高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）PART46

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 13:37

前スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1051099601
(おっさんのビル情報）
http://members.tripod.co.jp/marihide/biru.htm
（新規情報はＢＢＳへ）
http://tcup7109.tripod.co.jp/marihide/bbs
（画像アップローダー）最大100 KB
http://211.132.128.39/~yukinari/cgi-bin/up3/imgboard.cgi
（ファイルアップローダー１号館）
http://isweb44.infoseek.co.jp/area/upchiri/
（超高層ビル情報）
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
（じゃるまあ）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1061/
なるべく阪神圏の高層ビルや再開発計画・構想に関する話題をお願いします。
関連リンクは>>2-20 辺り

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 13:37

(関連スレ)
地上１０００メートルの超々高層ビル
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/979868181/l50
★★★世界一の超高層ビル誕生へ！★★★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1028540890/l50
◆　　超高層大嫌い！　◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1028551873/l50
◆タワー超高層住民の生活スレ Part.２◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1033996548/l50
日本に世界一の超高層ビルを建てよう”２００３”’
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1041428354/l50
高層ビル統合（画像・データベース他）PART41
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1050931745/l50

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 13:37

（過去スレ）
高層ビル統合（画像・データベース他）
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1003/10037/1003760517.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅡ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1004/10049/1004955671.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅢ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1006/10065/1006504393.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅣ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10100/1010059996.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅤ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10108/1010850492.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅥ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1011/10117/1011788290.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅦ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1012/10121/1012135545.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅧ
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1012/10128/1012813198.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅨ
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1013/10137/1013791242.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅩ
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1015/10154/1015410874.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１１
http://ex.2ch.net/chiri/kako/1017/10170/1017022832.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１２
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1020/10208/1020840407.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１３
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1022/10225/1022513158.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１４
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1023/10236/1023619596.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１５
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1024/10247/1024704820.html

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 13:38

（過去スレ）
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１６
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1025/10252/1025261279.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１７
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1025/10257/1025702686.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１８
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1026/10268/1026858111.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１９
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1028/10285/1028517465.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２０
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1029/10296/1029662485.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２１
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1030/10304/1030454899.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２２
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10311/1031142770.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２３
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10314/1031417125.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２４
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10319/1031986755.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２５
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10326/1032629040.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２６
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10329/1032958021.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２７
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10334/1033402682.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２８
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10339/1033919717.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２９
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1034360676/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３０
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035214845/

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 13:38

（過去スレ）
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３１
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035662082/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035729705/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３３
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035975632/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３４
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036088180/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３５
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036341324/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３６～３９
ロスト情報求む
高層ビル統合（画像・データベース他）PART４０
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1046881831/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３６
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036411730/l50
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３７
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1037937161/l50
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３８
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1042295984/l50
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３９
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1043582949/l50
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４０
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1044361366/l50
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４１
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1044717394/l50
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1044972537/l50
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４３
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1046176721/l50

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 13:38

（過去関連スレ）
高層ビル統合（画像・データベース他）中核市編
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10106/1010652464.html
高層ビル統合（画像・DB他）東京&政令市編
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1010/10108/1010826635.html
超高層ビルフェチいる？？
http://news.2ch.net/news5/kako/1003/10035/1003595347.html
【新春初夢】日本に世界一の超高層ビルを建てよう
http://mentai.2ch.net/doboku/kako/1009/10098/1009886708.html
海外高層ビル総合（画像・データベース他）
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1012/10122/1012235089.html
【国際】世界一のノッポビル、ロッテグループが建設－韓国（その１～３）
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10306/1030630690.html
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10306/1030638855.html
http://news2.2ch.net/liveplus/kako/1030/10306/1030682676.html
高層ビル・地下統合（画像・データ他）ＰＡＲＴ２７
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10333/1033330744.html

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 13:39

（海外重要関連サイト）
『Skyscrapers.com』
http://www.skyscrapers.com/re/en/

『SkyscraperPage.com』
http://skyscraperpage.com/

『SkyscraperCity Forums』
http://skyscrapercity.com/

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 13:41

　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/" .
　 ./　/ _、_　　／ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／／
（　　　　　　／　　ｸﾞｯﾁｫﾌﾞ
　ヽ　　　　|
　　＼　　　　＼
いいよー　イイ流れだよー

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/05/25 14:37

>>1-7
乙～～

10 ：２次元建築士：03/05/25 14:44

>>1
ようやく建ちましたね。お疲れ様でした。

過去スレ追加分
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）PART44
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047383051/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）PART45
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1051099601/

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 14:48

乙。

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 14:53

乙でちゅ

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 14:55

関西なんか高層ビル建たないんだからこれ無駄。
サーバに余計な負担かけるなバ関西塵。

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/05/25 19:46

>>13 ばーか。

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:48

もはや後戻りはできません
大阪は突き進んでいます
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/imgboxip/img20030511225156.jpg

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:10

～～～～

正直いって大阪の凄いと言われている写真を撮った場所に立ってみましょう。
振り向くと左右と後ろには何も見ごたえのない景色しかないってません。

東京のばらばらなうち例えば汐留、大川端の写った写真を撮った場所に立ってみましょう。
右には丸の内、左には品川後ろには六本木、新宿の高層ビル街が同じように建ってます。

結果

大阪は一部角度だけのはりぼて。そこが大阪の都市規模が東京の所詮３分の１って理由。

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:15

>>16
右が品川、左が丸の内だた

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:17

>>15
リンク切れ

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:20

東京って大阪のたった３倍なんだ・・・。
もっと凄いのかと思ってた。

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:26

>>19
それは自ら大阪を見下したセリフですねw

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:25

阪神優勝

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:49

>>15
最近よく見かけるコピペだが、これだろ？
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/imgboxip/img20030525214852.jpg

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:11

梅田鶴野町プロジェクトの現状どうなっとるんか

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 20:12

梅新あたりで23階建ての建設中のビルを見つけた。
フジタが施工主。

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 20:14

>>19
都市圏人口も三倍じゃなかったっけ？

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 20:47

>>15
完全版だよ。
http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030526204242.jpg

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 21:02

東京は大阪の都市圏人口２倍以下です。
おまけにその面積は東京のほうが大きくとっての数字なので
実質１．６倍くらいですね。
実際どちらの都市圏にいっても
そう関東と関西に違いを感じない人も多いのではないかな。

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 21:09

長期出張で９ヶ月大阪に住んだことあるけど、特に東京と比べて
田舎だとか不便だとか感じたことなかったよ。
ただ、プロレスファンの自分にとっては生でプロレス見る機会が
かなり少なくなって不満があったが。

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 21:10

都会・田舎板
http://bbs.2ch2.net/daitokai/index2.html
これまでのお国自慢板を継承した、
対決専用掲示板です。

日本地理板
http://bbs.2ch2.net/nihonchiri/index2.html
マターリ派（雑談では無い）のための、
お国自慢板です。
　　　　　
■現在住人募集中
とりあえず何か書いていけ！！　　　

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 21:12

今度は統合スレのほうが、新スレ建設計画も無いままに倒壊してしまった。

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 21:14

それよりこっちを復興させよう
http://travel.2ch.net/chiri/

32 ：ななしやねん：03/05/28 00:24

とりあえず　重厚長大な工場　を大阪に呼ぼうぜ。

雇用とか物凄いし。そうしたら大阪の失業率も少しはましになるかも

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:28

ババァがｗ

34 ：２次元建築士：03/05/28 01:41

統合スレの方、新スレ建てました。
「高層ビル統合（画像・データベース他）PART42」
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1054052627/

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:50

高層度とかで競うのは情けない。
都市形態的に外国とは違うのだから、
日本のビルは高層度で競うのはやめて洗練性で競うのが良い。
よってクリスタルタワーが最強。あとはクソ。
ついでに都島とか言う馴れ合い厨は氏ね。

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:56

やっぱ愛宕ヒルズだよね
http://ime.nu/www.ne.jp/asahi/to/apple/tokyo1/0303179.jpg

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 02:15

>>36
それよりも後のパチモンシアーズタワーのほうがいい

38 ：山崎渉：03/05/28 10:47

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:14

hage

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:34

東京の高層ビルは地震で崩壊

41 ：ＦＵＫＡＹＵＫＩ：03/05/29 22:08

【社会】京阪中之島新線が着工
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054131987/l50

（ﾟﾍﾟ）ノ＜京阪中之島新線が着工

　「京阪中之島新線」建設工事の安全祈願祭でくわ入れする佐藤茂雄・京阪電鉄社長（左）
＝28日午前、大阪市北区中之島
　京阪本線の天満橋駅（大阪市中央区）から分岐して、同市北区の中之島地区に新設され
る玉江橋駅（仮称）まで西に約２・９キロを地下で接続する「京阪中之島新線」の起工式が
２８日行われ、建設工事が始まった。
　新線は天満橋－玉江橋間に新北浜、大江橋、渡辺橋の３駅（いずれも仮称）を設け、
２００９年春の開業を予定。１日約１４万人の利用を見込んでいる。総事業費は１５０３億円。
　「上下分離方式」で運営し、大阪市と大阪府出資の第三セクター「中之島高速鉄道」が施
設を保有し、京阪電鉄が運行を管理する。
　大阪市内では、阪神西九条駅と近鉄難波駅の約３・４キロを結ぶ「阪神西大阪延伸線」も
計画中で０３年度中に着工予定。

産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/030528/0528sha059.htm

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 22:10

>>41
おけいはんのツインビル建設が現実味を帯びてきますた

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 22:16

日本一の都会は大阪ということでいいですか？
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/toshin.htm

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 22:31

>>43

充実してるよな。どう見ても東京の三分の一の都市とは思えない。
見た目の高層度の規模は同じじゃないか！

大阪が凄いのか、東京がショボイのか本当にわからなくなってきた。マジだが。

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 23:11

【記録】世界最高層ビル、来年着工＝５８０メートル－韓国

韓国外国企業協会は２９日までに、ソウル市内に高さ５８０メートル、地上１３０階の
世界最高層ビル「国際ビジネスセンター」を来年初めに着工する計画を発表した。
完成は２００８年の予定。実現すれば、現在トップのマレーシアのペトロナス・ツイン
タワー（４５２メートル）を約１３０メートル上回る。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054211287/l50

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 23:39

http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/roppongi/roppongi-39.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/roppongi/roppongi-36.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/roppongi/roppongi-38.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/roppongi/roppongi-37.jpg

六本木ヒルズかっこよすぎ。

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:42

中国のビルっぽいな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 01:52

1980年頃に21世紀を想像していたようなビルだな。

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 02:25

韓国に惨敗の大阪

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 07:02

age

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 07:05

>>41
玉江橋付近に京阪百貨店が計画中？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054131987/30

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 07:09

>>24
２５階だよ
マンションぽいかも（^^;）

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 07:42

大阪市建設局/ＪＲ西日本の東西線・片町線京橋駅付近の地下化、来年度にも都計決定

http://www.decn.co.jp/Lineup/headline/head030305.htm

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 09:32

>>53
京橋駅超高層化構想が現実へ向かいますね

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 09:35

>>53
片町線ってｗ

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 09:37

ヨドバシビルの話は？

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 09:52

今　100円ひろた

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 11:41

>>56
建つ

と思う

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 14:35

ヨドバシ　約束どおりのビル建てないなら出て行け！

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 14:36

>>58
どっちやねん

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 14:37

ほんとうは関西の食べ物のほうが栄養があり、身体によく
長生きでき、世界的に見てもすぐれた食べ物と言われている

柴犬・・・鍋物やカツに最適。滋養強壮に抜群の効果

ひやしあめ・・・紅茶の腐った様な香りだが栄養満点の飲み物

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 17:03

>>52

完全にマンションだよ１ＬＤＫ中心みたい
ぶっちゃけ風俗やいかがわしいオフィ－スにも使えそうだ

かっこよく言えばＳＯＨＯ

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 17:12

淀川河川敷から梅田をよく見るんだが堂島アバンザ２３Ｆが
激しく腹立つな、予定通り４０Ｆ建てとけばかなり
バランスよくなってた、五味記者は毎日新聞爆破させれ

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 17:13

>>63
通報しま（ｒｙ

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 17:15

毎日の記者、また尼崎でタクシー運転手に暴行を加えてタイホーされてるよ。

毎日にはろくなやつがいない。

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 17:17

毎日の記者はみんな横山やすしみたいな奴か？

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 18:20

大阪マンセー

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 21:16

大阪にも尖塔付きの高層ビルができれば尊敬する。

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/06/01 02:25

梅田スカイビルからの帰り、西梅田の高層ビル群の夜景が
やたらと美しかった・・・。

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 14:57

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 20:02

既出かもしれませんが

グランドメゾン大手前タワー
http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/tower/index5.html

25階、平成17年完成予定

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 20:03

都会・田舎板
http://bbs.2ch2.net/daitokai/index2.html
これまでのお国自慢板を継承した、
対決専用掲示板です。

日本地理板
http://bbs.2ch2.net/nihonchiri/index2.html
マターリ派（雑談では無い）のための、
お国自慢板です。

都市計画板
http://bbs.2ch2.net/toshikeikaku/index2.html
地元情報でもどうぞ

■現在住人募集中
とりあえず何か書いていけ！！　　　　　　　　　　　　　　

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 20:16

衰退都市大阪に高層ビル需要無し

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 20:26

衰退してるのは東京郊外だよ田舎横浜ババァｗ

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 20:27

>>73
マンション需要はある。

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 20:37

派遣板【人貸請負】　テクノサービス２人目

京都の会社です。ご意見をどうぞ

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 20:44

都心マンション　マンセー

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 19:07

おっさんＨＰにしんさんが開いた神戸・大阪の秀逸な
ＨＰができていたので報告します。本スレ住人ですか？
http://kkbwatcher.fc2web.com/index.html

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 21:20

>>78
素晴らしい～

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 22:03

>>78

神戸の人間なんだろうな

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 22:19

http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/osaka/wumeda3.html
(・∀・)ｲｲﾈ!!

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 22:48

>>81
エロ業者の広告かと思った
まぎらわしい貼り方しないでくれ

83 ：２次元建築士：03/06/04 00:19

>>81
大阪スレも最近あまり勢いが無いですが
その写真を見たところ実際の開発は活発なようですね。

広島の都市画像も最近見ましたが、地方都市でもタワークレーンが目立ちます。
こういう創造って見てるだけで元気が出てきますよね。

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 00:58

ガーデンシティは憩いの場としても隠れ穴場だね。

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 11:03

>>81

の南港のところに伊藤忠が新本社建設中とあったが
建設してた？最近行ってないからしらんが

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 08:46

三菱ウェルファーマ　本社機能を大阪に統合
社長「世界を見据えれば、大阪に本社を置いていても問題はない。
通勤時間も短く、社員にとってプラスになる」
東京本社は東京オフィスと改称し、厚生労働省担当などの一部を残すが、
人員の２～３割は大阪に移す。

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 12:56

Help Wanted　投稿者：Puffdaddy 　投稿日： 6月 5日(木)11時25分03秒

HI, Konnichi wa~ I need MORE Japanese forumer to be active in world skysrapers forum!!
Let's show what you know about the be love high rise buildings in Japan. Just click and
see the web please~ WE need more of your knowledge!!
Yamato Damashii wo sakai ie!? (iisugitakana??)

http://skyscrapercity.com/forumdisplay.php?s=&forumid=157

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 14:49

>>86

薬は研究費がかさんで日本の市場だけじゃペイしないんだよね
それにアメリカでの臨床、承認はス－ムズにいくし市場がでかい
さらに規制緩和でアメリカで承認された薬は日本でも素早く承認される
以前は官僚が国内製薬メ－カ－が類似薬発明するまでは承認しぶってた
アメリカ人と日本人の体質は違うとか言って

これからは世界市場とくに中国での売上のばさないとジリ貧だから
態々江戸時代じゃあるまいし東京にオフィス構える必要無いんだけどね
真のグロ－バル企業は、、、、大阪に構えるメリットもないわけだが
立地集めるメリットが薬品業界の様にあればね

南港に外資が日産から土地取得して日本最大級の物流センタ－八月着工
投資総額１８０億、、、、物流拠点ばっかだな

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 10:08

物流拠点→人口増加→新たな産業→高層ビル→漏れらｳﾏｰ
まで何年かかる？　逃げないように大事に育てなきゃ

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 10:10

判明！　大阪の子どもは遊び上手だった？
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/3t2003060518.html
休みに「何をしていいか分からない」は３．８％

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 13:55

グランスイート中之島タワー２７階始動

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 14:23

しかしおっさんのページの「てつです。」って香具師は痛いな。
いいかげんな情報で大阪のページ滅茶苦茶にしてないか？
ソッコーで突っ込まれてるところに救いはあるが・・・。

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 14:32

今朝の新聞のグランスイートタワーの広告見て興奮したのだろ
オッチョコチョイという類だ

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 14:35

大阪にはタワーズみたいなビルありますかｗ

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 14:44

りんくうゲートタワーズがありますが

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 14:45

タワーズには何処のビルもかなわないよ

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 14:47

>>95
もう一本建つ予定だったらしいけど・・・ゲートタワー”ズ”

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 14:49

また　　「タワーズ」　　　か・・・・・・

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 14:54

名古屋ウオッチャーか
まだ居たのかおまえ

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 15:00

つい先日まで金のシャチホコを拝んでいたくせに

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 15:04

また　　「名古屋」　　　か・・・・

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 15:14

でも明らかに名古屋人では無いのに、なんで100みたいにマジメにレス返すのかなあ・・
しかも、ここ関西専用だし

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 15:24

福島と弁天町の間（西九条？）に建設中のマンションなんだろ
結構高いな１３０ｍぐらいかな

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 15:25

名古屋人荒らすなよ　名古屋の高層ビルスレ立てればええやん
タワーズはイイのかもしれんが迷惑

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 15:26

タワーズ以外は高層ビルじゃないんだよ！！！！！！！！！！！

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 15:28

>>105
だから高層ビルスレ立てればええやん
そこでマンセーすれば？？？

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 18:49

>>103
ど、どれがさ

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 22:09

キングマンションではなかろうか

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/06/07 11:28

弁天町のORCの隣に建つ新しいビルどうなったの？

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:06

>>109
予定はあるよ。
2005年着工。

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 15:09

>>103
野田と西九条の間のマンションだったら
ウエストゲートタワー86ｍ。

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/08 07:08

たわーずマンセー

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/08 21:06

ホテルタワーズ

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:12

今６ｃｈでやってるけど
モントリオ－ルの地下空間凄いな
コンセプトもって外国は都市つくるからなｲｲ物ができる
日本は業者のやりたいようにやらすから全体のバランスが
悪くなる、ｲｲ規制と悪規制の区別がないのがだめ

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:14

確かに大阪の地下街はセンス悪いね。

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:17

田舎横浜ババァ
田舎者に都会のセンスについて言及する資格無し。

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:17

>>115
ある程度の改装と安全対策しても
大阪はもう地下街の増設及び新設はしないでしょう。

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:22

＞大阪はもう地下街の増設及び新設はしないでしょう。

何故ですか？

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:22

田舎横浜に煽られて怒り心頭の「なにわん」です。

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:23

>>118
業者が集まりません。

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:23

モントリオ－ルは３２Ｋｍも地下街あるのか

世界一だな

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:25

コンテナ跡開発されれば、嫌でも地下街作るでしょ
商業空間になるかどうかはわからないけど
つなげない方がナンセンスだ、地下鉄との連絡もあるし

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:49

>>122
ビルの地下街は作るかもね！

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/09 00:22

高層では東京には勝てないんだから
もう大阪は地下を発展させた方がいいのではないか？
そのほうが大阪のためにもいいと思うよ
高層に関しては東京が発展するだろうからもう安心して東京に任せた方がいいよ

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/09 00:43

>>124
東京だってニューヨークに勝てないんだから
高層ビルなんか諦めたほうがいいのでは？

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/09 06:17

age

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/09 06:28

モントリオールは寒いからな・・・
折れは東京の商業地区のように地上を発展させてほしい
地下街があるためにどうも地上が貧粗だ

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/09 07:46

>>124
アホ！

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/09 09:48

大阪＞東京
氏ねよ、アズマ

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/09 10:09

>>129
またﾁｮｿの数で勝負してるのか。

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/09 10:24

不潔さで勝負してるんじゃないか？

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/09 11:30

梅田のビルって地下街にも力入れないといけないから大変だね
普通の機械室入れとく地下と違うから余分に金かかる

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/09 12:09

関西人ってホント東京に対してしつこく
からんでくるね

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/09 15:19

地下街スレでやれよ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1053153040/l50

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/09 15:56

大阪の高層ビル語る時は地下街も考慮に入れないといけないだろ
これだけ地下空間が発展してるんだから
地下と地上の空間のあり方とバランスが都市開発に影響するんだよ
大阪、特に梅田地区は

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/09 15:59

>>133
お前東京人じゃないくせに

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/09 19:10

関西は東京なんか意識せずにﾊﾞﾝﾊﾞﾝ超高層ビルをおったてなさい。

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/09 19:15

大阪人は東京罵倒スレなんか立てたことないぞ。
逆の例は無数。
さて、どっちが必死でしょう？

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/09 20:31

>>138
トンキン

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:37

ホント関西人は粘着だな
だから地下は任せたから
高層は東京に任せろって言ってまんねん
分かってまっか？

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 00:58

おっさんＢＢＳより、mimil さん渾身？のガイドページ
世界に目を向けようや

投稿者：mimil 　投稿日： 6月 8日(日)15時59分03秒

海外掲示板の参加の手引きを作成しました。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/3259/　（自由にリンクして下さい）

英語が不安で、なかなか参加ができなかった方にも
ぜひ参加してみて欲しいと思います。

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 01:09

灘波パ－クス１期の商業棟はみんな埋めたんだな
オフィス棟は７０％のままか？

２期は商業棟で３期がオフィスビルになるんだよな
２、３期計画変更して計画地に商業・業務・文化・公共施設を
１０階まで造ってその上にツインのマンション４０階ぐらい
乗せたらどうだろう１９０ｍ級ビル、業務スペ－ス減らして
１期ビルの稼動率高めマンション販売で投資を回収する

