古屋や横浜、さいたまなどの大都市や東京近郊の都市は、高層ビル数が上海市より多少少ないくらいになっていたそうです。
上記のほとんどは、『Ｄiagrams』などで見た情報です。

>>680
そのビルにハイジャックされた航空機が・・・

1000メートルのビルはいらない。
同じ容積の立方体のビルの方がすべてに効率的。

>>685
なるほど。制限なかったら日本はそうなっとたかもしれんね。
話変わるけど、今の名古屋なんやけどな。めちゃ高層ビル少ないで。
東京や大阪に比べたら、ほんま、全然あらへん。
比べられへんほど、少ないで。まぁ、あることはあるけどな。
で、東京もニューヨークとくらべたらとか言われたらまたあれやけどさ。

>>687
未来板で効率云々とか言ってんじゃないよバーカ。
しかも何で効率的なのかの説明が無いし。
ﾌﾟｹﾞﾗｗ

>>688　どんぐりの（略）

ピラミッド型のビルが最強

微妙に真面目な話なんですけど、
今現在全世界で１０００メートルのビルが建てられる企業などがあると思いますか？
俺は、日本の超一流建設会社なら、金さえあれば可能だと思っています。
それと、かなり失礼なんですけど、韓国だけで５８０メートルのビルを建てれると思いますか？
俺は無理だと思います。

韓国はやると思う。
やはり大きなプロジェクトでモノを言うのは技術より金だよ。
あとは勢いを殺さないこと。

日本では駄目だ。臆病な奴が多すぎる。

勇気がある奴と無謀な奴とでは全然違う。

75万が住むメガシティ。

よし、エレベーターが無い1000ｍのビルを
作ろう

どうやって登るんだよ（ｗ）

エスカレータじゃない？

a

1000mってどのくらいの風が吹くんだ？ ランドマークタワーだって 常に揺れてんだろ？気付かないけど。 コンクリだって劣化するからいつかは 倒さないといけない。 後始末が大変だな。ダイナマイトでは無理。

後始末？飛行機にでも突っ込んでもらえばよい

おい貴様ら、夢はすぐそこまで来てるんですよ

東京空中都市
http://dsc.discovery.com/convergence/engineering/skycity/interactive/interactive.html

東京湾ピラミッド都市
http://dsc.discovery.com/convergence/engineering/pyramidcity/interactive/interactive.html

ネタ元
http://dsc.discovery.com/convergence/engineering/archives/archives.html

>>702
スカイシティかっけーな

エレベーターの問題ってここ数年で解決してしまった気がするな。
実際には、１０００メートルのビルなんてまだないけど。
昔は、何百メートルまでしか耐えれないとかだったんでしょ。
重力がどうのこうのとかで。詳しくは知らないけど。

経済的な面もさることながら、
物理的に１０００ｍのビルが建てられても使い物になるかどうかは別だろ

上下移動という問題をクリアしても
ビルへの入り口をどう確保するのか？
仮にオフィスビルとすれば、出勤時間帯とか昼休みとかは大混雑だろう

既に香川の雲辺寺に高さ927mの建物が建ってるよ

>>705
フレックソ制になってくれ。それか在宅が主流になるとか・・・・・


さておき、漏れ的に高さ１０００Mのビルよりは２００M立方のビルとか見てみたい。
内部の空間利用とかどうなんのかな？

こういうのは、中国が最初に建てるだろうね。国から金が出て。

>>705　みんなそのビル内に住んでるからビルからの出入りはほとんど無いよ。

>>702
ピラミッドシティのパイプの中に住みたいぜ

高さはともかく、巨大ピラミッド型で、農業、発電、浄水、ゴミ処理なんかの
プラントを内蔵した半自立的巨大構造体、みたいなのに憧れる、１万人ぐらいで
ひきこもる施設。政治的にもちょっと自立しちゃう。

現代は、あまりに交通に掛けるエネルギーが大きい社会なので、
都市が必要とする様々なニーズを自己で満たせると、交通やエネルギー伝送の
ロスが少なくて環境にもやさしい。かもしれない。超高層ビルなんてのは、初めから巨大な
電力需要や水需要や汚水処理、水需要があることがわかってるわけで、
そういうの、内蔵しちゃえばいいんだよね。実際問題、水道管の容量とか、そういう
インフラの容量が足りなくて、高層ビルを建てたい土地に建てられないケースは多いから。

どっかのガス会社の本社ビルはガスタービン発電のコジェネのみで電力腺は引いてないぜ
へへーんとか自慢してた例があった気がする。

引きこもるような形式ならいいが、１０００ｍともなると、
１回からエレベータであがるのもつらいな。大量のエレベータが必要だし、
ちょくで最上階へいくとして、何分かかるんだろ

ＢＬＡＭＥ！
ＢＬＡＭＥ！

たぶん1000メートルのビルが出来たら、また屋上からスカイダイビング
する奴でてくるんだろうな、、、、あとクモ男も。

空気が薄くなって高山病になっちゃうょ

＞712
中距離電車で隣町まで行くようなもの

きっと大っきな蛾が繭をつくる足場につかうぞな

ひきこもり形式ってひきこもりたくないな〜
しかし９００M付近にすむことになったら外へでかけるのもだるいな
実際問題、技術的に建設可能でも、やたら高いのは作らないんじゃない？

ビルの中にお店や小さな公園でもあったら、外に出かけないかも

日本をすっぽり覆う超大型ドームで天候を制御。
１年中が２４度前後。年中。美しい花が咲く。
蛇や毒虫、ムカデなどは動物園で管理。
こうなったら外国から観光客がどっと押し寄せる。

山王パークタワー・・・当初２２０Ｍ５０階建てを予定していたが首相官邸の
計画が浮上し
「高さをもう少し抑えろ、向きを変更させろ、官邸側に窓は極力付けるな、役人を
見下すな」とクレームが出て来た為縮小。

東京駅八重洲口ツインタワー計画・・・当初３３０Ｍのツインタワーを計画するも
地盤沈下が懸念され、地権者の反対もあり一度は白紙に、
その後再び４１階と４１階の２０５Ｍのツインタワーにすることになった。

上野駅ビル計画・・・当初３００Ｍクラスを予定していたが、都から「都庁より
高い建物は作るな、役人を見下してはいけない」と猛反発され却下された。
結局既存の駅舎を改装するに留まった。

