1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
なんでマツダ車なんか買っちゃうの?
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 21:19:20 ID:VRhJI8viO
ホンダが糞だからさ♪
マツダ最高ー!!品質良いし燃費も素晴らしくて走りもアグレッシブ
最強です(*^_^*)
俺は今朝不吉な夢を見た。
ベリーサの納車間近というのに、ホンダの中古車屋でオデッセイらしき中古車を買ってしまう夢だ。
どうだ、悪夢だろ。
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 22:26:33 ID:9GyTyh6Y0
人生で初めての車、ユーノスロードスターが納車される直前に
新聞のチラシ広告の大バーゲンセールに釣られて
日産エクサを買って後悔する夢を見た
マジで悪夢だった
| | ∧
|_|Д゚)
>>4 2代目なら結構おもしろそうな車じゃないか<EXA
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
新車で出てた当時(小学生だったw)はクーペのほうが魅力的に映ったけど
実際に自分が車買うかどうかってぐらいの年齢になって思い出した時にはキャノピーの方がいいって思ったな
#同じ頃にあったリトラアコードもエアロデッキの形は当時受け付けなかった
(輸出用にだけあったという3ドアハッチバッククーペの方がよかった)けど
ほどなくエアロデッキの良さを理解できるようになったし
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 01:17:10 ID:rrkIGHGCO
↑
ウツダ(笑)
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 01:35:35 ID:tT52V3vy0
なんで。。。
マツダ車なんか。。。
買っちゃうのwww
自分が18歳以下なのも悪夢だ
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バモスの中からマツコ・デラックスが20人くらい出てきて追い掛けられた夢なら見たことがある。
>>1 の馬鹿野郎!
・・・また立てやがって
延々ループだっちゅうのに
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 15:05:42 ID:Sd516ZHZi
延々ループなのがまた面白いw
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 15:15:59 ID:9VrcCdmLO
安いから
正直ビクビクもんだけどな
オーディオ付け替えようと思って調べたら取り付けキット必須なんだな
鬱だ
そりゃどこも同じだ
そろそろロータリーが買えなくなりそうだから
安いからが理由ならマツダ車以外にも一杯あるがな。
っていうかマツダ車以外の方が選択肢が多い。
中古車だってあるし。
俺の場合は今回予算300万で欲しいと思った車がマツダ車だったというだけ。
自分でお金を出して買った車はこれで8台目で初マツダ車だけど十分満足だな。
安いというか、他が暴利上げてるの知らずに言ってんの?
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 19:36:07 ID:UDXLvLNNO
全車DQN臭がしないのはここだけ。
まあマツダに限った事ではないが、今の御時世
車種単位じゃなくてメーカー単位で貶すという行為自体が
先入観とか偏見以外の何者でもないよな。
だよな。金出しゃ誰でも何でも買える工業製品なんだし。
嫌いなら買わないだけだしこういう思いに暑くなれる人の
脳みそ食べてみたい。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 21:30:46 ID:ufH1E+YbO
1:08/31(月) 21:16 RRreYcxmi
なんでマツダ車なんか買っちゃうの?
金が無いからだろw
>>13 国産だとマツダぐらいじゃないの?
変な取り付けキット買わないと取り付けできないのって
電線はしょうがないけど、
問題はよくわかんない枠だよ。
| | ∧
|_|Д゚)
>>9 トラックと衝突したバモスから
| F|[|lllll]) 高校生が11人出てきたという事故ならあったが
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
奇跡的にも死者は出なかったそうだ
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 23:20:04 ID:f/eLYpqU0
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 00:05:18 ID:FOgpQKEZ0
デミオオーナーだけど、何で4代目世界・カー・オブ・ザ・イヤーのデミオ買わずして
八百長だらけの日本カー・オブ・ザ・イヤーのフィット買うの?
確かにかつてのホンダは凄かった(自分も就職したら絶対ににホンダ車買うぞと思っていたぐらい)
だが、今のホンダの今のホンダにかつての魅力ありますか?
トヨタにしろかつては、80点主義なんて言われていたけど、プリウスを除けば
45点主義って感じですね。ホンダにしろトヨタにしろエクステリアデザイン
に関しては最悪だと思うんだけど。
俺、マジでもう10歳若ければ、デミオの開発主査の前田さんに弟子いれしたいくらいなんだけど!
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 00:20:26 ID:otGosE5JO
遅レスだが…
>>前スレ939
>どっちも現地では安クルマだろーがよ。
C4ピカソは分からんが、エスパスは一番安いであろうモデルでも353万900円もするわけだが…
(為替レートにもよるが…)
これが安車って言えるか?
>専用シャシーが与えられたエスティマとは違う。
違う。現行エスティマは専用プラットフォームじゃない。
PFは現行アルファード、ヴェルファイアと共通。
(フロントは新MC(Medium Compact)PFで、リアは専用設計)
>206も日本で言うならカローラ、プレミオ相当。
違う。プジョー・206はBセグ車、カローラ、プレミオはCセグ車。
あと、俺は206の話なんかしてない。
>だが少なくとも4駆も想定したミニバン専用設計のはずのエスティマがトーションビームというのは
>空間設計的にもマジ手抜きだろうに。
現行エスティマは専用設計のミニバンではないし、空間設計の手抜きもしてない。
4WDモデルはFFモデルと比べて全高が30mm上がるだけで、室内の寸法は両モデル共に同じ。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 00:23:55 ID:otGosE5JO
>>27の続き。
>トヨタ自身が「プレミアム感」演出のためブレイドマスターで自慢げにDWB使ってる事実はどうする?
セダン、ワゴン、ハッチバック辺りは、
エンジンのスペックに合わせて足周りを変えてるんだろ<トヨタ
排気量2L以下はトーションビーム、2.4L以上はDWBって感じか。
4WDモデルだとDWBになる理由は俺には分からんが。
>エスティマの察してください、な紹介ページとは違ってきっちり写真入りだな。
要るか、写真?
レクサス・ISには要ると思うが…
>逆に言えばFFオーリスではそれこそサス自体のコスト差が惜しくて
>トーションビームにしてるとしか言えんな。
Cセグ車のリアサスがトーションビームで何か問題があるのか?
◆トーションビームを採用しているコンペティター
ホンダ・シビック(EU)、スズキ・SX4、プジョー・308、シトロエン・C4、ルノー・メガーヌetc
>色々な外車を持ってきてガタガタ言ってたが
お前が知らなかっただけだろ<外車
トヨタを敵視してるくせにトヨタのことを調べずに、ガタガタ言ってんのはお前の方だろ。
>>26 デミオオーナーでは無いけど、家族所有で先代フィットならありますぜ。
確かに今のホンダには、かつての魅力は無いですね。
EKシビックの頃まではワクワクしたもんですが…
まあでもね。
フィットはアレで便利な車だと思うんですよ。
そして日本人&市場はそれを好むんです。
勿論、似たような車ばかりの販売ラインナップだから
「つまらない」と感じてしまうんでしょうが、やむを得ないのかもですよ。
(そこはビジネスとして…。一応、Rバッジの車もまだ有りますしって事で)
>>25 ケーブルだけなら1500円くらいだろ、
マツダだと枠ごと買わなきゃいけないから馬鹿みたいな感じだ。
他の会社だとそんな事は無いんだけどな、
多少隙間できたところで気になるもんでもないし。
>>26 デミオはデザインが気持ち悪いのと
フィットと比べてサイズの割に中が狭いからでは?
正直なところデミオはモデルチェンジのたびに劣化していると言わざるを得ない。
初代が一番良かったな、中広いし、デザインも良かったし。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 01:01:41 ID:otGosE5JO
いつもちゃんは相変わらずだなw
>>28の続き。
>コレこそがトヨタ設計部の共通認識なんだろーよ。
某マスターテストドライバーじゃないが「車のこと知らない人間にどうこう言われたくない」だろうよ。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 01:04:54 ID:goriIECf0
>>30 初代と2代目のデミオはミニワゴン
現在のデミオは軽くて燃費の良いシティコミューター
コンセプトが全然違う全く別の車になっちゃった
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 01:06:08 ID:goriIECf0
>>28 >レクサス・ISには要ると思うが…
ないでしょ
ISFにやっと「すぽーつさすぺんしょん」が出てくる程度
>>32 どっちもコンパクトカーだろ。
別に燃費も良くないしな。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 02:35:24 ID:tqNdGf+x0
>>34 >>32が理解できないヤツは何も理解できないと思う
デミオを見た事もない中国の秘境の地の住人なんだと思う
ぅぃ〜… ‥ヒック
/ ̄ ̄ ̄\ ヒクッ…
…ヒック / _ノ ,、ヽ、_\
/ ;;;(ー)::::::(ー);;\
| :;:,~(__人__)";:: | <悲しいかな、又2chで情報操作三昧だお・・・
\、 ` ⌒′ ,/
/ヾ イ" く __
/⌒ヽ与太工作員 \ ,、jーi
. |\ \. ト、 ヽソ ⊆) __
| \_/⌒ヽ/⌒\( |尿⊂リ jーi
| ,/ ,. \i' \|_とン ノ溲I
| 人 \ \ | 瓶 |
\__/__\,〆⌒)_〆⌒) |___|
>>23 他のメーカーでもワイド枠を埋める部品を買わないと、市販品が着かない車種もある。
>>35 初代デミオだってワゴンというほどリアオーバーハング無いじゃん。
屁理屈にも程がある。
>>37 多少隙間が開くだけで付くだろ、隙間なんて適当なもんで埋めれば良いんだし。
>>38 ワゴンじゃなくミニワゴン。
ちなみに車検証上の表記は「ステーションワゴン」という扱いになってる。
あと現行デミオは枠いらないぞ。
貧乏人と叩く奴が、たった3000円もしない取付キットでギャーギャー騒ぐ矛盾www
取付枠が必要だったのは、BGファミリアで終了。
またもう無い車の話が出て来たw
そのうち、ビス一本をネタにしてたたき出すぞw
もはや、叩く理由を捜す状態www
:::::::::::::::::::::::::::::: , ,、 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::: i! ,ノミ '::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::: !i r' ミ :::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::: ヽ('A`)ノノ` ::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::: ( ) :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::: ヽヽ :::::::::::::::::::::::::::::::::
,、 , , ,、
ミ.'、 .i! i! ,ノミ
ミ ハ i.! !i r' ミ
ヽ`('A`) ('A`)ノシ
i´_(ヽ _,,..,,,,_ ノノ、ヽ
)) ∩/ ,' 3 `ヽーっ ((
∪l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''">>ID:sEDSXLBX0はしにました
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 12:22:14 ID:OAnVrC6U0
プロボックスも市販のオーディオつけると隙間ができるから
オートバックスにそれをうめるための枠が置いてある
最終結論(FA)でたな
1:08/31(月) 21:16 RRreYcxmi
なんでマツダ車なんか買っちゃうの?
金が無いからだろw
プアマンズなんとか
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 15:35:56 ID:NVEMF/shO
>>41 まだ使ってるようだが
六千円とかするからバカにならんが
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 15:38:38 ID:NVEMF/shO
>>40 車検証の記述は結構いい加減だろ
ステーションワゴンの要件ってなんだよ
>>50 元々明確な基準はないよ。
だから初代デミオがミニワゴンってのは間違っちゃいないし合ってもいない。
とりあえずメーカーはワゴンとして扱ってる、ってこった。
>>38 屁理屈もクソもない
現実の話として
初代と二代目のデミオはミニワゴンとして
ビジネスの場で活躍してるよ
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 16:29:32 ID:NVEMF/shO
>>49 6000円なら安いだろ。
純正から市販品に交換するだけでも、パネル回りの化粧板を買わないと、
中が露出してしまう車って最近多いよ。
ナビが専用ワイド化してるから。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 16:53:26 ID:NVEMF/shO
>>55 隙間なんかどうでもいいだろ
つかないってどういうことだ?
>>57 異物が落下する恐れがある。
それとみっともない。
あと具体的な車種を言わないと話にならんよ。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 17:05:17 ID:NVEMF/shO
>>59 そうなるとなんだって良くなるがな。
で、具体的な車種は?
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 17:12:59 ID:NVEMF/shO
>>60 タイタンダッシュ、ボンゴ、ボンゴブローニィ
>>61 三車種も挙げてどうすんだか。
ボンゴは枠も糞もないんじゃ?
普通に2DINサイズだった覚えが。
隙間を埋めるパネルって1500円くらいじゃなかったっけ?
6000円て何?
>>57 マツダ全車が必要ってわけでもないのに、お前はモンスタークレーマーか。
マツダ全車というより国産車の新しいカーナビ対応の全車なんじゃね?
プロボックスですら隙間ができるよ
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 19:10:47 ID:NVEMF/shO
化粧パネルなしで行ける車の方が少ない気がするな
ていうかオーディオ関連はトヨタのSLSとか
日産純正ナビとかの方が面倒だったと思ったが…
俺が知らないだけかも知れんが、マツダなんてほぼポン付けじゃね
隙間あくだけでw
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 19:21:06 ID:NVEMF/shO
>>67 マツダはキットなしじゃ取りつけできないだろ
>>68 昔の一部だけな。
まだユーノスが健在だった頃の話。
よくそんな古いネタ持ってきたなw
お前の言ってる事、犯罪だが、罪の意識ないのか?
>>68 NAロードスターみたいな2.5DINもどきの話だったのか?
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 19:53:51 ID:jUUgqKHg0
>>66 取り付けキットって何?
ゆとり用語はよく分からんが
隙間を埋める枠の事か?
ハーネスの事か?
どちらにしてもメーカー関係なく
現在新車で販売されている全車に必要なはず
>>71 2DINサイズの金属枠。
最近の人は知らなくて当たり前。
ボンゴに社外オーディオを取り付ける際、枠なんかよりずっと厄介な問題がひとつあるんだが
それに触れない辺り、絶対こいつ自分じゃ買ってないな、と思う。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 20:09:14 ID:jUUgqKHg0
ああ、金属枠ね
いつもちゃん大好きの、「ポルテ」の市販ナビ/オーディオ取り付けキット。
どんな車でも、オーディオレスで買った場合は、必ず取り付けブラケットが必要になる。
元々純正品が付いているものなら、買わなくて済む場合もある。
76 :
75:2009/09/02(水) 20:59:48 ID:54kSTVdW0
>>28 >4WDモデルだとDWBになる理由は俺には分からんが。
盛り上がってるとこ済まんが。これはマズイと思う。
クルマのメカニズムについて語る奴がこんなこと言い出したら、俺はそいつの発言すべてを信用出来んよ。
さらにサスペンションがエンジン排気量で決まるとか厨房的発想が痛すぎて。
トヨタの膨大な車種構成はそれだけで色々な矛盾の発生が避けられんし、仕方ない部分も多い。
その部分を必死に擁護する前にクルマそのものについて詳しくなったほうが良いんじゃね?
>Cセグ車のリアサスがトーションビームで何か問題があるのか?
べつに問題は無いだろ・・・もちろんメーカーの設計に寄るんだろうけど設計の簡素さ、コンパクトさ、
その上でそこそこの要求性能を満たすには一番良いサスペンションだよ。
もっとも、Cセグ程度のFFに使うなら〜と思ってたんだが、すげーなエスパス。いっぺん乗ってみてえ。
取り付けキットって欧州DINサイズだった頃のワク・金具・コネクター変換のセットのことだよね
それだったら5000〜7000円位してたわ
でも枠って世界戦略車?前期EKシビックとかさ
そういうのだと結局必要だった気がしなくもない
>>80 それだけだと隙間が開いてみっともないし、そもそも取り付けられるというソースがない。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 00:08:06 ID:7/ZwZBZS0
>>80 ただし、純正オーディオがある場合のみ。
マツダも、これについては一緒。
純正オーディオに金具が付いてるから。
レクサスやアベンシス、ムラーノなんかはそもそも社外オーディオの取り付けができなかったりするね。
出来ないと言うか、取り付けキットの設定がないとも言うけど。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 00:42:05 ID:51FVp9zWO
最近はオーディオレス選べるから無問題。
オーディオレスで買った車に、取付金具が無いとか、
モンスタークレーマーがなんか言いたそうw
車種によっては、数万円かかるのに、ものの数千円を払えないって、
人を貧乏人呼ばわりする奴って人間じゃないわな。
アルパインのサイト、朝が来るまで見てろっての。
大半が、取付金具要になってるから。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 01:29:12 ID:GH+sVB+m0
ルマンで唯一優勝した経験を持つ日本車のメーカーだから。
| | ∧
|_|Д゚)
>>40 実はDA系フェスティバの韓国ライセンス生産版(KIA・プライド)には
| F|[|lllll]) 3ドアの他に向こうで独自開発された4ドア・5ドアに加えて最後期にはワゴンもありましてねw
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
それがデミオみたいというかマーチBOXみたいというかそんな感じのやつだった
#まあもっと大きなセグメントのワゴンでもスポーツワゴン系とかは原型のセダンやハッチバックと比べて
さほど長さは違わなかったりするしねぇ
>>81 トヨタ用にはちゃんと隙間を埋めるパネルが付いています。
| | ∧
|_|Д゚)
>>89 フィラーパネルって書いてあるのがそれか<隙間埋めるやつ
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
純正ナビ交換の場合、逆にその化粧板を買わないといけない。
どっちもどっちだ。
今時、ナビレスとかありえんし。
マツダとか、人には言えないなwww
住宅で言えば、県営住宅wwwみたいな感じwww
しかし、枠ひとつでよくここまでグダグダ文句垂れられるもんだな。
そのくせアベンシスのバッテリーの話になると
「ステーを自作すれば普通のバッテリーが使えるから問題ない」
とか言っちゃうからすごい。ある意味感心するわ。
4CmdWIX40って 疲れる人生送っていそうだw
そういや読めないアテ字使う奴がいなくなったな。
死んだのか。
他人の車が気になって気になって神経すり減らして死んだと思うよ。
| | ∧
|_|Д゚)
>>102 合宿免許でも取りに行ったんじゃないか?
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
まぁ、死んだと思うのが普通でしょう。
孤独死だろうから早く民生委員か誰かに発見されるといいなあ・・・
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 00:58:45 ID:Ay0WXPvwO
>>33 無いみたいだから「要ると思う」って書いてる訳だが…
まあ、書いてないのは、
ターゲットがスポ車乗りなどではなく、
足周りなどに興味が無い外車乗り辺りだからだろうが…
IS-Fのページは携帯からの変換では見れんようだからよく分からんが、
流石に書いてないと不味いような…
>>70 え、あれ2.5DINもどきなのか?(汗<NAロードスターのオーディオスペース
>>77 ん?前スレ939か?
>クルマのメカニズムについて語る奴がこんなこと言い出したら、
>俺はそいつの発言すべてを信用出来んよ。
素で分からん<4WDモデルだとDWBになる理由
そこまで言うならお前は分かるわけだよな?
説明よろしく。
>さらにサスペンションがエンジン排気量で決まるとか厨房的発想が痛すぎて。
その辺(排気量2Lと2.4L)がクラス分けの分岐点だと思ったんだが、
USカローラXRS(2.4L、FFモデル)はトーションビームだから違うな。すまん。
ブレイドがDWBなのは、セグメントが同じでも、オーリスより上級の車種だからか…
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 01:08:17 ID:Ay0WXPvwO
>>106の続き。
>べつに問題は無いだろ・・・
問題ないよ。
問題視してるのはスペック厨で、俺じゃない。
何でも噛みつきゃいいってもんじゃないぞ。
>設計の簡素さ、コンパクトさ、その上でそこそこの要求性能を満たすには
>一番良いサスペンションだよ。
・スペース効率が高い(フロアを低く、広くし易い)
・複雑なリンク構造が無くシンプルな為、低コスト
・ストローク(上下動)に伴うキャンバー、トレッドの変化が少ない
・トーションビーム(捻れ梁)がスタビライザーとしての機能を果たす
こんな感じか<トーションビームのメリット
(まあ、他にもあるだろうが…)
>>93 NA/NBロードスターの専用バッテリーの話で
「ステーを自作すれば普通のバッテリーが使えるでしょ。
自作出来ないなら車乗らないほうがいいよ」
って言ってたなw<いつもちゃん
>>107 ほとんどの人が自作できないだろうから、基本的に車に乗るなってことなんだろうな。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 01:56:40 ID:ET4m7ut7O
>>108 普通の奴なら出来るだろ
乙武みたいに手がないとつらかろうが
ロードスターのバッテリーは特殊だから
ステーを自作したぐらいじゃダメなんだけどね
>>108 俺みたいにフライスやら何やら持ってればいいけど、普通は工具や加工知識ががないだろ。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 03:54:33 ID:GynRnN8f0
>>111 NA/NBロードスターとR32GT-Rはステーを自作してもダメだよ
>>112,113
水素を強制排出できる密閉ボックスを作ってだな、うんぬんすればいけないか?
>>114 そこまでやるなら素直に専用バッテリー買ったほうが良いw
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 00:07:30 ID:xVA/9+Dm0
なんかアカデミックな話題になってきたからアゲ
貧乏技術屋の集うスレときいて
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 01:09:32 ID:FOOfUN1E0
>>114 でもそれくらいのことが出来ない奴は車に乗る資格が無いらしいからな。
これが世間の一般人に作成出来るのかどうかって話だ。
>>118 強制排出ってあるんだから排出させるだろ。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 05:59:02 ID:Vw37a7Nd0
正直、俺も今までマツダ車をイマイチと考えていた。
だが、初代アクセラがヨーロッパ・カー・オブ・ザ・イヤーで1、2点差で2位なってから
見方が変わった。かつてカーデザイナーを志した俺から見て、今世界のカーデザインの
最先端をいっているのは、マツダとフランス車だと思う。
最近マツダのデザイン本部長をプジョー・シトロエングループが引抜いたということは、
もしかしたら、マツダは、デザインと軽量化に関しては世界一かもしれない。
デミオをデザインした前田氏がいる限りマツダは生き残れると思う。
アテンザのステアリングデザインは特に良かったが、今、殆んどメーカが真似をしている位だからね。
ついでに、最近DEデミオと最新型クラウンが駐車場で並んで止めてあったが、
フロントフェンダーの形状が殆ど同じだった。クラウンがマツダのコンパクトカーのデザインを
パクッて如何するんじゃ。
長文すまん!
厳密にいうと
RX-8から、なんだけどね。
というよりも、世界的流行に先見の銘をマツダが見出だし、
その後、他の自動車メーターが、
その兆候に乗っ取って、今にいたる、と。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 06:48:50 ID:FOOfUN1E0
「先見の明」
「自動車メーカー」
>>120 比較がなんでメーカーと国なんだよw
プジョー・シトロエン・ルノーの区別つかないのか?
