優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part8

J1開幕。（現在４節）
やや混戦模様。

前スレ
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part7
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047623319/-100


J2はこっち
2003 今季J2に降格する2チームを予想しよう!! その3
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050824550/l50

過去ログとか>>2-5

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝2003年度予想スレ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2003　ストーブリーグの勝ち組負け組
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1042259491/
【気が早い?】来期のJ1&2降格、昇格大胆予想
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1038/10386/1038672138.html
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part6
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046115103/l50
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part5
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044094706/
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part4
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1041527356/
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1041/10415/1041527356.html （210まで）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝2002年度予想スレ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part3
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1034/10344/1034450968.html
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part2
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1028/10288/1028829586.html
どこが優勝？＆順位予想スレッド！！
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1012/10121/1012152344.html
で、オフに一番良い補強をしたチームはどこ？
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1011/10113/1011361830.html
J1昇格・J2降格予想スレッド2002年度版
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1010/10102/1010278266.html
●来年J2に降格するチームを予想する●
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1007/10073/1007388892.html
来期のJ2順位を予想しよう
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1006/10066/1006621786.html

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝2001年度予想スレ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
そろろろ今期Ｊ１の優勝予想をしよう！
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/979/979924239.html

お疲れさんでーす＞１
楽しいサカーをするチームがもっと増えて欲しい今日この頃。

　

今節の結果

　柏　 3-2 Ｃ大阪
横　浜 1-0 大　分
神　戸 1-2 仙　台
浦　和 2-0 京　都
清　水 0-2 磐　田
Ｇ大阪 3-3 市　原
鹿　島 1-0 東京Ｖ
FC東京 1-1 名古屋

>>前スレ975
犬は結果だけ見ると好調とは言えないが、試合内容はかなりいいね。
犬サポが言うほど悲観的な内容じゃない。G大阪戦も九分九厘勝てた試合。
それを同点にされたのは不運以外の何者でもない。

だから内容重視で評価するなら犬は好調の部類に入る。
犬サポは猛反発するだろうがな。

今週は５試合観れたのでお腹いっぱい。
Ｆ東京と磐田のサッカーが面白かった。

俺もFC東京のサッカー良かったと思ったな
前半は完璧って感じ

前半だけで息切れしてただろうよ＞FC

ぶっちゃけ鞠ってそんな強くねえだろ。
鞠＝蟹

東京は面白かった。けど名古屋の最終ラインを崩していたかは疑問。点がはいる感じがしなかった。
名古屋はコンビネーションが悪い感じがした。特にいいラストパスがはいるのに
だれも飛び込んできていないことが多いように感じた。

犬が優勝間際になっても、臨海が満員になることはない。

去年の磐田戦（猛暑のフィスカー祭）ではキャパ以上じゃなかった？

>>12
というよりも、ここは観客動員スレじゃないのでスレ違い。

次節のガンバ戦でゴールラッシュ！
　　　　　　↓
　Ｊ１昇格後、初の単独首位
　　　　　　↓
毛蟹んが復帰して夏場を乗り切る
　　　　　　↓
　佐藤寿人が爆発！得点王に！
　　　　　　↓
　イ山　　台　　イ憂　　月券



妄想してしまいますた…

>>14
だといいな・・・

>>14
妄想できる状況でうらやましい

>>14
佐藤は来年犬に返却だろ(つд`)

イ ｜　　ム　 |3久　　木久
｜ 山　　口　｜ヰ　　｜口

佐藤寿人がそんなに活躍したら
2ndは確実にいなくなるな、アテネ予選で。

>>19
つーか1stからさらわれそうですが

>>9
何を言う！！
鞠は強いんだ、弱いチームや手負いのチームには。

N1　ガス　　　　　１−０　　　　アマ、土肥抜き
N2　ガス　　　　　２−２　　　　アマ、土肥抜き
１　　ジュビロ　　４−２　　　　ゴン抜き
２　　ベガルタ　　１−１　　　　まる抜き、もともと弱い
N3　レイソル　　　３−０　　　明神、エジウソン（クビ）、加藤望（天敵）抜き、もともと弱い
３　　ヴェルディ　３−０　　　ボマ、タマ、アツ、ラモン抜き、もともと弱い
４　　大イタ　　　　１−０　　　もともと弱い