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 01:52

名阪逆転、大阪の没落・名古屋の興隆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1043423873/l50

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 07:19

>>135
北梅田貨物跡地に、地下街作ってどうするの？
地上と地下のバランスが具体的にどう都市開発に影響するの？
地下通路建設とは意味が違うよ！

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 07:25

どう見ても
大阪＞東京

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 07:57

どう考えても
大阪＞東京

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 08:21

大阪＞東京は電波
岡山人が岡山＞広島って言ってるのと同じ

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 08:53

ようやく気付いたようだね、でもまだ内容がね
塩川に言われて嫌々つくったのか

関西金融活性化へ国際機関の業務誘致案──財務省、異例の提言へ

　財務省は関西金融の活性化策の検討に入った。国内の金融市場を
国際化する手段として東京以外の都市の金融機能向上を重視し、
大阪周辺をモデルケースに位置付ける。アジア開発銀行（ＡＤＢ）など
国際機関の業務の一部を関西に誘致する案が挙がっている。6月中に
具体策をまとめ、関西の自治体などと連携して実現を目指す。

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 08:57

なんばパークスに麺のテーマパーク──南海電鉄、主要テナント内定
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/13448.html
オフィスビルも同3万6000平方メートルのうち70％で入居者が内定した。
「開業時には80―90％は見込める」（南海）という。
「スポーツオーソリティ」「浪速麺だらけ」（仮称)・・・

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 08:57

南海電気鉄道は9日、大阪・難波地区の再開発で10月7日に開業する
複合施設「なんばパークス」の主要テナントが内定したと発表した。
ナムコが運営する麺（めん）のテーマパークや大型スポーツ用品店
「スポーツオーソリティ」が出店する。商業施設は賃貸床面積
2万4500平方メートルすべてでテナントが内定。約100店で初年度
200億円の売上高を見込む。

　なんばパークスは商業施設とオフィスビル「パークスタワー」などで
構成。オフィスビルも同3万6000平方メートルのうち70％で入居者が
内定した。「開業時には80―90％は見込める」（南海）という。

　ナムコが開設する麺のテーマパーク「浪速麺だらけ」（仮称）は
同1270平方メートル。全国のラーメン、うどん、そばの人気店約10店が
出店。メガスポーツ（東京・中央）の「スポーツオーソリティ」は
同5157平方メートルで、同社の関西最大の店となる。

　このほか、手芸専門店の藤久（名古屋市）が同797平方メートルの
若い女性向けの新業態店を開設。イタリア料理店「ポンテベッキオ」を
展開する山根（大阪市）も出店する。すでに内定している
ファイブフォックス（東京・渋谷）の衣料・雑貨専門店は
同2451平方メートルで、4―5つのブランドを組み合わせて販売する。

151 ：150：03/06/10 09:00

だぶった、、、仕事しよう

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 09:07

ここを見ていると改めて近畿圏の経済力に驚愕させられます。
国策都市東京でさえあの程度の規模
近畿圏に首都があったら、東北の蛮族や蝦夷のような奴らがのさばらず、
政治ももっとよかったと思うのです。

153 ：_：03/06/10 09:07

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 10:12

昨日阪神で新開地→梅田を移動したけど、北側の車窓を眺めてると
神戸って六甲山系バックに雄大に連なっていて
そこに単発ではあるけど、高層マンションが点在するのもいい風景だなぁ、と思った。
六甲山（・∀・）ｲｲ！

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 10:12

近畿圏に首都があったら今頃関東平野は国定公園になって野生動物の宝庫になってたのにな

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 10:15

>>144
出来る出来ないは別にして

梅田地区は人の流れが地下に偏ってる、もし貨物ヤ－ド跡地が
開発されればその地区に地下街を造り人の流れを循環させた方が
相乗効果がある、あの地区だけ地上回流を無理に演出しても
地下と地上の回流が遮断されてしまい非効率になる

大阪が都市基軸に逆らって泉州地域開発を試みて
失敗したようなもんだよ、確かに泉州地域が活性化し
大阪と和歌山が繋がり県境に産業集積地域が出来れば
経済的効果はすごくあっただろうが、、、
上手くいかない、かった？（あきらめたかな）

商圏や規模から考えてミナミ地区を上回る梅田地区に
海外ブランドの路面店がないのは梅田が地下回流の街であり
地上部より地下街が発展してるため、それに逆らって開発しても仕方がない

これ以上地下街を造ってもの考え方は大阪の縮小を前提にした
考え方であり、それが経済的合理性をもつ思考でも都市開発的思考
としては不合理、都市開発は悪までもその都市の発展と促進を考えた
前向きな思考だから、縮小の概念を考慮したら夢がないので
都市デザインする気が失せる

あの地区は地上と地下を吹き抜けにして天井をガラスバリでもして
自然光を取り入れた解放感のある地下街を造り、地下と地上の
融合に努力すべき

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 10:23

>>154

神戸って言うか阪神間はいいよ山があって海がすぐ近く
都会でこんな空間は珍しい、その分平野部が狭く
ゴチャゴチャしてるが

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 17:12

>>154
阪神間は隠れ高層マンション密集地だね。阪神高速からの眺めも最高。

>>155
ワロタ。東京に首都があるおかげで大阪平野は野生動物の宝庫になっているもんね。

>>156
禿同。一時的な流行に流されて無理に地上に誘導しようとするよりも
合理的に自然な発展の流れを読み取って新たな地上＆地下の融合空間を
大阪は世界に先駆けて目指すべきだろう。

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 19:21

>>156さん
もともと北梅田貨物跡地の開発のコンセプトは、自然と超高層との融和であって
地下街ではありません。
わざわざ地下街に行く目的であのあたりまで行く消費者は少なくておまけに
自ら超高層と自然と各店舗とのコントラスト放棄し、買い物と食事は地下にする
必要性と価値放棄はありえません。
むしろうまくやれば西日本一の近代的風景と夜景が楽しめるスポット自ら放棄して
消費者に提供しない方がおかしいと思います。
それと今時地下街に自ら出店する業者は限られてきました。
例外は西梅田のホテルリッツがある周辺は別ですが、あくまでもビルの魅力で集客しており
従来の地下街とは格別しています。それと将来北梅田地区に三越が出来ますけど
たぶんあの場所に地下街作っても三越に負けるでしょう。
とすると成功の条件は、超高層と自然楽しめる空間で客集め最上階での食事から
地上の人口庭園楽しみにながらのティ―タイム・何らかの最新が売り物の娯楽・イベント・見学施設でも超高層ビル・もしくは独立した中層ビルの中に作り消費者に提供しないと難しいと思います。

都市基軸の問題は南港にもありますけど、地下街の問題とは違うでしょう。
それと御堂筋の問題が放置されているほうが重大だと思います。
本当に魅力あるビルが少なすぎますから。

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 19:52

>>156さん
続きですが
当然今までに無いと言うか、世界中探しても見られないような
テ―マパ―ク調の地下通路建設する工夫は必要でしょう。
それとか梅田駅から世界一早くて安全な動く歩道建設するのも
一つのアイデアでしょう。

梅田に海外有名ブランドの路面店が無いのは、自ら招いてしまった失策であって
改善する為にも地下回流を減少さす方向にしないと、いつまでもブランドの路面店が
無い唯一の大都市の表玄関のままです。
阪急が有名レストランなどデパ―トの各階に作った戦略など見ても
あれを地下に作ろうとしたら客がくるかどうかの前に、業者が集まらなかったでしょう。
個人的には阪急３２番街なども古くなってますので、現実的には資金問題などありますが
思い切って解体し、再度魅力ある超高層ビルでも建設してほしいと思います。

地下街建設の中止がどうして大阪の縮小になるのですか？
むしろ地下街の拡大の方が、大した効果がありませんけど。

わざわざガラス張りの天井作って地下街作るより
六本木ヒルズの様に地上の人口庭園と連携さす方がよほど効率的だと
思いますけど。
ティアモ―ルのようなものは、丸ビル・ドコモビルの地下あたりで十分であり
梅田地下街との関係から現代風にアレンジされたにすぎません。

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 19:59

>>158
業者と消費者の地下街離れは一時的減少とは思えません。
結局人は店の全体像があって初めて引き付けられる要素があり
時代が変化しても本質は変わりませんでした。
それと超高層ビル時代に地下街が発展の絶対的牽引約する条件がありますか？

なんばパ―クスの開店以前からのテナント販売好調の要因は何だと思いますか？

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 20:21

age

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 21:54

>>159
工事はいつ始まるの？

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 22:01

>>163
わかりません。
だだし現在の状況からみますと、あと３年以上先かもしれません。

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 22:12

もうこれからは関西は地下に力を入れればいいので
高層ビルスレはこのスレを最後にして
次からは地下発展スレにすればいいと思います

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 22:32

>>165
何でやねん！
地下街スレは存在してるやん。

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 22:40

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/10 23:05

なんばパークス完成

http://www.osaka-rea.or.jp/photo/docu0034.JPG

169 ：156：03/06/10 23:16

都市や地区には特徴がある、梅田の特徴は地上部を上回る
地下空間の充実にあると思うですよいい悪いは別にして

大阪駅の南側にはダイアモンド地下街、東には阪急の
地下街が広がってます、駅北川の貨物駅跡が開発されれば
どうせ地下通路が造られます、それなら只単なる通路だけでなく
人の回流利用して地下空間を有効利用すればいい
もちろん商業ゾ－ンに拘る必要もありません

貨物駅跡に地下街ができ西側のダイビルやハ－ビス大阪の
西梅田地区と地下街で結ばれれば大阪駅を中心に東西南北の
巨大な地下街とその人の流れが演出できます世界でも
珍しい街になります

170 ：156：03/06/10 23:16

貨物跡ですが西梅田から四ツ橋線延伸して中津駅つくれば
後ろの方も有効に開発できるでしょうね、それは置いといて
貨物駅はコペ案のように真中に運河通したら面白いと思います
すると両側が運河で遮断されます、つなぐのは地下街でしょ
運河は面白くないと却下されればそれまでですが

>地下街建設の中止がどうして大阪の縮小になるのですか？
>むしろ地下街の拡大の方が、大した効果がありませんけど。
これ以上商業施設やオフィス建てても共倒れするだけだとの
意見に対する反論であって、地下街中止すれば大阪は縮小
するとの意見ではありません。ネガティブな意見も
今の大阪の状況考えれば分りますが、それに基づく中途半端な
開発はやらないほうがいい、更地で置いとくべきです
つまらない物建てるよりはましです

「中途半端」じゃない私の東西南北大地下街都市は
あくまでも素人の意見です、でも都市開発には夢がないと

171 ：156：03/06/10 23:26

最後に梅田はどうせ２００ｍ以上のビルは建ちません
それなら１５０ｍ程度のビルと何本かの１９０ｍビルで
スカイラインを構成する、たしかに２００ｍ以上の高層ビル
集積都市から見ればショボイでしょうが、その下には
ユニ－クな地下回流都市が広がってると、、、オンリ－ワン都市
駄目かな、地下街に拒否反応持つ人も考え変わるような
地下街努力しましょう、、、別に私は地下街厨ではありません

172 ：移動よろぴく：03/06/10 23:49

地下街スレッド　ＰＡＲＴ５
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1053153040/l50

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/11 17:55

ＯＢＰで工事してるけど何
ＭＢＳ劇場の工事？

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/11 17:56

>>173
俺も今日近く通ったけど気になってる
まだ全然建ってないけど

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/11 17:59

大阪府警本部ってどんなデザインになるの？
あとＮＨＫの向かいのフェンスで囲ってるとこ
何が出来るの？

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/11 18:28

>>168
庭園がカッコイイわね。でもビルはださいわ。

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/11 18:54

関西クサッ！！

178 ：杜の番人＠仙台 ◆ibD9/neH06 ：03/06/11 18:55

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030611010542.jpg
・円達パーキングに出来るビル。推定200M

・花京院第1地区東ブロック(仮) 24階 100M 　 2005年完成高さ推定
・花京院第1地区西ブロック(仮) 20階 100M 　 2005年完成高さ推定

・仙台駅西口再開発ビル 22階 97M 　 2007年完成高さ推定

・ＮＴＴＤｏＣｏＭｏ東北ビル 21階 150M 2004年完成

・東北大付属病院新東病棟 18階 80.3M 2004年完成

・ホテルモントレ仙台 18階 70.605M　もうすぐ完成

・ライオンズタワー榴岡 19階 62.7M もうすぐ完成高さ推定

・三井不動産仙台五橋 20階 66M 2004,3年完成高さ推定

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/11 19:05

これから立つ関西の高層ビルの予定は？

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/11 19:13

大阪府警新庁舎
目玉の「お堀」取りやめ　４０億円節約に

　財政難の大阪府は、「すぐ近くの大阪城と一体感があるように」と
設計していた大阪府警本部新庁舎（大阪市中央区）の「お堀」を
取りやめ、２期工事工費の１割強の約４０億円を節約することを決めた。
　府警の新庁舎は、地上９階、地下３階、延べ約１１万８０００平方
メートル。１期工事は約４年がかりで完成し、秋から本格稼動する。
２期工事は１５年４月から始まる。削減後の総工費は６９２億円。

http://www.police.pref.osaka.jp/sogo/koho/plaza/01.html

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/11 22:19

>>173‐174
まちBBSではホテルが出来るって書いてあったよ

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/11 22:20

295 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/11 22:17
オイ　馬鹿アズマ何度同じ事を言わせれば気が済むんだ！？　　
大体　何が「思う｣だ言いたいことだけ言っといて　最後に逃げの言葉を残す
なんてハッキリ言って卑劣なんだよ

甘すぎるよ　今の東京経済を下支えしているのは　バブルの再来と言える
「建設ラッシュ」なんだから

確かに　2003年問題自体の被害はそれほどでも無い「かも」しれない
問題は2003年の時点で　オフィス需要の低下が分ると共に「建設ラッシュ」
が止まってしまう事なんだ

その意味では2003年が東京経済のターニングポイントになるんだよ

296 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/11 22:17
石原を知事に選ぶような政治意識の低い東京が首都では

日本全体が潰れるよ

東京てのは、幕末維新の頃から、ええじゃないか、ええじゃないかてええ加減なところ

石原でええじゃないかて知事に選んだんだものな

それで、大阪に１０年遅れました！

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/11 22:20

>>181
ありがと

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/12 00:43

OBP読売テレビ＆富士通横に建設中のホテル？の情報は無いのかなぁ・・・。
現地で一周しても建築表示すらなかったけど。
何も情報が出てないってことは高層のような大規模ではないということかな。

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/12 09:08

京都の再開発動かず（中）油小路通──企業点在、集積遠く

日本電産の永守重信社長は企業を誘致するための魅力が高度集積地区に
欠けている点を指摘し、「地区周辺に保育所を建てるのも1つの手だ」と話す。
「企業の本社がポツポツと建つだけの開発では意味がない」

　地元経済団体の幹部も「本気で産業集積を考えるなら、市は土地の
無償提供くらい考えるべきだった」と市の優遇策の不備を批判する。

　京都で話題になっているもうひとつの新本社ビルは村田製作所だ。
ＪＲ長岡京駅の東側（京都府長岡京市）に建設中で、2004年9月に完成する。

　同社はもともと長岡京市に本社があり、新本社も同市に決めた。
京都市からの誘致の打診はなかった。市の配慮が足りず、高度集積地区は
京都の大手企業2社から見放されてしまった格好だ。

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/12 09:25

ホテル建つんなら情報でるはずだが、、、、

ＯＢＰに低層建てても土地代に見合わないとおもう
住生のように本社建てるんなら土地代無視して
自己満足ビル建てりゃいいけど

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/13 07:43

あげ

188 ：神戸人：03/06/13 08:36

おい、大阪
そろそろなんか建てろよ

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/13 09:01

産業団地「テクノステージ和泉」への進出企業増加──賃料下げ奏功

大阪府が中心となって開発した産業団地「テクノステージ和泉」（和泉市）に
進出する企業が増えている。2002年度の企業進出は5社だったが、2003年度は
調味料製造のアイン食品（堺市）など6社の進出が決定。4月に導入した
賃料の約3割引き下げなど新たな誘致策が奏功した形だ。

6社以外にも健康補助食品製造のソデックス（河内長野市）などが進出を
計画中という。団地内で府の関係団体が運営する貸工場も温度調整機器を
輸入、販売するユラボジャパン（茨木市）など2社が新たに進出、7月には
満室になる予定。

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/13 09:09

近畿圏の5月のマンション販売は前年同月比０．３％減少

前年同月を下回るのは七ヵ月連続、契約率は67.8％と
好調と言われる70％を割り込み、市場に減速感が
強まっている。五月末の販売在庫数も六千三百五十四戸と
先月末比二百戸強増加しており、大型物件が相次ぎ
発売される今秋には七千戸を越える懸念がある

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/13 09:19

>>188
今の大阪はじめ地方には超高層開発する余裕がありません。規模は小さいですが名古屋に少し余力がある程度
たぶん大阪の都市開発力は東京の１０分の１ぐらいまで落ちてると言っても大げさでありません。
て言うか東京に集中しすぎている。

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/13 10:03

ttp://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/osaka/skylinetop.html
とは言え，これだけでも大阪の底力というものを実感出来る．．．
これに匹敵する都市も国内には無いわけで．．．
まぁあくまでも世界一般レベルでみれば結構健闘してる方では．．．？東京が異質なわけで・・・

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/13 10:37

┏━━━━━∪（・∀・）∪━━━━━┓
┃今日19：30NHK『関西もっといい旅』 ┃
┃～大空舞う翼の下で～・関西空港　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━┛

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/13 11:27

>>192
これで大阪に首都機能があろうものなら、過密すぎてたまらない状態だっただろう。

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/06/13 12:03

もし関西に首都機能を持ってくるのなら

政治・皇室関係は京都・奈良
経済・商業関係は大阪
貿易関係は神戸

がいいと思われ。

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/13 12:37

汚い関西なんか首都にしたら世界中から笑いものになってしまう。

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/13 12:51

首都はいらないよ

ただ大阪地域から吸い上げた４－５兆円の税金を
全額大阪にキャッシュバックすればいい
今の１兆５千億円はの還元率は詐欺だわな
市民と選出の政治家が馬鹿なだけかもしれんが

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/13 20:37

ＯＢＰの工事中の正式な情報ナイの

199 ：都島 ◆g3sHB/ULAQ ：03/06/13 20:39

>>198
ホテルなの？クレーン立ってるけど

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/13 20:44

街Ｂによるとホテル　モントレーらしいけどね

201 ：_：03/06/13 20:44

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/13 20:46

糞業者死ね

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/13 20:47

>>200
モントレの新規開業予定には載っていないけど。
謎だな。
http://www.hotelmonterey.co.jp/group/companyinfo/index.html

204 ：都島 ◆g3sHB/ULAQ ：03/06/13 20:56

>>200
ありがと　近くまでは行ったが確認できんかった

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/13 21:44

＞184
あれは鹿島の土地だったよな、確か。
10年くらい前の「新建築」か「JA」に
超高層ビルのCG画像が載ってたけど
まぁ白紙かな
キーエンスビルみたいに下が抜けてて
そこを通して水辺が見えるとかなんとか。

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/13 22:54

あんな所（OBP）にモントレの低層ホテル建ててもしゃないやん
ホテルがペイするほどの安値で鹿島が投げ売ったのか？
それとも賃貸し？鹿島最悪だな

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/13 23:10

>>193
関空から見える細く天空に向かってそびえたつゲートタワーﾏﾝｾｰ

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 07:39

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 07:45

関空って世界最大の浚渫工事だったんでしょ？

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 10:44

age

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 14:12

モントレーは地上１４７ｍ地下２階の超高層ホテルらしい

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 14:28

━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 14:29

ガセ情報

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 15:15

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 15:17

いつから兵庫＞大阪になったのか

よく大阪人は「東京ｖｓ大阪」対決をしたがるが、実際的には
「東京ｖｓ兵庫」対決をしていることのほうが多い。
阪神の本拠地、高校野球の聖地・甲子園は兵庫。
歌劇の頂点・宝塚も兵庫。
関西の空の玄関・伊丹空港も兵庫。
中央競馬の阪神競馬場も兵庫。
全国最難関・灘高校も兵庫。
苦楽園、甲陽園、芦屋など、関西の高級住宅街はみな兵庫。
姫路城＞＞＞大阪城。
おしゃれな港町神戸。世界最長の橋明石大橋。

大阪府は何もなし。
取柄は人口の多さだけ。五輪誘致も失敗。

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 15:34

神戸が計画している７０階建て超高層ビルの模型↓
http://homepage1.nifty.com/732/img/img-box/img20030607013742.jpg

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 15:48

ブラクラかよ
紛らわしい事を…

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 15:50

防府市は、地底防府人も合わせると人口3000万、
世界ナンバーワンのスーパー大都会である。

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 15:58

ＪＯＹｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 16:00

>>217
決してブリクラではないよ。ただCD-ROMが飛び出るだけ　（ｗ

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 18:29

∩(´･ω･｀)∩ ナマコ

>>193

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 18:32

222ゲッツ

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 18:39

これ見て腰抜かせ糞共ｗ
http://chiri.s20.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030613185148.jpg

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 19:00

社会主義は永遠に不滅です

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 19:49

>>223
真ん中にあるシアーズタワーのパチモンｶｺｲｲ！

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 19:53

>>223
ここ何処？
すげー所だな

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 19:54

いつの間にか色んな所に高層ビルが増えてる大阪

谷町
http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/osaka/pics/tanimachi.jpg
本町
http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/osaka/pics/honmachi.jpg
難波
http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/osaka/pics/namba2.jpg
天王寺
http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/osaka/pics/tennoji.jpg
都島
http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/osaka/pics/miyakojima.jpg
http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/osaka/pics/miyakojima2.jpg
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/osaka/skylinetop.html

