■明日がある♪のか!?ＪＲ倒壊静岡支社 その�C■

こんどは前スレがdat堕ちしました。
そうこうしている間に社長･クズ西がご乱心!!
で、またもや新スレを立てます。

前スレ
▲■復活！ＪＲ倒壊静岡支社�V■▲
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1006087255
(html待ち)

１．やはり静岡支社は束への編入希望なのか？
２．Ｌ２５編成はまもなくあぼーんって本当か？
３．ﾔﾊﾟｰﾘ転クロヲタとロングヲタの戦いは続くのか？
４．Ｅ２３１系が静岡に現れる日が来るのか？
５．大垣１１７系が救済使用の可能性はあるのか？
６．束乗務員に「乗り入れ反対」の落書きがあるＴ編成は、いつまで束への滅私奉公を続けるのか？
７．なぜ駅の接近チャイムは束と同じなのか？
８．静岡車両所に新型車両が来る日はあるのか？
９．ﾇﾏｰｽﾞ運輸区の現状は相変わらずか？
10. 2003年東海道新幹線値上げは静岡支社管内にどんな火の粉を降らすか!?
などなど､皆さまいろいろ語りましょう。

関連､ちうか連絡スレッドご案内。

悲報！！！　ＪＲ倒壊のぞみ料金で一本化
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1008585895/

�T､�U､�Vの１さんに代わってメモっときます。

▲■復活！ＪＲ倒壊静岡支社�U■▲
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1001564617/
＝復活ＪＲ倒壊静岡支社スレ＝
http://piza2.2ch.net/train/kako/995/995690344.html

あ､連カキコ。清水みなとまでひとっ走り逝ってきます(藁

スレ立て乙カレー。
>>1
>>４．Ｅ２３１系が静岡に現れる日が来るのか？
あるに１０ガバス（藁。
>>10. 2003年東海道新幹線値上げは静岡支社管内にどんな火の粉を降らすか!?
火の粉、つーか、少なくとも「東海」号の特急料金も併せて値ageになるものかと思われ。まさか、Ｂ特急
料金の適用をするとは思えない（藁。

新スレZカレ〜。
新幹線の話がいま花盛りだけど､
これで静岡の在来線そのままだったら暴動が起きると思われ(藁

>>4　さん

その前に､特急東海アボーンに32,000シスプリ(藁

>>11
しなやかに同意（藁。
今までは「特急東海で逝くのも（・∀・）ｲｲ!」って思っていたが、最近ではエクスプレスカード
のおかげで「どうせ同じくらい払うんなら新幹線が（・∀・）ｲｲ!」って思いはじめた。
漏れのような鉄ヲタにこう思わせるとは（藁

後、関連スレでこいつもageとこ。
「静シスＴ編成について語れ」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=1008608679

>>2
スレの社員さんのカキコ､ご苦労様です。
お詫びに晒し引用してあげます。

>あと、東海は企業努力を一切してないかのような書き込みをするヒキコモリが
やたら多いのに驚いた(中略)
企業努力という点では、大量・安全・安定・高速輸送をきちんとやってるのは、
十分な努力では？当たり前のことなのかもしれないけど、あれだけの大量の客
を高速・安全に安定して輸送してるのって、東海道新幹線を置いて他にないか
ら(略)

･･･よくいうよ。そーゆーことは静岡のサービス改善してからほざきな。
ま､このスレはﾏﾀｰﾘ･･･逝きそうもない気配だな。

また沿線首長どもの格好の餌食になったな＞カ西

この前、掛川駅に行ったら在来線の
自動改札が浜松駅にあるのと同タイプの
新型に変わっていたけれど、
駅の設備を更新するより、
輸送面での改善をしてほしい
というのが、利用客としての願いじゃないか
と思うのだが。

そういえば、この前の新聞に沿線の首長どもが
快速の設定などの輸送面の改善を希望した
とか書いてあったな

新幹線についての決定権、というか営業施策を自主的に行なう権限が
ここ（静岡支社）にはあるのでしょうか？初歩的な質問なのですが。
新幹線の値上げが話題になってるみたいですが、ここでの話題にふさわしい
のか見極めたいのです。

新幹線についての決定権、というか営業施策を自主的に行なう権限が
ここ（静岡支社）にはあるのでしょうか？初歩的な質問なのですが。
新幹線の値上げが話題になってるみたいですが、ここでの話題にふさわしい
のか見極めたいのです。

>>11-12
２十柿子済まん

>>9
餌食って言うか、石川DQN知事以下各酋長がｱﾌｫな事を言っているだけ（藁。
この間、清水の宮城島酋長なんかは「東静岡駅に新幹線駅を建設し、ひかり全便とのぞみ一部停車を」って
言っていた。官公庁が東静岡に移転ならまだわかるが、民間はあんな辺鄙な東静岡に移転する訳ないとは思
うのだが。
蛇足だが、JAL静岡支店・・・じゃねーや、JALセールスネットワークの静岡支店長は「静岡空港には新幹
線より在来線、在来線より自動車アクセスを」と、18日付静岡新聞朝刊静岡経済面に出ていたぞ。

>>10
これだろ？「イベント開催時の臨時便増発を要望　浜松市長､JR東海静岡支社訪問」
ソース　http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/topicsbkn/20011211tpc.html
特に来年以降の県内イベントは西部地区での開催が多いから協力しろ、って事か。まぁ、運行に関する経費
はかかるかもしれんが、多少の増収を見込めるYO!って事かもしれんな。

>>11
役務、もとい、駅務関係は静岡支社でやっているが、新幹線の営業施策に関しては本社の管轄下に置かれる
んじゃねーの、と思うが。ただ、三島〜静岡・静岡〜浜松と言った新幹線通勤者も結構居るはずなので、「
多少は考慮してくれ」的な事は言えると思うが。

>>14

補遺ね。
新幹線の文句タレに沿線のえらい人たちが出かけるのは､
いつも東京の新幹線鉄道事業本部だよね。

東海道で快速運転が必要である。
そして、大鉄への直通臨時快速の復活も希望。

>>16

もう亘りのレールがないよ。＞金谷

>>17
レールは無くても路盤は残ってるのでは?

>>17
>>18

現在のJR･大鐵金谷駅の配線(AAで表記出来ないのがスマソ)

連絡亘りの路盤＝あり(低い柵があったような...)
大鐵側分岐＝あり(サビサビ)
JR側分岐＝完膚なきまでにあぼーん。

次に､大鐵線に電車を直通させるとして､
浜松方から往復の場合＝下りが金谷に止まれない
静岡方から往復の場合＝中線の留置線にしか入れない
(静岡方から上り線に進入出来ない)
と思われ。

確か､大鐵へは最近甲種輸送はせずに､車両はほとんど陸送だと思った
(間違っていたらこれもスマソ)

あと､細かいようだけど､昨年大鉄は｢大井川鐵道｣と､
旧字体社名にして､法人自体が改組されたので､念のため。

>>15
そうだな。最近なんかも静岡酋長が東京まで逝って「今回は話を聞いて貰えた」てなDQNな事を言った、
なんて新聞にも出ていたし。

そういえば、一時期石川DQN知事が「倒壊会社の株を買う」ってなｱﾌｫな事を言っていたが、その後全然
その話を聞かないなぁ。やっぱ「空港（ﾟдﾟ）ﾎｽｨ」って感じになったのか？

国鉄時代に大鉄に直通乗り入れしていた当時は、下り電車の金谷駅での入換えは
下り牧の原トンネルに進入して停車、進行方向転換して中線に
進入して再び上りトンネルに進入、上り本線に転線完了後大鉄に入線していました

>>21

情報サンクス。つーか漏れが乗ったのリアル用地苑の頃だったし。
全然記憶がないんですわ。

それはそうと、今の倒壊がこんな回りくどいことはしないと思われ･･･。
連絡運輸自体をどんどん切ってるしね。

「ここまで配線が複雑な駅はここだけじゃないか？」
とまて言われる沼津駅ってどうよ？

>>23
IDが『boby』だ
漏れはボビーなのか？（ｗ

保全｡

http://www.chunichi.co.jp/00/siz/20011218/lcl_____siz_____000.shtml
浜松浜北市長東海本社訪問

165系はいつになったら解体されるんだ？
いつまでたっても浜松工場南に留置されたままなんだが
それと、浜松工場内に国鉄特急色の車両がいるんだが、これが何なのか分かる奴いる？

>>14
漏れは浜松なので事情が分からぬが、東静岡駅に新幹線駅って移転目的は何？
DQN知事以下県関係者や各酋長は冗談抜きで新幹線に拘りすぎだな。
在来線を有効利用するという発想はないものかね。

＞http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/topicsbkn/20011211tpc.html
これは１１日の中日新聞夕刊にも載ったと聞いたけど、漏れは読み損なった(鬱
静岡−豊橋間の快速列車の設定や浜松発着の新快速・特別快速の大幅増と静岡
新聞と違ったことも書いてあったみたいだがバックナンバー読めるとこないかな。

>>27
実ブツを見てないけど３８１に追加廃車でも出たのかな。
何ヶ月か前に神領車庫で見た３８１は塗装が相当痛んでた。

>>27

佐久間放置公園で放置プレイ待ちなんじゃないの?(いや､マヂで

27だけど、伊場遺跡の入り口のドブ川から、かすかに見えるんだよ
ついでに、０系も見えた

>>23 ボビー氏
轟萌え、じゃなかった、6番線に入る東海道上りが激しく鬱。
この間沼津商工会議所に逝って来たのだが、「沼津駅高架化を進めよう！」てな看板が出ていて、
「本当に出来るのかよ」と思った。でも、「東海道本線の主要駅」って言う雰囲気が個人的には
結構好き。
>>26
ソースｻﾝｸｽｺ。読んでみたが、県西部の方がまだ倒壊への受けは良いように見えるのは気のせいか？
確かに、浜松はもちっと「ひかり」が止まってもいいとは漏れも思う（特に夕方の上り）。ただ、
現行ダイヤだと「こだま」の３分前、って言うのがやや鬱かも。

一旦書き込み。

>>28
前々から「静岡にひかり全便停車」って言う事を言っていた連中は確かに居た。ただ、現状の静岡駅
ではホーム増設も無理だし、それだったら「東静岡に新幹線の駅を作ってひかりを全部止めよう」と
言う安直な考えに由来しているものかと思う。
http://www.city.shizuoka.shizuoka.jp/toshiseibi_bu/koshin/shintoshi/higashi.htm
一応、静岡市では↑のような整備計画を持っているだけに（新市の市役所を東静岡に移そう、って言
う話もあるらしい）、余計「静岡の玄関口」としての妙な意気込み（つーか、思いこみ）があるもの
かと思われ。
一応、東静岡には県施設ではあるが「グランシップ」と言うコンベンション施設もあったりする。で、
聞いた話だとそんなに稼働率はよろしくないらしい（料金も高いし、雨漏りするし（ｗ））。で、県
も何を勘違いしているんだか、「新幹線の駅を東静岡に移して・・・」と無茶な事を考えているとか。

在来線の有効活用は・・・それこそ、浜松商工会議所あたりが上手くイニシアティブを取って中部地
区の先を行くんじゃないかな？と漏れは思っているが。

なに，大井川鉄道って倒壊とつながってないの？

同じ狭軌なのに．馬鹿じゃないの＞倒壊氏図悪蚊

>>33
繋げておくメリットが双方に無ければ、繋いでおく必要も無いかと思うが・・・。それこそ、
ダム建設があった頃はメリットが双方にあったかもしれんが。あくまでも大鉄直通の快速なん
かはそのおこぼれじゃないの、と思ってみる。

東静岡に新幹線駅を移設しようという企みは、静清合併後の新都心
計画のひとつです。したがって、

＞一応、静岡市では↑のような整備計画を持っているだけに（新市の
＞市役所を東静岡に移そう、って言う話もあるらしい）、余計「静岡の
＞玄関口」としての妙な意気込み（つーか、思いこみ）があるもの
＞かと思われ。

こちらが正解。
いまでも立派な市役所があるというのに、東静岡に新市役所を建てる
つもりらしい。
自分は合併説明会に行って資料をもらってきたんだけど、箱ものの
計画ばかりでやっぱ協議会のおやじ共は阿呆ばっかだと呆れたよ。
事業内容も、合併しなくてもできることまで書き連ねてあったり。
はっきりいって、新幹線駅をたかが２キロ程度移設するくらいでは
清水市民にはたいして便利にならないし、静岡市民には不便になるしで
いいとこなし。
あ。都市計画の進捗率が２０％以下で（笑）周りは空き地ばかり
だから、パーク＆ライドを実現させるにはいいかもしんないね。
冗談はともかく、東静岡地区は南北方向の交通手段がなく、かなり
不便な立地なので市の玄関口にはまったくふさわしくないと思う。
合併協の連中には、何故いまの場所に静岡市街が成立したのかという
根本的なところから勉強しなおしてもらいたい。

>>35
合併協とやらはさいたま新都心の二番煎じでも狙ってるのか？
でもさいたま市は新幹線の大宮駅を移せとは言わなかったぞ。(w

>>35
ﾔﾊﾟｰﾘ後者の方が正解だったか。いや、確か今から10年近く前から「静岡駅にひかりを全部止めろ」なんて
言う動きがあったもんだから、それもあるのかな？って思って。

確かに今のままの東静岡地区のまんまでは「静岡市の玄関口」なんて漏れ自身思いたくないし、市役所が
移転してきたとしても・・・今のままじゃ駅前に大規模小売店舗が出店して「終了」だとマジで思う。
実際に静岡市は http://www.ias.biglobe.ne.jp/madoguchi-go/plans/map/322.jpg のエリアを「中心
市街地」としているけど、この東静岡地区は趨勢条件・集積条件で「中心市街地」の指定は出来ないから
ね。「箱モノ行政」になるのは・・・行政のシステム上仕方ないけど（ソフト事業を評価するのは、正直
難しいんだよね）、実際に商業者や来街者にとって魅力的な「まち」になるのかは疑問。むしろ、東静岡
には市役所じゃなくって県庁が移転した方が効果的かも（ｗ。

仮に、東静岡に都市機能が移転しても「新規需要」が大きく発生する訳でないし、むしろ「同じパイの中
での集積の移動」が殆どだろうから・・・何も「ひかり全便」（将来的には「ひかり全便」になる可能性
は高いが（ｗ）を静岡に停車させたりだとか、「のぞみの一部停車」をさせる必要は無いんじゃないのか
な、とは思うのだが。

いや、もともとはひかり号停車本数増のための計画だったんだよ。
10年以上前に移転計画が持ち上がった事があって、
その時は静岡駅周辺の商店街の反発にあって立ち消えになった。

>>33
大鉄に限らず零細私鉄はＪＲとの渡り線を撤去する方向にいっている。
理由は繋いでおくとＪＲへ払う線路接続料がバカにならないから。
固定資産税もかかるし。

>>39
へぇ，なるほど

車輌搬入の時大変だろうと思うんだけど
そんなもんなんだ

age

>>39
いずっぱこは外したくても外せないんだよな･････

ＪＲとのレール接続は、地方ローカル線が第三セクター化された際に殆んどの線で
断絶された。かなり前の話しになるが、大鉄金谷駅の出改札業務は国鉄に委託されて
いたが、委託料があまりに高いので現在の大鉄金谷駅を別にした経緯があります。
別の話しですが、豊橋駅の配線は東海道下り本線（浜松方向）から飯田線に直接
行けないこと知っていますか？。このため、西小坂井まで一旦進み折り返し飯田線に
進入しています。

今日のぞみ関連のニュースがありました。
それによると倒壊の収益のほぼ９割が新幹線によるものだそうです。
これを聞いて静岡地区在来線の嘆きの意味が少しわかりました。
ちなみに酉の収益のうち新幹線は４割ほどだと

>>42 いずっぱこの7000型だっけ？倒壊会社乗り入れ工事していたのは。
>>43 大鉄の件は初耳。後、豊橋の東海道下り→飯田線へ入れない事はリアル工房の頃、「ゆうゆう東海」
　　　の臨時飯田逝き（たしか飯田りんご狩り号？）に乗った連れから聞いた。水窪・佐久間って言う町
　　　を通るだけとはいえ、何故静鉄局の担当だったのか？がマジわかんない＞飯田線。
>>44 別スレでも書いたが、分割民営化の時にドル箱である「東海道新幹線」をどうするか？、って事を
　　　悩んだ挙げ句「東海道新幹線の運営会社」として作ったのが「JR東海」って言う会社だと漏れは思
　　　っているんだが。あくまでも、在来線は「その周辺もまとめてくっつけておけ」って言う程度のも
　　　のかもしれないな。
　　　仮に、そうだとしたら・・・今の静岡支社の立場も十分納得できる（泣

今日，15時頃，三島で新幹線に乗り換えようとしたら
いずっぱこの電車が三島の下りホームに停まってた

なんだろ

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1008855921/

ﾔﾊﾟｰﾘ世間の目は厳しかったかと思われ｡

博物館状態

　国鉄時代からね
Ｅ２３１の関連でどうなるかはお楽しみ

>>46
大雄山線5000系。
このため、21日小田原10:48発は「輸送上の都合により」運休。

今日､職場に顔出しに逝くために載った747M(静岡10：18着)が
C+LLの9両だったのに萌えてしまった･･･｡6M3Tか。なかなかの消費電力だな。

無駄に長いな､この時間にしては｡
もっとも､ガメツイ倒壊の割には(・∀・)ﾖｲ!着席サービス列車と言えよう｡

サンケイスポーツ速報
東海道線愛野駅で駅員寝過ごし乗客４人乗れず
　静岡県袋井市愛野のＪＲ東海道線愛野駅で２１日早朝、泊まり勤務の駅員
（４３）が寝過ごしたため、改札口のシャッターを開けられず、乗客４人が
午前５時４５分発の始発普通電車に乗れなかった。ＪＲ東海静岡支社は「乗
客に迷惑をかけ申し訳ない。再発防止のため指導を徹底する」と平謝りだ。
　同社によると、愛野駅では通常、午前９時から翌日午前９時までの２４時
間の１人勤務。泊まりの駅員は午前５時２０分に起床、同５時半ごろに改札
口のシャッターを開けることになっている。
　起床後、駅員は隣の袋井駅に連絡しなければならないが、この日は連絡が
なく、袋井駅の駅員が午前５時４５分ごろ、電話すると、愛野駅の駅員はまだ
寝ていた。浜松に向かう通勤客ら４人は２０分後の後続電車に乗ったという。

>>51

DQN倒壊らしいや。晒しage

>>51
もっと余裕を持って起こしてやれや

>>50
時刻表を見ると一発なのだが、静岡発8:00の730M（浜松始発6:43）の折り返し。
静岡の通勤ピーク時間帯の列車なので９両編成はやむを得ない所、と言うかそれくらいしないと
客を運びきれない。ちなみに、しばらく前は115系9連と言う鬼のような編成で走っていた。

>>54

そのとおり､車掌がそうでしたage｡(藁

静岡運輸区と浜松運輸区の女性車掌。制服がズボンで正解の容姿で、如何にも静岡
のローカル列車って感じです。ＪＲ二氏の京都車掌区と比べたら・・・・・・・

>>55
ひょっとしたら静岡駅で会っているかもしれんな（ｗ。ちなみに、今日の730Mがそうだった。
>>56
浜松運輸区にも女性車掌居たんだ。マジ知らなかったYO!
でも、東海の女性車掌ってスラックスが所定じゃなかったっけか？何回か新幹線の女性車掌を
見かけた事があるのだが、みんなスラックス姿。男性の車掌の制服は野郎から見てもｶｺｲｲのだ
が、女性車掌の制服はイマイチに禿しく同意。
＃まぁ、スカートよりも活動的なのは認めるが。上着のデザインが・・・ねぇ(´ー｀)┌ﾌｯ。

今日、水窪までドライブに行ったついでに水窪駅に立ち寄って、
この冬に使う青春１８きっぷを買おうと駅員さんに申し出たら、
「ここ（の機械）では売れないことになっている。出そうと（発券の意味でしょう）思えば
出せるけど、たしか禁止されていたと思うから申し訳ないけど売れない」
と言われてしまいました。
赤字路線の小駅のために少しでも売り上げを増やしてあげようと思っていたのになんだか
残念でした。
結局帰りに中部天竜に立ち寄って買ったんですが、なぜ水窪では発券が禁止されてるんでしょう？
みどりの窓口の有無が関係していると思われますが（以前は水窪もみどりの窓口がある駅だったのに）
売ろうと思えば売れるのに、わざわざ商機を逸しているだけだと思うのですが。

>>58
博物館エリア：
国鉄時代のサービスに退化
日勤駅の閉まることの早さは国鉄時代の
緑の窓口みたいですね

なぜだろう？

うちの近所の駅も似たような規模だがしっかり売ってるぞ

↓こういう駅員はＤＱＮだなぁ

■駅員寝過ごし、４人乗れず　静岡・ＪＲ東海道線愛野駅
-------------------------------------------------

　静岡県袋井市愛野のＪＲ東海道線愛野駅で21日早朝、泊
まり勤務の駅員（43）が寝過ごしたため、改札口のシャッ
ターを開けられず、乗客４人が午前５時45分発の始発普通
電車に乗れなかった。
　ＪＲ東海静岡支社は「乗客に迷惑をかけ申し訳ない。再
発防止のため指導を徹底する」と平謝りだ。

　同社によると、愛野駅では通常、午前９時から翌日午前
９時までの24時間の１人勤務。泊まりの駅員は午前５時20
分に起床、同５時半ごろに改札口のシャッターを開けるこ
とになっている。

　起床後、駅員は隣の袋井駅に連絡しなければならないが、
この日は連絡がなく、袋井駅の駅員が午前５時45分ごろ、
電話すると、愛野駅の駅員はまだ寝ていた。

　浜松に向かう通勤客ら４人は20分後の後続電車に乗ったという。

激しく既出です↑

>>59
水窪の業務終了は16:55だそうです。５時ちょうどに帰れるようにでしょうか(w
中部天竜はもうすこし遅くまでやっているようですが。

以前静◯新聞に水窪駅が無人化の危機にあるという記事が載ったことがあって、理由は
利用客が民営化直後と比べて半減していることからＪＲが経費削減の対象として無人化
したいと町に申し出たとか。しかし町側は駅が荒れるなどと反対。
ここからは邪推ですが、なんとしても無人化したいＪＲとしては、あまり大きな売り上げ、
特に特殊なきっぷ（企画乗車券など）の販売実績を出されて、定期外利用がそこそこ
いることが数値上で出てしまったら、町を説得するのに苦労するから断わるように
末端に指示を出した、と。で、このあたりでは中部天竜で売っていると教えて（58では
書き忘れましたが）とりあえず飯田線全体での売り上げは確保しよう、と。
あくまで邪推です。禁止されているという言い方がすごくひっかかったもので。

>>58
確かに疑問…。
地域限定のトクトクきっぷや連絡乗車券なんかだと「機械操作上は出せるけど
ここでは売れない切符」というのは確かに存在するが、18きっぷにそんな制限が
あったかなぁ…。

だから単に水窪駅員が他の切符と勘違いしただけか、駅員がDQNだったかと思われ。
追求するならオレンジボックス逝きかな。返事は期待できないが（藁）

愛野駅は信号扱いの出来る駅だと知っていますか？ホーム先端にある信号機は、袋
井〜掛川間の第＊閉塞信号でなくて愛野駅出発信号機。豊田町や西焼津は閉塞区間
内の停留所扱いなのですが、なぜか愛野駅はポイントも無いのに出発信号のある駅
なのです。だからホーム手前は場内信号です。停留所扱いだとエコパ関連の臨時運
転時に長時間停車させたり運転調整が出来ないからだと思われます。

原の海側にある測線は何？

一度，沼津方から115系3連がごとごと云って走ってきて富士方まで逝って
停まっていたみたいだけど

なんか完全に錆びてないから，一日に一回は通るのかな

なんか原って原陽子じゃないけどへーんなの

>>66
ごめん
測線→側線

>>58
>>64
東海交通事業が受託する簡易委託駅なので発券禁止になっています
業務委託駅扱いなら大丈夫なんですが

>>58
飯田線・水窪駅って業務委託駅じゃなかったっけ？
業務委託駅だと駅員配置駅とは違い特殊な切符は発券できない
んじゃないかな。

>>69
業務委託駅なら特別企画券扱えるよ　

>>68
ありがとうございます。

すんません、71は58です

age

今月のRM｡
静岡マンセーな煽り記事載せないでくれよ･･･｡
倒壊がつけあがるよ･･･(鬱藁

保守あげ

>>74
マニア雑誌に特集組まれたから、といって
企業がつけあがる訳無いじゃん

>>76

マヂに受け取らないでよ(藁
もっとも､毎朝キチャナイポンコツ115に載せられてる漏れは
一刻も早く名古屋のお流れ品でも来てくれた方が(・∀・)ｲｲ!んだけどね｡

だったら電車1本ずらせ､とかいう知ったか静岡なツッコミが他からありそうだから､それは却下予約｡
東・名・阪の都市圏みたいに､リチーな本数来ないんで(撃藁

いつのまに水窪から緑の窓口がなくなったんでしょ？
今年の３月にできたばかりだと思ったけど…。

３１３系の導入予定はないの？

>>79
全くない。
多分E231のＯＥＭになるんじゃないの？

東海道本線での駅停車時間１５秒。ドアが完全に開いていたのは僅か３秒。
電車が停車してから席を立ったら降り損ねる可能性大。

>>80

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰage｡
暖房よく効くし､短距離には(・∀・)ｲｲ!電車｡
*長距離はみんな免許とってクルマでGO!(藁

>>80
とりあえずＴ編成代替は285系同様の扱いになるのでは?

