【ﾏﾏﾁｬﾘ】軽快車総合スレ 5【ｼﾃｨｻｲｸﾙ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 15:32:20 ID:MJ6p0jTe

【ﾏﾏﾁｬﾘ】軽快車総合スレ 4【ｼﾃｨｻｲｸﾙ】

一般に「ママチャリ」「シティサイクル」と呼称される軽快車（一般車）全般の話題を扱います。
車種の選定やインプレ、日々のメンテナンスまで。
改造の話題は専用スレがあります。

各種スポーツバイク、小径車、折り畳み自転車、電動自転車、
子供乗せ自転車、実用車の話題は専用スレでどうぞ。

■前スレ
【ﾏﾏﾁｬﾘ】軽快車総合スレ 4【ｼﾃｨｻｲｸﾙ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196861521/

■改造スレ
【魔魔チャリ】悪魔の改造スレPart4【軽快車】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194625568/

■過去スレ
3 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191155726/
2 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185111710/
1 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1181035646/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 16:03:47 ID:???

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 16:04:36 ID:???

シティサイクルスレ
3 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163936363/
2 ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160661272/
1 ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156338155/

ママチャリ改造スレ
2 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152167353/
1 ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128851316/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 16:09:33 ID:???

■関連スレ
電動アシスト自転車どれがいい？　坂道上り32km目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198842999/l50
◆折り畳み小径車総合スレ★PART45
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1200186660/l50
【２万以下】激安折り畳み＆小径車10台目【20吋迄】 *11台目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201706929/l50
【レストア】実用車　業務用自転車4台目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183782835/l50

【BS】ブリヂストンサイクル総合スレ８台目【石橋】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203042319/l50
ナショナル自転車工業スレッド 6台目　panasonic
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185242695/l50

【道交法遵守】子供乗せ自転車ｽﾚ6【ﾒｯﾄ着用】http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1194493173/l50
全国をママチャリで旅しよう (国内旅行板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1095042887/l50
またまた落ちた大学生の自転車スレ (大学生活板)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/campus/1170334755/l50

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 16:10:34 ID:???

■主要メーカー公式サイト
ブリヂストンサイクル
http://www.bscycle.co.jp/
宮田工業
http://www.miyatabike.com/
ナショナル自転車
http://www.panabyc.co.jp/
丸石自転車
http://www.maruishi-cycle.com/
ツノダ自転車
http://www.tu-bicycle.co.jp/
ホダカ(マルキン自転車)
http://www.hodaka-bicycles.jp/
ヨコタサイクル (2007/12/06現在デッドリンク)
http://www.yokota-cycle.co.jp/
アサヒサイクル
http://www.asahicycle.co.jp/
武田自転車
http://www.takedabicycle.co.jp/ma.html
サイモト自転車
http://www.dd-saimoto.com/
相互自転車
http://www.sogocycle.co.jp/

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 16:11:33 ID:???

■呼称の定義について
婦人車・通学車・通勤車・タウン車・ファミリーサイクル・ホームサイクル等々
多数の呼称があるがこれらはJISやISOで規定されている物ではなく、
またメーカーや販売店によっても使い分けが異なっているため明確な定義付けは現状では不可能。

よって「俺定義」の押し付け合いは

　時　間　の　無　駄

である。
各自空気を読んで柔軟に対応されたい。

問題は「呼称と形質(形状や機能)の関連付けが個人によって違う」事だが、
匿名掲示板で数人が議論を尽くした所でこの問題は解決されない。

7 ：角田はもう事実上おわっとる：2008/02/17(日) 16:13:58 ID:???

>>5
いい加減修正しろボケ
■主要メーカー公式サイト
ブリヂストンサイクル
http://www.bscycle.co.jp/
宮田工業
http://www.miyatabike.com/
パナソニックサイクルテック
http://www.panabyc.co.jp/
丸石サイクル
http://www.maruishi-cycle.com/
ホダカ(マルキン自転車)
http://www.hodaka-bicycles.jp/
アサヒサイクル
http://www.asahicycle.co.jp/
武田自転車
http://www.takedabicycle.co.jp/ma.html
サイモト自転車
http://www.dd-saimoto.com/
相互自転車
http://www.sogocycle.co.jp/
杉村商店
http://www.progressivebike.co.jp/

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 16:33:16 ID:???

セックス

9 ：スーパー ◆dvroARI3J6 ：2008/02/17(日) 18:17:43 ID:1R7m6+Bk

ママチャリを早くなるような改造ある？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 18:24:36 ID:???

ブレーキ強化

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 18:26:16 ID:???

にぽんごむつかしね

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 18:35:50 ID:???

>>9
ショッカーに頼んでオマエを改造してもらえ。
ママチャリ怪人サイモトーとか。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 18:49:37 ID:???

今のこどもはショッカーなんて知らないっしょ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 18:51:52 ID:???

>>9
とりあえずタイヤ&チューブ交換だな。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 19:03:57 ID:???

あとリムとスポークとハブ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 19:50:22 ID:???

やっぱり、なにはなくてもエンジン

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 20:43:40 ID:???

エンジンで思い出したんだけどこないだ一見ママチャリ（少なくともタイヤはママチャリサイズだった）で「ブォーン」って音させて走っていくのを見かけたよ
すれ違ったからペダルの有無と後ろのナンバーの有無は確認し損ねたんだけど電動自転車と言うよりエンジン音だった
あれってママチャリ改造してエンジン乗っけたのかなぁ？
そうなら普通に違法だと思うけど路地だったし隠れて使ってるやつくらい居そうｗ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 20:49:53 ID:???

ただのモペットだろ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 20:59:56 ID:???

マジレスすると、ドロハン化してSPDにして５４Tチェーンホイール

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 21:34:50 ID:???

経過医者

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 23:12:45 ID:???

シティサイクルには後ろ子供乗せはオプションでつけられますか？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 23:20:46 ID:???

>>17
これじゃね？

http://www.fuki.co.jp/shouhin/fk310/fk310.html

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/17(日) 23:39:49 ID:???

>>9
シートポスト交換

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 01:03:31 ID:???

前スレ>>996
ママチャリかどうか覚えてないけど
総チタンで60万ぐらいのあった気がする

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 01:14:11 ID:???

>>22
たぶんこれだ！
ＦＫ３１０-ＤＸって方だと思う
上のやつよりもうちょっとママチャリっぽかったし
しかしこれ一見便利そうに見えたけど「バイクモード走行以外でも歩道を走る事は出来ません」ってあるから自転車モードでも一方通行は逆送できないんだろうな
バイクの快適さと自転車の利便性を兼ね揃えることが出来たら便利そうなのにｗ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 01:15:33 ID:???

ただのモペットだろ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 05:30:12 ID:???

ママチャリで1時間通勤してきたが
何かだんだんサドルのデカさが邪魔に感じるようになってきた
あと、ハンドルに肘つけた前傾姿勢だと漕ぐのに力入れやすいね

そろそろママチャリ卒業の時期なんだろうか

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 08:10:09 ID:???

>>27
サドルはアリオネに換装。
ハンドルをDHバーに換装。
まだまだママチャリで行ける。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 12:00:18 ID:???

>>21
装着可能です。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 12:46:04 ID:???

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 13:47:46 ID:???

中国人の運転マナーは最悪だな。右側通行に無灯火、車幅いっぱいに並んで並送の上
一切道を譲らない。まぁガキも同じなんだけどね。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 17:00:15 ID:3eQJcaHY

>>9
ハブ交換。
マジにダンチだからやってみな。
ブレーキ強化は必須。

あとはチェーンかな。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 17:06:14 ID:???

あとはチェーンケースの肉抜き

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 17:15:13 ID:???

ブレーキ強化したいけど評価の高いやつが軒並み売り切れで入荷の目処も立たないってのがなぁｗ
5000円とかするやつはあるけどさすがに高いし

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 18:47:34 ID:???

>>29
レスありがとうございます！

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 19:17:06 ID:???

>>32　ハブ交換なんてことに、手間暇金をかける前に、グリスアップ、玉押し調整で十分

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 20:05:32 ID:???

>>34
ママチャリに使えるブレーキで、5000円する奴ってどれ？
俺もブレーキ交換したいんだけど、近所の店を回ったら取り寄せで入荷時期不明・・・
一応頼んどいたけど、高いのでもいいから早く欲しくて。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 20:20:34 ID:???

>>37
ああ、ごめん
詳しい型番はわからないんだけど自転車屋で相談したらShimanoのやつをカタログで見せてくれた
定価で5000円ちょっとだったから実際はもう少し下がると思うけどそれでも俺は高いと思ったなｗ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 20:35:22 ID:???

>>17
マジ軽ライトの共振音とか

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 20:46:02 ID:???

未定って、、、強力なキャリパーなんざいくらでも売ってるわ
おまえの周囲ってまともな店ないの？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/18(月) 21:19:36 ID:???

>>38
サンクス、こんど店行った時に確認してみるね。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/19(火) 08:22:04 ID:???

それママチャリに付くか？
リーチ57mmはたぶん届かんぞ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 19:21:17 ID:???

>>21　遅レスですが、片足スタンドだと倒れる場合があり危険なので
両足スタンドに交換しましょう。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/20(水) 19:35:35 ID:???

BR-R650か？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 00:49:13 ID:???

駅までの通勤に27インチの自転車を購入しようと思います。
途中猛烈な上り坂があるのですが、一般的に変速が3段のものと6段のものでは、
どちらが楽に登れるのでしょうか。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 08:31:25 ID:???

BSアルベルトを3万で買って5年乗るのと、ホームセンターママチャリを
１万で買い1.5年で買い替えどっちが得策だと思いますか？

家外保管で雨ざらしの環境です

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 08:56:12 ID:???

アルベルトは３万じゃ買えません

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 10:25:19 ID:???

ホムセンチャリを10年乗る

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 11:11:18 ID:???

>>45
６段かなぁ
歯数で計算するのが一番だ。

前の歯数／後の歯数が大きいほど坂はしんどい。
内装は一番軽いのは上の式に0.6かけて計算すれば大体OK。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 14:05:32 ID:0w9Vlwxp

新しく自転車購入する予定でハブダイナモかマジ軽ロボか悩む。

一般的なハブダイナモマジ軽ロボ

明るさ

実際のペダルの重さ

ブロックダイナモ
との重量差 △ 約+600g ○ 重量差ほぼなし？

快適さ、利便性

その他・特徴
問題点 △ 取り付け方によっては音がうるさい？
△ 見た目がお洒落とはいえない、しかもロゴ入り

好みとか言わずに誰か残り埋めて貰えまいか？
ちなみにハブダイナモの重量差のとこはサブナードのオートライト有/無を参考にした。
実際に両方比較してる人いないものか…

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 14:07:41 ID:???

とりあえず、マジなんとかはゴミ

以上、終了
比較検討された対象が不憫でならない

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 14:08:57 ID:???

失敗した、泣きそう…
　　　　　　　　　　　　　　一般的なハブダイナモ　　　　　　　　マジ軽ロボ

明るさ

実際のペダルの重さ

ブロックダイナモ
　との重量差　　　　　　△　約+600g　　　　　　　　　　○　重量差ほぼなし？

快適さ、利便性

その他・特徴
　　問題点　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△　取り付け方によっては音がうるさい？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△　見た目がお洒落とはいえない、しかもロゴ入り

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 14:10:35 ID:???

>>51
ありがとうございます、情報少なくていいこと書いてあるのに胡散臭かったので…

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 15:10:22 ID:???

マジ軽ロボ、なんて初めて聞いたのでググってみたら

わざわざハンドルに付けるように改良するとは酷い

大きい荷物入れたらライトが遮られるなんて
実際使ってみないと気付き難いというのに

分かってて買うならいいんだけどね

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 15:41:12 ID:???

発想はいいと思うんだがなぁ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 19:46:15 ID:???

マジ軽ロボって、ライトをつけてもペダルが重くならないと思っている人が結構いるんだよね
そんなわけ無いじゃん

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 19:50:21 ID:???

は？ペダル重くならないよ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 19:51:43 ID:???

磁力によって抵抗が増えてしまうんだが

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 19:55:45 ID:???

…それでペダルが重くなるの？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 20:04:16 ID:???

普通の人が気づかない程度に、ちょっとだけ重くなる

それくらいだったらいい？
確かにそうなんだけど、なんの労力も無しに
タダで発電できるみたいに思っている人が多いから突っ込みたくなるんだよ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 20:53:05 ID:???

そうか、、、僕のペダルは重くならないんだけど、欠陥品なのかな、、、

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 21:03:53 ID:???

前輪回してみればわかる

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 22:41:06 ID:???

>>60
それって結局ハブダイナモと比べてマジ軽ロボのが軽いって言えるレベル？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/21(木) 23:33:34 ID:???

>>60
ハブダイナモと同じでしょ。わずかに重くなる。前輪からまわしさせればわかるよ。

65 ：45：2008/02/21(木) 23:50:29 ID:???

>>49
レスありがとうございました。週末買いに行きます。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 09:47:06 ID:???

マジろぼ買ってきて実験してみたけど、ペダル重くならなかった

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 10:23:52 ID:???

>>66
発電量が大したことないからね。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 11:45:11 ID:???

観測能力の不足も考えられます。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 11:48:04 ID:???

え？ちゃんと計測したぞ？
マジロボつける前　394gプラスマイナス2g

で、つけても変化なかった。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 12:29:33 ID:???

ペダルの重量は変わらないね。・・・ｱﾎｸｻ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 12:38:54 ID:???

光の速さで漕げばペダル自体の重量も重くなるだろうな

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 12:43:17 ID:???

>>71
ﾊﾞｶですか

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 18:13:47 ID:???

そもそもあれって明るいの？
メインとして使えるくらい明るいなら試しに買ってみたいなぁ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 18:16:48 ID:???

つかえないよ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 18:35:28 ID:???

無名な商品なのに、アンチマジ軽でもいるのか？
>>51、>>74とか即レスで否定的な意見が出てるな

俺も気になってるんでどう使えないのか、どうゴミなのか詳しく教えてくれ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 18:51:47 ID:???

無名じゃないし
これのファーストモデル出た頃にスレあって既に駄目ということになった。
その改良版がまじかるなんだがな。
以前はホムセンとかでよく見たけど、最近は見なくなったし。

77 ：黄金聖闘士：2008/02/22(金) 19:27:29 ID:???

LEDのダイナモはどうでしょうか

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 19:32:38 ID:???

うんこには教えない

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 19:52:06 ID:???

結局どう使えないかは書かないんだな

ぐぐってみたが
使ってる人は肯定的な意見しか書いてないので
何故普及してないかはよくわからないし

そのファーストよりロボは2.5倍の明るさに改良とか書いてあるので
街乗りの軽快車には良さ気に思えるんだが

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 19:54:45 ID:???

貧乏人はどんどん金使えばいいんだよ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 20:57:33 ID:???

暗い　JIS規格

マスコミ　チヤホヤ　天狗

高い　重量　砂鉄

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:00:51 ID:???

世紀の大発明！
町工場がこんなすごいものを！
すばらしい！
これでみんな安全に！

全部嘘、マスゴミの宣伝

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 21:13:56 ID:???

なんか否定側がえらく感情的な気はするが
具体的な情報は

値段高い
砂鉄がつく
暗い（メイン灯火として？ハブダイナモや電池のと比べて？基準が不明だが）

ってこと？
重量とか何の重量かわからんし
確かにネットの宣伝は雑誌の水晶通販くらい怪しいが

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/22(金) 22:53:04 ID:???

アルベルトが総合的に最強でおｋ？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 00:23:52 ID:???

アルベルト重すぎ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 00:39:29 ID:???

あのフロート機構をチェーンドライブのクランクにも採用してほしい

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 02:52:46 ID:???

通勤用チャリを探しています。
ハブダイナモ、内装３段以上が欲しいのですが、
現候補としては、アルベルト、プレスティーノ、ブレイブスター、サブナードスポーツです
正直どう違うのかよくわかりません
身長１８０以上なので２７サイズが乗れないとなると絞られるのかな

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 08:31:01 ID:???

ママチャリなんてどれでも一緒だよ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 10:12:30 ID:???

>>80-82
きめえｗ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 11:13:52 ID:???

>>87
体重が65～70kgを大きく超える人が乗る場合は、
自転車の強度も考慮した方がいいと思いますよ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 12:17:03 ID:???

相撲とリ用自転車なんてあるのかな。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 12:22:34 ID:???

はい

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 12:37:02 ID:???

>>91
マジに両国で売ってるよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 12:53:18 ID:???

シャフトで変速機付きはある？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 13:36:11 ID:???

>>94
↓参考になるかも。ｸﾞｸﾞってみたのかなぁ!?
ttp://www.yasan-j.com/shaft.htm

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 13:37:26 ID:???

>>94
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/maruishi/htspx263z.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/maruishi/htsp263z.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/maruishi/htspx273z.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/maruishi/htsp273z.html
かな？
あと、たしかアサヒサイクルからもシャフトの出てたよね。
変速あるかどうか知らないけど。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 13:43:20 ID:z2wlaTnx

>>94
http://www.dynamicbicycles.com/
シャフトドライブ専業（？）メーカーってのももあるｗ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 14:02:14 ID:???

アサヒのは3段変速ですが

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 14:49:56 ID:???

>>86
ああいう具合に感じるものならあった

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 15:03:45 ID:???

シャフトドライブは高いのですね。
三万円位で探してたのですが、、、
教えていただきありがとうございました。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 15:28:32 ID:???

そのくらいのあった
質が酷すぎた
丸石も在庫で終わり
シャフトを製造してたヤマハがやめたため。

102 ：84：2008/02/23(土) 17:21:57 ID:???

>>85
じゃあ何処が最強？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/23(土) 17:37:41 ID:???

>>87
プレスティーノでたぶんOK。
180cm以上とか適当に書かないで
cm単位で身長と脚長書けばええのに。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 11:42:55 ID:???

今月のファンライドでママチャリがテーマの対談記事があったぞ。
おまいら自転車雑誌読みそうにないから教えておくね。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/24(日) 20:04:46 ID:???

立ち読みしてくるか。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 14:39:47 ID:H9GBKag8

オレンジとシルバーで迷ってるんだけどどっちがかわいいかな？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 15:16:59 ID:???

下痢便色が最高

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 19:40:11 ID:???

>>104
読んできた、教えてくれてありがとん。
良いところをいっぱい書いてくれてる記事だったんで嬉しかったよ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 19:53:22 ID:???

>>106
オレンジ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 21:04:38 ID:???

>>109
ありがと♪

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 09:28:02 ID:???

雑誌に良い特集ががあった時は買うことにしている。
誰も買わなけりゃ二度と特集してくれないと思うので。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:40:59 ID:???

ハイテンママチャリのリアエンドの溶接部みると
こんなんで大丈夫なのかと不安になるんだけど
「折れた」なんて話は聞かないよね？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 12:42:35 ID:???

あるけど？
でもそこにハイテンとか関係ないんだけど。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/29(金) 23:53:06 ID:???

アルベルトとステンマックスではどっちが長持ちしますか？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 02:36:15 ID:???

マジ軽ライトだけど、一番安いやつでも、
ママチャリ純正のブロックダイナモ程度には明るいよ。
こいつよりは確実に明るい。
http://www.cateye.co.jp/hlhtml/el130.html
ただ、調整が面倒。磁石とライトの距離が近いと、すぐビビる。
ライトの照射角の調整になると、夕暮れ時を利用して20分は必要。
砂鉄は付くけど、実用上は問題ない。見た目はみすぼらしくなるが。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 00:13:45 ID:???

だが
ｻﾝﾃﾞﾝZII-200>>>>>>>越えられない壁>>>>>>ﾏｼﾞ軽AKW-3000

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 08:35:58 ID:???

70年代のママチャリ探してます
無いですか

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 12:09:20 ID:???

なにするの？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 12:25:14 ID:???

30年前と同じお値段です　って並べておきます

by サイクルべースあまり

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 13:07:29 ID:???

>>118
70sマニアなんで
PCで強度計算して、CADで引いた図面には無いフレームのデザインに優しさが(^^ゞ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 19:03:15 ID:???

あさひのYH-800A前用が欠品解除されてたので購入。
さっそくシューを交換してから使おうかと思ったんだけど
…ロード用のシューがひっかかって入らない(´･ω･`)余ってるから丁度いいと思ったのに。
ノギスではかると、確かに軽快車用のシューよりロード用のシューのほうが軸が太い。

去年買った人曰く、何もせずともロード用のシューが通ったようなんだけど
軽快車用のシューぎりぎりの太さで作れば明らかにひっかかるけど
コンマ数㍉程度の違いなので、ロットによっては
何もしなくてもロード用が取り付け可能ってことなのかな。

まぁヤスリで削って、ロードのお古をつけて、ブレーキ激効きママチャリになった(`･ω･´)

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 19:38:04 ID:???

>>120
>>PCで強度計算して、CADで引いた図面には無いフレームのデザインに優しさが(^^ゞ

　おまえ、自転車無知すぎだろ
　きもちわるいから死ね

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 20:38:51 ID:lk7OMCtx

生きるっ！

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 20:57:04 ID:???

>>121
俺が居るｗ
俺も今日あさひで買うたYH-800AにBAAのステン用赤パッドをつけて
10年落ちのガチャリンコに装着した。
フルブレーキで後輪浮いた、感動したｗ

ロード用のパッドで付かないのがあるんだね、
今度ロード用のパッド以降と思ってたけど気をつけて買ってみようと思います。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 21:12:28 ID:???

>>124
YH-800Aみんなチェックしてたんだね。
ちなみにつかなかったのはBR-6600用のシュー。
平ヤスリで、ブレーキ本体のシューを取り付ける穴?を
ほんの少し広げるだけでついたので、あまり怖がることはないと思います。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 22:33:49 ID:???

去年9月に自転車買い換えたが、フロントブレーキ効かねぇなぁと思い
安いデュアルピポット捜してたので、早速YH-800A買った。
が、最近パッドのあたりが出てきたのか、あまり効かないように思わなく
なってたんだ。実際、先週の金曜の夜通勤帰りに走ってたら、携帯持ち
ながら車道に躍り出てきたババァに急ブレーキでちゃんと止まれたし。
ババァは「なによアブないわねぇ」的な顔で睨んでいきやがった。
ぶっ飛ばしてやりたい衝動に耐えた俺は神？ヘタレ？

話が脱線したが、そんなこんなで結局YH-800Aは付けていない。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:00:22 ID:QhJ+P6ct

オートライトって負担はほとんど感知できないほどですか？
オートライト付き自転車買うか
リムダイナモ買って浮いた金でマグネット取り付けて非接触で発電するライトと迷ってるのですが。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:08:00 ID:???

>>127
ライトが必要な時間帯に走るならオートライトにしとくといいよ。
ホイール換えてホイール以外同条件で乗り較べでもしない限り、
その重さを感じる事は無いね。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:12:25 ID:???

アサヒサイクルのチャリって品質どうなの？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:13:41 ID:???

車輪の外側が重いほど、走りが重くなる
ハブダイナモは車軸部分で、マグネットは外周部が重くなるから
ハブダイナモの方が良いかもね

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:23:00 ID:QhJ+P6ct

なるほど
でも実験結果では軽さが
７倍以上らしいんですけどね。怪しいけど
http://www.kozato.co.jp/topics/majikei2.html

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:34:26 ID:???

オモリが付いてりゃ長く回るわな。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:38:37 ID:???

そういう実験なのか！

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:44:40 ID:???

あの意味不明な表からそんなことが読み取れる>>132は関係者に違いない

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/02(日) 23:49:46 ID:QhJ+P6ct

確かに意味不明ですね。
何に対しての回転数なのかがかかれていないし・・・
同じ力で７倍以上も回転数に差があるとしたらそれ以上の差がオートライトと何もつけないのとの間になくてはなりませんし

136 ：132：2008/03/02(日) 23:58:31 ID:???

前輪浮かして回した時、止まるまでの回転数と考えたんだが違うのかな？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 00:03:23 ID:???

>>122
あさひが快適とか思ってる無知Ｚ
うんこチューブで安心なんだろ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 00:54:52 ID:???