マツダのデザインは時々はっとさせる物出てくるよね。
特にバブル時代のものはよかったよ。
でも、それって換言すると、デザイン以外に見るべき物がないってことにも言い換えられるんだよ。
塗装は弱いし、作りは雑、 エンジンは平凡かつ、ブランドイメージ低すぎ。
やっぱり、フォードのエンブレムつけてヨーロッパで頑張ってる方が経営的には楽だったよね。
フォードから離れて、マツダの今後がまじで心配。
>>124 バブル期のマツダは、デザイン以外にも凄かったよ。
塗装には業界で一番金をかけてたし、海外メーカーからの視察もあったくらいだ。
あと、驚くべきなのは、ファミリアですら、カーテシランプが装備されていた。
パワーウインドウも最低グレード以外にはついていた。
あと、細部のこだわりとして、ネジ隠しすら使っていないネジの隠し方。
ドアポケットの中にネジがあったり、
カーテシランプのフタの中にネジが隠してあったり。
細部にも、細かい芸当が見られたんだよ。
あそこまでこだわったメーカーは、マツダ以外に聞いたことがないね。
大衆車レベルで、こんな上質な車が買えるわけだから。
エンジンだって小排気量V6に3ローター、個性的だったじゃまいか
こないだMPVのスーパーリラックスシートを触ってみたけど、あれなかなかいいな。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 03:17:03 ID:ARdnTDT+O
マツダのコンパクトも馬鹿にできんぞ
デミオクラスであの軽を上回る燃費と内装は素晴らしい
ホンダの軽なんか燃費悪いしよ
デザインも最先端だ
トヨタみたいに万人向けじゃなく形から乗り味まで個性があるな
>>124 赤とか黒を買って、塗装が弱いとか言うのはナシな。
どのメーカーも弱い色だから。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 05:01:33 ID:gDrW4UsD0
でもうちなんか赤の初代FFファミリアに12年ぐらい(それ以上かも)乗ってたよ
最近よく紺色のホンダ車やトヨタ車でボンネットの塗装がはげてるのを見かけるけど
赤のファミリアはそういう事はなかったよ
| | ∧
|_|Д゚) ていうか黒は磨けば割と何とかなっちゃうじゃないか
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
タッチアップも簡単でよろしいw
>>129 白も弱いぞ
爪やガムテープで塗装が剥がれる
安い塗料つかってんのか、下地がいい加減なのか
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 07:30:09 ID:4lxpFClk0
トヨタの商用車(白)のドアを開けて
マツダの乗用車(白)にヒットすると
マツダのほうだけ傷が入るし
その逆でもマツダのほうだけ傷が入る
マツダの白は塗装が柔らかいんだよね
両方並べてるとマツダのほうばっかり水垢がつくし
いつのマツダ車?またボンゴ?
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 07:55:48 ID:QrtV2qiJ0
NBロードスター
ボンゴは乗用車じゃないぞ
| | ∧
|_|Д゚) そりゃ単に商用車の塗装の方が
| F|[|lllll]) 実際には傷が付いてるのに目立ちにくいってだけじゃね?
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
濡れるような艶々に仕上げた商用車なんてあったら逆に迷惑だw
#クリアコートまで施してあるメタリック・パール系の乗用車で傷が凄く目立つってのは
その最たるモノだしw
>>135 NBロードスターが出たぐらい昔にはあったぞw<乗用登録のボンゴ
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 08:03:47 ID:QrtV2qiJ0
いや、目立つとかじゃなくてマジで
トヨタのプロボックスとマツダのNBロードスターを並べて駐車してるんだけど
台風の日にプロボックスで帰宅して不用意にドアを開けたら強風でNBのドアにヒット
プロボックスのドアのふちは無傷、ロードスターには傷が入った
じゃあ逆はどうなんだろうとロードスターのドアを開けてプロボックスにヒットさせてみたら
プロボックスは無傷でロードスターのドアのふちの塗装がはがれた
ロードスターの塗装は「弱い」というより「柔らかい」
おそらくボディ外板がペナペナなんで、柔らかくないと剥がれちゃうんだろうな
| | ∧
|_|Д゚)
>>137 風に煽られて偶発的にぶつかったのと
| F|[|lllll]) 故意に叩き付けて「再現実験」してみたのが同列ですか?
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
しかもドアの形状がかなり違うから力の加わり方まで違うっていう
ハゲても地金がでる訳ではなく
下地は残るから密着が悪いんかな
塗料メーカーも基本的に二つしかないのに。
どうでも良いスよ。
| | ∧
|_|Д゚)
>>139 うちのクルマもパネルに垂直方向にぶつける分には
| F|[|lllll]) かなり派手に当てても下地まで剥がれたって経験は無いなぁ
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
おかげでタッチアップは簡単でよい
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 08:14:27 ID:QrtV2qiJ0
ところが両車とも地金が出て錆びるんだわコレがw
無傷なのに地金?
まずなんで再現実験したのかが理解に苦しむ。
わざわざ傷を増やすようなことを自分でやるかね。
嘘ついてるからね
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 09:52:48 ID:utZwVXNWO
そんなぶつけるようなことして、ホンダだったらキズだけじゃ済まずに廃車になってたぞ
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 10:00:50 ID:z1NF/spl0
>>144 チマチマした性格の人には理解できないだろうね
いちいち再現実験するほうがチマチマしてる気がするが
っていうか、20年の前の車なら、扱い悪いと剥がれて当たり前w
10年たってないマツダ車でも塗装弱いよ
うわー、あの緑メタの中期でみお、
綺麗な塗装だな〜。
と、現にそこに止まっているデミオを見て感動
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 11:35:24 ID:T4HUxQrxO
エンブレムはがしたあと、糊残りを爪で剥がそうとしたら塗装まで爪ではがれたよ
>>152 お前、事が起こったら、証拠もなくすぐ人のせいにするタイプだろ。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 11:44:10 ID:T4HUxQrxO
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 11:53:22 ID:Byh0zf15O
今のマツダ車って雰囲気だけで中身が伴ってないのばっかだよな〜
具体的に言ってみろお前
マツダの塗装が弱いって40年くらい前の話だぞ。
あの頃は新車にサビ入ってたんだから
デザイン良いから。
後ハンドリングがいいから面白い!
本日の天麩羅粕は3〜4人
そのどいつもこいつも雁首揃えてこじ付けばかり
チマチマした人か
笑わせるなw
これで【いつも親善アンチ】が来れば役者が揃うな
馬鹿馬鹿しいw
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 15:28:56 ID:E0dOut8J0
>>155 逆だと思うよ
ステアリングのギア比、ハンドリング特性、安定性、スタビリティ、ブレーキフィール
機械的な部分は激しく高性能なのにドアを開けたらサッシ部分に溶接の跡が見えるとか
外観や内装がそれについて行けてないし
燃費計などの電子機器に目が行き過ぎるんだよね
俺、磨き、コーティング専門にやってるけど、マツダは今でも塗装は弱いよ。
洗車傷とか一番つきやすいのは今でもマツダ、その次ホンダかな。
前置きすればなんでも信用されるとでも思ったか。
781 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/09/06(日) 00:27:29 ID:0yWBVL4O0
マツダなんかみっともなくて乗ってられるか !!
795 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/09/06(日) 12:18:26 ID:0yWBVL4O0
マツダってすぐにやれない?
だいたい10000km走るとボディがガタピシいうようになる。
エンジンの音も大きくなるし。
所詮値段なりだよね。
808 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/09/06(日) 17:55:28 ID:0yWBVL4O0
>>805 TTとロードスターで迷うっていったいどういう選択基準だったんだよ ?
俺だったらもしくれるって言われたら迷わずTT.
ロドスタなんて問題外。
729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2009/09/06(日) 00:10:03 ID:0yWBVL4O0
大垂見峠で土屋のGR-Rとバトルしたけどたいして速くなかったよ。
右コーナーはいるとき反対車線はいってコーナリングするなんて反則技全開だったけどついていけた。
正直、遅いよ。
元レーサーとは思えない遅さ。
こんなんもあったぜw
メルツェデスに乗ってるコーティング屋がマツダ叩き・・・
754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2009/09/06(日) 00:25:38 ID:0yWBVL4O0
ベンツはEクラスからでしょ。
Cは大衆車、本来のベンツクオリティーとは別物と考えて欲しい。
ここのみんなもCなんかじゃベンツというかベンチということを自覚して。
Eクラス買えるように頑張って欲しい。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 18:05:08 ID:gX5737u00
その割には「もしくれるって言われたら」という前提が泣けるw
自分でお金を払って車を買うという発想がない人
痛すぎるw
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 19:49:05 ID:+Jm+foS80
バブル期のマツダ車はおもしろいぞ〜。
FD型RX-7なんてまさにそうだしな。
ロードスターもおもしろい。乗ってて特に速いわけではないが
面白かったよ。
あ、セダンはMS-9もといセンティアもガタイがデカいだけに
内装の角の処理なんかが甘いけどゆったり乗れたし。
ユーノス800いやミレーニアも、見た目セダンなのに
高回転型エンジンで足もそこそこ硬くて、加速良くて
そこそこ踏ん張るんで面白かったよ?
ハンドルがこのクラスとしてはちょっと重いけどな。それがちょうどいい
時もある。
ランティスなんかは、下がないけど、回せばパワー出るけど、それ以前に
車体を右に左に曲げるのがおもしろいぞ。
ユーノスコスモは、足がエンジンパワーに付いて行ってないほど
強烈に面白いぞ。ちょっとガソリン喰いだけどな。
でも、ゆったりとした走りもできるし、長距離でも疲れないぞ。
>>169 コスモはちょっとどころのガソリン喰いじゃないと思うw
うるさい放っとけw
だがそれがいい
コスモはガソリン喰いまくりだけじゃなくって、熱問題も酷かったよ。
あれに比べれば、リッター3kmも可愛く見える。
ローター3つあるせいなのかどうだか分からないけど、夏場はちょっと渋滞だとすぐにオーバーヒート気味。
特に夏場の都心では普通に走れなかった。
首都高乗ったら渋滞で水温上がりまくり、仕方ないので次のICで降りてボンネット開けてエンジン冷やしてを何回繰り返したか ?
そんなんで、1年立たずに放出。
下取りは最悪だったが、当時は金回り良かったからマツダ地獄に陥る事だけは避けれた。
まあ、今となっては良き思い出だが。
20代前半なんだが、コスモ一度でいいから乗ってみたいわ。
乗るだけか所有するのか判らないけど、
後悔するからやめときなさい。
アレは乗ってみるだけならイイ顔してくれるが、
所有したらぐずられ放題だよ、今飼うヤツは。
好きな人・思い入れのある人だけが所有する車だからね。
ま、好きなら最後。
トラブルと部品供給に泣く。
基本、ぴかぴかに磨いて車庫に飾って自己満足に浸るっていう人以外はやめておいたほうがいいよ。
中古だったらなおさらトラブルだらけでしょう。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 19:28:51 ID:+KCoDRvNO
なんでマツダの車って内装のスイッチ類やらドアやガラス等のモール類やらがすぐ悪くなるの?
ならんぞ
またいつもちゃんの妄想か〜
>>178 スイッチ類やモールって、内製してないはずだが。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 20:12:39 ID:f8SUIH8o0
>>178 それは君が廃車寸前の物をタダでもらってくるからなんだよ
マツダで新車買ってカラーマッドフラップ(泥よけ)つけたんだけど
塗装してある反対側(タイヤ側)まで塗装が回り込んでる。
ホンダの軽でもちゃんとマスキングされて綺麗なのに。
やっぱマツダだなあと思った。
昔のマツダ車はこんなじゃなかったとおもうけどコスト削減の手抜きなのかなあ
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 20:43:18 ID:rCT4w2iR0
>>182 えっと工場っていうものを知ってるのかな?
マスキングですか?w
どこのメーカーがしてるんですか?w
>>182 どんだけモンスタークレーマーなんだw
そんな害の無い部分なら、コストカットされてあたりまえだろ、今時w
こだわってる方がバカだと思うよ。
何で車名を書かないのか不思議。
>>184 え〜 なんで?他のメーカーの車でそんな泥よけ見たことないよ??なぜマツダだけ??
実害ないって実際みたら汚いし目立つよ。車体色が黒系だったら目立たないけど。
>>183 すみません工場の実態知りません。トヨタとかホンダとかはどうやって塗装してるんでしょうか?
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 21:00:01 ID:ByVIukPy0
いや、お前ら必死で否定してるけどマツダってそういう事がよくあるだろ
そしてマツダヲタにとってはそんなダメな所も魅力に思えてしまう
>>182 ちなみにオレが大昔にビートを新車で買った時に
車体とバンパーの色が全然違ってたんだけど
ホンダプリモに「車体用の塗料とFRP用の塗料は違うんです」と
必死に誤魔化されたぞ
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 21:28:00 ID:rCT4w2iR0
>>187 日本ペイント 関西ペイント 大手の塗装メーカー調べてみたら?
塗装工程の生産技術を請け負っている機械メーカーとかさ。
>>188 そりゃ当たり前だわ。
メーカーの問題じゃなくて塗料や技術の問題だろ? 鋼材と樹脂は塗装処理が違う。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 21:31:10 ID:vHYQ8O8m0
>>189 でもオレのビート以外はちゃんと同じ色だったぞ
頭大丈夫か?
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 21:39:37 ID:rCT4w2iR0
>>190 バカw 色相判断って知ってるか?
大昔ならどこのメーカーも色は違ったぞw
素人にはわからなくてもプロが見たり、機械で検査すれば今でも違うんだぞ。
素人にわからないのは塗料メーカーの技術力だ。
鋼材と樹脂では耐食劣化、色のり、反射すべて違うからな
紫外線があたれば退色や劣化も変わってくるんだよ
塗料メーカーを調べた方がいいんじゃないか?
日本ペイントと関西ペイントだけでも調べてみてくれw
調べてみ。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 21:45:35 ID:vHYQ8O8m0
だからぁ
素人のオレやディーラーが見ても違う色だったと何度言ったらわかるんだ
学歴低いのか
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 21:48:58 ID:vHYQ8O8m0
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 21:51:53 ID:rCT4w2iR0
>>192 ホンダだろ? そりゃ違うだろ。
自分で調べてみろってw恥ずかしいぞ。ホンダスレで聞いてこいw
>>193 俺もデラに言っていいと思う。
ところで車種は何?
とりあえず俺はある程度推測が付いた
>>196 ロドスタです。一応デラがメーカーに写真送って交換してもらおうと思ったんだけど
これがデフォですとのこと。デラの人もこりゃ醜いとおもってもう少しどうにかならんかとメーカーと交渉中でもう2週間。
なのでやっぱマツダって・・・と思ったところにこのスレを発見したんですw
>>197 やっぱりそうだったか。黄色はロドスタしか今はないからな。
メーカーとグダグダ交渉するより、このくらいならデラで塗り直してもらうのはどうだ?
ちなみにうちのNC1はどうなってるんだろう。気にもしてなかったからわからんわ。
初めて見た色だ
NC?
色の名前は?
自分で見に行くのも面倒だったから、ググってみたけど
NC1のマッドガードは特にこういう変な塗装はされていないようだ。
個人のページにこんなところからURL貼る訳にもいかんので、
「ロードスター マッドガード NC」
でgoogleの画像検索してみてくれ。
>>199 NC1の赤をみたことがあるんですが普通に内側は黒で綺麗でした。
NC1とNC2ではマッドフラップの形状が違ってました。
最悪自分で黒のスプレー吹くとか考えらたしんどいです。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 22:31:06 ID:IFuFKiDV0
俺も暇だからアペックスシール爪でひっかいてたら
剥がれたよ
ロドスタスレでも塗装の話題になってるね。
>>198 デフォってのはメーカーの言い訳なんだろうが…w
対応してくれないなら、ディーラーの才量でやってくれればとも思うが、
本来メーカー側の責任だから難しいかもな…
何のためにISO取得してるんだかMAZDAw
もうちょい粘って交渉してみ?
ディーラー次第かもしれんが…
未塗装DOPならDが下請けにやらせるけど、これはメーカーが塗装するOPなの?
>>206 ああ、確かに。
それで全然話が違ってくるのか。
どうなんでしょ……?
NC1のときは色ごとに品番が違ってた覚えが
| | ∧
|_|Д゚) 多分こういうのは塗った状態で届く。
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミラーとかもそうじゃなかったかな。むしろこれらを無塗装でディーラーに送って
チマチマ塗ってたら手間でしょw
#まあ10年ぐらい前にDA用のマッドガード頼んだら無塗装黒が来たけどねw
個人的には自分の車がこの状態でも気にしないけど(どうせ汚れとか跳ね石を食らうのがマッドガードの仕事だし)
「洗車が楽しい類の車」でこれだとガッカリするってのも分かるな。
これがマツダのクオリティwww 手抜き杉www
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 12:45:02 ID:Yn6UHVwT0
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 12:57:27 ID:/SX5wxITO
でも、インサイトかうよりはアクセラ買うべきだろ
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 14:14:14 ID:SeYC4PEkO
>>212 アクセラよりインサイトのほうが良いし
インサイトだったらフィット買うよ
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 14:50:21 ID:zURIobuzO
負け犬の行きつく先は、調べてみたらホンダでした。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 14:52:12 ID:SeYC4PEkO
フィットのほうが作り良いだろ
フィットとステップワゴンは車がどうこう以前にロクな奴が乗ってない気がする
フィットは作りいいよ。
整備工場のおっさんも言ってたけど、デミオは同じフィットくらすでも使用している鉄板が薄すぎるんだって。
高張力鋼板ってのをつかって薄くても剛性だせるらしいけど、ちょっとした衝撃ですぐにへこんで剛性ボロボロ。
無理な軽量化のつけで板金もしにくいってさ。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 16:52:48 ID:SeYC4PEkO
フィットにしろデミオにしろ、ちょっとでかい事故やれば潰して買い換えた方が安いよ
事故で廃車で買い換えだとかだったらいいんだけど、親戚にデブのおばさんがいるの。
そのおばさんが今年、デミオ新車で買ったんだけど降りるとき買い物袋で両手がふさがってたからお尻でばんとドアを閉めたんだってさ。
そしたらなんとドアがベコッとへこんじゃったらしいんだよ。
デミオの鉄板が薄いってのは本当だと思うよ。
そのおばさんはデミオの前はワゴンR乗ってたんだけど、お尻でドア閉めてもへこんだ事なんかないって言うんだよね。
軽くするためだと思うけど、デミオの鉄板はかなり薄そう。
保険きかなくって自分で修理代金払うはめになったって文句言ってた。
「安いからっていうんでマツダ買ったけど、やっぱり駄目ね。 フィットにすれば良かったわ」 だってさ。
じゃあフィットなら同じ使い方でも本当に大丈夫なのかと
他スレで錆の件で自演して自爆した人かな?
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 18:40:25 ID:9UDOi3+9O
あぁ、デミオが錆びるのは有名だなw
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 18:46:00 ID:zURIobuzO
ンダオタの書いたシナリオは小学生レベル
まあ家もホンダ車を何台も所有していたけど、
鉄板の厚さに大差あるとは思えんがw
ただし、先々代ライフの屋根の鉄板は、
紙のようにペコペコだったけどね。
>>221 半ドアだったのでだめ押しでヒップアタックをくらわせて凹んだと予想。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 19:43:04 ID:T1Nk59cn0
>>227 NA/NBロードスターのフロントフェンダーは
ぺらっぺらに薄くて押したらひっこむよ
まさにカウル状態
>>232 NBそんなんだっけ?
10年位前まではオーナーだったが…
今一つ覚えていないw
つか、1年位しか乗らなかったからなあ(苦笑)
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 19:51:22 ID:T1Nk59cn0
だってワックスかけたらポコポコへこんだでしょ?
手をはなすと戻るけど
NBに乗っていた期間は色々あってな…
(手放したのも、それが原因だし。)
車から心が離れていたから、殆ど洗車すらしてねぇもの…
やべぇ湿っぽい話にw
次のオーナーに大事にされていればと願うばかりだわ。
現役かどうか分からんけど。
>>218 斜めになってる場所に止めると、車体がよじれて、ハッチが開かないことがあるけどなw
開いても、ゲショっていう鈍い音を立てるし。
大体骨格そのものが弱いんだよ。
フィットが特例ではなく、ホンダ全体的にね。
メルセデスベンツやボルボを解体して研究したりすればいいのに。
>>234 現NA乗りだがどんだけ押してるんだと言いたい。
あっボンネットは凹みますよ、アルミなのにあんまり厚くないから。
>>237 ボンネットへこむ車なんて本当にあるんだー ?
ずっとドイツ車乗ってきたけどそんなこと経験したことなかったから何か新鮮。
イギリス車のminiもいとも簡単にへこむよ
miniってBMWが作ってるんだよ。
思いっ糞、ドイツ車。
ボンネットへこむわけ無いじゃん。
適当は法螺はやめるように。
イギリス車のminiだよ。
分かってるのか無知なのかどっちだ。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 22:26:56 ID:3FJJbwgb0
ガソリンエンジン自動車メーカー
風前の灯火
えーっ??
古いミニとくらべたの??
あれっていったいいつの設計の車だよ ?
ボディの剛性もコンピューターも無かったときの車でしょ ?
それと今のマツダ車を比べてるの?
>>243 何の比較をしているのか知らんが、
>>237,238
の流れに対して、Miniのボンネットも割と容易にへこむことを書いただけです。
因みにRX-8もボンネットに力を加えるとへこむぞ。どちらもオーナーだったからよく知ってる。
そんなにボンネットがへこむのがおかしいことか?
設計上そうなってる車も多いと思うが。
それとボディ剛性と何の関係があるの?
や。
だからNAのボンネットはアルミなんですって。
最近のクルマは衝突安全対策でぶつかった人間の頭と喧嘩してもボンネットがきちんと凹んで衝撃吸収するよう
柔らかくなってるし、金属の塊なエンジンブロックとボンネット間に緩衝空間を10cm以上開けるようなことも推奨されてる。
初代アテンザ〜先代デミオあたりからのボンネットを大胆に二段成型して中央部にわざと厚みを持たせるデザインは、
厚みが増えてやぼったい形にならざるを得なかったフロントデザインのスマートな解決法として賞賛されてたな。
>>238 ドイツ車でも軽量モデルは凹みますよ。最小限の強度ですから。
今時、逆に硬いボディなんか造ったら、世界中から批難を浴びる。
殺人車だとね。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 23:57:15 ID:FiYZOl6a0
>>237 初期型と後期型で違うかも知れないね
オレのはNAの一番最初の型
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 00:27:07 ID:6+2dVaGEO
>>212 セグメント違うだろ<インサイト(Bセグ)とアクセラ(Cセグ)
シビック(Cセグ)とアクセラなら分かるが。
>>235 >車から心が離れていたから、殆ど洗車すらしてねぇもの…
なんという今の俺…(理由は全然別だろうが)
年収的に車趣味、というか車買うことそのものが現実的ではないってことを思い知りますた('∀`)
ボロードスターでガンガルか…
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 09:27:20 ID:bBUFKCA90
マツダは安いってイメージがあるんでミニバンを検討してみた事があるんだけど
トヨタと本体価格なんて変わらないよね。
マツダを選ぶってことは、値引き額が半端じゃないからトータルは相当安いってのがメリット?