>>83

なるほどね｡
285-3000のような運行形態もあるのだから現実的ですね｡

倒壊のしそうな自己主張は､番台とフォントくらいか(藁
あと、窓上の帯はオレンジにしておくとか(やらなさそう

>>81
つーか静鉄もあんなんだから、
地元民は分かってるんじゃなかろうか。

俺は静岡の田舎から出てきた時、
東京の地下鉄の停車時間が長く感じたよ。

東京口だけじゃなく静岡ローカルも４ドアロングで統一して
今の混雑を解消するのが当面の課題だね。
本当なら神領の１０３系を持ってこれたら良かったんだけど。
せめて車齢があと１０年新しかったら・・・。

静岡に３１３転クロ入れろ！

（８６のつづき）
１０３系を投入するのは現実的じゃないから
是非とも倒壊にはＥ２３１系投入ｏｒ新型通勤車の
開発に踏み切って欲しい。
クロスシートにこだわっているのは一昔前の名鉄を
見ているようでぞっとしない。

北アルプス車両の回送があって今日はめっちゃマニアが多かった。

>>87
もう、クロスの時代じゃないと思う。
４ドアロング大量輸送が必要なとき。

ふざけるな！
ロングオタは逝って良し！

今の混雑を考えたらクロスは受け入れられない。
場合によっては６ドア椅子なし車も必要だと思う。

バカか、車の客を奪うんだよ

ナニが「時代ではない」だ、アホ。
ＪＲ九州を見習え。＜福岡ゆたか線、長崎本線

>>91
そこまでボックスシートにこだわる理由は何？
ロングなら座っても立っても快適じゃないの？
Ｅ２３１のシートなら座り心地は転クロに匹敵するよ。

>>93
クロスシートを入れても車の客は奪えないだに。

静岡駅のそば屋は上りだけなぜ19：00に閉まってしまうのだろう…。
そばのつゆにラーメンの麺が入ってて面白いのに

かといってロングが必要なほど混んでいる訳でもなかろう。
ロング派はラッシュの最混雑率を具体的に数値で示すように。

>>93
車に勝てっこないない。漏れなんか快速が出来ても３１１が
流れてきても電車なんか絶対乗らないもんね。
お出かけするのも車、撮り鉄するのも車、移動は全部車、
これが現実なんだよね。
だから静岡の東海道は徹底的に放置＆冷遇というのが
県民、ＪＲ双方にとって一番ハッピーな結論になると思う。

>>97
昼間でも当たり前に立ち席が出るなり。
おまけに乗客は全員10分以内に降りるなり。
ロングシート以外考えられないなり。

どうしてそんなにクロスにこだわるの？
電車はロングというのはこの時代常識なんだから
わざわざクロスにすることないでしょ？

やっぱ煽りか(藁

＞乗客は全員10分以内に降りるなり。
全員というのにﾜﾗﾀ。

でたでた、死すスレ名物ロング厨房vs転クロヲタの不毛な争い。
スレの秩序維持のために今後、このスレのテーマを
「東田子の浦駅について考える」
に限定します。東田子の浦駅の沿革、現状、将来の課題、
東田子の浦駅のJR倒壊における役割などについて大いに語ってください。
それ以外の話題は禁止します。

釣れた釣れたまた釣れた〜。ぷぷぷぷ。

>>104
こらこら、東田子の浦駅について雄弁に語りなさい。

これから冬厨の季節だne!
椅子の事なんかどうでもいいじゃん。つーか、お前ら少しは利口になれYO!

>>105
高木産業マンセー（ｗ

ところで今日の早朝に東海道線に乗ったら
乗った車両が115のB8編成
古めかしい運転台に萌え〜
JNRの扇風機も

１０３が大変お騒がせしました。このスレの秩序のために
以下、このスレッドでは
「クモハ１２３−５１４５」
以外について書き込みを禁じます。クモハ１２３−５１４５の
歴史、クモハ１２３−５１４５が日本の鉄道に与えた影響、
クモハ１２３−５１４５の社会的使命について語ってください。

kuha111-216なる太古車に今日は乗る。
なかなか国鉄らしいね。

なぜか電連が取り付けられてるね。

>Ｅ２３１のシートなら座り心地は転クロに匹敵するよ。

アホ、首吊って死ね

A1uoYkoDは無職で引き篭もり、彼の生き甲斐は倒壊スレを荒らしてにやける事です。
彼の趣味はまだあるのです。それはアニメと声優の追っかけです。
「さくらたん萌え〜」などと言いながら葉栗郡木曽川町にある丹下桜の実家を付き止め
ストーキングするのです。彼のベットの下にはさくらちゃんのエロコラが1000枚以上
ストックされています。
この板のみなさん、彼の相手をしてあげましょう。ストーキング被害から一人の女性を
救う為に。ここのみんなが相手してくれる時だけは彼のストーカー行為が止むのですから。

今日の8500甲種回送まじでうざい！電車で携帯持ってる人に向かって
「シャッターが切れなくなるから電源落とせ」とか言ってた馬鹿な鉄オタ
がいたぞ。

アフォどもは放っておいて仕切り直しを。
　とりあえず、２００３年東海道新幹線料金改定で一駅特例料金はどうなるよ？
県内で新幹線利用がすんなり受け入れられているのは静岡と浜松、三島という
一番メインな都市間移動で特例の恩恵が受けられるから、というのも１つの
要因だと思うけど、この特例があぼーんされて一気に値上げされたら利用客も
そうそういい顔していられないはず。
　廃止になるのかならないのか、値上げされるとしたらどのくらいか、
どえりゃあ気になるがや。それでも引き替えに在来に新快速とか出来るのなら
まんざらじゃないけどね。最悪なのが新幹線大値上げ＆在来線放置冷遇。

>>105
国鉄時代の東田子の浦ってさぁ、
秋になると、改札からホームにかけて、
見事な菊の花で飾られて、それは綺麗だったよ。
しЯ倒壊になってからは、ケチに徹するあまり、
こういうことがなくなってしまって、つまらんね。

>>115
煽りにマジレス寸な。アフォ

>>116
オマエも東田子の浦駅について雄弁に語りなさい。

>>117
駅本屋と下りホームがくっついてるのに萌え。
静岡県内では珍しい構造では？

＜東田子の浦駅の沿革、現状＞
開業：昭和２４年９月１５日
開業当時は２面２線。昭和４０年代に北側に上り本線を移設、
中線を設け２面３線の退避可能駅に。
普通列車がＷＶ倒壊を退避したりする。
ときに貨物を退避する普通列車があるのが萎え。

住所：富士市中柏原新田
電話：０５４５−３３−０２５５
一日の乗降数：２３０４人（静岡支社管内東海道線では愛野の次に少ない）

つーか、特定料金の行く末についても雄弁に語ってくれ。>>117

>>119
つーことは快速が登場した暁には先行する普通を
追い越す駅として使えるってワケか。ﾌﾑﾌﾑ

>>121
快速ヲタは逝ってよし。
新幹線に乗れよ。

東田子の浦駅から岳南江尾駅まで歩いて行ったことある？
３０分くらいで行けそうだけぇが。

３０分は無理じゃないかな。

>>123
漏れは、岳南江尾から東田子の浦まで歩いたが
小１時間かかった。
畑の真中の道は一直線でわかりやすいが、
その分単調であまりおもしろくは無かった。

>>118
静ｼｽ管内じゃないけど、伊東駅ﾓﾅｰ。
あと、宇佐美、伊豆多賀、高塚、舞阪、弁天島(ﾜﾗ
静ｼｽ管内だと１番線は封鎖、という駅が多いね。（掛川、袋井、原などなど）

>>122
幹線屋ヲタは逝ってよし。
在来線に萌えよ。

>>126
興津を忘れんな

ところで、漏れは、３１３系の普通（４２３８Ｍ）、
３７３系の普通列車（３２３Ｍ・３６６Ｍ）、
ホームライナー静岡５号なんかに乗ったとき、
「次は東田子の浦」のＬＥＤ表示に禿げしい違和感を感じる。
お前らは、どうよ？

>>114
いくらなんでも1駅特例の廃止は話が飛躍しすぎでは…？
東京〜新横浜みたいな競合路線がある区間までも
とばっちりを喰らうわけだから、廃止は非現実的だと思う。

ただ、掛川みたいな新駅を挟んだ2駅間の特例はどうなるだろう。
そっちのほうが心配。
もし廃止されたら、その分在来線高速化を推進ってことで。(w

なんでも良いからE231入れてよ

もう115とか乗ると臭いよ，なんか

ヲタはこの臭さを香りとか呼ぶのかも知れないがふつーの利用者からすればいい迷惑だよ

この季節、静岡、浜松等で折り返しの１１３系に乗る機会が
あったら、クロスシートのクッションをそっとはずしてみて
ください。ゴキブリ保育園の運動会を見ることができます。

>>131
313-1500が入ると思われ。
E231は入っても沼津までだろうね。

E231が入ったら外観がシャレてるし、
内装も今風でｶｺｲｲから地元民には意外と好評になりそう。

>>93
気持ちは分かるが、駅前の空洞化と郊外移転が進み出すとある意味どうしようもない。
だからといって逆に乗らざるを得ない客の足元を見て短編成詰め込みに走るのも問題だけどね。
ま、煽ってくる多扉ロングヲタは反応せずにほっとくのが無難と思われ。

>>98
放置＆冷遇すると車の交通量と渋滞が増えて逆に>>98が損をすると思われ。
まあ沿線に近寄らないように生活するのなら関係ないと思うけど。

もし､万が一静シスに231が入ったと仮定しましょう｡
形式は｢C231｣になるのかなぁ(藁)

束風に言えばそうだけど、
倒はそんな英文字つけていないし。

>>136
ＳＬみたいですな

>>133
胴衣！
静シス１１３系の後継は３１３の転クロかセミクロスだと思うよ。
もう倒壊はロングを造らないって言ってるし。
束のＥ２３１は基本編成は沼津、付属編成は御殿場あたりまでは
入ってきそうだが静岡まで来るかどうか・・・？

age

>>126
掛川駅一番線は思いっきり使われているが…
朝の通勤列車がとまるし、この前はごてんば号が2番線に停まるから
ということで普通が一番線に停まってた

>>126
東海道じゃないけど裾野駅もそうだYO！

>>138
３１３のセミクロって何かメリットあるの？
座席定員が多いっても朝ラッシュでは座席よりドア周りの
立席の方が重要だし、昼間はそこまで座席数は要求されない。
むしろボックス４人使用を嫌がる客が立つので無駄な
空席が生まれるだけのような気がするが。
今更ボックス３０００番台を作った真意が分からない。
その後２連転クロの３００番台が登場してるから更に謎。

>>134
激しく同意。Ｅ２３１が静岡に入ってきたら熱烈歓迎。
ださい３１３は逝ってよし。はっきり言って倒壊の車両
外観内装ともにセンスなさすぎ。
スマートな外観に品のよい内装、シートも(･∀･)ｲｲ!!
Ｅ２３１系に乾杯。倒壊もＯＥＭしてくれ〜。

紅山警報

１４３ですが・・・あの〜、単なる褒め殺しなんですけど。
紅山なんて滅相もない。

>>142
でも、３１３−３０００って本当のところどういうつもりでつくったんだろうね。
いろんな憶測が飛び交ってはいるが。

>>146
やっぱり束との接続区間専用車じゃないの？

>>142 146
３１３−３０００はローカル線のワンマン運転を目的とした車両で、静岡
（長野、山梨、神奈川）地区での使用を考えて座席は転クロはやめセミクロス。
３１３−３００は新快速の付属を主な目的とした車両で名古屋地区での使用の
ため座席は転クロ。
同じ２連でも３０００番台と３００番台では使用目的が全く違う。

せめて２１３系を回してほしい。
それで快速運転を・・・・・・。

静岡エリアでの混雑緩和用にＥ２３１タイプ、
熱海〜豊橋間ロングラン用（静岡エリアを快速にすればいい）に３１３タイプ
と２種類導入すればいいんじゃない。

新車を2種類も…。なんて贅沢な（ｗ
大垣あたりからの適当なお下がりを待つほうがいい（ｗ
211-0 211-5000 311 もろもろ

しかし、結局、ロング厨房vs転クロヲタの不毛な妄想スレになるな、ここは。
いくら妄想をしたところで、どけち倒壊は静岡に本社圏のような車両を入れたりはしない。

くだらん妄想はもう止めにして、
今一度、「東田子の浦駅について考える」
東田子の浦駅の沿革、現状、将来の課題、
東田子の浦駅のJR倒壊における役割などについて大いに語ってください。

>>147
それだと関西線にも入っている理由が説明できない。

>>148
ワンマンだとセミクロスにしなくちゃいけないの？
西や九州のローカルエリアだと、ワンマン運転の転換クロス車も見かけるけど？

>>153
警告！！

不毛な妄想議論はやめにして、
東田子の浦駅について雄弁に語りなさい。

>>151
べつに３１３にこだわってるわけじゃない。
２１１、３１１、１１７、２１３でも１１３に比べればましだし。
静岡エリアの混雑緩和用に４ドア車を投入しろってだけのこと。
２０１、２０５を束から買うって手もあるし。

スレ違いですが、みなさん天浜について語りませんか？

>>156
なつかしの二俣線みたいのがあったらいいね。「キハ２０系　２両」
なんか、掛川ー豊橋間
　

>>148
>静岡（長野、山梨、神奈川）地区での使用を考えて
>座席は転クロはやめセミクロス。
一見通りのよいこのフレーズ、しかし根拠というかロジックが
非常に薄弱なり。静岡に転クロを投入してはならない理由、
セミクロでなくてはならない理由を明確かつ説得的に説明してくれ。

袋井駅の一番線と四番線は、袋井花火大会開催時に降車用に使用。掛川駅の一番
線は退避用として使用中。

>>159
単純にセミクロの方が安いからとか。（藁

まちがえた >>158 だった…………。

>>158 >>160-161
禿げしくがいしゅつ。
過去スレよく読め。

ヲタの不毛な妄想議論の繰り返しで、決して結論は出ていないが（ｗ。

そんなことより、
東田子の浦駅または二俣（天浜）線について雄弁に語りなさい。

>>160
セミクロ一両と転クロ一両では数千万円の開きがあるというのを
どこかで読んだことがある。メンテ経費も入れれば億単位での
コストアップにつながりかねない。

>>159
掛川1番線はＷ杯に備えて浜松方面からの折り返しを可能にしました。

>>163
億単位ってのは、いくらなんでも大げさでは？

>>163
セミクロのほうが安いの？

>>165
大げさです。

近鉄のL/Cカーなんて、既存の車両とほとんど
コストが変わらないと逝っていたぞ。

>>163
シートが一脚　１０万円として１両で２８脚
全部でも２８０万円です。
どうしたら数千万円もの差が出るの？

メンテ経費はどうなの？

>>163
セミクロ一両と転クロ一両のコストはそんなに変わらないとどこかで読んだことがある。
ただし煽り系ネタ臭いのも含め諸説入り乱れてるのでどれが正解かは不明。

>>164
既に袋井の花火大会やエコパでのイベントの
臨時列車でも使用している＞掛川駅１番線での折り返し
前に用宗のあたりで木が倒れたときも掛川１番線使って
折り返し運転をしていた。
そう考えると掛川１番線は重要かも。

>>169
セミクロならメンテは一切不要。１００年使ってもゼロ。
転クロは使い続ける限り永久にメンテが必要。経費は∞。

211-5000に厠付けろや、ｺﾞﾙｱｰ!
701毛ーにも劣る糞車両逝ってよし！(藁

311系って静岡まで着てるんだね

３１１静岡でトラブル　そのまま西浜松かとおもったけど
大垣から３１３借り対応しました

　３１１、３１３、３７３とも予備が少ない運用で苛酷なまでの状態です
東の国より予備がすくないですね

おい、東田子の浦駅の話題はどうした。
このスレッドは東田子の浦駅の話題以外禁止だ！

DkaS0fgI は無職で引き篭もり、彼の生き甲斐は倒壊スレを荒らしてにやける事です。
彼の趣味はまだあるのです。それはアニメと声優の追っかけです。
「さくらたん萌え〜」などと言いながら葉栗郡木曽川町にある丹下桜の実家を付き止め
ストーキングするのです。彼のベットの下にはさくらちゃんのエロコラが1000枚以上
ストックされています。
みなさん、彼の相手をしてあげましょう。ストーキング被害から一人の女性を救う為に。
ここのみんなが相手してくれる時だけは彼のストーカー行為が止むのですから。

おい、１７７！
コピペ嵐はいい加減にしろ！
つまらんコピペをしてないで
東田子の浦駅について雄弁に語れ！

>>176 (= >>103 ?)
東田子の浦を雄弁に語ったのだから、
なんかコメントしろ、ゴルァ！

死図丘や束目木よりもＤＱＮな鉄道会社を発見


赤信号に突っ込むだなんて馬鹿な会社だ
日本の鉄道会社にはこういうＤＱＮはおりませんのでご安心下さい。
たとえ倒壊や束目木でも安全です。
詰め込まれても安全ならＤＱＮではありません。

2001.12.25
■列車衝突で死者５２人に　インドネシア
------------------------------------------------

　【ジャカルタ２５日共同】インドネシア警察によると、
中ジャワ州ブルブスの国鉄駅付近で二十五日午前四時三十
五分（日本時間同六時三十五分）ごろ、ジョクジャカルタ
発ジャカルタ行きと、対向するジャカルタ発の旅客列車同
士が衝突した。
　インドネシア国営アンタラ通信によると、病院などが同
日午後までに五十二人の死亡を確認した。重軽傷者は数十
人に上っている。約八十人が死亡したとの情報もある。

　現場は複線区間。同通信によると、ジャカルタ発ジョク
ジャカルタ行き下り列車が、駅で止まっていた上り列車に
衝突しており、アグム運輸相は、下り列車が「赤信号にも
かかわらず、加速した」運転ミスが原因との見方を示した。

　同国では十六、十七日のイスラム教の断食明け大祭前後
を故郷で過ごした人々のジャカルタへのＵターンラッシュ
が始まっている。このためジャカルタ行き列車は満員だっ
たとみられる。

　今回の現場に近い西ジャワ州チルボン駅では九月にも列
車同士が衝突、少なくとも三十六人が死亡する事故があった。

>>179
既にコメントしとるわい。
もっと饒舌に東田子の浦駅を語りやがれ。
東田子の浦駅マンセー

>>158
座席のタイプというのはその車両の走る土地柄に左右されると思う。
関西、名古屋地区の場合、以前から私鉄やクルマとの競争が激しくそれが転クロ普及に
つながったと思う。関東では限界まで列車本数を増やし、編成を長くしても積み残しが
出るためロングが普及したと思われる。
静岡、長野、山梨などは名古屋や関西ほど私鉄やクルマとの競争が激しくなく、関東ほど混雑
しないのでセミクロスが普及し、これら地区を走る313−3000もセミクロスになったのでは？
ただ、これら地区に転クロを導入してはいけないということは全くないと思う。今後はクルマ
との競争に勝つために積極的に静岡、山梨、長野地区にも転クロを入れて快適性を向上して
ほしいと思う。

>>182
だとしたら東田子の浦に最もふさわしい車両は何だ？
滑舌よく語ってくれ。

E231の静岡乗り入れは当分ないと思う。
仕様が違うから・・・・・
4扉だし・・・・
米原・大垣間でも113系ばかりで西日本の221・223系は入ってこないし・・・・
多分、ブレーキハンドルの違いだと思われ・・・・
だから、静岡も当分の間は113系211系だけだと思われる。

東海道線全体では、運転方法から考えると
豊橋が境目だと思う。
関係ないけど・・・

>>183
クモユニを従えた８０系。これ最高。

185補足。
東田子の浦でも荷扱いのため１分以上停車なんだな、これが。

>>184
３１１は静岡まで乗入れてくるし、３１３も静岡−沼津の送り込み運用で
東海道線を走っている。だから両車種ともハンドル関係は問題ないはずだ。
むしろ今の静岡では東田子の浦駅の位置づけと役割が重要じゃないのか？

>>184
それではこちらから聞くけど、豊橋が静岡と名古屋の
境目だというのなら東田子の浦は何と何の境目なんだ？

>>188
富士と沼津だろ。
富士市民は地元で済まない買い物は静岡にでかける。
一方、沼津市民はこういう場合、東京に逝く。
つまり、東田子の浦は、静岡と東京の商圏の境目だ。

そんなことより>>189ちょっと聞いてくれよ
このあいだ、300m離れた民家行ったんです。風呂覗きに。
そしたらなんか格子がめちゃくちゃ狭くて覗きづらいんです。
で、よくビデオカメラ見たらなんか男が映ってて、何見てんだｺﾞﾙｧ、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、覗き如きで普段してない全力疾走してんじゃねーよ、ボケが。
覗きだよ、覗き。
なんか人だかり出来てるし。町内総出取り押さえか。おめでてーな。
よーしパパ警察よんじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。

>>184>>187
静岡支社の運転士は豊橋・浜松間で
海カキ３１３系や１１７系のハンドルも
握っているのでたとえ、１１７系が静岡支社に
入っても問題はない。

あと、仮に静シスに３１３系がＴ編成の置き換えに
入ったとしても高加速の３１３系と安上がりで
加速が今ひとつのヨ２３１系では性能が違いすぎる。

東田子の浦ってなんか微妙なかんじがする。（なんとなく）
たしか、静シスの車両の方向幕に
東田子の浦の幕が入っていたと思うのだが
あれは使われたことあるのか？

東田子の浦大人気だな、おい。
東海道最長駅名はここでいいのか？

たまにはこういう話題でスレッドが盛り上がるのもいいもんだね。
くっだらねぇロング対転クロの水掛け論よりよっぽど楽しい（ｗ

>>191
ヨ２３１系のＬＥＤ表示器の粗いフォントでは、
Higashi-
　Tagonoura
と２段表示になってしまうのも問題だね（ｗ

３１３系や３７３系ではどうだったかな？
たしか、
HIGASHITAGONOURA
と、ばっちり１段で決めていたとおもったが。

>>183
首都圏の西端駅、東田子の浦には、
ヨ２３１系というオーソドックスな解もあるが、
ここは、あえて２５１系を推したい。
「すーぱーびゅー東田子の浦の踊り子」として一日３往復乗り入れ。
これなら、誰からも文句は出ないだろう。

いつの間にやら、「東田子の浦駅をほめるスレ」だな（ｗ。
>>191
入っている。＜「東田子の浦」の幕
恐らく、どこかで事故があったときに使うための緊急用の幕かと思われ。

田子の浦＝ヘドロ
オー　汚ネー

>>197

いつの話だよ､ったく｡

>>197
(w

つなぎ忘れ。

ところで、｢トイレないから覚悟しいやｺﾞﾙｧ｣のウゼェアナウンスは
いつまで続くんだ？

>>197
田子の浦港の最寄駅は吉原。
東田子の浦をヘドロに巻き込むな、ゴルァ！

>>198
まったくだねぇ、よく覚えているなー

なぁなぁ？
おいら東京なんでよくしらんのだが、”田子の浦”は
古典の教科書や社会科教科書に出てくるんで知ってるけれど、
東海道線の場合、”田子の浦駅”が無くて何でいきなり”東”が付くんだろう。
”西””南”””北”も、無いのにな。。

田子の浦ゆ
うち出てみれば
真白にぞ
富士の高嶺に
雪は降りける

だったっけ？でも、田子の浦じゃなくて薩土垂峠（「た」の字がでねぇぞｺﾞﾙｧ!）
からの富士山の景色って噂もある。スレ違いにつきsage

なだらかに階段があって黄色く塗られてるな。
一度降りてみたいもんだ。

「富士」じゃなくて「不尽」だったか？
まあ、原文は万葉仮名だし。調べる気にならん

>>203
そうそう、万葉時代の田子の浦とは、現在の田子の浦港あたりから、
薩土垂（←土辺に垂）峠（由比と興津の中間、東海道線のトンネルがある）
あたりまでの広い範囲をさす。
（関係ないが由比あたりからだと海側の車窓に富士山が見えたりするよね）

歌の意味は、「田子の浦を通って開けたところに出てみたら、真っ白な
富士山に雪が降っているのが見えたよ」というような感じ。

ところが、現在の田子の浦港のあたりからなら、富士山はばっちり拝める。
つまり山部赤人が眺めた位置と現在の田子の浦の位置は違うということになる。

で、東田子の浦駅の位置だけど、万葉時代の田子の浦からはもちろんのこと
現在の田子の浦（吉原付近の前浜）からしても、東の外れにあたる。

一方、新駅の名前を付けるとなれば、できるだけ著名な地名をつけたいもの。
そこで、田子の浦の名を入れつつ、立地位置を考慮して「東」を付けたものと
おもわれる。

>>205
原文: 田兒之浦従 打出而見者 真白衣 不盡能高嶺尓 雪波零家留

>>206
レスthanks!!
（新字体で）不尽でいいみたいですね。
しかし、東田子の浦も語れば深いな。

あの落ち着いたたたずまいが好き・・・

>>196
何年か前、夜中に普通列車が貨物列車に追突した事故の時
東田子の浦で折り返し運転してなかったっけ？

俺は、代替輸送使わずに、
新幹線で飛び越えたんではっきり覚えてないんだが。
三島下り始発のこだまにのったら
ながらからの１８きっぱーが大量乗車で鬱だったなぁ

>>209
確かにその事故の際に東田子の浦折り返しで運転がされたが、幕自体はその事故の後で整備されたので、
実際には使われていない幕かと思われ。

ちなみに、漏れが見た臨時列車は束の211系を使用していた。

>>206
東神奈川とは関係ないんだね。
東ﾀｺﾞの花壇ａｇｅ。

>>211
隣の原は花壇が「ハラ」だった。
今は知らん。

万葉集
田子の浦ゆ　うちいでてみれば　真白にぞ　富士の高嶺に　雪はふりける
百人一首
田子の浦に　うち出でてみれば　白妙の　富士の高嶺に　雪は降りつつ

もともとが万葉仮名で書かれているため、著名な二種類の和歌になっています。

東田子の浦といえば、忘れられないのが、
昭和５４年のギャラティック号座礁事故。

台風がもたらした暴風波浪によって、大型の貨物船が
物の見事に、東田子の浦駅のすぐ近くの海岸に
打ち上げられてしまった。

海に戻すこともできず、現場で解体をすることになったものの、
費用の問題等でしばらく放置されていたため、
話題が話題をよび、大勢の見物客が押しかけた。

東海道線利用者（漏れもそうだった）も多く、
おそらく、あの事件の時が東田子の浦駅開業以来、
最も賑わったときではないだろうか？

資料はここ＞
http://www.cbr.mlit.go.jp/kawatomizu/2-f/saigai.htm

ﾏﾀｰﾘしていていいかも＞東田子の浦駅を誉めてみようスレ。

>>206
詳しい解説サンクス。
今の東田子の浦駅は「田子の裏」とはどう考えても呼べない場所にあるよなぁ。
あと、「富士市東田子の浦」という地名はないよな？

東田子の浦で盛り上がっている中、すみません。

18きっぷで東京から名古屋に最終で乗り継ごうと思っているのですが
「ホームライナー浜松」の乗車率はどのくらいなんでしょうか。

確か三島や沼津のホームに整理券販売機があったように思いますが
三島で7分、あるいは沼津で1分接続で整理券を買って乗り込めますか？
あるいは買わずに飛び乗って中でお金を払うということもできますか？

お願いします

>>215
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=138/44/55.049&scl=250000&coco=35/07/58.770,138/44/55.049&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&icon=mark_loc,0,,,,&nl=35/07/58.770&size=500,500

