【ダーツ】 初心者質問スレ★レート18 【入門】

ダーツの初心者・初級者向けの質問スレです。

前スレ
【ダーツ】初心者質問スレ★レート17【入門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1220183774/

****　過去の経験による注意　****

フライトを名前にして書き込むのは任意にしましょう。
ダーツはプレーヤーの数だけ理論があります。
どの人の意見も正しいですが、自分に合うかどうかはわかりません。
いろいろ投げてみて、自分のフォームや理論を探しましょう。
人の理論に意見を言うのは自由ですが、頭ごなしに否定すると荒れます。
まったりＡＡ目指して頑張りましょう。
このスレはあくまで初心者質問スレです、議論・雑談がしたい場合は総合スレへ。

■過去スレ
【ダーツ】初心者質問スレ★レート1６【入門】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1214037979/
【ダーツ】初心者質問スレ★レート１５【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート１４【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ★レート２【入門】
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【ダーツ】初心者質問スレ【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1132054266/

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>>1　Z

ﾃｲｸﾊﾞｯｸの時に顔の下に引けず肩の方にしか引けないですがこれはダメですか？

俺はそのタイプ。
そっちの方が違和感無いなら、
それで良いと思うよ。

>>5

肩に引くのが自然だから良いかと

〉5
ダメじゃない。なぜダメだと思う？自分で嫌だと思うなら変えれば良い。

ダメとかイイとかは、自分の骨格、筋肉、柔軟性(可動域)から考えていこう。
そこから視線との誤差を埋めていけばよい。

視線の中心にラインを置くのが良いと感じる人は
利き目に向かって真っ直ぐテイクバック

○
｜

腕の動きがシンプルと感じて
肩に向かってテイクバックする人は

○
　 ＼　（右利き）

狙った位置に対する自分の中での
体の動きに連動したダーツの軌道（ライン）
が意識できるのなら
人それぞれどちらを選んでも正解だし自然

目に向かって引く場合は肩に引くよりも
テイクバックが窮屈でダーツの飛びが
悪くなると感じる人もいれば

肩に向かって引く場合は目に引いた時と違って
ラインを横から見なければならないという
違和感を持つ人もいる

とにかく全部やってみるのが楽しいと思う
組み合わせは無限

>全スレ953
亀レスですまんが、クリケを一回はやらないとダメだったはず。

質問させてください。
皆さんは、自分のスタンスやダーツのセッティング・テイクバックの仕方は決まってると思うのですが、
どういったいきせつで決まったのでしょうか？
自分自身まだダーツはかけだしで、家でも練習するようになりました。
そんな中スタンスやフライトの形状なんかをダーツバーの店員から聞いたりして試行錯誤してるんですが、いまいち本決まりできません。
自分が右利き左目ということもありテイクバックもなかなか決められません。
昨日も、フライトが壊れてしまったため、スタンダードからティアドロップに変えたところ、結構狙ったところに飛ぶ感じはありました。
しかし一日たったらいつも通りって感じです。
まだまだコンスタントに狙ったところに飛ばないので、あれこれ変える必要ないと思うのですが、
考えながら練習することはやはり必要だと思うので、皆さんの経験を教えてください。

他人の「いきせつ」なんて聞いてどうすんねん。

わたしも投げ始めから家錬始めて1ヶ月の初心者だけど、最初の内は決まらなくて
当たり前なのでは？
過去ログにも散々既出だけど、自分が投げ易い投げ方を探るしかないのではないでしょうか。
誰かにフォームはこれがいい！と言われても自分が投げにくかったら意味ないでしょ？
動画サイトなんかで色んな人のフォームを見るのも良いのでは？

あと、バレルやフライト等、道具を変えるとその直後だけ上手く投げられてる気になります。
でも、気のせいです、自身で言われているようにすぐいつも通りになります。
初心者のうちはあまり道具の影響考えないでよいのではないかと思いますよ。

ありがとうございます。
>>13
他人の経験が分かれば自分のスタンスを決めるときに役立つと思って、聞かせていただきました。

>>14
決まらなくて当たり前ですよね。
でも自分は決めようとしてないのでは？って疑問に思ってるんです。
例えばフライトを変えたりスタンスを変えて上手くなったとしても、長続きしなたかったりします。
だから『青い鳥症候群』のようにもっと良いのはないかとあれこれ変えてしまってます。
そのため皆さんの経験を聞きたかったのです。投げやすいと狙いがつくってのは違うと思いますし。

道具自体は最初に買ったバレルとそれについてたシャフトやフライトが小さかったので、
店員のオススメで長いのと大きいのを買いました。それくらいです。

スロットロックのためにフライトに穴開けるけど
あれって飛びに影響ないのかな？けっこー隙間開いてるんで気になる

>>16
厳密に言えばあるのかもしれないが、実際には君や俺のダーツの成績には
なんら影響を与えない、または影響が出ていると証明できないレベルと言っていいと思う。

>>15
プロだって悩んでいろいろ試行してるんだから、あたりまえ。
でもまぁ、いろいろ考えるのはいいことだ。

投げやすさから決きめたフォームが
投げ込みによって自然な狙いがつくようになる。

狙いのつけやすさから決きめたフォームが
投げ込む事によって投げやすくなる。

フォームの決定基準が違うだけで求めるものは同じ

共通するのは『最初にフォームを決める』という事と
その決めたフォームを無意識でも繰り返せるように
『ひたすら投げ込んで体に焼き付ける』こと

一つのイメージで投げ込んでいく中で的中が向上していき
『コレはいい！いただき！』と他人のフォームから
参考にして加わる要素もあれば
気になる無駄な要素が省かれていく事もある

フォームにどんなクセがあって他の人と違っていても
投げ込みによって身についた
的中する裏付けのあるソレはその人の武器

これでいってみよう。と決めて
一度投げ込んでみるのがいいかもね

もう干支が一回りするくらい投げてるけど
最初にこれで逝くぞと
フォームを決めた日の事はいまでも覚えてる

人によってはフォームに対する意識０でも
バンバン当たる人もいるけど結局投げ込む過程は同じ

〉12
スタンスやセッティングを確定して練習すると言うより、練習していくうちに、何となく決まって行くもんだと思う。
なので「いきせつw」は、練習していくうちに…って事になると思う。
〉16
気になるなら止めるべき、そこまでしてスロットロックを使う意味が有るのか？

自分は右利きで目は左利きです。
プロではどういう人がいますか？
映像や解説をみたいです！
オススメなプロやDVD教えてください！

>>21
おいら右手左目もなんだけど、別に利き目と利き手が合ってるからってうまいわけでもなし。

なので、三角測量の要領で、ここかなってとこに投げれば入るときは入る。
入らないときは、結局他の部分がダメなのね。

プロで神様ならフィルテーラーがそうだね。

まあ、それを見るのも大事だけど、自分で試行錯誤が一番の早道。

>>21
キング・テイラー
俺は、左目下または顔の真ん中くらいにテイクバックしてる
右目下に引くとやはり左に飛ぶ

>>18
ありがとうございます。理屈っぽくならないようにしてはいるんですが、
色々と考えてしまいます。

>>19
ありがとうございます。
僕は利き目が左であるため、店員にテイクバックはなるべく左目の下に持ってくると良いと言われました。
しかし何回かやっても変な方向に飛んでいくんですよね。すっぽぬけたりしてしまいます。
やはり一番最初にダーツ始めたときのスタンスなどを集中的にやってみるのもありですよね。

>>20
ありがとうございます。練習はしてるんですが、まだまだ決められないって感じです。
なにかしらの基準があれば良いのですが。

ゆとり世代なのか知らないけど、すぐ正解に飛びつこうとするのは
やめなよ。試行錯誤して遠回りしたってそれは無駄じゃないんだから。

とりあえず半年は誰にも何も聞かずに練習しろ。
まず自分の基準が出来てからじゃないと人の話も参考にならんだろ。

初心者質問スレだから別にダメだとは思わないが
何でも質問するってのはさすがにな・・・特にフォームとかスタンスなんて十人十色なんだから
そこらへんは参考にするのももちろんいい事だけど本当に上手になりたいなら自分で努力しなきゃなぁ

初心者だから変な癖がついて後からフォーム直すの大変だから
最初のうちに「正解のフォーム」で練習したい気持ちはわかる

が、自分のバレルを見つけて、自分なりのフォームを試行錯誤で見つけるのが
ダーツの醍醐味のひとつな気がする。

まぁ一応共通する基本みたいなのはあると思うから、いろんなサイトなりこの板のいろんなスレなりを眺めて
基本を見つけるのからはじめてはどうだい？

前スレ866です。
自分はダーツをやり始めて２週間なんで、今はフォームの固定を一番の目標にして練習中です。
間違ってる部分もあると思うけど、自分のスタンスとフォームの決め方です。

一緒にやってる人は感覚で投げる人で、適当に投げればって感じで、
ダーツの重心を持つことすら教えてもらえませんでしたw
しかも、ダーツを始めたばかりで他に仲間もいないので、最近は一人投げが多いので、
基本とかを教えてもらったわけじゃないので、他の上手い人とかを見て考えた我流です。

自分の場合、立ち方はあまり意識しません。
20、ブル、3の縦の中心に一本の直線を引いて、そこにブルを見ながら、
視線をぶらさないように、自分の投げるフォームのラインを重ねながら、
線の中に入って行くイメージでスタンスを決めてます。

そのスタンスで、目線をブルにして動かさないまま、
体がふらつかない程度に前の足に体重を乗せて、
自分が力を入れずに楽に投げられるフォームで、ストンというイメージで投げるようにしてます。
あとは、最初に肘を動かさないで投げる感覚をつかむといいと思います。
上手い人は肘がほとんど動いてないと思います。

あとは、どこに飛んで行こうが構わず、感覚的に今のはいいと思う投げ方があると思うので、
その感覚を大事にして、体に覚え込ませるようにしてます。

例えば、ダーツを3本投げ終わった後でも途中でもその感覚があれば、
自分は投げたダーツを取りに行かずに、その場でずっと同じ感覚になるようにずっと素振りしてました。

毎回、思い通りにするのは難しいですが、それを繰り返しているうちに、
最初よりは納得のいくフォームで、ダーツを飛ばせる回数は増えてきたかな？って思います。

同じように悩んでる初心者の意見なんで、少しでも参考になればと思い、書かせてもらいました。
自分も他の人の意見を参考にしたいので、中、上級者の方でそれは違うだろ！って突っ込みがあれば、
よろしくお願いします。

自分で書き込んでなんですが、あんまり意味がわかんないですね。
感覚を言葉で表現して、伝えるって難しい。。

あと、長時間の素振りは待ってる人やお客が沢山いると邪魔になるので、
周りの状況やお店の空き具合を見てからの方がいいと思います。
いくら練習でもあんまりやりすぎて変な奴だと思って、絡みにくそうと思われるとマイナスだと思うのでw

>>24
>僕は利き目が左であるため、店員にテイクバックはなるべく左目の下に持ってくると良いと言われました。

器用だな…

骨格・筋肉が違うから、できる人できない人はいるのは当たり前だけど…

無理だと思ったら、体壊す前に変えた方がいいよ

腕が垂直にならず、ななめのまま投げてるんだが
プロにもいるかな？

ﾃｲｸﾊﾞｯｸの肩に引いても大丈夫と皆さんに教えてもらい感謝してます。

>>28
ブラックはインブルに３本集めること
ハットはブルに３本集めること
ベッドはダブルやトリプルに３本集めること

間違わないでほしいのはフォームを固定して出来ることは３本集める事だけです
フォームの固定をしたからといってハットやベッドが思いのままになるという事はありませんので注意してください

最初の１本を狙った所に投げるのは、３本集める事と違う技術です
最初の１本がブルに入らなければハットはでません、当たり前の事ですが頭に入れておいてね

目鱗落

テイクバックの時フライトが肩にあたって困っています
肩にあたっても強引に投げてますがどうにも気が散ってorz

ミディアムシャフト使ってるからインビトに変えるのが吉？

>>35
変えてみればわかるよ！
そんなに高い買い物でもないしどうにも気が散るなら試してみるのが一番かと。
俺もちょこちょこ当たるけど全然気にならないｗ

>>28
いや、言ってる事はわかるし、初心者の心がけとして良いこと
書いてるからナイスレス。

>>31
フィル・テイラーもななめのはず。
右利きで左目テイクバックだから。

利き目とか気にしないで両目でブル見てまっすぐ投げれ
ちゃんとまっすぐ投げれたのに入らないひとは立ち位置ずらせ

というのは理想の話で実際は何十種類もの投げ方がある。
自分の構造を知らないやつはずっと…

>>35
当たるまで引かない様にするってのは選択肢にないのか？
フライト、シャフト等々、気になるなら変えてみる。お金かかるから、無理は出来ないけど。

シャフト フライトなら気軽に買える値段だし。

スタンダードフライトでも、ものによって大きさ違ったりします？
それとも規格で統一されてたりしますか？

アキュートってどう？

常考で肩まで引く理由を考えよう
原因として、普通に引いているが肩の方が前に出ている
もしくは、余りにも失速しやすい投げ方なので普通に腕を振る力では足りない

ま、十中八九は前者が原因ですｗ
近い方が有利と教わった人が陥りやすい間違いね、近い方が有利なのは間違いないが
そのために前のめりになると腕の到着点がさがり、ダーツも狙った所より下に刺さる
それを補完するため早く離したりするので余計に力が必要になり、肩までひかないといけなくなる

思ったより低い所に刺さったら、身体を起こして体重を後ろ脚方向にずらした方が簡単に上に上がる、これ豆知識なｗ

しかしここのスレは非常にためになるね〜。
ダーツ歴５年になるけどまだまだ教わる事多いよ。

>>41
手持ちの比べたら、微妙に違うな。


飛び方に影響がでるほどじゃないけどね

横向いて投げたほうが、目、肩、矢が一直線になるけど
利き目が逆だとかなり体勢きつくならない？

>>45
ありがとうございます。
フライトはスタンダードをメインで使ってます。
だとしたら後はデザインですか？

あと上で話題になってるフィル・テーラーの解説があるDVD教えてください！

>>43のレスを参考にスタンス変えてみた

今までは前足100％・後足0％で体重乗せる超前傾姿勢だったけど
もう少し体を起こしたら肩に当たらなくなった。もう目から鱗がボロボロと

その代償としてボードが異様に遠くなった。これはまぁ慣れでなんとかして
気になるのは飛びが変わったこと。
前傾の時は弾丸ライナー投げでスリムフライト使ってたけど、
スタンス改善したら山なりになっちゃって狙いづらくなった。
スタンス改善前と変わらずブル率50％って感じで数値的には問題ないけど

一応通説では山なりならティアドロップだっけ？

>>48
腕の振りが変わったんだろうねぇ。

フライトでそんなに変わるもんじゃないよ。スリムとペアなら、約２平方センチの違い。
気休めで変えてみたら？

同じ投げ方で山なりを押さえたいなら、面積の小さいフライト、ってことだよ。
紙飛行機で実験してみるとよくわかる。

>>43
肩が前って前傾姿勢って事なのね

ものすげー難解っぽく回りくどく書いてるけどさ
前傾で腕下がってダーツ下に飛んじゃうのを改善する方法が

体起こして後ろ足加重にする。だとさ

前傾姿勢やめる事が前傾姿勢で悪くなった場合の対処法
ってこと？説明になってなくね？
常考で理由を考えよう？？？？？？？？？？？？



『前傾姿勢は腕全体が下がりやすいから肩肘を上げろ』

の一言で終わり
これなら超前傾姿勢してもテイクバック量と
フォロースロー時の腕の高さはある程度までなら保てる
的近くなる代わりに姿勢が窮屈だけどな

前傾姿勢な人じゃなくても
テイクバックするとき顔や肩が邪魔で引ききれないなとか
ダーツに勢いがないとか
D20が高くて届かないとか思う人なら
肘を上げて構えてみるとテイクバックとる余裕が
一気に増えてダーツの勢いが上がる

>>46
俺は、立ち位置がラインの中心〜左側でスタンスは横（ってもほぼ斜めｗ）に取って
上体は捻って正対させて投げるようにしたらそこそこ伸びた

　　　 ↑　ﾀﾞｰﾂ
　　　○　右足
　○　　　左足　　　こんな感じのスタンス

が、その後伸び悩んで今は上体を捻らなくていいライン右端から投げてるｗ

>>46
俺は基本的に周辺視。
それなら効き目はあまり関係ないし、グルーピングもしやすい。

ただし精密さには少し欠ける。

いつも思うんだけど、利き目にあわせるって、いるか？
俺の周りで利き目気にして、だめになってった奴は、たくさんいるけど、
利き目きにして良くなった奴って見たことないぞ。

>>53
そもそも、ダーツにおいての“利き目”ってなんだろね？


利き目って、あんまり関係ないような気がするけどな

どっちで見ても見えてるものは同じでしょ？
そもそも「利き目」ってなんなの？

ミドルスタンスの人ってダーツを斜めに向かって投げてるんですか？

あとバレルの長さって長いのとか短いのありますか？

>>55
「利き目」が気になったので調べてみた


自分の利き目を知る方法

：目標の正面に正体して立つ
：両腕を延ばして指で輪を作る
：目標（ダーツスレだからブルにしておこう）を両目で見て指で作った輪の中心にする
：目を交互に閉じると輪の中心からよりずれずに見えるのが利き目

>>57
そうそう、利き目の判別法はしってるんだ。
でもそもそも利き目ってのは何が違うのかというのがね…

>>58
判別方法知ってて効き目の意味がわからないって相当アホだな。

そうですね、アホですね

>>59
そう煽るなよ

で、
俺は右投げ、右目が利き目なんだが

経験無かったが
今、右目を閉じて左目だけつかってなげてみた


全く問題なくハット出た…

利き目うんぬんってのはただの言い訳捜しの口実じゃないのかな？

利き目と利き目で狙った目標を結んだラインの中で…

>>62
で？

>60
セットアップの位置決めをどちらの目に頼るかってことでしょ
セットさえ決まれば目を瞑ってもブルくらいの大きさなら入る

目標にダーツを合わせる場合利き目の方に近づきたがるので、逆の目が利き目だとフォームもスローもねじれ易い。
片目瞑ってまできっちり合わせる人も居れば、ぼんやり合わせる人も居るし全く合わせない人も居る。

俺は利き手右で左目利きだけど、的ガン見でぼやっと合わせるのでいつの間にかずれてることがある
それは入れるために順応してるというのか、フォームが崩れてるというのかは判らない。
あまり気にしないでやってるけど試しに右目で合わせて投げてみると大きく外れるが
楽に真っ直ぐ振れるので飛びが鋭くきれい。

そして利き目を変えてみたいという衝動に駆られる

そしてぶっ壊れるｗ

>62
そうとは限らない…

>>63
ラインの中で腕を振れたならば…、理論上左右のズレは無いはず

なのだろうか？

>>65
骨格上の”力まずに真っ直ぐ振れる自然な腕の動き”を無視出来るなら、そういうことになるね。

それが無視できないから、狙いやすさと飛ばしやすさとの間での試行錯誤があるわけで･･･。

>>65
2〜3回投げればすぐ解るよ

>>66
そうですよね、自分は利き手右の利き目左なんですが、ダーツ始めた頃ラインにこだわり過ぎて、首のねじれがえらい事になってました。

>>56をお願いします

しかし、どれだけ綺麗に腕を理想の軌道上で振ってもリリースをミスれば終わり。

>>69をお願いします…

夜ダーツバー行くとチャージ取られますよね
そういうお店はワンドリンクじゃないんだけど、店員が「お飲み物は？」と聞きに来ます

飲み物高いので頼みたくないんだけど、空気的に頼まざるを得なくない？

というか金に余裕なければ行かなければいい話
普通にダーツできる所だってあるんだし

>>72
基本的にバーだから飲み物飲みに行くとこ
ダーツ投げたいだけなら他いけっとこと
ネカフェとかね

利き目ってのは
フォーム悩みすぎて煮詰まった時に踏んじゃう罠みたいなものだと思う
結局ダーツの命中に直接影響してるのはあくまでも体の挙動

利き目がどうこうで変更ってことは
フォーム丸ごと変えるくらいのイメージチェンジになりかねから
意識しちゃう事がﾏｲﾅｽ要素になる可能性高いし
逆にそんな事全く意識しないで
フォーム側の細かい改善でよくなる余地は無限に残ってるはず

見る角度変えるためにフォーム変えるとか
フォームある程度決まった人にはほんと罠っぽいわー
フォーム未定の完全初心者サンには好材料になる可能性も有るけどね

フォームフォーム言い過ぎだなふぉーむ

>>56

人による。

長いの短いの、太いの細いの、いろいろある。
店行ってみるといいよ。

質問させていただきます。
DMCとﾊﾛｰｽﾞのナイロンシャフトは、ほぼ同じ物でしょうか？

>>78
3本で1セット、使用目的、素材、という点で見ればほぼ同じ物です。
しかし、厳密な素材分析をすれば別物であると言えるし、生産場所、生産日時を考えれば全くの別物です。

わかりやすく言うと、日本人とアメリカ人がいるとします。
彼らは人間社会内では全くの違う人種です。肌の色、骨格、思想、文化などです。
しかし、異星人から見ればどうでしょうか。同じ地球人としてカテゴライズされるはずです。
違いといってもベンガルトラとアムールトラぐらいの違いとしか認識しないのではないでしょうか？
もちろん、動物学的にこの2種ははっきりと違います。
ですが、動物学をかじってない人から見ればそれらは「虎」でしかありません。

はいはいわろすわろす

>79をもっと分かりやすく書くと、聞いてどうするって意味だと思う。

>>77
黒人のバーに連れてかれたとき、店でやってるカップルがいてマジでひいた。

>>73
ダーツバーしか周りにない貧乏人がいることも忘れないでくれ

>>83
ボード買え

対戦中にプレイヤーチェンジボタン押し忘れて
次の人が３本投げちゃった場合ってどうしてますか？

そのままダーツを抜かずにチェンジボタン押してダーツを手で押すでしょ！

ボタン押してボードを指で叩けば良いだろ

はやくあやまッテ

botan押し忘れ防ぐためにも、先にボタン押してから抜いてくれ

ライナー・スリムフライト
山なり・ティアドロップフライト
その中間・スタンダードフライト

って聞いたけど本当？

おれは飛びの綺麗な人ほどグルーピングを意識して小さくって聞いた

でも星野なんて、日本で三本の指に入るくらい飛びがキレイだけど
ずっとスタンダードなんだよな。

勘違いしないでほしいのは、投げる行為に対してフライトは邪魔しかしてない事
つまり軌道に対して綺麗に飛ばせるなら、どのフライトも一緒。
綺麗に飛ばせない人は面積が大きくなるにつれ失速しやすくなる

失速は山なりという訳では無いので、ちょっとのズレで到着点が上下に変わりやすい
だからどうしても集められないなら、小さいフライトを使ってグルーピングさせる練習がオヌヌメ

