【Zoom】 マツダ総合スレ PART8 【Zoom】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
前スレ
【Zoom】 マツダ総合スレ PART7 【Zoom】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063453729/
【Zoom】 マツダ総合スレ PART6 【Zoom】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056527302/
【Zoom】 マツダ総合スレ PART5 【Zoom】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053003834/
【Zoom】 マツダ総合スレ PART4 【Zoom】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046338476/
関連スレ
【mazda】マツダのデザインを語るスレ【zoom-zoom】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1060970813/
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【M】マツダMPV part3【ドライビングシアター】
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【まったり】マツダ キャロル【語る】
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<マツダトリビュート・エスケープフォード>
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http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052102690/
【3度目の】マツダカペラを語ろう!【正直】
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【ワゴンR 】マツダ AZ-WAGON 【玄人好み】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061248757/
★ボンゴ★ マツダ商業車スレ 2t ★サヨナラタイタン★
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関連スレ2
MAZDA RX-8 Part57▼そろそろ冬タイヤどうするよ?
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070291236/
◎●●RX-7を語る 【42】 死に物狂いで●●◎
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070368058/
■MAZDA■ ロードスター Part34 ■EUNOS■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069164633/
【MAZDA】ロードスタークーペ【非オープン】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1060614546/
MAZDA アクセラ 14
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069679779/
以上、8スレからの代理でした(´∀` )
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 16:28 ID:WPaii6Si
張り忘れ
とかく私はランティス。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059498827/
なぜマツダは海外で評価が急上昇しているのか
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066149769/
旧型デミオをあっさりと語る 三つ目
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059874737/
ユーノスコスモを語ろう 三本目
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065422983/
おまいらアテンザMPSってどうですか?
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037957920/
△ユーノスプレッソ AZ−3△について語ろう 2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059433847/
ユーノスロードスター Part12
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068597217/
【NAか】ロードスターを徹底比較【NBか】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067877419/
【次期型は】プレマシ−2【3ナンバー?】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051353430/
ユーノスロードスターって絶滅したの? Part10
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064745670/
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 16:29 ID:WPaii6Si
煽り系??スレ
ロータリーは高性能?
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066891929/
☆『トヨタ・ニッサン・ホンダ・ミツビシ・マツダ・スバル・ダイハツ・スズキ』☆
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056866385/
ロリータEGがローションでベタベタでつ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069331927/
マツダがこの先生きのこるには
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055005604/
高校生だけどRX-8がどうしても欲しい
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069847815/
(・∀・)ヌソヌソヌーソ♪(゚д゚)ハシ!
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067097131/
■RX-8にターボ搭載 !
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051030656/
7依頼者です:03/12/05 16:30 ID:WPaii6Si
>>1さん
ありがとうございました、感謝です。
ご苦労様でした
81:03/12/05 16:31 ID:tBN6Vp6X
>>5-6
補足ありがとうございます〜
9依頼者です:03/12/05 16:33 ID:WPaii6Si
>>8
>>5-6
は、8スレに張り忘れたやつなんで^^;
こんなのもあります。

【ガルウイング】AZ-1・CARA【ドアダンパー4本目】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067802012/
>>10
すいません、見落としです・・・
しかし一杯あるな〜
121:03/12/05 16:36 ID:tBN6Vp6X
まとめる人も大変なのね・・・
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 17:19 ID:NNpQEW97
>>1
乙彼
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 17:34 ID:6RSf/EOV
今ながれているデミオのCMいいね!
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 00:07 ID:K/r7TOKM
>>14
やっぱ4WDだから雪ふらしてんのかな?
マツダからも上位車種ブランドが!


   ってなったらどんなブランド名が良いかな?
ロードスター専門のユーノスと
RX-7専門のアンフィニが、マツダ内にあればいい

18名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 17:27 ID:fufbwjbc
やっぱり「アマティ」
ホールドモードってどうやって使うと便利なのかいまいちよく分からない
使いこなしてる人いたら教えて下さい
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 20:52 ID:kpApzPb2
>>16
やっぱりユーノスだな。
個人的にはアンフィニっていう響きが好きだけど、
ユーノスって、過去に作ったいいイメージを引き継げる、
マツダにとってこれ以上ないブランドだと思うよ。

ロードスターはユーノスに引き継いで、
RX系はマツダで続投。
あとはアテンザのシャシを利用して800を作り、
アクセラのシャシで500を作ってユーノスブランドをつけて販売。

ただ、販売店を分けるのは容易なことではないので、
ひとつの販売店で両方扱えるようにするといいかも。
>>19
デミオスレのテンプレより

・ATのHOLDボタンの意味がわかりません。
 →DレンジでHOLD = 3速固定、低速時は2速と3速を自動切換
   SレンジでHOLD = 2速固定
   LレンジでHOLD = 1速固定、エンジン回転が上がりすぎる場合は2速に自動切換

   使用例
   ・Dレンジで走行中にHOLDを押せば、3速に下がるのでエンジンブレーキに。
   ・高速道路の加速車線でHOLD押してSレンジに入れれば、
    キックダウンせずに2速固定で加速できる。
   ・SレンジでHOLDのままだと2速発進に。雪道では重宝だとか。

ちなみにDレンジHOLDでも2速発進になります。
また、SレンジHOLD解除で3速ATになるので
上手く組み合わせれば意のままに「近い」走りができます。

いずれも4ATの場合なので、アテゴン4WDの5ATは取説参照で。w
>>21
なるほどよくわかりました。
ありがとうございます。
少し気になったのですがどの時点でHOLD押したり解除したりしても特に問題ないのでしょうか?
だとしたら使い方によっては意外に便利な機能かもしれませんね。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 04:27 ID:IGWJy/MK
>>22
シフトダウンしたときオーバーレブしそうな時には回転数下がるまで
変わらないよ
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 07:49 ID:d8gqRoKD
次期RX−7発売決定したそうですね、2006年秋発売らしいですが
ひょっとしたら2007春発売とか、、、
8、ロードスター(2005春)、7と2年おきに発売でいい間隔かな
2008年春になんかあるかな?
マツダ:ボンゴの低公害ディーゼル車を発表−DPF採用で

12月9日(ブルームバーグ):マツダは低公害のディーゼルエンジンを搭載したワゴン車「ボンゴ」を発表した。
DPF(PM除去装置)を装着して排ガス中の粒子状物質(PM)などを軽減。
低公害ボンゴは、03年の排ガス規制(新短期規制)、自動車NOxPM法に適合する。
低公害ボンゴの価格は、130万円−230 万円。

  一定の排ガス基準を満たさないディーゼル乗用車については、10月から国の自動車NOx(窒素酸化物)・PM法で、
関東圏、中部圏、近畿圏の8都府県内で登録ができなくなったほか、すでに使用している車も登録日などに応じて
定められた猶予期間を超えると車検を通さないなど規制が強化されている。

http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=aChOvbl_Ed2A
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 21:52 ID:RKmBtCKe
>>24
そのソースは、どちらの方角か? 教えてけれ!
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 23:53 ID:YgFjDzcf
>>25
そのDPFはボンゴフレンディに後付けできるのだろうか?ヤッパ無理?
RX-7はとにかくデザインに凝って欲しいな。
RX-8もなかなかだったけどあれくらいじゃ日産とかに負けるぞ。
もっと斬新かつスタイリッシュなのが(・∀・)イイ!
>28
日産、デザインは頑張っているけど、スタイリッシュではない。
トヨタは無機質すぎ。
マツダは迷走中。でも、ここが一番期待できる。
裏切られることも少なくないけど。
デザインの善し悪しなんてわかんないよ。
世の中にはシメジやバニングがカコイイって言うヤツだっていっぱいいるんだから。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 14:16 ID:9ern8vQX
次期RX-7は、7派としては
ひたすら性能のためのデザインになるのと
性能は少し落としてでもかっこいいデザイン、どっちがいいと思うのかな?
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 16:18 ID:NxeoRcZm
>>29

アテンザ〜アクセラまでは良かったが、コンセプトカーを見る限りこれからは・・・・。






迷走しそうだ。
>>31
マツダ車ならデザイン優先がいい。
空力優先でインサイトみたいなのになるのは勘弁。NSXみたいなものも勘弁。
FDを超えられなくても責められん・・悲しいがあれは俺にとって究極のデザインだな。

とはいえ、違った良いものが出てくれれば良い。 FD超えがまったく無いわけでも無いしな・・
とりあえず俺の中じゃ歴代RX-7が常にその時代の一番かっこいい国産車であったから
今度もそうであってほしいな
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 21:10 ID:8hKEb8JP
MAZDA9はこの先出ないのかな。
久しぶりにリソカーンLS見たけど本国ではMCしたんだね。
3.9V8が280馬力って日本仕様かよ(w
http://www.lincoln.com/vehicles/interior.asp?sVehi=ls
>>34
FDを超えられるかどうかで今後のマツダの運命が左右されると言っても
過言ではないと思うけどな。
>>34
そうだよね、もしFD以上のがだせなかったらいつか復刻版FDを出して欲しい。
>>33
インサイトはダウンフォース無さそうだからスポーツカーのデザインとはいえないんじゃない?

空力優先といってもある程度ベースを作ってからシュミレーションや空洞で空力を高めるはず。
それに、俺は本当に理想的な空力デザインは美しいデザインになると思う。
エンツォやカレラGTじゃなくて、マクラーレンSLRをFDみたいに女性的な感じにしたのがいい。
あとグリルがな・・・スポーツカーとしてはRX-8みたいにグリルが目立ってるのは勘弁して欲しい。
>それに、俺は本当に理想的な空力デザインは美しいデザインになると思う。

新幹線を見てると、そうも言えない
生ごみガスでREコージェネ 広ガスが実験へ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03121203.html
>>40
へぇ〜へぇ〜
そのうち生ゴミ入れるだけで走るRE搭載車とかできたりしてな
デロリアンみたいなやつ・・・w
>>39
700系だろ?あれは純粋な空力デザインではない。ダウンフォースを考慮しているとは考えにくいし、
トンネル出る時の爆発音の低減を大きな目的としてる。第一、最高速なら500系のが上だし。
>>42

500系は美しいよな。色と良い形といい。かなり大胆にラウンドシェイプを採用したのが(・∀・)イイ!
マツダよ・・・
SUVをだせ。ムラーノとかハリアーとかそういう都会的なSUVを。
トリビュートよりもっとスマートな感じの奴を希望。
ネクスツアラーなんてかなり良かったのに。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 10:07 ID:jmClGS33
マツダ車乗りだけどマツダの車って総じて燃費悪いような気がするんだけど気のせい?
FDのリミッターカットの方法を教えて下さい。

ガイシュツの質問だたら、スマソ>ALL
過去ログ見ても、わからんかったもんで・・・(ウチュ
>>45
車体がそれだけ分安いんだから、ガソリンくらい我慢しろ
マツダ車といったらロータリーエンジンだから燃費悪いのは気のせいでは無いよ。
しかしながらアクセラの1500ccは燃費良いよ航続距離も800kmは余裕だね。
>>35
良い事言うね。漏れもそう願ってる。
デザインは移ろう物だから、過去を超える超えないなんてナンセンス。

ところで、今のマツダのデザインには、90年代の曲線・曲面デザインを基本に
力強い直線やフェンダ強調など、時代の流れを上手く取り入れてる感じがする。
外装のランプ類や内装を、もう少しサラッとデザインしてくれたら言う事なし。

>>45
燃費は、車重、ギヤ比、タイヤの転がり抵抗など、色々な要因で変わってくる。
それらを走り重視に設定してるマツダ車は、燃費面で多少不利だろうね。

>>46
RX-7スレの方が、レスを期待できると思われ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070368058/l50
未来を感じさせるデザイン。
10年後カッコ(・∀・)イイ!かもYO!?ってデザインは嫌いだ。
今だよ!今!!
スクラップ寸前にカッコイイ車より、買うときに満足させてくれる車がいい。
車を買うのも、大金を出すのも今なんだから、今カッコ(・∀・)イイ!と感じられる車を作って欲しい。
と、考えて松田のデザインが好きだ。
良くも悪くも『今』を満足させてくれるデザインだと思う。
ついでにRX-7は確かに燃費がワルイ。
でもGT-Rも大差ないでしょ?
何でいつもロータリーばかり目の敵にされるんだろう?
みんなランエボやインプSTIに燃費を求めているんだろうか?
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 19:43 ID:C6imI7cw
>>51
他も車よりトルク(特に低速)が低いから
損した気分にあるのかな?
>>45
燃費が良いほうに振ると、運転して楽しい車には
ならん。

と断言してみる。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 21:24 ID:0KPn0Fn5
おいおいRX-7に乗ってて燃費が悪いなんて言うなよ
それ以上のものを得てるだろうが。
RX−7やGT−Rなんて、燃費が悪い車で真っ先に思い浮かぶ人が多いけど、
アルファードやエルグランドあたりだって燃費的には対して変わらないよね。
センティア亡き今 マツダのフラッグシップモデルは F と言う事で
パーツ素材に金掛けて貧乏車オタが簡単に乗れない奴を開発して欲しいな

個人的にはAピラーとCピラーは極細にして欲しい 難しいけど
   
  500万前後で
そだね、MS-9みたいなのやっぱり( ゚д゚)ホスィかな。
燃費論争が過熱しやすいのはやはり評論家の言動の影響も大きいと思うな。
この10年間くらいで盛んに叫ばれてきた環境に優しい車=優れた車という
価値観を一方的に評論家やジャーナリズムに押し付けられてきた訳だから
どうしても燃費効率が悪いRE車はやり玉にあげられてしまう運命だよね。
でも一度ロータリーの滑らかな加速を味わってしまったらその後なかなか
レシプロなんて乗ろうなんて思わないんじゃない?
>>58
評論家?オイルショックと環境問題のが遥かに大きい影響だと思うが・・・
それに滑らかな加速と思う人もいればトルクの山がないとつまらないという人もいる。
RX-7とかRE車は好きな人が乗る車でいいと思うんだが。
逆に売れたり人気が出たりすると馬鹿なユーザーが増えるので俺としては好ましくないな。
ロドスタスレで聞くと叩かれそうだからここで質問させてくださいな。
ロドスタのNAとやらのサイドブレーキが助手席側にあるのはなぜですか?
左ハンドル車の流用なのか、そういうデザインなのか。どうなんでしょう
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 20:20 ID:WyOQgQZ+
>>60
左ハンドル車との共用。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 22:21 ID:JpscKY7Y
>>60
FCも助手席側
理由は>>61
貧乏人が買える価格設定にするから燃費うんぬんって騒ぐ
よって500万以上スルベシ
小金持ち相手に売れば良し
>60
実際右側にあるところを想像するとどう?
狭苦しいところに更に突起物が増えて(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
6560:03/12/15 01:50 ID:UnBmD8Jp
>>61-62-64
やはり左ハンドルと一緒なんですか。
あるべき場所は運転席側ですよね。
右ハンドルオーナーからの不満は出なかったんでしょうか。
左右共用にするなら何故真ん中にしなかったのか不思議です。

まさかレバーの引く方向まで助手席側に傾いてるってことはないですよね。
真上に引くのか運転席側に引く感じになるのかも教えてください。
>>65
真ん中はシフトノブがあるし(w
レバーは上に引きます.自分もよくわからないけど、斜めに引く車ってあるの?

要は慣れの問題なので、あんまり気にする必要ないことかと.
自分はNAロードスターからRX-8に乗り換えたけど、
RX-8に乗り始めた最初の頃はサイドブレーキ引こうとして空振りしまくりでした.
ロータリーはいいんだが
これはイイ!!っつーレシプロエンジンがないんだよな。
>>60
実用上まったく不便は感じねーし生脚のねーちゃん乗せた時はありがたいから
気にすんな
漏れはロドスタのりだが、右側より左側の方がしっくり来るんだが…

FDはやっぱ最高のデザインだが、俺はいまさらながら、たまに見かけるFCのデザインのクオリティの高さに驚愕する。
なんかすごいオーラでてるんな。
昔のスープラとか、リトラでFCに似たデザインなんだけど、レベルが全く違う。
マツダスゲーよ。
以前乗ってたデルソルも左側だったな。
別に違和感はなかったが。
FCは今となっては小さく見えるんでそこがまたイイですな
MR-2や180もマネしたのかな?
>71
以前、前期のFC乗ってたけど、リアビューだけなら
ほとんどみんな「へー180?」って感じだったなぁ・・
>69
確かに左側の方が、素直に手を伸ばしたところに有ると思う。
シフトチェンジのときは軽く小指を添えて支点にしてみたり、
ローに入れるときに引張り気味にしてみたりと使用しています。
【中国新聞】アクセラ、重慶で生産 マツダ、05年9月から
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03121431.html
アクセラスレに書いたけど、本当はこっち向きだったかも…。

>>59
いや、RX-7とて売れないと困るだろ。RX-8があるとは言え、REは数が出ないんだから。
個人的に次期RX-7は、RX-01のような間口の広いピュアスポーツであって欲しいな。
エンジニア諸氏も自覚しているように、FDは凄かったけど行き過ぎてもしまった。
ttp://dm.nikkeibp.co.jp/free/nmc/kiji/h587/suc587.html
ttp://dm.nikkeibp.co.jp/free/nmc/kiji/h588/suc588.html
確かにアフォの絶対数増加は懸念されるが、今だってDQN RX-7海苔は多い訳で…。それは個々人の問題だ。
兎も角、時流になど左右されず、作りたいRX-7を作るべし!

>>66
>>65は、シフトレバーの中心線上の後方と言いたかったのだと思われ。
まぁ、プロペラシャフト入ってるから結局無理なのだが。
元々室内はタイトだし、左にあっても無問題。むしろ、窮屈でないから左の方が好きだな。
75マイロ。 ◆FD3S//DoOo :03/12/16 06:00 ID:2mPsuTXj
誰にでも手に入るスポーツカー、ってのがRX-7じゃないかな、と個人的には思ってます。
だからあんまり高くなるのは、ちょっとなぁ……と。

今ならFDを超えてしかも安いRX-7が作れそうな気もします。
スタイリングは、やっぱり結構変わってしまうんじゃないかと。
SA好き、FC好き、FD好きって分かれてる感じするし、
時期RX-7も旧来のファン(俺とか)には受け入れられなくても(・∀・)イイ!!
ってスタイリングで出して欲しいですね。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 10:42 ID:C9r579OJ
出島にあるマツダの下請け企業で働いてる者です
新RX−7の発売は正式に決まったそうですヨカッタですね!
今後の発売順でいくと
 小型SUV
 プレマシー後継車(名前は変わるよ)
 ロードスター
 MPV
 7  の順です
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 11:02 ID:6OZCM38Q
>>76

小型SUVとは長年出る出ないとモメてた出澪ベースのかね?
プレマシーが2004年後半〜2005年前半、MPV、ロードスターが2005年だとして、7は2006年中盤以降?
しかし今後も年1〜2車種のトロい新車攻勢が続くのか。売り時を逃してるように思える。
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 18:58 ID:UfJu8M2I
>>77
でも車種の数から言うと妥当ではないか?仮に4〜5年で新型へ切り替わるとして、アテ・デミは2006年だ。
それまでの間に新車を出し続ける必要があるし。
あとは>>76にないモノ。トリビュート・楔・ミレーニアこの辺が出るかでないか・・・
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 20:23 ID:6OZCM38Q
>>78

海外ではともかく国内じゃ年間1〜2車種の新型車展開では失速する既存車種の台数をカバーできないでしょ。
アテ・アコは4年じゃモデルチェンジしなさそうな雰囲気。まぁ、新鮮味は別にしても、よく出来た車だから、
ぽんぽんモデルチェンジするより熟成の方が車そのものは言い出来になりそうだ。
クサビはコンセプトを受け継いだものが出るとしてもロードスターが出るあたりではださないでしょ。
トリビュートは最低でも6年は作るんじゃないかな。あの手の実用本位の安物SUVはピックアップと同じで寿命が長い、。


んー。それにしても小型SUVって・・・フュージョンの香りがしますな。
8031_31 ◆Demio86xbc :03/12/17 21:35 ID:JYjdt+mx
現行デミオスレの新スレ立てましたので、報告いたします。

【まっすぐ】マツダ・デミオ♪Part34【帰る?】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071663796/
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 23:52 ID:ayeGFyAi
ライン停止で休業。何のトラブル?
なんかエンジンのラインが停止とか聞いたけど又聞きなんで詳細はしらん、なんでやろ?
新車ランキングスレ見るかぎり今月は調子よさげだったのに痛いな
シークレットハイドアウト来い〜

ラパンとかがイケるならあの雰囲気のまま出しても
大丈夫っぽいんだけどなー
>>83同意。マツダは量産化になると途端にデザインがおとなしくなるのがイケナイ。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 13:18 ID:vOBCiCwi
>>83 確かに出て欲しい。
   3列シートを出してもいいと思うし。
   コンセプトで終るには惜しいと思う
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 03:47 ID:9tMns14n
シエンタより早く出せれてたら・・・
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 11:09 ID:NHnO0TWG
AZワゴン、エクステリアだけいじって欲しい。

素質はいいのかもしれないけど、あのデザインじゃ購買意欲は湧かないよ。
マツダにその気がないのか、スズキが許してくれないのか…。

わざわざRR向けに特別サイトまで用意してるのに、非常にもったいない気がする。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 13:18 ID:s+Ssq41Q
何でマツダ車って、こんなにも下取り価格メチャクチャなんですか?
そんなにみんなは中古でマツダ車乗りたくないんだね。
今度開発予定の次期デミオシャーシは、
660軽対応のフレキシブルシャーシにしてほしい。

そうすれば、オリジナルボディの軽が作りやすくなる。
>>89 乗り潰すからリセールバリューなんて気にしない。
中古で買うならライバルより安い
マツダのCarol(現行除く)、おんぼろになっても何であんなに魅力的なんだ?
丸目Todayも好きだが、このデザイン再登場して欲しい。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 00:56 ID:jNKODoAS
>>89
値引きもすごいしね
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 01:21 ID:0PDGBcPG
下取りメチャクチャと言っても
今はどこもあまり変わらないぞ

RX−7なんかは 高いしね

確かに悪かった カペラ ファミリアはもう無いし
デミオクラスはどこも同じぐらいだから
新車価格が安い分 値落ち率が逆にいいかもしれないな
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 20:10 ID:Q7dDteDm
プレマシーとMPVが2005年に新型になるということは来年はMCでお茶を濁すのか。
それともやっぱりデミオの派生車が出るのか。
(名前が変わるそうだが)プレマシーは今年末出るか出ないか。
トラブルが少なければ年末商戦にあわせて出すかもしれない。

デミオの派生車だが、多分シークレットハイドアウトは出さない。
評判は芳しくなかったようだし、何よりスピアーノがいるのに敢えて
出す必要はないだろう。噂ではCOLTのオープンみたいな車が
企画されているとか・・・
ちょっと質問、マツダが軽自動車をOEMにしたのって何年前から?
確か元々OEMじゃ無かった様だと思うんだけど?
98年から。(第2世代キャロル)
初代キャロルは確かにマツダオリジナルのボディでやっていた。
しかし軽車体規格拡大のとき、売れないと判断して、
全機種スズキOEMにしてしまった。

いい加減マツダオリジナル軽を復活させないと、
このままじゃオートザム店は飼い殺しだ!
100ゲト。
店の看板はマツダに統合されてしまったよ・・・>オートザム

マツダの軽自動車全モデルがOEM化したのは確かに>>99の言うとおり98年からだけど、
それ以前の1987年から本格的な業務提携をしている。本格的でない提携はもっと前。
http://www.suzuki.co.jp/release/d/d010521.htm

初代オートザムキャロル(1989年)も、アルトのエンジンやフロアパン、サスペンションを
流用していた。逆にマツダ(の子会社)が作ったAZ-1をCARAとしてスズキにOEM供給
したりもしていた。
東日本で
車に興味ない人が思い浮かべる自動車メーカー
トヨタニッサン本多 次にスズキかミツビシかスバルそしてマツダかダイハツ

海外はともかく国内で少しでも売る気があるなら
車種別CMよりメーカーマツダを宣伝した方が・・・

なんのためのZOOMZOOMだったのかと、小一時間(ry
まあ 国内販売の責任者はマツダに囲まれて生きてるから
販売台数の差以上のブランド力の低さは実感出来にくいと思うけどな

>>99
>>100
情報ありがとう。
新しいマツダオリジナルの軽自動車が見たいなぁ。
今のデザインだったら、今のデザインならではの面白いのがつくれると思うんだけどなぁ。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 12:35 ID:ns2uta3v
AZ-1も、エンジンは(シャシーも?)スズキ製だよね。
それでもあれだけのオリジナリティを持たせることが出来るんだから、
開発しきれないところだけ供給を受けて、とっとと自社製にすればいいのに。

次期アルトも期待できそうにないし、もっと面白い製品で勝負して欲しいな。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 17:00 ID:ns2uta3v
今のマツダ=トヨタ-高級車=日産-高級車=ホンダ-高級車&軽=三菱-軽=スバル-軽

バブル期はバリバリのフルラインメーカーだったのに、今はこんなんだよ。
しっかりして欲しいね( ~っ~)。
サルーンではとっくの昔に討死したし、軽自動車でも大昔に沈没。
どちらも自社製でやって売れないとトコトン財務を圧迫するから、
ここの戦線を強化するのは無茶・・・

ただね、MOCOみたいにスズキに相当な資金を出して差別化した
OEMを作って売り出すのはアリだと思う。ハイブリッドカーでやって
くれないかな。
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 00:46 ID:kMW6wrFP
質問です。マツダのルーチェ(88年〜)、アンフィニMS−9(91年〜)
センティア(91年〜)(95年〜)を買ってドリフトしたいのですが。
全部ATなので自分的にはMTでドリフトしたいのでミッションを以下の車から
換装したいのですが合いますか?
マツダのクロノス(91年〜)、ファミリア(89年〜)、RX−8、MX−6
ボンゴフレンディ(95年〜)誰か情報お願いします。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 01:33 ID:IK8qx4XU
軽に関してはスズキとの共同開発が限界だろうな。
欧米重視の輸出で儲けようとしてるのに、日本でしか売れないような車を自社生産して何になる?
スポーツというイメージも軽では作りにくいし、OEMってわかる今のがいいような気がする。
高級車はスポーツサルーンとしてジャガーがあるからフォードが許してくれんだろう。
ジャガーが潰れれば高級車を作れたり、F1に出れたりするかもな。
それ以前にブランド性を確立しないと、リーセルバリューもブランド性の欠如からだろうし。
今のマツダには他の全てを切り捨ててもカジュアルスポーツというイメージを確立する方が先。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 03:02 ID:2oHRPIUi
>>110
でも、コペンは軽スペシャリティのままで海外進出して、
実際にヨーロッパで高評価を得ている。

元々コンパクトに強いマツダなんだから、
そういう攻め方もありなんじゃないかなぁ。
それこそカジュアルスポーツだと思うんだけど…。
>>109
中国の国営新聞、人民日報社グループの自動車専門誌「汽車族」は二十二日、「2004年カー・オブ・ザ・イヤー」に、マツダの中型車「アテンザ(海外名マツダ6)」=写真=を選んだ。日本メーカーの受賞は初めて。

受賞はうれしいが中国の自動車雑誌名が「汽車族」というのが何ともいえん
 
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 08:02 ID:pRKKQbwa
マツダってどんな車出しても、すぐに不人気車になってしまうのは何でですか?
どの車でも、下取り価格が他メーカーの車に比べて、めちゃめちゃ安いでしょ。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 08:13 ID:EmTreEkD
RX-7とロードスターは比較的下取りいい。
10年選手でもランティスなど不人気車の割に値段つくし。
V62000ccに限るが。
一時期、マツダV6車はタマ数少なくて手に入らなかった。
あと500+V6は希少らしい。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 08:15 ID:EmTreEkD
AZ-1は新車と同じ値段だよ。
どのメーカーでも人気車は高くて不人気車は安い。
マツダは単に人気車が少ないだけ……。
下取りの分は値引きと考えれば良いのでは?
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 14:12 ID:3PAHaRIJ
やっとキター

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031223-00000009-nkn-ind

ついでにマツダのプレスリリースによると現在アテンザ/6の賞の受賞数は65らしい。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 14:13 ID:3PAHaRIJ
あ・・・でも次期は07年ごろ?
そんころには5速も時代遅れになりつつある予感。
そんなのんびりとした計画で大丈夫か、マツダよ?
2007年といえば、アテンザのFMCや次期RX-7が登場すると思われる頃ですね。
中型エンジンATなら5速あれば将来においても不十分ではないと思う。
開発も、まさか一からやるわけではないでしょう。ジヤトコのをチューンするだけ
じゃないですか?