芝浦アイランド計画・・・３００Ｍクラスのマンションを３棟建てる予定だったが
１６８Ｍに縮小。

日本人ってどんどん物を作るけど、壊す時の事を考えて作ってるのかな？

壊れるのは震災のときだけ

>>719
バイオスフィア？

スーパー東京タワーが早く立てられる事を心から祈る毎日です。

立候補地はさいたまと池袋

板の下で何か爆発させて
その推進力であがれば簡単ジャン
足折れたら医者行けばいいだけだし
悩むなよ

１０００メートル級の世界一高いビルを建てれば、
世界中から観光客が押し寄せ、採算が合うようになるだろう。
そこを建てた建設会社は技術力が買われて、世界中から依頼が来るだろう。
日本人全員がそのビルを誇りに思うだろう。

たとえばシャン社員６０のビルの寿命ってどのくらいなん？
ほっといたらそのうち倒れそう。

屋上からたこ揚げとか、ひもつないだヘリを飛ばせば、とても高くならないかな。

>>728 実際はまああと５０年くらいヘーキなんだと思う。
けど建築物も、他の工業製品同様、あまり持ちすぎると
新たな需要が減り、関係業者の仕事が減ることになるから、
(sonyの商品が何年か経つと、ある部品がイカれて、
買い替えなくちゃならなくなる、ってのはよく聞くよな)
まあ、あと何十年か後には、「かなり年月経ちましたし、
ちょっと心配だから立て直しましょう」ってことになるんじゃない。
それが日本の経済だよ

本来ビルってのは構造体は１００年とはいかなくても
数十年はヘーキなもんだよ、
けど↑のようなことや、土地の持ち主が変わったとかなんか
の人的、経済的な要因で、寿命の半分程度で取り壊されるんだよ。
何十億、とかけて立てたモンがヒトの寿命より短いってのは
哀しい気がするね。

３０００年持つ１０００Ｍ超えのビルを建てなさい
ピラミッド作った人達に負けてはいけませんよ
わかりましたか？

UEAはドバイに本気で８００メートルクラスの建物を建てるらしいし、
ＮＹタイムズも新社屋を建てるらしいし。

シムシティ２のアレみたいだね。

アルコロジー？とかいうやつか。

>>96
またあの馬鹿知事がワンフロアげとして喜びそうな予感

ロシアのモスクワにこんなもん建てる計画があるらしいが。余裕で１０００Ｍ
超えてるような奴が一個ある。
正気か？

http://skyscraperpage.com/gallery/data/650/211moscow-city1_1_.jpg

高層階じゃ、緊急避難用にハンドグライダーかパラシュート常備ですか?
安全で短時間に全員が非難できる方法が確立できるまで超高層ビルは保険会社が嫌がるだろ。
１０００ｍのビルから非常階段で逃げられる体力ある人以外入場禁止とかにする？
避難設備の確立されていない超高層ビルに入るテナントなんて無い。
だから日本じゃ誰も建てないんだよ。

ビル内に避難シェルターを作ればいいじゃん。
耐火耐爆耐震核シェルターをな

ビルが壊れたとき、シェルターは無事でも中の人は・・・

外壁の一部を滑り台にしとけばいいだろ
それか外壁を移動できる乗り物をたくさん用意しとくとか

エレベーターって言うより、１０００Ｍ級だと幅も結構あるから
太い円錐にして周りを螺旋描くようにして上に上がって行く鉄道か何かの方がよくない？？
ＦＦ７の下と上の街結んでる鉄道みたいに。

正方形の建物だと安定するんじゃないかな。
それだと延べ床面積も結構あると思うの。

今の時代じゃ絶対無理だろうが、
核の数発が突っ込んできても壊れなくて、
耐久年数５００年位のコンクリートと鉄骨とガラスみたいなものが出来ないと、
日本には１０００Ｍのビルとか、すごい形のビルは建たないんじゃない？
多分、後１００年ほどは待たないと...

哲板最強のカリスマ・☆キキ+キﾟДﾟ♪が満を持して再登場！

物事に表面上の美しさを求めるな、
深く掘り下げれば真実が見えてくる、、、

そんな☆キキ+キﾟДﾟ♪の哲学HPはココ↓

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8862/

僕の哲学は、学問ではない。
人間が生きていく中、背負うべき道徳なのだ。（HPより抜粋）

孤独を越え、闇から光を見出した☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える！
もう何も迷う事は無い、、、

☆キキ+キﾟДﾟ♪に触れ、明日への一歩を踏み出すのだ！

現に住む奴は居るのか？
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/milehigh.html

100年後じゃ俺達全員死んでるぜ
無理してでも今やるべきだな

梅田スカイビルみたいに下のビルを柱代わりにするスタイルなら可能なんじゃない？

例えば梅田スカイビルの高さを５００Ｍにして空中庭園に人工地盤を作って更に
その上に高層ビルを建てるとか。

>>742
それだと総移動距離ありすぎだよ。
高速化すると遠心力も問題だし。
効率的なのは待避線と高速用の複々線独立エレベーターだと思うけど、
可能なのか？

マイノリティーリポートに出てきた乗り物でいいと思うんだが

>>748
梅田スカイビルの構造を知らないのだけど、そのビルは別のビルを柱にして立っているの？空中庭園の話じゃなくて？

＞例えば梅田スカイビルの高さを５００Ｍにして空中庭園に人工地盤を作って更に
＞その上に高層ビルを建てるとか。
別のビルを土台に使うのは、安全性など問題があるのでは？それにビルの上層方向への増築って法律とか問題無いの？

よく考えたら、法律うんぬん言ってたら何も出来ないか…。

>>752既に台湾に似たような物がありまする。
http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=124
これを見ると不可能ではなさそうだけどね。
ビルの上に人工地盤作って更にビルを建てると言うのは。

超高層ビルの上の方は高級ホテルが入ることが多いね。
今日とくだねでホテルの特集やってた。

超超高層ビルが早くみたいな！！
航空法がなくなれば、１０００Ｍのビルは無理だとしても、
７００Ｍ近くのビルなら建つんじゃない？
あと、今の技術でもその気になれば１０００Ｍ建てられるはずなのに．．．
紀元前でも、１００Ｍの建造物建ててるんだから．．．

ＷＴＣ跡に建つのが６００Ｍ。
ホロニックタワーかミレニアムタワーさっさと作れ！！
若しくは新東京タワー。ださいたまだけには作るな！！

どうせ作るなら東京タワーみたいにインパクトあるのがいいね

さいたまは嫌だな。やっぱ新宿周辺とかにしてほしい

航空法が最大の敵。今一仕組みがよくわからないのよ。
航空機が安全に飛行出来るようにするため高さを抑えるようなんだけど
滑走路と一直線上にあるならまだわかるが関係の無い汐留とかＭＭ２１とかに
規制かけていやがる。
ビルの高さを制限しなきゃ飛行機飛ばせないのぐらい下手糞なパイロットばかり
なのか？