>>136
一定の力で回転させた時の空転回数だろうけど、
発電量・消費電力量・照度を明らかにして欲しいものです。
子供騙しですね。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 01:13:31 ID:???

そしてその実験結果が何故軽さ（ペダル踏み込みの軽さ？）に結び付くのかが最大の謎。
これはもうオカルトの域。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 01:27:28 ID:???

オカルトはなんか怖いから、SFって事にしとこうよ。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 07:03:04 ID:???

>>138
静止状態から実用的な走行スピードを想定した回転数にするまでの仕事量と、
得られる照度が書かれていれば良いんじゃない？
電球であってもLEDであっても要は一定の照度が得られれば良いわけだから
発電量、消費電力はこの際要らないと思う。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 09:19:01 ID:???

>>141
サイト上の比較は発電機別の比較でしかないから、
何らかの条件を同じにしないと比較になっていません。
たぶん、サイト上のダイナモランプもハブダイナモも
フィラメント電球を使用することを想定していると思いますが、
定格出力で発光させた時に砲弾型ＬＥＤ３灯の光束量が
それらと同等であるはずがありません。
そもそも砲弾型ＬＥＤ３灯を発光させればいいのでしたら、
ダイナモランプもハブダイナモもはるかに軽く回転するものになるでしょう。
せめて、同じランプを使用して比較すべきですね。
それをしないのなら、定格を示すべきです。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 15:41:51 ID:01W10XLS

その砲弾型ＬＥＤ３灯
とやらは暗いの？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 15:57:53 ID:???

机上の空論を語るスレは、ここでつか？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 16:00:09 ID:???

掌上だな

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 16:19:13 ID:???

>>143
対向車とかから自転車が来てるって認識できる程度には光るけど足下を照らすのには力不足だろうね
マジ軽ライトの四角いモデルって確か砲弾型3灯じゃなかったっけ？
レンズっぽいのがついてるとはいえあれは暗いと思う

ロボの方は0.5W(Rigel？)が2灯ついてるように見えるからそこそこは明るいんじゃないかね
最近のLEDには勝てないけど実用レベルだとは思う
ただ、これ全部実際に使った訳じゃなくLEDの種類からの推測だけどねｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 17:30:12 ID:01W10XLS

一般的なオートライトの電球はどんなのですか？それより明るいんですか？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 17:47:49 ID:???

マジ軽が軽いのは発電する量が圧倒的に少ないだけ。
オートライトのほうは、ちゃんとした製品なら
街灯・月明かりのない道路でも地面をしっかり照らして走行できるが
マジ軽は向こうから発見してもらう為だけのもので地面を照らすことはできない。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 17:50:49 ID:???

マジ詐欺ライト？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 20:20:46 ID:???

>>149
Yes.

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 20:43:34 ID:???

規制反対ｖｓ DQN母親叩きで盛り上がってる

【社会】「少子化で子供作っても、自転車３人乗り禁止とは…」子育て団体など、猛反発→警察「３人乗り親子、危ないという声も」★６（ニュース速報+板）　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204514630/

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 20:51:28 ID:???

自転車3人乗りで事故死ってニュースは知らんが
車に放置された幼児死亡ってニュースは毎年数件起きてる

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 20:55:32 ID:???

マジ軽ライトも怪しいが粘着してるのもいるみたいだな

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 22:55:58 ID:???

製品としては何も怪しくないよ。
街中でポジションライトとして使う分には
マジ軽程度の発電量で充分という設計思想のものだから。
コンマ数ワット程度でも、暗所で光らせれば充分目立つ。

逆に、しっかりしたオートライト(6V-2.4Wや3W)は
高効率のライトをつけて水平むければ目くらましになって迷惑。
ぶっちゃけ発電しすぎともいえる。それでもしっかり比べないと気づかない軽さだけどね。

要はどれだけのライトが欲しいかで必要な発電量が決まるのでそれで選べばいい。
見つけてもらうだけでいいならマジ軽にすれば、選択肢の中では最も軽い。

地面をキッチリ照らしたいなら、ちゃんとしたオートライトの製品だと、
下手に3～5千円するキャットアイの自転車用電池式ライトよりもはるかに明るいよ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/03(月) 23:57:48 ID:???

マジ軽ってセーフティーライトにすぎないのにヘッドライトと比較してるからインチキ扱いされてるんだろ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 01:25:14 ID:???

いろんなスレで、マジカルの話が出るし、デュアルピボットブレーキの話が出るし、
情報収集がめんどくさすぎ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 02:59:28 ID:???

＞ちゃんとしたオートライトの製品だと、
どれよ？
マジカルって名前出てるんだから、
それも名前出してよ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 03:30:48 ID:???

>>157
本当に教えて欲しいのなら、言葉遣いを改めなさい。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 03:49:07 ID:???

気になって1980円で激安販売のマジ軽ロボget
今晩試してみたんで参考までに

環境：10数メートルごとに少し薄暗いが街灯あり、道はライトなしでも見える（なので無灯火多し）
比較対照：中国製ホームセンター激安チャリに付いてきたブロックダイナモ

はじめ近すぎてブルルルッと音がした（漕ぎ始めのみ）
ので音が出ない位置まで調整した
結果
・街灯のある道だが次の街灯の地点までかすかに光は届いてたの確認（ほんの少しだけライト下向きにセット）
・（目測）7～8メートルくらいまでは壁や何かしら障害物あるのはだいたい認識できる
・街灯の下でも地面を照らしてることは確認できた
・このくらいのセッティングだとサイドの点滅は着いたり着かなかったり

感想としては安ダイナモよりは全然良いと思う。
ただし灯の無い真っ暗な道では、はっきり言って照度不足。
街乗りで無茶なスピード出さないなら使えると思う、ペダルの重さもほとんどわからない。
結局>>154-155の言うとおりポジションライトなんだろうなと。

ただ、激安チャリ買う人なんかそんなに自転車にお金かけたくない人で
取り付けも面倒だろうし、こだわる人にはあのデザイン受けないだろうし
購入時に数千円足せばハブダイナモ付きのが買えるの考えると
どうにも微妙な商品だわ、人気出ないわけだ。
長期使用と見た目の感想はまた気が向いたら。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 12:27:03 ID:???

>>157
ゴールドプロジェクタービームランプ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 12:31:35 ID:jZtl/DDU

ミヤタのウルトラレーザービーム2を手に入れたよ
夜走るのが楽しみ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 12:41:07 ID:???

>>160は電動アシスト自転車にしか標準でセットしていないから、
目撃することが少ないけど、国産ではピカイチだと思う。
>>161は２になって色味も光量も良くなった。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 12:50:20 ID:???

フィラメント球を使うものでも、最新のものは初期のものと比べて、
反射鏡が小さくなってエッジがはっきりした広がりの配光になっている。
ミツバかブリヂストンの点灯虫のランプヘッドならよさげ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 13:38:24 ID:???

ウルトラレーザービーム３も出たよ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 13:57:53 ID:???

>>162
> >>160は電動アシスト自転車にしか標準でセットしていないから、
> 目撃することが少ないけど、国産ではピカイチだと思う。

取り寄せて付けたよ。(・∀・)ｲｲﾈ!!
外灯がある場所でも路面を照らしてるのが分るぐらい明るい。
真っ暗な所では頼もしいの一言。
レンズで集光してるから対面しても眩しくないし。
ネックは値段だなｗ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 15:15:29 ID:???

３人乗り自転車検討　警察庁、子育て母の声を受け
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200803040250.html

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 15:17:32 ID:???

>>164
サイドにマーカー用の点滅するＬＥＤが追加されたようですね。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 18:53:42 ID:???

今ウルトラレーザー搭載して走ってきた
こりゃ明るい、眩しいほどに明るい
キセノン球なんかとは比べものにならないわ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 19:32:07 ID:???

勢いでL2Dを購入して使用しているが、次元が違う。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 20:13:19 ID:???

さっさとマイパラスの話をしやがれカスども

金持ちのパーツ自慢はよそでやれちくしょう！

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 20:20:22 ID:???

マイパラスってフレームがすぐ折れると噂のアレか
小径スレでやれ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 20:45:10 ID:???

金ねーからなぁ・・・

近くのゴミ処理場に行けば無料でゴミ自転車もらえるけど
そこでもらった自転車が下り坂走行中に壊れて怖い目に遭ったことあるし・・・

自転車ってこんなに高かったっけ？
型の古い自転車なら5000円ぐらいで売っててもおかしくないと思うんだけど

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 21:06:29 ID:9bARKxNf

>>159
購入時にどうやってハブダイナモ追加するんですか？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 21:12:14 ID:???

>>173
「購入時に数千円足せばハブダイナモ付きのが買える」とは書いてあるが
「ハブダイナモを追加する」とは書いてないぞ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 21:27:53 ID:9bARKxNf

あ、ごめん

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 21:57:57 ID:???

追加というか、
ハブダイナモ付きのホイールに換えて貰うか組み直して貰うかすれば可能じゃん？
使用ランプ銘柄によっては一万超えるけど。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 22:23:15 ID:???

安物チャリだったら新しいの買った方が早いな

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 22:49:06 ID:???

>>170
M－501を0.98Kで2ヶ月前に買ったよ。
フレームは今の所は折れてないｗ

気になる点
・街乗りなら26インチでもいいけど、工房の時にBSのスポルティーフに
　乗ってた時の感じを思い出したんで今買うなら27インチ。
・タイヤがSAKURAだけど、パナレーサーのランドナーに替えたい。
　前後のブレーキをデュアルピボットとメタルリンクに替えたい。
・ブロックダイナモも軽い奴に替えたい。
・ペダルも替えたい
・替えたい所をトータルすると車体込みで2.5K近くなるんで意味不明。
　だから当分吊るしの予定。

良い点
・吊るしの状態でも我慢して我慢出来ない事もない。
・置いた後にぶっ倒されそうな自転車置き場にも迷わず突っ込める。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 22:50:07 ID:???

間違い
9.8Kと25Kに訂正。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 23:01:28 ID:???

もう一レス追加。

・前カゴが小さい、これも替えたい。
・通販で買ったけど、機械弄りが苦手なオネーチャンとかは少しハードルが高いかも。
　ブレーキやディレイラーに微調整は必要。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 23:09:01 ID:???

>>178-179
レポありがっ・・・・・・さっき通販でM-511買っちゃったよｗ
専門用語がたくさん並んでてちんぷんかんぷんだけど、
できたら改造したいって部位がたくさんあるんですね。

自分は通勤に数百メートルの平地を走る程度だからデフォで問題なさそう。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 23:16:38 ID:???

>>181
アレだよ、アレ。
俺にはBSのサブナードやパナのエアーライトを買えば良いんだろうけど。
駅前の自転車帰って来たら大ダメージだとぶち切れそうだから、
まあアリだと思ってる。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 00:42:44 ID:???

拘りがあるならサドルやペダルやタイヤの交換はデフォ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 00:54:25 ID:???

>>169
ちなみに前後の話題で出てるハブダイナモの実力はそんなものじゃない。
6V-3Wのスポーツ車のハブダイナモに、自作のLED回路をつけると
L2D Q5ターボモードが暗くて心許なく感じる程度の明るさに点灯した。

で、6V-2.4Wの軽快車に同じのを移植してみたところ、
L2D Q5ターボより多少明るいかな？くらいに減衰した。この差は結構大きいな。
2.4と3の差、よりも大きな違いを感じる。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 03:23:32 ID:???

>>184
自作するまで入れ込んではいない。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/05(水) 07:45:16 ID:???

>>185
>>160は見たことないけど、>>161なんかは結構明るいよ。
自作しなくても、オートライトと比べて懐中電灯が別次元ってほどの違いは全然ない。

少なくとも、乾電池式の自転車用ライトと比べれば別次元っしょ。
最近流行りの懐中電灯とハブダイナモの新しいライト製品が同次元で、
キャットアイとかの電池式ライトはそれより大幅に下、ってイメージ。

と言ってもこのスレに来てまでL2Dﾏﾝｾｰしてる奴は、
明るい懐中電灯に初めて触れて舞い上がってるだろうから、
イメージを崩す一例として、ハブダイナモだけでL2D Q5がかなり暗く見える程度の
ライトも技術的に可能と言っただけのこと。現実の製品では両者同程度なのはわかってる。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 01:02:21 ID:???

俺思うんだが、自転車もバイクも車も、ライトの明るさは適当なヤツが良い。
明るすぎると照らしていない暗い路面が見にくくてしようが無い。

ちなみに前に乗ってたオートライトは暗かったのでキャット愛のHL-EL300を併用していた。
で、LEDオートライト車に買い換えたら、HL-EL300よりも明るいのでビックリした。
よってHL-EL300はオクラホマミキサーとなった。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 08:23:08 ID:???

ブレーキかければ充電、走行距離１．８倍　新型自転車
http://www.asahi.com/business/update/0305/OSK200803050111.html

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 08:59:10 ID:???

>>188
>>1
> 各種スポーツバイク、小径車、折り畳み自転車、電動自転車、
> 子供乗せ自転車、実用車の話題は専用スレでどうぞ。
>>4
> ■関連スレ
> 電動アシスト自転車どれがいい？　坂道上り32km目
> http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198842999/l50

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 11:28:41 ID:???

１３歳未満と７０歳以上、自転車で歩道可　道交法改正案
http://www.asahi.com/life/update/0306/TKY200803060101.html

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 13:52:17 ID:???

メガレンジつき軽快車ってないですか？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 13:59:58 ID:???

>>191　インター8で18Tだと、33.962Tになるので、
MEGARANGE34Tとほぼ同等になりますよ。
街糊なら、内装変速も検討に値します。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 19:56:59 ID:???

インター8買う予算は内装だ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 21:49:53 ID:???

>>191
交換したらいいじゃない。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 22:44:57 ID:???

両立スタンドはアルミとステンレスとでは総合的にどっちが良い？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/06(木) 23:02:13 ID:???

ステン

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 08:24:28 ID:???

ママ待望の３人乗り自転車開発　ふらつき克服へ業者全力
http://www.asahi.com/life/update/0307/TKY200803060394.html

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 10:32:39 ID:???

重量級自転車で弱者に突撃するんですね！

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 11:19:34 ID:???

>>191
ミヤタの７段系がメガレンジっぽく見える。
詳細はよくわからん。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 11:45:23 ID:???

>>184
ハブダイナモで作り出せる電流の最大値は、
定格で6V2.4Wのもので400mA ～ 6V3.0Wのもので500mAです。
＞L2D Q5ターボモードが暗くて心許なく感じる程度の明るさに点灯した
とのことですが、自作されたLED回路では何mA出力できるようになった
のでしょうか？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:39:54 ID:???

>>200詳しく計ってはないけど、特別なことはしてないので
500mAは同じくらいじゃないでしょうか。
4LEDで、L2D Q5の倍程度は明るいです。
機会があれば、照射画像をアップしたいところですが、
ダイナモの照射画像を撮ろうとして、走りながら撮れるよう
オンボードカメラを作ろうとしたところ固定があまくて
すぐにずれてしまってる状態…なかなか難しいです。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 13:45:46 ID:???

>>201
4LEDって0.5W×4とか1W×4ってこと？
まさか砲弾型×4じゃないよね？
CREE×4とか出来れば相当明るいだろうが発電量が足りないだろうし現実的じゃないよね

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:20:19 ID:???

CREE Q4×4です。
LED側は240mA～400mA×4程度で、0.8W～1.4W×4くらいになると思います。
倍圧だとダイナモの定格くらいで、ブリッジだと定格オーバーしてます。
ただ、定格動作でも、L2D Q5と比べれば見てわかる程度に明るいです。

204 ：200：2008/03/07(金) 14:34:40 ID:???

>>201
レスどうも。
効率よく光っているから、ハイパワーゴリゴリの単灯よりも
合計の光束量が上回っているのかもしれませんね。
例えば、砲弾多灯ランプは同じ出力で単灯のハイパワーランプよりも
広がりのある配光で明るく感じます。もちろん遠射は弱いです。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 14:38:04 ID:???

LEDは、大電流で動作させると効率が悪くなります。
Q5は、100ルーメン/ワットを超えるといわれますがそれは低電力の場合で、
L2Dの場合、700mA、つまり2.5ワット程度なので、
Q5といえども、公称180ルーメンくらいになります。350mAのときの倍には全然ならないです。
逆に、CREEを低電力で使えば、ほぼ理想的な領域で使うことができます。
LEDは、数が多い(のを低電力でいっぱい使う)ほうが有利だということになります。

Q4がちょうど公称100ルーメン/ワットなので、低電力でいくつも使えば、
3ワットだと300ルーメン程度にはなりますね。
250mAで使った場合、350mAのときよりもさらに効率が上がるのか？←詳しくわかりません
180ルーメンのL2Dと比べた場合、300と180の違い？よりも体感もっと差があるように感じました。
公称値と現実値には往々にして差があるものですが、公称値同士の比較はあてにならないですね。
L2D Q5が暗いと感じたのは、こういうことです。

ブリッジ整流にして、定格オーバーして使うと、もっと明るくなるのですが、
それはスピード出してるとき限定なのであまり実用的ではないです。
でも下り坂などでは、L2D Q5がついてるか判らないくらいにはなりますが。
まぁ、ダイナモが壊れるかもしれませんので、自己責任で…
これ以上はスレ違いなので、ライトスレ出没してるのでそちらで。

ここに書いたのは、要はハブダイナモ3ワットって、かなりのものですよということです。

206 ：191：2008/03/07(金) 18:27:49 ID:???

みなさんありがとうございます。
よく検討してみます。

207 ：181：2008/03/07(金) 23:21:22 ID:???

M-511発注後に欠品メールが来た。それも２店舗（ハウズってとことShop Antenaってとこ）。
メーカー在庫完売なんだとさ。ちゃっちいけど安いから売り切れたのかな？
今週はちゃりんこが届くまでの辛抱だと思って駅まで歩いて通勤してたけど、
来週も歩きだな・・・・・うっうぅ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 23:59:31 ID:???

BSにしとけって。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:10:47 ID:???

ぶるしっと？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/08(土) 00:50:59 ID:???

ぶりじすとんさいくるの略か。

たけえええええええええええええええええええええええええええええっうぇええ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/09(日) 22:07:00 ID:???

メーカー在庫完売になったM-511が、3月中旬からM-512としてリリースされるそうな。

同価格のM-501は6段変速ギアが付いてるけど数kg重くなる。どっちが良いと思う？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 02:03:27 ID:JSIgURs/

>>211
価格からして品質に不安があるんだけど・・・
大丈夫なんかな？
何処の誰だか知らないけど、もしもの事があっちゃ嫌だから、
俺はオススメしないね。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 02:15:41 ID:???

>>211
BSブリッドにするんだ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 02:44:28 ID:???

BSスレでも話題になってるけど
BSもサブナードですら未だにWピポットじゃないし
プレスティーノとかはWピポットなのに
BSの廉価版チャリも結構ケチってる印象

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 03:29:16 ID:???

安く買うならリサイクル物もいいよね。
殆どが安物だけど、たまーに良い物が出たり。
各自治体HPに取り扱い業者一覧があるね。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 07:51:49 ID:???

Wピボットなら効くと思ってんだ。
スペック第一だねぇ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 09:30:16 ID:???

>>196
ありがとう。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 15:14:53 ID:???

あさひ、ﾃｸﾄﾛのYH-800A入荷してるな

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 15:54:49 ID:???

サブナードスポーツもそろそろ今年のモデルあたりでデュアルピポットになりそうな気もする。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/11(火) 23:43:48 ID:YRi5BpfK

ダイエーのオートライトサイクルサリブってどうかな
17800円でオートライト
http://www.daiei.co.jp/saliv_bicycle/

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 00:06:13 ID:???

いいとおもうよ、でもあと内装3段ぐらいは頑張ってほしいね

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 17:25:22 ID:???

ブリヂストンのセレックっていうシティサイクルの情報ありませんか？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 17:34:03 ID:???

量販向け　そういう　品質自転車

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 18:14:56 ID:???

良さげじゃん。
でもこの手のとこの自転車屋って3階とか4階とかにあるのが
面倒くさくね？
修理とか必要になった時に自転車押して入店して良いものか
どうか迷う。
んで、行っても日によっては自転車の事をわかる店員が居なくて
パンク修理程度で預かりになったりとか。

かといって、こういうとこで買った自転車を町の自転車屋に持ってくと、
その店で買った自転車とは修理の料金で差をつけられたりするし。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 19:22:42 ID:???

一階に自転車コーナーのある店で買うのが江戸時代からの常識です！

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 19:57:31 ID:???

エレベーターって使っちゃまずいのかな？
担いで階段？
駐輪場に停めて店員を呼びに行く？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 20:22:04 ID:???

うちの近所のイオンでは２階だったけど
「エレベーター使ってください」って言われたよ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 20:23:24 ID:???

下に停めて店員呼べばいいんだよ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 22:41:16 ID:???

俺が昔バイトしてた自転車屋はすごかった。
大型デパートの5F、しかもエレベーターからはフロアの真反対側。

お買い上げになったら調整してから日用品の間をかきわけかきわけ
フロアの中を押して反対側のエレベーターまでたどりつき
他の客にまじってエレベーターに乗せて下ろして、そしたら幸運にもすぐ外なので
「ありがとうございました、お気を付けて」みたいなかんじ
無駄に長いのでフロアとエレベーターの中では気の利いたトークを要求されるハードな仕事だった

客も知ったもので、修理は5Fまで上がってきて依頼しにくるんだが
流石にいきなり売り場をかきわけて持ってくる度胸がある客はほとんど居なくて
下まで客と一緒に降りて取りに行って持って上がってくる。
しかも無駄にすげー売れる自転車屋だったんだよな。

もう10年以上前になるが、東京23区内の有名大型量販店。
今は改善されててこんな感じじゃない。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 23:01:55 ID:???

どこかの自転車屋が言ってたが、量販店が2階以上で自転車を売るようになったのが
今のママチャリ粗大ゴミ化の始まりらしい
ホダカみたいな自転車メーカーが量販店向けに安かろう悪かろうの粗悪品を作って
それを量販店が客が修理に持ち込みにくい場所で売った
そうして自転車＝イチキュッパの使い捨てが日本人の常識になった

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/12(水) 23:31:58 ID:???

さすがにイチキュッパの自転車は使い捨てない
使い捨ては1万以下

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 00:47:50 ID:???

今のイチキュッパは比較的良い部類だよな

7980円くらいのが使い捨てと言う感じ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 01:29:40 ID:???

空気一度もいれないで空気抜けたと言って捨てるからねえ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 01:47:30 ID:???

>>233
それはないだろｗ
チューブやタイヤ交換するくらいなら捨てるってやつは居そうだが

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 02:47:31 ID:???

うちの近所のコンビニ脇には｢チェーンがはずれたからもういりません｣みたいな
自転車が数ヶ月も放置してあるぞ。
当初は見た目充分綺麗だったから後で取りに来るんだろうと思っていたが。
今や崩壊が始まっている。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 03:29:57 ID:???

うちの近くに盗難車と思われる綺麗な自転車が放置されたんだけど数日後に見たら前輪がハブごと外されてた
ハブダイナモでもなんでもない普通のママチャリのハブだったんだけど盗んだやつのは壊れてたんだろうかｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 04:51:43 ID:???

タイヤ交換 5000円
新車 7980円
なんかのセールで新車 4999円
とかの世界だからなぁ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 12:13:16 ID:???

リアの軸に全部共締めするのをやめて、スタンド立てたまま、
リアタイヤ（車輪）を簡単に交換できるようにして、
完組み、再生品1,000円、新品2,000円とかで売ったらいくね？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 12:19:40 ID:???

馬鹿乙

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 13:55:02 ID:???

>>238
こいつなんなの？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 15:39:45 ID:???

中学生

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 17:07:02 ID:???

仮にスタンドやキャリアの共締めやめるとすると、
物凄く頑丈なフレームが必要になるだろうね。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 18:51:54 ID:???