121名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 17:49 ID:6hFZduJN
マツダはDラーでのオイル交換は幾ら位でつか?
漏れはヨタですが、2Lカーでエレメント交換同時で6千円位なんですが。。。
マツダは高いと聞いたもので気になりますた。
>>121
昨日マツダDラーで交換してきたけど、
漏れの行ってるDラーはエンジンオイルの量に関係無く、
排気量1ccでエンジンオイル1cc=1円 (オイルは純正SLグレード)
漏れのマツダ車は1800ccなので、オイル交換1800円+工賃500円+税で済む。
軽自動車なら、660円+工賃+税でかなり安い。

おかげで、エンジン・ミッション・デフのオイル交換して8000円でお釣りがきた。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 20:30 ID:l083Vgnb
アクセラWRC参戦(?)age
124121:03/12/23 21:52 ID:JD0MQeo3
>>122
安いでつね〜
漏れも今マツダ車商談中なもので気になってますた。
どこのメーカーでもさほど差は無いのでつかね。
Dラーによる差も大きいのかもしれませんね。
参考意見サンクス(・∀・)スンスンスーン♪
>>122
ロータリー係数はかかりますか?
126122:03/12/23 23:09 ID:h3eLYCNs
>>124
工賃ならどこでも、大差はないと思うよ。
値段の差は、その部品の値段が大きいと思われ、
部品は車種によって値段に差があるからね。
マツダだから高いって事はないよ。

>>125
店のチラシみても載ってない・・・ロータリー係数がかかるかちょっと解らない、スマソ
まぁ、ロータリー係数(×1.5?)かけても、
2ローターならオイル代は2000円程度だろうし安いと思う。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 10:37 ID:C0HnWDmX
今のMPVのコマーシャルは、車より乗ってた人の方がすごく見える。
>>122
じゃないけどロータリー係数はかかります。
2000円です
>123
ソースキボンヌ
>>110
ツインロードスターでどうだ!
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 14:01 ID:vvRSQdvQ
おい、>>130がいいこと言った!(笑)

スマートが独立したブランドでいけるくらいなんだから、
ツインをお化粧し直して、更にハンドリングbyマツダで売り出せば、
お買いもの車(雰囲気としてはフィアット500)として結構いけるかも。

いやぁ、面白いよ、これ。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 17:11 ID:KQ0tFqm7
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031225AT3K2502B25122003.html

好調ですか。そうですか。(・∀・)
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 00:03 ID:irvH8S0B
(・∀・)スンスンスーン♪
 ( ゚д゚)ハッ!
(・∀・)スンスンスーン♪
 (´Д` )イェァ スンスンスンスーン
(・∀・)スンスンスーン♪
 (´Д` )イェイェイェァ〜
(・∀・)スンスンスーン♪
 (´Д` )イェァイェァイェァイェァイェァスーン

( ゚д゚)ヤ! (・∀・)スンスンスーン♪
( ゚д゚)ヤ! (・∀・)スンスンスーン♪
 (´Д` )イェァモンモン
( ゚д゚)ヤ! (・∀・)スンスンスーン♪
 (´Д` )シケタシケタ
( ゚д゚)ヤ! (・∀・)スンスンスーン♪

(・∀・)スンスンスーン♪
 イェーア! v(´▽`v)))))).......((((((v´▽`)v イェーア!
(・∀・)スンスンスーン♪
 イェーア! v(´▽`v)))))).......((((((v´▽`)v イェーア!
  (´Д` )ズンベズンベゾンズンズンバ
(・∀・)スンスンスーン♪
 ( ゚Д゚)ブベラ!
(*゚∀゚*)スン スン スン
結構反響あったし、アクセラのプラットホーム使って
シークレットハイドアウト作ってもいいと思うんだがなぁ・・
コンセプトで終らせるのは惜しいと思うし
最近どん底でしかも
こんだけ新車投入したし今年が好調なのは当然だと思うが。

この調子があと数年続けば素敵
近所のファミリアNEO、毎朝通るたびそろそろ車検だなーっと思っていましたが



今朝通ったら、ハニ黄デミ(キャンバストップ無し、純正DVD付)になってますた!
(´Д` )スンスンス-ン♪
>>136
BH…
内装は安っぽかったけど,
外見はとてもいいクルマだったと思う。
どこで知ったか忘れたけど。
RX-8ワゴン(?)って出るのが?
しかしマツダってとこは一年中「大安売り」だよな
クリスマスが済んだとおもったら来年は3日からって・・
お手紙凄いよなぁ

あるいみ自虐的
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 01:16 ID:dSMAXpPe
WBS 水素ロータリー RX−8

キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

141名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 06:16 ID:7whx80oz
マツダ(株)2003年11月の生産・販売状況
http://www.mazda.co.jp/publicity/siryou200312.html
主要車種別実績(2003年11月)
http://www.mazda.co.jp/publicity/siryou200312a.html
一週間くらい前に、アクセラ・スポーツ23Sに5MTが追加されてた。
アテンザと比べて、100kgくらい軽いので楽しそう・・・
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 07:48 ID:UbQBifkm
アテンザよりもスンスンできそうでつね
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 10:40 ID:jCXQP8sN
>>137
禿同!
後から追加された普通のハッチバックはイマイチだったけど、
セダンとネオはよかったと思う。
ネオは尻の厚ぼったさが少し気になったけど、
セダンはどこから見てもかっこいいと思える。

>>138
確かBCだったと思う。
RX-3の再来か?なんて書いてあった。
僕はワゴンよりもノッチバックがいいんだけど…。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 16:41 ID:OYx11YAu
マツダとフォードとボルボの関係を教えてくれませんか?
お願いします。
>>145 フォードグループ
 Ford    Volvo
  └─┬──┘
      |
    mazuda
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 17:08 ID:Kif066GH
今日、車の不調部分あって
ディラーへ行ったら、えらい混んでた
サービス部門ね
車がそれだけ売れてるのもあるが
それだけトラブルが多いということかな
あとディラー統合の影響もあるようだ
アンフィニとかなくなったし
先々、サービス低下が心配だな

149名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 17:09 ID:BAUhAdS7
法人需要のためファミリアセダンは継続生産しているようだが
そろそろデミオのセダンって出てこないものか。あとハイドアウトも
もたもたしているとフィアットに先越されてしまうよ(w

ところでMPSはどうしたんだ。
>>147 
違うよ・・
ボルボもフォード傘下だ   
>>145
米国フォード・モーター・カンパニーグループ。
マツダ:1996年5月、フォードが持ち株比率を33.4%に引き上げて筆頭株主に
ボルボ:1999年1月、自動車部門を64億5000万米ドルでフォードに売却

>>150
ネタにマジレス、イクナイ。
>>148
自分がトラブったからって
混んでる原因がみんなトラブルとは限らないでしょ
普通に点検やオイル交換に来る人達だっているんだから。
そんな俺も年末年始の休みに遠出するから、オイル交換にいったぞ。
153145:03/12/28 12:53 ID:/25uwcXc
みなさんありがとうございます。
フォードの傘下にマツダとボルボと・・・後はなにが?
マツダとしてはなにかメリットがあるのでしょうか?
プラットフォームを共通しているということだけわかったのですが。
ジャガー、ランドローバーなんかもそうだろ
>>153
フォードグループはアメリカ/欧州フォードの他、
・マーキュリー
・リンカーン
・ランドローバー
・アストンマーチン
・ジャガー
・ボルボ
・マツダ

の八社。

ここで各国別ブランド別のラインナップを総覧できる。
http://www.ford.com/en/default.htm
156145:03/12/28 14:15 ID:/25uwcXc
ありがとうございます。
ということはマツダ車を押したいときは
ボルボやジャガーと性能は一緒だ、トヨタに負けず劣らずだ
といいはなっていいのでしょうか?
>>153
少しは自助努力を(ry
ttp://www.ford.com/en/company/about/brands/default.htm
リンカーン:キャデラックがGMに買収された後、スピンアウト組が設立。1922年に買収
マーキュリー:リンカーンに続く高級ブランドとして設立。リンカーン・マーキュリー部門として管理
ジャガー:1989年に買収
ランドローバー:2000年、ローバーブランドがBMWから切り売りされる際、3000億円で買収
アストンマーチン:1987年に買収

驚くなかれ、上記にボルボを加えた全てが、フォードのプレミアムブランドなのだ。
そして、これらの買収・再建に注力するあまり、本業の大衆車開発を疎かにしてしまった。
大衆車向け技術で屈指の技術力を誇るマツダの加入は、フォードにとって大きい。

で、マツダのメリットとしては、スケールメリットを確保できる点。
それまでコストが掛かり採用できなかった技術も、グループ内での大量生産を前提に使えるようになった。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 15:22 ID:e+OZYB8H
ジャガー、ボルボはフォードの子会社だが、
マツダはフォードの関連会社。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 15:31 ID:gEgrISyV
そういえばリンカーンはフォードのPAG?から外されたね。
一時はキャディラック同様欧州市場にも販路を広げる計画で
LSまで作ったが結局アメリカン高級車に徹するということになった。
LSの後継車はおそらくコンチネンタルにでもなるのかも。

マツダも業績良くなったらXedosを別ブランドで立ち上げて。
最大のメリットは倒産の危機を脱出できたって事かな?
ONLY THE STRONG のサントラゲト。輸入盤だ・・・
アレンジは確かに違うけど、ノリが同じで違和感は無いね。
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 22:02 ID:p/aLLQQ9
>>161
メーカー名、品番など詳しく教えてください!
俺も探しています。
>>162
ONLY THE STRONG Original Motion Picture Soundtrack
FOX RECORDS 61422-31061-2

FOX の他に ZOO ENTERTAINMENT のロゴマーク有り。

amazon.co.jp で ONLY THE STRONG で検索したら出てきて、
普通に買えたよ。注文翌日の発送だった。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 22:31 ID:p/aLLQQ9
>>163>>164
Thx!!
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 23:31 ID:YZvI6dtU
>>161

そう思いましたか。
自分は(゚д゚)ポカーンだったよ。
ほぼこのままの形でCMに使われてたらヤバかったなぁって。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/30 00:18 ID:10pIrDJ/
ところでおまいら来年のMAZDAカレンダーどんなんよ?
今年と似たような感じ?
1/2月は裁縫で描いたRX-8とレネシス(以下略)
今年のはしらんが、来年のはロードスターが無くて鬱
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/30 00:41 ID:Xry6Nj3Z
次期プレマシーまだかな、期待。安くしてね。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/30 20:46 ID:fRkzi0uA
トヨタからマツダに変えようと思うのですが、うちはいつも乗りつぶしています。
なので、アフターサービスなどはとても重要視したいです。
しかし、マツダのディーラーは最悪と聞いたのですが、やはりトヨタと同等とは
いかないのでしょうか?
>>171 
結構いいと思うけどねぇ
むしろトヨタの方が整備士試験問題の漏洩とかで信用できない
個人的にマツダの気にっ入っているところは、出る前の新車の情報をある程度、公式やメディアとかにオープンにしてくれるところかな。
>>171
ウチの近所に限った話だと、やはりトヨタディーラーのサービスは凄いですねぇ。
でもマツダも悪くはないし、最近は特に良くなってきた印象があるから、
別に気にしなくても良いと思いますよ。
メーカーの看板より人を見ればいい事です。
オレのお世話になっている一○江店は感じいいよ。
至れり尽せりじゃないけど、修理には快く対応してくれるし、たいした用事じゃなくてもコーヒー出してくれるし。
必要以上にしつこくないけど、必要なことはしっかりしてくれるし。
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/30 21:11 ID:aAIUXhLY
ああ、なんか工作員と言われそうなカキコになったが気にせずに。
家から近い方から寄ってみたけど、ことごとく駄目だった・・・。

結局車を買ったのは5件目のマツダディーラー。

家から5分のところにディーラーがあるのに何で1時間近くもかけていかねばならんのか。
178171:03/12/30 23:11 ID:fRkzi0uA
みなさんありがつございます
>>172
整備しとか見えないところは確かに不安ありますからねえ
>>173
ほほう
>>174
悪くはないんですか。安心しました。
そうですね、人ですよね。
>>175
必要以上にしつこくないけど、必要なことはしっかりしてくれるし。
なるほど。
>>177
買う前になぜだめだってわかったんですか?
見極め方をおしえていただけないでしょうか?
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/30 23:30 ID:eU2jVJgP

いろんな人の話を纏めるとトヨタよりマツダの方がディーラごとのサービスの質のばらつきは多いみたいだな。
ただ、統計的なデータがJ.D.パワーズの調査くらいしかないので、トヨタイイ、マツダマズーと盲信するのはイクナイが。
2店舗でお世話になったことがあるが
○槻北店はサイコーで文句なし。至れり尽せりでマンセーになりそうな対応だ。
和○山本店はセイテーで文句タラタラ。営業マン店内で女とじゃれあうな!
何でこんなに差が出るんだろう・・・・。
対応の悪い店の事は系列の本社やマツダ本社にじゃんじゃん言ったれ!
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 00:45 ID:s602VpDh
ちわっす。
7年乗った190Eがご臨終寸前でこんどマツダを買おうと思っとります。
ロードスターかなぁ、でもユーソス500もいいし、
MS8も、いやFRのMS9のv6ツインカム3リッターもグッとくるなぁ。
久々のクルマ欲しいモード突入して、フラ〜とここに来てしまいました。

いやー、しかしずいぶん辛らつにマツダを叩いている人も居るんですねw
でも、好きですよマツダ。デザインいいし、個性的なクルマ作るし。
これからまたカーセンサNETでクルマ探しにいってきます。
決まったらまた来ますので、よろしくど〜ぞ。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 00:57 ID:BjidLndu
トリビュートはなんであんなに壊れやすいの?
>>182
八百のミラーサイクルさがしなはれ
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 01:43 ID:MrvXVmV6
>>167-169
今年もカレンダー来なかったよ
去年なんて新車購入に車検までしたのにカレンダーをもらえなかった
担当の営業マンは人間的にはいい人なんだけど、どこかぬけてんだよなぁ
家には日産車もあるんだが、こちらは支店長自らがカレンダーを持ってきたよ
「終わりよければ全て良し」で年の瀬にカレンダーがもらえるかもらえないかで印象が全然違ってくるね
たかがカレンダー、されどカレンダーってな感じだね

186名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 02:30 ID:UsSCE20U
190Eなら直してみれば?
187182:03/12/31 03:20 ID:s602VpDh
まいどです。
ユーノス800さっそく見てみましたよ、サンキュウです。
カッコいいっすねー、エンジンは2.5より2.3の方がオススメなんですね。
あー、ユーノスコスモまで気になりだした自分が怖いw

うーん、190直すことも考えましたが、
電気系とか水まわり、エアコンのメンテで苦労させられましたので・・・
でも、90年モデルですがエンジンやボディは怖いくらいビクともしないのは
さすがだと思います190。
ロードスターでもいいならロードスターで良いじゃん。
マツダの真骨頂。
>>185
俺もRX3からズーッとロータリーに乗ってるがカレンダーなんか
一度ももらった事がない。
もらった事あるのはSA22のミニカー1台。
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 04:52 ID:pk4jamNg
うちの営業マンは最悪だった。
パックデメンテ買ったけど、営業所を変えてもらうつもり
先日ディーラー行った時にカレンダーは貰ったなぁ。
行ってなかったとしたら送ってくれたかどうかは分からんけど。
購入した時のセールスさんが移動になっちゃって、何か対応変わっちゃうんでは
ないかとちょっと不安〜。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 10:37 ID:MrvXVmV6
>>189
過去にトヨタ、三菱車も乗ってたんだけど
この二社ともカレンダーを持ってきてくれたね
あと、ホンダのバイクに乗ってた時ももらえた
マツダでは合計3台の車を買ったけどカレンダーがもらえたのは最初の1台を買った時だけ
その時は今の営業マンじゃなかった
カレンダーの配布は営業マン任せなんだろうね
車好きの人はカレンダーを楽しみにしている人が結構いると思うんだよね
それがもらえないとショックが大きいよ
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 12:44 ID:mrIYxZPK
カレンダーって、頂戴って言っても貰えなかったってこと?
それとも、言わなくてもくれるかくれないかってこと?

今月何度かディーラーに行ったけど、カレンダーの存在は意識してなかったから
なーんもなしだったよ。
年明けに行ったら、余ってたらくれっかなぁ。
今まで欧州車ばっかりのってて、アクセラに興味持って行ったんだけど
自虐的なまでの安売り体制。あぁこれがかの有名なマツダ・・・

12月に厚いDMが3通、そしてなんと28日大売出し(もう登録できないだろ・・)
そして新年そうそう初売り(役所やってないだろ・・)
DMを明けてみれば「安売り」「限定」「お買い得」「ナビプレゼント」・・
あなたのラッキーナンバは○○○ ぜひお越しください素敵な景品を・・


なんか泣けてきた・・良い車なのに・・そこまで・・
客も値引きばっかしさせるから、下取り悪くなるんだよ、イメージ落ちるんだよ

良い車なは知ってるけど。こんな販売方法がアクセラのあのチープな内装に表われてる
みんなが値引くから車にコストかけられない・・


そのうえカレンダーもってこいよ!!! かよ・・お前ら・・
>>194
全くだよ。カレンダー如きでどうのこうの言うのは、客としてはつまらんレベルだ。
漏れがディーラーなら信用しないね、こんなケチるセンスのなってない奴等は。
少し車を知っていれば横着以外の何物でもない台詞だって判る筈だ。
「庶民だから」なんて言うなよ?「えらそーなだけ」。社○党員と同類の、見習う
に値しない下衆野郎さ。そんなのは一生ヨタに騙されてつまらんカーライフを
送りゃいいんだ。
>>195
カレンダーひとつ出し渋るのに随分な言い草ですねぇ
197名無しさn@そうだドライブへ行こう:03/12/31 14:00 ID:MrvXVmV6
>>193-194
黙っててもディーラーに行かなくても貰えるのが普通
マツダとしか付き合った事がない人にはわからんかもしれないが
カレンダーもディーラーによって数に限りがあるので顧客全員に配れない場合もあるかもしれないけど
その年に車を購入した人や車検をした人全員に配るのは当たり前
これはマツダがどうのというよりも接客業として基本的な事
全国的にマツダのディーラーって”釣った魚にはエサを与えない”傾向が強いね



198名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 15:17 ID:ESaaJJyH
タイヤ替えに行っただけでカレンダー2種(ディーラ独自のとマツダの奴)
アクセラのチョロQとキーホルダーもらったぞ。
Dの差がまちまちすぎるのかも。
ちなみにオートザムの方がサービスがしっかりしてる気がする。
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 15:39 ID:RrKvE9Ic
>>198
オートザムは元々整備工場だったところが多いからだと思うよ。
多チャンネル時代に積極的に誘ったそうな。
ディーラー独自のカレンダーをもらったけど、
車とはまったく関係無い日付の横に月訓が小さく入ってるタイプのだった。
どんなのか知らないけど、マツダのが欲しかったなぁ。
  ≫  今だ! 200ゲットオォォォ!!   ≪                            ヽ、__,,,―
  ≫                      ≪                          _,,,―.,,''
  ≫∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧.≪                         ,,''   i
                                 ,'⌒ヽ    /⌒ヽ       _.i    ヽ、
                                 ヽ,  '.,  ./   ..i  _,,,―'''' ヽ、_
                                  ヽ  ', /    ,' '''' _,,,―''' _,,
              ∧      ∧            i  .レ    ./ __,,,_  _,,,―'.,,''
             / .ヽ     / .ヽ           ,ノ  .i   .∠-''''  .ヽ,,''   i
            /   `― ‐´   `‐     _,,―''   ノ,,,,--'''       i    ヽ、_
          .'´◯ .┌─┐ ◯    ヽ,,,,,―''''                __ノヽ、__,,
         /     |  |       `                __,,-''''
         |     ノ  |       ノ           ___,,,,--'''
         ヽ    |――┤                _,,-''    〃
   __―'''''' ̄ .`'.-      ___―'''''' ̄     ____,,,,,―'''' 〃 ┼┼   _,,,―'''' ツ
  ,,''             ,,.'''         _,,-''   --''''/   l .l  '''''
  l        _-- ̄ l       _,,-''''       /     ノ
  丶、___,,,,,―'''''''     .丶、___,,,,,―'''''          /\

来年のマツダのカレンダーって表紙がアクセラスポーツのやつ?
mazdaもG-BOOK搭載するって聞いたけどホントかなぁ?
>>203
トヨタ、車載端末向け情報サービスで提携拡大へ
ttp://www.jmrlsi.co.jp/menu/wbg/2003/wbg0821.html#01

おまいら
カレンダーごときでガタガタ言うんじゃねー
(銀行のヤツで我慢しとけ)
さて今月は1年点検か・・案内のハガキが来ないなー
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 15:49 ID:h/y44AyL
>>205
カレンダーだけの問題じゃないんだよ、年賀状も来てないぞ
他のメーカーからは届いてるのに
アメリカで顧客が選ぶ満足度1にトヨタ(レクサス)が選ばれてるだろ
あれって故障率が低い、品質が高いなど車そのものの評価も高いけど
アフターフォローの高さもすごいんだよ
だから顧客も「次に乗り換える時もトヨタにしよう」って考えになるんだよ
車の魅力だけで商売していては次に繋がらないわけ
そういった差がトヨタとマツダの業績に現れてくる
トヨタは無借金経営で”トヨタ銀行”と呼ばれるくらい世界的にも信用度が高い
対してマツダはオイルショック時、バブル崩壊時など定期的に経営難に陥っている
そのおかげでRX−7のようなメーカーの看板車種まで生産中止に追い込まれ未だに次期モデルの投入が不透明
アフターフォーローが良い→顧客が満足→次もマツダ車に乗り換える→車の販売が安定する
→マツダの業績も安定→RX−7のような不採算車種も生産していける余裕ができる
てな感じになるわけ
つまりアフターフォローがしっかりしているか、いないかでメーカーの将来が決まってくるわけよ
「俺はRX−7という車にしか興味がないからアフターフォローなんていらねーよ」という客ばかりだったら
ディーラーは面倒見なくて楽だろうが世の中の過半数以上が車に対して思い入れが無い
こういった客にアピールするには車のスタイルとボディーカラーそしてアフターフォローになってくるわけ
ボンネットすらあけた事の無い奴に馬力がどうの車体剛性がどうのといってわかると思うか?
今日日の奴等は自分でタイヤ交換すらできんのよ
パンクしてスペアタイヤと工具があるにもかかわらずJAFを呼びつけてんだから
情けないが、こういった奴等が世の中に過半数いて自動車メーカーを支えてるのが現状なわけなんだよ
話が長くなっちまったがマツダにはアフターフォローをしっかりとしてもらいたいもんだ
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 16:01 ID:LwFAeV98
>>205
そういえばオイラは、
一ヶ月点検も六ヶ月点検も一年点検も葉書が来なかった。
カレンダーなんてプリンタが有れば自分で作れるだろ
好きな画像拾ってきて
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 19:34 ID:o19eM0Me
マツダがFA制度を導入 社員が希望部署と異動交渉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040101-00000054-kyodo-bus_all
カレンダーって「クレ」って言いにくいしな

黙ってても送れや糞営業が!
>>210
あんまりシャイだと損するよ。

俺「ねー、カレンダー無い?今年全然貰えなくてさー」
営「なんだなんだー。早く言ってよ。はいどうぞ(はぁと)」

こんなもんだけど。
全部の月がロードスターとか歴代ロータリー車とかだったら欲しいが
そーでなけりゃいらねーや
そもそも家にカレンダー貼る習慣無いし
「カレンダー頂戴」「はい、取っておきますね」「取りに行かなくちゃダメ?」「はい」
・・・・・
筋金入りのマツダ海苔に、「マツダの車は売っていただいたとでも思わないと、キレるよ」
と言われていた意味がわかった。(w
ちょっと新鮮っ。(ww
営業マン側からモノを語るお客さんっておもしろいですよねw
トヨタはカレンダーくれ言ったら持って来てくれるの?
年をまたいでカレンダーの話つうのも、ちと情けない気がしますがw
今日ディーラーに行く用があるんで訊いてみよ。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 12:13 ID:YnmmvJ+n
>>215
言わんでもくれた
というよりポストに突っ込んであった
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 01:40 ID:aCdo8nb/
そういや、車って何回も買い換えるものだしなぁ。
あまり顧客を大事にしないのは如何なものかと。
結局さぁ、この会社が高級車のラインナップが持てないのも、そこら辺が響いてるんじゃないか?
そういや、トヨタに行ったら大卒の姉ちゃんが熱心に試乗させてくれた。
帰りは見送ってくれるし。
かたや、マツダ行ったら初っ端から放置プレーをかましやがる。
しかし、もはや高級車のラインナップがないこの会社は、ますますサービスの質の低下に陥っていくだろう。
DQNばっかり雇ってんじゃねーぞ、コラ。
そういえばこの会社の一族は何故か貧乏球団のオーナーに。
やる気が感じられない。
サンフレッチェは優良だと思いますが、どうか。
育成メインという思想が好き。
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 10:40 ID:Yivg2HER
>>218
会社の従業員と銀行の謀反で追い出されて
たまたまたくさん株を持っていた球団だったので、オーナーと呼ばれるようになっただけ
カープは、市民がみんなで株を持ち合って出来た球団
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 10:55 ID:KmjMpJXJ
ディーラーマンのサービス改善で大事なのは社員教育でしょ。
トヨタだろうがヤナセだろうが、ディーラーに就職する奴って程度低いよ。
あとはどれだけ教育できるか、駄目な奴をきちんと見分けて首に出来るかだと思う。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 10:53 ID:bFbsBnnM
>>221
社員教育ってものは今時どんな会社でもやってるよ
いくら立派な社員教育を行う会社でも、やっぱり個人差が出てくるんだよ
サービスを受けるお客さんの中にも完璧に仕事をこなす人でないと嫌だという人もいれば
多少ドジな人の方が人間味があっていいという人もいる
体育会系のノリのタイプの人がいいという人もいれば嫌だという人もいる
最終的にはお客さんの好みの問題になってくるんだよ
俺は何でも完璧に仕事をこなすタイプのセールスマン・ウーマンは好きじゃない
ドジだけど一生懸命な人に好感を持つ
人それぞれだね
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 12:58 ID:AUghPAAU
だれもそんな話してないと思われ。そんな話をすると、あらゆる営業努力も
なにも無意味になってしまう。
一般的にトヨタDを優秀とする人が多いのはなぜなのか?顧客満足度が高いのは
どうしてか?マツダDで車を買って良かった!次回も買おうと客に思わせる、
そこへ持っていくにはどうすれば良いのか・・?

