NHK杯将棋トーナメント　Part95

毎週日曜日　NHK教育10:20〜12:00　司会：千葉涼子（女流三段）
第55回NHK杯テレビ将棋トーナメントのスレッドです。

実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
http://live20.2ch.net/liveetv/

なお、将棋講座については↓のスレッドをご利用ください。
【NHK講座】加藤一二三の大勝負この一手
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1112487910/

↓関連リンク
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
日本将棋連盟−NHK杯
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk.html

↓前スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113068373/

過去スレ等は>>2-20あたり。

＜過去ログ＞

９４　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113068373/l50
９３　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1111893745/l50
９２　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1111290558/l50
９１　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110897806/l50
９０　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110088579/l50
８９　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109481307/l50
８８　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108269529/l50

　　　　　　　　第55回NHK杯テレビ将棋トーナメント
○森内　 俊之名人─┐　 　 　 　 　 　 　 ┌─羽生　 善治四冠○
○千葉　 幸生五段┬┴┐　 　 　 　 　 ┌┴┬中座　 真　 五段○
○島　 　 朗　 八段┘　 │　 　 　 　 　 │　 └屋敷　 伸之九段○
○阿部　 隆　 八段┐　 ├┐　 　 　 ┌┤　 ┌中村　 修　 八段○
○日浦　 市郎七段┴┬┘│　 　 　 │└┬┴畠山　 成幸七段○
○三浦　 弘行八段─┘　 │　 　 　 │　 └┬村田　 智弘四段○
○久保　 利明八段─┐　 ├┐　 ┌┤　 　 └近藤　 正和五段○
○小林　 裕士五段┬┴┐││　 ││　 ┌─藤井　 猛　 九段○
○北浜　 健介七段┘　 ├┘│　 ││┌┴┬有吉　 道夫九段○
○森下　 卓　 九段┐　 │　 │優│└┤　 └田中　 寅彦九段○
○岡崎　 洋　 六段┴┬┘　 │　 │　 │　 ┌真田　 圭一七段●
○鈴木　 大介八段─┘　 　 │勝│　 └┬┷阿久津主税五段○
○渡辺　 明　 竜王─┐　 　 ├┴┤　 　 └─谷川　 浩司九段○
○橋本　 崇載五段┬┴┐　 │　 │　 　 ┌─佐藤　 康光棋聖○
○井上　 慶太八段┘　 │　 │　 │　 ┌┴┓片上　 大輔四段●
○川上　 猛　 五段┐　 ├┐│　 │　 │　 ┗青野　 照市九段○
○清水　 市代女流┴┬┘││　 │┌┤　 ┌中原誠永世十段○
○深浦　 康市八段─┘　 ││　 ││└┬┴石川　 陽生六段○
○桐山　 清澄九段┐　 　 ├┘　 └┤　 └─丸山　 忠久九段○
○行方　 尚史七段┴┐　 │　 　 　 │　 ┌─高橋　 道雄九段○
●横山　 泰明四段┏┴┐│　 　 　 │┌┴┬中田　 功　 六段○
○堀口一史座七段┛　 ├┘　 　 　 └┤　 └木村　 一基七段○
○南　 　 芳一九段┬┐│　 　 　 　 　 │　 ┌先崎　 学　 八段○
○中川　 大輔七段┘├┘　 　 　 　 　 └┬┴松尾　 歩　 五段○
○山�ｱ　 隆之ＮHK─┘　 　 　 　 　 　 　 └─郷田　 真隆九段○

＜今後の対局予定＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解説者
4月24日　　 先崎　学　松尾　歩 　　1回戦 渡辺　明
5月1日　　　近藤正和 村田智弘　　1回戦 淡路仁茂
5月8日　　　阿部　隆　日浦市郎　　1回戦 井上慶太

第55回第55回NHK杯テレビ将棋トーナメント

.4月. 3日　 ●横山　 泰明　 −　 堀口一史座○　 1回戦　 中田宏樹
.4月10日　 ●真田　 圭一　 −　 阿久津主税○　 1回戦　 木村一基
.4月17日　 ●片上　 大輔　 −　 青野　 照市○　 1回戦　 山�ｱ隆之

ここまで後手が三連勝か

＜過去ログ＞
８７　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107325568/l50
８６　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106449057/l50
８５　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105934135/l50
８４　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104028095/l50
８３　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102525859/l50
８２　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100643977/l50
８１　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099796579/l50
８０　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099085002/l50
７９　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098628671/l50
７８　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1097377223/l50
７７　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095559462/l50
７６　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1093141397/l50

＜過去ログ＞
※Part65は２回連続している。
７５　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090119270/l50
７４　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088908232/l50
７３　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087707333/l50
７２　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087092838/l50
７１　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084675959/l50
７０　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083450241/l50
６９　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081053229/l50
６８　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079871221/l50
６７　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079812791/l50
６６　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079229227/l50
６５　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077446997/l50
６５　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077419331/l50
６４　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076813541/l50
６３　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076209837/l50
６２　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075601877/l50
６１　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074362254/l50
６０　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071974610/l50
５９　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069705945/l50
５８　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069549218/l50
５７　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068342906/l50
５６　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067134727/l50
５５　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065921984/l50
５４　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064090136/l50
５３　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061745336/l50
５２　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059879282/l50
５１　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058668522/l50

＜過去ログ＞
※Part46は２回連続している。
５０　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058064247/l50
４９　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056852046/l50
４８　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055037071/l50
４６　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053828049/l50
４６　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053827980/l50
４５　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053224802/l50
４４　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052618681/l50
４３　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1052/10520/1052011817.html
４２　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1051/10514/1051408402.html
４１　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1050/10508/1050820005.html
４０　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1050/10502/1050202780.html
３９　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1049/10496/1049646319.html
３８　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1049/10495/1049592369.html
３７　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1048/10483/1048386804.html
３６　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10477/1047781329.html
３５　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10471/1047174369.html
３４　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1045/10457/1045756986.html
３３　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10447/1044758050.html
３２　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1043/10435/1043550154.html
３１　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10429/1042941805.html
３０　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10405/1040540920.html
２９　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10399/1039917714.html
２８　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10387/1038709816.html
２７　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1037/10375/1037501419.html
２６　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10368/1036895630.html

＜過去ログ＞
２５　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1035/10358/1035880321.html
２４　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1035/10350/1035022816.html
２３　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1033/10337/1033779590.html
２２　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1032/10324/1032454603.html
２０　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1030/10308/1030849075.html
２０　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10294/1029458840.html
１９　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1026/10267/1026749554.html
１８　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1025/10254/1025470991.html
１７　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1024/10241/1024157409.html
１６　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1021/10217/1021775760.html
１５　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1020/10205/1020524697.html
１４　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1019/10193/1019325739.html
１３　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10175/1017546630.html
１２　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10158/1015819325.html
１１　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1014/10145/1014515513.html
１０　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1012/10127/1012705004.html
　９　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10091/1009151412.html
　８　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10054/1005442768.html
　７　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002982564.html
　６　ttp://cocoa.2ch.net/bgame/kako/999/999961612.html
　４　ttp://cocoa.2ch.net/bgame/kako/995/995115322.html
　３　ttp://cocoa.2ch.net/bgame/kako/990/990467682.html
　２　ttp://cocoa.2ch.net/bgame/kako/984/984928877.html
　１　ttp://cocoa.2ch.net/bgame/kako/972/972789193.html

１０００とれなかったよ。はーあ。藤井名人朝日が。

マジレスすると藤井のタイトルはもう無理

>>12
ドサクサに紛れてこんな所でマジレスすな

前スレで山崎のアンチが多いのには驚いたな
今時の若者ってみんなあんな感じでしょ、むしろ俺は好感度アップだったけどな、

このスレにホリエモンが気に喰わんとか言ってそうな爺が多いってことかねぇ

最近の若者が皆あんな感じだからって
それを好きになるかどうかは、爺かどうかは関係無いと思うぞｗ

トークとしては面白いところもあるのも事実なんだが、
将棋の解説的には、少し疑問符が付くか･･･、と俺は思ったし。
ここのスレだと、実況板と違って、将棋の内容に重点を置いた
解説をしてもらった方が、ありがたいと思う人が多いってのもあるんじゃね。

>>14
おまえは民放のバラエティでも見て脳溶かしてろ

>>14
ついでにワイドショーも欠かさずに見ろ

>>14
昼ドラを見るかは好きにしろ

>>14
ドラえもんが大好きなんだろ？

前回、千葉が茶髪の話題になって「先生は茶髪にされないのですか？」
の暴言に「僕はできないから」と強烈な切り返しを食らったあたり、
スタジオ内は凍りついたわかだが・・・その後、千葉が謝罪と反省で
沈静化。

＞ﾏｼﾞﾚｽすると、普通なら避けるであろう自分の髪のことに関するネタふりに、正面から
＞切り返しながら、場の雰囲気を壊さず、なおかつ、話の流れを断ち切らない木村のキャラ
＞と話術に俺は感心したわけであるが

＞チバリョーって、そんな失礼な香具師だったのか…

千葉が謝罪と反省で沈静化。
＞したか？？こいつらハゲしくやりあってたじゃねーか。

泣きそうというか、突如として猫なで声を出して、謝ったじゃないか。
千葉としても、踏み込んだ妙手のつもりが、想定外の強烈な木村の応手によって
悪手として咎められるとは思っていなかったようで・・・
それ以後、互角の展開が一気に劣勢に追い込まれたわけだが。

読みづらい>>20はGカップ美女と認定します

山崎の解説オモチローイ
手つき占い今後もやってくれ

2005/04/19 (火) NHK杯.

青野九段―片上四段戦のビデオを見る。
ふだんしゃべっているのとほとんど変わらない
解説の山崎NHK杯の話も面白かった


まあテレビ出てる意識ねーだろうなｗ

なんで山崎が書き込んでるんだよｗ

「今日の解説は、山崎HNK杯です」と紹介したあと、いつものように
「先生宜しくお願いします」と番組中で、一回だけ山崎に先生と呼んだな。

NHK杯の予選って公式戦じゃないのかな？
テレビでの紹介で予選の成績は流さないし。

あと、ベスト１６までが無条件シード？

>>26
去年の結果と今年のドローを見ればわかる気がする。
間違ってたらすまん。。

>>26
公式戦だよ。一日で三局指すのだけど、それも公式戦に数えられる。

録画してた先週の見てたんだが、山崎が終盤に「片上さんって結構強い
んですね」みたいな感じの発言に笑っちまった。
いくらなんでもそれはいいすぎだろ・・・・

>>29
「（千葉さんって）結構強いんですね。」
じゃなかったっけ？
チバリョーが、否定しつつも喜んでいたような。。。

型紙−亞斧は千日手じゃないの？

９９９日手でした

一二三九日手でした

>>29
その発言はしらんが潟上とyamaは同門

>>29
二人とも広島出身で10歳ぐらいのころから指しているらしいので、
親しいといえば親しいし、失礼といえば失礼な発言だった。

スマソが、誰かもう１回青野−片上戦の棋譜貼ってください。

断る！！

開始日時：2005/04/17(日)
棋戦：第55回ＮＨＫ杯一回戦
先手：片上大輔四段
後手：青野照市九段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩 ▲７六飛 △６四歩
▲５八金左 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △６三銀 ▲２八玉 △４二銀 ▲３八銀 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲７八飛 △５四歩 ▲５六歩 △５三銀 ▲６七金 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲７六金 △８六歩 ▲同　歩 △７五歩 ▲同　金 △同　金 ▲同　飛 △８六飛 ▲７一飛成 △７二金
▲６一龍 △６二金 ▲７一龍 △７二金 ▲６一龍 △６二金 ▲７一龍 △７二金 ▲６一龍 △７一歩
▲６五歩 △８八飛成 ▲同　銀 △同角成 ▲６三龍 △同　金 ▲８二飛 △６二金 ▲８八飛成 △７三桂
▲８一龍 △６五桂 ▲６六角 △４四歩 ▲７一龍 △５二銀 ▲５九金打 △８六飛 ▲６二龍 △同　銀
▲４四角 △５三銀右 ▲１一角成 △３三角 ▲同　馬 △同　桂 ▲１一角 △４二金 ▲２二銀 △４四銀
▲６三歩 △同　銀 ▲４六香 △４五歩 ▲同　香 △同　桂 ▲３一銀不成△同　玉 ▲４四角成 △３三銀
▲４五馬 △４三香 ▲３六馬 △８九飛成 ▲６九歩 △５七桂不成▲５五桂 △４九桂成 ▲同　金 △２四桂
▲４三桂不成△同　金 ▲２五馬 △３五金 ▲２四馬 △同　歩 ▲１五桂 △４二玉 ▲２三桂成 △４八歩
▲５九金 △４四銀 ▲４六香 △８四角 ▲３九金 △５三玉 ▲３二銀 △４二金 ▲４四香 △同　玉
▲３三銀 △同　金 ▲同成桂 △同　玉 ▲４三金 △２二玉 ▲４四桂 △４九歩成 ▲同金右 △６六角打
▲１八玉 △４四角 ▲同　金 △３二玉 ▲５五歩 △３九銀 ▲同　金 △同角成
まで138手で後手の勝ち

