【ダーツ】初心者等質問スレ★レート42【入門】

ダーツの初心者・初級者向けの質問スレですが、対象を広げるか否かという議論が未解決につき、一応スレタイは初心者「等」としました。

2chダーツ@wiki
ttp://www28.atwiki.jp/2ch-darts-manual

「ダーツ練習法を語り合う」Wiki
ttp://wikiwiki.jp/darts/?FrontPage

****　過去の経験による注意　****

フライトを名前にして書き込むのは任意にしましょう。
ダーツはプレーヤーの数だけ理論があります。
どの人の意見も正しいですが、自分に合うかどうかはわかりません。
いろいろ投げてみて、自分のフォームや理論を探しましょう。
人の理論に意見を言うのは自由ですが、頭ごなしに否定すると荒れます。
まったりＡＡ目指して頑張りましょう。
このスレはあくまで初心者質問スレです、議論・雑談がしたい場合は総合スレへ

次スレは>>970くらいで用意してください

※前スレ
【ダーツ】初心者等質問スレ★レート41【入門】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1324651551/

■過去スレ
【ダーツ】初心者質問スレ【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1132054266
【ダーツ】初心者質問スレ★レート２【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1140420310
【ダーツ】初心者質問スレ★レート３【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1143952142
【ダーツ】初心者質問スレ★レート４【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1147767615
【ダーツ】初心者質問スレ★レート５【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1150031891
【ダーツ】初心者質問スレ★レート６【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1153526817
【ダーツ】初心者質問スレ★レート７【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1156602734
【ダーツ】初心者質問スレ★レート８【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1160248488
【ダーツ】初心者質問スレ★レート９【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1163568965
【ダーツ】初心者質問スレ★レート１０【入門】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1168583813
【ダーツ】初心者質問スレ★レート１１【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1173796151
【ダーツ】初心者質問スレ★レート１２【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1181489530
【ダーツ】初心者質問スレ★レート１３【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1187489172
【ダーツ】初心者質問スレ★レート１４【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1199805759
【ダーツ】初心者質問スレ★レート１５【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1207273006
【ダーツ】初心者質問スレ★レート1６【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1214037979
【ダーツ】初心者質問スレ★レート17【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1220183774
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート18 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1223881855
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート19 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1226551911
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート20 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1230351883
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート21 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1233293166
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート22 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート23 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート24 【入門】
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【ダーツ】 初心者質問スレ★レート25 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1246260619
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート26 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1249253191
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート27 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1252579791
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート28 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1256944548
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート29 【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1261708273/

■過去スレ　続き
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート30 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1269677183/
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート31 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1281255531/
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート32 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1286477449/
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート33 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1290224951/
【ダーツ】 初心者質問スレ★レート34 【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1296573661/
【ダーツ】初心者等質問スレ★レート35【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1303186931/
【ダーツ】初心者等質問スレ★レート36【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1308838008/
【ダーツ】初心者等質問スレ★レート37【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1311924023/
【ダーツ】初心者等質問スレ★レート38【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1315814403/
【ダーツ】初心者等質問スレ★レート39【入門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1318724035/
【ダーツ】初心者等質問スレ★レート40【入門】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1321592650/
【ダーツ】初心者等質問スレ★レート41【入門】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1324651551/

不要ダーツとか小物をプレゼントするスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1168618264/

ここ活性化させようぜ！
そしておらにチップを分けてくれ！

>>4
クロスポイントの茶色ならあげるけど、送料考えたら自分で買ったほうが安いよね

>>1乙

>>1乙です

>>4
キャンディチップならあげてもいい
ぐにゃぐにゃ曲がって使い物にならん

バレルはダーツバーの女の子に配ってる
おおむね好評

村松治樹キレイワー

村松にどうしてリズムのとり方ああしたのか聞いてみたいわ。絶対なにかしらの理由が合ってのことだろうし
あと勝見の肘ポーンて上げてるけどなんでかしりたい

三本指でグリップしているのですが、ダーツが指から離れた瞬間、右を向いて飛んでいきます。フライトで修正されて真っ直ぐは飛びますが…
綺麗に飛ばすように練習しているのですが、三本指で持っている場合、親指はダーツの脇を指先でつまむのと、ダーツの下側にまっすぐに置く…つまり親指を開くのと閉じるのではどちらが一般的でしょうか？

開くほうが多いとおもうけどなあ
俺の場合は親指の第一関節のちょっと上(あんまプニプニしてないとこ)ではさんでる

オレも親指の第一関節の上だわ
でも開くって言っても開いて閉じる感じじゃね？
むしろオレの場合は開いて閉じて握る感じだわ
もちろん右に飛ぶ
肘から先を右に伸ばすから
当然ダーツも右に飛ばしたいからそうやって握ってる

ロングバレルにショートシャフト
もしくはショートバレルにミディアムシャフトの人いる？

バランス悪いって聞くけどどうなんだろう

>>14
37mmのSLEEKにミディアムシャフトで投げてる
自分がしっくりくるなら、好きに構成すればいいんじゃないかなと思う

ダーツ始めて一週間です
ボードを購入して自宅で練習しているのですが、フォームがまったく安定しません
前の日はクローズスタンスで投げて調子良くても、次の日にはクローズスタンスじゃすごく調子悪い。でもすこしオープンにすると調子いい
見たいな感じです
もっとなげこめば安定してくるものですか？
それとも今のうちから一つに固定した方がいいでしょうか

>>16
多分半年やってもある瞬間また悩むよ
とりあえずクローズ固定でいった方がいいと思う
クローズの方がなにかと安定するしまっすぐ腕を下ろせる
あと的にも近づけるし

黒いバレルで剥げないヤツってあるかな？

投げたときに左回転かかってるんだけど
これってリリースが悪いってことなんでしょうかね？
それとも回転ってかかるものなんですか？

>>17
コスパ最悪だけどジョーカーかコスモのDLC。

結局このスレの初心者とはＡ未満ということでいいんですか？

>>18
多少は掛かる。
わざと掛ける人も少なからずいる。
回転掛かるっつーことはリリースの時に親指、人差し指が同時に指離れしないで
どちらか残ってるから。
それで入るならいいけど入らないならグリップ見直したらよいかもね

>>20
投げ方の悩みなんて、大なり小なり共通だからレベルは気にしないでおｋ
ルールや文化とかの質問なら初心者歓迎って感じになってる

>>14
ロングバレル(約50mm)にショートシャフト使ってる。
バランスについての感じ方は人それぞれだけど
さすがにロングバレルに長いシャフトは使い辛い。
>>16
早い時期にひとつに固定してあれこれ変えない方が上達するよ。
その為には正しいものを選択する必要があるし
良い指導者（というと大げさだが）を見つけるといい。

>>18
アニー、フィルテイラー、ジェームズウェイド
ソフト界、ハード界の名だたるプレイヤーも回転かけて投げてたりするよ。

回転掛けてるのか。
結果的に掛かってるだけのような気がするが。
少なくともフィルテイラーに関しては
スタッキングするのに回転はしてない方が有利。

どうせ、このあとスタッキングの有り無しで揉めるんだろ。
そんな神レベルの話より手前にもっといろいろあんだろうに。

テイラーのスロー映像見る限り、自然回転でわざとかけてるって感じではなかった。
ウェイドは人差し指にかなり引っ掛けて投げてるから意図して回転かけてるんじゃないかな。

アニーに関してはNDLで
「回転かかったりかからなかったりするくらいなら、毎度回転をかけてあげればいい」
って語ってたで。

回転させるとメリットあるのかな。
逆に回転しないで飛ばしてる人がいれば知りたい。

>>24
ホントにかけているのか？
入るように投げたら、たまたま回転がかかっているというのが、普通だと思うが
回転をかけない方が良い人が、無理してかけたらドツボだよ？

初めてまだ一週間の初心者です
ブルは狙って三本に二本は入るのですが、トリプルはほとんど入りません（10本打って一、二本
何かコツはありますか？

>>30
天才だな。投げてたらそのうち入るようになるわ

>>31
そういうものですかね？
中高大社会人とずっとバスケしてきました
感覚がフリースローと似てるので楽しいですダーツ

どのトリプルでもいいなら
ブルと同じ高さのトリプルを
狙えばいいと思うに一票

クリケナンバーなら要練習だね
ただ凄く真っ直ぐ投げれてるなら
腰の角度で調節して角度変えて
真っ直ぐなげれば入るんだろうな…
才能が羨ましいぜ

>>18
気にしないでいい。海外プロは回る人多い

地震

>>32
半年くらいでAAになると予想

>>30
よかったらカウントアップの最高点を教えてくれ

いくらなんでも初めて1週間の初心者がブルに平均して３本に２本は無理。
成績的にはすでにAAだからな。

３本に２本入ることもある、というレベルだろ。
カード作って平均スタッツ出せばすぐ分かる。その辺汲んでやれよ。

２ちゃんねるには天才と金持ちが集まる

>>39

つーか500%釣りだろ。相手にするだけ無駄。

>>39
平均で2/3だと、80%スタッツなら01で120w

2/3ブル率は無いだろうけどおまえら食い付くのそこだけなのな
一週間程度でもその位のイメージで狙える奴は居る

>>43

無理。センスのいい奴でも週間毎日やっても、大体Bフラレベル。ときたま
ロウトンが出て初心者なのにすげーとか囃されるくらい。
超促成栽培といえば江口選手が有名だったけど、2週間でAフラだったっけ？

>>16と>>30にダーツ舐められすぎワロタ。

>>30
バスケ初めて1週間ですがフリースローは3本に2本は入ります。
スリーポイントが全く入りません。（10本に1〜2本）
何かコツはありますか？


で、何で>>16は煽られてるのｗ

>>43
では真面目に>>30に答えてみる。
キャリア1週間で平均のブル率2/3って前提で。

トリ狙わずに、BIGシングル狙った場合の確率は？

ブルと同程度で2/3以上をキープできるなら天才。世界で戦えるレベルに成長するかも。
ここに居る、俺を含めた下手糞たちの雑音なんぞシャットアウトして練習したほうが良い。

1/3〜2/3程度なら、かなり筋がいい。ブルも大事だけど、ラウンド・ザ・クロックとかで、
盤面をまんべんなく投げられるように練習するといいかも。

1/3以下なら、ブルもたまたまあたってるだけの凡人だよ。

>>45
返信するべきでないのかもしれませんが…

私はダーツを舐めてなんていませんよ
ボードを買ってから毎日2〜4時間練習していますが、Cフラのスコアです。カウントアップは200台のことすらあります…
でも、色々な試行錯誤ができて楽しいスポーツですね！
他にもスポーツはしますが、考えたことをすぐに試せるし、面白いスポーツだと思います。
まだまだフォームも安定しないし握り方も安定しないし、一筋縄じゃいかないスポーツですよね。だから楽しいんですがｗ

>>46
たぶん1週間くらいでわかったよーな口をきくな！という事なんではないかと。

心配すんな。何年やっても悩み続けることだ。

>>48
狙い方の問題なら、トリプルリングの内側を狙う位のつもりで、大きく狙ってみる。
フォームの問題なら、いろいろ考え方はあると思うけど、ちょっと試してみて欲しいのは下のやり方。
簡単にまとめると、「立って→構えて→投げる」の流れを逆に追ってフォームを作る。

１．肩から下はまず無視。
なるべく垂直方向にブレないで、ブルの方向に手を振り出せる腕の角度を見つける。

２．で、その腕の振りを崩さず、楽に構えられる肩と胸の位置を見つける。

３．最後に、上記2点が固定されてブレず、なおかつ疲れない下半身の位置を見つける。

４．反復練習で上記3点を固定させる。

以上、雪が酷いが週末なのでバーに投げに行くw

>>44
2週間でAフラだとしてもそのままずっと伸び続けるわけじゃないしね。
江口選手はすごいけれども、それでも現在もトップではない。
どんなに超促成栽培でもそんなもの。
最初伸びなくても大器晩成ってこともあるし。

江口って２週間でＡなのか…。
他にも安定してトップクラスにいる橋本や村松や星野や勝見や知野や谷内はどれくらいでＡやＡＡになったんだろ？

予想外の方に揉めてたw

毎回同じスローが出来るように身体が出来てて、それに合わせて調整するノウハウがあるならそういうレベルから始まる人もいるだろうに。
まあ、俺はその水準にはいないけどさ。

フェニ10で頭打ちを感じてフォーム改造してみてるがさらに上に上がれる感触がない。
逆にフォーム変えたからって下がりもしないんだけども。

短期間に上手くなるはずがないと思ってる人は2chで教えるのは無理だから

うん、逆に5年も投げててBフラの奴もいるしな


俺みたいに。

チラ裏的な書き込みだが個人的な感想。
才能では勝つことはできても勝ち続けることはできない。

いろんなジャンルでもそうだが天才と言われる人たちがいても、
頂点に立ち続ける奴らはそれだけでは終わっていないんだよなぁ。
逆に天才と言われても伸び悩む人も多数いるわけだし。

とはいえ、凡才以下の俺からしたら羨ましい限りだがｗ

嘘を嘘と見抜けない人は2chにいることすら無理だから

１〜２ヶ月でＡフラいくやつ俺の周りだけでも何人かいたし、
一番速いやつで３ヶ月足らずでＡＡのやつがいたし、
飲み込みのいいやつは違うなと思って羨ましかった

運動神経の欠片もない俺は、3年で15万ブル以上投げてやっとのことで13前半
初めの1年くらいずーっとＣＣだった
投げ込んで投げ込んでスローペースで少しずつってのが自分の性にあってるのかなと思ってるけど、
コスパ悪いな・・・といつも思う

>>58
本当か嘘かじゃない
短期間で上手くなったのは嘘だ＝俺は短期間で上手くなる教え方ができないってことだろ？
ピンポイントで教えられないから2chで教えるのは無理ってことに気づいてるかな

それ以前に嘘の論拠が自分がみたことがないからとかそんなレベルだしなぁ。
ひろゆき引用していい気になってんだろうけど、嘘を見抜けないのもなんでも嘘扱いするのも同じだわな。

AやAAに成れないのは、自分にセンスがないから、と思ってる人は
今、やってる事を見直さないと現状維持がやっとだと思うよ。
それにしても「センス」や「才能」って都合の良い言葉だよね。

俺の場合初めて1年頃はBBだったけどコツ掴んじまったら半年でAAなった
最初に伸びなかった人はあとから伸びると信じようぜ

俺は同じ日に始めたツレが
一ヶ月半でAフラになってたな

半年でAAフラになってたけど
稀に才能に恵まれたヤツもいる

まぁ、本人は俺の見てないところで
努力してたんかもしれないけど

釣りはあれだが
世の中に始めたそな日から
ワンブルキープできるヤツもいる
とワンブルキープできない俺が
言ってみる

初めての論破だけど、清々しい気分だね

これで有意義なスレになるといいね(はぁと)

俺はフェニでB10から始まって三ヶ月でA16までいった
その三ヶ月はほぼ毎日投げてた、プロ動画も見まくった
一日中ダーツのことしか考えてなかった
一ヶ月くらいAフラキープしてたけど突如崩れて、B8まで落ちた
そこからの数ヶ月は投げながらずっと心の中で泣いてた。自分が情けなくて悔しくて。
八ヶ月たった今、やっとAフラに戻ってきた。
一度いけた場所には必ず戻れる。そしてもっと上手くなれるって思い続けて投げてる。
言いたいことは、一時的に成績がよくなる事はある、だけどそれを維持するのは難しいんだなって事。
特にダーツはある程度いくと成長が分かり辛いんだと思う。
その日その日のコンディションもあるし、運もある。
いきなり下手になって今まで積み重ねてきた事が全部無駄なんじゃないかと思うこともある。
だけど長い目で見ればきっと上手くなってるはず。
『修行とは出直しの連続なり』猪木の言葉だ。他人を妬まず、地道にがんばっていこうぜ。

AやAAの人に聞きたいんだけど、練習方法はどんなことやってたの？
始めて間もないんだが、ゼロワンやらクリケットを対戦でひたすらやるだけじゃダメな気がして
どんな練習してるか具体的に是非とも教えて欲しい

すごいな。いきなりフェニでBB10とかいるんだなあ。俺の実際生でみた最初から凄かったやつは一ヶ月でBフラのやつだな
一月でBフラはまあ全然珍しくないんだけど、AAフラ以上とマッチする時とか何かがバッチリ嵌るとになるとAやAAたまにAAAの成績出してた
毎回そうじゃないし駄目な時はCCやCCC出してたからBフラだったんだろうけど、なんか凄かった。
結局半年経たないうちにAAになってプロになるって上京したけどそこから先は知らない。

これはスレ違いだけども
数年やってCやBの人に○○君はセンスあるから
短期間でAに成ったんだよと言われると内心、腹が立つ。
いやいや、頭を使って相応の事をした結果がAなんですよ、特に恵まれた才能なんてありませんよと言いたい。

>>68
うまい人の投げ方をよく見て、自分に合いそうなら真似る。
ダーツを持っていないときでも、素振りをする。
強い人とオンラインではなく店で対戦する。
の3本です。

俺が前にやってた投げ放題限定の練習メニュー
狙った点数に3本入れるラウンド・ザ・クロックをやる。
1ラウンドで1に3本入れたら2、2に3本入れたら3……を延々と。
最後はハットトリックを出すまで。
ただし、ラウンドごとに入った本数はリセット。
たとえば16を狙っていて16、16、8と入ったら、次も16を3本入れる。
最初はダブルもトリプルも1本扱い。
うまくなったら、「シングルのみ」とか「次行くのに4本必要」とか条件をあげていく。

>>68
ひとりで投げる時はカウントアップ
ちゃんと目標決めて投げる
気分転換はクリカンやハーフイット

それとは別でイーグルズアイとグラマスハーフイットを交互に投げたりする時もある

相手が居るときは対戦だけど
相手の同意が得られたときは1501ークリケで対戦する事もある
対戦で投げる1501はひとりで投げるのとは全く違う、集中力が必要で701などやったときに効果がはっきりわかる

まあ、何年もやってCなのはね。
1年半でBBだからBもと言われると俺も含まれるが。

>>68
ライブでＡＡだけど最下層の13だから参考になるかわからないが、特別なことしてない

とにかくブル練ばっかりしてた
一箇所をひたすら狙い続けるのはフォームを作るのに効果的なのではと、今から振り返ると思う

クリケはほとんど対戦でしかやらなかった
ただ01とクリケのスタッツに開きが出始めて、色んな高さのナンバーを打ち分ける練習も必要だなと思って、
どうやって高さを調整したらいいか試行錯誤しつつクリケ練習も始めた
３投同じナンバーを狙うのと、３投違うナンバーを狙うのと両方
これは今でもやってるけど

俺はヘタだった時期が長かったから、周りの人が気を遣って色々なアドバイスや練習法を
教えてくれたけど、結局上記のことばかりをやっていた

何をやったから上手くなるとかじゃなくて、どうやったら上手くなるのかを
一生懸命考えて、上手い人の投げるとこをじっくり見て研究して盗めるとこ盗んで、
自分で試したりしながら、自分なりのフォームと感覚を作り上げていくことだと思う
そこから「こういう練習しようかな」って考えればいいし、自分と他人は違うから
人から言われたことを鵜呑みにする必要もないし

って思いながら俺はダーツしてるよ

ダーツって急に伸びる時と一向に伸びない時期の繰り返しじゃ無いんですか?



それはともかく
リリースのタイミングが安定しないせいで上下のコントロールがダメダメなのですが，
何か良い練習法はありますでしょうか?

伸び方は人それぞれだから何ともいえない

リリースのタイミングって言うのはかなり瞬間的かつ感覚的な動作なので、
ここで離すと意識してそれを実行するのはかなり困難だと思う

投げ込んでいけば自然とタイミングを体が覚えてくる

もしくはリリースポイントの設定がシビアになり過ぎないようなフォーム、
腕を振っていってリリースポイントに到達してそのままフォーロースルーに移行していく流れが、
出来るだけダーツのラインをなぞるようなフォームを意識するのもいいのかもしれない

ただ自分は振り投げ（感覚的には若干押し気味だけど）なので、
その点はそこまで意識してないけど

あとは上下のブレはリリースのタイミングだけじゃなくて、
腕の振りが一定じゃなかったり、矢速が一定じゃなかったり、体がぶれたり、
そういったことでも起こることなので、単純にリリースタイミングの問題と決め付けてしまわずに、
フォームを考えて行ったほうがいいとは思う

>75

リリースしようと思ってリリースしてるとうまくいかない事が多いように思うんだが…

いつ、どうやってリリースしたか自分で分かってない(若干語弊があるけど)くらいがベストなんじゃないかと。

自然と指からダーツが抜けていって、離したダーツが指にギリギリ触ったまま運んであげる感覚が大事かな、と個人的には思う。

>>76-77
レスありがとうございます

リリースばかりに意識を回すなら腕の振りとグリップを気にした方が良い‥‥‥と言う事ですか
>>76さんの言う様に，少しフォームを見てきます

>>78

結論が出てからこういうことを書くのもアレだけど、ダーツがよれずに
気持よく飛んで、手離れもスパッと行ってるなら、多少の上下のブレは
気にせずにボンボン投げるといいと思うよ。どうしても気になっちゃうものでは
あるけど、点数なんか全然気にする必要ない。実際のスローは見てないけど、
縦ラインにそれだけ揃うなら飛躍の一歩手前だから、そのうち自分はこうして
上手くなったとか書く側になるよ。

>>70
＞頭を使って相応の事をした結果

短期間でそれを見つけ出して結果を出せることが
俗に言う「センスがある」ってことじゃないの？

数学とか他のスポーツでもそうだけどコツがわかったらどうしてできないのか理解できないんだよな
自分は下になったことないからわからないけど３ヵ月でＡフラとＣフラどっちも同じくらい一生懸命頭使ってると思うわ

谷田さんみたいな投げ方のプロって他にいる？
国内外問わないけど動画うpされていそうな選手でお願いします。

谷田ってだれ？あんたの知り合い？

関西の人だっけ

>>71
素振りはいらないなぁ

>>82
谷田さんの世代だとワンタン。
一緒に投げてたか、谷田さんがワンタンの弟子っぽい関係だったかな。
海外だと80年代くらいの動画見るといいね。
John Lowe、Jocky Wilson、Eric Bristow、Bob Andersonの世代。

>>85
俺がAフラに上がったときの練習メニューを書いた。
必要なら取り入れて、不要なら外せばいいんだし。最後は本人が決める事。
わざわざ他人のやり方にあれこれ言わなくていいよ。

素振りは不要って人多いけど、体の構造的な問題を見つけるのには素振りだよね。
俺は手を一定以上ネジれると伸ばす過程で右下に引きつれてハズすんだけど、それは素振りで見つけた。
リズムを素振りで作るのはもちろん難しいが。

まあ、最終的には自分で試すでFAだけどさ。

>>88
自分の理想とする投げ方って、素振りの方がうまくできてたりするんだよねw
素振りと実際に投げてる時をビデオで撮って比較したら結構面白かった。
素振りはいくらやってもタダなんだから、俺もやってみればいいと思うよ。

>>89
お前の人生タダなんだな

ケチばっかつけるなよ

え、本気で素振りいらないと思ってる人なんですかね？

>>89
理想や身体に無理がかからないのはできても、「ブルにいれる」とかのバイアスがかかると無理がかかる
「ブルにいれるような投げ方」ではなく、「投げて集まる所がブルになる」ように立つのが吉(｀･ω･´)

素振りは身体に無理ない腕の振りをするから、投げる前はやるべき何だよねぇ(´･ω･`)

自分の中では力を入れてるつもりはないのに、力が入ってると言われました。その理由を聞いたら最後腕が下がってるからと。

普通力抜いたら腕はダラッとなって下がりませんか？よく理由がわからないのですが…。

>>94
下がって何が悪いのかわからん

>>93
そうだね。
ダーツじゃなくて鉛筆とかボールペンとか持って素振りするのでも結構違うと
俺は思ってる。
ダーツボードの前に立つとどこかで無理しちゃうよね。空投げは店に迷惑だしw
「意識して動かす」のではなくて「無意識に動く」までフォームを作れたら、
練習でもメドレーでも同じように投げられると思うんだ。

>>94
投げ終わったとき、腕は狙ってる場所に向かってすっと伸びてる状態がいいかな。
あと、肩に力が入ってる人って多い。
93も書いてるように「入れるように投げる」のではなくて
「投げたら入る」ようなイメージで肩の力を抜く事をすすめる。
最初は難しいと思うので、練習だね。

>>94
大雑把に、振り投げと押し投げでもフォロースルーの位置は全然違う
俺は振り投げだから、フォロースルーはそのまま下に下がる

人それぞれ投げ方も投げるイメージも全然違うのだから、それに応じて考える
だから必ずしも狙った場所に腕が真っ直ぐ伸びるのが良いなんて事もないし、
フォーロースルーが下がったらいけないなんてこともない