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 19:55

大阪、久々の200mがきたようです。弁天町がさらに変わりますね。
ｵｻｰﾝのページの掲示板より。

●弁天町駅北再開発
オリックスリアルエステートが弁天町１－３－１他に超高層マンションの計画、現在建物設計中。

規模は地上５４階地下２階塔屋１階、高さ２００m（！）
オーク２００と肩を並べる超高層ビル。大阪で一番高い超高層マンション。
２００３年１０月着工を目指し、工期は三年。

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 19:56

>>223
どこ？

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 19:59

凄まじい勢いで高層ビルが増えてるね。＞大阪

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:01

相変わらず近畿は素早いね
計画の発表があったら半年後に着工だもんなｗ

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:02

超高層マンション外観図
ttp://calorieta.gamiras.com/has-ibo-gro/girls0071.jpg

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:03

先に北梅田やってくれ・・・。

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:04

北梅田はいつから始まるの？

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:05

大阪に住んだ事がありながら知らないが
弁天町って高級住宅地なのかな？
それとも高級住宅街にしようとしてるのかな？

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:05

弁天町って名前は最高だよな

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:05

今日、ヨドバシに久しぶりに行ったら
北梅田の貨物駅がかなり更地になっていたね。

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:06

またブラクラかよ
つうかスレ進行の感じで分かるやつと違ってこれは悪質だな
今日各所に手変え品変え貼りまくってるみたいだけど
まあこれはURLで分かったけど

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:08

>>228
市内にこれと言った高級住宅街が無かった大阪は
今になって超高層時代に入ってみると、超高層高級マンションの需要が
予想より高いのは喜ばしいかな？

帝塚山などがあっても、第二の都市としてみると規模か小さかったから
大阪の中心部の超高層マンションの需要はこれからも続くでしょう。
しかし超高層ビルの勢いは衰えましたけど。

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:16

弁天町は中途半端な街だねぇ。
西の交通の要は西九条にもっていかれそうだし・・・。

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:16

>>228

まじ？本当ならかなり嬉んだけど

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:17

>>241
ソースがそれなりだから実現性は高いんでないかい？

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:17

>>241
ソースが建設通信新聞とハッキリしてるからﾏｼﾞだと・・

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:21

まちBBSにも情報が・・・。
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1051158245

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:23

シティタワー大阪が西日本一のマンションを名乗れるのは3年程度ってことか。
こりゃ悲惨だな。

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:23

どうせだったらORCと同じ形状にするか最初からツインで建てろよ

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:25

オリックスでかした
さすが大阪にも本社のこしてるだけはある

丸紅の２５Ｆマンションは死ね
ビル建てないヨドバシも死ね

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:25

オリックスって会社自体は健全なのか？
球団は最低だが。

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:27

まちBBSの情報の精度が高いとなると
ＯＢＰの工事中の土地はホテルモントレの中途半端な
ホテルが建つのか、悲しいなせっかくの高層集積地なのに

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:27

なんで神戸じゃないのだ！オリッ糞！

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:31

弁天町の30階建てオフィス計画とは別だよね？
市岡のマンション計画と合わせれば結構なビル群になりそう。

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:36

てかオークのテナントを埋めないと・・・。

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:36

>>248
優良なほうでしょう

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:37

>>248

格付け高いよ、ノンバンクもやってるけど
リ－スが本業でノンバンクのバブル期の処理は終わってる

社債格付け
スタンダード＆プアーズ　　ムーディーズ
　　BBB 　　　　　　　　　　　Baa3

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:40

オリックスって、、、東京本社は立派な自社ビルだな
大阪本社は西梅田の安田生命びるかよ、自社ビル建てろよ馬鹿

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:41

オリックス・リアルエステート
http://www.orix.co.jp/ore/index.htm

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:44

>>251
別。
３０階オフィス計画は大阪市建設局が関与。
市岡の４０階マンション計画は阪神住建が関与。

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:45

>>251
たぶん別物ではないかと。。。

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:45

>>255
あの心斎橋にあるビルは？

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 20:51

>>210
亀レスだけど
１４７メートルって本当？階数としたら３５階程度かな。
ホテルが来るなんてなぁ。

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:04

日本一のマンションって何ｍ？

横浜のＭＭ２１の220ｍマンションって中止になったんだよね

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:05

>>261
武蔵浦和駅前に
計画中のマンションじゃなかった？２１０Ｍくらいの。

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:06

六本木なんやらってのもマンション兼用だったような

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:07

東京にもそう無いのか・・
200m級のマンションは・・

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:07

エルザタワー55？
もう抜かれてるのかな。

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:09

マンション単体で200ｍは世界でもそうはないでしょ
実際住むには不便だし

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:12

弁天町
・２００ｍ　ビル（ホテル）
・１６７ｍ　ビル（マンション）
・１３０ｍ　ビル（オフィス）計画
・１２０ｍ　ビル（マンション）計画―場所は南市岡

で今回の２００ｍ。完全にビル群だよ。

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:18

弁天町＞名駅だな

＞＞２６７

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:25

大阪市　　　　　
1 ヨドバシ梅田オフィス棟 35階 157.5ｍ北区梅田 2005年　
2 梅田鶴野町プロジェクト 43 150 北区鶴野町 2005 　
3 弁天町駅前再開発 30 129 港区弁天町 2005 高さ推定
4 そごう心斎橋店建替えプロジェクト 14 87 大阪 2005 　
5 ファミール中之島タワー 26 82 北区中之島 2005 高さ推定
6 弁天町駅北再開発 54 200 港区弁天町 2006,10 高さ推定
7 難波再開発ビルＳ棟 31 143 浪速区難波中 2008 　
8 阿倍野地区再開発Ａ２棟 31 121 阿倍野区 2008 296500㎡
9 玉出地区再開発ビル 32 107 西成区玉出中 2008 高さ推定
10 ＪＲ大阪駅北ビル 20 100 北区大深町 2008 100000㎡
11 中ノ島ダイビルイースト 31 140 北区中之島 2012 　
12 中ノ島ダイビルウエスト 31 140 北区中之島 2012 　
13 湊町センタービル(仮) 31 133 西区南堀江未着工　
14 港区工場跡地マンション 40 126 港区南市岡未着工　
15 ＪＲ難波駅東用地(複合施設) 20 79 大阪市計画中高さ推定
　　　 1894.5 　　　

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:26

↑をみると大阪の底力を感じる
さすが第二都市！

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:37

神戸・大阪の高層ビル情報満載サイト　
http://kkbwatcher.fc2web.com/index.html

まだ早いけど次スレにはこのサイトもテンプレに入れようよ
こんなに大阪神戸にとって良いサイトないよ

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:43

>>271
そうだね。このサイト結構（・∀・）ｲｲ！！

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:44

>ヨドバシ梅田オフィス棟 35階 157.5ｍ北区梅田 2005年

完全に計画倒れじゃん、本当なら
もう基礎工事にかかってないといけない

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:46

ヨドバシの場合、ある意味詐欺に認定できそうな・・・期限は決められていなかったのかな？

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:48

ビル写真系のサイトはまとめてテンプレ入れた方がいいんじゃないかな。
画像の直リン防止の意味もこめて。
国内で他にまだあるのかな？

超高層のある風景
http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki/index.html

大阪atNight
http://osakanight.xrea.jp/

神戸高層ビルウォッチャー
http://kkbwatcher.fc2web.com/index.html

CityLandmarks
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1061/

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:49

ヨドバシのバカはあれだけ儲けてんのに
オフィス棟の着工に踏み切らない。計画を中止するならさっさと変更を通知しろや。

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:49

>>273
当初の予定は180ｍじゃなかった？

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:55

阿倍野地区再開発Ａ2棟と湊町センタービル（仮）は計画倒れ

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:58

>>277

俺が新聞で見たのは１７０ｍ、だんだん低くなっていく
１３０ｍ程度のビル建てそうな予感

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:00

中之島玉江橋

おけいはんが百貨店を計画

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:02

>>279
実は今建ってるのがビルじゃないだろうな・・

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:06

>>281
そりゃないだろ

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:08

ヨドバシは実は伊丹がアボーンされるのを待っている

284 ：２次元建築士：03/06/14 22:10

弁天町の200m54階のマンションという計画はすごいですね。
武蔵浦和の210m61階もなかなか着工に踏み切れないでいるので、
状況次第では日本一高いマンションになりますね。
（階数における日本一は汐留の56階のままですが）

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:11

>>284
でも設計から着工予定早すぎませんか？
大阪はいつも突然って感じで。

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:11

>>284
２次元建築士さんハービス2期の完成後の合成写真持ってたら
うｐお願いできませんか？

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:12

>>283
本当ですか？

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:13

>>287
283じゃないがあれだけの立地だからな考えられるかも

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:15

ヨドバシ梅田は好調らしいけど大阪の経済状況はまた別なのでしょうがないでしょう。

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:16

>>288
個人的には伊丹空港廃止賛成ですから。
もう伊丹空港は十分役目はつとめたと思っています。

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:17

まぁ北梅田の再開発計画待ちなんでしょうな

292 ：２次元建築士：03/06/14 22:18

>>286
はい。探してみます。

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:25

大阪凄いねぇ

294 ：トンマ ◆AiAoBYVdI2 ：03/06/14 22:27

>>478　専業主婦だと少し辛いだろうけど、公務員の基本は２馬力、それなりの生活ができる。

彼も私も公務員。２０代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。
結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買います。
二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。
地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使ってとことんやりたい。

>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。

自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、
主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ（ｗ。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの？。刺激？趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。

残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。
強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上（たとえ大企業でも）いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激？　どう考えても負け犬の遠吠えでしょ（ｗ
定年退職するまで必死で働き続きますか？今を楽しめなくてどうするの？
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに・・

あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの？転職板とか見てきたら？
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな（ｗ
言わなくてもわかってるよねぇ？現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ？
心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ（ｗ

295 ：２次元建築士：03/06/14 22:27

>>286、これですね？
http://chiri.s20.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030614222544.jpg

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:27

廃止になったら伊丹の跡地どうするんだ
跡地利用が決らないとあの地域が衰退する

京都なってキリンビ－ル、日産車体、松下寿電子の
工場跡地の空き地だらけで街の一体開発が遅れてる

空港とともに開発されてきた地域がその核を
失い跡地利用も決まらないと、街の方向が失われる

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:28

>>295
ありがとう！それです。
探してました。

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:28

>>294
すげー誤爆だなｗ

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:29

>>295

ハ－ビス兄弟の間になにかビルほしいな

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:30

３００

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:31

>>299
間なにがあったっけ？

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:32

中郵

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:33

>>299
間に大きなお兄さんがほしい・・

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:36

>>299

うしろの中之島にお京阪が２００ｍ、、、、
お前ら中之島ゆきが唄う「出町柳から」のＣＤかって
おけいはんの売上アップに協力汁

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:37

京阪には期待してない

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:37

悲しいかな東京に比べると大阪のペースは・・・・20分の一ぐらいのペース
東京に行くたびにショックを覚えるこの1年で更に水が開いた。
衰退を止めるすべは無いのか

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:38

>>303
航空法の高さ制限がかかっているから無理。

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:39

>>295
ハ－ビスエントが出きると大阪駅前と
西梅田のスカイラインがつながって
迫力が出てくるね梅田に

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:39

>>306
無いでしょう。

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:39

>>306
そのうち不良債権で首が回らなくなるからほっとけ

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:39

>>307
何メートル？

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:40

>>311
梅田から中ノ島にかけて一番高いビルが制限一杯

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:40

>>311
ハービスの高さ。

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:41

>>304
らしいね。
京阪が２００メートル超高層駅ビル（百貨店含む）を計画中。

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:43

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:43

>>314
ソースは？

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:46

>>316
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054131987/30

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:48

2chがソースか･･･

319 ：316：03/06/14 22:49

ちょっとガッカリデス・・

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 22:53

噂の域を越えてないなぁ＞おけいはんビル

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:03

百貨店計画はマジっぽいな

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:04

>>321
どうしてそう思うの？

323 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/06/14 23:04

お京阪は何で儲けとるねん？

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:06

>>323
マジレす可かな？

本業重視で借金が少ないからじゃないのか？

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:13

>>322
京阪は三井中之島ビル別館にオフィスを構えていてその周辺（つまり玉江橋）を再開発する用地を取得しているからね

326 ：都島 ◆g3sHB/ULAQ ：03/06/14 23:20

>>325
三井中之島ビルって確か「なにわ筋」沿いのビルですよね
また京阪も凄いところを用地を取得しましたね

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:22

>>326
中之島新線の終点が玉江橋（なにわ筋沿い）だからね

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:22

京阪２００ｍビル建ててくれそのあと倒産してもいいから

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:28

>>323

ミックスじゅうちゅバ－と中之島ゆきのＣＤセ－ル

330 ：都島 ◆g3sHB/ULAQ ：03/06/14 23:28

>>328
そもそもあそこは200ｍＯＫだったかな？
航空法で引っ掛かるかもね

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:30

新関電ビルは１９５Ｍ。同等の高さなら可能かもね。

332 ：都島 ◆g3sHB/ULAQ ：03/06/14 23:35

>>331
あっそうだね忘れてた。
個人的に中之島は好きなエリアなので慎重に開発して欲しいです。

あと府庁舎建替えはどうなったんだろう？
あの辺りはＮＨＫ　府警本部を建てかえしてるから
府庁舎にも頑張って欲しいところです。

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:38

333

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:50

おけいはんマンセー

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:55

♪でまちぃやぁなぁぎぃから～でんしゃははしぃるぅ

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 00:01

>>332
ＮＨＫは視聴料を毟り取る
府警は国から補助金でるんじゃないの
府庁金ないわ無理ゆわんといてって感じか

337 ：都島 ◆g3sHB/ULAQ ：03/06/15 00:05

>>336
ああそうですか・・以前太田知事が建替えに関して
真剣に考えてるみたいな事を言ってたので
少し期待してました。

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 00:06

もう駄目だな

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 00:11

府庁舎行政棟計画は事実上白紙だよな

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 00:24

age

341 ：都島 ◆g3sHB/ULAQ ：03/06/15 00:26

子供みたいな事言いますが・・・
負債を抱えても府庁舎は頑張って欲しい（笑

342 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/06/15 00:38

大阪府民は、太田なんかに投票するな。

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 00:42

>>342
じゃあ、ノックか？

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 00:44

154 名前：ななしやねん投稿日： 2003/02/12(水) 00:53 ID:bVW0T.e.

弁天町に５４階建てのビルができるで

2月にもう既に知ってる人がいたんだよな
この時はまさかと思ってたんだが本当だった

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 04:31

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 05:08

正直言って西梅田は
規制緩和でああなったんだろうけど
詰め込みすぎ、暗い、統一性がなし、
大阪のビル群では見た目最悪。

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 06:32

阪神地区も超高層ビル構想の段階で楽しみたいよな
せめて3年ぐらい・・・

大阪も神戸も建設発表があってから半年で着工なんてなｗ

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 06:38

東大阪にあるやん
インテリジェンスビルが・・・123階の・・ｗ

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 06:41

>>348
あのビルはアメリカにくれてやるらしい
http://www.h-osaka.com/koyo/123/special.html

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 07:52

インテリビルすげーなー！456mって。

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 10:17

弁天町のマンションのソ～スほしいな

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 11:54

http://minato-q.jp/data/machi/machi/05/top2.html

【弁天町駅前に54階建住宅＆10階建有料老人ホーム】
―今年の夏　着工予定―
先月号でも少しふれましたが、弁天町駅前・中央大通りに面した現駐車場に
超高層住宅の建設が計画されています（建築主はオリックス・リアルエステート株式会社）。
敷地面積約５５７０平方メートルに住宅棟（５４階）と並んで有料老人ホー
ム（１０階）が建ち、３月に地元説明会が開催されました。老人ホーム棟の１・２階は
店舗やクリニックが入居予定、２～３階の辺りで住宅棟と繋がるようです。場所はJR 環状線
・地下鉄弁天町駅前で、国道43号線があり交通量の多いところ。便利さは抜群ですが、車の混雑
（駐車場が住宅戸数より少ない）が心配だという声、また車椅子対応は地下鉄はＯＫですが、
JRは困難とかでまだまだ問題点があるようです。そのため再度住民との話し合いが持たれるそうです。
高齢の親とその家族がプライバシーを守りながら隣接する所に住むというのはベターな環境といえますが、
実際はどうなのかは未知数です。住宅棟の戸数が圧倒的に多い（456戸）事から、地元としては居住者のマナ
ーや住民としての認識などが少し心配です。今後の推移を地域で見守っていくことが必要でしょう。
尚、今年の夏頃から着工予定です。

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 11:55

ほんまやったんや・・・

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 11:58

>>352
住民説明会を終えていることからして着工は間違いないなぁ
西日本一の超高層マンションが出来るんやなぁ

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 11:58

大阪だったらそろそろこれぐらいの事はやってもらわないと

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 11:59

弁天町やりおるな　オリックスよう頑張った

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:00

>>355
地味にきつい事言うなｗ

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:02

松浦亜弥
「やった～ぁ　おっき～いん　ですね～っ♥」

359 ：188=355：03/06/15 12:05

>>357

期待してるんよ

360 ：２次元建築士：03/06/15 12:06

弁天町のは今年着工か、
このタイミングなら確実に日本一になりますね。

弁天町のトリプルタワー化楽しみ。
大阪へ行ったときに初めて見た超高層がORC200だったからなんとなく応援したいです。

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:06

神戸もがんがらんとあかん

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:09

>>361
神戸は頑張ってるとおもふ
いやよくがんばったとおもふ
これからは高層に拘らずオサレにいってほしい

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:11

東もうかうか出来んなＯＢＰヤバシ・・・

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:18

ORC200とWTCとりんくうゲートと新関電ビルが梅田にあったらな・・

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:19

>>364
凄いことになってるわな

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:20

>>364
その内1本でもいいよ
なんとかしてくれ航空法・・・
もう梅田すてよか

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:26

>>363
京橋・ＯＢＰの新規着工高層ビルの話全然聞かないし、まじでどうなるんか心配

368 ：２次元建築士：03/06/15 12:26

タワーマンションＴＯＰ５
１、[大阪]弁天町超高層マンション　　54F　200m　2003年夏着工
２、[東京]汐留Ｈ街区住宅　　　　　　56F　190m
３、[埼玉]エルザタワー５５　　　　　55F　186m
４、[東京]センチュリーパークタワー　56F　180m
５、[東京]Ｗコンフォートタワーズ　　54F　178m　建設中（現在20階付近）

2003年現在未着工のプロジェクト（実現性の高い物のみ）
[東京]新宿区西富久地区マンション　　　　65F 225m　2008年竣工
[埼玉]武蔵浦和駅第3街区計画(マンション)　61F 210m　計画中
[東京]勝どき駅前再開発　　　　　53F　190m　2010年竣工

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:27

>>368
乙

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:27

規制が無かったら梅田には200m以上は10本近くは建ってただろうな

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:27

>>368
乙かれっす！

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:28

>>367
ホテルは高層かな？

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:29

>>371
そりゃみんな梅田に建てたいべ

374 ：人間の商品化、全体主義への一歩：03/06/15 12:29

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

557 名前：文責：名無しさん投稿日： 02/03/04 20:21 ID:6CZCBOmt
・・常に報道のみを目的とし、取材した結果を報道以外の目的に
　　供さないという信念と実績・・

某マスコミが原告のプライバシーの侵害行為で被告となった裁判で、
こんなことをのたまっている記事を見かけて思わず吐き気がした。
もし被盗聴者がこの盗聴の真偽の覗いをたてたとしても、
こんなことをいうのかなぁって。

日テレ月２０時枠は、原稿にネガティブ盗聴キーワード盛だくさん。

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:30

>>372
モントレーの件？
う～ん・・・。場所的に高層っぽいけど、ファッションホテルだからね。
中層で終わるんじゃないかと・・・。

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:32

>>375
わざわざあんな所に建てるなよって感じなんだけど
もう遅いね　ＯＢＰ撃沈・・・・

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:34

>>376
オフィス街だし、ちょっと場違いだね。
安請け合いしたＯＢＰ開発協議会にも責任がありそう。

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:41

このスレ初心者ですまん
難波も航空法で引っ掛かってるの？

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:44

OBPよもっと大きくなれ

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:45

>>379
川に囲まれてもう広がらねえよ

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:46

>>378
引っ掛かってないよ
２００ｍＯＶＥＲは可能、需要がないだけ

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:48

ＯＢＰはあと２、３本は建てられる用地があるから
なんとかならんもんかねぇ

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:51

>>382
どの辺り
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030615124946.jpg

384 ：２次元建築士：03/06/15 12:51

いっそのこと御堂筋マンハッタン化計画とかだめですかね、
せっかくの碁盤の目なんで。
丸の内なんかは順調に30m→150m化が進んでいますので、そんな感じで。

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:53

まぁいいじゃないの
高層ではどう頑張っても東京には勝てず中途半端になるんだから
これからは大阪独自路線で地下と60～80ｍパラダイスを作ればいいよ

関西の高層スレは本日をもちまして
■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:57

>>385
こいつは何処の人間だろう？

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:58

工作員出現ですか

388 ：２次元建築士：03/06/15 12:59

>>383
ツイン21と、KDDI＆東京海上の間は十分建てられるスペースがありますね。
2haはありそう。
ツイン21の東西に建つ松下電工ビル、富士通ビルの10階建が、ちともったいない、、、

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 13:01

>>383
ホテルニューオータニの裏側とか敷地ないかな

390 ：383：03/06/15 13:04

俺てきに緑も残したいんだよな・・・見もふたも無いが・・

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 13:05

しかしさ、老築化した高層ビルはどうやって壊すんだろうな？

392 ：２次元建築士：03/06/15 13:06

>>389
地図で見る限りは無さそうですね。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/32/07.595&scl=10000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/41/20.751
線路の西側に街が伸びていく可能性は無いんですか？
工場のまとまった土地もあるみたいですし。