新品のタイヤとチューブで一本1500円として残り500円。
リム、ハブ、スプロケ、スポークに組み賃で全部で500円
ってのは怖いな。

考えてみたら新品で1万円切ってる自転車って、一体
どうやって出来てるんだ？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 19:07:05 ID:???

>>243
ダイソー価格ならチューブ300円とタイヤ400円で合計700円で済むよ
もちろん仕入れ値のことを考えればもっと安いわけでホイール一本2000円って言うのも決して不可能ではない気がする
ただまぁそんなもの怖くて使う気にはならんがｗ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 19:17:04 ID:???

>>243
中国工場出荷時の価格は1000円切ってるとか
小売店の利益も1000円を大きく割ってる

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 20:51:25 ID:???

再生品1000円は無理じゃね？
ほぼ手を入れずに再生できる様な高級な作りのホイールを
そんな価格では無理だろ。
パンクするまでにはホイールも修理が必要な状況になって、
再生に余計な費用が掛かる。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 21:30:54 ID:???

しっかし原材料費の高騰も大変だってのに、ホムセン自転車の
低コストで生産する技術力は凄いな。
客寄せに儲け度外視だとしても、赤字販売って訳じゃないんだろ？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 23:23:10 ID:???

そろそろ放置自転車のリサイクル車さがすかな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 23:32:42 ID:???

中学通学用にいろいろ見た結果ミヤタのステンレーザーＧベルト27インチ
にしました。ブランドのBSガチャリンコのパナか迷ったけど
27インチにしては一番小さく、安全豪華装備
全部付きでアルベルトより1万以上安かった。
今週納車楽しみ！

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/13(木) 23:38:29 ID:???

普段２４インチ乗ってるせいか、たまたま２６インチ乗ったら取回しがしにくかった。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 01:25:21 ID:???

>>246
高級品でなくて、現状のものでも、タイヤ、チューブは劣化してるけど、
ほかはまだまだ使える状態の廃車、放置車は結構あるんじゃね？
もし、標準化ができて、流通量が増えれば、自動車のリビルド品のように扱う
ことは可能かもしれない
パンクしたら、再生品と交換して、パンクしたのを引き取る、引き取ったものは、
集めて流れ作業で再生。これなら修理要員がいない量販店で対応可能。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 01:28:09 ID:???

>>244　そんなこと言ったら、6980円の自転車なんて怖くてってことになるけど、
しっかり売れてるし、ここでたたかれるほど重大事故が多発してるわけでもない。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 06:17:16 ID:???

＞重大事故が多発してるわけでもない
どうやって調べたの？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 08:50:00 ID:???

>>251
そういう根拠の無い空想は楽しいですか？
太平洋のど真ん中に君の国つくって一人で国家運営でもしてれば？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 09:08:42 ID:???

根拠ってどういう意味？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 09:37:03 ID:???

剣道とかで膝を開いてしゃがむアレだろ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 09:44:38 ID:???

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 12:12:26 ID:???

ホムセンはリサイクル車に保証期間付けて売ればいいのに。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 12:19:40 ID:???

おまえがやれ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 13:05:29 ID:???

ブリのサブナードをついに購入。
以前、ハンドル下げてポジション出せ、というレスを思い出して、
下がるところまで下げたのですが、いまいち高い気がします。
もっと下げたいのですが、軽快車のステムもひっくり返して使えるのでしょうか。
出来るとして、ハンドルをハンドルポストから抜いてしまうと大変なことになる、
というレスが脳裏にこびりついていて怖くてできません。誰か教えて。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 13:06:30 ID:???

てめぇの体の寸法無視して、なんでも下げればいい　とかいうキモヲタ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 14:55:23 ID:???

>>260
下げたいのなら短いステムに交換です。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 16:48:12 ID:???

>>256　それはＭ字開脚

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 17:47:35 ID:???

ホムセンは自分とこで売った自転車の引き取り義務を負えばいいのに。
どんなゴミ状態でも無料で。
状態が良ければ～3000円位までで下取りして再生自転車にして
保障期間つけて5000円で販売。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 17:50:38 ID:???

ホムセン自転車の中古なんて北朝鮮でも拒否されそうだな

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 18:28:44 ID:???

>>264
> 状態が良ければ～3000円位までで下取りして再生自転車にして
> 保障期間つけて5000円で販売。

商売を知らないバカ丸出しｗ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 18:33:29 ID:???

商売になるかどうかなんか知った事じゃない。
ゴミを量産する商売なんぞ滅んでしまえ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 19:20:17 ID:???

仮にホムセンに回収義務が生じたとしたらどこかにまとめて不法投棄されるだけだろうな
それとも今鉄が高騰してるから鉄屑や持って行けばいくらかにはなるのかな？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 20:35:51 ID:???

>>268
・・・放置自転車が北朝鮮や中国に送られてるの知らないのか！？
同じラインに乗せるだけだろｗ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 22:03:39 ID:???

>>264
状態良くても～1000円くらいにしとかないと人件費やらの無駄になるが、
悪い状態でも200円くらいで引き取れば
空き缶みたいに集めて回る人出てきそうだな。
放置自転車激減。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 22:30:02 ID:???

昨日の通勤帰り途中、前輪がパンクした。あと１．３ｋｍで我が家だったので
押して帰ったが、もっと遠いところでパンクしたら置いて帰るしかなかった。
通勤族の人達はパンク対策どうしてる？パッチセット積んでる？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 22:35:33 ID:???

自転車通勤20年目でパンクは一回。
片道7kmの舗装道路でママチャリ。

その一回は、信号待ちしてたら後ろから寝ぼけたオートバイが
追突してきて。
その場ではなんともなかったので、いいよいいよと言って
そのまま会社まで行ったらパンク。
修理賃自腹で損した。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 22:39:27 ID:???

>>271
パッチもだが前輪なら予備チューブ持っていて交換したほうが早い。後輪ならパッチだけど
最終手段でパンク修理剤。画鋲踏んでその画鋲が刺さったままならその状態で適宜空気
補充しながら乗る。工具も必要だから荷物が結構な量になっちゃうよ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 22:45:26 ID:OewpNnJu

とりあえず、パナのパンク修理材を入れてる。

275 ：272：2008/03/14(金) 22:46:29 ID:???

何にも用意してないな。
行きでパンクしたら途中で駐輪場にでも預けて行って、
帰りに引き取って自転車屋に持ってくか。
会社まで持って行けたら会社で修理を頼む。
帰り道でパンクなら、ずっと押して帰っても別に平気かな。
歩いても2時間は掛からないし。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 22:51:23 ID:???

軽快車で出先で自分でパンク修理となると大変だから、パッチ持っててもなんだかんだで
修理剤になっちゃうな。時間的にどれだけ余裕があるかで変わってくるし。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 23:48:58 ID:???

俺通勤15kmで並行した公共交通機関がないたんぼ道なので
最初の1回のパンクで懲りてそれ以来毎日携帯するようになったな。
ほぼどんな状況でもパンク修理して乗る方がはやいｗ

パッチ(貼るだけのシールを単品で持つ)とタイヤレバー(1本だけ)と
携帯ポンプ(極小の使いにくい奴)なのでポケットにも入るくらい。
それでもあるのとないのとで大違いだわ。

で、無駄に薄くてやわいチューブ使うのに慣れちゃったから3年で4回パンクした。
会社の近くでパンクして修理してたら(田舎だし同じ会社の人くらいしか通らん道なので目立つ)
同僚に声かけられたｗ心配して車とめて今にも乗せてくれそうだったが直せるっちゅーねんって話

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 00:15:37 ID:???

ホムセンでなんか買うから・・・
近所の自転車やで買ってればTELすれば軽トラで
すぐ引き取りにきてくれる

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 00:20:12 ID:???

街乗り用なんですが、チェーンフルカバー・内装３段・ステンレスリム
で選んだ結果この３台まで絞ったつもりです。どれがいいですか？

ミヤタ　アルティグDX
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/118395/143846/378142/400905/
ナショナル　マースＷ
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/118395/277021/1816724/
ブリジストン　ジョブナ
http://item.rakuten.co.jp/e-apt/bs2008_1351/

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 01:20:58 ID:???

>>279
あくまで写真を見た感じなんだけど、前輪のキャスター角の感じでブリヂストンが直進性の高い安定タイプ、ミヤタが軽快なヒラヒラタイプ、ナショナルが中間のような印象を受けた。
ぱっと見なんで大ハズレかもしれないけど。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 01:28:52 ID:???

ジョブナはおすすめ
他のは知らない

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 01:32:01 ID:???

丈夫なジョブナを買うのだ！

283 ：279：2008/03/15(土) 01:32:41 ID:???

>>280-281
ありがとうございます。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 10:52:10 ID:???

アルティグのフレームはなんともマニアックな造りだなー
フレームで選ぶならアルティグに一票

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 11:39:54 ID:???

なんで軽快車のネーミングってオヤジギャグっぽいのが多いんだろう？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 12:03:06 ID:???

名前を聞いておばちゃんとかでも特徴がわかるようにじゃね？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 12:05:21 ID:???

街中で見かける自転車のネームロゴをチェックするのって面白いね。
http://portal.nifty.com/2006/06/02/a/

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 12:11:08 ID:???

>>285
オヤジが造ってるから

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 13:24:07 ID:???

作ってるオヤジにそんな権限無いだろｗ
高そうな机の前でふんぞり返ってるのがオヤジだからだろ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 16:25:26 ID:???

ジョブナはベタベタだけど、ミヤタのアルティグが、「歩いて行く」より自転車の方がスピードアップするから、「歩いて行く」をスピードを上げて早口で言うと「アルティグ」に聞こえる・・・という理由で命名したのなら天才。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 16:27:47 ID:???

DQNネームだな

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 16:34:52 ID:???

アルミをTIGでしょ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 18:22:33 ID:???

ロペタってなんかエロくね？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 18:28:55 ID:???

これか、小、中学生向けママチャリ？
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/lopeta/index.html
Lopetaのロゴと一緒にlow & light flameとか書いてあるのかな。
lowで足がペタっと付くからロペタ？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 18:34:40 ID:???

ロリ+つるぺた=ロペタかと思ってた。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 18:52:35 ID:???

ブリヂストンと言えば、アンカーって錨の事？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 19:07:59 ID:???

>>294
そうです

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 19:17:07 ID:???

サカモトテクノの龍馬は、メーカー名が坂本だからか？
玉越工業のネーミングセンスは意味がわからない。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 19:18:47 ID:???

>>289
造ると聞いて実際に工具持ってる人間しか想像出来ない君ってブルーカラーでしょ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 20:12:22 ID:???

名前は一件当たり数億で広告代理店経由のコピーライターに考えてもらってます

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 20:26:25 ID:???

数字と記号の型番みたいな名前だと記憶に残らないってのはあるな。

アルミとベルトでアルベルトだとか、ふらつかない低重心でふらつかーず
とか、意識して覚えようとせずとも、聞けば名前と特徴を覚えさせられてしまう。
かっこいいかどうかは置いといて、上手いネーミングではある。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 20:41:10 ID:???

橋からおちても平気

　どざえもん

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 21:41:29 ID:???

>>302
しんでますがな！

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 21:45:24 ID:???

マイパラスのネーミングは素っ気無い型番だけだね。
ブランド名だけを前面に押し出していきたいメーカーなのかな？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/15(土) 22:53:24 ID:???

>>299
企画、設計、市場調査…そんな人間に最終決定権は無いｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 00:08:34 ID:4xhRnZcB

自転車屋のチラシで「ロペタ」って書いてあるのを見てたが、
最近までくちべただと思ってた。
関係無いが、最近車道を無秩序で走るバカが増えたな。
何も確認せずに信号無視するバカもも増えた。今日はバイクで２回も
轢きそうになったよ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 01:17:33 ID:???

>>306
「自転車は車道を走りましょう」とだけ頭に入れて
「自転車は軽車両で逆走は違反です」がすっぽり抜け落ちてるんだろ

警察も自転車のマナーを呼びかけてはいるけど
後者についてはあまり触れてない気がする

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 01:36:10 ID:???

>>307
警察が逆送してる姿すら見かけるからなｗ
おそらく警察内部でも自転車の乗り方とかはろくな指導がされてないと思う
警官が歩道とか走ってる時に歩行者がいても徐行とかもしてないしね

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 01:37:32 ID:???

しかしホントの罰金は凄いんだよなあ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 03:38:08 ID:6nGcDZCj

ミヤタのアルマックスはオートライトしかないんだよな
前は同じPFTフレームで名前は違うけどダイナモのもあったんだけどな
PFTフレームは接着だからきれいだ
tigフレームのアルティグ、アルジョイは溶接だからぼこぼこしてる

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 04:06:14 ID:6nGcDZCj

ミヤタのアルティグのフレームはアルジョイと同じ形ですが
アルティグは接着方式のPFTフレームと書いてあります
しかしカタログを見ると溶接してるようですがどこがPFTなのか分かる人いますか

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 04:12:12 ID:???

>>311
アルティグががPFTとは書いてなさそう

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 09:00:26 ID:FQ2j/Sp6

ヨコタサイクルこそ至高

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 09:21:22 ID:???

>>308
お祭りで交通整理の警官に信号で止まった所を呼び止められて
「きみきみちゃんと歩道を走りなさい」と言われた事がある。
歩道を見たら、お祭りのせいか人がいっぱいだったので、
「どちら側を自転車で通ればいいのでしょうか？」と聞いてみた。

「はぁ？」とか「とにかく車道は・・・」とか「いいから歩道へ・・」とか要領を
得なくて、結局信号が青になった時に「いい、もういいから早く行け、
車道で行け」と言われたことがあったのを思い出した。

交通整理してる警官も、車道の流ればっかり見てて歩道なんか
どうでもいい、って感じのは結構いるんじゃないのかなぁ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 10:01:15 ID:???

ホムセン安チャリで「CARE FREE」ってネーミングのがあったな。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 10:22:23 ID:ZPnNmn2w

チャリに速度規制がねえのはなぜだろうか。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 10:24:01 ID:ZPnNmn2w

ないほうが良いけどさ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 13:03:07 ID:???

BSのアルミ製ドロヨケなんだが、少し汚れているので水拭きで拭くと落ちないが、アルコールで拭くとアカみたいなカスが出て、
綺麗になります。
クリアーな塗装がされていてそれが溶けているのでしょうか。？
ダイソーのシール剥がし液でも同様になりました。　
でもアルコールで溶ける塗装なんて、通常ではまずないと思います。　なんなんでしょう。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 13:08:02 ID:???

表面にコーティングしてあります
あんた、それをはいでます

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 13:31:09 ID:???

サイモトの２８in車を購入しようか考えています。
坂が多い所なのですが、販売店の兄ちゃんは２７in車よりも
上り坂は大変ですよっていってました。
内層３段なのですが、変則比はタイヤの大きさに関係なく同じなのでしょうか？
そうだとしたら確かに大変なのですが。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 13:39:58 ID:???

えぇたいへんです

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 15:11:41 ID:???

>>320
ギア比について考えると、
チェーンリングとスプロケの歯数はモデルによって違う（内装変速機内部の変速比は一緒）ので一概には言えないね。
仮に同じ歯数でタイヤ外径だけ違うなら、大きなタイヤのほうがペダルが重く感じるだろうけど。
その場合、スプロケを大きな物へ交換すれば、
クランク一回転あたりの進む距離（要はペダルの重さね。）を変えられるけどね。
車体やホイール径の違いが多少の重量増となる場合もあるけど、
そのせいで上り坂がキツくなるほどの大きな違いは殆ど無いね。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 15:45:10 ID:???

>>318
クリア塗装はシール剥がし液で剥がれたよ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 16:28:40 ID:AZR9uWgz

足負傷をきっかけに9800円のママチャリ購入
なにこれすげー！行動範囲広がりまくりんぐwwww
買い物しまくりんぐwwww夢ひろがりまんぐwwww

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 16:34:30 ID:???

まんぐwwww

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 17:00:23 ID:???

俺もマジでそう思った
都内だからイラネとか思ってたんだけど
遊びで買ってみたら相当使える
有料も含めると駐輪場も結構あるし
盗難がヤバ気だけど

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 17:07:12 ID:???

9800円のチャリはゴミだと思うけど、それでも何も無いよりはずっとマシだな

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 17:23:19 ID:???

>>327
9980円のMy Pallas M-512を注文した俺に喧嘩売ってんのか？（＾ω＾＃）

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 17:24:58 ID:???

ふつうでしょ
そういう馬鹿を馬鹿にするって

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 17:31:50 ID:???

まあ、価値観は人それぞれで。
ロードとかじゃないんだから安チャリでもこまめに整備すれば、
使い方によっては大きな問題がない場合も十分ある。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 17:33:43 ID:???

たまに乗る人ならそれでオッケーでしょ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 17:48:15 ID:???

サドル盗られたー
次はパナにした方がいいか

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 17:57:53 ID:???

ルートステンは何気に名車だと思うんだ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 19:48:32 ID:???

ママチャリのサドルなんか盗んでどうするんだろう…

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 19:50:12 ID:???

ただのイタズラの場合、イタズラする奴は得しない。
それでもやるからイタズラ。
複数人で使い回すチャリじゃない限りサドルはボルト留めでいいだろ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 19:52:56 ID:???

サドルは盗難の連鎖の気がする
俺もボルト止めにしてる

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/16(日) 21:10:22 ID:???

>>336
なんか世の中にはサドルが一つ足りないとか言う都市伝説があったよなｗ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 12:43:07 ID:???

>>327俺の８年目のママチャリは粗大ゴミみたいな外見なのに稼動するゾンビ自転車です

>>330タイヤの空気チェックを欠かさないで
チェーンのサビが溜まったら落とせば問題無いよ

>>331毎日と言うか短距離仕様だから遠くへ行くのはオススメできない
長距離仕様はカネ注ぎ込んだ方が良いと思う

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 14:27:44 ID:???

>>318
チャリに水性塗料（溶剤がｱﾙｺｰﾙ）使わんべ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 18:46:00 ID:???

普段使いの自転車を探しています、
身長は恥ずかしながら150チョットしかありません。

オススメは何ですか？

予算は5万ぐらいです。

石橋のカタログを見たところ
27インチのアルベルトDXとサブナードスポーツ（エアハブ）が良さそうでした。

よろしくお願いします。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 18:46:25 ID:???

つりおつ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 19:35:34 ID:???

27インチより26インチの方がいいよ
ホイールが軽いから加速が楽

それ以外にもいい点がいっぱい
・フレームが軽い
・フレーム剛性が高い
・ホイール剛性が高い

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 19:48:20 ID:???

150cmなら24インチでも良いんじゃない？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 19:50:07 ID:???

BSロペタの２６にしろ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 20:09:00 ID:???

>>341
釣りじゃないです・・・・
>>342
そうなんですか？
力は人並み以上にあると思うんですけど、
26インチの方がいいのですね。
>>343
・・・・・
>>344
なるほど・・・
僕みたいなチビにはぴったりですね。

ロペタはほかの自転車と比べてどこが優れているのでしょうか？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 20:20:24 ID:???

>>340
150ちょいあれば殆どのモデルに乗れるじゃん？
アルベルトとサブナードが挙がってるからそれで絞ると、
手入れ楽チンなアルベルトか変速数の多いサブナードか、
どちらを取るか、ってな感じかね。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 20:53:07 ID:???

>>340

２７でサドルぺたんこよりも２６でサドル上げて乗った方が楽ですよ
ロペタはアルミで軽いし小柄な方でも取り回しが楽なのでは？
お店で実際に見て下さいね。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 21:14:28 ID:???

>>340
ミヤタのクオーツエクセル・3段シフトタイプ。小柄なあなたなら最強の一台。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 22:04:17 ID:???

自分は160cmだけど、身体に合うのは26だな。
27だと地上とペダルとサドルの高さの関係がちょっと合わない。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 22:24:23 ID:???

ブリヂストンの製品ページを見ると、ロペタ26インチの乗車可能身長は
132cm以上なんだね。
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/lopeta08/lineup/LPT.html
アルベルトの26インチは乗車可能最低身長141cm以上だから、タイヤの
サイズは一緒でもロペタは小さめに作ってあるのか。
http://www.albelt.jp/products/ad.html

どっかの自転車屋の目安表があった。
http://www.bell-cycle.com/hayamihyou.htm

150cm以上なら27インチでもいいんじゃないの。
あんまり小さいサイズにしても、ハンドルが近すぎてサーカスのクマ
みたいな感じで窮屈になるし。
ていうか、自転車屋に行って、またいでみて良いのにすりゃいいんじゃね？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 22:42:49 ID:???

165cm以下なら26インチの方がいいと思うがね
ハンドルは一番下まで下げればいい

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 22:53:11 ID:???

BSのは実際またがるとどちらかといえば男性向きで27インチ他社よりも
かなり大柄なのが多い。マルキンのは会社の女の子が乗ってるけど
意外としっかりしていて良く走る。ミヤタのは質感が良い
皆BSマンセーみたいだけどそんなにブランド信仰しなくても・・・

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:03:29 ID:???

>>351
ハンドル下げるってどうやるの？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:04:13 ID:???

つ[6mmアレンキー]

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:06:24 ID:???

アレンキーで？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:08:48 ID:???

ママチャリでハンドル下げてなんか嬉しいことってある？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:10:59 ID:???

ハンドル下げると楽

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:12:23 ID:???

ふーん、背中痛くなんない？あと首とか。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:14:43 ID:???

長距離を走る為にはママチャリのポジションじゃ辛い。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:15:48 ID:???

>>358
そこまで下げようとしても下がらない
ママチャリだと一番下まで下げてもサドルより高い

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:17:11 ID:???

ママチャリだと一番下まで下げても知れてるけど
ハンドルとカゴがあたるんだよなぁ…ｗ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:18:30 ID:???

これか、今度やってみよう。
http://madokoro.jp/maintenance/handletakasa.htm

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:23:45 ID:???

6mmアーレンキー（6角レンチ）は100円ショップで買えるよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:28:49 ID:???

ハンドル下げると、その分前に出さないと窮屈にならない？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:37:45 ID:???

ハンドルの距離は遠くなるから大丈夫

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:39:12 ID:mTn8jumk

>>361
ママチャリでハンドルを下げてカゴをかわすには、長めのボルト（6×10が基本）を買って
ステーの自転車側をボルト＆ナットで止め、カゴ側をナット＆ナットで止める。

もし、カゴ下部の留め金と自転車のキャリアステーが合わないようなら（と、言うか6×10なら合わない）
留め金は無視して、自分で小さなUボルト買って来て任意の位置でカゴとステーを接続する。

ママチャリ改造の第一歩ですよー。

367 ：３６６：2008/03/17(月) 23:46:01 ID:mTn8jumk

あ、ボルトは6×10じゃないです。6×100です。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:48:08 ID:???

>>351,>>357
ハンドル下げる話は自転車サイズの適正身長とは関係ない話ってこと？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 23:57:40 ID:???

漕ぐのが楽かどうかと適正身長はまったく関係ないよ。

適正身長の話
=操作可能かどうか、乗って重大な事故を起こさないかどうか

ハンドル下げる・上げる、サドル下げる・上げるなどのポジションの話
=楽に漕げるかどうか(背中が痛くならないか、あるいは、ペダルに力をいれやすいか)

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 10:08:55 ID:???

で、身長150cmは26インチ買え、でFA？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 10:30:40 ID:???

だな。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 19:56:51 ID:???

>>352
うそつき
今の27はみんな低床なんだよ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 20:29:06 ID:???

年明けに娘にロペタを買ってあげたので、多少のことなら回答できますが

以下、思ったこと
本体が軽いので、取り回しはよいみたいです。
サドル位置が低いので、１４５ｃｍの娘でも結構サドルをあげています。
自転車置き場に置いた感じでは、他の自転車よりちょっとだけ長いです
車輪の間隔を広げてサドル位置を低くできるようにしてるんでしょうね

軽いのが重要でなければ、ロペタはちょっと低いので、
あまりオススメしませんね

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 20:31:53 ID:???

プレスティーノ PS73BT買おうかなぁ・・・・

8段のは少し高い・・・・

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 20:45:14 ID:???