>>222の話ではなにも意味をなさないし、良い方向へも進まない。
>>223
名古屋で商いに成功するためには、まず顧客満足度を高くしないとダメ。
そして借金せず、見栄を張らず、堅実に儲ける。
そういった商いの地域性も少なからず影響しているのでは?
# 広島はどうなの?
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 14:56 ID:5wcjtt6X
マズダねぇ。俺なら8をセダン、ワゴンを用意してレガシィの客狙うな。
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 15:18 ID:bFbsBnnM
>>223
>一般的にトヨタDを優秀とする人が多いのはなぜなのか?顧客満足度が高いのは
>どうしてか?マツダDで車を買って良かった!次回も買おうと客に思わせる、
>そこへ持っていくにはどうすれば良いのか・・?

トヨタ車に乗ってた事もあるんで比較したら
トヨタの営業マンは日頃は客をほったらかしなんだよ
ただ年末年始の挨拶(年賀状等)や定期点検の通知が必ずあった
あと”○○フェア開催中”の通知が来て来店すれば必ず何らかの粗品がもらえた
そういった客の印象に残りやすい行事の時のサービスがずば抜けていいんだよ
だからお客も日頃ほったらかしにされていても良い印象が残るんだよ
逆にマツダは日頃、お客の自宅を訪れたりするくせに肝心な年末年始の挨拶や定期点検の通知を忘れたり
今回騒がれているカレンダーの配布がなかったり
”○○フェア開催中”の時に来店しても何ももらえなかったりで悪い印象が残りやすい
マツダとしか付き合った事のない客にすれば当たり前のサービスも
他社の車から乗り換えたお客には悪い印象しか残らない
俺自信の経験談では”○○フェア開催中!来店者全員にもれなくデミオの形をしたティッシュボックスカバー プレゼント!”の時に
来店したが貰えずに帰って来た事がある
景品置き場にティッシュカバーが山積みになっていたのに
俺だけ忘れ去られていたのなら運が悪かったと、まだ納得するが
他のお客も貰えていない人がたくさんいた
よ〜く観察してみると商談した人だけに配っているようだった
それなら”商談した方全員にティッシュカバープレゼント”と書けっての!
来店者全員なんて書くから来店して粗品が貰えなかったお客に悪い印象が残るんだよ



まあ、マツダ本社の営業にアタマがいいやつがいない、もしくは非常に少ないってことだな
>227

つーか、地区販社の営業ってことだろ。
オート三輪売っていた店が、そのまま大きくなっている感じ。
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 22:24 ID:AUghPAAU
メーカーはディーラーに、どこまで口を挟むことができるのかな?
方針とか、人事まで統括できるものなのか・・?
マツダのお偉いさんて車好き多いのかな?
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 01:51 ID:G8a3fDjy
俺の営業も最悪でした。
漏れのも最悪だった。
他社ディーラーでも一通り交渉したけど、マツダのは群を抜いて悪かったな。
ニッサン>>ホンダ>>スバル>>>>マツダ・・・って印象でした。
値引きが凄いのも営業の力不足を補うためか?

まぁ、車は良いと思うんだけどね。
元々社用車メインで売ってたところが多いからどうしても……
でも、いい加減に直せよな、と。
最近になってやっと、新車のセールストークが出来るようになってて妙に感動したw
まzだの設計の人が次期セブンの暴露話してる
でも話が専門的すぎてよくわからん・・・
誰か解説してくれ

http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1071741091/

235名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 11:48 ID:jwN6elQx
マツダは一度本格的にセールスマンの育成をしたほうがいい。
BHファミリアを買ったときの係長さん、今も係長(-o-;)。
で、確かにセールス下手なんだ。
普通だったら気の利いたことを一言言うべきところでも「そうですか」。
話をつなげる気はあるのか。こっちは全然楽しくない。
その時は色々あってマツダにせざるを得なかったけど、
次もマツダで、とは(その時は)全然思わなかった。

価格の勉強だけじゃなくて、セールスの勉強もして欲しい。

でも、車自体は丈夫だし、よくできてるんだよなぁ…。
板違いかもしれないがみんな聞いてくれ。

マツダの販売店にエライ目に合わされたよ、

昨日なんだがAZワゴンを購入しようと思い、販売店に行って見積もりを作ったのよ
んで、その時に他の車にしようかと思って迷っていたら販売員が
「それでは、スタッドレスとアルミ代はうちで持ちます」って言ってくれました。(当方長野)
それが決め手になって注文書にサインしました…。

後になって注文書をよく見ると「スタッドレス」って書いてなかったです。
そして私が「スタッドレスは?」と聞いたら「スタッドレス付きでプラス6万エソです。」
とか言ってくるんですよ。

さすがに嫌になって注文をキャンセルしにいったら(注文書を書いて4時間後くらい)
「既に発注をしたので違約金を頂きます」(悪意たっぷり)とか言ってきたんですよ。

もちろんそんなアホな物は払うつもりは全然無いのですが、
違約金が車両価格の十分の一とか言ってきました。大体10万円ぐらいかな?

これが昨日の事で今日これから販売店と話し合いにいってきます。
マジで納得できねぇ…。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 13:06 ID:WViN7r/X
マツダ、北米国際自動車ショーにコンセプトカー「Mazda MX−Micro Sport」を出展
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=62213
世の中には不思議な人が多いもんですな
がんばってください>>236
元オー○ザム系列の店なんでしょうかねぇ。
ディーラーで当たり外れ大きいのは本当にどうにかして貰いたいです。はい。
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 15:59 ID:nLFFJa9e
>>239
AZワゴンだから当然オートザムだ罠
俺も昔、AZ−3のカタログを貰いにいったが
「丁度、在庫がなくなったばかりで申し訳ありません」なんて言われた
いっちゃぁ何だがAZ−3のカタログなんか欲しがる奴がいるわけがないだろっての!
AZ−3の存在自体知らない奴が世の中に腐るほどいるのにさ
店内を見渡したら魚が泳いでいる水槽の中なんか掃除してなくて藻がびっしりで汚いのなんのって
商談する気も失せて、すぐ店を出たよ
条件が良かったとしても、あの店では買わなかっただろうね
以前、クレームをつけたディーラーがこの前通りかかったら潰れてた。因果応報
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 17:45 ID:xGMxtnbW
【デトロイトショー'04速報】マツダ『MXマイクロスポーツ』を出展
htp://response.jp/issue/2004/0106/article56741_1.html
いまさらマツダイストだとは笑止。
>>242

どっちかっていうとマツダフュージョン。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 18:08 ID:qX7nfoN+
あ、でも内装とシート形状はいいなぁ。このまんま出ればだけど。

MXシリーズはどうも、市販車の別案を元に作り上げたコンセプトカーか、
完全に市販前提であるということから考えて、この車は楔や羽鷲などとは違って近々出てくるんだろうな。

ただ、どういう形で出てくるのか。
1.MXスポーツツアラーみたいにアテンザスポーツワゴンの原型みたいなな位置付けで、市販品はかなり異なる。
2.MXスポーツランナバウトみたいに開発途中のデミオのイメージでつくられたモデルで、市販品は似て非なる。
3.MXスポルティフみたいに、もうアクセラそのまんまに化粧をしただけで、市販品はほぼ同じ。
4.その他

さぁ、どれが正解でしょう

いずれにせよ、スタイリング・エクステリアデザインはやり直して欲しい。
5.もうスズキの「コンセプトS」そのまんまに化粧をしただけ(もしくは別案)で、市販品はほぼ同じ。
>>245

オリジナルだろうが、確かにかなりに照るな。恐ろしい・・・。
スレたてときました

【突然】Mazda MX-Micro Sport【変異?】

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073389810/l50
わざわざスレ立てなくても・・・・
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 22:28 ID:ILuZ43FO
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 22:33 ID:/tQWb8Wy
マツダ、デミオより下のクラスって出さないかなあ。
フォード系ももっと小さい車必要と思うよ
キャロルでつか?
やるなら「キャロル」しかないでしょうけれど・・・
諸外国(特に北米)で需要があるのか、一から作る必要があるのか・・・
カーやプーマ用シャシ開発してもらいたい
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 12:36 ID:x8REq2/9
>>252
先代フィエスタをベースに作られた現行Ka同様
次期Kaも今のフィエスタ/デミオベースで登場して、
そのマツダモデルがMAZDA1(仮称)なのでは。

先代デミオが121であったのにデミオをMAZDA2で
出す以上MAZDA1は存在するはず。

日本名はフェスティバとかどうよ。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 12:53 ID:54H5orJq
いいねぇフェスティバ。 しかしスポーティーイメージならば少し違うわな。
ところで
323とか626ってどういう意味?
マツダがコンセプト車出展 北米国際自動車ショー
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04010804.html

この角度から見るとカッコイイ
>>257

  (・A ・)

アクセラの方がいい
>>255
いまだに判らない。誰か教えて。

そりゃあそうと、今のMazda3はこの伝統を引き継がないのかな。
3+排気量だと継続性も出て判りやすんだけれどなぁ。
Mazda315(1500cc)、320(2000cc)、323(2300cc)という風に。
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 02:51 ID:DDZzb4qA
うろ覚えだが、確か3桁の番号は各社で登録していて、勝手な番号は使えない筈。

マツダは○2○とか、プジョーは○0○とかね。
>>168>>169>>202見てフとオモタが

もしかしてカレンダー何種類かある?
うちの一月ごとに車のってるやつで表紙アクセラ
6月ん所にロードスター・・・
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 08:43 ID:r26mC5Yh
>>259
いくらなんでもそれは恥ずかしいだろ。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 09:37 ID:NyYM0sc7
>262

BMWは259に近いルールで車名をつけてるね。
必ずしも下2桁が排気量を表していないけど。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 11:38 ID:zXv00RnK
アクセラ、ベースで7人乗りミニバン希望!!
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 11:42 ID:NTqB8e5v
>>264
MPVでがまんしなさい
>>261
>>168だけれど、九州マツダのカレンダーだよ。
1・2月は刺繍で描いたRX−8とレネシス。
5・6月は「The things I love, The times I love」の文字とロードスター。
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 12:15 ID:5MXvPIYM
>>264
プレマシーだろ。
俺的には
MPVとプレマシーの間に1車種欲しいと思うのだが、プレマシー3ナンバー化で
わけわかんなくなってきた。

>>264
支援他でも買って踊っとけやアホ
     ♪  Å
   ♪   / \   ノレバソラシエンタ
      ヽ(´Д`;)ノ   シエンタソタノシ
         (  へ)    ミンナタノシエンタ
          く       ソーシエンタ



   ♪    Å
     ♪ / \   ノレバソラシエンタ
      ヽ(;´Д`)ノ  シエンタソタノシ
         (へ  )    ミンナタノシエンタ
             >    ソーシエンタ
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 12:48 ID:Bsw++F7u
技術系400人追加採用って今日の朝刊にのてた。
親分の命令らしいが詰まらん新卒採用せずにミツブシの開発部門キボンヌ。
彼らの低燃費技術(マツダに最もかけるもの)をいただく代わりに、
彼らも有意義に働ける。(彼らはクルマ作りたくても作れない)
最近のヨタの新開発エンジソなんかミツブシくさくない?もう引き抜いた?
マシダはミシビ゙ツの動力系パーツを多少取り入れていなかったかな。
蛇床も今は両方の会社を吸収しているし、割と協力関係にある様子。
トヨタグループ以外はやんわりと協調しないとやっていけない恭子の頃
>>272
トヨタとマツダは割と仲が良いぞ。
幹部社員が往来している。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 18:33 ID:fuLG5cWj
以前、三菱からGDIエンジンの供給を受けるという報道があったけど
結局自社開発の目途がついたから取りやめたという記事があった。
結局直噴ガソリンエンジンは出ないんだろうか。
昔と違って今は成層燃焼は下火だし。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 22:51 ID:dRvw4eqN
g-bookで協調したしな>>273
三井と住友の関係みたいになったとか?
>>266
dクス
やっぱり1種類じゃないみたいですね

ちなみにうちのは南九州マツダのカレンダー
カレンダーもらえるかなーと期待してディーラーにオイル交換に行ったら、
RX-8の豪華本くれた。
...カレンダー欲しかったな。
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 14:34 ID:TAkDnxyJ
>>278
よかったじゃん
俺もカレンダー欲しいけど
ディーラーに行く予定がないし
カレンダーだけ貰いに行くのも なんだか嫌な客として印象を残しそうで・・
>>278
その豪華本、一度ディーラーで読んで欲しくなったんだが、
ISBNわかりますか?
>>279
マツスピのステッカーを買うと、後ろめたさ消去可能。
結局「たかがカレンダー」一つがいかに重要かってことなんだよ

まあどうでもいいがな
次乗る車がマシダじゃないことだけはたしかだし
>>255 259
欧州への輸出車の旧名
121 レビュー(フェスティバ、デミオ)
323 ファミリア
626 カペラ
929    ルーチェ センティア
Xedos6 ユーノス500
Xedos9 ユーノス800
MX−3   ユーノスプレッソ
MX−5   ロードスター
MX−6   カペラCC及びMX−6
>280
今職場なんで、調べて明日うpします。
俺の行ってるディーラー、オイル交換やなんやら行く度に何かくれるけどなぁ。
レアなのか?
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 17:31 ID:5dIFlLKc
オレのいってるディーラーも、かなり対応はイイと思うのだが
駐車場内に入るとすぐ人出てくるし、オイル交換だけなのに洗車してくれるし
BMWのディーラは放置されまくりでひどかったケド
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 17:51 ID:uIWfXsnc
それは営業さんがいいんだよ。
つーかさぁ自分の販促用品じゃないんだからうまくくれればいいのにね。
俺の知り合いの行ってる個人経営ディーラーの方がサービスがいい。
普通個人の方がけちでもおかしくないんだが・・・。

物をくれと言うんじゃなくてさぁ、何かあげようと言うその気持ちが欲しいよね。
>280
ISBN4-4-947659-03-3
290280:04/01/10 19:22 ID:ZhIUCqah
>>289
dクス。
アマゾンなどで検索してみたけれど出てこなかったよ・・・
ハイフン外しても同じだった。書店で訊いてみる。
291256:04/01/10 20:28 ID:qFAw0ba6
>>259>>283
323とか626の質問した者だけど
オレの元発言って256だよなあ。
なんで255になってんだろ・・・

ま、それはともかく久しぶりにMXが出るみたいだけど
日本でも導入はないのかねえ。
RXは定着してんだし。
292259:04/01/11 09:38 ID:nANj7QrX
>>291
すまん、漏れの書き間違えだと思う。

MXの話だけれど、一般的な話は抜きにして、マツダには五チャンネル体制時代の
濫造が販売や市場に混乱を齎したという反省から日本での数字呼称は敬遠してい
るらしい。日本市場の慣習でもないし。RX-7の場合は定着してしまったし逆に目立
つこともあって「サバンナ」のような(サブ)ペットネームを廃してしまったと聞いたが・・・
逆に、モーターショウの場合はプレミア(お披露目)があるから、欧州風にMXなん
ちゃらと名前をつけているみたい。
うん、5チャンネル時代は酷かったよねぇ。どれが何やらサッパリ
分からないし、同じ物についた名前が多すぎて個々の印象がゼロ。
俺はファミリアが欲しいだけだったのに…
カレンダーなんかは、販売員が自腹で買って配るもんでしょ
給料のいい販売員じゃなきゃわざわざ買う金が無いんじゃないの?
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 16:40 ID:MLsPaaTe
>>294
そういえば保険の勧誘員の人も自腹って言っていた。
デミオの新しいCM良いね。
>>295
んなわけない
同情をかってハンコ押して貰いたいだけ
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 19:52 ID:hLzmk8Zc
今どき自腹でカレンダー買わされるディーラーの営業なんていないよ!
テキトーな事言うな


と、釣られたよ
( ゚-゚)えっ?
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 20:03 ID:GvTwoF1s
>>257
コンパクトに高級感を出すと、イストになってしまうってことなのか・・・?
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 20:51 ID:cjJiYHbc
イスト自体が欧州コンパクトの物真似だからね。
マイクロには中身がしっかりした車であって欲しい。 見た目だましの某社のような車ではなく。
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 23:26 ID:lyUyB83A
純正オイルSLの価格って幾ら?
点検時に低粘度のSL入れてもらおうと思ったら純正はSJの10w−30しか置いてないって・・。
何でディーラーなのに自分とこのオイル置いてないんだ・・。(でも社外品はなんか色々置いてあった)
因みにSLの値段は1L定価¥1300。地元のDは持込だと純正は半額なんで\650です。4L だと\2600。
(これに廃油代が+\1000掛かります)
>>298
と言う事は、
ディーラー=自腹じゃない
保険屋=自腹
って事か。ディーラーは保険屋に比べりゃマシなんだな
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 07:20 ID:tFlwCZ6h
マツダの今年の新車スケジュールは大丈夫でしょうか?
夏以後に2台と聞きました、プレマシーの後継車とデミオの派生車って
とこですか?
304ロード☆:04/01/14 16:16 ID:WAV2nlJB
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 17:18 ID:pi+M2Ex5
某誌では デミオ派生車(MXマイクロ)が夏前後 プレマシーが年末〜05年1月と言う話だが・・・。
プレマシーは1.8エンジンどうするんだろう。。2.0MZR1本にするってのもなんだし・・。
プレマシ-は、2.0と2.3の2本立てで行くと雑誌に書いてあった気がする。
でも、1.8Lのエンジンも要るだろうし、造っていると思うんだけど、何時、どれに積んで出るんだろうか。
>>307
アクセラなんかは絶対1.5より1.8Lエンジン採用した方がいいよね。
いい加減1.5と2.0の間埋めるエンジン作らないのかなぁ・・。
まぁ莫大な開発費掛かるから簡単にはいかないだろうけど・・。
同じMZRといえども排気量違えば全くの新規開発だし・・(1.3と1.5は殆ど共通エンジンだけど)
MZRは特にコスト掛かってそうだしなぁ。フォード分と合せてよっぽど生産しないとペイできなさそう。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 22:52 ID:UMC2U3bO
1.8Lの存在意義って何?税金でもメリットがあるわけでもないのに。
1.5Lの排気量を上げて1.8Lなら意味があるかもしれないけど
2.3Lの排気量を下げて1.8Lなら重いだけで意味ないような。
MZRって、年間100万基くらい作ることになってなかった?
実際はどうなんだ。
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 00:03 ID:TCI1pj47
アクセラ1.5Lは税金対策とおかぁさまおねぇさま用の経済車。
2.0はおじさまよう乗用車、2.3はお兄ちゃん用スポーティーカー。
1.8を無くしたおかげであの値段が実現したとも言えるよな。

312名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 00:07 ID:a7JGTJdO
おい

オレ マツダの株 3万持ってるよ。

( ´,_ゝ`) 
>>311
>アクセラ1.5Lは税金対策とおかぁさまおねぇさま用の経済車。
・・それなら他にも色々選択肢があると思う。
とりあえずそういう人達は他のコンパクトカーに流れると思うよ。
MZRエンジンは1.8Lがあるはず。
たしか欧州のMAZDA6に載せてたはずだよ。
国内で新たに生産となると設備投資は必要だろうけど。
ただ、現状ではアテンザもアクセラもかなり低めの価格設定をしているから
特にアクセラでは1.5Lと2Lの間の1.8Lの設定がしにくいというか
ポジションが微妙というか。
MAZDA的には1.8Lを設定するくらいなら2Lを安くしようという
意図があるのではないかな。
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 08:32 ID:TCI1pj47
>>315
そうは言うが、デミオは小さいからやだと言う人も結構多いんだよ。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 11:12 ID:+YH4h8c4
おい、おまいら。これを見れ
http://www.mazdausa.com/
http://www.mazdausa.com/MusaWeb/NA_Autoshow/transform_big.html

バイナルテック買おうかな・・・
マツダはなぜ、あのCMソングを執念深く使い続けるのでしょうか?
事情を御存知の方、教えて。
>>317
洗脳する為じゃない?
まぁこれでも見て・・。(全部同時に見ると効果覿面)
http://www.mazda.co.uk/
http://www.mazda2.co.uk/
http://www.mazda3.co.uk/
http://www.mazda6.co.uk/
319ロード☆:04/01/15 17:10 ID:i6yBV9N3
MXマイクロというのはデミオクラスをアメリカで売る為の車であると
雑誌では書いてたが‥
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 17:30 ID:33CkCBvG
マツダの欠点を教えてください
叩かれるところとかを・・・
お願いします。
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 17:34 ID:EmPDqr6l
>>320 燃費。ディーラー。
まあマツオタに言わせれば燃費は初めに安い分で元を取っている。
ディーラーは車のメンテナンスなんぞ自分でするべきことだ。
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 17:39 ID:33CkCBvG
>>321
燃費はよくないですか?
アクセラ1.5Lは17km2.0Lも10k以上だし
ディーラーがダメというのは素人にはきついですかね?
やっぱりおとなしくトヨタにしておいたほうがいいのでしょうか?
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 17:54 ID:TCI1pj47
燃費は悪いと言うほどでもないが、良くはない。
ディーラーはやはり人だな。トヨタみたいに安定してないのかも。

フォローで良いところを言うが、運転が楽しい。これにかぎる。
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 17:57 ID:33CkCBvG
>>323
よくはない、納得です。
安定してないのは聞きます。2,3件fフーラーを回ったって言う話を聞くし。
>フォローで良いところを言うが、運転が楽しい。これにかぎる。
なるほど、マツダが楽しみです。やはりマツダで行きます。
ありがとうございました。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 20:05 ID:qgLFLTi8
スンスンスー ─(゚∀゚)ハ!─
スンスンスー ─(゚∀゚)ハ!─
イエス スンスンスン
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 21:26 ID:TCI1pj47
運転することが楽しい、気持ちいい。
それがZOOM-ZOOM。
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 22:45 ID:GEbwMxWu
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 22:51 ID:BhjEjyJ9
ミニバンに媚びてないとこが欧州で人気を博す一因だろう。
最近の日本のFF乗用車は、殆どミニバンをメインに開発してるんじゃないか?
>>320
資金力、(無意味な?)地元密着、無駄が多い、ブランド力無し。
これらは幸いフォード傘下になって改善されてきているような気がする。
で一番問題なのはバブル崩壊の煽りで人材が偏ってること、優秀なジジイか未熟なガキしかいない。
(それでも俺はマツダ好きです)

俺はウザイディーラー嫌いなので買う時だけ愛想良く寄ってくるディーラーよりいい。
>>328
FFっー駆動系は元々人/荷物の空間を大きく取れるから多用されている面があって。
ミニバン/ワゴン/ハッチバックを前提にこれが採用されるのは至極当然かと。
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 19:04 ID:vWrk0xpV
>>320
技術面で他社に比べ遅れてるね
セミ オートマチックなんかでも他社は5ATを導入しているのにマツダは未だに4AT
三菱がディアマンテでセミ5ATを導入して10年近く経っているのにマツダは未だに追いつけないでいる
あと品質が低いのも問題だね
トヨタや日産の最終チェック工程で確実に落とされるような品質の車がOKとなってオーナーの手に渡ってる
コンセプトやデザインが優れていること(個性がある)を考えると本当に残念で仕方ない
332328ではないが。:04/01/16 19:08 ID:+ogWkGNv
>>330
まあ、たしかに正論だね。それがFFのいいところ。
ただ、マツダはzoom-zoomを謳っていることだし、
個人的にはFRのスポーツセダンをつくってほしい。
アテンザも良いクルマだけど、FRの楽しみはない。
RX−8は素直なFRで楽しいけど、あれは良くも悪くもスポーツカー。
ロードスター、7、8とFRの良さを知るマツダだからこそ、
フラッグシップ足りえるFRスポーツセダンをつくって欲しい。
もちろんまだ余力が足りないことは事実だが、8のプラットフォームを流用すれば、
決して無理なハナシではないのでは?
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 19:17 ID:9xCPhhx7
332
たぶん親がゴーサインださない気がする
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 19:33 ID:1bJXCTkj
 駄目なのは、ベーシックグレードの内装のセンスの悪さ、社外オーディオNG
燃費・オートマの出来・ロードノイス・バリとかコストの見切りが低い点・他の人
からみられた場合イメージ低い?・リセール悪し・販売店から下品な特売のダイレクトメール
が来るのもちと…。
 良いのは、乗り味・ハンドリング・デザイン・デミオ以降のセンスの良いインパネ(上級グレードに限り)
高回転まで使った時のエンジンの良さ・車好きからのイメージ良い?・購入時に無茶な値引きが期待できる
5MTなら良い出来・車自体が使いやすい真面目で機能的な作り。
あとは、所有してるだけでワクワクしてしまうのもマツダ車の魅力かと。
あと一般人に理解しにくい5ドア(アスティナ&ランティスクーペっぽい)車に固執してるのも魅力。
アテンザ5ドア・RX−8・アクセラセダン。等の変なこだわりがイイ!
335332:04/01/16 19:48 ID:+ogWkGNv
>>333
だよな。
マツダ内ですら企画を出す勇者がいるかどうか・・・。
でも乗ってみたくないか?
レネシス搭載のFRスポーツセダン(5人乗り、トランク大きめ)を
250万くらいで出してほしい。
欧州ではデミオでも5速AT使ってるね。シフトノブはMTタイプで正にオートモード付セミオートマって感じの。
あれ国内でも採用してくれないかな〜。アクティブマチックよりずっと使いやすそう・・。(ミッション何処の製品?)
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 21:15 ID:z4b5nZYX
もうすぐ5ATを飛ばして6ATになるんでは。4WDは5ATのまま?
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 21:21 ID:vyMcEUaH
アクセラ4ドアのCMを打たないのは、アテンザ4ドアとの混同を避けるため?
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 21:32 ID:abhE8ECK
>駄目なのは、ベーシックグレードの内装のセンスの悪さ、
そうかなぁ?俺は十分だな。

>社外オーディオNG
無駄な機能が多い社外品よりも収まりの良いオーディオ&ナビ 使い勝手の良いオーディオと言う面で言えば
おれは良いと思う。 社外のDIN規格で作るとデザインの整合性は悪いし、ボタン配置はゴチャゴチャだし
ディスプレイもうるさい。 だから俺は一体型気に入ってる。
とは言え、もう少し音質の良い物や機能性の高い物にして欲しいのも事実。
ナビは派手さはいらないとは言え確実に時代遅れ気味だし、高音質を狙ったBOSEはアクセラやデミオでは
選択できない。これではいい音を求める人の選択肢がない。

