高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）PART43

(前スレ）
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1044972537/l50
（おっさんのビル情報）
http://members.tripod.co.jp/marihide/biru.htm
（新規情報はＢＢＳへ）
http://tcup7109.tripod.co.jp/marihide/bbs
（画像アップローダー）最大100 KB
http://211.132.128.39/~yukinari/cgi-bin/up3/imgboard.cgi
（ファイルアップローダー１号館）
http://isweb44.infoseek.co.jp/area/upchiri/
（超高層ビル情報）
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
（じゃるまあ）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1061/
なるべく阪神圏の高層ビルや再開発計画・構想に関する話題をお願いします。
関連リンクは>>2-20 辺り

（過去スレ）
高層ビル統合（画像・データベース他）
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1003/10037/1003760517.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ�U
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1004/10049/1004955671.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ�V
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1006/10065/1006504393.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ�W
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10100/1010059996.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ�X
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10108/1010850492.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ�Y
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1011/10117/1011788290.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ�Z
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1012/10121/1012135545.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ�[
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1012/10128/1012813198.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ�\
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1013/10137/1013791242.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ�]
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1015/10154/1015410874.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１１
http://ex.2ch.net/chiri/kako/1017/10170/1017022832.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１２
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1020/10208/1020840407.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１３
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1022/10225/1022513158.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１４
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1023/10236/1023619596.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１５
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1024/10247/1024704820.html

（過去スレ）
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１６
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1025/10252/1025261279.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１７
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1025/10257/1025702686.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１８
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1026/10268/1026858111.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１９
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1028/10285/1028517465.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２０
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1029/10296/1029662485.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２１
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1030454899/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２２
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1031142770/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２３
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1031417125/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２４
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1031986755/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２５
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1032629040/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２６
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1032958021/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２７
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1033402682/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２８
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1033919717/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２９
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1034360676/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３０
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035214845/

（過去スレ）
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３１
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035662082/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035729705/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３３
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035975632/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３４
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036088180/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３５
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036341324/l50
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３６
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036411730/l50
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３７
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1037937161/l50
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３８
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1042295984/l50
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３９
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1043582949/l50
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４０
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1044361366/l50
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４１
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1044717394/l50

（関連スレ）
高層ビル統合（画像・データベース他）中核市編
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10106/1010652464.html
政令市80m以上ビルで都会度を断定
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1026/10266/1026636637.html
高層ビル統合（画像・DB他）東京&政令市編
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1010/10108/1010826635.html
あなたの町に航空障害灯のある高層ビルは何棟ある？
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1011/10115/1011535403.html
ビル統合（画像・データベース他）延床面積編
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1011/10117/1011773625.html
超高層ビルフェチいる？？
http://news.2ch.net/news5/kako/1003/10035/1003595347.html
【新春初夢】日本に世界一の超高層ビルを建てよう
http://mentai.2ch.net/doboku/kako/1009/10098/1009886708.html
地上１０００メートルの超々高層ビル
http://caramel.2ch.net/future/kako/979/979868181.html
【特集】超高層ブームは何故終わったか?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1007253253/
海外高層ビル総合（画像・データベース他）
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1012/10122/1012235089.html
【国際】世界一のノッポビル、ロッテグループが建設−韓国（その１〜３）
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10306/1030630690.html
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10306/1030638855.html
http://news2.2ch.net/liveplus/kako/1030/10306/1030682676.html
★★★世界一の超高層ビル誕生へ！★★★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1028540890/

　

（SkyscraperCity Forums）
Mega Asian Cities
http://ime.nu/skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=3576
Asia's Best Skyline Ranking
http://ime.nu/skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=2346
Amazing Bridges in Japan
http://ime.nu/skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=576
The greater Tokyo area pics
http://ime.nu/skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=3309
Lets show your Tokyo pics!!!
http://ime.nu/skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=2008
Tokyo - Supermetropolis
http://ime.nu/skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=632
Shiodome City Centre Project in Tokyo
http://ime.nu/skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=3587
Tokyo wallpapers(1-4)
http://ime.nu/skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=666
http://ime.nu/skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=741
http://ime.nu/skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=748
http://ime.nu/skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=756

新スレはテンプレ貼りが重労働だね

（SkyscraperPage.com）
Tokyo
http://ime.nu/www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=&threadid=3168
O S A K A
http://ime.nu/www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=&threadid=3956
OSAKA or SEOUL which is huger??
http://ime.nu/www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=&threadid=3587
http://ime.nu/www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=&threadid=3583
The Better City: LA or Osaka
http://ime.nu/www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=&threadid=2062
（World Skyscrapers）
Tokyo Skyline pictures
http://ime.nu/www.attractievestad.nl/world/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=78
Tokyo urbanism
http://ime.nu/www.attractievestad.nl/world/cgi-bin/topic.cgi?forum=4&topic=2179
The Umeda Sky Building, Osaka
http://ime.nu/www.attractievestad.nl/world/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=3412
Sapporo, Japan
http://ime.nu/www.attractievestad.nl/world/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=1465

>>1
乙っす

>>1
乙カレー

梅田最強！

>>1
乙です。テンプレ大変ですな。

乙でした。
古いのを使い切ってください。

>>1
乙〜〜

乙

パート４３は
>>1
乙　
で１０００まで。

ﾏﾀｶﾝﾄｳｼﾞｿﾉｱﾗｼｶ

「ピタパ（ＰｉＴａＰａ）」ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003feb/25/W20030225MWA2O100000153.html

>>38
私鉄版イコカやね
1ヶ月分の口座引き落としやショッピングもできるんやってね

スルッとＫＡＮＳＡＩ　ＩＣカード、決済サービス名は「ピタパ」


　関西の42の私鉄、地下鉄、バスでつくる「スルッとＫＡＮＳＡＩ協議会」は25日、2003年度から順次導入する共通ＩＣカードの決済サービス名を「ＰｉＴａＰａ（ピタパ）」に決めたと発表した。
カードの愛称は今後、各社ごとに決めるという。

　ピタパはＪＲ東日本「スイカ」やＪＲ西日本「イコカ」などのプリペイド式と違い、1カ月分の運賃を月末に銀行口座から引き落とすポストペイ式を採用した。

　カードを駅の自動改札機にかざすだけで通過できるほか、クレジットカード会社と提携し、コンビニエンスストアや駅売店などで月5万円までの買い物ができる決済機能も持たせる。

　ピタパは「Ｐｏｓｔｐａｙ　Ｉｃ　ｆｏｒ　“Ｔｏｕｃｈ　Ａｎｄ　Ｐａｙ”」の略で、「ピタッ」とかざすと、改札が「パッ」と開くとの意味も込めたという。

私鉄・地下鉄もこの方式を取ってるのは関西だけ
関東はJRのみだからなぁ〜

バイオ発電？　
木質バイオマス利用活発──電力・車燃料に照準
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/11598.html

１万円くらいにしといたほうが良いんじゃないか？　また首を絞めなきゃいいけど。
ＵＳＪが格安の期間限定パス　３月１５日販売
開業二周年を記念し、運営会社は三月十五日から十二月十五日まで何度でも入場できる
「ハリウッド・フレンド・パス」（大人六千九百円、子供四千九百円）の発売
http://osaka.yomiuri.co.jp/newmain/news8.htm

磯村逝ってよし！
知事と大阪市長　議会で持論展開　大阪都か特別市か――
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news002.htm

市長選何時だろう、その時には磯村に対立候補立てないといけないな

大阪市民は磯村の事をどのように思っている？
関西の癌細胞だぞ、早めに取り除かなくては。

磯村難儀やなぁ

地元集中・学区の撤廃と、越境通学を認めろ！
これだけでかなりの経済効果がある
消防・厨房・工房といえど、人が動くことは大切

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; ' どうするアイフル？
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､ 　
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;: 　　
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';; 　　

高層ビルじゃないけどデザイン的にはいいんじゃない？
阪急の東側って人は多いし狭いから…
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/machi/32.htm

日刊建設新聞
屋町西第一種再開発−竹中・錢高ＪＶに決定。延べ２万７９００�uの商業ビル建設
１６年度の工事完了と再開発ビル開業を見込む。

　　　　　　　´/|iiilliilllllllllll;;;;;;;;;｀ヽ
　　　　　.＿/iiillliiil::::::::::::::::;;;::::::llliil
　　　　／iiiiiiilliii::::::::::::Y///;;; 　:::;;iiilllliillヽ
　　　/iiilliliill//　　　　　　　　　＼;;;:::iilllliilヽ
　　|iiiilllllllll　　　　　　　　　　　　　‖:iiillliillii|
　　|iilllilliilll　　:::::::::::: 　|||　::::::::::　　‖iilllliilliil
　　|iilllilliill　　>-=・=- ;; ;; -=・=-<　　lliiillliill　　フサ江！！もっと頑張らんかい！！！
　　|iilliiillllll　　　____:ﾉ:::|　 | ヽ____　　 liiillliilii|
　　 |iilllliiliゝ_　　　　ﾉ/　　ゝヽ　　 　iiilliiiillｿ　
　　　|iiillliillliil　　 ノ　 ￣ｖ￣　ヾ　liillllllﾉ
　　　ヾiiiillllllﾉヾ　 <=======ゞ　　 ﾉ￣
　　　　｀￣￣　ヽ　ヽ=====ﾉ　　ノ
　　　　　　　　　　ヾ:::::::::::::::::::ノ

>>48

誰やねん

>>49
滋賀の小学校を建て替えようとした町長じゃねーの？

あれだな 山下達郎リーダーだな

磯村は本当にガンだね。
はやく辞めて欲しい。

元に戻すぞ。

http://www.nomura-re.co.jp/office/osakakokusai/outline/image/tyobo.jpg

>>53
どこから撮った画像ですか？？

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; ' まだＤＴタワーの無い時代ですね
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､ 　
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;: 　　
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

>>54
うちのマンション

>>54
http://www.nomura-re.co.jp/office/osakakokusai/outline/

>>56
マジで？？すっげーいいところに住んでるなあ。
何階からの写真？？

だまされた

http://r.gnavi.co.jp/k015450/img/k015450v.jpg

朝日放送の建てかえ概要発表されたね
30Fだってね
6時のニュースで見た

http://www.joyphoto.com/japanese/event/000423/picture/view095.jpg

>>61
マジ？見れなかった・・・。鬱。。。

http://www.matsuo-bridge.co.jp/images/sakuhin/buildings/jpg/oap.jpg

http://www.occn.zaq.ne.jp/kobayashi/intro/img/OAP.JPG

>>61
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾀ━━━━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!
ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
ｷﾀ━( ´∀`)ﾟ∀ﾟ)*ﾟーﾟ)-_-)･ω･) ﾟДﾟ)´ｰ`)･∀･)￣ｰ￣)･Ａ･)´Д｀)丶｀∀´>━!!!
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_-)=ﾟωﾟ)ﾉﾖｫ━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!
ｷﾀ──(*ﾟдﾟ*)───!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

http://www.ne.jp/asahi/masa/training/photo/g2photo/oap2.jpg
http://www.ne.jp/asahi/masa/training/photo/g2photo/oap1.jpg
http://www.ne.jp/asahi/masa/training/photo/011030/tsuten02.jpg

http://www.ne.jp/asahi/masa/training/photo/g2photo/yuhi1.jpg

http://www.walkerplus.com/gourmet/kansai/areaspecial/part3/image/1_oap.jpg

超高層都市梅田方面を眺める
ヘボのOBPに比べて迫力あるね
http://www.nomura-re.co.jp/office/osakakokusai/outline/

http://www02.so-net.ne.jp/~cpaogino/oap1.jpg

http://www.interq.or.jp/happy/walkaway/m03map/m03e_station/m03e_umeda/nakatsu03_0.JPG

>>70
逝ってよっすぃ〜

>>61
朝日放送建替え３０Ｆ、やはり本当だったんですね

>>74
１５０ｍぐらいか？

難波なんて、後から出来たのであれで十分
難波が出来るまで
何もない田んぼに巨大なターミナル駅と線路を引いた
そんなところに引いて意味があるのか？と人々はあざわらった
それでも懲りずに大きな百貨店を作った、こんな田んぼの真ん中に？と人々は笑った
そして、現在へ
難波なんて何も無かった田んぼだったんだ

梅田最強！！

http://www.abm.co.jp/engineer/image/map.gif

>>75
そんなとこだと思います

朝日、本当に建て替えですか！！
詳しい概要はないんですか？？

>>76
梅基地シネ

ほほう。170mぐらいいって欲しかったな。

>>76
梅田（埋めた）モナー（・〜・）

やはり噂どおり南港に建設するのかなあ。

>>61
そのニュース本当？
詳細キボンヌ！

>>81
４×３０+塔屋で１５０ぐらいが妥当だと思われ。

うそでした。

>>86
嘘かよ！！

61は氏ね

ＮＥＷＳ　ゆうのＨＰ見ても建替えの情報ないぞ〜？？？

梅基地と61シネ

正確な情報がないと釣られてしまう・・・

ものすごく不透明な情報だね＞朝日放送社屋たてかえ

その鉄道は最初から異例であった。
普通は鉄道と言うのは町と町をつなぐものなのに。
彼は田んぼの中に鉄道を引き始めた。
株主は集まらず、他の鉄道会社は大笑いをした。
鉄道を引くと、彼は遊園地を作った。劇団を作った。温泉を作った。デパートを作った。
当時の大阪の中心は心梅田や御堂筋。
難波にデパートを作るなんてと、また笑われた。
しかし、次第に鉄道の周りの土地は売れ始めた。

難波ださ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,　‐　~
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､‐'　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ,　'　　　 　 　 　 ,､　　　　　　　 　 　 　 　＼
　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　 ,　　/!ヽ　 ',､　　　',､.　　 ::.　　::...ﾞ.､　　　　　　 これは名スレ・・・！？
　 　 　 　 　 　 　 　 , '　　　　　　　 ,ｲ　./ |　ヽ　',ヽ::...　 '､､:...　:;::..　::l:::::ﾞ､ﾞﾞ'''ヽ､
　　　　　　 　 　 　 ,.',ｲ　　　 　 i　 / !　/　|　　ヽ ',　＼:::...',_,'､-‐i;:::. ::l::::::::',　　　 ヽ　　　名スレですか！？
　　　　　　　　　　// ,'　　　 ､,,ｲ　/. l. ,'.　 |　　　ヽ',　,,,､≦;;､ ヾ:::',';::::::!::::::::',　　　　 ヽ
　　　　　　　　　 /'　,'　 　 　 /l｀7'''‐ト､,,_　　　　 ,､ヾ'',r'"ﾞ''ヽ,ヽ,ヾi ';::::lr‐‐-!:..　　　　 ﾞ､
　　　　　　　　　/　,ｲ　,　i　 ,' .ｌ./'',r'"ﾞヽﾞ｀　　　 　 　 lゝ':;r､:::'i, ﾞ'i,ヽ.';::l./~ヽ ',::::..　　 　 ﾞ､
　　　　　　　　　　/ l ./l. ｌｌ. ,'　,i'　iゝ';;､:::'i,　　　　　　 l;:::::llllli:::::ｌ　ll　　',!　　　 i::::::::..　　　 ',
　　　　　　　　　 ,'　l./　!.l'!.ﾍ. ll　 l;::::lllll;::::l　　　　　　 ';:::::ゞ'::::ﾘ　ll　ｕ ヽ　 　.,'::::::::::::...　　 ',
　　　　　　　　　,'　 'ﾞ　 .',!.ｌ　', 'l;.　',;:::ゞ'::::;!.　　　 　 　 ヾ､;;;;ﾝ,,　´　　　'ﾞ　　/:::::::::::::::::::.. 　 ',
.　　　　　 　 　 ,'　　　 :::::l,　 (l. ﾞ'　 ヾ､､.-'　　　　　　　　　　　　　 ｕ 　,.､,r''''''r''''‐r- ､::::::..
　　　　　　　　　 __ _,,....,___　　i　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,rｲﾞ　,' 　 /　 /　 ./､-----‐
.　　　　　　,r'''ﾂ"/´ ,/´　 ﾞﾝ-,ヽ 　　_＿,,,....,..､､､､､--‐--‐‐''"'''''''""'､,,ノ,- ﾉ,,,,ノ､,,,ノ,,,,,,,,,､､､､､
,,,,,,,...､､､-r'_,,/ノ/,, /,,　／'ﾞ''''""~~´　　　　　__,,,..　'''''　 ＿,,,,,,,,.....､､､､､､｀´------‐‐‐‐
,,,,､､----｀　ﾞ''''"'‐'ﾞ'''''"　--‐‐'''''"""ﾞﾞ~~~￣　　,,,,､､､二--‐‐　　,,,,,,.....､､､､----‐‐‐‐‐‐''''''''''