おれスタンダードしか使ったことないからいろいろ試してみるかな
ティアドロップは使ってる人多いね

おれはの中でフライトやシャフトなどのセッティングってのは

そのダーツがボードに届いて刺さる時の角度を決める手段と思ってる
ダーツが変わるたびにグリップやダーツ打ち出すときの細かい角度を
フォーム側で変えずにフライトの大きさとシャフトの長さで
ある程度調整できるのがセッティングって感じ

ハードだと刺さる時の角度がそのまま残るから
2本目以降のダーツの邪魔になるかどうかってのが
判断しやすいっていうかカナリ需要

刺さる時の角度決めるどころじゃなくて
ダーツが刺さるまで上や下向いたまま飛んで言っちゃう人には
フライトの大きさじゃなくグリップや手首の角度などの
フォーム側で真っ直ぐ投げる改良のほうがお勧め

>>94
イロイロな組合せを試すのはダーツの面白さだよ

自分はよく背の低い人や女の人にも>>93の説明をして小さいフライトを使ってもらう

大体の人は失速含みで投げているから、小さいフライトにすると狙いより上に行く
例えばブルの上５センチの３本集められるのから狙いを変えればハットも出るだろうと誉めるのだが
ほとんどの人は、３〜６本に１本入っていたブルが入らなくなったと元に戻すんだよな〜orz

一部のプロの方が投げる時に、ダーツをくるくると回転させて狙いをつけているのですが
あれは一体どうやってるのでしょうか…？

>>92
今シェイプでしょ？

>>97
道具使ってるわけでも呪文や念力使ってるわけでもなく、見たままの事しかやってないと思うよ。
ってか、そんなのただのクセでしょ。

>>99
どうもありがとうです。
いや、自分でやってみたらどうも上手く出来なかったもので＾＾

>>98
えっそうなの？
最近動画見てないから知らんかった･･･。

ダーツのカットについて質問させてください。
私の場合、肘の角度を約120〜150°からテイクバックして投げています。
いまは888のKOUGARを使っていまして、果たしてシャークカットはいい効果をもたらしているのか分かりません。
飛びも特に速くもなく、たまにグリップ感が掴めないときがありますし、シャークが引っかかるときもあります。

samurai9を試投したとき、グリップ感が自然で良かったのですが、バレルを変えたところで大きな変化はあるのでしょうか？
また、グリップによるミスが目立つので、888のVグリップのバレルや、ULTIMA(RIPPLE)等の新機構カットのバレルを使った方がいいでしょうか？

バレルの相性はある　　　　　　と思う
自分がバレル変えて良くなったし

グリップはフォーム同様常に同じが理想じゃね？

バレルを変えればどーにかなりますか、って人に聞くぐらいの段階なら、
まずはそのバレルをもっとうまく飛ばせるように練習するのが先決かと。
相性は否定しないが、よほど極端に短いとか細いバレルを使ってない限り、
うまく投げられないのは技術的な問題であって、バレルはそれを解決してはくれないよ。
まぁいろんなバレルを所有したり投げたりするのも楽しみ方のひとつだから
止めはしないが、それが上達の近道になるとは思わない。

�Sと�Bを投げ分ける場合、投げ方のどの部分を変えるのが理想的でしょうか？
リリースの位置？　肘の高さ？　飛ばす力？　
詳しい方解説お願いします。

体の角度

腰

腰から上の角度

気持ちの中つうか意識的には『見てるところが違う』だけなんだけど
でも実際の体での違いは俺の場合たぶん
『腰を支点にして上半身全体を上下に向ける』かな

上下の打ち分けを手先の調節だけで出来る人もいるけど
姿勢で上下打ち分けたほうが腕のフォームが同じで済むから
楽な気がする

ありがとうございます、皆さんそろって同じ答えですね、って事は肘の高さは固定したほうが良い感じですね。

体の角度＋α個々の微妙なさじ加減はあるのでしょうけれど、自分は今まで曖昧な感じで投げわけていたので、基本として勉強になりました。

>101
ってか、シェイプは動画見ても見分け付かないと思うけど…。

>>110
目線は変わるのに、
肘の高さ変えないで投げるのか？

最初のうちは何でも勉強になった。とかこれのおかげでうまくなった。とか些細なことで思うもんさ
まぁ実際そんな簡単になれば誰も苦労しないんだけどな

>>110
ひじの高さは固定ではない。
肩からの腕の角度が一定なのだ。

０１のアレンジについてですが
Rate５くらいのショット力でも、残り１７７などの場合、
Ｔ２０-Ｔ１９-Ｔ２０　を狙いに行ったほうがよいのですか？
始めのころはとりあえずＢＵＬＬに行ってたのですが。

テッパンでT19からです。


外しても後からブルアレンジが出来るから。

>>117
T19からだと、外した場合に
次のラウンドで1投目のあがりが消えるんだよ

残り３４で３本残しの場合、
１７→１７と
１５→１９
どちらを狙いますか？

>>119
好きにすればいいと思うけど、自分なら17D狙うかな。
大概外れるから、どこに外れたかで次決めるって感じｗ
S17ならそのままS17、2に入っちゃったら20→12とか。

>>119
17でいっときなよ　むしろＤ17ねらいなよ
狙い通り投げ分けれるなら好きにしたらいいと思うよ

>>116
相手が上がり目出ていて確実に上がられる状況ならハイオフトライするしかない。
相手がまだ削れてないならブルからでもいい。大会ではよくある。
普段の練習対戦はT20からトライでいいと思う。

>>119
俺は内側めのD17
アレンジ行ってバーストすると禿げしく鬱

＞118

相手の状況にもよりますけど……

これソフトの基本です。

いやー、ブル！ハット後にT9

勉強になります。
ちなみにダーツライブなんかで出る黄色文字のアレンジ表示は信用していいのですか＞

>>102
確かにそのバレルとの付き合い方がわかってないというか、どういうグリップをしたら安定したグリップができるか、
とかがまだわかってないから、慣れるまでそいつで練習しろというのももっともな話。

でも、腕前に関係なく相性とか好みというのはあるはずなので握ってみて、投げてみて手になじむとか、
これが一番グリップが安定するな、というバレルを選ぶのも当然正しい考えだ。

ただあなたが勘違いしてるように見えるのは、バレルなどというものは家電などと違うので
誰が使おうが同じような効果が期待できるようなモノではないという点。
いろんなバレルのいろんな特徴は使う人の感性にマッチする選択肢を提供しているだけだ。

もし、あなたが何投げても変わらないような初心者、あるいは下手くそでないのなら
カタログの字面などは話半分に考えて、実際に試投して投げやすいと思ったものを選ぶべきだ。

もちろん、バレル自体は勝手に仕事をしてくれない。
バレルに仕事をさせるのはあなたなので、あなたとの相性がいいバレルならば
あなたの意思も伝わりやすいはずなので、結果としていくばくかの変化は期待できると思う。

バレルとの相性やセッテイングによる変化は、一概に一般論で語れないと思うので
先入観抜きで実際に試して納得したものを選ぶのが幸せへの近道だと思う。

>>125
間違ってたらびっくりだｗ
でも、それはたくさんあるアレンジのうちのひとつに過ぎないぞ。

アレンジと言っても、「これしかありえない」と言えるアレンジはそれほど多くはない。
自分好みのアレンジを探してみよう。

＞120
S2に入って32残ったらD16が鉄板かな。

>>118
＞ 次のラウンドで1投目のあがりが消える
　
どういう意味すか？

１７７残り
Ｔ２０狙って２０なら１５７残りになりブル−ブルで５７残り、次のラウンドＴ１９トライ可
Ｔ１９狙って１９なら１５８残りになりブル−ブルで５８残り、次のラウンドは１本目であがれず
１本目であがりたいならトリプルが一つ以上必要


常考！！

最近72残しは18×4を狙うようになった

ブル残しで3に入った時は発狂しそうになる

始めて１ヶ月ほど。レーティングも3の超初心者ですが、
今1500円位のブラスバレルのダーツセットで投げてます。
変える必要ありますかね？
好きにしろいいから投げろと言うなら
このまま行こうと思うのですが。

好きにしろ！
いいから投げろ！

これでいいですか？

同じく1ヶ月位、毎日家錬を欠かさず短時間でも投げてます。
2000円位のブラスから始めて、どうしても物欲抑えられず1週間目でCC995とか
買っちゃった口です。

何となくですが、ブラスの方がバレルが大きい分重心が分散(?)されて、ちょっとした
投げ方のブレとか吸収してくれる気がします
タングステンに変えたらブラスの時よりちぐはぐに飛んでいく感じがしました。
投げ方のブレそのまんまに飛んでいくからでしょうか。

1週間で買い換えたわたしが言うのもなんですが、ブラスでグルーピング出来る様に
なってから買い替えでも十分な気がします。
わたしの場合は投げ方が固まってないのに買い換えたんでむしろ苦労する事になりました。

>>134
最初のバレルの方が当時のあなたに合っていただけ。
バレルはバレル、素材云々は関係ない。

最初から１万円クラスのバレルを買う人だっているわけで。

>>132
変えたくなったら変える。で、元にもどすならもどす。
人に聞くってことは後押しが欲しいんだろうから、ぜひ新しいバレルにチャレンジしてみて！

要はなぜ変えたくなったか、だよな。
俺は見た目、カット、太さ長さが気になったらとりあえず買っちまうな。

>>132
もしﾊﾞｰとかに通ってるなら
いろんな人のﾊﾞﾚﾙを投げさせてもらえばいい。
その結果
自分の1500円のﾌﾞﾗｽが一番しっくりくるなら
わざわざ10000円の買う必要ない。

旧バレルと新バレルの２セット６本をもたせて、ランダムで投げさせると
たいてい新旧入り交じって刺さるんだよなｗ

立ち方やリリースのタイミングとかが変わらないかぎり刺さる位置の違いなんてそうそう出ません
バレルを変えたからといって、それらが変わる訳でないから、結局一緒
どちらかと言うと全体の長さが変わることでリリースに影響が出る

２０セット以上渡り歩いたおいらの経験則だ．．．．．．orz

あ、新しいバレルを買うことが無駄だって言ってる訳では無いよ
気に入ったバレルがあれば買えばいい、道具への愛着が上達の一番の薬ですから

なるほど。
ブラスが初心者に進められる理由は
・安い
・太いから投げ易い
だけって認識でおｋでしょうか？

>>140
「だけ」ってのはあれだが・・・・
自分のﾌｫｰﾑとかｸｾが理解できてない段階で
いきなり高価なﾊﾞﾚﾙ買って失敗ってのは
もったいないから、
「値段もかたちも無難な」ってことじゃないか？

>>140
太い方が投げやすいかどうかなんてその人次第。
安い事と、それによってメーカーやショップが初心者向けとして位置付けてるからそう思われてるだけ。
初めからタングステンでも何の問題もない。
逆に言えば太さが気にならなくて本人にとって投げやすいならずっとブラスでも問題はない。
まあブラスは選択肢も少ないし、実際そういうプレーヤーは稀だが。

>>140
「・安い」はわかるが

「・太いから投げ易い」なんてのは人によって違うので理由にはならん。

でも、ブラスを人に勧めたことはないよなぁ・・・

ダーツに合わせるんじゃなくて
自分に合うダーツを探すんだよ

グリップすら固まってない初心者じゃ、何が自分に合うのかわからんだろ


って死んだじいちゃんが言ってた

あと、
投げやすい＝ブルに入りまくってｳﾊｳﾊ
と短絡に結び付けられないような表現で

似たような表現に
飛びがいい＝ブルに入りまくってｳﾊｳﾊ
と短絡に結び付ける人がいるからね

投げやすくて殺人的に飛びがよくＴ８へ一直線！！
では意味がないからネ

フェラーリは速い。めちゃくちゃ速い。
だが、フェラーリを速く走らすにはしっかりとした運転技術が備わってないといけない。
一般人がいきなり乗っても、ちょっと上手い奴が乗ったシビックやスターレットに負ける。
そして、シビックやスターレットは誰でもそこそこ速く走らす事が出来る。
ランサーやインプレッサ、スカイライン等の上位国産スポーツはもっと速く走らすことが出来る。
しかし、それにはそこそこの腕が必要だ。

ダーツも然り。
そして車はスバル360とスカイラインでは技術でどうにも埋めることが出来ない圧倒的な差が出るが、
ダーツはそれが無い。
いくら安いダーツでも投げる人によってはフェラーリやポルシェどころかベクターにも成りうる。

>>146
>スバル360
そんな例えだされても今時わかるやついるかよ




日野コンテッサぐらいにしとけ

>>146

なるほど！！！

>>146
スバル360と比較するんならトヨタ2000GTにしとけばいいのに

俺はヨタハチが好きだ

おまえらがオサーンということだけは分かった

>>146
バレルを車に例えるのは、初心者が勘違いし易いからやめたほうが良い。

バレルなんて所詮、「重り」でしかない。
その重りの形とグリップとの相性があるだけで、バレル単体での「性能」なんてないから。

>>152
だよな、車に例えるのは良くない
誰かガンダムに例えてくれ

>>153
ｹﾞﾙｸﾞｸﾞ、ﾄﾞﾑ、ｸﾞﾌとそれなりに特徴があり
ｻﾞｸより性能も高い。
でもｻﾞｸで連邦と戦えるならなんら問題ない。

アサシン＝ジムｏｒザク

ガンダムはわからんので
ドラゴンボールでたのむ

俺の知り合いにドラゴンボールマニアがいるわ
それも空気嫁ないぐらいに

巧い人が　このダーツ投げれるOK。と感じれば
シャフトフライト一体のおもちゃダーツでも
35000円のダーツ（昔のｳｨﾄﾞｳとかこれ位した気がする）でも
しばらく投げてみれば飛び方に違いがあるだけで
どっちも狙ったところにバンバン入るようになる

ダーツじゃなくてプレーヤーの腕そのものが
フェラーリなのかファミリーカーなのかの違い

>>156
ハウスダーツ＝ヤムチャ

>>153
フライトやシャフトなんてただの飾りです。
とりあえず踏み台にされ、下の者に追い抜かれぬ様、練習しましょう。

>>156
原作ではチャパ王やパンプット、ナムさんがセルやブウに勝つなんて事はあり得ないが、
ダーツではそれが可能。
いや、なんか違うな。「使う」という前提がないからな。
とりあえずドラゴンボールで最強なのはアックマンで次点は兎人参化だと思います。

ホームの常連がマイダーツ忘れてハウスで投げてたんだが
1501普通に15ラウンドで上がってて笑った

ほぼ一点にグルーピングが出来るような人は、常に一投目と同じ投げ方が出来る。
なので普段使ってないバレルや、凄く軽いハウスダーツでも、一投ブルに入ってしまえば、
その投げ方を繰り返すが出来るので、上がってしまうのね。

セッティングにこだわりまくった国産バレルで

ハウスダーツのホロ酔いAAにボコられて

初心者は大事な真実を悟る。

バレルなんて曲がってなければ良いんだよ
M5の六角高ナットでも十分なくらいｗ

じゃあ
http://www.d-d-depo.jp/puma/challenger.html
このバレルはダメだって言うんですか！？

>>165
うん
俺にとってはダメｗ
それじゃないけど、曲がったやつ投げてもまっすぐ飛んでくれないもの

『SOFT DARTS MANIA Vol.2めざせAフラ』ってDVDを買おうと思うのですが、みたことある人の感想聞きたいです。
また、たまにしかﾌﾞﾙ入らないCU300〜400をいききする自分におすすめなDVDあったら教えてください。
教則類で、お願いします。
まわりにダーツやる人いないので。
よろしくお願いします。

そんなのネットにいくらでも転がってるだろ？

平成20年、えぐちょのダサい靴の事まで動画で確認できる時代だよ。

>>167のダーツ環境はわからんが、
Rt15以上打てる人の居る店って探せば結構いるから、行って直接聞くのがいいんじゃない？

動画見るのも参考になると思うけど、それは>>168の言うとおりネットにあるし。
それで理想のフォームを見つけつつ、
直接自分のフォームを見てもらって改善点を指摘してもらった方が安上がりだし、速いと思うけどね。

ただ、上手い人がいい教師ではないのでそこら辺は色々店廻るのもいいかもね。

金と暇が、あるなら横浜に行け。


二週間ぐらいで、Aフラぐらい射てるで。

前々から気になってたんだけど、>>165のダーツはどういう意図の製品なんだろ？
誰か知ってたら教えてください。

>>167
youtubeかニコ動で「ダーツ」って検索してみ
色々出てくるよ。

そういうの見て考えて試行錯誤できる人じゃなければ教則的なもの見ても巧くなれない気がする

>>171
単なるジョーク。
ハンデマッチや罰ゲームにどうぞ。
慣れると普通に投げられる。

>>165のダーツ投げたことあるけど、びっくりするほど投げやすかった。
買うかどうか悩んだ末、その日の持ち合わせが心許ない感じだったので買わなかったが。
本当に綺麗に飛んでいったよ。

>>165みたいなのは要らないけど、断面が同心円じゃないダーツは
欲しいと思った事がある。

幼稚園児や小学1年生が鉛筆の持ち方を練習するためにハメる、
ゴムのキャップみたいなやつあるじゃん？
あの形のバレル出ないかなぁ

ありがとうございます。
>>168
ネットですか。盲点でした。
９dartsでは、フォームだけで、解説とか聞きたかったんですよ。

>>169
一応家練できるようにダーツボード購入しました。以来少なくても毎日ブル練してます。
でも単に投げてるだけじゃダメですよね。考えるにもなにが悪くて入らなかったのかが、分からないので、
入ったときの感覚を基にスタンスとかリリースを覚えるようにしてます。
バレルは見た目+予算でボトルセンっていうところのを買って、フライトはティアドロップ・シャフトはミディアムです。
合う合わないが分からないので、８ラウンド投げて、ブルに入った回数で決めました。
ちなみに、よくて４回とかです。
やはり店ですかね。たまにお店に行くときに店員に聞いたりはするんですが。
なかなかって感じです。
今度は指摘してもらってみます。

>>170
金は無いですが、暇はあります。
バーはやはり、お金がかかってしまうのであまりいけないです。
ダーツの上手い友達もいないんです。
横浜のどこの店でしょうか？横浜はあまり見かけないんですけど。
ハット出せるようになりたいです。CUで1ラウンドにつき1回ブルとかできるようになりたです。。

>>172
今検索してみました。今から出かけてしまうので、夜にでも確認したいと思います。
意外と解説があるようなのもあるのですね。
確かに教則本みて自分で試行錯誤できないようなら、絶対上手くならないですよね。
利き目が左なのでテイラーのように左目付近にテイクバックしてみましたが、明後日の方向に飛んでいきました。

ダーツ界の細木和子ことワンタンがあなたのフォームを「ズバリ斬るわよ」
98%の人はフォームを間違えて投げてる！？

http://www.darts-123.com/

今すぐ注文だ！手遅れになっても知らんぞーっ！！

>>177
トップページの写真でコーラ噴いた
こいつがワンタン？

２０年間Ｎｏ１に君臨し続けたといいますが、私、この人まったく知りませんでした。
ごめんなさい。

まさか1か月でAフライトに上がれる
とは思いませんでした。

ワロスｗ
Aフラぐらい自分の力でなれよｗ
雑誌の後ろのインチキくさい広告かよ

>>ALL
総合スレ参照

試合中にカード抜くとそれまでの数値で測定されるからひどいことになる笑
100を二回出して抜くと 200÷ 8で スタッツ25笑

>>182

＞ 100を二回出して抜くと 200÷ 8で スタッツ25笑
　
この｢÷ 8｣ってなんですか？

ラウンドでしょ多分
ＣＵの時にでも抜いたんじゃね？

701でやったことあるお

３R終了後（それまで９０くらい）
２７０割る１５＝１８ｗｗｗｗｗｗｗ

普通の真ん中重心のボトルセンで投げてますが、
かなり前の方（チップよりやや後ろくらい）を持って投げるようにしたら、入るようになりました。

前を持つのなら、前重心のバレルに変えた方がより良いですか？

・・・・・正解っ！

バレル前方をグリップする人はどんなタイプの重心のバレルがあっているか。答えは「前重心」。
お見事です。
では>>186さん何番？

そんなネタはいいからｗ

前重心のバレル、いくらくらいからあるんだろう
あまり高いのは買えないです

ま、ま、真ん中重心のバレルで前持って入るなら
前重心のバレルで前持っても、い、意味ないんじゃないのかな？

>>188
一万でおつりくるよ
ショップ行って投げて決めればいいと思う

>>189
おにぎりでも食ってろ

やっぱ十人十色だなぁ。
俺、真ん中重心のストレートをほとんどシャフト持って投げてるわ。
たまにオーソドックスに重心持ってみるんだけど、グリップに違和感があってまともに飛ばないw

>>190
ダーツ好きって、ダーツ何セットも持ってるのって普通なの？

いつ使い分けるの？

日本語がおかしいお（；^ω^）

おかしくはないだろう。

メインに使ってるのは2つ。

ただ
ダーツ始めてからの6セットはプレゼントしてしまったw

どんだけ持ってたんすかｗ

まあでも前の方をもつなら、前重心ダーツの方が効率が良いでしょう

メインとサブの2セット持ち歩く人多いねー
俺は１０セットくらい買ったけど、
自分に合っていて使えるもの　2セット
自分に合ってるけどあまり使わない物１セット
　　ここまでお気に入り
自分に合ってなくて使わないもの１セット
自分に合ってなくてあげちゃったもの4セット
作りが粗悪で人にも勧められず肥やしになってるもの２セット

早い段階で自分にあった形を知ることができて投資した甲斐があったと思う。

>>193
人それぞれじゃね？
俺は６セットくらい買ったかなー
投げなくなったのはダーツ始めた友人知人なんかにあげちゃったｗ
投げないダーツ持っててもかわいそうだしｗ
今手元にあるのは２セットだねー

一投を投げるたびに５びょうくらいかけると、かなり入るんですが
それって当たりまえですかね？

うまい人はポンポン投げてポンポン入れてますけど

おれみたいにRT４のへたれでも、５秒かければかなり入ります
ポンポンなげるとかなり入りませんｗ

ダーツを真面目に始めてまだ3日目のド素人です
とにかく山なりになるのを直してる最中です

何にも考えずに，100%まぐれで20トリプル入っては騒ぐ，って事をしていた頃は真っ直ぐ刺さりましたが，
綺麗に真っ直ぐ投げる事を意識し始めてから，ずっとダーツがボードに斜めに刺さります．
山なりに飛んでって，斜めにブスっと．

どうやるんでしょうか？
今は肘をガチガチに固めて振り子のように投げるのを止めて，剣道で言う残心の動作(リリース後)に意識を集めるのもやめて，
真っ直ぐ飛ばしてリリースポイントを一定化させる事に集中し始めました．
６本に１本くらいは満足の行く感じなのですが

