【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-57セット目【耐久性】

1 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 18:18:09 ID:SssQyo2r

自分にベストなタイヤを探すスレです。
最強タイヤ決定スレではありません。
仲良くマッタリ報告・相談しましょう。

原則として以下を厳守汁!!
・質問前にテンプレを読みスレ内検索をする
・ハイグリップで温度依存なく耐久性良くて熱ダレ強くて安いタイヤは無い
・乗り方と用途によって選び方も変わる

前スレ　【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-56セット目【耐久性】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1289551475/

■■■　０７ＵＳａi。に餌を与えない　■■■
嘘つき荒らしのコテハンです。とにかくレス禁止。
間違いにツッコミ入れたり、論破しようなどと考えないで。
レスすればするほど荒れることが確定しています。
どうしても話がしたいなら専用スレに移動してください。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1289907265/

2 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 18:18:50 ID:SssQyo2r

■過去スレの格言集

スポーツタイヤはツーリングに比べてライフが無いのが当たり前。
でもそれ以上に安全は買える。車のタイヤとは違う。

ツーリングタイヤはグリップ無いよ。パニック時に体験できる。

ライフを気にする人が多々居るけど、ライフを長持ちさせすぎて
「タイヤの硬化」という一番恐ろしい状態にしないように。
逆にいえば、通勤によって普段から使用されていると硬化するところまでいかない。

あまり距離を乗らない人ほど逆にタイヤの劣化を考えて少しでもよいものを入れて欲しい。
次回に乗るまでの間隔が長い人や冬越えたタイヤは劣化が確実に進んでる。

「溝が残ってる・残ってない」が交換の目安ではなく、
「ゴムがグリップするかグリップしないのか」のほうが遥に重要。

「流石に、1年半から車検を目安で交換して欲しい。冬寒い地方や、ツーリングタイヤ
ならコンパウンドが堅いので尚更気を使って欲しい。ツーリングタイヤというのは
必ずしも長持ちするというわけではない。輪ゴムと同じように劣化する。」
と以前DLのお客様相談室に他の質問の際に聞いてみたら、こんな素晴らしい答えが返ってきた。

ハイグリップタイヤでも硬化はまずいです。
すべてのタイヤに共通すると思いましょう

3 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 18:19:07 ID:SssQyo2r

■過去スレの格言集　その2

何キロ持つか、持った、と距離を気にするのなら、
迷わずツーリングタイヤにしたほうがよい。

用途・乗り方によって距離は、もんのすごい変わってしまう。
特に同じタイヤでも数千キロの差が当たり前のようにでるし。ツーリングタイヤでも。
だから、スレに出てくる「○○キロ持った～～」ってのは
「目安」にして欲しい。そこからくる結果も、あくまで有意義なインプレ。

重要視すべき点は、タイヤはゴムだということ。
ある程度時期がくればかならず劣化して危険な状態になる。
冬を越え、寒暖の変化を受けることでも勿論進行するし。
メーカーは1年半～2年で交換（溝があっても）という考えで作っている。

溝や距離ばかり気にして実は劣化ってのが一番恐い｡

劣化したツーリングタイヤ｡
危険すぎます｡マジで｡

これもテンプレになりつつある定期的な話題だけど、
タイヤの寿命は「溝や距離じゃなくて期間」
勿論、溝ないのは論外。

4 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 18:19:17 ID:SssQyo2r

タイヤに関して質問する時の理想的なテンプレです。
　　質問がある方は参考にしてね

■車種：Bandit1200S　（Front120/70/17　Rear180/55/17）
■用途：街乗り５　ツーリング（ワインディングはがんばる）５
晴れの日の公道しか走りません。双方ともタンデム多し。
タイヤセンターの磨耗を気遣って、高速道路でも150Km/h以下で走るようにしてます。
■現在までのタイヤ遍歴（すべて1年以内で交換してます）
☆マカダム90X
中古購入時に装備していたタイヤ。フロントの段減りがひどかった記憶。
街中を走るには大変良いタイヤだと思いました。
10,000Km程度でセンター磨耗により交換。↓
☆PilotSports
マカダムとは比べ物にならないグリップに感動。
晴天時、50Km/ｈくらいで膝すりして心地よい程度のコーナーでは、
怖い思いをしたことがありません。一応タイヤの端まで使い切ります。
9,000Km程度でセンター磨耗（カーカスは見えていない程度）により交換。
■ご意見いただきたいところ
次もP-Sportsでもよいのですが、マッハがミシェラン値上げをはじめてしまったので、
ちょっと浮気心が（笑）。できれば日本メーカー製を試してみたい。。。
一応候補をざっと調べてますが、P-Sprtsとくらべて、ライフとグリップが
どうなのか知りたいです（ハンドリングとか乗り心地はこの際無視します）。
・SP-11：価格がすばらしいですね。
・BT-014：私の使い方で10,000Km程度持ってくれれば最高なのですが（笑）。
・BT020：ライフは同じくらいかな？グリップはさすがに落ちそうですね。
・D221：もしかして、かなり近い？
試された方や何となく分かる方のご意見をいただければ幸いです。

＊形式名だと車種が判らない一部の自称タイヤに詳しい人が、形式パニックを起こしスルーや調べる事をせず、
　荒らして質問どころではなくなる事が多々あるので、車名・年式（補足として形式名）の記入にご協力お願いします。

5 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 18:19:30 ID:SssQyo2r

■タイヤの慣らし

100kmを目安に安全運転を意識する
変えたすぐは、特に意識して注意して運転する
タイヤが暖まってきたら徐々にバンクさせていく
グリップしないので立ち上がりであまりアクセル開けたり
素早くバンクさせたりはダメ

意識して注意しながら乗れば問題ない。
交差点などとくにね。
ブレーキは軽く余裕をもって。
まぁセンターは10km20km走れば問題ないと思うけど。

パーツクリーナーなどで一度脱脂したりするのもあるらしいけど
あまりよくないらしい。サーキットなどで使い切る場合ぐらいなのかな？

タイヤマメ知識FAQ集

■タイヤの空気圧
オートバイメーカー指定のタイヤ空気圧標準値は、二名乗車時を考慮しつつ
タイヤが完全に冷えた状態からいきなり最高速維持で長時間巡航する条件を
前提とした場合にタイヤがバーストしないようマージンをかなり大きくとった値。
現実ではこのようなことはまずありえないし乗り味が固すぎる場合が多いので
通常はそのタイヤを販売しているタイヤメーカーが示す指定値or自分なりに
乗りやすいと感じる圧に下げることを推奨。

■タイヤの製造時期の判別方法
タイヤ側面には主に数字4桁で「1006」などと書かれた表示がある。
これが製造時期を表す表記。上二桁が製造「週」、下二桁が製造「年」を表す。
上記の例では2006年第10週に製造されたタイヤとわかる。

6 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 18:19:41 ID:SssQyo2r

タイヤショップ各店便利リンク
　リバーランドサービス（北海道）
ttp://www4.ocn.ne.jp/~rfm/
　タイヤナビ(宮城県)
ttp://www.tyre-navi.com/
　テクニタップ(東京都)
ttp://www.technitap.co.jp/
　SPEED★STAR(東京都)＠スレ監視中
ttp://speedstar.jp/
　マッハ(東京都)
ttp://www.shop-mach.com/
　タイヤショップウルフMoto(東京都)
ttp://www.wolf-kitano.com/index.html
　レーシングマックス桶川(埼玉県)
ttp://www.komax.co.jp/racing.html
　レーシングマックス府中(東京都)
ttp://racingmax.ld.infoseek.co.jp/max_1.htm
　クロスロード(神奈川県)
ttp://www17.plala.or.jp/ss-cross/index.html
　タイヤファクトリードリンダ(東京都)
ttp://www.geocities.jp/tirefactorydorinda/
　SOIREE（東京都）
ttp://www.soireetyre.com/
　MCタイヤランド(東京都、神奈川県)
http://www.mctl.jp/
　ボンバー(東京都)
ttp://www5.ocn.ne.jp/~rcbomber/bomber.taiya.html
　ピットインジン(静岡県富士市)
ttp://www.pitinzin.co.jp/
　ミスターグリップマン
ttp://www.cosmos-techno.co.jp/auto/gripman.html

7 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 18:19:48 ID:SssQyo2r

ブリジストン HOT MC
ttp://mc.bridgestone.co.jp/jp/index.html

ダンロップ RIDERS NAVI
ttp://ridersnavi.com/index.html

IRC イノウエタイヤ
ttp://www.irc-tire.com/mcj/

ミシュランモーターサイクルタイヤ
ttp://www.michelin.co.jp/local/mc/p13.htm

Pirelli モーターサイクル
ttp://www.pirelli.co.jp/web/motorcycle/default.page

メッツラー
ttp://www.metzelermoto.jp/web/default.page

エイボン
ttp://www.dolphin-s.co.jp/

8 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 18:19:58 ID:SssQyo2r

過去スレ
タイヤ相談スレ
http://ton.2ch.net/bike/kako/1014/10146/1014618990.html
タイヤスレ　その二
http://ton.2ch.net/bike/kako/1022/10222/1022295351.html
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ　-　３セット目【耐久性】
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1025/10258/1025897203.html
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-４セット目【耐久性】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1039236490/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-５セット目【耐久性】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1051516136/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-5.1セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053577040/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-6セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062407384/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-7セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1068857643/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-8セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1076682486/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-20セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1137856697/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-21セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1142051579/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-38セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1213116132/l50
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-39セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1217555711/l50
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-40セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1221654932/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-41セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225894791/

9 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 18:20:04 ID:SssQyo2r

【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-42セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1231139032/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-43セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1237039634/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-44セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1241095235/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-45セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1243382664/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-46セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1247095752/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-47セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1250811888/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-48セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1253851708/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-49セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1257566632/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-50セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1264845167/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-51セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1269618077/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-52セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1274098842/l50
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-53セット目【耐久性】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1277632630/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-54セット目【耐久性】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1280766846/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-55セット目【耐久性】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1285236464/

10 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 18:20:23 ID:SssQyo2r

【ビッグバイクラジアル】オンロード用（アメリカン・スクーター用除く）
レース------ハイグリップ--------スポーツ--------スポーツツーリング-----ツーリング
（ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ）

DL(ダンロップ)
ｽﾎﾟﾏGP--α12/11/10---------ｸｵﾘﾌｧｲｱ-2-------ﾛｰﾄﾞｽﾏｰﾄ----------GPR100------
旧D209GP------α10--D208ｔG---------------------D221tG-----------D220----

BS(ブリヂストン）
002･003/PRO--003ST-----------BT016/015---------BT021--------------------
旧------------002ST---------------BT014---------BT020-----------------

ML(ミシュラン)
ﾊﾟﾜONE-----PPure--PP2CT----PP---------------Pﾛｰﾄﾞ2-------------------------
--旧-ﾊﾟﾜﾚｰｽ-------------------------Pｽﾎﾟ-------------Pﾛｰﾄﾞ-----ﾏｶﾀﾞﾑ90/100

Pi(ピレリ)
ﾃﾞｨｱSｺﾙSC--ﾛｯｿｺﾙｻ--ﾃﾞｨｱSｺﾙSP-ﾃﾞｨｱｺﾙⅢ----ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛROSSO------ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛｽﾄﾗﾀﾞ-----------
旧SｺﾙﾌﾟﾛSC---SｺﾙST-------ﾃﾞｨｱｺﾙ-----------ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛ-------------------------

MZ(メッツラー)
ﾚ-ｽﾃｯｸK1/2---ﾚ-ｽﾃｯｸK3----M3------------M1-------Z6------Z4-------------
旧ﾚﾝｽﾎﾟRS--ﾚﾝｽﾎﾟ-------------------------------------------------------

11 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 18:20:30 ID:SssQyo2r

【ミドルクラスラジアル】ロード用※アメリカン・OFF・スクーター除く
レース-----ハイグリップ---------スポーツ----スポーツツーリング---ツーリング
(ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ)

DL(ダンロップ)
--------GPRα10(HR)--------------------GPR100----------------------

BS(ブリヂストン）
--------BT003ST------------------------------------------------------
--------BT090(PRO)--------------------------BT92---------------------

ML(ミシュラン)
----------------Pパワー----Pスポーツ--------Pロード-------マカダム90/100---------

Pi(ピレリ)
ｽﾊﾟｺﾙSC--ｽﾊﾟｺﾙST------------DIABLO(HR)--------DIABLO STRADA----------

MZ(メッツラー)
ﾚﾝｽﾎﾟRS-----SPORTEC M3--------SPORTEC M1-------------------

IRC(井上ゴム)
----------------------------------SP10---------------------------

12 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 18:20:38 ID:SssQyo2r

【ビッグバイクバイアス】ロード用※アメリカン・OFF・スクーター除く
レース-------ハイグリップ--------スポーツ---スポーツツーリング---ツーリング

DL(ダンロップ)
------------------------K300GP--------TT100GP------------------------------
BS(ブリヂストン）
--------------------------------------BT45V--------------------------------
ML(ミシュラン)
------------------------------------P.Active(V)---マカダム50/50E(V)--------
Pi(ピレリ)
-------------------------------SPORT DEMON(V)------------------------------
MZ(メッツラー)
-------------------------------NEW Lasertec(V)-----------------------------
IRC
----------------------------------------無し-------------------------------

13 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 18:20:46 ID:SssQyo2r

【バイアス】
レース---------------スポーツ----------------ツーリング
BS
--BT39SS-------BT39-------------------------BT45（V）
DL
-TT900GP---------------------------------------GT501
IRC
-------------RX01-specR--------------RX01-----------------
PIR
---------------------------SPデーモン------------------
MIC
---------------------------Pアクティブ-----------------

14 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 18:20:54 ID:SssQyo2r

[表面温度]　～20℃ -25℃ -30℃ -35℃ -40℃ -50℃ -55℃ -60℃　60℃～
.　　BT002st 　 ×　　 ×　　 ×　　 △　　 ○　　 ○　　 ◎　　　◎　　未
　　BT015 　　 ×　　 △　　 ○　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　 ○　　　△　　未
　　BT021 　　 △　　 △　　 ○　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　未　　　未　　未
　　α-10. 　　 △　　 ○　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　　未　　未
.　　Qualifier　　△　　 △　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　　未　　未
　　ﾛｰﾄﾞｽﾏｰﾄ . △　　 △　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　未　　未　　　未　　未
　　PP2CT　　 △　　 ○　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　　◎　　 ○
　　PS　　　　　 ×　　 △　　 ○　　 ○　　 ◎　　未　　未　　　未　　未
.　　PR2　　　　 △　　 ○　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　　未　　未
　　PR　　　　　 △　　 ○　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　未　　　未　　未
　　Corsa3　　 ×　　 △　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　　◎　　未
　　M3　　　　　 ×　　 △　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　　◎　　未
.　　Z6　　　　　 △　　 ○　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　 ◎　　未　　　未　　未

× 操作に不安がある △ 若干操作に不安がある ◯ ほぼ問題ない ◎ 完全に問題ない未未計測
※Rタイヤ表面中央部のみを測定、サイド部は5～10℃低い温度を記録した
※気温は10℃～20℃ 路面温度は13℃(出発時) 21～28℃(ツーリング、峠) 34～50℃(サーキット)
※目安として出発後5分で25℃、10分で30～35℃、市街地走行後35～45℃ 峠、サーキット走行後45

15 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 18:21:23 ID:SssQyo2r

以上テンプレおわり。

16 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 18:22:05 ID:SssQyo2r

■■■　０７ＵＳａi。に餌を与えない　■■■

嘘つき荒らしのコテハンです。とにかくレス禁止。

間違いにツッコミ入れたり、論破しようなどと考えないで。
レスすればするほど荒れることが確定しています。
どうしても話がしたいなら専用スレに移動してください。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1289907265/

17 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 18:41:35 ID:bOu4NzHd

>>1-16乙。
ま、変わらんかも知れんが…

18 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 18:53:57 ID:gQk8n1gv

いちょつ。
０７ＵＳａiに立てられる前の先回りには同意する④円。

>>17
そうだな。
俺は一応レスした人に>>16を提示してみる。

19 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 19:42:58 ID:9U2KrNu9

ナイス>>1

20 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 20:36:06 ID:UDrQKYq7

TT>>1GP

21 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 22:05:33 ID:Or6X4Yea

正しい判断>>1乙

22 ：７７４ＲＲ：2010/12/29(水) 10:25:44 ID:hUMtrvau

ｻﾝｷｭｰ保守

23 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 07:13:54 ID:R4liDro4

好プレー乙。
ライテクスレが失敗しているからなおさら。

24 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 07:25:55 ID:z6l0OIvQ

ヤツは今ライテクスレでご高説のたまってるみたいだな。

25 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 15:08:41 ID:GqwF4LSm

タイヤに頼り切ったドシロートの俺様が保守
ディアブロスパコルSC2でタイム2%短縮
ライン取りアクセルワークミスを帳消しにするグリップ
スキルに対しタイヤが良すぎて勉強にならない
グリップ良すぐるワロスが止まらない
腕磨いて出直します涙が止まらないorz

26 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 21:56:22 ID:Od3ryAxU

SCじゃないけど象印M3からコルサ3に変えて、ピレリ信者になった俺参上

次点でﾛｿｺﾙｻにしたけどピレリのハイグリップって素晴らしいね

粘った感覚とﾀｲﾔが面で路面を押さえてる感触を覚える

27 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 16:39:38 ID:mnbt+OH1

質問、公道での話しだけど
ここではハイグリップ万歳な意見が多いけど、
自分の周りでは
　「転倒する人は何やってもいずれ転倒する
　ハイグリップ+良いバイクにすると腕が上がったと勘違い
　少しづつスピード上がっていく→破綻→大事故のパターンが多い。
　普段からツーリングタイヤで無茶しない事が重要」
若しくは
　「滑るのが怖かったらハイグリップ履け」
と言う意見に分かれます

自分は上の意見の方が大切だと思っているのですが
実際どうなんだろう？と思った

（ちなみに4年以上タイヤ交換しない人には
もうちょっとライフ短めをお勧めしますが）

28 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 18:03:00 ID:p1CGYRqM

>>27
どちらも間違ってないんじゃないか？
モノの見方は十人十色。

おれはどちらの意見も実感できたことがあるから
両者共の言いたいことが分かるなぁ。

29 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 22:53:06 ID:mup6Isb9

>>27
無茶するやつはツーリングタイヤだろうがハイグリップだろうが関係ない。
どんなハイグリップでもタイヤは滑るもの。
全ては自己責任において。

30 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 01:04:49 ID:CAhj8z+z

>>27
みんな勝手な持論をわめいてるだけで真実はわからない。
バイク事故の事故内容とタイヤ銘柄調査の統計があればハイグリップタイヤがツーリングタイヤより安全かハッキリわかると思うのだが。

31 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 12:20:38 ID:2BxsA9jQ

道具のせいにするなよ
他力本願とか宗教キチか？
結果出すのは使ってる奴じゃん
使用者が自覚出来てれば何使っても安全
自分を理解して制御出来ない奴が悪い結果を招くだけの事

32 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 15:30:05 ID:CAhj8z+z

>>31
バイクに乗ってるだけで安全とは言えないんだよ。

33 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 16:49:51 ID:2BxsA9jQ

そう思うならタイヤが云々とか言うなよ
乗らなきゃ良い

って言うか話の腰を折るな
ヒキ？

34 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 22:08:28 ID:p4tdsSZB

>>48
ハイグリップ良いバイクにすると腕が上がったと勘違い

の部分はなくてもいいんじゃない？

何が言いたいかというと、ツーリングタイヤでも、ハイグリでも、いずれ限界越えれば皆コケる。
「滑るのが怖かったらハイグリップ履け」というアドバイスはコケるまでの時間が伸びるということだけなんじゃ？

35 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 22:10:03 ID:p4tdsSZB

>>27
ですよ。ごめんなさい。

36 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 23:43:59 ID:aHFBGJW+

ハイグリップタイヤ+1月末で駐車場出てすぐの直線でパワースライドして転倒した経験がある。
自分の腕と走行条件に合ったタイヤを選ぶべきであって、グリップするからと単純な理由で選ぶものじゃないんでね？

公道なら温度依存度とかウェット等考えたくない（考えてもきりがない）から私はツータイヤで十分だわ。
競技としてのジムやレースならハイグリップマンセーに異論はない。

37 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 23:53:10 ID:xLeA+vSM

ツーリングタイヤの方が低温でもそれなりのグリップが得られるの？
攻めたりしないなら、むしろこちらの方がいいのかな

38 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 23:57:30 ID:Xp1PUOqu

>>37
一般的にはまぁそう言われてるな。

39 ：７７４ＲＲ：2011/01/02(日) 05:49:52 ID:eeic9zSy

いまどきのタイヤならツータイヤでも峠で膝擦れるし公道ならツーで十分。

たまにプロダクション履いた勘違い野郎が来るけど、余裕で突っつける。
ハイグリップはサーキットで履くものです。

40 ：37：2011/01/02(日) 10:40:05 ID:/PxBnhfm

07　CBR600RR
昨年9月に中古2000ｋｍで購入、9000ｋｍまで走って
純正タイヤがセンターつるつるなので交換を考えてます

ツーリング主体でコーナー頑張っても無理膝すらできない
そんな俺にオススメのツーリングタイヤありますか？

41 ：７７４ＲＲ：2011/01/02(日) 17:42:14 ID:VDZkXht2

>>40
PR2

42 ：37：2011/01/02(日) 19:58:31 ID:/PxBnhfm

>>41
ありがとう。お店が開いたら行ってみるよ

43 ：７７４ＲＲ：2011/01/02(日) 21:59:31 ID:ty0x3q8U

PR3が来月出るみたいだ

44 ：７７４ＲＲ：2011/01/03(月) 11:52:51 ID:H66Hkj10

>>43
ほんと？
そうだったら、凄く嬉しい！
タイヤ換え時なんでPR3間に合わなけりゃ天使にしようと思ってたところだし。

45 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 17:46:59 ID:aBnC6FNZ

PR2こそ公道最適でしょ、グリップライフのバランスが他社圧倒してるってのが
現状でOK？　PR3が2以上になるのはWet性能ぐらいだと想像

46 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 18:04:12 ID:MaoAz28+

こういうのって、変にバランス崩してほしくないよな。

47 ：７７４ＲＲ：2011/01/08(土) 23:24:03 ID:CetOBJu3

BT-016かクオリ2～BT-003STかα12
位のライフ、グリップを求めると
ミシュラン-PPかPP2CT
メッツ-M3
ピレリ-？？種類が多くて判らん・・・

ピレリは何になりますかね？

48 ：７７４ＲＲ：2011/01/09(日) 06:03:28 ID:LSX1w1Sh

ロッソコルサか…

49 ：７７４ＲＲ：2011/01/12(水) 00:10:10 ID:gkMnlVk8

家の近所で道路が冠水→凍結してた…

無言でUターン。

50 ：７７４ＲＲ：2011/01/12(水) 00:42:02 ID:b+Ee0BKM

SV1000S乗りだがPR3に期待してる。長距離ツーリングがメインなので
ライフ＆ウェット性能重視のタイヤは有りがたい。
今のPR2もグリップには不満は無かったし、PR2よりもウェット性能強化してるなら尚更欲しい所だ。
二月になったら行きつけのバイク屋にでも聞いてみよう。

51 ：７７４ＲＲ：2011/01/12(水) 00:53:15 ID:jWVFI2bY

そんな中俺は颯爽とPR2を履いてきたぜ！

52 ：７７４ＲＲ：2011/01/12(水) 21:11:07 ID:G6NTrmvH

自分もタイヤ消費ちょっと多い方ですが
新製品タイヤよりも
在庫処分の特価タイヤのほうが魅力だな

そして手組み・・・

53 ：７７４ＲＲ：2011/01/12(水) 21:50:20 ID:5adIY73n

PR2在庫処分価格で勉強してもらってきたぜ！
うきうきで皮むきしてたらリア滑って今は自嘲している。転けてはいない。

54 ：７７４ＲＲ：2011/01/12(水) 23:32:51 ID:DiLTuDxx

>>53
ＰＲ２はリアのセンターは滑る
他の部分はそうでもないお

55 ：７７４ＲＲ：2011/01/15(土) 17:07:36 ID:RIG6IYSx

ほしゅ

56 ：７７４ＲＲ：2011/01/15(土) 20:33:48 ID:dwvPThav

バイク屋にメッツラーM5はツーリングタイヤって言われたんだけど本当？

57 ：７７４ＲＲ：2011/01/16(日) 01:50:32 ID:lD70hxcj

M5はスポーツツーリング位じゃない？

所で去年の1月～5月まで履いていたBT-021のリアタイヤが溝残っていたので
嵌め変えて再利用しようかと思ったが
見てみたら表面がテカってて、コーティングした様な感じだったorz
皮めくり怖そうだ・・・

58 ：７７４ＲＲ：2011/01/16(日) 23:16:39 ID:CmGfHtTm

>>56
ツーリングタイヤZ-6の後継のZ-8がもうすぐ出る。
２コンパウンドの切れ目を上手く繋いでるタイヤで、メッツラーはライフよりに作るので峠付きロンツーには悪くないんじゃないかな？
M-５がスポーツツーリング、その上にレーステックが有るけど、レーステックはホモロゲの関係でST６００では使えないけど能力的にはトップパフォーマーの一角。

今ん所、既に販売されてる016pと023GTのレポが少ない、Z-6も食いと雨への評価は別としてライフに関してのレポは出てないか、
今後は、M-5が１月末には出回り、PR３もまもなく、ダンロップのエナセーブも出てるので、ここらへんの感触のレポがスレ的には欲しいかね？
…他には、GPR200に関して、食いとライフと感触と価格を勘案した総括的なレポが意外と少ないんで、欲しいところかな。
サイズの多い中型も視野に入れた便利タイヤだし、評価定めたいところだよな。

ハイグリに関しちゃ良く解らんので詳しい奴が纏めてくれ。
ウザイもそんなにバシバシ中古タイヤの話するなら、パイロットレースとSCとレーステックとスポマに003のSTとPROを持論抜きにして
同じコースで比較してどんなタイヤかのざっとした話と、ライフと喰いに関しての定点観測を出してくれりゃ助かるんだけどな…

59 ：７７４ＲＲ：2011/01/16(日) 23:33:48 ID:UStF1gbD

>>58
>>1

60 ：７７４ＲＲ：2011/01/16(日) 23:53:28 ID:6zBo9Myj

前スレ埋めてからやれボケ共

61 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/17(月) 01:00:47 ID:ajeOJ3lW

前スレ埋めろやボケｗ

62 ：７７４ＲＲ：2011/01/17(月) 01:13:19 ID:irHpjWq3

埋めてきたよ。

さ、ヘタレ走りのアホはスルーで、
タイヤ論議カマしましょ！

63 ：７７４ＲＲ：2011/01/17(月) 02:08:39 ID:NE/SLbPc

BT-016PRO履いた@954RR
wet性能だけど、履いて皮むきがてら速攻で雪の降る濡れたバイパスを走ったけど滑らなかったよ！
…って参考にならんなｗ

あと関係ないけど
手慣れた知り合いに手組してもらったんだけどタイヤがかなり固くて苦労してた

手組ならミシュランが柔らかいから容易っぽい

64 ：７７４ＲＲ：2011/01/17(月) 05:17:38 ID:uHbYAQfR

>62
>1

65 ：７７４ＲＲ：2011/01/17(月) 07:33:36 ID:iTvhi2j2

>>46
まだPR無印もサイトに出てるし併売してくれるでしょ。今度の週末
交換なので、PR3の人柱になってやれんな。

66 ：７７４ＲＲ：2011/01/17(月) 08:05:15 ID:JEHmuNyY

しかしＰＲは３まで発展させてまだ無印をラインナップから外さないのはなんでだろ？

１年間２ＣＴには頑張ってもらったが、次はα１２にしてみる。

67 ：７７４ＲＲ：2011/01/17(月) 10:11:28 ID:iTvhi2j2

>>66
センターをきっちりと溝が横切っているから、泥濘とかでは
PR2より無印の方がハマリにくいとかあるんじゃないかと思う。
海外だと非舗装路の割合は日本より高いでしょ。

68 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/17(月) 15:52:11 ID:ajeOJ3lW

>>63
>あと関係ないけど
>手慣れた知り合いに手組してもらったんだけどタイヤがかなり固くて苦労してた

Ｆは激硬いＢＴ－００３ＳＴのケースをそのまま使い回してるから当然。
その代わりＦのライフが長いＢＴ－００３ＳＴよりモツはずだから・・・

69 ：７７４ＲＲ：2011/01/17(月) 16:17:30 ID:ULk8cxGP

>>66
ttp://blog.reira-sports.com/2008/01/o_102.html

70 ：７７４ＲＲ：2011/01/17(月) 23:31:26 ID:IgH1LcVZ

α12ZRとロッソコルサってどちらの方がセンターのライフ長いだろう。

71 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/18(火) 00:04:05 ID:x1JONhYr

>>70
そもそもそのような位置付のタイヤセンターは
ライフ云々で硬いコンパウンドが使われているワケでは無い。

たとえ高速道路で最高速アタックを行っても
熱ダレしたりでバーストしなよう固目のコンパウンドを使うだけ。

そもそもサイドの方が先に終わるような使い方をしない奴には無用なタイヤだろｗ

72 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 00:20:13 ID:QIikiGoT

>>70
ウーン、比べたことないから一概に言えないね。
多分おれの場合、サイドが先に終わりそう。
そういうの専門に買いあさっているヤツもいるから、そいつらに聞くと貴重なインプレがもらえるかもしれない。

サーキットへの自走の感じでは、そんなに違いはなさそうに思う。ゴメンね脳内で。

73 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 01:15:00 ID:7a/hx9NX

>>70
そのタイヤでセンター気にするってサーキット自走とか？
だとしても相当かっ飛ばさない限り上の人の言う通り間違いなくサイドから無くなるから誤差程度だと思うよ

74 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 04:38:42 ID:Dq5ED3hf

センターのコンパウンドを硬くすればバーストを防げるなんて
妄想書いてる奴がいるな。

あまりに危険な発想でスルーできんw

75 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 07:27:48 ID:7L/Y+z6U

>>74
>>1へ。

>>70実はｵﾚも自走で同じようなこと考えてた。

それにツー８サーキット１街乗り１って感じだし…

76 ：66：2011/01/18(火) 08:06:57 ID:7L/Y+z6U

>>69ありがとう
めっちゃ参考になりました。

77 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/18(火) 12:16:48 ID:x1JONhYr

>>74
ハイグリップタイヤで全体をサイドコンパウンドで均一に作ると
直線高速巡航でセンタードロドロで一気に減って明らかにバーストする。

あくまでそれに比べれば２コンパウンドは明らかなバースト対策。
だから重量級メガスポ＋直線高速巡航ならばＰＲ２のような全体カチカチがベストなワケ。

デイトナ２００マイルなんか左＆センターはハード
右ショルダーだけちょい柔らかいコンパウンド使うのが常識だよ。
オーバールバンクでのバースト対策でね。

78 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 12:26:31 ID:MWT2Oq37

旧型の隼乗ってます。
一番最初に　あわわ　タッチは　初代くおりふぁいあ　でしました。
グリップ・スポーツ指向のタイヤも過去変えておりますが全く問題はございません。
その速度域まで行けば、種別の程度の差はあれ結構な勢いでタイヤは磨耗していきます。

以上、脳内ではなく、実地での結果でございました。

79 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 12:30:20 ID:KoPXzID5

>>78
乙

80 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 13:58:15 ID:0BNBIIjE

交換してまだ1000キロも走っていないPR2が出先でパンク（泣）
とりあえず出先のバイク屋さんで外側からチューブ見たいのを
差し込んで直してもらったんだけどタイヤを外して裏側から
パッチとかで再修理した方がよい？
新品交換が一番いいのは分かってるけど交換したばかりで
勿体なくて出来くて（泣）

81 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/18(火) 14:06:12 ID:x1JONhYr

>>80
ホイルからタイヤ外して裏からパッチ付きのキノコで修理して貰う方がイイよ。

82 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/18(火) 14:07:36 ID:x1JONhYr

>>78
ところでお前は
あわわｷﾛで何分巡航できたんだ？ｗｗｗ

83 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 15:34:51 ID:jW8uIlJP

>>78
俺の時はたしかパイロットレースを履いていたと思う。
その後ブリジストン、ピレリ等いろいろ使っているが
ふおわ巡航くらいなら何の問題もない。

隼の場合タイヤも減るけど燃料系の針が目に見えて
減っていくんだよなw

84 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/18(火) 16:00:52 ID:x1JONhYr

>>83
ところでお前も
ふおわｷﾛで何分巡航したんだ？ｗｗｗ

85 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 16:20:24 ID:9yStASR3

おれは二分もないなあ。
怖さが先にたったよ。

86 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/18(火) 17:22:46 ID:x1JONhYr

２分しかもたないとしたら候！

87 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 17:45:01 ID:rNK/+QL0

厳重に抗議しておく。

88 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 17:58:40 ID:z1mBS+TQ

>>85
>>1へ。

89 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 19:34:34 ID:7L/Y+z6U

>>80中から張り付けるパッチがいいけど、もちろん一番は交換。
出先でまた漏れだしたりパンクしやすいこと気にしながら乗ること思えば交換は高いもんじゃないと思うが。

90 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 19:46:07 ID:slX6hejo

？km巡航？分からヌワワkm？秒位は書いてほしいなぁ

91 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 20:25:24 ID:vVOb47wu

■車種：Ducati monster400　（Front120/60/17　Rear160/60/17）
■用途：街乗り５　ツーリング(峠含む)５
晴れの日のみの走行です。
(ツーリング先で雨の中走行の可能性はあります。)
膝すりはしません。

■車両は中古で一ヶ月ほど前に購入しました。
元々車両にダンロップのGPR-200が前後八分山ほどのが装着されています。
シフトダウンの際にリヤが暴れる時がある為と車両の状況把握と事故予防を兼ねて、前後のタイヤ交換を検討しています。
候補としては天使、PR2、Z6の三種類を検討しています。

ライフは10000kmほど使用出来るとありがたいです。

量販店で値段や性能等を店員と相談した所、工賃込で天使とZ6が4万円ほどPR2が3.5万円ほどでした。

PR2はロングライフですが減り出すとグリップが一気に落ちると言われました。
Z6は重量級のバイク向けと言われました。
候補の中では天使が一番ライフやグリップ力を考えてもオススメと言われました。

このスレではこの三種類が評判が良好のように個人的感じた為、候補にあげました。

皆様のご意見を聞かせていただけるとありがたいです。

92 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 21:34:41 ID:0DSC4CVq

>>80 修理剤のタイプによるけどジャーキータイプの物なら
下手な修理や無理な修理をしなければ心配ないよ。
穴の角度に沿わずに修理剤入れたり、穴じゃなくて裂目状の
穴に何本も突っ込んで止めてるならトラブルの可能性あるけど。
ホームセンターで売ってるコマ状の修理剤はトラブりやすいね。

>>91 ANGELで良いと思うけどPR3やZ8が出るまで待っても良いね。
ただツーリングタイヤだとリアのホッピングは止まらないかもね。
1万は持たないだろうけどパイロットパワーあたりを履くのが一番満足出来るかな？

