高層ビル統合（画像・データベース他）PART40

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1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：
前スレは実質PART39の総合スレですた。
データベースは>>2以降
2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/06 01:30
（おっさんのビル情報）
http://members.tripod.co.jp/marihide/biru.htm
（新規情報はＢＢＳへ）
http://tcup7109.tripod.co.jp/marihide/bbs
（画像アップローダー）最大100 KB
http://211.132.128.39/~yukinari/cgi-bin/up3/imgboard.cgi
（ファイルアップローダー１号館）
http://isweb44.infoseek.co.jp/area/upchiri/
（超高層ビル情報）
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
（じゃるまあ）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1061/

なるべく高層ビルに関する話題でおながいします
3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/06 01:30
2
4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/06 01:31
書きこみが終わりました。

画面を切り替えるまでしばらくお待ち下さい。
5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/06 01:31
　
6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/06 01:32
　　　　
7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/06 01:32




＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝



8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/06 01:44
ここは隔離ｽﾚですか？
9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/06 01:47
近畿コンプ病患者＠関東の隔離病棟です。
10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/06 02:32
糞スレ
11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/06 02:35
またゴキスレか！！！？？？
12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/06 06:18
2
13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/06 09:40
ソニーとソニー生命／品川駅東に大規模複合ビル建設／年末着工へ、設計は鹿島ＪＶ
　
ソニーとソニー生命保険が東京都港区の旧芝浦テクノロジーセンター跡地で計画している
「（仮称）新芝浦開発プロジェクト」の概要が明らかになった。ＪＲ品川駅に近接する
約１・８ヘクタールの用地に、延べ床面積約１４・６万平方メートルの大規模複合ビル
を建設する計画。ソニーらは３日、港区環境影響調査実施要綱に基づく住民説明会を開
き、計画概要を公表した。設計は鹿島を中心とする新芝浦開発プロジェクト設計ＪＶが
担当。施工者は未定だが、年末ころの着工を予定している。工期は約２６カ月を想定。
環境アセスメント業務は、竹中工務店と日本工営が担当している。

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/06 10:54
おー結局ＰＡＲＴ40なのね。
15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/06 14:14
16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/06 17:33
13 ＳＯＮＹという文字で期待して読んでしまったが場所が品川ではね
またＵＮＤＥＲ－１５０の壁が１棟誕生か
意味を持たない馬鹿げた航空規制は廃止しよう、廃止に。
17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/06 19:48
東京すげーな
18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:38
最近高層ビルに目覚めました。今度のＧＷを利用して海外の超高層都市を
視に行って来ます。が、しかし何処にするか未だ決めかねてます。
ＮＹ、シカゴ、香港、上海、純粋に体感してみて感動できる、思わず鳥肌が
立つような超高層の街はどこに行っとくべきでしょうか？アドバイス宜しく
です！！
19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:40
ほ　う　ふ
20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 00:01
>>18
やっぱまずはNYCじゃない？
21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 00:01
高層ビルが好きならまず仙台を見ておくべきだ
22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 15:28
株式会社日立製作所は7日、千代田区神田駿河台の現本社ビルを売却し、
東京駅近辺に移転すると発表した。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0307/hitachi.htm
23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 16:31
久々に優良リンクを。
http://www.tohan-j.co.jp/tohan/t_k_.htm
東京都心上空がこれでもかと言うほど見れます。
24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 16:38
>>23
高層ビルもいいけど、こういう30mビル群を拡大した写真を見ると
東京が世界で最も巨大な都市だという事を再認識します。
http://www.tohan-j.co.jp/PHOTO/0109/01_147_l.jpg
25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 16:39
http://www.tohan-j.co.jp/PHOTO/0212/02_385_l.jpg
これも良い
26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 16:45
はきこそ
27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 17:45
>>23
すげー！
28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 17:46
>>23
横浜ぷ
29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 18:03
神戸
http://www.ops.dti.ne.jp/~virpus/garally/dayflight/kobeharbar.jpg

大阪
http://www.ops.dti.ne.jp/~virpus/garally/dayflight/osakadome.jpg
http://www.ops.dti.ne.jp/~virpus/garally/dayflight/umeda_b.jpg
http://www.ops.dti.ne.jp/~virpus/garally/dayflight/umeda_a.jpg

明石
http://www.ops.dti.ne.jp/~virpus/garally/dayflight/akashi.jpg
30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 18:09
http://maliya.hp.infoseek.co.jp/kansai/HEP5/HEP56.JPG
http://maliya.hp.infoseek.co.jp/kansai/HEP5/HEP591.JPG
http://maliya.hp.infoseek.co.jp/kansai/HEP5/HEP58.JPG
http://maliya.hp.infoseek.co.jp/kansai/HEP5/HEP57.JPG
31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 18:27
http://www.arknext.com/gallery/photo/pj02/ar_pj02_03.html
http://www.arknext.com/gallery/photo/pj02/ar_pj02_21.html
32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 18:33
>>30
上から３つめが凄く良い
33 ：東京人：03/03/07 18:38
http://www.ops.dti.ne.jp/~virpus/garally/dayflight/osakadome.jpg
http://www.ops.dti.ne.jp/~virpus/garally/dayflight/umeda_b.jpg
http://www.ops.dti.ne.jp/~virpus/garally/dayflight/umeda_a.jpg

大阪もすごいね
34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 18:48
昨日
札幌JRタワー
梅田DTがオープンしますた
35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 18:53
DTタワーか。プッ
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/umeda2-08.JPG
36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 18:53
フェニックスタワーのほうがかっこいい。
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/umeda2-02.JPG
37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 18:54
堂島アバンザは周辺がしょぼい
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/umeda2-01.JPG
38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 18:55
こっちのほうがいいか
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/umeda2-17.jpg
39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 18:56
西のほうとつながればすごいかも
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/umeda2-05.JPG
40 ：梅バカ日誌 ◆KVkGcfn5nI ：03/03/07 19:01
>>35
梅田のクリスタルタワーですが何か？
しょぼいスカイビルに比べたら数倍格好いいよ
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/umeda2-03.jpg
ちなみに、ドコモ関西が丸ごと入居します
41 ：梅バカ日誌 ◆KVkGcfn5nI ：03/03/07 19:03
>>39
ハービスエント（2本目）とヒルトンウェスト（吉本）ができるから
道路を隔ててつながりますよ
42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 19:07
>>37
奥のクレーンは新関電ビルかな
あと、3つできるから変わるでしょう
43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 21:01
44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 21:34
大阪しょぼ。
45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 21:50
「都心に住む」最新号（六本木ヒルズが表紙）には
品川駅周辺の新築高層マンション・マップが綴込み付録でついてるのだが、
これがかなりイイ出来。

上空から撮影した品川（及び港区）の景観がきれいに写ってる。最高。

宣伝ではないので、興味のある方は書店で立ち読みだけでもしてみてください。
46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 22:19
>>45
うｐきぼんぬ
47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 22:23
上海見て以来、東京画像が田舎臭くて好きになれない。
48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/07 22:24
>>47

そんなあなたには大阪がおすすめ。
49 ：２次元建築士：03/03/08 01:14
>>23の
“Bird eye photo library”の航空写真なんですけど、
新宿のこれ
http://www.tohan-j.co.jp/PHOTO/0210/02_305_l.jpg
天地逆さまじゃないですか？
50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/08 01:35
新宿小さいね。せめて南は代々木、北は大久保辺りまで高層ビルで埋めないと
８００ｍ四方では点と言う感じ。どうにか線にしてくれよ。
51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/09 00:59
銀座の３０ｍ　http://sky.ferio.net/gallery/wallpaper/PC176518w.JPG
52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/09 01:06
銀座の３０ｍ。高さの揃ったラインが美しい。
http://www.shihei.com/free01/ginza/wakou002.jpg
53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/09 01:07
渋谷の高密度３０ｍ。
http://www.shihei.com/free01/hankagai/sibuya001.jpg
54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/09 01:09
いつから低層スレになったんだ？
55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/09 06:59
２３みたいな写真見ると東京がNYの１．５倍のオフィス面積があるというのも
納得がいく。東京すごすぎ、ちゅーか怖い。
56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/09 07:42
トンキン　凄いなぁー
57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/09 18:29
30mの復活か？
58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/09 18:42
３０Ｍはスレ立ててからやれよ
59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/09 21:53
かつて兜町が世界を席捲した。高さ３０ｍでだ。
高さの揃った壁の様に続くラインが美しい。
60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/09 21:54
伝説の30mヲタ　ｷﾀｰ・・・
61 ：２次元建築士：03/03/09 22:08
中層スレ懐かしい・・・
自分もいろんな写真撮って発表してたなぁ・・・
http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/fdshjkh/vwp?.dir=/%c6%fc%cb%dc%b6%b6&.dnm=%c6%fc%cb%dc%b6%b606.jpg&.src=bc&.view=l&.done=http%3a//jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/fdshjkh/lst%3f%26.dir=/%25c6%25fc%25cb%25dc%25b6%25b6%26.src=bc%26.view=l
とか、
http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/fdshjkh/vwp?.dir=/%c6%fc%cb%dc%b6%b6&.dnm=%be%da%b7%f4%b3%b902.jpg&.src=bc&.view=l&.done=http%3a//jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/fdshjkh/lst%3f%26.dir=/%25c6%25fc%25cb%25dc%25b6%25b6%26.src=bc%26.view=l
とか。

このフォルダに色々入ってるんでご自由に
http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/fdshjkh/lst?.dir=/&.src=bc&.done=http%3a//jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/fdshjkh/lst%3f%26.dir=/%25c6%25fc%25cb%25dc%25b6%25b6%26.src=bc%26.view=l&.view=l
62 ：２次元建築士：03/03/09 22:09
>>61は
直リン不可なのでコピペでよろしくー
63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:04
http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/fdshjkh/lst?.dir=/&.src=bc&.done=http%3a//jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/fdshjkh/lst%3f%26.dir=/%25c6%25fc%25cb%25dc%25b6%25b6%26.src=bc%26.view=l&.view=l

全部見ました。
すごい画像ばっかりですね！
東京の３０ｍ街の素晴らしさに改めて感激。
自分は高層が好きですが、こうやって見ると３０ｍでも東京が圧倒的にすごい！
大阪や名古屋の人には悪いけど、やっぱり東京は日本一の都会だ。。。
64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:13
ここは「高層」スレであって、「中層」スレでは無いという事実を理解できない
アホがいるようだな。
65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:23
２次元建築士、、、邪魔。
66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:27
>>64

情報のひとつも出せないくせに偉そうなヤツがいるな。
67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:28

スレ違いな情報を出すなら

情報出さない方がマシ。
68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:29
この「ツーちゃんねる」というＨＰを知って丸１週間がたちました。
初めは常に繰り返される罵詈雑言、叱咤罵倒の応酬に正直戸惑い、
コメントのないＵＲＬをクリックしては表示される死体画像、脱糞画像に嫌な気持ちになったのも事実です。
ある時は、「ここすっごい面白いから見てみ！」というＵＲＬをクリックしてみると、
パソコンが「ガガガ」と音を立て画面が止まったこともありました。
何度試しても同じでした。すごい勢いでたくさん画面が開いていき、「こんなに
たくさん画像が見れるのか」とすごく期待し待っていたら、パソコンがプシューと音を立てて壊れた事さえありました。
後で調べてみると、ブラ・クラッシャーだということがわかった次第です。
好奇心があり信じやすい私なので、修理３台、買い替え２台で５８万円ほど使いました。
今では「ツーちゃんねる」というのは、こういった画像や騙し合いを楽しむＨＰであり、
少し賢くなったと思います。ところで私も３０ｍビル街画像があるので すが、
どうすればお見せすることができるのでしょうか？
69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:33
>>68
単なるコピペかと思ったら結局30mかい！（藁
70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:41
>>66

情報のひとつも出せないくせに偉そうなヤツがいるな。
71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:43
＞スレ違いな情報を出すなら

＞情報出さない方がマシ。

関西圏スレとか酷いことになってる。
高層ビルの話題はマイナーで、むしろ東京に対する嫌悪感のはけ口（アズマ～とかの
クダラン発言多し）と、鉄ヲタの話、デパートや企業の景気話がメイン。
なんの為の高層スレだかわかりゃしない現状が見苦しい。
72 ：30m：03/03/10 01:05
たかが３０ｍ画像に、この過剰反応はなんだ？
やはり高層ヲタの大半は地方出身者か知恵遅れと相場が決まってる。
73 ：30m：03/03/10 01:06
２次建築士は、中層スレでもこの画像を出したな。まさに神だ。
高層ヲタを撃沈させた画像にふさわしい。
74 ：30m：03/03/10 01:08
こんな糞スレを荒らすつもりは毛頭無い。ただ、広い視野で捉える事が重要だ。
高層ヲタは盲目的だし、世間知らずの田舎モノとはこの事だ。
あひゃひゃ。
75 ：30m：03/03/10 01:15
依然として日本都市の主力は３０ｍだ。大体、今更ハコモノ開発なんて時代錯誤だ。
今の時代、従来のハコモノ型開発から、文化、ソフト面を重視した開発へシフトしつつあるこの現状を
認識出来ない高層ヲタ。
76 ：30m：03/03/10 01:18
地上の景観、都会感は３０ｍの圧勝だ。
77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 01:19
久しぶり。元気かい？
78 ：30m：03/03/10 01:23
日本都市、特に東京、大阪は、紛れも無い世界一の都会。NYより上か？とか
そんなレベルを超越している。ただ、３０ｍは遠景画像ではインパクトに欠ける為、
なかなか外人とかに凄さを理解してもらえないが、観光に来た外人は、度肝抜かれている。
まさに超都市だ。フタを開けないと（地上に降り立たないと）凄さがわからないパンドラの箱だ。
79 ：30m：03/03/10 01:27
３０ｍの超級圧迫感で凄い場所は渋谷の道玄坂付近だ。片側１車線の幅僅か１０ｍの道路
両脇にそびえ立つ３０ｍユニット。それはNYの比じゃない。しかも街頭ヴィジョンが、
至る所に埋め込まれている。
80 ：30m：03/03/10 01:31
戦後、東京復興計画がドッジラインによって縮小（道路幅が大幅に縮小）
した事がかえって、幸いした。今の大都会の街中での最大道幅が４，５０ｍ程度だが、
ちょうど良い。
81 ：30m：03/03/10 01:32
高層ビルで商業地区を形成する事は不可能という事か。
82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 01:56
高層ビルも３０ｍも全然ダメだね。
やはり４５ｍが最高だ。
83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 02:00
俺は福岡の天神地区の６０ｍの壁が最高に好き、あの光景は滅多にお目にかかれない
まさに航空法の産物
84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 02:15
23のリンク先すごすぎ。お台場からじゃ低層で見えない
渋谷、銀座などの繁華街のすさまじさがよく伝わってくる。
東京ってこんなにすごかったんだね。感動した。
85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 10:39
30m萌え
86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 11:07
低層ｶｺﾜﾙｲ
87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 11:32
横浜230mマンション建設中止？
88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 15:33
マジ？おっさんのページでも見たけど・・・。
89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 15:34
プ、ヨコハメ
90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 15:55
中止だったら笑えるけどな。計画発表から早すぎ！
91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 15:55
ああ、栄光の横浜市ｗ
92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 15:58
横浜は中止、神戸は建設・・・・
対照的だｗ
93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 15:58
完全にみなとみいらになっちまったようだ
94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 16:00
高層オフィス→東京一極集中で絶望的
高層住宅→建設中止

みなとみらい21はどうなってしまうのだろう・・・。
95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 16:00
でも神戸は低層オフィスでさえも一棟も建たないという罠ｗ
96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 16:03
>>95
関西資本の大和ハウスが高層マンション（三宮）なら着工したけどね
http://www3.daiwahouse.co.jp/release/view.asp?id=79
97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 16:05
ああ、栄光の横浜死
98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 16:12
さいたま新都心＞MM21＞幕張
99 ：【不幸化】 ◆qz6MxwopJw ：03/03/10 16:12

不幸化
100 ：和歌山はネ申です。：03/03/10 16:13
和歌山はネ申です。
101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 19:00
木黄　ｼ兵　は　ネ申　!!
102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 19:04
さいたまとみなとみらいと幕張なら
さいたまがいちばんやばいんじゃない？
103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 19:09
地理・お国自慢板用画像Upload掲示板２号館
http://www56.tok2.com/home/upload2002/
地理・お国自慢板用画像掲示板　３号館
http://chiri.s20.xrea.com/
地理・お国自慢板用Upload掲示板４号館
http://f2.aaacafe.ne.jp/~citynet/
地理・お国自慢板用画像Upload掲示板５号館
http://webcity.infoseek.livedoor.com/
地理・お国自慢板用画像Upload掲示板６号館
http://world.s16.xrea.com/
104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:09
横浜終了
105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:20
結局、横浜の230mマンション2棟の計画が中止になったと
いうのは本当なのですか？それともネタですか？
106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:31
横浜ダメポ！
230ｍタワーマンション2棟凍結
http://members.tripod.co.jp/marihide/aa3.htm
107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:36
>>106
その情報は確かなんでしょうか？
108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:38
>>107
つーか、おっさんのHPに貼られていた
信頼性はわかりませんがかなり高いと思われ
109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:41
>>108
疑うわけではないけど、正式な発表とかはありませんよね？
110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:41
凍結らしいですね
http://www.fan.hi-ho.ne.jp/nobuaki/newinfo.html
111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:42
>>110
本当だとすれば、どうして三菱地所や横浜市が
発表しないのでしょうか？
112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:45
横浜ダメポ！
横浜ダメポ！
113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:46
>>111
プライドが邪魔して発表できない
114 ：大阪人：03/03/10 20:46
マンションで２３０ｍのツインか・・・・・嬉しくないだろう
115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:46
いらんな。これ以上人口増えたら、逆に暮らしにくい。
116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:47
>>113
新聞とかにも出てなかったよね。>>110のリンク先
だけに情報が出てるのはどうしてなのかな？
117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:47
さいたまはMM21や幕張とは性質が違うから大丈夫でしょ。
MM21と幕張・・・・あの空き地どうすんだよｗ
118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:48
さいたまにやるよ。
119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:50
哀れゴキハメ
120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:50
>>116
>>110その人物が不動産関係者とすれば公に発表されるより
情報を先に持ってるしね
121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:52
>>120
公に発表されていない情報をHPに出したりするなんてことが
あるのでしょうか？横浜市の環境アセスは予定どおり進んで
いるのかな？
122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:52
ああ、栄光の横浜市ｗ
123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:54
ゴキハメは心配で夜も眠れませんｗ
124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:54
>>121
不動産関係の人間ならとっくに知ってるからね
漏れも、その辺の関係者から情報つかんでたし
125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:54
おっさんのＨＰの内容は信憑性が高い（角度がたかい）
126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:55
>>121
あんたさっきから物凄い必死だな・・・
127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:55
まあ、これからも日本一のビルがあるのは事実なわけだが
128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:56
>>124 >>125
不動産業界では既に情報が流れていたということですかね。
こういう場合、正式な発表をしないこともあるものなので
しょうか？
129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:56
田舎横浜をあざ笑うスレに変更しよう
130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:57
>>128
あるよ
建設発表したが、そこは更地のままなんてこと殆どだし
131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:58
横浜面白い
132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:58
ビル空室率２００３年２月現在
　
東京　
渋谷区10,52　港区9,00　中央区9,07

横浜
関内14,23　横浜駅10,44　新横浜11,34

大阪
梅田8,73　南森町9、87　心斎橋11,83　淀屋橋、本町10,93　新大阪11,94
133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:59
>>126
本当かどうか知りたかったものですから。自分は
横浜人でも神奈川県人でもありませんよ。
134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:59
横浜がつまづくと過剰に反応するのはどこの田舎者？
135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:00
>>134
多分、横浜人以外の全国民
136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:00
>>134
大阪と言う横浜より大都市のものなんだが何か？
田舎呼ばわりしたければして結構だがｗ
137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:01
>>130
いわれてみれば、そういう場所って、あっちこっちに
あるような気もします（笑

そうですか。どうやら本当みたいですね。ありがとう
ございました。

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:01
大阪は田舎じゃないだろｗ
139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:01
実社会ではイメージ良すぎるからね。
まあ、この板ぐらい、叩かしてやんなよ。
140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:01
横浜はベッドタウンとしての価値すら失いつつあるということか？？？

最近は生意気に福岡に楯突いてるが、それもこうなったらもはや狂気としか言いようがないな。
141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:02
横浜がどんどん寂れていく

マンション多いだけがとりへのベッドタウンなのに
142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:02
大阪を持ち出して横浜を田舎呼ばわりし、馬鹿にしてるのは神戸人です。

気を付けましょう。
143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:03
神戸はちゃんと三宮にタワーマンション作るのにねぇー
144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:03
ランドマークタワーもマンションにしちゃったら？ｗ
145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:04
ヨコハメ笑わせてくれるね～ｗｗｗ
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147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:04
幕張＞＞＞＞MM21
148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:10
横浜の新築マンションがガラガラの空家だらけ

廃れて廃墟になりそうだな横浜
149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:10
なんだなんだ？
横浜はベッドタウンとしても失格の烙印押されたの？ｗ
150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:11
面白な～横浜
151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:11
掲載日：2003年3月5日
タワーマンションの悲劇-2
以前、ご紹介したMM21地区に建設予定だった地上220m 61階建てのマンション（三菱地所）が結局、建設中止となりました。対岸のザ・ヨコハマタワーイーストの販売が予想以上に苦戦していることが原因のようです。
152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:11
みなとみらいからみなとかこ
すなわち、みなとミイラ
153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:12
>>151
禿藁
154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:14
東京への都心回帰の影響かｗ
横浜人は横浜には都心回帰がないと誇らしげに自慢してたのが懐かしいｗ
155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:15
いや～実にめでたい
156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:17
MM21にはまだランドマークがあるからね。ところで、MM21の
オフィスビルの空室率はどれくらいなんでしょうか？
157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:17
>>156
18.62％だそうです
158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:18
ランドマークタワーがゴーストタワーになる日も近いｗ
159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:19
>>157
それは高すぎるｗ　その半分以下でしょ？
160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:21
残る心の支えは、ランドマークタワーだけか・・・
もうほんとに最後だな。
161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:21
>>159
三福必死だなｗ
162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:22
>>159
10％超えてるのは確か
163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:25
横浜みたいな田舎が背伸びするからこうなる
いい気味だ、八ッハッハッ
164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:26
>>161
三福じゃないよ！ｗ
ただ、みなとみらいがどうなるのかちょっと気になっただけで。

>>162
ランドマークタワーも10%超えてるのでしょうか？
165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:28
>>164
そこまでは、わからない
166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:32
>>165
ｻﾝｸｽ
167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:37
>>149
賃貸不動産板でも粘着コピペを繰り返している狂人の方がどうかしている。
168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 22:02

ヨコハマ




　　　　　　　なんかこの文字見ただけで面白いｗ
169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 22:04
MM21の衰退よりも、
>>132にある関内の空室率14,23%の方が危険だと思うんだけど・・
170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 22:07
せめて、ＭＭだけでも埋めてあげようって思う企業は
無いのか？
171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 22:13
企業も住民も、横浜を見放し始めたようだな。
ベッドタウン、もう駄目ぽ・・・・
172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 22:17
それでも福岡に立ち向かい続ける衰退ヨコハマ・・・・・・・
173 ：　：03/03/10 22:34
もし、計画中止が本当だったら
３００ｍのシングルｏｒ１５０ｍのトリプルにしる！
174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 22:35
>>173
それができるのであれば、計画は中止になっていないと思われ。
でも本当に中止になったのかな？
175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:04
200m越えのインパクトが大きかっただけに悲惨だな横浜ｗ
176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:21
230mが2本って凄いよね。でも規模縮小ならともかく、いきなり
中止というのも凄いね。これがネタだったら、横浜の逆襲が始ま
るだろうね。
177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:23
横浜の人気を垣間見た気がする
178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:37
横浜マンセー！
179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:41
みんな郊外から東京に帰ってくるんだね・・・。
180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:50
東京の画像は駄目だよ。すごすぎて圧迫感がある。一面ビルだらけでめまいがしてくる。
世界一カオスな都市ではないだろうか？いや、もはや都市とすらいえないかもしれん。
あれを圧縮したら余裕で世界一の超高層都市になるのにもったいない･･･
181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 00:25
ヨコハマ～♪たそがれ～～♪♪
182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 00:29
ブルーライトヨコハメ
183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 00:33
ああ、栄光はやってこなかった横浜死
184 ：30m：03/03/11 01:01
上京人は横浜を叩くのが好きだな。確かに上京人はバカだから、横浜＝大都会という
思い込みからか、ギャップが激しかったのだろう。
だが日本最大のローカル都市、横浜だけあって、西口界隈は結構凄いぞ。
地上に降りればわかる。
あと馬車道なども結構いいとこだよ。
185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:03
みんな横浜の仙台並みの市街地規模に腰抜かすんだよ。
186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:06
ﾖｺﾊﾏのちんぽビル最高！
邪魔なマンションが建たなくてよかったよ
187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:07
さすがの横浜人も、もはや福岡に絡む気力すら残ってない、か。
188 ：30m：03/03/11 01:10
若い女どもだって、渋谷が都会だと認識しているが、当然だな。
渋谷は３０ｍのポテンシャルを結構引き出してるな。
高層と３０ｍでは土俵が違うから比較は不可能だな。
高層はオフィス用途にしか使えないし
189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:11
横浜悲惨だね
タワーマンションは凍結だわ
そごう心斎橋新店ができれば再びそちらが本店になるわ
踏んだり、蹴ったりだねｗ
190 ：30m：03/03/11 01:14
生粋の横浜、千葉、埼玉人は本当にカコイイし、洗練されている。
悪の根源はまさに上り組連中だ。京都人に聞いたが、関東地方からの観光客に
出身地を聞くと8割が東京と答えるという。そう、明らかに嘘つきが多いのだ。
で、正直に千葉、埼玉、横浜と答えた人は見るからに真の都会人のオーラが
出ていたそうだ。
191 ：30m：03/03/11 01:16
だから俺も本当に東京から来ているのに「東京」と答えるのが恥ずかしくてしょうがない。
192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:17
>>188
住宅とホテルにも使える
商売には向かん
193 ：30m：03/03/11 01:19
>>192
高層のジレンマだ。単なるハコモノ開発にならざるを得ない。
194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:21
哀れな、横浜に愛の手を
横浜基金設立
195 ：２次元建築士：03/03/11 01:21
横浜残念でした・・・