住所としては「中柏原新田」になる＜東田子の浦駅。

今後一切、東田子の裏の話題を出すことを禁じます。

>>216
＞「ホームライナー浜松」の乗車率
静岡まではたいしたことはない。まず座れる。
静岡からはかなり混む。

「買わずに飛び乗って中でお金を払う」＜これでＯＫ。
ちなみに三島のホームに整理券券売機はない。

>>217
がいしゅつ　>>119 をみろ。

>>218
はいはい、東田子の「浦」の話題だけにしておきます。

>>219
ありがとうございました。

この調子で、支社内の駅について順番に語っていくというのはどうでせう？
とりあえず東田子の浦の話題が尽きたら次はどっかの駅の話題、
その次は・・・
って感じで。
不毛な転クロVSロング論争よりよっぽどいいでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　_＿_　,,-´~￣￣`ヽ、
　　　　　　　　 _,,-‐―＜.,_　フ´　　　　　　　 ＼_
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　　 | :|｜　 |�W＼|:ｌＨ |:::::|　　　　　　」`.:.:C　//, :;/,::;/;;;;:::::::::|ｌ|
　 　1:|　| 　 l|ヽ　ｌ|Ｎ｀ |::::9　　　　　``==="っ/レ'/,／//:::::::::|ヽ
　 　 |:|　ヽ　|ヽヽ ヽ.:| ゛＝'/　　　　　/ /　/ ／,/／/ //;:::::;:;:|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　l|　　ヽ| ヽ ＼Ｎｌ〃　 　 　 ＿__　　　　　／//:://::;::::::;:;|　＜　 自社カードしか使えないの超ムカーっ！DQN倒壊、逝っていい！
　 　 　’　　 丶 　 ,>'＾>、　　~￣　 `^　　　　　 //／/;/:;::;:/l| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　∠-ﾌ┐1ヽ､　　　　　 　　／　ノﾉ';;;/;/;;/;;ﾉ
　　　　　　　　　　　´　ﾚｲ| /|lヽ ､_　　_,.‐' 　 　イ//////
　　　　　　　　　　　　　　 V ﾚ'Ｖ＼`l"~　　　　 ⊥ﾉﾑ/＾′
　　　　 　 　 　　　　　　　 　 　 　 〉|　_,,..-‐''"~　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|,|∧ヾ　　　　　　〃＼

*とは連れ(↑こーゆー女)の意見(6割増美化)。
たしかにその通りやね。酉以西は使えてるんだし｡

>>221
それは、http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1008419139/l50　でやりなさい

＞東田子の浦マンセー君
なんか昔しなの鉄道板にいた御代田マンセー君みたいだな（w

しかし，東田子の浦にはもうタクシーが居ないそうだな

原タクがそんなことを云っていたぞ

>>222

詠美さん(サマ？)、御意その通りデス｡自社カード以外不可は蓮かしいことに､
しR倒壊だけです(しRカード､およびツアーズ除く)。
通りすがりの高ー名ーな絵描き先生にご迷惑をおかけし申し訳無く思っております､

って拝金現ナマ一本主義倒壊コノヤロー(藁

でも、TFSJR
http://www.jrt-food-service.co.jp/
系列の高架下直営店では､クレ/デビ取扱をはじめている店もあります。
取扱表記は､JCBが幹事になった､酉や束の窓口に表示されてる表記の自社カード
(束ならVIEW､酉ならJRWカード)を､倒壊急行カードにすげかえた表記｡

来年には､コソーリとカード取扱開始して､EXPRESS/VISAとか､/Masterとか始めるか？
いや､一気に他JRが手がけていない(？要調査)デビットまでやるか？＞倒

W盃前には､静岡を含めて窓口に変化があるかもね｡つーか変化がなけりゃ世界の恥(？)だよな｡

>>226

追伸･ワタシは当該作品をまだプレイしていませんので(和良
単なる情報として｢こみぱ｣登場人物は知識として知ってるだけよーんsage。

保線ｱｹﾞ

御殿場線で両替頼んだが、新５００円しかＭＥＤＡ
東京でも普及していない５００円金貨
静岡の郡部ではね。。。

愛知環状鉄道が万博輸送用に増備する車両は、
３１３−３０００と同形式の模様。
万博終了後に倒壊に売却、静岡配置も予想される車両だけに、
妄想論議再燃の予感。

>>229
ハッカーうざい

>>229
ハッカーうざい

>>230
電気系統が老朽化している在来車の取り替えもあるので、倒壊売却はまずないと思われ。

あげ。

age

>>231
3000番台タイプを倒壊に売却して静岡に配備。
愛環は転クロ型を改めて新造して就役させるのが
一番現実的な選択肢では？
今更中京地区でボックスはいただけないし
静岡への転クロ投入防止もできて一石二鳥。

234の続き
今のステンレス車なら40年以上は使用できるから
一旦静岡にボックスかロングのステンレス車を
入れてしまえばあとは半永久的にボックスと
ロングのままで安泰。

深夜の富士駅でながらに乗ってくるこじき死ね。
そういや今日はアニ目オタクがいっぱい載ってんのかね？

>>236
大垣の駅にアニメマニア風のデブやピンクハウス女が夜の10時くらいに
たくさんいたがこいつらか？でも昨日だよなぁ…

ああ、明日の夕方はアニメの手提げ持ったうざい豚が東海道在来線を占拠。
鬱だな…。新幹線に乗ってるアニメ袋の客はそんなに悪印象ないのはなぜだろう？
アニオタでも客層が全然いいように思うのだが…。

>>236-237
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009441351/l50
こんなスレあるね。夜行よりも昼間の東海道線の方がよほど一般客には
迷惑度高いかもしれない。

>>234-235
二度手間、最初から転クロ型を愛環に入れればいい話。
＃どこか厨臭いので本来はレスせずに放置すべきだけど。

>>238
そりゃ名古屋や大阪まで乗るなら新幹線は一万円かかるからねぇ。
在来線載る奴はその程度の経済力もない厨房やねん。
アニオタ＝貧乏というわけではない。ちゃんと正社員や自営業で稼いでる
のもいっぱいいる。ひとくくりにしてはいかんと思うよ。
鉄汚他だって生活水準は各自ごとに随分違うだろ？

明日静岡の在来線を通過するアニメ手提げ袋組は最強最悪のアニ汚汰だよ〜ん。

吉原駅ってどっちが表口なの？凄くみすぼらしくて駅前が狭いんですけど。
岳南の正月ダイヤは始発から朝三本運休というのが凄いね。

>>240
愛環と同時に静岡にも３０００番台を増備するんじゃないの。
将来的には東海道も３０００番台（と２１１系）で統一される
という話を聞いたことがある。

>>238
>>241
鬱…

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009576391/l50
関連スレ

保全age

>>242
今度は吉原駅について熱く語る事にする？＞ALL
吉原駅北口の駐車場はJR貨物の担当。数少ない貨物主体の駅。

岳南鉄道本吉原駅ってバーミヤンの駐車場を通らないとホームに行けないね。

>>247

吉原駅西側地下を南北に結ぶ地下道(？)

｢夜間婦女子の一人歩きは･･･｣(文面ミスってたらスマソ)

コレ西京。

>>247
あれ？バーミヤンの裏からも行けない?

>>247
あそこに残る硬券の話でも･･･
なぜ、東京山手線内が残って横浜行きが廃止になったんだろう。

連絡運輸のからみなのかねぇ。

>>250

一度東山線内まで買って､束の自動改札を詰まらせてやりたいと考えている漏れは
性格歪んでいるんでしょうか(藁

岳南富士岡では「山手線内」までの表示がなかったよ？
「名古屋市内」だけ。

吉原本町には「山手線内」「名古屋市内」があったよ。
う〜ん謎だ…。

吉原駅連絡口にはＪＲの硬券切符がかなりあるみたいでした。

>>251
束の自動改札が２枚対応だったら、
イオカードと両方突っ込むというボケもできるのにねぇ。

>>248
その文面、確か「夜間は危険ですので国鉄連絡橋をご利用下さい」とか何とか
続いていたような気がする。まだ国鉄のままなのが○

快速アクティ沼津行き誕生の予感がしない…age

沼津まで束なら・・・

金谷での大井川鉄道との乗り換え需要ってあるの？

>>257補足
観光客以外で。

>>257 258
金谷駅は町のハズレ、町の中心あたりへ１−２駅のご利用があります

大井川鉄道って非電化？

>>260
千頭までは電化してます。関西私鉄の名車の最後の働き場所になってます。
千頭〜井川は非電化（アプト区間のみ電化）。車両も客車で、森林鉄道テイストが漂います。

>>260
非電化。キハ２０タイプのＤＣ２連がメインだったけど
最近では富士重工製の軽快気動車が新製された。
この新型車は急行列車を中心に運用されている。
運転区間は金谷−千頭だが、行楽シーズンには井川線への直通もある。
他の非電化ローカル私鉄に比べて特徴的なのは単行運転が少なく
２連での列車がほとんどであること。

>>260
>>261が正解、>>262はほら吹き

保守

千頭あたりから島田の高校に大鉄〜東海道線と乗り継いで通ってる
高校生がいるらしいけど、ものすごく定期代が高そうだ。

新年age

あけましておめで倒ございます(藁
今年の静岡も明日無く不変だと(・∀・)ｲｲ!ですね！＜ﾖｶﾈｰﾖ

それはともかく、新年早々静岡死社某駅窓口の

｢転売目的での乗車券類の購入は禁止します｣

って掲示ウザい！流石DQN､そんな掲示出してる会社や地区他にある?

みなさん、乗車券類はｾｷｮｰｸ的に､
他社や旅行会社の窓口でできるだけ購入しましょう(藁
オレカ購入は三島会社やせめて他社で。

ちなみに、Qのソニックオレカ使用中｡
倒壊には1銭もはいらづ。（オレカは売った所全額丸儲け

　>>267
そんなこと書いてあるですね、わら）だったら、俺は、絶対チケットショップ
で購入します。意地でもチケットショップで買います。
　「転売目的での乗車券類の購入は禁止します」おそらく、ＪＲの近距離回数券
のことでないでしょうかね。
　静岡から帰りの乗車券を買うときは、いつもチケットショップです。みんなは、
「たかが、数十円安くなるだけじゃん？」とかいいますけどね。でも、チケッット
ショップで買えば、ＪＲ、チケットショップも儲かるでしょう？自分だって得する。
（僅かだけど）でも、ＪＲで買たらＪＲだけしか儲からないジャン。」
　こうして少しでも、経済が回るように、みなさんチケットショップでキップを買い
ましょう！

>>267
>>268
アホくさ
まるでガキの意地の張合いだな
大人なら大人の対処法がある

>>263
>>262の方が真実味を感じてしまうのは漏れだけだろうか。

新幹線のダフやもいるからな

転売目的での天皇杯チケットの購入は禁止します。

もう遅いか。(藁

優勝おめでとうage

>>272
３００系ひかりグリーン車で静岡駅に到着した
エスパルスイレブンの歓迎セレモニーで
倒壊静岡支社関係者？が花束渡してたね。
こんなときばかり・・・（ぼそっ

>>269

具体的に？＞大人の〜
出せなければ社員ｹﾃｰｲ!

倒壊自体がクズ西のバクチみたいな会社だけどね(ﾌﾟﾌﾟ

>>267
いつからオレンジカードの配分は全額売った会社になったんだ？

>>267
>>275も言ってることだけど、それって九州は一円も得しないよ。
全額倒壊から請求書が逝ってる。カードの原価分損してるくらい。。
オレカで金が入らないというのは、国鉄オレカを使った場合と勘違いしてない？
（この場合、清算事業団に請求は行かないらしい・ソースはもそもそ本）

逆に、乗車券類は発行元に５�lの手数料が入るので、他社で買うのはあり。
俺は北海道出身なんで、都内のＪＲ北海道プラザでなるべく買うようにしてるよ。

買って使わなければ、売った会社は丸儲けですがね。(藁

西瓜アレルギーの倒壊
　ワンマンの時運賃支払い、両替で遅れる御殿場、身延のワンマン
（車掌付きもあるけど）では、バスカード感覚で使えて便利かもね
通学時はチェックもできないほどの混雑だし。。

ワンマン運転時にこそストアフェアカードは生きると思うんだけどどうなんでしょうか？

あのー、特急「東海」が廃止されるっていう噂を他のスレで見たんですけど、本当ですか？
べつに東海が廃止でも個人的にはどーでもいいことなんですけど、そのあおりで「ながら」
まで廃止の可能性があるとかないとか。京都競馬場へ行くのに結構重宝しているので
廃止は困るんですが・・・

冬厨寄り付くかもしれんがage（ｗ。
>>280
「ながら」は廃止出来ないでしょ・・・、と言ってみる。まぁ、実際に「伊那路」とかは静岡から送り込み
回送をすりゃぁいいんだろうし、海鉄本管内の需要には始発の繰上げ・終電の繰り下げで対応は可
能なんだろうけど。

何だかんだ言って「青春ドリームなごや」号との競争が発生して来ている以上、流石に廃止には出来
ないかとは思うのだけどね。この１８きっぷシーズンは例外としても、バスのキャパシティには限界が
あるからなぁ。定時性も高いから「バスと鉄道の選択肢」を残しておく必要はあるかと思うが。実際に
「ながら」が列車単体で黒字なのかどうかはわからんが、個人的には「色んなしがらみがある以上」
そうおいそれと東海会社の判断で廃止できないとは思うが。どう？

>>1
明日があれば、貴方もこんなスレを立てないはず。

３７３のまま急行に格下げすればすこしは改善とみて
東京ー静岡は新幹線と運賃がほとんどかわらないからね

東海の３７３とＮＥＸの２５３を交換してくれ。
東海が２５３にＮＥＸが３７３になれば適材適所。

age

>>283
確かに今の「東海」の所要時間で新幹線とほぼ同じ料金って言うのはぞっとしないな。
かと言って、一度特急に格上げしたものを急行に格下げできないのは厳しいんじゃないの
かなぁ、とマジレスを返してみる。
ただ、現状の乗車率だと○販で30%位の団体割引は出るはずだから、それこそ単純に乗車
率を上げたいのならば、静岡・清水・富士・沼津発の「東海号往復割引切符」なんかを売
り出せば乗車率は上がると思うんだけどねぇ。ダイヤは多少良くなったんだから・・・。

>>286三番蔵
束が同意してくれるかなぁ＞割引切符
でも、こっちにも踊り子割引切符があるし、その延長で認めてもおかしくないか。
ついでに横浜発あたりを設定して。

>>280
仮に東海が廃止になっても、３６６Ｍがある限り、「ながら」は健在。

>>287
いや、束は認めると思うよ＜割引切符の設定。
束だって「踊り子」使用の特別企画乗車券を販売しているんだし、それ以上に
熱海までは束管内の東海道線を使うわけだから、幾ばくかの収入が手に入る
筈。むしろ、作りたがっているのは束横浜支社かもしれんな。

こうなると、目の上のたんこぶは幹鉄本って事か（藁

御殿場号も連結、Ｇ２両含む１５連時代が
東海の栄光の時代　大垣夜行は１６５のＧ車に人気
それでも多客時青汁運転

熱海〜三島間で踊り子の定期券併用を認めてもらえるよう
束が東海に申し入れているというネタはｶﾞｲｼｭﾂかな？
本社レベルで協議しているらしい。(交通新聞より)

ちなみに束管内は12月の改正から定期券併用可となりました。

>>291
漏れは初耳。東海にしてみれば特急料金が入って来る訳だけど、
やっぱり「どうせ特急乗るんだったら新幹線使えやｺﾞﾙｧ」って言う
感じで幹鉄本がｺﾞﾈているんだろうね（ｗ。

何かこうなると、静岡支社より幹鉄本が諸悪の根源のよーな気も
しないではないな（藁藁藁

ＪＲ東海を批判するスレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009677655/l50

東海は３７３系のまま快速にせよ。
そしてアクティ全電車を静岡にのりいれてほしい。
いまの東海道線のダイヤじゃまるで静岡と東京が違う国にあるみたいだ！
静岡県の少なくとも静岡市以東は名古屋より東京との結びつきが強い。

後で読むから探しやすくage

>>294
「違う国」って言っても仕方ないものかと思われ。
静岡県そのもの自体、国の省庁によって管轄が違うからねぇ。経済産業省は関東経済産業局
（在さいたま市）の管轄だったりするし、国土交通省は中部陸運局（在名古屋市）の管轄。
後、郵政事業庁なんかも中部ブロックだったんじゃないのかな、と思うが。

でも、東海道本線のダイヤは名古屋指向よりも東京志向じゃないのかと思ってみる。まがり
なりにも国府津や田町の電車が入ってくる率と、大垣の車が入ってくる率を静岡駅ベースで
見た場合には、断然東京指向だしねぇ・・・。

熱海以西は各駅停車でいいから悪茶の静岡直通は行って欲しい。
欲を言えば３１３系での運転が望ましいかも。
３７３系東海は急行が妥当かと。

静岡県そのもが昔は大きく３つに分かれていた。
「伊豆国」「駿河国」「遠江国」と。
それに去年のJリーグ東西オールスターでは清水は東軍、磐田は西軍だった。
ことしは清水どころか横浜F・マリノスがなんと”西軍”に入る！！

>>297
悪茶静岡乗入れきぼーんは良く聞くけど、長編成のまま入ってこられたら
その分ローカルの本数が減らされそうな気がする。
それでも受け入れられるかどうか。
某氏によれば静岡の客の9割以上は15分以内の乗車だというし(藁

>>298
つーか西日本のチーム少なすぎ。四国あたりに1チームほしい。
Ｏ塚の経営陣は相当のﾄﾞｷｭｿらしいが
(役員より選手の年収が多いのが気に食わないんだと)

３００

静岡まで非18期に乗ることが結構あるけど、東京からの乗り入れは
沼津で十分だと思う。神奈川とのつながりがあるのも大体沼津までだし。
アクティの沼津乗り入れには賛成、静岡には行かなくても良いんじゃん？

もし沼津〜静岡の両数が足りなくて長編成きぼーんというのなら、それは静岡で考える問題かと。

>>301
漏れは転クロ３１３より束のＥ２３１のＧ車付き１０両を
静岡のスタンダードにしてほしい。１両単位で比べると３１３系の圧勝だが
３両vs１０両ならＥ２３１系の方が性能・アコモが勝っていると思う。
質より量ということで。

>>302
禿げしく同意。
静シスエリアは、Ｇ開放にするか、
デイタイムＧ料金回数券使用可をきぼ〜ん。
これなら質でも負けないしね。

Ｅ２３１系１０連＞＞＞＞＞＞＞＞＞３１３系４連

新快速　東京行き
デ−タイム３０分間隔運転　希望
静岡〜東京　所要時間２時間３０分

新幹線こだま廃止でもいい
のぞみが千鳥停車すれば、

愛野の駅員、態度悪いぞ

>>305
遅い！！！
停車駅絞って
シコシコ走れば
２時間切れる！！

>>302
ただし静岡から東とか限定で。
静岡駅ベースで見た場合ならいいが、浜松駅ベースで見るとＧ車付き４ドア１０両は過剰。
それよりも３１３系３両や４両で運転間隔詰めるのが先じゃないのかな。
浜松人の漏れから言うと静岡＝東京志向といわれてもピンとこないんだよね。

荒れる原因になるので
このスレッドでは車両とダイヤの話題は遠慮してください。

＞静岡県そのもが昔は大きく３つに分かれていた。
＞「伊豆国」「駿河国」「遠江国」と。

ＪＲ倒壊静岡支社は上記３国の他に「甲斐」、「相模」の国にも路線を持っていることを
御存知だろうか？
「遠江」と「相模」では同じ支社内でも全然雰囲気違うからね。

このスレがシリーズ化されて何年経ったことか。

>>303
>静シスエリアは、Ｇ開放にするか、

そんなこと静岡支社がやると思ってるのか？

>>308
確かにＧ車４ドアは過剰かもしれないな。
でも、休日の１０時台と１１時台に浜松到着する
列車の一部で積み残しが発生していることを
考えると５両はほしいところ。
>>312
袋井の花火大会で浜松まで行く
束の211系はＧ車開放しているけれど。
これと、それとは、関係ないか。

全車６ドアにしたら？
９割の乗客は乗車時間が１０分未満なんだろ？
でもって、ラッシュ時は全車両座席収納。（激ｗ

>>312
313の言う臨時に限らず、静岡には普通列車Ｇ開放の伝統はあるよ。
もちろん今は定期列車のＧ開放はないが。
つうかＧ付き普通列車の本家、束エリアでＧ開放ってあったか？
むしろ静岡支社だからこそ、それほど妄想的でもなく期待できるとおもわれ。

>>315
高崎線でやってる＞Ｇ解放

なんか，俺，G開放って云っても窓口でG券買って乗りそう

瀬戸大橋線遅延の影響で静岡管内でワープすることにしたんだが、
よく「静岡支社は新幹線へ客を誘導している」というわりには
全然新幹線(こだまとか、浜松停車のひかりとか)走ってないやん。接続もしてないし。
まあ、2000円強でゆっくり車販の弁当食べて静岡で30分程度速い電車に乗れたからいいけど。

>>308
浜松は名古屋向きって言うのは確かな事じゃないかと思うが・・・。
それこそ、浜松商工会議所が「新快速の浜松直通運転ｷﾎﾞﾝﾇ」と言っていたのが実現した経緯もある
からなぁ。ダイヤに関しては、流動がよくわかんないからパス。
>>315
昭和59年ころのダイヤだと、確か熱海滞泊の列車が静岡運転所に入るのに（当時のG車連結11連）
G車を解放していたような記憶がある。乗ったことはないが（ｗ。
ただ、現行ダイヤで束車使用の静岡支社内ローカル列車は、全列車「グリーン車連結」の扱いには
なっている。人件費の絡みか、車掌は一人しか乗せてないけど。
>>318
と言うか、「県内相互利用の場合に」新幹線を使う形に誘導しているのが正確な所かと思われ。

>
58
身延線沿線でも買えなくなってました。
J酉は小駅でも生券で売ってくれるのに…

快速アクティ改善案
熱海基準
１．静岡方面
東京始発静岡行きを１時間ヘッドで
２．横浜・東京方面
静岡発と熱海始発の東京行きを交互運行（熱海で３０分ごとに運行）
車両
静岡直通
E所属２１１系クロス車限定10両（一部小田原まで２１１系ロング車５両増結）
C属３１３系G入り転クロ車１０両（一部小田原までEの２１１系ロング車５両増結）
熱海折り返し
E所属E２３１系オールクロス車１０両（一部小田原までＥ２３１系ロング車５両増結）

>>321
妄想、楽しい？
ああ、痛い。

>>321
新幹線を使うという発想はないの？
静岡県内ではこだまが快速の役割を
十分果たしているから快速は不要。
ほんのわずかな追加料金で
２２０キロ＋リクライニングシート
本数が少ないといっても３０分ヘッド
中京地区より恵まれているというのが
県民としての実感。

身延線特急もボッタクリ
しかし各駅停車は回数が少ないからこれに乗らざるを得ない
なんとかしてけれ　

>>324
漏れはそう思わないが。襤褸１１５から３７３にグレード
アップしたうえでスピードアップも実現しているんだから
むしろ便利になったんじゃないの？
Ａ料金でも安いくらい。いやならタクシーでも乗れば？

>>325
ずいぶんおめでたいね。正月は終わったよ。

>>321
18ヲタだったら逝ってよし。
そうでなければ、誰が使うんだよ？そんな快速。

>>321-327
ダイヤの話、車両の話は書かないでください。
スレが荒れる原因です

静岡エリアは多くの面で東西のボーダーラインになっている。
それだけにいろいろな意見がでてくるのは当然！

快速アクティ改善案

１．松田方面
東京始発松田行きを６０分ヘッドで
２．横浜・東京方面
松田発と熱海始発の東京行きを交互運行（国府津で３０分ごとに運行）
車両
松田直通
１８５系10両（付属は国府津止まり）
熱海折り返し
E所属E２３１系オールクロス車１０両（一部小田原までＥ２３１系ロング車５両増結）

>>330
関連スレ
東海道線東京口（JR東日本エリア）にE２３１投入？・・
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1007535322/150

>>330
松田って10両入れます？
それ以前に、10連が毎時1本走るくらいなら
2連でも毎時4本程度のほうが…

妄想にマジレスｽﾏｿ

>>309,>>328
そう思ったら自ら他の話題を振ってみよう。
この話題を書くなと言う権限はひろゆきにしかないと思うけど。

今日、来宮まで切符を買いに逝ったのだが（藁、その途中の熱函道路沿いに
「湘南と沼津を結ぶ道路を作ろう！（沼津〜小田原40分)」と言う看板を見たのだが、果たして
そんなに沼津〜小田原間相互の需要ってあるのか激しく謎になってしまった（藁。
車で逝くと確かに沼津から小田原って言うのは熱海峠を越えるのがたいがいしんどいが、列車
で逝けばそれこそ・・・乗換無しで逝けるような距離だし。

何回も出てきているネタかもしれんが、神奈川県西部と静岡県東部の旅客流動ってどうよ？

>>334
通勤者と私立高校通学者以外は皆無に近いんじゃないの？

>>334
沼津〜小田原で熱函→Ｒ１３５ルート使うか？
普通はＲ１（箱根新道）経由だと思うが。

>>334
まあまあ、道路推進派の本音なんて造るのが目的ですから。
そのために適当な経済圏でっちあげるし。(w

強いて言えば、地元民のためというより観光客向けですかね。
石原さんに都民の税金で作ってもらうようお願いしてみるのも一興。

>>334
東伊豆あたりは商圏・文化圏ともに東京よりで
小田原ぐらいなら買い物に行くが･･･

東伊豆からちょっくら買い物にいくなら
小田原より沼津、三島って感じだな。
大仁のAPITAという手もあるがね。
小田原行くなら東京や横浜まで出るよ。

>>336
激しく同意。どう考えてもＲ１から箱根新道だろ。
まあ、箱根口のあたりが混むけども･･･
熱函道路→ビーチライン→真鶴道路→石橋というルートをとっても、
結構混む所は混むし。通行料馬鹿になんないしねぇ。
あそこらへんはマジでドライブ行く気にだけはならない。景色は良いんだが。

んで、日常の流動ということになると、小田原の高校へ通う熱海、伊東、三島あたりの子と
三島の高校に通う西湘の子だけでしょ。流動らしい流動が見られるのは。

まあ、小田原厚木道路張りの高規格道路なら作ってくれてもいいかとは思う。
ただ、日常流動じゃなくて観光客があそこらへんを通るのがあまりにも不便だから
それをターゲットとして採算が取れるなら、といったところかね。

>>334-340
いわゆる「伊豆湘南道路」ですね。
　「伊豆湘南道路建設促進期成同盟会」(各自治体で構成)が「小田原市から真鶴町、
湯河原町、熱海市、函南町を経由して沼津市までを結ぶ道路構想」なのが、立て看板を建てて平成17・18年あたりに着工したいとして、調査やアンケート
をしたようなのだが、具体的なルート(山沿い？)は決まってないし、こちら神奈川県
側ではあまり盛り上がっているように感じられない。