93 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 21:48:04 ID:b8COdNcO

何分論にすり替えました。
>>77
>ハイグリップタイヤで全体をサイドコンパウンドで均一に作ると
直線高速巡航でセンタードロドロで一気に減って明らかにバーストする。

>一気に減って明らかにバーストする…
>一気に減って明らかにバーストする…
>一気に減って明らかにバーストする…
>一気に減って明らかにバーストする…
>一気に減って明らかにバーストする…
>一気に減って明らかにバーストする…
>一気に減って明らかにバーストする…
>一気に減って明らかにバーストする…

94 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 21:56:51 ID:z1mBS+TQ

どうして　>>93　みたいなのが後を絶たないのだ。

95 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 22:07:01 ID:kHgFhwmV

同レベルの阿呆だからさ

96 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 22:14:10 ID:1iyFh4m2

>>80
チューブみたいってのが良く解らんが、ちゃんと修理して貰ったんなら
タイヤ使い切るまで大丈夫。

97 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/18(火) 22:40:15 ID:x1JONhYr

>>94
お互い馬鹿同士だからｗ

98 ：sage：2011/01/19(水) 00:54:53 ID:e3W+Fl2q

unbeaten-02

99 ：７７４ＲＲ：2011/01/19(水) 01:19:20 ID:D1zMWGrb

>>94
すまんの…

100 ：７７４ＲＲ：2011/01/19(水) 01:30:09 ID:XOdCq0kO

>>91
この間までドカの400SS乗ってた俺が言おう。
パイロットパワー一択、これしかない。
この細くて軽い車体にピンポイントでマッチングする稀有なタイヤ。
ヒラヒラ感とグリップ感の両立っぷりは神レベル。
もともとファンなバイクだったけど、このタイヤに履き替えてから
ちょっと走り出しただけで脳内麻薬がドバドバ出るくらい
ヤバいキマり具合のバイクになった。
タイヤライフはギリギリかちょっと届かないレベルだと思う。
俺は3000km(7部山)でエンジン回し過ぎて壊しちゃったからわからない。

101 ：７７４ＲＲ：2011/01/19(水) 09:18:23 ID:WbHYZaaU

>>100ＰＰで10000kmもつのかな？

102 ：７７４ＲＲ：2011/01/19(水) 21:47:31 ID:4WPa4kZh

900SSでいつもPP入れてるけど、俺みたいな開けられないヘタレでも
ほぼ峠オンリーで3,000kmくらいでやばい
峠半分なら5～6,000kmがいいとこじゃねえの？

103 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 01:46:18 ID:chK6IGB1

>>91
クラッチ操作が雑なだけでは？

104 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 13:10:20 ID:0VLUlw++

>>91リアが暴れるのはタイヤのせいじゃないかも…
ツインはバックトルクリミッターがついてないと、パワーバンドでシフトダウンした時リアが暴れる傾向強いです。

105 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/20(木) 13:11:00 ID:r0JR6XAY

ＰＰも程々に峠走ってる分にはバランス良いタイヤだよ。

でも絶対グリップがまるで足りない。
特にフロント。ミシュラン特有Ｆ剛性過剰。

106 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 17:28:30 ID:ZKT1GZoz

2007年式のSRを購入したんですが、走行距離が500kmくらいで
タイヤがほとんど新品状態で９分くらい残ってます（中央部分のヒゲ？みたいなのも微妙に残ってる状態）
そこで、質問なんですが、
①　年数が経過してるので新品を購入した方が良いですか？
②　購入するならお勧めのタイヤ教えてください。（用途は街乗りとツーリング、たまーに峠とかをまったり走ってみたい）
メーカーとかは、詳しくないので基本的に、どこのメーカーでも可です。
よろしくお願いします。

107 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 17:38:47 ID:8f7y35Ul

■車種：ヤマハ　fz6　fazers2　（前120/70/17、後180/55/17）
■用途：街乗り４　ツーリング６
下手くそです。高速道路で遠くに行きます。。
■新車購入で先ごろ初めての車検（約１８０００キロ）を受けました。
バイク屋にそろそろタイヤ・・・と言われましたが
その時は金がなかったので替えませんでした。
見た感じ前は全体的に減っていて後ろは真ん中だけ減ってます・・・
今は前後BT020が付いています。
■バイク屋でメッツラーのスポーテックM3とロードテックZ6と言うのを見て、
どちらかにしようかなと思ってますがいかがでしょう？

108 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 17:45:22 ID:7cnIafiQ

>>106
経年劣化ってどれくらい？
怖い思いしたとかならともかく、ガンガン寝かせて走るバイクでもないんだし俺なら変えない

銘柄分からなくて調べる気ないならバイク屋に用途を伝えて丸投げした方がいい

109 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 17:58:45 ID:7cnIafiQ

>>107
まずM3は街乗りやツーリングに使うようなタイヤじゃないので、どちらかと言われるとZ6

でもZ6もライフ重視って程でもない
あとメッツラーのZシリーズはハンドルが切れ込むので俺は好きじゃない
まぁ好き嫌い分かれるだろうけど

ライフ重視ならPR2かBT-023かな？

110 ：107：2011/01/20(木) 18:15:16 ID:8f7y35Ul

>>109
早速ありがとうございます。
切れ込み云々を感じられるレベルではありませんが、
前より挙動があまりに変わるとついていく自信がありません。
BT023はBT020の後継タイヤのようなのでこれがベターかも。
PR2もググッてみます。
メッツラーを挙げたのは、サイズが合って溝がなんとなく格好良かったので・・

最近セカンドの原付のタイヤを替えたら格段に走りやすくなったので、
これからはタイヤはきちん替えようと思っている次第です。

111 ：106：2011/01/20(木) 18:42:38 ID:ZKT1GZoz

>>108 経年劣化は2年くらいだと思われます。
自分が知ってるのはTT100GPくらいなんで書き込みして質問してしまいました。
すいません。。。

112 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 20:02:57 ID:McLJMWfW

>>111
TT100GPもパターンは昔と変わりないですが
ゴム質が現在仕様になってるとバイク屋さんが言うてた

113 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 21:21:51 ID:tROg04Dz

車種：グラディウス650
街乗り3　峠6　ツーリング1
PP2とDiablo rossoで悩んでる。
履いたことある人、感想おながいします！！

114 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 21:39:11 ID:i+NajuBC

>>106
>>108は、今SRに履かせてあるタイヤの銘柄と製造年週を教えろと言ってるんじゃないかな？

タイヤの使用期限については
>ttp://www.bridgestone.co.jp/personal/mc/products/note/index.html
の「長期経過タイヤの点検・交換について」を一読しておくといいかも

115 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 08:28:59 ID:h1Xv468m

>>113ＰＰ２なら…
車重200㌔の旧㍑ＳＳで、ツーリング８（高速中心、峠そこそこ頑張る）、街乗り１、サーキット１（600km）で１年でトータル１万kmの使い方で現在残り２分山。
Ｆの方が減り遅い（３分山程度）。
100PSちょっとのＳＳなんでグリップには不満なし。
５分山過ぎたあたりからＲの滑り出しが早くなったけどコントローラブルなんで無茶苦茶攻めこまなければ怖さはない。
コーナーのアプローチできちんとＦ使えればスパッと向きを変えて曲がる。ブレーキングミスってもそれなりに曲がる。
セッティング次第では切れ込むように感じるかも。
直安はあまり良くない。特に街乗りでは安定しないように感じる。

個人的総評で、こいつはハイグリップツーリングタイヤじゃないかと思う。でも私クラスのバイクならサーキットで遊ぶのにも充分。
高速で直線ばっかり走ると5～6000kmぐらいでスリップサイン出るかも。

116 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 10:22:54 ID:ov/zWlt4

TT100GPって意外と減るの早いよね
まったりonlyのヘタレのおいらの乗り方でも10000km前でツルツルになってもうた

117 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/21(金) 11:44:02 ID:cM2nRY68

>>116
バイアスタイヤ。

118 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 11:48:19 ID:dUbAAIIT

>>113
俺の知る峠で膝擦って遊ぶ人達の意見は
PP2CTは良いタイヤだけどサイドがソフト過ぎてすぐ美味しいところが無くなるって言ってた

119 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/21(金) 11:51:59 ID:cM2nRY68

膝スリなら無印ＰＰで十分。

120 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 12:06:01 ID:zseFepkC

>>116
それ以上走れるタイヤもそう無いぞ？

121 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 12:32:42 ID:8p7DqAvY

>>113
PP2ってなんだよ
PP2CTのことか？
略称勝手に増やさんでくれ

122 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 12:36:00 ID:8p7DqAvY

>>115
ハイグリップツーリングタイヤってなんだ
勝手に新カテゴリ作るな。訳分かんなくなるだろうが。

PP2CTの話なら、これはスポーツタイヤって位置付けで、ハイグリップでもツーリングタイヤでもない。

123 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 12:39:50 ID:czr2IcOO

>>111
ヒビ入ってなければ換えなくても大丈夫な気もする。
もし換えるんならBT45おすすめ。街乗りから膝スリまでOK。

124 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 15:57:23 ID:OdB3dtOw

ダンロップ、モーターサイクル用レーシングスポーツラジアルタイヤ「SPORTMAX GP Unbeaten-02」新発売
http://www.srigroup.co.jp/newsrelease/2011/sri/2011_007.html

ミシュラン、二輪車用オンロードラジアルタイヤ「MICHELIN Pilot Road 3 （ミシュランパイロットロードスリー）」を発売
http://www.michelin.co.jp/Home/News-Promotions/News/20110121

125 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 18:26:45 ID:h1Xv468m

>>122
だから個人的総評って言ってんだろうが。誰が新しいカテのタイヤだと書いてる？
日本語勉強して出直せシナ人。

126 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/21(金) 18:26:55 ID:cM2nRY68

>>124
アンビートン－０２ＲＳに１１０・１５０サイズのＨレンジ追加がミソな。

127 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 18:28:18 ID:MxEW0P5u

NSR250専用ってわけかｗ

128 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/21(金) 19:36:54 ID:cM2nRY68

事務屋専用タイヤ。

129 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/21(金) 19:42:09 ID:cM2nRY68

>>127
去年Ａ級トップの連中がテストしてたタイヤのはず。

130 ：113：2011/01/21(金) 19:47:39 ID:xhUUIbvE

みなさんありがとうございます！！
なんかロッソ一択のような気がしてきたっす。
軽くてパワーもそんなにないバイクでもロッソ合います？

131 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 20:11:55 ID:AGcZz+QN

>>130
もし「全然合わない」なんて言われたらどうすんだ？他人の意見鵜呑みにして別のに変えんの？
そんな主観的なもんは実際にお前が履かせてみてから判断しな。

132 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 20:58:32 ID:nIFCJnA3

750ssだが、ロッソいいぞ、十分だ。
ちょっと倒しただけでくいくい曲がるから楽

133 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/21(金) 21:04:59 ID:cM2nRY68

ピレリタイヤは何かと曲がり易いのは事実。

開けながら曲がれる。曲がりながら即開けれる。

134 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 21:06:53 ID:IX6Mk+qR

>>133
それは大ウソ

135 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/21(金) 21:08:54 ID:cM2nRY68

反応が早いねｗ

136 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 21:15:04 ID:kAxD5yEK

モナ～

137 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/21(金) 21:33:09 ID:cM2nRY68

懐かしいナー

138 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 21:37:05 ID:KRe3LQc+

だろ？

バカのうさい

139 ：113：2011/01/21(金) 21:40:24 ID:xhUUIbvE

>>131
俺は××が気に入ったとか気にいらねぇとか、そういう主観が聞きたいしそういうスレだろ？^^
客観なんか公式の説明文で十分（＾q＾）
イレリ入れときます！あざーす！！

140 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 21:42:03 ID:xhUUIbvE

ピレリですすみませんでした……本当に('・c_・` )

141 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 21:42:58 ID:KRe3LQc+

イレリ最強。

142 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/21(金) 22:09:29 ID:cM2nRY68

イレリを一度イレると
他のメーカーのをイレたくなくなる。

143 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 22:14:46 ID:sc0vv/kz

おまえはイカレてるｗｗｗ

144 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/21(金) 22:25:40 ID:cM2nRY68

>>143
>イカレてる

ちょっとタトしてる。

145 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 22:27:31 ID:Dov1hvj8

酷いパンクしたのを機にブリジストンBT021から023に履き替えたが、違いが全然分からない…。

146 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/21(金) 23:06:16 ID:cM2nRY68

>>145
フロントタイヤの剛性上げて
コンパウンド厚さ上げて耐久性上げただけだろ。

リヤは大差無いだろ。

147 ：７７４ＲＲ：2011/01/22(土) 00:49:37 ID:ipYewJza

>>145
BT-021はグリップはいいんだけど、ツーリングタイヤとしてはフロントの摩耗が異常に早かったらしい。
そういう批判をもとに改良したのが、BT-023。

148 ：７７４ＲＲ：2011/01/22(土) 05:27:24 ID:jEVxbJ9g

021みたいなツータイヤをはいたドノーマルのzrx1200でも筑波5秒で走れるくらいのグリップあるから。それより遅いやつはツータイヤはグリップがないとかいうべきではない。

149 ：７７４ＲＲ：2011/01/22(土) 08:11:28 ID:7gCVU3cg

>>124 thx
150/70－17に69Wと69Vがあるのは、何が違うんでしょうか？
教えてエロイ人

150 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/22(土) 11:00:36 ID:6a5TiBU/

>>149
http://blog.reira-sports.com/2010/06/post_1733.html

151 ：７７４ＲＲ：2011/01/22(土) 11:13:17 ID:do9hFkkA

イカレてなイカ？

152 ：７７４ＲＲ：2011/01/22(土) 18:24:22 ID:zTo/EBR9

前スレとなんも変わっとらんやんけ。
しょうもない…出来もせんことやる言うなやボケ。

153 ：７７４ＲＲ：2011/01/22(土) 18:49:28 ID:QqixaQhZ

ライコでパーツ買ってそのピット作業中店内をぶらぶらしてたんだよ
で、タイヤコーナー見てたら店員が
ピットのバイク見たけどあれノーマルタイヤですよね？交換検討したらみたいに言ってきたの
応対は悪くなかったから適当に話聞いて次の機会に考えますって話を終えたんだけど
その後店内放送で呼ばれてピット行ってみたら後輪に３ｃｍのネジ釘が垂直に刺さってて
シューシューエア漏れの音立ててるのよ
その場でパンク修理してもらったけど根本的な解決はタイヤ交換だってさ
タイヤの点検は先週日曜のロンツー前にタイヤ圧点検と共にやってて
自宅での保管はガレージなので夜間のイタズラは考えにくい
そりゃ点検後や店への移動途中で踏んだってのは大いに有り得るんだけど
なんか状況や話の流れ的に疑わずにはいられない嫌な気分ね

以上愚痴でした

154 ：７７４ＲＲ：2011/01/22(土) 19:25:18 ID:vvE7rnZz

シューシュー音出てるなら、刺さって間もないだろうね。
その日に踏んだんじゃない？

155 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/22(土) 19:50:54 ID:6a5TiBU/

>>153
ラ○コの店員にその場でやられたなｗ

156 ：７７４ＲＲ：2011/01/22(土) 21:58:26 ID:r6EX5E2a

>>153
お前ふたばでも同じの貼ってたろ

157 ：７７４ＲＲ：2011/01/22(土) 22:03:04 ID:QqixaQhZ

ふたばから持ってきただけ
このスレに相応しいと思ったのでね

158 ：７７４ＲＲ：2011/01/22(土) 22:49:30 ID:vK1icZRA

普通に考えて、
あらら～釘発見→確認のためエア張って漏れ確認→呼んだ、じゃねえの？
用品店員には、わざわざ犯罪犯してまでちっぽけな売上積むほどの忠誠心もノルマもバックも無いだろう。

あと全くこのスレに相応しくない。
気分悪い話持ってこんでくれ。

159 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 00:23:47 ID:hl66oCUP

普通に考えて、
あらら～釘発見→もしかしてクレーマ？確認のためエア張って漏れ確認・・・・やっべ・・
しれっとタイヤ交換持ちかけてみる→怪訝な顔してことわられたからどうしよ。
気が付いてねえみたいだからしらばっくれるかな・・・→さすがに音立ってれば気がつくよな、余裕で
サービスで直してやるけどなんかめんどくせえな→もーくるなよと思いながらも笑顔で接客・・・

160 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 00:52:25 ID:ZNCT87XN

タイヤの皮むきって普通に公道を100kmぐらい走ればいいらしいけどマジ？
その後峠行って街乗りじゃ使わなかったサイド部分まで倒しこんだらズリッて逝きそうなんだが……。

161 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 01:23:51 ID:te9GNkkL

上のチャート見るとディアブロロッソはスポーツツーリングにカテゴライスされてるけど
クオリ２と比べてグリップとライフってどう？

162 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 01:54:14 ID:W/aemVXB

毎度思うんだが、タイヤの皮むきごときで不安そうに質問してくるヤツって
タイヤの皮むきさえもしたことないんかね…

下手糞がいきなり全開カマせば、そりゃズリッと逝くよ。
ある程度経験あるヤツなら、リカバリ不可能なほどズリッとなんかマズ逝かん。

163 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 01:55:32 ID:POgJQk9T

>>160
何事もいきなりっていうのは嫌われるんだぞ

164 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 06:46:17 ID:Al21ny9i

>>160痛すぎ
こんな奴がこんなスレの書き込み鵜呑みにして公道走ってると思ったら…

165 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 08:20:49 ID:ZhhmQF0P

>>164
どんな書き込みなの?
思ったらどうするの？
中身を書かないから意味がわからない。
どう痛いのかもわからない。
人を批判するとき思わせぶりで具体的に言わない人間って相当あほだと思う。

166 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 09:11:14 ID:KE3AGxi6

>>160
もちろんサイドはサイドでしっかり皮むきしてください
少しずつバンク角を増やしていけばいいと思います

167 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 09:31:55 ID:g6xv0KOh

>160
>5

168 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 11:52:26 ID:zY/0BAwp

まあふだんフルバンクしなくてタイヤの端っこ使わない人だと
サイドが接地する時点で慣らしじゃなくいっぱいいっぱいなんだろう
俺もそういう時期はあったし

169 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/23(日) 11:54:35 ID:tEcGzmTW

この時期南国でもない限り
馴らしする時点でハイリスクだろｗ

170 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 12:00:35 ID:iPU2+9mx

中古しか履かない奴は新品の話しに口を出すな

171 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 12:23:16 ID:Al21ny9i

>>165お前みたいなのが痛いって言うんだよ。
一から十まで説明されなきゃ自分で何も考えようとしないあほが、嘘や憶測も交えた２ちゃんのスレ読んでも善し悪しの区別もつかない理解もできないのにわかったかのように思い込まれたらおそろしくて同じ公道走ってると思ったらゾッとします、ってことだ。
わかったかな？もっとかみ砕こうか？

172 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/23(日) 12:33:11 ID:tEcGzmTW

>>170
クスクス

173 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 12:45:52 ID:SOKEUFYG

新品タイヤを買ったときは皮むきの前に家の外でタイヤウォーマーをかけて暖めてから、皮むきを始めてる
10分後くらいにはフルバンクして端っこが使えるようになってる
サーキットを走ってる習慣で、これをやらないと落ち着かない
とりあえずタイヤウォーマーは激しくお勧め

174 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 12:59:18 ID:Al21ny9i

>>172クスクスってなに？

175 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 13:13:45 ID:3zbPzf8y

>>174
「反論できないので白旗あげました」の略だろ

176 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 15:13:13 ID:W/aemVXB

>>ALL
>>1

177 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 16:07:37 ID:Al21ny9i

>>176無意味なことすんなや。
あほがこのスレに書き込む限り荒れることは変わらんよ。

178 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 16:31:20 ID:Q9S5jwug

０７ＵＳａi。←こいつ色々なとことで迷惑かけまくってるんだな

179 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 17:03:12 ID:Al21ny9i

>>178そういうこと。
最初は黙って我慢してスルーするけど、しょうもない人をおちょくった書き込み見てるうちにどうでもよくなる。
そういうオレも荒らしになるんだろうが。こいつがこのスレからいなくなったらおとなしくする。
何のために専スレ立ててんだか。そこでチマチマやってりゃいいものを。また中途半端に擁護派がいるからタチ悪い。
擁護するなら揃って専スレで仲良くしてりゃいいのに。

180 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 18:14:11 ID:cC8E6m06

ピレリってコルサ3以外は単一コンパウンドでおｋ？

181 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 18:25:51 ID:KkheCMkj

>>153
パンクエア漏れ発見してもらって良かったでないの。
出先でなんかいつもみたいに曲がれない→タイヤ確認→ブットイ釘発見→ゆっくり帰還とか詰まらないしホイル内側だってガシャガシャになるんじゃね？
そういう時は感謝の言葉を述べて貰った方が良いな、メカに積極的に動いて貰えると今後同じ事があった時他のバイク仲間が助かるぞい

182 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 18:42:09 ID:KwMHHzlQ

どのタイヤが良いのか結局分からなかった俺はＢＴ－０１６を選んでみた。
たぶん無難な選択だったんじゃないかと思ってる。

183 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 19:31:35 ID:Mt4WWCI/

>>182
BT-016 PROですよね？
無印のBT-016は温度依存性が意外と高いらしいよ。

184 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/23(日) 20:41:15 ID:tEcGzmTW

>>180
ロッソコルサもリヤは２コンパウンド。
センターがシリカリッチタイプ。

185 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 21:04:32 ID:CLUlrv5b

>>149
フロントの110/80 R 19 M/C 59Vや
リアの150/70 R 17 M/C 69V TLはビッグオフ用のタイヤだからだよ。

PRにはサイズ設定があったけど、PR2には無かった。
ついにPRも廃盤になるんだろうか。

186 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 21:14:12 ID:ZNCT87XN

>>182
今の時期なんかカッチカチやで～

187 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 21:23:53 ID:W/aemVXB

>>179
全く同意。

188 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/23(日) 21:25:22 ID:tEcGzmTW

ＢＴ－０１６の構造はカッチカチやで～

でもコンパウンドは以前のよりシリカリッチで若干柔わいはず。

189 ：180：2011/01/23(日) 21:55:54 ID:cC8E6m06

>>184
ロッソコルサもなのね
ありがとう
峠好きだけど街乗りメインなので台形に減らないように
複数コンパウンドタイヤ探してたけどピレリも履いてみたくて

ライフも考慮してロッソが良いなぁと考えてたけど、
ロッソコルサか…ちょっとライフに不安ががががが

190 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/23(日) 22:22:33 ID:tEcGzmTW

ライフつうかコスト重視なら
コルサ３の特価品とか狙うのがイイんじゃ。

191 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 22:31:23 ID:Al21ny9i

>>188-190自演か？専スレでやれ。

192 ：７７４ＲＲ：2011/01/23(日) 22:36:26 ID:cC8E6m06

>>190
交換するショップでコルサ3の値段聞いてから最終判断しますわ

193 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 06:23:43 ID:bI61odCp

荒らしをスルーできない奴も荒らし
お前ら>>1を穴があくまで読んでこい

194 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/24(月) 09:28:36 ID:zalJbCHy

>>193
おめえがナー

195 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 10:06:10 ID:IPU69SSm

PR2かBT023で迷ってたところ用品店の店員から｢外国製は日本製に比べて軟らかいからロンツーでの疲労軽減ならBT023｣とアドバイスされた。しかし俺は日本製しか使ったことないので良く分からん。PR3が出るとなると益々悩むところだ。

196 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 10:15:48 ID:Yb3K43Tk

>>195
ロードスマートも良いよ

197 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 10:22:19 ID:b/TzQC72

>191
当たり。
自演で繋ぎ変え名無しにしたのを忘れて
隔離スレで名前入れ忘れて書き込んでた。

198 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 10:30:44 ID:bzoQy4zG

>>195
いまPR2入れるくらいならPR3待つ方が良くね？

待てないならBT-023で良いと思う。
個人的にはエナセー(ry

199 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 11:30:11 ID:48PfBaYs

自演とか、人間性が知れるな。
しかも失敗してるし。

そりゃ嘘もつくわな。自己顕示欲の為にさ。

200 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/24(月) 11:36:14 ID:zalJbCHy

>>197 >>199
ご苦労さんｗ

201 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 18:17:25 ID:pbMaVzCX

>>193なっ？ムカつくだろ？
ムカッときても我慢するか頭きて反応するか、だ。オレが反応するのが荒らしでもかまわん。
大多数がまともな奴ってわかっててもこんな無秩序なとこでいくら綺麗事ならべても同じってことだ。好きなこと書き込んでウサ晴らしするもよし、数少ないまともな意見から有益なものだけ拾うしかないんだよ。
オレなんて最初は０７ＵＳａi。あぼーん設定してたけど、あまりにあぼーんが多い上に反応するやつの書き込みで大体の内容わかるしでいろいろ想像してストレス溜まって余計腹立つから止めたよ。

202 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/24(月) 18:24:21 ID:zalJbCHy

番長チックでワロタ。

203 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 18:28:45 ID:jkhc83zV

>>201
アレてアレて、次のスレが立たなくなって終了。
クソは、適当に他のスレを荒らしはじめる。そのループ。
こいつが飽きるまで続く。
こうい奴が実在するのが信じられない。
こういう奴みたいにはなりたくない。

204 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 18:43:18 ID:tTL7Hclj

納屋で眠ってた3XVを起こしてるんだが、
峠：3 街乗り：5 高速：2
の割合でオススメありますか？
（BS以外で内外問わず）

205 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 18:47:13 ID:pbMaVzCX

次スレ立たないならそれも仕方ないだろ。極々一部の既知害のせいとしても。
スルーして荒れなく出来るぐらいなら０７ＵＳａi。みたいな既知害はここまで幅効かせなかっただろう。

206 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 18:55:26 ID:rSwGDdWS

スルーしろよカスども

207 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 19:40:41 ID:pbMaVzCX

>>206お前もな。
そうやって反応してる時点で荒れてるんだよ。
もちろん荒らしの根源は０７Ｕ既知害Ｓａi。だがな。

208 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/24(月) 19:50:58 ID:zalJbCHy

まあ、俺が主役なのは分かるんだが・・・

タイヤの話もちゃんとしようぜ！
ＢＳもダンロップもプロダクションレースタイヤは新作出るワケだしさ。

209 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 21:27:20 ID:2+LIggNM

>>208
俺はお前がいる限りタイヤの話はしない。

210 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 21:39:13 ID:7Mdnn2FZ

>>208
今何履いてんの？
ウサイは首都高とか走るの？

211 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 21:39:33 ID:pbMaVzCX

>>209お前はオレか。

212 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/24(月) 21:58:33 ID:zalJbCHy

>今何履いてんの？

ＢＴ－００３レーシング。または００３ＰＲＯ
またはアンビートン０１
またはピレリディアブロＳＣ
極偶にパワワンコンペ

>ウサイは首都高とか走るの？

岡山県人なんすけど・・・

213 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/24(月) 21:59:40 ID:zalJbCHy

http://www.mr-bike.jp/editors/news/?p=2942

214 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/24(月) 22:06:14 ID:zalJbCHy

ＢＳ　Ｒ１０
http://www.bridgestone.co.jp/corporate/news/2011012401.html

215 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 22:13:29 ID:2+LIggNM

>>214
中古はまだ出ねーぞ

216 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 22:14:18 ID:rxLLARmL

>>161
ハンドリングや性格は違うがグリップレベルはPP無印と同じように感じる。
クオリ2は履いたことないからわからん。

217 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/24(月) 22:15:09 ID:zalJbCHy

>>215
新品なんかレースでもしない限り
俺は買うことねえぜｗ

218 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 22:26:11 ID:7Mdnn2FZ

>>212
岡山か！それは失礼ｗ

003stと003proはどう違うの？
今003stなんだけど、003proが気になる
車種はR1000な

219 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 22:39:56 ID:mIwhg3/n

ＢＴ－０１６無印はカチカチなのか・・・ＰＲＯにしとこう。

220 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/24(月) 22:57:10 ID:zalJbCHy

>>218
００３ｓｔと００３レーシングはまるで別物。
ｓｔよりレーシングの方が当然グリップレベルは高いし乗り心地（ギャップ吸収）も良い。
当たり前だがレーシングのライフはｓｔに比べ遥かに短い。

００３レーシングと００３ＰＲＯレーシングもフロントはまるっきり別物。
フロントはタイプ３もタイプ４も全く別物を設計した。
ＰＲＯレーシングフロントはＲ１０設計の為の布石。要するに実戦テスト用試作品。
ＰＲＯタイプ３は剛性を前作の剛性を極端に落としコンパウンドを高耐久・ハイグリップ品に変更。タイヤ単体で触るとペナペナ。
ＰＲＯタイプ４はモノスパイラルラジアルで制限のあったプロファイル形状を変更（若干オニギリ化）・コンパウンド変更。

ＰＲＯリヤはコンパウンド剛性・粘性が別物。
コンパウンドの粘着性を向上させる副産物として若干全体剛性も低下。若干だ。
タイプ４はプロファイル形状・サイドウォール剛性ともタイプ２・３とは別物。

Ｒ１０はＰＲＯで得た技術をフィードバック＆ネガの改良。

Ｒ１０００ならばフロントはＰＲＯタイプ４（ミディアムtoソフト）を勧める。モノスパイラルで剛性を確保。
フロントのＰＲＯタイプ３（ミディアム）は極端に剛性を落としてある為、リッターには危険。
要するにフロントタイプ３はローパワーなＳＴ６００レース専用で常時開けて曲がる為のタイヤ。

リヤは１９０/５５ならばタイプ２しかない。

221 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 23:05:15 ID:pbMaVzCX

>>218だから専スレでやれってのがわからんのか。
お前も自演か？

222 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/24(月) 23:08:49 ID:zalJbCHy

>>221
自演妄想・被害妄想厨こそ去れ！

223 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 23:31:39 ID:7Mdnn2FZ

>>220
詳しい解説非常に助かる

フロントの接地感だけは絶対に確保したいのでPROタイプ4がいいのはわかった
でもリアがタイプ2しか選択肢がないのはどういうことなの？
上記の説明だけでは頭が悪い俺は分かりかねる

224 ：147：2011/01/24(月) 23:51:19 ID:LX1QnhYU

>>185
ありがとうございます。
これですっきりしました。
ロードモデルで150なんで、スピードレンジだけ考えてVでいいかと思ってました。

225 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/24(月) 23:53:42 ID:zalJbCHy

>>223
リヤＰＲＯタイプ２とＰＲＯタイプ３は実際大差無いと思います。
ＰＲＯタイプ３を使ってるライダーを見たことが無いですし。自分も使ったこと無いです。
リヤ００３レーシングはタイプ２・３共に試しましたが。

新型の００３ＰＲＯレーシングリヤタイプ２のコンパウンドは
００３レーシングタイプ２に比較しより幅広い温度域に対応済み。かなり粘着系。
粘着系になった分グリップしますがトラクション部の偏磨耗の若干進行が早いです。
１８０サイズのＰＲＯタイプ３は使用するライダーがほぼ皆無なことを考慮すると
その存在意義は不明とも言えます。これもＲ１０実戦開発用試作スペックと思われ・・・
ＳＴ６００でもＰＲＯリヤはタイプ２またはタイプ４しか投入されていないのが現実。
２０１０年シーズンＰＲＯリヤタイプ３もＳＴ６００公認タイヤではあったのだが・・・

００３ＰＲＯそのものが００３レーシングと併売され
Ｒ１０先行試作タイヤと考えればＳＴ６００を優先するＢＳの姿勢も納得できると思います。

226 ：７７４ＲＲ：2011/01/24(月) 23:59:52 ID:pzvZaWZ7

え？次スレ立てないの？
俺、立てられたら立てるよ？
ウザイ出入り禁止で。

スレの趣旨違反で告発できるで？

227 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 00:04:09 ID:7Mdnn2FZ

>>225
なるほどねぇ
じゃあまぁタイプ3試してみる価値ありそうだ
いずれにしても春～夏にかけて両方履いてみる
ありがとう

228 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 06:25:48 ID:e+UpmeGy

ID:7Mdnn2FZ の命が風前の灯火な件について

229 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 06:59:40 ID:O/ftQWBK

０７ＵＳａi。に質問したい、回答が役立つと思う奴は専スレがあるんだからそこでやれ。
うっとうしくてかなわん。今までの流れも知らずに中途半端な擁護をするな。
０７ＵＳａi。お前こそ出ていけ。

230 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 07:03:06 ID:O/ftQWBK

>>222自演か？って聞いてんだろ？既知害、日本語ｵｹ？
被害妄想乙。既知害は去れ。お前の書き込みなんざ求めとらん。

231 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 07:05:38 ID:O/ftQWBK

>>226やれるならやってくれ。
あほがコテハン外したら一緒だけどな。

232 ：161：2011/01/25(火) 10:55:42 ID:17AnNv2m

>>216
サンクス！
PP程度のグリップがあれば十分だよ

233 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 13:30:07 ID:iBdpi8l+

新しいタイヤが発売され、その中古であーだこーだとセッティングしてる間に、上手い奴はすーぐ乗りこなしてるから。
ウサイの感想･セッティングなど、全く意味なし。効果なし。参考にならねーカスだな

234 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/25(火) 13:34:48 ID:6WNCxZ0B

>>233
新しいタイヤを履いて即乗りこなせる人が

「羨ましいです！」ｗｗｗ

235 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 13:50:25 ID:9k2EN225

「新品のタイヤ」≒美味しいところの残ってるタイヤだと思うが、そんなの一瞬だよ。
みんな「自分が使った中古タイヤ」で走ってるだろうに。
中古だろうと、色々試して経験値溜めるのは有効だろ。
その過程で自分の好みのタイヤも分かるだろうし。
口先だけで走ってない、アマリングで使えてない奴らよりはマシだな。

ウサイの人間性はまた別の話。

236 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 13:58:06 ID:iBdpi8l+

乗りこなすまでの時間が、前より遥かに短いってワケWW
誰かさんみたいな、遠回りしてムダな時間を過ごしてないワケwww

237 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 14:08:16 ID:9k2EN225

新品タイヤを湯水の様に使えればな

238 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/25(火) 14:11:51 ID:6WNCxZ0B

>>236
流石。世界王者の貫禄ですね！ｗ

239 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 15:21:41 ID:6fPOkVmr

>>235
良いこと言った！！

240 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 15:24:42 ID:sp0omiQG

ＢＳのプロダクションタイヤって申請しないと駄目じゃなかったっけ？

241 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 16:01:33 ID:NsXAMagP

>>235
程度問題だよ。

242 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 16:17:41 ID:7W0JE6dx

中古タイヤでもウォーマーで暖めたら使えるでそ
この冬でも安心してフルバンクできるから、おまえらなどあっというまに引き離せるよ

243 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 17:38:40 ID:O/ftQWBK

>>238やっぱりばかだね。
誰もお前のこと誉めた訳じゃない。中古タイヤ履いてても向上心高くてまともな奴はいくらでも居るってこった。
お前はただ単に収入がないから中古履いて全てわかったかのような書き込みしてるだけのばか。お前の人間性は誰も認めてないから。わかった？

244 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 17:49:13 ID:IIfm/VaE

>>243
242もレス先に加えてよ。

245 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 18:24:09 ID:O/ftQWBK

>>242はただの妄想族。己の頭で妄想してるだけだし害はない。
０７ＵＳａi。は害有り。嘘つき。自覚なし。>>1があってもお構いなしの本当のばか。

246 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/25(火) 18:30:04 ID:6WNCxZ0B