俺が前に乗ってたマリナブルーのNAはワックスがけ程度じゃ
フェンダーがへこむなんて事はなかったなあ。ボンネットは仕方がないが。
>>236 フィットをジャッキアップして、
左後輪が上がった状態でドアあけたり閉めたりしたことあるけど特に問題は出なかったぞ
スペアが無くて困ったが。
というか外板の薄さと剛性は関係ないんじゃないかと
>>253 トヨタのミニバンは見た目は豪華だが
リアサスがトーションビーム、リアブレーキはドラム式という
目に見えない安全性や安定性の部分にお金をかけないチープな仕様
マツダのミニバンは見た目は簡素だが
リアサスがマルチリンクでブレーキは4輪ディスク
自動車メーカーとしてやらなければいけない部分を
お金をかけてしっかり作っている仕様
>>253 マツダ車の定価なんて一部の人気車(そんなのないが)を除いてあってなきがごとしだよ。
20%値引きはあたりまえ。
最近は値引き渋いらしいがな。
逆に他社もミニバンはかなり値引きをする。
>>256 無いね。
誰かが勘違いでもしてるんだろうよ。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 13:22:54 ID:kGklIp6dO
>>257 リアディスクブレーキとか、リアマルチリンクなんて無駄でしかない
不必要な所にコストかけてどうする
>>261 おっと、エルグランドの悪口はそこまでだ
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 13:49:13 ID:r1Nz5148O
てかエルってFRじゃん。
そんじょそこらのミニバンとは違うわけだし。
んじゃエリシオンでいいや。
あれ確かカタログ上はダブルウイッシュボーンだけど実質マルチリンクだった覚えがある。
アコードの方だったかもしれんが。
>>261 お前の基準偏ってない?
よく基準がブレるし。
>>261 高速域での安定性や安全性のために必要
衝突安全性が高い車も大事だが
それよりもまずは衝突しない車のほうが重要
トヨタの小型車やミニバンはコストダウンと引き換えに
危険回避する能力が低いから事故率も高い
高速といっても最高速度が100キロに制限されてるんだから、
せいぜい150キロくらいまでしか出さないだろ、
だいたい、危機回避はまずブレーキだから、
ブレーキアシストとかのほうが向いている。
制動力もドラムのほうが高いし。
だいたい、事故率なんてそう変わらないだろ。
だいたい、走行性能の高いスポーツカーの事故率は他の車と比べても高いぞ。
>>259 それRX-8以降の車は当てはまらないから。
>>263 そもそもFRである必要がないんじゃないか?
お前の基準って偏ってないか?
よくブレるし。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 17:11:17 ID:gv6+spfI0
>>267 >せいぜい150キロくらいまでしか出さないだろ
150km/hなんかトヨタ車で出したら死に直結だろ
>だいたい、危機回避はまずブレーキだから
トヨタのトーションビームとマツダのマルチリンクじゃ
まず高速域でのスタビリティが全然違うじゃんか
話はそこからだろ、何がブレーキだアホめ、見識低すぎるわ
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 17:28:57 ID:tEJz1i0cO
今どきの車で150km/h程度で危険を感じるクルマなんてない筈だが。
関西より南の高速じゃ、商用バンが150km/h以上で飛ばしていくのをよくみかける。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 17:32:12 ID:lLsstmzQ0
商用バンは150km/hでそこそこ走れても
当然危険回避など不可能だし
100m先で渋滞してるのに気が付いても止まれない
商用車で暴走してるヤツはそういう事を知らないで乗ってるヤツだよ
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 18:03:08 ID:/9IKPatcO
>>172 中央高速山岳コースじゃ無理
商用バンで150なんて確実に事故るし
怖くて出せない
つーか普通の高速でも150出してるバンなんてそうそういねーだろ
高速道路ではりきっているプロボックスはよく見かける。
>>274 プロサクは結構運動性能あるよ。
空荷なら
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 19:47:17 ID:riYW5Nl6O
最近のツダヲタはアホンダ並みに醜悪だな(笑)
一度日産ファミリアバンに乗ってみな(笑)
ダイハツ製だしな
乗ってる営業マンのドラテクだったりして。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 20:15:01 ID:kGklIp6dO
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 20:17:04 ID:+CpeI6cF0
1.5Lクラスの商用ライトバンだと
プロボックスが一番作りがボロい
ADバン(ファミリアバン)が一番スタビリティが低い
パートナーが一番高性能で一番リース料が高いんだが
助手席床が盛り上がってるとか舐めた設計
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 20:18:24 ID:Qfdwc+uY0
150とかミニバンで出すなよ、キチガイか?
マツダだろうとトヨタだろうと所詮ミニバンはミニバン。
バンに走りとか求めるとは滑稽。
なのにお前らはなんでそんな事で熱くなってるんだよw
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 20:32:33 ID:U5OGYOw80
てか、国内仕様と海外仕様の話はしないの??
マツダの車は主に海外向けなんだからさ。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 20:40:10 ID:TqEjjLjp0
そんなにマツダ車の性能がいいのなら
モータースポーツ板へ池よ
ちょっと前まで軸懸架だった癖しやがってよ
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 20:41:53 ID:+CpeI6cF0
>>283 マツダが高性能すぎてくやしいのうwwwくやしいのうwww
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 21:05:25 ID:U5OGYOw80
現在のマツダが高性能なのは変わらないからな。
そこは否定のしようがない。
昔からカペラもファミリアも欧州で人気だったぞ
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 21:56:37 ID:+l/JdU2iO
ボロいマツダだろw
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 22:08:33 ID:kGklIp6dO
プリウスやフィットと比べると
マツダの車はもはや前世紀の遺物
>>288 せめてそこでフィットじゃなくてインサイトにしてやれよw
>>280 プロサクはたしかに安っぽいつか、実際かなり安く作ってあるが、
そのおかげで、身軽になって運動性能が良いんだよ。
ただ、ABSが全然おかしな動きをする。
きき過ぎたり、きかなかったり。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 00:32:57 ID:Q3CyGEkO0
>>290 リアの挙動もおかしいよね
特に徐行運転の時にリアがふらつく感じ
>>291 荷物が載ってないと、4ナンの車はある程度ふらつくよ。
ボンゴでも、ハイエースでも。
特にガレた道を走るのが、楽しいくらいw
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 00:39:04 ID:Q3CyGEkO0
>>292 なんだw
君もオレと同じ種類のマゾですかw
今時、金無い奴以外で好きこのんでマツダ車買う奴いる ?
マツダ車買ったなんていったら、なんでマツダ車と周囲の好奇の目にさらされるし。
面倒くさいことこの上なし。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 00:46:43 ID:Q3CyGEkO0
しょーもね
煽るにしてももう少し頭使えよ
| | ∧
|_|Д゚)
>>280 あれフィットと同じセンタータンクだからじゃないの?<助手席床が盛り上がってる
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
かわりに後席側の床が低いんだと理解してたけど
>>281 まあ例えば欧州だとその「××××か」がホントに行われるわけでw
日本の公道の常識として許されるかどうかはともかく「車型として無理」てことはないかと
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 20:35:10 ID:Bw3jg6Uj0
軸専門メーカー
マツダ&トヨタ
最近4独覚えたね
真似野郎
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 20:39:33 ID:GqHrrKx80
みんなに相手にしてもらいたくて煽ってるんなら
もう少し頭使わないと
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 01:41:42 ID:LS0LjTZW0
>>297 185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 23:09:00 ID:LoB6w+tCO
>>173 フィット、フリード、ステップワゴン、エアウェイブ、インサイト、EUシビックのリアサスは、
FFがトーションビーム(ホンダは車軸式と呼んでいる)、4WDがド・ディオンだな。
軽は知らん。
ステップワゴンのリアサスはダブルウィッシュボーンかと思っていたが、先代までなのね…
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 01:50:31 ID:6pSCDfjeO
なんでホンダ車なんか買っちゃうの?
1990年頃、2代前のファミリアが4独ストラットだということを今知った俺参上。
スバルとは違って主力はFFだし完全に軸だと思ってたわ。
アクセラでマルチリンク採用したのはクラスを超えたというよりも当然の流れだったんだな。
さすが、国内初の乗用フルタイム4駆ターボ出すだけのことはあるなあ、と。
まあ、後が続かないのもマツダにとっては日常茶飯事だが・・・。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 04:20:50 ID:8Cgiw7BYO
アクセラに2.3リッターターボ四駆があったはずだけど。
後が続かないのはホンダの特徴ね。
| | ∧
|_|Д゚) いやなんだかんだで時々発作的にCR-Xのようなものが蘇る点では
| F|[|lllll]) ホンダを褒めてもいいだろう
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
デルソルで終わったかと思ったらしばらくして初代インサイト→次も似たようなのが計画中なんだっけ
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 10:31:52 ID:4e519lifi
正直マツダ車なんか存在しなくてもいいだろw
そう思うだろ?
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 10:44:41 ID:wNrzpO3qi
マツダ車オーナーってホントキモい奴多いよなw
間抜けズラだし服装もダセーしおまけにビンボーw
可愛そうになるよw
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 12:21:58 ID:96DD8xZsO
ホンダを見放せないやつらって何だか惨めだね。
悪いものは悪いと、踏ん切りつけないとせっかくのカーライフ無駄にするよ。
ま、現行車に限った話だけど
普通に走る領域で楽しけりゃいいじゃん、ってのがマツダの今の開発姿勢なのかな。
その辺が欧州でうける要因ではないかと。
絶対性能はホンダが、細かい部分の仕上がりはトヨタが、それぞれ明らかに上なんだろうけどね。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 13:25:01 ID:8Cgiw7BYO
ホンダの絶対性能ってなんかあったっけ?
誰が見ても安っぽく、究極にコストダウンしていることくらいしか思いうかばん。
>>308 S2000が商業的に失敗してマツダロードスターが生き残っている理由
S2000は高い精度で組み立てられた高性能なエンジンを搭載し
パワーもありスムーズによく廻るのでサーキットではロードスターなどと
比較するのが失礼なほど高性能ないい車なんだが
スムーズなので市街地などでは乗用車っぽいつまんないエンジンになってしまう
一方ロードスターのほうは低コストの安いエンジンを搭載していて
高回転域を使うとシリンダーの剛性不足で悲鳴音が聞こえる反面
市街地ではいかにもスポーツカーを運転しているような感覚を味わえる楽しいエンジン
スペックや性能にこだわって高価になり失敗談したホンダ
ダイレクト感や音や楽しさや安さにこだわって成功しているマツダ
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 14:27:33 ID:sKRYSXXa0
>誰が見ても安っぽく、究極にコストダウンしている
トヨタのそのジャンルでの最上位じゃない車種はみんなそうだね
ホンダは最上位でもそうじゃん
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 14:40:50 ID:sKRYSXXa0
ホンダの最上位の車なんか見たことねえよ
詳しいなお前
レジェンド(笑)だろ
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 14:49:32 ID:sKRYSXXa0
お前現行レジェンドなんか見たことあるか?
オレは2代目までしか見たことないぞ
まあ、初代HTと2代目クーペは弟が乗ってたんだが
ホンダのエンブレム付いたセダンってだけで
安っぽいんだよね
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 14:59:48 ID:sKRYSXXa0
そこまで言ってしまうと今まで書いた物の説得力が全部なくなって台無しだな
別にそんなことないだろう
ホンダはコストダウンしすぎ
フィットに東南アジア製の部品使ったりしてるんだよね。
レジェンドもクラウンと同等に語ってはいけないレベル
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 18:51:31 ID:o4SQmS3c0
レジェンドとクラウンだと立場は逆転だろw
レジェンドだったらレクサスLSと比較して「レクサスのほうがいいね」って言わないと
なんでマツダスレでトヨタvsホンダやってるんだおまいらw
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 19:54:22 ID:cG3hY0MRO
所詮、マツダが最下位だからなぁw
いいえ
そこにマツダ車があるから買うんだろが、ヴォケが。
>>308 リミッター切ってるっぽいFD2のタイプRと一緒に走ったけど
200オーバーの領域でも凄く安定してたよ
NA2Lクラスの走りじゃないと思う
因みにこっちはカワサキ製リッターSS
コーナーでは多少真剣にならないとキツかった
マツダ車を買うのは
価格が安くてシンプル、MTが豊富に用意されてるから
同じ理由で国産では三菱・スバル・スズキも好きだな
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 21:30:13 ID:AQ0vWfNG0
現代>>>>>>トヨタ>>>>>>マツダ
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 21:33:20 ID:LS0LjTZW0
現代>>>>>>タタ>>>>>>アキュラ=ホンダ
>>309値段云々よりも
S2000オタクっぽい
ロドスタナンパな感じ
デザインだろ
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 21:41:09 ID:uAZhZTU40
S2000=必死w
ロードスター=楽しい
こういうイメージだね
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 22:05:05 ID:ZshK842r0
マツダ購入者の45%がハイブリッドを検討していました。
| | ∧
|_|Д゚)
>>309 いわれてみりゃS2000はスーパー耐久とか出てたけど
| F|[|lllll]) ロードスターは基本的にワンメイクどまり(富士チャンピオンにせよパーティレースにせよ)だよなぁ
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
バイクでいえばサーキット走るための兵器みたいになってた末期の頃のTZR250と
どちらかというと峠で楽しいNSRと、みたいな構図なような
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 23:20:00 ID:HBHvH/S70
S2000はR32GT-Rあたりの需要を埋めるべく
3Lの2ドアセダンで作るべきだったが
そっちの領域に行くと社内にもNSXがあるし
他社のフラッグシップのスポーツカーと比較されちゃうから
小排気量・オープンカーで逃げちゃったんだと思う
>>329それ、ちがうだろ〜
サーキットでもNSR250SPは速い
カード差し替えただけで最新のRGV250γ(スガヤフル装備)とTZR250RRぶっちぎられ
っても13年前の話。
その前に川崎リッターの話もあったけど、ツーリングタイヤだったりしないよね?
さぁ車の話に戻そう。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 05:00:22 ID:9WH0JEMK0
自分がさんざんバイクの話をしておいて
「車の話に戻せ」とは図々しい
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 08:20:32 ID:4tzXQvHZ0
ベンツのロードスターだろ?
なんぱじゃねーだろ
>>333 屋根開くんだったら、ほとんどトランク使えないけどねw
NSR250SP懐かしいな。
俺は当時から金あったから4スト400派だったけどね。
CBR400RR→VFR400Rと乗り継いだ。
当時は車なんかドン亀、走るシケインくらいにしか思ってなかった。
NSR250SPのロスマンズカラーとか懐かしいよ。
大人になって2輪は止めたけど、マツダ車だけは乗りたくないよ。
ロータリーはもはやレシプロにたいしてほとんどアドバンテージ無いし、
Negativeな面だけが目立ってきたよね、最近。
ロータリーがなければマツダ車で他社にくらべて特色ある車なんて無い。
細かい仕上げに劣るマツダ車なんて買うと悲しくなるだけ。
下取り最悪だし。
336 :
185:2009/09/12(土) 11:19:25 ID:V3e/x6SdO
>>335 アンタ珍しいな。
単車乗りだった癖にロータリー否定的とは。
俺の回りに居る元単車乗りで、
レースもやってたヤツぁ、みんなロータリー信者になっちまったけどな。
教えたのは俺なんだけど。w
>>335 リセール狙うなら、トヨタだけ狙えば良い。
ほかは全部一緒。
リセールならポルシェだけだな
>>337 えぇ、そうなの ?
俺は高校、田舎でも進学校だったし、学校に隠れてバイク乗ってた連中だってみんな大学いったしな。
大学でもバイク乗ってたけどバリバリマシン読んで膝に空き缶貼り付けてた連中とは違うのよ。
南海のロスマンズホンダの皮つなぎだったしな。
そんな仲間も一時的にロータリーにはまった奴はいたけど俺も含めて今はみんなドイツ車だよ。
ドイツ車か。ベンツとかだったら笑うけど。
6 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2009/09/12(土) 13:10:34 ID:1AMnUoSV0
>>4 その通り。
厳しいこと言わせてもらってますが、アンチではないです。
もともと、初めて新車で買った車が初代ロードスターですから。
免許とって2年目です。
車の楽しさはロードスターに教えてもらったと思っています。
ただ、細かい仕上げのお粗末さ、塗装が今ひとつであったり等、つめの甘さがもったいない。
経営戦略も今ひとつ納得できないです。
でもマツダには頑張ってもらいたいというのが本音です。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 21:41:07 ID:MQYBXscWO
マツダ最悪だな。
よくわかんないんだけど、マツダのアンチになる人ってどういう理由からなんだろうね。
トヨタは大きいとか、ホンダやスバルは熱狂的なファンがいるとか、アンチが付きそうな理由はわかるけど。
絶対性能が高くないけど乗って楽しいんだ、ってユーザーが満足してるのが気に入らないのかな?
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 21:49:11 ID:4tzXQvHZ0
↑
マツダマニアが他スレで喧嘩売ってるよ
そこでここに空襲だよ
他スレってのはどこのことやら。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 22:04:54 ID:uAo4KGSc0
マツダwwwwwwwやっすいイメージ。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 22:10:43 ID:R/L1oD4IO
やっすい、しょっぼいのはホンダのイメージ
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 22:17:09 ID:oFcYLmk4i
マツダは自動車を作ってるけど
トヨタやホンダは商品を作ってる
その事をよく分かってるから悔しいんだろう
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 23:02:36 ID:dps1TQO7O
マツダとかありえん、三流メーカー。トヨタ、ホンダは世界一級品質。
日産、スバル、三菱はスポーツ先端技術。マツダ…何があるんだ。。取り柄のないものはいつの時代もいらない子。
>>341進学校だからこそ俺は、膝に空き缶→ツナギになった
NSR250SPって倒立+プロアーム+マグホイールの奴だぞ?勘違いしてない?
金があるから4ストってのも意味がわからないけれど
γが96年で最終モデル約70万 4ストレプリカも同じじゃなかったかい?
ちなみに俺も今はドイツ車だ。
察しの通りでメルセデス。
さぁ笑え!
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 23:36:22 ID:V3e/x6SdO
>>354 よう見つけてくるなそんなもん。
いちいちそんなんで他スレに出張ってくる方も大概阿呆だと思うけどな。
他スレってか他メーカースレ、か。
>>354 ん〜…
それだけで「ツダヲタ」なる認定は早くないか?
俺もスズキのスレ行けば、普通にスズヲタ認定な訳だがなw
マツダにはデザインがあるだろ
>>337 真髄さん乙。
>教えたのは俺なんだけど。w
アンタは俺の友達ですかwwwww
(半ば洗脳されたw)
まあ、後悔はしとりませんがねw
車ってのは、屋根が開くか開かないかだ(爆
マツダってワイパーが合掌的な動きするよね
あれどうなの?普通の動きのタイプよりふき取りいいの?
>>360 それは先代MPVだけじゃないか?
古いエスティマやオデッセイなんかもそうだった覚えがあるけど。
>>360拭き取りだとW210の1本ワイパーがギネスだったかな?
合掌なのはメンテナンス性の向上の為?デザイン?なのかね。
あとはバスっぽいから矢田。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 00:35:57 ID:eISXHsTqO
>>355 たまたまホンダの技術は大した事ない5スレが
スレ一覧の一番上に来てたので覗いてみただけなんだがな。
スレの1から順番に読んでて14のレスを見た時に
「あれ?マツダ関連のスレで見たような書き方だな…
(「マツダの普通乗用車の販売台数は、ホンダより多い」って書きこんで、
一人、悦に入ってる馬鹿が居た)
まさか同じ奴か?」
って思って調べてみたら案の定だったぜ。
「おい、マツダスレに帰んぞ。早くしろよカス。」ってレスしといてやったよ。
ツダオタはマツダ車乗りの恥さらしだぜ、全く…
あ、ちなみにID:uAZhZTU40はこのスレで、
>327:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/11(金) 21:41:09 ID:uAZhZTU40
>S2000=必死w
>ロードスター=楽しい
>こういうイメージだね
こんな書き込みをしてるぜ。
ホンダアンチのツダオタのようだな。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 00:47:11 ID:jlItPPJD0
まあS2000はロードスターのパクりだからな
>>357 おや、アテ乗りさんじゃないですか。
多分、○○オタの定義が俺とアテ乗りさんで違うんじゃないかと。
俺の車版○○オタの定義は、
・○○○車乗りである(○○○製の他メーカー車含む、他社製○○○車は含まず)
・○○○、○○○車はマンセー・擁護するが、
他社、他メーカー車はクソ扱いする
(ツダオタはトヨタに対して特に酷い。次点でホンダか?)
カルト信者とどう違うというのか?
・自分が嫌いな他社、他メーカー車はクソ扱い、リスペクト(尊敬)しない
・技術者に対する尊敬の念が無い
・是々非々というのが無い
・自分で物事を調べない・検索しないくせに、反論だけはする
・状況に興味が無い
(例えば、排ガス規制がキツくなっていることを念頭に置いて物事を考える、ということをしない)
・ダブルスタンダード(二枚舌)である
・相手がレスを止めるまでゴネる
・反省しない
・結局のところ、○○○、○○○車を愛してる自分を愛してるだけでは?(自己愛では?)
とまあ、こんな感じですかね?
俺は「○○オタ=悪」って感じで使ってますので、
アテ乗りさんはスズオタではなくスズキ好き、というふうになります。
367 :
通りすがりのNAボロードスター乗り:2009/09/13(日) 01:57:53 ID:eISXHsTqO
おお、ちょうどいいところにツダオタが…
>>365 >まあS2000はロードスターのパクりだからな
つ ホンダ・S500/600/800
ユーノスロードスターはMG・MGB辺りのライトウェイトスポーツ(ブリティッシュLWSか?)をお手本に作られたわけだが、
ロードスターもパクりになるのか?
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 03:10:40 ID:jlItPPJD0
>>367 MG・MGBって1950年代の車のこと言ってるんだよね?
それなら時期的にホンダ・S500/600/800 がモロパクリなわけだ。
ユーノスロードスターはそんな流れがとっくに途切れた四半世紀以上も後だぜ。
そのときMGは何か出していたっけ?
ローバーMGFはユーノスロードスターの世界的ヒットをみて開発・販売されたんだよ。
そしてBMW Z3が続きホンダS2000はさらにその後に出るわけだ。
それとも、まさか屋根がなくてタイヤ4本ついているだけでなんでもパクり扱いするつもりかな?
ミニバンブームやRV四駆ブームになった後に、90年代前半そんな車種が一台もなかった
倒産寸前のホンダも必死になってオデッセイ、ステップWGN、CR-Vとか開発・販売したんだよな。
ハイブリッドの初代インサイトも似たような経緯だった。
デュアルポンプとかIMAとか簡易的な機能なものばかりで劣化コピーだらけだけど、ホンダユーザーには
そんな難しいことわかんないから得だよね。
デザインにしてもボルボワゴンのテールランプやVWのツートンカラーのフロントバンパーとかパクりだらけだね。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 03:22:53 ID:X2EwXkS6O
ホンダは2匹目以降のドジョウを狙うのがうまいと思う。
中国メーカーが目指す企業はホンダなんじゃないか。
VTR250のドカティ・モンスターの真似ッこぶりには堂々たるものがある。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 03:30:43 ID:ZLytovLY0
>>364 ロードスターは元々開発者が自分が欲しい車を開発したいというので始まった
乗る人を楽しませる安価な車
S2000はF1に参戦してモータースポーツを重視しているという
架空の企業イメージを背負わされて技術をアピールするために開発された
ホンダの都合だけで作られた車
アンチもクソもないわな
お前が無知なだけ
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 03:52:26 ID:ZLytovLY0
マツダがユーノスロードスターを作って大ヒットした事で
「今でもオープンカーは売れる」という事が分かって
・ベンツがSKLを発売したがマツダと被って失敗したのでモデルチェンジの際に車格を上げた
・BMWがZ3を発売したがこれもマツダとかぶってモデルチェンジでZ4にランクアップした
・VWはそれまで初代のままだったゴルフカブリオを3代目で作りなおした
・ローバーがMGの金型を探し出してV8エンジンを搭載したMG-RV8を発売して失敗した
・ロータスがFFでエランを発売して大失敗した
・フィアットがバルケッタを発売した
・アルファロメオが30年ぶりぐらいにスパイダーをモデルチェンジした
・セリカのオープンが売れないトヨタが安価なサイノスで恐る恐るカブリオレを出してみた
・ホンダがビートを発売しCR-Xをモデルチェンジの際にセミオープンカーのデルソルにした
・スズキがカプチーノを発売した
>>366 スズキ寄りの発言をしていたら、いつの間にか「スズヲタ」になってた。
それだけの事でw
スズキ好きかと言うと、当たらずも遠からずみたいな…
一応、スズキ車オーナー(OEM)ではあるんで、嫌いじゃないけどね。
>・相手がレスを止めるまでゴネる
個人的にはコレが一番嫌かなw
適当な所で、止めちゃえば良いんだけどね。
| | ∧
|_|Д゚)
>>341 NSRってフロントは最後まで正立じゃなかった?