>他の人からみられた場合イメージ低い?
これは自分が気に入ってるんだから気にすることはない。
やばいほどイメージが悪いんじゃないんだから。

>リセール悪し
惚れた車を長く乗る俺には関係ない。

>販売店から下品な特売のダイレクトメールが来るのもちと…。
これ異議無し。 ディーラ企画の広告なんて品が悪すぎ。

しかし、6速オートマなんているかぁ?
6速もあったらシフトチェンジが頻繁でうざい気がするんだけど。
ATもMTも5速でも普通の車種は十分。
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 21:54 ID:z4b5nZYX
>>340
段数がいるというよりも5ATより6ATの方がコンパクトに出来るから
5ATにする必然性がないということ。
とりあえずマツダはデューク東郷を雇うべきだ。
ターゲットは徳大痔。
335
たしかに乗ってみたいね。
アテンザあたりがFRだったら涙もんですw
>>341
5ATより6ATの方がコンパクトに出来るのですか、知りませんでした。
345くるまぎゅーん:04/01/17 00:22 ID:qT18uOx1
社外オーディオNGは盗難対策の意味合いが大きい。汎用性がないため盗まれにくい。
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 00:40 ID:HlrNghrf
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.videopokerclassic.com/~157681akA/ja/
347へたれBG海苔:04/01/17 01:11 ID:4nGBVobB
オーディオの音質ってスピーカーによるところが大きいと思う
電気屋のヘッドフォンコーナーで(まだあればの話だが)
千円ぐらいのイヤフォンと一万円ぐらいのヘッドフォンを聞き比べて欲しい
同じプレーヤーで聞いてもその音には歴然とした差が出てくる
まぁ一体型の弊害として新しいメディアへの対応があるんだが
おいらはCDで必要にして十分であると思う
間違ってもMDで音質を騙るなかれ
ましてや、車みたいな環境下ではなぁ。少なくともスピーカー以前の段階でそんなに差がでるとは思えない。
>>345
ただ、日本語タグ表示可のHDDオーディオとか
そういうのを用意して欲しい所
>>349
海外用の車とのパーツ等共通化を考えると多分無理。
元々コストがまず第一にあってああいう形にしたんだろうし
(かなり安くあがってそこそこの物が作れる)
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 11:47 ID:N8iwdb5i
>>337
フィエスタのデュラシフトはフォード製では?
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 12:25 ID:SgnQTlx3
フォードがこのまま破綻すると、提携先のトヨタ&マヅダも連鎖倒産?
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 15:49 ID:7S4rFtiq
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 16:43 ID:6INnm9No
6AT
3段ギア×2段
でしたっけ。
偶数のものは作りやすいけど奇数のものは難しい。
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 16:49 ID:m1fm6J5X
俺もスピーカーの品質を上げられるようにして欲しいと思うよ。
昔、10万のミニコンポに3万くらいのスピーカーつけたら飛躍的に音が良くなって驚いたことがある。
こんな安もんのミニコンポがねぇ・・・と。

MD・CD・6CD・TAPEユニットの値下げと、ハイグレードスピーカー(+1〜2万円程度で良い)のオプション化を希望したいな。
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 16:59 ID:jjHd8lxu
中古買取はとても安くて、オーディオは取り外して転売不能とくれば、安心して駐車できるな。
車上荒らしもマツダのエンブレム見ただけであきらめるだろう。
走りは悪いというやつ少ないしな。庶民にはいい車メーカーなんで無いかい。
>>355
スピーカーなら社外品普通に付けれるよ。カプラは変ったけど、直結すれば問題ないし。
俺もセパレートSPに変えたけど、結構良くなったよ。
っていうか近所のディーラーではパイオニアのスピーカー&ナビを(カー用品店と同じ形で)展示してます。
純正ユニットに望むのは中音調整できるようにして欲しい位かな。これ位ならコスト殆ど掛けずに出来るはず。
>>357
あれ、「高音」「中音」「低音」の調整はできるでしょ?
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 13:48 ID:KmJ6okMm
中音域調整できないのはBOSEだけじゃなかったっけ?
そっか・・・BOSEは中音域調整できないのか。
持ってないから知らなかった。thx。
アテンザ23sのmtとRX−8の下のグレード。
買うならどっちが良いでしょうか?
FRに一度は乗ってみたいんですが、ロータリーは初なので…
>>361
普段は生活車で、たまにはスポーツもしてみたい>アテンザ
もっぱら趣味車だけど、一応4人乗れると助かる>RX-8
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:28 ID:MIIYW8vL
おそらくBOSEはノーマルに比べ中音域がもともと出ているから(良いオーディーオは中音域が出ている)
そこをいじらず高音と低音をお好みでどうぞ、と言う意味だと思うよ。
ファーストカーならアテンザ
セカンドカーならRX-8
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:06 ID:aVGK9P3f
フロントにカップホルダー4つ欲しければアテンザ
2つで良ければRX−8(藁
アテンザは値引き大きいけど、8は無いぞ。
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 23:52 ID:NzfNePU9
RX8(MT) 夫の勝利
アテンザ(AT) 妻の勝利
2500rpm以下でのトルク アテンザ
4500rpmからの伸び   RX-8
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 17:22 ID:qDGUiDXG
三本先生にほめられたい >アテンザ
特先生にほめられたい >RX-8
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 17:37 ID:LRWM2ZbI
現実マイナーと言われても仕方が無いマツダの車です・・・

北海道でマツダの車乗っている人、
エンジンの掛かり、ヒーターの利き具合どうですか?

昔からのマツダの車の短所でも有るので気になったのですが・・・・・・
で、ぶっちゃけBOSEは入れた方がいいですか?
>>369
最近は特センセ,エイトもけなし始めてる。
三本センセって,エイトけなしてたっけ?
三本先生エイト褒めてました。
今年のA3は日産かよ。
376369:04/01/19 23:08 ID:qDGUiDXG
>372
三本先生は8をけなした訳じゃないですよ。
テレビ見てたら、アテンザのときのほうが褒めてた感じが強かったので…。
三本先生はマツダ好きみたいですね。

特先生の心変わりは渡したお金の…(ry
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 08:37 ID:67QmrdkC
山口県の皆さん、次週の新車情報2004はアクセラですよ
378372:04/01/20 08:56 ID:KqyhVpZn
>>376
遅レスごめん
三本先生,真面目なメーカーやクルマが好きだから
マツダがいつまでも三本先生に嫌われないメーカーでいて欲しいですよね。
特センセはともかく(w

>>371
BOSEは
試乗車についてる試聴用CDで聴くとなかなかいい感じだけど
自分のCDだと
ベースやドラムなど低音が強調されすぎるような気がします。
個人の好みだと思うけど。
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 12:42 ID:Upkt0BXb
特打維持にとってみれば、蛇具和-やメルつぇで巣なら何でもいいのです。
デミオのオーディオは中音調整できないっす。
CD・MP3・MDなどのシステムアップパーツは共用みたいだけど、
アンプ部はさすがに違いあるのかな。
381θ:04/01/20 17:45 ID:SFnMKX6x
スレとは違うがスズキがバイク用エンジンとしてミラーサイクルエンジンを
開発中と、東モでSーRIDEというコンセプトカーに載せてたが。
ほほう、水素ロータリーのおかげでロータリー搭載ミニバンなんつーのも検討されてるのね
rx-8に興味があるのでレンタカーを借りたいのですが、
借りることができるところはありますか?
あったら教えてください。
ちなみに東京在住です。
>>384
RX-8はリストに無いね。
>>385
よく探せよ。(w
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 14:09 ID:IX0BzVuk
散々ガイシュツだと思うけど、
マツダって市場の流行りより早く出しすぎてしまっていると言うイメージだな・・。
プレマシーは独自のジャンルで登場も目立たず(ただいい車ではあると思う)
数年後に、ンダ、ヲタから贔屓目に見てもよりよい商品がヒットを飛ばすとか。
本格派ミニバンMPVを出すも目立たず、オデッセイ登場で市場を
掻っ攫われるとか。
速い段階で梵語フレンデイーを出すもその後、チェンジもせず放置。
他社では販売台数的に主力のクラスなのに・・。
で、ミニバン全盛時代にデミオ、アテンザ、アクセラとスポーテイームード一色。
でもこんなマツダだから俺は好きなのかも・・。
上に上げたようなミニバンがことごとくヒットしていたら、
スポーテイ名車を作るのをないがしろにする社風になっていたかも
しれないのだから。
マズダのズームズームコンセプトってフォードグループ内の位置付け?
だから、もはやいろんなタイプの車を作るという自由は無いのかもね。
議論され尽くしてるだろうけど、マツダはCVTどうするんだろね。
デミオなんかもっとも必要なものだと思うんだけど。
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 19:57 ID:GAeyK9Lk
>>390
内製化断念でジャトコから購入となりました。
元々デミオはジャトコのCVT搭載するとアナウンスされていただけに
最初から搭載しろよと思うのだが。
デミオはe-4WD+CVTで(゚Д゚)ウマー・・・・になるハズ
>>392
CVT採用と共にエンジン特性チューンし直さないと低速時余計もたつく・・。
低速回転でのトルク改善も必要かも。
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 23:22 ID:4wL5dkQf
近々新車を購入しようと思っており、デミオ・スポルト5MTを考えております。値引きで今のところ20万程度下げてもらえるようですが、みなさんのおっしゃる「鬼引き」とはどの程度なのでしょうか?もっとひいてもらえるのでしょうかねぇ。
ジヤトコも富士ATと組んで、これから大々的に生産するらしいけど・・・
デミオCVT化はもう少し先の話じゃないかな。
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 23:54 ID:3vIjZfII
スピーカーを変えると飛躍的に音質は改善するが今まで気付かなかった音の粒立ちの荒さ、解像度の低さが気になるようになるやつは玄人。
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 00:03 ID:xU8aqgUz
>>394
とりあえず3月まで待て!
急ぎであれば月末まで粘れ!
対抗車を用意しろ !
必ず鬼引きの『神』が現れる!

間違いない!
>396

そーすると、ピックアップの方が気になりだして・・・とか・・・
ケーブルだのアースだのが気になって・・・以下無限地獄。(w
腐り気味の音に耳を慣らすのが、幸せへの近道と悟ってしまった漏れ。(w

399名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 00:32 ID:AI5DZLjC
>>397
対抗車というのは、例えば「フィットにするかデミオにするか迷ってる・・・」とか言っちゃうってことですか?
鬼引きってどの程度のことなんでしょうか?デミオでなくても参考記録として教えてもらえませんか?
>>399
例えば、
「フィットの1.5TにMTが出るって雑誌に載ってたんで、
それがすごく気になるですけど・・・」
等と何気なく言ってみましょう。
値引きについては、デミオの本スレ聞いてみて。
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 13:34 ID:xU8aqgUz
>>399
付属品込みで車庫証明、納車費用カットで最低30万クリアを目指そう!
下取りがあるならそれに+αアップ
私なら本体値引き35万円(諸費用カット・付属サービス含む)にできると思います。
がんばってね。
402ロード☆:04/01/22 18:17 ID:3iW6UOIg
アメリカのデミオは1600を載せてるな、
パワーは国内の1500よりも低いがトルクで勝っている
デミオがファミリアの車重に近くて重いので
いっその事1800載せたらと提案したが、
デミオ派生車のMXマイクロスポーツは2000を載せている
それならデミオに1800ccぐらいは載るじゃろ。
以前ブレーキ類は1800cc載せても対応できるといってたけれど、
果たしてエンジンルームに余裕があるのか・・・
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 22:50 ID:aF8ga8/g
今載せている1600ccエンジンって1500ccの排気量を上げたもの?
それとも2000ccの排気量を下げたもの?
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 23:01 ID:K8nJq4k1
>>398
車なんだから割り切ろうよ。
スピーカーだけ換えれば十分でしょ。

ホームオーディオなら金のかけがいもあるが車じゃぁねぇ。

>>403
ミッションも2Lくらいまで耐久性持ってるらしいよ。
1.5Lクラスにしてはオーバースペックだから重いという話もあるし。

>>404
欧州のは工場がフォードなので、マツダ製ではなくフォード関係?から調達だったと思うが。
今のエンジンでも1.6Lはいけるんじゃない?
アテンザ用は1.8〜2.3みたいだし。
406ロード☆:04/01/23 03:00 ID:EkjEZRf0
1600はファミリアに載ってたSOHCでは?
ベストカー見るとマイクロは国内では1500のみとなっている、
重さはファミリアを越えるだろうね
最低でも1800ccエンジンは欲しい所だが‥
407136:04/01/23 13:19 ID:+ZOI8iYT
後日談。
さらに今週通りかかったら、アクセラのスト青セダンになってますた。
どうやらデミオは代車だったようです。

NEOとかランティスとかプレッソとか、中古に手が出しづらいくらい年数経ってしまいましたな。
この前、水素ロータリーが2006年には、発売されるとニュースでやっていたが、
別のニュースでは、水素では、50キロしか走れず、今の開発目標は、航続距離が3倍程度だと言っていた。
アドバルーンとはいえ、少し発売するには、無理があるんじゃないのか。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:41 ID:4zAG0i8S
アクセラ板荒れてますな
まだ冬厨が多いのかな?
>409

良いポイントをついているんだが、責めきれていない所を見ると
「雑誌受け売り冬厨」の可能性高いかと。
厨をその気にさせた記事を読んでみたいものだなw
厨もそれなりの事を言ってると思い見に行ったが、
結局、後半には「韓国・貧乏人・デブ・メガネ・・」などの、
どうでも良いただの低脳な煽りになってた・・・

>>411
多分、厨はちょっとそれらしい事書いてあれば、
なにを読んでも「その気」になってしまうだろうな・・・
まぁ、だから厨なんだがw
プレマシーがFMCだそうで。
ストリム、ウイッス系でいくのかな?
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 22:12 ID:qqbagJbN
車高は低くなる方向で、車幅は広がる方向で、長さは延びる方向らしい。
俺は今の長さがおもしろいと思うのだが。
プレ前期乗りです。
長さ、というか、リアのオーバーハングだけはぜひ
現状維持でお願いいたします、マツダさま。
>車高は低くなる方向で、車幅は広がる方向で、長さは延びる方向
オデ系になるのか?
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 23:32 ID:qeMesj7j
オデ系というか・・・ キビキビ多人数乗車ワゴンの方向をさらに進めるんだと思うよ。
ZのタイプE(ロングノーズ)が元のZと比べてかなりかっこいいんだが、
RX-8をロングノーズにしたらどうなるだろう?
やっぱスポーツカーはロングノーズ?
Zのロングノーズなんか出っ歯の人みたいなフロントフェイスじゃないか?
マツダ、国内販売6年ぶり増 新型4車種が寄与
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04012705.html
>>418
Z33はGノーズの方が遥かにカッコ良い気がする

8にロングノーズは・・・微妙だ
>>419
確かにちょっと無理して後付しましたって感じはする。
でも、最初からロングノーズで設計すればもっとナチュラルな感じになったはず。
>>420
MPVとプレマシーを新型にして販売を促進、
出来れば日本&北米向けにトリビュートの上位版みたいな位置づけで利率の高い車種が欲しいね。
マツダは利率が異常に低い、高級車は作れなくとももう少し利率の高い車種の充実も図るべきでは?
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 03:08 ID:WJQu2F0Y
>>402

アメリカのデミオ???

---

ところで年末のカーオブザイヤーラッシュでRX-8、アテンザ、アクセラがかなり賞を獲ってるね。

どれも日米欧のCOTYといった最大規模のもので獲りのがすかわりに(そのかわり日本では2年連続違うのを獲ってるが)、
受賞数で勝負のおちゃめな奴らだ。
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 04:37 ID:gITBmCCG
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 07:36 ID:gbNFf8Am
次期プレマシーはエスティマ対抗ですよ
デミオの派生車はデミオよりちょっと大き目のSUVとセダンのクロスオーバーで
クロスオーバー車としては市販車の中で最小となる見込み!
この2台が今年の新型車です
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 07:45 ID:WJQu2F0Y
>>425

待ちなはれ。MPVはどうするんだ?
次期プレマシーはMPVよりも大きいのか?
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 08:09 ID:Wed93iRL
>>425
デミオ派生のSUVとセダンのクロスオーバーってマイクロスポーツのこと?
全然そう見えないんだけど・・・

というか単なるカマって君ですか?
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 08:23 ID:gbNFf8Am
>>426
次期プレは現行MPVよりは小さいですよ
次期MPVはエルグランドやアルファードに対抗するため馬鹿でかくなります
>>427
デミオ派生車は発売まで出来るだけ秘密主義を通すらしいです
そのためマスコミに出る話やネット出る写真等あてにならないのです
最近のマツダの手法とは違うけどね!

>>428
今までの路線で行くとMXと付くと市販決定だろ。
ガラッと代わるなんてありえるのか?
クロスオーバー的な車に代わってくれたら嬉しいが。

後プレマシーとかMPVはワシュウみたいにかっこよくなる?
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 08:57 ID:gbNFf8Am
>>429
知人のマツダの社員が言ってるので間違いないと思います
デザインに関しては彼は詳しくないけど次期MPVのエンジンは
フォードのV6・3.6リッターが最大らしいです
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 09:12 ID:WJQu2F0Y
>>430

まぁ、そうなるだろうね。
日本ではミニバンブームはピークを過ぎ、
本場の北米ではMPVじゃ小さいと大して売れず、
欧州でも売れず。そもそも欧州でミニバンの売れ筋といえばエスパスやプレビア、
伊仏4兄弟みたいなスタイリッシュなヤツだし、
その他地域(主にアジア)ではそもそもまだミニバン?何それ?だし、
MPVは完全に的を北米に絞り、プレマシーをその他地域に向けるというのは、
車種をむやみやたらと増やせないマツダが採れる最善の開発戦略だろう。
最近のMPVや他社のミニバンの売れ行きを見る限り、
次期MP Vはキープコンセプトで出しても、国内じゃたいして売れないだろうしね。
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 10:57 ID:ykjVyJlu
マツダ、試作車レス技術を新型ミニバンに初採用
ttp://www.jij.co.jp/news/car/art-20040122215436-OLSIJUZABG.nwc

マツダは、新車開発・設計の車体試作をコンピューター上の仮想空間で行う
デジタルエンジニアリング技術を、年内に投入する新型ミニバンに初めて全面採用する。
試作段階で実車を作製しない“試作車レス”で開発期間を約2割短縮化、
開発コストも約1割ほど削減し、商品競争力を引き上げる。消費者の嗜好が
多様化する中、新車開発から市場投入までの期間短縮やコスト削減は業界
にとって大きな課題で、トヨタ自動車やホンダなど自動車各社による高度な
デジタル技術を駆使した試作車レスによる開発競争が本格化してきた。

マツダは、仮想試作を可能とする独自のデジタルエンジニアリング技術「MDI」
(マツダ・デジタル・イノベーション)を開発、2000年4月から順次、デジタル技術
による仮想試作を応用展開してきた。
従来は仮想試作と実物の試作車との併用などで新車開発・設計を進めてきたが、
今回、品質・精度検証などでも問題はみられなかったため、MDI技術による試
作車レスの完全導入に踏み切ることにした。昨年末に新型ミニバンの金型作製
を試作車レスで完成した。
>432
時代の流れですなぁ。
マツダにはこれからもねんどをこねていてほしいんだけどなぁ…。
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 17:29 ID:LhQ6IWN8
粘土で削ったり盛ったりして、人の手で作り込んでこそすばらしい面が出る。
最終段階はきちんと作り込んで欲しいよね。
つか下手したらリコールてんこ盛りになりそーな
アクセラセダンはカペラって名前にすれば良いのに
デジタルに流れるのはもう止めようがない。
438402:04/01/27 23:13 ID:3/IQ9DcN
>>423
イギリスのマツダ2と勘違いしてしまいました。
英語で書いてあったので遂アメリカだと
1400は知っていたが1600の存在を知らなかったのも原因かとも
アメリカだったら1600ぐらいは必要かもと思いまして、
MXマイクロスポーツは「椅子と」の対抗だと言われていますが
ほんとのライバルはデミオかも。
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 12:18 ID:cdCr+VV0
いいものが作れるならデジタル化を否定するつもりはないんだけど、
マツダらしさ(クレイ)が薄れるのはちょっと残念ではあるな。
超優秀なマツダクレイ軍団はどうなるんだろう…。

アテンザセダン→カペラ案は賛成。
そうすればアテンザというブランドはより若くなり、
セダンのターゲット層である年代の人たちもゲットしやすいのでは?
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:39 ID:2GvHX9oF
試作段階でクレイを作成しないと言うことだから、最終段階(デザインの煮詰めの段階)では使うのかもよ。

アテンザセダン>カペラ 反対。 今更カペラセダンでは誰も振り返らない。
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:00 ID:eoN7hEC+
徳大痔のスレでマツダが攻撃されてるよー
助けて…
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:46 ID:h112KRQu
素朴な疑問。 なんでマツダ車って燃費が悪い車が多いのですか?
>441

放置しなさい。攻撃されても仕方ないポイント沢山あるんだからツダ車は。(w
魅力は魅力、駄目なところは駄目なところ。きちんと現実を見つめて
スンスンしてくださいな。
>>442
具体的な車種・年式・リッターどれくらい走るのかを教えてください。

445名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 23:57 ID:TEy9dp8s
マツダ、フォードから開発要員を集結−広島で共通車台を開発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000010-nkn-ind

中型車に続き次はコンパクトクラスもマツダ主導。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 00:10 ID:p9tP8vAX
トリビュートって今のラインナップだと浮いてるよな。
もっとスポーティー指向のSUVキボン
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 00:18 ID:MY7FnnEL
5年後のマツダはますます楽しみだな。
そのうち大型車(ミレーニアクラス)もマツダが主導権握ったりして・・・。
そこまでとは言わないが、V6の開発に参加させて欲しいよな。
アメリカ生まれはどーもなめらかじゃないみたいだし。
>447

確かに。
しかし、5年もフォードグループが持つんだろうか?
再々編成があるんでないかな。
>>447
再建再編著しい自動車業界の中で、こうまで具体的に戦略を製品に繁栄させられたメーカーは
珍しいよ。奇蹟的じゃないかとさえ思える。ファンにとっては嬉しい限り。
内燃機関の将来が危ぶまれている昨今で敢えて開発するのは馬鹿馬鹿しいと思えないことも
ないので私は自社製V6まで望まないけれど、かつてのルーチェやセンティアのようなアッパー
ミドルクラスセダンを一車種は作って欲しいと思う。これについてはジャガーとの共同開発が噂
されているけど・・・あの風味を今に蘇えらせるのは価値あることじゃないかな。

>>448
他と比べ濃密な提携関係にあるからグループ自体は持つと思う。ただし一蓮托生なんでコケる
ときも一緒。それよりも現在のフォード/欧州フォードの製品戦略に終わりがきているのが今の
問題。マツダもやっと一段落ついたところで、徒に現行路線を続けていくわけにもいかない。
今年からはグループ全体で次のステップを模索することになり、そういう意味での再々編成は
ありえるだろうね。

>>445
元々グループ内でコンパクトクラスに明るかったのはマツダと欧州フォードだけで・・・
どうしてもそうならざるを得ないよ。VWグループとは違う。

>>446
トリビュートは悩ましいよね。フィリピンら海外じゃ売上を伸ばしているらしいけど、兄弟車フォード
エスケープもあるし・・・あ、そうだ。トリビュートで思い出したけど、あの3000ccV6はフォードの?
>>3000ccV6
フォード製だったはず
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 02:31 ID:W0/NwroX

 可変バルブタイミング&リフト機構エンジンは作れないの?
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 06:18 ID:W0/NwroX
>>452
そういや、そんなエンジンがあったな。
動くのかどうか知らんが。
さっさと、市販しなけりゃ意味ねぇ。
可変バルタイだけならあるよな。
リフト機構まではいらないって判断じゃない?

コストの関係か、BMWも可変バルタイ&リフト機構はトヨタ(アイシン)から買ってるし。
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 12:15 ID:/pTy+raB
ミレーニアは今年中に消えてしまうのでしょうか?
K型エンジンも一緒に消えてしまうのでしょうか?
>>453
現在走行実験中で、燃費が17km/L。これを20km/Lにするのが目標だそうな。

>>455
ミレーニアは既に生産終了。K型エンジンも生産終了。
一応、K型の生産ラインは残してあるそうだけど…。
今、全国のマツダ販売店におけるここ3ヶ月間の
店別粗利益表を見ているわけだが
営業努力の足らない地域って確かにあるんだねぇ
今はフォード車にもマツダエンジンが採用されてき始めてるんだから、
近い将来フォードは完全にマツダにエンジンを任せると思うけど。
水素ロータリー、実用ディーゼル。。。
どこを取ってもマツダエンジンの未来は輝かしいぜ!
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 03:26 ID:154d+0/9
>>456
このスペックでリッター20kmって、達成されれば凄いな!!
次期ロードスターに採用されたら良いなぁ


無理か・・・
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 09:11 ID:NcKfENhU
マツダのエンジンの一番の弱点は燃費だと思う。
一昔前盛んに言われていた低速トルクの細さも、かなり改善されたし。
やっぱり可変バルタイ&リフトで効率を高めた方が…。

もし燃費が改善されれば、KFは難しいかもしれないけど、KL辺りなら復活
&フォードグループで大々的に採用なんて事もあるかも知れない。
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 12:44 ID:FFrKM5P6
次期MPVのスタディだったわしゅーに搭載されていた自社開発3.5V6が
アテンザ兄弟第1段のリンカーンアビエーターコンセプトに搭載されている模様。
この流れでV6もマツダが主導権を握れるといいのだが。
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 13:14 ID:vpkp9HhZ
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03070234.html
マツダV6、グループ内コンペで負けたようです。
性能的には申し分無く採用寸前までいったらしいけど、それに危機感を感じた本家が
大幅値下げで逆転負けとか…
ただ、フォードもナッサーが退陣して財務優先から本業回帰の流れがあるようですから
再逆転の可能性もあるかもしれませんね。
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 13:20 ID:8B6yMnc2
マツダのエンジンは、確かに燃費が悪いような印象を受ける。
が、それはオートマチックトランスミッションの不出来による影響が、
大きいのではないかと思う。

現に、俺のKLエンジンMTならば、リッター10程度は走るからね。
マツダに乗るならMTと、俺は思ってる。(ノ゜ο゜)ノ
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 13:49 ID:ut1B872q
マツダは耐久性なさそう
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 14:57 ID:AecPdW0F
マツダ 売り上げ8.3%増
2004年01月30日(金)

マツダが発表した2003年4-12月期の連結売上高はおよそ1兆8500億円で、前年より8.3%増加しました。
「アテンザ」などが人気を集める中国での販売がおよそ4倍に増えたほか、新型スポーツカー「RX8」などが売り上げに貢献しました。

http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/nms/days/040130/t3.htm
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 14:57 ID:AecPdW0F
>>465
耐久性に優れているから、欧州で売れるんだよ。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 14:59 ID:AecPdW0F
>>464
マニュアルトランスミッションの出来の良さなら、
マツダにかなうメーカーは無いよ。
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 15:10 ID:Spm4RbSm
>>463
せっかくのV6なんだから、少しくらい高くても官能性の高い方が
いいと思うんだけどね。
K型ならアルファのエンジンと真っ向勝負ができるんじゃない?
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 15:27 ID:McpMPQhn
来年トリビュートにターボを積むの?
>>470
トリビュートMPS?

トヨタ、日産、ホンダにはまだまだ程遠いな。
でも中国市場は将来的に期待大だし、リーズナブル&スポーティーなブランドのマツダにとっては
理想的な市場だね。大排気量を作れないマツダは北米では厳しいから中国市場をメインターゲット
としたほうが戦略的に正しいかも。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 20:24 ID:FFrKM5P6
>>463
リンカーンアビエーターの3.5LのV6が245馬力で6速ATって
ところが鷲羽と同じということや、マツダのHP上には新開発のエンジンと
書いてあるだけで自社開発とは謳っていないところを考えると(雑誌には
自社開発と書いてあったが)元々マツダ開発のではないのかもな。
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 21:08 ID:Ve+OxcMw
ある噂だと 燃料を濃いめに吹くらしい。 濃いめに吹くと燃費が悪くなるが、
古くなってきてエンジンの燃焼のバランスが狂ってきたときに効果が出るらしい。

ほんとかなぁ・・・。
ホンダは薄めに吹くから燃費は良いが古くなるとバランスが崩れるらしい。

エンジンに詳しい人がいたら教えてくらさい。

>>463
最後の方ですごい価格を提示したらしいよ。
だからコストがかかっていない代わりにがさつなのかもな。 何とかしてくれよ・・・。

>>468
ハァ?
インテRとS2000に乗ってみれ。
本質的な耐久性は悪くないと思うよ。
今は知らないが昔東南アジア諸国では、いすゞエルフのエンジンと
マツダタイタンのボディの組み合わせが一番人気だったそうだ。

耐久性ないとかマツダ地獄ってのは、某社セールスマンが広めた幻
想… が年月を経ると事実になっていく所もあるのか?