新聞記事を検索してみても１年前モノがあった。
伊豆湘南道路　計画推進に協力を
建設促進期成同盟会　神奈川県に要望書 静岡新聞　12/10/17
http://www2.tokai.or.jp/triangle/newspaper/1210.htm#121017-2
伊豆湘南道路　期成同盟会が総会
函南　調査事業など決める 静岡新聞　12/07/13
http://www2.tokai.or.jp/triangle/newspaper/1207.htm#120713-2

小田原〜三島・沼津間の車の移動は大変不便
小田原〜熱海〜三島間の大半をトンネルで貫く高規格道路の建設が考えられる。

>342
神奈川は財政難なので無理です。諦めましょう。
静岡も空港振興策にでも予算使った方がいいんじゃない？
作ると決めたんでしょ！？

>>334-341
静岡県東部から神奈川県西部まで利用してます。
通勤・通学利用してる人は結構いますよ。

倒壊側への直通が少ない、倒壊の車両はボロイ＆束の211があまり入らない
熱海での11両→3両の圧縮などなど、、、結構つらい。

オンボロの１１５系もある倒壊

>>336
まぁ、普通だったらR1経由が一番整備されているからなぁ。熱海市内を回ると時期によっては大渋滞
って事もあるからなぁ。（去年の夏にそれをやって見事にはまった（藁））
>>337
確かに漏れ的にも（ﾟдﾟ）ﾎｽｨと思うんだわ。＜伊豆湘南道路。
仮に「伊豆湘南道路」があって、R135の渋滞さえ無ければ、静岡市内から東伊豆方面へ公用車で出張
するのがスゲー楽になる。頼りになるのはDQN石川より、石原しんちゃんか（ｗ。
>>339
大仁のアピタは結構商圏が大きく、大仁町への買い物人口の流入が結構増加しているらしいが、その反
面で商業核が大仁・田京地区からアピタのある地区へ動いているらしい。今、中心市街地の策定計画を
商工会で練っているとか。
>>340
ﾔﾊﾟｰﾘ流動は学生程度かぁ。東京へ朝の普通電車で逝く時なんかも、沼津でｺﾞｿｰﾘと乗った客は三島でｺﾞｿ
ｰﾘと降りてしまうからなぁ。

一旦書き込み〜。

>>341
ソースｻﾝｸｽｺ。でも、404だったのー。
確かに沿道になると思われる市・町の名前は看板に出ていたからなぁ。漏れ自身も恥ずかしながら
今回（つーか、今日）初めて知った計画だけに。
>>343
来年度予算、結構厳しいって言う話は漏れ伝わって来ているんですが、実情はどうなのでしょうか
ねぇ？＞静岡県。空港作るなとは今更言えないが、せめて黒字運営が出来るような営業体制激しく
ｷﾎﾞﾝﾇと言ってみる。
>>344
昼間（と言うか、学校が放課後に当たる時間帯）だと、確かに制服姿の学生を見かけて（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ
・・・じゃなくって、「越境通学有りなのね」と思った。一番驚いたのは沼津市内の高校の制服を着た
高校生が小田急線に乗っていたものかと思われ。
>>345
今じゃ倒壊に残っている115系は全部静シスに集中配備だからねぇ・・・。
211系が静シスに入る直前、ほんの一時期だけ115系が山を下りてきた事があったのだが、今回の115系
使用も「新車投入直前の一こま」になればいいんだけどねぇ・・。

神奈川西部と静岡東部は昔のほうが交流が盛んだった。
小田原近辺の旧家だと、横浜方面よりも三島や沼津のほうに親戚が多く分布している事が多かった。（かつては）

>>347
静岡の次期主力形式ってどうなるの？
１１３も故障多いみたいだし、いい加減取り替えないとやばいんちゃうの？

211系0番台でいいよ

>>349
・３連or４連
・２１１系以降の省エネ型
・３ドア以上
・転クロ不可
静岡に投入できる車両って結構限られてくるんだよね。
東海の現有車両だと２１１−５０００しか存在しない。
しかし２１１−５０００を名古屋から転属させるのも
無理っぽい。だから静岡専用の新形式or新番台の設計が
必要になる。静岡に新車投入が遅れているのも
そのせいじゃないの？

>>350
２１１−０があったね。でも、たった２編成では
静岡の１１３系を全部置き換えられない。

>>350
東海の２１１−０は３１１と共通運用です。
　

現実的には、中央西線に３１３系増備して中央西線に残る１１３系をすべて静シスに移管する。
しかし、静シスから廃車は出さず、静シスの慢性的な車両不足を解消する。
という線だろう。

亀レスですまんが。

>>330は有名な松田町民氏ですか？

>>354
いくら倒壊でも昼間寝かせておくために３１３を神領に投入して、
ラッシュ屋として昼間寝ている１１３を静岡に持ってきて
第一線に復帰させるようなことはなかろう。

>>351
ローカル用ならば新設計って必要になるのかなぁ？と書いてみる。
足回りはそれこそ３７３系ベースになるはず（現に３１３系だってそうでしょ？）。
仮に客室内の設計を一からしなおすとなっても、基本的な部分は３１３系の各
番台をコピペすりゃぁいいんじゃないのかなぁ（ｗ。

ひょっとしたら、束との絡みで時間がかかっているのかもしれないと、邪推して
みるけど、どうよ？

＞真鶴道路　　ソースはタウンニュース箱根・湯河原・真鶴版11月23日号から
「日本道路公団小田原管理事務所によれば、湯河原町門川と小田原市根府川を結ぶ真鶴道路
(新道・旧道)が平成20年9月で無料になるという。これは、同年9月をもって料金徴収満了
期限を迎えることによるもの。」

>>358
新道もというのはありがたいけど、あれさえ作ってなきゃとっくに
減価償却が済んでた気がする。

どちらにせよ６年先というのは遠いな。

熱函道路age

>>330-332
アクティの付属編成を御殿場線に・・・って案は前からあるね。
山北から東は静岡よりも東京方面に通う人の方が多いみたいだし。
御殿場線は一応１１両までなら停まれるよ、昔Ｇ車付き１１両が乗り入れてなかったっけ？

>>349-351
静岡の１１３（１１５）系の後継は非常に気になるところ。
基本的には３１３−１５００あたりでいいと思うが今後も束に乗り入れるのであれば
ＡＴＳ-Ｐを搭載して束の２１１（ヨ２３１）と併結できるようにしなければいけないですね。

束の乗り入れが結構ネックになってるみたいだけど､
実際今より削減することって出来ないのか?

そうすれば乗り入れ面でのネックは少しは解消されると思うのだが?

束に乗り入れるどころか、束車と併結して運用している編成もあるから
本社型の３１３系ではなくて束と統一してＥ２３１系にしないと困るよ。
たぶんシスの１１３系は束と同じＥ２３１系（Ｅがとれてただの「２３１系」
になる可能性もある）の５連で置き換えられるのが現実的じゃないのかな。
３連→５連にはなるけど、コスト的にはむしろ３１３系３連より
安そうだし。座席数減少が防げるというメリットもある。

>>363
２１１−５０００３両プラス２１１−６０００２両では？

巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、殺人事件なども実際に発生し、新聞ザタになっています。

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

365は放置ってコトでよろしくね。

どーでもいーが、さっき西富士宮駅外れの踏切で
一部でネタになる｢竿の空振り（遮断機は降りるが電車は来ないってのね）｣くらった。
安全上仕方ないのはやむを得ないが､釈然としないに10,000モナー｡

でも人生初、だったからちょっと藁えた｡

>>351
・競合他社（クルマは別次元で考える）がなく、簡単に奪えるパイが限られる
・新駅開業もあって利用状況は堅調、利用者数からワンマン化は無理
・短距離主体、新幹線フィーダー路線なら車両はそれ程気にしなくて良い
・新車投入順序を大垣と静岡で比べると名鉄がある大垣が先になってしまう
・運用や保守を考えると車種はできるだけ統一したい
・１１３や１１５は性能が悪くても使い勝手は良い
・初期車あぼーんで老朽車が減った（まだボロが残っているけど）
・静岡人は穏やかで文句をあまり言わない（本当かどうかは知らん）

新車を入れても効果が他路線に比べて少ないのもあるのでは。
悲しいかな、民間企業の悪い点が出てしまった形なのかもしれん。
近いところだとまずはあぼーんの噂があるＬ２５の去就に注目だな。

>>362
過去スレを漁ると乗入を減らせない理由が出ていたと思われ。
漏れは倒壊管内在住なので教えて君でスマソが、コツの車両収容能力は不足気味？

>>368
不足も何も全然足んない。
確か１０編成程度が静岡管内で夜を明かしているはず。

もともと静岡運転所自体、東京口を意識して作られたものだし。

>>368
あと比較的駅間が長いから回生車を入れても効果があがりにくいってのもあるかも？
それゆえに、身延や御殿場線には313導入したのかも

>>299
９割が１５分以内に降りるなんて嘘
実際に乗ってみればわかるけど、静岡ー浜松、静岡ー沼津・三島間を乗り通す人は多いよ
１８期間を除いてもね

>>371
おまえが大嘘
静岡で乗ると清水or焼津で半分降り、興津or藤枝で残りはほとんど降り
そこから先は飯田線の山間部なみの空気輸送、掛川or富士でぼちぼち、
磐田or吉原でゴソッと乗ってきて浜松or沼津、三島で全部降りる。
いつ乗ってもこんなパターンだぞ。掛川、富士はほとんどすべて新幹線利用。
１８切符利用者の脳みそだけで考えるな。

>>369
ありがとう。

>>370
身延線、御殿場線は列車密度が少なくもっと回生効果が上がらないと思われ。
３１３−３０００は回生失効防止で発電併用の回生ブレーキにしたし。

ところで静岡県は大石という苗字の人が多い。
それならば倒壊静岡エリア内に大石内蔵助や忠臣蔵・赤穂浪士ゆかりの場所があるはずだが。
（ちなみに赤穂浪士の地元兵庫県には、阪神電車に大石という駅が神戸市灘区にあり、また赤穂市内には大石神社があります）

>>372

知人･上司･バイトちゃんにそれぞれ
草薙―富士/静岡―沼津/静岡―源道寺/静岡-(学)-新蒲原、って定期利用がいますが、何か｡

知ったかな煽りもたいがいにしとけよ〜(藁

>>372
飯田線の山間部並みって・・・そこまで酷くはないだろーよ
本線があんなだったら泣けるって。

西の方は知らんが、吉原でごそっと乗ってきて、なんてことは無いぞ
富士−沼津間はあんまり客は動かない
通学時間帯は間で乗り降りする客もそれなりにいるけど
原や吉原からの利用者よりは富士−沼津を乗り通す客の方が多い

静岡から乗った客が半分清水で、興津までにはほとんど降りるってのにはかなり同意

ブルートレインを中間駅で待避って最近減ったね。
大きな駅で待避するようにしてるので冬はありがたいよ。

>>272
376の補足で静岡から西方面だけど、
島田までは順々に減っていき、そこから先、掛川までは３〜６割程度の乗車率。
掛川、袋井、磐田と乗ってきて８〜１０割の乗車率で浜松へ…だね。
掛川〜浜松とか、藤枝〜浜松とかけっこう乗るけど、掛川から乗って座れたことはあまりない。
島田止まりが２本/hあることもあるとおもうけど。

ということで372は冬厨に決定♪

>>378
少しだけ補足すると
休日の場合、浜松到着が１０時から１３時くらい
までの間は掛川からだとほぼ座れない。
そして、豊田町、天竜川からだと
積み残しが発生する場合がある。
平日と休日の午後は沿線で大きな
イベントがない限りほぼ座れる。

>>374
望月ﾓﾅｰ

ちなみに村主ってどうよ？

>>373
御殿場線と身延線の西富士宮以北は確かにそうだが
富士−富士宮ならそれなりに効果ありそうな気が・・・

まったく回生を見込まないなら、併用式にはしないはずだし・・・

>>380
静岡県の苗字ベスト５は鈴木、渡辺、望月、大石、杉山です！

>>378
浜松−静岡ならだいたい菊川−金谷−島田あたりが谷になるね
そこから浜松、静岡に近づくにつれ乗車率が上がるのが基本か
まあ短距離長距離の比率は多少変動するから一概に言い切れない
部分があるけど
＃休日は１８ヲタ以外でも長距離客が増えるとか

＞掛川、袋井、磐田と乗ってきて８〜１０割の乗車率で浜松へ…だね。

漏れが見ると浜松発着時はたいがい乗車率１０割越で立客が出てる
さらに378の補足で浜松から西方面だけど、
浜松−豊橋間も浜名湖競艇がないとあんまり客は動かない
通学時間帯は間で乗り降りする客もそれなりにいるけど
新居町の競艇利用者を別格とすると浜松−豊橋を乗り通す客が案外多い
途中に都市がないせいか

>>３７４
大石一族はもともと河口湖近辺らしく､
浅野が甲府の城主のときについていき､
分家の家老として出世した由

>>372
飯田線の山間部並って･･･一両に2人とかだよ（藁

個人的な感想としては、静岡〜沼津・浜松の乗り通しが決して多いとは思わない。
むしろ静岡近郊の足として使われているが故と思ってしまう。
あと、観察していたら沼津乗った客のある程度が清水で降りていたのを見たことも。
前に平日13：19発岐阜行きを狙ってお別れ乗車をしたときに（9月下旬）、
車内の客数をカウントしたことがある。車両がモハだったから3号車かな。
んで、静岡発車時に立ち客がいたのが、島田発車時に8人だったことがあるぞ。

まあ、普段からカウントしている訳じゃないんでなんともいえないけど。
あと、傾向として10分前に普通が走っている便のほうが空いている分直通客が
少ないように見えるというのは有るかも。実際静岡駅で島田行きを落とす客は見るし。

>>381
倒壊の車両設計思想は変なところにケチ。
身延・御殿場線には、走行性能が明らかにオーバースペックなのに、
「ワンマン仕様で新製すれば、改造費用が浮く」
という変な理由がまかり通ってしまって３１３導入決定。
ところが、回生ブレーキは失効の恐れが大なので、
電気ブレーキとブレンディングという高価なメカニズムを導入せざるを得なかった。
その結果、３０００番台のモハは、他の区分番台のモハより
２０％も割高になり、１１５を改造した場合よりはるかに高価なものとなってしまった。
もし、メカ面から考えて新製車投入線区を決めていたなら、こんな結果にはならなかったはず。

>>374
阪神大石は都賀川の氾濫で上流からゴロゴロとでかい石が
流れてくるからああいう地名だと思われ。

>>380
そういや後輩に静岡出身の望月ってのがいるな。

>>386
低スペックの車両を新製する意味もないでしょ
身延線では明らかに車両性能を生かしきれてないけど
中央西線や御殿場線ではそんなに性能を余らせてはいないし
東海道を走ることだってあるから
低スペックな車両を作ると、
将来１１３，１１５が消えた後で邪魔になるし
１１５は近いうちに消す予定だから改造も無駄
身延線用に少しだけ別のスペックの車両を作るのも
新製コスト、整備コストＵＰで無駄。そーゆう判断でしょ

車両１両の値段が少し高いからってケチつけても意味無いよ
将来的な運用コストまで考えると安上がりかもしれないんだから

>>389
倒壊の車両投資に対する考え方が変に意固地なのは確か。
３１３に標準化しているつもりで、区分番台が大量発生してしまって
量産効果によるコストメリットはほとんどなし。
しかも、ＪＲ化直後にはそれなりに行っていた車両改造
（１１３Ｃ編成のクモハとか今は亡き神領１０３の内装とか）
を全く放棄してしまった。
確信をもって言える予想として、１１５Ｂ編成は車齢も若く、
２００９年くらいまでは使われるだろう。
それが抑速ブレーキも生かせない東海道本線で、しかも、
ＪＲ他社にみられるような接客設備のリニューアルもないままにだ。
これのどこが意味のあることなんだ？

３１３−３０００はいいとして、東海道の１１３／１１５置き換え用は
従来形式or従来番台の使い回しというわけには行かないな。３連／４連、３ドア、
転クロ不可、今書いたように静岡地区には制約が多いから。

なんやかやいって、３１１がお下がりで来たりしないのかな？

>>391
ちょっと待ったぁぁぁ
＞＞転クロ不可
　　↑
なんじゃこりゃあ？　根拠やソースはあるのか？
３１３−１５００か３１１でいいじゃねーかよ。

>>390
＞ＪＲ他社にみられるような接客設備のリニューアルもないままにだ。
＞これのどこが意味のあることなんだ？

１１３系の多くはちゃんとリニューアルしてるよ。外観は
オリジナルのままだけど、内装はきちんとレベルアップしている。

>>392
静岡は転換不可だから３１１は無理だよ。

>>394
静岡まで（１日２本だけだけど）入ったし、
車両を新製するコストを考えたら転クロ入れるコストの方が
微々たるものだと思うんだよ。
大穴としての可能性はあると思う。

>>392
某掲示板であぼ〜んされた情報によると、
この２月にＬ２５が廃車され、大垣から代替車の転属があるらしい。
大垣の１１３Ｒ編成では静シスの在来車より古いし、
それならば、神領の１１３Ｎ編成の方が運用余裕からしても向いている。
となると、３１１？となるが、１編成の故障で、静岡運用に３１３−０が
入ってしまうくらいだから、これも名古屋地区での運用数的に可能性は低い。
「大垣から」という情報が事実だとすれば、実際何が来るのか興味がつきない。
静岡への新製車配置を予想するより、結果が早くでるのもいい。

>>396
暫定的にR編成を静岡に回して、来年度早々にもE231系の
倒壊バージョンを投入して置き換えることになると思うよ。

>>397
漏れも束車乗り入れ維持につながる施策には大賛成なのだが、
（もし束車が来なくなると、ドケチ倒壊は極端な短編成化をするからね）
しかし、現状でも一般車では１１３Ｔ編成以外は束乗り入れとは無関係
（１１５の国府津−ヲタ藁１往復は例外として）であることを考えると、
さすがにＬ２５の代替にヨ２３１はないんじゃないか？（マジレススマソ）

乗車時間は２０分以内が５割、３０分以内で８割くらいだな。
名古屋地区もほとんど同じはず。

ところで最近１１３系の全検ってまだやっているの？

＞静岡は転換不可だから３１１は無理だよ。

束への乗り入れは転換不可（特急や入出庫運用を除く）・・・の間違いでは？
さすがにラッシュの激しい東京地区には転換は不向きだけど静岡ぐらいだったら大丈夫。
日常的に束に乗り入れるＴ編成（Ｂ編成も？）以外は転クロでも問題ない。
おそらくＴ（Ｂ）編成の後継は３１３系新番台（束乗り入れ対応、ロングまたはセミクロス）
他編成の後継は３１３−１５００（転クロ、束乗り入れ未対応）と思っているのだが。

ﾛﾝｸﾞｦﾀの妄想にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>400
>おそらくＴ（Ｂ）編成の後継は３１３系新番台（束乗り入れ対応、ロングまたはセミクロス）
手っ取り早く２１１付属編成の車籍変更かヨ２３１を
倒壊名義で導入するんじゃないの？　運用と検修は
全部束でやるという前提で。

>>400
＞おそらくＴ（Ｂ）編成の後継は３１３系新番台（束乗り入れ対応、ロングまたはセミクロス）
またまた３１３に新区分番台登場？
しかし、ヨ２３１と３１３では、走行性能以上に指令系統を中心としたシステム面が違いすぎるから
これはないと思う。

>>402
＞手っ取り早く２１１付属編成の車籍変更
可能性はないとは言えないが、この策は問題の先送りに過ぎないと思う。
２１１が廃車時期を迎えたら、また同じ問題に直面して、
そのときこそ両社に共通形式は存在しないわけだから。

＞ヨ２３１を倒壊名義で導入するんじゃないの？
＞運用と検修は全部束でやるという前提で。
漏れは、この案を本命とみた。

東田子の浦はどうした?（藁

長泉町民age

>>403
＞ヨ２３１を倒壊名義で導入するんじゃないの？
＞運用と検修は全部束でやるという前提で。

うちもこの案に禿胴
少なくともＴ編成代替はそうなる気が・・・

>>401
しかしﾛﾝｸﾞﾏﾝｾｰｦﾀがウザいのは事実

たのむからちーっとはましな根拠出してくれ、現職に聞いても国労云々なんて話は出てこないぞ。

ヨ２３１以外は、３１３系１５００番台を集中投下。
２１１系６０００番台２両＋３１３系１５００番台２両の４連でも可。
１１３系をとにかくどうにかしてくれ。頼む！

東海道も身延も御殿場も全部３１３−３０００にするという
話を聞いたことがあるがどうなの？
減車（３，４両→２両）とか無駄な装備（東海道使用時での
ブレンディングブレーキやワンマン設備）、それに名古屋との
厳格な格差、どれをとっても倒壊のやりそうなことだし
信憑性高そうだから怖い。

>>374 >>387
阪神電車に大石という駅がある（もちろんご存知で）ので阪神電車に関するスレへGO！
http://curry/2ch.net/test/read.cgi/train/1009830942/150

>>408

115モナー。

Ｔ編成の口径はヨ２３１が有力だけど、
漏れはヨ３１３（３１３の束バージョン）希望（藁

>>408
それは整備関係の現職の人もいっていた

古いのでとにかく手がかかる､しかもすぐ壊れるらしい・・・

倒壊にとってはＴ編成なんて無くても困らないから
後継は作らないんじゃないの。廃車するのみ。

>>409
もれは313-3000がベストチョイスだと思う。
２連でも編成数増やしてきめ細かく増結対応すればいいし
転クロじゃないから静岡での使用に都合がいいし。
おまけに窓が広いのも(･∀･)ｲｲ!!
東海道専属の編成はワンマン設備は撤去してもいいから
313-3000激きぼんぬ。

>>414
すると東京直通が出来なくなる。
束の乗り入れ車はともかく東海やながらの送り込みなんかにも問題が・・・

>>415
>転クロじゃないから静岡での使用に都合がいいし。
って、(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 静岡に都合がいいってどういうことよ。

２連の車両増やすのはかなり無駄だなー
車内設備が３０００と同様でも３連か４連が投入されるんでない？
２連×４の８両編成の列車とか絶対見たくないし

>>417
やっぱまずいんじゃない？
東日本区間に乗り入れなくても
東日本車と熱海や三島で顔を合わせるのだから。
特にグリーン客に失礼。

>>394
外見とシートが全くといっていいほどレベルアップしてないのが萎え。
１１５に至ってはリニューアルしたのはＳ編成の老朽クハだけだし。

>>396
神領の１１３Ｎ編成６連を持ってきて４連とモハ２両に分割、Ｔ編成を１本崩して
モハ２両とドッキングという前にあったやり方もあり得るな。

>>413
その割に２１１や３７３がよく壊れてない？（ｗ

>>417
>>418も書いてるように，静岡に転クロは雰囲気的に
あわないと思う。ロングがボックスが適切。

ﾛﾝｸﾞﾏﾝｾｰｦﾀって、昔ガンヲタが倒壊板で逝かれていたときと、
なんか似ている。

>>420
シートは今でも通用するレベルにグレードアップしているのですが。
モケットの張り替え、シートカバーの取り付け、手すりの交換などなど。

>>421
なしてそんなに転換を拒絶するの？
多分１１３系置き換えには転換を投入してくると思うよ。
わざわざ新番台を作るとは思えない。

わざわざ転換をボックスに作り替えるほど倒壊はあまく無いでしょう。
漏れは３１３名古屋増備→余った３１１が静岡へ　だと思う。
１１７がこなかったのは転クロだからというよりも２扉だったからでしょ。
束１８５が全車リニューアルされるのを待ってるだけかもよ。

今>>425がいいこと言った！！

>>425
激しく同意。311が静岡まで入ってきているのも「お試し期間」のような気もしないではないが。
ただ、不足分は313が入るかもしれないが。

>>422
ガンヲタって…ガンダムヲタクですかい？！

ここまで、根拠希薄で、ヲタ叩きを織り交ぜるような
ロングシート推進論、転換クロス拒否論が
しつこく出てくるようだと、静岡スレにおける
転換クロス拒否論、ロングシート推進論は
すべて煽りとみなしてもいいかもね。

不足分３１３は３０００番台と１５００番台で半々になると思われ。
富士−島田のシャトルに使うのに２連は重宝だしね。（今でも
２連での運用は富士−島田が大半だし）あとは神領に新型ロング車を
入れて１５００番台を玉突きだと思う。
一応新快速用の０番台はちょっと難しいだろう。

補足　１５００玉突きというのはセントラルライナーとの
差別化を図るために倒壊が使いそうな姑息な手段。
あ、ＩＤがアフォだ。鬱・・・。

>>429
一人がやってるんだろうから本気になって反応するなって。

俺は静岡は乗車時間の短い客が多いことがあるからロングでもいいと思ってるけど、
でも、次に来るのはまあ311だろうなと思ってるよ。
あと、>>430じゃないけどロングの313は入っても神領でしょ。
静岡にロングが入るとしたら、それの玉突きで211-5000がまわされたときくらいかと。

いや、Ｃ231と言う大穴があるかも知れんが。

今、>>430がいい事を言った！
何も3000番台を身延線＆御殿場線クローズにしておく必要はないから、それこそ本線の運用と
込みにしてしまうのもありかとは思うわ。マジな話。ただ、これをやられると減車になると言う
諸刃の剣なんだよね。
後、1000/1500番台だと一部ロングになっているのが萌え・・・じゃなくって、ラッシュ時対
応としてはいいかも。流石に中央本線とかで使っている211系を静岡に持ってくるのは、向こう
のラッシュ対応がダメになるから無理だろうけど。

ローカル運用（本線）：211系・311系・313系1000番台
ローカル運用＆東京口：E231系（のOEMバージョン）
身延・御殿場運用　　：313系3000番台

が妥当な線じゃないの？E231は別にしても、他の形式ならばくっつけて運用出来るんだからさ。

>>399
>乗車時間は２０分以内が５割、３０分以内で８割くらいだな。
>名古屋地区もほとんど同じはず。

そうか？
名古屋地区の場合、新快速は名古屋で座れないと終点豊橋まで座れないことも時間帯によってはよくあるけど？

>>403
２１１が廃車になる頃には、束の車庫問題が解決することを期待する。

名古屋地区全体の割合だろ

名古屋地区全体での割合だろ

>>435
夜間の乗り入れは車庫問題かもしれないが、
昼間の沼津乗り入れは、利用状況に合わせたものだと、
束のお客様相談室からの返事を見たことがある。
たしかに沼津乗り入れのナガモノが、
熱海乗り換えで倒壊の３／４連に化けたとしたら、
激しく鬱。

名古屋地区全体で見ればそんなもんだよ。

>>428
あのガンヲタも既に過去の人だな・・・
シスの１１３／１１５も早く過去の車輌にならんかなあ。

>>438
一番いい解決手段は、束と東海の境界を沼津に移した上で、静岡乗り入れは３７３系による１往復以外廃止する。
そして、静岡乗り入れを廃止しても大丈夫な程度に束側の車両基地の収容力を増やす。

小田原-熱海間に待避線作りまくって(あるいはいっそもう一本単線を造って)
そこに車両を夜間留置しまくればどうだろう。
それくらい予算使ってもいいくらい東海道は混んでると思うけど。

現実的な線：
神領に３１３−１０００or１５００の新製投入→余剰となる１１３を静岡へ。

大穴：
大垣に３１３の新快速用６両固定編成を新製投入→余剰となる３１１を静岡へ。

>>441
沼津まで移管する際にヌマーヅ運輸区も移管してしまえば、
束側の車両基地問題は解決するものとおもわれ。
そしたら、静シス側が足りなくなるかもしれないが・・。

>>443
どの時期の話をしているんだ、いったい？
このスレの流れを乱す書き込みはハッカーの仕業か？

>>442
でも倒壊って方針決まると一気にやるから
廃車になりだしたらすぐなくなるかも?

