【政治】 "「障害者にはサービス不可」は差別です" 障害者差別禁止条例が成立…千葉県★３

★初の障害者差別禁止条例、千葉県で成立

・障害者への差別を禁止する全国初の条例案が11日、千葉県議会で成立した。
　具体的な差別行為の内容を定義し、第三者機関による助言や知事による勧告などを
　通じて差別の解消をめざす。来年7月1日に施行する。

　正式名称は「障害のある人もない人も共に暮らしやすい千葉県づくり条例案」。雇用や
　教育、不動産取引など8つの分野で、「障害を理由としたサービス提供の拒否」など
　具体的な差別行為を明記した。

　地域相談員が権利侵害に関する相談を受け付けるほか、当事者間での問題解決が
　難しい場合は第三者機関（調整委員会）が助言や仲介を実施する。知事に是正の
　勧告権限も与えた。罰則規定はない。
　県は勧告に従わない企業名などを公表する規定を入れた条例案を今年2月の県議会に
　提出したが、最大会派の自民党が難色を示し継続審議となっていた。企業名の公表
　規定などを削除した修正案を今回の9月議会で可決した。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061011AT1G1102R11102006.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160633998/

まったく、２は…
２でさ、もうスレの善し悪しが決まるわけじゃん。
だから俺なんて２を狙うときは、
細心かつ大胆に、を心がけているし、
それはもう日頃から『２』用のテンプレ作成に邁進しているよ。
まあ、それは２ｹﾞｯﾀの義務だよね。
で、今回の２。
…ふざけるなと言いたい。
これは心の叫びに近い。
いにしえからの２の歴史を転覆させる勢いで面白くない。
しかし話によれば、今回の２は、
まるっきりの素人ではないというのだ。
もうこうなると、そいつの人としての底の浅さなんだろう。
やっていいことと悪いことがあるよ。

無茶言うな

無理なものは無理

そんな無茶な

千葉県民の皆さん、おめでとう。
全国の障害者が千葉へ引っ越します。思う存分、楽しんでください。

道理を曲げて無理を通すのか

チンコのない人に、フェラチオサービスをしないピンサロは摘発汁

千葉は障がい者と三国人と左翼のパラダイス

堂本知事とともに明るい千葉を作りましょう！

知事が障害者だからなｗ

こりゃだめだ

これって精神障害も範疇なんだよな。

もしキチガイの浮浪者がレストランに入って来た場合、
従来は追い出してもいいことになってるが、これからは
追い出せなくなるってことか。

差別では　
なく区別だと
何度いえば
気が
済むんだ

＞障害者への差別を禁止する
車椅子に道を譲るのも見下してる差別だな

【ゲストアシスタンスカード】待ち時間ゼロの人々５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1098977660/

これのことか

いつまで、障害者へ嫉妬を続けるつもりだ。

差別利権の追及で、在日、同和なら、理解できるが、

身体能力の欠如、自損した人間に、五体満足の健常者が
｢健常者が差別されている｣なんて恥ずかしいことを言うなよ。

恥だよ。社会人で大人が言うセリフじゃないね。

まあ、今はそれほど障害者のいない世の中なんで実感ないけど、
障害者って切り捨てられていた存在なんだよね。切捨てとは言わなく
ても結局は生きていけないみたいな。それを健常者が余裕ができた
から、彼らも生かしてあげましょうって感じのある種の哀れみから
今の状況があるわけだ。
差別にも色々あって障害者だから攻撃を加えるとかならいざ知らず、
障害者が一般社会で生きていくのを容認はするけど、そのために
設備を作るのは嫌、という差別はあってしかるべきじゃないのか？

つ生涯者　⊂千葉

これできないからサービスしないんだろ
差別してしないんじゃないだろ
被害者意識もちすぎ

無茶言うなよ。
現実は、そうはいかないんだ。

就職氷河期が面接に来ても差別ではなく区別だから
キモイから追い出してもいいという事か

差別しないが優遇も無しならおｋ

千葉から逃げる企業も出てくるだろうな

これは優遇に外ならない。
健常者が差別されていると抗議しよう！

千葉の県議なんざ花沢某みたいな税金不払い者集団だろ。
そんな香具師らの決議なんざ毛ほどの価値も無い。

>>17
それって、人間敗北宣言と獣宣言だよ。

桃源郷なんぞ、存在しないが、誰でも障害者になる可能性があるのに、
｢自分だけは健常者｣なんて、甘いね。

自分が老人になって、身体能力の老化すれば、立派に障害者だよ。
そのときは、自分も廃棄処分される覚悟で言っているならば、
サムライだな。

社会の安全装置の放棄なんぞ、獣返りだよ。

差別はよくないと思うけど都合のいい時だけ「差別だ！」と言って一般人面。
都合が悪くなると「私は障害者なのに！」と障害者面。まるでどこかの国の人のよう。
こういう奴らはウザい。

犯罪した時に「精神障害者だから」とかもうアホかと。
平等にしろと言ってんだから犯罪に対する罰則も平等にすべきだろボケ

シャツの料金差は、性差別？

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10443/1044398970.html

・県男女共同参画苦情処理委
　昨年四月に発足した県の男女共同参画苦情・意見処理委員会（吉田英子委員長）は
このほど、「男物、女物」など性別で決められているクリーニング料金について、
「男女差別の誤解を招かないようにすることが望ましい」とする初の委員会意見をまとめた。
　あるクリーニング店でシャツを「男物」として出したら八十円だったのに、
同じシャツを「女物」と言ったら二百五十円とられた、という県西部に住む男性からの訴えを受けたもの。

　委員会は業界などへの調査の結果、「これまでの社会的慣行により、
男物・女物の区別を主体とした取り扱いをしているところが見受けられる」として、
「性別による取り扱いではなく、素材や処理工程による区別を主体とした料金表示が妥当」と
結論づけた。県はこれを受け、先月二十四日に業界団体に是正を要請した。

　ただ、業界関係者の一部からは「映画館や鉄道のレディース切符はどうなるのか」との
反発もあがっている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news002.htm

でも、一般的な人たちに費やす労力の数倍を費やさなくてはならなくなれば、
障害者に求める負担が高くなるのは当然だよな・・・
そのための保険やら手当やらなんだから。
で、そうやって、一般人の数倍の退化を求めるのはありなんだよね？
「サービス不可」って断ってる訳じゃないんだからさ。

>>27
差別利権を憎むのは納得する。

だけど、障害者と健常者は同等に
　　　　赤ん坊と健常者は同等に
　　　　老人と健常者は同等にと

健常者が、能力が欠如、低さ、老化を、努力で解決しろは
思い上がりじゃないかね。

極端な食い潰しに怒りを出すのは、当然だが、自分の障害者になる
可能性ぐらい、少しだけ考えてもいいと思う。

たしかに、差別利権は酷すぎたが、全廃も獣の証明だろうし。

>>16
まあ２ｃｈにはリアルな人格障害者がいるからな。ｗ　

具体的にどんな差別があったんだろう

障害者だけで構成されてる８９３ってのもあるらしい。
名称は○○障害者支援団体なんて感じだが。
障害者利権ってのは気を付けないとな。

>>16
お前が社会に出てキチンと納税をして国民の義務を果たすようになれば、

働きもせず、自分は障害者だと偉そうに叫んで、ふんぞり返ってる連中がいかに問題かわかるだろうよ。
そもそもお前は障害者とまともに向き合ったこともないんじゃないか？

連中は傲慢で、何様のつもりかといいたくなるぞ。

障GUY者は神様です

>>26
そのとおりだけど？
今はまだ余裕があるけど、あと数年もすれば
障害者も相手にしてる余裕は無くなるぜ？
資源消費は少しでも少ないのがいいから。
障害者→引きこもり・ニートと切られていくのは容易に想像できる。

>>34
＞連中は傲慢で、何様のつもりかといいたくなるぞ。

介護や障害者援助をしている人間ならば、選んだ仕事だろう。
自分で選択した仕事に不平不満を言うな。それこそ、自分で選んだ責任だ。

それと、自分の体を自損自壊して、健常者みたいに行動や思考ができないから
、代わりの補助や助けをお願いするのだろう。

それも嫌ならば、自分が老人になったとき、他人の助けなんぞ必要無しで
墓に入りなさい。個人主義で生きれる社会なんぞ、世界中にあるわけない
だろう。人間は弱いから、相互の助け合いで生活している。

条例案をざらっと読んでみたけど、まーひどいもんだよ。

「障害のある人もない人も共に暮らしやすい千葉県づくり条例」
ってなってるけど、中身は冗談抜きに障害者優遇措置ばかり。

たとえば
「第九条 何人も、商品又はサービスを提供する場合において、障害のある人に対して、
障害を理由として、商品又はサービスの提供を拒否し、若しくは制限し、又はこれ
に条件を課し、その他不利益に取り扱う差別をしてはならない。 」
特定の人間限定のサービスも、障害を理由に断られたと感じたら差別

「第十条 何人も、労働者を雇用する場合において、障害のある人に対して、次の各号
に掲げる差別をしてはならない。
一 労働者の募集又は採用に当たって、障害を理由として、応募若しくは採用を拒
否し、又は条件を課し、その他不利益な取扱いをすること。
二 賃金、労働時間その他の労働条件又は配置、昇進若しくは教育訓練若しくは福
利厚生について、障害を理由として、不利益な取扱いをすること。
三 障害を理由として、解雇し、又は退職を強いること。 」
労働効率も障害があるために効率悪くても、それを理由にして給与下げたり解雇したら差別

これって同和のやつと同じだな。

＞【政治】 "「障害者にはサービス不可」は差別です"

風俗の話？

>>38
その人の能力を理由に採用を拒否しても
○○を理由に拒否られたと言い張られたら負けるのかしらん。
↑
障害だけじゃなくて年齢、性別、国籍なんかも入れられそうだ。

>>36
すべての人間の救済可能なんて、共産主義の幻想なのは事実だろうし、
日本の借金は、８００兆円あるからね。

砂を噛む思いもあるし、失意もあるね。

日本に余裕は無いは同意する。でも、心情的に人間やめますは
嫌だな。

同和利権・朝鮮人利権が創造されたと同様の事象を、21世紀のこの現在で目の当たりにするとは。。。

ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/180509houkoku.pdf
条例全文
http://store.s201.xrea.com/archive/20061012.html
htmlに直したの

とりあえず、読んでからレスを

前スレにあったんだが
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/14sonota.html

訴え

警察や公安に監視され、家の周りにアンテナを立てられたり、電気やガスに異物を混入される。家の壁や家電品にもセンサーを埋蔵され、これを隠蔽するためか、家のリフォームや家電品のリサイクルを勧めるチラシなどが投函される。

回答
本人の許可なく臨床試験や人体実験を行ったりするのはやめるべき。

これは差別じゃなくて・・・

聴覚障害者にお楽しみいただけない音楽配信サービスは、千葉県では今後一切、
健常者を含めどなたにも提供されなくなります♪

全盲の方にお楽しみいただけない映画館のスクリーンへの上映は、千葉県では今後一切、
健常者を含めどなたにも提供されなくなります♪
聴覚障害者と健常者のサービス格差抑止のため、音声も禁止です♪

味盲の方との格差是正のため、千葉県内での飲食店では、料理への味付けは一切禁止です♪
調味料も販売不可となります♪

最近障害者を相手にしたんだが・・・なんであんなに傲慢なんだ？
社会の厳しさを差別と勘違いしてるだけじゃないのか？

既存環境に障害者が合わせられる部分には共生できるだろうが
それが無理な面には障害者達の振り分けが必然的に発生する
全ての障害者達を含めての障害者差別と言っているのであれば
障害者支援者達が自ら新しく環境を作る努力をしなければ逆に批難を浴びるだけ
最近は奇妙な叫びが目立つから勘繰ってしまうんだよ
これも障害者を利用した暗部の暗躍ではないか・・・とね
そうでない事を願うよ

福祉を変える経営~障害者の月給1万円からの脱出　小倉 昌男
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4822243648/
小倉昌男の福祉革命―障害者「月給1万円」からの脱出 建野 友保
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4094051015/

2.この条例において「差別」とは、次の各号に掲げる行為
（以下「不利益取扱い」という。）をすること及び
障害のある人が障害のない人と実質的に同等の
日常生活又は社会生活を営むために必要な合理的な
配慮に基づく措置
（以下「合理的な配慮に基づく措置」という。）を行わないことをいう。



無理な話。マジで>>45みたいになるぞ。
差別するなと言うのならまず"障害者"と
ネーミングされてる時点で差別されてるじゃんね。

もちろん障害者全員が、というわけではないが
障害者のゴロまきは実在する。

漫画みたいだったぞ。
わがまま言って通らなければ「それって人権侵害じゃね？」

身体障害者だけでなく精神障害者も含まれる件
精神障害者に精神病院に入院するよう強制したら差別者扱いされる件

>>46

弱者権力に取り付かれた人は、自分は弱者だから特権的に、常人が受け入れている
義務や耐え凌いでいる苦労も一切免除させてもらって当然と思うようになる。
自ら骨を折って何かを成し遂げるのではなく、何でも他人にして貰うことを強く望むようになり、
他人にして貰うために強要することで、自分が強くなり自立したと勘違いするようになる。
何でもして貰って当然と思うようになるので、他人が自分の思い通りにならないだけで
ぶち切れるようになる。

全て、弱者権力に取り付かれた人々の身に起こっていることです。

在日朝鮮人しかり、身体障害者しかり、同和出身者しかり、フェミ女しかり、etc.

>>49
無理な話も何もありえないよ。
強制力は無いから、この条例に。

千葉県の職員の給料削って補助金作ってね。

>>49
「合理的な配慮に基づく措置」

たとえいくら金がかかっても？
ボランティアじゃねーっての

>>44
警察や公安に監視され、家の周りにアンテナを立てられたり、電気やガスに異物を混入される。家の壁や家電品にもセンサーを埋蔵され、これを隠蔽するためか、家のリフォームや家電品のリサイクルを勧めるチラシなどが投函される。

回答する側が全然障害者を理解してないんじゃないか？
これはどう見ても症状なんだが・・・

そもそも、健常者が有利で社会的の強いのに
障害者が意見を言うと、｢傲慢｣｢甘えだ｣を受け止めるのは

社会人として未熟なだけだろう。労働災害で障害者になった時、
同僚から、｢ゴミ｣と言われて認識するようじゃ、情けないよ。

公共という意味で、社会と共に生活するぐらいの漢字の意味を知れよ。

まあ、決まってしまったことだし、あんま言っても
腹立つだけなんで最後に。
その障害者もしくはその家族が金持ちで十分な設備投資を
しているなら当然の権利なんだけど、そうじゃない金を出すわけ
でもなく「障害者の権利」だけを主張する人間は受け入れられない。
比較するべきか迷うが、人権云々言うホームレスと同じ。
自らは金なり労働力を出すなりするわけでもないのに騒ぐ。
障害者を受け入れられなければ獣になる？
障害者を受け入れる人間は神にでもなったつもりか？

なんでも、謙虚さが大事
条例だからって、でかい態度とるなら、徹底的に糾弾する
覚悟しておけ！！！

>>55
第三者が間にはいって解決に向けて話し合いをする程度で
強制力は無い。

それ以上は、裁判であってこの条例の外。

なにこれ平等に扱えばいいのか？
区別して特別扱いすればいいのか？

千葉県民がんばってくれよ。もうなんとかならんの？

勃起障害の方との格差是正のため、コンドームの販売は禁止となります♪
生でやってくださいね♪

不妊症の方との格差是正のため、妊婦の通院も入院も受け付けません♪
野で産んでくださいね♪

四枝不自由な方に享受いただけない点字パネルのサービスは今後、千葉県から
全て撤去されます♪

耳の不自由な方にご利用いただけない視覚障害者向け音声サービスは千葉県では
禁止となります♪

前スレ>>965
１→十五条をみるに、差別＝障害のある人に対する障害を理由とした不利益な取り扱い
２→十七条に該当しないかぎりそう。
３→検察、警察等だろうな

できることもできないといい、与えられた機会を自ら放棄し、
自分の評価には「自分が○○○だから正当な評価がされていない」と文句ばかり。
自分の義務と責任を果たしてから権利を主張しろよ。


○○○には「おんな」または「障害者」と入れて読んでください。

>>59
あんたみたいにでかい態度とるとか？　典型的なアホネラだな。　

>26
アンタこそ何様？慈悲や情けはあってもいい、美しい。けど当然の
権利ではない。自ら要求し出したら醜い。当たり前。

自分が障害者になったら？　　世間の慈悲や情けにすがって日々感謝
して生きるよ。自己嫌悪で生きる意味も見出せないくらい落ち込むかも。

うちのバァサンは少ない医療年金をもらっていたが「私みたいなゴク潰しの
ために金を払ってもらって申し訳ない」といつもいっていた。俺は「若い頃
苦労したんだから当然の権利だよ」といつも返した。

