1 :
名無しでGO!:
2 :
2:02/09/27 18:21 ID:gnG0NTMV
2
3 :
名無しでGO!:02/09/27 18:23 ID:6dlEr3ZQ
あぼーん
あぼーん
6 :
名無しでGO!:02/09/27 21:21 ID:ZXKaThTd
このスレは以下、荒らし専用となりました。
ひとつ殺伐とよろしく。
あぼーん
8 :
名無しでGO!:02/09/28 00:50 ID:JwWafwvQ
上ゲ
>8
名鉄は静岡県内を走っていませんが何か?
10 :
名無しでGO!:02/09/28 07:03 ID:tM1MaBkb
うんこ
11 :
名無しでGO!:02/09/28 07:42 ID:tM1MaBkb
ちんこ
12 :
名無しでGO!:02/09/28 13:20 ID:okNbrtaj
13 :
過去スレ:02/09/28 13:24 ID:okNbrtaj
ロング
ロングロング
ロングロングロング
ロングロングロングロング
ロングロングロングロングロング
ロングロングロングロング
ロングロングロング
ロングロング
ロング
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
21 :
名無しでGO!:02/09/28 18:08 ID:Gc/0g+lL
このスレで、倒壊がいかに在来線を放置プレーしているかが良く分かるな。
_ ∧__∧ __
|_( ▼〆▼)__|=□≡≡≡≡≡≡(”逝って”)
( つ
│ │ │ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(__) (_)< 逝って弾発射
\_______
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
27 :
名無しでGO!:02/09/29 02:35 ID:0494+YTD
28 :
名無しでGO!:02/09/29 02:39 ID:YmgnJCIY
「するがやまびこ」ネタがイタすぎたので閉鎖?
29 :
名無しでGO!:02/09/29 04:38 ID:Pu1IJN8e
30 :
名無しでGO!:02/09/29 17:34 ID:cQOgBsMc
あげ!
31 :
名無しでGO!:02/09/29 18:03 ID:czSjE8IN
32 :
名無しでGO!:02/09/29 18:15 ID:SSwT1Esy
なんかすごいな、ここ…
33 :
名無しでGO!:02/09/29 18:29 ID:hAiSzIRt
>>31 十分あり得るな。
あと束関係のスレに書いてあったけれどヨ231は静岡まで
乗り入れを想定して作るみたいだぞ
34 :
名無しでGO!:02/09/29 18:31 ID:7O8aK6AO
35 :
名無しでGO!:02/09/29 18:34 ID:SC2ZD7Ed
>>27 自然消滅みたいな形と思われ。掲示板も書き込みが少なくて開店休業状態。
>>31 直通車両が万博終了でお役ご免になったら、神領区113系置換に使われそう。
静岡転配もあり得る。
36 :
名無しでGO!:02/09/29 18:39 ID:Fz6u0/To
>>33 静岡乗り入れ想定だけじゃなくて、静岡の113系置換えを
ヨの東海発注車で行うことまで念頭に置かれているらしい。
将来的には浜松までは車両、ダイヤとも束に全面移管するらしい。
つまり、束と同一車両で束が組んだダイヤを東海が運行する
という形になる。
37 :
名無しでGO!:02/09/29 18:40 ID:hAiSzIRt
38 :
名無しでGO!:02/09/29 18:40 ID:7O8aK6AO
39 :
名無しでGO!:02/09/29 19:01 ID:6ufHk9OD
酉を見習って、飯田線、御殿場線の月一昼間時保守点検運休を計画中らしい。
なら、あさぎりのダイヤはどうなるのか?
昼間は御殿場打ち切りか?
40 :
名無しでGO!:02/09/29 19:02 ID:zA0ZoAf2
>>35 一時的な増備車って-3000のことだろ。だとすれば静岡に
回って113のC編成の置き換えに使うんじゃないの。
今の輸送実態からすれば3両だとやや過剰気味だし。
昼間2両、ラッシュ時4両くらいでちょうどいいんでは?
41 :
名無しでGO!:02/09/29 19:05 ID:zA0ZoAf2
>>39 あさぎりは御殿場線直通じゃなくて小田原行きにしてサポートに
統合した方がいいんじゃない。現状でも本厚木から先は空気輸送
だし、特に御殿場線内は登場当初から悲惨な状況。東京−御殿場は
バスで十分だと思うし、御殿場線乗り入れは廃止すべきだと思う。
車両面についても371を小田急譲渡で簡単に決着が付くだろう。
>>41 でも、小田急スレだと次の改正であさぎり増発とか言ってるよ。
小田原行きのサポート削って。
あさぎりってお客さんいないの?車両は良いのにね。
43 :
名無しでGO!:02/09/29 19:14 ID:J07ozHhU
>>40 直通でボックス導入するかな?一応
空港とも連絡するし、看板となるわけだから
44 :
名無しでGO!:02/09/29 19:17 ID:Fp0/dscZ
>>40 東海道に3000番台じゃ役不足なのは決まってるだろーが。
その増備車が1500番台なら東海道、3000番台なら
御殿場線、身延線の残りの置き換えと言った線が一番妥当だろう。
>>40 −1000や−1500もあり得る。
愛環乗入れなら211系4両で既に実績があるし、ワンマン設備も要らないから
−3000にしなくても問題ない。
因みに静岡で昼間2両、ラッシュ時4両やったら積み残し確実。休日は特に。
46 :
名無しでGO!:02/09/29 19:37 ID:5Ls9QgUQ
>>因みに静岡で昼間2両、ラッシュ時4両やったら積み残し確実。休日は特に。
「やったら」!? 貴様関西人だな。どうせ静岡県とは縁もゆかりも
ないんだろう。単に18切符で静岡を楽に通過したいだけなんだろう。
そんな奴には発言権はない。平常期なら静岡は2両で十分だ。
47 :
名無しでGO!:02/09/29 19:39 ID:f/tYeoBT
48 :
名無しでGO!:02/09/29 19:48 ID:e4P2vOGS
49 :
45:02/09/29 19:50 ID:4LxrBHNt
>>46 静岡県民ですが、何か?
>>46こそどこの人よ?
静岡や浜松の近くで列車の混み具合を実際に見れば分かることなんだが…。
50 :
名無しでGO!:02/09/29 19:52 ID:hAiSzIRt
>>46 お前こそ静岡県とは縁が無いみたいだな。
前は休日の午前から昼頃にかけて113系3両とか走っていたが
それでは積み残しが発生していたため、現在は増結していますが何か?
でも、増結は静岡地区中心のため浜松地区では積み残すことがある。
ただ、平日の昼間は2,3両程度で十分。
51 :
名無しでGO!:02/09/29 20:01 ID:e4P2vOGS
113系3両というのが諸悪の根元。ロング2連なら
何とか詰め込めるだろ。ただでさえ赤字なんだから
こうやって絞れるところはギリギリと詰めていかないと
路線そのものの存続が危うくなるよ。
52 :
名無しでGO!:02/09/29 20:06 ID:7O8aK6AO
前から何度も言っているが、転クロ・ボックスの問題より、静岡県民は増結の方を望んでいる
なんで昼間なのに満員電車に乗らにゃいけないんだよ・・・
53 :
名無しでGO!:02/09/29 20:07 ID:7O8aK6AO
>>51 赤字とはどこを見ての発言かな?
漏れは、赤字路線はないと思うがね
54 :
名無しでGO!:02/09/29 20:09 ID:e4P2vOGS
>>52 つーか、もはやロング詰込+減車以外に生き残る
手は無いと思うのだが。
55 :
名無しでGO!:02/09/29 20:10 ID:7O8aK6AO
56 :
名無しでGO!:02/09/29 20:12 ID:e4P2vOGS
>>55 再三度外視で転クロ車の大盤振る舞いですか。
57 :
名無しでGO!:02/09/29 20:16 ID:7O8aK6AO
>>56 だから、転クロより増結しる!って言ってるだろ
これだから静岡の現状を知らないヤシは以下略
58 :
名無しでGO!:02/09/29 20:18 ID:e4P2vOGS
だったら、再三度外視で増結の大盤振る舞いですか。
>>51,
>>54 そこまでやばくないぞ(w
静岡市付近の道路整備が進んで、東西道路の渋滞が緩和されれば苦しくなることも
あり得るが
>>58 増結と言っても混む列車で1本当たり1両や2両増やす程度でいいんだが
60 :
名無しでGO!:02/09/29 20:40 ID:7O8aK6AO
>>58 赤字じゃないことぐらい、現状を見れば誰だってわかる
まず、赤字という固定概念を捨てなさい
静岡県は公共交通機関が発達していないからマイカー族が多く、一度満員電車に懲りてしまうと便利なマイカーに逃げ、二度と鉄道には戻ってこない現状にある(特に若者)
つまり、増結して一人でもマイカーに逃げないようにする必要があるというわけだ
61 :
第一種兼業鉄をた:02/09/29 20:51 ID:VXaz9X1K
62 :
名無しでGO!:02/09/29 20:53 ID:7O8aK6AO
63 :
名無しでGO!:02/09/29 20:58 ID:J07ozHhU
浜松-熱海 時間4本
島田-富士(沼津)時間6本 でやってくれんかな。無理か。
64 :
名無しでGO!:02/09/29 21:00 ID:Z8xrlpR+
65 :
名無しでGO!:02/09/29 21:02 ID:svFNGPEV
>>53 名古屋の某交通ライターの著書の「在来線のあらまし」の項に在来線は「全路線赤字」
としっかり明記されてる。
66 :
名無しでGO!:02/09/29 21:04 ID:3XD468VS
全路線!?
それって、どういう在来線の定義してるんだろう。逆に興味深い。
67 :
名無しでGO!:02/09/29 21:05 ID:7O8aK6AO
68 :
名無しでGO!:02/09/29 21:15 ID:i93TGMXg
>>66 おそらくJR東海の在来線全区間を一つの路線とみなして収支を計算しているんじゃない?
例えば中央西線は愛知・岐阜県内と長野県内に分ければ前者は黒字、後者は赤字と考えられるが
全線で見ると赤字かもしれない。
69 :
◆STK7GYYY :02/09/29 21:36 ID:J99//uYP
なんか30あたりから急速にマターリスレになったね。
70 :
名無しでGO!:02/09/29 21:53 ID:nVHBtH3d
71 :
名無しでGO!:02/09/29 21:57 ID:nVHBtH3d
72 :
名無しでGO!:02/09/29 22:37 ID:E9efGWKi
ところで何で身延、御殿場線に115に代えて313いれたんだろ?115の老朽化はありえんし。
そんでもってその115を東海道に入れたのも謎なんだが。普通は東海道に新車入れてからだろ。
73 :
名無しでGO!:02/09/29 22:38 ID:J07ozHhU
74 :
名無しでGO!:02/09/29 22:41 ID:5YLqkzJy
>>72 鉄オタではないので身延線に313が入っているなんて知らなくて,甲府で中央東線から
乗り換えた時,「東海道本線がボロ電ばかりなのに,なぜこんなにいい電車が?」と思った。
75 :
名無しでGO!:02/09/29 22:45 ID:7O8aK6AO
>>74 漏れは大月から辰野まで普通列車で乗車していたとき、甲府付近で313を目撃し、塩尻まで乗り過ごしたかと本気で慌てた事があった
>>54 それを現実に取り入れてしまっているのが糞会社しR束日本。
別に黒字路線の場所でも走るんですを入れてしかも減車、減便。
客を荷物ぐらいにしか思ってない。
77 :
名無しでGO!:02/09/29 23:51 ID:1XHTkxke
>>73 それだったら全部代えてるよ。たぶん。
あと気になったんだが、沼津16:24くらいに着く東海道の下り乗ったんだが沼津に着く寸前
に御殿場線が発車してた。しかもそのあと30分待ち。いったいどういう接続してんだ?
78 :
名無しでGO!:02/09/29 23:54 ID:Q/apVeYx
79 :
名無しでGO!:02/09/29 23:57 ID:1XHTkxke
>>78 三島始発なのに?結構多いんだぞ三島〜御殿場線は。
80 :
名無しでGO!:02/09/30 00:00 ID:ZXuzFTKi
書くの忘れたが裾野、御殿場で降りる人ほとんど。よって国府津までわざわざ
逝くやつなどいない。
あぼーん
82 :
名無しでGO!:02/09/30 01:22 ID:/s+9lC6R
>>75 飯田線には313−3000は入らないの?
84 :
名無しでGO!:02/09/30 01:24 ID:CMfAizYo
>>82 115や119が取替時期にくれば入ると思われ。
119は足回りの状態が悪いという話をどこかのスレで読んだ覚えがある。
85 :
名無しでGO!:02/09/30 01:54 ID:XTWtOd4p
飯田線には117系が入る可能性もあるのでは?
快速みすずに117系をというのは実際に検討されているとも聞くが。
86 :
名無しでGO!:02/09/30 08:29 ID:fBPA3iQW
>>84 119系を西日本が欲しがっているらしい。
ということは、購入後はニュータイプか?
87 :
名無しでGO!:02/09/30 11:14 ID:QAUhnMAQ
>>76 それでも車両(701系、ヨ127系など)にトイレが付いているだけマシ。
88 :
名無しでGO!:02/09/30 18:46 ID:JuBERWrY
>>87 確かに。211にトイレ付いてないのはつらいもんな。
89 :
名無しでGO!:02/09/30 22:02 ID:T9a+dsBC
>>31 亀レススマソ
前レス873のコピペ JR記者会見の3日前のカキコ
神領113と静岡211-3連の交換のほかに
中央線の新車のことが書かれている。
873 :名無しでGO! :02/09/22 12:50 ID:MLhGJlCy
>>861 来年のダイヤ改正
神領の113と静岡の211 3連交換 中央線の輸送力強化のため
静岡T編成113-0番台12本に統一
L編成廃止
LL編成113-2000番台16本 (廃車する113-0Tcと交換で他社のM−M‘1ユニット導入 他社は113を短編成化したがっているところ)
静岡車は浜松まで
浜松からは新快速延長運転(名鉄対策 美濃赤坂支線 大垣ー米原間313→213置き換え)
中央線新車は名古屋臨海高速(2004年開業)の車両と・・・
はいはい。今回のダイヤ改正のメインは、ダイヤ細部の修正とA運用の修正。
名古屋運輸区、大垣運輸区のEL組行路持ち替え。
及び豊橋運輸区の静岡乗り入れ廃止に伴う行路の修正と持ち替え。
よって 妄 想 の 車 両 の 移 動 は 無 し
>神領の113と静岡の211 3連交換 中央線の輸送力強化のため
静岡が211系を手放すと思うか?よく考えろ。
倒壊は在来線新規運転士の養成に、電気指令式で全社統一(一部を除く)している。
>静岡T編成113-0番台12本に統一
>L編成廃止
これは将来あり得るかも知れんが、今回はない。
>LL編成113-2000番台16本 (廃車する113-0Tcと交換で他社のM−M‘1ユニット導入
川島級の妄想だな。
倒壊は、SAP車の全廃を目指しているのに、SAP車を導入するような無駄はしない。
>美濃赤坂支線 大垣ー米原間313→213置き換え
何の為に、213系を神領に移したと思っているのだ。
揚げ足取りに見えるが、とても見ていられない状況なので、現実をお伝えしました。
倒壊は12月のダイヤ改正は修正程度。
よって、3月に予定している、白紙改正に期待しましょう。(新型車両は無いだろうけど)
>>90関係者?
>A運用の修正。
解説きぼんぬ。教えて君でスマソ。
>>美濃赤坂支線 大垣ー米原間313→213置き換え
>何の為に、213系を神領に移したと思っているのだ。
確か99年12月で車両区を大垣は東海道、神領は中央・関西に割り切ったな。
でも昼寝213をもったいないから米原地区導入、313−300を快速運用転向で
浜松快速増強って現実味があると優香、結構ウマ-。
A運用は車両運用。
B運用は運転士の運用。
C運用は車(以下略。
93 :
名無しでGO!:02/10/01 00:06 ID:2pA4nRvV
>>90 東海にしては白紙改正のサイクルが早くないか?
中央線のみ白紙改正、東海道は小改定ならありえると思うが。
次は品川開業絡みか、空港・万博ダイヤだと思うんだが。
94 :
名無しでGO!:02/10/01 00:30 ID:qdnjPGPL
>倒壊は12月のダイヤ改正は修正程度。
>よって、3月に予定している、白紙改正に期待しましょう。(新型車両は無いだろうけど)
12月って今年の12月のこと?9月にダイヤ改正したばっかなのに・・・。
もしかして名古屋地区限定?
95 :
名無しでGO!:02/10/01 01:10 ID:X+Qv+K+Z
>>90 前レスコピペ
874 名前: 名無しでGO! 投稿日: 02/09/22 13:55 ID:wez1ege/
>他社は113を短編成化したがっているところ
国府津113基本編成?
6M3T(Ts除く)+2Tc⇒2M2T+4M3T
やはり国府津にE231入れるの?
888 名前: 873 投稿日: 02/09/22 20:11 ID:d9FEFSpN
>>880 来年のダイヤ改正では神領の113と静岡の211 3連の交換のみ。
113-0番台Tcの廃車は他社の車両動向に合わせ ほかの0番台より前倒しで行われる。
L編成2本をまとめる形でLL編成を増やしていく。
静岡地区の在来型を2M1Tに性能をそろえて将来スピードアップを図るため。
日中はC編成やS編成 G編成を主に使用。LL編成の使用は一部。
国府津のE231導入に合わせて東海も代えてくみたい。
>静岡が211系を手放すと思うか?よく考えろ。
>倒壊は在来線新規運転士の養成に、電気指令式で全社統一(一部を除く)している。
静岡には211-6000も313-3000もあるし。
96 :
:02/10/01 01:18 ID:AgwjA0en
>>90 873=脳内妄想は同意。
ただ、東海は毎年3月にダイヤ改正しているけど、それは白紙改正とは言わないよ。
あと、SAP車って何の略?
国鉄時代からの電車の総称だろうけど、正式名称と意味を教えて。
97 :
名無しでGO!:02/10/01 01:22 ID:M3dMggD7
東海道に限って言えば、浜松を境界に西は313,
東は211で統一されるんじゃないの?
98 :
名無しでGO!:02/10/01 01:41 ID:Ai+Ixj0I
99 :
名無しでGO!:02/10/01 01:44 ID:2pA4nRvV
311を忘れてるな。
将来的には313とその次世代車で統一だよ。
100
101 :
名無しでGO!:02/10/01 01:53 ID:EbkbeDqc
102 :
倒壊ウテーシ:02/10/01 09:35 ID:vd5EDFk2
>>93 >東海にしては白紙改正のサイクルが早くないか?
最近の倒壊は、年2回ダイヤ改正を実施しています。
人事異動の絡みもあり、実際にはダイヤ修正と合わせ実施されておりますです。
>>95 >静岡には211-6000も313-3000もあるし。
一応研セでは、211系2M1Tでやってくれと命令しているしね。
正直313は裏切られるから。新規はなるべく211系の方がやりやすい。
でも、SAPでやる伊那松は大変だ。DCはもっと大変だ。
>>96 >あと、SAP車って何の略?
ストレート・エァ・パイプ。つまり電磁直通ブレーキ制御車の略?だったと思う。
手元に資料無し。他の運転士ホローヨロ。
103 :
:02/10/01 17:55 ID:/vD8RshJ
静岡銘菓こっこ のCMに、はしのえみが歌と踊りで出演してた
さげ
104 :
名無しでGO!:02/10/01 20:50 ID:lAZpDc7k
身延線が117&213の墓場になるって聞いたんだけど本当?
105 :
名無しでGO!:02/10/01 20:59 ID:baJ21cPa
身延で4連はなかろう。213にしてもトイレがないし。
両方とも熱海−浜松じゃないの?
>>104 今後ワンマン化を推進してきそうなので、117&213はないでしょ。
>>105 熱海−浜松はないと思われ。
117は東海道線名古屋口のラッシュ用、213は関西線、東海道線米原口か浜松口、
飯田線南部区間あたりが妥当では?
107 :
名無しでGO!:02/10/01 23:18 ID:xmYyUOTn
>>106 でもって結局静岡には何も来ないと。
いったいいつになったら静岡地区改善するのかなぁ。神領の113が入ってくるのも中央の改善のためだしなぁ。
108 :
倒壊ウテーシ:02/10/02 00:20 ID:aZhLY6cW
以前、静岡の211と神領の113を入れ替えれば?を見たけど
確かに良い案ではあるけど、実現はしないでしょうね。
確かに113を入れれば、激混みの早朝ラッシュの改善になるかもしれない。
だが113は旧式車であり、交換部品も含め車両整備に年々費用が増しているもの事実。
静岡地区での変電所の関係もあり(容量的には十分ある)回生ブレーキ車が少なくなるのは
全社的に見ても痛い。
313が満を持して登場したもの信頼性が高く、メンテナンスフリーで且つ4両編成で2ユニットあり
SIVがパンクしても1台車開放すれば運転継続可能という仕組みが確立された為である。
やはり優先度で考えると、新車投入はどうしても名古屋地区が最優先となるだろうが
静岡地区に全く入らない訳ではない。
今は、品川を控えた700系の増備が最優先であり在来は2年ぐらいは動きがないと推測できる。
113系や115系が見られるのは、あと数年であると考えるべきでは?
2010年までには消えるから。
109 :
博物館:02/10/02 00:39 ID:vCaBlmOe
国鉄時代から静岡はお古が一杯、80系も長くいました。
宗教臨との関係もあって、東京駅乗り入れ80系 Gなし12連は
準急東海、比叡を彷彿させる編成、釣り掛け、人気が高かった。
111系も静岡で遅くまで残っていたね、
西浜松が近いこともあって静岡で酷使?
エコバイベントでは予備がないので大垣から借りたりで大変だったね。
E231が沼津までくる頃にはどうなるかな?
110 :
名無しでGO!:02/10/02 00:41 ID:akPIVNRA
八ッカーうざい
111 :
名無しでGO!:02/10/02 00:42 ID:6PJNTnKH
広島型ダイヤきぼーん。
早く快速作れよ!
112 :
名無しでGO!:02/10/02 00:55 ID:gkCfmfOx
ミシマ三島−函南間が復旧してないらしいけど
また土砂崩れが起きたのか?
113 :
名無しでGO!:02/10/02 05:04 ID:rrFDkGRi
静岡の211と神領の113の交換ってのは、同じ形式の車両をなるべく一カ所に集めておいた方がメンテナンスがしやすいってことじゃないの?
114 :
名無しでGO!:02/10/02 08:23 ID:A9YwgDR/
>>113 それだったら211のG編成はどうなる?あれだけ残しといたらよけいメンテしにくいような。
2両だから中央線には使いにくいし・・・。
115 :
名無しでGO!:02/10/02 21:14 ID:cmw1kVuc
>>112 昨日の「ムーンライトながら」は運転されたの?
116 :
名無しでGO!:02/10/03 00:06 ID:o8IkGplM
沼津が高架化するとかいってるが実際どうなんだろ?高架化するのは間違いないと思うんだが
30年計画じゃなぁ。そこまでする必要あるんだか。
>>111 普通間引いてまでやるべきとは思わんが…
広島はどさくさにまぎれて総本数も間引いているという罠
118 :
名無しでGO!:02/10/03 00:17 ID:I6mbsUeT
御殿場線大岡駅を東海道線に移設、御殿場線併設駅にして(御殿場線列車は沼津まで直通)
御殿場線の沼津−大岡は廃止すれば、御殿場線の高架費用が浮くと思うのだが
119 :
名無しでGO!:02/10/03 00:41 ID:mPK8aW8i
120 :
名無しでGO!:02/10/03 01:30 ID:F1aNPQeB
今の大岡は需要あるぞ
朝夕はかなりの人間が乗降する
(主に御殿場・裾野から大岡周辺への通勤通学)
日中はそんなに多くはないけど大岡−沼津の利用が中心だね。
東海道まで引っぱっていって移設すると、高校生には遠くなって不便になりそう。
122 :
名無しでGO!:02/10/03 19:50 ID:V3JcOuAK
>>119 御殿場線と同一ホームで乗換させるためでは?もしくは国府津みたいにするとか。
>>121 たいして遠くならないよ。地図で見たらせいぜい500Mくらい
123 :
名無しでGO!:02/10/03 21:27 ID:lRC3oWGN
同じ運賃なのに、券売機で手前の駅までの往復切符しか販売しないのは納得できない
として静岡市内の女性(71)がこのほど、JR静岡駅に券売機の販売システムの
変更を求めた。
女性によると、八月、三島までの往復切符を買うため、静岡駅の券売機に千九百円の
運賃を入れ、ボタンを押した。沼津までの往復切符が出てきたが、「こういうものか」
と乗車したところ、三島で伊豆箱根鉄道に乗り換える際、運賃不足を指摘された。
行きは事情を説明し、そのまま乗り換えたが、帰りは修善寺―沼津間の切符を購入した。
女性は「三島―沼津間の運賃(百八十円)をだぶって払った」として、静岡駅に三島
までの往復切符も券売機で購入できるシステムに換えるように要望した。
JR東海静岡支社によると、同駅のみどりの窓口では各駅までの往復切符を扱って
いるが、券売機は機能を考え、乗降客の多い駅の往復切符を販売し、千九百円の場合
は沼津だけとなっている。運賃ボタンの下に駅名を示し、それ以外の駅までの往復
切符はみどりの窓口で購入するよう呼び掛ける表示もしているという
124 :
名無しでGO!:02/10/04 04:51 ID:yf6sLJKV
125 :
124:02/10/04 05:02 ID:yf6sLJKV
あ、なんか読み違えていたっぽい。
大岡駅が東海道線になったらたしかに便利かもね。新幹線乗り換えるとき。
でも、沼津三島間に新たに駅ができたら嫌がられそう。ここだけ移動する需要多いから
わざわざ弱小駅がつくられたらイラつくと思う。
126 :
下土狩:02/10/04 08:14 ID:au04w0l+
三島駅に編入、下土狩ー三島(新幹線)−三島広小路に路面復帰します。
127 :
名無しでGO!:02/10/04 22:42 ID:G7UHwHyA
>124
小和田に定期利用者がいるのにはビクーリした。
>>108他
最近Jネ○トで「会社内の情報は安易に社外に漏らさないように、
就業規則により在職中は処罰の対象になります。また、会社に
損害が出た場合、退職後を含め損害賠償請求の対象になります」
なんてメールがありますた。複数スレに登場の倒壊ウテーシ、個人を
特定されないよう注意しましょう。
>>128 きっとヤヴァい内部事情があるんでしょうね。
そうじゃなきゃそんなこといちいち言わないよ。
ちなみに漏れは私鉄勤務、もうそろそろネット規制されるかも。
130 :
名無しでGO!:02/10/05 07:36 ID:8B39kL3g
131 :
名無しでGO!:02/10/05 12:43 ID:h3Ov8cRV
愛 / 静
_ 知 / 岡 わかってねえっ・・・・!
、N´ `ヽ、/
ゝ l 7二ニ7==‐-_、 静岡に住むってことは
イ l / // ̄\ /、`'‐、 ただごとじゃねえんだ・・・・・・
"W._ヽ=-‐|/-──'-~、.._/ `'‐、 \
 ̄, ̄7 ⌒ヽ / \.ヽ 間違いなく・・・・・・・・・・
/ ./ }. k \!
/ / |____| /‐┬f=i 一生バカにされる・・・
. / 7'''─r/ \. , ' .|_| ‖ 富士山の火口に埋めるぞだの・・・
. / / // //ヽ. // ‐''´ ,E! リ DQNは茶でも飲んでねてろだの・・・・
/ f_/ .// / ヽ/.∠. -‐┬f=i
/ _,:=/ /'´ ,' / |_| ‖ この苦しみが
` / {三 ' _,ノ l _, -‐''´ ,E! リ お前ら名古屋人に分かるか・・・・?
./  ̄ ̄ `ー-‐ ''"´ ゝー'
132 :
名古屋人:02/10/05 21:46 ID:T+suHBEX
日本一の味覚オンチといわれ、
都市では無い、田舎として世界有数といわれ、
オリンピック誘致失敗&珍博誘致で世間から笑われ、
いつかまた「のぞみ」が通過してしまうんじゃないかとトラウマに悩まされている、
そんな俺達からみたら静岡県民様はあこがれの的です。
いいですよねー、お茶もミカンも魚も美味くて、美しい自然にかこまれて、温暖で、潮丸も強くて。
133 :
名無しでGO!:02/10/05 23:36 ID:QRNaZDNc
>>125 たしかにな。でもあの区間減速する列車の数結構あるから、それをなくして停車させれば
別にかまわんと思うが。御殿場線乗換えも楽だろうし。
134 :
名無しでGO!:02/10/06 20:55 ID:VMaUaYdj
青汁age
135 :
名無しでGO!:02/10/07 01:13 ID:n+NDnQ3F
名古屋は名古屋、静岡は静岡。
静岡にクロスは不要。ボックスで十分。
転換は客をつけ上がらせるだけ。
136 :
名無しでGO!:02/10/07 01:15 ID:uciPCOSK
137 :
名無しでGO!:02/10/07 01:23 ID:rzcJ2VnT
138 :
名無しでGO!:02/10/07 01:24 ID:uciPCOSK
>135
いままで同じようなこと何度書いたの?
と聞いてみるテスト
140 :
名無しでGO!:02/10/07 02:35 ID:2qVfLy7Q
一応あげとく!