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>364 でもwは、いらないけどS2000って必死というか悲壮感が漂うんだけど(^_^;)
あれって、オープンカーの剛性不足を補う為に、
センタートンネル?だっけか、ど真ん中のドライブシャフトが通るような所も、
強度部材入れてとことん、剛性あげたんだろ?
そうまでしてオープンカーにしなくても、普通に屋根付けてターボ付けてGT300のベース車両にして売りゃ良いのにって思った。
そうすりゃ、時代遅れのプライベーター(一応、メーカーワークスとは言わないんだろ?)が使うRX7には負けなかったと思うんだけど
>>374 ドライブシャフトじゃなくてプロペラシャフトな。
あの構造の元ネタはロータス・エランなんかに採用されたX型バックボーン式フレーム。
S2000以外にもトヨタ2000GTやユーノス/マツダ・ロードスター、あと
RX-8なんかにもこれにヒントを得た構造が採用されとる。
一応念のために言っとくと、RX-8とS2000のX型フレームは似たような構造を持っているが
RX-8がパクった、という訳ではない。
1995年発表のコンセプトカー「RX-01」で既にこの方式が採用されていた。
>>359 バレたかw
でも、俺に走りを教えた連れはこれまた単車乗りで、4輪も硬派なん乗ってたわww
つ【RNN14】
超絶車高短・OZクロノ17インチ履き・フェンダー叩き出し・1mmオーバーサイズ鍛造ピストン
・junのハイカム・TD06−20Gタービン・アテ―サコントローラー・etc…
あれは格好良かった・・・
並みいる半端なSR系はほぼ道を譲ってくれたもんだw
そんな連れも、今は、【AZワゴン乗り】(ヒント:マツダD)
そして時代は巡る。(キリッ!
プロペラシャフトで良かったのか。
覚えときまぁす(=゜-゜)(=。_。)
あら、ロードスターも採用してたの?
隣との垣根がS2000より大分低いから、してないって思ってた(^_^;)
>>372 アテさん乙〜♪
うちも嫁様用がエヴでスクラムじゃないけど(苦笑、
鈴ヲタではないな・・・。
>レスやめまでゴネ〜
ゴネられない討論てのが限界あると思うし、
しつこい馬鹿ならスルー必然ですよね。
ま、馬鹿も休み休み言えおーってねー(棒読みでおk
>>361-362 dd
うーん、あんまりデザイン以外は関係ないみたいねw
ベンツなんかの1本ワイパーとか「あれ、ちゃんと拭けるのかなあ」なんて心配してたよw
昔、路線バスの完全合掌型のワイパー見て子供心ながらにスゲー!と思ったもんで何となく気になってたw
>>377 二輪好きの奴って、車は硬派か実用の両極端になりがちな気がw
知り合いにも2名ほど居たが、
AE86→FC3S→S14→クレスタツアラー
…ってのが居たな。
でも気付いたら、二人とも軽自動車海苔にw
なんと言うか、俺みたいに中途半端なのは選ばない(苦笑)
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 12:46:56 ID:yACVshYQO
そうだね、マツダは中途半端だねw
つ-か、貧乏人の乗り物ってイメージだよね世間ではw
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 12:50:37 ID:UnYvxdKEO
ずっとマツダ
ミラココア
>>373あぁ確かに。じゃあフロントは、NC45あたりのステム打ち換えかも
おれはγだったから倒立ガルアーム
TZRだけ印象が薄いんだよ…
| | ∧
|_|Д゚)
>>381 バイク持ってると「それじゃ足りないものは何か」で
| F|[|lllll]) 積載性とか耐候性とかの方向にいく、てのもありますからねw<実用性
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
一番いくとこまでいっちゃう場合が「バイク丸ごと積んで運べるやつ」を選んじゃうってケースw
>>385 TZRの場合は一応世間的に認められる傑作→初代1KT/2XT系
技術的には意欲的だったし話題性もあったけど一般的には失敗作→3MA系(後方排気)
有力チームがサーキットで運用するために特化したTZの生き別れ兄弟→3XV
てゆー感が。
#プライベーターっていうかホントの個人ユーザーレーサーレベルで
市販キットのポン付けで戦闘力が得られるってのは前に誰かが言ってたとおりでNSRの方だろうと
>>388 バイクじゃないけど…
「バンド用機材丸ごと積んで運べるやつ」
を、愛車にしている奴なら居ますな。
当然、趣味性のある車は選択肢に入らないし、
まったく興味も無いw
まあ車選びにも、いろんなスタンスがあると思いますな。
マツダは中途半端というより、出来が悪いけど安いってメーカーでしょ。
そういうのが必要なのは事実だけど、
中国や韓国の車が日本に入ってくるようになると消えてしまうだろう。
↑情弱の典型ですなw
それ以前に日本語がまだ上手く使えないようだぞ
というか既に韓国の車は入ってきとるがな
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 23:34:38 ID:ZKTp6bD00
>>390 韓国の現代自動車は日本に正規販売店と代理店をたくさん持っていて
その店舗数はベンツやBMWなんかよりもはるかに多いんだけど
1月あたり13台程度しか売れていません
馬鹿にされたくなかったらちゃんと調べようよ
それに「出来が悪いけど安い」って日本語としておかしいだろ
宿題やれよ
出来が悪いけど安いから仕方なく買う、って意味だろ?
明日学校遅刻するなよ。
その点もおかしいよなぁ。
標準価格で言ったらトヨタ日産と大差ないし、大体
安いのがよければ軽自動車とかイマコレ!なんてCMしている99.8万円均一の車とかあるし
それに中古車って選択肢もあるんだし。
安さでいえば、三菱も結構安いんだよね。
デリカなんて2000ccなのに、200万円切ってるし。
出来が良いのにボッタクリ価格じゃないから喜んで買ったよ。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 00:01:30 ID:ZKTp6bD00
>>395 「出来が悪いけど安いってメーカー」だと
「出来が悪いけど安いから仕方なく買う」にはならないだろ
中卒かよ
自分で恥ずかしくならないのか
ト〇タ車なんて出来が悪いのにボッタクリ価格だぞwそれと比べればマツダ車の方がまだマシ。
車なんて自分に合う好きなメーカーを選んで乗ればいいのに今時マツダだからと批判をするのは古臭い団塊世代の考えと変わらん。
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 00:27:56 ID:zgBHK7qJ0
フルボッコされたンダオタが出てきたか
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 00:30:23 ID:N7QSonT1O
マツダは恥ずかしくて乗れないよねぇw
>>402 君の住む、パラレルワールドを一度で良いから見てみたい。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 01:35:52 ID:2d79gGWoO
>>401 お前エスティマのスレに張り付いていたトヨタ工作員だろw
今度はわざわざマツダ批判のスレで出張工作活動か?w
残念だが俺はマツダ以外はエスティマとアウトランダーのスレにしかレスをしていなけど誰と間違えてるんだよ妄想馬鹿。w
俺は今実際にエスティマに乗っているが余りに出来が酷いので今週中に売却してMPVに乗り換えだけどな。w
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 01:42:10 ID:2d79gGWoO
一つ忘れてた。
ヴェルファイアスレが面白い事になっていたので一回だけレスしたっけな。
>>401のトヨタの犬は早く
巣に帰れよ。w
>>404 エンジンが止まらない欠陥があるやつか?
愛が止まらない
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 07:19:56 ID:N7QSonT1O
貧乏人が買うマツダ。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 09:58:21 ID:Y+y/puUXO
>>404 いったい誰と戦っているんだい?
誰にも聞かれていないのに勝手に自分の車の自己紹介を始めるのがンダオタの特徴そのものなんだよ(笑)
もちろんカルトな脳内野郎だから実際には乗ってないわけだけどな。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 10:17:53 ID:2d79gGWoO
>>410 トヨタさん今日も朝から工作活動乙ですw
早くエスティマのスレに帰りなさい。ww
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 10:26:33 ID:3P22gC5iO
>>409 マツダの株って今買いなのか?(^_^;)
いい車だと思って買った、それがたまたまマツダ車だった、って人が最近は多いように思うけどね。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 16:06:33 ID:kAW9GdBai
既に日本を代表するメーカーとなったよな
内装の安っぽさとか特に
>>414 コストカットが均衡化して、マツダが目立たなくなった。
やっぱ先陣をきってたんだね
不況の前から懐の寂しい人向け
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 16:20:16 ID:OOirrqs90
iPhoneで荒らすなよカス
アク禁になったら責任取れよ
経済状況を読んだ先進性を褒めてるんだろうが
おかしいと思うなら誹謗でなく意見を言えよw
ところでF22からなんでいきなりF35なわけ?
F29とかF31とかないの?
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 18:44:53 ID:3P22gC5iO
F91はガソダム
>>419 そういやWWUのF6Fとかから連番かな〜と思ったが、
F4ファントムもあったな。
欠けてるNo.は、試作型だったりする場合もあるが…
まあ、スレ違いだw
>>394 個人タクシーは完全にヒュンダイに市場を奪われたけどな。
まあ最後はマツダがタクシーになるようなまともなセダンから撤退しちゃったという状況もあるんだけど。
>>423 市場を奪い返しても、元々儲からない市場。
耐久性を上げるチューニングを施すか、専用車種を作るしかないし、
業界が本気にならないのはその為。
韓国企業がちゃんと着いてくるかはわからんね。
まだ始まったばかりだし。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 20:26:17 ID:Y1uGk/yp0
w
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 20:37:36 ID:ddHShtDy0
うちのばあちゃんが「あんたの車(アテンザ)のほうがお父さんの車(セルシオ)
より乗り心地が良いね」と言ってた。
セルシオはフワフワしていて疲れるらしい。
セルシオとクラウン、シーマくらいしか高級車は乗ったことがないけど、
セルシオの乗り心地とシートは逆に疲れる気がする。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 20:41:23 ID:HhbaSY3s0
>>423 ヒュンダイの日本での新車登録台数は1ヶ月にたったの13台ですよ
これ、ハマー1車種よりも少ない数字なんですよ
高価なポルシェやフェラーリよりも売れてないんですよ
頭おかしいんですか
日本におけるヒュンダイの「市場」など
ど こ に も 存 在 し ま せ ん
>>423 >まあ最後はマツダがタクシーになるようなまともなセダンから撤退しちゃったという状況もあるんだけど。
タクシーになるようなまともなセダンていったら、コンフォートとかクルーとかか。
日産も撤退したしな。
セドリックセダンってのがまだあったと思ったけど違う?
>>423 そんな狭い市場どうでもいいがな
何気にグレンジャーだかにLPG仕様があったから個タクに使われたんじゃないかなと。
| | ∧
|_|Д゚) タクシー用としての営業活動はおそらくほとんどやってないだろう割には
| F|[|lllll]) ミレーニアとか先代アテンザあたりまでは少数ながら見るんだよね<個人タクシー
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今まだそれら(センティアも居ることは居るし)を使ってる運転手さんが
入れ替える時に何を買うかってことだと<現行アテンザにするのかヒュンダイにするのか他の何かか
>>394 個人タクシー用の入れ替え需要+ごく少数の個人需要+ごく少数の法人需要(黒塗り社用車の類)
ってぐらいだとあのぐらいなのか、て思う
#まあデボネアとかも年間に直して三桁だったんだから今思えば大差ないのかもしれないが
>>419>>422 F-20とかYF-23みたくコンペに負けてポシャったやつもあるし(F/A-18に再利用されることになるYF-17てのもあるとか)
あと仮想敵機に使うために調達した他国機にも番号振ってるって説があるので
#そーいえば昔F-117のプロジェクトが動いてた時に「幻のステルス戦闘機F-19」てのは結局真相はどうなんだろう
| | ∧
|_|Д゚)
>>428 それはむしろハマーがそんなに売れることのほうを驚く
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヒュンダイのタクシー見かける頻度の割には販売台数的にはそれだけしか出てないってことは
むしろ思ったより品質のしっかりしたクルマなのかと思ってしまうw
<安いのをいいことに壊れるたびに使い捨てするような使い方ならもっと販売台数が伸びるはず
>>434 こちらは地域がら、ヒュンダイはほぼ、見た事が無いのですが…
米国辺りの評価を見る限り、ヒュンダイ=低品質&低耐久性
みたいな考えは早計かもしれないですね。
(自分の手で触れた事は無いので、評価のしようがありませんが。)
| | ∧
|_|Д゚)
>>435 日本ではもっぱら「トヨタ車が首位で日本車がベスト3だぜヒャッハー!」
| F|[|lllll]) みたく報じられた8月の全米自動車販売台数ランキングでも
| ̄|∧| 〜♪ ヒュンダイエラントラが5位(4位はフォードフォーカス)に滑り込んでたりしますからねぇ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
日本でもタクシー用の使われ方ならアメリカの一般的な使われ方に近い
(短期間で凄い距離を走っちゃう)し、そういう環境で道具として割り切って使うには問題が出にくいのかも
#ひところ輸入されてた韓国製のフェスティバの現存車を見ても、主に気になるのは
樹脂部品の色褪せが日本製より早いとか主にそのレベルの問題だし
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 01:30:56 ID:0aWbg8LD0
韓国製のフェスティバってマツダが設計したヤツじゃん
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 01:34:43 ID:0aWbg8LD0
>>438 そのデータ見るとマツダが軽を除くと12000台
トヨタが84000台
ホンダが軽を除いて31000台
ちなみにヒュンダイは世界第六位だそうで(ヒュンダイHPより)
ちょっと気になったのは
Q 15
左ハンドルのヒュンダイ車を並行輸入した場合は、正規購入した場合と同じ保証は受けられますか?
A 15
ご購入頂いた国での保証条件に従い保証致します。詳しくは、車両に搭載の保証書をご確認下さい。
これって珍しい対応だと思うんだけど、他の並行輸入はどうなんだろな。
トヨタのときはディーラーじゃ無理で難儀したんだが。
| | ∧
|_|Д゚)
>>439 在外公館とかで日本に無いグレード買うケースもあるからかね。
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あとキャンピングカーベース車として例のデリカスペースギアのトラックみたいなやつが
結構持ち込まれてるようだし<並行輸入車
アフターサービスの物流関係でヤナセと協力体制を築いているともいうし
台数こそ出ないけど買ってそんなに困るクルマではないのかも
| | ∧
|_|Д゚)
>>437 4/5ドアやワゴン仕様のボディシェル自体は向こうのオリジナル
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
てゆーか確かフロントガラスですら違ってたはずだし部品レベルではほとんどが向こう製だから、
内装の樹脂部品の劣化が早かったのはそのせいかもしれない
広島県 東大・京大・国公立医学科合格率 2009年
−−.−−−−―|--人|-東|京|国|合|割.-|
−−.−−−−―|--数|-大|大|医|計|合.-|
======================
01.◎広島学院_|-190|-30|18|45|93|48.9|
02.△広大福山_|-215|-16|15|20|51|23.7|
03.◎ND清心 __ ! -174|--4|-9|17|30|17.2|
04.◎修道___|-280|-17|12|12|41|15.8|
05.△広大附属_|-198|--3|-5|12|20|10.1|
06.★基町___|-356|--4|-9|-8|21|5.90|
07.◎広島女学院|-211|--2|-2|-4|-8|3.79|
08.◎広島なぎさ. | -190. ! ---|-3|-4|-7|3.68|
09.◎福山暁の星|-147|--1|-1|-3|-5|3.40|
10.◎近大福山_|-206|---|-1|-4|-5|2.43|
11.★尾道北__|-234|--2|-3|--|-5|2.14|
12.◎近大東広島|-196|---|-1|-3|-4|2.04|
13.◎広島城北_|-268|---|-2|-3|-5|1.87|
14.★福山誠之館|-317|--1|-3|-1|-5|1.58|
15.◎武田___|-142|---|--|-2|-2|1.41|
16.★府中___|-233|---|-3|--|-3|1.29|
17.★広____|-192|---|-2|--|-2|1.04|
18.★呉三津田_|-210|---|-2|--|-2|0.96|
>433
旧型が生産中止になって新型になったんだよw
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 22:48:01 ID:vK0HkPaZO
>>435 都心だとゴミマツダよりヒュンダイの方が見かけるよw
やはりマツダ=田舎車だな。
田舎の人は名より実を取るからな
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 23:06:14 ID:ype/myIQ0
マツダは原爆ってイメージだよ
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 23:10:07 ID:RikgMkkf0
マツダは爆源の間違いだろ。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 00:58:14 ID:OlsnY+Vy0
純粋なメーカー別の新車登録台数なのに
なんで「ヤナセは含まれない」と思うの?
頭大丈夫なの?
逆に正規輸入じゃなくても含まれるよ
店舗数を言ってるんじゃね?
ヒュンダイの正規販売店って
中古車販売店とか街工場とか、いろんな輸入車扱ってるディーラーだったりするからなぁ
専業って所はあまり無いはず
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 03:12:53 ID:tTHnPq6t0
正規販売店=ヒュンダイ専売店
サテライト店=ヒュンダイも扱ってる店
販売店協力工場=ヒュンダイも扱ってる街工場
>>452みたいに思い込みだけで物を語る奴がマツダスレでは良く見かけるので
ちゃんと調べてみる事にした。
個人的にはヒュンダイは部品の関係上三菱ディーラーが絡んでるイメージがあるんだが・・・
北海道
ヒュンダイモーター北海道=北海自動車工業(外車ディーラーとしては超有名、
HP見たらマツダもやってるようだが)
北海道はサテライト店も全部北海自動車工業だね。
青森県
青森西サテライト=タイヤ館青森西
八戸サテライト=青森三菱自動車販売八戸下長店
八戸西サテライト=東奥三菱自動車販売株式会社八戸駅通店
ヒュンダイ青森 不明
ただし、店長の松田重博氏が青森三菱、東奥三菱(この両社は社長と本社が同一)
の五所川原店の環境責任者というPDFファイルが検索すると出てくる。
青森三菱自動車販売・東奥三菱自動車販売のHPを見ると
輸入車販売とか用品販売も事業内容に含まれてるので、ヒュンダイ青森もタイヤ館もここの経営であろう。
北海道と青森を調べただけで、こういう状況なんだから、
>>452の言ってることは事実と異なるのは明らか。
ヒュンダイ専門でやってる所ってのはそんなに無いように思われ
(横浜西と大阪が韓国の鉄鋼メーカー直営だから、ここは専業だろうけど)
どうでもいい話だな
うん、さすがにヒュンダイはどうでもいいw
三菱との併売店であっても
販売台数の少なさの言い訳にはならないんだから
専売店か併売店かにこだわる必要がない
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 02:31:45 ID:GFbxgkTZO
しかし、実態も調べずにサテライトだの正規だのって騒ぐのは愚かだろう
トーションビーム叩きとかわらんがな
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 02:59:46 ID:WKdVmILe0
トヨタのトーションビーム車の実態は「コストダウン」のみ
コストダウンが悪い事だとは思わんが。
現実にマツダはろくな車が作れず、はるか昔に外資に飲み込まれたが。
トヨタは世界一だ。
無駄なところに金を使ったところでしょうがない。
>>459 そのトヨタ的な考えが気に入らないわけで。
>>459 ブレーキやサスペンションは無駄な所じゃなくて
人命に直結する重要パーツだろ
>外資に飲み込まれた
まるで100%外資みたいな言い方だよなあ。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 06:54:45 ID:K/MXdK8MO
貧乏人御用達のマツダ。
>>459 マツダがフォード傘下になったのは5チャンネルの失敗が原因。
経営戦略がイモだったせいだな。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 10:09:46 ID:JS+VpX1SO
足周りとブレーキ周りに金を掛けるのはいいことだと思うよ。
特にブレーキは固定キャリパーに走らずローター径を大きく取るのが好みだ。
スタッドレス買うとき金が掛かるが...
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 10:11:44 ID:poqoCef9O
>>461 トーションビームとダブルウィッシュボーンは全然コストも違うが乗り味も全く違う。
安いし簡単だし、壊れない
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 10:40:01 ID:PFksjTtgO
売れているホンダ車の大半が車軸式サスペンションなのに、トーションビームを叩いて自爆するンダオタ(笑)
アホンダ真理教って馬鹿の集まりだな。
マツダ車なんかダサくてナンパできねーよwww
あ〜、マツダ車ダセーw
>>465 マツダで固定式のキャリパーってないよね。
RX-8もローター径が320mmだかだけどフローティング式だな。
>>469 スミンボが代表するキャリパーの事だろ?
コストが倍違う。
>>467 >大半が車軸式サスペンションなのに、トーションビーム
この人は意味が分かってないと思う
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 22:03:38 ID:ZCa3yp3k0
>>466 問題はタイヤの接地面積だよ
4WDは意味無くなるし
ハイパワーもタイやから地面に伝わらないし
コーナーリングや雨天時の安全性は考慮出来てる
あなたの考えは
安かろう悪かろうだよ
トーションビームだって結構複雑でメンテめんどくさいのに。
リヤなんかリーフとドラムで十分だよ。
まあ、今どきの国産車でブレーキやサスペンションの違いによって
事故率が違ってくると妄想しているヤツはアホだけどなw
>>473 ドラムよりディスクのがメンテは楽かと。
>>475 リアだとパーキングブレーキの問題もあるから。
個人的にはキャリパーのオーバーホールは面倒だから
ドラムのほうが楽だと思う。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 23:22:06 ID:HDmEMsdv0
>>474 乗ってみれば分かる
事故が起きても警察は単純に
「ハンドル操作を誤った」「スピードの出しすぎ」と処理するから
現実が分かりにくい
どっちにしろ素人が手を出す部分じゃねーけどな
>>474 まさかとは思うが
トヨタやホンダのチープなトーションビームサスペンションが
マツダや日産の高性能なマルチリンクサスペンションの性能と
同等だなどと勘違いしてないよね?
もしそうならあまりにもファンタジーな脳みそだもんねw
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 09:43:56 ID:heV5BE8XO
ホンダはスポーツカーや高級車とは無縁だから別にいいんじゃね?