>>243 >>245
はいはい分かりました。オマエの人間性モナーｗ

247 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 18:30:59 ID:+5PsfK7r

>>246
うさいは本当のばか。

248 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 18:34:21 ID:7W0JE6dx

うさいってアスペルガーでしょ？

249 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 18:36:10 ID:LFB4Jvjr

何だかんだで皆Usaiに絡んでてワロタw

250 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/25(火) 19:23:52 ID:6WNCxZ0B

「本当の馬鹿」って言葉の響きが俺は好きだなｗ

251 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 19:26:06 ID:o66w+6KB

リアハイグリップ＋フロントツーリング向けなんて組合せしたらどんな具合になるか試したことある人いますか？

252 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 20:08:29 ID:5HgHh+6q

本気の馬鹿

253 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 20:25:02 ID:O/ftQWBK

お前モナーとか…モナーとか無理しなくていいから。
少なくともオレは社会人だし税金払ってるし、匿名性の強い掲示板でも嘘はつかん。
残念ながらオレはお前とは違うなぁ。あぁ残念。

254 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 20:40:47 ID:P+Gt+MwO

バカウサイ＆ウサイマンセーバカ
>>1読んだらとっとと失せろ。

255 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 20:53:03 ID:DD6r4YQm

>>253
だったら、源泉徴収を晒してみろ

無職のニートじゃ出来ねぇよなｗ

256 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 21:00:07 ID:RZFvNYh7

>>255
会社の代表をやっている俺から言わせると
源泉徴収なんて、いくらでも偽造できる。

257 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 21:39:30 ID:O/ftQWBK

そういうこった。
なんでお前>>255に源泉さらさなきゃいけないんだよ。コテハン外すなや、カスが。
お前が国税局にでも就職したらガサ入れすりゃいいだろうが。ばーか。

258 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 22:49:04 ID:9s7IhHZ3

Usai叩き厨はもうあきらめろよｗ
Usaiは「バイク板のエンターテイナー」なんだから何言っても無駄
それにもしUsaiが間違ったこと言ってたらおまえらで修正してやればいじゃない
ただ叩いてるだけだと新参が可哀相だし、お前らが逆にアホに見えてくるわ

259 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 22:50:54 ID:7W0JE6dx

Usaiチーッス

260 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 23:05:30 ID:O/ftQWBK

>>258今までだって、修正したって嘘並べて解読不能な日本語書き立ててでもクソ理論でごまかすだけなんだから。
そういう奴のために専スレがあるんだからそこで好きなだけやったらいい。お前も含めてな。
叩かれる奴より叩く奴の方が筋が通ってるのにあほ呼ばわりされる覚えがない。

261 ：７７４ＲＲ：2011/01/25(火) 23:09:38 ID:fj73wpde

ロッソ2って日本ではいつ発売されんの？

262 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 00:04:01 ID:9k2EN225

>>260
いや、阿呆だろう。

263 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 00:34:15 ID:JzpjxVht

>>260
このスレ読み返してみると
ウサイを叩いてる奴らは
ただ叩いているだけのようにしかみえない

264 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 01:20:00 ID:P4isJHL8

まぁそれもこのスレまでだよ。
名無しになってもIDでヤツのよく行く他スレ行けば分かるし。

その前にきっとヤツにはこのコテハン捨てられないと思うけどね。
０７ＵＳａi。の一字一句変えただけとかの、０７ＵＳａi。に類するハンネも禁止にしちゃえばいい。

265 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 01:26:37 ID:atycmXhX

「なぶる」って言葉を使うだけで、すべてわかったように岐阜県人って決めつけるようなヤツだからね。

266 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 01:28:01 ID:M7ZhDUV9

844 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 15:21:05 ID:nU5h+npR [2/4]
まるでヤマハやロッシと自分が繋がっているかのような発言。
突っ込まれたら言い逃れできるようにあやふやに書いてるとこがいかにも小賢しい奴。

[704]０７ＵＳai。 : 2010/10/09(土)18:51 ID:EFzPtlx1(34)
あと余談を言えばさあ

Ｒ６用Ｊ－ＧＰ２用のヤマハキットパーツあるだろ。
あれリンク変更で車高下げるよう要望してたのも俺。
テストライダーが「シート高が低過ぎるからシートラバーを厚くしないと」
とか言ってるみたいだが、そんなんやってたら意味ねえよｗ
進入でのテールリバースがいつまで経っても収まらねえよ。

これからはシート高下がるのがトレンド。
当然Ｍ１も一時に比べれば物凄くシート高下がったよ。
トラクション荷重重視でな。ロッシには若干不評のようだったが・・・。
まあ、足出しでフォローしてくれてたみたいだけど。

267 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 01:52:44 ID:vtYrjMix

プロダクションタイヤなんて公道ではくようなタイヤじゃない。
公道ではスピードレンジが低すぎるし、今、冬ですよ？
あったまらないと全くグリップしないタイヤを履くのは危険。

こういう峠小僧がそのまんま大人になったようなバイク乗りってうざいよな。

268 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 02:04:27 ID:6HX0MLbM

今どきのツータイヤは、5-6年前のハイグリタイヤよりもグリップするよ
あっ、ラジアルの話ネ

って、飲み屋のネエちゃんが言ってた

269 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 06:48:23 ID:jwN43cQm

別に０７ＵＳａi。だけを叩きたくてつまはじきにしたくて叩いてるんじゃないんだよ。
嘘や間違ったことや人をおちょくる書き込みがなければ誰も叩かない。
>>262-263は過去スレからＲＯＭって話の流れを見てこい。それでも少しでも０７ＵＳａi。を擁護するなら専スレでやってくれ。ここで書き込んでも荒れるだけだ。

270 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 09:25:20 ID:rtnoKo7q

中古のSR買ってきたんだけど、ノーマルのMETZELERが装着されてて、
２年くらい放置したままのタイヤだったら交換したほうがいいですか？
ちなみに山は９分残りって感じで、変えたらもったいないかなーと思ってるんだけど、
結構カッチカチなんで悩んでます。
よろしくお願いします。

271 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/26(水) 09:46:39 ID:zxNTArfS

そして今日も俺様が主役ｗｗｗ

272 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/26(水) 10:02:14 ID:zxNTArfS

>プロダクションタイヤなんて公道ではくようなタイヤじゃない。
>公道ではスピードレンジが低すぎるし、今、冬ですよ？
>あったまらないと全くグリップしないタイヤを履くのは危険。

何、オトナな意見述べてんだよｗ
敢えてマッチしない機材を用いてネガを抑える走りを見出すのがテクニックｗ

それ（気温２度前後）でも公道用ハイグリップなど相手にならない程速いｗｗｗ

273 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 10:15:19 ID:dv8Kibcu

来るなよ糞虫

274 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 10:23:48 ID:7je6GpGl

>>272
公道で速いから、ナニ？
賞金でも貰えるの？

バイクの醍醐味を速く走ることだけしか知らない無知な大人なだけ。免許取り立てのガキの頃から時が止まってると言うか…。周りはみんな成長してるってのに、一人置いてきぼりにされて…。
君のそのバイク経験不足から来る普通の人との価値観の乖離がいろんな軋轢を生んでるんだよ？

バイクの醍醐味はそれだけじゃないって、早く気付いたほうがいい、周りの為にも。
とりあえず、君のその、狭～いお庭から外に出ることだよ。

275 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/26(水) 10:41:13 ID:zxNTArfS

>公道で速いから、ナニ？
>賞金でも貰えるの？

サーキットで速いから、ナニ？
全日本で上位だからってメシ食えないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

276 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 10:47:05 ID:H99iUcgi

>>275
出ていけ、糞虫。

277 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 10:48:14 ID:oIcMhdIU

キミは本当にバカだな

278 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/26(水) 10:57:06 ID:zxNTArfS

>本当にバカ

この言葉が気に入ってるｗ

279 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 12:39:52 ID:jwN43cQm

>>278バカって言葉ももったいないな。カス。

オトナがオトナの意見いえなくてどうするんだよ。お前はそれがオトナの意見ってこと周りのオトナから教わったからオトナの意見ってわかるんだろうが。カス。
お前みたいなの一人のせいでバイク乗りみんながお前みたいな考えで生きてるって思われるんだよ。それが嫌でお前は嫌われてんだよ。カス。

速い遅いの基準が揃ってないと較べられないから決められたレギュレーションの中でコンマ１秒削るために命削って腕磨いてパーツの開発してるんだよ。カス。
その恩恵に与ってバイクに乗っかってるだけのお前が公道を中古のプロダクションタイヤで走ってわかったようなことほざくからまともな奴は黙ってられなくなるんだよ。
カス。

280 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 12:40:56 ID:7je6GpGl

>>275
自分がどこまでできるか、夢に挑戦することはいいこと。
少なくとも夢が実現する可能性はあるわけだ。

いい年したおっさんでヌクヌクと働きもせず実家に寄生して、その先のない公道オナニー野郎は何も生産性はないわ、将来性はないわ、人に迷惑かけるわ…。

雲泥の差があるどころか、比べる事自体彼らに失礼。

281 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/26(水) 12:43:55 ID:zxNTArfS

>>279 >>280
携帯からの連投ご苦労様ｗ

282 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 12:45:44 ID:eZeQpMhi

糞虫出ていけ

283 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/26(水) 12:58:18 ID:zxNTArfS

ところでフロントタイヤ剛性と進入ラインの関係について
誰でもイイから述べてみよ。

284 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 12:59:17 ID:eZeQpMhi

出ていけ。

285 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 14:14:53 ID:bi/OfNOM

触るな臭い。つつくなウンコ。

286 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 14:22:23 ID:TV4OmSOL

>>283
ハイハイ。わかったからWWW

タイヤ種類云々でラインとかね…
いつも一人で走ってる人間には到底理解出来っこないよ
そんなの時と場合によるし、自分のラインを通る事が出来ない場合だってあんだよ
レスのムダ
終了

287 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 14:35:45 ID:7je6GpGl

>>281
あっさり論破。

そらそーだ、正論すぎるほど正論だもん。

なにをやっても負けばっかだな、おまえ。

負け犬は尻尾巻いて失せろ。

288 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 14:38:32 ID:E+Qy9GPj

平日の昼間からなにやってんだ。

289 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 15:54:25 ID:jwN43cQm

>>288ちゃんと社会貢献しながらカスの駆除。つねに書き込んどかないとどこの初心者がカスの書き込み見て勘違いするかわからんからね。

０７ＵＳａi。よ、ちなみにオレは>>279書き込んだけど>>280は知らん。
同じ考えの人間が複数居るんだよ。カス。
全日本クラスの奴はレースだけで飯食えてなくてもどでかい社会貢献してるんだよ。カス。
プライドだけで飯は食えなくても命削っただけの見返りはなくても多くの人間感動させて尊敬されて目標にされるんだよ。カス。

お前はどうだ？カス。

290 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 16:47:36 ID:P0V+8Rvv

>>289
とりあえず先ずはお前が消えてくれ。

291 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 17:12:05 ID:oVmUUB0/

>>290
加入し、２つの条約に署名をしています
。日本が締結した国際条約は国内法とし
ての効力を持つにもかかわらず、裁判で
国際人権諸条約の基準が適用される例は
多くありません。人権侵害の被害者が求
めているのは国際的な人権基準に則った
判断です。しかし、現在、そのような判
断が裁判所によってなされることはほと
んどないため、国内の司法的救済手段を
報制度を利用できるようにする必要があ
ります。個人通報制度が利用できるよう
になれば、日本の司法判断も国際人権基
準を満たすものになっていく可能性があ
ります。その結果、これまで救済されな
かったばかりか、その司法判断に納得す
らできなかった被害者が、実効的に救済
されたり、その判断に納得できるように
なると考えられます。　個人通報制度に
よる救済は申立をした個人が救済される
だけであり、原則的には類似の人権侵害
の被害者までをも救済するものではあり
ません。しかし、一つの事例が救済され
ることによって、その後の行政や立法に
おける人権政策に良い影響を与えるはず
です。　したがって私たちは、各選択議
定書に定める個人通報制度の批准、また
個人通報を条約実施機関が審査する権限
を認める宣言を行うよう要請します。

292 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 17:37:14 ID:jwN43cQm

>>290消える理由がない。消えてくれ程度の反論しか出来ないなら黙ってＲＯＭってろ。

293 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 17:38:57 ID:P0V+8Rvv

>>292
>>1を読んで来いクソが。

■■■　０７ＵＳａi。に餌を与えない　■■■
嘘つき荒らしのコテハンです。とにかくレス禁止。
間違いにツッコミ入れたり、論破しようなどと考えないで。
レスすればするほど荒れることが確定しています。
どうしても話がしたいなら専用スレに移動してください。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1289907265/

294 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 17:42:37 ID:jwN43cQm

>>293お前とオレの違いは？

295 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 17:44:54 ID:PkmeTXrL

>>293
気持ちはわかるが、
今日も俺様が主役だ！なんて馬鹿なこといいながらしゃあしゃあと出てくるだけだよ。
ルールは両方が守ってこそ意味があるのでは。

296 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 17:52:43 ID:P0V+8Rvv

>>294
本物の馬鹿か？
俺がいつウサイにレスしたんだ？
お前はこのスレのルールに反してるし、明らかに荒らしてる。

297 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 18:02:48 ID:jwN43cQm

馬鹿なだけならスルー出来るんだよ。見るものが見たらあきらかに嘘や妄想ってわかることをまことしやかに書き立てられるのが困るんだよ。
それがまかり通るなら掲示板なんてただの吐き溜めだ。
そうじゃないだろ？有益な書き込みもいっぱいあってそれを共有出来る場で…初心者もずっと利用してる奴も等しく共有出来るはずのものが０７ＵＳａi。のおかげでめちゃくちゃ。
それが我慢出来ないんだよ。
暗黙の了解や大人のルールが通用するなら荒れることなんてないし、有害な情報掴んで嫌な思いすることもないんだよ！綺麗事ばっか言うな！

298 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 18:02:57 ID:P0V+8Rvv

>>294
馬鹿が構うから主役（笑）になってるんだろ。
何でピエロとして見られないんだ？
「相手が守らないから俺も守らない」って？
つまり「ボクちゃんウサイと同レベルなんです」って事か？
本当に頭の悪い奴らだな。

299 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 18:05:03 ID:jwN43cQm

>>296荒らしに反応したらお前も同罪。そんなことも知らないのか？
でもオレはお前と揉めるつもりはないよ。

300 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 18:06:51 ID:kwHHAXbw

>>298
お前の言うとおりやっても、無駄なんだよ。

301 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 18:12:33 ID:jwN43cQm

荒らしになりたくない奴荒らしが嫌いなやつはオレのことはスルーして黙ってＲＯＭってるかまともなことだけ書き込みしてりゃいいんだよ。
オレはどうあっても０７ＵＳａi。がここで書き込むことに我慢ならないだけだ。それ以外の奴に余計なことは言わない。

302 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 18:18:45 ID:P0V+8Rvv

>>298
>>294じゃなくて>>296だ

>>297
情報ってのは自分で取捨選択するもんだ。
それが出来ずにウサイの情報を丸々鵜呑みにしたとしても、それはそいつの選択だろ。
「おかしな意見・感想の1つ」として扱う事も無視する事も出来るはずだ。
これだって「等しく共有」してるだろ？
それにウサイ以外の奴が書いた内容が全て正しいと思ってるわけじゃないだろ？

そもそもだが、ウサイをここから追い出す強制力は我々には無い。
どうにかしたいなら、コテハン弾いて貰える様に要請するくらいだけど、それはもっと悲惨な事に繋がるだろう。
だから、「放っておく」以外に手は無いと以前からずーっと言ってるだろ。

>>300
じゃあ、ウサイの書き込みに一々反応して騒ぎ立てるのが最善の手だという事かな？ん？
そうだと思ってるなら大いに盛り上がってくれ。

>>301
じゃあ、お前もコテハン付けてね。

303 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 18:25:41 ID:G+ykgl+V

まぁおちつけよ
だいぶ鬱憤たまってるんだな

304 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 18:27:41 ID:InW/A/E7

まともなタイヤの話してるのってUsaiだけに見えるんだが気のせいか。

まー実際タイヤの事わかってない奴多過ぎなわけだがなｗ

305 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 18:31:56 ID:jwN43cQm

>>302コテハン使う使わないは勝手だろ。どんな状況であってもスルーするのが荒れないって信じてるなら個人の判断でスルーすればいい。結局お前がやってることもオレと同じなんだよ。
オレとこうしてることがもう荒らしに加担してるのは自覚してるんだろ？
だったらスルーしな。
お前がオレに感じることをオレは０７ＵＳａi。にぶつけてるだけだ。
オレがスルーして荒れないならとうにスルーしてるよ。

306 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 18:37:09 ID:P0V+8Rvv

>>304
そうだよ。
だからウサイの話の中からでも、拾える物だと思えば拾えばいいし、全部クソだと思ったら無視すればいいのさ。
雑誌の受け売りがどうこうって言うけど、大抵の人が持ってる情報だって、雑誌や人から聞いたものだろうに。
奴はまだ「タイヤの話をしてるだけマシ」。

人から聞いた情報なんて、「そういう考えやセットもあるのか」と思いながら自分に反映させてみて、それから判断するべき物。
その判断だって人それぞれだろう。
タイヤでもセットでも人によって好みがあるんだから。
字面だけで嘘だ本当だなんてナンセンス。

>>305
じゃあ、ウサイが並べたタイヤの話に対して反論をぶつける形でやれよ。
それなら有益だ。

307 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 18:46:30 ID:jwN43cQm

>>306お前過去スレ見たか？もちろん見た上で>>1が出来たのわかってんだろうな？何人もが何回も０７ＵＳａi。を論破したって結局はクソバカ理論全開でで荒れ放題になるだけ。
誰が何て言ったってお前が言うのはただの綺麗事。
コピペがいいわるいの問題じゃないんだよ。

308 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 18:46:52 ID:P4isJHL8

ウザイ＆ウザイマンセー＆ウザイアンチ
そろそろ専スレでやってくれ。

309 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 20:42:22 ID:816lrOJe

BSの新作も楽しみだね

ttp://blog.reira-sports.com/2011/01/post_2242.html

310 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 20:43:17 ID:816lrOJe

しまた
こっちだった
ttp://blog.reira-sports.com/2011/01/post_2241.html

311 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 21:16:57 ID:TXoAwok8

>>307
クソバカにいちいち噛み付くから荒れてるってワカンネ～の？
理解できないから自治ってるんだろうけどな

312 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 21:50:17 ID:NCEUHtyy

あーあ、ウサイ早く死んでくれないかなあ

313 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/26(水) 22:03:06 ID:zxNTArfS

まだまだ死ねんよｗ

でも今年くらいそろそろ無理し過ぎて死ぬやもしれん。

314 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 23:24:05 ID:vTRzPzAG

久々に着てみたら
お子茶まの事で仲間割れかよｗ
やめとけ、やめとけ。端から見てると、喜んでるのはうじ虫だけ

あるサイトにも出没しだしたが、一切虫で通ってるよ
このほうが面白いｗ　
うじ虫が官庁街で裸踊りしてるようにみえる

315 ：７７４ＲＲ：2011/01/26(水) 23:44:27 ID:NRiwFlEZ

>>313
糞虫出てくるな！

316 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 00:06:33 ID:16cw3V8t

完全スルーに挑戦しなイカ

317 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 00:07:57 ID:/QfCV7jE

無理かな。

318 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 00:37:23 ID:7Ng8i6kv

あいつは寝たな。
糞虫じゃなくて、ウジ虫がいいの？
すごい渾名だな。

319 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 00:44:05 ID:M1GtyyT1

荒らしにはスルー　ってよく言うけど、
それが効くタイプの荒らしと、そうじゃないのがいる

usaiにはハッキリとスレ住人から　「NO」を突き付けて行った方がいい
でないと容認されたと勘違いするぞコイツ

320 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 01:07:50 ID:16cw3V8t

>>319
ウジ虫はノーを突きつけても効果ないタイプ
どうする

321 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 01:31:44 ID:cjwB2AO1

おい！タイヤの話しようや！

322 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 01:39:31 ID:WwbCNs7w

ここは「荒らしvs自治厨」のスレですよ

323 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 01:41:30 ID:+WoLrcqr

タイヤって言っても今は積極的に使える季節じゃないからなぁ。
俺の住んでる地域は雪が降らないから一年中乗れるけど、タイヤを
ただほったらかしにしとくのとたまに走らせてやるのではどっちが
春になってからいいのかね？

ところでＲ１０のストリートバージョンは出るのかなー？

324 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 01:46:33 ID:cjwB2AO1

俺トレッドパターンでタイヤ決めちゃうｗ

325 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 01:52:36 ID:+WoLrcqr

あとウザイについては許容しなきゃダメかもよ？匿名掲示板なんてそんなもんでしょ。
厄介者が来ても管理者じゃないかぎり拒めないよ。
ウザイが嘘情報流すにしてもウソをウソと見抜く能力が必要でしょ。

それと皆と仲良くなれば張り合いがなくなっていなくなるかもよ？ｗ
フリーター走り屋だった頃の俺もそうだったよ。最初は常連の金持ちには負けねえ！と
意気込んでたけどその常連達と仲良くなったら俺何やってんだと。
ウザイも２ちゃんの書き込みに励んでる場合じゃないって気づくんじゃないかな。

>>324
わかるｗパターンはタイヤの顔だからねぇ。

女はプロファイルで決めてるんだけどなｗ

326 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 01:54:28 ID:+WoLrcqr

ところでなんでＢＳのサイトやカタログではパターンのことを「パタン」て呼ぶの？ｗ

327 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 01:55:57 ID:2oZCSkqC

>>326
パタンと寝るからじゃね？

328 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 01:56:38 ID:16cw3V8t

>>323
タイヤの為にどちらが良いかよりバイクの為にどちらが良いかを考えたら答えがでないか

329 ：323：2011/01/27(木) 02:15:24 ID:+WoLrcqr

>>328
ん？ちょっと難しいですなぁ。バイクのためにはもちろん週１くらいで走らせて
やった方がいいですよね。タイヤは冷暗所に保管した方がいいのかな？
今履いてるタイヤを春や夏のスポーティな走行に使いたいなら車体から外して
押入れに保管してそれまでは冬用のタイヤで走るのがベスト？

よく一冬越したハイグリップは・・・なんて言うけど、どうなんだろうね？
たまにゴムを動かしてやると違ったりするのかなー？なんて、最近思ってますわ。
まあ自分の使い方ならそこまでシビアに考える必要はないんだけどさｗ

330 ：323：2011/01/27(木) 02:17:23 ID:+WoLrcqr

>>327
ごめん、スルーしてしまったｗ面白いｗ

331 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 06:45:30 ID:ntJoOUqB

乗れるなら毎日でも乗った方がタイヤにもバイクにも良いのでは？
紫外線が当たり続けることが一番害あるんだろうけどいつか硬くなるか減って使えなくなるんだし。

332 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 09:04:15 ID:WmDfPQCK

ダンロップのエナセーブってグリップとかライフ面では
ロードスマートと遜色ないのだろうか？なんとなく心配で買えない。

333 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/27(木) 12:28:16 ID:FGp3D2AH

フロントタイヤ剛性と進入ラインの自由度の関係について考察せよ！

334 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 14:37:38 ID:0T3ni7mn

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
　　　／　　（●）　（●）＼
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

335 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 15:50:59 ID:ujPzVbya

読まれもしないのに無駄に書き込むバカが多いな

336 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 17:08:30 ID:NAqeVPYF

>>332
言いだしっぺって事でインプレよろ

まあダンロップっは実績もノウハウもあるし大丈夫じゃない？・・・知らんけど
基本はロードスマートな訳だし・・・知らんけど
何より燃費気にする質なら履いて損はないと思う・・・知らんけど

337 ：332：2011/01/27(木) 18:39:25 ID:nVynnt47

>>336
買いに行ったらロードスマートより前後で一万円近く高かったからやめた。
燃費が3%良くなってもリッター20が21にもならないし、元は取れないな。

338 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 19:00:07 ID:WRrPgkEy

まあ平気でこんな事書いちゃう奴だからね
913 名前:うざい
:2011/01/08(土) 06:15:42 ID:P0WeVVF8
スタッドレスタイヤも親水性シリカと撥水性シリカの使用が
メーカーによって異なる。

>親水性シリカと撥水性シリカ
>親水性シリカと撥水性シリカ
>親水性シリカと撥水性シリカ
お前、自分のいってる意味わかってるの？
ああ、反論はいらないよ
どうせあぼーんされて読めないからね

339 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 19:28:17 ID:HS0Oq/Ug

>>332
四輪で使った事あるけど特にウェットグリップとトレードオフ
ころがり抵抗ダウン→堅いコンパウンドみたいなグリップ感
個人的には滑ったら転倒につながる二輪には有り得ないって感じ

　人柱希望っす！！

340 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/27(木) 19:57:36 ID:FGp3D2AH

>>338
http://eco-l-kinki.jp/riron.pdf#search='撥水シリカ親水シリカ'

超撥水＝親水

341 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 21:43:59 ID:BRSBO1ry

バカだろコイツｗｗ

http://hissi.org/read.php/bike/20110123/NG41emRZWnY.html
http://hissi.org/read.php/bike/20110125/eUQvYjVXVzY.html
http://hissi.org/read.php/bike/20110126/eDAxenkydSs.html

2時間半で80ってどんだけ暇人なんだよｗｗ
マジキモすぎｗｗ

342 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 22:09:42 ID:m4FbjlAA

1位になれなくて残念だったな、CD125君。

343 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 22:19:41 ID:x6dwowc8

お前ら、タイヤスレなんだからツータイヤ見習って耐久性身に付けろやｗ
直反応&逝ってしまうハイグリ系ばかりでツマラン堕落内容書き込み大杉。

344 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 22:38:15 ID:KoGaxvLP

エナセーブ
以下は妄想だからサラっと流してね。
そこそこのグリップと低燃費かもしれないけど、ロングライフという点には
触れていないのがちょっと気になってしまうところかな。
燃費を稼ぐなら重量(タイヤの厚み)を減らすかも。

チリツモだとしても、数パーセントの経済性のために命を削りたくはない、かな…

345 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 22:54:56 ID:rok+aQUm

マッハの店員がブログでエナセーブのインプレ出してるよ。
あと、DLのHP内で動画が上がっていて、ZZR1400がフルバンクしてる

346 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 23:19:39 ID:ntJoOUqB

>>340お前それマジ回答？
その程度の国語力でタイヤのこと語ってるんだ！すごいすご～い！！

347 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 23:22:37 ID:suuojiBL

Ｍ５もう店に並んでるね
今ＢＴ－０１６なんだけど、次はＭ５にしてみようかな

348 ：７７４ＲＲ：2011/01/27(木) 23:45:12 ID:/XrCya9k

ZZR1400がフルバンクしてるから何だというのだろうか

349 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 00:27:50 ID:GY1Jt6Hv

>>343
耐久性あるヤツはニヤニヤして書き込んでないよ。俺は書き込んでしまったから耐久性なし。

350 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 07:47:08 ID:bM5GlC/J

SR糊なんだけど、初タイヤ交換で迷ってます。
んで、TT100GPとBT45なら、どっちがお勧めですかね？
走り方はプチツー、街乗り、たまに峠って感じです
よろしくお願いしまｓ

351 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/28(金) 08:00:44 ID:4VLfkJm2

>>343 >>349
俺、ハイグリップ派だから超粘着性ｗ

352 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 08:07:54 ID:Z0zlfnUs

>>336
ダンロップの実績って…俺はD221で泣いたことしかない。

>>337
20が21にならないなら、運転の仕方気を付けた方がよっぽど
効果的だよね。

353 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 09:00:07 ID:wt7RyOhS

お尋ねします。
旧㍑ＳＳ、現在ＰＰ２ＣＴ。
ツーリング5000km、サーキット800km、街乗り1200kmでスリップサインが出ました。

無印ディアブロからの履き替えでかなりいいタイヤだとは感じたのですがいろいろ試してみたく、次回交換は016PROとα12で迷ってるんですが…
どちらがオススメかご教示願えればと思います。
よろしくお願いします。

なお、０７ＵＳａi。は一切答えてくれなくて結構です。
お前は>>340についてなぜ超撥水＝親水となるのか、お前の言葉で説明せよ。

354 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 12:01:36 ID:YnAzE3gj

>>353
いちいち煽ってるヤツの質問に答える気にならんなぁ

ツーリング距離多いから016PRO逝っとけば？
十分体感できるグリップあるし、サーキットも走れる。

355 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 12:11:58 ID:HNiFdHdC

>>354
でも答える優しいやつ。

356 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 12:18:48 ID:tFnTkSTn

>>353
α12を峠とツーリング用途で使ってるけど4000kmでスリップ出た。
016は知らん。

357 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 12:21:49 ID:YnAzE3gj

>>355
照れちゃうなぁ(w

まぁ貴重なスペースを無駄レスで埋めてしまうのはやめよう。
ここはタイヤスレである。

358 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/28(金) 12:49:13 ID:4VLfkJm2

今の時期
α１２と０１６ＰＲＯならα１２だろ。

暖かくなってα１２と００３ＳＴなら
００３ＳＴの方が良い。

ご指名があったので・・・ｗ

359 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 14:53:09 ID:Rnz9vEdU

便乗してみる
今、α12履いてるが峠主体ツーオンリーで3500kでサイド終了。α12Fセンター硬くね？

016Pとか履けば6000kとかいける？ツータイヤじゃなきゃ無理？？@リットルツイン

360 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 15:04:57 ID:wt7RyOhS

>>354ありがとう。いい人ですね。

>>358おい！お前は>>340についてお前の言葉で答えろっつってんだよ。
ごまかすな！チンカス！
内容も理解出来ずにコピペばっか貼付けてるのがこういうとこで見え見えなんだよ！

361 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 15:17:42 ID:RQ8vlreC

デイトナとかアクティブから出てた、タイヤの空気圧と内部気体温度をモニター出来るヤツって
峠やサーキットを走るのにも有効？ｲﾏｲﾁ？

362 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 15:37:43 ID:YnAzE3gj

>>360
そういうのをやめろってのが分からないのか？
お前ごときに良い人と言われても何も思わないなぁ。

PP2CTから016PROだと乗り味の変化が大きいだろうから、そういった意味でも興味深いとは思うよ。
ライフ気にしないならα12はかなり良いタイヤだと思う。

363 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 15:49:09 ID:wt7RyOhS

>>362そだね。もうやめます。

乗り味が違うってのは具体的にどんなところですか？

364 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/28(金) 18:33:10 ID:4VLfkJm2

０１６ＰＲＯのベースタイヤは００３ＳＴだから硬い跳ねる。

365 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 18:39:39 ID:v6uh6ALr

うるさい、臭い。

366 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 18:47:05 ID:XDbvgAtG

岡山のムチムチデブは相手しないほうがいいよ？

367 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 19:22:28 ID:4NGo8coe

>>352
俺もD221には泣かされた。
リッターネイキッドで普通に走ってフロント4000キロでパー。

368 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/28(金) 19:37:34 ID:4VLfkJm2

１７４ｃｍ体重７２ｋｇだよ。

ムチムチまで行けないｗ

369 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 19:44:04 ID:XDbvgAtG

>>368
あの体型で自分はムチムチじゃないと思ってるんだ…
うわぁ…

言っとくけど端から見てムチムチでないなら、
そもそもオレからそんな言葉出てこないからな？

自覚しとけ。

370 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/28(金) 19:51:48 ID:4VLfkJm2

ムチムチ。

371 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 20:40:50 ID:wt7RyOhS

説明しろ。タイヤに関することだ。誰にも迷惑かからんだろ？
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-57セット目【耐久性】
340:０７ＵＳａi。◆ITbpsOD9g9oz 01/27(木) 19:57 FGp3D2AH
>>338
http://eco-l-kinki.jp/riron.pdf#search='撥水シリカ親水シリカ'

超撥水＝親水

372 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/28(金) 21:09:28 ID:4VLfkJm2

ムッチムチ。

373 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 21:15:57 ID:w0sx6U8A

クスクスｗｗｗ

374 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 21:18:51 ID:5TrCY8mp

われらがレーシングマスター０７ｕｓａｉ氏に良い質問を投げかけてみよう。
　
市販タイヤにも当たり・ハズレはあるのですか？
あるとしたら見分けるコツなんてものはあるのでしょうか？

375 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 21:20:33 ID:6YbZJJX3

R10もそろそろだな。
そしてアンビートン2が出るらしいな。
レーステックがぶっちぎり性能だったっぽいけど、これでどうなるか分からなくなってきたな。

376 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 21:20:43 ID:CLtRGLE5

無知無知ｗ

377 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 21:30:32 ID:S2As9pL6

>>367
いま乗ってるFZ1の純正タイヤがD221なんだけど、そんなすぐなくなるの？

378 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 21:30:53 ID:np+UaKkC

一月下旬発売のM5をずいぶん前に頼んであるんだがいまだいつ入荷するのかよくわからんらしい
海外メーカーのタイヤを発売とどうじに買うの初めてなんだが
一ヶ月二ヶ月くらいはずれこむもんかね？

379 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 21:36:46 ID:Ev9OGDYg

もう店頭に並んでたぞ。

380 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/28(金) 22:01:23 ID:4VLfkJm2

>>374
極偶にハズレタイヤあったね。
ちゃんとビード出ししてあるのにバンクするとボコボコして・・・
勿論、新品交換してもらって即だったから再度新品に交換してくれたｗ
ハズレつうか不良品だっただけだけど。

ハズレとか言ってグリップする・しないのこと？

381 ：374：2011/01/28(金) 22:45:43 ID:5TrCY8mp

>０７ｕｓａｉ氏
まあ、不良品レベルの物もそうですし、同じ銘柄でもグリップの悪い物もあるのかなぁと。

382 ：367：2011/01/28(金) 22:57:42 ID:4NGo8coe

>>377
発売直後のD221買って、峠も攻めてもないのにマジで4000kmだった。
リヤは1万持ったのに。
ただ見た目は同じで対策品に変わったという噂は当時あったよ。

383 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/28(金) 22:59:53 ID:4VLfkJm2

>>381
ロット・製造時期（季節的にも）によっても若干のバラツキは絶対にある。
各店舗が在庫してるモノなら保管状況により違いも若干出るはず。
まあ、大勢に影響があるモノは極稀のはず。
大勢に影響があったのは>>380のが最大。

あと細かいこと言えばサイドウォールを構成するゴムが
トレッドエッジにまではみ出して滑るタイヤ。確実に体感できる。
安物タイヤ・安物メーカー・純正タイヤに多い。

新品でコンパウンドそのものがどうこうは判別できないレベルだと思うよ。

あとは製造後の保管状況なんかが大きいんじゃないの！？
ＳＢＫのピ○リなんか管理が酷いとの情報だけど。
ウォーマー巻いて熱何回も入れて走らせて無いタイヤが偶に回ってくるらしい。
ロシアンルーレットの要素をレースにも取り入れてるらしい。

384 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/28(金) 23:17:52 ID:4VLfkJm2