>>93
その話、どこかで聞いたような・・・・
小林一三大先生の事では？

>>93
市ね！！

なんばパークスマンセー！！

>>96
なんばパークスうまくいかず失敗→南海倒産（プ

難波＋京橋ＯＢＰ＞＞＞＞＞＞＞梅田＋中之島

ｐｐｐ

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; ' 梅基地氏んで
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､ 　
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;: 　　
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

ＯＲＣ２００ 　　　　　51階 200ｍ 大阪市港区弁天
ＯＲＣプリオタワー 　　50階 167ｍ 大阪市港区弁天
弁天町駅前再開発 　　　30階 129ｍ 港区弁天町 2005年完成予定
港区工場跡地マンション 40階 126ｍ 港区南市岡 未着工

大阪の中で何処が１番ＤＱＮか決めてます。

http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1044982645&LAST=50
　

弁天町駅
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=2&nl=34.40.2.813&el=135.27.59.253&CE.x=127&CE.y=249

まちＢＢＳ大阪より

弁天町駅前にあるテニスコート跡地にオリックスがビルを建てるんだって

>>103
100m以上？

遊園地版でディズニーの入場者が減ってるかも、
という事を書いただけでボコボコにいじめられました

>>104
それがわからないんだ
もう少し情報待ってみる

>>105
そりゃキレるだろうよｗ

テーマパークヲタは必死だからね

>>105
無謀すぎる。
かかわりあうからだ

>>105
ネズミ基地必死だなｗ
ペストにでもなって氏んでしまえ！
ぐらい言ってやれよｗ

>>105

ＵＳＪマンセーくらい言っとけばよかったのにｗ

>>107
裁判で訴えられる、刑務所行きだ、
とかねずみさんたちに言われまくりますた。
２ちゃんやってて初めて悲しみに包まれますた。

>>111
ねずみ小僧たちは違う意味で洗練されてるいるなｗ

僕はただヤフーの株板を見て真実を提供しただけなのに・・
信者は怖いっす。

>>61
18時45分くらいまでABC見てたけど、そんなニュースなかったよ。

>>113
ねずみ基地どもは妄信的だからｗ

>>115
本線さんは南海本線沿線在住っすか？？

本線に「さん」はいらんぞ。。。

>>116
そうや、パークスマンセーやで。

>>118
じゃあ僕と同じく南大阪の人間ですね。

難波パークス氏ね

そごうも、珍斉橋に作らず梅田に作れ

>>120
梅バカ！見苦しいぞｗ
コンプでもあるんか？

>>117の言うとおり俺にさん付けなんかいらんで。
別にクソ餓鬼と呼んでくれても構わんし。

>>123
謙遜しすぎ

>>123
豚キムと呼んでいいか？

>>123
多分僕の方が年下なんで、本線さんと呼ばせてもらいますわ。

本線の大学受験まだぁ？

>>124
今日は虫の居所が悪くないらしいからな。
>>125
もうそんなCMやってへんぞ。

なんばパークスのあの黒光した格好いいビル梅田にくれ

>>129
スカイビルとトレードな

>>127
まだや、ちゅーか来年やで。
>>129
やっぱ羨ましいんやんか。

南海サウスタワーなど
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Pages/city32.html
中之島遊歩道から梅田方面
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Pages/city33.html

>>131
やっぱ僕の方が年上やわ。

>>128
豚キム＝金正日

>デューク東郷 ◆mAl6eetiKU

そのあとにＴＤＲをヨイショしてただろｗ
まあ鼠一族はメルヘン妄想の世界に染まってるからな
関わらないほうがいいＹＯ

>>133
そうやろ？むしろ俺より下なんて居るかどうかも分からん。
>>134
なるほどな。あのエースコックの豚キムチのCMかと思った。

>>131
難波自体は嫌い
だが、あの黒光した難波パークスのビルだけはうらやましい
一目ぼれした

>>137
だからパークス羨ましいんやろ？って事や。

本線は建築系の学科を目指すのか？

>>135
そうです、じゃないと殺されそうだったんで。
>>136
僕は近鉄長野線沿線です。仲良くしましょう。

大阪でも、大和川より南って悲惨って聞くけど本当？

信太山マンセー

>>139
志望校一応決まってんねん。
あとはそこへ向けて突き進むのみよ。
>>140
羽曳野、富田林、河内長野のどれかって事ですな。
違ったらスマソ。

>>141
俺から言わせれば東で始まる区の奴には言われたくないって感じだな。

あの、黒光りしたビルの外観画像か実物画像ないか？
格好よすぎ

パ−クスって黒光してたか
ただ電気が付いてなかっただけじゃない

>>146
ビルだよビル

俺としてはパークスと言えば空中庭園が印象に残ってるんだが。
車内広告じゃビルなんてそっちのけだもんなぁ。

俺、パークスは大して好きじゃないな・・

>>143
合ってますよ。出身は村ですけど。
パークスは庭園がすげーかっこいいな。はやく行きたい。
テナントは入ってくれるか心配だが・・

やっぱパークスの状況を見るならサウスタワーのスカイラウンジが最高なんやけどな。
最近サウスタワー行ってへんから・・・。

阪神高速から見えるパークスはかっこいいな。

パークスオフィス棟
http://tk0121.hp.infoseek.co.jp/nankaibig4a.html

電器街は移動する
〜秋葉原・日本橋がなくなる日〜
http://www5a.biglobe.ne.jp/~octs/column9.htm

>>153
そう、その黒光り渋い

>>153
確かに渋いな。
新今宮からは見えないから初めて見たよ。

日本橋は協力して無料のデカイ駐車場作ったらどうだ
電気店一つ潰して７Ｆ建ぐらいの駐車場

周辺にちまちまと駐車場あっても利用し難いから

>>157
大賛成！
とりあえず堺筋のパーキングメーターやめれ！

「双葉ちゃんえる」で張ったのですが…
http://cgi.2chan.net/k/src/1046269930254.jpg

大手私鉄の2002年度三月期決算における売上高（連結）
近鉄　11,546億円
東急　10,152億円
名鉄　8,038億円
東武　6,844億円
小田急　6,586億円
阪急　4,248億円
京王　4,228億円
西武　4,145億円
京急　3,154億円
西鉄　3,075億円
阪神　2,897億円
京阪　2,475億円
南海　2,273億円
京成　2,236億円

東京本社　37,344億円
大阪本社　23,439億円
名古屋本社　8,038億円
福岡本社　3,075億円


近鉄って案外頑張ってんねんな〜（・∀・）

阪神と京阪合併したらどや

線路伸ばしたらつながるやろ

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030227AT3K2701G27022003.html


【ニューヨーク26日共同】2001年9月の米中枢同時テロで崩壊したニューヨークの
世界貿易センタービル周辺の跡地利用問題で、復興を統括するニューヨーク市の
「南部マンハッタン再開発公社」は26日、世界最高層ビルなどを斬新なデザインで
配置したドイツ建築家グループの設計案の採用を決めた。ＡＰ通信などが報じた。
27日に正式発表される。
　日本の坂茂・慶応大学教授が参加した建築家グループ「ＴＨＩＮＫ」の案も最終
選考の二つに残っていたが、選に漏れた。
　「米国のバイタリティー」をコンセプトにマンハッタンの上空を切り裂くような
鋭角的デザインが特徴で、ニューヨークの復興を強くアピール。新たな高層ビル群が
約10年後には誕生することになる

なんばで３０Ｆ以上のビル建設か

http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=1&nl=34.39.38.002&el=135.30.9.155&CE.x=247&CE.y=242

難波に南海モータープールという駐車場があるんですがそこにビルを建てるそうです。
いつも利用している駐車場でそこのおっさんに聞きますた。
なんでも３５Ｆ以上のビルの建設予定地らしいです。（※なんばパークス２期とは違う？？？）

>>163

場所的に容積率の関係で３０Ｆものビルは建たないんじゃない
建ってもマンションかビジネスホテルかな、２５Ｆで８０Ｍ切る
感じのもんを予想

>>163
あの辺の再開発は聞いた事が無いな。
予定地というだけで計画は進んでないのかもしれないですね。

以前ABCテレビでなんばパークスの将来像が紹介されてたけど
高層棟が周辺に結構あったぞ
合計５棟ぐらい

難波って見栄っぱりだねｗ

>>164
近くにはいくつも駐車場があってそれらもまとめてビル予定地といってました。

>>165
その駐車場は3月4日に閉鎖。取り壊されるみたい。

>>168
駐車場閉鎖予定ということは進展はしてるのかも・・・。
でも南海にそんな余裕はなさそうだし、一体どこの資本だろうか。

>>166
ウインズ難波の地下道入り口付近にある「なんばパークス計画図」を見たら
5棟〜6棟はあった。構想は5棟前後あるんだろうな。

新型車両を在来線で次々“出荷”　川崎重工
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030227ke98150.html

>>169
さぁ・・・。関西資本であることを祈るだけです。

>>170
構想図ならJR難波再開発も凄いよｗ
地下鉄難波からの地下通路にまだ貼ってあったと思う。

パークスは建設予定が2本、構想が3本くらいなのかな。
構想のうち一本はクボタ本社ビルだと思うけど経営状態ヤバイらしいね。

難波は高層化著しい梅田と違って
妄想図なんだよ
だから、梅田みたいに美しく洗練されてないんだよ

>>173
マジ？今度見てみる。サンクス！

>>168

25号沿いに面すれれば３０Ｆ立てれると思うけど
>>169のように南海にはそんなお金ないと思う
あればパ−クス二期もやっちゃうと思うし

駐車場まとめてビル建てる余裕のある会社？？？
マンション建てたい会社ならすぐ思い
浮ぶんだけど、森トラ、、、、

>>174
＞だから、梅田みたいに美しく洗練されてないんだよ

洗練度においては梅田は個性的なビルばかりで統一感が無く、洗練度が低い。
集積度ならともかく、景観性における洗練度においては京橋＞梅田だろう。

なんばパークス2期もやるんだろ
あと169は噂されてるシャープじゃないかな

>>176
南海は考えられないですか・・・。
ビルといってもマンションも含まれますからね。

シャープは阿倍野じゃなかったか？

クボタの経営やばくはないだろ
公共投資がへらされて困ってはいるが
水道管とかガス管発注してやってくれ

>>179
一応難波パークスへの投資費用は阪神西梅田再開発よりも一桁多いらしい。
それを考えると今後数年は全く余裕ないだろう。

今日脱税でシャ−プ本社映像出てたが
近いうち建て変えだなボロ過ぎ
２５Ｆの壁面液晶だらけのビル希望

まもなく超高層ビル地区突入か＜難波

http://www.obayashi.co.jp/namba/project/pro02_09.html　(大林組）

近鉄が中途半端なものを作るだけ（プ

>>186
しかし、ハウステンボスが逝ったとなると、スペイン村も・・・。

難波を走ってる鉄道は規模も売り上げも小さいからね
梅田を走ってる電鉄とは違いすぎ
阪急＞近鉄
阪神＞南海

難波にコンプ丸だしだなw

屋上公園が贅沢だなパ−クス
本当なら４本ビル立てれるな

倒産してもいから4本建てて欲しかった
建てた物は無くならないからなｗ

難波や湊町なら200m越えは余裕だよな

なんばパークスの救いはマンションを含めなかった事。
汐留、品川、六本木って全部高層マンション込みなんだよな・・・。

北梅田も森がマンションで参加宣言しちゃったしなぁ・・・。

多分作るとしたら阪神か近鉄
西大阪線に備えて

>>193
阻止をするべし。

本社って1956年のまま？東京支社(幕張92年）の方が立派だねぇ。
http://www.sharp.co.jp/corporate/info/base/index.html

南海より阪神が上だというのは納得できない・・・

ハービス難波の可能性大だなｗ
北梅田はマンションは似合わない

パ−クス二本目のビルが一番最後なんだよな

>>196
シャープの事実上の本社機能は幕張です。

>>196
貧乏そうだから新ビルは無理とちゃうか

>>200
それはない（断言）

ハービス難波かよw

>>203
梅バカは無視しろって

>>200

それは絶対ない、本社機能があれば東京本社ってつけてるよ
それに松下と違ってシャ−プは商品発表も本社でやってる

>>200
それはない（断言）

難波はクボタ建て替え計画ありーの、ほかにも数棟建つ構想ありーのでパークスで最後のわけがない

パ−クス商業施設大杉だよ
もうちょっと知恵絞った方がいいよ
専門学校誘致しろって

阪急は衰退。
阪神は本拠は難波に移るかも。

その頃の梅基地を見てみたい・・・ｗ

阪急＞近鉄
阪神＞南海

規模など

なんばパ−クス３期目の商業ビルが絶対条件だが
他は超高層マンションでいいよ

>>210
具体的に。

阪急はもう終わった感があるね。
阪神は関西で唯一元気な私鉄だろうな。

阪神が難波の土地を購入したってHPに出てたから
あながち、ハービス難波ｗも嘘ではないよ

>>213
京阪も

>>214
とりあえず氏ねよ

>>214
そうか。
それまでに公害で氏なないようにな。

梅バカって本気でうざい。
一人で梅田＞難波とかいいやがって、そんなことどうでもいいんだよ。
両方の発展を望むのが普通だろ。

なんばパークスは全部商業ビルじゃないと！
たった150mほどなんだから。
東京の汐留ぐらいの高さにしてくれるなら４棟目以降はマンションでもいいけど。

営業距離も梅田を持ってる
阪急＞近鉄
阪神＞南海

だから無視しろよ。
存在自体が荒らしと同じなんだから。

>>218
私、いや万民の理想は梅田一極集中なんです

和歌山はネ申です。

鬱駄

>>221
公害で頭おかしくなったらしいよ。

梅バカのアク禁要請はしたよ。
でもこの板の管理人さんってあまり仕事してないよね。
だんだん削除は増えてきたみたいだけど。

阪神も「女性専用車両」導入へ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_02/3t2003022712.html

>>227
阪神敗北宣言！だな
阪急も導入してから評判悪く客減ったもんな

誰か「大阪市内対決スレ」立ててくれ。
そこに梅基地を隔離する。

日本最先端の関西
私鉄のほうはピタパ
スルッとＫＡＮＳＡＩ　ＩＣカード、決済サービス名は「ピタパ」


　関西の42の私鉄、地下鉄、バスでつくる「スルッとＫＡＮＳＡＩ協議会」は25日、2003年度から順次導入する共通ＩＣカードの決済サービス名を「ＰｉＴａＰａ（ピタパ）」に決めたと発表した。
カードの愛称は今後、各社ごとに決めるという。

　ピタパはＪＲ東日本「スイカ」やＪＲ西日本「イコカ」などのプリペイド式と違い、1カ月分の運賃を月末に銀行口座から引き落とすポストペイ式を採用した。

　カードを駅の自動改札機にかざすだけで通過できるほか、クレジットカード会社と提携し、コンビニエンスストアや駅売店などで月5万円までの買い物ができる決済機能も持たせる。

　ピタパは「Ｐｏｓｔｐａｙ　Ｉｃ　ｆｏｒ　“Ｔｏｕｃｈ　Ａｎｄ　Ｐａｙ”」の略で、「ピタッ」とかざすと、改札が「パッ」と開くとの意味も込めたという。

私鉄・地下鉄もこの方式を取ってるのは関西だけ
関東はJRのみだからなぁ〜
これで、JRと提携すれば1枚で何でものれる

★あなたのお悩み解決致します！！
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します！！
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
　直通　　０９０−８５０５−３０８６
ＵＲＬ　　http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール　　[email protected]
　　　グローバル探偵事務局　

恐竜が消えた後の天王寺だそうです。
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030227230014.jpg

神戸国際会館（1999）何気に22階かぁ。
http://www.takenaka.co.jp/majorworks/expert/officeb/41_b.htm

京セラは20階か。
http://www.takenaka.co.jp/majorworks/expert/officeb/kyocera_b.htm

大阪市環境事業局 舞洲工場（2001）すごいデザイン。
http://www.takenaka.co.jp/majorworks/expert/industr/52-2_b.htm

Hankyuのロゴがでかいな。モザイクモール港北・都筑阪急（2000）
http://www.takenaka.co.jp/majorworks/expert/shoppin/mosaic_b.htm

久々に帰阪したんだが，関電本社ビルだいぶ出来てるなぁ．
黒塗りで．かなりカコイイ！

夕刊フジうｐｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030228014720.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030228014804.jpg