>>38
どうもありがとうございます。

いまVTRを見直しているが、
山�ｱ天然だなぁ〜。
あんな解説新鮮だった。

ただ千葉は見えてなかった千日手の流れも見えていたし、
そこら辺はさすがに現NHK杯選手権じゃだなとおもったよ。

銀河戦でも解説してたが、同じノリだったよ。
聞き手は誰だか忘れちゃったけど。

俺も、今頃やっと、ビデオを見終わった。見所が多い勝負で面白かった。

「王手馬取り」の所で、どうしても先手が良く見えてしまうんだが、本当はどうなんだろう。
長い将棋でも、敗着がわかるだけの感想戦はやって欲しい。

さて、明日は本当に「椿事」がおきるのか？

3月24日（木） ○ 長沢千和子 上川　 香織 ●
3月25日（金） ● 藤森奈津子 貞升　 南　 ○
3月28日（月） ○ 比江嶋麻衣子 大庭　 美樹 ●
3月31日（木） ○ 植村　 真理 鹿野　 圭生 ●
3月31日（木） ● 中倉　 彰子 鈴木　 環那 ○
4月 5日（火） ○ 石高　 澄恵 大庭　 美夏 ●
4月 5日（火） ○ 上田　 初美 安食　 総子 ●
4月 5日（火） ○ 里見　 香奈 井道　 千尋 ●
4月 7日（木） ● 林　 まゆみ 森安多恵子 ○
4月12日（火） ○ 中村真梨花 関根紀代子 ●
4月13日（水） ● 本田小百合 山田　 久美 ○（2回戦）
4月15日（金） ○ 神田真由美 山下カズ子 ●
4月19日（火） ● 中倉　 宏美 野田澤彩乃 ○
4月22日（金） ● 伊藤明日香 藤田　 綾　 ○

誤爆ｽﾏｿ

危険なかほり

10:20　ＮＨＫ杯将棋トーナメント「先崎学×松尾歩」
解説：渡辺明 　
司会：千葉涼子 　

明日のがなんか起こった奴か

あー、そうだったね。見逃せんな。
・・・でもさ、窪田の寝言って気がするのはオレだけ？

反則（二歩？）という噂だけど、どうなんだろうな。

振り駒の結果、天野君の先手と決まりました。

ﾏｽﾞーなふいんき←変換できないが漂ったと聞いたが？

そろそろあげとくよ。

591 名前： 名無し名人 投稿日： 2005/04/23(土) 17:43:03 ID:IWj0yW96
>>50　ふいんき　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

日本語しってるの？　雰囲気


定型文にて煽っておきますね。

一二三たん喋るのはやすぎ

そういや窪田日記の更新がとまってるな。
また病気か、あるいは花村一門の旅行会（＆森下決起集会？）か

実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ
http://live20.2ch.net/liveetv/

NHK教育を見て大橋さんと9315秒の時
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1114291157/

>>50
何で、先ちゃんが先手だと「ﾏｽﾞーなふいんき」になるの？
まさか、ホントに「天野」と言った・・ワケないよね。

何処までが実況なのかのカイドラインみたいなのないの？
もし、こっちのスレを実の部分でも実況禁止にするなら、
どう言う書き込みが禁止なのかを上げてくれるのがわかりやすいかな？

おお！間に合った。
みんなおはよ。

珍事って、先崎の初手３六歩とかだろ？

山崎「お手入れが必要ですね」

詰め将棋
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050424102241164.jpg

渡辺君、若いのに妻子持ちなんだよな。

>>57
厳密に言えば、「放送に対するレス」＆「それと紛らわしいレス」は、全て実況とみなされる。
個人的な考えを言うと、将棋についてじっくり議論するのはこちら、という住み分けで良いと思う。

渡辺って野郎、ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生童貞だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妻子もちだって・・・

>>63
実況スレとかのイパーン的な基準じゃなくて、
ここのローカルルールみたいなものが欲しいっす。
スポーツやTV番組の実況と明らかに室が違うし・・・。

>>65
釣りですよ。>>64の彼は実は熱烈なマタローヲタ。

矢倉？

今日は、えらくカットしてるなぁ。

珍事が起こるなら、
１.２歩
２.王手放置
３.大駒をタダでぬかれる
の順に予想してみる。
あとで見て恥ずかしくなるかもしれんが。

また矢倉かよ
つまんね

>>66
>>64-65みたいなのが実況板に行くべき人たち。

矢倉ってこういうところで何を考えてるんだろ・・・
悩みどころがわからん。

終盤で駒音高くなるくせに序盤はソロソロ指すんだよな、最近のプロって

先崎調子こいた手だな

どっちも母の中の人と言われてたね

魔太郎の「まあ」は羽生さんの「ええ」より多いな

>>63
基本的にオンタイムでのカキコは実況でやるべき
名人戦の日の鯖落ちで問題になった
（名人戦は直接関係ないことがわかっているが、
監視対象にすべきかどうか議論になった）

>>77
そういやそうだなー。そんなん言うからこれからきになっちゃうじゃんｗ

渡辺は山崎よりマシ。山崎の方がよっぽどキモい

>>80
山�ｱ見たかったな〜
盛り上がったそうだね、てぃばとのタッグが

えらい人相が悪い小太りと羽生のバッタもんみたいなのが対局している

>>80
キモいキモくないなんて話は今してないわけでして

先さま痩せた？

山崎はカマキリみたいな目がこわい

>>84
五十歩百歩

魔太郎の定跡本の朗読のような解説は勉強にはなるが……

そうですねぇ
まあ、そうですねぇ・・
そうですねぇ
まあ、そうですねぇ・・

>>88
ワロス

何で四段が記録してんの?

>>90
藤倉暇なんじゃね？

ってか録画してる人が「まあ」の数を数えたら神

松尾を見るとハッシーを思い出すよなー。

>>86そっかーあ。ＯＫです(^O^)
アリガ�d
指がホッソリしたように見えて。

心なしか、千葉ちゃん緊張してるな。

桜井「NHKから苦情が着てね、もう許じゃだめだというんだ。遅刻が多くて」

从｀ш´ﾉ「そーなのよ、だから藤倉君おねがい。一門で責任取らないと」

藤倉「えーっ、オレもういいっすよぉ・・・　同じ四段なら村山君いるじゃんか」

从｀ш´ﾉ「それがね、村山くんは"デカイクチ叩くしルックスもキモイから"って
　　　　　　ことわられちゃったのよ！」

藤倉「じゃあ、三段の伊藤君を・・・」

桜井「伊藤君は前期次点をとって、今期は大事なときじゃないか！
　　　だから君がやりなさい」

>>94
自分はさておき、魔太郎の顔に恐れおののいている

>>95
現実味があって面白い

チバリョーは魔太郎の不倫相手だからさ




























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ`)

これで松尾が一方的にやられたら数年前の初出場の対日浦戦みたくなっちゃうなあ。

囲碁も四段が時計係やってるから、別にいいんじゃね？

「終りですね」も多いな

だが、それがいい

類似系の紹介。この対局当時は森内流（△９四歩〜△９五歩）が無かったので、ちょっと意味合いが違うけど。
△３三金寄が受けの好手とされる。

1992/11/19 谷川浩司 羽生善治
開始日時：1992/11/19(木)
棋戦：竜王戦
戦型：矢倉
先手：谷川浩司
後手：羽生善治

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲６七金 △４一玉 ▲７八金 △５二金 ▲６九玉 △３三銀
▲７七銀 △３一角 ▲７九角 △４四歩 ▲３六歩 △４三金右
▲３七銀 △８五歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △４五歩
▲７九玉 △５三銀 ▲８八玉 △４四銀右 ▲６八角 △５三角
▲４八飛 △３四銀 ▲３六歩 △３一玉 ▲４六歩 △同　歩
▲同　銀 △４五歩 ▲３七銀 △２二玉 ▲１六歩 △９四歩
▲１五歩 △９五歩 ▲２六銀 △７四歩 ▲３七桂 △６四角
▲１八飛 △３三金寄 ▲５五歩 △同　角 ▲５六金 △７三角
▲３五歩 △４三銀 ▲４五桂 △２四金 ▲４六歩 △６四歩
▲３八飛 △８四角 ▲３七銀 △３五金 ▲３六銀 △同　金
▲同　飛 △３三歩 ▲３七飛 △６九銀 ▲６三金 △７八銀成
▲同　玉 △５五歩 ▲５七金 △６五歩 ▲５三桂成 △同　銀
▲同　金 △５六歩 ▲同　金 △６六歩 ▲６七歩 △６四桂
▲６五金 △５六歩 ▲６四金 △５七歩成 ▲４一銀 △６八と
▲同　銀 △６七歩成 ▲同　飛 △６六歩 ▲３七飛 △５六角
▲６七歩 △５七金 ▲同　銀 △６七歩成 ▲８八玉 △５七角成
▲４三金 △７九馬
まで110手で後手の勝ち

実況スレの次スレ
NHK教育を見て9315倍賢く今日は椿事椿事
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1114304534/

古きよき時代の棋譜だな。懐かしいなあ。

しっかし毎度の事ながら先崎の序盤センスは本当にすばらしい。
序盤は。

これから先崎間違えるよ




























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ`)

松尾が序盤の作戦家と紹介されてたのは気のせい？

解説司会が妖怪

やっちゃった

先崎が負ける予感がする

涼子がせっかく良い質問をしたんだから
ちゃんと答えてやれよ、魔太郎！！

３５銀同銀にヴァーとやっちゃっていいんじゃない？






























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ`)

一般人が魔太郎とネズミ女の解説見たら将棋のイメージ最悪になるんだろうな

いつも、千葉の唾を飲み込む音がマイクを通して聞こえてくる。

これに萌えてるヒトがたぶん一人位いると思うよ。

ほー
ひょうえー

千葉って髪長すぎだな。黒いから余計に重く感じる。
もう少し頑張ろう。

ひょへぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇーっ

銀が並んで泣いてるぜ

すげえ！金銀一直線！





























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ`)

ははは。林葉直子がインド料理店てｗｗｗ

せんてゆうせい

先崎勝ち？

７１角引きが敗因か。

後手の飛車が詰んでるようだが､､
どう切り開くんだろう

ここから「椿事」と言うと、先崎の大逆転負け、位か？
王手放置とか・・。

藤倉君何を思う・・・

松尾はハッシーに負けてからおかしくなった。

ほぅ！！
おまえはＶＩＰＰＥＲか！

>>126
秒読み中にトイレ（以下略

保守

4五桂の意味がサパーリわからん

終わり？

投了か

うんこしたいからはよ終われ

魔太郎
必死じゃないのに必死と言うな

うける

やった！！！！！！！！！

ああああ

松尾・・・

二歩キタ^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾



椿事キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きたああああ

(´･ω･｀)

pおーーーーーーーーーー

ｱﾋｬﾋｬﾊﾔﾋｬﾊﾔﾊﾔﾊ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ええええええええええええええええええええええええええええ

まさかぁ・・・・

やっちゃったねぇ

まさかぁ〜〜〜〜〜・・・・・

ﾆﾌﾃｨｰかよ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

二歩〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！

うんこーーーーーーーーー

(ﾟДﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ

うわー

やっちまった

まさかーっ

バラされてたからつまんない

やっちゃった！！記念カキコ！！！

まさかーーー

また2歩かよ！！！！

なんか、わざとやったとしか思えない二歩だ。

２歩を見て飛んできました！！！！！！！！
わらた！

今年もキター

二歩、最近多いぞ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

でもこれはどーせ負けだったからなぁ

先崎切れ気味！！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ヾ(＠>▽<＠)ﾉぶぁっはははっははは♪

マジか

二歩を打たなくても必敗だったのに・・・・

ﾆﾌｽwwwwwwwwwww

二歩と聞いてすっとんできました

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ二歩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先ちゃん、なんとか和ませろ

うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ亜ああああああああああああ

やっちゃったねぇ
初めて見た

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

またこの映像が流出するのか・・・

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

やってもうたーー！！

保守

千葉「まさか」と言った瞬間

またまたやらせていただきましたぁ〜んぼくちゃんルンルン♪

わざとっぽいなー

ニフティ松尾！

まさかぁｗ

ニフ記念カキコ

まさか松尾が２歩するとは思わなかったよ・・・

プロのレベル下がったよな・・・・・
豊川がやっとときは、ニュースになったけど、
こんなに当たり前に起こるんじゃ、ニュースにもならないよ！

ﾋﾌｽ松尾誕生うはおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

去年の豊川で慣れてるから
千葉もあんまり驚かなかったな

わざとだろコレ

しばらくは松尾二歩って
からかわれるんだろうな

二歩と聞いて飛んできました

先手ド必勝の局面だから、あんまりインパクトないな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ぐはっ、見てなかった
９８手で先手勝ちって、は？と思って見たら2歩だった・・・