アメリカも中国も航空法易しいだから高層ビルが建てられる！！
日本はそんなに高層ビルが嫌いなのかな？
あと、１０００Ｍの高層ビルに飛行機ぶつける方が難しいと思う

ただでさえ東京は日照権が騒がれてるだろうからね〜
都会に１０００M級の建物建てたら太陽見れなくなっちゃうよ
近隣の人は
それにカーボン使っても土台はコンクリートだろーからもの
凄い土地使うんじゃないかね、下の階の方が太くないと１０００M級
は無理だろうし

滑走路と一直線上に建ってるビルは別にして、
それ以外のビルにぶつけるなんてわざとやらないと無理だろう。
やるとしたら、ウサマ・ビンラディンの手下ぐらいだろうけど。

地上１０００メートルの超々高層ビルは採算が取れないから
技術的に可能でも作らないのでは？

>>759
誘導の電波の関係もあるから、直接の航空路だけ制限しとけばいいっていう単純な話じゃないのよ

でもやっぱ新東京タワーは建設される可能性高いよ。

なんか、最近日本の業者ばっかり外国のデカイ建築物建造に関係していない？
台湾の５００Ｍぐらいのビルもそうだし、
上海に建てる予定の４９０Ｍぐらいのビルもだし。
今、日本いろいろ厳しいから、
ひょっとしたら竹中工務店が、外国にホロニックタワーとか建てちゃうんじゃない？
他にもＨyper Ｂuildingとか、ミレニアムタワーとか日本に建つ予定があったビルが、
未来的には全部外国に建ってしまうんじゃない．．．
出来れば日本の東京や大阪に建って欲しいけど、もし外国だったら、
香港とかニューヨークとか上海に建って欲しいな。
ソウルとかバンコクとか日本で言えばさいたまには絶対ヤダ！！

1000ｍ作るとして何人必要なの？

一人の高さが50センチだとして、2000段だから、(1+2000)ｘ1000で
２００１０００人だな。

>>768 そりゃないだろ。

２５００人位じゃない

とりあえずプロジェクトXのビデオになるのは間違いないな

>>768の説明じゃわかりにくいが、２０００段の人間ピラミッドを作るには（1+2000）*2000/2で2001000人が必要ってことにはなるな

ホロニックタワー、東京に建設を目指してるそうだ本当かよ。
ミレニアムタワーも。

くだらんな
まったくくだらん

ただの見栄
ただの虚栄心
まったくくだらん

こんなものを作るくらいなら、もっと育児の負担を軽減しろや

そのほうがよっぽど人間の幸福に直結する

>>774
俺は国会議員じゃないからんな事言われても困るっつうの。（国会議員が居れば別ですが。）
掲示板じゃなくて国会議事堂の前で抗議したらどうすか？
>>774と>>775
心配しなくても日本にはこんなデカイ値段の高い建造物は３０年以内には、
９５％建たないから心配しなくても大丈夫ですよ。

高い建物カモーン♪

>>777
同感です！！
超高層ビル（５００Ｍぐらいのマンション）を都心に建てて、
安値で郊外の人に提供すれば、郊外の人口は減って、
郊外を昔のきれいな風景に戻すことが出来るし、都心は観光名所になる。
こんな良い話はない。
今育児の負担を減らすより、郊外をきれいな田舎にして、
そこで都心の子供に授業を教えさせるほうがいいと思います。

マンションで１００M越えは無理だろ
色々問題ありすぎ

>>779
別にこれがいいと思うわけではないけど

http://www.takenaka.co.jp/t-file_j/d_synthesis/elsa/
＞650戸を擁し、高さ185ｍ、55階建てと、日本一のスケール。

http://www.takenaka.co.jp/news/pr0011/m0011_01.htm
＞最高部93.1ｍの超高層棟（204戸）と３〜５階建て低層棟３棟の
＞合わせて４棟全てに免震構造を適用した分譲マンション

>>780
まじかよこれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
・・・・・・・・・・・・・・俺は怖くて住めない
>>778ごめんな

洗濯物落としたら隣町まで拾いにいかないと・・・・・・・・

免震構造でも100mいきそうだね・・・すごいよね・・・

最上階の奴は５分前行動だな、エレベータ時間かかりそうだし・・・
朝出社前にエレベータ壊れてたらどうしよう・・・・・・・・・・・・・
階段で降りるのか・・・・・・・・・はっ！火事が怖い・・・・・・・


でも俺が子供だったら鬼ごっこするナー

超高層ビルには、遊びに行ってみたいけど、
住む所は、地上がやっぱりいいな。なんというか落ち着くというかね。

既に免震構造使ったマンションは１００Ｍ超えしてるぞ？よく見ろ。
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.12.05.htm
１３８Ｍ。
既にエルザは汐留のアクティ（ラトゥール）汐留に抜かされてます。
大阪に２００Ｍのマンション建設されるが、新宿西富久に２２５Ｍ（聖路加よりも
デカイ）マンションの建設が予定されてる。
更に西新宿に都庁越えのマンションも。

>>786
免震構造でも100M超えてるんだね。さんきゅう。

＞既にエルザは汐留のアクティ（ラトゥール）汐留に抜かされてます。
別に一番高いマンションを探してるわけではないので。

これって何？
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1074423142/l50

>>778
そうなのよね。
あと、通勤者も移動距離が短くなるから、エネルギー消費も結局減るし通勤時間を短縮した分
その時間が家族のために使えるし、通勤ラッシュも軽減されるのよね。

１ヶ月の円高防止の介入資金１０兆円で、
１０００ｍ超高層ビルが何棟建てられるか。
１棟が５０００億円として、２０棟建てられる。

でっかい塔を建てて、そのてっぺんからハングライダーで通勤すればかなりエコロジー

帰りにハンググライダー持って帰りたくないんですが・・・・・

東京大学建築学部がすごいコンクリート発明まで後一歩らしいです！！
超超高層ビルは目の前！！

携帯のアンテナ入りそうにねーｗｗ

むしろ１０００メートルのアンテナ

昔対馬に建っていたオメガアンテナ、改修中に倒壊して４００Ｍ超から６０Ｍまで
減っちゃったねぇ。

復活age

>>791　
超やりたいｗ　朝になると皆でワーッて飛び立ってくの

1000ｍもあったら頂上付近の室温はどうなるんでつか？
山と同じに考えたら下がるが、高密度住宅と同じと考えたら上がるよな
こういう事詳しくないので、アホな質問だったらスマソ

>>798
設計次第でどうとでもなることなので答えようが無い。

http://maiuso.com/kokusai2.html#wtc

http://maiuso.com/kokusai2.html#wtc

タモリの未来予想図にてTRY2004が出て来たねぇ。
お台場ピラミッド計画なんてしょぼい略称使うな？
ちゃんと正式名称使え！！

携帯電話をケータイ、アニメーションをアニメ、デジタルカメラをデジカメって略す国で
そんな事しても意味ない。

ビルディングをビル。

ごめん、これからはテレヴィジョンて言うよ。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077708687/l50
【地上0.53Km】中国広州にノッポビル計画　「世界一」争い激化

近い将来上海はこうなります。
http://chineseculture.about.com/library/gallery/shanghai/images/sh005.jpg
http://chineseculture.about.com/library/gallery/shanghai/images/sh006.jpg
http://chineseculture.about.com/library/gallery/shanghai/images/sh007.jpg

現在の上海↓
http://josetabi.hp.infoseek.co.jp/20030118-%20040.jpg

遅くなりましたが、エレベーターは何も縦じゃなくても言いと思います。
螺旋にしてビルの外の壁か中を渦巻状に一階一階登ればいいのです。
ずっと前のレスに縦型の列車というのがありましたが、どっちがいいですかね？

高速エスカレーターとどう違うの?