170でママチャリは26インチを使ってる
ポジションは気持ち小さめだけど
オバサンなんかとんでもない動きするし小回りや足つきが役に立つ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 20:58:03 ID:???

標準のシートピラーは長さが300mmってのが多い。
なので350mmや400mmのロングピラーを別途購入して装着すれば、
シート高を上げることができる。
これで背の高い奴も窮屈な思いをせずに済む場合もある。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 21:11:52 ID:???

小回りっていうか、26インチってハンドル軽すぎない？
かごに買い物袋を入れて、遅いスピードで、ふんぞり返った姿勢で
乗るのに、ハンドルの反応なんか少々鈍いくらいの方が気楽じゃね？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 21:12:47 ID:J9zOlEMv

ブリジストンのカルーサのオオキナふかふかサドルってのは
ふかふかしてないので注意。ウレタンが硬い感じ。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 21:17:11 ID:???

そういえば、俺が使ったミヤタのサドルはフワフワで実に乗り心地が
良かったが、雨ざらしで置いといたらヒビ割れてきたな。
2個使って、両方とも2年くらいで割れてきた。
ステンレスで錆びないのが売りの自転車だったが、雨や直射日光は
避けたほうが良かったのかもしれん。
あのサドルまた欲しいなぁ、ミヤタはサドル単品で売ってくれないものだろうか。

380 ：375：2008/03/18(火) 21:19:38 ID:???

ストレートハンドルに近いのを気持ち前傾で乗ってるし敏感なハンドリングが好み
今日もオバサンに特攻されたしオッサンには先に避けた方に寄って来られたｗ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 21:39:25 ID:J9zOlEMv

サドルは取られないようにチエーンロックでフレームとつないでおくといい

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 21:56:34 ID:???

168cmで28インチのに乗ってるが割と気に入っている。
シングルギアの26インチを一週間くらい借りてた事もあるが、
片道7kmの通勤でも使えないことも無いし、これもこれで
悪くないとは思った。
掛かる時間もたいして変わらないもんだったし。

しかし夏場は使いたくないと思った。
軽いギアでクルクルまわしてると心臓がドキドキするし、
汗かいちゃって嫌だ。
スピード出さなきゃいいんだろうけど。

俺はハンドルはあんまり軽いのは好きじゃないなぁ。
サドルは少し後輪側に下げてるけど。
ママチャリとは別に、ハンドルがストレートで低めな自転車もある
のだが、後方から来た車がスレスレを追い越していく時など、
当たってハンドルを持ってかれそうで怖いと感じる時がある。
正直、ママチャリは標準のままの設定の高さの方が気楽でいいかな
という気がしている。

どっちに来るかわからない相手をハンドル操作でよけるってのは
俺には無理かなぁ、反応しきれないし。

383 ：375：2008/03/18(火) 22:04:44 ID:???

俺はこうだってだけで、人によっては違うだろ
色んな考え方があっていいと思う
自分の使いやすいのが一番
ただの参考意見の一つだよ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:06:39 ID:???

>>340はアルベルトかサブナードのどっちか27インチに絞ってるの？
どちらでも、身長は問題にならないとは思うけど。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:16:25 ID:???

>>384
いいえ・・・
別に絞ってるわけじゃありません。

なんかプレスティーノもいいかなぁなんて思ってますけど・・・・

なんかブリヂストンに絞ってるみたいな感じに見えるかもしれませんけど、そういうわけでもないです。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 22:30:45 ID:J9zOlEMv

SANYOのサドルロックってのは欠陥品
反対側のねじが回せるようになっている
ナットにして金具をかませてレバーとつなげてレバーをひねるとナットを
まわせないようにしないと意味がない

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/18(火) 23:48:12 ID:???

>>386
まじかｗ
買おうかどうか見るたびに悩んでたのに
でもぐぐって見ると確かにペンチだのプライヤーだので回せそうだね

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 00:49:42 ID:???

プレスティーノ走ってるの街中で見かけたが
サドルべた下げで漕ぐ足の膝が90度以下になるポジションで乗ってたわ

普通の人ってそういうもんなんかなぁ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 02:17:15 ID:???

ママチャリのとてつもなく明るいライトに見とれてたら
前から子供が大きな声だして話してるのが聞こえてきた
特に気にも留めなかったんだけど、気付いた時には前2mぐらいに子供がいた
ぶつけて大怪我させたらと思うとぞっとするな
夜8時までは夜とは言っても暗いだけで昼間並みに女子供が歩いてるから
油断できないね

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 09:12:46 ID:???

>>388
そりゃ単なる馬鹿

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 10:15:33 ID:???

>>373
ちゅうか
なんで１４５もあるのにロペタなの？
店側で「小さいですよ」って言われなかったの？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 12:20:01 ID:???

ヒント:脚長

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 12:22:12 ID:???

んなのわかってるけど、最近の子の脚長。
店員、娘のこと見れば大きいか小さいかなんて判断つくだろうよ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 12:26:56 ID:???

サドルをもっと後ろにするとかして、
漕ぐときに脚は伸びきるけど、
べた足着地できる自転車が欲しい。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 12:27:38 ID:???

老人向けがそうだよ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 12:32:17 ID:???

残念ながらオヤジ似だったからでは？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 14:00:33 ID:???

>>394
そんなあなたにリカンベント。
近所で普通に走ってるのを一度だけ目撃した事があるよ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 15:40:39 ID:???

ベルトのステンマックス乗りなんだが、買い換えの検討で
丸石のシャフトドライブがどうしても気になるんだ。
誰か背中を押してくれないか。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 15:42:47 ID:???

>>394
ビーチクルーザーでもそういうのあるよ
BBがシートチューブより前についてる

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 15:43:02 ID:???

やめとけ
アルベルトにでもしておけ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 16:10:55 ID:???

○石はもう駄目だ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 18:55:19 ID:???

>>394
リバイブがそんなポジションだったな。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 19:39:35 ID:???

違う

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 19:57:55 ID:???

MTBとかってペダルの軸（なんて言うの、アレ？）の位置高くない？
サドルに座ってて漕げるのかね？
山道とかで、ずっと立ち漕ぎ状態で乗るってんなら分かるけど、
あれに街中で乗ってる意味ってなんかあるのか？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 19:59:37 ID:???

なにこのキチガイ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 20:08:27 ID:???

春厨ｷﾀ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 20:10:06 ID:???

ママチャリでも乗ってろ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 20:11:31 ID:???

>>394
これでも買え。リバイブの100倍かっこいい。
http://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/shopping/rm03/equinox.html

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 20:15:16 ID:???

リカンベントでしかも自動変速って、加速して上り坂に突入したら
勝手に重いギアにされて難儀したりしないかね。
電動アシストでも付いてる方が気が利いてない？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 20:23:49 ID:???

祖母が長年大切にしてきた軽快車を捨てるに偲びず、思い切ってレストアしようと思ってるのですが、
分解・組み立ての仕方などが紹介してあるサイト、もしくは書籍など教えて頂けないでしょうか？
現状はある程度まで分解できたところです。
完全に分解して錆を取り、再塗装して消耗品は交換して組み上げたいと考えています。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 20:26:54 ID:???

自分で考えてやれよ
おまえは　しこうさくご　って言葉を知らんのか

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 20:32:21 ID:???

>>410じゃないけど俺もシティ系のメンテ本とかあったら欲しい。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 20:37:47 ID:???

>>409
登り坂の手前で加速→自動的にシフトアップ→スピード落ちる→自動的にシフトダウン

問題ないじゃんｗさすがオートD

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 21:17:24 ID:???

流行りは27インチのようだが身長180の自分でも街乗りにはややでかい
車輪が大きい＝速い、楽、ではないからやっぱ26インチがいいかな（タウン系）

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 22:07:28 ID:???

ママチャリは、遅い、楽、じゃね？
効率は最悪な部類で、姿勢やら乗り心地やらは楽、と。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 22:35:04 ID:???

サブナードスポーツの存在意義が分からない。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/19(水) 23:41:10 ID:???

>>416
空気入れがいらない、エアハブのためだろ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 00:02:21 ID:???

プレスティーノってどうですか？

他にオススメ自転車ありますか？
予算は5万程度でなるべく軽くてスピードが出るやつがいいです。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 00:54:22 ID:???

27インチは、つま先が前輪ドロヨケにぶつかる。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 01:48:08 ID:ggcNsUEl

>>410
お約束だが。
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory/#Bicycle

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 02:00:08 ID:ggcNsUEl

>410
まずは、シートポストとステムを抜く所からやってみれば？
古い軽快車は、大抵ここが錆で固着して、どうにもならない。
抜き方は、ネットで調べると、いくつか出ているけど、まず、
ステムとシートポストが抜けてから考えよう。

それから、キチンとレストアしようと思ったら、工具代だけでも、
お店に出して修理して貰うのと同じくらいは必要だぞ。
数万円くらい覚悟しとけよ。
その工具を今後使うアテがあるなら、自分で挑戦するも良し。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/20(木) 12:08:52 ID:???

>>417
あと、(ママチャリの括りの中では)比較的効率良く脚力を使える6段ギアとか？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 08:31:32 ID:???

ほぼストレートなハンドルの場合、高さを下げたらブレーキレバーの
取り付け角度はどうするのがいいだろうか。
今より水平めにして、常に頭を低くして腕を折りたたむ格好で乗るのも
疲れそうだし、かといって、さらにブレーキレバーの取り付け角度を
縦にしても肩がこりそうだし。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 08:58:21 ID:???

厨房の春

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 09:04:57 ID:???

まぁ、実際そうだしな。
聞いた俺が悪かった、もうこねぇよ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 09:37:20 ID:???

腕とレバーにかけた指が一直線になるように設定

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 09:46:51 ID:???

パナソニックのステンレススタンドSCS048　ってブリヂストンに付きますか？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 10:03:50 ID:???

付くとは思うがブリヂストンならブリヂストンが出してるステンレススタンド買った方が良いんじゃないか？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 11:28:39 ID:???

>>428
ありがとう。　パナの方が安く売ってたので。
ダブルレッグスタンドは軽快車には付かないよね？　と思っていたら、付けてる人がいた。
ttp://www.katsu-masastation.com/blog/archives/2007/06/
やっぱワイヤーがちょっと心配。　

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 23:54:27 ID:???

だれかダイアコンペの OPC-33/34 ブレーキシューを使っている人いる？
あまりに普通のパーツのためネット上では売っているところが見つからないし、
インプレも無い。
ＢＡＡ付きでなかなかしっかりしたものに見えるが、どうだろう。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 23:57:18 ID:???

人柱乙

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 00:09:44 ID:???

キッパリ　断る。

と、言うべきだろうが、なれたらいいな。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 05:02:43 ID:???

ママチャリ標準の300kpaってけっこう低い
500kpaくらい耐えられるママチャリタイヤってないの？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 09:02:22 ID:???

表に出てなければ扱ってないと思うのは中学生

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 12:26:10 ID:???

>>433
500kpaくらいは平気で入る
だが、空気圧でナットが吹っ飛んで紛失するのでおすすめできない

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 13:43:25 ID:???

飛ぶのはどこのナットだろう？

メーター付きの空気入れを買って愕然としたよ。
今まで、ママチャリを６気圧で常用してきた事実に直面することになろうとは。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 14:45:02 ID:???

表に出てないけど裏にでてるかもと思うのはオレ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 15:41:36 ID:???

あさひで破裂させてる人を見るな。
あれはわざとか？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 16:13:25 ID:???

キチガイ乙

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 16:29:36 ID:???

自転車の後輪のスタンドを交換しようと車軸のナットを回すと反対側も回る・・・・・
かといって片方押さえてはずしても。もう片方が取れない。
これってもう寿命なのかな・・・

441 ：279：2008/03/22(土) 18:50:13 ID:???

ジョブナ買いました
http://uproda.2ch-library.com/src/lib016915.jpg
２０ｋｇもあるから重いか心配だったけど漕ぎ心地は
以前乗っていた２７インチアルミフレームより軽いです
サドルがでかいのに驚いた

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 18:54:10 ID:???

質問させてください。

地元の自転車やの広告に、「当店とパナソニックが共同開発！」
と書かれた「アルエアーKT」という自転車が載っているのですが、
この手の自転車は通常のアルエアーと何が違うと考えられますか？

店に直接聞くべきなのでしょうけど、
もしなにかご存じでしたらよろしくお願いします。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 18:55:51 ID:???

まず

　　共同開発

は、嘘ね。
その店オリジナル車なんだけど、客である「店」の要望にあわせたモデル。
シールが違うとか、ちょっとだけ部品が違う。
たいてい質が落ちてるｗ　店が儲かるためにね。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 18:59:24 ID:???

>>441
正統派ママチャリだね
耐久性抜群だから、数年後に本当の魅力がわかるはず

>>442
知らないから予想で書くよ

所々、安い部品が使われている
ライトとかホイールとかサドルとかタイヤとか

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 19:00:06 ID:???

>>443
返信ありがとうございます。
そうでしたか・・
それで共同開発を謳うのは詐欺のような気もしますが。。

もう1点聞かせていただきたいのですが、
Imai（今井？）という自転車メーカーをご存じですか？
Webサイトを探そうとしたのですが、見つからず・・・

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 19:01:31 ID:???

>>441
なんで２６買ったの？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 19:01:49 ID:???

>>444
やはりそういうことなんですね・・
一見、通常のカタログ・モデルよりも優れているような、
印象を与えるこの手の表現はいかがなものでしょうか。

メーカーとしても自社製品の信頼に関わる重大な問題だと思うのですが。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 19:02:22 ID:???

>>445
ちゃんと開発したって！　シールとかを！

今井？たぶんただの商社、問屋。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 19:03:52 ID:???

>>447
信頼？
ちゃんと価格なりの品質だよ。
売れる時期に利益の出る商品をたくさん売りたいからね、店もメーカーも。
まぁ、いろいろ他の分野だってこういう類の宣伝方法ってあるでしょ。
気になるなら、カタログモデルを買おう！

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 19:24:44 ID:???

>>448
商社か問屋でしたか。
まあ海外メーカーの商品だと言うことですかね。。

>>449
確かにそうですね。
まあ安い部品に変えてるとは言っても、
粗悪品を使ってると言うことはないですよね？
大手のメーカーだし。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 19:26:04 ID:???

>>450

> 粗悪品を使ってると言うことはないですよね？
> 大手のメーカーだし。

　…え？
　もちろん中国メーカーの中国製ですがなにか？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 19:28:21 ID:???

>>451
まあ3マンほどの自転車だし、そんなに悪くないでしょ？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 19:29:27 ID:???

…あの…

まぁ、いいよ。夢みてなｗ
まいどありー！

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 19:32:06 ID:???

ブリヂストンって今も国内生産なの？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 19:36:18 ID:???

国内生産のモデルあるよ
それこそ上にでてたジョブナなんかは国産。

でも部品はもちろん中国、台湾ね。ちゃんとブリヂストン品質だから問題なしよ。
タイヤはブリヂストンタイヤが設計してるから。

456 ：279：2008/03/22(土) 19:48:46 ID:???

>>446
それほど身長が高くないことと、あと２６の方がバランスがいいような気がする

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 19:51:33 ID:???

そか。
その前が２７だったのにと思ってさ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 20:13:46 ID:???

このスレ的にはブリヂストンが品質的に最高で、
パナはタイヤ以外はいいんだっけ？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 20:22:17 ID:???

>>441
新車はピカピカ光ってきれいだね～。
点灯虫はゆっくり走っても明るいよ。
後ろブレーキがダイネックスだけど、ローラーブレーキより制動力は上かもしれない。
プラカゴはぶつけても変形しない、錆びない、溶接が外れない、軽いからいいね。
大事に乗ってください。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 20:45:16 ID:???

>>458
好きにしろ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 20:54:07 ID:???

>>458
まあこのスレでやたらと鰤がやたらと評価されてるのは事実だな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 21:21:16 ID:???

やっぱり鰤はうまみが多いんですか？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 21:28:47 ID:???

まるきん買っちゃった。こんなスレあったんだ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 21:43:24 ID:???

【競技をしないものは出て行け】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 00:26:15 ID:yZAAclg0
糞ス乗りは出て行け
小径車乗りも出て行け
MTBにスリックタイヤを履かせているやつは出ていけ
電動は問題外
ここはスポーツ板。
競技者以外は全員生活板へ移れ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206026775/

ヒマな人は是非記念カキコをどうぞ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 21:43:29 ID:???

お客さん、お間違えなく。ここは釣堀ですよ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 22:09:43 ID:???

>>434
おたくのお店、場所どこですか？
近所ならいいけど。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 22:22:10 ID:dfOjrHeR

22 22:22

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 22:31:39 ID:???

ママチャリは高級品でもなーんかダサさが漂うよ。まあ見ただけでちゃんとした品質なのは判るけど。
あとはデザイン。マリポーサ26がギリギリ及第点。ジャイアントのシティストームみたいなの作ってくれ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 23:07:55 ID:???

>>441
前ブレーキが良いな。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 23:14:43 ID:???

>>441
ステム、一番下まで下げたほうがいいような。
これでいっぱいじゃないよね？
まあ、好みかも知らんが。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 23:34:55 ID:???

サドルが低すぎでハンドル高すぎだから、手首の角度がつらいことになるな
ハンドルを手前に倒せば少しマシになる

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 01:08:51 ID:???

>>438
単に、低品質のタイヤが出回っているからじゃないか？
マジレス。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 01:12:50 ID:???

ママチャリ派だけど>>441は無いな
サドル低すぎでとんでもなく窮屈そう

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 10:11:19 ID:???

各々足の長さってもんがあるだろ
そういう体型なのかもしれないだろ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 10:36:40 ID:???

>>471

> ハンドルを手前に倒せば少しマシになる

　　春厨乙
まぁ、しったかして威張りたいのはわかるけど、死ね

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 10:37:37 ID:???

サドルをべったりさげて、ばんざーいしながら
うぇうぇ言ってクルージングするんでしょ？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 11:12:56 ID:???

こんな低次元な罵り合いは、本当に久しぶり。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 11:13:24 ID:???

やっぱ２ｃｈだし

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 11:16:04 ID:???

ママチャリで、足が伸びるように高くしてるけど、
ホムセンに駐輪したら、自分のだけ突出して、
サドルの位置が高かった。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 11:16:21 ID:???

それがどうした

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 11:21:16 ID:???

>>441
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib017079.jpg
(･∀･)人(･∀･)

482 ：自転車屋：2008/03/23(日) 11:22:49 ID:???

>>481
ブロックダイナモなジョブナをはじめてみたｗ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 11:28:44 ID:???

>>481
ＧＪ！

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 11:29:57 ID:???

なにがどこらへんがGJなんですか？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 12:47:42 ID:???

見た目的に、白サイドのタイヤってイイね。
次回タイヤ換える時は白サイドにしようかな。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 13:13:38 ID:???

でも、思いっきりママ用自転車って感じがする。　＞ジョブナ　

白いタイヤってなかなか売ってないよ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 13:14:24 ID:???

感じもなにも、そうだもの。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 13:16:01 ID:0adLJRgA

マルキンの自転車買ったら2週間でぶっ壊れやがった2.4万したやつなのに、クソが！

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 13:18:57 ID:???

マルキンのブランド料として1万５千円いただいております

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 13:19:51 ID:???

27800円で買った俺のマルキンマークのママチャリは2年経つが快調だぜ！

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 14:01:33 ID:???

ホイのホイのホイ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 15:17:38 ID:???

My Pallas M-501 \11,140-
http://store.shopping.yahoo.co.jp/okaidokudanet/4547035150110.html

My Pallas M-512 \9,980-
http://store.shopping.yahoo.co.jp/okaidokudanet/m-512-s.html

ママチャリならこれで良いじゃないか。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 15:41:44 ID:???

>>492
今の時代にダイナモライトは終わってる。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 16:03:26 ID:???

>>493
最近のダイナモライトは軽くなってるんじゃないの？

ハブダイナモってすごい便利だけど、
ブロックダイナモよりも耐久性で劣る気がする。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 16:46:25 ID:???

そんな事より無灯火撲滅！
LEDオートライトを全てのママチャリに装備すべきだ！

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 17:03:22 ID:???

俺はブロックダイナモの方が接触不良になったり軸がガタガタになる確率が高い気がする

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 18:08:39 ID:cFLjGZfi

ベルトロってどう？8000円くらいのママチャリから買い替えなんだけど。
実物が置いてあるところってどうやって検索したら良いんだろう。

もし乗っている人がいたらインプレお願いします

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 18:13:32 ID:???

過去スレではベルトロの評判はよかった

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 18:34:30 ID:???

ベルトロってかなり背筋を伸ばした乗車姿勢になるから
近場の買い物用なんだろうな

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 18:39:59 ID:???

ママチャリなんてどれも近場の買い物向けだろ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 19:28:20 ID:???

>>496
ハブダイナモは雨水が入ったらやばそうだけど、
それはブロックダイナモも同じことかな？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 19:40:52 ID:???

ブロックダイナモはネジが緩んでホイールに巻き込んでエライ事になるぞ！

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 19:46:52 ID:???

>>497
ブリヂストンのサイトで店舗検索できるよ。
ブリのベルト車はどれ選んでもハズレはないから。
その中でもベルトロはポジションがアップライト寄りになってる。
まったり系だけど早く走るのも苦ではない。
安いママチャリからの乗り換えならかなり満足すると思う。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 20:04:07 ID:???

>>498 >>499
ありがとう。
通勤に使おうと思ってるんだけど、どうかなと思って。
20分くらいの距離だけど、アップダウンがあるから力の入る姿勢の自転車のほうがいいのかな？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 20:06:09 ID:???

>>503
おっと、レス中にレスが付いてました。
へ～ハズレがないんだね。なら、迷わず買ってしまおうか。
ママチャリじゃ通勤が楽しくなくて・・・orz

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/23(日) 20:21:31 ID:???

>>504
20分もあの姿勢は疲れると思うよ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 11:08:01 ID:???

>>468
マリポーサ26インチがギリ及第点なのは解るが、
行き着く先がジャイアントのシティストームと言うのは
はっきり言ってやばいセンスだと思うぞ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 14:04:29 ID:???

>>502
最近のダイナモに見慣れないズレ止めワッシャがついているのはそのためか。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 14:40:19 ID:???

はぁ？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 14:44:09 ID:???

ひぃ？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 14:45:16 ID:???

ふぅ？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 15:51:10 ID:S5PkMgvH

へぇ？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:04:34 ID:???

ほー

突込みどころは？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:32:45 ID:???

え、まだ誰にも突っ込ませた事無いんだけど・・・
優しくしてくれるなら・・・

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:34:34 ID:???

>>507
全体的なデザインじゃなくって野暮ったさを打ち消す細部の処理の事な。>シティストーム

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:35:22 ID:???

>>513
ほぉー
でないところ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 16:46:48 ID:???

いや、
ほぉ？
だろ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 18:59:34 ID:???

いいな
が
錯綜してるな
アンカーでの明示がキモだな

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 19:13:15 ID:???

>>513
↓ココ
＊

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 19:17:59 ID:???

ロード系スレでやってよ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 20:20:27 ID:???

>>513
"ツッコミ"　かな
春厨がわく

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 21:01:04 ID:???

>>493
時代は進むよ、
うちのLEDダイナモは軽くて静か十分明るい、6V1.2W 仕様。
手元起倒式、停止時点滅カラーLED、歩行速度で実用連続点灯。
耐久性は未知数。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 21:20:13 ID:???

>522
>手元起倒式

グリップシフトか。プレスティーノがこれだったな。
LEDなら常時点灯でいいのに何だかなと思ったな。
パッシングができるのがメリットか。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/24(月) 21:32:50 ID:???

>>522
magboy?

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 11:58:25 ID:???

フレームがアルミで10kgを切ってるママチャリってありますか？
今のところミヤタの10.5kgくらいのしか見つけられていません。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 12:00:08 ID:???

乗ったら歪んで走りにくくなる

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 12:00:30 ID:???

軽ければいいってのは厨房

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 12:00:58 ID:???

数字だに振り回されるのは厨房

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 12:06:42 ID:???

