男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし 100

車板の皆様、猿スレが１００周目に突入しましたよ！

前スレ
99:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146930481/

=======================重要=======================
・基本的にsage進行（メール欄に半角でsage）で。2chブラウザ推奨。
・荒し、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。
・スレタイを勝手に変えないこと。正しいスレタイは

男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし
==================================================


私は猿研究家です。(Aアクセル　Bブレーキ　Cクラッチ)

猿の頭脳では　A と　B　の概念しか認識できません。
足が２本のところにペダルが３だからなのでしょうか、
猿に　C　の概念を教えることは不可能なのです。
C　の概念が理解できれば、ずっと安全で高性能な機械を操縦できるのですが。

残念ながら　C　の概念が理解できるのは、人間だけなのです。


MT・・・Manual Transmission
AT・・・Animal Transmission

★　AT車の特徴

アクセルの反応が鈍く、加速が悪い
エンジンブレーキがきかない
パワーがなく、MT車にちぎられる
ギアが選べないし、どのギアに入っているかわからない
勝手にギアチェンジする
運転テクニックが使えないし、運転がつまらないから、２時間であきる
長距離ドライブで特につまらない
坂道や雪道などの道で危ない

アクセルとブレーキ踏み間違えて、暴走激突、立体駐車場から転落
立体駐車場からダイブして、君もAT車ジャンプ選手権に出場しよう
盗難に遭いやすい
燃費が悪い
ブレーキとミッションの寿命が短い
乗ってると馬鹿にされるし、実際乗ってる香具師は馬鹿
ぼけ老人・ばばあ・DQN・女・体が不自由な男・猿が乗る車


（AT車の利点）
あらゆる点でMT車に劣り、ほとんど利点はないが、
長時間の渋滞で左足が疲れない
窓枠に手を掛けたまま片手で運転できる
携帯を使える
タバコが吸える

気持ちよさ
MT・・・生
AT・・・コンドーム

エンジンとギアが直接触れあう気持ちよさ。
ダイレクトなフィールを味わい自己制御が出来るなら当然生！　NO DOUBT

MT・・・人馬一体となった優秀なサラブレッドとカウボーイ
AT・・・乗り手の言う事聞かないアホロバ

MT・・・グランドピアノ　少数派の本物が使う 違いのわかる人向け
AT・・・電子ピアノ　　　多数派の素人が使う　大衆向け

MT・・・普通のＴＶ
AT・・・チャンネル勝手に変えちゃうＴＶ（そんなものないが）（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

MT・・・平均速度20km以上の快適走行で本領発揮
AT・・・平均速度20km以下の渋滞で本領発揮　渋滞専用車

パトカーはみんなＭＴ
理由はエンジンブレーキきかないと危ないから

大学理系のキャンパスなら、MT率30％
つまり工学的知能がある香具師はMT

下手なＭＴ海苔・・・お前らＡＴ海苔のこと　ｗ
普通のＭＴ海苔はお前らＡＴ海苔よりはるかに上手い　　（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　

MT海苔にとって、クラッチとギア操作なんて無意識で空気みたいなのもの。
こんな簡単以下のことが出来ないＡＴ男は、
猿呼ばわりされてもしょうがあるまい。

AT猿たちみんなの本音
「　MTは糞！だって俺たち運転できないじゃん。」　 （　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
MTは人間なら誰でも運転できるよ　ｗ

どのミッション形式の車に乗りたい？　MT圧勝
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4402

AT率95%らしいけど、
ぼけ老人・ばばあ・女はATしかないだろうから、
どうしようもないこいつらを分母から削除すると、
男のMT率はもっと高く、さらに理工系のMT率はもっと高い。

★　AT男＝猿の特徴

「クラッチ」という言葉が出てくると口出しできなくなるか
なぜか教習所の話を持ち出してくる
車の構造に疎く、特にトルコンについて無知
所詮猿知恵、AT車の性能の悪さに気が付かない
運動神経がにぶく、特に左手と左足が不自由
レーシングカーはATだと思い込んでいる
坂道発進ができないので、仕方なくATにした
AT車に何故か痛いスポーティ改造して、カッコつけてる


８日午前１１時ごろ、広島県因島市土生町のミカン畑で、
近くに住む農業、村上孝雄さんが、ミカンの接木作業をしていたところ、
無人であるはずの運搬用モノレールが動き始めた。
不審に思った村上さんが近づいたところ、なんと運転席にはサルが座っており、
運転用のレバーを動かしていた。
村上さんが大声をあげて脅かすと、サルは驚いて、近くの雑木林へ逃げて行った。
村上さんによると、運転席には村上さんの昼食用の弁当が食い散らかされており、
サルは、この弁当を狙って運転席に忍び込み、何らかの弾みで
レバーを操作してしまったのではないか、と推測される。

★　DQN AT乗りの特徴

車間距離が不安定でバカバカブレーキ踏む。
車線変更でウインカー出さない
前しか見てない
ブレーキ踏んでから合図出す
真っ黒フィルムを運転席にも貼る
意味の無いマフラー交換をする
身障者駐車場に停める
ちびでぶかぶかのズボンはく
ヘッドレスト外す
そっくり返って運転する
シフトダウンてなに？
直線で煽るくせにコーナー曲がるといなくなる
希望ナンバーにしてる８８８８
窓からたばこ捨てる
携帯電話かける


（米・欧州のAT/MT事情のコラム）
http://ammo.jp/daguerreo/9704/mon/0414.html

アメリカ人は、もっぱらAT車でフリーウェイをデレッと流しているように思うかもしれないが、
それは間違いで、このほど日本に入ってきた小型車のサターンなどは、なんと４割がMTユーザーなのだという。
どうやら、MTイコール、インテリといったイメージがあるらしいのは、アメリカのマーケットの面白いところである。

VWゴルフのAT車比率は、ヨーロッパでは5%ほどだが、日本では逆に95%の人がATを選ぶ。
ヨーロッパのメーカーのエンジニアに、なぜこうMTのシェアが高いのか、と聞くと、
みんな運転が好きだからです、と必ず答える。
逆が真なら、日本人は運転が大嫌いな人たち、ということになる。

俺がMTに乗っている理由のひとつはATのシフトプログラムが
俺の判断能力より遙かに劣る馬鹿だからだ。
これは原理的にしょうがないものではあるが、そんな馬鹿には付き合ってられん、
というのが正直なところだ。

住宅街なのか幹線道路なのか山道なのか？
時間帯はいつなのか？昼間？深夜？
前方の道路状況はどうなってるの？
目の前に登り坂や下り坂があるか？いま雪道？雪の深さは？
ガソリンが残り少ないけど、次のスタンドまでどのぐらい残ってる？
いま何人車に乗っている？荷物の重さは？
今日はデートでジェントルな運転が必要？それともイヤなやつを隣に乗せてる？
などなど。書いてるとキリがないが。

こういったことを計算に入れて、シフトをスケジュールしてくれればＡＴでも構わないが、いまのところ無理だろう。

ついでに、クラッチを自在にON/OFFできるのもMTがＡＴより優れているひとつだ。
ＡＴにもＮレンジがあるが、使い勝手が悪いし、トルコンの滑り具合をコントロールすることが 出来ないからな。

ま、ＡＴに乗っていて不満に思わないやつは、
少なくとも運転に関しては猿並みの知能しか持ち合わせていないことはこのように明白だ。

MTファン
http://mtnomura.web.infoseek.co.jp/mt.htm
スポーツカー復権委員会
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~toda0919/index.html
車は高い買い物だ。せっかくお金を払うのだから、楽しみだって多い方が良いではないか？

MT車普及委員会
http://fever-queen2.easa.ne.jp/union/union_mtcar.html
オートマチック車の販売台数比率
http://kuruma.cside.com/yomimono/mt.html
地域別ＡＴ装着率の推移
http://www.jatco.co.jp/GAIYO/KANKYO2.HTM
国産車のＡＴ比率はどのくらい？
http://www.auto-g.jp/carlife/zatsugaku/2003_0704.html
（米・欧州のAT/MT事情のコラム）
http://ammo.jp/daguerreo/9704/mon/0414.html
アクセルとブレーキの踏み間違い事故と左足ブレーキ
http://blog.group4.co.jp/tnoma/blog/archives/000203.html

★　CVT（原付の出来損ない）の特徴

低速で徐行すると(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
加速悪いし、ダイレクト感がないし、パワーがない
燃費が悪い
オイルで駆動・潤滑してるから、耐寒性が悪い
エンストが発生すると、パワステ、フットブレーキ、CVTの油圧系統が死亡して危ない
コストが高いし、重い
耐久性がなく、すぐトラブルし、すぐ壊れる
トラブルはミッション交換するしかなく、中古車１台分の費用がかかる

店「こちらが代車になります」
客「す、すみません、で、できればATのほうが（。。；）」
店「えー？と、どうかなさいましたか？」
客「え、あの、その…ATに乗りたいんです（*．．*）」
周りの客「(　´д)こいつわがままだな・・・(д｀　)」
店「他の車ですとお時間頂きますがこちらだとすぐにお出しできますが?」
客「AT限定免許なんです（＞＿＜；）」
店「（ﾟДﾟ）ﾊｧ？」
後ろの客「ﾌﾟ━( ´,_ゝ`)━ｯ!!」

客「オ ー ト マ 限 定 だ か ら マ ニ ュ ア ル 運 転 で き な い ん で す＿|￣|●」

店「猿でも運転できるオートマ限定免許ですね ！！急いでご用意いたします（・∀・）ｂ」

後ろの客「(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ」



スポ車にチギられるＡＴ猿。スポ車は軽快にシフトアップしてＡＴ猿を置き去りにする。
ただアクセルをジッと踏み続け、離れていくスポ車を見るしかないＡＴ猿。

その夜、某掲示板にて．．．

「スポ車ダサーイ！キモーイ！５年後には無くなるぞー！無くなって早く！お願い！」
とキーキー叫ぶのであった。

哀れ　AT猿 w

【猿図鑑】

【キモヲタ猿】・・・

MTを運転できない悔しさのためか、ムキになっており、
レス中に必ずキモヲタの文字がある。
事実は逆で、運動神経にぶにぶのAT海苔の方がキモヲタの巣窟である。

【F1猿】・・・

F1の一部にATが採用されているからATが優れていると思い込んでいる猿

確かにF1はATの一種ではあるが、
F1にはトルコンは無い。
乗用車のスリップしまくりトルコンATとは全く別物。
だるいトルコンATのオン･オフスロットルに慣れてるAT限定じゃ
発車することもままならない代物だ。

現在のF1はフルオートマチックは無くなり
セミオートマが主流です。いわゆるクラッチレスです。
プロの最高峰が選ぶ最高のトランスミッション形式は
自動変速ではありません。手動変速なのです。

またF1のATはフェラーリの一部に採用されていますが、
ごくまれな例外ですし、まったく普及していません。
しかも２万キロ、車検毎にクラッチ交換です。
上記を引き合いに出す猿。「ほら！みてみて！ATの方がすげーんだぜ！」

【テンプレニート】・・・
テンプレに反応するニートAT猿のこと

【猿まね】・・・
MT海苔のふりをして、MT海苔を攻撃する猿のこと。
精一杯芸を見せているつもりなのですが、
MTに乗れずMTの知識もないため、すぐに見抜かれてしまいます。
【めんどく猿】・・・
レス中に「めんどくさ」と発言する、運動神経のない猿です。
体が弱いんでしょうか。

【猿辞苑】
「日本の95％はAT」
→人間と機械の技術的話題で太刀打ちできなくなるとアッケナク数字に逃避
95％のマジックは上記テンプレの通り
ていうか趣味のMT持ってる人は大抵ATも持ってる
「AT車」じゃなくて「ATしか乗れない癖に吠えてる君」をコケにしてるんだけど
その足りない癖に血が上りやすいアタマで判る？

「F1もAT」
→オタクラの量産トルコンATとフォーミュラのｾﾐATでは機構も値段も違い杉
F1にレスポンス＆効率ダメダメのトルコンスリップはありません

「ヲタ」「キモイ」「珍走」
→技術論、所有知識に対する敗北宣言。負け犬の遠吠え

「MTは事故率高い」
→「事故率の高い車のMT率が高い」　が正しい。
スピードを出す車の事故率が、渋滞専用車のそれより高いのはMTAT関係ない。
同じ車種の全く同じ条件で、MTATで事故率の統計取らないで、
MTの事故率が高いとか言うのは、不公平なだけでなく、単なる詭弁。

『AT車の急発進・急加速事故はなぜ起こる？』

「車の急発進・急加速による事故が跡を絶たない。新聞報道によれば、
今年の1月だけでも急加速・急発進による人身事故は５件発生、２人が
死亡、９人がけがを負っている。ただ、この件数はあくまでも氷山の一角、、
(中略)急発進・急加速による事故はAT車に多いといわれている。(財)日本自動車
研究所(JARI)の調査では、AT車が事故を起こす割合はMT車の５倍、、。
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「(社)日本自動車工業会によると、原因のほとんどはドライバーの操作ミスに
よるものとみている。(中略)このようなドライバーのミスを車がカバーすることは
難しい。ドライバーが注意すること以外に事故を防ぐ手立てはなさそうだ」
(JAF MATE '06年04月号 P44-45より引用)http://www.jaf.or.jp/
JAFへのご入会はこちらから→http://www.jaf.or.jp/proceed/join/fr/index2.htm

http://www.pref.tottori.jp/kyouiku_gakujutsu/kankyogakujutuhoukoku.files/H15seika.pdf
↑のP15。高度道路交通システム・・・の
「図１ AT 車とMT 車の事故率比較」という部分。

「図1 は追突事故における事故率を比較したものである．
AT 車の方が約２倍も事故率が高いことが分かる．（図略）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もともとAT 車は煩雑な変速動作が無いのでドラ
イバが運転に注意を払えるので安全であるとの
キャッチフレーズで普及したのであるが，現実は
逆に危険であるということになる．
すなわちAT 車のドライバでは・・スペアに運転に
関係の無い注意がスペアに入り込みこれがHuman Error
を引き起こし，事故を増やす」一部引用

つまり「AT車を運転していると、人間は猿のように脳が退化しちゃうよ」 っていう意味？

ーーー中卒無免池沼ﾃﾝﾌﾟﾚ係ｺﾞﾐﾆｰﾄ蛆虫の特徴ーーー


・千葉県茂原市在住の２０代、引き篭もり歴は最低２年以上
・テンプレ貼りやスレ立てをシビックやAT猿のせいにする時がある　
・１日最大で６つのＩＤを使い分ける(ＯＳの異なるＰＣか無料お試しプロバをいくつか契約＋携帯２つ) 　　　　
・社会復帰の見込みが無くなった自分だけが現実で運転出来ない事が気に食わない　　　　　
・唯一行く最寄のコンビニにAT車が突っ込んだ事に腹を立てていて、踏み違い事故があると必ずソースを貼る
・２ちゃんねるの書込みと、映画やテレビ、ゲームが発言のソース(現実と妄想の区別が出来ない)
・他人の車について激しく批判する割りに、自分が聞かれると誤魔化して逃げ出す
・とにかく何がなんでも揚げ足をとり、他人を罵り優越感を味わいたい
・自分に都合の悪いレスをする相手には限定免許持ちのレッテルを貼り話しをそらす
・さすがニート、突っ込まれるとすぐキレてレス数が増える(別IDで擁護レスも多用)
・ミニバン叩きスレではかつてサウザーを名乗り、名無しに戻ってもAT猿スレ同様馬鹿にされ続ける
　　　　


　　　　　　※キーワード※
　　　　　AT猿・限定猿・コンプレックス・劣等感・♪・自演・書き逃げ・
　　　　　言い逃げ・決め付け・ヒント：・バレバレ・☆・キーキー・別人・
　　　　　ハズレ・大外れ・正論・顔を真っ赤にして〜・必死・〜君・〜坊
　　　　　ゴーカート・粘着・指摘・事実・哀れな・残念・シビッ君etc...

＜過去ログ＞
99:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146930481/
98:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146233228/
97:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144936497/
96:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144153206/
95:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1143549249/
94:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142823368/
93:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1141823409/
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90:http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1138529219/
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ーーー中卒無免池沼ﾃﾝﾌﾟﾚｺﾞﾐ係ﾆｰﾄ蛆虫の最近の傾向ーーー


・最近はMTAT両方使い分けているのが最強と思い、両方乗ってると主張
・お気に入りの車種は現行ミニ･RX-8･V35スカイライン･インプレッサ･インテＲ
・家族や親戚の車にはレガシィ･プレオ･アクティ･フィールダーがある(自分が持ってると嘘をつく)
・実際は免許すら無いので、エンブレ･ダイレクト感の違い位しか言えない
・中学も殆ど通って無かった為、誤変換が多め、長文は日本語が得意な外国人並のレベル
・あくまでもテンプレは正論だと主張。　貼っている途中〜最後に別IDで乙、や褒めるレスを入れる
・とにかく〜猿、〜君等と名付けたがり、精神年齢が低い為例えが非常に幼稚
・真性童貞の為、童貞･チンカス･包茎等を使ったコピペを繰り返す
・このスレ以外では同様の叩き＆煽りスレ、もしくは喪男板に自称モテ男として降臨している
・専ブラで「テンプレニート」をＮＧワードに入れてる様に装う「見えない」のレスを付ける
・興奮してくると途端に別ＩＤを登場させて援護レスを入れる。　また空白行が増える事が多い

55: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1117699259/
54: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1117699205/
53: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1117339063/
52: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1116335970/
51: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1116337151/
50: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115913149/
49: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115600578/
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44: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112833119/
43: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112368218/
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40: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110030913/
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36: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1108241525/
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34: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1107697975/
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31: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1106746879/

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24: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103819144/
23: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103204347/
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8：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1089503516/
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3：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1081353455/
2：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1079537651/
1：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1078375426/

100オメ
AT猿は絶える事ないな

ﾃﾝﾌﾟﾚ係って原付免許だけは持ってるらしいね。
四輪は親から貰った教習所代ﾊﾟﾁ屋でｽｯて取れずじまいらしいね。
ﾎﾝﾀﾞNSｰ1乗っててｽｸｰﾀｰ乗ってる元同級生達にﾊﾞｶにされたのをずっと根に持ってるらしいね。
元同級生達はみんな四輪車買って彼女とか友達乗せて楽しくやってるから嫉妬深いﾃﾝﾌﾟﾚ係は気に食わないらしいね。

それがきっかけで2ﾁｬﾝﾈﾙでずっとAT車、特にﾐﾆﾊﾞﾝを叩いてるらしいね。
家が農業やってる絡みで青果市場で働き始めたけど、朝弱いのとｲｼﾞﾒられたのとですぐ辞めちゃったらしいね。
それ以来ずっとﾋｷｺﾓﾘで、もうとっくに家族には嫌われ見離されてるらしいね。

=======================重要=======================
・基本的にsage進行（メール欄に半角でsage）で。2chブラウザ推奨。
・荒し、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。
・スレタイを勝手に変えないこと。正しいスレタイは

男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし

==================================================


ヨーロッパでは運転の楽しいMT車がデフォルト
中田がＡＴの車を乗っていると知ったイタリアの新聞は、
「中田はオカマか？」呼ばわり。


古くからある日本のことわざ
　　猿は立体駐車場から落ちる

　
ＡＴ海苔列伝　殿堂入り

猿
イグアナ
女子中学生
男子小学生

　このスレのテンプレは、過去ログから、ＭＴ海苔の優れたレスを厳選したもの
　優れたレスは、これからも、テンプレに採用するよ


　　祝　１００スレ　これからも　猿スレをよろしくね

★猿スレ粘着図鑑　１


☆テンプレ係☆

２ちゃんねるでも有数の真性キチガイニート。

他人の車歴や免許を妄想呼ばわりするが、実は自分こそ免許すら無い事が暴露される。

上記コテハンに車や免許証の画像を晒す様に要求し、相手が応じて画像等をアップするが、

肝心の自分は只の一度も実行せず(出来る訳無いよねwww)

様々な車種を持っていると書込みでは言い張るも、メーカー名と車名が合ってない、

また国内に存在しない仕様の輸入車を挙げてしまい恥を晒すばかり。

負けっぱなし逃げっぱなしの人生から逃れる為に、せめて２ちゃんねる上で馬鹿に出来る対象を

作り出そうと躍起になっている。

自分に都合の良いように捏造歪曲したテンプレや粘着図鑑を貼り続け、低レベルなミスリードに執念を燃やす。
(真偽の程は過去スレ参照の事)

そして何よりも笑えるのが、自分が他を圧倒する粘着房だという事に気付かない哀れなテンプレ係（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

好きなAV女優ベスト１０
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1147334650/

生中田氏はキケン

>>1乙です

100ｽﾚｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!


ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念ﾊﾟﾋﾟｺ

免許AT限定じゃないが乗ってるのはAT

AT限定免許なのに乗ってるのはＭＴってﾔｼいないの？

記念すべき100スレおめでとう

これからも猿の蒙を啓かせるため日夜戦い続けましょう
正しい教育こそが文明化の一歩です

>>30
結構です。
ここは、限定解除もせずにコンプレックス丸出しで吠えてる
AT限定♂猿の猿格を矯正してヒトにするスレですから。

>>31
それ違反っすｗｗ

でもまあ、仮に違反うんぬんを抜きにしても、
ATｵﾝﾘｰのどんくさい運動神経じゃあMT車は運転出来ないっしょ。


結論：ＡＴ限定免許＝どんくさい運動神経の持ち主に対する救済処置

限定でもマニュアル車運転しないのならかまわないよね

「しない」じゃなくて、「できない」の間違いっすか？ｗ

いや　しない　であってるよ

ATでドリフトって可能ですか？

猿には無理

★猿スレ粘着図鑑　１

☆高速ハズ運◆hj3.ap6f.. （事故率コピペ猿）☆
今は潜伏してレスしているが、ご存じAT乗りMT乗り問わずこのスレへのかつての粘着率No.1の人。

以前は名無しで保険料と事故率コピペを毎日のように10数スレに渡り貼りまくり、まるっきり荒らし状態。途中からある切っ掛け（図鑑３参照）で『高速ハズ運』のコテハンを名乗るようになる。

高速バスの運転手で、首都高において珍走MT車の事故に巻き込まれ（本人談）、以来MT車を目のカタキにして事故率コピペを貼りまくる。

言わせてもらえば突っ込んできた珍走車がATならATを叩いてたんだろう（そうでなければ事故率ネタはMT叩きの只の口実という事になる）。

マイカーはランクルシグナス。趣味でカートもやってるらしい
トラック板見ると判るが運転手たちは高速バスも観光バスも都市バスも皆、口を揃えて給料安い（日祭日関係なしで残業ばかりで24〜22万）と言っているのに豪気なものである。

事故ネタ、保険ネタは言うに及ばず、大型ネタ、トラックネタも振り、しかもやたらと解説好き。

時折見せる『お里が知れる』的、口の悪い発言が素性の粗さと性格の悪さを覗かせる。　
現に最近はATの事故数をMT乗りに指摘されると「死亡事故でなければ物損なんかいくらやってもいい」と開き直る有様である。なら珍走の物損事故は迷惑ではないという矛盾が成り立ってしまうｗ

ハズが暴れていたのは猿スレ40台前半から50台後半で二年以上前の事だが当時のレスやコピペは今だにPCの中に大切に保管されているｗｗ

猿スレ粘着図鑑　２

☆エル＆フィット☆
高速ハズとほぼ同時期に現われた、粘着度で高速ハズと双璧を為す粘着コテハン。

マイカーはエルグランドとフィット、日産アトラス（トラック）。

設計の仕事をしており、自称年収1500万 ｗｗ。その割に毎日昼夜（深夜まで）問わずレスする彼にMT乗りから「いつ仕事してるんだ？」と数えきれない程指摘されるが全て鰈にスル〜する辺り、怪しさ大爆発ｗｗ。現在も真相は明らかになっていない。

『MTめんどくさい』と『限定擁護』、『トラックネタ』、『解説好き』で事故率ネタに便乗（後に事故率コピペまで使いだす）がスタイル。都合が悪くなるとスルーするかID変えて煽りまくるという困ったちゃん。

高速ハズの勢いが鎮火しだした後も精力的にレスし、後を継ぐかのように事故率ネタを振りスレのループに拍車をかけた。
しかし、ハズほど煽り耐性が無いのかちょっとした煽りにもムキになり、そのうちID変えて個人中傷やらニート扱いに切り替える。

余談だが不評なMT乗りを在日の犯罪率に例えた人種差別コピペはこの頃のエルの作である。

ちなみに高速ハズとは学区が同じなほどのご近所さんだそうだが、これも何かの弾みでハズと近所のネタが被ったとき自演とバレない為の予防線くさい。

★猿スレ粘着図鑑　３

☆シビック乗り25歳（そろそろ27歳くらいか？）☆
高速ハズ、エルと連日の罵り合いをしていたMT乗り。

写真に詳しく、元はそちらの仕事をしていたようだがのちに無職→スタンドの雇われ店長になった。現在は不明。妻子持ちであることが確認されている。

一時給料が16万とか言ってたが今はどうなのだろう、いくらなんでも妻子持ちで16万とは人ごとながら心配してしまう。

粘着図鑑１から３の三人（ハズ、エル、シビック）のコテハンはほぼ同一日時で誕生した。きっかけは当時煽り合っていた名無し同士が「オマエのクルマを晒せ」「オレは（コテハンを）名乗るからお前等も名乗れ」であった。

事故率猿の「MTは事故率高い」に対し、「お前がMT乗ると事故るんだ？」の日課のごときレスと一日遅れの亀レスが特徴。

ちなみに「シビック乗り25歳」を「シビッくん」と呼ぶのはテンプレニートの特徴。
前後のスレの流れを一切無視して「シビっくんおはよう」だの「シビっくん乙」だのと必死にシビックを釣ろうとする様を皮肉り、テンプレニートをシビッくんと呼ぶ者もいる為、
新規の人の中には「シビック乗り25歳＝テンプレニート」と勘違い（もしくは確信犯で言っている）している人もいるようである。