142 :
名無しでGO!:02/10/07 10:02 ID:PxtWg72V
143 :
名無しでGO!:02/10/07 20:19 ID:dzFIAm+O
静岡22:28発の島田行きを、すみやかに増結しる!
前と間隔が開く上に、新幹線の上り・下り両方のひかりの接続を受けるのに
3連とはな…一気に鬱になるよ。
その前の21:50の島田行きの8連と交換しる!
144 :
名無しでGO!:02/10/08 09:59 ID:mJ0rRElh
145 :
名無しでGO!:02/10/08 11:55 ID:4k37Vh5e
146 :
名無しでGO!:02/10/08 13:05 ID:DLa6+D3k
>>144 113系じゃないんだ。
特急じゃないところが珍しい。しかし停車駅すごいな。
147 :
名無しでGO!:02/10/08 17:25 ID:oyOCif5l
掛川に止めるなら、菊川・島田にも止めてやれよ・・・
っていうよりも、停車駅少なすぎですよ・・・
>>147 菊川・島田にも止まりますが何か?
PDFの方も見たか?
149 :
名無しでGO!:02/10/08 18:40 ID:h/BpR1Yx
なんか前運転した特急「ごてんば」と停車駅が同じだな。時期も同じだし。
去年利用客少なかったのかな。
150 :
名無しでGO!:02/10/08 18:44 ID:oyOCif5l
>>148 ゴメソPDF見れないから見てない
>>149 去年、下り浜松行を浜松で見たけど、1両につき7・8人乗ってましたけど・・・
停車駅
浜松、磐田、袋井、掛川、菊川、金谷、島田、藤枝、焼津、静岡、清水、富士、沼津、裾野、御殿場、谷峨(山北)
3両編成で禁煙2,喫煙1ってやっぱり373だろうな
全席指定か、結局特急ごてんばと同程度の客しか乗らないんじゃないか?
逆に自由席があるとその車両だけ混みすぎるだろうけど。
152 :
名無しでGO!:02/10/08 18:55 ID:oyOCif5l
>>151 セミコンパートメントの指定は「紅葉の大野山ウォーキング(コ)」になるのだろうか・・・
>>150 乗ってたのは、7割が50代以降の「おばちゃん」ね
153 :
名無しでGO!:02/10/08 21:14 ID:KCOM5KJT
>>151 この停車駅で定期快速欲しい。朝こういうことできるんだから昼間も出来るだろ。
1時間1本でいいからさ。既出でスマソ。
154 :
名無しでGO!:02/10/09 00:09 ID:05zllWQc
155 :
名無しでGO!:02/10/09 00:15 ID:cV/eJpLU
>>154 まさかホームライナーとか通勤快速のことじゃないだろうな?
漏れが言いたいのはただの「快速」。誰が昼間にホームライナー乗るんだ?
156 :
名無しでGO!:02/10/09 00:22 ID:ERYeVey/
昼間のご利用は、、新幹線でお願いします
by 東海旅客鉄道株式会社
157 :
名無しでGO!:02/10/09 00:45 ID:y8f+1Dp6
比べればやっぱり新幹線
〜ニュータイプ酉日本〜
きしょい
>155
ムーンライトながら
160 :
名無しでGO!:02/10/09 08:55 ID:sblTK2Bf
>>155 通勤快速が24時間ヘッドで運転されてると思えば
静岡だって立派な快速運転地区だぞ!!
前スレで話題になった、A井さんの出迎えを受けた(ような格好ダタ)よー@静岡下り今朝。
相変わらずの「ないすばでぇ」(w
162 :
名無しでGO!:02/10/09 21:07 ID:ucLy7XJ7
>>160 1日1本じゃほとんど意味ないよ。やっぱ最低1時間1本は欲しい。
163 :
名無しでGO!:02/10/09 22:14 ID:p+AUCoSl
>>160 静岡がらみのネタで有名なのが快速希望派と反対派の議論?だが
反対派は通勤快速やライナーについてどう考えているのだろうか?
意外に「通勤快速やライナーは客がつけあがるだけだから廃止せよ」
とは聞かない
ねぎ郎ちゃん元気かなぁ
165 :
名無しでGO!:02/10/09 23:20 ID:+pwnYfiB
>>163 あれは通勤時の例外措置だから良いと思う。
ただ、データイムの快速運転は中間駅利用客の
反感を買うし、静岡県内の都市間移動は原則
新幹線を利用してもらうという東海のポリシーにも
反するから絶対にしてはならないと思う。
あと、転クロ車についても投入すれば時間に余裕のある
新幹線利用客に在来線利用の口実を与えてしまうから
許されない。
166 :
名無しでGO!:02/10/09 23:23 ID:AuGWhTDh
>>163 漏れは夜間の通勤快速増発ギボン。っていうか各停でいいから増発して。
特に8時は。
167 :
名無しでGO!:02/10/09 23:58 ID:Wb8kcmM9
こんなのどうかな?
・運転区間を浜松〜熱海として浜松では新快速、熱海ではアクティーと接続する。
・停車駅は浜松から島田まで各駅、静岡、清水、富士、沼津から熱海までの各駅とする。
・基本的に途中駅での追い抜きはなし。もしするなら静岡、富士のみとする。
・島田から沼津までの普通を作り島田(上りのみ)、静岡、富士、沼津(下りのみ)で接続する。
こうすれば遠距離客と近距離客を分けられて便利だし、ダイヤも作りやすいと思うんだが。
どうだろう?
>>167 倒壊的には、遠距離客は新幹線に乗って欲しいから
わざと快速運転しないのでは?特に運転区間を浜松〜熱海
とし、浜松では新快速、熱海ではアクティーと接続するなんて
18の為だけにやるようなもので、運転区間を長くすると列車が乱れた時
まず運転打ち切っちゃうだろうから、一般客には殆どメリットない。
近距離客だって快速に乗りたいだろうし。
それより快速の運転区間を区切って、こまめに本数出してくれた方が
地元民としては、ありがたい。
169 :
名無しでGO!:02/10/10 03:19 ID:1UnuP/PA
>>166 夜間に通勤快速増発したら空気輸送になるという罠。
よって普通の増発キボンヌ。
>>167 藤枝・焼津を通過させるのはマズーだろ。
>>167の本音は、在来で浜松〜熱海間を早く移動したいだけ。
途中停車駅のことはあまり考えてない、というより
通過して欲しいんだろうな。18利用者でなければ
こんな浜松〜熱海運転の快速は必要ないよ。
171 :
名無しでGO!:02/10/10 05:11 ID:tJKL3L/M
静岡では静岡−浜松などの区間を在来線で移動することは
むやみに金をケチるものとして恥だと思われてない?
在来線に快速を作ろうと、まして新幹線の特例料金を
廃止して大幅値上げしようと、静岡の人は無理してでも
特急料金を払って新幹線に乗り続けて体面を保つと思う。
172 :
名無しでGO!:02/10/10 05:58 ID:uX9QvPWx
何で静岡だけ「急ぎたければ新幹線に」になるんだよ!
JR東海は静岡を舐めている!
静岡には快速・転換シートをつけろ!
173 :
名無しでGO!:02/10/10 08:46 ID:93vE36Rt
>>171 姫路−岡山を在来線で移動するのは別に普通だよ
浜松−静岡なんて1時間程度だし
浜松−豊橋を新幹線で移動なんてアフォ?って思う
時間のないやつならともかく、そこまで恥じる必要はないのでは?
>>172 名古屋には競合相手があるから。
あとは客単価を上げたいという支社の思惑かな。
沼津−富士間ノンストップの快速がほしいなぁ
富士折り返しの列車を沼津まで延長しよう。
理由?俺が沼津−富士間を使うからに決まってる(w
176 :
名無しでGO!:02/10/10 16:45 ID:1UnuP/PA
さっき776Mに可愛い女の車掌が乗務してた。
ヤター(・∀・)
名前は「○村」さん。
177 :
167:02/10/10 18:25 ID:Hdl0Yh+C
>>169 わざと通過させるんです。藤枝、焼津は島田始発の普通を利用するようにすれば特に問題ないはずです。
>>170 おまえ本当にそう思ってるのか?っていうか乗ったことないんだろ。18の期間じゃなくても結構多いんだぞ。
たいがい旅行に行くおばちゃんだけどな。
だから座席と快速の話は終電を付け上がらせるだけだって何度言ったら分かるの(w
「客を付け上がらせる」とかしつこく書き込む香具師を「付け上がらせる」
だけだからその話題出すなって!
もう一度、「転換・快速ネタ禁止」の本スレ作ろうよ…。
180 :
169:02/10/10 21:30 ID:1UnuP/PA
>>177 有り有りだと思われw
乗降客数が2万人を超えている藤枝・焼津を通過させるのはヤパーリ不味い。
島田始発の普通設定したとしてもこれはチョットな。
島田〜静岡間ノンストップの通勤快速と訳が違うんだし。
そもそも藤枝・焼津を通過させると空気輸送になるのがオチだぞw
夕ラッシュの通勤快速でさえ空いてるからね。
で、通勤快速の直後の普通が必然的に激混みになる・・・。
だから、快速設定したら同様になる(←快速空き空き、快速の直後の普通が激混み
になるという事態が起こる)と思うよ。
よって、漏れは藤枝・焼津を通過させるのはマズーと思った。
181 :
名無しでGO!:02/10/10 21:50 ID:zTnlnn9H
>>179 よし、それじゃ久々に、東田子の浦いってみるか?
>>180 仕方ないよ。167は乗った事がないから
そういう地元の事情が分からないんだもの(w
183 :
167:02/10/10 22:23 ID:F94G7hyD
焼津に住んでますが何か?
184 :
169:02/10/10 22:25 ID:1UnuP/PA
>>183 焼津に住んでるのに通過マンセーとは随分変わった奴だなw
もしや西焼津ユーザーか?
185 :
名無しでGO!:02/10/11 00:28 ID:Brv5oOSO
快速ネタはいいかげん飽きたよ。ところで数年前に友達から聞いたのだが、「ふじかわ」
で途中駅でくずもちだかなんだかをサービスしていたそうだが本当か?あんまうまくなかった
と言っていたが。
186 :
名無しでGO!:02/10/11 01:24 ID:crPNd2om
快速を設定しても空気輸送になるだけとか言ってる奴がいるけど、快速が
走っている区間はだいたい普通より快速の方が混んでいることが多い。
東京も名古屋も大阪も。
静岡でも快速を設定したらそうならないのか?
>>186 よく読め、『藤枝・焼津を通過→快速空き空き』と言ってるんだよ
別に快速=空き空きな訳でなく、駅設定が悪いと言ってるんだ。
と180じゃないが必死に主張してみる。
その上の方の困ったちゃんは置いておくとして。
188 :
名無しでGO!:02/10/11 02:09 ID:Egk1uHDb
快速が静岡でひかりと接続するダイヤにして新幹線接続の役割を
持たすのもよいと思う。
快速通過駅の利用者に取って快速設定=普通の減便に繋がるのを
恐れて快速反対を主張しているのはあるかもしれない。
が最近思うのだが、快速反対派も賛成派も多くは静岡県内の
東海道線に乗る機会もない。よくて18キップ等で通過する人が
議論しているような気がする
倒壊って最悪だね
のぞみにして実質値上げするだけでは飽き足らず、在来線まで冷遇かよ。
190 :
名無しでGO!:02/10/11 17:43 ID:K3Bv/IpZ
愛 / 静
_ 知/ 岡 わかってねえっ・・・・!
、N´ `ヽ、/
ゝ l 7二ニ7==‐-_、 豊橋以東に住むってことは
イ l / // ̄\ /、`'‐、 ただごとじゃねえんだ・・・・・・
"W._ヽ=-‐|/-──'-~、.._/ `'‐、 \
 ̄, ̄7 ⌒ヽ / \.ヽ 間違いなく・・・・・・・・・・
/ ./ }. k \!
/ / |____| /‐┬f=i 一生バカにされる・・・
. / 7'''─r/ \. , ' .|_| ‖ 「なんで快速がないの?」だの
. / / // //ヽ. // ‐''´ ,E! リ 「カボチャ113系とともに逝ってよし!」だの・・・・
/ f_/ .// / ヽ/.∠. -‐┬f=i
/ _,:=/ /'´ ,' / |_| ‖ この苦しみが
` / {三 ' _,ノ l _, -‐''´ ,E! リ 名古屋のお前らに分かるか・・・・?
./  ̄ ̄ `ー-‐ ''"´ ゝー'
191 :
名無しでGO!:02/10/11 21:40 ID:wzFlngRQ
>>171 どこかで聞いたことがあるが、貧乏人ほど見栄で金を使いたがり、金持ちほど無駄なことには金をケチるらしい。
192 :
名無しでGO!:02/10/11 21:53 ID:/ucfGIJe
>>187 そうすると快速がすごく混んで普通ががらがらになると思うのは漏れだけですか?
193 :
名無しでGO!:02/10/12 00:34 ID:LoCxFjDh
>>192 がらがらになったら2連とかで運転すればいいのでは
その際、2連の短区間運転列車は静岡鉄道方式で
ワンマン運転するのも1つかもしれない
194 :
名無しでGO!:02/10/12 01:21 ID:F4aSfJio
>>193 いいかもしれんが、キセルが増えるような気がする。
195 :
名無しでGO!:02/10/12 23:54 ID:TR+A/3VF
>>194 早朝深夜以外は駅で集改札すれば大丈夫じゃないかな。
今だって車掌乗務してても頻繁に検札してるわけじゃないし。
逆にワンマン列車を抜き打ち的に検札専門の係員が検札すれば
キセルが今よりも減るかも
196 :
名無しでGO!:02/10/13 01:03 ID:s2LS2dm9
>>195 その駅に改札する人がいないこともしばしば…。特に原とかは誰もいないときがあるそうな。
197 :
名無しでGO!:02/10/13 13:09 ID:GWwmXqy6
>>195-196 中小駅は1日に数回窓口閉鎖時間があり、早朝夜間は無人になる罠。
自動改札や自動精算機ががないと窓口閉鎖時間は集改札や精算ができないから、
機械を設置するか始発から最終まで駅員を全駅に置く必要がある。
198 :
名無しでGO!:02/10/13 23:12 ID:6197/GTk
>>175 以前は身延線直通列車にそれがあったけど
復活してくれないのかなぁ
199 :
名無しでGO!:02/10/14 01:09 ID:cbCuzhER
age
はしの参上!!
200はいただいた
202 :
名無しでGO!:02/10/15 01:44 ID:yyee3ntd
掛川駅新幹線改札横の仮設売店で
「遠州名物 安倍川だんご」
なるものが売られています。
だれか突っ込んでやってください。
203 :
名無しでGO!:02/10/15 09:01 ID:s3MYvmJo
113系は言うに及ばず、311系、313系も含めて、
窓 ガ ラ ス が 汚 れ て 曇 っ て る ん で す け ど 。
日本中のJRでもここだけだよ。こんなの。
>>203 某地の
J R バ ス で は 当 り 前 で し た が 何 か ?
…今年9月限りで路線全廃されました(w
205 :
204:02/10/15 09:51 ID:48QUKS2/
>>172 「お客様には新幹線に乗って欲しいので、並行する東海道本線に快速は走らせない。
だが某μ鉄には乗って欲しくない+μ鉄から客を奪いたいので、名古屋地区に限り
特別快速・新快速・快速を走らせ車両も新しい物を用意する。
よって愛知・岐阜県民はμ鉄に感謝しる」byしЯ倒壊
206 :
名無しでGO!:02/10/15 20:15 ID:g7VTWJ47
>>205 しかし、名岐間の岐阜や尾張一宮の一般人には名鉄は無いものとされている
のが実情。本数は互角だが運賃・所要時間とも差がありすぎ。
おまけにこの前の事故で名鉄は評判を落とした。
>>206 通学は定期が安いからまだ名鉄利用が多い
名岐間はJRは混雑がひどくなって、JRに移った客がまた名鉄に戻る流れもあるという
208 :
名無しでGO!:02/10/15 23:25 ID:R9JMnIHc
209 :
205:02/10/16 00:08 ID:v3eToU0F
>>208スマソ。漏れがネタで書いたのから名古屋ネタが始まってしまったようで。
>>206も
>>207も事実とは思いますが、スレ違いは仕方ないですね。
…以前、東海道線乗り継ぎ旅行のついでに静岡で降り、静岡鉄道に乗ってみました。
所要時間はJRよりかかるけど、駅と列車本数が多く、運賃が(近距離)安めなので
住み分けしているのかなーと思いました。実際どうなんですか?>静岡の皆様
個人的には広電宮島線に似ているような気がしました。東海道線も普通電車が
10分くらいおきのあたりが広島と似てるような気がします。あちらでは快速も
ありますね。
210 :
名無しでGO!:02/10/16 00:50 ID:lOd8stFz
束海道線運転見合わせ中!
211 :
名無しでGO!:02/10/16 01:07 ID:LvGxowQl
>>197 そういう時間帯は車掌が集札してるんですか?
212 :
名無しでGO!:02/10/16 01:47 ID:BZl/mHic
しません。
213 :
名無しでGO!:02/10/16 01:49 ID:2KsYITlJ
>>202 束・千葉支社113もそうですが。
曇ってるどころじゃなく、まっ茶色で外が見えませんが、何か?
>>209 競争というよりも棲み分けているかな
静鉄も昔は急行を走らせていたが、今は頻発運転とかを売りにしてる
>>211 車掌が集札したりしなかっ(以下略)
所で、今日の遅れの原因って何?
静岡駅には「静岡〜安倍川間の線路故障」って出ていたんだが。
>>209 >>213と同じようなものかと思われ。普段は通勤で東海道線を使っているが、
残業で遅くなったりとかしたときには静鉄も使っている。静岡駅まで歩くのが
結構だりーし(藁。
あと、乗っていると結構短距離区間の利用が多いかも。
216 :
名無しでGO!:02/10/16 21:15 ID:sXImKihS
>>215 漏れも何だったのか気になる。
静岡〜浜松を在来線で移動しようと思ったら、抑止中で
いつ運転再開するか分からないと言われたから、新幹線で移動した。
しかし、今も遅れている所を見ると、かなりの重症だったのは確かだな。
217 :
名無しでGO!:02/10/16 22:30 ID:CH3X5ATU
218 :
名無しでGO!:02/10/16 22:53 ID:iYAAF6UL
静岡−安倍川間の線路がゆがんだらしい。
線路の地下を工事していて、なんらかの原因でゆがんだらしい。
219 :
名無しでGO!:02/10/16 23:19 ID:w/UDOkQs
>>218 あの徐行区間だろうな。原因は昨日の雨だと漏れは思う。
ただ、駅の案内見たら踏切事故って出てたけど。
かなり遅れてましたね。
私はかみさんと二人で旅行中でした。
名古屋までの普通乗車券を持っていました。
大井川鉄道に乗ってから戻ったら電車がぜんぜん来ない。
夕方から名古屋の某放送局の招待イベントに行くつもりでしたが
とても間に合わない状況になり「戻りたい」と申告しました。
無賃送還扱いで戻れましたが、東の某駅ではかなり事故の状況を
聞かれましたよ。初めての無賃送還経験ですが、遠方の発駅で
処理してもらうのはなかなか大変だと分かりました。
「東京駅でやってもらうのが一番スムースだったんですよ〜。」
東京駅で処理したら切符を回収されると思うんだけど、
埼玉県内の発駅まで帰れたのかな?
よくよく戻ってきたお金を見ると210円の手数料が引かれているのも気になる(w
まぁ二人で大井川鉄道に乗れて帰りの運賃・新幹線特急券がロハになったんだと
思えばいいか、と思いそのまま貰っておきました。
>>218 徐行区間って、安倍川駅進入直前の所か?跨線橋の工事をやっている。
>>219 乙鰈様でし。今日なんか大井川の方は随分きれいだったんだろうなぁ。
222 :
名無しでGO!:02/10/17 09:38 ID:ACRt+DcK
223 :
名無しでGO!:02/10/17 10:52 ID:iEmp4FK/
もういいよ。
こだまが快速扱いでさ。
そのかわり、天竜川-浜松-静岡と乗ったときに、
天竜川-浜松分の料金取るのやめろよ。せこすぎ。
225 :
名無しでGO!:02/10/17 21:03 ID:FdFcX8Cm
>>223 確かにせこいな。でも向こうも商売だからね。仕方ないよ。
226 :
名無しでGO!:02/10/18 20:28 ID:6jK1FTdG
age
227 :
名無しでGO!:02/10/19 20:53 ID:iad3zUfe
保線工事
228 :
名無しでGO!:02/10/20 13:49 ID:u804yFcF
age
ネタないならageんな
A井さんage
231 :
名無しでGO!:02/10/22 18:56 ID:7q8PXC4j
今日乗ってて思ったんだが、211と115を同じダイヤで走らせてるようだ。
普通にそんなこと可能なのか?
232 :
◆STK7H9OQ5M :02/10/22 19:00 ID:pFa/w5PV
>>231 211を115のダイヤで転がす事は可能。
その逆は不可。
233 :
231:02/10/22 22:41 ID:71ef8OWg
>>232 そのダイヤが211用とみられる。だっていつも2〜3分くらい遅れるんだよ。
何考えてんだかわからん、倒壊は。
>>223 昔、名鉄に「Uターン乗車券」という様式の切符があった。
特急停車駅から、1・2駅くらい名古屋駅寄りの駅から、特急停車駅
まで戻って名古屋を目指す際に複乗でも通算`で運賃を
算出するというもの。
これがあると運賃負担は軽減されますよね。
JRの新幹線並行区間で導入されていたら…と妄想する制度。
導入するとしたら、Uターンできるのは新幹線停車駅間から
ターンした反対側の次駅より新幹線で一駅以上乗車する事を条件にする。
静岡の管内だと、天竜川から浜松経由新富士というような感じ。
こういう条件を付けるのは、往復切符代わりにされるのを防ぐ為。
天竜川から静岡経由浜松行きみたいな買い方を防止するためね。
まったくの妄想なんで、笑ってくださいな。
ネタがないんで、書いてみた。
235 :
名無しでGO!:02/10/23 22:30 ID:mfZ8Gz6N
12月1日はダイヤ改正?
>>233 新富士が絡む場合ならそれあり・・・ってご存じかもしれないが。
静岡(新幹線)三島(在来)東静岡って言う経由ならば発券可能、つーか、三島方面は
出張の時にはそうやって乗車券買ってまつ。
浜松から静岡に戻るときって新幹線使うか在来線使うかで正直迷う事が多いです。結構
近い時間帯に「こだま」が走っているので、1本逃したら在来線で帰った方が早いんじ
ゃないのか?と思うときもあるのだが。
>>234 微修正って言うか、東絡みかつ目に見えない部分での修正程度に収まりそうなヨカーソ。
238 :
名無しでGO!:02/10/23 22:58 ID:nAHqdwpG
>>237 これってトヨタ社員のために設定されたと聞いたが
240 :
名無しでGO!:02/10/24 01:06 ID:Jbj6bU2C
>>234 新幹線ビジネスクーポンならあるぞ。ただし清水→静岡→東京都区内のみだけどな。
その他はないようだ。
>>237 これなかなか微妙な商品なんだよな〜。
三河安城は朝の7:00が双方向の始発なんだけど、
名古屋ターンとこだま通し乗車だと10分違うだけなんだよな。
だからうざいターンするくらいなら通しでこだまの方がいいような気が
してターン乗車した事ないんだな。
名古屋・豊橋停車の始発ひかりはどちらかに在来線利用になり使えないし。
三河安城は必要性の薄い駅ってことで(w
静岡の話じゃないからsage
>>236 新富士以外にも岐阜羽島・新神戸などは別線扱いになるからできますね。
名古屋ー岐阜羽島ー米原ー岐阜ー名古屋のルートで発売できると聞いた
事があります。
静岡ー富士ー三島ー新富士ー静岡でも買えるんですよね?
>>241 ・・・あ、買えた。
以前、東京に逝くのに静岡(東海道)富士(身延)甲府(中央)東京(新幹線)静岡
って言う切符買った事あったわ。無意味に(藁。
243 :
名無しでGO!:02/10/25 02:27 ID:Zrk1Dnpo
244 :
名無しでGO!:02/10/25 16:12 ID:47xNXnwF
a
246 :
名無しでGO!:02/10/26 23:21 ID:TDeHr2jz
今、乗ってきた静岡22:28発の839M、いつも激混みじゃねーか!
深夜くらいマターリさせてよ。
247 :
名無しでGO!:02/10/27 00:58 ID:dP+nKO7F
>>246 深夜は混むのと混まないのと分かれるからね。1本早いのに乗ったら?静岡始発だから
空いてると思うんだが。まあ1本早くできたらの話だけど。
248 :
名無しでGO!:02/10/27 01:12 ID:6ynMcvdG
静岡23:12発の841Mのほうが最悪。
週末は酔っ払いぎゅうぎゅう詰め輸送でダイヤどおりに走れないことも多い。
さらに床に酔っ払いの吐いた置き土産があったら最低!
長編成化とトイレ設置により解決できると思うのだがどうよ。
249 :
名無しでGO!:02/10/27 01:47 ID:OJYnVFmM
>>248 東京からの367Mを接続するからねぇ・・・
漏れは東京から367Mの最後尾の乗っていたから、367M中央部に停車している841Mまで走った走った・・・
しかし、当然空席があるわけもなく、島田を過ぎるまで立つ羽目になった
250 :
名無しでGO!:02/10/27 14:41 ID:WMWWEFjn
>>248 確かにトイレは欲しいが長編成化より841Mを10分遅らして、今の841Mのスジで島田行を
走らせたほうがいい。島田までの客が多いからね。
251 :
名無しでGO!:02/10/27 15:14 ID:TUffTod4
静岡県内のJR駅員ってDQNが多くないか?
特に若い奴
馬鹿ばっかり
接客態度以前の問題
俺怒鳴られたことがある
お客様なのに
田舎は嫌だな
>>251 DQNが多いのは認めるが、余程のことがない限り怒鳴られることはないだろ。
>>251 地元の実業高校生を主体に採用しているからね。
DQNじゃなく真面目そうなのもいるけど。
255 :
名無しでGO!:02/10/27 21:57 ID:Lob7L5WB
>>247 夜10時以降の静岡発下りでは、22:48発の前より2両(静岡で増結)がベストでしょう。
256 :
名無しでGO!:02/10/27 23:05 ID:zcg9iTC7
257 :
名無しでGO!:02/10/27 23:08 ID:C6TJyidf
258 :
名無しでGO!:02/10/28 17:43 ID:lBZIPVGn
最近乗ってて思うんだが東部地区のマナーって最悪じゃないか?静岡だときちんと整列乗車
してるけど三島だとバラバラで並んでる人がほとんどいない。車内でも椅子の肘掛の部分に座る
工房いるし…。東京でもあんなのいないぞ。
セントラルライナーは静岡にこそ必要
373系があるなら運転したい
260 :
名無しでGO!:02/10/28 18:11 ID:lBZIPVGn
>>259 前スレに同じこと書いたが数年前にそれのアンケート受けたことがある。漏れは必要と
答えたがそれ以来音沙汰なし。たぶんアンケートの結果悪かったんでしょう。
>>258 乗車マナーは東京より田舎の方が悪いと思う。
俺は元静岡県東部住民で、今は他県の某田舎に住んでるが
こっちに来てからは、静岡はまだマシだった・・・と思った。
262 :
名無しでGO!:02/10/29 13:47 ID:AawokAJL
沼津とか三島は最強最悪クラスの高校がいくつもあるからね。
263 :
258:02/10/29 13:55 ID:lsTrbDi8
>>262 工房もそうだが普通の客も悪い。車内ではまだいいが列を作ろうとしない。
白線の一番前は開いていることが多い。漏れがそこに割りこんでも文句も言わない。
なんで同じ田舎でもあそこまで悪いんだろう?
264 :
名無しでGO!:02/10/29 17:01 ID:OpPISWg7
乗車マナーといえばこの前御殿場駅で上り電車を待ってる人は整列して電車を待っているのに下り
電車を待ってる人は列を作ろうとしない。
夕方だったのでおそらく上り方面の客は東京か神奈川の人で、下り方面の客は地元民と思われるが
都会と地方の乗車マナーに関する意識の差を感じさせる光景だった。
265 :
名無しでGO!:02/10/30 10:34 ID:bBv0GNbF
漏れは興津ー由比間を爆走するヨ231が見たい。もう湘南新宿ライン直通で小田原まで来てるんだがもっと西へおこしくださいませ。
266 :
名無しでGO!:02/10/30 12:24 ID:a+YsKWzL
>>265 半家しく胴衣!
日中に2FG車からマターリと富士山を眺めたい。
267 :
名無しでGO!:02/10/30 12:47 ID:fVgQceqG
自動改札化されてるだけでも広島岡山よりゃマシだよ静岡は
268 :
1:02/10/30 18:05 ID:AKI1GC2/
269 :
名無しでGO!:02/10/31 01:20 ID:UDzgNp7e
とりあえず、ロングシートで固めて欲しい。
E231なら大歓迎。
270 :
名無しでGO!:02/10/31 02:58 ID:Tis2oxwF
>>267 ショック!静岡って自動改札あったのか・・・
もしかして在来線にもあったりする?