393 ：２次元建築士：03/06/15 13:07

>>392線路の東側の間違いでした。すいません。

394 ：２次元建築士：03/06/15 13:09

>>391
アメリカのように発破できないのであれば
地道に最上階から徐々に崩していくほかないですね、、、
まだ国内では実例が出てきていないのでなんとも。

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 13:09

>>391
海外見たく爆破・・・無理か・・・。

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 13:16

伊丹空港がだいっ嫌いだす！！

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 13:30

タワーマンションもっと建てれ

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 13:31

タワーマンションもっと建てれ

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 13:35

399

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 13:35

４００

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 13:35

４００

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 13:38

４００

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 13:44

>>402
ﾜﾗﾀ

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 16:42

age

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 18:26

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 18:29

超高層都市岡山　最新遠景画像
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030615173850.jpg

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 19:04

>>344
俺はたぶんこのカキコに死ね、カスってレスしたんちゃうかな
まさか５４階のマンションなんか建てるとは夢夢思ってもいなかった

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/15 22:41

>>407
漏れも信じてなかった。でも今日のソース読んで正直安心したよ。

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 02:09

タワーマンションでは西宮と都島が地味に頑張っていると思う。

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 16:33

神戸はなんか無いの？

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 16:40

俺は密かに新大阪の開発を期待しております（笑

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 17:14

新大阪に高層ビルの建設予定とかあんの？

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 19:27

あげてみるか

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 20:01

新大阪はただ新幹線が近いだけの街だからな
これ以上の集積はむりだろうな

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 20:17

というか新大阪付近は高層建造物は建てられないのではないだろうか

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 20:17

>>415
伊丹が近いから？

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 20:19

>>416
うん

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 20:19

>>416
正解。

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 20:21

ヽ(`Д´)ﾉ伊丹イラーーーーーーーーーーーン

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 20:24

天王寺辺りで馬鹿でかいオフィスとか
ぶち上げてくれればいいんだろうけども
無理だろうな…

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 20:38

>>420
外資系のオフィス棟が頓挫して
あの敷地を有効活用してくれる企業が現れてほしいが・・・

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 20:39

そもそも天王寺にそんなスペースあんのか？

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 20:44

>>422
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/machi/35.htm

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 20:53

阿倍野も久しく行ってないな開発進んでるのか？
あの高層ビルも中止だろ・・・
なんとかなんないかな～

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 20:57

>>419
法律変えたほうが早いだろ。

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 21:00

>>425
実際その方が難しいのでは・・・

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 21:45

景気回復で企業の利益が増加するのを待つしかない

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 21:48

今フト思い出したんだが、冬頃にＡＢＣ社員（自称）が、
「南港に３０Ｆ級の朝日放送ビルが建つ」って言ってたの
アレってやっぱガセだったんかな？

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 21:53

>>428
弁天町のマンションの件もあるし、あながちガセと言い切れんな

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 21:55

今年中に発表されるのかな？
なんかそんなこと言ってたね。
ウォーターフロント、是非開発してほしい。

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 21:56

コスモスクエアの伊忠のビルはガセ？

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 21:57

>>431
ガセでしょ

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 21:58

今のＡＢＣってどこ？古いの？

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 22:00

>>433
大阪市北区大淀中
ＪＲ福島駅から北へ徒歩１０分
なにわ筋沿いにある

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 22:04

>>434
おおーサンキュー。あの東京タワーね。
ありゃ古いわ。南港にバーンと２００メートロ希望。

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 22:05

大阪タワー

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/06/16 22:16

新梅田シティへ時々行っているのだが、あの地下道と
上がったところの信号何とかならんか？

地下道を直接新梅田シティへ直結キボンヌ

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 22:18

北梅田開発まで我慢するんや。

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 23:12

京阪百貨店中之島店（仮称）マンセー!!!!!
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054131987/492
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054131987/493

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 23:15

>>432
計画はあったみたいよ

大阪新本社ビル建設を決議（1997/10/29)伊藤忠商事は、１０月２９日の
取締役会において、大阪新本社ビルを大阪南港コスモスクエア地区に
建設することを決議致しました。
建設延床面積は約５万平方メートル地上２１階地下３階を予定しており
２０００年３月に着工、２００３年３月に完成・移転する予定です。
建設費用は約２００億円の予定です

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 23:20

>>439
噂でしょ、ったく

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 23:21

ＡＢＣ本社ビルの話はどこかで耳にしたな。

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 23:22

大阪の噂はマジなのがあるからネタとして片付けたらダメ

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 23:23

>>428
ＡＢＣは大阪市と南港の進出条件巡って交渉してるみたい
今日、市役所でネギリンジャ－の青と黄色を見た期待汁

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 23:24

>>444
まじかよ！！今回は釣られないぞ！！

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 23:30

南港でっかい結婚式場できてたな
ガ－デンウェディングの、、、泣けたよ

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 23:32

南港、ちょっとは賑やかになるんかいな？
４４４にまた騙されてる気もするが、期待してしまうのであった。

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/16 23:39

オリックスエステートが弁天町のマンションを建設するんか。梅田の大阪本社をなんとか汁！

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/17 00:28

ABCの夕方ニュースで3セクの赤字問題を取り上げてたが・・・悲しくなるねぇ。
WTC,ATCで1000億円ずつも赤字あるとは。しかも銀行に借金棒引きを要請中とか。
WTCは、当初33階なのを55階に増やして、結果オフィスが埋まらず、
役所の機関がたくさん入ってるとは・・・。
WTCも256mは華々しいが中身が伴ってないみたいね。

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/17 02:32

超高層ビル情報にも弁天町のマンションの事出てた

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.06.15.htm

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/17 06:12

℃派手になんか建てろや

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/17 06:24

日本一ｷﾀーw

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/17 09:56

りそなＨＤ本社、東京移転が浮上──関西経済界は困惑

　実質国有化が決まったりそなグループの持ち株会社、りそなホールディングス
（ＨＤ）が本社所在地を現在の大阪から東京に移すとの観測が浮上している。
金融庁との調整抜きには重要事項の決定が難しい川田憲治社長らの首脳は現在、
事実上の東京勤務。川田社長は「実質的に機能を発揮するところで仕事をする」
とも発言、関西経済界をやきもきさせている。

　「日本全体の活性化、金融システムの安定化にどう貢献するかが私の使命」
（細谷英二りそなＨＤ次期会長）、「会長と私は6対4で東京（での執務）が大阪
より多くなる」（川田社長）。新経営陣のこんな発言が移転観測のきっかけ。
関西に軸足を置いていた勝田泰久りそなＨＤ前社長との姿勢の違いを取引先企業
などは感じている。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/17 10:03

USJや日本ハムもそうだけど
明らかに東京の工作だよな
こんかいのりそなの件も

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/17 10:59

WTCなど第三セクター三社が債権放棄要請へ

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/17 11:30

ＵＣＣ上島珈琲（神戸市）は十六日、新しいセルフ式コーヒーチェーン店「上島珈琲店」を、今後三年間に全国に約三百店を目標に展開していくと発表した。「団塊の世代」などの中高年層をターゲットとし、一号店は十八日に東京千代田区の三省堂書店・新店舗内に開店する。

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/17 15:15

りそなが本社うつせば

指定金融機関外して大阪府民は預金おろして
第三セクタ－民事再生法申請してりそなの借金踏み倒せばいい
だいたい勝田がＪＲ西日本の井出元会長を推薦したのに竹中が
監査役してたからだめだって東のキヨスクのおやじ
会長にもって来て関西軽視、どさくさの火事場泥棒で本社東京ってか
本社大阪にあるＵＦＪＨＤか住友信託に預金移動させなきゃ
業績のいい中小企業も移したほうがいいよ、悪くなったら
すぐ切られるから良い時だけだよ愛想がいいのは不良企業だけ残ってやれ

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/17 18:02

堂島アバンザ南側の土地、駐車場になっちゃったね・・・。
「エルセラーン化粧品　ホテル建設予定地」の看板は堂々と立ってるけど。
ヨドバシカメラオフィス同様、いつ着工するんだろうか。

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/17 18:14

>>453
国の管理下に置かれた状態になった時点でこうなるのは
見えていたわな。
東京へ行っても関西の企業にたくさん融資してくれれば
いいんだけどね。

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/17 19:40

竹中経済財政・金融相は１７日の閣議後会見で、不良債権処理
促進税制について、「繰り延べ税金資産を巡ってさまざまな
議論があるが、税の繰り戻し還付を含む解決策がある」と述べた。

２００４年度の税制改正要望に、欠損金の繰り戻し還付制度の
凍結を解除し、繰り戻し期間を１５年に延長することを盛り込む
方針を示したものだ。

おいおい、りそなを税効果会計で締め付けて自己資本
４％割れさせておいて、他の銀行は欠損金の繰り延べ
現行の５年から１５年に伸ばすのか、還付１５年に
伸ばすなら税効果繰り延べ資産を自己資本に入れるのも
アメリカ並の１年分だろな、、、、しかし

小泉政権誕生からの銀行締めつけは何だったんだ
貸し剥がし、倒産、失業全て竹中の金融政策じゃないか
今更、銀行優遇するならもっと早くしとけよ、、、、
モラルハザ－ドはよくないとか言ってカッコつける暇あったんなら

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/17 20:06

なんなのこの銀行員だか金融リーマンだか知らないけど
人の企業の金のことうだうだ言ってるやつ？

経済ヲタ？　ださいなあ、もう。

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/17 20:17

高層ビルの話しようぜ

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 02:19

弁天町に続いて難波にも新しい高層マンションができます。

以下詳細
大阪　JR難波（旧湊町）駅の元マイカル商業棟計画地に近鉄不動産が超高層マンションを建設

ローレルタワー難波
地上39階131メートル（最高高さかどうかは不明）

大阪市浪速区湊町1丁目5番22
竣工予定平成18年2月
http://www.lt-namba.com/top.htm

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/06/18 04:26

なんか湊町は近鉄色が濃くなりつつあるね。

てかまたマンションか・・・。でも３９階建ては期待できる。

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 04:56

大阪の200mはずっと前から計画されてたんだろ？
それで横浜はそれを抜くためにあのツインタワーを作ろうとしたような気がする

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 06:11

近鉄ﾏﾝｾー

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 06:25

>>463
こいつは凄い。
阿倍野のオフィスビル撤退の穴も超高層のマンションで埋めてもらいたいとこだ。

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 06:37

>>460
ﾌﾟｯ、クソりそなをしっぽ切り、残りを生かす。当然だろ？

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 09:05

日本政策投資銀行が３セク向け債権放棄へ

約７００億円の融資額のうち２００－３００億円を放棄することで
大手取引銀行や大阪市と調整する政府系金融機関は経営不振企業への
金融支援に消極敵だった、しかし政策銀は３社が再生計画の作成に
裁判所が携わる特定調停を申請することにになり、計画の透明性や
実現可能性が高まったとして金融支援に応じる方向となった
３セク向け融資額の３分の１を占める政策銀の動きで再生計画が
まとまる可能性がでてきた。

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 11:21

疲弊困憊の関西の息の根止めて東京だけ焼け太り図るってか。
いっぺん核ミサイル打ち込んだらなあかんな。

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 11:35

りんくうゲートタワー？って上手くいってないの？
テナントがなかなか集まらないって、数年前にテレビかなんかで見た。
個性的で好きなビルだし、あの辺に高層ビルが集まって良い景観を形成して欲しい。

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 11:44

もっと超高層建てろや

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 12:44

しかしこんなけマンション建ててほんまに需要あるんか？

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 12:45

こんなけ？？？？？

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 13:25

こんなけ＝これだけ＝こんなに沢山　　という意味

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 13:35

何弁？

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 20:09

>>463
ＯＣＴ周辺って一杯土地あるんだな、交通の便いいのに
なんか孤立してるイメ－ジがある、なんか誘致して
街の特徴だしたいとこだな、しかし中途半端な地域だな
高層マンション地域にするか

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 20:14

雲のものともつかない伊丹話よりも北梅田、中之島、難波、阿倍野、南港、りんくう
といった開発可能でやりようによっては将来有望に充分なりうる一等地の
開発を充実させなきゃね。

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 20:57

ここ数年で大阪の高層建築は飛躍的に増えましたね。

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 21:15

東京や名古屋のような圧倒的存在感を誇るビルが皆無だ

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 21:16

眠れる獅子。福岡。

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 21:19

>>481
永眠なさいました。

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 21:22

存在感がある建物

東京＝ドコモタワー、都庁
名古屋＝セントラルタワーズ
大阪＝ワールドトレードセンター
神戸＝ポートタワー
宮崎＝シーガイア

横浜＝クイーンズ（日本の恥）

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 21:22

東京＝ドコモタワー　←　（・・・。）

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 21:32

京橋方面にもっと高層ビルが欲しいなぁ
大阪城との景観を維持しつつだけどね

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 21:52

高さ制限のゆるい繁華街地域に馬鹿でかいビルが欲しい

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 21:55

>>486
大阪市内では天王寺・阿倍野くらいだね。
２５０ｍのツインがあれば最高！

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 22:54

ローレルコート与力町
http://www.lc-yoriki.com/top.html

26階建て

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 22:58

おっさんのページで既出。

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/18 23:40

ここ場所いいね

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/19 09:21

神戸ファッション都市　検証30年（上）　構造転換“先取り”
──外食・雑貨集い成長
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/13612-frame.html

本当に良かったんだろうか、その一方で３０年間で鉄鋼生産は
５割減った、川崎製鉄の跡形はなくなり今やＪＦＥは神戸営業所が
あるだけ、ファションと言っても世界的に競争力があるわけでなく
国内的なブランド、世界都市神戸から国内のお洒落な街・小東京、
小横浜になり下がったんじゃないか、今の神戸のビルの開発や本数
見て思う、汚い重厚長大産業が維持できてれば港湾の落ち込みも
防げてたとも思う

もう神戸にはマンションは建っても高層ビル建たないと思う

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/19 09:38

いま、オフィス棟建つのは東京ぐらいなもんだろ
後は発展途上の名古屋

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/19 12:54

東京みたいに殆ど同じ高さのビルがズラズラーと並んで、
まるで一体化した長大な構造物みたいになってる光景って大阪には無いよな。
ビルの高さがバラバラ。変な所が空き地。なんでやろ…

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/19 12:59

十三

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/19 16:19

関西に未来は無い

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/19 16:23

>>493
品川の窮屈さと同じ高さのビルにはへきへきする
西梅田地区も窮屈で何のおもしろみもないが
採算ばっかで地区を一体開発すると折角高層建てても
見栄えが悪い地区になる

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/19 16:26

できる人間が見捨てて出て行く街大阪
衰退する関西、残るのは間抜けばっかり

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/19 16:31

>>493
昔から人が住んでる地権者のせいじゃない？
新興都市の多い関東は結構建物が一体化してるよね
熊谷みたいな田舎でも

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/19 16:54

大阪に高層ビル需要は無い

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/19 17:00

大阪は無い

501 ：493：03/06/19 17:37

でも高さバラバラ、タマに空き地or古い民家つうのは
歩行者視覚的には必要以上にショボク見えてしまう…鬱氏

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/19 17:55

法善寺横町は今どんな状況なのかな？
知ってる人詳細たのんます

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/19 19:38

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/19 19:39

もういいって。

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/19 21:00

あげ

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/19 22:11

>>478
南港とりんくう・阿倍野は残念ながら将来的に見ても一等地にはならないでしょう。
東京と違い大阪で副都心・新都心計画は無理でした。
むしろ北梅田から御堂筋に沿って難波まで、中ノ島の東西ライン（ロイヤルホテルから大阪城周辺）に集中した超高層開発する方が現実的です。
結局新しい開発して時代が変わっても人々の評価は変わりませんでした。

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/19 22:19

>>506
産業力を無視した高層ビルヲタ的開発が失敗の元凶
９０年代以降は大阪暗黒時代、地域に根ざした
風土に基づく開発がなされていれば違っていただろうな
都市間競争の敗北者だ大阪は

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/19 22:35

>>507
そのとうりです。
別の失策は、東京一極集中時代の対抗策にこだわり過ぎたのと
安直に市内集中緩和させなければならないと考え、その結果りんくう・南港に
過大投資したのは大失敗でした。
大体大阪の顔でもある御堂筋のビルの再開発の支援もせずに目先の郊外型
開発に走ってしまった行政の責任は重大であると思います。

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/19 22:43

当時のセクハラ知事だけは許せん！
それを選んだ、主婦層も許せん！

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/19 22:58

グランドメゾン大手前タワー
http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/tower/index5.html

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/19 23:47

うわあああああああああああああ

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 00:05

>>506
どうだろうね。香港並みのアジアを含む海外からの投資特区を
関空～りんくう～南港～埋立地ラインに大々的に呼び込めて
アジアの金融センター兼ハイテク工業地帯兼観光・消費の最先端の
街が形成されるという当初の壮大な計画が挫折したのは他ならない
日本の閉鎖的、守旧的、一極集中的政策が最大の原因で、中央の
意識が明治維新か戦後並の外圧で変革されない限り、関西の再生
あるいは地方全体の活性化ひいては日本の復活は望むべくもない。

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 06:14

大証を強制捜査へ　相場操縦容疑で　仮装売買事件
--------------------------------------------
大阪証券取引所の野口卓夫元副理事長（６６）らが関係会社を通し、金融派生
商品（デリバティブ）の一種である「個別株オプション」の仮装売買を繰り返
し、大証での取引を活発に見せかけたとされる事件で、大阪地検特捜部は２０
日にも、証券取引等監視委員会と合同で、大阪市中央区にある大阪証券取引所
など関係先について証券取引法違反（相場操縦）の疑いで強制捜査に乗り出す
方針を固めた。証券取引所への捜索は極めて異例。

http://www.asahi.com/national/update/0620/005.html

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 09:23

東京はニューヨークより都市規模が大きいのだから
ニューヨーク以上に高層ビルが多くてよいはず。
大阪は香港より都市規模が大きいのだから
香港より高層ビルが多くてよいはず。

なぜ現状程度で需要が不足してしまうのか？

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 09:56

トンキンのせい

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 10:42

>>514
東京とNYじゃなく国レベルで考えろ
東京はアホ日本人の象徴だ
恥ずかしい

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 17:49

>>502
再建に向けて始動しています。

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 17:54

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030619013826.jpg

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 17:55

早稲田不祥事一覧（新聞週刊誌でここ最近騒がれた大きな事件98年～03年）
１９９８年１０月０２日早稲田大学ラグビー部レイプ事件をもみ消し
http://www.weeklypost.com/jp/981002jp/brief/opin_2.html
１９９８年１１月２８日江沢民講演で暴れた早稲田生５名逮捕
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1471/98/main.html
２００１年０７月０９日早稲田４年生プロ野球チケットのネット詐欺で逮捕
http://www3.tky.3web.ne.jp/~rapeed/2107.shtml#juli03
２００２年０４月２２日女性職員に「イヒヒッ」－早稲田大講師いたずら電話で逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_04/3t2002042206.html
２００２年１０月２９日早稲田実業教諭が授業中に知人女性にメールで処分
http://www.mainichi.co.jp/edu/news/0210/29-2.html
２００２年１１月１９日早稲田ラグビー部員ホモビデオ出演で出場停止処分
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/2t2002111909.html
２００２年１１月２８日不正アクセス禁止法違反で早稲田理工3年生逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002112817.html
２００３年０３月０７日早稲田卒坂井衆議院議員収賄で逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20030307_30.htm
２００３年０３月２４日早稲田大教授入試問題漏洩で引責辞任
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030325-00002121-mai-soci
２００３年０６月１７日早稲田理工3年生みだら行為の男性へ脅し逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030617-00000407-yom-soci
２００３年０６月１９日集団レイプで早大二文２年（政経卒）政経３年教育４年の３名逮捕、余罪多数
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003061905.html

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 17:55

今日の旭新聞広告欄
タワーマンションオンパレードでした。

２７階　グランイースト中之島タワー
３２階　ファミール宝塚グランイーストタワー
２６階　ローレルコート与力町エルグレース
２６階　メゾンドール都島サンライトタワー
１９階　京阪東ローズタウン・ファインパーク

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 18:19

>>520
なんか中途半端なのばっかりだな。
住宅なら30階建て以上でないと100mにならんぞ

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 19:00

大阪証券取引所は廃止されるんじゃねえの？
実際は殆ど売買されてないようだし。存在価値無し。
となると今建ててるビルは空洞。

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 19:06

>>522
あれはオプション取引で数ある取引の形態の中の一つ
現物取引はまあ普通にある。

でも戦後、東京にあらゆる物を奪われてきた大阪がなんとかしたいのも分かるな・・
ちょっと東京は酷過ぎ

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 19:11

なんでも東京のせいなのか。
さすがだな。

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 19:11

ウリが衰退したのは東京のせいニダ！
謝罪と賠償を要求するニダ！

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 19:11

オプションだけでも大証がメジャーだということを植え付けさせたかったんだろうな
でもインチキ取引なんて何処でもやってるぞ
東京は政財官ぐるみでやってるから発覚しないだけ

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 19:13

政府は東京しか発展しないように考えてるのは確かだけどな

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 19:54

金融改革でいろいろ変わった

地元上場義務もなくなり、いきなり東証へ上場できるようになった
大証で買った株を東証で売れるようになった、これによって大証銘柄と
呼ばれた銘柄激減、東証は現物、大証は先物との暗黙棲み分けも
なくなった、資本主義の原理だからこれらの規制緩和はしかたらいだろ

世界の金融市場競争で東証を優位にするために国内の
邪魔な規制を緩和した一極集中政策それで良いでしょ

最近では特許裁判の二審を東京に集中させるために
専門の高裁が設立されることが決まった、企業の
法務部門も東京にあった方が便利になるね

東京万歳、東京最高、どんどん発展して我々を導いて下さい
あっ富を集中して日本の縮小均衡に備えて、東京に富みを
集めてるんだからばらまく余裕ないね

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 20:02

>>526
営利目的じゃないので相場操縦を適用するのはどうかとの
議論はあったが市場の透明性を高めるとの流れに沿って
初適用した、焦りは分かるが禁じ手ではあった

日本は国土が狭いんだな米国のような分散ではなく
集中が流れなのかもしれない、それに逆らっても
無理だったのかも東京と似た機能を持つ都市は
存在意義がないのかもしれない、それらの機能を失った
大阪に何が残るんだろう、、、産業基盤が揺らいでるし
文化があると言うがあったと言った方が適切ななほどの
文化のジャンク化、緩慢な衰退をどう打開するか