ちなみにニートだのＦＦだのと何年も執拗にシビックを煽る召喚猿はシビックを釣ろうとするコテハンの誰かである。

★猿スレ粘着図鑑　４

☆大型大特二種牽引持ち☆
高速ハズ、エル、シビック等と同時期からいるが、コテハンを名乗っていた期間は短い。現在も潜伏中。

登場時に言う「大型大特二種と牽引免許持ってますが何か？」「お前らお化け4トン乗れるのか？」「たかが普通免許ごときで〜」「バイクも乗れないくせに」が決め台詞っつーか大抵はそのまま言い逃げするのがパターンｗｗｗ

よほど自慢したいのか、話題を大型免許とトラックネタのみに終始するのが特徴。
たしかにある意味若いMT乗り等を黙らせるのに大型ネタは正解なのかもしれないが、
MT乗りを煽ることに固執するあまり、同時にAT乗りたちすらドン引きしている（ネタに便乗できないのでレスできず、結果レス全体が減り白けた雰囲気になる）のを空気読んでないのでまるで判っていないｗｗ

周りからの「スレ違い」「板違い」の言葉が読めないのか、意味が判らないのか、他者とのコミュニケーションが不自由な池沼、文盲なトコはさすがDQN運送の面目躍如である。

★猿スレ粘着図鑑　５

☆奴隷くん（面倒くさい連呼猿）☆
奴隷くんはコテハンではなく彼の代名詞である「MTなんて機械の奴隷だよ」の台詞から由来する愛称である。

自称元陸送自走員。タクシーお下がりの車検切れプロパンAT車とポンコツコラムMTクラウン（デザインが気にいってるので所有。ATに載せ替えたいが金が無い）を複数所有し「使い終わったら外国人に売る」予定のトラック（６MTキャンター？）も所有する。

「MTなんて機械の奴隷だよ」発言でハズ運、エルのいなくなった猿スレで仮想敵に飢えていたMT乗りの集中砲火をくらい
「MTなんてめんどくさいだけだよ」に鞍替えし、『奴隷くん』だと断定されないように矛先を変えようと画策するが、
別人が見当外れで奴隷くん扱いされていると「奴隷って言ってたのは俺だよ」と、親切に自己申告するし、MT面倒くさいだのスムーサーＥがどうだのを連呼して特定されるのでまったく意味無し。

正直者なのか自分の名で釣った獲物（MT乗り）を他人に渡したくない貧乏性なのか理解不能。

PCで書き込みしてて、所用でちょっとお出かけの間でも携帯からスレの続きを覗いてレスする程の猿スレ依存症。その粘着度は既にかつてのハズ、エルに優に匹敵する。

「MTなんて機械の奴隷だよ」「MTなんて面倒くさいだけだよ」「MTの変速なんて機械の都合だよ」「MTなんて貧乏くさいだけだよ」
「AT、MT両方もってるけど〜（MTには乗りたくないorMTなんて面倒くさいだけだよ等）」「限定でMT乗っても二点減点だけだよ」「ATの方がシフトするの早いよ」「クルマなんて移動の手段のなんだから楽な方がいいに決まってるよ」がお得意の釣り台詞。

以前のスレでMTに乗ったら「シフトダウンがめんどくさいから高いギアでトロトロ左折車の横を抜けていくのが『普通』だよ」と言い放ちスレを湧かせ、
２速〜３速発進→トロトロ加速→飛ばしシフトで４〜５速を「　か　な　り　楽になった、オススメ。みんなもやってみたら」と手動で１速上げる過程をまるでフルマラソン並みに感じる程の虚弱体質らしい。

★猿スレ粘着図鑑　６

☆奴隷くんの友人ww☆
トリップはあるがコテハンは無い。奴隷くんがMT乗りに叩かれだした頃に集中して登場したが、現在はパッタリ姿をみせなくなった。奴隷くんのリアルでの友人でMT派だそうである。


長文での解説好きでAT乗りとやり合った事も何度かあったが、
奴隷くんの発言に対しては全く否定せず、肯定の発言すらし出したのでMT乗りの糾弾を受け、一変してMT乗りを叩き出す。以後AT乗りを二度と叩かなくなった。

憶えている人は少ないかもしれないが、注目を集めだした頃の奴隷くんは一言二言の短文レスばかりで現在のような長文解説好きではなく、言葉少ない寡黙なキャラであった。
寡黙な奴隷くんへの叩きを何故だか毎度冗舌な友人が受け答えして擁護するが、奴隷くんは友人の擁護はしなかった。
奴隷くんが「MTなんてめんどくさいだけだよ」と言い始めた途端にかなりの頻度でレスしていた友人くんが全く姿を見せなくなり、代わりに奴隷くんがイキナリ冗舌な長文解説好きになった為、自作自演だった可能性が高い。

ちなみに友人くんと奴隷くんがスレ上で私信した際、奴隷くんがMT乗りの集中砲火中に実は４分でIDを変えて再登場してMT乗りを煽っていた事実が確認されている。

★猿スレ粘着図鑑　７

猿スレ９５の＞18氏のレスから引用させてもらいました。。。


18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2006/03/28(火) 22:40:07 ID:vrqdEyoV0 [sage]
【11時間粘着猿】
マジでAT限定免許。（つまりMTを全くと言っていいほど知らない）
94番スレで自己解釈のみの理論をほざきながら延々と論破を促した。
（MTは面倒くさい、統計は操作されている、等）
出した質問（当然本人は答えがあるとも思っていない）に答えられると重箱の隅をつつくように質問の条件を後付して逃げ回った。
また、最終的な答えが出ると最初から知っていたかのように振る舞い、誤魔化した。
最初は敬語で穏やかな言葉だったが、よほど必死だったのか敬語は消え、だんだん乱暴な表現を使用。
（カス、死ね、ｗｗｗｗ、等）
最後にブラクラを貼って逃走。

単なる移動道具

で、結局

テンプレ係がＦＦに乗ってる言い訳ってなによ？

前回、前々回と代わりに図鑑貼ってくれた人ありがとうm(__)m

加筆、猿の追加等はご自由にどうぞ。

相変わらずの素晴らしいテンプレはサスガですね。
あなたのテンプレあってのこのスレです。
１００周達成の偉業おめでとうございます。

車ってのは服だ。服。服に合わせて車かうんだよ。中身なんて
どうでもいいんだ。女は新しくて高い車しか興味ねぇんだ。ミッションなんて
誰もみてねー。

　　　　　　　　祝！100〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~ 　素敵ー(・∀・)ｲｲ！　

住人入れ替わり続けてついに100スレ！につき、記念カキコ。

>>AT派MT派問わずAll
100スレおめ！

>>1
スレ立て乙！

ﾈﾄｦﾁ板からも記念ﾊﾟﾋﾟｺ!

いまどきＭＴって、タクシーかよ！
上のほうでヨーロッパのゴルフユーザーの話が出てたけど、９５％がＭＴ？
あたりまえだっツーの、止まっちゃうんだよあっちの車は普通に。
ＡＴなんて乗ってられないの基本的に。
今の日本人は車が止まっちまうってのが実感できないからＡＴにするんです。

ともあれ１００は素晴らしい。ビバ猿スレ。

ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物、上級者ならいちいち操作を頭で考えない。
ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物、上級者ならいちいち操作を頭で考えない。
ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物、上級者ならいちいち操作を頭で考えない。
ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物、上級者ならいちいち操作を頭で考えない。
ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物、上級者ならいちいち操作を頭で考えない。



きんもーっ☆

>>26　ワロタ

男でATしか運転できないなんてキモ過ぎる

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
車ヲタ必死だな。
今時MTにこだわってる奴の方が
少数派なんだがな、どう見ても。

>>50
一応言っとくと、図鑑は確かにオレが作ったがスレ建てやテンプレは一切知らん。
ちなみに図鑑は毎回微妙に修正されてますｗ

>>60
車好きなら一度位はMTでしょうと言う事で、100すれ祝
正直ATに乗って多数派に埋没する事も出来ますから
必死になる理由がないわなｗ

以前ｦﾁｽﾚにﾃﾝﾌﾟﾚ係が回転寿司屋でﾌﾟﾘﾝ喰ってる隠し撮り画像がｳﾌﾟされていたが、
ｷﾓﾌﾞｻとかﾋｷｦﾀとかのﾚｳﾞｪﾙをはるかに凌駕してたﾈｰ!

>>61
最初はテンプレも図鑑も同じIDで貼ってたくせに忘れちゃったの？ｗ

しばらく見てなかったが、遂に100スレ行ったのかｗ
このスレ開く若い子達が、AT限定なんつー馬鹿な免許取得を思いとどまることを願うばかり。
このまま続けてればマジで交通安全に繋がるんじゃね？このスレｗ

AT限定取るやつは、もともと人間よりも猿に近いわけだが、AT限定免許で猿化がさらに悪化するからな

テンプレ君ってさ、
毎日ネットとゲームとオナニーしかしないのに生きてても良いと思っているわけ？
このスレで幾らガンバったところで免許や車が手に入るわけではないし、
ウォッチまでされて100スレもバカにされつづけてるのにさ。
何の役にも立たず、親兄弟にも疎んじられ、元同級生はあざ笑っているじゃないか。
だから今日はもうおやすみしなよ、









永遠に。

まぁ一般人はATでもMTでも気にしないんじゃないか？

事故るのは運転が下手くそなだけだろｗ

>>68
AT限定は一般人ではないから、ATでもMTでも気にしないわけにはいかない
ATしか乗れないAT限定哀れ

>>70
そうですか。

教習所の坂道発進あたりでMT車に対する苦手意識が芽生え、
AT教習のときに「何よ何よあんだけ苦労した坂道発進もスイスイだし
エンストしまくって恥ずかしい思いもしなくてすんでサイコーぢゃん♪
すんげぇ〜AT、神様みてぇ〜〜！ATサイコ〜〜〜！！MTなんか滅んじまえ！！！」
「ちきしょォ〜やっぱMT車は思い通りに動かせねェからウゼェ！
まるでオレがヘタクソみてぇぢゃねーか。」
↓
「いやそんなワケない。こんなのは車として認めない。」
「世の中の車全部ＡＴになっちゃえばラインナップに設定がないからって言い訳できるのに・・」
↓
2ｃｈでＡＴ車擁護、ＭＴ乗りにからむ

こういうやつに限って
40すぎてはじめて免許とったようなババァでも運転できるＡＴ車に乗ってるっていう
劣等感をごまかす為に
「まぁ一般人はATでもMTでも気にしないんじゃないか？！」とか言いだすのですが、
そこが逆にコンプレックス丸出しでカッコ悪いですね

うお！ついに１００スレ行ったかｗ

記念ﾊﾟﾋﾟｺ

こんな糞スレ立てるから、絡まれるんだろう。
そんな事も分からないのかね、猿は。

>>74
構って欲しいんだろ、ATしか乗れない寂しさを紛らわすために

俺の必殺技！！
ＭＴで右手を窓に手を掛けながら左手一本でステアリング＆シフトチェンジスペシャルだっ！！

>>76
脳内運転したら幼女轢いた＼(＾О＾)／

ついに１００おめ！
記念パピコ（=￣▽￣=）Ｖ

>>77
幼女マニアのテンプレ係に怒られるよ＼(＾О＾)／

読んだ人が「 　凄いー！　」と感心する事と「 　痛いヤツ〜！　」と微笑む事を
取り違えてるヤツが居る〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~　　　　素敵ー(・∀・)ｲｲ！

>>64
前スレと前々スレで図鑑貼ったのは別の人。
図鑑７はオレが横着してコピペだがｗ

その人の作った８と９と１から６は書き方がまるで違うから判りそうなもんだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　　　　　　　　 　 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

>>76
窓から手を出すと周りの車にＡＴに見られますよ

100スレ費やしてもAT猿が、後から後から湧いてくるから面白い。

＞ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物


ゲーム感覚で車に乗るのはやめましょう。

もうMTなんて普通の人の目につく所にないじゃん

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060512/20060512-00000937-fnn-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060512/20060512-00000937-fnn-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060512/20060512-00000937-fnn-soci.html

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

シフトノブは車の屋根とかには くっ付いてないから「　目につく所にない　」は大当たりー(・∀・)ｲｲ！

つーかＭＴもＡＴも普通。どっちも快適に運転して当たり前。
ＭＴ糊は「ＡＴはエンブレきかんから怖くて乗れん」とかいうセリフは
ＡＴ限定よりダサイと俺は思う。そして究極のナルシストだと思う

この爺さんも限定免許ならこんな事故は起こさなかったかもしれんな
マニュアル車に乗らない人はオートマ車て教習を受けられる限定免許で取るほうが安全性が高まると思うよ

ギアガチャコンゴクローチャン

>>89：ID:AAeGrRR00(・∀・)ノ~
「　当たり前　」と言ってる人も「　ナルシスト　」の部類に入るんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？
自分の「　当たり前　」は万人の「　当たり前　」ではなー(・∀・)ｲｲ！

このあと深夜一時くらいから四時くらいまでの間の猿スレは

恒例の奴隷くんの深夜の部　MTなんてめんどくさいだけだよ　をお送りいたします。

　・ポイント・
・奴隷くんは猿スレ依存症のかまってくんです。
・奴隷くんは論破したいわけではなくスレで騒ぎたいだけです。
・奴隷くんの言うMTとはトラックの事です。
・奴隷くんのレスに多々見受けられる判ってない的な隙だらけの発言の大半はMT乗りに突っ込みさせる様に仕向ける為の手段です。
・たまに携帯から煽りが入ります。
・たまに1、2時間を空けてから別IDで煽りが入ります。

以上のポイントと粘着図鑑を参照し、奴隷くんのキャラを理解したうえで冷静に白々しく煽り合うのが望ましいです。
尚、昼の部は正午から17時くらいの間に携帯からの散発レスとなります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　　　　　　　　 　 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
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　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

>>89
自分が乗れないからどうとか言ってんじゃないよ。

ATは危険な車であり、さらにヘタな奴でも運転できてしまうのが問題。
それを野放しにしてて平気なやつらは頭がおかしい、と言ってるだけ。

女子供ならともかく、せめて男と生まれたからにはATは排斥すべきだ。
それだけでも渋滞や痛ましい事故が激減する。

そう思うなら街頭で署名活動でもしとけば？

女子供でも猿でも車売るのが商売
政治家食わせて法律変えるのも商売
人が死のうが関係ない、儲けたもん勝ち

>>42
ああ、今年十月で27才だな。
子供、生まれたよ。うん。

でさ。そろそろ結論出せよ。＞＞テンプレニート

・・・俺達以降、キャラクターが増えて無いって・・・
なんで？てか、この一年、まったく見てなかったけど、どんな会話してたの？

シビック乗りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>100：ID:gaD6JH4U0(・∀・)ノ~
100スレ目の「　100ゲット　」おめでとう〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~　　　素敵ー(・∀・)ｲｲ！

>シビック乗り26才
とりあえずFFのMTよりFRのATのほうがエライらしいよ。

某人〜(・∀・)ノ~
本人だとして書き込み内容で周りが喰い付いて返咲くのなら　(・∀・)ｲｲ！　と思うけど…(略)

>>90
ATなら尚更起こりやすい事故だな。

歪曲と捏造だらけの図鑑とか作ってるくせに、テンプレ係は根っからの虐められ体質のチキンボーイなので
コテハン本人が居る所では途端に別人の振りをします(詳しくは過去スレ参照の事)

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/12(金) 19:36:05 ID:UzkiWIUZO
いまAT取りに教習所に通ってるんだが、免許を持ってない奴に限って『免許ｵｰﾄﾏなの〜？ｗ』みたいな事を言う。
すげー腹が立つんだが…
どうブチ殺してやろうか。　
まぁ、免許すら持ってないおまいに言われる筋合いはないって言うけどな。

>>18
言いたい人には言わせておけば良いですよ。
腹を立てないように穏やかにいきましょう。
そのような所でも腹を立てないようにできれば、運転時の心の変化も少なくなり事故の確率が下がります。
MTを必要としていない人がMTを取る必要はないですよ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/12(金) 19:57:26 ID:UzkiWIUZO
>21
即ﾚｽ�dｸｽ
なるほど。いや、免許持ってない奴が言うからムカつくんですよね。
もちろんATしか使わないから取るんですが。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/12(金) 20:11:15 ID:UzkiWIUZO
>25
MT持ってる奴に言われた場合？
考え古いねって言ってやるよ。男はMT免許、女はAT免許って考えはなんかなぁ…って思う。
実際に普段MT乗るなら分かるが、乗りもしないのにMT取得しても意味ないよね。俺は現実的なのかなｗ
実際に今の普通自動車なんかATだらけじゃない？
ﾄﾗｯｸとかｽﾎﾟｰﾂｶｰとかは結構MTあるけど、実際乗らないし。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/12(金) 21:46:19 ID:QrL5H5bl0
俺はMTもATも過去に無免で乗って練習してたおかげでとりあえず両方乗れるけど
実際のところ、MTの一般車って市販じゃまず殆ど売ってないし、教習料自体がATの方が安いんでAT免許で取ったよ
つか、そもそも乗る機会がないのにMT取ってもしょうがねーだろ。
金さえ払って教習すりゃあMTだろうがATだろうが誰だって乗れるようになるんだし
今時MTだのATだのでグダグダ言うほうが可笑しいっつーの。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/12(金) 23:59:19 ID:VFrQw/sh0
>>18
話しの流れに関係ないけど
俺もAT限定で運転するのが怖いって言ってたら
免許持ってないやつから、「AT限定？中学生でも運転できるから楽勝だろwww」
と馬鹿にされた・・・そのAT免許すら持ってないお前に言われたくないわ
こん糞がと思いました

>>105
ということはだヌッツォ。
お前さんはテンプレのいずれかに該当する人物なわけだなヌッツォッツォ。

テンプレ全部だとは思わないけど、複数の人々が書き込んでいる物を一人の書き込みとしてキャラクターを
仕上げているテンプレも混ざってるんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？

何でもいいけど
妻子持ちで月収１６万てことはないよな？？？

なんにせよ、テンプレに反応するなんて釣られてる以外の何者でもないのだよ。
そんなんだから中学生にもバカにされるわけだよヌッツォ。

俺は MT海苔だけど 今時MTが偉い って考え事態DQNだな・・後 ATは 遅いって考えと FRが偉いって 考えもだな・・ MTも猿でも運転出来るし クラッチ蹴ってギア入れるだけだろ？ MTがって 言うなら バイクのATでも 言うことだな！

今夜は大変個性的な人が何人か居る様な気するのは勘違〜(・∀・)ｲｲ？

>>113
というか、いつもオマエ自体が勘違い野郎じゃん

スゴいな？この話題で１００まで往くとは！
やっぱりイナバウワーだ、１００人乗っても壊れない！

100スレ目の>>100が
シビック乗りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 　　かよw

>>114：ID:wb6xlhWL0　(・∀・)ノ~

(・∀・)ｲｲ！の言った「　大変個性的な人　」とID:wb6xlhWL0の言っている
「　勘違い野郎　」は同系列の事を言ってるのか〜(・∀・)ｲｲ？
→「　というか　」で繋げているけどまるで違う話題の様相だなー
ID:wb6xlhWL0自身も「　勘違い野郎　」だー(・∀・)ｲｲ！

と言う事は(・∀・)ｲｲ！とID:wb6xlhWL0は（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ だと第三者は見てる〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

>>115：ID:Pv5VRhv/O　(・∀・)ノ~
「　イナバ物置の上に乗ってる100人　」の人って全国のイナバでトップ100に入る
イナバではエリート中のエリートの証でもあるんだそーだ(・∀・)ｲｲ！

118》そうなんだ？！選びぬかれた精鋭揃いなんだね！其れを聞いて、俺は今嬉しいよ。
この国もまだ捨てたもんじゃ焼きってね！

すんまセクスィー
（▼◎▼∫）

今更テンプレ眺めてきたけど+l+PE1E/0ってバカじゃね？
PCやプロバの知識がまるでないし、思いつきだけで言ってるのが見え見えだヌッツォ。
レッテル貼りだけは猿には到底かなわないわヌッツォヌッツォヌッツォッツォ。

>>121：ID:xaedCs4W0　(・∀・)ノ~
本当は121知ってるのかも知れないけど「　【猿図鑑】　」以外のテンプレって
実際に過去に書き込まれたものの中から抽出されて添付されているから
一人の人物が書き込んだ物ではなく何人もの人々が書き込んだ抜粋だから
「　+l+PE1E/0　」さんが貼り付けた「　【猿図鑑】　」も「　+l+PE1E/0　」さんが
作った可能性100％ではないんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？　０％ってのも無いだろーけど。

全く同じ文章は見た覚えがないからテンプレ用に自分で編集はしているようだ。
その時点で間違いに気付かないのは本人でも他人でも同じレベルの霊長類ってことだなヌッツォ。
頑張って作るのはいいんだが、貼り付けるスレが違うのが必死さを物語っておるわヌッツォッツォ。

マクドナルドに乗用車突っ込み客ら3人けが
　
大阪市西淀川区のマクドナルドの店舗に乗用車が突っ込み、車を運転していた女性と
客の男性2人がけがをしました。

　11日午後1時49分ごろ、西淀川区野里3丁目のマクドナルド2号線歌島橋店に乗用車が
突っ込んだと店員から通報がありました。この事故で、車を運転していた58歳の女性と、
店内にいた42歳と25歳の男性の合わせて3人がけがをしましたが、3人とも軽傷だという
ことです。乗用車は、駐車場から前向きで突っ込んでおり、警察は、女性が運転操作を
誤ったのではないかとみて、けがの回復を待って、詳しく事情を聴くことにしています。この
マクドナルドは現在、ドライブスルーのみで営業を行っています。
[12日0時42分更新] 社会ニュース（ANN）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060511/20060511-00000034-ann-soci.html

また、突っ込んだかよｗ

踏み間違いによる事故なんて、毎日何件も起きているんんじゃないかな。
ニュースになるのは映像があったり重大なことになった一部だけ。

　また　ＦＦ　か！

まったく…ATテロリストのお陰でおちおちハンバーガーも食えない時代になったのか。

店「こちらが代車になります」
客「す、すみません、で、できればATのほうが（。。；）」
店「えー？と、どうかなさいましたか？」
客「え、あの、その…ATに乗りたいんです（*．．*）」
周りの客「(　´д)こいつわがままだな・・・(д｀　)」
店「他の車ですとお時間頂きますがこちらだとすぐにお出しできますが?」
客「AT限定免許なんです（＞＿＜；）」
店「（ﾟДﾟ）ﾊｧ？」
後ろの客「ﾌﾟ━( ´,_ゝ`)━ｯ!!」

客「オ ー ト マ 限 定 だ か ら マ ニ ュ ア ル 運 転 で き な い ん で す＿|￣|●」

店「猿でも運転できるオートマ限定免許ですね ！！急いでご用意いたします（・∀・）ｂ」

後ろの客「(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ」



スポ車にチギられるＡＴ猿。スポ車は軽快にシフトアップしてＡＴ猿を置き去りにする。
ただアクセルをジッと踏み続け、離れていくスポ車を見るしかないＡＴ猿。

その夜、某掲示板にて．．．

「スポ車ダサーイ！キモーイ！５年後には無くなるぞー！無くなって早く！お願い！」
とキーキー叫ぶのであった。

哀れ　AT猿 w

>>124
店内で買いたかったんだろ

１：ＡＴ免許が物凄く安いわけでもないのに、わざわざ格下の限定を選ぶのはバカ。
２：モータースポーツもＡＴ化とか騒ぐ本質を見抜けないバカ。
３：日本国内のＡＴ化率≠世界のＡＴ化率を知らないバカ。
４：ＭＴ操作などという体が勝手に動く程度の動作もできないバカ。

ＡＴ厨はバカの巣窟。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
何言ってんだ、ﾁｮﾝ公。必 死 だ な

一般人はATとかMTとかいちいち気にしない

もちろんATもMTも気にせず乗れるのが一般人で、ATしか乗れないのがAT猿

鑑定以来　房スレにて、よろしくどうぞ。

883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/05/13(土) 06:34:10 ID:AGC0CAq50
たしかに個人的にはＭＴを操作してるのはかっこいいと思うけど、
（自分は限定なかった時代だけど、すぐＡＴ乗ってしまいＭＴ乗れない）
このスレがこんなにＡＴたたき、ＭＴマンセーなのに驚いた。
ＭＴはたまたま技術開発の歴史がそうなっていただけで、その後ＡＴが開発された
あるいは、現在ではレーシングカーは２ペダルの電磁クラッチパドルシフト
メルセデスは随分前から大トルクのＡＴ２速発進がデフォであった。
また、（かっこいいかどうかは別にして）３ペダルというのは、足が２本なのだから
理にかなってないのはたしかじゃないかなー？こう書いたら「左足ブレーキか？ｗ」
と非難されたのにも驚いたよ。
左足ブレーキだって、２ペダルならそうなってゆくのが自然な摂理じゃないかなー？
たまたま３ペダル時代の習慣が「左足はクラッチ固定、右でアクセルブレーキ踏み替え」
という歴史的？経緯だからっていうだけでしょう？

またＡＴ猿があＤとＰ入れ間違えてコンビニにつっこんでたな
ﾌﾟｹﾞﾗ

やっぱＦＦノリって全然だめだね。
ま、ほとんど女しか乗ってないけど。

>すぐＡＴ乗ってしまいＭＴ乗れない
正直である。

>>136
正直ではあるが・・
乗れねーと自分で言っておきながら語るというのも・・・・

ＭＴ、ＭＴって言ってる奴。
そんなにＭＴの運転が大変なの？よく適性検査に通ったな？
ＡＴ限定だって手足があって目が見えればＭＴなんてだれでも運転できるんだよ。
そう猿でも。