で、障害者団体サマは何で居丈高なの？

>>49
> 2.この条例において「差別」とは、次の各号に掲げる行為
> （以下「不利益取扱い」という。）をすること及び
> 障害のある人が障害のない人と実質的に同等の
> 日常生活又は社会生活を営むために必要な合理的な
> 配慮に基づく措置
> （以下「合理的な配慮に基づく措置」という。）を行わないことをいう。

この定義って法的に欠陥がありますよね。
必要な、合理的な配慮に基く措置を「行うべき責務を負う者が何故、誰になるのか」
についての論拠も規定も何もない。

とにかく結果的に、「障害のある人が障害のない人と実質的に同等の
日常生活又は社会生活を営むために必要な合理的な配慮に基づく措置」が
そこに欠けていたら、関与した業者等が軒並み差別者と看做されてしまう。
そもそも何の義務を誰が負っていたかに一切無関係に…。

>>57
「傲慢」っていうのは、言葉遣いや態度のこと。
相手の意見自体はまっとうだし、
それに対して俺も文句は言ってない。

頭がお花畑な連中は「これで障害者も差別されない公平な世界へ向けて云々」とか言い出しそうだな
マジで精神障害というか人格障害者が増えているこの世の中、
そういう奴らって妙なところで頭が冴えていたりするから、この条例を悪用する奴らが出てきそうで非常に恐ろしい

ここ数年で車いす共がかなり横柄になった
どれくらい酷いかというと
オレが思わず「車いす共」とくくってしまわずにはいられない酷さだ

■■近代優生学の誕生
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha900.html#01

●「優生学」とは、劣等な子孫の誕生を抑制し優秀な子孫を増やすことにより、
単に一個人の健康ではなく一社会あるいは一民族全体の健康を計ろうとする思想をいう。

>>67
軒並み差別者に見做されるわけじゃないよ、きちんと条例読んだか？
その揉めてる両者の間に、第三者が入るだけ。

正直何のための法律かわかんね。自己満足だなこれ。

>>72
その第三者が第三者じゃないと問題なわけだがｗ

>>58
＞障害者を受け入れられなければ獣になる？
＞障害者を受け入れる人間は神にでもなったつもりか？

お前の言うことは、まったく真理だよ。
人間は神になれない。だけど、神になれないが抵抗して共存共栄だよ。
障害者を潰せるなら、健常者の家族内で潰しあいだよ。

寝込みの身内を、凶器で潰すか？報道していることを実践しても
仕方ないだろう。

電動車椅子の女が歩道を歩いてる子供を跳ね飛ばして　そのまま走り去ったり
老人の横をすり抜けざま引っ掛けて転倒させたり

精神と身体のW障害者を世に放つなら　付き添い人は目を離すな　プチテロだ w

千葉県はこの条例と刑法39条がセットになって、知的障害者の天下だな。

ちょっと極端すぎたかな？

障害者はある意味最も恐ろしい。
健常者が罪を犯したら普通に裁かれるが
障害者は障害を理由に釈放される場合が多いからな。
特に痴漢とか殺人未遂（他人を道路へ突き飛ばす等）とか。

>>66
健常者(強者)のサジ加減で、生権与奪権があるなんて、最強の我儘だな。
障害者なんぞ、意思ある人間にあらずと断言して愉快か？

税金は払わないが権利と手当金は一人前か

まあ、健常者が逃げ出し、障害者だけが住む自治体と言うのも、ありだと思うがな。
一自治体に集まれば、それだけ、障害者専用のインフラを、充実させることが出来る。
首都からも近いしね！！

>>74
第三者が第三者じゃないって？
身内が相談員だったりってこと？
適切なアドバイスを求めるのに、身内を頼るならこの
条例、いらないだろ。

>>68
＞「傲慢」っていうのは、言葉遣いや態度のこと。

それならば、こっちの勇み足だった。すまん。

>>77
この条例強制力ないし。
どちらかというと地獄にいる障害者を、支援しようという条例でしょ。。

>>82
法律レベルの身分保障がないのに中立性を保てるかということ。専門性と中立性は別次元。

>>83
いや、俺もちゃんと書いておけば良かった。
こういう誤解から色々と問題が出てくるんだよな。

んで
健常者と同じサービス受けて何かあったら訴えるんだろ？
なんか遊園地の乗り物で障害者が事故って問題になってたじゃん。

無理なものは無理。

こういう制度は動ける障害者が一番利益を享受できる
家から出られないような障害者は他に予算取られて益々おいてけぼりですよ

おまえらも明日障害者になるかもしれんというのに

>>85
じゃあ、具体的にどのような、対案があるわけ？

>>89
そう考えれば尚更
障害者というだけで避けられるような事態は避けたい。

第三者の介入ってその第三者はどこから引っ張ってくるの？

だから本当に障害者にはサービスが無理なんだってば。
差別とかじゃなくて、「無理」なんだよ。

色覚障害者で包皮障害者のオレにも利権おくれよ

物理的に不可能な場合はどうなるんだ
一般人と同じサービスで不満を漏らすのが悪い

おいおい、車椅子で通れないところは無理って書くしかしょうがないだろ。
娯楽施設だって歩けない人が無理なものいくらでもあるだろ。
就職？　力仕事、立ち仕事は無理なもんは無理だろ。


であれば、無理ですよと先に書くことは失礼なことではなく親切なことじゃないのか？




千葉県は本気か？　千葉県議会は正常な頭の持ち主は何人いるんだ？
基地害はおまえらだよ・・・

>>84
頑張って生きていこうとしている人を支援するためなら喜んで施行してほしい。
このままだと、頑張って生きていこうとしている人も憎まれる可能性が限りなく高いから問題なんだ。

だから、条例を読めと条例をｗ

具体例とか挙がってるんだろうか。
健常者に対して脅迫めいた不安を煽ってるだけなのが気に食わないんだよみんな。なぁ？

知的障害者にされた嫌な事 Part9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1156296878/

ここの住人達は、障害者なんて助ける必要無しなんて言っているが
基本的には、労働者の税金で困窮者や障害者を助けたいが根底に感じるよ。

今まで、在日や同和、偽装障害者への不正受給に怒りがあるし、国の借金が
８００兆円もあるから、怒りと金の余裕はないよな。

不正受給の監視、差別利権の停止、本当の困窮者の補助に
労働者の税金運用はされてほしいね。

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/sabetuzirei.html
上で出されていたけれど・・・・・・・・・・・もうダメじゃん。

　　　　　　　　　　　　恥を知れ。

やめときゃいいのに
自立と称して一体いくらかかるんだよ
しまいには養護学校廃止しろとか言い出すんだろ
リスクは誰が負う
訴訟、恫喝が得意な団体が増長するぞ

これから「障害者」って部分をほぐして範囲拡大してくんだろうか。

もうこいつら隔離してしまえよ。そん中で自分らが理想とする社会とやらを好きなだけやっておけ。

>>101
税金運用だけではなく、条例施行後はボランティアが強制されます。

通勤時に障害者に何か協力を要請されたら、そのせいで会社に遅刻する事になっても拒否出来ません。
拒否して障害者に「差別だ」と訴えられれば、県(障害者の訴訟を全面支援)を相手に裁判する事になります。
尚、障害者に協力した為になんらかの不利益を被っても、一切補償はされません。
当然、協力したことで事故が発生すれば、賠償義務も生じます。

改善提案すらできてない項目があるのになんで載せてんの・・・
余計不安になってきたｗ

>>106
本当に条例読んだ？

成田空港と習志野駐屯地と常磐線の代わりを急いで作る必要があるな
日本全体に腐食が伝播してしまう。


ネズミランドはそのままで良いよ

>>106
そこまで、不安ならば、県民として、知事を落選させるしか
ないでしょう？

まあ、助けや介護が法律に記載されると、健常者の生活バランスが
難しいな。

でも、俺も含めて、あんたも障害者になる可能性はあるよ。
そのとき、公的な補助を否定して、どうする？

>>108
逆に聞くぞ、そちらこそ条例を読んでるか？

これ、穴だらけで幾らでも捻じ曲げて運用する事が出来るから
上で書いたのも、今の条文を一字一句変える事なく、実現できるぞ。

千葉は底辺の人達が多くて困るんだよな
金持ちはみんな逃げ出す

>>111
条文に即して一つづつ、詳しくお願い。

>>113
すまん、俺も中身知らないから二人の会話を静観してたんだが、
ここでそんな幼稚な流れに持ってかないでくれ・・・

障害の手当は健常者への差別じゃねーの？

>>110
「特権階級が何時までも許される」なんて考えてるなら、相当、考えが甘いぞ。
過去の歴史が証明してるが、日本人っつうのは、一度、キレルと歯止めが効かない民族だからな。

>でも、俺も含めて、あんたも障害者になる可能性はあるよ。
>そのとき、公的な補助を否定して、どうする？
>
だからこそ、障害者を嫌悪させるように仕向ける法律や条令には断固反対する。

障害者認定についてもあやしいな
障害者団体内ではそういう議論はないの？

オレ幼なじみに障害者いるけど本当に傲慢だよ。

一応仕事してるんだけど怪我しただの病気だの言って
サボリまくってる。
よくクビにならないなと思うよ。

最近パチンコ屋で店員に注意されたのが
気に入らなかったらしくて、障害者友達とその店員を
レイプする計画立ててた(本当)
“捕まったら刑務所”とかだいぶ脅しておいたから
大丈夫と思うけど。

本当だからね！こいつら善悪なんてないよ。損得だけ！

キャバもピンサロもソープも分け隔てなくサービスしてくれるのかね？

どうせまた金ほしさの運動が増えるんでしょうなぁ。
なんか、裁判にかかった金を県が負担する条項まであるし。
いったい、どうなってんだ・・・。ﾌｪﾐｷﾁｶﾞｲ。

>>113
ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/
読んで、何も気づかないなら話にならん。。

潰したい店があったら、毎日障害者を十人も通わせればいいわけだ。

>>119
嬢や姫が障害者でも分け隔てなくサービス受ける覚悟はいいか？

>>116
俺は千葉県民じゃないから、勝手に判断すると失礼なんだが、
今までが、千葉県内での障害者への風当たりが酷すぎて
条例施行の経緯があるじゃないの？

誰か、千葉県の障害者で、県内の障害者の生活の実情と
経緯を投稿してくれないかな？他県では想像だけで、意見が出せん。

条例読んだ？　っていうのはおそらく
「（適用除外）
第十七条 第七条から第十五条までに規定する不利益な取扱いをしないこと又は前
条に規定する合理的な配慮に基づく措置を行うことが過重な負担になる場合は、第
七条から前条までの規定は、適用しない。 」

を見逃してないか？ってことかな。

下を見ていくと、過重な負担かどうかを決めるのは本人ではなく関係機関が調査すると思うのだが。

>>121
http://store.s201.xrea.com/archive/20061012.html

俺そのpdfをわざわざhtmlまでしたけど、気がつかなかったわ。
ヒントでいいから教えてくれ。どこら辺にボランティアの強制があるんだ？

下半身が不自由？
中には、自転車を乗り回して手当をもらっている人も
中にはいるって聞いたことがある

いくら今五体満足でも、将来何時事故等で障碍を抱えるかは誰にもわからんし、可能性は誰にでもある
こういう事を定めるのもある意味重要かもしれんが、障碍を抱えた人間もある程度サービスを享受できるインフラを
整える事が先決な気がする
ネット通販とかなんてその最たるもんだよね

劣悪遺伝子排除法は、俺も賛成だな。

風俗嬢が逃げ出すな 間違いなく

>>126

6条2項の内容を拡大解釈すれば、県が推進する障害者に対するボランティアに参加しましょうって見えるかもしれないね。

ある程度必要なのは同意だが
その第三者機関が中立性を保てるかどうか
↓は酷い

成田の重度障害児：「純君に水分補給を」　成田で署名活動　／千葉

　成田市公津の杜小３年の重度障害児、渡辺純君（８）が学校での水分補給や給食介助に不自由している問題で、
「渡辺純君の親の付き添いをなくす会」は１７日、成田市のＪＲ成田駅西口で署名活動を行った。同市教委が１
万６３９７人分の署名を受理しなかったことに対する抗議の意味を込めた。街頭署名は４回目。同会のメンバー
約２０人が協力を求めた。

　純君は同市の会社員、渡辺光さん（４６）とみささん（４４）の長男で、出産時のアクシデントから脳性まひ
を発症。市教委は２年生から養護補助員を配置したが、水分補給や給食介助は認めていない。

　市教委は１２日、学校側が水分補給など必要な手助けをするよう求めた署名を「文書に書かれた署名の経緯に
誤りがある」として受理しなかった。問い合わせは同会（電話ＸＸＸＸ・ＸＸ・ＸＸＸＸ）。【山本太一】
毎日新聞　2006年9月18日

千葉県ってホント腐ってるな
千葉県ってホント腐ってるな
千葉県ってホント腐ってるな
千葉県ってホント腐ってるな

詳しくはしらんが 差別禁止条例 ということは 女性専用車輌 が撤廃されるということでOK?

>>126
ああ、リンク先を間違えてた…
正しくはリンク先の一番上のリンクな

で、問題の箇所だが……

６ 県民の役割
(1) 県民は、基本理念にのっとり、障害のある人に対する理解を深めるとともに、差別
をなくすために相協力するよう努めるものとする。
(2) 県民は、基本理念にのっとり、県又は市町村が実施する、障害のある人に対する理
解を広げ、差別をなくすための施策に協力するよう努めるものとする。
(3) 県民は、基本理念にのっとり、県又は市町村と協力して、障害のある人が障害のあ
ることによる暮らしにくさを表現できる環境を整えるよう努めるものとする。

↑な。
捻じ曲げれば、ボランティア強制を強いることが出来るんだわ

ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/180509houkoku.pdf
↑こっちは意味ないよ（前スレから思ってたけど）2月

ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/joreian.pdf
↑こっちが9月の事例案で、こっちが議会で通った方

>>135
>捻じ曲げれば、ボランティア強制を強いることが出来るんだわ

しかし、捻じ曲げるかね？そんなことをしたら、日本の恥だろう。
そこまではやらんだろう。甘いか？

ボランティアがミスったらどうすんの？

>>132
その件も

教育
(1) 本人の教育的要求を把握した適切な指導及び必要な支援を行う教育を受けられ
る機会を、本人又はその保護者の意に反して、与えないこと。
(2) 本人又はその保護者が希望しない学校への入学を強いること。

で、渡辺純君（８）は普通学校に通学が自動的に認められるようになるから
学校側も署名活動側も、今まで努力が全て無駄になっちまう事になるな。

>>138
勿論、賠償問題に決まっております。

>>135
労働の義務があるから、強制労働させる奴がでるって意見ね
わかった。

福祉に限らずそういう圧力団体は捻じ曲げるのが得意分野だろ

法は私が揃えよう
環境造りもやってあげよう
委員を揃え裁判を開き　弁護士の費用も出してあげよう

さあどうする？
訴えるのはお前の自由だ

差別を唱え　健常者を引き出し

仲裁を唱え　法廷に持ち込み

善意であったはずのそれを　権利となす

望んでいるものはそれか？　障害者団体の諸君よ

純君の場合は保護者が虐待者として認定されます（市の改善も求められるが）

>>137
実際は捻じ曲げていても、"条例に書いてある"で正面から来られたら、それまでだわ。。
(実質、人権擁護条例案と５０歩１００歩のモノだしな)

>>138
医療訴訟とかと同じで刑事罰になるんじゃね？　免責になるなんて項目は見当たらないしな。

>>141
圧力団体内でそう言いそうな人っているでしょ

義務ではないし、条例事態に拘束力はない
罰則もないと言えばいいだけなのに。

>>135,137,145

それは無理。この条例に規定されている件の権限は「勧告」のみ。
勧告は命令ではなくて、どこまで行っても勧告にすぎません。
第二十四条参照のこと。

>>147
条例って言葉の響きを利用する人たちがいるんでない？

791 ：名無しさん＠七周年：2006/10/12(木) 19:54:10 ID:O1GVyV860
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/joreian.pdf
【差別ではない場合】
サービスにおいて、本人の生命又は身体の保護のためやむを得ない必要が場合、
その他の合理的な理由がある場合
(つまり絶叫マシンを介助者なしの登場拒否は利用者の身体保護名義で正当である。)

雇用する場合において、本人が業務の本質的部分を遂行することが不可能である場合、
その他の合理的な理由がある場合

施設に関して、建物の本質的な構造上やむを得ない場合、本人の生命又は身体の保護のため
やむを得ない必要が場合その他の合理的な理由がある場合

【８条差別の禁止より抜粋】
差別をしてはならない。ただし、不利益取扱いをしないこと又は合理的な配慮に基づく
措置を行うことが、社会通念上相当と認められる範囲を超えた人的負担、物的負担又は
経済的負担その他の過重な負担になる場合においては、この限りでない。
(つまり事例にある遊園地で障害者に対し、施設側が介助者を用意する事は拒否しても問題ない)