>>238
きたー
世界初、駅ドーム

雨の日はどうすんのよ？

>>238
でもなぁ、これでUSJ以上の集客が期待できるとは思えないなぁ・・・。
ちょっと大げさすぎるかなぁ。

雨ふったら

なんぼド−ムあっても一緒や

駅ドームキター！保存しる！

JRは最近関西の鉄道業界を引っ張ってるな。
まあ一人勝ちだから当然か。
梅田の次は京橋、天王寺に投資希望。
環状線の駅を全面的に改造してほしいな。

外環状線を環状鉄道にして欲しい
１周：１．５時間程度で回れる範囲でいいから＜ＪＲ計画してちょ

あのオレンジの電車を全部最新型にかえろよ

外環状線って採算とれるの？
あの路線のメリットはどんな感じ？
駅前とか開発されたりするのかなあ。

城東貨物線〜久宝寺〜阪和貨物線〜我孫子〜大和川線（新設）〜南島町（新設）
〜南港口（新設）〜大正港（新設）〜大阪造船所（新設）〜天保山（新設）〜ユニバーサルスタジオ〜
常吉臨海緑地（新設）〜那須電機鉄工前（新設）〜尼崎鉄工団地（新設）〜
三菱電線前（新設）〜玉江橋（新設）〜尼崎〜大阪〜新大阪

キャテカ☆
大阪駅巨大ドーム化キタ=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝☆
そごうもキタ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝☆
でもそごう建替えがちょっと残念＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝☆

りんくうタウンへの進出企業　３０社目

>>250
情報求む

>>251
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200302/news0227.html#02272
大阪府は二十六日、府企業局がベイエリアに造成したりんくうタウン
（泉佐野市、泉南市、田尻町）に、航空会社に機内食などを供給して
いる「グランデーワールド」（本社・泉佐野市）の進出が決定したと
発表した。同タウンの進出企業は三十社目。

>>252
ありがと。
りんくうはやっと活気がでてきたなー。
航空会社ってのが納得。

関空連絡橋通行料金１００円か無料に汁！
そうすれば人気スポットだ

大阪市の北部からりんくうに通勤ってしんどいかな？

悲しいニュースが出ている。
十合と西部が経営統合
伝統の十合の名前が消えるみたい。
だめだな・・・・・・ドサクサ紛れにﾎﾞﾛﾎﾞﾛになっていく大阪企業

心斎橋に復帰しても
東京本社の企業としてなら絶対に買い物をしない
再度潰れろ

>>255
しんどいけど、北部の場所によっては可

西武は滋賀県に活力を与えてくれる大切な企業です

>>252

泉佐野の工場からりんくうだからな
工場が大きくなっただけだな
もっと外部から企業進出させないと

>>256

十合が存続会社だよ、十合が持ち株会社で
その傘下に西武とそごうがぶら下がる
十合の名前は残るが全くの別物だが

西武は陰になり日向になり、日本に影響を与えてくれる大切な企業です

つかしんって西武系じゃなかったっけ？
どうなった？

西武違いなわけで

セゾンとコクドは違う分けで
堤一族の飼い犬滋賀作は裏切り者

西部百貨店なんぞが心斎橋に来ても勝負ならんわ

りんくうに進出した企業もそごうも全部梅田に来ればいいんだよ
梅田に集中すればみんな満足なんだよ！
梅田一極集中マンセー

西武は渋谷本店だけだよ
その他の地域では全く失敗してる

今、西武に心斎橋に新規出店できる資金があるのかな?

西武は十合の傘下に入ったんだよ
心斎橋そごうは十合資本だよ

>>262
繁盛してまっせ！
つかしんはすばらしいでっせ

そごうライオンズ。本拠地は心斎橋。

>>266
西武の本店は池袋だぞ・・・

>>266
しかも渋谷の西武はパッとしないぞ。
場所のわりに。

やっぱりだせ〜ぶか。

>>266
西武の本店は池袋だよ。
社内では池店っていう。渋谷はシブセイ。
因みに本社はﾋﾞｸｰﾘｶﾞｰﾄﾞの南側の西武ﾋﾞﾙ。
で、ｾｿﾞﾝでは西武百貨店のことを
”西武百貨店”とは呼ばず”百貨店”と呼ぶ。

池袋西武だけで、西武百貨店全体の売り上げの半分だからな・・・

そごうも震災前は売上げの
４０％が神戸そごうだったな。（横浜そごうは除く）

そうは言っても、そごうも一旦破たんしてるもんなぁ。

そごうは破綻して復活したいい例。前の社長がとんでもなさ過ぎたのもある
だろう。
ダイエーは破綻してさらにヤバイ状態のいい例。このままだと問題ありだな。

そごうも本店をまた移してきそうだしね
マイカルも復活を望む
そしてJR難波にビルを

>>280
もうマイカルの土地ないよ。近鉄不動産に売った。

>>281
ゲッ！金欠不動産
また中途半端なもの建てそう
マイカル本社建てろ
別のところでもいいから

>>おまえクレディの人間だろ

なんば最高

ＮＡＮＰＡ最高

ドーム駅最高

浜大津のＯＰＡ閉店だな
やっぱ大津市民は京都に買物いくのか

日経の地域経済面見て思ったんだけど
イオンは枚方と関東２ヶ所の物流拠点潰して
京都の大山崎ＩＣ付近に日本最大級の物流拠点つくった
国内だけではなく中国から輸入した商品を
全国に配送する為には便利らしい

アメリカとの交易考えたら関東が有利だが
中国との交易考えたら、九州は近くて
造った物をすぐに輸出するには便利だが
輸入した物を全国に配送するには不利だ
まして関東に輸入拠点をもって来るのも意味がない
大阪･神戸なら輸入で九州より有利
輸出でも九州には劣るが関東よりも有利だ

新しいＩＣや自動車工場の殆どがが九州に建設されたのも
中国をになんでるんだろうな、近畿圏も中国の成長による
需要拡大や日本経済との相互依存拡大によって
立地メリットが増大しそうだね

超高層うんこはいかが？


　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　　 （＿＿）
　　　 （＿＿）
　　　 （＿＿）
　　　 （＿＿）
　　　 （＿＿）
　　　 （＿＿）
　　　 （＿＿）
　　　 （＿＿）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

>>283
そだよ。ｻﾝｼｬｲﾝにいるよ。
西友の木内さんも、百貨店の和田さんはかなりクレバーな人だよね。
鳥海さんもすごいけどね。

京都南部はこれから先かなりの拠点性を発揮するだろう

今年は
京滋バイパス延伸による名神のバイパス効果
第二京阪道路による京都大阪二大都市の動脈硬化の改善

来年は
京都市高速新十条通開通による京都市内の交通流改善

平成１９年
第二京阪道路近畿道門真までの全通
京都市高速油小路線全通

未定だが
大山崎から京都縦貫道路、第二名神開通

今年だけでも名神と京滋バイパスに囲まれた地域はかなりのものになる。

山陰　　　　　　　北陸
　　　　　京都　　　　　　中部　
山陽　　大阪　　奈良
　　　　　関空
　　　　　和歌山
　　　　　太平洋

網目のような高速道路ネットワーク
http://www.jhri.jhnet.go.jp/kansai/gaiyou/h14gaisan/topics/01-1.html

>>291
近コカも久御山にオートメーションの物流拠点つくったな

久御山バブってるな。

日本海を忘れていたな
まあ二つの海へアクセスが容易で
空港へのアクセスもあり
日本の中心に位置するってことで

港を持ってないとダメだよ

敦賀を貿易できるように汁！

中国との経済関係が深まれば、東によっていた比重が西に
もどってくるだろうな、アメリカへの輸出や関東での
物流を考えれば東北に工場があってもいいが
アメリカへの輸出が中国経由になれば東北に工場を立地する
意味がへる、東北の空洞化が進みそうだ

東北ってそんなに工場多いの？

>>299
茨木、栃木だろ

シリコンロ−ドとか言って東北自動車道沿いにけっこう工場あるよ

関東以東はなくても大丈夫だ

滋賀県ってガソリン安いけどなんで？
普通、海から遠くなるほど高いのだが
どっからやってくる？　日本海？

http://www.kubota-m.com/project/outline.html

↑既出

26階と15階で威張るなんて大阪も福岡と変わらないなｗ

>>306
ネタがないから出してるだけちゃうか？ｗ

>>307
禿同！！

ネタがないのに盛り上がってるのはさすが関西。

高層ビル自体の話が少なくて（つうか最近は皆無に近い）もう終わりじゃないかと思う。
本当に高層ビルスレのタイトルでやってくつもりあるの？＞皆

耳の痛い話なんで非難覚悟だが、
このスレはもう高層ビルヲタには意味がない。

関西復興プロジェクト雑談といった趣で、この内容で続けるなら
高層ビルの看板ははずすべき。

糞トンキンはここでも荒らしか？

このスレは伝統ある高層スレ
この伝統をネタ香具師にするわけにはいかない

>>311
関西復興プロジェクト的な内容は別スレをたててやればいいだけだよ。
既存でありそうだがな。

>>314
このスレがそうじゃないか？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1037775704/

>>315
そう、それ。

京阪沿線ってすごくない？
http://www.vega.or.jp/~smaeda/KEIHAN/907KS36.jpg

>>317
凄いね、確かに

>>317
結構いいね

>>310
北梅田があるやん

北梅田　1期　ダイキン工業本社　190m

北梅田はまだ具体的なことが何もわからん。
具体的に「こんなのができる」と分かってる話題は少ない

>>321
前から疑問なんだけどマジ？

バイキン工業？
不潔な大阪にふさわしいビルだな（ｗ

>>323
来年着工

>>325
梅田センタービルのテナントからわざわざ移るんだ。ふーん。

>>303

都市部で安売りすると元売りから怒られる
それと、元売りの直営店が在庫さばく
ため地方で安売り、あとは土地代かな

正直よく知らないんだ

>>314

>関西復興プロジェクト的な内容は別スレをたててやればいいだけだよ。

違うよ。ここでは超高層を中心にしようと意欲的にならなくてはダメだよ。画像もちゃんと見つける努力とか、
データをいろいろソートしたり個々のビルの感想を詳しく述べたり。
だらだらなし崩しに復興プロジェクト話が続いてるだけなのに「名誉と伝統の高層スレなんだから」
って言っても意味ないよ。

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/03/02 19:09
京阪沿線ってすごくない？
http://www.vega.or.jp/~smaeda/KEIHAN/907KS36.jpg


318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/03/02 19:10
>>317
凄いね、確かに


319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/03/02 19:12
>>317
結構いいね

こないだも灘波パ−クスビルで盛りあがってたしな
このスレにはﾁｬﾝと伝統は生きてるよ

今やビルを語れる見識と格式を備えたスレはここだけ

>>330
今日パークス見に行ったんやけどイマイチパッとせーへんな。
思ったより低かったし（１００ｍ前後ぐらいか）何て言うかな、威圧感が無い。
サウスタワーに比べて滅茶苦茶劣る事は間違いないね。

正直、ｶﾜｲｲビルだな

＞今やビルを語れる見識と格式を備えたスレはここだけ

格式ってなんだ？
そういうこと言うなら、まさに「格式のない」スレの流れではないか。
灘波パ−クスビルだけでその見識と格式とやらを見せ付けてくれるのかい？

>>331
140ｍある

サウスタワーは威圧感あるね
薄くて平べったいから外見大きく見えるし
高島屋の上にはえてるから相乗効果で凄い迫力だ

>>333
いちいち絡むなよ
このスレが気に入らないなら参加しなけりゃいいだろうが

>>331

１４８Ｍあるよ

あまり言いたくないが、なんばパークスタワー（149ｍ）だけで
スレ使い切るくらい盛り上がってしまう大阪及び関西は、岡山並み。

>>334
マジ！？
そんなあるようには見えんかった。
明らかにベルマージュより低く感じたし。

>>336

ちゃんとした流れで高層ビルの話しようや。な？

>>338
なんばパークスだけなわけないだろｗ

二言目には伝統とか格式とか持ち出していちびり、
自己正当化に走る関西人には参るわ。
なんで客観的な見方というものができない？

ほんとに東京人って大阪コンプレックスあるんですねぇ・・

>>342
難癖つけといてようゆうわｗ
スレに文句あるんなら削除依頼出してきたらどうや？ん？

こっちは冗談で伝統とか格式持ちだしてるのに
それにマジで反応してくるアズマって
伝統や格式にコンプレクスだらけなんだな可哀相に

荒らしは放置で

148mのビルで大はしゃぎ（ｗ
田舎者は単純だな

こっちはそのちょうど２倍の高さのビルが近所にあるよ（ｗ

梅田・梅田・梅田・梅田
最近、話題がないよな難波は
新聞見れば梅田・梅田・梅田だし

>>347
自称横浜人は総合スレに行ってはどうかね？

クボタの建替えもあるんだよな＞なんば

＞こっちは冗談で伝統とか格式持ちだしてるのに

冗談でも俺そういうの嫌い。
やたら格式とか言うなって。どこかの自尊心の高い連中じゃねえんだから。
冗談と思われなかったら、単なる嫌な野郎で終わりだぜ？

東京人は大阪のことが気になって仕方ありません。
その心理を分析しませんか？

>>350
あれも建て替えすんのか。
パークスが新今宮から全然見れなくなるかもな。

自意識過剰

横浜の田舎者が吠えるとるのうｗ
早く田舎にお帰り（藁

はやく建て替えてもらわんと
せっかくの新しい道路が中途半端

>>348

梅田よりミナミの方が文化はあるよ
デザイナやア−ティストはミナミを本拠にしてる
大阪にいる若い才能をとりあげたくないんだろ

ビルや大手資本の商業施設しかない梅田を
意図的に持ち上げてるんだろ

>>357
それは違う！
文化も梅田なんだよ
なんでもかんでも梅田に集めればいい


以上

梅基地は死ねよ

>>358
尼崎はJR尼崎一極集中すれば？
立花や阪神尼崎なんて捨ててよｗ

＞冗談と思われなかったら、単なる嫌な野郎で終わりだぜ？

ただのスレに伝統云々言ってることを
冗談と思わない人間はちょっとおかしいよ

>>360
僕、尼崎ちゃうで
最近来たばっかりやで
梅田マンセーやで

>>362
梅田まで１７０円の場所だろ？

>>362
そう言うのは梅田マンセーとは言わないな。
難波叩きと言うんだ。

>>363
梅田まで￥230円やで

ぶっちゃけ
ＯＢＰに竹中くん（工務店勤務）が「第二のクリスタルタワー」という表現で
新規ビル建設を匂わすほど京橋・ＯＢＰの拠点性は優れているのではないだろうか

＞東京人は大阪のことが気になって仕方ありません。
その心理を分析しませんか？

↑　こういうの、高層ビルに関係あるのか？

>>366

クリスタルタワーの空室率が１０％を切らないと建設できないらしいな。

>>366

そんな話聞いてない、梅田の超一等地でも
テナントがいないとビル建設しなかった
竹中がＯＢＰにビル建てる理由はない

＞ただのスレに伝統云々言ってることを
冗談と思わない人間はちょっとおかしいよ

大阪人の気質を見てるとマジでそういうの持ち出してでも東日本を貶めようとしてる
ように感じてましたから。まともな人が多数であることを信じていきたいと思います。

>>369
いやマジだよ。だいぶ前にソース付きで詳細が書いてあった。

>>369
そういいながら竹中が梅田の一等地にDT建てたんだが

>>372

ドコモ関西が借りるって決まったからだろ

あとＯＢＰテナント解約でてるよ、ついこないだも
ツイン２１にあった椿本チェ−ンが本社機能、
京田辺市の工場に移した社員なんかの
管理部門は子会社（大阪・北区）にアウトソ−シングした

リニューアルage
http://www.dotica.or.jp/

最近ぽこぽこ建ってるマンション、特に
タワーマンションはちゃんと売れてるのか心配です。

PiTaPa試験サービス中のようだねぇ。
阪急六甲のコンビニとか駅売店や千房とかでも端末あるらしいねぇ。
電子マネー時代が近づいてますな。

電子マネ−、ソニ−規格なのが悩ましい

中京圏に負けてるのであげ

なんで東京人はこのスレ荒らすんだろ・・・・
コンプレックス？

総合スレの方がなくなってるね・・・。さみしい。

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/column/20030228e3m2800q28.html

スイスで最も高いビルは32階建て――開業準備が進むバーゼルのメッセ・トゥルム

>>370
このひとまじで気持ち悪いね。大阪人が
東日本を貶めようとしてるとかなんとかって
そんなこと意識して生活してる人間がいると
本気で思ってるの？もうちょっといろんな地域の
知り合いでもつくったほうがいいよ・・・
２ｃｈが全てだとおもってないよね？ｗ

>２ｃｈが全てだとおもってないよね？ｗ

２chに来てる引篭りや社会での交遊が少ない奴は
２ch内の世論に洗脳され思考がおかしくなってる奴多し

また新しい地下街できたな

造り過ぎだろ、通路だけにしとけよ

>>384
どこ？
詳細きぼんぬ

堂島のは大規模な改装じゃなかったっけ

DTをつなぐ地下と阪神がエントをつなぐ地下街をせっせこ掘ってるよ

地下街だけで大阪市面積の1％はあるんだよな

梅田一極集中マンセー

>>389
同意

阪神梅田→阪神尼崎
２３０円

やっぱり尼基地か

プッ

最近は新しいニュース無いなあ

>>391
ＪＲのほうが安いんだなw

大阪の３つの観光振興団体が統合して４月に発足する「大阪観光コンベンション協会」の会長に、
元関西経済同友会代表幹事の津田和明サントリー相談役（６８）が就任することが
４日までに内定した。１８日に正式決定する見通し。　（時事通信）

