1 :
日出づる処の名無し :
2007/04/30(月) 12:31:34 ID:WEeTLdU/
2 :
日出づる処の名無し :2007/04/30(月) 12:45:25 ID:WfpUT46r
3 :
日出づる処の名無し :2007/04/30(月) 12:52:40 ID:LJuQup0s
テンプレ割り込み失礼 前スレで言おうと思ってたが埋め立てられたので言うが、 速+からのスレの転載だけど、もう少し精度を絞るべきだ。 そしてそのスレッドから導き出される影響を吟味して、凸先を作ったり凸すべきだと思う。 雑談も楽しいけどやはら総本部なんだから、少しは動こうぜ 後、穴埋めがよく使うDV法はNG認定しとかない? 反応に対して面白がってるとしか思えない。 それとK.Nも最近訳が分からないので放置の方向でw
4 :
日出づる処の名無し :2007/04/30(月) 13:20:24 ID:YvCZRY6q
何だよこのスレタイwwwww KN総司令部ってwwwww
6 :
日出づる処の名無し :2007/04/30(月) 16:08:52 ID:RZFygAlZ
7 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/04/30(月) 16:10:22 ID:JnN4uZJ0
>>4 本当だ・・・・ワロス
【人権擁護法反対運動 基本理念】 小さな個人の小さな善意が、日本の未来を変える(かもしれない)。
・ 愛国精神(日本の未来のため、右翼も左翼も中道も関係なく、ともに戦おう!)。
・ 人権擁護法案の国会での成否に関わらず、売国勢力(政府与党、売国左翼、経団連、etc.,,,)の真実を暴いて
日本を蝕む諸問題の根本的解決を目指し、恒久的に活動を継続する 。
・ 相互協力(各スレとの連携をとり、迅速な情報の集約と状況分析を行い反対運動が円滑に行えるよう尽力する)。
常に大局を見て、枝葉末節に囚われず、売国勢力の罠にはまらないように気を付けよう!!
【基本方針】 できることを できるだけ。。。
@ 日本の危機的状況を理解し、できるだけ多くの国民に真実を伝える。継続は力なり。
A 売国団体への牽制。(創価学会=公明党、朝鮮総連、部落解放同盟、朝日新聞等の悪事を暴こう!!)
B 国会議員、政党、各省庁等への牽制。(自民推進派、公明党、民主党、社民党、法務省等の真実を白日の下に晒そう!)
C マスコミ、各メディア、またそのスポンサー(企業)へ働きかけ、反日・反国民的な嘘の報道をさせない。
D 各々手の空いてる時間手伝ってくれるだけでいい。(自己責任、自己決定。各自の良心と信念に従って!!)
【具体的打開策】 諦めない限り敗北は無い。生きている限り明日がある。
・ 他板の法案反対スレやオフ板としっかり連携をとる。One for All. All for One. の精神で!!
・ コピペ爆撃などの迷惑行為は厳禁。荒らしや離反工作に対しても熱くなりすぎない。
・ BCについて。メル凸電凸FAX凸手紙凸を繰り返す(凸=突撃)。必ず自分の言葉で、誠意をもって!
8 :
日出づる処の名無し :2007/04/30(月) 16:10:31 ID:LJuQup0s
後、前スレでwalterが花の慶次で挑戦出兵編が無くなったのは、当時の朝鮮王朝の腐敗を書かれるのを嫌がったからだ みたいなカキコがあったと思うが・・・(携帯からなのでチェック出来ないけど・・・) その点については、韓国側も事実として認めてるっぽい(ソース失念) それよりも、慶次が女を買う描写があったので、そちらの方で敬遠したのでは無いかと・・・ 花の慶次では少年誌としては珍しくセックス描写も念入りに書かれてたが、 嬢婦を買うと言うことは、流石にマズイと編集側が判断したのではないかと思われ 後、他の理由として考えられるのは連載当時の大河ドラマが『琉球の風』だったので それに便乗する形で路線をオリジナルにしたってのもある どちらにせよ、不確定な朝鮮ネタは振りかざさない方がいい。そして、あっても必要最低限にすべきだ じゃないと下手に振り回すと逆にこちらが痛手を被ることになりかねないからさ
9 :
日出づる処の名無し :2007/04/30(月) 16:24:43 ID:LJuQup0s
ちょっとレス訂正 韓国が認めているみたいに書いちゃったが、認めているのは当時の朝鮮王朝が腐敗していたと言うことであり 集英社に圧力をかけた訳では無い。 念のため
10 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/04/30(月) 16:31:05 ID:JnN4uZJ0
>>8 たぶん人違いだと思う。何故なら、オレは「花の慶次」を知らない。今度どこかで本を見かけたら
読んでみるよ。
> どちらにせよ、不確定な朝鮮ネタは振りかざさない方がいい。そして、あっても必要最低限にすべきだ
これに関しては同感。所詮、フィクションの世界なのだしアンバランスに特定の部分だけに関して厳密
さを要求するような議論はリスクが大きく、あまり意味のない事だと思う。
昔読んだ本で、北朝鮮のお笑いの寸劇で、日本人やアメリカ人をおもしろおかしく(著しく事実に反して)
こき下ろしていた、という話を読んだことがあるけど、それを読んだから北朝鮮や朝鮮総連に抗議しようとは
思わないしね。所詮はお笑いの世界だし、文句を言えばかえって連中を喜ばせる事になるからね。
世の中、ほうっておいたほうが良い”どうでもいい”事はけっこうある。そう言うことに難癖や因縁をつけ
るのは、村上某みたいな総会屋か、チンピラか、どこかの同盟や不自然に反戦だの平和だのを叫ぶプロ市民や
圧力団体だと相場が決まっている(と思う)。
もちろん、人権擁護法みたいに、真に自分たちの生活や安全を脅かすことについては全力で異を唱え抗議の
声を届けるべきだが、多少の不愉快な思いにはスルーする事も必要だと思う。生きるために戦うことも必要だ
が、我々は戦う為に生きているのでは無いのだから。
11 :
日出づる処の名無し :2007/04/30(月) 16:59:17 ID:LJuQup0s
>>10 こちらこそ失礼しました。
何にせよ、最近は何から何まで韓国憎し、北朝鮮憎しになり過ぎて問題の本質を見ようとしない人が多いと思う
前スレにしても、最後は何から何までコピペされてたから
後、提言だけど『人権擁護法』となっているが、もっと総括的に日本の今後について考えるってのはどうかな?
停滞してる今、人権擁護法についての話題が少ないしさ
合間の時間を生かしてこちらのレヴェルも上げようよ
12 :
☆☆☆☆非常事態☆☆☆☆ :2007/04/30(月) 17:03:23 ID:gzHedFpn
13 :
☆☆☆☆非常事態☆☆☆☆ :2007/04/30(月) 17:04:12 ID:gzHedFpn
昨年は電通は「いじめ」「いじめ」と情報的キャンペーン張ったようだが、
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1150898847/241-244 その目的は教育基本法とかの改正の下地作りの洗脳/世論操作とかいう話だが、
今年に入ってからマスコミは、あれも「虐待!」これも「虐待!」。
今年は電通は「虐待!」「虐待!」「虐待!」と情報的キャンペーン張ってる
と、こう説明されても考えない2chネラがいたら、そらモグリだろと言うくらい
あからさまでも御構いなしなのだから、その目的は相当な事だと、気付け。
●児童虐待防止法の改悪は、例えて言えば硫黄島の攻防戦なみの局面だろう。
原爆に相当する人権擁護法案は今はオトリ、チラつかせて気を引いてるだけで
肝心なのは、サイパン硫黄島に相当する情報兵站線の要衝の確保なのだろう。
この情報戦で、DV防止法作られただけでもサイパン陥落に匹敵する劣勢なのに
さらに児童虐待防止法の改悪されたら、硫黄島の陥落に匹敵する窮地だろう。
●DV罪の創設 まで持ち込まれたら、さいご沖縄を占領されるようなものだ。
あとはもう、B-29による本土滅多打ちに相当する事態を迎えるのではないか。
14 :
☆☆☆☆非常事態☆☆☆☆ :2007/04/30(月) 17:05:57 ID:gzHedFpn
15 :
日出づる処の名無し :2007/04/30(月) 18:18:25 ID:pYiGJAr1
これを忘れてはいけないな。
■□■人権擁護法案反対N極東総司令部 4■□■
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1174261804/986 986 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2007/04/29(日) 21:31:31 ID:6yHXEC2A
人権擁護法案マガジン・ブログ版(
http://d.hatena.ne.jp/jinkenvip/ )より引用
2007-04-26
■[人権]人権擁護法案、夏の参院選後に注意!
自由同和会中央本部機関紙 第180号(07年3月)より
http://www.jiyuudouwakai.jp/180-001.pdf ……(註:人権法案については)夏の参議院議員選挙後には内閣改造と党役員の改選があると思われるので、この機会を活用していきたい」……
衆議院法務委員会(2月21日) 平岡秀夫・衆議院議員(民主党)
「……私が心配しているのは、現在、安倍総理という人が内閣のトップを占めているということです。
……例えば北朝鮮出身者の人権を守っている朝鮮総連の方々が委員になれば、私は真っ先に人権侵害を行っていることにされる危険性がある、
こういうような口調で、非常にこの人権擁護法案をまるで敵視するかのような発言をされているということであります。
……今回の通常国会において、公明党の方々が中心になって、本会議とか委員会でも質問されておられまして、
……人権擁護局の中でいつ結論が出るのか、……」
以下省略
16 :
日出づる処の名無し :2007/04/30(月) 18:54:20 ID:N6dhycAO
>>15 むう・・・これは心配だな。
目下のところはここが天王山かな?
参院選の結果、民主党が勝つというのはもちろん論外だが
自民党内で人権法案推進派の勢いが増してしまうようなことも避けなければいかん。
つまり法案反対派の安倍総裁の求心力が落ちるのはマズいということか。
でも俺らとしては何をしたらいい?
17 :
日出づる処の名無し :2007/04/30(月) 19:10:31 ID:pYiGJAr1
>>16 やっぱり参議院選挙は自民党単独過半数になるようにすることがベターと思う。
18 :
日出づる処の名無し :2007/04/30(月) 19:24:24 ID:jVeFtJSD
まずは公明党の影響力を排除すべきですね。
19 :
日出づる処の名無し :2007/04/30(月) 19:25:58 ID:LJuQup0s
後、気をつけないと例のコピペ騒ぎみたいなのに巻き込まれかねない だから衆知は大胆かつ慎重に行こう
20 :
日出づる処の名無し :2007/04/30(月) 19:35:26 ID:N6dhycAO
21 :
日出づる処の名無し :2007/04/30(月) 19:41:31 ID:N6dhycAO
ああ、わかった。 例の民主党誹謗の10万件書き込みとかいう騒動ねw 自己解決しました。
22 :
日出づる処の名無し :2007/04/30(月) 20:20:44 ID:ODaXIgcu
内閣改造と党役員の改選って、どこが中心に行うものなんでしょうね? そこに対してメールとか出せばいいんじゃない。
23 :
日出づる処の名無し :2007/04/30(月) 20:35:33 ID:MPAyhNA8
24 :
日出づる処の名無し :2007/04/30(月) 20:41:17 ID:N6dhycAO
>>22 総裁だね。つまり自民党が参院選で負けない限りは安倍晋三ってこと。
大事なのは、1番が政調会長、2番が幹事長、3番が法務大臣、4番が法務部会長かな?
人権問題等調査会長とかいうのは、政調会長がマトモだったら今と同じく空席になるだろうし
もしも誰かが就任するとしたら、それは必ず推進派の人が就任するはずだからどうでもいいだろ。
26 :
嫌特定アジア流 ◆nwZRjuTh/E :2007/04/30(月) 20:45:43 ID:y1owCThE
常に警戒を怠るなですね
27 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/04/30(月) 21:07:47 ID:JnN4uZJ0
>>11 いえいえ、どういたしまして。
外部に敵を求めるのは、国民の内政への不満から目を逸らさせるための常套手段だからね。
韓国や中国の韓日も、日本の度を超えた嫌韓も、どちらもそれぞれの国民の利益には叶わないと思う。
半島勢力や中共は、日本国民に対して卑劣な手を使っているわけだからその事を批判するのは正しいと
思うのだけど、やみくもに朝鮮人や中国人を敵視するのは間違っているし、それでは反日デモに気勢を
あげる中国人や韓国人と本質的に変わらなくなっちゃうからね。それではいけないと思う。
> 後、提言だけど『人権擁護法』となっているが、もっと総括的に日本の今後について考えるってのはどうかな?
> 停滞してる今、人権擁護法についての話題が少ないしさ
そうだね。人権擁護法は氷山の一角であり、いろいろな反日(というよりも反日本国民)的ムーブメントの
ほんの一角に過ぎないからね。高級官僚や経団連のお偉いさんや与党の議員に中国や朝鮮にたらし込まれている
奴がたくさんいるのを見ても解るように、今の日本の権力機構は全然日本国民の方向を向いていない。更に言え
ば、日本の国益や末端の国民の事を本気で考えている政党は、野党も含めて一つもないと断言できる。
だからこそ既存の勢力を盲信せず、自分の頭でモノを考え、意見を言い、行動するような人を増やしていかな
いと、たとえ選挙でどのような結果が出たとしても、日本にまっとうな未来はない。選挙だけが民主主義の手段
ではないし、政党政治だけが政治の形ではない事を皆が気づき、国民皆が政治や行政の内容を吟味し、権力機構を
監視・誘導していく体制づくりが大切だと思う。
それと、カルト団体が与党の一角を占め、国を動かしているという今の日本の異常性を、もっと広く国民に知ら
しめるべきだね。そのへんをきちんと解決しないと、今の日本はどうしようもない気がする。マンション耐震偽装
事件を見ても解るとおり、今の日本は実質、カルトのカルトによるカルトの為の政府になっている。しかもただの
カルトじゃない。朝鮮カルトだ。連中は仏教ではなくて、仏教的に偽装された主体思想だ。
28 :
日出づる処の名無し :2007/05/01(火) 03:23:16 ID:FA4uab1j
29 :
日出づる処の名無し :2007/05/01(火) 12:27:24 ID:460edSqE
アニメサロンが法案文の解釈の話になってるんで、これについて検討お願い
要点以外省略
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1176606770/472 472 :メロン名無しさん :2007/04/30(月) 21:56:44 ID:???0
>>454-456 要するに四十二条の一項から三項を根拠に何とかして
>>457 という事にしたいわけだな。
だが四十二条二項の差別的言動等、三条一項の人種等の「等」でも使えば
「準ずる」と大差無くありとあらゆる表現や行為に当てはめる事ができるだろう。
それが可能なのは、今さら言うまでもないがこの法案の人権侵害の定義が曖昧だから。
曖昧でないというのなら、今度はそのソースを持ってきてもらいたい。
過料(八十八条だな)が生じるのは
四十四条の一から三(質問、提出、立ち入り)、もしくは五十一条に応じない場合であり
その四十四条は四十二条の一から三に関する「調査」のもとに行われる。
つまり、人権委員は四十二条の一から三に当てはまるという疑いがある、と認定するだけで
あらゆる人の物品や時間、プライバシーを奪い、断れば金銭を奪う事ができるというわけだ。
>29 そもそも 特別人権侵害っていうのは、 第四十二条第一項に規定する人権侵害(同項第一号中第三条第一項第一号ハに 規定する不当な差別的取扱い及び第四十二条第一項第二号中労働者に対する職場における不当な 差別的言動等を除く。以下「特別人権侵害」という。) つまり、第四十二条第一項第五号の 「準ずる」を含んでいる。
31 :
日出づる処の名無し :2007/05/01(火) 14:23:36 ID:WcxCtLoJ
32 :
日出づる処の名無し :2007/05/01(火) 19:38:43 ID:geFNhRGe
>>24 四年前は負けたな。
だが、やめたのは当時の幹事長だった安倍氏だけだが。
33 :
日出づる処の名無し :2007/05/01(火) 19:47:00 ID:geFNhRGe
>>16 確実なのは無所属(利権を持たず国のことを考えてくれる)が過半数以上当選だな。
東シナ海油田、竹島、拉致問題やWEへの牽制にもなる。
34 :
日出づる処の名無し :2007/05/01(火) 20:24:00 ID:Qv/k13mH
35 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/05/01(火) 21:48:42 ID:q4aIPLy8
むしろ『反日』と呼ばれている連中のほうが、日本国民に対するテロ的行為をしている気がするのだが・・・
37 :
日出づる処の名無し :2007/05/02(水) 01:43:59 ID:3NFkwmmT
>>36 日本では謎のベールに包まれている事が多い統一協会もとい勝共連合の実態を明らかにしていかねばならぬな。
38 :
日出づる処の名無し :2007/05/02(水) 05:02:46 ID:ijM37Pnd
39 :
日出づる処の名無し :2007/05/02(水) 08:54:11 ID:TI6kG0Cg
>>38 オレたちが送った千羽鶴のおかげだな。
オレたちGJ!正義は死なず!!
40 :
日出づる処の名無し :2007/05/02(水) 12:21:57 ID:RUF6Qyx4
>>39 「オレたちGJ!」とか日本人にはない発想ですねw
この書き込みは 半島関連の方の嫌がらせでしょうか?w
42 :
日出づる処の名無し :2007/05/02(水) 18:18:45 ID:3tZ9PfB0
43 :
靖国カルト信者\(^o^)/オワタ :2007/05/02(水) 18:24:45 ID:2bW0rdvP
_____ 見えませ〜ん || | ∨ || 世界∧_∧ ハ ハ || \( ・∀・) (´し●) ←ネットウヨ(日本会議系カルト信者) || ̄ ̄⊂ ) ( と) . 凵 し`J U U _____ 読めませ〜ん || | ∨ || 空気∧_∧ ハ ハ || \( ・∀・) (´し●) || ̄ ̄⊂ ) ( と) . 凵 し`J U U _____ ありませ〜ん || | ∨ || 常識∧_∧ ハ ハ || \( ・∀・) (´し●) || ̄ ̄⊂ ) ( と) . 凵 し`J U U _____ いりませ〜ん || | ∨ || 人権∧_∧ ハ ハ || \( ・∀・) (´し●) || ̄ ̄⊂ ) ( と) . 凵 し`J U U
44 :
日出づる処の名無し :2007/05/02(水) 19:15:32 ID:iLE7HCuj
45 :
日出づる処の名無し :2007/05/02(水) 19:16:16 ID:7NoZkVVV
やっぱ靖国神社は新撰組や白虎隊も合祀しなきゃいかんよな
46 :
日出づる処の名無し :2007/05/02(水) 19:22:05 ID:iLE7HCuj
47 :
日出づる処の名無し :2007/05/02(水) 19:34:51 ID:iLE7HCuj
48 :
日出づる処の名無し :2007/05/02(水) 20:12:00 ID:7NoZkVVV
なんでこのスレは人権擁護法案とは無関係のN+スレのURLを貼ってばかりいるの?
49 :
日出づる処の名無し :2007/05/02(水) 20:19:09 ID:SBdhNk9e
結局何がしたいか分らないから、人に逃げられてるんじゃないかと・・・
URL貼ってるだけなのに妙に威勢がいいな
51 :
日出づる処の名無し :2007/05/02(水) 20:46:28 ID:UNEXVdhU
53 :
日出づる処の名無し :2007/05/02(水) 21:35:09 ID:3NFkwmmT
>>48 人権擁護法を推進している連中と密接な関係があるからだと思われ。
詳しくは
>>15 >>27 あたりを読まれたし。
>>52 「窓口一本化」の弊害だな。
ここらへんの利権やら特権を周知しないとイタチゴッコになりそうだ。
今後暫くは同特法に代わる新たな利権の確保に躍起になる事だろう。
54 :
日出づる処の名無し :2007/05/02(水) 23:49:40 ID:iLE7HCuj
55 :
日出づる処の名無し :2007/05/03(木) 00:20:42 ID:gxQ3C/mp
総司令部とか言いながらやってるのは三流の批評家ごっこか・・・
58 :
日出づる処の名無し :2007/05/03(木) 06:17:49 ID:RJEqnCZq
>>38 の経過情報
【防衛軍に国益条項…超党派議員が「新憲法大綱案」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/50146/ 超党派の保守系国会議員有志でつくる「新憲法制定促進委員会準備会」(座長・古屋圭司
自民党衆院議員)は2日、現憲法を全面改正するための「新憲法大綱案」をまとめた。準備会
は「党派を超えて団結し、新憲法の制定に向けて具体的な行動を開始する」(提案趣意書)方
針で、大綱案を改正論議のたたき台と位置づけている。
大綱案は、平和主義を堅持し、「防衛軍」の保持と集団的自衛権の行使を容認した。武力攻撃
やテロ、大規模災害時への備えとして首相に一時的に非常措置権を与える「国家非常事態条
項」の新設を盛り込んだ。
また、「国家の主権、独立および名誉を護持し、国民の生命・自由・財産を保全することが国家の
最重要の役割」として、国の領域の保全や資源、環境の保護を促す国益条項を創設することを打
ち出した。
天皇については、象徴天皇制を維持しつつ元首と明記する。また、昨年の皇室典範改正問題の
混乱を踏まえ、現憲法で「世襲」(第2条)と定める皇位継承について、世襲に加え「皇統に属する
男系男子」の要件を新憲法に明記することにした。
前文は、歴史や伝統的価値観など国の特性、国柄を継承発展させていくことを宣言するものと位置
づけ、国民主権の議会制民主主義▽基本的人権の尊重と、国民が権利や自由を公共に役立てる
▽国の主権・独立・名誉の擁護と世界平和の希求−などを国の基本原理とした。
「準備会」は自民党の萩生田光一、今津寛、民主党の松原仁、笠浩史、国民新党の亀井郁夫、
無所属の平沼赳夫−の各氏ら国会議員25人で構成。
3日午後1時から東京都千代田区平河町の砂防会館別館で開かれる民間憲法臨調主催の公開
憲法フォーラムで正式発表する。
キタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━!!!!!!
この集会、行って来ます。櫻井よしこさんの講演もあるよ。
59 :
日出づる処の名無し :2007/05/03(木) 07:01:13 ID:PffEuOL1
60 :
日出づる処の名無し :2007/05/03(木) 10:08:58 ID:rtjrqk60
>>58 平田さんとKN氏が陰で動いてたみたいだな。
「二人がいなかったらこれだけの議員が集まることは不可能だった。
あの二人の人望はすごい」って平沼さんが驚いていたとか。
ほらよ。
TBSオフが潰れた理由。
【政治】 安倍首相に思想信条が近い超党派議連、独自の改憲提言 「天皇を元首」「皇位は男系男子が継承」、前文に「伝統的な価値観」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178144139/ 568 名前:サラたん ◆SALA/VWNDI [sage] 投稿日:2007/05/03(木) 11:31:29 ID:ulV4Zis90
>>529 ★買ってN議の過去ログでも見てればいいんじゃないの?
それと、コテ出しているレスだけじゃないよ?
煽動の時は名無しにもなるし串も使うし、徹底的にやるほうなんで。
大規模ヲフで暴れていたバカも、大外から板を過疎化させていったら、
最後はあの人、極東に逃げたじゃない。
そういう処分はやってますよ。
たった一人に潰されたんかwww
64 :
日出づる処の名無し :2007/05/03(木) 20:32:33 ID:O++b1Y/8
65 :
日出づる処の名無し :2007/05/03(木) 21:41:35 ID:5tXzBvOj
66 :
日出づる処の名無し :2007/05/03(木) 22:05:07 ID:r2lxIMDm
67 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/05/03(木) 23:05:25 ID:kBjRhkVv
>>65 労働党か・・・
名前があの国を連想させるからry
オレ達もぬるぽ党でも作ろうかw
68 :
日出づる処の名無し :2007/05/03(木) 23:06:46 ID:IRvP4vP3
またアニメサロンの法案文の解釈の話で、こんな推進派のコピペがあったので検討お願い
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1176606770/506-507 163 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/05/15(日) 19:31:06 ID:0uRAib1Y0
人権擁護法案FAQ(1/5)
「人権侵害の定義が曖昧、これはヤバイでしょ?」そんなことはありません。
人権侵害は、第2条で定義され、第3条では法案の解釈の方向性が示され
第42条、第43条においては強制力のある措置をとるべき人権侵害の範囲がさらに限定されています。
「それでもまだ曖昧さが心配なんですけど・・・」
現行法にも曖昧な部分はありますが、
不当に拡大解釈されずにすんでいるのは何故でしょうか。
それは法律の解釈が、社会常識や立法の趣旨による制約や
具体的な判断(判例など)の積み重ねによって制約されているからです。
164 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/05/15(日) 19:31:37 ID:0uRAib1Y0
人権擁護法案FAQ(2/5)
「現行法にも曖昧な部分があるって? 例えば?」例えば刑法第107条ですが、以下のような内容です。
暴行又は脅迫をするため多衆が集合した場合において、
権限のある公務員から解散の命令を三回以上受けたにもかかわらず、
なお解散しなかったときは、
首謀者は三年以下の懲役又は禁錮に処し、その他の者は十万円以下の罰金に処する。
これをかなりひねくれて拡大解釈します。
「集団が集まったら
『解散しなさい解散しなさい解散しなさい』と言ってすぐ突入すれば逮捕!」
しかしこれは「社会的常識」に反しており、
裁判官は法律を「社会的常識」に基づいて解釈しなければならないので
実際には認められません。そしてそれは、どんな法律でも同じことなのです。
「結局、曖昧なんでしょ、おかしな誰かが恣意的運用するんじゃないの?」
実際の運用に当たる人権委員会ですが、
内閣総理大臣による指名・両議院による同意という、
既存の人選手続の中でもっとも厳格なものが採用されています。
総理大臣・両議院が「おかしな誰か」に占められない限り
「おかしな誰か」が人権委員になる可能性は極端に低いでしょう。
69 :
日出づる処の名無し :2007/05/03(木) 23:07:23 ID:IRvP4vP3
166 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/05/15(日) 19:32:27 ID:0uRAib1Y0 人権擁護法案FAQ(4/5) 「令状なしの立入検査が出来るのはヤバくない?」 立ち入り検査は「特別救済」のときのみ行われます。 さらに、正当な事由さえあれば拒否できます。 また、例えば居留守を使われたときであっても、勝手に入ることはできません。 これを「令状あり」にした場合、強制力が出て拒否できなくなります。 ちなみに「特別救済」とは、 特に対応の必要性が高いと認められる人権侵害について、 単なる人権侵害ではなくより厳格な定義をした上で、 それらについて若干任意性を弱めて積極的に解決を図るための手続のことです。 「でも立入検査を拒否したら30万の過料でしょ?」 あくまでも「正当な事由」がない場合です。 なお、正当かどうかの判断は 人権委員会ではなく、非訟事件手続法の規定にのっとって司法がおこないます。 167 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/05/15(日) 19:32:58 ID:0uRAib1Y0 人権擁護法案FAQ(5/5) 「韓国は自国の人権擁護法案で大変なことになってるらしいじゃん?」 人権擁護法案が、韓国の国家人権委員会法をモデルにしているという話がありますが、 国家人権委員会法は 「何が人権侵害か定義されておらず禁止事項もない」 「人権委員会がそうだと言ったものが人権侵害」 などというトンデモないもので、日本の人権擁護法案とは比べるに値しません。 よって、韓国の例を持ち出して「日本も大変なことになる」とは言えません。 「特定の団体に悪用されるのでは?」 「予見される可能性」だけをもって反対を唱えるのは説得力がありません。 「陰謀論」と両断されないためには、具体的な証拠なり根拠を示すべきです。 もちろんそれは「過去に起きた事例紹介」ではなく、 「人権擁護法案を悪用しようとしている」ことを 合理的に予測可能なものである必要があります。
70 :
日出づる処の名無し :2007/05/03(木) 23:28:49 ID:gxQ3C/mp
71 :
日出づる処の名無し :2007/05/03(木) 23:41:35 ID:72pyCm8U
>68
>人権侵害は、第2条で定義され、
これが定義。
「第二条 この法律において「人権侵害」とは、不当な差別、虐待その他の人権を侵害する行為をいう。」
これはあいまいだと思う。
少なくとも、このFAQのい作成者が
「何が人権侵害か定義されておらず禁止事項もない」と主張している
韓国の国家人権委員会法よりは、よっぽどあいまい。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/jinken.html >第42条、第43条においては強制力のある措置をとるべき人権侵害の範囲がさらに限定されています。
第42条には「前各号に規定する人権侵害に準ずる人権侵害」という
規定があり、
あいまいなのに変わりない。
刑法107条とは曖昧さが比較にならない。
72 :
日出づる処の名無し :2007/05/03(木) 23:46:32 ID:72pyCm8U
>69
これはアニサロにあるように、
韓国の国家人権委員会法と比較してみれば、
FAQが主張する
”国家人権委員会法は
「何が人権侵害か定義されておらず禁止事項もない」
「人権委員会がそうだと言ったものが人権侵害」
などというトンデモないもので、日本の人権擁護法案とは比べるに値しません。”
ってのが間違ってると分かる。
韓国の国家人権委員会法
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/jinken.html アニサロより引用
”人権の定義がきちんとなされているし、
(1."人権"とは、「憲法」及び法律で保障し、
又は大韓民国が加入・批准した国際人権条約及び国際慣習法で認める
人間としての尊厳と価値及び自由と権利をいう。)
立ち入り調査も出来なければ、
個人に対する公表も無い。
人権擁護法案とは比べ物にならないくらい、
ゆるい内容の法律。
それでさえ、問題が続発している。
521 名前:520[sage] 投稿日:2007/05/03(木) 05:51:03 ID:???0
ちょっと修正。
個人の自宅への立ち入り調査も出来なければ、
個人に対する公表も無い。”
73 :
日出づる処の名無し :2007/05/04(金) 00:07:50 ID:Ts2mpf9s
>>72 刑法で侮辱や名誉毀損は取り締まりの対象になっているから人権擁護法は要らない。
現行法で問題あるなら、現在の刑法を改正すべきだ。
それと、天皇陛下が人権委員になれるのは不味くないのか?
74 :
日出づる処の名無し :2007/05/04(金) 00:15:50 ID:KGYOSR/U
そんなことより さっきじいちゃん死んだ
人権侵害とは人権を侵害することである なーんて動議反復は定義としては何も言ってないに等しいんだけどねw
おっと、 同義反復 な。
78 :
日出づる処の名無し :2007/05/04(金) 02:01:42 ID:A0MmcVrF
>>73 3行で問題を指摘できるってーのもスゴイ法案だな…
原則、 ヒトを保護する義務=権利は国家にあって、 本人の意思=権利に優先する、と思う。 ニンゲンの意思より、ヒトの保護が優先。 人権、人権って言ってるけど、 ヒトの話じゃなくて、ニンゲンの話ばっかりなのが、 どうも、おかしい。
で…では、お邪魔致しました… ようかんはここで途切れます…が、 皆様はどうぞ…ごゆっくりごマターリとお過ごし下さいませ… ま、またのご用命…お待ち致しております… |__ |)・‐・)ノシ | ( |// ■旦~~ ■旦~~ ■旦~~ ■旦~~ ■旦~~
81 :
日出づる処の名無し :2007/05/04(金) 04:49:17 ID:A0MmcVrF
82 :
日出づる処の名無し :2007/05/04(金) 11:57:44 ID:C5u0AaWF
83 :
☆☆☆非常事態☆☆☆ :2007/05/04(金) 12:54:21 ID:m0SyzOxs
84 :
☆☆☆非常事態☆☆☆ :2007/05/04(金) 12:55:55 ID:m0SyzOxs
85 :
日出づる処の名無し :2007/05/04(金) 13:01:29 ID:A0MmcVrF
86 :
☆☆☆非常事態☆☆☆ :2007/05/04(金) 13:06:09 ID:m0SyzOxs
昨年は電通は「いじめ」「いじめ」と情報的キャンペーン張ったようだが、
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1150898847/241-244 その目的は教育基本法とかの改正の下地作りの洗脳/世論操作とかいう話だが、
今年に入ってからマスコミは、あれも「虐待!」これも「虐待!」。
今年は電通は「虐待!」「虐待!」「虐待!」と情報的キャンペーン張ってる
と、こう説明されても考えない2chネラがいたら、そらモグリだろと言うくらい
あからさまでも御構いなしなのだから、その目的は相当な事だと、気付けよ。
いま肝心なのはサイパン硫黄島に相当する情報兵站線の要衝、個別法の確保。
この情報戦で●DV防止法作られただけでもサイパン陥落に匹敵の劣勢なのに
さらに●児童虐待防止法の改悪されたら硫黄島の陥落に匹敵する窮地だろう。
●DV罪の創設 まで持ち込まれたら、さいご沖縄を占領されるようなものだ。
あとはもう、B-29による本土滅多打ちに相当する事態を迎えるのではないか。
次々●高齢者虐待防止だ●障害者差別禁止だ、エセ人権法の滅多打ちが来る。
とどめに原爆に相当の人権擁護法の成立は、最後のダメ押しでしかなくなる。
87 :
二階堂ドットコムより :2007/05/04(金) 15:32:25 ID:Q8YGmwrt
■ 思いだした野中の恫喝/言論の自由はいらない
ttp://www.nikaidou.com/2007/05/post_184.html 京都の同和の親方で、野中という男がいる。
ちょっと昔に電波関係の利権のハナシがあってこちらも知らぬわけではないのだが、
この男、時には自分で、時には古賀などを使い、昔から恫喝を繰り返して来た。
こちらは恫喝されたことはないが、あまりにも悪質なので牽制してみる事とする。
・北朝鮮関連の支援に反対する議員を露骨に恫喝し
・朝鮮利権の撲滅を推進する議員を恫喝し
・中国の歴史観が間違っているという人間を恫喝し
「お前は恫喝野郎Aチームか」というように様々な動きをしている。
こんな連中が日本の国益を害し、いまだに生きているのだから始末が悪い。
政界引退する前は、動物の死体を投げ入れられていたとの噂もあるが、
さて、どうして政界を引退したのにいまもチョロチョロ動いているんでしょうかねぇ。
引退したのならおとなしくしろと。その辺の裏は平野先生にでも聞いてみることとしよう(笑)。
日本は早く、「国家公安監視センター」という組織を作り、国益に反するTBS、NHK、朝日らの連中をパージした方がいい。
言論の自由より、日本国民が安心して老後まで暮らせる国づくりをするほうが優先であり、国益にかなう。
言論の自由といっても、一定の組織が組織的に行う活動、つまり新聞、テレビなどの連中には言論の自由など保障するべきでない。
保障されるのは、個人だけでしかるべきだ。
88 :
日出づる処の名無し :2007/05/04(金) 17:54:43 ID:mhAO/+P2
アニメサロンの法案解釈でとうとう反対派全体が嘘をついていると言い出すのが出てきた
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1176606770/566- 566 :メロン名無しさん:2007/05/04(金) 01:25:04 ID:???0
>>564 アニサロ住人として法案反対運動の応援してるのか。おつかれさまですw
反対運動はアニサロ以外の議論に適した板でやってね。
法学板では、反対派の主張にウソや間違いや誤認が非常に多いと見なされてるみたいだよ。
少なくとも、反対派の意見だけ見ていても正確な判断無理でしょ。
568 :メロン名無しさん:2007/05/04(金) 01:28:40 ID:???0
反対派のウソがこれ以上バレたらまずいから必死なんだろうな・・・
無理やり決定事項という決着に持ってくつもりみたいだけど、
かえって魂胆ミエミエでみっともない状態にw
570 :メロン名無しさん:2007/05/04(金) 01:31:19 ID:???0
終わった話にしないと困るの? 実際、またウソが発覚してるじゃない。
法案内で禁止してないから無制限に氏名公開できるような主張してたのに、
実態は全然違うという指摘がされていて、まともに 反論できてない。
89 :
日出づる処の名無し :2007/05/04(金) 17:57:20 ID:A0MmcVrF
>>88 お前が犯人か?w
まあいい、バカは放置でOK?
90 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/05/04(金) 22:39:11 ID:7r8tUHMz
>>87 漏れ的にはその上の らき☆すた のオープニングの記事の方が気になる萌えw
こ、こなたタン・・・www
話をまじめな話題に戻すと、nikaidouの有料版のJ-CIAに載っている
『平野貞夫の政界千夜一話 北朝鮮と政治家、闇の繋がり』
は、なかなか良い。
拉致問題には日本の権力機構のいろいろな歪みや欺瞞が隠されている。
わかりやすいところでは、ジェン金寿司一家の・・・・・・ ゲフンゲフン やっぱ怖いから書かないでおこう。
これからも平野貞夫には政界や官僚機構やせんべいの闇をどんどん暴いて言って欲しいと思う。
92 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/05/05(土) 01:56:36 ID:0AX8YJOL
>>237 乙です。
なかなか難しい問題ですな。
オレの知っている人で、障害者(と言っても普通に会社勤めしてる人だが・・・)への優遇策をフルに活用して
高級マンションに住み、高級車を新車で買いカスタマイズし、携帯電話やノートPCは新型が出ればすぐに買い替え
るような暮らしをしている人がいるが、、、、彼は○民党員いや、ゲフンゲフン、、、、、やめておこう。
まあ、なんつーか、世の中、自分の権利を主張することが上手過ぎる人もいれば、奥ゆかしくて支援制度を
全く利用しない人もいるわけで、常に本当の弱者は救われない現実があると思う。だいたい、日本の世の中の仕組み
自体が、一部の特権階級や自称「弱者」のプロ市民のような連中の権利を異常なまでに手厚く擁護する一方、自己
主張をせず地道に日本の財政を支えている大多数のサラリーマンを「働けなくなったら氏ね」と消耗品の如く虐げる
体質に変質してきている。もっとも、最近ではサラリーマンでも、パートや派遣を家畜のように思い、自分達の会社の
社員で無い者を消耗品としか思えない鬼畜な連中も増えているが、、、 話を本題に戻すと,、福祉を考える場合、
個人の幸福と公共の福祉のバランスは慎重に考慮しなければならないし、公序良俗に反するような極端な内容で
あってはならないと思う。
平成に入り、公明党がデカイ面するようになってから、日本は急速に劣化し、不自然な立法が増えているが、
これ以上日本を悪化させないためにも、国民は国益に適い、国民の経済活動や生活を円滑にする観点からの
立法が為されているか、厳しく監視していかないとダメだと思う。議員や官僚が浪費したり不正に懐に入れたしまった
税金は、基本的には戻ってくる事は無いし、最終的には日本国民にツケがまわされるわけだから、、、
拉致問題を利用したスタンドプレーのために北朝鮮に献上された一兆円異常と言われる金も、朝銀破綻に投入された
真っ黒な公的資金も、りそな銀行に投入されその後二足三文で外資に献上されたあの金も、政治家や官僚に見返りが
キックバックされることはあっても国庫に戻ってくる事はありえないのだから、国益に適わぬ不正な税金の投入には常に
目を光らせ、これ以上日本の国富が流出する事が無いようにしないとね。
93 :
日出づる処の名無し :2007/05/05(土) 10:38:16 ID:nNa/cF0D
アニメサロンのスレがここ数日で爆速。 やはり推進派が潜伏しているスレは法案の是非の話になると必ず姿を現して一気に火消しスレ消しに掛かかると見える。
94 :
日出づる処の名無し :2007/05/05(土) 10:50:08 ID:61L7X/AC
>>93 あそこは「○○ごっこ」見たいだから放置ど良くないか?
95 :
日出づる処の名無し :2007/05/05(土) 11:43:36 ID:7n4nMXn9
97 :
日出づる処の名無し :2007/05/05(土) 12:24:23 ID:61L7X/AC
>>96 なんだこのあからさまに恣意的な回答項目はw
→ 1 自衛軍にして、今よりも防衛力を強化 、「防衛費拡大する。」
→ 3 縮小していく方向で、防衛力を見直し、 「防衛費も減らす。」
98 :
日出づる処の名無し :2007/05/05(土) 12:48:01 ID:61L7X/AC
ぶっちゃけ、ヤクザと政治家って繋がってるところがあるからな、 ヤクザが人権委員にならんとも限らん。 あと、右翼が「天皇陛下を人権委員にせんとは何事だ!! 陛下こそ 人格が高潔で人権に関して高い識見及び豊かな経験を有する方 ではないのか?」とか言い出したら 反論すると「陛下差別する気か?陛下は人格が高潔では無いのか?」とか言い出しそうで嫌すぎる…。
100 :
日出づる処の名無し :2007/05/05(土) 15:34:53 ID:5+h9Et6s
101 :
日出づる処の名無し :2007/05/05(土) 15:44:37 ID:E5qNLCO2
102 :
日出づる処の名無し :2007/05/06(日) 09:41:39 ID:DgTV6CY6
103 :
日出づる処の名無し :2007/05/06(日) 13:17:54 ID:SkBrFelg
週間ポストは解同のプロパガンダ垂れ流しを止めよ
2007/05/04 01:31
http://ryoufuan.iza.ne.jp/blog/entry/164423/ <全国民必読>「ニッポンと部落差別」 緊急2大激白
飛鳥会前理事長・小西邦彦被告
「同和行政に群がった役人と政治家」これが証拠写真だ「北新地の高級クラブをハシゴ」「還暦祝い」
「天下りをあっせん」ほか
わが国には、依然、何ら根拠のない出身地差別が存在し、就職や結婚などで苦しんでいる人々が多数いる。
部落解放運動と同和行政は、こうした差別を解消するために多大な役割を果たしてきたが、
近年、不祥事が次々と発覚している。差別根絶のために、今、何が必要なのか。
当事者の証言から、部落解放運動と同和行政のあり方を深く考える。(リポート/伊藤博敏)
104 :
日出づる処の名無し :2007/05/06(日) 18:09:31 ID:YgHr0VxP
105 :
日出づる処の名無し :2007/05/06(日) 19:31:14 ID:+hPdx3lN
オチスレがアニサロ荒らしてることが判明w 946 :メロン名無しさん :2007/05/06(日) 19:25 ID:???0 このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【2ちゃんねる】TBS免許剥奪OFF【大規模オフ板で祭り発生】その3 [ニュース議論] ○小倉優子のスレはココ(∂▽<)/ その97○ [女性アイドル] beatmaniaIIDX 十段下級スレ 復活1曲目 [音ゲー] 【SEVEN】DIAMOND☆DOGS Part7【STARS】 [演劇・舞台役者] 平野綾65 [声優個人] ↓何コレw 一番来てるのオチスレからじゃねーかw 【2ちゃんねる】TBS免許剥奪OFF【大規模オフ板で祭り発生】その3 [ニュース議論]
106 :
日出づる処の名無し :2007/05/06(日) 20:26:21 ID:YgHr0VxP
107 :
日出づる処の名無し :2007/05/06(日) 20:51:19 ID:+hPdx3lN
スレを全部読んでみたがどうも良く分からない…。 実際のOFF活動はもう2ちゃんねるには依存してないのに しつこく、OFFやKNの悪名を広めようとしてるのはなぜなんだろうな? あの粘着振りはホントに異常だ、私念なのかな?
108 :
日出づる処の名無し :2007/05/06(日) 20:56:53 ID:aPz7AnIK
>>107 単純に粘着のほうは今でも2chの活動が予定に入ってるってことでしょ
ヒント アニメサロンのスレを「…。」で検索すると・・・。
110 :
日出づる処の名無し :2007/05/06(日) 22:01:57 ID:+hPdx3lN
>>109 お前ここ見てるな?
それより「、」の使い方をよく見ると面白いかもしれないよ…。
なんて言うか、お互い様。
111 :
日出づる処の名無し :2007/05/06(日) 22:04:34 ID:+hPdx3lN
ヒント モリポタが必要かもしれない…。
112 :
日出づる処の名無し :2007/05/06(日) 22:19:31 ID:QFQp3j/t
ま、犯人探しもいいけど、法案そのものについても語ってくださいよ
> 法案そのものについても語ってくださいよ 現状だと人権擁護法以外に力はいってるからなぁ… このスレは殆ど居酒屋状態…。
このスレの一部住民が性懲りも無くあのスレに書き込んでるのが明らかになったわけだ それにしても沈黙してるほかの住民もだらしないわ 普段威勢のいいこと書き込んでも、トラブったとき調整能力発揮できなきゃ 人から信頼されないよ このスレ周知活動をしてるんですよね?
115 :
日出づる処の名無し :2007/05/06(日) 23:05:47 ID:+hPdx3lN
>>114 > このスレの一部住民が性懲りも無く
だから、俺はここの住人じゃなってば…。
116 :
日出づる処の名無し :2007/05/06(日) 23:18:09 ID:+hPdx3lN
>>114 ったく、極東でやれ とか、 こっちに誘導しといてそれはないだろう?
ま、その辺はこのスレ読んだ住民以外のROMの人に判断は任せますよ
ぶっちゃけID:61L7X/AC=ID:+hPdx3lNだろし
>>94 のレスなんかを見て、誘導されてきた人なのか判断してください
118 :
日出づる処の名無し :2007/05/06(日) 23:36:11 ID:+hPdx3lN
119 :
日出づる処の名無し :2007/05/06(日) 23:46:49 ID:+hPdx3lN
それじゃ、極東でやれって書いてあったのは何だよ?
120 :
日出づる処の名無し :2007/05/06(日) 23:50:26 ID:ztlhN6rN
121 :
日出づる処の名無し :2007/05/07(月) 00:07:01 ID:+Fwc0Fzv
122 :
日出づる処の名無し :2007/05/07(月) 00:35:10 ID:BU1ucbmh
これは、もしかしたら本気で反対運動を潰しに来たのか?
123 :
日出づる処の名無し :2007/05/07(月) 01:04:13 ID:BU1ucbmh
↓これ、どう思います?
> 813 :メロン名無しさん :2007/05/06(日) 02:29 ID:???0
>
>>812 > あのな、ここはオンラインゲーム「2ちゃんねる」なんだ、
> 大抵の2ちゃんねらはその事を知ってると思ったんだがな。
>
> あと、ヒントあげると反対派はこの法案が施行されないという確信があるみたいだよ
> 鳥取のはどうか知らんけど、だから、このゲームに興じているわけなんだが…。
124 :
日出づる処の名無し :2007/05/07(月) 03:15:32 ID:9UEzj4HL
釣りと言うか、ただの戯れ言だろ。 しかしまあ日本政府が反日本国民分子の巣窟である現実を考えると、今の日本で確かな事など何もないのかも知れない。 この世の出来事など、所詮は泡沫の夢。色即是空とも言うしね。 見方次第で今現実に起こっている事は、ゲームであり演劇でありシミュレーションでもあるわけだから。 ただ事実としてあるのは、人権擁護法推進派は反対運動のことを隠しておきたいし反対派は世間に広く知らしめたい という事だ。 法案のことを周知したいという反対派の熱意が空回りしてアニメサロンのような出来事が起きたし、一部の反対派の 暴走を利用して法案反対派に悪のレッテルを貼り運動そのものを圧殺しようとしている推進派がまぎれ込んでいるのも また事実であろう。 熱意があるのはいいが頭に血が上って第三者から無駄な反感を買ったり、悪い連中につけいる隙を与えるような事は 自粛した方がいい。アニメサロンのスレをどうするかは当事者同士で決めれば良いことだが、安い挑発に乗るのは感心 しない。
125 :
日出づる処の名無し :2007/05/07(月) 04:30:33 ID:cYuI8W0p
構造が穴だらけの理論を圧力で押し通そうとするのはまさに推進派の特質、奴らの領地だからね。 正論を最大の武器にする反対派が不用意に踏み込むと危ないね。
亀レスですがWalter氏へ
>>92 やはり福祉は相互主義でないといけないと思うのですよ。
たとえばこの千葉障害者条例にしいても、
障害のある人にもない人に9もお互いにメリットのあるようなものであれば
まだよかった。
なのに実際は一方の側の主観だけでもう一方を告発して
その穴埋めを民間にさせようとしている。
これはいただけません。
127 :
日出づる処の名無し :2007/05/07(月) 12:06:50 ID:0+ZwttFJ
>>117 >>123 >>124 > 811 :メロン名無しさん :2007/05/06(日) 02:09 ID:???0
>
>>810 > お前が質問してる相手はゲームキャラみたいなもんだ、
>
> 反・反対派と反・賛成派を演じてるヤツしか居ないのに、
> まともな答えが返ってくとでも思ったのか? 虚しいヤツだ…。
あはは、 ID:61L7X/AC=ID:+hPdx3lN に 完全にやられとるなw
アニサロ完全に終わったな・・・
>>128 アニサロって、粘着が自演してるスレのことか?w
レッテル貼りでごまかせる状態じゃないな。
131 :
日出づる処の名無し :2007/05/08(火) 00:01:47 ID:HukRInTf
人権擁護法案って実は危険じゃないんじゃないかという気がしてきた。
132 :
日出づる処の名無し :2007/05/08(火) 00:27:44 ID:UU2DsBdU
133 :
日出づる処の名無し :2007/05/08(火) 00:30:37 ID:UU2DsBdU
>>131 そういう気になるように 作ってあるからなw
いかにも毒っぽいものは人は飲まない。
134 :
日出づる処の名無し :2007/05/08(火) 00:39:13 ID:UU2DsBdU
135 :
日出づる処の名無し :2007/05/08(火) 01:38:16 ID:q52q+PSc
136 :
日出づる処の名無し :2007/05/08(火) 01:46:25 ID:q52q+PSc
あれが本部の部隊ですか?流石ですね。
137 :
日出づる処の名無し :2007/05/08(火) 04:18:58 ID:v1r4ncx3
それにしても推進派は反対派を潰そうとする元気だけは半端なく有り余っているのがわかるね。 あんな場末の板のスレですらも。 GWが過ぎようとも。 そこの所は反対派としてどうする?どう構えればいいと思う?
138 :
日出づる処の名無し :2007/05/08(火) 05:53:22 ID:VM1v0FtP
こっちにとって必要を感じないことを押し付けられりゃ、 言わば「慣性的」に拒絶するのは当たり前。 あっちからすれば、んなこと認められたら、 みんな逃げちゃうじゃん。 ってこったわな。
140 :
日出づる処の名無し :2007/05/08(火) 06:04:50 ID:VM1v0FtP
141 :
日出づる処の名無し :2007/05/08(火) 08:44:13 ID:XvRGdS6R
どうでもいい。 アニメはやばくない。
143 :
日出づる処の名無し :2007/05/08(火) 17:32:06 ID:QPq73Abf
福岡の若き無業者k氏に働き口を斡旋してあげて欲しい 鉄砲玉でも可だそうです
145 :
日出づる処の名無し :2007/05/08(火) 22:39:07 ID:qDNAu5Vw
>>126 そうですね。根本的にフェアーじゃない、どこかが歪んでいると思います。
本来、相対的なものであるはずの価値観や善悪の判断などを デフォルトで公権力が一方からの
ものの見方だけで判断の基準を固定化させてしまっている。しかもかなり恣意的に。これは、ここ
十数年、つまり公明党が与党の一角を占め自民党と融合し事実上一体化しはじめてから顕著になっ
た現象だと思う。
昔から、政治家や官僚が巧妙に法律や行政を利用して利権の体系を作り、旨味を得てきた訳だけ
ど、公明と連立を組む以前は、「ある程度真面目に仕事をしながら利権も得ていた」のだが、ある
時点から、全く国益に反することをしてでも利権を漁るようになったし、小泉911選挙以降は
マスコミを使ったプロパガンダで簡単に世論を操作できる事を再確認したから、積極的に売国をして
でも手っ取り早く利権を貪るようになった。スケールや組む相手こそ違えど、癒着の基本的な構図は
福祉や人権をネタにした手法と共通していると思う。
>>144 のニュースで平沼氏を『郵政造反組』
と書いているように、ほとんどのメディアは郵政民営化の背景と内容を議論せずに法案に反対した議
員を「郵政の利権に執着し改革を妨害する造反者だ」と決めつけ、悪のレッテルを貼っている。
まあ確かに年次改革要望書を出している連中からすれば間違いなく「造反者」なわけだが、、、日本
国民の側からすれば「改革、改革」と叫びながら日本の国富を切り売りしている奴のほうが本当は造反
者だったりするわけだ。
マスコミにしろ、政府にしろ、政府お抱えの御用学者による委員会にしろ、権威のある(ありそうな)
組織の見解というのは、国民の価値観や判断に決定的な影響を与える。いまだに「マスコミやエライ学者が
間違った事など言うわけがない」と本気で信じている人がかなりいるわけだし、先の衆院戦で連中はそ
のことを改めて確認したわけだ、、、
146 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/05/08(火) 23:03:34 ID:qDNAu5Vw
>>145 の書き込みは、オレね。何故かブラウザの設定が、、、
それと、このニュースどうよ?