貨物車にはそんなもの求められてないから。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 10:07:04 ID:F/GCpv5mO
>>474 え?!トーションビームとダブルウィッシュボーンの車で雨の夜間にコーナーを80キロでコーナリングしてみろ。
アンダーステア及びケツがズルズル。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 11:13:08 ID:hgdExveJ0
チョン製のタクシーと、マツダ製のタクシーは、どっちが多いの?w
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 11:43:35 ID:wbVLZo070
7年前新車でMPVを買った。
アライメントが狂っていてまっすぐ走らず、ローターがゆがんでいて、ブレーキ時にはかなりの振動が、
エアコンは壊れるし、エンジンからは電気モーターみたいな音が。
ろくなもんじゃなかった。金返せって感じ。
会社でつかっていたアテンザは7万kmでミッションがいったし。
マツダ=俺にとってはろくな会社じゃない。
>>483 本来の性能が出てないなら、クレーム付けろよ。
アライメントって原因がわかってるならなおさら。
黙って納得して乗ってると取られて普通。
会社の車にアテンザって珍しいよな。
廃車寸前のもらったんだろ
三井のリハウスがアテンザ使ってたような。
以前のビスタのほうが良かったとは思うが。
>>481 リーフ車でも普通に曲がれますが。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 18:40:18 ID:Poz+fob3O
>>488 濡れた路面でまともに走れないダブルウィッシュボーン搭載車が昔いっぱい走ってたんだよ(-.-;)
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 19:45:39 ID:pYcFs8fGO
>>489 前ダブルウィッシュボーン後リーフなんか昔から有る古典的レイアウトなんだが
ダブルウィッシュボーンなんて神格化するようなもんではないだろ
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 20:01:08 ID:pkPXgvfCO
マツダだけはマジでないわw
知り合いの中古車屋もマツダは扱わないって言ってたw
>>491 昔ラジコン(電動バギー)に嵌っていた世代なら、
ダブルウィッシュボーンじゃなきゃサスじゃないって思うのも頷ける話だ。
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 21:28:04 ID:rB3UQWsi0
ダブルウィッシュボーンを神格化する気などさらさらないけど
さすがに21世紀の乗用車にトーションビームはないわw
デミオにもマルチリンク付けばな
日本の国情考えたらトーションビームで十分だと思うが。
マツダのトラックを買ったが、ものすげえ荷台床の腐り方に唖然。
どうも防腐処理をしていないような・・・踏み抜く奴も出たし
部品の値段聞いてみたらアッシーで19万7000円とか出るし・・・
この瞬間がマツダだね。
>>496 トヨタの実情ならトーションビームで十分だよなw
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 22:26:19 ID:eknyYGhJ0
>>489 皆リアサスの話してるわけよ
お宅は何もの?
工作員?
混乱目的?
デミオのモデルチェンジ次いつだっけ?
マルチリンクなったりしないよな
>>498 いくらンダヲタの癪に障ること書いたからって、
忘れかけたころに絡むなよ。
MRって言って売ってるのに、トルクステア出しまくるので有名になったN○Xとか、
FFなのねFの荷重が抜けまくるア〜インスパイアとかの
4輪〜のこと書いただけじゃん(-o-;)
マツダが叩かれる場合って大概昔の車種だよな。
んで、トヨタ、ホンダは現車種。
ニッサンはあまり叩かれないよね。
企業の情勢は刻々と変わっていってるわけで、そこんとこしっかり見極めて
叩かないとね。
今の車種でマツダに欲しいのなんか無いし・・・(OEM車のぞく)
ああそうだな
企業の情勢を考えたらマツダの国内販売はもうダメだろうな
>>504 ホンダなんかより、利益率の高い大きめの車が売れてるのに?
>>496 相変わらず具体的車種を挙げないなおまいは。
そもそも防錆処理の無い車など、存在する訳がないのでは…?
>>488 ビスタは欠陥直噴エンジンだからダメダメだったんじゃね?
>>496 タイタンダッシュ
>>507 荷台はベニヤだから防錆は無理だな。
防腐剤も塗ってないんじゃないかって気はするが。
タイヤハウスの天井と荷台の床が共用されてるから雨天走行すると
荷台の裏に水がしみこみまくり。 どう考えてもこれじゃ腐る。
>>509 タイタンダッシュを実際に製造しているのはプレス工業。
これ豆知識な。
多分荷台は荷台で別のところで作っているんじゃないかと思うけど。
>>510 アテンザは2000未満が存在しないんだけど・・・。
>>511 でもマツダだろ。
中身ボンゴブローニーだし
で、アテンザには1800がないのか。
じゃあアテンザは2000なんだろうね。
1800とか2000とかって言い方だと、相当年配の方ですか?
普通に使うでしょ
>でもマツダだろ。
>>512はこれが言いたかっただけ。
叩きたい理由を無理矢理作って叩く偽善なのであった。
実際マツダの車だろ、
モデルライフの途中から生産委託を受けてるわけだし。
マツダ以外のどこか別のメーカーが開発したわけでもないだろう。
(うちのは年式的にもマツダ製だけどさ)
もしかしたらプレス工業に委託してるほうのほうが質が良かったりするのかもしれん。
13年式
月は?
マツダホントに人気ないよな。スズキより人気ないだろ。
国内はどうでもいいのかな
国内はもともと捨ててるよ
無理な競争はしないと社長が公表してる会社
メーカーとして少し変わってる印象はうけても独自路線
月までは覚えてないなぁ
カーナビとレー探とETCつけて車ごと貸し出しちゃったからよくわからん。
そういうつまんない事気にするタチじゃないし。
塗装工のタイタン、おそろしく古いのにまだ走ってるw
とりあえず
「タイタンダッシュ 木製荷台 腐る」でググってもさっぱり例が出てこないね。
「タイタンダッシュ 木床 腐」でも同様。
また@いつもちゃん劇場@やってるw
そもそもタイタンダッシュがあまり居ないからじゃ・・・
平ボデーなんかどこが作ろうが変わらんだろうと思ったが、マツダが作ると
何から何までダメなんだなとは思った。
暇が出来たら荷台バラして根太増やしてDIYで張り替える予定。
やる気が出ないとコンパネ荷台に敷いて終了するかもしれんが。
エアー釘射ち機があれば、オリジナルの根太に釘打ち込めるんかもしれんが、
無いからインパクトドライバーとドリルねじだな。
欲しいから買う。以上。
結論出たな。スレ終了!
>>527 こういったバカがいるとメーカー社員は苦笑だな
自営業者レベルがほざけるだけ平和な国なんだなw
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 01:38:47 ID:++FbDLWi0
ベニヤ板って消耗品じゃないの?
>>531 それに近いような感じだが、それって色からしてパネコートでは?
荷台の上に乗せただけのようにも見えるが。
>>532 パーツ設定も無いから、マツダ自体は消耗品扱いをしていないと思う。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 01:49:02 ID:++FbDLWi0
ベニヤ板なんてホームセンターで買うんじゃないの?
>>508 最初に乗せたコロナ・プレミオよりはマシだが,
露骨な10・15モード対策の入ったECUマップは笑える程酷い。
だって38km/h越えたら露骨に瞬間燃費もエンジン騒音も変わるのは頂けなかったな。
1800cc(1ZZ-FE)はアクセルが唐突過ぎるが,3S-FSE程酷いエンジンではなかった。
ただビスタに関して全般に言えた事だけど,フロントL字型ロワーアームに前進角度が付き過ぎて,
ハンドルを穏やかに切ったつもりでいてもシャープ過ぎてファミリーカーとしてはどうかと思った。
でも室内空間が広大な事や比較的真面なシートは好きだったけどな。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 01:55:57 ID:++FbDLWi0
>ハンドルを穏やかに切ったつもりでいてもシャープ過ぎてファミリーカーとしてはどうかと思った。
マツダ車が海外で評価されてる理由の1つなのに・・・
日本だとダメなのね、やっぱり
>>537 マツダが販売している小型トラック
(一部のモデルはいすゞ・エルフのOEM車)
そろそろ死んだ方がいいんじゃねえの?みんな君のバカさは苦笑してるんだけど
>>536 ちょっと言葉が足りなかったかな。
マツダ車の場合はハンドルを切った分だけ前輪が転舵される。
先代のアテンザセダン20Cとかはギアが噛んだようなステアフィールには感動したよ。
現行のアテンザセダン20Cやアクセラ15Cは予め曲がりやすいロール角を保持して,
カーブを曲がっていく感じ。これは褒められる。
ビスタでシャープ過ぎると評したのはステアの切り方に対して,
思ったよりハンドルが切れている様な違和感だよ。
特にレーンチェンジの際は神経質だったな。でもビスタ好きだけど。
>>538 タイタンダッシュはマツダ製(正確にはプレス工業製)やがな。
>>534 どうもトラックの荷台は専用品っぽくてね。
荷台を1枚で貼るから、幅が1,5、長さ3メートルくらいの一枚板で
フチの厚みを枠の厚みだけ削って面一にしてる。
こんな板はホームセンターじゃ売ってないから、
普通の合板を三枚くらい接いで貼るよ。
アピトンがはってあるダットラは10年以上持ってるから、本当はそういうのを使うべきなんだろうが。
>>541 だから写真うp
ってか普通にスノコ状に作った方が楽じゃねーの?
荷台までメーカーが作ると思ってる素人相手は
完成車メーカーも疲れるだろうなぁ
自営業者には取引先ぐらい調べる脳みそないのかね?
>>542 何の写真?
>>543 メーカーとしてディーラーで荷台付きで売ってるんだから
どこが作ってるかは問題じゃないだろう。
そんな事言い出したら、車メーカーが作ってる部品なんてそうそう無いだろ。
>>544 ネット時代にちーたぁ自分の頭で考えて調べろってことよ
トラックの荷台で騒いでる人いるけど、本当にオーナーか?
トヨタの2t乗ってた人は、自発的に鉄板貼ってたし、
エルフ乗ってた人は、ブリキ板で化粧してたが?
今時は、トラックも吊しで乗ってるのか?
>>544 この話の流れでなんの写真はないだろ。
お前の腐った荷台の写真だよ。もちろん全体がわかるようにな。
車種がわからんような写真は論外だぞ。
いつもちゃんに釣られすぎだろお前ら
>>530 >自営業者がほざく
すまんね、自営業者で。
でもな、あまりそんな書き方せんでくれ。
少しほざかして貰えば、
ここに来ている雇用者は解らない人も多いかも知れないが、
事業主もこのご時世、大変なんだ・・・。
毎年毎年税金は半端ではない額納税して、揚句に消費税増税と来たもんだ。
ま、予定だろうけど、納税区分4割負担者としても頭が痛い問題ではあるな。
事業税に社会保険、労災保険も当然の事ながら、どんだけ毟り取るんだ!と。
でもな、毎日俺や従業員はフレンディで仕事に行き、休日は波乗りに行き、波が無い時は20Bコスモに乗る。
あとは年に1〜2回、家族でささやかな旅行に行けるかどうか。
押し付けがましいかも知れないが、苦労しながら従業員の生活を考え、家族を養う。
質素ではあるが、そんな日常。(苦笑
携帯からチラ裏スマソ。
>>544 現在ではプレス工業が作ってるからマツダとは関係が有りませんってのは
あまりにも酷い言い訳だろう。
>>545 積荷によって荷台の作りは変わるから、吊るしで乗るパターンもとうぜんあるわな。
>>548 いま貸してるから、場合に寄っては連休明けか、その先になるだろうねぇ。
しかし、記録簿見たけど、走行距離の割にえらく整備に手間かけてるな。
やはりマツダは耐久性に劣るようで。
貸してるから写真撮れない、ってまた酷すぎる言い訳だな。
連休明けになってもきっとうpしねえぞこいつ。
ナビの写真とか、他の写真なら有るが
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 12:22:48 ID:BrPoSmBwO
マツダに耐久性なんて…
無いよ、ププッ。
ネガティブキャンペーンしかしない奴の書き込みは信憑性に掛ける罠。
例えば他には、どんなスレに書き込んでるの?
>>552は
自分の好きな車&メーカーとかあるだろ?
>>554 >>552は一方的に攻撃したいから、絶対自分のメーカーは明かさない。
まぁ、人間性にかけるのは間違いないな。
>>554 トヨタとか日産とか。
>>555 うちのダットラと一緒にとった写真もあるよ。
ダットラならいまうちの駐車場に置いてある。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 13:31:43 ID:/dNbxEwP0
ホームセンターは安さが売りだよ
厚べニアは建材屋で予約
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 14:01:15 ID:/dNbxEwP0
マツダは韓国に帰ればいいのに
笑えない嘘をつくお前は史になさい
神奈川www横浜wwwwww
つか、ナビ画面で特定できそうな・・・w
とりあえず保存したwww
いつもちゃんを特定したら晒してやって下さい。
2chでさらす事を想定して撮ってる写真だから、
ナビ画面を見てもぜんぜん違うところだよ。
どこか解ったら報告お願いします。
外人墓地の近くかね。
ここまで引っ張っといてなんだけど、防腐処理した木材でも腐るときは腐るよ。
傷や穴が開くとそこから腐るケースは多々ある。
ましてや野ざらしにしているようだしな。
肝心の荷台の写真はどうした
まだ張り替えてないんだろ
はずれ〜
外人墓地なんか行ったこともねえよ。
てめえの家の墓参りすら行きもしねえのに、見ず知らずの外人の墓なんかに行くわけが無い。
だいたい、そのナビに表示されてるのは山梨あたりだぞ。
防腐処理した木材でも腐るのは当たり前だが、ちょっと早すぎるんじゃないかと。
>>572 中古だろ?
どっちかというと使い方によるから、一概に早すぎるとは言えない。
前のオーナーの使い方なんて知る由もないからな。
はずれ〜
外人墓地なんか行ったこともねえよ。
てめえの家の墓参りすら行きもしねえのに、見ず知らずの外人の墓なんかに行くわけが無い。
だいたい、そのナビに表示されてるのは山梨あたりだぞ。
防腐処理した木材でも腐るのは当たり前だが、ちょっと早すぎるんじゃないかと。
ありゃ、二重カキコになった。
前のオーナーはなんとなくわかるけど、
荷台がここまで傷むような業種とは考えにくい。
なんというか、荷台の裏が防腐処理されてないんじゃないかとは思ってる。
>>575 もしそうならもっと早く腐る。
業種関係なしに傷が付くときは付くからな。
前のオーナー、ってか過去のオーナーかね。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 17:05:24 ID:fITpSR58O
>>577 傷がつくような業種だと鉄板の荷台に板を貼るだろ
@いつもちゃん劇場携帯版@
>>578 思い込みはよくない。
人は他人が思いもしないような行動をするもんだ。
>>549 それのどこが質素なんだ?
と釣られてみる(苦笑
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 09:07:14 ID:U9ft0aoZO
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 10:58:17 ID:wI7LS0bl0
>>582 1は乞食だから、こんなスレ立てる。
原チャリしか乗れない乞食の1は、嫉妬の対象がマツダやスバルwwwwwwww
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 20:33:08 ID:rzrucDaD0
>>583 1は馬鹿だと思うけど
マツダ車なんで買ったの?
気にいった車種あったの?
エンジン?
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 20:39:52 ID:MZ085ZfUO
遅レスだが…
>>372 なるほど。
>個人的にはコレが一番嫌かなw
>適当な所で、止めちゃえば良いんだけどね。
「反論する前に、自分で物事を調べろ・検索しろよ」って思いますね。
大抵の事はそれで解決する筈ですからね。
>>377 RNN14………パルサーGTI-Rか!
ホットハッチがどえらいことにwww
元単車乗りの俺の友達(359のとは別)もアレな車を何処からか買ってきて乗ってましたよw
つ R33クーペ(非GT-R)
RB26DETT、社外タービン、強化クラッチ、フルコン、
超絶車高短、ブレンボ(Frのみ)、ロールケージ、後部座席/内装取っ払、etc…
クラッチのミートポイントがやたら狭いし、ろくでもない車でしたねw
車は事故でアボーンしてしまいましたが(汗
事故後のR33を写した写真には、
事故時に破壊した道○標○を持って、アボーンしたR33の屋根に乗るヤツの姿が(ry
その後、生き残ったパーツは2代目R33に移植されましたとさ(爆
そんなヤツも、今はE50(初代エルグランド)乗り。
極端すぐるwwwww
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 21:15:19 ID:MZ085ZfUO
>>374 分からないでもないが…w<悲壮感@S2k
本田技研工業創立50周年記念車なんだっけか。
>あれって、オープンカーの剛性不足を補う為に〜
ハイXボーンフレームだな。
◆参考
ホンダ・S2000専門サイト:クルマガイド
ttp://kuruma-guide.jp/s2000/1999/index.htm >>379 >ゴネられない討論てのが限界あると思うし、
最近、議論そのものが無駄なんだと気付きました(何
大抵の事は調べる・検索するで解決しますし、それをしないヤツには言うだけ無駄ですからね…
>しつこい馬鹿ならスルー必然ですよね。
耳の痛い話です…(スルー能力低いし(汗))
そういえば、ちょっと前にトーションビームの話で某コテにゴネられました。
>>381 >でも気付いたら、二人とも軽自動車海苔にw
所謂、賢j(ry
>なんと言うか、俺みたいに中途半端なのは選ばない(苦笑)
えーっと、アテスポの事ですか?(間違ってたらスンマセン)
だが、それがいい<セダン風HB
>>584 気に入ったし評判良いからアクセラ買ったけど
何か文句ありますか?
>>586 そうアテスポの事ね。
走行性能はそれなり。
床面積十分ながら、高さの足りないラゲッジ。
でもそんな中途半端さが、今の自分には調度良いのかもしれん。
自分用で2台持てるのなら、選択も変わって来るんだけどね…
趣味は2輪と言う奴は、色々と割り切れるんだと思う。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 23:15:18 ID:MZ085ZfUO
>>368 >MG・MGBって1950年代の車のこと言ってるんだよね?
MG・MGBは1960年代の車だ。
(1962年発売)
>それなら時期的にホンダ・S500/600/800がモロパクリなわけだ。
S500は1963年10月に発売。
(プロトタイプは、1962年10月の全日本自動車ショーで発表されている)
ボディタイプが同じならパクリになるのか?
>ユーノスロードスターはそんな流れがとっくに途切れた四半世紀以上も後だぜ。
>そのときMGは何か出していたっけ?
四半世紀ぃ!?
MGBは1980年10月22日まで生産されてたんだがな。
勝手に殺すな、阿呆。
590 :
通りすがりのNAロードスター乗り:2009/09/20(日) 23:24:51 ID:MZ085ZfUO
>>370 >乗る人を楽しませる安価な車
それがかつてのブリティッシュライトウェイトスポーツだったわけだが…
まさか、マツダが何の手本も無しでロードスターを作ったとか思ってんのか?
MGB(1) - プレミアムな名車 MSN自動車
ttp://car.jp.msn.com/carlife/special/apr2009/detail/his_p1_003.htm >MGBの成功がなければロードスターは生まれなかった
>われらがユーノス/マツダ・ロードスターは、
>1960年代を中心に隆盛を極めたBLWSを現代的に再解釈したもの…と言っていい。
>このMGBもそんな古き良きBLWS(=ユーノスの元ネタ)の代表的な1台で、
>全長4m以下、車重1t未満のボディに1.8Lエンジンを積み、
>1962年から80年まで生産された。
591 :
通りすがりのNAロードスター乗り:2009/09/20(日) 23:30:09 ID:MZ085ZfUO
>>590の続き。
<The History of MGB>Part.7:空白の12年
ttp://lace.shiga-med.ac.jp/kmgcc/part7.html >マツダはこのスポーツカーを産み出すにあたり、
>ロータス・エラン、トライアンフ・スピットファイア、
>オースチン・ヒーレィ・スプライトなどのBLWSを購入し、
>研究を重ねたと言われる。
>実はユーノス・ロードスターの誕生に係わるもう1台のBLWSがあった。
>もちろんMGBである。
>お前が無知なだけ
無知に言われてもなwwwww
>>562 業物って人と電柱猫は別人だろ。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 23:45:38 ID:ktucYDlS0
>まさか、マツダが何の手本も無しでロードスターを作ったとか思ってんのか?
誰もそんな事言ってないんだけど
どこにそんな事が書いてある?
誰も書いていない事に反論されても困るんですけど〜w
しかもそれのどこが
>>370への反論なの?
ちょっと落ち着けよw
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 23:50:10 ID:rzrucDaD0
>>587 アセロラってドリンクでしょ
やっぱマツダの車に乗ってないじゃんよ
594 :
落ち着いたのNAロードスター乗り:2009/09/21(月) 00:19:20 ID:7p/J8ovrO
>>592 >>370はロードスター開発の経緯を知らんのか、と思って書いたんだが、
よくよく考えてみれば、こりゃ開発の動機だな。スマン。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/21(月) 08:26:20 ID:E6LVqnT10
アセロラは日冷だよ
マツダの工程管理ではNGの山
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/21(月) 11:15:59 ID:SCuOAZYSO
四輪の実績はヒュンダイと数年しか違わないホンダは、全てがパクりだとンダオタは言いたいわけだろ。
他社の四輪を参考に製造しているんだから当然だが、現在でもデザインをパクり続ける行為はどうかと。
>>584 そいつは、気に入った車があったから買ったんじゃないのか?
分かり切った事を聞くな!馬鹿乞食が!
>>593 色々突っ込みたいが、あえて言わせてもらう。
アセロラは果物だ。
試乗したら楽しかったから、ってので最近マツダに転んだ人って結構いそうだけどね。
スペックより常用域での楽しさって奴。
でもそういうのが気に入らない人がアンチになっちゃうんだろうな。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/22(火) 20:20:36 ID:vEu7azKBO
ショボいし、ゴミ同然なマツダだからなw
書き逃げってヤツですか
| | ∧
|_|Д゚) 規制くらって祭りに乗り遅れたぜw
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
まあその間に板張り荷台の修理に関することは色々分かった
(腐ったら専門業者で張り替えてもらったり、木材業者から「トラック用」として作られた板だけで買って
自分で作業することもできる)し、
前に誰かから「そんなの見たことも聞いたこともない。マツヲタお得意の捏造だろう」言われた
佐川急便のタイタンの証拠写真まで用意できたぜ
→
ttp://img.wazamono.jp/car/futaba.php?res=26155
604 :
鳥はツケン。:2009/09/23(水) 04:54:26 ID:cMfMhQD3O
>>603 猫さん、
俺ぁ、木工屋ですぜ、何でも聞
(※省略されました
もう落ちs・・・
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 10:24:57 ID:piLuwYQD0
マツダwwwwwwwww3流メーカーの車なんて乗ってられるかwwwwwww
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 10:45:44 ID:UX2KywsC0
その「三流メーカー」(「3流」は間違い)が
普通乗用車の国内販売台数がトヨタ、日産についで第3位
タイヤでも、名前すら知らないメーカーが出回ってる時代に、
自動車に3流とか語られても・・・
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 11:16:34 ID:OqyFPLoz0
>>606 hondaより上だったのか知らんかった。
落ちたもんだなホンダ
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 11:28:29 ID:RoQfPqbf0
ほとんど軽自動車専門メーカーであるダイハツやスズキが
仮に販売台数でトヨタを抜いて1位になったとしても
「軽自動車売って1位になってもね」と思うよね
普通乗用車だけだとマツダは国内第3位、
ホンダはスバルにも抜かれて第5位のメーカーで
小型乗用車と軽自動車を含めるとホンダが日産も抜いて2位に浮上します
605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/23(水) 10:24:57 ID:piLuwYQD0
マツダwwwwwwwww3流メーカーの車なんて乗ってられるかwwwwwww
これ、マツダとホンダ、どっちが当てはまる?
