930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 18:14:33 ID:uTV5Dsj3
H&Tしたほうが速く走れるなんて、本気で思ってるんでしょうか・・・(ry
はっきりいってH&Tなんて、意味ないです。
(ry の使い方を勉強するところから始めようね
>>930 うん、意味無いんだよ
だから早く中学校に逝けよ
>>928 じわっと繋ぐとクラッチは痛め気味でミッションを大事にする。
クラッチを大切にしたかったら完璧に回転をあわせられるようにしろ。
そうすればいきなり繋いでもショックはない。
クラッチ蹴りしてホイルスピンした方が楽しい。
935 :
921:04/10/27 20:09:34 ID:5IhDpRFw
>>924 そりゃあ厳密に言ったら、ブリッピングですべての回転が
揃っている時間は0秒だよね。その瞬間に何らかの操作を
しなきゃいけないとしたら、それこそ神技を要するよ。
>>927 俺もそう思う。あり得る最大の回点差からつなぐよりは、
あり得る最小の回点差でつないだ方が駆動系への負担
は少ないと考えるのが自然だよ。上の方で出てる意見とは
逆になるけど、エンジンにとっても、ね。
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/27 20:54:24 ID:lCZYxe5D
>933
そうか。基本から間違ってた。逝ってきまつ。
4速60〜70`アクセル全閉の(エンブレ)状態から、ブレーキなしで
以下のような3速(エンブレ)へのシフトダウンを試してみて
1.Aには一切触れずにC切ってギヤを4→3、C繋ぐ
2.ギヤ4→Nで一回C繋ぎA煽り入れて、もいちどC切ってN→3にしてC繋ぐ(A踏まない)
3. 〃 、C切ってN→3したあとA煽ってからC繋ぐ(A踏まない)
どお違う?
>>937 1だけは激しく違うな
2と3はAの踏み加減によっては同じになるかもな
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 01:03:16 ID:6HTBXphi
1はクラッチ・シンクロ・ミッションにイクナイ。
4.C切る→煽る→3に入れてC繋ぐ
やっぱ次のスレタイは
MTのテクニックあれやこれや ブリッピング21回目
か?
775 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/10/24 21:54:28 ID:n1d7n9Me
俺の周りにMT運転暦長い人結構いるけど
HTやDCなんて誰もやってなかったよ。
もちろんブリッピングで回転合わせはやってたけどね。
まああれだ、普通に運転する限り両方必要ない。
必要ないんじゃなくて、単に出来ないだけなんじゃないか?
流れを無視してのろのろ走ってる分には確かに必要ないかもしれないけどね。
できるに越したことはないから、ちゃんと練習しておけよ。<H&TとDC
>>907 完全にクラッチをつないで、クラッチペダルから足を放しても
振動が続く? それともつなぎ終われば振動消える?
こういうのって、実車を見ればすぐに分かったりする場合も
あるんだけど、文字だけだとねぇ。まどろっこしいねぇ。
結論としては、信用できないディーラーじゃなく、別の店を
探すのが一番早いと思う。w
H&Tって「面倒くさいからブレーキ踏みながらついでにシフトダウンもしちゃおうかな」ぐらいの
心意気でやるのが良いと書いてあった気がしたけど、実際そう思うようにしてから少しはまとも
になった気がする。変に意識すると出来ないのはどんな事でも同じか。
>>942 その程度なら、とくにやる意味もないけどな。
MTに上手に乗りたいなら、H&Tが出来ることは必須だと思うけど、DCは必須では無いと思うよ。
少なくとも、ここ10年以内に生産された国産車なら。
ちなみに、普通にH&Tしても操作のタイミング次第でDCに近い効果があるよ。
リフトで駆動輪浮かした状態で、C切って1速に入れてみな。(ブレーキ類は解除ね)
C切っててもタイヤが回るから。
この意味わかります?
>>937 漏れの友達は1だと思ってます。自信満々で・・・
>>855の動画の走り方してみた
リズムがスゲー取りにくい、その違和感が一番強敵だったつい足がAに
行っちゃう
で、やってみた感じだけど、動きはいい感じ、ちょっと意外ってぐらい
曲がりやすかった(あのリズムに慣れられるかが最大の問題で、
操作そのものはそんな難しくない)曲がらない車とか、小さい曲がりで
くるりと向きを変えるにはいいかも
クラッチとアクセルの踏み方で次の姿勢決まる感じ
まあ想像通りだけど駆動系にはちょっと厳しそうだな、微妙にシフトロック
とかアクセルターン的な感じになってるから
動画だとCつなぐ時のBからAの踏み換えかなり早いけど、遅いと回転
落ちすぎる…A踏んでレスポンス待ちしたら加速がワンテンポ遅れる
ムリにつなぐとシフトロックだからいかにすばやくやってやるかがカギ
リズムが俺に合わないからまあこんな走り方もある程度に覚えておこ…
>>940 HTや特にDCが一般道の流れのどういう局面で必要か具体例を教えてくれ。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 09:40:14 ID:bMpFjuGY
減速ちぅシフトダウンしたいがショックを軽減したい時。
シフトチェンジでギヤ入りづらいかなーとおもう時。
万人に必ずしも必要だとは思わんよ、出来ない人は無理にしないでくれ
”必要”なシーンは無い、と散々ガイシュツだと思うが・・・
俺がHTするのは、単純に、一瞬半蔵するのが面倒くさいとき。
DCするのは、HTする際、2速に入り辛いから。
あと、下りの山道で渋滞した時、走行中に1速に落としたくなったとき。
半蔵したいヒト、半蔵での操作時間が気にならないヒトは普通にそうしてくれ。
別にそれが間違っているとは全然思わん。
意固地にHTを否定する人ってなんなの?
