NHK将棋トーナメントPart88

↓毎週日曜日　NHK教育10:20〜12:00　司会：千葉涼子（女流三段）
第54回NHK杯テレビ将棋トーナメントのスレッドです。

実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
http://live17.2ch.net/liveetv/

なお、将棋講座については↓のスレッドをご利用ください。
【将棋】久保NHK杯の「さばきの極意」教えます
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1096716616/

↓関連リンク
NHK杯テレビ将棋トーナメント
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日本将棋連盟−NHK杯
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk.html

前スレ
NHK杯将棋トーナメント Part86
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107325568/

遅くなりました。始めてのスレ立てなもので。

＜過去ログ＞
※Part65は２回連続している。

８７　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107325568/l50
８６　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106449057/l50
８５　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105934135/l50
８４　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104028095/l50
８３　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102525859/l50
８２　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100643977/l50
８１　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099796579/l50
８０　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099085002/l50
７９　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098628671/l50
７８　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1097377223/l50
７７　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095559462/l50
７６　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1093141397/l50
７５　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090119270/l50
７４　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088908232/l50
７３　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087707333/l50
７２　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087092838/l50
７１　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084675959/l50
７０　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083450241/l50
６９　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081053229/l50
６８　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079871221/l50
６７　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079812791/l50
６６　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079229227/l50
６５　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077446997/l50
６５　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077419331/l50
６４　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076813541/l50
６３　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076209837/l50
６２　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075601877/l50
６１　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074362254/l50
６０　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071974610/l50

＜過去ログ＞
※Part46は２回連続している。

５９　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069705945/l50
５８　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069549218/l50
５７　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068342906/l50
５６　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067134727/l50
５５　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065921984/l50
５４　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064090136/l50
５３　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061745336/l50
５２　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059879282/l50
５１　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058668522/l50
５０　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058064247/l50
４９　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056852046/l50
４８　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055037071/l50
４６　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053828049/l50
４６　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053827980/l50
４５　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053224802/l50
４４　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052618681/l50
４３　http://game.2ch.net/bgame/kako/1052/10520/1052011817.html
４２　http://game.2ch.net/bgame/kako/1051/10514/1051408402.html
４１　http://game.2ch.net/bgame/kako/1050/10508/1050820005.html
４０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1050/10502/1050202780.html
３９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1049/10496/1049646319.html
３８　http://game.2ch.net/bgame/kako/1049/10495/1049592369.html
３７　http://game.2ch.net/bgame/kako/1048/10483/1048386804.html
３６　http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10477/1047781329.html
３５　http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10471/1047174369.html
３４　http://game.2ch.net/bgame/kako/1045/10457/1045756986.html
３３　http://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10447/1044758050.html
３２　http://game.2ch.net/bgame/kako/1043/10435/1043550154.html
３１　http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10429/1042941805.html

＜過去ログ＞
※Part5は欠番。Part20は２回連続している。

３０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10405/1040540920.html
２９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10399/1039917714.html
２８　http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10387/1038709816.html
２７　http://game.2ch.net/bgame/kako/1037/10375/1037501419.html
２６　http://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10368/1036895630.html
２５　http://game.2ch.net/bgame/kako/1035/10358/1035880321.html
２４　http://game.2ch.net/bgame/kako/1035/10350/1035022816.html
２３　http://game.2ch.net/bgame/kako/1033/10337/1033779590.html
２２　http://game.2ch.net/bgame/kako/1032/10324/1032454603.html
２０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1030/10308/1030849075.html
２０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10294/1029458840.html
１９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1026/10267/1026749554.html
１８　http://game.2ch.net/bgame/kako/1025/10254/1025470991.html
１７　http://game.2ch.net/bgame/kako/1024/10241/1024157409.html
１６　http://game.2ch.net/bgame/kako/1021/10217/1021775760.html
１５　http://game.2ch.net/bgame/kako/1020/10205/1020524697.html
１４　http://game.2ch.net/bgame/kako/1019/10193/1019325739.html
１３　http://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10175/1017546630.html
１２　http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10158/1015819325.html
１１　http://game.2ch.net/bgame/kako/1014/10145/1014515513.html
１０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1012/10127/1012705004.html
　９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10091/1009151412.html
　８　http://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10054/1005442768.html
　７　http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002982564.html
　６　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/999/999961612.html
　４　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/995/995115322.html
　３　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/990/990467682.html
　２　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/984/984928877.html
　１　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/972/972789193.html

●丸山　 忠久九段━┓　 　 　 　 　 　 　 ┏━羽生　 善治三冠○
●野月　 浩貴六段┯┗┐　 　 　 　 　 ┏┛┓中村　 修　 八段●
●高橋　 道雄九段┘　 │　 　 　 　 　 ┃　 ┗南　 　 芳一九段●
●福崎　 文吾八段┐　 ┏┐　 　 　 ┏┛　 ┌田中　 寅彦九段●
○山�ｱ　 隆之六段┷┯┛│　 　 　 ┃└┓┷松尾　 歩　 五段●
●島　 　 朗　 八段─┘　 │　 　 　 ┃　 ┗┓森下　 卓　 九段●
○三浦　 弘行八段━┓　 ├┐　 ┌┛　 　 ┗橋本　 崇載四段●
●行方　 尚史七段┯┗┓││　 ││　 ┌─青野　 照市九段●
●杉本　 昌隆六段┘　 ┗┘│　 ││┌┷┯田村　 康介五段●
●加藤一二三九段┐　 │　 │優│└┓　 └豊川　 孝弘六段●
●宮田　 敦史四段┷┏┘　 │　 │　 ┃　 ┌佐藤　 秀司六段●
●深浦　 康市八段━┛　 　 │勝│　 ┗┓┷中井　 広恵女流●
●藤井　 猛　 九段─┐　 　 ├┴┤　 　 ┗━佐藤　 康光棋聖●
●千葉　 幸生五段┏┷┐　 │　 │　 　 ┏━森内　 俊之名人○
●北浜　 健介七段┛　 │　 │　 │　 ┏┛┓真田　 圭一六段●
●富岡　 英作八段┐　 ┏┓│　 │　 ┃　 ┗神谷　 広志七段●
●木村　 一基七段┷┏┛┃│　 │┌┛　 ┌屋敷　 伸之九段●
○郷田　 真隆九段━┛　 ┃│　 ││└┓┷小林　 裕士五段●
●脇　 　 謙二八段┐　 　 ┗┘　 └┤　 ┗━鈴木　 大介八段●
●井上　 慶太八段┷┐　 │　 　 　 │　 ┏━中原誠永世十段●
●飯島　 栄治四段┏┷┐│　 　 　 │┌┛┓上野　 裕和四段●
●先崎　 学　 八段┛　 ┏┘　 　 　 └┓　 ┗阿部　 隆　 七段●
●北島　 忠雄六段┏┐┃　 　 　 　 　 ┃　 ┏中川　 大輔七段●
●渡辺　 明　 竜王┛┏┛　 　 　 　 　 ┗┓┛畠山　 鎮　 六段●
●久保　 利明ＮHK━┛　 　 　 　 　 　 　 ┗━谷川　 浩司棋王○

＜今後の対局予定＞

　準々決勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解説
2月20日　　森内俊之　　対　　谷川浩司　　郷田真隆
2月27日　　三浦弘行　　対　　山�ｱ隆之　　福崎文吾
　準決勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解説
3月. 6日　　郷田真隆　　対　　三浦か山�ｱ　　有吉道夫
3月13日　　森内か谷川　　対　　羽生善治　　先崎　 学
　決勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解説
3月20日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中原　 誠

千葉って実はもう身もごってる？

さげまん　千葉涼子

前スレがPart86になってますが、87に訂正します。

すいません。＿|￣|○

乙

ｽﾚ建て喪疲れさん

いまさらだが、郷田将棋魅せるねぇ。

平成１１年２月の堀口戦（ＮＨＫ杯）、３年くらい前の早指し戦の三浦戦の逆転勝ちも印象に残ってる。

明日決勝収録日かな？そんな早くないかｗ

>>12
本当に今更だけど、４三銀には何か感動しちまったな。

今日の一局で郷田ファンが大量に増えたとおもうぞ
なんだかサッカーの大黒が一躍、時の人になったのと似てるかな！？

>>15
銀河戦の瀬川も凄かったぞ。将棋ってテレビに合うね。

一発で形成逆転とかがおこりやすいから。

準々決勝　　　　　　　　　　　　　　　解説
2月20日　　森内○　対　谷川●　　郷田真隆
2月27日　　三浦●　対　山�ｱ○　　福崎文吾
準決勝
3月. 6日　　郷田●　対　山�ｱ○　　有吉道夫
3月13日　　森内●　対　羽生○　　先崎　 学
決勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
3月20日　　羽生　　対　山崎　　　中原　 誠

ネタばれ厨ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

銀河戦で瀬川が飯塚にも勝って決勝トーナメント進出を決めている件について

>>18
連盟HPや棋士の相性、調子などを含めて分析した
単なる一予想ですよ。

3月20日　　羽生○　　対　山崎●　　　中原　 誠

101手、2三歩成りまで。途中、91手目、解説者、3三銀打ち込みを
見落とし。

凄いなネタバレ厨ｗ確実にパワーアップしてんな。今後もガンガレよ。
ただ今日の郷田久保みたいな最後の詰むや詰まざるや、みたいなのは確かにシラケるな。

>>21
当たったら怖い。予言者としてデビューするかな・・・

これだけ騒ぎになってるのに、ネタバラシ？する奴っているんだな。禁煙になってる所で平気な顔して煙草吸ってる奴、もしくは好きな子いじめる小学生みたいなのが。
　
今日の将棋はなかなか面白かったね。

正直見る気が半減するんだが

なんで歓迎してるアホがいるのかよう分からん

そりゃあなたのように素直な反応をしてくれるいい人がいるからだよ

文吾のボケと涼子のツッコミを予想する方が楽しい

考えてみたら、ネタバレ厨が１人しかいないからしらけるんだよな。
ウソ情報とかが、毎日ドンドン氾濫して試合結果がばらばらだったら、
誰も信じなくなってハッピーエンドでしょう。

オレは寝たばれされても全然平気。
推理小説なんかも、最初に最後の方で犯人確認してから読みはじめるタイプ。
そのほうが安心して話に没頭できる。

それはかなり特殊だと思うが

>>29
違うジャンルの小説をお勧めする。

>>15
以前、羽生とタイトル争いをしていた頃の郷田を知っている者にとっては
この程度はあたりまえなんだけどね。
2chの人は、羽生、佐藤、森内、郷田、村山のチャイルドブランドが
飛ぶ鳥を落とす勢いであがってきて将棋界を席巻した時代を
殆ど知らないようだ。

>>31
いや、刑事コロンボ、古畑型のスタイルだからありはありかと。

ネタバレ正当化の根拠にはならんけどね。

>>32
知っているよ。絶頂期の谷川から王位を奪ったり、王位戦
での羽生との激闘とか。あの頃はまだ美少年だったよね。

西田ひかるとも噂になったしな

これはネタバレっつーか、単なる予想じゃんｗ
みんなも自由に予想して書けばいいんでないの？

>>21
これは完全に予想。まだ対局が行われていない。

今日の将棋なのですが、最後の場面。
▲９五金から完璧に詰まさられたら、だいたいどれくらいの棋力ですか？
簡単な詰みでないと思うのですがどうでしょうか？

>>38
詰みますよ、と言わて詰ますことが出来るのは初段くらいあれば出来るのじゃないか。

R1900では、９五金の前に詰みがあるとは思っていなかった。

詰むと思わないと▲９五金と捨てられないし、
手数が長いから秒読みでは難しい。
ただし、自玉が必死なら▲９五金から、なりゆきまかせに王手して、
途中で詰みに気づくかもしれない。

木村でも解説しながらとはいえ、
９五金と打たれる前では詰むと思っていなかったようにみえた。

>>39
30秒将棋でもか？

今日は結果知らなければかなり終盤楽しめたのに
結果知ってると楽しみ半減どころじゃないわ

NHKは朝日新聞とケンカの真っ最中なので
「朝日オープン」には今後、一言も触れないだろうな

>>41
３０秒もあれば充分。３０秒で最後まで読む必要はないのだから。王手は限られており、
その中でも続かない王手も多く、続く王手は１，２手しかないのだから。

漏れも３手目６八玉はよく使う
どうせ振り飛車しかできねえんだろ、ﾌﾟｯてね
それでも飛車振るヤツってプライドなさすぎ

NHKのスタジオだけで対局するのはもったいない
決勝戦だけでも、公開対局でやったらどうか？

千駄ヶ谷の駅前に、大きな施設があるじゃないか！
入場料とってもいいぞ

1回、解説と聞き手を両方弱い女流でやってみて欲しいな
例えば岩根と安食とか。

もしくは副音声で将棋素人ｱﾅｳﾝｻｰに実況して欲しい。
王手！王手！王手！王手！王手！王手！王手！王手！
ｵ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾃ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ダニガワの高速の寄せが描く放物線は栄光への掛け橋だー！
痛みに耐えて良く頑張った！感動した！

>>47
岩根は昨年末までだと勝率は女流で二位なんだが

>>47
岩根はお前より強いよ

>>42
結果を知っていたとしても郷田の終盤力に酔えるだろ

>>38
あの局面、詰みがあると知ってれば、それほどは難しくはないんだよね。
問題は、詰むとわかるかどうか。

千葉涼はおろか、禿基でも一目では解らなかったし、解らないと怖くて
指せない。あれやってもし詰んでないと、逆に先手が負ける。
実戦の秒読みでは、プロでもなかなか踏み込めないだろう。

９五金からの詰み筋自体が難しいというより、９五金で詰むことが秒読み
の中で読めるどうかが難しい。（…なんか表現しにくいけど）

うぉ〜〜〜〜〜、今起きた〜、今日のNHK杯そんなに面白かったのか〜・・。
郷田ﾌﾟﾁファンのオレ様が見逃すなんて・・・。
今彼女の家で将棋盤ねーから棋譜ならべらんね〜、しかもオレの頭じゃ
棋譜見て盤面想像できても、持ち駒がワカンネ〜。
どちらの神様でもイイから投了図までのポイント図面うｐヨロシコ！

マジなのかどうかワカランが（ｗ
９五金の直前の局面

後手：久保利明八段
後手持ち駒： 香、歩6
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲!と│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│▽銀│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▲角│▲歩│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲歩│▽金│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│▽桂│▲香│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│▽杏│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│▲飛│▲玉│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、金2
先手：郷田真隆九段
手数：158手まで

んで、投了図だ。
詰められるかどうかやっちみてくれ（ｗ

後手：久保利明八段
後手持ち駒： 角、金2、香、歩7
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲!と│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│▽銀│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽玉│★飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲角│▲歩│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲歩│▽金│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│▲桂│▲香│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│▽杏│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲飛│▲玉│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 桂
先手：郷田真隆九段
手数：179手まで

準々決勝　　　　　　　　　　　　　　　決まり手
2月20日　　森内●　対　谷川○　　上手出し投げ
2月27日　　三浦●　対　山�ｱ○　　上手飛車落ち
準決勝
3月 6日　　郷田○　対　山�ｱ●　　もろ出し
3月13日　　谷川○　対　羽生●　　二歩
決勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
3月20日　　谷川●　対　郷田○　　中原 誠乱入ノーゲーム指し直し

もろ出しってなんだよｗ
それこそ会長乱入ぢゃねーかYO！！

2歩かよ。羽生衰えたり！

新戦法山�ｱ玉に違いない

>>58
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104422872/94

準々決勝　　　　　　　　　　　　　　　戦型
2月06日　　羽生○　×　●佐藤　角換わり相腰掛け銀
2月13日　　郷田○　×　●久保　▲左美濃 対 △四間飛車
2月20日　　森内○　×　●谷川　後手一手損角換わり▲早繰り銀
2月27日　　三浦●　×　○山�ｱ　塚田スペシャル
準決勝
3月06日　　郷田●　×　○山�ｱ　五手爆弾
3月13日　　森内●　×　○羽生　ギター漫談
決勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
3月20日　　羽生●　×　○山�ｱ　デビル・トムボーイ