醸造しているわけではなく、市販のホワイトリカーとかに果実を漬けただけで酒税が発生するとは、、、
もともと課税されたアルコールを使い、アルコールは増えていないのに何故に課税?
どぶろくは醸造してアルコール発酵させているから解るのだけど、何故梅酒とかも「新しい酒を造った」と
見なされるんだ? 醸造と漬け込みは全然違うジャン。こういう見せしめ的な弱い者虐めは感心できない。
現実に即さない法律を放置しておく立法も、意味のない弱い者虐めに気勢を上げる行政も、イカレていると
思う。国民が置き去りになっているし、全く血が通っていない。千葉障害者条例や鳥取人権条例とどこか通じる
背景があるように感じる。
【社会】酒税法の壁 ペンションで自家製果実酒の提供「だめ」 没収・廃棄へ…ニセコ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178622923/ 【ニセコ】後志管内ニセコ町のペンション「ふきのとう」=池田郁郎さん(53)経営=で、
約百種類ある自家製の果実酒を宿泊客らに提供するのは酒税法に違反すると札幌北税務署が指摘し、
同署が近く果実酒すべてを没収することが七日分かった。
果実酒造りについての著書もある池田さんは「(自家製の果実酒を)提供する店はたくさんある。
指摘には従うが、現状に合わない酒税法を考え直すきっかけにしてほしい」と訴える。
147 :
KAZU ◆lc/sgq.iN. :2007/05/08(火) 23:37:29 ID:wyHWgMJx
>>146 Walter氏、レスありがとうございます。
うーん、これ(ペンションの果実酒)についてはどうなんでしょう。
ひょっとすると、税務署から、これはペンションの宿泊料金に付随する一種の商品、
またはサービスとしてみなされたのかもしれません。
それで酒税の対象とか。
自家製の果実酒でも家庭内の消費であれば
そこまでうるさく言われなかったのではないかとも思いますが…どうなんでしょうね。
150 :
日出づる処の名無し :2007/05/09(水) 01:49:23 ID:gZxOs2JB
一応、テンプ作りましたので、何かありましたら投下してください。
結論が出ているのでスレ終了です 。(
>>137 >>141 )
また、「賛成派」もしくは「アンチ反対派」による「反対派を騙った自作自演」が確認されましたので、
このスレでの反論・議論の継続は無意味です。
続きをお望みの方は下のスレで。
■□■人権擁護法案反対KN極東総司令部 5■□■
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1177903894/ ・自作自演の検証
>>108 「反対派を装った」書き込み。
>>111 「反対派」の指摘。
>114 >116 >117 >119 >131 >133 >135 (00:49 - 01:06)
過疎スレな上に、平日の深夜なのに ナゼか「反対派」を批判する弾幕。
>>140 結論出たのに、なぜかスレに粘着する人が居るとの指摘。
151 :
日出づる処の名無し :2007/05/09(水) 06:23:52 ID:vQPbBPcE
152 :
日出づる処の名無し :2007/05/09(水) 06:36:22 ID:64/sYoeE
アニメサロンの推進派が改変したテンプレ、論破できなきゃこのスレも終了
【アニメもやばい】人権擁護法5【弾圧】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1178446086/20 ここがウソだよ法案反対派
・人権委員会の権限は強くない、警察未満(直接的に差別をやめさせる手段を持たない)
・加害者の人権も配慮するよう定められているため、言論の自由の侵害という一方的な批判が間違い
・強制的な検閲も不可能だし、差し押さえの権限などない。真っ赤なウソ。
・委員会は合議制のため、1人がおかしな主張をしても通らない。
★例えば?★の例示っておかしくね?
人権委員は、被害者以外の権利にも配慮しなければならないと規定されています。
普通にアニメを楽しむ権利を剥奪するような権限は与えられていません。
★☆★要するに★☆★
反対派が言うような無茶苦茶な規制はあり得ません
国民が明らかにおかしいと考える処置をすれば、信頼を失うのは委員会の方です
これを見ている貴方も反対派のおかしな主張に騙されないように気をつけましょう
>>150 反論に対して無茶苦茶なバッシングが異常に多かったね。過疎スレな上に平日の深夜なのに。
結論を受け入れずに変な煽り入れまくるから議論が終わらなかっただけでしょ。
それ以前に、「不特定多数」の定義がないその他、法律で普通に使われている言葉まで定義が
要るとか言い出すと、まともに機能してるものも全てザル法扱いできるし、そういうやり方してると
本当に問題があるのがどこか分からなくなるよ。
行き過ぎた主張してるヤツを放置してると法案反対運動全部が胡散臭く見えてしまうんじゃないかな。
続きをやりたいヤツはここでってのは賛同。アニサロのスレは終了で。
>152 >・加害者の人権も配慮するよう定められているため、 >人権委員は、被害者以外の権利にも配慮しなければならないと規定されています。 第八十二条 この法律の適用に当たっては、 救済の対象となる者の人権と他の者の人権との関係に十分に配慮しなければならない。 と書いてあるだけで、あいまい。 また、この規定は単なる「義務規定」。 違反しても罰則があるわけではない。 >国民が明らかにおかしいと考える処置をすれば、信頼を失うのは委員会の方です 信頼を失う=罷免ではない。 また、委員会は合議制なので責任の所在が明らかにしにくい。
義務違反の疑いがある処分は、行政事件訴訟法 の「処分の効力を争点とする訴訟」を 起こす要件を満たすでしょ。 特別調査についても、犯罪捜査のために認められたものと解してはならないわけで 人権委員会が当事者に過度の負担を強いる要求を繰り返したら同法で対応可能。 過料は非訟事件手続法の過料事件等で処置されるから、人権委員会が過料相当と主張 しても、地方裁判所で司法犯罪されるんじゃないの?
あ、司法判断の間違い。 勧告も待ったかけられると思う。
157 :
日出づる処の名無し :2007/05/09(水) 10:53:42 ID:gZxOs2JB
>156 勧告は行政指導でしょ。 あと、154は152へのレス。 ・加害者の人権も配慮するよう定められているため、 言論の自由の侵害という一方的な批判が間違い ってのへの反論。 あと、一般人が国家機関相手に裁判起こすのって、 相当な精神的・肉体的な負担だと思う。
確認訴訟とは、行政処分その他公権力の行使でない行政庁の行為(行政立法・行政 計画・行政指導など)の違法確認等を求める訴えをいいます。
このスレの全般的な想定として、個人が国と争う事が大変だというのは、何となく
分かりますが、アニメもやばいという想定においては、人権委員会が個人を狙い撃ち
しても、制作者やテレビ局も無効確認により利益を得る者なので同法で対抗可能なので、
アニサロにおいては賛同出来ない道理になります。
ソース示し忘れたので貼っておきます。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_bunsyo/seihou/letter/vol1-2/003.html 同法の第9条第2項も興味深いので提示します。
裁判所は、処分又は裁決の相手方以外の者について前項に規定する法律上の利益の
有無を判断するに当たつては、当該処分又は裁決の根拠となる法令の規定の文言のみに
よることなく、当該法令の趣旨及び目的並びに当該処分において考慮されるべき利益の内容及び性質を考慮する
ものとする。この場合において、当該法令の趣旨及び目的を考慮するに当たつては、
当該法令と目的を共通にする関係法令があるときはその趣旨及び目的をも参酌する
ものとし、当該利益の内容及び性質を考慮するに当たつては、当該処分又は裁決が
その根拠となる法令に違反してされた場合に害されることとなる利益の内容及び性質
並びにこれが害される態様及び程度をも勘案するものとする。
161 :
日出づる処の名無し :2007/05/09(水) 15:21:47 ID:gZxOs2JB
まあ、法律の事は良く分かりませんが、個人的には 「犯罪」を疑われている訳でもないのに、なんで「訴訟」までせにゃならんのかが疑問ですね? それこそ、「ハンセン病」に見るような、行政側の「人権侵害」のような気がしますがね。
162 :
日出づる処の名無し :2007/05/09(水) 17:41:41 ID:0Y47yksJ
>>127 確かにコイツにはやられたなw
> 976 :メロン名無しさん :2007/05/07(月) 14:45 ID:???0
> 本部からの援軍を阻んどいて、アニサロを荒らしていたヤツは手を挙げろ。
163 :
日出づる処の名無し :2007/05/09(水) 17:43:06 ID:0Y47yksJ
164 :
☆☆☆非常事態☆☆☆ :2007/05/09(水) 18:13:09 ID:hd2NgDvB
>160 アニサロのスレが板違いと言う点、同意します。
166 :
日出づる処の名無し :2007/05/10(木) 00:09:54 ID:tvV5yhVO
千葉・障害者条例 その27 千葉障害者条例 10問10答
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164377373/239-240 Q1 この条例で何が出来ますか?
A1 あなたが障害者、もしくは保護者かその関係者であるならば、
障害者本人に対する人権侵害と思しき事案を地域相談員に相談することが出来ます。
その後、必要であればその差別と思われる事案に対して助言やあっせん、事実関係の調査を求めることが出来ます。
Q2 それはこの条例がなければ出来ない事なのでしょうか?
A2 いいえ、既にi法務省の人権擁護局には人権侵害を受けた時の被害の申告制度があり、
この場合も事実関係の調査、侵犯事実の認定、救済のための措置を受けることが出来ます。
千葉障害者条例独自の措置と言えば、被害を申し出る人にだけ訴訟費用の援助があることと、
実質上同等の社会生活を営むための配慮がなされない事まで差別に含まれる、と言うことでしょうか。
Q3 相談をする窓口が増えるのはよい事では?
A3 同種の業務を行う部署がそれぞれ別個に設置されるのが一概に悪いとは言えませんが、
その場合でも人員、予算はそれぞれ必要になってきます。
既に400人を超える地域相談員、16人の広域専門指導員が募集され、
予算の面でも平成19年度当初の予算案ではこの条例の為の普及、啓発活動に1200万円、
この条例に基づく相談窓口の設置と関連事業の実施のために6600万円、
あわせて7800万円の予算がこの条例による事業のために整備されています。
Q4 訴訟費用の援助って? 具体的には誰が受けられるの?
A4 障害者条例の26条には、障害のある人が差別をしたと認められるものに対して行う訴訟のうち、
助言およびあっせん等を審理した事案に係るもので調整委員会が適当と認められるときは、
訴訟費用の貸付やその他の援助を受けることが出来ます。
しかし、この制度が訴訟を提起する側へのみの援助である以上、おそらく実際には障害者自身の収入が少ない、
あるいは著しく低額である、などの所得の要件をある程度考慮する事になってくると思いますが、
無職で収入のない健常者が訴えられたときはどうするんでしょうか?
あるいは障害者自身が他の障害者によって訴えられたときは?
障害者に対する差別事案を民事訴訟で白黒つけるべきだ、というのならば
訴えられた側にも同じ条件で訴訟費用の援助を制度化するのが本来のやり方ではないでしょうか?
千葉・障害者条例 その28 十問十答・続き
http://kazukazu.iza.ne.jp/blog/entry/168234/ Q5 そもそも、この条例における「差別」って何なの?
A5 条例の第2条に差別の定義がありますが、この条例における差別とは、福祉、医療、商売、雇用、教育、施設や
交通機関の利用、不動産取引、情報の提供、以上八分野における障害者に対する不利益的取り扱いをすることと、
それに加えて「障害のある人が障害のない人と実質的に同等の日常生活又は社会生活を営むために必要な合理的な配慮に基づく措置」を行わないことを言います。
そして、その「差別」をなくすための取組は、『様々な立場の県民がそれぞれの立場を理解し、相協力することにより、
すべての人がその人の状況に応じて暮らしやすい社会をつくるべきことを旨として、行われなければならない(第3条第3項)』のだそうです。
あれ? これっておかしくないですか? 障害者に対する差別をなくすための取組が、いつのまにか
『様々な立場の県民が』『それぞれの立場を理解し、』『相協力することにより』『すべての人がその人の状況に応じて
暮らしやすい社会を』つくることが目的になってしまっていますよ?
これがこの条例の基本理念だと言うなら、最初から「あらゆる立場の県民が、それぞれの置かれた立場や状況を理解し、すべての人が暮らしやすい千葉県をつくる為の条例」とでも言うべきものを作ればいいだけであって、
この場合、「障害のある人に対する差別をなくす取組は、障害のない人も障害のある人の立場や苦労を理解し、
互いに相協力することによってお互いに暮らしやすい社会を作り上げる事を旨として行われなければならない」
というのが本来の条例の基本理念のあり方じゃないんですか?
なんでこの条例には最初から基本理念に違うことが書いてあるのでしょうか?
169 :
日出づる処の名無し :2007/05/10(木) 15:09:25 ID:E4XO+nm4
平沼氏が復帰会見 「今は万全」と回復アピール
昨年12月に軽い脳梗塞(こうそく)で倒れ、リハビリを続けていた平沼赳夫
元経済産業相(無所属)が10日午前、都内の個人事務所で記者会見し、午後
の衆院本会議から政治活動を再開することを表明した。
平沼氏は「一時は歩行も難しかったが、今は万全だ」と回復をアピール。
やや声がかすれること以外は後遺症もないといい、今後の国会対応について
「保守政治家としての座標軸をしっかり保ち、(安倍政権に対し)是は是、
非は非で臨んでいきたい」と表明した。
平成17年に郵政民営化法案に反対し、自民党を離党した平沼氏は昨年11月、
無所属造反組が復党した際、中川秀直幹事長が求めた誓約書の提出をただ
一人拒否した。今後について平沼氏は「自民党に戻りたいという気持ちは
強いが、再び誓約書を書けと言うのであれば無所属を続けるのがいい」
と語った。
(2007/05/10 11:58)
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070510/skk070510000.htm おめでとうございます。
170 :
日出づる処の名無し :2007/05/10(木) 17:51:16 ID:zI0cXzjn
171 :
日出づる処の名無し :2007/05/10(木) 21:56:34 ID:KEoUzTSP
(アニサロより) >ガンダムは決して戦争を肯定しているアニメではないだろうが、 >「戦争をアニメで娯楽に利用している」というだけでも戦争反対者にとっての人権侵害と認定することができるだろうな。 >この法案が通れば、人権委員の認定の目を抜けて戦争を扱ったアニメを作ることが不可能になる。 今回はガンダムを槍玉に挙げていますが、架空の時代・部隊設定、架空の人物を扱っているガンダムでは、「特定の者」 への差別とみなすことが完璧に不可能です。 「特定」「不特定」は多くの法律で普通に使われているし解釈の幅もなく、曲解の余地もありません。 人種等(人種、民族、信条、性別、社会的身分、門地、障害、疾病又は性的指向)の共通の属性を有する「不特定多数の者」 に対して当該属性を理由として不当な差別的取扱いをすることを助長し、又は誘発する目的で、当該不特定多数の者が当該 属性を有することを容易に識別することを可能とする情報を文書の頒布、掲示その他これらに類する方法で公然と摘示する 行為に引っかかると見なされれば、「差別助長行為の救済措置」が取られる可能性はあります。 ここで言う、不当な差別的取扱いも明確に規定されていて、行政サービスや、民業の物品や権利の売買、サービス提供で 不当な差別的扱いをする事や、雇用・勤労条件で不当な差別的扱いをすることを言います。(ここも明確な規定です) ガンダムが架空の戦争を扱うことによって、戦争反対者が行政や民業のサービス等で不当な差別を受けることもないし、雇用 や勤労で不当な差別を受けることもありません。そのような差別を助長、誘発する意図も見出せません。 これまでに提示された他の作品もこうした冷静な法解釈をすれば誤りだということが指摘できます。ガンダムと法案は無関係です。 可能な限りの曲解をしてもガンダムと法案に関係性は見出せません。 アニサロ住人にウソの情報を流布する以上は、そのスレで指摘しないと騙される人が出て来る可能性がありますが、抗議に対する 対応が異常ですし、かえって板粘着の燃料にしているようなので、しばらくは放置して様子見することにします。 ※こちらでなら議論に応じますが、ここを見てアニサロで逆切れしてもスルーします。
173 :
日出づる処の名無し :2007/05/10(木) 23:17:40 ID:8I/znw26
面接不採用おめでとう
架空の人物が人権を有するとみなして、その権利を守るという観点で何らかの規制をしようとする事が出来ないという点に ついても軽く補足しておきます。 アニサロでは、ジャイアンがのび太をいじめているのは人権侵害だという主張がされました。これを例に取ります。 架空の人物であるのび太に人権があると認める場合、同じく架空の人物であるジャイアンは「特定の者に対して有する優越 的な立場においてその者に対してする虐待」を行ったことになり、特別人権救済として扱われることになります。 恐らくこの場合、「犯罪に該当すると思料される人権侵害について告発をすること。」に則って、人権委員会はジャイアンを 告発しなければ不作為に当たってしまいます(この時点で世間の笑い者です)が、犯罪とまでは言えないから仲裁又は調停 という処置をすることにしたと仮定します。 この場合、人権委員会は当事者に出頭を求めて意見を聴く必要があります。架空の人物であるのび太やジャイアンをどの ように出頭させるかは、甚だ疑問ですが、これがうまく出来たとして、当事者間で何らかの和解をはかるわけですが、これを ジャイアンが受け入れなかった場合、勧告をし、勧告にも従わない場合は公表です。 ここで人権委員会は「のび太をいじめないようジャイアンに勧告しました」と世間に公表することになります。現実にこんな 事が起こったら危険というより愉快ですね。 被害者であるのび太を実在の人物のように扱うならば、のび太をいじめているのも作者ではなく、ジャイアンという事にしない と、人権委員会の主張に一定の整合性が取れません。 架空の人物に実在のモデルが居て、そのモデルが特定の誰なのか視聴者が容易に想像し得る状態で、その架空の人物が 不当に扱われている作品であれば、作者がアニメという表現手段を用いて特定の者を侮辱したと見なすことは可能であろうと 思いますが、ドラえもん等、アニサロで規制対象だと例示された作品はこれらに全く該当しません。 この様に、アニサロで法案と関係がある(法案によって規制される可能性がある)とされた作品は、冷静に見れば法案の曖昧な 定義を悪用して規制可能だというようなものではありません。類推解釈や拡大解釈を最大限に活用しても、規制対象にはなり 得ないため、そこで議論されていること自体がウソをばら撒く行為だと断言できます。
連投すみません。これで一段落しますのでご容赦ください。 行政事件訴訟法が改正されて効力を発揮したのは平成17年4月1日からなので人権擁護法案提出時には、委員会が暴走 するという仮定をする場合に、冤罪や行き過ぎたふるまいを止める手段が十分に整備されていなかったのは確かです。 この点については行政事件訴訟法が改正されたことで状況が随分マシになったと思います。 もちろん、反対運動を起した頃には、反対意見には十分すぎるほどの正当性があったと思いますし、今でも一定以上の正当性は 認められます。ここで指摘があったように疑われた側が訴訟を起さないと、待ったがかからない点のバランスの悪さや個人で行政 に対する訴訟を起すことのハードルの高さという指摘は間違ってないと思います。 ですが、アニサロでは、この辺りの事情が変わってきます。アニメに行き過ぎた規制をかけようと委員会が個人を狙い撃ちにしたと 仮定しても、その行政指導によって利害が生じる者は行政事件訴訟法の中で規定されている様に、無効確認等の訴訟を起こす 要件を満たすので、制作会社やテレビ局が訴えを起すことが可能で、ハードルが高すぎて委員会の横暴に歯止めをかけられない 事態は考えられません。 無茶な出頭要請で過料を課して当事者の社会生活を阻害するような圧力はかけられません。出頭拒否が正当かどうか判断する のは、行政手続法に基づき地方裁判所が扱うからです。むしろ事実関係の確認に必要な範囲を大幅に逸脱した出頭要請をした 人権委員会が非難されて終わりでしょう。 「特定」の者に対する差別的言動や虐待、「不特定多数」の者に対する不当な差別的取扱いを助長する行為のいずれも普通の アニメが規制される要件になり得ないことと併せて考慮すると、「アニメもやばい」は法解釈を適切にできない人の勘違いか、 故意に誤った認識による扇動を行っているかのどちらかだということになります。 このスレッドで法案に反対している人たちの主張には正当性が認められますが、アニメサロンに居座って1人で頑張っている人 の主張には正当性が認められない、板違いで迷惑というのはそういうことです。 こういう人が居ることで、反対派全体が胡散臭く見られることは、このスレにとっても大変な不利益だと思いますよ。
176 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 00:14:29 ID:GOb0u1f9
>>175 ああいう人はいるのは困ったもんだとは思ってます。
ただ申し上げておきたいのですが
おっしゃるように人権擁護法案というものは不特定の相手に対する人権侵害には対応できないのですが
そもそも人権擁護法案の必要性として推進派団体が挙げているものは
差別落書きなどの不特定の相手に対する人権侵害事案ばかりです。
しかし人権擁護法案ではそうした事案には対応できないわけで
つまりこの法案は制定理由自体が存在しない不要な法律です。
昨今、ほとんど不必要なものでもとにかく法律を作って規制をかけてしまおうという風潮が蔓延しています。
このような不要不急な法律は作る必要は無く、
こんなものが制定されて万が一アニメ製作者に不都合が生じるのは全く馬鹿馬鹿しい。
ならばこんな法案にはとにかく反対するほうがマシというものなので
別にアニメサロンで変なヤツが暴れていたとしても、
法案に反対している分にはアニメファンにとってそれほど迷惑というわけでもなく
気に入らなければ無視していればいい問題なのだと思うのですが
アニメサロンの皆さんはどうしてあんなに彼に構うのかよく分からんのですが?
>>176 反対している理由に大きな誤りがあるのに、それを無理やり押しつけるのを迷惑だと
感じたらおかしいんでしょうか?
法案自体が通りそうもない現状ですし、再提案された法案がアニメを規制し得るもの
だった場合は一緒に反対しろという意見も分からなくはないですが、現状で彼が主張
している理由では、法案に反対する理由はありません。
あってもなくてもいい法案で、しかも現状それが可決成立する気配もないのであれば
一緒に反対しろと大騒ぎして間違った情報を広めようとする彼のような存在はアニサロ
にとって大変迷惑です。
1人でアニメがやばいと考える分には別に放置すればいいのですが、今の状態では
法案の危険性について誤った認識をするおかしな反対派が増産されるだけですよ?
あなたも彼を迷惑だと感じるなら、そういう人が反対派の中に大量生産されると収拾
つかなくなることも理解できそうなものですが。
178 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 00:28:32 ID:GOb0u1f9
>>177 いやおっしゃる通りなんですが
どっちにしても言って聞くような相手でもなさそうだし
無視するしかないんじゃないですかね?
このスレに御忠告いただけるのは有難いのですが
このスレでどうこうできるというわけでもないので
抗議という意味があるのなら、それは無駄だと思います。
179 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 00:31:35 ID:GOb0u1f9
>>177 2ちゃんねるというのは
ああいう思い込みの激しい変な人間が野放しになっている場なのであって
あの手のタイプは他のどんな板にも適当に存在するものです。
まぁ仕方ないと思いましょう。
>>178 ええ、当分放置して様子見することにしましたから、あっちでは特に何か言うつもりはないです。
他の人たちの抗議も止まってるので、多分呆れたってところでしょう。
このスレが、アニサロ支援をやめた時点をもって非難しようという気持ちは全くなっています。
誤解をさせたのなら、その点はお詫びしておきます。
ただ、向こうで無茶苦茶なウソを垂れ流された場合、こちらに軽い反論を投下することは、これ
からもあると思います。やり過ぎないようには加減しますので、多少はご容赦下さい。
少なくともこちらには、法案のどこが危険でどこが問題ないのかくらいは正常に判別できる人が
居るようですので、向こうで下手な反論するよりは身のある結論が導き出せると考えています。
とりあえず前々スレあたりからの抗議で、あのスレの主張に信憑性がないことは住人も認識
出来たでしょうから、しばらくは放置しても騙される人は出ないと思いますし、彼1人で頑張って
スレで何らかの身がある議論が出来るとも思えませんので。
181 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 00:43:55 ID:GOb0u1f9
>>180 ま、最近はこのスレ自体が
ちょっとおかしな連中がスレ違いの話題を貼り付けたり
オナニー的な議論をするためだけの場になってますから
そんなに正常な人間は多くないんですけどね・・・
>>181 難しいところですね。法案が欠陥を抱えたまま再提案されたら、大団結とか
あるのかも知れないですけど、今は難しい時期なのかも知れませんね。
積極的な推進派でも反対派でもないので、変に巻き込まれない様に適度に
距離を置かせてもらいます。
アニサロでウソを撒き散らされることに対する多少のガス抜きはご容赦下さい。
あっちでは議論にならないし、逆切れして板に粘着されるだけなんで。
183 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 00:58:21 ID:GOb0u1f9
>>182 最悪板にでもスレ立てすればどうでしょうか?
彼はコテじゃないから無理なのかな?
アニサロは削除人がなかなか仕事しないから、報告板立てても効果があまり期待できないし 最悪板も名無しだからダメでしょうね。 発言パターンが決まっていて、冒頭で本来全く規制対象になり得ない作品を槍玉に挙げて その後は逆切れ気味の反論(ほとんどが論破されてるのに同じ説明)を繰り返すってもの だから、名無しであっても頑張ってるのは実質1名だというのは見て取れますが。 彼の無茶苦茶な主張が、このスレの反対派の人が見てもおかしなものであることをたまに 確認させてもらえれば、当面はいいかな。 他に手の打ちようがないし、削除人が働いてくれることを期待しながら待つしかないです。
185 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 05:25:22 ID:EyT2DDoe
人権擁護法案は人権と言う定義付けできないものに対してどんな侵害を受けたかを 個人、又は、組織だけの判断のみで犯罪か否かを決まると言う極めていい加減な法案である。 本質が全く駄目な法案であり、ダイオキシンそのもので百害あって一利なしである。 アニサロ板やこのスレで問題ないと言っているのは末端の議論であり、 本質から離れているので木を見て森を見ずとはまさにこのことである。 要するにダイオキシンを水で薄めたので大丈夫だから飲んでくれと 言っているようなもの。これでは話にならないと思う。 人権についての法案を議論するならば、まず最初に 人権や人権侵害はどんなものかを分析し議論しなければならない。 しかし、法務省の人権擁護課はそれを避けて人権侵害は人権侵害であると 訳の解らない事を言って逃げてしまっているので話にならないのが現実。 最後には推進派議員からは「悪いようにしないから信用して欲しい」までお願いする始末。 これではこの法案が成立すれば恣意的な運用をされるのは日を見るのも明らかである。 だから、アニメでも他のものでも定義なしで人権侵害と人権委員が判断すればそれまでである。 あとは人権侵害と判断された人はどうなるかはわかっていると思うので割愛するが、 無実を証明するのは非常に困難なものであるのは今の裁判状況をみればわかると思うし 人権侵害と判断された全ての人達ついて裁判できるかはわからないと思う。 よって一部の人達の利権の獲得の為と判断されるものであり、邪な目的で作られたと思われても 仕方が無いだろう。 だから人権擁護法案は悪法そのものであり、このような法案は一日も早く廃案にして 二度とこの世に出ないようにするのがこのスレでの活動の目的だと思う。
186 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 05:26:23 ID:7TNQVPkz
>>ID:bbG+KxmR=ID:qD0oUtDu
アニメサロンのスレを運営に持って行くとこうなる
質問・雑談スレ253@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176905081/137- 141 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2007/04/24(火) 20:17:49 ID:kUTE6isA0
>>138 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1176606770/ なんですが、ID任意の板で削除依頼と誘導が出てるのに暴れている馬鹿がいるんですよ。
で、周りが注意したらキレて暴れるので放って置いたんだけど、そしたら更に暴れ出しちゃって手に負えないわけですよ
しかもこのスレは板違いじゃない!工作員の仕業だとか電波撒き散らし始めるし…
餓死するまで放っとくのがベストなんだろうけど、この調子じゃいつになるか分らないので
なるべく大人しくさせようと思ってるんですが、何かいい手は無いもんですかねぇ・・・ orz
143 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2007/04/24(火) 20:25:04 ID:Z+x0bxCK0 ?2BP(1035)
>141相手を荒らしだと思うあなたの心が荒らしです。
145 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2007/04/24(火) 20:29:23 ID:Z+x0bxCK0 ?2BP(1035)
>144他スレにコピペしまくってたりはないんでしょ?
あなたがそのスレを開かなきゃ、誰も迷惑に思わないわけで。
任意IDとかもそもそも関係ないし。
147 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2007/04/24(火) 20:41:24 ID:im0xYqxn0
しつこいのはお前だろ。暴れてるってただそのスレにレスしてるだけだろ。
削除依頼が出されたスレには以降書き込んではいけません、
なんてルールは2chには無いぞ。
それからどっちかというと削除系板で聞くべき。
170 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:13:15 ID:yKxuMcwA0
そういうのは削除依頼出してさくっと削除しちゃえば良いんだって。
何度も「当スレは板違いであり、従ってこのスレに書き込んでる人は
ただちに書き込みをやめ云々」なんていうレス繰り返す必要ないんだよ。
>>185 >アニサロ板やこのスレで問題ないと言っているのは末端の議論であり、
>本質から離れているので木を見て森を見ずとはまさにこのことである。
>要するにダイオキシンを水で薄めたので大丈夫だから飲んでくれと
>言っているようなもの。これでは話にならないと思う。
恣意的運用も何も、法解釈上、拡大解釈や類推解釈を最大限行っても
「アニメもやばい」と言える状況にないんですが?
ウソだらけの例示で「アニメもやばい」って大騒ぎされるのは迷惑以外の
何者でもないし、お話になりませんね。
恣意的運用してもアニメにかすりません。このスレが頑張って法案を
完全廃案に持ち込もうとすることには反対しませんが、アニサロを巻き
込もうとするのは迷惑です。
>>186 運営に相談した人が居るんですね。どちらかと言えば削除議論だという
のは分かります。削除人がなかなか来ないスレなので気長に待つしか
ないですね。
ウソをウソと指摘するだけで「板潰し」とか逆切れ気味に大騒ぎされる
ので話し合いで解決は難しいだろうなと思います。
188 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 07:16:18 ID:GOb0u1f9
>>185 法務省や推進派が人権侵害の定義から逃げているのは
恣意的運用でアニメでもなんでも規制するためというわけではなく
人権侵害の定義をしてしまうと個々のケースについて実態の検証をされてしまって
法案の不要性が明らかになってしまう上に差別利権団体や外患誘致団体の
これまでの悪行が明るみに出てしまうことを恐れているからだと思いますよ。
189 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 07:19:17 ID:EyT2DDoe
>>187 >恣意的運用も何も、法解釈上、拡大解釈や類推解釈を最大限行っても
>「アニメもやばい」と言える状況にないんですが?
なんでもかんでも人権侵害だと言っている法案推進派がいるがきり、
アニメがやばくないと言うのは信用できません。
人権侵害の定義について議論しないと話になりません。
以上。
190 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 07:23:53 ID:GOb0u1f9
>>188 つづき
だから一昨年は反対派議員は「何がなんでも廃案」という戦法ではなく
「個別法の整備をしましょう」という戦法をとったわけで
それだけで推進派はグウの音も出なくなってしまったというわけ。
そして今は個別法を整備してボロが出ないようなジャンルの障害者や虐待防止などで様子見してるだけで
こんなのじゃ本命である同和利権維持や北朝鮮擁護にはつながらない。
今は状況が好転するのを待ってるんだろうね。
191 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 07:37:26 ID:EyT2DDoe
>>188 >>190 その通り。
>今は状況が好転するのを待ってるんだろうね。
俺もそう思う。
この法案はまだ廃案になっていないし、いつ復活するかわからない状況だと思うし。
192 :
法務省人権擁護局HPより :2007/05/11(金) 07:47:42 ID:IRhA4NT0
>>188-191 人権擁護法案に関するQ&A
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken83.html このQ&Aは,平成14年3月8日,第154回国会(常会)に提出した「人権擁護法案」について,
報道機関による人権侵害に対する取組を中心に作成されたものです。
「人権擁護法案」は,平成15年10月に衆議院の解散により廃案となりましたが,
法務省では引き続き検討を行っています。
「引き続き検討を行っています」
「引き続き検討を行っています」
「引き続き検討を行っています」
>なんでもかんでも人権侵害だと言っている法案推進派がいるがきり、 >アニメがやばくないと言うのは信用できません。 人権侵害の定義について議論しないと話になりません。 >以上。 アニサロでは、この法案は曖昧な部分が多いザル法だからやばいという説明が繰り返し 主張されていて、その解釈は有り得ないと指摘すると板潰し扱いされるし信用出来ないよ。 この法案は何でもかんでも人権侵害に出来るようなものではないし、ウソ解釈を並べて アニメもやばいと大騒ぎしてアニサロを反対運動に取り込もうとするのは迷惑だから 遠慮してもらいたいんだけど。 以上。
194 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 17:12:35 ID:GOb0u1f9
人権擁護法案を推進してる勢力の狙いはアニメや漫画などの表現規制などではなく ・同和利権や朝鮮利権への異議申し立てや見直しを行う個人や行政を牽制すること ・在日外国人犯罪組織に対する行政や警察による正常な対応を阻害すること ・北朝鮮をはじめとする近隣諸国に対する圧力を伴った外交を推進する政治家を牽制すること ・拉致問題や竹島問題など近隣諸国への正当な抗議活動を阻害すること ・教育現場における行き過ぎた平等化教育や反戦教育への異議申し立てを阻害すること 上記の真っ当な活動によって圧迫を受けた個人や団体が 自分たちを「差別行為によって精神的苦痛を受けた者」という人権侵害被害者として、 自分たちを圧迫した者たちを「差別主義者」として告発することを正当化するための法律です。 実際に告発するかどうかはともかく、告発の可能性があることをもって相手を恫喝し よほどの覚悟がある者以外を活動から手を引かせるための効果のほうが重要です。 そのために人権擁護委員の人選が大事なのですが、現状の人権擁護委員の活動を見る限り 人権擁護法案が施行された場合に上記のような事態の生じる危惧を抱かざるを得ない。
195 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 17:37:43 ID:GOb0u1f9
>>194 補足
私は同和団体、在日朝鮮人団体、犯罪組織、日教組などを頭ごなしに否定しようとは思わない。
彼らにも彼らなりの主張があるのだろう。
ならば堂々と彼らに対する異議申し立てに論理的に反論すればいいだろう。
普通に名誉毀損などで裁判で争えばいいだろう。それを邪魔するつもりはない。
そういうことをしようとせず、問答無用で相手の主張を封じるための法案をゴリ押ししようとするのが許せないのだ。
自分たちの活動を推進するために「差別」や「人権侵害」というものを利用しようとするやり方が気に入らない。
それは本当に差別や人権侵害を受けている人に対して非常に失礼なことでもあります。
アニサロでは、まだウソをつき続けているみたいです。 >人権侵害の定義が曖昧、人権委員のその場の決め付けでいくらでも人権侵害に認定できる (人権侵害等の禁止) 第 三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。 一 次に掲げる不当な差別的取扱い イ 国又は地方公共団体の職員その他法令により公務に従事する者としての立場において人種等を理由としてする不当な差別的取扱い ロ 業として対価を得て物品、不動産、権利又は役務を提供する者としての立場において人種等を理由としてする不当な差別的取扱い ハ 事業主としての立場において労働者の採用又は労働条件その他労働関係に関する事項について人種等を理由としてする不当な 差別的取扱い(雇用の分野における男女の均等な機会及び待遇の確保等に関する法律(昭和四十七年法律第百十三号)第八条 第二項に規定する定めに基づく不当な差別的取扱い及び同条第三項に規定する理由に基づく解雇を含む。) 二 次に掲げる不当な差別的言動等 イ 特定の者に対し、その者の有する人種等の属性を理由としてする侮辱、嫌がらせその他の不当な差別的言動 ロ 特定の者に対し、職務上の地位を利用し、その者の意に反してする性的な言動 三 特定の者に対して有する優越的な立場においてその者に対してする虐待 この中で、曖昧だと思われる部分は、「特定の者に対し、その者の有する人種等の属性を理由としてする侮辱、嫌がらせその他の不当な差別的言動 」 くらいのものですね? (人権侵害等)となってはいますが、この「等」れは一項から三項までを表しているものであって、それ以外のものまで含められる という法解釈はあり得ません。曖昧とする根拠にはならないので間違わないように気をつけて下さい。 「その他の不当な差別的言動」は、侮辱、嫌がらせに類するものだと考えるべきでしょうが、どこまでがそう判断されるか不明という点は特に否定しません。 アニメの登場人物は大半が架空の人物で、架空の人物の人権を実在の人物のように扱うという拡大解釈を行い、これを「特定の者」と解して「特別人権 救済」を行った場合、被害者も加害者も架空の人物なので、作者や制作サイド、テレビ局は痛くもかゆくもありません。
>そのどうとでもできる定義の「調査」と称して出頭、提出、立ち入りを強行できる
架空の人物を出頭させ、証拠を提出させ、アニメ作品中への立ち入りを強行できるならどうぞ。
>拒否すれば過料を負わされ、それとは全く別に、どんなプライバシーを書かれるか知れない勧告文の公表も待っている
架空の人物に過料を負わせることを裁判所に申請し、その許可をもとに強制代執行で取り立てしてみて下さい。架空の人物の名前その他のプライバシー
を公表して何か意味があるなら、がんばってください。
>要は人に直接的、間接的問わず多大なる危害を与える法なわけだが、
>人に危害を与えるということは人によって作られるもの、つまり社会や文化にも危害を与える法であり
>その中にアニメも含まれる。
アニメの場合「特定の者」への差別と認定することにより、「特別人権救済」で規制をかけることは不可能です。アニメは含まれません。
アニサロでも何度も指摘しましたが、「特定の者」や「不特定多数の者」は他の法律でもごく普通に使われている言葉で、決して曖昧で無意味な表現では
ありません。不特定多数の中から誰かを連れて来て「特定の者」とすることは法解釈上あり得ません。人権委員会がこの法案を恣意的に運用しようという
意思を持っていたとしても、こうした無茶な解釈は出来ないのです。
もう1つの手段である「差別助長行為」に対する救済の場合、「不特定多数の者」に対し、第3条の一項の「不当な差別的取扱い」を誘発、助長することを
目的に、その属性を容易に識別できるような情報を公然と示したり、「不特定多数の者」の持つ属性を理由に差別することを公然と主張して、それを実行に
移す可能性がある場合に限られるので、やはりアニメとは関係ありません。
「不当な差別的取扱い 」は
>>196 で貼っておいた第三条一項地のイロハをもう一度読んで下さい。
ガンダムを放映することで、反戦思想家が公務員や商売人に差別されたり、事業主に雇用解雇や労働条件で差別されたりするという「不当な差別的取扱い」
がされるわけではありません。人権擁護法案では、反戦思想家がガンダムを見たくないのに放映されることを人権侵害と定めてはいないし、拡大解釈をもって
しても、こうした無茶な主張は出来ないのですが。
>たったこれだけの単純な事をどうして理解せず長文まで作って反論する奴がいるのやら。 >「アニメに危害を与える事が可能」なのは事実であり、一目瞭然。 ここまで丁寧に説明しないと、「根拠もないのにアニメと関係ないと言うな」とあなたは反論します。長文になるのはあなたがこれほど丁寧な説明をしても 未だに簡単な法解釈すらできないことが原因です。法案が「アニメに危害を加えることが不可能」なのは明白な事実なのです。 >また、アニメは日本の代表的な文化であり、その分反日的な団体に目の敵にされる危険も大きい。 これは、あなたの妄想による一方的な決めつけです。反日的な団体がアニメを目の敵にするという明確な証拠がまったく示されていません。 >例えそうでなくても、実際に危険を与えられる以上、手が及ぶのは時間の問題というものだ。 実際にアニメに圧力をかけられる法案でない以上、いくら時間をかけても手は及びません。
>>194-195 そういうまともなバランス感覚をもってする法案反対運動は全然否定するつもりはないですよ。
アニサロでは推進派とかいうレッテル貼りが盛んですが、法案を積極的に推進する気も反対する気もないです。
アニサロですさまじく間違いのある法解釈「アニメもやばい」から「法案はアニメと関係ある話題」と言ってる人の
言い分に抗議してるだけですから。
200 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 20:18:36 ID:HjAphrZd
>199 【アニメもやばい】人権擁護法【弾圧】 大体、このスレの1がたったの2006年でしょう? 1年以上もたてば主張にも変化が出てくるし、とっくに賞味期間すぎてる。 大体、落とそうとしてたのに、いかにも「突っ込まれそうなテンプレ」張って、突っ込んだり、 延々、スレ立てて粘着している人がいるのが非常に怪しい訳だがw
201 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 20:19:13 ID:HjAphrZd
>>199 それから、このスレはアニサロと違って age推奨です。
sage進行のスレに協力する意味もありますのでageでお願いします。
202 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 21:04:55 ID:Uu80hhCH
>>194 法案のどこをどう解釈すれば、そのような理解になるのか詳しく説明して欲しい。
警察や行政、政治家の正当な活動が阻害されることなんて有り得ないと思うけど。
竹島もさ、学術・外交面で論争があるじゃない?
韓国側の対応に抗議をしたって人権侵害にならないよ。
203 :
☆☆☆非常事態☆☆☆ :2007/05/11(金) 21:16:48 ID:vgueeXWV
204 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 21:24:06 ID:079DYfj5
>>198 たとえば「めぐみ」をアニメ化してみたら、どの団体がどう反応するか考えたらわかるはずさ。
架空の話ではなく、アニメという手法でドキュメンタリー的なものを作ったとき、
彼らがそれをアニメだからと見逃してくれるだろうか?
「ヨーコの話」がたどった運命を考えてみるといいと思う。
205 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 22:01:13 ID:olZkRl1+
206 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 22:44:02 ID:olZkRl1+
>>204 アニメのこと良く分かってないみたいだから言うんだけどさ・・・
アニメでノンフィクションって作品はかなり少ない。特に思想信条に関わるようなテーマに触れるような
作品でノンフィクションってのはまず制作されない。
差別用語に対する自主規制すら行き過ぎなくらいに過敏な反応するのがアニメというジャンル。ましてや
作品の主題が物議を醸しそうなものは最初から作られない。ドラマ化ならクリア出来てもアニメ化となると
何故か避けられるっていうのが実情。
「めぐみ」のアニメ化自体が架空の話になってしまうのが現状。アニメという表現手段なら大目に見てもら
えるって主張すると微妙かも知れないけど、アニメ化自体がないんだから「アニメもやばい」はやっぱり
成り立たないんだわ。
208 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 23:42:31 ID:iCJIMcfz
仮に『めぐみ』がアニメ化されることがあったとして、 その時に人権擁護法案が成立していたと仮定する。 何の問題も無いと思うがな。 人権擁護法案で規制されるというなら、その根拠となる条文を示して欲しいな。
「めぐみ」のアニメ化が実現するとして・・・ 周囲の団体さんが色んな反応を示したとしても、今の人権擁護法案を恣意的運用して アニメを規制するのはかなり難しいとは思う。 ノンフィクションで、北朝鮮工作員や北朝鮮首脳部を悪く書いたとしても、在日の北朝鮮 国籍の人を差別しろという明確なメッセージを発信してるとみなせない場合は規制対象に 出来ないし、アニメ化するにあたっては、法案の有無に関わらずかなりの配慮がされる 事は容易に想像できる。
210 :
日出づる処の名無し :2007/05/11(金) 23:59:48 ID:mK7Sqg5J
>>209 最初から「かなりの配慮がされる」という前提じゃお話にならない。
配慮がされないようなものを作りたいという企画が進められる可能性だってある。
だいたい大真面目に拉致問題を描いたアニメを作るとしたら
朝鮮総連や在日朝鮮人の関与についても触れる可能性はあるが
そういうものを差別的だと朝鮮総連が制作者を攻撃してくる可能性はある。
いや、アニメ化自体がかなりハードル高いというかすさまじく腰が引けた状態になるだろうから 万が一制作することになったら、徹底的に誤解される描写は避ける。 本来的には制作自体があり得ないんだけど、万が一作るとしたら、変なツッコミ受けるような 表現から逃げまくるだろう。 そもそも、存在しない作品を基準に法案の危険性を語ることに無理があるんだけど。
212 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 00:07:08 ID:f7580bOD
>>210 朝鮮総連が「差別だ」と騒いだところで法案による規制は無理だろ。
何でそんなにアニメが規制されるという方向に話を持っていきたいのか分からん。
213 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 00:09:28 ID:fLvs6t7p
214 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 00:12:12 ID:2u+nQcdY
>>193 法案が成立したらアニメがやばいだけではなく全部やばくなるから反対している。
法案の恣意的な運用が行える可能性があるのでどんな解釈でも可能だろ。
定義が無いに等しいから。
アニメはやばくないんだけどな。 ここで反対するのは別にいいと思うけど。
216 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 00:15:01 ID:f7580bOD
>>214 どのような場面で恣意的な運用が行われる可能性があるの?
>定義が無いに等しいから
具体的な文言の例をいくつか示してみてよ。
法案の恣意的な運用でアニメを規制するのが不可能だというのは
>>196-198 で十分説明されている。
反論があるなら、法案のどの部分をどのように拡大解釈や類推解釈を
することでアニメを規制可能になるか示してもらいたい。
218 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 00:20:48 ID:fLvs6t7p
法律の事は良く分かりませんが。 「アニメがヤバイ」はありえないが、「アニメもヤバイ」は場合によっては有るのかも? ってところですかね?
つまり、根拠なく言ってるんですね。ありがとうございました。
220 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 00:30:29 ID:0drU0xJX
>>212 ん?普通に「拉致事件には朝鮮総連傘下の組織の関与が疑われている」という描写が入っただけで
朝鮮総連は「朝鮮総連に対する差別の助長を意図して作られたアニメであって、制作者は差別者だ」と言って
人権委員会に告発することが出来るんじゃないかな?
221 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 00:31:25 ID:fLvs6t7p
いま問題になってるのは。 二 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、掲示その他これらに類する方法で公然と表示する行為 ↑アニメが、この「広告、掲示その他これらに類する方法で公然と表示する行為」ってのに当たるかどうかって事でしょ?
223 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 00:38:21 ID:fLvs6t7p
>>222 > 人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然」…
朝鮮総連は「差別だ」と騒いで規制する気満々のようですね orz
224 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 00:39:31 ID:0drU0xJX
>>220 のような告発がなされる可能性があり、それによる調査やら何やらが鬱陶しくて
制作者は只でさえ普段から
>>211 のような腰の引けた状態になっているところに
更にこの法案が成立したらもう徹底的に腰が引けまくってこういうアニメを作る人はいなくなってしまう。
これは立派な表現の自由の侵害じゃないのかな?
>>211 のようなスタンスに対して非常に疑問なのだが
例えばチベットで中国共産党批判の小説などが発行されていないという状態は
貴方にとっては「危険性のない状態」「言論表現の自由が規制されていない状態」ということになるわけ?
「めぐみ」を原作としたアニメが「存在しない」という状態そのもの
アニメ化自体が「かなりハードル高い」「腰がひけた状態」という現状そのものが
非常に問題なのであって、その傾向を更に助長し固定化する法案というものは
破滅的影響力のあるものだと思うのだが。
225 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 00:42:37 ID:fLvs6t7p
二 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、掲示その他これらに類する方法で公然と表示する行為 ↑アニメが、この「広告、掲示その他これらに類する方法で公然と表示する行為」ってのに当たるかどうかって事でしょ? アニメが「広告、掲示その他これらに類する方法で公然と表示する行為」ってのに当たるなら、 アニメも当然、対象ですよね。
>>222 話にならないね。外国人が人権擁護委員に含まれても、特別人権救済や差別助長行為の救済を
担当できる人権委員になれるわけじゃないし、仮に人権委員になれるとして恣意的な運用をすると
しても現状の法案を性悪説全開で乱用してもアニメ規制は難しい。
>>224 告発されても、特別人権救済の要件も差別助長行為の救済の要件も満たしませんが何か?
法案がなくても、政治的にシビアなネタでノンフィクションのアニメは作られないのが現状。
自主規制は、自主的にすることであって、自己の表現の自由という権利と周囲と意見がぶつかる
リスクを天秤にかけて自分で選んだことだろうに、好き放題言わないことに文句言うのも間違って
いると思う。
「めぐみ」を原作としたアニメを強制的に作らせる権利がお前さんににあるわけでもないでしょ?
そもそも、法案がなくても、こういう現状であるのに、法案のせいにされてもなぁと。
>>225 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示するアニメ作品があれば挙げてみましょう。
そういう作品が作られないのがアニメというジャンルだから、「アニメもやばい」という主張が成立しないんだけど。
228 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 00:47:31 ID:f7580bOD
拉致問題について抗議するような内容のアニメなりドキュメンタリーがあったとしても、 「当該属性を理由として前項第一号に規定する不当な差別的取扱い」に当てはまらん。 法案をもう一回よく読んでみたらいいと思うがね。 拉致問題について正当な抗議をするような作品を作ろうとするにあたり、 製作者サイドを萎縮させたり、実際に規制でる条文はどこにも無い。 「拉致は北朝鮮人の特性だから日本から排除すべき」なんて作品は引っ掛かるだろうけど。
229 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 00:48:02 ID:fLvs6t7p
>>226 > 法案の恣意的な運用でアニメを規制するのが不可能だというのは
>
>>196-198 で十分説明されている。
>
> 反論があるなら、法案のどの部分をどのように拡大解釈や類推解釈を
> することでアニメを規制可能になるか示してもらいたい。
↓ これはどうなんです?
二 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、掲示その他これらに類する方法で公然と表示する行為
↑アニメが、この「広告、掲示その他これらに類する方法で公然と表示する行為」ってのに当たるかどうかって事でしょ?
アニメが「広告、掲示その他これらに類する方法で公然と表示する行為」ってのに当たるなら、
アニメも当然、対象ですよね。
230 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 00:48:16 ID:0drU0xJX
結局ね、法理的に如何に問題が無いように見えても そんなのは机上の空論という側面はあってね 法律は人間が運用し人間がそれによって律したり律されたりするわけで 人間心理というものを考えに入れて条文第一主義に陥らないようにして 施行時の状況を予測していかないといけないわけですよ。 1920年代のアメリカで誰が条文第一主義を駆使して 禁酒法によるアル・カポネの台頭を予測できましたか? アメリカ人庶民の人間心理、アメリカ社会の暗黒面の構造などという 不確定要素も考えに入れなければそういう予測は出来なかったはずだ。
231 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 00:50:06 ID:fLvs6t7p
>>227 あなたの考えでは、アニメは「広告、掲示その他これらに類する方法」では無いと?
>>231 そんな発言がどこにありましたか? その規定に引っかかるアニメ作品が見当たらないと言ってるんだけど
あったら提示してみて。
233 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 00:53:36 ID:fLvs6t7p
>>232 じゃ、その規定に引っかかるアニメ作品があったら規制の対象になるんですよね?
じゃ、アニサロでガンダムを放映することで反戦主義者への人権侵害だとみなせるから規制可能だって 意見が出てたけど、これを人権擁護溶暗をどのように恣意的な運用をしたら可能となるか誰か説明して みてもらえるかな? 法解釈は、机上の空論ではなく、そう解釈できないものは実行できないと明確に言えるものだと思うけど。
>>233 ないものを、あるものと仮定して影響があるってのはなしですよ。法案なんかなくても
アニメ業界はそういうのを避ける傾向があるんですから。
236 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 00:57:21 ID:fLvs6t7p
>>235 未来永劫に無いと言い切ってるんですか?
実際にないものを問題視したいって言ってるんですね? 具体例を示して下さい。示せないなら、問題ありという主張をされても 話になりません。 アニサロで主張してることはウソって結論でいいですね?
238 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 00:58:53 ID:f7580bOD
>>229 その「前項第一号」に何て書いてあるか読んだことある?
239 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:08:33 ID:fLvs6t7p
>>237 ID:6LzXk93G さんの発言をまとめてみましたが、これでよろしいですか?
アニメ業界はそういうのを避ける傾向があるから、問題ない。
アニメ業界は未来永劫にそういうものは作らない。
240 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:09:05 ID:0drU0xJX
いや、別に「アニメもやばい」などと強調して アニメファンを扇動するつもりなど毛頭無いのだが 制定必要性の乏しい法案をゴリ押ししている団体の普段の行動を見る限り このような法案を施行したらどんなことでも起こり得るのだと 警戒しておくに越したことはないと思うだけなんだがな。 そもそも条文など庶民は読まないし どのような対抗手段があるかもよく知らない。 知っていたとしてもとにかく面倒事を避けようとする。 そういうのが現実社会というものだから クレーマーに利用される可能性の高い法案など成立させないほうが無難なんだよ。
241 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/05/12(土) 01:09:35 ID:StEJ+ffu
242 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:12:43 ID:fLvs6t7p
ID:6LzXk93G さんの人権擁護法に対する見解。 アニメ業界はそういうのを避ける傾向があるから、未来永劫にそういうものは作らない。 よって、アニメは問題ない。 (Д)……。。
>>240 法案の危険性をお知らせしようとする人が法案の中身を正しく理解できないのは
非常にまずいと思うんですが?