静岡県ほど行楽地や観光資源が豊富な県もないでしょう。
主なところで富士、伊豆、三保の松原、登呂遺跡、大井川鉄道のSL、南アルプス、御前崎、浜名湖など・・
（このことが静岡空港建設GOの要因になったともいえる）
にもかかわらず静岡エリアの普通電車は浜松に名古屋方面からの特快・新快速が乗り入れるほかはほとんどがエリア内運行の普通電車ばかりだ。

>>440
２年前くらいでしたっけ？
某掲示板にもｻﾊﾟｰﾘ顔を出しませんな。

>>446
伊豆については「もし伊東線がJR東海だったら」のスレも参照。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1008521497/150

>>444
>>441と>>443を書いたのは私ですが何か？

>>448
そのスレの中はタイトルと大違い。
｢伊豆の将来について｣
コテハン約2人（3人？）が大いに語るスレだ（藁

>>446
だけど、鉄道で逝くより車で逝った方がﾏｼﾞ動きやすいものかと思われ。
御前崎なんて・・・電車じゃ逝けないからねぇ。

>>450
伊東線は東京方面との流動が多すぎて、
ＪＲ東海にはなじまないからね。
話題がすぐ終わってしまうんでしょ。

東伊豆はほぼ完全に神奈川エリアだしね。テレビも東京の各チャンネルは入るけど
ＳＢＳやテレ静など地元局は入らない。公立高校も沼津三島じゃなくて小田原への
越境通学じゃなかったけか？

>>453　誤認識。
＞テレビも東京の各チャンネルは入るけどＳＢＳやテレ静など地元局は入らない。
かつては静岡局のはなく、在京局を東京タワー・小田原(真鶴半島)・新島から受信するしか
テレビを楽しめなかった。70年代から80年代にかけて熱海初島・東伊豆町に中継所が建設
され、多くの世帯でリモコンの1〜12まで異なるテレビ局で埋まった。
＞公立高校
田方学区をはじめ、静岡県立高校は多くある。小田原・三島・沼津の私立に通うケースはあるが。

観光地が多いっていうけど、数が多いばかりでみんな地味なんだよね。
日本平なんて、実際行ってみればわかるけど頂上からの展望は大したことない。
伊豆については地域自体がブランドになっているからまだいいけど（最近は
苦戦傾向だが）他の地域は全国的にはあまり知名度がないのでは？
富士山の観光も湖と込みで山梨に持っていかれ気味。
これといったテーマパークがないってのも痛いかも。

>>455
たしかにこれといったテーマパークがないね。
でも静岡県が地味なのはなんといっても新幹線の乗客の大半が素通りすることだ。
のぞみどころか静岡県内の駅に停車する「ひかり」はごくわずか。しかもローカル電車は>>446で述べている通りほとんどが静岡エリアのみの運行で現状ではよそからの観光客の入り込みは期待薄だ。

束車両の夜間留置だけど束管内でもやろうと思えばこんなにできる
品川　6〜10番線に置いてこれで5本
大船　1,4番線に置いてこれで2本
茅ヶ崎　駅の東側と西側にある現在使用していない留置線に入れてこれで2本
これで9本置ける。
横浜は現在工事中だし藤沢は踏み切りをふさぐので却下

>>457
なら、沼津まで束にできれば静岡乗り入れは即廃止できるね。
あと、品川駅の７番線は１８期間中は夜間使用されます。

>>457
そんなことせんでも、置くだけなら田町区に置ける。
夜間留置は、朝の上り列車に備え、神奈川西部以西に置かないと、
意味が無いわけ。
実際、根府川なんかにも留置されてるしね。
上の案だと茅ケ崎がぎりぎり使えるかどうかだな。

>>458
静岡乗り入れ廃止がそんなにいいことか？
束乗り入れ車の１０・１１連のかわりは、
よくて６連、おそらく３／４連に置き換えられる。
倒壊とはそういう会社だ。

>>438

束の静岡乗り入れが無くなると
静シスの車両を増やさないとラッシュ時に苦しくなるかな？
静岡行きをわざわざ沼津まで戻して留置する運用もあるし

>>460
それは東海側の問題。
少なくとも束の立場から言えば、東海との乗り入れ問題のおかげで大幹線の東海道線がいつまで経っても新車に置き換えられないわけだから、乗り入れ廃止は急務です。
でも確かに東海だと束の１０or１１連を３or４連で置き換えそうだな。
束の１０or１１連はＧ車を抜けば実質８or９連だから、せめて１１３系４連×２くらいで置き換えたいところだね。

>>463
倒壊がシス１１３をＥ２３１で置き換えればいいだけの話じゃない？
Ｅ２３１を投入すれば混雑も緩和されるわけだし静岡地区にとっても
メリットは大きいんじゃないの？

>>462
仮に束の静岡乗り入れがなくなって、
東京口の１１３がヨ２３１に置き換わったとしたら、
そのときは、都落ちしたＴ編成が大挙して静シスローカルに
投入されるんじゃないか？

>>465
それはないっしょ。Ｔ編成より在静の編成の方が状態良い車が多いし。
数的にみても在静＞＞＞Ｔくらい開きがあるから。
Ｔ編成そのものがｶﾅｰﾘ老朽化してるから運用離脱即あぼーんだと思われ。

>>459
神奈川西部だと西湘貨物駅あたりが車庫の候補にあがってたけど実現してないですね。
あと、御殿場線の山北あたりも車庫を造ることができますが山北も倒壊の管轄だしね。
ただ、山北に車庫を造って静岡留置分を山北に変更すれば倒壊管内留置は変わらなくとも
乗り入れの縮小にはなるわけで束車の乗り入れが熱海〜沼津間と国府津〜山北間のみに
限定にすれば倒壊でヨ２３１を造らなくても束乗り入れ分を「東海」、「ながら」と
静シス車を伊東線に貸し出すことで走行�`を相殺することができるメリットはある。

新幹線でも静岡県は冷遇されている。
２００３年の東海道新幹線品川駅開業時には東海道新幹線の大幅な増発が期待できる。
そのとき毎時１〜２本、東京・品川〜静岡または浜松までの静岡県指向の「こだま」を設定すべきだ。

>>468
今でもこだまは毎時二本ありますが何か？

>>469
東京口ではこだまも結構混んでいる。
将来的には東京発で新大阪行きのこだまは新横浜〜静岡または浜松間をノンストップにしてひかり化する。
で東京発のこだまは基本的に名古屋、浜松、静岡どまりにすればよい。

どちらにしてものぞみ以外は全部静岡に止めてくれ。
浜松にも1本/hのひかりは止めてやれ。
静岡の新幹線事情は全車16両化した以外は15年くらい何も変ってない。

>>470
それ以外の駅の扱いは?
東京口こだまが混むのは静岡県内からのアクセスがこだましかないからでは？
東京ー大阪の直通需要はのぞみが担うとして、
ひかりとこだまがお互いの長所を生かした運用を行うべき状況になってきているのでは?

>>470
静岡、浜松止まりは本線を激しく支障するので昼間時は却下。
いまの新大阪行きは名古屋止まりになるだろう。
以外と三島止まりこだまができるやもしれないが。

駅の設計思想が古いから時代のニーズに対応できなくなる。
思い切った改築が必要だけど、現状では無理か。

>>453
買い物は東京・横浜だけど、通学は沼津・三島・韮山だね。
県立は県外への越境は難しいから。
公立＞私立　な田舎ならではの事情ですね。
ただ、なぜか私立に通う奴も沼津・三島が多い。
小田原にはあまり用はないなぁ…。

>>422 >>440
ガンヲタ、サカー板の「しみじみエスパルス」スレに出没age

SBS放送事故明けage

>>477
そういえば、昔、静岡の民放（ＳＢＳ？）で、
放送終了後に社員が局のＶＴＲでエロビデオ見てたら、
そのままオンエアされちゃった事件があったね。

>>476
うーむ、俺が思ってたガンヲタとは別人のような気が…
昔「偏な板ありませんか」ってスレに来てたガンダムヲタクのことだとｵﾓﾃﾀﾖ。
２年前のことだから、覚えてる方が少ないかもしれん。

>>479
漏れも別人だとおもふ。
漏れの記憶にあるガンヲタは、
倒壊地方の鉄板荒らしとして知られ、
もっとうざったい書き込みをしていた。

ただ、とんちかんな国労批判や、
わざとらしいロングマンセーな書き込みなど、
やつが最近このスレにいるような気もするが。

age

>>480
とんちんかんというより既にデムパレベルだと思うが・・・

　Ａ　Ｇ　Ｅ

>>464
>Ｅ２３１を投入すれば混雑も緩和されるわけだし静岡地区にとっても
>メリットは大きいんじゃないの？

そんなにE231が欲しいなら、名古屋地区もE231で統一しちゃえば？（ｗ

ﾛﾝｸﾞﾏﾝｾｰﾃﾞﾑﾊﾟは無視・放置という事で行きませんか＞ALL
うざいし話がループするし荒しを見て楽しむにしてもいい加減飽きて
面白くないし。

中京地区で販売されている「こだま＆伊豆フリーきっぷ」は静岡管内では販売されていないのか？
JTB大型時刻表には静岡地区からの価格が明記されていなかった。

>485
賛成！

ここに限らず、E231スレなどにもいるけど、
もはやロングシート推進派って煽りにしか見えない。
大体ヲタ叩き、18きっぷ利用者叩きを伴っていたり、
挑発するような口調だったりするし。
＃鉄道掲示板での有名人でも、
＃極端にロングシートを支持する奴って問題児ばかりだし。
＃鷹とか紅山とか阪急信者とか。

「通勤輸送問題を考えている現実派」
「ラッシュにもまれている一般人」
みたいな顔をしているから、なおさらたちが悪い。

座席論争が尽きない理由が全然見えていないんだよね。
ロングシート至上主義の連中は。

>>487
その通り！
静岡地区に隣接するEエリアでは”走るンです”ばかり増殖して遠距離利用者の嘆きの声があちこちの掲示板にでている。
東京口の混雑も考慮するなら近鉄L/Cカーの導入も検討に値すると思うが。

長距離用に転クロ車、静岡周辺用にロング車がいいのでは？

>>475
身延線沿線で山梨から富士地区への越境入学（県立高校も）がけっこうあるらしい。

>>488
座席定員が大幅に減るから検討する価値さえないよ
ふざけるんじゃねえ厨房

さっさと３１３を投入して快速運転してくれれば良し。
短距離客のためには１１３はロング改造車で。

>>491
まあまあ・・・逆に定員の問題さえクリアできればＬ／Ｃカータイプでもよいのでは？

理想は転クロが良いけど現実的にはロングも必要ですしねぇ・・・

仮にロング車を入れるとしても３扉車が条件。
静岡に４扉車はいらない。
てゆうか、ロングマンセーの奴って、１１７系の２扉を問題にするのに、Ｅ２３１系の４扉は問題にしないのはなぜ？
ロングマンセー＝多扉マンセーなのか？
それとも静岡地区全列車６扉化希望とか？（ｗ

１ドア化希望。

椅子なしきぼーん。

>>495
ウィングドア化か？（藁

確かに静岡なら３枚は必須ですね。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1008370129/l50
このスレ、静岡の扱いが微妙。

３１３系ってのはドア横スペースが多めに入ってる。そん代わりシートが一列少なめ。
これ。 で、それに中折れ式転換シート。これ最強。

結局これが倒壊が近郊型について辿り着いた結論じゃないのかなあ？
先人がロングとボックスを組み合わせてセミクロスを編み出したようにさ。

>>490
南部町あたりまでは静岡の経済圏なんだそうです。
といってもソースは35年も前の汐文社百科事典ですが・・・

静岡の→静岡県の
に訂正

E231の沼津乗り入れは認める

　１１３のT編成は、１１３形式終焉まで東京口に顔見せるのかな
運転室の大きな窓は、ガブリーノには便利だけど、横コツの
ポンコツ１１３よりボロかもね
　ボロだから東の国に？

　宗教との関係もあった東京口Gなし８０系１２連があったけどね。
これも静岡の８０みかん

>>498
あのスレの最後の方は茨城の厨房が暴れてるな。(ﾜﾗ

>>499
西の２２３系のように補助椅子を設置すればなおいいのに。
もしくは、３１１系みたいにドア間６列に戻す代わりに、車端部ロング化とか。

>>499
中京圏の人間なんで、この車両は使い慣れてます。
使い勝手のいい車なんですが、実質ボックス席が半数以上というのが
引っかかる所です（ｗ
１両あたりの座席定員が少ないのはこの地域特有の乗客の感覚に寄りかかって
いる面が高いですね。ぎっちり座るくらいならゆっくり立つ方がいい、という
感覚が強いのです。ライバル名鉄の昼間帯のクロス車は座席横に荷物を置いて
一人で座り、立っている客は無理にそれをどかせたりせず、そのまま立っている
というのがかつてはよく見られたものでした。

ただ、名鉄はそういう名古屋人気質に甘え過ぎて１両座席定員40人という極悪な
車両を量産し旅客の支持を失いました。（もちろんそれだけが理由ではありませんが）

東海道線において名鉄のような失策をＪＲは行ないませんでしたが、短編成化と
定員減少によりかつてのゆったりした車内は過去のものとなりました。

転換クロスの是非は横に置いて、東京のような座席に執着する傾向の地域では
313系は支持されないと思います。例えラッシュ輸送がこなせたとしても。

倒壊の管内においても詰め込み輸送が常態化する傾向が続くようだと、313系
のような定員減少する車両は将来乗客に支持されなくなるかもしれません。
これは静岡でも名古屋でも言えるのではないかと思います。

>>502
沼津までならやむを得ないし、まず反対する人はいない。
てゆうか、沼津までは東京口のＧ車付き長大編成があんなにたくさんやってくるのに、熱海を会社境界にした理由って何なの？
静岡ローカル運用がやってくる東端が熱海だったから？

>>506
静岡では質より量を重視する指向があるように思う。
だから、転換クロスのような快適性を求めるよりも
快適性は最低限に押さえ、一席でも多くの座席を
提供する方がよいと思う。一方でロングも座席が
減るので良くない。結局、シートピッチを狭くした
ボックスシートが一番良いのではないかと思う。
扉間３ボックスが理想だけど、無理ならば扉間
ロング３席〜２ボックス〜ロング３席（＝１１１系や
初期の１１３系と同じ配列）くらいが丁度良いのでは？
その見地からは１１３系は静岡の地域特性に合った
優良な車両だろう。

>>508
優秀かどうかはともかくとして（ｗ　静岡地区っていうのは車両需給の
調整弁的な用い方をするには向いた地域なのではないかと思います。
他交通機関との競合も緩く、混雑がひどすぎるわけでもなく、かと言って
ﾜﾝﾏﾝや単行運転など、ローカル用の特殊用途車を投入する必要性があるほど
の閑古鳥の鳴く区間でもない。（あ、身延線の山間は除きます）
国鉄時代から静岡はこういう境遇に甘んじてきた訳ですが、今後もこういう
形で推移していくのが一番いいのではないかと思います。

車種にこだわる所ではなく、玉突きで車両を随時取り替えていけばいいと思います。
今は分割民営化されてますから、その車両は必然的に名古屋地区からという事に
なるのではないかと思いますが。

沼津市のホームページ
http://www.city.numazu.shizuoka.jp/link/link.htm
リンクがJR東日本横浜支社があって東海が無い。

沼津市と三島市で人口が３０万あるのだから東京直通がもっとあっても
おかしくないはず。

>>506
ボックスにすると相席を嫌う乗客が
結構いるので立ち客が増え、逆に
車内が混雑する。実際、今がそう。
おそらく、次に静岡に入るのは、
ロングか、転クロじゃないかと思う。
ロングでも転クロでもセミクロでも
どれにしたって欠点があるわけだし
個人的には新車が早く入ってくれれば
それでいい。

結局、ロングにも転クロにも長所と短所があるんだよね。
転クロが出来てからは、セミクロは最悪というか、存在意義が希薄だと思う。
ゆえにこのどっちかでいいと思われ。転クロで混むなら車端部ロングとかやるのも一つの方法。

>>504
短距離客が多いなら、転クロの場合特にドア前を広く取ったほうが好ましいかと。
まあ、車端ロングでも賄える話だな、それは。

んで>>487-455
自分たちのやっていることが、ベクトルが違うだけでロングマンセーヲタと
何ひとつ変わらないと言うことを自覚したほうがいいぞ。
あと、Ｌ/Ｃ乗ったことあるの？>>488　あれは史上最大の欠陥品だと思うが。

↑
>>487-495やね？

>>513
>>487-488のお二方へ意見したつもりだったり。

もう寝る･･･

>>512
ＬＣってそんなにやばいの？
俺は１回しか乗ったことないからよくわからないけど。

>>511
>おそらく、次に静岡に入るのは、ロングか、転クロじゃないかと思う。

ここは同意。
ただ、静岡に入るのが新車になるかどうかは疑問。
御殿場線や身延線のワンマンローカル運用と違って、本線となれば静岡といえどもある程度の数の車両数が必要となるが、静岡に大量の新車を入れられるほど東海の懐状態がいいとは思えない。
そうすると、名古屋のお古かとも思うのだが、２１１は名古屋のラッシュにも必要だし、３１１もラッシュ時の快速系統の増結用には残しておきたいのではないかと思う。
また、１１７や２１３は２扉だから、使い勝手が悪いというのも、ある程度は理解できる。（ただそれを言ってしまえば、１１７と２１３は東海エリアのどこへ行っても邪魔者扱いだが）
うーん、妄想は尽きないが、確定的なことは何一つ言えない。
それが静岡の現実であり、だからこそ興味を誘うのだとも言えるが。

熱海での乗り換えが面倒くさいよーん。

>>514終電さん ◆6JtOtfC.みたいな人がいてよかった。
487-488にはホントに良く自覚してほしい。

またロングマンセーの終電が来て荒れた・・・
２３１スレの再現だ

>>516
>>２１１は名古屋のラッシュにも必要だし、
これ、よく転クロヲタの詭弁に使われるけど、名古屋に新型のロング車を入れて
２１１−５０００を静岡に玉突きすればいいだけ話じゃない？
それで静岡区は２１１−５０００の単一形式で統一されれば
メンテが大幅に省力化できる。３１３を静岡区に投入することは結局複数形式が
混在することになって、コスト増を招くだけなのでは？
同じことは３１１についてもいえる。だから３１１の玉突きもデメリットが
大きいと思う。メンテのことを考えれば１１３を２１１−５０００で置き換える以外
の方法は考えられないのでは？
シート以前の問題としてメンテのことを考えれば静岡に３１３や３１１を投入するのは
非現実的だと思う。

名古屋地区を３１３で統一して、静岡地区に３１１（転クロ）・２１１（ロング）で問題ないのでは？

>>521
メンテのことを考えると形式は統一しないと意味ないの。それに３１１は
名古屋で使ってこそ活きる車両だとおもう。１１３系置き換えといっても
置き換えれば何でもいいということではない。置き換えた後のことも考えなきゃ。
３１１や３１３を静岡区に配置してわざわざメンテのコストを増大させるようでは
置き換える意味がない。

>>520
>名古屋に新型のロング車を入れて

そもそも東海ってロング車つくる気あるの？

ロングであれ転クロであれ、名古屋に新車が入った場合に最初に静岡に流れてくるのは、中央西線の１１３系じゃないの？
３１３系導入時に大垣の１１３系が大挙して静岡へ来たように。

>>522
オール２１１も無理があるだろ。

>>485 >>487 >>488

別にロングシートが嫌いでも構いませんが、自分との考えの相違する意見を見て
”煽り”であるとか、”荒れた”と称するのはおかしくはありませんかね？

３１１と２１１の下回りは、基本的には同一では？

シス１１３
Ｌ　11*4
ＬＬ　3*6
Ｔ　14*4
Ｃ　3*16
計166両
束ならあっという間の数だのう・・・

熱海から浜松、豊橋逝きの電車の編成をもう少し長くしてほしい
と思うのは俺だけ？

思いきって、静岡支社廃止で本社へ統合なんてどう？（静シス→海シス）
そうすれば、整備は地区によって２１１担当、３１１担当、３１３担当って分けることができるじゃん
第一、静岡支社があること自体意味がわからん

>>487-488 >>526
どっちも逝ってよし！

>>525
同意。

>>527
そうだね。
言われてみれば、３１１系は２１１系と基本的に同じだよね。
そうすると、将来静岡を２１１系と３１１系で統一というのもあり得るかな？
ただ３１１系は名古屋側としても手放したくないだろうが。

１１３系の置き換えは
２１１系５０００番台の転属になると思う

Ｅ２３１系の乗り入れは多分、静岡までで、
静岡以西までには乗り入れてこないと思う。

３１１系はすでにくたびれているから
５年後ぐらいに、廃車になると思う
（寿命１５年で設計されていると聞いたことがある
　足回りを流用して車体を乗せ変えるかもしれない）

>>524
西線の１１３系も耐用年数間際だから静岡に回すとは思えないな。
回したとしても新車投入までのワンポイントリリーフだろう。
つーか神領に残ってる１１３系って何両？　静岡の１１３も老朽車が
かなり淘汰されてきてるから回した所で置き換えるターゲットが
すでにほとんどないと思われ。

>>512 >>515
L/Cカーの解説がある近鉄HPへGO！
http://www.kintetsu.co.jp/

>>519
もともとこのスレの住民なんだわ。あとＥ231の設備は首都圏だから生かせるんであって、
静岡にロングマンセーとは言ってないよん。客観的に考えようって話っす。
>>524
大垣の車を入れた時点で、１１３系自体の質の更新がはかれたから、
神領の１１３が不要になったからといって静岡に送る理由が無い。増結用なら別ね。
>>531
俺はそれだと思う。次に名古屋（大垣かねぇ）に313投入の際に、311がある程度転入
してくる可能性はあると思う。ただし、神領にロング313が投入されたら211-5000が来るかと。
神領車にはトイレ付き211-5000もあるし、これでもいいと判断されるかも。
311は現況では鉄事も手放したくないだろうけど、313がもう少し入れば手放せるでしょ。
今でも運用の第一線は外れている訳だし。

連続スマソ
>>532
俺は沼津までじゃないかと思う。束車の静岡、島田運用は211になるんじゃないかと。
倒壊がＴ編成に変わる付属編成を作るとしたら、話は変わってくるだろうけど。
>>534
これね。問題の車両。機械に座ってる気がするんだよね。
http://www.kintetsu.co.jp/senden/Railway/Train/A20042.html

とにかくよ、静岡を蔑視するな！
静岡だって転換クロスの評判はいいぞ。

３１１をくれ！

>>480
「偏な板〜」にきてたガンヲタは「転換ﾏﾝｾｰ、快速ﾏﾝｾｰ」だったけど…。
ガンヲタといっても３人いるのか！？

そのガンヲタの意見ではあるのだが(ﾜﾗ、富士〜島田間の区間運転電車はロングにして、
熱海〜浜松間の通し電車は転クロにしては…というものがあった。
理想だとは思うが、仮に３１１が入っても静ｼｽがそういう運用を組むかどうか…。

>>535
311の運用、あれを「第一線を外れた」とは言えないと思うぞ。

113にしても、神領に残る113は全て2000番台車。よって静シスの113より
経年は新しい。もっとも、いまさら8000番台化改造なんてやってるので、
まだ静岡に持っていく気はないと思うけど。

このスレで静岡地区１１３系の後継車候補にあがった車両
１・E２３１系
別名走るンです、平成のロクサン型
ついに相模鉄道でも形式名こそ１００００系だが実質的にE２３１が登場する。
巷の噂では東武、南海でも登場するらしいという。
２・３１１系
３・１１７系
４・２１３系
５・L/Cカー
現在のところ近鉄以外では採用されていないが、湘南地区で採用してほしいとの声もある。

>>532
>１１３系の置き換えは
>２１１系５０００番台の転属になると思う
その場合、２１１系５０００番台に代わる名古屋用の車両はどうするの？
名古屋用にロングシートの新車を入れるなら話はわかるけど。
しかし、海シンに１１３系がまだ残っている段階で２１１系５０００番台の置き換えは考えにくい。

>Ｅ２３１系の乗り入れは多分、静岡までで、
>静岡以西までには乗り入れてこないと思う。
仮に乗り入れるとしても、認められるのは沼津までだと思う。
束からの静岡乗り入れ運用には、できる限り２１１系０番台or２０００番台を使用するのが現実的。

>３１１系はすでにくたびれているから
>５年後ぐらいに、廃車になると思う
>（寿命１５年で設計されていると聞いたことがある
>　足回りを流用して車体を乗せ変えるかもしれない）
１１７系や２１３系が大量に残っているのに３１１系が先に廃止って・・・
寿命１５年じゃ、束の走るんです並みかそれ以下だぞ！

>>539
日中新快速の運用から外れた時点で、何とかなる気がするけど
まだきついのかねぇ＞３１１

神領についてはスマソ。静シスの113がだいぶ良くなったんで、
それほど必要ないかなと思ってしまったりしたんだが。たしか６連だし。
でも2000番台車なら話は別だな。まわして欲しいかも。
>>540
211が抜けてるぞ。とりあえず俺は2に１票。

>>531>>535
３１１系が現在１日２往復だけ静岡に来る理由って、将来３１１系が静岡へ転属することを睨んだ試験運用的な意味もあるんじゃない？

>>542
３１１はもちろん、実は２１３，１１７にしても失業したわけじゃないのよ。
　３１１は日中の普通運用が意外に多いし、快速系でも走っている。
１１７と２１３は、一日あたりの走行距離（時間）は短いが、動いている
時間帯にはほぼ全編成が働いているので、日中遊んでいる割には編成数を
減らすことができないの。
　３１１は予備車ゼロの211-0の代走もするので、検査予備を考えると
平日の余裕はないな。丸々遊んでいるのは休日の１１７と２１３くらい。