>>382
そう言う仕様変更はあるだろうね。
正式に発表するかしないか又はリコールまで掛けるか掛けないか色々。
ミシュランなんか高速域でウオブルが出るとかで
数年前に交換サービスはやってたよね。

385 ：374：2011/01/28(金) 23:35:51 ID:5TrCY8mp

＞０７ｕｓａｉ氏
なるほど、一般人には運任せみたいな感じですね。
これからは０７ｕｓａｉ氏の意見を考慮しながらタイヤ選びをしてみます。
くだらない質問に答えていただいた事を感謝します、ありがとうございます。

386 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 23:37:51 ID:wt7RyOhS

こちらはまだですか？
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-57セット目【耐久性】
340:０７ＵＳａi。◆ITbpsOD9g9oz 01/27(木) 19:57 FGp3D2AH
>>338
http://eco-l-kinki.jp/riron.pdf#search='撥水シリカ親水シリカ'

超撥水＝親水

387 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 23:41:58 ID:np+UaKkC

>>379
すまんググったらでてきた・・・
忘れられてるだけかと思ったけど、バイク屋に今日よってきいてきたんだが
わからんっていうし・・・
明日にでも、もううってるじゃねーかコノヤロウっ！って言ってくる

388 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 23:42:09 ID:Ev9OGDYg

　＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　| （・∀・）｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>
　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼　　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧、
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
　/＿_,|==／＼＝ハ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
/_| ロロ「￣￣￣ | |　田 |「|　田田　|「|［［［［|
|ll.|ロロ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　　|「| 　　　　|「|ミミミミミミ

389 ：７７４ＲＲ：2011/01/28(金) 23:42:57 ID:6YbZJJX3

>>386
自分で書いた>>363を読み返して来い

390 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/28(金) 23:51:49 ID:4VLfkJm2

34 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/28(金) 21:29:41 ID:4VLfkJm2
http://www.j-tokkyo.com/2003/C01B/JP2003-192331.shtml

http://www.aws-silicone.com/pdf/wacker-hdk.pdf#search='親水性シリカ'

ココら辺りでも良く読んで勉強しなよｗ

391 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 00:40:27 ID:PQshNbC+

サゲますね。

392 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 02:11:28 ID:5yle8JaO

シリカ=撥水性
シランカップリングを介してゴムに配合されたシリカ=親水性
ちょっとアバウトだけど簡単に言うとこういう事
ウザイ人は勉強しろ、とは言わないけど、せめてクグれ

393 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 04:06:03 ID:4DCbriij

>>385

>>1を100回読み返してこい。うさいにレスするなって書いてあんだろ。スレ違いなんだよボケが

394 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 06:23:02 ID:4CUwSZU+

説明になってない。
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-57セット目【耐久性】
340:０７ＵＳａi。◆ITbpsOD9g9oz 01/27(木) 19:57 FGp3D2AH
>>338
http://eco-l-kinki.jp/riron.pdf#search='撥水シリカ親水シリカ'

超撥水＝親水

395 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 07:45:28 ID:N0ypFwKR

【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-57セット目【耐久性】
340:０７ＵＳａi。◆ITbpsOD9g9oz 01/27(木) 19:57 FGp3D2AH
>>338
http://eco-l-kinki.jp/riron.pdf#search='撥水シリカ親水シリカ'

超撥水＝親水

　　↑
ググって手に入れた資料提示したはいいが、理解できないので
説明できずに逃げ回ってるウザイ

396 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 08:05:27 ID:4CUwSZU+

カスクサイお前がコピペ貼ってるうちに最低板で誰かが代わりに答えちまったよ。
こいつを貼っても無駄だからな。

お前は結局のところ三原色を混ぜ合わせれば違う色になるから黒＝赤って言ってるのと同じなんだよ。
説明も出来ないこと偉そうにコピペ貼ってわかったようなレスするな。

397 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 10:20:46 ID:4CUwSZU+

>>392その程度のこと理解出来ないで書き込んでると思うか？オレの意図がわからないなら食いついてくんな。

398 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 10:22:28 ID:VE5XzDRy

>>相手してる人

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1287751560/102

399 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 11:44:38 ID:E0zKA28Z

>>397
こいつ昨日から臭すぎ
ウサイ以下の臭いがプンプンする

400 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 12:13:31 ID:GGYhuaRc

アナルの場合、いままで、どうしても、
「モノゴトを理解する枠組み」が限られて
「勃起中枢」を批判するのは当然ですが、
では独自の（「バイク理解」）等があるのか
「精神障害者」の場合、そもそも「精神医療」
「気」以外でも、「ソウル」、「スピリチュアル」といった議論は、
すぐに「非科学的」「宗教的」「じゃあピンクのアナルなんて！」
と思わず起っちゃうのです。　む
いわゆる「イデオロギー批判」的な側面は、
かとも思います。とはいえ、モノゴトの見方へとつながると思います。

401 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 12:16:58 ID:7OnCz7vq

M5届いた

402 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 15:10:11 ID:wxlkkGOk

安く譲ってもらったNS250RにGT301というタイヤが履かせてあった。プラスチック並みに固いｗｗ
501でさえ10以上年前にはあったから…20年くらい前のタイヤかな？

403 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/29(土) 15:14:00 ID:nluVOWGC

>>402
命と単車が惜しければ

さっさとタイヤ換えろ！ｗ

404 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 15:21:39 ID:2OFb/2Xb

>>377
なくなるよ。特に、スリップサインが出始めてからの減りが超早い。

>>382
そういう噂はあったけど、もう一回買って試そうっていう気には
絶対ならないよな。

>>402
製造週の刻印はあるだろ？

405 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 15:29:48 ID:6Au+6uz3

ドラゴンスパコルＳＣ春先からの使用なんだが
一般的な組み合わせはリアＳＣ２フロントＳＣ１と聞いている

走行時間を３０分に限れば
リア、フロント共にＳＣ１と言う選択は有りなんだろうか
サーキットスポーツ走行上級者向けと考えて答えて欲しい

誰かレースしてる人いない？

406 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 16:00:25 ID:E0zKA28Z

どら・・・ごん・・・？

407 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 16:03:41 ID:E0zKA28Z

まあ、俺の知ってる限り前ソフト後ミディアムっての普通だな。
003でもアンビートンでもSCでも。
マン島ライダーがそういう組み合わせで走ってるし、ジムカーナのA級も同じ。

408 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/29(土) 16:06:17 ID:nluVOWGC

ＳＴ６００で筑波ならシーズン初めは前後ＳＣ１。
途中から前ＳＣ１・後ＳＣ２。

パワーコースかテクニカルコースか気温にもよる。

409 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 16:09:09 ID:/9dbiCR4

やはりこの時期、廃グリップタイヤは
公道ではなかなか温まらないですね
サーキット走れば別なんでしょうが・・・
冬だけはツーリングタイヤの方が良さそうですね

410 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/29(土) 16:18:17 ID:nluVOWGC

>>409
ミニコースならコーナーの連続でタイヤサイドが暖まるが
本コースならウォーマー必須。
ウォーマー使ってもストレートが長く結局冷えて滑る。

プロダクションレースタイヤは特に注意ですよ。

411 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 16:51:30 ID:/9dbiCR4

>>410
例えば外気温が0℃の場合、路面温度は何度くらいなんでしょう？
いつも外気温しか気にしてませんが、路面温度も重要だと思うのです
昼間と夜でまた違うんでしょうが・・・

例えば私は現在003st履いているのですが、
なかなか温まらずフルバンクなんて怖くてできません
今までの経験では外気温が10℃くらいあれば
夜でもタイヤは十分温まり、フルバンク余裕です

412 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/29(土) 17:35:58 ID:nluVOWGC

朝方は気温より路面温度が低いよね。
日が照り始めて２時間くらいで路面温度が気温を上回る。
晴れて風が無ければ１２～１４時くらいには最高気温。
１１時～１６時くらいは路面温度の方が高い。風・天候次第。
この時期走るなら１１～１５時くらいにしておいた方が良い。
大きいサーキットだと二輪の走行枠が朝一とかが多いし止めておいたほうが無難。
寒い時期は風も出るから夕方も路面温度下がるのが早いね。
ストレートだけマシンの様子見とか転倒覚悟の方なら別段気にする必要も無いけど。
新品タイヤでのシェイクダウンも難しい。
シェイクダウンのつもりがスリップダウンの確立も高いｗ　（経験済み）
事前に雪降った後とか路面温度が気温より低い日も出て来る。

００３ＳＴはかなり温度依存が高いしライフ長い分硬いから
この時期プロダクションタイヤより走り始めが難しい気を付けた方がよい。
俺はこの時期００３ＳＴ怖くて履けないし履かない。
１０度でも走り初めが怖い＞ＺＲレンジの方
使うのはリヤを暑い時期に使うくらい。
他はすべてプロダクションタイヤで主に中古ｗ

また中古のプロダクションの走り始めは特に滑るんだわ。
表面に溶けて付着したサーキットラバーがプラスチック化してるから。
ウォーマーが無いとウエットどころの騒ぎじゃ無い。

413 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 18:37:13 ID:/9dbiCR4

>>412
無理せずトロトロ走ることにします・・・
やっぱり4月まで冬眠だな

414 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 18:54:09 ID:ik0xSAhD

参考になるなあ

415 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 19:07:27 ID:oWzV7wiO

>>402
NS250Rって、タイヤどころの話か？
がんばれ～峠で見たいぞ

416 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 19:11:15 ID:E0zKA28Z

>>413
003STがこの時期怖いのはガチ。
こればかりは俺も同意する。

417 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 20:19:54 ID:N0ypFwKR

>>412
　↑
こういうことを、実際計ったわけでもなく、
調べたわけでもなく書いてしまうのがウザイ君です。

突っ込まれてから一生懸命調べます。
自分の意見に適合した情報を。

みなさん、よく覚えときましょうね。

418 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 20:21:14 ID:XM432un3

じゃあ、冬場にお勧めのハイグリップは何？

419 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 20:36:52 ID:E0zKA28Z

003STよりはα12の方が冬は良さそう。

420 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/29(土) 20:40:32 ID:nluVOWGC

>>418
ハイグリップとは言い難いがフロントＰＰ２ＣＴにリヤ無印ＰＰ。
パワーワンＳＴも気温が暖かいとダメだけど低温下ではかなりマシ。
あと、ハッキリしたことは言い難いがロッソコルサ。
国産だとα１２のＨレンジとか。

特に低気温下ではグリップ低下によりどうしても入力が中途半端になるので
ケース剛性そのものが低目のタイヤが走り出しからラクで暖め易い。
コンパウンドそのものもどちらかと言えば温度依存が低目で
その上でグリップは高目なタイヤ。

ロッソコルサに関しては完全に冷えた状態からの走り出しを確認できていない。
全くの未確認だがメッツラーのＭ５辺りもこの時期のシェイクダウンタイヤにはイイんじゃないの。
メッツラーに関しては年末辺りに国内投入したぐらいだから明らかにこの時期狙ってるでしょ。

421 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 20:42:06 ID:/9dbiCR4

>>417
タイヤのことについてレスしてくれませんか？

422 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 20:44:30 ID:E0zKA28Z

>>420
今日は意外とまともな事言うじゃないのｗ

銘柄毎のインプレについては、履いた事無い銘柄だから知らんけど。

423 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 20:47:02 ID:N0ypFwKR

>>421
おれもそうだが、君も>>1読もうね。

424 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/29(土) 20:57:42 ID:nluVOWGC

>>422
いつもマトモだよｗ

マトモなことを妄想を交えて解説してるだけ。

425 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 21:16:54 ID:yYL2PnFh

>>417
ウザイの意見なんか各自の判断に委ねればいいじゃん。
挑発するなら自分の意見を書いてみろ。お前の方が荒らしだぞ。

426 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 21:45:37 ID:N0ypFwKR

×　挑発するなら自分の意見を書いてみろ。お前の方が荒らしだぞ。
○　挑発するなら自分の意見を書いてみろ。お前"も"荒らしだぞ。

ま、ウザイと絡むとこうなるから、スレ初心者は気をつけてね。
一切絡まんほうがいい。

分かったか？>>421

427 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 22:02:11 ID:/9dbiCR4

>>426
NGIDに登録させていただきました
私にはあなたの方が荒らしているようにしか見えません・・・

428 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 22:14:50 ID:LVKMZunh

それで良い
ここじゃ自治に名を借りた荒らしが横行するスレだ

429 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 22:22:46 ID:2OFb/2Xb

>>418
本当に寒いところだったら、ハイグリップは素直に諦めて
パイロットロード2でも履けってのが模範解答だと思うぞ。

430 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/29(土) 22:41:57 ID:nluVOWGC

>>429
ＰＲ２履くくらいならサーキット走行しないほうが良いｗ

あくまで気温一桁前半でサーキット走行したい場合を想定しての質問だから。

431 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 22:46:08 ID:kTqBO1zH

なんだ、おまえらテクニックが無いのか？
コーナーの進入でフロントがずっ！といってもコントロールすれば済む
下手な人はフロントから転んでジ・エンドだけど

432 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 22:48:38 ID:R/6bF2Fi

>>431
温度依存で滑ったタイヤをコントロールできる奴は神。

433 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 22:51:47 ID:E0zKA28Z

夏場は押さえ込めるけど、冬場は難しいな。

434 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 22:53:17 ID:kTqBO1zH

>>432
練習しろ
以上

435 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 23:07:33 ID:4DCbriij

>>413
>>1が読めないのかよぼけ！れすしてんじゃねーつーの

436 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 23:09:04 ID:4DCbriij

>>414
参考にならねえよ！レスするなって書いてあんだろーが。読めないのかよボケ

437 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 23:20:07 ID:Qjiwx9Vv

BT016PROがいいんじゃね？さほど気にせずに曲がれるよ。

438 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/29(土) 23:43:34 ID:nluVOWGC

>>437
０１６ＰＲＯのベースタイヤは００３ＳＴだから硬いよね。
気温一桁前半でどうなのよ？そこが知りたい。
コンパウンドそのものは温度依存を下げたらしいけど。

439 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 23:44:26 ID:N0ypFwKR

>>427
ご自由に。
あと数分でID変わっちゃうけど。

440 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 23:47:42 ID:E0zKA28Z

>>439
結局タイヤの話題には1つも絡まず、グダグダ言うだけのカスかｗ

441 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 23:49:46 ID:N0ypFwKR

あ、それとあえてこのIDのうちに書いとくけど

>>1読め。
気に入らないなら二度と来るな。ウザイ専スレいけ。
以上。

442 ：７７４ＲＲ：2011/01/29(土) 23:50:30 ID:N0ypFwKR

>>440
過去に何度も書いてるよ。

443 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 00:05:24 ID:6EZ3Mcnn

こりゃ真性だ

444 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 00:14:03 ID:2Okpv6GT

やっぱり荒れるよな。

445 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 00:17:45 ID:W9GKLc20

マジでアンチウサイのクソ野郎はコテハン付けろよ。
ウサイはピエロだけど、コイツはただの荒らしだ。

446 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 00:38:02 ID:uUId015L

>>439
救えない方ですねぇ・・・

>>438
016の無印は履いたことある？
フロントのグリップはすごく良いタイヤでしたよね
003stと大差ない気がします

価格をもう少し抑えてくれるなら継続して販売してほしいな
リアはコンパウンドが三分割になったproのほうがいいと思うけど

447 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 00:50:14 ID:N+j7VvoM

448 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 01:31:44 ID:ZZ/b3HW7

>>1のウザイ云々いらねーだろｗｗ余計にあれてんじゃん
コテつけてんだからNGでなんの問題もないじゃんｗ

449 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 01:35:16 ID:ZZ/b3HW7

>>445
はげあがるほど同意
ピエロがいなくなると寂しくなるぞ～
コテつけて煽りあいしてくれ・・・まあでも程ほどに

450 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 02:55:46 ID:6C/mQh6I

>>446
>>1読め。ウザイの自演か？

451 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 02:58:41 ID:6C/mQh6I

次スレはマジでウザイ出入り禁止だな。
自ずとアンチウザイの発言もなくなるでしょ。

「ウザイにレス禁止」とするから多方から不満が沸く。

452 ：グリップ重視 ◆Rzyb3Elwzk ：2011/01/30(日) 08:14:00 ID:uUId015L

>>450
自演ではない証拠にコテをつけさせていただきます

453 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 10:02:41 ID:6C/mQh6I

コテなんかどうでもいいから
>>1を守ろうな。

454 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 11:14:25 ID:ANx7h5Ot

>>405
リヤSC1はこの時期でもやめとけ
ウォーマー無いならまだしも、巻いたら即効でトレッドが剥がれる様に減る
30分走行一本でだ
実際使った事無いやつの戯言に騙されるなよ

455 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/30(日) 11:51:12 ID:ScnoQWfA

>>454
それ昇温できてなくて剥離起こしてるだけじゃんｗｗｗ

ピレリは構造が柔らかくコンパウンドは固目だから
しっかり温度上げておかないと低温下で溶けずに速攻で剥離起こすよ。
アブレーションを更にひび割れさせた感じにトラクション部が剥離。

456 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 13:18:12 ID:6C/mQh6I

SC1ダメじゃん

457 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/30(日) 13:30:34 ID:ScnoQWfA

この時期のＳＣ２はグリップしないから剥離起こし難いだけｗ
その分ＳＣ１が食う証拠。

タイヤ全体を暖める走りをしろｗｗｗ

458 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 14:25:51 ID:dX2z9n/Z

ってサーキット走ったコト無いヤツに言われてもなぁ

459 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 15:12:59 ID:lSNmCK5X

サーキットにはなぁ、おまえより速いヤツはごまんといるんだぜ

460 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 15:27:58 ID:1YrFKcUs

いまどきのサーキット上級者はドラゴンコルサが流行りなのかい？

461 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 15:42:01 ID:7vUNEhOR

クラスにもよるけど250はドラゴンコルサが流行り

462 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 15:47:25 ID:+Lf8MbCG

>>458
走ったこと無いんだろうが、学習してるみたいだな
あいつ、以前はもっと酷いお笑い話してたｗ

低温下でサーキットを走った場合
タイヤ表面は剥離というより、細かく千切れていく様な表情を見せる
これはＳＣ２で経験済み
ＳＣ１は内部構造が違うようだから、昇温の程度も違うんだろうが
この時期だとウォーマー使わなけりゃ・・
似た状況になる場合もあるんじゃないだろうか。

454は経験してるような言い回しだが。ほんとかな？って感じ

この件の質問者は俺だが
ＳＣ１使用で心配だったのは
春先から夏にかけて使用した場合のタレ。ヌルヌルすべるあれね

０８ＺＸ１０Ｒに乗ってるんだが
このバイクのプレス発表時は
どうもフロントＳＣ２リアＳＣ１を使用したんじゃ
ないかと思える記事があって
それでレース経験者に聞いて見たかっただけ。普通の選択は逆だから
あっ！ちなみにドラゴンじゃなくてディアブロっしたｗすまん

463 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 15:58:39 ID:iD9V9xxS

デイトナとかアクティブから出てた、タイヤの空気圧と内部気体温度をモニター出来るヤツって
峠やサーキットを走るのにも有効？ｲﾏｲﾁ？
200km/h以上出すと遠心力でエアが抜けてくるって噂もあるけど・・・。

464 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 16:01:08 ID:7vUNEhOR

レーサーマシンに付けてるのをよく見かけるから、一応有効じゃね？
君が買ってみてごらんなさい

465 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 16:20:18 ID:iD9V9xxS

>>464
ありがとう。高速道路を250ｋm/hでぶっ飛ばすとかじゃなければ大丈夫なのかな。

送信間隔が、デイトナが30秒毎でアクティブが5分毎・・・デイトナの方が良いのか
それとも電池寿命その他考えて5分の方が良いのか（5分で十分なのか）・・・。悩んでみます。

466 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 18:42:07 ID:uh3Qf7hw

ブリジストンのR10が気になる

つかブリのHPにあるコンパウンドのグラフがわかりにくいって思うのはオレだけ?
路面温度Lowとか何度って思う
路面μもわからん

467 ：グリップ重視 ◆Rzyb3Elwzk ：2011/01/30(日) 18:56:03 ID:uUId015L

>>466
私もとても気になっております
確かにもっと詳しく説明してほしいですよね
でもこのスレで07Usai。氏が
一番にインプレしてくれそうな気がしますｗ

468 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 19:00:07 ID:W9GKLc20

003よりも柔らかい感じらしい＜R10
R10プロトタイプをテストした人がそう言ってたよ

469 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 19:00:11 ID:6C/mQh6I

コイツもあぼ～んリストに入れよっと！

470 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/30(日) 19:28:30 ID:ScnoQWfA

>>467
インプレなんて当面できねえよ。中古が出ねえとｗ

取り合えずフロントがＢＴ－００３ＰＲＯ　タイプ４
リヤがＢＴ－００３ＰＲＯ　タイプ４の構造に　
タイプ２とタイプ３のコンパウンド乗せたくらいに考えておいて間違いない。
なんせ００３ＰＲＯが先行試作だった「はず」だから。

前後モノスパイラルベルティッドラジアルで以前のＢＴ－００３より柔構造。

某全日本ＳＴ６００チームが既に鈴鹿で非公式だがＳＴ６００コースレコードマーク。

471 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 19:42:50 ID:hQTrKkyg

息をするように嘘をつく。

472 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/30(日) 19:48:14 ID:ScnoQWfA

>>471
>>472の最後の一行は走った本人のコメントを得ております。
ライダーも当然、全日本ライダーで
マシンは今期型をシェイクダウンしたばかりの状態ですが。

と言えば自ずと分かってしまうワケなのですが・・・ｗ

473 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/30(日) 20:06:05 ID:ScnoQWfA

ちなみにＢＴ－００３ＰＲＯのフロントケースは
タイプ４の方がタイプ３よりモノスパイラル採用により数段剛性が高かった。
旧型ＢＴ－００３タイプ３（固過ぎ）とＢＴ－００３ＰＲＯタイプ３（柔か過ぎ）の中間より若干硬い程度。
その上で旧型ＢＴ－００３タイプ４のモノスパイラル構造で問題だった
真ん丸プロファイルを若干オニギリ形状に変更。ラジアルをオニギリにするのは結構難しいとのこと。
コンパウンドもほぼＰＲＯタイプ３を若干改良。

リヤタイヤはＰＲＯタイプ４の構造をまんま採用。
但しそれではタイプ４のままでは溶け過ぎるコンパウンドに難があったので
ＰＲＯタイプ２＆３のコンパウンドを若干改良し採用。

あとはパターンの最適化。

まあ、細かいことは俺の妄想だがなｗ

474 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 20:35:13 ID:6C/mQh6I

ふぅ～。
ツッコミどころが満載で、スルーするのが大変だぁ…。

475 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 20:49:44 ID:QX2j+DJN

そんな雨天時に使えないようなタイヤの話題はどうでも良いから、
ツーリングタイヤの話でもしようぜ！
とりあえず俺のSV1000Sに履いてるPR2はもうちょいで終わるのでPR3かZ8かロードスマートにするかで迷ってる。

476 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/30(日) 20:59:49 ID:ScnoQWfA

>>475
ライフ重視で乗り心地もおうちょい必要ならＰＲ３
乗り心地等問題ではなく安いのが欲しいならＰＲ２の在庫処分。
グリップがもうちょい欲しいならピレリ天使かメツ。
ダンロップ安物買いの・・・
ＢＳグリップ重視。

以上！

477 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 21:09:12 ID:7Yi2Lprd

SV1000とロードスマートは相性いいと思うがね。
ＰＲ３って見た目がかっこ悪い。

478 ：７７４ＲＲ：2011/01/30(日) 21:47:55 ID:dSJ8/QTP

>>475
ロードスマート良いよ

479 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 00:09:09 ID:uKyGy5p5

嘘つきはスルーしてと…

F120・R160サイズって、銘柄迷うよね！

480 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 02:01:16 ID:LfyWYd1r

マスコミがよく使う手の「結論ありき」で文書作ると変になるんだよね。
「自分に都合の良い結論」があって、辻褄合わせに原因や背景をねつ造する。

これを天然でやってて自分自身まで騙してしまっている可哀想な人が０７ＵＳａｉ。

481 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 04:43:37 ID:G7oUuxRv

>>475
PR3は国内販売決まったの？そういえば、ナップス行ったら、
PR2は置いてなかったな。もしかして在庫処分終了したのか？

482 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 07:24:44 ID:dbLQ3jky

>>481
一部のサイズを除いて2月10日から。

483 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 07:34:57 ID:G7oUuxRv

>>481
そうなのか。いま履いてるPR2があと15000kmぐらい持つはずだから、
人柱にはなれないな。

484 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 09:44:30 ID:+lBm5PnR

>>483
さっさと15000キロ走ってこいよ

485 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 16:45:43 ID:4vUy3A9B

PR3待ってたんだけど、夏にならないと発売されない「一部のサイズ」
なので天使にします。

486 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 17:36:51 ID:g12QjltO

■車種：YAMAHA　YZF-R1（’10　EUR仕様）
■タイヤサイズ：[F]120/70/17　[R]190/55/17
■用途：一般道5割/高速道路3割/ワインディング2割
完全にツーリングマシン、サーキットは経験無し。予定も無し。
一般、高速、峠ともに+10～20ｋｍ程度。
ワインディングも基本的に「攻め」の走りはしないけど、よくスイッチはいって頑張ってしまう。
■現在までのタイヤ遍歴
今回、新車時についていたタイヤからの交換を検討中。
その付いていたタイヤの銘柄は失念（現在車体はバイク屋に冬季保管中）
多分ダンロップだったと思う。
■ご意見いただきたいところ
グリップ6/ライフ4くらいの、なるべく温度に依存しないタイヤを探しています。
ブリジストン：BT-016
ブリジストン：BT-016PRO（リア55サイズ無し。50に要変更）
ミシュラン：PILOT POWER 2CT
ダンロップ：Qualifier2
辺りがよさそうな感じですが、各々の細かい特徴がわかりません。
これ以外にも何かオススメがありましたら教えていただきたいです。

487 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/31(月) 18:17:33 ID:05gu9T1v

>>486
温度依存が少なくセンターの減りが少ないとなると
パイロットパワーかＰＰ２ＣＴ
メッツラーのスポルテックＭ５
ピレリのロッソ辺りでイイんじゃね。
ＳＳに履かす場合ダンロップならα１２くらいの方が乗ってて楽しいぞ。

ブリジストンはＢＴ０１６ＰＲＯが同じクラスだが硬いから速いけど難しいよ。

488 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 18:22:26 ID:QiqwoJkm

>>487
ヌートリアンて呼んでもいいですか？

489 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 18:22:52 ID:eqzXdj0K

10Rスレでの電波コテが邪魔。

490 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/31(月) 18:24:31 ID:05gu9T1v

>>488
ヌートリアン！！！（映画「ロッキー」より）

491 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 18:28:56 ID:m91JbY31

>>486
ツーリングマシンなのに全部スポーツタイヤとはこれ如何に

492 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/31(月) 18:36:04 ID:05gu9T1v

>>491
オマエの考えは間違っている。
比較的軽い車種には相応の柔らかさが必要だ。
元々足は硬いし１２０・１９０とサイズはデカイし。

重量級メガスポなどにツーリングタイヤを履かせるのとは全て条件が違う。

493 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 18:40:11 ID:T2BaBUiK

PR3…ダッセェw

494 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 18:44:17 ID:m91JbY31

>>493
そうか？俺は少なくともPR2よりはカッコ良いと思うけどな～？
>>486もツータイヤがイヤじゃないなら勧めたいくらい

495 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 18:49:24 ID:VZ+sz3Pf

>>494
ＰＲ３予約殺到って時点で、選択肢から外れるよね。盆栽としては。

496 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 18:57:12 ID:0FfVJe7b

R1にツータイヤ履かせるなんてスゲー贅沢と言うか…。逆にツアラー系にハイグリップタイヤ履かせる方が良いと思う。

497 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 18:57:58 ID:DHg66AqN

>>486

α１２でいいよ。グリップそこそこイイし
CBR1000RR、同じような用途で5000乗れたし
セールだと値段も安い

498 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/31(月) 19:01:27 ID:05gu9T1v

>>496
Ｒ１にツータイヤ履かす時点で自殺行為。
相応のテクニックを持ち合わせていれば問題無いとも言えるが・・・

499 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 19:56:28 ID:o5gRpWxt

>>486
PPかPP2CTなら下手すりゃ1万持つぞ。
柔らかめのタイヤだし、バンクし易いしオススメ。

公道で楽しむ程度の人にうってつけのタイヤだと思う

500 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 20:04:14 ID:VMcdCqVG

俺はPR2でハンドリングの悪化が堪えられなくて
溝だいぶ残して交換したクチ

501 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 20:54:35 ID:XsnGJ90C

パワーピュアってミシュランのカタログの表を見ると
ドライもウェットもライフも敏捷性も高得点の万能タイヤみたいな位置づけになってるけど
実際そんなにイイのかな？

502 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/31(月) 21:02:12 ID:05gu9T1v

>>501
失敗作のパワーワンＳＴをグリップ落としてライフ伸ばしただけの軽量タイヤ。
柔らかく軽いので低負荷・ウエットではでは扱い易い特性を見せるが
ＳＳなどの車体・動力性能に対してはタイヤ性能が確実に劣るヘボタイヤ。減りも早い。
峠でさえタイヤ性能が確実に足りてない。その代わり低温・ウエットは無難にこなせる。

パイロットパワーなどの方がまだ「しっかりとしたタイヤ」

503 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 21:32:05 ID:ra/tJvv1

>>501
メガスポにはかせてるけれど、一回雨に降られたことあるけれど、普通に雨の天気に対応して
丁寧に走って帰ったけれど、特に不安はなかった。
パイロットパワー比で
・同じ旋回するのに起こすアクションは少なくていいなぁ
・フロントサスがよく動くなぁ
・よく止まるなぁ
・ちょっとだけ減りが早いかもなぁ
が感想。サーキットで走り回る人は知りません。ツーの時の緊急回避用保険ではいてる。

504 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 21:44:38 ID:I8FDTpTX

>>498
>Ｒ１にツータイヤ履かす時点で自殺行為

そんなこたぁねえよw。公道しか走らないっていうてるやん。

505 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 21:47:27 ID:rnTDmcOh

>>502
うわぁ…
ここに書いてあるの、ほとんど実際付けてる（PPやPP2CTと比較した）オレの感想と
正反対なんだけどww

これがつけた事もない、いわゆる「脳内」ってヤツかぁ…。

506 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 21:49:14 ID:XsnGJ90C

>>502
賞味期限切れ中古タイヤの事は聞いてません

>>503
メガスポに履くと柔らかすぎるのかと思ってますた

507 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/01/31(月) 22:45:25 ID:05gu9T1v

>>506
メガスポの方が重量はあるが足は柔らかいからな。
硬いタイヤにも柔らかいタイヤにも適応できる。
その代わり柔らかいタイヤ履くと当然減りが早い。

508 ：>>486：2011/01/31(月) 23:09:00 ID:g12QjltO

みなさんありがとうございます。
とりあえずPP2CTとPR3の2つに絞りましたが、まったく特性の異なる2つのどちらをとるか、決めかねてます。
昔から、お前は優柔不断だと近所でも評判です。
PP2CTで少しライフを犠牲にして、グリップを保険に、なるべく長持ちさせるよう努めるか
PR3でライフを多めにとり、ズルっといかないよう気をつけて乗るか。
迷うところです。

509 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 23:09:12 ID:uKyGy5p5

以前書き込みましたNS250R乗りです。

本日、盛大に転倒しました。交差点でギャップに乗り、ちょっとフロントがハネました。グリップ回復したと思いきや…そのままスリップダウンｗ

いてーよー

510 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 23:11:31 ID:rnTDmcOh

バイクは大丈夫か！？

511 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 23:12:29 ID:3a1FivEP

>>509
素晴らしい、画像うｐ！

512 ：グリップ重視 ◆Rzyb3Elwzk ：2011/01/31(月) 23:23:35 ID:4hPT4mDW

bt-016無印のフロントは継続販売してほしいタイヤですね
ライフはとても短いのですが（私はツー５、峠５で5000㌔）、
あの適度な柔らかさと温まった時のグリップは（冷えてる時は少し注意）
初心者から中級者までなら、必要十分でとても安心できます
価格もリーズナブルですし

リアはダメですけどね

513 ：７７４ＲＲ：2011/01/31(月) 23:54:33 ID:ra/tJvv1

>>503
規定圧近くまでちゃんと空気入れれば、公道普通に使う分にはネガは無いと思うけれど。
追い込むようなタイヤの使い方自分しないし。
（ここハイグリップ志向多いけれど、ツーからスポーツグレードの情報集めに自分は来てるし）

514 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 00:13:43 ID:HRU0O5vR

メッツラーの新タイヤの感想はまだか？
もうライコに並んでた

てかエンジェルstのライフが長すぎるgs1200ssで8000走ってまだ5～6000はいけそうな感じ

515 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 07:48:23 ID:z1OcYHAA

>>486
俺2002年型のR1にパイロットパワー2CTとPR2の両方は履かせたけど
ストリートオンリーならPR3でいいんじゃない？
PR2でも峠でヒザすって走っても不安感は無かったよ。
ただPP2CTより前タイヤがアンダー気味というか外側を走ってる感じがした。

516 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 07:49:46 ID:vqQ7ZF+L

年末にメッツラー叩き売りしてたのは新製品が出る為の在庫一掃セールだったのか。

517 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 08:27:38 ID:/mmJVgse

>>484
どう頑張ってもGWあけになると思う。2月は希望がフルにこなせても
3600kmぐらいしか乗れない。

518 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 10:35:19 ID:gkbQ4Cxr

>>486
遅レスだけど、OEMタイヤはダンロップのD201だったかな？
OEM専用タイヤで、クオリファイア2相当です。

年間走行距離が知りたいところだけど、そんなに乗る方じゃなさそうだし、
PPやPP2CT、パワーピュアあたりのスポーツタイヤが
いいんじゃないかな。
PR3とかライフありすぎとかならんかなと。

519 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 12:27:42 ID:bcgnji/4

このスレのハイグリップ至上主義はちょっと異常じゃね？ショップや一般ライダーとかけ離れてる。
タイヤって用途に合わせて使うもんであって
タイヤを揉むことすらしなさそうな奴にスポーツタイヤを勧めていいのか？

みんなテンプレ（特に>>2）を鵜呑みにし過ぎてない？

520 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/01(火) 12:35:54 ID:aj9FFglD

ミシュランのＰＰ・ＰＰ２ＣＴ・ピュアなど揉む必要すらない。

521 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 12:53:58 ID:fDPdEikQ

スポーツタイヤで氷点下の中街乗りしてますが
スポーツタイヤで気温5度あたりでも峠でエッジで走ってますが
今はタイヤ自体が用途に対してキャパ大きいから大外ししない限り大問題って分けでもないと思う