上海必死だなｗ

１０００階だと酸素薄そうだな、高山病にかからないか？
一階と同じ環境に気圧や空気をコントロールすることは可能かな？

>>808
問題点は「同じ移動速度なら1.4倍時間がかかる」じゃないの？

スマン。俺も、パーソナルコンピュータと呼ぶことにするよ。

日本の世界一の建設技術のアピールと経済の活性化のために
新宿に空中都市を作るって話を聞いたんだけど、いったいどのくらいの
費用が掛かるのかな？

国家予算の一部をこちらに回してくれれば出来ると思う。
あとお役人のムダ使いを無くすとか。

貿易センターとかはどこで建てたんだ？

国連に払う金と無駄なODA予算を大幅に削減したら1年分で出来るよ

台風がきたら倒れそうなんだけど・・・

近くに成田と羽田二つも空港があるからね。
あまり高いものは立てたがらないんじゃ。

２２世紀までには建つよきっと。
それにスカイシティー１０００は風風の通り道があるし。

逆に長野市のど真ん中とか甲府市のど真ん中とか松本市のど真ん中に建つんじゃない？
『自然の近くで自然と一緒に生きよう』とか言って、
今の長野市の市街地や甲府市、松本市の市街地をぶっ潰して．．．
温暖化で沈むことなさそうだし、無茶苦茶デカイ空港はないから

フランク・ロイド・ライトがマイルハイタワーの構想を発表した時、原子力ヘリ
とか言うのを使うとか言ってたな。
タケコプターみたいなのを

日本は国土せまいからこういうの沢山作らないと人口の最大値が増えないよ。
作れば雇用も増えるし。

箱を作っても日本の人口はもう増えないよ。

こんどCSで超高層ビルをやるぞ。
ディスカバリーchのなかでパワーゾーンと言う番組がある。
その番組で脅威の建造技術をやるからお見逃し無く。
04/18 23:00
04/19 05:00, 11:00
04/23 19:00
04/24 07:00, 15:00

先進医療と老人介護の究極を実現！
現代に現れた地上最高の超々高層ビル！
その名も……

Ｕ・Ｂ・Ａ・Ｓ・Ｕ・Ｔ・Ｅ・TOWER！

シムシティみたいだな上海

１０００メートルの超々高層ビルだと、住む人間が限定されてくるね

★ビル内に勤務先の会社が入ってる世帯
★外出好きの若年者世帯は、素早く移動しやすいよう低層階に
★日常生活がビル内の施設で住んでしまう高齢者世帯

現実に考えるとこんなところか・・・

外出好きの若年者世帯が高層階に住めるようになるには、
空飛ぶ車でも開発されない限り、遠い先の話

ビル同士をつなぐ通路が出来たら面白そうだな。
一生地上に降りない人とかでてきたりして。

国自体に金がないから第二のニューディール政策は出来んよな
>>823

結局アメリカでもニューディールが失敗したから戦争を始めたんだよ

>>1
１０００ｍが可能でも
立てる意味がないと思うよ？

出来ない・意味がない、という奴に限ってその理由を書かない

>>832
理由を言ってください。

俺は１９８０年代以前の木造建築物が意味がないと思う。
どうせ火事とか地震で木端微塵になるから。

１０００メートルってことはエレベータの数はどうなるの？
非常階段とか、水道とかは？

形状は強風が吹いても平気なようにピラミッド型？

blame!blame!
高層ビルフェチのバイブル

多分エレベーターに変わる新しい乗り物になると思いますが､
このままいけば、上下左右、前進、後進するようなエレベーターになると思います。
俺は建築業者じゃないから詳しいことは良くわからないが。

http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/chou-pro.htm
↑のように超超高層ビルの構想を打ちだした業者に聞いてみれば？
多分忙しくて返事が来ないかもしれないけど。

地震や強風やエレベーターによる気圧の変化による人体の影響はどうするの？

新東京タワー関連
現在、タワー建設の最有力候補地は、さいたま新都心8街区

現在、駐車場などに利用（建設中のNTTビル右隣）
http://www.mid-tower.com/images/view_image.jpg
この中央にそびえることになる
http://www.mid-tower.com/images/view_image03.jpg
壮観！
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20040401165542.jpg

保守age

軌道エレベータなら、3600kmだぜ

>>835
火災時の避難やエレベータ共有のための、４本連結スタイル
既存のエレベータの改良や、運用の工夫でもキャパを増やせるが

ここは斬新な方法を提案
巨大なチェーンがビルの中を下の階から最上階まで架かって回っている
ここに多数の箱が引っかかって、下り専用縦坑と、登り専用縦坑を交互に回る

1000mも30mも同じ速さで上り下りしなくちゃいけないの？時間かかるよ。直通と各停別々にあるほうがいい。

このアイデアはタワー型の立体駐車場に似ているが
かごをチェーンに完全に固定しない。

まず、チェーンはエレベーターの最高速度で常に回転している。
エレベータの各かごは、回転抵抗を自在に調節できるギアで、チェーンに架かっている
回転抵抗を０にしたらギアが空回りし止まれるし、大きくしたらチェーンと一緒に動き出す