アニメを規制できるような法案だから危険っていうよりは、特定の誰かを非難しようと
するときに一歩間違うと差別レッテル貼られて言いたいことを言えなくなることが
問題なんだと認識してるんだけど。
244 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:14:35 ID:0drU0xJX
俺のスタンスとしては この法案が施行された場合 ガンダムでクレームがつく可能性はほぼ皆無だと思う。 でも「めぐみ」の場合はクレームがつく可能性は高いと思う。 そのクレームが通る可能性はあんまり高くないと思うが クレームの口実になるだけで十分にこの法案は有害。 そしてこの法案を推進してる団体はクレームをつけることに意義を見出してる団体。 この法案が存在することによって最終的な処罰に至らなかったとしても クレームや迷惑行為が今以上にエスカレートする可能性は高い。 それは条文だけ睨んでいても決して見えてこないことだよ。
>>242 反対派の人って、先回りした結論出したり曲解するのが好きな人ばっかですか?
アニメ業界は人権予後法案の存在の有無に関わらず政治的に微妙な問題等でフィクション作品を作ることを
避ける傾向がある。
法案がなくても避けるのに、法案が出来てからわざわざこういう作品を作ってツッコミ受けるような間抜けな
事態を想定して危険だと連呼するのは異常。
246 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:17:05 ID:fLvs6t7p
>>245 > ないものを、あるものと仮定して影響があるってのはなしですよ。法案なんかなくても
> アニメ業界はそういうのを避ける傾向があるんですから。
ID:6LzXk93G さんの人権擁護法に対する見解。
アニメ業界はそういうのを避ける傾向があるから、未来永劫にそういうものは作らない。
よって、アニメは問題ない。
(Д)……。。
247 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:17:54 ID:f7580bOD
ID:fLvs6t7pの書き込みがあまりにもデタラメなだけだと思うがな( ´_ゝ`)
>>244 クレームの口実になりようがないじゃん。
『めぐみ』に対してどこの条文を以て、どんなクレームをつけるっていうの?
248 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:18:03 ID:0drU0xJX
>>243 いや理解できないのは一般庶民だという意味だったんだが・・・
どうやら読解力が落ちてきたようだし
そろそろお引取りになったほうがいいのではないですかな?
>>244 ガンダムでつっこみ入れられない事は認めるんだね。だったらアニメサロンで流布されているウソは
有害だという主張には同意してもらえるかな?
アニメよりは政治的に微妙な問題の扱いについてハードル低い小説やドラマとかの方が、「めぐみ」みたいな
作品が作られる可能性が高いし、そっちでならツッコミの余地はあると思う。そこまでは否定しない。
「アニメもやばい」って言うけど、アニメではそういう作品が作られる可能性が他のジャンルより非常に低いって
言ってるんだけど。
250 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:20:39 ID:0drU0xJX
>>247 いや結構ID:fLvs6t7pの分析は的確だと思うよ。
ただその分析結果に対して否定的見解をとるということへの批判というのはアリだと思うが。
>>248 いや、庶民が理解できないからといって、説明する側が十分に理解していないことが
許されるかと言えばそうではなく、そういう状態ではウソツキと思われても仕方ないと
言いたかったんだけど。
で、お引取りってどこへ? アニサロで反論するなって言ったのは、アニサロに居座っ
てる困ったちゃんなんですが?
>>250 的に的確だと思うのは自由だけど、発言してる当人が違う解釈されてるなぁと
思ってそれを口にすることを揶揄するのはどうかなぁと。
253 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:24:30 ID:0drU0xJX
>>249 アニメサロンで暴れてる奴はこのスレとは無関係だと思うよ。
もちろんあれは出鱈目だし有害ですらあるとは思うので貴方の主張に同意もするけど
俺がそんな同意をしたところで意味ないと思うよ。
彼の暴走を止めるにはひたすら無視することしかないと思う。
ここまで言って、それでもまだ貴方が
このスレが黒幕だという疑惑をもし持っているのなら
俺としては貴方をパラノイアとみなして今後は無視するしかなくなるな。
254 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:26:08 ID:fLvs6t7p
>>252 ID:6LzXk93G さんのこれでいいのか?
間違ってたら訂正してくださいね。
ID:6LzXk93G さんの人権擁護法に対する見解。
アニメ業界は人権予後法案の存在の有無に関わらず政治的に微妙な問題等でフィクション作品を作ることを
避ける傾向がある。
したがって、未来永劫にそういうものは作らない。
よって、アニメは問題ない。
(Д)……。。
255 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:26:29 ID:f7580bOD
>>250 ID:fLvs6t7pは法案をちゃんと読んでない煽りなんじゃないかと。
>>253 ああ、すまん。一緒に非難しろって言ってるわけでもないし、このスレの主流派が
アニサロで暴れてるのと違う考えを持ってるらしいことも何となく理解した。
維持でもアニメも危険だって結論に持って行きたがってるのも居るってのも見て
取れたけど、そういうのばっかじゃないのは分かるよ。
すまんね。
>>254 ループしても無駄だよ。これ以上イラついたりもしないから。
アニメよりは政治的に微妙な問題の扱いについてハードル低い小説やドラマとかの方が、「めぐみ」みたいな
作品が作られる可能性が高いし、そっちでならツッコミの余地はあると思う。そこまでは否定しない。
「アニメもやばい」って言うけど、アニメではそういう作品が作られる可能性が他のジャンルより非常に低いって
言ってるんだけど。
また同じコピペしてもスルーするからここで打ち切りね。おつかれさま。
ID:fLvs6t7pはこのまえアニメサロン荒らしてた機知外だからあんま相手すんなよ あとこのスレにいるやつらはみんなID:0drU0xJXみたいなやつらだから 関わらないほうがいい このスレが過疎ってるわけがよく理解できたっしょ
258 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:32:27 ID:fLvs6t7p
>>256 これでどうでしょう?
「アニメもやばい」って言うけど、アニメではそういう作品が作られる可能性が他のジャンルより非常に低い、
したがって、未来永劫にそういうものは作れらない。
よって、アニメは問題ない。
259 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:32:47 ID:0drU0xJX
>>255 いや、ID:fLvs6t7pの言ってることって要するに
ID:6LzXk93Gのスタンスというのは
マスコミのこの法案に対するスタンスと同じなんだという意味なんだよな。
例えばこういう文章に改変できる。
テレビ局は人権予後法案の存在の有無に関わら朝鮮利権問題など微妙な問題等で報道を行うことを
避ける傾向がある。
したがって、未来永劫にそういう報道はしない。
よって、人権擁護法案が成立してもテレビ局は問題ない。
だから人権擁護法案は成立してもいいんじゃないか?
(Д)……。。
こういうのって、俺らが非常に憤ってたスタンスだよね?
260 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:33:02 ID:f7580bOD
当初の頃は法案を読み込んでる人がもっといて有意義だったのに・・・。
>>258 わかったわかった。そこまで曲解したいなら好きにしろ。それは俺の意見じゃないから
それを根拠に叩かれても痛くもかゆくもないから。
262 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:36:25 ID:fLvs6t7p
>>261 間違ってたら修正してくださいよw
結論:
「アニメはやばくない」
理由:
「アニメもやばい」って言うけど、アニメではそういう作品が作られる可能性が他のジャンルより非常に低い、
したがって、未来永劫にそういうものは作れらない。
よって、アニメは問題ない。
263 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:38:07 ID:0drU0xJX
>>262 まぁアニメがやばくないってのは本当のことだし
それでいいんじゃないの?
レスしても、お前が別の形にまとめ直して改変されちゃうんだから 修正する意味ないじゃんw
265 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:39:54 ID:fLvs6t7p
>>264 何処改変したの?指摘してよw
「アニメもやばい」って言うけど、アニメではそういう作品が作られる可能性が他のジャンルより非常に低い、
したがって、未来永劫にそういうものは作れらない。
よって、アニメは問題ない。
>>265 俺の発言じゃなくて、お前が勝手に変な形にまとめたのを結論にしたがってるじゃん。
だから、無意味だって言ってるんだけど。
とぼけるならお好きにどうぞ。俺の意見じゃないものを根拠に非難するなり笑うなり
すればいいんじゃないの?
267 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:41:48 ID:0drU0xJX
>>262 ただ問題はそういうアニメ界の現状を是とするか非とするかなんだよな。
ID:6LzXk93Gはそれを是とするようなんだが
貴方は非とするのかな?
そういう現状を是とする限りにおいてはID:6LzXk93Gの言い分も全くおかしなものではないんだが
ただ問題は、彼がアニメ界はそうした萎縮した状況で是としていながら
それでも法案に対して反対のような意見を言っていることなんだ。そこらへんがちょっと矛盾してるようにも思える。
268 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:42:05 ID:f7580bOD
>>265 あなたが人権擁護法案が成立することによって規制されると思うアニメの内容と、
その根拠となる条文を示してくれる?
269 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:43:22 ID:fLvs6t7p
>>266 「アニメもやばい」って言うけど、アニメではそういう作品が作られる可能性が他のジャンルより非常に低い、
よって、アニメは問題ない。
↑違うの?w
>>269 だから、お前の言葉で書き換えたりまとめたりしたいなら、好きにしたらいい。それをもって非難したり
笑いたいならお好きにどうぞ。
>>267 それは法案の有無に関わりなくアニメがそういう状況にあるって話題なんだけど。自主規制の行き過ぎに
ついて議論するのは、法案とは別にするべきだと思うんだけど?
271 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:49:11 ID:fLvs6t7p
>>268 > 規制されると思うアニメの内容
あなたの方が詳しいんでしょ? 教えてくださいよ。
272 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:50:33 ID:0drU0xJX
>>270 そうだね。 ID:fLvs6t7pの問題提起は法案とは別の話題だな。
だからここでこれ以上引っ張るべきじゃないな。
とにかくこの法案はアニメにとってはヤバくないということだ。
何故ならアニメ界は既に自主規制が行き届いているから
この法案で更に規制する必要性が低いから。
それを是とするか非とするかはまた別問題であるから別の場で決着をつけてほしい。
273 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:51:05 ID:fLvs6t7p
>>270 あなたの主張はこうなんだけど?
245 :日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:15 ID:6LzXk93G
>>242 反対派の人って、先回りした結論出したり曲解するのが好きな人ばっかですか?
アニメ業界は人権予後法案の存在の有無に関わらず政治的に微妙な問題等でフィクション作品を作ることを
避ける傾向がある。
法案がなくても避けるのに、法案が出来てからわざわざこういう作品を作ってツッコミ受けるような間抜けな
事態を想定して危険だと連呼するのは異常。
よって、アニメは問題ない。
274 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:52:28 ID:f7580bOD
>>271 質問に対して質問で返さないでくれるかな?
あなたは人権擁護法案によってアニメが規制されると主張したいんじゃないの?
私はアニメが規制されるとは思ってないんだけど。
275 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:54:25 ID:0drU0xJX
ただまぁ、よく考えれば相当乱暴な理屈だとは思うがな。 現状のアニメ界が自主規制が行き届いているからといって 自主規制の枠を超えた作品を作ろうという制作者が出てこないとも限らないんだけどね。
>>273 お前に改変されたのよりは、俺の意見をそのまま表現できてると思う。
それを見てお前がどう思おうと好きにしていいよ。そんなの縛れないし。
言ってもないことで非難されるのはどうかと思うけど、自分が言ったこと
で何か言われるのは仕方ない。
お前がおかしな粘着を繰り返したことで、俺がお前がどんなヤツだと思う
かも俺の勝手ってことにさせてもらうけどな。
277 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:55:39 ID:dZ+DjnlF
アニメというより漫画なら、それこそこの法案(を根拠にした告発や指摘)によって規制されかねない作品がいっぱいあると思うんだけれど。 これまでならそういったケースも個別の抗議で済んでいたしその気になれば民事訴訟でとことんまで争うことも出来た。 (が、テレビを中心とする一部メディアはそういった選択をせずに自主規制をどんどん膨らませる方向で摩擦を回避していったのは皆さんもご存知のとおり) ……アニメに関していえば、結局はそのほうが売れるから、ということでどんどん特定層向けのファンタジーに行ってしまい かえって子供の娯楽のひとつ、という選択肢から見捨てられつつある、という現状があるので、情けないというかなというか・・・。
278 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:58:45 ID:fLvs6t7p
>>274 ID:6LzXk93G さんが自分の質問に答えてくれたからまとめてるんですが…
279 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:59:18 ID:0drU0xJX
>>277 まぁ確かに最近のアニメは幅が狭いよなぁ・・・・
やっぱ自分たちでどんどん狭くしていってるんだろうな。
自主規制もあるだろうけど安易な商業主義とオタク趣味への迎合、
あるいは制作者自体がそういった嗜好の持ち主ばかりなのか・・・
280 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 02:00:36 ID:fLvs6t7p
>>276 これは、「アニメは問題ない」の理由じゃないんですか?
↓
245 :日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:15 ID:6LzXk93G
>>242 反対派の人って、先回りした結論出したり曲解するのが好きな人ばっかですか?
アニメ業界は人権予後法案の存在の有無に関わらず政治的に微妙な問題等でフィクション作品を作ることを
避ける傾向がある。
法案がなくても避けるのに、法案が出来てからわざわざこういう作品を作ってツッコミ受けるような間抜けな
事態を想定して危険だと連呼するのは異常。
>>278 まとめてくれと頼んだレスあったか? お前が勝手に改変して変なまとめを
始めた上に、それを迷惑がってるのに繰り返した。
今後もまとめてくれなんてお願いする予定はないぞ。迷惑だ。
>>279 小説、漫画、映画、ドラマの方が、政治的に微妙な問題にも踏み込んだ作品が
作られる可能性が高いけど、そっちは全く問題視せず、アニメを問題視する
バランス感覚は正直よく分からない。
法案の提出すらされる以前から「差別助長行為」で規制できそうな作品は作られて
いないのがアニメというジャンルなのに。
282 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 02:02:56 ID:vmKJ0tQC
>>280 じゃ、俺からも質問。
お前が「差別助長行為」を理由に規制できそうだと考えるアニメ作品を挙げてみてくれ。
284 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 02:05:43 ID:0drU0xJX
>>281 まぁアニサロで暴れてる奴に対する憤りは理解するが
「転ばぬ先の杖」という捉え方は出来ないかな?
そうすればあんまりムカムカしなくて済むと思うんだが。
別に一緒に反対運動をしてくれなんて言うつもりはない。
ただあんまりカッカしないほうがいいと思うんだ。
>>284 いや、アニサロに居座ってウソつくのやめてくれればそれで十分なんだけど。
286 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 02:07:54 ID:0drU0xJX
287 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 02:08:16 ID:fLvs6t7p
>>283 もし、誰かが今作ったらどうなりますか?
これは、「アニメは問題ない」の理由じゃないんですか?
↓
245 :日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:15 ID:6LzXk93G
>>242 反対派の人って、先回りした結論出したり曲解するのが好きな人ばっかですか?
アニメ業界は人権予後法案の存在の有無に関わらず政治的に微妙な問題等でフィクション作品を作ることを
避ける傾向がある。
法案がなくても避けるのに、法案が出来てからわざわざこういう作品を作ってツッコミ受けるような間抜けな
事態を想定して危険だと連呼するのは異常。
288 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 02:09:46 ID:0drU0xJX
正しい意見が必ず通るというわけではないのが2ちゃんねるだ。 なんせ匿名掲示板なんだから仕方ないよ。 もっと寛容にならなきゃ身がもたないよ。
>>286 ここに居るヤツが居座ってるわけじゃないのは理解したけど、こうも叩かれると
アニサロに居座ってるのと思考レベルが同じなんじゃないかと思えてしまう。
ここでも、「アニメもやばい」という結論に持っていくためにおかしな発言を繰り返し
てないかい?
少し頭冷やしてくるけど、わざわざ人の神経逆撫でするような発言を繰り返してる
のが居るってことも少し読み返して考えてみてくれ。
んじゃ。
>>207 お前は俺の質問には1つも答えずに質問を続けたいのか。俺はこれまでに十分レスした。
お前がレスする気がないなら、俺ももうレスしない。
またな。
>>208 それはそうだな。
290 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 02:14:30 ID:fLvs6t7p
>>289 おーい
これは、「アニメは問題ない」の理由じゃないんですか?
↓
245 :日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 01:15 ID:6LzXk93G
>>242 反対派の人って、先回りした結論出したり曲解するのが好きな人ばっかですか?
アニメ業界は人権予後法案の存在の有無に関わらず政治的に微妙な問題等でフィクション作品を作ることを
避ける傾向がある。
法案がなくても避けるのに、法案が出来てからわざわざこういう作品を作ってツッコミ受けるような間抜けな
事態を想定して危険だと連呼するのは異常。
291 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 02:25:53 ID:fLvs6t7p
おーい ID:6LzXk93G さんの意見を友達の弁護士に送ったら、 「そいつは飛行機の安全神話でも信じてるのか?」って爆笑されたぞ、どういうことだ?
292 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 02:30:33 ID:gjgH6lEs
その弁護士は飛行機に乗らないの? 航空会社をつぶす運動は? 航空機事故は人命に関わるよ?
>>292 www
>>291 そのお友達と、飛行機の危険性を世間に伝えたり、航空会社の認可取り消しを求める運動をしたり
色々やるべきことがあるんじゃないの? 人権擁護法で命は取られないけど、航空機の事故は
助からない確率めっさ高いぞ。
一服してきて少し落ち着いたけどもう寝るわ。長々つきあってくれてありがとな。おやすみ。
294 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 02:51:29 ID:0drU0xJX
>>293 全くもう少し冷静になれよ。
言ってることがボロボロだぞ・・・
295 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 02:57:34 ID:fLvs6t7p
>>293 うーん、言ってる事は分からんでもないが、
今、大丈夫だから 将来も大丈夫、見たいな主張では あまり説得力が無いぞ・・・
普段から飲酒運転なんかしない人に、道交法改正で飲酒運転への処罰が厳しくなるから やばいって言っても、関係ないってのと同じ事なんだけどなぁ・・・ 人権擁護法案なんてものがなかった頃から、政治的に微妙な問題を含むテーマとかを アニメで扱うってことは避けられて来てるのに、この法案の登場で何がやばいのかと。 そんだけの話だから、いい加減寝ようぜ。
297 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 03:09:33 ID:fLvs6t7p
そうじゃなくて、 確信的に引っかかりそうな事して大騒ぎする、 どこぞのエセ同和団体みたいなのも居るわけだし。 どちらかと言うと そういう輩が悪用しそうで嫌な感じなわけ、 アニメについてもコッソリ作ってネットに流して自分で通報してみたりね 某エセ人権団体じゃなくても、ハン板辺りにいっぱいいそうな気がしますがw
ああ・・・ やっぱスルーして寝ておくんだった。 自爆する分には、勧告受けるの当人だから関係ないでしょ。そんな事しても 他のアニメを規制する足掛りにもならんわけだし。 これ以上続くと明日起きられないから専ブラ閉じるわ。続きがあるならまた明日。
299 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 03:20:03 ID:fLvs6t7p
>>298 おつかれさま、アニサロの釣り野郎には構うなよw
どうも、釣られやすそうな感じだし…
確信的→ すみません、「俺的には正しい」という意味に取ってくださいね。
かくしん-はん 3 【確信犯】
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
300 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 03:25:55 ID:f7580bOD
「アニメが規制される」って主張を展開したいなら、 その根拠となる条文を抜き出してくれば有意義な議論が出来るんだろうがな。
301 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 03:29:15 ID:fLvs6t7p
まだ居たのかw
302 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 03:31:55 ID:f7580bOD
303 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 03:36:23 ID:fLvs6t7p
>>300 X 違:「アニメが規制される」
↓
○正:「アニメもヤバイ」
304 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 03:39:33 ID:fLvs6t7p
>>300 > 1 :メロン名無しさん :2007/05/06(日) 19:08 ID:Rw2yv/sA0
> もしこの法律が制定されたら、世の中世間のことに興味はないヲタでも黙っちゃいないだろう。
> また、アニメを阻害するものが出来てしまうのか?
↑ 「制限が増える」と言う意味に思えるけど?
305 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 07:36:49 ID:5PTlBg+h
お若い人たちは「ジャングル黒べえ」というアニメがあったことを知らないかもなあ
306 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 09:56:10 ID:fLvs6t7p
あと、アニメにもなった『ちびくろサンボ』とかもね。 まあ、作品名を出したところで次の展開が見えてますが・・・
307 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 10:41:30 ID:0drU0xJX
基本的にはアニメや漫画というのは 比喩や寓意でもって直接的表現でなく社会を風刺するツールですから そういうものまで規制される社会というのは 相当に言論表現の自由が侵食されているということになります。 いわばアニメや漫画は言論の自由にとって「最後の砦」ともいうべき場なのであり その世界が「最も自主規制が行き届いている」という認識というのは 相当ナイーブというか、世間知らずというか、歪んだ世界観だと思います。
308 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 10:51:30 ID:o4RKB5eX
ま、簡単に言うと、 『ジャングル黒べえ』や『ちびくろサンボ』で差別騒ぎになるなら、何が差別になるのか分からないと。 いざ発売して文句がついたらそれこそ大損だし。 でもね、確実にこの法律に引っかからないようにアニメ作品を作る方法があるだよなw
309 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 10:56:37 ID:o4RKB5eX
「確実にこの法律に引っかからないようにアニメ作品を作る方法」 さて、皆さんは分かるかな?
310 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 11:09:56 ID:qy/L2rQ3
余計な法案を作られたら、 世論の風向きが変わって、良識保守アニメが世に出ようとする時に、足枷になる。
311 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 11:11:39 ID:UYoFm/z5
サンタさんが逮捕されてプレゼントを没収されたあげく クリスマスが禁止されるらしいから、人権擁護法案に反対します(ノ´・ω・`)ノ
312 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 11:14:53 ID:o4RKB5eX
そろそろ始めるのか?w
>>307 新聞などで風刺漫画という手法は良く使われるけど、風刺アニメって具体的に何?
作品上の登場人物・団体のモデルが実在の「特定の者」だと視聴者が容易に判断でき、かつその
「特定の者」を侮辱するような表現をしていれば、「特別人権侵害」とみなされるかもね。
上記条件を満たすのは、有名な人や団体である可能性が高く、名誉棄損等で訴えられるリスクや、
団体だと局のスポンサー非難に繋がるリスク等から考えて、アニメであんまし露骨な風刺が出来る
土壌はないと思うけど。
具体例を挙げてみて。
>>305 すでにアニサロのいくつか前のスレでその話題は出てるけど、藤子プロが過剰反応した可能性が高い
という結論に。
ウィキペディアの「ジャングル黒べえ」あたりを参考に見てみるといいよ。
ちびくろサンボの場合は、抗議圧力に負けたんだっけ?
いずれにしても、法案なんかよりずっと厳しい基準で対応してきたのがアニメというジャンルなんだけど。
人権擁護法案が、「不特定多数の者」への差別については「不当な差別的取扱い」の誘発、助長に当たら
なければ規制不可能。これは法案の有無に関わらずアニメが自主規制や抗議圧力身を置いてきたキツイ
基準と比較したら相当ゆるい。
この法案の基準を持って、今までの自主規制がさらに進むとかあり得ないでしょ。取りようによっては、行き
過ぎた自主規制や抗議圧力よりも、この法案を基準にすれば今までよりも自由度が増すんじゃないかとも
思えるけど。
>>310 良識保守アニメのどの辺が、法案のどの規定に引っかかるの? 法案の条文に引っかからない作品には、
何の影響もないし、全く足枷にもならないんだけど。
314 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 12:52:04 ID:o4RKB5eX
>>313 これはスルーなん?
ま、簡単に言うと、
『ジャングル黒べえ』や『ちびくろサンボ』で差別騒ぎになるなら、何が差別になるのか分からないと。
いざ発売して文句がついたらそれこそ大損だし。
でもね、確実にこの法律に引っかからないようにアニメ作品を作る方法があるだよなw
さて、皆さんは分かるかな?
>>314 ジャャングル黒べえやちびくろサンボをこの法案で規制することは不可能。
過去の抗議圧力や行き過ぎた自主規制より法案の基準の方が甘い。
法案で「特別人権救済」「差別助長行為の救済」に引っかからない以上、
何を問題視しているのかさっぱり分からない。
「何が差別になるか分からない」は、法案における差別を指してないでしょ?
316 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 13:03:22 ID:MWEKD+Zy
>>313 相変わらず読解力が無いなぁ・・・
ちゃんと寝たかい?
相変わらず意味不明な発言しといて、言ってることがさっぱりだよなぁ・・・ もう一度落ち着いてまとめてみなよ。
318 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 13:05:49 ID:o4RKB5eX
>>317 ここはスルーなん?w
でもね、確実にこの法律に引っかからないようにアニメ作品を作る方法があるだよなw
さて、皆さんは分かるかな?
>『ジャングル黒べえ』や『ちびくろサンボ』で差別騒ぎになるなら、何が差別になるのか分からないと。 だから、これは行き過ぎた自主規制や、何の基準もないまま過剰な抗議圧力を受けた結果に過ぎない。 法案の話とは関係ないのに、すり替えてるようにしか見えないんだよ。 法案の差別定義が曖昧っていう話と混同しようとしてないか?
320 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 13:08:47 ID:o4RKB5eX
>>319 行き過ぎた自主規制かどうか誰が判断するの?
>>318 皆さんに聞いてるんだから、答えたいヤツが答えればいいだろ。
俺はお前のナイスアイディアに興味がない。
俺に取り合って欲しいなら、皆さん宛てにするなよ。本当におかしなヤツだ。
とりあえず、興味ないからスルー。勝手に自分の考えをご披露すりゃいいだろ。
それについて何か意見があればコメントするよ。
322 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 13:10:33 ID:MWEKD+Zy
>>316 また早とちりしてるなw
さっきPCがダウンしたのでIDが変わったけど
俺は
>>307 をレスした ID:0drU0xJXだよ。
俺のことを ID:fLvs6t7pと勘違いしただろう?
読解力が無いと言ったのは
>>307 は自主規制について述べた文であって
人権擁護法案について述べた文ではないということ。
それなのに「特別人権侵害」とか言ってるから
ああ、勘違いしてるなぁ、と思ったわけ。
323 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 13:11:52 ID:o4RKB5eX
要するに今は「差別かどうか」は自己判断なんだが、 「差別かどうか」判断してくれる機関が出来るって事か?
>>319 じゃ、「行き過ぎた」外しとくわ。視聴者がそれぞれ判断すりゃいい話だし。
ここの連中は、現状の自主規制がおかしいって言ってるの多かったから「行き過ぎた」にしたけど
問題ない、適性だって思うヤツが居ても別に構わないから。
揚げ足取って、何か身のある議論できるのかぃ?
325 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 13:12:31 ID:MWEKD+Zy
326 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 13:16:09 ID:o4RKB5eX
>>324 作品上の登場人物・団体のモデルが実在の「特定の者」だと視聴者が容易に判断でき、かつその
「特定の者」を侮辱するような表現をしていれば、「特別人権侵害」とみなされるかもね。
↑
これは誰が決めるのですか?
>>322 ああ、そっちか。
>>307 自体は自主規制の話題って解釈できてるよ。
ただ、そこで提示されている風刺アニメって何? って思ったのと
その風刺アニメが実在するかどうかという判断の基準として、法案
に引っかかるような作品があるか質問した。
で、風刺アニメって具体的にどんなのがあるの?
>>326 人権擁護法案が現状のまま通ったら、人権委員会が判断でしょ。ただ、判断がおかしいのに
行政指導を行おうとしたなら、行政事件訴訟法をもって司法判断に持ち込むことは可能。
そんなに分かりにくい話してないんだけど?
329 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 13:20:00 ID:o4RKB5eX
>>327 なあ。
作品上の登場人物・団体のモデルが実在の「特定の者」だと視聴者が容易に判断でき、かつその
「特定の者」を侮辱するような表現をしていれば、「特別人権侵害」とみなされるかもね。
↑
これは誰が決めるのですか?
330 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 13:21:05 ID:o4RKB5eX
>>328 要するに今は「差別かどうか」は自己判断なんだが、
「差別かどうか」判断してくれるのが人権委員って事か?
また変なまとめを始めたな。分かりにくかったなら、俺なりにもういちどまとめて提示する。 ↓(俺の意見) ※勝手にまとめたり改変しない事。追加質問もお断り。 現状の自主規制や抗議圧力は、差別の定義が全くない状態だから、アニメの場合、視聴者から見ていて 変だなぁと思うレベルで規制されてる感じはする。 人権擁護法案は、何も基準がない状態よりはペナルティーが課せられる範囲が明確になっているのと、 これまでの基準なしでやってきた規制よりはかなりゆるいところで線が引かれている。
332 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 13:28:31 ID:o4RKB5eX
>>331 「差別かどうか」判断してくれるのが人権委員じゃ無いのか?
333 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 13:28:52 ID:FfxNqoTl
「特定の者」を侮辱する内容だったら、普通に現行法で処罰されるだろ。
人権擁護法案に賛成しているわけでも推進したいわけでもないから誤解しないでくれよ。 アニメファンが猛反対しなきゃいけないような内容になってないって指摘してるだけだし。 このスレで反対運動している趣旨とかは、別におかしいとは思ってないから。
335 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 13:31:19 ID:o4RKB5eX
>>333 罰せられないように、
「特定の者」を侮辱する内容 かどうかを判断してくれるのが人権委員じゃないの?
336 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 13:40:58 ID:o4RKB5eX
新たな「謎」発見。 制作側が「差別表現」を自粛して放映。 ↓ しかし「差別表現を使っているアニメが放映されている」と通報 ↓ 人権委員が「差別表現」を認める。 ↓ アニメに対してその表現をやめるように勧告。 制作側が「差別表現」を自粛して作成。 ↓ 人権委員に相談。 ↓ 人権委員が「差別表現は無い」と認める。 ↓ 人権委員のお墨付きなので放映。 ↓ しかし「差別表現を使っているアニメが放映されている」と通報。 ↓ ????
338 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 13:44:23 ID:o4RKB5eX
>>337 「特定の者」を侮辱する内容 かどうかを判断してくれるのが人権委員じゃないの?
339 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 13:45:36 ID:o4RKB5eX
>>337 現状の自主規制や抗議圧力は、差別の定義が全くない状態だから、アニメの場合、視聴者から見ていて
変だなぁと思うレベル
かどうかを判断してくれるのが人権委員なのか?
(アニサロ 本日のウソ) >スピードグラファーという作品名が出たから例に上げる。 >写真を撮ることによって人を殺せるらしいが、例えばこれをマスコミが取材によって人の人生を狂わせる暗喩に見えると決め付ければ >マスコミ関係者への人権侵害に相当する表現に認定できるな。 まず、「マスコミ関係者」への暗喩で、「特定の者」ではないから「特別人権侵害」にはならない。 「不特定多数の者」への「不当な差別的取扱い」を誘発、助長またはその意思を表して実行に移す可能性が高い場合にも該当しないな。 これで「差別助長行為」にもならない。
341 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 21:54:34 ID:5Su0ghca
>>340 飛ばしてるなぁ相変わらずwww
絶対ワザと面白がってるだろコイツw
こういうのはもうネタとして扱えばいいんじゃないかな?
なんかムカついてるのがアホらしくなってきたのは確か。 ヲチスレ立てた方がいいのかも知れん。
343 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 22:24:25 ID:5PTlBg+h
流れ豚切ってすまんが、あの北海道の列車積み残し騒動 高校の教頭が「生徒はマナーを責められ傷ついた」 本人が傷ついたと感じたら、取りざたが可能というのがこの法案かな?
344 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 22:28:44 ID:R1v0M0Lo
345 :
日出づる処の名無し :2007/05/12(土) 23:24:13 ID:KoTMCtY6
「当該属性を理由」と「前項第一号」を意図的に無視してるんじゃない? 例えば拉致問題で北朝鮮を批判するアニメや報道番組が作られたと仮定する。 これが「北朝鮮に対する差別だ!」として人権擁護法に則って訴えることが可能かというと、 「拉致」は「北朝鮮人」という属性に付随していないから無理だよね。 「前項第一号」というのは法案第三条第一号の「次に掲げる不当な差別的取扱い」にある 「イ、ロ、ハ」なんだけど、通常の言論や表現活動を抑制・規制につながらないよね。 あと、総連や民団の構成員は人権擁護委員になれないよね。 「公務員に関する当然の法理として、公権力の行使または 国家意思の形成への参画にたずさわる公務員となるためには、 日本国籍を必要とするものと解すべきである」という、内閣法制局の見解があるんだから。
346 :
日出づる処の名無し :2007/05/13(日) 02:33:51 ID:/z5TP8Ju
347 :
日出づる処の名無し :2007/05/13(日) 11:21:44 ID:d96tPlIa
【社会】 浅野史郎氏 「東京都民はマニフェスト読まない」「都政じゃなく、格好良いかどうかが全てと思ってる都民多い」★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179021789/66 66 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/13(日) 11:20:34 ID:rpcFEDCA0
「皇室中傷芝居」で馬脚を現した左翼人士の正体
こういう連中への批判としては、作曲家のすぎやまこういち 氏のコメントがすべてを語っている。
そうですか。まだ(永氏らは)そんなことをやっている のですか。呆れますね。下品です。
自分に置き換えて考えてみればいい。
自分の孫が猿のぬいぐるみにされて、放り投げられたり、病気のことを揶揄されたりしてごらんなさい。
人権に対する意識も何もない。彼らは、いつもは人権、人権というくせに、実はそれが彼らの正体なんですよ。
目的のためには手段を選ばない、というのが左翼の正体である。
「皇室反対」という目的のためには、どのような非礼な中傷劇も許される、と考えているのである。
彼らの言う「人権」も、体制批判のための手段に過ぎない。
こういう人々の延長線が、スターリンや毛沢東のように、反対派の人権は無視して、
冷酷に数百万、数千万の同胞を殺害する独裁者なのである。
>>346 TBS免許剥奪OFF=人権擁護法反対でFA?
349 :
日出づる処の名無し :2007/05/13(日) 13:20:43 ID:7BIsPlwv
人権擁護法案反対運動もこの体たらくでは、終わったも同然だな。
>>348 「スレを乗っ取れ」
と言っていると思われ。
だから=で結ぶのは違うな。
352 :
日出づる処の名無し :2007/05/13(日) 19:37:59 ID:/z5TP8Ju
353 :
日出づる処の名無し :2007/05/13(日) 19:43:14 ID:/z5TP8Ju
354 :
日出づる処の名無し :2007/05/13(日) 19:52:55 ID:7BIsPlwv
URLをコピペしてる人の意図って何なの? 知ってるニュースがほとんどだし、スレを無駄に消費してるだけな気がする。
355 :
日出づる処の名無し :2007/05/13(日) 21:16:04 ID:WJVHCoGb
■軽犯罪の厳罰化工作と人権擁護法推進工作 どちらも朝鮮系反日工作員によって、推進されている工作であるが 人権擁護法が保守派の注目を集めた為に、国レベルでは失敗したのに対し 軽犯罪の厳罰化のほうは着々と実現化され、 地方の飲食店の連鎖倒産や国内の乗用車販売が急減し29年前の水準に落ち込む など 国民生活や日本経済に重大な影響を与え始めている。 この為、保守派の間では、人権擁護法の成立こそ朝鮮系反日工作員の最大の工作と 思われていたが、実は裏をかかれたのではないかという意見が出始めている。 つまり、反日工作員の本当の目的は軽犯罪の厳罰化であり、人権擁護法は 実はダミーではなかったのかということだ。 最近の日本の状況を見聞きするにつけ、その感を強くせざるをえない。 確かに、よく考えてみれば、朝鮮系反日工作員の目的が、日本乗っ取りである以上 軽微なことで国民を直接縛りつけることができる軽犯罪の厳罰化のほうが 効果的であり、日本人の行動を萎縮させ縛りをかけるには人権擁護法よりも 強力と言えるかもしれない。 日本人を減らす為に日本の少子化を加速させるにも軽犯罪の厳罰化のほうが 効果的であろう。 そう、保守派は完全に裏をかかれたのである。 日本の乗っ取りを図り、現在、政権に入り込んでいる創価学会 その首領である池田大作は講演で、「理想の政治形態は全体主義独裁国家である」 とコメントしている。 そういえば、過去、全体主義国家が台頭してきたときには必ず事前に 軽犯罪の厳罰化政策が採られている。 実に危険な兆候である。 未だこの事実に気付いていない日本人が多いという点からすれば、 我々が想像しているよりもはるかに危険な状態になりつつあると言えるかもしれない。
356 :
日出づる処の名無し :2007/05/13(日) 21:27:26 ID:0bMbH5cy
>>355 「軽犯罪の厳罰化」を問題視する理由がよく分からんし、
創価学会まで出てくると意味不明。
357 :
日出づる処の名無し :2007/05/13(日) 21:37:13 ID:WJVHCoGb
358 :
日出づる処の名無し :2007/05/13(日) 21:53:21 ID:0bMbH5cy
>>357 「w」なんて付けてるけど、面白くないよ。
工作員認定したり創価認定していれば
何となく優位に立ってる気分になれるのかもしれんが、
そのうち虚しくなってくると思うよ。
359 :
日出づる処の名無し :2007/05/13(日) 22:01:50 ID:WJVHCoGb
>>356 軽犯罪の厳罰化傾向に疑問を感じている保守派が日に日に増えている
状況の中で
本当に人権擁護法に危機を感じ、反対している愛国者なら
こんなレスをするはずがない。
よほどのバカか工作員かどっちかだろうw
360 :
日出づる処の名無し :2007/05/13(日) 22:03:30 ID:WJVHCoGb
最近は過疎化しつつある人権擁護法関連スレで 357がこんなに速攻でレスしたのも怪しいよねw 24時間張り付いてる証拠だわw
361 :
日出づる処の名無し :2007/05/13(日) 22:04:22 ID:0bMbH5cy
>>359 「軽犯罪の厳罰化傾向に疑問を感じている保守派」とやらを10人くらい挙げてみてよ。
362 :
日出づる処の名無し :2007/05/13(日) 22:04:35 ID:WJVHCoGb
訂正 ×357 → ◎356 最近は過疎化しつつある人権擁護法関連スレで 356がこんなに速攻でレスしたのも怪しいよねw 24時間張り付いてる証拠だわw
363 :
日出づる処の名無し :2007/05/13(日) 22:08:03 ID:WJVHCoGb
356はどー見ても反日のプロ書き込み人 創価を擁護してるのも怪しい
364 :
日出づる処の名無し :2007/05/13(日) 22:19:10 ID:0bMbH5cy
>>363 プロ認定して勝ったつもりにでもなってたりする?
365 :
日出づる処の名無し :2007/05/13(日) 22:28:33 ID:WJVHCoGb
禁煙ファシストは 外国の漁船を攻撃して平気で沈めるキチガイ環境保護団体の グリーンピースにそっくりでつねw 何かと言うと「人権尊重」を口にするのに 自分と価値観の合わない人の人権は無視する禁煙ファシスト
366 :
日出づる処の名無し :2007/05/13(日) 22:32:19 ID:0bMbH5cy
>>365 「軽犯罪の厳罰化傾向に疑問を感じている保守派」とやらを5人でいいから教えてくれない?
367 :
日出づる処の名無し :2007/05/13(日) 22:33:19 ID:0yStMq10
煙草は身体に悪いよ
368 :
日出づる処の名無し :2007/05/14(月) 00:26:02 ID:DWKc96sE
>>345 が華麗にスルーされててカワイソス(´・ω・`)ショボーン
>>368 何をいまさらw
このスレに人権擁護法案とか北朝鮮人権法案の条文読んだ奴なんていめわけがないじゃん。
みんな「人権」の二文字に脊髄反射してるだけなんだから。
単語ならまだしも文章が理解できる奴はそもそも2ちゃんで反対活動なんていう
センズリ行為はやらないって。
370 :
日出づる処の名無し :2007/05/14(月) 02:21:54 ID:4oi2d61W
>>369 「いめわけがないじゃん」ってどういう意味?
問題がありそうなアニメといえば練馬大根じゃね?
371 :
日出づる処の名無し :2007/05/14(月) 02:49:45 ID:Jg0BN2ip
>>354 貴方だけがスレ住人じゃ無いのだし、(オレも含めて)ここを見て初めてニュースを知った人もいる。
それに関連情報の収集と集約化もこのスレの目的だったと思うよ。
いろいろな目的で使ってこそのスレだと思う。
372 :
日出づる処の名無し :2007/05/14(月) 03:01:57 ID:Jg0BN2ip
>>355 ダミーかどうかはわからないが、両方とも一連の同じアクションの一部だろうね。
アメリカでも似たようなことが起こりつつあるみたいだし、一部の特権階級が民衆から金を巻き上げ
利権を貪るのに必死なのだろうよ。アルカイダもキムジョンイルもそれに利用されていた(金のほうは
まだ進行中だが)のだから。
それに、軽犯罪の厳罰化は確かに進んでいるのだけど、権力者の側(BKSの一部も含めて)は不祥事は
可能な限り隠蔽されるし、隠蔽不可能な場合にはマンション耐震偽装の姉歯の様に一部のスケープゴート
を吊し上げるか、さもなければ村上のように執行猶予付きの見せかけだけの罰を与えるか、どちらかの
場合がほとんど。
どちらの事件も真面目に関係者を裁いたら、芋蔓式に政府与党の要職にある者が出てきてしまうからね。
そのような犯罪結社のような政府によって動かされている国が日本で、しかも政府与党は反日勢力のシンパ
が多数入り込み、与党の議員は軒並みゲンナマやらハニートラップやらでたらし込まれていると言うのだか
ら、この国はまともじゃない。実際に武器を使った戦闘こそ無いけれど、日本は実質的に中共やアメリカに
よる侵略に曝されていると言っても過言じゃないと思うよ。
373 :
日出づる処の名無し :2007/05/14(月) 05:33:33 ID:AWVjh5Pl
374 :
日出づる処の名無し :2007/05/14(月) 11:57:13 ID:zuQeq8zh
375 :
日出づる処の名無し :2007/05/14(月) 12:18:09 ID:IG1uBNX1
軽犯罪厳罰化ってもせいぜい罰金を取るぐらいなもんよw
サーべらすの問題が再浮上化してきてますなぁ。と独り言です。
>>372 >この国はまともじゃない
築2千年以上の家屋がシロアリだらけ。しかも外来種。
そーいえば、友人のガキがヘラクレスオオカブトみたいなやつを虫かごに入れて
自慢してきてたなぁ。スーパーで980円だったそうです。
詳しい人によると、オオクワなんかは外来種と交配が進みまくってて純血物が減っている
とのこと。
関係ない話でスマン
377 :
日出づる処の名無し :2007/05/14(月) 17:02:41 ID:zuQeq8zh
378 :
日出づる処の名無し :2007/05/14(月) 19:42:40 ID:AWVjh5Pl
>>374 >「(駅前のチラシ配りが)一斉に撤去されるなら、やめる」
あつかましい連中だな。
日本国民の言い分もきかないで何が日朝国交正常化だ。
ふざけるのもいい加減しろ。
379 :
☆☆☆非常事態☆☆☆ :2007/05/14(月) 21:07:51 ID:y70ykibK
380 :
☆☆☆非常事態☆☆☆ :2007/05/14(月) 21:09:23 ID:y70ykibK
381 :
日出づる処の名無し :2007/05/14(月) 22:15:18 ID:FopZxdec
■ ■ U D 終 了 の お 知 ら せ ■ ■
(⌒∨⌒)/::"\ ∧_∧
(⌒\:::::::::/⌒(⌒∨⌒) __________ _ (´・ω・`)_
( ̄>::(,,^Д^)(⌒\:::::::/⌒) )これまでの解析の日々||〜。_|ヽ(__0=t/ ━ヽ
( ̄/:::::::: (_>::(*゚∀゚):<  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____二コ__  ̄ … (_))
/((⌒∨⌒(_/U::U\__) , - ,,  ̄ ̄(◎〒=ニ二_ノ ̄
/ (⌒\::::::::/ (_∧_)`∨⌒) 、@, ミ ,;ミ ヘ○ヘ
<(__>:ミ,,゚Д゚彡 __し//J\::::::/⌒;@@^ ∧_∧∩" |∧
|ヽ(_/::::::::\_)(_>::(*゚ー゚)つ|/`,,- ,(,,`・ω・)ノ_____/_
| ヽ. (_∧_) // (_(ノ:::::::\_) ミ ;⊂ ノ | ) )
| \し|.|J ////(_∧_) `''''"(^) / ,人 ̄ ̄ ̄> ,/ /('∀`)ノシ
l `.:7 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ し"J (,,ノ (__) ,/ / / (ヽ)
ヽ / .:::/ ∧_∧ o゜*。o (___)' / / .i⌒i ̄|〉〉
/ ̄ ̄ヽ(,,゚Д゚) ~ ̄ヽ (,,´Д`/⌒ヽ.*゜*. (,,・∀・ ) '───' | |
ヾニニ=/./ハゞ\=ニン (、_つヾ )。*o / つ_______l_|∧∧
/ / /| |ヽ \ l l" ̄ ̄ ( ,ノ (゙('A`,,)
(__ ̄l/__U"U V`" .し"l,,ノ ヽ,_,),,) `o_o,)〜
Q:UDって終わったの?
A:UDは2007年4月27日に終了となりました。
Q:Team 2chは解散?
A:現在ではほとんどの方がBOINCでWCGを始めとするプロジェクトに移行し始めています。
がん、AIDS治療やタンパク質解析から宇宙人探し、気象予測など。
医学、化学、数学、物理学などの色々な分野があります。詳細は下記
【BOINC/WCG/F@H】分散計算処理総合236【Team2ch/UD】
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1179051764/ 極東はUDスレがそのまま受け皿に→【UD極東戦線】がん・白血病患者を救え!第25攻撃隊
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1175801514/
382 :
日出づる処の名無し :2007/05/15(火) 06:11:25 ID:pPfyyqC4
383 :
日出づる処の名無し :2007/05/15(火) 09:30:55 ID:p9MZvhwM
384 :
日出づる処の名無し :2007/05/15(火) 10:56:45 ID:2xcmkOg6
KNのば−か
385 :
日出づる処の名無し :2007/05/15(火) 15:36:47 ID:kFDru+dI
386 :
日出づる処の名無し :2007/05/15(火) 15:37:48 ID:kFDru+dI
387 :
日出づる処の名無し :2007/05/16(水) 02:07:24 ID:W4Nst4wi
>>336 に手を加えてみました。
★最終的にアニメや書籍などの内容を「差別かどうかの判断」するのは誰?
制作側が「差別表現」を自粛して放映。
↓
しかし「差別表現を使っているアニメが放映されている」と通報。
↓
人権委員が「差別表現」を認める。(えーっ、そんなぁ)
↓
アニメに対してその表現をやめるように勧告。(しょうがない無い、表現を変えよう)
制作側が「差別表現」を自粛して作成。(大損したが、しかたが無い…)
↓
人権委員に相談。(これでどうです?)
↓
人権委員が「差別表現は無い」と認める。(それって、検閲機関じゃないの?)
↓
人権委員のお墨付きがでたので放映。(人権委員のお墨付きの無いものは怖くて放映できないし…)
↓
しかし「差別表現を使っているアニメが放映されている」と通報。(えーっ、そんなぁ)
↓
???? ← 人権委員が「差別表現」を 認める/認めない ?
・結局、最終的にアニメや書籍などの内容について「差別かどうか判断」するのは「人権委員」である。
388 :
日出づる処の名無し :2007/05/16(水) 02:10:23 ID:yIE8XeQf
389 :
日出づる処の名無し :2007/05/16(水) 05:38:43 ID:Hsxwv9RA
390 :
日出づる処の名無し :2007/05/16(水) 05:40:21 ID:Hsxwv9RA
391 :
日出づる処の名無し :2007/05/16(水) 12:15:09 ID:JKb+mEfD
国籍なんかいくらでもどうにでも 工作しようと意志すればどうにでも
392 :
日出づる処の名無し :2007/05/16(水) 14:20:32 ID:W4Nst4wi
>>388 ・結局、最終的にアニメや書籍などの内容について「差別かどうか判断」するのは「人権委員」である。
↑これは否定しないのか?
393 :
345 :2007/05/16(水) 14:44:45 ID:JFoIzYZY
>>390 どのあたりが詭弁なのか、条文を示して教えてくれないか?
394 :
日出づる処の名無し :2007/05/16(水) 15:31:53 ID:W4Nst4wi
>>393 ・結局、最終的にアニメや書籍などの内容について「差別かどうか判断」するのは「人権委員」である。
↑これは否定しないのか?w
395 :
日出づる処の名無し :2007/05/16(水) 17:13:03 ID:7/93eXdR
>>394 そういう判断を下す場面がどういう想定なのか示されていなければ、回答のしようがないだろうよ。
396 :
345 :2007/05/16(水) 22:46:28 ID:AfNWUl6c
>>349 まず、どのような場面で、どのような内容のアニメや書籍を想定しているのか示してくれ。
398 :
日出づる処の名無し :2007/05/16(水) 22:51:35 ID:tnMNZgso
>>397 この人物の所属する「DPI日本会議」自体が差別禁止法の制定を積極的に推進している団体です。
人権擁護法案についても推して知るべしかと。
ちなみに、このDPI日本会議は保守系団体の日本会議とはまったくの別物です。
399 :
日出づる処の名無し :2007/05/16(水) 22:55:48 ID:/a24GhCg
クソウヨカルト宗教の集まりの日本会議と似てる名前ではやりにくかろう
>>398 やっぱ、あちらさん達はまだまだ諦めてないみたいだね。
401 :
日出づる処の名無し :2007/05/16(水) 23:18:14 ID:fcpo4HrX
>>399 どっちもどっちだなw
だいたい政党絡みでカルトか共産主義と無関係な組織はほとんど無いだろ。
まあ公明党と融合しアメリカにも中共にも売国しまくる自民党が最凶だが。
そういや以前共産党の関係者が「今の自民党は共産党よりも革新だ。日本の良いところを破壊しまくっている」と言っていたとか、、、
402 :
日出づる処の名無し :2007/05/17(木) 00:52:58 ID:A45P7pCK
オレたちも「2ちゃんねる人権擁護法案反対党」つくって政界にうって出ようぜ。 N+や東亜+でちょっと宣伝すれば200万人いるとされる2ちゃんねーのうちの 成人はほとんどが入党するだろ。 というか、入党しない奴は間違いなく売国奴かBかソーカ決定だろw ひょっとして自民党の党員数も軽々超えちゃったりしてwww
403 :
日出づる処の名無し :2007/05/17(木) 00:56:44 ID:HYuihHRR
楽しみですね。ネットの匿名に守られたゴミウヨが名前を出して活動開始ですか?w
404 :
不様 :2007/05/17(木) 02:43:33 ID:7mwOmBQe
405 :
不様 :2007/05/17(木) 02:44:47 ID:7mwOmBQe
406 :
不様 :2007/05/17(木) 02:46:48 ID:7mwOmBQe
↓フェミは公然と●DV防止法と●児童虐待防止法などを「関係法」と呼んでいる。
ttp://blog.livedoor.jp/sirousagi2/archives/cat_50055366.html >…第二の人権擁護法案である●DV法改正案について、取り上げようと思い…
> Y.関係法・制度間の連携関係
> 1.ストーカー規制法,児童福祉法,●児童虐待防止法との役割分担の...