また高層ビルと関係ない話になってる。
鉄道とか相談役とか地下街とか、語りたいなら他のスレでやってくれ。

高層ビルの話がないならやめちまえ。

↑おまえのも関係無い話題なのよ。

快挙！大阪のベンチャー

＜人工筋肉＞人間の１００倍の力が出せる開発に成功　大阪の企業

　新素材開発のベンチャー企業「イーメックス」（大阪府池田市、瀬和信吾社長）は４日、人工筋肉に応用でき、人間の筋肉より１００倍以上の力が出せる伸縮可能な素材の開発に成功したと発表した。
電気を通すプラスチック「導電性高分子」を用いたもので、断面積１平方センチ当たりで重さ２２０キロのものを持ち上げることができるという。

　従来の導電性高分子は電気を通すと伸縮する性質は持っていたが、伸縮率は約３％で、耐えられる重さも１平方センチ当たり５０キロ程度だった。
同社は、材料の電解質や製造工程で使う電極などを工夫し、伸縮率が１５％と従来の５倍で、対応できる重さも４倍以上の新素材を作った。

　１．５ボルトの電圧をかけると約５秒で伸び縮みする。小型バッテリーなどと組み合わせた人工筋肉や、人間型ロボット、介護用機器の駆動部分への応用が可能という。
同社は「軽くて、電動モーターと違い消費電力も少なく音も静かだ。省スペース化もできる」と話している。　【江口一】（毎日新聞）

さすが、大阪
没落を待つだけの東京とは違いますね

停滞から抜け出しつつある大阪とこれから停滞が待ってる東京。
東京人の荒らしは停滞の予感から来る焦りに因る。

>>397
それが高層ビルと何の関係が？

人工筋肉でできた高層ビルでも建てるのか？

>>400

このスレおかしいんだよ。
超高層ビルと関係なくても、阪神圏の話題なら何でもアリ状態。
それで「由緒ある伝統となんとかの〜高層スレである」なんてギャグだかナンセンス
だか分からないようなセリフだ必ず出てくるｗ（多分、毎回「由緒〜」とか言ってるの同一人物。）

東京が停滞でも没落でもいいからさ、高層ビルの話題にしろって。
わかってんのかよ？？？

高層ビルの話がないならやめちまえ。

何、嫉妬してるんだろうｗ

梅田発　北摂方面行き深夜バス

　昨年１２月から梅田地区発の北摂方面行き深夜バスが相次いで運行開始した。国際興業が千里中央行きと、千里中央経由高槻行きの計４便。
阪急バスが千里中央経由箕面・粟生団地行きと高槻駅行きの計２便。
http://mytown.asahi.com/osaka/news01.asp?c=5&kiji=212

午前１時１５分にＪＲ大阪駅前を発車したバスは新御堂筋に入り、スピードをあげた。
行き先はＪＲ高槻駅前。乗客は会社帰りのサラリーマンら１７人。
眠る人、窓の外を眺める人、携帯電話のメールを読む人……。
車窓からはまだ明かりの残るビルや、バスを抜き去るタクシーの列が見える。

　昨年１２月から梅田地区発の北摂方面行き深夜バスが相次いで運行開始した。
国際興業が千里中央行きと、千里中央経由高槻行きの計４便。
阪急バスが千里中央経由箕面・粟生団地行きと高槻駅行きの計２便。

　運賃は千里中央までがいずれも１千円。高槻までが２千円。タクシーだと、千里中央まで５千円程度、
高槻までだと１万円程度。深夜バスの方が割安なため、忘年会シーズンの年末は、ほぼ満席の便もあったという。

北新地のネイルサロン

　深夜の北新地。ここ数年、男たちが家路につく時間は早くなった。細い通りをゆっくりと流す空車タクシー。
その列をすり抜け、店を終えた女たちが自分の時間を求めて集う店がある。

　ネイルサロン「Ｎａｉｌ　Ｃａｆｅ　Ｊｅｗｅｌ」（北区堂島１丁目）は６月にオープン。平日の午前１１時から翌朝５時まで営業する。
つめの手入れからつけづめ、手や足のマッサージまで、仕事で疲れた女性たちの心と体をネイリストが癒やす。

　午前１時を過ぎると１５坪ほどの店内は、華やかな女性たちでにぎやかになる。店内のカフェスペースでおでんを食べたり
酒を飲んだりもできる。店には店名の由来となったトイプードルのジュエル君が飼われ「かわいい」と人気者。
こちらも癒やし効果に一役買う。

http://mytown.asahi.com/osaka/news01.asp?c=5&kiji=181

阪南のし尿処理施設　悪臭心配

　し尿処理施設の建設予定地は、阪南市北部の男里川沿いにある。現在稼働している浄水場を取り壊し、
その跡地約２６００平方メートルに、１日約７４キロリットルの処理能力を持つ施設をつくる計画だ。

　予定地がある下出地区（約１３００世帯）を訪れると、住宅街や大型店舗前にある「建設絶対反対」の看板が目についた。
計画を知った地元の自治会が立てたものだという。

　同市は府内でただ一つ、し尿処理施設がない自治体だ。市内から出る１日約７０キロリットルの汚物は、和歌山県沖
約２６０キロまで船で運んで捨てている。

　建設をめぐり、反対の声があがったのは、同地区が初めてではない。過去には別の候補地で土地の買収を進めたものの、
一部の地権者の反対で断念した経緯がある。候補地は５回にわたって転々とし、問題は先送りされてきた。

http://mytown.asahi.com/osaka/news01.asp?c=5&kiji=176

夜景：なみはや大橋からの弁天町〜梅田〜キター
http://osakanight.xrea.jp/night_view/west.htm

マンスリーフォトカレンダーにパークスタワーを見上げた画像うｐされたよ。
http://www.nambaparks.com/

統合スレが無いから関東系のバカが荒らしてるんだろ。マターリいこうや。

>>410
このスレレベル低いと思うよ。
統合スレと分化して関西人だけになったら
高層ビルの濃い話はほとんどなくなったね。
写真も少ないし。

荒しはやめてくれよ
レベルの高いスレ建てそこで
死ぬほど高層ビルの話しをやればいいじゃん

それより態々レベルの低いスレに来て荒しやってる
君のレベルの方が心配だよ

関西は２０２０年想定なのに東北は速いな
関西の停滞は馬鹿政治家と役人せいだな
いつまで財産食い潰していくつもりだ

青森、岩手、秋田３県でつくる「北東北広域政策研究会」は２５日、
早ければ２０１０年の３県合体（合併）

ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive
/200212/25/20021226k0000m010046001c.html

またアヅマ荒らしか。

今日の神戸新聞に、神戸のオフィスビル特集あるけど、
空き室率17％で、供給過剰のようだねぇ。
東京に本社がある企業の神戸支社が賃料値下げを要求してくるとか。
大丸ら辺はショップ系の引き合いがあってよいそうだ。
集客力を高まることによって、オフィス需要も高められるのでは、だそう。
あと、医療産業都市構想による需要創出も期待される。

>>411
さりげなく同意。そんな私はビル好き名古屋人ですが。

>>411

高層ビル・ファンが満足できないレベルであるのは確か。
関西圏にある各超高層ビルの解説とか感想とかがほとんどないので
何のスレかわからない。でも人は多いのか？？？

すでに消滅した関東スレについてはどう思う？

地域別でスレ立てるほど高層ビルなんて多くないんだから
総合スレ一つにまとめればいいのに

>>418

意味なかったね。
関東のビルなんか語られてなかったですよ。
ところで今日東京の丸の内ビル３５階から夜景見てきました。
自分は東京の高層ビルはほとんど全部知っているし、よく写真も撮りにいきますが
丸ビルから南方を望む景観は凄かったですよ。例の赤い障害灯は好きでないにも関わらず、
あれほどまでに息をしているような夜景を見ると感動です。
今の東京、高層ビル滅茶苦茶多い！　特に日比谷〜霞ヶ関〜六本木のビル群スゴイ！

>>420
東京じゃ高層ビルのありがたみが無くなったからスレが消滅したのでは？

それと、東京駅〜大手町周辺もマジで大改変中。

永代通りのクレーンの数といったら。
１００ｍ超級のビルが同時に５本くらい建設中で、西新宿とは違う
碁盤の目に１００ｍの壁が出現してる。今まで日本になかった光景に興奮しました。

って、このスレで語っても良くないですね。
ごめん。

>>421

確かにありがたみは（より）無くなったと思うけど、
その分都市景観マニアには注目度が増しているとも思う。

今までの単調で大人しい景観ではなく、明らかにスカイラインや都市密度が
ダイナミックに変わって見えるから。大都市として長い東京の歴史において
今が最も都会的に見える。当たり前ですけどね。

阪神圏以外の高層ビルの話題はスレ違い。
とっとと去れ！

スカイビルから見る景色も、すごくなるんだろな
2003年にDT、三井中ノ島が完成して、2004年にハービスエント、ヒルトンウェスト・新関電ビルができて
が梅田周辺で相次いで竣工
住友生命中之島もそのときにはニョキット出てるだろうし
何せ、すごい景観になりそう

東大阪は田んぼがあって田舎臭い。
http://scrap.mmedia.org/panorama/index-n.php?osaka.jpg

大証ビル〜OAP〜OBPってつながらないかな

東淀川区も低層で田舎。
http://www.kasugai.com/camera/mainpic/sonota/oosaka/umedasukai/umedasukai_012.jpg

確かに東京は一昔前までは考えられなかった程の光景になってますね。
特に最近は高層マンションがにょきにょき建って、ありがたみは薄らいだ感じ。
つい前までは東京と大阪、見た目にはほとんど差がなかったんですが、
今は一目で分かりますね。特に新幹線から見る品川〜汐留〜東京駅の光景は圧巻。

何を言うか
河内というのは日本で最も古く文明化した地だぞ

こっちはまあまあ。
http://www.kasugai.com/camera/mainpic/sonota/oosaka/umedasukai/umedasukai_014.jpg

>>429
だ・か・ら

スレ違いであることに気づこうぜ

東京モンですが、関西圏から東京にビル見学に来るのなら是非おすすめのポイント

・丸ビル３５階：　高級レストラン街ですが、南に面してガラス張りのスペースがあり景観が楽しめます。

・東京都庁：　晴れた日に是非。都心部のスカイラインの充実度と、逆に西部のゴミゴミチマチマした
無秩序な低層住宅街とのギャップに驚くことと思います。

・お台場のフジテレビ展望室：　海と東京ビル群の素敵な光景は必見なり。
・東京タワー　or 世界貿易センタービル　：　都心からみる都心及び新宿副都心が楽しめます。汐留や愛宕ヒルズ、六本木ヒルズも近くて迫力。
・聖路加タワー展望室：　汐留〜お台場などがメイン。新宿方面は見づらい。
・隅田川のリバーシティ周辺：　高層マンション群＋トリトンスクエア。それに忘れてはならないのが、各橋のライトアップ。美しい。
・文京区シビックセンター：　新宿高層ビル群をほぼ東正面から望めます。

逆に、大阪の高層景観スポットを教えてください〜！

＞特に新幹線から見る品川〜汐留〜東京駅の光景は圧巻。
ここだけは、同意
しかし、歩いてみよう驚くべき景観が目の前に迫ってくる。

>>432
関東系スレ立てたらええのになｗ
確信犯的にレスしてきてるな。

>>433
大阪の景色なら阪急32番街から見れ
タダだし

荒らさないでくれますかね＞関東系諸君

アホな関東人なんか無視しとこうや

躍進する東京・品川
http://www.pp.iij4u.or.jp/~keiichir/images/station.jpg
http://www.pp.iij4u.or.jp/~keiichir/images/vtower.jpg

大阪にはないダイナミズム！

スカイビルの空中庭園から見れ
梅田、中之島他を一望
2004年に梅田周辺は変貌するから

上海画像見てからというもの、東京画像は田舎過ぎて見る気すら起こらない。

カントン人祭り〜

東京の穴場をもう一つ。

北側から見る新宿高層ビル群なら練馬区役所２０階の展望室が良いみたい。
自分は行ったことありませんが、こんな感じみたい。
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/nerima/nerima-8.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/nerima/nerima-10.jpg

それと、サンシャインはあまりオススメできません。なんか角度よくないと思う。
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/ikebukuro/sunshine-10.jpg

連続で東京の話、すまないっす。

>>439
西梅田みたい

関東人よ・・・勘弁してくれや
阪神スレで暴れないでくれ

＞大阪の景色なら阪急32番街から見れ
タダだし

それが一番だよね。
タダで見れるところというのが。
もっと大阪のタダスポット情報キビョーン！

>>443
やっぱり大阪のショボいビルとは比べ物にならないねー

http://osakanight.xrea.jp/night_view/top.htm

>>447
すれ違い、批判するなら帰れ

タダの展望台は阪急32番街しか知らないなあ

ま、クソスレだし

東京より福岡の法がすごいですよ。
すごい高いビル。

>>452
法的に不可能。

福岡とは仲良くしたいし、よろしく

東京とも仲良くしようよ。

すれ違いの内容は完全無視で＞ALL

まあ、このスレ自体、イタチ飼いなわけだが

>>439
お、港南口またﾋﾞﾙ増えたな。新川崎みたいじゃんｗ
つか、なんか港南口ってﾋﾞﾙだけ周囲から浮いてね？
この前初めて大阪に行って梅田から難波までﾀｸｼｰで大通りを通ったけど、
思ってた以上に大阪はｶﾅﾘ都会だな。川崎よりも全然都会。
あの大通りを高いところから撮った夜景写真とかねーの？見たい。
大阪また行きてー。

>>455
スレ分割の原因知らないのか？

東京などの話題は統合スレを建ててやるべき。

>>458
川崎より都会って、そりゃそーでしょ。

バ関東人は文字が読めないのか？

こいつら真剣にアク禁にしてほしい。
粘着すぎ。

福岡より大阪の法がすごいですよ。
すごい高いビルっぽいビルが沢山。高いのは福岡だけどね。

横浜よりは都会って言わないのは何故？
遥かに横浜を驚愕してると思うが

スレ違いのレスを続ける奴らは文盲なのか？

少なくとも阪神圏以外の話題はやめろよ。

>>463
法的に無理だって！

>>461,>>462
冷てーこというなよｦｲ！
大阪のﾋﾞﾙ画像を見たいから来たんだよ

いくら東夷が荒らそうと、

　　●　阪　神　ス　レ　は　大　盛　況　

　・東京スレは消えた（ｗｗ

これが事実。

別にええやん。過剰に反応せんでも。。。

トンキンは新潟スレも荒らしてるのか。最悪だな。
キムスレ厨はトンキンと判明致しますたｗ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1046595476/230-271

>>464
ｽﾏﾝ、俺が川崎に住んでるから川崎と比べた。
まあ細かいこというなよ。
いや、もちろん大阪は横浜より都会だとｵﾓﾀﾖ。

東京郊外の街は福岡にも適わないと思われ。

関東系に伝えたい

いますぐ「統合スレ」でも「東京スレ」でもいいからさっさと立てて
このスレから出て行ってくれ。頼むから。

荒らしじゃない限りそこまで排他的にならんでも・・・
って言うか、ビルの話はないんかいな・・・

来る者拒まずの方が関西らしくてイイ。
ただし、荒らし系は排除！

おや〜、

上京の田吾作がﾄﾝｷﾝのくだらねぇ写真貼って喜んでやがるな、

臭ぇのが移るからどっか逝けや、

>>463
わろた。確かに大阪はあんま高くない割に高く見せてるビルは多い。

新関電ビルの工事中の画像ない？

梅田版クリスタルタワー
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/umeda2-03.jpg
これで、完全に梅田＞＞OBP

おいおいやめてくれ
福岡なんて比較にならんだろ！

東京以外で大阪ほど高いビルがある地域はないんだが

クリスタルタワー＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＴ

>>482
DT＞＞＞クリスタルタワー

ＤＴはなかなか格好いいな。

DTの土地って昔なにがあったんや？
よくあんな所に土地があったよな。

>>479
大阪ってビルが多いんですね。すごいな。

>>486
小汚いビルやろ？

それに比べて三井住友ださい（140mには見えない）
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/umeda2-09.JPG