尤も、チェーンが１本なのは極論だった
直通エレベーターにチェーン式を使い、それ以外は従来式を組み合わせるのがよさげ。

ロープレスエレベータとの違いは
チェーン式は登りのかごと、下りのかごの重量のつりあいで
駆動消費電力を抑えることをねらっている事

>>837
個人的考えですが、エレベーターは各停、特急の考えを発展させ
「縦に動く鉄道」のようなシステムになるような気がします。

各階、急行、特急の専用エレベーター1度に運ぶ人数を増やすため、
かごを縦に連結、一階に止まったとき二階、三階にも止まっている

追い越し用、複数のタワーで構成されていたら別タワーにいく支線
ポイントの処理が安全性の確保で難しそうだが

特急券が必要だったり、グリーン車が連結されたりするのか？



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・食堂車ｷﾎﾞﾝﾇ

マイエレベータ

エレベーターはエヴァンゲリオンを運んでたやつの人間サイズバージョン
1000Mの最上階まで僅か10秒台。超早い、超スリル。

特殊なカプセルに入らないと身がもたなそうなアレですね

なぜリニアエレベーターの話題が出ない？
これ本気で開発中だよね？

>>850
話題にしたいなら、君が1000M級ビルへの設置時の利点と欠点書けば？

エスカレーターがいい、とかいってみる。

ＷＴＣ跡地の世界一超高層ビル、独立記念日に着工
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200405060019.html
ニューヨーク（ＣＮＮ）　２００１年９月の米同時多発テロで倒壊した世界貿易センター（ＷＴＣ）ビルの跡地に建設予定の
世界一の超高層ビル「フリーダム・タワー」の着工日が、今年の米独立記念日の７月４日に決まった。
同ビル建設の関係者がＣＮＮに明らかにしたもので、完工は２００９年の予定。

建築家ダニエル・リベスキンド氏の設計による「フリーダム・タワー」は、米国独立年の数字と同じ１７７６フィート（約５４０メートル）の高さ。
高さ２７６フィートのテレビアンテナ部分も含めれば、２０００フィート（約６１０メートル）を超える。総工費は１５億ドル（約１６５０億円）の見込み。


( ﾟДﾟ)アンテナ含んでやっと600メートル越えかぁ…。まだまだ先は長いな

やっぱり需要と法律の問題なんだろうなあ……

テスト

いいですかぁ？

皆さんは発想が貧困過ぎます。地上1000メートルの高層ビルを作る必要など無いのです。
そう、地価1000メートルのビルを作ればいいのです。地下に建設するためには少しずつ掘りながら骨組みを組み立てる事になり
建築時の様々な問題が解消されます。考えてみてください。古代の日本人が巨石で古墳を作ったりするとき、
巨大な石を持ち上げたのではなく、土で埋め立てた土台の石の上に土を盛ってなだらかな斜面を作ってそこを引きずって
巨石を巨石の上に乗せたのです。

そして地下に建設する利点として、そのまま巨大な居住空間が核シェルターになります。
さらに地下超低層ビル同士の移動には地下鉄をそのまま利用できます。
そして最大の利点は屋上を大自然に返還することが出来るのです。
屋上を自然そのままの姿にすれば野生の様々な動植物の生存を可能にします。

景色が悪い？一本か2本展望台でも森の中からニョキッと生えさせてレストランでも作ればいいでしょう。

「貧困」な発想は>>856のほうかと。
夢と希望を求めて、無駄なものを作り続けないと、今の経済は成り立たないのだよ。

>>857
地下1000mの構造物も充分に無駄だと思うぞ

月なら地上1000メートルより地下1000メートルの建造物の方が説得力がある。

別にこのスレで「1000m級の建築物を作るなら地上と地下、どちらが良いか？」なんて話をしてるわけじゃないし

そだね・・・
1000m掘り返した際に出る土砂を捨てた先の自然環境はどうする？
とか突っ込みたくなるネタだったもんで。

スレ違いがてら、こんなものも
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20020909301.html
本スレとは高さしか共通点がないが。

でもハリケーン対策とかを考えると、超々高層建造物はこういったシンプルな
構造になるのかもな

地下水の問題もあるし、地下に埋めたのでは地震の揺れを逃しにくい。

>>861
でも、俺は複雑な形の建物で、風を逃がしてやって均衡を保つみたいな、
建物見ましたよ。
http://www.bcj.or.jp/hyper/j_mokuji.html

500mでも20mと何ら変わらないスタイルでそのまま来ちゃったんだから、
1000mになっても変わらない予感。
エレベも今の延長線上。ビル間道路なんて夢のまた夢。

今でさえエレベに取られる面積はヤバいけど、それ言ったらダクトの面積もヤバいし、
1000mくらいなら速度上げるだけで乗り切っちゃいそう。
普通に「ラッシュ時混み過ぎ。ウゼー！」となるだけでしょ。

そういや、1000メートル級のビルを建てることばかり考えていたが、
建てた後は、メンテナンスも必要だね。
窓拭きなんか大変そうだ。特に上の方は酸素マスクつけてやるのだろか？
それとも、ロボットでやるのか？

山の斜面に段々畑みたいに作れば簡単ですうわなにをするｊｋぃｌｊ・

山やピラミッドが長く残ってることからもこの形が理想形だと思われ
前面ソーラーパネルを敷き詰めたら全住民分の電気も発電出来るかもしれない

土地問題なんか
60年代製のような木造平屋1階建てに未だに住んでいて
いわば土地にしがみ付いているだけの貧民窟があるから
そこを格安で地上げすれば解決ですね。ほら、ああいうのって
先進都市にはそぐわないし。

>>865
雨の日の飛行機の要領で水をぶっかけてからジェットで吹き飛ばしたらいいのではなかろうか？

>>868
この先人口ピークの後は減っていく一方だから土地は余ってくるか？

あと建物の寿命があるから取り壊すのが面倒なのは困るんじゃないかな。
数十年くらいしかもたないんじゃ・・

>>865
1000mで酸素マスクなんか必要ねーよ。

ほとんどのスキー場は酸素マスク必須になってしまうがな。
ついでに中央道も酸素マスク必須になってしまうがな。
富士山なんて宇宙服着て登ることになってしまうがな。

労働形態が変わって自宅勤務、職住近接や
ＳＯＨＯが多数になり通勤しなくなれば
自分の居住ユニットでほとんどの時間を過ごす
ようになるんじゃないですか。食事もせいぜい
上下階に隣接する食堂みたいなところへ行く程度。
以外にビル内の移動手段は問題にならないかもしれない。

山の斜面には止めてくれ。崩れたらどうするの？
それに自然は大切にしようよ。

地上１０００メートルの超々高層ビルは、技術的には現在の物で、
可能だが、コストメリットレシオが宜しくない。
ので、よっぽど虚栄心が強くて金が余って使い道の無い不動産屋が現れなければ、
建設されることは、ないだろう。

はぁ〜 過去ﾚｽ見ろよカス共！！！

　　　　　　　　／＼ 　　　　　　　このスレずっと同じことを
　　　　　　∧∧　　　＼／＼ 　　　　　　繰り返してきたような・・
　　　　　 /⌒ヽ)　　／　　　　＼／＼
　　　　 　i三　Ｕ　　＼ 　　　／ 　　　＼　／＼
　　　 ..〜|三　|＼　　| ＼　 |＼ 　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼(/~U ／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 へ　 ／　　　 ＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＼　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　　　　＼　 ＼　　　　　　／|／　　　　|
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　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|