でも全駅にはないよね
271 :
名無しでGO!:02/10/31 10:33 ID:eRsT/dKB
>>270 残念ながら、在来線の全駅に配備されてます。
そのおかげで、多数の駅が半無人駅状態となっております。
272 :
名無しでGO!:02/10/31 16:00 ID:iY/Y6MIh
>>271 自動改札の無人駅だったら18きっパーには困りモノだ。
273 :
名無しでGO!:02/10/31 17:13 ID:0pkIPfWo
>>271 俺は自動改札でない東海道静岡周辺地域の駅を知っているが。
274 :
名無しでGO!:02/10/31 19:09 ID:XCR71t8H
>>270 一部の駅では新型に世代交代されますた。
ちなみに、お古は自動改札未設置駅に廻された。
新幹線なら全駅にあるが…。
275 :
名無しでGO!:02/10/31 21:05 ID:y8NtSLqN
>>272 そういう駅は18きっパーいないから大丈夫。
276 :
名無しでGO!:02/10/31 21:19 ID:Jpo6XtR5
>>251 静岡県内の客ってDQNが多くないか?
若い奴に限らず、いい年したおっさんまでも
馬鹿ばっかり
人間性の問題
俺怒鳴られたことがある
俺はなにも悪い事してないのに
田舎は嫌だな
277 :
名無しでGO!:02/11/01 15:49 ID:nx6zIcvX
最近在来線にあまり乗らないんだけど今静岡県内って自動改札のない駅ってどこがあるの?
>>277 小和田とか・・・
あれ?東海道線でってことか?
18きっぷを自動改札対応にする予定はないのかな
昔の5枚一組だったら出来そうだけど
今の様式だと無理じゃない?
282 :
名無しでGO!:02/11/02 22:36 ID:KvPO4UdU
>>279 そうだよ。まあ確かにあそこは静岡というより名古屋だもんな。
>>280 他の所ではわからんが静岡はそんなに需要ないからする必要ないかと。
283 :
名無しでGO!:02/11/02 23:20 ID:Gmbfa2Is
284 :
名無しでGO!:02/11/03 22:31 ID:ze65VSxJ
特急東海で東京行くと電車の短さと車両が倒壊の車両なもんだから浮きまくり。
165の頃は10両以上だったはずだ。6両はまずいだろう。まわりは10−15だらけだってのに・・。
285 :
名無しでGO!:02/11/03 22:51 ID:iGaMjoh3
>>284 静岡から乗ればわかる。それより漏れは3739両東京〜静岡をホームライナー化して欲しいな。
往復両方ね。
>>284 301M〜303M 8連。
304Mのみ11連。
287 :
名無しでGO!:02/11/04 20:50 ID:sXMzFlBt
>>281 そうだな。1枚を同時に複数人で使えるってのは
自動改札とは相容れない発想だからな。
288 :
名無しでGO!:02/11/05 12:42 ID:kYhZEekM
静岡発の東京行きと名古屋を毎時日本きぼんぬ。
289 :
名無しでGO!:02/11/05 19:24 ID:t9BUFz3A
>>288 需要がないので無理。特に東京行きは空気輸送間違いなし。
290 :
名無しでGO!:02/11/05 19:41 ID:hQHRPdi3
>>289 そんな事を書くと↓あたりに、現実知らずの静岡県民が
「そんな事はない」と反論してくるぞ。
291 :
静岡県民:02/11/05 19:45 ID:PP07ow22
そんな事はない
292 :
名無しでGO!:02/11/05 23:27 ID:BY2FkosB
>>289 短距離客だって乗ってくるんだし、
空気輸送にはなるわけないだろうが。
・・・ってそれじゃ直通させる意味ないか。
293 :
けいたいからはぁはぁ:02/11/05 23:28 ID:xNFIHmEJ
けいたいからはぁはぁ
294 :
名無しでGO!:02/11/06 00:18 ID:9Ly5V6ko
>>292 昼間に乗ったことあるんですか?4両でも結構空いてますよ。そこに10両なんか走らせたら…。
295 :
名無しでGO!:02/11/06 22:53 ID:2DUSUDho
静岡から4両で出発。
沼津か熱海あたりで11両増結。どっちが付属編成なんだ…みたいな(w
296 :
名無しでGO!:02/11/08 11:24 ID:7DxEndHO
モナーアップ運動実施期間
平成14年11月11日(月)から平成15年1月14日(火)まで
ところで川柳っていくら集まったんだ?
>>296 短編成の113や115の車内でも「混雑時は中へ詰めろ」などとゆー理不尽な放送を聞かされるのか・・・
ふたたび・・・
鬱駄(略)の前にトリープな会社のにできるだけ乗り換えよっと。
298 :
名無しでGO!:02/11/08 23:43 ID:+Tosi/b3
「そうだ、京都、いこう」のポスタ―が倒壊の各所に一年中掲示されているが、
このポスター見て京都行ったヤシって何人いるんだ?
どうでもいいことだが、ただ気になりますた。
299 :
名無しでGO!:02/11/08 23:52 ID:0Q+nRgpF
>>297 しょうがないじゃん。静岡にはどうしようにもない香具師多いんだから。
でも結局やってもやんなくても一緒だと思うのは漏れだけですか?
>>297 しかし実際、ドア付近は激混みなのにクロス部分の通路はガラガラという事がよくあるね。
漏れは放送される前に中へ詰めてマターリ。
302 :
名無しでGO!:02/11/09 12:06 ID:qFpjU1Eu
323Mの時刻も変更し、MLEから乗り継ぐことができるようになる可能性もあるかも・・・
>>301 >>・静岡駅17時31分発「横浜行」が「国府津行」に変更します。
>>行き先変更のみで、当社管内の時刻の変更はありません。
18:07御殿場線経由国府津行の前に17:31の東海道線経由国府津行か。
なんかややこしい話になりそうなヨカーソ。
304 :
名無しでGO!:02/11/09 18:05 ID:Xj7AVvFh
フ、東への乗り入れ距離短縮か。
今後どうなるんだろう、
305 :
名無しでGO!:02/11/09 20:22 ID:UUMXIk1i
306 :
名無しでGO!:02/11/09 21:04 ID:kbibtwEX
>>301 やっとマシなダイヤ改正するのか。こういうのって何年ぶりだろう?
>>305 そうなるんじゃないの?ただそうなると乗り入れ精算が合わなくなるんだよな。
>>306 そういえば、どっかのスレで伊東線でのT編成運用が無くなるって言う
内部情報が出ていたよーな気がするかと思われ。伊豆急200系で運用
をするとか言う話<現行T編成運用。
ひょっとしたら、現行の熱海〜小田原間の区間列車を東海持ちにして
しまうとか?
木村恭平JR東海静岡支社長は、9日各マスコミに対し、6日、大阪で発生した、JR西日本の事故に対し、以下の見解を示した。
今回の事故は、確実にJR西日本に責任があり。JR西日本が事故にに対してきちんとした対処をすれば防げたとの見解を示した。
又、木村支社長は今後、JR東海静岡支社管内で、同じような事故が発生した場合、まず、支社管内の、東海道線(豊橋〜熱海)、身延線全線、
御殿場線全線を即座に停止させ、又、相互乗り入れ先のJR東日本の東海道線(熱海〜国府津)と同社の伊東線(熱海〜伊東)と小田急電鉄に停止要請を行うとする。
そして、事故発生該当路線以外の路線は安全を確認後順次発車させ。事故発生路線は、消防・警察等の救助活動が終了し、消防・警察から連絡の後、当社社員に司令室から最終確認の連絡を取った後、
安全確認されれば運行を開始する。その場合、部分的な運休では無く、全線の運休にするとしている。
少々の遅れでお客様にご迷惑を掛けても、人命を軽く扱う事はできないとし、その辺りはお客様も理解してくれると、木村支社長は語った。
また、現在の東海道線のダイヤ形態について、東京〜豊橋間は普通列車主体のダイヤ。豊橋〜神戸間は高速運転の快速主体のダイヤとなっている事に触れ、
今回事故が起きたのは、高速運転の主体のダイヤであった。今回の事故の原因の一つに高速運転が影響してないとは言いきれないとし、
今後のダイヤ改正でも静岡地区の普通列車主体のダイヤに変わりは無いとしている。
そして、今後は、JR東日本が開発し、好評を受けている、ATOSという運転システムを導入していく考えだとしている。
現在、JR東海では名古屋地区の在来線で高速運転に対応するNOAという運転システムを導入しているが、普通列車主体の静岡地区とはシステムが適さないとしている。
今後は、国鉄民営化前に製造された旧型の車両は、改造等の延命工事はせず、新車両に置き換えるいう。
また、新車両に関しては1999年に身延線や御殿場線に投入された313系と呼ばれる、高速運転向きの車両でなく。
普通列車主体の静岡地区に合う車両として、JR東日本が近年山手線などに投入した、E231系車両を基本にしたJR東海版、仮称C231系を投入したいとの考えを示した。
この車両はコスト半分、快適性と安全性は2倍として首都圏で好評を得ている。今後はこの車両に関しJR東日本と協議の上導入したいとしている。
ちなみにこの車両は、JR東日本だけでなく、ライバルの東急電鉄や相模鉄道でも導入されている。
311 :
名無しでGO!:02/11/10 00:12 ID:Eu0ep/D/
>>309-310 ってネタなの?
夕方のテレしずのスーパーニュースでやってたから信じたのに・・・
313 :
名無しでGO!:02/11/10 00:22 ID:Eu0ep/D/
>>313 倒壊が高速運転は危ないっていうわけないでしょ
・・・新幹線あるんだから
で、実際のところはどーなんだろ?
支社長の名前が違います。
317 :
訂正版:02/11/10 02:19 ID:ygB42vkx
宗宮博行JR東海静岡支社長は、9日各マスコミに対し、6日、大阪で発生した、JR西日本の事故に対し、以下の見解を示した。
今回の事故は、確実にJR西日本に責任があり。JR西日本が事故にに対してきちんとした対処をすれば防げたとの見解を示した。
又、宗宮支社長は今後、JR東海静岡支社管内で、同じような事故が発生した場合、まず、支社管内の、東海道線(豊橋〜熱海)、身延線全線、
御殿場線全線を即座に停止させ、又、相互乗り入れ先のJR東日本の東海道線(熱海〜国府津)と同社の伊東線(熱海〜伊東)と小田急電鉄に停止要請を行うとする。
そして、事故発生該当路線以外の路線は安全を確認後順次発車させ。事故発生路線は、消防・警察等の救助活動が終了し、消防・警察から連絡の後、当社社員に司令室から最終確認の連絡を取った後、
安全確認されれば運行を開始する。その場合、部分的な運休では無く、全線の運休にするとしている。
少々の遅れでお客様にご迷惑を掛けても、人命を軽く扱う事はできないとし、その辺りはお客様も理解してくれると、宗宮博行支社長は語った。
318 :
訂正版:02/11/10 02:19 ID:4zqnHWz3
また、現在の東海道線のダイヤ形態について、東京〜豊橋間は普通列車主体のダイヤ。豊橋〜神戸間は高速運転の快速主体のダイヤとなっている事に触れ、
今回事故が起きたのは、高速運転の主体のダイヤであった。今回の事故の原因の一つに高速運転が影響してないとは言いきれないとし、
今後のダイヤ改正でも静岡地区の普通列車主体のダイヤに変わりは無いとしている。
そして、今後は、JR東日本が開発し、好評を受けている、ATOSという運転システムを導入していく考えだとしている。
現在、JR東海では名古屋地区の在来線で高速運転に対応するNOAという運転システムを導入しているが、普通列車主体の静岡地区とはシステムが適さないとしている。
今後は、国鉄民営化前に製造された旧型の車両は、改造等の延命工事はせず、新車両に置き換えるいう。
また、新車両に関しては1999年に身延線や御殿場線に投入された313系と呼ばれる、高速運転向きの車両でなく。
普通列車主体の静岡地区に合う車両として、JR東日本が近年山手線などに投入した、E231系車両を基本にしたJR東海版、仮称C231系を投入したいとの考えを示した。
この車両はコスト半分、快適性と安全性は2倍として首都圏で好評を得ている。今後はこの車両に関しJR東日本と協議の上導入したいとしている。
ちなみにこの車両は、JR東日本だけでなく、ライバルの東急電鉄や相模鉄道でも導入されている。
支社長の名前が、前支社長と現支社長と名前が間違っておりました。
ここに、訂正してお詫び申しあげます。
ネタに混じれ酢になるけど。。。
半分は事実なのがゴイス。
緊急あげ
ahe
323 :
名無しでGO!:02/11/11 21:40 ID:wYCmG4ol
a
g
e
324 :
名無しでGO!:02/11/11 22:43 ID:PYDi0N4N
て裕香島田あたりまで束にすればいいわけであって。E231は熱烈歓迎。これで静岡も首都圏車両の仲間入りだ。
遅レス&くだらない内容すまそ。
>>277-283 確かに飯田線は静岡支社では無いだろうが、
>>277は「静岡県内で」と言っているので
小和田でも間違いでは無い、と言ってみるテスト。
ちなみに出馬〜小和田の13駅が静岡県内。
ホームから川の対岸の町が見えているのに行くとなると遠回りな水窪駅に萌え。
JRバス天竜線が遠鉄バスに変わったらしいので、ETカード残額消費のために行こうかと思う。sage
326 :
名無しでGO!:02/11/11 23:44 ID:1I6yaBqa
327 :
名無しでGO!:02/11/11 23:49 ID:lJMyPB9p
>>326どうかな、奥まで入らずドア近くでぼ〜と立ってる客多いぞw)
あさぎり号は沼津逝きだし113系115系3両トイレなしの普通列車の東海道線。名古屋や身延線などの使い古し新幹線を含め高い特急料金へがし日本以下いいのは373系のみ
329 :
名無しでGO!:02/11/12 10:54 ID:1M9HAL/r
静岡の香具師って始発電車のロングシートで、ドアすぐ横の席って最初に座らないよね?
首都圏じゃそこから席が埋まるのに。
330 :
名無しでGO!:02/11/12 11:41 ID:lGljv1aG
331 :
名無しでGO!:02/11/12 11:47 ID:Phqy1zYW
332 :
名無しでGO!:02/11/12 20:40 ID:xEYQ0Bqn
静岡を離れ東京で一人暮らし。毎日京浜東北か山手乗ってますが209も205も最近出てきたE231.
快適です。片田舎静岡のかぼちゃや菱V211とは違う乗り心地。VVVFインバータ音を聞く機会のあまりない静岡県民にぜひ231を
だめなら209でもいいんで。京浜東北線の三VVF音は一度聞いたら忘れられないくらい印象に残る音だったよ。
そしたらドアチャイムは東海仕様の2連音(313と同じ音)か束仕様3連音どっちだろう?
333 :
326:02/11/12 20:54 ID:TgWSZjDK
>>332 だから静岡に4ドアはいらないって。特に209は乗り心地あんまよくない。
あれじゃ長距離は無理だ。
いい旅夢気分スペシャルで熱海〜新蒲原で御殿場線か身延線の使い古しの115系が露呈されていた。特急の、との字もない情けない場面だよ
336 :
名無しでGO!:02/11/13 22:56 ID:DpjmdIf7
E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
700系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、500系や700系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。
337 :
名無しでGO!:02/11/14 00:00 ID:OVfnqs4b
338 :
名無しでGO!:02/11/14 02:52 ID:+rwbd1YW
比べればやっぱり新幹線
〜ニュータイプ酉日本〜
339 :
名無しでGO!:02/11/14 03:55 ID:npv3D2Pq
E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
700系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、500系や700系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。
340 :
名無しでGO!:02/11/14 04:49 ID:XIE2wvED
しかし、静岡スレの一部住人の東京コンプレックスって、見てて滑稽だな(藁
341 :
静岡出身:02/11/14 13:26 ID:lo7uOhMk
静岡あたりまでなら、4ドア車入れて欲しいな... E231は実際(いすを改良した
編成なら)乗り心地いいし...
342 :
326:02/11/14 21:12 ID:VrO7cfSk
>>341 朝なら欲しいが昼間はいらん。ヨ231のシートで3ドアならいいけど。
>>340 ほんとにな、俺は恥ずかしくてしかたないよ
静岡は313とヨ231のスクランブル状態がいいんじゃないかな?
>>284 6両編成の特急が東京で短いだぁ?
なーにを言ってるんだか、3両編成のねくーすがあるじゃあないの。
つうか、WV東海3号の運転時刻繰り下げ改正前までは、
横浜行きの6両のNEXと、品川を同発だったんだよね。
短い者同士、しばしの並走シーンは、見ていて微笑ましかったYO。
345 :
名無しでGO!:02/11/15 22:13 ID:ohB+LEnN
>>341 激しく尿意。実際、E231のロングシートは
非常に出来がいいし、E231のボックスは
311のへたった転クロや313の固い転クロより
快適だと思う。やはり設計力の違いか。
346 :
名無しでGO!:02/11/15 23:31 ID:sk3qrpIB
終電さん、いらっしゃぁ〜い
348 :
名無しでGO!:02/11/16 02:06 ID:glreH3dO
>>347 漏れも
>>345に生ぬるく同意したい。確かに乗った瞬間
豪華に見えるのは223や313だけど1時間座って
一番疲れが少ないのはE231だと思う。
313の転クロは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。
350 :
名無しでGO!:02/11/16 11:09 ID:yrpBsF3C
313の運転席は人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。
351 :
名無しでGO!:02/11/16 17:20 ID:z2zrekIf
313転クロ=311>313ボックス>211>113&115>・・・>E231
世間一般的にはこうだろう・・・。
352 :
名無しでGO!:02/11/16 17:29 ID:yHf/6AYH
なんでもいいから新車入れろ。地元住民としては313がいいけどな。
353 :
名無しでGO!:02/11/16 17:39 ID:L1Gc6VqK
313のボックスがいい。転クロは狭苦しいからダメ。
354 :
名無しでGO!:02/11/16 19:50 ID:Vz8OYQQw
>>351 じゃあ313のロングシートや211のクロスとロングではどっちが上ですか?
355 :
名無しでGO!:02/11/16 20:07 ID:W65/PH23
>313転クロ=311>313ボックス>211>113&115>・・・>E231
356 :
名無しでGO!:02/11/16 20:10 ID:W65/PH23
>313転クロ=311>313ボックス>211>113&115>・・・>E231
ウソだろ?
311=117転換クロス>313系>211ボックス>313ボックス>E213>113.115ボックス
では?
E213は騒音問題は解決したと思うぞ。
357 :
名無しでGO!:02/11/16 20:18 ID:HQBx9P9d
E213って何だ? 211系に組み込まれている
2階建サロのことか? だとすると
>>356は2階建
グリーンのリクライニングより311の転クロや
313のボックスの方が上等だと言い張る訳か。
とんだ愛社精神だな、倒壊工作員さんよ。
358 :
名無しでGO!:02/11/16 20:26 ID:PjPzYCrw
だはははは!
腹痛て〜
>>357おもしれーYO!
359 :
名無しでGO!:02/11/16 20:48 ID:LO7dOtiF
313≧311>211>・・・・・・>113&115=E231
静岡は313と211だけで十分
>>359 211系0番台で十分。
全てこれに置き換えてくれ。
361 :
名無しでGO!:02/11/16 20:55 ID:J8khD1Ma
>>356 漏れとしては
311>313>313ボックス>211ボックス>113(2000番台)>115>E231ボックス
かな。ただ113,115のボックスはたまに暖房がものすごい効いているときあるから
E231の下かも。
362 :
名無しでGO!:02/11/17 00:02 ID:0NsK/HRj
いや、E231は115や113よりは上だろ。
騒音はかなり減ったしな。
363 :
名無しでGO!:02/11/17 00:04 ID:3G7Ktb+M
転クロ派、ロング派の戦いでなく
ボックス派、ロング派の戦いになりそうだな、珍しいことに。
365 :
361:02/11/18 09:09 ID:p2IP2+lq
ロングだったら
E213>211>113>115
313のロング部分は座ったことないのでいれてない。113=115だろうというかもしれんが
この前座ったら背もたれが妙に薄くて硬かった。確か115-168だった。でも束のロング
だけの編成は115より下だな。あれは見るだけで鬱。
366 :
名無しでGO!:02/11/18 12:07 ID:kZUIza02
>>364 とにかく静岡ではロングは受け入れられない、これ常識。
E231ロングが入るくらいならボックスでもいいから313の方がいい。
もっともE231は他社の車輌だから乗り入れは別として自社で所有するとは
考えられないが。
367 :
名無しでGO!:02/11/18 17:59 ID:WuWb8uNT
だからさ、座席問題より増結の方が先だって・・・
ただし、ロングは拒絶されがちなので却下
368 :
名無しでGO!:02/11/18 18:25 ID:VbWBw7IP
最近、富士駅で、改札のところに、駅員が2人くらい立って、乗車券をキョロキョロ
見ながら、「ありがとうございました」と言うようになったよ。
自動改札のある富士駅に、ただ意味もなく駅員を立たせとくほど、富士駅の業務って
暇なんだね。
369 :
◆STK7H9OQ5M :02/11/18 18:27 ID:KxqSg8GU
370 :
山崎渉:02/11/18 18:27 ID:groHb5ay
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR新山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
371 :
名無しでGO!:02/11/18 18:44 ID:VbWBw7IP
富士駅の改札、私としては、ハッキリいって、宇雑多居ね。
2人も突っ立たせて、「ありがとうございます」を復唱させるよりも、
10円でもいいから、運賃値下げするか、快速走らせるかしてほしい。
雨の日なんかに、定期券で有人改札を通ろうとすると、「ちょっとすいません。よく見せてください。
はいどうも。」と、定期券をよーく検査されるし。
そもそも、定期券を定期入れから取り出すのも面倒くさい。改札通るだけで、ストレス
を感じちゃうね。
372 :
◆STK7H9OQ5M :02/11/18 19:53 ID:Hg8NW+Y6
>>371氏
はげどぉ。
静岡でも朝に最近おっ始めたけど、やっぱり白々しいんだよなぁ。何を今更、って感じ。
373 :
名無しでGO!:02/11/19 08:06 ID:UTUBKB0E
「キセル防止機能付き自動改札機を投入する ⇒ 他の交通機関に客が流れる」
という図式が成立して、結果的には減収ということになったら笑えるよね。
キセル客でも全く収入を落とさないわけではないからね。(改札強行突破派を除く)
空気輸送するよりも、たとえ1区間分だけでも収入が落ちるほうが得という発想ね。
静岡の場合、客が自動車利用に流れて現在の短編成でちょうど良くなったりして(WWW
374 :
名無しでGO!:02/11/19 12:41 ID:UaqY4Xnj
>371,>373は田舎人
376 :
名無しでGO!:02/11/19 23:55 ID:m4FvPjGr
いやぁ・・・・・
キセル被害を500円(平均とする)*1600*10(東海のターミナルを10とする)*365
で、なんと、35億円・・・・・・。
キセル摘発要員を100人増やしたら・・・それでも年収を平均700万でも7億円で
28億円回収・・・・・ウマー
377 :
名無しでGO!:02/11/20 00:58 ID:gCOpejlL
>373
18きっぷの使える期間の乗車率と使えない期間の乗車率の差を考慮すると
もしかしたらあり得る話かもしれないな。
ただ単に繁忙期と閑散期の違いだけとは思えない。
ゴールデンウィークの救済臨の乗車率にヒントがあるような気が汁。
378 :
名無しでGO!:02/11/22 07:10 ID:PwZjHC9z
ageるぞ、ゴルァ!
379 :
名無しでGO!:02/11/22 16:19 ID:8bA7z785
東海の自動改札機っていくら位するんだろうか?
1.在来線新型
2.在来線旧型
3.新幹線用
それぞれ教えてくらはい。
他の掲示板でこんなの発見↓
[78]Hiro@ 02/11/01 13:36 KW8rjXuKlFQi
はじめましての書き込みです。
…しかしE231系の波は収まらずです。
裏情報によればですが,東京口の東海道線にE231が,今年暮れいよいよ登場です。(予定)
ネット表でうわさが全く無いので少し不安な書き込みですが,思い切って書き込んでみました。
去年の山手線E231のように,いきなりのひそかな登場かもしれません。
もちろん一部車両にクロス設けられるようですが,数が多いようです。
グリーン車込みで,東北高崎線E231とは反対帯です。
その他2003年から湘南新宿ライン対応に,東北高崎線のE231を一部東海道線仕様E231に改造するとか…。
…このことについては100%保証出来ないのであしからず。
381 :
名無しでGO!:02/11/22 22:12 ID:CkU8CXYN
382 :
名無しでGO!:02/11/22 22:27 ID:PUX4tubt
383 :
名無しでGO!:02/11/22 22:29 ID:S5XlU2HR
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
392 :
名無しでGO!:02/11/23 12:02 ID:gvSSgzE5
あぼーん
あぼーん
395 :
千葉支社VS静岡:02/11/23 13:07 ID:c+zrS5Dk
軍配は?
E電ではなく国電だという罠
398 :
:02/11/24 21:10 ID:yzE+3Lps
399 :
千葉県民:02/11/24 21:12 ID:X2DaXaw2
>>395 千葉だろ。
朝ラッシュ時113やめれ。4両やめれ。
400 :
名無しでGO!:02/11/24 21:18 ID:BOJbv+Rf
>>398 ロングだってクロスだって変わらないって(w
401 :
名無しでGO!:02/11/24 22:55 ID:IT9Y+TBz
ロングで隣にオネェチャンが座った場合。
自分が進行方向側だったら、発進時はやや大げさに体を傾ける。
減速時は微動だにせずオネェチャンがもたれかかるのを待つ。
みんなそうしてるだろ。
402 :
名無しでGO!:02/11/24 23:07 ID:NufC0627
俺はセミクロス車のほうが萌えるな。
向かいのシートに座ったオネエチャンの綺麗な足を至近距離で拝めるからな。
>>402 オネエチャンは向かいのシートに座らずにドア横に立っている罠。
静岡ではよくあること。
404 :
名無しでGO!:02/11/25 20:53 ID:80rB1lDD
age
>>404 どうせなら「いつも404エラー 静岡支社」くらいやって欲しかった。
あぼーん
407 :
名無しでGO!:02/11/25 23:57 ID:7JExW8ij
>>401 続き
左側にオネェチャンが座った場合、腕時計を見るふりして左肘をageる、そっとね。
で、πの柔らかい感触を楽しむ。
みんなそうしてるだろ……って逝ってよし?
あぼーん
あぼーん
410 :
名無しでGO!:02/11/27 22:29 ID:EUytTZZK
408,409が投稿された途端に静かになったな(ワラ
411 :
名無しでGO!:02/11/27 22:32 ID:nCet4mr6
いつになったら日中に快速運転するんだ
広島や岡山でさえたくさん運転されているのに
412 :
名無しでGO!:02/11/27 23:59 ID:r+10gXmK
>>411 広島は普通列車を快速にしただけ。快速を増発したわけではない。
静岡に快速が走らないのは昔走らせていた頃に快速が止まらない駅から「ここにも止めろ」
というのが多かったので快速を廃止したそうだ。
これはオレンジボックスに意見書いて出したらむこうから電話かけてきた時に聞いたのでまちがいないかと。
お急ぎの方、トイレの近い方は不便で割高な新幹線をご利用ください。
by火災
414 :
名無しでGO!:02/11/28 17:22 ID:62p0y2yP
>>412 前に、静岡のローカルニュースで東海道線を取り上げた時にも
快速が止まらない駅から「ここにも止めろ」が多かったので
快速は走らせる予定は無いとか言っていた。
今日、通快に乗ったらLL編成の代走でC10+C6ですた。
比べればやっぱり新幹線
〜ニュータイプ酉日本〜
416 :
名無しでGO!:02/11/28 21:52 ID:aTk63j4/
>>412 転クロ入れろと言う要望には「停車時間が短く
短距離利用客が多いので、転換クロスは
今後も採用しない」とレスがついたらしい。
返事が来るのはいいけど、内容が鬱>蜜柑箱
ボックスでいいから早く新車入れろボケ!!
418 :
名無しでGO!:02/11/28 22:10 ID:MPgFS3SD
>>417 やだー。ロソグが(・∀・)イイー!
って書くと「終電だろ?」と書かれる罠
>>412 その事例は本数も駅数も少なかった25年近く前の話だけどね。
新駅、愛野の次にできるとしたらどこなんだろ。
>>414 よくあることと言えるくらい代走頻度が高いね>LL編成
420 :
名無しでGO!:02/11/28 22:33 ID:pltuN3JL
>>416が本当だとすると、313ボックス型投入ということになるな。
酉のように後生大事に113・115を使うことはないだろうから。
421 :
名無しでGO!:02/11/28 23:47 ID:s7VxsIMP
>>419 5年くらい前の話。
地元の商工会議所の請願で
天竜川-浜松 JRも前向き?
浜松-高塚 JR否定的
だったような気がする。
後者のほうが駅間も長く現実的かと思うが?
その後どうなったかな?
422 :
名無しでGO!:02/11/29 01:05 ID:clbo2jNU
新駅設置の場合、地元自治体の資金負担が原則となる。
さらに軌道付近の工事は倒壊の指定業者に限定される。
すべて倒壊の言いなりで、地元業者はほとんど恩恵を受けない。
♪どうなぁってるの??
425 :
:02/11/29 17:55 ID:1vK3/25b
満水(掛川東側)地元要望
大坪(静鉄併設)用地・駅前広場は確保済み
426 :
名無しでGO!:02/11/30 00:00 ID:Dm2iEpXY
427 :
408,409:02/11/30 06:08 ID:NodzhnKE
何で俺の発言消されてるの?