↓
例えて言えば、これらの内、児童ポルノ禁止法,ストーカー規制法,DV防止法
などもう、マーシャル,グアム,サイパンと陥落したような惨状で、今はB29が
発着できる滑走路の整備を進められてしまってる様な段階。
この情報戦で●DV防止法作られただけでもサイパン陥落に匹敵の劣勢なのに
さらに●児童虐待防止法の改悪されたら硫黄島の陥落に匹敵する窮地だろう。
●DV罪の創設 まで持ち込まれたら、さいご沖縄を占領されるようなものだ。
あとはもう、B-29による本土滅多打ちに相当する事態を迎えるのではないか。
次々●高齢者虐待防止だ●障害者差別禁止だ、エセ人権法の滅多打ちが来る。
とどめに原爆に相当の人権擁護法の成立は、最後のダメ押しでしかなくなる。
407 :
日出づる処の名無し :2007/05/17(木) 13:28:58 ID:Z3jVCpz+
408 :
日出づる処の名無し :2007/05/17(木) 20:03:20 ID:NR8WJTcr
409 :
日出づる処の名無し :2007/05/17(木) 20:15:34 ID:NR8WJTcr
Yahoo!みんなの政治、
第166回国会 衆法 164回30号 日本国憲法の改正手続に関する法律案
みんなの評価実施中。
議案提出者 保岡興治議員ほか4名
提出理由 日本国憲法第九十六条に定める憲法改正について、国民の承認に係る
投票に関する手続を定めるとともに、あわせて憲法改正の発議に係る手続の整備を
行う必要がある。これが、この法律案を提出する理由である。
審議状況 2007年5月14日 成立
http://seiji.yahoo.co.jp/gian/0166016401030/index.html 中央右: 「評価を投稿する」から投稿してください。
賛成 118
反対 188
411 :
日出づる処の名無し :2007/05/17(木) 21:00:49 ID:k4TOTcnm
特亜や層化がデカイ顔して好き放題やってるからこんな事になるんだ。 自民党も民主党も日本国民の事など考えずに自らの利益のために売国しまくりだし 官僚は天下り先の確保やキックバックの事ばかり考えてるから特亜やアメリカや 露助に足下見られて国益が損なわれるのだよ。 警察もパチンコ産業や自民公明の実行組織のヤ○ザとなんかつるんでいるから 現場で危険な目に遭ってる同僚の救助もできないんだよ。 官僚主義と売国政治家・経済人と特権階級が日本を破滅させる。 人権擁護法も憲法改正も国益に叶わない規制緩和もその現れにすぎない。
299 名前: メロン名無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/17(木) 21:13:27 ID:???0
「当然の法理」によって、国籍条項がなくても外国人が人権委員長や人権委員になることは考えられないが、それを無視
するなら、ちょっと質問してみたいことがある。
「人格が高潔で識見の高い者」の定義が曖昧、「国籍条項がない」といった理由で人権委員が信用できないなら、人権
委員長や委員の資格とそっくりな規定をしている以下の法律の条文はどう判断する?
■公安審査委員会設置法
(委員会及び委員の任命)
第五条 委員長及び委員は、人格が高潔であって、団体の規制に関し公正な判断をすることができ、且つ、法律又は
社会に関する学識経験を有する者のうちから、両議院の同意を得て、内閣総理大臣が任命する。
>>289 の主張してきた解釈をこれに当てはめると、反日勢力が公安審査委員会の過半数を牛耳る可能性は当然、否定
できないわけだな。
そうなると、破防法が正常に機能しなくなる、反日勢力に穏当な抗議活動をしている団体を危険団体とみなされる、反日
勢力への抗議デモに参加したら、普段は個人で活動してるヤツも危険な団体の構成員と見なされる、他にも色々とやばい
事が起こるんじゃないのか?
任命について同程度の規定がされてるのに、凍結されている「人権擁護法案」では問題だと大騒ぎしていて、現行法で
ある「公安審査委員会設置法」はスルー出来る理由を説明してもらいたい。優先度の問題で言うなら、こっちの方が高い
と思うんだがな。
法案の文言に欠陥があるか否かではなく、被差別者団体が活発にロビー活動しているか否かの方が反対派にとっては
大きな問題として捉えられてるんじゃないのか?
最大限の性悪説を法解釈もって行えば、どんな法令も欠陥法、ザル法、悪法のレッテルが貼れる。しかし、人権擁護法案
が他の法律と比較して本当に曖昧な表現だらけなのか言えば、そんなことはない。人権擁護法案と同程度の文言(下手す
ればもっと大雑把な文言)の法律でも、ある程度適正に運用されているのが現実。
実際のところは法に欠陥があるかどうかというより、
>>289 が法案推進派(=反日勢力、差別利権ゴロ?)に対して抱いて
いる感情の方が大きな問題になってるんじゃないのか?
↓アニサロの人は、こんな無責任な発言をして尻尾を巻いて逃げたのでここに貼らせてもらいました。 >段々とアニメから遠ざかった法案そのものの話題になっているな。 >趣旨の逸脱が過ぎる、反対派の総合的な板で聞くべき話題である、あと対応の優先順位を理由にして控えさせてもらう。 >まあ一言言うなら「推進している団体の顔触れや歩調が怪しすぎる」といった所だろうな。
官僚主義は、企業でも発生するよ。 組織につきものの、必然的現象だから、 安易に官僚だの、「現在の」組織だのが悪い、 ってもんでもない。
415 :
日出づる処の名無し :2007/05/18(金) 02:03:54 ID:gdzPyjPh
皆さんペッパーランチ事件はチェックされてますか?かなり異常な事件のようです。 しかしかなり不自然な報道管制が惹かれてます。同和か在日が絡んでる可能性もあり。
416 :
☆☆☆非常事態☆☆☆ :2007/05/18(金) 02:20:04 ID:dp4v8tBC
417 :
日出づる処の名無し :2007/05/18(金) 04:36:43 ID:CDJ9vJNp
418 :
日出づる処の名無し :2007/05/18(金) 05:46:39 ID:gTWqZe7u
419 :
日出づる処の名無し :2007/05/18(金) 06:32:36 ID:CDJ9vJNp
420 :
日出づる処の名無し :2007/05/18(金) 08:31:13 ID:K1x7Zrbu
BDA問題もよく分からんな。 アメリカも内部で勢力が二分してるのかな。
421 :
日出づる処の名無し :2007/05/18(金) 13:42:43 ID:qa1kEroD
>>417 こっちモナ
【政治】 エキスポランド社長、安倍・小泉・慎太郎親子に献金…「安全より政治家優先か!」とZAKZAK
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179130792/ 政治資金収支報告書によると、山田氏は2003年と05年に、安倍首相の管理団体
「晋和会」に各50万円の計100万円、小泉前首相の「東泉会」に各100万円の計200万円、
石原知事が2選を果たした03年には「石原慎太郎の会」に150万円を献金した。
また、山田氏が代表取締役会長を務めるアミューズメント施設開発会社「泉陽興業」は
03年と05年に石原知事の長男、伸晃衆院議員が支部長を務める自民党東京都第8選挙区
支部に各100万円の計200万円、三男の宏高衆院議員の自民党東京都第3選挙区支部には
各100万円の計200万円を献金していた。 (一部略)
【エキスポランド関係の政治献金】
晋和会(安倍晋三首相)−2003年 山田三郎50万円−2005年 山田三郎50万円
東泉会(小泉純一郎前首相)−2003年 山田三郎100万円−2005年 山田三郎100万円
石原慎太郎の会−2003年 山田三郎150万円
自民党東京都第3選挙区支部
(石原宏高衆院議員)−2003年 泉陽興業100万円−2005年 泉陽興業100万円
自民党東京都第8選挙区支部
(石原伸晃衆院議員)−2003年 泉陽興業100万円−2005年 泉陽興業100万円
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_05/t2007051428.html
422 :
日出づる処の名無し :2007/05/18(金) 15:11:19 ID:DqHTWSHz
この古屋って人は、人権擁護法案反対派?
【自民党】価値観外交を推進する議員の会、派閥横断で結びつく事実上の「安倍派」の様相を呈していると朝日新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179424996/ 安倍首相が提唱する「価値観外交」を支持する自民党の中堅・若手議員43人が17日、
「価値観外交を推進する議員の会」を発足させた。歴史教科書問題などで安倍氏と行動を
共にした盟友たちが名を連ね、会長に古屋圭司氏、顧問に中川昭一政調会長が就任した。
この日のあいさつでも、古屋氏は人権擁護法案、皇室典範改正、靖国参拝、国民投票法、
民法772条を列挙し、強調した。「いずれも思想信条、政治哲学、理念に直結する。
同じ方向をめざす同志を糾合し、行動できるグループの機能をこの議連で果たしたい」
「基本的に、首相の理念とは共通する部分は多い」。古屋氏は議連メンバーについてこう
説明した。いわば首相の「応援団」というわけだ。
古屋、中川両氏や下村博文官房副長官は、首相が事務局長を務めていた「日本の前途と
歴史教育を考える若手議員の会」で活動をともにしてきた。特に古屋氏は、首相とは成蹊大の
同窓でつきあいが古く、拉致問題の解決をめざす議連にも参加するなど信条的にも近い。
423 :
日出づる処の名無し :2007/05/18(金) 16:27:08 ID:gdzPyjPh
古屋圭司氏は岐阜5区選出の人、人権擁護法案反対派です。
424 :
☆☆☆非常事態☆☆☆ :2007/05/18(金) 17:54:17 ID:dp4v8tBC
昨年は電通は「いじめ」「いじめ」と情報的キャンペーン張ったようだが、
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1150898847/241-244 その目的は教育基本法とかの改正の下地作りの洗脳/世論操作とかいう話だが、
今年に入ってからマスコミは、あれも「虐待!」これも「虐待!」。
今年は電通は「虐待!」「虐待!」「虐待!」と情報的キャンペーン張ってる
と、こう説明されても考えない2chネラがいたら、そらモグリだろと言うくらい
あからさまでも御構いなしなのだから、その目的は相当な事だと、気付けよ。
いま肝心なのはサイパン硫黄島に相当する情報兵站線の要衝、個別法の確保。
この情報戦で●DV防止法作られただけでもサイパン陥落に匹敵の劣勢なのに
さらに●児童虐待防止法の改悪されたら硫黄島の陥落に匹敵する窮地だろう。
●DV罪の創設 まで持ち込まれたら、さいご沖縄を占領されるようなものだ。
あとはもう、B-29による本土滅多打ちに相当する事態を迎えるのではないか。
次々●高齢者虐待防止だ●障害者差別禁止だ、エセ人権法の滅多打ちが来る。
とどめに原爆に相当の人権擁護法の成立は、最後のダメ押しでしかなくなる。
425 :
日出づる処の名無し :2007/05/18(金) 18:40:11 ID:Tsjxj8/q
おいおい、今夜の日テレの金曜ロードショー「パッチギ」って何だよ!? 気でも狂ったのか? つうか総務省も何でこんな放送を許してるんだ? 安部政権に喧嘩を売られたに等しい行為だぞ。 日テレはTBSやNHKやテレ朝より悪質な売国放送局だったってわけか。 こりゃ許すわけにはいかないよな。 みんなで放送免許剥奪を訴えてオフ立ち上げないか?
426 :
日出づる処の名無し :2007/05/18(金) 18:41:24 ID:Jp7UrIsB
はやくやれよw 画像うpも忘れんな、このブタウヨどもw
427 :
日出づる処の名無し :2007/05/18(金) 20:23:14 ID:6PnHdMnS
人権擁護法案に反対してる連中も含めた保守運動家ってさ、 自分達の容認できない言論や思想、宗教を排撃しようとするよね。
428 :
日出づる処の名無し :2007/05/18(金) 20:30:29 ID:Fk1UpprF
429 :
日出づる処の名無し :2007/05/18(金) 20:32:19 ID:Wu0XqCEA
KNの一日 PM 0:00 ⊂(^ω^⊂⌒`つ おはようお 起床。 PM 2:00 | ̄/|(^ω^) カチカチ 工作員発見!退治するお! |□ |σ ノ) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| PM 8:00 シュッ シュッ ____( ^ω^) 気持ちいいお ヽ〜/ (ヽ♂彡 [二二] 」 」 ", AM 1:00 | ̄/|(^ω^ ) カチカチ 愚民に俺の高説賜るお |□ |σ ノ) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| AM 5:00 (^ω^) おやすみお /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ // ̄  ̄ フ / / (___// (______ ______________ <○√ <○√ 父→ ‖ ‖←母 くく くく
430 :
日出づる処の名無し :2007/05/18(金) 22:19:02 ID:CDJ9vJNp
431 :
日出づる処の名無し :2007/05/18(金) 22:52:22 ID:K2FD2nKB
>>430 >日本人が悪のレッテル貼り作品
そういう先入観を持って見ると、それ以外の視点を持てなくなると思うよ。
暗に北朝鮮批判もしてるし、分断国家の悲哀?みたいなのが描かれてて面白い。
432 :
日出づる処の名無し :2007/05/18(金) 23:12:52 ID:S04PDNP6
433 :
日出づる処の名無し :2007/05/18(金) 23:40:47 ID:6Mf4GIRy
435 :
日出づる処の名無し :2007/05/19(土) 02:39:23 ID:OlUxf5qx
>>434 どの辺りが浅はかなのか、参考までに教えて。
436 :
日出づる処の名無し :2007/05/19(土) 03:44:45 ID:QDsUy2od
【愛知・立てこもり】「あなたを安全に保護したい」 愛知県警、投降した元ヤクザを逮捕★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179495209/20 20 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/18(金) 22:36:06 ID:BVBzb09q0
瀬戸内シージャック事件
http://www.youtube.com/watch?v=kcFwTWv4cCU 大阪府警から派遣された狙撃手(当時41歳)の射撃により
胸に銃弾を受けた犯人は、病院搬送後の午前11時25分に死亡した。
日本で戦後初の犯人狙撃・射殺によって人質を救出した事件となった
また犯人が狙撃された瞬間がテレビ局のカメラ(広島テレビ)
によって記録されており、胸から鮮血が噴出する
衝撃的な映像となった。
事件後、自由人権協会北海道支部所属の
弁護士(下坂浩介、入江五郎)が、
狙撃手を殺人罪で広島地検へ告発した。 ←←←
これ以降起こった日本の事件では、犯人が銃器等で武装している
場合でも、なかなか射撃命令が下されなくなり、
1972年のあさま山荘事件では、犯人からの一方的な攻撃で、
警察官が殉職するといった事態を招いた。
437 :
日出づる処の名無し :2007/05/19(土) 06:43:51 ID:QDsUy2od
438 :
日出づる処の名無し :2007/05/19(土) 09:45:51 ID:skXqpTvb
439 :
日出づる処の名無し :2007/05/19(土) 12:23:11 ID:skXqpTvb
>>435 保守だから劣っているとかリベラルだから優越しているといった、
安易な精神が
>>427 から読みとれた。
>>427 みたいなのは、60年以上前なら大日本帝国の不滅を熱意を持って信じたり、
40年ぐらい前なら反米闘争に頭の中を真っ白にして、
不屈の闘志を燃やしていたのであろう。
441 :
日出づる処の名無し :2007/05/19(土) 17:49:51 ID:7tR+awdp
>>440 「リベラルだから優越している」なんてどこにも書いて無いじゃん。
>>427 を書き込んだのが左翼だと決め付けてるおまいさんが浅はかなんじゃないの?
>>427 が何を意図して『頑迷愚劣な保守運動家』と書き残したかだ。
443 :
日出づる処の名無し :2007/05/19(土) 20:24:05 ID:vZTrCQta
★5/17 21:00 の NHKニュース --------------------------------------------------------------- わき見による過失運転事故犯については、準トップで長時間かけて デカデカと報道 過失犯なのに、たったの7年は少なすぎると非難 一方 凶悪な故意犯のペッパーランチ事件は30分過ぎた今も まだ報道されていないwwwww ----------------------------------------------------------- 軽犯罪に厳しく、凶悪犯に甘ーーーーーい、反日朝鮮放送局 プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!! 追伸 テロ朝の報ステも完全無視wwwwww
444 :
日出づる処の名無し :2007/05/19(土) 20:26:12 ID:vZTrCQta
■朝鮮の工作員はなぜ日本の情報操作にこだわるのか その2 ★朝鮮人が日本の乗っ取りを図っている事は、創価の池田大作くんが、講演で はっきりと明言している。「日本列島を朝鮮人の支配する美しい日本にし、 日本人を少数派に転落させ、天皇を追い出し、 私(池田君)が日本の将軍様になる」 ★工作は、@ 目立たない所から、日本人に気づかれないよう、攻める、こと A 数で勝負すること B 弱者を利用すること を基本としている 例えば、国民の関心の薄い、県や市の地方議会の議席を片っ端から占拠していき かなりの議席を獲得した時点で、仲間である反日マスコミに「地方の時代」ブーム を演出させ、中央の政治動向を支配する これは地方の方が国から見れば弱者に見えることも相まって、見事に成功した。 「地方の時代」ブームは所詮、反日勢力が政治力を増大させる為の隠れ蓑で しかなかったのである。しかし、今では政治家が「地方の時代」を否定するのは 極めて困難な状況に成り果てている。 ★まだ気付いている人は少ないが、実は、現在最も力を入れている工作が 軽犯罪の厳罰化工作である。 すでに、凶悪犯罪の検挙率が悪化、世界的に売上の上昇している日本車が 日本だけは激減、深刻な「クルマ離れ」現象、、、と成果が出始めている。 人権擁護法と違い、注目度が低いので、これも、気付いたときには 手遅れという形で、成功するものと思われる。
445 :
日出づる処の名無し :2007/05/19(土) 21:03:33 ID:QDsUy2od
>>444 それはとっくの昔からわかっているって。
名誉毀損の裁判のよる賠償金が高額になったのはその一例。
それをやり続けていたがヒトラーの時と違い、民意が得られなかったので
非常に時間が掛かる結果になったために、人権擁護法案を進めたのだと思う。
アドルフヒトラーと大きな違いは創価や解同は国民を味方につけて
進めなかったことが大きな違いだと思う。
彼らは日本国民を逆恨みしているので上手くいくはずが無い。
446 :
日出づる処の名無し :2007/05/19(土) 21:08:22 ID:vZTrCQta
■ 反日勢力による軽犯罪厳罰化工作 数年前から日本の反日マスコミは 過失犯のような軽犯罪はトップ扱いで大きく報道、過激に批判する一方で 凶悪犯罪はベタ記事で小さく報道、特に犯人が朝鮮人のときは 報道すらしない という報道姿勢を貫いている あまりの不自然さにこの報道姿勢に疑問を持つ人が増え始めている。 また、法曹関係者からも、軽犯罪厳罰化の風潮に異議を唱える人が出始め たとえば、過失運転事故犯の刑罰を飲酒運転と同じ10年以上にしようとしていた 厳罰推進派に対し、激烈な批判の声が出た為(なぜ、殺人の故意のないただの過失犯を 下手な殺人罪より重くする必要があるのか?別の意図を感じる、これでは恐くて車に 乗れなくなってしまう…など) 7年に軽減されて決定された。 この工作により、軽犯罪の厳罰化のほうは着々と実現化され、 地方経済の衰退の加速化や国内の乗用車販売が急減し29年前の水準に落ち込む など 国民生活や日本経済に重大な影響を与え始めている。 この為、保守派の間では、人権擁護法の成立こそ朝鮮系反日工作員の最大の工作と 思われていたが、実は裏をかかれたのではないかという意見が出始めている。
447 :
日出づる処の名無し :2007/05/19(土) 21:13:26 ID:QDsUy2od
>>445 の続き
深刻な「クルマ離れ」現象については、軽犯罪の厳罰化工作だけではないかと思いますけど。
軽犯罪の厳罰化工作も民意がなければ上手くいかないと思う。
なぜならば、人権擁護法案によって国民が知ってしまったから。
あとはどのように対抗手段をとっていくかが大きな鍵だ。
このように書くとコピペしている誰かさんに説教させそうだが、
俺としてはコピペだけではなく行動を起こすことが重要だと思う。
448 :
日出づる処の名無し :2007/05/19(土) 21:16:25 ID:QDsUy2od
>>447 訂正
>このように書くとコピペしている誰かさんに説教されそうだが、
449 :
日出づる処の名無し :2007/05/19(土) 21:41:15 ID:vZTrCQta
★反日勢力による軽犯罪厳罰化工作の例 ・飲酒運転事故はどんな些細なものでも、トップ扱いで大きく報道 ・わき見による過失運転事故も、トップ扱いで大きく報道 ・自転車運転事故も、大きく報道 ・企業の過失事故も、トップ扱いで大きく報道 ・医療過誤事件も、トップ扱いで大きく報道 ・・・・・・・など ・バージニア大虐殺事件はチョンの犯行とわかったとたんマイナー扱い ・ペッパーランチ人肉事件は自分の店で客を拉致監禁するという 極めて珍しい凶悪な事件なのに華麗にスルー ・世田谷の一家皆殺しの事件もあっさり風化 チョンの犯行であることが判明し 顔写真まで流出したのに全く報道していない ・ライブドア野口君殺人事件は自殺扱いで終了 ・コンクリ殺人・・・他、凶悪犯罪のほとんどの続報はマイナー扱い ・創価絡みの凶悪犯罪はほとんど自殺扱いでスルー ・・・・・・・・など 共通しているのは軽犯罪の場合は、「これでもまだ刑が軽い、もっと重くしろ」 という批判のコメントが連日のように垂れ流されているのに 凶悪犯罪の場合は厳罰化を求めるコメントがほとんどないこと
450 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/05/19(土) 22:57:25 ID:KcC8OLgG
>>419 漏れは“Walter B”じゃなくて“Walter C.”だよw
>>449 ニュアンスとして反日というよりはむしろ反日本国民だな。
>>446 昔は盛んに「内需拡大」を唱えていたが、ワーキングプアが拡大している今の日本では
大多数の労働者は生産のための『道具』であって、内需を支え日本経済を循環させる活力と
してはほどんど見られていない。
だから日本国内での自動車販売数が減っても、安いコストで生産し海外で売りさばければ
あっち側の連中としては問題ない。連中の今後のシナリオを考えると、じわじわと日本の民
衆を兵糧責めにし抵抗力を奪っておいたほうが何かと都合が良いだろうしね。
451 :
日出づる処の名無し :2007/05/19(土) 23:07:50 ID:skXqpTvb
ひろい 348 : 名前:名無しさん@七周年 E-mail:age 投稿日:2007/05/19(土) 16:50:19 ID:bQq1lZns0 「人肉ステーキ」「精液ランチ」「臓器売買」 手間を考えたら有り得ない風聞をながしているのはどこの工作員ですか? 「借金店長」店に送り込んで「事件」を起こさせる。 【食肉流通業界】さま(通称Bさま)はやることが恐ろしいんですねwww 388 : 名前:都市伝説風聞速報 E-mail:age 投稿日:2007/05/19(土) 16:54:14 ID:bQq1lZns0 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 「人肉ステーキ」w「精液ランチ」w「臓器売買」ww 手間を考えたら有り得ない風聞・都市伝説をながしているのは どこの工作員ですか? 「借金店長」店に送り込んで「事件」を起こさせる。 【食肉流通業界】さま(通称Bさま)はやることが恐ろしいんですねwww ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
452 :
日出づる処の名無し :2007/05/19(土) 23:09:55 ID:skXqpTvb
追加。 424 : 名前:ガレージのB住所でバレバレw E-mail:age 投稿日:2007/05/19(土) 16:57:13 ID:bQq1lZns0
453 :
日出づる処の名無し :2007/05/19(土) 23:15:18 ID:skXqpTvb
454 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 00:28:50 ID:VFpiCW91
【愛知・立てこもり】 「警察、応射すべき」「取材ヘリが映す前に対処を」「失態」 警官銃殺・救出遅れで、警察に批判★8
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179478105/530 530 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/18(金) 18:16:33 ID:C4aYeJ8h0
声優(千葉県):2007/05/18(金) 18:12:21 ID:D0vYx43z0
予言します。
今夜のパッチギ!放送開始直後の21:03〜21:20の間に解決します。
大林容疑者が銃を捨ててマスコミのカメラの前に現れ、在日として差別を受けたから
事件を起こせば差別がなくなると思った、とコメントします。
なぜか警察は一発も発射しません。
というか、現場に実弾を持っていってないです。
結果
・解決時間が予定より30分早まった
→予言成就の妨害
・大林が現れたさいの音声が一部消されてテレビ放映
455 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 00:30:17 ID:oqDVod3D
>>449 >ペッパーランチ人肉事件
これは訂正するかこの場で謝罪の言葉を書き込んでおけ。
456 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 01:11:01 ID:VFpiCW91
★反日勢力による軽犯罪厳罰化工作の例 ・飲酒運転事故はどんな些細なものでも、トップ扱いで大きく報道 ・わき見による過失運転事故も、トップ扱いで大きく報道 ・自転車運転事故も、大きく報道 ・企業の過失事故も、トップ扱いで大きく報道 ・医療過誤事件も、トップ扱いで大きく報道 ・痴漢犯も、大きく報道 ・・・・・・・など ・バージニア大虐殺事件はチョンの犯行とわかったとたんマイナー扱い ・ペッパーランチ人肉事件は自分の店で客を拉致監禁するという 極めて珍しい凶悪な事件なのに華麗にスルー ・世田谷の一家皆殺しの事件もあっさり風化 チョンの犯行であることが判明し 顔写真まで流出したのに全く報道していない ・ライブドア野口君殺人事件は自殺扱いで終了 ・コンクリ殺人・・・他、凶悪犯罪のほとんどの続報はマイナー扱い ・痴漢冤罪事件は、マイナー扱い 加害者の女の報道は全くなし ・創価絡みの凶悪犯罪はほとんど自殺扱いでスルー ・・・・・・・・など 共通しているのは軽犯罪の場合は、「これでもまだ刑が軽い、もっと重くしろ」 という批判のコメントが連日のように垂れ流されているのに 凶悪犯罪の場合は厳罰化を求めるコメントがほとんどないこと 軽犯罪は最近減っているのに、厳罰化を叫び 凶悪犯罪は最近増えているのに、厳罰化を叫ばない 極めて不自然
457 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 01:12:36 ID:VFpiCW91
■軽犯罪の厳罰化工作と人権擁護法推進工作 どちらも朝鮮系反日工作員によって、推進されている工作であるが 人権擁護法が保守派の注目を集めた為に、国レベルでは失敗したのに対し 軽犯罪の厳罰化のほうは着々と実現化され、 地方経済の衰退の加速化や国内の乗用車販売が急減し29年前の水準に落ち込む 産婦人科医が激減する、公園の遊具がなくなる、、など 国民生活や日本経済に重大な影響を与え始めている。 この為、保守派の間では、人権擁護法の成立こそ朝鮮系反日工作員の最大の工作と 思われていたが、実は裏をかかれたのではないかという意見が出始めている。 つまり、反日工作員の本当の目的は軽犯罪の厳罰化であり、人権擁護法は 実はダミーではなかったのかということだ。 最近の日本の状況を見聞きするにつけ、その感を強くせざるをえない。 確かに、よく考えてみれば、朝鮮系反日工作員の目的が、日本乗っ取りである以上 軽微なことで国民を直接縛りつけることができる軽犯罪の厳罰化のほうが 効果的であり、日本人の行動を萎縮させ縛りをかけるには人権擁護法よりも 強力と言えるかもしれない。 日本人を減らす為に日本の少子化を加速させるにも軽犯罪の厳罰化のほうが 効果的であろう。 そう、保守派は完全に裏をかかれたのである。 日本の乗っ取りを図り、現在、政権に入り込んでいる創価学会 その首領である池田大作は講演で、「理想の政治形態は全体主義独裁国家である」 とコメントしている。 そういえば、過去、全体主義国家が台頭してきたときには必ず事前に 軽犯罪の厳罰化政策が採られている。 実に危険な兆候である。 未だこの事実に気付いていない日本人が多いという点からすれば、 我々が想像しているよりもはるかに危険な状態になりつつあると言えるかもしれない。
458 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 01:13:56 ID:VFpiCW91
■ 反日勢力による軽犯罪厳罰化工作 数年前から日本の反日マスコミは 過失犯のような軽犯罪はトップ扱いで大きく報道、過激に批判する一方で 凶悪犯罪はベタ記事で小さく報道、特に犯人が朝鮮人のときは 報道すらしない という報道姿勢を貫いている あまりの不自然さにこの報道姿勢に疑問を持つ人が増え始めている。 また、法曹関係者からも、軽犯罪厳罰化の風潮に異議を唱える人が出始め たとえば、過失運転事故犯の刑罰を飲酒運転と同じ10年以上にしようとしていた 厳罰推進派に対し、激烈な批判の声が出た為(なぜ、殺人の故意のないただの過失犯を 下手な殺人罪より重くする必要があるのか?別の意図を感じる、これでは恐くて車に 乗れなくなってしまう…など) 7年に軽減されて決定された。 この工作により、軽犯罪の厳罰化のほうは着々と実現化され、 地方経済の衰退の加速化や国内の乗用車販売が急減し29年前の水準に落ち込む 産婦人科医が激減する、公園の遊具がなくなる、、など 国民生活や日本経済に重大な影響を与え始めている。 この為、保守派の間では、人権擁護法の成立こそ朝鮮系反日工作員の最大の工作と 思われていたが、実は裏をかかれたのではないかという意見が出始めている
459 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 01:57:33 ID:oqDVod3D
コピペ厨の意図ってログ流しか?
460 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 04:53:44 ID:HPu7/NOt
461 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 05:34:59 ID:9yn3yAFS
私物化は良くないね。
463 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 09:04:53 ID:9yn3yAFS
465 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 13:50:23 ID:dif20qkB
466 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 21:12:48 ID:pnCtdYPQ
アニメサロンに書かれた推進派のレス。
アニメどうこう以前に法案そのものの話題で、反対派全体に向けているようなのでこちらのスレにも意見をお願いする。
何番のレスかも併記するので目を通しておいてもらいたい。
【アニメもやばい】人権擁護法5【弾圧】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1178446086/311- (>311要約)
行政の公権力行使に疑義があれば、司法判断というのは一般的な既定。にも関わらず反対派は人権擁護法案のみザル法であるという主張をしている。
何故、人権擁護法案だけ問題視するのか、この法案は問題があると見なされていない法律と同等の既定
(>312要約)
「勧告」は行政指導の一種、だからこの法案で悪用できない
>人権委員会による人権侵害の処置が司法に丸投げなのを問題とする件
これも間違い。簡単な相談レベルで解決する問題もたくさんあるが、当事者間や人権委員会の見解が一致しないものまで迅速な解決の
美名の下で適当な処置をして重い罰を与えて良いと考えているのか? 最終的に意見の折り合いがつかないものは司法で慎重に扱う
べき。そうでないものは、迅速な救済がされるだろう。
(>321要約)
○人権擁護法案が他の行政法と比較して曖昧すぎるという意見には、かなり疑問がある
・委員の任免等も他の行政委員会のものと比べて甘くない(比較的厳し目/どの委員会も国籍条項は明記されてない
・用語の定義が曖昧だという指摘があるが、他の法律より曖昧なのか
○人権委員会の裁量権は無限ではない
・他の行政法でも、行政の裁量権に縛りをかけているのは行政事件訴訟法等の関係法。何故人権擁護法案だけ問題なのか説明がない
(>350-351要約)
人権委員会は司法に監視されているのだから、人権委員の人権侵害が司法に丸投げでも問題ない
この法律は行政法である、他の法律でフォローされるのは当たり前、三権分立や行政法の仕組みを理解すべき
たまにおかしくなったら司法でフォローできるように作ってある
(>375要約)
刑法も侮辱罪を見ると定義が曖昧なんだから、人権擁護法の定義が曖昧な部分を取り出すのはズレている
467 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 21:51:32 ID:q+mhJNrc
468 :
日出づる処の名無し :2007/05/20(日) 22:03:33 ID:f9OkMAWs
469 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 00:47:23 ID:EK8J1S5/
470 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 00:50:22 ID:QtwtkhOD
471 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 05:51:34 ID:Xo4JZa2d
>>466 意見してもスレ違いと言われるし、都合が悪くなるとすぐにTBSOFFスレの話題に切り替える。
そのうえ、こちらがいくら譲歩しても応じてくれないし。
そのスレは我々反対派に逆恨みしている連中が荒らしているスレになってるだけだと思う。
他のアニサロの人達にそれがわかってもらえれば十分だと思っていますが。
参戦すると相手は調子に乗ってスレ立てして継続する恐れがある。
無視して相手にしないのが今は良いと思っているが。
472 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 16:57:08 ID:OqNFrwv3
あはは、また3行で論破されとるなw
408 :メロン名無しさん :2007/05/21(月) 14:55 ID:???0
>>407 お前、正気か?オウム信者が人権委員になったらどうするんだよ?
「住民がオウム出て行け!!」とか行ったら連発で訴訟食らう。
何で賛成できるんだよ?
473 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 17:54:20 ID:OqNFrwv3
474 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 19:57:35 ID:KlZ4c6d1
ちょっとここらで一つ、まとめ投下。 ★人権擁護法における「救済」のまとめ(試作) 1.「人権擁護法」とは・・・「訴訟のネタ作り」の法律である。 「人権委員」が「人権侵害」だと「認める」ものは簡単に訴訟が起こせるが、 「人権委員」が「人権侵害」だと「認めない」ものは簡単に訴訟が起こせない。 2.「人権委員が人権侵害だと認める」と 「人権委員」は「被告」に「勧告」を行う事ができる。 ※「人権委員」が「人権侵害」を決めるのではなく「人権委員が人権侵害」だと 「認める」 だけだ と言うところに注意。 3.被告が「人権委員」の指示に従ってる限り「司法判断」は無い。(本当に「人権侵害」かどうか分からない。) 被告が抗議したら → 民事訴訟。(人権委員会は訴訟に参加できる。) 4.裁判を有利に進めるため、資料が必要なので、被告を呼び出す。(無視し続けると過料。) もし資料の提出等を拒んだとしても、「人権委員が人権侵害だと認め、被告に勧告」を行っていれば簡単に訴訟が起こせる。 5.もし「人権委員」が横暴で裁判にかけられたとしても、訴訟は起きる。 訴訟を起こされたくないなら「人権委員」の指示に従うしかない。 「人権委員」の指示に従ったとしても「人権委員が勧告を行った」時点で簡単に訴訟が起こせる。 刑事は1件しか起こせないが、民事にはその縛りは無い。 → 第六十条・第六十二条・第六十二条5 などを参照のこと。
475 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 20:49:48 ID:2DJmSk58
>>471 逆恨みという感情的な理由に断定するには
法案そのものについてはより語りやすいここを避け、誘導も無視し、端のスレにだけレスを集中させる手口に
確信犯的な打算を感じるのが気になるな。
それに、一応反対派全体に対してのレスなのだから、逆恨みどうこうという理由が使えない、
ごく単発のレスだった場合などにどう対応するのかも、参考までに知っておきたい。
こういうのもあったので、差し支えなければ意見をお願いしたい。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1178446086/409 (>409転載)
信条を理由に行政委員になれない条項のある法律はないけど、おかしな団体に乗っ取られてない
だろ。人権擁護法案が問題なら、公安審査委員の過半数をオウムが牛耳って、公安の動きや破防法
を骨抜きにする可能性の方が危険じゃないの?
何で成立してない法案より先にこういうのに抗議しないんだ?
476 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 20:51:33 ID:2DJmSk58
あと、人権擁護法で与えうる処分の仕組みについて聞きたいことが。 この法案は人権侵害の定義が曖昧で、何にでも疑いをかけることができ、それを元に令状なしの調査、資料確保ができる。 それは間違いないと思う。 だが、四十四条を見ると、調査や処分の前に「〜までに規定する人権侵害」という表記があり、要するに範囲に区切りが設けられているように見えて 人権委員が調査や資料確保が先に出来たとしても、人権侵害の内容が四十四条の示す範囲に入っていない場合があるのではないか、 もし入っていなかったらどうするのだというような推進派側の論調がある。 人権委員会が恣意的解釈の出来る範囲を全て利用して権力を最大限に発揮できる使い方をした場合、 どのようなケースが起こるだろうか?
477 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 20:58:15 ID:Xo4JZa2d
>人権委員会が恣意的解釈の出来る範囲を全て利用して権力を最大限に発揮できる使い方をした場合、 >どのようなケースが起こるだろうか? これは、行政事件訴訟法で当事者が司法判断を仰いでもギリギリセーフなラインの最大限の恣意的解釈を指すのか? それとも、アニサロで法案の文言をことごとく「無意味だ」って決めつけるようなラインを指すのか? ↑ 少なくともこれやったら、人権委員は司法判断で毎回負けるけど。
479 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 21:19:39 ID:qiXeoZ25
法案にある「人権侵害」の定義は曖昧だというけれど、 むしろ逆じゃないかと思うが。 条文にある要件を全て満たすのはかなり困難だぞ。
480 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 21:31:51 ID:S7eem52X
>>477 やっぱり法知識が根本的に不足しているような・・・ 少し勉強した方がいい。
>そして、人権委員の冤罪に対する被告側の処置、保障の義務も無い事も付け加えておこう。
>即ち、例え冤罪だったとしても被告は保証金もなく周囲に冤罪だったことも知らされないので
>泣き寝入りするか、人権委員会を含む国を相手取って裁判を起こすしかない。
>国家賠償法
第1条 国又は公共団体の公権力の行使に当る公務員が、その職務を行うについて、故意又は過失によつて違法に他人に損害を加えたときは、
国又は公共団体が、これを賠償する責に任ずる。
2 前項の場合において、公務員に故意又は重大な過失があつたときは、国又は公共団体は、その公務員に対して求償権を有する。
>>480 5.もし「人権委員」が横暴で裁判にかけられたとしても、訴訟は起きる。
訴訟を起こされたくないなら「人権委員」の指示に従うしかない。
「人権委員」の指示に従ったとしても「人権委員が勧告を行った」時点で簡単に訴訟が起こせる。
刑事は1件しか起こせないが、民事にはその縛りは無い。
482 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 21:58:28 ID:KlZ4c6d1
>>480 人権委員は、「人権侵害」だと「認める」だけでいい。
公正な裁定を下す必要は無い。
法律の範囲内でやってるから「故意又は過失」なんてありえない。
483 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 22:15:06 ID:KlZ4c6d1
この法案の問題点を指摘する、簡単な例を挙げよう 。 「オウムは出て行け」 ←これはどう考えても宗教を理由とした差別だよな? 住民が「オウムは出て行け」と言ったと通報があった場合、差別として認めるだろうか、認めないだろうか? 差別として認めて住民側に被害が出たとしても、人権委員は責任をとる必要が無い。
484 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 22:24:04 ID:vJjiZpRo
愚かな... 人権擁護法はオドシの道具でしかない。 道具を手中に収めた連中が 道具を使って何をするかが問題なのだろうが...
485 :
☆☆☆非常事態☆☆☆ :2007/05/21(月) 22:25:42 ID:vJjiZpRo
486 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 22:32:35 ID:1cWEaWgE
>>483 オウム信者の住民票を不受理とした自治体が次々と敗訴しているから、
「オウム信者お断り」とか張り紙を貼って入店拒否をしたりすると「人権侵害」だろうな。
オウムに破防法が適用されるようなことにでもなってれば、
「人権侵害」にはならんかもしれんが。
487 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 22:38:41 ID:7C3bNUtW
>>486 では、地下鉄サリン事件で未だに後遺症に悩む住民の「オウムは出て行け」と言う切なる訴えも
「人権擁護法」があったら逆に住民が逆に訴えられる可能性が高いという事か、
住民は何も悪い事はしとらんし、被害者なのに理不尽なものだ…
488 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 22:44:16 ID:7C3bNUtW
こんな悲劇はもう見たくない、 「人権擁護法」は 「オウム」をはじめとする 「宗教の名を借りた犯罪組織」 の 被害者の為にも阻止せねばな…
489 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 22:48:56 ID:Zwoez8m3
>>484-485 日本政府が最大の反日(反国民)勢力である以上、
連中の意思でできる新しくできる全ての法案が売国法なんだよな。
490 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 22:50:21 ID:1cWEaWgE
>>487 >地下鉄サリン事件で未だに後遺症に悩む住民
この設定はかなりの無理があると思うが…。
あくまでもサリン事件などの被害者ではない第三者の住民について書いただけ。
おかしな法解釈が通らなくなるとこれか。 さすがだなぁ・・・・
492 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 23:02:18 ID:7C3bNUtW
>>490 では、被害者ではない第三者の住民と、被害者の住人では対応が変わるのか?
493 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 23:30:18 ID:7C3bNUtW
>>474 こちらのほうが新しいみたいだぞ。
★人権擁護法における「救済」のまとめ(試作)
結論:「人権擁護法」とは・・・「訴訟のネタ作り」のための法律である。
「人権委員」が「人権侵害」だと「認める」ものは簡単に訴訟が起こせるが、
「人権委員」が「人権侵害」だと「認めない」ものは簡単に訴訟が起こせない。
1.「人権委員が人権侵害だと認める」と 「人権委員」は「被告」に「勧告」を行う事ができる。
※「人権委員」が「人権侵害」を決めるのではなく「人権委員が人権侵害」だと「認めるだけ」だ と言うところに注意。
2.被告が「人権委員」の指示に従ってる限り「司法判断」は無い。(本当に「人権侵害」かどうか分からない。)
被告が抗議したら → 訴訟。(人権委員会は訴訟に参加できる。)
3.裁判を有利に進めるため、資料(情報)が必要なので、被告を呼び出す。(無視し続けると過料。)
もし資料の提出等を拒んだとしても、「人権委員が人権侵害だと認め、被告に勧告」を行っていれば簡単に訴訟が起こせる。
4.もし「人権委員」が横暴で裁判にかけられたとしても、訴訟は起きる。
訴訟を起こされたくないなら「人権委員」の指示に従うしかない。
「人権委員」の指示に従ったとしても「人権委員が勧告を行った」時点で簡単に訴訟が起こせる。
刑事は1件しか起こせないが、民事にはその縛りは無い。
5.悪用すれば何のリスクも無く次々に訴訟が起こせる。
悪用すれば訴訟の費用は殆ど無し、
「人権委員」が訴訟に参加できる上に、被告に提出させた資料が存在するので裁判を有利に進める事が出来る。
→ 第六十条・第六十二条・第六十二条5 などを参照のこと。
494 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 23:33:17 ID:7C3bNUtW
某所に こんなものが貼ってあったのでコピペ。
敗北の山…「常勝」団体の裁判の戦績
平成12年1月から4月までのわずかな期間に、全国各地で39件もの訴訟が提起された正本堂関連訴訟。
動員された創価学会員らの数は420人超、合計請求額3億数千万円におよぶ、
まさしく創価学会による「同時多発訴訟テロ」とも言うべきものでした。
ttp://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_7.html ちなみに、みなさんご存知でしょうが、「公明党」は超のつく推進派。
495 :
日出づる処の名無し :2007/05/21(月) 23:35:11 ID:7C3bNUtW
あと、賛成派や例の人をからかうのも いい加減にしときなさいw
496 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 00:18:38 ID:eE+oNdIU
497 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 00:23:03 ID:eE+oNdIU
>>494 4ヶ月で全国各地で39件!
つまり・・・
人権擁護法が施行されたらその ”合計請求額3億数千万円”がチャラになる可能性がある訳だなw
何とも都合のいい法律ですなw
498 :
ネットゲリラ より :2007/05/22(火) 00:50:36 ID:bRgySJhC
片山さつきは大嘘つき
http://my.shadow-city.jp/?eid=433973 いわゆる小泉チルドレンというと親分に似て傲慢なヤツが多いんだが、特に女は空気が読めないロクデナシが多い。
困ったもんなんだが、片山さつき議員のお噂なんぞ。現役雑誌記者オフィスマツナガさんのところでやってます。
で、話は浜松の凧揚げ祭りで片山さつきの秘所が・・じゃなかった、秘書が殴り合いの喧嘩をした件について。
浜松市議に当選した人が片山婆さんのところに挨拶に来なかったというので、秘書が殴ったそうで、七針も縫う大けがを負い、
病院に搬送されたというんだが、この件について片山婆さんは「秘書は4月30日付で片山事務所を退職している。
片山さつきはその場に遅れて行ったので現場にはいなかった」と主張しているんだが、それが大嘘だった、と。
現場をみていた関係者は「片山さつき議員の言うことは大嘘。片山さつき議員は、田中秘書が運転する車に同乗して現場に来た。
片山議員は2人のケンカを制止することもせず見て見ぬふりをしていた」という。
で、真っ向から事実関係が食い違っているわけなんだが、飼い犬が他人を噛んだら飼い主の責任だよな。
で、テレビ朝日がこの事件を番組で取りあげたところ片山婆さん本人から電凸があり
「事実に反する様なことがあればしかるべき処置をしますよ」と脅しをかけてきたというんだがね。まぁ、そういうヤツだ。
で、そもそも片山さつきの選挙区というのは城内実の縄張りなんだが、片山婆さんがこの調子で権力にモノを言わせてブイブイと押し切り、
支援者に圧力かけまくっているそうで、なんだかたちの悪いヤクザみてぇだな。やっぱり犬は飼い主に似るというからね。
499 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 03:15:08 ID:AXRt3jhl
この人権擁護法と同様のものは、海外ではあるんですか? もしどこにもないようなものならば、日本でだけ特別に作る理由がどうしてあるのか 知りたいね
500 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 05:34:12 ID:ciZ72QRs
>>499 韓国にこの法案のモデルになった国家人権委員法があります。
人権委員には北朝鮮の繋がりがある人達が多く、
北朝鮮の人権蹂躙についてはほとんど無視。
韓国にではこの法案が出来たおかげで
着々と言論統制や国家の解体に日々に励んでおり、
韓国のスパイ防止法と言われる、
国家保安法(国保法)廃止までしようとしています。
しかし、日本みたいに改悪に改造された内容で、罰則や科料はありません。
(国家人権委員法では勧告のみ)
また、人権擁護法案は世界にも例が無いと民主党の渡辺周衆議員が言っていました。
民主党の人権侵害救済予防法案は人権擁護法案よりも改悪になっています。
鳥取県の人権侵害救済条例は人権擁護法案と内容がほぼ変わりません。
501 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 06:19:45 ID:KJ7QP1wx
相変わらず人権法案通らなければ他の売国法はどうでもいい連中がまだいるのか。 いい加減目を覚ませって・・・。
502 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 06:43:11 ID:ciZ72QRs
503 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 14:19:09 ID:Ie1rJajt
504 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 18:12:30 ID:agi3Vm7W
>>501 人権法案こそが諸悪の根源。
人権法案さえなくなれば全世界の人類に真の平等が訪れ、
戦争も差別も貧困や格差も犯罪も一切ないバラ色の世界が始まる。
解放同盟 福知山市職員の素直な発言に対し学習会発動
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179820985/ http://www.bll.gr.jp/news2007/news20070521-4.html 高日音彦・福知山市長が「部落解放に向けてやっていくことを風化させてはならない。人権劇をつく
っていく。ビデオではなく、人間が演じ、福知山方式としてやっていく」と決意をのべた。3月6日、福
知山市職員差別発言事件(別項)の第2回学習会を下六人部(しもむとべ)会館でひらき、人権劇
にかかわった市幹部や同盟員が感想や成果、課題を出しあった。
第2回学習会には、野口峯吉・府連副委員長ら同盟員20人と、高日市長ら市行政から50人が参加
した。この日の学習会では、昨年3月の第1回学習会での当該職員の反省と決意、福知山市の人
権研修見直しのうえにたち、京都府研究集会での人権劇「たからもの」に当該職員をはじめ助役らが
出演してバックアップしたことを評価、今後のとりくみの深化をもとめた。
高日市長は、「差別があるかぎりとりくむ、といってきたが、差別を許さない気持ちが職員に充満して
いたら起こらなかった。職員研修のあり方や私の姿勢が悪かったのか。地協からは「ものいわぬ職
員をつくるな」といわれた。人権劇「たからもの」にはオール福知山でとりくんだ、福知山市のたから
もの。これを機に、職員研修の新しいとりくみができるのではないか。人権研修も見直した。さらに
改正していく」とのべた。
また、終了した「人権教育のための国連10年」にかわる新しい行動計画については、精神を引き継
いでいるが、新しい課題もあり、プロジェクトを立ち上げた、とのべた。
府連の野口副委員長が、「人権劇「たからもの」をとおして種をまいた。どんな花を咲かせるか。市
長を先頭に市民に伝えよう。「生まれてきてよかった」といえるよう前にすすめよう」とまとめた。
福知山市職員差別発言事件
事件は、2005年8月、福知山市でひらいた部落解放第35回京都府女性集会に参加した市職員が、
職場で「怖かったですよ。会場へいったら黄色のゼッケンを着けた人が集まってて……。自分が過
去に経験した同和地域の人との体験が結びついて怖かった」と発言したもの。
506 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 18:30:58 ID:eE+oNdIU
507 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 20:05:23 ID:Hl22iU5G
ちょっと改定、テンプレ師拾ってくれるかな? ★人権擁護法における「救済」のまとめ(試作) 結論:「人権擁護法」とは・・・「訴訟のネタ作り」のための法律である。 「人権委員」が「人権侵害」だと「認める」ものは簡単に訴訟が起こせるが、 「人権委員」が「人権侵害」だと「認めない」ものは簡単に訴訟が起こせない。 ※経済弱者であったり訴訟制度に詳しくない、または、裁判起こすのは大変だ、という理由で泣き寝入りしていた人のために 司法支援センター や ADR(裁判外紛争解決)などがあります。 1.「人権委員が人権侵害だと認める」と 「人権委員」は「被告」に「勧告」を行う事ができる。 ※「人権委員」が「人権侵害」を決めるのではなく、あくまでも「人権委員」は「人権侵害を認めるだけ」だ と言うところに注意。 (あくまでも、「人権委員」は「人権侵害を認めるだけ」) 2.被告が「人権委員」の指示に従ってる限り「司法判断」は無い。(本当に「人権侵害」かどうか分からない。) 被告が抗議したら → 訴訟。 3.裁判を有利に進めるため、資料(情報)が必要なので、被告を呼び出す。(無視し続けると過料。) もし資料の提出等を拒んだとしても、「人権委員が人権侵害だと認め、被告に勧告」を行っていれば簡単に訴訟が起こせる。 4.もし「人権委員」が横暴で裁判にかけられたとしても、訴訟は起きる。(訴訟を起こすのは「人権委員」ではない。) 「人権委員」の指示に従ったとしても「人権委員が勧告を行った」時点で簡単に訴訟が起こせる。 「人権委員」が訴訟に参加できる上に、被告に提出させた資料が存在するので裁判を有利に進める事が出来る。 5.上手く利用すれば訴訟の費用は殆ど無し、何のリスクも無く次々に訴訟が起こせる。(被害者は「ダメもと」で訴訟できる。) 刑事は1件しか起こせないが、民事にはその縛りは無い。 → 第六十条・第六十二条・第六十二条5 などを参照のこと。
508 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 20:06:59 ID:Hl22iU5G
509 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 20:38:26 ID:ciZ72QRs
(暫定)鳥取県人権侵害救済条例廃止OFF28
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1168342362/565 565 名前:ブログ 東アジア黙示録より[] 投稿日:2007/05/21(月) 23:39:10 ID:9k44ulXr
ttp://dogma.at.webry.info/200705/article_19.html 【人権擁護条例で県庁舎に突入】
行政への恫喝を得意とする薛幸夫(ソル・ヘンブ)だが、脅迫は町や市に留まらず、県に対しても行なわれている。
鳥取県と言えば悪しき「人権擁護条例」の混乱が記憶に新しい。議会で可決成立したものの、
問題性の多さから現在は凍結状態にある。その「人権擁護条例」でも薛幸夫は暗躍していた。
「委員会に外国人を入れろ」と鳥取県を脅していたのだ。国籍条項に関して県に回答を要求。本人が、その経緯を書き記している。
『回答は18日「公権力の行使にあたり、外国人在日は委員として考えられない」とのこと、私は早速「お笑いだ」「まるで人権侵害条例だ」と、
部局ではなく知事への確認の上で検討し、場合によっては記者会見を辞さずと、早急な面談を要請する』(韓国紀行・薛幸夫)
2005年10月のことである。ここでも直談判を求める薛幸夫に対し、行政サイドは恐れをなしたのか、面談に応じている。まるで特別待遇だ。
『知事は多忙の為、25日副知事と面談、曰く…』参照:『韓国紀行』第7回鳥取県人権条例2005年10月末日に至る顛末記 薛幸夫
なんと鳥取県副知事が対応している。改めて指摘しておくが、通常の日本人任意団体が副知事レベルと急遽面談することは、ほぼ不可能だ。
このように行政のトップレベルが「会わざるを得ない」のは、同和団体など一部の圧力団体だけである。
民潭鳥取本部が、どのような性格の団体なのか、正体を明かす事例だろう。そして、この行政恫喝の果てに、何が起こったか…
鳥取県のHPを調べると、薛幸夫が“人権がらみ”の協議会に委員として名を連ねていることが分かった。
参照:鳥取県人権尊重の社会づくり協議会議事録PDF
ttp://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-syakaidukuri_06.04.07-gijiroku.pdf 行政トップを恫喝して、まんまとインサイダーになったようだ。由々しき行政介入の実態である。
また、詳細は不明だが、薛幸夫は今年4月17日にも、別の外国人を連れて鳥取県庁を訪れ、平井伸治県知事と面会している。
鳥取県では4月8日の統一地方選で片山知事が退いた。そこで薛幸夫(ソル・ヘンブ)は、新知事が誕生して10日も満たずに県庁を訪れている計算になる。
参照:鳥取県知事日誌
ttp://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?itemid=138975#itemid138975
511 :
☆☆☆非常事態☆☆☆ :2007/05/22(火) 21:51:55 ID:L451xRYl
512 :
☆☆☆非常事態☆☆☆ :2007/05/22(火) 21:53:26 ID:L451xRYl
513 :
☆☆☆非常事態☆☆☆ :2007/05/22(火) 21:55:02 ID:L451xRYl
昨年は電通は「いじめ」「いじめ」と情報的キャンペーン張ったようだが、
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1150898847/241-244 その目的は教育基本法とかの改正の下地作りの洗脳/世論操作とかいう話だが、
今年に入ってからマスコミは、あれも「虐待!」これも「虐待!」。
今年は電通は「虐待!」「虐待!」「虐待!」と情報的キャンペーン張ってる
と、こう説明されても考えない2chネラがいたら、そらモグリだろと言うくらい
あからさまでも御構いなしなのだから、その目的は相当な事だと、気付けよ。
いま肝心なのはサイパン硫黄島に相当する情報兵站線の要衝、個別法の確保。
この情報戦で●DV防止法作られただけでもサイパン陥落に匹敵の劣勢なのに
さらに●児童虐待防止法の改悪されたら硫黄島の陥落に匹敵する窮地だろう。
●DV罪の創設 まで持ち込まれたら、さいご沖縄を占領されるようなものだ。
あとはもう、B-29による本土滅多打ちに相当する事態を迎えるのではないか。
次々●高齢者虐待防止だ●障害者差別禁止だ、エセ人権法の滅多打ちが来る。
とどめに原爆に相当の人権擁護法の成立は、最後のダメ押しでしかなくなる。
515 :
日出づる処の名無し :2007/05/22(火) 23:39:38 ID:iaapQy5u
>>514 時々、千葉に行くことあるんだけど、そのビラをポスティングしてもいい?細々とで大規模には撒けないけど。
516 :
KAZU ◆lc/sgq.iN. :2007/05/22(火) 23:52:09 ID:loon8Ec5
>>515 どうぞどうぞ。むしろ使っていただいてければ有難いです。
ただ、層化系の建物とか、それっぽい家はなるべく避けてくださいw
公明党はこの条例のバリバリ推進派なので。
公明党のポスターとか候補者の看板とか家の周りにある家は避けておいたほうがよろしいかとw
517 :
日出づる処の名無し :2007/05/23(水) 05:04:32 ID:MoSfpmPu
最近は、人権法案スレや皇室典範関係に荒らしが来て書き込んでいる模様。 推進派工作員は上層部からきついノルマか課せられているのだろうか?