力が入っているように「見える」と言われても、
自分が力を入れてないんだったら気にする必要はない

あと感覚やフォーム論は色々あるけど、
俺は>>93や>>96の表現を借りれば「狙って入れるように投げ」てる
投げ込んでフォームがある程度固まってるって言うのが前提にはあるけれど

基本をわかった上で、自分なりにアレンジして投げ方や感覚を作っていけば良いよ

1年やってＲｔ１１、なのに馬童貞。

どうやったら出るのか未だにわかりません。
1日に５、６回出すやつとか天才すぐる。
むしろ都市伝説なんじゃないかとさえ思えてきた。

皆さんは馬ってダーツ暦どれくらいで出ました？
あと、馬出すのにどういう練習が効果的ですか？

ダーツ歴半年だけど月1くらいででるよ
初めて出したのは２〜３ヶ月目くらいだったと思う
多分まぐれなんだけど

>>99
やっぱりそれくらいなんですね。
今日も先ほど隣の台でカード作って間もないような人が馬出してて、
俺3回くらいチャンスあったけど全部6マーク止まりで、
なんか恥ずかしくなったっす。

アワードは精神力だよな。
ノリに乗ってた初心者の頃、1日に馬2回とかあったけど、最近は馬とはとんと会わん。
逆に1ブルキープはだいぶ簡単になったんだがなぁ。

トンパチ処女です
3本も入らないお（ ；ω； )

>>80
センスとは言わないよ(笑)
頭を使って手段と目的を明確にしてから練習しただけ。
それが出来るのは普通に頭を使える人間だから。
誰だって、そのぐらいの知恵はある。

トンパチは馬より簡単
2投入ったら無心で前の2投の真似して投げれば入る
残り1投だけ身構えて一生賢明狙いを付けようとしない、投げ急がない
そんなけ

スウィング型とプッシュ型はどう違うんでしょうか
プロのフォーム等を見てもまったく違いがわかりません…
どちらの投げ方がいいとかあるんですか？

>>105

過去スレでもスイング、プッシュの不毛な議論が延々続けられていたけど、
プロレベルに行くまではほとんど関係なくて、どっちでもきちんとダーツを
飛ばせれば十分に強くなれる。今は純プッシュスタイルや正面投げをやる
選手はほとんどいなくて、ほとんどスイングだけど、スイングながらプッシュ傾向が
強い例として挙げられるのはSTOMPE選手かな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=PxX0BT0n5SY

ひとつ言えるのは、スイング投法にもプッシュのフィーリングが、
プッシュ投法にもスイングのフィーリングが必要で、過剰に意識すると
ドツボにハマるだけということ。このスレでは時々ジョン・ロウ厨が出てきて
肘固定ばっかり言う奴がいるけど、耳を貸す必要はない。

メッチャ刺さってますなｗ

John Loweは肘固定じゃないだろ。横からの映像見てみろよ。
海外有名プロで肘固定（＝スイング？）の選手を挙げる方が大変だわ。
昔John Partがスイングと思ってる奴がいたが、それと同じ誤解。

スイング型の人はどのようなバレルが合ってるんでしょうか？

そんなもんないわ（笑）

定義なんかどうでもいい

>>106
スコア叫んでるの、ブルーススプリングスティーン？

>>109
スイングで投げてる人達のバレルやセッティングの傾向を探ってみたら？
十人十色だと思うけど

>>113
参考までに肘固定（スイング）で投げてる人で映像があるプレイヤーを教えてくれないか？
BDOやPDCの試合は結構見てるつもりだったんだけど、思いつかなくて。
日本人プレイヤーに多いのかな？

クリケットについての質問です。フライトはフェニックスでＢ〜ＢＢの間をうろうろしててクリケが苦手でＭＰＲは2.14です
シングルに入らなければトリプルに入らないと教わり、家練ではシングルに３本入れる練習してます

だけど試合する時は感覚として4〜5本に１本は入るのでトリプル狙って、
なによりシングル狙って外したら両サイドのシングルに外れるけどトリプル外したらキャッチでそのシングルに入ることが多いのでトリプル狙ってます

確実にシングル３本入れられるようになるまではこのやりかたでいこうと考えてますがなにか問題ありますか？試合でもシングル狙うようにしたほうがいいですか？

俺も同じくらいのレベルだからあんまり言えないけどさ、
シングル狙いじゃどんなに頑張ってもMPR3だぞ。

得意なナンバーだけトリプル狙えば？
まぁそれじゃ格上にはいつまでも勝てないんだけどね...

てかやっぱクリケうまくなるにはブル練が1番だと思うわ
自宅にボード設置してクリケナンバー：ブル=1：9ぐらいで1ヶ月ほぼ毎日やってたら一気にRT5ぐらいあがった
1ブルキープできてないならなおさらブル練だと思われます

あと誰かプロが言ってたけどトリプルをブルにみたてるとかなんとか

>>115
俺、Aの15から16くらいをウロウロしてるくらいの雑魚だけど
それはケースバイケースじゃないかな？
ダブルスのセカンドやってるなら入るか入らないかでトリプル狙うより
シングルに2本入れてくれた方がありがたい
シングルで調子良くある程度トリプル入るならトリプル狙いで良さげ
ダメな日は同じトリプル投げるにしてもラージシングル寄りを意識して投げるとか
MPRで3.5とか4を平均で出せちゃったらAAだろうし
その時々で思考を変えるのが良いのでは？

>>114
113ではないが
肘が少しでも動いたらスイングじゃないという考えは違うと思うぞ。
日本人プレイヤーには肘を完全に動かしてプッシュしてるのいるだろ
それと比べるとわかりやすい。
特に女子プロなんか多いよね。

>>115
MPR２以上あるなら、トリプル狙ってなんの問題なし。
ていうかトリプル練習しなけりゃクリケ強くならないぞ？

確実にシングル３本とか言ってる奴は、本人もできない理想を語ってるだけ。
現役プロでも無理。

>>119
肘を完全に動かしてプッシュの日本人プレイヤーを教えてくれ。
まったく想像がつかん。
定義の話はあまり好きではないが、>>106は「John Lowe厨が出てきて肘固定ばっかり言う」と
書いてるんだから、John Lowe＝肘固定なんだろう。
個人の意見だからどうでもいいっちゃいいが、
そんなこと言ってる奴に初めて出会ったわ。

ラーメントン吉さんはスイングなんじゃね？

>>120
完全に同意

>>122
情報ありがとう。
でも検索すると食べログとRDBが出てくるんだが……

>>121
プッシュはキヤマくん。
テイクバックで肘が下がる人はプッシュ系

見つかった、すまんすまん。
9darts.tvの動画がスイングの投げ方だとすると、
要はリリースからフォロースルーのときに肘が上がりきらない投げ方ってことか。
こういう投げ方だと失速することが多そうだけど、うまくコントロールしてるんだね。

>>125
テイクバックのときに肘が下がるプレイヤーは今の海外有名プロにはいなさそうだな。
知り合いにイップスでAAからBまで落ちた奴がいてさ。「テイクバックで肘が下がっちまうから直さないと」って頑張ってたのを思い出したわ。
矢速は速いんだけど、ブルより上がまともに狙えないって嘆いてたよ。

テイクバックで肘が下がるとはどういうことですか？
二の腕をしたに下げない方が良いということでしょうか

名前消し忘れた…すみません

>>128
二の腕を引き付ける(たたむ)
別にいけないなんて事はない。昔の9910とか嵐なんかもプッシュ
ただプッシュで力むと効率が悪いからキャリア長い人はもっと楽に飛ばす方法を好む
姿勢も前のめより棒立ち気味が楽で身体の負担が少ない
結局は感触を自分で判断して決めるしかない

やっと板が復活したと思ったら、スレが全然ないじゃん…
みんなどこいったー

履歴からサルベージ

>>128
ソフトダーツだと試合でもBest of 5（先に3勝した方が勝ち）くらい
だからあんまり意識しないかもしれないんだが、ハードの試合だと
1時間以上投げ続ける試合はざらにある。
なので、力まずに手のしなりを活かして投げる投げ方（最近だと
Barneyみたいな）だったり、前傾せずに前足に重心乗せるだけの楽な
姿勢で投げる方が、再現率も高いしおすすめってこと。
このスレの粘着が意味なく批判しているJohn Loweも、そういう意味で
楽に投げている選手の一人。
だから、20年以上もトッププロでいられたんではないかと。
要は130と同じ意見です。

ダーツバイブル猪木表紙でプロのフォームを写していたと思うのですが、その記事で赤いユニフォームを着た選手の名前を教えて頂けませんか？

>>134
手元に見当たんないんだが…
赤いゲームシャツっつーと鈴木雄大かな？

>>133
批判されてるのはJohn Lowe本人じゃなくて
引き合いに出してる君自身だってことに気づいてないのかな？

どのくらいで初心者を脱したって言えるの？
このスレAフラ多すぎでしょ

おお、来たきた。
お前、さぞかしうまいんだろうな。
John Loweばっかりやり玉に挙げてるとこみると、頭の毛でもむしられたのかw
外に出る前に、たまにはちゃんとシャンプーしろよwww

>>137
昔はAだけど今はAじゃない人もいるだろうからね。
カウントアップでブル5本、合計500点以上になったら、初心者脱出かな。

>>139
Cフラ上位くらいか。そこからAフラまで層が厚そうだな
�d

俺はまだまだ初心者か…
dartsliveさん曰くカウントアップの平均が498.7点になってた

けど01のスタッツが54しかないあたりメンタル云々の問題になって来そうです＞＜

>>140
安定して500取れるようになりゃレーティング6か7のBフラはありやすぜ

初めてすぐのルールとかの質問じゃなければ実際のとこ、初心者も上級者もやることは変わらないからね

ところでみんな01とクリケどっちのほうがスタッツいいの？

じゃなくてレーティング換算した時

>>137
初心者を脱したって操作覚えてルール把握できてたらRtなんて関係ないんじゃないか？

>>143-144

クリケだな。
と言うか、普通はクリケのほうがいいでしょｗ
ど初心者でキャッチばっかりでトリプル入れることがよくあるなら01が上回る可能性もあるが、
ある程度うまくなってるならブルのほうが圧倒的に面積小さいからスタッツ伸びないだろうし。

俺は01の方がいい。もちろんキャッチでトリプル入るとかない。
トリプル入るときはめっちゃ入るけど駄目なときは全く駄目なんだよね…。駄目な時がほとんどだし

>>145
その通り。
何年もダーツやってても、レーティングが低い人だって大勢いる。
レーティングだけでは「初心者」という言葉には繋がらない。

オレ5年やってるけどフライトはＣだな
もちろんわざとＣにしてる訳じゃない
上手くはなりたいけど、フライトって関係ないんだよな〜
ま、どーでもいい事だが

さすがにBフラまでは行こう・・・。

フライト頑張る概念が元々無いわ
ワリーｗ
ただゲームとして楽しんでるだけだ

Cフラでもいい。楽しく遊んでほしい。

すげー上から目線でワロタw

約３週間店で投げられなかったけど毎日家で投げてずっとＢフラだったけど、家で記録取ると01とクリケどっちもＢＢのスタッツが出るようになった
で、店で実際投げるとＢＢどころかＢやＣＣのスタッツが出てむしろフライト下がった

自分なりに原因考えたから対処方あれば教えてください。
コンバーションはブルズスターのショートだけどチップはlip pointのショートで重さが違う、
家練は一台しかないけど店だと周りを見ちゃう(一番よくあるけどテイクバックの途中でも隣の人が刺さったダーツ取って戻るときに見ちゃう。おっさんだろうが誰であろうが)
天井の照明の明るさが店だとかなり暗い、家ではバレーシューズだけど店に行くときはレザースニーカーを履いてる

今までも家練はほぼ毎日してて店行く度に毎回フライト上がってたのに今回は下がったので原因と対策をはっきりしたいです。
長々と書いてしまいすいません。

>>154
俺は逆に家練し始めたらえぐいほどRTあがったけどな
集中力の問題かな？

>>154
店でもバレーシューズはいてやったら候補が一つ減るね。
もしくは家でスニーカーか。
チップの重量でそこまで違うとも思えないので、
暗いからに一票。
おっさんの件は集中しろとしか言えない

きっと集中力だね

私はおっさんなので、店だとブルが一回り小さく見える・・・

>>155
マイダーツ買う→ダーツボード買うって流れがよくあると思うんですが、自分はダーツボード貰う→マイダーツ買うって流れです。
一応今まではちょっとずつだけどフライト上がってたんです。下がったのは初めてです。
>>156
今まで何回か行ってるんですが初めて暗いのが気になってなんか集中出来なかったです。一緒に行った人や店員に聞いても明るさは変わってないって言われましたけど気になりました
自宅の蛍光灯を暗いのにするのは出来ませんができるだけ暗くしてみます。

やっぱり基本は集中力がたりてないですか…。ダーツに限らず視界の中でなにかが動くと無意識に意識してしまうんです
家練用のボードの周りや斜め前にダンシングフラワーやひだまりの民を置いて集中力高める練習してみます
為になるアドバイスありがとうございました

可愛い練習法だなww
頑張れーそろそろダーツ再開しよっと

明るさだのチップだので何が変わるんだっての
自分の下手さを棚において道具とか環境のせいにする奴に苛々するわー

影響するだろ。特にティップはともかく明るさはアジャスト出来ないし。
漫喫なんかは真っ暗なとこ多すぎ。まあ、影響しない人は気にしなければいいだけだが。

アホらしー
明るかったらバンバン入んのか？
まず腕磨けよ

まあ確かにそういうのに慣れて気にならない人が強いんだよね

明るいってか自宅だとＢＢ出るならで店でＢやＣＣって結構差が大きくないか？だから明るいならバンバン入るだろｗｗｗバンバンの基準がよくわからんが
腕はもちろんそうだがそういう環境にすぐ慣れる適応力も大事だよ。いろんな店行ってみるのもいいかもね
まあでもそもそもそういうの全く気にならないでどこでも同じように投げられる人もいるからそうなれるようがんばれ

>>159
無意識の緊張があるからだね。
チップも靴も店の明るさも、自分自身の内的要因に比べたら些細なこと。

フライトが下がったこと気にしてるけど、
上手くいったりいかなかったりする、それがBフラなんです。
レーティングなんて上がったり下がったりするもんだと思って
プレッシャーにならないように気楽に投げよう。

どう考ええても周りを見ちゃうが１番の要因でしょ

そうかな靴のせいかもしれないよ
それでスタンスの重心がずれてるのかもしれない

重心のずれは床も関係する
慣れてないと隣に人が居るか居ないかでも関係する

>>133

＞このスレの粘着が意味なく批判しているJohn Lowe

馬鹿か。ジョン・ロウを批判しているんじゃなく、ジョン・ロウを引き合いに出して
肘固定だのスイングだのとシッタカかましているヤツを嘲笑しているだけだがｗｗ

もういいから

>>152
丸大ハム乙

家で練習すると、余計な力が抜けるから楽に投げられるいいフォームになってる
事って思い返すと結構ある。
特にスタンス、足先の向きとか注意してみるといいよ。
構え方とか腕の振りはどこでも意識するんだけど、スタンスはおざなりに
なってることが多いと思う。靴やスリッパ履くのも確かに効果的。

>>169
つまんねーからもう来るなよハゲ。
ここ来ないでシャフトにフライトを刺す内職でもしてろよ。
お前前スレから批判ばっかりで、初心者がためになる事何にも提示できないじゃん。
画像張ったり動画リンクしてくれたりする人の方が、俺の投げ方に合うかどうかは
別として参考になるわ。

>>172

お前がジョン・ロウ厨なのか？ｗｗｗ
ヘタクソの分際で動画や写真から類推した脳内理論を開陳して
初心者を混乱させるのはそろそろやめておけよｗｗｗ

>>159
大丈夫、慣れよ、慣れ。ダーツを楽しめばいい。
そのうちテキーラ喰らってべろんべろんになりながらHAT出したりするようになるからさ。
最初の頃は誰でも緊張するんだよ。

男は水爆

>>173
お前うざい。
初心者が悩んでるときにJohn Loweがどーたらお前の好みなんか聞いてない。

>>176

ジョン・ロウがダメなんて誰も言ってない。ジョン・ロウを引き合いに出して
間違ったことばっかり言ってるヘタクソを退治しているだけだからｗｗｗ
前スレで恥ずかしいくらいにフルボッコにされてただろ。
「俺はライブもフェニもRt13」なんて書いて、底辺は嘘も満足につけないのかと
嘲笑されてｗｗｗ

お前のカキコは的外れなことばっかりで、悩んでる初心者をなおさら
ドツボに叩きこむことにしかならないからお前が消えなｗｗｗ

なんだこいつ。ただの構ってちゃんか。
John LoweとかPhil Taylorの話が出るのが普通な初心者スレで
Co Stompeなんて特殊な例出してきて変わった奴がいるなと思ってたが、お前か。
初心者混乱させて何が楽しいんだ？

>>154
現状、ピークでBB、本来の力はB相当なんだと思ったり。

自分も同じような時期に自宅にボード設置して悩んだことがあるので、ちょいアドバイス。
うざいと思ったらスルーしてくれ。

コンバージョンって軽いものなら0.3gとソフトティップと同等だけど、
メタルタイプだと重くなるし、若干前重心になってバランスが結構変わる。
3フィンガー、4フィンガーでチップに指かけるグリップだと、更に違和感あり。

なので、店で投げる時にいつも家で投げているグリップで自然に握っちゃうと、ダーツがバタつく。
かと言って、トルピードタイプでグリップ位置変えると太さが違うから違和感あって、さらに入らなくなるw

解決方法なんだが、自分の場合は、ストレートバレルに変えて、グリップする時に重心確認するようにした。
とにかくこれで投げ込んで、グリップする時に自然に重心位置を探る癖をつけると飛びの安定感が増すと思う。

>>178

Stompeはプッシュ気味に投げる人ということで出した例。
流れも読めないで馬鹿かお前はｗｗｗ
フィル・テイラーを出そうがジョン・ロウ出そうが、
その解釈が滅茶苦茶なら何の意味もないばかりかかえって
初心者を混乱させることになって害悪。お前のことだよｗｗｗ

>>180
で？お前はどれだけ上手いの？

ここまで言い争いするとどっちもどっちに見えるぞ。
揚げ足とったり、全否定する人が多いという印象は俺も持ってるけどな。
何にしても質問スレでその展開は邪魔でしかないよ('A`)

>>181

ダーツライブのAA15〜16。

気持ち良さそうな演説中にすまんね。
その「スイング型・プッシュ型のプレイヤーに誰がいる？」って話題を振ったのは俺だ。
で、お前が答えた。
お前の適当なレスより、「木山のように肘が下がるのがプッシュ型」って書き込みの方がなんぼか有用。
初心者にも分かりやすい。

一生懸命知ったかご苦労さん。
もう寝ていいよ。

>>183
あそｗ
俺より下手じゃねーかｗ

>>182
万人にとっての正解ってのは無いし、極論すれば入れば良い。
どっちもどっちだけど、>>1嫁ってことだ罠。

>フライトを名前にして書き込むのは任意にしましょう。
>ダーツはプレーヤーの数だけ理論があります。
>どの人の意見も正しいですが、自分に合うかどうかはわかりません。
>いろいろ投げてみて、自分のフォームや理論を探しましょう。
>人の理論に意見を言うのは自由ですが、頭ごなしに否定すると荒れます。
>まったりＡＡ目指して頑張りましょう。
>このスレはあくまで初心者質問スレです、議論・雑談がしたい場合は総合スレへ

>>185

お前の滅茶苦茶なカキコのオンパレード見てるとすぐに
嘘だとわかるよ。底辺は低脳すぎて嘘もロクにつけないんだなｗｗｗｗ

>>187
さっき初めて書き込んだけど俺の偽物がいたの？ｗ
ちなみにレス番でいうとどれ？

一応ライブ17 フェニ25あるよｗ
信じる信じないはどうぞお好きに

ジョン・ロウは現役を退いたんだしストンピのほうが「普通」に属する気がする。

俺はそこまでうまくないからどうとも言えないけど、肘固定よりは身体全体で再現するイメージの方がしっくり来ることが多い。
というか、ここんとこのジョン・ロウの流れに翻弄されてスタッツを落としましたよw 先のことは知らんがいまの俺には合わんらしい。

>>188

同一人物じゃなかったのか。すまんすまん。
写真や動画からの類推で肘固定ばっかり言う馬鹿が
過去数スレにわたってあまりにひどいから、ちょっと悪態
ついてただけ。見た目ちょっとしか動いてないようでも、
体内では関節がかなり上がってるのに、肘を固定してと
初心者に言うとドツボにハマるだけだからね。リアルワールドでも
Bフラくらいの奴が初心者に似たようなことを言って
かえって悪くするのを結構見るのでね。

>>189
「今の」John Loweにこだわる必要ないんじゃん。映像なら80年代から見られるし。

とはいえ、人によって体格が違うように投げ方は人それぞれだから、John Loweに限らず自分に合う点を真似ればいいんだよ。
やってみたうえで「今の俺には無理」って、正しい判断だと思うよ。
Aフラとかレーティング上がってからフォーム作り直すのは大変だからね。

>>185
証拠の写真うぷ

>>191
いや、だからそれはストンピが特殊でジョン・ロウが普通の理由になってないでしょ。
偉大であれなんであれ過去の人なんだから。

あと、今の俺に無理とは一言も言ってないから。
貴方はジョン・ロウ厨と批判されてしかるべきだと思うよ。

昼食はマルちゃん正麺！

>>191
今の俺には合わないらしい＝今の俺には無理
と解釈したんだが。
まあ、言葉尻の問題を言う話じゃないから、いいや。
「批判されてしかるべき」って言われてもさ、過去スレで話題になってたからって俺から君にJohn Loweの投げ方押し付けたつもりもないしね。
試し頼もしい君の判断だし、うまくいかなかった（？）のも君の判断でしょ。

191に書いた通り、John Loweに限らず（BarneyだろうがAdrian LewisだろうがTerry Jenkinsだろうが）合う人には合うし、合わない人には合わない。
合うところは取り入れたらいいし、合わないところは捨てたらいい。
当たり前のこと書いて批判されるとは思わなかったわ。

荒れ気味だなｗ　肘固定厨とかほっとけっつーの。
単なる語りたがりなんだから。

フライトが嘘だと思われるのが嫌ならＩＤのメモ付きでフライトでてる画面の写真撮ればいいのに。
前々スレでお前ら頭悪いって煽ってたやつがＩＤのメモ付きで東大の学生証をアップしたときだんまりになってたし
煽り合いながらＡＡだっていわれてもどっちも嘘に見えるわｗ

初めて見た。前重心だと結構行けるかもw

ttp://www.scribd.com/doc/24324160/The-Stiff-Wrist-Dart-Throwing-Technique
ttp://www.youtube.com/watch?v=5xnxrkpChRg

>>195
そうじゃなくて、俺を初心者扱いするようだから、
それは>>190で言われてるドツボにはめた中級者に該当するので反省すべきという意味。

「合わない」と「無理」の違いが言葉尻でないのも同じ点。
合う合わないなら普通のことだが、今のあなたのレベルでは無理ということなら初心者への押し付けだろ。

ただ理屈の話で、俺自身がムカついたからどうこうって話じゃない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

>>192
http://j.pic.to/78p2g
これで満足か？
携帯を携帯で撮ったから画質は悪いよ。

>>200
ゾフィーがんばれ

>>201
たぶんね、貴方は誰にも批判されてないと思うのw
というか、普段心がけてることとか教えてくれください。

神降臨。

>>201
憧れるわ
関係ないけど歴何年？あとセッティングと好きな選手を教えて

特定しました

>>201
すごいなぁ。俺もいつか追いつきたい。


皆さんにお聞きしたいのですが試合で力まないでいつも通り投げる為の
練習法や心がけがあれば教えて頂きたいです。

>>207
飲む

>>207
酒を飲む

>>207
ヤクルトを飲む

>>201
特定した。
絡まれたならともかく、自分から口汚く絡んでいって勝手に自爆したんだから自業自得だな。



181 名前： 名無しの与一 [sage] 投稿日： 2012/01/31(火) 10:51:47.63 ID:uSps8F7x
>>180
で？お前はどれだけ上手いの？

185 名前： 名無しの与一 [sage] 投稿日： 2012/01/31(火) 10:58:28.22 ID:uSps8F7x
>>183
あそｗ
俺より下手じゃねーかｗ