522 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 14:12:10 ID:gkbQ4Cxr

>>519
ハイグリップやプロダクションタイヤの場合、用途考えないと
宝の持ち腐れどころかデメリットが目立つことに成りかねない、
とは思う。

しかしスポーツタイヤは基本的にツーリングタイヤと同じく、
特定の弱点を持たないように作られてないかい？
もちろんハイグリップよりだったりする製品もあるけどね。

ツーリングだからツーリングタイヤ、ではなくて、
求める性能がグリップなのかライフなのかでどちらに
するか決めるとよいように思う。

で、個人的にはテンプレと同じくグリップよい方が安全って考えてるね。

523 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 16:11:13 ID:0VGykYJA

>>522
ハイグリップタイヤをチョイスする人間は事故率が高いんじゃね。自動車だとハイグリップタイヤを使う頭文字Dに出てくるようなのは保険料率も高いしね。
仮にハイグリップタイヤは安全だとしてもハイグリップタイヤをチョイスする目的がコーナーをより速いスピードで抜けようとする時点で基地外脳の安全性が無さ過ぎなんだと思うよ。

524 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 16:24:16 ID:5Y5Q1WnI

ショップで見かける事故車はツーリングタイヤが多い件

525 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 16:24:30 ID:uHZgWn8N

>>519
同感。バイアスタイヤだってヒザは擦れる。
ハイグリップラジアルだからと荷重を掛けずにゴムに頼った走りになると危険。
今時のツーリングタイヤを使いきれるヤツだけがハイグリップを履けばいい。

526 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 16:32:07 ID:gkbQ4Cxr

>>523
俺は別にハイグリップタイヤは勧めてないけど…
ハイグリップ履く人は事故率高いってのは印象にすぎないよね。

俺はツーリングタイヤよりグリップがいいスポーツタイヤを
勧めることが多い。
人が同じならグリップいい方が安全面でいいに決まってるからね。
ツーリングタイヤに比べて雨天性能が悪いとかなら別だけどさ。

527 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 16:55:57 ID:0VGykYJA

ハイグリップタイヤがより安全と考えている時点でおかしくないか？
安全に乗る人はツータイヤでも安全走行を心がけるし。
タイヤの種類以上に公道でコーナーをより速く抜けようと考える思考回路自体が安全性をなくしているんだよ。
ハイグリップタイヤを選ぶもっとも大きな理由はなんだい？

528 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 17:16:12 ID:SNYmop6g

パターンがかっこいいから

529 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 17:42:13 ID:fDPdEikQ

いつの間にハイグリップの話になってんだｗ
ツーリング主体の人間にスポーツすすめても問題ないだろう
ハイグリップはどうかと俺も思うが

530 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 17:47:11 ID:1WNRHyEa

>>523
それはタイヤじゃなくて車種の問題だろ。
峠を攻めるのにミニバン選ぶ奴なんかいない。

俺はツーリングのみでアマリングだけど、
ツーリングタイヤ履いてて、もし何かあった時に、
もう少しグリップがあれば事故らなかったのにってなったら嫌だから、
安全マージンを稼ぐためにハイグリップ履いてる。

531 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 17:56:45 ID:gkbQ4Cxr

>>527
だからハイグリップタイヤじゃなくてスポーツタイヤだと何度（略

人が同じならグリップいい方が安全だからって言ってるじゃん。
グリップ良ければコーナーリング性能だけでなく
ブレーキングだってよくなる。

車に比べてスポーツ性の高いオートバイは、その運動性能の多くをタイヤに依存している。
タイヤのお陰で転倒や事故が避けられるなら、それに越したことはない。

532 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 18:10:55 ID:nbDw5wDB

>>530
まさにテンプレみたいな奴だな
＞もう少しグリップがあれば事故らなかった
ってどんな状況？

ツーリングタイヤだろうがハイグリップタイヤだろうがアマリングになるような一般ライダーなら
上半身ガチガチになって刺さるか、パニックブレーキ起こしてズサるのがオチだろ
それともハイグリップタイヤはいざって時は勝手に回避してくれるのか？

そんな確立より
急なウェットや休憩後のコーナーなんかでコケる確立の方が遥かに高いと思うんだが？

533 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 18:13:28 ID:0VGykYJA

>>528
正直だな。スリックタイヤかっこいいよな。

自分の勝手な解釈だが、よりグリップするタイヤがロードレースで開発されたのはコーナーをより速く走るためであり安全に公道を走るために開発したものではないと考えている。
そしてタイヤメーカーはレース用タイヤのハイグリップ技術を市販品に反映して金を稼ぐために販売するときにコーナーをより速く走れると大々的にうたって販売できないから後付けの理由を考えてハイグリップタイヤはより安全とうたいだしたのだと思う。
レースに憧れてバイクに乗り出した人は公道でもより速くコーナーを走ろうと思ってハイグリップタイヤを買っていると思うよ。
タイヤメーカーに騙されてるのか知らんがハイグリップタイヤはより安全といいながらハイグリップタイヤをすすめる人はウザイと違う意味で気持ち悪い。

534 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 18:28:26 ID:RiygCIh7

スリップの出た３年もののタイヤならまだしも
へたくそが何履いても安全なんて変わらんよ
ハイグリップで出来る事をツータイヤでやろうとすると危ないだけだ

535 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 19:37:09 ID:1WNRHyEa

>>532
アマリング＝初心者じゃねえんだよ。
勝手には回避しないけど、回避できる確率は上がるだろ。

休憩後のコーナーでいきなり頑張ってコケるような奴は何履いても同じ。
ハイグリップの温度依存性を考えずに使ってる奴がバカなだけ。

俺はそういったデメリットを理解した上でマージンが欲しいからハイグリップ使ってるけど、
もう少し耐久性が欲しくてその辺の情報が知りたいからこのスレにいる。

って書いた後にテンプレ見たら、今履いてるのはハイグリップじゃなくてスポーツだった（´・ω・｀）

536 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 20:51:42 ID:ZnuxAL1O

ちゃんと荷重掛けて潰さなきゃグリップの差なんて無いでしょ。
初心者のクソ握りに対してハイグリップタイヤがマージンがあるとは思えん。

537 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/01(火) 20:59:35 ID:aj9FFglD

無難なチョイハイグリ欲しいなら
パイロットパワー・ＰＰ２ＣＴ、メッツラーＭ５、ピレリロッソ、α１２、ＢＴ－０１６（旧）にしとけ。

温度依存も低いしコレら履いてもヤバイ奴は悪いこと言わんから単車下りろ。
自分の命と単車比べて命が惜しいなら単車辞めとけ。死ぬ前になｗ

俺は自分の命より「ハイグリップ命！」ｗ

538 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 21:20:34 ID:vf/EJ3IT

ずいぶんとお安い命だこと

539 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/01(火) 21:36:48 ID:aj9FFglD

タイヤ開発費より俺の命が安いのはガチ。

540 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 21:37:48 ID:L80sKPS/

ハイグリップと共に氏ね！

541 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 21:43:09 ID:0x64XP+W

>>539
盆栽スレに戻ろうね。

542 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/01(火) 21:43:24 ID:aj9FFglD

ハイグリップこそが俺の人生。

543 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 21:43:31 ID:0VGykYJA

>>538
人生終わってるヤツはプライスレス。他人の命の値踏みせずに自分の価値を高めるように行動しろよ。この滓が。

544 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/01(火) 21:45:31 ID:aj9FFglD

粘着性ハイグリップが俺の人生！

545 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 21:57:09 ID:PLUsDzU9

ここまでマキシスの話題無し

546 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 22:27:35 ID:wFbdk44e

ハイグリップ否定してるのって単発IDばかりだなｗ
まぁプロダクション履くわけじゃないし、
好きなの履けばいいんじゃないの。

547 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 22:33:44 ID:50PUclng

>>511
人の気持ち考えろやｗｗ

ちなみにバイクのダメージはスリ傷くらいだよー

548 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 22:56:28 ID:0VGykYJA

>>546
糞コテ一人だけだから当たり前だろ。
何でも好きなの履けばいいのは同意するよ。間違った知識は好きなのを選ぶときにバットチョイスの原因となるから注意してね。

549 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 23:02:26 ID:L80sKPS/

>>546別にハイグリップ否定してへんし。キモい奴が中古タイヤに『命』とか言うから受け付けへんだけ。

550 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 23:04:09 ID:E1lxzJly

大阪民国語っぽいのは止めろ
虫唾が走る

551 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 23:24:52 ID:L80sKPS/

お前に仕切られたないわ。お前バリ伝読んでも虫酸走るんやな。難儀な奴やのぉ。

552 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 23:34:38 ID:dG6eCbDG

雨でもガンガン乗る人には絶対ツーリングタイヤを勧める。
俺はツーリングタイヤユーザーだが、雨の日の運転で高速でも峠道でも怖い思いをした経験は無い。
ツーリングタイヤだって全然グリップしない訳じゃ無く常識の範囲内のスピードなら峠道でも楽しめる。
休憩した後走っても怖い思いなんてしたこと無いし。
個人的意見だがドライ状態でのタイヤの限界状態での性能と
ウェット状態の性能のどちらかを選ぶとしたら俺は後者を選ぶ。

553 ：７７４ＲＲ：2011/02/01(火) 23:57:48 ID:EbTqXXTO

Unbeaten-02の150/60R17が国産らしく安い件について。
ただ、表示が「ジムカーナ」orz

554 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 00:45:51 ID:lF3fCXkF

>>553
ﾏｯﾊの店員がつけてﾚﾎﾟするんｼﾞｬﾏｲｶ？
別に街で使っちゃいけないわけじゃないし

555 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 00:55:13 ID:P2U9LdXK

VTR1000F
ロードスマート、Q2インプレ
はじめはPR2→ロドスマにした。ロドスマタイヤおもい。ハンドリング思い
グリップはPR2よりいいかな倒しこみ穏やか、慣れると割りと気に入った。
ライフも長め1,5万もった。

ロドスマ→Q2
なにこれ？ロドスマとグリップ大して変わらん、倒しこみ少し
早い。ライフ2700キロで5部山？？スポーツタイヤ期待してたけど、
これならロドスマで十分だな。ライフ3分の1でグリップ少しアップ
はないな。値段まで高いし。
次はミシュランのスポーツタイヤかな。

556 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 00:55:20 ID:uymPIv0Y

555

557 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 00:57:27 ID:uymPIv0Y

orz

558 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 01:04:16 ID:gwicgd2E

Unbeaten-02の150/60R17 66H RSってジムカーナ用なの？
サーッキット用じゃないのか？期待してたのに！

559 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 01:06:26 ID:/jzMzZON

>>555
ふーん、で？

560 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 01:36:12 ID:6el8p3HG

>>556-557
ｗｗｗ

561 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 06:24:13 ID:0IEBZiSv

>>558
RSでないのがサーキット用だ。それでいいじゃん。

562 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/02(水) 09:16:59 ID:+EXQ75ZY

軽量な２ｓｔ２５０・モタードなんか履かせてサーキットタイムアタックなんか
ＲＳでも十分。

563 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 11:19:19 ID:FgJrOC3d

ジムカーナ用とそうでないので主にどのへんの性能が変わってくるの？

564 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 12:34:29 ID:tilBP3Mt

>>563
持ちが違う。

565 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/02(水) 12:46:39 ID:+EXQ75ZY

>>563
適正温度域の違いだね。

ジムカーナ＞タイヤウォーマー使わない

プロダクションタイヤ＞タイヤウォーマー使うのが大前提

566 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 13:43:06 ID:iZgfE90c

>>563
フロントの場合RSだと温める必要がないほど温度依存が少ない。
秋冬の雨の中ではプロダクションクラス最高のグリップを発揮する。
勿論晴れた日もトップクラス。
ライフが短いのを我慢すれば異次元の走りが可能だ。

早くリヤも使ってみたい。

567 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 13:58:05 ID:cBUVGb9f

おまえらは家の外にタイヤウォーマーを常備してるのか？

568 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/02(水) 18:53:46 ID:+EXQ75ZY

トランポ＋発発＋ウォーマーは常識。

569 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 20:21:32 ID:BzZDy2Oo

>>555
結構参考になった。Ｑ２気になってたけどやめるわ。

570 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 20:33:20 ID:EhpZ3JB9

Q2といい、BT-016といい、最近の国産スポーツタイヤはストリートレベルだとあかんな
016Proはよさげだが

571 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/02(水) 20:55:29 ID:+EXQ75ZY

ストリートタイヤは世界中のユーザーに揉まれたタイヤじゃないとあかん

レースタイヤは世界中のサーキットとメーカーに揉まれたタイヤじゃないとあかん

Ｒ１０は俺がちょい揉んでやったわｗ

572 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 21:04:18 ID:EhpZ3JB9

黙れ恥知らずの田舎猿が
とっととくたばれ

573 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/02(水) 21:10:37 ID:+EXQ75ZY

>とっととくたばれ

マダマダ早いわｗｗｗ

574 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 21:28:11 ID:gkj1O7bg

お願いだから他所でやって。どっちも吐き気がする。

575 ：７７４ＲＲ：2011/02/02(水) 23:49:24 ID:P2U9LdXK

>>559
最近のツータイヤはグリップあがったのかスポーツタイヤと
大して変わらんことが分かった。
グリップほしいならα１２とか、パワーワンとか００３
あたりじゃないとダメなのね。
でもライフが減るとコストが2倍3倍かかるから
自分はツータイヤ温めて公道でそこそこせめて
遊ぶのが丁度いいのが分かったってことだ。

576 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 00:04:10 ID:deo9k849

>>572
荒らすなバカ

577 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 00:15:22 ID:svwd9IPt

公園を荒らすヤツを注意して
注意した方が責められる…みたいな？

578 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 00:18:04 ID:6mPHoVyp

>>577
違うな。
上映中の館内で喋ってる奴に怒鳴りつけて注意してんのと一緒。

579 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 00:20:52 ID:+huTvxso

バイク屋はそりゃハイグリップを進めるだろうよ。
ライフが短くて、すぐ交換してくれるし、バカ高いし。

580 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 00:28:56 ID:HHwCtuHQ

>>578
良い例えっすね

581 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 00:38:46 ID:svwd9IPt

>>578
惜しい！！

上映中の館内で怒鳴ってる奴に怒鳴りつけて注意してんのと一緒。

だね！

582 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 00:53:53 ID:0P0oBEHC

>>577だけど、コテハンはNGにしてしまえばそれまでだけど、それにいちいち食い尽く人間はNGにしきれないし、
そのせいでレスが流れる方がよほどタチ悪いってことだよ言わせんな恥ずかしい。

583 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 01:03:44 ID:svwd9IPt

ま、それもこのスレまでだしね。

584 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 01:39:55 ID:SH8TsnJt

>>579
狼のことですね、判ります。

いちばんﾊﾞｯｸﾏｰｼﾞﾝが多いﾒｰｶｰの最も減りが早いﾀｲﾔをごり押しするのがあそこの常套手段

585 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 03:22:08 ID:USDpdW2W

>>582
自分のレスを叩く所までがウザイの自演だから
ウザイを叩くレスもNGに放り込んどけ

586 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 05:13:03 ID:SsoCcBGw

ログ解析しろよ
一発で自演かわかるぜ
スレッド変わってもID一緒だからな

587 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/03(木) 09:35:40 ID:K7gJjFU2

>>577
>公園を荒らすヤツを注意して
>注意した方が責められる…みたいな？

公衆便所でウンコしてたら上から水掛けてくる奴

の間違いだろ。

588 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 09:41:06 ID:rDDduYe6

>>579
良識あるバイク屋はハイグリップタイヤなんて勧めないし
まだ持ちますけど、どうしてもというなら・・・っていうのが普通

そのバイク屋大丈夫か？

589 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 10:28:20 ID:7Rez+6df

>>585
さらに自分のレスをマンセーするところまでだよね。

NGするのも大変だぁ…。

590 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 10:57:16 ID:IuOnvh80

ログ解析ってどうやるの？
素人ができることなの？
やれるならやりたいんだけど。
いや、このスレのことじゃないんだけど。

591 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 11:08:34 ID:ofiWs6y3

>>588
こういっちゃなんだが、お前さんのなじみのバイク屋は誠実だ
末永くひいきにしてやれよ

592 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 12:28:20 ID:ZJdoJKd3

>>590
必死チェッカー　でぐぐる
で、バイク板のとこ行ったら、IDをコピペして検索かけてみるよろし。
日付を間違えないように注意ね。

593 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 13:35:33 ID:eDpuBwTX

>>586は何か勘違いしてないか？

こんな時期だが、アンビートン01R2（中古）を履くことになった。
フロントはR3だといいなあ。
003STからの履き換えだが、さあどうなるか。
ちゃんと暖められるかなあ。
朝一、交差点ですっ転ぶってのだけは避けたい・・・。

594 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 13:53:19 ID:GeFS/lkt

アンビートンはタイヤウォーマ必須って書いてなかったっけ?
ご愁傷様。

595 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 14:03:52 ID:eDpuBwTX

>>594
そりゃウサイ理論だ。
アンビートンで一括りにすんな。
R1からRSまであるだろうが。

まあ、R2がウォーマー前提なのは事実だがなー。

596 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 14:05:08 ID:9ShteD0P

おまえらは大転倒して「学習」したのだろう？　だからタイヤ選定には神経質になると（笑）

597 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 14:24:08 ID:g2viIhs8

>>596
タイヤウォーマー使わずにコースに出て1周する間に2回転倒したよ。
その後何周かしたけど暖められなくて他の人の迷惑になるから帰った。

598 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 14:50:24 ID:JgiCw+MD

世界初のバイク向けエコタイヤターゲットは中高年ライダー

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110203-00000000-diamond-bus_all

599 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 15:34:38 ID:tQyPfOqB

>>595
自分で　>アンビートン01R2（中古）
って書いたからじゃまいか。

600 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 16:21:56 ID:IuOnvh80

>>592
サンキュー。やってみる。

601 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 17:13:30 ID:m00/kuZK

>>592
必死チェッカーで自演を見分けるポイントを教えて下さい。

602 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 17:22:40 ID:um5ks/4A

アンビートン０１のリアはＲ３でも危ない。
夏の朝もプラスチック状態だったよ。

603 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 17:31:58 ID:EgFw09mT

ハイグリップタイヤって面倒なんだな。

604 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 18:30:39 ID:0CM1IG+H

今日新品のタイヤでこけた
タイヤの馴らしって本当に大切だって事が骨身に染みましたorz

605 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 18:32:51 ID:W2VdAKzL

ウォーマーなくてもサーキットからジムカーナまで
こなせるスパコルSC1&SC2ってすごいな

606 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 18:39:07 ID:4aQBKhQc

質問させてください。

ZZR1400にパワーピュアを装置したんですが、
空気圧はどれくらいがいいのでしょうか？

峠などではヒザはすらないですが、
ウデなりにがんばりますし、山までの道中も基本とばします。

タイヤを温めるって事はキチンとやります。
自分では前後2.5くらいかなぁと思ってます。

アドバイスよろしくお願いします。

607 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 18:51:21 ID:eDpuBwTX

>>605
ん？
SCで骨折したジムカーナライダーが何人いると思ってるんだｗ

608 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 19:33:15 ID:ofiWs6y3

アンビートンなんて公道用のハイグリップとは次元が違うぞ
自殺行為だ

609 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 19:38:15 ID:SAfvX0Gz

>>607
何人いるの?　>>605じゃないけど気になる。

610 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 19:40:33 ID:ofiWs6y3

あー、でもアレならちょうどいいか
峠で氏んでくれていいぞ

611 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/03(木) 19:41:53 ID:K7gJjFU2

構造の柔らかいタイヤはお釣りも出やすいからね。
ウォームアップする前段階がＳＣの場合下手に食うから余計トラブルも出易い。
表面だけ食い始めるからアブレーションも出易い。

国産なんかだと硬いからスリップダウンで済むんだけど・・・

612 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 20:10:39 ID:AQojEwNN

90年代と比べてタイヤが物凄く進化したって聞いた出戻りライダーだけど
ここの話聞いてるとそんなに簡単に転ぶのか…
昔のライディーンGPR30だか50だかでさえよほど雑でなブレーキングや開け方しなければそうそう転ばなかったけどなあ。

613 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 20:15:59 ID:5nlnFbvG

>>606
ZZ-R1100に履かせてるけど、今の時期
前2.3kg 後2.2kgで丁度いい感じになった。

614 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 20:16:19 ID:ofiWs6y3

いや、ここで話に出てるのはそもそも公道用のタイヤじゃねーからw
一緒にしちゃダメだよ

615 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/03(木) 20:39:27 ID:K7gJjFU2

>>612
ＧＰＲ７０ＳＰを履いて氷点下でサーキット走ってた俺からしても
この季節、ウォーマーを当てないプロダクションタイヤはかなり気難しい。
プロダクションはウォーマーを使うことが大前提の設計だから。

かと言って細心の注意で走り始めるから転倒は今のところ無いけどね。
今のバイクは馴らし中にリヤサスリンクが既に焼き付いて転倒一回のみ。
その時は７月でパイロットパワー履いてたからウォームアップとかライテクの問題じゃない。
リヤサスリンク開けると片面ガリガリに齧って反対側が異物侵入で削れてた。

616 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 21:58:20 ID:4aQBKhQc

>>613

意外と低めでOKなんですね。
2.3くらいから前後させて、いいトコ探してみます。
ありがとうございました！

617 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 22:48:01 ID:W2VdAKzL

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110203-00000000-diamond-bus_all

618 ：７７４ＲＲ：2011/02/03(木) 22:51:31 ID:bQLw0aZX

>>617
エナセーブをスポーツマックスと略すあたりがすごい。

619 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 00:27:48 ID:wIvuORQr

最初の２行はどこかのﾌﾞﾛｸﾞで読んだ気ｶﾞｽ

620 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 00:35:32 ID:uYS/8vGp

冬場のタイヤは温まりにくいから、空気圧は規定値より高めにしろっていう人がいるんだが、実際どうなの？

621 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 00:40:26 ID:7MopbL9E

BT016履いてるんだが、前2.2、後2.3だよ
温まった時の温度を考えてこの空気圧にしてる
リッターSS海苔より

622 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 00:54:23 ID:H6pn+CGE

タイヤが温まった状態ってのは空気圧だけがどうこうって問題じゃないから
空気圧だけ上げてもそんな意味ないんじゃねってことで俺は指定圧にしてる

623 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 01:00:27 ID:hBZH+j4U

今年の筑波のBSの走行会の日程が未だに来ないなあ、五日分かる人います？

624 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/04(金) 07:49:02 ID:frBCUcBv

>>623
新型タイヤ出してるからそれどころじゃないんじゃないか＞ＢＳインストラクター兼テスターが

625 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/04(金) 07:57:24 ID:frBCUcBv

>>620
一般的な用途ではまるっきり逆だろｗ
元の気温・タイヤ気圧が低い状態でそのまま指定圧まで上げると
走行中タイヤが暖まった状態での内圧上昇量が気温の高い時期より高い。

サーキットなどで冷間１．８～１．２気圧などの低圧充填で使用される
プロダクションタイヤなどはウォーマーで暖めておいても走行中冷えるから
若干気温・路面温度低ければ冷間内圧を上げたりすることもある。

626 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 08:20:29 ID:gmO6h6/I

>>625
前スレで誰かが報告してたことに脚色して書いてるようだな。

627 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/04(金) 08:24:41 ID:frBCUcBv

>>626
そうですか・・・わざわざご報告有難う御座います。

628 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 08:55:51 ID:kz8xraZi

>>612
いや，昔のタイヤでも冬場の冷えてるときにいきなり攻め込もうとしたら簡単にこけたと思うが？
昔のミシュランとか冷えてる時は本当にプラスチックみたいだったぞ？
昔のタイヤはあまりにも転びそうだからみんな自重してただけでしょ。

629 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 08:58:09 ID:p1gA1qA0

そうじゃなくって今時のタイヤは冷えててもそこそこグリップするはず、って意味でしょ
アンビートンはそういう次元で語れるタイヤじゃない。
それだけの話

630 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 10:43:00 ID:qUaeQ0bS

>>629
まあそれはミシュランも同じだが。

631 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 11:13:44 ID:IoSULe5F

>>604
体大丈夫だった？
タイヤの慣らしはタイヤだけじゃなく体を慣らすという意味でも大事だよ

632 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 15:53:49 ID:qWy4m6aO

ここの過去スレ読んだんだが、
公道用タイヤからプロダクションタイヤまであれこれインプレを語りまくってる
０７usaiって何者？

過去スレで「PP2CTは無印PPよりケーシングが軟い」とか語ってるが
俺の所感では逆の見解なんだけど。はっきり言って無印の方が癖の強いタイヤだった。

「車両指定空気圧は高すぎてありえない」とも言ってたが、俺は何時でも指定圧。
峠で遊んでて不都合感じた事なんて一際ないんだが…。

因みに俺は元メーカー開発部門従事者なんだが
テストコース走らせる車両はSSだろうがなんだろうが走行前点検で必ず空気圧は指定圧にして走ってる。
一般的な峠走りよりはるかにハイスピードで走っても、だ～れもコケたりしないよ。

まあテストコース路面ってグリップは良いんだけどね。

633 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 16:01:54 ID:p1gA1qA0

ど田舎の峠しか走ったことのない妄想癖のキチガイ
中古タイヤで分かったつもりになってる阿呆だ
シカトしてくれ

634 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 16:40:34 ID:cJR+7lAM

驚いたヌーは、一日巣から出て来なかったとさ。

635 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/04(金) 17:12:18 ID:frBCUcBv

驚いたヌーが巣から

「呼ばれて飛び出て、じゃじゃじゃじゃ～～～ン！」ｗ

636 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 17:14:43 ID:Oy8porA2

>>632
ついでだからお伺いしたいんだけど。
ビッグバイクでＦ2.5、Ｒ2.9みたいな指定空気圧というのは、
誰かがいきなり高速に乗るかもしれないから2.9指定にしてあるだけで、
本音はＦ2.5、Ｒ2.5ぐらいがベストと思っているんだけど、どう？

637 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 17:19:05 ID:OdChqMq/

２ケツじゃないのに2.9って書いてあるの？
そんなに高いと跳ねて怖い気がする
そう書いてあっても俺も2.6ぐらいにしとくわ。

638 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 17:20:40 ID:LnbCFx+V

■車種：FZ750（Front120/70/17　Rear180/55/17）
■用途：街乗り７　ツーリング１（ワインディングはがんばる）峠２
晴れ雨関係無しに走ります。
■現在までのタイヤ遍歴
BTｰ002R F:TYPE3 R:TYPE1
中古購入時に新品で投入。
古いこととプロダクションと言うことで走り始めに気を付けてました。グリップ感は十分
現在、3,500Km程度でリヤセンターにスリップ、さっき釘踏んだ。
次の候補は016PROかM5かロッソコルサなんですがオススメありますか？
またインプレがあったら聞きたいです。

639 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/04(金) 17:28:01 ID:frBCUcBv

純正の硬いタイヤで２．５・２．９くらい張ると燃費良いよ。

押し引きからして軽い。

640 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 17:30:25 ID:R8jOigwA

>>635
すてき(は～と)

641 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 17:32:24 ID:SLhd1EaH

>>632
俺は指定空気圧でサーキット走ってこけたことがある。

五月のやや暑い日で、気温が上がってきた正午前の走行、
タイヤが温まった三周目にリアからスリップダウン。

いつもフロント引きずりながら進入してるけど、
クリッピング手前辺りでフロントをリリースしたタイミングだった。

サーキットにいるアドバイザーに相談して、空気圧が原因と
指摘されたね。
それからは温間2.5あたりを目安に調整してる。

一般道は指定から0.1～0.3落とし程度だけどね。

642 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 17:43:47 ID:p1gA1qA0

>>641
ばーたれ。
開発のためのテストコースランとサーキットのスポーツ走行を同次元で考えるなよ
峠バトル（笑）とレースのバトルくらい話が違うぜ

643 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 17:50:07 ID:746V2ljI

えっ？

644 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 18:08:17 ID:zf2ihWou

何でお前ら冷間だけで語ってるんだ？

>>641
俺も大体2.4～2.5を目安にしてるな。

645 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/04(金) 18:19:24 ID:frBCUcBv

ＢＳプロダクションタイヤで温間２．１～２．３

646 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 18:27:21 ID:l4dQTnUA

水分を含んでいない窒素充填だと
冷間、温間の差がほとんどない
とか聞いたが、実際のとこどうなの？
ワークスマシンも今ドライエアで昔は窒素充填だったとか
何かで読んだ要な覚えがあるので効果ありそうな気がするんだが

647 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 18:39:25 ID:H1S37/0a

まずは温度は無視して常にいまタイヤを使ってるこの瞬間の圧力がバイク指定圧力かタイヤ指定圧力あたりになってればいいんだよ。
俺は街乗りならいつも冷間でだいたいバイク指定圧力に調整して出発。気温、タイヤ温度は見ない。
高速道路は高速道路使用時のバイク指定圧力に家をでる前にだいたい調整。
峠に行ったらまずはだいたいバイク指定圧力に調整、しばらく慣らし運転してもう一度だいたいバイク指定圧力に調整。楽しく運転してなんとなく空気圧が気になったらだいたいバイク指定圧力に調整。
いつも空気圧力を見るついでにタイヤに亀裂や釘などがないかチェック。
自動車ではこんなにしない。バイクは250ツイン。

648 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 18:56:06 ID:SLhd1EaH

>>642
え？
テストコースじゃタイヤ温まってパンパンに
膨らんじゃってスリップダウンするほどの
ペースじゃ走らないの？

649 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/04(金) 19:07:10 ID:frBCUcBv

最近の車体メーカーテストなんてＯＥＭ履いて流す程度。

テストで事故ると後々仕事が増えちゃって帰れなくなるｗ

650 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 19:16:31 ID:5kc8FjCg

>>648
はいはい。

651 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 19:26:54 ID:p1gA1qA0

>>648
お前さんは頭悪いなあ
『公道で走るためのバイク』を開発するためにするテスト走行と
『タイムを出すために』走るサーキット走行と
根本的に要求される要素が違うだろうが

考えても分からないなら、黙ってろ
ヒントを出すとメーカー指定圧ってのは最大公約数みたいなもんだ

652 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 19:36:09 ID:SLhd1EaH

>>651
SSはサーキットでの走行を念頭に開発されてるし、
素人が走るスポーツ走行以上の厳しい環境下での
テストが行われてると思ってるよ。

653 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 20:23:05 ID:87TSLQtE

>>632
釣り針でかすぎｗｗｗｗ

654 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 20:34:01 ID:ORvQeoa4

２輪タイヤじゃないけど日産のテスト走行で高速道路のレーンチェンジを想定して
100Km/hを遥かに超える速度でカウンターあてながら車線変更していた。
タイヤは当然それ以上のテストはするものだと思っている。

655 ：632：2011/02/04(金) 20:34:37 ID:qWy4m6aO

このスレ的にはこの人のブログ↓って話題になったことあるの？
タイヤメーカーの中の人らしいが。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/pitts_driver

車両メーカーの指定空気圧の決め方ってのは、この人も書いてるけど
要するに
「この車重の車両に耐荷重○○のタイヤを使う場合、安全規格に照らして空気圧は□□hPa～△△hPa」
「だからマージンも考えて規格の上限値を指定空気圧にするべ（例外もある）」って感じで決めてるっす。

ただこの規格はある程度幅がある数値なんで、このブログ主が「何が何でも指定圧厳守しろ！」という言い分は
「？」だわ。
とは言いつつタイヤメーカーの見解としては無難っつー事情もわかるｗ

>>636
車両メーカーの本音は「そんなん訊かれてもわからんｗｗだって指定圧でしか評価してねえしｗ」
って言うしかないっすわ。メーカーの走行テストはあらゆる車種であらゆるテストやるけど全て設計がだした指定圧オンリーでやってるからね。
でも上記の通り1割程度下げる位なら安全規格上は問題ないはず。車両・タイヤによっては例外もあるけど。

>>641
どんなバイクでどんなタイヤ履いててコケたのか判らんけど
例えばネイキッドに公道向きハイグリップをノーマル指定圧で使ったとかだととやっぱ圧高すぎるよね。
要は車体の性能とタイヤの耐荷重性能が不釣り合いな場合はノーマル指定圧は鵜呑みにできないよね。

>>651 >>652
SSなんかはレース経験あるようなテストライダーが限界手前の走行やりますよ。勿論指定圧で。
さすがにOEMタイヤだとズリズリ滑り始めますが、構わずカっ飛びます。つーか滑べらせて遊んだりしてます。
「あそこのコーナーにタイヤマーク付けたぜ！」みたいなｗ
ちなみにSSに２ケツでカっ飛び続けるテストとかもありますｗ

>>653
？？

656 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 20:49:37 ID:5dy2fUAu

>>649知ったかにも程があるな。

657 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 20:50:57 ID:SLhd1EaH

>>651
ああ、何か勘違いしてるみたいだけど、指定空気圧については
理解してるよ。
クローズドまで大丈夫な空気圧ってのは無理だろうし、
公道走行じゃないのは事実だしね。

俺が聞き返したのは、結構極端な環境下での耐久テスト
とかメーカーはやってるように聞くんで、
テストコースでの走行テストがスポーツ走行よか
ぬるいってのは、正直信じがたかったからさ。

658 ：632：2011/02/04(金) 20:57:40 ID:qWy4m6aO

あと、OEMタイヤについてだけど
こいつはみんなの知ってる通り車種ごとにビミョーにチューニングしたものを採用してる例が多いんで
なるべく指定空気圧で走った方がいいよ。大概指定圧に合わせてケーシングを軟らかめに調整してあるんで
圧抜いたら腰砕けになりやすいのが多いよ。減りも一気に増大しがちだし。

OEMタイヤは糞って言ってる人は圧ダダ抜きにして走ってないかい？

659 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 20:57:56 ID:SLhd1EaH

>>655
そのブログはここでも話題になるよ。

俺はそこ鵜呑みにして、OEMタイヤ（PP）履いてるR1で飛んだw
正直路面温度30度越えると、サーキットで指定空気圧って
かなり危ないような…
俺難波さんじゃないから前後滑らせて進入とか無理。

660 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/04(金) 21:00:10 ID:frBCUcBv

ＯＥＭは糞！

661 ：632：2011/02/04(金) 21:21:35 ID:qWy4m6aO

>>659
OEMタイヤに関しては“公道では”指定空気圧付近を推奨するけどサーキットはねえ…。
メーカーのテスト屋みたいに指定圧・ノーマルサスセットでもヘッチャラなのもいれば
一般ユーザーが「こわひ」って云うのもわかるし。

そこのブログ主がいう「サーキットでも指定空気圧厳守！」ってのは杓子定規すぎるよね。
ただ公道用タイヤでリア冷間2.1とかはサーキットでもやりすぎだと思うんだ。
そこまでやらんとキツイっていうなら車両とタイヤがミスマッチなんじゃないか？とか
サスセットに見直す余地があるんじゃない？とか考えてしまうよ。

SSはメーカー側が「サーキット走行時の公道用タイヤ推奨圧」みたいなガイドライン設けるべきなのかも。

662 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 21:34:18 ID:Cgz2pOKC

スパコルだけど、サーキットなら冷間でF1.7R1.8ぐらいにしてる。
現役国際ライダー数人とか元レーサーに直接聞いて試したのと、
自分で下げた方がタイヤの動きを感じられたってので。

というか、本当にタイヤメーカーの指定圧が一番だというなら、
レースの世界でも誰もが指定圧で走るはずっていうのが結論だろ。

走ってない時点で指定圧なんてあてにならん。

663 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 21:36:27 ID:SLhd1EaH

>>661
まあメーカーのやるテストはバーストしたりとかの、
故障レベルの問題が発生しないか調べるんであって、
指定空気圧はそれを保証するためのもんだろうけどね。