【純君に関するもの】
障害のある人を衰弱させるような著しい減食又は長時間の放置などは虐待行為である
第９条：何人も、障害のある人に対し、虐待をしてはならない。
第３３条：条例の運用に当たり市町村の自主性・自立性は十分配慮されなければならない。
(第８条も考慮し、成田市の介護資格なしの介助員による介護の拒否は正当である。ただ
成田市も条例を改正したり、介護資格ありの介助員を用意するなど働いていく必要はある。
環境が整うまでの拒否は合理的であり、純君の保護者の介護放棄は虐待であり差別である。)

【罰則】
委員などによる秘密を漏らす行為に、１年以下の懲役又は５０万以下の罰金
(それ以外に罰則規定はないので、差別行為をしたいものはすればよい。勧告はあるかもしれない)

件の権限じゃ意味とおらない。。。
県の権限というか県にできることな。

>>133
千葉県は腐ってねーよ！！
堂本の糞婆が腐ってんだよ！！
一般人が住み難くなるような条例つくりやがって！！氏ね！！！

>>147
差別で訴えられた場合、県を相手に裁判をする事になるけどなぁ〜〜

４ 解決のための手続
(8) 訴訟の援助
知事は、障害のある人が、差別をしたと認められるものに対して提起する訴訟が助言又
はあっせんの審理を行った事案に係るものである場合であって、委員会が適当と認めると
きは、当該訴訟を提起する者に対し、当該訴訟に要する費用の貸付けその他の援助を行う
ことができる。

>>149
差別利権を悪用する人達ってこと？

難しい問題だわな。
徹底して行くと全国チェーンの企業も千葉から撤退するハメになりそうだし。

きっとサービス中に怪我でもして慰謝料奪い取るのが目的だ

>>154
そう
いると思うな

まあ逆差別もいけないけど、自分が怪我したりとか何かとか身体的な障害に
関してはなるべくやさしい方がいいと思う。これから親も年取ってくことだし・・・

階段とスロープあったとき、身体の調子とかによってはスロープ使うことも
無いわけじゃないしね。

まあ、知的障害も不可能で無い程度はある程度は努力するべきだし、そういうの逆手に取れば
言葉悪いけどビジネスチャンスってこともありうる

これ当然障害者手当てはカット、障害者割引もカットだよな？

>>153
ちゃんと条例読めよ。
なんで県を相手に裁判するんだよｗ

障害の性質故に、あるサービスが障害者の生命、身体、を保全する事が
出来ないと判断した場合、サービスを断る事が出来る筈。サービスとは、
＋αじゃない。通常業務もサービスなのら。

>>116
＞日本人っつうのは、一度、キレルと歯止めが効かない民族だからな。
何で「日本人」論になるのか理解できない。
「〜〜人」のところにはどこの国の人間でも当てはまるじゃん。
純粋な日本人なら出てこないような見解に違和感を覚える。

障害者がそんな人ばかりでないのは分かっている。
が、そんなことばかり考えている障害者も居る。
前者はともかく後者のような人たちがこの条例をいかにして活用するか？

こういうニュースってさ、個々の事情だけで見ると同情、共感出来る所もあるんだけど、
社会的に許容できるコストか、そうでないのかっていう視点が全く無いんだよね。

私たちは障害者だけどこれがしたい、っていう権利の主張ばっかりで、
それに伴うコストはお前らが考えろ、じゃ反感買って当然だろう。

現実問題として、可哀相だけど無理な事もあるし、
無理な事を受け入れる事も必要だと思う。

>>153
それは絶対勝訴できるようなものしか対象になりえない。
敗訴したら貸し付けた訴訟費用が回収できなくなる可能性があるだろ。

>>165
自治体の融資はそんな立派なものじゃございません。
要件さえ満たしていれば断られないのがデフォだと思われ。

乙武みたいな人ばかりなら賛同出来る条例でも
歩みたいな奴が多いこの世の中、そりゃ批判もしたくなるよね。

和歌山じゃ挨拶で逮捕条例できたし、和歌山とか千葉とか最近の一部の
県会議員・地方県政がさっぱり理解できん。

>>158
正論だけどな
ハードは整えるべきだが
ソフト面でもすべて揃えようって機運になるのはちょっと違うんじゃないか？

あぁ、歩ねｗストレッチャーのカッター(ボート)は転覆の恐れがあり、転覆した場合
生命の保護の為、カッター参加を拒否するのはＯＫ。スキーつかスノーモービル牽引は
ＯＫだろうなｗ

「障害のない人には暮らしにくい千葉県」にならなければ良いけど。

自分には障害があるから人より何でも優遇してもらって当然とか
そういう考えの人もあるのは事実なんだよな。
そういう考えは改めてもらわないと。

>>163
活用するでしょ
>>164
その通り

同じ代金で同じサービスを提供するには

サービスする側が費用を負担してあげなきゃいけないの？

>>173
あなたはそういう仕様(スペック)です、という客観的事実を障害者に
言っても良いと思う。むしろ、そこから全てが始まるんじゃないの？

>>173
客全員で負担

まず障害者が健常者と同じ能力で行動し、責任を持った上でないと
この話はなりたたんだろ。

責任転嫁とタカリしか考えない気違い障害者のためになんで
まともな人間が泣きを見なきゃいけないんだ

>>171
改めてほしいけど洗脳されてそう

障害者だからって過剰なサービスを受けるのも差別だよな

この条例は

合意的な理由がなければ障害者に対して配慮をしないのは差別である、

といった空気の醸成を間違いなく狙っていると思う。

だがこれでは善意の強制ではないのか？

ネタじゃなく
　マジで>>106の内容と重なった体験した事有るよ

　でも、悪意に取らないで

たしか８年ぐらい前、通勤の駅で（エレベーター・エスカレーターも無い）
階段の上で車椅子で途方に呉れてた（様に見えた）　そういう人と支援者みたいな30代過ぎぐらいの中年男性
「手助け、お願いします」とか声掛け捲ってたが、なんか支援者の人がゼッケンしてて、そこに行政批判の
文言が書かれたたので、みな引いてた・・・・

でも、１人の中年男性と、学生風が車椅子横で協力を申し出て・・・あと１人状態だった（車椅子は４人で運ぶ）
それで、俺は申し出たのだが
　支援者風の人が、さも「当たり前だ！」みたいな口の利き方するのには、カチン　　ときた・・・が
とりあえず４人で車椅子の４隅を抱えて、階段を降ろし始めたんだが
　乗ってる人が「怖い！怖い！　もっと丁寧にしろ！」　とか喚くんだぜ？！
人の乗った車椅子は、思いのほか重くて・・・案の定　中年男性がよろめき始めた
　そしたら乗ってる人が，なんと　持ってた傘で　その中年男性を叩いたんだぜ！　信じられん光景だった！
　おまけに支援者の人まで　「あんた！しっかりしなよ！　見ろ！　怖がってらっしゃるじゃないか！」
　とか、怒鳴りつけるんだ・・・何様かと思ったが
　とにかく運んでる最中だし、こっちも重くてよろめきそうな位だったから、他の人までかまえなかった
なんとか下まで降ろして、さて　「礼は良いよ！」って感じで、行こうかと思ったら
なんと、その支援者の人が「ちょっと皆さん　待ちなよ！　あんたら誠意を持って運んだ？！」
　　　　　　　　　　　　「危ない思いさせて・・・この人に　一言　謝っていくべきでしょ！」
とか信じられん言葉を吐きやがった
　俺と学生はぶちきれて、シカトしてさっさと離れたが
　中年男性は謝らせられてた・・しかも頭下げてるその人に、事も有ろうか傘で小突いてるのを
　支援者は止めないんだよ・・・なんだ　　あいつら！！

まあ、それ以来ゼッケン付けてる様な支援者の居る　　その手の人の、お手伝いは関わらないようにしてるが
誰ぞ　あのゼッケン付けた様な団体とか・・・ご存知？？？

障害者の気持ちになれば、とても良い条例だな。
お前ら人のみになってらんだえて見ろよな

>>178
だな。障害者と健常者の差別を無くそうとしているのだから、
例えばシルバーシートに障害者が座っていても、妊婦や年寄りに譲るべきだよな。

法律で定める必要が有るほど、日本人のノルムの民度は低くないと思う。
見くびってくれるなよ。

成立したのか…

引っ越すか。

>>181
なにかあれば訴えられるかもしれない　という
そんな思いをしてまで　見知らぬ障害者に関われるか

困っている人を助ける、と言うことにやぶさかでなくても
善意を法で強要されるって何だ？　ずいぶんと惨めなものじゃないか

圧力をかけて権利を主張するなら
これからの時代はコストを見積もってから提案した方がいいよ

反感を生むだけだよ

差別と言う言葉を使わず、協力や支援と言った言葉の方が適してるのではないか？

雇用で健常者と障害者を同じに扱うという事は、当然ノルマ・給料基準等も同じって事だよな。

あと自己負担も明記して
こうしろ、ああしろと要求してばかりで
自分達が負担するコストも明記しろよ
負担したくないっていうなら民意は離れるよ

障害者というﾔｸｻﾞはお断りします

>>190
目が悪いわけでもないのにそういう風貌な人はいるな

千葉は障害者の無法地帯になりますね＾＾

>>188
その辺りは、既に法律で国が補填するようになってるから。でも、一生懸命
やろうとしている人は立派だよ。あと、自分の障害を加味した自己分析も
して欲しい。視覚障害者の写真家なんて俺は認めない。

車いすであろうと階段やエスカレーターを登れ。
他人の助けを借りたいなら有料で。

ハードは整えるべきだと思うけど
人的資源には限界があると思う

障害者のせいでかさんだコストは
健常者の方々に負担して頂きます。
明日からは物価が上がります。
健常者は障害者の為だけに生きているのです。

事故があったら何でも訴訟したり恫喝するんじゃないの？

県民は声をあげるよーに;
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/4-11

俺は以前体育施設で働いてたんだけど
エレベーターに乗ろうとする車椅子の人がいたんだわ、押してるのは
たぶん親だったと思うが。
そのエレベーターは入り口がちょっと狭くて「大丈夫ですか？」って
声をかけたら、大きなお世話だと言わんばかりな表情でさっさと
乗っていっちまった。その時から障害者に対しては大して気なんか配らなくなったな。

あと車椅子の人って駅なんかの人ごみでも我が物顔で通るぜ
きょうび遠慮してる人なんかいやしない、この前も脛ぶつけそうになって
あわてて避けたくらいだ。

気持ちが悪いな。

税金の運用に心配しての健常者(労働者)の意見は納得するが、

「ニートの障害者への嫉妬は始末に負えん。」

ニートの連中よ。障害者の補助サービスの権利に嫉妬する暇があるなら、
働けよ。金持ちになれば、嫉妬心もなくなるぞ。

障害者団体と外国人労働者受け入れ推進団体は結びついていていそうだな

これは健常者差別だな

乙武は好きだ。自分の唯一使える武器＝口を駆使しているから。
糞生意気だが、見ていて虫が好く。

以前ここでおでん屋潰したキチガイ障害者支援団体の話みたな。
テイクアウト不可の店で障害を盾に無理矢理テイクアウトを要求して、
それが断られたら団体と一緒に追い込みかけて一週間で店たたませたとか。

>>199を読んで思ったんだけど、車椅子に足を轢かれて怪我を負ったら乗っていた人に治療費を請求できるの？

>>188

つ[差別の事例]

一般就労した場合、「能率が悪い」「仕事にならない」といって
勝手に給料を減らされたり、辞めさせられたことがたくさんある。

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/03roudou.html

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

差別禁止、弱者救済は当たり前の事だが、行政が関与しすぎるのはよくないな
同和と同じで、そこに利権が発生すれば障害者に対して嫌悪感が生まれるのに

>>178
この条例において、健常者は「差別」の対象にならない

人形より背が低いからと子供をジェットコースターに乗せないのは差別だ！！！

>>204
乙武は立派だよ
傍若無人になりかけたら母親にガツンと天狗の鼻をへし折られたし
乙武はそれを受け入れた

>>207

勤務していた会社で、健常者以上に仕事を回されて徹夜で仕事をさせられ、
棚卸しで在庫が記録と合わないときにも「おまえが弁償しろ」と言われた。
最後に辞めようと決断した理由は、所長に「障害者であろうとうちの会社は関係ない」と言われたこと。
今思えばリストラの対象になったのだろう。

ある自治体の公務員。特定の職種での採用ではないのに、２０年間人事異動もなく全く同じ仕事に携わっている。
障害を持たない職員は定期的にいろいろな部門の仕事に関わっていることを考えると、
本人のためという理由付けがなされても、やはりこれは「同じ待遇をしない」という差別のひとつと考えます。

知的障害の女性を雇用している会社が、本業ではなく職場のお手洗い掃除、草取りや自宅の掃除までさせていたらしい。
賃金も最低賃金に届かなかったようだ。



何これ。
つーか又聞き多すぎ。胡散くせーな

企業も学校も、採用基準を決めればいいんじゃない
障害者であろうが健常者であろうが要求される能力
をクリア出来たら採用、入学を可能にして、その上で
公平に才能、頭脳、技能がある場合に於いてのみに限定すべき
障害者とたまたま街中で出会って、フォローや階段
をかつぎ上げたりするのは全然かまわないが
恒常的に周りの人に負担や迷惑かける状態は頂けないな

勘違い障害者に一度音読させてみたいな。

http://sports.cocolog-nifty.com/ototake/2003/06/post.html

身体障害者なら兎も角池沼は無理

「視覚障害者が映画を鑑賞できないのは
映像サービスを提供しない映画館の差別だ」とかいいだしかねんな

千葉を障害者の収容場にすればいい

障害者の中でも差別はあるんだろ
身体＞知的
大方の身体障害者自身がそう思ってるんじゃないの

>>123
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>215
池沼の欲求というものの次元について、要求させられた側は考慮しても
良いのではないか？ただ、池沼相手にリフォーム詐欺をする輩も居ると
言う事を忘れてはならない。

千葉県の映画館は副音声付きになるんですね。

>>218
身体＞知的＞精神
みたいでつ。

>>212
＞知的障害の女性を雇用している会社が、本業ではなく職場のお手洗い掃除
＞草取りや自宅の掃除までさせていたらしい。

俺が以前割と大きいスーパーで働いていた頃だが、知的障害の女性がいた。
自宅の掃除以外は本当にこんな感じの仕事してた。
た　だ　し　本業は一切やってない、やらせられない無理
だって客にタメ口聞くんだぜ、教えても叱っても直らんしｗ

どうしようもないんで店長が一日中バックヤードの清掃を申し付けて
お茶を濁していたな、もうね、池沼はホント無理だって…。

あ、池沼は順禁治産者になるか。

とりあえず、
女性専用とかの店は男の入店を拒否できないってことだな

これ、一生懸命文作ってメール送ったのに…誰に送ったか忘れたけど
私はどっちかというと障害者になるんだろうけど、こんなの差別を助長するだけだ みたいなこと書いたんだけどなぁ…

あ〜…

>>222
「植物状態」っていうのはどこにはいるの？

関連スレ
【ネット】男子学生による女子生徒へのリンチ不祥事「須賀川市立第一中学 柔道部」が堂々トップ〜goo9月度ワードランキング
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160561925/l50

>>224
制度が改正されたから、成年被後見人・被補佐人・被補助人
のどれかになる。

>>218
ＣＰ＞他の障害者＞＞＞（奴隷・召使いとしての）健常者

あ、漢字が。被保佐人で

>>227
身体では…わかりません。orz

これって、ディズニーランドのジェットコースターみたいなのに
車椅子で乗り込めるようになる訳？

障害者って言葉からは身体障害者が連想されるんだけど
実際身体が１番多い？

>>233
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/toukei/toukei-index.html

これ知らない人の方が多いよ
私の周りではね

>>234
ｽｲﾏｾﾝ、携帯では見れなかったので教えてくれませんか

千葉はDQNと害者の生産地ですね

>>235
そりゃ当然、「福祉」って言えば何でも通る社会になりつつあるから
労働人口は減る一方で票を集めるならどれが一番か

>>232
ＣＰが大挙してきたら悲惨だろ。
先天は健常者より身体が不自由に生まれてきた分、
知的レベルが高いと思い込んでいるからな。
権利意識だけは異常に強いし人がやっているものは自分もできないと怒る。
人が持っているものは（金は払いたがらないが）自分も欲しい、もらって当然。