その通りだな。
ホント暇な奴が多いな、まったく。

>>138
MT、MTとよく言ってるヤツはAT乗り。
MT乗りはAT、ATとよく言ってるｗ

>>140
両方乗ってる俺はどうする？アイフル？

両方乗ってる俺的には
「躍起になって」「必死になって」という形容が相応しいくらい
MT車を叩いている奴の気が知れない

やっぱ乗れない奴の劣等感って乗れる奴の想像を
遥かに超えているのかな？

>>142
だれでも乗れるＭＴに劣等感？無い無い。

>>142

つまりその論法でいくと、AT車叩いてるのはAT車に乗れない奴、限定叩きは無免って事ですよね。

とくにテンプレ係の劣等感はとんでもない物があるでしょう。

昔、俺が教習所通っている時（ＭＴ）どっかの男がＭＴが難しすぎてＡＴ限定に変えてたっけな。
そして、教官がそいつを笑いもんにしてたな。
世間てやつはそんなもん。

>>145
AT限定なんて、男のクセにヘタレと誰もが思うよな
女はおっけーだけど

女でMT車　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

男でMT車　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

女でAT車　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

男でAT車　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

女で普通免許　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

男で普通免許　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

女でAT限定免許（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

男でAT限定免許（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

車種によりMTが良いかATが良いか決まる。

だれか反論できる奴きやがれ

>>134 笑い事ではないんだが

ＭＴの免許持ってるからって、すごい！とは言われたことはない、しかし、冗談で、ＡＴ限定！と言ったら、ひかれた。

>>148
車種というより目的じゃないかな？今や。

目的上MTをチョイスする（せざる得ない）で用途に応じたMTを含む車種を選ぶ。

>>140
確かに、普段乗ってない方を言ってる気もするねｗ
>>148
反論ないでしょ、なんで俺はＭＴとＡＴ使ってます

2トン、4トン、トラック乗っても乗用車乗ってもクラッチ焼いてしまう。泣きそう。運転の仕方がわからなくなってきた。
セカンド発進で順番にミッション入れてるし、ハンクラもさほど使わない。気になることといえば、クラッチとブレーキ踏みながら20分ぐらいいてゴムの匂いした
　　わけわからなくなってきた

>>148
それはMTが良い車種でもATしか選べないAT限定を煽ってるのだな

誰かAT限定の奴、反論してやれ
できるならなｗ

ＭＴの乗用車とＡＴの４トン超ロングどっちが運転難しいんだろう？

>>154
ＭＴのほうが敵している車って、今時トラックかヲタ車くらいで、一般人には縁のない車ばかりじゃないの？

>>156
個人的にですが、軽自動車等の出力の小さい車にも適していると思いますよ

>>155
ＡＴの４トン超ロングにきまっとろうが
普段１２ｍの１０トン乗っても４トン超ロングはムズイ

MTに適すクルマ、適さないクルマなんて無い。
MTに適すドライバーと適さないドライバーがいるだけの事。

オシリフリフリ難しいですね！

>>144
それは言葉遊びでしょ
MTが操作できる奴はATに対して好き嫌いはあったとしても
「出来ない」とか「苦手意識」ということはないんだから

どういい訳しようが、普通免許＞＞＞＞ＡＴ限定免許。

たとえ木造住宅を百万棟設計した経験があっても、
２級建築士には超高層ビルを設計する資格がないのと同じこと。
限定を選んだ時点で敗者決定Ｗ

>>157
馬力のない車はMTだと頻繁なシフトチェンジを要求されるから、更に面倒くさい。

×できない、苦手
○できる必要が無い

乗用車しか乗らない奴が2輪や大型免許持っていないのと同様、
AT車しか乗る気が無い奴はMT乗れる必要は全く無い。

そして、乗用車だけならATだけで今時全く不自由しない。
ガテン虎乗りとか、貧乏営業車乗りは別だがｗ

>>162
必要のある免許を取得するわけだから、
敗者も勝者もないわけだが。

そのヒエラルキーで行くと、

大型2種＞＞＞けん引＞＞＞大型＞＞＞普通>普通（AT）＞＞＞原付
でしょう。

ちなみに＞の数は難易度の差を表していますｗ

しかし
MT設定の無い車種が増えてることは
問題だ。

>>167
売れてないんだから当然だろ。

MT設定しても売れない（大多数の人から必要とされていない）からMT設定されないだけのこと。

>>163
刻んで走った方が楽だと思うんですが・・・まぁ考え方の違いですね
私は出力がデカイ車ならATでも可なタイプなんで、変わり者なんかな

>>170
馬力のある車なら、MTでも我慢できないわけじゃないが、
それでもATが良いな。

免許のヒエラルキー追加

普通2種(AT限定)＞＞＞＞＞＞＞普通免許

ちょっと古い話だけど、
アテンザが出たとき気に入ったんで、うきうきしてDラー行ったら
MTが無しっていわれてがっかり。
予定も無いと言われたんで、結局違う車買ったんだけど
半年後位にMT設定が出たんだよ・・・

スレ違いか？

>>170
同じく

軽4ﾅﾝﾊﾞｰ1BOX・2.5Lﾜｺﾞﾝ乗りだが
前者は坂道に行く機会が多いんでMT
後者は当然AT

シフトチェンジをめんどくさいとは思わないな
クラッチは渋滞の時は正直まんどくさい。

オレは、渋滞のときを考えてもMTの方がよい。
油断すると勝手に動き出すATは怖くて仕方無い。

敗者だよ。絶対的敗者。

たとえば、ＡＴ限定免許が普通免許よりものすごく安く取れるというなら、
ＡＴしか乗らないから勿体無い、必要ないと考えるのも頷ける。
たかだか２万やそこら出せば、どれでも乗れる免許がもらえるのにｗ

>>176
いや、普段乗るATで練習できないわけだし、
たった二万とはいえ、使いもしない資格に二万払う価値があるとは言い切れないだろう。

>>175
車なんて油断すれば勝手に動き出しますが。
ブレーキも踏まず、サイドもかけないと、ちょっとした坂道でも転がっていきますよ。

たとえ数万の差でもいらないものはいらない。

テレビが10万円で、おなじテレビとラジオ（使う気が無い）が抱き合わせで11万円のものが
並んで売っていたら、ラジオ使わない人はまず後者は買わない。

※免許も同じ。資格ヲタクは違うのかも知れんがｗ

そういう俺は大型車、普通2輪持ちだがｗ

とにかく「MTの操作なんか誰でも出来る簡単なもの」と言ったかと思うと
「メンドクサイ」「原始的」とかMTへの呪詛が始まる

なんか前者の発言がウソ臭いんだよね…
「普通免許は取ったけど以来MTは乗ってません、今更乗るにも
エンストが怖くて及び腰です」ってあたりが実際なんだろうね
なんせ、「国産じゃ軽かトラックしか売ってない」が言い分なんだから

>>177
いいんや。この２万は大きいぞ。
クラスわけのある資格は通常、アップするのに＋経験年数が必要だけど、
そういう時間も必要ない。ＡＴ限定解除する料金の半分以下で済むというなら
最初から普通免許で取るほうが得だよｗ

この２万＋αは、”ＴＶにラジオが付いてくる” とは違うだろ。
２万出せば、ワンサイズ画面が大きくなるとか、画質があがるとか
そういうことだよ。

MT乗りでAT車が分からないっていう人なら知り合いにいるが。
まぁ、中年だね。自己完結してるから新しいものに対応出来ない。

いや、普通の人にとって、MTなんて全自動洗濯機から２層式洗濯機に戻るようなもの。

乗用車乗る上で自分にとって利用価値の無いMTなんてものに金や時間を投資することほど
無駄なことは無い。

だめだよ。自己投資をケチっちゃ。
簡単に取れるものなら取るっていうのは大事だぞ。
僅かな投資と時間を惜しむなｗ

MTヲタクにとって、MTは価値があるものなのかもしれないが、
興味が無い人にはなんの価値も無い。

アニヲタが、興味ない人にアニメを必死に価値あるものだと解いているようなもの。

そして、MTに価値を見出さない人が非常に大多数なのはMT販売比率を見れば一目瞭然。

>>184
じゃあ、俺みたいに大型免許や２輪の免許も取ったら？
両方とも大して難しくないよｗｗｗ

ＭＴに価値があるとかそういう話じゃないよ。
単純に資格の価値だよ。

普通の人は価値を見出せない資格なんて取ろうともしないもの。
資格ヲタク除く。

>>186
取りたいのは山々なんだけどね。
それこそ金と時間の問題だｗ

>>189
だめだよ。自己投資をケチっちゃ。
簡単に取れるものなら取るっていうのは大事だぞ。
僅かな投資と時間を惜しむなｗ

>>182
ﾜﾛﾀ先輩でいるわ

2000ccの5MT乗りなんだが60kmから追い越しでﾌﾙ加速するとき
サードにしか落とさねぇのw
「普通ﾌﾞﾘｯﾋﾟﾝｸﾞ一発入れてﾀﾞﾌﾞﾙ踏んでｾｺだろう？」と思うんだが

この手の人はATのほうが早く走れるし燃費もいいと思うんだが
頑なにﾏﾆｭｱﾙw

>>188
でもね、一般社会では 普通＞ＡＴ免許 という扱いは当たり前だよ。

一般社会では、普通免許の種類なんて気にも留めていない。

除くトラック等自動車運転労働者、不景気で新車の営業車が導入できない貧乏会社の営業

そのうち資格があれば食いっぱぐれがないとか、言い始めるんじゃ･･･。

>>181
クラスわけっていうけど、MT自体がなくなっちゃう寸前じゃん、意味ないよ。
二万円だすとテレビが木目調になりますとかそんな程度だろ。

みんなMTになれば絶対居眠り運転が何パーセントか減るはずだ！！

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　新車の営業車でもMTの方が安いんだけどね・・・。
　|文|⊂） 　 最近はタクシーでさえAT多いけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

いまマニュアルのタクシー新車で入れてるとこあるのかなぁ。
東京じゃ見たことないな。

つーか、営業者のMTはクラッチ交換のコスト考えると割高になるしね。

まだこのスレあるんですね。
MTのいいところ…ある程度遠くにいくとき、スピード出せる時気持ちいい。運転してるなって気分になれる。（所詮自己満足だと思う）
ATのいいところ…近場だと楽。エンジンブレーキあんま聞かないからLOWや2ndでもアクセルに気を使わなくていい。

ATのが実用的ですね。でも私はMTのほうがいいです。どこがいい？って乗ったことない人に説明できないです。
ATの良さを口で説明するのは簡単なんですけど…。童貞にSEXの良さを説明するの難しいのと同じですよ…。
子供できるリスクあるし、お金かかるし、後始末めんどうなのになんで？って言われても説明できないです。

ATにはATのいいところありますから、どっちもどっちでFA

>>192
それはあるな、確かにある。

でも、コンビニ突っ込んだり立体駐車場からダイブするような奴には
MT運転して欲しくないな。

>>87　の奴なんてどんなアクセルの踏み方したらあんな状況になるんだよ。
いきなりベタ踏みってありえねぇ。

追加：ちなみにMT糊がAT乗るのは危ないです。エンジンかけるとき癖でクラッチいつも探してしまいます。
ブレーキ踏む時もクラッチ探してしまいます。これがいつか事故につながらないかと…
周りに「どっちの車買おうか？」って聞かれたら間違いなくAT勧めます。
MT勧めて「めんどくさい。」とか「運転難しい」とかいわれたらたまりません。当り障りないようにとりあえずAT勧めます。
自己満足世界なのでMTしかいやだ！！って人しかMT乗らないほうがいいです。

＞202
だな。俺も、車MTなんだが、クラッチの勢いでブレーキ踏んだことある

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　追い越しかける時左足が何も無い床を踏み込んだ事は何度か・・・。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>196
私はMTノリだが眠くなる我な。

>>203
車の運転自体に向いていないと思う。

男のAT限定免許が恥ずかしいという風潮は、AT限定免許所持者が大多数になるか
普通免許＝AT限定免許になるまで続くんだろうね。

＞２０５
ATよりか眠くならんだろ
＞２０６
ATだったからであってMTでは起こらないのであるから安心せい。
AT乗るのも年に数回だから、シフトについてるボタンがなんだかも忘れてしまったよ

その内、今の限定免許がｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ化して普通免許＝AT限定になるかもね。
んで特記事項で「MT可」が付くようになる。
そうなって初めて『MT乗れる人ってすごい！』って扱いになるんだろうが、それは遠い未来の話。

今「これから取るならAT免許でも問題ない」とか言ってる奴は、
DQでｽﾗｲﾑが仲間を呼んでｷﾝｸﾞｽﾗｲﾑになろうとしている様で哀れを誘うね。
いくら仲間を呼んでも、ｷﾝｸﾞｽﾗｲﾑになれるｽﾗｲﾑは特別なｽﾗｲﾑなのに。
ただのｽﾗｲﾑはいくら集まっても烏合の衆でしかない。

と、最近DQ4をやっていて思った次第。

まあ、いくら面倒って台詞を喚いても良いがせめて限定でない普通免許
程度は取れるようでないと車に乗る資格が無いんじゃないか？
取った後で、「ああＭＴ教習苦しかった。ＡＴ車下さいＡＴ車！」と
販売店で主張すれば良いさｗ車を選ぶのは個人の自由なんだからさ。

小僧の殿堂ですね。

>>210
どの免許を取るか選ぶのも個人の自由でさ


所詮、MT（商用車）以外は趣味or自己満足の世界。
現実にMT車は減少している。

ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物、上級者ならいちいち操作を頭で考えない。
ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物、上級者ならいちいち操作を頭で考えない。
ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物、上級者ならいちいち操作を頭で考えない。
ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物、上級者ならいちいち操作を頭で考えない。
ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物、上級者ならいちいち操作を頭で考えない。



きんもーっ☆

ｗｗｗ自己満足だったらそりゃｵﾅｰﾆだろ。ｾｰｸｽじゃないしｗｗｗ

今「これから取るならAT免許でも問題ない」とか言ってる奴は、
DQでｽﾗｲﾑが仲間を呼んでｷﾝｸﾞｽﾗｲﾑになろうとしている様で哀れを誘うね。
いくら仲間を呼んでも、ｷﾝｸﾞｽﾗｲﾑになれるｽﾗｲﾑは特別なｽﾗｲﾑなのに。
ただのｽﾗｲﾑはいくら集まっても烏合の衆でしかない。



きんもーっ☆

ハイハイ、わかったわかった。
ＭＴ乗れるんだ、すごいですねー。

なんかＭＴの運転って自慢になるらしい。

そいやホンダのビートかなんか乗ってるやつが
スレタイみたいなこと言ってたわ。

俺はV35スカイライン、一緒にいた連れがアルファード
両方ATだったが失笑だったな。

you know, the way to the fun driving is not only mt shiftin'
mostly important for the fun drivin' is the fate of
face to the only one what's fun car.

that's no more, it's my car! i gatta the mind of the fun to drive.

>>216
自慢になるわけねーな
所で、どいつが自慢してんの？

>>213
何がキモイのか良く判らんが・・・・・確かにＡＴ限定ってゲームも苦手そうですね。
手足の運動神経が切れていてカナリ不器用そう。

何でもこなせる私はＡＴ・ＭＴ・スポーツ・遊びはバランス良く楽しんでますよ。

In my says I emphasized the importance of freedom for fun drinvin'
you'd chage mind, cause you're extremely self-assertive, I think.

18歳未満の厨房相手にしたくないのでこのスレの公用語は
英語でお願いします。

やはり、普通免許持っていればＡＴの運転暦浅くても、クリープ怖いとか言わないよなあ、漢なら。

ＡＴ厨が言うところの、猿でも乗れるＭＴを
ＡＴ厨が乗れないが乗れないというパラドックス。

これをどうＡＴ厨は説明するんだ？

ＡＴ限定もカッコ悪いが、
都合の悪いレスにはすぐＡＴ限定と決め付ける
ＭＴ糊もかなりカッコ悪い。

ふと思ったが、セルシオはATじゃねーの？
乗ってるのはほとんど男だと思うけど

>>224
何言ってるんだ、AT乗りだって『ヲタ』だの『テンプレ係』だの決め付け著しいぞ。

>>226
ヒキヲタのテンプレ係さん、おつかれさまです。

そりゃ〜ｷﾝｸﾞｽﾗｲﾑなんて例えしてりゃ決めつけられるわな。

>>124
ドライブスルーの意味を完全に間違えてるな
そのおばちゃん

普通に車をゲームに例えるやつって
ゲーム感覚で車を運転してんのかもな。

車でコンビニやマックに突っ込む奴の方がよっぽどゲーム感覚じゃね？
それかハリウッド映画の見過ぎでしょう。
人ひき殺す奴も同様。おまえらはゲームかよ！と。

ＡＴ車には叫んだら止まる装置をつけるべきだな

トラクターにはついてる

>>231

ヒキヲタのテンプレ係さん、おつかれさまです。
ゲームと映画、そして漫画が免許の無いあなたの妄想運転の元ネタですものね。

>>231
わざとやってればな。

>>234
わざとじゃないのか？　じゃあなんであんなことになるの？
コンビニにバック転回して突っ込んだり、マックに激突したりて
どういった理由でやむなくそうなるのでしょうか？

それとも車の方に重大な欠陥があるのか？
曲がりなりにも免許もってる人間が運転してんだぞ。ありえない。

まあたしかに、現実社会の公道上では
テンプレ君みたいに強気なＦＦ車を見たことがありませんね・・・。

２ちゃんっていいよね。

>>235
俺もありえないとは思う。
本人に聞いてくれ。

＞何でもこなせる私はＡＴ・ＭＴ・スポーツ・遊びはバランス良く楽しんでますよ。

こういうナルっぽいやつも
きんもーっ☆

>>238
お前は自分に出来ないことをしてるやつは皆キモいのだろうが
男でAT限定以上にキモいことなんて無いんだよ

>>239
ｷﾓｲなんて思わないぜ






ﾄﾞﾝｸｻｯ! と思うけど

>>235
十分ありえるよ。

>>241
たしかにそうだよね、世の中いろんな人間がいる(肯定はしてないけど)
俺的にはありえないけど、絶対ありえる

>>239
たぶん
普通に車をゲームに例えるようなやつの方が
ＡＴ限定よりキモいと思う。

今日の猿

885 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/05/13(土) 20:16:44 ID:w43vhq1Q0
MT乗りで０．０４秒でシフトできる人いるかなぁ。
BMW M5ってセミATで０．０４秒でシフトするらしい。
逆にシフトショックが無いのか気になるところだか。

なんか、ここのせいで
ＦＦのＭＴ車でスーパーオートバックスに恥ずかしくて行けなくなってきた。

>>212
AT限定なんて救済免許が出来て良かったね。

>>246
ほんとAT限定ができてよかったよ
限定免許のおかげでAT乗る人増えたでしょ
俺、周りがAT乗ってるのに自分だけMT乗ってるという状況に優越感を抱くから
ATが増えれば俺の優越感もうｐうｐｱﾋｬ

釣れるといいね

ここでテンプレ貼って毎日大騒ぎしてるテンプレ係って、
引き篭もりも長期間になる程立ち直れなくなって来る典型ですね。
政府も救済なんて無駄な事考えないで、生ゴミとして廃棄すればイイのにね。

商用車は大体ＭＴでしょ、特に田舎は。
ＭＴ乗れなきゃ、とろくせーな、役立たず！で終了。

100逝ったってのに、全然伸びねぇな
つか、案の定つーか、やっぱりつーか
４〜５人で何遍も同じカキコしてよーやるわ
それこそ毎日猿みてーに

>>250
田舎でも2次3次請の小さいところでなければATがほとんどだろな

自転車乗れないのかよ！自転車乗れないのは猿！
逆上がりできないのかよ！逆上がりできないのは猿！
ここのMT乗りはこんな感じだろ。

そんな自慢するようなもんじゃねえだろ。ほとんどの人間が
できることなんだし。

まあ>253みたいに必死になる程の事では無いな

だれも自慢なんかしてません

そう感じるのが劣等感

ＭＴごときでＡＴを見下せるってのもすごいよな。

要するに劣等感とかコンプレックスとか、テンプレくんはそういう物だらけの人生を過ごしてきたんでしょう。
せめて顔の見えないネット上では無理矢理にでも他人にそう言いたいという欲望があるんでしょうね。

>>256
自分も利用してるものを見下すわけねぇじゃん。
バカじゃねぇの。

MT乗りはATも普通に乗るぞ。

>>256
ATを見下してるのではなくＡＴしか乗れない猿を見下してるだけ
ＭＴなんて操作できて当たり前。

>>253
誰も技能自慢なんかしてないだろ。

ATが楽とか言っているのは運動神経に問題がある＝猿
ATなんて危険な車に平気で乗れるのは知能が低いから＝猿

と言ってるにすぎない。
もっとも社会的弱者が車に乗れないのも問題なので
AT車があること自体はしょうがない。
しかし五体満足の男が平気な顔してATに乗るのは
そいつに問題があるとしか思えない。

>五体満足の男が平気な顔してATに乗るのは
>そいつに問題があるとしか思えない。

家族が車使うからATって選択もあるだろ。
それを無視して自己中心的にMT選ぶ人間の方が
問題あるだろう。一生独身の人はそれでいいんだろうけどね。

あ〜いえば上祐

AT乗りはMTを運転出来ない。
MT乗りはATをAT乗りよりも、美味く運転出来る。

ＡＴ・ＭＴに優劣があるわけじゃないんですよ。
それぞれに存在理由があるから。

ただ、ＡＴ限定免許の存在だけは解せないです。
免許取得の敷居を下げると言う事は、たとえば、
自転車も乗れないような”運転神経”が鈍い人や、
運転適正が低い人が紛れ込む確率を上げることに
他ならないからです。

>>261

奥様に、ATにして欲しいと泣いてお願いされたのに
MT買ってしまったオレ。。
その言葉が、胸に突き刺さる。。

>ただ、ＡＴ限定免許の存在だけは解せないです。
>免許取得の敷居を下げると言う事は・・・・・・・

　そのためのAT限定免許でしょ。
身障者はその障害ゆえに正常の人よりも運転適正が
低い事を前提としているわけでこの免許が作られたわけだろ。
当局は運転適正が低い人がドライバーとして入って来ることを
認めてるわけだよ。

　その事がどうしても嫌であれば身障者に運転免許を出すな等の
運動をすればいいだろ。ほとんどの人はそんな事を認めるわけ無
いだろ。そんな馬鹿な事言ってるのは一部の差別主義の人たちだけだろ。

>>266
そういう場合は特例を作ればいいだけじゃないですか？
いったい身障者の何パーセントが免許持ってるのですか？

>>263：ID:hvsiReHn0　(・∀・)ノ~　それは言い得てるかもしれなー(・∀・)ｲｲ！
ＡＴ車に浸り切っちゃってるＡＴ乗りの事ね〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

>>261
だったらそう言えばいいじゃない。
べつにMTが欠陥だとかATが優れてるとか無理な反論する必要ない。

　家族が運転するから泣く泣くAT車にしてるんだお〜

って素直に言うだけでいいのに、
なぜそうしないで不当に正当化しようとするの？

>>266
それに、その書き方はかなり身障者に失礼ですよね。

身障者＝適正が低いのですか？
いまは運転補助装置がかなり進んでますから、
ハンディキャップを十分補っていますよ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おりはハンデ無いからMTでいいす・・・。
　|文|⊂） 　仕事で乗る車は半分以上ATだなう
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

その通り。真に適正の低いのは平気でATに乗ろうとするような輩でしょう。
車の危険性を良く理解していない低脳のことをいう。
特に物理的な理由もない限りMTにすら乗れないような人間が
単に運転が可能だからと言ってATに乗ることは本当に危険だ。

安全な交通社会を実現するためには
適正も意欲もない輩が車に乗ることを
出来るだけ防止せねばならない。

具体的にはAT車を極力廃止することが望ましい。

クリープ怖い？
コヒー飲まれへんやんけ！

>>267
　だからAT限定免許という特例を作ったわけだろ。で、身障者のみならず
従来であれば運転免許の取れないであろう正常者でも免許のとれる道を
作ったわけだ。身障者ならAT限定免許とれるのに正常者ではAT限定免許
取れないっていうのも逆差別につながるからね。

　どの道、AT限定免許を作った時点で運転適正能力の低い人が運転して
いい事になったわけだよ。それだけの事でしょ。

>>269
別にどんな車買おうが他人様の勝手だし一般社会ではごく正当な事だろうが。

>>274
そもそも身障者＝不適正という前提自体が間違っています。

身障者であってもそれ以外であっても、運転能力の低い人が
免許を持つのが危険なのです。
ですから、敷居を低くしたことが間違いなのです。

ガキの頃、どこのクラスにも必ずひとりは勉強も運動もダメなどんくさい男がいたもんな。
そういう奴がAT限定なんか取っているんだろうな。

>>277
そういうやつがここぞとばかりに
AT限定を叩いてるんだと思うけどな。

>そもそも身障者＝不適正という前提自体が間違っています。

　誤解をまねくといけないので一応言っておくけど、身障者＝不適正は
単なるMTの機械的操作のみの事を言ってるだけだよ。
そのために補助装置なども必要なんだろうし。

　運転は単なる機械的操作だけじゃなくて前後左右の安全確認、交通ルール
などを守る事をなどの認知部分も含まれる。この認知部分こそが不適正では
運転駄目だろうけど、身障者であっても認知部分が正常であれば充分
運転の適正はあると思うね。

　実際の話、正常人でもこの認知部分が欠けている人がいるのは事実だ。
MT操作がいくら上手だとしても運転不適正だろ。ここのMT乗りはそんなの
ばっかりだろ。

>>275
だからなぜそうやって正当化しようとするの？

　嫁がATしか乗れないからAT車買ったんだよ〜

って言えばいいだけでしょ。そう言えない理由でもあるのかね？


　俺は他人と違ってなんかどんくさくてMTだとうまく運転できないんだ
　みんな運転うますぎだよ！

って告白したって別に恥ずかしくもなんともないと思うけどな。

>俺は他人と違ってなんかどんくさくてMTだとうまく運転できないんだ
>みんな運転うますぎだよ！

ひょっとして、ギャグで言ってるのか？
こんな香具師いないだろ。

免許を取得し、その後ＡＴを買うかＭＴを買うかは個人の自由ですが、
取得してから車の運転操作に習熟するまでは、ＭＴに乗ったほうが
確実に技術は向上します。

なぜならスムーズな運転をするには、一連の操作をきちんと
行う必要があるからです。
また、慣れないうちは、シフトチェンジひとつにしても、余裕がない分
一呼吸置くことになるので、ある程度慎重にならざるを得ません。
こうして日々運転するうちに、車の操作・挙動を体で覚えるのです。