2月　スーパー売上高　今月も自転車は好調
http://www.jcsa.gr.jp/2_statistics/data/200802-2.htm

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 12:25:38 ID:???

>>526-528要するに知らないってことかｗ
ママチャリスレに書き込んでる割には浅学だねｗｗｗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 12:42:54 ID:???

さすが厨房だな、この反応

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 12:52:17 ID:???

はいはい、白痴なんだから無理しないのｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 14:31:02 ID:???

>>525
ございません。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 14:34:20 ID:???

知らないけど気に食わないからって　ございません　かｗ
おまえってどこまでもｗｗｗ　まぁ無理するなってｗｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 15:32:40 ID:???

>>533 無理するなって、知らなくてごめんねって言えば許してやるのにｗｗｗｗｗ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 18:44:37 ID:???

>>525
無いよ。

特注で作ってもらえ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 18:52:17 ID:???

>>536
謝ることもできないの？ｗ　それって人としてどうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 19:00:12 ID:???

キチガイに話しかけちゃだめ！無差別に刺されちゃいますよ！！

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 19:03:24 ID:???

キチガイ？ちゃんと病名言えないんだろ、おまえｗ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 20:47:22 ID:???

プレスティーノ買おうと思うんだけど、どうだろう？

ママチャリにしてはそこそこ走りそうだよね？

軽くて早い通勤自転車が欲しいんだが・・・・・

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 21:03:16 ID:???

>>540
プレステは鉄フレームで乗り心地が良く、ステンレスリムで頑丈だけど
その分、重いよ。
道が良いなら、アルミフレーム＆アルミリムのサブナードスポーツが良いかも。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 21:18:42 ID:???

唯一のママチャリスレで荒れないでくれよ。
他にいくらだって荒らしていいとこあんだろ＞＜

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/25(火) 23:52:40 ID:???

>>542
> 他にいくらだって荒らしていいとこあんだろ＞＜

甚だ心外だ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 11:16:31 ID:???

>>539=キチガイ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 19:03:33 ID:???

荒れるな

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 19:04:05 ID:???

春だからな

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 22:04:06 ID:9Kp68zzg

身長１７５センチなんだけど、２６型と２７型ではあまり変わりないですよね？
26型だと６段切り替えで安いんで最適なんですが・・・

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 23:29:24 ID:???

>>26型だと６段切り替えで安いんで最適なんですが・・・
???　まずは落ち着いて話を整理してくれ…

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/26(水) 23:41:29 ID:???

エスパーしよう。
「近所のホームセンターで、2種類の自転車が売っていました。
・27型で、17800円で、内装3段
・26型で、12800円で、外装6段
身長175cmなんだけど、安いほうを買いたいので、背中を押してください」
こんな感じでどうだ？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 00:21:34 ID:???

27インチだと、身長150cm以上ぐらいとなっているが、160cmは必要だと思う。
150cmちょい位の母が漏れの27インチ自転車なんて乗れないよ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 01:27:00 ID:4zNS5l4E

>>548
家が田舎なので自転車売ってる店が近くにないんですよね。
ゆえにインターネットで自転車の購入を検討したんですが、２６型と２７型があって
２６型は6段切り替え機能つきで11900円で販売しているのに対し
２７型は切り替え機能がついていないのに15000円を超えてしまうんですよ・・・
２６型と２７型の自転車の適正身長を比べてみたら数センチしか変化はないので
２６型でも特に問題はないと思ったんですが、やはり不安なのでここに書き込みをしてみました

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 01:32:03 ID:4zNS5l4E

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 01:37:06 ID:wcsLzh73

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 01:37:51 ID:wcsLzh73

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 01:39:12 ID:???

> 6段切り替え機能つきで11900円

これに問題が無いか？という質問ならば答えは簡単

問題大ありです
鉄くずですから

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 01:51:58 ID:91MKKBpb

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 01:56:55 ID:???

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 03:54:57 ID:???

> 6段切り替え機能つきで11900円

これに問題が無いか？という質問ならば答えは簡単

問題大ありです
鉄くずですから

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 06:28:55 ID:???

>>551
26インチ6段変速11,900円←１年以内に故障する
27インチ無変速15,000円←１年以内に故障する＆ﾀｲﾔｻｲｽﾞ変更で落胆する
長く乗るつもりが無いならお好きなように。

560 ：549：2008/03/27(木) 07:49:31 ID:???

むっ、ちょっと外れたか。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 09:01:58 ID:???

数年前まで\15000程度で国産の三段変速つきママチャリ買えたのにね
今は\10000程度の中華か\20000をはるかに超える国産のどっちかしかない

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 10:48:04 ID:3YrZsnfT

使えないゴミ共だな。２６インチにします

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 11:17:30 ID:???

ゴミがゴミをバカにするとはｗ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 12:45:57 ID:???

>>525
色々言われているけど、面白そうなのでこの前注文してみた。
最低限ペダルとサドルは替えるつもり。
また感想を入れるよ。
ママチャリ買うのは初めてなので楽しみだ。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 13:11:22 ID:???

>>559
個人チャリ屋も必死だな（苦ｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 13:13:46 ID:???

>>557
ママチャリは26が一番乗りやすい。
内３付きで15000も出せば余程アホな使い方をしない限り10年は持つ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 13:33:03 ID:???

内装5段ぐらいは欲しい。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 14:07:13 ID:???

>>564ミヤタのやつ？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 14:29:54 ID:???

身長175cmくらいあるとさ、26インチだとシートポスト長が足りなくならない？
ま、26インチだから、ってわけじゃないかもしれない&ポスト換えりゃ済む話なんだけど。
26インチの買うといつも（と、言っても3台しか買った事ないけど）
あと20mm、いや15mmでいいから長いポストが付いてくればなぁ、と思っちゃう。
家族と会社の連中と共用なので、小柄な人も乗る為なんとなく26インチを選んでたわけなんだけど、
こないだ自分用に27インチの買ったらポストそのままで丁度良いサドル高に出来たので少し嬉しかったり。
しかし、会社の後輩に「○○さん、なんでそんなにサドル高くして乗るんスか？」
と、馬鹿にしたような半笑いで言われて少し凹んだ三十路の春。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 15:19:19 ID:FzhXsNLv

超緩い登り坂なのに必死に立ち漕ぎしてる、ゆとりベタ低サドル君って哀れ
自分より体力なさそうなオッサン達が、涼しい顔でシッティングのまま昇って
くのを見て、不思議に思わないのかな？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 15:55:45 ID:???

いくらなんでも、「超緩い登り坂なのに必死に立ち漕ぎ」はしない

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 16:45:38 ID:???

あるよ、そういう奴らの自転車って空気抜けてるしサドルもひくいままなんだよ。
だから立たないと進まない自転車になってしまっている。

ちなみにチェーンもさびているからギシギシギコギコ言ってるのだ。

573 ：564：2008/03/27(木) 17:41:36 ID:???

>>568
そう。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 18:00:53 ID:???

>>573すげーうらやましいｗ
俺は体格に恵まれてないから26インチの3速がほしいところだ。
いまはミヤタのこれとイオンのアルミ3速でまよってる。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 19:15:35 ID:???

>>569
>そのままで丁度良いサドル高に出来た
それは（地面への）足つきの事？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 19:19:24 ID:???

今イオンブランドのチャリは何処が作ってるの？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 19:21:54 ID:???

>>576ちょっとわからないな・・・。
あの値段で出せるってことは国内ではないとおもうけどね。

578 ：573：2008/03/27(木) 19:22:54 ID:???

>>574
昔ロードに乗ってた時に、軽い自転車は憧れだった。
だから軽いママチャリを選んだ。
ちなみに変速無し。
必要ならビンディング入れて引きも使うつもりw

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 19:27:15 ID:???

本格派だなｗ
おれはパワーグリップもどきでもつけたいな。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 19:27:19 ID:???

>>570
シングルのママチャリで100ぐらいで回してるが、必死に見えるんだろな
坂はほぼ立ち漕ぎだ、ジョギング代わりに乗ってる

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 19:46:36 ID:???

>>571
いる。跨線橋とか30㎞/hそこそこで上れる所をﾜｻﾞﾜｻﾞ前略立ち漕ぎでｱﾜﾚ
スピードも10㎞/hこそこそと思わるるが彼らの歩道走行なので寧ろ遅くても良い
問題は遅いとはいえ下り25㎞/h出してるっぽいし死ぬるが良いのは確定的に明らか

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 20:05:50 ID:???

ダイエット目的だから一番軽いギアでこいでるんだけど
平地で物凄い勢いでペダルを回転させると通りすがりの人に
可愛そうな子を見る目で見られるのには参った
イエローピーポー呼ばれそう

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 20:49:07 ID:???

シングルのママチャリは(回せる奴には)かなりいいと思うよ
へたに内装ついてるとロスがでかいし重いし…
シングルのママチャリ乗ってみて、案外いいのでびっくりした
内装3は論外、外装6もいまいちだなぁ

休日はロードなんだけど通勤は軽快車な俺
ビンディングペダルつけてケイデンス150程度回すと40km/h弱でるから不自由はしない

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 21:02:51 ID:???

ママチャリを固定ギヤ化したい

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 21:09:09 ID:???

でも２６インチのシングルは軽すぎ
おばさんにはちょどいいくらいの設定になってないか
シングルなら２７、２６なら内装３段がいいと思うな

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 21:13:57 ID:???

同じ26インチのシングルでも軽いのと重いのがあるよ
例えばジョブナは軽くて、スーパーライトは重い

ギア比をカタログに書いてほしいものだ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 22:09:58 ID:???

>>574
俺はミヤタの10kgの乗ってるけどフレームだけならイオンのやつの方が軽そうに見えるヨ
イオンのやつって全部溶接だから。ママチャリ担いで障害物越えるような用途には最適な気がする

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 22:42:36 ID:???

どういう用途よｗ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 22:44:58 ID:???

>>576
潰れる前はヨコタだったのだが・・・・・

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 22:46:19 ID:???

>>588
確かに言われてみればw

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 22:54:59 ID:???

軽すぎならビンディングつければ快適になるよ～
回しやすいから26インチシングルでもスルスル回って軽すぎとか気にならないし
下手に高くて重いギア付きの高級車買うよりは
シューズがそこらのショップで\5000、ペダルが\3000で差額考えてもおつりが来るですよ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 22:58:02 ID:???

＞ママチャリ担いで障害物越える
ママチャリでクロカンか・・・・・

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 23:14:34 ID:???

>>591
俺は、内装3段ママチャリにトゥクリップ付けてるけど、
直結の2速目で25km/h位まで引っ張った後、3速に放り込んで
32km/hで巡航（と言っても信号間の1km程度だけど）するパターンだな。
ちなみに重さは気にしてない。
俺のママチャリは、鉄フレーム・ステンリム・前カゴ・キャリア・サイドバスケットの
フル装備で、車重20kg越えてるし、昨日、10kgの米買った時も、違和感なく
巡航32km/hで7kmの帰り道を走れた。
シートポスト・サドル・ステム・ハンドルを変えて、きちんとポジション出せてバーエンドバーと
トゥクリップ付けてれば、身体の筋肉を適正に使うんで10km程度の移動だと車重が重い方が爽快に走れる。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 23:42:36 ID:uyEsWG9x

28インチインター3 14T重すぎ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 23:59:17 ID:???

ママチャリでビンディングとかポジション出してとか言ってるやつはクロスやロードに乗れよ。
ママチャリは金がかからなくて気楽な足だから好きなのにな。スポーツ車は金さえかければ
偉いって感じだしやれポジションやウェアだって堅苦しくて嫌いだ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 00:43:48 ID:???

あさひの24800円ラインのってどうよ？

597 ：593：2008/03/28(金) 02:19:54 ID:???

>>595
クロスやロードには、
ママチャリ用のでっかいカゴや頑丈なリアキャリアが付かないんだよ。
おまけに外装変速は気を使う。気楽に乗りたい。
帰りに買い物する。（前述したように米10kgも買う）。
でもって、早く家に帰りたい。
>ママチャリは金がかからなくて気楽な足だから好きなのにな
ママチャリを自転車として扱ったことあるかい？
本来の性能を発揮させるには、金も手間もかかるぜ。

真面目に乗ってみな、サドルのバネがすぐ折れる。

598 ：593：2008/03/28(金) 02:23:52 ID:???

>ママチャリは金がかからなくて気楽な足だから好きなのにな
真面目に作っているママチャリに失礼だ。
内装変速・ベルトドライブの
真面目なママチャリは、「気楽」ではあるが、それなりの初期投資が必要。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 04:41:47 ID:???

俺はクランクやBBが逝ったことはあるけど、サドルのバネが折れたことはないな。
これは乗り方の違いか？
そんなにいいなら、俺もママチャリにトークリつけようかな。
ママチャリのクランク長だと、ペダル逆にしても擦らないという利点もある？
それから気になるのがベルトのもちだな。
トルクかける乗り方をして、どれだけもつのか。
切れた経験とかある人います？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 09:01:00 ID:???

>>596
「あさひ」ブランド料が1万円載ってます

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 10:19:16 ID:???

>>594
28インチって14tだっけ？１５ｔじゃなかった？
俺もinter8で16tに付け替えちゃって随分経つからｉｎｔｅｒ３だった時
いくつのがついてたかもう定かでないけど。
6段（クランク一回転5mくらい）までしかほとんど使ってないって
のはたしかにあるな。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 10:35:41 ID:???

ホイールサイズとスプロケ歯数の組み合わせなんて決まってるの？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 11:35:44 ID:???

脳内では決まってるんです

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 11:57:53 ID:???

シティーサイクルとしてありがちなパターンというのはあるだろ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 12:29:03 ID:???

メーカー向けに推奨値というものは存在するだろ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 12:31:51 ID:???

w
いいなぁ、春だなぁ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 12:34:31 ID:???

反論できなくなったバカが言いがちな台詞だなそれｗ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 12:38:00 ID:???

俺様が脳内で考えついたことは全てただしい
なにせ俺様は神だからな
反論できまい

　春だなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 12:38:24 ID:???

スプリングだね

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 12:44:18 ID:???

春なのにぃ　厨房ぅですぅかぁ
春なのにぃ　涙ぁがこぼれますぅ
春なのにぃ
春なのにぃ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 12:58:20 ID:???

>>602
> ホイールサイズとスプロケ歯数の組み合わせなんて決まってるの？

ハァ？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 12:59:25 ID:???

ひぃ？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 13:01:40 ID:???

バカが暴れてるなｗ
よほど悔しかったらしいｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 13:12:15 ID:???

なんでも春のせい
なんでもゆとりのせい

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 13:32:52 ID:???

>>601の一行目を読むと、（決まりがあるのかどうか俺は知らないが）
決まりがあるのか疑問に思う>>602の気持ちもわからんでもないな。
特定のモデルに付いての話なら疑問に思わないが、
28インチという括りで話しされるとね。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 13:34:13 ID:???

>>611
>>601の「28インチって14tだっけ？１５ｔじゃなかった？」に対して
それだと28インチ車のスプロケが全て14Tかのように聞こえる
即ちホイールサイズとスプロケの歯数の組み合わせが一律であるかのように聞こえる
――とツッコミを入れてるんだと思うが

>>601が本気で一律だと思ってる事はまずないだろうから
この流れは「ごめん間違えた」の一言が言えない本人が痛々しい努力をしているか
でなければ無関係の第三者が面白がって突っついてるだけだな

いずれにせよ非常に下らないのでこの辺で幕引きにしてくれ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 13:36:30 ID:???

誤植一つで大騒ぎする人種が紛れてる可能性があるから訂正しとこう

○ それだと28インチ車のスプロケが全て15Tないし14Tかのように聞こえる
× それだと28インチ車のスプロケが全て14Tかのように聞こえる

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 13:47:28 ID:???

重けりゃスプロケ換えたらイイじゃ～ん？
好みやホイール径に合わせて選べるように何種類か用意されてんじゃないの？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 13:47:57 ID:???

買い物用に２２インチから２４インチのママチャリが欲しいのですが、
前カゴと前か後ろに子供を乗せられるママチャリって無いでしょうか。
あまり高くない物でお願いします。

近所に売ってるのは前カゴすら付けられない物ばかりですし、
中古屋の折り畳みはカゴだけ付けられる＆サビてて危険って代物ばかりでして。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 13:51:32 ID:???

３人乗りか？
迷惑だからやめろ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 13:54:20 ID:???

...前か後ろに...

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 14:18:26 ID:???

三人乗りは禁止です

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 14:21:21 ID:???

>>619
22インチ・前カゴ・後子供載せで如何でしょ？
ttp://www.angelino.jp/angelino_r/details/index.html
価格は・・・どうだろ、ま、自分と子供の命預ける自転車買うんだし、そこでケチっちゃ駄目か。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 14:23:35 ID:???

ストレッチリムジンみたいでカッコイイなそれ。

625 ：619：2008/03/28(金) 14:35:04 ID:pBQrqokX

>>623
ありがとうございます。
半額程度で無いでしょうか

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 14:41:13 ID:???

>>619
背が低いのかな？
26インチでも140cmあれば乗れるみたいだけど。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 14:56:45 ID:???

アンタとアンタの子供を愛しているんだよ！
安物薦めてそれが原因で取り返しの付かない事があったら俺はどうすりゃいいんだ！！！
でも金の相談には乗らんからな！！！
という叫び声が俺の頭の片隅から聞こえた。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 15:06:34 ID:???

どうせなら20か16まで小径化しちゃえばいいのに
なんで22なんて中途半端な・・・

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 15:09:06 ID:???

適当に2～3万円のママチャリ買って子供乗せ付けろ、というのも世間一般的には有りだし、
そうして乗ってて問題無かった人も五万と居るだろう。
しかし、相談されたからには安定性の良い専用車を強く勧めるのがチャリヲタとしての義務である。

630 ：619：2008/03/28(金) 15:15:38 ID:ZhT75+3W

>>628
20でもあるのでしたら構わないです。
26だと一人で乗る分には大丈夫なのですが、重いときびしそうでしたので。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 16:05:12 ID:???

子供カゴをつけていいのは、２２インチまでの婦人車
おまえがチビなら、２４インチの婦人車にして、後ろに良い同乗器つけろ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 17:32:46 ID:???

質問！
BSラクッションのV字ハンドルが欲しいです！
どこで買えますか！

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 17:34:25 ID:???

注文しろ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 17:36:59 ID:???

>>632
ttp://www.bscycle.co.jp/shopguide/shopguide-image/shopguide_Frameset.html
・・・こんなつまらないレスじゃ駄目ですかね？

635 ：601：2008/03/28(金) 17:49:54 ID:???

なんか俺のレスが見当違いだった所為で妙な方向に伸びてた
みたいで責任を感じている。
反応が遅れたことも謝る、仕事してたんだ、ごめん。

28インチに14tでインター3じゃ、そりゃたしかに重いわな。
読み返して>>594に同意せざるを得ないと気づいたよ。
本当ごめん。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 18:05:35 ID:???

>>630
重さあんまり変わらないよ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 18:14:13 ID:???

ガチャリンコのBBの玉を交換しようと思ったら工具が足りなくて無理だった・・・
BBの玉押しを緩めるのにはSSTが必要なのかな？

仕方ないのでチェーンを交換しようとしたら
買ってきた96リンクのチェーンじゃ1コマ足りなかった　orz
仕方ないので古いチェーンのコマ1つ足して組んだがなんか納得できねぇｗ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 18:16:05 ID:???

SSTw
しかも96リンクw

どこまでも馬鹿なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 18:19:15 ID:???

お前たちには失望した！！！
おまえたちは俺に挑戦した、見せてやるぞ、
ヒューマンガスの復讐がどういうものかを！！！
ただのひとりも、ただのひとりも、生きてここからは出られんぞ。

640 ：639：2008/03/28(金) 18:20:58 ID:???

誤爆したスマン

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 18:21:51 ID:???

>>628
小径に重い物乗せるとちょっとした段差がきつくなる

642 ：637：2008/03/28(金) 18:30:46 ID:???

馬鹿でサーセンｗｗ
「一般自転車用、錆びにくいチェーン・96リンク」ってのが
今ついてるチェーンと同じメーカーのだったんで
買って来たんだがどんな風に俺が馬鹿だったのか教えてくれ・・・

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 19:11:24 ID:???

そういやチェーン買う時リンク数なんて気にした事無かったなぁ。
いつも切って使ってた。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 00:56:05 ID:???

良心的なママチャリ屋だと、どんな車種にも合うように110リンクとかの長めのチェーンを売ってくれるからなぁ
俺の行き付けのママチャリ屋だと、「チェーン切り持ってる？」とか「切った貼ったの方法知ってる？」とか
そこまで心配してくれなくても・・・って感じだわｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 01:26:31 ID:???

ママチャリにビンディング・・・・、アフォですか？！

646 ：637：2008/03/29(土) 01:29:39 ID:???

そうか・・・110リンクくらいのチェーンを買って切れば確かに確実ですね。
近所のホムセンにはこれしか売ってなかったんで
1コマのためにもう一つ買って来るか・・・

今度はチャリ屋さんで買う事にするよ、みんなありがとう。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 01:44:35 ID:???

>>645
レザースーツにフルフェイスでスーパーカブ乗るようなモンだろ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 04:07:40 ID:???

>>647
それはそんなにおかしくはないと思う

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 06:10:38 ID:???

>>646
これを機会に良心的なママチャリ屋を見つけることだな。できれば2～3軒ハシゴして少ししつこいくらいに
質問してみると良い。良いママチャリ屋は嫌な顔ひとつせずにいろいろ教えてくれるよ
そういう行き付けの店ができればしめたもの。2chの住人から虐められる事もなくなるよｗ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 06:27:30 ID:???

> 良いママチャリ屋は嫌な顔ひとつせずにいろいろ教えてくれるよ

絶滅種指定してもいいくらい稀少

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 07:37:53 ID:???

>少ししつこいくらいに質問してみる
>嫌な顔ひとつせずに

そうして買うのは安い量販店。
とかしてるから、そういう店がなくなっていくわけで

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 08:59:44 ID:???

>>650
あたりまえだろ
教える　ことも仕事なんだから、なんでもほいほい教えてたまるか
パンク修理キット買って、これどうやってやるんだ今この自転車をやってみせてくれ
タダで
ってマジに来るんだぞ！

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 12:17:50 ID:???

>>652
つぶれろ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 12:18:43 ID:???

おしえて乞食は来なくて結構

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 12:21:09 ID:???

こどもの欲しいモノも買ってやれない貧乏人乙

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 14:17:10 ID:???

http://switch.sevennet.com/olympic/pdffiles/0326_CYA.pdf

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 16:42:55 ID:???

>>645
良いんじゃないか楽しければ。
気楽に遊んでみるのもママチャリの楽しみの一つだと思う。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 18:09:56 ID:???

ママチャリは何してもいいからな。
ロードにフツーのペダルは変だけど、
ママチャリにビンディングなら、そういうことする人もいるか、って思うじゃん。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 18:36:23 ID:???

ロードに普通のペダルは変かな？
ま、感じ方は人それぞれか。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 18:44:36 ID:???

>>659
高級コンポで組んであるロードに普通のペダルだとさすがに違和感が…
10万以下位の普及品ならそれも有りかと思う。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 19:45:38 ID:???

使い勝手を追求した自転車の形と考えれば、あえてビンディングペダルを
付けてそれを犠牲にするのもイマイチな気もしないでもない。

また、余計な機能をとことん削ぎ落として、最も効率良く乗る人間の能力を
引き出すことだけを追求した自転車の形と考えると、あえて普通のペダル
を付けて、それを犠牲にして使い勝手の良さを得ようとするのもイマイチな
気もしないでもない。

何してもいい自転車というと、クロスとかの方がそうじゃね？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 19:46:15 ID:???

ビンディングで使い勝手悪くなる？
慣れてないだけなんじゃ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 19:46:34 ID:???

靴が制限される。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 19:52:56 ID:???

話題か>>593に戻る。
以下ループ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 19:57:29 ID:???

米積んで立ちゴケ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 19:59:06 ID:???