518 :
日出づる処の名無し :2007/05/23(水) 05:05:13 ID:MoSfpmPu
>>517 最近は、人権法案スレや皇室典範関係に荒らしが来て書き込んでいる模様。
推進派工作員は上層部からきついノルマを課せられているのだろうか?
519 :
日出づる処の名無し :2007/05/23(水) 16:35:56 ID:eteGG+zF
>>514 「powup」を使っているってことは、KAZUはKNとかのお仲間なのか?
何かの団体とか組織にぞくしているの?
522 :
KAZU :2007/05/23(水) 18:14:30 ID:OzGDwTNR
メールでイラネ氏にファイルを送って アップしてほしいと頼んだだけなのですが・・・
イラネって消息不明になったと思っていたのに、ただ単に雲隠れしてるだけなのかよ だったらさっさとTBS免許剥奪OFFの総括、署名提出OFFの詳細、集めた個人情報の 処理等を主催者として報告して欲しいんだけど やらないままうやむやになってるよね
524 :
日出づる処の名無し :2007/05/23(水) 21:59:41 ID:ZF06UZ+n
またネチネチか。
ネチネチって・・・ 不特定多数に呼びかけて署名とカンパに協力してもらった以上、そのへんは それなりの対応をしなきゃだめだと思うよ ほかの住民の意見はどうですか?
526 :
日出づる処の名無し :2007/05/23(水) 23:04:59 ID:mun2YTd1
別に大きな問題とは思わんが。OFFの詳細は動画で見れたし。 個人情報の処理って何を望んでるの? 少なくとも、サヨク市民団体の署名活動よりははるかに誠実にみえるが。
527 :
日出づる処の名無し :2007/05/23(水) 23:21:06 ID:Or2Lmig6
>>525 そもそもKNの身勝手な動機で行われたオフなんだから、
誠実な対応なんか期待しても無駄だと思われ。
で、KNとかイラネの信用が失墜したから、代わりにKAZUを出してきたんだろうよ。
>>526 集めた個人情報を削除して責任者がそれを報告すること
>>527 そうなんだけど、それにしても雲隠れはちょっとひどすぎるよ
>>507 どこと無く見覚えのあるものが貼られているような気がw
俺は名無しだし勝手に変造するのは構わんが、猛毒を仕込むのはどうかと思うぞ、
仕込むなとは言わないがw
しかし、それの元ネタどこから入手したんだか・・・
530 :
日出づる処の名無し :2007/05/24(木) 08:00:48 ID:p7Cp39d2
>>529 アニメサロンの現行スレで「訴訟のネタ作り」のための法律あたりから質問を使って作られた
【アニメもやばい】人権擁護法5【弾圧】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1178446086/379- 380 :メロン名無しさん:2007/05/20(日) 13:20:24 ID:???0
要するに、民事訴訟のネタ作りの法律だなw
「人権委員」が「人権侵害」だと「認める」ものは簡単に民事訴訟が起こせる。
「人権委員」が「人権侵害」だと「認めない」ものは簡単に民事訴訟が起こせない。
裁判所に提出する資料が必要だから、被告を呼び出す、シカトしまくると過料。
つまり、被告が文句をつけない限り「司法判断」は無い。
文句をつけたら → 民事訴訟。
民事訴訟を起こされたくないなら「人権委員」の指示に従しかない。
もし「人権委員」が横暴で裁判にかけられたとしても、民事訴訟は起きる。
そのアニメサロンで今、ここのように余計に不利になるスレへの移動を何が何でも避けようとする推進派の様子が見られるので
しばらく注目すべし。
531 :
日出づる処の名無し :2007/05/24(木) 12:35:47 ID:n9M3PRDZ
アニサロでもスルーされるようになったかw
532 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/05/24(木) 20:33:01 ID:89Cbbn6b
533 :
日出づる処の名無し :2007/05/24(木) 21:10:54 ID:rJ9Mgtdi
534 :
日出づる処の名無し :2007/05/24(木) 21:12:59 ID:PZKsNELo
無能Walter退場せよ。 非常事態を理解できない御前は居ない方がずっと良い。
535 :
☆☆☆非常事態☆☆☆ :2007/05/24(木) 21:14:56 ID:PZKsNELo
536 :
☆☆☆非常事態☆☆☆ :2007/05/24(木) 21:16:02 ID:PZKsNELo
537 :
日出づる処の名無し :2007/05/24(木) 21:20:08 ID:4dctafqz
まあまあそういわんと。 金政玉などという、在日問題と障害者問題を同じ土俵で語る参院選出場表明者も でてきてることだし どちらか一方がどうのとはすでにいえなくなってるよ
538 :
日出づる処の名無し :2007/05/24(木) 21:21:28 ID:rJ9Mgtdi
539 :
日出づる処の名無し :2007/05/24(木) 21:22:28 ID:OEEr7LKy
>>533 わけのわからんの工作だな。
どう釣ってほしいわけ?
540 :
日出づる処の名無し :2007/05/24(木) 21:26:01 ID:4dctafqz
虐待DVについては、単に傷害暴行殺人であるはずが なぜか特別枠にしたがる 勢力がいるのがフにおちんとは思う こどもはともかく、いい年齢の女が、逃げ出すことばかりで相手を暴行で 訴えないのは妙なもんだしな
541 :
日出づる処の名無し :2007/05/24(木) 21:35:11 ID:rJ9Mgtdi
542 :
日出づる処の名無し :2007/05/24(木) 22:11:50 ID:Pzqdb8uo
>>541 なんで、画像チャンネルの管理人問題が、ウヨのせいになるんだ?
544 :
日出づる処の名無し :2007/05/24(木) 22:37:22 ID:G2eUkbcv
>>541 ウヨはここにはいません。
社民党あたりに問い合わせてくれ。
あれ?ここは安倍信者の巣じゃないの???
知らない人は覚えておこう。 ■政府や政府に近いジャーナリストによる、『恐怖と消費のキャンペーン』や、『情報操作のspin』に騙されないようにしよう。 ▼アニメ漫画ゲームの表現規制に反対しているのは、社民の保坂と瑞穂。 社民の保坂と瑞穂は表現規制反対派、特に二次元のアニメ漫画ゲームの表現規制に反対している。 当時、自民党の規制推進派、つまり統一協会系議員、もっと言えば今の安倍の側近達を抑えた。 ▼この二人によって前回の児童ポルノ防止法の時など度々、アニメ漫画ゲームを含まないように守ってきた。 『そして来年はその児童ポルノ防止法の改正見直しの年。』 自民党は、アニメ漫画ゲームを表現規制するつもり。 ▼保坂のブログかHPに行ってみ。 瑞穂の意義は、女性が表現規制に反対するんだからという面でも意義は大きかった。一方、保坂は論理立てて説明し理詰めをする。 ▼もし、この時抑えてなかったたら、アニメ化無理だったかもしれない作品は多数ある。 ▼サブカルスレでは有名な話。N速+板だけでは、情報のアンテナを閉じてしまう。
宮崎学については、マスゴミと警察による印象操作でロリコンとされた。
最低限これくらいは読んでこよう。 とっくに表現規制派の言う事は論破されている!
この愚かな専門家の言っている事は全てウソ。
【恐怖と消費のキャンペーン(Campaign of Fear and Consumption) =マスゴミやCMによる印象操作やバラエティニュース化】 に騙されないようにしよう。
最近の少年犯罪増加は、マスゴミの印象操作=恐怖と消費のキャンペーン によるもの。 実際は、少年犯罪は凶悪犯罪含めて激減しているのに。
当たり前に少年犯罪があった時代は、センセーショナル、つまり『恐怖と消費のキャンペーン』にならないから報道しなかっただけ。
警視庁自身が発表している資料から、アダルトゲームとビデオが犯罪を減らしているのが明らかになっている。
純潔思想の安倍内閣は、道徳教育云々言うがアポか? 『教育勅語世代の方が、少年犯罪率高かったっつーの。』そして、今は団塊や団塊Jr.の犯罪率が異常に高い。
『テンプレ1〜3、少年犯罪データベース、警察庁・バーチャル弊害研究会を逆監視するスレ などを読もう。』
【重要】そして、安倍内閣による、平成版 寛政の改革の足音が…
◆警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik(ケータイOK)
http://www13.atwiki.jp/xyzabcd/pages/1.html
549 :
日出づる処の名無し :2007/05/25(金) 01:07:01 ID:COW3sRQy
>>545 ヒント:日本は民主主義の国=自民与党は国民の意思=総理は国民多数派の代表
550 :
日出づる処の名無し :2007/05/25(金) 02:55:11 ID:epdpfyUQ
551 :
日出づる処の名無し :2007/05/25(金) 06:25:29 ID:RNSLRI44
552 :
日出づる処の名無し :2007/05/25(金) 08:00:40 ID:iM6YAcd+
553 :
日出づる処の名無し :2007/05/25(金) 10:32:02 ID:epdpfyUQ
ちょっと質問だが、 賛成派の「人権擁護法は経済弱者救済に使える」とかいう”ウソ”はいつから始まったんだ? 少なくとも1年前にも見かけた気がするんだが。
554 :
日出づる処の名無し :2007/05/25(金) 13:05:30 ID:Nyp894BE
>>549 その与党が国民の意に反した売国をやってるから困る。
東シナ海油田、竹島、拉致、何も解決してないし。
555 :
日出づる処の名無し :2007/05/25(金) 13:09:56 ID:b/OLv+0v
まるで街宣右翼のシノギのやり方をネット上で再現しているみたい。
557 :
日出づる処の名無し :2007/05/25(金) 16:18:27 ID:b/OLv+0v
唖然、『「(嫌韓流は)アニメ化される可能性はある」でOKだな?w』に対する賛成派の回答
681 :メロン名無しさん :2007/05/25(金) 15:14 ID:???Q
>>679 しつこいヤツだな
「アニメ化の可能性は低い」でOK
685 :メロン名無しさん :2007/05/25(金) 15:29 ID:???Q
「可能性がある」だと、お前さんはその後「可能性が高い」かのように語り出しそうだしな。
だから「可能性は低い」を勝手にねじ曲げても同意しない。
俺の意見は「アニメ化される可能性は低い」
688 :メロン名無しさん :2007/05/25(金) 15:35 ID:???Q
「可能性は0%じゃないから・・」で色んな物事に反対するなら、「警官が誤認逮捕する可能性は
0%じゃないのに、逮捕権を与えておくのは危険だ」なんて主張も可能になるだろ?
558 :
日出づる処の名無し :2007/05/25(金) 16:20:46 ID:b/OLv+0v
>>557 続き
689 :メロン名無しさん :2007/05/25(金) 15:37 ID:???Q
日本語が出来ないのか?w
「アニメ化の可能性は低い」って事は、「アニメ化される可能性は低い」って事だろ?
違うか?
691 :メロン名無しさん :2007/05/25(金) 15:43 ID:???Q
行政がおかしな行政権の行使をする可能性が0%な行政法があるなら教えてくれよ。
間違いが起こった時のフォローとして行政事件訴訟法がある。
司法だって間違った判決を出す可能性が0%に出来ないから再審制度がある。
世の中の仕組みを無視して、人権擁護法案にだけ完璧を求めてないか?
692 :メロン名無しさん :2007/05/25(金) 15:46 ID:???Q
「少ない」は「少ない」です。
「有る」はどのていど「有る」のか分からない曖昧な表現です。
曖昧な表現に合わせなきゃ何か不都合があるんですか?
559 :
日出づる処の名無し :2007/05/25(金) 16:56:39 ID:dQwsopmt
↓を加工してみた、基地外が沸いたら投下してみてくれ。
【アニメもやばい】人権擁護法5【弾圧】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1178446086/698 ■『「(嫌韓流は)アニメ化される可能性はある」でOKだな?w』に対する「賛成派」の回答↓
>681 しつこいヤツだな
「アニメ化の可能性は低い」でOK
>685 「可能性がある」だと、お前さんはその後「可能性が高い」かのように語り出しそうだしな。
だから「可能性は低い」を勝手にねじ曲げても同意しない。
俺の意見は「アニメ化される可能性は低い」
>688 「可能性は0%じゃないから・・」で色んな物事に反対するなら、「警官が誤認逮捕する可能性は
0%じゃないのに、逮捕権を与えておくのは危険だ」なんて主張も可能になるだろ?
>689 日本語が出来ないのか?w
「アニメ化の可能性は低い」って事は、「アニメ化される可能性は低い」って事だろ?
違うか?
>691 行政がおかしな行政権の行使をする可能性が0%な行政法があるなら教えてくれよ。
間違いが起こった時のフォローとして行政事件訴訟法がある。
司法だって間違った判決を出す可能性が0%に出来ないから再審制度ある。
世の中の仕組みを無視して、人権擁護法案にだけ完璧を求めてない?
>692 「少ない」は「少ない」です。
「有る」はどのていど「有る」のか分からない曖昧な表現です。
曖昧な表現に合わせなきゃ何か不都合があるんですか?
>695 愉快な反応ありがとう。 (ナゼか勝利宣言。)
560 :
日出づる処の名無し :2007/05/25(金) 16:56:59 ID:1QyUP2vm
『嫌韓流』がアニメ化されたとしても、人権擁護法案で規制されないだろ。 規制されると主張したいなら、根拠を示してくれ。
561 :
日出づる処の名無し :2007/05/25(金) 18:04:53 ID:dQwsopmt
対「アホ賛成派」用のまとめ投下。 だってさ、 「勧告」するかどうかは 「人権擁護法の人権委員」 が決めるんだろ、 現段階で 「人権擁護法の人権委員」 なんかいないじゃんw 今、存在しない組織が決めるのに、「勧告」 ”されない ” 可能性が 100%はありえないえないだろ? と指摘してるんだがw ※「アニメはやばい」= 「アニメはくない可能性 Not100% 」 ※「アニメはやばくない」= 「アニメはやばい可能性0%」 賛成派は「(嫌韓流は)アニメ化される可能性が少ない」は「(嫌韓流は)アニメ化される可能性はある」 と言うことを認めたらどうですか? Q:正しい日本語はどちらですか? 1.コップに少ないが水が入っている。 2.コップに少ないが水が入っていない。
562 :
日出づる処の名無し :2007/05/25(金) 18:06:09 ID:dQwsopmt
後はよろしく。
563 :
日出づる処の名無し :2007/05/25(金) 18:10:38 ID:dQwsopmt
>>561 ミスったw俺がアホだw下に変更。
だってさ、 「勧告」するかどうかは 「人権擁護法の人権委員」 が決めるんだろ、
現段階で 「人権擁護法の人権委員」 なんかいないじゃんw
今、存在しない組織が決めるのに、「勧告」 ”されない ” 可能性が 100%はありえないえないだろ?
と指摘してるんだがw
※「アニメはやばい」= 「アニメやばくない可能性 Not100% 」
※「アニメはやばくない」= 「アニメはやばい可能性0%」
賛成派は「(嫌韓流は)アニメ化される可能性が少ない」は「(嫌韓流は)アニメ化される可能性はある」
と言うことを認めたらどうですか?
Q:正しい日本語はどちらですか?
1.コップに少ないが水が入っている。
2.コップに少ないが水が入っていない。
あれ?神奈川の画ちゃんに対する強制捜査には無関心なのかな? どう見てもネット世論に対する牽制のような気がするんだけどなぁ
565 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/05/25(金) 21:37:33 ID:zI48RSw3
そうだな。 ネット世論への牽制の意味合いもあるだろうね。 ただ、あからさまに法律を冒したものは法により裁かれねばならない。 マンションなんたら偽装の層化せんべい森派や、りそな売却インサイダー竹中もきちんとオトシマエをつけなければならない・・・
566 :
日出づる処の名無し :2007/05/25(金) 21:54:47 ID:pO3puZzD
567 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/05/26(土) 00:17:44 ID:k81cWHcH
>>566 どうせ今度の選挙での自民党の似非保守の売国議員への援護射撃だろw
こんなならず者国家に頭下げて国交を結ぼうとしている売国奴はさっさと北朝鮮にでも逝け。
日本は朝鮮半島と関われば関わるほど不愉快な思いと不利益をこうむる。
ミサイルの件は目をつぶってやるから、長銀破綻でつぎ込んだ税金とか在日特権が原因の
逸失利益とか全部補償して、今後一切日本とは関わらないで欲しい。
568 :
日出づる処の名無し :2007/05/26(土) 00:58:25 ID:jyRnYdp+
アニヲタネットウヨ=馬鹿ってくだらないことやってんだねw
569 :
日出づる処の名無し :2007/05/26(土) 02:46:15 ID:6dYttSiQ
>>567 国政よりも今は鳥取県を何とかするほうが先だろ。
昨日までN+にスレが立ってたのに今見たら消えてる。
ひろゆきが東亜から圧力かけられてスレを消したらしい。
こんな売国県が同じ日本にあると思うと吐き気がするぜ。
もう一度このスレのみんなで鳥取排斥運動を起こそうぜ!
570 :
日出づる処の名無し :2007/05/26(土) 02:49:43 ID:DMuUDZug
571 :
日出づる処の名無し :2007/05/26(土) 05:34:09 ID:D2bohMNT
>>567 今の政治家や資本家それとそれらの関係者は戦後教育のおかげで
酒鬼薔薇のような思考を持った連中がなっていることが
現在の日本の不幸である。
一種のサドペロ、サイコパスのような連中と相手にしなければならことを
考慮する必要がある。
l障害者権利条約 83カ国署名
http://kazukazu.iza.ne.jp/blog/entry/179798 平成19年4月9日 福祉新聞1面より
http://www.fukushishimbun.co.jp/news/070409/01.html 日本「できるだけ早く」関係省庁で条文の検討作業中
「障害者の権利条約」が3月30日に開放され、ニューヨークの国連本部で行われた署名開始式典で81カ国と欧州共同体が署名した。
署名は現在も続いており、4月4日までに83カ国に達した。署名とは、条約の趣旨に賛同する行為。
署名しただけでは法的な効力を持たないが、条約は憲法と一般の法律の間に位置付けられるため、署名後に批准すると国内の法制度は条約に拘束される。
日本は署名しなかったが、「できるだけ早くしたい」(外務省)としている。
障害者の権利条約は、人間誰もが持っているはずの権利が障害者には保障されてこなかった実態に着目し、実質的な平等を保障することをうたったもの。
障害を理由に雇用や入学を拒むことなどを禁止するとともに、受け入れ環境を整備するなど必要な変更・調整(合理的配慮)をすることで平等に扱うよう求めている。
「合理的配慮の否定も差別に含む」と規定された点が目玉だ。
国連のミギロ副事務総長は、3月30日の署名開始式典で「誰もが一生のうちに障害を持つ恐れがあり、人類全体が署名開始を祝福するのは当然のこと。
世界中で6億5000万人が障害とともに暮らしている」と演説し、早期の批准・発効を求めた。
初日に署名したのは、韓国や中国を含む81カ国。このうち1カ国(ジャマイカ)は批准もした。今後、批准した国が20に達すると条約は発効する。
日本は条約を批准する方針だが、式典では署名しなかった。
外務省の人権人道課は署名しなかった理由を「条約は自由権と社会権を広範に規定しており、合理的配慮という新しい概念も盛り込んでいる。
個々の条文の解釈と国内法との関係整理にはかなりの検討が必要なため、式典での書名は見合わせた」としている。
ただし条文ごとの検討作業は関係省庁で始まっており、「時期は未定だが、できるだけ早く署名したい」としている。
なお、条約締結における署名は、条約の趣旨に賛同する行為に当たる。署名しただけでは法的に拘束されないが、条約の内容に反する行為を控えることが期待される。
国内に効力を発生させるには批准する必要があり、批准する際に政府は国会の承認を得なければならない。
条約は一般の法律よりも上位にあるため、条約と国内の法制度との間に整合性がない場合は、法改正などが検討課題となる。
【解説】 障害者の権利条約は2001年の国連総会でメキシコ政府から提案があり、5年にわたるNGOを交えた協議を経て06年8月に基本合意。 同年12月、国連総会で加盟192カ国の全会一致で採択された。 国際人権条約の主要なものには @社会権規約 A自由権規約 B人種差別撤廃条約 C女性差別撤廃条約 D拷問等禁止条約 E子どもの権利条約 F 移住労働者の権利条約 があり、日本はFを除きすべて締結している。
574 :
日出づる処の名無し :2007/05/26(土) 09:10:59 ID:D2bohMNT
>>573 @〜Fまで日本は無理して締結する必要もないのにな。
575 :
KAZU ◆lc/sgq.iN. :2007/05/26(土) 09:18:36 ID:T9qxTJat
576 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/05/26(土) 12:39:25 ID:k81cWHcH
>>569 その話知らない。どんなスレが消されたの?
自由には責任がつきものだが、不当な言論の弾圧とは戦わねばな。
>>571 ほんと、その通りだね。
以前、共産党の関係者が、「今の自民党はある意味、共産党よりも革新的だ。日本の良い部分をどんどん破壊している。」
とか言ってたが、どんどんその通りになっている。今の政府与党は共産党も負けるほどの国賊ぶりだ。
権力者達が信賞必罰を実行せず、法律をきちんと実行しないで利権と保身のために売国ばかりしているから国民全体のモラルが
低下する。
「人権人権」とか言う前に、まじめに働いて納税している自国民の生活を補償しろってんだ。これから特権階級とそれ以外の階級の
差別化がもっと進むのだろうな・・・世界中がおかしな方向に向かいつつある。
577 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/05/26(土) 13:02:58 ID:k81cWHcH
J−CIAから読者の投稿記事を一つ・・・ 無料記事ですが、登録制なので、後半のコメント部分のみ紹介します。 全部読みたい方はJ-CIAに登録して読んでね。(漏れはnikaidouのまわし者じゃないよw) 中国や朝鮮が悪党なのは知っての通りだが、アメリカはその遥か上を行く。というか、連中の ご主人様でしょw そして、一番の大罪人は連中に傅き国を売る日本人の権力者達だ。 人権だの障害者などの利権は所詮は連中の悪事から国民の目を逸らすための隠れ蓑に過ぎ ない(のかも知れない)。 ・ J-CIAから 『日本は米国のポチ。』 (前略) 上記のような真似は韓国とは違って米国の属国である主体性の全くない日本には 到底できないことです。むしろ太田氏のコラムにあるように財政失策などなかったのように 政治家たち、官僚機構の責任が問われないまま国債暴落などが仕組まれてしまっていると 思われます。一日本人として自分の無知さが本当に悔しいなと思います。 (コメント) 日本は、ひそかに米国債を100兆円も買っていたそうじゃないですか。 日本の国家予算は80兆円あまりだと思っている人がいますが、実は「特別会計」 という国のカネがその2倍以上もある。その特別会計を悪用してアメリカの国債を 買い、アメリカの機嫌を取っているのが日本の政治の実態です。 アメリカのいう事を聞かなければ政権は持たない。そして、アメリカが唯一認め なかった内閣が田中内閣。なぜか公文書が「誤配されて」ロッキード事件はでっち 上げられた。結局、国際ヤクザであるアメリカには逆らえないということでしょうか。 敗戦の爪あとは、日本国民に一方的に痛みを押し付ける改革となって今日も日本 人の生活を脅かしています。
578 :
日出づる処の名無し :2007/05/26(土) 14:51:18 ID:4/Knyqq4
族議員「画策」官邸大なた…成田空港社長起用
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/53760/ 中央省庁の既得権益をめぐる首相官邸と族議員との“バトル”が激化している。
主戦場となっているのは、各業界の権益を左右する法人・組織の人事案件だ。
25日の閣議で了解された成田国際空港会社(NAA)の次期社長人事は、
官僚OBの続投を要求する国土交通省と自民党族議員に対し官邸サイドが大なたを振るい、民間人の起用で押し切った。
NAAの新社長に内定したのは、住友商事特別顧問の森中小三郎氏。現社長の黒野匡彦元運輸事務次官は、
1期限りの条件付きで代表権のない特別顧問に就任する。
579 :
578 続き :2007/05/26(土) 14:53:01 ID:4/Knyqq4
「黒野さんをお願いします」今月13日、都内のホテルで開かれた自民党の古賀誠元幹事長の長男の結婚披露宴。 会場で塩崎恭久官房長官にこう声をかけてきたのは、国交省の安富正文事務次官だった。 塩崎氏は「それは政治家同士で決めることだ。あなたが言うのはおかしい」と切り捨てた。 約3週間前に、国交省は「黒野氏再任」の方針を塩崎氏に伝えていたが、このときも塩崎氏は「だめだ」と言下に拒否している。 塩崎氏の逆鱗に触れたのは、黒野氏が答えたある雑誌のインタビューだ。 黒野氏は「成田空港をハブ空港に発展させようとは考えていない」と答えていた。 安倍政権が進めようとする航空市場の自由化をうたった「アジア・ゲートウェイ構想」に真っ向から反旗を翻す発言だった。 「航空市場が自由化されれば、国交省は業界への影響力を失う。黒野氏再任は既得権益を守る行動の一環だ」。 塩崎氏には、国交省とその背後に控える自民党族議員の狙いが透けてみえた。 官邸サイドの意外な強硬姿勢に、ついに大物議員たちも動き始めた。 「黒野さんでいいじゃないか」。古賀氏や二階俊博・自民党国対委員長ら運輸相経験者は夜の宴席や電話で執拗に塩崎氏に翻意を迫った。 16、17日の夜には塩崎氏と冬柴鉄三国交相が都内のホテルで極秘に会談。 冬柴氏は「せめて黒野氏を代表権のある会長に就けてほしい」と妥協案を提示した。 「それでは院政になる」。ここでも塩崎氏はかたくなだった。 ただ、現職閣僚との「正面衝突」は避けなければならない。「黒野氏は取締役特別顧問で処遇。ただし1期限り」。 19日、塩崎氏はこの腹案を持って北海道視察から帰京する安倍首相を羽田空港で待ち構えた。首相は「それでいい」と最終決断を下した。 NAA人事をめぐる戦いは、官邸側のほぼ完勝に終わった。ただ、東京証券取引所が今秋に創設する新法人理事長人事では、 元財務事務次官が内定している。既得権益をめぐる官邸と省庁・族議員らとの熾烈(しれつ)な綱引きは、これからも続きそうだ。
580 :
日出づる処の名無し :2007/05/26(土) 16:09:35 ID:zCDVTPIR
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1178446086/541 ★人権擁護法における「救済」のまとめ(試作)
結論:「人権擁護法」とは・・・「訴訟のネタ作り」に使える法律である。
「人権委員」が「人権侵害」だと「認める」ものは「簡単に訴訟が起こせる」(訴訟援助を受けられる)。
「人権委員」が「人権侵害」だと「認めない」ものは簡単に訴訟が起こせない。
※経済弱者であったり訴訟制度に詳しくない、または、裁判起こすのは大変だ、という理由で泣き寝入りしていた人のために
すでに、総合法律支援法(法ネット) や ADR(裁判外紛争解決)などがあります。
1.「人権委員が人権侵害だと認める」と 「人権委員」は「被告」に「勧告」を行う事ができる。
※「人権委員」が「人権侵害」を決めるのではなく、あくまでも、「人権委員」は「人権侵害を認めるだけ」だと言うところに注意。
2.被告が「人権委員」の指示に従ってる限り「司法判断」は無い。(本当に「人権侵害」かどうか分からない。)
人権侵害による被害の救済又は予防に関する職務を行うため必要があると認めるときは、必要な調査をすることができる。
被告が抗議したら → 訴訟。
3.裁判を有利に進めるため、資料(情報)が必要なので、被告を呼び出す。(無視し続けると過料。)
もし資料の提出等を拒んだとしても、資料(情報)が少なくなるだけ。
4.「人権委員が勧告を行った」時点で「簡単に訴訟が起こせる」ように「訴訟援助」を受けられる。
被告が「人権委員」の指示に従ったとしても「簡単に訴訟が起こせる」(訴訟援助を受けられる)
もし「人権委員」が横暴で裁判にかけられたとしても、訴訟は起きる。(訴訟を起こすのは「人権委員」ではない。)
「人権委員」が訴訟に参加できる上に、被告に提出させた資料が存在するので裁判を有利に進める事が出来る。
581 :
日出づる処の名無し :2007/05/26(土) 16:13:11 ID:zCDVTPIR
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1178446086/574-575 ★人権擁護法における「救済」のまとめ(試作)に対する賛成派の反論(仮)
>結論:「人権擁護法」とは・・・「訴訟のネタ作り」のための法律である。
>「人権委員」が「人権侵害」だと「認める」ものは簡単に訴訟が起こせるが、
>「人権委員」が「人権侵害」だと「認めない」ものは簡単に訴訟が起こせない。
本来、訴訟件を有しているにも関わらず経済弱者であったり訴訟制度に詳しくないという理由で泣き寝入りしていた人への
救済は非難すべきではない。
wwwww
訴訟件を有しているにも関わらず経済弱者であったり
訴訟制度に詳しくないという理由で泣き寝入りしていた人への救済は 無い
という意見が賛成派から出たわけだ。
人権擁護法は やっぱり 「訴訟のネタ作り」のため位にしか使えんと言うことだな。
と
>>561-563 対「アホ賛成派」用のまとめ
582 :
日出づる処の名無し :2007/05/26(土) 16:16:13 ID:zCDVTPIR
>>559 ■『「(嫌韓流は)アニメ化される可能性はある」でOKだな?w』に対する「賛成派」の回答↓
>681 しつこいヤツだな
「アニメ化の可能性は低い」でOK
>685 「可能性がある」だと、お前さんはその後「可能性が高い」かのように語り出しそうだしな。
だから「可能性は低い」を勝手にねじ曲げても同意しない。
俺の意見は「アニメ化される可能性は低い」
>688 「可能性は0%じゃないから・・」で色んな物事に反対するなら、「警官が誤認逮捕する可能性は
0%じゃないのに、逮捕権を与えておくのは危険だ」なんて主張も可能になるだろ?
>689 日本語が出来ないのか?w
「アニメ化の可能性は低い」って事は、「アニメ化される可能性は低い」って事だろ?
違うか?
>691 行政がおかしな行政権の行使をする可能性が0%な行政法があるなら教えてくれよ。
間違いが起こった時のフォローとして行政事件訴訟法がある。
司法だって間違った判決を出す可能性が0%に出来ないから再審制度ある。
世の中の仕組みを無視して、人権擁護法案にだけ完璧を求めてない?
>692 「少ない」は「少ない」です。
「有る」はどのていど「有る」のか分からない曖昧な表現です。
曖昧な表現に合わせなきゃ何か不都合があるんですか?
>695 愉快な反応ありがとう。 (ナゼか勝利宣言。)
583 :
日出づる処の名無し :2007/05/26(土) 16:18:57 ID:DmFjbWK5
『嫌韓流』がアニメ化されたとして、人権擁護法案のどの条文を根拠に規制されるんだ?
584 :
日出づる処の名無し :2007/05/26(土) 16:22:14 ID:Dv0VlntA
585 :
日出づる処の名無し :2007/05/26(土) 17:02:20 ID:zrnrNTGR
他人の創ったキャラクターの無断コピーをやって、
荒稼ぎしちゃあいけねぇなぁ、
>>585 よ。
587 :
日出づる処の名無し :2007/05/26(土) 17:56:26 ID:DMuUDZug
>>586 原理は人権擁護法やDV法などと全く変わらないぜ。
判断するのは特定の「第三者」だ。
スレタイが同人誌なだけだな。
まあ、逮捕されたくなければ金を出せが利権にそのまま繋がるんだろうが。
588 :
日出づる処の名無し :2007/05/26(土) 18:02:39 ID:D2bohMNT
>>587 法律利権と言うやつですな。
なんとしても潰さなければならんな。
590 :
日出づる処の名無し :2007/05/26(土) 19:05:25 ID:phIrlmu1
無能Walter退場せよ。
非常事態を理解できない御前は居ない方がずっと良い。
ホロン部は名無しで御前をケシかけるだけで話を脱線させ糞スレ化できる、いいカモだ。
ヲチスレであれだけ馬鹿にされても、自分がニブいと自覚できないのは、
異常だ、人格に何か問題がある。
はっきり言って、もうほとんど基地害だ。
Walterは今やっている事に向いていない、ホロン部にカモられるだけだ、
いま日本の民間防衛を崩壊させているのは御前だよ。
今やっている事を止めて違う事を試してみろ、各種ビラでも作ったら?
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133725700/126 案外そういうのには向いてるかも知らん。
人間にどんな潜在能力があるのかは、誰にも分らない本人にも分らないからな。
591 :
日出づる処の名無し :2007/05/26(土) 19:07:16 ID:phIrlmu1
>>541 ウヨはどう責任を取るの?
愚かな...
「ネトウヨ」の本隊は、
極東各民族間の不信と対立を煽りたい、ニューヨーク,ロンドンの連中が、
売国政治団体に指図して遠隔操作で間接に作りあげた団体工作だ。
ノせられマにうけたオマヌケくんも今は2割くらいは混じってるか知らんが。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1179271325/l50 極東で民族間の不信と対立が高まれば、結局はNY,LDの死の商人の利益になる、
そんな構図も考慮できずに何を偉そうな主張しようというのだ...?
民間防衛の担い手は右でも左でもない。
民間防衛を「ネトウヨ」や「嫌韓」と同一視させようという工作なぞ、
まともな人間にはすぐ判る。真に受けるのは糞コテ厨房くらいだ。
592 :
日出づる処の名無し :2007/05/26(土) 19:09:19 ID:phIrlmu1
>>546 > ▼アニメ漫画ゲームの表現規制に反対しているのは、社民の保坂と瑞穂。
> ▼この二人によって前回の児童ポルノ防止法の時など度々、
> アニメ漫画ゲームを含まないように守ってきた。
> 『そして来年はその児童ポルノ防止法の改正見直しの年。』
愚かな...売国政治家は所詮はただの操り人形、背後で指示してるのは諜報のプロだ。
0.言論弾圧の法案の成立には世論操作がまだ不十分と判断すれば、
1.いったん緩い規制の法案で成立させ、
2.マッチポンプ的に酷い事件を起こし報道の過熱を煽って世論誘導し、
3.「緩い規制ではもう駄目だ、これでは規制の強化も仕方無い」と思わせて
4.満を持し本格的な言論弾圧の修正法案を上程し、世論の歓迎の中で成立...
5.2ch上でもホロン部が大歓迎と安堵を装う書き込みを殺到させダメ押し...
こんなシナリオくらい朝飯前に企画するだろう。文字通り朝飯前にな。
このシナリオの終盤には「規制に反対していた」エセ政治家はいい味付けになる、
「反対していた」人さえ「もう止むを得ない」と納得して見せれば決定打になる。
593 :
日出づる処の名無し :2007/05/26(土) 23:35:50 ID:0e91XaHf
自民党を批判すると変なのが沸いてくるな。
594 :
日出づる処の名無し :2007/05/27(日) 02:06:16 ID:E6+dgU13
稀代の悪法、人権擁護法案から日本を救ったKNさんを批判するやつは オレたち2ちゃんねらー全員が許さない。
595 :
日出づる処の名無し :2007/05/27(日) 02:22:32 ID:hxnzhLem
ハイハイワ(ry
>>592 その前に自民+公明に規制されてENDだ
人権擁護法だけに気をとられる馬鹿が余りにも多すぎた結果がこれだw
597 :
日出づる処の名無し :2007/05/27(日) 05:37:37 ID:EzMr7AC6
>>596 人権擁護法だけにとらわれているわけではないんだがw
598 :
日出づる処の名無し :2007/05/27(日) 05:53:30 ID:EzMr7AC6
>>597 あれ?じゃあこのスレは何のためにあるの?
600 :
日出づる処の名無し :2007/05/27(日) 07:09:16 ID:EzMr7AC6
601 :
日出づる処の名無し :2007/05/27(日) 07:16:39 ID:EzMr7AC6
>>600 >人権擁護法だけにとらわれているわけではないんだがw
矛盾してないか
603 :
日出づる処の名無し :2007/05/27(日) 07:33:43 ID:CSBlPym2
>>602 別にここに書き込む人がここでだけ語っている、というわけでもないでしょ。
ここはあくまで人権擁護法案に反対するスレッド、というだけのことで。
どうやらアニメサロンでも反論できなくなったようだが、
>>1 の仲間のお宅ら反対派は
そこら中で人権擁護法案に特別な危険があるようなでたらめを撒き散らしておきながら
正当な指摘には一切まともに回答できないで逃げ出す連中と見なしていいんだな?
で、君たちはまた自民マンセーキャンペーンするの?
606 :
日出づる処の名無し :2007/05/27(日) 09:25:50 ID:EzMr7AC6
>>605 釣りしているつもりだろうが、
人権擁護法案に関しては自民党は、公明、民主、社民よりはマシといっておこう。
そのあと全ての諸悪の根源は人権擁護法案を進めてる行動している連中である。
607 :
日出づる処の名無し :2007/05/27(日) 10:01:49 ID:O3ohoCdm
>>606 いや、変わらないよ。推進派をいまだ内閣要職につけている時点でね。
で、その他の売国は野党をはるかに上回っている。
名前を変えた人権法をどんどん可決してるしな。
底が知れるよ。
608 :
日出づる処の名無し :2007/05/27(日) 10:07:55 ID:EzMr7AC6
>>607 底が知れているのは公明、民主、社民を含んだ人権擁護法案推進派。
それに悪法は今に始まったわけではない。
609 :
日出づる処の名無し :2007/05/27(日) 10:41:10 ID:O3ohoCdm
また「野党よりまし」か。 その野党以上の売国を今やってるわけだが。
610 :
日出づる処の名無し :2007/05/27(日) 10:52:04 ID:EzMr7AC6
>>609 「野党よりまし」とは言っていませんが。
底が知れているのは公明、民主、社民を含んだ人権擁護法案推進派。
意見のすり替えはやめよう。
611 :
日出づる処の名無し :2007/05/27(日) 11:45:30 ID:O3ohoCdm
>>610 その自民党が、立て続けにネット上での活動の封じ込めを始めているんだが・・・
613 :
日出づる処の名無し :2007/05/27(日) 12:15:21 ID:PYUDSiyV
2ちゃんねる消えてしまうん?(´;ω;`)
どちらにせよ、一個の法律に固執してなーんにもしない状況だけは変えたら? お上の締め付けは、ネットから始まりかけてるんだからさ
616 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/05/27(日) 23:38:51 ID:aVLiGuch
まずはNHKと電通から・・・
>>616 じゃあ、動こうぜ。
抗議先を貼って凸するのがネット班の基本じゃないか
618 :
日出づる処の名無し :2007/05/28(月) 00:14:13 ID:RkGNV4dm
まずはこの2ちゃんねる内での啓蒙活動が先決だな。 何も知らないねらーたちに如何にこの国が危機的な状況にあるか、 そしてその危機からこの国と国民を救うために、 オレたちがどんなに頑張っているのかを、 どんどん知らせて回ろうぜ。
619 :
日出づる処の名無し :2007/05/28(月) 00:37:11 ID:BUf//8BF
ハイハイワロスワ(ry
620 :
日出づる処の名無し :2007/05/28(月) 01:49:43 ID:8HpHxGS8
つーか毎度のことだが、自民がやることに関しては足が遅いなw そんなんだから自民や日本会議の使いっ走りぽく思われるんだよ
621 :
日出づる処の名無し :2007/05/28(月) 02:30:51 ID:Tvy9Sv50
こんな時間まで印象操作レスみたいなのを書き込んでる人って何なんでしょう? 仕事でやってるのだとしたら同情を禁じ得ないが、たぶん自発的にやってるのだろう。 ならば同情の余地は無いな。ただただ呆れるのみ。
622 :
日出づる処の名無し :2007/05/28(月) 02:35:57 ID:nMaNqZIw
waw... great job !
>>621 意見言ったら印象操作ってか。脳味噌沸いてんのか、お前
で、わいせつや著作権関連法での安部内閣・与党、司法による ネット弾圧、表現の自由弾圧の危険が極めて大きい逮捕、判決、法改悪の動きが 次々起こっているのにスルーし続けるつもりですか? 「右も左もあるものか 国民の主権を、そして言論の自由を守ろう。ついでに元気をだそう。 独裁を許すな! 未来のために共に戦おう!! 」 ・・・・・・はあ(嘆息)。
626 :
日出づる処の名無し :2007/05/28(月) 09:27:52 ID:GblwC7Kh
>>625 簡単なことだよ。
自民・民主に入れずに共産にぶち込んで、2大政党制度をブチ壊せばいい。
そうすれば
それ+自民に圧力をかけて方針転換させつつ、民主右派と左派の乖離を目指すべくメール等による説得攻勢を行う
右も左もないとか言いながら『自民は民主よりマシ』みたいな感じで、
何も考えずに投票すんのはもう止めようぜ
627 :
日出づる処の名無し :2007/05/28(月) 10:41:03 ID:oySK3050
>>626 > 『自民は民主よりマシ』
民主の良い部分を挙げてみてよ。
自民より良い部分があるなら考え方も変わるよ。
現状じゃ、民主は自民の劣化版。
628 :
日出づる処の名無し :2007/05/28(月) 11:05:36 ID:kjWwRQUr
電凸スレクソ荒らしのなれ合い発狂スレに、まともな判断力は期待できないな。 単に存在自体クソ。
>>627 よくレスを読んでよ・・・
自民がダメで民主がマシなんてことは一言も言ってないんだけど。
630 :
チーム施行 :2007/05/28(月) 12:15:46 ID:lNMUrWum
参院選前だから野党のネット扇動が必死なんだろう。
631 :
日出づる処の名無し :2007/05/28(月) 12:33:26 ID:oySK3050
>>629 あんた、まだやってるのかw
いい加減あきらめたら?
632 :
日出づる処の名無し :2007/05/28(月) 13:59:35 ID:ryymYEhA
633 :
日出づる処の名無し :2007/05/28(月) 16:36:00 ID:GblwC7Kh
634 :
日出づる処の名無し :2007/05/28(月) 16:37:15 ID:ryymYEhA
635 :
日出づる処の名無し :2007/05/28(月) 16:39:40 ID:ryymYEhA
とりあえず、党として人権擁護法に賛成しているところは支持できない。
636 :
日出づる処の名無し :2007/05/28(月) 17:03:00 ID:ryymYEhA
637 :
日出づる処の名無し :2007/05/28(月) 17:14:05 ID:Tvy9Sv50
http://tk01050.fc2web.com/kaida_shinmachi/index.htmlから松岡利勝農水相に関するデータをコピペ 元農水副大臣
志帥会
平和靖国議連所属
日朝友好議連所属
人権問題等調査会副会長
北朝鮮経済制裁賛成派
元農水官僚。典型的農水族議員。同じく農水族の鈴木 宗男とは義兄弟、盟友と称されるほどの関係。
大声を上げ恫喝するその体質も瓜二つ。
2000/10/04 北朝鮮コメ支援について、自民党本部にて、総務局長(当時)の鈴木 宗男から電話で
「午後の外交部会に出てコメ支援は大事だと、ぶってくれ。タイミングを見て、おれも発言するからよ」
「若いのを5、6人集めてくれ」と頼まれると、駆けつけて「分かってる。人道が大事だと言えばいいんだな」と応じた。
(毎日新聞 2002/11/20) 国内の余剰米処理が目的であったと思われる。
02/06 鈴木 宗男が北海道の有力後援企業の製材会社「やまりん」を巡る斡旋収賄で起訴されたが、
その捜査の過程で鈴木被告と同様に「やまりん」から資金提供を受けていた疑惑の当事者。
03/09/23 日本会議による『夫婦別姓反対・国立追悼施設反対の請願署名』に賛同。
05/02/02 民主、旧自由両党が合併した03/09/26、旧自由党が政治資金団体の「改革国民会議」に
政党交付金約5億6096万円を寄付していたことを指摘。(毎日新聞)
04/10/21 自民党『人権問題等調査会』役員(副会長)。
05/06/28 「平和を願い真の国益を考え靖国参拝を支持する若手国会議員の会」の設立総会に参加。
05/11/15 自民党『人権問題等調査会』役員(副会長)。
06/06/02 『再チャレンジ支援議員連盟』初会合に参加。(産経新聞大阪版 6/3 朝刊)
638 :
日出づる処の名無し :2007/05/28(月) 19:06:03 ID:z+vBliPE
対「アホ賛成派」用のまとめ その2 だってさ、 「勧告」するかどうかは 「人権擁護法の人権委員」 が決めるんだろ、 現段階で 「人権擁護法の人権委員」 なんかいないじゃんw 今、存在しない組織が決めるのに、「勧告」 ”されない ”可能性が 100%はありえないえないだろ? と指摘してるんだがw ※「アニメは "やばくない" 」= 「アニメは "やばい" 可能性 0%」 ※「アニメは "やばい" 」= 「アニメやは "ばくない" 可能性 100%未満 」 賛成派は「(嫌韓流は)アニメ化される可能性が少ない」は「(嫌韓流は)アニメ化される可能性はある」 と言うことを認めたらどうですか? Q:正しい日本語はどちらですか? 1.「アニメは "少しも" やばいやばくない 」 2.「アニメは "少し" やばいやばくない」 「行政訴訟法」などは全ての法律や制度に適応されるんだろう? 「人権擁護法」は「行政の裁量権逸脱は行政訴訟法でフォロー」があるから問題ないと主張するなら、 どんな法律や制度も「行政訴訟法でフォロー」があるから問題ないと言う事にならないか? って言ってるんだがw それとも「人権擁護法」に限っては「行政訴訟法でフォロー」があるから問題ないとでも主張するのか? ※「人権擁護法」では「被告」の「行政訴訟」に対する支援は有りません。
639 :
日出づる処の名無し :2007/05/28(月) 19:13:14 ID:z+vBliPE
>>638 やっぱ、アホは俺かwww
だってさ、 「勧告」するかどうかは 「人権擁護法の人権委員」 が決めるんだろ、
現段階で 「人権擁護法の人権委員」 なんかいないじゃんw
今、存在しない組織が決めるのに、「勧告」 ”されない ”可能性が 100%はありえないえないだろ?
と指摘してるんだがw
※「アニメは "やばくない" 」= 「アニメは "やばい" 可能性 0%」
※「アニメは "やばい" 」= 「アニメやは "ばくない" 可能性 100%未満 」
賛成派は「(嫌韓流は)アニメ化される可能性が少ない」は「(嫌韓流は)アニメ化される可能性はある」
と言うことを認めたらどうですか?
Q:正しい日本語はどちらですか?
1.「アニメは "少しも" やばくない 」
2.「アニメは "少し" やばくない」
「行政訴訟法」などは全ての法律や制度に適応されるんだろう?
「人権擁護法」は「行政の裁量権逸脱は行政訴訟法でフォロー」があるから問題ないと主張するなら、
どんな法律や制度も「行政訴訟法でフォロー」があるから問題ないと言う事にならないか?
って言ってるんだがw
それとも「人権擁護法」に限っては「行政訴訟法でフォロー」があるから問題ないとでも主張するのか?
※「人権擁護法」では「被告」の「行政訴訟」に対する支援は有りません。
640 :
日出づる処の名無し :2007/05/28(月) 20:12:27 ID:4xgpn4z/
641 :
☆☆☆非常事態☆☆☆ :2007/05/28(月) 22:09:44 ID:8KOSoPKj
一応、貼っとくか。 結論が出ました。 だってさ、 「勧告」するかどうかは 「人権擁護法の人権委員」 が決めるんだろ、 現段階で 「人権擁護法の人権委員」 なんかいないじゃんw 今、存在しない組織が決めるのに、「勧告」 ”されない ”可能性が 100%はありえないえないだろ? と指摘してるんだがw ※ 「アニメは "やばくない" 」= 「アニメは "やばい" 可能性 0%」 ※ 「アニメは "やばい" 」= 「アニメやは "やばくない" 可能性 100%未満 」 ※ "少し" は "無い"の否定。 「アニメは "少しも" やばくない 」= 「アニメは "やばい" 可能性 0%」 Q:他の行政法と同じく、行政事件訴訟法でフォローするのが欠陥だと言うなら、全ての行政法は欠陥だと主張しているのですか? A:反論「行政事件訴訟法があるから、全ての法律は問題ないと主張してるのですか?」 A:同意「じゃあしかたが無い、他の行政法と同じく、行政事件訴訟法でフォローがあるから人権擁護法はOKって事に」 総論: 「行政訴訟」を持ち出して、「人権擁護法」は問題ないといってる面白い人がいるから つつかれているだけでしょうw 助言により気づいた事: 行政法を行政訴訟法でフォローする仕組みを持ち出して、人権擁護法は問題ないと言う話に すり替えてるみたいだな
643 :
日出づる処の名無し :2007/05/29(火) 13:21:24 ID:XrwzvXqF
>>642 やっぱり、粘着さんからのレスは付きませんね。
644 :
日出づる処の名無し :2007/05/29(火) 15:46:14 ID:P0kfj5mc
続きはコッチかな? 賛成派来るかいな。
645 :
日出づる処の名無し :2007/05/29(火) 15:50:10 ID:P0kfj5mc
おーい、賛成派の粘着さーん。
646 :
日出づる処の名無し :2007/05/29(火) 15:58:00 ID:P0kfj5mc
899 :メロン名無しさん :2007/05/29(火) 15:37 ID:???Q で、行政事件訴訟法があると指摘してるんでしょ。 問題があるとしたら、他の行政法と同程度で、他の行政法では反対運動する程問題視してないんだから 人権擁護法案も大騒ぎする程の問題があるとは言えないでしょ。 それだけの話。 Q:反論「行政事件訴訟法があるから、全ての法律は問題ないと主張してるのですか?」 Q:同意「じゃあしかたが無い、他の行政法と同じく、行政事件訴訟法でフォローがあるから人権擁護法はOKって事でいいですね」 総論: 「行政訴訟」を持ち出して、「人権擁護法」は問題ないといってる面白い人がいるから つつかれているだけでしょうw 助言により気づいた事: 行政法を行政訴訟法でフォローする仕組みを持ち出して、人権擁護法は問題ないと言う話に すり替えてるみたいだな まあ来ても話がループするだけか…
647 :
日出づる処の名無し :2007/05/29(火) 16:54:43 ID:yKZRWBW6
アニサロのコピペを繰り返し貼ってる奴って、 オフ板自治スレに湧いたコピペ厨じゃね?