コンバージョンを使っているから，とかそういうのは関係ないですよね・・・？

3日目で悩むとかどんだけだ
3日目じゃまだ何も見えてこんよ
とりあえず3日じゃなくて3週間は投げてみなされ

うい．わかりました．
その時はまた宜しくお願い致します．

別に山なりになるのもいいんじゃないかと。
肘固定ってのもただの一説に過ぎず、肘を跳ねたほうがいいって説もある（＝俺はこっち派）

>>199
かなり入るってその状態ならRtいくつなんだよ？

18歳くらいの意見じゃね。

まあ３日で結果が出るなら苦労しないわな。
別に山なりは直さなくていいと思う。相当スパッと投げない限り、
基本、ダーツは山なりの軌道を描くので。

>>199
じゃあ時間かけて投げろよｗ
１本５秒とか普通じゃん

>>186
もっとよくなるかも？と思う気持ちはわかる。
グリップ付近に重心があったほうが良いというのもわかる。

でも、今のバレルのそこをグリップするのがあなたに合ってるだけ、という可能性をお忘れなく。
重心よりも前をグリップすると上手くいくタイプの人なのかも知れない。

いまのバレルでも、セッテイングいじれば結構重心位置は変えられるので
違うバレル買う前に実験するのもいい経験になるんじゃないかな？

>>173>>174
情報ありがとう。意外と普通に飛ぶもんなんすね〜。
実は、指にハンディキャップ(指の欠損とか)のある人用のダーツかと勝手に想像してましたw

ダーツって初めに買ったタイプが自分の好みになる気がする
俺は最初がストレートだったから、2セット目もストレートにしてずっとそれ使ってる
前重心とか色々投げてみたけどどうもしっくりこなかった
最初に前重心にしてたらストレート嫌いになってたのかも

>>210
そう？
俺は最初ボブアンダーソン使ってたが、気に入らず今はダムダムだ

>>204
友人とやるカウントアップだと、焦るので３００くらい

自分一人でやる場合（カードは別にしている）だと平均６７３
最高９７０（１０００が見えると手が震えるｗ）

とにかくメンタルが弱いってことですな

>>207
よく考えると、１０秒以上ですねｗ
グリップ決めるのに３秒
スタンス決めるのに３秒
それでやっと構えて、そこから５秒
投げ終わると軽い脱力
そしてまたスタンスも決め治すｗ

だからカウントアップ１度に１５分かかりますｗ

>>212
なんでスタンスまで一からやり直すのか全くわからないんだけど。

時間をかけてフォームを確認すれば入るってよりも、儀式化したルーティン踏まないと
投げられなくなってるんじゃないか？

俺の友達にもすごく時間かかる人がいて、その人と対戦すると自分のリズムが狂ってしまう。
だからってまったく打てなくなるわけではないが。

メッチャ時間かかる人いるよね・・・
算数できないのかと思ってしまうわ

それは計算ねｗ

おれのは投げるまでの集中の時間ｗ
決してあほではないぞ

だっておwww

竜「時の刻みはあンただけのものじゃない」

>>212
スタンス〜グリップ〜スロー
幾ら時間が掛かってもOkだとは思うけど
1本投げた後に脱力してスタンスから全部０にしちゃうのは
1本目入って2本目もそのまま投げれば入るイメージがまだあるのに
脱力〜スタンス決め、は良いイメージを０からまた探す作業再開
になりかねない勿体無いよ

テンポ遅いこと自体はまったく悪いことじゃないが
毎回脱力再スタンスはｷｹﾝな匂いがする

テンポ遅いことがマイナスに感じてるようだけど
対戦してる相手にしてみれば
じっくり狙ってゆっくりズドンと必ず入れてくる高Rtを相手にすると
リズム崩される＆絶対決められちゃうーって感じでスゲーいやなんだぜ
まぁ超テンポ速い高Rtもおなじだけどねｗ

あいてのテンポ崩せるのは武器だな

>>216
＞ おれのは投げるまでの集中の時間ｗ
　
上手くなれない理由はこれですね。
頑張って初心者を抜け出しましょう！！

平均673って初心者なのか？？

MAX970が初心者の筈がないでしょうよ

最初の空投げ代りにCUやってて平均673ならBB〜Aフラレベル。
調子が出てきた時にだけカード指してるなら、RT.4でもそれくらいにはなる。

ただ最高９７０らしいから、いわゆる”初心者”ではないと思うけど。

>>199 >>200
参考になるかしら
http://9darts.tv/tournament/tournament_movie_asx.php?tmkey=2250

いや イットウに10秒かけると誰でもかなり入るよ でも対戦だと気を使って無理

>>224
なんか凄いですね。リリースタイミングと飛び方が良くわかります。

初心者中の初心者です。

＜質問＞
・ダーツってどこで買うの？
　やっぱりネットで買うのが主流？
・ダーツってどこで練習するものなの？
　都内なんだけど初心者がダーツバー１人で入るのはハードル高すぎる

以上よろしくお願いします。

ダーツはダーツバーやダーツショップで売ってるよ
東京なら、センジュのハンズが安いの売っててお勧め

ダーツやりたいなら
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1222776197/
このスレですぐ見つかる

>>227
都内ならショップがいくつかあるだろ
初心者ならネットじゃなくて試し投げさせてもらえるショップにいって店員と相談しながら買った方が良い。
ただ、無駄に高いのはもったいないからやめとけ。

練習はダーツバーに一人で入れないって言うんならネカフェでも行けばいいよ。
ただダーツバーの方がいろいろ聞けたり他の人と対戦できたりしていいと思う

こういうのを見たら上手くなれますか？http://xurl.jp/dge

↑お前mixiのダーツライブのコミュにも同じ事書いてるなｗ

>>230
自演乙

>>230
絶対うまくなりません！
金と時間の無駄です！

これでいいか？

大会とかじゃなくて普通にやってる時に良い結果が出るのが良いプレイヤーだと思ってる人が多いな。メンタルの強さは大事だぜー

フェニックスのカードっていくらなの？

ライブは５００円だよね

前スレ866です。
こちらで色々教えてくれた方、ありがとうございました。
スロットロック加工やラロシャフトなどが試せたので、簡単なレポです。

まず、ラロシャフトですが、なんか確かに強い気がします。
なんというかアルティマのシャフトよりは粘りがある感じで丈夫そうな気がします。
ですが、今まで練習でずっとアルティマを使っていたので、なんとなく違和感のある感じでした。

次にアルティマシャフトとスロットロック加工で投げた感じは違和感もなくバッチリでした。
またスロットロック加工のおかげでフライトが飛んで行く事もなく、
後ろの差込が折れることもなさそうな感じです。
なのでしばらくは、アルティマとスロットロックで行こうと思います。
ただグルーピングの影響でフライトの痛みは若干早めかなという印象でした。

ちなみに、フォームがある程度固まってきたので、上の>>33さんのアドバイスを参考に、
今週は狙いの精度を上げる練習に移行しました。
リリース位置やグリップの指で弾いてしまったり、指離れが上手く出来ずに、
狙いはバラけるもののブルに当たる率は少しずつ上がってきました。
おかげで今日は始めて狙ったハットが出せました。ありがとうございます。
まあ、ハットを出した後は力んでしまって失投が多くなってしまいましたがｗ

今後もこのスレで質問することがあると思いますが、そのときはよろしくお願いします。

スピニングタイプのシャフトなんてあるの？

使ってる人いる？

>>236
ガンバレ！！

都内で５０１が１００円で１５Ｒのところを教えてください。
１００円のところは多いけど、ほどんどが１０Ｒなので。
池袋〜渋谷のあたりであればなお良いです。

>>235
同じだよ、\500

>>237
ある。

常用してる人は見たことない

ダーツライブ2は通信対戦できるみたいだね。フェニックスは既にできるが
いつになったらダーツライブ2広まるの？
一人でやるには通信できないとなぁ

そして指押しですたっつ１８０ｗ

>>239
431 名無しの与一 2008/10/19(日) 21:26:43 ID:mlcgJArH
都内で５０１が１００円で１５Ｒのところを教えてください。
１００円のところは多いけど、ほどんどが１０Ｒなので。
池袋〜渋谷のあたりであればなお良いです。

山なり直りました．
次は只管に狙ったトコに当てるのと，ダーツの軌道に再現性を持たせる練習してます．
気を抜くと勝手に右下へズレていきます．

参考動画もありがとうございます．
ところで今日投げてて感じた事なのですが，皆さんにお聞きします．

コンバージョン使ってブリッスルボードに投げているのですが，失投して壁に当てたり
跳ね返って床に刺さったりすると，まれにポイントが欠けたり，曲がったりします．
やはりコスパの面から言っても，ソフトチップを芯研器にかけて使うほうが一般的でしょうか？
なんとなくコンバージョン買ったのですが，既に欠けと曲げが出てます．

>>244
一般的かどうかって…　人がこうしろ、と言えばそうするの？

試してみて、自分のやり方を見つけるのが「一般」じゃないのか？

>>241

ダーツライブ2は通信対戦できませんから

>>246
うそぉ
カメラ付いてるのに？

>>244
どのコンバージョンポイントつかってる？
俺は
http://www.dartsmall.com/accessory_board/har-conversion/index.html
これで毎日１〜２時間、１ヶ月経つけど全く曲がらないし欠けたりもしてないよ。
手に入りやすいし安いからこれ以外の使ってるなら試してみるといいんじゃないかな。
ソフトチップ削るのは流石にだるいわ。

>>227
バーじゃなくても、マンガ喫茶やゲーセンに置いてあったり、
酒を出さない「ダーツ場」のような店もあるよ。
そういう場所のほうが初心者でも行きやすいかと。

>>223
俺ライブで12〜13なんだけど、アップ代わりのCUの平均600無いわ。
MAX870だし。今日も20ゲーム近くやって平均550だった。
初めて行った店でアップ代わりにCUしてると大抵Bフラの人とマッチメイクされる。

>>250
あるあるｗ
俺もRt11だが、アップにしかしてないから平均508しかないｗ
最高は888

真剣に1000点狙ってみな
アップの100円とは違う100円の使い方だ
何かしら得るものはあると思うよ

>>247

自分が投げた姿が撮影されて、投げ終えたときに画面に表示されます。
あのカメラはそれだけです。

ライブ厨涙目

ライブ２の筐体まだ見てないけど
e-Tecのカメラと違うの？
ハイスコア10位以内に入ると写真撮る奴

通信対戦できると思ってたが勘違いだったのか…？

サイトを見ても
「オンライン対戦」には全く触れてないな…

すいませんageさせて下さい

ダーツ初心者なんですが、
普段はフェニ投げてます
以前、ライブを投げに行った時に
矢が刺さりませんでした
チップはクロスポイントです

チップを替えれば刺さるようになりますか？

ライブは刺さりにくい台多いね
それにしても最近高校生ダーツ不良大杉
ガラ悪いし金入れずにひたすら空投げ

>>250
マッチメイクとはなんでしょうか？ダーツバーなどに行けば店員さんが
相手を紹介してくれるのでしょうか？ダーツ場をおまけで設置している所
(ボウリング場とかゲーセンとか)しか行った事ないのでわかりません。

>>259

ライブだと刺さらないので
ストレスになりませんか？
私がそうなので・・・orz

セグメントの違いなのは分かるんですが
チップも替えれば刺さりますか？

Lip使ってりゃほぼ何でも刺さるでしょ。
Lipで刺さらないのって聞いた事が無い。

>>262
ギャラクシー系（D-1）のセグメントはリップ刺さりにくいよ

>>262
テフォとクロスポイントでも刺さらないので
投げ方に問題アリですかね・・・

Lip使ってるんだが

普段はライブ、
初めてフェニで投げたら抜けないのなんの！


2時間投げたら左親指の皮がむけそうになった

前重心で安くて良いバレルありますか？

>>266
「前重心」と「安い」はともかく、「良い」の定義が明確でない以上、誰も答えようがないだろう。

じゃあ　前重心で安いやつ　おすすめあります？

近所のダーツバーで８００円のバレル売ってる（前重心かはわからないです）んですが、
やめたほうがいいですかね？

>>268
何で前重心じゃないといけないの？

真ん中重心バレルの、前の方（チップと隣接してる付近）をもつようにしたら急に入るようになったからです。

真ん中重心のバレルの前を持ったら、
後ろ重心のバレルを投げてる事になるぞ？w

>>268
知らんがな


では終わってしまうので

まず、その\800のバレルを購入して1ヵ月程投げてみる。
すると、なにかしら不満がでてくるので
そのバレルを基準に次のバレルを選ぶ

>>270
だったら「重心の前を持つと入る投げ方」してるんだから、今のバレルで良いんじゃないの？

重心よりかなり前をもってるせいで・・・・

的に刺さった時に、的→　　I
　　　　　　　　　　　　　　　　　I ＼　　　　　　　こんな感じで的に刺さるんです（左が的で、チップが左向き）
I

>>274
？

刺さり方と重心位置の意味が、よくわからん


投げ方の問題じゃね？

重心より前を持つ＝後ろが重い→後ろが下がって飛んでいく→刺さるときにフライト側が垂れるように刺さる

ハード投げてるの？

所謂飛びがキレイってのは、重心を持たないと絶対にできない

>>277
ソフトですｗ

>>278
ですよねー

あ、アサシンが前重心らしいですね

ソフトならチップが柔らかくて垂れてるだけじゃんw

>>276
重心より前を持つ”から”後ろが下がって飛んでいくんじゃないよ。
単純に投げ方とグリップの問題。

ウソだと思うならASAKOのスロー映像見てみな。
先っぽもって投げたダーツが”前下がり”に飛んで行ってるから。

>>278
投げ方によるよ。
押し投げでわざと重心の後ろをグリップして、もの凄いキレイに飛ばす人たくさん知ってる。

ソフトで後ろが垂れて挿さるのは単にティップが弱くてダーツの重さを支えられてないだけ。
試しに他の奴に投げさせてみ。

なるほど
確かに２０グラムのバレルを支え切れてないのは事実かも
すぐにチップ曲がるし、よく折れたりもする。

まあなんとか言い訳をつけて、新しいバレルを買いたいだけなのかもしれないｗ

>>283
失礼かもしれないけど
本当にマイダーツ持ってるの？

ブランドと型式を教えてもらえばもっと具体的なアドバイスもでてくるかと思うんだが

>>266

あなた>>186の人？

>>260
一般的な用語ではなかったかも。意味は>>260の言ってる通りです。
一見さんが一人で投げてると常連や店員が誘ってきたり、店員が同じくらいのRtの人を紹介してくれる事があります。
一人の一見客にどう対応するかは店によって違うので、全部の店で、とはいえないけど。
放置の店もあれば、積極的に絡んでくる店もある。
対戦する気なかったら、「またの機会にお願いします」とか言って断っても問題ない。
そんな感じです。

よっぽどの理由がないかぎりは、気が進まなくても相手したほうがいいよ。特に常連さんが相手のときとか。
俺は基本的に全部相手するし。

相手の方がレベル高すぎる場合は2戦目以降は「レベル差ありすぎですよ〜勝てませんて〜」とか相手を持ち上げて断るのがベター。

ところで、対戦断りたい相手ってどんなやつ？
マナー悪いとか馴れ馴れしいとか？

ボボ選手のように投げたいのですか綺麗に飛んでくれません。
3回に1回くらいの割合であさっての方向へ飛んでいきます。
コツを教えてください。
よろしくお願いします。

>>288
とりあえずターバン巻いて顔黒くすりゃいんじゃね

>>287
確かに。これからもその店に行くつもりがあるなら断ると気まずいかも。

断りたいのは対戦中話しかけてくる奴
ワイワイやってるなら別だけど、ガチってる時に来られるといらつく
もっと断りたいのは外野から野次ってくる奴

対戦中に舌打ちとか首傾げるのは気にならない。自分もついやっちゃう時あるので。

>>290
ああ、俺常連同士の対戦見てるとき
調子乗って野次っちゃうときあるわ。。。反省

CU平均500の友人がCﾌﾗのトーナメントに出てたんだが
そんなもんだっけ？
俺CCん時でも平均は400くらいだった気がするんだが。

まあそいつは決勝で負けてたが。

>>292
レーティングでなく、CUの平均で考えることに間違いが。

>>292
ﾌﾗｲﾄ分けなんてｴﾝﾄﾘｰする選手の数やﾚﾍﾞﾙの調整に使うだけだから、
そのつど変わるのは当然。

>>288
宮尾すすむのモノマネ練習からはじめるといいよ
毎朝毎晩欠かさず宮尾すすむな

>>288
つかどうして目指すﾌｫｰﾑがあの人なのか
皆目わからないｗ

俺もわからんな。
宮尾すすむはわかる。

『ハイッ！』

そもそもBOBO本人がどうやってあのフォームに辿りついたのかが気になるな
DVDで見たインタビューでは半年で強くなったとか言ってた気がするが、
その当時からあのフォームだったんだろうか

全然関係ないがフランシススミレのカマキリみたいなフォームが好きだ
真似しようとは思わんが

カードない人とダブルスしたいんだけど・・・（会社飲み会の２次会）

ダーツライブでできます？
カード重ねると自動的にダブルスになった記憶があったので、
ないとできないのかなと

カードないなら好きに交代でなげりゃいいじゃん？

>299
できるよ。チーム内の順番変更すればダブルスになる。
わからなければ店員に聞け。

今度初めてマイダーツを買ってみようと思うのですが
東京山の手線内でおすすめのダーツショップ等ありますか？

俺がダーツ始めた時に、ライブでBOBOがレーティング17.99とかでランキング1位になってて
すげー！この人の真似しよう！とか思って試合観てガッカリしたのを思い出した

元々左利きでダーツも何年かそれでやってたけど
沖縄じゃ左手は不浄の手だから、右手の方がいいとか言われて右手に直したとか
ダーツライブのインタビューで言ってたな
そう言われると確かに利き腕じゃない方で投げてるように見える

ぐぐれかす

>>304
ID:+/8R+Tml

君みたいなタイプはダーツ向いてないからもう辞めたほうがいいよ


気が付いていないだけかもしれないが
ホームでは嫌われてると思うよ

>>303
銃弾を受けた傷と聞いたことがある＞利き手

>>304
少なくともこのスレではそれはいかんざき

ダーツうまい人のなかにも割といるんだがかっこ悪いスタンスでやってる人多くない？
前足に重心は分かるけど…少しでも盤に近くって感じで前のめりすぎて不格好杉でしょ？
上手くて綺麗というか見た目がいいフォームのプロいる？

BOBOは軍隊に居たんだっけか
何にしても、利き手じゃないからってあんな投げ方になるもんかな…？

まぁ現実にあれで成功してるんだから、いずれ同じような投げ方のプレイヤーが現れるかもしれんね
ただ、あの投げ方のコツをここで聞いても答えられる人はなかなか居ない希ガス
動画見まくって研究して投げまくれば何とかなるんでない？
しばらく続けてどうしても自分に合わないって思ったら変えたほうがいいと思うけど

綺麗（かっこいい）スタイルで投げるほうがいいと思ってるのって、結構日本人特有の考えだしなぁ・・・
外国の人はどんなスタンスとかフォームでも狙った場所に入ればそれでいいんだよ。って思ってる人ばっかりだ

>>307
物凄いバランス悪そうなのに、ガンガン入る選手をカッコいいと思う人も居るみたいだし、
最終的に強ければ不恰好云々は個人個人の価値観の問題なような

俺はフォームの形そのものというより、ハンコを押したように同じテンポで同じように投げるプレイヤーが好きだなぁ
そういう意味でフィルテイラーのサイボーグのようにブレない投げ方は凄く好き

オレはレイ・カーバー見たとき良くこんなんで入るなとおもったｗ

ボボはヤクザに腕折られたんじゃなかったっけ？ｗ

フライトについて質問です
なんで日本のトップはスタンダードが多いのに外人さんは少ないの？

>>313
多い少ないの根拠は？
どんな方法でどれだけサンプリングしたのか興味深い。

>>313
スタンダードなんて名前付けられたら日本人として付けない訳にはいかないだろ。
ほら、隣の人もスタンダードですよ。

ボボ昔は強かったけど、今は周りのレベルについていけてないでしょ。

>>313
日本人⇒あの人かっこいいな、かわいいな、俺も私もあのスタイルを真似しよう
外人⇒俺には俺、私には私のスタイルがあるんだよ
これでいいか

↓あのジョーク

ちがうか

>>313
フライト特性でよく言われる「スタンダード→安定性が高い」に引きずられてるのかも。
ショップで探してみればわかるけど、ティアドロはまだしもスリムとかってほとんど
置いてないでしょ？
なもんで、最初にスタンダード使ってそのままずっと使ってるだけとか…。

それに>>317のようなのが拍車掛けてるとかかもね。
ポールリムは事ある毎にティアドロかスリム使えって言ってるけどね。

実際投げ比べてみるとスタンダードが投げやすいんだよなあ
俺の場合スリムだと飛び方が不安定になる

っていうかスタンダード安いのが多いからだろ条項・・・

>>322
そんな大差ないだろｗ
そもそも200円程度の話じゃん

>>323
スタンダードのデザインがしょーもない物は１００円以下で売ってたりするよ。
大差はないが、大量に買うと結構差がでてくるｗ
他の形はあまりないんよ。
家練用だからできるだけ安いほうがいい。

なるほど。。。
せっかくなんで皆に聞きたいんだが、
ﾌﾗｲﾄってどのくらいの頻度で交換してる？？
俺は家練はせずに週2.3回ﾊﾞｰで投げる程度で、
月に2ｾｯﾄ程度しか消費しないんだけど。。。。
なんなら交換しない月もある
みんなはどお？？？？

>>321
スリムで不安定なら、きれいに飛ばせるように練習したら良くない？
上手くなりたいなら明確な伸びしろがあるのはラッキーなことだよ

ちなみにスタンダードにすると安定するのではなくて、きれいに飛ばせなかったものがフライトによって修正されている
ブレーキをかけて修正するようなものだから、速度が微妙に落ちる。ボードの直前で失速する原因のひとつね