初めて見た！
彼女のあそこ見たときより驚いた。

なんで後手が指して先手が勝ったのかと思えば、みっともないな

投了やむなしって・・・おい！

なんかリアクションが全然ないんだが・・・・

先崎怒ってなかった？

千葉と魔太郎のアホみたいな反応は放送に耐えなかったようだな

塚田と渡辺の差

前年の豊川のニフティー以来驚かん罠w

ねたかよ

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

最後これ気持ちいい手でしたね

予選で松尾に負けた棋士の顔が見てみたいわ。

82手（後手番）で先手勝ち。

感想戦やめてやれよ・・・

涼子は何人の「二歩打ち」を見てきたのだろうか・・・・

開始日時：2005/04/24(日)
棋戦：第55回ＮＨＫ杯一回戦
先手：先崎学八段
後手：松尾歩五段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角
▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △５三銀 ▲６八角 △４五歩 ▲３七銀 △４四銀右
▲７九玉 △４三金右 ▲６七金右 △５三角 ▲４八飛 △３四銀 ▲３六歩 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲１六歩 △９四歩 ▲１五歩 △９五歩 ▲２六銀 △９三桂 ▲３七桂 △８五桂 ▲８六銀 △９二飛
▲３五歩 △同銀右 ▲４五桂 △７一角 ▲３五銀 △同　銀 ▲５五歩 △３四銀 ▲３三歩 △同　桂
▲同桂成 △同金寄 ▲５四歩 △９六歩 ▲同　歩 △９七歩 ▲同　桂 △９八歩 ▲同　香 △９六飛
▲９五歩 △５五桂 ▲５六金 △９七桂成 ▲同　香 △６四桂 ▲９六香 △５六桂 ▲４一飛 △３一歩
▲４五桂 △同　銀 ▲２五桂 △６八桂成 ▲同　飛 △２四銀 ▲３三桂成 △同　銀 ▲２五桂 △６四桂
▲３三桂成 △同　金 ▲４二銀 △７六桂 ▲９八玉 △３二金打 ▲３八飛 △３六歩
まで98手で先手の勝ち

固まっている

「申し訳ない」って言えよ！

負けましたと言いたくないから二歩うったようにみえる

20分も晒されるのか

先崎怒ってる？

>>204
リアクションの部分をカットしてると思われ

あれ98手だったか　勘違いｽﾏｿ

録画してる人、キャップって欲しいなー

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ松尾

kifuforwinだとバグが出ます

>>196
うまいな（ｗ

空気おもっｗｗｗｗｗｗ

>>219
実際そうなんだろう

なんか必敗だったし、

これで負けとけ！　みたいな二歩だったような。

これで感想時間20分もあってはな

晒し上げ状態だわ

先崎なんて言ってた？
よく聞き取れなかった。

あの二歩は豊川のと違って
どう見てもワザとだからインパクトないよね。
投了の意志表示というやつか。

この感想戦は辛いか
まぁ、勝ち将棋を二歩で逃すより辛くないだろｗ

>>205
そら、怒るだろ

この二歩ってわざと？
なんか全然うっかりしてたって感じがないんですが・・・・。

なんか、オープンリーチに振り込むしかない状況で意図的に誤ツモチョンボ
かましたかのような展開。　松尾うっかりじゃなくわざとそうだな。

千葉はニ歩を打つのを予感してたっぽいな

松尾恥ずかしいやろーなー

キャラ的に豊川のほうが面白かったな。
自信満々で歩指して二歩判定くらったし。

松尾仏頂面で確かに面白くないな。

>>196

松尾汗すげーな

2歩記念カキコ

二歩をわざとするわけないよ

渡辺腹座ってるな。
この雰囲気をなんとも思ってない。

あー打っちゃった打っちゃったーよ！

て言ってたの誰だっけ？

これわざとなの？

底歩打ってるから気づかないとは思えナインdなけど

ニュース実況+
NHK将棋ﾄｰﾅﾒﾝﾄでまたもや二歩
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1114310306/

実況スレ
NHK教育を見て9315倍賢く今日は椿事椿事
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1114304534/

わざとやらないだろ。そこまで堕落して無いと思いたい。

絶対わざとだろ。前回の形紙の潔さと比べてみっともないぞ、松尾。

豊川と違って、すがすがしさがないな。

ﾂｶだ

この2歩って、投了するのが悔しいからわざと、やったような希ガス。

たぶん、一部の若手で流行ってるんじゃないか？
で、先ちゃんむかー、っと。

リアクションの部分はカットしてあるんだろ。トヨ騒動があったから。

松尾二歩はこれから下に50は出てくるな

>>246
塚田

わざと臭いけどさ
わざとでも十分恥ずかしいだろ

二歩祭りと聞いて飛んで来ました

ＮＨＫ杯戦で豊川と松尾以外にニフティー指した香具師いるの？

NHK杯、オレびっくりして急いでネットつないで実況スレ行ったら、
全然祭りじゃなかった。
みんな知ってたみたいな雰囲気。なんかしらけた。

だから、あの二歩はワザとだってば。
まあネタとも言える。

松尾、目が虚ろだな。感想戦どころじゃないだろ

わざと反則するプロがいるわけないだろ。

おまえらプロをなめすぎ。

>>219、>>221、
そうですね;
では20分程パチパチしてもらいましょうw

まさか「参りました」を言うのが嫌で
わざと二歩を指したと？

ひょいと置いちゃった言うてるで。

豊川も必敗形での２歩だからな。
やっぱり必勝形での２歩を見てみたい。

先崎は複雑な気持ちだろうね。

２チャネラーを涌かそうと思ってワザと打ちにしか見えなかったな。
残念！！

豊川＞＞＞＞＞＞＞松尾ということでよろしいですか？

指した手つき、その後の態度を見ると、わざと二歩を指したとしかおもえない。

塚田弱いｸｾにえらそーだな

千葉涼子は今回「そうですね」を何回言ったか？

おぃおぃ…先ちゃんに気持ちよく勝たせてやってくれよー

>>260
わざと二歩打ったんじゃ　祭りにはならん

駒台に手が伸びたときにえ”？と思ったのでは？

松尾がすきになった

関係ないけど、大盤はいつの間にか綺麗になってるね

NHK杯戦でまたも２歩
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1114310550/
松尾二歩五段
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1114310479/

ｗ

なんか感想戦の最初空気重かったな…

わざとじゃないと思うが・・・

>>263
プロだからこそ、色々と考えることがあるんだよ

「俺はここに歩を打ちたかったわ！
打　ち　た　か　っ　た　わ　！」
と思いながら、本当に打っちゃったと。

まあテレビ中継だし
視聴者を楽しませてやろうって感じの二歩かな。
最近の棋士は２ｃｈも見てるし。

>>275
なおさら祭りになる。
わざと２歩ってことが実証されたら懲罰もんだからな。

なんか砕けて来たな。

ここに歩うったら面白いな











って思ってたらうっちゃったよ

今の将棋ネタで二歩したのかな？わざと臭くない？

わざとこんなことできる奴はいない

久々に見た

わざとではないと思われ…

「負けますた」と言いたくなかったのかも。
新しい投了の形。

ﾈﾀﾊﾞﾚした窪田殺すぜんぜんつまんねえ
連盟に通報しまくり

>>285
アホかオマエ　どーやって実証するんだよｗ

先崎なんて言ってた？
よく聞き取れなかった。

最後に二歩して投了って失礼だろ。ちゃんと、負けましたとか参りましたって言わないと。

松尾、感想戦、丸山じゃないのにだんまりだな

この続きは週刊文春の連載で。


先崎学

松尾二歩

うううん……。二歩はいただけないんだけど、それ以前に将棋に何の迫力も無かったのが残念。
松尾先生って若手有望株だけど、こんなもんなの？波乱がおきそうな気がしなかったよ。
羽生世代を負かして天下取ったるって感じを出して欲しかったな。
これの前にやってた、加藤一二三の講座見たからか知らんけど、ほんと迫力が無いと思った。
数年前の内藤―加藤戦とかすごかったけどなあ。

どうせなら王手で逃げないとかさー

今日はおとなしくテレビ見ていたのだが・・
また　ここに来てしまったぜぇ＾＾；


松尾は「頭丸めるべし」　w

豊川のような
切羽詰った感がなかったし

わざと臭いとみている。

これが松尾流

２歩は二回見れたからもういいかな。
次は、先手からみて、２筋に計うちとか、１筋に歩打ちとかみてみたい。

先崎怒ってるな

松尾の売名だな、きっと。

将棋終わったな
わざと反則負けするプロのいる競技などに未来は無い。

二歩自体は噂あったのでそんなに驚かなかったが、
「まさかーっ！」に禿ﾜﾛﾀ

感想戦は先崎と渡辺ばかりが話してる・・・松尾上の空っぽいな。
豊川のときの二歩のリアクションの方が両者とも面白かったな。

対局前

千葉「よお、松尾」

松尾「んだ、千葉じゃね〜か」

千葉「今日、天野の勝てよ」

松尾「あたりめ〜よ、万が一負けになったら技だすからよ、掛け声よろしく」

わざと２歩した松尾に先崎が怒ってたように見えた

>>305
筋じゃなくて段な

渡辺解説下手すぎだ
「まー」が多すぎて中学生が解説してるのかと思ったよ。

わざと二歩するわけないでしょ。

もちろん途中で気がついたとは思うよ、歩を打つ直前に。
ただ秒読みも切れるし、ごまかしようがないから、そのまま
指すしかなかったんだろう。

松尾ブランドか
なんか小学生みたいなことやるな

>>305
２段目とか１段目と言いますよ

茫然自失ってやつじゃあないのか？
言及するタイミング失った感じ。

>>300
新人王とった松尾にしてこの体たらくだから、羽生世代と
今の若手にはやっぱりかなり差があるんだろうね。

>>314
語尾に「なんでー」も多くて下品だよな。

厳しい表情だな

>>314
そういや、原田とかは解説名人とか言われていたっけね

先崎は「ふざけんなよ」って顔してた

>>313>>317
はいはい。じゃあ書き直し。
２歩は二回見れたからもういいかな。
次は、先手からみて、２段に桂うちとか、１段に歩打ちとかみてみたい。

ってか、形作りどうしよと思っていた時に
▲３八飛で形作りも何もなくなって
あっ！て思ったのが本音じゃね？

魔太郎も从｀ш´ﾉも見落とすほどの凡手だったし

過去にわざと反則した香具師に限って
「今の松尾の二歩はわざとだ」って言うよな。

松雄の表情が終始さらし者になっているのが結構酷いな。

松尾氏ね

羽生研もとい森下研、破門だな。

千葉ちゃんの「まさか」が。

原田は脱線話だけ　しかも同じ話を何度もするんで飽きてくる。

先崎に灰皿投げつけて参りましたって言ったら祭りだったのに。
現代将棋においてハッシーという大スターが登場した手前インパクトを
与えるのが極度に難しくなってるのは認めるけど。

二歩と時間切れ負けとどっちが恥ずかしいんだろ？

３４銀の形はどうだったの、どう見ても悪形にしか見えないが・・

>>324まぁまぁ、そんなきっつい意味合いじゃないから。

これで松尾は評価下げたな
棋士間でなめられたらもうおわりですよ

わざとニ歩したように見えた。松尾しらけるやつだな。
多少応援してたがキライになった。

>>333
二歩じゃないの？

渡辺が「これ歩打てませんからね〜」とか言ってたのが伏線

持ち駒打ったので　てっきり「桂馬合」とおもったぜぇぇぇ

それにしても
悪い汗かいてるね・・

ちと　可哀想だな。。。

録画なんだからとわかっててもつかみ合いにでも
なるんじゃないかと気が気で怖くてテレビ見れません('A`)

俺こういう状況だめなんだよ。
松尾は棋士やめろ。

松尾ニ歩

松尾はＮＨＫ杯永久出場禁止だな

こんなときに限って時間があまりまくってさらし者かw

松尾（くそっ全然見せ場なかったな。このまま、まいったするのも癪だし）
その時、橋本の顔が頭をよぎる
（そういや将棋の強さ以外でも自己アピールしてるやつがいたな）
（！まてよ、確か去年のＮＨＫ杯で…豊…。上手い具合底歩打ってるし、さすが俺！
もうやるしかない！）
「真逆！」