そろそろ実用車でビンディング使ってる奴が現れるだろうな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 20:42:45 ID:???

重い方が爽快に走れるって、んな訳ねぇだろ。
ていうか、なんでママチャリでロードバイクみたいな窮屈な格好で
乗らなきゃならないんだよ。
短距離の物と割り切る代わりに、楽な姿勢で、ふわふわのサドルで、
視界も広くて荷物も積めて、ってのがママチャリのいいとこじゃん。
重い上に腰曲げて前傾姿勢でペダルに足固定って、どんな罰ゲームだ。
10km先まで米買いに？行かねぇよ。
近所に無かったら配達頼むわ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 21:18:13 ID:???

米積んで走る為の自転車が欲しいなら、ビンディングなんか付けるよりも、
電動アシスト車でも買う方が楽になるんじゃ。

ていうか、米積んで32km/h出すとか怖ぇぇから徐行して帰れよ。
7kmくらいの距離なら20km/hくらいまででてれてれ走っても30分位の
もんだろ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 21:46:08 ID:???

>>667
罰ゲームのスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194625568/l50

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 00:51:46 ID:???

>>666
どうせなら実用車にブルホーンとか見てみたいw

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 09:09:50 ID:???

人それぞれだし、快速仕様ママチャリにするのもいいのかもな。

荷物を積めることはママチャリの矜持として外せないとしても、
少し乗り心地を犠牲にする代わりに、片道20kmくらいまでの
距離ならこれで行くか、と思えるようなママチャリがあったら
欲しいかもしれん。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 09:47:40 ID:???

>>671
おいでませ改造スレ

【魔魔チャリ】悪魔の改造スレPart4【軽快車】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194625568/

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 17:14:50 ID:???

>>647
>>648
たいしてスピード出すもんでもないし、ジェットに普段着で乗っても
違和感無い、というかその方が合ってる気もするが。
もらい事故ということもあるだろうし、好き好きじゃね。
というかカッコいいな、カブは。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 17:22:56 ID:???

レーサーレプリカにオープンフェイスヘルメットで乗ってるとか、
ロードバイクに普段着で乗ってるとか、
ママチャリにレーパンとかは違和感あるかも。

そういえば、↑の改造スレとかママチャリにロードバイクみたいな
サドルをつける人も居るみたいだけど、普段着でああいうサドルって
どうなんだろ？
普段着の下にパッド入りのパンツを履いてたりするのだろうか。

675 ：**：2008/03/30(日) 19:08:57 ID:???

>674
ロードのサドルに慣れるとママチャの幅広系は違和感がある。
最近の一部のママチャでも細めのサドルになってたりする。

ママチャからスポ車に初めて乗った人がサドルに違和感を覚えるのと同じ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 19:21:53 ID:???

幅よりもクッションの量とかバネとか。
レーパン無しで、ママチャリの立った乗車姿勢で辛くないのかなと。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 21:33:02 ID:???

ママチャリでもハンドルとサドルの高さを調節して適正なポジションを出せば・・・
負荷が分散されて長時間、長距離でも安定したペダリングが可能になり・・・
空気抵抗が減ることにより乗る人への負担も低減し・・・

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 21:50:46 ID:???

>>676
ママチャリで何時間走り続けるつもりですか

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 21:59:52 ID:???

ロード乗れよ。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 22:01:50 ID:???

レーパンで。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 01:05:02 ID:???

ここ数年スポーツ車ばかりで買物や近所ぶらつくのに家族のママチャ借りてたんで、
数年ぶりに自分専用のママチャリを買おうと思ってるんだが、自分なりに悩んだ挙句、
　★丸石のホットニュース（26/シャフト/内３）
　★宮田のエクセルクォーツαコア（26/シングル）の２車種まで絞ったんだが･･･
重かろうが一度は乗ってみたいシャフト車も在庫限りで確保するなら最後かなとも思うし、
また反対に軽くシンプルなのも魅力的だしなぁ･･･困ったもんだ。
２台買ったって10万しないじゃんって言われたが置く場所が無い（現在３台が室内）。
αコアのＵの字フレーム版っつうのもありだな。もう少し考えるわ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 09:28:31 ID:???

どこからのコピペ？
気持ち悪い奴の文章貼るな

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 15:05:42 ID:???

>>681
ミヤタ、前カゴないよ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 18:27:54 ID:???

ママチャリ乗れよ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 19:34:44 ID:???

ビンディングペダルで。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 22:54:57 ID:???

ブルホーンも。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 22:55:05 ID:???

そろそろ新車購入したい。
ステンレスかアルミフレーム、２８インチ、内装３段変則
雨ざらし確実なので、さびに強いの希望
お勧めチャリを教えていただきたい。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 23:58:36 ID:uJy1W/u3

>>687
大型のホームセンターなどに行くと、超特大のビニール袋を売っている。45リットルのゴミ袋なんかじゃなくて、90リットルとか120リットルとか、そういうの。
これの両サイドを切ってペラーっと長い一枚ものにして、自転車カバーにしている。
ベランダの布団干しに使う大型の洗濯ばさみみたいので前タイヤ、普通の洗濯ばさみで両ハンドルのブレーキ、後ろ泥除けのステーを挟んで、この程度の真上からの雨が直接掛からないようにしただけで全然違うよ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 00:48:12 ID:???

屋根は欲しいが、どうせ雨の中乗ってれば濡れる。
びしょ濡れのビニールを片付けて保管しておくのも面倒。
カバーを使うこと自体が面倒くさい。
そんな事より、雨など気にせず使える自転車が欲しい。
これから梅雨時、どうせすぐ錆びる。
錆びたらホルツのサビチェンジャーでもぶっ掛けとく所存。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 05:12:31 ID:xD9xoJyT

ecohomeってブリヂストンのママチャリがあるでしょう
異常にギアが軽い。
ミヤタのアルマックスとかは33T×16Tギアで軽くなってるが
これは普通のママチャリより軽い
たぶんecohomeと同じぐらい
普通のママチャリは31T×14Tギアらしく、やや軽いぐらいか。
シティサイクルは33T×14Tギアでやや重いらしい
http://www.interq.or.jp/jupiter/ktbk37/image/grrto/gearrto.htm

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 06:51:49 ID:???

自転車を雨ざらしにするってのが非常識ではあるのだけれどな。。。

> 雨など気にせず使える自転車が欲しい

・フルチェーンケースが付いている事
・ステンレス部品を多用していること

そのくらいかなあ。
ウチではミヤタのステンマックス使ってるけど、雨の中使ってそのまま置いといても錆は浮いてこない。
ただし保管は屋根のあるところだから、常時雨ざらしで平気かどうかはわからない。時々磨くしな。

それと、カバーは気をつけろよ。
雨の日にかけとくのはいいけど、晴れたら取っといたほうが良い。
水蒸気は下から抜けないから。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 08:35:42 ID:???

>>690
だってママチャリだもの。
なんの為の自転車だと思ってんの？？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 12:07:48 ID:???

常識だよな。
屋内保管しろよ、ママチャリは。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 12:13:54 ID:???

ブリヂストンのベガスは美しすぎる。屋内保管だし雨の日は絶対乗りたくないな。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 12:32:21 ID:???

ステンマックスのフルチェンケースじゃない奴で非常識な
雨ざらしだけど、月イチで油さすくらいでも割とチェーンは
平気だよ。
防錆処理してあるみたい。
梅雨時は一応毎週錆が出てないかチェックするけど。
それより、サドルが２年くらいでひび割れた。
雨ざらしのせいなのか、直射日光に晒したせいなのか知らんが。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 12:34:06 ID:???

それはダイオキシン騒動で燃やすとうんたらな素材は使わなくなった為です。
エコロジーな方々のおかげで、どんどん耐久性が損なわれております！

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 16:44:13 ID:???

変速ワイヤーの品質は酷いね

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 16:57:51 ID:???

それもね
ブレーキアウターの樹脂素材も。

みんな偽エコロジストのおかげです。感謝してください。

699 ：695：2008/04/01(火) 17:14:41 ID:???

追記
そういえばタイヤもヒビ割れたな。
1年そこそこで裂けちゃって交換、両方とも。
デミングだっけ。
IRCに替えて同じ使い方で2年くらい経つが、今度は
全く割れてきていない。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 17:17:30 ID:???

デミングはずいぶん前から中国製になってて
この数年とみにゴムの使用量が減り、材質も変化、見た目は同じだが
もう別物劣悪品になった。
IRCも直営のインドネシア工場閉鎖したので、国産以外は中国のINNOVA製に
なってしまい見た目はIRCでも質は立派に粗悪なINNOVA。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 19:51:37 ID:???

ベガスはもうちょっとトップチューブの位置を上げて欲しい

702 ：699：2008/04/01(火) 20:18:50 ID:???

>>700
マジで！！！ガーン、超寿命Zは国産だろか？
今使ってるのが減ったら何買ったらいいんだよーぅぇっぇ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 20:24:43 ID:???

電動自転車に採用されてるパナ、IRCのタイヤ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 21:57:10 ID:???

今日、漏れの軽快車、風で二回も倒れた。　そのたびに前輪の片方の軸が外れる方向に滑って、ずれるんだが。
この前ネジ締め直したのに。　ぎゅうぎゅうに締め付けて良いんですか？　　ネジがもげそうで怖いです。
BSの27インチです。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 22:22:19 ID:???

ちょっと前に言われているけど、丸石は何で駄目なの？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 22:32:43 ID:???

丸石は結構いい自転車
だめなのはマルキン

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 23:20:26 ID:???

My Pallasの定番ママチャリをすすめてきた者です。

My Pallasだけはやめておけ！

フレームぐにゃぐにゃ、カゴでこぼこ、全てにおいてウルトラC級品でした＾＾

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 01:09:58 ID:???

別にマルキン悪くないと思うけどな。先代マルキンは13年乗ったし。
今乗ってるマルキンはシートポスト径が28.6mmとレアなもんで、長いポストは
その辺の店では扱っていないのが南天のど。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 01:12:41 ID:???

>>681
ホットニュースファッション（2004年型）愛用者だが、
良いよ。故障もしないし。特に通勤用に汚れを気にしなくてよい
のがイイ。

サドルをブルックスFlyerにし、ペダル、ベルなど小物を替えて
一見地味でｵｻﾚなママチャリを目指してる。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 01:34:06 ID:???

>>708
28.6ってレアなの？
ウチのママチャリ、３台あるけど全部28.6だよ
自分用はスカイスクレイパー付けてるｗ
ちなみに、ミヤタが2台とブリジストン

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 02:00:30 ID:???

>683
家でモノ入れと化しているステンレスカゴをつける予定だが取付金具は
無いので調達になります。
>709
チェーンの張りやら注油からの開放を毎回、洗車後に実感でそうだなぁ。
シャフト車独特のグリスアップはあるだろうがね。耐久性ありそうだし。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 08:57:16 ID:???

>>702
超寿命　は名前かわり構造も変更になりました。
国産ですが。
ちゃんとチューブはINNOVAの糞低品質チューブが入っていますので、安心して
買ってください。

>>705
丸石は中国自転車メーカーに「買われた」
日本製は終了、シャフトも製造元(ヤマハ）がやめると言ってるので終了、
、店いってカタログもらってきな。ホムセン車がずらっと並んでるから。

マルキンも日本製の時代はマシだったけど、現在は日本製とシールあっても100%
中国安物部品を組んだだけで隅々まで手を抜かず低品質。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 15:51:20 ID:???

本当は１２０００円ぐらいのマイパレスやレイチェルのMTBもどきを買おうと
思ってたんですけど、このスレを見てると買う気がなくなりました。

そこで、一番評判のよいっぽい２７インチのアルベルトDXを買おうと思って
いるのですが（用途は週に３回ほど片道５キロ程街中走るくらいです）・・・質問です。

基本的には中高生の通学用自転車という事ですが、これに３０なりたての
オサーンが乗ってても恥ずかしくないでしょうか？乗られてる方いますか？

もう一つ・・・面倒くさいのであまり手入れはしたくないのですが、これなら
雨ざらしにさえしなければサビの害には遭わずに済むでしょうか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 16:03:32 ID:???

３０にもなって自意識過剰か…老害になりそうだから
いまのうちに人生絶てばいいかも？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 16:11:42 ID:???

>>713
だれもあんたやあんたの乗ってる自転車なんか気にして見てないから

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 16:13:58 ID:???

>>713
もうさ、君、いままで生きてきて、人生ってものを考えたことが無いんだろうね。
思考する　ことが出来ないんだろうね。
毎日毎日、考えながら、生きてこなかったんだろうね。
かわいそうな人だ…

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 16:19:07 ID:???

>>713
かっこよくはないけどほとんどノーメンテで乗れるから
実用車としては最高ですよ。
自分にはトヨタカローラのようなイメージです。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 16:54:53 ID:???

>>713
俺は34歳のオッサンだが、アルベルトロイヤル8乗ってるよ。
子供用のキャラ物じゃあるまいし、年齢性別全く関係ないでしょ。
雨ざらしにしないならサビてどうこうって事は無いけど、
タイヤの空気圧とブレーキの点検調整くらいはやっとかないと、
パンクや事故起こして面倒な事になるかもよ。

719 ：713：2008/04/02(水) 18:11:16 ID:???

お答えありがとうございました！

仰る通り普通は気にされませんし、気にするようなデザインではないと
解りましたし、性能も魅力ですので買って乗ってみようと思います。

メンテがかなり少なくて済むというのもとても魅力です。とはいえ、
タイヤの空気圧とブレーキの点検調整くらいはしておいた方が
良いのですね。長く乗りたいので、教えていただいた点気をつけます。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 18:16:00 ID:???

メンテしたくないならチェーンカバーはフルカバータイプを選べば？
ルックMTBなんて選ぶのはノーメンテ志向とかけ離れると思う。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 18:31:52 ID:???

>>720
おまえ、アルベルト知らないんだろ？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 18:36:09 ID:???

ベルトはブリだけだしな・・・。
アルベルトは乗ったことないから評価は出来ないのだよ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 18:37:03 ID:???

ブリだけじゃないぞｗ

それこそマルキンも出してるぞ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 18:41:21 ID:???

ブリ、ナショ、宮田、丸石、みんなベルト出してるんだけど>>722
いくら軽快車のスレだからって、厨房ぶり発揮しなくていいぞ？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 19:13:43 ID:???

ブリ大根

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 19:18:29 ID:???

むしろママチャリに完璧に似合ってるオッサンというのも嫌だな、
オバちゃんでもだが。

しかしMTBもどきには抵抗感が無くて、ママチャリはちょっと
躊躇するという感覚も俺には分からん。
30未満の普段自転車を使わない人の感覚って、そんなもん
だったりするのかねぇ？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 19:26:08 ID:???

みえっぱりだから

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 20:13:33 ID:???

カゴとか泥除けとかチェーンカバーとかって俺はあると有難い装備だと
思んだけど、無い方がかっこいい、無い方がいい自転車、って思ってる
人は結構居る気がする。
あと、サスペンションが付いてると高級な自転車、とか。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 20:30:19 ID:???

>>728
ライトも。
ママチャリ乗りの自分から見ても危険すぎる。夕方から電気つけろ。
どうして点けないんだろう。
タイヤが重くなるから？でも脚力がありそうな人にかぎって点けてない。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 20:49:19 ID:???

サス信仰はかなりあるな
それで激重自転車買って「やっぱ自転車じゃちょっとなぁ」「続かないよねぇ」
とか言うんだろうな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 20:58:21 ID:???

街乗りでサスとかアホだよなぁ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 20:58:54 ID:???

まぁ、確かに安いし安っぽく見えるんだけどね、ママチャリ。
しかし、ママチャリには抵抗があるけど、ルックMTBなら
大人のオッサンが乗っても恥ずかしくないと感じる感覚が
一般的な自転車のイメージだとしたら少し残念。

便利で実用的、というだけじゃなくて、もう少しイメージ的にも
良くしていけないものだろうか。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 21:23:27 ID:???

誤解を与えているようなので・・・。

>>732
俺の場合は安っぽく見えるとかそういう事ではありませんでした。
「ママ」チャリって言われてる事に加え（シティサイクルなら良いんですが）、
公式に「通学自転車」って書かれてた事が引っかかったんだと思います。

あと・・・728ではカゴはに関しては無い方が格好好いとは感じるかもです。
あとはサスペンション付きが良い自転車に見えるというのもあるでしょうか。

素人の戯言とお許しください。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 21:26:19 ID:???

通学用みたいに用途を決めないと企画が通らないんだよ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 22:10:37 ID:???

泥除け、カゴ、シングルは通
サス(笑)、外装6段(笑)、マウンテンバイク(笑)は失笑もの

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 22:30:49 ID:???

ホムセンでルックMTBとか折り畳みとかのフルサス車を買った人に
聞くと「乗り心地がいいと思って買った」みたいな事を言う人が多い。
乗り心地に関しては、あの手のサスペンションよりはママチャリの
サドルのバネの方が余程効果がある気がするけど。

歩道の段差にガツンガツン乗り上げるような乗り方をするなら、
少しは段差を乗り越えやすくなるとか、すこしはパンクを防ぐとか、
少しはリムを壊すのを防ぐとかいった効果はあるのかもしれんが。

でも歩道の段差程度なら、サスペンションなんか無くても乗り方とか、
走る場所の選び方とかで充分対応できるとも思うけど。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 22:36:51 ID:???

ごついブロックタイヤじゃ乗り心地にはかなりマイナス効果だろうし、
折り畳み車の小径タイヤじゃ、段差の乗り越えはホムセン安物の
ヘッポコなサスペンションでどうこう出来るレベルじゃないんじゃね。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 22:39:09 ID:???

サス付きルックとママチャリだと歩道の段差は互角だな。
27インチの大径で軽量な(14kgくらい)ママチャリのほうが
26インチで重量級(17～18kg)のルックに比べて明らかに越えやすいんだが
やっぱりカゴの振動が効いてきてる気がする。
ルックとはいえあの形(カゴなし、ダイヤモンドフレーム)は偉大だなぁ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 22:41:45 ID:q2lq/4i9

>736-738
同一人物？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 22:46:43 ID:???

736と737は俺（同一人物）が書いたよ。
書き込んだ後に付け足したくなったんで。

でもなんで？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 22:59:08 ID:???

151 ツール・ド・名無しさん 2008/03/31(月) 21:40:04 ID:vD7SVGXT
ママチャリの安っぽさがイヤ。
鉄板打ち抜いて粗悪なメッキかけたパーツのオンパレード。冷間鍛造やCNCだろ常考。
前カゴに重い荷物積む癖にあまりに頼りなさげなヘッド。1.5インチのアヘッドにしろ。
古臭い規格のクソタイヤ。26HEにしろ。シートポストは27.2mm以上のアルミにしろ。ディスクブレーキにしろ。
ボロい軽トラ的自転車はいらね。かっこよくてパワフルなアメリカンSUV的自転車が欲しい。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 23:25:14 ID:???

>>736
ﾌﾙｻｽルックMTB＋スリックﾀｲﾔで街乗りしてるが、
軽快車のサドルバネとは乗り心地が全く違うよ。
8km前後の距離を走り比べたらﾌﾙｻｽは本当に体が楽

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 00:15:23 ID:???

フルサス付きMTBルックス車に泥除け付けて
タイヤも細いのに替えれば最強の街乗り車だな。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 00:24:37 ID:???

ルックのサスを貶す事に命かけてる奴はいる。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 00:24:52 ID:???

通勤用に27インチか28インチのどちらを買おうか迷ってる。
バランスの良さの２７インチ、クルージングが得意な２８インチ、かな？
身長的にはどちらのサイズでも特に苦にならない。

27インチは厨房時代、28インチは工房時代に乗ってたが
社会人となった現在はすっかり石油の恩恵ばかり預かっていて
警戒車の記憶はすっかり忘れた。（700cのクロスバイクは最近まで少し乗っていたが）

昔、駅の駐輪場のおじいさんに「兄ちゃん、でかい自転車だねぇ」「２８インチです」
「２８インチ！？そんなサイズあるの！」
とﾋﾞｸｰﾘされた経験がある。
28インチってマイナーなんだなと実感したときだった。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 00:55:19 ID:???

>>745
28インチはタイヤの選択肢が少ないし入手性は悪いし概して値も張る
身長が高くて27インチだとポジションが窮屈な訳でもなければ積極的に選ぶ理由はない

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 01:02:32 ID:???

人が乗ってないのが欲しいんだろ、放っておけよ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 01:45:20 ID:???

>>745
>バランスの良さの２７インチ、
うんにゃ、ママチャリは26がいっちバランスが良い。
>クルージングが得意な２８インチ、かな？
ママチャリにそんなもん期待すんな。

749 ：27愛用：2008/04/03(木) 01:50:28 ID:KleyCWpX

ギヤの位置や立ち漕ぎ頻度によるが、
26はストップ＆ゴーが多い場所じゃ楽。
27はやや劣るかな。。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 01:55:06 ID:???

ママチャリの27は足付きを良くすると可成り深く膝を曲げて漕がねばならん、
かといって、ペダルで（サドル高を）合わせると今度は足が付かん。
スポーツ車の様に止まった時サドルから下りるのなら構わんが・・・・。
28は乗った事無いので知らんが、もっと極端になるかも。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 07:36:44 ID:???

700cも28インチだと思うのは俺だけじゃないはずｗ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 08:56:02 ID:???

>>750
足つき？？？
サドルは「運転席」ですので、そこに座って足がつくとかつかないとか
考えるのが間違ってんだよ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 09:07:03 ID:???

スレタイ嫁

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 09:32:18 ID:???

変速の有無　クランクの長さも関係するから

27インチだから○○である。

とは言えないな　同一仕様で比較しないと意味ないだろ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 09:45:31 ID:???

クランクの長さ（笑

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 09:45:52 ID:???

変速の有無（笑

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 11:21:54 ID:???

いまどき　（笑　って

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 11:31:58 ID:???

ルックMTBはフレームの形状からして恥ずかしいよな。
あとロゴも適当なメーカーのロゴはりつけてるのおおいしｗ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 12:21:01 ID:???

>>751
ttp://www.cateye.co.jp/cchtml/tire.html

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 12:23:44 ID:???

>>751
同じですがなにか？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 14:49:17 ID:???

タイヤ経によらずBBハイトが同じくらいになるように
フレーム設計されてるんじゃないか普通は

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 20:23:20 ID:???

>>760
じゃぁ↓こいつに突っ込んでやれよｗ

>>745
> 通勤用に27インチか28インチのどちらを買おうか迷ってる。
> バランスの良さの２７インチ、クルージングが得意な２８インチ、かな？
> 身長的にはどちらのサイズでも特に苦にならない。
>
> 27インチは厨房時代、28インチは工房時代に乗ってたが
> 社会人となった現在はすっかり石油の恩恵ばかり預かっていて
> 警戒車の記憶はすっかり忘れた。（700cのクロスバイクは最近まで少し乗っていたが）
>
> 昔、駅の駐輪場のおじいさんに「兄ちゃん、でかい自転車だねぇ」「２８インチです」
> 「２８インチ！？そんなサイズあるの！」
> とﾋﾞｸｰﾘされた経験がある。
> 28インチってマイナーなんだなと実感したときだった。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 20:27:58 ID:???

おまえは理解できないようだな>>762

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 23:33:41 ID:???

樹脂ペダルからシュアーフットコンパクトに交換してみようかと
思うんですけど、これって靴底へのダメージはどうでしょうか。
毎日通勤で使うので、消耗が激しいようなら別のものにしようかと。
使用者さんいらっしゃいましたら、お答え願えますか？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 00:54:23 ID:???

>>752
>そこに座って足がつくとかつかないとか考えるのが間違ってんだよ。

「スポーツ車の様に止まった時サドルから下りるのなら構わんが・・・・」by>>750
>>754
>クランクの長さも関係するから
ママチャリなど車輪の大きさなど関係無く一緒。
因みに、BB下がりも変らんよ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 01:08:18 ID:???

昨日TVで今話題の３人乗り用ママチャリの試作品が紹介されていたが、
16inchくらいのデッカい補助輪付きってーのが有った。
しかし、考えて見ると三輪車でいいんんでねーか？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 01:38:58 ID:???