>>325
使用頻度が違うから人それぞれ。


と、言ってしまうと話が終わっちゃうから…

俺は、毎日2時間投げて週2〜3ｾｯﾄ
かなりボロボロになるまで使うよ

ｽﾛｯﾄﾛｯｸ穴からよく裂けるんだが
欠損したり曲がりが無ければまだ使えるw

投げてみて、明らかに狙いが外れはじめたら交換


ただし、ホームバーに行く時は必ず新品装着

>>325
月5，6回バーにいく
家練は毎日一時間以上して3ヶ月に1回
ティアドロップつかってる

毎日４時間ぐらい投げ込んでいるが、フライトはまったく変えてない。
フライトのまわりはちょっとガサガサしてるけど、特に飛びに影響してないので。

フライトは壊れなければ大会前に変える位

BOBOってそんなフォーム変だったっけ？
BOBO琉生だよね？

>>331
ﾌｫﾛｰがほとんどない「抜く」ﾌｫｰﾑだからじゃない？

俺は家練してたら２週間でフライトがぼろぼろになる。
見た目はどうでも良いが、明らかに飛びに影響すると変えてる。
とりあえず面倒なんで通販でまとめ買い。

同じフライトを5セットほどまとめ買いした。
壊れたフライトだけ交換できて無駄がない。
DMCの初期のフライトは固くてお気に入り

ティアドロップは柄物が少なすぎる…
あってもパンダとか花柄とか
結局無地に落ち着く
ティアの迷彩パターンとか欲すぃ

バレルとチップとのつなぎ目に段差があると割れるの早いよね。

>>332
確かにはじいてるって感じしますよね。

右利き左目でミドルスタンスの有名なプロ教えてください！
以前クローズスタンスでテイラーの真似したら明後日のほうにいってしまいました。

スリム使う人は
ダーツ初めて最初のころにボトルセンあたり使ってた経験があると見た
あれに慣れちゃうとスタンダードがでかく感じて仕方ない

いくらBOBOのフォームが「変」に見えても、クリケCUで満点はそう簡単には出せないからな。

他人と方法が違うというだけで、理にかなったフォームなんだろう。

デカイとか邪魔っつーより投げ心地が軽く感じるからスリム使ってる
けどあんまし種類がないのがつまんないっすw

>>320
えっ！？
リムそんなこと言ってんの？
本人はスタンダードなのに。




でも、俺リム好きだからやってみようかな。

フライトは確かに真中からすぐはがれちゃうね、ノリが。

スタンダードは安いから、はがれそうになったり傷がついたらすぐ帰るよ
いろんなフライトの柄を披露出来て楽しいしｗ

>>341
どう見てもティアドロだが
http://www.j-studio.tv/asx/league/DC/2008/dmc/dc_dmc_d_loser_final.asx

そういやフィルテイラーもなんで大きいフライトを使うプレイヤーが多いんだ？って言ってたなぁ
スリムかティアドロ試してみるかな

>>341
ポールリムはティアドロ
NODOAのリムモデルもDMCのリムモデルも付属フライトはティアドロオンリー。

http://mm.dartslive.jp/paul.html
ライブチャンネルのレクチャーでもスピードフライト使えと言ってる。
どこかで見た動画でもスピードフライト使えと言っていた。

なんで「Pair」って言わないのか。誰が「Tear Drop」って言い出したのか。

海外通販サイトで「Tear Drop」じゃ通じないし。

「たまご」って言っているのもいたなぁ…

>>346
それは俺らが日本人だからだよ。

流れを見て小さいフライトに変える方に注意

狙いより上に刺さる
以前書きましたが大きいフライトでは失速しやすく、経験的に失速を含めた狙いをしています
逆に失速が無くなった分、元々刺さるはずだった所に刺さります

狙いより下に刺さる
落ちにくい大きいフライトに比べて、面積が小さい分全体が自然な軌道で落ちやすいです。
突き刺すイメージで横に飛ばして下さい

刺さらない
元々綺麗に投げていなかったが、大きいフライトでは速度と引き換えに安定してました
まず目の高さにグルーピングさせ、そこから高く狙って行くようにしましょう

こんなとこかな(^^;

ハロウズのグラフライトのスリムお奨め
厚めで裂けないよ

スリムとペアーの特徴の違いってなんでしょうか？＞

>>350

スリムのほうが幅が小さい。よって、
真後ろから飛んでくるダーツに関してはフライトが当たってはじかれる可能性が低くなると思われ。

飛行姿勢に与える影響は、個人的には明らかな違いがあるとは感じられない。
当然これは人によって感じかたが違う可能性はある。

ペアはスタンダードとスリムの中間的性格とする説明を目にすることがあるが
面積に限って言えば、実は
大　スタンダード＞スリム＞ペア　小　らしい。↓

ttp://www.a-zdarts.com/flts/flightsmain.asp

基本的には、フライトが大きいほうが安定するという説で間違っていないはずと思うが・・・

以前、スタンダードフライトのアウトラインだけ残して、内側を切り取って穴のあいたフライトがあった。
面積でいえば、非常に小さな面積のはずではあるが、投げてみるとスタンダードには及ばないものの、普通にとんだ。
これにはちょっと不思議な印象を受けた記憶がある。

ミドルスタンスで利き腕が右手の左目の方って
よくテイクバックで、眉間や鼻の下やあごにもってくると良いって言いますが。
なぜなんですか？
左目と右目の真ん中じゃないですか。

書きこんでから思ったが、面積もさることながら幅が実は重要なのかもしれない・・
切った貼ったして、ちょっと実験してみたくなった。

飛びに影響しない(本人が)なら小さいほうがいいよね。
グルーピングで羽痛みまくりだし。

>>352
お前の国では、目と目の間のことを眉間てよばんのか

なんで右目と左目の間なんですか？
利き目にもってくるなら、テイラーみたいに左目の方にテイクバックするって言うと思うんですが。
なぜそれなのに間を取るのかと。
もちろん個人差はあると思うのですが、良く聞くので。
文章伝わりにくくてすみません。

すみません。文章間違えてました。

フライトの素材って紙？
Ｓ４よりＤＭＣのが固いと思うんだけど、何が違うのかな？

ぐだぐだにしてスミマセン。
356は、目線・ダーツ・ブルを一直線にするのに、なぜ、左目と右目の間なのかという意味です。

>>358
プラ
糊の硬さや素材の厚みが各社違う

>>359

両目で見てるからだよ
深く考えすぎ

>>361
ありがとうございます。
ミドルスタンスで上記の場所にテイクバックしても、利き目にあわせる事になってますか？
どうしてもテイラーの様な形だと右に凪ぎ払うかのように投げてしまうので。

最近マイダーツを購入したが、ボードに刺さらん。
漫画喫茶で借りてたダーツなら刺さってたのに・・・

>>363
まずはボードのすぐ前にたって投げてみ。
さすがに刺さるだろ？
そして30cmぐらいずつ下がりながら投げる。
最終的にスローラインまで下がればｵｹ

届いてるのに刺さらない場合はチップやシャフト(何故か刺さらない原因がシャフトにある時がある)を変えてみな。

あと安いソフトボードは刺さりづらかったりすっから、そっちかも。

>>343
ほんとだ。
ごめん。なんかえらい思い込みだったみたいだ。

とりあえず、今使ってるスタンダードをグルーピングでぶちこわすとこからはじめるよ・・・

利き手が右、利き目が左の人なんて山ほどいるけど、
あからさまに左目にﾃｲｸﾊﾞｯｸしてる人なんてそんなにいないよ
ﾌｨﾙﾃｲﾗｰは特別

TRINIDADのｻｲﾄに契約選手の利き手や利き目が公表されてて、ﾌｫｰﾑ動画もみれるから、良かったらみてみたら

利き手が右で利き目が左の人でも
普通に右目の下や右肩の方に引いてる人もいる

体に無理のない、楽に反復できるｽﾀｲﾙで投げてるよ

ライブってスタッツ計算が80％らしいですが、明確に80％をクリアした時点で集計終了なのでしょうか？
また、クリケの場合はどういう計算になるのでしょうか？

計算は特にしてないのですが、01で80％をクリア後にベッドやハットだしたら急激にスタッツが上がってる気がします。
何投でフィニッシュしたかも考慮されるんですかね？

↑５０１は４Ｒまででクリケは３Ｒまで計算されます。多分最短で上がれれるラウンドまでの計算です。
ライブ歴５年なので間違いない情報です！

やっぱりデカイフライトはじゃまになるのか？

>>368
０１では点数を80%減らした時点までの3投の平均点数を、
クリケットでは15〜20とBULL、7個のターゲットのうち、
6個を閉めた時点での3投の平均マーク数のことをいいます。
ダーツライブでは対戦者のどちらかが80%をクリアした
時点で両者のスタッツが算出されるようです。

だと思うよ。
過去30ゲームの平均だから、押し出されて消えた31ゲーム前が
悪ければ、現状キープ的なスコアでもスタッツ上がるし、
逆なら下がるし、「何投でフィニッシュか考慮」は気のせいでは？

へー30ゲームの平均なんだ
意外と少ないんだな。

01は8Rまでの平均だと思ってた。
そんなんだから今だに4.5しかないのかすら('A`)
がんばる

>>371
6ヶ所ではなく18本という数え方ですね。

20に3本
19に3本
18に3本
17に3本
16に2本
15に2本
ﾌﾞﾙに2本
4ヶ所を閉じただけですが、これでもｽﾀｯﾂが切れます。

＞ クリケットでは15〜20とBULL、7個のターゲットのうち、
＞ 6個を閉めた時点での3投の平均マーク数のことをいいます。

>>372
ライブはね
フェニックスは100ゲームの平均

フェニの１００％スタッツって、例えば０１で最後１狙うとしたら
それも算入されるのでしゅあ？

ストレートバレルの利点ってなんでしょうか？

>>376
もちろん

>>377
細く出来る

アサシンにリップなんですが、チップが投げるたびに緩みます
なにか強く締める方法ないですかね？

つ【アロンアルファ】

>>379
ちゃんと器具つかって締めてる？

>>379
本当に投げるたびに緩むんだとしたら、よっぽどハズレを掴んだとしか思えないけど。

抜く時に緩む方向に回して抜いてない？

PUMAの、パッケージに外人の顔があるやつってどれですか？

>>380
不覚にもﾜﾛﾀｗ

器具ｗｗｗｗｗｗ

ウィ〜〜〜〜ン


ハァハァ

>>367
ありがとうございます。やはりテイラーが特別なんですね。
一応ミドルスタンスで本格的に固めていきたいと思っています。
Sou〔SWAGGER〕の映像をみて、必ずテイクバック時にフライトを顔に当てて、
毎回同じように投げれるように意識しているというのにヒントに、
自分もアゴらへんにテクバックしてフライトを軽く当てるようにしました。
でもアゴでも目線とのズレは無いのかと気になりまして。

目線とターゲットの直線ライン沿いにキッチリ飛ばすのは不可能

>>388
そらそうだ、地球には引力がある。

アサシンを買ってみようかなと思ってるんですが、ナイロンシャフトを付けた時の相性は良いのでしょうか？

じゃあ斜めなの？
過去レスに三角錐がーってレスがあったけど。

>>390
アサシンバレルの種類以上に、ナイロンシャフトの数は沢山あるから。
色々試すしかないんじゃね？

>>387
初心者がよく騙されるんだけど、
「毎スロー同じ動きをして、同じところ（ターゲット）に当てる」って、
嘘だよ。人間、それほど精密じゃないですから。

じゃあどうしてるのかっていうと、動作の要所要所で
無意識に調整してる。
リリーススピードが遅いと感じたら無意識に手首・指で加速加えてるし、
いつもより微妙に肘が高いんなら、リリースポイントを遅らせるか
矢速を落としてる。

「ラインを意識しろ」ってよく言われるのは、ラインさえきっちり
出来てたら、体が勝手にそれに乗るように調整するから。

youtubeとかで"5ボールカスケード"をやってる動画とか
見て欲しいんだけど、毎スロー・毎キャッチ微妙なブレがあるのに
カスケードを維持できるのは無意識の調整ができるからだよ。

しっかり投げるつもりでも自分が予想しなかった変な投げ方になってしまう時ってないか？
それは>>393が言ってる微調整の失敗によるものだと思っている。
ダーツの上達というのは、完璧に、とは言わないが、ある程度の誤差内で反復が出来、狙った所でのグルーピングが出来る能力。
ダーツボード内であればどこを狙ってもそれが出来る能力。
そして、上で書いた投げる際、理想のラインのトレース失敗しても微調整し、狙った所に投げる能力。
これらが上がる事だと思う。
プラス、精神状態によって左右されない、というのも大事な能力だ。

>>393嘘だよ。

嘘と断じるのは早計。
反復することで限りなく同じスローに近づければ
必要な無意識の調整ってやつも小さく少なくて済む

無意識の調整能力の大小は非常に個人差がある
『ラインを意識しろ』ってのは共通意識でいいと思うけど
それだけであとは体側の勝手な調整に全部ゆだねる
ってのは初心者向けのココで語るには無理がありすぎ

１行目は393否定って意味の嘘だよ。じゃなくて
引用のいみでの『嘘だよ。』ね。

>>395
で、同じｽﾛｰに近づけるためには
スローイングの不確定要素をできるだけ少なくしましょう、
関節の動きをシステマチックにして不調時の修正を容易にしましょう
ってのがKDP理論だな。

>>395
後付フォローで申し訳ないが、おっしゃるとおりで
「嘘」と断定するのは大げさだったね。sumaso。
#長文レスになりそうだったので言葉を短く切りたかったのよ。

数量限定で半額ダーツみつけたんですが、買うべきですか？11000→ 5500です 1万以上のダーツてどんな感じだろ

>>399
某店のオータムフェアか？
欲しいのあるなら買っとけ

高ければ凄い性能があるとかはないので、
400の言う通り、欲しいのあるなら買えばいいと思う。

>>399さんの言う無意識の調整が
確実に生きてるシチュエーションってのは

厳密に言うと上下の打ち分けは
完全に同じフォームでは不可能だし
打ち分ける度に一々フォームの違いを意識してるようでは
いいリズムは生まれない

反復で身に付けた安定した一つのフォームのイメージと
そのイメージを安定させる為の無意識の調整力の両立かな


絶好調時にフォームがバラバラでも
バンバン入っちゃう高Rtプレーヤは
他人に対しての自分のフォームの説明が抽象的な場合が多い

アンカーミス・・・・・・・・・・・・・・・・
>>393さんです・・・・・・・・・
しばらくROMだわ

>>392
大量生産品ゆえの誤差は覚悟しとけ
俺のはネジ穴が前も後ろも緩みやすくて、イライラした

嘘っつか意識の仕方だわな

現実的に打ち分け時のフォームに違いはどうしても出るが、
頭の中では飽くまでどこへも同じ感覚で投げることを意識するというやり方

肘を動かさないってアドバイスは間違いって話もよく見かけるが、それも同じ話だな

そのやり方に違和感を感じるというなら他のやり方をさがせばいいよってことだ


>>399
前々から欲しかったものがあるなら買えばいいと思うが、
単に割引率が高いからってだけで適当に買って結局使わなくなったら丸々損だと思うけど

お金に余裕があるなら興味本位で買うってもいいでない

一流プレイヤーでも自分が何で上手くなったかわからない人がいるからね
一般の何十倍も練習してうまくなったから、練習時間をかけることしか教えられなかったりする

上手い人の真似もいいけど、自分なりのやり方を考える事も必要

ぶっちゃけ、才能とかだってあるしね。
ある程度までなら努力でカバーできるだろうけど、
それ以上になると努力だけじゃどうしようもないだろうし。

個人的にはストイックになりすぎて体調がよくないのに練習をしちゃうのもよくない気がする。
無理して練習しても逆にフォーム崩すだけの気がするから・・・
一番重要なのは楽しむことだと思う。

家で練習したいのですが、やっぱり15.5インチのボードで練習するべきですか？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/giftland/goodsd114-05.html
この商品のサイズが分からないのですが、これって少し小さい？

それは13.2インチでハードボードと同じ大きさかな。
18gのバレルで投げてると1ヶ月もしないうちにブル周りのセグメントボロボロになるので
練習用にはとても向かない。
安くて家錬用なら15インチで最安で5000円以下もあるBD-13オススメ。
2ヶ月近く毎日投げてるけどセグメントも健在だし、破損しても直販で買える。
但し、着弾音は大きめなんで夜間は注意かな。

ﾌﾞﾙ以外も練習しろよｗ

カウントアップ 600 一回くらいしか出したことない腕で、マイダーツ持ってバーに行くと、白い目ですかね？

レスどうもです。割引率に引かれてほしくなりました。ユニコーンのダーツです。1800ハローズと11000ユニコーン、どのくらい違うか試したくて。

>>411
平気だよ

>>408
ハードボードがええよ
真夜中に投げても全然音がしないし

なにより、ハードボードに慣れるとソフトボードのブルとかトリプルのでかさは、ゆとり仕様とか思える
＝ソフトでハットが出ても大して嬉しくない
＝２本ブルに入っても気負わなくなる

>>411
ダーツバーでは道具も腕も関係ない。
ダーツが好きかどうかが重要だ。

かっけー

確かに１万オーバーの海外ダーツはおすすめ

>>412
蛇足ながら

値段の高いダーツ＝ハイスコアが出やすい　とは言い切れない。
スコアアップするか、変わらないか、むしろ下がるか
どれもありうるということを覚悟の上でどうぞ。

まぁ、バーゲン品買えるだけでもうれしいというのは同意ｗ

ほんと初心者で申し訳ないです･･･質問させてください。
01のあがり方って、３投目でぴったり０にならなきゃなんですか？１投目で０になったらまたやり直し？
お願いしますm(__)m

>>419
01はぴったり0にしないといけません。
ですが、「3投で」という縛りはありません。
残り17点なら17に1本入れればあがれます。

また、ソフトの場合、決められたラウンド数以内に0に出来なければ残りの点が少ない方が勝ち。
ハードの場合は501では45本、つまり15ラウンドで勝負がつかなければセンター勝負になります。
その時のお互いの残り点数は関係ありません。
ソフトでも大会によってはこの方式の時があります。

まだダーツやり始めて一ヵ月。
家練用のボードを購入しこつこつ練習してます。
今はブル練してるんですが、何を意識して練習すれば良いですか？
ただ投げるだけなら練習にはならないと思うんです。
しかし何が良くてブルに入ったのか、何が悪くてブルに入らなかったのかが分からないんです。
アドバイスください。

>>409
BD-13で半年くらい家練やってるけど、セグメントはまだ全然大丈夫だ

ただ、かなり初心者の時にアウトボードしてボタンの隙間とかにガンガン刺してたせいか、
たまにゲーム途中で止まって反応しなくなることが…

大半は電池入れずにブル練やローテーションやってるからいいんだけどね

うるさくても苦情が来ないような環境ならオヌヌメな機種だね

>>414　　うそつき。ら

>>422　ある意味すげーやん(笑)

>>421
俺はネットや雑誌で色んな人の投げ方のコツやスタンスの取り方を調べては一つずつ試しながら自分なりのフォームを模索中

あんまりにも考えすぎてぎこちない投げ方になって関節痛めかけたこともあるけど、
そういう時は細かい理屈を一旦全部忘れて、のびのびと投げることだけ考えて投げ続けてリセットする

後は9dart.tvみたいなサイトで上手い人の動画をたくさん見て、現時点で自分の投げ方に近い人をイメージして投げてみたり

いきなり居ない人叩くのか？ｗｗｗｗ

ごばくですー

ハードボードのソフト家練用にコンバージョンを買おうと思ってるんですが、
ブルズスターとIERENどちらがオススメですか？

できればよりハードに近い刺さり方するもので、ソフトに近い感覚で練習したいのですが。

両方買って良いと思う方を使う

そんなに金ないから聞いてんだけど…


代弁しといたよ。

IEREN

ただし、IERENは変な落ち方とかすると曲がるから気を付けて。
ブルズスターはどんなことあっても曲がったことは無かった。

>>425
ありがとうございます。
自分もネットで調べて試してはいます。スタンスも大分自分の中で固まりつつあるんですが、
ブルに入る量がまだまだ増えないため、テイクバック・リリース・フォロースルーが悪いんだと思うのですが、
いかんせん自分じゃなかなか悪いときと良いときの判断がしにくいので。
やはり早いうちに誰かに見てもらうのが一番でしょうか？
そうすれば家練の効率も上がりそうですよね。

ブルズスターは軽くないよ。抜きにくいしね。
バッドダーツの安物コンバージョン（キータイプ）が1.2gでおすすめ。
IERENは0.7gだけど刺さる音はハードとはかなり違う

ブルズスターのショートのはチップみたいな大きさだし、
ソフトの練習として投げるなら悪くないやね

新宿近郊でLﾌﾗの穴空いてないやつ置いてる店ないかな

>>435
電車で5分以内ならいくらでもあるんだが

>>432
デジカメとかで動画を撮ってみて、上体とか腕が変にブレてないかとかをチェックしてみるとか

大まかなスタンスの形が決まってきても、ひざを伸ばしたほうが安定するのか、
緩めた感じで立ったほうが安定するのかは人によって違うし

まだ一ヶ月なんだし、ちょっと気長にブレの原因を少しずつ特定して一つ一つ潰していくって意識でいいんでは

ソフトの時とハードボードの時で，同じチップを使いたいのですが
そういう事をしている方はいらっしゃいますか？
やはりソフトならソフト，ハードならハードダーツかコンバージョンですかね？

家のブリッスルボードがある程度痛むのを我慢する方向で考えていますが．
固くて針の部分がテーパーよりもストレートなタイプ，例えばキーポイントなんかだと
ブリッスルにも優しそうな感じですし，シャークチップならボードはでっかい穴が開きますし．

自分はリップポイントです．

俺もブルズスターは曲がりそうにはないけど確かに抜きにくい
やっぱハローズのが一番いいよコスパ的に！

>>438
ボードの負荷なんて気にしちゃいかんよ。
４年持つか５年もつか程度の差だし

もしそのボードを一生使い続けたいなら、コンバージョンに何千円もかけて良いのを探すといい

>>438
チップに指かけるとかの癖がないなら
リップ使ってるならIERENが違和感がない


ボードが傷んだときは点の金具を回転させるといいらしいぞ
ブル錬ばっかりなら意味ないけどｗ

コスパだったらダーツの翼ってとこのオリジナルコンバージョン安いよ
0.5gと軽いし

おれも部屋でハードボードに削ったチップで投げてるけど
ブル劣化減らす為同じ高さのD11とD6投げたりしてる

もちろんスローラインのセンターから
チャント実測した幅だけ左右に印し付けて
D11とD6それぞれの正面に立ってのブル練ね

>>436
kwsk
中野？

アルコール嫌い
酔っ払い嫌い
煩い場所嫌い
人と話す事嫌い

ダーツ好き

こんな人でもダーツバーの方がオススメですか？
対戦相手が欲しいのですが・・・

↑

フェニックスでもやっとけw

>>445
人と話すのが嫌いだったらバーはやめといた方が良いだろ

ゲーセンか漫喫にでも行った方が良い

人と話す事嫌いじゃあダーツバーだろうと、どこだろうと、
対戦は望めませんな〜。アルコール嫌いとかは別にバーの人みんな飲んでる
わけじゃないので大丈夫だが。

初めてマイダーツを買おうと思うのですが、RockダーツやDMCは安心できるブランドでしょうか？
Rockは2chテンプレには詳細が載ってませんでしたけど、でも上に一万越えの海外ものはオススメとあったので。
DMCは国産みたいですが。でも調べた感じかなり有名なブランドっぽいので。
合う合わない抜きで、オススメなの教えて欲しいです。
両方とも高いので、一生懸命考えます。

>>449
長文になっちまった。スマン。

安物スタートする気がなく、かつその金額出せるなら間違いなくDMC。
絶対に後悔はさせない。今は沢山ブランドがあって迷うだろうがDMC。

それを使い潰す頃、君は、各ブランドがどういう立ち位置なのかを
冷静に判断出来るようになっている。その時に手元にあるのが
RockではなくDMCだった幸運に、心底感謝するだろう。これは真理。

別に最初のマイダーツを一生使わなきゃいけない決まりはないから
そんなに堅苦しく考える必要は無い。将来の君が、結果的に全く異なる
ブランドのダーツをメインにするようになる事の確率の方が高いといってもいい位。