428 :
408,409:02/11/30 06:08 ID:NodzhnKE
888 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 02/08/03 12:39 ID:DGMyf6B2
あるヲタ属性のある板でコテハン名乗っていました。
今思えば、自分は偽善者だったと思う。だけど、今の状況は酷すぎる。
いい人に思われたかったのは確か。
優等生のような意見を、コテハンで書きつづけてきた。
その結果、優良コテハンと認識されるまでになった。
しかし、常駐していたスレがあるきっかけで、他のスレの住人から批判され、
それのあおりで荒れ始めたのを境に、俺が頻繁に叩かれるようになった。
それまででも、俺のことを荒らし呼ばわりしていた奴はいたのだけど、
常駐スレの住人が庇ってくれた。
しかし、荒れたスレのごたごたの中で、俺を叩く奴の方が優勢となってしまった。
ヲタ叩きや、ヲタが好まないような意見は、すべて俺のせいになってしまった。
429 :
名無しでGO!:02/11/30 06:09 ID:NodzhnKE
その荒れたスレは、タイトルとは関係なく、
今やAAや、俺が過去に書き込んだ内容のコピぺばかり。
確かに偽善っぽいことも言ってきた。ヲタ叩きのような書きこみもしてきた。
だけど、単に非常識なのがいけないと思っていただけだった。
実際、俺だって自分をヲタだと思っている。
今では、ちょっとヲタ叩きが入った文章を書くと、すぐに俺呼ばわりされる。
ヲタ叩きが目的のスレを夏厨が立てると、1は俺ということにされる。
もう怖くて怖くて。粘着がこれほど恐ろしいものとは思わなかった。
430 :
名無しでGO!:02/11/30 11:02 ID:Y8ccdXOc
↑何ですか?
この、香ばしいレスは?
磐田のジュビロスタジアム付近に新駅作るような事が
数年前、静岡新聞に載っていたような
>>427 コピペか板・スレ違いと判断されたと思われ。
433 :
:02/11/30 16:54 ID:Am55nJ71
深夜急行バス運行、しずてつジャストライン 来月、遠鉄も週末に
しずてつジャストラインは十二月十三日から二十七日まで、JR静岡駅を深夜二十
四時台に出発する「深夜急行バス」を運行する。初の試み。飲酒運転取り締まりが強
化された道交法改正への対応と、新たな時間帯の路線開拓による利用客の掘り起こ
しが狙い。好評であれば、来年四月のダイヤ改正に反映する方針。
深夜バスは静岡市御幸町の「御幸町バス停」とJR静岡駅を起点に東方面は清水
駅まで、西方面は島田駅までを結ぶ二路線。いずれも御幸町バス停を二十四時十
五分(金曜日は二十四時三十五分)、静岡駅は二十四時二十分(同二十四時四十
分)に出発する。静岡駅より先は降車のみ。運賃は静岡駅―清水駅で九百円、静岡
駅―島田駅で千九百円に設定している。
前身の静鉄バス時代から従来は静岡駅を二十二時五十分発が最終だったため、
一時間二十五分(金曜日は一時間四十五分)繰り下げることになる。
http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/area21/area21_2002113008.html
鉄道よりタクシーの客を奪いそうだな。
435 :
名無しでGO!:02/11/30 19:05 ID:gxQU/BTK
>>431 エコパの間違いだと思われ。
>>433 漏れだったらタクシー使うけどな。でもこの値段にはひかれるな。
>>433 ゲ@ぶくろを設置した方がよろしいと漏れはおもいますが。
437 :
黙ってないで出て来いよ(藁:02/11/30 20:13 ID:s2ZdaA4T
888 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 02/08/03 12:39 ID:DGMyf6B2
あるヲタ属性のある板でコテハン名乗っていました。
今思えば、自分は偽善者だったと思う。だけど、今の状況は酷すぎる。
いい人に思われたかったのは確か。
優等生のような意見を、コテハンで書きつづけてきた。
その結果、優良コテハンと認識されるまでになった。
しかし、常駐していたスレがあるきっかけで、他のスレの住人から批判され、
それのあおりで荒れ始めたのを境に、俺が頻繁に叩かれるようになった。
それまででも、俺のことを荒らし呼ばわりしていた奴はいたのだけど、
常駐スレの住人が庇ってくれた。
しかし、荒れたスレのごたごたの中で、俺を叩く奴の方が優勢となってしまった。
ヲタ叩きや、ヲタが好まないような意見は、すべて俺のせいになってしまった。
その荒れたスレは、タイトルとは関係なく、
今やAAや、俺が過去に書き込んだ内容のコピぺばかり。
確かに偽善っぽいことも言ってきた。ヲタ叩きのような書きこみもしてきた。
だけど、単に非常識なのがいけないと思っていただけだった。
実際、俺だって自分をヲタだと思っている。
今では、ちょっとヲタ叩きが入った文章を書くと、すぐに俺呼ばわりされる。
ヲタ叩きが目的のスレを夏厨が立てると、1は俺ということにされる。
もう怖くて怖くて。粘着がこれほど恐ろしいものとは思わなかった。
438 :
名無しでGO!:02/11/30 21:06 ID:U0TcFkgZ
どうでもいいけど、今日の、静岡県中部版のアルバイト求人情報誌「DOMO」で、
静鉄商事が、静岡鉄道の駅務員(契約社員=時給780円)を募集してたよ。
急募だって。切符の販売・精算・駅事務等に従事するんだって。
静鉄は、人件費削減を迫られて、もはや、駅員を時給780円の契約社員に依存する
ようになってきたようだ。
私、大学4年生だけど、講義が殆どないから、暫く働かせてもらえないか応募
してみようと思う。
439 :
名無しでGO!:02/11/30 21:11 ID:rFd4iJ6Q
113系T編成全廃後は
313系の15連が製造されるようだ(束車は単独長編成で静管内乗り入れ)
440 :
名無しでGO!:02/11/30 22:08 ID:aPBjxbQC
>113系T編成全廃後は
>313系の15連が製造されるようだ(束車は単独長編成で静管内乗り入れ)
なるほど・・・
いまのT編成は13編成あるから42両・・・
15両*3編成でも作るのか?
しかもグリーン車込み?・・・・
age
442 :
名無しでGO!:02/11/30 23:49 ID:U0TcFkgZ
編成がどうのこうのって、
てめえら完全にオタッキーだな!!!!!!!!!!!!!
百何系だとか、クモリだとか、毎日列車利用してるワシらから見て、
んな下らんことを、ちまちま研究しとる貴様らは、馬鹿にしか見えんぞ、
ばーか
漏れ、今度、静鉄で短期の契約社員として駅員のバイトしてみるよ。
443 :
名無しでGO!:02/12/01 00:39 ID:Dv22de/J
>>439 15連なんて無駄以外のなんでもない。静岡管内は6両で十分。朝夕だって9両
あれば事足りる。現状無視もいいところだ。
あぼーん
>>433 バブルの後期に、しЯ倒壊・死図犯し者は「花の木・金号」というのを
木・金・土の深夜(静岡発24時過ぎの下り)に運転してたけど、
これをフカーツさせたらいいのに。
447 :
名無しでGO!:02/12/01 16:40 ID:NBsaaDwx
誰?
448 :
名無しでGO!:02/12/01 16:42 ID:VHJfPqr8
>>445 今は、ホームライナー浜松5号、ホームライナー静岡5号として運行しています
449 :
名無しでGO!:02/12/01 23:17 ID:3b259AX6
大岡駅って自動改札あるの?
450 :
名無しでGO!:02/12/02 04:28 ID:9TWzjzEm
>448
でも、金曜の深夜だけでしょ?
不況の今では木曜の深夜は採算が取れるほどの利用者はいないのかもしれないけど、
せめて、土曜の深夜にも運行して欲すぃ・・・
451 :
名無しでGO!:02/12/02 19:53 ID:ADuX9aKT
昨日、休日乗り放題きっぷ使って静岡駅まで行った。
帰りに上り普通に乗ったが3両編成で夕方ということもありだいぶ混んでいた。
にもかかわらず、サッカー少年がでかいバッグを座席に置いてマンガを読んでいた。
髪の白いひと目で年配とわかる男性がチラチラとその男の子を見ていた。
東静岡に着いた時、俺が「鞄を上(網棚)に載せなさい」というと
男の子はやっとバッグをどかした。
そばで見ていた年配者に手で合図をして着席をうながしたが
「いやぁ、もう次で降りるもんで…」といって草薙で降りていった。
452 :
名無しでGO!:02/12/02 19:55 ID:hso89bLg
用宗駅に一日2往復する311系は最高だな。
全頭字幕
1回送
2試運転
3臨時
4団体
5普通
6快速
7急行
8快速アクティー
9通勤快速
10
11熱海
12三島
13沼津
14富士
15興津
16静岡
17島田
18菊川
19掛川
20浜松
21新居町
22鷲津
23豊橋
24岡崎
25名古屋
26大垣
27米原
28
29富士宮
30西富士宮
455 :
名無しでGO!:02/12/03 21:31 ID:VYf2yBid
31裾野
32御殿場
33芝川
34身延
35下部温泉
36鰍沢口
37甲府
38小田原
39国府津
40松田
41山北
42駿河小山
43
44
45
456 :
名無しでGO!:02/12/04 03:25 ID:ZrOCYzAz
>454
今は、静岡所属のには美濃赤坂って字幕ないの?
457 :
名無しでGO!:02/12/04 20:42 ID:jTh6pHNe
>>448 HL静岡5号は逆に毎日運転にして欲しい。そうすれば22時37分の
こだまに乗っても静岡にたどり着ける。HLじゃ採算取れないなら
新幹線リレー静岡号(仮称)とでもして、特別料金を徴収してもいい。
(三島と静岡の新幹線特急料金差額くらいでもいいから)
458 :
名無しでGO!:02/12/05 10:33 ID:e0nqg6F6
>>457 HL静岡5号って、その昔は、今の233Mが金曜のみ静岡まで延長運転の
「普通列車」だったよな〜。113系だったけど、乗車整理券もいらなかったし。
しかしこれで静岡まで行っても、静鉄の深夜急行バスの島田行きには間に合わない罠。
ここは一つ、新宿・横浜→沼津・静岡方面行き深夜急行バスをきぼーん
459 :
名無しでGO!:02/12/05 10:47 ID:h0VU0D6o
>新宿・横浜→沼津・静岡方面行き深夜急行バス
意外と需要があるハズ。ぜひ実現を!
つうか、どうして静岡発着の夜行高速バスがないんだ?
福岡・広島・仙台あたりとなら、バス1台分くらいの需要はあるだろうに。
東京や名古屋発着のバスに新幹線で接続すれば十分だからかなあ?
だとしたら、静岡空港に反対するのと同じ理屈だね(w。
462 :
怪931レ:02/12/05 22:06 ID:mfGvEO1+
>>435 実話だゴルァ!山葉、NTN、神明厨。そのあたり。
463 :
名無しでGO!:02/12/05 23:12 ID:Sm6vw8R8
>>461 静鉄も遠鉄も地域密着型サービスを最優先にしているから。
長距離路線を設定したら、静岡以外の人間もバスを利用してしまう
ことになってしまって、地域密着サービスが実現できないからだろ。
464 :
名無しでGO!:02/12/05 23:22 ID:9wPVpa1C
>>461-463 イラネーヨ。新幹線があるじゃんか。夜行バスなんて
新幹線がないド田舎の乗り物だろ? 東北とか山陰とか。
新幹線が止まる都市には必要ない乗り物だね。
465 :
声優原理主義2002:02/12/05 23:28 ID:ymcOvVrK
不思議だな、豊橋鉄道が伊良湖・豊橋・豊川からJRと夜行バス走らせる位だから遠鉄・豊鉄・JRと三社で豊橋→浜松→東京走らせたらどうだ?
豊橋はひかりがほとんど停まらないから夜行も必要になるけど
静岡は毎時一本以上のひかりが停まるんだからバスなんか不要。
つーか、静岡からちんたら夜行バスを走らせる目的地なんてないだろ。
467 :
声優原理主義2002:02/12/05 23:45 ID:pLbVqS9k
なら豊橋鉄道伊良湖ライナーを静岡ICで客扱いしてはどうか?
豊橋鉄道とJR東海バスの乗務員が交替するんだし
468 :
怪931レ:02/12/06 00:00 ID:cSpHwlLo
静岡からどこへ行く?仙台?岡山?四国?九州?北陸?
需要として、束、名、酉。これらは昼行路線。よって、夜バスは無意味。
やるなら、冬のスキー団体シャトルを季節路線化して開放ぐらいが妥当かと。
469 :
声優原理主義2002:02/12/06 00:08 ID:Ud673MLb
静岡在住の知人がスキーに逝く場合、清水から甲府に抜けて中央道だそうだ。
便利なのか不便なのか微妙だな。
>>469 静岡は清水〜身延経由、沼津は西富士道〜上九一色経由、
浜松は飯田経由または小牧まで出る。
南北ルートはかなり限られているので、県内どこも微妙だ。
>>468 岡山はひかりで3時間、四国、九州は羽田か名古屋から
飛行機で一飛び。北陸、仙台? んなとこ行く奴いねーよ。
もっと便利で快適な手段があるのに使わないのはアフォの証拠。
472 :
名無しでGO!:02/12/06 00:18 ID:rrvVZ8oq
>>468 岡山や九州って、、、あと仙台も。
(東京乗り換えになるけど)
新幹線と並行してバスを走らせる
意味なんてあるの?
473 :
名無しでGO!:02/12/06 00:23 ID:zxV6jjpd
>>463に書いてあるとおり静鉄は地域密着をモットーにしているから
地元をないがしろにするような路線には進出しないだろう。
474 :
:02/12/06 03:23 ID:3bdIObTy
475 :
名無しでGO!:02/12/06 10:08 ID:jPQzh3Se
バスに限らず夜行の存在価値は、
最終の新幹線・航空機より遅く出て、
始発の新幹線・航空機より早く着くことだろ。
静岡なんて上りの新幹線始発が馬鹿遅くて、
東京着は午前8時すぎじゃんか。
これで夜行が要らないなんて、
ホント不便に慣らされた田舎者の発想だね(w
476 :
名無しでGO!:02/12/06 10:46 ID:jPQzh3Se
一番あってよさそうなのが大阪便の夜行バス。
静岡まで逝く、新大阪最終の新幹線は名古屋でこだまに乗り継ぎの
のぞみ98号の21:18発(つまり東京まででも終発は同じ)。
これを逃すと、新大阪最終のこだま(21:54発)で名古屋ながら乗り継ぎか、
寝台特急利用となり、静岡着はおそろしく中途半端な時間になってしまう。
一方、大阪から見て静岡とほぼ等距離の広島の場合、
最終新幹線の新大阪発は22:28発で、静岡に比べ1時間以上遅い上、
夜行の高速バスも設定されている。
静岡−大阪便の夜行バスは、東京−名古屋のドリーム号とも
走行距離がだいたい同じだし、
外に出て行くことを知らない田舎者のバス会社が駄目なら、
JR東海バスが静岡側の事業者になる手だってあるだろ。
たのむから、おまいら、静岡の不便さに気付いてくれ。
477 :
名無しでGO!:02/12/06 11:12 ID:Le2kjVWz
羽田や成田発の早朝便に乗れるような空港直通バスも欲しいかモナー。
JRが対抗して、早朝深夜のN'EX沼津乗り入れとか、
特急東海-横浜乗り継ぎ-京急-羽田格安往復割引切符とか。カナーリ妄想。
478 :
名無しでGO!:02/12/06 11:13 ID:jPQzh3Se
>>474 「イエティYeti」ねぇ。
まあ、初心者にはいいかもね。
それにしても、静大前経由ってとこが藁えるね。
479 :
名無しでGO!:02/12/06 11:17 ID:jPQzh3Se
>>477 >羽田や成田発の早朝便に乗れるような空港直通バスも欲しいかモナー。
禿げしく同意。
静岡の交通機関って新幹線の強大な威力の前に、
十分戦える競争さえ、するのを忘れてしまっているよね。、
>>477 >>479 他県空港へのバスは、石川クソノブが許さん。あいつは空港推進派だ。
まんず、県恥事の石川クソノブをあぼ〜んしてからだな。
ってこたぁ、アレか。社の屑酉と恥事のクソノブと、グルか?
481 :
名無しでGO!:02/12/06 12:18 ID:k4+7J3Pe
東京発の最終こだまに接続する快速「ムーンライト東海道」静岡発米原行き
米原で西の「琵琶湖ライナー」と接続する。
ただ、それするとながらがあぼーんになる可能性が大だな・・・・。
482 :
名無しでGO!:02/12/06 15:54 ID:jPQzh3Se
>>481 だからさ〜、どうして新幹線に接続させたがるわけ?
それじゃ、ながらに比べて、東京発が2時間近く繰り上がっちゃうし、
金曜なんて、名古屋逝き最終新幹線と7分差しかないじゃん。
静岡の利用者中心の発想の「ムーンライト東海道」には賛成だけど、
元々、東名間の夜行利用や静岡県までの遅い終電代わりのながらを
置き換えるようなものじゃないだろ。
483 :
名無しでGO!:02/12/06 17:55 ID:G+5GW9uh
>>477 >羽田や成田発の早朝便に乗れるような空港直通バスも欲しいかモナー。
おいおい。静岡何時発になるのか考えてんのか?夜中の3時ごろで客いるか?まあ発想は
いいと思うんだけど。
>>483 甲府3:45発の成田AP行ってのがあるから、不可能ではないと思われ
486 :
483:02/12/06 21:29 ID:vvkOUvye
>>484,485
実例があったのか…。知らんかった。それなら大丈夫そうだな。
でもそれで採算取れるのかな?
487 :
名無しでGO!:02/12/07 00:37 ID:erAk49a5
>>483 つうか、甲府の例があるにしろ、午前3時に出る必要もないだろ。
前日の午後11時とか利用しやすい時刻に出発して、
途中の高速SAあたりで時間調整すればいいわけだし。
(実際、多くの夜行高速バスはそうしている)
現状こういう交通機関がないばっかりに、
成田午前発便(アジアやヨローッパ便が多い)に乗ろうとすると
前泊を余儀なくされるし、
羽田早朝の割引率の高い運賃が設定された国内便も利用できない。
やはり、静岡は新幹線あるばっかりに、逆に不便な地域だ。
488 :
名無しでGO!:02/12/07 02:50 ID:dqUJ1U05
>>476 >一番あってよさそうなのが大阪便の夜行バス。
遅くなったら大阪で一泊するとか、大阪に朝早い用事がある時は
前泊するとかゆとりを持ったスケジュールをたてればいいまでの
ことじゃないの?
朝だって9時前には着くんだし、帰りは9時すぎてもあるんだから
実用的に見れば十分便利だと思うけどな。
489 :
名無しでGO!:02/12/07 02:52 ID:dqUJ1U05
>>487 >>476もそうだけど、ホテルがあればそこに泊まれば
いいだけの話じゃん。その方が身体も絶対楽だし。
490 :
名無しでGO!:02/12/07 07:08 ID:gwUIqTQJ
ちょっと昔の話になるけど、藤井ふみやが出ていたドラマだったと思うが、
だれかが東京での生活をやめて夜行バスに乗って田舎に帰る、というシーンがあった。
その田舎ってどこのことかと思って見てたら静岡だった。
脚本家は大馬鹿だと思った。
バスの話題ばっかになっちゃってるね。
491 :
名無しでGO!:02/12/07 11:16 ID:uBeWE6ju
バスターミナルまでは車で送ってもらうのが常識だから、空港行きは23時発
よりも2〜4時発の方がよいし、各地で運行されている。
「ながら+AP快」で行ってもよいが、駅周辺に車で時間調整できる所が少ない。
493 :
名無しでGO!:02/12/07 11:32 ID:/G26Wc7M
現在東海道本線下り普通列車蒲原〜由比間乗車中。
座席が半分くらい埋まる程度の乗車率。
113系マンセー!
494 :
493:02/12/07 11:35 ID:/G26Wc7M
由比発車!
495 :
名無しでGO!:02/12/07 11:40 ID:IGQmXclZ
電車の中からはやめろよ。ペースメーカーをつけている人がいたら迷惑だよ。
496 :
493:02/12/07 11:46 ID:/G26Wc7M
PHSなんだがな・・・
清水発車、立ち客ちらほら。
497 :
493:02/12/07 11:53 ID:/G26Wc7M
静岡運転所にてEF642はけーん!
>>496 同じだよ。
携帯電話とPHSはシステムが違ってて電話会社が別々にサービスしてるもの。
しかし広義の携帯電話にはPHSも含まれるし使い道もほぼ同じ。
影響の可能性があるのはどちらも一緒。
>>498 PHSは、携帯電話とは周波数帯が違って、ペースメーカーには影響を与えない
ただ、マナー違反であることは確かだね
おっと、500ゲト
501 :
495:02/12/07 12:58 ID:6srm+Lhp
>>496 マナー違反かどうかは別として,あなたがPHSはペースメーカーに影響がない,という認識で
やっているとしたら,いわゆるDQNではないと思います。
しかし,周りで見ている人からすると,PHSか携帯電話なんていうことはわからないでしょう
から,結局,「俺もやろう。」「私もやろう。」という風潮に結びつく感じがします。
502 :
名無しでGO!:02/12/07 13:23 ID:7Tpvu1fs
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503 :
名無しでGO!:02/12/07 14:57 ID:1ZQKu9WV
JR東海静岡支社に文句言いたいことあり。
どこに言うのが一番効果的か,教えて。
504 :
名無しでGO!:02/12/07 18:05 ID:T5sfc/Ss
>>503 とりあえず蜜柑箱に入れたら?駅によるがいいとこだと電話で返事くれるぞ。
505 :
名無しでGO!:02/12/08 04:20 ID:gjx+siek
バカな実況ヲタが意味もなく乱入したせいで
中断していたけど静岡−大阪、広島、長野とかの
夜行バスの可能性って結局どうよ?
静鉄のバス部門なんてあぼーん寸前だから
難しいとは思うけど。
>>505 静岡−長野は、鉄道が不便なだけに客いるかも・・・
507 :
名無しでGO!:02/12/08 04:41 ID:frsssp8k
>>506 いないいない。東京までひかり、東京からあさまで行った方が
断然便利で早い。わざわざ夜行でちんたら行くのバカは居ないと
思われ。
508 :
名無しでGO!:02/12/08 04:46 ID:CZqRXEBg
静岡−大阪でもガラガラだろうね。静岡県民は常識的というか
やや保守的だから、夜行なんていう非常識な手段は使わない。
新幹線で昼間の移動こそ王道であり、夜行バスは邪道。
509 :
静岡県民を貶す終電は氏ね:02/12/08 19:33 ID:vXDtxvwp
あるヲタ属性のある板でコテハン名乗っていました。
今思えば、自分は偽善者だったと思う。だけど、今の状況は酷すぎる。
いい人に思われたかったのは確か。
優等生のような意見を、コテハンで書きつづけてきた。
その結果、優良コテハンと認識されるまでになった。
しかし、常駐していたスレがあるきっかけで、他のスレの住人から批判され、
それのあおりで荒れ始めたのを境に、俺が頻繁に叩かれるようになった。
それまででも、俺のことを荒らし呼ばわりしていた奴はいたのだけど、
常駐スレの住人が庇ってくれた。
しかし、荒れたスレのごたごたの中で、俺を叩く奴の方が優勢となってしまった。
ヲタ叩きや、ヲタが好まないような意見は、すべて俺のせいになってしまった。
その荒れたスレは、タイトルとは関係なく、
今やAAや、俺が過去に書き込んだ内容のコピぺばかり。
確かに偽善っぽいことも言ってきた。ヲタ叩きのような書きこみもしてきた。
だけど、単に非常識なのがいけないと思っていただけだった。
実際、俺だって自分をヲタだと思っている。
今では、ちょっとヲタ叩きが入った文章を書くと、すぐに俺呼ばわりされる。
ヲタ叩きが目的のスレを夏厨が立てると、1は俺ということにされる。
もう怖くて怖くて。粘着がこれほど恐ろしいものとは思わなかった。
510 :
大人の名無しさん:02/12/08 21:09 ID:1+uAnJ26
>>505 静岡から長野方面に用事のある人がそんなにいるとは思えないが。まあ,途中にある韮崎・韮崎・松本
などへの人がまとまれば採算が合うかもしれないが。しかし,そんな場所で真夜中に下ろされてもどうし
ようもないよ。
511 :
名無しでGO!:02/12/10 00:50 ID:gsZUd131
512 :
名無しでGO!:02/12/10 01:06 ID:ySPe6m79
>>511 のぞみはいらんけど、ひかりを浜松静岡三島くらいにはちゃんと停めてほしいよ。
そのためなら、JR東海に制裁課税賛成。
514 :
名無しでGO!:02/12/10 16:58 ID:OMzfmEoE
まぁ、倒壊もアフォ、恥事もアフォ。ヴァカば〜っか。
515 :
名無しでGO!:02/12/10 23:11 ID:T0cBjAM/
>>511 でももし停めたとしてもひかりは静岡に毎時2本が限界だと思う。さすがに2面2線じゃきつい。
のぞみまで停めるのは無理。
それにしてもまだ静岡空港駅作れとか言ってるとは…。どう考えても無理だろ。
静岡空港駅が出来たら、浜松から静岡までの特定特急料金がなくなるヨカーン
あっ、その前に特急料金改定でなくなる可能性もあるか
517 :
静岡市民:02/12/11 00:11 ID:c+vQMWF1
476さん>静岡〜大阪便の夜行バス
バカ知事石川がなんと言おうが絶対に設定すべきである!!
518 :
名無しでGO!:02/12/11 01:05 ID:Xq7kF529
>>517 夜行はいらん。需要がない。
その証拠に静鉄も遠鉄も一本も運行していない。
偶然クリックした通りすがりです。
静岡って夜行高速バスないんですか…意外です。
夜行バスの話ですが、
京都や大阪から出ている夜行バスには、東京(八王子・町田など近郊含む)や
横浜千葉発着以外にも、東方面でいわき・仙台・山形・福島・甲府・高崎前橋太田館林(2本/日)
栃木小山真岡・宇都宮・新潟発着が各1往復/日あります。
甲府や栃木・福島があるのに、それ以上に繋がりがあるはずの静岡が無いのが
不思議くらいだと私は思います。東京〜大阪間の昼行高速バスでさえ大繁盛のこのご時世…。
浜松は京都発着の昼行が一往復ありますね。利用はどの程度なんでしょうか…
520 :
519:02/12/11 02:17 ID:cULyJmL3
521 :
519:02/12/11 02:25 ID:ul7+mgwU
>>520 間違えてEnter押してしまいました…申し訳ありません。
>>517>>518 参考までに、高速バスの採算ラインは一便平均20人前後。鈴木文彦『路線バスの現在・未来』より
つまり、ロングシート車両一両の座席定員の半分で採算が取れる…。
静岡〜大阪なら難しくないのでは(現にそれより距離の短い大阪〜広島が成功している)と思ってしまいますが…
仮に静岡〜大阪7,000円(例、大阪〜広島6,600円)だったらどうかな…とか。妄想スマソ。
>>511 静岡停車のひかり1本をのぞみに改名すれば、
スベーテ解決・・なわけないか。
倒壊ならやりかねん。
>>519 漏れが、夜行バスネタ振りの張本人です。
結局、このスレ読んでもわかるけど、
静岡に夜行バスがないのは、
超保守的で世間知らずな県民性が原因だとおもいます。
ここにもムキになっていらんと叫んでる香具師多いし。
夜は動かずに寝る。>保守的な考え方。
夜行バス使えば、夜10時ころまで旅先で楽しんで、ぐっすり一晩寝た後
翌日に学校や職場に出られるから便利だと思いますよ。
知り合いには、関西で月曜日の夜9時までサークル活動したあと、
東京行きの夜行バスに乗って、翌日に東京で就職試験受けたりしていた猛者がいます。
525 :
名無しでGO!:02/12/11 21:38 ID:+aq7nBta
静岡県民はきれい好きなので、風呂に入ってから
>ぐっすり一晩寝た後翌日に学校や職場に
行きたいんだよ。
526 :
名無しでGO!:02/12/11 21:43 ID:0qGEJ1My
東京〜大阪の昼行バスが静岡インターに止まりますが、
それではだめなのかなあ。
527 :
名無しでGO!:02/12/11 21:48 ID:B/KDHm7V
静丘のバス会社が夜行バスを運行するのやる気無いと思われ
>>519 毎日、浜松BTで京都行きを見てますが、浜松BT発車時点で、平日は5・6人、休日ともなれば20人程度は乗ってます
浜松BT発車時点でこれですから、休日に限ってもう1往復増やしても良いかと・・・
ついでに10分後の東京行きも見るが、これも同程度の乗車があるな
(日によっては7:30の臨時も見るが、これもかなりの乗車率だね)
529 :
名無しでGO!:02/12/11 21:59 ID:KeLVNcFr
>>524 普通の感覚なら夜は8時に切り上げて、新幹線で帰って
ゆっくり自宅で寝るだろ。夜中まで動き回りたくないよ。
むしろその位の不便さの方が心にゆとりが出ると思う。
だから静岡には夜行バスは走らせて欲しくない。
530 :
名無しでGO!:02/12/11 22:15 ID:Aif0zTvL
新幹線通行税導入後は経費節減のため静岡県内の在来線は30分間隔での運転といたします。
やられたら、やりかえします。しR倒壊。
>>529 なんかさー、夜行バスがあると、
何がなんでもバスを利用しなきゃならないと勘違いしてないか?別に、夜行バスがあったって、
8時に新幹線で帰りたい香具師は、そうすればいいじゃん。
静岡が片田舎から脱しきれないどころか、むしろ後退しているのは、
多くの価値観(新幹線もいいし、夜行バスもいい)を受け容れられない人間が
増殖しちゃってるところに原因があるんじゃないかな。
533 :
:02/12/13 18:56 ID:Df5TMhcK
534 :
名無しでGO!:02/12/13 19:56 ID:ze+f/gix
535 :
532:02/12/13 22:49 ID:jwAG+3E9
>>533 つか、このがいしゅつネタから、
夜行高速バスネタにつながったのだが。
536 :
1:02/12/13 23:24 ID:aYSH4eiF
なんかどんどん鉄道から離れていくな。最初は新幹線も絡んでたから別にいいと思ったんだが
それも出てこなくなったし。ちょっと離れすぎ。鉄道板であることを忘れないように
537 :
名無しでGO!:02/12/13 23:28 ID:k4iR5els
突然ですがクハ111-166は元気ですか?