>>207
深呼吸とかかな
あとは場慣れでしょ

試合の時に考えてる事を練習の時にも考えてる。
逆に練習で苦手な事を意識してるなら試合の時も意識してる。
なんというか区別してない。

上の方で肘を固定する、気にしないの話題があるけど
これ結局はプレイしてる場のレベルによるよね。
「肘が動く」って動作の結果、生まれるだろう狙いとの誤差の許容範囲が、どの程度なんだろうかって話だし。

>>214
動くなら動きも計算に入れれば吉(｀･ω･´)
体重移動などが、ブル方向などに向くように立てばいいのよ(´･ω･`)

それだけでインブルサイズにズレを抑えられるよ

って、話題が違ってた(´･ω･`)

ω･`)ﾉｼ

肘がどうこうより体幹のブレをなくすほうが重要じゃないかなと思ったが、ズレを計算に入れて投げるって目から鱗

>>217
体幹って難しい事はいいけど
直立に立つ人が一歩歩き出すには、足を動かす前に体重移動をするでそ(´･ω･`)
その体重移動って立ち方で決まってるのよ、それがブルに向かうように立ってみそ(｀･ω･´)
グリップや腕の振りがかき消されるくらい集められるから(｀･ω･´)ﾉｼ

>>218
横から質問させて下さい
自分はクローズで右内腿辺りに重心を置いていて、全身の動きは少ないのですが
その重心をブルに向かって動かすということですか？

>>218
ちょっと質問
体重がブルに向かう様にスローラインに立つの？

スタンスや位置を考えずに？

>>219
そうそう(´･ω･`)
ぢつわ投げるときに動かないように頑張るより動くものだとしたほうが考えやすいよ(´･ω･`)
重心を動かさないのは点だから、どこにても動けるけど、ちょっとでも動かせば線になるでそ？(´･ω･`)

自分が投げる方向は、その線が作る平面上になるって解れば、自由度が一つ減る、投げるタイミングを図ればもう一つ(´･ω･`)
何度も話に出るけど一本目にハズレても、そこに集めるように投げれば、二本目以降も集められる理由がわかるでそ？(｀･ω･´)ﾉｼ

>>218それはもうちょい体重かければ足がでそうな状態って解釈でおk？
ひとによっては胸に力入れたり背中を反らしたりして肩周囲に力が入って、腕全体の動きが悪くなりそうですがどうしょうか？

>>201は石川の森百中★しんごﾘﾗってやつか。

上手いからぼくちん偉いとか勘違いしちゃってるタイプか？

>>220
考え方が逆(´･ω･`)
入るように立つんてなくて、入れるように立つの(｀･ω･´)ﾉｼ

壁に立って目をつむってある点を指すなら、先に目をつむって指させるように立つでそ？見えないんだもの(´･ω･`)
人間の指させるところって、高さによってある程度決まっているのよ(´･ω･`)

今、試して見たけど、体重移動を意識するとすげえなｗ
ハードボードで180が2連続で出やがったｗｗ

>>222
んだ、一歩出したらブルの方向に歩き出すって感じ(´･ω･`)
ってかなんでそんなに固く立つの？上半身は楽に動かせる方がいいでそ(´･ω･`)
体重移動の理屈が解れば、あとは左右好きなところから狙って良いから、楽なとこ見つけるのが吉(｀･ω･´)

っつーか、人の理論に文句付けたりレーティングがどうだと言うまえに
教える側も上手いんなら、初心者へこんくらい鱗を落としてやりなさいって(´･ω･`)

ここ数日の流れを嘆く、古株からのグチでした(´･ω･`)

>>221
ありがとうございます！！
眼から鱗な考え方です。じっくりと試してみます(^^)

>>226
自分はスタンダードスタンスなんだけど、それも体重移動の理屈はクローズドと変わらない？

体重移動の話がよく理解出来てないんだけど
ダーツを投げる際の体重移動をブルに向かわせろってことなん？

>>229
スタンスなんて後からついてくるから気にすんな(´･ω･`)ﾉｼ
強いて言えば、ブルを見る→眼球の動きを固定をやって(´･ωｰ`)
軸足だけで立って後ろ足を浮かす→目線の動きが２０ーブルー３の動きになるように、軸足の向きを変える→後ろ足を置く
そこまでやってから、クローズかオープンか好きに判断してみそ(´･ω･`)ﾉｼ

>>230
ブルに歩いてけ(´･ω･`)
普通は最短距離を歩くだろ？(´･ω･`)

最短距離はおまいから真っ直ぐだ(｀･ω･´)
ダーツは真っ直ぐに飛ばすものだ(｀･ω･´)ﾉｼ

眼球の固定＝視界の固定？

>>225
その後１４１は出なかったのかい？w

>>233
眼球の固定といったら、眼球を動かさないの(´･ω･`)

逆に言ったら人間って片目の視野って、左右だけで確か１３５度もあるのよ(´･ω･`)
上下も含めたら相当な視野角になるのがわかるでそ？ステラジアンまでは解らんが(´･ω･`)

その割に、身体ってものは上半身まで固定したら、ほとんど動きは決まってる(｀･ω･´)
自由に動く眼球、自由に動かない身体、狙ったところに投げられないのはこれが理由(´･ω･`)ﾉｼ
やることは、自由に動かない身体に、眼球をあわせる事って訳(´･ω･`)

ま、眼球だけじゃなく首も同じ事いえるので、眼球が固定されたら応用してくれたまへ(´･ω･`)ﾉｼ

つーて、いつもは最初のグルーピングで話を遮られるから、ひさびさに深く話ができました(´･ω･`)ﾉｼ

そいでは皆で上手くなりましょう、お休み(´･ω･`)ﾉｼ

質問や議論よりはそれぞれの考え方をばらばらに書いて貰うほうがずっと参考になるな。

>>236
もっと聞きたい事があったけど、色々教えてくれてありがとう
早速試してみます。また来てください。

久々に参考になる意見を聞いた気がする

(´･ω･`)は文章は上手くないけど、ちょっと読解するのに苦労するけど･･･
こういう人こそ、このスレに居て欲しい。(´･ω･`)さんありがとう。

凝り固まったアイデアを壊して、もう一回登っている時が一番楽しいよ！
ありがとうﾉｼ

誰かメーカーを教えてくれhttp://mbok.jp/.m6e3f5b/item/item_347753310.html?guid=ON

体重移動は極めれば、ダーツは腕を伸ばして
矢を飛ばすものじゃないってわかるよ

胆を練るってこういうことなのかね

一番重要なのはその体重移動を何度もどんな場面でも再現できるかだな。
練習のときにうまくできても、このブル入れれば勝てる、いれなきゃ負けるってしびれる場面で体が動いてくれるか。
仕事やバイトで疲れた後に投げてうまく体重移動できるか。
うまくできるようになったらBBくらいまでは行けるだろうね。

ダーツ再燃して半年、ま〜〜〜ったく上達しない・ﾟ・(つД；)・ﾟ・
超頑張ってどんなに調子良い日があっても、また日をおいてやると
「あれ？」って感じで記憶が全てリセットされてて意味不明・ﾟ・(つД；)・ﾟ・
上手い人はどうやってダーツの記憶を固定してるんでしょうか・・・
なぜ自転車や車の運転のようにいかないんだ・ﾟ・(つД；)・ﾟ・

投げる時に体重移動なんかしたら上半身がブレないか？
基本的に腕以外は極力固定して、動きの部分を減らしていった方が再現率が上がると思うんだが
ただ、体重の移動を「イメージ」する事でリズムが生まれて、同じ動きがしやすくなるかもなとは思った
振り子が同じ動きを繰り返しているように、ゴルフのチャーシューメーン的な効果はあるのかもしれない
俺もそうだが上の話が理解しづらかった奴はそんなイメージで補足するといいかもな。

>>245
チャリも自動車の運転も上手い下手がある。
俺なんていまだに縦列駐車が苦手だ（ｷﾘｯ
やっぱり上手く出来た時の事を詳細に記録しておく事じゃないかな
俺はメモをこまめにとって、チェックポイントをいくつも設定してるよ
上手くいった時、スタンスはどうだったか、セットアップはどうだったかect.
んで一番重要かなと思ったのはテイクバック関連だった
調子がいい時と悪いときの差で一番大きかったのがテイクバックとメンタル
具体的には、投げようとする気持ちが焦るとテイクバックが浅くなったり左右に流れたりしてた
外せない場面だからこそ、丁寧に助走するべきなんだ。
まっすぐ十分にダーツを引いて、気持ちよく投げる。気持ちがいいとメンタルも崩れない。

>>245
自分が気をつけてることを書いてみる。ちょいちょいAオチする程度の飲みダーツの人だから、
競技としてがっちりやってる人から見るとアレかもしれないけどw

1.アップする。
→一日の初めは、トリプルリング位の大きさを狙って気楽に投げる。
慣れたら少し遠目のほうが効果的。いつもの飛びだと自分で感じられるまで、きちんとアップする。
空投げ禁止の店なら、CUでも501でも良いのでスコアを気にせずアップと割りきって気楽に。

2.無駄に連続で長時間投げない。
→耐久力アップを目的にやるなら別だけど、普通の練習ならゲームのリズムを掴むためにも
１セットの内容を自分なりに決めて、休みながら投げる。
例えば、501、クリ、501を１セットと決めて一旦座って飲み物飲んだり、フライト直したりして休む。

3.一日の中でいろいろ変えない。
→スタンス弄って、グリップ弄って、ダーツのセッティング変えてetcみたいに変えすぎると何が正解かわからなくなる。
少なくとも、1箇所変えたら最低限、狙った場所に当たっていなくてもいいので、
ビッグシングルの大きさにグルーピング出来るくらいまでは繰り返してみる。
特に注意するのは、どんなに入らなくてゲームの途中で変えないこと。

4.(・∀・)ｲｲ!!と思った点を記録する。
→漫然と投げていても覚えない。つか、体に覚えさせる前に頭でイメージ出来るように言葉に置き換えてみる。
上に書いた休憩を利用して、メモ程度でいいから書く。携帯にメモでも良い。
例えば「クローズスタンスで踵に体重を感じるように！」とか「エイミングで絞らない」とか簡単でもいいから言葉にする。

5.出来れば毎日投げる。
→よく言われることだけど、10分間のアップ程度でもいいから毎日投げる。

>>246
＞体重の移動を「イメージ」する事で
まさにそういうことだよ
体を動かして体重を移動させるのではなく
体を止めたまま仮想の体重を移動させることで腕を動かす

>>248
そのニュアンスなら、「ダーツの重さを感じながら投げる」とした方が誤解が生まれないと思うよ。
俺自身は継続性の面から言うと体重移動はいらない派。
BBくらいまではいろいろやって楽しめばいいな、くらいの考えだな。

>>249
ダーツの重さを感じながら投げるのとは違う技術だよ
むしろ体以外の重さを感じないなんか”客観的”な感じで腕が動くテク
とはいえいろいろやって楽しめば良いってのは共感するわ
腕って何やっても動くもんね
それが楽しくてしょうがなかったわ

いやいや、ダーツの重さはまた全然違う話でしょ。

実際に体重移動はしないけれど、ブル方向へ自然に重心を移動できるような
スタンスが良いんじゃないかというお話。
母子球に体重を乗せてどっしり安定させようが
側面に体重を乗せてギリギリまで的に近付こうが
オープンだろうがクローズだろうが自由。

投げる時の話じゃなくてスローラインに立った時に
ブル方向へ自然に投げられる準備をしましょうという事。



じゃないの？知らんけど。

>>251
後ろ足っつか、右利きなら左足が浮いちゃうほどブレるのと混同されそうな予感w

自分の場合のイメージは全く逆で、後ろ足をしっかりつけて、手の振りの動きを逃さない事を意識してる。
垂れる、落ちるって悩んでる人は、大抵持ちすぎか過度の前傾で腕の振りにつられて上体が前にぶれてるパターン。

>>252
そうだねー。
(´･ω･`)氏の説明だといまにもブル方向へ歩き出しそうになりながら投げる人がいそうｗ

みんなが言っているように状態がブレないようにするのが基本なんだけど
スローラインに立った時に、
「あなたはどの方向へ一番自然に動けますか？」と聞かれたら
「ブル方向です（もしくは狙っているナンバー）」と答えられるような
意識をするという事じゃないかな。

いくらがっちり重心を固定したとしても、重心を点で留めておく意識だと
わずかながらも色んな方向へぐらぐらしてしまう。
でも、重心の移動先がブル方向へ意識されていると
そのぐらぐらしてしまう方向がブル方向へ固定される。
そうなるともっと楽にブルを狙えるんじゃないか、という理論なんだと思う。

>>245
っUSBメモリ

肩に力入れない投げ方ってどうすれば良いんだ？
構えた時点ですでに肩が痛い(鎖骨の延長線上の肩の筋肉)
原因が分からず、ずっと痛くて停滞中orz

あと寒い時とかみんなどうやって手先の寒さ対策してる？
自分は首の後ろに手当てて温めるようにしてるんだけど、
もっと有効なやり方あったら教えて下さい

というか多分手先が寒い状態で無理矢理変な投げ方してるから肩痛めるのかもなぁ…

>>255
そんな寒い所で投げない。
というか、長袖じゃないと寒いような環境では投げないw

>>255
いや、普通に外から室内入っても手先は冷たいままでしょ？
室内うんぬじゃなくて外で冷えた手を温めるには
今の季節とかどうしてるのかと思って

>>256宛てでした、すまんぬ

手袋、ホットドリンク、温風、カイロ、ポケット、
人に聞く程の事か？

温かい飲み物を頼むなり手袋するなり防寒対策でもすれば良いじゃない。

>>258
体や手が投げられる状態になるまで投げない。
煽りじゃなくて。
>>256も真面目にレスつけたんだが。

暖かい缶ジュース飲みながらtouchliveのBULLSLOTｵﾇﾇﾇ

回してる間の空投げは店の空気読みながらだけど

体重移動の話、なんとなくだけど納得できたわ。thx。
でも、感覚的で、初心者に教えるのは相当難かしい理論だね。

>>255
リラックスするのは当然として、肩に力をいれない投げ方は、両肩のラインより少しでも肘を下げるしかない。
両肩のラインと二の腕を一直線にすると、肩は上がる。

エイミング〜テイクバックの段階で肩が上がると、大抵の初心者の場合無意識に肘が下がる。
で、そのままスローすると力がダーツに伝わりきらなくて持ちすぎてしまい、投げた後におっとっとって片足ケンケンするか、ダーツが垂れて届かないはめになる。

>>255
ホットドック

>>246
そうなんすよねテイクバックとメンタル超重要ですよね。
テイクバックの開始の角度と、最下点の位置がど〜しても記憶できなくて、
「鼻のあたり( ・`д・´)ｷﾘｯ」って毎回メモってるんだけど、
ただ単に鼻から飛ばしてもフニャフニャになっちゃうし、
うまくいかないともう「どうにでもなーれ！」って感じでヤケクソ気味になってもうオワタ状態に・・・。


>>247
一応メモはとってるんですけど、今みてみると「岩永美保かわいい」とか「テイクバック is 潰したバネ」とか
意味不明なことが書いてあってまるで再現できない・ﾟ・(つД；)・ﾟ・
っていうか落としてAフラとか神すぎです。
入る時はな〜んも考えなくても、適当な気分で投げても各パーツがしっかり同じになっててモリモリと入る感覚で、
それで「やっと掴んだ＾＾」と思って茶を飲んでから投げるといきなりアウトにぶっ飛んでったりします・ﾟ・(つД；)・ﾟ・
もっとしっかりとメモをとるようにするか・・・。


>>254
USBメモリ今超安くてびびる

(´･ω･`)氏にスローの際に実際に体重移動をさせるのか聞きたいね。
イメージなのか、どうなのか。

今日はすこぶる調子良かったから調子乗っていっぱい投げた
そしたら疲れてスローが安定しなくなって、Rt落ちた･･･orz

俺も以前はダーツ用に小さなノート買って、よくメモを取っていたのだが、
その時は「これ大事！」「なるほど！」とか思っていたメモが、
しばらくたって見返すと「なんじゃこりゃ('A`)」ってなることばかりだったので、
そのうちメモ取るのをやめてしまった

体重移動しようが肘固定しようが個人の趣味なんだが、
動く部位が多くなれば多くなるほどうまくいかない原因の切り分けが
難しくなるし、いいフォームを再現しにくくなるよ。

少ない力で飛ばすならセッティング短くした方がいいのかね？

関係ないね

>>269
基本や一般論だとそうだろうね〜。
でも色々なアプローチがあっての事だし具体的に聞くのも良いでしょう。

それに、「再現性」って個人的には言葉だけで人間には不可能だと思ってるし。

結局その「再現性」が上手い下手の差だろ。
基本や一般論は何故基本や一般論と成り得たのかが大事なのでは。

>>244
動くよ？(´･ω･`)　そっちに動けるか？じゃなくてそっちに動けるように立ってるんだから(´･ω･`)
よっぽど腕の方が動きません(´･ω･`)

>>246
ぶれるか？ではなくて体重移動の方向が、投げる方向と違うからぶれるの。因果が逆なのよ(´･ω･`)
極端な例なら、狙った方向に垂直に倒れると、ダーツを離すタイミングのズレは全て横ずれを起こす訳(´･ω･`)

つーか倒れる方向にズレは起きるもんだ、縦ずれにしたいなら狙った方向に倒れるようにするのは、理にかなうだろ？(´･ω･`)

>>272
いろいろなアプローチがあって良いと思うよ。
とはいえ、ここに来るような人は「早くうまくなりたい」人がほとんどだろうから、
経験者が自分の経験による「基本」＝「早道」を書いているのが、このスレの役割だよね。

「基本」には経験者によって大まか・細かな違いがあるので、当たり前の事なんだけど
試行錯誤や取捨選択は読んで試す本人の意志次第、ということになる。
スレに書いてあったことをやってみたらスコアが上がりました・下がりましたは、
本人の努力と「基本」に対する相性があるわけ。

>>273が書いている通り、俺もダーツは「再現性が上手い下手の差」だと思う。
そのために、何度も投げ込んでフォームを作り、対戦してメンタルを鍛えていくのだから。
「昨日はハット出たけど今日はブル入らねー」ってのは、まさに再現性の問題。

うるさい事書いてすまんが、そんな感じだ。

>>266
体重移動させるよ(｀･ω･´)
ってかいくら止めても体重移動はするんだよ、それを極端に小さくするから止まっていると扱うの(´･ω･`)
横ずれで数ミリ秒リリースがズレたら、ボードでは１センチズレてブルを外すことがあっても、縦ずれならビットズレになることもあるのよ(｀･ω･´)
地球さんは横ずれに厳しいけど、縦ずれには優しいからね(｀･ω･´)ﾉｼ

立つときに大きく動いて、眼球を動かさないように目線の先がブルの縦ずれになるように軸足や立ち位置を微調整する(´･ω･`)
ダーツを構える瞬間には静止するようにする、後は好きに狙えばいい(´･ω･`)

ぬ〜さん、そろそろ空気読んで(´･ω･`)

体重移動というからダメなんだな。荷重移動みたいなもんだ。

テイクバックは力を抜けるようになったのだが、リリース〜フォロースルーまでに力が入る…

テイクバックと反対の方向に腕を伸ばすわけだから、どうしても力で伸ばそうとしてるんだよなぁ…

どうやって反対のベクトルへ力を変えてますか？これこそ体重移動ですか？

>>280
早めリリースで、放した手がダーツを追い越すような感じで…言葉で説明するのは
難しいんだけどそんな感じで投げると無駄な力が入りにくい。ちなみに無駄じゃない
力は必要だからね。当然の話だけど。

ダーツ３回目くらいの男のカウントアップ平均てどれくらい？

６００いった俺は結構良い方？

平均が600なら相当いい。
MAXが600でもだいぶいい。

向いてるよ。

たまたま入ったって感覚じゃないならかなり良いんじゃない？

平均は５００ちょいくらい
周りが２００〜４００くらいだから結構良いんじゃないかと思った

ちょっとやってみようかと思うんだけどマイダーツが無いと上達は難しい？
買うとしたらいくらくらいなんでしょか

あとダーツ経験者の友達が全くいないから売ってる店とかもよくわかんないんだけど
ダーツバー的なところで買うもんなの？

極論としてはマイダーツはなくてもいいのかもしれないが(中級者以上でマイダーツ持ってない人はまず居ないがw)、
そこまで高いものでもないから買っちゃった方がいいよ。

ダーツ用品をたくさん置いてるダーツショップが地域にひとつくらいはある。
普通はそこで買うんじゃないかな？試し投げは是非したほうがいい。

関西のド田舎だから怪しいと思ったがｇｇってみたらダーツショップがあったわ
そこの店員に聞けば基本教えてくれるかな？

教えてくれないと商売にならんだろw
店の名前出すだけでここの住人はどんな場所かわかるはず

>>280
おれはテイクバックしない投げ方だから知らんけど
テイクバックの力方向に投げればいいじゃん

>>280
腕を伸ばそうとするからリリース〜フォロースルーまでに力が入るんだよ。
フォロースルーは別に腕を伸ばさなくてもいい。

>>280

テイクバックした後、二の腕を上に上げてあげれば自然と腕は伸びる。
その時余計な力が抜けてればフォロースルーなんて意識しなくても勝手に綺麗な形になるんじゃないかと。
その感覚が分かったら気持ち腕を目標に向かって若干伸ばしてあげるとベストなんじゃないかな。

ちなみにそれだと比較的スイングっぽくなるけど、個人的にはプッシュにするとしてもまずはそれが出来ないとプッシュにしたとしても力の入ったプッシュになってしまう気がする。

またぬーが懲りずに湧いてんのか。
初心者の方達が鵜呑みにしないことを祈るｗ

ぬーってなに？
あとどうして鵜呑みにしちゃいけないのか書いてくれないと
ただ煽ってるだけにしか見えない。

>>176
＞>>173
＞お前うざい。
＞初心者が悩んでるときにJohn Loweがどーたらお前の好みなんか聞いてない。
やゆ、

…わかった　この話はやめよう
ハイ！！　やめやめ（AA略

>>295
ゾフィーｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>280
テイクバックをできる限りゆっくり引いて、引ききったところで力を溜めて一気にスローする。波動砲みたいなもんだな。
Gary AndersonやJames Wadeが分かりやすいので参考にどうぞ。

>>282
カウントアップなんてたまたまよ

>>285
ブル狙って6〜7本入る感じかな？3回目でそれなら向いてると思う。
カウントアップの点数に関しては、適当に野球投げする、うちの小4の娘が
何故か400点くらい取れちゃうから気にしないほうがいいかと。

通り名ってなににしてますか？

>>299
子供の目線から（小4と言うと、140cmくらいか）bullを狙うと、
下の高得点帯に刺さることが多いからかな？ゲーセンで
同じような物を見たことがある。

一時期、上に飛ばないスランプに陥ってた頃、それを
思い出して、椅子に座って、D3をT20に見立てて、それ目掛けて
座って投げる、ということをしてたことがある。それで、前足の
重心かけすぎと、目線と一緒に顎が上がる問題に気づけた。
まぁその後、上に吹け上がり過ぎる問題にぶつかったオチが
付いたんだが・・・。

>>298
ここんとこ初心者が最初からうまいわけないってトチ狂ってるのはお前さんか？
CU600がたまたま出るなら苦労せんわ。

>>280
力乗らないなら胸張って逆肩後ろに引いてみな。肘から先を飛ばして反動受ける様に。
勝手にリリース早くなって軽く飛ばせるから。フォローの形なんかどうでもいい。
荷重前のめりはドツボです。


ぬーはブログでやってろよ

ぬーマジウザい

>>302
最低どこかのターゲットに当たる程度で、PPD13くらい。CUの平均は300超えるくらいか。
100点台も出るけど、ダブルキャッチ、トリプルキャッチ上等で400点台も出る神頼みダーツ。

ここからうまくなっていくと、平均して2Rに1本をキープできるPPD20くらいに成長する間に一回ガタ落ちする落ちるんだよな。
確実にトリプルリングの内側に入れられるけど、ブルには入らなくて、確実に上達してるのに結果に反映されないw
初心者がぶち当たる最初の壁だね。
元ネタの人のCU600が事実なら、スタートでこの壁を超えてるんだから、才能あるラッキーな人だね。正直うらやましい。

ぬ〜さん苦手な人が多いのか。
某大会でお会いしたけど、穏やかでいい人だったよ。

俺理論に酔ってるのはちょっと。
切り口は面白い。人柄は知らん。

近所にダーツ遊べる環境がないから自宅練習用にダーツボードが欲しい。
欲を言うと、音や演出がないとモチベーションが保てそうにないから電子ダーツボードがいい。
しかしDARTSLIVE-100Sは遥か遠く、予算は1万円。ついでにアパート暮らし。