そんじゃー”千葉県”を差別しよっと、おー怖い怖い

>>217
それは勘弁してください…
千葉から逃げようかなぁ。

>>214
初めて読んだ。これは凄い文章だ。ちょっと見直した。

>>236
かわいそうな携帯厨のためにわかりやすく教えてあげましょう
>>234のリンク先は見にくいページでした

盲目の人が危険な場所とか歩いてたりすると、誘導とかしてあげようとか
思ってしまうけど、これからは、君子、危うきに近寄らずだな

差別じゃないぞ、法への敬遠だ！

差別と区別の違いもわからなくなったのか
世もまつだな

>>236
人口600万人
身体/視覚　 10,910
　　/聴覚　 10,770
　　/言語　 2,009
　　/肢体　 82,562
　　/内部　 42,364
　　/合計　148,615
知的軽〜重度　24,299
精神１〜３級　13,819
さてＣＰはどこ？

障害者が普通学校へ進学希望したら、断れないわけか
下の人に合わせていたら、他の人がかわいそう

さすがにちゃんねらのネットウヨは弱者に冷たいねｗ
実生活で弱者だからかなｗ

足の無い人が足ツボマッサージに来たらどうしよう・・・・。
性感帯の無い人が性感マッサージなら、なんとかなるが

>>245
「差別」と「区別」
その通り

確かに障害が元々なかった人でも生活のためにわざと障害者になるケース
があったはず。
勇気のある人は障害者になってみれば？ｗ

>>246
�d
やっぱり身体がダントツか…

大手企業に障害者枠で入社出来るのも差別だな。
障害者枠なんかではなく、健常者と一緒の枠で面接や試験を受けさせないと。

もし入社した場合、健常者と同じ仕事を与えて、同じように評価しないとダメだ。
簡単な仕事与えたり、外回りの営業は免除とかしたら差別にあたる。
仕事が出来なかったら当然クビやリストラ対象にもなる。

今までは差別して保護されて来たけど、これからは同じように扱わないと。
まぁ当然だな。

精神障害が少なくて少し安心した…手帳持ってないけどメンヘラなんで
人格障害は手帳もらえなかった気がする。確か
人格障害は病気に入らないので
あ、でも手帳は程度によってもらえるかどうか決まる だったような
曖昧でｽｲﾏｾﾝ

>>206
出来ると思うけど自分なら絶対請求しない。
勝手に転倒した電動車椅子の巻き添え食らったときに
なぜかこっちが加害者扱いされて以来
とにかく関わらないように気をつけてる。
弁護士を頼んでやっと解決したんだよ。幸いそれ一度きりだけど。

>>253
そんなことをしたら障害者差別に当たると思われる事例にされ・・・。

>>254
手帳・認定は医師のさじ加減ですよ。

千葉だって（ ・∀・）ﾋｿ（・∀・）ﾋｿ（・∀・ ）

>>253
法律が整ってるから

ルサンチマンばかりのスレか・・・・他県の話だからどうでもいいけど

やったー広島から障害者が消えるのか
千葉県様様だな

文句は言わないとな
↓
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36

千葉が日本一障害者に暮らしよい所になるならば
生活保護で精神一級障害者で入院したきり出てこれない
あの人を千葉の病院に転院させるといいかも

障害者にはサービス不可が差別なら、障害者以外にはサービス不可というのも差別だと思うが。

この法案って、健常者からすれば
「障害者には関わるな。触らぬ神に祟りなし」
って言ってるのと同じだよな。
うかつに障害者と接するとどんなトラブルになるか分かったもんじゃない。

意味が解らん・・障害者だから不可なサービスはあるだろ
線引きは誰が判断するんだ？

>>264
俺には、関わらずにスルーしても差別と読める。

障害者団体は障害者の範囲を規定してみれば
>>254さんみたいなメンヘルが社会で自立する方策は立ててるの？
障害者内で差別してるから出来る訳ないか

>>266
うん、だからクマに出会った時みたいに
「障害者を見たら興奮させないようにそっと後ずさりして逃げる」
って感じ。

失礼なのはわかってるんだけど、
どんなに頑張ってみても障害者の方が健常者と全く同じことを出来るわけではないんだよね。
やっぱり有る程度の区別はするべきだと思う。

自分が障害者だったらあんなに頑張れんだろうな。
歩くのですらひどく疲れる。
普通自殺するところを頑張って生きてるのはすごい精神力じゃないとできない。
障害者を否定するような人間であればとっくに精神崩壊して自殺してるだろう。

未来像が手に取るように予想できる。
本当に差別扱いに困っている身障者は謙虚は崩さず雇ってくれた企業に尽くすだろう
これはいい、制度の結果が良く出ている。
　
だが問題は身障者を盾に何で私を雇わないのだ？と豪語する奴の急増だ
そういう奴は雇われても不自由を理由にサボるだけ
後者の問題で結局前者も雇われにくくなり、認識が甘かった･･･と町が言い訳するだろうな

障害者様がお通りだ！
汚物は消毒だ〜っ
健常者の分際で頭が高いわ〜っ
虫ケラどもめ〜って事？

合理的な〜って言い方をしてるわけだから
合理的な区別を超える、不合理な差別的取り扱いがダメだって言ってるだけだろう
条例なんてあってもなくてもこの辺は別にかわらないよな

としても、変な誤解を与えたりしてるところは、条文の作り方が甘いんだろうな

つまり、千葉県は歩道を全て平らにしてくれるんだな？
車庫前の傾斜も全て平らにして「障害のある人もない人も」歩きやすい道にしてくれよ。
車道にむかって傾斜しすぎた歩道が多すぎだよ。
健常者でも捻挫しそうじゃねーか。

でもさ障害者が無理な要求した時点で、拒否したらアウトだよね？
物理的に可能な限りサービスは同じにしないといけないんだろ？

何かあったら県が全部負担してくれるのかね？

んで、その可能な限りのサービスしてなんか問題起こしたら
今度は障害者としてではなく別の件で訴えると
アホかと

>>273
誰の基準で合理的と判断するかが問題。
まさに千葉の話で水を飲ませる飲ませないで揉めてる純君の件も、
行政側と親側の「合理的判断」の違いで揉めてるわけだし。

この条例って、インフラ整備や介助員の増員、無償労働をしなければならないのは
県じゃないってところがミソなんだよね。

なんだか変な社会

千葉の勘違いクオリティ

どう考えても逆差別だと思うんだが、いい加減障害者を甘やかすの止めて欲しいね
「差別だ！」と言われるのが怖いからといって障害者の言うことを、無批判に
受け入れる。こういう調子だから、ますます彼等を付け上がらせて
結果的に、障害者に対するイメージを悪化させることになる。

俺は差別はしないが区別はしますよこれからも
しゃーないでしょ、しかも手当てもらってる時点でテメエ等で区別してるじゃんw

千葉県知事の堂本って
中国のチベット人虐殺大賛成の人なんでしょ。

差別、差別って簡単に言う連中は大嫌いだ

ザウスなくなって良かったよな。
脚部障害者が遊びいって使えるスキー板が無かったら
障害者に対応するスキー板を用意してないのが悪いって
事になるんだろ、これｗｗ

>>273
障害者が求人に応募してオチたとする。
その後、障害者は理由の如何に関わらず企業側を差別扱いして訴えることができる。
実際の判断は裁判だが、この手の裁判じゃ企業側の主張が正しかったとしても
100%凌ぎきれる保証はない。
そんな泥沼を避けるため、企業側は障害者の応募に対してnoと言えない。

ディズニーランドの乗り物にも乗り放題？

同程度の労力にもかかわらず意図的に障害者にサービスを提供しないのなら差別でもいいが、
障害者にサービスを提供するためには健常者相手以上の労力を必要とする事が多い
その余分の労力を一般に強制するのはどうなんだろうか

こうして障害者はどんどん嫌われていくんですね。

じゃあ、障害者料金をＯＫにしてくれ。一般よりも広い場所の占有、業務外サービスなんかも必要だろ。それらに対価を求めてもおかしくないよな。

所得保障 所得保障及び老後の保障をお願いしたい。
ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/13syotoku.html
( ﾟДﾟ)ﾊｧ？
なにこれ・・・・・・・

でも障害者にだけ追加サービスがあるのは
健常者に対する差別なんじゃね？

って社会で発言したら抹殺される件について。

フザケルナ！
千葉県が何を決めようが、障害者など雇わん！

このままエスカレートすれば、訴えられないように殺してしまうのが一番という風潮になってしまうだろうな。
そういう事件が今後増えるだろう。

障害者用トイレも、バリアフリーも差別だから無くすべき

千葉からは撤退だな

韓流だとか何とか言って朝鮮をどんどんアピールした結果、
今までなにも知らなかった国民の目の前で、
朝鮮のイヤな所がたくさんクローズアップされちゃって、結局は北の核武装
って話と同じ道をたどると思うよ。

健常者だって仕事なんかそう簡単には見つからないし、
将来の保障なんてないし、老後の保障なんてもっとないじゃない。
自分は今29歳なんだけど、自分を含めた中堅私大の同級生たちなんてちょうど超就職氷河期で、
真面目に学生生活を送って、真面目に就職活動しても
ちゃんと正社員での就職ができずに派遣になるしかなかった、
バイトでいつか正社員にしてもらうのを待つしかなかった、
就職浪人するしかなかった、なんてのがいっぱいいっぱいいるわけよ。
一回新卒でケチがつくと、その後挽回のチャンスなんて、まったくないわけよ。
派遣になっちゃったら、バイトでしか雇ってもらえなかったら、
もうそこで職歴にケチがついてその後まともな会社の正社員での雇用なんてないの。
国民年金も健康保険も払うに払えない、将来の展望もないから結婚もできない、
在日でもＢでもないから生活保護だって受けられない。

それなのに障害者だからって安定した生活を保障されるの？
健常者に生まれちゃったから、この不安定な社会でなんのセーフネットもないまま
ただ死んでいかなくちゃいけないの？
五体満足で生まれてきてこんな泣き言みっともないけど、
五体満足で生まれた人間だって無事には生きていけない社会で、
五体不満足な人　だ　け　を、それを理由に保護しまくるのって、どうしても納得できない。

このサービス不可って所のサービスの定義が解らないと
なんとも言えないなぁ

人権擁護法案と同じ疑問が湧くんだな。
「なんでこの条例を作らなければならないの？」という疑問。
大したことは出来ないよ、と言われれば、「じゃあいらないね」と。

何かをするために新たな条例を作るわけだ。この条例により、今までとは違う何をしたいのだ。

具体的にどんな事態を想定しているんだろう？
サービス拒否っていうのは車イスが入れない飲食店や宿泊施設で車イスの人の入店を断ることも該当するのか？
それなら障害者は訴えた者勝ちだな。

今は千葉だが、大体こういうのって一箇所始まるとなし崩しにあっちこっち始まるし。
まっとうな議員さんも、障害者の不当な差別を禁止する条例ですって言われたら
反対し続ける人は少ないだろうからな。

とはいえ俺は（というか大半そうだろうが）さすがに障害者の不当利益を考える会なんてのを
運営する時間は無い。年金も生活保護も貰ってない立場だからｗ

これって鳥取の人権保護のやつとかわらねーじゃねーか（ﾟдﾟ）
もっと取り上げるべきだな

障害者が健常者並にうごける様になったら、ご褒美を　あ　げ　る

よく大学とかが、フリースクールや通信とかで
障害者への対応はしていないので、とばっちり書いてあったりしてるんだが
それも差別になるのかな

差別禁止なら美術館とかの入場料を障害者だからって割り引くのもなくさないと
障害者には芸術が判らないから安い料金でいいって言う差別だお

障害者の人って
「私達を健常者の人達と同じに扱ってください!」って言ってるのに

なんだかな〜

重度身体障害者のオレですら遠慮してるシルバーシートの利用を、
健常者がダッシュで奪取してる光景は滑稽だ。

ボロアパートに「身障者が住めるようにエレベータを付けろ」
とかなったりしてな

こういうの自体が差別にならんのか？

なにこの気持ち悪い条例
江戸川の向こうは人外魔境ということだな

あと、身体障害者用改札口を通る障害者を突き飛ばしていく健常者もいる。

ケアが難しい子供の受け入れを拒否する託児所とか？
　

『障害者にやさしい街・・千葉』


そして・・・・健常者はいなくなった

健常者が身体障害者の権利を奪うから優遇される制度ができるんだよ。

どんな田舎の駅であっても、利用者がそいつ1人でたった1回きりだったとしても、
障害者様が要求すれば、障害者用エスカレータを設置しなければならないのだ！

ホント 千葉県は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー

>電車内で奇声を出すと、周囲の人に汚いものを見る目で見られる。

これは頭が悪いな

千葉県の納税者でなくてよかったよ、とりあえずは

まさにフェミナチズム知事

障害者が就職させろといえば、必ず就職させねばならない
仕事をしなくても、毎日欠勤でも、給料は払え、ということだな

素朴な疑問なんですけれど、
千葉といえば東京ディズニーランドですけれど、
障害を抱えていらっしゃる方の中には、奇形だかなんだかで極端に慎重の低い方とかいらっしゃるじゃないですか。
もしそういう人が身長制限のあるアトラクションに乗りたいと主張したら、乗せないとダメなんですか？

なんか、障害者って
朝鮮人みたいだな

前回の知事選で、魅力的な候補者をたてなかった自民党が悪い

千葉県は北朝鮮化するよ

「男性にはサービス不可」も差別にしてよ。

TDLなんて層化の巣窟だと聞いたぞ
利権屋同士で話はついてるだろさ
個別の障害者が喚いたって、裏で叩き潰されるに決まってる

車椅子の付添いも一緒になって声を上げて差別だとよく騒ぐが、健常者がいるから生きていけるのだ。

弱者が必ずしも正義ではない。

障害者は、人生をシャットダウンすればいいと思うよ

障害者のために今までやらなくて良かったことまでやれってんなら、
それ相応の報酬がないとダメだよな？
障害者は健常者の5倍くらい金払えよ。

千葉に引っ越すかな…

障害者って、自分に優しくして当たり前！っていう考え方のやつしかいないのが腹立つ
なんで障害者って、自己中な考え方の人間しかいないんだ？
健常者は、障害者のママじゃねーんだよ？

本来その店では提供していないｻｰﾋﾞｽを求められても、
障害者だったらしてあげないといけないって事は無いよね？
本番禁止のﾍﾙｽで本番しろ、とか。
その店のｻｰﾋﾞｽ内容までだよね？

障害者が要求を言葉にする前に封じ込めるのが最善だな
要求されないものは提供する必要がない
要は、ガン付けの練習をしとけってことだ

非障害者へのサービス＝現状維持　　当社のサービスをお楽しみ下さい
障害者へのサービス＝当社はバリアフリーを採用しております　障害者の方でも快適に過ごせる空間をサービスしております



でいいだろ

千葉県民乙ｗ

>>180
マジで障害者は最低だな
障害者を見たら蹴飛ばした方が良いな
マジで

>>329
それと同じような要求をしている親がいますよ
成田のやつ
ヘルス＝普通級
ヘルス嬢＝介助員
ソープ＝養護学校
ね？

Ｚ武さんが足湯に入りたいといってきたらどうすんのさ？

>>264
そうなるね。「その件に関しては担当の者が席を外しておりますので即答はいたしかねます。」
ってなかんじで先に先延ばし。

そして、千葉から健常者がいなくなった

>>316
つーか、それは健常者でも同じように見られるな。

>>43
どっちも　わざわざ読みづらくしてある

身障者保護なんて観念のかけらも感じられん　(# ・∀・) mlm

>>319
正当な理由にあてはまるから勿論、拒否しておｋ。
そこんところは結構シビアだよ、あそこは。

２ちゃんねらーは障害者さえも餌食にする。


早く閉鎖になればいいのに

千葉県民じゃなくってよかった＾＾

色盲の人がいるから千葉県内では色を使うのは禁止
四肢がなければ使うことができないものはすべて撤去(トイレのドアや銀行のATM、エスカレーターやエレベーターなども)

おまいら、此処で騒いでないで、千葉自連に電話しる。

てか、して下さ〜い。"(ノ><)ノ

>>344
そう言う時は　電話番号くらい書けや　ヴォケ！！！













http://www.chiba-jimin.jp/
メール：[email protected]
電話　043−　227−　7411　ＦＡＸ043−　225−　4011

>>341
犯罪者を擁護する弁護士に対しては「お前の娘がレイプ殺人された場合を想像してみろ！」と
噛み付くくせに、何故か自分が障害者になった場合は想像出来ない。
それが２ちゃんねらー。