そんな横浜のことを思ってか（ないない）、SkyscraperPage.comで
Keith氏が新しいビルアイコンを作ってくれました。
http://skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=e6ff8d81896c99c3ad1d73e09de1f5e7&threadid=23765

スカイビルと三菱重工ビルです。
マジ出来がイイ！
できたらコメントの一言でも書いてあげてねー
196 ：30m：03/03/11 01:22
多分、東京が戦後、都市計画、特に道路を計画通りに作っていたら、逆に発展しなかったと
思っている。鉄道網に力入れてる割には、しっかりした道路網だと思う。
特に中央区。
197 ：30m：03/03/11 01:27
戦後の道路計画では、環状、放射ともに最低でも幅員４０ｍ以上で計画されていた。
幅員４０ｍといえば、白山通りとか、第二京浜とかの幅。それとてかなり
広いカンジなのに。
幅員２５ｍの銀座中央通りの３０ｍは理想形だ。
まあ、一概にはいえない。環八なんかは計画通り幅員６０ｍで作っていたら、
今ごろ、外環東京区間は環八上を高架で完成してたであろう。
198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:27
今日は横浜人おとなしいねｗ
199 ：30m：03/03/11 01:29
幅員４０ｍでさえ、GHQにより縮小されたもの。山手通りもC2新宿線と同時に
幅員４０ｍへ拡幅中。
200 ：30m：03/03/11 01:30
通称「銀座ど真ん中」交差点はまさに１，２を争う都会さだ。
梅田、天神もひけを取らない。
201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:35
マンション凍結と同時に横浜人がお国板から消えました
202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:37
おーい、ヨコハメ人泣いてないで出ておいで
なぐさめてあげるから
203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:40
30mとかいうやつは誰にも相手にされてないなｗ
哀れ横浜、哀れ30m～ｗ
204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:43
凋落都市叩いて楽しい？
205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:44
東京一極集中マンセー！
206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:45
>>200
３０ｍスレたてれ。復刻版。
207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:45
>>204
うん！もちろん楽しい特に横浜は
散々煽って来れれたからね、横浜には
208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 04:43
>>207
その日本語・・・さてはあんた日本人じゃないな
209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 04:54
>>208
その日本語・・・さてはあんた日本人じゃないな
210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 04:54
横浜人だから日本人ではないな確かに
211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 05:11
http://www.fan.hi-ho.ne.jp/nobuaki/newinfo.html
>MM21地区では、60階建てのマンションの建設も予定されているようですが、
>このままですと建設計画も中止になる可能性があります。
>但し、この場合、MM21の人口が当初予定の2/3程度なりMM21地区の運営がいきずまり、
>MMタワーが取り残される危険性を孕んでいます。

MMタワーってのは何？？
212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 09:45
>>203
30m知らないの？
久々に30mが帰ってきてなんか心温まったよ（笑
213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 09:52
風水云々の話しをしてないから偽物だろう
本物の30mなら風水の話を出すはずだ
214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 09:54
>>212
あんなやつ知らん。
215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 18:18
>>207
その日本語・・・さてはあんた馬鹿だな
216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 18:21
航空法の高さ制限の産物。
http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK013_859&p2=5618531374qz1&p3=0jpg&p4=124716&p5=
217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 19:08
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/1653/images/osakaj-panorama.jpg
218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 22:38
219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 22:40
凄まじいスケールだな大阪は。
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/571_06.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/569_09.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/565_02.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/565_03.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_04.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_02.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_03.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_05.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_06.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_07.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_09.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/558_03.jpg
220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 22:44
大阪。。さすがは名古屋以上だな。
221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 22:47
大阪は名古屋以上東京以下。これ常識ですよ。
222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 22:48
　　　　
そんな名古屋でも、

毒ガス工場土壌と産廃の山のダイオキシンで遺伝子が傷つく

神奈川みたいな

「東京のタンツボ」より

１万倍マシだよ。　
223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 22:49
>>221
いや、それはわかっとる。名古屋がよお大阪に敵対心もっとったから
あらためて確認て意味。
まあそんな大阪は東京に敵対心もってんねんけどな。
224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 22:51
東京と大阪は３倍の市街地面積の差があるという。

しかし驚くことなかれ、大阪は名古屋の８倍の市街地面積。
225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 22:53
おいおい
名古屋みたいな糞田舎と比べないでくれよ
226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 22:55
東京＞＞＞＞大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋

↑よくこういうのみるけど、意味あったんだね。
227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:16
おれ名古屋にすむなら神戸に住むけどね。でも東京からできるだけ離れたくないかrあ
横浜かな。
228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:20
>>227
というか、東京が好きなら東京に住めばいいのに。
229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:24
>>228

もし東京でてけ！って言われたらどこ住むかなあって考えてみました。
230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:26
よく住む気になるよな＜東○に
231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:26
>>229
それで煽りみたいなレスはいらんでしょ？

「東京に近い横浜に住みたい」っていえばいいだけじゃない。
232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:29
>>231
煽りって230みたいなのいうんじゃん？
233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:30
>>230
東京が排気ガスとかいろいろあるから？

住めば都って別に田舎だけのためにある言葉じゃないよ。
234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:32
東京に限っては、「住んでも地獄」がお似合い
235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:33
>>234
どうしようもないね君。ここは高層ビルすれ。
東京に嫉妬してるって事は大阪よりも格下都市のお子さまかな。
236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:34
230＝234
237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:36
なごやん警報発令
238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:37
>>234
ねー、なんで田舎もんって２ちゃんにカキコするとき東京のしゃべりかたに
なるの？方言聞きたいなあ。教えてよ～
239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:37
>>237
どうして？
240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:39
>>237

やっとるだがや！とか使うんでしょ？
おみゃあさん！とか使うんでしょ？
241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:42
方言を莫迦にする人が方言を使うのは滑稽ですよ。
242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:42
方言っていいよね。
243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:44
東京でつかってるのも方言じゃん。みんな方言をつかってるんだよ。
だけどなぜカキコするとき東京をばかにするやつは東京のしゃべりをまねるのかが
知りたい。
244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:45
>>243
それは違う。東京のしゃべりを真似る人はいない。東京の言葉
なんて知らないし。
245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:47
>>244
それは言えてる。
誰も真似などしていない。
東京人が自意識過剰すぎるだけ
246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:47
>>244
知らないわけないでしょ。ドラマや芸能人がバラエティーで喋ってるそのままを
俺等は日頃会話してる。知らない東京の喋り方を間に聞いてるんだよ。
247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:49
>>245
それは言えてる←これも君の方言じゃないはずだけど。

言えとる
言えちょる

とかそういう風に書けばいいじゃん
248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:50
>>246
東京の言葉って「てやんでえ！」とか「べらんめえ！」
とかでしょ？東京以外では誰も使わないよ。

そんな言い方若い人やかしこまった場では使わないと
いうなら、それはどの地方でも同じこと。

イントネーションなんかは出身の差がでるでしょ？
無理して真似たりしないって。
249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:51
>>247
はぁ？
どこを想定して書いているんだ？？
250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:52
>>247
・・・？
251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:52
＞＞249
西日本です。
252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:55
なんか高層ビルから懸け離れました。ｽﾏｿ
ではここからは高層ビルについて再開してくださ～～～～い
253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:56
「標準語で書き込め、方言で書かれるとウザイ」などと日頃言っていることと
違う展開だな。　東京人　最悪
254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:56
みなとみらいの２３０ｍマンション建設が中止になったというのは
確定ですか？
255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/12 00:01
>>253
あの部族の特徴だからね。許してあげようよ
256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/12 00:35
>>253
東京人は田舎もんのあつまりなんだからいろんな考え方してる人がいるんだって。
ひとくくりにしちゃあだめですよ。
257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/12 01:19
大阪・中ふ頭
http://www61.tok2.com/home/norimonozuki/330_100n.jpg
258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/12 19:20
高さ２５０メートルの東京パノラマ　六本木ヒルズ展望室
http://www.asahi.com/national/update/0311/030.html

東京の３６０度パノラマ楽しめます――。港区六本木６丁目に４月２５日に開業する「六本木ヒルズ森タワー」に設けられる展望施設「東京シティビュー」が１１日、報道関係者に公開された。
この展望施設は５２階にあり、標高も入れると２５０メートルの高さで、都内で最も高いといわれる東京タワーの特別展望台と「ほぼ同じ高さ」という。
朝９時から翌午前１時まで有料（入館料＝一般１５００円、季節などで変動あり）で眺望を満喫できる。ここではさらに２０メートル上にある屋上を「東京スカイデッキ」として一般にガイドツアー方式で公開する計画だ。
建物として最も高い都内のビルは都庁第１本庁舎で変わらないという。
259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/12 19:24
デザインが平壌ホテルｗ
http://www.listel-inawashiro.jp/
260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/12 19:33
オリックス子会社、お台場に超高層マンション建設

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20030311c3b1103n11.html
261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/12 19:34
×平壌ホテル
○柳京ホテル
画像
http://www.tanken.com/haikyo.html
必死だなｗ オレ
262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/12 19:55
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/571_06.jpg
日本最大の都市大阪
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/569_09.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/565_02.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/565_03.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_04.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_02.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_03.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_05.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_06.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_07.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_09.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/558_03.jpg

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/12 20:14
ahre
264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/12 20:18
というか日本て高層ビル少なすぎるぞい
汐留にもっと立てろい
265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/12 20:30
ほんとに東京は大阪よりでかいのか？？
266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/12 20:38
>>265
いやいや、東京よりは小さいと思うけど
名古屋以下の都市は足元にも及ばないよ
267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/12 22:51
久しぶりの東京の画像も貼り付けておこう。
http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030312224335.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030312224247.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030312224116.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030312224042.jpg
268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 00:18
>>267
東京って途方もない大都会だから、高層ビルが目立たないのかもね。
ほんと、目の眩むような写真だと感じた。
269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 00:22
実際、東京では150m位のビルは小さく見える。他の地域では
150mビルは相当目立ちますよね。
270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 00:31
>>267
微妙に殺伐とした感じが良い。
271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 00:42
日本が高層ビル少なすぎとか言ってる香具師は
日本の高層ビル数が世界３位という現実を知らんのだろか

１アメリカ
２中国
３日本
272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 00:55
しかも東京は世界で５番目に高層ビルの多い都市だよ。
少なくなんかない。

１ニューヨーク
２香港
３シカゴ
４上海
５東京

http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-point2.htm
273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 00:55
大阪のほうがでかいね。
274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 00:59
>>272
東京は世界最大の大都市なんだから
順当なら高層ビルも世界一多いはずだ。
世界最大の都市で５位じゃやっぱり少ないよ。
275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 01:02
東京人は普段「世界最大都市！」って言ってません？
ビル数は世界で５番目だ！って威張られても・・・
276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 01:04
香港なんかに負けんなよ東京
277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 01:08
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skylines.htm

New York
Hong Kong
Chicago
Tokyo
278 ：２次元建築士：03/03/13 01:19
東京は市街地が広く広がっているせいで、圧倒的な超高層ビル群のイメージはありませんが
高いなぁと思わせる基準である180m越えのビルの数で言えば
世界の都市でも結構上の方にランキングされるんですよね。
skyscrapers.comによると、
現在東京で竣工している180m超のビルの数は21棟。
（すでにほとんど完成しているものが4棟、他建設中が２棟
）
香港・NYは別格としても、
超高層発祥の地であるシカゴが30棟、
ヒューストンが18棟、ロスに至っては僅か12棟
アジアでは
上海が28棟（但し急成長中のため近いうちに40棟に達する）
シンガポールで16棟

他、オーストラリアのシドニーで9棟
ヨーロッパなどは語るに及ばず
279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 01:22
東京はなんだかんだ言って大阪よりはるかにでかい。
特に最近は差が顕著だと思う。
高層ビルの数は３倍以上４倍以下くらいか？

大阪が日本一の大都会だと思ってる人もいるだろうが、やはり東京のほうがでかいよな。
280 ：２次元建築士：03/03/13 01:23
東京は物量では世界屈指の規模を誇っていることは確かなのですが、
日本の都市独特の、乱雑とも言うべき建物の配置によって
それらが都市全体の景観に対して上手く貢献できていないのでしょうね。
281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 01:37
>>280

ですね。
そういう意味で、一目見た印象だけで語れない都市として良くも悪くも個性的ですな。
東京を代表する高層街といえば勿論西新宿ですが、それ以外にも沢山の高層ビルがあるわけで
田舎者にはチンプンカンプン。全く上級者用の都市なり。
282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 01:42
個性的なビルを見ようと思えば大阪だよ
スカイビル（俺はダサくて嫌い）ハービス・フェニックスタワー
キーエンス本社など
特にキーエンスは力作です
283 ：281：03/03/13 02:33
>>
284 ：281：03/03/13 02:36
>>282

南港ＷＴＣとかも結構個性的だと思うんだが。

まあ個性的といえば東京でも六本木ヒルズや汐留の一連のビルとか
大阪にはないタイプなので個性的なのだが、遊びに派手さが足りない感はある。
スマートに大人しめになってるか（色合いとかね）、ぶっとくドン臭くなってるのが多いすな。
285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 02:39
六本木ヒルズって東京の景観を著しく壊してるよね
286 ：281：03/03/13 06:40
>>285

特にそうは思わない。
すでに十分まとまりのない景観だし、都内全体を見たらそれほど目立ちすぎるわけでもないように思う。
勿論存在感はあるが、景観を破壊するほど酷い建築物だとは全然思わない。
もはや高層建物一棟でどうこういうレベルではないわけで。
287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 07:49
東京は30mと高層ビルが混在しているから景観が悪い。
288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 16:26
今日、高層ビルで地震体験した人いますか？
やっぱり高層階は揺れがこわい？
289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 19:03
>>288
耐震装置であまり揺れない
290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 19:44
>>285
山手線で恵比須駅手前で右の車窓から見える六本木ヒルズは
すごく綺麗だからみてほしいです。
291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 19:47
というか、結局ご当地の高層ビルが一番なんでしょ、みんな。
292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 19:51
>>267
下の二つ新鮮(=^^=)

とくに一番したすごすぎ＾＾；
僕もそういう写真とってみたいなあ。しょせんデジカメではここまでズーム
は無理ですね。都庁から何倍のレンズつかったらあんな写真とれるんですか？
293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 19:59
>>267
どうやったら遠近感が無いような写真が取れるの？
奥行きがないって言うか、遠くのものが大きく写るって言うか・・・。
294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 20:10
>>293
普通に望遠レンズで撮るとそうなるよ。
ただあれが何ミリの望遠レンズか気になる。やはり３００ミリ。。
恥ずかしくてもてん。。
295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 20:13
>>285
禿同。
ありゃ太過ぎ。宇宙船かなんかが設置されてるのかと思ったよｗ
296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 20:22
>>http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030312224042.jpg

水筒
297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 20:58
日本は世界有数の先進国なのに世界に通用する高層ビル都市が
東京大阪横浜だけというのは寂しい。
298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 20:58
高層ビル都市としては神戸＞横浜だろ。
299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 20:59
まあ神戸も横浜も世界に通用する規模には程遠いけどね。
300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 21:01
>>297
横浜？
釣りですか？
301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 21:02
横浜はバンコクより下ですよ。
302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 21:03
結局日本第三の高層ビル都市はどこよ？
303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 21:03
横浜持ち出すと某基地外雑談専門固定が暴れだすからやめろ！！
304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 21:04
>>302
神戸
305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 21:04
>>302
おっさんのＨＰによると神戸
306 ：浪人確定：03/03/13 21:05
高さでは横浜、数では神戸だな。
307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 21:29
第三都市名古屋がショボすぎるからな・・・。
308 ：281：03/03/13 21:38
神戸より横浜みなとみらいのほうが海外では有名かつ人気が高いでしょう。
ＳＳＰやＳＳＣでもランドマークタワーは人気ですし、あのＭＭ２１の景観は
よく知られていると思います。

神戸も勿論いいのですが、インパクトが横浜に比べると全然ないので損してるかな？
単純に１００ｍ以上の数や市街地との釣り合い考えると神戸に一票だけど、
やはり自分（東京）から見てご近所のヨコハマを贔屓！
309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 23:41
>>297
でも先進国で高層ビルを語るなら日本は上のほうじゃないか？
アメリカ・フランス・イギリス・ドイツ・イタリア・カナダ・日本・ロシア

順位をつけると
アメリカ・カナダに次ぐ3位だと思うが。
もちろん見た目の話で。
310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 23:45
神戸と横浜、可住地面積あたりの高層ビル密度はどうなるの
311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/13 23:53
>>292
カメラの事は詳しくないので、こちらをご覧下さい。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/010607.html
312 ：292：03/03/13 23:58
>>311
あ、ありがとうです＾＾
あれってデジタルビデオカメラでとったものなんですか？？
313 ：281：03/03/14 00:07
海ほたるからの東京だそうです。へーこんな風に見えるんだ～！！！
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/chiba/umihotaru/umihotaru-12.jpg
同じくヨコハマ
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/chiba/umihotaru/umihotaru-11.jpg

葛西臨海公園より東京湾岸エリア
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/kasai/kasai-1.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/kasai/kasai-2.jpg

自分は結構新鮮に感じたよ！

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 00:12
The World's Best Skylines
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skylines.htm
東京（4位）
大阪（17位）
横浜（58位）
名古屋（89位）
さいたま（96位）
神戸（105位）
315 ：281：03/03/14 00:27
>>314のあてにならないランキングよりアジア高層都市ベスト２０

１．香港
２．東京
３．上海
４．バンコク
５．クアラルンプール
６．シンガポール
７．ソウル
８．シンセン
９．広州
１０．大阪
１１．マカチ
１２．ジャカルタ
１３．天津
１４．北京
１５．南京
１６．高雄
１７．オルティガス
１８．大連
１９．台北
２０．アモイ
316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 00:28
>>292
あの感じだとデジタルズームで撮ってるみたい。
光学ズームだともやもやした感じは出ないと思うので。
漏れはキャノンのS30だけど前デジタル10倍で撮ろうとしたらモヤがかかった感じになった。
現状、デジカメだとオリンパスのC700シリーズ(×10倍）とかこないだパナも12倍ズーム出してた。
317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 00:32
>>314と>>315ってほとんど同じじゃない。
318 ：316：03/03/14 00:40
オリンパスのC720UZ(光学8倍*デジタル3倍＝24倍）の比較画像です
http://www.digiken.cc/camera/c720uz/zoom/
４００万画素の光学10倍C750UZが4月下旬に出るみたい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0311/olympus.htm
Pana　LUMIX DMC-FZ1(200万画素光学12倍ズーム）実写あり
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1010/yamada.htm
東京の高層ビル画像きぼーん
319 ：281：03/03/14 00:52
>>317

何言いたいのか意味わからんよ。
320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 03:01
やっぱり日本ももう一つくらいは世界に見せれる高層都市が欲しいな。
神戸に200m前後のビルが2、3本でも建てばいいんだけどね・・・。
321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 03:02
神戸の105位ってのは明らかにおかしいね。
90m超が11本なわけない。
322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 03:05

http://thanx2.com/file/.fa10347.wmv
323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 03:32
神戸は人工島の景観入れると横浜より上だ
324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 03:34
神戸の90m以上のビルは36棟
325 ：281：03/03/14 03:59
>>323

うーん、そうは思わない。超高層エリアとしてのインパクトはヨコハマ＞コウベだと思うです。
326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 03:59
名古屋はこれから200m前後のビルが多くなるみたい。
高層ビルのイメージは少なかったけど、さすがにつく
られるビルは大きいね。
327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 04:00
http://yakeiroom.fc2web.com/shishoyama.html
神戸には目立つビルが少ないけどビル群としてはやっぱり凄い

http://yakeiroom.fc2web.com/maya.html
阪神間の夜景は圧倒的
328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 04:02
>>325
323ではないが、神戸は六甲アイランド、東部新都心、ポートアイランド、
海岸通り（三宮）、ハーバーランドと、超高層ビル街がベイエリアに沿って
展開されているから、なかなか見ものなんだよ。
その点では323に同意だな。
329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 04:07
横浜はMM21の一部に集中してるだけだからなあ。
高層ビル全体の数も少ないし。
330 ：２次元建築士：03/03/14 04:08
>>318
10倍ズーム、400万画素で7万5000円は安い！
でもニュースリリースを見ると
ズームで一番問題になる手ぶれ補正についてはちょこっとしか触れてないなぁ・・・

パナのLUMIX DMC-FZ1もとっても魅力的なんだけど
200万画素クラスだと光量が足りないときに出るノイズのごまかしがききずらいし・・・

って贅沢言い過ぎ？（ｗ
331 ：播磨灘 ◆UYKinKIqWU ：03/03/14 04:13
ド素人な質問やけど、１００mのオフィスビルの収容能力を１として、
それの建築費も1とし、
２００mの同じビルを造ったら、収容能力が２になるのは分かるけど
建築費は、「2以上」になるの？
332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 04:33
>>331
高さの違う同じタイプのビルの建設費は高さに比例するもの
なんでしょうかね？とりあえず、地価も影響するんでしょう
ね。どの程度かはわかりませんけど。自分は専門家でも何で
もないのでわかりませんけど。
333 ：２次元建築士：03/03/14 05:06
自分も知識は大学時代止まりなので実務に関わる知識は全くありませんが、
解る範囲で言えば、

まず条件として>>331で言っているビルの敷地がどちらも同一敷地であれば、
100mであろうが、200mであろうが収容能力は同じです。
（通常、都市部の中心市街地に建つものなので容積率はフルに使用するはずだから）

敷地が別で、200mの方が100mの敷地よりも倍あるならば、収容能力も２倍でしょうから
この前提で進めていきましょうか。

基本的に超高層ビルは、大量生産の原理が働くので、同じ形をした基準階が
多く積み重なれば重なるほどコストパフォーマンスが高くなるでしょう。
構造設計にかかる費用も、もはや200m程度では100mに対する設計と大差無いはずです。

差が出てくるとすれば、200mの方が柱一つにかかる垂直荷重が、
100mの２倍かかってくるので、鉄骨を太いものにするか、多くの柱を使うかの対策が必要なこと。
垂直移動の距離が長くなることで、エレベーターにより高速なものを使う必要があること。
そのくらいですかね。思いつくのは。
基礎に関しては100mだろうが、200mだろうがどうせ岩盤まで杭打つのには変わりないだろうし、

一つの建物を建てるのに対して、高給取りな企画設計の人の人件費はどうせ同じだろうし
施工期間も200mが2倍かかるとも思えないし、人月も変わらないだろうし
やっぱりトータルのコストパフォーマンスは200mの方が高いんじゃないかな？
334 ：播磨灘 ◆UYKinKIqWU ：03/03/14 05:12
>>333
なるほど・・・・・・。
とすると、企業は皆、「自社ビル」持ちたいから
各自、自社の許容量で建てて、中途半端なビルが沢山あるって
事かな？

暴論を言えば、300m急を沢山作って、各社が
共同で入れば凄い密度になると単純に思ってしまう・・・・。ｗ
335 ：２次元建築士：03/03/14 05:13
建物の高さが何ｍになろうと、建築基準法や、都市計画法が変わらない限り、
密度は変わりませんよ
336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 05:23
この写真いいね
http://tokyoyakei2.cool.ne.jp/yokohama/yamashita/yamashita-13.jpg
337 ：２次元建築士：03/03/14 05:29
このスレなら何度も繰り返して言われたことなんでしょうけど
超高層のメリットの一つは、敷地に広い空き空間を設けられることがあります。
同じ容積率８００％でも、８階建ての建物を敷地いっぱいに建てるのと
４０階建の建物にして、敷地の４／５を空地にして市民に公開するのとでは、
市民に対する貢献度が大きく変わってきます。
多くの場合、オフィスビルでも、超高層ビルの方がパブリックな施設として、
市民に利用されていますよね？
338 ：２次元建築士：03/03/14 05:30
>>336
うん。この方角から見る分には（ｗ
339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 05:57
まあ数では神戸が上回ってるのだが、横浜にはなんと言ってもランドマークがあるので
インパクトでは後者に軍配が上がるのだな。
神戸に200ｍ級が2、3本も立てばかなり良い按配になると思うよ。
高層ビル群の美観では神戸が勝ってると思われ。
340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 11:23
そう言えば横浜って230mのマンション建設中止になったの？
マンションさえ建てれない横浜って・・・
341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 11:29
こんなｼｮﾎﾞｲ焼け野原景観で横浜はホントに神戸に勝ってると思うの？ｗ