>>53 >>54
うぉ〜〜〜〜、スッゲ〜〜〜〜、ベリ〜トンクスコ！
チョ〜〜〜〜見たかった〜〜〜〜！！

あなたに、この１年神のご加護がありますように。

来週めっちゃ好カードやん！

９五金から詰みそうだな？と一瞬思ったが
８五馬が見えなかったよ。あれが見えれば詰むんだけどね。

>>61
ＮＨＫ杯くらい毎週録画しろ

開始日時：2005/02/13(日)
棋戦：第５４回ＮＨＫ杯準々決勝
先手：郷田真隆九段
後手：久保利明八段

▲７六歩 △３四歩 ▲６八玉 △４四歩 ▲２六歩 △４二飛 ▲７八玉 △９四歩 ▲４八銀 △７二銀
▲５六歩 △３三角 ▲５七銀 △６四歩 ▲５八金右 △３二銀 ▲２五歩 △５二金左 ▲３六歩 △６二玉
▲５五角 △６三銀 ▲６六歩 △４三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲８八玉 △３二飛 ▲３七角 △４二角
▲２六角 △２二飛 ▲４八角 △３二飛 ▲９六歩 △７一玉 ▲７八銀 △７二銀 ▲６七金 △８二玉
▲５五歩 △５四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲２六角 △３五歩 ▲同　角 △３四飛 ▲４六歩 △６五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲６六歩 △７四銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲２二歩 △３三桂 ▲２一歩成 △９五歩
▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩 ▲同　香 △９六歩 ▲同　香 △８五銀 ▲１一と △９六銀
▲５三歩 △同　金 ▲７七金 △６三金 ▲８六歩 △９七歩 ▲６五香 △８四香 ▲６三香成 △同　銀
▲８七銀 △同銀成 ▲同　玉 △８六香 ▲７八玉 △８九香成 ▲８四歩 △同　歩 ▲８三歩 △同　玉
▲８五歩 △同　歩 ▲４三銀△３五飛 ▲同　歩 △９六角 ▲８七金打 △８八成香 ▲同　玉 △８六香
▲７八金上 △９八歩成 ▲同　玉 △８七香成 ▲同金上 △８六桂 ▲８八玉 △７八銀 ▲同　金 △９七金
▲７七玉 △７八桂成 ▲６七玉 △８七角成 ▲４二銀不成△７七成桂 ▲５六玉 △７六馬 ▲６五銀
△７五馬 ▲７九香 △５五歩 ▲４七玉 △８七金 ▲７七香 △同　金 ▲７九香 △５六香 ▲７七香
△６五馬 ▲８四歩 △同　玉 ▲９六桂 △９五玉 ▲８四角 △９六玉 ▲９七歩 △８六玉 ▲８九飛
△８七桂 ▲６五歩 △５七香成 ▲同　角 △５六銀 ▲３六玉 △４七銀打 ▲２七玉 △３六金 ▲１八玉
△９七香成 ▲７五角 △９六玉 ▲９八香 △２七金打 ▲同　飛 △９八成香 ▲２八飛 △３八歩
▲９五金 △同　玉 ▲８四角打 △９四玉 ▲９三金 △同　桂 ▲同角成 △９五玉 ▲８四馬 △９六玉
▲８五馬 △同　玉 ▲８七飛 △９五玉 ▲９六歩 △同　玉 ▲８六飛 △９五玉 ▲８七桂 △９四玉
▲８四飛 まで179手で先手の勝ち

ネタバレ信じ込んでるやつがこんなに多いとはな。
俺なんて全然信じてないから普通に終盤楽しめたよ。
結果知ってたから終盤楽しめなかったとか言うやつはお気の毒な性格だね。

今期のNHK杯で一番面白かった

結果知ってりゃ興味半減するよ。

>>66
信じるも何も連盟のＨＰからわかる情報なのだから
ある意味「公式発表」なんだよ。

おまえｱﾌｫだろ

>>69
いや、別に連盟で調べたから-って言われても
信じなきゃいいだけでしょ。
自分で連盟の記録見なけりゃ、書き込みの内容が
本当かどうかなんてわからんのだし。

>>70
「連盟のページで確認したけど、羽生に謎の一勝があったから、羽生勝ちだよ」

って書き込みを読んだ後で、俺は記録見てないから信じないなんて言うのは単なる強がり。

そんなもん絶対意識してしまう

連盟のページで確認したけど、羽生に謎の一勝があったから、羽生勝ちだよ

郷田優勝おめ

『棋譜DBの会サポートニュース(2005/01/27・No.1)（中略）
１ 日本将棋連盟　理事会からのお知らせ
１月２３日放送のＮＨＫ杯、羽生善治王位・王座対橋本崇載四段戦の
棋譜が、放送前にインターネット「２ちゃんねる」に流出するということがありました。
（中略）尚、「２ちゃんねる」に対しては謝罪を含む善処を強く求める抗議を致しま
す。（後略）』。

とんでもないことに・・・

ウソこけアホ

ソフトなネタバレは、
法律で罰せられないからと、
ヒトの嫌がることを知っててやる香具師と一緒。
人間として最低。

ネタだろ
流出させたのは連盟関係者なのがわかりきってるんだから恥の上塗りをするわけがない

ネタバレの犯人は許さん！

今日は見ごたえあったねー
さすがデクシ対チャゲアス

>>79
（ ´･(ｪ)･）-----→Ｊ　郷田はパソコン使えない＆持ってないクマ

＜今後の対局予定＞

　準々決勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解説
2月20日　　森内俊之　　対　　谷川浩司　　 郷田真隆
2月27日　　三浦弘行　　対　　山�ｱ隆之　　 福崎文吾
　準決勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  解説
3月. 6日　　郷田真隆　　　対　　三浦か山�ｱ　　有吉道夫
3月13日　　森内か谷川　 対　　羽生善治　　    先崎　 学
　決勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解説
3月20日　　羽生か森内か谷川　対　郷田か三浦か山�ｱ　　中原　 誠

みどころは準決勝の変則タッグマッチだろうね
3月. 6日　　郷田真隆　　　対　　三浦と山�ｱ　　有吉道夫
3月13日　　森内と谷川　 対　　羽生善治　　    先崎　 学

準々決勝で見事な勝利を挙げた郷田に三浦・山崎連合軍はどう挑むのか？
レフェリーが有吉先生だから火の玉マッチになりそうな予感。
第二試合はレフェリーが先崎なので先崎・森内・谷川対羽生という構図になりそう。
羽生のセコンドにはミルコがつくとか、つかないとか。これも好勝負の予感。

決勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解説
3月20日　　羽生と森内と谷川　対　郷田と三浦と山�ｱ　　中原　 誠

決勝戦のこの勝負はどう贔屓目に見ても、羽生連合軍のほうが強い気がする。
しかし谷川・森内が最近調子を落としているようなので
好調の郷田に早々とKOされてしまうのか・・・あるいは三浦に往復びんたを食らうのか・・・
もしそういうことになれば、さすがの羽生といえども１対３では勝ちきるのは容易ではない。
山崎の秘密特訓中の大技、マングースープレックスが決まれば番狂わせもあり得る。

>>78
まじっすか？まじっすか？
いい人だと思って応援していたのに

郷田って顔のパーツおかしいな
漫画キャラやん

ぐだぐだ流久保退治オツ

しかし羽生世代の終盤力はすげ−な。
久保も木村も下の世代ではトップクラス。にもかかわらずレベルの違いを見せ付けたからな。

終盤のねじり合いでは羽生世代（羽生森内佐藤郷田）にはかなわない

>>86
そこに村山がいたんだよなあ。

今日のNHK杯面白かった。
木村の解説が素晴らしいし、郷田の終盤もさすがプロだ。

話しはかわるが、男性棋士トーナメントを少し減らして女流
棋士トーナメントもやって欲しいと、今日NHKに電話した。
賛同者はNHK視聴者コールセンターに電話してくれ。
TEL：０５７０−０６６−０６６

ちなみに去年NHKに男女ペア将棋をお願いしますと電話したら、
正月にペア将棋をやってくれた。みんなで電話すれば実現の
可能性は高いと思う。

ゴーダはパーヤンみたいとふと思う。
とすると、
パーマン1号＝ﾊﾌﾞ
ブービー＝ハッシー
パー子＝あじあじ　か？

おまいらいつから直撃電話隊になったんだよ
ちなみに俺はそんなもんはいらん

じゃあ俺も毎週羽生出せってＮＨＫに電話しようかな

それよりも受信料を安くしろ、と言うのが先だろ？

>>87
しかし、中終盤のねじり合いだけで勝負すると谷川にはかなわないんだよな。
郷田しかり屋敷しかり村山しかり。

羽生と佐藤しか通用しなくなる(森内は序盤で稼げる)

>>90
> おまいらいつから直撃電話隊になったんだよ
> ちなみに俺はそんなもんはいらん

あなたがNHKにして欲しいことを電話すればいい。

>>44
偉そうな大口叩くやっちゃな！
結果見てからなら誰でも詰むわ

漏れは95玉までは見えてた
そして途中下車から飛車成りで詰みまでは読みきれなかった
ただどちらも王手なのでもしかしたら詰ませられたかもしれない
ただ実戦で30秒なら間違いなく詰ましにいかない
何が言いたいかというと郷田ﾏﾝｾｰヽ( ´ー`)ノ

久保はちょっと寄せ間違えたなぁー
でも郷田の粘り強い指し回しも見事だった。
でも谷川と羽生を倒すのは無理だろうなぁー

>>95
詰め将棋として出されたらそれほど難しくないよ。実践で詰みがあると気付くのは難しいし、
郷田はそのずっと前から気付いている。詰め将棋だったら、詰むのはわかっており、手順は
長いが、変化や紛れは少ない。詰め将棋らしい手筋もあるけど、変化や紛れが少ないから
容易だよ。

>>97
谷川なんてNHK杯でたいした実績残してないよ。
早指しでは郷田の方が強い。

郷田は谷川を苦手にしてるでしょ、
それとも早指し系では郷田もいい勝負してますか？

>>100
谷川が郷田に相性がいいのは、谷川が時間使いが巧みで持ち時間の長い将棋が
得意なのに対し、郷田がその正反対だから。
郷田はそのために順位戦でも昔からいい成績をあげることができなかった。

ふーん。だから郷田はＢ級止まりなのか
でも確か前期もＮＨＫ杯で谷川に負けてたような？

久保の敗着は何だったの？中盤あれだけ押していたし、無理攻めには
見えなかったけど。

千葉が97金かもと言って久保が指した時点で負けたと思った。

>>102
そして谷川は先崎に負けとったな

>>101
郷田は長考派だからな
中盤で無駄にたくさんよんでコケル

>>102
Ａ級経験者だよ

>>106
中盤で長考するのは普通だが、郷田の場合は序盤から長考しまくる。

>>108
最近はそうでもないよね

>>108
序盤で長考しまくる香具師って、単に勉強・研究不足ってこと？
それとも相手にハンデ与えてやってるん？

そいうことではなくて、なんかビビットくるんだろうね

>>110
将棋観によるものだろう。序盤から長考するのは羽生、佐藤など
同世代に共通するところがある。森内は例外だが。

宮田もそうらしいな
解法を覚えて効率よく解く受験数学が嫌い、というタイプなのかな
いつかその読む鍛練が花開く時が来るよ

>>90
それをいうなら「電話突撃隊」だろｗ

>>110
序盤で長考しまくるのは「定跡を信じていないから」だと思う。
普通の棋士なら定跡通りにノータイムで指すところを、郷田とかは「何か他に手がある」
と考えてしまうんだと思う。
個人的には好きな棋風だけど、郷田の場合、それが足を引っ張っている気がする。

>>113
>解法を覚えて効率よく解く受験数学

一定レベル以下はそれでもいけるかもしれんが、難関は無理
そもそも面白くないし、教授もそんな学生欲しくない
チャート式よりも月刊大数。これ常識

なるほど。
長考派の棋士は常に新しい目で盤面を見ているのだと思う。
ひふみんが相手の背中にまわって盤を見るのもそういう意味なのかな。

ひふみんのは単にいやがらせ。

で決勝は羽生ー山�ｱで間違いないの？

羽生、谷川、森内は今期解説やった？

昨日の将棋よかったねえ
今期ベストバウトにあげたいぐらい
てか先週の羽生佐藤が期待はずれで
今週はつい見過ごしてしまったのだが
ビデオとっておいてよかったよ

>>32
新しい将棋ファンは郷田将棋の面白さを「新発見」しただろうし
昔っからのファンは久しぶりにそれを「再認識」しただろうって話。

棋歴の長さをハナにかけたような言い草はブザマですよｗ

>>122
最近、谷川みたいな格好つけてボロ負けの試合が多かったからな。＞＞郷田

読み筋はずすとモロということ？

だけど昨日のNHK杯見ていてつくづく思ったのはよい将棋も
解説が糞だとダメになる可能性があるということ
その点、昨日の禿はよかった
あれで終盤が見えない棋士とか無口な棋士が解説していたらと思うと・・・
終盤の寄せ合いで、お互いの狙いをある程度正確に指摘してくれないと
すさまじい応酬の意味がさっぱりわからんし
やっぱりプロの将棋は解説がついて１セットと考えるべきだと思う

確かに先週に比べると、ずっと昨日の対局の方が面白かった。
両者の棋風の特徴が随所に出て、かつ悪手らしい悪手もなく、
最後は詰むや詰まざるやのスリルを味わうことができた。

昨年の谷川−森内戦（解説：羽生）に続いて保存版にしたよ。

>>116
日本の大学は全て解法の暗記と
問題演習の積み重ねで合格できるように
問題が作られていますが。

>>120
森内はやっていたアルゴン
羽生と谷川はやってないキセノン

渡辺も呼ばれたことだし、c1の山崎　ｃ2の橋本　田村あたりは解説に呼んで欲しいんだが無理だろうか。

若手はタイトル戦に出るくらいの活躍しないと出してもらえん

ってか、田村は解説向きじゃないような気がするけど

>>129
対局者より格上（段位・順位戦のクラス・タイトル保持者など）じゃないと解説者に呼んでもらえない
だから橋本と田村はまずありえない

木村は、安定して良い解説している気がする。
言うことがハッキリしていて、誰が聞いても分かりやすいのでありがたい。
渡辺もよかった記憶があるなー。

対局者と競うような深い読みは期待してないんだよな、俺の場合。
それよりも「プロなら一目こういう筋が見えている」というレベルの手順を
その都度ごとにさらっと、かつ明確に解説してくれた方が、初級〜中級の
アマには面白いし、勉強にもなると思う。

>>127
(*￣m￣）ﾌﾟｯ
'01東大とか解いてみな。チャート厨クン

木村の解説がよかったという意見が多いね。　俺もそう思う。
すごくわかりやすかったし、勉強になった。
アシスタントが、自分の思った筋を遠慮なく言う千葉であることも
大きいと思う。　解説者がひとりでしゃべっててもねぇ。。。
千葉が指摘する手は、「俺もそう思った！」っていうのが多いので、
見ててオモロかったｗ

>>133

数学に関して言えば、
東大、京大の入試問題は解法丸暗記では解けない良問が多いよね。
東大は数学的な思考法が身についてるかを試す超難問が必ず１題はあるのが通例。
東工大とかは計算力が試される問題が多い。

質問なのですが、今の中原さんって予選から参加しないとダメなの?
それとも特別枠のようなものがあって、それを利用して本線出場を保障されている?