ＡＴ限定の危険性は、このような一種の安全装置と言える部分が
すっぽりないからなのです。

>>279
ですから何度も言いますが、ＡＴ限定と無闇に敷居を低くするのは
おかしいのですよ？　身障者でも運転適正がある人なら、
たとえば、補助装置付き限定という形でいいのですから。
わかりますか？

>>282
貴兄のおっしゃるとおりでございます
ダブクラ/H&T出きるようになってからATに乗れ！ ってこったな

>>268
だろ？AT乗りはせいぜいブレーキとアクセル間違わないで
両手でしっかりハンドル握って、ブレーキパカパカ踏まないで
赤信号でじりじり進まないで、バックは後方確認してからゆっくり進んでくれ。

AT限定て豊田の圧力で出来たんじゃないの？？

>>274
特例をいわゆる障害者に限定しなかったのが悪いとは思うが、
それによってＡＴ限定がさも必要のように勘違いしてる馬鹿が
いるのはどうかと思う。
障害者がＡＴ限定取るのと、健常者がＡＴ限定取るのは明らかに違う

>>284
そこまで要求はしませんけど、少なくとも交差点を曲がるのに
ギクシャクするような運転スキルではあって欲しくないものです。

スムーズに減速＞スムーズに左右折＞スムーズに加速
このスキルがどの程度かを見れば、ＡＴ・ＭＴ乗り問わず、
その人の技量は一発でわかります。

相変わらずAT限定叩き?
MT海苔は、限定なんぞ根本的に相手にしない。
MT乗れないAT猿が唯一蔑めるからだろ。

>>289
おいらはダブクラ踏めないMT海苔を叩いてるんだが

>>289
俺は限定の方がましだと思うよ。おとなしくAT乗っててと思う。
MTも運転出来るやつがAT乗って、なんの為にMT可なのって思う。
どうせ運転できないんだから。

そうねぇ
AT免許施行の背景が、自動車免許の一般化(ユーザー増)であることは明々白々だもんなー
クチが悪い人が救済措置だと言ってはばからないのもしかないよ。

施行前にすでにAT教習やってたわけだし、AT機構が増えた、というのは本質からは乖離してるｷｶﾞｽ

>>290
踏めない人のほうが多いのでは？
踏めても、ダブクラ風味ぐらいで。

私の場合必要なのでしょうがないからやってますけど。

>>283
AT限定免許のそもそもの発想は身障者に運転免許って形で始められたが
実際には老人とかの弱者救済の意味合いが大きいだろうね。こちらの方が
社会的影響が大きい。

　運転で大事なのはシフト操作じゃないでしょ。ある意味そんなのはどうでもいい。
そんなことよりも安全確認などの認知部分がはるかに大事だ。
運転技術はアクセルとブレーキ、ハンドル操作だけでいい。別にすばやい動きは
必要ない。確実に操作できればいい。MTよりもATでの運転の操作の習得は
早い。MTでなきゃ車の挙動が覚えられないわけでもない。

>>292
そうですね。
ＡＴ限定ができる以前から、ＡＴ率は元々高いのですから、
なんのためにわざわざ設定したのか理解できません。

欧米の免許制度に比べたら
日本のＡＴ限定の方が敷居は高いんじゃないのか？

>>294
それは少々違いますよ。
シフト操作を含め、一連の操作ができるかどうかが問題です。
つまり、慣れるまでは多少面倒なぐらいがいいのです。

負荷なくしての技術向上はありえません。

>>294
もしかして、あなたはＭＴを運転したことがないのですか？
ちゃんとセオリーどおりに操作しないと、ギクシャクするのがＭＴです。
ＡＴはそういう面が非常に少ないのです。
つまり、本当はダメであっても、ＯＫと勘違いしやすいのです。

＞AT限定免許のそもそもの発想は身障者に運転免許って形で始められたが

これがそもそも根拠不明なんだよね。
素のAT限定免許で対応可能なのは、左足に障害がある人だけだと思うんだが。
ほかの障害だと、障害に応じた補助装置を取り付けて、
その車を試験場に持ち込んで試験を受けて免許をとるから、
AT限定免許のそもそもの発想は身障者に運転免許って形で始められたって主張には違和感を感じる

>>293
MTの構造を理解し、なぜダブクラが必要か 判るのなら　風味でも結構

>>298
それはMTのセオリーであって、自動車全般のセオリーではないんじゃない？

>>301
そうではありません。ＡＴもＭＴも基本セオリーは変わりませんよ。
ただ、そこにシフト操作というワンステップ入ることが大事なのです。

>負荷なくしての技術向上はありえません。

ありえる。MT車だろうがAT車だろうが関係ない。
技術の向上はそれに乗る人間しだいだろ。

MT車は原則的に運転失敗で止まるように出来ている。
AT車では勝手に動くように出来ている。どっちが安全にできてる
かと言えばMT車だろう。最初にAT乗った時は怖かったね。そもそも
教習所でAT車の実習なんて無い時代だったからね。すぐに慣れたけど。

それぞれの車の特性を知って利用すればそんな怖いものではない。

もう何言っても無駄だから
ＡＴ限定廃止を訴えて街頭で署名活動すればいいじゃん。

どっちが頭おかしいかわかると思うぞ。

「MT不要＝ATオンリーの俺はOK」論が一部で横行しているようだが

どのみち運転がヘタクソというのはカッコ悪いこと

ましてや一般のクルマに興味の無い人ならともかく
一般人の振りしてクルマ板のAT猿スレにたむろする様じゃ尚更
そこらへんの自己客観視に欠ける輩が大杉

>>302
MTだとギクシャクするが、ATだとギクシャクしないのなら、
車全体のセオリーではないと思いますが。

>>306
そうではなくて、基本セオリーを飛ばしても、とりあえず動いてしまうＡＴは
初心者が運転を覚える上では危険だということです。

交差点を曲がる上で、ＡＴとＭＴのどこにセオリーの違いがあるのですか？

>>304
その書き込みの
「AT限定廃止」を「MT廃止」に置き換えても、レスとして全く通用するのが
このスレの特色

たとえば、交差点を曲がる場合、
減速＞左右確認（場合によっては停止）＞ステアリングを切る＞加速

この基本セオリーはどちらもかわりませんが？

ただ違うのはＭＴの場合、ここにシフトダウン＞シフトアップという
操作が介在することです。
ＡＴの場合、これが自動になっているだけです。

減速＞左右確認（場合によっては停止）＞ステアリングを切る＞加速
これがATMTを問わないセオリー

シフトダウン＞シフトアップ
これはMT車のみのセオリー

ってことじゃん。

ただここでポイントとなるのは、不慣れなうちはＭＴの
シフトチェンジ操作に慎重であるということです。
慎重になると必然的に運転全体的に適度な緊張感が生まれます。
これが肝心なのです。

>>312
安心しろ！初心者のAT乗りでも一人での運転っていう立場なら
充分緊張するから。ハンドルとアクセル操作、周囲の歩行者や
自転車、対向車の認知だけでもいっぱいいっぱいでしょ。

>>312
じゃあ慣れちゃったら意味ないじゃん。

場合によってはシフトチェンジにいっぱいいっぱいになっちゃって重大な見落としをするやつが出てくるかもしれない。

だいたい、MTでも必ずしもシフトチェンジを必要とするかといわれると疑問。

シフトダウン＞アップは、機械的に見ればＭＴ・ＡＴ共通ですよ？
自動か手動かの違いだけです。

自動はある意味、表面上割愛してるだけですから。
機械が助けてるだけです。

>>315
機械が助けてるじゃなくて、機械がやってくれるの間違いだよ。
ＡＴ乗りがOD OFFとか２に入れたりしてるなら別だけど

>>313
確かにそうですが、ＡＴの場合失敗が基本的に存在しませんから
慢心に至るまではＭＴより早いのです。
>>314
慣れるころにはセオリーが身についてます。

>>316
そうですね。やってくれるですね。

>>315
必ずしも変速しないでも交差点曲がれるからなぁ。

大体、機械的に見て共通でも、操作するほうとしてはまったく違うわけで。

ATでもMTでも、好きな方にすれば良い。
お互い他人を干渉(文句やバカにする)などせずにしようぜ。バカにしても何にも始まらないんだからね
余談だが俺はMT
　
てかそろそろ誰か削除依頼ださないか？

>>317

MT車の欠点はエンストでしょ。後ろから衝突されるリスクはあるね。
ATも危険ではあるけどそれぞれの特性知って運転すればOK。

路上教習者に出会うとマジこっちが緊張するよ。

>>319
ですが、止まってから曲がる場合なら必要ですよ？

論点は操作そのもののことではありません。
ワンクッション入ることが大事なのです。

>>320
ここはATでもMTでも好きなほうを選べない惨めなAT限定について議論するスレですよ

>ワンクッション入ることが大事なのです。

交差点曲がる時なら周囲みるだろ。MTだろうがATだろうが
ワンクッションは確実に入る。もちろん周囲見ない人には
入らないだろうけど。論外だろ、そういう香具師は。

>>324
シフト操作というワンクッションが入るといことですよ？
漫然とアクセル・ブレーキ操作だけでは済みませんから。

なんでシフト操作というワンクッションがひつようなのかわからんなぁ。

シフト操作のいらないほうが、安全確認しやすいと思うよ。

>>309
減速の前にやることがあるだろう

ＡＴ車にタポタポっと浸り切ったＡＴ乗りは「　機械がやってくれてる　」が脳味噌からドクドク抜け落ちてる猿々が
沢〜山居るんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？　それだけＡＴ車が優れてる証拠だー(・∀・)ｲｲ！
ＡＴ車は賢ー(・∀・)ｲｲ！　一部のＡＴ猿々は賢くなー(・∀・)ｲｲ！

>>324

ＡＴ・・減速＞停止＞左右確認＞左右折＞加速
ＭＴ・・減速（場合によってはシフトダウン）＞停止＞左右確認＞
　　　　＞クラッチ切る＞一速＞クラッチ繋ぐ＞左右折＞加速

こう書けばわかりますか？？

>>326
その通り。

そもそもシフト操作でハンドルから片手離す方がむしろ
危険だと思うね。特に道路の凹凸ひどいところとか多いから。
わだちでハンドル取られるところもあるからねえ。

その転ではハンドルから手を離さないでシフト操作できる
ステアパッド付きのATは安全でいい。

ちげーよ、おまえら。

MTの場合はシフトチェンジがあるからやることが多い。
だから自然と段取りを考えた運転が訓練されるんだよ。
ウィンカーなどの事前アピールや安全確認などもてきぱきとこなせるようになる。

不用意な減速をすると困ることも身にしみるから、
周りの車にそんな迷惑かけないように親切な運転を心がけるようになる。

渋滞の原因作ったり合流でギクシャクしたり無灯火のまま走り出したり
高速道路で迷惑まきちらしたりするのは、そういったことを
考えたり訓練されてないAT乗りの仕業です。

何も考えないでそこそこ運転出来ちゃうATは危険というだけでなく
こんな迷惑ドライバーも生み出しているのです。

そのことを正しく認識しましょう。

>>326
ＭＴ操作は慣れてしまえばどうということはありませんが、
不慣れなうちはそれだけ慎重になるということです。

>>331
まさにその通りです。

乱暴な運転をする車はMT車と思われるスポーツカーや
トラックなどが多いのは気のせいでしょうか？

段取りを考えないドライバーがどんな行動をするか知っているか？

前が詰まっているのに踏み切りや交差点に進入したり、
側道やファミレスのパーキング前で、
出入りする車があることを予想できないまま道をふさいで渋滞を作る。

もうね、アホかと。頭を回す余裕がないのに車に乗るなと言いたい。

「　安全確認　」ＡＴ車だろうがＭＴ車だろうがどちらもシッカリ！カッキリ！ポッキリ！
出来るんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？　出来にくいのは運転者の技量が低いからだー(・∀・)ｲｲ！
シッカリ！カッキリ！ポッキリ！認識＆訓練(熟練)すれば上達するんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？

みなさんなに勘違いされていますが、
車という機械は基本的には危険な代物です。

危険だからこそ、基本セオリーに則らないと
上手く運転できないぐらいの難しさがあって然るべきなのです。

刃物や道具もそうです。危険な道具でも、基本的な使い方を守れば
怪我はしません。自己流・適当な使い方が怪我を招くのです。

>>334
それは資質の問題です。
>>335
正論です
>>336
ところが、ＡＴ限定は敷居を低くしたことによって
技量が極度に低い人も免許が取れてしまいますからね。
極めて危険です。

なるほど、では、普通免許の技能試験は、普通免許で運転可能な最大サイズの自動車で行えばよいでしょう。

具体的には、全長１２メートル、全幅２．５メートルの４トントラック（←普通免許で運転可能）で試験するのが適当でしょう。
実際、普通免許で乗れるんですからね。

普通免許の実技試験はもとより、更新時にも実技試験を導入することにより技能不足の運転者を排除できます。

まったくその通りです。

道具でもまず素人は手回しのドリルで基本を学ぶべきです。
便利で楽だからといきなり電動ボール盤を使うのは、最も危険な行為です。

電動ボール盤を素人がいきなり使うと、
刃が折れてぶっ飛んでったり自分の手に穴を開けたり
材料がぐるんぐるん回って手首を切ったり、服の裾がドリルに巻き込まれて
（教育的配慮につき削除）な状態になったりする危険がつきまといます。

それと同じです。

>>339
４ｔ車というのは極端すぎな話ですけど、
更新時実技といのは確かに必要かもしれません。

>>338：ID:41g6+Kgt0　(・∀・)ノ~
その通りー、ここで車がどーのこーの言ってる人の中にはそー言う認識が甘いor出来て無ー(・∀・)ｲｲ！
猿々が居るー。
だから飲酒運転等々を引き起こす鬼畜猿がノーノーとしてるんだー(・∀・)ｲｲ！
人としての資質も運転に大きく関わってるの判ってない猿々が膨大に居るー

>>341
現に普通免許のみで運転することが可能な一番難易度の高い車両ですが、
普通免許で運転できる以上、安全のために４トンで試験する必要があります。

>>339
ぜひ体験したいですね。
やはりそのぐらいの技能は必要でしょうから、
行政側でそういった対処が行なわれた暁には、
自分も充分に対処したいと思います。

やはり技能不足、段取り不足の運転者が増えるよりは
訓練と教育に充分なコストをかけるべきだと思います。

>>343
それいいね。道路上から下手糞ドライバー一掃できる。
ここでMTMT吼えているMT豚もまず試験に落ちるだろうしｗ

またメーカーが主催しているような
セーフティドライビングスクールみたいなカリキュラムも欲しいですね。
スキッドパッド上での定常円旋回や急ブレーキ訓練、
スラローム、ハーフスピン体験はぜひ取り入れて欲しい。

>>343
ショートならバイトで運転したことありますが、
さすがにフルサイズはありません。
>>344
交通事故が減らないといいつつ、不良運転者を量産する。
実に矛盾に満ちてますね。

>>330
片手離しただけで危険な凸凹ならそもそもスピード出さないし
予めギア落とすとかするだろ。
それとも普通に走ってていきなり道が凸凹になるのか？

>>345
まったくです。我々ですらベストの運転をしているわけではないので
MT乗りが受かるか落ちるかぐらいの厳しさでちょうどよいくらいでしょう。

ちゃんと頭を使って運転できる人であれば、女性でも高齢者でも問題なく
合格できると思いますので、問題はありません。

運転不適格者を正しく選別し、再訓練を促する仕組みはぜひ取り入れるべきです。

>>343
お化け４トンは、普通の3軸ひきずり大型車より運転難しいわけだが…
大型免許持っている俺でも試験に受かる気がしないｗ

そうですね。
その上でＡＴを選択しようがＭＴを選択しようが
あとは個人の自由ですから。

はっきりいってしまえば、最初の一年でダメな人はまず浮上しません。
ここでどれだけ経験を積めるかで、後の技量に差が出ます。

今は４トン車にもAT車があります。
限定なしはMTの４トン車で、AT限定はATの４トン車で試験するのが適当でしょう。

更新時も同様に試験。

ところで、

・普通免許の限定なし
・普通2種のAT限定

これはどちらが上？

更新の時に実技・・あの人数を出来るわけないだろ。

>>354
工夫次第で可能です。
自動車学校を利用するのです。要は民間車検場と同じ要領で。
同様に抜け道とかできそうですが。

>>353
普通免許の限定なしの方が技術的には上でない。
２種免許も教習所で取れるし。

>>352
え？なんで妥当なの？

そもそも
免許取り立ての奴はMTで技能を磨くべき　→　じゃあMT乗りも普通免許なら
4トン車で試験したほうがさらにいい　→　それいーねー

って流れでなんでまたATに戻るんだよ

>>352
　ちょっと質問。4tのAT車ってAT限定免許で公道走れるの？
ごめんトラックとか詳しくなくて。


>>353
・車種で判断→限定なし
・タクシー会社が判断→２種AT限定
　じゃないか？　そもそもあんまり対等な比較じゃないと思うけど。

来年？から施行される新免許制度（新大型、中型、普通）にあわせて教習所も試験場も作りかえられます。

現大型の試験コースは、４トン超ロングでは使用できない（狭すぎる）ので、更新試験は新大型のコースで車両は４トンで行う。
（現行普通免許所持者は引き続き４トン乗れるため）

新免許制度施行後に普通免許取得する人は、２トンロングまでしか乗れないので、２トンロングで試験（更新時も）

大型免許所持者と現普通免許所持者は、同一サイズの車両（重量は違う）で試験することとなります。

>>357
公道上で要求される運転技能は、安全確認、車両感覚、交通法規に則った運転だからです。
４トン超ロングを試験に使用する理由は、確実な安全確認を行って運転しなければすぐぶつける
からです。

安全確認にATもMTも関係ありませんから。

追伸

たとえば、ATで４トン超ロング無事故で運転できる者と、乗用車さいずのMT車を無事故で
運転できるものを比較した場合、明らかに前者の方が運転技能は上です。
（安全確認、車両感覚など）

(・∀・)ｲｲ！が言う事自体が場違いだけどー
トラックネタで夢中になるのも良いけどー夢中になり過ぎて周りが見え無くなってな〜(・∀・)ｲｲ？
チミ達この後、どーやって盛り上げるつもりなのか〜(・∀・)ｲｲ？

まぁ、トラック乗る気が無い奴はトラック乗れるスキル必要ないし、
MT車乗る気が無い奴はMT車乗れるスキルなんて必要が無い。

ってことでFA?

トラックがどういうものか？持ってる免許の範囲内で運転して体感・認知しておくと
普段の運転(周囲への危険誘致行動をしなくなる等)に有利なのは確かだー(・∀・)ｲｲ！

>>363
但し、
・MT免許で4t→免許としてはOK
・AT免許でMT→免許としてはNG
　だと思うが。

それを言い出すと、けん引や大型２種や大型特殊、自動２輪も持っている奴が最高の運転者ということになる。
なんせ、そいつは道路上運転できる車両全て経験済みだからな。

ＭＴを運転出来ないＡＴ限定猿にトラックの運転が出来るとはとても思えない。

>>365
・AT免許で４トンATもOKなわけだがｗ

だからＡＴ車しか乗らないからＡＴ車の知識やＡＴ限定免許さえ取得すればー(・∀・)ｲｲ！
というのは周りに迷惑をかけてるのが判らない運転になりやすいのも確かだー(・∀・)ｲｲ！

自身の免許以外の知(見)識を見聞きして知(見)識を蓄える事も重要なんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？

公道上で安全に自動車を運行するためにはMTは必須ではありません。

安全確認、車両感覚、交通法規に則った運転するためにMTである必要は全くありませんから。

>>369
それはおかしい理論です。ソースはお持ちですか？偏見でしょう。

実際の道路上には、タクシーや大型トラックのプロでも頻繁に事故起こす技能不足な運転者はいくらでもいます。
よって道路上で安全に自動車を運行するためにはMTもATも関係ありません。
しっかりとした安全確認、確実な車両感覚、法規を遵守した運転を行う上でMTである必要性はありませんから。

近い将来、電気モーターが自動車の動力源の主流となったら、事故が増えるのですか？そうではないですよね。
（電気モーター車やハイブリッド車のMTはほぼあり得ないから、全員が今で言うAT車に乗ることになる）

>>370：ID:DqThpVfe0　(・∀・)ノ
チミは知識・技量共々身に付けてるんだろうからそー言ってるのかもしれないけど
道を走ってて周囲に迷惑かけまくりな無知運転手がゴロンゴロン転がってるんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？
(・∀・)ｲｲ！はＭＴや大型トラック、バイクも運転出来る免許を取れとは
思わないけどそー言う事は必要なんじゃな(・∀・)ｲｲ？

>>370
しかしながら、ＭＴ車の操作が出来なくてＡＴ限定免許を取ったようなのが、すんなり車両感覚を把握出来ると思いますか？

>>371：ID:DqThpVfe0　(・∀・)ノ
ソースとか言ってないで自分以外のド下手糞運転手がゴロンゴロン野放し状態なのー(・∀・)ｲｲ！
と思ってるんだ。

(・∀・)ｲｲ！は良いとは思わない。

>>373
それも偏見偏見。MT操作のスキルと車両感覚のスキルは全く別物ですから、同列に論じるのは無意味です。
AT限定でも限定なしでも、実技試験のコースは全く一緒です。
AT限定の試験だからって、クランクやS字のコースが広いとか、安全確認の採点が甘いということはありませんから。

安全確認や車両感覚は、道路上で自動車を運転するために必須の技能ですが、MTは必須ではありません。

ID:DqThpVfe0　(・∀・)ノ
チミは知識・技量共々身に付けてる事でチミの中だけで物事を完結させて語ってな〜(・∀・)ｲｲ？

じゃあ、大型免許を持っていないと乗用車含め車運転できないようにしたほうがよいんでないｗ
普通免許しか取れないようなヘタレ運転者が一掃できる。

俺は大型免許持っているから関係ないがｗｗｗ

ID:DqThpVfe0　(・∀・)ノ
実際に公道上で周囲に迷惑をかけながら周囲が危険回避してるおかげで「　無事故　」を
続けていられる運転手も沢〜山居るよー

先にも書いたでしょ？見てないだろ？
>(・∀・)ｲｲ！はＭＴや大型トラック、バイクも運転出来る免許を取れとは
>思わないけどそー言う事は必要なんじゃな(・∀・)ｲｲ？

トラックやバイク、自転車や歩行者がどういう動き方をするか？どんなモノなのか？
知識として認識しする事が大変重要だと(・∀・)ｲｲ！は思うー

ID:DqThpVfe0　(・∀・)ノ
(・∀・)ｲｲ！はＡＴ限定を取るなとは言ってなー(・∀・)ｲｲ！

>>371
バスのハイブリッド車にはＭＴもありますよ。

ID:DqThpVfe0　(・∀・)ノ
無知・無関心運転を野放しにしていてもID:DqThpVfe0は良ー(・∀・)ｲｲ！と思ってるんだな？

そもそも、道路は不特定多数のスキルの人間が使う場所なんだよ

原付免許しかもっていない奴は４輪車の動き、気持ちがわからない
普通免許しか持ってない奴は、大型車やバイクの動き、気持ちがわからない。
大型免許しかもっていない奴は、けん引車の動き、気持ちがわからない。

これが当たり前なんだよ。これが受け入れられない奴は精神面で
道路上で車・バイクを運転する資格が無い。

それとも、けん引と大型２種持ってないと道路上で車運転できないようにするのが良いのか？

>>382 同意します

>>381
>無知・無関心運転
安全確認、車両感覚、交通法規等に関する無関心は看過できませんが、
MTに対する無関心は一向に構わないと思います。

ID:DqThpVfe0　(・∀・)ノ
自分の車についての知識さえあれば他は知らなくても良ー(・∀・)ｲｲ！が
事故を誘致してしまう行動へ繋がっているよー、知らなかった物事を知る事で事故は減らせる。

再度書くけどチミは知識・技量共々身に付けてる事でチミの中だけで物事を完結させて語ってな〜(・∀・)ｲｲ？

安全確認をしっかり励行し、確実な車両感覚を身に付け、交通法規もしっかり理解している運転者が
MTを知らないとどのような事故を誘発するのですか？例が思いつきませんが。

同一車種のMTとATで、シフト・クラッチ操作以外で運転方法に差が出るとは思えませんが。

そもそも、>>382　氏の言うとおり、道路上はいろいろな車種、技能の人がいる
場所です。それを織り込んだ運転が要求される場所です。

>>360
もともとAT車よりMT車の方がセオリーに則った正しい運転が身に付く。
という前提でしたが。

どさくさに紛れてMTもATも関係ないとか話を戻したレッテル貼りすんなって。
そんなんじゃ誤魔化されないよ。

ID:DqThpVfe0　(・∀・)ノ
チミは普段から危険回避の行動が身に付いているから上手く運転出来てるんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？

それって他の運転手にも波及していけばもっと円滑・安全に運転出来るとか
事故が減らせるとは考えないんだね〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

MTの場合はシフトチェンジがあるからやることが多い。
だから自然と段取りを考えた運転が訓練されるんだよ。
ウィンカーなどの事前アピールや安全確認などもてきぱきとこなせるようになる。

不用意な減速をすると困ることも身にしみるから、
周りの車にそんな迷惑かけないように親切な運転を心がけるようになる。

渋滞の原因作ったり合流でギクシャクしたり無灯火のまま走り出したり
高速道路で迷惑まきちらしたりするのは、そういったことを
考えたり訓練されてないAT乗りの仕業です。

何も考えないでそこそこ運転出来ちゃうATは危険というだけでなく
こんな迷惑ドライバーも生み出しているのです。

そのことを正しく認識しましょう。

＞AT車よりMT車の方がセオリーに則った正しい運転が身に付く。

この前提自体が間違っていると思いますが。
どのような理由でこのような前提が出てきたのでしょうか？

繰り返しますが、ATでもMTでも実技試験の内容は全く変わらないんですよ？

ID:DqThpVfe0　(・∀・)ノ　これも見てないでしょ？

>トラックやバイク、自転車や歩行者がどういう動き方をするか？どんなモノなのか？
>知識として認識しする事が大変重要だと(・∀・)ｲｲ！は思うー

ＭＴ車だけを(・∀・)ｲｲ！は言ってるんじゃなー(・∀・)ｲｲ！
道路の構造や危険個所(見通しの悪い交差点や夜間の運転等々…)も含まれて来るよー

必要無いと言う考えで周囲へ危険を誘致している運転手が沢〜山居るよ〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