やはり、安倍ちゃんの掲げているボランティアを大学入試必修は
理にかなってるのかね。

あーここらにいて必死に障害者叩いている奴等は
大学に無縁かｗ

>>343
なるほど、千葉県民じゃなくて良かったんです＞＜

最近こういう条例多いんです＞＜

たとえば腕が無い人が事務職の面接に来ても採用しなきゃならんのか？
明らかにおかしいだろ
常識的に考えて・・・

>>343
色盲の人がいたら色盲の人でも分かるものを追加する
四肢に不自由な人がいたら四肢で不自由な人でも使えるものを追加する
ってことじゃないの？

これだから減点でしか評価されない教育を受けた人の発想は、、、

>>349
その場合、会社は手や指を使わなくとも事務職が出来るように、職場を改善する義務が生じる。
障害を理由に採用を拒否したら差別で条例違反。

それが嫌なら、千葉県内に会社を置かず、他県に移転するしかない。

これは形を変えた人権擁護法案、今からでも国民運動を盛り上げていかなきゃならない！！
鳥取だって、一度通ったが、その後の反対運動で凍結（事実上の廃案）にすることができた。。

身内がTDLで働いてるんだけど、あそこも千葉なんだよなあ。
手足がない人にジェットコースタータイプの乗り物断わると
今でもごねるのいるらしいから、今後ますますだろうなあ。

障害者は障害をもっているんだから、少しは身の程をわきまえろって感じだよな
なんで障害者って、みんな偉そうなの？

>>343
＞色盲の人がいるから千葉県内では色を使うのは禁止
フェミ団体なら逆に
「男性には色盲がいるから女性より劣る。だから重要なポストは女性に限定すべき。」
と言いそう。

障害があって普通の人のようには仕事ができない、金が稼げない
そのために障害者保険とかなんなりの保障があるんじゃないの？

>>353
落ちないように縛り付けて載せれ

これさ、民間に言うくらいなんだから千葉県の信号には全て盲目者用の音が出るやつとか点字ブロック配置するんだよな？

>>353
東京ディズニーリゾートを運営しているオリエンタルランド(千葉県浦安市)は
すでに障害者を大量に雇用しているよ。
パーク内に植えるたくさんの植物の栽培や
パーク内のレストランで出す工場栽培の野菜を作っている。

>>359
手足無いけど俺もネズミの中に入りたいとか言われたらどーすんの？

障害者のなかには、社会が何かしてくれて当たり前だと思って
傲慢になってるのがいるよね。
今日もマンションの中庭でクラクション鳴らしてる音が煩いので見ると
中庭に駐車した車が邪魔だと、自分の車のクラクション鳴らしていた。
十分に通れる道幅空いてるじゃん。
それが不満なら、障害者の身で運転すんな。

これって、最終的には自民党自身、自分の首を締めるような法案じゃね？
自民党の勢力を削ぐ為の法案だったりして。

堂本知事って、公明でフェミだって云うし。

>>358
点字ブロックは盲目者には便利だが、それ以外の障害者
(特に車イスの人にとっては、本来、平らなはずの歩道に段差があるって事になる)には不便極まるし
老人がつまずいて転倒したりする危険極まるモノだから…
　・盲目者をとって、それ以外の障害者を切り捨てて不便を強いるか
　・盲目者を切り捨てて、それ以外の障害者を優遇するか
のどちらかしか選べないんだよな。。

さて、千葉県はどっちを切り捨てるのか？？

>>363
そりゃ、点字ブロック設置したほうが「やってます」ってひと目でわかるから
敷き詰めるんじゃね？

>>363

それは、特権階級の構成員500人が決めんじゃね？

>>360
ああ、それは大丈夫だ。
「(ミッキーに悪戯した)子供がミッキーマウスに殴られた」と訴えられたが
鼠ランドは『ミッキーマウスはそんな事はしない！』と主張。
ならば、中の人を訴えようとしたら、『ミッキーの中に人なんて入ってない！！』と主張。
結局、鼠ランドが勝利したって、笑い話にしか思えない前例があるからな。

入りたいって言われても、『ミッキーマウスの中に人は入れない！！』と叩き返される。

住み良い街になりそうですね♪

推進派は「罰則は無いから心配ない」「最終的には裁判で」というけど、じゃあ何のために作った条例なんだ？

>>364-365
比率としてどっちが多いか分からんけど、まぁ…定石で考えれば
比率の多い方をとって、相手を斬り捨てるんだよなぁ。。

今までなら、それでよかっただろうけど、この条例施行後はそれをやると、それをやった
市・県が差別をしたで条例違反になっちまう事になる。
だから、いったい、どうするつもりなんかねぇ……

障害者になったら千葉いくか。

乙竹のミッキーがTDLに登場するのいつ？

「障害を持つ人に優しい気持ちで接することを心がけ、自分のことばっかりを主張しないような街にしましょう」
ってことなんだろうが、条例とか法律とかそんな固い文章になると
解釈に幅を持たせたりすることができなくなって、却って曲解を生むんだろうな。

難しいよな。社会生活って。

>>368

>推進派は「罰則は無いから心配ない」

家や、職場に押しかけて嫌がらせすれば、
社会的抹殺する事が出来る。

「抗議の名目でね。」
しかも、知事のお墨付きでマスコミはスルー。

いわゆるバリアフリーも盲目者にとっては非常に危険。

障害者以外は千葉から出ていけ。鼠ランドは特例地区だ！

障害者の当たり屋があらわれたりして…

障害者です。

といっても３年前までは健常者でした。

誰でも障害者になる可能性はあります。
障害者の人権は「慈悲」でも「ほどこし」でもなく「当然の権利」まで登りつめないと
健全な社会とは言えないのだと、最近痛切に感じます。

障害者は社会に不要なんだから、全員自殺すればいいんだよ
これで世界は平和になる！

足裏マッサージにＺ武来ても拒否できんのか？

>>379
真ん中の足があるだろ。

罰則なくても民事でもめるんだろ
新聞にタレこまれて店あぼんか
示談金払わされるか
どっちにしろ障害者が勝ち
８９３のいい商売ネタだな
車椅子が金の卵を産むってか

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1160298653/

新しく立った途端に工作が酷くなりました。推進派お決まりの出た芽を潰すという魂胆だと思います。
すみませんがしばらくの間、定期的な援護をお願いします。

「障害者」ってどこまで網羅するんだ？
目が見えない耳が聞こえない糞尿垂れ流し這って移動するから舐められるくらい床を磨いとけ

ダウン症の人間を千葉のピンサロに連れていってもOKですか？

断られたら市役所に言えばいいんだよね？

店の人が文句言えないなら
一人でやたら時間食って周りの客に迷惑かけてるガイ者がいたら他の客が
「バカヤロー迷惑だ！待ってられない！他の店行く」
という。
「申し訳ありません、ご縁があったらまたお越しください」
とすまなそうに詫びる店主

こういう光景を日常にしていけばいいんじゃないか？
いずれ条例改正せざるをえなくなってくるはず

健常者だけど低学歴・無職・生活苦・容姿不自由者が
無条件で障害者を叩く事ができるスレはここですか？

身体障害者の態度がでかいのは本当みたいです
どっかのスレで読んだんですけど、知的・精神より上だと思ってるみたいで
｢ジョゼと虎と魚たち｣って映画に、｢世間様に貢献できない者が人並みに遊んではいけない｣みたいなセリフがあったんです
これを聞いて、なんかハッとしましたね…本当その通りだと思うんで
精神障害者手帳私ももらおうか考えて調べてた時あったんですけど、
映画や美術館入場料が優遇されるのはﾊｯｷﾘ言っていらないですね
千葉県民ですけど、知らない人のが多い気がしますねこの条例

>>385
>一人でやたら時間食って周りの客に迷惑かけてるガイ者がいたら他の客が
>「バカヤロー迷惑だ！待ってられない！他の店行く」
その客が「差別だ」で訴えられてアウト。

でも、その前に「車イスでも通行できるように店内を改装。車イスでも食事出きるようなテーブルに変更…略」に
対応するより、県内から撤退した方が利益になる(安上がりかつ、リスク回避)から店舗が県内から消滅してる。

>>388
じゃあバカヤロ迷惑のとこは削除
あとガイシャがいたらわざとその後に行列を作るようにするサクラを雇う

てか、個人と個人との裁判に行政が介入する事自体間違ってない？
両方なら未しも、障害者側だけ。
一般人はまず勝ち目内じゃん。

いっそのこと千葉県は障害者の街にしてしまって、健常者は他県へ移った方が良いんじゃないか？
障害者と健常者は相容れないものなんだから、共存なんて絶対に無理

傷害とサービスの内容によるだろうがその辺はきちんとした内容で
明記されてるんだろうな？

罰則はないと、新聞で読んだ。

しかし、いつ罰則ありになるかわかったもんじゃない。
それに、店舗が障害者のために作られてないというだけで差別とは、どういうことだ。

段差ひとつあるだけで差別として訴えることが、この条例のおかげで現実に可能になっている。

>>391
賛成。障害者どもはそこで勝手に死ね。

>>394
実際そうなったら、今度は障害者同士で醜い争いが始まるんだろうな
怖い物見たさでみてみたい

この法律ひとつとってみてもこれだけ穴だらけ解釈次第で
拡大適用されそうなんだから、人権擁護法案なんてとても
受け入れられん罠。

手始めに県議会議員の公務の補佐には全て障害者を配置することにしてはどうか。

千葉に住んでたけど障害者大杉。
駅でも車内でも総失が大声で暴れててやりたい放題
正直二度と住みたくない

>>398
.ntv ?

>>393
罰則は無いが、訴えられたら、県が訴訟費用等を全面支援する相手と裁判な

身体ならいいけど、池沼はタチ悪いっす。

俺の親父、役場に勤めてたが、障害者関係の仕事をしてて、障害者の家族にいきなり殴られたことがあるらしい
言っちゃあ悪いが、障害者やその家族には同和みたいなことする連中がかなりいるよ

>>399 vip釣り用のが残ってたｗｗ　吊ってくるわ

人並みに仕事させる仕組みを機能させるのが先だろ。
保護条例自体が差別です。

>>404
人並みなことができなから障害者なんだよな
それなのに障害者は、健常者と同じように扱えと言う
矛盾しすぎだろ

>>350
そのコストは？

>>363
雨の日の細長い方は健常者にも危険。
バランス取りづらい人にとって
斜めった歩道＋点字ブロックは強力なバリア。

>>404
会社にそれが出来るようにしろと条例は要求している。しなければ差別で条例違反だ。

例えば、前レスに出てるけど、指が使えない人が事務職で応募してきたら
会社は指を使わなくとも事務職を出来るように職場環境を"改善"する義務が生じる。
障害を理由に採用を拒否したら差別で条例違反で、
障害を知りながら採用しているのに、仕事が出来なければ、それも条例違反となる。

点字ブロックって、ない方が安全だよな
なんであんなもんが流行ったんだろ

障害者が出来る仕事なんて、せいぜい流れ作業ぐらいなもんだろ？
ヤマザキパンでピクルスでもはさんでいればいいんだよ

オレ近視でメガネをかけて居るんだけど、障害者ですか？

運転免許証に「メガネ等」の条件が書かれているから
健常者とは差別されているよな。

こんな事なら、千葉県へ引っ越ししたいよ・・・

>>410
山パンバイトが出来る障害者なら
あちこちの会社で雇いたがると思う。
あんな高度なことはとても�_な人を雇わないとならないんだよ。

こんなクソくだらん条例制定してると健常者は逃げるぞ。
そしたら今度は逃げたら差別と喚くんだろうけどな。

別話題の障害者関係スレにあった話だが
養護学校がイヤだから普通学校に入れろゴルァ！養護への隔離は差別！
　　↓
普通に流入してきたら教育の質の低下を危惧して私立が栄える
　　↓
私立に逃げるなゴルァ！つかうちの子も私立入れろやゴルァ！

以後堂々巡り、ってな。
差別されない、健常者と同等を求めるのか、
逆に健常者を引きずり落とすつもりなのか。
そのあたりの曖昧さをごまかしきれると思っているのは障害者だけだよ。
落ちてるところから持ち上げるのには協力しようと思っても、
引きずり落とそうとしてる相手にまでニコニコすると思うものかね。

>>44
その他 インターネットの掲示板で「病気のせいにする人、大嫌い」と言われたり、中傷された。

またお前らか

せめてこの条例の中に、
「障害者は、手助けしてくれた人に対してにっこりとお礼を言わなければならない」
という条文を盛り込んでほしいね。

傲岸な態度の障害者多すぎ。

障害者に期待するだけ無駄
あいつらを見かけたら、関わり合いにならないようににげるのが正解

障害者ｷﾓいから近づきたくないお････････
何もﾒﾘｯﾄ見出せないし･････････
そんな千葉県民22歳

風俗？

条例も読まずに適当なこと言ってる奴のスレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.}{.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.:'ﾅﾎﾔ:､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／´￣ ￣｀:ヽ.
　　　　j|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　:.＼　　　　　　　　　　　　　　　　j|
.　　　f .｀i　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 　 　 :::::.｀i　　　　　　　　　　　　　　 f .｀i
　　　_}Ii.I{　　　　　　　　　　　 　 　 | 　　 ___＿__＿__..:::::::::::|　　　　　　　　　 　 　 　 ,}I!I:{
　　　下了　　 ,人　　　　　　　　ﾉ:い,.:ｫ''緜;;絲;;絲;;綿`ぇy'.八.　　　 　 　 　 人.　　 下了
　　　 |　:|　 　 }I i{　　　　 |i　 / ＿;:Yf,,.-−―――−- ,iY＿.::ヽ.　,ｌ|.　　 　 }i I{　　　|　:|
　　　 !　::!. 　 ｜:|　　　　.iHh ｌれ|∩ｌ|:┌三三三三三┐:|l∩|iう:l frti.　　　　! :|　　　| . ::|
　　　{-‐-} 　 ｜::!　　 　 ｌ￣├三三||: | |';';';';';_;;_';';';';';| | :||三三┤￣:i　　　｜.:l　　 .{-‐-}
.　 　 | 　::l 　　{‐ }　　 　 ｌr‐i | |f⌒i ｌ|: | ｌ';':'父乂父､';ｌ | :|ｌf⌒i | | r‐i:| 　 　 {‐::} 　　.!　:::l
　　　| 　:::|.　 ｜ :l　　 　 ||　|.| ｌ|　 .l:||: | |i'乂:ri‐i:i:乂'i| | :|||　 .l:ｌ | l　l:ｌ　　　 i　:| 　　|　 :::|
.　　├−┤　 j,.. :! 　　　.ｌ ﾆ. ! !;:三:;ｌ|: | ｌl;王;lｴｴl;王;lｌ | :|ｌ;:三 :! !. ﾆ.:l　　　 j　:!. 　├:‐::┤
　　｜ 　 ::| 　 |　::! 　 　 .|r‐i | ｌf⌒i ||: | |l:干:ri‐i:i:干:l| | :||f⌒i ｌ | r‐i:| 　 　 |　:|　　|　　.:::|
　　_|　 　:::|＿.ｌ ..;:| ＿＿,ｌ|__l | ||＿.l:ｌ|, ﾆ;l;王;lｴｴl;王;l;ﾆ ;|ｌ|＿.l:| | |__|:!＿＿,l .;;r!';ﾐ;ヾ;'ゝヾ|_


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マータハージマタカ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（7世紀前半　インド南西部）

障害者もついに同和レベルにまで落ちたかw
キチガイを知事に選んだ己を馬鹿さ加減を恨めよ千葉県民

劣悪遺伝子排除法ﾏﾀﾞｰｰ？

議案第六号

　　障害のある人もない人も共に暮らしやすい千葉県づくり条例の
　　制定について

　障害のある人もない人も共に暮らしやすい千葉県づくり条例を
　次のように制定する。
　平成十八年九月二十二日提出
千葉県知事　堂本　暁子

障害のある人もない人も共に暮らしやすい千葉県づくり条例

　
　障害のある人もない人も、誰もが、お互いの立場を尊重し合い、
支え合いながら、安心して暮らすことのできる社会こそ、私たちが
目指すべき地域社会である。
　このような地域社会を実現するため、今、私たちに求められてい
るのは、障害のある人に対する福祉サービスの充実とともに、障害
のある人への誤解や偏見をなくしていくための取組である。
　この取組は、障害のある人に対する理解を広げる県民運動の契機
となり、差別を身近な問題として考える出発点となるものである。
そして、障害のあるなしにかかわらず、誰もが幼いころから共に地
域社会で生きるという意識を育むのである。
　すべての県民のために、差別のない地域社会の実現と、一人ひと
りの違いを認め合い、かけがえのない人生を尊重し合う千葉県づく
りを目指して、ここに障害のある人もない人も共に暮らしやすい千
葉県づくり条例を制定する。


　　

俺の職場は障害者お断りだぜ?
丁重にお引き取りして貰ってますよ(･∀･)

>>422
遺伝子は関係あったりなかったりするから、あまり意味ないぞ

一　福祉サービスを提供し、又は利用させる場合において、障害
　　のある人に対して行う次に掲げる行為
　　
　　イ　障害を理由として、福祉サービスの利用に関する適切な相
　　　談及び支援が行われることなく、本人の意に反して、入所施
　　　設における生活を強いること。
　　
　　ロ　本人の生命又は身体の保護のためやむを得ない必要がある
　　　場合その他の合理的な理由なく、障害を理由として、福祉サ
　　　ービスの提供を拒否し、若しくは制限し、又はこれに条件を
　　　課し、その他不利益な取扱いをすること。