>>606 つまり
トヨタ 一流
日産 二流
マツダ 三流
ってことじゃ?(≧∇≦)
三菱自動車さん、軽メーカーさんゴメン(=゜-゜)(=。_。)
611 :
ノン鳥:2009/09/23(水) 13:55:15 ID:z0JnJMU10
>>585 33Type-Mかぁ〜!!w
RB26に乗せ換えたとは猛者…いや変態か、、、。w
アボ〜ンはなぁ、一通り事故処理終えた後でテンションが錯乱しがちというか。。。(苦笑
にしても、結局のところ
>>549でも書いたが、何台かあれば利便性は勿論抜群。
あとは、必要悪的存在に愛車がならなければ、良しとしようじゃないの。
一人で何台もってのはキツイが、せめて2台もあれば最高!!一般ユーザーならね。
俺が雇われの身ならば、20Bメインで、あとはポーターキャブか昭和のR2が欲しいわ。
俺は仕事上の問題もあり、従業員にも有無を言わさずマツダ乗らせてるがw、
長距離(出張etc)はやっぱマツダだと言ってくれるな。<シートの硬さが絶妙
その本人は実家豊田市で、ちょっと前までトヲタマンスェー派www
これぁ〜次はマツダ乗るかな?w
そして、人の車歴をまたも狂わせると。(シレー
612 :
ノン鳥:2009/09/23(水) 14:44:37 ID:z0JnJMU10
>>586 まあ、落ち着いて程々に行こうじゃないかw
所詮、馬鹿とカスは使いよう。(?
と明け方の再生スレでキレそうになった俺が言ってみる、と。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 15:59:26 ID:BlxqOcMj0
ホンダの乗用車の販売台数は国内2位にもかかわらず
高級車や高額車が多い普通乗用車の分野では5位
つまり、ホンダの顧客のほとんどが
軽自動車やコンパクトカーを買っているという事だね
というより、自動車全体の販売数に対する軽やコンパクトの比率が高いってだけじゃない?
単にマツダのラインナップに小型車が少ないというだけ
デミオとベリーサとアクセラだけ
軽自動車もスズキのOEMだし
だいたい、マツダの車に高額車って無いでしょ。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 16:19:36 ID:BT4mDaT3O
ホンダのクルマづくりの方向性が、若者向けというか、一部のガキ向きになってしまったからなぁ〜
品のいいクルマが思い当たらない。
品の良い車なんて最近じゃどこも作ってねえよ。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 16:23:24 ID:BlxqOcMj0
2008年8月
普通 小型 軽 合計
ホンダ 3,471 23,811 9,801 37,083
マツダ 6,919 5,356 3,372 15,647
2009年8月
普通 小型 軽 合計
ホンダ 3,141 27,844 8,000 38,985
マツダ 6,780 5,528 3,135 15,443
ホンダは国内2位、世界でも5位ぐらいの超巨大企業なのに
一貫して弱小マツダの半分しか普通車が売れていません
そりゃホンダのラインナップが小型車重視だからだな。
逆に言うとマツダはホンダの5分の一くらいしか小型車が売れてない。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 16:44:05 ID:BlxqOcMj0
ホンダの5分の2程度しか売れていない中小企業のマツダに
普通乗用車部門で2倍の大差をつけられて敗北してるところが凄いよね
普通乗用車の車種はホンダのほうが多いのにw
全体的に見れば普通にマツダは一流企業だと思うけどな。
自動車メーカーとしてみれば規模は確かに小さいけど。
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 17:20:23 ID:KLyArR1w0
http://www.honda.co.jp/auto/?from=box ホンダの普通乗用車(10車種)
レジェンド、インスパイア、アコード(アコードツアラーを含む)、シビック(タイプR、ハイブリッドを含む)、
エリシオン(エリシオンプレステージを含む)、オデッセイ、ステップワゴンスパーダ、
クロスロード、CR-V、S2000
ホンダの小型乗用車(6車種)
ステップワゴン(ステップワゴンスパーダを含む)、ストリーム、フリード、
エアウェイブ、フィット、インサイト
http://www.mazda.co.jp/carlineup/ マツダの普通乗用車(8車種)
RX-8、CX-7、MPV、アテンザ、プレマシー、ビアンテ、アクセラ、ロードスター
マツダの小型乗用車(2車種)
ベリーサ、デミオ
これ見たらホンダは普通乗用車がマツダの3倍ぐらい売れてないとおかしいだろ
ホンダは「海外仕様をとりあえず国内でも売ってます」系が多いからな。
でもマツダもそうだよなあ。
多分アクセラの存在がでかい。
オデッセイがストリームに喰われたり、ステップワゴンがフリードに喰われたり、ホンダは色んな
車種(それもダウンサイジング)を提言できる体力を持ってるけど、最後はタコが自分の足を喰う
状況にもってっちゃうんだろうなあ。
普通車はマツダ>ホンダとは知らなかった。
逆にマツダは少ないラインナップで頑張ってるな。
台数の出ないロードスターとRX-8の2台抱えてすごいと思う。
マツダは各車に気合いが感じられるけど、
トヨタやホンダは一丁上がり的な車ばっかだしね。
アクセラももう全車3ナンバーになってるのか。
そりゃマツダの普通車が増えるのは当たり前だな。
逆に、マツダの状況はやばいだろ
アクセラまで3ナンバーにしてこれだけしか売れてないのか
マツダの車には気合が感じられないし。
金も技術も無く、ヘンテコなデザインでごまかしてる感じがする。
>>627 ホンダ様と違って弱小メーカーですから^^
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 18:01:43 ID:ifUiQGa20
>>627 いえいえ
かつてのライバル車だったシビックも今や全車3ナンバーですよ
ホンダがマジでヤバイんですよ
シビックのポジションは今フィットが受け持ってるでしょ。
マツダの相手はミツビシとスバルだろ、ホンダじゃないよ。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 18:09:06 ID:ifUiQGa20
>>630 そうそう、それでバランス崩れたんですよ
フィットとかぶらないようにシビックからハッチバックをなくしたり
フィットがサイズアップしたからシビックは20年前のアコードのポジションに格上げになったり
そのせいでアコードは今や20年前のレジェンド並の高額モデルですよ
そういう状況にホンダの顧客がついて来れないんですよ
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 18:11:02 ID:ifUiQGa20
>>631 ホンダの普通乗用車の販売台数が
スバルと三菱の間の順位ですよ
何よりオデッセイが売れていないんだな。
MPVもずーっと低調だけど、ミニバンも箱型以外は売れない時代になったのかな。
...ビアンテ
ID:GJXDkVIp0
今まで乙かれさん。
もう来なくていいぞ。
それと、金庫に入っていた600マン、本当に知らないのか?どうなんだ?
まあ、あまり追求したくはないんだが、取り敢えずロッカーの中は綺麗にしてから出てってくれ。
あと、奥さんの行方は判ったのか?
、、、そう、そうか、大変だな、色々あるが、次の職場でも頑張ってくれたまえ。
たまには散髪でもして、スッキリしたらどうだ、んん?
思考回路もスッキリするぞ?wwwww
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 18:25:36 ID:ifUiQGa20
>>617 ホンダは4輪を始めた当初から若者向けで
外車が高くて庶民には手が出せなかった時代に
ちょっとインテリを気取った若い人が外車の代わりに乗っていたらしい
幹線道路をながめていると、ホンダ車だけが他の車よりも速い速度で走っていた
そういう時代があったらしい
これはカーグラフィック2代目編集長の熊倉重春が言ってた話
ホンダもGMみたいに、一旦黒字部門と赤字部門を分けて、分社化したほうがいい。
このままだと、倒産のカウントダウン。
>>638 おいお前
それはそうと
脳内のversionupは済んだのか?
ホンダの話で持ちきりにするつもりか?
きのうは再生スレ 今日はなんでスレを屁理屈満載マンスェーか?
お前も来なくていいぞ粕
>>640 なんでよw
ソースと「理屈をどーぞー」(棒読みでおk
>>641 うっとおしいなぁ、
俺は間違ってなかっただろ。
大衆車の定義自体無茶苦茶だし、勝手に自分で決めた基準持ってきやがって。
またやるのか?
勝つけどw
>>642さんね、
あのう、よく聴いてね?
大衆車の理屈持って来たのは俺じゃないんだけど・・・・
抽出してみてw
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 20:44:05 ID:SXXx0vGC0
>大衆車の定義自体無茶苦茶
ああ、朝からID真っ赤っかのあの低学歴のことかw
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 21:23:10 ID:GmBt+eQ30
お前ら折角連休を2chかよ
頭わりー
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 21:50:26 ID:ihnVMep7O
えっ?マツダぁ?
プッ。
高級セダンしか乗らない俺は当然マツダ車なんて乗れません。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 07:16:29 ID:fKzwbkUhO
軽くおちょくるにはピッタリだからだろ?
ツダヲ君はw
高級セダンに乗っていると自称してるヤツが
昼夜逆転のニート丸出しな件について
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 08:48:57 ID:xaYUBqS/O
マツダ、だせーwwwww
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 09:00:22 ID:xaYUBqS/O
>>613 マツダの主力はデミオ、アクセラ、アテンザぐらいだろ。これがこけたら終わる。
ホンダは4輪、2輪、ハイブリッド技術、ASIMO、F1、船外機において世界をリードしている。
この点からホンダが1流、マツダは3流。
>>652 でも、売れてる部門は全部単価が安いし、赤字部門を切り捨てないと、
企業規模が維持できなくなるから、ホンダは終わる。
マツダは小さい分生き残る。
>>652 >ホンダは4輪、2輪、ハイブリッド技術、ASIMO、F1、船外機において世界をリードしている。
初耳すぎてわろたw
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 13:09:40 ID:JRlSgejiO
高級セダンって響きがいかにも車音痴だよね。
高級、高額、高品質。
日本では必ずしもこの3つが=で結ばれない。
どっかの糞メーカーのおかげで
低品質+高価格=高級
ですねわかります
マツダの作ってる車って、これといった特徴がないからな、
一番ダメな状況。
しかしロータリーは否定するのであった。
いや、ロータリーのせいでマツダがダメになったわけだが。
オイルショックのときやめときゃよかったのに。
しかしダメになったという具体的根拠は言えないのであった。
ちなみに今一番特徴のないメーカーは日産だと思う俺。
マツダの個性
ロータリーエンジンを40年ぐらい作り続けて
オープンカーを25年ぐらい作ってる
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 18:57:47 ID:rDufpItAO
>>660 真っ先に外資に食われ、ジリ貧で何十年もやってるのに何を言うのか
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 19:02:19 ID:rDufpItAO
>>662 ロータリー=ゴミ
オープンカー=屋根があくだけ
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 19:02:34 ID:vjwgMCKXO
ドイツ車に 案外近い
玄人好みのメーカー
>>664 そういうふうに言い切れる奴が車種板にいるというのが信じられない
ホンダの個性
オープンカー市場に参入しては撤退の繰り返し
F1に参戦しては撤退の繰り返し
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 19:45:23 ID:rDufpItAO
>>667 オープンカーなんて無意味だし、モータースポーツなんて環境考えたら禁止したって良いくらいの反社会的行為だろ
だからフィットなんですねわかります
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 20:01:52 ID:rDufpItAO
>>669 フィットが売れてるのがそんなに気に入らないのか
ツダヲタって僻みばっかりだな
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 20:03:25 ID:DCB1HC6a0
>>668 フェラーリやポルシェがハイエンドモデルで最高速競争をしてるさなかに
オープンモデルを追加すると「逃げた」と言われる
この意味が理解できないなら
乗った事もない未知のジャンルであるオープンカーを批判する資格なし
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 20:07:40 ID:DCB1HC6a0
>>662 たしかに、そう考えてみると
イギリスのバックヤードビルダーを除くと
マツダ以上に個性的な「自動車企業」は世界中を探してもあんまりないな
ハイドロサスのシトロエンとか
ツインスパークのアルファロメオとか
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 20:18:57 ID:ZdZOIw1X0
自社株を
買い戻せ
中華と合併もあるぞ
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 20:19:42 ID:rDufpItAO
>>671 オープンカー乗ったこと有るよ
親父は買って乗ってたし
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 20:21:26 ID:DCB1HC6a0
>>674 フェラーリやポルシェがハイエンドモデルで最高速競争をしてるさなかに
オープンモデルを追加すると「逃げた」と言われる
オープンカーを一度でも所有した事があるならこの意味が分かるはず
この意味が理解できないなら
乗った事もない未知のジャンルであるオープンカーを批判する資格なし
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 20:24:04 ID:rDufpItAO
>>672 他が手を出さないのは使いものにならんからだろうね
>>676 何と闘っているの?
ツインスパーク?
ロータリー?
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 20:28:45 ID:rDufpItAO
>>675 わかんねえな
屋根があくだけの車に特別な意味があるわけないだろ
そんなにオープンカーがいいもんならもっと台数でてるよ
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 20:29:25 ID:DCB1HC6a0
>>676 シトロエンのハイドロサスと同じ機構を
トヨタは「エアサス」という名前にして高価で売ってるよ
豆知識な
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 20:30:24 ID:DCB1HC6a0
>>678 分からないならしょうがないよ
これ以上恥かきたくなかったら黙ってろよ
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 20:45:17 ID:rDufpItAO
>>681 台数より割合と採算性と社会的に要求されるかどうかでは?
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 20:46:59 ID:rDufpItAO
>>679 エアサスなんて今じゃトラックに使うくらいだな
乗用車にはいらんだろ
| | ∧
|_|Д゚) 考えてみれば「燃費レース」だった頃の耐久選手権とかF1には
| F|[|lllll]) 未来のために存在するべき価値があったよな。<モータースポーツ
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あの頃のCカーとかペースカーモードだとエコカー指定できるんじゃないかぐらい燃費よかったしw
#今のモータースポーツの多くにそういう「未来予想図」を提示できない部分があるのは確かだ
>>679 あれって油圧も掛けてるの?<トヨタのエアサス
>>682 乗用車やめて規模を縮小すれば、
ロードスターやさんでもやっていけるくらい売れてるのにねw
マツダで一番利益がある部門じゃね?
値引きほとんど無いし。
| | ∧
|_|Д゚) ところでスポーツ系の車種っていうのは「それ自体が売れること」
| F|[|lllll]) (台数は出なくても1台辺りの利益率は割と高いし)だけじゃなくて
| ̄|∧| 〜♪ メーカーの看板代わりになってくれるって意味もあることはあるんだよね。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
スポーツカーの方を横目で見ながら同じメーカーの「普通のサルーンカーや、あげくミニバンやSUVのスポーツ系グレード」
に手を出す向きってのもそれなりには多いw
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 20:56:26 ID:rDufpItAO
>>686 そんなけったいな奴はほとんどいないだろ
スポーツカーなんてどうでもいい存在なんだし
>>686 実際ホンダが何やさんかわかんなくなったしな。
技術なら、どこにも負けないと言うのが、売りだったはずが、
結果はフィットなんかが売れてるようじゃ、
ホンダはフィットやさんなのかもしれないね。
エンジン屋の面影は完全に消えた。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 20:59:10 ID:qy5nj2yP0
シビックRはいいと思うけど
>>687 でも、一定のバイヤーは必ずいるから、そう言うニーズに答えるのも、うまくやれば成功するんだよ。
マツダみたいに。
それはどの産業でも同じ事で、自動車屋がやっちゃいけないなんてのは非常識。
まあ、理解されなくてもいいんだよ。
分かるやつだけが買えば。
>687はフィットでも乗ってればいいんだよ。
| | ∧
|_|Д゚)
>>689 まあアレもなんか「割と物の分かった玄人向け」みたくなっちゃったけどねw
| F|[|lllll]) <少なくとも日本仕様の4枚のTypeR
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
優等生っぽくなっちゃったホンダの豊富な品揃えの中で「こんなのも取り揃えてございます」
的な。もちろんモノとしては上出来なんだけど。
全盛期のプレリュードとかCR-Xとか、あるいはもっと最近のNSXの時代みたいに
「どれを取ってもアクティブでスポーティだし、実際どの車種にもスポーツモデルの設定があって」
みたいな頃からいうとシビックRに少しばかり孤軍奮闘感がね
#まあフィットRSの匙加減も「実用も走りも捨てられない人向けホットハッチ」としては実にちょうどいいんだけど
そういうのも何かシビックSi系とか、todayやシティの燃料噴射(もしくはシティターボw)を知る者としては寂しい
>>664 >
>>662 >ロータリー=ゴミ
>オープンカー=屋根があくだけ
どちらも社会で一定の評価は得ているわけだが、そう言い切るお前は何なんだw
ちなみにロードスターは屋根を閉められる車だよ
>>687が「ほとんどいないだろ」って言っている時点で、
数は少ないながらも「居る」って事だろ。
スポーツと呼ばれるジャンルが、メーカーのフラッグシップ
(と言うかイメージリーダー?)になる場合もある。
…って事で良いんじゃねーかと。
実際ロードスターの存在が無かったら、俺もマツダ止めちゃってただろうし。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 21:17:57 ID:ZdZOIw1X0
マツダ車って軸の頃のが良かったね
>>690 マツダは失敗してるわけだが。
そのうち全部の車がOEMになるんじゃね?
>>652 これだけ売れる車種があるなら、どれか一つコケても、
また次のモノを出せば良いだけだから、問題ないね。一番スリムなやり方。
3つとも一気にコケるなら、マツダではなく自動車業界終了のお知らせだよ。
>>663 ジリ貧というのは、黒字幅がどんどん減って、そこを付くのが時間の問題の企業のことな。
マツダに当てはまる言葉ではないが、ホンダだとぴったりな件。
>>696 いや、ロードスターは完全黒字部門だよ。
なんでそう情報を歪曲したがるの?お前犯罪者だよ。
フィットやさんクソワロタwwwwwwwwww
ホンダって型落ちの昔の車か、
フィットとミヌバンしか見かけないもんな
>>700 その肝心な利益率の高いミニバンも、マツダに負けてるからね。
>>701 またまたご冗談を…
DQNな若者達によく売れてるように見えるけど。
うちが田舎だからか?w
>>701 ん?
マツダのミニバンでホンダの競合車に販売台数で勝っている車種はひとつもないぞ。
>>703 普通車に限定すると、ホンダはマツダに負ける。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 22:25:30 ID:2LyjMMW/0
もともと、ホンダも後がなくてフィットで生き返ったって感じだからな〜。
結局は主力車種がないと生き残れない。後にフィットハイブリッド、スポーツ向けにCR-Zが待ってるからな。
マツダには後にも先にも何もないwwwww
糞燃費のロータリーエンジンはさっさと終わらせろ。
自販連のHP見たけど
売れてる車トップ30に常時居るマツダ車ってデミオだけだな。
ロータリーがメインなわけじゃないし
なんかまたいつもちゃんが出てたんだな。
マツダで特徴がない、なんて言っちゃったら、トヨタやホンダなんて
それこそ何の変哲もない所になっちまうよな。
試乗してみて面白かったから買った、ってのが余程気に入らないんだろうなあ...
>>712 その、普通車の正体がミニバンなのは間違いない。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 22:37:48 ID:JRlSgejiO
むしろマツダ叩くなら個性の部分を叩くべきなのに個性ないってアンチとしてどうなの?
巨人はホームラン打てないじゃんって言ってるのといっしょ。
>>714 アンチは、マツダの弱いとこだけしか叩かないが、
ここにあるソースは、全て公平性のあるものってのが、
アンチの必死さを物語ってますねw
>>710 まだ居るよ。
いつもちゃん携帯版 ID:rDufpItAO
いつもちゃんPC版 ID:UlUGmALJ0
なぜいつも使い分けてるのかは知りませんw
マツダのつよいとこってどこだよ。
安いだけが強みのボンゴ?
>>716 手元にパソコンがあるかどうかで使い分けてますが、何か問題でも?
>>713 んー、アテンザに乗っている身としてはマツダ派なんだが。
MPVとビアンテの販売台数を足してもオデッセイに足りてない。プレマシーを加えるとさすがに超えるが。
>>719 ストリームやアコード、ステップワゴンが全然だからね。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 22:51:28 ID:2LyjMMW/0
結局、マツダは3流じゃん。なんか誇れるもんあるの?
ブランド力がいまいちなんだよね〜。
>>708 ただ幅を広げただけで利益率が上がるとは思えませんが。
マツダは売れてない
何でマツダ何か乗ってんの?って聞かれたりする
でもマツダ車が好きなんだ理屈じゃないんだよ
>>720 いや違う。
ストリーム、ステップワゴン、オデッセイの合計は、MPV、ビアンテ、プレマシーの販売台数の2.5倍売れてんだよ。
結局のところ破綻しない程度に売れればいいんでないんかね。
ユーザーにとっちゃ、メーカーがどれだけ売れてるか、よりかは
そのメーカーの車がどれだけ自分の好みに会っているか、の方が重要なわけだし。
と、言うわけでいつもちゃんがグダグダ言おうが、俺はマツダを選ぶ。
自分の好みの車を作ってくれる限りはね。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 23:18:08 ID:JRlSgejiO
待て、お前ら。
頭ん中身バカだろ。
販売台数が「乗り心地」に関係するのか?
例えば自分が乗ってる車が世界一売れてる車だとして、それで果たして満足なのか?
余談だけどいつもちゃんのおかげで、個人的にはトヨタと日産の印象が悪くなったのも事実ではあるw
確かこの2つが好きとか言っていたからな。
印象?ツダヲタは他社を叩く事しかしないじゃん。
マツダの印象が車の出来の悪さ以上に悪いのはツダヲタのせい。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 23:29:52 ID:5YXpmAAt0
マツダ車とか絶対乗りたくないしw
ズバリダサいですよwww
俺、貧乏な家に生まれなくてよかったw
俺、親にBMW 650iカブリオレ買ってもらったし!
BMW 650iカブリオレ乗りの20歳、大学生がここを通過しましたwww
>>728 マツダを叩いてばかりのお前が言えた事かw
なんかとんでもない理論で完結しようとしてるなw
>>724 という事は、アテンザやスポーツカーで稼いでるっての?
なら、住み分けはできてるな。
しかし、マツダの半分じゃいかんでしょ。
>>717 ロードスターだな。
RX-8も、いつでもレシプロ化できる準備はある。
>>733 どっちも何の役にも立たない車だな。
足回りがボンゴと共通にするとかならもうちょっとコストダウンできるかもしれんが。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 23:49:28 ID:3CetweWp0
マツダは2代目FFファミリアの時代から
今までずっとオープンカーを作りつづけている
これ凄いよね
海外のメーカーでもあんまりない
日本だと日産くらい、しかも日産のは少量生産の改造車
>>734 それでも、かなり共通部品は多いよ。
駆動系は結構共通が多いし、S2000にも部品提供してるから、
このへんはコスト安にはなってたんだけど、
フォードとも共通部品があるみたいだから、結構安くは上がってるはず。
>>734 自動車が、必ず役に立つ必要なんてどこにもないよ。
空荷のミニバン以上に役にたつし。
>>737 空荷のミニバンと空荷のスポーツカーの役立ち度合いは同じでは?