怪我したら裁判起こされるから過慎重に行かないと駄目なんだよ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 07:00:44 ID:???

>>765
おまえは読解力がないな
もう少し日本語勉強しろよ　半島人

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 09:23:04 ID:???

>>764
靴へのダメージを考えて、樹脂ペダルが存在してます

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 09:26:19 ID:hM2hR4JK

>764
ベアリングが入った樹脂ペダルが良い。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 09:29:13 ID:???

ベアリングが入ってないペダルがあるの？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 09:45:55 ID:???

通学用にママチャリを一つ買おうと思い、マイパラスにするかジョブナにするか迷ってます
後者はビックカメラで取り扱いがあるのですが前者はビックカメラさんにはありませんでした
インターネットで買い物をするのにしばし抵抗感を覚えるのですがそういった場合はホームセンター等で買えばいいのでしょうか？

あと、大学構内に毎日とめることとなるのですが盗難はやはりよくある話なのでしょうか？

あまりにも初心者の質問で申し訳ないのですが片手間に答えていただけたら幸いです

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 10:32:01 ID:???

>>771
あるよ
>>772
釣りだろうが
ジョブナにしろ

大学は一度構内歩いてみろ
それで雰囲気を感じろ

この前東大いったら、、、、、東大生は犯罪者のすくつだ！
と思った。なんですか、あの掲示板の内容！

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 10:38:21 ID:???

>>773
レスありがとうございます
個人的にジョブナにしたいのですが盗難があると怖いのでマイパラスさんの安いのにしようか迷っているのです

盗難はどうなんでしょう
ほとんどの学生が自転車を使っているので盗られてもわからないかなあと不安に思います
リア充が多くて怖い大学なので判断が難しいところです

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 10:40:45 ID:???

駐輪事情は慶応矢上と東工大大岡山、東大柏しか知らんけどジョブナなら鍵かけてれば盗まれることはまずないだろ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 11:04:54 ID:???

>>772大学はカギかけて無くてその場の足としてパクられるケースが多い気が、って街中とあんま変わらないか・・。
>>773東大らしくて良い、てかDQNでない大学の文系なら珍しくは無い

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 18:43:02 ID:???

日系トレンディ5月号で西友、ユニー、イオンのPB自転車の
比較記事が掲載されてた.ぞ。
イオンのはハンドルの突き出しがやや長めでサドルも細身で、
他2社よりは長距離サイクリングにも対応可能な設定らしい。
あと、チェーンリングの歯数が一つ少なくて、ギア比は軽めとか。

原材料価格高騰で自転車も全般的に値上がり傾向にあり、
イオン19800円、ユニー（パール金属製）13800円だが、
西友（上尾工業製）だけは7800円と一万円を切る価格。
消費生活用製品安全法改正で製造者と販売者の責任が
厳しく問われる様になった背景もあり、低価格品でもすぐに
事故に繋がるような粗悪品は無いものの、価格相応の安物
なのは確かな様子。
参考として取り上げた3万円台からのブリヂストン製自転車と
比べると、3台とも価格相応のコストダウンが図られているらしい。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 18:48:43 ID:???

イオンのギア比軽めは、糞部品採用による漕ぎの重さをごまかす為。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 18:51:09 ID:???

西友の7970円設定はコストを計算すると利益はほとんど無いに
等しい物らしく、客寄せの目玉商品ということでお買い得とは
言えるらしい。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 18:52:05 ID:???

パンク修理で利益をあげてるからいいんじゃね？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 18:54:03 ID:???

>>779
上尾工業で組んでるもの。
粗利は無いに等しい。

薄暗い工場の片隅で、低賃金で、◎◎◎使って、組まれています。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 19:12:43 ID:???

>>768
はぁ？大丈夫か？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 21:24:27 ID:???

ブリヂストンも盗難保障2年が付くキャンペーンやってなかったっけ？
あれ今年もやってるかな？
ハンドルと後輪を一度に施錠する一発二錠搭載車には保障が付いて
たと思ったから、ジョブナも対象じゃね？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 21:39:47 ID:???

ジョブナも対象だよ
買ってすぐに購入時に付いてくるハガキか
ブリジストンのHPでユーザー登録すれば対象になる

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/04(金) 23:32:54 ID:cZ7lt1CE

>772
まず、チャリは近所のお店で買った方が良い。
その方が、修理に持って行きやすいから(お店は自店販売車だから)、
あとあと良いでしょう。

それと、値段は高くても、ナショナルやブリジストンなどは車種により
○年間盗難保障(←字に自信なし)つきだから、精神衛生上は良いと思う。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 08:14:30 ID:???

>>782
駄目だと思う。

お　ま　え　が　な　　　　　　　　　ｸﾆﾍｶｴﾚ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 08:28:18 ID:???

罵詈雑言並べたっていつまでたっても終わらんぞ
論破する努力を怠るな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 09:04:46 ID:???

論破する努力（笑

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 09:37:35 ID:???

神である俺に努力はいらないんだよ、じいさんｗ>>787

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 09:48:45 ID:???

神様まで後輪したぞ　どうしてくれるんだこのスレを

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 10:10:42 ID:???

お前ら愚民どもを俺様が導いてやるよ
とりあえず財布の紐を弛めるんだw

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 10:11:42 ID:???

いやだなぁｗいまどきの財布に紐なんざついてませんぜｗｗ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 17:32:48 ID:???

最近、小銭入れしか持ってないや。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 20:31:19 ID:???

4万円で自転車ほしいんだけど、何がいいかな？

軽くて、そこそこ速くて、疲れないのがほしいのですが・・・

変速機って内装3段、外装6段、内装8段とかあるけれども、
やっぱりインター8はいいのかなぁ？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 20:39:41 ID:???

4万か

アルベルトシティおすすめ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 20:41:36 ID:???

>>794
インター8はまだ高い
マニアじゃない一般人は、量産されて安くなってから買うべきだね

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 21:06:32 ID:???

アルベルトとステンマックスってどっちがいい？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 21:34:11 ID:???

～ってどっちがいい？

こういうこと聞く奴ってどういうつもりなんだろうな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 23:16:58 ID:???

姉と妹どっちg（ry

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 23:53:24 ID:???

ちゃんと整備してあればチェーンの方がよっぽどいいだろ
スマートベルトなら別だが

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 06:10:21 ID:???

>>794
段数が多くても普段使うギアは大体同じ。
内装３段で不満が出ることはそうないはず。
金余り君なら内装８段でもOK。

フロント２段・リア１０段の自転車でもまったり乗る場合はその内の３段ぐらいしか使わない。
ギア比が被る段数もあるし。

軽いのもいいけど軽さと丈夫さはなかなか両立しない。
速さは脚力次第。疲れない自転車などない。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 06:44:48 ID:???

一番走りの軽さに貢献するのはタイヤの細さだよ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 08:19:56 ID:???

ママチャリで時速２８ｋｍ、競輪場で５時間耐久レース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080405-OYT1T00625.htm

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 08:47:13 ID:???

>>802
うそつき

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 09:35:13 ID:???

>>802
恥ずかしくないか？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 09:49:09 ID:???

春だからな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 11:59:41 ID:???

ガキの頃外装6段車に乗ってた事があったけどあまりいい印象が無かった。
全部のスプロケに油差すのが面倒くさいとか、掃除するのも面倒くさいとか、
3、4段ばかり使ってたら歯が減って入りづらくなっちゃって、しょうがないから
2、5段を使ってたら凄い不便だし変速の度にチェーンを外しやしないかと
ヒヤヒヤしたりで。
外装変速ってスプロケの歯が減りやすかったりするのかね？
その後乗り換えたママチャリも同じくらいの期間乗ってるけど、歯が減って
チェーンが外れるなんて無かったし。（チェーン交換は何回かしたけど）

しかし先日ママチャリの修理中の代車でKHSの小径車を借りて乗って
みたら、ちょっと見直した。
最近の外装変速って良く出来てんのな。
クランク半周もしないで変速するし、遅いスピードで変速しても平気だし、
ママチャリの内装ギアに慣れちゃったから停止中に変速できないのは
少し残念だけど、これなら慣れれば何とかなるかなとは思った。

最近外装変速の付いたママチャリも良く見かけるけど、あれってどうなのかな？
耐久性とか、変速の感じとか。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:01:40 ID:???

>>807

> 全部のスプロケに油差すのが面倒くさいとか、

　おまえ、馬鹿なんだね

> 外装変速ってスプロケの歯が減りやすかったりするのかね？

　そうだね

> 最近の外装変速って良く出来てんのな。

　そうだね

> 最近外装変速の付いたママチャリも良く見かけるけど、あれってどうなのかな？

　一般的にゴミだね

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:08:15 ID:???

そうか、外装変速は減りやすいのか。
残念だな。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:10:09 ID:???

２万円くらいで買えるのだと何かいいのはありませんか？
頑張ってジョブナにすべきなのでしょうか
アドバイスお願いします

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:14:03 ID:???

うん、ジョブナにしな

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:19:26 ID:???

>>804-806
路面抵抗はバカにできないよ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:20:47 ID:???

>>812
あのね、ぼくね、、、、、

理想のタイヤは

　　太くて高圧

なんだ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:25:36 ID:???

>>812
ぼく
なんで4輪のレーシングーはあんな幅広タイヤなんだろうね
なんで２輪オートバイのタイヤも幅広なんだろうね

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:32:26 ID:???

ゴミなのか。
ママチャリでちょっといい外装変速が付いたのって無いもんかね？
サブナードも、ホムセンの謎ブランドも、付いてるのは同じシマノのに
見えるんだけど。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:39:21 ID:???

サブナードは問題なし

変速機の問題ではない

817 ：812じゃないけど：2008/04/06(日) 12:39:31 ID:???

>>814
マジレスすると、エンジンでタイヤを回しているから。道路とタイヤの接触抵抗が高くてもエンジンのパワーが高いから、接触抵抗のパワーロスは無視できる。
自転車でも、タイヤの空気を若干抜いて道路とタイヤの接触面積を増やせば急ブレーキ時の制動距離が短くなると思う。
でも重くなるのは一発で分かる。自分の足で漕いでるからね。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:40:39 ID:???

そうだよ

だから、太くて高圧　が理想なんだ。
微力なエコラン用タイヤがそれを実現してるね。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:43:32 ID:???

へぇ、高圧タイヤだとブレーキの制動距離は長くなるのか。
高圧タイヤ履いた自転車でよく効くブレーキだと、ロックしやすいって事？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:44:57 ID:???

高圧云々はブレーキとは関係ない

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:47:00 ID:???

タイヤに関しては
http://www4.osk.3web.ne.jp/~ashida/tgmy_EcoRun_Tire_Tube_Lim.html

＝自転車と結びつけるのもナンだけど、細ければいいとかいうアホはよく考えろ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:47:37 ID:???

へぇ、接地面積の少ないタイヤだとブレーキの制動距離は長くなるのか。
接地面積の少ないタイヤ履いた自転車でよく効くブレーキだと、ロックしやすいって事？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:50:10 ID:???

もうしらん　さじなげた

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:51:00 ID:???

そうだね

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:52:29 ID:???

変速機に関しては、安物に付いてるのでも問題無いのかな？
サブナードも同じだし。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:53:04 ID:???

それ自体は問題ないよ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 13:02:43 ID:???

なんでそんなに偉そうなのか理解できない。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 13:06:33 ID:???

理由など説明するまでも無く当然の事をいちいち聞く素人共が
ウザいのが悪いのだ。
レスしてやるだけ有難いと思え愚民共。

829 ：812じゃないけど：2008/04/06(日) 13:11:33 ID:???

>>822
>へぇ、接地面積の少ないタイヤだとブレーキの制動距離は長くなるのか。
>接地面積の少ないタイヤ履いた自転車でよく効くブレーキだと、ロックしやすいって事？

しつこいな。
同じブレーキテクを持つ人同士で急ブレーキをすれば、接地面積の少ないタイヤを付けてる人のチャリが制動距離伸びる。
ロックしやすいかどうかはそいつのテク次第。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 13:13:13 ID:???

同じブレーキテクを持つ人同士で急ブレーキをすれば、接地面積の
少ないタイヤを付けてる人のチャリが制動距離伸びるのか、
よくわかった、有難う。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 13:17:28 ID:???

>>827
なんでおまえがそこまで馬鹿なのか理解できない

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 13:18:51 ID:???

バカの相手なんかしなきゃいいじゃない

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 13:19:41 ID:???

だってぼくも馬鹿なんだもん！他の馬鹿に負けてたまるか！

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 13:20:12 ID:???

バカばっか

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 13:29:28 ID:???

内装３段のママチャリと外装６段の折りたたみを使ってるけど、
こぐのに楽をしたければ、外装の方がいいと思う。
内装３段はギアの比率が離れていて、中間のギアが欲しいと思うことがある。
トップの３は重すぎてめったに使わない。
最近の外装変速機はわりとスパスパ気持ちよく切り替わるよ。

内装変速機は３年間何もメンテしてないけど、問題なく動作する。
注油などがめんどくさい人は内装の方がいいと思う。
裾バンドを忘れた時も内装フルカバーならズボンも汚れない。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 14:38:16 ID:???

>>818
ママチャリに付けられるエコラン用タイヤがあればその通りだろうね。
理想形で話されると困っちゃうなぁ
あと、自転車と比べると平均速度を見る限りエコランカーは決して“微力”
ではありませんよ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 14:40:06 ID:???

>>821
書き込む場所が違うんじゃない？
以下>>836に同じ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 14:52:51 ID:???

まだ細い方が転がり抵抗少ないと思い込んでるみたいだな

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 15:15:37 ID:???

>>838
どういう理屈でそのように考えるのか説明してくれませんか？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 16:03:02 ID:???

転がり抵抗と摩擦抵抗が違うものだってことでFAね
これ以上やりたかったら自転車の物理スレでも行ってくれ・・

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 16:24:08 ID:???

>>835
その外装６段の折りたたみは当然ママチャリと同じサイズで比較したんだろうな

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 17:07:16 ID:???

>>840
新たに、＞転がり抵抗と摩擦抵抗が違うもの
っていう言葉遊びを持ち込んで来ただけで、
まったく説明する気がないみたいですね。

転がり抵抗の原因として摩擦抵抗があるわけですよね。
タイヤの変形を少なくするために高圧にしたり、路面と接する
トレッド面を少なくするためにタイヤを細くすることで、
タイヤと路面との接地面積を少なくして路面との摩擦抵抗を
減じようとしているわけじゃないですか!?
エコランカーの高圧タイヤは直進状態では丸いトレッド面のせいで
理想的には路面との接地面が極小であり、コーナリング中は
太いタイヤが変形して広いトレッドを作ってトラクションを得ている
わけです。３輪で踏ん張って走るエコランカーでの理想のタイヤを
バンクさせてコーナリングする自転車に当てはめるのことに無理があると
思いますよ。

そもそも難癖つけているのはそちらの方。
傍目には変な宗教の信者のようにしか感じませんがね。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 17:12:11 ID:???

燃費競争の車の場合は
オートバイみたいな細いタイヤをパンパンにしてつかうよね・・・・

車の場合は空気抵抗を減らすために細くしてるのかな？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 17:49:01 ID:???

　　　／"~ ／　_二_＼
　　'‐‐.‐Y .／~　　ヾ',
　　("´　ﾉ/ ,r=､　,r=､ヾ',
　　|／　 {　,rｭ､　 ,rｭ､ i i
　　|　 `' i 　､＿＿,,,,.r　}.}　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　‘　　 },　`､　　ﾉ　i l　　＜　テクニカルタームは正しく理解しましょう　|
　　ヽ　人ヽ､｀'ニ' 　//‐　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　ヾヽ､ヽ､`''‐-‐''",<
　　　　　ヾゝ_,.＞‐'"

ttp://www.yokohamatire.jp/check-de-smile/sp_characteristic/index.html

845 ：842：2008/04/06(日) 18:18:35 ID:???

>>842はあまりに拙かったので撤回します。
>>844を読みますと一般論としてタイヤの太さのみで単純な比較は出来ないと思いました。
もっとも、実感としては使用したタイヤごとに適切なタイヤ空気圧であれば、
細いタイヤの方が軽い走行感です。

尚、“太くて高圧　が理想”　だとする根拠らしい記述があったので
よく読んでみます。
自転車の物理
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196085147/464
アトリエドゥキャファ　～タイヤを考える
http://www.kijafa.com/kijafa/html/scrap/taiya.html

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 18:22:54 ID:???

細いタイヤは高さが低くなる「デメリット」がある
車輪の外側が比較的軽量になる「メリット」がある

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 18:25:55 ID:???

>>これは我誌のテスト結果をも裏付けている。幅2インチで空気圧5
バールの優秀なMTB一スリックは驚くなかれ細型のレース用タイヤに匹敵
する！細型タイヤが幅広タイヤに亙してゆけるとすれば、それはよリ高い圧
力に耐えうるからにすぎない。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 18:29:57 ID:???

>>846
タイヤハイトが下がるのがなぜデメリット？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 18:37:50 ID:???

空気圧管理を神経質にしないと底付きしやすくなる
シティ車にとっては致命的

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 18:43:34 ID:???

すいません。
後ろのタイヤ交換なんですが外装ギアの場合
ギア側だけボルト外してチェーンステーのとこを力入れれば開きますか？
開けば入ると思うんですが。開きませんか？
やっぱリム外さないと無理ですか？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 18:44:11 ID:???

金のこかってきて、切断するといいよ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 18:44:40 ID:???

>>847
>>846から引用してきたのかな？
細いタイヤは高圧タイヤでもありますから、実際には
引用してきた内容をそのままに適用できませんね。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 18:48:14 ID:???

引用じゃないよ

ここは軽快車のスレで現実的な話をしたんだよ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 18:52:39 ID:???

>>853さん、ごめんなさい。

>>852を訂正します。
誤　>>846から引用してきたのかな？　は、
正　>>845から引用してきたのかな？　です。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 22:46:41 ID:???

すみません、学生の時以来、久々に自転車を買おうと色々調べてここにきました。
車バイクには乗る気がないんで、ささやかな贅沢をしようと思っているですが、ここはマニアック過ぎて素人には・・・
とりあえずひととおり読んでクオーツ三段か、アルベルトシティかなって思っているのですが・・・
自分的にはクオーツにに傾いてるんですけど、嫁と共用になんで無茶はできないんで、それでいいのかなと。
自分も嫁も160チョイの小ささです。
実用的でかつ軽快に楽しめるのがあれば教えてさいです。

856 ：855：2008/04/06(日) 22:49:00 ID:f26xwsz9

日本語変すぎですね。
ごめんなさい。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 22:58:36 ID:???

クォーツエクセルでいいと思うよ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 23:01:36 ID:???

>>855
クォーツエクセルのインター3ならいい選択だと思うよ
ただ標準でついてくるタイヤとチューブは軽くするために激薄って噂なんで
交換するまではガッツンガッツン走るのは止めた方が無難

あとせっかくだから適当なアルミペダルを見繕ってやるといいかもね

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 23:17:18 ID:???

>>845
何言っても聞き耳持たないだろうと放置するつもりだったけど、意外と冷静だな
842でも「接地面が極小」という重要な点には気づけてるし
完全に丸いサッカーボールみたいなものなら接地面は常に球だが、横幅が狭くなるほど楕円形になっていき、
ロードレーサーのタイヤほどの細さになると、横1cm縦10cm弱ほどの歪な接地面になる
この縦に長く潰れる時の損失がヒステリシスロスの大半を占める
横幅が広いほど縦の潰れは少なくなるので、太いタイヤほど抵抗が少ない
ttp://www.schwalbe.com/gbl/en/tech_info/rollwiderstand/?gesamt=22

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 23:17:53 ID:???

アルベルトに一票。
クオーツってサドルも軽量タイプでバネも付いてないスポーツ車風で、
タイヤも細いって聞いたんだけど。
実用的で、嫁と共用となるとどうなんだろ。
文句言われそうな悪寒。

イオンのも軽くていいんじゃね？
タイヤもIRCので良さげだし。
カゴ、ライトも付いて14kg。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 23:19:11 ID:???

こいつ何でこんなに上から目線なの？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 23:25:57 ID:???

>>861
きっと背が高い

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 23:27:29 ID:???

クォーツエクセルってオプションに前カゴ用意されてないけど、
別に普通につけれるよね？

アルベルトDX(S型）にするか、プレステーィノ（PS73BT）にするかクォーツエクセル3段にするか激しく迷う。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 23:29:09 ID:???

>>861
それなりの知識を持った奴らが集まるスレでは偉そうにできないので。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 23:31:28 ID:???

自転車だと人力だからタイヤの重さもバカにならない。
なので細いタイヤも持てはやされるって認識でおｋ？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 23:39:06 ID:???

>>863
つけられまっせ
ミヤタはバスケットステーにアルミの物をラインナップしてるから
せっかく軽さが売りのエクセルを買うなら一緒に取り寄せるといいと思うよ
メーカー欠品の可能性はあるけど

>>865
40km/hを超えた辺りからは
タイヤ程度の空気抵抗でも結構なモノになるとかならないとか

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 23:39:47 ID:???

>>865
ホイールやタイヤなど回転部分を軽くすることは、車重を軽くすることの何倍も効果がある

自動車で言うバネ下重量ってやつ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 23:46:16 ID:???

>>866
ありがとうございます。

じゃあサークル錠とかもつけられるんですかね？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 23:54:49 ID:???

>>868
ちったぁてめぇで調べな！

ってかママチャリにつかないサークル錠に価値はあるのだろうか
軽く済ませたいならサークル錠より短いワイヤー錠がお勧め

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 23:57:21 ID:???

>>866-867
なるほど。
ホムセンチャリ+マジ軽→マリポだけどすごい軽く感じる理由が分かったよ。
勉強になりました、さんくす。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 23:57:32 ID:???

>>867
ちょっと違う

872 ：855：2008/04/07(月) 00:02:09 ID:???

みなさんどうもありがとうござざいます。
ここはほんと親切ですね。
>>857
力強いお言葉ありがとうございます。
>>858
いい情報ありがとうございます。
それなら先に交換したいんだけど、素人なんでそのへんの知識がなく、ショップのいいなりになってしまうんですよ。
これってのがあればよろしくです。すみません。
>>860
そうなんです。
嫁はこだわりとか関係ないんで、色々文句いうと思います。
ネックは細いタイヤと固いサドルかなと思ってます。
イオンのも研究してみます。
>>863
自分と似た人もいるのですね。
ちょっと安心しました。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 00:02:41 ID:???

>>869
おおすまない。

ありがとう。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 00:03:45 ID:???

>>867
ロードやママチャリにはバネなんか無いし
回転する部分の軽量化はそれ以外の場所での2倍程度

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 00:18:25 ID:???

2chでは2倍で結論が出ている

271 ：269：2007/12/15(土) 23:48:10 ID:???
リム半径rに単位角度dθあたりの質量dmが分布。リム質量2πdm=Mとして
慣性モーメントr^2dmdθの0~2πまでの積分でI=2πr^2*dm=Mr^2。
おぉ、でたwあってる？

ある速度vでのリムの直線運動エネルギは1/2Mv^2___(1)
ある速度vでのリムの回転運動エネルギは1/2Iω^2=1/2Mr^2ω^2=1/2Mv^2___(2)
となり、(1)と等しい。
よって、リムでは(1)+(2)=2*(1)、合わせると倍になる。
また、ハブでは(2)のr→0として(2)=0より(1)のみ
、、、と思う。久しく頭使ってないとなかなか大変だな。

876 ：855：2008/04/07(月) 00:51:57 ID:QtPAmOo8

>>875
えっと、素人には難しすぐる。
運動エネルギー（なんかよくわからんが）が２倍で、
速度はルート2倍の1.42倍早くなるってことなんかなあ。
要するにタイヤとかの重量を2分の1にしたら速さが1.4倍の得ってことですか？
いやそのまだ2分の1にもみえるしなあ。
とにかく文系にはさっぱりわからんし、とても嫁には説明できん。
ごめんなさい。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 01:09:53 ID:???