>>488
三井中之島に訂正

>>479
へーえ。大阪って４本も高層ビルがあるんだね。
２本くらいだと思ってたけど、やるじゃん！大阪！

>>488
三井中之島最高！！！！！！

大阪住みたいな。梅田辺りでワンルーム借りるとしたら８万くらい？

阪神高速から見える中之島＆西梅田の景観は圧巻！！！

http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/umeda2-02.JPG
ガンダムビル

歴史の話とか、本物の都会の話とかになったら、関東人は入ってこれないはず・・

ほんと関西人ってレベル低いな。特に大阪人は最悪の部類だね。

>>494
ガンダムか・・？

弁天町だけで（計画含む）４本だぞ＜１００ｍ以上の高層ビル

>>496

詩ねよ田吾作

>>488

そのビル結構好き。ある程度の気品が感じられる上品なデザインだと思うし。
いつも言ってることだけど、大阪のビルはぶっとくないのが多くて、幅があっても
薄っぺらかったりしてる。ま、規模的には小さいということだけど、見た目では
高層ビルのスマートさが強調される結果になっていいんだよな。

大阪一ださいビル
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/umeda2-16.jpg

>>494
ビルはよく見るので関心しないけど
周辺の道路が何時もの交通量と全然違う。
それだけ空いているところを俺は見たことが無い
そっちほうが感動した

大阪の高層ビル群は

梅田・中之島・OBP・OAP・難波・弁天町

になるわけやな？

すげー

なんか久しぶりにこのスレ覗いたらやけに盛り上がってるな（笑

福岡
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/umeda2-11.JPG

>>494

これも好きｗ
やはり斬新なデザインには惹かれるよ。単なる長方形でないのが好みなのだ。
立地もいいんだよね。梅田からちょっと歩いて交差点のところ。
つい見とれてしまう。
四つ角に立つ高層ビルって、案外東京にも多くないので。

>>505
福岡より大阪の法がすごいですよ。
すごい高いビルっぽいビルが沢山。高いのは福岡だけどね。

さてと、次は難波パークス頼む
ださいから期待しないほうがいいよ、なんばダサすぎ

福岡より大阪の法がすごいですよ。
すごい高いビルっぽいビルが沢山。高いのは福岡だけどね。

ヘリコプターから梅田を見てみよう。
http://www.ssawra.or.jp/~aero/panorama.html

>>501

いやいや、どう見ても大阪を代表する高層ビルでしょ。

こんなビル、世界でも個性的で、ほかにはないよ？？？

スカイビルを初めとして、大阪市内の高層ビルはブルー系のグラス・ウォールを
使ってるのが比較的多いと感じるのだが。クリスタルやＤＴは当然、ＷＴＣもそう言えないこともない。
アレは特に夜のブルーにライトアップされる部分が素晴らしい。マジで。

>>510

いつ見ても大阪都心のビル密度はスゴイな。ぎゅうぎゅうじゃんか。
その分、街の印象が白〜灰色に見えるのはマイナスだが、夜はいいかもしれない。

今日は、人が少ないね

>>483
DT＞＞＞クリスタルタワー

うーん・・・それは無いと思うな・・・

総合スレが消滅したのでお邪魔しにきました（ｗ
川口スレもよろしくー。ＣＧ描いています
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1045486492/l50

>２次元建築士さん

川口駅前の３Ｄ、凄く興味深く見ました！　楽しいですよねこういうのって。
川口にも沢山高層が建つなあ。でも、やはり都心という感じではなくサバーブという感じなのですが、
そこが今後の日本各地の同様の性格の都市のプロトタイプを示しているように思いました。

つまり、今後は川口市のような景観と役割の街が増えてくるだろうな、と。
高層マンションが駅前に林立する郊外都市ってやつです。

・・・ごめんね。このスレでこんな話して。高層の話題ということでどうか許して。

キーエンスのビルは嫌い？

>>515
どうもです。場所が場所なのでこの話は引っ張りませんがお礼まで。

大阪もタワーマンション増殖中だそうで、
都市型マンションは今後この方向でどんどん行ってくれると良いですが。
一般的に広まった場合、粗悪品も出てくるでしょうから、
地震で大変なことにならないとも限らないので微妙なところです。

なにはともあれ、高層化で公開空地が増えるのは歓迎。

キーエンスビル大好きですよ。
大阪ってあの手のアクロバティックなビル多いですね。

なんか今日はﾏﾀｰﾘしてていいね！

キーエンスはいいですよ。好き。
ああいうの、頭で考えるだけじゃなく実存として存在するからこそのインパクトなわけで。
建築ってそうだと思うんです。造ったら半ば不可避にパブリック性を帯びるので、
突飛なものは造りづらいでしょうが、やらなきゃ始まらないわけで。尊敬。

ちく裏のキーエンススレッドは何回も削除されている

ださい、なんばパークス
http://www.nantatsu.co.jp/top.htm#

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　　 （＿＿）
　　　 （＿＿）
　　　 （＿＿）
　　　 （＿＿）
　　　 （＿＿）
　　　 （＿＿）
　　　 （＿＿）
　　　 （＿＿）
　　＼（＿＿）／ 高層ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

ここ２年ほど大阪参りしてないので、ナンバパークスは未見なんです。
地元民の評価が高いようなので、仕上がりが楽しみです。
あのつや消しのクロっぽい色が良いという意見が多いみたいすね。

関係ないけど東京ではノアビルってのが有名ですね。麻布にあるなんか独特な質感のビル。

最近
梅田、弁天町・なんばなどは高層ビル計画が着々と進んでる
あれ？OBPは（大爆笑

キーエンスのビル、なんか不安定なように見えるんだが・・・。

地震が来た時相当ゆれそう・・・。

東京のビル、高いのは認めるけど、だからなにってビルが多いんだよな
たしかに高層建築は建築家や所有者の独善だから、一歩間違えば
街の景観壊す公害なんだけど（代表例、東京都庁）、だからって
無難な物ばかりじゃ、おもろくないだろ、街のシンボルや
インパクとになるようなビルを建築するのも建築家の能力だと思うだが
東京人の気質があの手の無難なビルを選択するのかな


パ−クスはビル単体で考えるより、バビロニア風空中庭園の
おもしろさだ、ビルの色は評価のわかれるところだと思うが

三宮はマンションだってｗ
ベッドタウン化深刻ですなｗ
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.01.17.htm
完全に大阪の犬になりましたね

>>526

めちゃくちゃ揺れるよ、デザイだけじゃなく地震も考えて
あのビルの形になったんだから、でも揺れ折れないのかと確かに思う

>>527
サウスタワーとパークスの二大ビルを中心とした難波を想像していた俺にとって
パークスは力不足のように感じる。
確かに空中庭園などの試みは評価できると思うけどね。

>>530
パークスは2本でしょ

>>527

都庁は個人的には余り好きではないけれど、景観を壊すというほど
場にそぐわないものでもないと思ってます。色合いとか十分地味ですしね。
すぐ裏は新宿中央公園になっていますが、四季を通じて結構マッチしてると思いますよ。

＞東京人の気質があの手の無難なビルを選択するのかな

乱暴な意見だとは思うけども、言えてるのかもしれないですね。
東京に住んでる人は、他人に対しての自己主張は強くないと思いマス。あくまでも印象ですが。
建築にはいろいろな人が携わるので、結果として無難なものになるのでしょうが、
もう一つ、個々はインパクトがあっても広すぎて全体としては目立たないってのも大きいかと。

サウスタワーとパークスの色合いが不釣合い

ちなみに、赤プリを想起させる南海サウスタワーは大阪のお気に入りのビルの一つです。

>>531
今建ってる黒い奴が力不足に感じるのだよ。
まあ辰村に期待する俺もアホだけどね。

http://sawadaspecial.com/cgi-bin/img-box/img20030219014104.jpg

>>536
落書き載せて楽しいか？

日本橋（でんでん）高層化計画もあるし

>>522
こ、この色は・・・ヤクザの事務所ビルですか？ｺﾜﾋ･･･

>>538
高層の立体駐車場でも作るんか？
かなり需要あるとおもうぞ。

>>538 >>540
詳細激しくキボンヌ

三宮阪急ビルはどうなったの？

好きなビル
大阪ＷＴＣ　　　神戸の山の方に日が沈んでいくのが見えた　最高
梅田スカイビル　駅から行くのが大変だった。　梅田の風景と再開発の夢を堪能
京都駅ビル　　　高層とは違うかもしれないけど、イベント空間的な所が好き

>>542
阪急に期待するの？
無理、無理

シャープは30歳以上から基本給の定昇無くなったらしいね

こんなんでホントにビルなんか建てれるの？プ

>>542
http://www.hankyu.co.jp/hankyu/news/19990706152243.html
2004年竣工(予定）だけど、事実上棚上げになってるんでしょうねぇ。
オフィスの見込みがないと、難しいだろうねぇ。
JRは三宮駅に、こ洒落た飲食店いれるようだね。
http://www.westjr.co.jp/news/030227j.html

>>545
まだ、年功序列ですか？
考えが古いですねｗ

>>539
氏ね

東京・主要５区のオフィス空室率が7.99％に上昇-既存大型ビルが苦戦
東京 ３月６日（ブルームバーグ）：オフィス仲介の三鬼商事が６日に発表したオフィスの空室状況によると、
東京・千代田区などの都心５区の平均空室率は２月末時点で7.99％となり、
前月に比べて0.24ポイント上昇した。前年同月比では3.20ポイントの上昇。
年内に完成予定の大規模ビルに入居する大企業の解約が相次ぎ、
既存の大型ビルで苦戦が目立った。

東京崩壊カウントダウン

そうなの？

そうなのよ

空いたビルは住宅用に改築されます
住宅地から人が流れ込みます
市街地が縮小されていきます

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
寝屋川市香里園　３５階建てマンションに続き
市当局は建設水道常任委員会協議会で、香里園駅東地区再開発整備誘導計画を明らかにしました。
香里園駅東地区、２．３ヘクタール(市域部分)に関西医大香里病院の施設新設を前提に
商業・住宅・文化スポーツの複合施設(２９階、２５階、２１階建)の高層ビルを三棟建設、地区内道路、デッキ広場を整備する計画です。

>>554
これで香里園＞＞＞＞＞＞＞＞樟葉が決定的になったな。

>>554 ソース希望

関医って色んなもん建てまくってるけど大丈夫なんかいな・・。

大医＝阪神
関医＝阪急

に見えてしゃーないわ。

>>554
http://www.cc-net.or.jp/~jcpncc/m/minpou96.htm
共産党寝屋川市議員団のページ内
共産党は批判的な事を書くが、情報が早いので少しは役立つ
建設水道常任委員会協議会は市議会開催中に行うものなので、
２〜３ヵ月後に市役所ＨＰで議事録を閲覧できるはず

>>558
２１階（約１００ｍ）、２５階（約１２０ｍ）、２９階（約１４０ｍ）
こんな感じですな

京阪萱島駅界隈も再開発計画があるみたいね

東京ダメポ

２月末のオフィス空室率８％、94年以来の高水準

　東京都心部のオフィスビル空室率が一段と上昇し、約8％を記録した。企業のリストラによる事務所縮小や統廃合が響いた。
今春の大型ビル開業をにらんだ解約も相次いでいる。都心での空室率悪化は今後も続きそうで、新築ビルの大型供給が相次ぐ「2003年問題」の影響がいよいよ本格化してきた。

　オフィス仲介の三鬼商事（東京・中央、飯嶋清社長）がまとめた2月末の都心五区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）の空室率（貸室総面積への空室面積の割合）は、7.99％と前月比0.24ポイント上昇。
1994年12月（8.08％）以来の高水準となった。空室面積も約160万平方メートルと前月に比べ3.5％増えた。最も空室率が上昇したのは新宿区。前月より1.03ポイントの上昇で、8.27％となった。都心の他の地区へのテナント流出が目立つ渋谷区は、
空室率が10.52％と都心五区でもっとも高い。

新宿・渋谷は終了

癒されるよん　大津市

http://www47.tok2.com/home/shiga/page/ts_oumi100/ts_oumi100_page/ts_oumi100_otsu/otsu_hukan_kakudai.jpg
http://fps01.plala.or.jp/~otsu/

街好きの皆様、東京・大阪・名古屋の航空写真を公開してるぞ。
50年以上前の梅田も見られる。

http://mapbrowse.gsi.go.jp/airphoto/indexmap_japan.html

東京はおとこらしくないな
７．９９％なんやねん８％でええやないか

50年前、すげぇ。
西梅田に湾があるのにはﾜﾗﾀ。

近畿地区初の駅前立地「ドン・キホーテ三宮店」オープンしますた

最悪ドキュソホーテ。景観を著しく乱しているのだが。

>>568
ドキュソホーテごときで騒ぐなよ。
うちの近所なんて玉出、近商、はやしとドキュソスーパー目白押しだぞ。

ス−パ−玉出でには頑張ってもらいたい

尼崎にカルフールがオープンします

ドンキに言いたい、ジャパンの本拠地に殴りこんで行って
全面戦争してほしい

>>572
本拠地ってどこ？

ス−パ−玉出ってヤクザの資金源やから絶対玉出では買い物せえへん！！！！

>>573
伊丹が発祥、本社は伊丹じゃないが
ドンキがジャパンにボコボコにされるところを見たい

大規模小売店舗の新設に関する届出

１　大規模小売店舗の名称及び所在地
　　名称　カルフール尼崎
　　所在地　尼崎市次屋３丁目１３番

２　大規模小売店舗を設置する者の氏名又は名称及び住所並びに法人にあっては代表者の氏名
　　名称　カルフール・ジャパン株式会社　　　　　　　　　　　　　　
　　代表者の氏名　代表取締役　ジャン・クリストフ・ゴアハン
　　住所　東京都港区赤坂２−１７−２２赤坂ツインタワー東館１８階

３　大規模小売店舗において小売業を行う者の氏名又は名称及び住所並びに法人にあっては代表者の氏名
　　名称　カルフール・ジャパン株式会社　　　　　　　　　　　　　　
　　代表者の氏名　代表取締役　ジャン・クリストフ・ゴアハン
　　住所　東京都港区赤坂２−１７−２２赤坂ツインタワー東館１８階

４　大規模小売店舗の新設をする日
　　平成１５年１０月１日

５　大規模小売店舗内の店舗面積の合計
　　１８，３００平方メートル


尼崎＞＞＞神戸

OBPの場所ってビル群になる前は何だったの？

>>577
松下の土地

大阪砲兵工廠

戦時中かなり爆撃の激しかった所でした。
そのせいかクリスタルタワーには幽霊が出るそうです。

>>580
マジか！！
バイト先だけどそんな話聞いたことねーぞ

>>580
ま、「埋田」ほどは出ないだろうな

埋田の怪談は嘘でしょ。
沼を埋めたから埋田になっただけの話。

>>582・583
梅田無敵
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1061/SKYBUILDING.html

しょぼい、OBPでも見てろ（ぷ

　　

>>585
またガセネタか。

>>586
ねたではありませんよ
ちゃんと、本日発注とってきましたよ

>>587
具体的に教えて頂けませんか？
何階建てのビルを建設、本社移転の理由、時期など。

>>588
従来どおり35階
理由は梅田に魅力があるとの事
新宿にも本店残すよ
着工は１〜2ヶ月後

>>589
本当に本社移転するんですか？？てことは本社ビルを建設ですか？
東京大阪２本社制ですか？
すげえなあ。大阪へ本社機能が流入なんてうれしいなあ。
いつごろマスコミに発表されるでしょうか？

なんにせよ、はやくオフィス棟建てて欲しい
ヨドバシのオフィス側の壁面がキモイから　ぬりかべ〜

>>590
ヨドバシ梅田の売り上げはダントツトップらしいよ
そりゃあ、魅力ってか、重点を置きたいと思うでしょう

また「来月着工」かよ。
去年は「関係者から聞いてきた」だったが、今回のソースは何だ？

ヨドバシの売り上げにおいても
梅田＞新宿か
東京ダメポ！

>>593
ちゃんと本日発注とってきましたが、何か？

>>595
梅基地さん、ご苦労様です。
数日したら、改竄新聞記事を貼り付けるだろ。

とりあえず５８５さんの言うことが真実なら
近々マスコミに発表があるでしょう。
楽しみですね。

しかしダメだな
新宿ヨドバシ
本店の癖に梅田に売り上げ負けてるし（プ

>>597
ソースなし情報は話半分に聞いておいた方が無難。
このスレには嘘情報をもっともらしく流すゴミがいるわけだし。

必死だなトンキン

585さん、情報は真実ですか？

東京人は大阪のことになると必死だなｗ
余裕ないねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうやら情報はガセネタだったようだ。
ショボーン

>>603
ソースの無い情報は基本的に疑ってかからないと。

>>603
風邪気味なので頭の回転が鈍ってますた

堺高石市２７日にも誕生か？
しかし、府と市が合併しようかと言うのに堺だけ独立なんか？
馬鹿だね堺市
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200303070006.html