上層・中層・下層でマンション・ホテル・オフィスと分ける
のではなく、１０階だて位で各機能を内蔵したビルを
１０本縦に重ねるイメージになるかもしれない。
だから１０階の住民が８０階にいくには山手線で
７駅位乗る感じかな。ビル全体をひとつのコミュニティ
としてとらえらるいろいろ問題がでてくる。

富士山にめいっぱい建物建てたら、遠めに超高層ビルに見えないかな?
で、どんどん掘り進んで最後は富士山の中心まで地下室で埋め尽くす。
立派な超高層ビルの出来上がりだ。

>>876
マグマだまりにヒットしてあぼーん

ビル単体としての損益計算ではなしに
ひとつの都市全体の再開発のことを
視野に入れるとメリットが出てくるかも
しれない。

>>878
タモリの番組を思い出すな。
あれは自然回復とか言っていた。
そういや、十年以上前に読んだＳＦマガジンにも、同じアイデアがあったような…

ビルと言うとついついのっぽの棒みたいなのを想像してしまうが
別に山の形でもいいんだよな。
そういうのだったら最上階でも何となく安心して暮らせる気がする。

その代わり、下層中心部の人達は精神的な重苦しさを感じそう。

ディスカバリーＣＨで放送され紹介された超高層ビルって
全部日本の建設会社が構想したやつだっただけど、海外では
こういうとんでもない計画はどこの建設会社もやっていないのか？？？

バブル期の話ですから。

ライトはマイルタワーのスケッチを残している。
エレベーターの動力用として自前の原子炉まで
持っているとんでもない計画だったが。当時の
技術に対する楽観主義を反映しているのかも。

いつでも自分の意志で外に出られると思えば
案外適応出来るかもしれない。外にでることに
対してストレスを感じる人さえ増えてきてその方が
普通になる可能性もある。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/index.htm
超高層ビル情報

>>885

３年以上前の>>1のペトロナス・ツインタワーが世界一じゃなくなったね。
月日のたつのは速いのぉ。しみじみ。

>>885
ランキング見て思ったんだが、国名に台湾ってどうよ？

>>887
中華民国じゃないとおかしいって意味？

いっそのこと２０００Ｍ級のピラミッド高層ビルを建てて
１県の住民を全員そこに住まわして残りの土地を農業に当てたらどうだ？
そしたら食料自給率１００%も余裕でクリア出来るだろうね
人間に一番必要なものって安全な食料だから幸せになるよ
まあ、それは共産主義にでもならない限り無理かもしれんけど
土地の高い東京なら今でもやる意義はあると思うよ

>>889
東京都市部は土壌汚染がひどそう

地上五十階でのタバコの不始末ひとつで
死者行方不明者二十万人（笑）

＞そしたら食料自給率１００%も余裕でクリア出来るだろうね

できないよ。

現在の住宅地をすべて潰して農地にしたとしても、日本の耕地面積は
倍にはならない。現在の食糧自給率２０％が、一気に５倍になるわけ
ないでしょうが。

ということは、人口も減らさないといけないということか・・・・・・。
まさに、地球の癌だな。

人類が？日本が？どっち？

人口はほっときゃ自然に減るが。

会話になってないような気がするのは漏れだけか?

ここ過疎板にしてはめずらしくレスがついてるな・・・

>>896掲示板サイトの宿命。
仕方が無い。しかしこれでかなりコミュニケーション能力が欠如したよ

普通使用しない「敵対感」という言葉を使い在日朝鮮人ということがバレてしまい
巷間噂されていた在日の反日活動が露呈されました！
注意です！選手を下げ、煽りレスを入れ混乱に導くせこい在日を根絶しよう！
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1071311178/434-

900get

できっこナイス！

>>901
いいかげんやめれ！！喰っちまうぞ！！

�u

次スレも立っていないのに、埋め立てですか？

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

>>905
建てるのはいいけど取り壊しは大変そうだな。どうするんだろうね。
実際の寿命も設計寿命よりは短いだろうし。建築・土木は闇の世界だからね・・・・何やってるんだが・・・

>>906
設計がよくても、子請け、孫請け業者が手を抜いたら無意味

これからの時代、少子化と人口減で超高層の需要はなくなるのでしょうか・・・
ということは、生きているうちに１０００メートルビルは見られないのか・・
ああ

>>908
海外に期待するしかないね。

中国がニョッと建ててくれるでしょ。

保守しておくか。

上海バイオニック・タワー

>>912
さっき、世界まる見えでやってたが、マジで建てるつもりなのか？
一応、まだ計画段階だったみたいだが。

上海金融ビルの方は数年前から話は聞いてたが、2007年に完成予定か。
あのビルはかなり斬新なデザインだね。完成したら見に行ってみたいな。
その前に梅田のスカイガーデンに先に行くべきか。

上海バイオニック・タワー？はじめて聞いたけど
なんメートルくらいなん？

>>914
１１２８ｍとか１２００ｍとかいわれてるけど、まあ、１０００ｍオーバー

うおーすげぇな。

建設途中で予算が切れて中途半端なみっともない建物になる予感。

建設中に設計ミスとか鋼材不良とか施工不良が原因で崩壊なんてことにならなきゃいいけど。

>>915
世界丸見えでは1192mって言ってた。
鎌倉幕府の年号と一緒だったんで覚えてしまった。

中国企業にそんなもの建てる技術があるのか疑問。

中国なら人間ピラミッドで１０００ｍ目指すはず。

どうでもいいが、

1 名無しさん＠お腹いっぱい。 2001/01/19(金) 10:36

息の長いｽﾚだな

>>920
建設は他所の国（おそらく日本）の建設会社が担当するんじゃない？
ペテロナスツインタワーも最近、台湾にできたビルも日本の企業が建てたって話だし。

技術的問題より>>917の方が深刻なような。

日本の2000ｍ級のビル計画で建設期間が60年とかかかったと思う。
実際の建設期間がわからんが、何十年もかけてたらその間に
社会情勢が変わって実現できなくなる可能性も高いと思うのだが・・・

６０年もかかったら完成した途端に老朽化した建築になりかねんな・・・
基礎部分とか下層の方は。

最近の鉄筋コンクリートの耐久年数って昔より延びてたりしないの？
一昔前（1970年代？）の鉄筋コンクリートの耐久年数は5−60年で、
少なくとも今世紀中にビルの建て替えをしないといけないって聞いたことはある。

研究室レベルでの試験ならそういう「データ」は出ているかもしれない。
ただ現場で実際に施工したものが設計通りに作られているとは限らないわけで・・・・
建築現場とかに入ったことがある人ならわかると思うけど。
１００年保つと謳っているマンションは実は−−−とか。

あと近年は色々と添加剤を加えているようなので実際の寿命は時間が経過してみないとわからないと
９０年ごろに母校の大学のコンクリート関係の先生はおっしゃってたな・・・
昔の明治大正の頃のコンクリート建造物が比較的劣化が少なくて戦後の建造物の寿命が短いのは
実証済みだし。高度成長期とバブルの頃のは特にヤバイとか。最近のもコストダウンとかで。

地上１万メートルのビルとかすごそうだな。
下は２１世紀の、上は２２世紀の技術。

200年もつとか言ってたスーパーコンクリートはウソだったの?