>>543
単に車両運用の都合。将来静岡に３１１が転属する可能性はゼロ。
３１３のボックスシートタイプですでに確定。

>>545
都合ってどういう都合でしょ？
留置線が足りないわけではなかろうに。

>>545
新車が欲しい気持ちもわかるけど
名古屋のお古が来るほうが現実的な気がする・・・

>>545,546
あの運用が存在する理由

１．543の書くような意味あい。試験的運用

２．113のころからあのような広域運用は存在していた。大垣区からも
　　名古屋の東海道線からも113が消え、その運用を単純に311が継いだ。
　　つまり「何も考えてない」

さぁどっちだろ？
俺的には１マンセーだが、たぶん２と思われ

>>548
２．はありえる…。
かつて、米原発熱海行きがあったりしたし。
でも、最近は運用の分離が進んでるから、それに逆行する
「静岡発岐阜行き」っていうのは疑問が…。
だからといって１．の試験的運用なら導入直前にやればいいものなので、
それも考えにくい。

試験運用というなら以前の朝の通勤快速だろう。
転クロ投入のために３１１が使用されていたが
乗客の不評を買い１１３に戻った。
静岡に３１１が移籍してくることはないと思う。
３１３のボックス仕様かロング仕様が結論だろう。

転クロが乗客に評判悪いというのはネタだろ？
首都圏ならありうるが、静岡でボックス→転クロに
グレードアップして文句が付くはずなかろう。

転クロは、労組に評判悪いのでは（ｗ
昨日乗ったｼｽ車クハ１１１のトイレ使おうと思ったら、
「ここは倉庫です」の表示が・・・・

Ｈ　Ｕ　Ｚ　Ａ　Ｋ　Ｅ　Ｎ　Ｎ　Ａ　！

でたでた労組ネタ。労組が何で嫌がるの？
乗客の幸せは職員の不幸とでも思ってるの？
それとも君の脳内労組？

>>553
ネタにマジレス、カッコ悪いぞ・・・

むかついたから少し煽っただけ。須磨祖。

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｰｲ

が

ﾏｼﾞﾚｽｻﾚﾁｬｳﾅﾝﾃ　ﾈﾀﾉｶﾁｽﾗﾅｲﾈ

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｰｲ

にしたマジレスに

ﾏｼﾞﾚｽｻﾚﾁｬｳﾅﾝﾃ　ﾈﾀｼｯｶｸﾀﾞﾈ

>>557
まあまあ、２ＣＨとはいえどもマターリしようよ
ＡＨＯはほっといて

日付は変わって昨日の静岡新聞。ついにカラー写真で静シス社員
が出てたね。そんなに紙面使うことなのかと思ったけど。

相変わらずロングヲタが幅を利かせているが
じゃあ静岡よりもっとラッシュの厳しい名古屋の存在って…

>>559
今の静岡支社って取り憑かれたようにマナーアップに
躍起になってるね。今の支社長の就任のときもコメントが
新聞に載ったけど「乗客マナーの向上」は何度も言ったけど
「サービス向上」とは一言も言わなかったような気がする。
まあ、サビースには金がかかるけどマナーはタダだからね。

＞＞５００
身延、南部は正確には富士、富士宮でしょう
聖跡のいい子は富士宮か静岡に行く｡
逆に下部六郷あたりは完全に甲府
一時間かけて通っている

>>548-549
２が正解の場合、２１１系でもいいものをなんでわざわざ静岡住民に不評（？）といわれている３１１系にしたのかが疑問に残る。

>>550が言ってることって事実？

>>550の脳内では事実なんだろう。

>>564
>>550はガセね（藁。運転開始当初の通勤快速は、113系６連＠大垣で運用されていた。
311系で運転されていたのは、一時期の「花の木金号」。

>>566
花木金って３１１から１６５になったわけだけど
あれってサービスダウンだったのかなあ？
それにしてもあのネーミングは好きだった。
つーか定期化してくれないかな、あのスジ。
そうすると東京からの新幹線の終電が実質的に
一本遅くなる。

>>566
ありがとうございます。
ついでにお聞きしますが、通快の運転開始はいつ頃ですか？
あと、「花の木金号」というのは何年頃どこからどこまで走っていたのか教えて下さいませんか？

>>567
車両云々よりも、あの時間帯に「運賃＋３００円」で帰れるって言うのは「タクシーで帰る」事を
考えればマジな話（・∀・）ｲｲ!とは思うのだが。個人的には、３１１系に乗車整理券を買って乗る
ってのはやや鬱なんだが（ｗ。（指定席なら話は別）
>>568
運転区間は静岡→浜松間。現行の「ホームライナー浜松５号」と同じスジだと思った。＞花の木金号
運転開始時期は、出先だもんで調べる事が出来ない。＞通勤快速・花の木金号　マジスマソ。

>>569
そりゃそうだね。
漏れは新幹線終電リレー号として使ってたから
３１０円のことは気にならなかったな。
静岡市も新幹線の終電繰り下げを陳情して
却下されるのを繰り返すくらいなら
あのライナーを定期化しろという要望の方が
まだ受け入れられるだろうと切に思う。

>>570
その部分は、静岡酋長のやりかたがｱﾌｫなだけ（ｗ。
つーか、静岡酋長は「自分らだけの利便」のために新幹線の終電延長ｷﾎﾞﾝﾇじゃないかと思っている
のだが。むしろ「在来線を使いやすくしてください」と志太榛原地区の首長と一緒に静岡支社へ陳情
に行った方がﾏｼﾞ効果的かと思うが、どうよ？

まぁ、商工会議所や商工会はいい顔をしないだろうけどな（藁。＞集団陳情

>>550〜552
３１１が不評を買ったのは、通勤時間対等の
混雑する列車に充当したものだと思われ
混雑時はセミクロスでも不評である。
ロングのほうがむしろ実情に合っていると思われ
それ以外の時間帯ではボックス席が圧倒的に支持されている。
この辺は車両運用でなんとかされたいが、限界はあると思う。

>>572
昼時なら３１１いい電車なんだけどね。
３１１で混むんなら静岡近辺の混雑区間は２１１併結とかでなんとかならないかなぁ、

>>572-573
おいおい、>>550って事実なの？

>>562
さらに低くはしにも房にも引っかからんと沼津のドキュン校に・・・（ｗ

>>573
転クロとロング車の併結運転なら京浜急行（２１００系または６００系＋１５００系）ですでに実施しているので可能ならできるはず。

E231の導入が急速に進んだ宇都宮線の上野駅では１０両の場合、後ろ２両しかないクロス車の椅子取バトルが展開されているという。

宇都宮線スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1008955838/150

>>572
ロング、転クロにはそれぞれいい点、悪い点あるけど、
ボックスってもう存在価値ないんじゃ。。。

>>574
話には聞いたことありますよ？＜不評

>>578
＞ボックスってもう存在価値ないんじゃ。。。
今の現状の話ですよ。
転クロ車が増えて、実情に見合った車両運用がなされれば
支持されるのではないでしょうか？
日常的に鉄道を利用しない人たちには、まだ知られていないのが実情だから(苦藁)

スマソ
漏れは572です。

>>575
転クロが入ったら沼津のあそこのゴリラたちの餌食になるため
ロングを導入する可能性も（ｗ

532　補足
　２１１系５０００番台が静岡に転属する頃には
　中央西線に新車が入ると思う。
　（中央西線は休日の午前の名古屋行きも混雑しているので
　　それこそ、片側４扉のロングシ−トのＥ２３１系タイプの
　　単編成（３〜４両編成）が投入されるかもしれない、、、。）

３１１系は見た目から貧そうな造りをして
すでにくたびれているように思える。

１１３系２０００番台も神領、静岡車含めて
老朽化廃車しそうな気がする
（ＪＲ西日本なら体質改善延命４０年工事を施工しそうだが、
　ＪＲ東海はそんなことしないだろう？
　ＪＲ東日本もリニュウ−アル工事を施工しているが、、。）
　　
　　

>>572
ボックスが圧倒的に支持されているのなら、次期新車もボックスシートで決まりだね。
転クロなんか静岡には不要。

>>538
＞「偏な板〜」にきてたガンヲタは「転換ﾏﾝｾｰ、快速ﾏﾝｾｰ」だったけど…。
>>480 には、「わざとらしいロングマンセーな書き込み」と書いただろ。
つまり、本音と逆さまの書き込みをするのもガンヲタの一つの生態なわけ。
どっちにしても、静岡の鉄ヲタの恥さらしな存在ではある。

>>567
１６５とは言っても、今は亡き「ゆうゆう倒壊」のこと。
むしろレベルあっぷだった。

>>560
＞じゃあ静岡よりもっとラッシュの厳しい名古屋の存在って…
はぁ？
何を根拠にこんなたわけたことが言えるんだか？

たしかに、ラッシュ時の輸送人員こそ名古屋地区の方が多いが、
名古屋ではそれに見合う増発・増結がされている。
一方、静岡では朝ラッシュ時も運転間隔が昼間と大差ないし、
定期客が全体の６割を占めるに見合うだけの増結もされていない。

過去スレで数値データを示したが、朝ラッシュの輸送力対輸送人員比では、
　東海道名古屋地区（上り）＞中央線名古屋口＞東海道静岡地区（上り）
の順で輸送力に余裕がある。

つまり静岡のラッシュの混雑は、静岡差別思想が蔓延した
ドキュソ倒壊によって作られてしまっているわけね（涙

混雑についても先日の静岡新聞の記事で、静シスの担当者の開き直った
回答が載ってるよ。藁

>>548
事業便運んでるとか？

>>579
>話には聞いたことありますよ？＜不評

そうじゃなくて通快に３１１が使われていた事実があるのか？ってこと。

微妙に荒れるなぁ…。

荒れた時のマイナー駅雑談。
今回は六合。

>>588
ありません。>>566が正解。

まあ煽りは報知という方向で。

>>590
東海道線でやった高速試験の記念碑、（・∀・）ｲｲ!

次に名古屋に投入される新車がロングなら、２１１−５０００が静岡に来るだろう。
しかし、名古屋の新車が転クロなら、静岡に転属してくる可能性の高い順に、１１３＞３１１（＆２１１−０）＞２１３−５０００＞１１７だろう。

>>593
いまさら１１３の転属は無いでしょ。

海カキの１１３はＷ杯用に残してあるだけだし、海シンのは波動用（旧１６５の運用代用）

波動用に新車とかいらないからね。。

>>593
それ以前に今後倒壊は在来線に新車投入するの？
倒壊は名古屋地区以外は車両の耐用年数とともに路線ごと
あぼーんか３セク化で新幹線＆リニアに特化していくと
思うんだけど。

５９５だけど１０年後はこんな感じだと思う。

豊橋−島田→あぼーんor浜松以西のみ名鉄に譲渡
島田−清水→３セクor静鉄に譲渡
清水−沼津→あぼーん
沼津−熱海→束に譲渡
沼津−山北→あぼーん
山北−国府津→束or小田急に譲渡
身延線→あぼーん
飯田線→豊川以北あぼーん

>>596
こんなネタにマジレスするのも何だが

貨物があるからそんなことはできんでしょ。
ただし沼津−熱海は賛成

>>596
かなりデムパ

しかし>>597には賛成

>>588
通快ではないが、
静岡−豊橋を３１１系が臨快で
走ったことならある。

先日の夜、静岡２２：４８の浜松行きに静岡運輸区の女性車掌が単独で乗務していた。
浜松着は２３：５７分。こんな遅くの電車に女性車掌を一人で乗せて、酔客に絡まれ
る心配はないのでしょうか。浜松運輸区に一泊の行路でしょう。

ﾛﾝｸﾞｦﾀの妄想にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾛﾝｸﾞｦﾀの煽りって同一人物が自作自演してんだろ？
いい加減気付けよ。つまらんのは放置。
ここはﾛﾝｸﾞｦﾀが妄想吐き出すとこ。

>>601
荒らしに反応する人も荒らしです

>>596
あぼーんするくらいなら
束に譲渡してほしいものだ(藁

>>596
基本的に>>597に胴衣だけど、静岡支社内の支線はどうかな？
静岡県内は本線のみ残して御殿場身延はあぼーん・・ってことも。
御殿場線は倒壊が放棄すればヲダＱか束が（渋々）引き受けるだろうが
身延線が放棄されたら束（または静岡＆山梨県）が買うだろうか？

六合って、倒壊標準型新設駅だよね〜。
（対向式、橋上駅舎、フェンス付き車椅子用スロープ）

ＪＲ倒壊静岡支社に対しては、一回はどうせ、地震で潰れるのだから、
投資を避けているのだよ！
本格的な投資は、地震が起きて国から復興費をふんだくった時にやれば
いいと考えているのが本音じゃないかな。

>>563
岐阜〜静岡は２００ｋｍあるからさすがにトイレなしはマズーと思われ。
最も静岡発のあの区間快速の停車駅パターンは意味が分からんけど。
２１１転属の時に一番問題なのがトイレ、トイレ付き車両も２０両しかない。
熱海〜浜松とかロングラン運用が当たり前にあるからね…

>>568
走っていたのは平成元年辺りと思われ＞花の木金号
具体的な運転開始時期は資料がないので分からぬ、スマソ。

>>594
２年近く放置してあるからそもそもまともに走れるかな＞海カキ１１３
飯田線に応援に逝ったら調子が悪かったとどこかの掲示板で読んだ覚えがある

>>599
新幹線保線車両の事故で不通になったときの臨時快速だったっけ？

>>588
１１７×２の８連なら痛快に臨時使用されたことがある。
たしか、一昨年秋の豪雨で名古屋が水没したときだった。
刈谷付近の東海道が不通で、運用が空いていたとはいえ、
どういう意図で静岡痛快に入れたのか是非知りたい。

>>600
女性が社会進出しようとするなら、我慢するしかなかろう。
女性車掌のみ限定運用だなんて、そりは逆差別だ（ｗ

花の木金号、結構最近まで走ってたような気がしたけど
うちに残ってる９５年１２月の時刻表だともう走ってないんだな
花の木金号もホームライナーもこのスジに無い。
その後ホームライナー浜松８３号になって
今のホームライナー浜松５号に至る、と

>>596-597
東海道含めて静岡支社を完全あぼーんして
静岡県出資の３セク鉄道にするという妄想なら
なかなかファンタスティックじゃのう。
空港や愚乱湿布、穢姑把などアフォな公共事業を
連発する静岡県が鉄道運営に手を出したら
どんな列車が走るのか。一週間は妄想のネタに困らないな。

穢姑把ってなにさ？

>>612
石川DQN知事が作ったﾌｰﾘｶﾞｿ招きの施設かと思われ（藁。

まぁ・・・、んな事逝っても、ｻﾎﾟｰﾛﾄﾞｰﾑでのイングランドVSアルゼンチンよりは遥かに
マシかと思われ

御傘山相号運動公園ね。
ジュビロのホームグラウンドになるはずだったが、
実際には既存のジュビロスタジアムと半々で使われている。
ちょっと計算が狂ったか、石川。

>>608
通快用１１３が故障してたの？

沼津〜静岡の早急なるパターン化を望む。

>>607
そう。９３年頃じゃなかった？ＲＦ誌に写真入で載ってたはず。

>>615
少し前まで通快用の113は海カキ持ちだったから、単に大垣から113の６連口をもって
来れない状況になって、豊橋かどっかにいた１１７を急遽持ってきたんじゃないのかな。
あくまで憶測だけど。

沼津駅の東海道線ホーム（上下線）、アナウンスが時々、途切れ途切れになります。
いい加減、直せよ…。

新幹線経由の千葉までの切符を在来線経由宇都宮方面に変更しようとしました。
在来線経由になるのが確実だったので「在来線で宇都宮」と強調したのに
駅では出来ないと言われ車掌に言ったら「収受・変更区間日暮里〜宇都宮」
という切符を渡されました。束に金を絶対に渡したくないという事か？

東海道在来線経由の切符で新幹線自動改札は通れる？
通れるとしたらそのデータで束に差額請求するのか？
一方的に倒壊が有利なシステムのような気がする…。

↑
静岡支社管内の某駅・東海道普通電車での事だったので一応スレ違いに
はならないと思う。大阪発の乗車券を変更しようとしての事です。

>>618
名古屋水没のとき、痛快は既にシスのＬＬになっていたから、
それは違う。

東海の自動精算機って、東で買った切符は対応していないんですか？

>>588
通快に３１１が使われていた事実なんてひとことも言ってませんが何か？（藁

>>620
それは全社的にやっているものと思われ
そのくせ束や酉が（誤発行で）同じことをすると
すぐに文句の電話をかけています。

>>623
乗車駅から100kmを超えてなければ対応してる。

>>625
何か凄く卑しい感じがしたんですよ。
具体的な駅名は挙げませんが、とある大きなa駅で途中下車（下車印は押されませんでした）
してその駅から出る私鉄に乗り、途中下車した駅の少し先のb駅で区間変更を申し出たのです。

そのb駅では「区間変更は出来ない」と言われ出来るはずだと言ったら途中下車印だけ
押させてくれと言われ切符を取り上げ押したのです。下車したa駅からそのb駅までは
距離も短いしどの道権利放棄するつもりだったから黙っていましたが、下車した訳でも
ないのになぜそんな扱いをするのでしょう？あげくの果てに「やり方が分からん。」
「車内でやって」との事でした。言われた通りに車内でお願いしたら「在来線経由」
にはなってなかった。そのくせ在来線の接続案内だけはご丁寧にしてくれたから
車掌も確信犯としか思えない。

新幹線に途中までしか乗車していない乗車券なので不信に思われたのかも
しれませんが…。以前、熱海から束の電車に新幹線経由の券で乗ったら
「今度から気を付けて下さい。」言われた事があります（ｗ

事情が分かっているからこそ経由変更しておきたかったのですが…。

>>627
駅社員の『途中下車印を押す』対応は確かにわからないですね。
私は某駅窓口でよく、東海道の「在来線経由」と指定した切符を買いますが、（静岡−東京　など）
経路や金額の照会をする時は在来線経由で行い、
発券する時になって（わざわざ）新幹線経由に直して発券されました。
あれは恐らく社員教育でそう教え込まれてるんだと思います。

「やり方がわからない」のを当たり前そうに
言われたときはキレそうになりますね。
昔は（面倒くさいから）たらい回しにされることも
日常茶飯事でしたし

>>629
レスどうもです。
熱海〜東京の収入は本当に束に渡したくないみたいですね＞倒壊

以前、「北アルプス号」があった頃、富山から蒲郡までの切符を
名鉄経由にしていただいた事があります。高山で途中下車して帰り
に「北アルプス」を見かけて乗りたくなったんですよ。

「鵜沼〜名古屋」は通過連絡運輸指定されていたので（9・30まで）
変更は可能です。すぐにちゃんと出してくれたのには感動しました。
高山の駅員さんは乗車変更・区間変更に慣れてるなぁと思いました。
スレ違いな話なのでsage

連絡運輸の話が出てますから私にも教えて下さい。
大阪・名古屋発都区内行きの切符を沼津から御殿場・小田急経由新宿に
方向変更出来ますか?
沼津駅であさぎりの特急券と変更を申し出たら拒否された事があります。
知ってる人、教えて下さい。

小田急新宿から200�`以上の途中下車可の連絡切符発券可能なら
出来そうな気はするけど…。

>>631さん
大阪と名古屋は連絡運輸の指定駅ではなかったはずなので、無理だったと思います。
北アルプスの件は、束の管内だと東京・小田原・熱海など数駅だったはずです。
連絡運輸の切符が買える駅は細かく指定されているので、
細かい駅名はスマソ

>631
上記切符については、沼津−東京都区内間が別線・他社線経由と
なるから、変更不可と言われたのではないかと思う。

この場合、行き先を御殿場線の松田に変更の上、精算払い戻し、
そして別に小田急線の（新）松田−新宿の切符を買うことが
正しいと思う。

すっかり忘れてた！
>>634さんの言う手段を用いれば
連絡運輸云々関係なくあさぎりに変更できますね。

JR線内→JR・社線連絡の乗車券の変更は可能。
すると>>633の線が有力か…。
ただし、沼津駅員が不勉強のために拒否した可能性も捨てきれないので
倒壊に連絡でGO！

>>631 >>633
えっと、直接のレスではないのですが…。
北アルプスに変更した時に、友達も乗車券を持っていてよく似た事をお願いした
のですよ。
原券は「魚津〜三ヶ根」でした。私の持っていた「富山〜蒲郡」とは違います。
当時、新鵜沼〜新名古屋通過連絡運輸指定されていたのが「鵜沼以遠富山まで
各駅」から「東海道線豊橋まで各駅」+「新幹線停車駅東京まで」だったと思います。
あ、横浜と東京はそれぞれ市内・都区内です。

北陸線魚津は連絡指定駅ではなかったのでどうなるかなぁと思ってたら、通過連絡運輸
扱いで変更券を発行してくれました。すごく不思議な感じがしましたが、「変更した起点
となる（この場合高山）駅と変更後の駅が連絡運輸駅なら可能なのかな、くらいに
考えておきました。
>>633のお説が正しいとすれば高山駅が誤発券してしまったのかもしれないですね。
スレ違いなのでsage

>>624
それならそれで構わないけど、>>574で聞きたかったのは、>>550が言うように通快に３１１が使われた事実があったのか？ってこと。

あげ。

>>637さん
（通過）連絡運輸の指定駅は多岐にわたるので、
よほど優秀な社員でない限り熟知していないのですよ☆
機械では発券できるので

>>638さん
あなたの質問の意図を私が勘違いしていたということですね。
失礼しました。

静岡の世論を二分した静岡空港のスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/traf/998444778/150

>>638
無い。
３１１が静岡まで営業運転したのは
華の木金号と新幹線浜松保線車両脱線の時の臨時快速だけ。

ちなみに旧運輸省申請では３１１系と１１７系は静岡まで入線できるが
２１３系は豊橋までしか逝けない。

あの、ちょっとお伺いしますが
昨年帰省の折に、静岡の電留線に停まっている３１１を
何度か見かけたのですが、あれは営業運転ではないのですか？
ご存知の方いたら教えてください。

>>643
一応今は一日１往復（土休日は２往復）
静岡まで311の運用があるのでそれかと。

朝の名古屋行き区間快速（土休日は普通岐阜行き）と、
休日の13：09岐阜行きね。

>>644さん
ありがとうございました。

>>644
昼の列車、３１１じゃなくなったんだ。
やっぱり転クロ車は不評だったんだね。

今週末には３月改正の概要が発表される予感

>>646
え、改正以来勘違いしてた。
なに運用しているの？カキの211-5000？

不評とか不評じゃないとかのレベルにはなってないと思う。
１日２本乗り入れてくる程度の車両ではそういう論争すら起きないんじゃない？
多分もともとが113の置き換えで鉄事の気まぐれだったんだよ。
何も考えないで静岡に入る運用に311を導入していたんじゃないかな？

>>642
＞ちなみに旧運輸省申請では

行けるように再申請するだけでは？

>>648
現行ダイヤでも２往復入ってますが、何か。
静岡基準で言えば、朝の名古屋行区間快速（土休は岐阜行普通）と
１３：０９発の普通浜松行。この間浜松に出張に行ったときに乗ったか
ら間違いは無いはず。

ただ、朝の区間快速はまだ試したことが無いが。

>>620
静岡から三島乗り換え踊り子で横浜まで乗車券と特急券を購入。
乗車券は「新幹線経由」でした。
「三島から新幹線じゃないですよ？」
「それで乗れます。」

>>650
静岡１３：０９発は平日は豊橋行き
休日は岐阜行き。
上りは、浜松１０：４０発静岡行き
岐阜１９：２２発静岡行きが311系で運用されている車両。
>>648
菊川６：４７発岐阜行きは海カキ211-5000で運転されているはず。

ちなみに、この前名古屋地区が雪で遅れたときは、
浜松１０：４０発の静岡行きは静シス２１１系３両
で運転されていた。

>>647
何か変わるの？
貨物がらみだけだとばかり思ってたけど。

ちびまるこちゃん、まるこが静岡のおばあちゃんちに一人で行く話。
清水駅での行き先表示

←しずおか　ふじのみや→

だった。けっこう古いほうの話だけど。

>>653
ワールドカップがらみの臨時の発表もあるかな?

>>651
乗れることには違いないけどさ〜。
静岡から新幹線経由横浜ってことは新横浜経由だから、横浜線の分だけ取られすぎだよ。

>>651
どっちも\2,520で同額。

ＪＲ時刻表（１２月号）の特急のページで「あさぎり」を見てたら本来の運転区間の他、沼津〜浜松間と、
松田〜上大井間が記載されていたんですけど。
沼津〜浜松は「ごてんば」運転に備えて記載されているのかも知れないけど松田〜上大井を記載する意味って・・・？
「ふじかわ」も島田まで記載されてるけど過去島田発着なんてあった？？？

>>658
臨時で新居町発着の「ふじかわ」があった。1997年４月号の時刻表で確認。
実際に浜松〜清水間で乗ったが、静岡到着まで車内はガラガラだった。
どうせガラガラなら「東海」延長きぼーん。

てかあさぎりを静岡まで延ばして欲しい。

>>660
倒壊はあさぎりをあぼーんしたがってると聞いたが。

>>659
俺が乗ったときの新居町発着の「ふじかわ」は
乗車率が80％ぐらいだった。
ちなみに「ふじかわ」が新居町発着で運転する以前に
運転されていた臨時快速の浜名湖弁天号というやつ
があった。

東の国から冨士経由で宗教臨運転円滑で線路変更
しかし静岡から冨士折り返しではいるから
アレーってね

>>660
あ、それ賛成。
でも371系、一編成しかないんだよね…。
沼津からはそのままホームライナー？

>>661
そりは困る。

>>661
小田急車両で代用か３７３系。

>>664
ホームライナー沼津２号〜あさぎり２号・３号・６号・７号〜三島まで回送〜ホームライナー浜松１号〜ホームライナー静岡４号

>>660>>664
静岡から新宿まで乗換えなしで逝けるのは確かに魅力だけど・・・
全線で３時間ぐらいかかるんじゃ悪茶延長の方がイイな。
御殿場にしろ身延にしろ特急の走る線にしては線路が貧弱だね、
せめて１線スルー＆ロングレール化ぐらいはしてスピードアップ
してほしいところ。
あさぎりと悪茶、静岡に伸ばすならどっちがイイ？

あさぎりあぼーんは妥当な線じゃない？
倒壊としては三島−東京で新幹線に乗ってもらいたい所だし。
実際その方が料金的には安くて速いのでは。
３７１も１６５系亡き今、波動用車両として手頃だし。
グリーン車２両をラウンジカーにしてしまえばお手頃ＪＴとして
使い勝手がよさそう。定員的にみても３７１ハザ５両分と
１６５系３両で同じくらいじゃないかな。
昔のように小田急車が御殿場まで乗り入れで十分だと思う。

>>665
小田急用車輌って、20000形？
それともEXE？

>>666
現行では三島まで回送されてそこからホームライナーになりますが、熱海まで回送したらどうなるんでしょ？
悪茶と接続とか。

>>667
うーん…悪茶かなぁ（笑）。

>>668
改造して［ゆうゆう東海II］とか…？

>>669
ＲＳＥは一応2編成あるよ、371が走れないときは前日夜に送り込み改装しています。
そのＲＳＥが使えないときはＨｉＳＥを・・・という決まりもあるようです

あさぎりって登場当時はＪＲの在来特急じゃ高レベルの列車だったのにね。
グリーン車のオーディオサービスも最近廃止になったらしいけど。
以前は液晶テレビで衛星放送流していたり、デッキでＢＧＭが流れていたりして、
各ドアで車販嬢（当時はスチュワーデスって呼んでいたっけ）がお辞儀していたりした
けど、今はこれといったサービス無いし。倒壊にとっちゃお荷物なだけなんだろうね。

あさぎりの沼津延長ってＪＲ化後だろ？

>>667
御殿場線は富士岡だけ１線スルーになってるんだ、実は。
身延線の方が駅が多い分だけ１線スルーは効果あるかな？
最高速度は御殿場線の方が上だから
ポイントでの減速は御殿場線の方が沢山減速することになるけど・・・

>>672
91年。去年小田急線内では沼津あさぎり10周年記念パスネットも売ってたyo!