永世称号枠。

>>137
サンクス！

和田式暗記数学で東大受かりましたが？
受験中に爆睡してICUには落ちちまったが　orz

いっつな人の日記
ttp://www2.diary.ne.jp/user/123186/

ひふみんがなんとNHK将棋講座の講師に！

東大と言っても俺が合格した頃と今とでは問題がまるで変わってしまったからな

毎週見ている訳ではないのですが、
●羽生４段のvs加藤一二三九段戦（解説：米長九段「うぁ、やった！」）
●羽生vs真部の詰み？
以降で最高だった！まさに「詰むや詰まざるや」で凄かった。
二人揃って名局が出来るのだと改めて感じました。

羽生vs真部って何よ？

>>139
それで君には数学力があるのか？どうせ文系だろ
自分の頭で考えられないやつは落ちこぼれ

来週も、大一番ですね。。
ただ、解説者が催眠術師なので
観戦には注意がやや必要か…

文系はともかく理系で東大の数学ほぼ0点でも受かっちゃうような試験形態やめたほうがい
いと思うが。理３だけ難しい問題だせばいいじゃん

>>139
すげーな6完したのか

ああよく見たら139は文系かよそりゃちょっとセンスあれば満点
近くとれるわ

久保が負けるとスッとするのはなぜでしょうか

>>142
郷田が95に金を打ったときは、
手つきからして100%確信のある詰みとは思っていなかったようだった。
それから終局に至るまでは、本当にドキドキしたよ。
・木村解説（金を渡したために逆に郷田玉が詰めろ状態）
・久保のNHK杯での逆転勝ちの多さ
・残り放送時間から
郷田がやっちゃうんじゃないかってね（汗）

全体としては熱戦名局だったと思う。（不動駒も４枚）

郷田＝久保のNHK杯、録画しといたのに見ないで消してもうた！！！！
上録したのは嫁に頼まれたペヨンジュンのドラマ・・・死にたい

まじれすすると
東大も数学暗記で大丈夫。
それじゃ解けない問題もあるけど
満点じゃなくても合格できるからね。

東大にも逝ったことのないアホが吠えるスレはここか…

>>151
かろうじて最後の30分だけでも残ってないか？
それだけでも十分楽しめるぞｗ

【見どころ】
（１）中盤は久保の方が優勢だった。
しかし、郷田が玉頭を叩いてから絶妙のタイミングで飛角両取りに銀（43）を打ち、
そこで難しい形成にしたのは見事だった。

（２）終盤、久保は75の馬で42（タダ）ではなく、75（歩越し）の銀を取った。
んで、郷田はその馬をフツーに歩で払ったのでは負けと判断し、
久保玉を引っ張り出しつつ自陣に角を効かした。

（３）上記（１）の43に打った銀が、42にいた角を成らずで取った。
これは33の桂に当てるため一目不成の方が得なのだが、
この不成の銀がまさか96まで逃げてきた久保玉の詰みに
効いてくるとは誰もが予想しなかった。

もうちょい校正しろや・・・・

あれだけ手に汗握る戦いでも結果がわかってちゃねぇ

女流棋士会のＨＰによると、２月２７日（日）に第５５回ＮＨＫ杯出場女流棋士決定戦
をやるらしい。
清水ー中井で、勝ったほうが、ＮＨＫ杯に出場できるらしい。
ということは、来期も女流枠は、１つだと思う。
その事に関して、日本将棋連盟にメール出した私はいったい何だったのか？
でも、日本将棋連盟にＮＨＫ杯の結果が、ネタバレになるのを
どうにかして欲しいと要請のメールを近々出そうと思っている。
１５７さんの言うとおり、たとえ熱戦でも先に結果がわかっては
大問題です。
日本将棋連盟は、いろいろと問題を抱えているが、ＮＨＫ杯の問題を
まず第一に解決してほしいです。

抗議すりゃ何でもその通りになると思ってる奴は幼稚園児

>>152
まあ、受験は
解法の暗記と反復だからね
基本は

>>151
DVDレコーダーぐらい買えよ
俺は2002年から使ってるぞ（ガンダムSEEDを録画する目的で買ったPanasonicのDMR-HS2）

>>126
昨年の谷川−森内戦（解説：羽生）

これは録っておいてほんとによかった

>>161
アニヲタは死ねよ

>>154
言われてみればヨン様のドラマは１時間。NHK杯は１時間４０分だ。
。。。今日は寄り道せずに真っ直ぐ帰宅するべぃ。
>>161
俺は相当無理してハイビジョンを買った時に
電気屋の店員に言われるままに「DーVHS」を売りつけられたんだよ！
しかも値段はDVDレコーダーと１万も違わないでやんの。。。ﾑｯｶｰ

来期の女流枠は清水さんきぼんぬ

>>140
楽しみですねー。
アシスタントは誰ですか？

>>161
ＨＤＤ付きのやつだね
あれは便利
俺も１年前に買った（メーカーはＳＯＮＹだけど）

レコーダーは便利だね
漏れはパイオニアのヤツだけどMN5に設定しておくと
DVD一枚にNHK杯が3局分づづ入るよ

3局も入るのか。
漏れも買おうかなー。

その分ビットレートが低いから画質は悪いけどね
DVDも最近は国産でも一枚100円しなくなってるのはありがたいよ
去年の今頃だと一枚200円前後はしてたと思うし

棋戦：第５４回ＮＨＫ杯準々決勝
先手：郷田真隆九段
後手：久保利明ＮＨＫ杯

▲７六歩 △３四歩 ▲６八玉
* ３手目の▲６八玉は、挑発に見えて実は中飛車対策。ここで後手が
*△５四歩とゴキゲン中飛車にすると、▲２二角成△同銀▲５三角で、
*▲２六歩を突いていないことを利用し好位置に馬を作られてしまう。
△４四歩 ▲２六歩 △４二飛 ▲７八玉 △９四歩 ▲４八銀
△７二銀 ▲５六歩 △３三角 ▲５七銀 △６四歩
* 早めに△６四歩と突くことで▲７七角と上がる手を牽制し、先手を
*穴熊に組みにくくしている。
▲５八金右 △３二銀 ▲２五歩 △５二金左 ▲３六歩 △６二玉
▲５五角
* △６四歩をとがめた一手。急戦と持久戦の両方の狙いがある。
△６三銀
* △６三金と金で守ると、右翼が薄くなるので▲３五歩から急戦を
*仕掛けられる。△６三銀は仕方の無いところ。
▲６六歩 △４三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲８八玉 △３二飛
▲３七角 △４二角 ▲２六角
* ３筋を受けずに△３五歩▲同歩△同飛の交換を許すと、３七の角が
*負担になってしまう。
△２二飛
* △２四歩▲同歩△同飛の交換は、やはり角が負担になるので先手は
*許せない。角が３七に戻れば△３二飛と戻って千日手になるので、
*先手は工夫を強いられている。

▲４八角
* ▲５九角もあるが、次に後手が△３二飛と戻ることを予想し、３九
*の地点に効きのある▲４八角を選んだ。
△３二飛 ▲９六歩 △７一玉
* ここで△３五歩▲同歩△同飛と交換しても、３九の地点に効きがあ
*るので飛車成りの先手とならない。お互いに一歩を持ち合うだけでは
*あまり得にならないので、囲いを優先した。
▲７八銀 △７二銀
* 手損にはなるが美濃囲いにする。△７二金と囲うのは、やはり固さ
*で劣るので終盤に不利になりやすい。
▲６七金 △８二玉 ▲５五歩
* 次に▲５六銀と位を確保し▲５七角と上がれれば先手は理想形と
*なる。相手の反発を恐れずに、狙いを持って指すのが郷田流。
△５四歩
* ▲５五歩は少し欲張った一手。これを許さず強く反発する。
▲同　歩 △同　銀 ▲２六角
* 銀をどかせてその瞬間に出るのが上手い手順。後手は４四の歩を守
*らねばならないが、その守り方が難しい。
* △３三角や△４三銀は、せっかく動かした駒を元の位置に戻すので
*少し損な感じ。また５二の金は本来玉の守りに使いたい駒で、△５三
*金や△４三金とするのは不本意な使い方になる。
△３五歩
* 久保流の軽快なさばき。一歩損はするが、△３五歩を▲同歩なら、
*３五の歩が角の働きを邪魔してしまい、先手はその後の駒組みに苦労
*する。▲同角なら△３四飛と浮かれたとき、３五の角が動けない上、
*後々狙われやすい駒になる。

▲同　角 △３四飛 ▲４六歩
* ここで▲２四歩と突き捨てると、△同歩ならば▲２二歩△３三桂
*▲２一歩成で先手が良くなるが、△２四同角と角で取られてしまう。
*▲同角△同飛▲同飛△同歩の大駒交換になると、攻め合ったときに
*５二の金が上がっていない後手陣のほうが横からの攻めに強く、先
*手は▲３一飛車と先着できても不利になる。
* ▲４六歩は一歩得を主張したじっくりとした手。
△６五歩
* ６筋を攻めるというより、角の活用を目指した。将来の△６四角の
*飛び出しや、さらには９筋での端攻めまで視野に入れた雄大な構想の
*一手。
▲同　歩 △同　銀 ▲６六歩 △７四銀
* △９五歩▲同歩△９七歩▲同香△９六歩▲同香△８五銀の端攻めを
*見せ、先手の対応を問う。
▲２四歩
* このタイミングで突き捨てる。端から狙いがそれるので、今度は
*△同角とは取りにくい。
△同　歩 ▲２二歩
* ▲２二歩から▲２一歩成で香車を手に入れて受けに用いる考え。
*非常に速度は遅いが、良さを求めに行った手。ほかに▲８六歩△同角
*として、何かのタイミングで▲８七銀として追い払う手なども考えら
*れた。
△３三桂 ▲２一歩成 △９五歩
* 狙いの端攻め。３歩持っているので今度は、▲同歩に△９八歩△９
*七歩△９六歩と連続して叩ける。３五の角が質駒になっているので
*相当な攻め。

▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩 ▲同　香 △９六歩
▲同　香 △８五銀 ▲１一と △９六銀
* 香車の交換だが、戦場から離れた１一の香と玉の守りの香の交換は
*はっきり後手が得。質駒の角もありやや後手が良いか。ただし後手も
*歩切れではある。
▲５三歩
* ▲９九香と受けても△９五香と走られて攻めが続きそうなので、別
*の筋から受ける。▲５三歩を△同金は角道がふさがるし、△同角は
*▲５六香の串刺しで金香交換をしてから、取った金を８六に打ち付
*ける手がある。
△同　金 ▲７七金
* いかにも郷田らしい積極的な受け。つぎに▲８六金となれば、９六
*の銀がかわいそうな駒になってしまう。
△６三金
* ▲８六金ならば△同角と切ってしまおうという手。ここで△５二金
*と引くと、もう一度▲５三歩と打たれてしまい、何をやっているのか
*わからない。
▲８六歩 △９七歩
* 後手は攻めが途切れると歩損が響いてくるので、攻めをつなげてい
*かなければならない。ここで△９五香は単純だが受けきられてしまい
*かねず、また自陣も薄くなってしまう。△９二香打は数の上では良い
*が▲７九玉と逃げられて空を切る恐れがある。
▲６五香
* 好手。端は受けきろうとしても大変なので、後手の歩切れをついて
*反撃の色を見せた。

△８四香
* △９五香と走ると、▲６三香成△同銀▲９九歩となりかえって固く
*なる。△８四香はすぐに△８六香とは出れないが、玉頭にプレッシャ
*ーをかけ、何かのときの大爆発を狙う。
▲６三香成 △同　銀 ▲８七銀
* ここで▲８七金打では△９五香、▲７五歩では△６四銀がそれぞれ
*気になる。▲８七銀は力強い一手。６九の金が浮き駒になるので怖い
*手ではある。
△同銀成 ▲同　玉 △８六香 ▲７八玉
* △８六香を▲同金と取ると一見タダに見えるが、３五の質駒を取っ
*てから、△９八角▲同飛△同歩成でつぶれてしまう。（△９八角に
*▲７七玉は△８六角▲同玉△８七金で詰み）
△８九香成 ▲８四歩
* ▲４三銀だけは打ってはいけない。△３五飛▲同歩から角に逃げ
*られ、銀が打ったほどの働きをしない。本譜は▲８四歩で後手陣の
*玉頭に弱点を作りに行った。
△同　歩 ▲８三歩 △同　玉 ▲８五歩 △同　歩 ▲４三銀
* 絶妙のタイミング。この瞬間だけは▲４三銀が好手になる。△３五
*飛▲同歩のあと角を逃げる余裕がない。△５三角だと▲８四歩△同玉
*▲８二飛で飛車が大活躍するし、▲８四歩に△７二玉と引くのは数手
*前の状態を考えると耐えがたい。
△３五飛 ▲同　歩 △９六角
* 工夫の一手。▲８七歩と受ければ８四に歩が打てなくなるので４二
*の角を逃がす。
▲８七金打
* 金で受けて先手が取れたが‥‥。

△８八成香
* 妙手。▲８七金打と先手を取りたくなる心理まで計算に入れ用意し
*てあった。▲同玉と取るしかないが、そこで△８六香がある。
▲同　玉 △８六香
* △８七香成▲同金△同角成▲同玉△８六金となればほぼ寄り形。
▲７八金上
* 遊び駒を使って受ける。
△９八歩成 ▲同　玉 △８七香成 ▲同金上 △８六桂 ▲８八玉
△７八銀
* 後手陣に詰めろがかかっていないので、△８七角成▲同金として、
*そこで上手い詰めろをかけることができれば後手勝ちだった。△６七
*金だとわかりやすいが▲５六角がある。△７八銀は秒読みに追われて
*指した手。
▲同　金
* ▲７八同飛もあるが、終盤は受ける駒が玉から離れている方が良い
*というのが基本なので金で取る。ちなみに９六の角を取ると△９八金
*で詰みがある。
△９七金 ▲７七玉 △７八桂成 ▲６七玉
* 先手玉は捕まりにくい形になったが、後手玉にも８四から９五への
*脱出ルートができた。
△８七角成 ▲４二銀不成△７七成桂
* ▲７五銀と押さえつけると先手が良い。△７七成桂から次に△７六
*馬や△７六成桂と上部を手厚くし、▲７五銀を打たせない。
▲５六玉 △７六馬
* ここで△３六金と退路をふさぐ筋は、▲６五角の王手でしのぐこと
*ができる。いったん△７六馬として、次に△３六金を狙う。

▲６五銀 △７五馬 ▲７九香
* ７七の成香がいなくなれば先手陣は一息つける。
△５五歩 ▲４七玉 △８七金
* 遊び駒の活用。
▲７七香
* 先手はもう一枚香を持つので▲７七香△同金▲７九香とできるが、
*香を渡すのでそれを５六に打ち込まれると危険になる。受けに徹す
*るなら▲３三銀不成から▲４四銀成と上部を安全にするのも有力
*だった。
△同　金 ▲７九香 △５六香 ▲７七香
△６五馬
* 驚きの一手。▲同歩のとき、▲５七香成から金銀４枚で一気に寄せ
*きる狙い。
▲８四歩
* 双方秒読みの中でのぎりぎりの切り合い。▲６五同歩では負けと見
*て、馬を取る前に何かをしようとしている。
△同　玉▲９六桂 △９五玉 ▲８四角
* 先手陣に角の効きができたがこれが役に立つかは微妙。もはや指運
*が左右する世界。
△９六玉 ▲９七歩
* 同玉なら▲８八金として、△５七香成▲同玉から▲６八玉▲７九玉
*と逃げたとき、この金を受けに役立てる。
△８六玉 ▲８九飛
* 間駒を一枚強要してから馬を取る。８八と８九どちらに打つかも
*時間があればじっくり考えたいようなところ。

△８七桂
* 一番価値の低い（であろう）桂馬を打つ。△９七玉と逃げても、
*▲７五角とされてやはり△８六桂と打つことになる。（△７五同馬
*は▲９八飛から詰みがある）
▲６五歩
* 覚悟を決めて馬を取る。△５七香成から金銀４枚で詰むかどうか。
△５七香成 ▲同　角
* やはり８四の角の効きが大きく、先手玉は詰まない感じになった。
△５六銀 ▲３六玉
* 後手玉には▲８七飛△同玉▲８八金以下の詰めろがかかっている。
*先手は二段目の飛車の効きを遮らずに逃げる。
△４七銀打 ▲２七玉 △３六金 ▲１八玉 △９七香成
* △９七香成は「詰まされたらしょうがない」という開き直った手。
*ここに至って先手が勝勢となった。
▲７五角 △９六玉
* 香をとって△７七玉は▲７八香△６七玉▲７七金で詰み。△９五玉
*は▲８四角打で負けやすくなる。
▲９八香 △２七金打
* 二段目から飛車の効きをずらす。ただし金が手に入るので、後手陣
*には別の詰み筋が生じた。
▲同　飛 △９八成香 ▲２八飛 △３八歩 ▲９五金
* ▲８八飛で一手差の勝ちだったが、一気に詰ましにいった。しかし
*ながら手数も長く、詰ませられねば大逆転する。
△同　玉 ▲８四角打 △９四玉 ▲９三金 △同　桂 ▲同角成
△９五玉 ▲８四馬 △９六玉 ▲８五馬 △同　玉 ▲８七飛
* ここで△７四玉と逃げれば▲９三角成△６五玉▲７五馬△５四玉
*▲５三銀成まで。４二の銀が不成なのでぴったり詰む。
△９五玉 ▲９六歩 △同　玉 ▲８六飛 △９五玉 ▲８七桂 △９四玉 ▲８四飛
* 以下△９三玉▲８一飛成△８四歩▲８五桂△９四玉▲８四龍まで。
*秒読みの中、都合２７手詰めを鮮やかに読みきった。
まで179手で先手の勝ち

郷田−久保戦は大熱戦で、木村先生の解説もよかったので
少し遅くなったけどビデオを見ながらまとめてみました。

寝坊してみることが出来なかったので助かります　ありが�d

解説ありがとう

Ohｔ！Ｇｏｏｄ　Ｊｏｂ！

乙です！

>171>172>173>174>175>176>177>178

　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ旦;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
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　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ
　　　　　　　　
　　　　　　　　 .∧__,,∧　　　；。･
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃旦
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　　 .∧__,,∧ｾﾞｪｾﾞｪ
　　　　　　　　（´・ω・；）
　　　　　　　　 ( ｏ旦ｏ ）))　 　遅くなりました。お茶どうぞ 。
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