前後とも温間2.5ってのはとある著名な元開発ライダーさんの
アドバイスなんだけど、冷間だと普通に2.1とかなるよ。

664 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 21:43:22 ID:z6mn2fl4

>>662
プロダクションタイヤは違うって事じゃない？
公道用タイヤって言ってるんだし。

665 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 21:43:52 ID:wp3B3y57

ってかサーキットに入ってしまえば全て自分の責任だろ。
誰かの言うことを真に受けるのもいいがそれをメーカーや
他人のせいにすべきじゃない。
もっと自分の感覚を信じろよ。

666 ：632：2011/02/04(金) 21:47:47 ID:qWy4m6aO

>>662
>>663
すまん、俺の言い方が悪かったね。
俺がいう公道用タイヤってのはOEMタイヤに準拠したスポーツタイヤまでカテゴリーの事だす。
スパコルとかパワーワンだのといったハイグリップラジアルは除外してください。
あれらは殆ど「一応公道も走れるプロダクションタイヤ」と言っていい代モンだものｗ

オフ車の「公道走行可のEDタイヤ」と同じだね。

667 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/04(金) 22:07:03 ID:frBCUcBv

αー１１とか１２は下げても冷間２．２か２．３くらいまでだね。
タイヤ剛性が低いし。

それに引き換えＢＴ－００３ＳＴなどは冷間１．８とかがコーナーで食う。
リヤなんかもう少し下げたくらいがイイ。

120/70 180/55の話だけど。

668 ：７７４ＲＲ：2011/02/04(金) 22:16:14 ID:SLhd1EaH

>>665
自分の責任ってのは確かにそうだね。

ただサーキットに限らず、他人から聞くノウハウってよくあるし、
それが間違ってたりしたら反論されたり
批判や非難されることもある。
愚痴も入ってるけどそういう話だと思ってくれ。

669 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 00:28:50 ID:SIZCdjC9

速い人のなかには、タイヤの僅かな空気圧の違いに敏感な人がいる
おまえらは、たとえ3kg以上入れたり1kg以下でも鈍感だろう

670 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 01:06:05 ID:w501TR84

ttp://twitter.com/hexagonzero/status/33552562724544512
変態ライトノベル作家の、至極まっとうなつぶやき

671 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 04:07:14 ID:9BxiRDax

>>669
ネタとしてどう反応していいか判らん。
3kgはもしかしたら判らん奴がいる可能性は否定できんが，
1kg以下は判らない訳がない。

672 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 05:05:35 ID:E2o1u+3L

>>636
その理屈が正しいなら、大半の市販車はサスのバネレートを落とさなきゃならなくない？

673 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 05:54:55 ID:yRVSLiG8

>>663
普通に1人乗りで公道を走るなら温感で前後2.5kgがベストだと自分も思う。
でも通勤、通学用途で使うなら、タイヤが暖まるまでの
5～10分を慎重にゆっくり走れない時もあるから
最初から冷感で前後2.5kgに合わせるのもアリだと思う。
要はその人の使い方に合ってるかどうかだよね。

674 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 07:03:06 ID:v1YQs1he

俺のベストは温間1.8。
グリップ感がつかみやすく軽快感がギリギリ保てる。
高速に入るときは一応上げてるが。

675 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 07:24:04 ID:JysLEavF

>>673
ハイグリップみたいな準プロダクションタイヤならそれが正解だと思う。
だけど公道向きタイヤを指定圧R2.9のバイクに「温感2.5」で使うなんてどう考えても低すぎ。
偏摩耗は確実に起こるし、タイヤの寿命も格段に縮まる。

第一公道を低圧で走った際に怖いのが突起物を踏んだ際のリム打ち変形のリスクが
高まる事なんだけど、みんなこの事が頭から抜けてる。リム曲げていきなりパンクとか怖いぞ～。
だからハイグリップでも公道走りの際は「冷間2.5」程度で使いたいところだけど…。
まあコンパウンドの温まりは悪くなるけどさ。

676 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 08:22:00 ID:41LX9a2A

滑って転ぶのは下手糞なだけ
指定圧がどうのこうじゃない、走行技術もなければ経験もないというだけだろ

677 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 08:23:21 ID:SIZCdjC9

>>671
いや、いるんだよ
レースの後に測ってみたら1kg切ってたとか
鈴鹿を4kgで走ってて、たしかリアタイヤがおかしなことになって大転倒したとか

そんな鈍感なやつがかつて仲間にいた

まぁ1.5kgくらいなら気づかない人は多いんじゃない？

678 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 09:27:25 ID:2lnKbJyT

>>675
＞だけど公道向きタイヤを指定圧R2.9のバイクに「温感2.5」で使うなんてどう考えても低すぎ。
一つの意見として聞いておこう。
でも俺はやらないよ、自分の使い方にはあってないと考えるからね。

679 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 09:37:50 ID:76zfSjHW

>>678
やらないってのは低圧では走らないって事？

680 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 10:08:24 ID:5uUNQqT5

>>674
タイヤの転がり抵抗をグリップ感と勘違（ｒｙ

681 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/05(土) 11:22:58 ID:lTIQ1i2h

内圧とケース剛性と温度依存性の相関関係は
タイヤ銘柄・車種（負荷）によってバラバラ。

車種・タイヤ・使用タイヤ温度・ライダー体重・用途・外的環境（気温・路\温度）
全て晒さなければ語るだけ無意味。

682 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 12:46:31 ID:msEMugSL

空気圧落としトレッド面を潰し接地面を増やしグリップを稼ぐってのはバイアス時代の名残だな。
ラジアルのメリットはトレッド面の変形の少なさ。少々空気圧を上げ下げしたってトレッド面の変形なんて少ないよ。
極端に圧を落とすと剛性落ちたり、内部構造にダメージを与えたりデメリットの方が多いね公道用タイヤでは。
プロダクションタイヤはそもそも公道用タイヤとは構造が違うし、使い捨て感覚だから。
乗り味が硬く感じたら、まずサスセッティングで対応するのが正しい。

683 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 13:54:09 ID:AWVXSMZ8

>>632
まぁータイヤの指定空気圧については、喧々諤々いろんな話があるからね
メーカーは何があっても破綻しない空気圧を指定してるでしょ
だから、それでテストするのはある意味当然だよね

だけど、バイクによっては走行条件だったかタイヤの銘柄だったかで
空気圧をあえて変えるように、マニュアルに記載してるものもあるんだよ
外車のＳＳなんだけど

大体、タイヤの必要空気圧は荷重や衝撃によって加わる加重によって違うわけだから
走行条件によって変えるのは当然なんだよ

路面が整備されてるサーキットではグリップ重視で低圧側にふり
凹凸や段差や長時間の高速走行が想定される公道では、高めの指定圧てのが常識的なんだろうね
俺は行きつけの峠では、サーキットと同等の空気圧で走行するよ

684 ：663：2011/02/05(土) 14:01:45 ID:ArwAij7B

>>673
ごめん、>>632と話してたのはサーキットでの空気圧なので、
前後温間2.5ってのはもちろんサーキット。
公道ではちょっと低いんじゃないかって思う。

リッターSSだけど、俺の場合指定空気圧はF2.5 R2.9。
ハイグリップの場合はF2.3～2.4　R2.5～2.6
スポーツタイヤの場合はF2.4　R2.6～2.8
ってあたりで季節に合わせて多少変える程度。

スポーツタイヤをハイグリップと同じ低圧で使ってみたら
腰砕け感が特にフロントで強くて怖かったので、このくらいに。
通勤には使わないけど、街乗りも高速走行もツーリングも
タンデムもやる。

このスレでは公道で2.0切る人結構いるけど、俺だったら
絶対こける自信がある。

685 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 14:13:33 ID:K2jyfhS4

>>684
色々詳しく書いてるが、ちょっとどの程度のペースで走ってるかわからんね。
よって一つだけ質問だ。

タイヤに熱が入った状態って、一言で表すと、乗っててどんな感じ？

686 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 14:15:46 ID:ArwAij7B

>>675
昨日の>>632かな？
とてもいい話をしてくれるのでもう一つ聞きたいんだけど、
ハイグリップタイヤってスポーツタイヤとは別物？
ご自身はそういう認識に見えるんだけど、個人的には
プロダクションタイヤとスポーツタイヤの中間より、
スポーツタイヤよりの性格を持っている気がしてる。

ハイグリップとスポーツタイヤのグリップとライフの差は
結構なもんだとは思うけど、よく言われる温度依存もそんなに
シビアではないし、公道で使う以上ある程度万人が
使えるようにしてあるんだろうなって思ってたんだ。

パターンはプロダクションと同じだけど、コンパウンドも
中身も別物だろうし。

687 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 14:23:33 ID:ArwAij7B

>>685
一言って難しいなあ。
裸足で畳に立って、指で畳掴んでる感じ。
冷間時は靴下はいてる。
ハイグリップ（パワーワン）の時は、足裏にとりもちついてて
ネバネバくっついてる感じ。

都内でストップ＆ゴー多いから街乗りのペースは低いよ。
ツーリングはそれなりにいいペースだけど。

688 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 14:47:58 ID:K2jyfhS4

>>687
あー、そこからもう一段階上に、おいしいところがあるわ。

ツーリングタイヤでもトリモチになるけど、すぐ終わっちゃって次になる。
表面にバターを塗ったようなヌルヌル具合
だのに、滑るんだけどある程度食いつくみたいな不思議な状態になる
これに至る速度が低いから、ある程度制御できるし、ツーリングで他と絡んで遊ぶと結構なる。

ハイグリ～レースタイヤだと、トリモチが結構長くて、次にバネ下が重くなる。
ネバネバどころか強力な磁石のような感じ、直進でも重い。これも結構長い。
そこから更に追い込むと最初に書いたツーリングタイヤの限界状態、
だけど、オレには技術不足のため、速い難しいすぐコケる。

公道でハイグリのバターまでやれるやつはキチガイ。

689 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 15:11:20 ID:ArwAij7B

>>688
まあまだまだタイヤ使えてないかなあ。

>あー、そこからもう一段階上に、おいしいところがあるわ。

その台詞いいなあw
そのおいしいところ味わえるように腕磨くよ

690 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 15:19:23 ID:0f2qyZUC

ボルティーなんですが長年の眠りから覚ませようと思ってます
フロントは02年リアは06年のタイヤです
どちらもかえたほうがいいでしょうか？

691 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 15:24:54 ID:K2jyfhS4

一番手っ取り早いのは、鈴鹿とかFISCOのとにかくデカいサーキットで、
走行会の速いクラスのやつらを追いかけるのがイイ。

自然と「んん、タイヤ重た・・パンク！？いや、めっちゃ食いつくぞヒャッホーイ！」
みたいな驚きがやってくる。

そんで空気圧上がりすぎで、すぐヌルヌル状態になったりしてから
好みで圧調整でいいよ、常時低いとタイヤが変磨耗するし。
知り合いの全日本の人はF空気圧３近くまで入れるし、ぶっちゃけ好みじゃね・・・

なるべく公道でやっちゃだめよ、人とか出てきて双方死ぬからｗ

692 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 16:11:27 ID:ArwAij7B

>>691
FISCOの走行会は行ったけど、残念ながらトップクラスには
ついていけませんでしたな。
もてぎでスポーツ走行してるんで、速い人追っかけられるように
頑張るよ。
今はブレーキングの練習中なのもあるけど、リアのグリップは
あんまり関係ない走り方になってるなあ。

話を実感できるようになったら、さらにバイクが楽しくなりそうだね。
ありがとう。

693 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 16:13:28 ID:ArwAij7B

>>690
フロント9年前、リア5年前のタイヤはさすがに
変えたほうがいいと思う。
乗ってなかったならどうなってるかもわかんないしね。

694 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/05(土) 17:26:24 ID:lTIQ1i2h

まあ、サーキットは直線パートが重要な稼ぎ所＆休憩ポイント。
直線を速くしたいならアブレーション起こさないギリまで上げた方がタイムは出る。

695 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 17:49:40 ID:RQ7g5gli

２００㌔くらいからのブレーキングで車体が揺さぶられる
感じがあるんだけど原因は何だろう？
車種は１０００㏄のＳＳ。

696 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 17:57:11 ID:wGBkZlxL

>>695
フォークが歪んでいるかチェーンラインが曲がってる。

697 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 18:01:33 ID:wKo4C34f

そもそも何故タイヤスレで聞こうと思ったしｗ

698 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 18:05:58 ID:bJgtQtpq

>>695情報が少な過ぎるが、多分タイヤが原因ではないと思う。

699 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 18:19:13 ID:gU98cnsz

そういや去年の真夏、かなり走った時のPR2がびっくりするほどグリップしたなあ
それまでちょっと頼りない感じの接地感だったけど、その時ばかりはどんなに倒し込んでもコケる気がしなかった
ま、後にも先にもその時一度きりの事だったけど
スポーツタイヤに交換したら、少し温まった程度で同等以上の接地感が得られるようになったけど

700 ：632：2011/02/05(土) 18:22:45 ID:JysLEavF

>>686
ご名答。昨日の>>632は俺です。

＞ハイグリップタイヤってスポーツタイヤとは別物？
最近のハイグリップタイヤって、公道可と言いながらもかなりコースよりな作りになってるよね～。
１０年前にはそういうタイヤはパイロットレースくらいしかなった。
同時期に出てたBSのBT-012SSは「ハイグリップ」と言いながらもPレースなんかより遥かに公道向きだった。
今では完全に「スポーツタイヤ」に分類されてるよね。

今のハイグリップってプロダクションタイヤのデチューン版だと思いますｗ
何故こういうカテのタイヤが出てきたかというと、欧州では自走で近所のコースまで走りに行くツーリング文化があるんだよ。
そういう連中向けにとりあえず公道自走くらいはイケるタイヤ、尚且つレース用タイヤに近い性能・見た目のタイヤを各社作り始めた。
勿論技術が進んだんでそういう商品が作れるようになったんだよね。

万人向けか？と訊かれれば「違う」と言わざる得ないよね。
例えばスパコル履いたリッターSSに初心者がなんの知識無しで転がすとなったらアドバイスしたくなるでしょ？

やっぱそれなりの心得がある人でコース走りたい人向けの商品なんだよね。

701 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 18:25:35 ID:UveF/eCf

>>681
リッターSS（ガソリン満タンで215㌔）、俺の体重73㌔
タイヤはBT003ST
これだと空気圧どれくらいがベストかな？
俺は冷間前後2.0にしてるんだが、
リアはもうちっと落としてもいいかなと思ってる

702 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 18:33:12 ID:bJgtQtpq

>>700久しぶりにまともなカキコミありがとうございますｗ
見ててホッとする内容です。

ってことはＰＰ２ＣＴの開発コンセプトなんかはそのあたりを反映してのことですか？

703 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 19:19:19 ID:ArwAij7B

>>700
ハイグリップはプロダクションよりって認識なんだね。
ありがとう。ちょっと意外ではあったw

>とりあえず公道自走くらいはイケるタイヤ

このスレ的には普通にプロダクションタイヤになっちゃってるね。

704 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/05(土) 19:20:41 ID:lTIQ1i2h

>>701
120/70 190/55だろ？
リヤ０．１５抜き。

190/50なら２．０のままでも可。

705 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 19:22:57 ID:UveF/eCf

>>704
ありがとう
ちっと試してみる

706 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 19:56:16 ID:geAiJ4OD

まだいんのかよコイツ
誰かいつかのヘボい走行動画貼ってやれよ

707 ：632：2011/02/05(土) 20:19:49 ID:JysLEavF

>>702
＞ＰＰ２ＣＴの開発コンセプトなんかはそのあたりを反映してのことですか？
さあ～ｗ俺ミシュの中の人じゃないし～ｗ

無印ＰＰは元来はＳＳ専用公道スポーツタイヤとして開発された物なのは明らかで
出た当初はエライ革新的なスポーツラジアルだと思いましたよ。
トレッドのムービングが既存品と比べ大きいのに操安はソリッドで不思議なタイヤ。
一方で「ＳＳにはバッチグーだが、メガスポやネイキッドにはどうかねえ？」とも。
特有のクセが見られたのでね。
俺はＰＰいち早くＯＥＭ採用した会社に居たんだけど、社内でも話題になっとりましたわ。

ただ現在売られてるＰＰ無印はどうなのかな？ひょっとしてこっそり仕様変更してるかも。

ＰＰ２ＣＴは公式アナウンスこそないけど
無印と比較するとクセも弱まり、重い車両に履かせてもイケるくらいのケース剛性に仕様変更してるじゃないかな？
ＳＳ以外のカテゴリーでも使ってもらいたかったんだろうね。
ちなみに２コンパウンドの恩恵は殆どないでしょｗあれは単なる営業上の飾りっすｗ

「２コンパウンドの違いが判る！」っていう子は嘘つき認定してあげましょう

708 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 20:35:08 ID:z9UW6fSC

無印PPってパワーピュアの事？

709 ：632：2011/02/05(土) 20:37:15 ID:JysLEavF

>>708
パイロット・パワー。

710 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/05(土) 20:40:14 ID:lTIQ1i2h

>「２コンパウンドの違いが判る！」っていう子は嘘つき認定してあげましょう

路面にブラックマークが自動的に付くメリットがあるけどねｗｗｗ

711 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 20:43:37 ID:z9UW6fSC

パワーピュアが出た今、パイロットパワーを選ぶメリットって値段以外にあるの？

712 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 20:44:04 ID:v+c+74C1

すんません一つ質問です。
120サイズ（１１インチ）が標準のホイールに110サイズのタイヤを履かせても問題はないでしょうか？
スクーターなので攻めたりするわけではないのでプロファイルの変化などによる操舵性の変化などは
気にはしないのですが、スローパンクチャーするように空気が抜けたりして実使用上問題はないのかと思って。。

タイヤが絶版続きで手に入りにくいサイズなので、やむを得ず１サイズ細いタイヤを履けないかと思っての質問です。
よろしくお願いします。

713 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 20:45:41 ID:uXO7PuNz

サーキットを走った事も無いくせに
サーキットではとか言ってる奴がいるな
サーキットに来いとか言われてもずっとウダウダ言訳してたくせに

714 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/05(土) 20:48:06 ID:lTIQ1i2h

パワーワンＳＴの２ＣＴはリヤが特に惨かったな。
どこでもかしこでもスライド＆ブラックマークだらけｗ

サイドエッジ数ｃｍだけソフトのリヤタイヤは惨いのが多いよな。

715 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 20:53:48 ID:Tmyp4bq1

>>688
＞表面にバターを塗ったようなヌルヌル具合
＞だのに、滑るんだけどある程度食いつくみたいな不思議な状態になる
上手い人曰く、そこまで行って始めてボディコントロールと荷重移動が活きる
それまではタイヤと車体におんぶに抱っこだ…らしい
俺は限られたコーナーの立ち上がりで、やっとリアだけを
バター状態に持って行く事が出来る様になったけど
上手い人はブレーキング～進入～旋回状態で前後とも
この状態なんだろうなぁ、ちょっと想像出来んわ

716 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 20:54:30 ID:HgsyRqb7

>>712
その標準ホイールのリム幅が、入れたい110タイヤの適用リム幅範囲に
入っていれば無問題
範囲からはずれていても多少ならば大抵は問題ない

フロントなら（扁平率がどうなっているか知らないけど）タイヤ外径が変わって
スピードメーターやオドメーターに影響がちょっぴり出る
リアだと寝かしこみが軽快になる感じ？

717 ：７１２：2011/02/05(土) 21:44:44 ID:v+c+74C1

>>716
なるほど。
標準サイズは120/70-11です。（フロント）
履こうかと思っているのも同じ70扁平で、幅が110になるだけです。
タイヤの方にも適応リム幅があるんですね。。
大型はまだなんとなく塩梅は分かるんですが、小さいホイールでやっていいいものかというのがわからなくて・・
とりあえずビードの圧着が弱かったりして空気が微妙に漏れるとかがないならいいかなと。。

718 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 22:02:10 ID:Fzk2tYT3

>>555
Q2そんなによくないのか…。
初売りで安く買ったQ2を今日組んだんだが、なんだか残念な気分。
前のタイヤが5年前のだったから、格段に良くはなったんだけど。

このスレであんまり話題にならないから、前もって聞くべきだったな。

719 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/05(土) 22:10:49 ID:lTIQ1i2h

Ｑ２のリヤタイヤコンパウンド境目の段減りは惨いｗ
知人が「これ大丈夫ですかね？」
って尋ねるもんだら見ると本当に階段状に減ってる。
数ｍｍくらい境目だけ段になってて笑えなかったＯＴＬ

バンクばかりしてるとリヤサイドがアッと言う間に無くなるし。

720 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 22:11:26 ID:HgsyRqb7

>>717
扁平率が同じなら外径小さくなるね
リム幅の範囲は銘柄によって違いはあるけど、
120/70-11で2.75-3.75（標準3.50）
110/70-11で2.50-3.50（標準3.00）
あたりかと
空気漏れは心配しなくてもよさそう

至の125のフロントかな？
それだと前後ともSL36DJにサイズ有るけど、なんか
こだわりの銘柄があるのかな

721 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 22:25:01 ID:bJgtQtpq

>>707ありがとう勉強になります。
ちなみに今のスポーツタイヤで一番バランスのいいタイヤってなんだと思います？

722 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/05(土) 22:31:07 ID:lTIQ1i2h

ああ、旧型ＢＴ－００３タイプ４のフロントはやっぱ曲がらない。

寒いしタイヤ消化がてら履いて走ってるけど
今更ながら曲がらないもどかしさを痛感する今日この頃。
やっぱＢＴ－００３ＳＴのフロントの印象思い出したｗ同じ感触だわ。
スパッと入らず、ともかくラインが滑らかなＲを描くよう我慢しないとダメ。
やっぱプロファイル形状が丸っこ過ぎてダメ。

ＰＲＯのタイプ４はちょっとオニギリにしてるし別物。
今度履くのが楽しみ。

723 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 22:49:14 ID:TJiMeoHm

中古を

724 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 22:56:09 ID:sLqPSl/Y

曲がらないんじゃなくて曲げる腕がないんだろｗ

725 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 22:57:50 ID:JTvmJq9S

俺はQ2は素直で気に入ってるけどなぁ
グリップも俺のペースでは全く不安ないし、ウェットもそこそこ良い
コンパウンドの境目だけはいただけないけどなｗ

726 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 23:00:44 ID:7k19Z3vh

教えてくださいっっっっっっ！
チューブタイヤのチューブってタイヤ交換時に一緒に変えるもの？

727 ：632：2011/02/05(土) 23:02:17 ID:JysLEavF

>>721
自分はもう開発関係から離れて3年以上経ってるんで最新のタイヤに関しては良く判らんですｗ
でも自分のバイク（リッターＳＳ）にはＰパワー２ＣＴ履いてます。その前はＰパワー無印でした。

あなたのいうバランスってのが良く判らんけど
経済性（モチの良さ）・グリップ・操安性の釣り合いに関して言えばＰパワー２ＣＴは最高レベルじゃないかな。
無印も良かったけどモチは２ＣＴが若干上で、操安性も軽快でいながらニュートラル。
ウェットでも平気。最大の美点は偏摩耗や段付き摩耗しにくいって事かな。

ただし、自分は公道ではほぼ指定圧なんでその使用状況での話です。
なんだかんだ言って指定圧で使うのが一番タイヤのモチがいい、というのが理由ｗ
公道でのサスセットはダンパーかなり抜いたセットで走ります。
コースでも指定圧で構わんと思うけど、路面状況によっては１割程度下げるのもアリかなと。

728 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 23:05:59 ID:K2jyfhS4

>>726
劣化してなけりゃ変えないよ。交換頻度は2,3年に一度くらいじゃないかね。
何年か一緒なタイヤなら、パンク防止って意味で変えたが無難。

実際のところ、距離乗ってる人はわかると思うが
パンク修理の跡が増えてしまって３年持たずに交換しちゃうんだよね。

729 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 23:16:09 ID:7k19Z3vh

>>728
どんもです。２～３年ですか。
それくらいタイヤ入れ替えてないので、
今回のタイミングでやっちゃいますわ。

730 ：７７４ＲＲ：2011/02/05(土) 23:56:01 ID:bJgtQtpq

>>727まさしくそのバランスを知りたかったｗ
私も今２ＣＴ（㍑ＳＳ）で暖かくなるのに合わせて交換予定で全く不満はなかったんですが、もーちょいハイグリップ寄りにするか？と迷ってたんです…もう一回２ＣＴ履く気になりました。

普段は前２．１後２．３、サーキット前後２で走ってました。
そんなもんなんだろうぐらいの認識だったので…
サーキットでも指定圧ぐらいで大丈夫なんですね。
なんだか認識がかなり変わりそうです。

731 ：632：2011/02/06(日) 00:42:09 ID:WC2BgTMN

>>730
＞サーキットでも指定圧ぐらいで大丈夫なんですね。
これに関しては何ともカンとも…ですｗ

>>632にも書いたけど、車両メーカーの乗り屋（テストライダー）が指定圧でカっ飛んで何ともないのは事実。
ただし皆かなりのツワモノなのも事実。多少スライドしようとも平然としているようなね。

もしあなたが少しのスライドでも「こわひ」と感じて固まってしまうレベルなら空気圧はF2.3　R2.6辺りに落とした方がいいかも。
でもＰパワーで前後2は落とし過ぎでないかい？そこまで低圧で使用するタイヤじゃないと思うけど。

一つ言えるのは速く走ろうとすれば「スライドなんて当たり前、むしろ適度なスライド上等！」ってノリじゃないと速いタイムって出せんです。
上でも誰か書いてたけどタイヤがガッチリグリップしてる時分ではまだまだ伸び代があるっつーこと。

732 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 00:46:16 ID:NFuwPXMe

>>730
俺は指定圧で一回派手にこけてるからね

733 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 01:08:32 ID:zkElMcT5

>>732
なぜ転倒が指定圧が原因と断定出来るのかと…

734 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 01:10:38 ID:gI076BZz

でも指定圧だからコケたっていう証拠は無いんだよな
単に自分に合ってなかっただけっていう

735 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 01:44:25 ID:DosI1u4T

どうやったらタイヤ溶けるの？
ｂｔ００３だけど消しカスみたいの全くできん。
ヘたれすぎるのか・・・

736 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 01:46:30 ID:FGI484qV

STにしろ無印にしろプロにしろ、それはヘタレだな。

737 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 01:54:32 ID:lAyqdg8S

開け足りない。

738 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 02:06:56 ID:NFuwPXMe

>>735
荷重が全く足りない
もっと攻めた走りをしてください

739 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 02:08:03 ID:gI076BZz

>>735
恐ろしく開けるのが上手いか
消しカスすら付かない走りが出来るか
それともただ開けられないのか

大体最後

740 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 02:14:54 ID:OjfbSGBw

>>735
サーキット行け。公道で無茶する奴はクソ。

741 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 02:21:22 ID:yMDW8HQl

サーキットで進入でブレーキかけすぎて、その遅れを取り返そうと立ち上がりで開け過ぎる。
これを繰り返してればタイヤがデロデロになるよ。

742 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 02:51:55 ID:FGI484qV

>>735がどの程度の事を言ってるのかわからんが・・・

こうしたい？
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1296927854004.jpg

それとも
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1296927108434.jpg
こうしたい？

それとも蟻んこ作りたい？
蟻んこ量産するならサーキットだな。

743 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 02:52:37 ID:FGI484qV

画像でか
失敗したな

744 ：某社設計（632とは違う会社みたい）：2011/02/06(日) 04:30:38 ID:G7xgpO4u

上の方で誤解があるみたいだから念のために書いておくと、テストが指定圧で行なわれるのは
タイヤの規格上それがタイヤ屋によって保証されてるから。
（ぶっちゃけ言うと、指定空気圧で何か問題が起きた場合それは車体メーカーじゃなくてタイヤ屋の責任になります。）
操縦安定性のテストはタイヤのグリップ限界のテストじゃなくて、飽くまで車体の操安のみを評価します。
（タイヤのグリップが高かろうが低かろうがそのグリップ力が一定であれば操安は相対評価できます。）
ただ、例外があってSSなどの場合、営業サイドから他社の車よりドコソコのサーキットで○秒アドバンテージ取れ
等という要求があった場合、その比較テストにおいては他車含めてタイヤ圧をベストに調整することがあります。

タイヤの指定圧というのは最大グリップ力を保証するものじゃなく、その圧であればタイヤ構造が破壊されて
危険な状態にならないことを保証するものです。
また、一般公道を低圧で走るのは、例えば真冬の高速などタイヤが冷やされて一向に圧が上がらずに危険な状態に
なりうることもあると認識しておいてください。

745 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 05:16:18 ID:0Y7hQNM7

>>731
さすがにサーキットでスライド云々言えるのは上級者じゃない？
空気圧が手探り状態の人が上級者とは思えないし。

違うなら指摘して欲しいけど、今のタイヤはつぶれることでグリップするように
作られているって聞く。
つぶれるとは言っても空気圧低すぎて腰砕けになっちゃうのは問題外だけど、
タイヤの性能を最大限発揮させるためには空気圧上げすぎるのも良くない
んじゃないのかな？
つぶれない状態になっちゃってグリップ低下するよね。

空気圧上げすぎた結果タイヤがスライドしてしまうのと、空気圧管理した上で
タイヤがスライドする領域まで攻めるのとでは違う気がする。

指定空気圧でグリップなくなるほどタイヤがパンパンになったりしないってのが
持論なのかな？と思うんだけど、>>641みたいな経験したんだよね。
公道に比べて冷間と温間の差が大きいサーキットじゃ、指定空気圧は路面温度
によっちゃ危ない領域かもってのが俺の今の認識。

746 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 05:21:40 ID:0Y7hQNM7

リロード疎かにしてたらこんな時間にいい書き込みがw
まさに今聞きたかったことを半分答えてくれてる。

んー、>>632が呼び水になってここんとこいい話が
できて楽しいなー

747 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 07:57:18 ID:FOXn8hPr

>>731うーんなるほど
いかに聞きかじりで思い込みで圧決めてたか知りましたよｗ
目からボロボロウロコ落ちまくりです。
攻め込むうちに出るスライドは怖くないです。ハイサイドは嫌だけどｗ
でも指定圧で走ると、特にフロントからのスリップダウンが出そうで怖かったわけです。それも勝手な思い込みなんですがね。
低めの方が温まりやすいしスライドの出方が穏やかなんじゃないかと。そう思ってる人多いんじゃないかなぁ…

748 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/06(日) 08:26:20 ID:M3KjfMHx

ミシュラン・ダンロップの公道タイヤはＲに対しＦ内圧下げ目。
ＢＳタイヤはＦに対しＲ内圧下げ目。

タイヤ剛性の前後バランスがミシュラン・ダンロップがフロントが固目。

ピレリ・メッツラーは守備範囲が広く用途・車種に合わせ好き好き。

749 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 10:00:42 ID:em3uIZyl

昨日筑波でR10使ってるひといたわ
溝がかっこいいぞ

750 ：632：2011/02/06(日) 10:26:24 ID:WC2BgTMN

>>731
>>641は別の人です。
＞、指定空気圧は路面温度によっちゃ危ない領域かもってのが俺の今の認識。
少なくともOEMスポーツタイヤの場合、指定圧で操安性上危険と車両メーカーが判断するようなタイヤは採用しないっす。

もし危険と判断した場合、そのタイヤが共同開発品ならタイヤメーカーに仕様変更を求めたりします。
既製タイヤなら車両メーカー側が車体の適合を見直します。
SSみたいなコスト掛けれる車両は前者の例が多いです。タイヤの外注はお金掛かるからね。

以前俺がいたメーカーであった事例なんだけど
コスト掛けれない車両でA社とB社の２種類の既製タイヤをOEM採用したところ
A社タイヤではOKだったのに、B社タイヤでは操安性に問題が出て市場からクレーム多発した事があります。
開発期間が短くてB社の適合を十分できなかったらしい。
マイナーチェンジの際にこっそり車両のアライメント変更、B社タイヤはOEMから外して対応してましたね。

>>747
正直指定圧はサーキット走行に適した数値と言えないんだけど、OEMもしくはそれに準じたタイヤの場合
各々の腕前に応じた走り方・ペースで「危険」と言えるほど急激な挙動変化は出ないと断言できます。
ただ、低圧の方が挙動は穏やかなのは間違いないです。

だからホントは外車みたいに走行状況ごとに指定圧を細かく明記すべきなんだけど、国産メーカーの場合は「最大公約数であらゆる目標をクリアすべし」という思想が強いんで指定圧は１つになってしまうのよね。
ユーザーを信用してないともいえるｗ

751 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/06(日) 10:42:26 ID:M3KjfMHx

取り合えず高速２人乗りでバーストしない程度で
エクストリームしてもリム打ちしないのがメーカー規定圧。

最近のＳＳはエクストリームやってもフォークオイル漏れないよう
ガシガシのオイルシールを組み込んであるのが純正ｗ

エクストリームやってもクラックが入らないよう
ステアリングヘッド回りに補強を入れるのがデフォｗｗｗ

752 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/06(日) 10:43:48 ID:M3KjfMHx

最終的にＡＢＳ・トラコン標準装備で何もできないようにするのが今後のデフォ。

753 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 12:23:15 ID:q1xsVRTH

>>742
二番目みたいにしたい。
最初の画像止まり。

754 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 16:28:42 ID:FOXn8hPr

>>750メーカーが乗り手を信用してないのはバイクに限ったことではないと思うんですがねｗ

でも、スポーツタイヤのコピーなんかによくある『ツーリングから走行会までこなせる』的な言い回しするなら推奨する使い方とかそのタイヤに好ましい空気圧とかもっと具体的に表示すべきじゃないかと思う。
タイヤなんて一般ライダーにとっては一台のバイクでそうそう履き較べられる訳でもないし、結局こういうとこで真面目に情報求める人も多い訳で。

そういう意味でもあなたのような存在は貴重。
カキコミ内容見ればいい加減な経験や知識ではないことすぐにわかる。

755 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 16:42:47 ID:FOXn8hPr

>>661に私が言いたいことカキコミありましたね…スマソｗ

756 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 17:18:04 ID:lTe2NQp5

本物はちがうね。

757 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 19:03:30 ID:0Y7hQNM7

講習会行ってたんで返事が遅くなりました。

>>750
>>745（俺）へのレスだよね。
ごめん、>>641は俺ですw

>>641では要するに、1次旋回から2次旋回に移るところでスリップダウンでコケたのね。
走ったのはもてぎだったんで、（元）全日本クラスのアドバイザーがいるので状況
説明して相談した結果、十中八九空気圧のせいだろうと。
「冷間2.9はさすがにねーよ（意訳）」って反応だったし。

ただ、アドバイザーは走りのプロだけど車体のプロの方が車体については
確かだろうから、危険ってレベルじゃないんだろう。
うまけりゃスライドとして普通に抑えられる程度だったのかもしれないし、
そもそもきちんとタイヤ潰して走れたのかもしれないから、メーカーが
操安性に問題があるとは認識しないかもしれないね。

俺の感触で雨でのコケ方みたいにツルッっといっちゃったので、サーキットじゃ
指定空気圧にはもうしないと思う。
適してるわけじゃないって話も聞けたので、今まで通り温間2.5あたりで
探りながらやって行きます。