所詮研究室の実験結果、鉄筋コンクリート自体が建材としてはまだ新しい。
実際の建物で２００年経ったものはまだ無い。現状で工期が建材の予測寿命に
近いのなら、補修・部材の更新を考慮した設計が必要かも？
サクラダファミリアだって設計思想・工法は当時最新でも材料は
長年の実績がある物だし、、、。

京浜、東海、東南海、南海地震の影響を受けない場所に建てろよ。

>>931
宙に浮かせてラピュタ完成

風に吹かれてトンデチャッタヨ

メガフロートの上に作れば？（ｗ

そんなの僕のラピュタじゃないっ！！

空飛ぶ城なんて妄想はいけない。
あくまで実現可能な建造物として考えると
高さ１０００メートル以上の杭の上で高速回転してバランスをとる
円盤状構造物がラピュタにふさわしい。

竹を品種改良して植えたらどうよ（藁）

不定期age

ﾗﾝﾄﾞﾏｰｸﾀﾜｰの解体予定って何時なのかな?
生きてる内には 見ﾚ無そうだけど・・

ホバークラフトの上に建てよう

>>938
プロジェクトXで「解体は考えてません」みたいな事を言ってた気が。

>>940
俺の予想では「少なくとも我々が生きている間には」という言葉がつきそうだ。
建造物がそもそも老朽化しないことはありえないし。
もしかしたら、これから開発されるかもしれない補修技術に
少し期待しているのかもしれない。

単に考えてないだけだったりしてｗ

（･∀･)つ�I

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1095915946/1-100

>938
きっと人類が滅亡してもランドマークタワーは残るだろう。
それを後世の知的生命体（もしくは宇宙人）が発見し、
昔人類が文明と高度な科学技術を持っていたこと、
そして、ランドマークタワーは横浜の権力者が
たくさんの奴隷を使って建築させたと考察し、教科書にも載るだろう。

>>945　人類滅亡してんのにどこの教科書に載るんだ?
後世の知的生命体も義務教育あり、奴隷制度ありか？

在日朝鮮人の本音
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時：2001年12月14日18時30分〜　場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。 ある統計では、
一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。 そうなれば、
日本で大和民族がマイノリティーになるのです。 だから、私はあと一〇〇年生きて、
なんとしても　日　本　人　を　差　別　し　て 死にたいです。これが夢です（笑

>>946
だから、後世の知的生命体の使う教科書だろ。

>>948
もしかして、人類と全く同じ文明を築くと思っているのか？

>>949
歴史は繰り返すの原則から考えて、非常に高い確率で教科書が出現することが予想される。

>>950
歴史は繰り返すの原則は異種族にも当てはまると？

スレの流れを無視するけど、
テロ対策なら、ビルの周りに２０ｋｍ級の棒を立てまくってガードさせればＯＫ

こんな感じでビルの周りを５ｍ間隔位で棒で囲う。
テロ飛行機が突っ込んできても棒に当たって自滅。

　　　　・・・・・・・
　　・・　　　　　　・・
　・　　　　　　　　　 ・
・　　　■ビル■　　 ・
　・　　　　　　　　　 ・
　　・・　　　　　　・・
　　　　・・・・・・・

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽとは思うが…

飛行機がぶつかっても倒れてビルに当たったりしない超強固な棒を立てられるような
超技術があるなら、ビルの周りを囲むなん面倒臭いことをするより、その棒自体を
ビルの構造材としてビルを建てる方が合理的。

屋上に対空砲を配備する、レーダーも配備した方がいいかな
防衛のための設備を増やすと上層階が軍事施設になってしまいそうだが……。

なんで、高いビルを建てたがるの？

それはね、シンボルとか、象徴とか、そういうことですよ。

２０１８年に高さ３００００キロメートルの軌道エレベーターが完成（予定）なわけだが。
「１０００メートル！」と騒いでいても数年後にその３００００倍のが出来たら悲しいな…

軌道エレベータは、あれ無理だから。
多分想像しているものと違うよ。

2018年は無理そうだよなあ。
でも俺が死ぬ前に作って欲しいよなあ。

実際はただのカーボンナノチューブの帯だから建物とは見られないかもなあ。
アメリカのなんとか社のサイトでカウントダウンしてるけど、どっから自信が湧いてくるのやら。
建設中は風に煽られながら、古典の蜘蛛の糸みたいにスルスル下がって来て、
完成たらカリン塔みたいになって観光客が凄そうだ。

建物かどうかは兎も角、ここはビルのスレ。軌道エレベータがビルじゃないことは確か。

現時点での日本の技術なら、
1500mくらいのビルを建てれるってテレビで言ってたけど

ビルでいつか月までつながりますように
ロケットエレベーターで上まで上がる。

で、だいたい重力が月に転換されるときにエレベーターの向きをひっくりがえしてうまく着地。

１Fがエレベーター乗り場でう〜んと高いところにある２Fがエレベータ降り場。
2階建てだからビルじゃないよな?
つ〜か、１Fも２Fもエレベーター乗り場か・・・

地震の国や航空法の制限とかで
高いビルは立たないし
なんかしょぼくて泣けてくるよね。
バブルがはじけたとは言え
GDP世界２位の国とは思えない町並みだな

サンダーバードでは、1000メートルのビルが、乗用車1台の衝突で
倒れたような・・・

>>966　原子炉搭載のバットマンカーだったんだろ。
サンダーバードじゃ最新の乗り物は何でも原子炉搭載だ。

日照権の問題をどうにかすれば勝手に立つんじゃねーの?
東京の建物は低すぎだと俺は思う

筑波山の上に200ｍぐらいのビルを建てれば1000ｍになるよ！

東京に高層ビルが建たないのはそれだけ集中する必要がないということ
つまり東京は世界でも類を見ないほど幅広く整った機能的な首都ということですよ。

そうなのかもね
だって地震が多くても日本の技術なら高層ビル立てれるはずだからなぁー

容積率という問題も。

というか、あんまり巨大なビルはそれに付随する施設（特に交通機関）がでかくなり過ぎるから何処かに限界は発生するんだよな。
ビルの中で食糧生産までやっちまうか、交通機関も三次元化すれば話は変わるけど。