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/2003-t5.jpg
342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 12:00
>>340
正式な発表はあったの？
343 ：30m：03/03/14 14:17
首都高から見る、都会的な３０ｍ
http://www.genki.co.jp/games/sb01/link/link04.jpg
美しい
344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 19:28
>>338
uze
345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 19:29
今年に建設が始まる高層ビルで規模が大きいのには
どんなのがありますか？
346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 22:45
やはり銀座ヒルズが楽しみですね。
日産ギャラリー取り壊して、パシフィックルコラ（228m)が建設予定。
347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 22:53
>>346
2003年問題が現実に起き始めているのに、まだまだ建設は続くみたいですね。
東京の将来は大丈夫でしょうか？
348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 22:55
>>347
>>346はネタです
349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 22:55
２０階以上のビルの数は日本全国で４００、上海一市だけで２２００。
日本と上海の差は今後も劇的な勢いで拡がっていくでしょうね。
350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 22:56
>>348
ありがとう。信じてしまいました。
351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 23:02
上海の１００世帯あたりの車の保有台数は１２台らしい
まだまだ途上国
352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 23:04
>>350
ごめんね＾＾；
353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 23:05
ビル作ってもテポドンが降ってくるだけ
354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 23:06
>>349　>>351
上海は地震が起きるのですか？日本は耐震性を持たせるための
技術的な問題と費用の面から、高層ビルの建設が進まなかった
経緯がありますよね。今は技術が確立されてきてるみたいだけ
ど、地価も人件費も高くなってしまってるし。
355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 23:07
日本は斜陽衰退国家、上海はまだまだこれからです。
356 ：281：03/03/14 23:08
>>345

http://members.tripod.co.jp/marihide/mitei.htm
これ見ると２００５年以降に完成予定のビルが載ってますが、
今年着工されるものは規模的には中くらいのが多いようですね。
中では１７０ｍ近い超高層が３棟建つ芝浦アイランド再開発が着工するかもしれませんね。
期待は、２００７年に完成予定のもの。スゴイ規模続々です。２００ｍ級が４棟ほど。
357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 23:17
>>356
東京と大阪の差がすごすぎ。
どんどん差がひろがってくな。
358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 23:18
>>357
西梅田で盛り返すが
359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 23:19
>>358
西梅田を訂正→北梅田
360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 23:23
>>359
東京人じゃないけど、北梅田の開発がどんなに大規模になっても
東京のビル建設ラッシュには追いつかないでしょう。

それにしても、2003年問題、2010年問題があるのに、どうして
建設ラッシュが続くのかが不思議です。
361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 23:25
>>360
そらそうだ
大阪は大阪なりのキャパでやるよ
東京に投資するのが得策だから
それと、不良債権しょり
362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 23:25
東京大丈夫かあ？？
まあ俺的にはどんどん建ってくれてかまわんがな。

今のうちにルークスタワーから勝ちどき方面の写真とっておこうかな。
１０年後激変してそうだ。
363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 23:26
どっちも上海に比べたら屁みたいな開発だろ。
むなしいなジャップ！
364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 23:29
>>363
大阪君だね。いいたくないけど勝てないからって好きでもない上海の力かりるなよ、みっともねえ。
365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 23:30
大阪企業がんばれ！
逆境に負けるな
366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/14 23:31
>>365
そうだよ。大阪がんばれだよ／
363みたいなのが一番かなしい
367 ：２次元建築士：03/03/15 00:47
昨日の朝刊に秋葉原の
Tokyo Times Towerの折込みチラシが入ってたって人結構いるんじゃないでしょうか？

前からアキバの再開発についてはある程度計画図が出ていましたが、
改めて見てもやっぱりつまらない建物群ですね・・・

建築構造的にはTimesTowerの居室部の無柱空間は見る価値あるんですけども。
これからはスーパーウォールコアを持つ超高層住宅がちらほら出てくるらしいです。
368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 01:44
「ユニクロを展開するファーストリテイリングは、渋谷マークシティに構えている東京本部をJR蒲田駅前のニッセイアロマスクエアに移転する。」

渋谷は企業の流出が絶えませんね・・・
セルリアンタワーからも前、外資系の企業が都心部へ移っているし。
まさか渋谷お得意のアパレル業までとは。
渋谷ってとても楽しい街だけど、本社機能を置く地としては今ひとつなのでしょうか？
369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 01:47
>>368
ＩＴ企業はまだまだたくさんあります。
370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 01:47
>>367
これのこと？
http://www.daibiru.co.jp/html/akihabara.html
371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 01:50
東京は世界一の大都市
372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 01:52
世界最低の都市でもある
373 ：281：03/03/15 02:02
>>371-372

どっちに転んでもスゴイ、というか両方スゴイわけで、これは本当にスゴイことだ。
ありがちな凡庸都市では全くない、超個性的な都市東京をもっと味わいたい！
374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 02:03
■□お国自慢板　辞めて欲しいコテハン投票□■
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e72086a7a8a2.html
375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 02:05
東京で強調されてるのはDQNな面だけだが。
で、当然誰にとっても魅力はない。
少しでも魅力があったらもっと観光客多いはずだよ。
376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 02:05
>>371
ニューヨーク様がいるよ
377 ：２次元建築士：03/03/15 02:25
>>370
そうですアキバダイビル
http://chiri.s20.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030315022309.jpg
378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 02:30
>>377
すみません
森ほど大きな会社じゃないし
梅田ダイビルもださいよ
ってか、大阪の会社だからねぇー
もう少し豪華にすべきでしたね
でも、中之島ダイビル（イースト・ウエスト）も建設しますがこちらもつまらない
梅田ダイビルのような格好いいやつがよかったが
379 ：281：03/03/15 02:32
世界３大重要都市は？とのスレが海外掲示板でやりとりされてたけども、
やはりＮＹ、ロンドン、東京が大方の意見でした。
他の日本の都市は挙がらなかったが当然でしょう。
寧ろ東京がプッシュされてたのに驚いた。完全シカトかと思ってたのに。
380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 02:44
花のパリをも凌ぐ人気だもんね。
世界三大都市トーキョーは素晴らしい。
381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 02:48
The World's Best Skylines
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skylines.htm
東京（4位）
大阪（17位）
横浜（58位）
名古屋（89位）
さいたま（96位）
神戸（105位）
382 ：２次元建築士：03/03/15 02:49
>>378
謝られるとちょっと困っちゃうけど・・・(^^;ヾ

コンペまでの期間が相当短かったそうですし、
鹿島の持つユニットを、ダイビルのプランナーが
あの敷地に組み合わせて配置したのが、あの計画案だったのでしょう。
スケジュールを組んだ都にも責任があったと思います。
383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 18:04
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-107.jpg
やっぱり愛宕ヒルズは良いな
日本人建築家にはなかなかこういう設計が出来ない
384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 19:43
>>383
へ～愛宕ヒルズって外国人が設計したんだ。
知らんかった。
385 ：30m：03/03/15 20:33
日本の大都市、東京、大阪は高層ビルでは世界に負けている事は事実
ですが、そもそも日本の都市は世界のそれと方向性が180度違う様に
思える。もちろん日本は地震大国なので、その辺のリスクも考慮して
やむを得ず、ある程度の規制はしているのだろうし、戦後の100尺
（３１ｍ）制限もあってか、結果的に欧州の伝統的な中低層の
街並みとは違う形式で、あたかも日本オリジナル都市を生み出した。
独自色が強いのだ。銀座界隈、御堂筋などは、ビル間の隙間無く
延々と、約３０ｍの高さの揃った街並みは、高層ビルとはまた
一風違った魅力を醸し出している。また、それらは文化、ソフト面
が集積されており、街で遊ぶ楽しさを提供している。
さらには、大都市でなくとも、そこそこの地方都市でも
中心部は大都市と比較しても景観はなんら大差が無く、
大都市まで出向かなくとも手軽に都会を楽しめるのだ。
規模の差こそあれ、日本全都市＝リトル東京たる由縁だ
386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 20:43
>>384
デザイン設計はシーザー・ペリ氏が担当。

世界各国の再開発プロジェクトに関わっているので挙げるときりが無いけど
有名なのは、NYのバッテリーパークのワールドファイナンシャルセンター
（かの9/11テロで少なからず被害を受けてしまったが）
クァラルンプールのペトロナスツインタワー
今度香港で最高の高さとなるインターナショナルファイナンスセンター２
など。
国内でも東京、大阪、福岡で活躍してる。
ここのスレでは再三名前の出てくる有名な建築家だね。
387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 20:48
本の大都市、東京、大阪は高層ビルでは世界に負けている事は事実
ですが、そもそも日本の都市は世界のそれと方向性が180度違う様に
思える。もちろん日本は地震大国なので、その辺のリスクも考慮して
やむを得ず、ある程度の規制はしているのだろうし、戦後の100尺
（３１ｍ）制限もあってか、結果的に欧州の伝統的な中低層の
街並みとは違う形式で、あたかも日本オリジナル都市を生み出した。
独自色が強いのだ。銀座界隈、御堂筋などは、ビル間の隙間無く
延々と、約３０ｍの高さの揃った街並みは、高層ビルとはまた
一風違った魅力を醸し出している。また、それらは文化、ソフト面
が集積されており、街で遊ぶ楽しさを提供している。
さらには、大都市でなくとも、そこそこの地方都市でも
中心部は大都市と比較しても景観はなんら大差が無く、
大都市まで出向かなくとも手軽に都会を楽しめるのだ。
規模の差こそあれ、日本全都市＝リトル東京たる由縁だ
388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 20:55
シーザーペリ＆アソシエーツジャパン
http://www.cpajapan.co.jp/
シーザーペリ＆アソシエーツ
http://www.cesar-pelli.com/

人の良さそうなおじさんだ。
アルゼンチン出身のアメリカ人なんだね。
コネチカット州のニューヘヴンもしくはＮＹを拠点としているらしい。
389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 21:09
このスレだと他に名前の挙がる設計事務所といえば
丹下健三設計事務所と、ＳＯＭかな？
崩壊したワールドトレードセンターのミノル・ヤマサキも有名人の一人だね。
390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 21:12
丹下はさっさと氏ね
391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 21:16
>>390
そんなに嫌いか？
赤プリとかかっこ良いし、お台場のフジテレビも面白くて良いと思うぞ。
シンガポールの超高層の街並みを作り上げたのも彼だしね。
392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 21:21
>>391
都庁ダサい
393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 22:11
>>392
その程度のことで犯行予告？
最近の若者は短気で怖いな
394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 22:43
↑犯行予告・・？　誤爆？？
395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/15 23:01
変な荒れ方だな
396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 02:27
いや、丹下を批判すればかっこいいと思ってるんでしょ。
都庁しかしらないくせにｗ

つーか批判も何も「シネ！」という暴言でしかないわけだがｗ
397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 02:29
丹下はさっさと氏ね
398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 03:07
>>390
そんなに嫌いか？
399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 04:57
>>632
おまえが何を言おうと群馬南部は地方でも屈指の大都市圏なんだよ。
宇都宮なんか所詮孤立した単独都市だろ。
都市基盤の裾野が全然違うんだよ。
高崎前橋が連合したらマジで政令指定都市になるだろうな。
都会度は明らかに、群馬＞＞＞＞＞栃木だよ。
400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 12:25
もの凄い誤爆だなｗ
401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 13:17
>>399
せっかくこのスレに来たんだから
ついでに前橋と高崎の高層ビル画像を持ってこい。
402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 14:20
>>381
東京が世界４位と聞いて、おうお！と思ったんだけど
ランキング実際に見たらすぐ後ろに上海が迫ってるジャン。
東京１０６３７ポイント、上海１００９８ポイント。
しかも６位バンコク６４４１ポイント、７位クアラルンプル５９３１ポイント
にはちとショック。　８位シンガポール４９２８には成っとく。
バンコク、Ｋルンプルてそんなにすごいんだ。
403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 14:30
日本の２０階建て以上：４００棟

上海の２０階建て以上：２２００棟
404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 14:32
中国と争っても勝てないよ
需要が違いすぎる。
箱物以外で勝負をすることを考えないとな
405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 14:33
>バンコク、Ｋルンプルてそんなにすごいんだ。

日本の都市景観に馴れた目から見るとスゴイです。
東京以上に見えることもしばしば。勿論大阪よりずっと高層化が進んでいる。
406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 14:35
箱物以外で日本が勝負をするのに
東京が日本の代表的な都市って言うのも格好が悪い話だな
407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 14:43
KL
http://cstrike.gamewarriors.com/potd/view.php?id=56
http://cstrike.gamewarriors.com/potd/view.php?id=57
http://www.skyscrapercity.com/photopost/data/2/9westin.jpg
http://www.skyscrapercity.com/photopost/data/2/9mono3.jpg
http://www.skyscrapercity.com/photopost/data/2/9pet.jpg
http://www.skyscrapercity.com/photopost/data/2/9road2.jpg
http://www.skyscrapercity.com/photopost/data/503/9crown.jpg
http://www.skyscrapercity.com/photopost/data/503/9klccconv.jpg
http://www.skyscrapercity.com/photopost/data/503/9pet3.jpg
http://www.skyscrapercity.com/photopost/data/503/9marinaracel.jpg

バンコク
http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=1ca1db1859dcaf2229dd1563844463ae&threadid=20108
http://skyscrapercity.com./showthread.php?s=875001cce8ca9a04f61dbeb7988ff86b&threadid=22292
http://skyscrapercity.com./showthread.php?s=875001cce8ca9a04f61dbeb7988ff86b&threadid=28878
408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 14:44
＞東京が日本の代表的な都市って言うのも格好が悪い話だな

誰がそんなこと言ってるのですか？
東京が日本の代表？それで納得してない人がどれだけ多いか知ってるのか？
409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 14:49
>>408
俺の感性ですが何か？
箱物で負けたら何が東京に残るの？
中途半端なアジアの東端でしかなくなるでしょう。
外国人から日本は金儲け以外には魅力は無いとまで言われているし。
上記の日本はもちろん東京のことを言っているわけで
東京を見て日本全部を判断されると言う悲しい現実
410 ：408：03/03/16 14:51
>>409

東京だけ見て日本語るなよってことだ！
お前はなんでも東京が日本の代表だと思ってるの？
ｶﾜｲｿｳ。
411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 14:53
>>410
現実を言っているまで
俺も、東京が日本の代表であることを恥ずかしく思っている。
意見は一致していると思うけどな
412 ：408：03/03/16 14:54
>>409のように東京＝日本と考える東京至上主義者が日本をダメにしてる。
413 ：408：03/03/16 14:55
＞現実を言っているまで

たとえば大阪人にとって日本の代表は東京か？
違うと思うぞ？？？

京都人にとっても北海道人にとっても、あくまでも地元が大事なわけで。
414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 14:56
>>413
世界レベルでの話し。
国内だけの話しでは無い。流れをもう少し読めよ
415 ：408：03/03/16 14:58
>>414

それで地方人であるあまえのプライドは満足できるのか？
悔しくないかよ？なんでも東京＝日本と思われてると思ってるの？
416 ：408：03/03/16 15:00
＞箱物で負けたら何が東京に残るの？

だいたいこの意見がヘン。
ハコモノで東京が有利なこと今まであったか？
ハコモノってつまり何のこと言ってるの？

東京は、ハコモノで勝負してきた都市じゃありません。
その認識ないのにわかったようなこと言うな！
417 ：408：03/03/16 15:00
東京はソフトで勝負してきた街なんだから、いまさら
「東京にはハコモノしかない」なんていわれてもトンデモ論ですよ。
418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 15:01
東京はハコモノだけで勝負してきた都市です。
残念ながら、ね。
419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 15:01
>>415
何故？悔しく思わないとダメなんだ？
420 ：408：03/03/16 15:02
＞外国人から日本は金儲け以外には魅力は無いとまで言われているし。

これも？だが、しかし「金儲けの魅力」は最大の魅力だろう。
なぜこの魅力を否定するのか？　ひねくれてるなあ。
文化至上主義の構成主義文化人類学者ですかアナタ？
421 ：408：03/03/16 15:03
>>418

違うよ。
ハコモノって、具体的になんのこと言ってるのかな？
なに？ハコモノって？

東京ドームのことですか？ｗ
422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 15:03
>>416
箱物しか無いよ東京には
他に何があると言うんだ
文化崩壊都市・アジア文化否定都市の東京に

アホですか？
423 ：408：03/03/16 15:03
>>422

きみ崩壊してるよ。何が悔しいのかな？ｗ
424 ：408：03/03/16 15:04
なんでハコモノしかない東京に１０００万～３０００万の人間が集まるのでしょうか？
しかも増え続けてる。
425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 15:06
>>424
集めているから
気がついていないの
イヤイヤ行っている人が多いことに
426 ：408：03/03/16 15:07
>>425

いやいや行ってるのか。
なんで？
427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 15:09
>>426

他の地域の人にも地元意識も有れば誇りももっている
東京人だけがもっている誇りや愛着ではないのだよ
そんなこともわからないのか？
428 ：408：03/03/16 15:09
自分は東京在住だけど、このままずっと住み続けたいと思う。
つーかもう他の都市は観光だけでいいや。
俺にとっての東京は友人がいて高層ビルや街の活気を感じられて、
ストーンズのコンサートに４回も行けて、馴染みの飲み屋がある街。

たまに抜けだして海外や国内の他都市にいくのは大好きだが、必ず東京に
戻ることを気持ちの中では前提にしてる。
429 ：408：03/03/16 15:10
＞東京人だけがもっている誇りや愛着ではないのだよ

だから、東京人だって愛着や誇りがあるんだよ。
「イヤイヤ行っている人が多い」なんて乱暴な意見なんだよｗ

そんなこともわからないのか？
430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 15:12
>>429
あんたが人が集まってくるのは何故か？
って書き込んだから
流れも人のレスも読めない人だね
431 ：408：03/03/16 15:13
>>430

で、あなたのレスは「東京に人が集まってくるのは何故か？」の答えに全然なってないんですけど？
流れ読めない人？
432 ：408：03/03/16 15:15
で、>>430の地元にはどんな高層ビルがあるの？
ここは高層ビルスレ＠お国自慢だぞ！

地元の超高層ビルをこれでもかと自慢しやがれってんだ！
433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 15:15
>>431
イヤイヤ行っている
集められている。
仕事をしないと食べていけないからな
答えになったか？　別に東京が好きで行っているわけではないのだよ

地元に東京や大阪なみの仕事があれば一部の人を除いて
ほとんど地元に残るよ
434 ：408：03/03/16 15:17
＞仕事をしないと食べていけないからな

日本の地方都市というのはそんなに貧しいのか？
馬鹿にすんなよ、おい。
435 ：408：03/03/16 15:19
だいたい東京に生息するホームレス・無職・フリーターの類を見ていってるのか？

「東京へ行って一丁稼いでくるかあ～！」？？？　甘いんだよ！！！

東京の現実知ってるのかい？
436 ：408：03/03/16 15:23
俺に突っかかってきたヤツ、以下のことについて答えてくれよな。

・どこに住んでる？地元の高層ビル（があれば）の話してくれないか？
・ハコモノって何のことだ？具体的な説明してくれ。
・東京に出てくる人間は地方に仕事がないから、だけですか？
437 ：408：03/03/16 15:54
なんだ単なるステ台詞野郎か。
道理で中身がないわけだ。馬鹿。
438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 16:35
あいかわらず、話がループしているねえ。東京を叩くために、海外の見せ掛けだけの三流都市を持ち出してくる。これはもう病的だよ。
439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 16:36
東京人大嫌い
テポドンでも打ち込まれて滅びろ
440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 16:37
＞４３８
病的というよりすでに病気でしょう。
441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/16 16:39
ｷｼｮｲ　バ関東人　ｱｹﾞﾙﾅ
442 ：２次元建築士：03/03/16 22:48
Keith氏、横浜グランドインターコンチネンタルホテルのダイアグラム画像を更新
http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=5c17e27b98e0e39912df0e437d6f8b79&postid=380959#post380959
前回は海側正面から見た画像でしたが、今回はヨットの帆のように見える横からの視点です。
こっちの方がらしく見えるね。
トーンもよりリアルになってる。
443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/17 00:03
http://k2project.infoseek.livedoor.com/kinki/tenpozan/namihaya180.jpg
444 ：名古屋陣：03/03/17 00:10
http://www5e.biglobe.ne.jp/~jb_/

東京や大阪にはまだおよびませんが、
とりあえず名古屋にも高層ビル構想があります。
445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/17 00:12
>>444
名古屋も最近は高層ビルが増えてきたね。
446 ：２次元建築士：03/03/17 00:15
>>443
ああ！この橋見たことある！
海遊館行く時だったけな？
違ったらごめん

そうこれこれ、ORC200。10年も前の話だけど
大阪にもこんな高いビルがあるんだって驚いたよ。

大阪の街が一望できる良いパノラマだね。
447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/17 00:28
http://world.s16.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030317001630.jpg
http://world.s16.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030317001716.jpg
http://world.s16.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030317001755.jpg
http://world.s16.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030317001833.jpg
http://world.s16.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030317001925.jpg
http://world.s16.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030317001955.jpg
http://world.s16.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030317002025.jpg
http://world.s16.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030317002109.jpg
http://world.s16.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030317002140.jpg
http://world.s16.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030317002209.jpg
http://world.s16.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030317002257.jpg
http://world.s16.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030317002326.jpg
http://world.s16.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030317002358.jpg
名古屋
448 ：２次元建築士：03/03/18 01:39
東京の話題も尽きたようなので、
分割スレに該当しない地方の人もどんどん発言するといいかも
449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/18 01:44
＞東京の話題も尽きたようなので、

２次元建築士さんは、何故大阪（関西圏）高層スレは話題が尽きないのだと思います？
それだけ話題材料があるのですかね？
それとも高層ビルにあまり関係のない話でも盛り上がってるからでしょうか？

何故東京のビルは話題にならないのでしょうか？軽視されがちですよね？
450 ：２次元建築士：03/03/18 01:52
その土地に対する愛着の違いじゃないかと常々思ってます。
東京以外に故郷を持ってる人が多く暮らす街ですからね。
451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/18 01:55
名古屋駅前も2007年にはそこそこの規模になりそうだ。
横浜のＭＭは越えるだろうね。
452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/18 01:57
http://www.24ku-ariake.com/index2.html

東京のパノラマ、すごい。
街の規模がでかすぎ。
453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/18 02:00
まさに世界史上飛びぬけた都市規模だな。
454 ：２次元建築士：03/03/18 02:08
有明の北端は静かで住みやすそうだね。
隣のお台場のマンションじゃ騒々しくて落ちつかなそう。
有明ならそこそこ都会していて、海も見える。最高のロケーションだ。
455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/18 02:12
＞隣のお台場のマンションじゃ騒々しくて落ちつかなそう。

いや、お台場は静かですよ～。
イメージだとショッピング街とか都市リゾート系とかに見られるけど、
実際の居住環境としては夜間は寂しい空気が漂ってるｗ
456 ：２次元建築士：03/03/18 02:18
>>455
ふむぅ、自分はいつも騒々しい時ばかり行くからかな？
始めの頃は結構穴場感があったんですけど今じゃすっかりポピュラーになっちゃって。

でも夜はムードが合って良いですね。確かに静か。
女の子を連れて行くのにはいい場所です（ｗ
457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/18 18:12
神戸

http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/kobe2-17.JPG
箱庭みたいだ・・・。

http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/kobe2-31.JPG
なんつーか素敵。
458 ：２次元建築士：03/03/19 01:21
>>457
とっても綺麗な街並みだね。
道にあのくらい緑地帯があると道の雰囲気が良くなるなぁ。
色調も適度に明るめで歩くのが楽しそう。
あと電線が全く見当たらないのもすっきりした印象を与えてる大きな要因だね。
459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/19 01:36
神戸はすっきりしてていいなあ。
東京はもう「ただの都会」だよ。美もクソもない。誰も好きじゃない。
ああ、全国から好かれている神戸に嫉妬。ここじゃ東京なんて悪口ばっかりじゃないですか！

http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/korakuen/civic-5.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/korakuen/civic-8.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/korakuen/civic-12.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/korakuen/civic-10.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/korakuen/civic-11.jpg
460 ：２次元建築士：03/03/19 02:09
>>459
東京は少なくとも美しさで評価されてきた街ではないですね。
この点に関しては東京マンセーな人でも否定はしないでしょう。
現在行われている再開発地区の多くは、それを反省に基づいた景観作りが行われています。
東京で生活している者の一人としてはそのあたりに期待をしていきたいです。
461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/19 02:32
>>460
どうかな・・
東京の都市としての基軸をどう設定するかによって違ってくるだろう。
その点を明確にしないとカオスの延長でしかない景観になりさがってしまう。
今行われている再開発も、都市という単位の上では「点」でしかなく、
線的な広がりや面の広がりにかける。
周りとの関係性、あるいは他の地区との繋がりが考えられていない。

確かに個々の単位では良い街ができるかもしれないが、
東京は変わりそうにない。
462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/19 02:37
東京はソフトとハコモノがリンクしてないのが問題なんでしょ
463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/19 03:19
おい、おまいら！
東京とサンパウロがここにいる煽り廚と同レベルの争いをしてますよ！
無知って怖いですね。
464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/19 17:52
>>267
一番下の画像はすごいな
六本木ヒルズの隣に木更津の火力発電所が写ってる
465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/19 18:01
>>267
上から三番目の写真に幕張が写ってるね。
丸ビルがおもちゃみたいｗ
で、その丸ビルの隣にある中くらいのビルは故山一證券のビル？
466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/19 18:03
首都圏じゃ景観だと千葉とかいい線言ってると思うのだが
東京ほど混沌としてないから清潔感がある
467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/19 18:19
ここはどこだ？
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030212015527.jpg
468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/19 18:23
>>467
大阪にビルを増やして縦に伸ばした画像。
469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/19 18:39
>>468
なあ～んだ、インチキ画像かー
470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/19 18:40
★男はココを見るべし★女と金と？？？★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/19 19:32
>>467の元の写真出したのは俺。
どこいったか分からん。
かえせ。
472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/19 21:15
>>471

あなたの画像を加工したヤツがいて、それを更に俺がフォトショップで「増築」「引き伸ばし」
させたのが>>467。冗談だから許せ。つうかこんなのいつでも作れますよん！
473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/20 01:18
名古屋の駅ビル何かに似てると思ったらサンシャインシティー
名古屋の駅ビル
http://world.s16.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030317001833.jpg
サンシャインシティー
http://www1k.mesh.ne.jp/jr-ikebukuro/ikebukuro/sunshincity.jpg