758 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 19:17:59 ID:FOXn8hPr

>>757それはプロダクション使っての話？
ケチつけるわけじゃなく純粋に疑問感じたから質問なんだけど、全日本クラスの人なら状況聞いただけでタイヤの空気圧のみに問題があるって言い切れるの？
タイヤの圧が高いと１次から２次への変わり目でリアのスリップダウンするの？

759 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 19:30:07 ID:x2aQnguK

>>754
どのメーカーもファイアストンのエクスプローラー騒動に懲りてるからな、公式ではンナ事絶対触れないのは当然
世の中ガイキチが多いし、ここだって指定空気圧だからコケたみたいな書き方してるのも居るだろ、
そのコンディションでその路面状況での履いてるタイヤの限界を掴めなかったのは自分なのにな。
大体、必要に迫られた奴はオウンリスクで自分で勝手に聞いたり調べて調整する、
よく判らなくて公式アナウンス読む奴相手なら指定空気圧一択って書いとかないと何やらかすか判ったもんじゃない

760 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 19:40:06 ID:FOXn8hPr

>>759確かに言葉足らずで指定圧で走るのが悪って伝わり方してるのは事実だけど、それだけに詳しく情報伝えてもらった上で参考にできる部分はしたいんだけどね。

761 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 19:56:36 ID:p5BbHBXO

サーキット走っててそこそこ速いなら空気圧の違いによるタイヤの感触は
しっかり把握できると思うんだけど、転けたのが空気圧のせいって言い切れる
のが不思議。オイル乗ったとか何かが決定的におかしかったのならわかるが、
本当にタイヤの空気圧が指定通りで高すぎたんなら、パンパンに張ったタイヤが
路面と点で接してるようなあの感覚がまず強く認識されるはず。当然それに
合わせてライディングをコントロールするし、とっととピットに戻って空気圧
調整する。

762 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 20:17:02 ID:0Y7hQNM7

>>758
分散して書いたのでちょっと読み取れないか。
マシンは09R1で、タイヤはOEMのPPね。

タイヤの空気圧のみが原因だと断言はできないんじゃない？
聞いた状況から最も可能性の高い原因を指摘したんだろうし、その説明も納得のいくものだったんだ。

長くなるので端折ったんだけど、転倒場所はもてぎのV字コーナー。
2010/5/1だったかな？
10:00～10:30に一本目の走行があり、この時は気温23度、路面温度27度。
二本目は11:30～12:00で、気温25度、路面温度32度。
天気は晴れ。転倒したのは2本目の走行の三周目。
記憶頼りだけどだいたいこんなもんだったと思う。

基本的に三周はタイヤを温めるのに使っているので、転倒時はまだ結構余裕がある状態。
一本目では問題なかったペース以下でスリップダウンしてる事を考えると、一本目と
二本目の環境の違いが要因になってる可能性がある。
で、その要因といえば温度だけど･･･そう言えば空気圧いくつ？って流れだね。

一本目ではまだ路面温度が低かったので大丈夫だったけど、二本目はだいぶ上がったので、
タイヤの温間の空気圧も結構上がってるはず。
三周目となるとだいたいタイヤが十分温まった頃なので、タイヤがパンパンに膨らんだ状態に
なってしまい、グリップが著しく低下していたのではないか、って言われたね。

763 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 20:31:59 ID:0Y7hQNM7

>>758
>タイヤの圧が高いと１次から２次への変わり目でリアのスリップダウンするの？

1次旋回ではフロントブレーキ引きずっているので、グリップはフロントタイヤに
多く依存している。
2次旋回ではチェーン張る程度に軽くアクセル開けてリアに駆動力かけるので、
グリップはリアタイヤに多く依存している。

この繋ぎ目の何もしていない時はどちらのタイヤも路面に押し付ける力が加わって
おらず、一番タイヤがグリップしていない状態になる。
フロントとリアの素のグリップ力に依存していて、一番コケやすい状態。

コケる寸前まではフロントタイヤが仕事してくれてたけど、1次旋回終わったところで
↑のような状況になり、元々空気圧の高かったリアは十分なグリップ力を持っておらず、
結果スリップダウン、転倒、という話。

764 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 20:39:06 ID:0Y7hQNM7

>>759
サーキットではタイヤの空気圧管理が必要で、転倒した当初はそれを
あまりよく分かってなかった。
（とりあえず指定空気圧で走り、慣れてきたら自分好みに調整するもんだと
思ってそのまま走ってた）

転倒したらその原因を把握しないとまたコケるので、こんなときのためにいる
サーキットアドバイザーに、できるだけ詳細に状況を説明して、相談。
結果、空気圧が高すぎたことが原因って話になり、空気圧管理の大事さを
教わる。

こういう話なので、指定空気圧だったからコケたと思ってるし、失敗を踏まえて
空気圧管理をあれこれ試してるんだけど、何かおかしいかい？
サーキットでコケるような空気圧指定してるメーカーが悪い、という論調には
ならないようには気をつけてるんだけど、そう読めたのかな。

765 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 20:39:08 ID:vgMKIxsu

ハード面の話ばっかであまり議論する余地なくね？

766 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 20:52:47 ID:0Y7hQNM7

>>761
当時はサーキットまともに走り始めて半年もたってないし、今でも
まだまだ初心者の部類。

>パンパンに張ったタイヤが路面と点で接してるようなあの感覚がまず強く認識されるはず

ってのは残念ながら分からなかったね。
今なら分かると思うけど･･･どうだろ。

767 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 21:10:42 ID:V1QMmpXx

>>762
単純にウォーマーとっ外して1～2周目で冷えて
3周目でコケただけだろww

十分暖めきれなかっただけ（暖まる前に滑っただけ）のよくある話じゃん。

768 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 21:19:50 ID:x2aQnguK

>>764
だから、指定空気圧でコケたんじゃなくて、自分のタイヤの限界を自分で超えたって話だろ？
原因は自分のオーバーペース、空気圧管理に関しては自分が未熟だったって書き方が正しいんじゃねーの？

769 ：632：2011/02/06(日) 21:48:13 ID:WC2BgTMN

>>762
PPでその使用状況ならコンパウンドがグリップせん！という事は考えにくいんだけどな。

「タイヤがパンパンだとグリップ低下する」と思ってる人が多いけど公道用スポーツタイヤは温まりが早いんで
真冬の路面じゃない限りは指定圧でも速やかに必要表面温度になるです。
逆にド低圧（レースタイヤ並み）で走ると寧ろ表面温度上がり過ぎてタレが早くなるっす。勿論急激に寿命も縮まる。

寧ろ肝心なのは挙動の過渡特性で、>>750で書いたとおり低圧にすれば同じ滑るにしても「滑り方」が変わるんだよね。
指定圧で「ツーン！」ってなるところが圧下げれば「ズリッ！」といった感じになるんだよね。
「ズリッ！」であっけなく転ぶ人もいれば、「ツーン！」でも平気な人もいる。

圧が高いから滑るor滑らないって話は実際は“思い込み”による部分がかなり多くて「圧下げたら滑らん！」って言っても実際は“穏やか”に滑ってるんです。
だって滑らなきゃタイヤは曲がれないんだから。
「穏やか＝滑り具合が伝わりにくい」という事なので敏感なライダーはレースでも敢えて少し圧高めにするケースだってあります。

ゴムのグリップに確信を得たいなら表面温度管理を行うのが本来は正しい考え方なんだよね。
内圧が上昇したからって表面も温まったとは限らないんで。

770 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 21:57:13 ID:ooWjdaHf

タイヤがパンパンって空気圧はいくらなんだろうか(笑)。答えてやる人もたいへんだな。

771 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 22:13:43 ID:0Y7hQNM7

>>767
タイヤウォーマーは使ってない。
なので周回数重ねた方が温まってると思う。

>>768
書いた通り、まだタイヤ温め中だったんで一本目よりスローペース。
オーバーペースじゃない。
未熟以前に空気圧管理そのものをしておらず、指定空気圧で走ってた
ってのは書いた通り。

772 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/06(日) 22:18:06 ID:M3KjfMHx

>>762
それって一本目の走行で温度依存の高いサーキットラバー拾って
トレッド面にサーキットラバーがべったり付いてたので
タイヤ表面が温度依存が高いタイヤに一時的に変化し
温度依存の低いＰＰのフィーリングでペース上げたらスッ転んだんじゃないの？

サーキットでウォーマーが必要なのは温度掛けて内圧を走行状態に近付けることもあるけど
トレッドに付着した温度依存の高いサーキットラバーを溶け易い状態に活性化し
走り出し直後からトレッドの端に追いやる役割も同時に担う。

サーキットラバーが一端冷えるとプラスチック化するからね。
あまりに惨い程ラバーが付着した場合、次の走行までにサンダーで粗方落としたりするし。
レースではレギュレーション上タイヤへの加工・削りは不可だけど。

773 ：632：2011/02/06(日) 22:24:57 ID:WC2BgTMN

あともう一つだけ。
「国際Ａの人が言ってたから」とか「全日本ライダーのアドバイスによると」って言う人も多いけど
はっきり言って国際Ａにも全日本ライダーにもピンからキリまでいるし、直感派から理論派まで色々ですｗ
乗るのは上手いけどセッティングはおろか車両整備も苦手っていう人もおるしね。
参考に意見を求めるのは構わないけど、その人がどんだけ一般人目線に下りて来てくれてるか注意しながら聞いた方がいいね。

でもやはりメーカーで開発業務に携わった経験があるレーサーの言う事は一味違うと感じると思うよ。
もし身近にいればラッキーだね。

774 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 22:27:55 ID:0Y7hQNM7

>>769
>寧ろ肝心なのは挙動の過渡特性

これが結局のところ正解なのかなあ。
指定空気圧じゃ挙動が急激すぎて、当時の俺には手に負えず、スライドじゃなくて
スリップダウンと認識、と。

だとしたらますます今やってる温間2.5の説得力あがってきた。
「ツーン！」とか今でも絶対コケるし。

何度も答えてくれてありがとう。
思い込みが修正されて、とっても勉強になりました。
とりあえずスポーツイタイヤでは極端な低圧は避けます。

775 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/06(日) 22:28:09 ID:M3KjfMHx

関係無いけど旧型ＢＴ－００３タイプ４のフロントって
何故かしらサイドパターンの底まで削れてもまだ十分食っている。
気温・路面温度が低いからベースゴムとコンパウンドの性能差が出難いだけか？
逆に元々のプロファイル形状が真ん丸だから若干尖がって調子イイくらいだ。

何時唐突に滑り始めるのか甚だ不安な今日この頃ｗ

776 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 22:30:43 ID:FOXn8hPr

>>771ってことはだよ、サーキットを指定圧で走ったからコケたんじゃなくて普通に峠で走ってても指定圧じゃコケるってことにならないですか？
私はそこに矛盾を感じたから質問したんですよ。
そこそこ温めても指定圧のせいでコケるならメーカーがその圧を指定するのは危険なことを推奨してるってこと。

私も決して特別速くも上手くもないんだけど、どんなに詳しい状況わかってもタイヤの圧のせいとは思えないんですがね。

それを指定圧のせいでコケたって唐突なカキコミがあったもんだから、それはちょっとおかしいでしょ？と思ったわけですよ。

777 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 22:37:36 ID:FOXn8hPr

>>774見ずにレスしてしもたm(__)mスマソ
嫌味でレスしたわけではないです。

778 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 22:41:23 ID:0Y7hQNM7

>>776
>サーキットを指定圧で走ったからコケたんじゃなくて普通に峠で走ってても指定圧じゃコケるってことにならないですか？

峠じゃどうがんばってもタイヤ的に、サーキットと同じ環境にはならないって認識なんだ。
そこそこじゃなくて十分に温めた状態だしね。

ただまあ、サーキットとはいえ大したペースじゃなかったことを考えると、公道でも同程度の
状況になる可能性はあるね。

指定圧が原因ってのは当時とても納得できたんで今までずっとそう思い込んでいたんだけど、
専門家の話だと違いそうだし、確かにあれ？ってところもあるし、少なくとも直接的な原因では
ないのかもね。
要因ではありそうだけど。

嫌味じゃないのは分かってるよ。
真摯に付き合ってくれてありがとう。

779 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/06(日) 22:44:18 ID:M3KjfMHx

サーキットラバーをなめてはいけない。
自分のタイヤが溶けたと糠喜びしてる奴の大半は
サーキットラバーを溶かした程度の場合が多い。
急転直下、一端こびり付いてプラスチック化したラバーに
２回目の走行枠又は次回走行で足元を掬われる。

何を隠そう俺自身その事実に直面していたのであるｗ

780 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 22:44:41 ID:n9UB2kT4

なんかNinja250Rに中の人が降臨したときを思い出す

781 ：632：2011/02/06(日) 22:50:13 ID:WC2BgTMN

>>774
チョイと思ったんだけどサーキット走るからってサスのダンパーかなり締めてないっすか？
空気圧あれこれ考えるのもいいけど、いっぺんダンパー思いっきり抜いてコース走る事お薦めします。
サーキットと峠遊びじゃセット変えてるとは思うけど、峠遊び仕様そのまんまで走ってみるのもいいね。

「ツーン！」ときても怖くなくなるかもよ。
クロスプレーンＲ1、乗りましたがあれはエエバイクや～。

782 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 22:54:22 ID:XYaZfe/x

釘とか踏んでパンクした場合、修理するのは当然として履き替えまで必要かな？

783 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 22:57:33 ID:PBZRnH9Q

M5きたよーBT16からかえました
バイクに関しちゃ素人もいいとこの感想としては意識して体重移動しなくても
よくまがっていく、前と同じ乗り方をしていてもバイク一台分くらい内側にいきすぎるときがある
リアタイヤがいい意味で重くどっしりしててねばっこい感じがする
バンクしてから加速するとき今までよりレスポンスがいい気がする
理屈はわからんからプラシーボかもしれんけどこの感じ方っておかしいんかね？

784 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 22:58:13 ID:aO+1fcAv

まどろっこしいな
2.9なんてタンデム以外は話になんねーよ

785 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 23:03:29 ID:0Y7hQNM7

>>781
>その人がどんだけ一般人目線に下りて来てくれてるか注意しながら聞いた方がいいね。

そこんとこあんま考えてなかった。
以後注意します。

元開発ライダーさんとたまにお話できる機会があるので、空気圧の話も
今度聞いてみようと思います。

>いっぺんダンパー思いっきり抜いてコース走る事お薦めします

サーキットのサス設定は今のところ標準設定です。
サーキット以外の公道設定は軟らかめですが、これで一回走ったらふにゃふにゃで
怖くて仕方なかったです。
全抜きは恐ろしいなあw

786 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 23:12:30 ID:FOXn8hPr

>>778久しぶりにまともなカキコミ内容続けられてうれしいですよ。
だから自分の予想外なところで嫌な気分にさせたくなかったですｗ

私はまだまだ日々勉強中の身なので…人の経験談からも得られるものは得たいんです。

特にこの何日かはその道に詳しい人が他の人に私のわからない内容に答えてくれたりするので楽しくて仕方ないですよ。

787 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 23:15:39 ID:Tq0mCNm4

>次の走行までにサンダーで粗方落としたりするし。
オレ2年やってたけど、練習でもそんな奴一人もみた事ないわ。
何処サーキット？

てか、待ち乗りならともかくサーキットなら1周する前に落ちるでしょ。
コケたのは多分別の原因。（ウォーマー無しで走ってたんじゃないの？）
最後の一周レコードライン外して帰ってくるとラバーがべったりついてくるけど、
次の走行で、一周する前に綺麗に落ちる。

あとType4は走行会か初心者くらいでしか使われてないでしょ。
路面温度低くても普通FがType3でリアがType2が普通じゃない？
てか、ほんと何処サーキットの話？

788 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 23:18:37 ID:FOXn8hPr

>>784どんな状況でもどんな場所でもとは書き込んでないですよ。
遡って通しで読んでみてください。きっと参考になるところもあると思います。

789 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 23:20:38 ID:8Cxzsj+s

中古で買ったバイクに履いてるタイヤの評判見ようと、
久々にスレ見たら、なんかびっくりするぐらい良レスが溢れ返ってるｗｗｗ

790 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 23:21:32 ID:NFuwPXMe

まともなタイヤスレになったよねｗ

791 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 23:22:46 ID:FOXn8hPr

>>787あなたのカキコミ気持ち良くて大好きですｗ
出来ればコテハンで常駐してもらいたいです。

792 ：632：2011/02/06(日) 23:27:22 ID:WC2BgTMN

>>785
＞全抜きは恐ろしいなあw
そっすか。確かにモテギで全抜きは怖いかも。
余談になるけど自分オフもやるんですが、オフやり始めてからロードのサスセットの嗜好もかなり変わっちゃったｗ
なるべく大きく動く様なセットが好みになってしまいました。
車体のピッチング具合でタイヤへの荷重を把握しやすいのが利点です。オフではタイヤの面圧云々を“推測”してる暇なんてないんで
「車体ごとタイヤを押しつける！」ってイメージで走るんですよ。

例えばリアのTENだけを少し抜いてみる、とかでもスライドした際に余裕ができるかも知れないな、とか思います。

793 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/06(日) 23:30:45 ID:M3KjfMHx

>>792
同感。

794 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 23:34:47 ID:0Y7hQNM7

>>792
オフやるとオンロードのスライドとか怖くなくなるとか聞きますね。
宝くじ当たったら始めるつもりなんですが。。。

正直ブレーキングですんごい前のめりになったり、コーナリングで踏ん張り
効かなかったり、立ち上がりで前進まなかったり、いいところなかった気が
するんですが、車体やタイヤの感覚が掴める様になるのかな？

次走るときに、ちょっと試してみますね。

795 ：632：2011/02/06(日) 23:43:24 ID:WC2BgTMN

>>794
動かないサスのバイクの上でエッチラ動いて荷重移動している“つもり”になっているよりは
確実性が高いという事です。コンパウンドの状態もより把握しやすくなります。

＞正直ブレーキングですんごい前のめりになったり、コーナリングで踏ん張り
効かなかったり、立ち上がりで前進まなかったり

あくまでほどほどに留めますよ勿論ｗ

796 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/06(日) 23:49:13 ID:M3KjfMHx

>>787
>オレ2年やってたけど、練習でもそんな奴一人もみた事ないわ。

当然、俺だけｗ
ウォーマー使わない場合に良くやる。次の走行までに。

>最後の一周レコードライン外して帰ってくるとラバーがべったりついてくるけど、
>次の走行で、一周する前に綺麗に落ちる。

ＰＰ履いて規定圧でサーキット走ってる時点でまずウォーマー使って無いと思われ・・・

>あとType4は走行会か初心者くらいでしか使われてないでしょ。

オフシーズンの峠転がし用に安い中古タイヤ履かせて遊んでる。
フロント旧型タイプ４８分山が２０００円だったんで・・・リヤはタイプ２履かせて。
フロントタイプ４曲がらないって評判を確認するのに初めて履いてみた。
確かに一気にフルバンクできないからオーバースピードぎみに進入し
定常円旋回的にクリップを若干手前に取る必要があることが分かった。
これはＢＴ－００３ＰＲＯのタイプ３に通じる特性。
奥までブレーキ引き摺るとタイヤが撚れてズルズルラインが孕む。
だから手前からリリース早めてジンワリバンクで定常円旋回で早目に開ける。

でもＲ１０のＦタイプ３もモノスパイラルラジアルだからこの走行法に慣れないとダメ。
ＢＳ新型の走法を仮想してのこと。

797 ：７７４ＲＲ：2011/02/06(日) 23:55:50 ID:MYD/jC+5

。

798 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 00:10:50 ID:s+arJ1Iq

2009年登録のバイクなんですが、2年弱放置されてたみたいで、タイヤの山は残ってるんですが
交換した方がいいでしょうか？
試しに爪でギューっと押しても硬いんです。
銘柄は「METZELER PERFECT ME77」ってタイヤでした。
よろしくお願いします。

799 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 00:14:54 ID:HB+F6xeq

09R1でOEMのPPだと？

あんなクソタイヤ2000kmでさっさとレーステックに履き替えたわ。

全日本のインストラクターに、そこいらの一般ライダーがそんなクソタイヤで
追いかけたらコケるに決まってる。
空気圧以前の問題。

800 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 00:15:05 ID:ytn2Mhb9

>ウォーマー使わない場合に良くやる。次の走行までに。
うーん多分あんまり意味ないと思うなぁ。　あくまで自分の経験を元にいってるけど。

>ＰＰ履いて規定圧でサーキット走ってる時点でまずウォーマー使って無いと思われ・・・
いや、貴方が表面ラバーのせいでコケタいうから多分別の原因かなと。
ウォーマー無しでコケたなら表面のラバーというより純粋なタイヤ温度かなと。
てか、ウォーマー持ってて使わない理由がワカラン。
走行1時間前に着かなかくて間に合わないはわかるけど、2本目はあり得ないでしょ？

>でもＲ１０のＦタイプ３もモノスパイラルラジアルだからこの走行法に慣れないとダメ。
002の特性が好きだったのにどんどんオレの嫌いな方向にいくな・・・
てか、このスレ今日見て思ったんだけどとても詳しいようだけどタイヤサービスとよく話するとか？
金ないところみるとまだ新型使ったことないでしょ？　情報の出所が気になる。
レースはもうやめたんだけど、ライセンス残ってるから待ち乗りで復帰しようかと思ってるんだけど、
ピレリかBSで悩む。

801 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 00:46:08 ID:ytn2Mhb9

気になって調べてみたんだけど、
自分は002から003になってフロントがよれる感覚が強くて突っ込みが弱くなった。

で、今調べたら003proType3になってモノスパイラルベルト化して踏ん張るようになったという・・・
なんか情報がここのと錯綜してわけわかんなくなってきた。
自分はproは使う前にやめたけど、003は正直合わなかった。

802 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 00:53:16 ID:Nv+YFEA8

>>801
ごめん、>>1見てね。
NG推奨です。

803 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 04:14:30 ID:az2LQjpT

サーキットの3本目は、集中力の維持が難しいですよね。もてぎのV字や、２ヘヤ、
最終ビクトリーコーナは、低速で、リヤ加重が、抜けやすいんですよ。
だから、その前の、中速コーナの１，２，３，４，５、高速１３０R、中速S時を抜けると、
バンク角速度感覚が中、高速の乗り方に慣れてしまうんです。そうなると、S字～V字
は、距離が短いので、（たまに水が湧いてる！）ラインがコンパクトになって、進入速度
が低くフロントタイヤで、向きが変わらないので、ついバンク角が深くなって、出口まで
車体が起きる前にステップ加重も切り替えずにアクセル開けると、スパーとリヤから
逝ってしまうんです。自分はその次の2ヘヤでコケテから、いまだに苦手・・

対策は、２時間以上使用したタイヤの場合進入を大きめに取って、クリップを奥で取り
立ち上がりはアウトステップ加重で、走行しています。（リヤプリロードも少し抜いてます）

エア圧は、低温時は、少し高めで、高温時は、低めで、対応してます。
この時期は難しいので、気をつけて楽しんでください。

804 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 05:13:05 ID:882q5b97

>>800,801
今002履いてて003にしようか迷ってたわ
確かにフロントはカチッとしてる気がするな

805 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 08:33:07 ID:K5nF/vNy

>>798
雨ざらし屋外放置でなければ公道走行なら問題ないよ
爪で押しても参考にならんw

806 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 08:56:39 ID:8eg4wk5q

>>799クソタイヤでごめんな。

807 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 08:57:47 ID:K5nF/vNy

しかし、一連のやりとりを見てると、バイクってのは本当にライダーの技量に依存するところが
でかいんだなあと思わされるな
腕もないのに理論武装（しかも破綻してる）しても滑稽なだけってことったな

808 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/07(月) 09:40:01 ID:3rIWmQsV

>で、今調べたら003proType3になってモノスパイラルベルト化して踏ん張るようになったという・・・

なって無いしＰＲＯタイプ３は物凄く剛性が低くてまともには突っ込めないよ。
その代わりコンパウンドの改良と低剛性化で直線制動能力が格段に向上した。
ＢＴ－００３タイプ３は硬すぎて直線制動と低加重下での回頭性が悪かった。
フロントがモノスパイラルになってるのは００３もＰＲＯもタイプ４だけ。
００３ＰＲＯのフロントはタイプ３よりタイプ４の方が剛性が高い。
００３はタイプ４よりタイプ３の方が剛性は高い。

既に００３ＰＲＯの後継、Ｒ１０も登場したけど現状フロントはモノスパイラルのみ。

809 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/07(月) 12:12:29 ID:3rIWmQsV

やっぱロッソコルサすげえよ。温度依存もかなり少ないみたい。
以前は耐久性重視でＰＰ２ＣＴ＋ドカ７４８ｒと言う
ちょっと勿体無い組み合わせで走ってた知人が
ロッソコルサ装備と同時に走りが豹変。

ＰＰ２ＣＴでサーキット走行にて転倒を喫し修理費に云十万円出費に懲り
奮発してロッソコルサに乗り換えたのが的中。

バイクに乗ってるってかタイヤに乗ってるんですよね。要は。
Ｒ１０が楽しみだわな。

810 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 17:23:02 ID:wkLnZ7rM

SC59スレにガイキチの走行動画はってあるみたいだぞ、インプレできるレベルじゃねえだろコイツwwwサーキットなら初心者に毛が生えた程度、精神疾患のヘタクソ野郎、目障りだしバイク降りたほうがいいんじゃね？

811 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/07(月) 17:32:02 ID:3rIWmQsV

>>810
小僧が！ｗ

俺様レベルになると直線走るだけでタイヤインプレできるぜｗｗｗ

812 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 17:41:42 ID:bjLcVlNj

SC59スレでもないのに平気でSC59とか型番で言っちゃうンダヲタ
そこにシビれる！あこがれるゥ！

813 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 17:42:38 ID:Bg+UAFEm

そりゃセンターのインプレなら出来るだろうな。

814 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 17:49:09 ID:wkLnZ7rM

今日は811と812がガイキチのIDみたいだな

815 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/07(月) 18:03:17 ID:3rIWmQsV

>>813
タイヤをトレッド表面だけで差し計るヴァカ発見。

816 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 18:23:38 ID:O0Rpr0/M

頭の狂ってる人にレスすると、最近の良レスの流れが途切れるので
出来ればスルーをお願いしたい。
それでも構うスレはウザイの自演なので、それもスルーで。

817 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 18:25:17 ID:m1bf1MMz

このスレを閉じることにしたよ、ありがとう！

818 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 18:25:31 ID:oX+zuEtQ

>>815
クスクスwww

819 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 18:31:41 ID:s5CO5siO

レース用タイヤを中低速の峠を走るだけでわかったようになってるバカ発見ｗｗ

820 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 18:36:08 ID:K5nF/vNy

一連の流れの教訓は、アホを追い出すにはもっともっと専門家が集まるようにすればいいってわけだなw

821 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/07(月) 18:58:21 ID:3rIWmQsV

一連の流れからすると

「類は友を呼ぶ」ｗ

822 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 19:02:33 ID:lSJlNPwv

ここに書き込むのはマジ100%素人。

823 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 19:08:51 ID:wkLnZ7rM

何回再生してもうけるなーｗｗｗｗｗおまえのクソみたいな走りを解説しろよ虚言癖のヘタクソ野朗

824 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 19:10:40 ID:Ltupo4hY

昨晩までの流れが一日でこれだもんな。↑

825 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 19:10:52 ID:Q+TgZYTy

あちこちウロウロするなよ。

826 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 19:14:02 ID:K5nF/vNy

http://www.megaupload.com/?d=WBPHIN45
ガイキチの走りってこれでいいのか？
うーん…

827 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/07(月) 19:14:32 ID:3rIWmQsV

>>823
誰も付いて来ないし
前が詰まると走れない。

828 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 19:17:59 ID:Bg+UAFEm

>>827

お前がもう少し大人になるだけでこのスレは大分穏やかになる。

829 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/07(月) 19:18:00 ID:3rIWmQsV

>>826
糞重てえんだよｗ

830 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 19:19:39 ID:P+aAyZQV

>>829
クスクスwww

831 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/07(月) 19:24:08 ID:3rIWmQsV

>>830
オマエ相変わらずだな。

832 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 19:26:14 ID:f2SbPkXo

>>831
臭い。

833 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/07(月) 19:27:22 ID:3rIWmQsV

あと１７０レス今晩で埋めさせる気なのか？ｗ

834 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 19:28:43 ID:f2SbPkXo

本当にバカだな。

835 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 19:30:51 ID:wkLnZ7rM

動画のテクニックやタイヤの解説しろよ、編集して走行動画にテロップでウサイの解説入れて、youtubeにアップしたら爆笑動画になるだろうなwwww

836 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/07(月) 19:37:24 ID:3rIWmQsV

>動画のテクニックやタイヤの解説しろよ、

テクニック：誰も付いて来ないのでテクニックはおろか膝を擦ることさえ必要すらありません。
タイヤ：リヤタイヤ両サイドスリップサイン出たＢＴ－００３ＰＲＯタイプ２でグリップは十分です。

837 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 19:40:05 ID:wkLnZ7rM

一気にトーンダウンだなwwww虚言癖のヘタクソ君wwww

838 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 19:55:20 ID:+v8bO2nO

初心者ライダーだけど、600から800のレスがすっごい勉強になったぞ。

839 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/07(月) 19:55:24 ID:3rIWmQsV

>>837
一気に大きく出たなｗｗｗｗ俺よりヘタレ君ｗｗｗ

840 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 19:57:19 ID:CdX/MNfr

まあ、今、某所ですぐに見られるようにしてるから、ちょっと待ってなよw

841 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 19:57:39 ID:E7HG6Vkq

なにこの「バカって言う奴がバカなんだよ」論争は

842 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 19:57:49 ID:wkLnZ7rM

レスが低脳

843 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/07(月) 19:59:14 ID:3rIWmQsV

レスが進行

844 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 20:07:56 ID:wkLnZ7rM

オウム返ししかできねえよなあ？へたに解説すると動画に編集されちゃうからなあwwwこれからは動画に差し込まれてもいいか考えてレスしろよ？虚言癖のヘタクソ君wwww

845 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/07(月) 20:11:02 ID:3rIWmQsV

俺も大体動画ＤＬしてんだけどなｗ

ようつべにでもアップすんの？

846 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 20:14:26 ID:vz3881hO

そろそろ>>1思い出そうぜ。

847 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 20:17:48 ID:CdX/MNfr

エンコ中。

ところで例のビデオで映ってる白いCBRがアレってことでいいんだよな？

848 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/07(月) 20:19:15 ID:3rIWmQsV

アレですよｗ

849 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 20:24:12 ID:CdX/MNfr

http://www.veoh.com/browse/videos/category/horror/watch/v20774380CZg75dy8
http://www.veoh.com/browse/videos/category/horror/watch/v20774383kA6xwwtk
http://www.veoh.com/browse/videos/category/horror/watch/v20774387rK9pekPp
http://www.veoh.com/browse/videos/category/horror/watch/v20774389e5ASEE7B
http://www.veoh.com/browse/videos/category/horror/watch/v20774392MAP2BPzQ

ほーれ、優しい俺にガイキチは感謝することだな
まあこんな田舎のぼこぼこ峠でお山の大将気取ってることがそもそも笑止だ
走りについてはこれだけじゃ何も言えん
そりゃこんなしょうもない路面、せせこましい峠じゃ大してバンクもさせられんよな、とも言えるし
普段の大言壮語からすりゃスライドさせつつ走ってくれるくらい出来ないカスなんだなとも言える

転載は2ch内でもニコニコでもご自由にどーぞ

850 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 20:28:21 ID:01INOugK

奥多摩のキチガイどもと比べると普通だな。
まあ、あそこは路面良いけど。

851 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 20:29:00 ID:jclB+HPA

俺もそう思う
つーか、伊豆や奥多摩に比べると、なんとものんびりしてるというか
田舎なんだーと思うわ

852 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/07(月) 20:29:34 ID:3rIWmQsV

>普段の大言壮語からすりゃスライドさせつつ走ってくれるくらい出来ないカスなんだなとも言える

そら、追い駆けてる奴が速いとそれなりに頑張って走るよｗ
スライドするまで。

853 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 21:00:24 ID:pDlsucyh

むりひざ

854 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/07(月) 21:04:05 ID:3rIWmQsV

>819 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 18:31:41 ID:s5CO5siO
>レース用タイヤを中低速の峠を走るだけでわかったようになってるバカ発見ｗｗ

中低速タイトコーナーの方がタイヤの差が出易いんだよ。
これが理解できないなんてド素人の典型だなｗ

>>853
無理膝どころか膝擦ってねえよｗ

855 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 21:12:37 ID:s5CO5siO

>>854
そもそもかかる荷重がサーキットと公道では全く違うし開発段階からして中低速の峠など
想定してない。まぁ峠で定常円旋回の脳内インプレでもしてろｗｗ
いいですか？あなたの使っている中古タイヤは峠用ではない。

856 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 21:20:04 ID:wkLnZ7rM

晒しあげ

857 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 21:31:28 ID:VF6qSLnb

話にならんな。

858 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/07(月) 21:33:12 ID:3rIWmQsV

いやいや、曲がるタイヤを作れば
中低速の峠・ＳＳ６００とて
コーナーでフルバンク手前から１００００ｒｐｍから全開のまんま

但し曲がり難いタイヤ、グリップの無いタイヤだと負荷は掛けれない。
タイトコーナーだからこそタイヤ特性から来る開けれる・開けれないがはっきりくっきり。
特に登り勾配がキツイ場所だとリヤ特性がだれにでも簡単に見分けが付く。

逆に勾配のキツイ下りだとフロントタイヤの特性が簡単に掴み易い。
タイトコーナーだと舵角そのものが付くから横方向だけでなく捻れ特性が露呈する。

中・高速コーナーだと横特性のパートと縦方向をメインに使うパートが分割されちゃう。
リッターとかじゃない限りギヤも高いから駆動力そのものが下がってしまう。

逆にジムカーナだとストップ＆ゴーになっちゃうし
車体の舵角限界等絡んでタイヤ特性云々に判断を絞り切れない。

但し中低速の峠は直線パートが極端に少ないから
センター付近のショルダーを使ってのトラクションとか
トレッド部の使い分けをライダー側が意図的に操作することが困難。
どしても立ち上がりのトラクションならトラクション部のみに負荷を掛け気味。

859 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 21:35:33 ID:8eg4wk5q

昨日までの良い流れが嘘のよう。

860 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 21:37:14 ID:Z3M8lxi+

昨日の流れに戻す方法はただひとつ、相手にしないこと

861 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 21:39:45 ID:xZKXu4Dq

本物の障害者だな・・・怖いわ

862 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 21:54:45 ID:s5CO5siO

曲がるタイヤじゃなくて曲げるんだよ。それからコース用のタイヤを峠で乗ってわかったように
インプレすんなよｗｗ
あんたの走ってる所は低中速だけかもしれないが、サーキットは高速コーナーもあるんです。