>>606
いやいや、住民投票が終わってようやく任意協議会だろ。

ところでハービスオオサカって大林組の建設らしいね。
俺はどうも大林組と言うのは信用が置けないんだが、Ｊ30なんだけど。
辰村よりはマシだけどさ。
http://www.obayashi.co.jp/Procure/Tenant/Osaka/herbis/index_herbis.html

堺市ってあほやねん
意地張ってるｗ

>>608
つーか関空が無ければ県として独立したいぐらいだよ。

>>575
伊丹にドンキあるじゃん

>>579
東洋一の兵器工場だよね、弾薬や大砲つくってた
戦前の産業都市・大阪の象徴

http://www.obayashi.co.jp/Procure/Tenant/Osaka/herbis/gaikan01.jpg
これ見てちょっと思ったんですけど、
駅前の大阪中央郵便局の土地を高度利用しようって動きは無いんですか？

>>611
俺もいつも思う

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/29/47.951&scl=5000&size=570,480&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/41/49.920
梅田３丁目２番地の街区の面積を測ってみると概算で1.2haありました。
駅前商業地なので、容積率は最低でも800%。再開発の場合普通は100%のボーナスがつくので
900%は固いでしょう。駐車場など容積率対象外部分も含めると1000%
　12,000�uｘ1000%＝12万�u
基準階面積2,000�uなら軽く40階は行く規模の延床面積ですね。

なんかモチベーション出てきた。
ちょっと妄想ビル建ててみよっと（藁

大阪人としては中央郵便局はあのままにしといてほしい。なんとなく。
それにしてもハービス一期と二期のビルの間が結構開いてるなぁ。

和泉市に合併されなさい！！＞泉大津＆高石＆忠岡

http://www.kkr.mlit.go.jp/kansen/grand/scenario/scena05.html

ＯＢＰ最強！

http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=5235&group=USA40kKK&course=M1-22-4&num=63&size=normal

５市町合併なら１９０億円収支改善

大阪府南部５市町−泉佐野・泉南・阪南・田尻町・岬町−で構成する
泉州南広域行政研究会は七日、５市町合併で財政収支が約１９０億円
改善することを柱とした報告書をまとめた。５市町は今後、住民や議会の
意見などをふまえ、今夏をめどに合併に対する態度を決める


合併しろよ住民のためだ

今年一月竣工した泉ガ−デンタワ−（六本木、４５Ｆ）が
空室率５０％と苦戦している、苦戦の理由は賃料にある
最高水準の料金設定で一切値引きしないで挑んだが
値下げで攻めるライバルに顧客を奪われた。
「一年間無料で入居出来る特典を付けたり、賃料自体を
２−３割下げたりする例も出てる」とビル賃料の価格破壊を嘆く

不動産アナリストの間では「年末には、東京都心５区の空室率が
１０％前後になる」との予想が有力で、賃料はさらに下がる
可能性が強い。

需要の縮小傾向が強まるのはこれからだ、ニッセイ基礎研究所は
２０１０年に東京２３区のオフィス就業者数が２０００年比で
５％、約１７万人減ると予想、最大３７０万平方ﾒ-ﾄﾙ、
丸ビル２３棟分の需要がなくなる。２００３年問題より深刻な
２０１０年問題が起きると警鐘してる。

これまでは地方から富みを吸い上げて一極集中を謳歌していたが
その矛盾や弊害でいよいよ東京自体もやばくなってきたな

北海道のＪＲタワ−はテレビでやらんな大丸とかみたいだが
糞の四角いのに丸ビルの特集は腐るほどやっていたのに

トンキンのマスコミは糞だな

>>621
そりゃ東京を中心した生活圏のマスコミですから。
そうでしょ？札幌でそういうのができたからってわざわざテレビでみて足を運ぶような物じゃない。
ただ、大型テーマパークとかだと話は別だな。

札幌のビルは結構取り上げられてたと思うけど。
俺は意外に感じたが。

USJのときも一切取り上げなかったもんな

>>623

俺が見たニュ−スではやってなかったな
丸ビルは見たくもないのに見せまくられた

叩く時は思い切り取り上げたけどね

本当に東京のマスコミは糞やな。
日本の癌細胞。

>>624
>>626
USJも嫌というほど見せられました。
相変わらずご都合主義ですね。

そりゃ丸ビルは全国から集客するからだろ？
札幌大丸は所詮地方のニュースだから当然では？

USJのときもトンキンマスコミこれぽっちも報道せず
何か、不祥事を起こすと槍玉

スレ違いになってきたなあ。
マスコミは基本的に信用できないものと
思っておけばいいんじゃないっすか。
今はインターネットもあるしね。
そのうちマスコミがいかにうさんくさいか
わかるんじゃないですか。
それにしても６２９さんの意見は首を傾げざるを得ない。

昨日>>611-615で話していた、大阪中央郵便局の
妄想開発計画ですけど
こんなのどうですかね？
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/temp/umeda_spiral.jpg
（元写真http://www.obayashi.co.jp/Procure/Tenant/Osaka/herbis/gaikan01.jpg）
　名称：梅田スパイラル
　高さ：185m
　階数：地上44階、地下4階
　延床面積：100,000�u

昨日は13万�uくらいを想定していたんですけど、作ってたら細くなってしまったもんで
10万�uになってしまいました^^;

>>632
かっこいい！

>>632
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
あの位置に一本200m位のビルがあったほうがバランス良いね

あの場所もったいないよな〜
この案採用してよ郵政省さん

>>631
>>629は相当な馬鹿だよ。
全国から人が集まるとしたら、それは「テレビで放送して誉め倒すから」だよ。
あんなの放送がなかったら何処の関東圏以外の人間が丸ビルの存在を知るんだ？。
このスレの人間か？
札幌大丸のビルを誉め倒して全国ネットで放送したら北海道観光する奴が「全国から」
訪れるだろうな。

>>632やばい！（・∀・）イイ！！

>>632
ナイス
そうやってみるとあそこには高層が必要だと思うな。

あいかわらず、２次元建築士さんは見事ですな。

USJ開業時は全国ネットのマスコミはまったく放送せず
不祥事のときは叩きまくりだったからなぁー

郵便局が民営化されたら、ＤＴみたいなビル建てるかな？

みなさんどうもー
ね、やっぱりあの土地何か物足りない感じがするでしょ？

>>640
そっか、郵便局民営化なんだよね！
ＪＲの民営化で駅ビルの開発が活発化したことを考えると
今回の自分の提案もまんざら非現実的な話じゃないかも。

>>629
みたいなのが、マスコミに流されやすいやつ
なんだろうね。

郵政が民営化しただけでは、本社が東京になりそうなので難しい
だから、郵政東日本・郵政西日本と分割希望

>>644
分割するでしょ

ＪＲのときは最初から分割してたの？

>>632
ｶｺｲｲ!
あれにJR大阪駅北ビル、そしてドーム化？

>>632
凄くいいですね。西梅田と駅前が繋がった感じで・・・。
でも郵便局を高層化するとヒルトンウエスト（建設中）が見えなくなりますね。

ハービスの2期って、結構、横に太いんだね。貫禄があっていいじゃない

>>632
変

>>635
その通り！
三菱地所は丸の内に相当な数のオフィスビルを持っており、
丸の内の家賃相場と地価評価で業績と会社価値が決まる。
ゆえに、電通を使い緻密なﾌﾞﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ(ﾘｶﾊﾞﾘ)戦略を行った。
それは丸ビル開業に照準を合わせた、相当練りこまれた心理的広告戦略。
5年前から多数FM局で丸の内ｶﾌｪなる番組を流し、
同時に丸の内仲通のｵﾌｨｽﾋﾞﾙ1Fに高級ﾌﾞﾃｨｯｸを1年間家賃ほぼｾﾞﾛで入店させ、
東京ﾐﾚﾅﾘｵを開催、雑誌に”今、丸の内が密かなﾌｧｯｼｮﾝｽﾄﾘｰﾄ"
という特集（提灯）記事を乗せたてきたである。もちろんすべて三菱地所
（というか電通）の、悪く言えばﾔﾗｾ、よく言えばﾌﾞﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ戦略の一環で、
それらのｲﾒｰｼﾞ下ごしらえが済んだところで、丸ビルが完成した。というか
それにあわせて作戦のスケジュールは立てられていた。
TV、ﾗｼﾞｵ、雑誌で「丸の内が生まれ変わった！」「丸の内ってｵｼｬﾚな町になった」
「すでに感度の高い人は丸の内に集まっている」という大宣伝を行い、
丸ビルは満室で開業、丸の内の古いﾋﾞﾙにも需要が生じ、三菱地所は2003年問題を
免れることができたのである。

>>632
ｶｺｲｲ！！

てすと

てすと

>>632
ダサ過ぎるー！！
梅田の景観ブチ壊し！

西九条で発電所を壊してるけど、あの跡地はどうなるの？

>>655
ｶｺｲｲじゃねーか。そんなこと言うなよ。

（´・ω・｀）

>>657
あ、いいですいいです、賛否両論あって当然なんで、
細いマリオンを並べたカーテンウォールなんて使い古された技法ですからねー

色合いこそ周囲の建物に合わせているものの、
形状が、周りの四角を基調とした建物に対し、平面形が曲面で、
かつ螺旋が斜めのラインを作り出していることが、周囲から浮いてしまう理由でしょう。

垂直方向のバランスもいまいちなんですよね。ほんとはこのデザインでいくと
250mは欲しいところ。180mで形状のバランスだけを考えると細くなりすぎて実用的じゃないんです。

これはあくまでもこの程度の規模の建物なら建てられるね、って提案なんで、
他にも良い案があったらどんどん出していってくれるといいと思います。

それと、大阪駅ドームを描いてってリクエスト前からいくつかもらっていますが
ちょっとドーム化には懐疑的なんでやらないかもしれません。
実用化可能な構造が、自分にもわかる形で解説されてないことには、
自分程度の頭では想像がつかないもので・・・

東京ドームみたいな膜で覆うのか、
トラスとアーチで形成されるがっちりとした構造のものなのか、
また、それを高度120mの位置で施工し得るのか、
風は？雨は？ホーム利用客への屋根としての効果は？
と、どうしても現実的なことを考えてしまうもので・・・＾＾；

>>660
夕刊フジに載った形状では私も難しいかなと思います。
アクティと同規模の幅、高さでないとデザイン的にも厳しいと思いますし・・・。
スカイビル風の形状で中層階連結でもいいと思うんですけどね。

>>656
噂では阪神が駅ビルをおったてるとか

>>660
やって頂かなくて結構です

ドーム駅ｶｺｲｲ！！

阪神凄いな。
西九条に高層ビル建ててくれ＞阪神

６６６

阪神の一人勝ちですな。

梅田の航空規制が緩和され、高層ビルが建てやすくなるとのことですが、
規制緩和は決定事項なのでしょうか？また、時期はいつ位なのでしょうか？

今日、梅田行ったらＤＴ開業してた。
また地下が賑やかになってた。

航空規制の緩和はまだ決まってないのですか？

緩和されても200オーバーは難しいでしょう

>>671
どうしてですか？

景気が悪すぎるな・・・・・・・・・・
元気を出せ！　大阪！

>>669
地下街できたん？しらんかった

どこまで地下街広げる気だ・・・

>>673
別に大阪が特別悪いわけではないが。
むしろマシかもしれない。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1037515052/126
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1037515052/127
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1037515052/128

北梅田の再開発はいつ頃に着工するのでしょうか？

梅田で働きたい（マジに
雨なんて関係なしじゃないか

>>678
地下街なんてどこにでもあるじゃん

確かに梅田に行くときは雨でも傘持っていかんなぁ

？？
変なレスだねｗ

>>676
少し元気が出てきた。
ありがとう

北梅田はまだまだ始まりそうにないな。

>>683
コンペの結果が出ても着工はまだ先ってこと？

伊丹あぽーんされてからの方がいいのでは？

>>685
それはいつですか？

北梅田の再開発って2010年頃まで掛かりそうな気がするな
着工2005年あたりから順次って予測

元気出せ！関西！！














　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by公共広告機構

ディアモール　フィオレ
3月6日にオープン（ＤＴタワー地下街）

高層オタはもちろん伊丹廃止派だよな？

DTの地下ってどんな店？
やっぱ携帯の店なん？

>>687
2005年着工確定？

伊丹を廃止して跡地に何作る？

>>692
想像

>>691
オサレなお店があるらしい

>>693
オフィスビル群

地下１Ｆがドコモショップ。
地下２Ｆはオサレショップ。

>>694
実際はちょっと厳しい気がするね

梅田は地上より地下のほうが迷う罠

北梅田の完成なんて１０年は先じゃないかな・・

>>691
日本最大の携帯電話ショールームがあるらしい
新聞で紹介されていた

関空と神戸にまかせて、伊丹は廃港すればいいと思う。

北梅田のうち６ｈａは先行切り売りする予定だよ
この前の選考コンペはそれも考慮してだったんじゃない？

というか、94年に関空が開港する時に廃止になるはずだったのになあ。。
それから10年で200mオーバーが何本か建ってたかも

伊丹の地元って、騒音騒音行ってた割には、廃港には反対する。
どういうことや？

>>705
伊丹が空港に金をせびっているから

郵便局は公社化が始まったばりで、予定では民営化されるんだけど
民営化されたら超強大な郵貯と簡保の取り扱いが難しいな
ＮＴＴやＪＲのように郵便公社の金融部門が民営化されたら
大阪の地元に強大な企業が誕生するので、本当に梅田３丁目に
２００Ｍのビル建つよな、、、馬鹿小泉が失脚したら
郵便公社の民営化は有耶無耶になってしまう、、、でも馬鹿小泉が
いすわり続けるのは嫌だな

小泉マンセー

寝屋川市 　 　 　
香里園駅東地区再開発 29階 132ｍ　
香里園駅東地区再開発 25階 110ｍ 　
香里園駅東地区再開発 21階 92 ｍ

おっさんのＨＰより

西日本の郵便事業を統括する企業が大阪にできるということか。
とすれば、部分的に東京から人を移してくるということにもなるんだろうな。

>>707
電話は東、西
鉄道は北海道、東、東海、西、四国、九州

郵便は民営化されたらどうなるんだろうね？

〒は民営化しなきゃだめだよ。

郵パックなんかは黒猫に吸収されちゃったりしないですかね？

>>709
香里園すげー

東京本社で。
大阪は支店扱い。

25階で110mはどうかな。。

>>714
そんなにすごいかな？

>>711
北海道、東北、関東、（東京）、東海、北陸、
中部、関西、（大阪）、中国、四国、九州
分けすぎ？？

香里園はおけいはんの賜物です

>>717
大阪市内以外でビル3棟はなかなかないよー
しかもマンションじゃなくて

全部オヒスビルなんだ。

>>718
東海と中部がダブるね。

北海道、東北、関東、中部、北陸、 関西、
中国、四国、九州（沖縄）

こんな感じかな？

>>721
複合ビル

>>718　>>722
あるいは

北海道、東北、関東、東海北陸、関西、
中国四国、九州（沖縄）

ぐらいでどうでしょう？

こんな感じかな？

>>720
市内でもオフィスがなかなか入らないのに
香里園になんて入るか？

関東は東京を名乗るな、多分。
電力みたいに。

>>726
そうだろうね。でも実際に具体的な話を
ほとんど聞かないね。まだＪＨの方が具
体的な話が出てたね。

>>720
寝屋川のビルは複合ビルで
低層階のみが業務商業施設で、上層階の大半が住宅じゃなかったでしたっけ？

ttp://www.cc-net.or.jp/~jcpncc/m/minpou96.htm

市当局は建設水道常任委員会協議会で、香里園駅東地区再開発整備誘導計画を明らかにしました。
香里園駅東地区、２．３ヘクタール(市域部分)に関西医大香里病院の施設新設を前提に
商業・住宅・文化スポーツの複合施設(２９階、２５階、２１階建)の高層ビルを三棟建設、地区内道路、デッキ広場を整備する計画です。

>>728
そうだった

郵政の民営化は難しいんじゃない？
郵便屋さんって自民の支持母体のひとつでしょ。

香里園＞樟葉
が確定しますた

今の梅田は200m規制だから別に伊丹廃港に
しなくても規制緩和だけで200m越えは可能じゃない？
それよりも難波のビルが低いのが気になる。
難波も規制あるの？？

>>733
ない

>>733
ないよ

>>733
東京みたいにあちこちで開発するほどの
需要がないんでしょう

>>733
な

阿倍野も３００メートロ級の計画はあってんけどね。。。

これからは京阪沿線かなぁ

>>734-737
レスサンクス。
難波はただ需要がないだけか・・。

>>731
特定郵便局のことね

>>740
難波はオフィス街とういうより繁華街だしね

私は中央郵便局はあのままがいい派

特定郵便局の局長って世襲って聞いたけどほんまなん？
マジで民営化したほうがいいと思う。
で、梅田にでかいビルを！

地上28階の飲み屋に行きたく無い
最上階ならいいが中途半端場所だとどうもな

>>745
ＤＴか？それともアクティか？

>>744
そうらしいですね
特定郵便局の土地買い取ればいいのに

>>746
例えです。
でも、32番街でも３０階には余り行かないだろう

梅田は高層ビルよりも地上の繁華街造りに力入れて欲しい。
新宿や渋谷と比べると余りにも閑散としてる。
地下が凄いのは知ってるけど地上に人がいないとやっぱり街全体の賑わいがイマイチ。