>>165
女流枠は1回だけ中井−清水で予選やってる（H12年度、中井勝ち）

なお、この2人の対局は将棋史上唯一の
「非女流棋戦での女流同士対局」である。

×非女流棋戦での女流同士対局
○非女流棋戦での女流同士の公式戦

最強は中原。中原麻衣。

ところでﾀﾝとｼﾞｬﾆの決勝は来週収録なのか？

いいもの見させていただきました。
感動してもう一度ならべてみると投了図までも綺麗ですね。
詰みまで指しても先手の駒台には後手の合駒しか残らない。
両者死力を尽して戦った証なんでしょうね。
これが強者の争いなんだろうなと思いました。

将棋はまるっきり指せませんが、こうしてみると居飛車の本格派で勝ちまくる棋士が一番強い気がしました。
だって素人目には途中まで（最後まで？）飛車を攻めに使わないわけですから。

>>142
●羽生vs真部の詰み？

これって羽生が初めてＮＨＫ杯にでた年のだよね？
１回戦で若手強豪の福崎を解説石田もうなる妙手順で下した
羽生が、２回戦であたったのがこれまた強豪の真部　ってシチュエーション
だったと思う。確か真部大優勢の将棋が終盤もつれて最後は真部
玉に詰みが生じていたのだが羽生が詰ましきれなかった。
確かに面白い終盤だったし、中段玉を大駒の力で空中で縛り付けるような
詰みを即座に指摘した解説の加藤一二三見事だった。

>>162　同歩
あんなにﾄﾘﾊﾀﾞのたった対局はないよね

どう考えても谷川vs久保の方がすごいと思うんだが
あの時の久保は神がかってた気がする

谷川vs森内は大優勢になった谷川がもたついちゃった感じだし

>>193
それはそうかもしれないだけど、TV棋戦の場合は解説の出来が重要で
あの時の羽生の素晴らしい解説と合わせて、谷川-森内戦は、最高に盛り上がった対局と
して記憶されることになったわけよ。

キャストが豪華だからな。羽生解説だし

>>193
谷川vs久保も谷川がもたついちゃった感じだったような・・・
でも４五香はとても印象に残ってる。

そう考えると、ＮＨＫ杯戦は、３人での対局なんだな。

司会に何を聞かれても「これは頑張った手」としか返さない解説者。

じゃあ全部羽生に解説させたらいいじゃない

羽生の解説は一見さんお断りだから

ダメな解説は勝浦、藤井、田中寅、石田。
石田は「解説名人」などと言われていた時期もあるが、今は全然読めない。
というか読む気ない？
どうでもいいしゃべくりだけが先行し、中身がない。
寅も口数だけは多いが、薄い。

島りんたっくん、も面白い解説、みっくん、先ちゃんは楽しい解説。

定期誘導

解説の旨い棋士・下手な棋士
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023114186/

>>191
解説は米長九段でっせ

>>191
＞石田もうなる

これって凄いこと？ｗ

過去のNHK杯の棋譜はどこのHPで見れるんでしたっけ。
誰か教えてください。

>>206
http://nyanx.plala.jp/~torepann/kif.html

>>207
有難うございます。

>>133
遅レスだが、
お前は数学やるまえに
日本語をもっとしっかり勉強した方がいいな。

独断！！好きな解説者
加藤　一二三
米長　邦雄
田中　寅彦

>>210
※も10年前ぐらいまでは面白い解説でよかったのだが
最近は全然手が見えないので口先だけで誤魔化すという醜さが出てしまっている。
寅も全然見えてないので解説になっていない。
それに比べると、ひふみんの解説は、まだそんなに衰えていないし、楽しい。

>>211
※のは笑えるからいいんだよ
重要な対局に勤められたらアレだが。

ん？そういや今年米邦何戦の解説したっ？

谷川と中川

>>213
敗勢の中川が形つくりに近い「最後のお願い」を連発してるとき
「（手を合わせて）パンパン、どうか詰んで弟子が勝ちますように。
あ、解説でこんなこと言っちゃいけないのか」

从｀ш´ﾉは完全に事務処理モードだった。

お！今度は森内ｖｓ谷川で、解説が郷田か。
さすがにこの次期は豪華メンバーだな。

>>216
郷田の解説はつまんないけどね。手はみえるけど
声聞き取りにくいし

米長みたいな解説を「面白い、面白い」と持ち上げていた
２ちゃんねらーの側にも、多少は問題があったと思う。

>>218
お前の棋力では、米長の解説を堪能するのは無理。

>>218
解説は棋力がそなわっていて、雑談しながらも余裕で手を読んでいることが前提だからね。
まだA級棋士だった時の※の解説は、話が面白くてよかったが
棋力ががた落ちの今では、雑談がヘボ棋士のよた話となってしまってるのが哀し

そろそろ決まったか?

4月からの
・NHK杯、「司会」
・NHK将棋講座、「講師」・「アシスタント」
の3人は

講座はひふみん

ドラクエで仲間になるのはホイミン

松任谷はユーミン

ねえムーミン

どこへ行った岡田あーみん

ピクミンの歌のストロベリーフラワーこそ、どこ行った？

香辛料はクミン

>>221
司会→NHKから続投の要請は出ているが千葉が降りたいらしい（噂）
講座→大庭美夏女流のソースどおり、4月からは加藤一二三講座
アシ→山田久美女流を軸に調整が進むが
　　　　NHK将棋担当の村上or泉アナ、もしくはひふみん単独進行もありうるとか

>>126 162
羽生と千葉タンがいっしょに「ひぇーー」
とハモってたよね。

NHK将棋担当の村上or泉アナ
この２人将棋ファンから見てすばらしいアナウンサー

数年前の加藤、内籐戦で、解説米永。
覚えてる人いる？内藤先生かちでイライラしているひふみﾀﾝに
米永せんせいの「今から三人でうなぎ食べに行きましょう」
で放送終わったんだが、ひふみﾀﾝはうなぎにつられず一人でさっさと帰ったらしい。
かっこいい！

>>226
寿引退、現在は主婦

今日の対戦は何手でどっちが勝つかのリーク情報はないの？

おまえ自身が知ってるんだろ？素直に吐きなさい、カツ丼食うか？

別のスレだけど、ＮＨＫ将棋で二歩で田村5段が勝った動画を見た。
多分トリビアで出てたやつだと思う。
このときに「あ、打っちゃったよ。打っちゃった」って解説している人は誰？
あと負けた人誰？
千葉ちゃんが「あーー」って絶叫しているやつ。

マン管

>>236
塚田さんじゃなかったっけ？

スペシャルな男

>>236
塚田マンショ

(^_^;

ホリエモンも捨てがたいな・・・

羽生vs（森内・谷川）
これ飽きた

羽生がﾊｯｼｰに勝つのが悪い
全ては羽生の責任

>>238-240
ありがと。

この試合の時は、森内はまだ王将だったんだねえ

郷田九段といえば先週の将棋。
時間がないのに見事な寄せだった。

安食の顔がこけしのようになってきた気がする。

さて、凹んでいる両タイトル者の解説を復調した元貴公子が解説か
声小さいからヴォリウムあげなきゃ

フリクラがいるな。
２チャンねらーにいじってほしいのかｗ

愛不利かな・・

郷田は一時期より滑舌が良くなったと思うんだが

藤倉君だ

どうするんだ羽生　はやくさせ

相振りかー？

>>245
237の立場は？

aifutiksayo

気が進まないって感じの飛車振りだったな。

タニー4手目長考キター

・・・ムッとしながら42飛

やっぱ愛不利か

>>256
ごめん。マン菅ってなに？

子供はそんなエロイ言葉おぼえなくていい

>>261
高群佐知子のマンコの管理人

俺にはこの67銀で勝負がみえた

>>261
なんでみんなが略して書いてるかお察しください。

>>261
× マン菅
○ マン管

文字通り、膣のことだよ

>>263
あー、書いちゃったよ書いちゃった

マンション管理人か。
ＩＤニッカウィスキーの人わかんなかったよ。

>>267
GJ!

>>248
誰だー・あじあじ悪くゆう奴は。
武等派ファンが、だまってないぞぅ

あじあじ可愛いのう〜

７四歩の意味が解らん。

矢倉

テレ朝もオモロイなぁ
ｻﾞｯﾋﾟﾝｸﾞｻﾞｯﾋﾟﾝｸﾞ

>>273
ああ、ちょうど説明してくれてる、ありがとうね

>>274
産婦路も見たいけど、録画してまで見る気はしないからな

7四歩は一見危なそう。四間飛車との兼ね合いで分からないが、矢倉に組めなさそう。

随分さしてるな。

>>277
素直に組めそうだが。。。。。。

谷川は桂馬飛んで１４歩だぜ　まあみてろ

タニーの所作は美しいな

郷田調子よくしゃべってんじゃん！

>>281
ただし顔がな・・・・・・・・

あんまり本気にしないでくれ

手の甲になんか書いてボケてくれないかな。

四間に振って怖そうじゃない？2六角・3七桂・4八飛みたいに。

>>286
オレは棋力がないから怖くない

>>287
なるほど（笑）でも、後手矢倉に組まれるようなら先手としては悔しいから、
森内は早めに動いていきそう。って言うか、動いてるね。

ウティ　顎が盤に刺さってなかった？

あじあじかわいいのう〜

なんで王将位のコメントについて「この番組は平成１７年２月○日に収録されますた」
のテロップがでないの？

右四間飛車って言った？

王将どうでもいいから

k

千葉ちゃん強いんだな

ねずみ男なかなかやるな

難しくて全然わからん。

５五角なんて久々にみるような

相振りなのに居vs振りっぽい盤面

だれか棋譜お願い

やっぱり単純には組ませてもらえないよなぁ。後手矢倉は。

７６歩は大丈夫か

>>301
オレ、相振りでは矢倉一本だから、これは勉強になるかも
・美濃は郷田のいう通り、８、９筋が怖い
・穴熊は対抗形でなきゃ指す気がしない
・金無双は壁銀と飛車うちの弱さにたえられない

どうしても無理な場合は振り戻しての右玉とか、、、悲惨な結果しかないけど

祭り中

2chで自殺をライブ中継
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108864389/

千葉、駒拾おうともしなかったな

从｀ш´ﾉは今日もするどいな。。。

いかにも自殺しそうな横顔+髪型なのが怖い
ネタっぽくない

タニーがんがれ　長がんがれ

森内は調子でないな

谷川は最近攻めが軽いな。中原も四十代以降こんな感じになって行ったが。

そろそろ▲１八玉と指す悪寒

今、郷田のリアクションごっつよかったな。

今の郷田のリアクション、イワイガワみたいだった。

完全に居飛車党（？）の郷田に相振り飛車の解説はつらいか。

谷川ピーンチ！

谷川は守りを考えちゃ駄目だろう。随時攻めなきゃ

今日の郷田は割と(　・∀・)ｲｲ!

今日のジャイアンは割りと積極的にしゃべってて
涼子につけ入る隙を与えずイイ！

>>304
おまいのせいで流れが分からなくなった

なんか森肉ペースだな

>>318
貴公子もいまやジャイアんか

俺は棋力がないからわからんが
今日のは面白いのか？

>>303
相振り飛車は自陣が剥されていくのは覚悟で手勝ちを目指していくのが常道だと思う。
そんなに強くないアマならば、序盤でミスってくれることも多いけど。

75歩はやりすぎだったんかな

銀打ちはつらいね、これじゃ角引いたのがあまり意味ないような・・

あのー、郷田って中年太りしちゃったなぁとか思ってたんですが、
今日の横顔を観てると、なんだかツムジのあたりがずいぶん薄く

攻め合いになった時に，やはり谷川陣は守りが薄く
感じてしまう。
俺なら，後手をもって勝てる気がしない。

タニーだめぽな気がする
24で6段の俺が言うんだ間違いない

ヘボの俺と谷川さんの指してがほぼ同じ
ということは相当悪いのか・・・

すごいところ突いてくなぁｗ

>>329
お前が強いんだよ！！！！！！！！！！！

森内ピーンチ！

げげ、肉っぽいごつい手来た。

>>331
そうかぁ　俺って強いのかぁ・・・


んなわけあるかｺﾞﾙｧ

もうあかんですな

まじかよ！谷川！

年間勝率5割切るのか･･･？

これはもう無理だね。

飛車角が痛すぎる

なんか，一気に，一方的になったような・・・

ｵﾜﾀ

不調な２人の戦いとか思ってたけど

もうだめぽぅ

もう谷川脂肪だな

乙

なんか最近、タニーの将棋を見るときは胃薬と救心がかかせなくなってきた

谷川ふざけんな。ちゃんと指せよ！

タニー弱杉

森内完勝だな

結局、うんこ四間飛車だった・・・

開始日時：2005/02/20(日)
棋戦：第５４回ＮＨＫ杯準々決勝
先手：森内俊之名人
後手：谷川浩司棋王

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４二飛 ▲７七角 △５二金左 ▲８八飛 △７二銀 ▲６八銀 △６二玉
▲６七銀 △４四歩 ▲８六歩 △７四歩 ▲５八金左 △４五歩 ▲４八玉 △７三銀 ▲３八銀 △７二金
▲３九玉 △４六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８五歩 △４二飛 ▲４七歩 △３二銀 ▲８六角 △４三銀
▲７五歩 △同　歩 ▲同　角 △５四銀 ▲８六角 △７四歩 ▲７七桂 △３五歩 ▲８九飛 △５五角
▲５六銀 △６六角 ▲６五銀 △５五銀 ▲２八玉 △３六歩 ▲同　歩 △６四銀引 ▲７六銀 △７五歩
▲６五銀 △３五歩 ▲７四歩 △８二銀 ▲５六歩 △９四歩 ▲６四銀 △同　歩 ▲６九飛 △２二角
▲６四飛 △６三金右 ▲３四飛 △３三銀 ▲３五飛 △７四金 ▲３七桂 △３四歩 ▲４五飛 △４四銀
▲２五飛 △８四歩 ▲２三飛成 △８五歩 ▲３二銀 △３三角 ▲２一龍 △８六歩 ▲８一龍 △３二飛
▲８二龍 △５一玉 ▲４三銀
まで83手で先手の勝ち

谷川よええええええええええええええええええええ

A級陥落の日も近いな

はええ

クスリはやめて、酒を飲むことにしよう…

今年もまた谷川対羽生が見れないじゃんかよーーーーーーーーーーーーー

これは投了かもしれませんね。

悲惨すぎる

今日はダイナミックなリアクションで新境地を切り開いた郷田の独り勝ちだな。

これで羽生vs森内か

タニーひどすぎるぽ・・・(;_;)

光速の寄せられ

序盤で終わってた

受信料返せ

ぶちきれたタニーが見てみたいな

7四歩がちょっと無理だったんじゃないかと思ったり思わなかったり。

この二人暗すぎだろ

>>359
後頭部も少し斬新でした。

タニーはもうちょっと糞粘り見せて欲しかった
というか勝っても羽生だからな・・・
その方が嫌だったのかも

敗着は何だろう？
△５五角が怪しいのだが

ヤケ酒でも、やはり胃のことを考えて、最初はビールからにしよう

不調なのか棋力低下なのかそれが問題だ。

なんだこれ　ぼろ負けじゃん・・・
タニーの今期の不調がそのまま出ているような。

本当にプロかよ
ＴＶの前ではずかしい将棋だ

タニー･ﾟ･(ﾉД`)