>>668
JR東海は新幹線と並んで東京に乗り入れられる路線だからやめたくないとも言うね。

>>667
悪茶より、湘南新宿ラインが沼津発着になったら、あさぎりマジ危ないんちゃう？

>>670
車輌制作費的には、３７１系１編成＝ＲＳＥ系２編成分だそうな。

>>673
ということは「あさぎり」が富士岡を通過するときには上下とも直線の方を
通過するってこと？
御殿場線の最高速度は確かに１１０�`だけど１１０�`で走れそうな区間といったら
国府津〜山北間と裾野〜沼津間の一部ぐらいかな。
身延線内の最高速度ってどのくらい？甲府口は１線スルー化すれば結構飛ばせそうだが・・・

>>652
ここに詳しく書かれてるね。
http://homepage1.nifty.com/shizu-shisu/unyou/0110dia/index.html

あさぎりはＪＲ区間の料金が馬鹿みたいに高く感じるけど。
短区間なんだからもう少し特別に割安にした料金設定をして欲しい。
ライナー料金相当でいいじゃん？沼津〜松田くらいなら…。

>>679
特急料金（指定）
松田〜御殿場間３００円
松田〜裾野、沼津間５００円

このくらいにすればかなり客は戻ってくるんじゃない。
もともと需要はあるんだから。

身延線は最高速度８５ｷﾛ（西富士宮−身延は最高速度６５ｷﾛ）
一線スルー化しても速度が低いから効果は少ないでしょう

>>631-636
小田急新宿からはどこまで買えるの？
沼津？静岡？もっと西まで？

>>676
焼身ラインが倒壊に乗り入れても倒壊にメリットあるか？
それならヲタQを海老名から倉見まで延長して、新幹線倉見と連絡…って、
松田町民級の妄想だな（藁

>>682
以前「あさぎり」に乗った時、「ホームライナー沼津」も含めて乗る
予定だったので、乗車券を「静岡→小田急新宿」と発券できるか
と聞いたらＯＫだった。たから、静岡までは確実に買えるよ。

>>683
それをいってしまったら、東京−沼津の普通も倒壊にはメリットないだろ。
名古屋の糞会社のメリットより、利用者のメリットを考えれば、
傷心沼津直通も悪くはないだろ。
現在の沼津乗り入れ分の束側のルートのみ変更すれば済む話だしね。

>>682
漏れが、ヲタＱの町田で静岡まで買おうとしたら断られたぞ。
仕方なく、沼津までの乗車券をあさぎりの車内で変更しようとしたら、
ヲタＱの車掌には、
「松田で倒壊の車掌が乗ってくるから、そこで頼んでくれ」
と断られ、けっきょく静岡までの行き先変更は倒壊の車掌にやってもらった。

>>685
湘南新宿ラインの乗り入れは案内が難しいから無いでしょ。
沼津駅で「高崎線直通」「新宿経由 快速 籠原」なんて書いてあっても、
沼津からでは何線を通ってどこ方面へ逝く列車か分からないから

湘南新宿ラインの沼津乗り入れは恐らく倒壊が許可しないと思うなぁ
漏れの職場が新宿だから、静岡直通とかやってくれたら超便利なんだが（藁

あさぎりは、客を新幹線に誘導したがってる倒壊のことだから
静岡直通どころかあぼ〜んされる可能性も否定できない

>>682
詳細は知りません
沼津と静岡からしか買ったことないので
倒壊の各駅には、どこの会社乗り入れがどこからどこまで買えるかという
社線連絡の規定について書いた本が、常備してあるはずです。

>>686
宇都宮・高崎線方面逝きの案内はたしかに難しいね。
でも、新宿逝きだったらどうよ？

>>687
そうか？
新幹線と真正面から競合する東京逝きが
新宿逝きに置き換わるんなら倒壊にも悪い話ではないが。

しかし、あさぎりを沼津まで伸ばしたのは他ならぬ倒壊。
新幹線に誘導したいのなら、何故そんなことをしたんだ？
やはり、ヲタ社長シ頁田と、キンマンコ社長火災の違いか？

>>689
普通列車は「競合」になるのかな？在来線特急ならわかるけど
あさぎりについては、現状を見ると『バブルに浮かれて〜』ではないかと
邪推したくなる。

>>658

浜松方からの下曽我観梅､あるいは｢さわウオ｣臨時特急のために
上大井(または下曽我)を入れていると思われ｡

ホームのかさ上げ工事
　静シスでまだ処理していない駅もあるのね
車椅子のご利用もあるかとは思われますが。。。。

>>692

バリアの強化を実施中です＞シス

アサギリの沼津ー御殿場　自由席３１０円
これを松田まで伸ばせばのるかもね

＞利用者のメリットを考えれば傷心沼津直通も悪くはないだろ。

傷心が沼津、静岡に来てもあまりメリットはないと思うのだが・・・。
別に沼津、静岡から新宿までの需要が無いという訳ではなくて新宿へは新幹線を
使うか沼津、小田原からロマンスカーを使った方が乗換えがあってもそっちの方が
便利だと思う。
ただ、北関東方面から西伊豆、静岡方面への観光需要は多少あると思うので「東海」
を傷心経由（武蔵野経由でも良いが）で大宮まで運転して高崎逝きと宇都宮逝きに
分割すれば今よりかは「東海」は利用されるかもしれない。

>>692
静支のホーム嵩上げは全国的に見ても進んでるほうだよ。

>>695
確かに東海が傷心経由になると色々メリット出てくるね。

束は絶対首を縦には振らないと思うが・・・

>>689
須田が現役時代に御殿場線で車掌をやっていたことがあったらしく
「あさぎり」特急化には物凄い情熱が傾けられたという話だ。

ちなみに今、小田急松田接続で買えるのは御殿場線内各駅だけだ。

>>689
＞あさぎりを沼津まで伸ばしたのは他ならぬ倒壊。
＞新幹線に誘導したいのなら、何故そんなことをしたんだ

「あさぎり」が特急になった９１年って新宿新都庁が出来た年じゃなかったっけ？
新宿新都心と西伊豆を結べば観光、ビジネス共に使えると思ったんじゃないかな？
でも、バブル崩壊で観光需要が落ち込み、東名の６車線化でビジネス客も社用車＆
高速バスに移ってしまって「あさぎり」は窮地に立たされているね。何とかしないと・・・。

>>697
昔、新宿発修善寺逝き「踊り子」があったような・・・？
「東海」を大宮発にして静岡、修善寺逝きにすれば新宿発修善寺逝き「踊り子」の
代わりを果たすと思うのだが・・・。

あさぎり（ＪＲ車）はいいデザインなんだけどな。

>>699-700
もし「あさぎり」が廃止になったら、特急「倒壊」か「不治皮」「否痔」を
371に置き換えて使えないかな。

>>701
神領に戻って臨時しなのに使うんじゃない？

>>691
確かに実績あったね、最近走ってないから愛称は忘れてしまったけど。
国府津に乗り入れないのは、かつての洗馬折返しの「ナイスホリデー木曽路」同様
束がいやがらせで拒んだのかと最初は思ったけど、後で設定目的を聞いて納得した次第。

>>699
ほんとだ、新宿直通の「修善寺踊り子」が消えてる…
でも、
＞「東海」を大宮発にして静岡、修善寺逝きにすれば新宿発修善寺逝き「踊り子」の
＞代わりを果たすと思うのだが・・・。
これはわかるけど共通運用の「ながら」はどうする？
まさかそのために大宮−田町電車区−東京の回送を往復走らせるのもなんか無駄のような気もするし。
この際東京始発を放棄して大宮始発にするか？

沼津から新宿ってたいてい小田原で小田急に乗り換えだよね。
御殿場線上だと、どこらへんから松田乗換えになるんだ？

>>701
［富士川］に転用できればねぇー。
その前に身延線の全てのトンネルを二階建て対応にしないと無理ですが。

>>704
「東山北」とか言って松田の改札で140円を置いていく工房を
俺は何人も見てるぞ（藁）
だから沼津以遠でも結構いるのかも。

>>703
＞確かに実績あったね、最近走ってないから愛称は忘れてしまったけど。
「ゆうゆう東海」のときはよく下曽我まで来ていたけど、３７３系「ごてんば」
になってから来なくなったね。それより前は東京発もあったけど。

＞これはわかるけど共通運用の「ながら」はどうする？
「東海」の折り返しは「ながら」にはならないと思うのだが・・・。
車庫は東大宮でいいんじゃない？

>>704
沼津、三島の住民が「あさぎり」を使わないで新宿に出ようとしたら
まず小田原乗換え小田急でしょう。接続さえ良ければ小田原経由でも
２時間ぐらいで行けるし（もちろん小田原からロマンスカー）・・・。
急ぐ人は新幹線かな？湘新経由はいないでしょう。
でも、御殿場線内なら裾野あたりから松田乗換えじゃないかな？
多少時間がかかっても松田の方が乗換え１回で済むし。

>>704
裾野市民の俺は松田乗り替え
新松田からだと特急の本数が少ないのが難点だけど
新松田からなら急行も座っていけるし
それでもいいかと思う。（帰りはできればロマンスカー）

>>707
曽我の梅園絡みの臨時列車だな＞ゆうゆう東海の下曽我行。
全然関係ないが、確か静岡所属の211系には「下曽我」って言う方向幕が入っているはず。
>>688
東海管内で発券する場合ならば、静岡〜沼津間の駅発松田経由小田急新宿は発券可能だった。
小田急線内で発券の場合は沼津までが限界。後は車内精算になる。

さらに関係ないが、「ふじかわ」の方向幕には「ふじかわ　浜松」「ふじかわ　新居町」と言う
コマがあるくせして、「特急ごてんば　御殿場」と言う幕は無いのよね〜。

東海道線って熱海から3両なのね。なんか内房線よりひどいサービス。

>>710氏

更にトイレ無しで熱海←→浜松もあり｡
コレ最強(鬱死

２階建ては付けなくていいから３７１系デザインの新型車希望。
もしくは３７１系平屋建て車両のみの再生産希望。

そなトリッキーなことせんでもとにかく113を早くあぼんぬしてくれ

>>707
ながらの送り込みは366M
もっとも運用がどうなってるかはわからないが

>>714
366M→375M→（中間省略）→372M→323M

>>596
…ぶっ殺されたい？

…と、つい感情的に荒らしのような事を書いてしまった…スマソ。

それにしても３７１系は本当に１編成しかないのが勿体無い車輌だよなあ…
小田急２００００系はどうでもいい（ｗ
山手線で新宿に入線する時にガラス越しに３７１系を見たりすると
結構萌えるね〜。

そう言えばふじかわの新居町延伸の臨時運転って乗った事無いな…
過去カキコ見る限り静岡での利用率は高そうですね。

>>716
レス遅すぎ。空気読め。
罰として身延線は全線あぼーんだ。

人が乗らない→短編成→乗る気がしない→乗客が減る→旧型車両再利用→乗る気ゼロ→....
悪循環。

>>703
>国府津に乗り入れないのは、かつての洗馬折返しの「ナイスホリデー木曽路」同様
>束がいやがらせで拒んだのかと最初は思ったけど、

「ナイスホリデー木曽路」に対する束の嫌がらせってなに？

>>720
束が東海の311系の自社線内への入線を拒んだのではと言う皮肉。
洗馬折り返しにすれば確かに東海の自社線内のみの運行ですむが、そのままでは
使い道が限られるのは誰が見ても明らかじゃない？
だから東海としては設定当初から当然塩尻乗り入れを考えていたはず。
それが洗馬折り返しになったんだから、冒頭のように勘ぐられてもしょうがないんじゃない？
何せ当時の長鉄局管内は普通電車は115系か165系しかなかったんだから、そこに311系が
入ったら「束は何やってんだ！」と利用者から言われるのが目に見えるだろうからねえ。

>>721
じゃあ、結局、塩尻乗り入れを認めたのはなぜ？

>>721
おお！おまえはまぎれもなくガンオタ！
文体の感じがそくーりだらよ

なんだすでに降臨してたのか！

>>715
さんくす

>>687>>689>>699
「あさぎり」運行開始当時はバブルの勢いで、まだまだ乗客数が伸びると
思い、「この際新幹線とあさぎりで束を挟み撃ち！」とばかりに
萌えていた壊は、当時伊豆半島のみならず、静岡市にホテルを開設するなど
静岡県内への投資に萌えていたヲタQにあさぎりの静岡延長と増発
（当時の急行「東海」の代替と大垣夜行廃止を目論んで）を打診したようです。
しかし、ヲタQ線内ではこれ以上特急も増発できず、予算と車庫の不足から
20000系をこれ以上造ることもできないと断られ、ヲタQも静岡市のホテルを
はじめ、静岡県内のレジャー施設を次々閉鎖するなど、地元がかけた期待と
裏腹に、「あさぎり」の将来は・・・。
思えば、岩崎恭子の沼津凱旋が３７１最高の晴れ舞台だったのかも・・・。

>>725
ホテルセンチュリー静岡は今日も営業していますが何か？

>>726
あ、そうでしたね、失礼。
確か閉じたのは名古屋でしたっけ？

花鳥山脈とファミリーランドを閉鎖したね、小田急は。

静岡地区のJR線は競合する交通機関が事実上ない。
静岡鉄道線（新静岡〜新清水）は実質市内電車的性格だし、静岡〜東京のJRハイウエイバスも鉄道は意識していないと思われ。

>>729

負死旧の沼津-東田子の浦のハズなんて助成金受けるほどだからね

＞曽我の梅園絡みの臨時列車だな＞ゆうゆう東海の下曽我行。

今春も曽我観梅関係の臨時は無いみたいですね。
最近は束もヲダＱも国府津、松田からバスに乗るよう誘導してます。
おかげでフジＱは毎年バス大増発ですが。

>>710
でも抜き打ちストはないよ。(藁
つーか、千葉死者のダイヤで静岡に張り合おうなど1000年早い。

現在建設中の静岡空港が開港すると静岡空港〜成田間の空路が１日１〜２便運航されると思われる。
国際線乗り継ぎでB７３７クラスの定員くらいの需要はありそう。
静岡空港〜成田空港はほぼ羽田〜八丈島くらいの距離だ。

>>733
ありえない。

>>727
仙台と大分。昨年末にはハワイも閉鎖。でも静岡は残るみたい。
というか一昨年あたり駅で配布してたクーポン券には沿線以外に
静岡地区もあった。静岡まで行く人が何人いたのかは未知数だが。
静岡乗り入れを考えていたのは実は本当の話。
あさぎり沼津乗り入れ直前には、新宿駅の特急停車駅案内に
沼津より先にいくらか先があった。でも結局消されておしまい。
小田急掲示板の過去ログに載っているよ。

絶対と言っていいほどありえないがヲタＱを倒壊が買収したら面白そうだ。
しＲ同士の対決ってのもいいかも。

地元・富士市の新聞【岳南朝日】に富士駅←→新富士駅間を結ぶ新交通システム（LRTみたいなやつ）構想の記事が掲載されていました。
大昭和製紙内を走る引き込み線を流用して新富士駅まで延伸するというもの。
別の案として富士駅の東１．７キロ付近に新駅を設置してLRTに乗り換えて新富士駅や富士宮駅まで行く…なんてのも紹介されていました。
身延線を延伸するよりも建設費が低く抑えられるとか。
実現するのかなぁ？
新駅設置は絶対、無いだろうけど。

>>733
国内線で成田発着は都心から遠すぎるので役に立たない。
静岡では羽田発着でも、新幹線に勝てない。
羽田−名古屋の便が設定されてすらいないことを考えても。

>>738
純粋に「国際線へのフィーダー路線」と考えればありえなくもない。
多分>>733はそれの需要を737と言っている。
実際名古屋空港だって、羽田便はなくても成田便はある訳だし。

静岡市の友人が海外旅行逝く時、成田使うか小牧使うか真剣に悩んでた。
俺と一緒に行ったときはさすがに成田になったけど、かなり不便なことも事実。

>>736
梅ﾄﾞｷｭｿの息の根を止めない限りは食指が動かんと思われ

>>739
現状ではJREの「成田エクスプレス」の静岡乗り入れはありえないと思う。

>>741
俺は飛行機の話をしたんだけど･･･
今後だって鉄道使うなら新幹線＋成田エクスプレスの組み合わせが一番現実的かと。

>>742
禿げ同。
来年秋には新幹線品川駅開業で、Ｎ’ＥＸとの乗り継ぎもぐっと便利になるしね。
（東京の八重洲側の新幹線ホームと丸の内側地下のＮ’ＥＸホームは禿げしく遠い。
それが、品川では新幹線とＮ’ＥＸは隣りのホーム。
品川停車のＮ’ＥＸも既に増加傾向にあるが、新幹線駅開業でさらに増えるものとおもわれ。
但し、乗り継ぎ割り引き適用除外はほぼ間違いなし・・・）

ついでに、静岡から羽田逝くのにも、品川京急乗り換えで現状より３０分は近くなるね。

>>737
それは計画的にはあるよ。
富士の都市計画でも新富士ー富士の交通機関に関して調査研究をおこなうって記述がある。

でも役所関連はどうしても新交通なんかを入れたいような話だったので、
鉄軌道を生かしたほうが良いという提言はしたが・・・

>>703　>>720-722
>国府津に乗り入れないのは、かつての洗馬折返しの「ナイスホリデー木曽路」同様
>束がいやがらせで拒んだのかと最初は思ったけど、

倒壊が境界駅までの乗り入れをしないのは、
束の問題より、倒壊のどけちな体質が原因とおもわれ。
同じ乗り入れでも、他社線まで入りこんで営業運転する場合は、
車両使用料を乗り入れ先からとることができるが、
境界駅までの乗り入れの場合だと、その境界駅が相手の管轄の場合、
駅停車中の電力料金を始め、さまざまな経費を逆に相手に支払う必要がある。

倒壊の場合、境界駅が他社管轄のケースが非常に多く、
そのどけちな体質故に、境界直前で折り返す運用が組まれがち。

倒壊の熱海発着の列車が異常に短編成だったり、
沼津あたりでイベントがあり御殿場線あたりで増発があるときにさえ、
熱海まで逝く列車となると、増発はおろか増結さえされないのはこのため。

ていうか、境界駅をことごとく他社に召しageられたことを
気の毒と思わんか？

>>746
境界駅が他社管轄であることを理由に
短編成低頻度サービスをおこなっている以上
気の毒なのは、ドケチ倒壊ではなくて、利用者。

熱海の場合丹那トンネルの電力料も払わないと行けないしね。
（丹那トンネルは倒壊の路線だけれども、束が給電してる）

倒壊所有の唯一の境界駅は亀山だけど、あそこを酉にとられると路線が分断されてしまうからなぁ。
（国鉄時代は天鉄局だったけど。）
でも、他の境界駅は仕方ないんじゃないの？
米原は北陸線沿線が酉になったから、酉管轄の方がいいだろうし、
熱海、辰野、塩尻、国府津を倒壊が取っちゃうと束が分断される。
猪谷は…わかりませんです。

>>748
分断って理由もあるけど
重要な乗換駅を取れなかったことに変わりはないからねぇ

熱海、辰野、塩尻、国府津、甲府、米原をとれずに
亀山だけ手に入れても・・・なんか凄く損してる感じだな

新幹線があるんだから、倒壊は他社の縄張りに侵攻できてるじゃん。
気の毒がる必要はないと思うんだけど、どうよ？

>>749
新宮を忘れてる。

＞倒壊の場合、境界駅が他社管轄のケースが非常に多く、
＞そのどけちな体質故に、境界直前で折り返す運用が組まれがち。

どけちってのもあるかもしれないけど、境界駅でホームを共用している場合ホームの
空きが無くて臨時が割り込めないって事情もあるらしいよ。
西の方の境界駅の事情は分からないが東の熱海、国府津の場合は定期と予定臨、貨物、
コツ区入出庫回送などを含めるともうホームに余裕が無いそうだ。
甲府みたいに本線と独立したホームを持っていれば良いが甲府も時間帯によっては空きが
無いようだね。

>>735-736
ヲタQ系列と静鉄が組んで新宿〜静岡間の高速バスを走らせたりして・・・。

>>753

来月の規制緩和で､アンビ･アとかが首都圏の同じ境遇の会社と組んでおっぱじめてくれないかな､高速線｡
もっとも東名本線上や各駅前のバスベイからは締め出されるんだろーな｡
まぁ、一度くらい面白がって乗るかもしれないけど。

あ、同社を社長面接(５次面接)まで逝って落ちたことを根に持ってたりはしませんから(藁

>>754
静岡近辺と東京〜御殿場なら、小田急と静鉄の既得権でバスストップ使えるんじゃない？

>>755

静鉄とかヲタ急はいいとして、ライバル(でもある)他社(たとえば新規参入会社)に､ってトコロですね。
ま、今のところ妄想の域を出ませんが．．．

>>749
　ちょうどそのころ（分割・民営化の頃）の中日新聞には境界駅が変わったことが記事になっていた。
どうやら最初は米原が東海の管轄で亀山が西の管轄になる予定だったそうな。

>>753
つい先日も小田急掲示板で話題になりましたが、
小田急の通勤車には沼津や御殿場というＬＥＤも入っているそうです。
通勤車の乗り入れも諦めてません。

>>787
伊勢線が残っていれば亀山が酉で米原が倒壊という可能性もあったかもね。
新快速は昔どおり彦根発着だったりして（ｗ

>>758

どれもこれも梅ﾄﾞｷｭｿが解決しないﾄﾅｰ。
静岡のためにもがんばってくれ＞ヲタ急

>>739
それでも無理でしょ。
今は採算の合わないところに路線は開かないよ。

>>752
＞境界駅でホームを共用している場合ホームの
＞空きが無くて臨時が割り込めないって事情もあるらしいよ。
臨時が増発できない理由はそうかもしれないけど、
定期列車の増結さえしないのはどうしてよ？
沼津夏祭りのときの、帰りの上り列車（熱海逝き）の混雑なんて悲惨だよ。
やっぱり、倒壊はどけちで、増結して余計な金を束に払いたくないだけなんだよ。

>>762
電気代もケチる♪
丹那トンネルはなるべく短編成で走ります。

>>757
昔、米原が名鉄局で亀山が天鉄局だった流れだろう。
実際酉は亀山鉄道部なんてあるし。
まあ三重支店そのものが天鉄局だったんだけど。

>>762
確かに、ホームが足りないのは本数が少ない理由にはなるけど
編成が短い理由にはならないね。

でもさ、本当に電気代をケチりたいなら
一部の列車に乗降客の少ない小駅を通過させたほうが
よほど効果があるんじゃないか？

>>765
乗降客が無視できるほど少ない駅って、静ｼｽ管内（東海道に限って）には
無かったと思う。何処でも必ずと言っていいほど乗降客いるし。
飯田線はもともと本数が少ないので、通過は無理だし。

>>762
でも、袋井の花火大会の時は
束の211系を使った臨時を出しているけれど
これは、束に金払っていないのか？
いくら、倒壊でも他社の車両を無断で
使うことはないはず。
でも祭りで臨時や増発が出るのって
浜松祭りぐらいじゃないの？

>>767
本社がけちで車両をまわす余裕がないから
しかたなく束車を使っているだけ。
その分の精算は、たまにＴ編成の運用に入る
コツＳ編成への差し替えを減らせば、
金銭の授受がなくとも可能だからね。

エコパ臨でも２１１系１０両を使用。Ｇ車開放。ワールドカップでの臨時が楽しみ。

熱海海上花火大会がらみで熱海発浜松行きと、その送り込みの静岡発熱海行き
の東チタ２１１への編成変更、３年くらい前を最後になくなった。
グリーン営業扱いだったが、事実上は開放状態。それでも積み残し多数。

去年観察したところ、該当列車は静シス２１１の増結で対応していたようだが、
それでも積み残していた模様。
静シスはイベント輸送は無理だな（藁

>>752
正解!
そのため朝の通勤が一本減らされてる.
ただその一本のために
あずさは良く遅れてた
要は甲府は中央線用が少ないともいえるが
ちなみに市川大門の花火大会は
ポニ公使わずに１１５でしたが
しかもワンマン化で２両だから
実質両数は殖えてる

頼むから静岡朝６時発の東京逝きこだまを増発してくれよ。
三島始発のスジを使えばいいんだし、静岡県内の自治体も
要望出しているジャン！！
本当にお願い、頼むよ！！

午後の在来線上り直通列車増やしてくれよ。
今日昼過ぎ、清水から相模線沿線某所の漏れの家まで帰ろうとしたが、体調不良
だったんで必ず座れる座席とトイレは必須。乗り換えも少ない方がいい。こりゃ
東海道線のＧ車で茅ヶ崎乗り換えだな、と思ったが、調べてみると次のＧ車連結
は20:51までない！

そんな時間まで待てないから静岡まで行って新幹線、三島から沼津始発の束電車
乗るとかも考えたが、某社の新幹線誘導作戦の思うツボすぎて実行する気になれず。
結局、東名清水から東名松田までＪＲバス関東のハイウェイバス、新松田からｦﾀＱ
浪漫巣化ー乗ることにしたが、バスで酔って激鬱。氏ぬ。