デパートの上に乗っかってるホテルを下ろして組替えなおすと
ほとんど同じような構成だということが判る。

タワーが周辺市街地に対して孤高なのも同じだな
474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/21 12:40
age
475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/22 04:52
中野坂上キター！！！

http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/nakanosakaue/nakanosakaue-1.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/nakanosakaue/nakanosakaue-2.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/nakanosakaue/nakanosakaue-6.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/nakanosakaue/nakanosakaue-7.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/nakanosakaue/nakanosakaue-8.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/nakanosakaue/nakanosakaue-9.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/nakanosakaue/nakanosakaue-13.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/nakanosakaue/nakanosakaue-14.jpg
476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/22 05:02
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/korakuen/civic-8.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/korakuen/civic-6.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/korakuen/civic-10.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/korakuen/civic-12.jpg
477 ：２次元建築士：03/03/22 16:59
>>475
新宿も見飽きたので今更感想も無いですけど強いてコメントするなら
テナントがほっとんど決まらず竣工した新宿オークタワーですが
半分ほど明かりが灯っているようで安心しました。

もう一つテナント不足が心配されてた新宿文化クイントビルの方はどうなったかな？
478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/22 20:35
>>473
確かにサンシャインシティーってのはタワーズホテル棟を
西側から見たのに似てるね。ヘリポートの有無以外はそっくり。
479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/22 20:38
>>477
>半分ほど明かりが灯っているようで安心しました。

東京のビルはテナントが半分埋まれば大丈夫なんですか？
480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/22 21:48
半分明かりがついてれば８割りは埋まってんじゃない？
481 ：２次元建築士：03/03/22 22:17
>>479
そりゃもう大変らしいですよ。
新宿や渋谷は都心部や港区の新型ビルにそうとうテナントを持っていかれたそうです。

そういえば新宿の空室率増加は10年ほど前にも騒がれたことがありましたね。
482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/22 22:37
>>480
桜じゃなければね。時間帯によっては半分ではやばいと思うけど。

>>481
東京はこれから更に空き室率が増加すると思うけど、経営的に大丈夫
なんでしょうか？
483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/22 23:24
東京は都心部と言うか、山手線の中に古くて小さいビルが多すぎるから、立替を促進する為にも少し空室率があがったほうがいいんじゃないかな。
484 ：２次元建築士：03/03/22 23:34
>>482
消費者の側からすれば、供給過剰で借り側の立場が強くなるのは歓迎すべきことでしょうね。
当面は引越し屋さんの仕事が増えて
不動産業の営業さんが大慌てで奔走する状況ってのが続くんでしょう。

今後の見通しとしては借り側有利の状況が2005年まで続くそうです。
好条件の物件に移転を考えている企業は、この2年間がチャンスということですね。
485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/22 23:37
>>484
それは東京以外の都市でも同じことがいえるね。時期は違うけど。
486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/23 02:34
いやー、全日空も汐留シティセンターに移転したしそのせいで
引越し業は大忙し。
不動産はともかく、建設業と引越し業はやっぱ活気があって今はいい時期。

東京はまだまだ大丈夫そうだ。
487 ：２次元建築士：03/03/23 23:52
日本の超高層ダイアグラム製作を再開しようと思って新宿へ下見に行ってきたのですが
京王プラザ前の土地信託ビル、構造体がほぼ完成していました。
撮った写真を見て気づいたんですけども、このビルの17、18階って実はダミーだったのです！
（17,18階の窓から空が見えてますよね。）
18階建てと低い上にダミーとは・・・
新都心地区の最後の空地だったのにね。
http://chiri.s20.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030323234024.jpg
488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/24 05:18
>>487
単に建築中なだけじゃない？
489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/24 05:57
そりゃ空も見える罠。
490 ：２次元建築士：03/03/25 00:05
>>488
うーん、もしかしたらその可能性もあるかもしれませんね。

ただ、もう17,18階のカーテンウォールの取り付けが完了し、
タワークレーンが撤去されている以上、通常工法で
18階の床スラブと天井スラブという２つの大きな構造体の施工は無理だろうなぁと思うんですよ。

すると、このビルの１７，８階はどうなってるのか？
ちょっと興味湧いてきたのでＯＰＥＮ後機会があれば上ってみようかな？
491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/25 00:25
今日、TVで東京を上空から撮影したのをハイビジョンで見たけど
すごかった。あの都市映像は絶対世界最強だな。
492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/25 01:35
東京よりもﾛﾝﾄﾞﾝのほうが大きいよ。
493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/25 01:42
ピーターバカランがロンドン、パリは東京ほど大きくないけど
どうのこうのと昔、ラジオで言っていたけど・・・
494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/25 01:43
凄まじいスケールだな大阪は。
http://ime.nu/k2project.infoseek.livedoor.com/kinki/tenpozan/namihaya180.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/571_06.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/569_09.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/565_02.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/565_03.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_04.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_02.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_03.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_05.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_06.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_07.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/563_09.jpg
http://www60.tok2.com/home/odekakezuki/558_03.jpg
495 ：２次元建築士：03/03/25 05:25
久々にSkyscraperPage.com用のダイアグラムを描きました。

●西新宿プロジェクト
http://chiri.s20.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030325051843.gif
　・新宿オークタワー　38F　184m
　・日土地西新宿ビル　23F　110m

参考写真
http://chiri.s20.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030325051739.jpg

西新宿から始めて、NSビルや京王プラザなど新宿をひと通り作ろうと思います。
496 ：２次元建築士：03/03/25 11:01
しかし東京だと日土地西新宿ビルのような100m越えのビルが出来ても
話題になるどころか名前すら一回も挙がらないですね。
オークタワーの180mですらたまーにしか話題にならない。
まぁ今更珍しいものでも無いということなんでしょうね。
497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/25 11:13
下らん煽りに嫌気が差してみんな書き込まなくなったんだろう。
必死になるほどのことでもないしな。
498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/25 15:02
お天気カメラの映像に切替わると、景色に目を奪われ
すっかり明日の天気を見過ごしてしまう自分が怖い今日この頃・・
499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/25 21:12
＞東京よりもﾛﾝﾄﾞﾝのほうが大きいよ。

パリも東京より大きい。パリ空撮のサイト見て驚いた。
近郊のラ・デファンスもかっこいいし。
500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/25 21:14
>>494

大阪は単独で見るとても大きな都市で、世界でも有数だとは思うが
国内に東京という、大阪がどう転んでも敵わない規模の都市があるので
かわいそうな気はする。残念。
501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/25 21:17
>>496

まったく。
新宿の新築高層ビルがこれほど話題にならないのもなんだか凄い。

アイランドのときはまだ少しは露出があったもんなあ。
地下に中東のテーマパーク風レストラン街があったりして。
502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/25 21:19
新宿オークタワー　38F　184m

これ、大阪市内だったら５番目の高さに相当するんだけど、東京では全然話題になってないｗ
はっきり言って西新宿ではかなりカッコイイビルではあるのだけれど。
http://chiri.s20.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030325051739.jpg
503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/25 21:22
>>502
低く見えるのは気のせい？
504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/25 21:23
丸ビルは180ｍだけど、話題になったじゃん。
505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/25 21:47
＞丸ビルは180ｍだけど、話題になったじゃん。

丸ビルの話や１８０ｍの話ではなくて、「西新宿に１８０ｍのビルができても話題になってないよね」
ということ。高層スレ見てる人でも「新宿オークタワー？なにそれ？どんなのだっけ？」って人多いんじゃない？
506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/25 21:50
＞低く見えるのは気のせい？

http://chiri.s20.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030325051739.jpg
の画像でブルーのオークタワー左横にあるのが日土地西新宿ビル（23F 110m）。

１１０ｍあってこの小ささ（見た目）なんだから、要は西新宿というのは周囲環境のレベルが高すぎると。
２００ｍあっても普通という・・・
507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/25 21:58
>>505
大阪まで引き合いに出して、何いってんの？いっておくが
俺は大阪人ではないぞ。


>>502
>新宿オークタワー　38F　184m

>これ、大阪市内だったら５番目の高さに相当するんだけど、東京では全然話題になってないｗ
>はっきり言って西新宿ではかなりカッコイイビルではあるのだけれど。
508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/25 22:04
＞大阪まで引き合いに出して、何いってんの？

丸ビルの話や１８０ｍの話ではなくて、「西新宿に１８０ｍのビルができても話題になってないよね」
ということ。高層スレ見てる人でも「新宿オークタワー？なにそれ？どんなのだっけ？」って人多いんじゃない？
509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/25 22:05
＞俺は大阪人ではないぞ。

どこの人？

（多分絶対答えないと思うｗ）
510 ：２次元建築士：03/03/26 00:11
>>504
＞丸ビルは180ｍだけど、話題になったじゃん。

そうですね。丸ビルはそこまで騒がなくても（ｗ
ってほど騒いでいました。
歴史の重みと、都心のど真ん中という立地と、丸の内の商業地化の象徴という
様々な要因が重なったせいですね。

西新宿６丁目っていうと青梅街道側の奥の方ですから外来客がほとんど訪れないような場所です。
西口からはアイランドタワー諸々のビルに隠れちゃって、184mのタワーなんて影も形も・・・
かわいそうに
511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:36
こういうの見ると日本の都市ってほんとに土地と建物が無駄に使われてるなあと思う。
ソフトが大事だって？わかってるよそんなこと。
でも３０ｍじゃだめだな。ここみたいに８０ｍのほうがかっこいいな。

http://www.brazilskyscrapers.hpg.com.br/cities/saopaulo/1.jpg

ちなみに日本の都市では東京が好き。最近は大分見た目が良くなってきてる。
512 ：２次元建築士：03/03/26 00:53
>>511
中心市街地と、住宅専用地域のメリハリがはっきりしていて良いですね。
それに反して日本はなんて無秩序なんだろうと思いしらされます。
日本の法律って、個々の建築に関する規制は厳しいのに、
都市計画がいい加減な（もしくは状況を読み間違えてる）せいでしょうか。
513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/26 01:17
結局、日本人は自分の金儲けにしか興味がないんだと思う。
だから都市計画なんてなくて、地主や不法占拠出の不動産ゴロが商売してるだけの
街並みって感じ。東京も酷いが、地方都市も酷い。本当の田舎にいかないと美しくない。
514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/26 22:49
1. 世界の高層都市プロジェクト
都市の高層化の歴史とその特徴をふまえ、今日のロンドン、ベルリン、パリ、フランクフルト、シカゴ、ニューヨーク、上海における高層化の事例を経済的、環境的、社会・文化的要素に注目しながら、都市模型（各都市より借用予定）や写真・映像等を通して紹介します。

2.Tokyo Presence (仮題)
データや映像、フォトコラージュや巨大な模型を通して、特に90年代からの社会的・都市的変化に柔軟に対応した結果新しく生まれた東京の都市環境の特徴を知り、東京という都市としての活力、ダイナミズムを検証します。
515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/26 22:50

3.森ビルの「都市模型」
空間を把握すること。それは都市計画やまちづくりに欠かせない、重要事項のひとつです。
森ビルでは長い間、専門的な知識がなくても、都市の空間認識が容易になる方法の研究を重ねてきました。
その結果、表面にデジタル加工を施した画像を貼り付けた、独自の手法による「都市模型」が誕生しました。
「世界都市～都市は空へ～」では、東京都心部とニューヨーク・マンハッタンエリアを初公開いたします。
本展覧会の目玉でもある「都市模型」に、ぜひご期待ください。
http://www.roppongihills.com/ja/event/event_02.html
516 ：２次元建築士：03/03/27 04:31
ペース遅くて申し訳ありませんが、とりあえず今日の更新分です

●西新宿セット
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/temp/dg_temp.gif
3/27追加
　・新宿スクエアタワー　31F　軒高123m（最高高さ127m）

参考写真
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/temp/sin02.jpg
517 ：播磨灘 ◆UYKinKIqWU ：03/03/27 04:33
>>516
ジオラマみたいに見えるな～。その建物。（煽りじゃなくて）
518 ：２次元建築士：03/03/27 04:40
スクエアタワーは1994年竣工で、西新宿エリアでは古参のビルです。

東京のビルとしては比較的スレンダーなシルエットで
黒白チェック柄のファサードと相まって、
お洒落というよりもちょっとキザっぽい印象を受けます。

細いせいか123m程度にしては、高さを感じますね。
519 ：２次元建築士：03/03/27 04:42
>>517
参考写真の方ですか？
なんでだろう？デザインが幾何学的すぎて模型っぽく感じるのかな？
520 ：播磨灘 ◆UYKinKIqWU ：03/03/27 04:48
>>519
そそ。参考写真の方。ジオラマというよりセットっぽく見える。
手前の河の推量を調整する奴かな？水色のものと
後の白い何の変哲もないビルで、この４つのビルが、浮いてみえる。ｗ

いや、格好良いんだけどね。
521 ：２次元建築士：03/03/28 03:52
本日の更新

●西新宿セット
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/temp/dg_temp.gif
3/28追加
　・西新宿三井ビル　27F　高さ112m

参考写真
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/temp/sin02.jpg
522 ：２次元建築士：03/03/28 03:56
今日はちょっと太めの西新宿三井ビルを描きました。
正面から描くと立体感を出すのが難しいですね・・・
実際はもうちょい頂部に立体感があるように見えるんですが。

しかし新宿三井ビルと間違えそうなネーミングだ。
523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/28 04:59
バグダッドの高層ビルが破壊されませんように
524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/29 13:21
http://www.renewnyc.org/plan_des_dev/wtc_site/new_design_plans/selected_libeskind/slides/images/Slide14.jpg
NYのWTC跡地再開発を自由の女神像沖から見た予想図なんだけど
インパクトが無くて萎え萎えだね・・・
525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/29 13:33
>>524
本当だ。尖塔の存在感がイマイチ。
今更だけど旧WTCの美しさ、存在感を評価したい。
まあ、景観なんてのは慣れも大きいけどね。
526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/29 14:53
最近盛り上がりに欠けるので、超高層vs30mとなりそうなネタをＵＰしときます

丸の内上空（1024x768 dot）
30mが日に日に侵食されていく丸の内、大手町、八重洲界隈の図
http://chiri.s20.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030329144705.jpg
527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/29 15:55
>>524
もう一つの日本人が入ってる案は、グラウンドゼロの上にあえて建築するツインタワーだったみたいだねぇ。
採用されたのはグラウンドゼロの周囲をビルが囲むカタチみたいだねぇ。
528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/29 16:21
>>526
ウホッ　いい写真！
529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/29 16:50
だから、前から言ってるが丸の内は東京で唯一まともな学区なんだから
１５０から３００ｍのスカイラインで揃えるべきだって。規制緩和で
最高が１８０程度じゃ話しになんないだろ。丸の内にこそ東京一の高層街を
作るべきだよ。
530 ：526：03/03/29 17:38
東京空撮３連いっきまーす

日比谷上空より→皇居→飯田橋→池袋方面
http://chiri.s20.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030329173257.jpg

箱崎上空
http://chiri.s20.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030329173347.jpg

三田上空より都心方面
http://chiri.s20.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030329173518.jpg

箱崎上空の写真では、奥の30m群を見てると目が痛くなってくる（ｗ
531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/29 17:54
空撮でみるとまだまだ高層ビル少ないな。スカスカだね。
532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/29 18:02
>>531
1980年代ごろの東京には超高層ビルなんてほとんど無かったから
これでもかなり増えた方だよ。
もともと超高層で名を売ってた都市じゃなかったからね。
533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/29 18:04
>>532
日本自体が超高層に適さなかった。
534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/29 18:10
しかし皮肉なことに神戸の震災では、
古くからの基準の高さだった30mよりも、超高層の方が耐えてしまったという・・・

つまり地震国に適す適さないは、高さではなく、
構造、建材次第だったと言うわけだね。
30mまでなら安全と言うのは神話だった。
535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/29 18:18
529 おれも丸の内は高さ的に不満だよ。１５０～３００ｍ揃えは見た目は最高
だろうね。そんな光景を虹橋や浜崎橋辺りから見たら圧巻に映るんだろうな、、
妄想になっちゃうけどさ。
536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/29 21:58
さいたま市中央区新都心にに計画中の高層複合ホテル
「JRホテル」はJR東日本の話によると年内にも実現に向け話を詰める予定！
537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/29 23:33
丸の内age
丸の内上空（1024x768 dot）
http://chiri.s20.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030329144705.jpg
538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/29 23:41
>>535
丸の内の、お濠をはさんで隣側の皇居外苑なら
300mどころか500mが5本は建てられそうな広さがあるね。10ヘクタール以上？
あそこは何にも無い公開空地だし、公園としての利用者もまばらだし
有効活用してもいいんじゃない？　ってどうせダメだろうけど
539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/29 23:44
未利用の皇居外苑を第２丸の内にしよう！
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/45/49.733&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/40/33.953&size=600,600
540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/29 23:54
丸の内地区は世界３大都市東京の顔にあたるエリアだけに
初めて東京に足を運ぶヨソ様も期待してる部分て大きいと思う。そういった
観点からみても今のままでは期待ハズレだよな。なんの凄味も感じないもの
541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/29 23:57
東京が世界三大都市？？？？？？？？？
ハァ？？？
542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/29 23:56
東京が世界三大都市？？？？？？？？？
ハァ？？？
543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/29 23:59
紐育・上海・東京？
544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/30 01:13
>>539
ん～俺はこういう場所は残してほしいと思う。
ただでさえ、東京は緑少ないんだし。
545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/30 01:16
>>541>>542
東京人の勘違いだ
許せ
546 ：２次元建築士：03/03/30 04:50
本日の更新

●西新宿セット
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/temp/dg_temp.gif
3/30追加
　・新宿グリーンタワービル：27F　軒高：110m　最高高さ：118m

参考写真
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/temp/green_tower.jpg
547 ：２次元建築士：03/03/30 04:55
本日の追加は、新宿中央公園横に比較的古くからある
緑色をした、その名も新宿グリーンタワーです。

建物が緑色をしていたり広くない敷地に所狭しと植樹をしているのは、
中央公園がすぐ隣にあるということへの配慮でしょうか？
548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/30 12:55
>>546
グリーンタワーって好きになれない。
高さを感じないし、意匠も凡庸。
緑だから多少は目立つけどね。
549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/30 13:14
お前らNHKで今日の朝やってた東京の夜景特集みたか？
550 ：a：03/03/30 13:29
ttp://sentanken.hp.infoseek.co.jp/030328.jpg
551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/30 14:18
>>549
そういうことは前もって告知しなさい（　｀_ゝ´）
552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/30 15:12
終わってから言われてもよー。　ＮＨＫ教育辺りは高層ビル特集とか都市景観講座
とかやってほしいよね。盆栽や油絵があるのだからさ。
553 ：２次元建築士：03/03/30 16:13
>>548
＞意匠も凡庸。
連窓の基準階を重ねていく、
オフィスビルで一般的なインターナショナルスタイルってやつですね。
このビルの場合、色が嫌味にならない程度の緑色で、塔屋がラウンドにカットされているので
かろうじて個性を出すことに成功していますね。

>>549
見てません。どうでした？
554 ：２次元建築士：03/03/30 16:17
>>550
それってどこです？仙台かなと推測してますが。
建設中の超高層はなんていうビルなんだろう？
555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/30 20:26
人いねー　コテ半さんが可愛そう
556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/30 22:10
>>549
途中から見たので全部見たくて調べてみた。

その番組は関東甲信越と静岡で放送の｢小さな旅｣。通常の予定であれば再放送は

あす月曜　　12:20～12:45(BS1)←ここ注意
今度の土曜　17:30～17:55(総合)

イラク情勢や甲子園との兼ね合いで通常どおり放送されるか分からない。
あすのテレビ欄で確認してください。

というか
き　ち　ん　と　放　送　し　て　く　だ　さ　い　。
557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/30 22:12
>>550
｢さくら野｣があるから仙台ということは間違いないな。
ドコモ東北のビル？
558 ：２次元建築士：03/03/31 01:44
本日の更新。ひとまずこれで西新宿６丁目は完了。

●西新宿セット
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/temp/dg_temp.gif
3/31追加
　・ヒルトン東京：38F　最高高さ：130m

参考写真
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/temp/hilton.jpg
559 ：２次元建築士：03/03/31 01:50
ヒルトン東京、ちょっと色味が違っちゃったなぁ・・・
ただ写真どおりに着色すると白い背景に映えなくて、って言い訳ですね

>>555
コテって自分のことかな？
自分はマイペースにやってるだけなので大丈夫です。
とりあえず前みたいにDAT落ちさえしてくれなければ（ｗ

>>556
了解です。土曜にでも見よっと。
560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/03/31 02:30
岡山超高層ビル群！
561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/01 00:51
空撮画像しか出さない高層バカ。
562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/01 00:55
ヒルトンってもっと湾曲してるでしょ。陰入れてみたらどうでしょう
563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/01 01:13
高層ビル＠中核市

　　 　 　 　合計　 　 ０６０　０８０　１００　１２０　１４０　１６０　１８０
　岡山市　２２棟　 　 ９棟　 ７棟　 ３棟　１棟　 １棟　 　　　 １棟
　新潟市　０９棟　 　 ６棟　 １棟　 　　　 １棟　 １棟
　高松市　０５棟　 　 ２棟　 １棟　 １棟　 　　 　１棟
　金沢市　０８棟　 　 ３棟　 ４棟　 　　　 １棟
　静岡市　１０棟　 　 ６棟　 ２棟　 ２棟
　富山市　０７棟　 　 ４棟　 ２棟　 １棟
　大分市　０５棟　 　 ４棟　 　　　　１棟
　鹿児島　０５棟　 　 ４棟　 １棟
　長崎市　０２棟　 　 １棟　 １棟
　熊本市　０１棟　　　　　 　 １棟
　旭川市　０１棟　 　 １棟


高層ビル本数　中核市

０６０～０８０ｍ　岡山市がトップ
０８０～１００ｍ　岡山市がトップ
１００～１２０ｍ　岡山市がトップ
１２０～１４０ｍ　岡山市がトップ
１４０～１６０ｍ　該当中核市なし
１６０～１８０ｍ　岡山市がトップ
564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/01 02:19

　　岡山って100ｍが一本しかないのに相変わらずだなぁ

565 ：２次元建築士：03/04/01 04:29
>>562
アドバイスありがとうございます。
確かに湾曲の具合が判りづらかったですね。
今度はどうかな？
旧
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/temp/dg_temp.gif
新
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/temp/dg_nisi-sinjuku6.gif
566 ：２次元建築士：03/04/01 11:30
SkyscraperPage.comへの登録完了！

http://www.skyscraperpage.com/diagrams/?1417837
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/?1417851.50

外人さんには総ガラス張りな新宿オークタワーの受けが良かったです。
スカペの日本のビルもだいぶ増えたけど、まだまだ足りないなぁ
ゴールは遠い・・・
567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/01 15:20
何方か東京の街を、３００ｍ上空に浮かぶ飛行船から眺めた
ＣＧを作ってください。
568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/01 15:25
>>576
これでも買え！
http://www.pasco.co.jp/business/products/mapcube/index.html
569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/01 15:37
>>566
大阪梅田貨物跡地再開発コンペの優秀作品、２次元建築士さん的にはどうでしょう？
http://www.osakacompe.jp/topics/btm_06.html
570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/01 15:40
>>576 福岡に飛行機で行けよ。運がよければ300メートルぐらいの
ところを飛ぶこともあるぞ。オレはある。
571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/01 15:48
>>586　ＭＡＰＣＵＢＥかっこいいね。　
>>567　確か埼玉から飛行船に乗って都内の夜景をみるツアーがあるよ。
　　　飛行船だから時速６０ｋｍぐらいでグルッと一周するのだけど
　　　船内で雑誌が読めるくらい東京の夜景は明るかったよ。良かったら
　　　一度乗ってみれば。
572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/01 15:48
大丸　イムズ　ツインビル　あいれふ　リバレイン　オークラホテル
グランドホテル　九州電力　アクロス　ダイドウ　マリナタウン　TNC　
ネクサス　アトモス　天神タワー　大手門タワー　百道タワー　シーホーク
博多座　ソラリア　エムタワー　福岡タワー　ドコモタワー　
これだけで岡山を抜きました。まだあるよｗ
573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/01 18:01
汐留
http://www.imagestation.jp/raw/009/ee/29/ee296e7a22df-0.jpg
http://www.imagestation.jp/raw/009/b8/81/b881e98cfda0-0.jpg
http://www.imagestation.jp/raw/009/4b/f2/4bf26ad55872-0.jpg
http://www.imagestation.jp/raw/009/da/fe/dafec9245715-0.jpg
http://www.imagestation.jp/raw/009/53/e9/53e94c9a48b8-0.jpg
http://www.imagestation.jp/raw/009/b2/15/b215c3654b20-0.jpg
http://www.imagestation.jp/raw/009/b5/ea/b5ea3e7c3f00-0.jpg
横浜
http://www.imagestation.jp/raw/009/83/f4/83f49959ff72-0.jpg
http://www.imagestation.jp/raw/009/89/2d/892d044f0661-0.jpg
http://www.imagestation.jp/raw/009/e3/9a/e39a40ceedbb-0.jpg
http://www.imagestation.jp/raw/009/35/69/3569ba9f5c6f-0.jpg
http://www.imagestation.jp/raw/009/aa/a0/aaa01194e226-0.jpg
http://www.imagestation.jp/raw/009/69/0f/690f7113e03f-0.jpg
http://www.imagestation.jp/raw/009/c4/18/c41807becaec-0.jpg
http://www.imagestation.jp/raw/009/71/96/71961f0941ee-0.jpg
http://www.imagestation.jp/raw/009/d6/d8/d6d8767702e3-0.jpg
574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/01 18:03
>>572
どう？福岡ｗｗｗｗ