東京はノドンミサイルが５０発落ちるらしい。

>>748
むしろ、32番街では３０Ｆ以外行かないけど・・・

HEPの辺りはなかなかだと思うが

>>751
嘘？
31階と32階がメインにならない？

今日、32番街の30Fで結婚式の2次会していた。
ちょっとうらやま。

>>751
ヲタ認定

>>753
あれ？最上階って３１Fじゃなかった？
ｽﾏｿ。

>>755
よくわかったね。。。

大阪市の各地区を東京の以下の地区に当てはめるとどうなるんでしょう？
今後の再開発予測の為に教えてください。
全部が思いつかなければ一部でも可です。

東京（真の都心）
新宿（最上級副都心、兼都庁所在地）
渋谷（文化発信型副都心）
池袋（低所得副都心）
上野（交通の要衝、兼没落副都心）
品川（成上がり副都心）
銀座（最高級商業地）
赤坂（高級ホテル街）
六本木（高級キャバクラ街）
田園調布（有名高級住宅街）

>>757
ヲタですからね・・・

>>749
梅田のこと駅周辺しか知らないんじゃない？

なんだ、なんだ？３０階になにがあるんだ？

個人的には南側展望室が好き

>>758
それは意味無いと思う

>>756
その通り
３２階は無い

今、フト思ったんだが、
お前ら毎週末、ビル登ってるん？

>>761
行ってみろ
そして脳みそがとろけてしまえ

あと>>758に

お台場・有明・青海（臨海副都心）

を追加してください

>>758
そういうアホなことはしません

>>762
展望室は東西じゃない？
南北は店に入らんと・・・

>>758
東京の街は知らんしな

30Fオフのﾖｶｰﾝ

イヤ〜ン、３２番街の３０階には何があるのかすぃら〜？
あたくしコワ〜イ☆

>>769
あるよ、南側。狭いけど
探してごらん・・・ﾌﾌﾌ

>>771
全員ｱﾋｬ化のﾖｶｰﾝ

>>758
本町（真の都心）
中之島（最上級副都心、兼都庁所在地）
なんば（文化発信型副都心）
天王寺・阿倍野（低所得副都心）
京橋（交通の要衝、兼没落副都心）
梅田（成上がり副都心）
心斎橋（最高級商業地）
梅田（高級ホテル街）
十三（高級キャバクラ街）
帝塚山（有名高級住宅街）

30階にｷｼｮｲ場所って有った？？？

難波高島屋の向かいにも高層ビルが欲しいな！

夜に３２番街の上いったらカップルだらけだよ

俺にはえんのないとこだな

>>777
南街会館どないするんや

29Fの気が・・・

>>775
ありがとう！感謝感謝
OBP＝京橋でOK？もう没落なの？
県庁のある大手前ってどれになるんだろう？

あと臨海副都心は南港でいいよね？

>>776
３２番街３０階・東通り・３ビルＢ１階

三大ヲタ地帯

>>778
当然、カップルで行くべきところだね
しょっちゅう行くよ一人でｗ

>>781
だからさー、無理矢理当てはめたって違うものは違うんだよ

>>781
府庁は馬場町やからね

臨海副都心は南海やね
北新地は高級飲みや街ということで

なんば＝渋谷だとすると大きなオフィスビル建てても
都心部にテナント取られちゃうなぁ

梅田って成上がりなのかな？1970年代から大規模な開発が始まったって聞いたから
自分的には、梅田＝新宿なのですが

>>778
昼間はｻﾎﾞﾘｰﾏﾝ天国だよ
夕方くらいに「今から帰社します」とか電話しだすし

３２番街から大阪を見てみよう！

http://www3.hankyu.co.jp/hankyu32/31f/index.html

>>777
俺は高島屋の西に高層ビルが欲しい

>>786
だからさー、無理矢理当てはめたって違うものは違うんだよ

十三　＝　六本木だとすると、
再開発で巨大なビル群が出現する可能性有り？

なんばにもっとビルたてるべきだ。
日本橋の高層化構想があるんだからなんばもそうしろって感じ

>>788
亞ラ亞ラ？　３０階には本屋と楽器屋と飲食店しかございませんわよ？？？

>>791
ありあり。
自民党市会議員はツインタワー構想とかいってるしｗ

http://www3.hankyu.co.jp/hankyu32/31f/index.html

３０Ｆの喫茶店でまったり夜景観るのがいいよ

一人で、、、

>>792
なにわ新都開発じゃまだまだダメなの？

>>794
おお！大阪−東京地名当てはめ占い、結構当たるかも？

>>793
その本屋が・・・
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱｯﾋｬﾋｬﾋｬ!!

＞十三　＝　六本木だとすると、

はぁ？どこが？

>>796
今日、そのつもりで行ったら、貸切だった。。。

>>799
マンガ屋でしょ？ゼミの先生に案内されたよ。

ちなみに
東京湾臨海副都心　＝　南港
とした場合、南港は巨額の赤字で倒産状態になってしまうことに・・・

アニメヲタキショイ

>>799
イヤ〜ン！ドキワクですわん☆

>>800
オレは知らないって
そうだって答えてくれたから書いたまでです

32番街の「王様のアイデア」って無くなったん？

香里園の再開発は先に計画をたてておいて
合併特例債でサササと仕上げてしまうﾖｶｰｿ

この地域にあるビルなどを集約するわけだから
それなりに下層部にテナントは入ると思われ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1046396446/1
地方なら、珍しくもないだろうけど、
都心の中心、ビジネス街である神田でも、今年に入って、もの凄い勢いで閉店しまくってる。
もちろん、オフイスビルなんて必ず、空室看板あったり。

大阪はここまでひどくないと思うがどうか？

>>809
大阪はとっくにその時期は過ぎた。
今後も銀行のテナントは減り続けるだろうけど。

>>809
千代田区は「中央」の植民地だから除外するとして
中央･港･渋谷はすでに梅田の空室率を上回っている。新宿も時間の問題。
これからはこの4区が、梅田以外の大阪の他の地域(11〜13%)に迫るかどうかだな。

東京は空室率はそのものはまだ小さいが、空室率の悪化度がすごい。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1037515052/127
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1037515052/128
再開発ビルラッシュによるマイナス効果だけじゃなく
それを除外しても、東京のオフィス需要は大阪より弱くなっている。

まあ、需要なき再開発ラッシュだったわけだな。

東京は今まで需要がありすぎたってことだよ。
１０パーセントの空室率くらい海外なら普通だろ。
日本は今までが景気がよすぎたでいで何処が普通か
わからなくなっている。

地上26階、地下1階。市施設･住宅棟､高さ92m。今年12月着工。

http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20030217&newstype=kiji&genre=2

>>813
近鉄不動産がまたも中途半端マンションを計画してしまいました！
金欠不動産逝ってよし！

ま た 2 6 階 か

ﾜﾗﾀ

ウエルブ六甲完成間近だな
全く同じ形のツインタワーかと思ったけど結構形も高さも違う・・・

確かに二十六階だてが多いw

金欠不動産高槻には30F以上のツインマンションつくるのにねぇー

あと２階増やせば100mに届くのに

関空の社長は松下電器産業から選ばれる見込み

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030310152007.jpg

森之宮の団地の屋上あたりからか。
ガイシュツだったらスマソ。

>>823
生駒山から超望遠だよ。

>>823
しかも他所からパクリかよ。
削除依頼出されたし。

東京一極集中が加速したから

東京に集中したくても、地方にはその資本すら残ってない
一極集中の矛盾や弊害がいよいよ東京をも蝕む

>>826
で、東京に集中していた地方資本も地方分権でどんどん戻って行き
さらにやせ細る東京

>>824
そうか。サンクス
こうして見ると大阪城のライトアップが場違いだな。
暖色系の光が良いだろう。

火事場の〜　火事場の〜　火事場の
クソ力じゃ〜い

>>825
他所から持ってくるのはダメなのか。
なにをイライラしているのかな。

>>830
思ったより、都会だったので焦ったんだろ

>>830
http://www7.tok2.com/home/takumax/index.html
ここの画像だろ？
勝手にうぷろだ転載って完全にマナー違反じゃない？

>>831
はぁ？>>832見れば分かるでしょ。

東京には火事場のクソ力がありません
大阪は火事場のクソ力を邪悪大神殿に封印されてます
しかし、その火事場のクソ力の封印が解かれた時は火事場のクソ力で復活
今、火事場のクソ力の封印が解かれつつあります

>>830
直リンより酷いと思うぞ・・・。

これでから２ちゃんねらーは嫌われる。

つーか、一極集中していてなぜこんなにオフィス需要が弱いのか、
消費者物価下落率が大きいのか、その理由が分からない。

1.集中効果を考えない場合(小売業での既存店ベース)がメチャメチャ弱い。
　集中効果でかろうじて息をしている。
2.一極集中していても集中効果なんてものは、経済の大勢にほとんど影響がない。

どちらでしょうか？

来年あたりは東京（フェニックス）に愛と友情と正義の7000万パワー
マッスルスパークをかけてるでしょう

>>837
東京には火事場のクソ力がないから

え〜、私の>>823の画像アップについて釈明したい。
まず、元画像の出所は
�@　http://www7.tok2.com/home/takumax/index.html
であることを確認したが、私が入手したのは
�A　http://skyscrapercity.com./showthread.php?s=fbe4cf8df038d758e471fde4d6eacd40&threadid=24153
からであり、�@の存在は知らなかった。
しかし、結果的にはルール違反であることは確かなので、�@の管理人にはお詫びしたい。

>>840
知らなかったのなら仕方ないんじゃない？
海外の掲示板は直リン放題だから気を付けたほうがいいという話。

ビル空室率２００３年２月現在
　
東京　
渋谷区10,52港区9,00中央区9,07

横浜
関内14,23横浜駅10,44新横浜11,34

大阪
梅田8,73南森町9、87心斎橋11,83淀屋橋、本町10,93
新大阪11,94船場14,50


渋谷や中央区、港区、横浜より梅田（北区）のほうがビルの空室率が低い。
一言で言えば渋谷や銀座、六本木より
梅田の方が空室率がましってことになるね。
これはどういう意味をなしているのか？

大阪の第3セクターはＡＴＣ，ＷＴＣ，大阪ドーム、湊町開発、
クリスタ長堀の５つ合わせても累積赤字は約1100億円。
東京のお台場は5000億以上の累積赤字。
毎日1億円ずつ借金が増えてるらしい。


臨海副都心開発事業会計（臨海会計）の破綻と公金投入
　臨海会計は年間約５００億円の支出に対し、収入は百数十億円、
毎日１億円の赤字をたれ流している。累積欠損５０００億円
（２００１年３月）、借金８８１５億円（２０００年３月）
を抱えながら債務超過となった第３セクター５社を支援している。
収入としてあてこんでいた第２次企業公募は２０００年７月から
始めたがいまだに応募企業はゼロ。臨海会計は破綻した。
　都は臨海会計の破綻処理策として埋立会計・羽田沖会計との統合（
３会計統合）を本年度第１回都議会定例会で決定した。
これで埋立会計と羽田沖会計からの借入金３６３０億円を踏み倒し、
埋立会計からの現物出資１８３ヘクタールの土地（１兆２０００億円相当）
を取得し、埋立会計の２５００億円の資産（毎年３７億円の賃料収入を含む）
を投入した。これらの利益の単純合計は１兆８０００億円以上。
これはすべて都民の財産であり、公金投入に等しい。
　そもそも鈴木都知事は「都民に迷惑はかけない」と豪語して
独立採算で臨海副都心開発を強引に進めた。
１兆８０００億円以上の都民財産を破綻した臨海会計の穴埋めに投入しても
誰も何も責任をとらない。この会計統合で臨海副都心開発の大失敗の
責任はさらに曖昧化された。

NHKであるビルの建て替えの話し・・・大阪市内

取り壊すビルは建設当時、地下14mの所に地下水があった
建て替えにより取り壊す時には水位は地下2mの所まで上がっていて
ビルの上層部を取り壊せば浮力でビルが浮き上がってくるんだって・・・

と言う事は大阪市内には水の上に浮いているビルがあるって事だね・・不思議・・

地下水って言うのは土壌中の浸透水で、ほとんどは土だ。

横浜の高層マンションのツイン200ｍつのやつ中止になったらしいなｗ
さすが、クソ田舎横浜

>>846
2行目いらんぞ。荒れる。

DTの地下行ったぞ。
俺には関係の無い店ばっかりだった。

大阪を持ち出して横浜を田舎呼ばわりして馬鹿にしてるのは神戸人です。

気を付けましょう。

○○人が荒らしてるとか言うのやめろや！

2003年3月10日付の主要記事３

◆JR住道駅南共住等事業コンペは近鉄不動産に決定/大阪府

　大阪府建築都市部は７日、ＪＲ住道駅南（大東末広）地区共同住宅等開発事業コンペで、事業予定者を近鉄不動産（共同事業者・三洋エステート、奥村組）に決めた。
２００３年１２月に着工し、０５年１２月に完成する。全部で８者からの提案があり、次点にはリバー産業（共同事業者・昭和設計）が選ばれた。
　規模は商業棟が３階建て延べ約１３００m2、住宅・市施設棟が地下１階地上２６階建て（２２７戸）延べ約２万５０００m2、高さ約９２ｍ。場所は大東市末広町８８７−４外。
　新しい駅前シンボルの創造、文化と賑わいの拠点、いつまでも住み続けたい永住環境を提供する「アーバンクロス住道」を開発コンセプトに、駅前広場東側に商業棟「ガラスの卵」、
西側に住宅・市施設棟を配し駅から広がるデッキで、賑わいを演出している。
　その他の応募者は栄泉不動産、藤和不動産、ニチメン、日本エスコン、日本エスリード、阪急不動産。

>>842
えっ・・・、横浜ヤバ過ぎない？？
関内って横浜の中心地でしょ？

43階マンション150m、2005年完成

久々のビッグニュース！150メートロはイイ！

>>852
日立ソフトの跡、ビルごと空いてるってテレビで言ってたな。
神戸も17％なんだけどね。あ、漏れは神戸の人なので。

>>851
どこにそんな土地があったのかな？
三洋の工場も移転ってことないよな

茶屋町の近くかよ

>>856
駅から見えるよ。
更地が敷地みたく囲ってあってそこに建てるみたい。

>>853
何気に凄いなー
もしかして丸紅のマンション？

８５３の情報はおっさんのＢＢＳより

>>859

茶屋町方面　投稿者：まっきい 　投稿日： 3月10日(月)22時08分59秒

高いマンションが出来ます。

・梅田鶴野町プロジェクト　
所在地：大阪北区鶴野町3−2
地上43階地下1階
高さ150ｍ
まもなく着工、2005年完成予定

>>861
マンセー
事業主は阪神電鉄みたいだね
そごうも横浜から、今度できる大阪店（心斎橋）に再び本店持ってきそうだし
横浜ダメポ！

>>862
阪神？マジ！？
やっぱ好調だなぁ

梅田ロフトの向いの新御堂沿いの茶屋町東Ｐ

ビルの建ちそうな所じゃないから良いけど
環境悪いところにいきなりタワ−マンションが建つんだな
まあ、繁華街近いし、ちょっといけば淀川に出れるが

茶屋町と言えば阪急だろが！
なにやってるんだ、犯急

>>865
彩都でいっぱいいっぱいでございます。

このタワーマンションは丸紅のやつとは別物みたいやね。
丸紅もこれに見習って中途半端な（２５階くらいとか）マンション
は建てないでくれや。せめて３５階以上は頼みまっせ。

丸紅
伊藤忠
近鉄不動産

中途半端タワーマンション御三家と命名しよう。

河内長野の分譲売れ残りを賃貸で月3,5万にしたのが話題になってるけど、
都心は大丈夫なんかな。

金欠不動産高槻に作る関西圏最大級のマンションとか宣伝してるやつも
30階と28階という中途半端さ
オフィスに至っては近鉄森之宮ビルみたいに超中途半端なビルだし

>>868
確かにこの３不動産は中途半端やｗ

>>869
都心は今のところは大丈夫でしが将来はどうなることやら・・・

近鉄新難波ビル、ローレルコート難波、ローレルコート上本町・・・。
近鉄不動産は逝ってよし！

丸紅と伊藤忠は本業は総合商社だからしゃあないとしても近鉄不動産は何しとんねん！！

>>873
天王寺にも35階だったか中途半端なマンション作ってるね
金欠不動産
阪神や南海や京阪を見習え！！
中村海苔になんな金払うんやったらマンションの階数増やせ
ボケ金欠