で、どのボード買えば幸せになれますか？

>>307
取りあえず予算内でって事なら、blitzerのbd-13かbd-14かな？
でも、頑張って欲しいもの買った方がモチベーションの維持に繋がるかと

>>307
ハードボードでもグルーピングしてくるとバレルが擦れる音で楽しくなるよ

>>307
人柱になってほしいw
ttp://www.keian.co.jp/products/products_info/k-darts/k-darts.html

尼でなぜか4200円。楽だと5000円くらいから1万越えまでかなり幅がある。

>>298
ですよね
周りより少し高かったから調子にのってしまた

>>299
１ターン？に一回はブル当てるのを意識して６〜７は当たる感じで
６００行ったときは６ターン連続ブルが出た
３回目って３００円って意味じゃなくて店に来たのが３回目ですよ？
カウントアップは７，８回やりまんた

>>305
トリプルリングって内側の輪？その内側ならほぼ１００パー入る気がする

>>300
酔ったときに適当な通り名をつけては
次回恥ずかしくなって消してしまうループ

まだ数回しか行ってないのにCUの平均500超えやブル率25%超えとか割といるけどプロになれるやつとなにが違うんだろう

>>311
たぶん押し出し気味になげてね？
押し出し気味だとトリプルの内枠とか簡単にはいるよね
俺はそこから伸びなくてスウィングにしたけど

>>314
ごめん押し出し気味っていうのがよくわかんない
それに自分がどういう風に投げてたかもよくわからないという・・・

>>314
バーなんかだと、深めの構えからほとんどテイクバック無しで、押し出すように投げる人をよく見るけど、
プロはスイング系が多い気がする。

俺は寄り切り派

>>315
俺に似てるかも
俺も最初550くらいいきなりでてたのに、あるときいきなり入らなくなって、自分がどう投げてたのか分からなくて混乱し出して200台まで落ちたよ
500台まで戻すのに一週間かかった
始めて一週間目で忘れて2週間目で500台まで戻ったかな

>>297
超同意すぎる。俺も初心者にチン毛が生えたレベルだけど、
入るようになってきた頃から、テイクバックはロックマンのチャージショットみたいだなと思ってきてた。
テイクバックで力を蓄えて、そこから一気に解放する感じ。

ただ難しいのは、チャージしすぎるとまた力が消えてしまう。
テイクバックで必要以上に引きすぎたり、もしくは最下点でタメ時間を作りすぎてもミスる。
逆もまた然りで、テイクバックが浅い状態で投げても下に垂れる。

ポールリムもテイクバックはゆっくりだけど、最下点からリリースまでは凄く勢いがあって早い。
谷内太郎さんはあの不思議な動作で力をチャージしまくって、ちょっと引いて爆発的に出してる感じ。
力さえうまくチャージできれば、テイクバックの速さは人それぞれだと思う。

だからよく、ダーツに力は必要ないから力をぬけと言われまくってるけど、
リリースの瞬間だけは力が入ってないとうまく飛ばない気がする。
力を入れるというよりは、リリースまでに力は充填されてるので、それをロスなくラインにのせる感じ。

チャージしてた力さえ上手く伝われば、もの凄くイメージしやすい綺麗な飛びで投げられる。
ここまで上手くいけば狙いの数ビット以内へのグルーピングも簡単だけど、そこから精度を上げていく要素がまだわからない；；。

ブルやトリプル入るのが普通、って気になって投げるとスコア違いすぎる

結局ダーツは気持ちってこと？

>>320
わかる。たまにマリオがスター取った時みたいな無敵時間があるｗ
あれを常時再現できたらいいんだけどねぇ･･･；

外人のフォームって日本人と比べると汚くない？

メンタルの格闘技言われるくらいだから。
と言うと、ろくに練習してないからだろと煽りが入る笑

>>322
何を見て汚いと言いますか？フォロースルーで残心決める事すか？

>>322
入ればなんでもいいと思うが
入らない時、気を入れ替えてカッコ良く投げてみようとしても結局入らんし

フォーム、形を重視するって意識が東洋的なんだと思うよ。

よく言えば「道」「ダーツ道」の追求。
悪く言えば自意識過剰。

>>316
プッシュとスイングの違い勘違いしてたわ。
エイミングの時のダーツの位置が直角よりダーツよりがスイングタイプ、直角から手前で構えるのがプッシュタイプってことですよね？

エイミングの位置じゃなくリリースの時に指を離すのがスイング、親指と人差し指で押し出すのがプッシュだと思ってた

>>328
前後じゃなくて高さ。

ID変わりましたが>>280です

皆さんのアドバイスを元に今日やってみました。落とした反動でそのまま腕を伸ばすような感覚が掴めそうで、掴めないｗ

アドバイスありがとうございました

>>329
目線か、目線より上かってこと？

明確な定義のある言葉でないしTPOに合わせて使えばいいと思うけど、決めるのは高さじゃないだろw
もちろん高く構えるほどスイング傾向にはなるんだろうけどもさ。

それに、目線より下に構える人、目線と関係なく構える人だっているんだし。

>>328

スロー動作(リリースまで)を横から見た時、ダーツの軌跡が弧を描くのがスイングで、直線的なのがプッシュじゃないの？

え？軌道なの？
腕の振り方じゃないの？

プッシュとスイングって言葉だけで、みんなが納得する明確な定義はないよ。
腕の振り方だって、野球投げに近いフォームなら直線的に飛ぶし。
議論自体が不毛だと思う。

>>334
手から離れるまでの話だと思うの。指で弾くか念力があるかしない限り腕もダーツも同じやん。

見た目より感覚的な部分が大きい気がする。
本人が押してる感覚で投げてるならプッシュ
弧を描く感覚で投げてるならスイング。

高飛びのベリーロールと背面跳びくらいの差があれば
わかりやすいんだけどｗ

>>319
グリップについてはどう思ってる？
テイクバックの奥深さに気がついたら
次はグリップとの関係に着目すると思うんだけど

>>335
プッシュとスイングの定義自体はある。
ただ実際にはプッシュとスイングの間で投げてるわけで
どちらの投げ方か区分するのが難しい。てかできない。
少し遡ればわかるが少し肘が動くだけでスイングではないと言う人もいれば
少し動いてもスイングだと言う人もいる。

>>331
目線じゃなくて、テイクバック時点で出力方向まで肘が上がってると実質押す成分無くなると思うよ。肩関節動かないから。
逆に脇閉めた状態からは振れない。ジャブ打つ感じでフルプッシュにならざるを得ない。
定義なんかより自分で押し気味とか振り気味とか感じ取れれば十分だと思うけど。

目線よりやや上で構えてテークバックで肘が少し上がり、
そこから斜め上方向に押す感覚で投げてる俺がどう扱われるのか超気になる。
まあ見た目は明らかにスイングなんだけどさ。

あと、全然関係ないがジョン・ロウの9ダーツ動画観たら普通に肘動いとるがな。

シンプルじゃ無いのはよくわかる
じょんろーの話はおなかいっぱい

ダーツをリリースするまで肘が動いてるかどうかじゃね

わかりにくく言うと
肘から先が上がってくるのがスイング

今月のソフトダーツバイブルにプッシュとスイングの違いが載ってるよ

分かり難かったかもしれないけど、>>333はダーツが手から離れるまでの軌跡のこと。
肘を支点にして遠心力を利用した結果、ダーツ＆手が弧を描くのか、押し出す方向に直接的に力を加えて行く結果、ダーツ＆手が直線を描くのかの違いと理解してる。

×直接的
〇直線的
ｽﾏｿ

http://i.imgur.com/BLX3Q.jpg
当たったよー！

>>348
金の延べ棒か
おめでとう

>>338
ぶっちゃけグリップはあんま考えてませんでしたｗ
でも言われてみればなんだけど、テイクバック最下点で確かな手応えを感じつつ投げれてる時にも
それでも出てしまうキャッチは、もうグリップ以外に原因は考えられないなとはよく思ってました。

具体的には、自分の場合キャッチが右に流れるんだけど、
そういう時は感触的に人差し指にダーツがしつこくひっついて、人差し指が開く右方向にそのままくっついちゃってる感じ。
さらにその時はフォロースルーも明らかに変で、手がチョップしたみたいにネジられてる。

どうすれば綺麗に飛ばせるグリップになるのかわかりません・ﾟ・(つД；)・ﾟ・
しばらくグリップに絞って色々試してみるか。。
でも半年以上、鉛筆握りの重心無視した変なグリップしてるから、
１つ変えると全部崩れそうでコワス。

マイダーツを初めて買ったら今までよりスコア落ちたorz
リリースの時に指にひっかかって落ちちゃうんだけど対策ありますか？

ちなみにツーフィンガーに中指添える感じです

それスリーフィンガーや

スリーフィンガーでしたすみません
どうしても離すときに指が同時に離れてくれないときがあるんですけど
これってスリーフィンガーがあってないってことなんですかね？

>>350
チョップで良いんだよ
チョップを少し普通な感じにするんだ
それがオーソドックスなダーツの投げ方

>>353
マイダーツ買ったばっかりならあまり気にすること無いと思う
言いたくないけど何もかもが違うだろうからね
キミのやってるのはスリーフィンガーじゃないし投げてる方向も違うと思う
とりあえずグリップはあまり気にせずに手首を使わないで投げる練習をしてー
手首を使わない投げ方がどういう風な感じかって言うと
小指側にティップを向けて棒を持つように適当にダーツを握り締めてみて
手首を使ってボールを投げるように飛ばしたらフライト側が前になっちゃうよね
だから手首を使わずにティップが向いてる方向にダーツを飛ばすの
それを意識したら
同じ三本指で持っても投げる方向が違うだけで少し持ち方かわるでしょ？

がんばってー

>>355
アドバイスありがとうございます
手首を固定するっていうことですか？

あと、小熊式Aフライトスピード養成講座って実際為になるんでしょうか？
始めたばかりのころに正しい基本を身に着けたいんですけど
実際どうなんでしょうか？

>>356
固定までは行かないかな
オレも昔は固定しようとして手首にがっちり力を入れてたけど
それだと腕の動きを邪魔する
動かさないって感じ
動いたとしてもダーツを離すまではあんまり動かさない

見たことないしそれでうまくなるとは限らないけど
基本を知らないままダーツを辞めてく人も多いから
お金に余裕があったら買ってみればー

>>357
ふむふむ
今度意識してやってみます

いや、小熊式についての評価を見ようとして検索してみても
よくある詐欺商法（やらせ）レビューしかないし、そもそも小熊式のＨＰ自体がよくある詐欺のＨＰ
と特徴が全く同じなんで怪しいと思ってるですけど

実際に見た方なんかがいれば感想とか教えてもらえるとうれしいです

じゃあ自分でやれよ

>>358
最高でした

３日でAフラになりました

どうもありがとうございました

>>358
超いい教材だとおもいます！！！！１！
ぼくはみただけでレーティング15になれました！！！
オススメです！！

>>358
これを観てからすぐに彼女ができました

最高です！！

もーええわｗ

急激にスレの書き込みのレベルが落ちている．．．

もともと知ったかぶりの集まるスレなんだから気にするなw
文字読んだだけで本人のフォーム見てないんだから
そいつに合うアドバイスなんてできるわけない。
写真とか動画とか参考になりそうなものを見て試してもらうくらいがせいぜい。

専用スレが過疎って機能してないのでこっちで聞きますが、イップスの改善方法何かいい案ないですか？

投げようとするとテイクバックしてから体だけが前に出てしまって手が前に出ないという状態です。
一週間前ぐらいから初期症状が出始め、昨日は試しにカウントアップやってみたものの
最後まで投げる事ができずに、途中で強制終了しなければならないほど重症化してしまいました。

http://www.asuka-darts.com/blog/20111114_1005.html

アスカダーツのブログに「イップスは治る」とかいうタイトルがありまんた
でもこのブログ、なかなか凄まじい極論が多い気がする。ご参考にどうぞ。

>>366

紙くずを丸めて盤面に向かって投げつけられる？
出来ればすぐ治る。

>>366

すぐ治る人もいれば治らない人もいる。
狙わずにダーツを持ったらすぐに投げるとか、
いろんな方法で手が出やすい方法を考えたほうがいいカモ。

まぁ、俺なんか下手くそなのにイップスなって治る気配がないから利き腕を変えたがｗ
1年かけて利き腕のレベルまで戻せたわ。

俺はダーツでなく匙を投げてる

>>366
俺もイップスになって死にそうになった経験あるわ
治療法として、まずフォームを一部にせよ、大改革にせよ変えるのが大前提。
そのままのフォームだとどこかしらの筋肉が肩こりみたいに硬直してると思うから。
肩こりは姿勢に起因しやすいでしょ。それとたぶん同じ。
テイクバック後に一旦止めるようなフォームはなりやすいと思う
次に投げる感覚を思い出すために
シャフトにフライトつけただけのもの、もしくは超軽量の3gダーツを狙わずに投げる。慣れてきたら一投一秒くらいで早投げ
飛ばせるようになってきたらdmc888の10gくらいのに重くして、
慣れてきたらタングステンに戻す
って感じで治したわ

イップスって考えすぎて頭と体が同調しなくなる感じ？
ダーツ→ボードに限らず、物体を空間に放り投げることもできないの？

知り合いでイップスになった数人がみんな言ってたのが、
ただテキトーに投げるだけなら投げられるけど、狙って投げようとすると
途端に腕が出せなくなるって

無意識におかしな力が入ってコントロールできなくなるのかな？

色々なタイプのイップスがあるとは思うけど、投げられないってのは
ダーツ好きにとっては堪らなく苦しいだろうな

入る時って、なんかもう無意識のうちに全部がうまく調整できてるんだろうね。
多くの人は、こういう無敵タイムを経験してるからダーツにハマっちまうんだと思う。

でも次の日とか、場合によってはちょっとトイレに行った後とかに突然その感覚を忘れると。
だけど、個人的には一度でも無敵タイムを経験できてる人ってすごく可能性のある人だと思う。
頑張ってそれをデフォの状態に戻せれば楽しくなると思うけど、
逆に前うまくいってた記憶があると、現状のふがいなさで死にそうになりそうなイメージ。

レスありがとうございます。いろいろ参考にさせてもらいます。

ちなみにダーツ以外の物なら普通に投げれます。
でもダーツだと>>373に書いてるような狙わず適当投げすらできない状態です。
今ダーツを投げようと思ったらもう野球投げか下手投げでしか投げれない。

自分は右腕を脇腹に固定した状態から布団に投げる練習を続けた
左脚を前にしたり、左手で右腕を押さえたりしながら徐々に戻してなんとか人並みまで戻した

無敵モードの捕まえ方を知りたい。
ライブ7だけどたまにクリケで4.5とか5以上とか出る。

>>377
その気持すげーわかる。
たまにクリケで５とか出ると自分でも(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって感じになる。
自分はそういう時調子にのって、その後のゲームで６マークとかとれても「(・д・)ﾁｯ！まだまだだ…」
とかいってかっこつけたけど、いつもの自分に戻って１．６とか２とかになった時にソッとトイレに逃げた。
上級者は無敵モードがずっと続いてるのかと思うと楽しそう

今まさにこれだ
ダーツ始めて二週間、いろんな試行錯誤してこの一週間はBBフラくらいで投げられてたのに昨日の夜から全く入らなくなった
動画撮りながら練習してたから見比べると特にスイングスピードが全然違うのが分かるけど戻せない
一日三時間くらいだった練習量が無駄に伸びていく…

>>379
俺なんてここ一ヶ月毎日12時間ネカフェで投げてるよ

>>380
すっげぇ
寝る時間以外ほとんどじゃないか？
そんだけ投げられるフォームを是非知りたい
どんな感じですか？

>>381
どんな感じと言われても…
一ヶ月前に初めてはまってしまい毎日投げてる感じです
まあ、途中携帯でYouTubeのプロの投げるの観たりしてるのでネカフェに12時間いると言った方が正しいですね
キレイだな〜と思うのは岩永美保さんのフォームなので参考にしてます

>>366

セットアップから的方向に体重かけすぎてない？

ダーツ初めてすぐＢフラ１ヶ月ちょいでＢＢその間ほぼ毎日ダーツやって自分は才能ある。プロ目指そうってなるけど、そこから伸び悩んで飽きてきて
毎日行ってたダーツも週に一回、二週に一回とかになっていき半年くらいで気付いたらＡフラになるってのは誰もが通る道？

ダーツの飛びをよくするだけに半年つぎ込んだ
レーティングは気にするからカードは使わない
カウントアップの点数もどうでもいい、ブルに入るのもどうでもいい
同じ動作でグルーピングしだしてからカード使おう
って縛りでそこそこできるようになってきたから
今日初めてカード突っ込んで友達と30ゲーム投げたらLIVEでRt9.8とでた
一番いいスコアは01ave110、cri4.2
悪くて65,2.5ぐらいだった

たぶん結果的にレーティングみないってのがよくしたのが効いたかな
レーティング下げるのは余裕だけどあげるの難しいし気にしだす原因になるから
記録記録ってタイプじゃなけりゃ俺カード使わないぜーぐらいの余裕でやるほうがいいな
必要以上にデータ見えちゃうからなあれ
もう精神的にA打ててるようなもんだし落ちても見ないでいいやってなるからいいけど
半年前に買ってたらたぶんあがらねぇってなっててやめてたろうなと思う

>>366
イスに座って上半身だけで投げる
（フェニだっけ？）アーチェリーやって大きい的を狙う

>>385
やめて！太郎。まで読んだ

>>385
むしろレーティング厨ﾜﾛﾀ

>>385
新しいカードでRt出すとか無意味過ぎてワロタ
お前みたいなヤツは負けてもスタッツが良ければ満足なんだろうな

>>389
うわー、いるいるこーゆーヤツ。
逆にお前は糞みたいなスタッツでも勝てれば満足しちゃうの？
スタッツが良かったって事は勝負には負けたが良いダーツは
打てていたって事だからな、そこでひとまず自分に及第点を
出してもなんら問題ないだろう。

負けても試合内容がよければ満足
スカスカなスタッツでも勝てば満足
ボロボロな上に負けたわけじゃないんだから、とりあえず両方満足でいいじゃん

それでトーナメント組んだらみんな幸せだな。

100%スタッツだったらスタッツにこだわる気にもなるけど、
80%だったらあんまり関係ないっしょ。スタッツが高くても
アレンジやタスクが下手で負けが込むるようなヘタレもいるから
いろいろだよね。

まぁ単なる数字に拘るよりは、対戦での勝ちに拘りたいよね

お前らもう少し初心者らしい会話しろ

勝負にこだわると投げ方が無難になってしまう
なんていうかダイナミックさっていうか

野球で例えるなら、腕を振って投げるんじゃなく、置きにいっている感じの投げ方になる

理想は振って投げたいんだけど

>>395
チップの外し方がわかりません(>_<)

取り替えができないので曲がったまま、ボードに刺さらなくて困ってます

>335
構えから投げきるまで、肘から先しか動かないのがスイング。
それ以外、例えば肘が上がる、肩や身体が前に出るのがプッシュ要素で、
だから今のソフトはほぼ全員がプッシュ要素を持つ混合型。
昔からハードやってる人の中にはスイング100%もいる。
ボクシングのストレートのような投げ方はプッシュ100%と言えるかも？

このスレを見るのをやめて英国ハードの動画だけを見るようにして１ヶ月。
信じられないくらい上達した。

>>399
動画みると真似してみたくてすぐにフォームかえちゃう俺にはこのスレがあってる

>>399
あるかもw
ダーツ始めて1年くらいの頃、Bまでは来たけどそれから全く上手くならないので、動画見まくってた。
ダーツのブログやサイトをみて、練習方法必死に探してた。当時一番気にしてたのはKDPかな。
日本人の綺麗なフォームを見て、コピーしようと四苦八苦してた頃は、今思えば無理なことやってたんだなとw

体の重心を意識してスタンス決めて、上体がブレ無いようにする。
ダーツの重心を把握してグリップ、セットで腕を垂直にして、エイムでは肘が動かないようにして、
引く感じじゃなくて倒す感じ。テイクバックで絞らないように気をつけて、溜めも必要。
スローの時はラインに乗せて、リリースはゾーンを意識して、フォローはまっすぐ伸ばす。
もちろん、リズムも大事だし、投げる前にはアレンジ考えたり、クリケの攻め方考えたりもしなきゃいけない。

アホだから、すべてを毎回チェックできる筈もなく、セットを気にするとフォロースルーを忘れる、
フォローに気が行くとセットで腕が斜めになってる。
毎回どれかNGなので、練習でもゲームでも全然楽しめない。

PDCの動画見てて、フォームの綺麗さ、汚さより、再現性が重要なんだとやっと気がついた。
上に挙げた項目も、再現するための方法であって、目的じゃなかった。気づくまで半年以上かかってた。アホすぎ。

メガネ外してたくさん投げて、自然にブルに集まるフォームを探して、そのフォームでリズムだけを気をつけて投げるようにしたら、
これまでの苦労は何だったんだ？ってくらい当たるようになったw

>>400
満足がいくまで変えまくるのも良いと思うよ
基本が身についてないなら
外人の汚いフォームの選手を見るのをお勧めする
汚い汚いって否定するのは簡単だけど
初心者はアレくらい特徴が良く出てほうがダーツの投げ方を学べる
ダーツってああやって投げるんだよ

>401
日本人のフォームは綺麗過ぎて初心者があれ見ても一生投げ方わからんよね

>>402
簡単にコピー出来る人も居るんだろうから、出来る人はやればいいと思うよ。
自分は不器用であれもこれもは出来ないから、1つづつやっていっただけだし。
リズムを覚えたら、より安定するようにグリップやフォームも弄った。

自分と同じようにアホな人は、段階踏んで出来るところから手をつけたほうがいいと思うw

ま〜たわかんなくなったもうヤダ
わかんなくなると絶対に３にしか刺さらなくなる。

わかったと思ったら超絶わかんなくなって、わかんなくなったと思ってたら
突如わかりだして、わかったと思ったら超絶ウルトラわかんなくなる。
ダーツ謎すぎﾜﾛﾀ意味不明

>>404
ダーツを投げるまでに
・スタンス（オープンか、クローズか）
・上半身の姿勢（胸を張っているか、前傾か）
・グリップ（持つ場所、指を何本使うか）
・エイミング（目線より上か、下か）
・テイクバック（スピード、肘固定か、肘自由か）
・リリース（加速、タイミング）
・フォロースルー（腕の伸ばし具合）
くらいの設定項目があるので、どれかを決めてから投げ込まないと
どこがまずいのかサッパリ分からない、ってまま続く。
どれを決めるかがいくつか決められるのが、CCくらいの感じ。

ソフトしか投げた事がない人の陥りやすい癖は、リリースが遅いこと。
だからダーツが垂れて3に刺さるとか、クリケで20や18に飛ばないとか結構ある。

ブル狙ってるのにton80ばかりでます
矯正の仕方はありますか？

ネカフェで投げまくって疲れてくると
どうグリップしてたか、どうリリースしてたかが分からなくなってくるよね

小指を立てると力まないっていうけど具体的にどうなるの？どういうメリットがあるの？

>>408
力んで投げてたらリリースがバラバラになりやすくない？

>>405

�@スタンス
�A上半身
�Bエイミング
�Cテイクバック
�Dリリース
�Eフォロースルー

があるとしたら�C、�Dを除いて全部同じ設定にしてる。
っていうか�Cも同じにしてるはずなのに突如垂れる。
ご指摘の通り、リリースで持ちすぎてるんだと超感じてるのに
気持よく指が離れないままリリースが狂うって感じ。

そうなるとイライラするから、高めのエイミングに切り替えて、テイクバックを極端に短くして
リリースの点を早くするための予備フォームに切り替えると弾速とシックリ感は回復するけど、今度は左右にズレる。

なんか、回復のためのチェンジが新たな問題を生み、その新たな問題を解決すると、暫くしてまた新たな問題が・・・
って感じのループです＾＾；

>>398
プロでいえばハルや星野がスイングで、アニーや勝見がプッシュって感じ？
スイングの選手でもリリース後には肘上がってるから100%ではないけど上にあげた選手はスイングって認識でおｋ？

先週からダーツを始めました。
基本的な用語が分かるサイトってないですか？
こちらで質問しようにも、
スタンスのオープン、クローズの意味すら分からないので
質問すらできないので。
あと、最初はトリプルより内側に3本刺さるように投げれればいいんですかね？