現行刑法に触れるような内容の画像掲示板や 違法アニメ・漫画同人が規制されそうなので、 人権擁護法案と結び付けてしゃしゃり出てきたという感じだな。 郵政解散前の自民党も国会に提出か、という危うい状況のことは、 どうでも良かったんだろうな。
649 :
日出づる処の名無し :2007/05/29(火) 19:21:37 ID:6qqGZDs7
>>646 アニサロを再度立てたりしない限り、こちらでの議論で構わないけど、こっちだとケータイのフルブラウザじゃ書き込み出来ないから
PC使える時間以外はレスが緩慢になる。申し訳ない。
Q:反論「行政事件訴訟法があるから、全ての法律は問題ないと主張してるのですか?」
A:以下の主張は、人権委員会が誤った裁定を下した時の救済手段がないという指摘ですね?
>@正当な批判さえ差別と取られる可能性がある。
>また、冤罪(言いがかり)をつけられた無実の人が救済されない。
そこで、行政事件訴訟法と行政審査法があることを指摘したまでです。するとこんなレスが返って来ました。
>人権委員は、「人権侵害」だと「認める」だけでいい。
>公正な裁定を下す必要は無い。
>法律の範囲内でやってるから「故意又は過失」なんてありえない。
これは、司法判断でも救済はないと言っていると解釈しましたので、それがおかしいと指摘しました。
行政事件訴訟法
第三十条 行政庁の裁量処分については、裁量権の範囲をこえ又はその濫用があつた場合に限り、裁判所は、
その処分を取り消すことができる。
裁量権の適否の判断基準も、理解できてない可能性があるので、以下の4つを示しました。
@事実誤認
A目的違反・不正な動機・他事考慮
B平等原則
C比例原則
>>646 ↓で、この辺りからこちらの発言を曲解する執拗な粘着が始まっています。
>どんな悪法も 行政訴訟 さえあれば大丈夫w
>よって、どんな悪法も安全です。
当初の問題点の指摘は、「冤罪(言いがかり)をつけられた無実の人が救済されない。」だったはずですが?
他の行政法と同程度の仕組みがあると指摘、それが機能するわけがないと言っているように見えた主張に反論した
だけなのに、100%問題ないにすり替えてるのは何故でしょうか?
最初から、こちらの主張はそんなものではなかったのに、この後も執拗に100%と言ってるのかと粘着しましたね?
行政庁が誤った判断を下した時のために行政事件訴訟法という仕組みがあると回答しているのに、人権委員会が
100%おかしな裁定をしないと言ってるわけないのはこちらに質問するまでもなかったはずですが?
結局のところ、こちらが提示もしていない100%か否かに持ち込んで、わずかでも違うという可能性が指摘できれば
「可能性はある」で強引に理論展開しようとしているのはミエミエでした。これにつきあう理由なんてないですよ?
こちらが100%問題ないと主張したから(←ここですでに曲解されてますが)可能性の高低ではなく可能性の有無と
いう展開になっただけだと説明していましたが・・・ こちらの発言を曲げてそういう議論に持ち込んだ上に、最初から
結論は懸念は0%じゃないってところに持って行きたかっただけですね。
というわけで、長期にわたる粘着おつかれさまでした。
結局のところ、この法案が他の行政法より欠陥があるという説明は出来ないんですよね?
>>646 「冤罪(言いがかり)をつけられた無実の人が救済されない。」 ←100%救済手段がないんでしょうか?
他の行政法と同程度には救済手段が講じられると指摘しただけなのに
>どんな悪法も 行政訴訟 さえあれば大丈夫w
>よって、どんな悪法も安全です。
とか
>「行政事件訴訟法があるから、全ての法律は問題ないと主張してるのですか?」
とか、曲解以外の何者でもないんですが?
652 :
日出づる処の名無し :2007/05/29(火) 19:37:05 ID:9atOA1sh
ま、とりあえずまとめた。 賛成派の意見: 「アニメはやばくない」 反論:「勧告」するかどうかは 「人権擁護法の人権委員」 が決めるのに「勧告」されなことが分かるんですか? 現段階で 「人権擁護法の人権委員」 なんかいないでしょう? 今、存在しない組織が決めるのに、「勧告」 ”されない ”可能性が 100%はありえないえないだろ?と指摘してるんだが? 質問:「嫌韓流などがアニメ化された場合」勧告を受ける可能性は高そうだが?制限を受けるとしたら、どの辺りだろう? → 賛成派の意見:アニメ化そのものの可能性が少ない。 反論:「少ない」は「無い」の否定ですよね?書籍がアニメ化されるパターンは良くありますし。 → 賛成派の反論:「少ない」は「少ない」。「有る」はどのていど「有る」のか分からない曖昧な表現です。(賛成派の暴走によりこの議論中断) 賛成派の意見: 人権擁護法案が他の行政法と比較してどこがどう欠陥なのか説明できなかった。つまり、欠陥でも何でもない Q:他の行政法と同じく、「行政事件訴訟法でフォローするのが欠陥」だと言うなら、「全ての行政法は欠陥だ」と主張しているのですか? 反論:「全ての行政法が欠陥だ」などとは主張していませんが? 反論:その発言だと「全ての法案が問題ない」事になりません? 反論:行政法を行政訴訟法でフォローする仕組みを持ち出して、「人権擁護法は問題ない」と言う話に、すり替えていませんか? →回答なし。 譲歩:「では、他の行政法と同じく、行政事件訴訟法でフォローがあるから人権擁護法は問題ないって事でいいですか?」 →同意なし。
653 :
日出づる処の名無し :2007/05/29(火) 19:41:00 ID:9atOA1sh
アニサロのヤツは帰ったのか?
654 :
日出づる処の名無し :2007/05/29(火) 19:45:53 ID:9atOA1sh
>>647 粘着にハメられたオチスレのヤツじゃねーのw
40 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2007/05/29(火) 00:41:06 ID:5uBsdYy+0
そうそう、漏れ、高校の時の修学旅行が海外だったんだけど、 その時に、コイツやっぱり在日やったんや!って
帰国の時に判ったヤシが何人もいたw
要約すると、
不貞女が夫に隠れて妊娠し離婚を企む。
そして不貞女は嘘のDVをでっち上げ、まんまと離婚せしめて不貞の子を出産する。
ところが、子供の出生届を出すと離婚した前夫に不貞の子の存在がバレて、
前夫から「せしめた慰謝料」を返還しなければならず、
逆に、女が慰謝料を前夫に支払わなくてはならない。
そのため、何とか前夫にバレず、戸籍無視・お涙頂戴で無理な傲慢を日本国民に強要している。
そこに目をつけた在日朝鮮人工作員と在日外患誘致者が戸籍破壊と日本破壊目的で支援。
と、同時に、日本国パスポートの国際的な威信と信用を地に落とすことを画策。
また、日本国に密入国した在日外患工作員が在日医師と在日弁護士と在日女とグルになり、
日本国パスポートを容易に得て「日本人に成りすますこと」もできる。
しかも、それは日本政府の「お墨付き」だ。
得体の知れない女は最初は単に「国籍不明の無戸籍者に日本国パスポートをよこせ」と言っていたが、
今は、「偽名や通名の日本国パスポートをよこせ」と増長している。
外務省は日本国の法律と日本国民の権利と地位を無視して、
「パスポートを出そうかな」と言っているが、「民法に基づく姓を記載せざるを得ない」との姿勢。
なお、女も母親も前夫も現夫(情夫か?)も国籍不詳・戸籍不詳の人物。
だ。
【滋賀】無戸籍女子高生、最後の街頭署名活動
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180365316/l50
そもそまともな日本人で出来ちゃった婚する奴らなんているわけないし。
657 :
日出づる処の名無し :2007/05/29(火) 20:37:11 ID:ew3xFbmz
>>656 それは言いすぎだろ・・・いくらなんでも
658 :
日出づる処の名無し :2007/05/29(火) 21:48:40 ID:HWbGHgZh
659 :
日出づる処の名無し :2007/05/29(火) 22:17:42 ID:HWbGHgZh
>>658 告知しまくったら規制を喰らった。orz
660 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/05/29(火) 22:43:45 ID:Djsmg5TV
ガンガレ。 漏れはここんとこ体調悪くて余裕がないorz ああ、あと、NHK、電通と来れば、B−CASだな。 もちろん、森派、ヤ○ザと来れば投資事業組合だ。
安倍総理万歳!!日本国万歳!! \ │ / / ̄\ ─( ゚ ∀ ゚ )─ \_/ /○\ || || || || || || || || || || __________  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∧||∧ ∧||∧ / みんなで逝こう >( / ⌒ヽ( / ⌒ヽ< 美しい国へ ________/ | | | | | | \ ∪ | ∪ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | | | ∪∪ ∪∪ : : -====- -====-
千葉市での講演会でいただいた新・教育基本法のパンフレットから、主な改正点を。 @ 教育理念が「伝統」「国家」否定から、「伝統継承」と「公共の精神尊重」へと、根本的に変わりました。 教育の目的はこれまでは「個人の尊厳」「人格の完成」を期すという抽象的項目でしたが、今後は、 公共の精神を尊び、伝統を継承しつつ、日本国家の一員として振る舞うことができる「国民」に 子供たちを育てることになりました(前文、第一条)。 昭和二十二年の旧教育基本法制定に際してGHQによって否定された、「公共の精神」や 「伝統の尊重」という価値観に基づく教育へ変えることが今回の改正の根本哲学です。 A 教科書も教育内容も、「愛国心」「道徳」「伝統尊重」へと大きく変わります。 伝統を重んじ、国と郷土を愛し、道徳を身につけ、公のために尽くす国民の育成という 「目標」達成できるように「学習指導要領」が書き換えられ、教科書も変わることになります(第二条)。 また、宗教教育に関しては、消極的規定から、宗教に関する「教養」を身につける積極規定に変わり、 神社・仏閣の見学や修学旅行での伊勢神宮の参拝も可能となりました(第十五条)。
B 学校挙げて、いじめや校内暴力に対応すると共に、偏向教育を是正し、地域と親の信頼に応える学校に変わります。
これまでの小学校の教員一人担任制では、複数の子供が授業中に騒ぐと、ベテラン教員でもお手上げでした。
そこで校長や副校長・主幹といった管理職を充実させることで、担任が全てを抱え込む学級経営から、
学校挙げて問題に対応する学校運営へと変わります(第六条2)。
地域と親の尊敬と支持があってこそ教員は権威を保てます。そこで父兄から敬意を払われるよう「修養」につとめ、
子供たちの力量を伸ばせる授業を行えるよう「研究」をすることが教員の責務となりました。
教育委員会も、教員の力量を向上させるため「研修」を充実させます(第九条)。
同時に、教員の信頼を損なうような、法律違反や「学習指導要領」違反は、厳しく処分されることになります(第十六条)。
生徒指導も変わります。これまでは、教室で騒いでも「授業を受ける権利」の侵害になるとして退室を命じることができませんでした。
これが「学級崩壊」を助長してきましたが、今後は児童・生徒に規律尊重の義務を課し、
真面目に学ぶ児童・生徒の「学ぶ権利」を守るようになります(第六条2)。
学校教育の頂点に立つ「大学」の理念も抜本的に改め、「学問の自由」を尊重しつつも、「道徳」や「伝統尊重」などの「教育の目標」を達成し、
「成果を社会に提供」し「社会の発展に寄与」する知の拠点へ変わります(第七条)。
C 子供に基本的生活習慣を教えるのは、親のつとめです。家庭での子育てを、行政と地域で支える体制に変わります。
「早寝早起き朝ご飯」といった基本的生活習慣が、子供の健全育成の基礎です。
この基礎的な生活習慣を我が子に修得させることは、親のつとめとなりました。何でも保育園や学校に任せることはやめましょう(第十条)。
そこで行政は、子育ての悩み相談や「親学(おやがく)」の普及などを通じて、
お父さんやお母さんが親としてのつとめを果たせるよう支援するようになります(第十条2)。
学校と家庭と地域の三者は、相互の責任を自覚しつつ、子供たちを育てるようになりました(第十三条)。
〜新・教育基本法 その抜本的な改正について〜
http://kazukazu.iza.ne.jp/blog/entry/182707/
667 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 06:54:00 ID:7kMt8+oQ
>>652 何日か様子を見て、推進派がこの件を途中で切り上げ、あるいは長期放置が目立ち
やはり彼らがアニメサロンでのスレ潰しとしてしか活発に活動しないと見なせる場合は
アニメサロンで継続スレを立てます。
もしもこのスレで人権擁護法でアニメに危険を与える「可能性が無い」というような結論になったとすれば
その場合に限り、アニメサロンで継続スレは立てません。
>>667 あまり刺激しちゃ駄目だと思ったからここでの議論は、粘着自慢されてもこれ以上反応しないようにするつもりだったんだけど。
可能性が0%かどうかってところに持って行くなら、最初からまともな議論にはならない。
その基準で、ドラえもんやガンダムまで規制対象っていうおかしな例示しまくって反感買い続けたのに反省してないんだね。
他の行政法より曖昧なのか、危険なのか、という質問に答えられない状況のままアニサロにスレを立てるなら今まで以上に抗議
する。未だに回答できてないし。
以上。
669 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 08:54:13 ID:WbCIdnlV
>>668 > 可能性が0%かどうかってところに持って行くなら、最初からまともな議論にはならない。
↓まあ、こんな回答されては、最初からまともな議論にはならないでしょうなw
>「冤罪(言いがかり)をつけられた無実の人が救済されない。」
> ←100%救済手段がないんでしょうか?
670 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 09:14:55 ID:1RWNx4SK
反対派から見ても100%とか0%とか言う議論は不毛だと理解したなら、こちらからはそういう議論 に持ち込まないように気をつける。 反対派は特に自重よろしく。
671 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 10:18:58 ID:WbCIdnlV
>>670 問題のすり替えばかりやってる推進派に説教されても、イマイチ説得力が無いんだがw
>>559 不毛とはこれの事だろうw
672 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 10:52:31 ID:1RWNx4SK
無反省ね。了解。 行政庁が暴走しないように行政手続法で一定の手続きが規定されているし、誤った裁定を下した時のために 行政事件訴訟法や行政不服審査法が用意されている。ある程度の独立性を保証されている行政委員は、国会の証人が得られた人物しか任命出来ない。 こうした仕組みで、既存の行政法は(問題0%とまでは言えなくても)その目的に沿ってまともに機能している。 既存の仕組みと同じ部分は、既存のものと同程度には機能すると考えるのが普通。法案反対の立場から、こうした仕組みが 多少うまく機能しない場合を想定するにしても、法案の条文や関係法はは無意味と いう前提は行き過ぎだろう。 行政指導の根拠法になるものをアニサロでやってきた方法で検証した場合に、危険性0%になるものがあったら 提示してみてくれ。 可能性の高低でなく、可能性の有無で押し通そうとするから「主人公が日本だから差別」という異常な発言が出る。 既存の行政法より曖昧、危険だという説明が出来ないままアニサロにスレ立てするなら、抗議を継続する。
673 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 11:01:21 ID:1RWNx4SK
問題のすりかえと言うが、行政法全般の共通的な仕組みとして、これまで特に欠陥とか問題とか言われて 来なかったものと同じ仕組みを採用している部分を人権擁護法案の欠陥だと主張している事の方が信じられない。 未だにこうした疑問に対する説明が出来てないしな。
674 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 11:17:12 ID:WbCIdnlV
えらい反応ですなw
675 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 11:23:52 ID:yCEjBa+5
これもすべて人権擁護法案のせいだ。 そもそもこんな法案さえなければこのスレの住人とアニサロ住人は 仲良くやっていけてたのにヽ(`Д´)ノウワァァン
676 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 12:15:22 ID:eU4RAJik
せっかく まとめたのに賛成派から全くレスがついてねーでやんの。
>>652 に追加
Q:もし、カルトが人権委員になったらどうする?
→「信条を理由に行政委員になれないなんて法律、他の行政委員の選定基準にもないぞ。」
→「お前さんの価値基準では、明記されていない法律全てに早急に手を打たないとまずいんじゃないの?」
再質問:で、もし、カルトが人権委員になったらどうする?
→「論破されたものを何回も貼ってループさせても無駄なんだがな。まともに回答するという選択肢はないのか?」
再質問:で、「もし、カルトが人権委員になったらどうする?」と言う質問に対する回答は?
→回答なし。
注意;
・まともな議論にはならないので、賛成派は「問題のすり替え」や「論点ずらし」は自重するように。
・発言が読みにくくなるので、賛成派は余計な中傷を付け足すのは自重するように。
677 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 12:17:09 ID:eU4RAJik
>>670 「少ない」は「無い」の否定ってことが、理解できとらん馬鹿賛成派がいる限りムリだろーなw
「アニメはやばくない」を見た人は「100%問題ないんだ」と言う印象を受けだろ?
それが目的なんだろうけどなー
678 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 12:58:30 ID:eU4RAJik
679 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 13:38:07 ID:1RWNx4SK
カルト教団の関係者が裁判官になれないと書いてある法律はあるのか? カルト教団の関係者が警察官になれないと書いてある法律はあるのか? 人権委員と同程度の適格条件で任命される公安審査委員にカルト教団関係者が潜り込んだりしてるか? 規定が甘いから破防法の適用を逃れたい団体様が潜り込んだとかいう事例は聞いたことがない。 何故、人権擁護法案だけカルト教団関係お断り条項がない事が問題なんだ? 国会の承認を経て内閣総理大臣が指名する仕組みで、カルト教団の関係者が行政委員になるが問題 が起きてないだろ。 既存の仕組みを今まで問題視してなかったのに人権擁護法案の欠陥と主張してるからおかしいと 指摘している。
680 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 13:55:26 ID:1RWNx4SK
訂正: 国会の承認を経て内閣総理大臣が指名する仕組みで、カルト教団の関係者が行政委員になるような問題 は起きてないだろ。
681 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 14:19:32 ID:eU4RAJik
> 人権委員と同程度の適格条件で任命される公安審査委員にカルト教団関係者が潜り込んだりしてるか? 国家公安委員会の場合以下のような制限がありますが、人権擁護法にはその縛りはありませんよ。 他の行政委員会が問題ないからと言って人権委員も問題ないとするのは早計ではないでしょうか? 第9条4 次の各号のいずれかに該当する者は、委員となることができない。 1.破産者で復権を得ない者 2.禁錮以上の刑に処せられた者 5 委員の任命については、そのうち3人以上が同一の政党に所属することとなつてはならない。
682 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 14:37:16 ID:1RWNx4SK
それはカルト規制の条項なのか? 公明党=創価学会という想定でも過半数でなければ委員になれる。 政党を持たない宗教団体なら全く関係ない規定。 カルト教団関係者が公安審査委員にはなれなくて人権委員はなれるという差がここにあるのか?
683 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 14:46:52 ID:eU4RAJik
>>682 >> 人権委員と同程度の適格条件で任命される公安審査委員にカルト教団関係者が潜り込んだりしてるか?
> 国家公安委員会の場合以下のような制限がありますが、人権擁護法にはその縛りはありませんよ。
> 他の行政委員会が問題ないからと言って人権委員も問題ないとするのは早計ではないでしょうか?
その前に、この回答についてはどう思われますか?
意見を伺いたい。
684 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 14:53:58 ID:1RWNx4SK
↓アニサロではこんなのが投下された。統一教会やオウムの関係者が、公安審査委員になれない規定は? 781 :メロン名無しさん:2007/05/28(月) 20:34:34 ID:???0 さて、貼ってみるかw カルトが人権委員になったらどうするんだよ? オウムは言うまでもなく、統一なんか合同結婚式とか気持ち悪い事やってるし、 創価学会なんか訴訟マニアだ。 「オウム」 「創価 」「統一」で検索すればいっぱいヒットするなw 全部、北とのつながりが指摘されてる。 カルトなんてヤクザと同じで何するか分からないんだぞ? オウムや創価学会はアニメ作ってるし、 アニメや出版物にどんな因縁を付けられるかわからん。
685 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 15:00:02 ID:1RWNx4SK
他の行政委員と同じ方法で任免する以上、任免について問題が起こる可能性も同程度じゃないの? 100%問題ないのかとか、将来も大丈夫なのかというなら、他の行政委員も同じ事。 それを人権擁護法案の欠陥だと主張し続けているから、おかしいんじゃないかと指摘している。
686 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 15:04:53 ID:eU4RAJik
> カルト教団関係者が公安審査委員にはなれなくて人権委員はなれるという差がここにあるのか? ありませんが、他の行政委員会と選定基準や活動内容も違うのに 他の行政委員会が問題ないからと言って人権委員も問題ないとするのは早計ではないでしょうか?
687 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 16:22:51 ID:1RWNx4SK
問題があるとしたら、それは同じ仕組み、似通った適格条件で任命される行政委員と同程度でしょうと 指摘してるだけなんだけど。 人権委員だけやばいなら、その理由を提示すべきでは? 憲法20条の「政教分離の原則」に逆らう規定がされているわけではないから、規定がない=憲法20条に 従うんじゃないのか? 宗教関係者禁止と明記しないと任命される可能性があるからやばいとか言うなら、他の行政委員も 同じだし、国務大臣は憲法第66条で文民である事とされているが第68条を 見る限り宗教関係者禁止とは書いてない。 訴訟大好きな創価学会のテコ入れで池田大作が法案大臣になったらどうするんだという抗議はないのか?
ふぅ。やっとPC使える。 ツッコミもらう前に、法案大臣→法務大臣な。ケータイだと誤変換が多くなっていかんな。申し訳ない。 人権委員の適格条権に、宗教関係者禁止と書かれていないから問題だという指摘をするのは早計だと俺は思う。 わざわざそんなことを書いている法律あるのか? ということ。 国籍条項がないことも執拗に欠陥だと主張する者が居るようだけど、これも「当然の法理」で公務員になれるのは日本国籍 を有する者だという内閣法制局の見解が司法にも支持されて今日に至る。だから、国籍条項がなくとも、既存の行政委員は 日本国籍を有する者が就いていると思うんだが。
689 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 19:31:57 ID:Xt9gyxJk
> 人権委員と同程度の適格条件で任命される公安審査委員にカルト教団関係者が潜り込んだりしてるか? 国家公安委員会の場合、以下のような制限がありますが、人権擁護法にはありません。 では、行政事件訴訟法でフォローする仕組みがあるのに、なせ、国家公安委員会の場合以下のような制限があるんでしょうか? 第9条4 次の各号のいずれかに該当する者は、委員となることができない。 1.破産者で復権を得ない者 2.禁錮以上の刑に処せられた者 5 委員の任命については、そのうち3人以上が同一の政党に所属することとなつてはならない。
690 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 19:38:36 ID:FsnJd8H/
論点が著しくずれている気がする。
691 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 19:46:31 ID:Xt9gyxJk
>>690 > 人権委員と同程度の適格条件で任命される公安審査委員にカルト教団関係者が潜り込んだりしてるか?
↑
公安審査委員が、人権委員と同程度の適格条件で任命されるなどと発言してるから
この人が 法律の事に詳しいか不安になってきたんですよ・・・
692 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 19:49:55 ID:Xt9gyxJk
>>690 あと、「行政事件訴訟法でフォローする仕組みがある」とか、
「行政事件訴訟法」なんか「非常ブレーキ」のようなものなのに。
↓人権委員の場合はこんな感じ。
第九条 委員長及び委員は、人格が高潔で人権に関して高い識見を有する者であって、法律又は社会に関する学識経験のあるもののうちから、両議院の同意を得て、内閣総理大臣が任命する。
↓公安審査委員の場合、こんな感じ。
第五条 委員長及び委員は、人格が高潔であつて、団体の規制に関し公正な判断をすることができ、且つ、法律又は社会に関する学識経験を有する者のうちから、両議院の同意を得て、内閣総理大臣が任命する。
この時点で、かなり似通っているのは分かるだろう。その他の部分も比較しておく
↓公安審査委員の場合(
>>691 のコピペより)
第9条4 次の各号のいずれかに該当する者は、委員となることができない。
1.破産者で復権を得ない者
2.禁錮以上の刑に処せられた者
5 委員の任命については、そのうち3人以上が同一の政党に所属することとなつてはならない。
↓人権委員の場合、
第十一条 委員長及び委員は、次の各号のいずれかに該当する場合を除いては、在任中、その意に反して罷免されることがない。
一 禁錮以上の刑に処せられたとき。
第十三条 委員長及び委員は、職務上知ることができた秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後も、同様とする。
2 委員長及び委員は、在任中、政党その他の政治的団体の役員となり、又は積極的に政治運動をしてはならない。
公安委員の場合、過半数でなければ政党に所属していても問題ないらしいが、人権委員の場合ははっきりダメだと書いてある。
公安委員よりも規定が甘いか? むしろ厳しいとすら思うんだが。
>あと、「行政事件訴訟法でフォローする仕組みがある」とか、 >「行政事件訴訟法」なんか「非常ブレーキ」のようなものなのに。 その基準で、問題のない行政法(比較しやすいように勧告等の行政指導を出せるようなもの)の中に、行政事件訴訟法に頼ることなく 問題をうまくクリアしているものがあれば提示をしてみてもらいたい。 行政事件訴訟法でフォローする仕組みが気に入らないなら、人権擁護法案以前に既存の行政法はみんなアウトにならないのか?
695 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 22:03:20 ID:Soj6RAxc
>>694 実際に行政事件訴訟法が行われたケースはどんな物がありますか?
696 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 22:08:00 ID:Soj6RAxc
あと、「行政事件訴訟法でフォローする仕組み」を最初からアテにしてるような法律があったら教えてください。
697 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 22:13:41 ID:Soj6RAxc
>>696 少し表現を変えてみます。
あと、「行政事件訴訟法でフォローする仕組み」を前提にしてるような法律があったら教えてください。
>>695 ↓判例検索用のデータベースがあるので「行政訴訟」等の検索ワードで調べてみるといいでしょう
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01 >>697 行政法の中で行政事件訴訟法を積極的に呼び出している例はほとんどないでしょう。ですが、行政の公権力行使に不服があれば行政訴訟法
で対応出来るようになっています。
わざわざ、そう書くようになっていないというだけです。
訴訟に限らず、例えば「勧告」は行政手続法によると「行政指導」と定義されていますが、各行政法から行政手続法に定義が書いてあるとは書か
れていません。不親切に見えるかも知れませんが、そういうものだと思うしかないです。
過料についても細部定義が各行政法に書かれているわけではありません。「非訟事件手続法」に細部が規定されていますが、過料を科す条項を
含む法令の側で、そこへのリンクが示されていないのが実情です。
法案反対派の人が関係法を読まないままおかしな判断をしてしまうのは、こうしたところにも原因があるとは思います。関係しそうなものは調べれば
ちゃんと見つかるので読んでみるといいと思いますよ。
法令というのは、単独で読むと穴があるように見えても、関連法まで包括的に見たり、類似する法令と比較しないと見えてこない部分があると思い
ますよ。
699 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 22:40:42 ID:Soj6RAxc
>>698 「行政事件訴訟法」の存在を前提としてる法律など聞いた事ありません。
あなたの意見は「行政事件訴訟法」の存在を前提とした意見のように思えますが?
「行政事件訴訟法」などの行政訴訟は憲法上の「裁判を受ける権利」から来ているもので、
国民の権利として最低限あって当然のものです。
わざわざ取り上げて「どうだ」と言う性格のものではない筈ですが…
行政の裁定が100%正しいとは限らないから「行政事件訴訟法」というフォローの手段があります。 これを司法の場合に置き換えても1審で100%間違いのない判決が下るとは限らないから再審制度があります。 人権委員会が毎回100%正しい裁定を下せない可能性をもって、他の法令より危険だと言う事は出来ないだろうと指摘しているんですが?
おかしな人物が人権委員になる可能性は0%じゃないぞ、どうだ。とか言われても、それは他の行政委員と同程度の問題じゃないの?と思うし 人権委員がおかしな裁定下す可能性は0%じゃないぞ、どうだ。とか岩r手も、それもやはり他の行政庁が下す裁定や司法の下す判決も おかしなものになる可能性は0%じゃないわけで、フォローする仕組みがあるのは同じじゃないの?って指摘してるだけですよ。
702 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 23:14:09 ID:Soj6RAxc
国家公安委員会の場合は「禁錮以上の刑に処せられた者」は委員になれませんが。人権委員にはなれますよね? では、「ヤクザ」が刑期を終えて 出所後に再び「ヤクザ」の「組」に戻った場合でも人権委員になれますが、 これは問題ないのでしょうか? 問題ないのなら、どうして、国家公安委員会の場合は「禁錮以上の刑に処せられた者」は委員になれないのでしょうか? もっとも「ヤクザ」がなれない委員会があるかどうかは把握していませんが。 個人的には人権委員でなくとも「前科モノだから差別するのか?」などと脅しのタネに使われたら たまったものではありませんがね。 ・・・まあ、いいでしょう。 とりあえず、警察法くらいは読んで理解しておいた方が良いですよ、人権擁護法のつくりが如何に甘いか、 国家公安委員会の「委員の任命」にどんな制限があるか分かるはずです。 この発言では、「悪意があるのでは?」疑われますよ。 悪意があるのかも知れませんが… ↓ > 人権委員と同程度の適格条件で任命される公安審査委員にカルト教団関係者が潜り込んだりしてるか?
703 :
日出づる処の名無し :2007/05/30(水) 23:27:29 ID:rtkKgmKP
人権擁護法案が、法的に欠陥を持っていると主張するなら、既存の類似する法令よりも欠陥があるということをきちんと説明できる必要が ありますが、これまで何度質問をしてもまともに回答できなかったんじゃありませんか? そのような状態では、他の法令と同等の規定だが、推進派には怪しげな団体がついているからつけこまれる可能性があるから既存法よりも 危険といった部分でしか戦えないんじゃないでしょうか? 「人権擁護法案の欠陥」として法案反対派が並べてきたものは、既存の法令とさほど変わらない規定の部分を突いているものが大半では ないですか? だったら、既存法で採用されている仕組みから否定して、反対運動をしなければおかしいということになります。 「公安審査委員」の話をしていたんですが、「国家公安委員」と混ざってる気が・・・ こちらも途中で混ざってるのに気づかずに言い間違って 話を進めてしまった部分があるので、そこはお詫びしますが。
カルト教団関係者が人権委員になったらどうするんだ?というところから始まった議論ですが、だったら他の行政委員でそのようなt者が委員に なれない規定を明記しているものがありますか?聞いたまでです。 こちらの悪意をどうこういう以前に、他の法令でもそんな規定がないのに人権擁護法案にカルト教団禁止と書いてないのは欠陥だと主張する方が 相当に悪意に満ちていますね。 何故、他の行政委員については何も問題視していないにも関わらず、人権擁護法案だけ欠陥なんですか? 再三質問していますが、未だに説明がありません。
今日は比較的まともに議論できたように思います。その点は深く感謝しています。 連日就寝が遅かったので本日は失礼します。ほかに意見があれば書き込んでおいて下さい。
まあ、バカ・ウソ・余計な中傷抜いて書けば誰かが議論に加わってくれると思うんですが、 何分、過疎ってますんで議論好きが来るかどうかが最大の問題。 暇なアニサロの人が来るかもしれませんが、 悪文に悪文で返すなど愚の骨董ですのでその辺りはよろしく。
707 :
日出づる処の名無し :2007/05/31(木) 08:44:50 ID:nPAV4QjJ
大幅に話が噛み合っとらんな、反対派が指摘してるのは運用上での懸念だろ。
708 :
日出づる処の名無し :2007/05/31(木) 08:49:51 ID:nPAV4QjJ
どうでもいい。
710 :
日出づる処の名無し :2007/05/31(木) 11:56:22 ID:4RldId5+
712 :
日出づる処の名無し :2007/05/31(木) 13:05:18 ID:4RldId5+
713 :
日出づる処の名無し :2007/05/31(木) 13:08:52 ID:4RldId5+
>>711 古賀さん相変わらず風見鶏だな、ただ、風の吹かない方に向くのがアレだが。
714 :
日出づる処の名無し :2007/05/31(木) 14:09:05 ID:v6PVSO0R
>>705-707 理系vs文系では、どこまで行っても話が平行線に終わると言う良い例だな、
あいにく、ネットはその性格上、理系の巣窟ですから文系の主張は理解されにくいでしょうね。
文系が "手続き" を重視する傾向があるのに対して、理系は "結果" を重視します。
理系は極端なモデルケースを挙げて、悪い結果にならないかどうかを評価する。
文系は「そんなケースって少ないだろう?」と思うワケです。
文系が良く使う手続きが同じだからと言う主張は、
理系には「悪い結果を隠そうとする」詭弁にしか聞こえないわけです。
715 :
日出づる処の名無し :2007/05/31(木) 15:00:07 ID:dMrmOJ3h
>>714 その下手な例え話では、反対派は理系ということか?w
716 :
日出づる処の名無し :2007/05/31(木) 16:34:42 ID:v6PVSO0R
717 :
日出づる処の名無し :2007/05/31(木) 16:45:37 ID:v6PVSO0R
>>715 ?
??
???
????
?????
718 :
日出づる処の名無し :2007/05/31(木) 17:45:42 ID:NfQYMaL+
>>717 恐れ入ります。
只今、賛成派の荒らしが粘着しておりまして、ファビヨってワケの分からない論を展開しております、
このスレに反対派の悪口以外を書き込むと、もれなく何者かが悪態をつきますのでご了承ください orz
反対派が回答に窮している彼の意見(一例):
・アニメは問題ない。
・「アニメ化の可能性は低い」って事は、「アニメ化される可能性は低い」って事だろ?
・「冤罪(言いがかり)をつけられた無実の人が救済されない。」 ←100%救済手段がないんでしょうか?
・行政がおかしな行政権の行使をする可能性が0%な行政法があるなら教えてくれよ。
・可能性が0%かどうかってところに持って行くなら、最初からまともな議論にはならない。
・その基準で、ドラえもんやガンダムまで規制対象っていうおかしな例示しまくって反感買い続けたのに反省してないんだね。
・何故、他の行政委員については何も問題視していないにも関わらず、人権擁護法案だけ欠陥なんですか?
・こちらの悪意をどうこういう以前に、他の法令でもそんな規定がないのに人権擁護法案にカルト教団禁止と書いてないのは欠陥だと主張する方が
相当に悪意に満ちていますね。
・「人権擁護法案の欠陥」として法案反対派が並べてきたものは、既存の法令とさほど変わらない規定の部分を突いているものが大半では
ないですか? だったら、既存法で採用されている仕組みから否定して、反対運動をしなければおかしいということになります。
参考 >>559-
719 :
日出づる処の名無し :2007/05/31(木) 18:19:58 ID:NfQYMaL+
発掘して張って見る。 賛成派の意見: 「アニメはやばくない」 反論:「勧告」するかどうかは 「人権擁護法の人権委員」 が決めるのに「勧告」されなことが分かるんですか? 現段階で 「人権擁護法の人権委員」 なんかいないでしょう? 今、存在しない組織が決めるのに、「勧告」 ”されない ”可能性が 100%はありえないえないだろ?と指摘してるんだが? 質問:「嫌韓流などがアニメ化された場合」勧告を受ける可能性は高そうだが?制限を受けるとしたら、どの辺りだろう? → 賛成派の意見:アニメ化そのものの可能性が少ない。 反論:「少ない」は「無い」の否定ですよね?書籍がアニメ化されるパターンは良くありますし。 → 賛成派の反論:「少ない」は「少ない」。「有る」はどのていど「有る」のか分からない曖昧な表現です。(賛成派の暴走によりこの議論中断) 賛成派の意見: 人権擁護法案が他の行政法と比較してどこがどう欠陥なのか説明できなかった。つまり、欠陥でも何でもない Q:他の行政法と同じく、「行政事件訴訟法でフォローするのが欠陥」だと言うなら、「全ての行政法は欠陥だ」と主張しているのですか? 反論:「全ての行政法が欠陥だ」などとは主張していませんが? 反論:その発言だと「全ての法案が問題ない」事になりません? 反論:行政法を行政訴訟法でフォローする仕組みを持ち出して、「人権擁護法は問題ない」と言う話に、すり替えていませんか? →回答なし。 譲歩:「では、他の行政法と同じく、行政事件訴訟法でフォローがあるから人権擁護法は問題ないって事でいいですか?」 →同意なし。
720 :
日出づる処の名無し :2007/05/31(木) 18:28:52 ID:C1F4t9yn
721 :
日出づる処の名無し :2007/05/31(木) 18:34:22 ID:NfQYMaL+
589 :KM ◆jcbvQ4f./U :2007/05/31(木) 13:31 ID:sF+AvXB70 ↑爆w ニセモノ wwww
722 :
日出づる処の名無し :2007/05/31(木) 19:44:58 ID:NfQYMaL+
推進派の論調の変化 「アニメはやばくない」 ・人権擁護法案に漫画OKでアニメNGって条文はない。既存の法律にもそんなものはない。 → 嫌韓流 「問題のあるアニメは作られない」 ・嫌韓流はアニメ化そのものの可能性が少ない。 → 「少ない」は「無い」の否定ですよね?書籍がアニメ化されるパターンは良くありますし。 「駄目でも他の法律でカバーする」 ・行政事件訴訟法 →その発言だと「全ての法案が問題ない」事になりません? →「行政事件訴訟法」の存在を前提としてる法律など聞いた事ありません。 あなたの意見は「行政事件訴訟法」の存在を前提とした意見のように思えますが? 「他の法律と同じようなもの」 ←今ココ ・何故、他の行政委員については何も問題視していないにも関わらず、人権擁護法案だけ欠陥なんですか? ・「人権擁護法案の欠陥」として法案反対派が並べてきたものは、既存の法令とさほど変わらない規定の部分を突いているものが 大半ではないですか? だったら、既存法で採用されている仕組みから否定して、反対運動をしなければおかしいということになります。 →国家公安委員会の場合、以下のような制限がありますが、人権擁護法にはありません。 では、行政事件訴訟法でフォローする仕組みがあるのに、なせ、国家公安委員会の場合以下のような制限があるんでしょうか?
これからは、韓国朝鮮を擁護せずにはいられない、在日やブサヨどもを 珍韓厨と呼んだらどうか(韓を姦や寒といった好みの単語に置き換え可) 珍韓厨のおぞましい特徴 ほんの少しでも韓国朝鮮に批判じみた発言をした者には、嫌韓厨や ネトウヨといったレッテル貼りをせずにはいられない 板全体で、たかが数スレしかない韓国朝鮮批判スレの存在自体を許せず、 板全体が嫌韓板であるかの如く、ヒステリックに騒ぎ立てる 嫌韓厨は向こうで反日を騒ぎたててる奴らと同じだなどと、あたかも 自分は客観中立的な存在であるかのように、中道気取りのポーズを示す それでいながら、韓国朝鮮人による、おぞましき、自民族ないしは自国優越 主義に基づいた妄言の数々を、決して非難しようとはせず、嫌韓厨のそれのみ をクローズアップして、やたらと騒ぎ立てる 嫌韓厨を差別主義者呼ばわりしながら、韓国朝鮮人による差別妄言の数々は ひたすらスルー、それどころか、時には破廉恥にも、擁護さえするのみに 止まらず、嫌韓厨に対しては、ニートヒキコモリ、低学歴、低所得者、等々 といった差別レッテル貼りに勤しみ、自らの差別主義者としての下劣な心性を、 平然と曝け出して止まない それのみならず、嫌韓厨を、チームセコウやら統一協会の工作員などといった、 無知蒙昧な陰謀論に基づいた、誇大妄想から発するレッテル貼りさえやらかし、 自らの精神疾患ぶりをも曝け出したりする
724 :
日出づる処の名無し :2007/05/31(木) 20:25:24 ID:9eMe8/js
◆勝手に変な風にまとめるな。印象操作でないだろうな?
>>714 ◆「極端なモデルケース」だけ危険なのではない、目の前にある危機だ。
◆
◆「極端なモデルケース」を出す奴の多くは、反対派の一般人を装ってるが、
◆「『極端な場合は』で騒いでるだけ」と思わせるのが実は目的で
◆ワザと極端な例の話ばかりする一部団体関係者やその雇われアルバイトだ。
◆
◆
>>707 反対派が指摘してるのは運用上での懸念だろ。
◆実際には「オドシの道具」として用意される性格のものであって、現実の
◆極端な運用などほとんど必要ない。ほんの数例、責任も問われず公的権限で
◆言い掛かりで著名なスケープゴートが槍玉に挙げられる実例を作れば、後は
◆「御前も言い掛かりで槍玉に挙げられるんだぜ、嫌なら言う通りにしな」
◆てな調子で報道・言論・創作の関係者に圧力をかけ多彩な言論統制できる。
◆
◆「言い掛かりがつけられる」のが肝要で、実際に「言い掛かりつける」事は
◆時たまで済むから、統制目的とかけ離れた部分への言い掛かりでも構わない。
725 :
日出づる処の名無し :2007/05/31(木) 20:27:24 ID:9eMe8/js
◆>カルト教団関係者が人権委員になったらどうするんだ?というところから
◆>始まった議論ですが、だったら他の行政委員でそのようなt者が委員に
◆>なれない規定を明記しているものがありますか?聞いたまでです。
◆>何故、他の行政委員については何も問題視していないにも関わらず、
◆>人権擁護法案だけ欠陥なんですか?
>>704 ◆
◆1.人権擁護法案では異様に大幅な権限、実質的に捜査裁判処罰を一括で行う
◆ 権限を、恣意的に選ばれる「委員」が、責任は問われず、持つ事になる。
◆ 「だったら他の行政委員」と比較の対象にできるようなものではない。
◆
◆2.どんな公的役職の条件も「カルト教団関係者」の排除がないと危険と思う。
◆ 欧米をはじめ各国社会で現在は「カルト教団」は諜報活動などに政治利用
◆ されている事が多いようで、そのため「カルト教団関係者の排除」をさせ
◆ まいとする政治的圧力が加えられているとの指摘がある。私はそれら指摘
◆ に納得し、「他の行政委員」などにカルト教団関係者が「委員になれない
◆ 規定」が無い方を問題視し、大幅な権限の役職なら特に必要と思っている。
726 :
日出づる処の名無し :2007/05/31(木) 20:29:27 ID:9eMe8/js
◆>こちらの悪意をどうこういう以前に、他の法令でもそんな規定がないのに
◆>人権擁護法案にカルト教団禁止と書いてないのは欠陥だと主張する方が
◆>相当に悪意に満ちていますね。
>>704 ◆
◆「相当に悪意に満ちていますね」と断定した以上、言責を問う。
◆「他の法令でもそんな規定がないのに」が御前の論拠か?ならば、
◆
◆1.「他の法令」とこの法案と同列に扱うのが妥当と論述してみせろ。
◆ 実質的に捜査裁判処罰を一括で行わせ責任は問わない、法令が他にあるか?
◆
◆2.「他の法令」にそんな規定がないのも変で「他の法令」もみんな欠陥法令、
◆ という見方をしてはいけないのか? そういう見方をする立場からなら、
◆「他の法令にも欠陥、人権擁護法案にカルト教団禁止と書いてないのも欠陥」
◆ こう主張したら「悪意に満ちて」いる事になるのか?答えろ。
◆
◆以上、出来ないなら筋の通った論述能力が御前にあるとは認め難い、出直せ。
727 :
日出づる処の名無し :2007/05/31(木) 20:57:43 ID:FAsNflMl
今度の参議院選挙で、自民党が負けたら、 安倍首相退陣で、人権擁護法案が成立する危険大だな。orz
728 :
日出づる処の名無し :2007/05/31(木) 22:12:51 ID:FAsNflMl
このスレやアニサロや下記のスレも、人権擁護法案や推進派の年金や補助金の問題など肝心なところは必ずずらして書き込む連中が多いよな。 今が推進派にとってチャンスだからか?
729 :
日出づる処の名無し :2007/05/31(木) 22:19:02 ID:FAsNflMl
>>728 【調査】安倍内閣支持率32%、不支持率44% 参院選で勝ってほしい政党で民主党が自民党を逆転 毎日新聞の電話による全国世論調査★5
>◆2.「他の法令」にそんな規定がないのも変で「他の法令」もみんな欠陥法令、 >◆ という見方をしてはいけないのか? そういう見方をする立場からなら、 >◆「他の法令にも欠陥、人権擁護法案にカルト教団禁止と書いてないのも欠陥」 >◆ こう主張したら「悪意に満ちて」いる事になるのか?答えろ。 あの・・・ 「他の法令にも欠陥、人権擁護法案にカルト教団禁止と書いてないのも欠陥」なら、まだ理解できますが、なぜか人権y邦語法案だけが欠陥 だとずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと主張してるのが反対派じゃないんですか? 路線変更して、公務員を始め、公職に就く者の 適格条項としてカルト教団関係者禁止と明記すべきだって運動を展開するというなら、まだ納得は出来ますけど、そういう話ですか? 今のところ、人権擁護法案だけが欠陥だという論旨が変わってないと思いますが。これを変更するならそう宣言して下さい。こちらも認識を改めます。 人権擁護法案だけでなく、他の法令でもカルト禁止と明記されたものはないということを何度も指摘して来ましたが、それでもなお人権擁護法案の欠陥 と主張し、他の法令に明記されていないことは全く非難しない、問題視しないという姿勢に対して悪意だと申し上げました。
◆1.「他の法令」とこの法案と同列に扱うのが妥当と論述してみせろ。 ◆ 実質的に捜査裁判処罰を一括で行わせ責任は問わない、法令が他にあるか? 行政法には、立入検査を認めているものは結構あるし、行政指導や行政処分も何らかの行政内の審査に基づいて出すものなので、該当するものは いくらでもあります。また、行政委員はある程度の独立性を確保するために身分保障がされているので、誤った裁定を出して即首切りになるような 規定がされているものはないと思いますが。 具体例をあげないと納得されないと思いますので、「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律」あたりを一読することをオススメします。 捜査令状なしの立入検査を認めていて、しかも拒否すると100万円未満の罰金(過料ではないので前科になります)、さらに多方面で勧告等が出せる 仕組みになっています。
677 名前:エージェント・774 :2007/05/30(水) 23:13:33 ID:liOUpsAU
>>675 おまえ、猫だろう
性懲りもなくコテハンかくしてまたぞろでてきやがって
恥を知れ
733 :
日出づる処の名無し :2007/06/01(金) 00:19:47 ID:S90djq/D
人権擁護法案が成立しているような状況で『嫌韓流』がアニメ化されたとしても、 人権擁護法案にはそれを規制できるような条文は無いのだから無問題。
734 :
日出づる処の名無し :2007/06/01(金) 03:42:22 ID:h0Z24Q8m
松岡さんの後釜、農水大臣に赤城徳彦氏が氏名されたね。 真の人権擁護を考える懇談会の副会長で、つまり反対派。
736 :
日出づる処の名無し :2007/06/01(金) 06:38:09 ID:2QKbjIAf
>>728 突つくと返事もどんどん怪しくなってるよね。
それでもおかしな方向だけに粘着してそっちの方ばかりに構わせようとしているのは
推進派の戦法だと考えるべきかも
737 :
日出づる処の名無し :2007/06/01(金) 06:43:24 ID:R+9cT3N1
>>734-735 よっしゃ!名前が取りざたされた時点で
来ないかな来ないかなと思ってたけどついに来たか!
ちなみに、茨城で行われる拉致被害者の集会にもこの人は自分で来て挨拶してましたよ。
738 :
日出づる処の名無し :2007/06/01(金) 09:28:29 ID:mzZwtIHz
>>722 粘着からバカ、ウソ、中傷を取ったら電波しか残らんな…
739 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/06/01(金) 20:58:33 ID:6hIBWSvB
740 :
日出づる処の名無し :2007/06/02(土) 00:30:44 ID:cSRPZUpM
このスレで人権擁護法案にとらわれすぎとの書き込みがあるが、 俺としては今の悪法案を潰すための第一歩だと思っている。 この言い方をすれば約一名難色を示すと思うのだが、 竹中平蔵氏流に言えば真の日本改革の一丁目一番地だと思う。 この悪法三法案、人権法案、外国人参政権、皇室典範改定案(女系天皇公認案) を確実に潰す事が基本中の基本。 これら法案が今の悪法や悪法案に繋がっていると言っても過言ではないだろう。 即ちこれを潰せなければ他の悪法案は潰せないと思っている。 しかし潰してしまえば大きな力になり悪法は無くなる方向へ行くと確信している。 今回の年金支給者記録紛失問題だが実体はどのようなものか多く国民は理解していないと思っている。 5千万人の該当者は記録が無くなった期間、転職が多く国民年金を払っていた人が多いと聞く。 即ち厚生年金の人が少ないと思われる。(会社が支払っているので証明が容易だと考えられる) 欠陥について前からわかっていたことだし、地方税など国民が直接支払った場合、 明細書は確か、数ヶ月間(数年間は良く覚えていないが)保管してくださいと明記してある。 逆に考えるとこのようなことが確実に起きる可能性を最初から国は認めていることであると 言っても過言ではないだろう。 このような実体は政府としてもあまり公表せず、マスコミも正確に報道せず、 このような事実に対して行動を起こさず無関心でやり過ごした国民全てに 問題があるのではないだろうかと思う。 一昨年の欠陥法の郵政民営化法の成立と同じではないかと俺は思っている。 平沼氏や城内氏を始め、人権法案反対派が問題点を指摘しても マスコミは一切の内容を報道せず造反派としてレッテル貼りしただけである。 そして今回の年金問題(対策法案)にしても詳しい内容はあまり報道されていない。 これでは男女共同参画法と同じで問題が出ても遅いのである。 これらを考えるとマスコミは正直役立たずである。続く。
741 :
日出づる処の名無し :2007/06/02(土) 00:41:36 ID:cSRPZUpM
>>740 の続き。
年金問題も一国も早く応急的な対策法を取った自民は妥当を思うが、
恒久的な事についてはいまいちはっきり見えてこないのが問題であり、
これらの事に対して応急的な処置に協力せず
実体の調査が必要と言うだけでそれではいつまでなのか、
又どのような方法があるのか全く提示せず、ただ反対と言って
政争の具にて選挙の焦点しか考えてなく一国も早く救済を求めている
人達を無視した野党も問題である。
だから俺達人権法案反対派はこのような煽りに流されず正確に物を見て分析し
行動を取る必要があるのではないかと思う。
KNのオナニー文章は「〜思う」って表現があいかわらず多いな
>>740 >このスレで人権擁護法案にとらわれすぎとの書き込みがあるが、
>俺としては今の悪法案を潰すための第一歩だと思っている。
例えば、オウムの住民票受入拒否問題で自治体が立て続けに敗訴しているのは、人権擁護法案のせいじゃないでしょ?
破防法ですら、破壊活動の防止のための最小限の範囲で、対象者の人権の一部を制限するだけで、居住する場所をどこかに固定したり社会と隔離
するというようなことは規定されていない。基本的人権は、破防法適用でもなお認められているわけで。
既に自治体が敗訴するという判例が出て、司法判断でも地域住民の不安を理由に受入拒否するのは違法だとしているのに、あえて違法行為をする
よう自治体に求めて行くのはやり方が間違っているし、本質的には人権擁護法案は関係ないんじゃないの?
人権擁護法案がなくても、オウム信者は基本的人権の侵害だとして、地域住民を訴えることは可能だし、何が何でも人権擁護法案のせいにするという
やり方はいかがなものかと。
破防法で、居住場所に制限を加えられる条項を設けるよう求めたり、公安審査委員会がオウムに対して破防法を適用しない事に対して働きかけを
する方が本道だと思うけど。
人権擁護法が制定された場合、人権委員におかしな人物が紛れ込まなくても、この問題については、自治体に対して「不当な差別的取扱い」と判断うする
可能性は十分あるけど、それは司法判断とほぼ合致するわけで、大元の問題は現在の法制度と司法判断では、住民票受入拒否が認められないという
部分にあるんでしょ?