一番人数多い所に悪口言われちゃ… で、車買う人はそういう(うそ
でも)知識持つと、俺は事情通みたいに言いふらすからますます広
まる噂… でも段々体力が衰えてくると… なのかも?
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 22:01 ID:aW8YjMet
耐久性はエンジンごとに、車種ごとに違うから一概に言えないんでは。
小排気量V6は無理だとしても直5は載らないのかなあ。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 22:39 ID:5Fd0VnMi
>>475
今日から、ツダ極楽、といえ。
ホンダ製エンジンは錆びると動かないが、スズキは錆びても動く…らしい。

触媒による排ガス処理もインテリジェント触媒以外は劣化する。
同じ触媒でエンジンに近い位置に配置してLEVをU-LEVにしても
廃車までに処理できる排ガスは同じってことにならない?
新車のテストばかりしてるけど、3年後とか5年後のテストもして欲しいよね。

マツダの塗装がいいってのは有名だよね。
無駄に塗装だけ良くて他の部分とのバランスが悪いとも聞くが・・・。
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 22:54 ID:aW8YjMet
>>478
今の排ガス検査は数万km走行後のクルマをテストしているはずだけど。
数万km走行が日常的に使った上での経年劣化と同じとは思わないが。
今のところハイオクの方がレギュラーよりも硫黄分が少ないから
ハイオクの方が触媒は持つらしい。レギュラー車はその分を見越して
触媒容量が大きくなっているけど、ハイオク車にレギュラーを日常的に
使ったら想定よりも早く基準値を越えてしまう。
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 07:21 ID:rM+IaQOl
テストと実際は違うからねぇ。
5年目の車検とかで国で試験をして数値の応じた税金を取るとか・・・。 ワラ
>>479
当然テストはしてるんだろうけど、何万キロを基準にするかは決まってないんでしょ?
メーカーによっては10万キロだったり5万キロだったりしたら意味ないよ。
それと、LEV制度が出来てからの適応の早さは怪しくない?
燃費だってカタログ値は目茶目茶伸びたけど現実的にはそんなに伸びてないし。
>>480
消費者マジギレだな。
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 12:56 ID:HV65bdiu
>>476
アクセラの兄弟にも改良された直5が載っているからね。
今後デュラテックHEを基とした完全な新型が登場すれば
フォード製V6の評価の低い日欧アテンザなどに搭載できるかも。
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 12:59 ID:7nX+qZUv
>>481
国土交通省でのテストでは8万km走行後と決まっているよ。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 14:02 ID:JJjSEZvL
>>481
制度が出来てから開発し始めると思ってんの?
んなわけねーだろ。

燃費はモードチューンが巧くなった(スイートスポットが狭い)のと、
安全対応でホワイトボディや安全装備等の重量が増加しているから。

アクセル巧く使ってやれば、モード燃費の95%くらいはすぐでる。
運転方法をあらためろや。
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 14:20 ID:IroujyjB
>>468
確かにFFのマニュアルトランスミッションでも、しっかり決まる感じでいいよね。
昔はMT内製だったみたいだけど、今のものはアイシンかどっかからの供給らいしい。
となると、アテンザ・デミオ・アクセラのワイヤー式のマニュアルトランスミッションって、
フィーリング的にはどうなんでしょうか。
北米で売れないと儲からないな。
トヨタ、ホンダ、日産は北米で荒稼ぎしているのに、
マツダはどうして売れないの?
フォードグループだから。
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 22:44 ID:rM+IaQOl
アメリカ人に運転して楽しいとかはダメなのかもね。
らくちんが大好きな国民だろうから。

その反対にあたる市場が欧州だからマツダは強いんだと思う。
両方にうまく売れるのはむすかしいのかもね。
欧州で売れてるほうがイイ車なんだなと思えます。
アメリカって、道路のほとんどが直線なんだよね。ずーっと高速乗ってるようなモン。
ワインディングなんてほとんど無いかんね。そんな環境だと、トヨタのフワフワの乗り心地が喜ばれるんじゃン。
五年後のマツダがどうなってるか見てみたい

しかしそれ以上に五年後のホンダと三菱を見てみたいw
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 07:18 ID:nLpKbntU
マイクラ、当テンザと今年は三桁クラブ入会しそうで今年の販売は
お先真っ暗になるのか。プレマシーが出ない事には‥
アテンザ、イイ車と思うけどなあ〜

なんでカペラと同じくらいの売れ行きなのかなあ
ゴルフが売れるんだから
アクセラが売れてもおかしくないはずなんだが・・・
しかもかなり安いし(それがまずいのかw)
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 23:17 ID:a4GGtzRI
ブランドとは、その名前のイメージを手に入れること。

マツダじゃ仕事にいけないよ
フォードもトヨタ、ホンダ、日産に北米市場を食い荒されるくらいなら、
マツダがもっと売れるように協力したほうが自社の利益にかなうんじゃないの?
マツダが北米市場で販売を伸ばすことに非協力的だった歴史があるように
感じられるが。
>>493
マイクラは日産マーチの欧州名だぞ
多分アクセラのことを言いたいんだとは思うが
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 12:38 ID:2IFXBxE8
>>496
あなたに個性も才能も無いのかな?

中身で勝負できない人間なんだろうな

500名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 13:31 ID:VFhoXMHn
>>499

日本でもこういうノボリ立ててほしい

http://images.dunaujvaros.com/03/12/04/cikk2.jpg

日本のマツダディーラーに立ってるノボリはいったいなんなんですか・・・。
>>500
こんな綺麗なのぼりを立てても、日本人の心には響かないと思われる。
「激安!!!SALE!!」とかのほうが訴求力があると思うぞ…。
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 13:44 ID:VFhoXMHn
>>501

んで、激安ノボリを立ててるマツダディーラーに運ばれてくる車は売れてるのですか?
売り上げはどうなんでしょうね。
勢いがあって明るくて下世話な方が日本人には親しみやすいのかなぁと。
マツダのブランド展開を総合的に改革している今なら
こういう大人っぽい雰囲気も受け入れられるかもしれませんね。
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 14:32 ID:/WlFzlIf
>499

ヨタ(系列)社員にそれは可哀想だろ。
496よ、お前の所は自分で駐車場借りても他社製車通勤ダメなのか?
505493:04/02/02 15:08 ID:+UsomQGu
>>498
マイクラで間違えたのは今回で2回目です
一旦そう覚えると駄目みたいです。

マツダはリッターカーの市場は放棄しているような気がする
デミオベースで三列シートを出してもいいと思うんだけどな‥
余所が出さないセグメントを狙うのがマツダだが、そのセグメントにいるピンポイントの
客の数は少ない。。。。
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 15:54 ID:LztVmfgv
>>500 >>502
今、マツダの販売実績は好調なんだよ。
株価を見ればわかると思うのだが〜
知らないだろうな〜、相場師より。
好調だけど、2年前は株価ももっと高かったがなぁ。
アテンザが出る前なんて500円はいくんじゃないか?って勢いだったが・・・
結局400円台半ばで落ち始めたけど。
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 16:36 ID:X41u62jh
デミオのベースの3列シート車も、デミオベースの男性向け車も出ますが何か?
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 16:59 ID:ko09m7PI
マツダのシートってどうなんすかね。
スポーティーな感じでニッチ狙いだったら、シートをバケットにするとかしたらポイント高そうな?
でも体型によるから標準装備は無理だろうけど。
>511

そういうピントの外れた売り方は三菱に任せておいた方が良いと思います。(w
だって、そういうシートが必要な人なら半端なバケットシートなんて要らないでしょ。ちゃんと
自分に合ったシートを選ぶ。「わーい、バケットシートだぁ」と喜ぶのは・・・(ry
シートの素材はともかくとして、「座る」という1点でマツダは日本車としては
かなり良い線いっているので、座面の固さとか腰の収まりとかを求めてしまう漏れ。
>>511
ロードスターとRX-7には純正レカロフルバケがあったぞ。
誰でも座れるようにとでかかったから、通称デカロとか言われてたが(笑)
追加
AZ-1は純正シートがフルバケだったな

上記3車種とも、2シーターだからこそ出来たんだろうが
(バケットつきRX-7は2シーター仕様)
515511:04/02/02 18:05 ID:ko09m7PI
デカロw
そうですねぇ、半端なバケットと言われるとそうですねー。
じゃあ普通のシートを相当良くする方向で。
確かにノボリとか単体でみるとそういうののほうがかっこいいわけだけど、
客を呼び込む広告としてみると、日本だと文字の広告訴求率が高く、アメリカ
/ヨーロッパだと画像のほうが効果的らしい。
だからまあ、TRY!JUDGEキャンペーンのノボリとか、一概に間違ってるというわけではない
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 18:16 ID:VFhoXMHn
>>516

それは知らなかった。
その差の原因に付いてのはっきりした説はあるの?

文字が効果的としても、あの安売りノボリじゃぁね。
アルファロメオのようになりたいメーカーが価格勝負を前面に打ち出してどうするんだろうか。
価格で勝負するなとは言わないが、あれじゃ車の価値を家電や食料品に貶めているようにしか思えないんだが。

どのみち売れてないんだから、そろそろマツダの国内販売戦略も方向転換した方がいいと思う。

ってこれはここで言うことじゃなくて、マツダに言うことだけど。
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 19:53 ID:X41u62jh
噂では、最近のマツダはシート開発が外注との共同開発になり、シート屋さんが設計に関わるので
良くなったとの話がある。

>>517
販売戦略は少しづつ変わってるらしいよ。
でもディーラーが変わらないだけかも。
値引き依存体質はなかなか改善されず困っているらしい。
やはり値引きできないような卸値にするしかないのかもな。
単純に10万円分のコストを上げて、定価据え置き、卸値10万円アップにすれば
値引きも10万円減ると思うんだが。

RX−8なんかだとインテリアの素材をもう少し良くしたり、リアの足回りに鍛造アルミなんかを採用したり
する事で原価10万円のアップは簡単にでき、パフォーマンスも上がると思うし。
デミオで言えば軽量化や、テレスコピックステアリングなんかにかければよりよい物が出来るし、
アテンザはアルミボンネット&フロントサスペンションにアルミ採用なんかも良いねぇ。
519大台デミオ:04/02/02 20:10 ID:puM/XiZK
>518
俺の聞いた話は逆で、以前は細かいシート設計は外注に
丸投げだったが、共同開発&設計のデジタル化でマツダ
のコントロール(ノウハウ)が入るようになって相当
良くなったらしい。

原価アップ→値引き引き締めはアテンザの次のMCあたり
でありそうな悪寒(5速AT化など)
見えづらく、判りづらいんだが内装とかの品質をもう少し、上げて欲しいと思う。
そういうのは、トヨタが得意なのかもしれんが、見える所を良くするのは、結構、大変なんだろうか。
>>520
トヨタは金の使い方がうまいんだよね。

俺は原価アップして値引き引き締めた方がいいとおもうな。
他社に比べて値引きが多いけど、格安感がするというよりはチープな感じがする。
なんか悪い材質を使ってるんじゃないかとか疑ってしまう。
ただマツダ=値引き大っていう人が納得するかどうかだよな。
「原価アップ」で販売をシメるのは賢明かもしれない。

「スポーツモデル」でやるのが一番じゃないかな。
マツダのスポーツモデルって、ああいう風にオプションで拵えるだけのが多いんだけれど、
そんなレベルじゃなくて「マツダスピードバージョン」だけにするとか、(現実にマツダで売
っているけれど)「オートエクゼキット」をその「裏バージョン」として大々的に用意するとかさ。
名前で金を使い、お客に金を払わせる手をつかってほうがいいんじゃないかな。
「スポーツのマツダ」のブランド力アップにも直結するだろうし。

また「マツダスピード」にしても著名メーカー製が多いんだから、初めから「マキシムワークス
のエキマニ!」「レイズのホイール!」なんて、名前をばらして売るのも手だよ。好き好きがあ
るだろうし、契約等面倒なところもあるだろうけれど、こうしておけばブランド物をマツダで直接
買えることをアピールできる訳で。

それから、初めからビルシュタインをつけるにしても車高調にしておくとか、燃張プログラマブル
ユニットをオプションで販売するなど、ちょっとしたチューンをよりプライベーターに近しいものに
させるのも手だね。通常プログラムは企業秘密で非公開だけれど、ロータリーでは可なんじゃ
ないかな。弄る人が多いし、ハードはマツダだけのものだから他社がパクるわけもないし。
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:34 ID:jK0fvzHt
マツダのことで激しく気に入らないことがある。

あのマーク。
いや、あれはあれでいいんだが、

あ の 名 前 は 何 と 言 う ん だ ?

スバルなら「六連星」、三菱は「スリーダイヤ」だよね。名前がある。
でもあのマツダマークの名前を漏れは知らない。聞いたことがない。
本当に名前があるのか?2ちゃんで「カモメマーク」というありがたくない名前で
呼ばれているのしか知らんぞ。

ブランドを売るってことは「名」を売ることなんだ。「名」とは即ち「言葉」なんだ。
ファンが店に高々と上がるあの看板を見て、「名前」を思い出し、「言葉」として
自分に語りかけ、マツダ車に乗っていることを誇りに思う。そうしてブランドは
成長していくもんだと思うが。

名前がなかったら、ファンや社員は自分に語りかけることも、人に誇らしげに
語ることもできないんだぞ。これがどういうことかマツダの外人幹部は分かって
いるのか?>>516の話を聞いて思ったけれどさ、「記号」だけでアピールできると
考えているんじゃなかろうな?それって外国の話じゃんか。

あと、MAGMAボデーの話。
これ開発され使用されても、愛称がなかった。
GOAなどが出て、安全ボデーが保険料に関わることが分かってから、慌てて
名前を付けたらしい。ヤレヤレ。>>522でも触れたけれど、「名前」で、「言葉」で
売ることにマツダは力を注いだほうがいいと思う。
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:42 ID:xsUVYnHB
俺、あのマーク好きぃ。
っつーか、六連星とかスリーダイヤとか言ってるやつなんて一部のオタくらいのもんだし。
実際、俺含めてんな単語使ってるやつに会ったこともないし。
トヨタのマークとかマツダのマークでいいじゃん。
くだらねー(笑)
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:50 ID:IYjTFZJs
トヨタは牛、マツダはカモメでホンダは男の紋章って読んでる。
個人的には日産のマークが一番かっこ悪いと思う。
カモメーでいいじゃねーか、愛嬌があってw
かっこよく呼ぼうと勘違いしてして「ガルマーク」とか英語にされてみろ。
末代まで煽られるぞw
トヨタのマーク、微妙にティンコに見えないか?
>>523
若いねぇ。熱い熱いw

>マツダの社章
別に名前はない。
ttp://www.mazda.co.jp/publicity/Public/9801/980121.html
でも、社章に名前の付いてる所ってほとんどないよ。
どうしても洒落た名前が欲しければ、「Mウィング」とか適当に呼べばいい。
漏れはカモメマークって呼ぶけど。瀬戸内海に面した企業だしピッタリ。
それと、今のマツダの社章好きだよ。

>MAGMA
小話を一つ。
手塚治虫原作「マグマ大使」には、地球侵略を狙うゴアが登場する。
しかし、ゴアの企みは常にマグマによって阻止されるのだ。
ブランドイメージを上げるには、
ジャガーと共同開発した車を値引きしないで売るしかないのでは。
赤字にならないように注文生産にして思いきり高く売るとか。
そんなことしたら
ブランド力が上がる前に会社が倒産しますわ
531ロード☆:04/02/03 06:39 ID:ukeAkBF4
マイクロは北米向けはフェンダーが張り出すので3ナンバーに
国内向けは5ナンバーに収まるとか、マイクロもデ澪も1800出したらどうか
1800クラスはあまりないと思うので案外受けるかもよ‥
ブランドイメージを上げたいなら、まずはDのセールス教育にきちんと
コストかけないとダメ。
販売に応じたセールスへのインセンティブについての計算方法を変えなくてはダメ。
マツダ本社もDへのバックマージンの出し方を工夫しなくちゃダメ。
Dのサービスへの技術資料をきちんと出さなくてはダメ。
マツダ自身が販社への連絡体制などをきちんとしなくてはダメ。
・・・・で、ブランドイメージが上がったとして、値引きが減って、(現在より)割高な車を
誰が喜ぶんだろう・・・?
>>532
ブランドイメージが上がってただ利益率が高い車にするなら嫌だが、
ただ車の質感が良くなってその分値引きが他社並みになるなら大歓迎。
それに利益を増やしてモータースポーツ参加とか、
研究開発費アップしてヨタとンダの得意なハイテク系技術も強くして欲しいね。
なんかマツダって電気系が弱いイメージあるんだよな。
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 11:36 ID:D5GC2rOy
やはり、定価据え置きのまま原価アップで基本性能を上げて値引き削減する方向が一番いいんだろうな。
アテンザにアルミボンネットとかフロントサスにアルミ導入とかいいねぇ。
ユーノス800なんて大型のFFモデルと言うことで初期型はアルミボンネットを採用して少しでもフロントヘビーを
解消しようと努力したたわけだしね。
RX−7に始まったお家芸であるアルミ多用設計も今やスバルの方が積極的だし。

車の質が飛躍的に良くなり、ブランドイメージも上向きになってきたので
次はディーラー&セールスマンの抜本的な体質改善の番だな。

マークはもうどーでも良くなってきた。
アテンザ以後はマークまで含めてデザインしてきてるからそれほど前ほど違和感無くなったし。
RX−7とかミレーニアとかは、後からはめた物なので、はっきり言ってひどかった・・・。

理想はユーノスのような上品なマークとか、アンフィニのようなかっこいいマークが良いと思うんだけどね。
ニッサンは「日」、トヨタは「TOYOTA」の重ね合わせ、マツダはM、ホンダはH
このへんのエンブレムはイマイチ好きじゃない。スバルの星は良いと思う。

フェラーリ(馬)、ランボ(牛)、BMW(空と雲とプロペラ)、ベンツ(矢)、プジョー(獅子)、アルファ(家紋?)などのように、
字じゃない方がカッコイイとか思ってしまうね。

日本の文化的に字のほうが分かりやすいというのはあるけど、アルファベットだしなー
ヨーロッパは多民族・多言語だから絵のほうが良いのかな?


ちなみに日本車で一番好きなのはアンフィニマークなんだけど、な・・
>>533
ハイテク系とか言って、どっかのメーカーみたいにセンターメーター
とか付けられたらとっても鬱なんだが(w

それはさておき、プリウスみたいに自動車庫入れ装置とかは楽しそうだけど。
最初の1ヶ月くらいはそれで楽しめそう。
今燃料電池を少しやってる院生なんだけど、マツダってあまりやってない??
ホンダやトヨタはやってるけどなんか個人的に嫌だったりするんだが。
(まあ普通に就職きついだろうが)
>>537
開発はしてる。しかし、規模はトヨタ・ホンダと比べるべくもない。
ttp://www.mazda.co.jp/publicity/Public/200102/0213.html

それと、今夜のガイアの夜明けに水素REが出るから、見ておいた方が良いよ。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/
539V-special(゚∀゚) ◆Vspl/DDDM. :04/02/03 22:13 ID:iZAiGC7T
見てます。
ttp://bb1.tv-tokyo.co.jp/gaia/preview/20040203.php
ワクワクしますね。
>>537
Fordグループとしてやってるハズ。
FCEVなら今のところホンダが一番進んでるんだっけ?
私は、マツダに私たちの分身(ブランドシンボル)を置いていくような気がする。
いや、勝手にそう思うことを許して頂きたい。願わくば、全社員が「ミスター・ブランドシンボル」になってほしい。
それが究極のブランド戦略である。商売の基本はブランド(シンボル)にある。

ベンツを見てほしい。BMWを見てほしい。マツダ社員の皆さん、このシンボルを大事に育てて下さい。
そして、フォード社員の皆さん、このシンボルを決して変えないで下さい。そう、マツダがある限り…。

このシンボルは、七年の歳月を経て、全社員の総力をかけて結晶させたものである。私たちの魂である。
私たちは、これを「飛翔(ひしょう)の原点」と名づけた。

「マツダは未来と世界に向けて、真に魅力ある商品とサービスを提供いたします。
その決意のあかしとして新しいシンボルを導入いたしました。新しいシンボルは、
世界に羽ばたくマツダの姿を<M>の形に象徴したものです。
マツダは使う楽しさと、生活の広がりで人々の心をつかむ車を創造いたします。
そして、このシンボルが人々に愛される存在になることを願っています」

私の書いた文章は、当時マツダ車の全車種のカタログに掲載された。
この文章に込めたマツダの願いは、このシンボルが存在する限り生き続けると思う。
生涯忘れ得ぬ作品である。
>>542
かっこええなあ。
ソースか著者キボン。

まさにマツダ・マジック!これに尽きる
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 23:03 ID:LUFIr43c
ガイアの夜明け、見たか。
マツダの先は明るいぞ、フォードを子会社にしてやれ(笑)
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 23:05 ID:D5GC2rOy
いくぜ、マツダ。
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 23:08 ID:D5GC2rOy
ガイアの夜明け見そこねました。
再放送ってあったっけ? BSとかないしなぁ・・・。
>>543
5部構成 全44ページ。

↓まずはここから。
http://www.chugoku-np.co.jp/MAZDA/hibi/1/010501.html
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 23:15 ID:4GRVWtxg
マツダさんプロシードマービーを
背部りッとで出してください
>>546
再放送スケジュール
ttp://bb1.tv-tokyo.co.jp/gaia/html/gaia_repeat.html

今日放送分の再放送は4月中旬頃になるのかな?
ガイアの夜明け 嫁さんに録画たのんで残業しました。
再生釦を押して、画面に映し出されたものは・・・


TOYOTA2000GTでした。_| ̄|○



>>543
>>542を著した迫勝則は、かの「マツダのブランドイメージ戦略」の中心にいた人物で・・・

「さらば、愛しきマツダ」 文藝春秋社 ISBN:4163580700

なども出しています。ご一読あれ。
「さらば、愛しきマツダ」
市立図書館で目に入ったから思わず読んでしまったよ。
読み終えるとカモメマークが好きになってる。
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 01:29 ID:R8Kx7CfE
http://www.chugoku-np.co.jp/MAZDA/index.html
これと一緒の内容かな?面白いよ。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 03:19 ID:8BfhPMMf
マツダさん。
バイク用のロータリーエンジン作ってよ。
2ストより低燃費だし、低公害、2スト並みのコンパクトさ。

マツダがバイク用のロータリーエンジン作ったら、
バイクが新時代に突入するだろう。
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 08:59 ID:mPAsROjy
>■マツダ、ディーゼル技術でPSAと協力強化

>マツダは、プジョー・シトロエン(PSA)と、ディーゼルエンジン分野での技術交流を推進する。
>マツダが欧州向け「アテンザ」などに搭載している2リットルディーゼルエンジン「MZR―CD」エンジンの
>排ガス低減技術を、プジョーが自社開発エンジンの排ガス低減技術に活用する。
>マツダは、小排気量のディーゼルエンジンをプジョーから調達している。
>ディーゼル分野でプジョーと技術協力することにより、
>欧州でのコンパクト〜スモールクラスの排ガス規制対応の推進につなげる。

ディーゼルの本場、てか、その欧州でもディーゼルエンジンの評価の高いプジョーに、
乗用ディーゼルを自国で販売してない日本のメーカー技術供与か。何気に凄いな。
2.0MZR-CDがそんなに先進性があるなら、技術を流出させず小型ディーゼルも自社開発してもよかったんじゃないか?
556537:04/02/04 11:47 ID:5VkJrrS+
研究者として就職するとなるとマツダはどうなんでしょうか?
なんかそういう企業内部のスレ見つからなかったもので・・・。
トヨタホンダとかの事情も知りたいな・・・。
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 12:21 ID:sst4++zd
>>556
会社に直接聞けば教えてくれると思うよ。
>>557
無論、それはしますよ。
ただ客観的な意見もあればなぁ〜と思っただけです。
なんとなく企業さんと今のうちに連絡とっておこうかな。
>>555
アテンザのディーゼルターボとか、ボンゴのディーゼルとか結構いいらしいね。
日本でも低硫黄化とPMの影響がはっきりすれば政府が奨励すると思うよ。
乗用車エンジンとしてもトルクがあって燃費もよく理想的。
北米販売が不振だね。
>556

専門分野によって違うから、自分の分野を言った方が良いと思う。
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 18:02 ID:mPAsROjy
>>560

11、12、1月と好調のようだが。
先月は増減率でトヨタ・日産なみの約23%。
日本のマスコミが和製ビッグ3以外の事を報道していないだけ。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 20:45 ID:Zht428Nx
>>540
名前が、って事?それともデザイン?
確かにCピラーが三角形だけど、全体的にセアトっぽさが出ていると思うよ。
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 21:06 ID:8BhD+rNF
>>528
Mウイングって・・・名鉄のマークの名前だった気がするが。
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 22:03 ID:aBnSy4e2
>>555
マツダのMZRーCD(コモンディーゼル) エンジンはデビュー当時、クラストップの性能だったらしいよ。
デンソーと共同開発で、1800気圧の高圧でかつ、1/1000秒単位で燃料を噴射するらしい。
他社のCDは1600気圧で太刀打ちできないほど高性能だったらしい。
他社が同等の物を出すには1年以上は遅れるだろうって言われてた。

MZRシリーズと合わせてマツダなにげにがんばってる。 つーかPWSCとかのディーゼル技術結構高かったよな。
>>554
昔、スズキが作ってたよ・・・・
実物は一度だけ見た事がある
>>565

しかしその1800気圧はパワード・バイ・デンソーなわけだがこれいかに。

>>563

後ろフェンダーがそのまま盛り上がってリアに回り込んでるあたりも似てるね。
フロントも切れ目。デカグリルとマツダ3スポーツと似る要素で作ってある。
ま、フロントに関しては穿った見方をしてると思うけど、全体の形は実際似てると思う。
ただ、似てるかどうかより、欧州製、価格で有利なスペイン製のこの車が好調なマツダ3の販売を喰いそうで怖い。
ある意味、ゴルフやアストラよりも真のライバルかもしれん。。

ところで・・・





新型アストラってどうも同時期に出た3とゴルフに比べて影薄いよな。
>>565
ディーゼルっていうといすゞとか商用車系のメーカーの感じがするけどね。
コモンレールでディーゼルが変わった、日本でも是非乗ってみたい。
何気に水素RX-8に電動モーターアシスト式ターボが付いてたりしてターボ技術は相当な物だね。
569568:04/02/04 23:34 ID:Jb5hyc73
ん…デンソー製か。でもディーゼル用ターボを一々開発するより買った方コスト的にいいのかな。
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 23:50 ID:aBnSy4e2
デンソー製ではあるが開発は共同開発、マツダのノウハウも注がれてるわけだよな。。
ほとんどがデンソー製ならトヨタにすぐ流れるはずだ罠。

ちなみにロードスターのナルディシフトノブはナルディーが作ってはいるが、開発したのはマツダ。
ちなみに、ベースはRX−7のシフトノブ。
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 23:58 ID:mPAsROjy
>>570