岡山市
１？？ｍ　（03年着工予定）
？？ｍ　（時機判明）
？？ｍ　（計画中）
１８０ｍ　（05年着工08年完成）
１２０ｍ　（05年着工08年完成）
１５０ｍ　（04年着工決定）
１０９ｍ　（建設中、04年3月完成）
１０５ｍ　（構想）
１０１ｍ　（完成）
０９７ｍ　（完成）
９５ｍ程　（建設決定、03年着工06年完成）
０８３ｍ　（完成）
０８２ｍ　（建設中、完成03年1月）
０８２ｍ　（建設中、完成05年6月)　
０８２ｍ　（去年完成）
８０ｍ程　（建設決定）
０７５ｍ　（完成）
０７０ｍ　（完成）
０６５ｍ　（建設決定）
０６１ｍ　（完成）
０６１ｍ　（完成）
０６０ｍ　（完成）
０６０ｍ　（完成）
０６０ｍ　（完成）
０６０ｍ　（完成）
０６０ｍ　（完成）
575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/01 18:07
>>574
全部高さの前になんていう名前のビルか書いて。
576 ：現在の岡山：03/04/01 18:10
グレースタワー 32 108.6
ＮＴＴクレド岡山 21 101.1 　 　
ファミール・タワープラザ 29 97 　 　
リットシティービル 19 85.5
ホテルグランヴィア岡山 19 83 　 　
コア本町 23 82
フォーラムシティー 21 82 　 　
住友生命ビル 21 75 　 　
ベネッセ本社ビル 14 70
国立病院 12 61.5 　 　
三井生命ビル 14 61 　
岡山済生会総合病院 13 60 　 　
中国銀行本店 12 60
577 ：現在の岡山：03/04/01 18:12

□□□□｜□□□□｜□□□□□■□｜□ ３０
□□□□｜□□□□｜□□□□□■□｜□ ２５
□□□□｜□□□□｜□□□□□■□｜□ ２０
□□□□｜□□□□｜□□□▲□■□｜▲ １５
□□■□｜□□□□｜□□■■■■□｜■ １０
□▲■▲｜▲▲▲▲｜■■■■■■■｜■ ５％ し尿処理(汲取)人口比率
札仙広福｜埼千川北｜新静浜土姫岡熊｜高
幌台島岡｜玉葉崎九｜潟岡松界路山本｜松
578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/01 18:14
>>575
めんどくさい。いやだ。
579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/01 18:41
>>578
捏造だからなｗ
580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/01 23:12
>>541-543
世界三大都市＝紐育・倫敦・東京
581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/02 18:19
>>569
どのプランも緑地が多いね。
高層建築物に迫力がないのも共通している・・
期待していただけに少し残念。
582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/02 18:22
>>581
あの周辺は緑が少ないから緑地が多いことに賛成。
583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 11:54
大手町再開発（東京都千代田区）が具体化、月内にも事業手法決定／推進会議
　
東京・大手町地区（千代田区）の開発構想が具体化に向け動き出した。大手町
合同庁舎の跡地を核に周辺のビルの建て替えを促進し、ビジネス街である同地
区の都市機能の向上を図ろうとするもので、国の都市再生事業にも選定されて
いる。構想では、地権者が出資するまちづくり会社が事業主体となり、再開発
手法か区画整理手法を活用して事業化する。４月にも具体的な事業スキームを
策定、６月には会社を設立する。
　大手町合同庁舎の跡地面積は約１万３０００平方メートル。まちづくり会社
が同跡地を取得し、この土地に建て替え初弾となる再開発ビルを建設、建て替
えたビルの跡地を別のビルの建て替え用地として順次活用していき、最終的に
建て替え希望企業のビルをすべて建て替える。併せて、都市計画道路などを再
整備し、大手町地区の都市機能を更新する。この手法で再開発事業を進められ
れば、企業の仮移転が不要となる上、効率的な建て替えが可能になる。さらに、
番地は多少変わるものの、建て替えビルは引き続き大手町地区内にとどまるこ
とができる。東京都や千代田区、地権者で組織している「大手町まちづくり推
進会議」はこの事業を大手町まちづくりの第１期事業と位置づけ、早期事業化
を目指すと同時に、これを引き金に大手町地区全体の再開発を進めたい考えだ。

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 15:32
世界三大都市。ニューヨークは不動。欧州からはロンドンかな。
アジアはもうすぐ東京→上海だね。もう上海かな？
585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 15:39
>>584
どういう基準で上海とか言ってるのか知らないが、あなたは上海行ったことあるの？
本当に東京とは雲泥の差だよ。同じ土俵にすら立てないよあれじゃ。北京もほこりが舞っていて汚い印象を受けた。（数年前）
586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 15:40
一極集中しつつ、上海に抜かれる。
これが東京人の粋なんだよね。
587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 15:42
>>585を見てると、ますます日本の前途は暗いなと思う。
588 ：まちゃり ◆p4jXjOZCwM ：03/04/04 15:42
北京はオリンピックに向けて急速に発展しつつあるね。
ホント、5年前に比べたら同じ都市だと思えないほど凄い。
オリンピックのお陰で急速に発展した都市って結構あるんじゃないかな？札幌とか。
589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 16:37
せっかく>>５８３がタイムリーな大手町再開発を挙げたんだから
話しを膨らまそうぜ、、上海どうのは他のスレで盛り上がってくれ
590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 20:30
これって330ｍツインの話？
591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 20:41
上海の２０階建て以上のビル：２２００棟
上海圏の工事現場で働く人数：３０００万人
世界の建機の７割は上海にあります・・・
592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 20:46
大手町再開発って高層ビルができるのは確実だけど、
どんな具合になるわけ？
593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 20:51
なにを逆上せ上がってるんだ東京は
歴史的にみて東京がアジアＮＯ．１時代など
鼻糞ほどだろ、時代は大中国へと動き始めてるんだよ
将来ゴ－ストタウン予備軍のビル一生懸命建てておけ、プッ
594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 20:53
この先衰退あるのみの東京に魅力を感じないのは仕方ないのでしょうか。
595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 20:55
>>592
まず一棟でかい超高層を造って、周辺のビルを壊してまた再開発する。
596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 22:58
また、海外の3流都市持ち出して、東京叩く馬鹿がいるな。脳みそ足りねーんじゃねえのか。テンプレート化してるよｗ
597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:09
【茅ヶ崎ちゃんねる】
　http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/
598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:12
岡山180ｍできるよ
http://avenet.infoseek.livedoor.com/okayama/DSCN2228.jpg
599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:13
>>598
長さかよ
600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:14
東京が三流都市だろ
間抜けでトロくて落ちぶれて行く奴を
海外では東京人化って言ってるぞ
601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:16
東京の衰退を傍目に成長する上海。
いいねーいいねー。
602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:18
では「東京人化」を外国語で言ってください。
603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:19
暫くはいいかもしれないけど、いつか凋落が始まりそうで怖い。
日本全体についてですけど。

俺らの次の世代の時代はもっとシビアで日本も変わらざるを得
なくなってる気がします。
604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:19
東京の衰退は素晴らしい。
日本復権の第一歩！

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:20
では「東京人化」を外国語で言ってください。
606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:44
一月に上海に行って来たが、上海は見た目は確かに凄いが、街の規模は
名古屋程度の印象だね。汽車で１０分も走ると田園風景になるし。
東京の方が人が多くて、意外にも見た目東京の方が活気があるんだよ。

だが、驚くべきはその勢いだね。数年前に行ったときの姿とはまるで
別の街だった。バンドの辺りはそれほど変わらないんだけど、バンド
の向かいや人民公園の辺りが変わりすぎ。
南京路の一部が歩行者天国になっていたり。

でもむしろ、北京の方が圧倒的に巨大な街だよ。あと１０年は東京が
上海に抜かれることはあり得ないと思うが、北京に抜かれる可能性はあるかもね。

って、ここは高層スレだから、ビルの高さの話だけだからスレ違いか。
607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:48
名古屋は駅前から歩いて3分で民家がありますがなにか？

上海の治安って昔に比べて良くなったの？
608 ：播磨灘 ◆UYKinKIqWU ：03/04/04 23:52
名古屋は、比較的交通量の多い道路に
堂々と風俗店が居を構えているんだが・・・・・。あれって名古屋だけ？
609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/05 01:30
>>607
上海はマンホールの蓋が開いてるところが普通にあって
毎年何人か落ちて死ぬらしいよ！
治安がどうこうっていうか・・・
610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/05 03:11
北京市は岩手県と同じ面積。
611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/05 08:56
上海は超高層の真下にスラムがある。
あのギャップは凄い。
612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/05 12:26
>>606
おれはその時期、NYとシカゴにいってきたが東京のほうがやはり数段巨大都市だと改めて思ったね。
汐留クラスの超高層クラスターを東京にもう一区画造ったら、高層という点でも東京は一目置かれると感じるね。
613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/05 12:29
>>607
名古屋は新幹線に乗っててもわかると思うが名古屋駅は
商業地の北西のはじっこにある。
614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/05 12:42
http://www.sankei.co.jp/news/030401/0401sha111.htm
名古屋で２０ｍ以上の建物禁止
615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/05 12:47
東京は
でかくても馬鹿にされるのはなんでだろ～
616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/05 13:17
http://www.chunichi.co.jp/00/ach/20030402/lcl_____ach_____003.shtml
名古屋マンション高さ規制
住民側積水ハウス（大阪市）に勝訴
他地方にも影響か
617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/05 22:45
今日引越しの仕事で六本木ヒルズレジデンスに入ってきた。
誰がこんな高級なところに住むのだろう？と思っていたが
割と普通の家庭もいて驚いた。１９階の部屋の娘（多分高校生？）が可愛かった。惚れた。

帰りにＡＢＣに寄った。ここは建築関係の書籍が洋・邦共非常に充実しており素晴らしいので
東京ビル見学に来る方は是非立ち寄って見てください。
ここ最近の六本木エリアはマジで超高層ヲタにとっては最高のスポットの一つよ。
それにしても六本木ってほんと外国人多い。白人黒人東洋人・・・凄いなあの割合は。

ちなみに、港区芝浦でも仕事してきた。ここらも高層ビル・マンション多いねー。って今更だが。
618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/05 22:48
スタジオボイスの最新号は東京デザインなんとかって特集で、
東京のビルに変な意匠を凝らしたコラージュで遊んでる。楽しいよ。

「東京人」の最新号は、懐かしの東京写真。これもまたいい。
ビルもいいけど、昔の東京風情を写真で見るの大好き。
ＮＨＫの東京画像アーカイヴＤＶＤ５巻セット買っちゃおうかなー。
619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/05 22:49
何故かムカツク
620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/05 23:51
>>619

それがコンプレックスなのです。
621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/05 23:55
東京コンプレックスって・・ｗｗｗ
622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 00:40
これ俺が世界で一番好きなビル。見てみてくれや。
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/110445/
５，６年前にアメリカのナッシュビルを通ったときは目を疑ったね。
「くわがた」のようなビルで夜はすげえ照明で信じられないくらいカッコいい。
東京にもこんなの欲しい。ちなみに高さは１９０ｍくらい。
623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 00:54
んで、俺にとっての第二位は
LAのこいつ
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/177164/
３位はSFの
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/123701/
４位はﾃﾞﾄﾛｲﾄの
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/143593/
５位はｼｶｺﾞの
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/129681/
（おなじみのやつばかりだけど）
624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 01:02
>>617
もっと詳細キボンヌ
625 ：灸盆栽たまったり ◆UBru6zWM0. ：03/04/06 01:03
>>622
川口のビルに似てるような。。。一部分だけだけど
626 ：２次元建築士：03/04/06 01:23
>>625
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/kawaguchi/kdeck01.jpg
これですね
627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 01:38
>>625,626 THANX !
たしかに。角と頂上近くを吹き抜け（？）にすれば…。
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/128160/　　＜＜夜景。でももっと実際はずっとかっこいいいんだけど。
ちなみに近くの川や橋にもバシバシ、レーザー光線あててすごいクールな街だったな。
628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 01:44
>>622
漏れはNashville在住で、そのBellsouthビルは地元では形が似てることから
”バットマンビル”って呼ばれてますよ
629 ：２次元建築士：03/04/06 01:45
>>627
626のはリリアっていう地元の川口にあるビルなんですけど
ナッシュビルのベルサウスビルと比べたら足元にも及ばないくらい安っぽいです。正直
ちなみに頂部は、季節ごとにＶ字のところの夜のライトアップの色が変わります。
今は春色の緑。（先々月までは赤でした。）でも控えめな明るさですけど。

しかし人間、牛乳パック型のビルにはツノ付けたくなるんですかね。
自分も学生の時の設計でそんなのデザインしたことありました（藁
630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 01:52
くどくてｽﾏｿ。
６位
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/158825/
７位
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/121038/
８位（こいつも桑型）
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/160146/
９位
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/119046/
１０位
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/111926/
（アメリカしか知らんでね）
631 ：２次元建築士：03/04/06 02:03
>>630
こうして見るとアメリカ人って鍬形（鬼の角？）のスタイルが好きなんですね（ｗ
Bell South、John Hancock Center、Sears Tower、ChicagoAT&T...

アメリカのAT&Tはおっきなビルいっぱい持ってますね。
今のNTTグループみたい。
632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 02:13
>>631
同意ですね。
でｼｶｺﾞとかヒューストン、SFのような都会だと「超高層ビルツアー」なんて観光ツアーが必ずあるけど、
超高層ビル反対！！っていう日本とえらい違いだと思う。
たいていの街で、超高層ビル建設時には公園や彫刻の設置を義務付けているし
シカゴではビルに会社名のプレートをつけるのも許されてません。
（だからシアーズタワーにはビルにシアーズの社名がない）
633 ：２次元建築士：03/04/06 02:14
>>631
自己レス
＞アメリカのAT&Tはおっきなビルいっぱい持ってますね。

って思って、NYのを確認しに行ったら
「Sony Tower」になってた・・・
http://www.skyscrapers.com/re/en/wm/bu/115511/
なんかエンパイアステートビルをバブルな日本の企業が一時期買収したのを
思い出してﾌｸｻﾞﾂ･･･
634 ：２次元建築士：03/04/06 02:17
>>632
http://www.skyscrapers.com/re/en/wm/bu/114533/
これはしっかり社名を頭頂部に掲げています（ｗ
これも昔はパンナムビルだったなぁ・・・あの方がｶｯｺｲｲ!かったのに
635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 02:18
>>628
「バットマンビル」かあ。なる程…。
636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 02:21
>>634
メットライフはNYだし。。。
シカゴは超高層の本家だからビルを都市の彫刻（オブジェ）のように考えいるようで。
シカゴニアンから見ると東京はオブジェがないことに？
637 ：２次元建築士：03/04/06 02:28
>>636
そっかシカゴの話をしてたんでしたね、(^^;ゞ

東京は今まで実用一辺倒で来てたからねー
彫刻っぽいっていうと都庁かなぁ？
ここでは大半がアンチだけど海外での受けは日本のビルの中でもすこぶる高いです。
638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 02:29
日本で一番彫刻っぽいのはどのビルでしょうかね？
639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 02:34
NYのAT＆Tはソニービルになってたのか！！
ソニーの東京本社を４００ｍくらいの超高層（設計はフォスター）にしてくれ！！！
640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 02:37
>>638
横浜のランドマークタワーはアメリカ的なビルだと思う。
確か設計はイギリス人だったような…。
641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 02:41
東京：都庁
大阪：スカイビル
名古：タワーズ
横浜：ランドマークタワー

これらのビルは各都市を代表してて、かつデザイン的にも
優れていると思いますけど、みなさんはどうですか？
642 ：あぼーん：03/04/06 02:42
　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/aomori/
643 ：２次元建築士：03/04/06 02:45
>>640
横浜ランドマークはNYの有名な
シティーグループセンター
http://www.skyscrapers.com/re/en/wm/bu/114152/
を設計したStubbins Associatesです。
644 ：２次元建築士：03/04/06 02:52
>>641
海外で著名なのはおおむねそんなところですね。

スカペの日本のダイアログ一覧を改めて眺めてみたんですけども
http://skyscraperpage.com/diagrams/?C85
今一つどれもぱっとしないなぁって言うのが正直な感想です。
強いて挙げれば、新宿（初台）のオペラシティータワーが好きですね。
彫刻的というほど凝った形状ではありませんが、
面のグラフィックスとか、東京の超高層には珍しい白い清楚な感じが好きです。
あとは愛宕ヒルズですね。
645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 03:05
>>644
デザイン的に凝ってるビルとそうじゃないビルとの差が激しいように
感じます。
646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 03:24
>>641
名古屋のタワーズは極めて日本的なビルだと思うけど。
アメさんの設計ならああにはならないような気がする。
良くも悪くも、一番アメリカ的なのは愛宕グリーンヒルズかな。ペリだったっけ？
647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 03:32
日テレ本社はもうちょい上手くやれば「バットマンビル」になったな。
648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 03:34
大英博物館に飾られてた芝浦のミレニアムタワーってまだできﾈｰﾉ？
649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 03:42
香港のビルどうよ？　個人的には大嫌い。ひとつも東京にあってほしくないねえ。
http://skyscraperpage.com/diagrams/?s5
650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 03:45
ＪＲセントラルタワーズはＪＲ東海の駅ビルだけど、
英語名称は central japan railway company で、この名称にしたとき
東日本にセントラルってゆーなと苦情を言われてそれ以来東日本と東海は仲が悪い
らしい。
651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 03:49
>>649

大好き。
超高層ビルの新たな魅力を果敢に作り出してきた歩みは尊敬に値すると思う。
自分の街の魅力とはなにか、どう見せどう作りどう計画するか？
東京には欠けている大事な観点を、単なる西洋先進諸国の模倣にすぎない案で
追従するのではなく独自のセンスを極めて斬新に目に見える形でアピールしてきた
香港は大好きな景観の街です。香港といえば誰もが思い浮かべる超高層の島。
こんな風にしっかりとイメージを持ってる街は少ない。東京は逆に曖昧で掴み様がない。
　
自分は東京人として、東京の多様な魅力には今でもハッとさせられるけど、性格の違う香港という
街も大好きで、あそこの超高層ビルを見るたびになにか心の深い部分に訴えるものを感じます。
高いもの、大きいものに対する憧れ・畏怖なのかな？とても原始的な精神への訴えなんですけども。
652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 04:17
香港の高層ビルって遠くから見るといいけど、近くて見ると
きったねーんだよな。つくりが適当な感じがする。

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 04:25
香港はひとつひとつのビルのクウォリティーが低すぎだよな。
極論すると、高さとロケーションだけ。アメリカやカナダのビルを見ちゃうとね。
やっぱり中進国だよな。
654 ：ｺｸﾘｺ ◆1542GkvJyQ ：03/04/06 04:30
>>646　確か海外のデザイナーが絡んでいたと思ったけど。
　　　設計は大成の別働隊だったと思ったが。
655 ：２次元建築士：03/04/06 04:31
香港好きの人の気に触ったらごめんなさい。
個人的に香港のビル街は巨大な広告塔群に見えてしまいます。
建築物特有の石の重たさみたいなものを感じられないのです。

ただし、それと香港の街が好きか嫌いかは別。
今の時期はちょっとアレがナニなので無理ですが、
海外旅行で必ず行きたい場所の一つです。
656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 04:39
やはり香港は最高だよ。
ＮＹと景観で勝負できる、というか勝ってると思うのだ。
657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 04:51
海外スレの「香港vsシンガポール」でも世界の人々から言われてたけど
ビルのレベルは確かに低い。高さだけ。でも地理的条件には最高に恵まれてるから景観は非常にいいわな。
バンクーバーが香港ににてる地形だけどビルのデザインはバンクーバーはずっといい。高さがないけど（自然環境保護で規制してるから）
香港は都市の成功例だか失敗例だか微妙だな。
658 ：播磨灘 ◆UYKinKIqWU ：03/04/06 04:53
香港って所詮、中国人居住区だから
汚そうだけどな。　アジア的汚さってうか・・・・
659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 04:57
俺は同じアジア人だからどうしても中国のほうに肩入れしてしまうな。
日本人としてはアメリカやカナダよりずっと身近に感じられるせいもあるが、
アジア代表として香港・上海・東京・シンガポールには頑張ってほしい。

バンクーバーもそういえばやたらチャイニーズ多いけど・・・

ん？
ＮＹ、バンクーバー、香港、シンガポール、ＫＬ・・・
超高層ビルの多い街には中国人も多い？？？
660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 05:01
＞汚そうだけどな。　アジア的汚さってうか・・・・

そういうのってあまり気にならないんだよな。
俺がアジア人なせいなのだろうが、別に特別に汚いとは思わない。

寧ろＵＳの都市は寂しい感じがする。
夜歩いてる人なんかいないし、なんか人間味が薄いような・・・

日本人にはやはりアジア都市のほうが落ち着くかと。
661 ：播磨灘 ◆UYKinKIqWU ：03/04/06 05:03
>>660
いや、俺が言いたかった「アジア的汚さ」って
洗濯物とか・・・・・・・・　
上海はAPEC開いた時に条例か法律で禁止したらしい。＞見栄え悪いから。
662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 05:10
>>661
おまえの臭さには負けるわ
毎日皮の下も洗えや
663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 05:36
>>661

洗濯物とかそういうのってホントあまり気にならないんだよな。
アジア的なものが俺好きだし。
664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 06:08
>>622
いまひとつだな。

わしゃジョンハンコックセンターが一番好きだ。
ボナベンチャーホテルやトランスアメリカピラミッドも好きなんだが
一位だけわしと趣味が合わんな。

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 06:10
>>659-660
汚さならニューヨークに勝てる大都市はそうそう無いぞ。
666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 07:34
上海では高層ビル建設ラッシュは続いてるの？
667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 09:00
高層ビル＠中核市

　　 　 　 　合計　 　 ０６０　０８０　１００　１２０　１４０　１６０　１８０
　岡山市　２２棟　 　 ９棟　 ７棟　 ３棟　１棟　 １棟　 　　　 １棟
　新潟市　０９棟　 　 ６棟　 １棟　 　　　 １棟　 １棟
　高松市　０５棟　 　 ２棟　 １棟　 １棟　 　　 　１棟
　金沢市　０８棟　 　 ３棟　 ４棟　 　　　 １棟
　静岡市　１０棟　 　 ６棟　 ２棟　 ２棟
　富山市　０７棟　 　 ４棟　 ２棟　 １棟
　大分市　０５棟　 　 ４棟　 　　　　１棟
　鹿児島　０５棟　 　 ４棟　 １棟
　長崎市　０２棟　 　 １棟　 １棟
　熊本市　０１棟　　　　　 　 １棟
　旭川市　０１棟　 　 １棟


高層ビル本数　中核市

０６０～０８０ｍ　岡山市がトップ
０８０～１００ｍ　岡山市がトップ
１００～１２０ｍ　岡山市がトップ
１２０～１４０ｍ　岡山市がトップ
１４０～１６０ｍ　該当中核市なし
１６０～１８０ｍ　岡山市がトップ

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 09:02
岡山を自慢したい！！！岡山を自慢したい！！！岡山を自慢したい！！！岡山を自慢したい！！！！
超高層ビル群を見て欲しい！！超巨大岡山駅を見て欲しい！！超華麗地下街を見て欲しい！！！！！！！
超ビッグ再開発を見せびらかしたい！！我等の岡山城後楽園旭川文化芸術歴......jdlahas...全部自慢したいnda！！！！
岡山駅はのぞみが全部停車するぞ！！岡山駅からの景観は東京駅以上だぞ！！！すごいすごい岡山すごい！！！！
岡山は政令指定都市だ！！！岡山は１２０万大都市だ！！！！岡山は中四国の中心都市だ！！！！！！！！！
覇者岡山こそ世界の基軸都市なんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
岡山超最高！！！！岡山超最強！！！！岡山超都会！！！！！！もはや敵無し！！！！！！！！！！！！！！！
岡山を自慢したい！！！岡山を自慢したい！！！岡山を自慢したい！！！岡山を自慢したい！！！！
超高層ビル群を見て欲しい！！超巨大岡山駅を見て欲しい！！超華麗地下街を見て欲しい！！！！！！！
超ビッグ再開発を見せびらかしたい！！我等の岡山城後楽園旭川文化芸術歴......jdlahas...全部自慢したいnda！！！！
岡山駅はのぞみが全部停車するぞ！！岡山駅からの景観は東京駅以上だぞ！！！すごいすごい岡山すごい！！！！
岡山は政令指定都市だ！！！岡山は１２０万大都市だ！！！！岡山は中四国の中心都市だ！！！！！！！！！
覇者岡山こそ世界の基軸都市なんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
岡山超最高！！！！岡山超最強！！！！岡山超都会！！！！！！もはや敵無し！！！！！！！！！！！！！！！
669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 09:05
岡山ドーム完成！これで岡山も一流都市の仲間入り。
http://ime.nu/www.city.okayama.okayama.jp/toshi/seikou/dome/
670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 09:40
>>667-669
何人？
671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 11:34
>>667-669
このスレ来て恥ずかしくねーか。田舎者。
672 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：03/04/06 11:38
鯉城通りのドコモビルがだんだん高くなってきました。
ビルの高層化は仕方ないとは思うけど、統一感を損なうデザインは止めて欲しいね。
緑豊かな広島市に調和する落着いたデザインが良いな～。
673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 13:47
なんかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.04.06-2.htm
674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 13:50
中核市を自慢する輩がいるけど、4月1日から俺の地元の岡崎市（愛知県）も中核市になりますた。
ちょっと嬉しいぞ。
675 ：２次元建築士：03/04/06 19:13
シアトル
http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=45491ec718728042863c496b2376a71c&threadid=26792&pagenumber=2