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 20:15

>>529
ﾏｼﾞ　独立するしかないよ。

東京は日本の金正日そのものだからな

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 20:23

そんなことまでやるとは
さすが悪徳商人の街だな

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 20:57

なんかアヅマどもの大阪商人コンプレックスが爆発してるのでage

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:05

先物取引世界発祥の地、大阪をリスペクトしないアヅマに死を

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:06

大阪の衰退を東京のせいにしても仕方が無いよ。
関西財界が政府に対する力がなったのと産業構造の転換が遅れたこと
が大きな原因だよ。
まあ政治家を選ぶにしても大阪はいいかげんだしね。自民党の政治家
を育ててこなかったことも敗因だ。
あと大証はナスダックジャパンというビックチャンスを手にしたのに
結果を出せなかった。つまり大証の能力のなさが出てしまった。
昔と違って有能な人材を東京に吸い取られてるから残ってる者に頑張れ
と言ってもなかなか難しいだろうけど。

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:06

というか、野口とか言うオッサンは大蔵ＯＢの東京文京区在住なんだが。

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:08

>>521
まったく中途半端だな。
おっさんのＨＰに非掲載の２０階前後のマンションはまだ沢山残って
いるのだが高さ不足で名前すら上がってきていない。惜しいことだ。

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:09

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:10

関東人は大阪の高層ビルの話題が嫌いらしい。ｗ

なんでだろ～♪

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:12

>>528
日本は東京に韓国はソウルに一極集中進んでくれると破壊しがいがあるニダ

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:16

>>538
政財官界の人間も市井の民間人もあれこれ理屈付けてはいても
本音のところ恐ろしく幼稚なメンタリティーを有していて
何が何でも東京が１番でないと嫌。地方都市の大阪ごときに
都会らしいものがあることすら許せない。大都会のシンボル
超高層ビルを目一杯建てまくって打倒ニューヨーク、こしゃくな
中国勢を凌駕させて威張っていい気持ちになりたい。
と、こんなところでしょうな。

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:17

>>534
何をやっても徹底して東京が潰しに掛かってくるからな

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:18

でも上海は仕方ないとしても、ソウルにも高層ビルで大敗してるぞ＞東京ｗ

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:19

大坂都心には超高層ビルはありません。

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:22

まぁ上海だけで2000棟だからな。
東京ごとき斜陽都市が勝てる相手じゃぁない。

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:34

>>540
５兆円とられて１．５兆円しかかえってこないのに
何しろって言うんだ、京阪神圏つなぐ環状道路すら
整備されてない、空港すら地元負担の糞みたいな民活式
してくれとは言わないから、払った税金で道路とかの
インフラ整備させろよ

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:39

>>542 >>544はバカ
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skylines.htm

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:41

ワシントンとニューヨークでどっちが繁栄してる？
北京と上海でどっちが繁栄してる？
オタワとトロントでどっちが繁栄してる？
キャンベラとシドニーでどっちが繁栄してる？

首都でないからという言い訳は見苦しいな。

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:43

>>547
皇族まで奪って東京人必死だなｗ

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:47

>>547
東京は日本人の恥さらし都市です

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:49

田舎者根性剥き出しで何もかも強奪しつつ衰退する間抜けな自称首都なんか
誰も尊敬しないよ。関東人は何故東京が日本中で馬鹿にされてるのか考えたほうがいい。

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:50

日本は東京を中心とした神の国です

552 ：493：03/06/20 21:51

、、、等と阪神圏の高層ビルスレで非関西人が煽っております

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:52

世界は東京を中心に回っています

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:54

ここは
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）スレ
だろ？わきまえろよ。

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:56

超高層ビルは権力財力の象徴だからな。

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 22:00

地方都市のくせに高層ビルなんて生意気だ

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 22:02

今まで東京煽りしてたやつが、今度は大阪を煽っています。

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 22:02

おい、大阪人。今すぐＮステ見ろ。

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 22:03

偉そうに言うな糞トンキン

釣られてあげたからもう来るな

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 22:07

大証はビルどころじゃねーな・・・

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 22:07

新日本プロレスビル

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 22:09

弾道ミサイルか？

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 22:10

大阪の企業なんかが不祥事起こせば関東キー局は喜んで叩くな

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 22:36

結局は大阪コンプレックス解消のための
オナニーネタを探してるだけだろ。
白状しろアヅマども。

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/20 22:48

>>547
今の日本は政経一致、米国・中国・カナダ・オ―ストラリアは政経分離
国情の違い勉強してね！

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 00:14

>547はﾏｼﾞﾚｽか？？
だとしたら真性のバカだな．．．

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 00:21

おやすみ

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 00:22

大阪がなーに?

569 ：ｦﾀ：03/06/21 00:42

大阪って可愛いな。

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 01:00

大阪たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

571 ：ｦﾀ：03/06/21 01:02

どうやら厚生労働省は大阪でがん特効薬の開発に本格的に取り組むようだ。
市内にバイオ創薬拠点を整備し、年内にも稼動させる予定らしい。
その影響により都市開発が進むか分らないけど、ちょっと期待。

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 01:22

とりあえず、
大田府知事は早く小泉特区を導入して高層ビル高さ規制撤廃と
非課税ゾーンで外資産業誘致を行いなさい！！
いまの日本経済の衰退は多すぎる規制にある！！
都市なら高さ規制を解除する代わり緑地ゾーン拡大

これでいいじゃない。

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 03:40

>>571
長い目で取り組まないとね。国家１００年の計とまでゆかずとも
大阪１０年の計が目先の利益ばかり重視の関西人に必要だね。

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 05:09

なんで大阪関連のスレは関東人の巣窟になってしまうのだろう・・・ｗ

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 05:44

田舎者は都会に憧れてるもんです。

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 05:51

ﾁｮｿは近視眼だからな

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 05:57

アヅマの視線は常に西に向いています。

578 ：日本一：03/06/21 08:09

【神戸市北区出身（育ち）の有名人】

・ダチョウ倶楽部の上島
・阪神の大エースだった村山実
・近鉄の抑えの岡本
・ヤクルトの戎
・陸上の伊東＆朝原
・読売テレビ脇浜紀子
・巨人の黒田哲

まだいます？めぼしい人？

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 13:18

ここは高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）スレだぞ。
東阪厨はここでコピペするな

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 14:43

スレ違い、板違いが甚だしいな

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 14:49

日銀総裁が星野監督へＶ懇願
　阪神星野仙一監督（56）が20日、東京都内の日本銀行に、
虎ファンとして知られる福井俊彦総裁（67）を表敬訪問した。
平成デフレ不況に頭を悩ます総裁だが、好調阪神の経済効果を期待してか、
星野監督に優勝を懇願。星野監督は「まだ75試合も残ってますから」と苦笑したという。
福井総裁は、今年から星野監督の大阪後援会「虎仙会」の名誉会長に就任。
自ら携帯電話の着メロに「六甲おろし」を入力するコテコテの虎党だが、優勝を懇願した裏には、
日本経済のＶ字回復の意味合いも込められていたのかも？

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 15:14

日銀総裁も大阪府出身らしいね．(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 15:20

実は東京の発展に力を入れ、大阪をないがしろにしてるのは

大阪人だったりするｗ

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 16:43

大阪駅北地区国際コンセプトコンペ作品展示会
場所 TN プローブ
東京都港区北青山３－６－１　ハナエモリビル５階
６月28日（土）～７月24日（木）
11:00～19:30（最終入場19:00）
日曜・祝日（7/21）休館、入場無料
展示内容・大阪駅北地区の現状、開発動向
・コンペの概要
・５５作品のパネル　等

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 16:44

http://www.osakacompe.jp/

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 16:57

>>583
それをいうな

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 17:02

神戸新聞会館跡地は今、ビル再建計画がされてるんだって

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 17:08

>>587
あの場所なら100%超高層になるだろうな
神戸で一番高いビルになるかも

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 17:31

○○で一番高いビルじゃありきたりだから
神戸で一番低いビルきぼんぬ

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 17:55

>>587
詳細ｷﾎﾞﾝ

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 17:58

恐らくオフィス、ホテル複合だろうな
神戸空港も出来るし・・
200mオーバーは確実か。

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 18:03

>>591
空港による高さ制限でそこまでは立てれないのでは？

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 18:05

以前航空規制の概略をこの板で見たけど
本土なら十分建てれそうだったよ

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 18:20

三宮の直ぐ後ろには高さ900m以上の山があるのに空港作れるんだな。
高さ制限ってどうなっとるんじゃ。？

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 18:29

>>594
そういやそうだなｗ本土の上は飛行機飛ばさないのかもな。
だったら神戸新聞会館跡地に２００ｍｷﾎﾞﾝ！

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 19:14

300M希望

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 19:22

もし建てる事になっても関電ビルみたいな恥さらしビルは勘弁！

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 19:45

アンテナ論争で一番気まずいのは神戸関電ビルだからなｗ

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 19:48

>>598
あれだったら普通に100mで良かったのに・・
でもあのビル普通に170mあったらカッコイイビルになってた

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 19:49

へんな文になってしもうた

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 19:52

>>599
同意。

ホテル名を書いた塔上の看板がとにかくダサいホテルオークラとか、
アンテナ部分がひょろ長く突き出た何ともイビツな新関電神戸ビルとか、
壁面にポッカリ穴の開いたようなブサイクな川崎重工本社ビルとか、
・・・ビル一つとってみても、神戸人のセンスの無さを感じる。

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 19:57

神戸だと、ホテルもオフィスも需要が無いから、
建てるとすれば200m超級のマンションだね。

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 19:57

そうだ、老朽化の進む兵庫県庁を200mのビルに立て替えよう！

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:14

>>602
何言ってるんだか・・需要ならあるよ

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:16

東京郊外ほど需要が無くはない。

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:17

神戸と似た条件の他の都市と比較してどうか？

神戸と似た条件の都市というと横浜と仁川が挙げられるが
神戸は横浜や仁川より高層ビルが多い。

つまり今の状態でもう充分だということだ。

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:19

>>606
別にもう高層は要らない

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:21

>>604

神戸は札仙広福ほど支店支社が多くないからオフィスの需要は少ないし、
観光地としての人気度も京都大阪以下。現存のホテルも空室が目立つ。

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:24

>>606-607
神戸は、山が海に迫っていて土地が狭いから高層化は必要と思われ。

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:25

>>608
支店と観光だけが需要だと思ってるﾊﾞｶ発見

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:27

>>610

じゃあ他に何の需要があるんだよ？

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:29

大阪の地盤沈下＝神戸のさらなる地盤沈下だからなぁ。
今後神戸は住宅都市として発展するしかない感じもする。
ただしポーアイなど大阪の都市機能を補完する部分は発展させるべきじゃないかな？

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:29

>>611
本当にそれだけだと思ってるのか？
教えてやらないよ～教えて君。

614 ：とも：03/06/21 20:29

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page007.html

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:29

>>612
神戸は大阪を見捨てていくけどね

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:33

神戸は崖っぷち企業ばかりだから、本社のオフィスビルなんて
もう建たないのでは。
官庁ビルも財政が火の車だから、県庁の超高層は絶望的に無理。
観光でも、神戸に来る人は大抵大阪か京都に泊まるからホテルは要らない。

まぁ大阪のベッドタウン化を目指せば、高層マンションのみ需要があるかもｗ

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:34

神戸は自立できないから無理でしょ。
結局横浜と大きな差はない。

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:34

>>613
知らないから答えられないだけだろ？

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:35

神戸は岡山のベッドタウンを目指せばよい。

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:38

>>617
まぁ神戸は横浜とは違って、そこそこの本社機能があるからね。
自社ビルの高層ビルもいくつか存在する。
でも今の神戸の企業は落ち目の企業ばかりなので、高層の本社ビル
はこれ以上無理。
神戸製鋼も超高層の本社ビルを計画していたが、数年前に断念。

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:40

もう神戸市株式会社しかないなｗ
そんな時代もとうに終わったようだが。

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:46

新神戸オリエンタルホテルは建設当初「西日本一の超高層ビル」と言われ、
神戸は西日本の高層ビル開発の先駆、みたいなイメージがあったけど、
今は・・・。

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:51

三宮のマンションが最後の花火かもしれんぞ。

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:55

北梅田再開発の分を少し神戸に回してくれよ。
あそこは黙ってても本社ビル建つだろ。
西梅田も今どんどん建ってるし少しくらい・・・関西のために。

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:57

>>624
医療関係企業が大阪から神戸に移転するわけだが

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 21:03

さすがに単なるベッドタウンである横浜とは格が違う。
本社機能、中枢機能、その他で横浜などとは勝負にならないよ。

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 21:04

神戸にビルが建ったら良いな・・って話題だけで
なぜこれほど叩きが集まるんだｗ

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 21:10

叩かれてるようには見えないけどな。
みんな事実を書いてるだけで。岡山以外ｗ

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 21:17

必死で神戸に嫉妬している輩が居るな。

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 21:18

大阪の崩壊が迫ってる。　

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 21:18

神戸はもう過去の街だよ。
あの地震から全てが狂ってしまった。
空港なんていらないよ。

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 21:27

つーか、ポーアイや六アイに高層ビル建てるんだったら、三宮地区に建てろよ。
あちこちにバラバラに建てるから、（高層ビルの数の割には）町が貧相に
見えるんだ。

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 21:28

>>632
新興の高層ビル街以外はどこも同じです。

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 21:31

低いビルばかりだから集めても意味ないよ

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 21:32

>>632
密集してるところも高さが低いしね。
横浜のようなパンチ力（ハッタリだけど）が全く無い。

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/06/21 21:45

でもいたるところに高層マンションが建ってて、
新しいのもあるけど洒落た街並だなと思いますた。

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 22:03

大阪はもうだめ。
南港・りんくう・舞州などは解体したほうが良いと思う。

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 22:06

本社の数は横浜の方が多い
神戸は阪神工業地帯の空洞化が痛いな
神戸鋼の主力は加古川、川鉄は全く消えた
ダイエ－はとっくに東京に本社機能移してる
神戸銀行もなくなった
あとは川重と三菱重工だけ、それとて主力工場ではない
おしゃれ都市とか訳のわからんこと言って浮かれてた罰だ

さらに中途半端な空港，港で栄えてた街が、駄目だからと
国内専用空港つくってどうするんだ、国際物流ハブ港
だったのに、、、政府にもっと食い付いて特区認め
させればｲｲのに、だめって言われてその見かえりの
空港で土建屋潤ってうれしかったのか

まあせいぜい東京にこびうって神戸ブランド売りこめ
飽きたらポイだけどな、惨めだな

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 22:07

横浜千葉の悲惨さを見たあとでは、どんな都市でも将来は明るく感じる・・・

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 22:11

>>638
嘘はついちゃいかんよ、衰退ベッドタウン人ｗ

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 22:22

http://www.osakacity.or.jp/seibi/gallery/art/100kei/osaka/CD/096cd.jpg

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 22:23

http://ime.nu/www.osakacity.or.jp/seibi/gallery/art/100kei/osaka/CD/014cd.jpg

643 ：サイクリング、サイクリングヤォヤォ：03/06/21 22:24

今日、サイクリング兼ねてビル見学
気になっててここで教えてもらったマンションは
答えどおりウェストゲ－トタワ－でした
淀川から見てた時は大きく見えたけど近くから
見るとちっちゃかった、最近のマンションは
マンションらしくなくってなんかカッコイイね

644 ：サイクリング、サイクリングヤォヤォ：03/06/21 22:24

そしてＮＨＫよこの空き地を見学したのですが
その前に府庁，ボロいのは分るがもうチョッと
綺麗にしろ悲しいわ
旧ＮＨＫ跡地は工事現場にある安物のフェンスで
囲われていた、ちゃんとしたフェンスでないので
工事は近いのか？なんとも中途半端な管理のしかたで
あの土地の置かれている境遇が伝わってきた

645 ：サイクリング、サイクリングヤォヤォ：03/06/21 22:24

最後に今回の目的であったＯＢＰへ
かなりでかい土地ですね基礎工事がおこなわれていました
フェンスには鹿島ＯＰＢビル新築工事とありました
ホテルモントレの文字は見つかりませんでした
ホテル用工事なら鹿島ＯＢＰビル（ホテルモントレ）と
あるかなと思ってたけどありませんでした
あのでかい土地低層利用したらもったいないけど
ＫＤＤＩや住生、富士通などの例もあるのでなんとも
言えませんが富士通ビルの敷地の倍あるだけに期待したい

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 22:33

>>643->>645
乙かれ。
ＯＢＰの工事は鹿島のビルかもしれませんね

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 23:06

大阪崩壊確実。

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 23:31

サイクリングさん、今度は梅田から弁天町方面希望。

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/21 23:33

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 00:05

鹿島ＨＰ行ったけど情報ないよ
１００ｍレベルの東北ドコモは新築工事は出てた
出てないってことはあんまり期待しないほうがいいかもね
鹿島は大阪に土地もっても建てたことないよ
梅田のヘップナビオ前に１５０ｍのビル建てる計画も止めたし
工事はしてるようだから何か建てるんだろうが１０Ｆぐらいじゃない

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 00:11

汐留には建てたのにね

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 01:04

>>651
東京だからね。
けど大阪含めてこれから地方の超高層ビル建設は困難な時代にはいった。
国もはっきりと一極集中しますと言わずに東京偏重し地方に対しては
どうでも良いような公共投資してごまかす姿勢は改善して欲しい。
それに便乗する政治家も辞めてくれたらなぁ。

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 01:06

東京もアジア各地の都市と比べたらとてつもなくショボい。
上海あたりにはもう絶対に追いつけそうにないね。

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 01:16

中国がここ二年間の間に安定的に成長したら
元の切り上げが現実になるからな
ドルベ－スでのＧＤＰがかさ上げされる
ビッグマ－ケットがアジアにもう一つ誕生する
上海シフトが始まり影響を受ける都市
中国のマ－ケット拡大で恩恵を受ける都市
流れが変わる潮目になるかもな

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 02:12

舞島とか南港に大学を誘致したらどうだろう？
ＷＴＣ、ＡＴＣや舞島のスポーツ施設等が生かせ、
ＯＴＳ・地下鉄やバスの需要も高まる。
中央線で大阪市内の中心へのアクセスはよい。

築港と桜島を結ぶ橋があれば尚よい。

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 02:14

>>655
案はいいけど実現は難しい。

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 03:49

大阪駅から直接、築港に逝けたら確かに魅力的だなぁ。

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 04:52

とにかく近畿州早く作って消費税なんか思いっきり下げて
人口増やそうぜ！
それが近畿経済回復の一等早い道だ

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 05:29

大阪駅北の開発は具体的な案決まったの？

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 05:41

駅北は高さ制限が最大181ｍらしいね
早めに航空法をなんとかしてほしいものだ

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 05:47

もう181mじゃ物足りん
250m以上無いと意味無し

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 05:54

もう大阪は一地方都市。
高層ビル建設を望んでもマンションしか建たない。

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 05:59

とアホが申しております。

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 08:09

地図を見れば、大阪都心は伊丹空港の着陸コースに被っているので、法律を変えて対応することは安全面からも無理ですしやめてもらいたい。
関空の問題も含め、移転をベースとした総合的なプランが必要だと思います。これは大阪だけでなく、関西全体の問題ですね。時間はかかっても物理的な制約を排除しておかないと関西復権は望めません。

政治家の判断と実行力が問われますね。

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 08:14

神戸空港は一種にしようとすると着工が遅れるので一応二種のままでやってるが
出来た後拡張工事とかして一種にする。
そして伊丹はあぼーん。

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 09:15

666

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/06/22 12:13

大きな工場（重厚長大産業）を大阪に戻そう。

広大な空き地は寂しい・・・。

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 12:14

http://db.st33.arena.ne.jp/cgi-bin/shot/img/650.jpg

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 13:02

大阪の4月の人口増加数は13031人。
自然増加1,371 人
社会増加 11,660 人。←注目
昔に比べて人口の流出は収まりつつあるんじゃないか？
去年も1万人くらいだったし。
そろそろ地盤沈下が収まりつつあるという考えは甘いかな？
求人も増加傾向だし。（全国平均０，６０倍、大阪0,57倍）

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 13:34

なんか高層ビルが大阪を救うみたいな論調になってるな。
なぜこうも大阪人はアホなのだろう。

高層化しないと大阪復権は望めませんって、、、アホかいな

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 13:52

>>655
市が国際的な大学誘致したいっていってるけど無理だろ

府大と市大合併して合理化（大学職員いらん）と財政規模を
大きくして研究費増やしたほうがいいとおもうけど
それとともに工業デザイ学科系の芸術学部創ればいい
ミラノ工科大学モデルに、ＣＧ学科なんかも必要
関西って国公立系の芸術大学ないでしょ？、芸術学部は
市内のＯＣＴや貨物駅跡なんかの街ん中が最適

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 13:53

>>669
残念ながら、その月は一番人口の増える月なんじゃないの？
他の月では減少に転じているから・・・
◆対前年同月(１年前)との比較
　　　　人口増減　　　　 6,854人増
　　　　　自然増減　　 19,531人増
　　　　　社会増減　　 12,677人減
　　　　世帯数増減　　 40,906世帯増

673 ：６６９：03/06/22 14:08

>>669
そう、1番増える月だよ。でも他の月の減少率も
昔に比べてかなりましになってるよ。
3年前までは毎年30000人以上の社会減だったし。
去年は12000人の減少だけど3年前に比べて6割も減らしてるってことは
流出が収まりつつあるというのが自然な見方では？
ちなみに20年くらい前は70000人くらい社会減だったらしい。

674 ：６６９：03/06/22 14:09

間違えた、673は672さんへのレスです。

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:09

>>667
無理、中国に新規大型投資してるところはあるが日本で
新規の大型投資してる企業なんって皆無、自動車や
ハイテク系はあるが、それらの業界も一巡したな
国内工場の再編終った感じ、それよりは今ある工場に
新規投資してもらわないと設備が古くなって競争力が落ち
閉鎖の対象になりかねない