森内の調子が戻って安心できたな

ウティいいよいいよ

>>370
５五角自体は悪くないと思うけど

タニーは飛車振った段階で負け
光速の敗着

33銀打ちはよかったのか？
ｻﾊﾟｰﾘ

>>376

IDがばかにしてますよ。

森内、強いなー。
難しい中盤から、タニーに力を出させない完璧な差し回しだったね。
それに今日はいつもより男前に見えるよ。

確かに、見てる方がショックだね

>>364
文句言う相手が違うだろ！






と、面白かったから、突っ込んであげるｗ

>>382
なんかﾁｮｯﾄだけいつもよりｶｺｲｲよな。なんだろな。角度か。

森内が良かったのかタニーが酷すぎたのか両方なのか判断に困る

>>378
そうなのか ＿|￣|○

いかに羽生にタイトル戦で押されている二人とは言え、
対局すればどちらかが必ず勝ってどちらかが負けるのに、
勝った方はほめられまくって、負けた方は心配される

森内は絶対にハゲないだろう

敗因は８２銀では？郷田にも、棋風じゃないと言われていた。

森内ってヅラっぽくね？

>>390
ソフトでは35歩と33角で形勢ｶﾞﾀ落ちでした。

>>391
ヅラを変えたのか？
それでいつもよりちとｶｺｲｸ見えるのか。

今ベスト８？ベスト６ぐらい？
それにしても今期はタレントが残ってるね
楽しみだ

33銀は22角と引いた以上仕方ないだろ。
82銀から徹底して受けに回ることを選択したのに、
あっさり飛車成らせたのはもう投げてたのかね。

去年の熱戦が懐かしいな

55角のような反発がきつそうな手を指しておきながら、74歩に82銀と引くあたり谷川流だな。反撃の味が全くなくなった。

>>394
竜王戦１組とはえらい違いだなｗ

しかしベスト６ってなんだ
準々決勝があと１局残ってるって言いたいのか？
それでもベスト６って言うなら「５」だろ　森内勝ったんだし

>>388
将棋って厳しいよね。
どんなに実績があっても負けるとボロクソに言われる。
その点、勝っても負けてもボロクソに言われる殴打はユニークな存在だな。

>>399
いやそれ2chだからさ。

>>399
中原の場合は、事件当時も、もちろん今でもボロクソには言われてるけど、
竜王戦挑決の時とかはものすごいエールがあったよな
そこらへんが殴打との違いか
確かに羽生vs中原ってのは一度は見ておきたいが
殴打がいまさらタイトル戦に出るなんてありえねーし見たくもねーしな

とりあえず缶ビール２本飲んだので、そろそろ日本酒だけど、
つまみが欲しくなってきたな。

千葉きたぁ〜

羽生と山崎の決勝はいよいよ明日だぞ。

>確かに羽生vs中原ってのは一度は見ておきたいが
同意

>殴打がいまさらタイトル戦に出るなんてありえねーし見たくもねーしな
勘弁してくれ

感想戦で郷田が必死にネタ振ってたのが印象的でした

今日の谷川なら中井にも負けていたかも

来週は福崎か。
もう専属の解説員になった方がいいんじゃね？ってくらい今期は終わってるな

今日の相振りで味を占めて

で、王将戦で羽生に虐殺されたのかな

投了図から森内持って、１５１手で倒した。ハァハァ

ﾜﾛﾀ
おまいら言いたい放題だなｗ

羽生と指すと調子を落とすと言われるが、谷川のこの凡戦は棋王戦の
連敗が影響してるんだろうな。

>>412
まだ森内が王将もってた時の収録じゃなかったかな。

ﾀﾆｰの場合はいい加減衰え始めてもおかしくない年齢だからな

メール欄を（ｒｙ

谷川浩司全集平成１６年度版は執筆される気になられるのでしょうか？

>>408
この間生解説を聞いたがTVでは魅力の半分ぐらいしか出せていないのに気づいた

これだけどうしようもない将棋が続くと
もはや調子がどうとかではなく実力の問題の気がする。

>>410
どう受けても、飛車がただ取られるか、悲惨な状態になる。
▲６三桂や▲５五桂もあるんでね。

今日の終局図は
BSの大逆転将棋で使えないかねぇ？

>>416
タイトルを「アマ将棋ここが悪い　〜谷川の実戦譜より〜」
にしてみよう。

>>416
谷川全集は昨年度で終了じゃなかったっけ？

だいぶ酔いが回ってきたので、漏れは落ちます

>>408
ハッシーの登場に刺激されたのか文吾先生も髪型に凝りだしたようです。
来週は期待。
http://www.hokkoku.co.jp/syougi/

>>421
悲しすぎる

>>422
そうなのか。?ｫクス。哀しいね

今日の終局図からであれば、へぼ初段の俺でもタニーに勝てる

たぶん

昨年の熱戦に比べると出来の悪い将棋だったな

今日パチ屋に行って北斗打つか、NHK杯見るか迷った。
結局NHK杯を見ることになったが、なにげに森内名人が
ケンシロウに見える・・・

>>428 よかったじゃん。行ってたら初あたりに投資２８千円
　　　７ﾚｲﾝﾎﾞｰで３連　追い銭８千円で北斗揃い緑単発だったよ

>>429
えらく具体的だなｗ

チンカス級の大差ｄａｔａ
居玉で負けてるタニ−は初級者でつか萎

だ

郷田は森下あたりよりは強い気がするが。
深浦ぐらいかな。

しかし自分のペースをつかめないとモロいところがあるから
やっぱB1が指定席か。

竜王戦の羽生戦は羽生優勢を引っ繰り返したんじゃなかった？

１０年前の王位だった頃の郷田さんはかっっこよかったよね。
森内さんは東○田園都○線の電車で何回か見かけた。
背が大きかった・・。

伏せ字にしてもそんな長い路線名、日本に1コしかないが。

鷺宮定跡の聖地、ってやつか

郷田はただの不摂生ならあの肥満ﾂﾞﾗをどうにかして欲しい
四段の頃は二枚目だったのに・・・

>>438
それは西武新宿線のほうだろ

田園都市線といえば某駅のプラ“ー”ザってどういう意味？

>>440
勘違いだった。指摘�d。
逝ってくる。

田園都市線は、鷺沼（さぎぬま）ね。
リンドバーグのベースがデビュー前に駅前のパンチコ屋に入り浸っていたという
どうでもいいエピソードがあったりするが将棋とは無縁。

俺、昔西武線の鷺ノ宮に住んでた。
一回米長さんと同じバスに乗り合わせた。
喪服だったから大山先生のお葬式かな、と思った。

>>351
寄付、蟻が糖

いまならべて見たが、ﾀﾆｰなぶり殺され　（合掌　　　ﾀﾆｰ見てて辛すぎ、ｳｯﾃｨ強すぎ。
ＴＶ将棋で全国に晒されたから、辛いだろうな、今夜は二日酔いになるまで深酒だろう＞ﾀﾆｰ

王将戦最終局で午前中に投了したｳｯﾃｨと今日のｳｯﾃｨは、中の人が違うのかＹＯ＞ｳｯﾃｨ
それともハブ相手だと、蛇に睨まれた蛙状態になるのかＹＯ＞ｳｯﾃｨ

名人戦では、中の人は強い方の人をたのんます>ｳｯﾃｨ

去年は熱戦とは言っても、序盤からはっきり谷川ペースの将棋を
森内が粘りまくって逆転模様という展開だったと記憶している。
森内敗れてなお強しという印象で、まあ当時勝ちまくってた森内を止めた谷川もやるなあという感じではあったが。

谷川さんが深酒するとしたら、実際の収録日ではなかろうか

そういえば、羽生さんは三冠と言われてた気がするが
王将じゃなくて朝日オープンのことか？

今年はなんとなく弱ってるもの同士の内容ぽくて、
少し悲しかったな。

>>441
俺はそこにある学校に通っていたが誰もその真実は知らなかった。
　駅名の由来は東急の社長の意向だそうだ。スレ違い失礼。
　ちなみに名人は池尻大橋で降りた。多分研究会だったんだろう。

（･∀･）ｼｬﾝﾃｨ!!

谷川は年齢が問題かな
羽生世代より上だから先に力が落ちてるのかも

お

>>450
なつかすぃ

島研究所って池尻大橋？
世田谷区のどこかだったと思ったけど（池尻は渋谷？）

>>454
池尻は世田谷。大橋は目黒。あの辺は世田谷と目黒の境目なんよ。

ちなみに独身時代の羽生のマンションがその結構近くの中目黒に
あった。

もう終わっちゃったんだな、って感じでした。
今までの失望感とは違い本当に先が見えてしまった。
自分の棋風を貫きとおし負けつづけ、ｃ２を期にフリクラ逝きという未来が！
１０年もたないでしょう。さようなら、タニ−

>>314
対局者が２人とも両方やる時は両方やる解説者にしたほうがいいのか？

とりあえず藤井に相掛かりの解説はやらせるべきではないな

これで今期はハブタソの優勝が決まったな。おつかれちゃまでした。

今日の谷川の出来は、「放送してほしくない！」と真剣に思ってることだろう。
パトロール３回くらい流せそうな所で本当は投げたかったんだと思う。
よく指し継ぎしてくれたよ。谷川のシンパというわけじゃないけど、こういう
谷川の将棋は正直、見たくなかった。

確かに今日の谷川は見るに耐えなかったが、羽生相手に意味のない糞粘りをした猿に比べればマシ

思い出しちまったじゃねーかｗ

>>461
現時点の彼と比べられること自体が屈辱かと。
いや、彼の今後まで否定する気は全く無いが。

来週三浦に勝ってホチイ

70手目、44銀の替わりに44歩だったらどうだ、駄目か

踏む

将棋パトロールってまだやってるの？
ってかさ、なんで将棋パトだけ解説盤の枠がオレンジなんだよーー！
でも見たい・・ｗ

>>1
○初めて
×始めて

ゴルフやめてＮＨＫ杯見たけど．．．．．．
見るんじゃなかった。
谷川大ファンとして。
棟梁図の無様なこと。形作りも糞も無いな。
１０手以上差がある。嗚呼。

６筋の歩を取ったあたりは谷川不満無い形だったんだけどな。

>469
10手以上はないだろう。せいぜい4手ぐらいだよ。

それでも、トッププロにあるまじき大差だけどさ…。

谷川なんて、もう臭いだけのおっさんじゃん
早く引退しろよｗｗｗｗｗ

>>191
チョイ古いが。詰みを発見したのは一二三じゃないよ。
聞き手（司会）のおっちゃん。ナガイとかいう人だったと思う。

４手差っていったら、たぶん大駒２枚ぶんくらいの差だが

永井ってそんなに強かったの？

>>474
大駒２枚分くらいの差はあっただろう。もう哀しくてどうしようもなかった
ま、谷ーのことだからまた復活してくれると信じたい

>>472
おまいのかぁちゃんでーべーそ

森内って、対局が終ったら盤面以外のカメラや何やかやに、やたらと
視線をチラチラさせるところがあるな。いつもカメラを気にしてる。
それにしても、感想戦のあの嬉しそうな顔、同世代の強豪のなかで
自分だけ谷川に負け越しているというのもあったのか。

森内陣・・・美濃囲いが手つかずのまま。ほぼ無傷
谷川陣・・・居玉、金銀ばらばら、穴ぼこだらけ

確かになぁ

>>477
王将位を失った第４局も感想戦の時は嬉しそうに笑っていたよ。

>>475
一二三の気付いていない手を指摘した。
詰みまで読みきっていたかはわからない。

永井は元奨励会だからね。

森内はシャイなんだよ
照れ隠しで笑ってるだけ
彼は良い香具師だと思うよ

もう二度と羽生には勝てないんだから歌舞伎に転向すればいいのに・・・

ゲームでも将棋はめったに指さない自分なんだけどNHK杯は布団に包まって朝寝坊をたのしみながら三週に一回くらいみてる
自分の小学校時代・・谷川＝神だったから、今日の一局は効いた、感想のときには涙が出そうになった
相手は名人だから手強いのはわかってたけど「この戦いを制したやつが羽生と血戦だ！」ってワクワクしてたのに

谷川はNHK杯を軽く見てるのかなぁ・・・まけてもべつにいいやって

佐藤VS田村戦なんかも大差がついてたけど面白かった、久保VS郷田もよかった
ほかの番組がつまらんからという理由でNHK杯見る人もいるんだから・・もし谷川がNHK杯軽く見て今のタイトル戦に集中してるのなら
それは間違いだよ

＞谷川はNHK杯を軽く見てるのかなぁ

それはないよ。何しろ、一番ファンにアピールできる棋戦だからね。
殆ど実績がないのは、早指しに向いていないからだと思う。

単純に弱いだけだ。

>>477
そうそう。ただ、微妙に視線がカメラとはずれていたし、時間がちょうど12時10分前と５分前だったので
ADから「放送終了○分前」というカンペが出て、それに目がいったんじゃないかと推測しまつ。

６連敗中だったから久しぶりに勝って嬉しかったんだろ森内

>>485
同じ早指しのＪＴ杯では何度も勝ってるのに？

今日の谷川の中の人、谷川将棋を知らないみたいだな。
解説しながら郷田は思っていたに違いない。

>>489
あれは、たった12人で争い、3勝すれば優勝しちゃうようなトーナメントだから
NHK杯とは比べものにならないよ。

>>232
一二三先生が直後に小声で「ウナギねぇ・・・」といってるのに要注目だ

490>ワロタ

谷川が、テレビでこんなにボロ負けしたのは見たことないぜ

↑
藻前が観てたから負けたよ

>>495
タニーオタのオレが見なかったから負けたんだと思う。

羽生も４０歳を過ぎると、今の谷川みたいに一方的にボロボロにやられるんかな。
悲しいな。

>>497
羽生は60でもタイトルホルダー

>>497
普通、40代はそんなに急速に棋力は落ちないよ。
40代が全盛期の棋士も結構いるしね。

今日のＮＨＫは谷川（兄）だったのかなぁ？
しかし、昨日の棋王戦もひどかったな。
陽動振飛車なら知っているが、陽動居飛車（陽動矢倉？）とはな。
初めて知ったよ。そんな戦法。

>>501
というか、最初は谷川優勢だったという声は多いよ

前回のNHK杯の熱戦の再現を期待したﾌｧｿには、
まったく残念な結果になったな。

虚脱。。こんな弱い谷川は見たくなかった。
ワシの免状谷川竜王名人なんですけど。残念。

>>497,499
しかし、いつまでも羽生、谷川にたよっていては将棋界もあぶない。
天才的な若手スター棋士が現れてくれないと。
渡辺はその点でちょっと物足りない。
14歳三段の豊島あたりが大化けしてくれないかな。

最近のタニーは
攻めては無理攻め
受けては消極的
どうにもならん

>>503
いいなぁ！

>>504
ということは、今度こそ紫ゴリが・・・。

テレビで簡単に投げたらアカン

時々・・・NHK杯では谷川がめちゃくちゃ弱く見えることがあるな。

前に感じたのは村山戦で、あれよあれよと一本調子でつまされたとき。

72手目の△８四歩ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

谷川うんこみてぇに弱いな

タニーぜんぜんネバリがないな。今年は負け越し確定？

前向きのことを考えてる

今年のＮＨＫ杯は駄目だな。
熱戦が少ない、おそらく羽生が順当に優勝して終わりだな。

>>512
先週は熱戦じゃなかったのですか？
そうですか

少ない＝わずかにある

>>508
タニーの欠点はもろいこと。タニーは切れ味鋭い名刀だから、
折れたり曲がったりしやすいんだよ。

谷川将棋楽しみにしてたのに、谷川変調か。

収録は棋王戦の前？　だったら、タイトル防衛できる気がしないだろうなあ
ガンガってくれ、タニー！

>>385
ビデオ観て気付いた
髪型だ
分け方がチョット男前

まだ谷川逆転優勝の可能性わずかにあるでしょ？
叩いてばかいりいないで応援しようよ

>>519

ﾜﾛﾀｗ

NHK杯決勝の結果まだ判明してないんですか？

山�ｱ勝ち

んなわけね〜よ

>>519
谷川の今期NHK杯優勝の可能性はもうないよw
ﾅﾝﾂｯﾃ

今日はどっちが勝ったんだ？

>>525
99.9%駄目でも0.1%の可能性にかけるんだ！

マジﾚｽすると風邪をひいた山崎の変わりにタニーが代打出場、
で優勝。これ本当の話。

△７５歩にﾜﾛﾀ

>>522
まだやってません。

谷川は四間飛車を捨てるべきだ。
軽快に捌く三間飛車が谷川に似合う。
中飛車や升田流一間飛車なんてのも良い。
三手目に先手が角道止めてるのに四間に振るなんておかしい。

昼ぬき　投稿者：米長邦雄 　投稿日： 2月21日(月)17時40分51秒

今日は１０時に将棋会館へ。２時半まで１４人と話をしました。
氣がついたら午後２時半で、昼食はおせんべい１枚と伊予柑半分。
急用が出来ましたので内閣府へ行きました。
当初の予定はＮＨＫ杯決勝戦のパーティでしたが、予定変更です。これについては水曜日の理事会にて報告。

今日は　投稿者：管理人さやか 　投稿日： 2月21日(月)18時31分43秒

ひさしぶりに深く深く眠りました。
起きると留守番電話に、ＪＲ西日本のお姉さんから
「傘はやはり越後湯沢からも金沢からも見つかりませんでした」
と追い打ちが入っていました(涙)
うぅ、あんないいもの持っていくんじゃなかった……。
速攻で盗られましたね。残念ながら。