538 :
名無しでGO!:02/12/14 01:04 ID:yTyTA8tR
>>1=536
だったら、自分で鉄ネタ書けばいいだろ。
539 :
1:02/12/14 01:28 ID:jfO0OFQL
それじゃあ静岡空港駅についてどうよ。漏れは大反対。っていうか静岡空港も反対。
540 :
名無しでGO!:02/12/14 06:55 ID:zFl61IQZ
>533
で、利用状況のほうはどうよ?
541 :
名無しでGO!:02/12/14 20:40 ID:YCGfJrTU
542 :
名無しでGO!:02/12/14 22:50 ID:xg88MCLJ
バスネタですまんが、羽田・成田空港逝きバス路線作って
新幹線乗換えでも無理な早朝・深夜の便充実すれば、乗換え無し
というメリットもあるので、間違いなく採算取れると思うが
どうだろう?→静鉄さん
自分も早朝の羽田便搭乗に苦労した事があるので、希望だが
>>533 30kmで長距離て…それに深夜急行バスと夜行バスは全然違うよ。
1〜2回県境を越えるのが中距離、名古屋〜九州くらいを長距離といいます。
長野静岡間夜行バス(・∀・)イイ!。静岡県出身で信州大学に逝った学生の
需要あると思うけどなぁ。漏れもその一人だし。確か3番目か4番目に多いはず>信大静岡県出身者。
学生さんはお金がないので静鉄さんといわずアルピコさんでいいんで欲しい罠
どう考えても毎日需要があるもんじゃないしね(苦藁
ありゃ便利だけーが、漏れも春休み夏休み冬休みの年3回くらいしか利用しない罠
547 :
名無しでGO!:02/12/16 14:42 ID:onevbOEq
そういえば、確かにL25見掛けないなぁ、、、
浜松〜二川利用者だが、最近じゃこの区間は大垣区所属車ばかりになっちまったし。
昼にL24乗りました
>>547 大垣区所属車ばかりなのは昔からと思われ。
国鉄時代は静岡区所属車の豊橋乗り入れ自体珍しかった。
8日朝に用宗で車両(CP)故障があったようだけど…L25と関係ないか。
550 :
名無しでGO!:02/12/16 22:14 ID:CmR+iOvl
>>547 L25ってモハ112-298を連結してるやつだよね?それだったらよく朝の静岡で見るんだが。
>>550 L25は、Tc111-166−M113-298−M'112-298−T'c111-506
クハが密かに変わっていたりしない?
552 :
名無しでGO!:02/12/17 01:07 ID:pqlafreE
「ながら」で静岡・浜松で降りる人も結構いるから成田・羽田からの
夜行バスがあったら結構いけそうな気がするな。
553 :
名無しでGO!:02/12/17 01:18 ID:kj0jbWJH
>>544 信州大学(長野?松本?)から静岡って今はどうしているの?
身延線?飯田線?隣県のわりには恐ろしく行きづらいね。
>>552 両空港へは夜行というか、昼間も含めてバス欲しくない?
554 :
名無しでGO!:02/12/17 12:46 ID:hrKCjvl5
>>552-553 そんなことしたら、静岡県知事が
「空港を主たる目的地とするバス運行税」を
課すこと間違いナッシング!!
さらに、その税金が静岡空港目的税化される!
↑は置いといて、現実的な話。
午後10〜11時ごろ静岡県内発成田空港行きの
バスがあれば、朝一便がラクだと思うのですが、ど〜よ??
555 :
名無しでGO!:02/12/17 12:51 ID:hrKCjvl5
>>554(自分)
で、こういうバスに偏る話題は、ここではなく
社会¥運輸・交通¥あたりでやらないと、
ちょ〜っと、路線を逸脱しちゃうかな〜とか、思ったりして。
556 :
名無しでGO!:02/12/17 21:02 ID:UKVaIX/k
熱海のみどりの窓口で休日乗り放題きっぷを買おうとしたら
「ここじゃ売ってません」と云われた。
どこで扱ってるのかと尋ねたら中(構内)の窓口で売ってると云われた。
だったらHPで"正確な"売り場の案内をせえや!
557 :
544:02/12/17 21:15 ID:f8HVtICJ
>>553 今は長野にいるけど長野新幹線→東海道新幹線が一番早い。
ただ、いったん東京に出るのが何となく金を無駄に使ってるみたいなのと、
E351系の乗り味が好きなので長野から篠ノ井線で松本に出て
そこから甲府に出る。でもって特急ふじかわで...って感じです。
559 :
:02/12/17 21:48 ID:LlFfjvfC
18きっぷで初めて中京エリア行ったけど
海カキって何処?
大垣のカキ?
海がわからん
560 :
:02/12/17 22:03 ID:LlFfjvfC
海って東海の海でいいの?
561 :
名無しでGO!:02/12/17 22:41 ID:Mck+F/Ju
>>559-560 大垣のカキ、東海鉄道事業本部の海じゃないかな。
一時期静シスも海シスを名乗っていた時期があった。
562 :
名無しでGO!:02/12/17 23:36 ID:6FyoY3vb
>>553 漏れは学生時代「松本-新宿線」、箱根高速バスでした。
バスバスってとこで、安いし。
実家が御殿場だった影響がでかいかも。
で、浜松のヤツは中央線で名古屋周ってた。
いっぺん飯田線で逝って懲りたらしい…。
学生=3年位前までの話。
ちなみに信州大学は松本、長野、伊那、上田に散ってます。
563 :
:02/12/18 18:28 ID:OwuieHx9
564 :
名無しでGO!:02/12/18 21:06 ID:wSHgCTeQ
>>537,541
L25は昨日から静岡に留置されてるようだ。下りで東静岡でて右を見ればいるよ。たぶん廃車と思われ。
前にあの位置に置かれた編成あぼーんしてるから間違いないかと。
565 :
名無しでGO!:02/12/18 21:26 ID:kVP7imXf
>>564 前にL編成中間車と、ATS−Pを外したT編成先頭車をくっつけて新しいL編成を作り、
T編成中間車とL編成の古い先頭車をあぼーんしたことがあったな。
束運用が1本減ったようだからまたあるのかな。それか予備0のLL編成を増やす?
566 :
名無しでGO!:02/12/18 22:48 ID:OtSYX4fi
LLはC+C代用が効くので、
最低限手元にあればよいという解釈も
成り立つと思ワレ。
567 :
名無しでGO!:02/12/20 20:21 ID:Tsjfao0N
L25編成廃車の話を別にして
今 神領に113-2000 6連5本 4連2本あるがこれは朝夕のラッシュ時にしか使っていない。
走行距離が静岡と神領では違いすぎるのでこのままでは廃車の時期が違ってくる。
神領の113-2000と静岡の113-0 交換できないか?
静岡36両転出 38両転入 +2両(M-M'1ユニット)
静岡の113-0 Tc16両 M-M'12ユニットで神領には6連4本 4連4本出来る。
神領は今は10連が2本しか出来ないが4本出来るようになる。
代わりに静岡には
cT-M-M'-Tc
0 2 2 0 11本
2 2 2 2 12本
あとLL編成+1本(4連1本に増えたM-M'ユニット組み込みと同じ)
0番台Tcを含んだ編成をT編成として運用すれば
静岡県内はL編成 LL編成とも2000番台だけで運用できる。
これってどう?
568 :
名無しでGO!:02/12/20 21:47 ID:n59iy7cJ
>>567 車輌の先が長くない割に、ATS−Pの脱着やら改造する手間が大変と思われ。
神領の113は救済臨や豊橋常駐がなければ、6連・4連各3本あれば十分運用を廻せる。
静岡の車輌不足状態解消のために、6連1本とMM’1ユニットだけ持ってくればいいと思う。
569 :
567:02/12/20 23:49 ID:gQMtIbNY
>静岡36両転出 38両転入 +2両(M-M'1ユニット)
間違いだった。
静岡36両転出 40両転入 -2両(cT Tc各1両)
4連×2→6連+(cT Tc各1両転出)
だった。
>>568 神領にはM-M'は改造に関係ないし
cT Tc 各8両だからATS-P無しを持って行ける。
あとは静岡でATS-Pの有無で Tcを0番台と2000番台ををどう使い分けるか。
(L編成にかなりTc 0番台が残る)
静岡で車両が不足する分は神領の211-4連と静岡の211-3連を何本か交換したら。
(神領で輸送力強化のために10連を組むには4連が多く 3連が少ない)
570 :
名無しでGO!:02/12/21 12:52 ID:NvKyEsoa
>>569 いいー!
LL編成4本だね。
中央線113 0番台のほうが2000番台より立ち席スペース多いし。
113 1本予備でも3本は使えるから10両増えたことになる。
静岡の211-3連11本全部と神領の211-4連11本交換しても中央線の輸送力も変わらないな。
神領には211-4連9本と313-4連3本 計14本残るから
211-3連が11本増えた分 10連が5本増やせる。
静岡地区でトイレ無しは211-2連だけになる。
運転性能も211-2連や113-3連or6連 115-3連と同じだから
113-4連の2種類に統一できるし。
>>569 -P付きM-M'は改番してからどこかいじっていそう。改造に関係あると思う。
T編成は衝動が大きくて乗り心地が悪いというから、早めにあぼーんでいいかと。
572 :
終電は早く氏ね:02/12/22 17:41 ID:jHb8Zuv3
あるヲタ属性のある板でコテハン名乗っていました。
今思えば、自分は偽善者だったと思う。だけど、今の状況は酷すぎる。
いい人に思われたかったのは確か。
優等生のような意見を、コテハンで書きつづけてきた。
その結果、優良コテハンと認識されるまでになった。
しかし、常駐していたスレがあるきっかけで、他のスレの住人から批判され、
それのあおりで荒れ始めたのを境に、俺が頻繁に叩かれるようになった。
それまででも、俺のことを荒らし呼ばわりしていた奴はいたのだけど、
常駐スレの住人が庇ってくれた。
573 :
藤沢市民の終電は早く氏ね:02/12/22 17:41 ID:jHb8Zuv3
しかし、荒れたスレのごたごたの中で、俺を叩く奴の方が優勢となってしまった。
ヲタ叩きや、ヲタが好まないような意見は、すべて俺のせいになってしまった。
その荒れたスレは、タイトルとは関係なく、今やAAや、俺が過去に書き込んだ内容のコピぺばかり。
確かに偽善っぽいことも言ってきた。ヲタ叩きのような書きこみもしてきた。
だけど、単に非常識なのがいけないと思っていただけだった。
実際、俺だって自分をヲタだと思っている。
今では、ちょっとヲタ叩きが入った文章を書くと、すぐに俺呼ばわりされる。
ヲタ叩きが目的のスレを夏厨が立てると、1は俺ということにされる。
もう怖くて怖くて。粘着がこれほど恐ろしいものとは思わなかった。
西から18の帰りでくると
浜松〜静岡間が過酷だ。
コツありませんか?
図体でかいので狭いクロスよりもロングの方が楽なんですが
>>574 ならばロングに乗ればよろし。211。
もしくはセミクロス車のロング部分。ボックスの背中の部分にもたれかかると楽(冷えるけど)
576 :
名無しでGO!:02/12/23 20:38 ID:Q+rRXp1N
>574
ブタは料金2倍払え!
577 :
名無しでGO!:02/12/23 21:03 ID:hwavh3+q
578 :
名無しでGO! :02/12/23 21:25 ID:9X7dvvXp
ひとこと言わせてください。 しя
倒壊
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
(_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
/ ∧ ∧ \
| <・> <・> |
| )●( | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ┣━┫ ノ <正しいきっぷ持ってますか!
\____/ \__________
ノ二ニ.'ー、`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─ ビシッ
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= -
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| きっぷは正しく目的地まで |
|____________|
579 :
名無しでGO!:02/12/24 12:17 ID:L3mY/Fny
清水周辺で投石事件があったらしいね。
やっぱ倒壊は嫌われてるのかなぁ?
580 :
名無しでGO!:02/12/24 16:05 ID:Mlia5Res
この先停車時間が短くなっております。降り遅れのないようにお願いします。
>>580 マナーアップ運動とか言ってるのもあったな。
今の状況でどうマナーアップをと・・・
夕方に113の4連とか平気でやってる所がマナーって騒ぐなよ
それと同時に民度の低さに(p
582 :
名無しでGO!:02/12/24 23:48 ID:PiKXuA2E
ロングシートが良いと言っている香具師は
前に座った女子高生のパンツを見ることに
生きがいを感じているキモヲタ!
つまり、静岡塵はキモヲタだらけ・・・
583 :
名無しでGO!:02/12/25 11:42 ID:i6A8GTLW
>>582 ロングシートが良いと言ってる香具師は
神奈川県藤沢市民の終電だけ。
つまり、終電さんはキモヲタ。
584 :
ひとこと言わせて下さい:02/12/25 12:46 ID:cQn+tHAM
JR倒壊御中
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
(_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
/ ∧ ∧ \
| <・> <・> |
| )●( | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ┣━┫ ノ <JRは、正しいきっぷ売ってますか!
\____/ \__________
ノ二ニ.'ー、`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─ ビシッ
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= -
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|JRの売る切符には悪い切符があるのか?
|____________|
585 :
名無しでGO!:02/12/25 20:35 ID:k4ZsenJs
身延線・甲府〜鰍沢口間複線工事早くして・・・・・・・・・・・・・・・・
静岡行きをもっと増やして>JR東日本横浜支社
名古屋行きを増やして>JR東海静岡支社
今朝L25編成走ってたぞ
589 :
名無しでGO!:02/12/28 19:55 ID:Tc2CFC4G
保守age
590 :
名無しでGO!:02/12/29 21:58 ID:toR8wvt6
age
静岡支社関係もネタ切れなのかな。
路車板の御殿場・身延・飯田線スレも落ちたし。
そのスレ、ほとんど御殿場線の話題オンリーだった。
身延線・飯田線が別スレ作って独立した途端にdat落ち。
御殿場線専用スレ作るか?
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594 :
名無しでGO!:03/01/01 13:33 ID:Lbn9Hwb1
あげ
595 :
名無しでGO!:03/01/01 13:47 ID:GXI+ymZm
>>593 なんだ、このエグいのは?
新年早々、ヤなもん見ちまったぃ。
御殿場線に乗って箱根駅伝を応援しよう!って感じで国府津〜沼津間に
応援列車を運転したらどうかな?って駅伝中継見ながら思った。
選手の国府津駅前通過時間に合わせるって感じで。
やるんだったら東京〜小田原の束の企画だと思う…
来週から富士駅の工事が本格化〜♪
599 :
名無しでGO!:03/01/03 00:46 ID:FcGFS+0i
599
600 :
名無しでGO!:03/01/03 00:46 ID:rcRU0fLx
600
601 :
名無しでGO!:03/01/03 10:56 ID:Mrcaa7+q
>>601 313系3連セミクロス車の投入はガセネタというかまだ計画が決まっていないようだが、
全体的に妄想(メール欄を確認)と個人的憶測が多いぞ。
603 :
名無しでGO!:03/01/03 13:09 ID:ivWAT6/l
>>601 倒壊斜飲のことだろ。デムパ野郎に釣られてるんじゃねーよ。
できればニュータイプはやってほしいなぁ・・
605 :
名無しでGO!:03/01/04 03:33 ID:vYRkLh42
18切符で静岡横断して、やっぱり疲れたage
606 :
名無しでGO!:03/01/04 12:14 ID:16cnxAfg
>>602 静岡は転換クロスよりロングの方が好まれるから
313より211だろう。神領に313とラッシュ用の
新型通勤車(313ベース)を投入して
静岡には余った211を回せばいい。
>>597 束はやらんでしょう。列車本数が多いからあえて応援列車を設定する必要もないし。
それにしても静岡支社も沿線でこれだけのイベントがあるのに臨時を出したりと増収に
努めようとしないというのは何か消極的だね。
10年ぐらい前は初詣臨とかも正月に走ったんだけどね。
>>606 静岡支社はロングが好きでも静岡県民は決してロングが好きで無いことにいい加減気づいて
欲しい。
211系が回ってくる事には反対しないが束が205系を仙石線に回す際に一部をデュアルシート
に改造したように211系を静岡に回すならシートと内装だけは最低311系レベルまでにする
必要がある。
さんざん言われてきたことと思うが・・
静岡近辺のチョン行と熱海や浜松に乗り入れるものと運用分ける
のは難しいのか?
ロングは地域の事情なので文句はないが、トイレないのは本当に
キツいよ。つか、なんでわざわざトイレなし編成を入れたのか?
609 :
名無しでGO!:03/01/04 16:38 ID:1gDnHvJn
>>607 ロングが好きじゃないのはヲタと18キッパーだけ。
大多数は乗降のしやすいロング支持だよ。
また、意外なことに中高年には座りやすいロングの方が
好まれる。転クロは見かけはよさげだけど使い勝手が
悪いから静岡地区での選択肢としてはあり得ない。
610 :
名無しでGO!:03/01/04 16:48 ID:lB9tK73p
>>608 >なんでわざわざトイレなし編成を入れたのか?
倒壊にとっては新幹線利用者だけがお客様。
在来線利用者の人権はない。
それが倒壊の経営思想。
そのうち無蓋貨車を貨物から買い取って、それで普通列車を運行しかねない
なあ…(それもトロッコ化などと言うようなものではなく、本当に荷物扱いな)。
612 :
名無しでGO!:03/01/04 16:49 ID:iTSOUYmm
東海道線静岡県内に快速を走らせろ
東の快速アクティーのようなもの。
沼津や三島で乗り換えさせるな、熱海まで行け
613 :
名無しでGO!:03/01/04 16:54 ID:rsUOUxr0
静岡県民ですが、
すでに10分間隔で普通が走っていて(富士・島田間)
そんなに速度も遅くないのに
快速を走らせる必要があるとは思えませんが・・
614 :
名無しでGO!:03/01/04 17:05 ID:iTSOUYmm
熱海ー三島ー沼津ー吉原ー富士ー新蒲原ー清水ー草薙ー静岡ー焼津
藤枝ー島田ー掛川ー袋井ー磐田ー浜松
これでいいだろう
>>613 静岡市民の感覚だけで語られても困るのですが・・・
616 :
613:03/01/04 17:42 ID:rsUOUxr0
焼津ですが・・
>>614 今の10分間隔+↑停車の快速ということですか?
通過駅は本数減ってもいいのですか?
>>615 現状で問題点があるなら
具体的に書いてください
617 :
名無しでGO!:03/01/04 17:46 ID:is7FtCBJ
静岡県内は都市間移動は新幹線利用が当たり前だし、
在来線は新幹線のフィーダーと通勤通学輸送手段と
明確に位置づけられている以上、快速は不要だし
トイレも転クロ車も要らない。
地元住民としては静岡から浜松、三島に在来線で
行こうとする香具師の方が非常識。
>>617 ほぼ同意ですが
トイレは必要
転クロの話題はここでは禁止(w
>>614 東静岡(新静岡市の中心)
金谷(大井川鉄道乗り換え駅)
は通過でいいんですか?
619 :
名無しでGO!:03/01/04 17:55 ID:j7HDfgOK
>>616 現状で全く問題ないし、現行のダイヤ・車両・駅は全国でも
最高レベルにある。今後も現行体制を全く変える必要はないし
これ以上手を加える必要は全くない。
静岡の在来線は京阪神や名古屋に比べて全くひけをとって
いないし、首都圏に比べれば遙かにレベルが高い。
620 :
名無しでGO!:03/01/04 17:58 ID:Nh8pCUFo
お前ら、東田子の浦駅の話題をもっと語ってください。
621 :
名無しでGO!:03/01/04 17:59 ID:Nh8pCUFo
東田子の浦駅ネタ以外禁止だゴルァ!!!
622 :
名無しでGO!:03/01/04 18:01 ID:Nh8pCUFo
東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦
東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦
東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦
東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦
東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦
東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦
東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦
東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦東田子の浦
623 :
名無しでGO!:03/01/04 19:53 ID:N3l3swnz
路車板のスレにあったけど2010年までに全車両新車に取っ替え計画が
撤回されて静岡の113系は2010年以降もは放置されるとのこと。
つーか、今後倒壊は在来線への新車投入は全く行わないらしい。
おそらく113系を壊れるまで使って、壊れたら後釜無しで減便していく
方針と思われ。
624 :
名無しでGO!:03/01/04 19:57 ID:iTSOUYmm
いいか
沼津や三島で乗り換えさせるな
熱海から浜松まで1本でいけ
東の快速アクティのような快速を走らせろ
>>623 ひでえ…いかにも守銭奴・火災らしい発想だ…。
626 :
大人の名無しさん:03/01/04 20:06 ID:zWRc3wEs
>>620 NHKに秋山たかしという鉄オタのアナウンサーがいる。先日ラジオ番組の中で東海道本線の駅名を
東京から豊橋辺りまで行ったのだが,東田子の浦を言い忘れた。
>>616 一応マジレス。
焼津も10分間隔で普通電車が走っているからいいが、島田以西、富士以東は
静岡から遠ざかるにしたがい、本数がどんどん減ってしまう罠。
浜松で不均等15分間隔で休日昼は輸送力不足気味、一番少ない浜松以西と
沼津以東は20〜30分間隔。他地区ではこういう事実もあるということで。
別の掲示板に載ってた通勤通学手段の比率、かっこ外は鉄道、かっこ内は自動車。
東京:52%(12%)
神奈川:46%(22%)
静岡:6%(59%)
愛知:18%(51%)
岐阜:8%(65%)
滋賀:17%(53%)
京都:24%(30%)
大阪:38%(22%)
兵庫:30%(35%)
628 :
名無しでGO!:03/01/04 20:53 ID:eSFfFCkx
またロング厨が出てきたか!
だから、ロング厨は女子高生のパンツを見ることに
生きがいを感じると言うか、必死でパンツを見ようと
するキモヲタなんだよ。
ま、それしかパンツを見る事が出来ないから、ロングが
なくなることは、奴らには絶対に許せないことなんだよ。
>>627 静岡への入出庫を除き
全列車熱海〜浜松直通で解決しませんか?
>>616(
>>617)
>現状で問題点があるなら具体的に書いてください
漏れは御殿場だが御殿場から新幹線を利用しようとするとすごく不便だよ。
仮に御殿場から静岡へ出張の場合、新幹線を利用するとなると三島に戻る
ことになり、接続によっては沼津で下り普通に乗り換えた場合と時間的に
変わらない場合だってある。
しかし、在来線の快速があればそれが最も早い手段になる。
もっとも御殿場は東京、神奈川の経済圏だから静岡への流れが殆ど無いので
御殿場方面から静岡方面への快速は不要とも言えるが静岡県内でも新幹線が
不便で在来線快速を必要とする地域もあるということは知っておいたほうが
いいと思う。
乗り換えなしで行けるようにすれば
(御殿場線直通を増やす手もある)
各駅停車でも十分だと思いますが?
快速必要と考える方は
快速が停車しない駅の利用者の不満について
どのようにお考えですか?
御殿場、身延、岳南、大鉄、天浜(新所原口)の各線は新幹線に接続していないから
これら支線の接続駅(沼津、吉原、富士、金谷、新所原)と県内主要都市(三島、静岡、
浜松)を高速で結ぶ快速があれば支線ならびに支線沿線町村の活性化につながると思う。
各駅停車じゃあダメダメ、そんなんじゃあ自家用車に奪われてしまう。
東海道線を不便にすれば新幹線の乗客が増えるとか言うヤシがいるが、お前は静岡を知っているのかと小一時間・・・
静岡の連中は、鈍行が不便に感じれば自家用車へ逃げて、新幹線を含めて鉄道には帰ってこない
倒壊も、自家用車に逃げられないような努力しる!といいたい
634 :
名無しでGO!:03/01/04 23:26 ID:P1FwgQKh
各駅停車というのが心理的に受け付けられないのでは?
時間に大差が無くても、「快速」や「急行」を名乗っていると
精神的に速く感じるということはないですか?
635 :
名無しでGO!:03/01/04 23:33 ID:2gGF2lfO
>>617 例えば静岡〜沼津間なんかはかなりの利用者がいるし、わざわざ三島から引き返すような
ことはしない。静岡〜島田間も同じ。
>>631 各駅停車だと遅いというのがひとつ。通過駅の利用者の不満というけど昼間だと1人くらい
しか乗らない駅もある。そんな駅の不満を聞いてたらきりがない。
636 :
名無しでGO!:03/01/04 23:41 ID:/grBPDxV
沼津〜静岡間は駅間が長いので快速運転のメリットがあまり無いのでは。
>>631 各駅停車は停車駅が多くて心理的に疲れるし、ここ15年は新駅が増えて
所要時間が伸びる一方。かといって新幹線は駅を飛ばしすぎ。
車両性能が上がって駅が増えた分の時間を相殺できれば少しはいいんだが。
快速通過駅は、停車列車本数を今以上に減らさないようにすれば、不満が
出ることはないのでは。
638 :
名無しでGO!:03/01/04 23:52 ID:+aw8Qz7p
>倒壊も、自家用車に逃げられないような努力しる!といいたい
もはや手遅れのような気もするが・・・。
やるとすれば東海道はやはり乗車券だけで乗れる快速の運行、
身延線は新富士乗り入れと甲府口増発、御殿場線はこの際倒壊が
束とヲダ急に頭下げて悪茶付属編成とヲダ急急行の御殿場乗り入れ、
これらをやれば乗客は戻ってきそうだけど・・・。
どれもやりそうにないね。
639 :
名無しでGO!:03/01/04 23:56 ID:2gGF2lfO
>>636 清水〜富士間は通過でもいいんじゃないかと思う。そうすれば10分くらいの短縮は見込める。
>>637 清水(興津)以東は各駅停車は完全20分毎でいいと思う。20分間隔でときたま10分でこられるほう
よりはマシだと思う。昼間ならそんなに人いないし。
640 :
名無しでGO!:03/01/05 00:08 ID:vOuJZIgU
>>637 そうそう、マジで新幹線が静岡県内の快速の役目を務めるというのなら沼津や清水、
藤枝、島田クラスの駅にも停車しる!
しかし、現実として不可能だから新幹線は静岡県内主要都市から県外主要都市への
輸送に専念し、県内主要都市間輸送は在来線快速で担当しる!
出発地→普通→新幹線→普通→目的地、このパターンでも
トータルでは圧倒的に速いんだし、在来線を快速で
のろのろ走っていくより遙かにスマートな方法じゃないの?
新幹線駅が少ない愛知、岐阜では出来ない。
それ考えると静岡のJRのサービスって中京圏より
遙かに進化して洗練されてるって言えると思う。
642 :
名無しでGO!:03/01/05 05:57 ID:QhhAaAys
18きっぷもどうやら廃止、これで静岡も平和になる。
>>641 東京や大阪に用事があるときは仕方なく新幹線使うけど県内の移動ぐらいは
在来線で済ませたいんだけどね。大体新幹線を快速代わりに使ってたら費用が
バカにならないよ。
浜松の場合、市内で済まされない用事となると各停しかない在来線かお金のかかる
新幹線のどちらかを使うしかない静岡へ出るよりかは多少遠くても新快速1本で
行ける名古屋に出てしまう。
県都静岡が西部(東部)から見捨てられているのはこういった理由もあるんじゃないかな。
>>641 1回ならまだしも、2回乗換が必要だ罠。
こだまの本数は静岡県スルーひかりと違って本数少ないから、乗換の待ち時間を
踏まえると、コストの割に意外と速達効果が出ない。
>>643 県内の移動としても、在来線で済ませたいのは新幹線2駅分までだな。
静岡県は横に長い。浜松→熱海なんかは快速でもさすがにきついと思われ。
645 :
名無しでGO!:03/01/05 10:58 ID:n0WCb2gI
浜松発着の新快速・特別快速はかなり助かる。
だいたい、各駅停車で静岡に70分かけていくなら
新快速大垣行きで名古屋へ90分の方が精神的にも楽です。
だいたい、名古屋と静岡では街のレベルが違う。
>県内の移動としても、在来線で済ませたいのは新幹線2駅分までだな。
熱海三島だと東は東京、西は静岡、静岡だと東は熱海、西は浜松
浜松だと東は静岡、西は名古屋。
これらの範囲は在来線で済ませたいところだが、熱海から東京方面、
浜松から名古屋方面以外は新幹線と在来線普通しかないからとても不便。
このままだと浜松の名古屋指向、熱海の東京指向がますます強くなり
静岡県が分裂してしまう恐れがある。それを防ぐ為にも県内主要都市を結ぶ
快速が必要では?