>MTの場合はシフトチェンジがあるからやることが多い。
>だから自然と段取りを考えた運転が訓練されるんだよ。
>ウィンカーなどの事前アピールや安全確認などもてきぱきとこなせるようになる。

これは何でMTだと訓練されるんですか？
プロのトラックドライバ（ほとんどMT）ですら出来てない人がいる現状で
無理矢理こじつけとしか思えませんが。

>不用意な減速をすると困ることも身にしみるから、
>周りの車にそんな迷惑かけないように親切な運転を心がけるようになる。

AT・MTとは全く無関係ですね。

>渋滞の原因作ったり合流でギクシャクしたり無灯火のまま走り出したり
>高速道路で迷惑まきちらしたりするのは、そういったことを
>考えたり訓練されてないAT乗りの仕業です。

これも、AT・MT関係ないと思いますが。
合流の際の安全確認方法にMTもATも変わりはありません。
渋滞の原因？よくわからないですが、坂道で減速するのはMT・ATより
車重の違いによる登坂能力という車の性能に依存するのではないですか？
満載のトラックが坂で失速するのはよく見かけますが。

>何も考えないでそこそこ運転出来ちゃうATは危険というだけでなく
>こんな迷惑ドライバーも生み出しているのです。

しっかりとした安全確認、車両感覚、交通法規の遵守にAT・MTは関係ありません。

そこまで言うなら、あなたは大型２輪、大型２種、けん引とってから道路に出ましょう。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　正直、更新時に4tで試験されても別に困らないから。
　|文|⊂） 　 やって欲しいとおもた
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

ID:DqThpVfe0　(・∀・)ノ　「　セロリ―　」は身体にー(・∀・)ｲｲ！

>AT車よりMT車の方がセオリーに則った正しい運転が身に付く。

(・∀・)ｲｲ！が書いた事ではないがどんなモノか知っているのと知らないのは
運転内容が大変違って来るとチミは思わないんだねー

>>385（=391?）
　少なくとも登り勾配の赤信号で後ろにべた付けしてくるなと言いたいが。

>>388

お前、周りの車が全部自分の車と同じ性能だと思って運転しているだろ？
迷惑だからお前は道路に出てくるな。
上り坂でアクセル底踏みでも速度維持できない車だってあるんだよ。
合流で十分な加速できない車だってあるんだよ。

一回、重トレに３０トンの重機積んで道路運転してみろ。
不自由さが身に染みてわかるぞ。

ID:DqThpVfe0　(・∀・)ノ 再々書き込むけど
チミは知識・技量共々身に付けてる事でチミの中だけで物事を完結させて語ってるんじゃなー(・∀・)ｲｲ？
チミ以外の第三者の運転手がどうなのか？について全く判ってなー(・∀・)ｲｲ！

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まぁ混合交通なので。
　|文|⊂） 　 四輪しか乗らない人にも二輪の特性は理解しててほすぃ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>391
プロは走行時間のケタが違う。
多く走れば単位時間当たりの事故数が多いのは必然。

それと坂道限定の話などだれもしてはおらぬ。

>>395：ID:DqThpVfe0　(・∀・)ノ
やっぱり自己中心的な考え方でチミ以外の人について認識出来てないまま自論を語ってる〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

>>388

その理屈だと、普通免許（非限定含む）しか持ってない奴も迷惑ということになる。

何も考えないでそこそこ運転出来ちゃう普通車は危険というだけでなく
こんな迷惑ドライバーも生み出しているのです。

と言い換えても全く違和感が無いわけだが。

>>399
ではどうすればいいんですか？具体的に教えてください。

>>395
だから段取り運転が必要だろ。MTだと身に付きやすい。

それが出来ない奴は路上に迷惑垂れ流しだし、
路上の他の車の様子を見て運転組み立てることもできない。

そもそもそんな発想自体出てこないし理解できない。
あなたは少しは分かっているようだが。

＞だから段取り運転が必要だろ。MTだと身に付きやすい。

このMTだと身に付きやすいってところが理解不能。

>>400
別に言い換えてもらっても構わないが。

俺はヘタレなんで普通車しか運転できません。
トラックドライバーの皆さんごめんなさい。
でも出来るだけ頑張りますので許してください。


と殊勝に認めるだけです。AT猿はなんでそれが出来ませんか？

ID:DqThpVfe0　(・∀・)ノ
実際に公道上で周囲に迷惑をかけながら周囲が危険回避してるおかげで「　無事故　」を
続けていられる運転手も沢〜山居るよー

トラックやバイク、自転車や歩行者がどういう動き方をするか？どんなモノなのか？
知識として認識しする事が大変重要だと(・∀・)ｲｲ！は思うー

自分の車についての知識さえあれば他は知らなくても良ー(・∀・)ｲｲ！が
事故を誘致してしまう行動へ繋がっているよー、知らなかった物事を知る事で事故は減らせる。

だからＡＴ車しか乗らないからＡＴ車の知識やＡＴ限定免許さえ取得すればー(・∀・)ｲｲ！
というのは周りに迷惑をかけてるのが判らない運転になりやすいのも確かだー(・∀・)ｲｲ！

チミ以外の人々が上記の知識を知り日々の運転に反映出来る様になれば事故は確実に減る（無くならないけど）

追加すると、段取り運転？

MTだから身に付きやすいということではなくて、運転者の性格に依存するものだと思う。
MTの段取り？に周りがあわせろといっているなら、貴殿が自分勝手なだけ。

ATって ちょこちょこブレーキ踏んでる香具師大杉
シフトとアクセルワークで制御しなさい
無駄が多いんだよぉー

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　AT乗っても停車時N+サイド、発進時L→2→Dとかやるのはおりだけだろか。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>406
>>388読んでないの？

考えなくても動いてしまうＡＴのドライバーに、段取り運転は無理だろう。
シフト操作すらめんどくさいで拒絶する人間なのだから。

>実際に公道上で周囲に迷惑をかけながら周囲が危険回避してるおかげで「　無事故　」を
>続けていられる運転手も沢〜山居るよー

これとMT・ATに何の関係があるんですか？迷惑とは具体的にどのようなことを指すのですか？
ATしか知らないとかける迷惑の具体例とあわせて教えてください。

>>409：ID:MBo+5kQJ0　(・∀・)ノ
ID:DqThpVfe0はしっかり読んでないで書き込みしてる。読み飛ばししてそー

>>408
それは素晴らしい習慣です。正しく安全な運転だと思います。
でも発進時はDレンジでいいかな。状況次第ですけど。

停車時は後ろから追突された場合の危険を考えて
ニュートラル＋サイドブレーキは基本ですね

MTならやりやすいけど、ATだとあんまりうまくできませんね。
ATの欠陥と言えるでしょう。

>>388 は、ATだからそうなるというよりは、AT/MT関係なく運転者の性格の問題でしかない。

夜中の峠や首都高では、多くのMT車が迷惑運転しているが
これはMTが悪いのか？それとも運転手がキチガイだから悪いのか？

どちらだろう。

>>414
性格は普段の行動で変えられます。
性格が変われば人生も変わります。

以上、証明おわり。

>>415
コンビニに激突したり
マックに突っ込んだり
立体駐車場からダイブしたりするのは

ATが悪いから？　運転手がキチガイだから？

その答えによるでしょうな。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　でも停車時に毎回Nに入れてたら不思議そうな顔されますた。
　|文|⊂） 　 そして左足で踏むパーキングブレーキはいつまでたっても慣れない・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>411：ID:DqThpVfe0　(・∀・)ノ　やっぱり様々な人々が書いたチミ宛の書き込み見てないで話を進めてる。

(・∀・)ｲｲ！は普通免許を取得しろとかＡＴ限定を取るなとは言ってなー(・∀・)ｲｲ！

先々、先にも書いたでしょ？見てないだろ？
>(・∀・)ｲｲ！はＭＴや大型トラック、バイクも運転出来る免許を取れとは
>思わないけどそれぞれがだんなモノなのか知る事は必要なんじゃな(・∀・)ｲｲ？

なるほど、MBo+5kQJ0　の論によれば、MTに乗るとルーレット族やローリング族に
なりやすいという結論になるな。

トラック乗りは段取り上手いけどな。
彼奴らはノンストップを心がけるからガソリンの節約にもなる。
AT海苔はほとんどは絶対にやらないし、少なからずいるだろうがお目にかかったことはない。

登校中の生徒の列に突っ込んで５人も殺傷したキチガイ車もMTのGT-Rだったな。

さて、これは車が悪いのか、キチガイ運転手が悪いのか。。。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　AT・MTにいいも悪いも無いと思うけども。
　|文|⊂） 　 機械なんだし
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

珍走系雑誌もＡＴ記事が今や半分くらいあるのに、いまだに峠や首都高の珍走がＭＴだと信じて疑わないアフォがいるんだな。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147261458/l50

>>408

２→L→Dだって！？

機械に勝ってるつもりかよ。バカが

ID:3fxXLTZj0
夜中に２１レスもしてんじゃねーよ。
暇人が。

>>299
＞AT限定免許のそもそもの発想は身障者に運転免許って形で始められたって主張には違和感を感じる

違和感を感じるのはアタリマエ。
しかしながら、限定免許施行決定当時実際にそのような説明がなされていた。
（障害者・女性層・高齢層にも免許を取得し易くするとか何とか）
>>299さんの突っ込みは尤もな話で、当時から同様の事は言われていた。
本音は業界団体と行政の思惑が一致しただけなんだけどね。

>>382
禿同

>>334
＞乱暴な運転をする車はMT車と思われるスポーツカーや
＞トラックなどが多いのは気のせいでしょうか？
気のせいだ。
乱暴な運転や危険な運転をする香具師は車種やMT・AT問わずにいる。
現に報道されるような事故で、「ハンドル操作を誤ったと思われ」たり、
「速度の出し過ぎと見られる」のは、MT・AT問わずにいるﾀﾞﾛ。

普通と限定ではお互いの気持ちもわからないのだがな。
プレーキランプ点けっぱなしで走ってるのなんか限定以外にありえないしな。

それまで紳士的なﾚｽをしていたID:DqThpVfe0の、突然>>395での壊れ方が好き！

ID:DqThpVfe0が言ってる事って『ある意味』正論でもあるかなとは思うんだけど…。
＞MT操作のスキルと車両感覚のスキルは全く別物
うぅ〜ん、全く別物とは言えないと思うなあ。
ダイレクトドライブであるMTは車の挙動を身に付けるには良い素材だし、
また逆に、車両感覚が優れたAT海苔の人なんかは、MT操作も身に付け易いと思うよ。

MTでもATでも操作スキルと、車両感覚のスキルや安全に対するスキルを
別の物として語るのは如何なものかな？
それぞれ連動して成り立つものではないのかな。
このスレでよく見かけるAT派の意見で、
「ATはMTと比べて操作の手間が少ない分(とか、操作が楽な分)
安全確認し易い(とか、安全運転が出来る)」と言うのがあるけれど、
そもそもその程度の差で確認や配慮が疎かになる人なら資格は交付されていても、
能力としてのキャパが少ないというか、現実として問題有りだろう。

まあ、ID:MBo+5kQJ0さんの
＞MTの場合はシフトチェンジがあるからやることが多い。
＞だから自然と段取りを考えた運転が訓練されるんだよ。
この意見もどうかとは思うんだがね…。

＞停車時は後ろから追突された場合の危険を考えて
＞ニュートラル＋サイドブレーキは基本ですね

＞MTならやりやすいけど、ATだとあんまりうまくできませんね。

そうか？
ATでやるほうがよっぽどやりやすいとおもうけど。
MTだったら２速に入れてクラッチ踏みっぱなしって場合が多いな。
ブレーキもフットブレーキだし。

限定免許についてはAT事故の多発なんてのが理由として後付けされたけど、
実際には事足りてたんだから、制度としてはﾅﾝｾﾝｽな考えだったよね。

結局、福祉や経済事情を見越した、制限的能力者の救済制度なのは事実で
欠かせないものだけを定めるべきという制度正義の立場を強くとる俺は倦厭する。

>>434
実際のところ、AT車の暴走事故を起こしてる人たちの年齢を考えると
AT車の運転操作を習ったことのない人たちが多そうだが。

欠かせないものだけを定めるべきだとしたら、
AT限定免許ってのはおかしいものじゃないと思うけどな。

つーか、倦厭って飽きていやになるって意味だが、
なんとなく文章がつながらないんだけどさ。

＞実際のところ、AT車の暴走事故を起こしてる人たちの年齢を考えると
　AT車の運転操作を習ったことのない人たちが多そうだが。

このスレの大前提である、「MT経験した人は、ATも巧く安全に運行できるんだ〜」論が崩壊し、
このスレの存在理由が陥落した瞬間だな。

久しぶりに猿スレを探してみればとうとう100スレ達成か。
AT限定のお猿さん達のおかげだなｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　AT限定の人より。
　|文|⊂） 　 普通免許でATしか運転できない人の方がよっぽど多いよ、実際
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>438
なるほど。普通免許持ってるからってＭＴ運転できるとは限らないわけだ。
普通免許取得してから何年もＭＴ運転してないと運転の仕方忘れるわな。
ウチのお袋もその症状。
免許更新の時にＭＴ運転させてできない香具師はＡＴ限定にすれば
いいんじゃね？

>>435-436
運転免許の歴史に疎いのがバレバレだな。
普通免許を所持していれば、ＡＴは教習で付いてくる。
妄想詭弁が横行している瞬間だな。

つttp://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage024.htm

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>439 それやってATすらマトモに運転できない人を再試験送りにしてほすぃ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

４３９にとって、MTに乗るということはかなり大変なことだということだけはわかった。

このスレいらないなｗ
削除依頼だしてきまつｗ

ついでにオートマの歴史。
約50年前に日本で出来ているから、免許取得年齢を考えても65くらいまでの普通免許取得者はＡＴを教習で習っているはずだ。
もちろんそれ以前でも、免許更新時に改正された教本を受け取るから、知らないじゃ済まされない。
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

>>442
俺から見たらＭＴ運転なんて鼻くそみたいなもんだが
世間一般から見たら「ＭＴ怖〜い」「ＭＴなんて運転できね〜よ」
みたいな感じじゃねの？

>>４４５
勝手にそう思い込んでるってことは、自分の経験によるんだろ。
実況証拠として、ATの普及率を挙げるかもしれんが、
メーカーがMTを凌駕するATを出している　事　実　を無視した
勝手な推論の押し付けでしかない。

おっちゃんだけど30年前に免許取ったけどAT教習は無かったよ

>ﾒｰｶｰがMTを凌駕するATを出している　事　実
>ﾒｰｶｰがMTを凌駕するATを出している　事　実
>ﾒｰｶｰがMTを凌駕するATを出している　事　実
>ﾒｰｶｰがMTを凌駕するATを出している　事　実

凌駕ってMITUOKAのクルマだっけ。

パワステもＡＢＳもついてないボロいＭＴ軽に乗ってるんだが…
全然慣れてないから目的地に着くと足がガクガクする。
坂道発進もやばいしノッキングするし俺はダメ男なんでしょうか？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　AT・MT両方ランナップされてる車両で。
　|文|⊂） 　 価格、車重、燃費でATがMTを凌駕してる車種ってあるのかな？
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

ちょっと見てくれよ！　10時くらいに足利市駅の前のイレブンに突っ込んでみました。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147571386/

>>444
　ATが日本に出来たのが50年前だったとしても普通免許教習にAT教習も取り入れられたのは
かなりあとだぞ。事実、少なくとも25年前に免許取った時にはAT教習は無かった。
いつからAT教習が始まったか知らないけど。50年前にATがあるからAT教習あるはずって
いう思い込みを書くのは間違ってるね。

>>453
仮にそうだったとしても、免許更新時に改正された部分を教本として渡されているのだから、知らなかったじゃ済まされない。
甲種乙種の時代でも上位互換性としてはあるのだから、現在のような特化した形じゃなく、おまけであったんだよ。

AT/MT関係なく、更新時に新規取得者と同一の試験をすればいいでしょう。

もちろん限定なしはMT車で、限定つきはAT車で。
もちろん試験コースや採点は同じで。

ところで、来年の免許制度改正で、中型免許が新設されるが、現行普通免許所持者は
「中型車は車両総重量８トン未満に限る」という条件付で中型免許が付いてくるようになる。
皆限定免許になるはず。

出来ればここで再試験して、受からなかった奴は中型免許つけないほうが良いと思うが。

価格、重量はさておき、燃費に関して言えば、将来的にMT車はAT車に太刀打ちできなくなる。

理由は、ハイブリッド車は一部の例外除いて構造上全部AT車となるから。
プリウスの実走行燃費は２０キロだが、MT＋通常エンジンで軽、コンパクト含めても
ここまでの燃費叩き出す車は作れないだろう。

>>444
５０年前のAT普及率をどれくらいだと思ってんの？
３０年以上前のATでさえ、誇らしげにautomaticってエンブレム貼ってたんだよ。

>>454
　免許更新時の教本にもATの乗り方なるものも無かった。
だからって実際にATに乗るのであればそれなりにその特性を
理解した上で運転はしなければならないけどね。
　
　初めにAT乗ったときは怖かったな。なにせブレーキ離せば
動き出す。かってにギアがあがるし。すぐに慣れたけど。

またか

ＦＦやＡＴを買うヤツは運転をあまく見てるから
コンビニに突っ込んだり立体駐車場からダイブしたりするんだよ。

早く絶滅して欲しい。

カタログデータのマジックに騙されている奴がここにも居たんだね。
データをいじれば燃費の優劣は差が無くなる。
実燃費で言えば、カービューでも見れば判るようにＡＴが著しく悪い。
プリウスはＭＴ設定無いし、ハイブリッドスポーツはＭＴもしくはＳＭＴだろう。
モータースポーツがフルＡＴに移行しない限り、ＭＴは存在し続ける。

実際は、同一車種の場合AT/MTによる燃費の差より、運転者の運転の仕方による燃費の差のほうが
はるかに大きいわけだが。

＞ハイブリッドスポーツはＭＴもしくはＳＭＴだろう。
ハイブリッド車のMTってどんな構造？ハイブリッドにMT組み合わせるなんて、
電気モーターの最大の利点、起動時の馬鹿みたいな大トルクという利点が完全に死んでしまう。
そもそも、モーター駆動の車は走行中に変速なんてする必要は全く無いわけだが。

３００キロ出す新幹線でも、ギア比は固定で、走行中に変速なんてしていない。

>>461
他人に調べさせてないで、自分で調べてごらんよ。
メリットが無ければ開発される意義も無いんだからさ。

>>461 ハイブリッドのMTなんてあるの？
過去の開発途上の開発費けちって、エンジン周りだけハイブリッドにした車はごくわずかに存在するが。

ハイブリッド車にクラッチつける意義は、開発費ケチる以外の目的でやる意味は全く無い。

AT乗りは未来の話が好きだなぁ…

ﾜｺﾞﾝRでﾄﾞﾘﾌﾄしたことある方いますか？

>>464
ホントにそうだね

マニュアル乗りは過去の話が好きだがな

しかし、この煽りｽﾚももう100か。
オートマ限定免許取得者のコンプレックスは凄まじいねｗ

MT糊は過去の話が好きだなぁ･･･

インサイトはMTオンリー。
だけどあまりマッチングは良くなかったようなことが雑誌には書いてあった気がする。
>>461
上ではMT必要なしといっていて、下のほうでは変速機そのものが無用?
その後にモーター駆動は変速してない?
エンジンもついてるから変速は必要だろうし、ATもだって変速してるんですど。

>>461
＞ハイブリッド車のMTってどんな構造？
ホンダに訊いてみては？

＞電気モーターの最大の利点、起動時の馬鹿みたいな大トルクという利点が完全に死んでしまう。
いや、それATでも同じ事なんだけれど…。正しい表現としては
「電気モーター車に変速機構を組み合わせるなんて、」でないの？？？
ちなみに、電気モーター車はAT機構を搭載しない限り、
オートマチックトランスミッションでは無いよ。操作感覚もだいぶ違う。
求められる能力もAT・MTの差程度には違うだろうね。

>>470
間違えだよ。インサイトにはMTのほかにホンダマチック（ホンダ製CVT）あるよ。
少なくともホンダのHPぐらいは見なよ。

プリウスは別に普通のAT車と同じく違和感無く運転できますが。

ホンダのパッソル（電気バイク）も普通の原付と同様に違和感なく運転できますが。

どちらもクラッチや速度にあわせていちいち手動で変速する操作はありません

>>427：ID:0HFK1Nas0　(・∀・)ノ
>408　>２→L→Dだって！？ 機械に勝ってるつもりかよ。バカが ←408：業物さんはそんな事言ってなー(・∀・)ｲｲ！
>夜中に２１レスもしてんじゃねーよ。 暇人が。←それを検索するのは「　暇人　」なんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？

ID:0HFK1Nas0は「　自分に大甘♪他人に厳しい意味不明系　」ナルちゃんだー(・∀・)ｲｲ！

自転車だって補助輪付いてた方が転倒の危険もないし、駐輪する時も安定してる。
なのに大人で補助輪付き自転車に乗ってる奴が皆無なのは何故？
別に競技で使う訳じゃあるまいし、補助輪付いてた方が便利だろ？
それでも補助輪無しに乗るのは、『いい歳して補助輪付きは恥ずかしいから』というのがある。

この意識はごく自然な発想として認知されているのにも関わらず、車に関していえば
ことさらAT限定免許を肯定する奴が居る。これは大きな矛盾と言えるだろう。

>>473
＞プリウスは別に普通のAT車と同じく違和感無く運転できますが。
そりゃそうだ。だって、
プ　　リ　　ウ　　ス　　は　　Ａ　　Ｔ　　車　　だもの！ｗ

＞ホンダのパッソル（電気バイク）も普通の原付と同様に違和感なく運転できますが。
パッソルは大昔のデビュー当時からヤマハだけど、今の電動モデルはダイレクトドライブだよね？
ダイレクトドライブとＶベルトプーリーの乗り味の違いが分からないって、
自分で電気モーターのトルク特性を語っているのに只の鈍感なんじゃない？

＞どちらもクラッチや速度にあわせていちいち手動で変速する操作はありません
もしかしてクラッチや任意変速をしなければ皆同じとか思っていない？

そこは「アレな人の意識ってこうなんだなー」とｼﾐｼﾞﾐするネタかと思ってた。

モーターの制御は、インバーターに内蔵されているコンピューターがやっている。
このインバーターを稼動させるプログラムの仕様で、出力特性なんかどうにでも設定できる。

ガソリンAT車と同じ出力特性に設定することだって、プログラムの設定ひとつで自由自在に
することが出来る。

※道交法、車両法上、AT車は２ペダル車と定義されているため、何も問題が無い。

まあそのうちMTはなくなるだろ。だから乗りたい奴は今のうち乗っとけ

>475
おまえバカだな。
　
自転車はガキでも乗れるだろ？免許も必要ねぇしな。車ってのは【免　許】が必要なんだよ？
ちゃんと基礎踏んで、一人前になって初めて免許貰えるんだよ？
　
ここから先は自分で考えてみろ。
おまえの考えの方がよっぽど矛盾してると思うんだが。

>>479
ＡＴとＭＴのメリットとデメリットを勉強してから出直してこい！

自転車の補助輪って

ＦＦ車の後輪みたいなもんだね。

ただ転がって補助してるだけ。w

さすが猿ｗ

>>481
俺は自家用車もMT仕事もMTで最近はMTしか乗ったことないからATの
勉強は無理だな。乗ったことはあるがもう忘れた

MTとか元禄じだいだよ

>>482
自転車の補助輪は棒でもいいわけだけど、FFの後輪は前後左右にグリップしてるんで
それとは違います。

>>484
市販車ベースのモータースポーツとトラック。
これが、ＭＴがなくならない最大の根拠です。

>>486
後輪ｸﾞﾘｯﾌﾟ。
何かの動画で、スケボーを後輪に固定してドリフトするという画像を見たな。

トラックはオートマ化が進んでますが

>>456
頭悪いのか？
例えばプリウスの動力配分を手動で切り替えできれば、
手動の方が燃費よくなる。ギアの切り替えと一緒だよ。

人間がやった方が効率がいいことは人間がやるべきでしょう。
それはハイブリもMTも一緒。

MT派は電気自動車時代になれば喜んで電気自動車に乗るよ。
電気自動車にシフト付けろなんて言わないと思う。（言ったらバカだ）

逆にAT派が下らない伝統を振りかざすだろうな。
あいつらバカでヘタくそだから、CVTにわざわざギア段やら
クリープやら付けさせやがった歴史がある。

電気自動車も本来ノンクリープなのに、これではどうなるか分からない。
クリープあるような危険な代物ならば、正直電気自動車には
クラッチペダル（スイッチ）という安全回路を組み込んで欲しいわ。

すべてのバカAT乗りが世の中を壊していく・・・
こんなことがあっていいのでしょうか？

ちょっと待て


　　　「　A　T　の　勉　強　」　　っ　て　な　ん　だ　？



AT猿の認識は酷いものがあるな。
勉強するほど深いなにかがATにあるのか？

>>478
ｗ。インバーター制御の問題とトルク特性の話は別物だよね。
せっかく太いトルクがあるのに緩やかに立ち上げる為に
ワザワザトルクを薄くするの？
優れた物をあえて劣った物の特性に疑似プログラムする意味は何？
太いトルクのままで緩やかに立ち上げれば良いじゃない！

＞※道交法、車両法上、AT車は２ペダル車と定義されているため、何も問題が無い。
突然何の話？
ちなみに、道路交通法にどう記載されているのかは知らんけれど、
車両法上、２ペダル＝ＡＴでは無いよ。
免許の資格上２ペダル車はＡＴ限定でも可なだけで。
その話は過去スレで証明されていた筈だけれど…。
ところで、道交法に「AT車は２ペダル車と定義」ってのが興味あるなあ。
その部分を抜粋してみてよ。