時間切れは、まぁ「参りました」が聞こえなかったとか、いろいろ
言い訳できるが、二歩はなーーーー

わざとじゃないなら間抜け過ぎる
わざとやったなら失礼過ぎる

俺は松尾五段には実力的にも人格的にも見切りをつけた。
B1にも上れないだろこいつ。

時間切れ負けは
昔、小林健二9段がやってたな

若手有望がこんなロートルに完敗とはね。
こんな調子では羽生世代もまだまだ安泰だな

先崎、渡辺としか話をしてないな。

あとで、松尾を〆るつもりか？

さすがに松尾あまり喋んねえな

二歩の方が恥ずかしいと思うが＜時間切れと比べて

从｀ш´ﾉ　「まさか！」

松尾歩歩

松尾、「こんな奴にこんな将棋で負けるとは・・・」
って自責と屈辱感ありありだな。

今日は感想戦の放送時間余っていたのはキツイなー

松尾まっつおあお

後手は角が働きそうにないからつらいね。

わざとだろ！でなきゃ３手前には投了しなきゃいけねー

観想戦せずに帰ればよかったのに

松尾＝母

歩をつかんですぐに気付いんだろうね。
でも駒台にもどすのもカッコ悪いんで指したんだろう。

時間がながい・・・・

松尾歩
　 　 歩

先崎は勝った将棋は饒舌になる

２歩まで再現きぼんぬｗ

名前は歩がいっこしかないのにな・・・

http://www.geocities.jp/shogi_zanmai/etc/hansoku.html

更新ハヤー

最初怒ってたけどさすがに先崎は大人だなー

千葉「どうして打っちゃたんですか？」って聞いて欲しいｗ

この二歩をわざとじゃないと見る人は性格いいんだろうな。
指した後何も挨拶もなく、先崎が敬語で話し掛けているのに仏頂面で無言。
私にはわざとにしか思えない。

豊川さんのホンネ　「テレビ将棋の二歩友達が出来てほっと一息」

>>356
晒しものだね　松尾センセ

>>330
千葉の「まさかー」も
ありゃ「わざとやったな」とわかってて言ってるようだよ。

やっぱり豊川はナイスリアクション王だった・・・

二歩はなんかペナルティ科さないとダメだな

わざとだと言っているひとは、道場でも２４でもリアルに反則をする人です。
出会ったら注意しましょう。

見逃したぁぁあぁぁあ〜
うｐきぼん

端を指摘された先崎の反応のほうが面白い

>>368
なんか今回のも2004になってね？

これでやっと豊川は成仏できたな

まあ「遊びの二歩」だね。

>>368
淡路さんすげーなw

>>379
君のレスで訂正更新されるかもよ。

次の激指は、２歩の打ち込みあり。
やったときには、旧碓井の「まさかー」が聴けます

>>354
ﾜﾛｽ

先崎ｲｲ奴だな

千崎を久しぶりに見たんだがずいぶん太ったな

２４で、投了せずに、強制終了するようなやつだな、
松尾は．．．．．



嫌いになった

松尾はカメラがとまった後で人知れず泣くタイプ。

>>368
2004　淡路　仁茂　vs　岡崎　　洋　二手指し

二手指しってどういう状況で起こるんだｗ

前回、後手番で千日手を自ら打開した漢・青野センセと、負けた瞬間
深々と頭を垂れた片上の潔さを見習えよ。

先崎も機嫌よさそうだしまあいいじゃないか

先ちゃん、明るく感想戦、大人だねー。

松尾「今頃２ちゃんで祭りだなププッ！」

将棋自体は圧勝だからな。

>>390
席を外して戻ってきて相手が指したと勘違いして指しちゃう…とか

なんかありえない反則がいっぱい

先崎はエンターティナー
松尾は名前だぶりんぐｗｗｗ

1991　植山　悦行　vs　北村　昌男　自らに王手を掛ける

↑これおもろい

>>392
いや。内心は相当怒ってるようにみえる

松尾は今後１年間底歩禁止にしろ

二歩祭りわっしょい　（●＾o＾●）
二歩祭りわっしょい　（●＾o＾●）
二歩祭りわっしょい　（●＾o＾●）
二歩祭りわっしょい　（●＾o＾●）
二歩祭りわっしょい　（●＾o＾●）
二歩祭りわっしょい　（●＾o＾●）

つーか淡路って人何回反則してるんだｗ

>>390
後手番なのに第一手目を指すのが多いという噂だが、真偽のほうは不明。

松尾歩
歩

>>400
妄想乙

あーみりゃよかった

先崎は松尾に気使ってるな。

先崎はティナ　ターナー

松尾歩
　 　 歩五段

どこまでレスが伸びるんだ

>>399
オウンゴールな（ｗ

後手が先に指した って反則すごいな
棋譜シンプルすぎww

次は録画なのに30分遅刻でそのまま時間切れ負けを見たいな

投了するやつはクズ

テキスト買い、必至だな。

>>403
淡路は長手数が多いから確率的に一番多いらしい
深夜になると疲れるしね

2歩の再現まで行かないように先崎が気をつかってたな。
先崎、好感度アップ！

ゴキゲンか

お、先崎ー郷田か。良カード

郷田VS先崎
熱いライバル対決になりそうだ

先ちゃん次局で消えるのか・・・・・

1982　山口　千嶺　vs　関根　　茂　５七歩があるのに５六歩打ち

天才

先崎が切れ気味に二歩だろ！っていった週間の動画希望。

近藤正和のゴキゲン中飛車をＴＶで堪能できるとはな。

Kifu for Windowsは二歩まで再現するけど、
激指3はエラーで棋譜が空白になってしまう。

>>399
王が移動したら角でも効いてたのかなｗ

http://www.chris-usa.jp/ayumi-room.htm

松尾あゆみ　　同一人物か？

1995　瀬戸　博晴　vs　安恵　照剛　後手が先に指した

安恵は先手番でわざと後手番の振りして指さないのが得意

松尾の二歩は故意や否か？

二歩祭りわっしょい　（●＾o＾●）
二歩祭りわっしょい　（●＾o＾●）
二歩祭りわっしょい　（●＾o＾●）
二歩祭りわっしょい　（●＾o＾●）
二歩祭りわっしょい　（●＾o＾●）
二歩祭りわっしょい　（●＾o＾●）

>>426
何のためのコメントウインドウだよ。

こういう時って、反則した側が「すみませんでした」って言わなくちゃいけないんだよね？

先ちゃん、次は苦手の郷田とか。

「あんた、羽生なら打たなかったろう！」

寝たばれがなければなお楽しかったのに。。。。

窪田一生恨んでやる

1995　瀬戸　博晴　vs　安恵　照剛　後手が先に指した
1998　島　　　朗　vs　丸山　忠久　成銀を打つ
1998　石田　和雄　vs　加藤一二三　王手放置
2003　沼　　春雄　vs　岡崎　　洋　成れない駒を成る

後手が先に指したって開始早々負けになるの？

はい、所司先生の理事選挙落選が決定しますた・・・

って、松尾の収録があっても立候補したんだよなｗ　実際は

全然椿事じゃないなー
豊のときと違って終盤の受けのない局面だから解説陣もあまり反応ないし

なれない駒をなるってどうゆう状況？

相手が2歩したら怒ったほうがいいの?

>>434
それほんとに言ったの？

693 名前：NHK名無し講座 投稿日：2005/04/24(日) 11:39:22 ID:9S3TbkOR
故意の二歩だろｗ
だって二歩と気付いてないなら、まず37歩叩いてから36歩だもん。

>>329
羽生・森下・ハゲ・松尾の研究会ね

>>439
４段目にいる駒を引き成りするとか

>>439
4段目で成るとかじゃないの？

>>439
敵陣で金を裏返したとか？

最後、魔王が記録係机に肘置いてて行儀悪かった

>>439
金とか。

>>368
５七の角を１一に成る

ありえないｗ

>>436
はい

>>390
たった20手、序盤でやっちゃった＞淡路

豊川が二歩を打った瞬間駒が光ったけど松尾が二歩を打ったときは
光らなかった。

>>439
入玉したときに・・・

>>368
２００５年だろよと。

>>441
阿部のパロディにきまってるじゃないかｗ

自らに王手をかけるってあれかな、香車の前に王様がひょこっととか、角道にこんにちわみたいな。

>>431
あ、いや、コピペで取り込んだだけなので。

勝ちといえば勝ちだから、怒ってても気分複雑にだろ反則勝ちは。

>>454
ほんとだ

松尾　ニ歩　 五段

成り銀を打つってのもｗ

>>436
王手放置したら反則負けになるんかｗ
昔、王手に気づいてない相手の玉を取って駒台にのせたことあるんだが

そうか歩をたたく場面だ盤上に置く前に気が付いてるはず

>>456
自らに開き王手かと

>>449
これは伝説になってるね
角を２筋間違えて動かしたプロは淡路だけ
アマでも滅多にいないだろうｗ

>>462
塚田正夫−大野源一なんていう昔のビッグカードでもあった＞王手放置

じゃあわざと二歩ってことでFAだな。

やっぱニ歩と二手指しが多いな。

だからわざと二歩なんてあり得ないの。

矢倉であそこに底歩ってあまりないからうっかりしてしまったか、
桂と歩を打ち間違えたか。

動画はまだですか？

2004　松尾　　歩　vs　先崎　　学　二歩

松尾、前科一犯だったのに、同じ相手にまたやったのか？

そりゃ先崎も怒るって。

>>469
松尾必死だな

>>471
をいｗ

淡路が二歩アンド二手指しのダブル反則で黒星を特別に二つついたりしたら生きながらにして唯一神なのだが。

>348 ：名無し名人：2005/04/24(日) 11:50:27 ID:XBRkomqO
>時間切れ負けは
>昔、小林健二9段がやってたな


>>348
以来　ブザー小林と　呼ばれているそうな

桂と間違えでしょ
歩なら叩くし

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1114311915/

>>461
これは銀河戦だね。
一文字の駒で、成銀と金の字が似ているから
分からなくもないけどプロだと恥ずかしい
駒台に置いた時点で銀が裏返しになっていたから
もしかしたらと思ったけど、そのまま打ったｗ

さすが貫禄の淡路センセイ…
伊達に羽生に勝ち越してないな

>>469
この程度のｳｯｶﾘするのは、ｱﾏでもｵﾏｴくらいのﾚﾍﾞﾙの奴だけ

>>471
今日初手合いって言ってたし

しかし魔太郎も松尾が兄弟子だから大声で笑えなかったんだろうな。

>>478
へえ。そうなんだ。

しっかしテレビ将棋の反則の多い事よ。特にNHK杯は。。

あの二歩はうっかりだったのか…それとももう投げたのか…どっちでしょうか？？

あそこは桂馬をうつものなのか。

千葉も投了やむなしと言っていたから
二歩は投了の意思表示でやったんだろ

まあさすがにわざと、ってのはないだろうけどな。

しかし先ちゃん機嫌よかったな。
渡辺に端攻めの筋を指摘されたときのリアクションはなかなかよかった。
おそらく数少ない先ちゃんファンとしては次の郷田戦もがんばってほしい。
順位戦の仇をせめてNHK杯で。

二手指しのときって
相手長考中なの？

昨年まで二歩が放送されなかったのは、
それまでは、そのような事態に陥ると、対局者と放送局（NHK)で協議し、
ダミーの対局（むろん勝敗は反則負けと同じ）を
放送してたということだが、ほんとかな？

先崎が終了直後なんと言ってたかだけ気になる。

>>486
それは棋譜汚しでプロ失格

筋違いの駒動かしはkifuじゃ再現できないなー

>>482
別に笑うとこじゃねーし。
魔太郎だってわざとやったのはわかっただろ。

>>469
じゃなくて、３１に打つ駒が金のところを歩と間違えたんだべ。
どっちにしても固まってないで頭下げなくちゃ・・・。

从｀ш´ﾉ「今日の対局の詳しい解説は、将棋講座の６月号に掲載されます」


松尾「・・・・・掲載しないでくれぇorz」

これが元・期待の若手なんだよなあ・・・

>>489
小林のブザーはおもいっきり放送してたし単にニ歩がなかっただけでしょ。

>>493
逆にヒイたろうね。だから感想戦でもあまりしゃべらなかった。

動画まだああああああああああああああああああああ？？？？？？？？？

>>496
松尾って竜王戦4組でまだ勝ち残ってるよ・・（ベスト４）

誰か忘れたけど時間切れ負けで 秒読みの人の声が小さくて負けた棋士が時間切れの後　多分『あれ過ぎたの？』って言ったやつを本で読んだことがある

あと何分？

4月25日（月曜日）
松尾　歩 片上大輔 新人王戦 2回戦 　　！

素直に頭下げればいいのをわざと二歩かよ
プロの面汚し

>>434
あんたの顔見てたら打ちたくなったんだよ。

>>489
ＮＨＫとしては　二歩はむしろ大歓迎なんじゃないの？

現にここも盛り上がってるしね　w

視聴率微妙にいいのかもな。。

松尾歩を翻訳かけてみた→　Oh！two　歩　wait!!!

松尾の二歩よりも、先崎の憮然とした表情が印象的な一局でした。

【恥】二歩総合スレッド【辱】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087705412/

見損なった奴、いつかジャーナルでやるから安心汁

名前負けにつきる

あああああああああああああああああああああああああああああああ
つまらん将棋だったのでうたた寝してもた。負け組

>>488
＞1988　神吉　宏充　vs　伊達　康夫　二手指し

神吉のは、相手の長考中にウトウト居眠りして、バシッと指す音がしたんで
てっきり自分の手番かと思って指したらまだ相手が指してなかったとか。
何かの本に自分で書いてた。
ちなみにバシッて音は隣の対局。

先手の９六香以降は遊びになっているように思いました。

来月刊行!?