権限と財源があればね企業立地に優遇策（固定資産税の軽減
や土地取得補助）をほどこしても損して徳取れ政策できるが、
地方自治体損して国が富（法人税、所得税、消費税アップ）
むだからなメリットがないな市民税なんかしれてるし

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:12

http://www.sankei.co.jp/news/030528/0528sha059.htm

これの阪神延長の事だけど近鉄駅に乗り入れるの？
駅ビルはどうするの？

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:13

月別で比較してもしょうがないじゃん
年別で比較しないと、去年は１年間で微増したんでしょ
万人単位で増えないと神奈川に抜かれるのも時間の問題

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:14

>>677
もうその頃は２ちゃんやってないから良いよ

679 ：６６９：03/06/22 14:19

>>677
人口の流出が減少しつつあるということは
大阪の地盤沈下もおさまりつつあると思うから
こういうデータをだしたのです。
他に抜かれるとかはどうでもいいのです。

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:21

今から梅田に行くけどこれ見て来いみたいなのない？

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:24

住みたいと思わせる都市にしないと
治安だって日本で一番悪いみたいなイメ－ジ植え付けられてるし
悪イメ－ジ払拭するために過剰なほどの政策とればいいのに
警察庁の全国一律の治安悪化対策にまかせてるし、やる気なさすぎ
治安悪い都市に企業も立地しないし人もあつまらない
故にビルも建たないしマンションもたたん

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:24

DTタワー

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:27

>>680

大阪駅北どんなに進んでるか見てきて

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:28

>>680
梅田のヨドバシ行って何時高層建てるのか聞いてきて
それからちょっと歩いて四ツ橋筋の鹿島関西支店行って
ＯＢＰに何建ててるのか聞いてきて

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:29

>>681
全国的に見ればかなりたくさん建設されてるし
計画も多いぞ。
どうしてそんなに卑屈なんだ？
どこと比較してビルもマンションも建たないの？
大阪より計画の多い街いくつある？

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:31

>>684
あのホテルか？そんなん低層に決まってるやん
ヨドバシマジで聞いたろかｗ

687 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 14:36

>>685

同意。

もうすでに十分ビルもあるし街もでかい。活気もあいかわらずあると聞く。

一体大阪がどれだけ巨大になれば気が済むんだ？という感じだ。
「こんなんじゃ大阪は全然だめだなあ。」という卑屈さと
「大阪はもっともっと活性化していいはず。そうなるべき」という自信過剰な思いいれの
２つを感じます。

東京と比較した大阪は、今でちょうど良いバランスじゃないですかね？
もし大阪が東京と対等規模になるべきというのなら、
名古屋、福岡、札幌あたりもそうなるべきだと思うね。

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:39

>>685
自虐や悲観からは何も産まれない、そんなことは分ってます
現状を客観的に見たり将来を冷静に見れば楽観主義ではいられないでしょ
高層スレだから、「関電ビルだいぶ出来てきたねすごい愉しみ」
「西梅田の工事すごいね」とか「クレ－一杯見れるね」って
暢気にやればいいんだけど出来ない
現状の大阪のマイナス面が腹立つなんとかしろと言いたくなる
大阪なんかどうでも良ければ腹たたないし拘らないでとっとと引っ越す
東京と競争するつもりはもうとうないが一地方に落ちぶれるのは寂しい
アジアの中で個性ある都市であって欲しい

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:40

というか今の東京が異常なんだと思う。
その建設・投資ブームに地方都市が
引きずられてるだけ。

690 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 14:43

＞東京と競争するつもりはもうとうないが一地方に落ちぶれるのは寂しい
アジアの中で個性ある都市であって欲しい

大丈夫だよ。
今でも大阪は日本を代表する大都会だし、海外での知名度もある。
関西国際空港という立派な玄関もあるし、市内・市外の交通の便は東京首都圏よりも
充実してるらしいではないか。

一地方に落ちぶれるという表現は、地方在住者にとってはカチンときますが。
東京だけ別格だから、そういう意味では大阪、戦後ずっと単なる一地方ですよ。

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:45

>>690
海外の知名度は低いだろうな
なんでもかんでも東京が持っていってしまうからな。

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:48

杉並区民って煽りコテなのか？
一見、真面目そうに書いてるが
全ての言葉がいやらしい

693 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 14:50

>>692

大阪・関西系の話題に対してはいやらしい煽りをくれてます。
まあ播磨灘の逆バージョンと思ってもらえれば。。。

関西に対抗意識ばりばり、ですから。

アンチ西日本ですから。（ウソだよ！）

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:50

東京だけ別格である必要もないだろう

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:51

まあ世界的に見ても第１都市と第２都市の差は歴然なのは
当たり前の話なのだが、その差がどれだけ離れているかが
問題。その点で大阪は規模・風格共に良い線行ってると
思うよ。

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:53

>>693
こいつ道民だろ34才のｗ

697 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 14:54

超高層ビルに戻すが、

大阪はＯＢＰという優れた景観を誇るビル街があるから
それだけで東京に勝ってると言えるよ。

ダサいビル群が１０あるよりも、かっこいいのが一つあるほうが
都市景観としては上、というのは海外の都市画像見てもわかるでしょ？

だから大阪は決して超高層ビル的にはイケてない街ではない。

最近は梅田・中之島からＯＢＰまで隙間無くビルが連なるようになったので
その山脈のごときシルエットはかなりのインパクトを感じさせる。

東京にはこういったビル山脈は形成されてない。もっとバラバラでつかみ所の無い印象です。

698 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 14:57

>>696

こんな関西人しかいないところでも俺のこと知ってるんだ？

コテ好きなのかな？
お国自慢板が好きなのかな？

＞こいつ道民だろ34才のｗ

実に名無しらしい文。一文レスで、最後にｗ。
これほど掲示板で一番ありきたりな文はない。
とても非個性的。

699 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 14:59

＞その点で大阪は規模・風格共に良い線行ってると思うよ。

同意です。
大阪は世界でもトップ１０に入る大都会。
国内では第２都市なのに。
国際的・国内的にも十分な実力があるわけで。

これで文句あるほうがおかしい・・・と思わん？ｗ

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:03

>>698
知ってるよ有名人やん
顔も見させていただいたよｗ別に嫌いでも好きでもない
たまに的を得てる時あるけどな
なんだ今日は昼間からレスか？珍しいな何時も夜やのに
トリップ嫌いや言うてたのに付けてるんやな

701 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 15:15

http://www.imagestation.com/picture/sraid64/p9e8bb6af856da120a4ae5adbaaadee91/fc029ad4.jpg

"Kyobashi, 5km east of the city center. Not just where I live but an area famous for its 'Love Hotels',
Bars and the Japanese Marfia."

京橋。ラブホやいかがわしいバーやヤクザで有名。

http://www.imagestation.com/picture/sraid64/pc45caa616d278b1d86182be005b555ef/fc029abf.jpg
http://www.imagestation.com/picture/sraid64/p172f83530f2672aa0d1bd2140cd4616e/fc029ab1.jpg
"Umeda.The second most important business area in Japan after the nations Capital"

http://www.imagestation.com/picture/sraid64/p06e448dd68679f108a47436cddbb46c6/fc029907.jpg
http://www.imagestation.com/picture/sraid64/p50003f91cb778f57ca7693cdc9222d1a/fc029910.jpg
http://www.imagestation.com/picture/sraid64/pa37e200e9d89a704a7b853576f67bc8b/fc0298e1.jpg

でけえなあ。首都でもないのにこの規模。これで文句ある人って、一体どこまで求めれば・・・

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:19

首都＝でかい　は違うだろう？

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:25

普通に大阪が首都になってれば何にも無かった関東平野を無意味に開発して
土建国家としてならずに済んだのにな。
今じゃ借金大国だ

704 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 15:26

＞首都＝でかい　は違うだろう？

そうだよ。わかってるよそんなこと。
またＮＹとＤＣやキャンベラとシドニーやら持ち出してくるんでしょ？
首都≠最大の都市　の例として。

ただ日本では政策上「首都である東京に国策として金をつぎ込んできた」経緯があるわけ。
あんたらよく言うようにさ。国策として強化された首都なのだよ。

そういう点を考慮して大阪を見てみ。

「でけえなあ。首都でもないのにこの規模。これで文句ある人って、一体どこまで求めれば・・・」

↑の俺の文は、的外れな感想かね？？？

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:27

杉並がいくら関西人のうけを狙っても、
やっぱ東京とは規模が違いすぎるな。
所詮は地方都市って感じだ。

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:28

昔は
近畿＞＞＞関東

だったのが問題があるんだよな
秩序と歴史踏みにじるような事するから日本がおかしくなるんだ

707 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 15:30

＞杉並がいくら関西人のうけを狙っても、

まあ煽りばっかだとマターリしないからな。
でも地方都市なのは「アタリマエ！」なんだよ！！！

しかし大阪、他の地方都市とは規模が明らかに違うぜ？

　１．　東京　－　地方都市（大阪、名古屋、福岡・・・）

という線引きが妥当な場合もあれば、

　２．　東京・大阪　－　その他の地方都市

という線引きが妥当な場合もある。

都市景観・規模・超高層ビルに関しては、俺は「２」をとるね。

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:32

>>704
いや　それなら外れてない
ただ求めるのは止まらないだろう　観光で成り立ってる都市ではないからね
貿易だけでもない

やはり大阪も東京までいかないが「経済都市」だから漕いでるペダルは止められない
東京を越えようとまで思ってない

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:32

近畿は独立しても先進国としてやっていけるところがミソ

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:33

>>707
１だな。
大阪と名古屋の差以上に東京と大阪の差がある。

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:34

さっきから必死で大阪は地方都市だって言ってるのは名古屋か

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:36

名古屋に見せかけてる田舎人じゃないの
ほら、そこら中のスレで出てくる「東京人」とかいうようなやつ

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:37

>>711
え？じゃあ大阪は地方じゃないの？ｗ

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:38

東京と大阪
同じレベルからスタートしてこれだけ差がつきゃムカツクだろう。
たとえ国策だとしても。

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:39

>>713
ある意味西日本の首都

716 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 15:39

>>710

いや、データでみるほど見た目では差を感じないな。
大阪が東京の３分の１だとしても、実際に体感する街の規模はそう変わらないと。
東京全体を肌で感じることなど無理なので、所詮東京も大阪も人間的な感覚で感じるしかない。

（東京はデカすぎる。でもそのデカさは人間の感性を超えた不測領域に達しているのだろうｗ
東京が今の倍あっても感想は同じ。デカすぎるの一言で終わる。もはや「何倍デカイ」とかいう数値には意味がない。
計測不可能なレベルですからｗ）

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:42

>>716
大袈裟な事言って自分で喜びすぎｗ

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:42

杉並は意外に的を得てる
確かに東京は人間の感性を超えた不測領域に達しているのだろう
いい表現だ

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:42

自分に酔っている杉並区民

720 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 15:43

それに、東京が大阪の３倍とか言っても

足立区や荒川区や杉並区や世田谷区や練馬区といった郊外の住宅区を含んでますからね。
吹田とかそういう大阪市外の街を含んでるようなもの。

杉並や世田谷がいわゆる「大都会東京」であるはずがないし。
東京についてはは常に都心区と郊外区にわけて考えるべし、と。
全部まとめて「東京です。世界一です。」といったところで、しらけちゃいます。

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:43

あれ？阪神スレで杉並さんって珍しいね？
最近、関西出張かなんかあったん？

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:43

人間の感性で感じれる都市はどのレベルなの？

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:44

東京人だけで人口増やしてるのなら歓迎だけどな
日本中からあらゆる物奪ってでかくなってるって癌細胞と変わらない

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:45

結局東京は日本人の愚かさの代表みたいなもんだ

725 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 15:45

>>721

関西はもう３年ほどご無沙汰してます。
知り合いが大阪を離れたので遊びにいく機会がなくなってしまったよ。

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:47

>>723
テレビとかで上京して初めて全国区みたいな言い方するよな。
あれって東京一極の象徴だと思う。

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:47

しかし東京から国の機関やテレビ局半分奪ったら大阪はどうなるだろうな？
めっちゃ面白そう。

728 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 15:48

>>722

今の大阪が、人間の感覚を考えるとマックスレベルだと思う。
東京と大阪の街づくりを比較した橋本治の本にそう書いてあったのだが、自分は納得。

江戸はともかく戦後の東京は非人間的にデカすぎです。

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:49

>>725
お前は大阪煽っても良いよ　分かってる奴だからな
バカに煽られると腹が立つが・・今日は感心した

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:50

平野の違いもあるのでは？
大阪の廻りは全部山と海やからねぇ。
ビルに登ったり、その廻りの山に登ったりすると、
街全体を見ることができる。
東京は街の終わりがわからん。

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:51

>>727
そっちの方が日本にとって良さそうだよな。

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:53

>>728
それだけ日本中がないがしろにされてると言う事も忘れずに

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:54

東京が馬鹿デカイって喜んでる奴ってホントバカだよな。

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:54

神戸なんか、山からいきなり海やぞ・・・。狭さなら自信あり。

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:57

杉並区民ってあれやな、上京地方人の感情の典型例やな
自らの出身都市は…やから東京の威を借って、
素晴らしい我等が住まう都市東京と対比して“ショボイ”関西をけなし
あわよくば自らの出身都市と同レベルに落し込もうと画策する。
実はこれは自らの出身都市の意識の中でのレベルを
向上させようという事の裏返しやとおもうんやけどね
>>690のレスが如実やね。杉並区民という固定HNと
＞一地方に落ちぶれるという表現は、地方在住者にとってはカチンときますが。

まあ、折れは東京に旅行した感じでは、
確かにデカイのはデカイ、足元にも及ばん、いや足元どころか(ry
ぐらいに思う。大阪が比べる対象にならないのは全く激しく同感。
やけど、だからといって
その他と同類項に無理矢理入れるんはいくらなんでもちゃうやろとも思う

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:59

大阪は繁華街のアーケードを取れよ
立体感が無さ過ぎなんだよ

737 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 16:03

＞あわよくば自らの出身都市と同レベルに落し込もうと画策する。

何言ってるのかよくわからないけど、
俺の出身は北海道千歳市なわけ。人口やっと９万人ね。しかも国立公園含んだ広大な面積で、だから
人口密度なんて１４９人！　人口密度の低い市ランキングで６５位なんですよ。
http://www.sala.or.jp/~nobuhaya/mf/bfj/tjm/mhc.htm

それをね、いくら地方都市だからって大阪と一緒に見ようなんては思ってないのよ。

寧ろ北海道から見たら東京も大阪も同じなんだよね。どっちも過密な大都会。

大阪に住んでた同郷の友人が言ってたのは
「大阪は札幌の１００倍でかい。でも東京は大阪の１０倍でかかった」って。
ちょっと、大袈裟すぎるよな～ｗｗｗ

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:04

10倍ってどういう事か分かってるのかな？
人口も、ビルの数も10倍って事だぞｗ

739 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 16:05

つうか、>>735って俺のレス全然理解してないことに気が付いた。逆にとってたりしてるし。
もういいや・・・。

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:05

>>737
千歳に帰れ
道民

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:06

千歳の都市画像出せよｗ
道民

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:06

>>739
名古屋に関してはどうですか・・・

743 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 16:10

名古屋は全然知らないんですよね。
新幹線の窓から見たことしかなくて。。。

名古屋人は何人か知ってますけども。皆個性的でしたな。。。
そして東京にも大阪にも染まることができそうもないゴリゴリの名古屋人
って自覚してる人が多くて、妙に感心しましたね。

ようは、東京・大阪に媚びてない。そういう印象だ。

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:13

>>743
お前は頭の先から足の先まで東京に媚びてるよな

745 ：杉並区民 ◇8oI2AtmYnc ：03/06/22 16:14

東京より千歳の方が都会的だよｗｗｗｗ

746 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 16:17

http://skyscrapercity.com./showthread.php?s=6ceb5bbfcc3afb5b53ff08d1bcd583fe&threadid=46061

バンコク、ソウル、マカチの都市画像だが、高層ビル的にはどうかね？？？

東京と大阪、高層ビル的これらの都市と比べてどこが優れておりどこが劣っているか？？？

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:18

杉並は北海道より東京の方が好きなのか？

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:21

>>747
折れも東京住んでたけどこんな風に東京自慢する事なんてとても出来ないな・・・

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:26

ソウルのビル群は良い感じだ
かなり高そうに見えるけど周辺に低層、中層ビルがないからかな？

750 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 16:26

東京のほうが好きだね。
北海道に１８年、東京に１６年住んできたわけだが、そのうち東京暮らしのほうが
長くなるだろう。

東京自慢を今日ここでしたことはないが？？？
どこが自慢に聞こえるのか知らんが、僻みはみっともないぜ。

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:28

地に足がついてない東京自慢だからうっとおしいの
杉並区民のは

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:29

>>僻みはみっともないぜ

この言葉使った時点で終わってるよな
自慢してるって言ってるようなもんだ

753 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 16:30

>>751

関係ないこと言わないでくれや。
な？

俺がどうこうってスレじゃねえんだ。
関西の高層ビルや都市景観について語れよ。
できないのなら仕方ねえけど。

754 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 16:32

おまえら

ここに限らず、ホントに言わせてもらいたいんだが、
杉並区民というコテ個人なんかに感心もってもイイコトないぞ。
つまらん時間の無駄さ。高層ビルに興味ないのか君らはよ。

コテの話がしたかったら適切なスレ行ってやってこい。

こういうスレではもっと都市を語ろうや。

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:32

哀れな道民・・

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:34

>>754
んでおまえよ
仮にそのまま千歳市民のままだったら
千歳市民というコテ使うかよ？
そこにお前のｳｻﾞｲ原因があるんだよ

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:35

ただはじめて大阪を訪れた時、ちょっとがっかりした感じがあった。
環状線に乗ったからだろうか大阪駅を離れるとすぐに汚い雑居ビル街
になってしまい下町になってしまった。大阪の街の作りを知らなかったなあ～
あの時は。

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:39

>>756
恐らくこの板には来てないと思われ。

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:40

お前が東京と比較してどうのこうのいってきたんだろが＞杉並区民
大阪にはこれ以上高層ビル要らんとかさ
そもそも地元に建つビルが気になる関西人や高層ビルに興味のある人の
阪神圏の高層ビルスレだったのにさ

お前からは自発的な郷土愛とか言うものは全く感じない
俺の○○にくらべお前のは小さいなといった類いのもの
「東京」という共同幻想に嵌る、駄目なナショナリズムに近いね

760 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 16:41

>>756

そこがウザイ？
それだけ？あんたがいらついてる理由って？

なら教えましょう。
俺は新宿区民が立ててる「東京都民ですが何か～」のスレでこのＨＮを使い始めたんだ。
新宿区民に対して杉並区民だ。何の自慢も脅しも韜晦も懺悔も含んでない単なる「住居を基にした」記号なわけだ。

これをそのまま使ってるわけだが、まあそもそも文句なぞ言われる筋合いではないよな。

761 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 16:42

それより弁天町の２００ｍを合成画像で二次元建築氏に造ってもらいたいと思わないか？

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:43

>>760
コテになるのを嫌がってたのに
トリップをつけ始めたのは何故？
認められつつあるから？

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:43

>>746
バンコックとソウルは
非常に広い範囲に高層ビルがパラパラと散在してるので
東京に似てる。

こういう感じで高層ビルが散在してる大都市は
世界で東京、ソウル、バンコックの三つだけだと思う。
高層ビルの数は一桁少なくなるが大阪も入れてもいいかもしれない。

マニラ/マカティは一カ所にぎっしりと高層ビルが集中してるので
アメリカの都市に近い感じだ。

764 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/22 16:47

>>759

１人のコテに反応しすぎ。過剰反応。

またーり都市を語ればいいだけのこと。
画像リンクどんどん貼ってくれー！！！
http://skyscrapercity.com./showthread.php?s=6ceb5bbfcc3afb5b53ff08d1bcd583fe&threadid=46240

特にオリジナルな画像を求めてます。よろしく～～～

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 17:16

>>761
思うけどね、元ネタがない

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:04

>>764
もう書き込むなよ道民

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:08

ざっと読んだが、なんで杉並が叩かれてるかわからん。
普通に都市論を語ってるだけやし、大阪の本質もついてる。
杉並個人叩きはどうも関西人じゃない気がするのだが・・・。

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:10

>>767
大阪は地方都市の線引きでは一地方とは言いがたいって言ってたから
それ以外で杉並に腹が立つ都市と言えば・・・

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:11

杉並に難癖つけたい奴が多いのよ。この板。
で、ちょうど、議論系のスレに居たから、
関西人のフリして叩いてるんとちがう？

あ、俺はリアル大阪人ね。杉並の言うことはほぼ正論だと思うよ。

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:11

>>767
「新宿区民」というコテハンが杉並に粘着してるらしい。
この当たりの私怨はよく分からないのであとはコテ格にでも聞いてくれ。

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:12

>>768
みゃー？

でも杉並ってクーミンスレで恨みを買ってるので、ある意味全国区。

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:12

>>770
ああ、あの板違いなことしかいわない荒らしね。

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:13

しかし大阪、他の地方都市とは規模が明らかに違うぜ？

　１．　東京　－　地方都市（大阪、名古屋、福岡・・・）

という線引きが妥当な場合もあれば、

　２．　東京・大阪　－　その他の地方都市

という線引きが妥当な場合もある。

都市景観・規模・超高層ビルに関しては、俺は「２」をとるね。

煽りはこれを見て腹が立つ地方の人間の仕業

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:13

そやな。杉並発言のどこが腹立つかよーわからん。
大阪の現状をよくとらえてるよな。
やっぱ、あっちの高層スレ住人？

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:14

杉並煽りの正体
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1055953372/

●新宿クーミン ◆CWvzbJHa0I
末世鰹 ◆ShonanQdpU

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:14

みゃーか福ちゃんあたり？
クーミンスレ住人なら東北人。

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:15

>>775
その二人には激しく関わり合いたくない。
この話題やめよう。

778 ：和歌山はネ申です。：03/06/22 18:15

和歌山はネ申です。

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:17

>>777
だからって名古屋に押し付けるのもなんだかな
まあ岐阜ベッドタウン発言してるから叩くいい機会かもしれんが・・・

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:19

都民スレ覗いて納得。
激しく、杉並叩きしてる奴がいた。
あいつやな。。。

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:20

杉並区民が名無しで荒らしてるのはこのスレでつか？

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:21

後はコテ格でやってくれ！
高層の話をするぞ！ゴルァ！

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:27

945 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:19
杉並がこっちに来てる
延々自作自演してるから荒らしてやれｗ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1053837440/l50