反対派の主張は正論だという発言を時々見かけるけど、どうも感情論先行で論理的に説明できない主張が多すぎると感じるんだけど。
744 :
日出づる処の名無し :2007/06/02(土) 10:28:24 ID:cSRPZUpM
>>743 なんか理論が破綻しているな。
人権擁護法案なくても問題ない事を言っているならば
制定された話はないと思うのだが。
基本的人権などの権利は公共の福祉によって制限されていますけど。
公共の福祉に違反している人には基本的人権などの権利は認められません。
オウム真理教は殺人犯したテロ集団。公共の福祉に十分に違反している。
だから破防法が適用されても問題ありません。
それが嫌ならば解散すれば良い。
推進派勢力は松岡議員の自殺や年金問題で勢いづいているな。
なんと阻止しないとヤバイことになるな。
745 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/06/02(土) 12:26:26 ID:ORJ10ZH/
>>740 >
> このような実体は政府としてもあまり公表せず、マスコミも正確に報道せず、
> このような事実に対して行動を起こさず無関心でやり過ごした国民全てに
> 問題があるのではないだろうかと思う。
>
> 一昨年の欠陥法の郵政民営化法の成立と同じではないかと俺は思っている。
> 平沼氏や城内氏を始め、人権法案反対派が問題点を指摘しても
> マスコミは一切の内容を報道せず造反派としてレッテル貼りしただけである。
> そして今回の年金問題(対策法案)にしても詳しい内容はあまり報道されていない。
> これでは男女共同参画法と同じで問題が出ても遅いのである。
> これらを考えるとマスコミは正直役立たずである。
全く同感。小泉以降(もう少し前からか)本当に重要な事はいつだって闇の中、秘密を握ったまま
本人の意思に反して死んでいく者も多い。
マスコミに関して言えば、NHKとの電通の垂れ流す害悪はとてつもなく大きい。それと記者クラブも。
TBSは確かに問題が多いが、それでも単なるパシリに過ぎない。所詮は権力機構の傀儡だよ。
マスゴミを使った印象操作の有効性が改めて確認された先の「郵政選挙」以降、日本の闇は急速に
深まり、国民はより激しく虐げられているからね。
人権擁護法や皇室関連の問題(特に小和田家-外務官僚-宮内庁-SG会-清和会・・・がらみ)について
いろいろ調べる事により、いま日本の置かれている状況がわかってくると思うし、与党も野党も売国奴ばかり
の今の日本を変え少しでもまともな未来にするためには、日本国民の一人一人が真実を知り、自分の頭で
考え、選挙の投票以外の行為でも政治に対してモノを言うようにならないといけないと思う。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1179626066/12-
マスコミ、得にテレビの復党叩きも酷かったな。 古屋氏や衛藤氏など、人擁法反対派が含まれていたのに、全く触れずじまい。 ちなみに、総連からヤミ献金を受けてて参院副議長を辞任した角田は、 無所属からすんなりと民主党会派に復帰している(実質復党)のに、 マスコミは一切、この一連の民主党の対応を批判しなかった。 というか、テレビは民主党が総連から献金を受けていたことをほとんど報道していない。
人権擁護法案と男女共同参画基本法の推進者の関連性は御存知だろう。 産後の女性は鬱状態に陥って子供を殺したり自殺したり周囲の人間を巻き添えに する。 女性の情緒不安定な時、フェミが離婚洗脳すると女性はひとたまりもなく 洗脳される。例えば、フェミが、毎日のように女性をDV被害者として洗脳し暗示を かけてゆく。そして「今の状態では危険だから」と DVシェルターに誘導し、 女性と子供をDVシェルターに拉致誘拐監禁し、外部との連絡を 遮断させ、 離婚させる。DVシェルターに母子が入所するとDVシェルターは行政から補助金を 自動的に受け取る仕組みがある。DVシェルターの裏には「反日勢力」の外患工作 組織が 関与している。日本人離婚工作は日本人家族破壊工作、日本人壊滅工作の 一環だ。 その後、離婚してシングルマザーとなった女性がどれだけ悲惨な 思いをすることになるか、子供達がどれだけ傷付くか、フェミはそんなことは 知ったこっちゃない。むしろその方が反日であるフェミにとっては都合良い。 DVシェルターとDV冤罪のせいで、たくさんの女性と男性と子供達が影で泣いている。
748 :
日出づる処の名無し :2007/06/02(土) 17:47:49 ID:R1K2e58T
子捨てポストが必要悪で、 シングルマザーが生き方の一つなら、 いずれ、国家が子供を育てるようになる。 すべての家族がなくなることはないだろうけど、 一定の割合で存在するし、これからも増加する。 創価学会なみに堅くて、将来有望な団体だわな。 気が付いたときには、だれも反対できなくなってる。 敵にしたくなければ、社会主義的政策を取らざるを得ない、 ってな事態。 いったん、そうなると、話は早いよ。 欧米ならいざ知らず、 日本みたいに災害が多い国で家族を解体するのは、 かなり疑問。
749 :
日出づる処の名無し :2007/06/02(土) 17:53:34 ID:R1K2e58T
いや訂正:欧米→欧州
750 :
日出づる処の名無し :2007/06/02(土) 18:47:17 ID:5jWrqvc7
青森で脱北者四名身柄確保 北朝鮮人権法案発動か?
751 :
日出づる処の名無し :2007/06/02(土) 19:45:13 ID:1XB03Vd3
なんで上陸させるんだ? 青森県民は気でも狂ったのか。 スパイに決まってるジャン。 4人いたってことは、もう5千人くらい上陸してるな。 それどころかひょっとして青森県民はほとんどがやつらとすりかわってるかも。 もう青森は日本から切り離したほうがいいよ。
>>744 ↓こういうのは現行の法制下では司法に支持されてないから敗訴してるの。それが嫌なら破防法からいじらなきゃダメじゃないの?って指摘。
基本的人権などの権利は公共の福祉によって制限されていますけど。
公共の福祉に違反している人には基本的人権などの権利は認められません。
オウム真理教は殺人犯したテロ集団。公共の福祉に十分に違反している。
だから破防法が適用されても問題ありません。
それが嫌ならば解散すれば良い。
753 :
日出づる処の名無し :2007/06/02(土) 22:17:54 ID:CrSoHx1h
>>727 ヒント
・四年前参院の責任を取ったのは幹事長。
・現幹事長は中川(女)
・名を変えた国民規制案がでてきている
754 :
日出づる処の名無し :2007/06/03(日) 00:08:49 ID:1Zo0znsO
また 年次改革要望書 か!!!
【著作権】「非親告罪化」「P2Pによる共有の違法化」…米政府の「年次改革要望書」が発端
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180774416/ 著作権侵害について権利者以外の警察などによって逮捕して取り締まることが
できるようにするための「著作権の非親告罪化」や、P2Pソフトによるファイル共有は
「私的複製ではない」として違法化しようという流れのそもそもの発端は何なのかを
調べたところ、意外なところに行き着きました。
最近はかなり有名になりつつあるので知っている人も多いと思いますが、
アメリカ政府が毎年日本政府に「年次改革要望書」というものを出しています。
要するに「ここに書いてあることはちゃんとやっておけよ」というアメリカからの
命令・指導・要望が書いてあるわけです。法科大学院の設置や郵政民営化、
最近では三角合併などはこの年次改革要望書に書いてあったために実行しただけに
過ぎません。ホワイトカラーエグゼンプションや労働者派遣法などについても
書いてあります。
そしてこの年次改革要望書の最新版に著作権の非親告罪化やP2Pによる共有の
違法化などについても書いてあるわけです。つまり元凶はアメリカからの
圧力とそれに従わざるを得ない日本政府の弱さにあったわけです。
で、この年次改革要望書は別に秘密文書ではなく、ネット経由で誰でも
ダウンロードして読むことができます。どう読んでも内政干渉レベルではないか?
と思えるほどに細かく書いてあります。詳細は以下の通り。(以下略)
755 :
日出づる処の名無し :2007/06/03(日) 06:50:01 ID:NUtv92yc
>>740-741 訂正
×5千万人
○5千万件
×一国
○一刻
>>752 裁判官の中には、ろくでもないことを言っている人もいるので
破防法もいじる必要もあるだろうし
司法試験もいじる必要があるだろうと思う。
>>754 もともと、著作権そのものはアメリカの企業がお金儲けする為に考えられた法律と聞く。
そのネタは既出だと思われるが。
著作権などアメリカのやり方に反対しているのは、パクリの遊楽私設を作った
中国ぐらいしかないかと思うが。
年次改革要望書が嫌なら人権法案を成立させて中国の属国化しかないのが今の悲しい状況。
今の日本は「前門の虎、後門の狼」状態であること理解する必要がある。
756 :
日出づる処の名無し :2007/06/03(日) 08:34:21 ID:1uZHojyR
757 :
日出づる処の名無し :2007/06/03(日) 09:43:38 ID:NUtv92yc
758 :
日出づる処の名無し :2007/06/03(日) 10:45:24 ID:nFl2ivu+
今の状況で、反自民が推進派というのは浅はか過ぎる気が。
759 :
日出づる処の名無し :2007/06/03(日) 11:01:28 ID:NUtv92yc
>>758 いや、年金問題の核心についてや民主党が人権法案を提出したことに
触れると見事にスルーする。
今が工作員とってはチャンスだからな。
760 :
日出づる処の名無し :2007/06/03(日) 11:10:16 ID:1uZHojyR
>>755 すまんが、現行の憲法や法令の成り立ちから見て、「基本的人権の尊重>公共の福祉」の色合いが強く、破防法で制限される人権は必要最小限に
留まっているのは仕方ないと思うし、こうした流れに沿って司法判断が加えられる以上、真っ当な裁判官が判決を出しても、オウム信者だというだけの
理由で住民票の受入拒否をすることを合法とは見なさないだろうと思う。
人権委員に真っ当な人が就いて、真っ当に運用した場合でも、こうした司法判断に沿った判断を下す可能性が高いから、やはり根拠法となる破防法
あたりで、制限を加え得る人権の中に、居住地を何らかの形で加えない限りは状況は変わらないよ。
これまで主張されてきた反対理由って、とんでもないヤツが人権委員になっておかしな運用を始めたらってものだったけど、どうもこの辺に踏み込んで
来るにつれて、裁判官だろうが人権委員だろうが、現在の憲法や法令の下でまともな判断を下す人が就いても反対派の希望するものとは違う判決や
裁定を下す可能性が非常に高いなというのが見て取れるようになってきた。
反対派の中では、自分達の考えこそ正しいということになってるのかも知れないけど、おそらく司法判断では違法とみなされるような事が多いから、それ
を主張しにくくなる法律が出来たら困るってことじゃないの?
762 :
日出づる処の名無し :2007/06/03(日) 17:44:48 ID:pTAEuWGZ
>>759 そりゃ、年金問題は民主が悪い!自民は悪くない!マスゴミに騙されるな!
といいまくったり、
別の問題が話題になってるスレで、
民主は人権擁護法推進派!って空気もスレの流れも無視して言ってもスルーされるのは当たり前だとおもうが。
763 :
日出づる処の名無し :2007/06/03(日) 17:59:17 ID:UW5wR94f
北朝鮮人権法案なんて勝手なものをいつの間に決めたんだ。クソ民主売国奴め!
764 :
日出づる処の名無し :2007/06/03(日) 21:34:22 ID:NUtv92yc
>>761 >現行の憲法や法令の成り立ちから見て、「基本的人権の尊重>公共の福祉」の色合いが強く、
全く違います。明確に公共の福祉よって制限されていることを明記しています。
そうでなければ刑法は存在しません。
人権委員が必ずしも真っ当な人が就いて、真っ当に運用するとは限りません。
だから反対している理由の一つです。
仮に成立して廃止を求める裁判を起しても、数十年数百年かかるのがオチ。
ハンセン病裁判がもっとも顕著な例。希望的観測で物事を見ないほうが良いですよ。
俺は自分の意見を通す為だけ違法的な行為を起こすつもりもありませんし
道徳に外れたことをするつもりも無い。
人権法案、外国人参政権、皇室典範改定案ははっきり言って
国民の生活には不必要な法案ですし、
害になることは日を見て明らかなので反対している。
大半の国民は多分俺と同じ理由だと思う。
765 :
日出づる処の名無し :2007/06/03(日) 21:44:54 ID:Lk21nw4X
>>764 >大半の国民は多分俺と同じ理由だと思う。
これって笑うところですよね?w
766 :
日出づる処の名無し :2007/06/03(日) 21:50:42 ID:NUtv92yc
767 :
日出づる処の名無し :2007/06/03(日) 22:07:33 ID:U4yxuj/G
ここは自民党と民主党の工作員の戦いの場かよw どちらも日本の国益無視して売国しまくってるんだからもう少し仲良くすればw
>>764 オウム信者全員が殺人犯なら、全員逮捕されてるんじゃないですか? その辺から間違ってるんじゃないかと。オウムは破防法の適用にもなって
いませんが、仮に適用されても、基本的人権を失うわけではないです。
まともな裁判官、まともな人権委員であっても、あなた方の求めていることは適法だと認めてもらえませんよ。それが不満なら、裁判官や人権委員
に当り散らすようり前に、現行法を何とかするしかないでしょう。現行法の下では、反対派の主張の方がおかしいって扱いになってるんですから。
破防法より抜粋
↓
(この法律の解釈適用)
第2条 この法律は、国民の基本的人権に重大な関係を有するものであるから、公共の安全の確保のために必要な最小限度においてのみ適用
すべきであつて、いやしくもこれを拡張して解釈するようなことがあつてはならない。
769 :
日出づる処の名無し :2007/06/03(日) 23:01:46 ID:QgLdIFHw
人権は、法曹関係者の飯の種 飯の種まいてるみなさんお疲れさん
論理的に返せなくなると、いつものように陰謀論に移行ですか・・・
772 :
日出づる処の名無し :2007/06/04(月) 12:50:59 ID:5qZywjE5
>>771 よし、みんなで城内さんの復活を祈願して
折鶴を送ろうぜ!
773 :
日出づる処の名無し :2007/06/04(月) 14:48:00 ID:LqX2lqwm
推進派の論調の変化 「アニメはやばくない」 ・人権擁護法案に漫画OKでアニメNGって条文はない。既存の法律にもそんなものはない。(※注意:電波発言) → 「嫌韓流などがアニメ化された場合」勧告を受ける可能性は高そうだが? 「問題のあるアニメは作られない」 ・嫌韓流はアニメ化そのものの可能性が少ない。 ・「少ない」は「少ない」。「有る」はどのていど「有る」のか分からない曖昧な表現です。 → 「少ない」は「無い」の否定ですよね?書籍がアニメ化されるパターンは良くありますし。 「駄目でも他の法律でカバーする」 ・問題があれば行政事件訴訟法でカバーする → その発言だと「全ての法案が問題ない」事になりません? → 「行政事件訴訟法」の存在を前提としてる法律など聞いた事ありません。 あなたの意見は「行政事件訴訟法」の存在を前提とした意見のように思えますが? 「他の法律と同じようなもの」 ・何故、他の行政委員については何も問題視していないにも関わらず、人権擁護法案だけ欠陥なんですか? ・「人権擁護法案の欠陥」として法案反対派が並べてきたものは、既存の法令とさほど変わらない規定の部分を突いているものが 大半ではないですか? だったら、既存法で採用されている仕組みから否定して、反対運動をしなければおかしいということになります。 → 国家公安委員会の場合「禁錮以上の刑に処せられた者」は委員になれない制限がありますが、人権擁護法にはありません。 では、行政事件訴訟法でフォローする仕組みがあるのに、なぜ、国家公安委員会の場合そのような制限があるんでしょうか? 「カオス」 ←今ココ ・例えば、オウムの住民票受入拒否問題で自治体が立て続けに敗訴しているのは、人権擁護法案のせいじゃないでしょ? ・人権擁護法案がなくても、オウム信者は基本的人権の侵害だとして、地域住民を訴えることは可能だし、 何が何でも人権擁護法案のせいにするというやり方はいかがなものかと。 → 人権擁護法案なくても問題ない事を言っているならば、制定された話はないと思うのだが。
糸川テープ流出キター!
776 :
日出づる処の名無し :2007/06/04(月) 17:45:05 ID:doC0xan1
「アニメはやばいか」について現状のまとめ
>>718 >>719 >>722 ここから推進派の反論はなし。
アニメがやばいかやばいくないかの議論は「アニメにも危険が及ぶ可能性がある」
つまり「アニメもやばい」で固定しています。
推進派がアニメサロンへのスレ立ての否定理由の主とする部分は
人権擁護法案が「アニメに関係しない」という主張だったと思われるので、
しばらく様子を見ても反論が無い、つまり否定理由の証明がされない場合、
これをこの議論においての一応の決着と見なし、再びアニメサロンに、これらを転載しつつスレを立てることを考えます。
>>776 アニメ・漫画スレは各作品に感情移入するための現実逃避の場所なんでな。
無視か敵意を向けられるだけだ。
778 :
日出づる処の名無し :2007/06/04(月) 18:44:00 ID:ueT5gBKl
人権擁護法案が成立したとしても、アニメは規制されないってば。 どうしても規制されるとの主張を続けたいのであれば、 条文にある要件をすべて満たすような例を示すべき。
人権擁護法案以前に特ア勢力が牛耳る広告代理店・テレビ局に、 制作会社が好きなようにされているのが現状かと・・・
780 :
日出づる処の名無し :2007/06/04(月) 20:25:32 ID:OtBMDM+N
>>776 その推進派(二階、中川女)が自民党重役になっていることはまずいぞ。
さらに他の政策(東シナ海油田、竹島、シナ人留学受け入れ、残業代ゼロ、DV悪強化など)でそいつらの意のままになっているのが今は致命的だな。
781 :
日出づる処の名無し :2007/06/04(月) 23:06:29 ID:dCg+hCL0
>>779 その特ア勢力(創価統一自民もかw)のご主人様はユxヤ財閥でしょ?
規制緩和やら民営化やら労働法制の改悪やら言論統制に流れやら皆日本を植民地のようにしたい連中からの指示でしょ?
戦後六十年以上経っているのだからもういい加減敗戦の影響から逃れたいね。
>>776 粘着して、反対派がうまく論破しているように見えるまとめを繰り返してるだけで、こちらの質問にはほとんど何も答えていただけないようなので、
あえて相手にしてないんですが、それを理由にアニサロにスレを立てることは正当化できませんよ。こちらの質問にちゃんと回答しないでスレを
立てたら抗議を継続すると前もってお伝えしてあるはずです。
そもそも、あなたは他人に議論を丸投げして、ほとんど参加もせず、自分の旗色が良さそうな雰囲気の時だけ顔を出して言いたい事を言って
すぐ引っ込む繰り返しをしていますね。
いい加減、他の人に任せっきりじゃなくて自分でレスしてみたらどうですか?
1.おかしな人物が行政委員になり、おかしな法の運用をするという基準で悪法にならない行政法があれば教えて下さい。
(示せないなら、こうした判断基準では問題のある法律とそうでないものが選別できないということだとみなします)
2.このスレで正論とされる言動は、在日、反日、カルト、部落等の基本的人権を軽視するものが多いので、まともな人物が人権委員になり、
まともな法の運用を行っても、これらの言動を「特別人権侵害」とみなす可能性は十分あります。同じように、まともな行政委員がまともな
運用をして同じくらい規制される危険性があるアニメ作品を、現在放映中のものから挙げてみて下さい。
(示せないなら、「アニメもやばい」はこのスレが直面する「やばい」よりずっと軽度でスレ立ての正統性に値しないものだとみなします)
>>776 ↓これまでの議論で感じたことを軽くまとめておきますね。
・おかしな行政委員がおかしな裁定を下すという前提で作られた行政法は聞いたことがないし、こうした前提で悪法、欠陥法という結論にならない
行政法はあるのかという質問は、いつまでもはぐらかして回答しない。
・この法案の危険性は、むしろ運用面の懸念だという論旨の方向転換が見られたので、このスレの主張が規制されるかどうかが、運用上の問題に
なるのか検討するため、「オウム住民票受入れ拒否問題」を検証。現行法をまともな裁判官が解釈しても、こうした受入れ拒否の求めが違法だと
されていること、人権擁護法案も特に恣意的運用するまでもなくこうした判決に沿った裁定結果を出すようになっていることが判明。
・このスレの現在の主張→まともな人権委員が、まともな裁定を下しても「特別人権」とみなす可能性が十分にある。
・現在放映中のアニメ →おかしな人権委員が、おかしな裁定を下すという、極東スレと違う基準を持ち込まないと「やばい」と主張できない。
・おかしな人物が人権委員になれるような仕組みという指摘があるが、他の行政委員の任命適格と同程度の規定になっているため、人権擁護法案
のみがおかしいという指摘には説得力がない。この辺りの質問に踏み込むと、当初の疑問に立ち戻ってループになる。
そもそも、あなた自身が反日的なアニメは規制すべきだとアニサロで明言していますが、そんな人が「言論の自由を守る」という触れ込みでアニサロに
法案反対スレを立てて保守し続けようとすることが理解できません。あなたは他人の「言論の自由」を守ろうという意思が非常に弱いんじゃないですか?
民主党参議院比例区 金ジョンオク
> ■ 金ジョンオクの政治参加を応援する在日同胞と市民の会
>
> ・ 在日をはじめとするマイノリティーの声を政策や法律に! (呼びかけ文)
> 中略
> ・ 私たちは金ジョンオクの政治参加を応援します (賛同人一覧)
> 李 幸宏 (年金制度の国籍条項を完全撤廃させる全国連絡会 代表)
> 武者小路公秀 (反差別国際運動日本委員会理事長)
ttp://homepage2.nifty.com/kimccinet/znet.htm また武者小路か。
民主党は無年金状態の在日障害者にも年金を支給する法案を提出しているが、
これを突破口に、全ての在日外国人への年金を支給させる目論見なんだろうな。
>>785 武者小路公秀みたいな強烈な反米親北朝鮮の人物が、
さしたる人権の制限も受けずに生活できる日本には、
全ての言論・表現を自称被差別者の言いなりの人権委員が、
警察・裁判所の代わりになって監視・処分するという、
人権擁護法案は不要でありますね。
787 :
日出づる処の名無し :2007/06/05(火) 08:22:04 ID:b0ibThsr
788 :
日出づる処の名無し :2007/06/05(火) 13:56:03 ID:gWL4bEQ8
「粘着」推進派の主張のまとめ。 1.アニメはやばくない。 ・人権擁護法案に漫画OKでアニメNGって条文はない。既存の法律にもそんなものはない。 ・「アニメ化の可能性は低い」って事は、「アニメ化される可能性は低い」って事だろ? 2.人権擁護法の反対派は差別主義者に違いない。 ・オウム信者全員が殺人犯なら、全員逮捕されてるんじゃないですか? ・反日叩きしたがってるヤツは、人権擁護法案によって言いたいことが言えなくなる可能性はあるだろうな。 3.人権擁護法について議論する事自体が意味。 ・おかしな人物が行政委員になり、おかしな法の運用をするという基準で悪法にならない行政法があれば教えて下さい。 ・何故、他の行政委員については何も問題視していないにも関わらず、人権擁護法案だけ欠陥なんですか? 「粘着」推進派の主張の結論: ・「反日叩き」は差別、これを取り締まるのは言語弾圧ではない。 ・「嫌韓(反韓)」は差別、これを取り締まるのは言語弾圧ではない。 ・反対派のバカ。
789 :
日出づる処の名無し :2007/06/05(火) 14:00:15 ID:V2xZIin0
とにかくこんな危険な法案に反対しない奴はまともな日本人じゃない。 ソイツが一部上場の大企業に勤めていようが、 医者や弁護士みたいな資格を持っていようが、 東大や早慶なんかの学生だろうが、 反対の行動を起こさない限り売国奴間違いなし。 たとえ無職だろうと、ニートだろうと、登校拒否だろうと この法案に体を張って反対している勇者のほうがよっぽど偉い。 みんな、負けるなよ!
790 :
日出づる処の名無し :2007/06/05(火) 16:09:25 ID:47F6LRYu
>>788 「アニメがヤバイ」と主張したいなら、法案にある要件を全て満たすような例を一つでも示したら?
791 :
日出づる処の名無し :2007/06/05(火) 17:14:20 ID:1aQlNzBy
> ・おかしな人物が行政委員になり、おかしな法の運用をするという基準で悪法にならない行政法があれば教えて下さい 資格云々の前に「おかしな人物」は行政委員になれないのではw
792 :
日出づる処の名無し :2007/06/05(火) 17:19:51 ID:1aQlNzBy
>>790 反対派の主張は 「アニメ "も" やばい」 では?w
793 :
日出づる処の名無し :2007/06/05(火) 17:59:22 ID:7huK/EOd
794 :
日出づる処の名無し :2007/06/05(火) 18:46:03 ID:7tvuiNzi
粘着の論調の変化。(アニメはやばくない → 人権擁護法はやばくない) ・「反日叩き」「韓国叩き」は基本的人権を軽視。 (※注意:電波発言) → 「嫌韓流」は勧告を受ける可能性は高そうだと言うことか? ・人権擁護法案に漫画OKでアニメNGって条文はない。既存の法律にもそんなものはない。 (※注意:電波発言) → 「嫌韓流など」がアニメ化されたら?(反対派の主張は「アニメだけNG」ではなく「アニメもやばい」) ・(嫌韓流などが)アニメ化される可能性は低い。「少ない」は「少ない」。「有る」はどのていど「有る」のか分からない曖昧な表現です。(※注意:電波発言) → 未来永劫に「無い」と言ってるんですか?書籍がアニメ化されるパターンは良くありますし。「少ない」は「無い」の否定ですよね? ・最終的に「差別かどうか」決めるのは「最高裁判所」。(「差別かどうか」決めるのは「人権委員」では無い。) → アニメや書籍などの内容について「差別かどうか認める」のは「人権委員」である。 結局、作品に勧告(規制)するかどうかは「人権委員」の判断。 ・(人権委員の判断に被告が)文句をつけないなら、疑義がないんだろ? → 刑法の場合、被告の反論の有無に関わらず「差別かどうか」の「司法判断」がありますが、「人権擁護法」にはありません。 ・不服なら抗告訴訟可能。「行政事件訴訟法」 → 「公務員に故意又は重大な過失があったとき」って「差別を認める」だけの人権擁護法の場合どんなケースがあるのかと… ・他の行政法と同じく「行政事件訴訟法でフォローするのが欠陥」だと言うなら、「全ての行政法は欠陥だ」と主張しているのですか? → あなたの意見は「行政事件訴訟法」の存在を前提とした意見のように思えますが、あなたの意見だと「全ての法案が問題ない」事になりませんか? ・他の法令でもそんな規定がないのに、人権擁護法案に「カルト教団」禁止と書いてないのは欠陥だと主張する方が相当に悪意に満ちていますね。 → 国家公安委員会の場合「禁錮以上の刑に処せられた者」は委員になれない制限があります。(人権擁護法にはありません) では、行政事件訴訟法でフォローする仕組みがあるのに、なぜ、国家公安委員会の場合そのような制限があるんでしょうか? なんか、人権擁護法のまとめになってしまったw
795 :
日出づる処の名無し :2007/06/05(火) 19:05:28 ID:V2xZIin0
>>793 それだけいまの日本が間違った地方向に進んでるという証拠だ。
オレたちはこの国の行く末を心配し、
1日24時間すべてをこの国の未来のために費やしているんだから
働いたり学校行ったりするヒマなんて無いのが実情。
だからせめて一部上場企業の平均年収分くらいは国が支給して当然だと思う。
796 :
日出づる処の名無し :2007/06/05(火) 19:25:03 ID:jMup3N8d
公明を切るチャンス! 国民新党の綿貫代表が与野党どちらに付くかは参院選挙後に判断するとのこと ※ソース NHK 19:00 ニュース
797 :
日出づる処の名無し :2007/06/05(火) 19:31:09 ID:l4teQuoQ
参議院選挙における在日朝鮮人の工作傾向
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20070605/index4.html 参議院選前で在日長線形の工作が2ちゃんでひどいので、しかたがないので工作員の活動方針をばらしておきます。
チョンの工作活動
●自分たちの活動を脅かす勢力に、なんとかしてダメージを与えたい。
(安倍、麻生、中川ら自民党、維新政党・新風、在日特権を許さない市民の会などなど)
●しかし、正攻法で行っても自分たち及び同胞の行動が酷すぎて、
日本国民からの支持をとてもじゃないが得られない。
●そこで、上記の敵対勢力をチョン認定する事で、見た人間に意外さを植え付け、
知識のあまりないねらーなどを一瞬判断不能状態に誘い込む。
(具体例、「自民党はチョン政党」「新風の瀬戸はチョン」「在特会はチョンの罠」等)
勿論これらの妄言は、完全にチョンの嘘である。
●そして、突然「チョン寄りの自民よりは民主党の方がマシ」などと言いだし、
チョンの固まりのような親韓、親朝鮮勢力の擁護、推薦を始めるのだ。
あまり事実関係を知らないネット初心者を取り込もうとしているのだろう。
これが「世界一民度の低い民族」と世界で認められた、
在日朝鮮人の国内ネット工作活動における最近の傾向である。
>>794 どんな法律でも悪用される可能性はあるのにそれを「絶対ない」と言い切ろうとしてる
否定のための否定の典型例っぽいな。
この問題って人権擁護法案と言うより、児童虐待やDVの類似法も含めて日本の法律運用そのものの問題って部分もあると思うし
でもって、人権擁護法案に限られないからといって放置してていい問題でもないだろ
799 :
日出づる処の名無し :2007/06/05(火) 23:01:56 ID:awJp5FDR
>>798 すり替えどうもです。他の法令と同程度のリスクでしょ?と指摘してるのに、0%か100%かという方向に曲げようとしているのは反対派の方ですよ。
あと、運用の問題と言いますが、適正な運用下でもこのスレでの主張は規制対象になる可能性が高そうですね。普通に人権擁護法案を読んで特に
おかしな拡大解釈や恣意的運用をしなくても引っかかるような主張がこのスレで繰り返されています。
オウム信者の住民票受入れを自治体が拒否することは、以下に引っかかります(ごく普通に解釈してますよ)。
(人権侵害等の禁止)
第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
一 次に掲げる不当な差別的取扱い
イ 国又は地方公共団体の職員その他法令により公務に従事する者としての立場において人種等を理由としてする不当な差別的取扱い
そして、自治体にこういう扱いをするように求めることは、以下に引っかかります。
(差別助長行為等に対する救済措置)
第四十三条 人権委員会は、次に掲げる行為については、第四十一条第一項に規定する措置のほか、第五款の定めるところにより、必要な措置を
講ずることができる。
一 第三条第二項第一号に規定する行為であって、これを放置すれば当該不当な差別的取扱いをすることを助長し、又は誘発するおそれがある
ことが明らかであるもの
つまり、おかしな人物が人権委員になる、人権擁護法案の定義の曖昧さを突いて拡大解釈や恣意的運用が出来る等と並べ立てるまでもななく、この
スレで正論として主張されているものの何割かは普通の解釈で引っかかっています。そして、こうした真っ当な運用において出されるであろう裁定は、
これまでの判例と対立するものではないということも言えます。
住民の不安等を理由に自治体がオウム信者の住民票受入れを拒否したという事件は、ことごとく自治体側が敗訴しています。人権擁護法案のせいで
住民票受入れ拒否が違法になるのではなく、この法案の有無に関わらず違法だという認識が司法から出されています。
こんな状況じゃ、本音の反対理由は、今までどおりの差別要求が出来ないから困るからだとと言ってるようにしか見えないんですが。
800 :
日出づる処の名無し :2007/06/05(火) 23:19:13 ID:47F6LRYu
法案を問題視して反対運動までやっているんだから、 条文の要件を全て満たす例を提示するくらい簡単なことじゃないの? 「どんな法律も悪用される可能性が無いとは言えない」とか論点をずらして逃げないでね。
801 :
日出づる処の名無し :2007/06/05(火) 23:31:54 ID:awJp5FDR
人権擁護法案が適正運用された場合でも、このスレの主張は規制対象になる可能性が十分あります。
で、「アニメもやばい」のであれば、人権擁護法案を拡大解釈、歪曲等しなくても引っかかるようなものを指摘できそうなものですが、実在しない作品を
強引に認めさせようと粘着してみたり、アニメの場合だけひどい運用が当然されるものとして「やばい」と主張しているのは何故でしょうか?
現在放映中の実在するアニメを、人権擁護法案が適正運用されるという前提において規制対象と言い切れるものがないからじゃないですか?
おかしな条件を無理やり認めさせようとする行為こそ、「アニメと関係ある話題」という主張を成立させるためのこじつけじゃないんでしょうか。こんなやり
方で「アニメもやばい」と主張するから抗議しているんですが。
特に、またアニサロにスレを立てたいと主張している
>>776 は、この辺りの疑念に自ら答えて下さいね。
802 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 01:47:58 ID:S792n1BA
803 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 02:08:04 ID:S792n1BA
>>801 > 人権擁護法案が適正運用された場合でも、このスレの主張は規制対象になる可能性が十分あります。
どのレスが対象になりますか?
804 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 02:35:34 ID:S792n1BA
>>794 に追加ヨロ。
・人権擁護法案が適正運用された場合でも、このスレの主張は規制対象になる可能性が十分あります。(推進派にありがちな「差別したいから反対なんだろ」発言)
→ ごもっともです、「差別」でなくとも「人権委員」が「差別である」と認めれば「規制」されますからねw
805 :
724 :2007/06/06(水) 04:47:40 ID:vQ8lPZlB
◆>人権擁護法案にはそれを規制できるような条文は無いのだから無問題。 ◆問題ある。 ◆「ドラえもんやガンダムまで規制対象」かと言えば、ある意味Yesでもある。 ◆ ◆要は背後で、戦争で儲ける死の商人が糸を引く話だから、アニメは特に、 ◆「隣国はヒドイ」「戦争止む無し」「軍人がカッコイイ」といった印象を ◆若年層に与えるよう圧力がかかるのは想像に難くない。アニメこそ危ない。 ◆ ◆では「ドラえもんやガンダム」や嫌韓流が直接摘発されるかというと微妙。 ◆例えば戦争否定の部分があれば、同じシーンの別の要素に言い掛かりつけ ◆「差別だ」「ロリだ」という口実でシーンのカット手直し要求はあるかも。 ◆ ◆だがそれより、他の作品作家を槍玉に挙げ社会的に葬る実例を示した上で ◆「御前たちも同じようにされたいのか?」と暗にオドシをかけて、 ◆全体的に戦争賛美や不当な隣国非難の内容に作り変えさせる方がありそう。 ◆現実の規制だけでなく、規制すると暗にオドシて歪めていく統制が問題。
806 :
724 :2007/06/06(水) 04:49:12 ID:vQ8lPZlB
◆
>>730 ◆>主張してるのが反対派じゃないんですか?
◆
◆何か勘違いしているようだが、反対な人間全部が「反対派」と派閥のような
◆グループを結成して統一見解を持っているわけではない。
◆法案の問題点を部分的に勘違いしたままの者もいれば、周囲から見て精神状態
◆など疑問なのに忠告を聞かず病院に行かないまま書き込み続けてる者もいる。
◆
◆さらには、法案成立に多大な利害を持つ一部団体関係者と疑われる、反対する
◆一般人を装いながらおかしな部分を混ぜて書き込みする者もいるようだ。
◆
◆一部の者の書き込みにおかしな点があるからといって、反対する人間すべてが
◆おかしな主張してると扱うなら、利害団体によるレッテル貼りの好餌だろう。
◆
◆匿名掲示板には騙そうとする奴も多い、騙されないよう気をつけろ。
807 :
724 :2007/06/06(水) 04:50:34 ID:vQ8lPZlB
◆
>>730 ◆>人権擁護法案だけでなく、他の法令でもカルト禁止と明記されたものはない
◆>ということを何度も指摘して来ましたが、それでもなお人権擁護法案の欠陥
◆>と主張し、他の法令に明記されていないことは全く非難しない、問題視
◆>しないという姿勢に対して悪意だと申し上げました。
◆
◆名無しで書いて「何度も」はない。↓こう書いたらこれだけで文責が問われる。
◆>他の法令でもそんな規定がないのに人権擁護法案にカルト教団禁止と書い
◆>てないのは欠陥だと主張する方が相当に悪意に満ちていますね。
>>704 ◆
>>731 ◆なるほど、それなりに筋の通ったつもりの無害論者のようだ。
◆では聞こう、その例は「風俗」業という特殊な対象に限ったもののはずだが、
◆人権擁護法案は「差別された」とか申し立てあれば誰でも対象に家宅捜索など
◆かけられるようにしようという法案だ。この差は同列に扱えるほど小さいか?
◆「他の法令と同程度のリスク」かどうかは、同列に扱えるかどうかによるな??
>>802 >>794 は質問だという認識をしてないんだけど。こちらが回答済みの部分をあえて無視して、反対派がうまく反論したように見えるところに
差し戻してまとめなおしてあるだけのものでしょ。
ループに持ち込みたいんだろうけど、つきあってられないよ。
809 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 10:24:44 ID:S792n1BA
>>808 で、早く答えたらどうなの?w
ループに持ち込みたいんだろうけど、つきあってられないよ。
810 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 10:41:18 ID:eNdody/1
まずは法案の条文にある要件を全て満たす例を一つでも挙げてみればいい。 法案の危険性を主張して反対運動をやっているのだから、 例を挙げるのは簡単だろう? むしろ挙げられないとおかしい。
811 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 11:43:29 ID:Gz3mktTz
>>804 「アニメはやばくない」と言い切る推進派の論調の変化。(反対派は邪悪 → アニメはやばくない → 人権擁護法はやばくない → 反対派は邪悪 → ?)
・「反日叩き」「韓国叩き(嫌韓)」は基本的人権を軽視。 (※注意:電波発言)
→ 「嫌韓流」は勧告を受ける可能性は高そうだと言うことか? (何故「反日叩き」が人権軽視なのかは不明)
・人権擁護法案に漫画OKでアニメNGって条文はない。既存の法律にもそんなものはない。 (※注意:電波発言)
→ 「嫌韓流など」がアニメ化されたら?(反対派の主張は「アニメだけNG」ではなく「アニメもやばい」)
・(嫌韓流などが)アニメ化される可能性は低い。「少ない」は「少ない」。「有る」はどのていど「有る」のか分からない曖昧な表現です。(※注意:電波発言)
→ 未来永劫に「無い」と言ってるんですか?書籍がアニメ化されるパターンは良くありますし。「少ない」は「無い」の否定ですよね?
・最終的に「差別かどうか」決めるのは「最高裁判所」。(「差別かどうか」決めるのは「人権委員」では無い。)
→ アニメや書籍などの内容について「差別かどうか認める」のは「人権委員」である。 結局、作品に勧告(規制)するかどうかは「人権委員」の判断では?
・(人権委員の判断に被告が)文句をつけないなら、疑義がないんだろ?
→ 刑法の場合、被告の反論の有無に関わらず「差別かどうか」の「司法判断」がありますが、「人権擁護法」にはありませんが?
・不服なら抗告訴訟可能。「行政事件訴訟法」
→ 「公務員に故意又は重大な過失があったとき」って「差別を認める」だけの人権擁護法の場合どんなケースがあるのかと…
・他の行政法と同じく「行政事件訴訟法でフォローするのが欠陥」だと言うなら、「全ての行政法は欠陥だ」と主張しているのですか?
→ あなたの意見は「行政事件訴訟法」の存在を前提とした意見のように思えますが、あなたの意見だと「全ての法案が問題ない」事になりませんか?
・他の法令でもそんな規定がないのに、人権擁護法案に「カルト教団」禁止と書いてないのは欠陥だと主張する方が相当に悪意に満ちていますね。
→ 国家公安委員会の場合「禁錮以上の刑に処せられた者」は委員になれない制限があります。(人権擁護法にはありません)
では、行政事件訴訟法でフォローする仕組みがあるのに、なぜ、国家公安委員会の場合そのような制限があるんでしょうか?
・人権擁護法案が適正運用された場合でも、このスレの主張は規制対象になる可能性が十分あります。(推進派にありがちな「差別したいから反対なんだろ」発言)
→ 全く同意見です。「差別」でなくとも「人権委員」が「差別である」と認めれば「規制」されますから。(予防目的でも可)
812 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 12:28:41 ID:ChoC2XrE
小泉安倍の仕事は、米国ユダヤ人への利益供与。911ユダヤ捏造テロを契機に、一気にユダヤ寡頭独占を 進めるデービッド・ロックフェラーが小泉安倍の飼い主。小泉安倍を監督叱咤するユダヤの代理人は、統一創価 朝鮮宗教。 ◎郵政ユダヤ化:郵貯銀行をユダヤハゲタカファンドが極小投資で買収。今まで日本国債を買い支えて いた郵貯資金を米国債購入に振り向け。日本庶民のカネで、米国の双子の赤字が補填される。 ◎郵政ユダヤ化による日本経済の破壊:郵貯銀行が日本国債を引き受けなくなる結果、国債が暴落し 国債を大量に抱える民間銀行が疲弊する。ただ同然の株価になった銀行をユダヤ資本が買い漁る。銀行 から借り入れをしている製造業も、ユダヤの手に。日本経済がユダヤに乗っ取られ、日本人はユダヤの ためにただ働き。 ◎新生銀行のリップルウッドへの売却:国内にいくらでも引き受けてのあった旧長銀をわずか10億円で ユダヤ資本に譲り渡し、8兆円の国費をつぎ込んで再建し、短期間でユダヤ人にぼろ儲けさせた小泉。 「予定通り」、産業再生機構がいのいちばんにダイア建設を救済。救済されるとわかっていての債権買取。 ユダヤ錬金術。 ◎為替介入名目で米国債買い支え:04年の4ヶ月間に為替介入資金として約35兆円を使い、そのうち約 30兆円で米国債を購入している。為替差損を一兆円も出している。為替介入は口実で米国債を購入する ことでアメリカのイラク戦を背後で支援することが目的。
813 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 12:28:52 ID:Gz3mktTz
>>808 > こちらが回答済みの部分をあえて無視して
該当のレスが見当りません。
回答済みなら、もう一度回答するのも楽なものでしょう。
まとめの意味もあるので よろしくお願いします。
814 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 12:31:13 ID:ChoC2XrE
◎自衛隊のイラク派遣:日本が派兵すれば、米英の横暴さは、水で薄められ、目立たなくなる。米英のユ
ダヤ人にとって、「この戦争がユダヤのための戦争である。」と疑われないための自衛隊派兵。
◎国連常任理事国立候補:日本が常任理事入りすれば、すなわち、米国の票が2票に増えるのと等しい。
どうせ、米国の属国に過ぎない日本は、アメリカの言いなりで投票する。だから、ブッシュが日本の理事国
入り後押しをする。米国の言うことを聞かないドイツなども一緒に複数が常任理事国となるのには、米国
ユダヤの不利益ゆえ反対する。
◎MDミサイル防衛計画参加:絶対に当たらないMD無駄遣いで儲かるのは、やっぱり、ロッキード・マーチ
ン、ランド・コーポレーションといったロックフェラーの息の掛かったユダヤ軍産複合体。MD計画で巨額の
軍事費が長期にわたって使われれば、ユダヤ人たちの兵器製造会社は安泰。
◎靖国参拝:中国・日本・韓国が経済的に結合すれば、ユダヤ権力には大きな脅威。東アジア共同体が
出来て結束すれば、EU同様に米国のいうことを聞かなくなる。ユーロに続いて東アジアの基軸通貨が出
来れば、ドル体制は崩壊し、米国経済は破綻する。そこで、小泉が靖国参拝強行で、東アジアの関係を
ぶち壊し。
◎日朝首脳会談:MD計画推進の口実づくりのためにも、北朝鮮の体制延命を望むユダヤ人。北を支援
するために統一協会が日中首脳会談を仕組み、創価が裏金500億円を金正日に献上。延命資金に。
与党も野党も朝鮮人だった.....
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm アメリカのユダヤ権力は、戦後の日本を間接統治する手先として、朝鮮人脈を密かに採用した。戦後60年
たち、隠れ朝鮮人たちの社会浸透と権力掌握は、ほぼ完成したようだ。我々の国家 では、要所要所にかくれ
朝鮮人が配置され、水面下に張り巡らされた朝鮮人脈のネットワークが、全体を支配している。これは、
米国において、ユダヤ人がとった手法と全く同じである。ブッシュやロックフェラーやクリントンが 隠れユダヤ
人であることを、米国民は知らない。そのかくれユダヤ人が米国の政財界を完全支配している。そして、
日本では、小泉や安倍、小沢にすら朝鮮人疑惑があることを、日本国民は 全く知らない。政界だけでは
ない。宗教界も、電通をはじめとするメディア・広告業界も、サラ金界も、犯罪界すらも朝鮮人の支配下に
あると考えるべきだ。この事実を日本中に知らしめ なくてはいけない。日本がユダヤ朝鮮勢力の餌食と
なる前に。日本を救おう!
http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/storage/1160948374.html
ユダヤ(爆笑)
817 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 13:36:39 ID:SpFmiPQc
台湾人を叩く奴は全部チョン 悪い事は全部チョンのせい 李登輝を日本の総理大臣にしよう 日本人は台湾人が大好き 日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い! 日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け! 台湾人はマジでかわいい ヴィック・チョウは日本女性に大人気 日本人種は在日チョン用語 金美鈴は絶世の美女
818 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 14:48:24 ID:NWdQ46bH
819 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 17:48:14 ID:ChoC2XrE
いい加減アメリカやその下僕の朝鮮の良いようにされるのを止めないと日本に未来は無いよ。
【国賊】真の改革は自民党清和会(森派)解体から
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1179546854/ 105 名前:名無しさん@3周年 メェル:sage 投稿日:2007/06/05(火) 22:53:03 ID:FFlO9A1a
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/hitokuchi025.html > 普通ね、総理大臣になるとヤクザと右翼が来るもんなんですよ。角さん(田中角栄)だって、
>そういう連中に悩まされたで歴代の総理は普通そうなんです。竹下さんも“誉め殺し”に合った
>しね。面会を拒否したら「地獄に堕ちるぞ」って全国あちこちで大騒ぎされてね。ところが小泉
>さんは右翼から全然叩かれないし、本人も「来たことないなあー」なんて言っている。それも
>そのはずで、小泉さん本人がヤクザや右翼と癒着しているんですよ。あの派閥はみんなそう。
>岸さん以来、暴力団や右翼とは密接な関係にある。
>そのはずで、小泉さん本人がヤクザや右翼と癒着しているんですよ。あの派閥はみんなそう。
>岸さん以来、暴力団や右翼とは密接な関係にある。
>そのはずで、小泉さん本人がヤクザや右翼と癒着しているんですよ。あの派閥はみんなそう。
>岸さん以来、暴力団や右翼とは密接な関係にある。
特アに汚染された汚物、日本マスコミの消毒に奮闘せよ! 安倍氏!!
821 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 19:44:25 ID:ChoC2XrE
>>820 そのためにはまず自民公明を掃除しないとね。
今の国会から特アやユダヤ財閥のイヌを除いたら一体何人残るんだ?
国会議員が与党も野党も売国奴ばかりなんて日本くらいじゃないのか?
822 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 19:52:08 ID:ChoC2XrE
日本は極東の良心とも言える台湾とは仲良くせねば。何故官邸は中国のカタをもつ?
【論説】李登輝夫妻行くところ至るところ笑顔 訪日反対勢力はこの意味をどう分析するのだろう 産経新聞論説副委員長・矢島誠司
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181114239/ 李登輝(り・とうき)氏(84)の「奥の細道」をたどる旅が順調に進んでいる。
李氏夫妻の行くところ、至るところに笑顔が広がる。李氏夫妻はもとより、夫妻を
迎えた多くの日本人たちが喜んでいる。李氏訪日に反対する内外の勢力は、この笑顔
の波がもつ意味をどう分析するのだろう。
李登輝氏の訪日は、2001年4月、04年暮れから正月、そして今回と3回目になる。
だが、この間の日本政府の対応の変化には目を見張るものがある。
1回目のときは、心臓病の治療目的と厳しく限定し、行動範囲まで外務省が口をはさんだ。
講演も記者会見もダメ。言論、行動の自由はなかった。
2回目は観光目的ならと条件を緩めたが、政治家との面会、記者会見、講演の3つはノー。
東京立ち寄りも不可だった。
そして、今回の3回目。「政治活動はしない」という了解はあるもようだが、行動や言論
の自由は大幅に認められた。講演も記者会見も、東京への立ち寄りも、当然のこととはいえ、
みな認められた。なぜか。
李登輝氏訪日は、1回目以来、中国の猛反対のため、問題の扱いは外務省を超え、いわゆる
「官邸マター」となった。首相官邸が判断を下す問題だ。つまり、李登輝氏の今回の訪日がほぼ
自由となったのは、安倍晋三首相(52)の強い意向、判断が働いたからにほかならない。
李氏が、実兄のまつられている靖国神社への参拝の希望を口にしたことについても、
安倍首相は記者団に、「私人として当然信仰の自由がある。日本は自由な国だ」と答えたが、
首相の強い意向がうかがえる。
823 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 20:17:18 ID:t0a41MIc
>>821 特ア人脈を日本の中間搾取主から追い出すだけで、
すがすがしい気分になれる。
白人・ユダヤの搾取?
知るかっ!!
824 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 20:28:32 ID:ufZbNpbL
>>823 特亜の犬は大体がユダ公のポチでもあるから大丈夫。
どちらかに属しただけで潰してok
韓国自体、欧米の投資会社に経済をのっとられたからな。 自らの優越感を傷つけないように、 日本に助けを求めているかのようだ。
826 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 22:27:57 ID:Gz3mktTz
827 :
日出づる処の名無し :2007/06/06(水) 22:57:44 ID:rdhP7qN5
828 :
827 :2007/06/06(水) 23:02:22 ID:rdhP7qN5
829 :
Walter ◆ECsneFDxR. :2007/06/06(水) 23:22:35 ID:QN32eS5g
>>819-826 連中とはいつか戦わなければならないのだろうけど、今はまだ遥か下の階層の敵ですら対峙できていない
段階だからね。道のりは遥か遠い。いかしまあ、少し先を見越してBKSのみならず統一教会や原始福音・キリ
ストの幕屋の実態、日本の権力機構と某ユ財閥との関わり方についても注意深く真実を見定めばなるまい。
こんな事書くと、また変なのが沸いてくるかもしれない・・・
>>827 なんか、ポータル氏への中傷が・・・ガンガレポータル!! (漏れのぶんまで)
それにしても連中の印象操作、いろいろと巧いなぁ、、、郵政民営化法案に反対した議員をいっさいの疑いを
はさむ余地無く 『造反者』 とレッテルを張ったやり口と重なる強引さ、鮮やかさだ。まったくやっかいな・・・
それはそうと、またパチンコ店で犯罪が・・・・ まったく、パチンコは百害あって一利なし。朝鮮と警察官僚と売
国議員を喜ばせるだけだ。早く潰れろ。
【社会】 パチンコ店で、常連客が常連客を刺殺…大阪
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181137367/
830 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 01:48:32 ID:fZ0cGYuX
ttp://futu-banzai.cocolog-nifty.com/blog/ 自民党は支持率が下がると、北朝鮮に助けを求める。
ずっと放っておいた拉致被害者を、
困ったときだけ金で解決して支持率UPに利用する。
勿論メディアの全面協力でね。。
常識で考えればあり得ないが、
その常識が通じないのが自民党であり、安倍晋三だ。
その辺も一応注意が必要かもね。。
日本に帰りたいと思っている拉致被害者が
一人でも帰還することは嬉しいことだけど、
自民党の利用の餌とて救済されるのは、
何より被害者たちの身の危険が心配だ。。
遺体でも良いから早期によこせ!
自民党ならやりかねない(やった?)と思うのは、
おれだけじゃないはずだ。。
832 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 04:57:43 ID:fZ0cGYuX
自民党批判=ユダヤ陰謀論なのか?
833 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 09:41:30 ID:LU0XJXtz
834 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 16:50:56 ID:dxUaezCT
835 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 17:16:01 ID:ttSYsNii
>>795 もし国が生活を保証してくれるなら俺も国を憂う有志になりたい。
毎日、このスレに関連スレをコピペするだけでいいんだろ?
どこに申し込めばいいんだ?
836 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 18:03:14 ID:4YpA06lf
>>794 しつこいので、一応反論。でも、またおかしな事を言って粘着するなら以後スルーさせてもいますね。どうせこっちの質問に答えずにおかしな質問返しする
という話題のすり替えに丁寧に対応した結果を「論調の変化」なんて言い出すし。こちらの質問に答えないためにあちこちに話題を逸らすのが原因ですよ。
>・「反日叩き」「韓国叩き」は基本的人権を軽視。 (※注意:電波発言)
>→ 「嫌韓流」は勧告を受ける可能性は高そうだと言うことか?
マンガ嫌韓流は、韓国・北朝鮮・在日の不法行為、不当な行為等を非難しつつも相手の基本的人権を否定してないと思いますが、このスレでの言動は
そうした配慮が欠けているものが結構含まれてますね。マンガ嫌韓流よりは、このスレでの言動の方が勧告に該当しそうなものが多いのでは?