便利なものがあれば使うのが当たり前だろう。
>>950 できないから
あとスレ立てよろしくね。
ごめん、無理だった。
過去スレのテンプレは修正しといたので↓、誰か代わりにお願い。
やることは必須じゃないからわざわざH&Tはやらないっつー感じか?
車の運転さえ普通にできれば作業量は少ないほうがいい人はATのほうがいいような?
わざわざ手動シフトのMT乗らなくても車はあるんだぜ?>H&T否定の方々
そもそもそういうドライビングする人ってスレ違いじゃない?
教習所ドライビングでフツーに運転するだけならテクニックについてあれやこれや語ることもないだろうに。
H&T以外は何か語りたいことがあったとしても、それはそれでH&Tの話題にイチイチ突っ込む必要もないわけで。
公道レベルでは全く必要性を感じない。
サーキットでは必須。
フルブレーキでの急制動を使うような場所以外で
なぜH&Tが必要だと考えるのか理解できないね。
>>955 だから、理解できないなら使わなきゃいいし、語る必要もないんだってば。
HT使う必要ないよ派=HTできないヘタレ
ということでFA?
>>955 否定してるヤツ全般にいえる事だが、勘違いしてるやつ多すぎ
H&Tは「減速」のテクニックではない
それに「必須」などとは誰も言っていない
出来たほうが都合がいい場面があるというだけの話
あとお前が理解するかどうかなど知ったことではない
もうちょっとスレタイらしくさ、高度な話しようよ…
H&Tなんてシフトチェンジと同じで、慣れれば無意識にできるような簡単な事じゃん。
勘違いH&T否定派なんて痛々しくて見てらんないよ…
H&Tできなきゃできないで別にかまわないと思うが、
いちいち使う必要ないだの、公道で使う奴は馬鹿だの
煽ってくる奴がいるのがウザイな。
だいたい君たちは公道に於いて時速何キロでH&Tをしているの?
そのときの回転数はどのくらいなの?
あーうすらみっともない。
街乗りと峠・サーキットでスレを別けたらどうだ?
>>962 大抵、速度は60km/h以下だろ。
左折とかで使う時なら、エンジン回転数は、多くても2500rpmくらいだと思うぞ?
>>963 そこを敢えてこのままがいいんじゃないの。
そもそもを言い出したらもうこのスレ(話題)自体終わってることだし。
>>962 再加速時に2000を下回る状態だと嫌だから、それに合わせて
966 :
962:04/10/28 12:50:48 ID:dXUc1Jje
あー、ちょっと正確じゃなかったな。突っ込まれる前に訂正しとくが、
俺の場合は、4→3でH&T、3→2でH&T&DCを使う事が多くて、
4→3に落とす時の速度が、多分40km/hくらい、3→2で、2000〜2500rpmくらい。
私見だが、街海苔とサーキットを分ける必要はないと思うよ?
だって同じだもん。何が違うんだよ?
あら、名前詐称してしまった。スマソ・・・
>フルブレーキでの急制動を使うような場所以外で
なぜH&Tが必要だと考えるのか理解できないね。
>フルブレーキでの急制動を使うような場所以外で
なぜH&Tが必要だと考えるのか理解できないね。
>フルブレーキでの急制動を使うような場所以外で
なぜH&Tが必要だと考えるのか理解できないね。
>フルブレーキでの急制動を使うような場所以外で
なぜH&Tが必要だと考えるのか理解できないね。
理解できなくてヨシ!
>>262 加速して回転数が上がったからシフトアップする
減速して回転数が下がったからシフトダウンする
それだけの事をなんでそんなに必死に否定するんだ?
ブレーキかけて減速しながら、ブリッピングしてシフトダウンをする。
ただこれだけのコトだと思うんだけどなぁ…。
足が1本足りなくなるから、右足一本でブレーキとアクセル操作するのが
ちょっとコツ要るだけでしょ。
コツがいるのはブレーキ踏んでる力を変えないでやることじゃないか。
>>965 敢えてこのまま・・・なら、次スレ立てないでこれで終わらせてもいいんじゃないの?
あんたも言ってるとおり、技術的な話題は語り尽くされている感があるし、煽り煽られ
だけの糞スレ化してるんだから、延命させなくてもいいと思う。
ここの住人はスルーができないからな
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/28 17:05:49 ID:Vdv30qtY
梅驚緑
>>855の動画、あえてRealしか用意してない辺りがエロいな。
wmvだとWindowsでしか見れないからな。
ウメー!
>>974 MTのテクニックあれやこれや 話題ループ21回目
にすりゃ良かったね。