ＮＨＫの決勝を見に行くナカピンさんに道ばたで会いました。
急いでたのに引き留めてごめんね。

仕事してました。

骨がばきばき鳴ってます。

くだらん貼り付け、やめてくれ。
羽生優勝おめ。

山崎NHK杯

じゃなんで山崎スレが上がってないんだ？

>>532
ひふみんとは食欲がえらい違うな

まあ水曜日になったらわかることだ（ｗ

2月16日の時点で羽生は対局数72、55勝17敗

2月19日に棋王戦で勝利、現在56勝17敗

2月20〜24日までは（公表されている）対局なし

>>532
1食抜いたくらいで恩着せがましい爺だなｗ
社会人なら飯も食えないくらい忙しい経験をした事ある奴なんてゴマンと居るぞ。

>>540
しかし※が内閣府に呼ばれたって何なんだろうな？
そっちのほうが気になるよ。

それでは水曜日まで

優勝したのは─┬─羽生だよ派
　 　 　 　 　 　 　└─山崎だよ派

による妄想をお楽しみください。

尚、水曜日以降、ネタバレを含む危険性が高いので、嫌な人は
スレを覗かない方が吉。

>>532
伊予柑の残り半分は誰が…

山�ｱの優勝を谷川は喜んでいるよ。

>>543
そりゃうな重神父だろｗ

森内女流名人

囲碁関西にはチクンと森内の両NHK杯の見出し記事が・・・orz
囲碁スレで暴動中w

優勝したのは─┬─羽生だよ派──―羽生は将棋のネ申だよ派　← オレここ
　 　 　 　 　 　 　└─山崎だよ派

>>547
森内？？？
マジすか　囲碁スレでどうやらチクン−松本が決勝だと書いてるけど

優勝する棋士は─┬─ ネタバレすんな派（ローカルルール厳守）
　　　　　　 　 　　　 │
　　　　　　 　　　 　 ├─ 羽生先生だよ派
　　　　　　 　 　 　　│　　　　│
　　　　　　 　 　　　 │　　　　├─ 七冠＋朝日＋NHK杯＋銀河＋JT杯達成するよ派（熱狂的羽生ファン）
　　　　　　 　 　　　 │　　　　│
　　　　　　 　 　　　 │　　　　├─ 羽生が負ける訳がないよ派（普遍的羽生ファン）
　　　　　　 　　　 　 │　　　　│　　　　│
　　　　　　 　　　 　 │　　　　│　　　　├─ 羽生マジックであっさり倒したよ派（羽生は若手クラッシャーだよ派）
　　　　　　 　　　 　 │　　　　│　　　　│
　　　　　　 　　　 　 │　　　　│　　　　└─ 終盤のねじり合いを制したよ派（山崎も強いけど羽生はもっと強いよ派）
　　　　　 　　　　 　 │　　　　│
　　　　　　 　　　 　 │　　　　├─ 山崎が二歩したよ派（永世反則王二代目継承するよ派）
　　　　　 　　　　 　 │　　　　│
　　　　　　 　 　　　 │　　　　└─’念’の力だよ派（超過激派）
　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　 　 　 └─ 山崎先生が勝ったよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　├─羽生の時代も終わるよ派（渡辺‐山崎時代待望派）
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　├─イケメンの山崎先生が勝つよ派（腐女子派）
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　└─谷川先生の仇を討ったよ派（美談好き派）

>>528
マジﾚｽすると風邪をひいた羽生の変わりにタニーが代打出場、
で山崎優勝。これ本当の話。

あの、まだ、準決勝進出者３人が決まっただけなんですが・・・・

>>552
ＮＨＫ杯は生放送じゃないからね。


某永世棋聖の理事が今日決勝だってばらしちゃったし・・・ｗ。

どうでもいいけど、山崎がイケメンって誰が言い出したの？
山崎の顔ってメガネしか浮かばないのは織れだけ？

魔王

郷田　解説中シーハーシーハーうるせーーーーー
もんのすげー耳障り。

>>553
そんなマジレスされても困ります
それにしても、某永世棋聖も随分（ry

>>557
某永世棋聖は3年前の某弟子の決勝進出のときでも
事前に書いてたよ。
（負けたのでからかいに行ったことをうかがわせる内容だった）

訂正　2年前か

結局、どちらの勝ちかはまだわからんと？

>>551
繰り返しかと思ってよく読んだら二段落ちかよ。
ﾜﾛｽ

>>554
マジレスすると、か○さやか。
得意げに言い出しっぺであることを自慢してる。
俺はもちろんか○さやかは好かんし、山崎がイケメンとも思わん。

でも山崎！　ＮＨＫ杯優勝オメ！　（来週の水曜まで限定）

>>562
そだったか。実は俺、中学生の頃の山崎を知ってる。
可愛げではあったが、女にもてる系とは思わなかった。
それに、どちらかというと利発そうな少年だった。
今みたいになったのは、高校に行くのを断念して、
関西のあんな連中の中に身を置くようになったせいだと思う。
谷川も、同じ研究会仲間なら、もちっと本でも読め、と
アドバイスすべきと思う。

>>550
ローカルルール厳守派の下に
NHｋ杯廃止派（ルール厳守過激派）加えれ。

＞ＮＨＫ杯優勝オメ！　（来週の水曜まで限定）

今週の水曜の間違いだろ

山崎が関東に行ってたらあんなに斬新な棋風にはなってなかっただろうな
同じ森信−広島ラインの糸谷三段はもっと独創的らしくて楽しみ

糸谷の昇級のメは残ってるのか？

優勝する棋士は─┬─ ネタバレすんな派（ローカルルール厳守）
　　　　　　 　 　　　 │
　　　　　　 　　　 　 ├─ 羽生先生だよ派
　　　　　　 　 　 　　│　　　　│
　　　　　　 　 　　　 │　　　　├─ 七冠＋朝日＋NHK杯＋銀河＋JT杯達成するよ派（熱狂的羽生ファン）
　　　　　　 　 　　　 │　　　　│
　　　　　　 　 　　　 │　　　　├─ 羽生が負ける訳がないよ派（普遍的羽生ファン）
　　　　　　 　　　 　 │　　　　│　　　　│
　　　　　　 　　　 　 │　　　　│　　　　├─ 羽生マジックであっさり倒したよ派（羽生は若手クラッシャーだよ派）
　　　　　　 　　　 　 │　　　　│　　　　│
　　　　　　 　　　 　 │　　　　│　　　　└─ 終盤のねじり合いを制したよ派（山崎も強いけど羽生はもっと強いよ派）
　　　　　 　　　　 　 │　　　　│
　　　　　　 　　　 　 │　　　　├─ 山崎が二歩したよ派（永世反則王二代目継承するよ派）
　　　　　 　　　　 　 │　　　　│
　　　　　　 　 　　　 │　　　　└─’念’の力だよ派（超過激派）
　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　 　 　 ├─ 山崎先生が勝ったよ派
　　　　　　　　 　 　 │　　　｜
　　　　　　　　 　 　 │　　　├─羽生の時代も終わるよ派（渡辺‐山崎時代待望派）
　　　　　　　　 　 　 │　　　｜
　　　　　　　　 　 　 │　　　├─イケメンの山崎先生が勝つよ派（腐女子派）
　　　　　　　　 　 　 │　　　｜
　　　　　　　　 　 　 │　　　└─谷川先生の仇を討ったよ派（美談好き派）
　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　 　 　 └─ 実は森内先生が優勝だよ派（森内本人）

羽生強いな

>>567
三段リーグ一期抜けの可能性、残っているよ。確率は30％ぐらいで微妙だが。

どちらにせよ郷田は負けか・・・やっぱ情報早いな

まあ負けるだろうな、とはぼんやり思っていたわけだが

ひょえ〜〜！
今見たけどタニ形作りもできんかったのかorz

タニーは次に羽生とやるのが嫌だったんだよ

結局どっちが勝ったの？

>>574
森内。
いろいろなﾈﾀ入れたほうが、どれが本当のﾈﾀﾊﾞﾚか分からないと思うので、勘で入れてみる。

だからタニーの大逆転優勝だって！！！！

>>519

郷田は?

俺は基本的にネタバレ厨のことは信じないから。自分の目で準優勝者が投了
する所を見て優勝者を確認する。
お前らネタバレ厨に踊らされ杉

本命・・・・羽生
対抗・・・・森内・郷田
穴・・・・・谷川・山崎

こんなもんだろ。

山崎優勝

郷田か山崎、三浦の勝者が優勝と予想。
たぶん優勝は郷田、準優勝は羽生

たしか久保が準優勝のとき
一般人がスタジオにいなかったか

>>578
可能性の残っている棋士の内、三浦だけを完全に無視するとは・・・
前NHK杯なのに・・・
ファンとして訊きたいんだがなんでそこまで三浦が弱いと思うの？

一回だけの棋聖取っただけでその後目立った活躍してるのが見えないからでは・・・・

>>582
前NHK杯って久保かと思ってました

>>584
久保は現

残った可能性というと山崎と羽生しかないわけだが。
もう決着はついてるが判明するのは明日。

>>582
三浦は、山崎なんかより全然強いよ。それは間違いない。
でも、まあ結果は細木数子に教わって知ってるもんで、嘘つく訳にもいかない。

↑
おいおい、細木和子は50近くまで、ただのスナックのオバサンだぞ。旦那が死んでから急に、にわか占い師になっただけ。

アンチ細木ってどこの板でも必死だよな・・・

アンチ細木か…ﾀﾞｻいな

アンチではない、ただの事実ですがなにか？

将棋板では細木が支持されているのか？衝撃だ。

とりあえず細木の略歴をヨロシク↓

│　 ↑
└─┘
おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪

>>578

谷川さんはもう森内に負けてます。穴どころか、もう死んでます。
って、ネタにマジレスしてかっこ悪い。

あの顔で「細木」ってのは
亀井「静香」ちゃんと同じくらいずうずうしい名前だｗ

いま596がいいこと言った。

細木先生、
地獄に落ちるまで、30秒の秒読みになりました

銀座のクラブ　を　ただのスナック　と形容することを
　　　事実
と呼ぶべきか否か．．．．．
識者の見解も分かれており、今後のなお慎重な判断が求められています
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東条あさくま　朝緋新聞社

結局ﾄﾞｯﾁ？

まだ連盟の記録ページ更新されてないね。
NHK杯も、先崎VS渡辺戦も気になるのだが。

記録のページ、２月２５日更新かよ。

更新て25日か

>601
最近一週間の結果の方は更新されてるので
先崎渡辺戦の結果はわかるよ

更新を遅らしたことについて、日本将棋連盟に抗議していい？

>>605
IDに答えがあるぞ

yo!

>>604

ありがとう。
先崎負けたんだなぁ。

しかし、なんで２５日なのかね。
２５日でも、放映前のNHK杯の結果は分かってしまうのにね。

>>503
>ワシの免状谷川竜王名人なんですけど。
いいなぁ〜
ＮＨＫ杯みてると、竜王と名人の両方のタイトルをもう一度同時に取るのは難しそう。
だから、家宝になるね。

>>609
森内

ﾀﾆｰが、ってことさorz

決勝は谷川対山崎のようだな。
森内が谷川戦先手後手を決めるときに不正行為をしたことが発覚して、失格。
で谷川が羽生に勝って決勝に進出したようだ。

>>612
鉛入りの歩でも使ったのか？

振った駒がナナメに立った時に森内がくしゃみしたとか

もう結果出てるの？

出てるよ。公表はされてないけど。

>>616
ということは、先日の森内-谷川戦は森内の反則負けになったということ？

>>617
そのネタ面白かったけど、引っ張りすぎですよｗ

決勝は羽生対三浦が妥当だろ。
三浦の奇襲戦法炸裂。
二度目のNHK杯選手権者になる。

森内って今度で何度目？

森内の反則負けは事実のようです
森内が駒を振るとき人指し指と薬指の間に駒を一枚挟んでいたそうです。
テレビ棋戦なのでカメラさんが気がついたそうです。

くだらない

>>609
なるほど。２０〜３０年寝かせてからお宝鑑定に出すか？
でもきっと何千枚、何万枚もあるよね。きっと！！

>>621
そうか、それで谷川は手を抜いたんだな・・・

読み上げ係がいるときも（係に振らせずに）上手が振ることになってるんですか？＞振り駒

反則負けなんてあったら
放送時間まるまるどうするのさ？
将棋パトロール総集編かい？

は？　反則負けくらい堂々と放送してますよ？
「あー、打っちゃった。打っちゃったよ」ヽ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬﾋｬ

来週のトーナメント戦冒頭で涼子さんが言うんだろうな。
「先週の森内名人対谷川棋王戦は森内名人側に振り駒で
反則があったので谷川棋王の勝ちになりました」って・・・

ﾂﾏﾝﾈｗ

単純にこの正統スレに関しては精神年齢３０歳以下は
アク禁にしてほしいね。
低脳ガキどもの溜まり場と化しつつある。

>>629
ではこのネタをもっと面白く引っ張ってみせてよ。

>>630
そうやってわざわざ煽るお前も同類

（大人はだまってShyhqKbtをNG指定

森内反則ネタをする人々は、放送前に〜に謎の一勝みたいな本当のネタバレする奴より何倍もマシだと思うが。

>>632-633
wwww

>>632
煽ってるわけじゃないよガキ。

>>633
日が変わったから、そのIDで書き込まれることは二度とないよ。

>>591
ｱﾝﾁ細木必死すぎ

ｳｾﾛ、小僧

↑
オイオイお前はあんな50すぎのインチキ占いババアの肩もってどーすんだ？(笑) あっそうかお前ババアじゃないと起たないんだろ(笑) ここは将棋スレなんだよ粘着すんなよ、占いボケ！

>>639
お前もボケだろ
ハゲワロス

↑
釣りはいらねえよ、チンカス野郎。

盛り上がってま
　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　た

　　　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　い
盛り上がってま

てか、細木が「何故、昨年の洪水や新潟、スマトラ沖地震を予知できなかったのか？」
という追及に対して
「私は影響力が大きすぎるから、パニックになったら困る」と愚にも付かない逃げ方してたのはﾜﾛﾀ

おいおい、一時的パニックによる被害者とあの津波の犠牲者と、どっちが多いと思ってるんだ？ｗ

山崎．．．．．終わったな

早く結果貼れよ
使えねえ奴だ

まだ指していない。
決勝対局より先に
打ち上げだけ済ませたらしい。

管理人さ○かがバラしてますから！残念！　>>533

２５日に記録更新をセットしたのは月〜水曜までNHK予選を
やっていたので、その結果も合わせて集計しようという意味なんだろう。
勝ち進むと１日２〜３局指すからね。（６-８人のトーナメントなので＞予選）

（次期NHK予選結果＆トーナメント表の公表は今期NHK杯決勝放映後
にするが、記録だけは更新するとｗ）

ｙａｈｏｏ将棋で中断保存したゲームを、後日呼び出して再び続きから
対戦する方法をおしえてください。

Yahooで聞け

おい>>632！

見ろ、このアフォガキばかり蠢く低レベルさを！
（>>638-651）
こんなスレ、どう客観的に判断しても現状不要だろ。

今期は後手羽生が先手山崎を104手、2三角成りで下して羽生優勝まで

まぁマジレスすると山崎優勝な訳だが。

羽生のリングアウト勝ちだよ。

>>653
tuuhousimasuta

>>655
通報しますた！AA（ｒｙ

>>653
2三で角は成れませんよ。

>>658
羽生が自陣に角を戻して成ったんだよ。

あと数時間で本営発表か
羽生勝ちを予想しとく

>>658
羽生の鉄壁の守りを見て、山崎が戦意を喪失したというのがコトの真相

羽生たん優勝か。さすがだ。これで山崎に四連勝やで。

羽生負け

ハッシー来期も出場オメ＆昇段オメ

俺が小学生だったころは、NHK杯の結果は「将棋世界」に出ていたけどな。
もう20年以上前のことだが。
テレビ放映を見るのは、結果の確認、という感じだった。
いつから結果を隠すようになったんだろう。

せめて決勝だけでも生放送すればいーのに

２年連続準優勝ってのもめずらしいのでは...

橋本が予選突破したかはまだわからんだろ
三局目の決勝で負けた可能性もあるだろ

いや、勝ってもらわないと困る。
祭りができなくなる。

渡辺に続いて山崎も羽生世代の厚い壁を少し崩したか
これでいいのかもしれない

将棋連盟のHP更新でたぞー

結果は・・・みなさん一人ひとり見に行きましょい

これで羽生-谷川に続く、渡辺-山崎ラインの完成とみていいかも。

山崎NHK杯選手権者？

また、大本営発表か

期待の若手が王者羽生を破って優勝となれば知名度は格段にアップするね。
やっと渡辺においついてきたか。

みっくんの嫁はDVDに残して永久保存版だな。

羽生は連続準優勝か。

連盟がファンの楽しみヌッ壊してたんか…

ネタバレ厨と自治厨の闘いを楽しめってことですよ

芸スポ板にスレ立てを要請した馬鹿がでた

>>679
(・∀・)ｲｲﾈ!!