>>493
優れた物をあえて劣ったものにする　→　AT車全般がそれだからな

そんでAT乗りはどんなこと言い出すかわかったものじゃない。
平気でクリープ付けろとかまず言いやがるでしょうな。
自動車メーカーｶﾜｲｿｽ

おまいらとりあえず自転車の補助輪の勉強してからこい。

片側の補助輪がちょっとした段差の上に乗ってたりすると
ホイルスピン状態になって前進できなくなるんだぞ。

>>489
コストの問題で乗用車ほどは普及しないと思う。

>>490
プリウスの動力配分を手動で切り替える？馬鹿ですか？
コンピュータが常時状態を監視し、最適に制御することであの燃費が出ているのに。

そもそも、手動で切り替えるなんて無理。

>>493
インバータ制御プログラムの味付けでモーターのトルク特性なんてどうにでも変更出来るんだが。

緩やかに発進する特性は重要だよ。アクセルちょっと踏んだだけで急発進するような
運転しにくい車にするわけない。

燃料電池車が一番最初に実用化されるのはトラックだろう。
燃料電池化されれば、MTは完全に駆逐される。

>>498
そうなるまでAT限定猿は恥に耐えて生きるんだなｗ

走る、止まる、曲がるの基本的操作や安全確認や周囲への配慮に
ついてはATもMTも変わらないからAT限定免許が悪いとは思わないが。

AT房は安全確認に使うべき注意力の一部を使って携帯見てたり
するから結果的に危険になってるんだよな。

>>497
インターフェイスの問題を指摘してるのか？
制御マップの切り替えを人間が指示するだけでも
相当燃費が上がると思われる。
プリウスでもエコランやってるやつらがいるだろ。それ燃費が変わるんだとすれば、
コンピュータより人間が切り替えた方が燃費が上がる余地は
充分にあるということになる。

コンピュータの判断が本当に最適化されているのならば、
どんなエコランしようが燃費は変わらないという結論になるはずだからな。

>>498
根拠は？

>>500
ただ操作ミスに対する安全性はMTの方が圧倒的に上ですからね。
ただでさえ危険なAT車に不注意なAT猿が乗るから、結果的にさらに危険になっている。

それに路上では安全だけ確認すればいいわけじゃない。
安全を確認したうえで、他の車の運行への配慮を含めた
スムーズな交通も心がけねばならない。さらに環境配慮としては燃費運転も。

ATに乗ってるやつのほとんどは、そんなこと考えてないからね。
考えてたらパカパカブレーキなど恥ずかしくて踏めないはずだし。

>>497
＞インバータ制御プログラムの味付けでモーターのトルク特性なんてどうにでも変更出来るんだが。
・・・・・？
トルク特性を弄るの？？？？？　何で？
モーターの回転数や駆動輪にかかる馬力と、軸トルクを勘違いしてないか？

＞緩やかに発進する特性は重要だよ。
うん、凄く重要だね。

＞アクセルちょっと踏んだだけで急発進するような運転しにくい車にするわけない。
うん、アクセルをちょっと踏んだだけで急加速しちゃマズイよね。
でも、キミの勘違いも、かな〜りマズイよね。ｗ

>>503
>それに路上では安全だけ確認すればいいわけじゃない。
>安全を確認したうえで、他の車の運行への配慮を含めた
>スムーズな交通も心がけねばならない。さらに環境配慮としては燃費運転も。

これについてもATもMTで全く変わらない。運転に関していえばATとMTで違う点は
かなり少ない。ATに乗ってる人の運動神経が鈍いとか元々注意力散漫なわけでい。

運転中に携帯見たりテレビ見てたりする奴が少しでも楽(に見える)ATを買うから
結果的に事故が多くなっている。運転に使うべき能力の一部をほかに振り分けて
いるのだから当然の結果。

パカパカブレーキに関しては後続車に減速の意志表示をする目的もあると思われる。
実際に前の車のブレーキランプを頼りに減速する人がいるのも事実だし。

>>505：ID:RI6VCBlP0(・∀・)ノ~
「　パカパカブレーキ　」←ポンピングプレーキとは明らかに違う、
アクセル操作が上手く出来ない運転手がむやみにブレーキを
使う事を「　パカパカブレーキ　」と比喩しているんだー(・∀・)ｲｲ！

>思われる。←思い違いと言うより勘違ー(・∀・)ｲｲ！

トラックのオートマ化は急速にすすむと思うよ
クラッチ交換が不要になるから

>>507
というより、トラック乗るような低学歴のAT限定化が急速に進んでるからな

トラック運転しながら

「俺は中田英俊よりかは、優れた人間〜♪」

とか、歌ってりゃ幸せなんだろ。よかったな。

>>509
中田はＡＴ限定なんかじゃないよ。
当然ＭＴも乗れる。

まあ漢字もろくに読み書き出来ない様な連中は限定無しで免許取らないと仕事無いからな。
せめてその免許には何か価値が有る様に思いたいんであろう。

>>507
クラッチが無いって事はトルコンかＣＶＴか〜？。
ＭＴやセミＡＴよりもかなりでかいミッションケースが必要だな。
壊れたら修理代が高いな〜。

ATオンリーは自分を基準にしか考えられないから
諸君がおかしている勘違いを一つ教えてあげよう
「MT乗り」などは存在しない
諸君が相手にしているのは「両方乗り」だ

でも普通車オンリーのくせに。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　距離乗るとATの方が先にミッション逝くような気がしないでもない。
　|文|⊂） 　 乾式単板クラッチなのにそんなにいうほどクラッチ板減るかなぁ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

今日のレスを読んでいると

現在の自分を否定されないようMTの存在しない
願望的未来を描いて自分を守ろうとする輩が多いね

そりゃ未来には内燃機関の消滅・変速機構の無段化
ITSの普及等、色々あるだろう
でも、
「ATしか運転できません」と口にしてカッコ悪いのは揺ぎ無い事実
それが現実であり現在
目を背けてはいけない

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　MTしか持って無いけどCVTはけっこ好きだったりする。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

教習所の坂道発進あたりでMT車に対する苦手意識が芽生え、
AT教習のときに「何よ何よあんだけ苦労した坂道発進もスイスイだし
エンストしまくって恥ずかしい思いもしなくてすんでサイコーぢゃん♪
すんげぇ〜AT、神様みてぇ〜〜！ATサイコ〜〜〜！！MTなんか滅んじまえ！！！」
「ちきしょォ〜やっぱMT車は思い通りに動かせねェからウゼェ！
まるでオレがヘタクソみてぇぢゃねーか。」
↓
「いやそんなワケない。こんなのは車として認めない。」
「世の中の車全部ＡＴになっちゃえばラインナップに設定がないからって言い訳できるのに・・」
↓
2ｃｈでＡＴ車擁護、ＭＴ乗りにからむ

こういうやつに限って
40すぎてはじめて免許とったようなババァでも運転できるＡＴ車に乗ってるっていう
劣等感をごまかす為に
「燃料電池化されれば、MTは完全に駆逐される！！」
とか言ってMTの存在しない願望的未来を描いて自分を守ろうとするのですが、
そこが逆にコンプレックス丸出しでカッコ悪いですね

正直限定免許がかっこわるいなんて風潮は今では無くなってると思うよ
マニュアル車が一般的じゃ無くなっちゃったからな

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まぁ新車でMT設定がある車種自体少なくなってきたしね。
　|文|⊂） 　 5MT設定があるらしいコルトVerRに興味ひかれちう
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>501
制御マップの切り替えを手動？？？ｗｗｗ
そんなこと人間が出来るわけ無い。
コンピュータがコンマ何秒おきに状況判断してやっていることを人間がやれとｗ
無理無理。

>>504
トルク特性、出力特性は、インバータのプログラム変更で簡単に出来るんだよ。
昔の直流直巻機使ってるわけじゃなくて、ハイブリッド車は３相同期機つかってるんだし。

極端な話、今のAT車と全く同じ出力特性にすることだって出来る。

>>521
制御マップの遷移を切り替えるという意味じゃないよ。
制御マップはパターンごとに複数準備しといて、それを人間が切り替えるの。

論理的にエコランが成り立つ＝人間の判断の方が優れている　ってことになる。
ATですらＯＤボタンやスノーモードスイッチが付いてるじゃないか。

>>505
パカパカブレーキの最大の問題は、単に速度調節のブレーキなのか
危険回避の減速なのか、その意思表示が後続車に伝わらないことだろ。

なに言ってんだ。路上走るなよおまえ、危険だから。

だいだいブレーキを踏むということは加速しすぎなんだよ。ぶきっちょだな。
不必要に加速すんのは燃費にも悪い。

　「省燃費運転するためには出来るだけブレーキを踏まない運転を心がけること」

こう聞いて、ブレーキを踏まない運転は危険だ！とか脊髄反射するような
低脳なんじゃないか？おまいさんは？

おい、たかがMT免許持ってるくらいでAT叩いてる奴等　
まず、人としての器が小さいな。
　
そしてなにより勘違いしてるようだが、
　
「Ｍ　Ｔ　も　猿　で　も　運　転　で　き　る　ぞ」
　
忘れるな。MTMT言ってる暇人カス共。
まぁ、MT免許の他に優れてるものが何もないっていう可哀相な奴等なんだろうな。
　
　　恥　を　知　れ

ハイブリッド車の制御マップは３次元とか４次元だよ。

通常走行時用と、エンジンブレーキが必要なとき用の２種類がある。
これの切り替えは手動だが、どれかの次元を手でやるのは無理。

ある事情でMTからATに乗り換えるんだけど
ATのエンブレの効きの悪さどうにかならないもんかね？

>>524
MT乗りが優れてるとか誰も言ってないぞ。
それともAT猿にはMT運転できるやつが優れて見えるのか？
そりゃ大変だな。

>>525
情報さんきゅ。

やっぱりある程度は手動で切り替えできるのか。
プリウスの場合はどうやって切り替えるの？
発電電力とかメーター表示されてきっと楽しいんだろうなぁ。

【東京】ブレーキとアクセル間違えガードレールを突き破り歩行者2人はねる　うち１人死亡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147612333/

MT海苔の方が比較的エンジンブレーキが利くから、速度調節の際ブレーキ踏む回数がATより減るだけ。
エンジンブレーキが弱いAT車の方がブレーキ踏む回数多くなるのは当たり前。

エンブレ使おうが、ブレーキ踏もうが　速度が変化していることには変わりは無い。
マフラー変えたMT車が、ボー、シーン、ボー、とアクセルムラムラな運転しているのは良く見かける。

こういうこと言うMT豚に奴に限って、お前らの前で排気ブレーキ使いまくる空荷トラックが走っていたりすると
ウザがったりする。
排気ブレーキは基本的にエンジンブレーキなんだけどね。

>>528
プリウスにはシフトスイッチのところに、Bレンジというのがあって、ここにシフトスイッチ
入れるとエンジンブレーキモードに切り替わる。

Bレンジなんて箱根の坂下るときぐらいしか使わないけどね。

やれやれ、外出から帰ってきたら誰もハイブリッドＭＴの利点を判ってねーな。
単純にエコだけじゃなくって、ターボ廃止で置き換わる出力向上装置としての役割を知らんとは･･･
電源さえ確保されていれば、好きな時に出力を上乗せできるんだよ。
ゼロヨンやゼロ1000のような直線番長以外のレースに、フルオートマが採用されていないのは何故？
人間の判断力に劣っているからであろうが。
だからＭＴないしＳＭＴは無くならないんだよ。
ハイブリッドになっても存在する。
大企業が談合して圧力かけたら判らないけどね。

【東京】ブレーキとアクセル間違えガードレールを突き破り歩行者2人はねる　うち１人死亡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147612333/

また、MT経験者がやりやがったか！！
まったく、MTで免許取った人間にはAT講習を義務付けるべきだな。

内燃機関の熱効率が一番悪いのは、ゼロ発進加速の時。
効率の悪いゼロ発進をモーター（エネルギー効率９５％以上）のに担ってもらって、
巡航時にエンジンを定速回転させて、巡航速度維持＆バッテリー充電を行っている。

余談だが、プリウスのエンジンはアトキンソンサイクルのエンジンではなくて、
定速定出力で最も熱効率が良くなるミラーサイクルエンジン。

MT？SMT？　そんなもんつけたら燃費悪くなるだけ。

>>533
ソースにはＭＴ経験者とは書いてないんだが･･･
ＡＴ限定かもしれないでしょ？

このスレではATオンリーを煽る側は運転技能の話をしている
だのに、なぜ
ATオンリーは機械としてのMTばかりを叩くのだろう？
勘違い？
読解力不足？
自分の技能から離しを脱線させるための意図的なもの？
無意識の願望？

>>531
なるほど。ありがとう。
あんまりしょっちゅう切り替えられる仕組みじゃないんだな。
カタログスペック上げるためにテストドライバー用に付けたスイッチかな。

ついでに、鉄道のディーゼル機関車は、ディーゼルエンジンを定速回転させて発電機を回し、
発生した電力でモーターを回して駆動しているものがある。
エンジン出力を直接動力源として使っていない。

なぜこのような面倒な機構にするかといえば、この方が燃費が良いからだそうだ。

>>524：ID:YYLvuWzgO　(・∀・)ノ
「　MT免許持ってるくらいでAT叩いてる奴等　」←ＡＴ車叩いてるヤツって
パラパラなんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？
限定免許じゃないのにＡＴ車じゃなきゃ乗れなくなっちゃったヤツを叩いてる人の方が
多いんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？

んでもってＡＴ限定を叩いてるのってＡＴ車じゃなきゃ乗れなくなっちゃったヤツが
多いんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？

最近はオットーサイクル、クラークサイクル以外にいろいろあるのね？

べつに電気自動車になればそれはそれでいいって言ってるじゃないか。
でも電気自動車でも手動で操作できた方がいいところは手動でやるべき。

それよりも電気自動車にクリープ付けろとかシフト段付けろとか
絶対に言い出さないで欲しいよ、AT猿には。あいつらバカだからな。

>>524：ID:YYLvuWzgO　(・∀・)ノ
>>320：ID:YYLvuWzgO 「　余談だが俺はMT てかそろそろ誰か削除依頼ださないか？　」
>>443：ID:YYLvuWzgO 「　このスレいらないなｗ 削除依頼だしてきまつｗ　」

↑なわりに熱心に書き込んでな〜(・∀・)ｲｲ？　↓　

>>480：ID:YYLvuWzgO　「　おまえバカだな。…　」
>>524：ID:YYLvuWzgO　「おい、たかがMT免許持ってるくらいでAT叩いてる奴等…　」

ID:YYLvuWzgOは自称ＭＴ乗りなんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？　

個人的に段は全くいらないが、クリープはあったほうが良い。
プリウスにも弱いクリープを発生させる機能が付いている。

これに同意する人はたくさんいるはずだ。

>>543
クリープは要らない、坂でずり落ちさえしなければ
偶に坂でバックしてしまう車があってATなのにサイド併用とかやってらんない

>>543
クリープ具合をゼロから100までコントロールする
ペダルを別に付けてくれるなら許す。

そんで、いきなり0→100に動力繋いだときには、
自動で動力ストップする安全装置をつけてくれ。

>>ID:YtZCe8Yx0君
ニュースぐらいは目を通さないと、浦島太郎だよ。
つttp://www.hobidas.com/auto/carnews/article/carnews04_000086.html
固定ギヤは任意のギヤを選べる事だから、ＭＴという位置づけになるだろうな。

. 〜らしー(・∀・)ｲｲ！！
＼　〜じゃなー(・∀・)ｲｲ？　　／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　|　　　　　　　　　　　　　..|　|
|　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 .|　|
|　|__＿＿＿/|　/| ＿＿＿.|　|
|　|　　　　　　|/　|/　　　　.|　|　 　　　　　　　　Λ＿Λ　　　　　　どうでもいい
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌（･∀･　）‐―┬┐
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　━⊂(　　　　)　　__|　|
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿

ちなみにこんな車両もある。
つttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051006/109421/

あらら〜ダンマリかな？
日付変わってID変わるのを狙ってるように見えるよ？

>>547：ID:boYQcwCs0　(・∀・)ノ　　ＩＤが「　boY　」←素敵ー(・∀・)ｲｲ！

　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　
__＿＿＿/|　/| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ちなみに「　！　」は一つだー(・∀・)ｲｲ！
　　　　　　|/　|/　　　　　

「　沈黙　」は使う人によって「　賢い沈黙　」と「　頭悪くて沈黙　」の二つある〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

>>521
＞トルク特性、出力特性は、インバータのプログラム変更で簡単に出来るんだよ。
出来ますよ？　それが何？

＞昔の直流直巻機使ってるわけじゃなくて、ハイブリッド車は３相同期機つかってるんだし。
昔のって発想は如何なものかと…。
三相・単相、直・交は用途に応じて使い分ける物な訳だが…。
で、何で電気モーター車について話している俺に、
毎回ハイブリッド車の話で返す訳？

＞極端な話、今のAT車と全く同じ出力特性にすることだって出来る。
だからさ、出来るのなんて解ってるの。
低回転から高トルクを得られるのは電気モーターのメリットなんだから、
ＡＴ車の出力特性にディチューンする必要なんて無いの。

直流直巻機なんて、昔のモーターだよ。
インバーターが実用化される前は、交流機は可変速で運転
しにくいから仕方なく採用されていただけ。

ブラシのメンテが必要でメンテナンスフリーに出来ない。
構造が複雑で高回転化しにくい。重量が重い。
自動車の動力用としては落第。

自動車の動力用は３相同期機か3相誘導機しか使われないよ。

ちなみに最近の電車は全部3相誘導機が採用されている。
電気自動車も同じになる。

単相交流機は動力用としては3相交流機より劣る。
なぜ単相交流機が存在するかといえば、一般家庭には単相交流しか
供給されていないため、仕方なく使用するもの。

証拠に、動力用電源は3相200V。

ヤマハ電動パッソルでも交流モーターですよ

ニコラテスラ天才だな

>>553-554
キミ、面白いな。キミにとって都合の悪い事には
レスをくれないもんだから、どんどん論点がズレてくな。

＞自動車の動力用は３相同期機か3相誘導機しか使われないよ。
だからさ、俺はそんな事否定していないでしょ。
用途に応じてと言ってるだけで。
もしかしてトラックなら三相で、乗用なら単相とでも言ってると思った？

＞一般家庭には単相交流しか供給されていないため、仕方なく使用するもの。
一般家庭にも２００Ｖ三相交流は供給されてるよ？
取り入れ段階で１００Ｖ単相交流に変換しているだけで。

＞証拠に、動力用電源は3相200V。
何の証拠？
業務用動力用電源といえど、用途に応じて、
単相１００Ｖ、単相２００Ｖ、三相２００Ｖ使い分けるもんだが…。

>>545
それ、クラッチｗｗｗｗｗ

爆笑（笑）

昨日はトラックの話で今日は電気モーターか、深夜組は濃いのが多いな。

俺は走行中によくクラッチ切るんだが。

>>559：ID:y11SOqQVO　(・∀・)ノ
「　電気モーター　」の話以外に「　動力用電源3相200V他　」の話もしてるんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？
電気は気抜いてると本当に「　ビリビリ痛い思い　」をするから危険だー(・∀・)ｲｲ！
舐めてると黒焦げ〜●　〜ヽ(ﾟ∀ﾟ；)ﾉ~

透明なチューブの中を走る乗り物が完成すれば電気自動車など岩石オープンみたいなもんだ。

>>562：ID:pTz+QHmi0　(・∀・)ノ　前からずーっとそれ訴えてるけど〜

その「　透明なチューブ　」エアーシューターみたいな物なのか〜(・∀・)ｲｲ？
途中で詰まっちゃたら大事だな〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~　パイプのトラブルはクラシアンに
連絡して森末慎二さんに修理してもらうのか〜(・∀・)ｲｲ？

じゃああれだ。
どこでもドアが完成すれば【乗り物】という概念すら消えるな。

>>564：ID:pTz+QHmi0　(・∀・)ノ
それもー実用化されたとしたら突っ込み所満載過ぎだから今回は（略）で〜(・∀・)ｲｲ？

どこでもドアにＭＴ設定があるのか？

>>566：ID:pTz+QHmi0　(・∀・)ノ
ＭＴ・ＡＴとかと違う次元（レベル）の突っ込み所満載過ぎだから今回は（略）で〜(・∀・)ｲｲ？

>>566：ID:pTz+QHmi0　(・∀・)ノ
実際に使用したらどーなるか？想定してみた方が良いんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？
脳味噌絞り込んでも思い付かないなら今後ここで「　透明なチューブ　」共々
その質問止めた方がチミの為だー(・∀・)ｲｲ！

今夜は猿が見当たらないな。
つーかこの前の事故率猿はどこ逝った？
車屋のつてで資料を見せてもらうとか逝ってたけど。
逃げたか別人のフリして潜んでるか、どちらにせよ猿だったわけだな。

自分に答えられない事が多くなってきたもんだから、逃げたんでしょ。
ハイブリと電車の比較してる奴も。

いくらなんでも
普通車オンリーのくせにＭＴマンセーや
メガネ限定のくせにＡＴ限定を叩いてる
ってやつはいないよな？

AT限定のクセにそれを隠してＭＴ海苔叩きするやつならいるがな。

大型に乗れるだけが自慢の低学歴トラック乗りならいるがな。

　もしかしてＦＦテンプレ係の完全勝利宣言ですか！？

失速したことろで蛇足ｗ
車板は人が多いので、レス読んで枝葉の知識や内容に疑義があっても別につっこまない。
お魚はそういう柔らかい部分だけつついて、手堅い本質には迫らないので邪魔。
俺はそいつが何を言いたいのか、レスの結論部分に注目してる(多くは「つまり〜」や「結局〜」にあたる部分)
あと携帯は自演/煽りか、わざわざ携帯で追随するほどの変質者なのでスルー

えーと、良く判らないけど・・・・２チャンネルの趣味の車板には障害者用の免許しか持ってない健常者の男でもＯＫて事？。
2ちゃんねるってレベル低いんですね。ｗ

>>576
いや、その「障害者用の免許しか持ってない健常者の男」のコンプレックスこそが
このスレの燃料ですよｗ

>今夜は猿が見当たらないな
テンプレ君、とってもさみしそ w

どなたか昼休み暇な人いませんかぁ？

>>562
岩石オープンｗｗ
意味が判っちまう俺もアレだがｗ歳ばれるぞｗ

>>577
おはようテンプレ君！
脳に障害があるキミが一番の燃料ですよ！ｗ

＼（＞▽＜）／ﾔｯﾀｰ!!
おいらもついにテンプレ君認定されたましたよ!!
記念ﾊﾟﾋﾟｺｗ

俺ももしＦＦ乗りだたら
２ちゃんに張りついてストレス発散していたかもしれん。

>>577
そうなんですかコンプレックスだけで１００周・・・・凄いコンプレックスなんですね。
でも、普通の男の人でＡＴ限定の人なんて本当にいるんですか？、私の学校では見たことがないのですが・・・。
もしかして、「障害者用の免許しか持ってない健常者の男」ではなく「障害者用の免許しか持ってない障害者の男」じゃ無いんですか？。
そうだとしたらあまり苛めるのはカワイソウな気がしますが・・・・・どうなんでしょう？。
先輩に障害者用の免許を取ると一生馬鹿にされると教えられて初めてそんな物がある事を知りました。

ですね。
ＦＦノリとＡＴ限定は恥ずかしいから車板に来ない方がいいよ。

AT限定が障害者用免許ってのはおかしな理屈だけどね。
障害者は持ち込み車両で試験受けるのが圧倒的に多いんだから。

聴覚障害者とか、片目失明とかなら普通にMT乗れるし。
AT限定免許で救済される障害者って、左足に障害がある人だけだよ。

結局、AT限定免許ってのは、日本のむやみに厳しい免許制度下での
AT車圧倒的な普及ということによる、時代の流れに沿った制度変更だよ。
アメリカとかならAT車で免許とってもMT運転できるから、
理想をいえばアメリカ式のほうが合理的だろうね。

>>585
＞アメリカとかならAT車で免許とってもMT運転できるから、
＞理想をいえばアメリカ式のほうが合理的だろうね。

禿同。
AT車で免許とってもMT乗れるなら、MT車が絶滅の危機に瀕することもなかった…。

…なわけないな。
どっちみち絶滅する運命なんかな。

いや、ごく少数生き残るでしょ。
マニア向けとして

>>585
いちおう補足しておくと、右足に障害を持った人でもＡＴ車に乗れる。
アクセルペダルをブレーキの左（クラッチの位置）に移設すればおｋ。

>>583
ものすごーーーく少ないけど存在しますよ。
有名どころではナイナイの岡村とか。
大学の時の知人にも一人居て、限定解除するって意気込んでたけど
最近会ってないので結局どうしたかは不明ｗ

>>588
移設したら、移設した車を持ち込んで試験を受けないとまずいやね。

そう考えるとＭＴって両手・両足が健全でないと乗れないんですね。
でも、両手・両足が健全な男子なのに、ＭＴごときも乗れない男がいるなんて恥ずかしいですよね？。

いや、もう恥ずかしいってことはないだろ。
MT自体が無くなりつつあるんだから。

ない物は乗れなくてもかまわない訳で。

>591
なんなのお前？ｗ
いやな事でもあったの？ｗお前みたいなの見てると痛いよｗ

なるほど、ヤッパリ２チャンネルの趣味の車板は障害者用の免許でもＯＫて噂通りなんですね。
本当にレベルが低い方の集まりなんですね。

たぶん105あたりで調子に乗りすぎたテンプレ係が、免許持って無いキチガイニートなのが白日の元に晒されて
みんな厭きれてまた誰も居なくなるんだろうなぁ。。。

男のAT限定免許が恥ずかしいという風潮は、未だ根強く残っているし
これは、MT車がこの世から無くなるか、AT限定免許＝普通免許になるまで
続くだろう

MTが少なくなってきて困る。ｽﾎﾟｰﾂｶｰ買ってまで乗りたくないし。

>>596
もう残ってないけどなぁ。
そりゃものすごく頭の固いやつなら別だろうが。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ATしか乗らないのにMTで免許取る人が多いのはなんでだろ。
　|文|⊂） 　 特に男の人は
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>599
一昔前はそうだったけど・・・
いまはなんとなくMTで取るって人と、MTが必要な職種につく予定のある人でしょ。
男の三割が限定だっていうけどな。