確かに。

ところで、今回プジョーに流れる技術はDPFかな?恐らく触媒周りだろうけども。
気になるのは、プジョーとトヨタの関係、いろいろと仲良くやってるし、
プジョーの技術としてマツダのディーゼルエンジン技術の一部がマツダ>プジョー>VW>トヨタと巡ったりして。
まぁ、逆も然りなわけだが・・・。
NA6のナルディシフトノブは形は手に馴染んでよかったが
重さが軽過ぎたな、NBのはどうかしらんが
質問があるのですが親父が今プレマシーに乗っていてカーステレオを
CD付きのに変更したいというのでオークションで探していたら
MPV対応の物があるのですがこれはプレマシーに適合するのでしょうか?
またマツダに持込でカーステレオを持っていって取り付ける場合は
取り付け工賃はいくらぐらいかかるのでしょうか?
それともカー用品店の方が取り付け工賃安いのでしょうか?
すみませんが教えてください。
>>573
>MPV対応の物があるのですがこれはプレマシーに適合するのでしょうか?
MPV対応って、MPVの純正って事?それとも社外製でMPVに付いていた物なのか?
物を見ないと判らないが、純正でもオプションカタログ等に同じ物があれば付く。
社外なら車種別の取り付けステ―や配線コネクターを調べてから揃えれば付く。
ただ、適合するか判らない場合、オークションはやめた方が・・・

>取り付け工賃はいくらぐらいかかるのでしょうか?
工賃はそのお店で聞いた方が良いでしょう。
取付に必要な物があればそろえておくか、その場で買うことにもなる。
カー用品店も店によっては持ち込みだと、少し割増の店もある。
>>574
レスありがとうございました。
MPV対応というのはMPVの純正の事です。
オークション等で出ているのはすべて配線がついていないのですが
これは今まで付いていたカーステレオをはずした配線に繋ぐので
なくても問題ないのでしょうか?
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 23:35 ID:xwQrmKxV
>>575
年式によります。

3年ほど前にマツダ車はオーディオのカプラーが変わってます。
>>576
02年式です。大丈夫そうですか?
親父の車に付いているステレオとオークション等で出ている物とすっかり同じ型で
CDの部分が入るようになっているかなっていないかの違いなのですが。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 21:00 ID:7ebIsJLu

たぶん合うんじゃない?
もし合わなければ…






(´-`)。ooOオークション ニ 出セバ?
579576:04/02/06 22:48 ID:WSfIUfVy
>>577
MPVの方の年式も気にしないと・・・・。

一番簡単な見分け方としては、カプラーが1個か2個か。
02年式のプレマシーならカプラー1個だと思う。
MPVのオーディオもカプラー1個のタイプなら合うよ。
>>578
ありがとうございました。
>>579
重ね重ねありがとうございました。
カプラーの事なんですが今車に付いている既存のカーオーディオを取った後
それを新しいカーオーディオに付けられるのでしょうか?
オークション等を見ても本体しか出ていないのでカプラーを新たに買わなければいけないのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありません。
>>580
>カプラーを新たに買わなければいけないのでしょうか?
カプラ―の形が同じでもCDが付いてる事によって、何か変わってくるかもしれないし。
情報がない以上は、現物合わせしてみないと解らない・・・
カプラ―自体はそんなに高いものじゃないでしょ。

故障した時の保証だってないんだし、オークションってある意味バクチでしょ。
割り切って買うくらいの気持ちがないとあかんよ。
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 19:16 ID:B0lwnlM1
>317 スンスンCMについて
私の記憶ではマツダがフォードの傘下に入ったころ、地元の新聞で旧来の
マツダのやりかたとフォードのやりかたの違いで社員が困惑しているとい
う記事が掲載されていたのを覚えている。
 その具体例としてCM戦略があげられていた。以前のマツダではいろんな
広告代理店にコンペを出させて一番良いものを採用していた。その結果毎回
CM担当の代理店が違った。それに対してフォードでは企業のブランドイメージ
を統一する為に代理店を一つに絞るというもの。
その記事が掲載されて数年後、マツダのスンスンが流れるようになった。
2ちゃんを見る限りかなり効果があるようだ。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 19:40 ID:6ItViaUH
今日マツダのD行ったら、デミオからアテまで同じ顔で並んでいて
吐き気がした。
あのガキ臭いフロントマスクなんとかしろよ!
ジジ臭いのがお好きで?
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 20:27 ID:YWybzxEZ
>>583
じゃぁ買わなきゃいいじゃん。
今マツダであの顔じゃないのは・・・
ファミリアバンとボンゴバン、RX−8とロードスターくらいなんだから。

いまさらそんな煽りつまらない。 ケラ
>>582
> 2ちゃんを見る限りかなり効果があるようだ。

2ちゃんに限って効果ありだな
・セダン感覚で乗れるキビキビ走るLクラス
・3ナンバーに拡大するも扱いやすさは普通
・乗用車感覚で走れる丁度いいサイズが魅力
・打倒オデッセイを意識して改良
・マイナーチェンジを経てさらに上質に
・質感は高く上級サルーン並みの居心地、快適性
・クラス最上級の座り心地の良さ
・ワゴン並みに優秀なラゲッジ
・重心の高さを感じさせない走り
・カーブでだらしなくロールするような不安な挙動とは無縁
・快適性重視でソフト
・静粛性はトヨタ上級セダン並み

イプサムって評判いいね。 素直に認めろツダ貧乏ども
イプサムスレ見てみ、値引き額なんか競わないぞ
最高の品質、やはりイプサムだ
スレもここは貧乏くさいよ
イプスレは高級感漂ってるね

これでもそんなクルマ乗るの?( ´,_ゝ`)プッ
安物値引き車MPV、デミオ 名無しクソ車
オマイラ全員
朝から馬鹿丸出しだね♪ 一生馬鹿丸出しだね♪

朝から馬鹿丸出しだね♪ 一生馬鹿丸出しだね♪

朝から馬鹿丸出しだね♪ 一生馬鹿丸出しだね♪


↓粘着キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
ま、どこまで行っても漂ってるのは高級”感”なんだけどね
589576:04/02/07 22:05 ID:K3ZVc64J
>>580
マツダ純正からマツダ純正に換える場合は、特にカプラーやハーネスを買い足す必要はありません。
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 23:01 ID:RYx7bkMU
うん。いいと思う、胃婦寒。
スポーツグレードになると結構スタイルもいいしね。
実際に乗ったことはないけど、そこら辺の車を買うとしたら
おそらく候補に入ってくるよ。

でもスライドドアとかカラクリシートとか、利便性で見ればMPVかなとも思う。
モデル末期なのに、使いやすさでは依然トップレベルなのが凄い。
最初から設計がしっかりしてたんだね。
わざわざマツダ総合スレまで来といて
「↓粘着キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!! 」か、めでてーな(w
mazdaの車の顔が結構好きなんですが、5ポイントグリルってどこの部分の事を言ってるんですか?
グリルのことを言ってますが何か?
>>592
ライトとライトの間、マツダのマークがある部分。
なるほど、確かに5角形ですね。
ありがとうございました。>>593 >>594

1年前初めて車を買ったんですが(中古)、そのときは車の事を全く知らなかったんで、とりあえず妥当なヴィッツ買いました。
ものっすごいデミオに乗り換えたい・・
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 02:31 ID:IM/aMb19
家にトヨタとホンダ、マツダがあるが
残念だがトヨタの品質の高さは他の2社を確実に凌いでいるように見える
一番愛着があるのがロータリーなんだが、年間の維持費が問題
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 11:18 ID:8VVUUlR6
マツダの足回り、ホンダのエンジン、トヨタの内装で日産のゴーン社長が
車作れば、かなり出来がいい車ができそうだな。
>>597
安置ヨタだけどなんかわかるなぁ。。

うちのアスティナ廃車か、あわマソかけて修理か。修羅場であります。
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 11:36 ID:z9bWQ6L9
>>595
おまいさんのヴィッツをピッカピかにしてマツダディラーに乗り込んで
これと出澪を”交換”してってお願いしてみれ

幸運を祈る
600
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 14:02 ID:KlRDBLaA
本当にアスティナに惚れてるなら
足回りからステアリング関係のブッシュまでリニューアルして再生だな。 かなり金かかるけど
>>597
だが、インパネ周りはトヨタ勘弁ってところだ。
つうか、1st,2ndシート及び内張り&最終品質チェックだけトヨタ担当でいいんじゃ?
>>602
それでいいと思う。
ただ、今のマツダ品質だと何割ぐらい弾かれるんだろうか。
マツダ品質は最悪だもんな。
何であんなに当たり外れ激しいんだろ・・?
だがそれが面白い







・・・・・・わけない_| ̄|○
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 23:21 ID:QjvXPRYV
マツダ頑張れ!
アクセラ欲しい
といっても、三、四代まえのカローラが今も一切無故障、異音無し、樹脂パーツ劣化無し
で動いているとも思えんけど(w
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 00:48 ID:mzx6MoIL
ひさしぶりに地元に帰ったら、やっぱりマツダ車多いなあ。
今住んでるところじゃほとんど見ないアクセラや8もいっぱい見た。
でも何より驚いたのはラピュタがバリ多いことw
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 01:16 ID:XmbJMIXW
学生時代トヨタの工場でバイトしてた友人によると、他メーカーの
内装のレベルじゃ(マツダに限らず)トヨタの自社出荷基準に照らせば
不合格らしい。でも、その友人は画一的な品質管理のトヨタ車が嫌いに
なり、自分では一度もトヨタのクルマを買っていない。

ほんと、クルマ選びの要素は複雑だね・・・
>>597
スマソ・・・車体と外装を、一体誰に作らせればいいんだ?
>>610
日産じゃない?
>>597
もちろんブレーキは三菱製 …(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
トヨタの軽量化技術も入れてくれ
http://response.jp/issue/2004/0209/article57689_1.images/61967.html
どうやら次の顔はこの系統に統一だな
>>614
顏はいいとして、プレマシーなら少し太ったような気が少しするのは気のせい?
冬は脂肪をためて体力の温存をするように遺伝子レベルでプログラミングされてるんですよ
なんてことはどうでも良くて、
実際のショーモデルはもうちょいAピラーが立った現実的なものになるやろ。
ウィッシュとストリームに対するアドバンテージはスライドドアと
アクセラ譲りの足ってとこかな
てか、この種類の車は3列シートにこだわらずに
2列でまともなシートのついたのを作って欲しいんよな
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 18:58 ID:m80y2rOB
>>618
それをトヨタがナディアでやって失敗したんだよ。
まぁ、ちょっと値段が高すぎたような気もするけど…。
でも、あの広さは魅力的だよなぁ。
>>618
それじゃ、アクセラじゃん。
今回も売りは両側スライドドアだな。
マツダならこういうデザインだろうという予想そのまんまのデザインでワオタ。
ところで鷲羽はまだどすか?
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 20:20 ID:zxqe06C3
つーか欧州仕様にある後席の3席独立シート採用の2列シートなんてのも良いかも。
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 20:36 ID:Bt6dYl6J
スライドドアならMPVみたくレールを隠して欲しかった・・・。
広島行ってきたらRX-8だらけだった…
マツダのミニバン「フレクサ」 スイスのショーに出展
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04021006.html
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 03:56 ID:21foEaDV
>>613
マツダもRX-7で軽量化を突き詰めているんだが、フォード等との共用化で・・・・・。
(概して最近のヨーロッパ車って安全性の為か重たいし。)
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 04:19 ID:GQSgouR0
【シカゴモーターショー'04速報】マツダ『イブキ』……ミアータの未来形?

2004年2月8日

マツダはシカゴオートショー(シカゴモーターショー)でロングセラーロードスターである『ミアータ』のコンセプト、
『イブキ』(息吹)を展示した。
発表は昨秋の東京モーターショー。
現行のミアータより30cm近く全長が短く、車高も低い、コンパクトで未来的なフォルムのクルマだ。
ただしこのコンセプトは「次世代ミアータではない」という。
現在開発が進められている第三世代ミアータはイブキとは全く異なるスタイリングとなる。
しかしイブキには、ミアータが今後どのような方向性を持つのか、というヒントも多く含まれている。
ミアータは現在アメリカのロードスターモデルとしてベストセラーの座をキープしているが、
デトロイトでデビューしたGMのポンティアック『ソルスティス』など、ライバルは増えている。
より斬新で人目を惹くデザインへ、ミアータは変ぼうを遂げようとしている。

次期ロードスターのコンセプトじゃない?
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 08:20 ID:uzhwhrB3
>>626
しっかり626ゲット。
>>626
次期は無理、息吹を市販に生かせるのは次々期になる
ってことをマツダの誰かが言ってたぞ。
ソースは忘れたが。
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 14:28 ID:u1h62ihF
それはフォードグループ内の位置付けに絡んでるんですかね。>次期は無理、市販に生かせるのは
MX フレ草

あからさまにイストのマツダ版に見えるのは気のせい?
そして多分売れるね出したら
イストが3列で安いんだもんw
(´・ω・`)
>>630
物凄い勢いで勘違いしてるよ・・・・
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 18:19 ID:XizUrcfk
>>632
ねぇ。こんな勘違いもするんだねぇ。

フレクサのスケッチは完成後に実物から起こした物だろうね。
まぁ実車とはボリューム感などが違うかtらイメージだけと言うことで。
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 19:30 ID:DUR6ifbv
マツダとトヨタ自動車は、トヨタのテレマティクスサービス「G-BOOK」を2005年を目途にマツダ車に搭載することで合意した。
「G-BOOK」は、2002年秋よりトヨタが提供している自動車向け情報通信サービス。
CDMA2000 1x対応のデータ通信モジュールを内蔵する専用の車載端末のほか、パソコンやPDA、携帯電話からアクセスできる。ニュース、天気予報、交通情報、グルメスポット検索といったコンテンツサービスのほか、ロードサービスやメールサービスなども提供している。
2003年8月にはグループ傘下のダイハツでも導入を開始、富士重工や三菱自動車に提供することもアナウンスされている。
なお、今回の合意によってトヨタはG-BOOK搭載のために必要な関連技術をマツダに提供する。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/17561.html
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 21:18 ID:TDrwGx7e
北米専用にsuvを出すらしいがいい話だな。
北米で利益出さなきゃ、この先どうにもならんだろう。
北米向けのV6はフォードから調達し、
日本、欧州向けのV6は自社生産する。
こうなれば、マツダの未来も明るくなる。
>>635
そのソースが知りたい。
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 21:34 ID:L00HIJcF
今日の日経の1面だろ
日本・欧州向けにV6自社生産って記載はなかったが
アリガト。
日経なんてとってないから・・・
ソース見つけてきた。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2004021000630
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 21:44 ID:XizUrcfk
まぁG−BOOKなんぞはシェアの大きいメーカーにもらうのが賢明だな。
そんなもんに金かけてんなら車作りに金かけて欲しいからな。
でも出来ればホンダと提携の方が嬉しいかも。 なぜならばアンチトヨタだから。
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 22:10 ID:x56zMLS1
トヨタに負けている内装品質は、内装材によるところが大きいのか?
クラフトマンシップを自ら謳うくらい見た目品質は最近良くなったと思う。

でも長期的視野において、劣化しない品質(異音その他)も考慮して欲しい。
昔は贅沢な塗装も施してた時期もあったことだし。
「そんなに劣化しないと買換え需要が無くなる」などと言う前に、是非他社に
先んじてマツダには取り組んで貰いたい。

マツダには開拓されてない広大なマーケットが世界に広がってるのだから。
俺はトヨタは好きではないが、今のホンダは嫌い。

利用者1000人(!)とかのサービスに余計な金使うんだったら、国内最大手と提携してしまうのもいいのではないか?
車自体とは直接関係無い所だし。
大体、マツダ純正ナビ(パナだけど)自体なんかショボいし。

...純正ナビがトヨタ系ディーラもデフォルト表示になったりしてw
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 22:18 ID:q/eYl3VF
トヨタとマツダが組むのって、なんか反則臭い。
他メーカーも思いは同じでは?
朝日と讀賣が提携するようなイヤラシさを感じる。
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 22:20 ID:GQSgouR0
トヨタ・ホンダ・日産が提携するよりいいじゃんw
業界2位と3位が組んでるんだから
1位と4位5位が組んだからって問題ないだろ。
日本のメーカー同士が仲良くしてくれて、外国メーカー驚かせるような日本独自の凄い車を共同で年に一回ずつ作って欲しい。
勿論、競争は競争で消費者にメリットがあるからこれはこれでいい。
トヨタの品質管理でマツダの車を作って欲しかったり・・・
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 22:53 ID:FsmQhd2Z
車の基本性能とか、競争する部分は激しく競争して
G-BOOKみたいに共用できる部分は、とことん提携して
ついでに利益もほどほどにして、ユーザーに還元する。
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 23:02 ID:qm/nRIEj
鳥ビュートをトヨタでOEM生産してください
マツダとトヨタは同じ銀行系列なので、仲良いのだが、
なぜか、ユーザサイドは仲悪いんだよな。
今日、免許の更新で交通安全ビデオ見たんだけど、事故例として映ってた
のがロドスタとキャロルの衝突事故・・・

>>649
俺、マツダ&トヨタの2台体制だよ。
マツダの社長が、トヨタがウチの工場に見学に来たって、就任したときの
インタビューで言ってたな〜
つうか、G-Bookもマツダテレマテックスもつかえねえし(ぼそり)
マツダテレマティックスって、携帯必須なんですね。
お金すごくかかりそう...

G-BOOKも一緒なの?
>>650
どちらかを確実に殺しにかかってるな(w

>>649
我が家はアンチホンダだから、トヨタは友好的
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 06:06 ID:Xb46JSG7
商用小型1BOXなんて、トヨタvsボンゴ(&ボンゴOEM)だったのに・・
独占じゃないか・・・
テレマティクス装置としてのマツダテレマティクスはまるでダメダメだが、
ケータイ版の「マツダテレマティクス」コンテンツだけなら、
凄い便利だった。ケータイ版だけは残して欲しい。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 12:30 ID:3voLdUFz
ケータイのマツダテレマティックス、早くezWeb版も用意して欲しい。
っていうか、勝手サイトにすればどの端末でも見れるのに…。
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 14:19 ID:h9laMl1m
マツダテレマティクスなんて普及するわけねぇよ。
導入コストがたけーんだもん。 でもユーザーが約1000人しかいないのは驚いた。
まぁ俺はどちらもいらねぇや。 

>>640
つーかトヨタも最近はひどいもんだぞ。素材感も悪いし。
そもそもトヨタの内装自体良いとは思ってないんだよな。
トヨタのディーラーでマツダの車を売って欲しい。
営業マソがホンダだったりして(w
G-BOOKはトヨタというよりKDDI(AU)がやってるというほうが正しいのでは?

>>635
V6の自社開発はないって。
V6作らせてくれないからフォードへの抵抗としてMPSでターボ付けたり、
RENESISも復活させたんだから。

北米経済は限界が来てるから日欧でブランドイメージを築きつつ中国へ投資したほうがいいと思うんだが。
日本企業は海外企業の戦略を真似して、真似する頃には既にトレンドが変わってたりするんだよな。
あんまり北米に依存するとアメリカ経済が落ち込んだときにバブル崩壊の悪夢をもう一度…。
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 07:38 ID:SBmhN4f4
V6が作れないならボルボとMZR系列の新型直5、6作って
少し分けてもらうしかないな。
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 10:15 ID:fiyXQMHn
>>662
これから直列は難しいでしょ。
ボルボはあれしかエンジンを持っていないけど、
マツダはデミオとかに積むコンパクトなI4を持ってるし…。

結局レネシスとMZRで終わりそうな悪寒…。
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 00:11 ID:/KNqQgTq
マツダが06年にクロスオーバー発表---『アテンザ』ベース

http://response.jp/issue/2004/0212/article57789_1.html

日本に導入されれば、トリビュート後継車?
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 00:43 ID:4ewbVcU1
オシルバンって、なんだかおもしろい名前だ罠(笑)。
秘密戦隊みたいじゃん
(・∀・)オシルバン
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 22:57 ID:veIzUY7i
   マツダ戦隊
  オ シ ル バ ン
宇宙刑事でもいいな
664-669
リンク先見ないで、新しい車の名前がオシルバンなのだと。
もうちょっとで「その名前は思い止まった方が...」とか書いちゃうところだったyo
671 :04/02/14 02:23 ID:Z1uUN+Y0
(・∀・)オシルバン !! オシルバン !!( ・∀・)
宇宙デカ
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 06:48 ID:/RBZfN09
五月発売のデミオ派生車、ヘッドライトは楕円形で卵を縦に半分に割った感じ
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 08:05 ID:2Hm5QeWI
それってシークレットハイドアウト流れの市販化板?
>>673
> 卵を縦に半分に割った感じ

イエローバルブですか?

676名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 11:07 ID:xTyXaK5C
卵を半分に割った感じって…XL-C?
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 15:05 ID:Dl2aqjqz
お汁番
マツダの軽さ、以前みたいにガワを全部オリジナルでやれとは言わないけど
もうちょっと真面目にやって欲しいよ。
スズキ車には5ポインテッドグリルは似合わないんだからこだわる必要ないし
バンパー取替えのくせに基本形状は変えてないから中途半端だ。
今のキャロルなんて名前が可愛そうだよ。
せめてC2の金型でも買い取って、丸目でおしゃれさせてやってくれ。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000010874.html
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:56 ID:xMQ1btau
こんばんわ。すれ違いかも知れんけどMPVは2300と3000ってまよわへん?2400だと4ATだからうるさいし3000だと燃費悪すぎやし。
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:58 ID:2mBxtFfv
2300なんだか2400なんだかはっきりしてくれ
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 03:09 ID:xMQ1btau
>>680 すいません。2300でした・・・どっちがいいんですかね?
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 03:16 ID:2mBxtFfv
何を重視するかだろ。
維持費や燃費を重視するなら2300だろうし、2300の薄いトルクが
いやで余裕で走りたいんだったら3000じゃないの?
俺なら2300かな。でもMPVじゃなくてきっとオデッセイを買って
しまうな。マツダ車好きだけどさすがにMPVは古いだろ。
683679:04/02/15 03:29 ID:xMQ1btau
>>682そうなんですよね。わかってます。オデッセイは本当にすごいです。でも、子供二人いるし、親乗せなきゃいかんので・・・くくく・・・無念だけど2300になりそうです。
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 11:57 ID:po//Ft/j
先代と現行のAZワゴンはノーマル系に関して言えば5ポイントグリルがけっこうにあってると思うが。
特に現行はワゴンRよりもいい気が・・・。
スピアーノは最悪。
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 13:20 ID:jbl8ijfB
せめて一車種でもいいからマツダオリジナルの外観の軽が欲しいね

会社の状況を考えるとまだ贅沢なのかな
軽はマツダの全販売チャンネルで扱うようになるらしいが
何かの布石となるかも知れんぞ。
マツダ純正のオーディオからMD付きの純正オーディオに変えるときには別売りのオーディオ取り付けキットは必要なのでしょうか。
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 17:48 ID:po//Ft/j
軽を全販売系列で販売???
オートザム守ってやらないとまずいんじゃないの?

出来ればオートザムに専売でデミオの姉妹車でも投入してあげたいよなぁ。

軽 1.0Lクラス 1.3〜1.5クラス の各専売車と アクセラ プレマシー くらいのラインアップにしてあげたいねぇ。
マツダ、販売系列全店で軽の扱いを開始、登録車も併売を拡大
−お客さまの利便性を高め、販路を拡大−

マツダ(株)は、3月1日から、マツダ系およびマツダアンフィニ系販売店と、
マツダオートザム系販売店との間で、軽自動車6車種と登録車3車種について新たに併売を始める。
マツダは各販売系列店の取り扱い車種をそれぞれ増やすことで、
お客様にとっての購入時およびアフターサービス時の利便性を高めると共に、
各車種の販路の拡大を狙う。

マツダ系およびマツダアンフィニ系販売店では、軽自動車「キャロル」「ラピュタ」、
「スピアーノ」「AZ-ワゴン」「AZ-オフロード」「スクラム」の6車種が取り扱い車種に加わり、
軽自動車を含むすべてのマツダ車を販売することとなる。

マツダオートザム系販売店では「MPV」「ボンゴフレンディ」「トリビュート」の3車種が販売車種に加わり、
登録車の商品ラインアップが拡充する。これまでの扱い車種は、軽自動車に加えて、「デミオ」「アクセラ」
「プレマシー」「ボンゴ」の4車種に限っていた。

なお、販売系列店については、現在のマツダ系およびマツダアンフィニ系と、
マツダオートザム系の体制を今後も継続していく。

マツダ(株)の古田正雄常務執行役員(国内マーケティング・国内販売・国内カスタマーサービス担当)は
「マーケット規模の大きい軽自動車とRV系の登録車をマツダグループの全店舗で扱うことで、
マツダ車の販売・サービスを提供できるエリアが拡大し、お客様の利便性が向上する。
また販売会社にとっても、お客様のニーズに広く応えられるようになり、販売機会を拡大できる」
と語った。
マツダはスズキから主力車種をのきなみ供給してもらっていながら全販売台数をあわせても
日産モコのそれとどっこいだからな。
モコが本家を食うほどの実績あげてるのを見て、思うところがあったんだろう。
と言ってもその根幹はデザインが明暗を分けていることをちゃんと理解しているかどうかだが。
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 19:21 ID:1av7QHPE
2人乗りの洒落たクーペタイプの刑がホスィ。
ズングリムックリの不細工な4人乗りの刑はイラン。
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 19:46 ID:jSmVRNoG
>>691
それはAZ-1のことか?
SLR並の販売台数だったじゃん…
アクセラって胸キュン?
694 :04/02/15 20:33 ID:3GqmPCJ/
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 20:55 ID:sz+YQ1V7
>>688
デミオを小さくして、ストーリアクラスに投入。
もちろんエンジンはMZRで、1.3縮小版の1.0を。
そんなに背は高くしないで、やっぱりサイズもストーリアくらい。
そんなクラシカル・ヨーロピアン・スポーティーってのはどう?
ユーノス500を少しだけカジュアルにした感じ。

MXマイクロスポルトみたいのは却下。
>>694
口の悪い叩きと新規オーナーが多いので
ホントの評判が訊けない気が・・・
>>691に同意
スズキからツインもらってきて外装だけスポーティにしてはどうか
マツダは、ディーラーOPでオーディオ関係の組み合わせが充実してる。
これって、音楽好きの漏れとしては最大の評価に値する。
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 07:58 ID:aU23Unp6
「買い〜の!」

…東海マツダさんよぉ。
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 10:12 ID:5RfDSilb
(σ^▽^)σ700ゲッツ!!
>>698
とはいえBOSEはガキとメリケンしか喜ばない
ドンドンシャリシャリの駄目メーカーなワケだが
702西の方言 ◆26Cg6NISHI :04/02/16 10:36 ID:BxE7/MAA
新スレ立てました

MAZDA アクセラ Part18
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076894912/
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 12:35 ID:GNGrp6Z9
国産のゴチャゴチャしててドンドンよりおれはBOSEがイイナ。
一体型なので使いやすいし。
ただ・・・ 値段が高いかも。
>>701
BOSEは多少の事じゃビクともしない堅牢さと音の素直さが魅力の業務用ブランドですよ。
まあ、普段からBOSEを仕事で使ってる知り合いの受け売りですが。
今年は技術系・事務系合わせて315人の大量採用みたいですね。
俺も使ってくれぇ
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 20:23 ID:KVAt67Fx
>>695
デミオがMAZDA2だから1もあるはず。
モデル末期延命中のKaの後継車もあることだし。
>>705
それが多いのか少ないのか分からないけど、
頼む。内定くれ〜