>>872
>これってのが
ママチャリで使う分には見た目と値段で選んじゃっていいと思うよ
それでもと言われたら何だろ、三ヶ島の2千円前後のラインから選んだら？
（嫁さんが乗るそうだから形状的に靴を傷めない物を選ぶべき）

ただいわゆる「街の自転車屋」では扱ってないだろうから
通販かスポーツバイクショップに行くかしないといけない
ま、ここまで解れば後は自分の力で何とかできるっしょ、頑張れ

あと>>875はアンタへのレスじゃないと思うぞｗ

878 ：842：2008/04/07(月) 07:30:06 ID:???

>>859
他の複合的要素を割愛して一般的に“細いタイヤ”と言ってしまったことは失敗でした。
不覚にもあなたの土俵上に引き込まれてしまった感があります。
定量的に評価するときには条件を揃える必要があって、
あなたの指摘内容はタイヤの内圧を同じにした場合の比較です。

ところで、専門的に検証しなくても自転車で相対的に細いタイヤを
使用する際には内圧をより高圧で使用するほうが軽い走行感には
効果的であることを体感的に知っていますし、タイヤ自体もより高圧で
使用出来るように作られています。
このように内圧を適切に管理して使用する限り、より細いタイヤを
使用するほうがより軽い走行感につながることは自明の理です。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 15:23:04 ID:???

>>878
ttp://ddata.over-blog.com/xxxyyy/0/02/72/10/tubular-specs.html
ピストタイヤのコンチPodium 19CにMaxの12barまで入れた時、何Wになるか想像してみろ
転がリ抵抗特性漸近曲線を無視してリニアに良くなると仮定しても、36W前後にしかならない

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 16:05:20 ID:???

>>878
んで、ここは軽快車のスレなんだわ

軽快車に乗ってる人の立場で考えようぜ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 16:34:37 ID:???

軽快車だとタイヤの太さなんて選択肢ないよなー
海外のママチャリっぽい車種だとMTBみたいに太いタイヤが多い気がする

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 16:35:13 ID:???

だって完成型だもの

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 17:51:20 ID:???

まともなタイヤがどんどん絶滅している今日この頃、
タイヤ規格ぐらい世界基準に移行していかなくていいんでつか？
本体ごと絶滅危惧種化すんですか？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 17:57:14 ID:???

>>881
ベガスいっとけ
ベガスのような26インチHEタイヤ仕様のママチャリもっと出ないかなあ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 19:10:48 ID:???

確かにでこぼこの多い道だと太いタイヤいいね。
乗り心地も柔らかい。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 20:31:36 ID:???

>>842
転がり抵抗の原因として大きいのはあるのは変形抵抗であって摩擦抵抗ではない。

これは設置面積ではなく硬さで決まる。タイヤを細くするのも空気圧を上げるのも
この変形による抵抗を減らすためであって摩擦抵抗はほとんど関係ない。
＊タイヤをロックした状態で引き摺っていく場合は別。

ボウリングの球がスポンジの球より転がりがいいのと一緒。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 21:03:12 ID:???

もうお腹いっぱいだから他所でやってくれ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 21:05:47 ID:???

>>886
空気圧を上げるために細くすることはあっても、変形を減らすために細くすることは無いから

ttp://www.yokohamatire.jp/check-de-smile/sp_characteristic/index.html
（1）タイヤ構成部材の繰り返し変形によるエネルギー損失
ヒステリシス・ロスと呼ばれるもので、回転に屈曲運動を伴うことにより、分子間の摩擦を生み、
エネルギーを熱に変えてしまうものです。タイヤの全ころがり抵抗の大半（90％前後）を占めます。
ころがり抵抗はバイアスよりラジアルタイヤが少なく、トレッド剛性の高い偏平タイヤになるほど
小さくなります。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 21:15:22 ID:???

だからいいかげん他でやれよ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 21:18:01 ID:???

コイツいい加減にしろよ

891 ：855：2008/04/07(月) 21:32:47 ID:???

>>877
ありがとう。
色々迷うのも楽しみなので頑張ってみます。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 21:51:37 ID:???

屁理屈バカにありがち
空気読めなさすぎ

893 ：842：2008/04/08(火) 06:40:48 ID:???

>>879-880
話を混ぜかえしたのそっちだと思うけど。
もともと市販車レベルの軽快車同士を比較した話だったのですけどね。
>>886
変形に伴う接地面積の変化を言われているのでしたらその通りです。
>>888
そうです。ヒステリシス・ロスです。これは大きい。
その原因となる接地面積を少なくするか材質の改良が必要ですね。
路面との摩擦抵抗を狭義に捉えるか広義に捉えるかで話が違ってきます。
市販されている軽快車に付いている同一サイズのタイヤであっても、
材質がまるで違いますから、一概にタイヤの太さでは比較できませんね。
自分の経験範囲に留めるべきでした。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 07:49:10 ID:???

>>888
空気圧を上げるのは変形を少なくするためです。

変形抵抗は硬さが硬いほど少なくなり、また同じ硬さであれば変形する部分の量で決まります。
＊当然材質も関係ありますがややこしくなるためこの場合は同じ材質と考えます。

よって同じ硬さならより細い（変形部分の量が少ない）方が転がり抵抗が低くなり、同じ太さなら
より硬い（空気圧が高い）方が転がり抵抗が低くなります。

この変形部分の量が少ないことを接地面積と表現するならその通りです。

895 ：842：2008/04/08(火) 08:14:02 ID:???

>>894
話を一般化されると条件設定が非常に煩雑となりますねぇ。
以前、注文したタイヤが届くまでの間同一サイズの補修用タイヤを
貸してもらったことありますが、重いしゴロゴロゴツゴツして
乗り心地は悪かったけど意外に軽い走行感だった記憶があります。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 11:17:42 ID:???

>>842
NGワード指定したいが他のスレ見るとき困るので
なんかコテつけろやこの粘着キチガイ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 11:40:43 ID:???

>>883
前後ローラーブレーキにすればリム変更しやすいよ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 11:43:04 ID:???

ボウリングの球とスポンジの球の話は質量の差によるエネルギーの差じゃないの？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 13:14:22 ID:???

>よって同じ硬さならより細い（変形部分の量が少ない）方が転がり抵抗が低くなり
間違い
接地面積は同じという条件なのだから、太いほど変形部分の量が少なくなる
あと「硬さ」という自分にしか分からない用語を使うのは不適切

900 ：842：2008/04/08(火) 15:00:28 ID:???

>>899
同じ内圧のタイヤであれば、（ちなみに「硬さ」は内圧のことだと思います）
太いタイヤの接地面の形状→幅が広く前後が短い
細いタイヤ　　　〃　　　〃　→幅が狭く前後が長い
と言いたいのですよね!?
↓こちらのサイトのグラフから読み取れば、前後に接地面が伸びる方が
　転がり抵抗を増やす方向に大きく影響するようですね。
http://www.schwalbe.com/gbl/en/tech_info/rollwiderstand/index.php5?flash=1&gesamt=22&ID_Land=38&ID_Sprache=2&ID_Seite=143&tn_mainPoint=TechnikInfos&tn_subPoint=

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 15:20:41 ID:???

>>842
ここで話さなくてのいいじゃんか。
なぜこのスレに拘る？
そういう事に詳しい連中が集まっている所があるだろうに。
そちらで大勢の意見を聞く方が有益だと思うが。
お前らのやっていることは、もはや荒らしにすぎん。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 15:33:15 ID:???

>>802,812から始まってるが、こじらせたのは何も分かってないくせに
FAだ他スレに行けとかいってる>>840が原因

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 15:38:52 ID:q1RYTy2B

キチガイ>>842晒しａｇｅ

904 ：842：2008/04/08(火) 16:08:29 ID:???

>>901
済まないことをしました。
真の賢者は相手の至らない点を補おうとするものだが、
揚げ足を取ろうしかされなくて残念でした。
でも理屈はよく分かったので収穫ありです。
今後この件は名無しに戻ってスルーすることにします。
>>903
おまえは性根を入れ替えた方がいいぞ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 16:55:57 ID:???

>>904
ガイドラインでルール違反とされている
スレ違いの話題を延々と引っ張る行為を行っておきながら
その2～3行目を書く根性が全く理解できない

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 17:17:43 ID:???

その2～3行目とやらは、901=905に向けて書いたものではないと思われ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 17:30:47 ID:???

>>905
＞スレ違いの話題
単にあなたが興味がなくて目障りだっただけでは？

908 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2008/04/08(火) 17:35:37 ID:???

結局よくわからなかった

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 17:50:43 ID:???

みんなの迷惑だからスレ立ててそっちでやってくれ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 18:02:48 ID:???

>>909
大したネタがない間にスレが流れただけのような気がするけど。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 21:29:48 ID:???

582 ツール・ド・名無しさん 2008/04/08(火) 19:55:35 ID:7fTKgiik
ロードが自転車！？
いままで老人のリハビリ用の健康器具だとおもっていた。
自転車といえば普通ママチャリでしょうｗ。

584 ツール・ド・名無しさん 2008/04/08(火) 20:23:47 ID:UoTchm7+
魅力って点でロードはママチャリに劣る。
危険度や迷惑度もママチャリよりタチ悪いな。

なんかイイとこないな、ロードってｗ

馬鹿はちゃんと管理しとけよ

晒しage

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/09(水) 16:56:30 ID:???

なんか、
いいかんじに、なごんだ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 00:13:28 ID:???

改造する気は無いんですが、購入時の状態で比較した時のおすすめって何ですか？
毎日200Mほど平坦なアスファルトを往復するだけです。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 00:20:44 ID:???

マジメな話し、歩け。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 00:43:40 ID:???

朝の５分は貴重なので、それは無理ですわ。
しかも地図で確認したら200Mどころか900Mありましたｗ

・軽くて丈夫な作り
・内装３段以上
・オートライト

この条件を満たすママチャリを探してるんですが、安くて良いやつありませんか？

ブリジストンの４万円ぐらいのやつでほぼ固まってるんですが、
DIYで2500円で買ったチャリンコが３年以上もったことを考えると、
４万円という金額に最後の一歩がなかなか踏み出せずにいます。

誰か背中を蹴ってください。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 00:57:29 ID:???

ｺﾝﾆｬﾛ
　　○
　く|）へ
　　〉　　ヾ○ｼ
￣￣7　ﾍ/ 　
　　／　ﾉ
　　|
　／
　|
　|
／

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 01:00:56 ID:???

正解。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 01:41:53 ID:???

>>915
2500円の自転車に3年も乗って死ぬ事もなく、今日も元気に生きてるのは全て神様のおかげだね。
でも神様も色々と忙しいし、次は助けてくれないかもしれないから、
その4万円位の奴を買って安心させてあげなよ。
神様が安心するだけでなく、必ず貴方自身も満足出来るハズだよ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 04:07:36 ID:HItgrUH1

>>915
あんたならホムセンの９８００円のやつで十二分。
別にいやなら買う必要はないよ。
金は他に使いな。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 04:47:20 ID:???

ママチャリのハブのネジって前後で大きさ違うね・・
二人乗りする奴が使うペグみたいなのにライトつけようと思ってやってみたら、
前にはつかなかった・・・

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 05:36:18 ID:???

フロント5/16インチ、リア3/8インチだろ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 11:31:03 ID:uqKmTNXk

ジャスコで、ウッドノートオートライトファミリー
という26インチ、オートライト、三段変速のママチャリ
が12800円。4月11日のみ
見てないが3段変速とオートライト以外ぼろそう

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 11:48:35 ID:???

>>919
俺もそう思う。
そんなに乗る気が無いなら、安いので十分じゃないかな。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 11:56:48 ID:???

>>922
オートライトに5000円
三段変速に6000円

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 17:36:11 ID:???

913の敗因は、
ばかばかしい話しにもマジメに対応してくれている相手に対して
礼を失している点につきると思ふ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 18:02:40 ID:???

>>925
ｵﾏｴﾉﾖｳﾆｲﾁﾆﾁｼﾞｭｳｺｺﾆﾊﾘﾂｲﾃｲﾙﾜｹﾃﾞﾊﾅｲｶﾗﾅ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 20:35:20 ID:???

>>915
ブリジストンというブランド名込みで４万円ということを

928 ：915：2008/04/10(木) 20:47:38 ID:???

ありがとうございました。
やはり普通の自転車に４万円も出すのは気が引けるので、
奮発してパナの電動自転車アルフィットヴィヴィを買うことにします。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 21:07:58 ID:???

>>926
ハッ、神の声？
それとも、たんなる・・・

いずれにせよ、勉強になります。
上級者様

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 21:09:04 ID:???

あの、本気でその使用条件で電動自転車に行くんですか？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 23:23:53 ID:???

問題無いでしょ。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 23:27:09 ID:???

>>930
親が使ってる自転車をもらい、代わりに電動自転車をプレゼントします。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 00:02:41 ID:???

ジョブナの三段ギアって値段差なりのものですか？
なじみがないのでイマイチつかめないのですがどういったものなのでしょう？

誰か教えてくださると幸いです

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 00:14:38 ID:???

>933
お値段からは想像できない程コスパは高い。
と俺は断言する。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 03:10:35 ID:???

内装ギアと外装ギアは結局どっちがええの？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 05:02:32 ID:???

>>935
内装使用してるけど停止中にギアチェンジできるのは便利。
ロスの少なさや耐久性は外装のが上なのかな…？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 05:12:58 ID:???

こんな自転車もあるよ
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/080411/erp0804110139000-p3.htm

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 05:42:06 ID:???

>>921
自転車の特別規格でホームセンターとかにはない？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 09:37:06 ID:???

２０年ほど前に乗ってた外装ギアはよくチェーンが外れたけど、最近のはどうなんですか？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 09:57:59 ID:???

最近も昔もない　おまえが馬鹿なだけ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 09:59:53 ID:???

>>940
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 10:02:19 ID:???

>>939
今も使ってる１５年前に買った７段変速車
チェーンが外れた事は１度もない。
昨年暮にチェーンに亀裂を発見して交換した。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 10:04:03 ID:???

ｲﾀｲﾔﾂﾆﾏｼﾞﾚｽｼﾁｬｯﾀ(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 10:52:36 ID:???

>>941
おまえが低能なだけ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 10:53:14 ID:???

20年ほど前に乗ってた自動車はよく電柱にぶつかってたけど、最近のはどうなんですか？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 15:36:57 ID:???

>>945
最近の電柱は避けてくれるので問題ありません

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 16:14:55 ID:???

なに！？電厨だと？？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 19:14:06 ID:???

>>934
丁寧にありがとうございます
もう一つ伺いたいのですが４万近く出すこととなると安いクロスバイクも買えてしまうのですがどちらがよいのでしょう？
膝が悪いので負担の少ない方を購入したいのですが
また、そういったスレもあるのですがまるで人でなしかのように扱われているのでスレ違いかとは思いますが書かせていただきました
よろしければどなたか答えていただけないでしょうか

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 19:17:42 ID:???

そもそも車種が違うから比較にならん。

膝悪いなら、軽めの「カルーサ」にすれば？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 19:19:12 ID:???

あと、ロイヤルだとベルトなんでさらに優しいぞ
ちなみに、カルーサロイヤル3段変速　48800円
たとえば13%引きで　42456円、防犯登録500円で42956円だ。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 19:22:04 ID:???

>>949
そうなのですか
クロスバイクとママチャリはそんなに違いますか？

カルーサですね、検討します
アドバイスありがとうございます

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 20:26:40 ID:qbW9CyJM

http://www.rakuten.co.jp/fink-s/578176/643843/643844/#886098これどう？

ゴーゴーホーンってメーカーによって音変わるの？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 20:49:15 ID:???

>>948
> もう一つ伺いたいのですが４万近く出すこととなると安いクロスバイクも買えてしまうのですがどちらがよいのでしょう？

４万円の良品質の軽快車
４万円の激安クロスバイク
あなたはどちらを買いますか？
冷静に考えてみましょう。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 22:10:26 ID:???

だからそれを聞いてるんだと思うけど。
例えば

200万円の新品軽自動車
200万円の中古ベンツ
あなたはどちらを買いますか？
冷静に（略

極端に言えばこういうことでしょ。良品質とはいえしょせんママチャリであり
激安とはいえクロスバイクには違いない、腐っても鯛みたいな。
難しい選択だと思いますよ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 23:39:10 ID:???

その例えは違うだろ
中古ベンツじゃなくて、新車中国製２Lセダンで考えてみー

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 00:07:26 ID:???

クロスバイクでスポーツとしての走りを楽しみたいなら
４万円を切るブリのクロスファイヤーでも
同価格のママチャリより遙かに快適に高速・長距離走行ができるし坂も上れる
21段変速で膝に負担を掛けないギア比の選択も容易
ただしこまめなメンテは必要だし
走りに目覚めて上級車が欲しくなる危険性もある

生活道具としての自転車を重視したいなら
標準でカゴや荷台がついてるママチャリが良いんじゃないの
何より気楽だし

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 03:00:10 ID:???

>>939-941

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 04:29:39 ID:7Xyk5d73

通販でタイヤなかなかないね・・
店舗持ち込むと安物のタイヤつけられるし・・・(´･ω･`)
通販でいいとこある？
なるべく太いのつけたいなぁ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 08:25:17 ID:???

>>958
価格 W/O クリンチャー ○○インチとかでググれ
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E7%94%A8%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 08:28:29 ID:???

スポーツ車のメンテはあらかたこなすけど、
ママチャリの後輪は怖くて手が触れられないんだぜ･･･（小学生のころいじって元に戻らなくなった記憶がよみがえる）
オカンの自転車のブレーキとスタンドを交換するために、ホームセンター行ってきます

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 08:55:43 ID:???

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/30806800004.html
これってママチャリもいけるよね？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 10:56:01 ID:???

クイックハブ用だから、いけない。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 11:35:52 ID:???

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/crops/cpbx.html

964 ：９６１：2008/04/12(土) 17:10:40 ID:???

>>962
そうかぁ

>>963
ありがとそれだね
でもちょっと高いなぁ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 20:48:58 ID:???

ﾉ自作

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 00:30:25 ID:???

>>964
車軸はライト位置が低すぎ、止めたほうがいい

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 00:34:51 ID:???

ライトはダイナモや点灯虫がついてる、前輪横のところにつければいーじゃん。
ママチャリには折角あそこにライトつけるところあるんだから。
ホームセンターが近所にあるなら、塩ビパイプや鋼管金具のコーナー見てみ。
50円～100円くらいで、つけたいライトに合う奴や90度回すやつ、
ハンドル径のパイプをマウントできる奴とか、何でも売ってるから。
懐中電灯をつけたい場合なんてもう最高。そのものずばりの金具あるしな。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 00:55:06 ID:???

ベルトロに男が乗ってたら変ですか？
色はローヤルグリーンです。
フローティングベルトドライブにあこがれてて、予算が3万くらいだから
これがいいかなと。今使ってるチャリがチェーンはずれまくりで・・・

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 01:22:19 ID:???

やっぱりヴェガスは屋外保管だとすぐさびてボロボロですか？
一応カーポートはあるけど、サイドは無防備なので
横吹の雨だとビヂョビヂョっぽい

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 02:39:24 ID:???

>>968
何も恥ずかしがることは無い。むしろ俺も欲しいくらいだ。
色はマロンブラウンかシチリアブルーだな、俺の場合。

>>969
自転車カバーが有ると無いとでは全然違うぞ。
出来ることは何でもやっておけ。
カーポート側を工夫するという手もあるな。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 02:53:18 ID:???

アルベルトもいいよなぁ～でも妹とかぶるｗ
>>970お！水色いいねぇ～
この色ってあんまり見ないから思い切って水色にしてみようかな
他の人とかぶらないとなんだか楽しいし

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 03:31:30 ID:???

ベガスってお買い得だよね

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 04:14:04 ID:???

テックセッター！

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 04:28:57 ID:???

http://www.aova.net/wemen/eg2/05/img/003.jpg

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 05:37:10 ID:???

>>968
> 今使ってるチャリがチェーンはずれまくりで・・・

チェーンが伸びてるだけだろ・・・
チェーン引くか、チェーン交換しろよｗ
自分で出来なければ自転車屋行って
「チェーンが外れるんでつ　＞＜　修理して！」
って言えばおk

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 09:20:02 ID:???

チェンさびさびでスプロケも減りまくってるから、全部交換しないと
なんなら買い換えたほうがいいね
が普通。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 09:23:27 ID:???

ママチャリってそこからが勝負だろｗ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 10:37:20 ID:???

今乗ってるやつホムセンの7980円のやつなんです・・・

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 11:14:07 ID:U+J+Rd/g

日本製にこだわりたいのですが、おすすめはありますか？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 11:16:15 ID:???

ママチャリが趣味の人たちっているんだｗクロスとか乗りたいとか思わんの？
３万のママチャリで幸せになれるならまあ安上がりでいいかｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 11:18:24 ID:???

>>979
とりあえず、日本製部品は壊滅状態なので、日本製自転車といっても
部品は中国製であることを理解されたし。
メーカーとしては、ブリヂストン以外はもう凋落しすぎておすすめできない。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 11:33:24 ID:???

>>979
ブリジストンの3万以上のもの（ベガスだけなぜか2万数千円と安いけど、別に普段街乗りなら支障なし）
を買えば大丈夫。オススメはアルベルト、ベルトロ。
チェーン構造がメンテナンスフリー。チェーン外れもなし。チェーンがゴム製なのでさびない。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 11:36:53 ID:???

カルーサ、ジョブナ
用途にあわせて好きなの買え

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 11:38:12 ID:???

>>979
ベガスいいぜ
おしゃれ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 11:40:28 ID:???

きたぞきたぞ、キモヲタがこぞってきたぞ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 12:09:46 ID:???

じゃあ、クォーツエクセル変速機無し。
軽いよ。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 12:13:07 ID:???

軽ければいい　さすがキモヲタ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 12:26:40 ID:???

じゃあ、実用車のゴッツいヤツ。
重いけど荷物沢山積めるよ。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 13:24:32 ID:???

ベガスに幅2.125HEタイヤ履かせたらフレームに干渉するかな
どうせ太いタイヤならビーチクルーザーレベルにまで持って行きたい

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 14:35:56 ID:f+WV984I

チャリドリからもわかるようにママチャリはダートであつかいやすいんだよな。
ベガスはＭＢＴタイヤ対応規格だからちゃんとしたブロックタイヤを穿いてダートを
攻めるのにも使えないかな？ベガスで林道ツーリングしてみたい。
耐久性はブリヂストンだから問題ないしＭＢＴは本格的的なチャリマニアっぽくて嫌。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 15:00:36 ID:???

>>990
耐久性は過信しない方が良いかも
ブリといっても低価格帯だし

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 15:17:36 ID:???

>>980
釣りは鮒から始まり、鮒に終わる、というな。
一周回っている人も少なくないかな。
二周は回らんだろうから、クロスではまだ先は長いな
、なんてね。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 16:33:39 ID:???

クロスは買ってみたが、それで自分に自転車趣味が無い事が
良く分かったよ。
自転車に乗る為の自転車というのがあり得なかった。
ママチャリは今でも毎日使うけどね。
まぁ便利だし、幸せになれていると言えるのかもしれん。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 17:36:53 ID:???

次スレの季節

【ママチャリ】軽快車総合スレ 6【シティサイクル】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208075380/

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 18:14:18 ID:SsdCY/LI

26インチのママチャリ乗っていますよ。

ミヤタの外装６段。
前かご、頑丈な鍵（ハンドルもロック）、
ホイールに発電装置が組み込まれていて自動的に点燈するライト。
これらが付いても14kg台なので、多少は軽めで漕ぐのが楽珍。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 18:53:13 ID:???

>>980
クロスもロードも持っているが休日しか乗らない
通勤や買い物はママチャリが一番

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 04:40:24 ID:???

>>968
グリーンは男っぽい色だよ。他の色でもいけるよ。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 10:10:20 ID:???

ume

999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 10:11:01 ID:???

梅干

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 10:11:36 ID:???

1000

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