>>412
ネット繋がってるならググれよカス

皆ってやっぱり二の腕は体に対して９０度くらいで構えてるの？
でもでもエイミングではダーツを目標と目線の直線上で構えたほうがいんだよね？

身長が高いと、この２つの条件をクリアできないんだがorz
２つの条件クリアを諦めるなら、どっちを優先するべきなのだろうか迷ってて・・

うう・・Ｂ８になりたいＣ７初心者を助けて下さいorz

それこそ外人の投げ方見たほうがいいんじゃね

>>414
どちらかといえば、
・ダーツを目標と目線の直線上で構える
こっちの観念を捨てたほうがいいと思う。

>二の腕は体に対して９０度くらい
むしろこっちの観念を捨てたほうがいい。

>>410
テイクバックは簡単に修正できないから難しい。
テイクバックからリリースまで例えば「かめ、はめ、波！」とリズムを取るのもいい。

>テイクバックを極端に短くして
では、Ronnie Baxterあたりを参考にどうぞ。
ほとんどテイクバックしていないけど、腕はまっすぐ伸ばしてる。
手首がちょうど90度になるようにエイミングして、その場所でリリース。

左右のずれは
・グリップに原因
・エイミング時の手の位置（左右にずれてる）
が考えられる。（実際はもっとあるんだけど、大きいのは上記）
まずはどちらかを固定。で、しっくりする方を残す。

>>412
そうだね、まずは安定してトリプルより内側に入れられるようになればいいね。
その後は上下左右、狙いによってある程度打ち分けられるようになれば尚良し。
ある程度狙えるようになってビギナーズラックがなくなると、
スコアが下がる時期が来るかもしれないけど、諦めずに続けよう。

基本的なことは、このスレの>>1に載ってる2chダーツ@wikiじゃダメなの？

>>418
Ronnie Baxterみましたスゲー
めちゃめちゃササッと投げてるのによう入るもんだ。
腕でテイクバックをとるってより、手首の傾きでテイクバックを取ってて迷いがなさそう。イイ・・・。
めっちゃ参考になりました。個人的にはシックリ投げれてさえすれば的に入らなくてもダーツは楽しいのでグリップを弄ってみます。
ありがとうございました。

>>413
そう言われるとは思ったのですが、皆さんが参考にしてるサイトとか
知りたかったもので。
>>419
アドバイスありがとうございます。
やはり最初はそれでいいんですね。分かりました。
ブルはまぐれで当るんですが、20とか上のほうに全然いかないんですよね。
上のほう狙うと枠の外へ行ってしまってすでにチップ10本も折ってしまいました。
すいません、wikiを見ていませんでした。これから熟読いたします。
スレ汚し失礼しました。

>>418
Ronnie Baxterか
オレも昔こんな投げ方してたけど
グリップとリリースが少しシビアだよ
投げるイメージもつかみにくい
最初っから手首を巻き込んでるから腕を伸ばすラインは制限されてて楽だけどね

> ID:RZwVx68O

こいつって、バカ？ｗ

>>418
いや、初心者に一番大きい左右のズレは
そもそも腕を伸ばす方向が違うことだろ
小指側に伸ばす
それさえ分かればそこにグリップとかもあわせてくって

やはり質問スレは初心者用と中級以上用を分けたほうが良さそうだな。
こんな雰囲気ではとても初心者が質問できない。

>>424
言いたい事は分からないでもないが、404=410=420が
納得してるんだからそれでいいじゃん。
細かい事はいくらでも指摘できるけど、俺は投げ方を見てないから
敢えてしてない。適当になっちゃうから。
まず自分の投げ方に似た（投げたいフォームの）プレイヤーを真似てみて、
それから細かい事を自分で調整していく中で上手くなっていく。
ここでの初心者向けのアドバイスは、それが限界。

>個人的にはシックリ投げれてさえすれば的に入らなくてもダーツは楽しい
これが一番大事な事。
考えさせすぎたら、楽しくならない。

グリップについて聞きたいのですが、親指を立てて握っていたら寝かせたほうがいいと言われました。プロはみんなそうだとか…
説明しにくいので写真つけますが、Aのデメリットはありますか？

A
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpIfVBQw.jpg

B
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2JbVBQw.jpg

>>427
特になし。
エイミング〜テイクバック時の手首の固め方によって、
親指の使い方が異なるかもしれないくらい。

Aの親指位置で代表的な人：John Lowe、Bobby George
Bの親指位置で代表的な人：Phil Taylor、Raymond van Barneveld

>>427
色々試せばいいと思うけど、最終的には自分が無理せずに投げられるグリップにした方がいいよ。
プロだってグリップから投げ方まで十人十色です。
Bのグリップが427さんの投げ方に合ってるとは限らない。

十人十色ってことですね！
わかりました、練習重ねて行きたいとおもいます。ありがとうございました！

絵色千佳ですね

すまね、今確認したらBobby GeorgeはBタイプだった。記憶違い。
まあ、十人十色です。がんばれー

十人十色というもののプロ、上級者は圧倒的にＢ
Ａはリストが使えない（Ｂに比し）

プロテストの内容ってBフラでも取れそうですよね
まあ、Bフラがライセンス取っても金の無駄なだけですが…

プロ、上級者は圧倒的にＢ（笑）リスト（笑）

あー俺Ａの親指で手首を結構そって投げてるわ
Ｂの親指だと手首が楽にそれるね。でもリリースの時全部離す投げ方してるからＢだと親指に残って投げにくい、もっと投げ込めばうまくリリースできるかもしれないけど

>>433
海外は詳しくないからわからないけど日本のトッププロはほとんどＡじゃないか？

>>436
どこからどこまででAとBを区別するかにもよるけど
日本のプロはダーツと親指が「７」になるような角度にしてる人が多いね

バレルを離す瞬間から逆算して決めたら良い
まぁ主流はＢだと思うけど

始めた頃、自然に持ったらAになったんだけど、それだと安定しない
(ダーツの向きが上下に動く)って友達に言われてBにした。
しっかり握れば大丈夫なんだろうけど、俺の場合それだと力みがちになるので
同じような感じならBの方がいいかも。

今、J SPORTSで去年のワールドグランプリ見てるけどMark Walsh見てると
自分にあった投げ方ってホント人それぞれだなぁと思ったよ。

バレルってどうやって選べばいいですか？
ブラスとタングステンってタングステンのほうがずるいですか？

このスレの体重移動〜を読んで投げ方変えたらまともにグルーピングするようになった。
ありがとう。

>>427
Bの方なんだけど、腹に乗せない方が良いって教わったよ。
上へはじく事があるからだと思う。
因みにフィル・テイラーも挟んでる。

>>440
うん、国内企業の価格設定の仕方はタングステンの方がずるいとおもう

すみません、シャフトの長さの
ミディアムとインビトで迷ってます。

インビトだとレーザーのようにボードに
刺さる感じで、ミディアムだと
若干、少しもたつきがあるのですが
投げるときコントロールしやすい感じ
なんですけど、どっち優先ですかね？
優しい方教えてください！

>>434
パーフェクトならね。
他の二団体はＢフラ（BB等含む）ではちょっと無理。
>>436
あくまでバレルと親指の角度に関してね（腹に乗せてる等は今回無視）
質問内容が親指を立てるか寝かせるかなので。
>>444
自分の感覚に合う飛び方をするのを選べばいい。
インビトに少し大きめのフライトあるいはミディアムに少し小さめのフライト付ける事で
今のミディアムとインビトの飛びの中間を狙うことも。

>>445
ありがとうございます
今はインビトでシェイプなので
ミディアムとカイトあたりを
試してみますかおo(^▽^)o

クローズスタンスで投げてたら肩が痛くなったので
オープンで投げるようにフォームを修正したら
今度は腰が痛くなった。

うまくなんねーなあ
平均一日おきくらいの頻度で投げてるのに
うまくなんねーなあ

クローズで投げていたら首が回らなくなったので、
オープンで投げるようにフォームを修正したら
今度は肘が痛くなった。

>>445
寝かせる＝腹に乗せるだと思ってた。申し訳ない

寝かせて挟むとグルーピングがめっちゃ安定した。手首の傾きが毎回同じになるから再現しやすくなったと思う
しばらくこれでやってみる

ダーツ始めて半年でAになって半年、歴ちょうど１年なんですけど、始めた頃から未だにセットアップの高さが決まらないんですよ…日によってバラバラなんです…

AAの人達はセットアップに限らずその日の調子で微調整ってやるもんなんですか？
この先も入ればオッケーで良いんでしょうか？

始めて半年でAフラってすごいね。

またAフラの初心者か

半年でＡフラです(ｷﾘｯ
って自慢するのは別にいいけど、えぐちょとか上には上がいるんだから恥ずかしいよ！外で言うのはやめたほうがいいね


質問させていただきます
狙っているところには当たっているけど角度のせいか刺さらなくて試合中に萎えるってことがあるのですが、原因と対策を諸先輩方にお尋ねしたいです

誰かAフラスレ立ててくれん？
その方がいいでしょ。
俺たてられない。

無駄だからやめろ

>>454
チップ変えれば

>>454
オレなんかあまりにも刺さらない時はニヤニヤしちゃってしょうがない
ダーツが刺さらないんだぜ？
それって面白コトじゃないのか？

>>452
長くやれば必ず上手くなるものでもないから、コツさえわかれば半年でaフラぐらいにはなるよ

コツなんて精度が違うだけで、どのレベルでも同じだからなＡＡだろうが日々微調整もしてる
固定すれば上手くなると思い込んでたり、入らないのをグリップのせいだ、フォームのせいだ、調子のせいだにしてしまうとドツボだから

微調整なんてしない。
無意識でやってるかもしれないが意識しての微調整はないね。

Aフラスレより初心者がAフラはあり得ないスレでも作ってそっちが隔離されてくれよ。
>>451が自慢に見えるならひがみだよ。

短い期間でAフラになれるのはすごいなー。いやほんとに。
AやAAの人はどんなバレル使ってるの？
今アサシン使ってるけど次買う時の参考にしたい

そもそも半年でＡフラはそんなに珍しくないだろｗｗｗ
それより３回目でＣＵ500を安定して超えるとかＢフラとかのほうが信じられん

後ろ重心のバレルで5000円以下でおススメのものってありますか？

>>465
ハローズのJAVELIN

形はあんなだけど、JAVELINは露骨に後ろ重心って感じでもないよ
チップ側の穴が浅くてシャフト側は結構深い
かと言って5000円以下で他に何かあるかと言われるとよく分からん

価格無視ならトリニダードのオスカー2やASUKAのKE-E
自分はオスカー2使ってる

ハロウズのスティレット辺りの前重心を逆セッティングすればおｋ

ターゲットからいっぱい出てるよ

>>454
Aでは自慢出来る程の技術は持ってないって
Aになった時、CやBの時みてたAの人ってこんな下手くそだったかな？って思うからｗ
お前もAになったらわかるよ

たぶんAAになってもそうだダーツってそんなものだよ

>>465
ジャベリン試し投げしたけど、親指寝かせるタイプの人にはキツイかも
めちゃ違和感タップリだった

Aフラになるとレーティング守りに入る人多いんだよな。
フォーム修正したいならBとかBBフラくらいで着手するとよいかもしれん。
修正しはじめは大小あってもスタッツ確実に下がるから、AAとかAで修正始めると下手したらイップスになる。

フォームって毎回意識してますか
それとも無意識でしょうか

1年やってB〜Cフラですが、これは入ると意識して固定しても入りまくってそのあと必ず結局入らなくなって来て結局フォーム忘れてしまいます(入らないフォームだと思ってしまうから？

個人的には意識しすぎると力が入ってかえってフォームがだめになるｗ
まぁ、それだけまだフォームが固まってない証拠なんだろうが。

ある程度固まってる人は無意識でも同じフォーム取れるわけだし。
そういった意味じゃ目印作ってその軌道で素振りすれば効果あるのかなって思うわ。

ホント、時々出てくる無敵タイムは何なんだろうな
何とか維持したいと足掻いても無理だ

ダーツ始めて二週間
ブルにも入るようになって俺うまいんじゃね？と思った
昨日始めてカードのレーティングでた
このスレにいるいきなりBBは俺かなと思って見たらギリCCだった
そんなもんだなと思った

ダーツ初めて3ヶ月で未だCCのレーティング4です。毎日家でなげてますが、なかなか上手くなりません。ブルを狙う練習ではグルーピングしないし、グルーピングの練習するとブルにいかない。
上手くいかないと投げ方変えて、その投げ方で上手くいかなくなってまた変えてと繰り返してやってます。
やっぱり同じ投げ方をずっとした方がうまくなるんですか？

>>478
俺の友達にもおんなじこと言ってる人がいるんだがｗｗｗｗｗ
多分、自分に合ったスローが出来てないだけだと思う

取り合えず、グリップを確立すること。
しっかりかっちりコレだ！と思えるグリップをしよう。
俺はドラムの経験があるんだけど、スティック握る時と大して変わらん持ち方してます。

それから、必ずしも肘が真正面向いてる必要性は全くないという事も理解したほうがいいよ
多少斜め向いててもテイクバックからリリースのラインが真っ直ぐならいい訳だし。

>>479
肘が正面向いてなくてもいいってのはすごく悩んでる
正面向いてないほうが楽にスローできるんだけど、イメージがつけにくい…練習してればつくかなぁ

>>480
つくつく。
参考までに、このおっぱいプロの動画を見て欲しい。
http://www.youtube.com/watch?v=-BeZ_pz_oGQ&feature=youtube_gdata_player

構えからスロー、フォロースルーまでに結構肘が横に動いてんのが分かるはず。
スローの瞬間は完全にまっすぐ前向いてるようだけど、その必要も人それぞれだと思われる

>>481
おっぱいでけーなwwwww

乳りんブルぐらいあったりしてｗ

そのくらいは普通じゃね？

でけー！こりゃバーでモテモテだな
俺が勝ったら揉ませてくれって何百回もいわれただろうなｗｗｗ

>>481
興奮してしまった。貧乳派だったのに。
参考動画ありがとうございました。真似して投げてみたらなんとなくグルーピング良くなった気も？
肘を地面と水平にするんですね
これも真似してみたけど、以前はすこし下に角度ついてて、伸ばした手はブルに向けてまっすぐだったんですが、やっぱり地面と水平なプロが多いですよね
イマイチ狙いがつけづらい気がするけど、水平にしたほうが安定するのかなぁ

478ですがレスありがとうございます！グリップも最初は3本で指の先でグリップしてましたが、すっぽ抜けることが多く安定して握れなかったので、第二関節前くらいで持つようにしてます。ですが、ひっかかりが気になり、20とか18の上が投げづらくなりました。
テイクバックも顔の前にやった方が的と一直線になり狙いやすいですが、このオッパイがやってるみたいに横に持ってきてもイけるんですね。

ちょっと練習します。

>>485
いざ対戦したら、男の方がいとも簡単に揉まれてしまうんだろうな

俺は最近は一番飛びがいい投げ方がジャスティスと思って深く考えないようにしたらよくなった。

あと、最近このスレで役に立ったアドバイスは>>32。
フリースローのイメージで(フリースローしたことないけど)投げるようにしたらハマってねぇ。

まあ、来週なにを考えてるかわからんけれど。

>>488
僕はそっちの方がいいです！！

>>490
そういう意味じゃねーよ！ｗ

重心移動とかグリップとかテイクバックとか色々あるけど、
単にリリースの場所な気がしてしょうがない。

「ここだお！」って位置で手を離せた時は大体うまく行く。ブルだったら、
ブルに入んなくてもすぐ近くでグルーピングするし、トンやハットも結構普通に出る。
飛ばし方とか適当でもわりと良い感じで飛んでく。

逆にリリースのちょうどいい場所が再現できない時は他の要素をどんだけ工夫しても入らない。
わけわからんとこに飛ぶ。リリースの感覚次第でマジでスタッツ（０１だったら）が３０〜５０ぐらい違ってくる。

スタンスとか目線とか重心をさらに考えるとかって要素は、もともとめちゃ上手い人がさらに精度を上げるための
プラスアルファの要素な気がする。中級者以上対象って感じ。
自分的には、深く考えずに、まずいつでもどこでも力の入る場所で手を離せるのが理想。むずい。

身長が175センチで靴はくとだいたいブルと目線の高さが同じになるから
ブルとダーツと目線を一直線にしてダーツを直線的に飛ばしてたイメージだったんだけど今日ダーツの飛び方注意して見たら全然直進じゃなく結構弧を描いてた
ブルまで弧を描いてそれをなぞろうとすると矢速がかなり落ちる
力抜いて投げるのはよくないってきいたけどどうなんでしょうか？

まず地球上でものを投げたら時間に応じて落下するところから勉強しような。
羽がついてる分、ある程度揚力は生まれるが揚力は推進力を浮力に変換してるだけだからな。

>>493
弧を描こうと、矢速が落ちようと、
目標に入るなら結果オーライ。
ここに書いたって事は飛びも結果も理想的じゃない。
と捉えていいのかな？

力加減に関しては、俺は逆に力入れるとブレが生じるって聞いたし、
実際自分でもそう体感してるけどなぁ。
あと力入れすぎてると肩とか首に来るｗ
抜きすぎず入れすぎずじゃないかな。ちんちんも。

>>494
ウンチクたれるのはいいけど、お門違いもいいところだね。

>>494
すげー笑ったw

>>493
力を抜くことと速度の話はまた別だからね
ダーツの重さを感じれる様に力を抜いて、リリースからボードまでしっかり見て飛ばせればいい
その中でリズムと速度をいろいろ試しながら安定させよう

>>495
お門違いとかいいながら自分も「いいのかな？」とかさぐりさぐりじゃんw
いくら感覚が大事でも物理を無視しようとしてたら第三者的には真っ先に訂正すべきだろうに。

>>493
ロンドンブーツはいてるのか？

>>493
直線的なイメージに実際の軌跡を近づけたい場合、効果的な練習方法は2つある。
両方共ハードのボードに投げたほうがわかりやすいので、できればハードボードで試して欲しい。

1.飛行姿勢の改善
現状のセットで投げて刺さった角度と、スリムフライト（できればハサミで切ってさらに狭くしたほうがいい)で投げて、
角度の違いを確認する。多分狭いほうがばらつく傾向にあると思う。

重心位置を把握して投げることで落ち着くはずなので、極限まで狭くしたフライトでも同じ角度で刺さるまで練習する。
フライト無しでも刺せるようになる人もいる。

2.軌跡、軌道の改善(あの肉◯wの練習方法だから、毛嫌いする人もいるかと思うがあえて書くw)

山なりの軌道で、落ち始めてからダーツが刺さっている場合、フライト側が上になって斜めに刺さっていると思う。
「フリースローの感覚」の人たちは大抵このタイプ。
自分は>>493さんと同じように、直線的に撃ちぬく感覚なので、こうなっているとイメージ軌跡と実際の軌跡が大きく違う。
ダーツが放物線の頂点で刺さるイメージで投げることで、より直線に近いラインを実現する。

これを改善するには、ボードより遠くから投げる練習をする。
スローラインから半歩〜1歩程度後ろからひたすら繰り返し投げる。数投とか、1,2時間じゃなくて、体が覚えるまでやった方がいい。

納得行くまでやった後に、正規のラインから投げると、感動するくらい鋭い飛びで「コーン！」と気持ちいい音でボードに刺さる。
ハードボードに刺さった姿勢も、以前よりも水平に近い状態で刺さっているはず。

どちらも、長期の練習が必要なので、今すぐ結果が欲しい人には向いていません。気長にやってみて。

うまいいった時の感覚が覚えられればいいんだけど、メモに取ろうとしてもそれは
言葉〜に、できな〜い。ラ〜ラ〜ラ、ララ〜ラ、
言葉に、できな〜い♪

>>500
念のためだけど、俺の>>489に呼応してのフリースロー発言だとしたら完全に受け取り方が違う。
軌道をフリースローみたいにするのではなくてリリースのとき上向きに力を加えることを言ってた。
軌道は直線的になったよ。

フリースロー感覚の人はだいたいリリース早い人多いんだけど、貴方は上がりきった時に離してる感じかな？
だから勢いよく放たれるんだと思います

リリースのタイミングとしては最高ですね
つまりジャスティス

リリースは早いほうがいいという人と遅い方がいいという人がいるんだけど
どう違うのかわかりません…

どっちがいいとかない
毎回同じように狙ったところに飛びさえすればどっちでもいい
投げ方の感覚はその人次第なので自分で練習する中でつかんでいけばいい
特にリリースは感覚的なところが大きい部分だから

>>498
あまりにも誰でも知りすぎていることを得意げに書いてるから
馬鹿にされてるんだろｗｗｗ

>>504
そのうちわかる

>>504
リリースが遅いとダーツを持ちすぎるから。

でも、遅いのを早くするのは難しい。練習あるのみ。

ぬーさんか？

>>506
そのうちわかる

>>502
フリースローというか、落とすダーツ、置きに行くダーツという感じです。
山なり軌道で、ダーツが落ちる軌道に入ってから刺さる感じ。

言葉で説明するのは難しいですねorz

>>511
いや、俺に関係ない発言ならいいんだ。
タイミング的に気になっただけ。すまん。

八つ当たりとは情けない

>>510
当然のことを得意げに書いているのを小馬鹿にされているという
意味がわからんのかねｗｗｗそのうちわかるってｗｗｗｗｗうけるｗｗｗｗ

>>495、>>497
いまはどっちもどっちでどっちかが入るとかじゃないんです
いい具合の力加減がみつかるよう頑張ります
>>500
あー。弧を意識するとフライトが上になって刺さります
以前のように弧を意識しないで一番楽に飛ばせるリリースポイントで投げてたときはまっすぐ刺さってました。ただ比べるとバラつきます
放物線の頂点って発想はなかったです。効果ありそうなので試してみます

下の方に投げるときになるとブルや２０狙う時みたいに腕を振り切れないです
体をかなり傾けると振り切れるんですがかなり無理してるみたいで再現性が低くなります。プロの方をみても極端に傾けてる人いないですし投げおろすとリリースポイント変わってしまうしなにかコツというか考え方ありますか？

>>515
下のナンバーを狙う時はそこまで振り切りを意識しないでいいかと。
あと、どう上手く行ってないかわからないけど、一般論としては
ユーミングのポイントをちょっと前に出してテイクバックも少し浅めに
してみるとピュンと飛ぶからお試しあれ。

>>516
下狙うと置きにいくっていうかひょいって感じでしっかり狙ってる感じしないんです
ユーミング前に出すのよさそうなので試してみます。ありがとうございました

>>514
馬鹿はめんどくせぇな。

>>493が物理かダーツかの理屈を間違えてて判然としないから俺は物理がわかってるのかについて触れてみたし、
>>495は間違いを強引に自分の理論に当てはめたし、>>497は真面目に慮って間違えを類推しつつ答えたし答え方の問題だろが。
設問に矛盾があるのに、あの時点でなに答えたって正解にならないんだよ。

ブルとか１８、２０のトリプルは平行気味にさすからいざって時のグルーピングに心配はないんだけど、
１５，１６，１７，１９らへんを狙う時って、男の身長なら上から下に刺す感じだと思うんだけど
ゴチャゴチャしててグルーピングがなんか無理じゃねって感じになる。

とにかくトリプルとか超狭いから２〜３本目から弾かれます。特に１９とか１７は角度的にゴチャゴチャしてる。
そもそもまあベットとか狙える腕じゃないんだけど、あの超狭いとこにグルーピング狙っても大体前のダーツにぶつかって弾かれちゃう。
上の方で同じような話題出てたけど、どうやって下の方のナンバーを狙い分けるんでしょ。
どのナンバーを狙うにも同じ投げ方が理想と雑誌に書いてあったけど。

ブルを狙う姿勢のまま上半身を固定して19なら19方向に腰から動く。
この時視線だけズラして19を向いたつもりにならないように。視線も常に固定。

ここスレタイ変えた方がいいんじゃない？ｗ

クリケの時、腰で合わせるってどゆこと？

あーーーーうまくならん！
スタッツ安定しない！投げ方細かいところがコロコロかわる！クリケ１６苦手！

もうだめだぁ

>>522
上体の傾きや向きで上下左右のコントロールするってこと｡
腕や顔だけで動かさない｡

>>522
関節にネジがあったとすると
ブルに構えたあと、腰のネジだけ緩めて後脚で狙いたい方向と高さに合わせたら、またネジを締め直す感じ
そうすればブルと同じグルーピングにはなるはずでしょ?
どこか特定のエリアだけグルーピングがおかしいなら上体に変な捻じれがあったりすることが多いよ

>>523
もうすぐダーツ始めて6年目だけど、未だにそんなもんだ
独りでやってると凹むだけだから、そういう時はなるべく人と遊ぶようにしてるよ

てｓｔ

自分のスローがスウィング型なのかプッシュ型なのか知りたい…
スウィングのつもりで投げてるんだけど
テイクバックからスウィングする時に
すこし肘を落とす癖があるからプッシュのような気もするんですよね
動画取ってみてもらおうと思ったけど、テイクバックの関係上顔がどうしてもはいっちまうｗ