だが「DMC製品を投げた経験」は今後の君のバレル鑑定力に
大きく貢献するのは間違いない。何使スレでも、自然とDMCの品質を基準にして
新作バレルをレビューしている人がいるが、あれは自然な流れであるといえる。

まあそりゃそうだけど
初めはハローズのアサシンくらいでよさそうだけど

>>451
勿論そう。
なんか一行目の前提の強調が甘かったせいで
DMCオタの文体になってしまったが････。

基本的に、俺は初心者ならば
「最初のマイダーツはHi-tecのストレートから始めて
浮いたお金で練習するかボードを買え」
って考えなのであしからず。
>449がもう安物は目に入ってない印象だったもので。

どうせ最初のダーツなんてすぐ買い換える気がする
持ち方とか初心者決まってないし

適当に癖のない安めのダーツかっときゃいいんじゃねーの

同じＤＭＣでもいろいろあるし、高いの買うなら、安いやつである程度自分の好みを探してからで
ってのが個人的意見。

>>450
長文ありがとうございます。
まさかそんなにも圧倒的にDMCを推されるとは思いもしませんでした。
国産ってあまりよくない見たいな印象をダーツではしてたんですよね。
それにしても、ものすごく説得力ありますね。
DMCだとどのモデルがオススメですか？
どうやらDMCには、専用チップじゃなきゃいけないのもあるようで。
でもいざって時はやはり色々代用がきく2BAシリーズですかね？

>>451
ありがとうございます。
もちろん。「高い=点数でる、安い=点数でない」っていうわけでは無いのは分かります。

>>452
ありがとうございます。
ボードは持ってるんですよね。点数計算とかついてなやつです。もらったダーツ（ブラス）で練習してました。
CUで500~600とかです。でも、やはりやってるうちに、自分でお金出して買いたいなと思ったんです。
正直私には宝の持ち腐れかもしれません。
たぶんバーとか行ったら、あんな下手くそがDMC持ってるのかよって印象になると思います。

>>453
ありがとうございます。買い換えるってことも十分考えられると思います。
でも、あまり色々買うお金もありません。ダーツバーにいける余裕もあまりありません。
5000円のを買って後で、高いのが気になるようなら、最初から買おうかなと思ったのです。
そうすれば買い換える気は起き難いと思ったので。
好みって言うほどの物じゃないかも知れませんが、軽いより重い。長めが良い。
放物線というより、するどく飛ばす感じがいいとか。これくらいしかありません。

ソフトダーツのそれぞれのエリア（ダブル・シングルブル、インナー・アウターシングル
ダブル、トリプル）の面積と言うか刺さる穴の数を教えてください。

>>455
今ならこっから好きなの買え
ttp://www.fareastdarts.co.jp/sale/index.html

グリップも決まってないうちから万超えのバレルを買っても
ドブに金捨てるようなもんだぞ。

>>450
安心しろ、おいらもまったくの同意見だ。値段のことを考えなければ
日本のメーカーで完璧に基本を押さえているのはＤＭＣ以外ない、次点はＴＩＧＡ

イギリス系ではうにこんも最近は低価格のものも変な流れになっているからな
ハローズのほうはストレートばかりだけど、ラインナップが変わらないのでいいね

http://www.s-darts.com/shop/joker.html

初心者にはこのあたりがお勧め
値段は張るが、相応の成績出るし上達も早い。

>>456
ttp://blog.livedoor.jp/dartsking0902/archives/51378240.html
ほんとに全種類のセグメントを数えた人がいたのだが、みつけられなかった
５種類だから自力で数えてもたいしたもんじゃないがな

>>460
やっぱそれだよなｗ
高級ダーツっていえばｗ

DMCなんて目じゃないね

>>455

高くて品質のよさそうなのがほしいのはわかるが、選び方としてはいかがなものか。
腕前がどうとか、よくわからないとかにかかわらず、試投して納得できるものを買うべき。
今、理解できなくてもいつか理解できるようになる。

>>457
ありがとうございます。
安いですよね。50%オフってあまりないような気がするんですよね。
それ見ると余計欲しくなっちゃいます。

>>458
ありがとうございます。
確かにそうですよね。ネコに小判って感じですもんね。
ちょっとマイダーツ買うにあたって、ムキになってた感はあるかもしれません。

>>460
さすがに高すぎてムリです。

>>463
ありがとうございます。
確かにそうですよね。本来は試投するべきですよね。
試投させてくれるところ、探してみます。

皆様、こんな私のために親身に相談にのってくれてありがとうございます。
高くて品質の良さそうなのを聞いたのは、道具自体がよければ後は腕前で、上手くならない理由を道具のせいにしたくなかったんです。
もちろん合う合わないはあると思いますが。
そんな自分の性格が分かっていたので、品質が良さそうなのを聞きました。
こんなにもスレを使ってしまって申し訳ございません。

>>464
http://www.darts-ya.com/?pid=4363699

これなんかもいいぞ
ダーツといえばユニコーン社

>>459
詳しそうだから便乗質問させてもらいたいんだけど
ティガの80%シリーズはネジ穴深く掘られてる？
国産のはどれもネジ穴が深くてニガテ

人差し指の深いとこでグリップしたらよくないかな？
もうダーツ歴半年になろうとしてるのに未だに矢が暴れます…
まっすぐ引いてまっすぐ投げてるつもりなのに

>>467
暴れるならリリース時に指が同時に離れていないんじゃないか？
俺も人差し指の深いところでグリップしてるが飛びは良い方と思う。
たまにダーツが盤上から抜けなくて困るくらい

>>464みたいなやつに限って道具のせいじゃなくてスレ民のせいにするんだぜ

>>464
実際ブラスの超安物でもちゃんと飛ぶんだよな
初めて買った奴を久々に投げてみたらかなりいい感じ飛んでびびった
でも高いの買ったほうがモチベーションは上がる

>>465
ありがとうございます。
長いのは練習用に一本持ってみるのもありですね。

>>469
こんなに親身になってアドバイスしてもらってるのに、スレ民のせいにするわけありません。

>>470
ありがとうございます。
やはり、自分より上手くない人でもマイダーツを持ってる人を見ると羨ましいって思います。
点数低くてもすごくダーツを楽しんでるのが伝わってきます。

ハードボードにソフトの矢って刺さるの？

刺さる

でも先端太いとボード痛めやすいからコンバージョンポイントを使うと良いよ

削って尖らせたらいいさ

>>450
宗教かマルチの勧誘みたいで気持ち悪い。
普段はバレルに優劣はない、自分に合うか合わないかって言われるのに
DMCとか国産バレルになるとこういうのが沸いてくるよね。

精度とか品質には優劣があると思うぞ

やっぱブルズスターのコンバージョンポイントだめだな
食いつき良すぎで抜きにくいし、丈夫だと思ってたのに先端潰れてた

どんなコンバージョンポイントでも先端は使っていれば潰れますよ。
潰れたらやすりなどで整えるとよいよ。

>>478
ハードやらない人はわからないだろうが
ハードは刺さっていないと点数にならないから、わざわざ抜けにくく加工するもの
やすりで削ったり、先っちょを潰して鍵状にするとかね

つまり抜けにくいのは良いコンバーションポイントだよ

無駄にそういう知識だけはある教えたがりと頭でっかちの初心者のせいで
全然必要もない連中までポイントいじって来るもんだからボード痛むの
早くなって困るんだよね

ほんと勘弁してほしいよ全く

↑これも勘弁してほしい…

>>481
それとこれとは別な話　ヽ(´ー｀)ノ

DMCでB5
アサシンでもB5

太いのと細いのは
やっぱグルーピングの優位性に差がある？
日本のトップ連中ってけっこう太目を使ってるようだけど

投げると狙ってるところより右に行ってしまいす。
若干バレルが指にひっかかってしまうような。
グリップで改善できますか？

腕の振りだと思うよ

俺も右に逸れるので修正する練習してる。
普通に投げるつもりでテイクバックまでして実際には投げずに振り下ろした
腕の方向を確認してみた？
俺の場合、大体逸れる右の位置に腕が向いてる事が多い。
スタンスを逸れる分左に向けるようにしたりしたけど、結果は変わらず。
癖で腕が狙ったとこの右に向くみたい。
かなり集中して気をつければ真っ直ぐ投げられるんだけど1ゲームも持たない。
修正にかなり苦労しそうで泣きそう。

>>468
全くもってその通りでした。
すぐに改善できてとても気分よく投げれました。
ありがとう。

ジョーカードライバーは良いですよo(^-^)o
飛びが美しいし、入らなくてもカッコいい。
彼氏へのプレゼントにもいいかも。f(^ー^;
もちろん男性だけでなく女性にも使いやすいよ。
ライバルに差をつけるには是非Ptを。

私も彼氏とペアでジョーカードライバー使ってます。
Bフラになったご褒美で買ってもらいました。(*^−^*)
上達が早いのはバレルのおかげかも。

JD買うヤツなんてネタ人間だけだと思ってた

腕は振り下ろすのではなく、前に向けて平行移動させるのですよ。
野球とは違います。

昨日隣の台のホストが
「これプラチナなんだぜ〜」とか言っていたが


まさかな・・・

>>491
実際>>490はネタ人間ジャマイカ

３本グリップで持っているんですが
いつも気づくと、中指に力がはいっていて、実際親指と中指で持っている感じになってしまいます

改善したいんですが、同じように感じるかたいますか？

>>486
俺も！高さは全部インブルなのにっ！ってのがよくある｡これが直ればスタッツ飛躍的に上がりそうなのに。なかなか直らない

>>495

具体的にはそれが原因でどんな不具合が発生してるの？

>497
俺もだけど、中指と親指でグリップする形だと重心を挟んでないから、リリースした後の矢が暴れるんじゃね。

たまに中指に力入りすぎてとんでもないとこ飛んだりするし。

それは関係ないと思う。 プロでも重心の前後を持つ人もいるし…

>>499
重心の前後を持つって言ってるのではなく、バレルを左右から挟んで持つことができないと言っているんですよ

>>500
親指と中指でバレルを左右から挟んで持ってる俺への挑戦か？
人差し指はシャフトにかけてる。

指の長さとか手首の角度的に、これが俺はベターだった。

>>495
信じられないかもしれないが、あなたも前屈み過ぎの症状

指の伸びる距離は決まっていて、手首の曲げに引っ張られるもの
手首を曲げる必要があるのは肘の上げ下げ、追っていくと前屈みで引っ張られることに行き着く

近いのが有利と前屈みになりすぎるとそうなる
前に体重を乗せたいなら、肩を床に平行に動かすことを心得るといいですよ

前かがみやめたほうがいいよ
背中が歪む

wiifitやったら重心がえらいことになってた

>>501
俺も中指と親指でつまんでる
コントロール効くし、安心できる
フォロースルーで親指立てて、中指でブル指すのがかっこいい
と思ってる俺

>>503
別に同じ格好で長時間固まってるわけじゃないんだよｗ

下段のトリプルより下狙うときは、ひじ下げるだけだと目とバレルと目標が並ばないんですわ
だから自分の目を下げる（姿勢を下げる）とブルと同じ感じに投げて狙える
星野も１９T狙うときは前かがみだぜ

前かがみで投げるフォームを試して、3時間ほど投げたら
次の日、腰がえらいことになった。
朝起き上がれない。起き上がってもまっすぐ足をつけない状態（右足）。
もともと腰が悪いんだが、それでもあれはひどかった。
相当背中とか腰に負担がかかるっぽいよ、前かがみ。

>>506
何時間もD19入れる練習してた頃は俺も腰にきた。
普通試合で何度も最下段狙い続けることは無いだろー

>>503
ダーツのせいかはわからんが先日外科に行ったら背骨曲がってたぜ
それほど前屈みでもないと思うんだがなぁ

親指と中指を主にしてグリップ云々・・てのが直ちにだめなのかっていうとそうじゃないと思う。
すでに、そういうふうにグリップしてるけど平気だぜっていう人もいるみたいだし。
結局、それぞれの指にかかる力の強弱やバランスが問題なのだろう。

それと、飛行中にダーツがケツ振ってぶれぶれで飛んでる場合
指のバランスもそうだけど、飛行線に対してダーツの軸が斜めに発射されてたりして

結果として人差し指なり中指その他の指が単独でかかることによって
バランスを崩している可能性も大いにあるので、そこもチェックしてみたらどうか。

俺、中指と親指で上下でつまんでるから下手なのかな

>>508
前かがみじゃなくても、ずっと同じ方向に（右効きなら右足に）体重かけつづけるだろうから
背骨歪んじゃうんだろうね

あとクローズドスタンスだと尚更かも
両方の利き手で練習して身体的なバランス取った方が健康には良さ気

両方の利き手ってなんだよ・・・
両手ね。

>>510
うちのホームにそのグリップでRt16の人居るからグリップそのものがダメとかそういうことはないとｵﾓ
名前忘れたけど海外のプロにもそういう人居たし
結局のところグリップもスタンスもフォームも「これはダメ」ってのはないと思う
まぁ向き不向きはあるだろうけど

結局初心者はベースがないから
何をやっても入るし、何をやっても入らない
その時その時で色々変わるし、次の日になればもっと顕著
とりあえず一月くらいは入らなくてもやってみないとね

>>501
親指と中指でバレルを左右から挟むことは否定していないのですが…
挑戦とか意味不明なこと言うのはやめたほうがいいですよ。

ダーツ始めて１ヶ月。
２週間でＢＢまで上がったんだが
グリップと腕の角度で悩み始めてＣまで落ちた俺

>>515
何熱くなってんの？馬鹿なの？死ぬの？

ネタをネタと（ｒｙ

初心者じゃないけど、ASTRAのAT-6を使ってて、まわりからはTripleightやDMCに変えた方がいいって言われるんだけど、どうなんですか？

>>519
何に対して変えたほうがいい、と言われてるの？
今のASTRAよりそのTripleightやDMCに、自分に合ってる奴があるよ、
というアドバイス？
安物を使わないでTripleightやDMCの「オーナーズクラブ」に入れ、という
日本人特有の右習え的な勧誘？

ASTRAが今調子いいなら変える必要ないと思うけど。

毎日投げてたら足底腱膜炎になった。　　
寝起きの足裏が痛すぎる

>>519
AT-6はいいバレルだぞ
投げやすいなら一生変えなくても良いくらいだ

あとtripleightだけはないｗ

ASTRAから888に変えろってのは何か変だよなｗ
下手な癖に高いの使ってんじゃねえって意味かと思ったが、ＤＭＣも薦められてるんでは違うだろうし…

>>523
今言ってるアストラは海外産のバレル売りの安価良品の話ですよー。

私もＡＴ６持ってる。なかなかいいよね。ネジ穴の精度も高いし。
４も持ってる。w
ＨＤ６っていうストレートも持ってる。w

安いからいろいろ買って気分転換して遊べるw

>>523
釣りのネタだよね？

馴染めば1000円でも20000円でもいいんじゃ？
意味わかんないなら適当に10000円ぐらいの買って
AAになれるぐらいまで使ってればいい
そもそも100アベも出せないで
合う合わない飛び云々とかあるとは思えない。

まあ他の趣味に比べれば道具は安いし
気分で持ち替えても大差ないだろ。

みなさんありがとうございます！

やっぱり馴染んだバレルが一番ですね！

海外産のバレル単体シリーズ
全部欲しいくらいだわwwwww

あれってメーカー名は？

ハイテックって関係ある？

自分は顔の横で構えて、そのまま投げてます。
この投げ方の上手い人(プロ)っていますか？
参考に投げ方を見てみたいのですが。

>528あれってメーカー名は？
バイヤーズガイド

>>530
いやーそれがどうも違うみたいなんよ

>>531

・・・

>>529
安食賢一

通販で バイヤーｽﾞガイドってとこに載ってはいるけど
どうもそれはメーカー名ではないようなのよ

>>533
ジョニーは顔の前というより肩の前じゃないの？

＜訂正＞　肩の前　→　肩の上

>>529は顔の前じゃなくて横って書いてるよ
安食は顔の横であり、肩の上でもあり…って感じでは

バイヤーズガイド

予想するに、バレルを専門で作ってる工場が、各メーカーに自社の製品を
紹介するカタログ、「バイヤーズガイド」があるんじゃないかと。
各メーカーはこの中からよさそうなのを発注して、自社のパッケージして売る。
一部のショップが売ってるのは、ショップが直接注文して売ってるから名前が
「バイヤーズガイド」、メーカーのパッケージ料が乗らないだけ安い。
ということなんじゃないだろうか。

バイヤーズガイド見てると、かなり思い切った仕様のバレルとかあって楽しい。
後ろ持ちに特化したようなバレルがあったので注文した。
使ってみるのが楽しみ。

ピュアダーツシリーズとかじゃねーの？
安いから３セット買ったけど合わなくて、
すげー合うって奴に割高で売ったｗ

>>537
あー本当だ。普通に読み間違えてたわ。
スマン>>533

すみませんこのフライトが欲しいんですが、どこのメーカーとか
オンラインで売ってるサイトとかご存知の方はいませんか？
自分で買った時は小さな店でラスト一個だったので・・・

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up20485.jpg

>>541
どこに売ってるかは知らんが、物はTIGAのフジイフランソワVol4だね。

>>542
ありがとう、早速探してみますね！

>>527
07のライブトーナメントのえぐちょの準々決勝の相手とか、Kponとかは
テイクバックした状態から構えて、そのままなげてますね。

横に構えてるプレイヤーは記憶にないです。
えぐちょとかは横に引いてる気がしますが。
これらを見れば何かが掴めるかもですね。

Kponの動画は9dartsで見れると思います

顔の横に引くのは、利き手と利き目が同じじゃないと厳しい

>>544
顔の横に引く（ﾊﾞﾚﾙが視界から消える）って俺無理なんだよなぁ。。。
なんか怖くてｗ

やっぱりうまくなる１番の近道はトッププレイヤーの投げ方を真似ることだね。
特にグリップが重要だと思う。
ダーツ初めて一ヶ月でＢ５になって以来なんと４ヶ月間ずっとＢ５だった俺がグリップを真似ただけで２週間で今ＢＢ８だよ。
トッププレイヤーのグリップ見れば多少違えど基本ほとんど同じじゃん。

5〜8あたりは不安定だからグリップを変えた＝上がった
と思わない方が良いよ。

確かにグリップは重要。
形より、なぜその形なのかに気付ければなお上達は早いと思う。
ただ、あくまでも一番大事なのは腕の振りなので、グリップですべてを
どうにかしようとするならどんなグリップにしても安定はしないよ。

>>548は別にｲﾔﾐでもなんでもなく、5〜8あたりは何を変えたわけでもないのに一気に上がったり下がったりしやすい、と思っただけ。
もちろん、起因はグリップを変えたことにあるんだと思う。
それが>>547の骨格、体格、関節可動域、筋力、視線、等から鑑みたとき、理にかなった投げ方に近づいたという事だと思うよ。

都内または埼玉方面でフライトを豊富に扱っているショップはありませんか？

６だったが、プロのグリップの真似したら４まで落ちた俺が通りますよ

バレルって主にシルバー・ガンメタル・ゴールドとあると思うのですが、
色の違いによって差を感じたりしますか？
飛びに影響したり、肌触りなど。シルバーしか持ってないので教えてください。

素が素敵

　　 〃//　　ト,_ノ　 　 / /|ﾐ|
　　 /　/　　,-''"）　 ,..-| .|,,...,,,,　｀"''ヽ
　　/　/　 /　／　 .;/~|i＾|　　　｀"､　　ヽ,,　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,_,人,_,人,_,_,人,
　,ﾉ..-!､　（_ノ　　 ,.l'　 i'U|　　　　　ヽ　　 'l　　＜　仮面ライダー555ｱｸｾﾙﾌｫｰﾑが ＞
『（o■ ）ﾛ[][i　　 {　　|｢:i|　　　　　　 }　　 }　＜　マッハスピードで!!>>555ゲットだ!!＞
　i｡|ミ|｡にﾆｺ　　 'l..　 |V|　　　　　　　i　　 i　　　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒
/|　|　| |ヽ ||　　　'l.　'|| |　　　　　　 l'　　/＼
| |　￣.｜ |.|　　　ヽ、"iﾍ　　　　,〃l"　 /　　〉､
|｢　 o　 ~i 「|　　　　 ﾍ...,ゞヽ三彡''"ヽ>'　　 /
､L　__　 」 |｣　　　　　ヾ/＾|＾＼〃､__,./｣＿ノ.,,
ヽﾍ V　｜ 77　ー―ｧ　ヾニニ/ ﾑ∠´＿＿ノ､
　ヾT~''Tミヽ　　　_ノ　オ　　ﾉ　　　　　　　　　　　オオｵｵォォｫｫ！！！！

今日初めて知らない人と対戦したのですが
掛け声ってやらないと失礼ですよね？

相手方が少しイライラしてそうな時とか
01でのBULL1本やクリケでの1本などで
入ったら「ナイス1」や「ナイスカバー」って言うべきだとは思うのですが
嫌味みたいになってしまうことってあるのでしょうか？

なんかあまりいい顔されてなかったので気になってしまいました(´･ω･`)

俺だったら掛け声するかな
ハット出したら「ナイハット！」とかつ言っちゃうね、もちろん相手がミスした時も
俺はそれでダーツ仲間がかなり増えて今楽しいしね

こういう時にはこういうかけ声をするみたいなのがよく分かりますん

>>556

対戦相手のレベルによりけりじゃないですかね？
私の場合ですが、50、50、1の101点でナイストン！って言われても、01のスタッツが110以上あるのでナイスではなく、むしろ失敗です。
友達連中に言われるならシャレになりますけど、そうでない人に言われたら、メンタルを揺さぶりにきたな！って考えます。
Aフラくらいなら本当にナイストンなので気分は良いでしょうね。

ハウストーナメントで、俺４、相手９だったのですが
俺がブルに一本入れるたびに「ナイスブル！」といわれました。
バカにされてる気がしたので、界王拳を使ってハット３連発したら静かになりました。
でもクリケでボコボコにされました。

>>559
何でお前のスタッツに気を遣わなきゃならんのよ？
キャッチの1〜20に成功なんかあるかよ。外したことに変わりないじゃん
クリケで「ナイス1！」って言われちまいな。このスタッツ厨め

スタッツ厨⇒スタチュー

すたっちゅーのっ

意見ありがとうございます

やっぱり見極めは難しいんですかね…
特に自分が調子よく相手方が調子悪かった場合
クリケでの「ナイスワン」とかは煽ってるように聞こえる方も実際いますよね

今まで知り合いとしかやったことなかったので
初めての方とやる難しさを知りました(´･ω･`)

>>559
試合は勝ち負けが全てだし、プロのダブルスで味方に声掛ける場面なんかでもLOWTONはナイストンでしょ
試合中にキャッチでのスタッツの影響を気にしてる時点で駄目プレイヤーじゃん