>>21
＞まる抜き、もともと弱い

ひでぇ（ｗ

>>21
次は犬だが。どうだ？勝てそうか？

とどめ刺して歩いてんのか・・・
コエーな・・・

前期は　横浜Ｆマリノス、仙台、磐田が優勝争いしそうですね

結局優勝は磐田or鹿島のいつものパターンになりそうな気が

あれっ鹿島は？

２節のゴン抜きが微妙ですな。

うわ、よく考えたら１節だった。

仙台はできるだけ掻き回すのであとは
どなたかお願いします。

>>23

４　ジェフ　　　？−？　　出停，怪我人がいないのでは？

逆に、鞠が、久保、ユキ、清水（多分）、まる抜き

去年ジェフには、１勝３敗。
１勝は、ミリノビッチが5分で負傷退場の試合

かなりヤバイ

鞠は序盤でｼｮﾎﾞｰﾝ磐田と戦えたのは大きいな
今は完全にｼｬｷｰﾝ磐田に戻りつつある

今年の京都は完全に寝た子の起こし役だな（ｗ

>>31
間違えた。

久保、ユキ抜きは、ナビスコのベガルタ戦だ。
ジェフ戦より、こっちの方がかなりやばい。

>>32
磐田は本当にｼｬｷｰﾝなのか？
勝った相手がエメぬき（こっちのが強いって話もあるが）レッズ、ボロボロ清水
まだ復調したかどうかはわかんないんのでは

おい中山隊長衰えてきてないか？
今シーズンは10得点は逝かない予感。

>>35
不調の根源であった服部、名波が復調してきてＤＦは去年並に戻ったと思う
もともと点はほっといても獲れるし
何より最近２試合で被シュートが合計４本ってのは相手がいくらｳﾝｺでもあり得ない数字じゃない

このスレ的にはどこに勝てば評価されるんだよw

内容悪い試合でも勝つチーム、
格下の相手に取りこぼさないチーム、
が上位にくるわけだ

広島優勝間違いなし!!

>>38

横浜FC

大分は上位チームには引分け狙いに徹すべし
色気出して勝とうなんて考えるとマジで降格するぜ
１点しか取られてなくても負けは負け
評価できん

>>33
その京都は次節清水と当たります
色んな意味で楽しみです

そーいえば、瓦斯って
柏−緑−桜とやって1勝1敗1分だろ。
名古屋も状態は良くないのに、攻めきれずに追いつかれて引き分け。
なんか勝点を伸ばせそうにない感じが。

瓦斯って確かにすげえ攻撃的だし、積極的で見てて気持ち良いんだけど、
慣れてくると一本調子に感じる。
スタミナ切れもあるのかもしれないが、最初から最後まで同じようにやってる感じ。
選手交代とか、前後半の間での変化が少ない。
だから相手が瓦斯のペースに慣れてくると、後半は受けきられて、
結果として勝ちきれないんじゃないかなぁ。
まあ素人考えだけど。

>44
良い読みしてる

>>42
こないだウイング行った時
試合前のアナウンスで
「勝ちは３点、引き分けは１点、
負けた場合はどんな負け方でも０点」
というようなアナウンスがあってﾜﾗﾀ

うろ覚えなんで正確じゃないかも知れんけど
合ってる？＞牛サポ

2003/04/26(土)
13:30 仙台 - Ｇ大阪 仙台
14:00 磐田 - 神戸 磐田
14:30 名古屋 - 柏 瑞穂陸
15:00 京都 - 清水 西京極
15:00 Ｃ大阪 - 浦和 長居
16:00 鹿島 - FC東京 カシマ
16:00 東京Ｖ - 大分 味スタ
19:00 市原 - 横浜Ｍ 市原

清水、鹿島、市原、名古屋は水曜日にナビスコがないんで、
日程的には有利のはずだが、前節もナビスコのない鹿島やメンバー落とした市原が
負けてたりするからな。
ただ市原は鞠を食う可能性はあるんじゃないか？
前評判の高かったガンバもここで維持を見せて仙台に勝てよ。

混戦キボン

次節の見所は次の3試合だな。
仙vsGー仙台好調キープできるか？ガンバは早くも正念場。
鹿vs東ーがっちり守る鹿に瓦斯の攻めが通用するか？意外とつまらない試合になりそうでもある。
市vs横ー好調と言われている両チーム。本当はどうなのか？はっきりしそう。

柏ｖｓ名古屋も密かに見所だな。
勝ったほうが、優勝争いに生き残る。
負けたら下位争いに参入。

優勝できる地力があるかは別として。

【ナビスコ】

2003/04/23(水)
19:00 Ａグループ 浦和 - 磐田 駒場 　
19:00 Ａグループ 神戸 - 東京Ｖ 神戸ウイ 　
19:00 Ｂグループ ＦC東京 - 柏 国立 　
19:00 Ｂグループ 横浜Ｍ - 仙台 横浜国 　
19:00 Ｃグループ Ｃ大阪 - Ｇ大阪 長居 　
19:00 Ｄグループ 大分 - 京都 大分ス 　