>>735 オープンカーなんて脚立を運ぶとき便利とかその程度の使い道しかないわけだが。
結局役に立つかどうか、ってのは使い方次第なんだよね。
ロードスターはああ見えて小回り効くからなかなか使い勝手はいいぜ。
>>737 ミニバンなんて、サイコロみたいに、コロコロロールするから、
たとえ40キロ制限でも、カーブが来るたびに速度を落とさないと曲がらんが、
スポーツだと、そんな必要ないしね。
少人数の移動しかしない人間にとっては、ミニバンなんか要らないよ。
実際にMPVからの乗り換え組が多かったし。
>>738 なんかその理論だと、軽自動車最強なんだよな。
無駄に大きい車体は不要だし、走行性能も不要。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 00:12:16 ID:1mI2sYFw0
>>738 今ごろの季節にドライブすると気持ちよくて楽しいよ
エアコンもいらないからエコだし
車体が軽いから燃費もいい
NAなんかリッターカー並の燃費だったよ
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 00:16:22 ID:1mI2sYFw0
>>744 でもその通りなんだよ
エンジンの騒音と気筒数は関係ない
>>744で書いてる、ID:3CetweWp0だろ?
一回しか書いてないから、書き逃げだろ。
騒音は、V型の方が軽減はできるとされるが、
直四の技術も上がってるから、なんとも言えん。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 00:31:15 ID:1mI2sYFw0
V6はしょせん3気筒×2です
>>747 一つの車に、軽自動車のエンジン二つって凄くね??
いや、普通自動車のエンジンか。
だったらもっとすげーじゃんw
多気筒化すると、ピストンの重量が軽くなるから
一気筒辺りの騒音や振動は抑えられるんだろうけど…
その分シリンダーも多くなる訳だし、一概には難しいのかも。
俺には良く分からん(苦笑)
気筒辺りの排気量にもよるだろうし。
量ではなく質に差が出るのかもしれないが。<騒音や振動
「2.3以上はバランサーシャフト入ってるから6気筒と並に滑らかで静かですよ」って
ディーラーで言われたけど、いまだに俺のKF型の方が静かでフィーリングもいいや
>>752 だったら、立ち位置は自分じゃ無いところで語ろうな。
人の趣味を全否定されたらお前も困るだろ。
>>752 日曜大工なんてやる位ならニトリやカインズホームで家具買ってきた方が早くね?
車いじりなんて楽しいの?時間の無駄じゃん。
って言われてどう思うよ?って話だな。
ロードスターを実用面から語ること自体が間違い。
>>754 家具なんぞは実際買ったほうが安い場合が多いな。
今の家具はMDFボードとか使うんでまともな強度が無いから
ヤフオクで古道具買うのが一番良いように思う。
| | ∧
|_|Д゚)
>>724>>732 まあホンダの場合には割とミニバン比重が多めなのに対して
| F|[|lllll]) マツダは今時の日本メーカーには珍しいぐらいサルーンカーの比重が多い印象はあるな
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「スポーツカー」も主にロードスターが割合引き上げてて多いんじゃないかと思うけど。
ただマツダの場合デミオと並ぶ量販車種であるアクセラまで「3ナンバーの普通車」に含まれてしまう
(似たような例でいえばカローラや「世界で一番売れている日産車」ティーダは5ナンバーに収まる)
ってことが3ナンバー車の割合増やしちゃってる面はあるだろうけど
<ホンダの場合のシビックも確かに3ナンバー枠だけど、国内市場でのホンダにとっての重要度は
マツダにとってのアクセラほどではないだろうし
| | ∧
|_|Д゚)
>>755 そういう安普請の家具だけじゃなくて探せばきちんとあるけどな
| F|[|lllll]) <まともな作りの新品の家具
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ここは家具スレかw
ハーマンミラーのアームシェルチェアみたいなのは自作できないがな。
あれはなんであんなに高いんだろ。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 22:29:08 ID:S6x4rtt40
そんなに売れてる車ばかりなら
儲かってるだろ
自社株買い戻せよ
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 22:40:58 ID:No7B6oSKO
>>761 100%自社株の会社なんてないってば。
もしもの時に、どこでも提携先ま守ってる。
>>758 とはいえ大多数の人は安普請の家具で十分と言うのも事実。
棚とかメタルラックでも使っておけば十分使えるからな。
テスト
>>732 アテンザもスポーツカーも国内じゃ売れてる方じゃない。
以下、8月のマツダ車の国内販売台数。
アテンザ 467
アクセラ 3155
ビアンテ 948
CX−7 5
MPV 533
プレマシー 1470
ロードスター 106
RX−8 96
デミオ 4744
ベリーサ 784
月度でみると台数の増減ふり幅が大きいけど、売れ筋はアクセラとデミオのみ
ということがわかるね。
車か
8月は連休の影響で全体的に台数が落ち込みます。
CX−7も普段は50台前後くらい。
>>765 それでもホンダより売ってるわけだから、変な数字だよな。
| | ∧
|_|Д゚)
>>765 参考までにたとえばZとかGT-Rってどれぐらい出てるの?
| F|[|lllll]) <いわゆる「スポーツカー」で売れてそうなやつの基準
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
CX-7はマイナーチェンジ入るのがはっきりしてたから受注締め切ってたとか
そういう話でもないのかな
>>769 デミオとベリーサ以外の全部だからね<マツダにおける「普通乗用車」
#ホンダはフィット・インサイト・5ナンバーミニバン辺りの占める割合が多いからそうなる、て話なのかも
| | ∧
|_|Д゚) ていうかRX-8でも年間に直せば1000台ぐらいは出てるんだと考えると
| F|[|lllll]) それほど極端に少ないってものではないんだな
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「売れない車」ってのは年間で3桁の前半ぐらいのやつって印象がある
#まあホモロゲスペシャルとかで限定数だけ作って瞬殺売り切れにするのも
年間で同じ台数だけ売るのも「値引きしなくていい」て状況なら利益の面では大差無いし
>>770 スポーツカーというカテゴリーで言えば、RX−8は末期モデルながら健闘していることになるね。
日産Z、GT−Rの8月度販売台数は以下のとおり。
フェアレディ 165
GT−R 27
駆け込み需要という面もあるので参考にならないけど、
S2000 143
トヨタは…なんかあったかな。
IS F 16
最初に8月度で台数出したのが失敗でした。1−6月の上半期にすればよかった。
>>769 3ナンバー枠で比較しているようだけど、それって意味あるの?
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 12:08:52 ID:g1XSk/IPO
>>773 ホンダがグローバル企業と言いながらも、決して日本市場を忘れていない証。
じゃないか?(≧∇≦)
マツダがやたら3ナンバーが多いのは日本市場向けなんて作ってる余裕が無い証。
ンダヲタも、さっさと外車ヲタになるか、
細々とでも高性能車を作り続けるツダヲタになるかどっちかにしなよo(`▽´)o
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 12:22:07 ID:W82mauVm0
>>762 51%って考えが普通だろ
鬼畜米兵のいいなりから解放だろ
もうYESマンとは言わせない
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 13:10:10 ID:uMXWysuS0
>>773 普通乗用車はホンダ1社だけが極端に売れてないから
トータルで2位なのに普通乗用車だけだと5位
小型乗用車のほうに力入れてるんだからそりゃ当たり前では?
ステップワゴンも小型枠でモデルチェンジだろ。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 13:20:42 ID:szL5Pyo50
小型乗用車より普通乗用車のほうが車種が多いのに?
売れてないメーカーよりも車種が多いのに?
>>776 確かにそうだね。
ホンダの普通車がマツダに販売台数で負けている要因は何かね。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 16:28:02 ID:wqtBWEQ1O
>>779 マツダがあらかたの車種を三ナンバーにしたからだな
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 16:33:03 ID:3HvZAC7vO
走りもデザインもマツダの方が良いからでは?
販売網はマツダの方が少ないから、販売力の差さえ越えられてる証。
もう少し頑張れよ、ホンダ。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 16:51:39 ID:7cXq/MbT0
>>780 ホンダもそうだな
マツダが元々5ナンバーだったものを3ナンバー化した車種よりも
ホンダが元々5ナンバーだったのを3ナンバー化した車種のほうが多いしな
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 16:52:30 ID:ihoDFmeYO
体裁悪いだろ
>>782 それは元々の販売車種数が違うからでは?
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 17:12:47 ID:wqtBWEQ1O
>>782 車名の継続性を基準にするのはおかしいだろ
>>785 じゃあ「あらたかの車種を」という意見もおかしいだろ
| | ∧
|_|Д゚)
>>774 実質国内専用車のミニバンと「貨物と二本立てのワゴン」(エアウェイブ/パートナー)
| F|[|lllll]) っていう他には国際商品のフィットとインサイトぐらいしか無い、てのはホンダも一緒じゃない?
| ̄|∧| 〜♪ <5ナンバー車の布陣
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
まあフィットが桁外れに売れてくれているのと、インサイトがハイブリッドとしては簡素な仕立ての割に健闘してるから
その点でメーカー全体としての販売台数は堅調だけど、本音をいえばシビック辺りから上も
「作ってる以上は」企業規模なりにバランスよく売れて欲しいんじゃないのかな
<国内専用車の類は「世界市場トータルでいえば微々たるもの」ってことになっちゃうし
| | ∧
|_|Д゚)
>>772 やっぱGT-Rは特殊商品か…。
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
レクサスISはあれはスポーツカーっていうにはちょっと語弊があるような
スポーツカーメーカーのマツダと
ミニバンメーカーのホンダを比べるなんて。
マツダに対して失礼だろ。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 21:17:26 ID:wqtBWEQ1O
>>787 マツダは実質デミオしかないわけだが
後もう一つなんか古いのが有るけどさ
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 21:20:03 ID:K4+X3x810
おかしいな
アクセラはマツダの総販売台数の3分の1〜半分をしめるらしいんだけど
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 21:21:23 ID:wqtBWEQ1O
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 21:25:55 ID:K4+X3x810
ああ、そっちの話ね
ちなみにマツダの小型車の販売台数が極端に少ないわけじゃなくて
ホンダの普通車の販売台数が極端に低いんだよね
だってホンダを抜いた統計だと普通車だけでも小型車入れても順位が変動しないからね
普通、ホンダの順位が激変するからホンダのほうがおかしいと考えるよね、普通の人は
フィットが凄いと考えるんじゃね
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 21:29:58 ID:wqtBWEQ1O
>>793 いや、それはホンダ以下のメーカーは騒ぐほどシェアがないからだろ
単純にホンダの3ナンバー車に魅力が薄いだけかと。
オデッセイくらいか、売れてるのは。
三菱、スバル、マツダはコンパクトクラスしか5ナンバー車ないしな。
スバルに至ってはOEMだし
ホンダはちゃんと5ナンバー車を作ってるから売れてるんでしょ。
ホンダの3ナンバー車は輸出メインなのが多いし、国内じゃ売りにくいだろうね。
>>797 それをいうとマツダの3ナンバー車も輸出メインが多いんじゃ?
日本専売なのはビアンテくらいか。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 22:41:58 ID:YThTKRDb0
5ナンバーが売れてるかどうかじゃなくて
ホンダの普通車が極端に売れてないんだよ
国内2位の自動車メーカーの普通車が
日産に抜かれるならまだしも
事業規模で大差をつけてるマツダやスバルの
5分の2しか売れてないのは不自然だろ
不自然とも思わないが。
普通車とか、小型車とか軽自動車というのは単に日本国内のローカル基準であって、
普通自動車のシェアが逆転しているとか言うのは
だから何って感じなんだが。
マツダやスバルがまともな小型車を持っていないと言うだけでは?
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 22:55:42 ID:ZV3OHP0h0
今回初マツダでございます
批判が多いですが実際乗って確かめたいと思います
先ずはデミオで試しのり。
まぁ外車からの乗り買えなので今の俺からしたら日本車は全て神。
>>800 変な論理。
マツダ、スバルの小型車台数は企業規模なりだよ。
国内販売台数についての話じゃないか
日本のローカル基準が基準になってて当たり前じゃないか
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 23:02:55 ID:YThTKRDb0
>>800 他社は普通車の販売台数と小型車の販売台数が比例しているのに
ホンダだけ小型に特化してるかのような異常な順位なんだよね
何でだろうね?
ホンダは5ナンバーのラインナップが強力すぎるせいで、自社の
普通車のシェアを食っちゃってる部分があるからね。
例えばフィットはコンパクトらしからぬ十分な広さを持っているが、そのおかげで
シビックやともすればアコード辺りを買わずともそれで事足りるとか。
フリードなんかもそうだね。
上位クラスの車種を買わなくとも、下位クラスでそれに匹敵するような満足感が得られると言うか。
この辺りのやり方はやっぱりトヨタの方が上手いと思う。
…と言うか、シビックとアコードの元気が無さ杉ですよ(涙)
かつての看板車種なのに…
シビックやアコードのような車種はもう日本じゃ売れないからな。
需要が無いよ。
需要がないというより、その需要をすべてトヨタに取られてる、って感じがする。
今時3ナンバーのセダンなんてのを買う人間は
基本的にトヨタか日産のどっちかを買うだろ。
>>799 5分の2しか売れてない、とは?
08年度普通車の国内販売台数
ホンダ 84,244
マツダ 85,355
スバル 83,933
09年度1-6月度の国内普通車販売台数
ホンダ 28,570
マツダ 29,567
スバル 32,932
新車効果が表れやすい月度単位で判断しちゃダメ。
思ったほど差はないでしょう。ていうか、スバル…。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 23:45:10 ID:YThTKRDb0
>>810 ホントだね
マツダやスバルのほうがコンスタントに売れてるね
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 00:25:43 ID:O1ldjGXE0
>>789 マツダのどのあたりがスポーツカーメーカーなんでしょうか?
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 00:37:29 ID:dQvGF6UTO
ロードスターにRE積んでたら最強だよね。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 00:37:49 ID:xmgaPaWs0
マツダは世界一スポーツカーの生産台数が多い
スポーツカーメーカーであり
生産する車はミニバンからコンパクトカーまで
全車スポーティーな味付けになっているという
日本の自動車メーカーでは考えられないほどの個性的な企業です
出来が悪いのを全部スポーティって言い訳してるだけでは?
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 02:09:14 ID:xmgaPaWs0
その理屈で行くと
君には出来の悪い物がスポーティーに見えるのですね?
頭大丈夫でいらっしゃいますか?
>>815はIS-Fのスポーツサスペンションのこといってんだろwww
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 09:49:10 ID:lcKIQm7xO
>>816 ATのショックがでかかったり、乗り心地が悪かったり、うるさかったり、ハンドルが重かっちする欠点はすべてスポーティーで言い訳されるもんな
>>818 その理屈なら重ステの軽トラが最高にスポーティだなw
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 10:11:11 ID:B+Q95nqT0
6速ATは最大手さんと同じ物。確かに4速は悲しい。
乗り心地がよい・静か・ハンドルが軽い、
だったらいいクルマなのか?
運転は楽しくないね。
思想の違い。
>>819 軽トラとかバンのスポーツ度はマジでバカに出来ない
>>820 現行デミオの4ATになると結構改善されてるみたい。
実際に自分で乗ったわけじゃなく、ネットでの評判を見ただけなんだけど。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 11:03:23 ID:W25mcHWZ0
マツダ車自体は好きだが、総じてディーラーが糞
次はもう絶対買わない
>>825 なんだ、町の自動車屋で買えば済む話なのにw
まあ、分かるよ、>825。
ざっくり言うとトヨタとの国内販売台数の差はディーラーの差だと思うもの。
ディーラーの対応を良くして店舗数を増やせば、簡単にトヨタを抜けるのにね^^
欧州メーカーレベルのマツダがトヨタごときに負けるわけないのにね^^
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 16:33:52 ID:lcKIQm7xO
>>828 ろくな車作ってないマツダが店増やせる訳ないだろ
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 17:48:39 ID:X355NmV4O
↑
こいつ、真性のアホだね
過去に店舗数増やして、未曾有の大失態をしたわけだが・・・
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 20:07:45 ID:/b9YE4S3O
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 20:18:41 ID:SW0dBKLW0
倒産は迷惑かけるから廃業がいい
どっちにしろ日本プロ野球に盛大に迷惑かかるがな
>>825 ホンダは昔は高飛車だったけど今はマシになった。
マツダは昔はダメだったけど今はマシになった。
スバルは高飛車でダメで今もそのまんまだ。
よーやくアクセラの納車日決まったわ
ホント連絡よこさないね・・・
今回もこちらから連絡をして、だもんな・・・
東北マツダ・・・
>>836 お。東北マツダ。
ナカーマ。
うん、AZワゴンの納車日はなかなか連絡無かったかも。
それ以外は問題無いけど。
とりあえずは納車オメ!
>>837 ありがとう。納車日が決まった事はとても嬉しいよ^^
ただ、日産、ホンダ、トヨタの順で乗り換えてきたけど
ディーラーの姿勢はこの三社に劣っていると感じたなぁ。
ただ売るまでが仕事という感じ。
顧客の潜在的な要望に対する配慮まで、行き届いていない。
そこまで含めてのブランド力だと思うから、ちょっと残念だね。
車の性能、魅力は認めたいけど
それ以外にも顧客とどれだけ向かい合えるかという
物を売る企業としての力が足りない気がした^^;
i-stopがサービスキャンペーンになっても何の連絡もないよw
売り終わった客はどうでもいいのだろう。
ホンダもそんな感じだったけどね。
他のメーカーは乗ったことないから分からないけど。
| | ∧
|_|Д゚)
>>806 まあ初代シティの時点で既に実質的に初代シビックのセグメントですからねぇ。
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そして輸出仕様だとシティ時代から現行フィットまで一貫して「ホンダ・ジャズ」であることから察してくださいと
<マツダでいえばアスティナ→ランティス→Sワゴンが一貫して「Mazda323F」であったようなもの
>>790 まあ今のホンダの幅広いラインナップの中でも2車種しかないんだから
マツダに2車種あったら多いくらいじゃないですかねw
#それにしてもベリーサってもっと忘れられちゃうものかと思ってたらまだ年間で1万台ぐらいは出そうな数なんだなw
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/28(月) 02:05:37 ID:2/emhBjc0
| | ∧
|_|Д゚)? …あれ?「国際商品としての車種を見たらホンダもフィットとインサイトしか(5ナンバー車は)無い」
| F|[|lllll]) って
>>787で言った(国内専用車がビジネス上あんまり効率よくない理由もそこで言ったし)のに
| ̄|∧| 〜♪ 何でベリーサまで話の中に入れちゃったんだったっけ?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
どこかで勘違いをしたようです。
>>845 むしろホンダの「国内向けラインナップ」で主に多いのは「マツダだと少ない5ナンバークラスに
ミニバンを中心に多数の品揃えがあるから」だと思ってたら
3ナンバークラスの時点で既に「マツダの(5ナンバーまで含めた)全車種を飲み込んじゃうぐらい数が多い」のか…。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/28(月) 13:15:12 ID:kcECHYsJO
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/28(月) 13:23:07 ID:wQjwd+ExO
ホンダは買うな!
ホンダ車、米国で死傷事故6件=エアバッグ装置の破片飛び散る−国内でもリコール
米国ホンダが製造した乗用車が、ドライバー席のエアバッグ展開時、膨張装置の容器が破損して破片が飛び散る不具合があることが29日、分かった。同国内では死亡事故1件を含む人身事故6件など、計7件の不具合が発生している。
また、F1の予選中にフェラーリのフェリッペマッサ氏の頭部にホンダが開発したマシンのパーツが当たり負傷したという事も起こっており、ホンダ自体のイメージダウンが懸念される。
>>847 すぐ下の発言で訂正してあるやんかハゲ山
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/28(月) 14:04:27 ID:kcECHYsJO
>>849 ベリーサが云々ってのはこの訂正じゃないだろ
>>848 飛んだパーツはブラウンのアップデート品だよ
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/28(月) 20:35:59 ID:oHoKt/gS0
まつだw
正直マツダよりホンダの方が上だろ。
マツダがホンダに勝ってもないし勝てる訳無い。
小学生でもわかりますよ。
・> マツゥダ!マツゥダ!
レンタカーで借りて乗るならいい車なんだよな
>>838 ディーラーの姿勢って売る時の姿勢?アフターまで込みの姿勢?
正規のトヨタ中古ディーラーで買ったトヨタ車を引っ越し先の
近所の新車ディーラーに持ってったら素晴らしい対応を受けたよ。
ネッツ店とトヨタ店ね。
特にネッツ店は購入したネッツ系中古ディーラーの営業さんから
紹介された所なんだけど。
笑うしかなかったよ。
そこからは絶対買わない。
新車で買ったマツダDは可も無く不可も無くって感じか。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/28(月) 22:26:40 ID:HWBDCUgzi
マツダ車がダサい件。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/28(月) 22:38:42 ID:eWYxlm31O
ホンダ(笑)よりマツダのほうがマシダ。
マツダ車は今まで3台乗ってるけど、
ディーラーは親切だし特に不満無いけどな。
>>861 結局は人によるんだろうね。
ただ自信過剰なDによると(客として接する分には悪く無いんだが)
販社毎のバラつきがトヨタ、日産と比べて異常にデカいらしい。
彼曰わくは、マツダの販社はメーカーの紐付きが少ないから、
メーカーでコントロール出来ないそうだ。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 11:05:35 ID:EspGmOE5O
マツダってレンタカーが多いですね。
仕事柄色々なクルマに乗るけどマツダ車は全体的に「運転は楽しいんだよ」ってのを意識して作ってる感じ、内装とか足廻りとか
ただミニバンとかRVでもそういう感じがするから一般人には押し付けがましい気もする
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 14:17:37 ID:GqsnWY1wO
あー、つまり日本語の大半はマツダ運転したことないから「運転が楽しい」と感じたことがないんだな。
昔のマツダはマツダ地獄かもしらんがデミオ、アクセラあたりが出始めてマツダ天国だもんな。
日本語おk
>>862 ディーラーの差があると、どうしても口コミは悪い方で平均化されちゃうからねえ。
「やっぱりトヨタが安心」ってな感じになっちゃうかな。
>>864 MPVもCX-7も走りが気に入って買った人は多いみたいだけど、それがシェアに結びつくかっていうと、だねえ。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 20:54:01 ID:gNmKc3D+0
さらばスバルスレが廃れてきましたカウントダウンが出たから
次は【さらばマツダ】
ごちゃごちゃ言うな
利益が総てな企業運営
黙れ餓鬼ども
オマエ・・・ダイジョブか?
まあ、少し休めよ
「試乗して楽しかったから買った。今も楽しいから次もマツダ」
で回答は終わりなんだよな
アンチは何が気に入らないんだろ?