>876
最低限のマナーとして「お願いします」と「ありがとうございました」は言うべき。
あなたが本当にナイスだと思っているのなら、別に言っても構わないと思うが…煽っているだのと思うのなら、言わなきゃ良い。
だいたい、そんな事は個人の感覚だから人に聞いても仕方ないよ。

安価ミス>566は>564

同意

俺はスタッツ100以上ある人にナイストンとは言わないな

スタッツ100以上の人が相手の時に、bull2本ですんだら、
ラッキーと思ってしまう。

>>565
ダブルスは相方をのせるために声かけてるので、
ちょっと違うと思う。

ひねくれてる奴って結構いるからナイスはハットとトン以上でダーツしか言わない
ナイストンって言ったらハットじゃないのにナイスなんて言うなって文句言われたことあるし
バーで隣の奴がナイストライって言ったら失敗したのにナイスってなんだと言われ喧嘩になってた
↑の方の奴みたいにナイストンが気にいらないやつにはほんとまいるわ
悪意もないし馬鹿にもしてないのにな

レベルの高い試合にはハットだろうが、トンだろうが、黙って見守りましょう。
ゲーム終了した後にナイスゲームと・・・

･･･言いながらグラスをかかげ、気になるあの娘に優しくウィンク。

見が無難

トンで失敗だと思うのはパーフェクト率9割超えてからでよくね？
一本外れてナイストン言われて動揺するのは自分を過大評価しすぎ

ゲーム中はお静かに
ゲーム終わってから話せば良い
ワイワイやるのは仲良くなってから
自分以上に相手が気遣いしてくれてるものとして接するのが気遣いかと

>>575　の言うとおり！

ダーツバーやハウスなら少しは楽しんで騒いだり声出すのオケだが、

真剣な試合は見る方も集中すると思うのだが！

うまい人たちは自由にルールやマナー作って守るように
Cフラ達は自由に遊んでいいよね。

ナイスワン！おしい！
ナイスキャッチ！
ナイス一桁！
ナイスチキン！
ダブルキル！マルチキル！
ナイスオーバー（バースト的な意味で）
ナイスアウト！（アウトボード的な意味で）

お互いにきわどい試合になったら、声なんてかけてる余裕なんてなくなるよ。
見てる周りさえ静かになるから。www

そんな状態になってないなら、声を出して楽しくやろうよ。

ダーツの試合みても当人同士が試合中に声掛け合ってるシーンなんて無いのに
ダーツバーなんかでは半ば強制みたいになってるのはなんでなんだ？

あとスーパーダーツのハットが出るたびに掛け声するのは止めて欲しい、
ハードの180を意識してるのか知らんけど正直カッコ悪い
なんか「アーーーンパーーーンチ」って感じだし。
やるならそのまま150って言えばいいのに

大会でやるのもダーツだし、ネカフェ、ビリヤード場でやるのもダーツ。
そして、バーでやるのもダーツだ。
バーの中にも渋いトラッドなバーから賑やかな明るいバー、ちょっと色っぽいバーと多種多様。

でも、ダーツなんだ。

>>579
ダーツバーはスタッフが仕事として声出してる部分もあるからじゃない？
客もつられる

プロの投げ方を参考にしようと思って、9DARTSの動画見てたら、
何が正しいのかわからなくなりました。投げる時普通に腕が動いてる人
とか居るし、グリップで結構握ってる人も居るし・・・。

>>582
正解なんてないよ。
あんまり他人の投げ方見過ぎてるとぶっ壊れる。
誰もが一度は経験するトラップだなｗ

どれが正しい…ではなくて、どれも正しい
自分の考え方や投げ方とかけ離れたタイプの人は、こういう人も居るんだ程度に見ればよろし

連レスすまん
俺は自分に近い投げ方の人に注目して、自分との違いを探すようにしてる

ブレないフォームを目指してるが、徹底的にブレなくて強い選手の動画を見てから練習すると、
自分の駄目さ加減が良くわかるｗ

結局は自分がどの形を選んで練習するかって事でしょうか？
やるからには上手くなりたいと思って、そのためにはまず上手い人の
投げ方を真似するのがいいと思ったのですが。

それでいいと思うなら気に入った選手のﾌｫｰﾑを真似すればいいんじゃない？
それが>>586にとって近道か遠回りかは誰にもわからんと思う。
上手くなる事ばっかりじゃなくて、もっと気楽に楽しもうぜって俺は一番言いたいけど。

映像を参考にするなら背丈が似通った人にしたほうがいいよ

>>586
１００％真似るんじゃなくて参考にするってのが大事だと思う
いろんな人のいいトコを自分の体に合うように微調整みたいな

皆さんご意見ありがとうございます。今投げ方を、
・目線上に構えて、顔に引く方法
・目線のちょっと下に構えて、あごに引く方法
・顔の横に構えて、肩に引く方法
の三種類をやっていますが、どの投げ方でも、ＣＵが500ちょいぐらいと
同じなので、どれがいいか迷っているところです。
>>588
自分は男ですが160ちょいしか身長がないのですが、女性のプレイヤーを
参考にした方が良いでしょうか？男性のプロは皆背が高い気がしますが。

01でシングル１に入ってるのを見て「ナイスワン！」って言ったら切れられたお

投げ方でスイングとかプッシュとかありますけどその違いがいまいちわからないのでその投げ方の代表的なプレーヤーを教えてください。

Harrows初期付属のチップ6本が1ゲームもたず全て折れた件

仕様です

>>590

一番目と二番目の違いは、放物線の高さ設定がちょっと違うが
それはイメージの作り方とそれにともなって、ほんのちょっとリリースが違うかも
といった程度の違いで、どちらのほうがよいとか悪いとかはあなたの感性に
どちらがなじむのか、で選択して差し支えないと思う。

最後ののは、実際にダーツの飛ぶラインと目線をちょっとずらすので
前者とはまた違った話になると思うので、同時に考えるべきでないと思う。
一番と二番はマイナーチェンジくらいだけど、一・二番と三番との間の変更はフルモデルチェンジだ。

実際、現状でスコアがあまり変わらないというのなら、どの方法がよりいいのかは
はっきり言い切れないということではないのかな。
もっとも、カウントアップの点数ではあんまり参考にならないと思うが。

あえて言うなら、一番と二番では、Ｄ20を狙うときにもしも違いが出るなら
それを選択の理由にしてもいいかな？くらい。

CUでMax1440出した人って居ます？　神ですね。

>>596
BOBOはクリケCUでパーフェクト出したことあるらしいよ。

>>596
なぜかライブより不死鳥によくいるよな

みんなうまくなるといいね

対戦相手から掛け声もらい。
受けてありがとうございます。
早口で「あざっす」みたいに。

店員って最近「はい」ってな返事が流行ってるのか？

客が店員にありがとうございますなら
店員が客にはいはまずいだろw

>>595
ありがとうございます。とてもわかり易い説明で、為になりました。
Ｄ２０を狙って、あごに下に引いて投げると、Ｄ２０より上に行くこと
が多少多い感じがするので、この投げ方はやめようと思います。

>>600
すいません、もうちょっと解りやすくお願いします。

>>600
もう一度日本語学校に通ってからこい
がんばれ

対戦時に相手にかけるかけ声ってどんなのがあるんですかね?
他人のを聞いてるといろんなパターンがあって把握できなくて、つい声かけそびれちゃったりするんですが･･･

ピッチャーびびってるヘイヘイヘイ
　ピッチャーびびってるヘイヘイヘイ

店員対>>600の01勝負での風景

店員：ハットトリック

600「ナイスハット」
店員「はい」

店員：ハイアウトで勝利

600「ナイスアウト、ありがとうございました」
店員「はい」　
　　　「ビールおかわりいかがですか？」
600「い、、いただきます」
店員「はい」
こんなかんじ？ｗ

接客って意識完全に０で
強いﾌﾟﾚｰﾔｰが相手してあげてるって態度
学生バイトとかだとありそうだが野放しにしてる店主も・・・・
もしそれが店主だとしたら信者以外寄り付かない店

曲がりにくいチップでオススメは何かありますか？　
LIP使ってるんですが曲がりやすいのが気になるんで・・

>>607
ﾘｯﾌﾟが曲がりやすいとは初耳

ぼくわ今日、意見おきいて、曲がりにくいチップをさがすより
真っ直ぐ飛ばす投げかたを練習したほうがいいと思いました。

◎　よくできました

リップは折れにくいけどよく曲がるよね。
手ですぐ戻せるけど

折れにくいか曲がりにくいか絞るしかないよね。
両方兼ね備えたチップなんてない。

tefo試したら
ネジのつくりがテキトーで歩留まりが酷いな

でも折れないよな

曲がるけど

Lipのacuteは根元からぼっきり折れた

パーティーゲームってやったことないけど、
お勧めある？簡単なやつ

チップは、全て共通ですか？　
メーカーによって違ったりしますか？

ティップの事を言ってるのか？
それならメーカーによって全然違う

どういう基準で同じとか違うとか質問したかったんだ？
ネジ穴の規格なのか、刺さり方の性能の話なのか

それはそうと、呼び方はチップでもティップでも通じるだろ

質問お願いします！

投げる時に、矢に力を乗せる（力を伝える？）
というアドバイスを貰いますが、
さっぱり理解できません。
また、矢が斜めに飛んでいきセグメントに刺さりません。
改善方法などあれば教えて下さい

万年Ｃフラのおにゃのこです・・・

矢をリリースするタイミングが早すぎるか遅すぎるか、とにかくズレてるじゃない
スローの過程で、腕に一番スピードが乗ってるところで離せばよろし

直接見れないのでよくあるパターンなど

力を伝える
・しっかりとグリップする
　（指の間で遊ばせてる状態で投げない）
・タメが作れる場所で構える
　（自分が思うより心もち低めで前に肘を置く）

斜めに飛んでいき刺さらない
・放物線がきつくて上から下に向けて急な角度で当たっている
　（トリプル狙うとかしないなら気にしない、力が乗れば自然解消）
・上下左右に揺れる
　（腕を振っている(出している）方向とリリースするときのダーツの向きが違う）
　（ダーツの後ろを持ちすぎ）

エイミングの位置で「この場所で長時間固定できない、勝手に腕が伸びそう」って
場所がどこかにあります、そういうところだとタメは作りやすいです。
ダーツの向きは人に見てもらうか、自分で向きを変えて数回なげればまっすぐに
飛んでいく向きがわかります（狙った場所に刺さるのとまっすぐ飛んでいくのは別です）

見たわけではないのでご参考までに。

最近フォーム変えて今のとこ手ごたえいいんだけどどうもダーツが放たれる位置が左でそこから右にスライドしてブルに入ってるみたいなんだけど
これってできれば直した方がいい？
入ってれば気にすることじゃないのかな？

PERFECTは賞金でてますけど、DJOやADAJなどの大きな大会でもでないんですか？

>>621-622

本当にありがとうございます！
解りやすい説明で助かりました
確かにテイクから振り出す時に
腕を伸ばそうと意識し過ぎて手を離す位置が
バラバラで上下左右にばらつきます
真っ直ぐ投げる投げ込み練習、素振りも大切ですね！

ありがとうございます！

>>625

腕を伸ばす事に…ならば肘が前後に動いてないかも注意してみては？

肘は軸になる部分なので、前後に動いてしまうと飛ばすのが大変になります　

でも肘に力を入れないでくださいね

>>624

＞ PERFECTは賞金でてますけど、DJOやADAJなどの大きな大会でもでないんですか？

>>624

DJOでもADAJでも大きな大会でもでないすよ。
賞金はJDAの大会でのみ、受取資格のある人だけに出されます。

>>627

ミスだ。ｽﾏｿ

>>619
すいません。　ﾈｼﾞ穴の規格です

星野投げがしっくりくるんだけど意識してるようで恥ずかしい…

>>631

星野の投げ方の特徴を知りたい。
映像見ても
｢目つぶってるね…。｣
って感想のオレorz

今日友人と初めてソフトをやってきたのですが、カウントアップで845というのはどれくらいのものなのでしょうか？

>>630
ねじ穴は雄と雌とで2種類
2BAか4BA

>>633
ダーツ自体初めてってならかなりいいほうだよ。
カードありの人でも大体400〜600平均が１番多いはずだし。

>>633
初心者の場合はトリプルに散って高得点が出てしまうこともあるから判断しにくいね
トリプルに散らず半分以上がブルに入ったならセンスは良いんじゃないかな

>>628
では優勝しても賞状だけ貰って終わりということなのでしょうか？

>>633はわざわざソフトって書いてるし、
今までハード投げてたのでは？

>>633
キャッチで800越えは凄すぎだろ。
ハード経験者でしょ？
レーティングで言えばＡＡ以上あるんじゃない

的確なこと言える奴いないのかよ

まずCU845点がアベレージなのか突発的に出たベストスコアかによってだいぶ違ってくる。
アベ845ならタブルＡ。
突発的なベストスコアならまぁそこそこの中級者だ。845ならrt６か７くらいの人でも突発的に出ることは充分にありえるからね。

質問自体が曖昧というか情報が少ないのに、的確に回答なんか出来るわけねーじゃん

ダーツ自体が初めてなら
ｷｬｯﾁも含めﾐﾗｸﾙでしかないと思う。

そうでないなら皆が言うとおりAA程度

確かなのは良く釣れたという事だ

ｷｬｯﾁで800越えはない

ライブのスーパーカウントアップでした。

>>644
納得ｗ

だけどさ

初めてダーツに連れていったやつが
1R目にﾄﾝ、3R目にﾊｯﾄで680くらい出したの見たことあるから
絶対に無いとは言いきれないね


一年経つが、そいつはC4のままだけど…

お騒がせしてすみません
>>633はソフトは初めてですが、一応ハードは始めて半年くらいたってます

カウントアップの１番よかったスコアが845で、残りは740と788でした。
あとは501が15と18ダーツでした。
なので>>633はソフトではそれがどれくらいのものなのかという意味です

>>647
AA

>>647
アベで700後半ならAAじゃないの・・・
ハード半年やっただけですげぇ上達っぷりだな
501にしてもプロテストが5レグ中1回の18ダーツでクリアだからかなりのレベルなんでね？

>>647
ハード半年でそれだと良い練習してきてる＆良いセンスお持ちと予想

ソフトのブルの面積はハードのT20を縦に4個並べた位（3.8個位？）広いから
初ソフトの時の感動的な的のデカさでﾅﾝﾀﾞｺﾚｰって位良い感じですが
そこからハードから離れてソフトオンリーで投げ始めてしまうと
大きさになれてしまい元のハード並みに手ごわくなるので
ソフトハード両立がマジでお勧めです

店に言って交換した古いスパイダーもらって
部屋のハードボードに重ねてサイズ比較してみたりすると
家練のモチベーション上がったりしますよ

スパイダもらえなくても店にハードも併設なら重ねてみるとカナリ面白い

>>649
プロテストってそんなに簡単なの？
ＡＡならほぼ合格じゃね？

>>651
Aでもいける。
でも、メリットがない。
プロとは名ばかりで、パーフェクツの参加資格。

ソフトだと最大の得点源のアウターブルが25点なので勝負はT20
トリプルダブルがソフトの1/2弱、しかもダブル（イン）アウト
おまけに試合はフライト無しの無差別級

単純にソフトのスタッツで比較するにはかなり厳しい世界

>>652
BBでもなんとかなるｗ
てかBBのプロが近くにいる

>>651
実技の他に学科、面接

容姿端麗
頭脳明晰
品行方正
家柄資産
水着審査
に合格しなきゃならんぞ

クリトットはT20から狙うのが普通ですか？

>>653
カウントアップ（ゼロワンも）はアウターは５０点じゃないの？
クリケットだけ区別するのかと思ってたわ

01ゲーム、ソフトでもプロならT20狙いで行ってほしい気がする。
結局狙いやすいから、10点をあきらめてブル狙いなんでしょ？

相手が1Rに150点、こっちが1Rに180点で進むと仮定して、
1Rにリードできるのは30点。
リスク犯してまでその点差が欲しくなる状況は限られるんじゃないかな。

「絶対ハット決めてくる」「180狙ってくるけどたまにはずす」じゃ
相手へのプレッシャーも違うし。

１５０狙いは１ミスでも５ラウンドあがりができる
１８０狙いは４ラウンドに１６１残りでスタート、１ミスだけで５ラウンドあがりになる
仮に１ミスなら４ラウンドに２０１残り、最低５ラウンドあがりになる

ハットの難易度＞＞１８０の難易度なら５ラウンド上がりしやすいブル狙いにするのは当然でそ

ごめん
読み違いしてたわ

あ、前のは７０１の話ね
０１は点数ではなく、何ラウンドであがるかが計算根拠だから
先攻が１７０残り、後攻が５０残りでも先攻が先に０にすれば先攻の勝ちなんだから

上級者になるほどあがり目を出すことに必死になるから、ハイオフ以外にも見所になる
例えば２３０残りなら、ハットで８０残すより、１８０を出して５０残しにしたらかなりカッコイイでそ

>>662
そりゃかっこいいかもしれないけど、勝ち負けを天秤に
かけてまで魅せるダーツをするかなぁ。

230レフトでTON80→50残し→次ラウンドでブル外す
だと相当カッコイイ！

501ならハット→180→171かな
狙うとすればだけど

>>656
普通です

>>634
わかりました。　
ありがとう。

>>637

＞ では優勝しても賞状だけ貰って終わりということなのでしょうか？
＞
その通りです。賞金はもらえません。
その他に記念品を貰えることもあります。
その場合、流通性のある賞品は違法なので、大会名や個人名が書き込まれた流通性の低いものが贈られます。

ハードやってる人やっぱ上手いな

>>667
賞金がでないのに何故みんな大会にでるのでしょうかね？
常識的に考えたら不思議でたまりませんよね。

経験を積む為だとか幾らでも理由はあるだろう
賞金だけを目当てに賞金の出る大会だけ出ても勝てなかったら何もならん
大会での優勝経験があれば、他の大会で勝ち上がるのにプラスになる

むしろ、競技系の趣味全般の大会で賞金出る方が稀だと思うんだけど。
俺、ラジコンもやっててレースとか出てるけどメーカー主催のレースでも
賞金なんて出ないよ？
常識で考えて娯楽系の競技で賞金がないのが当たり前。

娯楽系の競技で大会の賞金にこだわる人は向いてないと思うけどなぁ？
メジャーなプロスポーツの世界へでもどうぞ。

>669
賞金が出なくても良い人らが出てるだけで、賞金が欲しい人は賞金がでる大会に出ればよろし…。
ハァあほくさ。

釣りの大会によく参加するが賞金なんて出ないよ


ダーツの場合、勝てばホームの知名度が上がると考えれば
広告費のﾝ十万円分くらいにはなるだろ

なるほどわかりました
ありがとうございます


>>672
アンカー間違い？？？
話が噛み合っていないので…

俺ＡＡＡ１５だけど大会出たことない

>>623お願いします

指押しでスタッツ１８０にしたら、３試合でAAになれそうだなｗ

>>676
スライドの幅にもよるのでは？
そもそも、投げてる本人が気になるのなら変えろや！練習が面倒なら、やめれ。

>>676
結論から言えば入りゃいい
変えろって言われて変えて入らなけりゃどうせ戻すんだろ

>>678>>679
そうですよね。それ気にしたせいなのか調子悪かったし気にしないようにします

>>675
勿体ないですよ。試合に出ない理由は知りませんが絶対に出るべきですよ。あっ！でも試合では指押しは出来ません。ご存知だと思いましたが一応念のために。

↑言うよね〜〜。

どんなグリップやどんな構えをしても腕引いた時にはダーツの向きがおかしくなってるんだよね…
おかげで飛びが悪いし最悪…もうどうすればいいかわからない…

リリースの瞬間によっぽど矢の向きがおかしくなければ普通に飛ぶんでないの
矢の向きそのものよりも、細かいところに気を取られて全体の動作がぎこちなくなってるだけな気がする
しばらく細かいことを考えずに投げまくってみたら？

>>683
一度テイクバックの状態で構えて、投げてみては？

確かにぎこちないかも、頑張ってみます。
始めて二週間でＢ６になったのに半年たった今なぜかＣＣに近いＢ５…マジでやってられませんよ…
せっかく趣味みつけられたと思ったんだけどなあ（泣）

>>686
ﾚｰﾄに捉われすぎじゃない？

俺もB7から二週間でCに落ちたときバーのマスターに言われたよ
「まずは楽しまなきゃ」って

気が楽になると結構よくなってくるよ

>>686
テイクバックした時までダーツの向きを意識して真っ直ぐ維持してしまうと
実際にダーツが真っ直ぐ手から離れる時とテイクバック時の間で
手首のねじり方・グリップの形などが変わってしまい

スロー中に手首のねじれ・指の動きが加わって
本人が意識していない無駄な力を加えてしまってる場合がある

ダーツが手から離れるだいたいの位置を横から見てもらい
そのときの手首・グリップ（もちろんダーツは的に向かってる状態）で
固定して動かさないようにテイクバックとしてみるといいかも

手首・グリップの固定する意識は腕を引ききった状態まででOK
そこから先のスロー動作では意識なしで自然な動きがベスト

少々ダーツが横向いててもフライトで向き修正するし
スロー自体がしっかり狙ったところに向かっていれば問題なし
手首ねじりながら投げて入るフォームの人も山ほどいるから
あくまでひとつのケースね

長すぎたなｗｗｗ3行で言い直すと

過度にダーツの向きだけ真っ直ぐ意識しすぎて
本人が意識出来てない力が加わってしまってる場合がある
フォームの動作はなるべく簡潔に無駄な動きを減らす方が吉

>>689
要約:ちから抜けよ

自分ならまず猿腕を疑いますな

貴重な意見ありがとうございます。そうですね。いろいろ変な力がかかってると思います。
しかも結構筋肉質なんで腕もしっかりたためなくて更にぎこちないかも。
今家で結構投げ込んでみましたが半年間変に力が入ったフォームだったから全く改善できそうにありませんでした。
もう練習するより一ヶ月くらいダーツ投げないで体を忘れさせて１からやり直した方がいいですかね？

>>692
逆に筋肉質なのを活かすのはどうかな。
ふつうは、腕の振りで腕全体に慣性が付くから微妙なブレが
相殺されるんだけど、体がカッチリしてるんなら
ショートストロークでもブレが出にくいかもしれない。

腕がたためないってのも、ある意味、フォームが安定してるってことでしょ。
（たためたりたためなかったり、たためるのにたたまないのとは違うはず）

それをさっき試したんですがきれいに投げれる時と腕がガクンっていって矢が下に行く時があるんですよね。
やっぱり振ってのフォームはちょっと手遅れみたいですね…

気楽に続けてみたら？1ヶ月休むよりあれこれ投げ方試すのも手だよ。
どうせ下手糞なんだからと開き直れば新しいフォームが見つかるかもしれない
キモは体の固定と腕から先の脱力