先崎 学 著
『フフの歩』

予約募集中。

>>454
ありがとう
直しといた

底歩気づいて欲しかった。嫌な予感的中みたいなニ歩だったな

>>469 >>487
わざと二歩だよ。
あんたたちにそれが考えられないのは
頭が固い証拠。
これからはどんどんそういう等量代わりの
反則みたいなパフォーマンスが増えてくるよ。

うるせーばか

キャプ画くれよ

>>232
録画見返してるんだけど全然わからん

>>517
@Takaさん？　色々と乙。
タイトルは、「プロが犯した主な反則」にした方が良いのでは？
あれだと、全記録みたいに見える。

>>518
気づいてたっつうの。
仮に気づいていなかったら叩いただろ。

釣られた・・

２歩にもいろいろあるもんだ。
ニフティ豊川の2歩は記憶に残る２歩
松尾２歩の２歩は一瞬で消え去る２歩

>>519
今回の件は※に呼びつけられて師匠ともども叱責されるから
そうはないだろう。

>519
そう決めつけるお前も十分頭固いよ

ネズミも２回目ともなると、ゼンゼン驚いてなかったな。

棋士総会で「2歩は1局につき1人1回だけ認めるべき」という提案がなされたことがある

あれはわざとだろ
魔王もそれを受けての投了やむなしって言ってるし

魔太郎の解説良かった。声がすごくいいよね。
落ち着いた低い声、抑揚も二十歳とは思えないぐらいすばらしい。

声だけ聞かせれば、イケメンという印象だ。
音声だけなら羽生の解説よりもいかも

>>528
「それは山崎選手権者誕生ですよｗ」とかいう返しまで用意するくらいだからな
研究の範囲なんだろう

>>475
＞以来　ブザー小林と　呼ばれているそうな

ほんとかよ？（笑）

椿事なんて無いじゃん窪田のやろう俺らを釣りやがったな！

と思ってた矢先なので驚きました

蛇足の二歩

>>523
ＢＳ２『大逆転将棋・究極の対決』のタイトルに合わせたんだけど
全部じゃ無かったみたいですね。

さっそく直しました。

lwNDGJQa
>>233>>261>>284>>373>>381>>519
スルー推奨。

http://vs6.f-t-s.com/~otonavip/src/vip0776.swf

動画きますた

動画を見ると「取る一手でしょ？苦しいかと思った。角で歩打たれて」て感じかな
７一角のあたりのところを言ってるのかな？

先崎が意外に冷静なのにワロス

さすがに読み上げは冷静だな

途中で寝てしまったorz

なんだ、また二歩かよ。
プロ棋士失格。

終局直後、先ちゃん必死にﾌｫﾛｰ入れてたけど
松尾は心ここにあらず、みたいに呆然としてた
痛ましい…

>>538
コピるんなら全部コピれ

345 名前： 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 2005/04/24(日) 12:32:35 ID:pgE6S1ns0
一応upっといた
http://douga.sakura.ne.jp/uploader2/src/up8647.avi

413 名前： 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 2005/04/24(日) 12:52:44 ID:P+RcgcdG0
>>345のミラー
http://www3.upup2.com/30/src/ex5128.avi
http://vs6.f-t-s.com/~otonavip/src/vip0776.swf

おおお・・・
午前中は用事があったんで今帰ったんだが・・・
でもあれだな、ビデオみたら完全に勝負あったあとにやってるのが情けない
感想戦での重い空気がﾜﾛｽ

桂馬をつかんだつもりが、
歩だったというだけだよ。

俺も２４で
打とうと思っていた駒と
違う駒を打ってしまうことがある。

「まさかー」笑いました。動画ゴチですｗ

３１に歩があるのは嫌でもわかる局面なのにな。
時間に追われてエアポケットに入ってしまったか。
「負けました」が言えなくて手が、というのはあり得そうだ。

>>526
そういう米長も大昔「オールスター勝ち抜き戦」で二歩をやらかして
棋譜に穴を開けた過去が…

まあ漏れも、途中で爆睡してたから視聴者失格だなorz

イ�`

http://mata-ri.2-d.jp/ii/up/src/mata-ri0297.avi.html

431名無しさん＠恐縮ですsage2005/04/24(日) 11:45:33 ID:6ufcEVN5>>429
ttp://www.uploda.org/file/uporg81730.jpg
△3六歩

静止画来てた。

>>552
やっとみれたー
さんくす

>>552
試合直後の感想戦がみたい

>>555
http://vs6.f-t-s.com/~otonavip/src/vip0776.swf

これに出てる。

>>556
何度観ても笑える（ｗ
なんで勝ったほうが歩に落ちない顔してんだろうと。

そりゃあ、相手から歩が落ちて来ちゃったからな

>>556
エロサイトに飛ばされる・・・

>>555
「試合」じゃなくて「対局」と言うのでヨロ

今回の二歩はつまらん。

反則には恥ずかしい音のブザーとか鳴らすようにしようぜ

二歩と時間切れ負けとっちがプロとして恥ずかしいかな

>>562
パックマンがオバケに捕まった時の音とか

昔のバラエティで時々出る、
ファン、ファン、ファン、ファン、ホワァワァ〜ンの音ｷﾎﾞﾝ

ニュー速にスレは立たなかったの？

>>566
ちったぁ自力で探せよ新参

NHK教育で二歩
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114310345/
NHK将棋ﾄｰﾅﾒﾝﾄでまたもや二歩
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1114310306/

豊川のときはﾜﾛﾀけど、
今回は何か、冷たい恐怖を覚えた。
（フィルムの編集や両対局者の態度等も含めて）

もっとこう、あからさまに責めるなり笑い飛ばすなりすればまだ救われたが、
感想戦でもまったくなかったことにして粛々と進めたのが逆に怖かったな。

信じたくないけど　やっぱわざとくさいよな。
歩なら▲３七じゃないと。
▲３六はありえない。
時間に追われて桂のつもり・・・っていうのも
そんなギリギリまで秒読まれてないし・・・

sage書き込む場所間違えた・・・orz

>>570
＞歩なら▲３七じゃないと。
＞▲３六はありえない。
ハア？お前将棋アマ何段？いや何級？

>>572
バカ
△のうっかりミスってすぐわかるだろw

>>571
イ�`

薄弱な根拠でわざとだと断言しちゃってる痛い奴は生きてる価値ないから死んでくれないかなあ。

あの局面、投了寸前じゃないか。
二歩反則負けのなかで、いちばんつまらない局面だ。
やるなら、先手の先崎にやってほしかった。

>>562
霊感ヤマカン第六感のハズレ？を引いたときの音楽。

ぼうけんの書が消えたときの音楽

>>577
30代確定ｗ

これからはニ歩の局面はモザイクかけろよ。放送禁止コード
にふれるため、これ以上はお見せできませんとか。

>>576
渡辺「まあ、受けがないですからね」
千葉「二歩もやむなしということで」

マカーでwmv見られないんだけど
桂と歩を取り違えた可能性ってあるの？
あと読み上げ（36【歩】）の瞬間の表情とかで
桂と取り違えたのか31に気付かなかったのか分かりそうじゃない？
（投了代わりの２歩はないと思うので除外）

>>582
盤面しか映ってないので、そこら辺はなんとも言えんが、
駒を持つ手の動きを見る限りでは、普通に歩を持って打っていた
少なくとも桂と間違えたわけではないと思う。

>>582
桂と歩を取り違えたようには見えないなあ。
27秒で駒台の歩をしっかり確認して、28秒で打ったように見える。

>>579
失礼な。20代だｗ

松尾二歩ﾜﾛﾀ

松尾歩歩　

ちらっと見たけど、千葉さんが、その瞬間、何か叫んでなかった？

>>588
まさか━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

豊川さんは感想戦で「申し訳ないことをした」って言ってて
好感持てたんだがな。

>>590
なおかつ、週刊新潮のグラビア取材に協力「なさけなーい」顔がUPｗ

ビデオで、少し前の指し手から何度も繰り返して見たけど、どういう勘違いをしたかまではわからないな。
俺の推測を書くと・・。
負けは決まっているけれど投げ所が難しい局面で、混乱して手が動いてしまった、という感じかな。

千葉の「まさかぁー」なんか、「まぁってましたぁ！！」
て感じにに聞こえる。予定調和かよって。
魔王に至っては無言・・・
おまえらもうちょっと驚け。

>>590
豊川6段はその後、NHKのスタッフにも謝って、｢放送時間足りてましたか？｣と聞いたり、
反則して他者に迷惑をかけてしまったことを詫びる気持ちが随所に感じられて、
かえって好感持たれた部分があったんだが、今回はどうかねぇ・・・？

正直、俺は悪感情しか持たなかった。

松尾は憮然としていたのか呆然としていたのかよくわからんが
彼の無表情無反応は確かに豊川とは違う印象を受けたな

豊川は講座もやっていたから、スタッフにも迷惑をかけたという
意識が強かったんだろう。松尾はダメだな。

今録画しといたの見て飛んできたけど
やっぱり盛り上がってないね

豊川（38才） vs 田村（29才）
松尾（25才） vs 先崎（34才、将棋界の広告塔）

豊川の態度が好印象なのには同意だが、田村が憮然としていたのも理解出来る。
今回は年長の先崎が場を繕ってくれているので、松尾は呆然としていても良い。
二人でペラペラ喋ったらかえっておかしい。

生真面目で落ち込みやすいからなあ＞松尾

名人戦の野外解説（新宿５５広場）、やりにくいだろうな・・・
去年は第五局でやってたけど

>>597
２番煎じだったからじゃないの？

３筋に飛車回った時の竜王の反応（「もう、やんなっちゃう（笑）」）
からして、松尾五段もそれ以上に一瞬パニックになったと思われ。
せめて１分将棋なら、ここで投げるべく心中を整理することもできた
だろうが．．．

ま、ワザとではないわな。
ワザとなら、それこそ３七歩に打った方が自然に見えるし。
打った後、駒台の上にちょっぴり写る、二人の右手にそれぞれの動揺
ぶりが見てとれる。

松尾五段の様子だが、テレビなんて、編集の仕方でどのようにも見える
もんだからねえ。
俺は、次の文春コラムとＮＨＫテキストを見るまで感想は保留にするわ。

何だよ最後の「まさか〜」って

諸君らが愛してくれた松尾五段は負けた。
何故だ！？

松尾先生の駒音高くしなやかな２歩のキャプは、

マダｰですか？

ログ嫁

>>602
俺には「去年あったばかりなのに、またも二歩！？！」という驚き
の声に聞こえた。
ひょっとしたら、「あの松尾五段までもが二歩？」という驚きの方
が強かったのかもしれんが。

今頃、天童で竜王と山崎六段は盛り上がってるのかな？
「山崎君の時はギリギリで千日手回避されたけど、俺の時は二歩だから
回避しようがないしなあ（苦笑）」とか。
竜王ブログでのコメントも期待したい。

たとえニ歩有りのルールでも3六に歩は置きたくない。
なさけない将棋指しがいたもんだ。

格言「テレビ将棋に底歩を打つな」

プロ野球珍プレー好プレーみたいに、みのもんたナレーションでＮＨＫ杯珍プレー珍プレーしてほしい。

>>368
>1999　泉　　正樹　vs　川上　　猛　連続王手の同一局面４回

これってどういうこと？

>>610
おまいは将棋のルールしらんのか？反則だよ＞同じ手順で王手繰り返し

連続王手の千日手は王手した側の反則負け

教えて。
販促負けは　棋譜が残らないのですか？
それなら　故意かな…

反則ではないが、NHK杯で持将棋は1回しか見たこと無い。

>>613
公式戦なので、もちろん残る。
それどころか、今回はＮＨＫテキストに解説付きで載る(w

>>613
おまけに反則の瞬間の映像も残る

いいかみんな。

これからは「ネィフティ松尾」の時代が来るぞ。


投了せずにネィフティ！ネィフティ！

直後の先崎が何言ってるのかよく聞き取れないが、
怒ってるんじゃなくて、恥かいた松尾に気を使ってるように見えた。

松尾五段って、前のＮＨＫ杯でハッシー大先生に負けた時の
呆然とした表情しか印象に無い。
２歩も迫力がなかったし、キャラ薄いねこの人。

先崎氏はミュージシャンのなんとか実って人に似てません？

さ、録画した今日のNHｋ灰をﾏﾀｰﾘ観るとするか・・・

窪田氏ね！！














てめーがいなけりゃもっと驚いたのに
「今後棋譜はプロでも見れません」って言ってた連盟も氏ね！！

>>622
ループめんどくせぇ


窪田に非はなく犯人はM四段のことを掲示板に書いたアホ

棋譜が見れなくても当事者がもらせば一気に広まるだろ
将棋界なんて村社会なんだから

結論：掲示板に書いたボケと消さなかった大ボケはパソコンを窓から投げ捨てろ

まさか━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!