アメリカンでいいですね～
Key Tower、お家の屋根のような頂部が50階超のビルらしくなくラブリーで良いです。
676 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：03/04/06 19:18
>>673
なんか・・・凄いね。
>>675
こうして見ると日米の都市景観（統一感）にはまだまだ開きがあるね。
677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 19:37
>>675
同意。でもって、ヒューストン…人口１９０万（アメリカ４位）
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/169295/
２００ｍ以上のビル１４棟。写真を見て「たいしたことない」と思われる人！俺も最初はそうだった。
しかーし、チェイスビル（３０５ｍ、設計I.ペイ）の展望台に上って驚いたね。実はこの写真はダウンタウンの範囲だけ！
副都心が３つあって（東京の新宿・渋谷・池袋に似た感じ）、その内２つはダウンタウンと同じだけそれぞれ高層ビルがある。（１つのダウンタウンが新宿副都心クラス）
やっぱアメリカにはかなわんね。
678 ：＿：03/04/06 19:43
トロントも凄くねーか。２５０ｍ以上クラスが勢ぞろい。
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=5a0aef87fdf520d97878493932a420e0&threadid=17157
679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 19:52
>>676
統一感も必要だが、日本の都市の場合、高層ビルが分散しているのが
問題だと思う。

例えば、これは広島の高層ビルランキングだが

1:166m(u/c)
2:158m(計画中）
3:150m
4:140m(u/c)
5:106m

これだけ見ると、広島はサンディエゴやタンパに並ぶ規模の
高層ビル都市であるといえる。

しかし、見栄えの面では大きく劣っていると言わざるを得ない。
高層ビルが広範囲に分散し、「ビル街」の形成が不完全だからである。

この「高層ビルの分散による見栄え損」は東京や大阪、名古屋にもいえるだろう。
680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 19:56
>>678
高層ビルも凄いが、CNタワーの巨大さは圧巻だな。
681 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：03/04/06 19:59
>>679
日本の都市は区画が細分化しすぎてる気がする。
資産の土地が占める価値が米より高いからかな？
都心の土地はある程度まとめた方が高度利用しやすいのに・・・
682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 20:04
サンディエゴ
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=32886

高層ビルの高さや数は、広島と同程度。
683 ：２次元建築士：03/04/06 20:19
東京はやっぱりこの絵が好きですね。
湾岸からの絵よりも断然イイ
http://www.cadcenter.co.jp/webgallery/images/webgallery_cg64l_001.jpg
やっぱり緑は重要ですよ。
684 ：２次元建築士：03/04/06 20:30
まもなく六本木ヒルズがオープンするので
その展望台からこの構図の写真を撮ってみたいものです。

今ならこの写真で建設中の、丸ビルと日本工業倶楽部会館のビル、
泉ガーデン横の六本木再開発の30階なんかも完成しているし、
泉ガーデン自体もＣＧではなく本物になってるでしょうから。

その場合、六本木ヒルズ自身が納まらなくなるのが残念ではありますが。
685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/06 23:46
>>683
その手前にCGで合成してあるビルってシカゴタワーを参考にしてるんかな？
確かこのビルお茶のCMに出てなかったっけ？あれ低く感じたから建設中なのかな？
686 ：２次元建築士：03/04/06 23:59
>>685
実際あまり高く見えませんね。
200mジャストの建物で低いわけが無いはずなんですが。
高さ200mに対し65m。縦横比3:1という太さからそう錯覚してしまうのでしょうか？
ちなみに本家シアーズタワーは440mに対し70mで6:1
泉ガーデンの倍細いということになります。
687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 00:04
>>686
あ、シカゴタワーじゃなくてシアーズタワーでしたか。
このビルってもしかして、ぱｋ（略
688 ：２次元建築士：03/04/07 00:10
>>687
おそらくぱｋ（略、でしょうﾋｿﾋｿ
689 ：＿：03/04/07 00:27
>>687
ばk...なら角つけて欲しかった。。。
690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 00:30
ばk...ってなぁに？
691 ：２次元建築士：03/04/07 00:33
>>689
ツノまで付けちゃったらあからさま過ぎますねぇ（ｗ
高さが半分しかないので悲壮感すら漂っちゃうでしょう。

コンセプト的には、段階状にセットバックさせることによって
周囲に溶け込ませることが目的とのこと。
緑色で透明度の高いガラスを採用したのも圧迫感を抑えるためでしょうね。
まぁだれでも思いつきそうな形状ですから、高層ビルの様式の一つという事で、
692 ：２次元建築士：03/04/07 00:36
>>690
ば、てはなく、ぱ、ですね。
「○くり」とも書けます。
693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 00:41
ちょとskyscraper.com見てたらドバイすげー。
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/136208/
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/123495/
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/122489/
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/110067/
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/115255/
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/124377/
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/142508/
どれも超個性的。シンガポールや上海よりずっといい。
694 ：２次元建築士：03/04/07 00:46
>>693
ほんとここは個性的なビルが多いですよね。
石油で潤っている国は強いなぁ
695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 00:46
>>693
昔ニュースステーションでドバイの特集がやっていて
砂漠の中に突如高層ビル群が現れたのは、凄いびびった。

なんていうか人の力ってすげーなと心の底から思ったりしました。
考えると高層ビルに興味を持ったのはこのころからかもしれないｌ。
696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 00:53
なんで日本の超高層ビルは縦横の比率が小さいのですか？
横に太くするより縦に細くして欲しいです。
地震対策もっと頑張るべきです。
697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 00:53
>>691
緑のガラスは欧米でやたら流行してるけど、どうして日本の場合野暮ったいのか不思議だった。
良く見ると、日本は緑だけだけど欧米は金色や茶色のガラスも散りばめてお洒落なんだよね。
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/113954/　　＜＜緑のガラスの周りは金色のガラスで縁取り。
698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 00:55
ドバイ、上海、香港、シンガポール、広州、シンセン、バンコク、マカチ、
こういう諸都市の超高層ビルを見ると東京や大阪の都市景観の退屈さに呆れてきますよ。

日本人、センスないと思う。
699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 00:57
＞良く見ると、日本は緑だけだけど欧米は金色や茶色のガラスも散りばめてお洒落なんだよね。

日本のビルは、華美な装飾を嫌ってるみたいで地味になりがちだよね。
こういう保守的なところは良くないと思う。誰のセンスだろう？
白いカローラが売れ続ける国だけあるな。
700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:00
緑ならこれもいい感じ
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/103098/
701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:03
デザインは海外の方が圧倒的にセンスよさそうでつね。
702 ：２次元建築士：03/04/07 01:04
>>696
最近の再開発なんかの状況を見てると
おそらくは高さを抑えて周辺住民に配慮するためと言う理由ではないかと思われます。

多くの場合再開発に抵抗を示している住民は「高さを抑えろ！」という要求をするようです。
はっきりいって、高さを抑えることは、横幅を増すことになり、
かえって周辺の住環境を圧迫する結果になるんですけどね。

設計上は細くすることに関しては全く問題無いのですが、
日本の場合、そういった社会情勢がスタイルに影響を及ぼしているようです。
703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:09
>>699
禿同。名古屋のタワーズなんて２０年前のデザインちゃう？あれも糞日建？
704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:12
駅前はトヨタに期待しよっと｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:13
高さを抑えた幅広ビルばかりの東京より超高層の林立する香港やNYの方が絶対日照良いよね。
706 ：２次元建築士：03/04/07 01:15
技術は地震国だけあって世界に誇れるものを持っているのですが・・・
センスも最近ではデザイン設計の部分を実績のある外国人に依頼することが多いですし、
問題は世論と法律かと。
707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:19
２１世紀に東京駅前にこんなの建てるやつが許せなくなってきた。
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/163088/

「ビルミシュラン」でも作ったら星１つだよ、このビルは。
708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:19
東京の全企業を超高層ビルに移したらNY並みのビルが必要になるし
空いたスペースは緑地になってｳﾏｰ

アメリカってそんな感じ？人口の少ない地方都市だって高層ビルあるし。
709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:21
>>707
俺は割りと好きだったり。
日本の高層ビルでサンシャインが一番嫌い。
710 ：２次元建築士：03/04/07 01:25
高さを削った例としては山王パークタワーが判り易いですね。
自分は毎回これを例に挙げてますが。
http://www.ryoei-bm.com/bld/bld37.htm
本来はこの写真の上のほうの白い部分の基準階だけを積み重ねて
60階建にする予定だったのですが、お隣の政府から文句を言われたらしく
16階を切り取って、下層階に振り分けたのが、
下のほうのグレーの左右にくっついている部分というわけです。

白い部分だけであれば、周囲からかなりセットバックしてるので
圧迫感はそれほどでもないですが、
追加のグレーの部分は接道面間際まで張り出していて、
間近で見るとかなりの圧迫感を受けます。
711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:27
俺もサンシャイン見るたびに悲しくなる。今からでも尖塔つけろ。
元はといえば霞ヶ関ビルが悪いかもね。あれをデザインとは言わん。３０ｍビルの単なる拡大。
あれがクライスラービルのようだったら、
後発のビルも尖塔形が増えて、今頃東京はNYだった。
712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:28
>>707
皇居から丸見えを前提としているから無難だろ
713 ：２次元建築士：03/04/07 01:32
サンシャインは頂部の塔屋（機械室のハコ）が古臭く感じさせるんでしょうね。
基準階と同じ幅で一番上まで続けてしまえば、もう少しすっきりするんでしょうが。
もしくは>>711さんの言うように尖塔型の塔屋にするとか。

最近の超高層のほとんどは塔屋を隠すように処理していますね。
プルデンシャルタワーなんかは、只のハコですがサンシャインと比べれば
すっきりして見えます。
714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:32
>>710
なるほど。でも、ならこのぐらい大胆なことして欲しかった。
http://www.skyscraperpage.com/cities/?buildingID=7288
715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:33
＞２次元建築士さん

「香港のビルは広告塔のようで好きではない」そうですが、かといって日本のビルも
色っぽさが足りない欲求不満のようなものが多くて辛くないですか？
716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:35
>>714

香港にできることが、日本じゃ出来ないんだよね。
国民性の違いだろうね。
日本人の思想は偏っていて自由でない。思い込みと世論操作の賜物。
717 ：２次元建築士：03/04/07 01:38
>>715
最近は日本でも装飾的なライティングを頂部に設けることが多くなりましたが
基本的なスタイルがまだまだですよね。
確かに色っぽさというか、華やかさ、かっこ良さをもっと表現しても良いと思います。
正直、グレーばかりの外壁には飽き飽きしています。

香港の個々ビルがイマイチと思うのは、表面だけの軽薄さみたいなものを感じてしまうんですよ。
思い込みかも知れませんがどうも安普請に思えて・・・
718 ：２次元建築士：03/04/07 01:39
>>714
アクロバティックで面白いけど、
意匠的になんかゴチャゴチャしてますねー
719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:41
日本の超高層ビルは迫力に欠けてて全然ダメだと思う。良くない。
これじゃないほうがマシ。
720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:42
日本国民って、結構頭悪いのではないか？
まともな都市景観についてろくな試みがなされてない。

上にもあったが、民意が低い。自分勝手な土地所有者ばかりで。
721 ：２次元建築士：03/04/07 01:46
「迫力」に関しては、日本の控え目な国民性ですから・・・

土地への執着心ってのは、大いに日本の都市計画に影響を与えてますよね。
土地の所有者だから好きにして良い。パブリックって意識なんざぁねぇや、
って考え方なんでしょう。
722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:46
サウジのリヤドにもヘンなのがあった。
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/180409/
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/100283/
723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:52
金ピカビルも日本にはないけどどうすっかねえ？
俺は嫌いじゃない。
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/101257/　　＜＜金ぴかビル。おまけにツインタワー
724 ：２次元建築士：03/04/07 01:55
>>722
自分、
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/100283/
と
http://www.skyscrapers.com/re/en/wm/bu/107803/
が、今までごっちゃになっていました。
これでちゃんとインプットされた。ありがとう（ｗ

あと>>722の上のやつは40階建のくせに300mもありやがるんですよねー
横浜ランドマークなんて70階でやっと300m弱だというのに、ずるいです！
725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:56
＞「迫力」に関しては、日本の控え目な国民性ですから・・・

うーん。そもそも日本人には超高層ビルは相容れないものということですね。。。
726 ：２次元建築士：03/04/07 02:02
>>723
日本の金ピカビルにはビールジョッキをモチーフにした
アサヒビール本社があります（ｗ
727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:04
香港のLippo Centreが最高に好き。近くに金ピカビルもあって良いです。

http://www.skyscrapers.com/re/en/wm/bu/120448/
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1061/HongKong03.html

あと、香港は安普請に見えるそうですが、最近のはそうでもない感じですけど。
全然日本の高層ビルに劣っているようには見えませんね。外装も内装も。
あれだけビルがあるのですから、かっこいいものとダサイものが混在しているのは仕方ないです。
ただ、かっこいいビルは明らかに東京・大阪よりも多いとはハッキリ言えます。
728 ：２次元建築士：03/04/07 02:12
>>727
ああ、良いですね。
LippoCentreはお見事です。

自分的に受け付けないのは
http://www.skyscrapers.com/re/en/wm/bu/120372/
ですね。
あくまで建築物としてです。
香港を彩るモニュメントというか看板としてなら全くＯＫですよ。
729 ：２次元建築士：03/04/07 02:14
あと金ピカは絶対ダメです。
部分的にアクセントとして使う分には効果的ですが、
全体に用いると、その街の品位を絶対に落とします。
730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:17
>>727
いや本当、東京にこういうのが１つくらいあってもいい。
731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:25
いっそ頭悪いなら海外のビルをパクれば。
こんなビルが東京に増えれば都市生活が少しは愉しく。。。
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/141655/

香港もパクってるし。これクライスラーのコピーじゃ。
http://www.skyscrapers.com/re/en/wm/bu/174360/
732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:48
＞全体に用いると、その街の品位を絶対に落とします。

それは言いすぎ。
あなたの主観で決め付けるような書き方はやめたほうがいい。
品位ってなに？絶対ってなに？金ピカってどういう意味で？
みたいにツッコミところ満載なので。
733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:50
品位を落としまくっているのは香港よりも寧ろ東京や大阪。
日本は都市景観としての超高層ビルではなく、単なる仕事場・住宅としての箱ばかり。
734 ：播磨灘 ◆UYKinKIqWU ：03/04/07 03:00
海外は知らないが、日本って高層マンションでもビルでも
あるデザインが流行れば、何処もかしこも似たビルばっかり
建てる傾向が無いか？・・・・・・・・。
735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:14
>>734
あるな。ただ、ソウルよりはマシだろ。延々と同じ形の高層アパートだからな。貧困というか。
香港も住居に関しては画一的だしな。
736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:14
２次元建築士は自信過剰
737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:22
ビルに関係ないがこれ見てくれ。ロスのハイウエー。
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=8091
東京の首都高が恥ずかしい。ちなみに３０車線のところがあるなんてカキコがある。３０車線！！！！
738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 07:47
道路を余りにも広くし過ぎると歩く人が居なくなり治安が悪化しそうだな
739 ：２次元建築士：03/04/07 08:04
>>732
断定調＋絶対ｘ２は、金色に対しての熱い舌戦を期待した確信犯でした。
少々悪ふざけが過ぎましたね。申し訳ありません(^^;ゞ

>>737
広い国土を持ったアメリカだからなせる技ですね。
おまけに無料だし。
日本だと地域コミュニティーの断絶だ、自然破壊だなどと反対されるのでしょうね。
って、まぁそんなことはご承知の上でしょうけど。
確かに単純にカッコイイです。
740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 08:28
ちょっと変わった頂部
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/157193/
741 ：２次元建築士：03/04/07 08:46
>>740
ひさしみたいな頂部が良いですね。
高所であそこまで張り出させるのは施工的に大変だったろうなぁ

なんとなくタワーズを連想してしまいました。外壁の雰囲気とか全く違うのに何故だろう？
742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 10:52
ニューヨークの夜景とか見ると心が洗われるね。
743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 11:27
ニューヨークの夜景と言えば煙草のパーラメントのＴＶＣＦは良かった
744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 12:55
>>693 >>722
クウェートにもなかなか素晴らしいビルが多いよ。

イスラム世界は偶像崇拝禁止で絵や写真が発達してないけど
そのぶん、写実的でない文化はものすごく発達してる。
建物のデザインなんかその最たるものだ。


>>735
日本のビルはダサいけど韓国と比べたらかなりましだね。
韓国のビルはひどい。



ビルのデザインならやっぱり香港だ。
モダニズム建築の見本のような完全箱型のビルから
あっと驚く奇抜なビルまで何でも揃ってる。
745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 12:59
ビルの高さやデザインによくここまで熱くなれるね。
俺には理解できない。
746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 13:09
>>745
街の景観なんかどうでもいいっていうのか？
おまえみたいのがいるから美しい街ができないんだよ
747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 13:20
ビルに気を使う前に自分の容姿に気を使ったほうがいいんじゃねえ？
748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 14:27
↑正論（ｗ）
749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 16:38
名古屋の全体がわかる画像きぼんぬ！
ちなみにこれはいらないよ↓
http://www5e.biglobe.ne.jp/~jb_/03nagoyaJ.htm
750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 18:18
ソウルでもこれは悪くないと思う。（良くもないが）
タワープレイス（１９０ｍ～２６４ｍのビル９棟）
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/159884/
ハイぺりオンタワー（２００～２５６ｍのビル６棟）
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/121258/
751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/07 22:38
名古屋のタワーズはデザインも新しく、個性が感じられて
良いかと思う。
752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:51
トヨタのビルができればまた受け止め方が変わるかも。
753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/08 09:58
ミレニアムタワーみたいな高さ一千メーターを越える奴とか実際に建てられんの？
754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/08 14:49
>>753
そんなのできたらテロもやりがいあるなあ
755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/08 17:18
海外の画像みるとストレス溜まるなー。
このスレで愚痴っても愚痴っても何もかわる訳ではないし、トーキョーは
デカイだけと外からは馬鹿にされ続け、それでも何も改革できず一生こんな街並で
終わっちゃうんだろな東京は。７４７みたいな連中が多いのが痛い。
756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/08 17:29
日本は地震が多いし区画が狭いからどうあがいても香港やニューヨーク、
サンパウロみたいに高層ビル街になれないよ。
757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/08 17:35
航空法も現状のままでもなれない。
758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/08 17:40
まず、東京・大阪は区画が狭いので倉庫や工場・ゴルフ練習場跡地などの
ようなところでないと高層ビルが建てられない。
これが、一番の問題だな。
雑居ビルが立ち並ぶ八重洲でも高層化しようとする計画があるが
ビル所有者の間で意見なんかがまとまりにくいようだ。
759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/08 17:43
都営バス新宿車庫が工事にはいったけど、いよいよ着工なの？
760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/08 17:48
＞ビル所有者の間で意見なんかがまとまりにくいようだ。

そんな時こそ我々の出番かな。ｗ　
俺が行ったら熱くなって反対派に思いきりビンタしそうだ。



761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/08 17:49
>>760
建て替えて収入が減ったらその分お前が払ってくれるなら
地権者も喜んで建て替えるだろう。
762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/08 17:56
ＯＫ、払ってやろう
763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 02:08
なんか東京らしさがほすいね。

サンシャインとか実利追求型のビルは確かにやだね。
でも、香港や上海みたいに軽いビルもやだ。
ただ日本のビルももう少しデザイン面を考えてほしい。

最近、ヨーロッパとかの子供たちには「日本＝ハイテク」というイメージが広がっているらしい。
（ソースはハン板ですがw）
極東の不思議な国からハイテク・未来ってｶﾝｼﾞに変わってきたのです。

だから新しい日本らしさとしてのハイテクを連想させる
スマートで未来ぽい高層建築が東京にほすい。

外国人から見ると、日本の顔はやっぱり首都東京になると思う。
そんな東京がイメージ通り未来感のある都市だったら喜ぶんではないだろかー？
日本の宣伝にもなるわけだし。

なんか日本は衰退ってｶﾝｼﾞのカキコが多いですが、
外国の人にはまだまだ日本の技術発展は希望を与えているらしい。
東京には世界の未来(日本の未来)に希望が湧くような都市になってほすいYO！

長々とすいませんですた。
764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 03:07
国民が世界に通じる超高層ビルを欲しているのに、一部の馬鹿サヨの建設反対運動を恐れて
下らん高さ制限なんかするから欲求不満がたまるのだ。
決して東京は地位の低下などしてないのに
上海や香港の無秩序なビルの林立を見せられると「斜陽東京」なんぞと言うおバカが現れる。
ならいっそう東京もおもいきったビル建設に乗り出すべきだ。イメージ戦略がヘタ。
765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 12:00
二十年位前の東京は、間違いなく世界トップクラスの「未来都市」だった。
もちろん、景観も含めての話。都市として完璧なものではなかったけど。
今は、ＳＦみたいな景色が見たいなら上海とか行ったほうが早い。
それでも、近年建設が盛んな東京・臨海地域の高層ビルは、
東京のオリジナリティと未来を感じさせるものになっていると思う。
たしかに、デザインや総体的な配置に関して、目先の利益優先を感じるけど、
これからもこの調子で品川や晴海辺りに高層ビルが建っていけば、
結果的にかなりおもしろい景観が出来上がるのできないかと期待している。

あと、欧米の若い世代での、「日本＝クール」のイメージは
アニメやビデオゲーム、エレクトロニクスなんかを通じてのもので、
都市景観は関係ないし、大して関与する必要もないような気がする。
高層ビルは、外国人に見せるためよりもまず、
そこに住む人の生活を豊かにするものであって欲しい。
もちろん、美しい景観は、生活を豊かにすると思う。
日本はドイツみたいになってほしい。
766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 12:02
たまには県庁所在地高層ビルの低さランキングとかやりたいなー
767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 12:31
東京の副都心(≠衛星都市)の発達って成り立ちは全然関係ないんだけど
ドイツの分散・独立した都市国家に通じるものを感じるな
768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 12:32
>763
同意。
秋葉原の再開発なんかはそういう方向性だよ。
２４時間眠らない街にするんだって。
769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 12:36
日本自体がもう衰退期に入ったんだから、あんまり期待すんなよ。
770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 12:36
>>768
東京都主導の秋葉原再開発はあんま期待できないな。
ITって今更って感じだよ。
771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 12:39
今やヲタの街でしかない秋葉原に高層マンションって･･･。
誰が住むんだと思った。ま、交通は便利だが。
772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 12:40
秋葉原ITセンター
http://www.t-t-t.jp/future/concept/movie.html
773 ：森　喜朗：03/04/09 12:46
"イット"センターでつか？
774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 13:41
世界自体がもう衰退期に入ったんだから、あんまり期待すんなよ。
775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 13:44
東京の衰退は上海にとってはチャンス。
776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 14:02
東京は８０年代の高層ビル空白期が勿体無かった。
あの時代に都心と新宿に４，５０棟建てていれば今以上の景観が生まれていた。
777 ：北旧＠福北仲良し（＾～＾）ｖ：03/04/09 14:14
クアラルンプールからツインタワー一個もらってこようよ！
778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 19:55
パッツでにょきにょきｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 20:00
今週のサピオで、ロシア人エコノミストがこれからの日本への提言で「高層住宅を増やせ」と
述べているのだが、主にこのスレで語られてきたようなこと言ってるのが面白かった。

・日本は狭いのだから土地利用の効率をもっとよくすべき。
・２～３階建ての住宅は寿命が短く、それだけ早く解体→再建築の工事が煩雑に起き、
これでは四六時中工事だらけの街になってしまう。当然環境にも悪い。
・先進諸国で高層住宅の割合が最も少ないのが日本であり、さらには東アジアの新興工業諸都市にも劣っている。

といったような具合。
780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 20:01
>>779
高層住宅は成金のイメージが・・・・・
781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 20:11
>>763

＞サンシャインとか実利追求型のビルは確かにやだね。

同意。

＞でも、香港や上海みたいに軽いビルもやだ。

香港や上海のビルのほうがずっと日本のビルよりかっこいいとおもいます。昔からそう思ってるよ。

＞最近、ヨーロッパとかの子供たちには「日本＝ハイテク」というイメージが広がっているらしい。

？　２０年前からですよ？　
８０年ごろ欧州に行った人が「向こうの人が日本人に持つイメージはハイテク産業のプラスイメージと、管理化されたロボットみたいな生活というマイナスイメージが同居しているようだった」と僕に語ってくれました。

＞スマートで未来ぽい高層建築が東京にほすい。

今までの流れから行くと、無理。
日本人に受ける要素は、「環境にやさしい」「アメニティ」「ゆとり」「緑」「ゆったり」「伝統」「ﾏﾀｰﾘ」「下町情緒」
などで、未来っぽいのは受けないです。マジ。

＞日本の宣伝にもなるわけだし。

今更超高層ではなんにもならんでしょ、東京の宣伝には。
だって、香港や上海やＫＬ以上ならまだしもねえ。。。確かに今東京に超高層ビルは多いが、香港みたいに「埋め尽くされた感じ」ではナイ！のだよ。多いだけじゃダメ。都市を象徴する個性になってないと。
で、その可能性はないね。「東京は超高層都市ですよ！」ってアピールしてもなんかツマランよね。
西洋人から「ふーん。それで？」って思われそう。東洋人からは「うちの地元のほうが高いビル多いアルヨ！」って言われそう。
782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 20:24
東京は世界で4位の高層ビルの多い都市だ。
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skylines.htm

日本は世界で3位の高層ビルの多い国だ。



>>776-781
あんたら何か勘違いしてないか？
日本は高層ビルの多い国だぞ。
783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 20:39
＞あんたら何か勘違いしてないか？

それはあなたですよ。
「日本は高層ビルの多い国だぞ。」←知ってますよ。データ的にはね。

先に書いた「先進諸国で高層住宅の割合が最も少ないのが日本という点に注目。
この「最も」という点は実にいい加減な表現で賛同できないが、例えば東京都区部の広さを
見てみると随分と少ないね。割合的に。都市の大きさの割りに、ね。
香港、上海と東京、どこが高層ビル多そうに見える？見ためでさ。明らかでしょ？