免許の種類は面接とかのふるい落としとかで便利に利用される。
必要なくても取れるもんは取っておいた方が良い。

とにかく他人よりも一つでも余分に資格を持ったもんが勝つ。
大型しかり、自動２輪しかり、牽引、２種に至るまで。
運転免許だけじゃないぞ。とにかく取りまくるんだ。
危険物、ボイラー、宅建、簿記等も。

そんな時代でしょ。

いらん資格とっても便所の蓋にもならんわな。

>>601
まー、そーいう業種もあるこたあるが…。
IT業界なんて、普免持ってなくても困りゃせんｗ
※実際には田舎じゃ困るんだけどもね。

資格マニアより、実務経験の方が重視される業界って多いと思うの。
…ま、まったく同じ条件の人なら、資格持ってる方が有利だろうけどさ。


あと、最近じゃ社用車もATばっかだったりするのよね。
個人的にはMTﾏﾝｾｰなんだけど、若いAT限定君が増えてきてるのと、
最近じゃMTな車自体が減ってきてることとで…。

つまらん資格をやたらと取りまくるよりは、本当に役立つ資格を
（しかも３級より２級、２級より１級という具合に、より上位のものを）
取っておくべき

やたらと資格を取って履歴書の「資格・免許」の欄を埋めてる奴は
人事担当者に「ただの資格マニア」、「１つのことを長く続けられない
飽きっぽい人間」と解釈されることもある

>>597
おお、同志よ。その通りだよ。
特にホンダのラインナップが顕著だね。Type-Rなんかいらん。

>>600
>男の三割が限定だっていうけどな。
そりゃ初耳。ソースプリーズ。

>>600
ＡＴ限定が始まる前の免許保有者（男）の数考えると3割もいない事ない？

>>606
ちょっと前の過去ログに張られてたリンクだけど、控えてまではいないや。
>>607
いや、新規取得者の割合が三割ってことだよ。
過去からの累積なんてのはこの場合意味を持たないし。

車なんて所詮移動手段にすぎない、との考えからいけば、
AT限定男が３割居ても驚きはしないなぁ…。

ミヌバンがこれだけ多いことからしても、MTにする動機が見つからないヤシは
多いことでしょーね。

まぁ、車好きを自称し走り屋モドキを気取ってるのにAT限定とかは、
激しくｶｺﾜﾙｲとは思うがｗ
漏れの友人がｺﾚだったんだよなぁ…。後から限定解除したけどさ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　3割がAT限定で、実際乗るのがATの人が8割としたら。
　|文|⊂） 　 全体の5割の人はATしか乗らないのにMT免許、か
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>608
たまにしか覗かんから見逃してるのかもしらんけど、そんなリンクあった？
新規取得者のAT限定（全員）の割合なら見たことあるけど。
見てみたいなぁ。

自動車趣味＝ＭＴ車以外は認めない
という視野狭窄馬鹿がまた湧いてますな

3年前の愛知では
新規取得のAT限定は
男が8％
女が84％だそうです

男でAT限定ってレアだよ
現実で会ったことない
80の婆さんでも現役で軽トラ乗りまわしてんのに

>>611
どこかの教習所で、女はほぼ１００パーセント
男は３割とか書いてあったよ。　都内だったと思う。

>>614
漏れの周りだと、３０以下の年齢なら一割以上はAT限定だな。

ちょっとググってみたら、経済産業省発表資料の
新規免許取得者に占めるAT限定者数（全体）の推移と比率
に平成15年末　28.7%
というデータがあったが、もしかしてこれのこと？

>>610
AT限定免許が始まる前に免許取った人とか、
始まった後でも状況の変化によりATにしか乗らなくなった人も
考慮しないと。

>>616
そんなデータあるんだ。

>>615
見ないで書き込んじまったよ。
教習所のデータね。了解。

>>616
＞新規免許取得者に占めるAT限定者数（全体）の推移と比率 に平成15年末　28.7%

女性が殆どじゃないの？。
だとしたらやっぱり男でＡＴ限定なんて学校の落ちこぼれより少ないね。ｗ

>>619
女性でも地方の農家だと軽トラ乗るからなぁ。

正直、なんで男でAT限定だと恥ずかしいと思うのかよくわからない。
みんなが非限定の免許を持ってるからという理由だと、
みんなAT乗ってるから、MT車買うのは恥ずかしい、
MT車買わないんだったら、AT限定免許で良いじゃんってことで、話が戻るからな。

>>620
もしかして子供の頃から馬鹿にされ慣れてない？。ｗ
プライドＺＥＲＯ男ですね。ｗ
あんた、感覚が普通じゃないよ。

>>621
言っている意味がよくわからないんだけど。

ATは別に便利だし
誰にでも乗れるし全然問題ないんだが…
ATで爆音マフラーとかマジ意味不明
ローダウンもいらね〜だろ

ATが走りの安定性向上させてもイミネ
どうせ アームがバンザイしてるからイミネーけど

こういう事書くと田舎者呼ばわりして話題反らす奴が居るんだが、
地方では消防団活動に加入しなければならない地域も多いし、
そこで使う消防車は軽ﾄﾗであれﾗﾝｸﾙであれほぼ100%MT車なんだよね。
ここに男で限定が入るとどういう事になるか…？

まぁとりあえず笑い者でしょう。そして事ある度にネタにされるでしょう。
何故？
それは男でAT限定は恥ずかしいから。いざという時にものの役に立たないﾍﾀﾚの烙印が押されます。

またそのネタか

>>622
それが感覚がずれてる証拠。ｗ
きっとあなたは
・普通の人より劣った免許でも恥ずかしくない。
・普通の人より劣った学歴でも恥ずかしくない。
・普通の人より劣った服装でも恥ずかしくない。
・普通の人より劣った職業でも恥ずかしくない。
・普通の人より劣った収入でも恥ずかしくない。
でしょ？。

社会から必要のないあなたには必要ない事だらけですからね。

>>625
だな、結局ここの連中は、軽トラを日常的に使用している
田舎者のすくつ（なぜかry）な訳で。

反論できないと、バカって「またそのネタかよ」とかいって
ほとぼりがさめるまでおとなしくしてるよなっ。バカって・・

俺は今まででAT限定免許もってる男にあったことないんだが、ホントに居るのか？
レアだよな

>>628
続きまだー？

男ですが免許自体持ってないがこれはどうなの？

消防団はマニュアル車運転する仕事ってだけじゃん
何度も蒸し返すなよ

ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物、上級者ならいちいち操作を頭で考えない。
ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物、上級者ならいちいち操作を頭で考えない。
ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物、上級者ならいちいち操作を頭で考えない。
ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物、上級者ならいちいち操作を頭で考えない。
ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物、上級者ならいちいち操作を頭で考えない。



きんもーっ☆

今「これから取るならAT免許でも問題ない」とか言ってる奴は、
DQでｽﾗｲﾑが仲間を呼んでｷﾝｸﾞｽﾗｲﾑになろうとしている様で哀れを誘うね。
いくら仲間を呼んでも、ｷﾝｸﾞｽﾗｲﾑになれるｽﾗｲﾑは特別なｽﾗｲﾑなのに。
ただのｽﾗｲﾑはいくら集まっても烏合の衆でしかない。



きんもーっ☆

40年？前に軽自動車免許有ったな、それも女性が多かったと聞いてる、それと似てるな

うお、ここはじめて来た。100ｽﾚか、すげーな。
ＡＴ海苔もアフォだな、わざわざ煽られにノコノコ飢えた鮫の群れに飛び込むことないだろ。

スルーできんのか。

消防団って仕事だったんだ。鯔でしょ、あれ。
へたくそな緊走で迷惑ですよね。

１００スレ行ったけど、内容は、１スレ目も、４８スレ目も、９９スレ目も書いてあることはまったく同じ。
同じこと毎日飽きずに書いてるのがいるの。

軽トラ
消防団

車は好きだけど「運転は面倒だ」って人は別にして
運転好きでＡＴしか乗ったことない人に言いたいんだけど
ＭＴって結構面白いよ。
「ヴォ〜〜〜〜ン！」とかってサードあたりで伸ばしちゃったり
ガチャンガチャンって「ブブボォ〜〜〜ン！」セコンド！
「よしリバースだっし！」ガチャ「ヤベ！フォースだった」なんつって

>>591
＞そう考えるとＭＴって両手・両足が健全でないと乗れないんですね。
いや、障害を受けている部位や度合いにもよるけれど、
障害者向けのＭＴ特装車は実際に色々あるよ。
例えば、両足が不自由な人には、今のオートクラッチ程の性能は無くても
電磁クラッチや油圧オートクラッチ＋手動アクセルはかなり前からあったし、
片手が不自由な人向けにはシーケンシャルのフットシフト(無論オートクラッチ)もあった。
確か日本はその方面じゃかなり先進国だったんじゃなかったっけかな？
海外からも結構受注があった筈。昔はテレビや雑誌で年に一度程度は見かけたけれど、
最近は電子制御ＡＴベースの特装車が殆どだからねえ。作り易いっちゃあ作り易いだろうし、
コストもかなり下がるだろうから、多くの人が利用出来るんじゃないかな？
それに特装にしなくても普通のＡＴであればＯＫな人もいるだろうし。

そういや、ドイツやアメリカとか日本でそれぞれ独自に研究していた
ジョイスティックを使った集中コントロール方式はその後どうなったんだろう？

限定が施行されて18年だったか？オレ、その間限定免許持ちって一人しか会った事無い、しかも女。
何だかんだと言いながら限定の男ってMT車並に稀少種な事に変わり無いじゃない。

逆に思うのだが、７割も非限定免許を取ってる香具師がおるのね
ようするに、未だ一般の認識は限定免許は下位免許と言う事か・・・

まったく無駄だと思うけど世間体がらみなんかね(どうせ乗らないのにね

「それほどまで！？」とか思うかもしれないけど、、
障害者の方達もＭＴに乗りたい人がいるもんだ。

>637
仕事ではないよ。ほぼボランティア。
消防車とはいえ緊急車輌扱いではないので原則として認知信号等では停止する。

　非限定免許はやはりトラックの運ちゃんとか営業の外回りやる可能性のある方々が
取ってると思われ。いわゆるガテン系の方々でしょ。

支配者階級の人は無理にそんな免許とる必要性が無いし。
もちろん趣味でMT乗りたい物好きも取るでしょうけど。
まあ変態だけどね。

>>643
だって限定にしても旨味ほとんど無いから。
消費者心理として非限定免許の方がお得感があるんだろｗ

消防団ですら迷惑だなんて人は、救急車利用しないでね。
迷惑だから。

ウチの従業員の女のコにきいてみた

俺　最近の子はみんな限定なんか？

従　女の子はみんな限定でとってますよ。

俺　じゃあ男は？

従　えー男で限定はちょっとねー・・・・自分の知りあいには一人もいないっすよー

俺　もし男で限定だったらカッコ悪いと思う？

従　うーん。（笑）ちょっと足りてない人って思う。（笑）


２１歳と２４歳の二人に聞いて二人とも同意見だったよ

>>647
お得感ねえ、、、俺の周りだが結局操作できなくなってるのねＭＴ車
使わないものを用意して置いても意味無いでしょ
と言った点から何も不慣れな教習時点で余分な緊張なりする事無いのにねと思ったのよ
俺の時は無かった制度だけど、有効に活用すりゃええのになと思った次第

>>646
足車と遊び車と２台使い分けてても変態なの？ｗ

649も
２３スレ目からず〜っと書き込まれてるよ。たぶんね。

>>642
男でAT限定なんか持ってたら、恥ずかしくて人に見せられないだけだと思うよ
オレもAT限定免許なんて見たことも無い

>>646
脳内勝ち組乙

支配者階級ってなんだ？ｗ
つーか上流階級の者は極論、免許自体なくったっていいんだよ。
普段の移動にはハイヤー・運転手使えば良い話。
そんなだから免許取るにしても限定で取る意味が全くない。

もしかして年収1000万程度で支配者階級とか思ってる人ですか？

あーいーかんじhttp://pksp.jp/reblimit/?o=0&ss=eQwLltyYonK3KKim

依存者階級＋イタイ勘違い

これが支配者階級の実体だろ
迷惑この上ないな

>>646
無理にそんな免許とる必要性が無いって書いてるけど
何を無理するの？　左の手足あるなら何も無理ないよ。

>>650
それこそ、ど変態。どっちか一つでいいでしょうが。

>>657
まったく貴方の仰るとおりですね(いや全く
俺は運転好きなんで実は両方ＭＴ車であることは内緒である

可能であれば嫁車もＡＴにしたい所

>>658
自己レス

嫁車は現ＡＴ　俺的希望ＭＴ　という事で間違えました(ｼｸｼｸ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　トランポも乗用車も二台ともMTだなう。
　|文|⊂） 　 嫁はおらんので嫁車は無い
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>658-659　(・∀・)ノ　　ＩＤが「　FD & Ri0　」←素敵ー(・∀・)ｲｲ！

>>659
嫁車をMTにしたいため嫁自体も換えるのであれば
超怒級の変態。

>>662
一瞬良いプランだと思いましたが、多分殺されると思うので
超編隊プランは胸の中にしまっておきます(冷汗)

>>660
ぎょうぶつさんがなんでこんなところをうろついてんのよｗ

>>653
>>646はきっと北朝鮮の人なんだよ。
だから例えが支配者階級ｗ

まあ別にＭＴ乗れなくても良いけど、シフト操作を削った分の
労力をもっと安全確認とか状況の認知とかに向けて欲しいな。
本来はそういうもんだろ？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　手が空いた分、携帯いじったり運転以外の事で忙しくなって。
　|文|⊂） 　 ウインカーすら出さなくなります
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

なぜＡＴが安全確認しないって決め付けるのでしょうか？

馬鹿？

AT限定は馬鹿だから安全確認しても無駄なんだよな
ファーストフード店に突っ込むAT車は後を絶たないし

安全確認って言うか、数秒くらい迷ってから飛び出す奴がいるよな。
躊躇するなら飛び出すなよって言いたくなる

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　後方確認＆ウインカー無しで車線変更するステップワゴンはATだし。
　|文|⊂） 　 一時停止しないで幹線に飛び出してくるオバチャンデミオはATだけど
　|￣|∧| 　　 峠道でガードレールに刺さってるシャコタン180SXはMTだやね
￣￣￣￣￣ トランスミッションが何だろうが馬鹿が乗れば危ない

消防団がボランティアなら
やるもやらないも自由なわけだから、非限定の免許が必要とは言えなくなるな

ATのいい点はあの馬鹿でかいブレーキ。
どこをどう間違えるとアクセルとブレーキ踏み間違えるのかと。
確かにこんな事やる香具師は免許あげちゃ駄目でしょ。

>>672
近所付き合いが両隣ですら皆無な大都会でならそれで良いだろうけど
田舎で20〜40台くらいまでの若い？モンの集まりに顔も出さないという事が
どういう結果を生むかを考えると半分ボランティアとはいえ、普通は参加せざるを得ないよ。

男で限定免許取るような社会的想像力の欠如した奴なら堂々とお誘いブッチしそうだけどな。

オートマ車の運転をちゃんと習ってないうえに独学もしてないから暴走事故をおこすんだよ

近所付き合いやらその土地の習慣で断れないというなら、
それは仕事だろう

>>675
でも、実際に事故起こしてるのは高齢者がほとんどでしょ。
元MT乗りの人。ここが問題だ。

>>671そらミスの質がちがいますよ。
業物たんが失効したように、連中は刺さる可能性を認識しててやってる＝法的悪意
ラクした分でぽーっとしてるからそーなっちゃう＝法的善意

で免許制度では、知らなかったで済まされるなんてコトはないから
善意と思い込んでる分、制度と態様にねじれが生じてタチが悪い。

>>676
実際、入団を断る奴もいるにはいるよ（限定かは知らんが）
まぁ今のご時世、それだけで村八分ということは無いけれども、疎遠になって放置気味になるのは仕方ないね。

で、消防活動を仕事として見るなら限定免許では使い物にならないわけだ。

うはぁ〜！最近MTの車購入！
左足、疲れるけど、楽しいッス！
職場、１９〜２３歳の女性多くて、試しに聞きまくってみたが、
AT限定しかいない…そういう時代に移り変わってきたんだなぁ。
移動手段としてのみ考えるとATもいいが、運転を趣味として考え
るとMT楽しす！
前の「セルシオ」書き込みで、気になったが、MT大好き欧州にお
いて、レクサスはLSにMTは設定してるのかなぁ…

過失よりも刺さる可能性を認識したうえで暴走してるほうがよほど問題だよ

ところでこいつを見てくれ。こいつをどう思う？

普通自動車第一種免許（AT限定）の成分解析結果 :

普通自動車第一種免許（AT限定）の95%は大人の都合で出来ています。
普通自動車第一種免許（AT限定）の4%は食塩で出来ています。
普通自動車第一種免許（AT限定）の1%は犠牲で出来ています。

消防団活動を仕事として考えると
マニュアル車を運転せざるを得ない特定な職業ってことだな

田舎モンはマニュアル。
都会人はオートマでいいんじゃない。田舎は渋滞しないし。

>>682
だがしかし、限定しないとやらしかった。いいよやらしいので。

普通自動車第一種免許の95%はやらしさで出来ています
普通自動車第一種免許の3%は言葉で出来ています
普通自動車第一種免許の2%は心の壁で出来ています

>>684を見て思い出したが
東北出身のやつのマニュアルの発音が
マﾆｭｱﾙだった。

ＡＴ猿の成分解析結果 :

ＡＴ猿の51%はツンデレで出来ています。
ＡＴ猿の19%は果物で出来ています。
ＡＴ猿の14%はむなしさで出来ています。
ＡＴ猿の12%は着色料で出来ています。
ＡＴ猿の4%は努力で出来ています。

AT猿「べ、別に坂道が怖いからＡＴにしたなんて言ってないんだからね！」

>>686
エマニュアル夫人

今夜はプリウスくん降臨しないんだな。
いいオモチャだったのに残念だ。

でもMT乗りがATに乗らなすぎも良くないよね。親父がずっとMTしか乗ってなくて
弟のAT車を車庫居れする時なにを血迷ったかアクセルふかしすぎて
近くの塀に車をぶつけたよ。もう歳かもしれん

>>686
家からほんの３０キロ離れてるだけでアクセントが全部逆になってる地域とかはある。

女でMT車　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

男でMT車　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

女でAT車　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

男でAT車　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

女で普通免許　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

男で普通免許　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

女でAT限定免許（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

男でAT限定免許（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>675
あれが習うほどのものですかねぇ・・・

>>645
レスくれたんだ、寝ちゃってすまん。
ところで、俺の方では消防団は緊送してるし、緊急車両指定書あるぞ。
全く赤信号で止まらない親父がいて、怖い時が多いですがｗ

ウチんとこの消防団はコンパニオン会社のブラックリストに載るバカどもだから一緒になんざやってられないし抜けた。
実際、入団断るヤツの方が多いし。
資金を上の人間が着服した挙句に豪勢な飲み会やって、足らない金を団員から巻き上げて給料も出ないんだから当然だが。

MT乗りがAT運転するのが、かなり危険なわけだ。

>>696
このスレ読むと確かにそう感じるな。
AT車乗って、「こんなものは、サルでも乗れるもんだぜ〜」なんて思いながら
舐めた運転して、ポールに車体擦り付けて、「MT車だったらクラッチ切るだけで〜」だの
「アクセルに対する反応が過敏」だのなんだのって、自分のへたくそさを棚に上げて
車のせいにしてることだろうよ。

ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物、上級者ならいちいち操作を頭で考えない。
ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物、上級者ならいちいち操作を頭で考えない。
ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物、上級者ならいちいち操作を頭で考えない。
ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物、上級者ならいちいち操作を頭で考えない。
ＭＴの操作って格ゲーの技コマンドみたいな物、上級者ならいちいち操作を頭で考えない。



きんもーっ☆

今「これから取るならAT免許でも問題ない」とか言ってる奴は、
DQでｽﾗｲﾑが仲間を呼んでｷﾝｸﾞｽﾗｲﾑになろうとしている様で哀れを誘うね。
いくら仲間を呼んでも、ｷﾝｸﾞｽﾗｲﾑになれるｽﾗｲﾑは特別なｽﾗｲﾑなのに。
ただのｽﾗｲﾑはいくら集まっても烏合の衆でしかない。



きんもーっ☆

>>680
レクサスはMT設定あるのがあるよ。全部かは分からないけど。
ヒント：２５０（知らない人には知らない数字なんだろうけど）
ちなみに、ＡＴでは「Ｐ」でないと、ＭＴでは「ある速度以下」でないと、
ある動作ができません。

>>700
良くわからんけど屋根が開かないとか？

>>693
習わないからおかしな運転するやつがいるじゃん。
踏みまちがえで暴走事故なんていきなりアクセルを踏み込むからだろ。
クリープがまともに使えないのが原因

クリープいらないとかいってるやつもきっと変な乗り方してるよ。　

つ認知症

>>703
どうでも良いけどマニュアルに乗ってる人間からするとかなり蛇足感はあるな＞クリープ
別に付いてても良いけど、福音でもないし無ければそれでかまわないといったところ
まあアクセルまともにコントロールできないオバサンみたいな人なら必需品だろうけどね

あと踏み間違いはいきなり踏み込んで急発進だろうから、クリープは通過しちゃった話ｗ

>>704
クリープを使わないでいきなり踏み込むような人だから、
事故を起こすわけだが。

おまいさんもやらかしそうなクチだな。

>>705
俺はいきなりは踏み込みませんよ？ブレーキをゆっくりリリースして
転がりだしてからアクセル踏みこんででます(後続にもよりますけどね)
そうしないと乗り心地がわるくなるから

あと、あれはMTATを超越してると思うよ＞踏み間違えｗ

その走り方ならクリープ必要だとおもうが

要はATの方が危険な乗り物って事だね。
動作工程がMTより少なくてもそんなにあっちこっちにMTより注意が必要ならMTよりめんどくさいよ。

ブレーキを、通常より手前から少しずつ使う減速癖を付ければ
踏み間違えてもまず事故にはならんぞ
ｱｸｾﾙ離して惰性走行する時、足がかったるいからと
右足完全に床付ける香具師が事故起こすんｼﾞｬﾏｲｶ？
普通ペダルの上乗せておくがな。
それから、左足が床に付いているから踏み違う。
左足は少し前に放り出しておく。そうすれば左足との距離でブレーキ位置が判る。

>>707
ちゃいますよ〜　クリープがあるから上の様にしてますｗ

クリープがあるからそういうスムーズな発進が楽にできるんだよ

>>709
踏み間違い事故のほとんどは車庫いれなどの発進時だよ

>>711
ブレーキはなすとがくんと動き出すのが個人的には好みではないのですが
これってクリープ、というかトルコンによるものではないのですか？
アクセルだけでやりたいのですが、標準装備品みたいなのであきらめてますｗ

がくんと発進するってのが
そもそもおかしいよ

がくんと発進するってのが
そもそもおかしいよ

つまりID:VEORvDVe0＝ID:9IVm/dFjO
が言いたいのは

オレってどうしてすぐ踏み間違いしたりクルマを擦ったりするんだろ？
そうか！限定でとらずに余計な非限定で取ったからだ！
余計なMTの教習なんかせずに最初からATだけの教習ならこんなことにはならなかったはずだ！
オレがヘタクソなんじゃない！余計なMT教習がいけないんだ！

って事だろ？

>>713 気にし杉
>>714 にぶ杉

ちがうわな

>>718
違わないだろ、お前の理屈だと限定以外のAT乗りは全部危険人物だし、当然お前も含まれなきゃおかしいだろ。
それともお前限定か？

今日も無免ﾆｰﾄのﾃﾝﾌﾟﾚ係ID:UelS7q0XOが屁理屈こねてまーす！

そんなことは一言も言ってないわけだが

クリープが便利とか言ってる頭がおかしいやつがいるな


　クリープはブレーキでコントロールしなきゃなんない

　加速はアクセルでコントロールしなきゃなんない


なので踏み違えが起こる。踏み違えるやつは全員
「ブレーキを踏んだのに突然走り出した！」と言う。
お前の踏んでるのはブレーキじゃなくてアクセルなんだよ
ブレーキを床まで踏み込んだつもりでアクセルを床まで踏んでるんだよ。

ATでしかあり得ない事故ですね。
それもこれもクリープがあるから問題なのですよ。

最悪、ATにもクラッチペダルつければ、少なくともこんな事故は起こらないと思う。

>>713
あ〜わかるわかる。
ＡＴって言っても車種に依るんだけど、妙にクリープが濃い奴あるよね。
もっと自然にすぅ〜っと出てくれれば、まだいいんだけど。
そういう車って止まる時も停止した瞬間に「がっくん」ってなるよね。
俺はそういうのに乗る時は停止して止まる直前に「Ｎ」にしてからブレーキリリースするけど、
とってもめんどくさいよね。
ＭＴのほうがめんどくさくない。

キックダウンにつづいてさらに痛い発言だな

>>722
クリープと関係ないじゃん。

AT乗りはただにクラッチの使い方が下手なだけだろ？

>>722
クリープのないＣＶＴ車の方が危険だぞ。

クリープのない珈琲なんて。

前から思ってるんだが、ATはDレンジだとクリープ無しにすれば良いんじゃね？
1→2はクリープ有りにしたら意識して発進せざるを得ないから踏み間違い事故は減ると思う。

構造上そんなんむりだな
つーか、クリープは踏み間違い事故の原因にならんでしょ

>>729
俺も考えてみたんだが、Ｄレンジのみクリープなしは、確かに構造上難しいわけだが、
Ｄに入れてる時は１速に入らないようにすればある程度は改善されるんじゃないか？
２速なら、クリープも弱いし、いきなり床まで踏み込んでも、コンビニに突っ込むだけの
トルクがない。
かと思えば、スノーモードもあるぐらいだから、とりあえず２速発進もできなくはない。