お急ぎのお客様は新間線をご利用下さい。
しR倒壊
648 :
名無しでGO!:03/01/05 11:53 ID:/APiuLc7
>>647 ただし、静岡県内の新幹線は快速としての役割もある為、静岡県内のみの利用に際しては
普通乗車券のみでご利用いただけます。もちろん18きっぷもOKです。
しR倒壊
ってことにならんかなぁ。
>>648 んなことするなら在来快速を増発した方が(支出面を考慮して)安上がりだ罠。
650 :
名無しでGO!:03/01/05 12:12 ID:jmvo167X
>>646 確かに静岡の在来線の惨状には目を覆いたくなるけど
岩手なんて盛岡から北側の東北本線の経営をしR束が放棄
しちゃったからね。それでも岩手県が分裂してないことを
思えばまだ静岡はめぐまれてるほうかもしれないね。
651 :
名無しでGO!:03/01/05 12:22 ID:PEbwKctS
>>637 >快速通過駅は、停車列車本数を今以上に減らさないようにすれば、不満が
出ることはないのでは。
普通の本数維持+快速新設 ということですよね。
快速通過待ちが発生するし、
1時間普通6本もあるのに快速を設けるほど
需要があるとも思えませんが?
あと、快速が必要とお考えの方は
熱海〜浜松間で1時間あたりの快速・普通の適正本数を
書いていただきたいと思います。
連続ですみません
新駅が増えても所要時間は伸びてませんが?
一部のカーブ区間を除き最大限の速度で走っていますが?
>>639 清水〜富士間通過でも短縮は3分くらいのものでしょう。
>>635 昼間1人しか乗らないような駅は
静岡県の東海道本線にはありません。
654 :
名無しでGO!:03/01/05 13:02 ID:2PLUhwSU
快速快速っていうけど、快速の設定は地元自治体にとっては
死活問題なんだぞ。通過駅は快速通過駅の烙印を押され、
地域の荒廃が加速度的に進む。住民は減少し、商店は撤退し
街の求心力が失せていく。
快速停車駅間の乗客の少しばかりの利便性を図るために、
いくつもの自治体が、そこの住民が犠牲にされるということを
認識しろ。快速なんて一部の都市利用客の傲慢なエゴだ。
656 :
名無しでGO!:03/01/05 13:28 ID:Y6CJtxbW
>>654 ハァ!? 藻前こそ田舎モンのエゴじゃねーか。
氏ねやヴォケ!!
657 :
名無しでGO!:03/01/05 13:35 ID:k48ek7zM
↑もう少し待て
E231登場で東乗り入れが減れば必要編成数が減らせる
↓
113 4連×2⇒6連×1+Tc2両(0番台廃車)
↓
MT比2:1になるから今のスジ113系1:1の時より
加速性能アップで熱海―豊橋間で10分ぐらいは普通でも短縮できる。
>>653 函南
>>654 つい最近まで普通毎時6本だったが、いつのまにか快速2普通4になってしまった
広島−岩国間みたいな事例もあるから、一般論で押しきるのは無理。
そもそも静岡県内ってそんなに鉄道依存度高いか?
659 :
名無しでGO!:03/01/05 13:37 ID:x63ygS6r
公共交通は一部の利用客じゃなくて全ての利用客に
平等にサービスするのが義務だろ。
だったら、全ての駅に停まるのは公共交通の
当然の義務だろうが。静岡に快速がないのはぜんぜん
おかしくない。むしろ静岡こそ正しい姿だ。
660 :
名無しでGO!:03/01/05 13:40 ID:YdJ8qYRQ
>>658 広島の事例こそ異常。列車が止まるから駅があるんだろう。
駅があっても列車が止まらないじゃ詐欺じゃねーか。
逆に列車があっても目的の駅に停まらないじゃ意味ねーだろ。
とにかく快速は使えないんだよ。
661 :
名無しでGO!:03/01/05 13:42 ID:mLXDHZhb
他の地域はどうでも、静岡は快速要らないんじゃない。
113系でも100キロで突っ走ってるし、評定速度で見れば
他地域の快速と同等かそれ以上の速達性はあると思われ。
662 :
名無しでGO!:03/01/05 13:45 ID:SHXqOgpn
>>658 広島−岩国はあくまで西日本の話。静岡は既に毎時6本という
完成された運行体制があり、全く問題は生じてないから
手を入れる必要なし。逆に問題や必要があれば快速が設定
されてるだろう。
つまり、快速が設定されていないということが快速を設定する
必要がない証拠。
663 :
名無しでGO!:03/01/05 13:47 ID:Fv2D6Np0
>>662 今無いから必要がない? 屁理屈もいい加減にしる。
必要がないから設定してないんじゃなくて新幹線に
誘導したいから設定してないんだろうが。
664 :
名無しでGO!:03/01/05 14:12 ID:wFU4cbbE
地元の人間は誰も快速なんて望んじゃいない。
熱海から静岡への需要なんて微々たる物、熱海からの下りが混むのなんて18シーズンだけ。
三島、沼津から静岡へは自動車が普通だろ、東海道本線に平行して無料のバイパスがある。
そもそも快速を設定しても通過できる駅がいくつある?
静岡以東では片浜、東田子の浦、富士川、蒲原くらいか。
それよりも最高速度アップの方がはるかに効果的だよ。
>>653 こないだ久しぶりに東田子の浦へ行ったが俺以外に乗った奴はいなかった。
話は変わるが駅前にあったセブンイレブンはいつあぼーんされたんだ?
667 :
名無しでGO!:03/01/05 15:23 ID:iEOHPoBU
>>664 最高速度アップと言っても地上設備の変更に
キロあたりで洒落にならない額の金がかかる。
また、停止、加速を頻繁に繰り返す普通電車で
最高速度を上げてもあまり意味がない。
だから、スピードアップも必要ない。快速も
もちろん必要ない。結局現状を変える必要は
全くない。
668 :
名無しでGO!:03/01/05 15:38 ID:vmfUjMHm
いいか
熱海から乗車して函南を過ぎて三島止まり 次の列車を待って
三島から乗って沼津止まり 更に次の列車を待って 片浜へ到着。
調子に乗るのもいい加減にしろ!
三島で待たせて ようやく来たと思ったら次の沼津でまた待ちかよ。
余り調子に乗ると痛い目に合うぞ。
熱海ー浜松は直通で走行しろ
これは命令だ
669 :
名無しでGO!:03/01/05 15:43 ID:VQdgddbM
>>667 第1段落はまあ正しい。
第2段落は、普通電車か否かよりも、停車駅間距離が
かかわる問題なので、この表現ではやや不適切。
(少なくとも東横線急行よりは平均駅間距離あるんだ
けど…倒壊銅線の静岡支社区間は)
第3段落は、第2段落の誤った部分をそのまま引きず
っているので、激しく意味不明。
漏前、都心の私鉄と混同していない?
670 :
名無しでGO!:03/01/05 15:46 ID:1PS08cxl
>>669 つーか本当に快速の需要があるのなら、
ヲタがどうこう言う前に倒壊が設定してない?
本当にスピードアップが必要なら
ヲタがどうこう言う前に倒壊が実行してない?
本当に転クロ車が受け入れられるなら
ヲタがどうこう言う前に倒壊が投入してない?
結局、何もしていないというのは何もする必要が
ないからなんだよ。放置でも何でもなくて
現状で最もよく機能しているから変更しないん
じゃないのかな。
671 :
名無しでGO!:03/01/05 15:48 ID:vmfUjMHm
倒壊だから認識できないんだよ
672 :
名無しでGO!:03/01/05 16:04 ID:1PS08cxl
>>671 少なくともこの板のヲタどもよりは
まともな認識を持っていると思われ。
673 :
名無しでGO!:03/01/05 16:17 ID:vmfUjMHm
いいか
熱海から乗車して函南を過ぎて三島止まり 次の列車を待って
三島から乗って沼津止まり 更に次の列車を待って 片浜へ到着。
調子に乗るのもいい加減にしろ!
三島で待たせて ようやく来たと思ったら次の沼津でまた待ちかよ。
余り調子に乗ると痛い目に合うぞ。
熱海ー浜松は直通で走行しろ
これは命令だ
674 :
名無しでGO!:03/01/05 18:06 ID:ulJgpug2
休日返上して倒壊社員と擁護厨その他まとめて必死になっているスレは
こ こ で つ か ?
富士〜清水間なら
東海・ふじかわが快速の役目を果たしている
定期券用特急回数券もあるし
677 :
名無しでGO!:03/01/05 19:34 ID:vmfUjMHm
東海 富士川 など 1日に何本だ?
普通と同料金か?
東の快速アクティのようにやれ
料金はかかるが
1日9往復もあれば十分
ていうか
東海 ふじかわ は快速にしてもいい
アクティーはこの板の他スレをよむと
あまり好評ではないようです
>>676 ふじかわは、座席が後ろ向きなので嫌だなぁ
680 :
名無しでGO!:03/01/05 20:00 ID:vmfUjMHm
料金はかかるがではなくて 料金がかかることが論外
熱海ー浜松間を走行する快速
快速格下げすればすべて解決
>>674のように静岡以西は通過できる駅はほとんどないので
熱海・富士〜静岡は快速、静岡〜浜松は各停にして
直通運転すればよい
682 :
名無しでGO!:03/01/05 21:16 ID:dr309kN0
ごく一部の乗客のみ優遇する快速は要らない。
現状でも名古屋に比べて遜色ないダイヤなんだから
改善の必要はない。
>>652 >熱海〜浜松間で1時間あたりの快速・普通の適正本数を書いていただきたいと思います。
普通は現状維持で可、そこに快速を1〜2本上乗せ。
>新駅が増えても所要時間は伸びてませんが?
1駅あたりは小さいが、積み重なると大きいと思われ。
#駅数が増えると体感的に所要時間が伸びたと錯覚してしまうこともあるが。
国鉄時代や民営化当初の時刻表と比較できるといいのだが。
>一部のカーブ区間を除き最大限の速度で走っていますが?
流してマターリ走っていることも多い。
路線最高速度の110キロすら出せない113系が未だに主力という問題もある。
211−5000以降に登場した倒壊の車両にすれば、各駅停車でも時短可能。
#いつ頃車輌交代するかは諸説あるものの真相はまだ不明。
>>658 >>627参照。
毎日車ではきつい距離の通勤や、主要駅周辺以外に通勤している香具師は車が
デフォだし、通勤通学で使わない層はたまに遠くに行く時の足程度と思われ。
684 :
名無しでGO!:03/01/05 21:24 ID:DDoRPAns
>>683 静岡地区への新車投入は2010年以降も見込めない模様。
倒壊の公式サイトにあるけど、2010年までに省エネ車両に
置き換えるという計画が変更されてて、ちょうど静岡が
除外されたくらいの数字に目標が変更されてた。
仮にあったとしても中央線に313−1000を集中投入し
静岡には浮いた211が流れてくる公算が高い。
>>683 >普通は現状維持で可、そこに快速を1〜2本上乗せ。
毎時7〜8本となりますが
そんなに需要があるとも思えません。
東海・ふじかわを持ち出したのは
どうしても快速を望むならこういう手もある、ということで
現状で快速が必要という気はしません。
>>684 グラフは2010年地点で全車新型省エネ車両(=211系以降の回生車)になっている罠。
とりあえず古臭い113系が消えるのはいいが。
>中央線に313−1000を集中投入し
静岡より遙かに利用者が多い中央線に転クロ主体は無謀。
211系が主力でないとラッシュを裁ききれないと思われ。
687 :
名無しでGO!:03/01/05 21:41 ID:PzpIhSmf
>>685 同意。このスレの香具師は18切符期間中に熱海で
アクティから接続する電車にしか乗ったこと無いから
如何にも需要があるように勘違いしてるけど、
実際、通常期の静岡地区の普通電車なんてほとんど
ガラガラ。快速なんて走らせても空気輸送になるに
決まってる。
113系、なんで東京側付属4両だけあんなにくすんでるの?
基本は古いとはいえ、手入れされてぴかぴかなのに。
689 :
名無しでGO!:03/01/05 21:44 ID:s2du9SN0
>>686 計画だと原則313系にしてラッシュ屋として
ある程度の数の211系を残すらしい。
中央線に関してはここ数年で車両数の増加を中心に
相当テコ入れされることが決まってる。
690 :
名無しでGO!:03/01/05 22:23 ID:p6P5zJkf
>計画だと原則313系にしてラッシュ屋として
>ある程度の数の211系を残すらしい。
ソースきぼん
>>685 他の1時間6本を主張する意見もそうですが、静岡駅周辺だけで語られても困るのですが・・・
613=616はクルマ対策はどう考える?客のクルマ転移は仕方がないと割り切るの?
>クルマ対策
どういう意味ですか?
環境保護以外の観点で説明してください。
691さんは
快速うんぬんはおいといて
1時間何本が適当だと思いますか?
693 :
静岡県東部では:03/01/05 22:49 ID:wFU4cbbE
毎日利用している地元の人間は快速なんて望んじゃいない。
大体熱海から静岡、浜松へ行くなら普通は新幹線を使う、まあ微々たる数だが。
普通列車利用客の多くは三島、沼津、富士を起点とするか、これらの駅相互間。
沼津から静岡へ通しで乗ることさえ稀だ。
乗ってみれば判るが蒲原あたりを境に乗客は入れ替わる、ミニ県境現象が起きている。
あとネタじゃなく地元では113系より211系ロングの方が評判がいいんだよね。
連続すみません
増発や快速新設をすれば
クルマ利用者を
鉄道に転移させることができると
お考えですか?
そういうことは
期待はできても
保証はできないと思います
>>693 ロング・クロスの評判は
固定したものはないので
ここでは原則持ち出さないことになっています
697 :
693:03/01/05 23:18 ID:wFU4cbbE
>>694 出発地と目的地が駅近辺じゃない限りクルマの方が利便性が高いので増発、快速を設定しても
転移はあまり期待できないよ。
静岡は無料のバイパスが整備されているので、クルマでの移動が楽なんだよね。
>>695 スマソ
698 :
名無しでGO!:03/01/05 23:24 ID:bt7fuO7l
もう、このスレに書くなよ。
>>697も削除依頼出しときますた。
700
浜松(天竜川)に住んでいた知り合いが、俺の住んでいた小田原まで週2回ペースで通った時期があった。
使ったのは全て普通列車だった。片道約3時間で常に日帰りでな。
特急東海や新幹線を使ったことは結局無かった。
702 :
名無しでGO!:03/01/06 09:55 ID:wCo+xRlx
>>694 俺の知人は静岡から沼津まで電車を使っていて、途中で車に切り替えたがやっぱ電車がいいと
言って結局電車に変えたが。変えた理由は駐車場やガス代が馬鹿にならないしホームライナー
を使えばかなり楽だったからだとか。
703 :
名無しでGO!:03/01/06 10:06 ID:Zjnw0vnw
いいか
重要なことは熱海ー浜松の直通運転なんだよ
いちいち県内で乗り換えをさせるな それも時間待ちで
東部だけで2回も乗り換えさせるな
調子に乗るのもこの辺で止めとけ
704 :
名無しでGO!:03/01/06 10:32 ID:Zjnw0vnw
ホームライナーは
+310円取られるだろ
無料にしろ
705 :
またロング厨の藤沢市民・終電が来やがった:03/01/06 13:29 ID:lTDAHbrC
888 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 02/08/03 12:39 ID:DGMyf6B2
あるヲタ属性のある板でコテハン名乗っていました。
今思えば、自分は偽善者だったと思う。だけど、今の状況は酷すぎる。
いい人に思われたかったのは確か。
優等生のような意見を、コテハンで書きつづけてきた。
その結果、優良コテハンと認識されるまでになった。
しかし、常駐していたスレがあるきっかけで、他のスレの住人から批判され、
それのあおりで荒れ始めたのを境に、俺が頻繁に叩かれるようになった。
それまででも、俺のことを荒らし呼ばわりしていた奴はいたのだけど、
常駐スレの住人が庇ってくれた。
しかし、荒れたスレのごたごたの中で、俺を叩く奴の方が優勢となってしまった。
ヲタ叩きや、ヲタが好まないような意見は、すべて俺のせいになってしまった。
その荒れたスレは、タイトルとは関係なく、
今やAAや、俺が過去に書き込んだ内容のコピぺばかり。
確かに偽善っぽいことも言ってきた。ヲタ叩きのような書きこみもしてきた。
だけど、単に非常識なのがいけないと思っていただけだった。
実際、俺だって自分をヲタだと思っている。
今では、ちょっとヲタ叩きが入った文章を書くと、すぐに俺呼ばわりされる。
ヲタ叩きが目的のスレを夏厨が立てると、1は俺ということにされる。
もう怖くて怖くて。粘着がこれほど恐ろしいものとは思わなかった。
706 :
静岡県民を貶す終電は死ね!:03/01/06 15:58 ID:lTDAHbrC
∧_∧ 〔^^〕
_,(#´Д`)⌒ i |オラオラ!終電死ねや!
(⌒ ー 一 r.、! 〉
ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
〔勿\ ヽ
) r⌒丶 ) ドカ
ドカ ドカ / ! |'´
ドカ / /| |‖ ドカ
( く ! ||‖ ドカ
ドカ \ i | ‖|‖|
,__> ヽヽ从/∧∧
⊂⌒ヽ从/ つ ゚д゚)鉄ヲタは………
707 :
名無しでGO!:03/01/06 16:17 ID:w8Gbf4Yk
>>693 自分も静岡県東部に住んでいるけど、
確かに113系より211系のロングの方が評判いいと思う。
113系だと大抵ロングの席から埋まっていくし、18ヲタ以外はたいした時間乗らないんだから
これからの新製車はオールロングか東の近郊型みたいに半分セミクロ半分ロングとかがいいと思う。
708 :
>707終電死ね:03/01/06 17:31 ID:lTDAHbrC
あるヲタ属性のある板でコテハン名乗っていました。
今思えば、自分は偽善者だったと思う。だけど、今の状況は酷すぎる。
いい人に思われたかったのは確か。
優等生のような意見を、コテハンで書きつづけてきた。
その結果、優良コテハンと認識されるまでになった。
しかし、常駐していたスレがあるきっかけで、他のスレの住人から批判され、
それのあおりで荒れ始めたのを境に、俺が頻繁に叩かれるようになった。
それまででも、俺のことを荒らし呼ばわりしていた奴はいたのだけど、
常駐スレの住人が庇ってくれた。
しかし、荒れたスレのごたごたの中で、俺を叩く奴の方が優勢となってしまった。
ヲタ叩きや、ヲタが好まないような意見は、すべて俺のせいになってしまった。
その荒れたスレは、タイトルとは関係なく、
今やAAや、俺が過去に書き込んだ内容のコピぺばかり。
確かに偽善っぽいことも言ってきた。ヲタ叩きのような書きこみもしてきた。
だけど、単に非常識なのがいけないと思っていただけだった。
実際、俺だって自分をヲタだと思っている。
今では、ちょっとヲタ叩きが入った文章を書くと、すぐに俺呼ばわりされる。
ヲタ叩きが目的のスレを夏厨が立てると、1は俺ということにされる。
もう怖くて怖くて。粘着がこれほど恐ろしいものとは思わなかった。
いいか
重要なことは熱海ー浜松の直通運転なんだよ
いちいち県内で乗り換えをさせるな それも時間待ちで
東部だけで2回も乗り換えさせるな
調子に乗るのもこの辺で止めとけ
東海道線に限らず、今の長距離線は細かく切りすぎ。
東海道(琵琶湖線・JR京都線・JR神戸線)・山陽本線だったら、このぐら
いが限界だと思う。
東京⇔(束)⇔熱海⇔(倒壊静岡)⇔浜松⇔(倒壊)⇔米原⇔(酉)⇔姫路⇔(酉)⇔
岡山⇔(酉)⇔岩国⇔(酉)⇔下関⇔(Q)⇔小倉
711 :
名無しでGO!:03/01/06 18:52 ID:vKgoUvoy
こんなことを書けば反感をかうかもしれんが
熱海ー豊橋間はしR束に移管し、B特急料金区間とし
東京ー豊橋間に新幹線あぼーん特急を走らせる
車両はフレッシュひたちのものがのぞましいが旧車を
リフォームしたものでもよい。どうよ?
712 :
a:03/01/06 18:55 ID:M5WvOQm3
713 :
bloom:03/01/06 18:55 ID:5qmgR3Xo
>>711 やっても豊橋までなら客少ないわな。
逆に、普通列車が惨くなりそうだ。
>>711 名鉄特急特別車の350円均一のように、価格などで新幹線を上回る魅力や
インパクトが必要。でないと特急東海のように苦戦すると思われ。
ただし移管は浜松までで、浜松発の新快速がなくなるのは困る。
717 :
711:03/01/06 19:51 ID:vKgoUvoy
>>715 716
それなら東京・浜松間ホームライナーを毎時1本ずつでどうよ。
そうすれば間違いなく新幹線から流れる客はいると思う。
それに束になればSuicaも使えるし、静岡県内の乗り換え回数も
少なくなるし、新型車両も入るだろうし、仕方なくこだまに乗ってた
人にとっては好都合だろうね。
>>716 それなら、SV踊り子の延伸運転とか。東京-横浜-小田原-熱海と従来からの
束管内は主要駅だけ止めて、あとは新幹線停車駅+αの止まる。
『東海』の苦戦は如何にも「本当はこんなチンケな在来特急なんか乗らないで
新幹線に乗ってよね」と言いたげな不便なダイヤが原因の一つと思われ。要す
るに本心ではさっさと廃止したいのでは。まぁ、こういうこと書くとまたどっ
かの18ヲタが「終電氏ね」と来るのだろうが、不健全な18ヲタを喜ばすだけの
『ながら』とセットで『東海』をあぼーんして、代りに『スーパーびゅう駿河』
でも一日五往復は導入して欲しいよ。
719 :
名無しでGO!:03/01/06 20:48 ID:4oIOeZbr
18きっぷが廃止されたら誰も熱海〜豊橋に快速を運転汁!
なんて言わなくなる罠。
>>710 同意。
東北本線も黒磯・郡山・福島・仙台・小牛田・盛岡・(前は)八戸・青森だからな
上野から仙台だと常磐線のほうが速いということもしばしば・・・
721 :
711:03/01/06 20:58 ID:vKgoUvoy
>>719 俺は普段でも東京と静岡の往来は在来線を使うからやっぱ快速
はほしい。快速が無理ならホームライナーでもいい。
722 :
名無しでGO!:03/01/06 21:27 ID:ofpXzy9O
>>711 >>716 >>718 東京−静岡(以遠)の在来特急はよほど値下げしないとコケると思われ。(もうコケてるが)
隣で新幹線が毎時2本所要60〜90分で走ってるのに、所要140分で1日2本、
それでいて300円しか安くない、では誰も乗らないのが当然。
>>718のSVO延伸も、三島から先はリゾート地でない以上空気輸送必至と言う罠。
だからってわざわざ割引切符を出すほどでもないというのが現状では。
723 :
711:03/01/06 22:22 ID:vKgoUvoy
>>722 特急じゃなくても、指定席料金一律500円くらいのライナーのような
ものでいいんだって。
それをやるためには倒壊が在来線を握ってるかぎり無理なんだよな。
724 :
名無しでGO!:03/01/06 22:24 ID:6SqIBCno
>>722 三島もリゾート地ではないんだけど。『踊り子』は修善寺行だからあれだけ乗ってるんだぞ。
『東海』は新幹線と平行して走ってる時点でもうダメだと思われ。まあ『ながら』みたいに
快速で全席指定なら乗らんことも無いだろうが。
725 :
名無しでGO!:03/01/06 22:27 ID:NdARhgw5
束ならながらは即刻廃止かと思いまつる
726 :
711:03/01/06 22:32 ID:vKgoUvoy
>>725 もし熱海-浜松間の在来線が束に移ったら今より状況は
良くなると思う?悪くなると思う?
727 :
名無しでGO!:03/01/06 22:34 ID:NdARhgw5
>>726 東北の、大宮−黒磯と同等になるかと。
新快速ではなく、新特急が走る。
728 :
711:03/01/06 22:41 ID:vKgoUvoy
>>727 あーいえばこーいうみたいで申し訳ないけどその区間は束が
運営している束北新幹線があるわけで、そのために宇都宮-黒磯間の
本数は劇的に少なくしていると思う。
しかし、東海道の場合は束が在来線を充実させれば倒壊の新幹線に
やむにやまれず乗っていた客を奪ってこれる点で状況がちがうのでは?
729 :
名無しでGO!:03/01/06 22:46 ID:NdARhgw5
>>728 新特急でも、本数は増やすとは思うよ。
185系ばっか集まるかもしれないけど。
730 :
711:03/01/06 22:50 ID:vKgoUvoy
>>729 ありがとうございます。
新特急でもいいから東京-静岡4000〜4500円で束がやってくれたら
俺はそっちに乗る。倒壊に殿様商売にはいい加減うんざりしている。
一日も早い倒壊から束への移管を希望する。
731 :
名無しでGO!:03/01/06 22:57 ID:NdARhgw5
今でも束と倒壊は東京−熱海間で競合しているけど、
特に束が新幹線を意識しているようには思えないね。
たとえばこれが酉のような会社なら、新快速みたいな列車を
バンバン走らせて新幹線の客を奪おうとするんだろうけど、
そんな傾向も見られない。
現実は普通列車や特急の直通など、通し客の便宜を図って
いるっし、みんなが言うほど両社って仲が悪い訳でも無さそう。
結局言いたいのは、仮に静岡が束になってあまり変わらないのでは?
多少変化があるなら、本数が減って編成が長くなる事くらいだと思う。
車輌は新しくなるけど、ロングばっかになるだろうね。
732 :
名無しでGO!:03/01/06 23:09 ID:WsomZEwC
>>731 同意
倒壊と酉の方がよっぽど仲が悪いと思う
束と倒壊は各列車相互に乗り入れしているが、倒壊と酉は、
一部の特急、急行を除いて相互乗り入れがほとんど見られないし…
733 :
711:03/01/06 23:15 ID:vKgoUvoy
>>731 結局言いたいのは、仮に静岡が束になってあまり変わらないのでは?
多少変化があるなら、本数が減って編成が長くなる事くらいだと思う。
車輌は新しくなるけど、ロングばっかになるだろうね。
たいへん冷静な分析ですね。
あとは現実的に倒壊から束に移管される確率がどの程度あるかですね。
734 :
711:03/01/06 23:19 ID:vKgoUvoy
>>732 そうですよね。
比較的近い大阪市から岐阜市に行くには特急しなのか、ひだしか
直通列車がないですからね。
735 :
名無しでGO!:03/01/06 23:20 ID:NdARhgw5
>>732 酉と倒壊では、普通列車の直通は丁度流動の流れが切れる所で
分れているから、ほんの一部(朝夜の大垣や高山線)以外は普通
列車は直通していない。
んで特急や新幹線では、お互いに新車特急をお互いのターミナルまで
直通していたり、車輌を共同で開発したりとこれもまたそんなに仲が悪い
とも思えない。でもお互いにサービス意識の差はあるとは思うけどね。
企業トップ単位で牽制し合っているのは、一般企業としては当然の流れ。
逆に馴れ合いの方が怖い。
736 :
名無しでGO!:03/01/06 23:27 ID:NdARhgw5
>>734 米原の新快速同士のダイヤのつながりは見事なものだと思うよ。
そしてあそこで切れているから、お互いのダイヤの遅れを影響させていない。
仲が悪いなら、接続ももっと悪くしているんじゃないかな?
737 :
711:03/01/06 23:36 ID:vKgoUvoy
>>735 736
そうですね。
私の認識違いだったようです。
そうするとますます静岡県内の在来線の醜さが目立ってきます。
そんなに静岡の状況って悪いのかな?近郊なら6本/時で走っているし。
直通があったり、静岡着発があったりとバリエーションもいろいろあるから、
結構いろんなニーズの客に対応しているかと思うよ。
編成も弾力性にとんだ運用しているし。
短編成でも頻発運転は、長編成間引き運転より経費がかかるしね。
困ったとことしては、短編成はイレギュラーのイベントで激しく混雑するのと
トイレがありそうで無い車輌があること。
でもそれは、突発的なことだから本来のお客にはあまり影響しないね。
18切符の客が云々言うけど、あれだけ本数あれば自由な移動計画が
立てれて便利だと思うけどさ。接続も20分以上待つのは少ないしね。
739 :
711:03/01/06 23:56 ID:vKgoUvoy
>>738 そうはいっても車両はポンコツばっかりだし、前に誰かが
書いていたけど、函南-片浜という極めて短距離を移動するのに
同一路線上で2度も乗り換えさせられたり、浜松-豊橋間なんかは
明らかに新幹線への誘導を促すためにめちゃくちゃ本数少ないし
そりゃひどいもんですよ。
ポンコツ、ってのは113系のことですかね?