やっと見れた。
1000ちゃんムッとしてたね・・・
潔く投了せんかい！ってｗ
しかし大人になったなぁ。

あきらかにわざとやんけｗ
うったあとすぐこまだいにふれてとうりょうをひょうじしたし
おまえらぐだぐだうぜーよ

>>622
予告なしにハプニングを見たらもっとビックリしただろうけど、その代わりに、その瞬間を
見逃していた可能性も高いから窪田には感謝している

>>624
下にいる通行人の前髪をかすめますが、何か

テレビだからどこで投げればいいのか分からなくなって混乱したんだろうな。30秒で形作りまで考えるのも大変そうだ。

>>620
自己レス。向谷実でした。似てますよね？

>>618
「取る．．．ねえ、取る一手でしょ。
ん．．．何ですかこの手は。（多分こう言ってると思う）
角で．．．歩打たれて。」

おそらく先崎八段は、二歩のことよりも、▲４五桂に対して△７一角
と逃げた弱気な手に対して、あるいはこの一局全体を通し松尾五段に
覇気が感じられなかったことに対して腹を立ててたんだと思う。

>>629
そうそう。
でも勝負師があれだと、何か寂しすぎる。

2歩祭りの会場はここですか？

ざっと読んだけどクソスレに磨きがかかってた
↓今日のMVP

519 名前：名無し名人　投稿日：2005/04/24(日) 12:36:04 ID:lwNDGJQa
>>469 >>487
わざと二歩だよ。
あんたたちにそれが考えられないのは
頭が固い証拠。
これからはどんどんそういう等量代わりの
反則みたいなパフォーマンスが増えてくるよ。

わざとだろ？ヤケになってた感じだよ。
取り返しのつかないことってあるんだよ。
かわいそうだけどね。

>>634
この件に限らず、いろいろ言うヤシはいるだろうけど、松尾五段は
甘んじて受けなけりゃならんだろうねえ。
ただ、プロ棋士や関係者で意図的にやったと考える人はいないと思う。
（こういうとこで騒がれて、やむなく事情聴取される事態に発展する
ことはありえるが）
パフォーマンスとか盤をひっくり返す代わりに二歩を打ったという人
は、勝負ってものをよく分かってないのではないか。
今回の１件がトラウマみたいになって、今後当分、松尾五段は先崎八段
に勝てなくなるかもしれない。目の前の相手より先に、自分と戦わなく
ちゃならんからね。

48 ：名無し名人：2005/04/24(日) 16:48:59 ID:Q2yBTJDS
打ってから0.5秒位で、松尾＞先崎の順で駒台に手を置いてる。
打った瞬間に気付いて松尾が頭を下げたのだろうね。

50 ：名無し名人：2005/04/24(日) 17:00:46 ID:Tg8B0+nF
松尾、駒台に手を置くと同時に「負けました」といってるみたいだね。
千葉の「まさかー」がうるさくてよく聞こえないが。

頭では二歩とわかっていながら、なぜか手が勝手に動いたって感じなのかなあ。

>>637
たぶんそうだろうね。二歩打っても対局してる本人たちがアクション取らないと終わらない筈なのに、
TVでは棋譜読み上げのおばはんがいきなり終わらせたように見えておかしいと思った。

飛車が回る手が全く見えてなかったんじゃないの。
魔太郎も見えてなかったみたいだし。それで完全に受け無しになってパニックに陥ったとか。

>>637
確かに「まさかー」のうらでどちらかが何か言ってる。

先崎も怒ってるよ。「取る一手でしょ」って言ってるし。
カメラの前で怒るわけにもいかないから我慢してるのが分かる。

彩子ﾀﾝをおばはん呼ばわりするなーーーーー！

先崎が駒台に手を置きかけたのはなんだったんだ

今回のは二歩のあとかなり編集されてるね。
本当は竜王や千葉が解説盤の所で二歩に対するコメントをしていたと思われるけどカットされたようだ。
豊川の時よりもスルー気味だったのはNHKの配慮かな？

二歩やっても３秒いないに気付いて戻したらセーフってルールがないとなぁ

>>643
対局者の間に放送を憚られるようなやりとりがあったんだろうかね

＞６４４
馬鹿だろおまえｗ

>>636
松尾、明日は片上と新人王戦で対局

無論今日のは4/4の収録だが、放映後だとね

>>594
同意

2003　沼　　春雄　vs　岡崎　　洋　成れない駒を成る 

どちらが何を成ったのですか？

>>649
沼先生が、金を成った。

底歩３年の煩い

という格言を思い出した

>>650さん、どうもです！
なんかありえない反則で笑えますね

>>631
> >>618
> 「取る．．．ねえ、取る一手でしょ。
> ん．．．何ですかこの手は。（多分こう言ってると思う）
> 角で．．．歩打たれて。」

そんな感じのこと言ってるね。
先崎にとっても衝撃的であろうニ歩には全く触れてなかったから
松尾に気を使ってるように思えた。

>>582
芸スポ速報+板に，avi形式でupしなおしたやつのURLがあるよ。

底歩って忘れること多いよ
俺もリアルで二歩やったし

将棋を指す人間として、わざとではないだろうな

弱い人間しか、故意に二歩しないよ　というか発想にない

>>651
それは、「横歩３年の煩い」だろ！

と突っ込もうと思って、念のために検索したら、驚いたことに次のような
記述があった
＞　昔は「底歩三年の患い」と云つたものだ。
＞　それが、原田泰夫八段が、多分早合点で「横歩三年の患い」と
＞間違えたのだろう。随分方々で書いている。
http://66.102.7.104/search?q=cache:fmVk3NRtSI0J:shogi-pineapple.com/bbs/jissen/+%E5%BA%95%E6%AD%A9%E4%B8%89%E5%B9%B4%E3%81%AE&hl=ja

原文は、昔の「将棋世界」誌上でのやりとりらしく、この後、原田九段も上の指摘に同意し、「これからは
「横歩三年の……」はやめようかと思つている」と返答している。

どうも勉強になりました。

>>611　馬鹿
>>612　親切な人

この違いが判れば３０代以上。

故意に二歩したとかいってる奴は弱い奴だろうな
高段者はそーいう恥ずかしいことをする発想がないんだよ
ありえない

相手の手番に投了するのって反則じゃなかったっけ？

故意ってのはＴＶ見てたら感想として出てもおかしくないよ。
ちゅーか高段者全員の発想を把握したよーなこと言ってる奴のほうが（頭が）弱い。

「金底の歩、二歩打ち易し」って石田和雄が解説で喋ってたが・・

矢倉模様になりそうだったからさっさと見るの止めてジムにいったけど
こんな結果だったのか

>>658
確かに。
ネットを荒らしまわっている奨励会生も、いざリアルで指すとなれば真摯な姿勢で臨むものだ。

ふつう考えたらありえないんだが、TV見てたら
やけになってつい・・・ってふうに見えたがな。
動揺するような局面は過ぎていたし、なんとも
後味の悪い幕切れだった。

豊川のときと違って最後の形作りをどのようにしようか考えて指した手。
アレがなくても投了の局面だったんだから、別に驚くほどのことではない。

>>636
相手もそうだけど、同業者全員がその対象だよ。
淡路師匠みたいにポカを自分のネタにできるような棋風ならまだしもねぇ・・・。
とにかく、早く気持ち切替えて次の対局に備えなくちゃ。頑張ってほしい。

歩は目立つように赤色にするべきだな

そもそも二歩ってなんで反則なんだ？

いまビデオ見終わったよ。二歩だったのか。
もっと凄いことが起こると思ってたよ。
千葉は「まさかー」って言ってたのか……

俺には「またかー」って聞こえたんだがw

从#｀ш´ﾉ 「またかー！」

卓球の愛ちゃんの掛け声が「さぁ〜っ！」か「たぁ〜っ！」か
どっち派かわかれるようなもんだな。

くれぐれも萌えないように。

二歩をしたときの力強い手つき、無表情、謝罪なしという点を
鑑みたら故意と思われても仕方ないと思う。

仮にうっかりだとしたら松尾は悪気はないけど誤解されて嫌われるタイプだな。

昔は早く終わったときには先崎と神吉の掛け合い漫才講座が放送されていたんだが。
「将棋パトロール」だったか。
20分以上感想戦あったんならそっち放送すればよかったのに。

>>672
先崎は「チャイルドブランドの先ちゃん」じゃなく、「先崎先生」になっちゃったんだよ・・・。

神吉は、未だに「デブの神吉」だがｗ

从#｀ш´ﾉ 「おまえもかー！」

http://3.csx.jp/bouei/gori02.jpg
ハッシーVS松尾二歩

ところで最後に「将棋パトロール」が放映されたのっていつ？

とんと見かけないんだが。　会からストップかかったのか、先崎が降りたのか・・・？

デブが降りたって線は無いやなｗ

>>673
確かにあの頃と比べると風貌も変わったしな

それにしても20分の感想戦見たいな
動画ないのかいな？

从#｀ш´ﾉ　「まじかー」

元気モリモリちからこぶ平

>>677
いやー、見てたｗ
２０分間、松尾一言も発せず指すだけ。　先崎松尾を見ず、魔太郎にむかって話すのみ。
しかも、ニ歩から感想戦までの間に、明らかな編集あり。
殺し屋みたいな目付きだった先ちゃんが、編集後はいつもの彼に変わってたｗ

修羅場だったんんだろうなぁｗ

ネットなら
クリックできずに
気付くのに

ビデオ見たけど…やっぱワザトに見える
常識考えたらプロがそんな、とは頭は思うんだけどね
でもこうゆう勝負の世界で生きている人間の
感情のウネリはわからんからなー

でも、確信犯的にやってるように見えるんだよね
先ちゃんの文春楽しみに待ってる

>>618
>>631
>>653

今見直してるけど、「取る一手でしょ」の時の
先崎の手は34から45に動いているようなので、
▲４五桂→△７一角の話なのは間違いないと思う。

> ん．．．何ですかこの手は。（多分こう言ってると思う）
は「難しいと思ったよ」に聞こえた。

故意にやったって事はさすがにありえないだろう。
ビデオで見返したが、テレビ対局なのにかなり時間を残した状態で
ボロボロになって形作りもできず、しまいに秒読みでパニくって
やってしまったって感じだろうね。
放心する気持ちはわかるが、謝罪はおろか礼すらしない姿勢は
問題だと思うなあ。
対局後の先崎の態度も問題だろうがねw

>>683
まぁ、先崎先生も大人になったから。

最初の一言が言葉になってないのも、途中目が泳いでスタッフの方を見たのも、御愛嬌ｗ

　　　二　　　歩　　　(笑)

で、２八飛のあと
後手の最善手は何？

４四角かな・・・

>>687
あの魔太郎ですら読んでなかった手だからなぁ・・・。

凡人には計り知れないや・・・。

将棋とはいかに二歩を打たせるかが勝負である
玉が詰む詰まないは二の次

昨日のNHK、またニフティやっちゃったんだって？
その瞬間を誰かうｐしてくれないかなあ。

ところで、見事ニフティのタイトル者交代ですな。
現役棋士で歴代は誰なの？

�D豊川
�E松尾

というところ？

二歩は罰金にしろや
プロとして二歩は20連敗するより恥ずかしい
通算10回二歩やったらクビにしろ

二歩したヘボどもに告ぐ、お前らは指導対局でも二歩すんのか？公式戦でしかもテレビでするぐれーだからたまにするんだろーなww
ワレあんまいちびっとったらアカんぞコラ

ヘボは瀬川がらみ問題では意見する資格なし

ビデオ見たのだが、先崎さん、終了直後、怖すぎ（汗
当然なのだろうけど、たとえうっかりでもプロは反則だけはしちゃいけないよな。
反則負けはプロ失格と同意語でもあると思う。

次に反則した棋士と瀬川を入れ替えよう

二歩やった奴は奨励会入り

二歩やった奴は殿堂入り

>>692
あの先ちゃんが、殺人鬼の目になってたよなｗ

腹抱えてﾜﾛﾀ。

ふーむ・・・。故意か過失か。

今見た。
松男・・・脂汗流してるな・・・これはへこみまくりだろ

つーかプロだから二歩はありえないとか思わないぞ
アマ高段者でもたまにあるし、人間なんだからうっかりはある

故意にやったとか言ってる奴のほうが恥ずかしいと思う

３回見直した

先崎いい顔してるなぁ・・・
売った松尾の放心状態より先崎の光る眼光が
今回はすばらしいリアクションだった。
「まさか〜！！」
は今回のリアクションはいまいち

おまえらリアルで将棋指した事あるの？
大会とか良く行くけどたまにあるぜ？

２４で三段ぐらいだけど同じレベルの対局でも二歩やったりやられたりしたことある
おまえらプロを神格化しすぎだな

プロがテレビ将棋で二歩をやることは珍しくないし恥ずかしくもないとでも
言うつもりか？

>>704
珍しいし恥ずかしいだろうな
何が知りたいのかわからんけど
それでも二歩は有るよ

指せなくなってる奴でしか対局したこと無ければ
ワカラン感覚でしょうな

ってかさ、今回は、どんな理由であれ、反則した小僧が先輩に対して
礼を失した一点を皆さんが

　　「どうなんだろ」

って思ってるってことでひとつ。

しかも、なぜ３七歩でなくて３六歩なのか　ってことな

あれは絶対わざとだろ
飛車をあそこに持っていけば歩を置けない考えは汲める
また、麻雀の盲牌と一緒で触って間違えるわきゃない
魔太郎の言う通り投了の意

だからミスだってｗ
おまえらまじで、ひねくれてるなｗ
底歩は一番二歩しやすいんだよｗ

ネット将棋しかやってないやつには一生分からんか。。。

だから言ってるじゃないの。３７歩打とうとしたら
二歩だって途中で気づいたんだって。

今日は録画しようか迷ったんだが、録画してよかったよ

涼子：これは、これは保険付きの攻めですねぇ
竜王：ああそうか、これは痛いですねぇ、歩が打てないんだ
秒読：じゆうびょう
涼子：歩は打てないし、あたりは、避けれるし……、気持ちのいい手ですね。
竜王：これは投げたくなりますね。
秒読：にじゅうびよう、いち、に、さん、し、ご、ろく、なな、はち
涼子：まさかぁ

先崎：取る……ねぇ、取る手でしょ。　ね、むつかしいと思った。角とか歩とか打たれて。
　　　 沈黙（松尾が辛うじてうなづく）
　　　 ついたらどうでしたかね　飛車とか……
　　　（といろいろ話しかける先崎に茫然自失の松尾）

>>705
　二歩を指すのが珍しくないようなへぼ将棋しかさせない
奴相手にプロの感覚、二歩をしたプロの恥ずかしさなど語
られても説得力はないね。
　３局に一局ぐらい二歩を指すような奴に言われた日にはｗ

故意わざとやったという意見があったが、もしわざとやったなら即クビにされるべき
棋士になれる奴がそこまでアホで幼稚だとは思えない
あと瀬川はじめ公式戦でアマに負けることもしばしばあるんだし誰も神格化してる奴なんかいるわけねーだろバーカw