863 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 21:55:06 ID:vz3881hO

>>858
クスクスｗｗｗ

864 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 22:14:42 ID:3rIWmQsV

>あんたの走ってる所は低中速だけかもしれないが、サーキットは高速コーナーもあるんです。

まあ、ぬえわｷﾛオーバーのフルバンク膝擦りコーナーならあるけどね。

865 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 22:20:01 ID:01INOugK

まあ、>>858でウサイの言わんとする事も解らんでもない。
とはいえ、低中速の峠で全てを推し測れる訳でもない。
大体は分かるとは思うけど。

そして、グダグダ言ってる奴の内で一体何人があの動画と同じ程度で走れるのかが気になる。

866 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 22:21:02 ID:q97AafZX

これ鷲羽山だろ、走ったことあるけど超バンピーな峠じゃねーか。
アホを援護するつもりは無いが、超高速コーナーも多く車の方が速かったりするぞ。

高速コーナーでフルバンク中にギャップで外に飛ばされる、そんなところ。
むしろここで奥多摩のように走れるやつが居たら、それはそれで怖いわ。

867 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 22:23:47 ID:exgNjom8

命は大事。
サーキット走ろう！公道より全然安全

868 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 22:41:48 ID:nRejJODy

「あれウサイじゃねーの？」　のセリフにちょっと笑

869 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/07(月) 22:43:19 ID:3rIWmQsV

>>866
下りはＳタイヤ履いた古いシビックが結構速いんだよねｗ

>>867
県内のサーキットも危ないんだよね。
岡国は数年前、沼田選手も亡くなってるし
アマチュアライダーも年に何人も死んでるよ。
速度出る割に裏ストレートエンドのエスケープも小さいし。
インフィールドのエスケープなんて皆無の所もあるし。
１０年前は俺も走ってたし。
単車の走れるミニサーキットは全く無いし。

870 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 22:46:50 ID:+MwRVOD4

やかましいわ
サーキットって単語使いたかったら行ってから使えや

871 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 22:50:25 ID:s5CO5siO

>>869
なんだかんだ言ってサーキットには行かないね。
第二回ウサイ祭り開催希望　場所はサーキットであったかくなったら。

872 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 23:01:05 ID:vz3881hO

>>869
明日になればみんなお前の走りなんぞ覚えてないから安心して巣に戻れや、な。

873 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 23:25:52 ID:ytn2Mhb9

>なって無いしＰＲＯタイプ３は物凄く剛性が低くてまともには突っ込めないよ。
http://ameblo.jp/speedstarevo/day-20100524.html
オレはあの後15分くらいネットで調べただけだから真偽は定かではないけどね。
同じく2chも信用出来るとはいえないから、その情報の出所聞きたかったんだよ。
しつこいけど、様々な情報は何処で仕入れてるのと？
動画見たけど、サーキットのも見たい。
大体、峠で003のフロントよれるから突っ込めないってレベルのブレーキはしちゃいかんし、無理。
そんなキチガイ走り峠でみたことない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm303320
http://www.youtube.com/verify_age?next_url=http%3A//www.youtube.com/watch%3Fv%3DkOPxC7K09cA
この動画でも後半は相当攻めてるように見えるけど、
直線直立状態でこそがっつりブレーキかけてるけど、曲がりながら
ブレーキではサーキットでやるような減速（タイヤがよれるような）には
全然至っていない。（勿論この人がサーキット走れば速いだろうよ）

874 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 23:31:46 ID:ytn2Mhb9

あ、ちなみにオレもこの人がまともだは少しも思ってないんで。
スゴイとは思うけど崇拝するつもりは全くありません。

875 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 23:39:03 ID:nEuI2J5j

>>869
峠じゃ中の中程度だろ、これじゃ。

アウェイでやれよ。
きっと青デイトナに負けるぞ？
双方アウェイだったとしてもね。

それか関東来いよ。俺がもんでやっから。

876 ：７７４ＲＲ：2011/02/07(月) 23:57:57 ID:Nkx4xt8Z

>>875
召還するなよなw

877 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 00:27:13 ID:L69O9FOX

奴がここで必死になってるから他のスレが平和ですこと。

878 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 00:28:08 ID:Tag/gqJS

前回はこれで、交通費だのトランポだのライセンス料金がどうのこうの、カンパ金を口座に振り込めだの、散々騒いでやっと地元の山でオフ会が実現した経緯がある。
地元の山スペシャルにチューニングしていたのを、わざわざ元に戻して、中古タイヤの中でも程度のいいヤツをチョイスしてwww臨んでいた。
それでも、本気出してないとか、タイヤの皮むきにちょっと走るだけとか、隣の山は久しぶりでどうのこうのって散々言い訳していて、結局あの走り。
フロントのタイヤカスを後輪で拾う走りが見れなかったのは残念だが、
それまでは、JSBにスカウトされただの何だのって脳内妄想炸裂していたが、それ以降はさすがに自重するなどの効果はあった。

879 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 00:35:21 ID:L69O9FOX

>>878
「そもそもアプリリアＲＳＶ４の撮影者とＩＡライダーも結局現れず
こちらも同時にやる気まるでナッシング。

だが、このイベントが呼び水となり
この次の週に本気組の遠征を迎え撃ったのでそれはそれでヨシ。」

巣でこんな事言ってますぜ？

880 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 00:43:09 ID:yvQScSYP

この流れこそ、
「お前ら専用スレでやれ」
だな。

881 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 00:44:52 ID:epfIdwoX

>>878
過去にJSBスカウトされたとか言っちまって
地元であの程度の走りとバレたんじゃ、
普通はもう出て来れないレベルの赤っ恥なんだけどね。

コイツに恥という概念がない限り、変わらんよ。
「俺はデキるから、知ってるから！」と他人の言うことを聞き入れられない、典型的な "成長しないヤツ"。
基礎ができてないから、出来てる人の猿真似をしてもすぐにボロが出る。そしてそのせいで他人に迷惑を掛ける。

職場でもよく居るだろ？この手のヤツ。

882 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 00:53:31 ID:Lp7Ta0XQ

つまんない、くだらない
他に何かいう事ある人いる？

883 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 01:16:15 ID:Itg+osic

以前と同じ話の繰り返しが多くて飽きた
とかかな

884 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 01:32:36 ID:+y0YYyB6

この人パラサイトじゃなかった？
成長を伴なわずに歳だけとる
哀れな生きかた

885 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 04:41:15 ID:Hqb2e76Z

丸一日でこんだけ雰囲気変わるスレもないなw

886 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 06:41:08 ID:EXKpT2zp

本物の人たちがいなくなるとウザイは元気になる。

887 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 07:54:09 ID:+y0YYyB6

晒しage

888 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 08:46:08 ID:RziFb5XE

888

889 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/08(火) 09:20:03 ID:lTj1hTxP

>>873
このタイヤ屋のあーさんの情報ほそ聞きかじりだねｗ
フロントＰＲＯタイプ４は００３タイプ４の通りモノスパイラル
その上でプロファイル形状を若干オニギリに変更。

間違ってった情報がフロントＰＲＯタイプ３
クロスベルトのまんまで以前の００３タイプ３でベルト４枚重ねを３枚重ねに変更。
ＢＳのお手軽試作サンプルだっただけｗクロスベルトのまんまです。
あのペナペナでスチールワイヤーが入ってるワケねえだろｗｗｗ

あとはコンパウンドが改良されただけ。

確かにフロントＰＲＯタイプ３は直線制動が格段に増した。
しかし制動を引き摺りながらの進入では最後リリースでお釣りが出て危ないのなんの。
おまけにライン修正でコーナリング中に制動併用した日には死ぬか思う挙動だわｗ

で結局Ｒ１０にはフロントＰＲＯタイプ４のクロスベルトがまんま採用されました。

890 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 09:46:23 ID:+y0YYyB6

パラサイト

891 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 09:48:04 ID:+y0YYyB6

パラサイトでしかもオッサン

892 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/08(火) 10:16:17 ID:lTj1hTxP

>パラサイトでしかもオッサン

「中年ニート」と呼べ！ｗ

893 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 10:36:52 ID:+y0YYyB6

自覚の出来ないだらしないおっさん

894 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 12:33:56 ID:nSCFZIRs

>>889
情報のソースを公開すれば少しは信じてもらえるかもよ。

895 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/08(火) 13:21:37 ID:lTj1hTxP

>>894
ＢＳのＨＰがリニューアルされちゃったからなんなんだけど
Ｒ１０発売以前のＢＴ－００３ＰＲＯのページは
リヤＭＳだったけどフロントＭＳの表記はしてなかったんだよね
タイプ４のみＭＳって注釈だった。

リニューアルされてＨＰではＰＲＯが前後共ＭＳになってるけど
フロントタイプ３はＭＳじゃないよ。
だって関係者がＭＳだとタイプ３のようなオニギリ形状が今のＢＳで技術的に無理だから
タイプ３はクロスベルトにえざるおえないって言ってた。
剛性落とすのにＢＴ－００３からカーカス枚数減らしたって。
だからコーナリング中のブレーキングはグニャグニャで危ない。
直線制動は接地面積の増大で能力向上。

Ｒ１０とＰＲＯタイプ４は結構頑張ってＭＳ採用して更にオニギリ形状になりよう最善を尽くした結果。

まあ、これ以上具体的で詳しい情報はＮＧだから信用できないならしなくて良いｗ

896 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 13:23:46 ID:+y0YYyB6

パラサイト

897 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 13:27:18 ID:8lukIZEi

>>895
息をするように嘘をつく。

898 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 13:53:33 ID:+y0YYyB6

虚言癖のパラサイト

899 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 13:57:22 ID:+y0YYyB6

ウサイが走行を披露するらしいぞ
詳しくは
CBR1000RR SC59スレへ

900 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 14:07:17 ID:nPG57aNR

900牧場　記念　今履いているのはα12
　もう一台はＧＰＲ200　←押して歩いたときすごく転がり抵抗が少ないような気がする

901 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/08(火) 14:51:29 ID:lTj1hTxP

ケース剛性・コンパウンド共に硬いタイヤは転がり抵抗少ないよ。
接地面形状にもよるけど。

ＯＥＭの糞リファイヤなんかＣＢＲ６００ＲＲ逆車
下道ツーリング使用でリッター２４ｋｍくらい走ったよ。
グリップは糞だけど。

902 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 18:39:34 ID:8lukIZEi

>>901
臭い

903 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 18:54:40 ID:2hJufYce

構うとこっちが荒らしになるけど、黙って流れ見ててあぼーんだらけなのもまともなこと何も書き込む気にならん…

904 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 19:34:55 ID:bCizdlvY

かの人は正直何言ってるか全然わからないですねレベル
テクニカルターム()笑言いたいだけなんじゃないかと思う

905 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 20:14:22 ID:wuL6otMs

18 名前:０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/08(火) 13:54:54 ID:LI/pzhxx
神への冒涜だな。

お前が言うな
あっちこっちのスレに顔出してんじゃねーよクズが

906 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 20:27:20 ID:cX/PfIJH

【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-58セット目【耐久性】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1297163792/

907 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 21:16:34 ID:1DYbEvE1

久しぶりにスレ覗いてみたら障害者まだ粘着しててﾜﾛﾀ

908 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 22:15:22 ID:6WH9dKGb

先日の良レスの流れが一気にいつもの流れに戻ってたｗｗｗ

909 ：７７４ＲＲ：2011/02/08(火) 23:20:39 ID:SUXScRQX

ここまで空気もレベルも変わるスレは珍しいな。
誰が戦犯かは言うまでもないことだが。
ね、コテハンさん（はーとｗｗ

910 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 00:22:22 ID:2sMGeupa

コテというより、それにレスするやつでしょ。
いい流れのときは、完全放置だった。

911 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 00:29:45 ID:Pwf/NVK6

いや、ヤツレスして来なかったじゃん。

912 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 05:54:48 ID:T9zkewqf

専門家の話にはついていけないくせに何も知らない人には
大きく出て嘘八百をかますんだよなぁ。

913 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 07:14:26 ID:fJ8/Jp1w

結局のところ、中身のあることを侃々諤々やってるのは意見がぶつかっても本人同士も周りも楽しんで見てられるけど一部のメーカーやモデルの批判や偏った情報は見苦しいってことなんだろうね。

914 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/09(水) 08:43:20 ID:KLDgv02P

おはおはぬんぬん＾＾

915 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 10:11:57 ID:T8eA+ja7

おはおは+ぬんぬん

916 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 11:19:24 ID:CQ3kdIDd

パラサイトで客観的に自分が見れないオッサン

917 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 11:25:29 ID:iocBQKLu

お前らウサイ大好きだな…
どう見てもワザと盛り上げてるだろ

918 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 13:47:52 ID:RAlPXj54

豚切り
ライフは鰤016＞α12でｵｹ？
只今、α12にて3500kサイドご臨終なんだが016なら6000kとか逝ける？
もしくは、天使とZ6インタラならどちらがグリップしますか？(PR2は自分には合わなかった)
用途は晴れ山道主体ツーのみ@Rタイヤが160/60-18のリットルツイン

919 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/09(水) 14:38:08 ID:KLDgv02P

>>918
鰤０１６ならフロントは０１６ＰＲＯにした方が良いよ。
ライフ面でも剛性でも。

普通の０１６にするとＦライフは厳しい。
リヤ１回交換の間にＦ２回交換になる。

920 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 14:44:10 ID:iocBQKLu

α12と016では、大してライフに差はないと思うなあ。
003STにしてみれば？

921 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/09(水) 14:57:50 ID:KLDgv02P

>>920
００３ＳＴのケースに耐久性上げたコンパウンド載せたのが０１６ＰＲＯ。

922 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 15:42:22 ID:RAlPXj54

>>920リアが160/60-18てサイズにて・・・

出先にての突発雨以外は乗らないから、毎回にFにハイグリ系でRにスポーツ系、もしくはツータイヤ系の異種組み合わせも考えてるのだが心理的に(ry

923 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 15:59:06 ID:iocBQKLu

プロダクション----ハイグリップ-----スポーツ----スポーツツーリング-----ツーリング

ダンロップ
アンビートン---α12------クオリファイア2---------ﾛｰﾄﾞｽﾏｰﾄ-------GPR200

ブリヂストン
003PRO-----003ST-------016PRO-----------023------------------
-----------090PRO

ミシュラン
Poneコンペ-----Pone-パワーピュア-PP2CT--------------Pロード2--------

ピレリ
SC--SCSP-ロッソコルサ------------エンジェルST-----------------------

メッツラー
レーステック-K3-------------M5----------------Z6------------------

暇なので最新のタイヤだけにして弄ってみた。
異論は認める。

>>922
あれ、003STってZレンジで160なかったっけ？
っと思ったら18かよぅ…。
ハーレー？

924 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 16:10:04 ID:iocBQKLu

プロダクション---ハイグリップ----スポーツ---スポーツツーリング----ツーリング

ダンロップ
アンビートン---α12------クオリファイア2---------ﾛｰﾄﾞｽﾏｰﾄ-------GPR200

ブリヂストン
003PRO-----003ST--------016PRO-------------023-------------------
-----------090PRO

ミシュラン
Poneコンペ-----Pone-パワーピュア-PP2CT--------------Pロード2--------

ピレリ
SC--SCSP-ロッソコルサ------------エンジェルST-----------------------

メッツラー
レーステック-K3--------------M5-----------------Z6------------------

プレビュー見て無かったので、ちょっとだけ端っこ合わせで修正
さあ、加筆修正するのだ

925 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 16:14:43 ID:naJuM6x4

PP2CTはもうちょい上じゃね？

926 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 16:26:32 ID:4h9TEsFH

SCSPは……なあ

927 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/09(水) 16:37:21 ID:KLDgv02P

>>924
ピレリのＳＣＳＰとロッソコルサが逆！

928 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 16:41:17 ID:iocBQKLu

プロダクション---ハイグリップ----スポーツ---スポーツツーリング----ツーリング

ダンロップ
アンビートン---α12------クオリファイア2---------ﾛｰﾄﾞｽﾏｰﾄ-------GPR200

ブリヂストン
003PRO-----003ST-------016PRO-------------023------------------
-----------090PRO

ミシュラン
Poneコンペ-----Pone-Ppure--PP2CT---------------Pロード2---------

ピレリ
SC------ロッソコルサ-------------エンジェルST-----------------------

メッツラー
レーステック-K3--------------M5----------------Z6-----------------

>>925
うん、文字数の関係なんだｗ
ピュアを縮めてみた。

>>927
結局ロッコル＞SCSPでFAなん？
それならSCSP消すけど。

929 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 16:43:49 ID:iocBQKLu

プロダクション---ハイグリップ----スポーツ---スポーツツーリング----ツーリング

ダンロップ
アンビートン---α12------クオリファイア2--------ロードスマート------GPR200

ブリヂストン
003PRO-----003ST-------016PRO-------------023-----------------
-----------090PRO

ミシュラン
Poneコンペ-----Pone-Ppure--PP2CT-----------------Pロード2---------

ピレリ
SC------ロッソコルサ-------------エンジェルST-----------------------

メッツラー
レーステック-K3--------------M5---------------Z6------------------

連投すまん。
ロードスマートの半角を全角に。
次スレまで編集するので、意見求む。

930 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 16:49:35 ID:RAlPXj54

>>923グッチのスポルトてバイクです。

18インチ少過ぎ、、、

931 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 17:03:59 ID:R+GGvpN7

>>930
ツーリング主体ならZ6インタラクトが良いよ。
グリップや耐磨耗性も悪くないし、Z8インタラクトが発表された今、安価で履けるしね。

932 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 17:06:49 ID:U9EDsyxv

>>917
自分の常駐スレを守るには他で餌付けすんのが効果的てのはよくわかった。

933 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 17:39:35 ID:jOrv0cJ5

090はハイグリップ

934 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/09(水) 17:53:32 ID:KLDgv02P

０９０もフロントサイドが速攻でやられる。

935 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 20:19:41 ID:/elTyZpe

フロント110/70/17
リヤ150/60/17
車体乾燥重量128kgくらい
1名乗車時装備重量230kgくらい
峠2 街6 高速1 その他1
で、オヌヌメタイヤ教えれくだちい

936 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 20:28:24 ID:d1BLTmcY

車種は？

「ＳＣナントカ」はやめろよｗ

937 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 20:31:22 ID:/6WwxTpp

>>929
次スレまでって、これテンプレに使うの？

パワーワンが若干下がってるけど、他社ハイグリップに比べて特に
劣るってこともないような。

PP2CTが他社スポーツタイヤより下になってるのは、パワーピュアが
前に挟まってるせいなのかな。

938 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 20:33:30 ID:e14QLLGL

nsr250っぽいな

939 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 20:35:22 ID:RZx6FYgT

>>930
正立キャブスポルトかぁ。。
１７インチホイールさっさと入れろｗ
オレ、インジェクションだから１７なら合うタイヤ教えられるんだがなぁ。

940 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/09(水) 20:40:39 ID:KLDgv02P

>>935
春に向けて履くならＢＴ－００３のＨレンジ。

>>937
>パワーワンが若干下がってるけど、他社ハイグリップに比べて特に
>劣るってこともないような

完全に劣るわｗ

941 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 20:59:58 ID:iocBQKLu

>>937
型落ちを入れる必要もないと思うし、逆に最新タイヤが入ってなかったりするからね。

正直ミシュランはよくわからん。
周りに好んで使う人もいないので、インプレッションもあんまり持ってないんだ。
なのでパワーワン・パワーピュア・2CTは若干適当。
強いて言えば、「周りで誰も履かない」のが下がってる理由かな。
2CTは、使ってる知り合い達の走りがイマイチなのもある。
と言う訳で、全部のタイヤを履いた事があるわけないので、どんどん意見をくれ。

ウサイはミシュランタイヤ嫌いなだけだろｗ

プロダクション----ハイグリップ----スポーツ----スポーツツーリング----ツーリング

ダンロップ
アンビートン-------α12-----クオリファイア2-----ロードスマート-------GPR200

ブリヂストン
003PRO--------003ST------016PRO-----------023-----------------
--------------090PRO

ミシュラン
Poneコンペ--------Pone-Ppure-PP2CT----------------Pロード2---------

ピレリ
SC-------ロッソコルサ-------------エンジェルST-----------------------

メッツラー
レーステック----K3-------------M5--------------Z6------------------

ずれたかも

942 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/09(水) 21:04:29 ID:KLDgv02P

>>941
>ウサイはミシュランタイヤ嫌いなだけだろｗ

乗り心地は良いけどグリップが無いから嫌い。
あとハイグリップ・スポーツタイヤの前後剛性バランスが激悪い。
リヤタイヤがヘナヘナ過ぎて嫌い。
兎も角、コンパウンドそのものが食わないんだよ。

943 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 21:08:25 ID:CQ3kdIDd

初老のニート

944 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 21:45:32 ID:K1RDZuie

PowerOne履いたことないけど、PowerPureとはもっと離れてると思う。

CBR1000にPure履かせてかれこれ13000km走ったけどまだ溝残ってる。
予想を遥かに凌ぐロングライフだった。用途はほぼ通勤。

945 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 21:54:49 ID:/6WwxTpp

>>941
俺は逆に、他メーカーも履きたいんだけど、安いんでミシュランばっかになってる。
周りもミシュラン多いなあ。

パワーワンは他社ハイグリップと同列に並べておいて良いように思う。

クオリファイア2は016やPP無印と同ランクか、やや下の評価という印象なので、
PP2CTの位置にはちょっと違和感があったんだ。

俺自身は履いたことないけど、PR2もツーリングタイヤとしての評価は非常に
高く、>>10に書いてある辺りに位置してるように思う。

PP無印もまだ現行みたいだし、スレ上で価格とグリップのバランスが良いと
好評なので、まだ残して欲しい気はするが。。
PR3はまだインプレ出てきてないし、これは次の次のスレで反映かなあ。

946 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 22:01:26 ID:nnNnmaia

>>944
もったいねえええええええええ

947 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 22:03:22 ID:35U40BSw

前々からずっと気になってたんだけど、
タイヤの図は"----"の多さとかじゃなくて
単純に位置だけで判断していいんだよな？

948 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 22:07:32 ID:nnNnmaia

bt003st、PPure、α12、ﾚｰｽﾃｯｸK3、ﾛｯｿｺﾙｻ
この中で一番グリップするタイヤはどれですか？

949 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 22:11:47 ID:/6WwxTpp

>>948
そもそもパワーピュアはハイグリップじゃなくてスポーツタイヤなので、
その中にいることが間違い。
パワーワンが入らないとおかしい。

950 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 22:18:46 ID:nfIOjpuc

パワーピュアの存在意義ってどのあたりなの？パワーワンより高いんだっけ。
ウェットは最強とも聞くけど・・・。

951 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 22:44:19 ID:iocBQKLu

>>944
さすがにそれは参考にならねーわ…。

>>945
ほうほう。
俺もQ2は016よりも下と考えている。
016＝PP2CT＞PP≧Q2という意見かな。
でもPPはもう入れるところないから割愛。

プロダクション----ハイグリップ----スポーツ----スポーツツーリング----ツーリング

ダンロップ
アンビートン-------α12------クオリファイア2-----ロードスマート-----GPR200

ブリヂストン
003PRO--------003ST------016PRO------------023------------------
--------------090PRO

ミシュラン
Poneコンペ-------Pone-Ppure-PP2CT------------Pロード2--------------

ピレリ
SC-------ロッソコルサ-------------エンジェルST-----------------------

メッツラー
レーステック----K3-------------M5--------------Z6------------------

952 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 22:54:24 ID:dGE4wzOC

Ppureってかっこわるすぎ

953 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 23:04:10 ID:nnNnmaia

俺も思う
好きな人には本当に悪いが
ミシュランのタイヤはパターンがかっこ悪い

954 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 23:09:27 ID:q/5IzcJU

でもミシュランのタイヤは軽くていいんだよね。
装着前に持ってみると同じサイズでも明らかに他メーカーより軽い。
なんかすごく操縦安定性がよくなる、、、ような気がしてミシュランにしてます。

955 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 23:11:42 ID:YkCrs/oO

パターンでタイヤ選ぶとかwww

956 ：７７４ＲＲ：2011/02/09(水) 23:22:19 ID:/6WwxTpp

>>951
スポーツタイヤでは、
パワーピュア＞016Pro＝PP2CT＞016＝PP＞Q2
って認識。016Proはパワーピュアとイコールかもしれんが。

ぱわわんの意見は却下かあ。
これ履いたけど俺的には良かった。
スレ上でも悪くない評価だったと思うけどなあ。
って思ったらちょいと上がってんのかな、これw

957 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 00:03:21 ID:/ZOOeiC0

>>956
他が上寄りだったのを下げたのだ。
単純にずれてたってのもある。

958 ：７７４RR：2011/02/10(木) 03:31:35 ID:/ngTg8WL

作り直したよ。
【ビッグバイクラジアル】オンロード用（アメリカン・スクーター用除く）
レース------ハイグリップ--------スポーツ--------スポーツツーリング-----ツーリング
（ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ）

DL(ダンロップ)
Un02--------α12---------------ｸｵﾘﾌｧｲｱ-2----------ﾛｰﾄﾞｽﾏｰﾄ----GPR200----
旧Un01-----α11/10--------------ｸｵﾘﾌｧｲｱｰ------------D221tG---------D220-

BS(ブリヂストン）
R10---------003ST---------BT016PRO---------------BT023-----------------
旧-BT003/PRO--002ST----------BT016/014/015---------BT021---------------

ML(ミシュラン)
ﾊﾟﾜONE-----ﾊﾟﾜONEST--PPure----PP2CT-----PP--------------Pﾛｰﾄﾞ2----------
--旧-ﾊﾟﾜﾚｰｽ------------------------------Pｽﾎﾟ-----------Pﾛｰﾄﾞ--ﾏｶﾀﾞﾑ90/100

Pi(ピレリ)
ﾃﾞｨｱSｺﾙSC--ﾛｯｿｺﾙｻ--ﾃﾞｨｱSｺﾙSP-------ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛROSSO---ANGEL ST--------------
旧ﾄﾞﾗSｺﾙﾌﾟﾛSC---ﾄﾞﾗSｺﾙST-------ﾃﾞｨｱｺﾙⅢ---------ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛ------ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛｽﾄﾗｰﾀﾞ---

MZ(メッツラー)
ﾚ-ｽﾃｯｸINTK1/2------ﾚ-ｽﾃｯｸINTK3-------M5INT----------Z6INT----------------
旧ﾚｰｽﾃｯｸK1/2-ﾚﾝｽﾎﾟRS---ﾚｰｽﾃｯｸK3-ﾚﾝｽﾎﾟ---M3------------Z6---------Z4-----

959 ：７７４RR：2011/02/10(木) 03:34:43 ID:/ngTg8WL

【ミドルクラスラジアル】ロード用※アメリカン・OFF・スクーター除く
レース-----ハイグリップ---------スポーツ----スポーツツーリング---ツーリング
(ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ)

DL(ダンロップ)
--------GPRα12(HR)-------------------GPR200----------------------

BS(ブリヂストン）
--------BT003ST(HR)--BT090(PRO)--------BT92-----------------------

ML(ミシュラン)
---------------------------Pパワー ----------Pﾛｰﾄﾞ2-----------------

Pi(ピレリ)
ｽﾊﾟｺﾙSC-----------------DIABLO ROSSO--------ANGEL ST-------------

MZ(メッツラー)
--------------------SPORTEC M5---------------Z6INT----------------

IRC(井上ゴム)
----------------------------------SP10----------------------------

960 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 07:07:12 ID:lnJ7bxOJ

ミシュラン厨ではないけどここではなんでミシュラン評判良くないのか不思議で仕方ない。

961 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 07:57:12 ID:9Jp8/Ioq

>>960
積極的にミシュランを選ぶ層ってのは永くバイクに乗っていて
タイヤ選びも仲間内や行き付けのショップで完結する人が多いからじゃね
評判が悪いと言うよりいい意見を書き込む人が少ない
タイヤ選びに迷わなければこのスレには来ないwww

962 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 08:56:30 ID:lnJ7bxOJ

>>961なるほどね。まさにその通りですわw

963 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 11:08:11 ID:rzrcybhp

>>960
ここでは、っていうか、競技やってる連中の間ではミシュランは評判良くない。
別に悪いタイヤって訳じゃないが、単にもっと良いタイヤがあるってだけ。
競技なので一番タイムが出るタイヤ、もしくはタイムと保ちのバランスが良いタイヤを選ぶ。
ミシュランはどちらの選択肢にも候補として上がってこないから、「ミシュランは使えん」で終わる。

964 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 11:15:47 ID:rBraCy5P

>>947
同一メーカー内で"---"の数を判断していいけど、それを他メーカーと比較してはダメ。
昔からのこのスレの流れ

965 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 12:22:50 ID:9Jp8/Ioq

>>963
確かに競技向けのタイヤは昔っから評判悪いよね

966 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 12:24:48 ID:Kl+G9Mcg

>>958
超乙。
やっとﾋﾟﾚﾘが最新版になったな

967 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 12:36:59 ID:lnJ7bxOJ

>>963そう。じゃあ関係ないや。競技にするつもりないから。

968 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 12:49:01 ID:dqJaupgf

ミシュランの良さは「ストリート用では」って限定されちゃうからな
ただ95%のユーザーには十分ってことだが

969 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 12:49:43 ID:o2djh6aa

ミシュランは公道で面白おかしく乗るにはベストなタイヤだと思う。
ツーリングも高速も峠も街乗りも全部するよ、みたいな用途で
しかもどれにもウエイトを置ききれずにグリップもライフもという
ムチャで中途半端な層には非常によい。

970 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/10(木) 13:27:00 ID:36sBncYh

ミシュランタイヤはツーリング・スポーツ路線では確実に成功してる。
温度依存も少なくライフも長くエコなタイヤではある。

ただし、昔のように
「ミシュランじゃないと勝てない」とかが全く無いから夢が無い。
現実路線をひたむきに突き進んでる地味な姿が趣味の世界に今一マッチしない。
要するに「華が無い」。

971 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 13:36:23 ID:mojROUcO

AngelSTのエンジェルリングは100km程度で消えるとどこかのblogで見た記憶があるけれど、
Daytona675に装着したうちのAngelSTは200km過ぎてもまだ消えそうにない。
使い方や冬場ということもあるのだろうがこれはかなりのロングライフが期待出来そうだね

972 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 13:41:07 ID:zBAZ+E24

>>960
このスレ上でもミシュランの評判悪くないと思うけどなあ。
言及されてる通り、プロダクションを除いて。

少なくともスポーツタイヤとツーリングタイヤは好評だと思う。
ハイグリップはこれらほど抜きん出てないだけで、
格別悪評ってこともないような。

973 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 13:42:27 ID:/ZOOeiC0

>>958
K3が下がりすぎてるな

974 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 14:00:24 ID:NRUdJb3s

PR3入れたやついる？

975 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 14:01:04 ID:Ta1lqhS4

>>971
400ccだけど1000km超えたあたりでやっと輪っかが消えた

976 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 18:48:09 ID:C4Lb78Ex

真冬でもPR2よりQ2の方がグリップする気がするのは
乾燥重量170㌔ぐらいしかないからだろうか

977 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/10(木) 19:29:33 ID:36sBncYh

Ｑ２のリヤサイドコンパウンドはかなり柔らかいからね。
センターコンパウンドとのライフに差があり過ぎる。
設計ミスとも取れるくらい差が激しい。

そんだけサイドが柔ければ軽い車種では冬でもグリップするはずだし
逆に重量車で夏場ならリヤサイドがズルズルのはず。

978 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 20:43:27 ID:zDWYgeOZ

>>971
いくらなんでも100kmはないでしょ。
たぶん1000kmの見間違いじゃない？
俺も1000kmくらいで天使柄が完全消滅。

979 ：７７４ＲＲ：2011/02/10(木) 22:26:14 ID:kgj2vUar

ブリジストンは６月１日から平均８％値上げすると発表。
横浜ゴムと東洋ゴム工業も４月からタイヤを値上げ方針表明済み。
国内２位の住友ゴム工業も近く値上げ発表。
日経新聞２/10より

980 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 10:01:32 ID:06WtWg1d

タイヤは高い。

981 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 14:41:12 ID:nerLKiPL

安売り店がない田舎は大変っすよ

982 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/11(金) 18:37:50 ID:MoDkPJq1

>>979
益々、新品タイヤが遠ざかるｗ

983 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 20:23:56 ID:/jJ4vw5w

タイヤは前後、同じ種類、メーカーの方がいいですか？

984 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 21:28:25 ID:beuKzD7R

>>983
俺はずっと前後同じタイヤだけどな。
前後違うと安全運転ならともかく、スゲー怖いですよ。

滑り始めと収まり方もちがうので、飛ばすとどこ飛ぶかわからない恐怖があります。

985 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/11(金) 22:25:20 ID:MoDkPJq1

前後同程度のグリップバランスと
前後剛性タイヤバランス、温度依存バランスさえ熟知した上なら
なんら問題ない。

履き比べたことが無いなら諦めた方が良い。
同じグレード・カテゴリーでもメーカー・銘柄により全く別物。

俺が使う中古プロダクションは前後異メーカーのことも多い。
って言うかＦ：ＤＬ　Ｒ：ＢＳが一番のお気に入り。
前後超高剛性タイヤの組み合わせ。

986 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 22:46:57 ID:85Nziryl

ツルツルでとうに換え時すぎてんだけど、財布がきつくて買えない
延命処置として塗料下地用のサーフェイサーをまんべんなく吹きかけ
パンク修理で昔使ったタール糊を二度塗りした、素人にはこれが限界
中古タイヤを修復してる職人でも近所にいねえかな

987 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 22:56:14 ID:6Yav7ZZ6

>986
ヤフオクで中古買ったほうがいいのでは？
事故したら高くつくよ

988 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 23:15:12 ID:2M1kyX8U

>>986
車の中古タイヤって
そこから溝掘るんだぞｗ

989 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 23:31:33 ID:85Nziryl

>>988
えっ？彫る前にゴムシートを何枚か張ってからやるんじゃないの？
バイクもそんなキットないのかなあ、売ったら大当たりだよ

990 ：７７４ＲＲ：2011/02/11(金) 23:33:36 ID:Kt0fmnp8

>>986
ウサイが百円で中古タイヤ売ってくれるから奴から買えよｗ

991 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 01:08:32 ID:aOW2wbIT

>>983
別に同じ銘柄である必要はないよ。
極端にリヤのグリップが高かったりすると危険だとは思うが、
ミニサを走る程度では前後のメーカーが違ってても別に平気だった。

992 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 03:26:09 ID:ynb444qc

TT900買ったよ。
明日早速お山行くんだが、どんなタイヤ？

993 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 07:29:27 ID:IJhiLTed

パタパタ倒れるタイヤ

994 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/12(土) 10:00:21 ID:brYKG0yL

>>990
既に処分したから・・・

995 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 13:13:55 ID:shXCn7ew

タイヤけちると低速で派手にこてけ30万コースになって泣くよ俺みたく。

996 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 16:34:09 ID:drFz2qKT

>>992
バイアス最強レベルのグリップ
ただしすぐ減る

997 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 16:43:37 ID:HG7LEDzL

俺はｓｐｏｒｔｄａｍｏｎ　ｃ／ｐが高い
　溝が多いような気がするが。

998 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 18:11:54 ID:1p1nMaen

>>992
ぶっちゃけ峠族かバイアスでレースやる人向け

999 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 18:23:45 ID:3ZIfLlmH

パワーワンコンペもバタバタ寝る。
ディアブロSCよりいいかも

1000 ：７７４ＲＲ：2011/02/12(土) 18:26:08 ID:1p1nMaen

1000ならウザイが国外退去

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
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　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ　　∫ ○　　∠〆～_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
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