あれでポンコツとは言いすぎだともう。本物のポンコツとは、クーラーが無いとか
殺人的にうるさくて遅いとか言う車輌です。
この前浜松−静岡の移動しましたけど、そんなに深いでは無かったです、個人的に。
あとあの辺は組合の問題があるから、なかなか新車に出来ないそうですね。
あと、こだまは本数が少ないから乗り換えを繰り返すより直通の普通を
乗ってお結局時間の変わらない事があると思いますよ。
それだけの本数はあると思います。
あと快速が無くて普通ばかりなのは、どの駅にも均等に乗車チャンスが
あるからそんなに悪い事でもないと思うんですけど。
あの区間の普通列車は、束の悪茶とあんまし所要時間が変わらないと
思いましたが。
742 :
名無しでGO!:03/01/07 00:16 ID:FdGDwQkZ
743 :
711:03/01/07 00:17 ID:bIPw4dvo
過去レス読めば出てくると思うよ。
でもあれは噂だと思うけどね。
漏れは試験か訓練の為に、シスにいたんだと思う。
745 :
名無しでGO!:03/01/07 00:30 ID:3QqpuiPy
113系でも、最近はS50年代モノの2000番台が多いし(東京地区は1000番台や0番台も割と多い)
確かにポンコツは言いすぎかも。確かにあれをポンコツと言ったら西の広島や大阪環状線は、、、、、、
746 :
711:03/01/07 00:43 ID:bIPw4dvo
ちょっと言い過ぎたかな。
倒壊を嫌う気持ちがこういう書き込みにつながってしまったと思う。
中部の東端の郡に住んでるけど、買い物で静岡行くにも沼津に行くにも車だよ。
往復800円以上かかっちゃうし、買い物すればパルシェとか、石橋プラザとか
2時間くらい無料になるもんね。快速とか必要に思ってる住人はいないんじゃないかなあ。
ま、知り合いに新宿だかまで通学してるつわものがいるよ。
清水から小田原が在来。小田原から小田急線。ヤツは欲しいだろうなあ、快速。
微妙にスレ違いのためsage。
749 :
名無しでGO!:03/01/07 03:35 ID:BVDnGOUu
夕ラッシュ時静岡発の下り増結キボーン。
750 :
◆STK7H9OQ5M :03/01/07 07:09 ID:YFBzkiZs
>>749 778Mの増車きぼんぬ。遅延の理由に「各駅で混み合っており只今用宗時点でx分の。。。」が大杉。
751 :
名無しでGO!:03/01/07 10:10 ID:j0i/HLZc
豊橋10時台の熱海行きは、御殿場線の115系三連です。
正月に乗ったら、ラッシュ並みの混雑でした。特に浜松〜熱海間は
怒濤のラッシュ、、なんで3両編成なんだよ!6両にしる!
岡山115系アコモ改善車並の改善しる!!
752 :
名無しでGO!:03/01/07 10:22 ID:/FP0v0DN
>>748 >知り合いに新宿だかまで通学してるつわものがいるよ。
>清水から小田原が在来。小田原から小田急線。
もし静岡県内の東海道線&御殿場線が小田急の運営になれば、新幹線に乗る
ことなく、倒壊にビタ一文払わずに静岡県内〜東京を移動できて(゚д゚)ウマー!)?
753 :
名無しでGO!:03/01/07 15:41 ID:kzhjB2fv
東部の意見としては静岡県内縦断の快速列車より、熱海止まりになってる快速「アクティー」
の沼津乗り入れの方が有り難い。
静岡や浜松など中西部に行く用事はほとんどないし、仮にあってもその時は車か新幹線でもいい。
逆に横浜、東京、新宿へは日常の生活の中で行く機会も多いし、車だと不便なので東京からの
快速の延伸はぜひ望みたいところ。
754 :
名無しでGO!:03/01/07 16:29 ID:VTD8IrXw
>>753 それに加えて湘南新宿ラインの沼津乗り入れも実現してホスィ
755 :
名無しでGO!:03/01/07 17:15 ID:rzl3ZDCv
>>707 >確かに113系より211系のロングの方が評判いいと思う。
これはね、クロスよりロングが好まれているんじゃなくて五月蝿くて臭い113系よりも
静かで綺麗な211系が好まれているわけで同じ211系だったらロング車よりもクロス車
の方がより好まれてる。
>これからの新製車はオールロングか東の近郊型みたいに半分セミクロ半分ロングとかがいいと思う。
大都市圏を走る車輌ならそれでもいいが静岡県のような地方都市圏となると車端ロング、扉間転クロ
ぐらいの方がいい。短距離客はロング部に座ってもらい、中長距離客や18客などは転クロ部に座って
もらえば同じ車輌で短距離客と中長距離客を分離することが出来る。
756 :
第一閉塞進行:03/01/07 17:18 ID:TMsmXL0B
>>755 そんなんで乗客が守るとは思わない
全員転クロ席に座る事もありえるぞ
757 :
名無しでGO!:03/01/07 17:27 ID:5I5kdZny
>>748.バイパス飛ばしてお買い物でつか?
由比〜興津辺りで電車追い抜く馬鹿者のひとりでつか?
沼津市沢田とか南幹線とか渋滞しませんか?
新蒲原のイオンタウンで用が足りるとおもうが、いかがか?
年末年始の新幹線、在来線利用、ともにやや減 JR東海発表
JR東海静岡支社が六日発表した年末年始(十二月二十七日―一月五日)の
新幹線利用者は全体で二百五十万九千人(前年比1%減)、
同支社管内(東海道本線、御殿場線、身延線)の在来線特急列車利用者は三万三千人(前年比2%減)、
普通列車利用者は六十七万二千人(同2%減)だった。
新幹線の下り利用者が最も集中したのは十二月三十日で、十六万九千三百人(前年ピーク比9%減)。
上り利用者のピークは一月五日で、二十一万三百人(同9%増)。
最も込んだのは一月五日の「ひかり192号」(岡山発東京行)で、静岡駅出発時の乗車率は187%だった。
http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/area21/area21_2003010708.html
「こだま」181%「ひかり」187% 静岡駅乗車率は5日が最大
JR東海静岡支社は六日、年末年始(昨年十二月二十七日−一月五日の十日間)の新幹線、在来線の利用状況をまとめた。
JR静岡駅の新幹線利用のピークは、下りは「ひかり」が十二月三十日に自由席の最大乗車率131%、
「こだま」が翌三十一日に同122%を記録。上りは「ひかり」「こだま」ともに一月五日が最も多く、
ひかりで同187%、こだまで同181%だった。
小田原−静岡間の「ひかり」の上下線利用者は百九十八万三千人、
新横浜−小田原間の「こだま」は上下合わせて五十二万六千人で、ともに前年同曜日比1%の減。
同支社管内の在来線(東海道、御殿場、身延線)の期間中利用者は七十万五千人で、同2%減だった。
同支社は、年末年始が大型の九連休となり、海外旅行に出かけた人が増えたことや、
昨年は一月四日だった仕事始めがことしは六日になったことなどが利用者の微減につながったと分析する。
http://www.chunichi-tokai.co.jp/00/siz/20030107/lcl_____siz_____004.shtml
760 :
名無しでGO!:03/01/07 17:49 ID:+ebYtw4u
>>748 漏れも清水−東京の在来定期ユーザーでしたが、何か?
数年前静岡駅で「静岡−東京」の在来定期買おうとしたら「東京」が印字されずハンコになりますた(藁
でも清水駅で「清水−東京」の在来定期買うとちゃんと印字されて(゚д゚)ウマー
将来の夢は清水−東京のグリーン通勤定期です(激藁
Suicaグリーン定期きぼーん
>>753 元清水市民としては東京〜静岡は直通汁と言いたい。
現行悪茶の3本に1本を静岡延長、残りを沼津延長でも許す
761 :
711:03/01/07 19:31 ID:bIPw4dvo
>>760 元清水市民としては東京〜静岡は直通汁と言いたい。
現行悪茶の3本に1本を静岡延長、残りを沼津延長でも許す
激しく同意
あの2階建ての悪茶がきてくれれば熱海-静岡間各亭でも目をつぶるよ。
762 :
名無しでGO!:03/01/07 19:46 ID:P45s8cV5
いいか 沼津や三島で行き止まりになるから使いにくいんだよ。
沼津など人口が少ない所でいちいち乗り換えさせるな
最低限静岡までは直通でいけ
763 :
名無しでGO!:03/01/07 22:18 ID:3xD9EnQX
新快速を東京まで延長汁!
東京から姫路まで乗り換え無しだ!
熱海、沼津、静岡、浜松、豊橋、大垣、米原なんて人口が少ない所でいちいち乗り換えさせるな!
>>763 それじゃぁ新快速と言うより「超快速」だよ。
765 :
711:03/01/07 22:26 ID:bIPw4dvo
>>763 激しく同意
姫路とまでは言わないまでも神戸までは東海道なんだから
毎時1本くらい全線走破快速があってもおかしくない。
(埼京線にも全線走破の快速あり)
766 :
764:03/01/07 22:27 ID:8DQZrc9D
束はともかく、倒壊が絶対拒否するな…。
767 :
名無しでGO!:03/01/07 23:00 ID:yo4+BTGu
>>761 215系はアクティーから撤退して湘南新宿ラインに
転用されたって知らないの?
仮に215系があってもいらん。2ドアで乗り降りしにくいし
ボックスシートだし、おまけに座席の座り心地も悪い。
何もいいとこないね。
768 :
名無しでGO!:03/01/07 23:03 ID:3xD9EnQX
東海道本線は18きっぷユーザーのために在るのだから、当然ダイヤも18きっぷユーザーの
動向を考慮すべき。
多くの18きっぷユーザーが東京〜大阪間を利用するのだから、直通快速の設定は当然のこと。
東京発姫路行き、途中停車駅は品川、横浜、大船、小田原、熱海、静岡、豊橋、名古屋、岐阜、
米原、大津、京都、新大阪、大阪、三ノ宮、とし快適に移動できるようにすべきだ。
運転本数は東京発5時〜23時の間30分毎の運転にすべきだ。
車両は183系、373系を使用、無理ならば215系、313系、223系でもよい。
こえにより東京〜大阪間の18きっぷでの移動は飛躍的に改善されるであろう。
>>767 同意。
二階建てだって言っても、あの狭苦しい座席はきついよ。ついでに言えば、
二階建てグリーン車も何だか窮屈な感じがする。常磐線の二階建て普通車は
普通車なのに窮屈さを全然感じなかったのが良かった。
素直に新幹線乗った方がいいと思うよ
772 :
711:03/01/07 23:09 ID:bIPw4dvo
>>767 215系はアクティーから撤退して湘南新宿ラインに
転用されたって知らないの?
知りませんでした。いつもたまたま乗れないものと思ってた。
なんか2階建ての評判って意外と悪いですね。
>>767 常磐線の二階建て普通車
その車両の画像はありますか?
773 :
名無しでGO!:03/01/07 23:16 ID:nDKrSPt7
18きっぷでの追加料金無しの新幹線乗車を認めれば全て解決なのでは
774 :
767:03/01/07 23:16 ID:8DQZrc9D
775 :
769:03/01/07 23:17 ID:8DQZrc9D
スマソ、
>>774の「767」は「769」の間違いです。
776 :
711:03/01/07 23:38 ID:bIPw4dvo
>>774 ありがとうございました。
こんな車両が常磐線にあったなんて知りませんでした。
777 :
名無しでGO!:03/01/08 00:02 ID:3KaHuAkq
昨日の484M、かなり混んでいて(115系3両)、車内が汗臭かった。
時刻表で調べたら、ムーンライト九州から乗り継いでくる香具師が多数いたことが判明。
18ヲタは体を洗っていない香具師が相変わらず多いな。
終点熱海で、東京方面に乗り継いだ香具師がほとんどだったが、
東日本15両のおかげでにおいが薄まって、ウマーだった。
778 :
名無しでGO!:03/01/08 00:23 ID:uAGqUW0x
>>767.769
それでも113に比べたら幾分かマシ。でも静岡には215はいらん。
>>777 俺もそういうことあったよ。そういうときの3両って地獄なんだよなぁ。なんで3両
増結して6両にしないんだか。
>>778 だから、倒壊本社の論理は「18きっぷ死すべき」なんだよ。
780 :
名無しでGO!:03/01/08 01:48 ID:x7yswe9K
215系首都圏で評判悪いなら、日中は静岡悪茶として遠征させとけば
首都圏で文句言われる事も減る罠。
781 :
711:03/01/08 02:10 ID:peqP7/XC
>>780 ふだんかぼちゃ色の電車乗ってるものとしてはすごく豪勢な
列車に感じるのに。
関東の人たちはぜいたくというか目がこえてるというか。
>>781 いや、215系は乗るのに必死、走行中も必死、降りるのにも必死。
むしろ、混雑緩和が最大の贅沢かもしれん。
783 :
名無しでGO!:03/01/08 10:17 ID:DHEgNOKh
784 :
名無しでGO!:03/01/08 11:09 ID:KszQ/JI8
大体分割する場所が間違っている
東京ー名古屋の中間点である静岡駅で在来線は分割すれば
問題解決する。
こんなことは常識の範囲内だ。
785 :
名無しでGO!:03/01/08 11:14 ID:iQQm2cjH
そりゃ地元民を無視した、18中の言い分だ
786 :
名無しでGO!:03/01/08 11:24 ID:KszQ/JI8
東京ー大阪の中間点である
浜松又は豊橋で在来線を分割すればいい
こんなことは常識の範囲内だ。
788 :
名無しでGO!:03/01/08 19:10 ID:aFj9ib95
>>784 786
分割するならダイヤ的にも切れてる浜松に1票
>>788 東京〜名古屋間で
浜松以外はどこで分割しますか
私案でかまいません
私なら
東京 熱海 三島 浜松 名古屋
熱海と三島で本数の半分ずつ切り
毎時1本程度東京〜浜松直通とします
いいですか
熱海と三島、沼津で切るからおかしなダイヤになるのです。
全数浜松でいいでしょう。
現実的には静岡-浜松間もあの鬼門・大垣-米原間みたいな閑散ダイヤ&短小
編成になってもおかしくないような気がする…というかそうなりつつあるよう
な気がする。それこそ、半強制的に新幹線にシフトさせるためにな…。
792 :
711:03/01/08 19:54 ID:peqP7/XC
>>791 激しく同意
そうならないためにも在来線はどんなことをしてでも倒壊から
引き離すべき。
>>791 駅前商圏・会社の郊外移転や道路整備の状況によっては、乗客減が進んで新幹線に
関係なく閑散ダイヤ&短小編成になってもおかしくはない。
795 :
711:03/01/08 22:36 ID:peqP7/XC
よくだめなしR支社として倒壊静岡支社と束千葉支社がAgeられるね。
796 :
名無しでGO!:03/01/08 23:04 ID:UHST+BtI
>>791 土曜休日は以前に比べると、増結して少しは良くなっていますが何か?
797 :
名無しでGO!:03/01/09 00:19 ID:nzCDMck1
798 :
711:03/01/09 00:34 ID:o6K+aLTk
>>797 だから新幹線と在来線を同じ会社に持たせると利益率の高い新幹線に
誘導するためにわざとボトルネックを設けて在来線を不便にしようと
しているから切り離せって言ってるの。
799 :
711:03/01/09 00:37 ID:o6K+aLTk
補足
>>797 例えば酉の米原-大津間は静岡区間と人口それほど変わらないのに
新幹線と運営会社が違うために在来線が不便になってないでしょ。
新幹線で面倒見るために平行在来線残しているんですよ
それがいやなら、あぼーんか3セクしか道がないが
802 :
711:03/01/09 00:46 ID:o6K+aLTk
>>800 え、ってことは静岡県内の東海道在来線は赤字なの?
だったら3セクでいいんじゃない。
IGRだって3セクになって新車になって本数も増えたんでしょ?
803 :
名無しでGO!:03/01/09 00:46 ID:RTWha7hb
5年ぐらい前に一度だけ18切符で東海道線で東京から関西へ向かった。
で、熱海で乗り換えた訳ですが、熱海から南瓜電車。結論を言うと
熱海から清水だか沼津まで山の中の超田舎。明らかに前後の区間と
若者のファッション違うし。今も、あそこだけ田舎度が飛びぬけて
高いのか?
804 :
711:03/01/09 00:47 ID:o6K+aLTk
>>801 そういうあなたは何をどれだけわかってるんですか?
>>711 まず、静岡県民のほとんどは現状に不満を持っているかもしれないが、JRから経営分離しろとは思っていない
経営分離しる!と思っているなら、少なからずどこかの市町村が要望を出すだろうし、実際に要望は出されていない
それに、各市町村からJRへの要望の大半は現実のものとなっている(新幹線問題は静岡支社と関係ないので除く)
ただ二つ実現されていないのは「増結」と「快速増発」の二つで、「増結」は車庫が一杯で車両数が増やせないから、「快速増発」は通過する駅を選ぶのが困難だから
よって、経営分離する必要はない
807 :
名無しでGO!:03/01/09 01:21 ID:e5zYxkVU
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖ 3 ヽ〜 <そういうあなたは何をどれだけわかってるんですか?
川川 ∴)д(∴)〜 \_______________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/
>>711 \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
808 :
711:03/01/09 01:25 ID:o6K+aLTk
>>805 あなたのおっしゃることはよくわかります。
倒壊も各市町村の要望を汲み取っていることもわかりました。
ただ私がいいたかったのは、倒壊から束やその他の団体等に
運営が移ることにより、新幹線への誘導ダイヤを組む必要が
なくなることにより、今以上に使い勝手がよくなると考えた
からです。
809 :
797:03/01/09 01:31 ID:nzCDMck1
>>711 じゃあ今の静岡の在来線は不便だと言いたいのか?
俺は近距離需要がほとんどの静岡は現状が一番適していると思うよ。
つーか琵琶湖線沿線は京都・大阪のベッドタウンでもあるんだから
あれくらい便利なのは当然だろ。
運営会社が違う云々は関係ない。
>>808 束や酉の並行ローカル地区だって、本数少ないよ。
静岡はまだましじゃないの?
811 :
名無しでGO!:03/01/09 01:35 ID:e5zYxkVU
>>711 〜∞ ↓
彡川川川三三三ミ〜
プーン 川|川\ /|〜
‖|‖ ◎---◎|〜
川川‖ 3 ヽ〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川 ∴)〆(∴)〜 <
>>805 川川 〜 /〜 |あなたのおっしゃることはよくわかります
川川‖ 〜 /‖〜 \______________
川川川川 (⌒)川‖〜 ヴィシッ!
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
812 :
名無しでGO!:03/01/09 01:51 ID:x94JvQew
>>711 束に移管で、東京方面との在来線直通強化や、企画きっぷ、Suica、
駅窓口のクレジットカード利用可など束の首都圏地区と同様のサービスになるなら移管マンセー。
利用者にとっては、目的地によっては2つの鉄道会社を選べるようになるわけで、各々の会社が旅客獲得競争をしてくれるとさらにウマーな状況になると思われ。
例えば、束は客が在来線で長距離乗ってもらう方が儲かるので、自然と運転区間は西へ延びるものと思われる。少なくとも熱海で無理に短編成の電車に乗り換えさせるようなことは避けるだろう。
>>711 大阪府大阪市東淀川区上新庄在住「大阪大都市圏人」の香りがする…が気のせいか?
814 :
名無しでGO!:03/01/09 02:26 ID:MD8UjvNR
>>810 姫路−岡山みたいなところよりはマシかモナー
>>809 束移管による列車直通化が実現すると「近距離需要がほとんど」の静岡地区に「中長距離需要」を新たもたらし利用者増になると思われ。
長浜は新快速乗り入れで人口増加した街ですが、北陸本線一部直流化や列車直通は運営会社が同一であるが故、可能であったのでは?
それを考慮すると、在来線直通列車の充実・速達化によって三島・沼津・富士あたりまで首都圏のベッドタウンとして、今よりもっと成長できた可能性は否定できない。
815 :
814:03/01/09 02:38 ID:x94JvQew
実際、利用客頭打ちで、近距離利用客すらクルマに逃げられちゃってる
状況ぢゃ、客はよその地区から連れてくるしかない罠。>静岡地区
だから首都圏、中京圏からもっと直通汁、ということで、
結論:束・倒壊境界駅=浜松
快速悪ティー 東京ー静岡・浜松
新快速 静岡・浜松−大垣・米原
816 :
812:03/01/09 02:43 ID:x94JvQew
>>815 名前入れ間違えた。漏れ812=815
鬱山車回線切(略
817 :
名無しでGO!:03/01/09 09:28 ID:2onX0AMV
>>812 仮に静岡地区が束になっても駅窓口のクレジットカード利用は可能になってもそれ以上
のサービスは期待できないよ。
悪ティー、湘新の沼津乗り入れは実現するかもしれないが沼津以西は束になっても期待
できない、その代わり新幹線と対抗という意味で「倒壊」の増発は考えられる。
Suicaもあれは首都圏限定だから沼津、静岡、浜松まで拡大する可能性はない。
(むしろ距離的に東京に近い御殿場線末端あたりが先にエリア入りする可能性も・・・)
おそらく首都圏の支社には組み込まれずやはり静岡支社として長野、新潟支社クラスの
待遇になるんじゃないかな?
818 :
812:03/01/09 10:04 ID:7uzZTuK7
>>817 Suica仙台に導入ケテーイしてますが?
JR酉のICOCAとの相互利用も検討中ですが?
819 :
名無しでGO!:03/01/09 10:19 ID:CY5igp3n
>>818 都市規模からいうと
東京>大阪>仙台>長野=新潟>名古屋>静岡
Suica(ICOCA)の導入順序もこんな感じじゃない?
東京〜浜松間全列車直通という案を出されている方がいますが
編成両数としては
東京〜熱海 15両
熱海〜静岡 10両
静岡〜浜松 6両
ぐらいでしょうか
後、静岡や沼津に車庫があるので
1日数本は区間運転も必要だと思います。
熱海〜浜松直通快速を希望されている方へ
快速が設定されたら
現在の特急 東海・ふじかわ は
その快速に吸収 または 廃止
でよろしいですね?
>>821 >熱海〜静岡 10両
熱海〜静岡は11両ですが
>>822 現在の両数のことではなく
全列車東京〜浜松直通となったとしたときの
区間ごとの適正両数のことです
824 :
名無しでGO!:03/01/09 16:39 ID:PWHGIRf0
>>820 その超優良スレの情報では、秋の新幹線改正で静岡県内の新幹線も便利になりますな。
浜松市民としては、「ひかり」が1時間辺り1〜2本停車はありがたい。
仲が悪いと言われていた倒壊と束だけど、それ程でもないかもな。
今後に期待age
825 :
名無しでGO!:03/01/09 17:15 ID:UlZkhs9c
豊橋〜静岡利用者の俺としては、浜松での分割は勘弁してほしいなぁ、、、
ただでさえ夕方なんかは直通が少ないのに、、、
早朝限定で、豊橋から静岡方面への始発電車が多く出てる理由わかってる?>ALL
どうせ分割するなら、普通電車は全部拠点駅で分割しる、と言いたい。
東京〜小田原(車庫の都合なら国府津?)は15両
小田原〜沼津は10両(または11両)
沼津〜静岡は4両
静岡〜浜松は6両
浜松〜豊橋は3両
18切符シーズン以外は、大抵拠点駅でお客の半数は入れ替わるんだし。これくらい大仰にぶった切っても問題ないと思う。
826 :
名無しでGO!:03/01/09 17:56 ID:IRwroT1x
話は変わるが、静岡支社の新人教育って超気合なんですか?
12月30日に浜松13時09発の熱海行の最後部に乗ったのだが、
研修中と思われる車掌は駅に着くなり「天竜川13時13分10秒、ライトオーライ、
信号オーライ、乗降完了、出発進行」と結構大きな声で言い、
でかい音で笛を吹いていた。これが静岡まで続いた。
東海の他線の新人研修でもこんなに気合が入っているのは見たことがない。
>>826 内規ではそれが正規取扱い手順らしいです。
それに加え、列車がホームを離れたら「ホーム、よし!」と喚呼して〆ます。
>>827 レスありがとうございました。
乗務員室の左右に車掌用ダイヤを貼り付けるモノ(磁石?)には萎える。
829 :
名無しでGO!:03/01/09 20:57 ID:eRiAbnNA
>>826 こないだ新幹線に気合い車掌がいたよ。
16号車のところで待ってんで、すぐ近くで停車するなり大声出されて
てっきり俺が何か怒られてるのかと思ったよ。
830 :
名無しでGO!:03/01/09 21:18 ID:WPraWVB4
>>826 浜松5時34発は週1回くらいで乗ってるよ。運転手もときたま。そういうときは決まって
遅れるんだよなぁ。
何を寝ぼけたことを言ってるんだ?
沼津などで止まるものがあるから使いにくいんだよ
熱海ー浜松これが静岡県内では自然だ
>>825 早朝限定で、豊橋から静岡方面への始発電車が多く出てるのは、県西部から静岡
方面へ長距離通勤者の為と思われるが、浜松で新幹線に乗換が結構ある。
でも浜松〜豊橋3両は短いと思われ。1時間3本のままなら4両は必要。
豊橋発静岡直通列車の浜松分割はここ5年で上りを中心に何故か増えた。
分割するなら浜松〜豊橋は113系や115系でなく、大垣の車輌で運用しても
いいと思うのだが。(静岡の車輌は浜松以東の増結に転向)
833 :
名無しでGO!:03/01/09 21:32 ID:+BcHp4/0
基本的に東京ー下関間直通で
30分ヘッドで運転、区間により区間列車運転。
東京を15両で出発、小田原で11両切り離して4両で米原へ
米原で4両増結し姫路へ、姫路で増結車両切り離し
下関まで4両で運転
834 :
825:03/01/09 22:36 ID:UlZkhs9c
>>831 沼津や三島は、湘南地区や横浜あたりまで行く香具師も結構居て、熱海で切るのは無理がある。
それ故に、熱海で、15両⇒3両の乗り継ぎで大混雑する訳だ。まあ、その辺は概出なのでログを参照しる。
あと、18シーズン以外は静岡で8割(残りのうち、1割は清水〜東静岡で降りる)くらいの客が入れ替わることを考慮すると、静岡で切ってもいいんじゃないだろうか?
浜松も降りる事は降りるが、静岡ほどの大きな変化は無い。
>>832 なら、浜松〜豊橋は名古屋側の状況に合わせて15分ヘッドにした方がいい気がする。その代わりに減車って感じなら文句も出ないかと。
この区間は県境で人口が割と少なめ(湖西市も人口はそれほどではない)なので、そんなに多くする必要は無いと思う。
835 :
名無しでGO!:03/01/09 23:03 ID:f2N8acdG
>>817 んなわきゃないだろ。15両編成の東京直通電車が
ばんばん走る。JR倒壊の新幹線に対抗して
時速160キロの新型快速電車が静岡−東京を走る。
今じゃぼろぼろのブルートレインも北斗星やカシオペアの
ように綺麗な車両に交換される。N’EXも静岡や
浜松に延長運転される。
今と全く違った世界になってたに決まってる。
極悪守銭奴名古屋企業のJR倒壊に支配されたため不当に
冷遇されてるけど、JR東日本は静岡を第二の本社として
厚遇したはずだ。
836 :
711:03/01/09 23:45 ID:o6K+aLTk
837 :
名無しでGO!:03/01/09 23:46 ID:ywruo8rI
そんな儲からないことしないでしょ・・・
>>835 東京〜静岡間は距離が離れすぎてるからいくら在来線ががんばっても新幹線には勝てないと
思われ。
東京から在来線で新幹線と勝負できるのはせいぜい100〜120キロまでの距離じゃないかな?
すなわち三島か沼津まで。それ以上の距離だと新幹線と対抗するより新幹線と連携をとった
方がいい。
要するに沼津までは束にして新幹線に対抗してもいいけど沼津以西は新幹線と対抗するだけ
無駄、あと、身延線の身延以北と御殿場線の松田以南は束にあげた方がいい、両地区とも
静岡の経済圏外だから倒壊が持ってても無駄。
840 :
名無しでGO!:03/01/10 02:11 ID:s7pESs+q
785M(静岡発15:49)と1951M(静岡発16:12)の間に下り列車を1本走らせて欲すぃ…
841 :
名無しでGO!:03/01/10 02:42 ID:A6WihHdP
>>840 それと829M(静岡19:11発)と831M(静岡19:31発)の間にも一本ほしい。
7日深夜から富士駅の東海道本線・東京寄りの階段がエスカレーター&エレベーター設置工事のため、閉鎖になりました。
通路がせめぇー。
843 :
名無しでGO!:03/01/10 16:32 ID:eyu5JQB6
現在でも東名の高速バスは結構な乗客がいる、時間が掛かっても安い運賃を選択する層は確実に存在する。
さらに高速バスは東海道昼特急で東京〜大阪の運行をしている。
在来線でも同じことができるはずだ、快速で東京と大阪が結ばれればかなりの利用が見込まれる。
で、快速をつくって(アクティーの浜松延長等の案がでていますね)
特急東海は?
快速に吸収か廃止ですね?
845 :
名無しでGO!:03/01/10 22:53 ID:E/pfJNcD
>>821 東京直通系統の運転区間としては、10〜11連
東京−沼津(毎時普通1本+快速0.5〜1本程度)、
東京−静岡(毎時普通0.5〜1本程度、うち1日2〜4往復程度は快速)
東京−浜松(静岡地区朝夕ラッシュ時に2〜3往復程度、休日のみ日中に快速1往復程度)
静岡県内系の運転系統としては、
熱海・三島・沼津−静岡−浜松・豊橋、日中20〜30分間隔、4連〜8連
するがシャトル(死語)系統としては、
富士・興津−静岡−島田、日中12〜20分間隔、トイレ無し211系限定運用、2連〜6連程度
名古屋方面からの直通系統は、
浜松−豊橋・大垣・米原、毎時1本程度、ってところが比較的現実的か?