他人に解決方法聞いて、試行錯誤する手間を省いた者は、上達から遠ざかる。
ニーチェ

>>696
ここはそういう質問をするスレである
シェークスピア

>>694
腕を曲げきれない状態で顔の高さに向かってテイクバックすると
必ず自然に肘は下がっちゃうからココは修正するには難しい

その下がった肘が上がってこないまま腕を振り切ってしまうと
肘から先の手元はどうしても狙った高さより下方向まで落ちていってしまう

肘を伸ばし、投げ終わった後の腕の形を真っ直ぐ一直線に
狙った場所を指差してるようにすれば必ず肘が上がってくると思う

実際のフォーム観てないから憶測１００％だけどねｗ

最近一緒に投げるようになったガキが
1G投げるたびに携帯いじってレートがあがった下がったってうるさい

>>699
ここに書き込まずに、直接ソイツに言えよ。

たしかに

皆さんに『こんなガキがいるんだよ』って報告したかったんだよ。多分…

一緒に投げるような仲なんだから言えよ！
うっせ〜！って…

直接言った瞬間におっさんがうぜえｗってmixiに書かれるんだろうなｗ

>>694
ttp://9darts.tv/shop/house_asx.php?smwkey=1894
ここに出てるルークって人、知り合いなんだけど二の腕が50センチくらいあって腕がたためないからってこういう投げ方してる。

Caskリニューアルしましたね
これからの販売分は海外生産品なんでしょうかね
残念ですけど

なぜここに書く
質が落ちなきゃどこで作ろうが関係ないんだけど、期待しない方が良さ気だな

質落とすなら安くしろって感じ

ライブのメンテナンスが今日は長い

ライブ２やったけど、言うほど悪くないよね
でも値段が高い・・・

結局ライブ2って何がしたかったの？
フェニの有料版作りたかったの？

よくわからんけど、ライブ２を２試合やってからライブ１をやると
古臭い昭和の香りがするｗ

もし同じ値段なら絶対ライブ２やるなぁ・・・
でも５０１も２００円だし、それがネック

今の所、東京のみの展開だから、まだやる人いるかもしれないけど、
地方でワンゲームその値段なら、誰もやらないぞ。

ライブ2って501とか一律200円なの？
それはみせによるんじゃないの？

なんか、一律って話をミクシのコミュで見たんだよねー

まあこれから変わっていくのかもしれないけど、
今はレアだからどの店も５０１は２００円だろうね

変わらなかったら糞だな
ネット対戦もできないらしいし

セグメントが全部同じ白で見づらい気はする。
でも最先端の感じはある

あと、投げる人の後ろにいる人が画面に映るから
面白い顔をして、投げる人の邪魔をすることが可能ｗ

これはかなりやばいｗ

>>711
テスト段階でまだお店にリースしてるわけじゃないから、値段設定はお店側が変えられない

ヤフオクなどでよくリップポイントが1000P4000円で売られてますが、定価9000円のものがなぜそんなに安いのでしょうか？
単に原価が安いからなのか、それとも訳アリな事情があるのですか？


また、赤などは折れやすいと聞きますが、他に注意すべき色はありますか？
白が一番いいらしいですが、スノーや黒の強度についても知りたいです。

>>716
チップの専用スレがあるよ

ソフトダーツのチップを語る
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1200320046/

そこのスレによると、スノーは折れやすいとのレスはあるね
赤はもらいものをたまに使ってるが、特に折れやすいって感じはしない

クリケットであるナンバーをもう他の人が閉めてて自分も1つだけ入れてるとしてそこをトリプルでとったら
レーティングに関わる計算としては3として計算されるのか2として計算されるのかどっちですか？

2

ライブでT20入れたとしたら、
T20○×でなくちゃんとT20×と出るよ

>>719
表記としてはT20×ですけど計算としても2なんですね。
ありがとうございます

ダーツプレイ時のハンディキャップはどのように設定するのでしょうか？
私の行ったダーツバーの機械は設定がなかったので。

>>721
オートハンデも機種によって違うし、そもそも公式ルールにハンデなどない。
ハンデのもとになるレーティングやクラスすら足並み揃ってないもんな

まさか501で200円はありえないよ。
都心じゃ当たり前なの？

ちなみに地方ではノーチャージ（またはワンドリンク）でオール100円が基本だし。
クリケ200円の店があったけど、客が減って値下げしたくらいだし。

都内だけどクリケは大抵200円、01は701か901で大抵200円になるかな
ネカフェだと全ゲーム100円だったりする

501が200円なのはﾗｲﾌﾞ２の話でしょ

>>723
おれ銀座のそばに住んでるけど、銀座は　チャージ１０００　ワンドリンク７００
クリケ３００　カウントアップ２００　７０１は４００とか普通だよｗ

ハッピーアワーでオール100円だとクリケと1501ばかりやってるんだけど、
地方で終日100円ホームの人は501とかやらないんだろうか。

701栗のﾒﾄﾞﾚｰ
一人練1501か栗

>>727に同じ
1501はアップぐらいにしか使わんな
毎回1501やってると飽きるというか間延びするというか
701くらいがちょうど良い

>>726
私はやや地方の人間だけど、01だったら、501をやっている人を見た事がありません。
701もメドレーでやっている人以外見たことないし。
だいたい1101か1501をみんなやっています。

福岡は501は200円、701は3000円だよ
ハッピーアワーもないし金がかかってたまらん。

ちょ 3000は間違いだよな？

熊本も501が200円で701は300円
クリケも200円

ハッピーアワー？何それ？って感じ

ﾃﾗﾎﾞｯﾀｸﾘﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

全てＴーＢのしめつけ。
九州でも買い取りの店だとハッピーアワー結構あるよ。

501が200円とかなんじゃそりゃ…そんな地域にいたらダーツなんてとっくにやめてたな

都内は平日501が100円(10R) 200円(15R)
701から200円(15R〜)でクリケが200円。
土日祝はオール100円のハッピーアワーなお店が多いような気がする。

千葉とか埼玉とかのちょい田舎方面は全日ハッピーアワーだけど。

>>736
平日と土日逆だろｗｗ

そもそもリース料がぼったくりだからなあ…
本来なら501とか50円でもいいくらい

>>738
ゲーセンの筐体なら何十台も置いてて
1ｹﾞｰﾑ50円で数でインカム期待できるが

一軒数台が限度でおまけに
リース代ハンパ無いダーツマシーンで50円とか
24時間ﾌﾟﾚｰﾔｰいる満喫でもないかぎり
バー形態なんかだと採算取るなんて不可能すぎる

>>736

千葉でも、都内に近い船橋でさえオール100円のところあるぞ。
漫画喫茶と兼用だとフリードリンク、ソフトクリーム食べ放題で、
チャージ代わりに1時間105円+ゲーム代オール100円のところもあるし。

ガッツり投げるなら都内からわざわざ下って千葉で投げたほうが安上がりになるパターンもあるかも。

ガッツリ投げるんならダーツボード家に買えよｗｗｗ
あ、騒音が気になる鳥小屋住宅なわけ？ｗｗｗ

貧乏人が必死にダーツですかｗｗｗうけるｗｗｗ

>>741
ハードなんで音はほとんどしませんよ

先に長文失礼します、と言っておきます。

投げ始めて2年ほど経つのですが、3か月ほど前から、
テイクバック→スローの際、体が大きく前に動き、
投げ終わった時には後ろ足がスローラインを飛び越して
しまうようになってしまいました。
(軸足はなんとかその場に踏み止どまっている感じです)
当然ブルなど入るわけもなく、カウントアップで300台がやっとの状況です。
ﾌｪﾆのB5にやっと辿り着いた程度なので、直すべき所は
いくらでもあるとは思うのですが、いかんせん１投ごとに
スタンスし直しな状況なので、非常に困っています。
せめて上体を動かさず投げれるようになりたい(戻りたい)のですが、
何か良いアドバイスはないでしょうか？
バーの店員さんなどからは、入れようという気持ちが強過ぎて体が固くなりすぎている、
と言われましたが、いかんせんそれをどうやって改善したらいいか全くわかりません。
何かいい方法があればお願いします。

状況がわかり難いんだけど、投げた後に1歩前に出る様に後ろ足を踏み出しちゃうって事？
単に的に近付こうとして前傾し過ぎてるだけなんじゃ？
このスレでも散々既出だけど前傾し過ぎても良い事ないですよ。

体勢が不安定にならない程度に軸足には80%程度の体重を掛けて後ろ足でバランスを取る。
イメージが湧かなければ、いっその事前傾せずにどっしり構えて投げてみてはどう？
自分の投げる姿を動画に撮って見て見るのも良いのでは？

恐らく投げる時に軸足の膝から体全体動いてる気がします。
基本的には下半身も上体も固定されて肘から先だけで投げるのが良いようです。
9darts.tvなんかの動画を見て上級プレイヤーの投げ方も研究してみてはどうでしょうか。

状況だけを聞くとどうもイップスのような気が…

前屈みになり過ぎか押し投げで体ごと突っ込んじゃってるんじゃない？

スタンスも何も考えずに手首だけで投げてみ。
その次に腕だけで投げてみる。
その次にちゃんと構えて投げてみる。

体で投げるっていう思い込みをまずは消してみてね。

２年やってるならすでに通り過ぎた道だと思うがなあ
最近になって何かに影響されてフォーム変えようとしてるの？

>>743
人とのゲームだけをしすぎて
対人でのゲーム展開からの気の焦りや調子良い時のテンポアップなどで
どんどん投げ終り3本目のフォロースルーがダーツボードへ向かってしまう

3本目をなげる勢いそのままボードに歩き始める人がたまにいるけど
それが1本目2本目でもクセになってしまってるってケースも稀にあるかも

対戦の割合をしばらく抑えて一人でたっぷり時間掛けて
フォーム再構築しつつ投げ込んでみるのもいいかも

そりゃイップスってやつだよ。
イップスは上手い人間だけがかかるなんていう人もいるが、関係ない。
もう、ターゲットをねらうな。刺さればいいくらいの気持でなげるしかない。
投げる動作を思い出すまで、ゲームはあきらめることだね。

イップスって良く聞くけど具体的にどーなんの？
なったこと無いっつうか、なったのかどうかも分からない教えて欲しいんですけど


>>743
後ろ足がラインから出るって想像するとすごいんだがｗ
椅子に座って腕だけで投げてみ？

品揃えのいいダーツショップは遠くにしかないんだけどネットで買うと送料がかかるのがなかなかネック…
安いダーツの通販ってないでしょうか？やっぱ通販となるとどこも変わらない？

ネットカフェの自由空間で100円で３クレジットの店あるよ
501が１クレジット
クリケが２クレジット
だから１００円でメドレーできる。
入場料は３時間１５００円。もちろんフリードリンク。
３時間でメドレー１０試合やっても2500円

でもふだんは都内のダーツバーで
チャージ350円　１メドレー500円の店で飲み食いして3時間で1万くらい使っちゃうわ

>>752
通販はやはり時間かかるから、評判いいとこにしな
俺はとある店に先週振込んだけど、今だに連絡がこない

743です、色々ありがとうございます。
すいません、返信兼ねてまた長文です。ご容赦ください。

>>744
＞投げた後に1歩前に出る様に後ろ足を踏み出し
言い方が難しいんですが、テイクバックからスローに移る際に、腕につられて体全体が前に動いてしまって、
軸足はなんとかふんばるけれども後ろ足が勢いでスローラインを超える、という感じでしょうか。

ものすごく腰に来るうえに、軸足のつま先に全体重が一気に乗ってしまって、数ゲームくらい投げると歩くのも
困難になるくらい軸足（右足）の足の裏が痛くなってしまいます。

＞単に的に近付こうとして前傾し過ぎてるだけなんじゃ？
ほとんどフラットに立ってから投げても、結局腕に体が引っ張られるような感じで後ろ足が飛び出してしまいます・・・

>>746
＞前屈みになり過ぎか押し投げで体ごと突っ込んじゃってるんじゃない？
力でダーツをぶん投げている感じ・・・というか、テイクバック時からスローの段階で腕がピクリとも動かなくなってしまって、
そこからダーツを投げるには力を込めて腕を振らなければならない→体がその勢いで前に行く、という感じでしょうか

>>747
＞スタンスも何も考えずに手首だけで投げてみ。
＞その次に腕だけで投げてみる。
ほとんど同じことをバーの店員さんに言われてやってみたんですが、手首だけだとボードに届かず、結局力で投げてしまって
同じ結果に。
腕だけ、というか真正面（オープンスタンス？）に構えて腕だけ振ろうとしても、どうしてもテイクバック時に動きが止まってしまい、
やはり投げるには力で腕を無理やり振る結果になってしまいます。

>>748
＞最近になって何かに影響されてフォーム変えようとしてるの？
情けないことに未だに確定のフォームが出来得ていないというか・・・例えば昨日はこれでなんとなくうまく投げれたかな、という
フォームが次の日には全然入らずとかで、ほとんど毎回投げ方を模索しているような状況です。

>>749
＞3本目をなげる勢いそのままボードに歩き始める人がたまにいるけど
これは確かに身に覚えがあります。1本目2本目はフォローで止めれても、3本目は手が止まらずそのまま振りぬいてしまうのは
多々あります。

>>751
＞後ろ足がラインから出るって想像するとすごいんだがｗ
恐らくその想像通りかと思います。文字通り体（正確に言うなら後ろ足側の半身、と言うべきなのでしょうか）が前に飛び出すのですから。
投げ終わったときに、足がクロスして後ろ足が動いていない軸足の前に出ている状況なので。
＞椅子に座って腕だけで投げてみ？
これも店員さんに言われてやってみました。
椅子から転げ落ちました。

>>745>>750
イップスという単語はもちろん知っていますが、やはり店員さん曰く、本当のイップスはダーツを構えることすらできなくなる。
投げれる以上はイップスなどというネガティブ思考は捨てるべきだ、と言われまして・・・

・・・行数規制くらいそうなので分割します。

743の発言で足りなかったとすれば、上にも少し書きましたが、
ボードに向かう　→　スタンスを決める　→　構える　→　一呼吸おいて落ち着く　→　テイクバック
ここまではいいとして、その後急に腕が固まって投げれなくなる。
という状況が発生しまして、それを直そうと、

テイクバックが深いから投げる時に変なことを考えて腕が振れなくなってしまったのでは？
　↓
じゃぁテイクバックを浅くして考える暇もないうちに投げればいいのでは？
　↓
あ、投げれた、じゃぁこれからはこの投げ方で行こう、ちゃんとまとまって投げれるし、これが自分に合った投げ方だったんだ、
2年かけてやっと見つかったぞ、うれしいな。
　↓
で、それから2週間ほどその投げ方を続けていたんですが、あるとき急に投げる時に後ろ足が少し動いてしまいました。
あれ？勢いつけすぎたのかな？変だな、と思っていたのですが、その時を境に１投げごとに後ろ足が少しずつ動くようになり、
ついにはスローラインを割るようになってしまいました
さらに加えて浅いテイクバックで投げることすらできなくなってしまいました。
（浅く引くつもりでも腕が前に出ず、結局テイクバックが深くなり、そこで固まる病の再発）

ちなみに言い方は若干矛盾しますが、その日の最初の数ゲームはまったく体も動かずきちんと投げれたりするのです。
CUを2回ほどやって、500点ほど取れて気分よくして、さぁ投げようか、と思うと急に腕が、後ろ足が・・・という感じです。
レートや勝敗を気にせず投げ込めば直るよ、と言われ3ヶ月。理由はわかりませんが、腕が振れなくなる、という事象は
減ってきた・・・ような気はしますが、いかんせん後ろ足が飛び出るのはどんどん悪化しているような気がします。
3時間ほど投げて翌朝歩けないくらいに右足（の裏）が腫れていたのを見たときはダーツ辞めようかと思いましたから・・・

というか、こういうのを（こういうのも？）イップスというのでしょうか？

長すぎて気持ち悪くなってきた
オエップス

典型的なイップスだろ
前傾がどうとか全く関係ない
F-9とかも同じ症状になってたな
大体自分で腕がピクリとも動かなくなって、って言ってるだろ
イップスで動かないのを無理やり投げようとした結果だな
投げれればイップスじゃないという考え方なら後遺症とでも言うべきか

精神的なものだから入れることを意識せずに楽に投げろとしか言えないが、
どうしてもそれが無理ならしばらくダーツから離れた方が良いかもな
結果として早く回復する可能性はある

>>743
今まで狙った所に”投げて””当てる”っていうことだけを意識し過ぎてて、
キレイに”飛ばして””刺す”ってことをあまり重要視してこなかったでしょ？
どうやったら真っ直ぐキレイにダーツが飛ぶのか？だけを考えてしばらく投げ込んでごらんよ。
アウトボードしなけりゃ良い、ぐらいのアバウトな狙い方で。

簡単に出来るようにはならないが、ヒント自体はすぐに見つかるはず。
そうすりゃ、何でそんなに力を入れて投げようとしていたのか、自分でも滑稽に思えてくるよ。

>>754
先週のいつ振り込んだかしらんが、金曜とかだったら連休で確認できないんじゃないの？

長文すぎだろ・・・
もうその時点で・・・あぁもうこっちまで書くのめんどくさくなってきた

>>756

イップスかどうか、はおいといて、試しにやってみてもらいたいのが

・すごくだらけた感じで考えられる最大限にテキトーに投げる。

もしそれでなんとか投げられたら、ダーツを3セットくらいがばっと持って、
間髪おかずにばんばん投げる。もちろん、おもいきりテキトーな気分で。
絶対にどこに当たったか気にしない。

・前と同じく、深くテイクバックする。

ただし、リリースポイントを思い切り手前に設定する。
手首を使うタイプの人なら、テイクバックからの切り返しで、いきなり使う。

ダーツの持ちすぎ（遅すぎるリリース）は、場合によっては手からダーツが離れなくなったり
力が乗らなくて飛びが弱くなる原因になる可能性がある。

二番目ので治ってくれるといいんだけど。

ここは優しい人達ばかりなんですね

多分イップスじゃないよ。俺はその手前の状態まで行ったことある。
結局押し投げの悪化版って感じでしょ。腕が固まるのもわかるよ。
もう押し投げに慣れすぎてスムーズに腕を動かすのが不可能になったって感じじゃない。
俺も昔は押し投げで今は違うけどかなり直すのに苦労させられたよ。
俺の場合はゆーっくり肘を下げて腕を引いて投げることでだんだん改善できたけどもうそんな簡単な話じゃないか…

＞昨日はこれでなんとなくうまく投げれたかな、という
＞フォームが次の日には全然入らずとかで、ほとんど毎回投げ方を模索しているような状況です。

なんとなくわかった。
毎回模索しているうちに、不正解ばっかり増えていって投げられる形が無くなってしまったんだろう。
体が自然（無意識）に動いてたフォームを、頭で否定してあーでもないこーでもないとやってたら
そりゃ体も動かなくなるわ。
フォームなんてあれこれいじるものじゃないし、そのフォームが原因で入る、入らないというのも
あまり関係ないと思う。
外人なんか見てみ、ひじの位置が、とかフォロースルーが、とかそんなの関係ないレベルの投げ方で
投げて、バシバシ入れるんだから。

今は入るか入らないかは度外視して、うまい人の動画でも見ながら素振りでもやってたほうが
いいと思う。

下手くそ&メンタル弱い人がなる。これ正解

何この〔釣堀イ○プス〕
相手のフォ−ムさえみえない板で
定義の曖昧なネタ病認定するとか意味不明

>>743
ただ単に投げ込みが足らないだけ
ダーツ楽しいんでしょ？好きなんでしょ？
だいじょうぶ頑張れる
その不調乗り越えたらﾊﾞｽﾊﾞｽ入るようになるぜｂ

>>760
先週の水曜には反映されてます。
やっぱネットショッピングって、顔をあわせて取引するわけじゃないので、
迅速な対応などの信頼のもとに成り立つと思うんです。
たまたまなのかもしれないですけどね。

>>756

椅子に座って振って落ちてダメなら、
寝る前に天井に向かって素振りしてみようぜ！

>>768
それは酷いなｗ

>>770
ですよね。
ところで、入金確認は土日祝日はできないもんなんですか？

>>771
金融機関が休みなんだからできないでしょ

>>771
入金確認後の5営業日以内の発送ていどの店なら
けっこうあると思うけど？

不思議なのは昼間から2ちゃんにいるのに
レスする暇あるなら
なんでその店に問い合わせしないの？

大抵の場合は当日や翌日発送だけど、約款よく見ると大抵書いてあるよね。
5営業日以内とか1週間以内に発送とか、土日祝は発送しないとかって。
脱７の発送確率99%とか見たときは何だこれ？って思ったけどｗ。

ここで愚痴る前にその辺確認して、それでも遅いなら問い合わせるべき。

ﾀﾞｰﾂ7の超硬25%tipって使ってる人いますか？
主観的で構わないんで、いいとか悪いとか感想を聞きたいんですが。

>>669
実績に応じてｽﾎﾟﾝｻｰからの報酬が変わってくるからです。

>>775
以前使ってたけど、曲がると元に戻せない＆太め＆短めなので
しっかり投げないと刺さりにくい。
山なりで投げる人には向いてないような感じかなー。

超硬25%は個人的にはゴミ以下です、ゴミですらないのがSuperGigaPoint。
どっちも快適に刺さるボードやマシンが少ないので汎用性に掛ける。
フェニにはそれなりに刺さるけど、すぐチップが破損するそうです。

真っ直ぐ飛ばす練習をしたいとか、何が何でも硬いチップ使いたいとか
特に目的なかったらわざわざ選択する必要ないと思います。
先っぽ尖らせてブリッスルボードに投げるのには向いてるかも。

チップスレもあるのでそちらへどうぞ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1200320046/l50

>>777-778
ありがとうございました
それとｽﾚ違いすみません。

>SuperGigaPoint

ネーミングのセンスが遊戯王みたいですね
最強とか超硬とかずっとその路線でいくのかね

質問です。バレルの重心の位置の違いはダーツを投げる軌道と関係しているんですかね？だとしたらどうゆう軌道がどうゆうバレルに的しているのか教えてください！

>>781
関係がありそうで関係ないから、気にしなくていいよ。

>>781
むしろダーツの形状よりもダーツを持つ位置に飛びが影響されることが多いような気がします

>>781
あとフライトの大きさとか歪みも影響大きいよ。
とくにアルミシャフトはすぐ歪む。

バレルの形状は軌道に影響ない。

３日くらい投げずに居たらブルにバンバン入るようになった

俺もバンにブルブル来る！

一週間休んだだけで、取り戻すのに丸３日かかった

>>787
それはまだあんたの投げ方が安定してないだけ。

１０００円のブラスダーツからステップアップしようと
お店で試投しつつ、おすすめされたgrooveightのjive(1)を購入しました
実際に投げて気に入ったものなのですが、これってどういう特徴の
バレルなんでしょうか？ネットで検索しても２の事ばかりで
あまり情報が出てきません…詳しい方よろしくお願いします

>>789
普通にぐぐって2分で大体わかったけど、どういう検索したの？
国産によくある前重心のトルピードタイプで刻みが広くてグリップし易そうって感じ。
というか、自分で投げて気に入ったのに特徴がわからないの？
一体投げてみて何処を気に入ったんでしょうか。