先崎も指導対局で二歩指したから気にすんなー
ってプロの公式戦じゃ流石にまずいのか。

>>709
アマ4段で学生の全国大会出てますが

二歩って棋力が高くなるにつれて減るもんだが、基本はうっかりミスなんだよ
だからプロでおこってもおかしくない
それを必要以上に叩いてるおまえらの馬鹿さ加減ときたら・・・

>>715
アマ四段って２４か？
まさか世間の四段とか言わないよな・・・

>>710
途中で止められるでしょ
最後まであんな『パシッ！』て駒音高く指さないでしょ

んで、今後彼から釈明はあるんだろうか？

今、棋士生活の危機だと思うんだが。

窪田は責任とってブログたたんだか
当然だ

>>715
ちなみにアマ四段って全然すごくないよ

どじな俺はよく二歩するけどな。
まあどじじゃないやつには一生わからんだろうな。

松尾はテカテカに脂汗かいている時点で勝負としては大負けだな。
なめられたらお終いの世界で、松尾の今後の棋士人生が本当に心配だ。
先崎の表情はムッとしたというか厳しい面構えだな。
二歩をニヤケ面で指摘するわけにもいかないだろう。
色々な面で先崎の圧勝だ。

>>716
必要以上に擁護する必要もない。

去年も二歩をやってバカにされたところに今年も早々に二歩って
その棋力が高くなるに従って減る二歩が大すぎだろって話もあるんだが。

　そしてプロがテレビ将棋で２歩を指したところで話題にもならなくなったら
誰もプロの将棋だと言ってありがたく見なくなってるだろうよ。
　一部のプロを除いて他は素人以下と判断されてね。

というか同じプロとして気をつかってるだけだろ
二歩したやつの気持ち分かるし

>>712
じゃぁ端から>>704なんて聞きなさんな

後手、▽３六歩。

ここ１０年、プロアマ問わず固める将棋しか指さないからね。
特に終盤は盤面全体を見ることをみんな忘れてる。
大山が生きてたら何て言うだろう・・・。

>>726
すまん書き間違った。何処間違えたかはヒミツｗ

松尾はネット将棋やってるかも。豊川もやってるし。
ネットやってる人は二歩しやすい傾向にあると思う。
俺の身近でもそうだし

ネット将棋をすると二歩をしやすくなる、
あるいは二歩ができない環境云々
と言う訳の分からない擁護をしていらっしゃる人がいるようだが、
指そうとしたら二歩だったから指せなかったって、
二歩を指したのと同じだし。
ばれなかっただけだろ。
コンピュータでやってるとそんなことが多発するようなら
確かに二歩ばっかりやるだろうが・・・

>>712
ﾅﾆｺｲﾂｗｗｗｗｗｗ
文章まったく読めてないし、そもそも二歩は「指せ」ないだろｗｗｗｗｗｗwww。
こんな馬鹿に語られても説得力はないねｗｗｗｗ

公式戦で、わざと二歩なんてするヤツはいない。
そんなのプロでなくても、アマでも気の効いたヤツなら分かるだろ。

将棋で生活する人間がそれ（わざと反則）をやったら、引退するしかない。
本人がしたいかどうかではなく、わざと反則をするようなヤツは単純にもう
誰にも勝てないから。
棋力じゃなく、精神的に勝てないし、勝たせてもらえない。それ以前に相手に
してもらえない。

しかし、松尾は誰に何を言われても黙って聞くしかないのも事実だけどな。
他の棋士連中も、アマに笑われるような将棋をTVで指さないように頼むよ。

松尾も感想戦でもっとふてぶてしく指していれば良かったんだよ。
あんなに萎縮しちゃ駄目だ。もう悪役になりきってね、相手がブタの
ような手を指すから二歩してやった、とか先崎顔負けの毒を吐けばいい。
それこそ大棋士の器だよ。

先崎さんてアマノッチに似てますね

あ、思い出した。
小学生の俺が、親父相手に将棋うった時、来るべき親父の攻撃を読んで
守るべく駒をはったら、親父が　「うははは、こいつ『待ち駒』しやがった。うはははは。」

それ以来、所謂「待ち駒」とやらは俺の中で禁じ手なんだが、プロは平気で｢待ち駒｣やってる。

俺の解釈が間違ってるの？それとも、死んだ父ちゃんがおかしいの？

ニ歩は飽きたから
今度は打ち歩詰あたりをキボン。

変に誤解されないためにもテレビ将棋では
「うっかり指しちゃったよ〜」というリアクションが必要だな

必要以上に叩くだどーのこーのって問題じゃねーんだよアホガキ君 www

テレビだから余計問題あるんだろーが
反則負けなどしたことない他の棋士全員に迷惑であり、金とってんだからアマにも失礼

もちろんプロも人間だから負けがわかっていればカーっとなるし、集中力もなくなったりすることはある
米長が昔王将戦で挑戦者になった時、当時王将の南に「横歩も取れない男に負けてはご先祖様に申し訳ない」と挑発したことはガキじゃねー奴らは知ってるよなお前ら？二歩は横歩取れないより万倍恥ずかしいこと
反則負けは罰金にするべき

>>736
待ち駒って、この前の山埼−羽生の朝日オープンの最終手みたいな奴か？
攻撃から守るための待ち駒とはどんなんだべ。
>>739
　罰金ぐらいにした方がプロの面目は立つだろうな。

>>736
待ち駒は誰でも普通にやってるぞ。

ちなみに
>小学生の俺が、親父相手に将棋うった時、来るべき親父の攻撃を読んで
>守るべく駒をはった
こういうのはそもそも待ち駒と言わないだろ。

>>740　>>741
あんがと。
ちょっとニュアンス違ったかなぁ。

「待ち駒」って、どんなん？

わかった上で打ってるんだろう
頭下げたくないのだろうな

くどいようだが付け加えると、大相撲のことを思えば、反則負けは罰金になるくらいは当然だな

待ちゴマて、名人戦1局目の終わりのほうで羽生の打った
２２金みたいな奴？

>>721
金さえあれば簡単に取れるからな。

…五段の権利取ったのに免状取る金がなくて断念したがorz

>>746
というか自称アマ四段なんて腐るほど居るしな・・・・
２４で１級ぐらいでも名乗ってる奴いるし・・・
２４の四段なら強いと思うが・・・

>>742
相手玉の逃げ道を先回りして金とか打ってふさいでおく手だよ。
入玉模様の将棋なんかでよくある

2歩と聞いてとんできますた

少しだけ関係者だが
ワザとやったと吐いたらしい。

↑名誉毀損

へぇー　二歩って反則なんだ・・・
将棋の禁じ手でも調べてくるか・・・

>>750
奨励会員でつか？　それも所司門下？

編集でカットされた２歩直後はどうなっていたんだろう。
ってか、カットした理由知りたい。
こういうときこそ関係者ネタバレしろよ〜。

ど〜でもいいんだよこのやろう

それより聞き手の女は放送禁止だろ？

あのツラはキツイ

何しゃべってるのかわからねーよ

あれとケコーンした男ってブス専マニア？

ありえねーだろキンタマたつのか？

前歯じゃまでフェラできねーだろ？

亀頭かじられるだろ？

チバリョーかわいいじゃん

ニ歩は仕方が無い。
人間間違いは有る。
しかし、今回の場合は明らかに故意で行われた反則だ。
将棋に人生を賭けたプロがこんな恥かしい事するなんて悲しい。

どこがどう明らかなのかと。

投了直後、死んだような顔してたがアレも演技なんか？
格闘技板になんでも「あの試合は八百長」
とか書くヤツいるけどお前らも同等だな
神吉とかやったら少しは疑うが
キャラを考えろキャラを

先崎「オンドゥルルラギッタンデスクァー!!!」

>>676
97年ころだった希ガス

プロが故意に二歩なんかやるかっつの。
んなこと本気で疑ってるやつ、普段の将棋がしのばれるなw

おまいら、暇つぶしのループ議論用話題ができてよかったなｗ

▽３六歩がそんなにおかしいか？
解説でも、この局面では、もう受けがないという前提で、
▽３六桂と▽３四桂と▽２一桂の３通りが候補になってただろ。

>>762
「しのばれる」ねえｗ

弱い香具師は負けて悔しいから故意に二歩打つらしいｗ
発想が情けないねｗ

つか打った直後、松尾礼してるじゃん。

>>764
煽り厨にとって「ニ歩が故意か過失か」というのは問題ではない。
あまり釣られないようにｗ

先崎もあの局面で飛車なんて使ったらんでもええのに
厳しくいくねえ・・・
まあ桂だろうが何置いてももう意味の無い受けやったけどね

>>769
あの飛車はプロらしい良い手だろ
あれはあれでいいと思う

松尾「投了したら負けかなと思ってる」

>>769
俺はあの飛車が回った時に何が起こるかを瞬時に察してしまった。
「トラブルが、と言っていたが、まさか…」。そして案の定。

終局直後の棋士の表情で恐怖を感じたのは今回が初めて。
黒先崎降臨という感じだった。

カットされた部分は絶対何かやってたね。

>７３５
　先崎は昔メガネかけてたんだけど、それを言われるのが嫌で
　コンタクトに変えたんだよ！　だからもうキャイーンの小さいほう
　に似てる、なんて言うのはやめて下さい。

　まあ、二歩うったら茫然自失になるわな。

　昨年度はともかく、それまでは年に１〜２回しか反則負けは出なかったし、
まさか自分がその一人になったらそりゃ恥ずかしいわ。

　それこそ一門の恥だし、逆に周囲もかける声がない。
対局直後はそんなむごいシーンが走馬灯のように彼の頭の中を駆け巡ってたんだから、
ちょっとぐらい許してやれよ。

二歩はさておき
将棋盤の桝目が見にくいので替えて欲しい

＞＞７３５
　先崎は昔メガネをかけていたのだが、それを言われるのが嫌で
　コンタクトに変えたのです！　だからもうキャイーンの小さい
　ほうに似てるなんて言うのはやめて下さい。

>>736
俺も、小学生のとき、必死をかけるために銀を打ったら
「待ち駒禁止！」
と友達に怒られたな。なんか反則みたいでしかも定義がよくわからなくて。
縁台将棋では意外と結構、広まっているルール？かもしれない。

ついでに敵陣内に角を打ち込むのもなんかずるいので反則と一時期思ってた。

どうみても故意の二歩だな。投了がわりにやったんだろう。

「二歩を故意にやるプロ棋士がいるか」とかほざいてる奴がいるが現にいるんだからしかたないだろう。

破綻した理屈をかますなってんだよ。

俺も大会で６四に銀を成ってしまったことがある。
うっかりってある。ワザとなんて到底思えない。松尾は将棋に対して
恐ろしく真面目な奴だったからな。少なくとも昔は。
もしも松尾が同門の宮田みたく早投げならこんなことにはならなかったのかも。
最後まで頑張るという姿勢があだになってしまった。

＜今後の対局予定＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解説
5月01日　　近藤正和　　村田智弘　　　　淡路仁茂
5月08日　　阿部　 隆　　日浦市郎　　　　井上慶太
5月15日　　森下　 卓　　岡崎　 洋　
5月22日　　北浜健介　　小林裕士

故意の二歩ってのを頑なに否定してる奴って、放送見てないんだろうな。
俺だってそんなのありえないと思ってたけど
実際に見たら、ありゃぁ疑惑を持たれても仕方ないよ。

もし仮に先崎も気がつかなくて次ぎ手指したらどうなるの？
気づいたところで終了になるの？

アワジーは解説か。２フについて語るのか。

故意厨ワロタｗ
人生考え直したほうがいいなｗ

プロなんてこんなもんか。ようやくルール覚えた俺でも勝てそうだ

淡路先生は愛弟子について熱く語るよ
ついでにその妹さんも

トヨは喋るほうだからあんなリアクションしたのは分かるけど、
松尾はあんまり喋らない（よね？）から普通リアクションは取らないだろ。




塚田？

聞き手の千葉の反応、終局後の対局者の様子、
前年６月のニ歩の時と比較等々からも
疑惑を持たれてもしょうがないなあれじゃ。

まだわからんクソ馬鹿がいるようだが、故意にやる理由は何かな？w
何のために故意にやったのw

幼稚でアホな子約一名かニ名かな？こんなとこ書かなくても見なくてもいいから早く小学校卒業しまちょーねーwwwwwww

あじあじの顔をうつしてほしかったな。

そら松尾とトヨとじゃリアクション差があってあたりまえでしょ。
トヨ先生は奨励会員に「おはよーまんこです」って挨拶する先生でつよ？

テレビで全国放送わかってて故意にやって何の得があるかわからんけど、トヨの時は少し疑いもってたなww
今でもw

おもしろいこととしては２歩をやるのは不利な方なんだよな。

完全に乗り遅れた・・・＿|￣|○
動画再うｐｷﾎﾞﾝ

指す手が無くて慌てるから

そのうち畠山がでたら「今日のは実は兄じゃなくて弟だった！」
とか言いそうだな
あおりもそこそこにしとけ

不思議と敗勢の方が反則やらかしちゃうね。
そういえば、コバケン先生の時間切れのときも
自玉は既に詰まされていたのではなかったか。

>>794
>>556のフラッシュ版は、まだ落とせるよ。

>>797
>>556はエロサイトにとばされるんだけど・・・
フラッシュ版って何？ワケワカメ・・

>>798
俺は普通に見れるが・・。「対象をファイルに保存」でも駄目？
後、IEが警告して来ても、実行してＯＫ。

>>798
まさか・・、エロサイトって、imeの事か。飛んだ先をよく読もう。
>>1のＮＨＫや連盟のサイトでも同じ事だよね？

内部告発で関係者らしき人物も松尾が「わざとやってた」と言っている情報もあるだろ。
残念ながら関係者がここに書き込んでいて勝敗のネタばらしする奴がいるのも事実だ。
それがことごとく的中しているから内部告発は正確な情報であると認めざるやおえない。