　二　医療を提供し、又は受けさせる場合において、障害のある人
　　に対して行う次に掲げる行為

　　イ　本人の生命又は身体の保護のためやむを得ない必要がある
　　　場合その他の合理的な理由なく、障害を理由として、医療の
　　　提供を拒否し、若しくは制限し、又はこれに条件を課し、そ
　　　の他不利益な取扱いをすること。

　　ロ　法令に特別の定めがある場合を除き、障害を理由として、
　　　本人が希望しない長期間の入院その他の医療を受けることを
　　　強い、又は隔離すること。

　三　商品又はサービスを提供する場合において、障害のある人に
　　対して、サービスの本質を著しく損なうこととなる場合その他
　　の合理的な理由なく、障害を理由として、商品又はサービスの
　　提供を拒否し、若しくは制限し、又はこれに条件を課し、その
　　他不利益な取扱いをすること。

　

>>422
現在の優生保護法にその目的もあるのだが、実際は中出しSEXが大好きなだけのDQNの中絶に悪用されている。

そういや障害者にアトラクションせがまれて乗せたら
案の定事故って叩かれてた遊園地があったな

これって経営者じゃなくても、
同僚にこの条例の適応受けた人がいると
仕事に支障がでるものかな…ｶﾞｸﾌﾞr

四　労働者を雇用する場合において、障害のある人に対して行う
　　次に掲げる行為

　　イ　労働者の募集又は採用に当たって、本人が業務の本質的部
　　　分を遂行することが不可能である場合その他の合理的な理由
　　　なく、障害を理由として、応募若しくは採用を拒否し、又は
　　　条件を課し、その他不利益な取扱いをすること。

　　ロ　賃金、労働時間その他の労働条件又は配置、昇進若しくは
　　　教育訓練若しくは福利厚生について、本人が業務の本質的部
　　　分を遂行することが不可能である場合その他の合理的な理由
　　　なく、障害を理由として、不利益な取扱いをすること。

　　ハ　本人が業務の本質的部分を遂行することが不可能である場
　　　合その他の合理的な理由なく、障害を理由として、解雇し、
　　　又は退職を強いること。

教育を行い、又は受けさせる場合において、障害のある人に
　　対して行う次に掲げる行為

　　イ　本人に必要と認められる適切な指導及び支援を受ける機会
　　　を与えないこと。
　　
　　ロ　本人若しくはその保護者（学校教育法（昭和二十二年法律
　　　第二十六号）第二十二条第一項に規定する保護者をいう。以
　　　下同じ。）の意見を聴かないで、又は必要な説明を行わない
　　　で、入学する学校（同法第一条に規定する学校をいう。）を
　　　決定すること。

　六　障害のある人が建物その他の施設又は公共交通機関を利用す
　　　る場合において、障害のある人に対して行う次に掲げる行為

　　イ　建物の本質的な構造上やむを得ない場合その他の合理的な
　　　理由なく、障害を理由として、不特定かつ多数の者の利用に
　　　供されている建物その他の施設の利用を拒否し、若しくは制
　　　限し、又はこれに条件を課し、その他不利益な取扱いをする
　　　こと。

　　ロ　本人の生命又は身体の保護のためやむを得ない必要がある
　　　場合その他の合理的な理由なく、障害を理由として、公共交
　　　通機関の利用を拒否し、若しくは制限し、又はこれに条件を
　　　課し、その他不利益な取扱いをすること。

　七　不動産の取引を行う場合において、障害のある人又は障害の
　　ある人と同居する者に対して、障害を理由として、不動産の売
　　却、賃貸、転貸又は賃借権の譲渡を拒否し、若しくは制限し、
　　又はこれに条件を課し、その他不利益な取扱いをすること。
　

>>428
ジョイポリスだったっけ
あれは障害者がデブでベルトが締められないから起きた事故じゃなかったか？

>>428
ひろゆきの
「北は北海道から南は沖縄まで各地で訴えられていて全ての裁判に参加は不可能なので
　平等に考えて全ての裁判に参加しないことにしました」に倣って
「全ての障害のある方に対応をするのは不可能。また、障害の無い方との平等も考えて
　全ての人が利用出来ないようにする為に、当○○○○遊園地は２００７年６月に閉園しました」
って閉鎖するしかあるまい。

知的障害者が金持って風俗に来た時が大変だな｡

八　情報を提供し、又は情報の提供を受ける場合において、障
　　害のある人に対して行う次に掲げる行為

　　イ　障害を理由として、障害のある人に対して情報の提供をす
　　　るときに、これを拒否し、若しくは制限し、又はこれに条件
　　　を課し、その他不利益な取扱いをすること。
　　ロ　障害を理由として、障害のある人が情報の提供をするとき
　　　に、これを拒否し、若しくは制限し、又はこれに条件を課し、
　　　その他不利益な取扱いをすること。

３　この条例において｢障害のある人に対する虐待｣とは、次の各号
　に掲げる行為をいう。

　一　障害のある人の身体に外傷が生じ、又は生じるおそれのある
　　暴行を加えること。

　二　障害のある人にわいせつな行為をすること又は障害のある人
　　をしてわいせつな行為をさせること。

　三　障害のある人を衰弱させるような著しい減食又は長時間の放
　　置その他の障害のある人を養護すべき職務上の義務を著しく怠
　　ること。

　四　障害のある人に対する著しい暴言又は著しく拒絶的な対応そ
　　の他の障害のある人に著しい心理的外傷を与える言動を行うこ
　　と。

　五　障害のある人の財産を不当に処分することその他当該障害の
　　ある人から不当に財産上の利益を得ること。

　　　
　　　

コピペの数字がバラバラ…。

まだ、沢山ありますが、

　　　等々、全て規定は無く「何らかの不利益」という言葉で
　　　締めくくられておりますね。

　　　何らかの不利益って誰が決めんの？
　　　罰則規定が無いから裁判か？

>>435
＞｢障害のある人に対する虐待｣

これ、３と４番以外は現行法でもどうにかなるよなぁ…
相手が障害者じゃなくてもそういうのは普通に犯罪だし

男子トイレと女子トイレの区別もなくせよ
男風呂と女風呂の区別もなくせよ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　障害者の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　人生にリセットボタンは無いが
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　電源ボタンはあるんだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　めんどくさくなったら押してみるのも一興だな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

そのうち「障害者献身義務法」なんてのが生まれるかも
障害者証明を持つ人の言うことは絶対服従だとか

>>436
そりゃ、障害者だろ。
障害者が差別だと思ったら差別、不利益を被ったと思ったら不利益

>>440
それもこの条例に組み込まれてる。
拒否も出来るが、障害者が「差別したから、○○をしてくれなかった」と訴えたら
県(障害者の訴訟を全面支援)を相手に裁判する事になる。

>>404-405
何かと似てると思ったら、ジェンダーフリーとそっくりじゃないか！

あれもＤＱＮな女達のわがままだろ。

言いにくい質問だが、あえてするわ。
知的障害のある人を差別なく一般と同じように受入れた結果、
従業員や主催側、他のお客さんに危害が加えられたら
どう責任とるのかな？彼等は責任能力ないと無罪だよね？

メンヘラは存在感薄いみたいなので安心しました

差別じゃなくて区別ならおｋ

>>409
人ひとりがやっと歩けるような道にも置くしね…。

雨の日に自転車で通ると滑るんだが。

えーと、何だこのあやふやな条例は…
これじゃ障害者に差別されちゃうじゃないか…

>>441
今回の場合、それを決めるのは調整委員会じゃなかったか？

「授業中、騒いでも我慢してね〜文句がある人は訴えるわよ」
ｂｙ知的障害者の親

これが増えるのか．．．嫌だなｗ

>>402
お前の親父さんが障害者にチンポしゃぶらせようとしたのが原因かも知れんがな。
（実際、そんな事件もあったし）

>>446
雨が降ってなくとも、年寄りが躓いて転倒してるのを見かける。

>>448
いや、最初に「差別だ」「不利益を被った」と訴えるのは障害者だろ。
調整委員会しか差別認定を出来ないんじゃ、人手が足りな過ぎて
委員会に過労死が続出したり、障害者から調整委員会は仕事をしていないと訴えられかねない

【さくら】死ぬ死ぬ詐欺【NHK】＠大規模OFF*03
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1160307794/l50

78 名前： おしらせ 投稿日： 2006/10/13(金) 00:47:51 ID:5jDwz9Kv
寿＆救う会委員長　ＶＳ　がんだるふ

ついに直接対決が実現だよ。

＞>がんだるふ さま
＞１５日１４時、救う会事務局にてお待ちしております。
＞わざわざご足労頂き、申し訳ありませんが、
＞何卒よろしくお願い致します。

がんだるふ氏が「凸用の質問項目アイデア」をmixiで募集してるぞ

詳しくはmixi内にて。

逆差別
逆差別
逆差別
逆差別
逆差別
逆差別
逆差別
逆差別
逆差別
逆差別
逆差別
逆差別
逆差別

>>451
それが正当かどうかの認定をするのは調整委員会のほうじゃないの
片方の言い分がそのまま認定されちまったら悲惨だし

今回の場合は調整委員会も怪しいけど。

点字ブロックって、なんのために設置しているんだろう
あれ、全く役に立っていないだろ…
むしろ危険だし

>>422
ルドルフが即位するまで暫くお待ちください。

障害者を飼っている家庭は、逆に税金を多めに払ってもらいたいぐらいだよな
健常者に迷惑をかけてごめんなさい税
危険な生き物を外に連れ出してしまってごめんなさい税
障害者を産んでしまってすみません税
などなど

>>454
あぁ…そうか…お互い、何処を指すのかが食い違ってたんだな。

――　「差別だ。不利益だ」が裁判に至る流れ　――
　障害者が「差別だ」「不利益だ」と言う　　　　　　<= 自分が指したところ
→委員会が判定。「差別だ」「不利益だ」と言う　　　<= そちらが指したところ
→県が裁判で障害者を全面支援。

>>455
視覚障害者限定で目的の効果は発揮している。
視覚以外の障害者や老人には、危険極まる代物だという被害も発生させているが。

三店方式を見習って
サービスを受けようとするものは、予め特定の財を購入
財と引き換えにサービスを受けられる
障害者を理由に財を提供しなければ
結果として障害者はサービスを受けられない

>>458
視覚障害者って、点字ブロックがあっても体当たりしてくるんだから別にいらないよな
なんでこんなもの設置したんだか…
障害者や老人以外でも、雨の日は健常者でもすべるんだからマジで撤去してほしいよ
税金の無駄

俺に合うサイズの商品が無いなんて！訴えてやる！

反対先;
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/4-11

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/270-272　より

　http://www.pref.chiba.jp/gikai/iinnkai/jyounin_meibo.html
　★健康福祉常任委員会　委員名簿(平成18年9月22日現在)　などより
　　委員長▲石橋清孝(自民党)　FAX:0475-52-1598　
　　(　http://www.chiba-jimin.jp/assemblyman/ken_togane.html　)
　　↓
　http://transnews.exblog.jp/2856222/
　...▲石橋清孝委員は「条例の細部について疑義を解明する必要がある」として継続審議を提案
　http://www.cnsi.co.jp/minnade/38.pdf
　...▲石橋清孝議員（自民党） 差別に定義規定がないのはおかしい。「障害のある人に対する
　虐待」の定義は、施設に勤務する職員は当然理解しているので、定義に載せる必要はない...
　　↓
　http://www.jiu.ac.jp/newsevents/news/2006/0419.html
　■城西国際大学 - NEWS シニア・ウェルネス大学開学式を挙行しました
　...▲石橋清孝千葉県議会議員(シニア・ウェルネス大学名誉学長就任)...
　　↓
　http://www.chibanippo.co.jp/news/seikei/kiji.php?id=seikei06100610091301
　...障害者条例案について審議した★健康福祉常任委は全会一致で「可決すべき」議案と...
　　↑
http://homepage2.nifty.com/antifemi/kiji51.html
＞■城西国際大学はウルトラ・フェミストの水田宗子が学長をつとめる全国有数の
＞フェミニズム大学だ。ジェンダー・女性学研究所を設け、国内の大学院で初めて
＞女性学専攻を開設したことを売り物にしてゐる。　http://www.jiu.ac.jp/igws/
＞　水田宗子はフェミニスト学者のボス的存在で、「日本女性学会」といふサヨク
＞・フェミニスト集団を発足させたのもこの人物である。学長の水田宗子と堂本
＞暁子とはフェミニズム運動の同志で、このワル知恵にたけたフェミストたちが
＞ひそかに計画したのが、県立高校に城西国際大学のフェミニスト教員を派遣して
＞高校生にフェミニズムを刷り込まうといふ試みだ。県立八街高校では平成15年
＞から毎週女性学（フェミニズム学）講座が開かれ、フェミニズム洗脳教育

>点字ブロック
確かに視覚障害者は２ちゃんが見られないんだから、言いたい放題できるよな・・・・・。

>>464
。／ 「音声式読み上げ式ブラウザー」

「視覚障害者が２ちゃんを見ていない(見れない)なんて言うのは偏見だ！差別だ！！」と訴えられんようにな

全国の障害者が千葉に集結！

>>350
明るくて見やすくコストも低いという、発光ダイオードの信号機も元に戻すのかな？
見にくくてコストが高く、故障も多いという電灯式の信号機に。

>>465
点字に翻訳する装置もあった気がする
どっかの地方図書館限定の話だけど

>>467
光ってる場所の位置で分かるんだから、別に問題ないんじゃないの

>>468
発光ダイオードの信号機だと、ほとんどわからないんだそうだ。
電灯式だと、明るさでわかるがダイオードはほとんど変わらないんだよ。
変わるのは見えるが、今どこが点灯しているかは非常に見分けにくい。

勉強しようね。

第二十四条　調整委員会は、前条第一項に規定する助言又はあっせ
　んを行った場合において、差別をしたと認められる者が、正当な
　理由なく当該助言又はあっせんに従わないときは、知事に対して
　当該差別を解消するよう勧告することを求めることができる。

２　知事は、前項の求めがあった場合において、差別をしたと認め
　られる者に対して、当該差別を解消するよう勧告することができ
　る。この場合において、知事は、前項の求めを尊重しなければない。

この、「勧告」ってどの様な事をするのか書いてないんだけど…。

>>470
定義が無い以上、何をしようと「勧告」で済む。やりたい放題だな。

米鼠園の遊戯施設って全種目利用可能なの？

障害者だからって特別サービスを強要する障害者逆差別禁止条例も併せて施行お願いします

よう糞ネラー共、また好きで好きでたまらない障害者叩きやってるな

■■近代優生学の誕生
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha900.html#01

●「優生学」とは、劣等な子孫の誕生を抑制し優秀な子孫を増やすことにより、
単に一個人の健康ではなく一社会あるいは一民族全体の健康を計ろうとする思想をいう。

障害者の事どうとも思ってなかったがこれ見て図々しい奴らだなとおもった

私の、70歳代で杖無しで歩けない母親の話。

大阪の飛天で○○先生後援会で演歌歌手を見に行った時の話ですが
公演も終わり席を立つと近くにエレベータがあった。
友達(70歳代、こちらも杖）と共にそのエレベータに向かうと
車椅子に乗った人が先に乗り込み、付き添いらしい人に
”これは車椅子用のエレベータです。乗らないで下さい。”と
言われ、乗れなかったそうです。

車椅子はOKで、杖の老人はダメって、おかしくないですか？
車椅子の人の考え方が理解出来ません。

障害者に「セックスさせろ」と言われたら股開かないと条例違反

日本じゃあり得ない千葉国クオリティ

早くトラブルが起こって報道されねえかなあ
そうしたら観光客として見物に行くんだがｗ

人の心は合わせ鏡と申します。
あまりによく差別的待遇を受けるという
障害者及びその付き添いの方々は、一度己が他者に対する態度を
見直してみる機会を持たれたほうがよろしいかと思います。

いしいひさいちのマンガでホームの上についてる駅名看板に点字がついてんのがあったな。

よく行くパン屋が駐車スペース２台分しかないのに
そう来店頻度が高いわけでもないヤツから
車椅子マーク描いて俺様専用にしないと差別だ、と
粘着されてたのを知ってるおいらは
過剰なクレクレと必要な配慮をごちゃまぜにしない人には味方する。
差別主義レッテル貼りで脅してるだけの
自己中は助けたくない。
後者が好き勝手するのを援護する条例なら
千葉終わったな。

差別撤廃のために動くのと同時に馬鹿(あえて馬鹿と書くぞ)の
教育もきちんと行って頂きたい。

Z武が足ツボマッサージ店に来たらどうしたらいいの？
断ったら摘発ですか？

これって上が勝手に作ったの？
それとも千葉県内の障害者団体みたいな所から抗議とか要望があったから？

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その194■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1160738197/