はじめたばかりなら「なんとなく」いいと感じることもあるのでは？

>>790
俺なんて未だに「なんとなくしっくりくる」でﾊﾞﾚﾙ選んでるぞｗ

はい、「なんとなく」で選びましたｗ
とは言え、最初TIGAのcloverが良さそうに思えて
投げさせてもらったら、ガチガチにグリップしすぎて自分には合いませんでした
jiveはほど良い長さと手離れで気に入った感じです
jiveはネットで見たところ「正しい前重心をあなたに」とだけあったんですが
イマイチ良くわからなかったんで聞いてみたんです

>>793
ﾊﾞﾚﾙﾒｰｶｰのｷｬｯﾁﾌﾚｰｽﾞなんて
言いっぱなしだからあんま気にすんな。
前重心っていったってﾕｰｻﾞｰが実測して
重心ﾊﾞﾗﾝｽ確認するわけじゃないし。。。
飛ばしやすい、
ｸﾞﾘｯﾌﾟがﾌｨｯﾄする、
そんな程度で選んでいいと思うぞ。

>>793
俺が答えてやるよ
jiveの特徴
・前重心の比較的よくあるﾀｲﾌﾟ
・ｵｰｿﾄﾞｯｸｽなﾃﾞｻﾞｲﾝ
・ID:9NZ1OudHにとってしっくりくる

他に何が必要なんだ？
薀蓄が必要なら薀蓄満載のﾊﾞﾚﾙを通販か何かで買ったら良かったんじゃね？

>>793
前重心とか後ろ重心とかほとんどがセンターから1mm程度の差だからきにすんなｗ
グリップする場所の方がよっぽど重要

みなさんはセグメントからダーツを抜くときどうしてますか？


3本まとめて左手でガッ！っと抜くのが苦手で（きつくて抜けない事が多い）
一本ずつ抜いてるんですが
昨日から左親指がﾋﾘﾋﾘしてきました
軽い内出血しているみたいです

今日は絆創膏を巻いてみましたが、あまり効果はありませんでした


そういう経験のある方は、どのようにしましたか？

時計回りにまわしながら１本ずつ抜いてるよ

>>797
引っ張ると硬いから右に回しつつ抜くと軽く抜ける
もちろん一本ずつね

片手で抜けるほどグルーピングしませんって人挙手〜

↓↓↓

vipで

>>798-799
ありがとうございます。

もちろん、一本づつ回して抜いてるんですが
いつもきつくて…


抜く時の事を考えると軽く刺さるような投げ方になってしまいそうで
フォームが崩れそう…

ティップ付近を指でつまんで抜けばいいんでは

>>797
てかバレルとティップとマシンなに？
そんな酷い状況なかなかないぞ。
KING COBRAとかなら痛いのはしょうがないが。

>>804
バレルはモンスターのアーク
ﾁｯﾌﾟはﾘｯﾌﾟ、フェニックスです


今B5ですがA11の人にフォームを見てもらったときは
「放物線がやや強い軌道」と言われました
直線的にｽﾞﾄﾞﾝ！と刺さる投げ方で無いのは確かです

昨日、対戦相手の方に試しに抜いてもらったら
こんなにきつく刺さっているのは初めてだと言われました。

ダーツの重心より後ろをグリップするのは良く無いでしか？

ユニコーンのダーツ（１万以上した）買ったんだけど、
持ち運ぶたびにシャフトが分離されるんだよね

Oリングらしきものが最初から付属してるんだけど
ほとんど意味がないような

>>805
その組み合わせと投げ方じゃやっぱり変だな。
他の人が抜いても固いなら力が弱い訳でもないだろうし。
そのダーツを誰かに投げてもらっても同じ状況なら別のマシンに投げてみる。
それでも固いならティップ代えるのが賢明だな。

>>806
一概には言えない。
それで上手い奴はいくらでもいる。

>>807
ちゃんとゴムのOリング買え。

>>806
いいんじゃない？
周りのうまい人たちは重心より後ろ持ってる

>>805
ダーツを抜くコツ：
・親指と、人差し指の付け根（人差し指はあまり曲げないのがポイント）で
　バレルの前のほうを挟む
・小指の付け根をセグメントに当てる
・セグメントに当てたところを支点にして、テコの原理を
　使うように手首を回す

抜こうとすると痛いよ。むしり取るようにすると楽。

>>805
フェニックス相手にリップでそこそこ直線的に投げてるけど普通に抜けるなぁ
アークなら先端に角度が付いてるから、尚更ティップとバレルの境目辺りを2本指でつまんで抜けばいいんじゃ
カットがあるところを掴むよりは負担が少なくて済むと思うけど、それじゃ全然抜けんくらいキツイの？

>>806
本人が投げやすければいいんでねえの

飛びがふらつくのは、重心より後ろをグリップしてる事が原因の一つだと思ってました。　
違うところから疑ったほうが良いですね。

>>812
ぶっちゃけ、ダーツ持ってみればわかるけど　どんな前重心のバレルでも重心ってかなり後ろじゃね？

それよりだいぶ後ろだと、シャフト持つことになるよ

俺は重心より後ろ持つ方がいいって聞いたけど違うのか

>>813
はい、短いバレルを4フィンガーで、わりとシャフト握ってました…

>>814
それたまに聞くよね
おれは絶対重心より前だなー
でもライブでレーティング７だから説得力ないがｗ

>>808
ちょｗｗｗｗ
今ダーツ見たら、Oリングプラスティックだった。
ゴム製じゃないOリングなんて付属させるなよ、ユニコーン・・・

じゃあ今度重心より前でやってみようかな
たぶん合わないだろうけど…
中指がチップにかかってるから重心より前にしたらおかしくなりそうだ

>>816
PRESTIGEに付いてるのはOZONESという代物でOリングとは違う
ゴム製のOリングを入れれば万事解決

グリップの仕方にもよるだろうけど、重心の前だろうが後ろだろうがどこをグリップしようが結局は
リリースの瞬間にダーツがその人にとって正しい向きを指していれば
きれいに（またはその人本来の姿勢で）飛ぶし、狙ったところに当たるはず。

重心位置からずれた場所を、ピンポイントに二本指でグリップして、指の力を抜くとバランスがとれずに傾くでしょ。
親指と人差し指をメインにグリップした場合、重心よりも後ろを持つとダーツが下を向いてしまいやすい。
（ここでは中指や薬指などのことは除外して考える）

重心よりも前の場合は逆に上を向きやすい。
重心位置から離れれば離れるほどこの傾向は強くなる。

なので、基本はダーツ全体での重心位置近くをグリップしなさいよ、という話になる。
ところが、重心位置ちょうどにするとなると、今度は上にも下にも向くという可能性も出てくる。

そこで、あえて重心位置から少しずらしてみると、ブレを上か下かどちらかに限定できることになる。
重心位置の少し前や後ろをグリップするメリットはこんなことなのかもしれないと思う。

しかし、中指や薬指などをうまいことダーツの姿勢安定のために使ってやれれば
人差し指と親指が重心位置から大きく離れてグリップしても、上手く投げられる。

弓矢は矢の一番後ろから力を加えているが、弓の前方で矢をガイドしているので上手く飛ぶのと同じ。
ダーツの場合、ガイドという点から見ると、後ろ持ちのほうが前持ちよりも簡単なのだと思う。

長々書いてしまったが、はしょって言うと

自分の好きな場所をグリップしてよい。
でも、あまり重心から離れたところだと、工夫しないと難しい。
ずらすなら、後ろのほうが前よりは簡単かも。

指がひっかかってどうしても矢が左右にふらついちゃいいます。
親指と人差し指だけで飛ばせばふらつきはしないけどバランス悪くてちゃんと的に飛びません。
かといって中指や薬指で支えればひっかかっちゃうの無限ループ状態です。
一体どうすればいいかさっぱりわかりません。
解決策になるかはわかりませんが何かアドバイスでも頂けたらと思いますm(__)m

>>819
目から鱗

>>819
へぇ〜、おもしろい理論だね参考になる

逆の視点から考えると
安定したフォームで投げているなら
あえて重心を外してグリップしても、大きく外れない。

グリップ位置を変えるとバラバラに飛ぶ場合はフォームが安定していない

と、考えるのはどうだろうか？

やっぱ一番重要なのはリリースの瞬間なんだろうか

ダーツで１番重要なのはメンタルではないかと…

>>819の理論は俺も支持できるなぁ。
加えて、何か参考になりそうなことを言うとすると、
重心からずれたところを持ってるほうが、重心を認識しやすいって
言えるかも。

掃除のほうきを手の上に立ててバランス取る遊びがあるけど、
あれは上の方に重心があるからバランス取れるんだよね。

重心はもともとブレにくいんだから、それ以外のところを
手で支えるって理屈はダーツにも通じるはず。

メンタルはそれ相応の技術が備わってこそでしょ

>>826
自分は始めて半年ほどで、カウントアップの平均が大体700前後なのですが（カードはつい最近買ったばかりなのでRtはないです）リーグ戦だと遥かに格下の相手にすら勝てません
これでは技術もまったく意味ない気がするのですが…

>>827
ﾚｰﾄが無いのに相手が「各下」だと思う理由はなに？

仕事以外用で、黒い靴もってないんだが
ブーツ買うならやっぱ最初は黒買ったほうが着回しきくかな？
アウターは黒が多いです。

>>826
じゃあメンタル鍛えろよｗ
俺はメンタルを鍛える(鍛え方は知らん)のが不必要と言ってるのではなくて、
メンタル気にするより先に、初心者は山ほど直すところがあるだろうという事が言いたかっただけ

あんたみたいな人はメンタル強くなる様に努力すりゃいい

>>828
そんなの俺もﾘｰｸﾞでしょっちゅう感じてる。
まあ相手も感じてることなんだろうけど。
自分が平場で打てる実力から本番でかけ離れるのは、
�@場数不足
�A知らない対戦相手を必要以上に大きく見すぎてしまうこと
が主な原因。
逆に>>827のように
�B「こんな相手」に負けてはいけないと感じすぎて
「入れなきゃ、入れなきゃ」と焦って自滅。

>>830
ｱﾝｶｰ間違えてね？

つうか、練習で出したレートと実際の試合での結果に因果関係があると思ってる方がおかしいよ。

>>822

理論というほどのもんではないかとｗ

>>グリップ位置を変えるとバラバラに飛ぶ場合はフォームが安定していない

そうだね。
言い方を変えると、リリースの瞬間でのダーツの状態をどれだけ管理できているのかってことだと思う。
管理どころか、意識もしてない人もいると思う。

フォロースルーのことばかり意識している人がけっこういるように見えるが
ダーツが手から離れるまでのことをもっと考えてみたら、ひょっとしたら気がつくこともあるかもしれないよ。

>>825

ほうきか。なるほど。
重心位置までの距離が長いほうが、重さ感は大きくなるね。
ほうきの例で言えば、長いほうが軸を感じやすいのでコントロールも容易に感じる。

今思ったんだが、重さ感でダーツの方向とかを無意識に感じてるのかもしれない。
それが狙いをつけるために役立っているんじゃないか？

となると、重心からややずれて持つと、点ではなくて軸でダーツを感じることができるから理にかなってるのかも？

>>827

カウントアップの平均だけじゃ判断できん
リーグってまさかカウントアップで競うわけじゃないよな
01とかなら締めてなんぼ、なわけだから
締めるのが苦手ってこともあるんじゃないか

そうでなければ、本番に弱いタイプだとしか言えんわな

フェニみたいに100%計算でも相手に締めてもらってばっかりだったりすれば上がるし
調子によってカード使ったり使わなかったりする人も居るだろうし

実践を意識した練習をしてるかどうかで、見せ掛けのレーティングなんかは幾らでもひっくり返るっしょ

>>826じゃなくて
>>827なｗ

ブルばっかり上手くて閉めるの超下手くそっているわｗ
ＣＵのその日のショップ最高８００後半とか出してるのに
０１のＰＰＤ１７ちょいのやつがｗ

俺は逆にブルにあまり入らんが、しめるのはうまいｗ

BUSTは滅多にしないけどブルは超入らないなあ
PPD18でクリケ3.2とかだわ

ハウスダーツでやるのがおれのジャスティス

10ヶ月レーティング2と3いったりきたりでしたが、ここ一ヶ月位で5になりましたが、１ブルをトーンにするのには、どーしたらいーでしょうか？多少ずれてますが、3投ともブルに近いです

トーンにするって何？

ブレの原因を探って削る
店でカウントアップでもやりまくるか、家でブル練やるか、とにかく投げまくって原因を探る

トーン記号とかのじゃないですか？

すみません！ダーツ語よくわかんなくて(*_*)ロウトーンの事です

トーンじゃなくて、トンで

利き手と目が逆のため、肘が垂直になってないのですが
プロでもそーゆー人っていますか？
無理に肘入れると、肩や手首がねじれてうまくいかんとです。
まだはじめて１ヶ月の素人ですが、矯正したほうがいいのかどうかわからず
悩んでおります。

846です。
アタシ、飲み専のチャライ奴とか言われるのは、もぅ嫌です！(確に下手)最近は7の人にも調子がよければ勝てます！ご指導宜しくお願いします。

>>849
まずは、
文章能力を磨きましょう

あ、昼間週1、2で3時間、週末夜やってます。確にﾌﾞﾚﾙ(お酒入ると特に)昼間も自分でわかる時あります(ジュースです)ﾌﾞﾚはどーしたら直りますか？

本当は良い子なんですよ
>851
は…。

日本語上手になればBULLも入りますよ

はぃ。クリケットやれば、皆アタシが点入る所あけといてくれたり、悔しくて自分の気持ちがさきばしってすみませんでした。国語勉強してからまたきます(T-T)

>>854
ゼッテーわざとだろww

以下マジレス
ダーツの練習は溜めが効かないので
できれば毎日一時間位は集中力を発揮して投げる
無理なら鏡の前で素振り

一ヵ月もやればブレの原因は解決するはず

とにかく数をこなさなくては

ワザトじゃないもん！わかった！ちゃんと練習するから！とりあえず、今日なげた結果DRAGCだっけ？投げた後即レイティング携帯でみれるの。5.16 だから、5 ･5になったらまたくる！(三週間位かかると思うケド)皆ありがと

>>848
フィルテイラー

個人的には楽に投げた方が良いとおもうよ

>>848
タイラーって曲がってるんですか！
びくっりです！

無責任艦長

タイラーって…

ちなみに前出の素人さん、面白いね〜。また来て欲しいよ。

DRAGCってなんだ？ｗ

LIVEのカードの裏の番号とか登録しておくと、ダーツ投げたあとにすぐ反映されて現在のレイティングが携帯でみれる奴です。あ。また出てきてしまった(￣▽￣;)

ｽﾀｯﾂはともかく、Rtは翌日反映じゃなかったっけ
Rt5,5だと01で58のｸﾘｹ1,9くらいかな？　まぁがんがれ

あ〜liveね
フェニしか投げたこと無いからわからんかったわ

まあ頑張ってね

なんだかんだ言って皆、応援してくれてるから頑張るぞぉっ！！
ってか、その前に日曜ハウストーナメント出るから結果報告しにきます！
でもきっと緊張してダメだろうなぁ。。昨日ｱﾋﾙのフライトなくしちゃったしぃ〜(~o~)

501で17〜8ダーツ位だとRtは大体どれくらいになりますか？（カード持ってないので）

>>866
8か9くらい

28〜30

ごめ。18なら10弱17なら11弱。

ｸﾘｹでどのくらい打ってるのかしら？

>>869
ありがとうございます
それは平均的なレベルですか？

>>870
クリケはほとんどやらないのですが悪いと３、よければ４．５くらいです

フェニのプロテスト合格ラインだな

>>871
つーかカード買いなよｗ

と、�Aヶ月やってRt4.7の俺が妬みながら通ります。

釣りだべ

>>873
カードってどうやって買うんですか？

>>874
釣りじゃないですよ
どちらかというとハードをやることが多いのでこんな感じになってます

クリケで悪くて３ww
少なくともここで質問するようなレベルでないのは確かだ

>>875
…501で17〜8ダーツって、まさかハードじゃないよな？

ダーツを投げる時に、最後脱力するのか
的に向かって思い切り手を伸ばすのか

どちらがいいですか？
星野光正は脱力出来てるせいで、手首がかえってますよね
ちょうどバスケのシュートみたいに

>>878
どちらがいいと思う？

俺は脱力がどうしてもできない…なぜなんだ…

>>880
いっしょうけんめいに目標に指先を向けようとしてる？

>>881
ん〜あまり一生懸命にやりすぎるとコントロールがきかなくなるような…感じやね〜

力を抜く練習方法って教えてもらったことがあった
誰か別の人に棒を持ってもらって、ボードから１〜１．５ｍの位置にＴ２０くらいの高さに横たわるように持ってもらう
投げる人はその棒を越えてＤ３に刺さるように投げる、まぁ角度的に刺さらないから当たればおｋ

力を抜いて山なりに投げられないのも、過ぎた前傾が悪さしてるのが原因のひとつ
後は届かない恐れからかな、その時は半分の距離で腕を振り下ろす程度で投げるべし
刺さらない恐れはリリース時のダーツの向きに工夫する

やっぱり、最後は腕を伸ばす、力を抜くがいいですか？

>>884
それは自分で投げてみて判断した方がいいと思う

とにかく、最後は力抜いたほうがいいと思う。
力入れて伸ばすと、俺みたいにすぐに肘を痛める。

勘違いしてはいけないよ

腕を伸ばすのが目的ではなく
腕を真っすぐに振った結果が腕を伸ばした状態になる

キャッスルボンバーって、一番上の岩以外は二発で壊れるの？

>>882

そうか。
つまり、手を伸ばそうとしすぎたり、指を指そうとしすぎると
あなたの言う、力が抜けないような状態に陥る可能性があるかも、と思ったんだ。

おれが思うに、フォローで脱力しているように見えるのと
腕に力が入ってつっぱったような状態になるのとの違いは

脱力＝それ以前に仕事が終わっている
つっぱる＝まだ仕事が終わってない、または仕事中

過去ログにも何度かそういう話が出てきてるはずだが
「腕を伸ばすといいよ」という表現はちょっと微妙で

伸ばすことを目的にしてしまうと、「仕事」のポイントが
ストロークの終盤または最後になってしまいかねない。

これで上手くいってる人はいいが、どうも上手くいかないという人の場合
一番大事な「リリースの直前〜リリース」までがおろそかになってるのだと思う。

いくらきれいで目標を指したフォローを作っても、リリースが間違っていたら全く意味がない。
手からダーツが離れたら、なにをしてももうダーツは言うことを聞かない。

一方、リリースに意識を持ったストロークならば、フォローはリリースの結果を表現するだけ。
リリースで仕事は終わっているので、フォローではもう力は抜けている。

リリースでビタ止まりになる人もいるが、それでもいい。
リリースが正しければ、ダーツは正しく飛んでいくから。

「手を伸ばせ」「指を指せ」は誤解を生む可能性のある表現、ということだ。

長いよｗ

最後に伸ばすかどうかはリリース後だから、力が入ってるどうのは関係ない。
>>889の言いたいことは要するにこういうことと思う。

最後に力が抜けない>>880は、そこを気にしすぎてリリース前に変な力が入ったり抜けすぎてない？

構えて、テイクバックして、リリースポイントで離す。
まず↑がある程度できるようになってからリリース後とかを気にしたほうがいいと思う。
俺はＢＢ時代に色々考えたり試したが、単純に考えることにしたらＡＡ１１になれた。


>>878
星野の投げ方はシンプルでキレイに見えるが参考にするには難しいかもね。
あのテイクバックと手首の使い方は難易度高すぎ。
変な例えでちょっと違うかもだが、イチローの振り子打法はイチローならではであって、簡単にマネできないみたいな。
あのフォームは星野ならではであって、そのままマネようとするとケガするよ。

もちろん完コピは無理かもしれないけど、星野のスローは綺麗で、
参考になるポイントは多いでしょ。

皆さん色々ありがとです。確かに力がどこかにはいりすぎてるのかも…
あと、たぶん腕、体がかたいからからも？
ちなみに抜けるってどういう感覚ですかね？

>>892
ゴミ箱に紙クズ投げる時、池のコイにパン屑投げる時、別にガチガチに力入らないでしょ？
そんな感じ。

そういうことか…サンクス

>>891

そのままマネってのは言葉が悪かったすまん。
あえて難易度の高い星野じゃなくてもいいんじゃない？って感じかな。

あのスローは腕の振りとリリースポイントをドンピシャで合わせてるから、ちょっとずれると入らない感じ。
星野の才能と練習量があるからのスローであって、同じ練習量を確保できるならってぐらい難しいと思うな。
それが例え一部のポイントを参考にするにしてもね。

じゃあ誰がいいんだ、ってなるとまた難しい。身長や腕の長さで合うスローが変わってくるからね。
俺個人が合うと思ったのは座波かな。ムラはあるが浴本と和田も悪くはない。

俺の個人的考えで、891が参考になってるなら聞き流して。理論に絶対はないし投げ方も十人十色だからね。

>>892
「ごみ箱にごみを捨てる」はまさに、って感じ。
ダーツを持たないで素振りしてみたらいいよ。バレルがないと力が抜けたスローになる場合もあるからさ。

確かに、素振りだとちゃんとぶらぶらなるんだよ…なぜかダーツを持つとフォローの時腕も手首もカチカチコチコチ真っすぐになってしまう…精進します。

肘を下げないのって意外と難しいね

>>896
グリップをもう少し軽くしてみ

>>897
あまりにも難しいのなら、スタンスやエイミングの位置が間違ってるのかも知れんよ。
必要以上に前傾したり、浅いテイクバックで飛ばせない人が効き目の真正面で構えたりすると
引く場所が無くなって下に逃げてしまう。

ちょっと質問！
０１、クリケの3人、4人対戦のスタッツはダーツライブのRt算出に入る？

でる？
反映はされるよ

目が腐ってた、入る。

飛ばない、届かないって気持ちになってカチカチに力む！？
力が逃げちゃうような投げ方になってて飛ばない！？
筋肉の使い方がマズくて力が出せてなかったり！？
狙うことより効率よく投げる練習した方がよかったりw

ハウスで一人エントリー可なダブルス多いよね。
それって男女の出会い推奨ってこと？w

多分なｗ

マスターアウトはシングルブルもオッケーですか？

マスターベションはシングルが基本。

一日に5〜6時間投げてたら、すげー肩痛くなった。
上手い奴はやっぱ、何時間でも投げ続けられるもんなんかな？

>>908
世界一ダーツが上手くて強い、フィル･テイラーという方は、
1日8時間の練習をこなすそうな。

あいつは化け物でしょｗ

インパルスの堤下ってAA？

一日経ったらいきなり入らなくなるんですが


しかも一日一日フォームが違う気がして…・

１日ですぐ上達するもんでもないしな

>>913

肝に銘じておきます

>>912
長過程なんだろうよ、クヨクヨ考えてもしょうがない

とりあえず誰か上手い人にフォーム見てもらったら？