784 ：くらむぼん ◆ahkPB71q9s ：03/06/22 18:33

弁天町のＯＲＣ２００から見るキタってカッコイイ。
でも弁天町自体は高層ビル街っていうほどの本数建ってないよね。サンシャインシティみたいなもんでしょ？
ＯＡＰは高層ビル街に入るかも知れないけど。

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:37

OAPが高層街？？一本だけやけど？

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:40

>>784
ＯＢＰでは？

787 ：くらむぼん ◆ahkPB71q9s ：03/06/22 18:44

ゴメンＯＢＰだった。
ＯＡＰは大阪アメニティパークだったっけ。

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:56

まぁ、東京に移ったからって○○区民名乗る関西人はいてないわな、、

自分のアイデンティティに自信が無い道民やﾄｳﾎｸﾞｽﾞﾝの典型だろ？

789 ：685：03/06/22 19:56

大阪人の俺が言うのもなんだが
大阪の人は大阪に対して自虐的になる必要も無いし、
自信を過剰に持つ必要もない。大阪は大阪。
他とは違った魅力があると思う。
例えば街が大きければいいってもんじゃないし。
大阪の評価が1番低いのは大阪の人だし。
街の大きさなんて今のままで充分。
俺は今の大阪に誇りを持ってるぞ。

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 20:07

>>789
自虐的になる所が良いと思う。

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 20:11

自虐的になれるほど自信があるのはいいことだ。
ここが大阪人の凄いところだね。
東京人なんて、なんでも自画自賛して自己満足に浸る程度のレベルだし。ｗ

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 21:17

毎日新聞や南海電鉄など落ち目企業による大幅規模縮小。
ヨドバシや住友倉庫などの低レベル企業による詐欺的計画不履行。
地主がトヨタ自動車や森ビルや三井不や地所だったらよかったのになあ。
街をつくり附加価値を生みだすってある程度の知性と富が必要だからね。

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:57

サミットに参加する先進国カナダと匹敵の人口規模と経済規模を有した
歴史と文化のある巨大都市圏が、今やもう一方のイギリス並みの化け物都市に
生き血を吸われこのままではアジアの単に人口の集中だけがとりえな
平々凡々たる田舎都市に成り果てようという間際に追い詰められている
この現状をなんとか打破しようという関西人の悲願とでもいえよう

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/23 00:37

>>787
アメニティーパークってどこがアメニティーなパークだ？

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/23 07:41

衝撃！

梅田は神戸のベッドタウンだった！！

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/23 12:57

神戸医療産業都市、外国からの視察相次ぐ

　神戸市の「神戸医療産業都市構想」が進むポートアイランド２期に海外からの視察団が相次いでいる。傷んだ組織や臓器を元通りに直す再生医療研究に注目が集まる。
主要施設の整備が終わり、再生医療研究が本格的に動き始め、海外の医療関連企業誘致に動く市にとって勝負の時を迎えた。

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/23 17:04

大阪駅北の情報ありませんか？

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/23 17:05

ない

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/23 19:10

OBPの鹿島新築工事はどうなってる？

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/23 19:11

企画倒れ

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/06/23 20:51

>>796
おいおい大阪よ、神戸に医療取られてどうするんだよ！

もっとしっかりしろ！

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/23 20:53

阪神の優勝で北梅田再開発、ＯＢＰ残ビル計画は履行されるだろう

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/23 20:56

>>797
ビルオ－ナサミット2003ｉｎ関西
7/1013時より大阪府立国際会議場
特別公演
「梅田北ヤ－ドの再開発構想/他」岩本康男（大阪市計画調整局長）

前売り3000円ですｗ、あそこは国の腹一つ
国がばら売りするって言っても地元が
反対しても売るでしょ

大阪選出の国会議員があの土地を国家プロジェクトに
仕立てあげて開発に国を関与させれば切り売りは避けられるけど
単純な土地入札で売りだされたら中途半端なビルやマンションが
建って地域の需給が崩れるだけ、大阪再生のために
あそこに何を造るかなんって考えないんだろうな

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/23 21:14

全国９都市公営地下鉄経営状況（）
　　　営業収入最終損益累積損失
札幌　 38,813 ▲20,141 ▲412,286
仙台 12,619 ▲ 5,620 ▲ 96,861
東京 111,650 ▲28.985 ▲456,362
横浜 29,679 ▲13,987 ▲214,300
名古屋 69,492 ▲16,479 ▲407,010
京都 20,352 ▲27,850 ▲195,819
大阪 155,961 ▲11,751 ▲284,410
神戸 20,282 ▲ 8,425 ▲118,267
福岡 21,158 ▲ 8,081 ▲163,599

大阪へんな新線できるから悪化するかもしれないが
さすがに市内にこれまで私鉄入れなかった分
地下鉄儲かってるな、あの馬鹿だかい人件費や
何の努力もしてないのにましだ、遺産のお陰だな

805 ：804：03/06/23 21:17

単位ん入れるの忘れた、単位は１００万円単位
だから札幌は最終損益が２０１億４１００万円
累積損失は４０００億円こえてる

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/23 21:23

ＯＢＰは本当にホテルなのか

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/23 21:30

>>806
モントレーらしいね。場違いだがｗ
完成しても中層（６０ｍ程度）っぽいな。

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/23 21:56

>>803 3000円か～

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/23 22:56

だとしたら鹿島が建物たててホテル・モントレが賃借するのかな
ＤＴタワ－方式だけど竹中とすれば眠ってた土地
超優良会社が一棟借りしてくれて、しかもある程度の
ビル建てれたから美味かったけど６０ｍの建物で
借りてもらって美味いかな？

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/23 23:32

今日発売の日経ビジネスで鹿島の幹部が、大阪にオフィス需要はない
大阪に建てる金があったら東京に建てる。それが現実だ。といっていた。
これでＯＢＰのビル１５建て未満決定。

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/23 23:43

まあ関西はもう60ｍに専念するべきだろ
高層に関しては東京と名古屋に任せていただければいいんじゃないですか？

812 ：ななしやねん：03/06/23 23:47

ぜーーーったい嫌！！

813 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/23 23:50

神戸がここんとこずっと大人しいのが気になるんだよね。

そもそもイメージとしては８０年代までは東京に次ぐ高層都市だったのにな。
まああそこは現状で十分魅力的ではあるから下手にごちゃごちゃさせないほうがいいのかもしれんけど。

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/24 00:41

>>810
建設会社が言うわけないじゃん、不動産会社なら言うけど

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/24 09:12

>>813
神戸は震災後の復興開発による大量の新規オフィスビル
供給が行われたから、今は新しいビルに対する需要が
あまりないよ。だから都心の空き地に大量のマンションが
供給されてる。

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/24 14:43

ホテル会社が民事再生申請　ウェスティン大阪を経営

大阪市北区で「ウェスティンホテル大阪」を経営する「アオキ・アーバン・
デベロップメント」（同市北区、安冨國詞社長）は２４日、東京地裁に民事
再生法の適用を申請、保全処分決定を受けた。負債総額は約３１５億円。
同ホテルは営業を続けながら、支援先の選定を進める。
同社は１９８９年に設立。９３年に同ホテルをオープン、営業を続けていた
が、親会社だった青木建設が２００１年に民事再生法を申請、経営破たんし
たことで同建設からの債権回収が困難となったことや、周辺ホテルとの競合
で利用客が減少、資金繰りが悪化していた。
アオキ・アーバン・デベロップメントの２００２年の売上高は６１億円、
経常損失は７億５０００万円だった。債権者は約６２０人で、２９日に大阪市
で債権者説明会を開催する予定。（共同通信）

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/24 15:43

神戸の150mマンション静止画像（10分間隔更新）

低層部が見えてきました
http://cam.zaq.ne.jp/vten/koukai/up01n/window.jpg

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/24 15:45

>>817
やっぱりいい場所だなぁ。

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/24 18:47

>>816
ホテルリッツに客取られたね。
けど頑張って再建して欲しい。
でないと北梅田地区再開発に悪影響が出るから。

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/24 18:49

　　　　　　　　　　　　　　 |||　|||　|||　|||　|||　|||
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|　ガンｯ!!
　　　　∧＿∧　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　　∧＿∧
　　　（　´ー｀）　　　　　　　　　☆,｡~*.;:ﾟ★"｡.:;ﾟ'　　　（ ´ー｀）ﾌﾟｯ
　　　／　　　＼　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　／　　　＼
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　　.｜｜　｜｜　　　　　　　 .｜｜　｜｜　　　 .｜｜　｜｜
　　　ヽ＼　／ /　　　　　　　　　.ヽ＼　／ /　　　　　.ヽ＼　／ /
　　　＼_了_／　　　　　　　　　　＼_了_／　　　　　　＼_了_／
　　　（＿_)(＿_）　　　　　　　　　（＿_)(＿_）　　　　　（＿_)(＿_）
（￣￣名古屋￣￣）　　　　（￣￣￣大阪￣￣）　　（￣￣￣東京￣￣）　

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/24 19:21

大阪は東京以上に高層ビルが増えてるように見えるが。
ここの関東人を刺激したいわけじゃなく。

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/24 21:09

>>816
親会社の青木建設が倒産した時に連鎖倒産しとけばよかったのに
無理して頑張るからじゃん、債務踏み倒しとけばよかったのに
大阪の会社は東京会社と違って債務放棄なんってしてもらえないからな

1997年飛島建設（6,400億円）
1999年長谷工（3,546億円）
東京シティファイナンス（2,029億円）
2000年熊谷組（4,300億円）
2001年三井建設（1,420億円）
2002年大京（4,000億円）
西武百貨店（2,000億円）

これだけの金が消えてる、本来我々の利子やあるいは税金に
なったかもしれないお金が糞企業に消えた

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/24 21:41

これからは東京と名古屋の高層が目立ってくるな

関西人は高層を諦めて地下を発展させてください
その地域にあった開発があると思う
東京名古屋→高層
関西→地下

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/24 21:42

東京・西新宿に日本一の超高層ビル計画、１０年度竣工へ

完成すれば高さ日本一となる超高層ビルの建設が東京・西新宿で
計画されている。西新宿３丁目西地区の再開発構想として浮上した
もので、計画によると４棟の再開発ビルのうち、オフィス棟は高さが
約３３８メートル、地上７７階建て程度を見込んでおり、横浜市のみなと
みらい２１地区にそびえる横浜ランドマークタワー（高さ２９６メートル）を
抜いて日本一となる。再開発準備組合がまとめた整備検討案では、
全体の延べ床面積は８３万平方メートルを超え、六本木ヒルズ
（約７６万平方メートル）を上回る規模となる。残る３棟はいずれも住宅棟で、
５０階建て程度が１棟、６６階建て程度が２棟と、超高層住宅ビル群が
出現することになる。総事業費は約２８００億円。順調に行けば２０１０
年度に竣工する予定だ。
http://www.decn.co.jp/top1.htm

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/24 21:46

もう関西人は824見て現実を知った方がいいよ

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/24 23:04

すごいな、新宿。

825みたいなレスはいらんけど。

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/24 23:29

新宿がマンハッタンを越える日も近いね

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/24 23:47

そして関西は地下街に専念し
高層を東京，名古屋に託すと

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/24 23:50

以下下らん煽りは無視で。

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/24 23:51

夕刊で読んだけど神戸はどうしてもおしゃれ生活産業と再生医療で
都市振興はかるみたいだな、生活産業って言っても国内だろ
そんなちっちゃいパイで食えるのか、中国をはじめとするアジアで
神戸ブランド展開すれば成長産業だが国内で頑張っても縮小均衡だぞ
再生医療ももうからん、人養っていけないぞ

「次世代医療システム産業フォ－ラム」（事務局、大阪商工会議所）
三洋、川重、テルモなど70社と産総研、阪大、京大などが加わり
７月から次世代の医療機器の開発に乗り出す、医療機器の国内生産額は
１兆５千億円、輸出額は約４千億円、輸入額は８千４百億円で
入超になっており国内企業の開発強化が課題になっている
厚生労働省も医療機器産業の国際競争力強化のため「医療機器産業
ビジョン」を今春まとめており今回のフォ－ラムが研究テ－マに
取り上げる再生医療分野などに重点的に研究資金を配分する方針

医療機器は利益率高いからな薬は高いと批判が出るが医療機器は
目立たない、それより市場規模がでかい、しかもこれまでは
海外メ－カ－が圧倒的なので頑張ればパイを奪える

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/25 00:49

>>823
関西が世界一の地下など目指してどうするの？
超高層がダメだから地下にすべきと言う考えはおかしいと思う。
だいたい地下の時代は事実上終わりました。

もう一度冷静に考えて市内回帰進め中層ビル中心にした開発に転換すべき。
その後経済情勢の好転待ってからもう一度超高層ビル開発考えるべきでしょう。

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/25 01:50

梅田北のコンペ案のような水路と緑地、超高層に地下を加え
テーマパークのように有機的に組み合わされた都心でありながら
オアシスでもあるスペースが出来ると大阪も一皮むけて世界的に
認知され真似されるような国際的大都市に変身できるかもね
いたずらに東京に嫉妬して箱モノばかり追い求めているより
ロンドン、パリといったヨーロッパの中心都市やロスアンジェルス、
香港のような個性溢れる世界中から人々が何度でも訪れたくなる
都市を本気で目指すことを考えよう
食い倒れやお笑い、道頓堀に大阪城、もうそういった手垢にまみれた
飽き飽きするほど出尽くした作られた大阪のイメージにとらわれず、
２１世紀の先進的メガロポリスとして世界にマジでアピールするような
斬新で実験的な常識を覆すような都市計画というものが出たとしても
頭の蝋化した小役人原人や財界人猿人に採用されそうにないのが最大の
ガンといえるかもしれない

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/25 01:52

>>831
もっと人が住みたくなる小奇麗な住宅地が市内に増えないものかな。

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/25 02:18

安藤忠雄氏が大阪市長に立候補する可能性があるそうだ（夕刊フジ）

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/25 05:14

政治の泥沼に不向きな人選だ。
大阪大改造計画総合プロデューサーに最適な人だ。

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/25 05:40

都島タワーマンション群

桜ノ宮リバーシティ　ウォータータワープラザ 41Ｆ 136m
ベルパークシティ　トライスタワーＧ棟 36F 116m
ベルパークシティ　トライスタワーＪ棟 36F 116m
ローレルスクエア都島 33F 102m
桜ノ宮リバーシティ　ＮＡＣ１号棟 27F ※90m
ベルパークシティ　センタータワー 27F 87m
メゾンドール都島　サンライトタワー（建設中） 26F ※85m
桜ノ宮リバーシティ　ウエスト１３-１号棟 23F ※80m
※推定
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/mjt.htm

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/25 13:03

阪急の消えたマンハッタン構想を嘆くニュース

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200306250008.html

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/25 14:54

結局、東京、名古屋は高層
関西は60～80ｍって事で結論がついたな

これからはこのスレは関西60～80ｍスレになります

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/25 15:09

>>837
ほんまにマンハッタン島みたいな地形やな、損失処理終った
みたいやし工業団地にでもして、工場誘致して地域の人口
増やす事に貢献すればマンション建てて売りぬけたい
気もちは分るがそのての開発が沿線人口の停滞もたらした
こと考えれば貢献しても罰はあたらんでしょ
阪神電車の沿線みたいだけど

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.42.41.400&el=
135.26.43.410&la=1&fi=1&sc=4

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/25 16:38

名古屋人に見せかけた煽りは以下無視で
相手したらあかん

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/25 17:01

イカ蒸し

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/25 17:51

>>839
伊丹移せや

843 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/25 21:46

彩都ってきくと、埼玉県思い浮かべるんだけど。
関東では「彩の国、埼玉」とかやってるんで。

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/25 23:24

完全にこのスレは廃れたなｗ
新宿に338ｍのビルの情報で関西人は完全にノックアウトｗ

845 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/25 23:39

>>844

まだ新宿もど－なるかわからんよ。
縮小される可能性は、かなり高いといわざるを得ない。
再開発自体は遅れることなく進みそうな気はするけど。

でも数年前までそれなりに現実味をもって発表されてた
阿倍野の２９０ｍには俺自身東京在住の者としてかなり焦ってしまってたよ。
ｼｮｳｼﾞｷ、あそこに実際に２９０ｍが建ってたら。。。悔しかったろうぜ。

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/25 23:42

関西はくそ田舎と言われてる滋賀にまでも高層化が進んでる
http://www.infoseek.livedoor.com/~manabu8282/

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/25 23:52

やっぱこれに期待だな

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030625235143.jpg

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/25 23:55

>>847
わっ何これ？
いつの記事です？

849 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/26 00:15

>>846

滋賀イイ！

プリンスがあったし高層ビルがそれなりにあることは勿論知ってたよ。
でも、市街地の様子もなかなか良さそうでちょっと意外だった。
実はあんまりいいイメージもってなかった県なのだが。。。

でも街並み悪くない！きれい！

850 ：847：03/06/26 00:16

>>848
2000.11.10 日経

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/26 00:19

杉並よ・・関西はもうダメだよ関東の事だけ考えろ
もう北海道帰らないなら
関西に気を使っても何にもならないぞ
それでもいいのか？

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/26 00:21

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌の色が黒い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★

以上のうち４つ以上該当すればバ関西ｗｗ

853 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/26 00:25

＞関西に気を使っても何にもならないぞ

そんなことはないだろー！ｗ

超高層ビルだけでなく日本の歴史にも最近興味出てきてるんだよ。
だから、日本全国どこでも対象。

そう、日本という国に今まで以上に興味があるってことdesu。

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/26 00:31

文化財数密かに３位の大津市だが京都に近い為　はぁ？　って感じ
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/journalist/column/98-1/otsu.html

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/26 00:40

新宿の計画って地権者とアドバイザ－の大成建設が
構想発表しただけで主体となる開発者が決まってないから
２００７年着工計画になってるわけで、その時の経済状況が
どうなってるかだ、また２００７年竣工予定のビルがまだまだ
年内に計画発表されるだろな

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/26 04:38

ＵＳＪが潰れたら高層ホテルは．．．

ＵＳＪの前期、入場者急減で単独営業赤字57億円

ユニバーサル・スタジオ・ジャパン（ＵＳＪ、大阪市）を運営するユー・エス・
ジェイ（同、佐々木伸社長）は25日、2003年3月期の単独営業損益が57億6400万円
の赤字に転落したと発表した。2002年3月期は201億3700万円の黒字だった。
開業人気の一巡に加え、昨夏に相次いで発覚した不祥事によるイメージ悪化なども
あって、入場者数が前の期を約3割下回る763万7000人に急減。「損益分岐点だった
900万人」（佐々木社長）を大きく割り込んだ。売上高は前の期比36％減の758億円
に落ち込んだ。

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/26 04:48

1　　３１１４　　　東京 ※
2　　３０２９　　　ニューヨーク ※
3　　２１２３　　　メキシコ
4　　１９９７　　　ソウル △
5　　１８８５　　　サンパウロ
6　　１７８９　　　ジャカルタ
7　　１７６２　　　大阪 ※
8　　１７０４　　　デリー
9　　１７０１　　　ムンバイ
10　　１６８１　　　ロサンゼルス ※
11　　１５８９　　　カイロ
12　　１４０９　　　カルカッタ
13　　１３７９　　　マニラ
14　　１３０７　　　ブエノスアイレス
15　　１２０４　　　上海
16　　１１９７　　　モスクワ △
17　　１１４４　　　リオデジャネイロ
18　　１１３３　　　パリ ※
19　　１１２９　　　ライン-ルール ※
20　　１１２２　　　テヘラン
21　　１１２２　　　ロンドン ※
22　　１１０４　　　シカゴ ※
23　　１０５４　　　カラチ
24　　１０３６　　　ダッカ
25　　１００５　　　イスタンブール
26　　９５３０　　　ラゴス
27　　９３７６　　　北京
28　　８８３９　　　バンコク
29　　８６１１　　　名古屋 ※
30　　８１９１　　　香港 △

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/26 05:58

アジア最悪のボロ空港・伊丹をたかだかモノレールのために残しているようじゃ大阪に超高層は立ちません。
NO２の都市がその国内最高の超高層ビルを構えるというのは世界中で普通なのにね。ｗ
あの香港でさえ新空港出来たら古い奴がぶっ壊して跡地に超高層立ててるのにね　ｗ
フサエは馬鹿なオバンだから。大阪落ちぶれる一方だな。pu

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/26 06:01

>>858
ロサンジェルスにアメリカ最高のビルがあるという話は聞いたことがない。
北京に中国最高のビルがあるという話は聞いたことがない。
ペテルブルグにロシア最高のビルがあるという話は聞いたことがない。
リヨンにおフランス最高のビルがあるという話は聞いたことがない。
ハンブルクにドイツ最高のビルがあるという話は聞いたことがない。
リオデジャネイロにブラジル最高のビルがあるという話は聞いたことがない。

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/26 06:32

>>859
必死過ぎｗ

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/26 06:50

東京人は大阪のことしか考えてない奴が多いですね。

862 ：神戸の底力：03/06/26 11:30

神戸医療産業都市構想の整備が進む神戸・ポートアイランド２期に、総合重機最大手の三菱重工業が進出することが二十五日、分かった。
二〇〇四年三月末までに最新のがん治療装置を開発する拠点を設置、京都大学などと共同で実証実験などを進める。
同社にとっては医療機器分野への本格進出の第一歩となる