>>666
そうだよな。囲碁の枠を調整して決勝は10:00〜14:00の四時間生放送でお願いしたいものだよ。
囲碁の決勝も将棋枠使って生でやればいいし、余った時間は大会のハイライトに使えばいいよ。

山崎パン

連盟はアホか。
テレビ棋戦のみ、放送翌日ベースであとからオンすればいいだけだろ？
ＨＰの記録のページはそういう方式で発表しますと。

公式記録はそれを踏まえて確定（それまでは暫定）としますのご了承ください、
とでも書いておけばいいだろう。ファンも事情はわかっていることだし
他の棋戦の記録をそれまで発表しないわけではないんだから。
昇段が絡んだときだけ特例として対局日発表でいいだろう。
それも関係者の離間の範囲だと思うが。

>>684
連盟もそうだし、静岡新聞も・・・・

イケメン山�ｱがテレビに映れば将棋の普及に貢献しそう
冬ソナをきっかけに韓国語を勉強するおばはんもいることだし

>>686
3年くらいしたらかつての郷田みたく太るのかなあ・・・

>>685
静岡新聞は、最近20局の羽生の成績（18勝2敗）をばらしただけだよ。
郷田にしか負けてなかったから一発でわかっちゃうんだけど。

>>687
３年くらいしたらいまの紳哉みたく(ry

>>667
準優勝
3年連続　灘　
2年連続　二上　内藤　加藤　羽生

実力者ばかりだな

そもそも、決勝の相手は山崎で確定なの？

>>691
16〜25日の間で、公式戦が（表向き）2局しか組まれていない山�ｱの勝ち数が
35→38になったのを説明するにはそれしか考えられない

もうどうでもいいや。
このスレ心底嫌になった｡

全て削除。 ﾉｼ

解説者は前回の対局で負けたのが出る。
勝ったら対局できるのに、負けて残念でしたね、というわけで
解説者として出る、
そんな気がする。

＞６９３
結果書くバカがいるのは日本無能連盟のせいだから

誰が勝ったかよりか、どうやって勝ったかに興味ないの？

山崎オタ死ね

生放送じゃないんだから仕方ないだろ

>696が言ったけど、所詮勝ち負けがわからない状態じゃないと
楽しみを見出せない奴らが多いんだよ。
痛々しいね。

>>699
とりあえず氏んでくれていいよ

>>699
中身が面白ければ結果がわかっていても楽しめる

練習試合ならともかく、本番の、それも決勝で、結果がわかってて楽しめるなんてとても無理

>>701
ばからしいな。
いくら熱戦でも結果がわかってりゃ興味半減じゃないのか？

内容に感服することはあるかも知れない。
けど、自分のひいきにしている人が勝つか負けるかの試合をして、ハラハラドキドキして、
勝って喜んだり、負けて悔しがったり、そういう要素が全てなくなってしまうのに、
内容が知りたいんだからとクールになれるわけないよ。

映画のトリックをばらされたがっかり感と同じ。スポーツニュースで結果知っちゃって録画見る気を無くすのと同じ。

ﾊﾌﾞｵﾀはがっかりだろうな
ネタバレ+決勝なのに負け＝なっかり

将棋をスポーツと同じレベルでしかみないならこのスレにこなくても
十分楽しめる。

>>706
将棋がスポーツのレベルに達しているとでも？

大本営が発表する限り、誰かが書き込む

実力的に互角、どちらが勝つかわからないという勝負を見るとき
その結果が先にわかってしまっていれば興味は半減する。
実力的に一方が圧倒的に有利という勝負の場合は、番狂わせがあると
わかっている場合、興味は募る。

だから、山崎ファンあるいはアンチ羽生にとっては、楽しめるだろう。

決勝は3番勝負らしいよ！

>>707
むしろ将棋はスポーツ

このスレだけなら見なければ良いだけなのでネタバレする分には一向に構わないが、
棋王戦スレとか関係ないスレでネタバレするのはやめて頂きたいところ

そうか、羽生ｵﾀがﾈﾀﾊﾞﾚに対してやたらむくれてんのか。
棋王と朝日と名人で我慢しる！

みんな牛乳飲め！！

いや、むしろニラ茶だろう。飲むべきは。

今時の子供が将棋するきっかけになるのはやはりＴＶの影響が大きいと思う
そういう意味ではＮＨＫは重要な役割を担っているだろう
つまらん講座、つまらん構成見せても将棋好きしか見ない
将棋はそんなに好きでないけど面白そうだったから見て、そこからはまって・・・・
という流れになる可能性がどれだけあるかだよな
将棋好きでも見ててあれほど眠くなる番組はそんなに無いと思う
何かいいアイデアはないものか
ＡＶ流す番組で毎週女流の脱衣将棋見せるとか・・
何年か前羽生がよくＣＭに出てた時代にクイズ番組とかに森内とかイチヨが出てたりしてたよね　あれ何だったんだろ？
先崎と神吉で司会と解説をするのはなかなか良いアイデアだと思う
時々交代しないといけないので交代要員は福崎他・・・

囲碁・将棋ジャーナルの方が死んでいるからなんとかしてほしい

ネタばれ否定派の方は
「全ての人間は、先に結果がわかっていれば面白くない」
と思っていませんか？
私は、先に結果がわかっていても
「ここからどうやってあの終わりになるのかな」
であるとか、それなりの楽しみ方が出来ます。
将棋に限らず、映画や小説でも同じ事が言えますが。
勿論、結果がわからない場合も楽しめます。

しかしながら、世の中には
「先に結果がわかれば面白くない」
という人間が存在することもまた、認めています。

何が言いたいのかといえば、
「全ての人間が先に結果がわかると面白くないと感じる」
と思っているわけではない事を知ってください。

なお、ネタばれの是非についてはここでは問いません。

>>718
「ネタバレしないよりネタバレしたほうが面白い」という意見があるなら聞いてやるが、
「ネタバレしてもそれなりに楽しめる」という程度では「絶対ネタバレして欲しくない」と
いう人々を納得させることはできんな。

明日教育TV実況板に山崎NHK杯とかスレタイいれて立てる香具師
いたりしてｗ

楽しみの損失がどの程度かで考えたら良いと思うよ。
ネタバレされて余計楽しめましたと言う人がいるなら話は別だが
。
俺もわりと平気というか慣れた方だと思うけどそれでも
5�lくらいは楽しみを失ってると思ってる。

>>716 見てて眠くなるに同意だ
序盤から超急戦の激しい戦いならいいんだけど
そんな対局めったにないし。
１時間４０分といえば、映画が１本見られる時間の長さだ
日曜の午前に集中して観るにはとにかく長い、長すぎる
だから俺はビデオで序盤早回しor
１１時から観ることにしてるよ
テレビ東京の早指し選手権のほうがスリルがあった　私的にはあれが良かった
特に内容的に落ちていたとは思えない
この前のBS脳内１０秒将棋で、あれだけの棋譜ができるんだから。
持ち時間減らして一度に２局放送してくれれば有難い
初手から３０秒、５回の考慮時間だ
それで、前期優勝者と後期優勝者が年度末に決戦すればいい

ネタバレ嫌な人もこのスレに来てる時点である程度ネタバレを認めてるはず。
ネタバレがあれば終盤のﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷ感が無くなるんだから楽しみが減るのは明白。
しかし決勝のネタバレが起こるのは予期出来たはず。可能性はネタバレカキコを削除できるかどうかくらいだけど、連盟がばらしてるんだから無理じゃない？
諦めるしかないよ。ネタバレが嫌でこのスレ去った人には申し訳無いけど…。

ネタバレとか騒いでいる奴は２ｃｈ童貞ですか。

現実でも童貞なわけだが２ｃｈ童貞とはどういう意味？
俺も２ｃｈ童貞に含まれる？

>>725
ソープ池ｗ

ネタバレ自然に受け入れてたからあんまり意識して無かったが、
おれはネタバレしてないと見ない対局というのもあったな。
順当勝ち・順当負けしそうなもの、見てもしょうがないし。

戦形までばらしてくれたらもっといいくらいだ。つか、勝敗は秘密でもいいから
次回予告は作れ！ジャーナルとかで生っぽい自作自演すんな。＞ＮＨＫ

五分五分の勝負　←　ネタバレ厳禁

勝敗みえみえの勝負　←　波乱おきたときのみネタバレ推奨、ただし順当だった場合ネタバレはなし


これでいい？

生でやればすべて解決

ネタバレの話はこっちでやってよ・・・

【ネタバレ】将棋連盟に改善要求を出そう【追放へ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108009434/

　　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
　　├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
　　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │歩│　 │
　　├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
　　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
　　├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
　　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
　　├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
　　│歩│　 │歩│　 │歩│　 │歩│　 │歩│
　　├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
　　│　 │歩│　 │歩│銀│　 │　 │　 │　 │
　　├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
　　│　 │　 │王│金│金│　 │角│　 │　 │
　　├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤　 ／
　　│香│桂│　 │　 │　 │金│　 │歩│　 │ <　ﾊﾟﾁｲｨｨｨｨﾝ!!!!
　　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─（＼‐┘　＼

　　　　　世界が、

　　　　　終わる、音が聞こえた。

↑
7300
仕切り厨氏ね

(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

そもそも、この掲示板の数少ないルールの１行目に、
「ただし、放送前のテレビ対局のネタバレは禁止。」
と明記されてるので、議論すること自体無駄なのだが。

ネタバレ禁止、と書いてある時点でネタバレがあることは
当然予測できる、ということなんじゃないかと思うが。
暴走する車の前に飛び出せば悪いのは車の運転手だけど、
損するのと頭が悪いのは飛び出したやつだろ。

毎日新聞では日曜日に1週間分のテレビ欄が掲載されます
来週の日曜日のNHK杯の対戦者の名前が掲載されているので
本日の勝者がわかってしまったのでちょっと興ざめです

そもそもこの掲示板でルールが守られるのを期待すること自体無駄じゃないか？
まぁそりゃ守られるに越したことはないけどさ。

無駄だと思って香具師が陰でネタバレを支えているんだよ。
藻前も同罪。

ＮＨＫ杯をバラスのは良くないが、謎の棋戦をバラスのは別にいいんじゃねーの

今日は誰と誰の対戦だっけ？

山崎と三浦

>>741
ネタばらしによれば、山�ｱが鬼殺しで勝つんだっけ？

お前らおはよう。
また日曜日だな。一週間は早い。

もう谷川九段になってる

文吾って見た目はホームレスなだ

福崎先生かあﾔﾊﾟｰﾘ関西だからだろうな山崎が

福崎に
山崎ＶＳ三浦の解説なんかできるのかよ？ｗ

福崎は好きな棋士だけど

横歩か。
相横になるかな？

ネズミ女が、福崎に釣られて関西アクセントになってる件について

左利きか俺と一緒だ

>>750
殴打とも一緒だな

時計係のおっちゃん、
人変わった？

>>752
3年前まであの人やってますた　四段になったので卒業したけど
許がまたやらかしたので从｀ш´ﾉが一門の責任で代打をつれてきた＞藤倉

>>753
何をやらかしたの？

　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　 ／＿＿＿＿＿_|
　 　/ 　＼ 　 　 　 　 |
　　/　　／　 ―　 ― |
　　|　 / 　 　 -　　- ｜
　　|| (6　 　 　　　> 　|
　　| |　　　　 ┏━┓ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　川 　　　　┃─┃ |　 ＜　正直、山の二歩負け・・・
　 　 | 　＼　 ┃ 　┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　｜　 　 ￣￣￣ |

>>753
> またやらかした

何を？

今日は変態顔同士の一戦か

さて、後は先手が６六角か５八玉か、か。

そう言う事か。
753さんありが�d

朝日ｵｰﾌﾟﾝでも相横だけど流行りそうなの？

三浦が連続採用してた相横歩か。
いきなりぼんご吾先生がいっぱいいっぱいに見えるのだが。

福崎：本で読みました。。。

三浦が勝てばはやりだすだろうが・・・

福崎「よく知らないんですけど…」
( ﾟдﾟ)ｵｴｵｴ

三浦の作戦は真似しにくいのが多いから、
流行はしないと思う。

エキサイト！

「最近見ない将棋」て．．．．
三浦最近こればっかりだろ、福崎

今、相横、７７に桂をはねるのがナウいのかしら。
私、年寄りだから、昔の銀上がりしか知らない。
銀を上がって飛車を引いて、飛車を引かれても、後手を持つ気になれない。

▲３五飛？

>>768
７七銀は激しいから、後手に何か新手があれば一発で負けになるからでしょ。

叩けぼ〜ん吾 響けサ〜ンバ

>>768
朝日のシーザーは銀上がりで作戦勝ちしてるね

福崎：意味分かりません。。。

>>768
年寄りといわなくても「ナウい」で分かってしまう、って。

解説者泣かせの対局者だね

１　寝坊
２　病気
３　奨励会とかちあい
４　漏れがつくったデマ

>>776
３．だな、１月２４日収録日と予想。

▲３五飛て、前例ある？＞データベースの中の人

大盤ってすぐ汚くなるな

「５８玉と打ちましたねぇ」

>>780
立ちましたねえ
じゃないの？

２回勝ってるせいか　ﾜﾛﾀ

まあ、既に実力は山崎の方がかなり上だからね。

なんか、すぐにも終わりそうな将棋だな。

つーかもう終わってる

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　
　　　　

叩けぼ〜ん吾「大人の判断」

棋譜プリーズ

ぼん吾「山�ｱ＝義経、三浦＝弁慶
ねずみ「見方同士で(ry

先手が少しいいんじゃないの？

福崎言いたい放題だな。

ひろゆき端攻めｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ねずみ「福崎ｾﾝｾｲはどう思われます？
ぼん吾「（長い沈黙）

( ﾟдﾟ)ｵｴｵｴ

途中カットありそうだな

どうするかなあと思ったけど，２九香打ってうけたねえ。

角持ってて持ち時間も残ってる分、
素人目にはひろゆきのほうが指しやすそうな感じもするけど、
実際のところはどうなんだろう？

端の飛車交換キター

山�ｱ、決戦モードに突撃だな

１一飛に打っちゃいそうな手だよな

これは先手がいいか。

山崎、好手で優勢

痛い飛車打ちｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!!