現実は「値引が大きかったからマツダ。下取りのときマツダしかまともな値段
付けてくれなかったから、またマツダ」なんだけどね。
>>870 マツダ車は楽しくないのにツダヲタは楽しいと勘違いしている
とか無茶苦茶な事を言ってたバカがいたぞ。
まあ所詮低脳なアンチだからね。
ガキか粕、あとは【いつも親善大使】しかいねーw
昨日再生スレに体験談を燃料投下したら、
ま〜だ本日も、【いつも親善大使】粘着中だからw
もうアボカド。(呆・・・
>>873 その時の「楽しくない例」がタダでもらった廃車寸前のボンゴだったっけw
>>875 いや、確か楽しい車の例を出せ、って言われてその答えが
楽しいかどうかは同乗者がいるかどうか
だったと思ったw
ネ申 発言だなwww
878 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう メェル:sage 投稿日:2009/09/30(水) 16:57:15 ID:B1bRQY8r0
ネ申 発言だなwww
878 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう メェル:sage 投稿日:2009/09/30(水) 16:57:15 ID:B1bRQY8r0
ネ申 発言だなwww
878 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう メェル:sage 投稿日:2009/09/30(水) 16:57:15 ID:B1bRQY8r0
ネ申 発言だなwww
878 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう メェル:sage 投稿日:2009/09/30(水) 16:57:15 ID:B1bRQY8r0
ネ申 発言だなwww
878 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう メェル:sage 投稿日:2009/09/30(水) 16:57:15 ID:B1bRQY8r0
ネ申 発言だなwww
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 19:30:46 ID:nZJF7ok3O
>>873 マツダの車が良ければもっとシェアが高いよ
安さだけしか売りのない糞メーカーがマツダ
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 19:31:41 ID:93HewnCo0
廃車ボンゴは
「マツダ車はすぐに故障する」という話で
ようやく煽り側が出してきた車種
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 19:32:58 ID:93HewnCo0
>>881 じゃあベンツのシェアはもっと高くないと
特にSクラスがシェアの頂点にないと
走りの楽しさを求めない人も大勢いるしね。
そりゃ柔らかい足の方が安楽ではあるし。
マツダはやっぱりマイノリティだよ。
そこがいいとは言わないけどね。
走って楽しい、でもアンチはなぜか絡んでくるねえ...
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 19:55:32 ID:nZJF7ok3O
>>882 たいして距離も走ってないのにガタが来て値段が付かなくなるのがボンゴ
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 19:58:43 ID:93HewnCo0
「廃車寸前のボンゴを無料でゆずってもらって」
の前置きが抜けてるぞw
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 20:13:37 ID:nZJF7ok3O
>>884 ツダヲタは他社叩きまくってるけど、それに対して反省はないの?
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 20:23:53 ID:nZJF7ok3O
>>886 全部が無料ではないからな
最初の一台だけだよ
<丶`д´> けしからんニダ!ツダヲタは未だに他社を叩きまくってるニダ!
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 20:54:03 ID:882ANKJC0
ファミリア以来ヒットないのに
まだ存続ってオカルト
存続っていっても微妙な状態だけどね
軽自動車はOEM
トラックもボンゴ系を残して撤退。
乗用車もカペラクラス以上のものは作ってない。
ロータリーはほぼ全滅。
これといった目新しい技術は無い。
将来的にはどっかと合併するしか生き残れないだろうけど、欲しがる奴は少ないだろう。
>>881 安さだけならトヨタ・ダイハツ・スズキとマツダより安く車を売るメーカーがあるわけなんだけど。
>>892 お前、が情弱なのは、良くわかりました。
ハイブリッド終了のお知らせが、マツダから出ておりますがw
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 23:10:31 ID:93HewnCo0
>>892 でも今のマツダでも事業規模としてはファルファロメオよりは大きいだろうから
今までどおり健全な経営を続けていれば最後まで生き残るよ
>>881 シェアw
そんなあなたは、液晶テレビはサムソン、
車はトヨタ、パソコンはデルですかw
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/01(木) 01:11:28 ID:8Txzm8zZP
フェアレディZ(Z34型)乗りの俺からしてみたらマツダ車の何が楽しいのか
わからん。
むしろ可哀想になる。
>>887 叩いてるの見た事ないけど。
また、そのリンクすら貼ったの見た事無い。
>>897 あんなもんで、満足できる奴が、俺にはむしろ理解できない。
>>897 RX-7、RX-8と乗り継いできた俺からしてみたら
Zの良さがわからん。
格好は良いと思うし、良い車だと思うけど、
楽しい車には入らないでしょ?
日産車は重すぎるよ。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/01(木) 01:33:41 ID:M2VfLwRP0
Zはスポーツカーじゃなくて高速道路を高速で真っ直ぐ走る車だから
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/01(木) 01:43:53 ID:kWwHFHtLO
>>897 プッ
いいね、坊や、あんまり車詳しくなくてww
フェアレディZ(笑)
>>894 あんなん要らないだろ、
無意味も良いところだ。
>>905 !!w
ここでも【いつもちゃん】朝早くから御苦労!!w
>>905 あんなもんってどんなもんか、知ってて?
内装の質とかよくなったなぁ
昔は酷かったもん
まあ同クラスレベル、というか同価格帯の車と同じぐらいの内装レベルになってきたね。
新エンジンと新ATに大いに期待。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/02(金) 17:13:25 ID:S5T/SjUYO
今のマツダってなんかスポーツのイメージを出してはいるけど、
所詮イメージだけで実際はなんちゃってだよなw
サーキット行っても現行車なんか全く見ないしな
まあ、一般人が日常の運転を楽しむために乗るスポーツカーと
楽しさ抜きでとにかく競技に勝つためにだけに作られたのレーシングカーを
同じ物と勘違いしてるやつを見ると
日本も未だに自動車後進国なんだなぁと思うわ
競技ならどんな車でもできるからな、実際。
速くなければレースができないってのはそもそも間違い。
マーチやデミオでも充分走ってる奴はいるから。
MSアクセラがゴルフGTIとかインプSTiとかと比較試乗されてた記事で「箱根では一番扱いやすく
一番楽しいが、サーキットでは一番じゃじゃ馬で扱いにくい」ってなのがあったな。
常用域で走って楽しいを体現してるんだから、常用域でしか走らない大多数の車好きにはベストなんじゃないの?
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/02(金) 20:25:04 ID:xV9s6kE20
>>916 カーグラフィックがマツダロードスターを絶賛してS2000をゴミのように扱うのは
それが理由
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/02(金) 22:08:31 ID:HLbL1tDGO
マツダと癒着してんじゃないの?
カーグラなんて今時見てる奴がどれだけいるのか知らんが
またTの風説流しか
CG AWARD 2008の総合ウィナーはトヨタのiQだった件について
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/02(金) 23:34:48 ID:t6CgOi+A0
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 00:07:58 ID:qUn8/hRT0
糞車なので買えないが、デザインは認めるだろ?
土壇場でびっくりするモノが出来上がってくるから面白い。
>>922 デザインもなんでこんなデザインなのかなって思うほど醜悪。
CX−7とかひどいもんだ。
中身一緒のリンカーンがだいぶマシな感じになってるけど、それでも変な形なのはどうしようもないみたいだし。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 03:35:15 ID:Vy3xiGje0
各社が作ってるなんちゃってSUVの中では
CX-7が一番デザイン的にはまともだろどう考えても
>>924 俺はそうは思わんが。
むしろ、レクサスやホンダがやりそうな、サッパリしすぎた感があって、
マツダの車って感じがしないんだが。
| | ∧
|_|Д゚)
>>915 そりゃまあ全員同じ車種で(ほぼ)イコールコンディションっていうことなら
| F|[|lllll]) 「その車がサーキットを走れる速度」で走った時に危険じゃないレベルのものならレースはできるよね
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
もしくは勝敗関係なく自己ベスト更新しに行くことを楽しむなら例えばダイハツチャレンジカップみたいなことも。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 07:49:34 ID:9YYkaX8f0
>>924 CX-7はマツダで一番いいといえるエクステリアデザイン。
どうせ実車見ないで言ってるんだろうが。
>>926 見れば一発でマツダとわかるデザインだろ。
しかしこのスレの印象操作はひどいもんだな。
さすがアンチスレ。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 11:20:31 ID:1FC4hDJN0
お前らがマツダを好きなのは
分かったが
マツダが・・・・・・・
すでに外国人化してるし
捨てられたら・・・
>>929 エンブレム取ったら、どこの車か判別しにくいよ。
マツダが判別できないなら、他は尚わからんだろ。
>>931 わからんのならお前にデザインを語る資格はない
今のマツダにはグリルのみならず共通のデザインがあるからな
まあお前はそのグリルにも気付かないくらいの池沼みたいだがな
ここは表題がアンチっぽいがツダヲタが集まるスレだと思ったが。
違うの?
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 16:15:49 ID:hkztsw+BO
遅レスだが…
>>588 なるほど。
>自分用で2台持てるのなら、選択も変わって来るんだけどね…
夢の実用車と嗜好車の2台(複数台)体制か…
>趣味は2輪と言う奴は、色々と割り切れるんだと思う。
年とったら丸くなる、というのもあるかとw
>>611 >>612 >一人で何台もってのはキツイが、せめて2台もあれば最高!!一般ユーザーならね。
ですね。
まあ、俺は所謂「一般ユーザー」ではないんですけどねw
(実家で一人暮らし、車にあまり荷物を積まない(食料、本ぐらい)ので、NAロドスタで間に合うというw)
>長距離(出張etc)はやっぱマツダだと言ってくれるな。<シートの硬さが絶妙
NAには腰痛養成シートが純正で装着されてますw(汗
どうしてくれようか…
ところで真髄さん、先月レカロスレに居ませんでした?(何
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 16:18:12 ID:hkztsw+BO
>>935の続き。
>これぁ〜次はマツダ乗るかな?w
そうやって誘導してるわけですね、悪い人w
冗談はさて置き、マツダ車に乗ってみて「良い」と思ってマツダ車を買うなら、
何も問題無いですしね。
>そして、人の車歴をまたも狂わせると。(シレー
俺はどちらかというと、狂わされてる側だなw
そういや、聞く音楽も更に別の友人の影響が…w
(ちょっと前のV系ロックとその周辺が中心…て、年がバレるw)
>まあ、落ち着いて程々に行こうじゃないかw
そうします…
可能な限りなw(爆
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 17:10:55 ID:R2DLdOeL0
>>929 ごくまれに走ってるから、年に数回見るけど、あのデザインは無いわ。
気持ち悪い。 (マツダの車全般に言えることだが)
フロントグリル下の巨大な開口部とRの強すぎるデザインが嫌過ぎる。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 18:48:15 ID:ElE4dXa60
>>937 おっと、ザクレロの悪口を言うのはそこまでだ。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 19:38:45 ID:y+Z6PEOlO
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 19:41:12 ID:c2wjbFD50
>>940 ガンダムに出てくるモビルアーマー。
詳細は家帰ってPCで見てください。
デザインの好みは人それぞれ。
| | ∧
|_|Д゚) ていうか「デザインの好みの国民性」みたいなのは確実にあるんだと思うね。
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
日本ではいまいちな評価だったレパードJフェリーとかガチャピンピアッツァ(二代目)とかも
アメリカでは結構成功したようだし、フェラーリF355とかF512Mとかの笑い顔グリルも
それに関わったフェラーリのデザイナー曰く「精悍な顔立ちを狙ったんですが日本では笑い顔に見えるんですか?」
だったそうだし。
ちなみに空力的にいうと(日本じゃあんまり関係ないかもしれないが欧州の速度域なら重要)
バンパーの位置より上からは吸わない方が揚力を減少させられるそうだ
<空気の流れを上下に分けるポイントを下げる効果があるそうで、JTCCアコードが
本来のフロントグリルを「表側から」透明テープで塞いでしまっていた(「ボディ形状の改変」て点では揉めそうだけどw)
ってのも水温調整とかじゃなくてもっぱらそういう狙いだったとか
仰々しいよ、オレの車はどうだ!と言いたい中国人向け。
まあ何処のメーカーも今は中国向いているから気にすんな。
最近の車の顔がイカツイのは別に中国関係ないぞ
デザイナーは車のデザインに個性を持たせるのが仕事だが
昨今は生産性とか予算とか衝突安全性の都合であんまり極端な事はできない
最近のセダンなんか横から見たらどれもライン変わんないだろ?
そんな中、比較的ローコストでインパクトを与えやすいのが顔と尻なんで
そこだけ重点的に弄っちゃってエグ味が出てるという感じ
これはマツダだけでなく、世界的にそういう傾向がある
フィットやアルファード、アクセラなんかを見るとよく判る
大きく変更して外すより、手軽に顔と尻のデザインだけ変えて出しましたみたいな
衝突安全性が全体フォルムを画一化しちゃってるのかね
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 09:47:20 ID:13y0rFv/0
10年前に知り合いがビッグホーンを
Dに買いに行きDでの営業マンとの会話
営業マン:・・・・・・
客:ビッグホーンを買いたいんですが
営:いらっしゃいませ・・どこの事業所にお勤めですか
客:????はぁ??・
営:イスズの社員さんですよね
客:違います
営:ええっそうですか社員以外にビッグホーンを売って経験がないので
失礼しました
客:一般でも買えますか
営:多分買えますが、作ってるかは調べないと・・・
その展示車は5年前のですがマイナーチェンジを
10年してませんので現行品で処分を考えておりました
良かったら格安で販売しますがどうですか
客:作ってないのならそれ下さい
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 09:48:54 ID:13y0rFv/0
↑
イスズの話が
そのうちマツダで再現されそう
スレ違いだ。
…と言うかちょっとマテ。
10年前なら、普通にビッグホーン売っているだろうw
2002年までは製造してたのね、ビッグホーンは。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 10:23:56 ID:zVygyuBC0
>>950 いすゞは元々トラック/バスがメインの自動車会社なので
それをメインに乗用車部門を細々と継続していく事は可能
なのでいずすは日本で唯一
>>949のような状態になりうるが
マツダは乗用車部門がそうなるとどうなる?
恥かきたくなかったらちゃんと頭使って話作ろうぜ
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 10:42:51 ID:sNiXHHI8O
数年前にディーラーに行ってアクセラの試乗したんだがその時のマツダの営業マンいわくマツダ車は通が乗る車だと威張られた。バイクで言えばカワサキだと
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 11:02:58 ID:13y0rFv/0
>>951 当時0〜3台/月って世界だよ
在庫がないと10ロットで生産したら赤字生産だろ
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 11:06:48 ID:13y0rFv/0
>>953 そのころマツダDは他社のOEM販売してるよ
イスズDみたいに
メーカーは他業種に移行し
車部門は15人ほど残る
って恥じゃなく簡単に予想できるだろ
お前は社会経験すくないだろ
2代目ビッグホーンって1991年にデビュー、1995年にマイナーチェンジで
1998年にフェイスリフト、さらに2001年に最後のマイナーチェンジしているはずだけどなぁ。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 11:09:59 ID:13y0rFv/0
RX−7消滅したね
歴史さらせよ馬鹿ども
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 11:10:52 ID:13y0rFv/0
現実を見ろ
希望的観測はすてろ
スープラも消滅しますた
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 11:11:53 ID:13y0rFv/0
イスズを踏襲するマツダって予想は誰もが付いてるのに
認められない現実
ここまで根拠もなくわめき散らすアホは初めて見た。
と言うわけでせっかくだしそろそろ埋め作業に入ろうか。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 11:32:21 ID:dnnNBpP+0
ID:13y0rFv/0が悲惨すぎてワロタw
ああいう一桁二桁の車種って、どういう形で工場動かしているんだろうな?
ビッグホーン乗りのおいらがきましたよ。
確かに、地方郡部の営業は、トラックメインだから、
乗用車の事はチンプンカンプンみたいで、正直ひどかったなぁ・・・
車自体は、そこそこいい出来なんだけど、営業で損してたなぁ。
>>968 乙。まあそうだろね…
最後のMC時の月販目標台数が300台/月だから
いくらなんでも0〜3ってのはw
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 19:07:43 ID:13y0rFv/0
首都圏にはイスズの乗用車のみの営業所ありました
現在もありますよ
| | ∧
|_|Д゚)
>>948 まあバンパーレベルより上の突起物や開口部はなるたけ少なく、
| F|[|lllll]) かつフード上面は多少分厚く(というか正確には「エンジンやストラットタワー頂点から何cm」
| ̄|∧| 〜♪ みたくなる)って面ではそういう要素はあるだろうね<衝突安全性
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
なおかつ燃費のための空力(常用速度域が高い欧州ではそれは重要な問題だ、というだけでなく
アメリカでも燃費は風洞に入れて測るそうだし)てのもあまり邪険にはできない
>>949 まあ商談の時点では向こうから言ってこなきゃ「関係者かどうか」を言い出しちゃうのは
あんまり優秀なセールスマンさんではないようなw
<社割で欲しいんなら社員証なり優待券なり出してくるだろうし、「社員だけどそれを明かしたくない」
って主義の人もいるだろうし
>>956 売りっぱなしで済むような商品ならともかく車となると「全面撤退から十年」とか言わない限り
アフターサービス要員が結構必要になりそうだけどねぇ
<さすがにWindows95バブルの頃にパソコンに参入してWindows2000辺りで完全撤退した、て種類の会社の
2009年現在のサポート体制の話をしてるんじゃないんだしw
RX-7もスープラも、いよいよ復活するだろ?
| | ∧
|_|Д゚)
>>966 常識的な納期で「小規模なロット生産」が出来る数が揃う車種ならそうするだろうけど
| F|[|lllll]) そうじゃなければ何らかの方法で1台だけでも流すのかなぁ
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
マツダみたく混流ラインになってる場合は組み立てるための部品があれば1台でもいけるかもw
#ホンダも先代インサイトとか末期のNSXとか作ってた「少量生産専用ライン」みたいなのがあったし
「カタログに載せてる以上は売る」って方針がはっきりしてるメーカーの場合は何らかそういう手は打ってるのかも
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 19:37:26 ID:p+YvwyUi0
作りすぎてて工場に在庫がある分は売る
在庫もないなら売らない
| | ∧
|_|Д゚)
>>974 DYデミオの最後の頃(DE系が出る直前)あたりに
| F|[|lllll]) いくつかのグレード(確かキャンバストップとか)は「在庫車のみになります」
| ̄|∧| 〜♪ てのはHPで記載があったっけなぁ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「在庫車だけで追加生産無いから色とかグレードとかメーカーOPとか一部選べないのがありますよ」
の場合は廃止グレードについてカタログに挟み込みが入ってたり(←刷り直すほどのやる気もない場合ねw)
商談でその旨を営業マンさんから説明するって形になるんだと思う
#ホントに全く売るべき在庫車すら無い場合はそれはもう「カタログ落ち」ではないかとw
そーいえばBH系ファミリアがBJ系発売開始後も一部グレード(ほとんどが法人用とかの安いやつ)
について在庫が残ってて、それだけのための簡易カタログが存在したはず
>>975 BJファミリア発売後も、BHの3ドアHBモデルを継続販売してましたよ。
基本的に受注生産だったと思いましたが。
つか、俺の前車ですw
(BJ登場後の登録です。)
5ドア化で市場に受け入れられるか、
様子見の並売だったのではないかと。
| | ∧
|_|Д゚)煤@
>>976 あれ在庫じゃなくて普通に作ってたんだ!<BH系の3HB
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
まあ発展途上国向け輸出用とかも含めると生産を維持するに十分な数は出てたんですかねぇ
>>977 1998年当時の資料で
>3ドアハッチバックとワゴンは現行型が継続販売される。
…と言う記述がありますし、色もミッションも自由に選べましたね。<当時
最もどの程度の台数が出たかは分かりませんし、
MCの頃にはカタログ落ちしてたんではないかと思いますが。
サクラ切る馬鹿埋めきらぬ馬鹿でウメ
奥さん、
俺のエキセントリックシャフトが
エキセントリックなシャフトになってしまいました。
ヒント:カッチカチやぞカッチカチやぞ
もう、iが止まらない・・・
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 23:59:53 ID:+4u7/uAoP
マツダとかw
とある対談インタビュウから抜粋・・・
a氏: 「木島さん、次の人馬一体化は好調ですか?」
木島氏:「ええ、順調ですよ。お陰で速度リミッタ―内でスンスンできるように仕上がりました(グッ」
a氏: 「そうですか・・・!!それは楽しみですね!!ちなみにネーミングは、どうされるおつもりですか?」
木島氏:「今は秘密ですが、それにふさわしい、相応の名称を考えてあります。」
a氏: 「それはもしや・・・統・・・合・・する・・・・と、?」
木島氏:「ハイ。そういう事ですね。」
a氏: 「そ、そうですか・・・(少し困惑気味に)、どうも有難う御座いました〜!!」
木島氏:「いえ!こちらこそ!期待してて下さい・・・!!」(そしてa氏とガッチリ握手)
〜半年後〜
MAZDA new「タイタングレート」発進!!(スン!ス〜ン!)
納車第一号は、山梨県在住の、【いつも ゴネ朗】さんです!
おめでとうッ!! 皆さんも、拍手〜!!
| | ∧
|_|Д゚)
>>983 山梨って赤○卓さん@人生のファーステストラップの地元じゃね?
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そう思うと与太話なのに生々しいw
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/05(月) 20:48:46 ID:9blMP1czi
次スレよろしく。
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/05(月) 20:51:59 ID:zdCuvdADO
やだ。
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/05(月) 22:43:41 ID:AysBPxKl0
デミオスポルトMT買ったけど結構癖のある車だねー
運転しにくいし、あまり運転に自信ない人は止めた方がいいな玄人向けだわ
人気のデミオでこれなら他の車種も似たようなものだろうか?
今更だがマツダはやはり万人受けしないメーカーだね
スバルや三菱よりもっと大衆受けしてると思ったが違った
スバル三菱乗ったこと無いけどこの3社はマニア向けだろうなー
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/05(月) 22:53:32 ID:oYI0JjQO0
マツダは玄人向けの乗り味だからしょうがない
| | ∧
|_|Д゚)
>>989 フィットRSはどっしり安定性重視型で
| F|[|lllll]) デミオスポルトはむしろ軽快さが売りだとかいうね。
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
まあ1500ccでジャスト1t(フィットRSはもちろんヴィッツRSだってそこまで軽くはない)ってところで
キャラクターの違いは明らかかもねぇ
#そこまでとんがったのを欲しくない人には「見た目そっくりで1300でAT」の1.3S辺りとか
MTの13Cにオプションでスポーティなタイヤでも入れれば十分足りてしまいそう
<軽さは全てに優先する
>>989 どういう癖があってどう運転しづらいのか詳細ヨロ
ビッグホーン=巨根
>>992 シフトが入りづらいですし固い特に5速とバック。冗談抜きに手のひら痛くなりトクホンチール塗ったよ
なんで?あの位置だからなの?それとも新車だからかマツダの特性か?
あとクラッチ踏みながらじゃないとエンジン掛からないなんて驚いた。
運転時ドア窓操作する部分の凹みがハンドル位置付近に来ると逆に凸していて曲がるとき右肘に当たるよ
前の車がドア窓操作する部分が上まで凹んだままだったから余計感じるな
まだ慣れないのもあるがバックで駐車するとき真っ直ぐ止められず少し斜める
ハンドル軽すぎるからか?
運転には自信があるんだが真っ直ぐ止められんw
前のボディより後ろボディになるにつれ幅がデカイいからなのか?
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 01:58:27 ID:3G0iR+4W0
>あとクラッチ踏みながらじゃないとエンジン掛からないなんて驚いた。
それは10年近く前から全メーカーがそうなってるんだから
知らなかったのは自分が悪いような気が・・・
適応力が無いだけのようにも思う
↓ここが物語ってる
>運転には自信があるんだが
| | ∧
|_|Д゚)
>>995 初代ヴィッツの5MT仕様からだっけ?
| F|[|lllll])
| ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
となると
>>994氏は過去10年ぐらいMTの新車って乗ったことないのか
#いや俺もないけどw
まあそういうことなのでまずはミッションと人間の慣らしからのようですね。
お疲れさん
1000ならセンティア復活。
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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