>・人権擁護法案に漫画OKでアニメNGって条文はない。既存の法律にもそんなものはない。 (※注意:電波発言)
>→ 「嫌韓流など」がアニメ化されたら?(反対派の主張は「アニメだけNG」ではなく「アニメもやばい」)
>・(嫌韓流などが)アニメ化される可能性は低い。「少ない」は「少ない」。「有る」はどのていど「有る」のか分からない曖昧な表現です。(※注意:電波発言)
>→ 未来永劫に「無い」と言ってるんですか?書籍がアニメ化されるパターンは良くありますし。「少ない」は「無い」の否定ですよね?
実在しない作品を挙げないと「やばい」と主張できないほど現状のアニメは無難な作品が作られているという事ですね。このスレでたまに見かける極端に
相手の基本的人権を無視した発言をそのままアニメ化すれば勧告受けるかも知れませんが、そんな作品が作られる可能性は極めて低いし、そんな目的
にアニメを利用するなら、その作品が規制されても仕方ないんじゃないかと。少なくとも、それを見たいとは思わないし。
>・最終的に「差別かどうか」決めるのは「最高裁判所」。(「差別かどうか」決めるのは「人権委員」では無い。)
>→ アニメや書籍などの内容について「差別かどうか認める」のは「人権委員」である。 結局、作品に勧告(規制)するかどうかは「人権委員」の判断。
「最終的に」であれば、「最高裁判所」です。人権委員は、一義的に裁定しますが、不服なら司法判断を仰げる仕組みになっているからです。何度それを
説明しても、なかったことにしますね? 不満なら反論すべきところでは? あえて無視して差し戻すというのはループ狙い以外の何者でもありません。
>・(人権委員の判断に被告が)文句をつけないなら、疑義がないんだろ?
>→ 刑法の場合、被告の反論の有無に関わらず「差別かどうか」の「司法判断」がありますが、「人権擁護法」にはありません。
裁判でも、一心に不服があれば、被告側が自ら上告しなければ結審します。不満がある方が上告する仕組みは司法と何ら変わりません。これも何度も
説明済みですが、あえてなかったことにしているようです。
837 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 18:04:16 ID:4YpA06lf
>>794 >・不服なら抗告訴訟可能。「行政事件訴訟法」
>→ 「公務員に故意又は重大な過失があったとき」って「差別を認める」だけの人権擁護法の場合どんなケースがあるのかと…
これも、何度もレスしていますが無視していますね。この部分はコピペを使って丁寧に説明します(後述)。
>・他の行政法と同じく「行政事件訴訟法でフォローするのが欠陥」だと言うなら、「全ての行政法は欠陥だ」と主張しているのですか?
>→ あなたの意見は「行政事件訴訟法」の存在を前提とした意見のように思えますが、あなたの意見だと「全ての法案が問題ない」事になりませんか?
再三指摘してきたとおり、人権擁護法案と他の行政法が同じ仕組みを採用している以上は、リスクは同程度であろうということです。反対派が全ての行政
法がおかしいと言っているのではなく、なぜか人権擁護法案に対してのみ問題だと主張し続けていることについての説明はまだですか?
>・他の法令でもそんな規定がないのに、人権擁護法案に「カルト教団」禁止と書いてないのは欠陥だと主張する方が相当に悪意に満ちていますね。
>→ 国家公安委員会の場合「禁錮以上の刑に処せられた者」は委員になれない制限があります。(人権擁護法にはありません)
> では、行政事件訴訟法でフォローする仕組みがあるのに、なぜ、国家公安委員会の場合そのような制限があるんでしょうか?
もしもし、国家公安委員に「カルト教団禁止」って書いてある部分はあったんですか? あと、人権委員やその他の行政委員の大半は、禁固以上の刑に
処された場合に解任される旨規定されています。
国家公安委員長は、国務大臣をもって充てることになっていますが、前科持ちだと国務大臣になれないという条項は憲法には見当たりませんね。
また禁固以上の前科があれば委員になれないから問題が起こらないなら「国家公安委員会等に対する不服申立てに関する規則」とか要らないはずですよ?
おかしな人物が、行政委員にならないように任免の適格条件を決める。それでも出て来る不満に対応するために行政事件訴訟法等の仕組みも用意され
ている。どっちかが要らないっていうのはずいぶんおかしな主張に見えます。
「火災予防」と「消化設備」どっちかがあれば片方は否定しますか? 問題が起こらないよう予防対策をするとともに、問題が起こった際にも対応できるよう
にするのが当然の思考だと思うのですが・・・・
838 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 18:05:30 ID:dxUaezCT
> もし国が生活を保証してくれるなら俺も国を憂う有志になりたい。 > 毎日、このスレに関連スレをコピペするだけでいいんだろ? 生憎、無給です、 上記の活動で報酬を得たいなら、社民党辺りに相談してください。
839 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 18:09:25 ID:dxUaezCT
>>794 突然こちらの主張を捻じ曲げようと粘着を始めて議論を放棄したのは、反対派の方では? 自分たちで投げ出した議論で、しかも自分たちが正面から反論
できなかった部分をカットしてまとめているだけのものを、質問だという認識は全く出来ませんでしたよ。単にループしたがってるだけにしか見えません。
↓
739 名前: メロン名無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/28(月) 13:43:37 ID:???Q
>>737 100%行政の言いなりになるなら、行政訴訟の仕組みは最初からないはずだろ。
これも既に解答済みだがループする気みたいだから提示しておく。
↓抵触すれば、裁量権の逸脱・濫用で違法と見なされる。
@事実誤認 要件に該当する事実が存在しないときや事実の認定が全く合理性を欠くときは、裁量行為で
あっても違法とされます。
A目的違反・不正な動機・他事考慮 根拠法規と異なった目的で裁量権を行使すると違法とされます。不正な
動機に基づき又は恣意的ないし報復的な目的で裁量権を行使する場合も同様です。また、本来考慮すべきでない
事柄を考慮した(=他事考慮)ために裁量権の行使が違法とされる場合もあります。
B平等原則 裁量権の行使であっても、恣意や不合理な基準による不平等な扱いは違法とされます。平等原則は
憲法上の原則とも言えます。もっとも、行政上の諸事情に応じて個別的に異なった取扱いをすることは当然認め
られます。
C比例原則 比例原則はもともと警察権の法理として発達したもので、行政権限の発動は、法規上は幅広く認められていても、行政
目的の達成に必要な最小限度のものにとどめるべきだとの原則です。この原則は、処分の選択肢が複数あるとか
(例:公務員の懲戒処分)、処分内容に幅がある場合(例:営業停止の期間)などによく適用されます。比例
原則に反する裁量権の行使は違法となります。
740 名前: メロン名無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/28(月) 13:54:01 ID:???Q
>>739 で示したのは、判例や学説による定義だが、こうした裁量権の逸脱があれば司法判断で無効になる。
行政事件訴訟法
第三十条 行政庁の裁量処分については、裁量権の範囲をこえ又はその濫用があつた場合に限り、裁判所は、
その処分を取り消すことができる。
841 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 18:16:10 ID:4YpA06lf
↓今頃こんなことを言い出してるわけだけど
>・不服なら抗告訴訟可能。「行政事件訴訟法」
>→ 「公務員に故意又は重大な過失があったとき」って「差別を認める」だけの人権擁護法の場合どんなケースがあるのかと…
↓だったら、こんな切り返しをして議論を放り出したことをまず反省してもらいたいな。こちらは出来るだけの回答をしている。
741 名前: メロン名無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/28(月) 14:03:04 ID:???0
>>793 どんな悪法も 行政訴訟 さえあれば大丈夫w
どんな悪法も 行政訴訟 さえあれば大丈夫w
どんな悪法も 行政訴訟 さえあれば大丈夫w
よって、どんな悪法も安全です。
842 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 18:25:03 ID:dxUaezCT
>>841 どんな悪法も 行政訴訟 さえあれば大丈夫w
↓下は上がマイルドな表記になっただけですw
→ あなたの意見は「行政事件訴訟法」の存在を前提とした意見のように思えますが、あなたの意見だと「全ての法案が問題ない」事になりませんか?
843 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 18:28:01 ID:dxUaezCT
>>837 > マンガ嫌韓流は、韓国・北朝鮮・在日の不法行為、不当な行為等を非難しつつも相手の基本的人権を否定してないと思いますが、このスレでの言動は
> そうした配慮が欠けているものが結構含まれてますね。マンガ嫌韓流よりは、このスレでの言動の方が勧告に該当しそうなものが多いのでは?
> 実在しない作品を挙げないと「やばい」と主張できないほど現状のアニメは無難な作品が作られているという事ですね。このスレでたまに見かける極端に
> 相手の基本的人権を無視した発言をそのままアニメ化すれば勧告受けるかも知れませんが、そんな作品が作られる可能性は極めて低いし、そんな目的
> にアニメを利用するなら、その作品が規制されても仕方ないんじゃないかと。少なくとも、それを見たいとは思わないし。
良くお読みください。
↓
・人権擁護法案が適正運用された場合でも、このスレの主張は規制対象になる可能性が十分あります。(推進派にありがちな「差別したいから反対なんだろ」発言)
→ 全く同意見です。「差別」でなくとも「人権委員」が「差別である」と認めれば「規制」されますから。(予防目的でも可)
> 「最終的に」であれば、「最高裁判所」です。人権委員は、一義的に裁定しますが、不服なら司法判断を仰げる仕組みになっているからです。何度それを
> 説明しても、なかったことにしますね? 不満なら反論すべきところでは? あえて無視して差し戻すというのはループ狙い以外の何者でもありません。
→ それは「裁判」の話ですね。
> 再三指摘してきたとおり、人権擁護法案と他の行政法が同じ仕組みを採用している以上は、リスクは同程度であろうということです。反対派が全ての行政
> 法がおかしいと言っているのではなく、なぜか人権擁護法案に対してのみ問題だと主張し続けていることについての説明はまだですか?
→ ?
> もしもし、国家公安委員に「カルト教団禁止」って書いてある部分はあったんですか? あと、人権委員やその他の行政委員の大半は、禁固以上の刑に
> 処された場合に解任される旨規定されています。
→「禁錮以上の刑に処せられた者」は委員になれない制限がありますが人権擁護法にはありません。
「禁錮以上の刑に処せられた者は人権委員にする」なと言う意見は「差別」に当たりますよね?
844 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 18:34:05 ID:L0Hmi1Fc
・・・立法を支配するより、 行政を乗っ取るほうが意味あるよな。 人権委員って、国会でいうなら貴族院議員じゃないか。 多数意見よりも、良識によって国家を守る役目だ。 で、誰が選ばれるって?
845 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 19:40:30 ID:4YpA06lf
案の上、途中で放り出してきた議論の蒸し返しやループになるだけの内容が「まとめ」として貼られていただけみたいですね。 >良くお読みください。 >↓ >・人権擁護法案が適正運用された場合でも、このスレの主張は規制対象になる可能性が十分あります。(推進派にありがちな「差別したいから反対なんだろ」発言) >→ 全く同意見です。「差別」でなくとも「人権委員」が「差別である」と認めれば「規制」されますから。(予防目的でも可) 同意権じゃなさそうです。"「差別」でなくとも「人権委員」が「差別である」と認めれば「規制」されますから。"とまだ言ってるようですから。人権擁護法案が適正に 運用され、この法案で差別とされている発言が規制されるだけだったとしても、このスレの主張の一部は規制対象になり得ると指摘しています。 「差別」でなくとも・・・ とは、どういうことですか? 同意権ではありません。 >>> 「最終的に」であれば、「最高裁判所」です。人権委員は、一義的に裁定しますが、不服なら司法判断を仰げる仕組みになっているからです。何度それを >> 説明しても、なかったことにしますね? 不満なら反論すべきところでは? あえて無視して差し戻すというのはループ狙い以外の何者でもありません。 >→ それは「裁判」の話ですね。 「最終的に」をはずさない以上、不服があれば司法判断を仰ぐのですから「裁判」の話になって当然です。気に入らないなら、「一義的に差別を判断するのは 人権委員」という表現に改めて下さい。 >> 再三指摘してきたとおり、人権擁護法案と他の行政法が同じ仕組みを採用している以上は、リスクは同程度であろうということです。反対派が全ての行政 >> 法がおかしいと言っているのではなく、なぜか人権擁護法案に対してのみ問題だと主張し続けていることについての説明はまだですか? >→ ? そちらの反論が?です。他の行政法と同程度の仕組みを用いている部分は、リスクや問題も同程度と指摘しているに過ぎないものを曲解するのはやめて 下さいね。
846 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 19:43:26 ID:4YpA06lf
>> もしもし、国家公安委員に「カルト教団禁止」って書いてある部分はあったんですか? あと、人権委員やその他の行政委員の大半は、禁固以上の刑に >> 処された場合に解任される旨規定されています。 > >→「禁錮以上の刑に処せられた者」は委員になれない制限がありますが人権擁護法にはありません。 >「禁錮以上の刑に処せられた者は人権委員にする」なと言う意見は「差別」に当たりますよね? 他の行政法もこの程度の規定ですよ。ところで、国務大臣の任免条件に「禁固以上の刑」云々はなさそうです。憲法を一度読んでみて下さい。国家公安員長 は、国務大臣をもって充てます。委員長は前科者でもおkというのは問題視なさらないのですか? カルト教団関係者や前科者が行政委員になれないと書いてあるからといって、こうした人たちが行政委員になって公権力の濫用をしているケースが指摘できる のであれば、してみて下さい。公正な裁定ができなさそうな人物は選ばないし、国会の承認を得ることも出来ないと思うんですが。 ところで、禁固以上の刑を受けた者がなれないはずの国家公安委員なんですが・・・ 「国家公安委員会等に対する不服申立てに関する規則」なんてものが ある理由を説明よろしくお願いします。反対派の意見を見ると、こんなものは要らないってことにならないんですか?
847 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 21:58:09 ID:dxUaezCT
>>846 > 国務大臣の任免条件に「禁固以上の刑」云々はなさそうです。
> こうした人たちが行政委員になって公権力の濫用をしているケースが指摘できるのであれば、してみて下さい。
> 国家公安委員会等に対する不服申立てに関する規則」なんてものがある理由を説明よろしくお願いします。
国務大臣については聞いていませんし、公権力の濫用についても聞いていません。
→ 国家公安委員会の場合「禁錮以上の刑に処せられた者」は委員になれない制限があります。(人権擁護法にはありません)
では、行政事件訴訟法でフォローする仕組みがあるのに、なぜ、国家公安委員会の場合そのような制限があるんでしょうか?
で、これに対する回答はまだですね?
848 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 22:11:08 ID:dxUaezCT
> 「最終的に」をはずさない以上、不服があれば司法判断を仰ぐのですから「裁判」の話になって当然です。気に入らないなら、「一義的に差別を判断するのは
人権委員」という表現に改めて下さい。
→は?「最終的に差別と決めるのは」「最高裁判所」で間違いないのでは?
で、人権委員は「差別を認める」何か問題でも?最高裁でなくとも裁判所の判決は「決定」ですが、人権委員は「差別を認める」だけで「決定」ではないですよね。
>再三指摘してきたとおり、人権擁護法案と他の行政法が同じ仕組みを採用している以上は、リスクは同程度であろうということです。
なら「行政事件訴訟法」をわざわざ持ち出す意味はありませんね?
>>840 条文を貼っても説明にはならないと思いますが・・・
849 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 22:11:40 ID:4YpA06lf
>>847 少しはこちらの質問にも回答してみる気はないですか? 毎回答えられないと他の質問返しして誤魔化してますよね。
行政訴訟法によるフォローがあるのと、おかしな人物が行政委員にならないようにするのは、おかしな事ではないと何度も説明してるはずですが。
「火災予防」と「消火のための対策」は、どちらか片方でいいんでしょうか? どちらも大事なはずです。国家公安委員会は警察を監督するという位置づけ
にあるので、特に慎重に選出しているし、公安委員会が独走しないように、更に公安審査委員会が公安委員会を監督しているだと思いますけど。
こちらは回答しました。今度こそそちらが回答するべきですよ。「禁固以上の刑に処せられた者」を除外するだけで万全なら、「国家公安委員会等に対する
不服申し立てに関する規則」は要らないというう結論にならないのですか? 予防策と、間違いが起こった時の対策は両方とも必要だと思うのですが、反対派
はこうした常識的な思考を持ち合わせていないのでしょうか?
人権委員も、他の行政委員と同程度に「禁固以上の刑に処せられた」場合は免職されます。前科があったら、なれないという規定が必要だと言うなら、国務
大臣にこうした条件が付せられていないことを問題視しないで、人権委員だけがおかしいという理由を説明してみて下さい。
また、別の質問返しで誤魔化すつもりじゃないでしょうね?
850 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 22:13:57 ID:4YpA06lf
>>848 何故か反対派は、人権擁護法案だけがおかしいと連呼しているので何度も説明せざるを得なくなっています。他の行政法よりリスクが高い仕組みになって
いるという説明が出来ていないのは、あなた方ですよ。
わざわざ持ち出すなというなら、人権擁護法案だけがリスクが高いかのように喧伝するのをやめましょう。それだけのことですから。
851 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 22:15:40 ID:4YpA06lf
>>840 条文のどこにどう引っかかるか説明もできずに「とにかく危険な法案」と言う方が説明になっていません。根拠のない主張を繰り返しているから、それは
おかしいのでは? と指摘しているに過ぎません。
852 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 22:17:47 ID:dxUaezCT
・人権擁護法案が適正運用された場合でも、このスレの主張は規制対象になる可能性が十分あります。(推進派にありがちな「差別したいから反対なんだろ」発言) → 全く同意見です。「差別」でなくとも「人権委員」が「差別である」と認めれば「規制」されますから。(予防目的でも可) 「差別」と決定するのは「裁判所」ですよね?「人権委員」が「差別である」と認めた時点では「差別」と決定していません。
853 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 22:21:46 ID:4YpA06lf
>>852 不服があれば、行政事件訴訟法で、無効確認が取れます。つまり、人権委員が差別とみなしても最終決定にはなりません。裁判の第一審で敗訴しても
それが結審にならないのと同じだし、勧告の公表をされる前に不服申し立てをして公表を止めればいいのですから。
こういう仕組みが不満なら、司法の判決も第一審で完璧な裁定をして、第二審以降が一切不要にするべきでは? 実際にはそれは不可能だから、フォロー
する仕組みがとられているんじゃないんでしょうか。
行政法全般が、行政裁量だけで最終結審にならないようにフォローする仕組みがとられているのは、司法による裁定とほぼ同じことだと思いますが、何故
人権擁護法案だけ「やばい」のか説明してみて下さい。
>>853 そんな面倒なことしなければいけない法って何?
そこまでしなければならないひどい差別を一般人はしているの?
855 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 22:29:22 ID:zXqmR1Sh
なんだこりゃ? 法学板の連中でも引っ越してきたのか? んなもん、いくらパッと見よさそうなことが書いてあろうとも 推進してるやつらが胡散臭すぎるからに決まってるだろうが。
856 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 22:31:43 ID:dxUaezCT
>>853 だったら最初から「司法」に訴えれば良いのでは・・・
857 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 22:34:14 ID:4YpA06lf
>>856 全ての案件を司法で扱えと? だったら行政法は全て否定するお考えでしょうか?
>>855 なるほど。結局陰謀論以外では戦えないわけですね。だったら、「法の欠陥」みたいな主張は全て取り下げをお願いします。他の法令と大差ない仕組みを
欠陥だと誇張表現するから、おかしいと指摘せざえるを得ないのが現状です。
858 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 22:46:08 ID:dxUaezCT
また、電波発言が増えた・・・ 粘着の驚愕の理論展開。 ・人権擁護法案に漫画OKでアニメNGって条文はない。既存の法律にもそんなものはない。 ・何故、他の行政委員については何も問題視していないにも関わらず、人権擁護法案だけ欠陥なんですか? ・他の行政法と同じく、「行政事件訴訟法でフォローするのが欠陥」だと言うなら、「全ての行政法は欠陥だ」と主張しているのですか? ・他の法令でもそんな規定がないのに、人権擁護法案に「カルト教団」禁止と書いてないのは欠陥だと主張する方が相当に悪意に満ちていますね。 ・おかしな人物が行政委員になり、おかしな法の運用をするという基準で悪法にならない行政法があれば教えて下さい ・「反日叩き」「韓国叩き」は基本的人権を軽視。 →・全ての案件を司法で扱えと? だったら行政法は全て否定するお考えでしょうか?
859 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 22:56:18 ID:6rc14cs6
他の法律は良く分からんけど、法務部会で無理やり通そうとするのは 良くある事なの?賛成派の人は人権擁護法案だけでなく関連法案と あわせて考えろとかいってたけど、法律だけでなく人権をめぐる現在の 状況も考えた方がいいのでは? 確かKN氏の電凸であったけど、同和は人権擁護法案に反対する事も 人権侵害と言ってるんでしょ?それで法律だけをみて問題ないって 言われてもとても一般人を説得できるとは思え無いんだけど。
860 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 23:01:22 ID:dxUaezCT
とりあえず、行政と司法を同等と考えてる人と、どのレベルで議論すれば良いのだか・・・
861 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 23:09:19 ID:0j+l5Qio
>>858 自分に負い目があっても、それに似た性質を持つ他者に極限まで転嫁し、自分の責任だけは逃れようとする。
自分自身が反省する前に、もしくは反省する気すらなく、ひたすら非を他者になすり付け自分への謝罪だけを要求する、
この推進派の理論展開からはそういう感じが伝わってきた。
寒気がしてきました。
862 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 23:17:25 ID:4YpA06lf
>>861 面白い論評どうも。自分たちは他人の基本的人権を際限なく軽視しておきながら、自分たちの言論の自由だけ保障しろと主張している
反対派の皆さんの主張の方がよほど寒気がしますが。
>>860 行政法同士で比較しても、やはり人権擁護法案だけが欠陥だという主張は成り立たないんですがね。自分たちがうまく説明できもしない危険性を
アニサロで喧伝するのはそろそろやめてもらいたいんですが。このスレ内でやってる分には、わざわざ文句言うつもりもないんですが、未だに
アニサロに粘着する意図が透けて見えるので抗議を切り上げることが出来ません。
>>859 あの・・・ 一般人ってどこの誰を指していますか? アニサロ住人に対して、明らかに説得力がない説明を繰り返して粘着したのは反対派ですよ。
このスレ内だけでやってる分には別にかまわないけど、関係ない板に居座ろうとするのはやめて下さいね。
>>858 こちらからみると、あなたの反論の方が電波ですよ。こちらの質問には相変わらず答えられないんですね。
863 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 23:24:19 ID:4YpA06lf
>>858 まとめたつもりなのかも知れませんが、あなた方が回答保留して逃げたものの寄せ集めになっていますよ。
> ・人権擁護法案に漫画OKでアニメNGって条文はない。既存の法律にもそんなものはない。
実際、ないと思いますが。 あったら指摘よろしくお願いします。指摘できないなら、あなたの発言を電波とみなします。
>・何故、他の行政委員については何も問題視していないにも関わらず、人権擁護法案だけ欠陥なんですか?
その通りでしょ? 違うなら説明よろしく。
> ・他の行政法と同じく、「行政事件訴訟法でフォローするのが欠陥」だと言うなら、「全ての行政法は欠陥だ」と主張しているのですか?
あなたの持論が、これと違うならちゃんと説明してくれたら認識を改めますよ。何度聞いても回答なしですね。
>・他の法令でもそんな規定がないのに、人権擁護法案に「カルト教団」禁止と書いてないのは欠陥だと主張する方が相当に悪意に満ちていますね。
何故、人権擁護法案だけ問題視しているのか、そろそろ説明よろしくです。答えられないんですか?
>・おかしな人物が行政委員になり、おかしな法の運用をするという基準で悪法にならない行政法があれば教えて下さい
こんな基準で悪法にならないものがあったら、いい加減教えて下さいね。指摘できないなら、人権擁護法案だけがおかしいという主張は引っ込めて下さい。
>・「反日叩き」「韓国叩き」は基本的人権を軽視。
おかしなまとめですね。「反日叩き」「韓国叩き」として相手の不法行為に異議を唱えるのは別にかまわないでしょうが、相手の基本的人権を軽視するのは
どうかと指摘しているだけですよ。
>>862 >自分たちは他人の基本的人権を際限なく軽視しておきながら
ここがよくわからない。
単なる主観?
865 :
日出づる処の名無し :2007/06/07(木) 23:30:19 ID:dxUaezCT
・人権擁護法案に漫画OKでアニメNGって条文はない。既存の法律にもそんなものはない。 ↑いや、これだけ見ても相当な電波発言なんだが・・・
人権擁護法案の目的の一つは電波メディアで成功した言論・表現統制を、 出版・インターネット言論の場にまで拡大させようとすることだ。
867 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 00:02:43 ID:S4Psb7OF
推進派がファビヨってしまって、 ちょっと反論すると、何を勘違いしたのか「全ての案件を司法で扱えと?」とか「行政法は全て否定するお考えでしょうか?」とかすごい勢いなので、 とりあえず、要点だけまとめる。 ・「差別かどうか」決めるのは「裁判所」。(「差別かどうか」決めるのは「人権委員」では無い。) → アニメや書籍などの内容について「差別かどうか認める」のは「人権委員」である。 結局、作品に勧告(規制)するかどうかは「人権委員」の判断。 ・(人権委員の判断に被告が)文句をつけないなら、疑義がないんだろ? → 「差別」を決定するのは「裁判所」です「人権委員」が「差別である」と認めた時点では「差別」と決定していません。 ・不服なら抗告訴訟可能。「行政事件訴訟法」 → 刑法の場合、被告の反論の有無に関わらず「差別かどうか」の「司法判断」がありますが、「人権擁護法」の場合、告訴しない限り「司法判断」はありません。 ・人権擁護法案が適正運用された場合でも、このスレの主張は規制対象になる可能性が十分あります。(推進派にありがちな「差別したいから反対なんだろ」発言) → 全く同意見です。「差別」でなくとも「人権委員」が「差別である」と認めれば「規制」されますから。(予防目的でも可)
868 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 00:26:07 ID:3xqMxaco
>>864 オウム信者の住民票受入れ拒否問題を例示しておいたはずです。毎回わざと読み飛ばしてすっとぼけるのはやめましょう。
>>865 で? アニメだけ規制するような条文がある法令があったら今すぐ回答よろしくです。回答できないなら、あなた方の主張は電波だとみなします。
>>866 表現の自由を規制する条文が並んでいるなら、他でもないマスコミが反対するはずですが。取材方法に対する規制に反発するのみにとどまって
いますよ。
869 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 00:33:20 ID:3xqMxaco
>>867 ファビョってしまってというのは、面白い表現ですが、落ち着いた方がいいのは、あなたでは? こちらの質問には全く答えられないのは何故ですか?
>・「差別かどうか」決めるのは「裁判所」。(「差別かどうか」決めるのは「人権委員」では無い。)
>→ アニメや書籍などの内容について「差別かどうか認める」のは「人権委員」である。 結局、作品に勧告(規制)するかどうかは「人権委員」の判断。
またループですか。不服なら司法判断を仰げます。結局、規制が適法かどうか決められるのは司法です。
>・(人権委員の判断に被告が)文句をつけないなら、疑義がないんだろ?
>→ 「差別」を決定するのは「裁判所」です「人権委員」が「差別である」と認めた時点では「差別」と決定していません。
司法判断を仰ぐかどうかは自分で選べばいいです。訴訟を起さずに受け入れたら確定しますが、それは裁判の一審で敗訴して上告しないで受け入れる
のと大差ないですよ。
>・不服なら抗告訴訟可能。「行政事件訴訟法」
>→ 刑法の場合、被告の反論の有無に関わらず「差別かどうか」の「司法判断」がありますが、「人権擁護法」の場合、告訴しない限り「司法判断」はありません。
裁判も、上告しない限り一審の判決が不服でも確定しますよ。同じ主張を何度貼りなおしてループ狙ってもダメでしょ。
>・人権擁護法案が適正運用された場合でも、このスレの主張は規制対象になる可能性が十分あります。(推進派にありがちな「差別したいから反対なんだろ」発言)
>→ 全く同意見です。「差別」でなくとも「人権委員」が「差別である」と認めれば「規制」されますから。(予防目的でも可)
あなたの意見とは全く別物なので、同意権と言われるのは迷惑です。あなたは、「差別でなくとも」と言っていますが、私が指摘しているのは、人権擁護法が
適正運用され、特に拡大解釈等されることがなくても、このスレの主張の一部(オウム住民票受入れ拒否等)が、差別とみなされる可能性がかなり高いという
ことです。
あなたは、人権擁護法がおかしな運用をされることを前提にした主張をしているので、別意見です。
>>868 それは地方行政、つまり市町村が判断したんじゃないの?
更にサリンを撒いたテロリストを育てた土壌があった。
法的にはともかく、心情的には拒否したいでしょう。
あなたの隣にオウム信者が引っ越してきたとして、あなたは平静にすごせますか?
私は無理です。
871 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 00:40:29 ID:3xqMxaco
>>870 オウム信者であることを理由に、自治体が住民票の受入れを拒否することは、人権擁護法では「不当な差別的取扱い」とみなされるし、そうした扱いをするよう
公然と主張することは、「差別助長行為」とみなされます。
ですが、これは人権擁護法案が可決するまでもなく司法では違法行為とみなされているわけで、人権擁護法がまともに機能した場合に出される裁定も、こう
した司法による判例と大差ないものになるでしょう。
このスレやアニサロで、オウム信者の住民票受入れ拒否は当然だと主張することが、規制される可能性があるという指摘は、どこか間違ってましたか?
不満なら、オウムが破防法の適用対象になるよう働きかけるとともに、破防法で住民票受入れ拒否が合法とされるような条文でも入れてもらうように働き
かけるのが本道でしょうとも指摘しましたが、あくまでも人権擁護法案のせいにしたがってるから、おかしいと指摘しているんですが。
>>871 いや、現行法でも「不当な差別的取扱い」でしょう。
公権力が転入を認めなかったわけですから、その意味では「人権侵害」
の定義としては正しい。
しかし「オウムの転入は嫌だ」と私人が自治体に陳情することそれ自体が
憚られる可能性があるならそれはいかがなものでしょうか。
なぜ一般市民がテロリスト集団を認めなければいけないんですか?
テロリストを生む土壌がある集団を尊重するってことは法的には知りませんが、
一般的にはまともではありません。
自分が殺されるかもしれないのですから。
というか、あんなサリンテロやっても破防法の適用がなされませんね。
「前科者は出て行け」とかも「不当な差別的取扱い」でしょうか?
874 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 01:10:26 ID:S4Psb7OF
>>869 > 裁判も、上告しない限り一審の判決が不服でも確定しますよ。
刑法の話なんですけど?
875 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 01:10:57 ID:fMLK90p6
>>871 「公然と主張する」だけじゃ法案にある「差別助長行為」にならんだろ。
第43条1項にある「第三条第二項第一号に規定する行為」を読んだか?
もっと言えば、「暴力団は出て行け!」って運動も差別ですかねw
877 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 01:18:41 ID:S4Psb7OF
>>869 > 司法判断を仰ぐかどうかは自分で選べばいいです。訴訟を起さずに受け入れたら確定しますが、それは裁判の一審で敗訴して上告しないで受け入れる
> のと大差ないですよ。
下に対する回答ではない気がしますが・・・
「司法判断を仰ぐかどうか」については何も触れていません、勘違いしないでください。
↓
「差別」を決定するのは「裁判所」です「人権委員」が「差別である」と認めた時点では「差別」と決定していません。
>あなたの意見とは全く別物なので、同意権と言われるのは迷惑です。あなたは、「差別でなくとも」と言っていますが、私が指摘しているのは、人権擁護法が
>適正運用され、特に拡大解釈等されることがなくても、このスレの主張の一部(オウム住民票受入れ拒否等)が、差別とみなされる可能性がかなり高いという
>ことです。
「カルト団体のオウム住民票受入れ拒否等の是非を問う議論」が「差別」に当たりますか?
それは意外でした。
878 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 01:25:45 ID:S4Psb7OF
>>868 > で? アニメだけ規制するような条文がある法令があったら今すぐ回答よろしくです。回答できないなら、あなた方の主張は電波だとみなします。
「オウム信者の住民票受入れ拒否」が差別にあたると条文がある法令があったら今すぐ回答よろしくです。
880 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 01:40:22 ID:S4Psb7OF
>>876 > もっと言えば、「暴力団は出て行け!」って運動も差別ですかねw
その辺が「893擁護法」と言われる所以かw
881 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 01:45:10 ID:fMLK90p6
「暴力団は出て行け」とか「オウムは出て行け」といった主張をするだけなら、 人権擁護法案では「差別」だとして規制は出来ないだろ。
882 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 01:53:04 ID:S4Psb7OF
>>881 予防目的での勧告はどう解釈したら良いんでしょうか?
883 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 02:13:49 ID:fMLK90p6
>>882 第60条について訊いてるんですか?
そうであるなら条文をよく読んで下さいな。
884 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 02:23:40 ID:S4Psb7OF
申し訳ありませんが、今日は遅いので、もう寝ます、またの機会に。 第 三十八条3人権委員会は、人権侵害による被害の救済又は予防を図るため必要があると認めるときは、職権で、この法律の定めるところにより、必要な調査をし、適当な措置を講ずることができる。 (一般救済) 第 四十一条 人権委員会は、人権侵害による被害の救済又は予防を図るため必要があると認めるときは、次に掲げる措置を講ずることができる。 (不当な差別、虐待等に対する救済措置) 第 四十二条 人権委員会は、次に掲げる人権侵害については、前条第一項に規定する措置のほか、次款から第四款までの定めるところにより、必要な措置を講ずることができる。 (差別助長行為等に対する救済措置) 第 四十三条 人権委員会は、次に掲げる行為については、第四十一条第一項に規定する措置のほか、第五款の定めるところにより、必要な措置を講ずることができる。
885 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 02:26:43 ID:3xqMxaco
>>872 >というか、あんなサリンテロやっても破防法の適用がなされませんね。
公安審査委員会が適用を認めなかったんですから、文句があるなら人権擁護法どうこう言う前に、そちらに抗議してはいかがでしょうか?
ズレてるって指摘してるだけなんですが。
あと、司法が否定しているような扱いを自治体に求めるのはおかしいでしょ? もう判例が出揃いつつあるんだから、別の方法を考えたらいいんじゃないかと
指摘しているのに、何がなんでも人権擁護法案のせいにしようとしてませんか?
>>873 >>876 >>880 人権擁護法案を読むと「この法律において「人種等」とは、人種、民族、信条、性別、社会的身分、門地、障害、疾病又は性的指向をいう。」とありますから、
前科云々は保護される対象じゃないのでは?
ちゃんと法案読んでますか?
>>878 つまり、アニメだけ規制するような条文が記載されている法令はひとつも指摘できないわけですね。電波発言おつかれさまでした。
>「オウム信者の住民票受入れ拒否」が差別にあたると条文がある法令があったら今すぐ回答よろしくです
日本国憲法
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、
差別されない。
第22条 何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有す
この辺に引っかかってるから裁判で立て続けに敗訴してるんじゃないですか? オウム信者の住民票受入れ拒否が適法なら敗訴してないはずですね。
886 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 02:30:05 ID:fMLK90p6
>>884 あっしも寝ますが、法案では「人権侵害」をどのように定義しているか
調べなおしたほうが良いと思われますよ。
ノシ
887 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 02:30:58 ID:3xqMxaco
>>874 民事訴訟でも同じです。不服があれば、不服だと考える側が上告です。
行政指導、行政処分も、不服があるなら司法判断を仰ぐことが出来ます。最初の裁定が全く覆せないかのような主張はそろそろ取り下げて下さいね。
1回で誰も不服を言わないような裁定が出来ないから、行政も司法もフォローする仕組みを備えていると説明しているだけなのに、一体なにが不満で
ここまで食い下がるのか理解できませんけど。
888 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 02:35:45 ID:S4Psb7OF
>>885 じゃ、「前科者は委員になれないようにすべきだ」とかもやっぱり差別発言なのですか?
889 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 02:38:20 ID:S4Psb7OF
>>887 「刑法」の場合と「人権擁護法」の場合なんですけど・・・
890 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 02:58:27 ID:S4Psb7OF
国家公安委員会の場合「禁錮以上の刑に処せられた者」は委員になれない制限があります。 さて、「前科者は委員になれないようにすべきだ」とかもやっぱり差別発言なのですか?
>>885 >あと、司法が否定しているような扱いを自治体に求めるのはおかしいでしょ?
何で?それが人に備わってる防御能力だよ?
やばい奴らから生活を守りたい!だから役所にお願いに行く。
極めて当然の流れ。
司法の判断がどうあろうと、それが一般人の心情。
>何がなんでも人権擁護法案のせいにしようとしてませんか?
そりゃ、あなたの思い込み。
でもね、何が差別かよくわからないのも不安を助長していると思うよ。
だって、「人権侵害とは人権侵害である」なんて同義反復が定義たりえる?
法の世界では通るの?それなら法の世界は浮世離れしてるってだけだけど。
そもそも「人権って何?」って日本人はよくわかってないから。
欧米はそうじゃないけど、それは歴史、風土の問題だし。
だから啓蒙する必要があるなんて傲慢な考えを持たないでね。
内心まで縛られるいわれはないし、内心を縛ろうとしているから
反発もあるのだし。
この法を制定したいのならば最低限「人権とは何であるか」
これを全国民が議論しなきゃ話にならない。
>前科云々は保護される対象じゃないのでは?
だとすると、八鹿高校事件を起こした街道は保護される対象から外れる
んじゃないの?
街道も求めている法なのに何か変だね。
892 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 03:23:01 ID:3xqMxaco
>>891 違法行為をしろと自治体に迫るのはおかしいでしょ。司法判断が下る前ならまだしも、今は司法で否定されている。他人に犯罪を犯せと迫ってるのと
同じことでしょ。
現行法で違法とされるなら、立法府に働きかけたり、破防法適用を拒んだ公安審査委員会に抗議したり、働きかける先は変えた方が良いのではと
指摘しているだけなんだけど。オウム信者と一緒に暮らすのは不安だという気持ちまでは否定できないけど、だからと言って差別しろというのは、現状
通らない道理だというだけの事だよ。
あと、「何が差別かよくわからないのも不安を助長していると思う」とか言うけど、オウムの住民票受入れ拒否問題の場合は、法案を素直に読めば、
何が差別とみなされるかちゃんと分かるのでは?
おかしな解釈を持ち出すまでもなく、普通に運用されるだけで規制対象になりそうだから不安なのでは?
>>前科云々は保護される対象じゃないのでは?
>だとすると、八鹿高校事件を起こした街道は保護される対象から外れる
>んじゃないの?
>街道も求めている法なのに何か変だね。
被差別部落出身者であることを理由に、犯罪を犯してもいない人まで差別しろとか言い出したら問題になるんじゃないのかな。犯歴がある人に対して
警戒するように呼びかけるのと、そういう人たちと犯歴のない人をごっちゃにして全部叩けと言ってるように取られる発言をするのはちょっと違うと思う。
おかしいのは、その辺の線引きをちゃんとしないで無差別な叩きをする人じゃないの?
893 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 06:42:06 ID:4UKfAH49
なんだか議論が枝葉末節にいってしまってるようなので一言。 人権擁護法案は国民の言論表現の自由を侵害するという意味で違憲立法であることは明白。 ただ、憲法上も基本的人権は公共の福祉を守るために制限を受けるとは定義されています。 この公共の福祉というものがきっちり定義されていないので論争が生じる。 法案というものは条文以前に、その法案の要求する目的というものがあります。 この法案の制定目的というものが 憲法において基本的人権に制限を加え得るほどの「公共の福祉」の実現を目指したものなのか それとも、それほどまでのものでなく、単に「一部の人達の福祉」の実現のためのものなのか このどちらであるのかによってこの法案が違憲であるか合憲であるかが分かれると思います。 前者であるのなら、この法案の必要性は認められますが、それでも運用にはよほどの慎重さが求められます。 後者であるならば、公共の福祉を実現する以外の目的で基本的人権を制限しようとする趣旨の法案となりますから 明らかに違憲立法ということになり、このような法案の成立は認められません。 それでもこの法案の成立を期したいというのであれば、言論表現の自由を制限しないよう内容を改めるべきです。 このように、法案の求めるものが「公共の福祉の実現」に相当するのかどうかが最重要の論点なのですから ここは三百代言の弁護士が集う法廷の場ではないわけだし、議論は最重要の論点に絞るべきではないでしょうか? この法案の求めるものが何であるのかについて考察することは最重要のことであるので この法案の推進勢力の背景事情について考察することは有意義なことであり、 それを陰謀論などといって排除するほうが議論上、むしろ適切さを欠く行為と思われます。
肥溜めで何語ってんだ おまえら
895 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 07:29:06 ID:4UKfAH49
このスレで現在、人権擁護法案を擁護している人達は司法府の側に立った意見を述べる人が多いようです。 しかし現在、この法案はあくまで「法案」であり、未だ立法府での審議を経ていない状態です。 ここは立法府的な見方をすべき段階であって、あまり司法府的な考え方を差し挟むべき段階ではないでしょう。 未だ成立していない法案の条文を挙げてその正否を論ずるだけならまだしも その不備について「それは司法の場で解決すればいい」とまで言うのは まさに「死児の齢を数える」に等しい行為と言わざるを得ません。 そんなことを言い出せば、どのような欠陥法でも「司法の場で解決すればいい」という理屈のもとで 全てノーチェックで成立させればいいということになり、立法府での審議など無意味なものとなり これでは立法府の存在意義の否定に等しい暴言と言わざるを得ません。 「欠陥の無い法など無い」という意見もあろうかと思いますが、これこそ詭弁であり それらは全て立法府の審議を経て成立したのが現実であり そしてもちろん立法府の審議によって欠陥を指摘されて 不成立となった「法案」も山ほど存在するのが現実でもあるのです。 こうした「都合の悪い現実」はあえて無視している点で「詭弁」であり「欺瞞」なのです。 人権擁護法案はまだ「法案」であり、立法府において欠陥の有無を審議されねばいけない段階なのです。 司法府の人間のような意見を差し挟んで、未だ成立していない法案を 成立した法と同等に扱うという詐欺的手法は控えたほうがいいでしょう。 立法府の審議において最重要とされるのは条文の枝葉末節ではなく その法案の目的が「法の支配」と「公共の福祉」に合致したものであるかどうかなのです。 今はこの点に絞って議論する段階でしょう。それを飛ばして枝葉末節にいくから 「死児の齢を数える行為」などと揶揄されることになるのです。 例えば現在の「年金の時効を撤廃する法案」ですが、時効は法理上は正当なものですから それを撤廃しようという法案のほうが法理上はおかしいのですが 現実社会がそれを要請しており、それを実現することが「公共の福祉」を実現することだというのが 立法府の判断なのです。立法府というのはそういう機能を持った場所なのです。 そして現在、人権擁護法案はその立法府に委ねられた段階なのです。 細かい法理のメスを入れる段階にはまだ至っていないと判断すべきでしょう。 どうしても立法府の判断に司法府が異議を唱えたければ 憲法で保障されている違憲立法審査権を行使すればいいでしょう。 しかし、現実には自らその権利を封印して立法府の下位に甘んじているのが日本の司法府の現実なのです。
896 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 08:18:34 ID:vMPCHke6
897 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 10:01:04 ID:eF3j3zXs
>>873 >>876 >>880 >>885 「社会的身分」の解釈がかなり微妙で、
法務省では「犯罪被害者等」に対する「報道による著しいプライバシー侵害」を特別救済の対象としているため、
「前科者」などもこれにあたる可能性があります。
ただ、「禁錮以上の刑に処せられた者」が「社会的身分」か言うことはないでしょう。
>>886 人権擁護法における 救済としては、「一般救済」「不当な差別、虐待等に対する救済措置」「差別助長行為等に対する救済措置」
があります、あなたの言ってるのは「差別助長行為等に対する救済措置」の話ですね。
ちなみに六十条は勧告についての条文です。
898 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 10:40:42 ID:lXgoBYsP
まぁ反対派も反対運動の参加者を増やすためにやたらと煽りすぎたことは反省すべきかもね。 アニメがどうとか無意味な煽りはすべきじゃなかったと思う。 この法案が憲法違反で公共の福祉に反しており、むしろ差別を助長するという論理で十分なんだよ。 幼稚なアニメ規制論なんか持ち出した時点で2ちゃんねらーを馬鹿にしてたんだよ。 まぁアレが本当に反対派だったのかどうかよく分からんが。 今、このスレに涌いてる変な法匪みたいな連中はそうした反対派の傲慢への天罰みたいなものだと受け取って 真摯に反省材料とすべきじゃないかな?そうしたらこの連中も消えるんじゃない?
899 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 10:45:32 ID:eF3j3zXs
まあ、立法の段階で司法的な考えを入れることがそもそもおかしい話なんだが、
あと、推進派の理屈だと左側の人が必死で反対していた「共謀罪」なども議論の余地がないことになりますな。
>>867 暇があったらテンプレ作っておくわ
900 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 10:48:03 ID:eF3j3zXs
>>898 > まぁ反対派も反対運動の参加者を増やすためにやたらと煽りすぎたことは反省すべきかもね。
おかしいな、本部は何もしとらんのに勝手に参加者が増えたんだがw
901 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 11:34:15 ID:lXgoBYsP
>>900 増えたのはスレの参加者であって
反対運動の参加者は全然増えてないわなw
ほとんど招かれざる参加者(妨害者)ばかり増えたわなw
ところで、ここまでいいように荒らされておいて
まともに対応すら出来てないここのコテ共に質問なんだが
こんな状態でもまだ次スレは立てるのか?
なんだか前スレの終盤にスレ継続するかどうか議論になったときに
このスレが継続することそのものが有意義みたいなこと言ってたコテがいたが
そいつはもうほとんど現れなくなったし
今回のスレを見返してみてこのスレが反対運動にとって有意義とは到底思えなくなってるんだけど
どうすんのよ一体?
902 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 11:38:11 ID:lXgoBYsP
>>899 共謀罪に関しては私見ではあるが
公共の福祉に合致してはいるとは思うので
慎重な運用が出来るような仕組みが整えば、あれはアリだと思う。
903 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 11:52:08 ID:eF3j3zXs
>>902 今、反対運動なんてしとらんがな…大体、国会での法案の審議が止まってるし。
2ちゃんねるの人権擁護法関係のスレの存在意義は、推進派がどんな悪態をつくか観察できるところにある。
2ちゃんねるのみを活動の場と考えてるんだったら、それはそれで…
904 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 12:03:02 ID:lXgoBYsP
>>903 反対運動してないんだったらスレは立てなくていいんじゃない?
推進派の悪態の観察って・・・
欺瞞もいいとこだな。客観的に見て、推進派の攻撃に全く対応できてないようにしか見えてないぞ。
これ以上みっともないザマを晒さないでもらいたいんだけどな。
推進派もああ言えばこう言う状態だから、きっちり奴らを論破しろとは言わないよ。
ただ、せめて真っ当な正論で反論ぐらいはしてくれよ。
ひたすらスルーしてる姿を見ると反論も出来なくて震えてるようにしか見えないぞ。
ま、どうせ「生暖かく観察してるだけだ」と強がり言うんだろうけど
そんなの信じるヤツがどれほどいるのかな?
905 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 12:13:26 ID:eF3j3zXs
>>904 > 反対運動してないんだったらスレは立てなくていいんじゃない?
立ててもいいだろうw
ここにスレないと人権擁護法に関係のないスレに、ここで推進派やってた人が湧いて迷惑になるしw
906 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 12:19:39 ID:OrKs8Bzs
日本でも在チョンが日本女性を集団強姦しまくってるのはやっぱ遺伝子が原因なんだな。 韓国のビデオ屋に日本人の証明にパスポート映して日本人観光客を輪姦してるビデオが大量にあったりするのと共通してる。
907 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 12:25:45 ID:eF3j3zXs
推進派としては「人権擁護法」の文字が2ちゃんねるから早く消えて欲しいと言うのがホンネでしょうかねw
908 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 13:04:46 ID:lXgoBYsP
まぁ俺も反対派の端くれだから 推進派が喜ぶようなことを強く勧めるわけにもいかないから引いておくよ。 ただ、今のこのスレのノリにはついていけないから独自にやらしてもらうわ。
909 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 13:48:43 ID:eF3j3zXs
>>908 > ただ、今のこのスレのノリにはついていけないから独自にやらしてもらうわ。
あなたが反対派だと名乗る必要はありません、
反対派かどうかは推進派が決めるだけです。
今はアニサロの推進派煽りが常駐してますからねw
良い流れになったら意見の一つでも書き込めばいいんじゃないです。
910 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 13:54:22 ID:eF3j3zXs
匿名掲示板では 自称○○ほどあやしいものはありませんので、その辺りはご理解の程を。
911 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 16:28:32 ID:eF3j3zXs
「粘着の驚愕の理論展開」の笑いどころが分からない推進派の人は反対声明を出している「鳥取弁護士会」にでも聞いてみることですねw さて、どう論調が変化しますか。 粘着の驚愕の理論展開。 ・人権擁護法案に漫画OKでアニメNGって条文はない。既存の法律にもそんなものはない。 ・何故、他の行政委員については何も問題視していないにも関わらず、人権擁護法案だけ欠陥なんですか? ・他の行政法と同じく、「行政事件訴訟法でフォローするのが欠陥」だと言うなら、「全ての行政法は欠陥だ」と主張しているのですか? ・他の法令でもそんな規定がないのに、人権擁護法案に「カルト教団」禁止と書いてないのは欠陥だと主張する方が相当に悪意に満ちていますね。 ・再三指摘してきたとおり、人権擁護法案と他の行政法が同じ仕組みを採用している以上は、リスクは同程度であろうということです。 ・「可能性は0%じゃないから・・」で色んな物事に反対するなら、「警官が誤認逮捕する可能性は0%じゃないのに、逮捕権を与えておくのは危険だ」なんて主張も可能になるだろ? ・おかしな人物が行政委員になり、おかしな法の運用をするという基準で悪法にならない行政法があれば教えて下さい ・こういう仕組みが不満なら、司法の判決も第一審で完璧な裁定をして、第二審以降が一切不要にするべきでは? ・全ての案件を司法で扱えと? だったら行政法は全て否定するお考えでしょうか? 粘着のみなし論。 ・なるほど。結局陰謀論以外では戦えないわけですね。だったら、「法の欠陥」みたいな主張は全て取り下げをお願いします。 ・示せないなら、こうした判断基準では問題のある法律とそうでないものが選別できないということだとみなします ・回答できないなら、あなた方の主張は電波だとみなします。 2ちゃんねるの人権擁護法関係のスレの存在意義は、推進派がどんな悪態をつくか観察できるところにある。
912 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 17:06:13 ID:5JMlHRg3
2ちゃんねるの人権擁護法関係のスレの存在意義は、 ・ウブなねらーをオルグして組織の規模を拡大すること ・カンパを募り私服を肥やすこと ・売名行為 等々、反対派を装ったプロ政治活動家とその取り巻き連中が どんな行動をとるか観察できるところにある。
913 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 17:33:37 ID:lXgoBYsP
うーん、なるほど
>>912 みたいな稚拙な推進派が引っかかってくれるところを見ると
>>911 の言う
「2ちゃんねるの人権擁護法関係のスレの存在意義は、推進派がどんな悪態をつくか観察できるところにある」
という意見も一理あるのかな?という気にもなるな。
まさかそんな馬鹿な推進派もそういないだろうと思ってたから
>>911 はでまかせ言ってるだけだと思ってたんだが
誤解だったようだな。ま、
>>912 が
>>911 の自作自演じゃなければの話だが・・・
914 :
日出づる処の名無し :2007/06/08(金) 17:45:33 ID:0S2egyLi
俺も
>>912 みたいな推進派の稚拙な悪態を観察することは嫌いじゃない。
どうせならもっと推進派を挑発してファビョらせるように誘導してほしいな。
どうもそういう努力は足りないように思えるぞ。
915 :
日出づる処の名無し :
2007/06/08(金) 18:04:06 ID:0XSlEGD7 反対派は、まともに回答できない事だらけだというまとめ、本当にお疲れ様です。 だからと言って悪態つかれても、それを観察して楽しむような高尚な趣味をこちらは持ち合わせて いませんので悪しからず。 あと、反対派同士の叩き合いの責任までこちらになすりつけるのはやめて下さい。カリカリせずに 仲間内くらいは仲良くした方がいいと思いますよ。 弁護士でも友達のスーパーハカーでもいいんですが、誰か頼れる人が居るならお願いして、少しは まともな回答出来るように努力してみて下さいね。