784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 20:40
まあ人口と人口密度の違いみたいなもんをね、>>782は勘違いしてると。
785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 20:45
>>779
そんな香具師がエコノミストなどやってるからロシアは
発展しないのだよ。第一土地は田舎では余りまくってるよ
そちらを利用すればいいじゃん。ただ都会人が我儘いって
東京周辺を離れたがらないだけだ罠。
786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 20:51
▽（仮称）東京駅八重洲開発計画＝超高層間を膜屋根で結ぶ　
787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/09 20:54
＞。第一土地は田舎では余りまくってるよ
そちらを利用すればいいじゃん。

・・・それじゃダメなのがわからんのかいな・・・

＞ただ都会人が我儘いって 東京周辺を離れたがらないだけだ罠。

人口、労働力の多さ、サービスの多さ諸々があって経済というのは高度に活性化するのだよ。
全国を１０００の自治区に分けて、全て同じ人口密度で割り振りするとか考えてるのだったら
馬鹿決定だね>>785
788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 00:18
>>785 馬鹿？
田舎では土地が余っているからといって無節操に都市化できるか？
東京は高層化に失敗したから土地の有効利用ができず、こんな化け物のように広がった都市になってしまった。
通学通勤問題にしたってな。職住接近が望ましいだろが。ロンドンのような周囲をグリーンベルトで囲まれた都市を目指していたのに。。。。
高層化して空き地を生み出し、公園などを作るべきだ。ロシア人のエコノミストは正しい。
上海オタクは、中国人の低い生活水準を知ってて上海マンセーしてるのか。
高層ビル化は東京の生活条件改善に必須だが、ただビル建ててるだけの上海なんぞ比較にも出すな。
789 ：763：03/04/10 01:18
一応、質問やら補足やら。

>>781
＞？　２０年前からですよ？　
＞８０年ごろ欧州に行った人が「向こうの人が日本人に持つイメージはハイテク産業のプラスイメージと、管理化されたロボットみたいな生活というマイナスイメージが同居しているようだった」と僕に語ってくれました。

どちらかというとマイナス要素やフジヤ・マゲイシャといった
ステレオタイプの要素が多かったのでは？（当時赤ちゃんだったので妄想なのかもしれませんが）

＞未来っぽいのは受けないです。マジ。

そうなんすか。ソースとは言いませんが、軽い解説キボン。
やっぱ今の日本の雰囲気がアレだからですか？

＞今更超高層ではなんにもならんでしょ、東京の宣伝には
＞だって、香港や上海やＫＬ以上ならまだしもねえ。。。確かに今東京に超高層ビルは多いが、香港みたいに「埋め尽くされた感じ」ではナイ！のだよ。多いだけじゃダメ。都市を象徴する個性になってないと。
＞で、その可能性はないね。「東京は超高層都市ですよ！」ってアピールしてもなんかツマランよね。
＞西洋人から「ふーん。それで？」って思われそう。東洋人からは「うちの地元のほうが高いビル多いアルヨ！」って言われそう。

超高層自体が宣伝になるのではなく、スマートなビルが増えたら
視覚的なものからくるイメージうぷにつながるという意味です。
書き方下手でスマソ。
790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 01:25
上海には夢がある。

斜陽東京はただ枯れゆくのみ。
期待持てなくなったら終わりだな。
791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 01:27
まあ、発展途上国には夢はあるな。
あこがれのマイカーが買えるかもしれないしね。
792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 01:49
「汐留の灯台」キラキラ　１０日開業の松下電工ビル

http://www.asahi.com/national/update/0409/026.html
793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 01:52
斜陽東京最後の開発か。
794 ： ：03/04/10 01:53
俺はこのスレに色々願いを書き込んだが
もう東京での高層ビルにはあきらめた。
どう考えてもこれから上海のようになるわけないし
香港台北にも勝てない。
だからせめて、ビルは良いから「綺麗で足下がすっきりした」都市に
東京がなってほしい。
795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 02:04
未来都市、東京

http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba/odaiba-33.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba/odaiba-34.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba/odaiba-36.jpg
http://tokyoyakei2.cool.ne.jp/chiristmas/odaiba/odaiba-32.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba/odaiba-38.jpg
http://tokyoyakei2.cool.ne.jp/majo/majo-3.jpg
http://tokyoyakei2.cool.ne.jp/majo/majo-1.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/other/shinagawa/shinagawa-6.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/other/shinagawa/shinagawa-5.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/other/shinagawa/shinagawa-1.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/other/shinagawa/shinagawa-3.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/other/shibuya/shibuya-3.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba/odaiba-24.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba/odaiba-26.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba/odaiba-28.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba/odaiba-32.jpg


汐留
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/sakura/sakura-35.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/sakura/sakura-28.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/sakura/sakura-29.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/sakura/sakura-33.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/sakura/sakura-36.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/sakura/sakura-37.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/sakura/sakura-39.jpg


796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 02:07
>>795

うーん東京すげえな。と自作自演。

香港、上海は別格だから仕方ない。
ライバルは・・・とりあえず大阪ということになるのか？
海外都市はあまりにも超高層に有利な条件持ってるので勝てないよ～。

だから、東京は大阪にさえ負けなければよい。ガンバ！
797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 02:35
>>796
ライバルはニューヨーク
798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 02:36
いまの東京のライバルはバンコクあたりか？
799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 02:43
自画自賛はちょと悲しいな。
東京ガンバレ！
800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 02:51
＞７９５
渋谷画像イイね
３０㍍にネオン　これぞ東京という感じだ
高層ビル群の存在は
道路のずっと先の方にに見える程度で良い。
801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 02:54
大阪南港全体予想図
http://www.o-wave.or.jp/2mirai/2_6img/image.jpg
802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 03:01
ニューヨークに住んでいた私から見れば日本の街って貧相
803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 03:01
予想は誰にでもできる。
804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 03:06
高層ビルで東京がニューヨークを超えるまであと何年かかりますか？
805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 03:07
テロでニューヨークの高層ビルがアボーンするらしいですよ。
806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 08:53
>>795
http://tokyoyakei2.cool.ne.jp/majo/majo-3.jpgと
http://tokyoyakei2.cool.ne.jp/majo/majo-1.jpgの画像は天地が逆だから
見ていたら平衡感覚がおかしくなり吐きそうになった
807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 23:14
うーん

超高層ビルは天地逆さになってもサマになるな～

などと言ってみる。
808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 23:17
「東京空撮クルージング」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00007E8I1/ref%3Dbr%5Flf%5Fd%5F4/249-9541256-9932326

これなんだけどさ、今日店頭で見たものの金なくて買えなかった。
明日必ずかって見てみるから、レビューを期待しててね！
809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 23:51
>>808
ニューヨークのないかな？
あと、東京は数年待ったほうがよくない？
810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 23:54
斜陽日本の斜陽東京には期待するなよー。
811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/10 23:55
大体の画像見たけど、やっぱ東京は凄いな
NYと張り合うだけあるよ
大阪も凄いけど大阪は目の前が山地なだけにちょっと見劣りする
生駒産地が無くて奈良と繋がってたら結構デカい平野になってたろうに
812 ：＿：03/04/10 23:56
>>810
それしか言えねーの？
失業中かお前
813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/11 00:48
あと５年もすれば東京はニューヨークを超える
814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/11 10:33
>>813
超えることは無いだろ。
凄くなるのは確かだけど。
815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/11 14:09
>>809
ニューヨークマンハッタンのDVDあるよ。昼と夜バージョンのやつ。
またｗｔｃがあるころのやつ。
816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/11 21:45
>>806,807
その画像、超高層ビルにささえられた人工地盤みたい
絵的にかっこいい
817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/12 00:11
なんか高層ビル見てたらｼﾑｼﾃｨｰしたくなってきたー。

でも時間も時間だしなー。どうしようかな、、、
818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/12 01:53
>>817
今のシムシティーは凄いぞ。リアルさが半端じゃない。
スペックのハードルは高いけど、やってみて損はしないと思う。

刑務所の近く
http://www.wotax.net/simcity/gallery/view_photo.php?set_albumName=sc4k4&id=uma_001

田舎
http://www.wotax.net/simcity/gallery/view_photo.php?set_albumName=sc4k4&id=06_10_291047006625
http://www.wotax.net/simcity/gallery/view_photo.php?set_albumName=sc4k4&id=06_10_231047006577
http://www.wotax.net/simcity/gallery/view_photo.php?set_albumName=sc4k4&id=08_9_91047007581

高層ビル群
http://www.wotax.net/simcity/gallery/view_photo.php?set_albumName=sc4k3&id=nanikore
http://www.wotax.net/simcity/gallery/view_photo.php?set_albumName=sc4k3&id=10000_G
http://www.wotax.net/simcity/gallery/view_photo.php?set_albumName=sc4k4&id=22_G
http://www.wotax.net/simcity/gallery/view_photo.php?set_albumName=sc4k3&id=8_G
http://www.wotax.net/simcity/gallery/view_photo.php?set_albumName=sc4k4&id=_004

以上シム好きの者ですた。
819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/12 01:55
スーファミので十分楽しめたよ
820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/12 02:01
>>818
凄いね
スペック教えて
821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/12 02:04
>>820
推奨スペック
　　CPU：Pentium4 1.4GHz以上
　　メモリ：256MB以上
　　ビデオカード：DirectX8.1対応かつVRAM 32MB以上

このスペックでも行けると思うけど、100万人都市を狙うなら重くなること間違いなし。
最近パッチが入ってめっちゃ軽くなりますた。
822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/12 02:56
>>821
よく分かんないけど、VAIOのRZ-60なら大丈夫っぽい？
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCV-RZ70P/spec_master.html
823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/12 09:42
>>822
これならなかなか快適に動くと思うよ。
もし人口が数十万人になって重くなってきたら、メモリを512にすれば完璧かも。

そりゃもっと増やしたほうがいいとおもうけど・・・。
824 ：２次元建築士：03/04/13 01:40
４月１０日に汐留のB街区がオープンし、
「汐留シティーセンター」「旧新橋停車場」「松下電工東京本社ビル」が
いっせいにＯＰＥＮしました。

が、このスレは盛り上がらないですね・・・（泣

汐留シティセンターＨＰ
http://www.shiodome.st/m_frame.html
825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/13 03:32
保守age
826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/13 13:14
何故に、ここはこんなにも寂れているんだろう・・・
827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/13 14:23
■都道府県別ビル高さランキング
1 横浜　：ランドマークタワー
2 大阪　：大阪ワールドトレードセンター 　
3 名古屋：ＪＲセントラルタワーズ　
4 東京　：東京都第一本庁舎
5 浜松　：アクトタワー　
6 川口　：エルザタワー５５
7 岡山★：ハヤシバラシティーツインビル４５階１８０ｍ
ttp://www.hayashibara.co.jp/city/
ttp://www.okanichi.co.jp/contents/past/2002toku/hayashibara11.htm
8 千葉　：幕張プリンスホテル
9 札幌　：JRタワー 　　　　←　都市としてベスト１０入りは当たり前。
10 神戸　：新神戸関電ビル
11 埼玉　：明治生命さいたま新都心ビル
12 広島　：アーバンビューグランドタワー
828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/13 15:37
「東京空撮クルージング」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00007E8I1/ref%3Dbr%5Flf%5Fd%5F4/249-9541256-9932326

超高層ヲタなら買え。２５００円は決して無駄ではない。

ただし、全てに満足できるようなものではない。天候のせいかいまいちクリアでないし、
品川あたりは航路から外れている。

昼間が３０分、夜間飛行が３０分収録されているが、どちらも見所は「西新宿」である。
ここでは不評の西新宿が、やはり別格の存在感でもってせまってきます。
あそこは地上からより空中から見たほうがずっとかっこよいのだね。

最高のシーンは、東京東部（木場上空あたりか？）から西に向かって映し出される高層ビル群。
佃島～大手町～新宿～トリトン　といったビル群が連なって見える方角なので、その迫力はＮＹ並みに圧巻。
（ちょっと言いすぎ？ｗ　でもビル街とビル街がくっついて見えるようになるため、相当密度の濃い映像です）

過度の期待は禁物だが、ＴＶ中継で高層ビル街が映されると興奮する、という方にはオススメ。
文句もあろうが、損はしないはず。
829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/13 15:59
NHKのＢＳハイビジョンで空から見る東京という番組みたいなものがあったんだが
ハイビジョンだから映像もめちゃくちゃきれいだしすごかったぞ。
東京は巨大すぎて空から見ないとすさまじさが実感できない。
俺は高層ビルより銀座や渋谷、ビルの間を通り抜ける高速道路や電車なんかに萌えた。
830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/13 21:18
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.04.13.htm
831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/13 21:21
>>829
地上からの目線では、東京にいる人間は田舎と全く同じだけどな。
832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:09
地球の夜景ｽﾚﾊｹｰｿ
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=2e677360ceb39cf4f865d87633a8a2f2&threadid=34098
833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:27
関東から伸びる光の固まりは世界中で一番大きいんじゃない。
834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:32
>>832
これかなり有名な画像だよね。

アメリカの宇宙飛行士が
「日本は宇宙で見ると宝石のように輝く国だった」
と、言ってたことがあったね。

韓国と北朝鮮の国境が分かるくらいに光の差がある。
835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:35
東海道山陽ラインは世界最強だな
836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:05
>>828
Uプしる！！！
837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/14 02:35
超高層ビル情報の管理人はどうも関西贔屓で、東京のプロジェクトの話では
必ず苦言を含ませるのが好かん。大阪人や神戸人って身びいきが激しいのか？
838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/14 12:12
>>832
インドがけっこう光ってるね。人口密度が高いから？

>>824
竣工しても、ビル好き的にはあんま関係ないからでは？
汐留・六本木・品川あたりはスカイラインも大体分かったし、俺的には完成。
むしろ建ち上がっていく過程がおもしろかったりもするしね。
839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/14 12:22
ついでに。
渋谷の東急ハンズとかパルコがある所辺りから見える
青山パークタワーがすごくいい。
マンションがこんな主張しちゃっていいのって気も多少するけど、
あれは渋谷の新景観として定着するような気がする。
ちなみに青山からだとあんま見えない。
840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/14 13:27
今ランドマークタワーの斜前ぐらいに建設されてるビルはなに
が建つの？
841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/14 17:27
県民共済プラザビル
842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/14 17:30
>>841 どんなのができるの？高さは？
843 ：唯のおっさん(高松) ◆mZVpRf7mFs ：03/04/14 17:37
>>842
14階建てで73.56mらしい。
844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/14 19:59
札幌に４５階ができるってさ。
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.04.13.htm
845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/14 20:03
一昔前まで札幌には超高層ビルの建築現場の環境があまりにも厳しいから
建たないって言われていたのだがな。
846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/14 20:57
>>832
肝心な日本のが映ってないですね(━┳━ _ ━┳━)
みたいなあ
847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/14 21:28
（・　ー　・）＜映ってるぞ
848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/14 21:47
>>847
何度見ても、ちょうど日本の上空あたりが映ってないです(;;)
849 ：２次元建築士：03/04/14 22:43
>>846
見えませんか？
東の端は日本をも越えてニュージーランドまで写っていますが。
ブラウザーの関係なのかなー。とりあえずめいいっぱい右までスクロールしてみてください。

それでもダメなときのため、画像のみの直リン置いておきます。
ttp://www.cs.hut.fi/~mox/world-at-night/earthlights2_dmsp_big.jpg
850 ：846：03/04/14 22:51
２次元建築士さんありがとうです。
僕のMacだからかな。オーストラリアのかなり左端のところで途切れてます。
諦めます～～(;;) どもーー
851 ：２次元建築士：03/04/14 23:07
>>850
それは残念。
アジア大陸では日本がひときわ輝いているのですが・・・
香港やソウル、台湾もそれなりに明るいのですが、
日本は列島全体（主に太平洋ベルト）が輝いてるためそれらを圧倒しています。

これだけの高密度の光の塊はは、この写真では、アメリカの
ボストン、NY、ワシントンDCのベルト地帯以外にはありません。
852 ：846：03/04/14 23:16
>>851
ああー想像してみました＾＾
そういえば何ヵ月前に夜銀座あるいてたら汐留シティーセンターの上についてる
逆三角形のやつ（あれ何？？）を下からライトアップしてるのみました。
オープンしたってことは、毎日ライトアップしてるのんですかね。
853 ：２次元建築士：03/04/14 23:36
>>852
＞ああー想像してみました＾＾

映像のあふれかえる現在においては、文章から映像を想像してみるのもたまには良いものです。
最近視覚に頼ってばかりで、想像力減退気味～
官能小説でも読むかな？（爆

▽はヘリのホバーリングスペースでしょうね。
どんな感じなのか週末行ってみよっと。

汐留は、同じ超高層でも新宿と比べてムードありますから上階のレストランは
デートにもってこいですね。ぜひ特定の女性とご一緒してみたいです（ｗ
854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/15 00:35
二次元建築士さんはどちらにお住まいの方なんですか？
855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/15 20:02
保守age
856 ：最新画像：03/04/15 21:08
六本木http://www.apc-jp.com/new/news/2003_04/roku.jpg
丸の内http://www.apc-jp.com/new/news/2003_04/maru.jpg
品川http://www.apc-jp.com/new/news/2003_04/sina.jpg
汐留http://www.apc-jp.com/new/news/2003_04/sio.jpg
857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/15 21:47
>>856
凄えー。新宿や渋谷はない？
858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/15 22:36
>>857
（´･ω･`）ない。
東京夜景ＨＰ逝ってくれ。
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/
859 ：２次元建築士：03/04/16 01:02
>>854
埼玉県川口市です。
860 ：２次元建築士：03/04/16 01:10
>>856
これまたずいぶんホットな画像ですね。これだけそろえば神と言っても良いでしょう。

六本木ヒルズ：９日後いよいよOPENです。Mapionの地図でも表示されるようになりました。
　　　　その東側にも２棟20階クラスのマンションがあったんだ。
　　　　左上隅のサムスンのビルもほとんど完成してますね。

丸の内：八重洲１丁目はほぼ完成。
　　　　丸の内１－１もかなり進んできました。一番高いもので160mになるそうで。
　　　　左側皇居外苑前の明治生命会館も50mあたりまで組みあがってますね。

品川：あれだけ作ってまだ駅舎以外にも４本のタワークレーンが見えますね。
　　　30m街ではなく30階街。凄いボリュームです。

汐留：浜離宮サイドプロジェクトと、汐留住友ビルの地上部が見えてきました。
　　　今年中にはそれぞれの鉄骨が組みあがってるでしょうね。
　　　その頃にはオレンジのビルや日テレタワーが海側から見えなくなってるんだろうな
　　　今のうちに良い写真撮っておかなくちゃ。
861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/16 01:12
えｆｆ
862 ：２次元建築士：03/04/16 01:14
>>860
訂正です。
【誤】“左”上隅のサムスンのビルもほとんど完成してますね。
【正】“右”上隅のサムスンのビルもほとんど完成してますね。
863 ：恐縮ですが。：03/04/16 01:24
２次元飛行士さんには様々なダイアグラムを見せてもらって
高層フェチの私としては毎回楽しませて貰ってますが
次は是非一度、２次元さんオリジナルの高層ビルのダイアグラムが
見てみたいです。こんなの東京にあったらかっこいいなって奴を
お時間のあるときに作ってもらっても良いですか！？
864 ：２次元建築士：03/04/16 01:32
>>863
オリジナルものはダメダメッす
どうやらデザインセンスは自分には無さそう。
コテコテなものになっちゃうんで・・・

前阪神圏スレでそれをやったらヒンシュク買いました(^^;
865 ：２次元さん：03/04/16 01:45
＞これまたずいぶんホットな画像ですね。これだけそろえば神と言っても良いでしょう。

漏れはコピペしただけだす。
元ネタサイト逝けば建ち上がる経過が見れる罠。
http://www.apc-jp.com/new/news/index.html

＞前阪神圏スレでそれをやったらヒンシュク買いました(^^;
梅田スパイラルはｶｺｲかった罠。
866 ：恐縮ですが。：03/04/16 01:53
あっすみませんＨＮが飛行士になってました。これは大変失礼いたしました。
ところでそのオリジナルのダイアなんですが、かっこいい奴を１棟ドーンと
描いていただけないでしょうかー。見てみたいんですよ。２次元さんのビルを！
もしくは架空の高層ビル街なんてのもカッコいい奴をみてみたいのですが、
厳しいでしょうかね。深夜に不躾な愚問を投げかけ大変恐縮です。

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/16 02:06
＞これまたずいぶんホットな画像ですね。これだけそろえば神と言っても良いでしょう。

前から一ヶ月ごとに更新されてここに貼られてるリンクなんだけど。。。
過去スレは見てなかったんですね。
868 ：２次元建築士：03/04/16 02:28
>>865
名前まで覚えてるし、、、忘れろ忘れろ～（笑

>>866
＞ＨＮが飛行士に・・・
受けました。夜中に笑わせないで下さい（ｗ
今別件で宇宙都市作るんですがそれでよければ、、、
って守秘義務があるから無理かも。

>>867
＞前から一ヶ月ごとに更新されてここに貼られてるリンクなんだけど。。。

あ、確かに。思いっきり見たことあったサイトでした。
869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/16 02:30
>>863
good idea !!
それを石原にみせよう。
あるいは世界の凄い先進的なビルの画像（箱型じゃないやつ）を石原に見せよう。
彼なら「日本のビルはなってない。つまらん」とか言ってくれそう…。
870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/16 17:13

あなたの住んでいる都市の重要度をチェック！

●１２点
London, New York, Paris, Tokyo
●１０点
Chicago, Frankfurt, Hong Kong, Los Angeles, Milan, Singapore
●９点
San Francisco, Sydney, Toronto, Zurich
●８点
Brussels, Madrid, Mexico City, Sao Paulo
●７点
Moscow, Seoul
●６点
Amsterdam, Boston, Caracas, Dallas, D・seldorf, Geneva, Houston,
Jakarta, Johannesburg, Melbourne, Osaka, Prague, Santiago, Taipei,
Washington
●５点
Bangkok, Beijing, Montreal, Rome, Stockholm, Warsaw
●４点
Atlanta, Barcelona, Berlin, Budapest, Buenos Aires, Copenhagen,
Hamburg, Istanbul, Kuala Lumpur, Manila, Miami, Minneapolis,
Munich, Shanghai
●３点
Athens, Auckland, Dublin, Helsinki, Luxembourg, Lyon, Mumbai,
New Delhi, Philadelphia, Rio de Janeiro, Tel Aviv, Vienna

ソース：
http://www.lboro.ac.uk/gawc/citylist.html

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/16 19:00
青山墓地から望む六本木ヒルズ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030408080619.jpg


872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/16 19:09
こういうビルが世界では人気があるんだな。一方、どんなにカッコよくても「箱型」の評価はひどい。
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=6573
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=2861
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=5815
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=6796
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=4322
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=5309
873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/16 19:13
人気最低のビル　（品のない子供のデザイン）
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=12106
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=7755
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=4159
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=6579
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=12123
874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/16 20:03
>>869
バカ？
石原は世界中を飛び回っているから正解のビルのデザインぐらい知ってるぞ。
それにビルを建てるのは民間。
行政の建物はデザインを派手なヤツに出来そうだが、税金の無駄遣いと住民が蜂起するのは必至。
875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/17 00:00
今日また大手町～丸の内～汐留～竹芝と夜の散策してみたが、
今の１００ｍ級の林立状態は確かにスゴイことになってる。
が、夜はオフィスビルが全部白色蛍光灯で単調この上なし。
丸ビルがオレンジ等取り入れてるのと、東京ドームビルやパシフィックセンチュリープレイスが
ブルーを出してるのが目立つくらいで物足りない！
赤色の航空障害灯はより一層チカチカしてはいるが。。。

海外の高層ビル見るとライトがもっと色彩豊かなんだよなあ。
なんとかならないかね？なんでもっと高層ビルの魅力を活用しない？！
876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/17 00:15
http://www.lehigh.edu/~inctbuh/bom_lib_graphics/lib2.jpg

この手のビル凄く好き。
日本にはあのNTTのビルぐらいしかない。しかもダサいし
877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/17 00:18
１００ｍか。
火災になれば死のダイブだな。
こわ。
878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/17 00:31
なぜ日本の高層ビルには尖塔が無いのか？
879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/17 00:55
洒落た夜間照明

http://www.lehigh.edu/~inctbuh/bom_lib_graphics/lib4.jpg
http://www.skyscrapercity.com/photopost/data/503/8mellon5.jpg
880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/17 01:09
日本のビルでも人気があるのはアメリカ的な感じだからかな。夜間照明が誉められてる。
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=26034c0c15286c725b830f4b98848851&threadid=19749

一方、サンシャインとドコモはボロクソですね。
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=26034c0c15286c725b830f4b98848851&threadid=6961
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=26034c0c15286c725b830f4b98848851&threadid=8048
881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/17 01:15
>>874
景観条例って知ってるか？欧米では民間ビルのデザインを規制してる街は多い。
（箱型の場合、修正させるとかスリムなデザインにさせるとか）
日本は明らかに世界の潮流に逆行してる。
882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/17 02:14
箱形ビルの名誉のために言っておくが
箱形ビルは美しいよ。
モダニズム建築の極致だ。
クリスタルタワーを考えてみれ。

しかし、日本には意外に本物の箱形ビルは少ない。
大抵のビルは屋上の機械室塔屋がむき出しになってて
完全な直方体になってない。

アメリカの箱形ビルはそのほとんどが
屋上の機械室塔屋を外壁で囲って見えなくしてあって
完全な直方体になってる。
883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/17 11:29
面白い高層ビルのHP発見！！
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2411/
884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/17 11:34
箱型だろうが、ポストモダンだろうが
良いものは良い、悪いものは悪いって感じがするけどなぁ。
ビル群という枠組みなら、一定の統一感こそ必要だとは感じる。
ってか、誰も色調の統一を考えないのはなぜだろう。
ヨーロッパなんかも、伝統的な街並みは、色も含めて
極めて統一感があるのに、スカイスクレイパーとなると
チグハグになったりするよね。