>>484
うろ覚えだが　役所が作って　障害者団体から（眉唾）署名が届いて
自民党が危機感をいだいている　　てカキコ見たな・・・

千葉県が障害者だけの県になったりしないの？

>>486
するんじゃね

この条例は、女も差別されないってことはないか

ドンキホーテの終焉。

さいたまも怪しいな

養護学校＝悪だったのか？

ttp://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200610/110.html

千葉県　市原高校３年Ａ組米満死ね
千葉県　市原高校３年Ａ組米満死ね
千葉県　市原高校３年Ａ組米満死ね
千葉県　市原高校３年Ａ組米満死ね
千葉県　市原高校３年Ａ組米満死ね

□■□　働けるのに無職。恥知らずの恥的障害者、ニート＆引きこもり　■□■
■□■　　　　無収入で女も寄り付かず、五体満足だが股間不満足.　　　□■□
□■□　　ニートと引きこもりは障害者と在日を差別してうっ憤を解消.　　■□■

　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　ボキュは格差社会の被害者なんだ！もっと優しくしろよ！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ノ　自立しろって言うな！
　 　 　 / ヽ| |賊　国 | '、／＼ /　/　　　

�@　ネット漬けで　分不相応に自意識を肥大させており　自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。

�A　労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。

�B　国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。

�C　親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。

�D　ニートへの批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け、脳内解決する。

�E　ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても、相手にされない。

こういうスレだと沸くな
でもさ
養護学校ってそんなに酷いの？
差別なの？

あなた達のいわゆる「差別」って何
歩道、エレベーター等必要な環境は徐々に整備されつつあるでしょ？

このテの話題だと必ずコピペ登場だが…
社会にでるとわかると思うが、40歳前後以降の世代では
２ちゃんは普通にやってる。日常にも普通に話題がでる。
２ちゃん＝オタク、ニートと思うのは高齢者、勉強不足の
マスゴミ、僻地の住人、そして社会参加してない人だけ。
きちんと議論せず、稚拙な罵りでスペースを潰す。
この社会性の無さは本当になさけない。社会人じゃないのか？

養護学校が「悪」だというなら
毎日、必死になってカリキュラムを組んで教えている先生も「悪」っていう思考なんだろう

特別視すること自体が差別だと何故気づかない。

>>494
だよな

支援者の人たちもさ
コストと自己負担と責任の所在をしっかり明記してね
ウチの子供は取っ組み合いのケンカして怪我して帰ってきても
余程のことがない限り、学校と相手の親を訴えません

あなた達の場合はどう想定してるんですか？
いわゆる「健常者」はいろんなタイプの子供がいますよ

中二病ホイホイかよ、このスレ。

自分のカキコも含めて便所の落書きだから
気にしない
気にしない

千葉県身障者条例反対OFF-1
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/

現実問題として障害者にサービスしようと思ったら健常者相手にやるより手間と時間がかかって効率わりーんだよ。
かといって障害者用に少し高い金額設定したら差別だとか言うんだろ？
もう死ねよ

つまり、障害者はみんな千葉に行けってことだ。

自分の町が住みやすくなってイイネ（・∀・）

先生！京成子会社や小湊・日東は補助金貰っても立ち行かない路線ばかりなんですが
そんなところにどうやってノンステップ・ワンステップバスを入れろというんですか？（AA略

本当に障害者のことを思って条例を定めているのなら
町田市のように自治体がちゃんと身銭を切って模範を示して下さい＞＜

簡単な事だな。
千葉と関わりを持ったら、どれだけｶﾀﾜに因縁つけられようが無茶言われようが合法ってこった。
底まで落ちてる民度が、いよいよ底を突き破っていきそうだな。

頼むから閣下の次にﾌﾞｻﾖｷﾁｶﾞｲ知事が来ない事を願う…by都民

ここも読んどこう
ttp://www16.atwiki.jp/watanabejyun/

>>503
「負担」なんて言葉を出したらファビョルし

>>504
ｶﾀ○なんて言葉は止したほうがいいよ

一番喜んでるのは健常者の町田市民かもしれない…
あと神奈中町田営業所

自治体も自治体の負担を徹底的に報告すればいいのにね

健常者が受けるのと同じ環境で教育を受けなければならないって思考はどこから出てくるの？

先生が生徒と一緒に教壇で生徒とバカ話しながら給食を食べる昼休み
→介助員（負担割合不明）と教師が真剣な顔をして昼食介助しながら食べる昼休み

町田を始め都下がこれに追随したら・・・。

>>509
耐え切れなくなる都下は多いだろう
「差別」と「区別」は違う

>>505
言葉狩り乙

>>508
先生と生徒が一緒に食べるのなんて小学生くらいだが。
それに食べながら生徒と話ししてる先生なんて
ろくに居なかったけどな。

>>512
毎日ではなくてもたまに一緒に食べてたけど
緊張してる大人を見ながら食べるのってどうなんだろな

集団が生き抜いていくのに恐ろしいもの、
それは強力な敵より、愚鈍な味方。
人それぞれに役どころというものがあって、
能力以上のことをやらせるとそれは単なるイジメになる。
公平性という意味を履き違え逆差別になり、
周囲にも不快感を与えることにならないよう、祈る。

確かＳＥＧＡのテーマパークだかなんだかで、障害者がシートから転げ落ちて
死んだ事故がなかったっけ？
四肢喪失な人でも安全にジェットコースターに乗れるように、専用のハーネスを
用意しとかなきゃならんのかな、この条例のある地域だと

障害者の因縁付けを正当化したこの千葉の悪条例は、他県民や外国人にも
適用されるのか？

>>516
千葉県の障害者と関わりが有れば、他県民にも及ぶだろうね。
千葉都民というくらいで、東京都民も　そうなんじゃないかな。
詳しい人、タノム。

障害者による逆差別の始まりか？おちおち千葉には行けねぇな
目が合っただけでも因縁付けられそうじゃん

障害者に『金を出せ』と言われたら、素直に出さねばなりませぬ。

拒否すれば『俺が障害者だから差別したんだろう』と言われて条例違反で処罰されます。




こういう法律でしょ？？

大工、宅配、医者とか体力、技術が必要な職もできるとか思ってんのかね

罰則ないなら、結局なんでも有。イメージの問題だね。
非核宣言都市みたいなもんだ。
しかし年とった時のこと考えれば、
ある程度バリアフリー化への模索は必要でしょう

>>515
東京ジョイポリスじゃなかったっけ？

個人商店主はどうすんの？

漏れの働いてる雑貨店のような店に、たまに車椅子で知的？障害がある婆と付き添いが来る。
人が二人で精一杯な店内通路に30分とか長時間とどまる。
他の客がその付近を見たそうにしてても無視。
移動してもレジ前陣取って、付き添いが近くの商品什器ごと持ってきては汚く戻す。
そして買わない。
あーゆうのに日常出会っても、障害者だからって漏れは優しくできんだろうな。
ウザイとしかおもわね
図々しい

差別禁止ってことはカタワに席を譲ることも当然禁止だな。

自立生活運動、
農政の望んだものはやらせないといけない。
医者になりたいといえば高校大学への入学定員を確保。
もちろん無試験で。

>>525
今までに席を譲らなければいけないことってあったの？

Ｂ，Ｋに次ぐ第３の圧力団体か。
Ｂは京都の不祥事、Ｋは核問題で最近国民の非難に晒されているが、
障害者はいまだバケの皮が剥がれていない分タチが悪い。

差別さー

シルバーシート撤廃か

健丈者と同じで、障害者同士にも個人差がある。
理解力があり、人格的にも温和な人もいれば、真逆のもいる。
いきなり性器を露出する類いのもいる。知った時はショックを受けた。
野放しになっている現実。区別は絶対に必要。

障害者の皆さん、これを読んで、
世の中の現実の厳しさを知って下さい。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160760101/l50

フザケルナ！
千葉県が何を決めようが、障害者など雇わん！

このままエスカレートすれば、訴えられないように殺してしまうのが一番という風潮になってしまうだろうな。
そういう事件が今後増えるだろう。

2坪のラーメン屋に入れないのは差別だ
バリアフリーにしろって言うのか?>千葉県

強制力ないし、基本的に第三者が入るでしょ
条例よく読みなさい

強制力ねーのは今だけだろ
安心させといて、知らないうちに罰則つけてくる
強制力ないから、罰則無いから大丈夫だったら
条例など必要ないだろ、廃止しろよ

廃止しろといくら叫んだって、廃止になるわけじゃない
行動しなきゃ。頑張れ。

障害者だからかかる費用　上乗せしていいのか？

>>537
都民だから関係ないw

最終的に同和と同じ扱いになるような気がするよ
腫れ物に触れなくなる→どんぞん増長→事件発生不満が爆発→信用無くす

>>538
上乗せした価格に半額割引です。

千葉県民だけど、あのババアは早く辞めろ。くだらねえ条例つくりやがって

昔、俺の友達の女の子が遊園地でメリーゴーランドの係員をやっていたんだが
そこにクルマ椅子の障害者の子が母親に連れられてやってきた。

そのメリーゴーランドに乗れる条件として
○身長が一定以上（何センチだったのかはよくわからん）
○自分の足で歩けるようになっていること
っていう条件だったらしい

安全性を考えての条件だったのだが母親が差別だ！！ってものすごく騒いで大変説明に困ったそうな
こういうのも差別というものなんですか？

俺カタワだけど、出来ない事は出来ないってハッきり線引きして欲しいなぁ・・
片脚無いけど、仕事上変な遠慮があったら全然仕事にならんし、実際職場じゃ
納期前は障害者でも会社で泊り込み徹夜とか当たり前だよ。
俺が障害者だからって言い出したら進まない。
だから立場上、こう言う曖昧なケースが一番困る。

第三者機関というのが胡散臭さ丸出しだな
誰がどう選ぶのか、こいつがとんでもない判断をしたら誰がどう処罰するのか、
さっぱり分からんぞ

認知症知事

差別っていうなら健常者と全く同じに扱うぞ。
てめーらが優遇されてる部分を返上してから言え

障害者に健常者と同じサービスを、ということになれば
当然経費がかさむわけだが、それは障害者が自分で負担するんだよな？
当たり前の話だろ？

差別してないから、健常者以上のサービスを要求されたら断っていいんだよね？

だいだい、ノーマライゼーションとか単なる言葉遊びで無意味だよな。
障害はどうやっても治らないわけだから、
所詮、上げ底して「健常者と同じように社会参加している」かのごとく
「見せかける」ことに他ならないんだよ。
で、見せかけるための手間ヒマ経費全て健常者負担。
それやらないと、差別してるとつるし上げくらうわけだよな。アホくさ。

俺の地元は池沼が多過ぎる上、放し飼いにされていて迷惑。
知的障害やダウン症のキモイ類いはとっとと千葉に行って欲しい。

事実上の人権擁護法案が成立したようなもんだ

訴えるのは、相手を特定できないと出来んわな、
不意打ちされたら相手が誰か分からんわな、
というふうになります、DQNの脳内では

どう見ても障害者いじめ推進条例です
本当にありがとうございました

▲▲▲▲▲▲
抗議するなら
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/4-10
▲▲▲▲▲▲

>>554
見ただけでお腹いっぱい( ･ω･)　本当にありがためい/ｒｙ

ねぇ、レジ打ちとかしてる最中に
池沼に暴行とかされたら起訴できるの？
それより反撃しても正当防衛になるの？

バイ先に毎日スゴい基地外が来るから怖いの

またチョンとゴミの自演スレか

みんな、条文読んだ？
凄い分かりにくくない？「障害者に不利益が有った場合。」
って文字が必ず有るんだけど、どう解釈して善いか分からん。

後、障害者批判為てる人、止めれ！
障害者の人だってこの条例知らない人多いんだから。
批判するなら県と条例をすべき。
何か方向性が間違って来てるので、書いとく。

ではさっそくジェットコースターに乗ってもらいましょう。

死んでも訴えないでね。

手足が無いけどネイルサロンに行ったら「爪が無いのでサービス不可です」と言われたら差別になるのか？
アホか

障害者が施設を利用するために必要な追加コストとか、事故が起きたときの責任とか、
そんなのを全部健常者に押しつけておきながら平等も何もないだろ、と。
コストも責任も千葉県と障害者で負え。話はそれからだ。


で、税金で賄うことが決まったら千葉県を出て行きますので宜しくｗ

>>556
>ねぇ、レジ打ちとかしてる最中に
>池沼に暴行とかされたら起訴できるの？
現行法でも可能。

>それより反撃しても正当防衛になるの？
程度によるが現行法でも可能。

但し、条例施行後は「障害者への理解が足りない。差別だ」で訴えられて
県(障害者の訴訟を支援)を相手に裁判する可能性大。

けど、心配は無用。
車イスが通れるように通路を広げるとかの店内改装や、障害者用の駐車場を用意するとか
コストをかけられるような店舗は滅多にないし、それが出来てもコストとリスクがでか過ぎるから
勤務先が閉店して失業。
>バイ先に毎日スゴい基地外が来るから怖いの
そんな心配をする必要がなくなるから安心しろ。


>>558
読んで字の通り。障害者が「差別だ」といえば差別、「不利益を被った」といえば不利益。
単純明快だろ。

智慧おくれの餓鬼連れて映画館に来て欲しくないんだが。
こちとらたまの休みに時間やり繰りして高い金払って観に来てるのにブチ壊し。

　＞＞563　障害者でも一人の人間。あまり否定するとあとでつけがまわる。
　人間の器をあげて、集中力をあげればいい。
　それか日ごろの行いよくすれば、障害者と映画館ではち合わせになる可能性は少ない。

>障害のある人もない人も共に暮らしやすい千葉県づくり

障害者には「他人の権利を侵害する権利は無い」ってことをまず教えてやってくれ。
知的障害の子供を普通学級に押し込める親とか、権利の主張ばかりで
他人のそれについては、とんと無関心みたいだからな。

帰りの電車でたまにみかける知的障害者のかた、電車内の
アナウンスの真似をよくする。声がでかいので、本来のアナ
ウンスが聞こえないこともあるくらい。

たまにその知的な部分に個性を与えられた方が、間違って
アナウンスして、疲れたときに間違ってそのアナウンスにし
たがって、ひとつ手前の駅とかで降りてしまうことがある。

とても迷惑。

>>563
餓鬼がうるさいのは障害者じゃなくてもよくある。
子供ＯＫの回と子供お断りの回を分けてくれればいいのだが。


サービス業でも大手はいいが、個人の小店舗なんかは対応するのが厳しいところもあるだろうなぁ・・・
年配夫婦でやってる旅館とか。

差別しないで済むなら最初からしないよ

>>567
でもさ、健常のガキになら注意できても、知的障害の子にいうと
親が「差別だ、この子にも映画を観る権利があるんですっ！」
と気色ばんで、こちらが悪いことにされちまうじゃないか、この条例じゃ。

知的障がい者って体格やたらよかたったり、声がでかいんだよな。

>>567
対応しなくければ「差別だ」で(費用は全て県が貸付で)訴えられるんだから
対応する or 店を閉じる　しかねぇわな

権利には義務が常に付き従う
義務を果たさずに権利だけを主張するのはいかがかと思う

障害者にはそれをしっかりと認識してほしい

「障害のある人もない人も共に暮らしやすい千葉県づくり条例案」なんだから
障害がある人が暮らしやすくても、ない人が暮らしにくかったら駄目じゃん。

>>469
いや、そうじゃなくて、各色の位置は国内では共通だろ
日本の場合、横型なら右が赤で左が青、縦型なら上が赤で下が青だから
明るさが分からなくても位置を把握してれば識別可能じゃないの？

何もできない一部の障害者のための条例だな。
まじめに頑張っている障害者にとっては、悪法だろう。
差別を助長するような法律だからな。
障害者の中も二極化が進むか。

>>469
＞変わるのは見えるが、今どこが点灯しているかは非常に見分けにくい。

ごめん見落としてた　なかったことにして

足裏マッサージ・・・足の無いの障害者にサービスできるんだろうか。

格差社会の三店方式



派遣で働いて、休日パチンコ、金欠になればサラ金で借金



在日最強！

千葉県民としてお詫び申し上げます。
こんなの成立してたなんて知らなかった･･･

この手の条例・法律で最大の問題は、「これは差別」「これは差別でない」と、「有識者」達に決められてしまうこと。

ある擁護学校で、ある程度意思表示できる知的障害者は、
「犯罪を犯したら知的障害者でも罰して欲しい」と言ってると
聞かされ、大変驚いたことがある。
そうしないと差別が助長されるから。そう考える人もいるのだ。
権利と責任の関係がほのみえてくる話。