>>528
どっちかわかんないならプッシュだよ
スイングはもう見た目がどうとか誰が何を言おうが振ってる感覚しかない

>>529
そうなんですか！
以前は完全にスウィング型、というか、振ってる感じしかしないって状態だったんですが
スウィングスピードをかなり早めてみたらグルーピングが良くなったんです。
でも早めたらスウィングしてるのかプッシュしてるのかがわからなくなって…
腕のふり早めたことで振りだけじゃなくて押し出す力も使ってるってことですかね
ありがとうございます

プッシュとかスウィングとか気にしてる間は絶対に上手くならないね。ソースは俺

>>530
振ってる感じしかしない＝スイングとか言ってる定番馬鹿の戯言を
真に受けることなかれ。

定義付ける事に何の意味があるのか聞きたい

うまくなんねーなー
えぐちょの動画みまくってたら
素振りＡＡＡになったわ

>>534
一人で爆笑しました

>>533
言葉が先に氾濫しすぎて、内容がついて行ってないのだよな。
肘を完全に固定することなんかは初めから不可能だし、押し出す要素が多そうに見える
やつでも意識はスイング（）だったりするし。
ジョンローがスイングだのプッシュだの、ホント不毛な議論。にもなってねーか

ttp://www.gooddarts.jp/pdf/gd008.pdf
ここで山田くんが答えてるけど両方のイメージを持ってなきゃダメらしいよ。

肘を完全に固定することは不可能でも
肘を動かさないようにすることは大事との考えもある。

プッシュ型だ、スイング型だと一言で片付けることができると説明が楽だからな。

砲丸投げみたいな投げ方する奴は多分いないだろうから、純粋なプッシュ型はいないだろう。
肘を固定するのをスイング型と言うらしいが、大抵のうまい奴は肘をうまく使ってダーツに力を伝えている。
極端な例は跳ね上げ気味なPhil Taylor。
John LoweやBarneyのようにゆったり投げる選手でも、肘は固定してない。

ホントに初めての人にダーツの投げ方を教えるとき、「ボードを指差す」「空手チョップする」「正拳突きする」「近くの子供の頭を撫でる」とかいろいろある。
例えば肘がどういう動きしているかやってみれば、プッシュ・スイングの議論が不毛だとわかるよ。

>>537
エイミング〜テイクバックまでなら、肘固定は正しいアドバイスのひとつではある。
Gary AndersonでもTerry Jenkinsでも微妙だけど肘は上がってるので、絶対ではないけどね。

テイクバック〜リリースを肘固定、という人は、俺は知らないな。

遅レスだけど、直線的に投げたいんだったらストレート＋ミディアムで、
テイクバックの傾きを緩やかにしてプッシュ気味に押し出すのが一番手っ取り早いと思う。

直線に近いラインのままボードに刺したいんだったら、
>>500さんの言ってるように放物線の頂点で刺さるように勢いを工夫する必要があると思う。
テイクバック〜リリースで勢いをのせきれば、ストレートバレルのほうが
あまり角度を変えずにボードまで飛んでくれる。

ダーツは人によって投げ方も持ち方も何もかも違うから、
�@ダーツの設定に自分の投げ方をあわせるか
�A自分の投げ方にダーツの設定をあわせるか
のどちらかにするしかない。

はじめっから直線的に投げたいってイメージがあるなら
それがやりやすい設定で投げることが何よりの近道だと思う。

ぶっちゃけ初心者はグリップ！
グリップがフォームまで変える！
それとリズム！
リズムがスコアを変える！

リズム難しい
ライン立ってから同じリズムでってのはできるけど
プロみたいにエイミングのあとリズム取るのが難しい。なんか毎回同じにできてるか違和感がある

>>542
1,2,3とリズム採って投げろとか言われてもね。
全体ゆっくり3拍子、全体クイックな3拍子、2で溜めが入るタイプ、1,2はゆっくりだけど3のスローが早いタイプと色いろあるしw

なんで3にこだわるのか分からない。4でも5でもよいのでは。
等間隔でリズム刻む必要もないし。

>>544
1で構えて、2で引いて(倒して)、3で投げるから。

外国人選手はダーツをぶつける感じで投げるって言っている奴多いけどソースあるのか？

俺は言ってる当事者でもなければどっちでもいいと思ってもいるけど、
見てる限り、言われればまあそんな感じだなと思わなくもない。

個人の感想にソース出せとは

>>546
ニュートンの軌道みてみたら？

ただし、すべての選手がぶつけるように投げてるわけでは無い。

違うと思うならソース出してねw

ニュートンって、Wez Newtonのことだろ。
リンゴ投げるのかと思った。
http://www.youtube.com/watch?v=CVKEQRtmers
unicorn契約プレイヤーになるとは思わなかった。
この人も左目利きっぽい。
特徴的なのは、テイクバックの時に頭が右にぶれること。
Terry Jenkinsも一時期そういう癖があったみたいだけど、
ここまでひどくはないw

01はスタッツ65程度出るのにクリケットは1.1-1.3なんだけど…
クリケットナンバー狙わないでずっとブル狙ってる方がスタッツ高くなることもあるくらい、特にしたのナンバーが苦手なんだけど投げ込むしかないよね
ブルが入らなくなりそうで怖いんだよな、そっち練習するの

>>542
わかる。おれもじっくりエイミングしてすぐ投げ始める
プロとかプロじゃなくてもうまい人ってエイミングしてからリズム取るためにカチカチ動いたり反動つけてるけど自分には難しい

ターゲットのエイドリアンルイスって奴のストレートを買ったんだけど、
めちゃくちゃ後ろに重いから逆に付け替えたんだけどやっぱり後ろ重い。

なんで前後ろを入れ替えれてるのに重心位置変わらないの？
っていうかこれ要らなすぎる。1000円ぐらいで人に押し付けたいレベル。

直線的な軌道が理想でプッシュ気味な投げ方になってるけどバレルはトルピードタイプ（gomez type2）

バレルと投げ方の相性あってないのかな？
バレル選んだ当初はプッシュとか意識してなかったと思うからなんとも思わなかったけど

投げにくいわけじゃないんだけど、ストレートにしたらもっとコントロール良くなるのかな？

>>553
ただ合ってないだけだよね
試し投げしてから買えば良いのに

>>553
気のせいなんじゃないの
もしくはカットやバレルの径のせいで若干グリップ位置が変わってるか
つーか、買ったばかりでコレは糞だと決め付けてしまっては
キミの可能性を狭めるだけだ
色々試して自分には合わないけどコレはコレでありだって思うんだ
そう考えれるようになれば少なくともそのバレルは３０００円ぐらいで人に売れると思う

>>554
トルピードだから直線的に飛ばないのかもってより、
自分は単純に長さだと思ってます。あとテイクバックの引ききった時の傾きっていうか角度。

例えば目でエイミングをとって、口元までテイクバックしたら、ダーツの角度的にはかなり急になってるはず。
そうなると、そこから投げるまでにどうしても腕を振ることになってスイング気味になる。
スイング気味になると飛びも丸っこい放物線気味になる。
トリニダードのゴメスさんとかも思いっきりそういう投げ方。
スイング要素で縦を安定させて、その後の押しで横を安定させてる。

参考になるのはポールリムの投げ方。ダーツを「倒す」というよりは「引く」テイクバックで、
あんまりテイクバック最下点でダーツを傾けない。地面に対してやや斜めにする程度。
こういうテイクバックの形を作ると腕の円運動っぽいフリが少なくなって前に勢い良く投げやすい。
めっちゃ直線的に飛んでいく。

http://www.youtube.com/watch?v=uCXH1gsZRlk

で、バレルや設定に関しては長めのほうが飛行中にダーツが平行になりやすいので
直線的な投げ方に（どっちかっていうと）向いてる感じがすると思ってます。
殆ど気にするレベルじゃないと思うけど空気抵抗もより少ないわけだし。
（一応参考までにこのブログでも考察がありました↓）

http://blog.livedoor.jp/nu_u/archives/50661125.html

まあトルピードでもガツンと直線的に投げる人いくらでもいるんで一概には言えないと思うんすけどね。

>>553
>なんで前後ろを入れ替えれてるのに重心位置変わらないの？
前後入れ替えて重心位置変わらないのなら答えはひとつ
センター重心(バレル単体)
セット状態で後重心になるから前重心に慣れてると投げにくいかもね。

ポールリムはテイクバックで止まるとか
やけに水平にテイクバック＆リリースとか
肘が出てるとかそういうトコにばっかり目が行くけど
結局のところアイツの一番のアレは
そういうトコじゃねえんだよ

>>554
完全な気のせい。557の言う通り、トルピードでも直線的に飛ばせる。
スイング気味とか、プッシュ気味とか関係なく。

たとえば、unicornのpurist Phase5とHero John Loweはほぼ同じ形状。
（Hero John Loweは本人使用モデルではないですが、カットが違うだけ）
でも、Phil Taylorは直線的に、John Loweは柔らかく飛ばしてる。
身長やバレルの重さ、グリップが違うので単純比較はできないが。

Phil Taylor
ttp://www.youtube.com/watch?v=XElYecwLEZY
John Lowe
ttp://www.youtube.com/watch?v=VkbN7YtE0kw

「引く」テイクバックは、今だとJames WadeやGary Andersonなど、結構見かける。
「倒す」テイクバックは、今あまり見ないかも。手首の柔らかさが必要なので、難易度が高い。
どちらがいい、という訳ではなく、好み。

>>559
テイクバックの時に口から息を吸うとこだよな。

>>557
丁寧にありがとう！>>557に直接診てもらいたいわ
「テイクバックの引ききった時の傾き」←ここ最近一番探ってる
１：地面に水平気味にすると確かに飛びは直線的になるんだけどブルのやや上でグルーピングする。
→じゃあセットアップを下げて調整するか？（下から狙い撃ちっていう意識が出てブレる）
２：テイクバックの最深部で手首を返すようにして傾きを作ると確かに放物線になるが上下にブレやすい
→投げ込んでリリースポイント、力のかかり具合を安定させるか？

横のブレはグリップ、指の離れ具合、腕のふりが大きく影響してるはずだからとりあえず別問題（大問題だけど）として。として

もちろんスタンスやらセットアップやらで細かいところはまだまだ探ってるところだから
最良の組み合わせを探してるうちにわけわかんなくなるパターンが多い

特にクリケなんかやると、２０、１９、１７は上下にブレてもいいから（２）で投げがち
１６、１５なんかは（１）でシュパーンと投げて８と１０に入るパターン

ターゲットによって投げ方変わっちゃうのが一番ダメなのはわかってる
じゃあ・・・・の繰り返し

長文すみません。ちなみにRtはフェニでB９です。たまに８に落ちたりする初心者です。
たまにはこういうレベルの質問もいいかな？

>>560
ありがとう。とりあえずバレルは気に入ってるしこのままで続けてみる。
バレル変えると何もかも１からやり直しになる気がしてなかなか思い切りがつかないね

シャフトはインビト使ってます。
テイクバックが深いからシャフト長いと肩にぶつかっちゃうんで。
一番短いやつ試したら全然コントロールつかなくてやめた。

もっと言うとフライトはティアドロップ。
グルーピング時の干渉具合と安定感のバランスでとりあえずは納得できてる。

あとちょっとで何か掴めそうなんだけどなぁ・・・・・悔しい

>>561
ちがっｗ

でもポールリムは確かにすごいけど
水平に腕を振るのは別に難しい技術じゃない
ではなぜやる人間が少ないかと言うと
縦ずれはそれほど致命的じゃないってコトと
水平すぎると垂れるってコト

>>553
unicornのエイドリアンルイスモデル買ったばかりだけど2000円で売ってくれ

>>562
当たり前だけど、テイクバックで水平気味を心がけるつもりでも地面に平行にしちゃうと落ちちゃうんですよね。
直線的に飛ばしたい時の、テイクバック最深部での微妙な射角の上向き加減が難しい。
こればっかりは他人の完全コピーを試みても難しい（自分はいくらPDC動画を真似しても全く無理でした）ので、
自分で探り探り一番いい角度を見つける感じかなと思ってます。
テイクバックなんてどんな形でも、殆どテイクバックしない人でも直線的に飛ばす人いますし。
そもそも直線的に飛ばすのも柔らかく飛ばすのも好みですしね。
なんかもう、ダーツって考えれば考えるほどなんでもアリかなって感じになっちゃう。

直線で飛ばしたいけどドロップする、って人はめちゃくちゃ多い気がするんですが、
逆に上に行くっていうのは飛ばし方が上手い人なんじゃないかと思いました。

最近投げるのが異常に遅い奴が増えた気がするんだけどなんなの？
はやってるの？ばかなの？

>>553
俺の家に代引きで2500円で送りつけてくれ。

ただのイップスだろ

>>553
あれを飛ばせないって、本当に初心者なんだな。
合ってないってレベルじゃねーぞ。
それで飛ばす練習しろ。
良く言われる様に、長いシャフトに小さいフライトつけて。

TARGETのルイスモデルは一品だと思うけどなぁ
扱いやすくかかりもいい
まぁバレルは人それぞれで感じ方が違うからなぁ

553だけど、中古に2000円やら2500円やらそんな大金貰っていいのかなって恐縮しちゃう
見た目が超カッコよかったので買いました。金色のジルコニウムって奴。

ここの反応を見るかぎり名作らしいのでもーちょっと投げてみようかな…。
ハウスダーツとかに比べるとなんか超重くてとにかく重い。
3投に2投は弾かれるレベルです。2次会でダーツやって面白かったから、
ちょっと頑張ってみようと思ってカッコイイの買ったんですが甘かったです。もっと練習してみます。
でもダメだったら洗浄用アルコールで磨いて売ろ・・・。

ターゲットのエイドリアンルイスってどこかのスレで後重心って書いてるレス見たような気がするんだけど、
実際バレル単体でどこで釣り合うようになってんの？

初心者の頃は「は？」って思ってたけど飛ばす技術は大事だよな。
うまくダーツに力を加えられないから飛ばないのに、つい力任せになってドツボにハマるのはいまでもたまにやっちゃう。

ただ、きれいに飛ばす技術はいまだ必要を感じないけど。

>>572
最初っからずっと使えるバレルを選べてよかったと思えばいい
いろんなバレル使って結局ストレートタイプを選ぶ人とかも多いし
頑張れ

>>572
Lewisのモデルは投げた事ないからな……なんともいえんが。
ストレートバレルは、カット以外は何投げてもほとんど変わらないよ。
セッティングはある程度つかんでいるようなので、グリップの見直しかな。
Adrian Lewis本人の投げ方を研究してみるのもいい。
早投げ気味だけど、案外オーソドックスな投げ方。

>>573
【バレル】ダーツ何使ってる？25セット目
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1327137954/144
必ずシャフトとフライトつけるから、バレル単体で釣り合わせるのは
あんまり意味がない。
グリップ、特にバレルの重心に対してどう持っているか（重心を持っているか、
前か、後ろか）の方が大きかったりする。

>>576
それはそうなんだが、いつも長めで前重心気味のバレルの後端を持って投げてるから、
単体で後ろ重心だとセッティングじゃどうにもならんくて逆付けくらいしか使い方なくなるのよね

>>577
それこそグリップや投げ方にバレルが合ってない、ってことになるね。
ストレスたまるだけで、逆付けしてまで使うメリットあんまりなさそう。
買っちゃったから仕方なく逆付けしてる、って感じ？

>>572
弾かれるのは、台がまともだとして、真っ直ぐ飛んでないから。
刺さったとしてもチップがもたないよ。
それから、後ろの細かいカットの所を挟んで投げてみて。

ハウスダーツは軽すぎるから。

ヤフオクに出してみ。
4000円〜6000円で売れるよ。
俺欲しいｗ

車椅子だけど投げに行っても良いですか？

俺らは気にしないが、いいか悪いかは店に聞いてくれ。

>>573
unicornのエイドリアンルイスモデルだけどこの重心
多分targetもそんなに変わらないんじゃない？
http://i.imgur.com/yEiVC.jpg

イムコいいよな。タバコ止めちゃったから使ってないけどずっと愛用してたわ。
特にストリームラインの完成度は素晴らしい。

>>580
車椅子の人のダーツはボードが少し低いと思った
ソフトだと無理だね

>>582
どーでも良いが，TARGET旧パッケージのコリンロイドモデルと似てるな‥‥‥

>>27だけど
テイラー自然回転ってのは間違いだったかも
何十と動画見返してみたけどスロー再生されている映像見る限り、わざと回転かけてるね。

BSでボウリングか
ダーツもいつの日か・・・

>>586
基本的にPDCの選手は意図的にかけてる選手がほとんでじゃないのかな。
向こうじゃ回転かけて投げるように教えられるぽいよね。

>>586、588
意図的に回転をかけるメリットなんてないよw
回転かけるのに指や手首を使わなきゃならないでしょ。
スローの瞬間に可動する箇所が増えるほど、
ダーツのコントロールは難しくなる。

グリップと、フォロースルーの時の手のひらの向きの関係で回転するんだよ。
握手をするようにフォロースルー：手のひらが縦向きになる
手でふたをするようにフォロースルー：手のひらが下向きになる
Phil TaylorやTerry Jenkinsの場合は前者。
James WadeやRonnie Baxterの場合は後者。

あんだけPDCのトップが回転かけてるのを否定する根拠としては弱いな。
俺的には可動部が増えても平均として同じ飛びになるようにするバッファかなと理解してる。

俺自身、握手向きのフォローで反時計回りにスピン掛かってるし。
つか、フィルテイラーもそうじゃないっけ？

>>590
>あんだけPDCのトップが回転かけてるのを否定する根拠としては弱いな。
ふむ。では、逆に無回転の人って誰？

>俺自身、握手向きのフォローで反時計回りにスピン掛かってるし。
どっち回転かは知らん。俺はハードもやるが、気にした事はない。
そもそもグリップとフォロースルーの関係で回転するんだから、
回転方向はグリップに依存するんだろう。

なんか書き方が冷たかったな。
まあ、人それぞれだからやってみるといいと思うよ。
回転云々よりもっと大事な事があると思うけど。

>>591

> そもそもグリップとフォロースルーの関係で回転するんだから、
> 回転方向はグリップに依存するんだろう。
フィルは人差し指を跳ね上げこすってるよね。
なので、「グリップとフォロースルーの関係で回転」だけとは言えないと思うお

急にレベルの高そうなスレになったな
前までスピンの話なんかよそでやれという雰囲気だったのに

>>593
そうか？
人差し指はもともと軽く押さえてるだけに見えるけど

テイラーが意識して回転させてるかは知らないけど
バレルに被せた人差し指と中指の先を伸ばして開放すればそら左回転かかるわなってグリップしてるよね

ジョンロウはあまり手首使わないんだね

スローが見つからないんだけどどこにありますか？slowのほうのスローです

スポ根的な投げ込みは意味があるかな？集中力がきれて体力的にキツくて、それでも何時間も投げることがあるんだけど。皆はどうしてる？

>>598
エラーは消去。悪い癖が付きそうな時は投げ込まない

>>598
経験値として意味があると思う。長い目で見ればだけど。

>>598
必要だと思うよ。常にって事じゃないけど。
上手い人は大体ある時期すごく投げ込んでる経験がある。
逆に万年Ｂフラは経験年数も長くトータル練習量もそれなりになるが
平均的に投げてて大量投げ込みの経験を持たない例が多いような。

肘とか関節を痛めなければ好きなだけ投げろ
逆を言えば関節を痛めるようなフォームはやめなさい

もうダメ。俺はここによくいるなんちゃって初心者や自虐風自慢厨じゃない
真性ウンコ下手くそなんだけどさ、
数ヶ月真面目にけっこーーやって、動画見まくって、この板もみたりして、グルーピングは結構するようになったんすよ。
でもダメ。グルーピングはしても、真ん中近くにダーツが集まっても、ブルにジャストで集めるのマジ無理。壁。

ちょーーーーー調子いい時は、何かのピントがあってんのかスタッツ120とかぶっ飛んでくれるんだけど、
そういう奇跡もあれば酷い時は全部３とか、全部１，５とかのまま０１終わってスタッツ３０〜５０とかになる。
ブル周辺に集まるゲーは出来ても、ブルにジャスト合わせるのが無理。ここが異常な壁だから
いまんとこただの運になってる感じ。あとほんの数ビットなんだけど、ここが合わないとスコアがウンコになる。

ここが異常な壁で、、、どんだけ3本近いとこに揃えて刺しても、
ジャストでブルを狙えないと、なんかこうほんとオワタって感じで最近気が落ちてる。
キャッチでトリプル出しよるカップルとかの方がリア充な上にスコアも出たりして自分が情けない(;ω;)。
常時AAフラとか常時Aフラって人は一体何をどうやってこのジャスト狙いを達成してるんでしょうか。。

なんかのコピペ？

>599-602
貴重な意見をありがとう！
はやくＡフラになれるように熱血で頑張るよ。いやぁ、いい人もいるもんだね。

投げ込んでるってどれくらいを指すの？

>>603
自分が狙った場所に対してどういう外し方をする事が多いのかを確認してみたらどうですか？
外し方の癖みたいのを見つけて、その原因と解決策を一つずつ考えてみるとか。

>>607

だね。そんなにグルーピングがいいならダーツの角度や手のポジションとボードの
位置関係をきっちり把握すればあっという間にライブ13くらいにはなる。

なぜ外れたかを考えて修正するより、なぜ入ったかを考えて入ったときのイメージを大切にする。

って誰かに言われた
>>603のようにたまにハットやロートン連発するけど別人のようにまったく入らないときもあるってタイプと
ハットはあまりでないけど、ロートンや３本に１本はそこそこ打てるってタイプ
どっちが良いのかな？どっちもダメか！w

でもたまにAフラたまにCフラといろんなスタッツを叩き出すBフラには多いとおもう
自分もそうだから

>>566
ありがとうございます。飛びが良いとはたまに言われます。
１人で１５０１やってるときとかはリラックスできてるおかげもあるのかな、
しっかり指にダーツの重みを感じながら飛ばせるからブルに入らずとも良い飛びでやや上にグルーピングします。
入らなくても気持ちいいです。

対戦中は「入れなきゃ入れなきゃ」という意識がどうしても出てしまい、置きにいくような投げ方をしちゃう場合がある。
そういうときは大抵、力の伝わりが悪くてボード手前でドロップすることが多いし、いつのまにかいつもより前傾になってることが多い。

本番では練習以上の成果は出ないとよく言うけど、おっしゃるとおり。
フォームの一定化と試合慣れ、わかっていても難しい

まぁ練習の段階でブルの上に集まっちゃってる時点でアウトなんですけどw
ダーツ楽しいなぁ！

>>610
ブルの上でグルーピングできるなら、ハードやりなよ。もったいないから。
ソフトも楽しいけど、ハードも違った感覚で楽しいよ。

UNICORNのブリッスルで練習してるんですが、
最近弾かれて刺さらなくなりました。
立ち位置が少し左だからなのか、1年使ってたから麻が乱れてきたのかと思ったのですが、インビトのシャフトが折れて、たまたま長めのシャフトに変えてみたら普通に刺さりました。

どういった理由なのでしょうか？

>>612

ダーツの全長が長い方が飛行中のダーツをまっすぐに補正する力が強い。

身長低くて上手い人もいるけど、ダーツは体格関係ないよって言うけど
正直なところ、やっぱり背が高い方が有利だよね？

>>614
低い事は不利にはならないけど高いのは
有利に働くと個人的には思ってるよ。

有利だろうが不利だろうが、今更背を伸ばしたり縮めたりできる訳ではないから
今で一番ピッタリなように、セッティングや立ち位置を合わせる


じゃね？

むしろ背が低い方が有利なんじゃねとか思う。
ダースタとかでも、背が低い人がラインの頂点でブルをあわせてるのをよく見る。
あれは羨ましい。ま、でかくてもエイミングのラインを下げれば同じ芸当はできるけど。
背が低い場合はナチュラルにラインの頂点で刺してる感じ。

関係ないけど、渋谷とブクロのダースタ、スローラインのあの金属が個人的に邪魔。
あれが嫌で、思いっきり斜めに立つ人がいるけどそういう人も邪魔。
狭いんだからこっちに接近しすぎないでほしい。

高い方が有利だね

物理的に投げ下ろす方が、投げ上げるより重量の影響を受けない
そして手が長けりゃ的が近い

しかし他の競技より努力と才能でひっくり返せる範囲だ

２mあったりしたら３Dとか逆に難しそう
目線がブル・・・１８０cm近い身長が一番良さそう

まぁ、ないものねだりしてもしょうがない

180近くあっても目線がブルに行くことはない。
自分の頭頂と目が何センチ離れてるかを測ればすぐわかる。

http://iup.2ch-library.com/i/i0562997-1329060306.jpg

目線とブルの高さを同じにしたいなら、頭が小さい人で、なおかつ185センチはほしい。
リトアニア人かオランダ人ぐらいじゃないと、
平均的な日本男子でブルと目線が直線になる人はなかなかいない。