>>874
中村海苔に家まで買ってやったからなぁー
金欠

不動産じゃないかもだけど、ハウステンボスが逝ったとなると、
スペイン村も危険っぽいね。＞近鉄

阪急みたいにポートピア買うか？

大阪都心はもう厳しいな
これからは私鉄沿線のタワーマンションに期待するかな

>>878
ポートピアも神戸市に無償譲渡いたしました。

香里園はすごいみたいだな。29階、25階、21階の3棟が計画にあるらしい。
ソースは唯のオサーンのＨＰ。

>>880
阪急グループにポートピア入ってるが？
あげたの？

ヨドバシ梅田オフィスの方が気になるなぁ・・・。
北梅田コンペ受賞作発表以降に動きがなかったら中止だな。

>>883
中止じゃなくとも凍結っぽいな
東京資本は何考えてるかわからん

ヨドバシ梅田が新宿ヨドバシの売り上げを抜いてトップになったから
やるのでは？
しかし、マジで梅田＞新宿になる日も近いな

>>882
あ、運営は阪急のグループかな。
神戸市との約束で返すときは更地にしないといけないらしく、
それも多額の費用がいるので、やむなく無償譲渡というカタチらすぃ。

ヨドバシマンションかヨドバシ駐車場になる予感

阪急頑張ってくれよ。。。

マンション（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！！

丸紅は茶屋町と難波に今年タワーマンションを発売予定なんだよね？
最低、40階きぼんぬ。未満なら立てなくていいからね。

大阪atNightにりんくうタウンの夜景が追加されていました。
個人的には一番下の写真好き。りんくうタウンを見直したかも。
http://osakanight.xrea.jp/night_view/other.htm

さすが大阪だ。横浜とは一味ちがう。

>>862
>そごうも横浜から、今度できる大阪店（心斎橋）に再び本店持ってきそうだし

まじですか？本当なら嬉しいんだけど

>>891
いい設備が多いんだから盛り上げないと損だよな

>>893
2005年心斎橋店建替え＆営業再開だから本店は戻りますよ。

>>891
うぉぉ、キレイだねぇ。夕暮れ
漏れはS30持ってるけど、キレイに撮れるんだねぇ。

阪急は債都・茶屋町・西宮北口スタジアム跡地をいじるみたい
三宮駅ビルについては一切触れず（プ
南海も失敗確実のなんばパークス

横浜そごうの本店までとられます（プッ
踏んだり蹴ったりだなｗ

>>896
俺も以前そのサイト見てS30買った。
ほんとSシリーズってスタイリッシュデジカメでは最強だと思うよ。

梅さん東條www

>>900
どこに？

S30ってどこのメーカ？

>>902
Canon
>>891のサイトの作者は上位機種のS40使ってるみたい。
でもS45が出てるし、500万画素のS50も出るみたいだな。

京阪は確か中之島にツインビルだったよね

キヤノンかサンキュー　俺のはオリンパスC700
関係ないか

最近、梅田集中の成果が出てきたね
なりふりかまわず梅田集中を
難波・京橋は・・・・

さて梅基地が登場したことだしもう寝ます(-_-)

京阪ツインビルってホンマに計画あるんか？

信じるものは・・・・

>>909
救われる

>>908
進行状況は北梅田レベルと違う？

>>911
んなわけねー
京阪は再開発用にすでにビルを購入してる

おけいはん頑張れ！

しかし、あれだないきなり3年後に150mのマンションが出来ますか・・・
大阪も神戸も出し抜くね・・・

普通の都市なら前夜祭だけで5年ぐらい掛けるだろうな

しかしヨドバシにはむかつくな。西日本一の一等地なのに。とっととオフィス棟
建てやがれ。建てないのなら大阪から消えろ。どれだけの場所なのかカメラ屋
に理解するのは難しいのだろうけど。大阪の空室率悪化の報道読んでびびってん
だろうけど、需要とは創設するものだよ。カメラ屋くん。

>>916
事前のテナント誘致が上手くいってないんだろうなとは思う。
一つ大口（本社機能レベル）の入居があれば進むんだろうけどね。

三越はどうなん？計画進んだ？

ヨドバシとヤンマーが共同でドデカイの建てて欲しいけどな。
北梅田の東西道路の件もこれで解決するし。

伊丹空港廃止案出てなかったか？
これで北梅田進むんでは？

つーか、ヨドバシの本店が移ってくればええねん
もう、梅田店＞新宿店なんやから未練はないやろ

>>921
ところがね、秋葉原にドデカイ店舗つくってるみたいやで。

まあ、北梅田はダイキン工業が決定みたいだし
190ｍだったけ？

ヨドバシ自身も1000億出して買ってるから価値はよくわかってるんじゃないかな？
派手なようで慎重な会社みたいなので、需要調査しっかりやってそう。

その1000億の入札に負けた三越が大阪駅北ビルに堂々と入居というのはなぁ・・・。

東梅田コンコースサインローング案内板ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030310164007.jpg

見やすくなったね

山田再開発構想
３０階が消え２０階も風前の灯火

http://ikiiki.net/work/town/yamada12.htm

ディアモール大阪の新ゾーン「ディアモール フィオレ」
− ３月６日（木）オープン −
http://www.hanshin.co.jp/press/20030123.html

>>891の

>西日本一の高さをWTCコスモタワーと分け合うりんくうゲートタワービルの夜景です。
>WTCと同じ高さなのは大阪府（りんくう）と大阪市（WTC）が西日本一の高さを競い合った結果の措置のようです。まさにバブル期の計画でした。
>計画ではもう1本同規模のビルを建設して門のようにする予定でした。

はちょっと笑えた。府も市もこれからはしっかりしてくれよ〜！

>>926 ながっ！！ｗ

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.42.16.131&el=135.30.15.370&la=1&fi=1&sc=3

この位置に150mが建つと、寂しかった梅田東側の景色がちょっと変わりますなぁ

北梅田のために計画を温存している企業があることを望む。
ダイキン工業は口走ってしまったようだがｗ

ダイキンの190mってまたそれもそれで中途半端やな〜。
ま、しゃあないか・・。
はよ航空規制緩和してくれよ＞伊丹

ダイキンか，日経優良企業ランキングにも上位に食い込んでるからな．
８期連続増益中とのこと．
ちなみにルームエアコンもシェア１位が目前ですが何か？

梅田のビルの最高は200mのままでよい。
突然250mのビルが建ったりしたら今までのビルがみんなショボく見えてしまう。

200mぎりぎりの高さのビルをもう一棟くらい建てて
それ以外は150m程度のビルを増やしてボリュームアップしていくのがよい

170mや190mがあるからそんなにショボく映らないと思うけどな

北梅田に200m越えのツインタワーキボンヌ

>>891
へー、りんくうから明石大橋まで望めるんだー
大阪湾一望できるって雄大でいいねぇ
今年の夏、四国行く時に寄り道してみようかな？

車で行くんだけど大阪中心部からりんくうタウンって遠いのかな？

(つ_ _)っ

須磨あたりから対岸に見える高いビルなんだろ？
WTCかな？
ORCかな？
とにかくずば抜けて高いわ

>>941
WTCだと思われ

>>939
阪神高速湾岸線通れば３０分程度だよ
りんくうに渡る通行料が高いのが難点ね
空気が澄んでいれば市内高層ビルからでもりんくうから明石海峡大橋
淡路島までが見渡せます

>>936
梅田は香港みたくなるのが理想
１００ｍ前後が数百棟に２００ｍ超が数十棟

>>944
禿同。
やっぱり200m超は何本かはいる。
300m超きぼん。

>>943
そうなんですか、それくらいなら十分余裕を持って見にいけるなぁ。
よし観光ルートに入れとこう。
WTCでもいいんだけど、関空の人工島と明石海峡大橋とが並んだ
人工物の壮大さにちょっと惹かれるものを感じちゃったもので。

大阪はいつも通り過ぎちゃうんだけど、このスレ見てたらまた滞在してみたくなっちゃった。
昔行ったときは、OBPなんかも連れてってもらったんだけど、
ビル的にはORCの方が印象強かったなぁ、ああいう細長いビルって東京には無いものだから
高ーい！細ーい！って結構びっくりした＾＾；

これもうできた？
http://www.yasui-archi.co.jp/projects/project1/_project1_r4_c1.jpg

>>947
出来ておりましてよ

>>946
すまん、深夜ぶっとばして３０分だった
昼間の通常速度（ゆっくりめ）で５０分らしいね
金と時間かけてまで見に行くのだったら俺なら明石海峡大橋を推すよ
http://www.hawaii123.com/travelinfo/info14.html

>>946
りんくうゲートタワーの細さ＆高さにもっと驚くかもｗ

鶴見緑地展望塔からの景色はいいかも
http://www7.plala.or.jp/tower/tsurumi/view2.jpg

ニューヨークや香港の高層ビルは細いよ。
ORC200なんか普通だ。
日本のビルが太すぎるだけ。

◆阪急電鉄を「BBpi」に格下げ---------
スタンダード＆プアーズは本日、阪急電鉄の長期会社格付けを上記の通り引き下げた。
阪急電鉄は過去数年、グループの再編を進めてきたが、ここにきて新たに大規模開発
案件や鉄道子会社への支援が必要となっており、連結ベースの財務体質が大きく悪化
する見通しとなっている。関西圏の景気低迷が続いているうえ、多くの大規模開発案件
を抱えていることから、今後もグループの収益力を回復させ、財務基盤を改善させて
いくのは難しいと予想される。
阪急電鉄は2002年4月に策定したグループ再編策に基づき、遊園地事業からの撤退や
不要不急資産の売却を進めてきたが、ここにきて再編策に織り込まれていなかった
新たな支援の必要に迫られている。関係会社を通じて参加してきた大阪府中島の開発
案件を含め、単体で1,050億円の投資損失引当金を計上すると同時に同関係会社を
子会社化する予定である。また、子会社の能勢電鉄（出資比率80.2％）に対しても
経営再建に伴う費用を負担するとしている。すでに発表している阪急不動産の子会社化
などの影響もあって、阪急電鉄の有利子負債（金融事業を除く）は2002年3月期末の
8,919億円から2003年3月期末には1兆1,221億円に増加する見通しで、総資本に対する
有利子負債の比率は75.0％から83.2％へ悪化すると予想される。

阪急さんにはずっと梅田を引っ張ってもらったから、しばし休憩してもらいましょうか。

ていうか梅田で勝手に暴走してただけ。

淀川流域に建築規制──大阪府、高さ20メートル超など届け出制


大阪府は7月をメドに、派手な外観の大型建築物を規制する
景観形成地域に府内の淀川流域を指定する。大阪中央環状線など
幹線道路周辺を地域指定し、建築物の事前届け出などを義務づけているが、
河川流域を対象とするのは初めて。ウォーターフロントの景観保持に役立てる。

新たに指定するのは京都府境から下流の淀川（大阪市を除く）の
延長約19キロの区間で、両岸の堤防下からおおむね500メートル以内の地域。
建築面積2000平方メートル超または高さ20メートルを超える建築物を
建てる場合、府へ事前届け出や景観基準の順守が必要となる。

府は2000年度に景観形成地域の制度を始め、６つの幹線道路の周辺を
地域指定し、届け出はマンションを中心に約70に上る。淀川は
「大阪の広域景観をつくる重要な要素」（府建築都市部）と判断、
流域の景観規制に踏み切る。

太田のババァはまた要らんことしよんかい

堺の東西鉄道、次世代路面電車式が有力に

大阪府堺市は新日本製鉄堺製鉄所の埋め立て地開発予定地区と市中心部を
結ぶ約8キロの東西鉄道計画を、次世代路面電車（ＬＲＴ）方式に
絞る方針を固めた。実現すれば近畿では初めて。実現に向けて2004年度に
予定される国土交通省の近畿地方交通審議会の新規鉄道計画への
採択を目指す

ウォ−タ−フロント開発って、なにやるんだ
工場開発じゃ絶対ないだろうし
堺市は勘違いしてる、産業の再生なくして都市の再生はない
堺が埋立地にマンション建ても大阪の発展には貢献しない

>>958
何か集客施設を誘致する計画だったような。
ＵＳＪが失敗してるから計画変更かもね。

格付けのことはよく知らないが、実際の数字を調べてみれば
阪急だけが悪いわけじゃないね。
02/03月期
阪急　総資産　1572814　有利子負債　 830920　資産/負債　1,89
東急　総資産　2497041　有利子負債　 1537723　資産/負債　1,62
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/9042.html
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/9005.html

>>953の記事にしても、いわゆる不良債権処理だから
前向きに考えていいんじゃないの。

ところで記事のリンクお願いします。

>>959
うん？
一時の、理由がはっきりしている停滞に過ぎないのでは。

ＵＳＪって失敗なの？

>>960
阪急格下げ記事↓
http://www.standardandpoors.com/japan/newsbriefs/news2003/cms/raitngs_news2003_03_10d-cms.html

>>962

ＵＳＪは最初、新日鐵が堺の自社工場跡地に
誘致しようとしたけど失敗して、それを聞き付けた
大阪市が此花に誘致した、新日鐵の失敗に理由が
ロイヤリティ−の高さや交通アクセツの悪さ

新日鐵の高炉跡地はリサイクル処理工場にすればいい
あそこにス−パ−やマンション建てたら
今残ってる新日鐵の工場まで閉鎖される要因（住民が
増えると工場に対する批判、宅地開発するされると
工場閉鎖して土地売りやすくなる）になりかねない

堺の新日鉄って高炉もうなくなったの？

ＵＳＪ建設のために工場を追い出したのは、痛い

工場が残ってたら、なんかいいことあるの？
素人なんで良く分かりませぬ。

神戸は圏外ｗ
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skylines.htm

世界4位東京
世界17位大阪
世界58位横浜
世界79位千葉
世界89位名古屋
世界96位さいたま

>>967
雇用もあるし

>>967
工場がないと、失業率があがるし、活気もなくなる。
やっぱ日本は工業を大事にしないと。
特に関西は物づくりを大切にすべきや。

高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４４
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047383051/l50

次スレをよろ

>>970
まあでも金属業特に鉄鋼業は最近儲からんしな。
北Ｑの二の舞にならんためにも築港の開発は慎重にして欲しいね。

大阪ってあれやな
建つ事前まで情報が少ないねんな
北区鶴野町の１５０ｍマンションの件然り

淀川流域に建築規制──大阪府、高さ20メートル超など届け出制
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/11862-frame.html

何か影響がでるかな

しまったsageていた

>>974
大阪市内は除外してるからいいけどね

>>976
それは、良かった
規制緩和時代に変な規制はかなわん

http://ime.nu/www.yasui-archi.co.jp/projects/project1/_project1_r4_c1.jpg
これ↑すごいね、

何に使うんだろうか？？？

>>978
ＦＭ８０２とかが入ってるよ

FM大阪では？

湊町リバープレイスってFM802以外は何が入ってるの？
あそこは遊べる施設なの？？

>>981
そうだっけ？間違ってたらスマソ。

>>982
ライブハウス

湊町万セー

なんばhatch。
インディーズのライブとかやってるよね？

１階に玄関ホールと駐車場（有料　５８台）、
２階に阪神高速道路施設（パーキングエリア）、
３階から６階にスタンディング形式の音楽ホール「なんばＨａｔｃｈ」、
７階にテナントとしてＦＭ大阪が入居します。
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/newarv/press/2001/20020426.htm

本当だったら今頃湊町マイカルマンセーだったのにね

案外中身ないのね

http://asamade.net/web/
出会い系ビジネスに参加しませんか
HP作成費￥0で製作いたします。
毎月の利用料金は下記です！
☆WEB宣伝アルバイト成功報酬型料金一覧（1ヶ月の売上）

毎月 10万未満の場合！ 売上の5％を当サイト指定口座へお支払い下さい。
毎月 10万以上30万未満 売上の10％を当サイト指定口座へお支払い下さい。
毎月 30万以上60万未満 売上の15％を当サイト指定口座へお支払い下さい。
毎月 60万以上〜 売上の20％を当サイト指定口座へお支払い下さい。

後は貴方の成功報酬です・・・・・・・・・・・・・・・
http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi

湊町に超高層ビル建設きぼんぬ

>>991
マイカルにお願いしろ

次スレ（ＰＡＲＴ４４）
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047383051/l50

マイカルさまおながいします
マイカルさまおながいします
マイカルさまおながいします

これでいい？>>992

１０００

最後に梅田最強って言っておく。

なんば最強

京橋最強！！！！！

マイカルが本社ビルを湊町に作るつもりだったらしい
120ｍぐらいだった、それ以外にもマイカル村になる予定だった

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。