↓　ドバイに７００メートルの高層ビルが建設されるそうです。落札したのは

　　韓　国　の　サ　ム　ソ　ン　物　産

　　です。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004120901003505

ちなみに韓国といえば、橋が落ちたり、デパートが突然崩壊したりする、
斜め上の国として有名です。

ペトロナスタワーは途中から韓国（サムスン）が割り込んできて

無理やり２棟にした挙句、設計図を日本企業からパクるなど様々な暴挙

を演じ、現在韓国側の棟は数センチ傾いているとの事です。

ちなみに韓国側のタワー２はテナントが集らずスカスカ状態です。

姫路城みたいなデザインで５００ｍくらいのを建てて欲しい

ほいっ。
ttp://www.mri.co.jp/COLUMN/TODAY/HAYASHI/2004/1119HK.html

1 名前： イルボンニダ〜 投稿日： 02/07/16 14:02 ID:+utdMq13

マレーシアのペトロナスタワーアジア一高いこのツインタワーは、一方のタワーを大成建設が、もう一方のタワーを現代財閥傘下のゼネコンが担当するというジョイントベンチャーだったが、着工当初からトラブル続きだったらしい。
この工事は極端に工期が短く、大成側は完工まで24時間体制の工程を組んで進めたが、ヒュンダイ側の施工図作成、工程管理、その他あらゆる面で遅れに遅れた。
その為に大成は、施工図、工程表などほとんどの施工関係書類を無償で供与。
大成の施工を一ケ月遅れでヒュンダイがマネするという進め方でなんとか間に合った。
しかし所詮サル真似、工期内に完成したまではよかったけど、なんとヒュンダイが造った方のタワーが傾いていることが発覚！！！！
（というより施工段階で傾いていることには気付いたが、大成には報告せずにシカトして工事を進めたらしい）
そんな訳で造り直すわけにもいかずそのままオープンしたが、傾いた超高層タワーに入居するモノズキ企業などいるはずもなく、大成製のタワーが満員御礼なのに対し、ヒュンダイ製のタワーには数社しかテナントが入っていない。
そして夜になると、煌びやかな日本タワーと、あかりの灯らない真っ暗な韓国タワーｗ
しかもヒュンダイは「大成の施工方法に問題があった。ヒュンダイ側の地盤を考慮せず、　大成の方法を押し付けた結果だ。ヒュンダイには責任がない。」
そのうち「補償しる！」とか言い出しかねないな、盗人猛々しいとはまさにこの事。

サムソン側の工事についてこんなやり方でほんとだいじょうぶかなと思う事が多々あり心配していたが出来上がったら建物の天井だかが誤差の範囲を超えていたり、仕上げが悪かったり、屋内電気配線間違っていたり大変だったらしい。
工程を見ていた人からもれ伝え聞こえてくる情報によりサムソン側の作ったビルは不安だとの声があり、ハザマ側のビルに入居テンナトが偏ったとの事。
しばらくたって出来て２年ぐらいして建物斜度を計ったらハザマ側は正常なのにサムソン側が斜いており、この先傾きが益々大きくなった場合はサムソン側を取り壊す事になるかも知れないと言っていた。
もう二度と韓国の建設会社には頼まないとも言っていた！

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3495/projectk/pk02.html

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3495/projectk/pk02.html

フリーダムタワーが５８０メートルくらいだっけ？

>>973
傾いて倒壊しそうですね。

某サイトにはこんなことがかいてあるぞ
どっちが本当なんだ？

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3495/projectk/pk02.html

＞優秀な建築技術をもち超高層建築の世界的権威とまで言われている
＞韓国の三星は、このツインタワーの1棟、「タワー2」の施工を担当した。
＞
＞ペトロナスツインタワー完成の陰には、韓国技術者の苦闘の物語があった。
＞韓国側現場監督は、建築技術が劣る日本のゼネコンが施工する「タワー1」
＞の施工方法もチェックする必要があった。
＞監督の手にはいつも双眼鏡が握られ、タワー1の施工法を監視するのが日課
＞になっていた。そのためタワー2の建設がタワー1に比べ、１ヶ月ほど遅れる
＞事になった。
＞また、日本の性能の低い工程管理ソフトを使用したため、工程管理に支障
＞をきたしたり、日本側が設計した汎用性の無い建築資材運搬エレベータ
＞を採用した事により問題が発生するなど数々の被害を受ける事になった。

しかし素朴な疑問・・

・日本側を監視するだけで何で自前の方の工期が１月も遅れるのか？
　図面ピコピコしたまでは良かったが作り方がわからなかったんではないか？
・そのビルでしか使用されないエレベータに何故汎用性が必要なのか
　自前で調達すれば済む話では？

もしこれがウソだとしたらタワー２が倒れたら倒れたのはタワー１
だと言い張る可能性さえあるね。看板さえ付け替えれば写真は撮れるから

お願いだからタワー１の方に倒れてこないでねｗ

言い忘れたけど

＞優秀な建築技術をもち超高層建築の世界的権威とまで言われている
＞韓国の三星は、

ってそれまで２６階建てしか作ったことなかっって他のサイトにも書いてあるよ
どこが超高層建築の世界的権威なんですかｗ

ミスターＨはネタで書いてるのかマジなのか・・・・・
ネタだよね・・・・

>>982
うおーい、「皮肉」ってモンが世の中にはある。

少しググれば皮肉の元が分かるから。

>>978
すみません、施工者が大成からハザマになっているのですが
どうしてですか。
大成とハザマっていっしょなの。
建築関係よくわからないので教えて。

とりあえずパート2を立てときました

>>987
乙〜〜。

そいじゃ埋め立て

現在地上９９０
地上１０００ｍを目指して建設をはじめ、苦節３年１０ヶ月。
地上１０００ｍまであとわずか１０ｍのところまでわれわれはたどり着いていた。

雨の日もあった。風邪の日もあった。インフルエンザが蔓延して作業員が飯場で寝込む日もあった。
施主の無理難題に一人足場の陰で泣く日もあった。
時期はずれの台風にゆれる足場で突貫工事を敢行した日も、取り付け直前の外壁パネルが風にあおられ落下した日もあった。

雨にも負けず風にも負けず

埋め

立て

なかなか面白いじゃないか。

うめ

たて

998

ゴダイゴ

最後のボルトを留めるぞ。
これが地上１０００ｍの景色か。
ふはははは、見ろよ人がゴミのようだ。
愚民ども、ひざまずけ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。