>>707
Ka後継か。日本にはATかCVTが必須だと思うけど、
男女共に受けるデザインだから、いいと思う。
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 21:17 ID:eKGPld5Y
>705
アフォかと。何のために外人社長がきてリストラしたのかと。
やはり井巻は時期尚早であったのかと。
新卒イラネ。ヘッドハントした中途採用なら別だけど。
マツダ新卒採用300人超 05年予定技術系倍増
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04021804.html
フォード次期小型車、マツダが開発主導
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04021805.html
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 01:35 ID:9YJiaZSZ
車は最高。営業は最低。マ〜ヅダ!
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 10:40 ID:8ThWrtNB
5月の新車、コンパクトスポーツなんて言わないらしく
コンパクトカーとスポーツカーの融合(合体もしくはクロスオーバー)で
いくらしいぞ
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 14:34 ID:XY/NlsBa
>>699
東海地方でもそのCMやっているんだね。関西だけかと思った。
マツダ3はマツダ323の後継かも知れないけど
アクセラはファミリアの跡継ぎとは言えんよなあ・・・
東京の江戸川周辺で対応の良いマツダディーラーはありませんか?
という質問はここでOKでしょうか?
担当しだいだとは思うのですが、店の雰囲気が良いところへ行きたいので。

私はどちらかといえば引っ込み思案なタイプで話すのは得意ではありません。
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 08:23 ID:10l5vKku
欧州のライバルよりも出来の悪い車を売るトヨタが、欧州欧州言いながら 欧州車 をブランド化して
売る戦略に出たので、昔から(20年以上?)欧州の車作りをお手本にしてきたマツダはいたたまれ
なかったのか今日の新聞広告は、 欧州でのアテンザとアクセラの 高評価&販売好調を武器に
 欧州の評価が、実感に変わる と言う文字と共に実績をアピールする形式になっていた。

日本メーカーのなかで元祖欧州仕立てのマツダ ガンガレ。


>>714
626>6 
カペラ>×
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 08:27 ID:10l5vKku
ミスった


   旧世代                  新世代
欧州   マツダ626+クセドス6 >>>マツダ6
      マツダ323>>>>>>>>マツダ3

日本   カペラ>>>廃止
      ユーノス500>>>廃止・・・・・テイスト・・・・アテンザ登場

      ファミリア>>>廃止 一部デミオへ引継
      
      一部ファミリアから引継・・・・・・・・アクセラ登場
 
こんな感じかな。
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 10:35 ID:vi/GAC47
突然だけど、以前マツダのHPに置いてあった、アテンザのスクリーンセーバー
持っている人いませんか?欲しいのですが・・・・
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 10:38 ID:WGjshBnO
てすと
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 16:58 ID:9c3wkcHt
>>716
あまりにも欧州をプッシュしてるので、日本人としてチトやるせない。
いや確かに欧州で好評なのは歓迎なんだけど。

国内でメジャー化してくれないものか。
特に欧州車マンセーな連中に評価してもらえれば。

でもディーラーでの激安セールが原因でマツダ車は安っぽい印象を
宣伝してるようなものだしなあ。
いまのアクセラCMのように、試乗した人のナマの声を
どんどんテレビに流せ。
ゴツゴツしてますねとか硬いばっかりだったりしてw
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 20:57 ID:1r5UyPlg
分からん人にはわからんだろうな、足の良さと硬さの違いが。
大半は、某メーカー製を買っとけば無難と思ってる。
>721
あれはちょっと・・・ヨーロッパ旅行に招待されて悪いコトいえる輩は勇者。
それよか、イメージが大切。例えばマイチェン後のアクセラのCMなら
「我々はボルボから安全技術を学んだ。そして今ボルボを越えた。」
のナレーションのもと、ボルボV50との衝突実験映像。もちろん勝利w
ンダが一昔前にこんなCM流してましたね?
彼等最近生意気杉。安全技術の材料とレシピはパクってでも入手できます。
ttp://response.jp/issue/2004/0220/article57992_1.html
ttp://response.jp/issue/2004/0209/article57702_1.html
でも、マツダの走りのレシピはry)おとなしくMZRを使えと小一時間。
車のCMじゃなくて、マツダの車のイメージをうpさせるCMを作れ。
オーストラリアとかカリフォルニアあたりのミアータファンクラブとか、
RX7のオーナーズクラブの会合とか走行会の様子を楽しく映し出せば、
「乗って楽しい車を作るマツダ」のイメージを打ち出せると思うんだが。




まぁ、それをやっちゃうと日産のZカーマニアにはなかなか勝てないわけだが。
>>724
同グループのボルボをけなすような企業はヨタ以下だぞ。

一車種でいいから先進技術を詰め込んだ車が欲しいよな。
RX-8、RX-7やロドスタはスポーツカーだから無理だけど、
MPVのMPSでASVも取り入れるのはどうだろうか?
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 22:33 ID:Vk/iCOKq
とりあえずアベンシスのCMはヨーロッパヨーロッパとしつこい。
>>726
MPV自体が先進技術ではないw
>>727
ヨーロッパは貧乏人が多いとゆーことでw
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 00:30 ID:pHUhNH8c
>>727
クラウンも。 ライバルは欧州の高級車。
 じゃぁ欧州で売って高い評価と共に、カーオブザイヤー上位につけて見ろよ。
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 00:36 ID:ib3TWvx3
高級セダンが無い時点で終わり。せめてレガシィとタメをはれるセダンが欲しいよ。アクセラではちょっとね。
あっちのイヤーカーは高級車じゃとれない。
コストパフォーマンスが重視されるから。
セダンなんて売れねーもん作らねーよ
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 02:30 ID:kPnt2SRu
>>730
高級車を造る資金の有無以前に、マツダのイメージが安っぽいからなあ。
造っても売れるかどうか。
でもアテンザよりも上位クラスのクルマが必要かもしれん。
そのときは松田8なのかどうなのか
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 13:46 ID:HDChZpPT
マツダ・クセドスとか、マツダ・ユーノスとか、
新ブランドを確立した方がいいと思う、マツダの名前は隠さないで。

マツダって、ブランドだけみれば昔ほど安っぽくないと思う。
安っぽさだけを考えれば、トヨタよりましかも…って思うのは僕だけ?

ただCMが…。

井筒はまだ分かるけど、間寛平は…どうよ?
>>728
次期MPVの鷲羽なら無問題。オデッセイやエスティマをノーマルで、
アルファードやエルグランドをASV技術導入の高級バージョンつくって対抗。
ただ3Lエンジンがフォード製ってのが問題。

>>735
あのCM何故本社がとめないのかねぇ。
せっかくzoom-zoomで良いか悪いかは別としてイメージつくったのに台無し。
トヨタは販売台数で新車のクラウンを除くとウィッシュとアルファードで稼いでるような企業だからなぁ。
他社がいい車を作るやいなや即パクるあの決断と柔軟性は感服するが企業として正しいとは思えない。
いや企業の至上命題は株主への利益ですから。
それが長期的か短期的かは別として…。
あまりトヨタの方見ていると暗黒フォースに引っ張られるのでキニシナイ方がいいかと。
>>726
同グループでも一歩市場に出れば敵。特にヨーロッパ市場では。
アクセラは日本ほど安くない。これだから島国の人は・・・

>>736
鷲羽で無問題?ワロタ
ヨタもンダもフツーにハイブリッドで最低200ps&20km/L。
対してMPVはホード製以下略。基本的に負組。水ロタリは非力&インフラ?
ツダオタはエンジンだけじゃないっていいそうだけどASVは電装品。
一般論ツダの電装品弱杉&寿命短杉。ASV→頼る→壊れる→キケーン。

ヨタが企業として正しいかは市場と株主が決めること。
顧客満足&株主配当&納税額が大きければ立派な企業。
工業意匠権を主張するなら裁判でも起こせばいい。結果はわかるよね?
ツダはきちんとした車をきちんと作ればいいの。
なんでヨタやンダと勝負しようとするかね?そこがわからない。


ロマンだよロマン。
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 16:34 ID:kPnt2SRu
>>738
ヨタについては何というか・・・倫理の問題というか企業意識の問題というか。
先進国のトップメーカーとして恥ずかしい、と指摘されるのも頷ける。
企業として実績をあげていればいいってものでもないと思われ。
だから中国の某メーカーと同じだ、とバカにされる。

つまり読売ジャイアンツみたいなもんだな。
法的には問題ナシ。必要以上に有能選手を次々と獲得する。ファンが多い。
結果として業績を上げている。
・・・だが叩かれる。批判される。


ヨタも巨人もどっちもあまり良いものではない。
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 16:36 ID:kPnt2SRu
一方マツダは正に広島カープなんだよな。
だから好感持てる。
俺もマツダ好きだし、カープファンだからこういう主張もよくわかるんだけど、
赤字になって外資の注入を受けた会社の方がよっぽど恥ずかしくないかい?
顧客と株主を裏切るくらいなら。

一方マツダは正に安芸ノ島なんだよな。
だから好感持てる。
近所にあるディーラーで唯一マツダだけが田んぼと中古車屋が隣なんだよな。
だから好感持てる。
>>738
それ以前にボルボS40/V50とアクセラのどちらを買おうか迷う奴はいない。
VWとかCセグの敵はもっと沢山いる。
ASVやハイブリット作ってるの日本企業だけだと思ってる?
>>754
よほどフォードグループに心酔なされているようで。
つまり、ツダはボルボすら超えられないってことでVWなんて遠い遠い。
ツダが導入するASVのシステムはどこの製品?
ツダが導入するハイブリッドシステムはどこの製品?
ttp://response.jp/issue/2003/1112/article55497_1.html
ヨーロッパ勢?とてもとても。彼らはディーゼルに逃げてるし。
>>744
その隣にクロネコヤマトの営業所ない?
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 01:23 ID:a9y89NB9
>>740
株主のためだろうと何だろうと、ああいう体質の企業は信頼できない。
金が儲かれば何をしても良いとは思わないし。ましてやそれが日本のトップいや、
世界でも有数の企業ならばなおさら。

つーかあそこの車には、ときめかないし、共感しないし、感動しない。 ZOOM-ZOOM出来ない ワラ。

マツダだけはガンガッテくれ。
>>746
何故ボルボを超えるとか超えないとかその程度の貧しい発想しかできないんだ?
なにをもってボルボ>>VWとしてるんだ?販売台数か企業の規模か?
マツダはハイブリットもASVも市販はしてないけど独自開発のシステムを既に持ってる。
当然欧米の大手企業もそのぐらい出来るが、ただ採算が取れないから高級車以外はやらないだけ。
俺はそれをモータースポーツみたいに宣伝効果も含めれば市販したほうがいいと言ってるんだよ。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 02:05 ID:yVzxQdqA
営業に行って、客がMAZDA乗りだと仲良くなれる。
お互い肩身狭いですよね・・・って感じで。

でも、なんか好きなんだよな〜。
ディーラーさんも気さくな人だし、きっと次もMAZDA車買うと思う。
ファミリア無くなったのは悲しいが・・・
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 03:00 ID:h6Mx3v7I
>>750
> ファミリア無くなったのは悲しいが・・・

後継車の悪世羅があるじゃないか。これではダメ?
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 03:03 ID:h6Mx3v7I
>>748

禿同
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 03:27 ID:yVzxQdqA
>>751

う〜ん、アクセラも悪くないんだけど。
昨日アクセラ&アテンザとすれ違ったけど、アテンザの方がカッコいいなあ。
アクレラセダンにリアスポ付けたら、そこそこカッコよくなるかなあ。

とはいいつつ、トライ&ジャッジには2回参加してますが・・・
ファミリアの名は完全に無くなってない、ファミリアバンがあるじゃないか!
OEM車だけど・・・・゚・(ノД`)・゚・。
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 13:36 ID:kUwmqzJJ
ガソリン・バッテリーのハイブリッドでは完全においていかれたマツダだけど、
ガソリン・水素の分野では他メーカーよりも2,3歩先を進んでいるのでは?

水素を使う燃料電池車は、現状では白金を使わなければならず、
その白金は非常に高価で、さらには埋蔵量が非常に少ない。

でも、ロータリーはほぼそのままの構造で水素に対応でき、
この間の東京モーターショーではガソリン・水素ハイブリッドのRX-8を展示。
あとは水素ガスステーションの研究・開発という段階まできてる。

それにガソリンも使えるから、水素ガスステーションが少なくても
安心して走れるし、まさに過渡期も乗りきれる技術だと思う。

でも…これがトヨタだったら国も大いに援助するんだろうな…。
>>755
水素ロータリー、ガソリンでも走れるがリッター7キロ位しか走れないというのが中途半端な商品企画な気がする。
どうせやるならガソリンでは、走れなくして10%でいいから水素で走れる航続距離を長くした方が良い気がする。
>>756
社長は、ミニバンクラスに積むかもしれん、といってたぞ。
つまり、そのクラスにして10〜12km/Lぐらいは、狙うつもりだろう。
その性能なら、国を挙げて、支援してくれるよ。
普及に大きな問題が無ければ、支援もあるよ。
商用(業務)車でできればさらによし。
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 19:37 ID:ONWD5Mjb
知り合いのオジサンはMPVの事を…





エム.ピー“ビー”と言う…
ブイが言えない
ヴィーって言いたいんでそ。
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 20:15 ID:TMywOvxg
水素貯蔵合金に大きな進展(特に軽量化と小型化&高容量化)があればかなり前進すするんだけどな。
>>761
それが出来たら世界制覇しちまうぞ
最悪、メジャーに殺されちゃうかもな
>>759
アメリカで「ブイ」なんて言っても通じないぞ。
水素 ディーゼル ハイブリット

昨日テレビでやってた空気自動車の前には無力だな
765西の方言 ◆26Cg6NISHI :04/02/22 21:32 ID:vjHHZMcB
>>764
あ、あれ凄かったですね。
>>747
ありませんよ。
因みに大阪です。
>>764

あの空気をあらかじめ圧縮しておくのに、どれだけの
動力(=エネルギー消費)が必要なのかを考えれ。
>>759
いくつかリプライついてるけど
おじさんの方が英語的には実は正しいぞ。
DVDはディーヴィーディーだしな。
>>761
素人考えだが、最も軽い水素をよりによって重い金属に吸着させたら重くなるに決まってる。
高圧タンクのが現実的と思われ。

>>767
仮面ライダーもびっくりだな。

>>768
英語的にはただしけど、日本語中の英語の発音と英語中の日本語の発音は変になるものだぞ。
変に発音が正しいと違和感を感じるしそういう奴に限って英語しゃべれなかったりするw。
>769
漏れの場合Vはヴィーと言ってるんだが
TDがテーデーになってしまう(´Д`)

DVDはデーヴィーデーだし中途半端だorz
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 19:39 ID:SZpag1Z4
親戚のおじさんは
AZオフロードの事を…






AZオフローダーと言っていた…
>>767
全然大したこと無いでしょ
それはそれとして、圧縮空気自動車の性能と航続距離が、いまいち不明なのだが。
最新ソースは、アクセスできないし。
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 21:21 ID:yP4j0D5L
>>769
>高圧タンクのが現実的と思われ。

ほんとに素人考え・・・・。
(その割には偉そうな書き方だねぇ。w)
何で昔からあるタンクを使わないのか良ーく考えてみようね。
775nobu:04/02/23 21:34 ID:zeCpw93g
今ロータリーエンジンに興味を持ち始めました。 中古車を購入する場合何万キロ
程度まで安心して購入できるのですか? 質問じたい素人ですかもしれませんが教
えてください。
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 21:37 ID:JRsb0scF
>>775
買ってからどのくらい乗りたいのかわからないけど、1〜2万キロ程度のものを探すのが吉と思います。
世の中には調子が悪いのを、「かわいい奴」とか言って乗ってるアホもいますが、まともな人なら
5万キロ超えてる奴は買わないほうが無難かと。
>>775
無難に行くならRX−7は、止めて、RX-8の新車なんだろうな。
RX-8の場合、まだ中古がほとんど無いから、どうしても新車の方を勧めてしまうが。
778nobu:04/02/23 21:51 ID:zeCpw93g
早速ありがとうございます。 無知でごめんなさい。 金額100万以内で、走行
距離7万キロのRX−7 走れませんかねー? 7乗りの方に失礼な質問ですけど?
コスモの13Bの方がいいかもな
780nobu:04/02/23 22:07 ID:zeCpw93g
研究します。 とにかくロータリーエンジンに乗ってみようと思います。
できれば、7のスタイルがほんといいですね Love
RX−7なら、こっちで聞く方が良いよ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077254110/
782プリティまさ ◆zCS1o.kilU :04/02/23 23:01 ID:VucHKIAz
>>771
セブンのことを、いまだに「サバンナ」っていうオサーン結構いるね。
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 23:04 ID:MTu6kaow
現在デミオを乗り回してます。次は頑張って貯金して、RX-8を狙いたい。
でも、それ以上のクラスの車が無い。
年取ったら、自分は他メーカーに流れちゃうんだろうか・・・
>>774
今のFCEVは全て高圧水素タンク(350気圧)つかってるよ。
>>782
サバンナって言うと随分昔のイメージだが、FC3Sもサバンナなんだよな。

>>783
>年取ったら、自分は他メーカーに流れちゃうんだろうか・・・
今は無くともそれまでにはミレーニア後継車(?)か何か出てるだろ。
取り合えず、マツダが潤うように、デミオの次はRX−8を買ってくれ。
>>782
プリティ、ついでだからロードスターについて語って
ロードスターなんて現行だろうがユーノス、ユーノス言われる
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 00:11 ID:mcaQlKwv
>>785
ミレーニアか・・・・
どうせならめちゃくちゃ凝ったデザインを希望だな
もう値段とかブランドとかどうでもいいからさ。
マツダの高級車はセル塩の対抗馬なんか狙わずに、コスモみたいなレトロ調+スポーティー路線がいいと思うんだけどな。
プログレぐらいのサイズ感で、ジャガーEタイプみたいなのとか。。
俺の会社連中の間では
アクセラは、アセロラ
アテンザは、アテント
と呼ばれている。


基本だがな。

デミオはアクセントで時々討論になるな。
「ミ」にアクセント説が有力だ。
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 00:34 ID:Kv6Fw7GL
おいここにいるマツダ信者よ。ウダウダ言ってねーでツダの株を買え
。じゃねーと俺が売れねーじゃねーか。たすけてください。
アテンザ系、アクセラ系、デミオ系とミニバンを3系統出して、
儲けて、もっといい車をつくってほしい。

それからマツダ関係の経営者さん用にジャガーと共同開発した
高級車を出してあげてよ。
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 02:00 ID:ZWvgN1wQ
>>792
あまりミニヴァンを出すとホンダみたいにガッカリしてしまう。
(俺はホンダも好きなメーカーなんだけどミニヴァンの応酬には辟易してる)

MPVとプレマシーだけでいいと思うけど。

少数精鋭主義の方がいいかと。
RX-8の7人乗りはまだですか?
>>794
コーヒー吹いたじゃねぇか
>>794
RX−8のストレッチリムジンなら雑誌で見ました。











 |Д`) ウソダヨ、ゴメン・・
 |⊂
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 09:10 ID:lZc/mKHt
君たちカーバイドというものを知っているか?昔、祭りの夜店で明かり取りに燃やしていたヤツだ。
カーバイドは水に浸けると猛烈な勢いでアセチレンガスを発生する。
オレはこのアセチレンガスを燃料とする車を出したら良いかと思う。
何が良いかって?
1.カーバイドは固形なので、スーパーでも販売できる。
2.車を軽くできる。(水はどれ位積むのだろう?)
3.排ガスは水と二酸化炭素だけで、環境に良い。(カーバイドを浸した水は無害だろうか?)
4.多分、充分な馬力が出る。
5.事故っても爆発しない。
こんなに美味しければとっくに出てるか?
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 09:18 ID:2f9bxX3N
ジャガー…あんまり好きじゃないんだよな…。
確かにユーノス系はレトロチックだったけど、ジャガーは単に古い感じがする。
ヌエラは洗練されている気がするけど。

まぁデザインの好みなんて人それぞれだけど…。
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 09:47 ID:KspYU8Db
最近マツダはいい車造るようになったね。
10年くらい前なら、乗りたいなと思う車はRX-7とロードスター位だった。
今、ホンダとマツダは結構面白い。応援するよ。
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 09:49 ID:iURnAxKR
>>790
アテントに笑った
>>790
> デミオはアクセントで時々討論になるな。
> 「ミ」にアクセント説が有力だ。

俺も意識しないと「ミ」にアクセントがくるな。
でも「マツダデミオ」って一息で言うときは「デ」にアクセントがくる。
離婚と協議離婚みたいなモンだと勝手に納得している。
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 11:50 ID:1tpFgdP6
2004年2月23日(月)
マツダ3がカナダ・カー・オブ・ザ・イヤー

カナダ自動車ジャーナリスト協会(AJAC)が選ぶカナダ・カー・オブ・ザ・イヤーの最終結果が2月11日に決定し、Mazda3(日本名:マツダアクセラ)が受賞した。
1984年から始まった本賞は、AJACのジャーナリスト約50名の選考により選ばれる賞で、カナダの自動車に関する賞ではもっとも権威のあるものとされていて、マツダは今回初めて受賞した。

カー・オブ・ザ・イヤーに先立ち、昨年12月に発表された同賞カテゴリー賞でも、マツダはMazda3セダンがベストニューエコノミーカー、Mazda3スポーツ5ドアがベストニュースポーツクーペ(3万5000カナダドル以下)、
Mazda6(日本名:マツダアテンザ)がベストニューファミリーカー、マツダRX-8がベストニュースポーツ/パフォーマンスカー、と
10あるカテゴリー賞のうち4つの賞を受賞した。つまり、2003年にカナダで発売したマツダの3モデルすべてがカテゴリー賞を獲得したことになる。

すごいね。あとは日本だけだな。
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 13:49 ID:2f9bxX3N
最初僕は“デ”にアクセントをつけていたけど、
よくよく考えると初代のCMでバスケ選手(名前忘れたけど)が、
「デ・ミィィオ」
って言ってたし、最近のCMもやっぱり“ミ”にアクセントがついてるよね。
だから、最近は“ミ”にアクセントをつけています。

でも“デ”にアクセントがついた方が、個人的には呼びやすいかな。
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 14:49 ID:1tpFgdP6
ヨーロッパ、カナダと、特大痔包囲網 着々と完成中。
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 15:51 ID:KljTecwp
>>802
フォードもマツダの実力を無視できなくなる。最初は極東のフォード工場
にするつもりだったのかもしれないが、これから(既に?)はグループと
しての戦略もマツダに比重を置いたものになるのかな。
アメリカと日本でもう少し評価されればだいぶ変わるはず。
とはいえデミオ-アクセラ-アテンザ+RX-8でプラットフォームがそろって、
どれもそれなりに評価されてるわけだから、
後はそのプラットフォームからのバリエーションと熟成の仕方次第。

>>806
とりあえず小型車は完全にマツダ主導だから次は2Lの中型車の
開発がくるようにマツダの評価を高めることだね。
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 19:39 ID:cT/Eq03B
あの換気扇みたいなグリルで売ってるのって日本だけなのか?
海外のサイトみると大概普通のメッシュグリルな気がするんだけど。
アメリカなら換気扇グリルのほうがウケると思う。
1月の自動車国内生産、マツダ除く4社が減少
 自動車大手5社は24日、1月の国内販売・輸出・国内販売・海外生産実績をまとめた。
国内販売は三菱自動車を除く4社が好調だったが、国内生産では輸出が大幅に増えたマツダが唯一伸ばした。
三菱自は国内・北米販売が振るわず、生産減にもつながるなど低迷が目立つ。
 国内生産ではマツダが前年同月比6.9%増で快走ぶりを強調した。
中型乗用車「アクセラ」の輸出が本格化してきたうえ、同車種が国内販売にも寄与した。
 一方で、残り4社は国内生産が前年実績を下回った。
日産自動車は小型車「マーチ」の販売が一巡、ホンダも小型車「フィット」など国内向け生産が減った。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040224AT3K2402R24022004.html


だそうです。
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 20:39 ID:KspYU8Db
いい傾向だね。いい車を造ってるメーカーはきっちり評価されないと。
過去のイメージがあまりよくないから、マツダに寄り付かない御仁もいるけど
今のマツダのように、真面目にいい車を世に出す姿勢を続けていれば、
国内でも高い評価が得られるはず。頑張って欲しい。
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 20:54 ID:szBM/GaB
デザイン、足、エンジンは良いのだから後はシート、インテリア、オートマ
をよくしてくれ。
>>811
営業とCMモナ
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 21:10 ID:zpco2Mpl
>>811
オートマはアイシンの奴使うようになったみたいなんで、これから
良くなるかもしれんね。CVTは?って課題があるけど。

シートとインテリアは俺は現状でも文句ないけど。(オートマも使
わないんで、個人的にはどうでも良かったりする)
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 21:11 ID:zpco2Mpl
>>812
CMは販社のCMがダメな気がする。営業も販社だから、結局販社が悪い
のか?
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 21:20 ID:BiRJ7OUD
今、懐かしいランティスのCMを見てる。
そこでマツダさんに提案なんだが、他社に先駆けて

「それはスポーツボディという提案・ランティスアピール」

を今から10年程前に送り出してくれた御社なら
ボディのヤレ(ガタピシ)を克服した劣化対策ボディが可能だと
思うのですが、造ってくれませんかねぇ。
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 21:52 ID:FBOOp84S
>>809
マツダ頑張っているねぇ。
このままいい車を作り続けて欲しい。
逆に三菱はやばいね、マジで。三菱好きじゃないが親戚が勤めているので悪口はいわんが
このままじゃ潰れるよ。

RX−8のトラックが走っていました。
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 22:31 ID:5ooJs3RF
昔から真面目なメーカーなんだけどねぇ。
フォーへの傘下入り直後はフォード2000計画に組み込まれ、開発への主導権も許されず、
ただ、ただフォードの言いなりのようだったが、今ではすっかりフォードの技術部門での核になっている。
そのスケールメリットというメリットを手に入れ、マツダがやりたいことが実現できるようになってきた。
勢い的にはフォードの比較にならないほどの高レベル。
あとは、この先どうなるかだな。

今後の目標は、
国内は不動の4位かつ、しっかりとしたポジショニングの確立。
欧州では日産抜き。北米では確実な売り上げの増加。
がんがれ

デミオネタ

たしか、デミオはスペイン語で 私の で読み方は デ・ミオ だから
デ ミオ が正解におもえる。
やっぱりファミリアってなまえの方が日本じゃ売れたんじゃねえか。
リピーターはファミリアの面影を追っていたようだけれど、
アクセラは「家族を乗せてスンスン」という車じゃなかろう。
ファミリアだと、お父さんしか買ってくれない気が...
>>813
マツダも関わっているジヤトコ(日産系)は、CVT作っている富士AT(スバル系)と提携してる。
ちなみにアイシン(トヨタ系)はバンドーネ(ボッシュ系)と提携してる。
マツダとしては自身で開発生産する必要も無いし、どちらを選択しても可かと。
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 02:20 ID:u7Vs3cES
>>812
テレビCMは、まあまあいいが、前にも書いたんだけどディーラーの
建物のガラスに「SALE」と書かれた赤い張り紙をベタベタ貼るのは
止めて欲しい。恥ずかしいよ・・・

いや、割引そのものの行為はいいんだけど大っぴらでなく商談の時に
密かに言えばいいことかと。
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 09:03 ID:j7iJOIJp
派手にSALE SALE SALE と貼るよりも 一言 決算セールとと書く程度で良いと思うんだが・・・。
ひどいときだろ赤い大断幕が・・・。 おいおいなんかの展示即売会か・・・。