元々Ｄレンジってのは「Ｄｒｉｖｅ」レンジなんだからさ。

ごく少数のふみまちがい事故のためにそんなことしてもなぁ。

二速発進だとしてもべた踏みじゃ十分なトルクがあるしね。
それより教育じゃないの？

>>730-731
そんなに難しくも無いんじゃない？
トルコンＡＴでも断続機噛ませば済む話だし、これから先はオートクラッチ車でも
自動変速機能を付けた車も出てくるだろうし、トルコイドＡＴも普及するだろうし。

でも日本メーカーは電機モーター車でも疑似クリープ機能つけそうだよね。

＞つーか、クリープは踏み間違い事故の原因にならんでしょ
原因という言葉をどう捉えるかで違うけれど、
運転者によっては原因のひとつにはなるよね。

どういう状況でクリープが踏み間違いにつながるのかわからん
使い方の問題？

てかさ、前後に障害物があったら５�q/h以上のスピードが出ないようなシステムを開発すればいいんじゃないか？

クリープなくしたってなくしたってＡＴはアクセル踏めば動くんだから、クリープなくしも無意味じゃね？

いくらメーカーが安全対策を施しても
ＡＴやＦＦを選ぶ人間自体が欠陥品なんですから事故を防ぐのは無理ですよ。

>>736
ﾃﾝﾌﾟﾚ係みたいなｷﾁｶﾞｲでもﾏﾏ殴って金取って教習所ｲｹﾊﾞ免許取れるもんﾈ！

なぜATでFFがだめなのか説明してください。

どっちも悪くないと思いますよ。

>>734
＞どういう状況でクリープが踏み間違いにつながるのかわからん
それは単にアナタがクリープが原因で踏み間違う事が無い、
普通に〜マトモにATを運転出来る人だからじゃね？

＞使い方の問題？
小心な人、不慣れな人(普段あまり運転しないオバチャン等)は、
ちょっとした状況の変化でパニックを起こすもんだよ。
キチンと止まったつもりが、実は止まってなかったりしてクリープで動いたりすると、
慌てて止めなきゃと、ブレーキを踏むつもりがアクセル踏むなんて事もある。
信じられないだろうが、パニック事故なんてそんなモン。

>>738
どちらも悪くないので説明は出来ないです

>>739
でも、クリープがないと微速移動の時にアクセル踏む→思ったより速度が速い→
ブレーキ踏んだらアクセルでドーンってことに・・・

ATにもう２０年以上乗ってるおばちゃんが
CVT車を代車に借りて、暴走事故をやらかしたって例を知ってるよ。

俺は高校在学中に就職のこととか考えてMT取ったけど
もう公務員で転職ありえな〜いandATでも支障な〜いって人は限定でいいんじゃない？
つまり言いたいのはMTとっとといたほうがいいに決まってるってことだ

つまり能無しはMTで取れって事ね

まあ普通は学生のうちに免許取るからな〜ｗ
学生で公務員なんて聞いた事ないぞ、と。

突っ込みとか転落事故起こした奴は以後AT禁止にすればいい。
メーカーも仕方なくMTを復活させるんじゃないか？

>>741
＞でも、クリープがないと微速移動の時にアクセル踏む→思ったより速度が速い→
＞ブレーキ踏んだらアクセルでドーンってことに・・・
うん、それも有り得るね。
なんせMT全盛時にクリープの無いMT車でも踏み間違え事故は少なからずあったんだから。
単に、キミが「どういう状況でクリープが踏み間違いにつながるのかわからん」
と言うので、クリープが原因の場合の一例を挙げただけだから、
無理に反証する実例を挙げなくても良いよ。気にするな。

パニック事故なんて常識では考えられない事が原因になる場合が多い。
AT派だろうとMT派だろうと、変速方式問わず踏み間違えで
人や建物に突っ込む事故を起こすなんて、アホかと思うだろ？

>>712
最近走行時の踏み間違い事故ﾆｭｰｽ多いから言ったんだよ。
車庫入れなんて、ﾌﾞﾚｰｷ踏んだままRｷﾞｱ、ﾊﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｷ解除で
ﾌﾞﾚｰｷ踏んだり離したりしながら後退するから、
ﾌﾞﾚｰｷに足乗ってる以上踏み違えないでしょ
ｸﾘｰﾌﾟ後退している間に右足床に下ろすからとしか考えられん。

AT車に乗ると、せっかちになるから店に特攻ＯＫ？

>>746
クリープがあれば、たいがいブレーキをゆるめて発進するんだから、
クリープがなくて、アクセル操作で発進するより
より安全性は高いだろ。　

>>747
そんなに多いか？
マックにつっこんだとかいうのは徐行時だろ

いつも踏み間違うと思っておけば、ｴﾝｼﾞﾝうなった時でもﾊﾟﾆｸらないんｼﾞｬﾏｲｶ

>>749
だからさ、無理に反証するなよ。あくまでもクリープが原因の一例を挙げただけだし、
キミの>>741にだって賛同しているだろう。
＞パニック事故なんて常識では考えられない事が原因になる場合が多い。
とｶｷｺしてるのが読めない程、頭が悪いのかなあ？

それとも何ですか、ココで
＞クリープがあれば〜より安全性は高いだろ。
に賛同すればその手の事故を撲滅出来るんかい？

>>751
ま、要するにＡＴでもＣＶＴでも、ＤやＲでアクセル踏むだけで動き出す機構に問題があるってことなんだよね。
だから、動力を切断するクラッチが必要不可欠…と。

そう言いたいわけだよね？

動力を切断するんならNレンジで十分だわな。

停車する寸前にNにするとかいう馬鹿もいるけどさ。

>>751
クリープはあった方がいいのか悪いかの話なんだから
玉虫色ってわけにはいかんだろう。

>>753
> 動力を切断するんならNレンジで十分だわな。
ふーん。車庫入れの時、動力入れたり切ったりを「Ｒ」←→「Ｎ」でやるんだｗ
ボタン押さなきゃ操作できないし、誤って「Ｐ」や「Ｄ」に入ったら、さらに危険だと思うんだけどな〜ｗ
ましてや、後ろ向いて後退中ってシフトレバーに手が届かない気がするんだがｗ

> 停車する寸前にNにするとかいう馬鹿もいるけどさ。
なにしろ、クリープは邪魔以外の何者でもないからなｗ

Nレンジは完全ニュートラルではないよ



ヒント ATではバッテリーあげたとき 押しがけできない

>>756
> Nレンジは完全ニュートラルではないよ
> ヒント ATではバッテリーあげたとき 押しがけできない

ニュートラルだから押しがけできないんとちゃうの？
Ｄでやったことある？ないでしょ？ｗ

　事故のおおもとの原因はDに入れたつもりがRだった。
またはその逆でしょ。
そしてブレーキ離したら思った方向と逆に動いたため
パニックになりアクセル・ブレーキ踏み間違える。

以前のATセレクトレバーは直線方向の運動だったが
最近はぎざぎざのシフトゲートになった。また
インパネにATのセレクターレバーの位置も表示されるもの
増えてきた。今後はこの手の事故は減るでしょ。

>>755
ブレーキで制動かければいいじゃん。

ATの制御が実は難しいという論点で思うのが、チェルノブイリ型原子炉
大きな圧力炉が不要で運用が楽。技術力が低くても運用可能だけど、実は熟練を要する。

しかもATは事故原因でもある正のフィードバックをなぞってる
常に動力が発生しててこれを意図的に抑える。抑えるとエンストしまいと反応しトルコンで消費される
一方、MTは負のフィードバックをなぞる。何もしてやらなければ何もしてくれない。
１次(炉心)と2次(タービン)を分けている姿もなんか合致してくる。

>>754
＞クリープはあった方がいいのか悪いかの話なんだから
＞玉虫色ってわけにはいかんだろう。
あのさ、俺がいつクリープがあった方が良いか悪いかの話をしたよ？
確かにキミは他の人とそういったレスをやりとりしていたかも知れん。
しかし、何度も言うが、俺はキミの「どういう状況でクリープが
踏み間違いにつながるのかわからん」
と言う疑問に対し、参考までにクリープが原因の場合の一例を挙げただけ。
そういう事もあるのね程度に受け取ってもらえれば良い話。
反証事例を挙げられても、それもあるねとしか応えようが無いし、
どちらの事例が事故が多いかとか、発生し易いかなんて話はしていない。
クリープの是非についてなんぞ語っていない。

言ってしまえば、俺にはクリープがどうこうなんてどうでも良い。
クリープが原因だろうが、何が原因だろうが事故は事故だ。
クリープの有無が世界的に認知されている危険な欠陥機構であれば話は違うが、
クリープが有る事が起因の事故だろうと、無い事が起因の事故だろうと、
事故を起こすのは操縦者の落ち度だ。
自分や身内、それに友人知人が事故に巻き込まれないように願い、
また、自分自身が事故を起こさないように心がけるだけだ。

頭の悪い>>757よ
ATの構造を知らないんだな

試しにやってみなよ
面白い結果になるから

>>762

もちろん、あるよ。
そりゃあＭＴのようには簡単にはいかないけどね。
トルコンの滑りがあるから、ある程度スピードないと、できないしね。

押しがけというよりは引きがけと言った方がいいのかな〜（笑）

とりあえず、きちんとAT教習を受けた人間は、絶対に前方がクリアになったことを確認できるまでは
右足はブレーキペダルの上だ。

むしろ低速トルク薄い安物マニュアルを必死で運転してたヤツは、ペダルをアクセルにちゃちゃっと置かないと
エンストしちゃうから、ATでも同じことしてそう。

つまり、ATで踏み違えちゃった・・・テヘ　　　なんてヤツは、貧乏なジジィって相場が決まってる。

このスレは、ずっと貧乏元マニュアル乗りの罪をATに擦り付けてきたけどな。

Dレンジで停止状態。
アクセルを一度踏み込むとクリープ状態（現状のD）
になるようにすれば暴走は無くなるんじゃないかな。

 >>◆3SGTEnBC7I 
素人が真に受けたらどうするんだよ。
釣りは結構だけど命に関わる事はやめとけ。

ヒッキーのテンプレ係は唯一の外出先が最寄のコンビニだけだから、コンビニに車が突っ込むのは許せないんだろ〜w

「　ATで踏み違えちゃった・・・テヘ　」なんて言う「　ジジィって相場が決まってる　」
この話が「　クリアになったことを確認できるまでは　」>>764：ID:OnuyohqQ0は猿々決定ー(・∀・)ｲｲ！
この話が「　磯(嘘)釣り　」だったらタン壺小僧決定ー(・∀・)ｲｲ！

ほとんどの老人は「　テヘ　」なんて言わなー(・∀・)ｲｲ！

>>764

MTに乗り慣れた人でもATに乗れば、失敗してあぶないこともある。

ATに乗り慣れた人がMTに乗った場合、大抵はギクシャクしてエンストして止まる。



故にMT車の方が安全な車と言える。


なんでAT車のような操作ミスで
悲惨なことになる車に好んで乗るのか分からない。
頭が悪いとしか思えない。

>>765
釣りなの？俺も前に面白半分でやったことあるよ〜？
あと、後続車が煽ってきたときとか、走行中に「Ｒ」に入れて、バックランプつけて脅かしたりすることも。

まあ、やりすぎるとギアに悪いけど、命に関わることはないでしょう？

　MT車のエンストは後方からの追突される可能性が高い。
また坂道でのエンストは下がったりして後方の車に追突の
危険性がある。
　またエンブレで減速しているときは後方からはブレーキランプ
見えないから、追突される可能性ある。

　ATのぱかぱかブレーキは後方に減速、停止の可能性を知らせるには
かえって有効だったりする。

　MTが安全な車というのは幻想。一番危ないのはMT乗りがAT乗ったとき
だと思う。

MT乗りがAT乗るとエンブレが効かないからパカパカブレーキになるよな。

>771
ODスイッチがあるだろ。
3ATとかならもともとエンジン回転が高いから
エンブレ効きそうだが。

>>772

いや、ＭＴ乗りって基本的に左手がシフトノブの上だから、ブレーキ踏む前にシフトノブ触ってると思う。

じゃない？＞ＭＴ乗りの皆さん

>>770
>　またエンブレで減速しているときは後方からはブレーキランプ
>見えないから、追突される可能性ある。

車間距離とって流れを意識すればそんな事無いだろ？
それともブレーキランプしか見てないのか？


>>773
大抵そうだな。んで、しょっちゅうODスイッチ弄ってる

>>772
ODスイッチ付いてるのは古いATだ
オレの６速ATにはそんなもん付いてないぞ

すまんうまく伝わらなかったか。
大体>>772の意見であってると思う。
わざわざシフトレバーのODスイッチを押すなんて造作もないからな。
自分もMT乗り。

ステアリングは両手で持つよな普通。

>>776オマエは771じゃないわけだが

追突は離れてるときのほうが多いんだってさ
発進時エンストしたって追突されない
ぼけーっと走ってるやつが遠くで止まってる車に気づかないで
追突する

MT乗りがATに乗ると危ない？それは単に下手糞なだけだろう。
そういう人は免許を返上したほうが良い。

MTが絶対的に安全というわけではないが、ＡＴに比べたら
失敗が取り返しの付かない結果を招く要素が少ないだけのこと。

年寄りの事故は、元MT乗りだったこととは無関係。
加齢により身体能力が低下しただけ。
年寄りの乗るＡＴ乗用車も、ＭＴ軽トラも、路上の機雷といっても
過言ではない。

俺もＭＴ乗りだけどたまに乗るＡＴ車（嫁車）はベンチシートだから
左手の位置には何もない。
だからわりとパカパカブレーキになってると思う。

>>770：ID:g+5vQYWx0　(・∀・)ノ
ふーん…　チミの考えだと「　ＡＴ乗りがＡＴ車に乗った時　」が一番安全なのか〜(・∀・)ｲｲ？

とりあえず、>>763のレスに対する>>762の意見が聞きたい。

まさか逃亡？

>>777
ＡＴ乗りでも結構左手シフトノブの人いるみたいだよ？

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=4725753&comm_id=139283&page=all

MTもATも日常的に乗るが
このスレのMT乗りの一部が言う「AT怖い」がどうしても理解できん
ATサルの「出来ない自分を誤魔化す屁理屈」は論外だが
ATのクリープや空走感が苦手としたら、ソレはそれで機械への理解と
順応力が足りないのではなかろうか？

このスレの場合、ATサルによる「ATを怖がるMT乗り」演出という
偽装工作という穿った見方も出来なくはないが

とりあえず今夜の話題について言えば「エンブレでブレーキ灯が転倒しない
MTは追突リスクが高い」なんて馬鹿じゃね？
ATユーザーが取説どおりにシフトダウンを励行したら結果は同じだろうが

ブレーキ灯しか見ていないサルはソイツが一番追突リスクが高いので
そんなヘタクソは今すぐ免許資格停止

>>782
>「　ＡＴ乗りがＡＴ車に乗った時　」が一番安全

そうだと思うね。その通りだ。

何故ならATに一番慣れてるから。これが大事な事だ。
つまりMT乗りはMTに慣れてるがATには慣れていない。
またMT乗りはATを簡単な乗り物と考えてなめてかかってる。

　それゆえとっさの時にMTの癖が出てしまう。ATに無いクラッチを
踏んでしまったりとかね。習慣だから仕方ないんだけどね。
高齢者のAT事故は単に身体能力低下だけじゃなくMTの習慣が
条件反射になってしまってるって事。

>>786
ＡＴ乗りの中には、
ＭＴを操縦するという簡単なコトにすら挫折してＡＴに流れてきた
運転に対する適正の低いヒトが大量に含まれている
という問題があるんですけど・・・・
オレの周りには男女を問わず結構たくさんいたよ。

>>785
>「AT怖い」がどうしても理解できん ・・・

長年MTで運転していると車ってそういうものと頭と体で覚えてしまっている。
クラッチつないでアクセル踏まないと動かないものと認識してしまってる。

もちろんトルコンAT原理を知っていればクリープの意味もわかってるが
いざ、実際に乗ってブレーキから足を離した瞬間動き出すのは頭で
わかっていたとしても長年のMT車の特性が身についてしまったものから
すればかなりの恐怖だったよ。もちろんすぐに慣れたし今は怖さももちろん
無い。ただ最初にAT乗った時の怖さは今でも覚えてるよ。

>>786
確かにそう言うレス見かけるよな＞無いクラッチ踏んでしまったり
俺的にはありえないんで、不思議な感じで読んだりはするけど
まあ半分ネタなんじゃないのかなｗ　それか年配の人とかかも

>>787
>運転に対する適正の低いヒト・・・

この定義って何ですか？MT操作に挫折した事＝適正の低いヒトって
ことですか？

>>786
高齢者になってから急にＡＴ乗りに転向したということなら
その理屈はわかるが、それっておかしくないか？

>>789
君の場合、ATもMTも同じくらい普通に乗りこなしてるわけでしょ。
ATの運転の仕方、MTの運転の仕方と頭と体で覚えこんでいる
わけで、それぞれの車に乗るときに自然にATモード、MTモードに
なってるんでしょ。そういう人には理解できないだろうね。

自分がそうだから他人もそうとは限らない。

特に高齢者の場合ずっとMT一筋の人もいるわけだから。何十年にわたって
仕事やプライベートで乗り続けてる人も少なくないわけだよ。
タクシーやトラックの運ちゃんなど。

>>792
高齢者の事故って、踏み間違えや逆走が多い。
それとＭＴとは関係ないだろう。

どのみち「ATが苦手」なんてレスが付くと
ATしか運転できなくて、かつこのスレにタムロしてMT叩いてるような奴は
言質を取ったとばかりに喜ぶんだろうな
ウッキーって

>>786：ID:g+5vQYWx0　(・∀・)ノ
「　MT乗りはATを簡単な乗り物と考えてなめてかかってる　」←ナメてる人
どちらにもそー言うヤツ居るよ〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~
チミの考えだと「　ＡＴ乗りはＭＴ車をナメてない　」のか〜(・∀・)ｲｲ？

(・∀・)ｲｲ！が思うに一番危険なのはＡＴ車に浸り切っちゃってるＡＴ乗りが
ＭＴ車に乗ってナメたＡＴ車気分でＭＴ車を運転する人なんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？

ＡＴは難しい
ＭＴのほうが単純で簡単

>>795
安心しろ！〜(・∀・)ｲｲ？
AT車に浸りきっちゃってるAT乗りは、一生AT乗りだからだ。〜(・∀・)ｲｲ？
あえてMTに乗ろうとは思わない。〜(・∀・)ｲｲ？

まかり間違ってMT車乗ろうと思って実行するのであれば
それなりにきちんと教習所とか通い直して訓練するでしょ。
馬鹿じゃなければね。〜(・∀・)ｲｲ？

>>795後段5行

教習所のカリキュラムでは交差点を曲がるときに
ただでさえトロトロ運転のところをシンクロ任せに2速に落とすくらいしか
シフトダウンを教えないから
卒検以来マイカーはATのみなんて人は高速道すら乗れないから無理

あれだな。免許制度をもっと厳しくしなきゃだめだな。

まずＡＴ限定は撤廃。
取得してから一年は、非力なＭＴ以外運転不可。
で、初心者明けになったら適正試験。
ロクに転がせないなら免許取り消し。

こうすれば、初心者小僧のＡＴ車暴走事故激減
鈍クサい運転不適合車撲滅が可能かと。

>>797：ID:g+5vQYWx0　(・∀・)ノ

再度聞くけど→チミの考えだと「　ＡＴ乗りはＭＴ車をナメてない　」のか〜(・∀・)ｲｲ？
チミの書き込んだ考えを元に書いてるんだからね〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

チミは>>786で「　MT乗りはATを簡単な乗り物と考えてなめてかかってる　」と書いてるんだー(・∀・)ｲｲ！

>>798：ID:QxGLbd2N0　(・∀・)ノ
「　>795後段5行　」←(・∀・)ｲｲ！に向けてのメッセージなのか〜(・∀・)ｲｲ？

ATが怖いってのはＭＴと違う「勝手に動こうとする」ってのが
体感的に怖いのであって、いわゆる恐怖とは違うよ。

まあ、その体感のお陰でオートマチックなのにODスイッチとか
２とかを頻繁に使っちゃうんだよな。

>>800
>MT乗りはATを簡単な乗り物と考えてなめてかかってる。

これは一般的にも、このスレ的にも間違っていないだろ。〜(・∀・)ｲｲ？

>ＡＴ乗りはＭＴ車をナメてないのか〜(・∀・)ｲｲ？
間違ってはいないだろ。〜(・∀・)ｲｲ？

〜だー(・∀・)ｲｲ！！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~
〜らしー(・∀・)ｲｲ！(・∀・)ノ
＼　〜じゃなー(・∀・)ｲｲ？　　／
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ＭＴが簡単とかＡＴが簡単とか、そんなことよりも、
一番危険なのは、未熟な初心者が車の性能のお陰で、
車の運転が簡単で手軽なものと勘違いすること。

ＡＴなど特に、習熟度が低くてもＭＴよりは運転しやすいから
そういう酷い勘違いを招きやすい。

AT車を舐めては居ない
ATしか乗れないくせにネット上限定で威勢のいいヘタレは舐めている
舐めきっていると言った方が良いかも知れない

>>805
その通り！

長年AT乗りがMT乗ろうと思ったら教習所なり行こうと思うだろうが、
長年MT乗りがATに乗ろうと思ったらまず、教習所に行こうとは
思わないだろう。簡単なものと認識してるからね。そこが盲点。

MT乗りですらATの運転は難しいのに
ATの方が楽とか舐めてかかってATに乗ってるAT乗りが一番害悪だな。

一見簡単そうで実は危険、そんなAT車はもう路上から駆逐して欲しい。
それかMT車以上、普通免許以上の厳格な適正＆実技試験を
課すべきですな。

しかし現在の実態はその逆。AT限定免許の方が簡単で低いハードルで
免許取得ができてしまう。

世の中がねじ曲がっています。事故が減らないのはこれが原因です。

ハードルはほとんど変わらないわけですが。

で、なんでわざわざそんな難しくて危険なAT車に乗ってんのみんな？

簡単で安全なMTに乗ればいいのに。
やっぱ頭悪いんだろうな。低脳のやることは理解できないねぇ。

>>809
技能的な問題だけでなく、取得コストなど経済的な意味も含めてます＞ハードル

>>811
取得コストもいうほど変わりませんが

確かに

「MTなんて大したことない。
それどころか却って危険なくらいチョロイ。
威張るな。」

という屁理屈を繰り替えす輩には
>>810みたいな皮肉の一言も言いたくなる罠

いや、ハードルはあるだろう。

たとえば、坂道発進とかギア選択ミス急エンブレｏｒノッキングとか
ＡＴにはないスペシャルパフォーマンスが。
これを乗り越えない限り、公道デビューできないじゃない。

>>810
ＡＴの方が楽だから

>>812
でもAT猿の言い分では、ATの方が安く取得できる！と力説してるよ？

その論をわざわざ採用したまでですよ？

>>816
やすいのは間違いないじゃん。

>>815
そりゃアクセル一発でコンビニ破壊したり人ひき殺したりできるうえに
踏み違えましたゴメンで誤魔化せるATは楽ですわな。

>>803：ID:g+5vQYWx0　(・∀・)ノ

ＡＴ車をナメて乗ってるＡＴ猿々、ＭＴ乗りよりも膨大に居るんじゃな〜(・∀・)ｲｲ？

>>817
だから経済的にもAT限定免許取得の方がハードルが低い、
で合ってるってことじゃないか？

それともATの方が安いのは間違いないが、経済的負担は同じです。
という主張ですか？　ﾜｹﾜｶﾗﾝ

頭悪い人に説明するのは大変だ

>>774
俺は街乗りではほとんどOD-OFF固定で走ってる。
OD-ONで走ると、走りにくい。軽やリッターカーがどうかは知らんが。

ちなみに、俺はＭＴ乗りで単にＡＴ乗りをからかって遊んでいる訳じゃない。
俺は元々免許取ってすぐにＡＴに１年ほど乗っている。
これは、初心者期間だから、とにかく車というものに慣れなければいけないというのが最優先にあったからだ。
結果的に教習所時代にほとんど乗らなかったＡＴというものを理解できた。
その次に「ＭＴ乗って大丈夫かな…」と不安になりながらＭＴに乗り換え。
車というものに慣れた上でＭＴに変えているので、最初の２〜３日に戸惑いはあったものの、すぐに慣れる。
そこから８年、ＭＴを維持（その間に１回買い換えている）。仕事の用事でＡＴ車に乗ることもあるが、
最初に１年間ＡＴに乗っているので、違和感なし。
その後、動機は不純であったが、ＡＴに乗ってみたくなり、１．８リッターのＡＴに買い換えしたものの、
どうも、変速ショックが大きいのと、クリープ現象が性に合わず、４年ほどで車をＭＴに買い換えることに。
その後５年ほど、同じ車に乗り、現在に至る。

このような経験があるからこそ、ＡＴしか知らない現在の社会を問題視しているだけであるわけだ。
まあ、今の子供たちは、甘やかされて育ってきてるわけだし、ＡＴぐらいがちょうどいいのかも知れないけどね。
「戸塚ヨットスクール」とか、「学校で体罰」なんて今のＡＴ限定時代の人間は知らないんだろうしね。

長文ｽﾏｿ

そうだよな。
夜中に定員オーバーで事故って人殺しを敢行する小僧どもは、
こぞってＡＴ乗りだよな。
ＡＴは危険だ。廃絶せよ。

>>818
駐車の時サイドブレーキ引き忘れて、坂道を暴走するＭＴ車もいるから、
ＡＴがどうとかという問題ではないでしょう。

だいたい、ＡＴの暴走事故を引き起こしてる運転手は
ＡＴ教習がなかった頃に免許を取ってると思われるわけですが。

>>820
数万円と数時間の差はハードルの差にはならんよ。
だいたい、車両の購入価格はＭＴの方が安いことが多いし。

>>812
いや、取得コストは全然違いますよｗｗ

ＡＴ限定で取れば、２〜３回ぐらいの補修で免許取れるかもしれなかったＡＴ限定が
限定なし普通免許を取ろうとすると、２０〜３０回ぐらいの補修を受けなければ免許が取れないらしいからｗ

そうでなきゃ、取得コストが云々なんて出てこないはずですもんね。

ちなみに私は、教習所代約２０万（否合宿）で普通免許取りますた。