ｉTunesは聴覚障害者が楽しめるサービスを提供していないので差別


・・・こういうこと？

>>543
差別にならない場合がほとんどだと思う。
車いすの人を安全にメリーゴーラウンドに乗せる方法を検討してみて、
安価な方法があれば、それを実施しなければ差別。

大規模改造しか方法はないが金がないとか、
改造するとメリーゴーラウンドではなくなってしまうのあれば、
合理的配慮の範囲を超えるので、差別とはならない。

舞浜にある有名施設は、米国での差別禁止法対応ノウハウが
あるので、対応がさすが。
対応できるところはきちんと対応し、できないところは、攻撃されないような
表現で説明し、サービス提供していない。

>>544
障害を原因とするハンディのみが底上げ（合理的配慮）の対象となるだけで、
それ以外は、健常者と同じ権利。
だから、下肢障害であれば、企業は移動や立作業での配慮を行わなければ
ならないが、他は、特別な対応は不要。

>>562
合理的配慮の措置は、負担が過度に大きければ行う必要はない。
他の客へのコスト転嫁は、あの米国の連邦法ですら強制していない。
だから、この条例に従ったからといって店がつぶれることはあり得ない。

ただし、問題なのは、措置をしないでいいかどうかの判断は、「委員会」が
行うこと。
そして、その任命権者が知事なこと。だから、
>>580　
の言うとおりだと思う。

せめて、差別者だとレッテルを貼り付けられる側の、企業や商品・サービスを
提供する者を委員にしなければ信用できない。
（案では委員には入ってなかったが、まさか議会審議で変わった？）

連投ですまないが、この問題、ゆうべからずっと考え込んでいたので、
もうすこし書かせてほしい。
実は個人的には、均等待遇のためには法的措置は必要と思っているのだが、
この条例はバランスに問題がありすぎて、支持できない。

１　対象者や用語がきちんと定義されていない。
　その代表例が、「情報」関連。
「情報を提供する」者や「提供を受ける」者の範囲が書かれていず、
「情報」とは何を指すのかも書かれていない。
　これでは、解釈し放題、訴え放題。

２　また、すべての企業、商品・サービス提供者を規制対象にしている
ことも問題。
　申立する方は専門知識はいらないが、訴えられる方はどう見ても弁護士に
頼る以外に切り抜ける方法はない。
　個人や小企業にそんな金はないし、失敗すれば、差別者のレッテルが貼られる。

３　「関係者」が「委員会」に申立できることが問題。
　「関係者」が、ある企業が差別したと申立をして、その内容をネット上に
公開すれば、委員会の結論が出るまでの間は、企業に社会的圧力をかけ続ける
ことが可能になる。
　これからは、法知識を持つ「○○君を差別から守る会」が乱立し、
ネットを使った組織的な圧力かけが常態化する。

千葉県庁の法令担当や、議会関係者もこのスレを見ているだろうから、
できれば、反論や説明をどこかでもらえないだろうか。

>>579
この条例で損するのは県民なんで、こっちは実害なし

>>580
こういうやり方は障害者自身にとっても良い物じゃないんだよね
差別がなくても委員が黒といえば黒になるってのと同じで、
マジで差別があっても委員が白といえば白になっちまうわけだし

車椅子屋は全員千葉県に出店しろ！
ビジネスチャーーーース！

条例案が可決、施行されたら、
県民全員車椅子で移動を始めるぞ。

>>583
この条例の場合、どんなに(施設側に)費用負担がかかろうと
『車いすの人を安全にメリーゴーラウンドに乗せる方法』があるなら実施しないと差別でアウトになる。
乗せる方法が無くとも「障害者が乗る方法があるはずだ。それをしないのは差別だ」と訴えたら
施設側は「乗せる方法が無いこと」を証明せにゃならない。
※　医療訴訟で医師側がミスが無かった事を証明しないと有罪になるのと同じ理屈だわな。
鼠ランドなら、その手の対策マニュアルはあるだろうけど、それ以外では、まず無理だろうが……

>だから、下肢障害であれば、企業は移動や立作業での配慮を行わなければ
>ならないが、他は、特別な対応は不要。
指が使えない人が事務職に応募してきたら、会社は指を使わなくとも事務職が出来るようにしないと差別でアウト。
になると条例は定めてる。
(厳密に、そこまでは書いて無いが、穴だらけの条例で拡大解釈次第しないでも上のを通すことが出来る)

なにこれソープやデリヘルも？？

>>589
デリヘルは影響無いがソープは
通路を車イスが通れるように店内を改装。障害者専用の駐車場の用意が義務付けされるな。

>>180の情報がもっとほすいね。
まじ話なら、人間として最低な奴らだな。

>>579
　千葉で反対運動を立ち上げたから合流して栗

千葉県身障者条例反対OFF-1
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/389-

自分の住んでる市が､筆記出来ない身体障害者の公務員試験を拒んだ(パソとプリンターを持ち込むとか言ったらしいけど)為に訴えられたって話があるんだが､
(金が無い市だから､全ての作業がパソ入力で云々とか不可能だし､自分が人事担当ならんな汎用性の低い人材なんか採らないわい｡)

コレだと完璧にアウトか｡

障害者差別禁止条例に関する論考
ttp://blog.goo.ne.jp/grk39587/

うぬー、漏れは２年前に事故貰って左半身不随です。

横浜に住んでいるけど、交通機関で「シルバーシートに
座って老人や障害者に譲らないとブタ箱行き」の方が
嬉しいんですけどね。

障害者の学校に行くのに交通機関使うのだが、横浜の市営
地下鉄って「全席がシルバーです。みんな譲りましょう」になって
から全く譲って貰えない。
なかには「こんな通勤ラッシュに乗ってんじゃねーよ障害者風情が！！」
とか言われる。
なんとか自立するために学校に行っているんですけどね．．．。

私立の小学生とかには「キモい」とか言われる。口が左半分閉まらない
しアゴもやっているのでしょうがないけどさ。
そういったことから無くしていくのが差別撤廃じゃないのですかね。

一番腹が立ったのは、バスのシルバーに子供を座らせて自分も座って
いるバカ親子。漏れが通ると「子供が怯えているので前に立たないで」と
か言われた。
バスの運転手と周りの乗客のおかげでなんとかなったけど、あとで泣いた。

>>595
ごめん､自分にはがんがれとしか言えない…orz

生まれもっての障害や境遇を
一種の個性とみなすならば
｢だからお前らが嫌いだ｣と
吐いて棄てることもできるのだ

遊園地の絶叫マシーンも乗れるの？

乙武君でもﾋﾞｯｸﾞｻﾝﾀﾞｰﾏｳﾝﾃﾝに乗れるわけだな

もちろん、千葉県出身議員は障害者を秘書としてバンバン雇用してくれるんだろうな？

エロ池沼が体触ってきてもサービスしなきゃいけないの？？

>>595
がんばれ。負けるな！


ほんとうの弱者救済になるといいんだが、
人権ヤクザの武器になりそうで怖い。

>>599想像すると必ず途中でＺ武が落ちるんだけど

これって、明記がないってことは、あらゆるタイプの障害者
が対象なんでしょ？　そんな幅広いものを対象にサービス
なんて組めるわけがない。しかしそれを行わないと「差別」
なんでしょ？

>>604
だから　問題になっている　
要するに　人権擁護法案の身障者版

まてよ、これってサービスする側として行政も含まれるのか？
条例としてふれ回ってるのなら、当然千葉県も対象だよな。

>>606
行政はサービス業では無い

>>515
そうだっけ？
私の記憶だと規格外のデブが転げ落ちた事件だた気がする

とりあえずおいらはこの条例のことの成り行きを少し知っているから言えるけど
んーまぁ・・・千葉はどこよりも酷い逆差別ということは判ったし
変な団体が沢山いる事実だし
この変な団体さえいなければ良かったのにと思ふ･･･
あんまり話すと素性が団体どもにばれそうなので止めとく。

>>608
それは摂食障害っつっていいでしょ

車椅子マークの駐車スペースが
マークつけた車で埋まってるからって
普通のとこに優先的に入れさせろというのはわがままじゃまいか。

>>595
いわれのない嫌がらせをする奴は悪い奴だが
ラッシュに耐えられない身体の人が
混雑した電車に乗ってくるのはお願いだから勘弁ほしい。

おびえた子供が健常者だとなぜわかるんだろう。

>>611
見た目で分からないタイプの障害なら、軽症の精障か知障だろ
シルバーシート必要ないと思う

>>611
勘弁して欲しい。してが抜けた。

>>597
自分は手足のない人が怖い。
公共の場所に出るときには、できれば義手や義足をつけてもらいたい。
せめて、切断面が見えるような服装は遠慮してもらいたい。

目立つところに大きな傷やアザがある人を見ると気の毒になるが
接客業にはついてもらいたくない。

でも日常生活の中ではそんなことは絶対口にできない。

少なくともこの条例は>>595のような人の救済にはならんと思う。
例えば体が弱くて働けないとか社会的には弱者でも障害者として認定してもらえない人もいるからね。

>>613
>目立つところに大きな傷やアザがある人を見ると気の毒になるが
>接客業にはついてもらいたくない。

女子高生とか若い女だと平気でキモイとか言うよ。
障害者に偉そうなこと言われたくないとか、ひどい場合はセクハラ呼ばわりしたり。

精神障害も身体障害も、どうしても気持ち悪い。
>>595みたいなのも絶対、駄目だと思う。
理屈はわかるがどうしても気持ち悪いって思う。

気持ちが悪いと思ってしまうのは、しょうがないと思うが、それを口や態度に出さない様に心懸けるしかないかもな
子供は残酷だから、親が教育するしかない。

>>615
接客業に就いていて言われたのなら
言う方が悪いのは当然だし、職業選択の自由もあるんだけど、
そういう「差別」を受けたときには
相手の感じた恐怖や不快感を思いやるきっかけにしてもらいたいよ。

千葉県身障者条例反対OFF-1
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/

>>616
お前はさぞ容姿端麗なんだろうな、まあ後天的障害者ならないように
気を付けるこったな

同額でサービスは無理かも。

池沼の人は差別とかされても認識できるのかしら？

障害者を差別する奴を脳に障害がある奴と判断すれば解決。

>>612
あんたには想像力ってのがないのか？
内臓疾患だったらどうする？
想像力があってもコミュできなきゃしょうがないがな。

堂本知事は金正日の誕生祝賀会にも参加した立派な知事です

そんな立派な堂本知事は、四期目続投の意思を表示されました。

みんな、この売国奴の屑ババアを応援よろしくな。

>>588
法令は、１人１人の権利に大きく影響するので、条文はきちんと
読むべきかと。

丁寧に解説すると、貴説の根拠は多分これ。
「第２条第２項　差別とは　（中略）　合理的な配慮に基づく措置を行わない
ことをいう。」

しかし、後ろに
「第８条　何人も、障害のある人に対し、差別をしてはならない。ただし、
不利益取り扱いをしないこと又は合理的な配慮に基づく措置を行うことが、
社会通念上相当と認められる範囲を超えた人的負担、物的負担又は経済的
負担その他の過重な負担になる場合においては、この限りではない。」

とあり、措置には上限が設けられている。

　なお、条例のこの部分は、米国の障害者法の考え方のまる写しで、
「過重な負担」がどこまでかは、米国で10年以上議論されて、裁判も山ほど
行われ、一定の方針は米国の雇用機会均等委員会から公表されている。
それに従って、583　を書いた。

　ただし、千葉県の「委員会」が、そのような「常識」に従う保証はなく、
問題が多いことは、584　で述べたとおり。

正確さにこだわりすぎで、だらだら長くなった。
読みにくくてすまん。

うーん。
問題は裁判なんだけど、障害者といえど、
個人の裁判に行政が介入してもよいの？

>>626
何をもって合理的、非合理的とするかが書かれてないし、上限をどうするかも書かれてない。
よって、行政(障害者)側が合理的かどうかを判断し、"差別解消"の為にはいくらでも金を継ぎ込めと
要求出来るとしてる　と読むのが正しいだろ。
そうでなければ、そういうのを避ける為に細部まで書くだろうからな。

>　なお、条例のこの部分は、米国の障害者法の考え方のまる写しで、
そんなモノ、何処にもかかれてない以上、無意味。

行政(障害者)側は書いてある事を最大限利用し、書かれてない事は一切無視して要求を通す。
>>588も現条例に一切追加要素無しで『条例に定められているから』で通すことが出来る一例を書いた。

差別する気はなくても、出来るだけ近寄りたくないときもある。
知的障害もしくは精神障害が傍目にも明らかな人が、向こうからやってきたら
なるべく距離をとって避ける。何かあってからでは遅いんだし。
これって、健常者の場合でも例えばいかにもヤクザな外観の人が
向こうから歩いてきたら、誰でもさりげなく避けて関りあわないのと同じ。
でも、付き添いの親とかに「差別だ」と言われたらこちらが悪いわけ？

>>628
こいつ法律読んだことなさそうだな

★具体的な差別行為を明記した。

車椅子で移動が困難な建物は「差別」だとさ！

★地域相談員が権利侵害に関する相談を受け付ける

県全体で５００人の地域相談員だとさ！

こっちを見たと文句を言われ
目を背けられたと文句を言われ。

>>630
では、こんな穴だらけで拡大解釈し放題、捻じ曲げし放題の法律があったら教えてくれ。
(今回は条例だから、法律と並べてどうこうもどうかと思うがな……)

>>633
人権擁護法案とか鳥取人権条例・・・

>>633
解同がどんなことやってきたか知らんのか

>>634
あぁ…真っ先にあげるべきそれがあったのを忘れてた。

>>635
あれは法律に従ってないわけで、法律に則ってっていう例にはならんと思うが

たとえば遊園地のアトラクションで、バーを握らなくちゃだめなのに握力
がなくて握れない人とかを乗車拒否できないってことか？
前に病気で太っていて安全ベルトを締められないのに、そのまま乗って
おっこって死んじゃった人いたが。

>>637
それは安全上の理由だからできるだろ。

>>631
千葉県庁最寄のＪＲ本千葉駅はどうすんだよｗ

この程度の縛りしかない法律に「穴だらけ」とか馬鹿か。

というか、そもそも判断が微妙な問題に対して行政が法律の根拠を持ちながら柔軟に対処して
いくためにこの種の法があるんだが。以前の男女雇用機会均等法とかもそう。
柔軟に対処していくためにある程度抽象的に定める。その代わりに強制力はほとんどない。

そもそも法律が言葉で定められている限り、他の解釈を許さない一義的な文言でばかり法律を定める
なんて無理。それも刑罰法規に要求しているのならともかく、社会福祉立法にそれを要求するなんて
基地外沙汰以外の何者でもない。

そんで、たまにあるだろう個別の濫用事例には世論や我々1人1人がきちんと監視して、おかしい
場合には選挙や行政訴訟、国賠を通じて異議申し立てしていけばよろしい。国民にその位の気概が
なくてまともな国をつくれるかよ。

『不可』は禁止なんだろ？

「金さえ払ってもらえれば、サービスすんべ。」
「サービスはしますけど、セルフサービスだべ。」
なら問題ないべ。

ついでに書いておくと、こういう法律ってのは行政が行政指導やなんやらで、法律の根拠なく
やってきたことに、少しでも法治の枠を及ぼそうって狙いで定められるものなんだよ。

法律を定めて、第三者機関とかいれることで、不完全ながら議会なんかの統制が及ぶように
なる訳。第三者機関にあれ(B)やこれ(在)やが入るからどうのこうのいう向きもあるが、色々表沙汰に
なる分全然マシな訳。

そんなんでもなきゃ、「事実上の慣行」とか適当なもので一部の声でかい奴だけが得をする
体制が表沙汰になることもなく続いたりする。京都や大阪の例をみればわかるでしょ。

これ条例で拘束力無いけど。

予算、人員、天下りなどへの布石。

ごちゃごちゃうるせーバカが

てめー俺をなめてんのか？ぐちゃぐちゃにしてやるぞ！

今すぐあやまれ！心のそこから詫びろ！

でも許さないがなｗ　俺の怖さをとことん味わえ！サル！

俺はなんたって自称山口組の二瓶洋昭だ！びびったか！！

しょんべんもれただぁ？キチガイが！

オナってろ！しょんべんサルが！

　千葉では、どうも身障者除外駐車証は、駐車違反万能でないそうだ。
　とある鉄道の駅施設搬入口を塞ぐ車が5時間あった。
　そこには、身障者除外駐車証あったらしが、
　後日、強制的に取り上げられたらしい。

　この条例も、正しい運用が無ければ、この身障者除外駐車証と同じ運命だ。

　今のところ、運用後即時に、千葉県再建団体指定なりそうですね。

＞所得保障 　父が障害年金を勝手に使おうとしている

知るかよｗｗｗ

　映画「マーダーボール」並みのタフな障害者だったら、
　少しは、考えてもいいんだけど。

　というより、一回身障者が見てから、意見を聞きたいな。