863 ：神戸の底力：03/06/26 11:32

不動産業のアパグループ（東京）は二十五日、神戸市中央区磯辺通四のマンション建設予定地から泉温三六・五度の泉源を掘り当てたと発表した。泉源を活用し、全戸温泉付きのマンションを建設する。

　泉源は、建設予定地（約三千二百平方メートル）の地下七百五十メートルで発見。毎分最大約二百十一リットルがわくといい、長野県薬剤師会検査センターによると、泉質は中性低張性で、神経痛や皮膚病などに効果があるという。

864 ：神戸の底力：03/06/26 11:33

神戸製鋼所の株主総会が二十五日、神戸市中央区の神戸国際展示場で開かれた。株主五百二十九人が参加。
来年に予定している復配の実現性や、神戸本社の再建、電力卸供給（ＩＰＰ）事業などについて質問が相次いだ。

神戸本社再建！！

865 ：神戸の底力：03/06/26 11:37

プロ野球オリックス・ブルーウェーブのマック鈴木投手(28)が、神戸市内で酒を飲んで車を運転したとして、酒気帯び運転の疑いで書類送検されていたことが二…

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/26 12:04

神戸がんばれ

でも空港はいらん
港再建しろ

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/26 12:09

>>866
でも空港が出来るからポーアイに企業が集まってきてる。

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/26 12:24

なわけないじゃん

理研の発生・再生化学研究所があるからだろ

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/26 13:46

もうこのスレは機能しなくなっている
やはり関西だけ60ｍスレに変えたほうがいいのではないか？
スレタイをいつまでも高層にしていても未練たらしく見えるだけだろうからな
それに高層など今やどこにでもあるからね
関西は60ｍで世界でも独自の景観を作っていけばいい

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/26 14:00

機能しなく　なってない
だいいちお前が決める問題やないやろ
妄想荒らしも程々にしろや

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/26 16:31

あふぇ

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/26 16:45

>>870
相手したらあかんで
喜ぶだけや、自慢したいために高層かったてるわけじゃないから
都市の力の象徴である高層ビルを語る事によって
阪神間地域の都市の現状やあり方を考えるスレであって
ビルを単純に自慢する田舎モンのスレちゃうでアホはほっとき

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/26 21:57

このスレをageれば、関東人が確実に５匹は釣れる。

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 00:24

～おっさんのサイトより～

西新宿３丁目西地区再開発(業務棟) 77 338 新宿区西新宿 2011,3 　
西新宿３丁目西地区再開発(住宅棟) 66 245 新宿区西新宿 2011,3 　
西新宿３丁目西地区再開発(住宅棟) 66 245 新宿区西新宿 2011,3
新宿区西富久地区マンション 65 225 新宿区西富久 2008 全体144600㎡
新宿駅南口再開発(複合ビル) 50 215 新宿区 2010 高さ推定
西新宿８丁目成子再開発 41 190 新宿区西新宿 2007 　
西新宿３丁目西地区再開発(住宅棟) 50 185 新宿区西新宿 2011,3 高さ推定
北新宿2丁目再開発 39 180 新宿区北新宿 2007
西新宿六丁目西第６地区 36 160 新宿区西新宿 2006
西新宿六丁目西第６地区　住宅Ｂ棟 31 115 新宿区西新宿 2006
西新宿六丁目第７地区再開発 27 112 西新宿 2006 2003着工
新宿三丁目東再開発 16 90 東京 2006 高さ推定
西新宿６丁目第６地区１ 20 70 東京 2006

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 00:34

関西人は874で完全にとどめを刺されたなｗ

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 00:37

ところで大阪駅ドームどうなった

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 00:46

駅前イモ畑

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 01:40

>>869
大阪は１００～１５０ｍをシコシコ増殖させ、
気付いたら１万本建っていたというシナリオがよい

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 01:41

>>857
世界の先進国の大都市に比較してもそう見劣りするものではない

880 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/06/27 02:18

大阪は500m級を数本でどないや？
梅田近辺にある企業を一気に集めてｗ
それはそれでインパクトあるぞ。
大阪ならそれくらいやってくれ～。度肝ぬくようなこと。

881 ：_：03/06/27 02:18

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 06:07

>>880
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 10:21

>>882
（　´ゝ｀）

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 17:14

伊丹は便利だから残ってほしい
飛ぶルートだけ変えるわけにはいかんのか

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 18:05

ところで、三洋電機の守口の40階マンション15棟とオフィスどうなった？
北梅田のダイキン工業は決まった見たいやけど
北梅田の航空法ぎりぎりの高さにするって、雑誌のインタビューで社長が言ってた

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 19:05

>>885
それは普通に計画通りじゃない？

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 19:16

ダイキン、ツインタワーにしてくれ
２００ｍ×２本迫力満点

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 19:19

どうせだったら400ｍ×1　！！

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 19:20

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 19:24

>>889
90mとか70mなんかどうでも良いんじゃない？

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 19:27

一番上は妄想だろ

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 19:49

大証もうダメぽ

太平洋セメ・日東電、名証などの上場廃止を申請へ

太平洋セメントは27日、大阪、名古屋、札幌の各証券取引所の上場廃止
を30日に申請する予定だと発表した。普通株式の取引高が少なく、上場
を廃止しても株主や投資家への影響はほとんどないと判断した。
これにより太平洋セメは東京、福岡の両証取のみの上場となる。

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 20:05

>>891
嫉妬ｲｸﾅｲ

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 20:05

◆◆◆やることが汚い大阪府◆◆◆

１．マスコミを利用し、徹底して神戸空港の反対を呼びかける。
　　あたかも全国民が神戸空港の建設に反対しているかのような
　　印象を与え、神戸のイメージを下げようとする。
２．客から評判の良い伊丹空港を閉鎖に追いやろうとするのは、
　　関空（つまり大阪府）に利益を独占させるため。
３．関空の悪評を隠すため、年間赤字額および地盤沈下による埋立追加
　　費用は一切公表しない。
４．「関空の開港により、兵庫県も利益を得るはずだ。」などと
　　言い掛かりを付け、関空の建設費＆税金の一部を兵庫県に負担
　　させている。

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 20:06

そもそも関空建設の目的なんて、
１．空港の売上＆経済効果を大阪府が独占できる。
２．「関西の玄関＝大阪府」のイメージを世間に植え付ける。
３．辺鄙で田舎な大阪南部の開発目的。
だろう？

だいたい地元神戸市民ならまだしも、なんで大阪府の政財界が
神戸空港建設にに反対するんだろう？
結局、「神戸空港に負けるのが怖いから」、なんだよね。（笑

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 20:06

空港とか高層ビルとか吊り橋とか、神戸がニュース沙汰になるとき、
大阪人の口からは必ず「神戸は金持ちだから、・・・」という言葉が
突いて出てくる。
･･･しかし、よく考えてみよう。
ドーム球場をつくり、オリンピック誘致をし、超高層ビル群をつくり、
ＵＳＪを作り、関西空港をつくる大阪。
関西で一番金持ちで、町おこしに必死なのは実は大阪府だったりする。
子分都市の神戸なんかに嫉妬している時点で、既に大阪は没落の一途なのだ。（笑

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 20:06

関西空港って、海上に造れば２４時間空港の実現だの騒音問題が無いだの
言ってるけど、それならわざわざ泉州沖に造らなくても大阪市沖でも良かったわけだ。
まぁ結局関空って、関西の玄関云々よりも"大阪南部の開発"が主目的なんだね。
人口を神奈川県に抜かれそうなもんだから大阪府は必死なんだな。（笑

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 21:32

もう完全にこのスレ終わったな
東京に対抗意識を燃やしてたが
相手にされない上に次々と東京では高層が計画され建設されてるのを
目の当たりにし、結局は関西人は逃げ出した
そしてこのスレも廃れた

背伸びをしすぎたんだよ関西人は

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 21:36

なごやん必死だな(藁

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/06/27 22:17

大阪はビルを集中して建てるべき
OAP梅田中ノ島～弁天町とか。
そうすると確実に東京以上になります。

901 ：はすたち ◆tOgwM7bu9I ：03/06/27 22:23

大阪はビルを建てて、かつビル周辺の水辺をきれいにしてほしい。

北ヤード再開発は今どういう方向なんだろうか。

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 22:55

>>898

で、
ﾁﾐはどこの田吾作かな～～、

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 23:24

>>900
資金も需要両方ありません。
だいたい東京シフトが加速している時代に超高層ビルの主流をなす
大企業の本社が減少している大阪にどこの企業が投資して移転するのですか？

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 23:26

>>901
本質的には前進していません。
今のところ建築コンペして終わっているのが現状です。
それに実際のところ上位に採用された案ですら実現するか疑問です。

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 23:30

貨物駅の移転自体進んでないし

国鉄清算事業団の解散時期が近付いてるから
なんとか売却したいが

吹田との移転の話し進んでないし、貨物駅縮小して
ヨドバシ横の北ヤ－ドはなんとか売却できる目途が付いただけ
吹田に移転させるにはあのへんの道路事情がネック

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 23:35

おけいはんのネタは妄想ではなく現実に進んでるよ
雑誌に載ってた、200mぐらいの高さのツインビルにしたいとか、専務が語ってた

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 23:47

>>906
ソ－ス希望、「出街柳から」が世界で2000万枚売れて
映画化が決定して世界で大ヒットしない限り無理

大阪の貨物ヤ－ド開発は
吹田に新貨物駅出来ないと、梅田貨物駅壊せないぞ
その間、ＪＲ百済駅跡だけでは貨物さばけない
ってゆうかＪＲ百済にも貨物駅移転してないだろ？
貨物駅なくす訳にはいかないしね

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 23:50

大阪は大都会です

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 23:51

>>907
オレも以前雑誌で見たことあるよ

910 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/06/27 23:52

特に梅田な

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 23:53

復活か？

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 23:54

>>907
HMVやったかな、なんばのインディーズ一位だったそう。

913 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/06/27 23:56

おお、弁天町様に日本一の高層マンションができるのか
京橋は（ぷぷ

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 23:57

ひさしぶりに梅基地見たな

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/27 23:59

ＯＢＰにも鹿島ＯＢＰビルができる

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 00:03

梅基地よもっといろんなスレで暴れてくれ

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 00:05

次立てるの邪魔くさいからここは大切に使えよ
残りのを糞レスで汚すな、研ぎ澄ましたレスオンリ－で

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 00:05

梅吉よ、梅田の景気はどないだ？テナント埋まってるか？

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 00:06

>>917
しきりたがり、うざい。

920 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/06/28 00:07

>>918
ばっちり
少し、回復の兆しは見えてきてるからね
ところで、なんばぱーくさっもうすぐオープンだってね
臭そうだね

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 00:09

おおー梅基地か。なにしとってん？
仕事バンバン入ってきてるんか？
まあ、秋には難波＞梅田やけどな。

922 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/06/28 00:10

>>921
はあ？
忙しかったよ

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 00:11

>>919
じゃあお前が次スレ建てろよ、鼻糞

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 00:12

>>923
あんたも無駄なレスするなよ・・・
俺もだけど。。。

925 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/28 00:20

大阪の景観画像だけどな、
いつも南方面から都心部望むのばっかり見てる気がするんです。

俺吹田の阪大病院行ったことあるんだけど、そこから見る大阪市内の景観は
なかなかﾖｶｯﾀのだ。東西にビル群が連なっててな。
また見たいので画像を希望するわけであります。

926 ：次スレ　テンプレ：03/06/28 00:21

高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）PART47

前スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1053837440/l50
(おっさんのビル情報）
http://members.tripod.co.jp/marihide/biru.htm
（新規情報はＢＢＳへ）
http://tcup7109.tripod.co.jp/marihide/bbs
（画像アップローダー）最大100 KB
http://211.132.128.39/~yukinari/cgi-bin/up3/imgboard.cgi
（ファイルアップローダー１号館）
http://isweb44.infoseek.co.jp/area/upchiri/
（超高層ビル情報）
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
（大阪・神戸高層ビルウォッチャー）
http://kkbwatcher.fc2web.com/index.html
（じゃるまあ）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1061/
なるべく阪神圏の高層ビルや再開発計画・構想に関する話題をお願いします。
関連リンクは>>2-20 辺り

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 00:21

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 00:28

大阪は小さな平野だからな、めがね橋（区で言うと大正か）の
一番うえから見れば全てのビルが見れる、あそこからの
写真ってみたことないな

929 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/06/28 00:34

>>921
仕事で名古屋に行ってた（1か月ほど）
田舎過ぎて不便やった

930 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/28 00:39

>>929

煽りだろうが、マジレスすると名古屋は別に不便ではないだろ？

ある一都市がどういう面で不便に感じるのかは、具体的に指摘してくれないことには
計りずらいとこあるよな。個人のライフスタイルや仕事の関係でも変わってくるし。

俺は輸入盤ＣＤが買える店と品揃えの良い書店があるところなら割合我慢できるかも。
東京から大阪に行っても不便と感じるとは思えないし。寧ろ狭くてより便利なような。
だからと言って大阪に移住したいわけでもないから、複雑なもんだな。

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 00:40

>>930
梅基地デムパにマジレスすんなよ。。。

932 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：03/06/28 00:41

でもあれだな。
東京みたいに１人暮らしの男が普通に闊歩して一見でも飲み歩ける店が多いところが
やっぱ居心地良いな。そういう意味じゃ田舎すぎるとツライ。

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 00:50

すれ違いだが、いよいよか
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/13793-frame.html
JR西日本と東日本でチャージしまくろっと
阪急や近鉄でもチャージできるみたいだし

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 01:04

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 06:21

>>934

修正テンプレ作ってみたよ。よかったら使ってくれ。

936 ：1：03/06/28 06:21

高層ビル・阪神圏(画像・データベース他)PART47

(前スレ)
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）PART４６
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1053837440/l50
(おっさんのビル情報)
http://members.tripod.co.jp/marihide/biru.htm
(神戸・高層ビルウォッチャー)
http://kkbwatcher.fc2web.com/index.html
(超高層ビル情報)
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
(City Landmarks)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1061/
(高層ビル・海外掲示板の歩き方)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/3259/
(新規情報ＢＢＳ)
http://tcup7109.tripod.co.jp/marihide/bbs
(画像アップローダー 100KB)
http://211.132.128.39/~yukinari/cgi-bin/up3/imgboard.cgi
(地理・お国自慢板用画像Upload掲示板 300KB)
http://chiri.s20.xrea.com/cgi-bin/imgboard.cgi

なるべく阪神圏の高層ビルや再開発計画・構想に関する話題をお願いします。
関連リンクは >>2-20 辺り

937 ：2：03/06/28 06:22

(現役・関連スレ)
高層ビル統合（画像・データベース他）PART44
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1055881011/l50
地上１０００メートルの超々高層ビル
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/979868181/l50
★★★世界一の超高層ビル誕生へ！★★★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1028540890/l50
◆　　超高層大嫌い！　◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1028551873/l50
◆タワー超高層住民の生活スレ Part.２◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1033996548/l50
日本に世界一の超高層ビルを建てよう”２００３”’
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1041428354/l50
【不動産】７日六本木ヒルズの開業によりオフィスビルの供給過剰問題が意識される
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1049773118/l50
港南エリア超高層計画　統一スレ２棟目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1051974205/l50
ビル、建物、高層ビル模型に興味ある奴いる？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1051951875/l50
韓国が世界最高層ビル（580メートル）来年着工！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1054425649/l50
【住宅】超高層マンションの供給急増、首都、近畿圏で2倍超
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056131198/l50

938 ：3：03/06/28 06:22

（海外重要関連サイト）
(Skyscrapers.com)…国際的な超高層データベース
http://www.skyscrapers.com/re/en/
(SkyscraperPage.com)…ユーザー参加型の国際的超高層データベース
http://skyscraperpage.com/
(SkyscraperCity Forums)…SkyscraperPage.comの姉妹フォーラム
http://skyscrapercity.com/
(skyscrapercity内の日本フォーラム)
http://skyscrapercity.com/forumdisplay.php?forumid=157
(Skyscraper Picture Collection)
http://www.skyscraperpicture.com/index1.htm
(その他)
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skystats.htm
http://www.worldcityphotos.org/

※海外掲示板の参加手引き(mimil氏)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/3259/

939 ：4：03/06/28 06:23

940 ：5：03/06/28 06:23

(過去スレ)
高層ビル統合（画像・データベース他）
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1003/10037/1003760517.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅡ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1004/10049/1004955671.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅢ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1006/10065/1006504393.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅣ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10100/1010059996.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅤ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10108/1010850492.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅥ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1011/10117/1011788290.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅦ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1012/10121/1012135545.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅧ
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1012/10128/1012813198.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅨ
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1013/10137/1013791242.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅩ
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1015/10154/1015410874.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１１
http://ex.2ch.net/chiri/kako/1017/10170/1017022832.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１２
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1020/10208/1020840407.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１３
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1022/10225/1022513158.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１４
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1023/10236/1023619596.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１５
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1024/10247/1024704820.html

941 ：6：03/06/28 06:34

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１６
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1025/10252/1025261279.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１７
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1025/10257/1025702686.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１８
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1026/10268/1026858111.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１９
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1028/10285/1028517465.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２０
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1029/10296/1029662485.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２１
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1030/10304/1030454899.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２２
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10311/1031142770.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２３
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10314/1031417125.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２４
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10319/1031986755.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２５
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10326/1032629040.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２６
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10329/1032958021.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２７
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10334/1033402682.html
高層ビル・地下統合（画像・データ他）ＰＡＲＴ２７
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10333/1033330744.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２８
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10339/1033919717.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２９
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1034360676/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３０
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035214845/

942 ：7：03/06/28 06:35

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３１
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035662082/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035729705/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３３
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035975632/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３４
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036088180/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３５
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036341324/
※高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３６～３９(※ロスト，情報求む)
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４０
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1046881831/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４１
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1050931745/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1054052627/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４３
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1055118538/

943 ：8：03/06/28 06:35

高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３６
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036411730/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３７
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1037937161/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３８
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1042295984/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３９
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1043582949/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４０
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1044361366/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４１
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1044717394/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1044972537/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４３
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1046176721/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４４
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047383051/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４５
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1051099601

944 ：テンプレ：03/06/28 06:39

高層ビル・阪神圏(画像・データベース他)PART47

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1053837440/936-943

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 09:30

>>937
追加シル!

【社会】日本一の超高層ビル構想、東京・西新宿に地上338メートル
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056759912/l50

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 10:01

中之島に京阪のツインビル建設ってマジ話か？
俺が聞いた（知人のおけいはん関係者）のでは京阪百貨店中之島店がテナント入居
する超高層ビル（単体）だが・・・。
ま、噂程度の代物だけどね。

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 11:07

おけいはんが建てられるワケねえだろ。

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 11:21

京阪延長するんだから阪神も中之島まで延長しる！
玉江橋と繋ぐべき

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 14:12

おけいはん馬鹿にするなよ

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 14:15

新スレ乙！

高層ビル・阪神圏(画像・データベース他)PART47
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1056775322/l50

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 14:22

阪神優勝したら延伸しろや！

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 14:45

最後まで使いきろうよ

953 ：よ：03/06/28 15:06

吉本興業

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 15:21

三宮に温泉付きマンション　アパグループが神戸初進出
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai/030626jc30780.html
計画では、二十階建て二百四十九戸（１ＬＤＫ―４ＬＤＫ）のマンションを建設。
各戸に温泉を配水する。二〇〇五年秋の完成を目指す。

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 15:28

アパねえ
http://www.apa.co.jp/estate/kansaitop.html

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 19:54

マンションばっかり建ててもしゃなやろ
住む人間おらんようになるで
今日の9時からのＮＨＫスペシャルみろ
「人口減少社会」これも一極集中の弊害や
東京圏に経済集中させ人口集めた罰で出生率が悪化

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 20:00

>>956
貴方の意見には根拠が抜けていてよくわからないです。

なぜ東京圏に一極集中すると出生率が下がるのですか？
３大都市圏に分散したら出生率は上がるのですか？

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 21:10

日経の成長衰退都市ﾗﾝｷﾝｸﾞで神戸市は2030年人口予想170万人で増えてたよ。
西宮が70万人で成長都市5位だった。

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 21:42

何時の統計利用してるんだ、今の経済状況考えると
神戸が人口増えるとは思えないな、増えたとしても
兵庫県全体の人口が減り地価下落で神戸に住み易くなり
ただ人口が増えるだけだろ、日本人はなんでもかんでも
ミクロで考えすぎマクロでの成長を見ないと駄目
神戸の人口が増えてたとしても現状より経済的に
低迷してることは確実だよ

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/28 22:17

>>959
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/2/kinki/
これだよ。165万だった。西宮は8位だ。

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/29 02:07

阪神間は地震で減少した分戻ってくる

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/29 02:43

そういうことか。
日本全国ほとんどで減少なのに（全人口が減少だから当然か）
阪神間だけ激増だからなんか違和感感じるよ。

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/29 09:33

ぷぷ

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/29 10:03

warata

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/29 10:12

ケケケ

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/29 21:56

日経のアホ単純予想なか信用するな

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/29 23:34

難波にはどんな高層ビルがありますか？

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/29 23:39

ボブサップが道頓堀あるいとったな。テレビでだけど。
新喜劇も飛び入りして島木ギャグをやってたが。

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/30 00:07

大阪もうだめ。

970 ：名無し募集中。。。：03/06/30 00:43

>>967
難波パークス。あと湊町。

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/30 00:43

>>970
どれ位の高さなんですか？

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/30 00:44

100ｍくらいじゃない　たしか

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/30 00:45

150m位あるんじゃないの？

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/30 06:21

大阪なんか10mくらいのビルで充分

975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/01 21:56

976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/01 22:56

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/02 16:53

あげ

978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/04 06:15

age

979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/04 07:09

最後まで使い喜連

980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/04 16:25

瓜破

981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/04 16:33

関西の飲料系会社ってサントリーでつか？

982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/04 16:47

サンがリア

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/05 15:40

>>981
そうだよ

984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/06 07:59

お

985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/07/06 08:48

地方人よ元気がいいな