>>772

去年末の別板｢葛西敬之･新幹線感謝祭｣｡
それをぶち上げたところ､倒壊マンセーヲタにコテンパンにのされた
静岡県内在住と思われな､気の毒な御仁がいた…｡

>>774

ゴメソ｡｢別スレ｣だった｡
倒壊マンセーヲタどもが巣食う前に逝ってきます。

>>772
禿げ同。
留置線足りないんなら、
掛川駅を移転の名目で静岡空港直下駅に移して、
残った設備を電留線に使っても可。
もちろん、費用は静岡県持ち。

>>776
そんな大規模投資をしなくても、在来線でカバーすれば話は簡単。
三島発こだまに接続するリレー号でも設定すればいいだろう。
あと、終電についても同様。ＨＬ静岡８１号を毎日運転にすれば
実質的に終電が４０分近く繰り下がる。

静岡方面からの列車は東京行きか御殿場線直通にして欲しい。
沼津〜熱海は束にして。

>>776
別スレの詳細はよくわからぬのだが、
静岡駅(東静岡駅北)は留置線が確か２本あったはず。
１本は静岡駅６時発のこだま。１本は６時４０分発のこだま　両方新大阪行き
(違っていたらすまん)
で、６時４０分発を三島から持ってくればいい。
その分を朝６時発東京逝きこだまに充当すればいい。
別段投資はイラン。

もう一点　三島から東京までの回送列車がかなり走っているはず。(詳細不明)
定期列車化を希望。

　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　||　　>>777みたいなのを. ｡　 　 Λ_Λ
　　　　　　||倒壊ﾏﾝｾｰｦﾀといいます. ＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>777は、金はないが時間は有り余っている厨房か？

>>753 >>754
大昔、小田急・名鉄などいくつかの私鉄が共同で出資した「東名急行バス」が東京・渋谷駅前から静岡・浜松まで高速バスを運行していたが１０年持たずしてアッという間にこけました。
以来静岡地区と東京を結ぶ高速バスは国鉄→JRが事実上独占！
しいていえば小田急箱根高速バス（株）が御殿場地区のビジネス・所用客向けに御殿場〜新宿間運行の高速バスを運行しているくらいか。

>>779
三島の基地から下り方への出庫はできんだろ。ｺﾞﾙｧ！

>>783
下りホームに一時入線してから静岡へ向かう。
静岡始発のこだまはこの形式をとっていたはず。
違っていたらどなたかフォローをお願いしたい。

>>783
>>784

御意｡一旦下りホームに引き出せば可能｡
それをウザがってるのが我らが倒壊幹鉄様だ（ﾋﾟｭｱ

車両の手当ては779や784で解決出来そうだけど、乗務員の方はどうなんでしょう？
そちらを増やせない（増やしたくない）からやらないのかも。
それと６時の東京行きができたら６時４７分の客が分散してしまって輸送効率が悪くなるとか
ケチ臭いこと考えてるんじゃないでせうか？

話題が少しずれるけど、静岡空港が要らないという人は、
羽田空港や名古屋空港が使えるからと言うじゃないですか。
で、そこまでの移動手段の主役はやっぱり新幹線となるわけだけど、
静岡からの下りはともかくも、上りの始発は遅すぎて、
羽田１０時近くの便じゃないと間に合わない。
ﾔﾊﾟｰﾘ、新幹線上り始発の繰り上げはゼターイ必要だね。
さもなければ静岡空港推進派に加担してやるぞ！

>>787
ＭＬながらは？使えると思うけど
新幹線など45分やそこら早くなったってあんまり変わらない

>>788

使･え･ね･ぇ｡

ながら通過駅の住人のことを屁程も全く考えていない倒壊ﾏﾝｾｰｦﾀﾊｹｰﾝ!!
終電が逝った静岡駅で､ながら来るまで2時間程度待たされろ｡

車で主要駅まで行けばいいだけじゃん。
新幹線は車で乗り付ける利用が多いし。
ながらもこだま停車駅と対して変わらん。

>>780
最終列車に関しては>>777の方が正論。
最終を繰り下げても０時ルールがある以上
５２７Ａより遅く静岡行きを設定することはできないし
５２７Ａを静岡に延長することもできない。
ながらに乗るよりは遙かにましだから
マジでホームライナーは定期に昇格してほしいと思う。
車両が足りないなら１１３系でも喜んでライナー券払うから。

>>780

今気づいた｡
しぃ教授ｶﾜｲｲ(ﾎﾟｯ)

確かに終車のHL化は賛成やね｡
漏れは清水なんで､名古屋近辺の深夜バスみたいに倍額払ってもいい(藁
たとえｸｽﾞ115でも。

上りの始発の話じゃなかったのか？

>>789
２時間待ってますが、何か？（ｗ

>>787
静岡空港ができても、あんまり朝早い便とか
設定されなさそうな事とかは置いておいて
静岡始発上りは繰り上げ必要だね
なんなら静岡始発の上りひかりでも良いぞ（ｗ

>>791
>>１１３系でも喜んでライナー券払う
>>792
>>倍額払ってもいい(藁たとえｸｽﾞ115でも。
　　　↑
痛い倒壊ﾏﾝｾｰｦﾀﾊｹｰﾝ
漏れなら新幹線の最終に乗り遅れたら
ホテルに泊まって翌日帰るね。
漏れ様のような超ビッグネームなナイスガイなら
帝国ホテルも高輪プリンスも
顔パスでスイートルームにご案内だから。
そして翌日はヘリで朝帰り。
電車でシコシコ帰っていく一般庶民は悲しいねえ。

>>796
翌朝ヘリで帰るぐらいなら
最初からヘリで帰ってよー（ｗ
静岡空港ができたら
自家用機＋リムジンでお出迎えだね

>>779
静岡始発で留置線から出て来るのは上りの２本で、
下りの６：００発はホーム滞泊です

８月３日にエコパでB'zのライヴが開催されます。
愛野駅が無茶苦茶混むのは目に見えているのですが、ﾄｰｶｲ側は何か策でもあるのでしょうか？
掛川駅や袋井駅までのシャトルバスが出ると思いますが、臨時列車の設定はあるのでしょうか？
ライヴの終了時刻が遅いと新幹線に乗り遅れる可能性があるので、車で掛川駅まで行こうかなと考えております。

>>754
亀レス激しくｽﾏｿ。
焼津の某社を軸にした拘束ﾊｽﾞってのは激しく無理かと思われ。妄想レヴェルでは
漏れも考えた事あるがな。どこの駅前にも入れないし（ツアーのﾊｽﾞがそう）、それ以
上に社長が「ﾊｽﾞと旅行事業には興味ない」って言っているらしいからね。うわさレベ
ルの話だけど。

>>あ、同社を社長面接(５次面接)まで逝って落ちたことを根に持ってたりはしません
>>から(藁
某社を交通事業者として考えていたなら、落ちたほうが大正解（マジ。最近じゃ結構
辞めた人間が多いらしいぞ。かく言う漏れもｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。

分岐駅は2方向ある側のほうにしたほうが自然だから、
亀山＝倒壊、米原＝酉は自然だと思われ。

それから、倒壊はヲタQを買収する金があるなら伊勢鉄道を買収しる！

>>799
前スレに既出だが、愛の液では駅構内は入場制限が敷かれる。

昨年9/1のｽﾞﾋﾞﾛvsｴｽﾊﾟﾙｽのダービーの時には
下り・磐田、浜松方面はエコパから見て手前の南口から
上り・静岡、清水方面は反対側の北口からはいった。

臨時列車だけでなく通常運行の列車にも増結される上に
G車付きの束211系10両がバイト運用される。

>>799
>>800が言っている通り確かに
臨時や定期列車の増結もされるが、
ただ、帰りの待ち時間は２〜３時間は覚悟しといた方がいい。
でも、行きは列車を使ってもいいんじゃないかと思う。
１週間位前には倒壊のホームページで臨時列車と
定期列車の増結の時刻が発表されるはず。
毎回、掛川始発の臨時が２本程度運転されているので、
その時間に合わせていけば座っていけるはず。

>>803
確かにイベント輸送は逝きより帰りのほうがどうしても混むからね。
愛の液利用かシャトルバスかはそのときの状況しだいだな。

熱海花火大会のときって臨時とか増結とかあるの？
昔行ったときすごい混んでいたのだが。

>>770で概出

昔いったときは横コツの113が来たけど三島まで寿司詰めだった・・・

>>798
静岡６：４０発新大阪逝きはどこから持ってくるのですか？


東京を１９：４３にでる浜松逝きは浜松到着後どうするのでしょうか？
３００系使用の浜松始発のこだまが見当たらないのですが…
回送かなんかでやりくりしているんでしょうかね。

>>807
>東京を１９：４３にでる浜松逝きは浜松到着後どうするのでしょうか？
漏れよく使うけど浜松下り幹線（6番線）到着後、東京方に発車していくyo！
何処へ向うかは知らないけど…

浜松発の1番か2番か忘れたけど毎朝東京方より回送で到着して
折り返し上り東京逝きになってる。
何処から来てるか解らないけどね。

>>808
なるほど！！
しっかしどこから持ってくる＆どこへ持っていくでしょうね？
静岡＆浜松の終着＆始発列車の使用車両をどのように組み合わせても
しっくり逝かんのですが（笑

前レスにもあったのですが、回送で走らせるなら客扱いをすればいいのにと
個人的には思うのです。
鈍足ひかりの東京発三島逝きでもいいので。逆も同じく。

>>783
いや、三島の基地から直で下り本線に出ることは可能です。
現に、静岡07:09の442Aは車庫（仕業線）から直接出ているはず。

>>807
>>808
浜松到着後、三島の基地に入庫していたと思ったが。

エコパでの催事開催時の愛野駅は、はるか手前から方面別に通路を分けて入場規制。
去年８月１５日のオーストラリア戦終了直後に席を立ったが、乗車出来たのは１時間
半後。直前に明石の花火大会での事件があったので、警察やＪＲは過剰な規制を実施。
掛川駅に最短時間で行くなら、開始前に帰りのタクシー乗り場を確認して終了と同時に
乗り込むしかない。終了後はエリア毎に退場となるので、終了まで席に座っていたら
遅れる。

>>810
浜松からわざわざ三島まで送り返してるとは
面倒な事してるなぁ・・・

あげ

あげ

>>811
ナイトゲームで静岡方面なら
逆にのんびり帰るのも手。
田町区の２１１系１０連が、
人ごみが引いたころやってきて、
開放グリーンでマターリ帰れるのが、
（・∀・）イイ！

結論
新幹線静岡駅上り始発列車の増発は可能。
あとは倒壊次第。

>>809
夜の回送列車を東京発三島逝きにしても、時間帯が遅いため使い難いものになると思われ。
最新の回送ダイヤは調べてないので不明だが、以前は21:51着(現525A)から
23:40着(現527A)までの間に８本ほど回送されていたので、
これを客扱いにするにはカナーリダイヤをイジる必要があると思われ。
なお、朝の東京逝きの回送は２本程度しかないため、増発もキビシイと思われ。

>>816
静岡駅上り始発を増発するとなると、エンド交換の回数が増えてしまう為、
倒壊がやるとは思えず。
ちなみに、三島駅を出発する時点で３回。
静岡折返しを入れると合計４回。

>>810で書いた下り本線への直出しする場合、下り本線上で停車する必要がある為、
時間帯によっては本線を著しく支障するので不可です。

でも、早朝なら可能なハズなのであと倒壊のやる気次第。

海カキの１１３系Ｒ２７編成が今日、
静シスにいたけれど、これからどうなるのか？
Ｗ杯輸送に使うにはまだ早いし・・・。

朝の浜松始発こだま、たまに下りホームから発車する。改札内に「本日のこだま東京行き
は６番線から発車します」との立て看板を見たことがある。

>>818
静シスお得意の放置プレイでしょう

>>818
Ｌ２５の代替かな？

>>818
>>821
今朝方見たけど、L25より禿しく状態が悪いものと思われ。
ただ単に、大垣やら神領に置く場所が無いから静岡へ疎開してきたものでは
無いかとうがってみるけど、どうよ？>>820が正解かも。

>>815
開放グリーンてなに？

>>823
グリーン車を普通車として営業すること。
輸送力が必要な時かつ、グリーン車として営業するのが面倒くさいときに使われる。

静岡地区にもグリーン車ってほしくない？
県東部から西部まで横断する列車は４両編成を
限定運用して、一両をグリーン車にしてほしい。
着席サービスを確保するため。
１１３系を３１３系に置き換えるときに
３両をボックスシートの３０００番台にして
１両を転換クロスにしてグリーン車扱いにできないかな。

>>825
漏れ的に転換クロスのＧ車なんて乗りたくないです（苦藁

>>825
グリーン料金２００円くらいなら乗るかも。

>>825
グリーン車より、指定席車ｏｒ座席定員制車がいい。
理由は同じなんだけどね。

ていうか、データイムグリーン使えるようにしろ！

大垣みかんは博物館静シスで使うの？

>>830
ドキュソサポーターに壊されても良いようにＷ杯臨時用か?

フーリガン専用車両です。愛野駅発ノンストップで西浜松行き。乗せたまま解体線へ。

>>832
フーリガンも解体かよ（ｗ

ははは

最近、L２５編成見かけないけど、どこ？
ちゃんとまだ元気に働いてる？

>>835
働いているYO!
昨日の帰り、静岡駅で見かけた。（でも逆方向なので乗らないが）

・・で、静ｼｽ放置プレイCHU!の大垣の編成、遠目にはシートカバーが
はずされていたような気がするんだけど。

age

>>835
今日もさっき掛川でL２５編成を見た。
でも、だいぶ色あせているな。
だけど、静ｼｽ放置プレイCHUの海カキR２７編成
よりは、ましなような気がした。

では2編成まとめてドキュソサポーター詰め込んで
西浜松逝きだな（藁

>>839
家の近くで解体させないでくれ〜

>>836
もしや部品取りのために来てるのでは？
所属の表記が「静シス」になってなければ廃車だと思う

>>841
所属区表示は海ｶｷのままだったので、漏れも歯医者ｹﾃｰｲだと思っているんだがな。
後、歯医者回送の場合にはシートカバーも取り外されているし。

あげぇ

新幹線熱海駅の自販機がこわれていて１１０円（当時）損したことを、住所氏名年齢
電話番号を明記してオレンジボックスに投函したが、未だに返事がない。もう６年も
経ってしまった。べつに金を返せということではなく、誠意ある返答をしてもらい
たかっただけなのに。
証拠がないから返せない、というひとことでもいいのだ。

>>844
オレンジボックスって、駅員が中身をチェックしてるところ見たこと無いんだよな…。

>>844
おれは厨房のときした
今は立派な社会人(25歳)

ところで、片浜車両区（静ﾊﾏ）の着工はまだか？

自販機とか公衆電話とか、
基本的にJRは場所貸しだけでノータッチだろうからなぁ。
もちろん何も返答しないというのはサービス業としては論外だけど。

>>848
倒壊色した自販機は誰の責任なんだろう
倒壊の子会社かなんかかな？

東海の静岡茶の缶ってなんか特徴的な感じがする。

>>849
確か東海キヨスクだったと思われ。
http://www.kiosk.co.jp/

>>849
>>851
色々あるかと思われ。東海交通事業の所有物もあったりすると思ったが。
管理しているのは、コカコーラだったような気がするが、どうよ？

>>851
東海キヨスクの飲み物といえばタヒボベビータ、age

御殿場線を含め沼津駅周辺高架化、貨物エリア、機関区、
沼津駅ホームを含めた大規模改造計画は頓挫？
御殿場線も周辺高架だから

◇新車両基地の移転整備
　沼津駅周辺総合整備事業に伴い、現沼津駅における車両基地機能を片浜地区（西間門、
小諏訪、大諏訪）に移転する計画です。その整備計画を策定し、事業の推進を図っています。

◇新貨物駅の移転整備
　沼津駅周辺総合整備事業に伴い、現沼津駅における貨物駅機能を原西部地区（原新田、
一本松、桃里）に移転する計画です。その整備計画を策定し、事業の推進を図っています。

御殿場線といえば上下とも静岡方面からの直通電車が数本あるね。
御殿場駅からは富士五湖、箱根方面への路線バスが出ているけれど観光客の利用は多いの？

>>856
どちらかと言うと富士五湖方面よりアウトレットへ行く客向けかと思われ。
開店から1年以上たったけど土日なんかいまだに駐車場満車なんてこともある。

夕方なんか結構買い物袋持ったやつらが御殿場でｲﾊﾟｰｲ乗ってくる。

御殿場のアウトレットってたしか小田急御殿場ファミリーランドの跡地にできた施設だった。
イメージ的に東京・神奈川方面から車で行く場所のイメージが強い。
でも御殿場駅から電車利用が多いとは意外だった。

>>853
懐かしすぎる!

そういえば御殿場線沿線には「富士サファリパーク」があるね。

>>856
静岡方面直通列車は
御殿場線の通勤、通学時間帯の車両確保だね
直通列車は朝御殿場を出て静岡方面へ、夕方静岡から御殿場へ
って動きだけだから
御殿場方面への観光なんかには使えないし
朝の静岡方面直通列車はどれだけ乗り通す人がいるのか知らないけど
夕方の御殿場行きは乗り通す人はそんなに多くないね

昼にも１本だけ浜松発御殿場行きがあるけど
これの存在意義はわからないや

１８５の非リニューアル編成ってどのくらい残ってる？

>>859
あれはインパクトありすぎよ。
漏れの初体験は肌寒い時期の海風が吹き抜ける吉原駅、しかもホット(藁

そろそろ次スレ建てになるけど、
しみじみｴｽﾊﾟﾙｽスレみたいに｢ｴｽﾊﾟｷﾞｺﾌｯｻｰﾙ｣が
AAを混じえたスレ建てをしてほしいと個人的に思ふ。(ﾜﾗ

御殿場線沿線は行楽施設が結構あるけれどＪＲ東海は御殿場線を観光路線とは位置付けていないね。

鼓笛隊age

313系３０００のボックスがいいって言ってる人がいるけど313系３０００のボックス
は、313のほかのと比べて座り心地が最悪

>>862
昨年中に全てリニューアルされるはずだったが、現実はどうなの？

>>858
首都圏向けっていうのは事実だけど、御殿場駅から無料バス出てる。
小田急が小田急+御殿場線割引切符だしてるし。

富士五湖地方への観光需要はあまりないと思われ。富士東麓は鉄道がないし
あるのは路線バスだけ。よっぽどのバスヲタならなるかもしれないが、普通の観光客
が乗るとは思えない。

しかし、富士急ハイランドへは富士急バスが強い。
フリーパス＋御殿場駅=富士急ハイランド往復乗車券でわずか5000円。
http://www.jr-central.co.jp/station.nsf/EventTicket/8D5177A7F21D3B084925694D0022C48C

>>869
その小田急＋御殿場線割引切符ってJR東海と小田急の共同企画？

>>870
小田急単独。
http://www.d-cue.com/benefit/coupon16.html

>>867
１１３よりシートピッチが段違いに広いし、十分くつろげるＹＯ！
静岡で使うぶんには−３０００のボックスで必要にして十分。
転クロは雰囲気的に受け入れられない。

>>872
>転クロは雰囲気的に受け入れられない。

この最後の煽りの一文がなければ、>>872に同意できるのだが。

静岡って、Ｔ編成以外の１１３は2000番台が多いの？更新率は？

>>859
田非穂ベビー田がまた飲みたい。
松坂屋で粉末を売ってたけど、あれ高級品なんだね。
二万もしたよ。
お手軽120円缶の復活はないのか？
オレンジボックスに要望を入れておいたが黙殺された…。

またアンチ転換クロス厨か。

このスレに関しては、ほんと
「アンチ転換クロス、ロングマンセー＝ヲタ叩き、荒らし、煽り」
だね。

>>872-873
確か３０００番台のボックスシートのピッチは１１３と全く同じだと思ったが。

>>874
３連と６連は全車２０００番台、白壁率は高い。
４連は２０００番台と０’番台が半々で、白壁率は５０％前後と低い。

>>878
てことは、大垣からきたものに２０００番台率が高いってこと？

>>879
そのとおり。
実は、大垣・神領に新製配置された１１３系は２０００番台のみ。
それ以前は他所からのお下がりばかりで、
むしろ当時はシスの車両の方が状態がよかったくらい。

タヒボヘビータを残す会結成！
飲んで残そうタヒボヘビータ！

>>881
飲み残し？
それはまずいんでは？

>>882
ﾜﾗタ
たびほへびぃたの強烈な噂は知ってるけど…飲んだ事ない…。
手をだしておくべきだった。

>>878
ということは、丸窓車（非ユニットサッシ車）はもうないのか。
２０００番台率が高いとなると、Ｔ編成のぼろさが際立つな。
国府津よりよほど状態がいいじゃん。
（国府津は２０００番台全車未更新。シートピッチ狭い１０００番台更新車はあるが。）
東海道東京口は悲惨だ･･･

age

＞昼にも１本だけ浜松発御殿場行きがあるけど
＞これの存在意義はわからないや

東部にもあるね。似たような列車が・・・
真っ昼間の東京発山北行き。
おかげで１時間半列車が来ない時間帯が・・・。

>>886
午前中で授業を終えて帰る学生のためだと思われ。

漏れタヒボをコーヒーと間違えて飲んで鬱になった事ある・・・
缶の色で騙された。

age

>>888
漏れも騙されて買いました

>>884
１１３非ユニットサッシ車はＬ２５のＴｃ１５８が倒壊最後の現役車輌。
大垣Ｒ２７は色褪せたまま移動してきたのはあぼーん前の部品取りの公算が高いんで除外かな。

静シスにある４連の１１３系は、すべてＴ編成？

>>892
禿げしくがいしゅつ。
Ｔ編成の他にＬ編成１１本が存在する。

Ｔ編成は主に束貸し出し運用に就きＡＴＳ−Ｐを備える。
１４本配置で１２本が束運用に入り、予備２本が
Ｌ編成と共通で静岡ローカル運用につく。

Ｌ編成のＬとは、Ｔ編成＝東京編成に対する、
ローカル編成の意味で、国鉄時代からの伝統的編成名。
Ｌ編成は大垣・神領からの転入車により、
過半数が２０００番台車で占められるに至り、
４８両中１４両が２０００番台に過ぎないＴ編成より
概して状態はよいが、
Ｌ２５編成のような風前の灯火ともいえる老朽編成も存在する。

タヒボヘビータ吐いた人しっとるけんね

>>893
恥ずかしながらTとLの語源はしらんかった
ｻﾝｸｽ

>>891
そういえば、大垣R27が行方不明になっている。
昨日の朝から、建物の中にぁゃιぃ湘南色が居るのだが、ひょっとしたら部品取りの作業をしているのか？

・・・そろそろ９００だな。９１０踏んだヤシが次スレ立てるってどうよ？

>>893
よーくわかった
1両だけ丸窓が残るのは、国府津と同じだね
（T111-1015、丸窓更新車。ただこっちは当分現役だろうな）

かねてから小田急〜JR東海乗り入れの特急あさぎりを静岡まで運行してほしいという声が多いけれどJR東海静岡支社は乗り気？

>>898
それより、通勤車の小田急新宿乗り入れを希望する
そのほうが東海としても儲かるだろ

小田急電鉄から分離独立した小田急箱根高速バス（株）が新宿〜静岡間の高速バスを運行すれば面白い。

>>898-899
倒壊は乗り気どころかあさぎり廃止希望

>>900
昔１回失敗してなかったっけ？＞小田急系高速バス
>>901
その廃止希望って良く聞くけど、ソースってなんなの？

>>902
それは小田急のほか名鉄などいくつかの私鉄が共同で出資した東名急行バス
>>899
もしそれを実施するならJR東海側はE２３１タイプの車両を用意すると思われ。

ヲタ急の新車３０００には、御殿場線内の行き先表示が出るようになってるらしいyo
御殿場線に通勤車が乗り入れというのも面白いかも。

沿線住民の要望とかあるのかな。

>>903
ヨ２３１増備するかもね（藁

>>904
そういえば大昔、終戦直後小田急がロクサン型を走らせていたね。
平成になってまた小田急に”国鉄型”が走ることになるのか？

>>902
廃止希望って言う話は漏れもここでしか見ないので、マジソースを知りたい。
＃ブルドックとかカゴメとかは見飽きたので、ここは一発（ｳｿ。

ただ、「あさぎり」って以前に比べればどうしても使いにくい部分があるんだよね。
がいしゅつかもしんないけど、新宿〜本厚木・町田の乗客に特急券を押さえられて
しまい、なかなか新宿〜沼津の特急券が押さえられないって言うのが昔から多い。
特急券が押さえられない→三島から新幹線乗ったほうがいいや、って言う流れに
なるので、特に沼津近辺の「あさぎり」の潜在顧客が新幹線へ逸走しているのはあ
ると思う。

以前は静岡支社内のＳＲ端末に照会して発券していたのだが、今は倒壊旅行業端
末とオンライン結合されたから、確かに発券にかかる時間は減ったんだけどね。

>>906
>＃ブルドックとかカゴメとかは見飽きたので、ここは一発（ｳｿ。

仕方ないな
ttp://www2.tomato.ne.jp/~koborij/cooking/recipes/X011.htm

>>907
OK!　漏れはこんなのを待っていた。（藁

三島まで出張に逝った帰り、来たのがいきなりＬ２５編成で激しく萎え、と言いながらも
「とりあえず乗っておくか」と言う事で熱海方クハに乗車。
古いのが好きって訳じゃないのだが、「そういえば昔は大垣の６連に連結されてたな」と
か、そんな昔の事を思い出していたが・・・何か？

後、側面窓がユニットサッシじゃないのは１１５系のＳ編成豊橋方もそうだったような気
がするが・・・。

>>365

昨今の殺伐とした車内環境考えてみろ｡
(運転士と)車掌には車内の秩序を維持する､という大事な職務があるはず｡

>>909

完全なる誤爆です｡スンマセン｡
お詫びに新スレ立てたら回線斬って､USBケーブルで首吊ってきます･･･(滅

誤爆のお詫びに､新スレ作ってきました。
AAのご要望には､サカー板逝って次までにしっかり勉強してきます。

みんなウンザリしている!JR倒壊静岡支社 その�E
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012385211/
(特急通勤のポスターパロっただけですんで(w)

あ、タヒボの缶なら､漏れも未開封を1本取ってあります｡
｢*シーガルフォー｣通せば飲めるようになるだろ(藁

タヒボホームページはコチラ．．．
http://www.taheebo.com/

*＝｢泥水でも｣飲用可能にするという、某人気料理番組でも使用された｢超｣浄水器｡
ただし､通したらタヒボの味も香りも缶のサビ味もなくなるであろう(と予想