山崎強えな・・・これなら優勝してもおかしくない

ぼん吾「▲１二飛が好手ですた

以前も「A級の〇〇さん」連発してたな・・・

文語おもしろすぎ

文吾の毒が最高。おもしろすぎ

ねずみ「（山�ｱの）３連勝が見えてきますた

武蔵暴発か？

ぼん吾にネグセが無いね。金沢の棋王戦告知ではハッシーを差し置いて髪型で
話題をさらったのに・・・。
そのかわし三浦にネグセがあるね。

>>808

どっちかというと三浦がねずみに見えるのだが…

山崎の２分なんて
普通の棋士の２時間みたいなもんだろうｗ

>>805
A級になれなかったタイトル経験者、ぼん吾や036が言うと、
味わい深い言葉になるね

千葉ちゃんすげええええええ！！！！！

前王座形無し

６５桂馬とはねていたら駄目だった？

モナにそう多くを期待するなよ

>>816
そういや、羽生の前の王座ってぼん吾だったんだね
1991年のことだけど…

結果がわかってても見てまうなｗ　ザキの将棋は手将棋でおもろい。村山の遺志継いでるね

ひろゆき形勢逆転？

読み抜けがあり、意図せずして笑いを取る文吾

ねずみ「３三角成りがｶｺｲｲ

頭の丸い駒ばかりだが、成ればいいという攻めか

５３地点殺到キター

３３角成６５竜の変化は４２馬以下詰み。
千葉は気付いてたが福崎は気付いてなかった模様。
そして急いで話題を変える福崎

先手玉に寄り筋はある？

「えなりくん、先手の玉はどういう形だったか覚えてる？」

千葉、聞き手の仕事はそっちのけで、ブツブツ言いながら読むのに必死だな
勘違いやろうめ

千葉ちゃん強いわ

从｀ш´ﾉ　ﾋｮｴ〜〜

福崎より千葉の方が良い読みしてるじゃん。

えなり「先生の筋の形は覚えてます」

５九銀！

山崎もつえええ

５９銀・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ぼん吾よりねずみのほうが手が見えてるね









山�ｱはそれ以上に見えてるんだろうけど

用心深いﾜﾛﾀ

ちばっちが「行って取って取って・・・」と手だけでちょろちょろするのが
たまらなく小賢しいと思う。

面白いな

５九銀に続き、３九金！

あぶなっかしいな…

武蔵は読んでなかったみたいだな＞５九銀

三浦は手もみしながら考えるんだねぇ。

２五桂で，つめろっぽいが

山埼よくこんなすぐに受けれるな
俺だったら即死してる

三浦・・・テレビだぞ。

阿部が罵りそうな手ｷﾀｰ

時間稼ぎの一歩損ｷﾀｰ

>>845
香筋気にして思いつかないとか

今日はボン誤の一人勝ちだと思ったが、３浦の超能力ポーズで逆転！

対局中に奇声発したりしないかな。

投げやりな玉

山崎の勝ちだな。

銀上がるじゃないのか

7二玉じゃ駄目だったの？

しかし
山崎のノーハドルオフェンスはすさまじいなｗ

さあ投了！

先手勝ちが，決まったかな

ムサーシ困った？

開始日時：2005/02/27(日)
棋戦：第５４回ＮＨＫ杯準々決勝
先手：山崎隆之六段
後手：三浦弘行八段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △７六飛 ▲７七桂 △３三金
▲３五飛 △２六飛 ▲２八歩 △４二銀 ▲５八玉 △７二金 ▲３六歩 △２二飛 ▲３七桂 △３二金
▲３八金 △５二玉 ▲４八銀 △８二銀 ▲８七銀 △１四歩 ▲２七歩 △１五歩 ▲６六角 △３三歩
▲９六歩 △１六歩 ▲同　歩 △１七歩 ▲２八金 △１六香 ▲１五飛 △１八歩成 ▲同　香 △同香成
▲同　飛 △１三歩 ▲１九飛 △２三香 ▲２九香 △７四歩 ▲１四歩 △１二飛 ▲１三歩成 △同　飛
▲同飛成 △同　桂 ▲１二飛 △２二歩 ▲１四歩 △８六歩 ▲同　銀 △８九飛 ▲７九歩 △８八角
▲４六歩 △３一金 ▲４五桂 △７九角成 ▲同　金 △同飛成 ▲６五桂 △７八龍 ▲４七玉 △６七龍
▲１一飛成 △２一金打 ▲同　龍 △同　金 ▲３五角 △６二金 ▲５三桂左成△同　金 ▲同桂成 △同　銀
▲３三角成 △５六桂 ▲３八金 △７八飛 ▲５九銀 △３七歩 ▲３九金 △３八歩成 ▲同　金 △３二金
▲５一金 △６二玉 ▲５二金打 △７三玉 ▲５五馬 △６四龍 ▲同　馬 △同　銀 ▲６二角成 △８三玉
▲５六歩 △６九角 ▲５八桂 △７六飛成 ▲８四歩 △９二玉 ▲７二飛
まで117手で先手の勝ち

最後に「山崎睨み」が出たな

山�ｱ勝ちｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

福崎が三連敗を連呼しそうな股間

今してやったりの顔したな山崎
顔に出やすいんだな

山崎ニヤニヤしてんなｗ

すごい嬉しそうだな山崎

山崎ニヤニヤ

勝った瞬間、舌をペロリ！

山崎笑顔ｷﾀｰ

笑ってやがるｗ

本日も山崎のノーハドルオフェンス炸裂ｗｗｗ

なかなか見ごたえがあった

山崎強いなぁ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ニヤついてるね

山崎嬉しそうだなｗ

嬉しそうな顔してるな。ところで髪の毛掻き上げたりしてたけど
自分の顔に自信あるんか

この二人わらえる

まだにやついてやがるな

解説千葉涼子だったの？

新人類なんだろうなこういうのが

結局、大差だったなｗ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

なんワラタｗ

丸山二号と呼ぼうか。顔は断然二号の方が良いが

どっちがＡ級なのか分からない将棋だったなｗ

しかしあれだけ嬉しそうな顔するとは
素直な人なんですね

今期A級相手に５勝目！

山崎＞三浦　　　大差


千葉＞福崎　　　大差

しかし、山崎の終盤は鬼だなｗ

yamazaki こみ上げる喜びを隠せず、笑ってやがる。素直な青年だ。
今日は「喜」だったな。

以前、タニーに負けて勝ち筋を指摘されたときは「悔」だった。

次の羽生線は何かな。

>>886
丸山は何を考えているのかわからない意味不明のニヤニヤ
山崎は単純に嬉しさ丸出しのクスクス

>>888

むしろそれでいいと思う、感情を隠す必要はない。体に悪いではないか。

三浦もチクショーとかいって頭を床にたたきつけろ

心なしか涼子も嬉しそうなんだが・・・

嬉しい顔というより、三浦が塞ぎ込んでるから笑えるんだろ。

うーん山崎強いなあ
それにしても強いもの同士だとなかなか
粘りあうからおもしろいね

この解説者アフォ？

山崎の将棋は渡辺と違って華があるから人気が出るな

>>894
それ見たいなｗ

やっぱ、魔太郎の足をひっぱれるのは、山�ｱだな
あつし君は胃をやられたし

ドレスの高橋愛　サイコーにきれい

それがボンゴクオリティ

千葉ちゃんが一番強いってことか。

思ったより三浦がんがった

福崎と千葉涼子じゃ、早指しでは千葉の方が強そうだな

>>898
前・王座なのだが
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ouza.html

>>907
こういうのは何年経っても前王座なのか？

三浦も出来は悪くなかったとは思うけどね。

みずみ男　「ちょっとあんた負けちゃったじゃないの」

棋太郎　「・・・・・」

ねずみ男　「それにしても山崎君ていい男ね。あたしもうれしいよ」

棋太郎　「いいよ僕にはゆめ子ちゃんがいるし」

ねずみ男　「ゆめ子もとっくの昔に結婚してるんですけど」

棋太郎　「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」

>>908
前座？

パラダイス。笑った

>>908
羽生が王座から落ちなきゃ、ぼん吾が前・王座じゃね？

山崎読めてるなあ…

にやけすぎ

うれしいと言うより、楽勝の将棋を失敗したのに相手がヘボだから勝っちゃったよという苦笑ではないかな？

あんま関係ない質問だが、
「永世王座」ってないのか？
羽生が連覇しまくってるじゃないか？

名人とか竜王なら５期連続だと永世になるんだよな。

千葉ちゃんの心の中：レベルの低い観想戦だな・・・・

>>907 そのボン吾はタニーから奪ったのか！　すげー！

げっ、スレ間違えた
ｽﾏｿ

>>916
接戦で勝てたというところじゃないだろうか

>>910
「いい女」スレに書いておけよ。

いやぁ、解説はぶんちゃんに限るね。

>>917
王座だけは名誉王座

最後は三浦が勝ちっぽかったけど

福崎の微妙な手をするどく検証する千葉。ｗ

確か永世王座はないが名誉王座があった気がするが？

来週は、かつてのいい男（棋士にしては）VS今のいい男（棋士にしては）、って感じの対局だな

>>917
http://www.shogi.or.jp/osirase/qa.html#kisen
名誉王座 連続5期もしくは通算10期保持 中原誠・羽生善治

>>894
ひざを指でビシビシ叩いてたね

>>917
釣り？ニワカ？
王座は『名誉王座』で、チャンと羽生タンが持ってるが。

簡単な寄せを逃して逆転しちゃったのに、三浦が
失敗して頭抱えてるから、その姿が笑えるんだよ。

皆さんレスありがとう。

>>930
永世じゃないんだ！

途中ムンクの叫びのように頭を抱えていた人はなんて人ですか？

しかも時間使いきらずに負けてやがる（山崎または千葉）

山崎ってさわやかだな
白の山崎
黒の渡辺
って感じかな

ちくしょう　俺は羽生オタだが、山崎ならいいや
なかなかカッコええし　将棋のイメージアップにつながりそう

最後明らかに終わりなのにむだに１分使って負けてやがる（福崎　おれでもわかる）

三浦側を応援して観てたが、文吾があまりにも山さき（何故か変換できない）を
贔屓し過ぎでｲﾔｰな感じだったぞ
中立であるべき千葉も全くフォローしねーし('A`)

実況いってきたけど何かつまらんかったなぁ
何か寒い馴れ合いレスばっかだった
日によって面子が違うのかもしれんけど面白い場合と差がありすぎるな

しかし千葉って終盤力あるな。

千葉に司会面で何かを期待するなんてにわかだな

>>928
谷川って１７世名人を名乗る資格があるんだな。
知らなかった。

>>923

千葉「このあとの展開は？」
福崎「ん〜よく知らないんですけど…」
千葉「・・・」
福崎「たぶん、こーやって…あーやって…（自信なさそうに駒を動かす）
　　　って、なんかの本で読んだことがあります（ﾎﾞｿ）」

( ﾟдﾟ)ｵｴｵｴ

ＮＨＫも、もっと考えて解説者を選ばないとあかんわな。
大体、Ａ級棋士ｖｓ山崎の将棋なんて、現在将棋界最高峰の難解なのに
Ｂ級ロートルの解説が勤まるワケがない！！
三浦ｖｓ山崎の解説が出来るのは
羽生、森内、谷川、久保、木村、ぐらいだろう。
あと、アシスタントに千葉はどうかと思う。
千葉はＢ級ぐらいの力は余裕であるから。

贔屓←これの読み方がわかんなかった
文脈から推察した
ひいきだとわかった
俺SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

感想戦で、座布団に座った千葉が以上に嬉しそうだったな、
意味はわからんが・・・

>>939　「やまざき」と入れるべし。
ぼん吾新八段と山�ｱ新六段は関西所属で仲もいいからひいきはしょうがない。
徳光和夫もＴＶ中継では巨人びいきだろ。

デブは何をやっても肥満

山�ｱ（変換できた）ｻﾝｸｽ

千葉ソフト使ってんだろ

一番の見どころ
山崎：こっちはパラダイスか！（ぱちっ
千葉：５五はパラダイス何ですか？

>>917
名人5期
竜王7期or5連続
棋聖5期
王位10期or5連続
王座10期or5連続
棋王5連続
王将10期
十段10期

現状で一番キツイのは永世棋王だな

顔がよくてさわやかな若い男なんて、腹黒いんだろうなー
女に取ってはだめんずっぽそう

>>948
> ぼん吾新八段

http://www.shogi.or.jp/syoukai/8dan/hukuzaki.html
> 1990年3月26日 八段

なんか、前・王座（1991年）と同レベルだな

三浦が角交換に行った局面ってやっぱりそれだと後手不利になるから
３三角にするのが定石なんだと思ったんだが、

やっぱり後手負けたな。

山崎勝ってすげーうれしそう

>>953
十段の方がむずかしいんじゃないの？
難しいというか廃止されてるから不可能なんだろうけど、

中原が「十六世名人」ではなく「永世十段」を名乗る理由がよかったよ。

文吾先生の本領が発揮されるのは
スキャンダルの1つ2つぐらい持っている棋士が登場したとき。

↓こういうメンツなら解説は文吾先生以外いない。

中原 vs 米長（聞き手：林葉）

将来のスター棋士に全国放送で三連敗。
三浦がすっかり峠を越えたことを印象づけた対局でもあった。
ガリベン型棋士の限界か。

これからは、森下、阿部、先崎同様、
強豪切られ役棋士としてのポジションを確固たるものにしそうな阿寒湖。

山�ｱかっこいい(・∀・)イイ！！　

>>958
廃止されてるから、現役の十段もいないというのも理由ではないかと

>>960
っていうか、戦略家の三浦の兵法が適当な棋風の山崎にかみ合わなかった感じ

山崎勝った！！？？
見てなかったから教えて！

もうＮＨＫ杯の解説は

文吾→一基→文吾→一基→文吾→一基

でいいよ。

ひふみん→ひふみん→文吾→ひふみん→ひふみん→一基の
ループが良い

>>964
>>861

>>970
次スレよろ！

>>941
でも市代に勝勢の将棋を２つひっくり返された＞名人戦

開始日時：2005/02/27(日)
棋戦：第５４回ＮＨＫ杯準々決勝
先手：山崎隆之六段
後手：三浦弘行八段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △７六飛 ▲７七桂 △３三金
▲３五飛 △２六飛 ▲２八歩 △４二銀 ▲５八玉 △７二金 ▲３六歩 △２二飛 ▲３七桂 △３二金
▲３八金 △５二玉 ▲４八銀 △８二銀 ▲８七銀 △１四歩 ▲２七歩 △１五歩 ▲６六角 △３三歩
▲９六歩 △１六歩 ▲同　歩 △１七歩 ▲２八金 △１六香 ▲１五飛 △１八歩成 ▲同　香 △同香成
▲同　飛 △１三歩 ▲１九飛 △２三香 ▲２九香 △７四歩 ▲１四歩 △１二飛 ▲１三歩成 △同　飛
▲同飛成 △同　桂 ▲１二飛 △２二歩 ▲１四歩 △８六歩 ▲同　銀 △８九飛 ▲７九歩 △８八角
▲４六歩 △３一金 ▲４五桂 △７九角成 ▲同　金 △同飛成 ▲６五桂 △７八龍 ▲４七玉 △６七龍
▲１一飛成 △２一金打 ▲同　龍 △同　金 ▲３五角 △６二金 ▲５三桂左成△同　金 ▲同桂成 △同　銀
▲３三角成 △５六桂 ▲３八金 △７八飛 ▲５九銀 △３七歩 ▲３九金 △３八歩成 ▲同　金 △３二金
▲５一金 △６二玉 ▲５二金打 △７三玉 ▲５五馬 △６四龍 ▲同　馬 △同　銀 ▲６二角成 △８三玉
▲５六歩 △６九角 ▲５八桂 △７六飛成 ▲８四歩 △９二玉 ▲７二飛
まで117手で先手の勝ち

>>966
同飛

ああ、欝だ

結果的に100手目△３二金が完全に一手パスになってしまった気がするね。

山�ｱ倒そうと思ったら序盤で圧倒的大差をつけない限り無理だね。
中終盤の差し回しはA級上位者レベルだよ。

これって録画？

>>974
つまり三浦はA級下位だと？

>>976
D級下位会の会長

>>945
久保が居飛車の解説できるわけねーだろ、と、マジレスしてみる。

>>978
8五飛の解説は意外なほど上手だった。

さて、来期の女流枠をかけた将棋（関根名人記念館 2/27 13-15:00）
はどうなってるかな？

>>975
です。しかし、もう羽生四冠になっていた。

>>981
谷川九段だったし

つーかいくつかのバージョンで収録してるから＞オープニングだけ

じゃあ「本日の対局は山�ｱＮＨＫ選手権者VS三浦八段」って言わないとね。

↓毎週日曜日　NHK教育10:20〜12:00　司会：千葉涼子（女流三段）
第54回NHK杯テレビ将棋トーナメントのスレッドです。

実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
http://live17.2ch.net/liveetv/

なお、将棋講座については↓のスレッドをご利用ください。
【将棋】久保NHK杯の「さばきの極意」教えます
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1096716616/

↓関連リンク
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
日本将棋連盟−NHK杯
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk.html

前スレ
NHK杯将棋トーナメント Part88
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108269529/

>>939
関西棋士が解説するときは関西棋士を露骨に贔屓するのは当然

そもそも中立である必要はどこにも無いと思うよ。

若手棋士とA級棋士の対局だったら若手を応援してちょうどいいくらいだし。

>>982
そもそもあのトーナメント表の部分だけなら別の日に収録しても大丈夫だしね。

次スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109481307/

>>986
いやあ、あまり露骨にやられると鼻につく
解説者はあくまでも視聴者本位で解説すべきだよ

視聴者本位だったら
９割方は美白の王子様、山�ｱを応援するだろうから
山�ｱびいきで全然ＯＫだね。

大体三浦、醸し出す雰囲気が気持ち悪すぎ。あれじゃ将棋ファン逃げちゃうね。

女流が出てくると解説者はたいてい女流の応援団になるからな。

三浦をひどくいうんじゃないよ。別に気持ち悪いとかじゃない。

＜今後の対局予定＞

　準々決勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解説
2月20日　　森内俊之　　対　　谷川浩司　　郷田真隆

　準決勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解説
3月. 6日　　郷田真隆　　対　　山�ｱ隆之　　有吉道夫
3月13日　　森内か谷川　　対　　羽生善治　　先崎　 学
　決勝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解説
3月20日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中原　 誠

チョーヤ埋め酒

梅

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山崎強いなそれにしても。

簡単な寄せを逃してたわけだが

1000

>>999
プ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。