>>789 >>792が「何で」とか「心理的に納得できない」とか言っているが、
本人が「わざとやった」と現に言っているのだから理屈も理由もない。
「論より証拠」、一億の理論・理屈は一つの証拠に負けるんだよ。

>>796
それだけパニくってるんでしょうね。

ちなみに囲碁だと名人戦挑戦手合という超重要対局で２回も反則が起こっている。
趙治勲−大竹戦で趙がコウダテをせずにコウを取ったのと、
林海峯−加藤戦で林が２手打ち。
両方とも反則した方が優勢だった。
趙、林とも戦後ベスト５に入る大棋士。

>>801
そんな情報、どこにあった？
窪田のブログ・と金通信局・せんすブログは事前に読んでいたが、そんな話は始めて聞いた。

俺は録っていたビデオを何度も見直したが、全く「わざと」とは思えない。
これは主観的な問題なので、「わざと」だと思った人がいたとしても構わないけどね。

>>803
>>750

＞本人が「わざとやった」と現に言っているのだから
ソースキボンヌ
ヘタすると名誉毀損だぞ

>>750がソースだったりしてｗｗ
故意厨は困ったチャンだなｗ

このまま「わざとやった」がひろまったら本当に松尾から訴えられるかもな
ちゃんと火消し活動しいと大変な事になるぞ

おいらは投了すると思ったよ＾＾；

わざとだと思われるくらいの必敗形で指してしまったのが

第一の不運

さらに　それがテレビだったのが

第二の不運か？

>>802
記録係が間違えたわけで、治勲ﾀﾝの反則ではない

確かにテレビでなければ二歩をしていても、
それこそ「底歩だから二歩になりやすいか。おまぬけだな」で終わってたかもね。

結論
今回の二歩で一番被害を被ったのは、故意厨のアホくさいレスを読まされる俺ら。

二フやると相手のほうが憮然とするのか。
田村もそうだったしな。

>>789お前馬鹿か、ウザイよどれだけ偉い人なんだ？
その場で試合終了になるような反則をプロが犯したら何言われようがしょうがない
与太話に及んで当然

それもテレビ棋戦ならなおさらのこと、
みんな一時間近く観戦している訳だから、最後にアレじゃアタマくるだろ
プロ棋士さまの対局、CMなしの二時間ぶち抜き番組

「故意にやったんじゃない？」て話して何が悪いよ、あ？
そういう話が沸いて、連盟会長でも「二歩打つ奴がわるい」って言うだけ「故意に二歩言ってる奴は馬鹿」とは言えない
なぜならみんなプロで、連盟自身文化の担い手を自認してるから
しかもあの局面、先崎だって１％は思うだろ「わざとか？おまえ」って

でも、あの場面で二歩だったのは不幸中の幸いだわな。

これが誰かさんみたいに後手が先に指したとかいったら一手で終わりで
その後どうするんだか・・・

羽生対橋本　藤井が見えなかった羽生▲3六歩
松尾の２フ△3六歩
先崎初手の3六歩・・・NHK杯の3六歩には何かあるな

これが△３七歩で
終局後先崎が気を遣って話しかけてくれた時に
｢すみませんでした｣の一言でもあれば
こんな騒ぎにはならなかったのに。

投手が敬遠で4球投げるのが面倒なので一球目にぶつけたという感じか。
若手は二歩であろうと同じ負けと思っているかもしれんからブームになかもしれんな。

つかNHK杯の解説で「羽生マジック」とか言われる手って
案外、激指４の次の一手と同じだったりする。

>>796
中井の時間切れも既に詰まされてたんだよな。

わざと以外の見解がない。
歩が打てたら飛車回りなんて問題ない。
だが飛車が回ってきたのだから、そこで嫌でも歩が打ってあることに気づくだろｗ
もしマジで見落としてたのなら、ちょっとかける言葉すらないけどね・・・

うるせえな、ゲームヲタのニートが、
そろそろブルーシートの準備しとけや。

>>821えっと・・・オマエだれだっけ

まあ、二歩のおかげで松尾君のその局面に至るまでの
ヘタレな指しっぷりは、さほど糾弾されずに済んだわけだが・・

>>822

すまぬ。
>>821は>>818のレスでした。
以後、手抜きしません。

>>784,789,821
約一名、リアル厨（かのク…？）が迷い込んでるな。
論理や中身が一切ないカキコ。
こういうのと議論する術は無い。

ライブ失敗したミュージシャンが客席にダイブしてそのまま帰っちゃった級の珍事があったと聞いて楽器作曲板から来ました。
ｶﾈｶﾈｷﾝｺ。

>>825
ごめん。821は違った。

驚いた。本当に故意に二歩をしたと思っている人がいるなんて。。
主観もいろいろだなｗ

>>828
死神の乗り移ったような表情をしていた松尾

あれも渾身の演技に見えたんだろうな825は

俺には故意かどうかはどうでもいい。
「ｗ」とか「故意厨」とか中身の無い単語でもって
故意では無いという結論（本人しかわからない不確定な事実）
を容易に断定するのが見苦しい
と思っただけ。

↑ID変わったけど俺825だから。

>>831
ん〜君はあれ？例えば初手に76歩が指されたら
「ひょっとして86歩と間違えて76歩を指したのかもしれない。
間違いではなく指された76歩だという証拠がどこにある」
とか考えるタイプ？

故意にやる理由がないじゃん。
反吐がでるほどデメリットはあるが、メリットは一つもない。

投了したくなかったとか言ってる奴は、TV見てなんじゃないか？
松尾は、二歩した次の瞬間に駒台に手をかけてるだろ。
結局投了の意思表示もしてるんだよ。だったらワザと二歩した意味ないだろ。

松尾が大間抜けなのは事実だが、故意というのは考えられないな。

>>831
俺は
故意だという結論（本人しかわからない不確定な事実）
を容易に断定するのが見苦しい
と思っただけ。

８６歩がどうとかは絶対かんがえないがｗ
そう言われると７６歩を意図して指したかどうかは、確かに証拠もない。
しかし気には止めないだろう。
意図しての７６歩かどうかで問題となる局面ではないから。

今回は、少しの祭りとなった位の場面なので故意派と過失派に
別れて双方が主張し合うのは無理もない。
そこでこそ、お互いにできうるかぎりの根拠や考察を重ねるの
は見ていておもしろい。（意義があるかどうかではなく）

そのような場面で根拠を挙げることを放棄し、ただけなすのは
どうか、という俺一個人の主観を言ったまでだ。

俺は祭りに乗りそこなった只の構ってチャン
で構ってもらえてもう満足だからもう帰るよ。

>>837
二度と来るな、これでも聞いてオナってろ
ttp://yoji.sub.jp/flash2/sispuri.html

>>838
おまえ、何様のつもりだ？
心から頭悪そうだなw

「故意だ、わざとだ〜」って野次ってもいいんじゃないの冷かしでも
それすら許されんか…厳しい人だね
「実際あの局面でプロが二歩打つわけは無いんだ、絶対無い」
って発言はある意味プロの尊厳を擁護しているとも受け取れる
まあ、過ちを犯すのが人間なんだけどね

本人の身になれよ
感想戦見た限りでは相当落ち込んでるぞ
金沢の遅刻を叩くのとはわけが違う

>>841感想戦、先崎がなぁ〜
なんとか一言でも喋れんかったんかな、30分近く黙秘って
ちょっと松尾の思惑を推し量るのが難しかった

俺らの想像を超えた先崎との因縁でもなんぞあるんかな？って思った
殺したいほど憎んでたとか、ま、先崎やし
そんなら先崎が悪いわ全面的に、将棋以前の人間性の問題って先崎多いから

>>842
なぜいきなり先崎叩きにかわってるのか理解に苦しむ。
むしろ先崎はあまりそこに触れないようにして、気を使ってたと思うが。

>>843叩いてない、叩いてない下の三行は冗談だって
ふつう二歩指した人の対応ってどうなの？

豊川の取った反応が一般的なのかはわからんけど
一応は謝るんじゃないんだろうか、先崎は目上だし、反則だし
松尾が謝ったとしてNHKはそこをカットしたの、楽屋であやまったんかな
ディレクターから一言なかったのかな？「じゃあ松尾五段、失礼しました、から感想戦スタートです、一応全国放送ですから」とか
ビデオを見返しても、感想戦は異様な雰囲気
実況スレでも「先崎怒ってる？」ってレス多かったし、俺もそう思った、先崎のあの目が怖かったよ凄い迫力だった
表向き気を使っていたかもしれんが

二歩で松尾五段が口も聞けないほど落ち込んで先崎八段が気を使ったって受け取っていいの
あの異様な雰囲気、カットされたところになにかあったんじゃね

プロは自分の全てを盤上81マスにあらわすことができる。
そこに命をかけているからだ。だからプロなんだ。
先崎が怒った訳はわかる。
必死になって作ろうとした棋譜を汚されたのだから。
露骨な嫌がらせで。
もう松尾は駄目だ。
可哀想だが松尾の棋士人生は若くして終局を迎えたと言ってみようｗ。
プロとしてのプライドを投棄てたみたいな△3六歩を指した時に終った。
ついこないだまで若手有望株だったのに。
汚れちまった悲しみに……。
汚れちまった悲しみに……。

>>844
ビデオを見返したのならカットされてるのわかるのでは。
カット理由
１．先崎が怒って松尾をボコボコにした
２．松尾失禁
３．涼子「まさかー、松尾ちん○こついてんのかー」発言
４．涼子以外の皆がハングアップ
５．その他
何なんだ？？？

金底の歩、二歩のもと

格言ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

先崎怒ってたか？
はじめに松尾が駒台に手ついて頭下げたって話じゃね？俺は覚えてないが。
ＮＨＫのことだから面倒なとこは適当にカットしたんじゃねーのか？

秒読みの中で形作りもさせてもらえない飛車回りを指されて、
自分の気持ちが整理出来ない間に、
｢負けました」というのが嫌で故意に二歩をやってしまったが、
指した瞬間自分のやった行為のが恥かしくなり、
駒台に手を置き投了の意志を表わしたのでは？

ネット将棋などで同じ負けなら
途中で切断してしまいたくなる気持ちと同じではなかったのだろうか・・・。

松尾にはこれから負けるときはすべて二歩で負けてほしい

↑
頭おかしいんじゃないのか

先崎は怒ってるというよりかは
もともとああいう顔だべ

二歩と聞いてすっとんできました

おれ二歩うったのきづいて次の手で急いでなりすてて
ごまかしたことある

動画観た。松尾はわざと打ったと思われる。

>>856
動画見せて

前回と違い、今回の底歩は王にも近くて目立ってたからなあ。
失念すると思えない。わざとに見えちゃうよ。
手つきも、妙に「ビしっ」としてるしねー
なんであんなに急に強く打ったんだか。

先崎レベル

松尾は２４で王手放置や角成らず、挨拶なし即去りをするタイプだろ。

飛車の衝撃を二歩で表現したんだな。
なんか納得できる二歩だった。

別段気にしとらんならあとで先崎にこの件に触れて欲しいのう。

今年度のＮＨＫ杯解説の時に是非

>>842
実はこの対局の前夜祭のとき、先崎が松尾に飲めない酒を強要、「俺の注いだ酒が飲めないのか」と怒鳴り
さらに地元の名士、ご婦人方の前で裸踊りをさせた上に身体的特徴を激しくなじるといういざこざがあった
以前記録係を務めた際「秒読みが聞こえにくい」など暴言を執拗に浴びせられ屈辱を感じていた松尾五段は
耐え切れず二歩という凶行に及んだ

「そのくらいの場外戦は将棋指しには常識、松尾五段は精神面で未熟」と先崎八段は語る
とか

ＮＨＫ杯に前夜祭なんてあるかよ

しかたない、罰として漢字の書取り100回！

>>846

あれは映像をカットしたのではなく、明らかに音編集。
音質と音声レベルが違うからね。

つまり大盤ではなく、対局者が不適切な発言をしたか、
古河が読み上げを間違った、あるいはしなかった。
と推測される。

５段になりたい

NHK杯ここ三週すべて事件があるね。
1．千葉が木村ハゲ基に対して失言
2．山�ｱのはしゃぎっぷりと千日手止め
3．松尾二歩

次回は反則王が解説ってので事件がありそうだ。

わざわざ欄外に反則と書いてある
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk.html

＜今後の対局予定＞

　１回戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解説
5月. 1日　　近藤正和　　対　　村田智弘　　淡路仁茂
5月. 8日　　阿部　 隆　　対　　日浦市郎　　井上慶太
5月15日　　森下　 卓　　対　　岡崎　 洋　　
5月22日　　北浜健介　　対　　小林裕士