靴が変わるとどうも感覚が変わってしまう。
できるだけ同じ靴にするようにしてたりしますか？

ダーツにハマって4回ほど行きました
ハウスダーツを使ってるのですがマイダーツ買ったらどれくらい幸せになれますか？

>>620
画像みて「こいつ頭でけーなw」って思ったけど鏡みたらあんま変わんなかった・・・
たしかに１８５cmですね。
チノマスミってそのくらい？

自分に合ったセッテングってどの部分で判断するんですか？

Mシャフトにスタンダードフライトが安定するって言われましたけど自分に合っているのかわかりません。
見た目が好きなのはアニーさんのシェイプ？スリム？にインビトでなげれたらな〜と
思っていますが、
Mシャフトにスタンダードできれいに投げれるようになったらスリムに変更でしょうか？

本当に自分に合うセッテングの見つけ方がわかりません。

関係ないかもしれませんが身長は176です。
よろしくお願いします。

>>622
学生のころ初めて携帯電話を買ってもらったときのような幸福感でした。
J-phoneのマメゾウというキャラが画面に映る機種で、メールは全角で３０字くらいまでしか打てませんでした。
着メロで「３和音」が出たときはそれはもう衝撃的でした。

>>622
少しニヤニヤするくらい

>>622
チョロＱ、ミニ四駆、ベイブｒ

これらの言葉に反応する人はマイダーツ弄りにもハマる可能性が高い

俺185cmだけど、ブルがちょうど目線ぴったりだよ。
だから店によって台が数ミリ高い低いってのが、すぐわかる

>>627
うわすべてに反応できる

>>628
体重かけてる割合と膝関節、足首だと思うが
数ミリ(笑)とか

>>630
直立なんだがｗ

上達したらきっとわかるよ

>>622
自転車から原付に乗り替えた様な気分

>>631
ずっと同じ靴履いてんの？

>>631
あと人間の身長ってのは起床〜就寝までで数cm余裕で変動するからね

セットアップ、テイクバック、リリース、フォロースルー
どれか一つに集中するとしたらどれが１番いいですか？

>>635
集中して練習や改善をしてくってこと？

全部セットになってるから
セットアップをどうしたかによってフォロースルーまでの動きが
ある程度自動に決まるけど
しいて初心者が練習するというならリリース（スロー）かな
これがきっちりできてるとこういう構えをしたらこういう風に腕が動くってのが
よくわかるからね

tesu

てか、身体を単独で1ミリの誤差なく動かせる人はそうそういないと思われ
首関節が大きく関わってる視線もしかり。
てか視線なんて周りの直線見て、並行に真っ直ぐ見てるよう調節してるからもし肉体的に変化してなかったとしても部屋が少しでも歪んでたら高さも距離も数ミリくらい変わって見えるはず

以上、うんちく言ってみました。

リリースが一番大事じゃない？
リリースが遅いとフォーム（スイング軌道）に影響される度合いも多いし
ヘンテコなフォームに見えても、ウマーな人はそれまでに矢が離れてるど

日本では軽視されてるが、
「リリースの瞬間を意識すること」が一番大事だ

異論は認められない

>>628
ダーツより数ミリ判別するような大会に出た方がいいぞｗ

リリースが一番大事。
タイミングさえ合っていれば、どんなグリップでも、少なくとも同じ高さにダーツは飛ぶ。

家練はハードボードをおすすめします。
ソフトだと刺さり方とか向きとか角度とか一番重要で微妙なところが分からない（消される）んだよね。

ダーツ初心者の頃、家錬のためにブリッスルボード買ったんだけど、
やりはじめたらハード自体にハマってしまったｗｗｗ

>>643
すごくわかるww
ソフトの刺さった時の音とかひたすらブルを狙うのとかに違和感感じるようになってハードにどっぷりww

で、ちょっと気が向いてソフトをやると、あまりの刺さらなさに
イライラする。そして、更にハードにのめりこむ、と。

人差し指立てるのってだめ？４フィンガーで人差し指は第一関節と第二間接の間で親指は腹で挟んでます
ピアノやってたからか指が長めで人差し指を寝かせると違和感があって立てるとしっくりくる
矯正したほうがいい？

基本的にいい方向性はあってもダメというものは存在しない。

家練でハードボードを買おうかとおもってますが、いざソフトボードに投げると感覚がズレてやりにくいという話をよく聞きます。経験者の皆様はどうですか？値段は高いけどソフト規格のハードボードを買った方がいいですか？

>>648
気にする程の違いは無い

>>648
ソフトの練習のためだけに買うならソフトサイズの方がいいと思う。

>>646
しっくりくるんなら、それでいいのではないかと。
ただ、Bullは狙えても、D20までは届かない、とかだと、
問題あるかな。

>>648
普通のハードボードに慣れまくったあとにソフトボード見ると笑っちゃう
ブルでかすぎだろｗｗｗって心理的余裕が生まれる
あとハードボードのほうが的が小さいけど、外側のダブルを狙うときに戸惑うとか
そういうのは別に感じない
サイズよりチップをどうするかの方が問題

みんな、細かい事を気にしてんだね。

>>648
狙ったところに入れる練習と思えばいいんじゃないでしょうか。
ただ、ブル練はブルじゃなく、横の数字で。
最初は11と6か。
ある程度投げたら、傷みが集中しないように、ボードをクルクル回して使ってます。

それから針みたいなコンバージョンポイントでおｋ。
重心が・・・とか言う人いるけど、全く問題無いですよ。

埋め込み式ワイヤーでもぶつかって跳ね返ってくる事があるので、
ボード近くの床に保護するもの敷いた方がいいです。

>>652
やっぱりチップをどうするかが大事だよね
コンバージョン付けてやると1~3gくらい重くなるんだよね
そんでソフトチップ付けて投げたら軽くて投げにくいんだよなあ

ボードが痛みやすくなるけどソフトの練習で感覚変えたくないならハードリップとか細めのソフトチップ(キーポイントとか)を使うのがいいと思うね
ハードリップは太いし消耗早いけど、ソフトチップみたいに刺さったあとブルブル動かないから穴も広がりにくいと思う

>>579
572だけど、言われたとおり後ろのギザギザしてないとこを握って投げてみたら
超勢い良く投げれてﾜﾛﾀ。人生初ハットトリックでますた(ﾟ∀ﾟ)
親切にどうもありがとうございました。

ただ、超勢い良く飛ぶけど横がめちゃくちゃずれる。よくわかんない。
カーブボールかよってぐらい左にめちゃくちゃずれますが練習してみます。

>>655
カーボンの軽いコンバージョンあるの

ハードリップは値段と消耗度を考えると普通のソフトチップをこまめに換えるほうがよくないか。

そりゃそうだ

ソフトと同じ感覚で投げたいならジュラルミンチップがオヌヌメ。

ジュラルミンチップはソフトチップ（ハードリップも）と
一般的なコンバージョンの丁度中間くらいの重さだから
ソフトと同じ感覚で投げたい時の選択としてはどうかな。

16g投げてる人いる？
フライト普通のとスリムどっち使ってるかと、その訳教えてください

ジュラルミンのコンバージョンはボードのワイヤーに当たって曲がるからおすすめできない。
ソースは俺。

ダーツ始めて二週間ちょっと、毎日スタンスとグリップと投げ方変えて安定しなかったけど、今日はじめてしっくりくるのみつけた！
長かったー…

質問スレだったのにスレチでした。
すみません…

大丈夫、すぐまた「あれ？」ってなって質問スレに来るようになる。

最初に投げたスタンスで俺のスタンスは決まった

>>662
バレル単体で13.5gのストレート投げてる俺が通りますよ。
最初はスリムとか弾かれなくてイイネー、って思ってたけど、鋭く飛ばせるようになってからは
大きいフライトでも大して弾かれなくなった(気がして来た)。
それならスタンダードの方が安定するし、フライトの種類も豊富だしこっちでいいや、と。

あとは見た目
バレルの全長が長いときはフライトが大きい方がバランス良く見えて、短い時はフライトが小さい方がバランス良く見える

バレルのインプレブログってたまにあるけどどうなの？信用できるの？
個人的には、バレルによって投げやすい投げにくい、合ってる合わないあるけど、
95％の配分で本人の腕だと思っちゃうんだけど。

「かっ飛びます」「バレルで一押しできます」とかって文言がけっこう胡散臭く感じる。
バレル変えただけでブルに入るようになるんだったらそのバレルほすぃ。

そこらのプロモデル＞＞＞＞＞＞＞素人いちおし
素人を信じるくらいならプロを信じたほうが良いと思う

>>669
信用できるわけない。
インプレしてる奴の投げ方も分からない、レベルも分からないでは判断のしようがない。
店での試投すら相性の判別にはあやしい。1ヶ月くらいガシガシ投げ込んだのならともかく。
2、3回試投してバレルと自分との相性が分かるくらいなら、自分のレベルが高くなっている証拠。

最初はざっくりと「ストレートがいい」「魚雷型がいい」とか見た目の好みで選んでいい。
後でバレルを買うことになっても、多分そこからは外れない。

>>668
やっぱ羽ちっちゃい方が弾かれなくていいよねw

て思ったけど、うまくなると変わらなくなるのね…
バレル長さ普通で、18gより細くなっただけだからバランス的には普通のフライトなんだけど
ストレートだからちょっとでも斜めになるとそのまま飛んじゃって弾かれて…シビアなゲームだなあと
うまくなるまでスリムで行っときますわ

>>669
飛び方や投げ心地についてはアテにしてない
表面仕上げやカットの強さ、穴の深さなどは参考にする

いままでダーツ終わって筋肉痛になったことないし、６時間投げっぱなしやった時でさえ平気だったのに
一週間振りに３時間ダーツやったら腕の筋肉痛が酷いんです
一週間毎日１時間くらいは投げてて発見があって腕の振りの意識をちょっと変えたんだけど体にあってないってこと？
成績はちょっとよくなったけど筋肉痛になったのは初めてだもんで

ダーツのインプレで特に書くネタがなくなると
『本当に素直な飛びです、投げた所に飛んでいく』
とか書いちゃうのはなんなの？

ダーツハイブのインプレ動画が一番役に立つな

ウケウリだけど、軽いストレートのセンター重心にスリム＋軽いコンバージョンつけて家練すると、
飛びのクセが分かりやすいって話。
ボクはスーパーフライでやったけど、確かに矢が泳いだり、刺さらなかったりしたわ。
泳がず飛ばせるように矯正してから元に戻すと、飛びが良くなってるのを実感できた。
割とお勧めの確認＆練習法です。

投げた所に飛んでいくダーツより狙ったところに飛んでいくダーツが欲しい

最近売ってる激小さいfitフライトにエクストラショートのシャフトで投げてちゃんとボードに刺せるなら飛ばす技術はなかなかですな。
試しにやってみ

それならユニコーンから出てるΣだかなんだかっていう
殆ど面積がないフライトの方がヤバい。
試しにつけてみたらボードに正面衝突して「ボキャ」って鈍い音がしてシャフトが折れた。
あのワケのわからんフライトと、短めの使用モデルのバレルを使いつつ
ハードのTON80を連発するフィル・テイラーやばすぎ人間じゃない。

>>680
フィル・テイラーがやばすぎなのは同意するけど、
まともに飛ばせないのは、さすがに投げ方が下手なんだと思う

お出かけ用のレザースニーカーで投げてると右足、特にひざ辺りがが痛くなってくる
家練用の室内用フットサルシューズは何時間投げてても問題ないんだけど室内用だから外ではきたくないし
柔らかい中敷とか買ったら軽減されるかな？

>>682
アニーはオリジナルの中敷にしてたで。
靴と靴下は結構重要だと思うよ。

>>680
Σは三角で今使ってるのはDXMな
Σで刺さらないのはかなり問題あると思うぞ
DXMも慣れれば普通に刺さるけどな

そうそのDMXだった。
ぜんぜん普通にささらなかったおｗ
っていうか初心者・下手糞の質問スレでしょ？俺が下手でもいいはず。
がんばって練習するから俺が刺さらなかったのは許してくれ。

>>685
おう、お互い頑張ろう

緊張もあるだろうけど、時々プロも刺さってないし。
真っ直ぐ飛んでない様に見える。
ペチって、

http://www.youtube.com/watch?v=Bmu8ARE2gY0
http://www.youtube.com/watch?v=MfHvAPPf3wI

このDVDいつ発売されんの？
早く観たい・・・・
http://www.prodarts.jp/perfectvsd-clown.php

>>688
DVDの宣伝お疲れ様です（ﾊｰﾄ

底辺の人間を相手に商売は楽しいですか＾＾；

そんなくだらない煽りはいらないよ
発売日まだ出ないってことは２月は無理か？

新しいバレルを買おうと思います。
今センター重心で先っちょのほうを持って投げているんですが、購入する場合

�@前重心で重心を持つ
�A後ろ重心で真ん中を持つ

のどちらが良いんでしょうか？？
重心を持つ�@のほうが良いとは思うのですが、今の持ち方を考えると�Aもありなのかと…。

�Bセンター重心で後ろを持つ

�Cセンター重心で前を持つ

>>687
それ素人が投げてるんだよな？下手糞すぎて低評価が凄いんだがｗ

ついにM3 HEAVY METALにDXMフライトっていうキチガイセッティングが完了した
30ゲームやってレーティングには変動ないけど面白いこれ！

>>694
この動画初めて見た。木山プロとかいう人、珍しいくらいの押し投げだね。

木山はカチコチ投げです

木山プロの力みっぷりは異常

後は森勇樹プロの投げ方はイケメンすぎる

>>691
2番の後重心で真ん中を持って投げると、>>553状態になると思う。
上手く投げないと、重心のある後ろが先に行こうとするから持ち上がって飛ぶぞ。

木山「力みなくして解放のカタルシスは有り得ない」

鬼山のかませ犬感がハンパない

暇なので投げ方(スイング・プッシュ)でプロを分類してみた。
需要あるかは知らん。異論はご自由に。

・プッシュ
木山幸彦、鈴木猛大

・スイング寄りのプッシュ
江口裕司、村松治樹、谷内太郎、松本嵐、浴本昇吾、赤松大輔、大谷真茂、
黒川智成、畑野千春、竹内淳、清水浩明、尾形行紀、小野恵太、大崎裕一、
平内和之、斉藤猛、藍園英樹、榎股慎吾、座間達也、新里真吾、宇佐美慶、
竹山大輔、久保圭史、新垣繁彦、松元大奉

・プッシュ寄りのスイング
星野光正、山田勇樹、勝見翔、知野真澄、安食賢一、酒井雄喜、座波常輝、
宮本雄太、水口淳貴、畠中宏、本庄富士雄、浅田斉吾、樋口雄也、吉永雅敏


・スイング
橋本守容、高松俊太郎、森勇樹、君島真也、宇都格、相良俊介、琉生ボボ

>>702
プッシュはともかくあとは無茶苦茶じゃねーか。ヘタクソはレスすんな。

>>702
どういう基準で分けたんだよ
そこを書けよボケ

見て感じたモノを羅列しましたって感じじゃないの。

>>694
滝沢あさひって一応はプロでしょ。
RTが9だか10だからしいけど(笑)

>>703
上記の通り、異論は自由です。具体的にどうぞ。

>>704
フォーロースルーの形、あと手首から先の形で見てます。

>>705
正解

違うと思ったら訂正してあげればいいんじゃない？

それ以前にスレ違いだけど

>>706
あさひ随分と劣化したなぁ

>>685
Σで刺さらないのは飛びに問題があると思った
DMXで刺さらないのはわりと普通だと思うよ。飛ばし方を工夫すれは、刺さるけどその飛ばし方がいいかって言われれば微妙だと思う
でも、工夫次第では普通に刺さるように飛ばせますよってこと
フライトに合わせるより、フライトを合わせた方がいいと思う
日本のプロのシェイプ率高いよね？

言葉が足りなかったかな。
ごめんね。

>>709
KTMに弄られ過ぎたんじゃないの。

ピークは短かったな

オーガ２って初心者にプレゼントするには難しいでしょうか？
金額は問いません

>>713
金額を問わないなら良いんじゃないの？羽振りがいいねぇ

>>707
>>530-539

女子のダーツプロは、１にルックス２に実力って感じで俺は見てるな

>>702
この分類、ひどいと言うより、痛いな。
前の方でプッシュ・スイングを定義づける意味がないって流れに落ち着いてたのに、
勝手な分類を羅列しても初心者が迷うだけだろうが。

>>717
日本人プレーヤーはプッシュが多いとか世迷言をヌカしてた
Bフラの馬鹿だろうね。本当に懲りないやつだ。

現在CCフラの初心者です。
自然に構えると手がチョップ型？になります。
手の甲が自分に向いてなく、ほぼ真横を向いています。
これはリリースの際に、手首が横方向に返る力が加わってしまい、どんなにそれ以外を真っ直ぐにしても左右にズレてしまうのでしょうか？

>>719
言ってる意味がわかんないけど本当に真横なら多分リリースの瞬間に指が邪魔してると思うよ
グリップ直すしかないんじゃない
少し小指たてるとかするとしてみたら多少真っ直ぐな感じになるかも

>>719
チョップ型でも全然構わないよ。リリースがちゃんとしてれば
それで狙い通りに飛ぶ。というか自分も手の甲は横向きだし。

>>719
空手チョップで問題なし。
手のひらが下を向くか横を向くかはグリップによって変わる。
今のグリップが横に向くリリースに適しているのだろう。

レーティングもフライトランク？も無い
自宅で友達とキャッキャやってるだけの本当に下手くそなんですが、
そろそろ上手くなりたいなぁ、と思って来たので練習を始めました。

すると、どうやら右投げ左効き目と判明し、それに合わせた投げ方をしたいと思って
Phil Taylorが同じらしいので動画を漁ってたんですが、解説されている
・テイクバックの時に顔の中央に引く、もしくは左目の方に引く
という意味が分かりません。
Phil Taylorのテイクバックが分かりやすい動画があったら教えてください。

テイクバック軌道が「目　-　ダーツ　-　ボード」で直線上では無い、
ということなんでしょうか？
生まれて一度もハットトリックしなことないヘボですが宜しくお願いします。

>>723
Phil Taylor's Throw
http://www.youtube.com/watch?v=2bSADyr13AY&feature=related

直線上ってイメージは間違ってないと思う。体の角度や顔の向きを工夫してみたらどうかな。
自分も左目右利きだけど、真っ直ぐテイクバックした時に左目の方にくるように、頭の位置をやや右寄りにずらしてるよ。

プロの投げ方を真似するのはいいけど、自分の体の使い方に合わないと感じたら、無理して似せようとすることはないよ。
自分にとって気持ちよく飛ばせる投げ方を探ってみよう。

皆様有難うございました。
正直周りにチョップな人がいなくて恥ずかしくなり、無理矢理最近は手の甲を自分側に反らしてました。
でもただでさえ少ないスコアがさらに低下していく一方で…。
今日から元に戻して、他の点にも気を付けながら練習に励みます！

一旦ダーツライブの有料登録を解除したいんだけど、再登録したときに引き継がないものってなに？
グループとか引き継いでくれるといいんだけど

http://mamesoku.com/lite/archives/3284881.html

>>726
何も消えないし、普通にカード使える
ポイントは月毎に消えてくのはしゃあない

>>719

フォローで手の平が横向くのは良いけど、文面からエイミングの時点で既に横向きともとれるんだけど。
だとしたらいかがなものかと。

>>729
そういうスタイルもあるよ。俺理論の変な決めつけは
ビギナーを混乱させるだけだからヤメレ。

うおおおおおすげえええええ
Σpro使ったらブルぼんぼん当たるううううう
ハローズのカーボン3セットも買わなくて良かったんや！！！

>>702
どのタイプにも上手い人がいて、分類するのが全くの無駄だと言うことがよくわかる資料ですねｗｗｗ

>>729
ダーツなんて、それぞれの体格やセッティングで決まっている特有の方向にさえ飛ばせばいいの
それさえ守ればどう構えてどう腕を振ろうが個人の勝手

なんでこう投げれば誰でも勝手に狙った所に飛ぶような、無責任なことをおしえるかな？

海外女子プロはかなり変わった投げ方する人が多くて
それ見て以来、フォームなんて継続的に入って関節痛めないのなら、
形はどうでもいいって思ったわ

基本抑えてたら後は自由だよね

初心者意見なので忌憚のない意見を聞きたいんだけど、
上手い人ってみんなリリースの瞬間っていうか、
テイクバックの引き終わりからリリースに向かうまでがめっちゃ鋭くない？
メリハリがあるっていうか。

テイクバックの速さはみんな人それぞれだけど、リリースの瞬間は皆めっちゃ手が速い気がする。
あと離すのも早い人が多い。あっと思ったらもう離してる気がする。
だから投げ方とかみんな超色々あるけど、唯一気にするポイントってリリースの瞬間のメリハリなのかなと。
そんなことを思いますた。間違ってたらスマソm(_ _)m

>>736
今の流れを見るとわかるけど、問題は狙った所に刺さるかどうかじゃないの、だったら投げ方に関しては好きにして良いと思わん？

じゃあ問題にすべき事は『ここを狙ったはずなのに、あすこに刺さった。ここに刺さるようにするにはどうするか』だよね

いやごめん、そう言われると好きにしていいと思いますｗ
自分の変なレス忘れて下さいませ。

なんかこう、初心者の自分的に「最低限ここだけマスターすれば勝つる！」っていうコツを知りたくて
わけわからんことを書いちゃったんで以後スルーしてくださいませ。

>>736
プロのリリースの早さは俺も思うよ
手の振りが速いってよりリリースポイントが早い？って感じる
スイングで投げてる人に特に

>>738
温泉にでも入ってこいｗｗｗ

>>740
確かに最近肩こってるからバスロマンでも買ってきますｗ
一緒に始めた友達はとりあえずボコさないと気が済まないので焦っております(・ω・｀)

>>739
ですよねー。バグースでひたすら上手い奴ウォッチングをしてて超そう思いましたわ。

>>702

村松治樹選手のスロー動画。

ttp://www.youtube.com/watch?v=NgYVdM4rB4E

お前の言うスイング寄りのプッシュって何なんだよ。

>>736
それでいいよ。リリースの瞬間にどれだけの精度とパワーを出せるかが重要だと思う
タイミングも早いと粒が揃い易い

>>702
俺の思ってるのと全く違いすぎるな
橋本がスイングなら俺全く逆で考えてるわ

フェニックスカードって有効期限あるの？
登録してから30日間とか

何かの参考になれば。
一応貼っておきますね。
http://www.youtube.com/watch?v=v46QP55NLrw&feature=player_embedded
１分２５秒〜

【動画あり】ロボアームのものすごい動き　ダーツなど　コーネル大の研究
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329401390/

>746
ナイグルw

琉生ボボみたいな投げ方したい

>>745
お前元優等生だろ？

自分の欲しいスペックのダーツ探すのに良さそげなサイトみっけてきた
http://www.dartsproject.com/store/darts/barrel_search.php
既出だったらすまそ
テンプレに追加したら便利かな？

>>745
それ位自分で調べて。

>>750
こんなのあるのか‥‥‥
ずっとエスダーツの絞り込み検索使って探してたぜ

>>745
ないよ
永久不滅ポイントだし

>>724
ありがとうございます。
動画を見て、アドバイスを聞いて自分のフォームを見たら
やはり右に頭が傾いてました。

ついでにダーツも傾いている事実が判明したので気をつけてみたら
少しは良い感じになったような、気がしますｗ

ありがとうございました。

>>734
俺も
肘下げるな
腕伸ばせ
とか言われてた頃
腕・肘が痛くて仕方なかった。

今は肘開いてるわ
リリース早いわだけど、
レーティングはむしろ上がってきた。
あまり考えずにパッと再現できるフォームの方が
安定するし体の負担も少ないと思う。

投げるとき床に引いてある線は踏んでも大丈夫なんですか?
あと、手が線を越えてもいいんですか？

線は踏んでも大丈夫そこから先の線がないところに足がでちゃだめ
足が線から出てなかったら体、手は自由だよ
前のめりになって投げても問題ない

>>756
ありがとうございます

>>756
でもさ
http://www.youtube.com/watch?v=2i4ADsaZ_sw
これの2分11秒とか、ラインに靴を合わせてからちょいとはみ出すのを良く見るんだよ
厳密にはどうなってるの？
いつも、はみ出してるじゃん！って気になってしょうがない

そこらへんの厳密なルールはしりまへ〜ん
でも大会になると段差で超えられないところとかもあるし
その試合はイベントマッチみたいなもんだから誰も指摘しないし谷内も故意じゃないだろうし

ダースタとかにある盛り上がったラインは合理的だと思うけど、
何となくうっとおしい（何故か変換できない）しなぁ…

初マイダーツとしてHarrows　ASSASSINを狙っているんですが、
形状や重量で初心者向けのものがあれば教えて下さい。

>>761
18Rが定番だと思われる。試投できる環境なら投げてしっくりきたのでいいんでない？

>>761
初心者向けというものは基本的にないけれど、
無難なデザインのものから始めてみるのがいいんじゃない？

線を少しでも越えたら有利になるかと言われたら、どうだろうか？
気にしすぎない方がいいよ
ダーツに集中しよう

>>761
最初はグリップをどうしたらいいかも分からないだろうから
グリップ位置を自分で調整できるストレートタイプのバレルを
使うのがいいかとは思うが、たまに楽しむエンジョイダーツなら
そこまでこだわらなくてもいいだろう。
国内だったらS4とかSLOW HANDあたり、5000〜6000円くらいの
安いタングステンバレルでいいのでは。
センター重心のバレルを選んでおくと後々バレルを買い足す時に
苦労しなくて済む気がする。

7、8ヶ月やって、一時期Rtいいとこまでいったと思いきやいきなりワケがわからなくなって
今やフニャ〜って感じのスローしかできず、スタッツも幼稚園児並に落ち着いてしまったけど、
これこそ俺の真の実力だなと思いまくる今が一番面白いお。

もともとザコだったのがわかってホッとしたので気負わずマッタリ練習してる。
そんな俺の今の謎は、どうしてフォロースルーだと真っ直ぐ伸ばしてるつもりなのに
どうして時たまマイダーツちゃんが６のトリプルに突進していくのか。。。
６のトリプルに何かダーツちゃんを引き寄せる引力でもあるんだろうか。

最近投げた後や途中に首筋や肩が尋常じゃないくらい疲れます。
原因と対策を教えてください

>>766
テイクバックからフォロースルーまでの道のりが真っ直ぐじゃないのかも。
例えば肘が開きすぎてると腕の振りは上から見た時に弧を描くイメージ。
その場合だとリリースが早い遅いで左右にもブレが出てくるのかなって思う。

>>768
言われてみれば、微妙にテイクバック正面から右に投げてました。
顔の正面で狙いつけてるけど、肩と腕は右にくっついてるからどーしても若干右にふっちゃうｗ
顔を肩までもってくか、顔と関係なしに自然にエイミングできればいいんだけどな。。。

刺さる高さは毎回おんなじらへんなんですが、右に行っちゃう時は長く持っちゃってる気がする。
ってか考えればすぐわかりそうなことなのに言われて初めて気づきますた。
どうもすいませんです；；

DARTOUT数って何を表してる数値なんですか？

>>767
普通に考えたら、力が入りすぎているか姿勢が不自然かどっちかなんだろうな
出来るだけ痛みの出ないフォームに少しずつ変えてみること、あとは適度に休憩挟むこと

>>770
上がるまでに何本のダーツを使ったかって数字
15DARTOUTだったら、15本（=5R）で上がったということ

あらがと

シャフトリングの使い方を教えてほしいんですが

これはリングを一番下まで入れてから羽を差し込むんですか?