もう営業方法がださすぎ。
すばらしい車達が生まれてきてるんだから、
そろそろ10年先を見据えた 高品質お買い得価格(激安爆裂特価ではない。)のマツダブランドを築くべき。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 09:29 ID:I1XAkwG1
 案外マツダの経営陣にこのスレを見せるのが良いかもしれない。
 罵詈雑言もあるけど、平成の目安箱と思えばいいんだから。
ほとんど皆好き勝手な事言ってるけどなw
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 12:52 ID:I1XAkwG1
中には、的を射た内容のもありますよ。
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 14:09 ID:bCReDAAE
三菱と合併しる。
パジェロやグランデスみたいなのはマツダに無いし。
メリットよりデメリットが大きい気がするが。
>828
フォードとダイムラー・クライスラーが
合併でもしない限り無理。
必要ならOEMで十分では?
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 18:37 ID:Zmy6zxzC
三菱にあってマツダにないもの…直噴?
スポーツ4WD&ターボはMPSで実現するし…。
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 18:39 ID:rL+/1XMk
マズダに足りないものは『高級車』プラウディアをOEM汁
>829
エンジンは技術(GDI/MIVEC)・ラインナップ(660〜5500cc)ともに素晴らしい。
トヨタ・ホンダと十分はり合える。フォードと比べるのは失礼。マツダより上。
電子制御・4WDシステムもまとも。
営業・経営イラネ
以上、技術提携とゆうことで・・・
ミツビシ>>>会社規模>>>マヅタ
>830
親になるならフォードよりダイムラー(クライスラーはイラネ)のほうがカコイイ。
ミツビシ製エンジンつんててもECU公開してないから現代の車はw
>831
直噴・・・あったりするw
http://www.mazda.co.jp/mnl/200210/mazda2.html
>832
マヅダデザインで・・・ならいいね。
ということは、アテンザエボリューションとか?
アクセラエヴォリューションなら見てみたいかもw
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 20:51 ID:j7iJOIJp
三菱とくっついてもメリット無いねぇ・・・。
むしろスバルの方がメリットがありそう。
でもエンジンが独特なので無理だ罠。

>>832
もうありませんが何か?
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 21:02 ID:rL+/1XMk
マズダの高級車がホスィよ〜。せめてレガシィ位のセダンはホスィ。
ジャガーをOEMで売ればいい
マツダと三菱ほど相容れないメーカーも無いと思うぞ。。

ライトウェイトが得意なマツダと、ヘビーウェイトが得意な三菱。。
重量配分やバランスで勝負のマツダと、重量配分無視、電子制御で勝負の三菱。。
きっと社員同士も全く話が通じないだろうナァ。。
なんつーか三菱って車好きがいなさそう。(スマン
マーチみたいに喋る車を。
>>840
デミオもしゃべるぞ。「まっすぐ帰る?」って
デミオはしゃべってるぞ、、CMで。。。

G-Bookはいつ頃から載るのかね。
オティンティン同様かぶってしまった(-_-)
>>841、842
おおそうだった、最近のコンパクトカーは喋る傾向が?
デミオは男、女?
マーチは男っぽいけど。
>833
GDIは素晴らしかったのか?
「地球に優しい」という言葉を定着させた功績はあるだろうが・・・
理想と現実は違ったということで、今や消え去る寸前。

スレ違いすまん。
>>833
技術力はどちらが上か微妙だと思うぞ。旧財閥の力で幅広い技術力を持つ三菱、
世界で唯一REを実用化したマツダ。デザインがあれじゃ技術力以前の問題だが。
フォードよりDCのが名前は良いが、マツダの再建に成功したフォードと
三菱を再建できなかったDC(それどころか自社も…)、結果は逆になってしまった。

個人的には世界の大手と戦うためには日本の4位以下が全部統合ぐらいで丁度良いかと。
三菱が高級車、三菱&スバルが4WD、マツダが3L未満とスポーツカー、スズキが軽をそれぞれ作る。
Big3にバラバラに買収されたから今更遅いけどな。

なんでそんなに高級車がいいの?
俺は高級車大嫌いなんだが、正確には高級車が嫌いというより高級車にのってる奴と一緒にされたくない。
高級車のドライバーを見ろよ、高級車に相応しい奴は1割もいないぞ。
セルシオ買うなら僕スター買うな俺。

848名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 23:09 ID:EcRYiVkC
高級車は記号に満ちている感じがして好きじゃないな。
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 23:16 ID:hk9d2HEh
マツダは先進技術に投資してほしい。といっても金ないだろうから
フォードに金ださせろ。
技術はきっとある。きっといいもの作る。
>高級車のドライバーを見ろよ、高級車に相応しい奴は1割もいないぞ。

同意。
確か十八史略にも、ヤクザな人間ほど豪華な牛車に乗る、とか記述があったな。
今も昔も同じなんだと笑えたよ。
ttp://www.auto-g.jp/scoop/nm_schedule/index.html
なんか、10月にミレーニア後継車ってあるんだが。
また高級車にも手を出すのかな
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 02:45 ID:VU/0wcpg
ホントだ…。
この間見たときはなかった気がするんだけど、
これだけ発売時期が間近だと、
そろそろマツダからも正式な発表があるんだろうか…。

中牟田さんよりも小泉さんにデザインしてもらいたいなぁ。
現行ミレーニア(生産停止してるけど)のマイチェン、
フロントマスクが野暮ったくなったもんな。
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 02:56 ID:l1Bh0fOt
プラットフォームが無い・・
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 03:03 ID:c5CeWxeJ
>>850 戦国四君子の事か?
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 03:52 ID:02dix15M
漏れはロータリーエソジソの高級車が禿しくホスィ。3ローター&ハイブリッドにマズダの最新技術を注ぎ込んで。
0km/h〜60km/hは1ローターとモーター
60km/h〜120km/hは2ローターとモーター
120km/h以上は3ローター
のシステムはどうかな?不可能?レジェンドクラスなら即買いなんだけどな。
856 :04/02/26 05:10 ID:l1EqOkvN
フォード傘下に入ってからのマツダは結構デザインが良くなったと思うが、
長く乗る車としてのマツダはどうだろうと思ってる。

↑ちなみに知り合いには偏見だと言われた。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 05:51 ID:02dix15M
>>856
確かに全車にスポーティーさをテイストさせたデザインだね。>>855みたいな事を書いたけど正直高級車には向かないな。
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 05:55 ID:aOW0JQHW
マツダの株価、爆発しかけてる。なんかあったのかな
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 07:25 ID:uge+DJ6v
井巻社長の自家用車はアテンダワゴンって、、、
自家用車がポルシェじゃなくて良かったw
広島県知事の自家用車はRX−8。

>>859
で、アテン ダ ワゴン  って何ー?
>>861
横レス失礼。
前に某雑誌に載ってた、確か自動車会社の社長さんが乗ってる車って話。
誤植か記者が知らないか分らんが。
>>858
マツダ株は今の業績だけ見ると買いだと思うんだけど、そう簡単にはいかないよねぇ。
>>856
バブル期のデザインと今のデザインならバブル期のがいいだろ。
今のデザインはちょっと安っぽい。
ブリティッシュグリーンにすると一気に感じが変わるので色のせいかもしれないが。
梵語をナンとか汁。
ホンダもエリシオン出したぞ。
願わくはクリーンディーゼルハイブリッドで。
ボンゴフレンディは次期MPVと同じプラットホームになるんじゃなかったっけ?
商用とは完全に分けるとか何とか。
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 12:25 ID:KYrkr9fE
>>865
その前に梵語乗用はなくなるのでは。
>>855
そのセッティングだったら漏れは2ローターだけでいいや。
86825:04/02/26 13:36 ID:6g+ppLNd
なんでmazDaだけ、大文字小文字混じりのロゴなんだろうね?
7EREVEnもあるけぇ
>>868トリビュートの車名のエンブレムはTRIBuTE
871ロード☆:04/02/26 19:29 ID:dv2rhRJT
次期ロードスターはXモデルのランニングプロトから
インテリアもほぼ完成したS1モデルに移行している
これから本格的なテストメニューが待っている。
マツダのサイト見たけど、cargirlだっけ、色んな試みをやってるなぁ。
カーギャルだっけかあれはダメだ…
勘弁してくれだってまずギャルじゃうわなんだおまえやめr
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 21:55 ID:lzB/MfHK
中牟田さん、小泉さん、どちらもうまいよなぁ。
RX−8やったおっさんやアクセラは日光の手前かも。 悪くはなくうまい方なんだが細部の詰めが甘い。
やっぱり実績のある小泉さんか???
ミレーニア後継車があるのならばアテンザをエレガントにしたようなシンプルで上品な車をキボンヌ。
ドキュン御用達車はイラネ。
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 21:57 ID:03ve+g8c
なんでみんな気づかない?





恥かいたな。 >>869
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 21:59 ID:02dix15M
>>874
>>855のシステムはどう?高級車にロータリーの考え。
>>873
だいたい自分の車買える頃には、年齢がいまいちギャルじゃ無くなってる
場合の方が多い気がするのは漏れだけですか。
クルマのデザインは、完璧ではいけない。
たとえば、縁日で売ってる、まだ目の書いてないダルマさん、
あるいは、眼を書き入れる前の竜の掛軸。
それに、人間が乗り込んで、デザインが完成する。
これを、画竜点晴!という。
最近のマツダは、その点、イイせんいってると思うが。
人が乗り込む余地があるデザインってヤツだな
>>870
車名じゃなくて車名の話だろ。
>>880
もちつけ
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 00:03 ID:adZl9Ejf
>>880
スペースキーもうちょっと打て
cargirl展行く人いる?
RX-8リコール来たねー
>>879
そうです。
初代FFファミリアもそうでしたが、アクセラも歓迎されると思いますよ。
886870:04/02/28 05:27 ID:qwsYV4Yh
>>880スマソ。マツダにちなんでないといけないと思って...
社名だと、KYOCERa KyOCERaにも見える。あと、omRonとか..他にも結構ありそう。
マツダの社名ロゴのデザイナーってどんな人だろ。
アクセラ23Sのリコール葉書が来てました。
いまからDにいってきまつ。
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 11:10 ID:kapDHg/T
同じところ何度も直して毎回正規料金取ってくれたり色々とカチンとくることやってくれるけど
営業所によって落差激しいのな。
田舎の営業所はなんでこうも殿様商売するかなぁ・・・

整備、車検は民間でやるべきなんだろうか?
安心を買うつもりでディーラー使ってるのに
毎回気分悪い思いしてるし・・・

フォードの資本入ってから社員の質落ちたのか?
車が気に入ってる分非常に頭にくる。
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 11:52 ID:pmUnY4WV
>>853
アテンザのがある
ボルボのがある
リンカーンLSのがある 
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 17:58 ID:CG97F985

ツダの株は値上がり中、しかもヨタより売れてる。
どういうわけ?
今日アクセラの実車見たんだがタイヤが風船みたいなサイズだね〜
何事かと思ったよ
>890
ネタではないと思うぞw
>>890
夏のマイクロスポーツ(?)発売までは持つはず。その後は・・・
( ´_ゝ`)フーン フーン フーン (゚д゚)ハァ?
895 :04/02/29 05:00 ID:GKZSW+Di
ヽ(・∀・)人(・∀・)人( ・∀・)ノウンコー
>>886
「レイ吉村(吉村禮次郎)」って人かも?
1974年に作ったロゴは彼の出世作。その後変わってなければだが…。
http://www.chugoku-np.co.jp/MAZDA/hibi/2/010516.html
で、いまの社章は彼の最後の作品だとか。
http://www.chugoku-np.co.jp/MAZDA/hibi/2/010515.html
http://www.chugoku-np.co.jp/MAZDA/hibi/2/010519.html
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 14:54 ID:LKngOTpt
マツダ、国内販売網を一本化

 マツダは3系列ある国内の販売店網を1系列に集約する。
4、5年かけ各系列の併売車種を増やし、最終的にすべての店舗が軽自動
車から大型車まで同一の車種を取り扱うようにする。
トヨタ自動車を筆頭に日本の自動車メーカーは複数の販売系列を競わせ
る手法を採用してきたが、国内販売台数の減少により、集約の動きが鮮明
になってきた。

 マツダの販売系列はトラックも扱う「マツダ」店、「ロードスター」などスポ
ーツタイプを販売する「マツダアンフィニ」店、軽自動車中心の「オートザム」
の3系列で、全国に1238店舗ある。
バブル経済期にはトヨタ自動車などと同じ5系列で、3000を超える店舗を持っ
ていたが、販売不振で店舗数は激減。
1990年代後半に販売網も3系列に集約した。

オートザム店は自営系(小さな有限や株式会社)が比較的多いので全車種が
売れるようになっておいしいかもな。

まぁマツダ程度の規模では1〜2系列がせいぜいだろう。
まったくだ。日産並だな。
アンフィニ残してホスィ
マツダとオートザムが消えてアンフィニが残ったり・・・しないな。
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 18:13 ID:LKngOTpt
アンフィニは事実上マツダ店に合併済みでしょ。
マツダとアンフィニが同じ経営者の地域はすでに合併してると思う。
あとは便宜上アンフィニを使ってるところがあるたらしい。
オートザムもマツダ(オートザムの名前が完全消滅)の看板を上げるようになるんだと思うよ。
902886:04/03/01 19:44 ID:KhMuO9+u
>>896サンクス!
話題がずれるがカモメマークは左右対称を重きを置いて残った案だったとは...
「世界に羽ばたくマツダの姿をMの形に象徴」>ヤパーリカモメ!?
>>868への答えはまだみつからないでつね...
セブンイレブンが ELEVEn と n だけ小文字なのは、ありがちな単語を並べただけのロゴなので
全部大文字小文字どちらかに揃えてしまうと商標登録できなかったからそうなったらしいが、
mazDa はいかに......??
>>901
確かに、オーナー系の販社でも合併しているところがあるね。
(例・・・千葉マツダ+アンフィニ千葉+アンフィニ京葉=千葉マツダ
     3社とも「大木自動車」という個人業者の経営)

問題は旧ユーノス店、つまり一部のアンフィニ店なんだよね。
旧ユーノス店はオーナー系の経営なので、
個別で外車のディーラー権を持っているところがあるんだけど、
そういった店にも「マツダ店」を名乗らせる気なんだろうか。
店舗を分離できる資金のないところはどうなるのか。

やはり何らかの形でのブランド分離が必要だと思う。
個人的には、マツダ店とオートザム店を統合して、
アンフィニ店である程度差別化していいと思う。

なんなら、ユーノスブランドを復活させてもいいと思う。
人事異動がすごいことになってまつ。
いよいよ宇品第二工場再稼動みたいでつ。
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 00:08 ID:QrhR+WOf
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
もしかして想像以上に昇り調子?
がんばれまzだ!
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 08:32 ID:tacA9avF
ユーノス系はアンフィニに変更されてるからさらにマツダに変更じゃないのかな?
オートザムもマツダ系なのだろうけど、ディーラーの加盟券とかの問題はどうなるんだろうね。
オートザムは安いらしいし・・・。 詳細知ってる人情報を!

>>905
国内がもう少し順調になれば、欧州での独自の現地生産もしたいもんだねぇ・・・。
じゃないと欧州カーオブザイヤー受賞が厳しいまま続くよ。
まぁ永遠の2位狙いもある意味インチキ臭くなくて良いと思うが。 なんてね
やっぱアンフィニは残して欲しいなぁ
スポーツを謳うマツダからアンフィニをなくしちゃいかんとおもう
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 12:09 ID:nwNIwFGh
ユーノス、アンフィニともあの頃のネーミングセンス&マークのデザインは
最高でしたな。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 12:48 ID:TKTAnX7v
>909
ユーノスもアンフィニも車名の一部として残せばいい。
ディーラーとしてその名を残す意味はあまりない。
それより、サービス工場に一定の設備基準を設けてほしい。
施設の充実したマツダ店と個人商店のオート寒。
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 17:45 ID:tacA9avF
ロードスターの名前もユーノス時代は ユーノス ロードスター だったのだが、
マツダ ユーノスロードスター でよかったのかもね。
アンフィニは・・・ やっぱ限定車で 走りを追求した物に アンフィニ かな。
アテンザアンフィニ  アクセラアンフィニ みたいな。
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 17:52 ID:0CGAdGFD
>910
禿げ同です。せっかく作ったブランドだから、エンブレムだけでも
オプションで作って欲しい。
社内的にはバブルの呪いみたいなイメージがあるのかなあ。
どんなエピソードがあろうと、ムダにデカいカモメやら「 ま づ だ 」よりか
アンフィニやユーノスの方がセンス良いと思うってしまうな。

どーせなら光の神アフラマズダに関するものをエンブレムにしてはどうだ?
あのカモメがそうなのかな
廃車からもいできたユーノスエンブレムを現行車種につけてます
「貧乏赤バッチみたい」といわれました
でも、ユーノスとかアンフィニはデカデカと出しては今の時代にはダメな気もする。
最近のクルマはメーカーのエンブレムを大きくするきらいがあるから。ホンダとか。
デカいユーノスとかアンフィニのエンブレム付いてるマツダ車は乗る気がしない。
だってカッコ悪いんだもん。個人的な感想だけど。
アルピナみたいな感じでフロントマスクにはマツダエンブレム、
ホイールとかハンドルとかにはユーノスとかアンフィニエンブレムを付けたらいいんじゃないかな?
917千だ!みつお:04/03/02 20:10 ID:r1RvmqPr
マツダはアンフィに名前を変えるな!
ロードスターは1600ccは廃止と雑誌には載ってるが
他の車に載せてもいいから保存してもらいたい,
候補としてはヨーロッパ向けのデミオだ
まさに1600のSOHCは存在しているのでいいだろう
1600のSOHCと併売すればいい。
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 20:16 ID:rHQh0Y1e
>>917
スペイン産デミオの1600は
フォーカス/フィエスタのゼテックSEだけど。
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 20:58 ID:+Qqh3+gI
ユーノス復活で
美人トレーダーも復活さして漏れ専属の営業にしる
アンフィニ、ユーノスなんてもはや過去の産物だ
ファミリアが消えたのに復活するわきゃねぇ
921千だ!みつお:04/03/02 22:00 ID:r1RvmqPr
>>918
そうみたいですね
ヨーロッパのデミオの1200と1400はヨーロッパフォードのEgというのは知ってた
けど1600があるのは知らなかった、イギリスマツダのHPを見た時点で気付くべき
だった。
>>920
外国ではまだファミリアは売られてますよ。
>>921
ファミリアって名前が消えたってことだろ。
323はちゃんと3に代替わりしたけど。
>>923
結構いいじゃん。
でもプレマシーより一体型になった気がするなぁ。
重量がどのくらいかな?
ウィッシュやストリームがライバルかな。
このCGどおりならAUDIっぽくってイイ。アテンザ系のデザインから多少落ち着いた感じ。
でもワンポイントでいいからベンツやBMWみたいなアクの強い部分が欲しい。
5角形グリルじゃありきたりだよなぁ。
あと後ろにももう少し気を使って欲しい。
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 23:52 ID:tacA9avF
フロントフェイスやサイドのデザインは綺麗だね。
でもリアはいまいち座りが悪い気がする。
内装はかなり実車に近いね。ステアリングなんてアテンザそのもの。
 まとまりはシンプルで良いと思う。

これで3列目を付けてプレマシーか。
でもZOOM-ZOOM第二世代は今ひとつ躍動感が少ない気がする。
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 23:57 ID:xk7a6ji7
audiっぽかったらいいってもんでもない。
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 00:01 ID:sVzAgfWD
フレクサって3ナンバーサイズだよね?
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 00:26 ID:RPg1MMb0
ttp://response.jp/issue/2004/0302/article58283_1.html
このボルボってRX-8の兄弟車なんでしょうかね?
AZ-1の派生車と思われw
あれ?次期プレマシーから6ATが載るとか言ってなかったっけ?
また4ATなのか…。ストリームが5ATで出したのも遥か昔だから、
そろそろ6ATも出てもいいと思うんだが。
てか、新型は第一印象が大事だから、マイチェンで追加しても劇的な
販売増にはつながらないと思う(唯一の例外:ウイングロード)。
「今」6ATで出すことに意味があると思うんだけどなあ。
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 02:26 ID:6CIy5o/E
>>923
触れ草、地味だなあ。
もっと派手で尖った感じにしてもいいのでは?
派手なのは日産とかホンダに任せておけばいいよ
どうにも子供っぽいアイディアが引っかかるね。

マツダマークの中の赤色灯。
http://response.jp/issue/2004/0302/article58286_1.images/62900.html

かといって、何も無いと地味だし、元からやり直してほしいよ。
久々に失敗デザインかな。
>>935
胴衣<子供っぽいアイディア
全体的なラインは、マツダらしく落ち着いていて良いんだけどね。
細部を弄りすぎると逆効果なんだけどなぁ。サラッと仕上げて欲しい。

でも、今の段階で失敗と決め付けるのは早計だと思う。
何故なら、内装の完成度の高さに比べ、外装のそれはかなり低い
(作業が遅れているのか、他社に盗まれるのを警戒しているのか…)。
市販車では、マツヲタも納得の物に変えてくるんじゃないかな。
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 07:31 ID:IkkKd4eh
この間、何かのテレビで見たけど
空飛ぶ自動車の開発にロータリーエンジンが使われてるって出てた!
見た人いる?
>>937
世界まる見え!テレビ特捜部で紹介された、モラー博士のSkycarだね(エンジンはFreedom Motors製)。
いつまでも夢をあきらめない人は凄いよなぁ。
ttp://www.moller.com/
ttp://www.freedom-motors.com/
ttp://response.jp/issue/2003/0820/article53178_1.html
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 08:10 ID:IkkKd4eh
>>938
そうか!たけしの番組だったか
それはそうとマツダ以外でもロータリー作ってるんだね!
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 08:19 ID:vabYnnC/
おいおい、フレクサのリアのマーク内蔵ストップランプはたぶんショー用の物だろ。
市販用には向かない気がするぞ。

それよりもなぜあんなに力のないテ−ルランプなんだろう。
プレマシー出たときに、テールランプの力強さに魅力を感じたんだけどなぁ。
マイナーでガッカリしたのは言うまでもないが。

全体的なデザインも悪くはないが、なんかデジタルで作りましたみたいなアウディや日産風と
同じような色気のない面構成だし。
デザインの最後の仕上げはクレイ削ってモデラーとデザイナーの手で触って作られた
生きた面や線にして欲しい。
デザインに魂がないんだよ魂が。 

こんなとこにこだわる奴は非常に少ないんだろうな。 萎
でもバブル期にデザインのファンならば皆そう思うはず。
フレクサのリアデザイン、マツダのエムブレム位置が
もうちょっと低くないと、のぺーとしてしまってる気がする

リアコンビランプの高さや形はいいと思うけど、
なんか真後ろから見ると、ちょっと違和感を感じる

ただ、アクセラがショーモデルの丸っこいデザインから
今の形になった事を考えると、今はこれでもいいんじゃない?
と楽観視しているのですが・・・
>>914
1998年以前のデミオのエンブレムは
アフラマズダにちなんだものでしたね。
あれは前の社章だったのだろうか。
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 16:28 ID:vabYnnC/
もう少しバンパーが大きく見えれば安定感が増す気がするのだが・・・。
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 17:13 ID:bou28Iny
未来的デザインって好きじゃないんだよなぁ。
何ともいえないけど、現在から想像した未来というか現在の感覚から作った未来観というか。
地に足がついてないというか、、、。
もはや未来的ではないとおもうが。今のデザインちゅーか。
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 17:19 ID:vabYnnC/
おれは色気のないあっさり系現代風のデザインよりも、古典的な方が深みを感じるので魅力があると思う。
CD対レコード の比較みたいに。
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 02:59 ID:ucninL3y
新しいデザインも、CG技術がもっと上がって
SEXYな曲線が出せるようになれば、良くなるんじゃないかな?
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 04:05 ID:DGPr27j9
新しいデザインだと全体的に明るくなるんだよね、なぜか。
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 04:06 ID:DGPr27j9
ごめん、間違い。
新しいデザインじゃなくて未来的デザイン。
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 09:05 ID:x+KvGChQ
マツダの車って8もアテンザもアクセラも
市販のオーディオが着けれないみたいだけど
OPのCDやCDチェンジャーでCD-RやCD-RWの再生って出来るの?
>>951
出来るよ
CD-RWは普通のCDプレーヤーでいけたっけ?
MP3対応はいけたと思うんだが俺の記憶違いかな。
触れ草がMPVにしか見えない俺は逝ってよしですか?
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 13:54 ID:RNs8XKKi
ライト内の小細工とバンパーを市販モードに変更すると、
未来的でもなんでもなく、堅実で清潔なデザインになると見た。
あ、RWは駄目だったヶ?
フレ草って名前は勘弁して

もう少し短くて(`・ω・´)シャキーン とした名前にして欲しい
フレクサもラインナップとしては必要なんだろうけど
早めにRX-8のカプリオレを出すべきじゃない?
7でもいいんだけど、まだまだ先そうだから、とりあえず
電動ルーフのRX-8カプリオレで西海岸のアメ人をがっちり捕まえとくべきだと思うんだが
8のドア開口部の広さでカブリオにしたら、剛性が酷いことになりそうな
今はドアにBピラーを内蔵してるからいいけど、屋根がなくなったらピラー内蔵の意味なくなるし
リコールキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
>956
俺も微妙に自身がない(笑)
そうだったような気がするんだが。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 18:34 ID:x+KvGChQ
今8の公式で調べてみたらCD-RもCD-RWも再生不可になってた
tp://special.rx-8.mazda.co.jp/closeup/accessory/faq_ecomponent.html
ショボーン
のりもの掲示板を作りました。
のりものネタならなんでもOKです。
どうぞ自由に使って下さい。
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=norimono
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 21:43 ID:zsMXdx6w
マツダが16万台リコール
 マツダは4日、ステーションワゴンの「MPV」と「センティア」の2車種に
欠陥があるとして国土交通省にリコール(回収・無償修理)を届け出た。(時事通信)
>>964
16万台じゃ他のメーカーにくらべればかわいいもんだよな。

リコール台数/販売台数の値をメーカーごとに出したらどうなるかな?
そういうデータない?
リコールスレに粋なよ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067497694/
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 06:04 ID:HinrFkb/
音楽CDを普通に焼いたCD-Rはメーカーが動作保障をしてないだけで
ちゃんと聞けるみたいだね!CD-RWは駄目みたいだけど…
>942

おお、あれがそうだったのか!トンクス 炎をイメージしてるようですな。
しかしちょっと記号化しすぎかな? まあ、日本のメーカーがプジョーみたいな絵を出しても
ガキっぽいって言われるだけなんだろうな・・
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 16:34 ID:MCNy1MHy
次スレ立てて
970日本中枢指定都市:04/03/05 19:01 ID:dFxV/hKO
日本中枢指定都市
971名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/03/05 22:15 ID:xoAH1kMy
みんなすごくよく知ってるね
なぜさ?
マツダを愛してるからヽ(´ー`)ノ
ここらで一発マツダ車らしいスポーツカーを1台出してほしい。

アテンザかアクセラをベースとした4シーター+電動ハードトップカブリオレを
作ってほしい。やっぱりオープンカーと言えばロードスターかもしれないけど、
マツダって過去に電動開閉式のカブリオって出しているのかな?
>>973
FC時代にあったサバンナRX−7カブリオレは電動開閉式だよ