あと、確かに初期の新宿のビルなんかは、屋上が悲惨だよな。
結構こだわりを感じるビルが多い分、残念。
当時は「高い」ってだけで価値があったからだろう。
霞が関ビルやサンシャインは、プロジェクトＸ的に認めたい。
885 ：884：03/04/17 12:04
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-t13.jpg
こうやって改めて見るとすごく気になるね。
左のセンタービル。あれ、様式でもなんでもないね。
出っ張った塔屋を、とりあえず外壁で隠しとこうって
成り行き任せな感じが、とても日本的。
886 ：山崎渉：03/04/17 12:49
（＾＾）
887 ：２次元建築士：03/04/17 14:12
>>884
色々と同感

日本の都市には統一感が全く欠けてますね。
日本の場合近代都市が形成される時期に
都市景観としてヨーロッパのような守るべきものが無かったということと
行政が間に合わないほどの急激な都市への集中がスプロール現象を発生させてしまったこと
このあたりが主原因でしょうか。

霞ヶ関ビルやサンシャイン60、京王プラザ、東京WTCは
最も初期の超高層建築ですから、その外見だけにとらわれるような評価は避けたいです。
サンシャインなんて街創りという意味では、かなり先見性をもった計画だと思います。
当時の超高層に共通してるのは箱型ビルにその外周よりもひとまわり小さい箱型の塔屋が乗っているということ。
この手の建物を見たらとりあえず古いんだな～、と思ってあげてください。
888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/17 21:13
＞成り行き任せな感じが、とても日本的。

そういう感じはあまり日本的だとも思えないが。寧ろラテン系とか南方アジア諸国一般に
感じるな、成り行き任せって。
日本的だと思うのは「成り行きまかせ」ではなく「なし崩し」だね。

まあ高層ビルに関する日本の特徴としては「中途半端な」感じと表現するのが一番適切だと思うが、どうか？
889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/17 21:53
規制緩和はまず都市の高さ制限の撤廃から。
日本の都市の活力を奪うな、つうの。
890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/18 00:34
＞８８９
いい加減、恥ずかしさに気付けよ。

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/18 00:37
ごちゃごちゃでなんでもありな東京の無秩序な感じは好きだが。
首都高乗ってるときの景色なんてチョー最高だね。
892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/18 01:04
>>889
同意。

ビル単体がもっとデカけりゃ
東京の混とんとした感じは最高なんだけど
893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/18 01:06
>>890
誤爆　恥かき
894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/18 17:43
仙台に何か計画ないの？
895 ：885：03/04/18 19:02
>>888
確かに中途半端が適当な感じですね。妥協って言葉も浮かぶ。

日本人ってきれい好きでキチっとしているイメージがあるけど、
街並みや景観、に関しては、成り行きまかせな所があるのではないかな。
欧米は、美観に対して意識的で、狙いを定めて事を進める、
何もかもを自分達でコントロールしようとする傾向があると思うんだけど、
日本の場合は、自然に身をゆだねるっての？いい意味でも悪い意味でも、
そういう感じがするなぁ。
ビルのデザインがダメなのは、単に未熟だからって気がするけどね。
896 ：885：03/04/18 19:15
整理すると、あのセンタービルの頭の出っ張りに思うのは、
「成り行き任せ」ではないですね。
中途半端、折衷ではなく妥協、なしくずし、責任不在、あとは無自覚？
ま、どうでもいいや。
897 ：885：03/04/18 19:16
>>887
京王プラザは大好きです。共産圏にありそうな感じが(笑)
898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/18 19:28
つーか土建屋のノリで設計してるジジイたちのせいじゃん。ｗ
899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/18 21:36
ＮＨＫＢＳで上海の夜景の番組やってるぞ
900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/18 22:51
日本人の一番ダメなところは反省材料ばかり見つけて年がら年中ダメダメ言ってるところ。
過ぎたるは及ばざるが如しってか。
901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/19 00:14
デジタル放送の仮免許が交付されたようですが、新東京タワーは動きありますか？
902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/19 00:24
>>894

駅前で
１５０ｍクラスが一本（計画中）
１００ｍクラスが一本（計画中）
７０ｍクラスが一本（建設中）
花京院で
１００ｍクラスが一本（計画中）
７０ｍクラスが２本（建設中）
ということだね。
これらは仙台駅から全部２００ｍ以内の距離にあるね。
もともとスクラップ＆ビルドが好きな気質だから。

特に、最近駅前は温泉が沸いたので、建設中の７０ｍクラス
の最上階は、展望温泉風呂になるらしい。
903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/19 02:07
>>889
禿同
それと都市の範囲をはっきり決めることだね。その内部は高層化。
東京は際限なく広いからなあ。
904 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：03/04/19 07:43
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03041807.html
環境省の絶滅危ぐ種ハヤブサが、中国地方一の最高層ビルである広島市中心部のリーガロイヤルホテル広島のてっぺん＝写真矢印＝に、カップルで暮らしている。
高さ百五十メートルから、百十万都市の眺望を満喫できる「超ＶＩＰルーム」。船橋恒一総支配人は「まったく気づきませんでした。いつまでお泊まりになっても構いません」。

だって。

広島って水と緑に囲まれて自然が多い証拠だね。
905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/19 11:43
>>904
ほのぼのしてｲｲ話だな。
906 ：山崎渉：03/04/20 00:41
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/20 01:15
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←山崎渉
908 ：山崎渉：03/04/20 02:03
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/20 05:55
京都には高層ビルはないのでしょうか？
確かにあそこは高さ規制が厳しいので。
910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/20 07:05
>>909
京都に高層ビルは少しです。変わりにﾎﾝお隣滋賀湖南が
高層ビルをまかなってます。↓
http://fps01.plala.or.jp/~otsu/
911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/20 13:09
地方都市は仙台みたいに60mから100mぐらいのビルを密集させて計画する方向
にした方がよいと思う。
東京・大阪のビルの数よりも、地方の高層化が貧弱な方が問題だと思った。
アメリカとか、広島・仙台よりも小さい街で、実際ビルの数も遙かに少なくて
近づくとそこまで高いビルではないのに、見た目で凄まじい高層ビル街に
見える都市がいっぱいあるし。

あと、日本の都市って高層化が遅れている一方で、中心市街地の広がりが
他国の都市よりも大きいと思う。例えば、上海とか凄まじい大都会に感じる
けど、中心市街地の広さってそれほどでもなかったり。
人民公園からバンドまで、地下鉄もあるけど、南京路を歩いても１５分ぐらいだし。
正直名古屋と大きさが変わらないような。
912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/20 13:27
臨海夜景（テレコムセンター展望台より）
http://www.asobi-map.com/yakei.htm
913 ：２次元建築士：03/04/20 13:46
東京タワーや六本木ヒルズが写ってるのに
なぜかほのぼのとした街並みに見える写真です。
http://www.dokokyo.or.jp/kikanshibk/kikanshi0301/cover_wide2.htm
http://www.dokokyo.or.jp/kikanshibk/kikanshi0301/cover_wide3.htm
ちょっと赤かぶりしてるような色合いのせい？
914 ：２次元建築士：03/04/20 13:50
臨海副都心
東京がなんだか良いところに思えてくるなぁ
http://www.dokokyo.or.jp/kikanshibk/kikanshi0212/cover_photo.htm
http://www.dokokyo.or.jp/kikanshibk/kikanshi0212/cover_wide2.htm
http://www.dokokyo.or.jp/kikanshibk/kikanshi0212/cover_wide3.htm
915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/20 13:51
＞９１３
なんか中国チックですね。
916 ：２次元建築士：03/04/20 13:57
>>915
そう。色合いがなんだか異国風に見えるんですよ。
微妙になにかしらのフォトレタッチ入ってますね。
917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/20 13:59
福岡市の都心は規制で４５～７５ｍのビルが密集しています。これは博多

http://ime.nu/www.city.fukuoka.jp/investment/images/business/m5_s2-img.jpg
918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/20 19:11
上海のあのテレビ塔の上は赤い航空障害灯じゃなくて日本の橋桁で光ってる
白いフラッシュライトだよね。
日本の超高層の上もあれなら赤より目立つしカッコいいと思うけどどうよ。
919 ：２次元建築士：03/04/20 22:45
ＧＷに東京超高層オフやるとか言ったら人集まるかな～？
六丘森塔もオープンだしちょうど良い時期なんだけど
920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/20 23:03
10ch
921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/20 23:05
東京の空撮は相変わらず凄いな。
922 ：２次元建築士：03/04/20 23:12
次スレ今から用意しとかないとまた落ちるかな？
建てられる人いらっしゃいます？
923 ：２次元建築士：03/04/21 00:03
●次スレタイトル
「高層ビル統合（画像・データベース他）PART41」
924 ：２次元建築士：03/04/21 00:03
(前スレ）『高層ビル統合（画像・データベース他）PART40 』
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1046881831/

（アップローダー）
『画像アップローダー』最大100 KB
http://211.132.128.39/~yukinari/cgi-bin/up3/imgboard.cgi
『地理・お国自慢板用画像Upload掲示板』最大300 KB
http://chiri.s20.xrea.com/cgi-bin/imgboard.cgi

（国内重要関連サイト）
『おっさんのビル情報』
http://members.tripod.co.jp/marihide/biru.htm
　（新規情報はＢＢＳへ　http://tcup7109.tripod.co.jp/marihide/bbs）
『超高層ビル情報』
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
『City Landmarks』
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1061/

関連リンクは>>2-20 辺り
925 ：２次元建築士：03/04/21 00:04
（過去スレ）
高層ビル統合（画像・データベース他）
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1003/10037/1003760517.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅡ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1004/10049/1004955671.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅢ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1006/10065/1006504393.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅣ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10100/1010059996.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅤ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10108/1010850492.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅥ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1011/10117/1011788290.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅦ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1012/10121/1012135545.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅧ
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1012/10128/1012813198.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅨ
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1013/10137/1013791242.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅩ
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1015/10154/1015410874.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１１
http://ex.2ch.net/chiri/kako/1017/10170/1017022832.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１２
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1020/10208/1020840407.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１３
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1022/10225/1022513158.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１４
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1023/10236/1023619596.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１５
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1024/10247/1024704820.html
926 ：２次元建築士：03/04/21 00:04
（過去スレ）
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１６
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1025/10252/1025261279.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１７
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1025/10257/1025702686.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１８
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1026/10268/1026858111.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１９
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1028/10285/1028517465.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２０
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1029/10296/1029662485.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２１
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1030454899/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２２
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1031142770/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２３
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1031417125/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２４
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1031986755/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２５
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1032629040/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２６
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1032958021/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２７
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1033402682/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２８
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1033919717/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２９
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1034360676/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３０
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035214845/
927 ：２次元建築士：03/04/21 00:05
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３１
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035662082/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035729705/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３３
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035975632/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３４
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036088180/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３５
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036341324/
３６～３９はロスト。情報求む。


（海外重要関連サイト）
『Skyscrapers.com』
http://www.skyscrapers.com/re/en/

『SkyscraperPage.com』
http://skyscraperpage.com/

『SkyscraperCity Forums』
http://skyscrapercity.com/
928 ：２次元建築士：03/04/21 00:07
以上テンプレ貼っときましたんで、
このスレが>>950に達する前にスレ建てお願いします。m(_ _)m
929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 01:41
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=1120&work=list&st=&sw=&cp=3
台湾高雄のビル凄すぎ
930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 01:48
中国のやつ見ちゃうと
高層ビルで争ってるのがいかにアホなことか
わかりますね
931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 01:49
>>930
どういう意味で？
932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 02:20
asapasap : 韓 - なんだか皆香港みたいな感じ.. (04/19 11:31)

t : 日 - 中国は街に豊かさが無いね (04/19 11:42)

8 : 日 - 日本の建設会社が作ったビルが多いな。 (04/19 11:43)

june1212 : 韓 - 中国人たちは摩天桜をすごく好むようなの..大きくて派手なそんな建築物たちを伝統的に好むようなの... (04/19 11:56)

bnm : 日 - 中華思想は韓国も同じ。韓国も必死で「世界一ニダ」のビルを建てようと躍起になってる (04/19 11:58)

sowhat0430 : 韓 - bnm 反対だろう.韓国は超高層ビルを暮れようと思っても住民たちが反対します. (04/19 12:01)

4 : 日 - 三番目写真に太極旗が!!!ウリナラマンセ!!! (04/19 12:03)

dongdaemun : 韓 - 万歳.. (04/19 12:20)

june1212 : 韓 - 中国の派手なビルたちを見れば三国志に出る 銅雀垈が思い出す...うーん...早朝のクク...美人たち...クク... (04/19 12:34)

minjinyi : 韓 - 中国は北京, 上海だけでなく沈川,対連,グァンゾウ,テンジンまで盛んに開発進行中~~~ 韓国はャEルペなら死骸~ (04/19 12:35)

roga10004 : 韓 - いざ中国の超高層建物の中には人がほとんどいないです (04/19 13:02)

roga10004 : 韓 - 一番目写真 chaurung 建物と, zauchig 建物は韓国建設. 日本の建設は 3番目写真だけ. 残りはドイツ. (04/19 13:04)

roga10004 : 韓 - 最後の写真に韓国自動車が見えて ! (04/19 15:16)

1 : 日 - 日本以上に看板がけばけばしい。さすが商人
933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 02:20
hyundd : 韓 - 韓国は看板の規制がひどいが...韓国の看板もむさ苦しいと思ったが...中国はひどい. (04/19 15:34)

jazz_ : 韓 - ウワー..素敵な建物が多いね.. (04/19 16:21)

vb : 日 - 台湾の世界一高いビルは日本企業が建てましたが、何か？ (04/19 16:30)

vb : 日 - 韓国が高層ビルを建てたら・・・・・また崩壊するpu (04/19 16:31)

dongdaemun : 韓 - 看板の規制の必要性..赤い系列があまりにも多くて目が痛い. (04/19 16:37)

un : 日 - 日本が設計or建築したビルが沢山あるね。韓国は国際貢献してる？ (04/19 16:43)

a : 日 - 基地外高層ビルＯＴＡ ni----<｀∀´>!!!------da (04/19 16:50)

un : 日 - 4番目の丸いビルはnikken-sekkeiのビルか。2番目のあれはTangeKenzoの作品かな。 (04/19 16:51)

1 : 日 - ビルotakuは・・・ちんこ小っさpu (04/19 16:58)

pAq : 日 - 所詮、中国なんて日本の経済的植民地だろ？ (04/19 16:58)

a : 日 - 地震が無い国はいいなぁ・・・ (04/19 18:03)

gtrgtr : 韓 - 中国は日本の経済的植民地だろう? <--事実? 台湾ではないの? (04/19 19:23)

roga10004 : 韓 - 漢字だからもっと複雑に見えるね
934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 02:21
roga10004 : 韓 - 台湾で一番高いビルは 216mだと分かっているが. デパート. 今は 501mがほとんど完工状態 (04/19 19:46)

zmcb1234 : 韓 - 日本人は韓国をよく分かっているように言うものの実際高層建物の制限がある. 馬鹿やつは自ら慎んでください (04/19 20:15)

ijjjang : 韓 - この間高度制限が解けたと言う.. (04/19 21:12)

comnani : 韓 - 一部常識がない日本人たちに.. 今度 LOTTEが SEOULの試ｺに第 2 LOTTE WORLDのビルを建設しようと思った. 高さは 450mが過ぎる世界最高水準だった. (04/19 22:06)

comnani : 韓 - しかし住民たちの反対と, ャEル市の反対(SKYLINEなどを高麗), そして国防省の反対(飛行機運航などに差し支え) 路無産されて,
現在釜山に建てるという計画はあるが推進されるかは未知数. www.skyscrapers.com に行けば proposedできた状態だと出ていたら参考するように (04/19 22:07)

comnani : 韓 - 修正する確認するから 555Mだ (04/19 22:09)

df_haru : 韓 - わ~~素敵だね.. (04/19 22:24)

ijjjang : 韓 - 第2ロッテワールド中止されたのか..地域利己主義のためになるのがない.電車や下水処理場や高層建物や.ただこんなに暮しなさいチォブ (04/19 22:25)

ijjjang : 韓 - 清渓川復元も反対してハザヌンゴなの (04/19 22:26)

piw815 : 韓 - 中国の都市は人為的だ
935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 02:22
imitatesky : 韓 - comnani >> 試ｺで建てようと思ってから釜山に移されたがまた試ｺに建てるというのようです. (04/20 00:31)

imitatesky : 韓 - 看板の数は中国>日本>韓国であったようだ. (04/20 00:32)

5 : 日 - 中国ではこうゆう建物を建てるために今までそこに住んでいた人は強制的に移転させられます。さすが共産主義。日本じゃまず考えられない。その悪い例が悪名高き”成田空港” (04/20 00:37)

5 : 日 - ある意味、都市計画を考える時、強制力があり非民主主義な”中国”や”北朝鮮”を羨ましく思う。 (04/20 00:41)

9 : 日 - 街として見ると、センスのかけらも感じられない。 (04/20 01:26)

moaa : 日 - どうでも良いがな…おまいら、一度で良いから上海行って観てみろ。でんぐり返ししたくなるからヨ… (04/20 03:45)

000 : 日 - 下から2番目の写真を見て、テトリスがやりたくなった私。 (04/20 04:48)

kkyhwan : 韓 - 素敵ではあるんだって席配置が好き?; (04/20 18:03)

china : 日 - 外観にこだわるのか、中国は？
936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 02:25
中国人って馬鹿なのか？
937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 02:29
ソウル、いい！
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_18/2000/1157.jpg
938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 02:32
韓国人とチャットみたいのしてる日本人ってなんなの？
気持ち悪いんだが。
939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 02:39
>>932-935
なんだそれは。
全然会話になってないな。
基地害が混ざってるようだし
940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 02:39
そんなことない。
言語の違う人間同士が語り合える（煽り合えるｗ）のは今の時代の素晴らしさだよ。

韓国だからってなんでもかんでも悪くいうもんじゃないだろ。
941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 02:42
なんちゅーか、両国のひきこもりが国を代表してる気分になって
必死になってそうでキモイ。
942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 02:45
高層ビル好きなひきこもりか
大好きな高層ビルも写真でしか見られないんだろうな
943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 02:55
ははは。それはいえてるね。

高層ビルもやっぱ直に見ないとね。東京に住んでて良いと思うのはそれだ。
高層ビルが沢山ある。まー中国には敵わないが。
944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 02:56
この東京のパノラマめっちゃすごくねえ？
東京は高さはないが街はでかいな。
http://www.24ku-ariake.com/top_noon.html
945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 03:44
>>944

ああいい感じだね。
東京か。なんでこの板ではこんなに嫌われてるんだろう。
日本人にこれだけ嫌われてても、なんだかんだ言っても、日本最大の都市として
誇りに思いたいんだけどね。
946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 03:46
マスコミの情報操作がウザイからじゃねーの？
947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 03:49
2chの意見を日本国民の総意と思うのはどうかと思うが・・
実生活で大阪人は嫌いとか東京人は臭いとかいってるやつに
いまだあったことない。
948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 03:52
＞マスコミの情報操作がウザイからじゃねーの？

しかしマスコミでは東京の悪口は多くても地方都市の悪口は少ない。
マジで言ったらシャレにならんからだろう。

「東京は人の住むところじゃないと思いました。」
「古きよき東京はもう残ってないようだね。今の東京は非人間的で無表情な冷たいコンクリートの塊ですよ。」
↑こういった意見はよくマスコミでも流れるように思うが、地方都市に関しては「見て見ぬフリ」してますな。
批判できない。怖いから。
949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 16:59
>>943
同意。特に東京は写真だと掌握しにくい。
実際に現地を歩くと、いろんなことが見えてくるね。
特に自転車で都心をまわると、楽しいよ。
950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 17:01
>>947
そんなこという香具師、ふつう居ない

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 17:06
>>948
これも同意。
東京で育った人間から見ると、そういった意見は滑稽でしかないね。
あと、コンクリートの塊度で言ったら東京はぜんぜん。
どこ行っても木造建築だらけだよ。
952 ：　：03/04/21 17:16
住宅街はともかくとして山の手線内とその周辺を見たら異常なまでの
コンクリート地獄って感じだけど。
953 ：951：03/04/21 17:21
>>952
山の手線内「こそ」木造建築が多いという話。
954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 17:35
コンクリートジャングルってのは、こういうのだろうな
http://www2.merton.ox.ac.uk/~rejs/nyc2002/manhattan-ne.jpg
http://members.xoom.virgilio.it/bertero/Organs/Hong_Kong/Hong%20Kong,%20street.jpg
http://www.xmission.com/~dkenison/brasil/mbspn/saopaulo.jpg
955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 17:44
>>954
東京も十分コンクリートジャングルだろ

>>937
ﾁｮﾝのくせに洒落た街じゃねぇか
まぁ どぉでオンボロ設計でちょっとでかい地震がきたら全ておじゃんになるんだろうが...
956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 17:45
まあ、西新宿も汐留も品川も臨海副都心も全部山手線外だけど。
957 ：動画直リン：03/04/21 17:45
http://homepage.mac.com/hitomi18/
958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 17:47
>>955
東京はコンクリートジャングルというより、
コンクリート林って感じがする。
ほんと、主要駅周辺と幹線通り沿いだけだよ。
959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 17:50
東京はだらだらとコンクリートが続いているから
殺伐と見えるのかも。
個人的にはマンハッタンの方が余裕が無いと感じるがな。
だってセントラルパークに逃げるしかないんだよ？？
960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 17:52
>>959
小さい公園もいくらかあるけどね。
でも太陽は差し込まないし、コンクリートに囲まれた気になる。
961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 17:53
東京ってマターリしてない？
962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 18:01
山手線の真ん中の四谷。
http://www.ct-yotsuya.com/map/map.html
新宿通りから一本入ると、のんびりした風景。
963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 18:05
>>962
新宿区は渋谷区・港区程のステータスとかプライドがないから、
もともとそこに住んでる人のまたーりした生活が垣間見えるね。
神楽坂なんかは例外か。
964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 19:22
防衛庁跡地キター！

２６０ｍ
965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 19:23
今年着工　４年後完成
966 ：　　　　　　　　　：03/04/21 20:35
テレビのニュースでやってたね。完成予想画像ない？
967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 21:47
六本木ヒルズ以上の幅広怒迫力ボディのビルをきぼーんｗ
968 ：　　　　　　　　　：03/04/21 23:38
スリムで尖塔のある欧米スタイルをキボン…ってもう設計案あるのね。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/030421.html
設計は、SOM。汐留，六本木ヒルズと例の「日建」が設計しないということは東京の国際的美観を考えると非常にいいことだ！！！
969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:41
>>968
欧米風の尖塔付き高層ビルも悪くないけど
せっかくだからここは重厚で威厳があってかつ尖塔付きの
ロシア風高層ビルきぼんぬ。
モスクワ大学とかロシアホテルとかみたいなスターリン建築のやつ。
970 ：　　　　　　：03/04/21 23:50
SOMは東京ではほとんど設計してなかった。フォスターがよかったがSOMは世界的に超有名だから楽しみ。
ソウルで建設中のSOM設計のビル（２６４ｍ）
http://www.skyscrapers.com/re/en/im/df/106500/
971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/22 00:00
六本木は普通のビルだな

h
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030421i314.htm
972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/22 00:09
>>951
>あと、コンクリートの塊度で言ったら東京はぜんぜん。
>どこ行っても木造建築だらけだよ。

それって、東京から出たことのない典型的な江戸っ子の意見。
俺も実際、東京を出るまで
「東京がコンクリートジャングル？ﾊｧ?」
と思っていたが、中学から地方に住んで、さらに海外の巨大都市を
旅行するようになってから、コンクリートの「ジャングル」は
世界に唯一東京にしかないと確信。
ま、それがまた良いんだが。

東京には「故郷」がないってのは、昭和生まれの連中の戯言だね。
オレらのような平成生まれにとっては、あのコンクリートジャングル
こそ、故郷の風景なのだよ。
973 ：２次元建築士：03/04/22 00:53
次スレ建ちました。
高層ビル統合（画像・データベース他）PART41
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1050931745/
974 ：堕天使：03/04/26 00:11
http://life.fam.cx/
975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/30 09:28
とくダネ　シオサイト東京ツインパークス特捜あげ
976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/08 10:07
使い切りましょう
977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/17 02:25
使い切りましょう
978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/20 17:48
980まで持っていくの？
979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/21 00:28
CMLXXIX
980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/21 18:25
落とすべ
981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 22:14
gea
982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:10
1000取り出来るスレが大量にあるな(w
983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:30
roga10004 : 韓 - 台湾で一番高いビルは 216mだと分かっているが. デパート. 今は 501mがほとんど完工状態 (04/19 19:46)
984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:31
住宅街はともかくとして山の手線内とその周辺を見たら異常なまでの
コンクリート地獄って感じだけど。
985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:31
http://life.fam.cx/
986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:31
とくダネ　シオサイト東京ツインパークス特捜あげ
987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:32
使い切りましょう
988 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:32
980まで持っていくの？


989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:32
東京は終わり名古屋の時代ですｗ
990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:37
>>989
村が何言ってるの？ｗ
991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 17:19
マスコミの情報操作が
992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 17:19
村が何言ってるの？ｗ
993 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 17:19
話題にものぼりませんね
994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 17:19
来はあるか
995 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 17:20
名古屋の時代です
996 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 17:20
えるまでしばらくお待ち下さい。
997 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 17:21
といわきどっちが田舎
998 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 17:21
横浜に未来はない。

完
999 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 17:21
えるまでしばらくお待ち下
1000 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 17:21
　
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。