JR発足直前がちょうどこんな感じだったな、と…。
>>844 浜松が境界駅になったとして、他社の社名ひっさげた自社完結優等列車を走らす訳にもいかんだろ?(w 215系の快速でも走らせればよろし
東海道線・熱海−浜松間と身延線は、このたび発足するしЯ束日本静岡支社に
移管されます。函南−浜松間の各駅の自動改札機で新たにSuicaがご利用
いただけます。データイムグリーン回数券のご利用できる範囲を、東海道線
浜松以東に拡大し、熱海以西ではお席に余裕がございますので、時間帯に
関わらず、終日ご利用いただけるようになります。この他、Я束日本のお得な
きっぷが新たに設定されます。
みどりの窓口では各社クレジットカードのご利用も可能となり、ますます
便利になります。みなさまに愛される鉄道へ・・・Я束日本静岡支社
御殿場線・国府津−松田間はしЯ束日本横浜支社に移管されます。
新たに東京近郊区間に編入され、東京−国府津間の普通電車の一部を
松田まで直通運転します。また各駅でSuicaがご利用いただけます。
御殿場線・松田−沼津間は、ヲタQ電鉄に移管されます。
自動改札機設置駅ではパスネットがご利用いただけます。
また、本厚木・相模大野・町田・新宿方面への直通運転を行いますので、
国府津方面へは松田駅でお乗換えとなります。
身延線の特急「ふじかわ」号は、一部浜松始発にしたり、小淵沢、松本方面に
延長運転するかもしれません。
湘南ライナーの一部を沼津発着に、深夜・早朝の成田エクスプレスの一部を
静岡発着にそれぞれ運転区間を延長します。
東海道線の函南−浜松の各駅に発車メロディを導入し、函南駅のブーーーッという
不快なブザー音を追放します。(藁
なお、在来線駅の「倒壊シアーズ」は「びゅうブラザ」に生まれ変わります。
主要駅構内やホームにミニコンビニ「MEWDAYS」がオプ-ソします。
駅構内の自動販売機で「しЯ束日本「大清水」シリーズ」飲料を販売します。
静岡駅ビル「パルツェ」の名称が「ノレミネ」になります。
「ホテルアンツエ静岡夕ーミナル」の名称が「ホテルメト口ポリタソ静岡」になります。
しЯ束日本静岡支社・しЯ束日本グループを宜しくお願い申し上げます。
849 :
名無しでGO!:03/01/11 07:37 ID:8LQs+bpL
850 :
名無しでGO!:03/01/11 09:48 ID:bNjNq1rp
>>846-848 束・ヲタQに割譲するよりは、ヲタQとの乗り入れを考慮した企業体でまとめた
方が理想。
ヲタQと提携し、新宿〜静岡県内直通ロマンスカーができれば、急ぎの用でも
ない限り新幹線を使わず、快適に旅がしたいものだ。
さっさと第3セクター化する
静岡県知事なら絶対都市型ダイヤ組むと思う。
852 :
名無しでGO!:03/01/11 10:19 ID:mhcAZ1XO
849の時刻表は新幹線こだまの時刻表と瓜二つだな
854 :
名無しでGO!:03/01/11 12:19 ID:LhMGYXZD
>>852 倒壊の本社は大阪に決まってるだろうがvoke
855 :
名無しでGO!:03/01/11 12:29 ID:LjQZVqCX
>>854 嘘つき厨房ハケーン。東海の本社は美濃太田だ。
856 :
名無しでGO!:03/01/11 13:22 ID:DickN8x6
>>855.お〜よ東田子の浦にきまってるだよ、バカチンが〜。
857 :
名無しでGO!:03/01/11 14:34 ID:YBgm5hqh
>>856何言ってんだよ。小和田にきまってるだろ!
>>842の続報
片方の階段が使用不可になったため、列車の発着位置も変更に。
東海道本線・上りは編成に関係なく最後尾の車両が1番に停車するようになりました。
861 :
しЯ束・静岡支社なんてできるわけねぇよ:03/01/12 10:15 ID:HIvM47lh
どうでもいいが、東京コンプレックスを固まりだな、とくに駿河東部県民。
東京じゃ、箱根の向こうの田舎者で「ずらずら」逝ってるヤシらのことなんてほとんど気にしてないってのに、
まったくおめでたいヤシらだぜ(藁
コンプレックスの塊の861でした。
863 :
名無しでGO!:03/01/12 16:35 ID:ckXHxlb3
そもそも、交流周波数を富士川以東50Hzにしたのが、
静岡東部住人が首都圏とつながりあると思い込む勘違いの原因だな。
やはり、箱根を超えたら60Hzにしておくべきだった。
それと、丹那トンネルは今からでも遅くないから埋めてしまえば、
三島や沼津の連中が気安く首都圏に来れなくなって(・∀・)イイ!!
ついでに、使えねえ静岡空港は、のぞみ通過税をとろうとするDQN知事ともども、
倒壊地震であぼーんしてもらわないと。
864 :
名無しでGO!:03/01/12 16:45 ID:50qwXRwv
まあ首都圏の田舎より早く行けるけどね重要なところへ
>>864 値は張るけどナー。
急ぎの用事で昼メシを前倒しし、正午過ぎに自宅を出て、静岡にたまたま入ってきたひかりに乗ったが
14時前には浜松町にいられたんでスゲー、と感じたことあり。
866 :
名無しでGO!:03/01/12 17:41 ID:wEeQSlaO
っていうか歴史的背景からいったら少なくても三島あたりの伊豆地区まではずっと関東と一心同体だったがナァ。
867 :
名無しでGO!:03/01/12 17:54 ID:50qwXRwv
東京電力の境目の富士川で分ければ問題ない
868 :
名無しでGO!:03/01/12 19:22 ID:VzHCT9tx
まあ、静岡県ってのは、省庁によっても関東だったり中部だったりするコウモリ県だからね。
明治の初期、かなり風土の違う伊豆と駿河と遠江をひとつの県にまとめたところに、
無理があったのかも。
もっと巨視的に見れば、関東と関西の間を
(途中で東西の文化が遷移するのに)中部地方としてひとつのブロックにすることこそ、
無理なのかもしれない。
#だいぶ、スレの趣旨からはずれちゃったけど。
>>868 確かにヘンな県、静岡。
配電会社は東西で割れ、帯番組のTVCMは日替りで担当。
百貨店は東日本の協会、「東日本建設業保証」なんて会社が静岡にあったり、
NTTは西日本だし、郵便局は熱海まで東海郵政局。
食文化と言語に関してはどちらかといえば関西の風味は余り感じられないし。。。
連れに聞いたら、郵政局の関東南北分割って案があって、山梨神奈川静岡で「南関東郵政局」と
霞ヶ関は仕向けたかったらしいが。。。謎sage。
以前大橋巨泉がまだ日本にいた頃、伊豆に住んでいたあいつが
中部地区にすむ芸能人の長者番付に出ていた。
なんだか謎だったな。
沼津駅高架化を都市計画決定 県告示
県は10日、沼津駅周辺の鉄道高架化の都市計画を決定し、告示した。
沼津、富士の両市と長泉、清水の両町にまたがるJR東海道線とJR御殿場線の
計17.33キロが都市計画の対象。うち沼津駅周辺で東海道線の3.7キロ、
御殿場線1.6キロを高架化し、貨物駅と車両基地も移転する。また沼津市内の
都市計画道路大手町片浜線を約1.3キロ延長するなど、現行の都市計画を2カ所
変更した。
872 :
名無しでGO!:03/01/12 22:20 ID:n+Y02JG8
>>869 その割にはNTT東日本の病院が伊豆にある。。
おい、ここはNTT西日本だろうが、と突っ込み入れたくなるんだが。
昔は神奈川県西部も東海地方だったらしい。沼津に本店のあるスルガ銀行は
神奈川県西部では神奈川県指定銀行の横浜銀行より強いらしいし。
>>873 まあ、御殿場線は今でも全線JR東海なんだし国府津あたりまでは静岡県といっても違和感は
ないね。
スルガ銀行は確かに神奈川県内にも結構店舗はある。漏れは横浜銀行なんだが静岡県内に
どのくらい店舗ありますか?
>>873 大昔の時刻表で
小田原が「中部」に区分された表が
ピンクページのどこかに載っていたYO。
>>874 静岡県内じゃ横浜銀行って見たこと無い。って言うか静銀とスルガが強いからな。
今日、用事があって藤沢まで出かけたんだが、北口を出たら目の前に静銀が目に
入ってきて、正直萎えた(藁。
>>873 漏れの会社にスルガ銀行からの出向者が居るんだが、やはり神奈川県西部じゃ
スルガ>横浜銀行、って言う話を聞いた。話だと、静銀が横浜銀行と提携する
んじゃないか、って言うらしいが、真実はわからん。
>>869-870 んまぁ、経済産業省関係は関東経済産業局の管轄(さいたまさいたまさいたまーー(藁)なん
だけど、確か他のものに関しては中部管轄なはず。例えば財務省とか国土交通省関係は。
そんな訳で、大橋巨泉が「中部地区の長者番付」に出て来るのは仕方ないかと思われ。
友人からの情報筋によると、シス113T編成の後継は313で、
束乗り入れ確実とのこと。
ただ、4扉車が何本か入る可能性も0では無いと・・
動きは2003年下期から?
>>880 優良スレだけあって信用しても良いんじゃないかと思うな。
さすがに妄想じゃ、あそこまで書けないだろう。
しかも、乗り入れように開発車輌に連結できる車輌が211系・313系という事は
静岡にも313系投入っていう事じゃん。
愛知万博で静岡地区から臨時特急運転予定とか、なんか嬉しいな。
今後も「ダイ改スレ」137氏に期待
>>877 スルガ銀行、本厚木にもでかいのがあるよな。
そんな漏れは静岡東部から都心まで新幹線通学にしようと画策中。
FLEXパルで月6〜7万だし、下手に下宿するよりも安いからな。
何でスルガ銀行がさいたまーーーーー(藁)に(大宮出張所)?
885 :
名無しでGO!:03/01/13 10:38 ID:E5HuXanz
>>873 今では、東海地方というと、愛知・岐阜・三重の東海3県を指すのが普通だけどね。
静岡県は、東海テレビ/ラジオが正式にカバーするエリアに入ってないし。
東海4県というときだけ、静岡もオマケっぽく付け足される感じで。
886 :
名無しでGO!:03/01/13 10:50 ID:CV9mn2YT
何で海の無い岐阜が入って静岡がオマケ扱いなんだ?
だいたい昔の東海道って岐阜にかかってたのかゴルァ!
>>886 まあ岐阜は名古屋に近すぎて独自に番組制作&情報発信する
必然性が薄いからね。岐阜テレビは別にして。
NHKが大々的に県域放送復活するって話もあるけど。
NHK静岡も静岡と浜松で番組内容変えたら面白いのに。
どうせコールサイン別々なんだから。
福岡と北九州みたいに。
>>886 もともと日本の動脈路線として計画されていたのは東海道本線ではなく
「中仙道本線」でした(現在の高崎線-信越線-JRバス碓井線-しなの鉄道線
-篠ノ井線-中央西線-名古屋-神戸)。
しかし、碓氷峠が立ちはだかり、動脈路線として機能しないと判断され、
結局東京-名古屋間は東海道廻りにしたとのことです。
その名残で名古屋-草津間の東海道線は中仙道に並行しているのです。
890 :
885:03/01/13 11:16 ID:E5HuXanz
>886
マジレスすると、東海地方=名古屋文化圏ってことでしょ?少なくとも現在では。
中部と関東のコウモリ=静岡県では、オマケ扱いされても仕方がないかと思われ。
でも三重県の南部は完全に関西文化…。紀勢東線乗っていると分かる。
関東人には他の乗客の会話が日本語に聞こえない。
>>891 伊賀地方モナー
新聞も伊賀と紀州は大阪本社版で
テレビ欄は在阪局と在名局の扱いが同格になってる。
四国テレビとかが同居しているし(w
静岡も朝日は浜松が名古屋本社版だっけ。
あそこは県を分けるのが好きだね。石見も西部本社版だったりするし。
関東には入れてもらえず、かといって東海地方でもオマケ扱いされる静岡県って・・・。
894 :
名無しでGO!:03/01/13 21:48 ID:Obg+hPt1
東部の乗換駅が沼津・三島・熱海と3つもあるのが問題だ。
全て沼津に統一すべき。
東京方面からの熱海止まりの電車は沼津まで。JR東日本も沼津まで。
>>885-886 東海地方=愛知・岐阜・三重=東海3県は、在名テレビ局による影響。
そのため愛知・岐阜・三重以外の地域で東海3県という言い回しはあまり聞かない。
東海3県+浜松で東海地方=名古屋文化圏と括られることもある。
>>893 静岡県は横に長くて面積があるし、地方ごとの特色が明確だから、1県で1つの
地方を作っているような感じもあるからね。
896 :
名無しでGO!:03/01/13 23:06 ID:/d5fVa85
酉の117系って余ってるのかな?それなら県東部にも払い下げてほしい。
転クロは脚が伸ばせるから快適だ。
117の転クロは、シート下が塞がれているから足伸ばせないよ
898 :
名無しでGO!:03/01/13 23:11 ID:/d5fVa85
たしかにそうだった・・・。
899 :
名無しでGO!:03/01/13 23:39 ID:cLkpHNql
>>896 ロングじゃないと落ち着かない。神領に313−1000を
追加投入して静岡に211−5000を回してくれ〜。
900 :
瀬戸っ子(旧名: 瀬戸の住民):03/01/14 00:09 ID:3vYJNebL
1月11日、豊橋発12:26の浜松逝きに乗ったら、車掌が車内放送で
「車内でのカメラやビデオでの撮影はご遠慮下さい。」と言っていました。
こんなセリフを聞いたのは初めてでした。喫煙とか携帯電話の使用ならわかるが…。
以前に車内での撮影がもとでトラブルがあったのですか?
車内でのビデオでの「受信&録画」なら数々あるのでつが…
903 :
名無しでGO!:03/01/14 01:26 ID:7w2+CIEV
>>894 三島発着とか意味わかんないよね。
三島発沼津行きとか笑ってしまう。
>>904 事情を説明せず申し訳ない。
実は洩れの偽者が出たのでトリップ変えますた。
ちなみに旧トリップは#E231です。(w
あ、IDがKGB…
907 :
名無しでGO!:03/01/14 16:38 ID:9ThRKmp1
>903
新幹線⇔沼津の連絡目的では?<三島⇔沼津
908 :
名無しでGO!:03/01/14 18:58 ID:N/Moirsg
>>907 でも全然乗ってないぞ。確かに三島⇔沼津だけの客は結構いるけど昼間にはあんまり多くない。
そろそろ次スレ立てたほうがいいかな?
909 :
静岡県在住:03/01/14 19:07 ID:8jCQZGqT
12日の19時頃に、沼津〜片浜の下り列車がグモッた、轢殺事故を
詳しく知っている人いませんか〜?
950取った奴が作ればいい。
作れないなら「作れない」って言って他の奴が代理で作ればいい。
あれ?sageってない…
と思ったら同タイムでageてるのがいたのか…
>>908 単純に運用の都合かと思われ。<沼津=三島間区間列車
>>909 トピックス検索してもでてませんが
何をひき殺したのですか?
914 :
名無しでGO!:03/01/14 21:07 ID:azjgSdkN
何か、グモ版によると、ウチの近所(沼津)で列車に人身が轢断されたらしいのだが、
静岡新聞や地元テレビで全く報道されんかったみたいなのよ。
漏れ、2ちゃんのグモ版を3日ぶりに見てはじめて知ったのよ。地元で列車グモ
があったなんて!
今日も、普通に電車乗ってきたが、全然いつも通りだったから、まさか、日曜19:00頃
沼津〜片浜で下り列車が人身を轢き殺しちゃったとは……
何で、土曜3:45に幸田駅で中3女子が貨物に轢殺された事故は有名になるのに、沼津〜片浜で轢断された
のは、全く情報がないんだい?
915 :
名無しでGO!:03/01/14 21:10 ID:azjgSdkN
今度、沼津駅員か、片浜駅員に、当時の轢肉処理の感想を聞いてみようと思う。
たぶん、だめかもしれないが。
静岡県東部のぐもって、8月に御殿場線で中2が線路に耳当てて、音聞いてて
脳味噌があぼんした轢殺事故以来なんだよな。
だけど全く情報がない。
>>914 そりゃあ、愛知の一件は轢かれた方が余りに愚かだったから。こういう
DQNになっちゃ行けませんよという教育的配慮から大々的に流している
のでしょう(あと2ちゃんねる的に大々的に話題になるのは、このせいで
『ムーンライトながら』が遅れたこともある)。
だから
沼津で何が轢殺されたのか
はっきりしないですね
人身なら間違いなく
静岡新聞に載るはずですし
>>908>>910 今のレスペースなら970〜980過ぎた頃に立てれば十分と思われ。
早く立てすぎると次スレの頭がAAやコピペだらけになる罠。
919 :
908:03/01/14 22:40 ID:uX+MmDio
それじゃそうします。確かにこのスレの頭もそうだもんな。
>914
13日の静岡新聞朝刊に載ってる。
線路内にうずくまっていたんだと・・・どうも自殺っぽいね。
>915
駅間なので遺体処理は駅員じゃないよ。
駅間の場合は保線区の人だったと思う。
921 :
山崎渉:03/01/15 08:28 ID:+YIQtQri
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
922 :
名無しでGO!:03/01/15 08:49 ID:x/dRTAsw
ああ、うずくまっていたんじゃ、間違いなく、轢断されて、ぐもっちゅもっ
チュイー−ンで
マグロ・轢肉になるでしょう
加えて、乗客は、ゴッゴンボッゴン・チュチュチュイ−ンって人身が冥土に逝く感動的な音
をお聞きになれたことでしょう。
>>920 13日の新聞にでていました。
40代男性死亡でしたね。
ところで
東海道在来線のJR東への移管や
快速のことはおいとくとして
東海・ふじかわ・伊那路 は
特急として走らせる意味があると思いますか?
(利用者の立場で)
924 :
名無しでGO!:03/01/15 16:21 ID:WaJ9y7bz
>923
ダイヤ改正スレにあるように、近い将来に急行がなくなるのであれば、
急行料金なみの特急料金の種別を新設して、
それを、東海・ふじかわ・伊那路に適用するってのはどうだろう?
925 :
名無しでGO!:03/01/15 18:05 ID:pkrAxzWg
>>923 924のように急行料金並なら俺は乗ってもいい。373は運用上の都合とはいえ各駅停車
で運転していることもあるんだからそうして欲しい。
>>925 別におまえ以外の大勢の人が乗るから、わざわざ急行料金並にはしまいて。
927 :
静シス:03/01/15 18:18 ID:TCp1BUMt
371と373以外は全部駄目。E231何て必要なし。早く117、311、313にしてよ。トイレのない車は捨てて下さい。乗務員は名古屋地区より優れているんですから。
>>925 寝台急行「銀河」のほうが特急でもおかしくないと思います。
ところで
ダイヤ改正スレの急行廃止って正式決定したんですかね?
>>927 311,313はいいが
なぜいまさら117がでてくる?
>>925
929 :
名無しでGO!:03/01/15 18:26 ID:SttkibkZ
>>926 確かにふじかわは乗ってるけど、東海で半分以上席が埋まってるとこ見たことが無いんだけど。
特に3号。
静岡に限らない(むしろ全国的にだ)が、
急行列車を特急に格上げすれば急行料金から特急料金へ種別変更されて
実質的な値上げをすることが出来る。
乗車券(運賃)ではないので値上げとは決して言わない。
沿線自治体も地元路線が特急運転線区という看板を持つことになるので
表立って反対はしない。
会社関係で乗車すれば出張手当など必要経費で出せるので
結局皺寄せは個人の利用客に押し付けられる。
932 :
名無しでGO!:03/01/15 21:25 ID:g7AKqOel
E231でもいいから早く4ドアロングシートの車両を導入してくれ。
113,115の狭いクロスシートは苦痛以外の何物でもない。
933 :
富士駅は、二重の無駄遣い:03/01/15 23:14 ID:AnKLnI5f
富士駅、無駄使いの改修工事してるからって、何で警備員雇って、ホームに立たせて在るんだ?
どうせ、乗客の安全確保とか言うんだろうけど、沼津〜片浜で人身轢殺事故でバきっボゴッ
ボゴボゴボゴ血チュイチュイ〜〜んチュイーんが
あったように、死ぬ香具師が死ぬんだから、警備員なんていてもいなくても意味無し。
元々、バリアフリー工事自体があまり意味ない無駄遣いなのに、ひとつのホームに警備員
2人×2=4人(一日約6〜8万円くらいか?)立たせて、お客様から巻き上げた
カネを無駄使いするな。
そんなカネがあるなら、運賃引き下げるなり、ホームライナーやワイドビューや
ワイドビュー東海を普通運賃だけで乗れるようにしてよ!
また、変な改修工事・警備員配置よりも、運賃値下げと快速走らせることを実行
してよ!
>>933 ワイドビュー東海・ふじかわを快速に格下げすれば解決!
935 :
:03/01/16 15:15 ID:tg0S5ugc
側線に貨物列車侵入
JR沼津駅構内
信号担当者ミス
十五日午前三時二五分ごろ、沼津市のJR東海沼津駅構内で本線横を走る側線に、
上り貨物列車が本線から侵入する事故があった。
信号担当者が信号制御盤の表示で侵入に気づき、無線で貨物列車の運転手に停
車を指示した。側線には工事用運搬車両が停車していたが、列車は約7百m手前で
停車した。
事故による後続の貨物列車や始発列車への影響はなかった。
JR東海静岡支社によると、信号担当者が確認を怠り、本線から側線への赤信号を
解除したとみて原因を調べている。
>>933 大人の事情ってやつだろう。<ばりあふりー
11月まであの状態が続くのかと思うと..
937 :
名無しでGO!:03/01/16 21:50 ID:AiamVtvL
>>932 禿道。ロングじゃないとどうしても落ち着かない。一刻も早く神領に
313を追加投入して211−5000を静岡に回して欲しい。
間違っても転クロなんか投入して欲しくない。
・・・投入したところで大ブーイングは必至で、数ヶ月も持たずに
ロング化改造されるに決まってるけど。
938 :
名無しでGO!:03/01/16 21:58 ID:d3swB26s
静岡では何故かロングシートが人気なんだよな・・・
939 :
名無しでGO!:03/01/16 22:06 ID:O8XRh1GN
ロングマンセー
940 :
名無しでGO!:03/01/16 22:06 ID:O8XRh1GN
ロ ン グ マ ン セ ー
941 :
名無しでGO!:03/01/16 22:07 ID:O8XRh1GN
ロ ン グ マ ン セ ー
942 :
名無しでGO!:03/01/16 22:08 ID:O8XRh1GN
ロ ン グ マ ン セ ー
943 :
名無しでGO!:03/01/16 22:08 ID:O8XRh1GN
ロ ン グ マ ン セ ー
944 :
名無しでGO!:03/01/16 22:09 ID:J06PAiD1
東海道本線 下り 三島、沼津止まりは一切止めろ。
一々乗り換えさせるな それも待ち時間まである
快速アクティのように早くしろ
普通運賃で快速をやれ
上りのこだま始発を静岡6時丁度ぐらいにしろ
945 :
名無しでGO!:03/01/16 22:09 ID:O8XRh1GN
ロ ン グ マ ン セ ー
946 :
名無しでGO!:03/01/16 22:11 ID:hIRU3UqC
>>944 下りの三島行きはないぞ。
あと、アクティは速くないぞ。
947 :
名無しでGO!:03/01/16 22:11 ID:O8XRh1GN
948 :
名無しでGO!:03/01/16 22:12 ID:J06PAiD1
熱海ー三島ー沼津ー吉原ー富士
このように停車しろ
アクティーと静岡の普通は評定速度あんましかわらんだろ
950 :
名無しでGO!:03/01/16 22:18 ID:J06PAiD1
951 :
名無しでGO!:03/01/16 22:19 ID:J06PAiD1
そうだったか
それでは快速アクティはあきらめて、成田エクスプレスなんかはどうだ?
>>951 イイ!(・∀・
停車駅は
大船ー平塚ー茅ヶ崎ー国府津ー湯河原ー熱海ー沼津ー富士ー静岡ー島田ー金谷ー掛川ー愛野ー袋井ー磐田ー豊田町ー天竜川ー浜松
もうホームライナーっつうかなんというか
これは快速にしたほうがいいな
954 :
名無しでGO!:03/01/16 22:36 ID:hIRU3UqC
>>953 平塚と茅ヶ崎が逆だ〜よ。
つーか、停車駅が微妙だよ。
955 :
名無しでGO!:03/01/16 22:38 ID:rwvroGVd
957 :
来てGO!大鉄:03/01/16 22:49 ID:JS28CR1b
>>955 金谷が入り、菊川が消える罠
>>956 中西部民なら金谷は入れんだろ
県外の18ヲタだろ
958 :
名無しでGO!:03/01/16 23:06 ID:GijFoh4H
またロングマンセーのキモヲタが湧いてきたか・・・
転換クロス入れろ!
終電
961 :
また終電か?(w:03/01/17 02:16 ID:0nLfDeUC
あるヲタ属性のある板でコテハン名乗っていました。
今思えば、自分は偽善者だったと思う。だけど、今の状況は酷すぎる。
いい人に思われたかったのは確か。
優等生のような意見を、コテハンで書きつづけてきた。
その結果、優良コテハンと認識されるまでになった。
しかし、常駐していたスレがあるきっかけで、他のスレの住人から批判され、
それのあおりで荒れ始めたのを境に、俺が頻繁に叩かれるようになった。
それまででも、俺のことを荒らし呼ばわりしていた奴はいたのだけど、
常駐スレの住人が庇ってくれた。
しかし、荒れたスレのごたごたの中で、俺を叩く奴の方が優勢となってしまった。
ヲタ叩きや、ヲタが好まないような意見は、すべて俺のせいになってしまった。
その荒れたスレは、タイトルとは関係なく、
今やAAや、俺が過去に書き込んだ内容のコピぺばかり。
確かに偽善っぽいことも言ってきた。ヲタ叩きのような書きこみもしてきた。
だけど、単に非常識なのがいけないと思っていただけだった。
実際、俺だって自分をヲタだと思っている。
今では、ちょっとヲタ叩きが入った文章を書くと、すぐに俺呼ばわりされる。
ヲタ叩きが目的のスレを夏厨が立てると、1は俺ということにされる。
もう怖くて怖くて。粘着がこれほど恐ろしいものとは思わなかった。
962 :
また終電か?(w:03/01/17 02:22 ID:0nLfDeUC
>>953 県外18ヲタ氏ね。お前みたいなヴォケがいるから終電が付け上がるんだよ。
今すぐ回線切って首吊って氏ね
もし停車駅を決めるなら
大船ー藤沢ー茅ヶ崎ー平塚ー小田原ー真鶴ー湯河原ー熱海ー三島ー沼津ー吉原ー富士ー清水ー草薙ー東静岡ー静岡ー焼津ー西焼津ー藤枝ー島田ー金谷ー菊川ー掛川ー袋井ー磐田ー浜松
くらいだ。まあ天地がひっくり返ってもこういう電車はできないだろうけどな。
953は、東海道線を通過する18ヲタの事しか考えられない厨。死ね。今すぐ死ねやこの気違い。
>962
静岡から首都圏への速達が目的なら、真鶴、湯河原は通過がよいかと。
あと、東静岡、西焼津、金谷、菊川は、半分くらいは通過でよいかと。
964 :
この上:03/01/17 15:21 ID:bfiAyocH
些細なミスまで、突っつくなよー。
965 :
名無しでGO!:03/01/17 18:04 ID:Ty/3bn4F
966 :
名無しでGO!:03/01/17 18:07 ID:hdKAUgAY
在来特急なんて中途半端なのいくらなんでも使わんだろ。
新幹線品川駅できれば、「こだま&京急エアポートきっぷ」
とか作ってくれた方がいいと思う。
967 :
名無しでGO!:03/01/17 18:08 ID:3bxaoMmv
西焼津、金谷、菊川は通過
968 :
名無しでGO!:03/01/17 18:17 ID:vF5hpHTb
全部通過
969 :
名無しでGO!:03/01/17 18:46 ID:QKvyqMur
新幹線があるのに特急が欲しいとは思わん。962の停車駅だったら快速が最適。
特急をあんなに止めてどうするんだ?
970 :
名無しでGO!:03/01/17 20:48 ID:AVrfkH2/
熱海駅への入線を拒否された場合の対応として、函南駅の上り側線に下り方面の
逆出発用の出発信号が設置されている。
エコパ臨折り返し用として、掛川駅の上り側線にも、逆出発あり。
971 :
名無しでGO!:03/01/17 21:49 ID:SvuYxBzA
>>970 函南駅のは工臨の為じゃないの、国鉄時代から在った様な気が・・・
>>971 「工=エコパ」がそんなにいくつもあるわけないだろ(w
すみません、読み違えかも・・
971は「工事臨のため、函南駅の逆出発信号機が
国鉄時代に設置された」といってるようにも読めますね。
前にエコパが出てたので当て字と思ってしまいました。
974 :
名無しでGO!:03/01/17 23:59 ID:h41pLg26
>>970 函南の逆線出発は、その先の長大トンネル(名前忘れた)で非常事態があった時に
折り返すことができるようにするため。
最近では、もっぱら保守用車が夜中に転線で使っているぐらいだけど。
976 :
名無しでGO!:03/01/18 02:12 ID:tYHccPkw
『ムーンライトながら』の停車駅+α−β位がちょうどいい。
東京-品川-横浜-大船-小田原-熱海-三島-沼津-富士-清水-静岡-掛川-磐田-浜松-
豊橋-蒲郡-岡崎-刈谷-大府-金山-名古屋-尾張一宮-岐阜-大垣-米原