それともリングを真ん中くらいまで入れてから羽を差し込んで
その後下まで下ろすんですか?

上のやり方だと羽がなかなか入らないし、下だと羽がすぐ抜けるような気がします

>>773
まずフライトにフライトパンチで穴を空ける
→その穴にリングをはめる
→その状態でシャフトに差し込む
→フライトが抜けにくくなる

わかりにくかったら店員さんに聞いてみれ

>>773
フライトに穴を開けない時は、下の方のやり方でやってる。

>>773
なんかURLが鬼長くて貼るのもアレかと思ったので、「シャフトリング 使い方」でググったら一番上に出てくるエスダーツのつべ動画見れ。やり方からなんから、フライトに穴開けるのも開けないのも両方説明してる

２年続けてやっと１０になったんだが、
１３目指すには、これからどんなところを詰めていけばいいですかな？

マイダーツ買おうとしてる。やってるのは遊び程度
マイダーツ持ってる数人の友だちから借りて、投げてみたけどいまいち違いがわからんかった。
どれも同じような感じ。

ダーツショップ行こうとしたけど、何か1人で行くの恥ずかしくて行けてない。
こういうのがいいんじゃないってのあったら教えてください

>>778
いい加減アサシン推しは疑問に思い始めたので、シンプルな
ストレートを薦めてみる。
Harrows TUNGSTEN 180 PRECISION タイプR
ストレートにリングカットだけ。いろんなグリップを試せるし、
価格も1セット2500円くらい。

ダーツプロジェクトがウィンマウ販売しはじめたからFOXFIRE TypeA 18gを押しておこう。
とりあえず、あえていえばストレート。けど、投げて気に入ったならそれがいい。

はじかれたのが床におちてシャフトの部分が割れてわろた・・・　8000円したのに・・・

根元から折れたのか？
取る用の道具あるからそれで取れよ

>>779-780
ID変わったけどありがとう。
友達が持ってるみたいだから投げさせてもらうわ。

ダーツショップって素人1人で行っても大丈夫？
何か浮く気がして行きにくいんだけど

>>782
フライトつける部分の４つのうち１つ（？）が折れた

これも修復できる？　フライト固定できないんだが

>>783
大丈夫だ問題無い

>>784
シャフトは消耗品だ

ダーツボードを買い設置しようとしたところ
部屋の一番端っこ以外に打てるところがありません、ダーツってまっすぐから以外投げませんよね？（1回しか投げたことがないので詳しくないです）
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge019663.png
言葉で説明しにくいのでペイントで絵も描いてみました、解答よろしくおねがいします。

>>787
絵可愛いなｗ

対角線でも良いんじゃね？
ボード設置するのがちと面倒だけど。

そもそも部屋の一番端っこに設置できるなら
それで良いと思うが？

>>781
8000円だったら幾ら消耗品だとしても悔やむな。

>>788
ありがとうございますｗ
>>789
対角線ってどういうことですか？ちょっと想像できないです
書き忘れましたが、右壁は一面ガラス戸、左壁は備え付けの棚＋ドアーです
垂直に投げるだけならいけそうですが大丈夫ですか？

ボードがぎりぎり右端だと、体、肘が壁に当たって投げにくい？ってのが気になるのかな。
クローズドスタンスなら左右幅が少なくても効率よく投げれるし
オープンでもそこまで差はないかな

むしろ集合住宅で音が出るのを気にする人が多い

>>774
>>775
ありがとうございます

対角線ってのは／って事なんでないの。

8000円のシャフトってなんだよ
ジョーカー？

基本的なことなんですが、１スローの時間制限って存在するんですか？
あと、バレルとシャフトの間にテーピングしてるのですが、大会とかだとアウトになるんでしょうか？

バグースとかのダーツって入場料制？
連れがやりたいんだが、俺はやんねーから
見てるだけでいいんだけど。
付き添いで見てるだけなら金かからん？

>>797
バグースの多くの店はワンオーダー制といって
入場＝１ドリンク代＝数百円

ゲームセンターでやれば完全に100円投入ワンゲームだから見てるだけなら何も掛からない

バレルみてるとオナホの内部構造とかコンドームみたいに見えて集中できない
オススメのバレルありますか？

>>799
さなかな

付き添いで見るだけでも
ワンドリ強制オーダー？

>>801
たりめーだろ
商売なんだから、おまえいくつだよ

マジで独学に限界を感じる。
質問とかまだるっこしすぎるから
召喚魔法でこのスレから誰かAAフライトを召喚して指導してもらいたいレベル

>>803
そしたらダーツやる意味ないと思うけど
キミはうまくなったらそれで良いのかね

マンガ喫茶で投げてる奴なんて所詮自己満足なんだよ！

って捨てゼリフ吐かれたんですけどバー行けば上手くなるんですか？

>>787
自分のとそっくりです。
距離が取れるんだったらそのままでいいのでは？
自分は、腕を真っ直ぐに振れてなかったので、壁と平行にを心がけてました。
腕の振りに関しては以前より良くなりましたよ。

792
>ボードがぎりぎり右端だと、体、肘が壁に当たって投げにくい？ってのが気になるのかな
そうそうそれが気になってるんですよ、ありがとうございます
>>794
なるほど、よくわからないですがわかりました
>>806
なるほど、むしろオススメってことですね、横スペースはあんまりない感じですか？ありがとうございます

>>804
逆にお前は質問スレでうまくなる以外なにがしたいんだよ。

>>750
お〜イイネ！
でもココに重心があれば良かったネ
あと重量、長さとかも幅を持たせてホシー

申し訳ありませんが>>796の質問お願いします

>>810
大会によって規定は違うんだから、直接聞いてみては？

ググったのですがスローラインの幅の規定がみつかりませんでした
ボードからの距離があっていれば、どんなに横から投げても問題ないのでしょうか？

問題ないよ

上手く力を抜いて投げられた！と思った時に限って下のほうに矢が集まるんですが、どうしたら改善されますか？(;_;)

>>810
スロー時間については、PERFECTに聞いたことがある

明らかに試合及び、運営妨害となる遅延行為及び、
投げ方は認められておりません。
対戦相手選手からレフリーに申告があった場合、レフリーは投げる時間を計測し、
45秒以上かかる場合は、PERFECT罰則規定に則り注意対象となります。

>>781

8000円のシャフトなんて買うからだろ。
ハローズの300円のもので十分。

>>811、>>815
ありがとうございました。PCダーツばかりで外でやらないので気になっていました

>>814
リリースのタイミングが遅い人の典型的症状です。
処方箋としては、ボードの上の方、D20の練習をするとよいでしょう。
リリースのタイミングが遅い人は、D20にダーツをヒットさせられません。
構えや肘の位置はそのままに、ひたすらD20を狙いましょう。
エイミングのときの肘の角度よりも手前でダーツをリリースするのがコツです。

無理な力を入れずにD20にダーツを集められるようになったら、
そのリリースのタイミングでブルを狙ってみてください。
ダーツの飛びが格段に良くなっていると思います。
最低でも1ヶ月は投げ込みが必要です。

次の方、どうぞ。

D20とは、20のダブルの事です。追加。

>>818 ありがとうございます先生っ！！！言われてみると、たしかにリリースが遅いような気がします。
20Dを狙って練習したことはなかったので参考にさせていただきます！

おいＡフラからＡＡへの上がり方を教えろ！

スタッツ８０の３から一向にあがんねーぞ；；

リリースのタイミング以外で、上下に投げ分ける方法って
どんなのがありますか？

>>821
残念ながら限界ですw

>>821
個人的な経験からレスすると、821のフォームは
これまでが「Aフラまでいけるフォーム」だっただけで
AAまで行くにはそのフォームの精度を上げるか、
AAに行けるようなフォームに作り替えなきゃならないと思う。
ここで聞いてみれば？
【ダーツ】BB〜AAフライト質問スレ☆レート1
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1328686456/

>>822
構えた時に目線とバレルの関係がきちんと定まっているなら、
目線を動かす（＝バレルもそれに合わせて動かす）だけで
投げ分けできると思うよ。

>>821

やってればそのうち上がるよマジで。自分の場合は放物線の着弾位置を
ラインで調節するというイメージが芽生えたら万年Bフラから突然AAになった。

>>822
上下だけじゃなくて、左右も含めてだけど、狙いの付け方はたくさんある。

よく言われるのは、上体を動かさずにってやつ。
胸より上のフォームはいつも同じで、上体の角度だけを動かして上下左右を打ち分ける。

とはいっても、ここでそんなざっくりしたことを聞いてるレベルならとにかくブルに投げ込む時期なんじゃないかな？。
投げ込んで投げ込んでTONペースで投げれるようになれば、自然に自分にあった狙い方が見えると思うよ。

>>810
ライブプロツアーなら1スロー30秒以内

１投じゃなくて１スローか

わ〜〜〜〜〜からん、、、
まるでわ〜〜〜〜からん、、、
でもたまにちょ〜〜〜〜〜気持ちのいい１スローがあるから辞めらんない、、、
バグースとかにいってレッスンを受けることを決意したお（ '‘ω‘`）
無料らしいし。

>>829
どこ縦読みするの？

>>824>>826
ありがとう。
レーティングはもう言えないw

１投と１スローってダーツの世界じゃ違う意味なんだ？
奥が深いですね

3本投げて1スロー

>829
川崎のインストラクターは頼んでも無いのに話しかけてきて
すげーウザかったから気をつけろ。

>>818
再び質問なんですが…。
20D狙う時のフォローの位置は今までと変えないほうが良いんでしょうか？？
20D狙おうとすると手が上がっちゃうんですが…('A`)

>>835
無理にそうする必要はないが、狙った位置に向かって手を伸ばせるのは一つの理想型だから、そういった意味で、D20に向かって手が上がるならあり。

>>835
ダーツを持ちすぎたまま上を狙うと手を必死に上げることになっちゃう。
ダーツが水平になるよりかなり前に放るようにしたら、自然と20ダブルに
行くから練習してみて。

>>835
フォロースルーには836、837両方の考え方があって、
身長によって決まる感じ。

ブル狙いで体ができていると、
D20に簡単には入らない。
最初はD20付近に飛べばよくて、アウトボードするくらいが望ましい。
D5とかに入っても気にしない。
大事なのは無理に力をいれないようにすること。

そのうち「この辺でリリースすると勝手にダーツが飛んでいく」ポイントが
見つかる（おそらく今までのポイントより早いタイミング）ので、
今度はそのリリースのタイミングを反復練習で体に覚えさせる。
タイミングさえつかんでしまえば、フォロースルーは自然と入るようになる。
毎日投げて、それまで最低1ヶ月。

頑張ってください。

>>835
すべてをブルとしてなげてみて
ものすごく入りやすいから

立ち位置を、スローラインの真ん中から左右にずらして
投げている人がいますが、どんな理由で左右にずらしているんですか？
利き腕や利き目と何か関係ありますか？
自分は右利きの利き目左なんですが、左右のどちらかにずれた方が良いとかありますか？
一概にすべての人が当てはまるわけではないと思いますが、
参考程度に教えて貰えたらありがたいです。
宜しくお願いします。

>>840
癖の問題じゃね？
どんなに矯正しても真っ直ぐ投げれない人はそれを位置でカバーすればいい。

俺も最初は左端でクロースドスタンスだったけど、今は真ん中でオープンだもの。

>>840
利き手利き目より、体の向きのがほうが関係ある
あと俺は足がでかいから、パッと見すごい左から投げてるように見られるが、
実はど真ん中から射出してる

無理なく腕を振れる投げ方と、その腕の動きをイメージした軌道に合わせようってことを考えたら左寄りに立つようになった

右目と腕のラインと的を一直線上に置こうと心がけてるけど

18とか15を狙わない限り,スローラインを全く踏まない辺りに足を置く事になってるな‥‥‥

>>842
ここにもチェホンマン並の巨人が…

フェニでＢフラになったばかりの初心者です。
一つ質問があるのですが、大体エイミング時は肘が９０度になるのが基本だとは思うのですが、私の場合１８０度、要するにＢＵＬＬ目掛けて
腕が伸ばしきっている状態です。
実際、私と似たようなエイミングをしている、プロや旨いアマチュアの方はいたりしますか？
このやり方で少々不安なので、旨い方でいらっしゃったら励みになります。

左右は合ってるのに、高さが全然まとまらないよ('A`) クリケットでも20狙うときと他狙う時の差が激しすぎる。

>>842
エイミング時に肘が鈍角な人はいるけど、まっすぐな人はいないんじゃないかな。
テイクバックの長さが増えると、ぶれに繋がりやすい。
無茶苦茶強いて言えばWez Newton、テイクバック前にまっすぐにする動作を入れる点ではAndy Hamilton、Co Stompeあたり？
うーん、違うかも。

日本人だと山田幸治って人が一度腕を120度くらいまで前に倒してから投げるけど
真っ直ぐのプロって見た覚えないなぁ
初心者の人で真っ直ぐ伸ばす感じの人は見かけるけど、上手くなっていくうちに普通に90度くらいに変えてるパターンが多い

鈍角と言えば003

星野ってダーツで肘壊したことあるんでしょ？いつぐらいかね

腕真っ直ぐで狙うと言えばハードならHavenga(南アフリカ)、日本のソフトなら００３

スポーツ根性的に、やればやるほど上手くなるんだ！ちょっと痛いけど投げ込むぜ
なんてやってると危ない。
走り込みなどとは違うから練習量は見極めが必要。

どう投げたら肘なんて痛めるんだよ
馬鹿だろ

プロでも肘痛める・昔痛めた人だっているのに
あなたはどんなプロ様ですか？

>>854
そうか？
なんかの拍子に変に狙って腕をねじっちゃったら
パキッと肘のなんかが逝きそうだけどなあ
腕のねじり具合によっては１３０度くらいまでしか肘開かんでしょ？
スイングの要素が強い人だけかもしれんけどね

強く、まっすぐな軌道にしたいと思って、肘を伸ばし切ったりすると、
意外とすぐに肘に来ちゃうもので。肘痛いから、伸ばさないように
投げていたら、Bob Andersonみたいな手首を主にした投げ方に
なっていたことがある。

星野は剥離骨折だっけ
関節傷めると厄介だよなぁ…

肘部管症候群にもご用心。
フォロースルー時に過度に肘をビシッ！！と伸ばし過ぎる人は要注意。

特に直線弾道でダーツを投げる方。

003のアレはすごいよなー感心するわ

星野ってプロになる前１２時間投げ込みとかやってたんだろ
そりゃ肘壊すよｗ

初心者です。重心が前6:後4くらいというかほぼ直立なんですが、これはよろしくないのでしょうか？

>>862
個人的にはもうちょい前寄りのほうがいいと思うけど人それぞれ。
体が安定しているんだったらその配分でもいいかと。

半年以上練習して、テイクバックをしっかり深くとって投げるスタイルが
一番自分にあってると確信したのはいいものの、いつもほっぺたにあたってフライトとの擦り傷が絶えない。

なのでノリニティみたいな、顔の右側でテイクバックをとるスタイルに切り替えたいけど、
ああするとテイクバックの終点がわからずにリリースもバラついちゃう。すごい悩み。

クリケってどんくらいリードしたら相手のしめにいく？
自分は２０点だろうが１９点だろうがとにかくリードしたらクローズしようと狙うことにしてるんだが
後攻の時や先に点が入らなかった時とか、リードした時ひたすらプッシュする人と結構戦うんだが一つの戦術としてありなの？
Ｂフラだと基本ワンブルだしずっと同じ所狙うならレーティング的にもよくなると思うけど

>>865
どの箇所も平均的に入るならそれでいい
たとえば20得意だけど他は微妙であれば、20取ってるうちはプッシュしまくるのもあり。
得意苦手ないけどたまには違う展開で攻めてみようって人もいる

マスミってそのうち絶対肘壊すよな

>>864
わかるわかる。それまさに俺！
まずフライトはティアにした。肩に当たりたくないからシャフトも短い。
それでもほっぺにあたるけど擦り傷や軌道がかわるほどの接触はないかな

同じように右側テイクバック試したけど、
効き目が左のせいもあってかブルには合わせられてもクリケとかダブルナンバーの精度がかなり落ちた（特に左側が苦手）
前傾をやや控えめ＆セットアップをさげてアゴの下にテイクバックする投げ方も試したけど、２０TとかDを狙うのがきつくなったw

もうわけわかめ

>>865
レベルによって安全圏が違うから一概にいえないけど、１点でもリードしてるなら１本目は締めにいく
外したらプッシュ。シングルだったら２本３本とも締めにいく
基本そのスタンスだけど自分の調子と相手の調子で変える事がほとんど
「相手にとってやられたら嫌なこと」ってのを常に考えてやるかな
プッシュタイプが相手の場合、撃ち合いなら負けないと思われてるわけだから、リードされててもあえて締めにいったりもする
その締めがもたついた時点でほぼ負け確定だけどw

>>865
決まりは無いから好きなようにどうぞ。
オーバーキルまでは加点できるし、点数負けてて先閉めもありだし。
勝つためにプレッシャーかけ合うのもいいし空気読んでエンジョイもいい。
自分のセオリー作るのはいいけど相手の戦術にハマらないためにも場数踏まないとね

>>863
ありがとうございます！

>>862
ボードに近ければ近いほど有利なのは大前提だけど体傾けてエイムンブの時から動いたり無理な体勢で体を痛めたりしたら元も子もない
単純に比較できないけど海外のプロは前傾より直立の人が多いから気にすることないと思う

>>872
分野は違うが、一眼レフの正しい構え方を参考にするとよいよ。
一眼レフで立って撮影する場合、左肩が前になるよね。
で、左足を軸に体をまっすぐにして（体全体を一脚にする）体による振れが起きないようにする。

ダーツの場合も考え方は同じ。
Wez Newtonのようなごく一部の例外を除けば、
エイミング〜フォロースルーまで腕（と肩）以外は動かない方がベター。

海外（ハード）の試合は途中にCM休憩挟んでも1時間投げ続けとか当たり前だから、
無理な姿勢だと疲れてしまう。
なので、前足に体重乗せても直立っぽい構えになるのだと思う。

身長が高くて体力に自信があるなら、Bob Anderson（Garyじゃないよ）みたいな
前傾姿勢もいいけどね。

行火間違えた。
>>862

や、

本当に近いほうが有利かやってみると良いよ、１メートル位からやってみるといい

普通の距離を知らない奴に1mでやらせたら普通に上手くなると思う

>>876
どう考えたって近いほうが有利だろｗｗｗ
入らないのは最初だけだよ。

>>878
簡単にできる人とそうでもない人がいるからさ、考える前にやってみろよｗｗｗ
近くができたなら普段の距離に戻ったり、また近づいたり繰り返してみれば、上達のヒントが見つかるよ

>>879
話がすり替わってるか日本語が異常に下手かのどっちかだと思うの。

有利か不利かだけの話ならば、このスレには関係ない話だからな

>>876
お前が4mくらいの距離から投げてみるといいよ

>>882
なんか新しい上達法か？
このスレに書く位だから、深い意味があるんだろ？みんなのためになるから詳しく書いてくれ

　　　　　::|　　　わかった！　　　　　　　この話は！　　　　　　　やめ！　　　　　　　　やめ！
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　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ. 　　　　 __,ノヽ::ヽ.|| | | ||ﾉ::(＼_ . 　.／|=| 上司.ヽ. ... 　　／|｡|　ヽ|.| ヽ. 　|　　,,|
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また変なの来てるよw

口調や言葉のチョイスからみて同一人物だろうなｗ
いろいろ溜まってるんだろう

フォームを修正するために、（1歩2歩くらいだけど）規定のラインより
近くから／遠くから投げる練習法は昔からあるよ。
近い方が有利、ってわけでもない。
ボードに近くなると意識しすぎて力抜いちゃう事があるから。
ただし、近くから投げるのはソフトでやると店の人に怒られるから
やらん方がいい。
ディスプレイやセグメント壊して弁償なんてことになったら大損害。

>>883
察して＾＾

俺も近くから投げる練習やるよ。
特に初心者なんかは届かせる為に無理になげるから
近くからなげる余計な力をいれない
投げ方を覚えるのにいいよね。

自分もフォームとかリリースがイマイチな時に
リセットするのにたまにやるよ。

遠くから投げたらネカフェの壁に綺麗に刺さった

調子悪いときはスローラインから半分の位置から普通に投げて
大体T20当たりに集まるのを意識して投げる
その時点でブル周りやそれ以下にダーツが刺さる場合
本来のスローラインから投げた場合絶対にブルに入るわけないから
長く持ちすぎてリリースポイント下になってるとか具体的に分かる
あとボードまで近いから自分の飛びがどこでぶれてるかわかりやすい

>>891
どこでブレてるかわかるとどうなるの？

隣の人の矢が目の前に飛んできたら、拾ったほうがいいのでしょうか？

>>892
死ねカス

ラインが見えてれば近くから投げても
ちゃんとブルに刺さるよ。

近くからハード投げると、リリース時のダーツの姿勢がわかる
自分の弾道が把握できてれば近くから投げても狙いよりとんでもなく上にはいかない

それがなんかのヒントになるかどうかは人それぞれ
正規の距離から投げて狙ったとこにいきゃぁいいんだから

>>894
沸点低すぎﾜﾛﾀ

>>896
正規の距離から投げて入れば良いのは間違い無いけど、それだけだったら数を投げるしか上手くなれないよな？
それ以外の方法で早く上手くなる方法を模索してるから、このスレに質問する人が絶えない
例えば、１００メートルの選手はその距離を日々走ってるだけじゃなく、必ず上半身も鍛えてるし
野球のピッチャーは終始ピッチングだけじゃなく、走って下半身を鍛えたり、軽くキャッチボールしたりと総合してよくなる様にするだろ

ダーツも同じ早く上手くなりたいなら投げているだけではダメ、一見関係ないようでも底上げして上手くなる方法もあるから簡単に批判するものではない