勝敗表
http://www.sanspo.com/soccer/jleague/nabi/2003/shohai.html

神戸のフラット禿がスパサカのせいで有名になったが、
名古屋のＤＦの禿の方がなんか凄いな。

名古屋は楢崎と禿だけでなんとか守れるんとちゃうか？
楢崎は今年はよさそうだし。

名古屋のハゲがいなかったらグラは連敗してるよ

>>51
当方、鯱サポ。ＷＢの守備の軽さが悩みの種。
サイドえぐられてクロスを入れられる分には、点を取られる気がしない。
逆に、中央からドリブルでゴリゴリこられると、危なっかしくて見てらんない。

パナディッチ（名古屋の禿）は、ガタイが強い、頭がいい、足が遅い。
ゴール前で構えてる時は、クロスを上げようがラストパス出そうが全部コイツに弾き返される。
でも、サイドに釣ることができれば、その時点から決定機スタート。
突破に成功すると、チャンスは倍づけ。
サイドをえぐった後でも、クロスというよりマイナスのボールをゴール正面（ただしペナルティ
エリアの外）に戻せば、そのボールをドリブラーが受けて、大抵シュートまでもっていける。
3-5-2なのに、サイド攻撃に強くて中央突破に脆い守備って……ワケわからん。

中央の弱い主原因は、ボランチの若さかと。今の名古屋のボランチ順列は
「吉村＞中村直＞酒井＞山口慶」
……みんな、経験が足りん。唯一経験のありそうな酒井は、プレーが軽すぎる。
こいつらが相手のＭＦに制圧されると、にっちもさっちもいかん。
ただ、この辺がしっかりしてくると、ひょっとすると史上初の「守備が強い名古屋」誕生の予感。
スポーツニュースじゃ分からんが、瓦斯戦の中継見て楢崎の神っぷりを拝んだ香具師なら、同感は
できなくても、「まあ鯱ヲタならそのくらい妄想するかも」と理解してくれるかと。

そこまでいってない現状では、鯱つぶすなら遮二無二中央突破、これ。

岡山か滝沢がそろそろ怪我をして山口慶の登場（つーか使えよ＜ベルデニック）
↓
夏に岡山怪我から復活（休養十分）
↓
鯱恒例真夏の確変突入（酒井友之水戸ホーリーホックへ）



このシナリオ通りに行けば名古屋は今年面白い存在になる。

しかし、仙台ってG大阪級の強力２トップと、アシストランキング上位の優秀な中盤を擁しているのに
なぜW杯後に失速したのかが分からん。
開幕快進撃時のように一発ハマればあれくらいやっても不思議は無いチームなんだけどな・・・。
まあ今季は弱点をしっかり補強して準備万全なので１０位以内なら十分期待できそうだ

>>55
守備陣崩壊に尽きる。
攻撃も2トップは点取ってるけど、MF陣はクロス一辺倒で
中盤を押し上げての波状攻撃ができず全くといっていいほど点取ってない。

J2上がり特有の圧倒的な選手層の薄さも痛かった。
（出場停止者がいた試合の勝率はわずかに1割台）

・選手層の薄さ
・故障やカードで出場停止者が続出
・スタミナ不足による運動量の低下（運動量豊富で守備に貢献していた福永の離脱、選手平均年齢の高さ）

このような理由で、組織的なプレスがかからなくなったと思われる

仙台は非常に補強がうまいチームだ。
清水監督が就任してから毎年着実にチーム力が上昇してきた。
清水監督が実質GM職をも兼任し、まだ十分能力があるのに出場機会に恵まれていない選手をうまく（適材適所、リーズナブル）補強してきて
「清水再生工場」と世間から評価されているその手腕で
かつてJ２最下位にもがいていたチームをここまでのし上がらせてきた。
今回の補強もサポーターからは非常に評価されている。
一番の評価は選手層が厚くなったことである。
DF根本、FW佐藤など有望な若手選手の大量補強でチーム年齢層のバランスが良くなったことに加え能力の高いサブの選手が充実し、
一方レギュラークラスの即戦力もGK高桑、DFファビアーノ、森川、守備的MF石井など実績のある選手を補強して、課題だった守備力は確実に上昇した。
果たして今季の仙台がどこまで活躍できるのか注目だ。

仙台はセットプレーが鬼

J屈指のフリーキッカー岩本＆昨季仙台MVP・中盤の要シルビーニョ
ターゲットには点取り屋マルコス＆「昨季日本人DF得点王」小村の強力なヘディングでゴールを量産

J１順位予想で仙台を降格候補に挙げた奴はサッカー素人
守備陣を補強した事実を知らない武田修宏並みの知識
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2003/bunseki/j1-14.html
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/j103/j120030301_01.htm
http://www.mainichi.co.jp/sports/soccer/200303/11/01.html
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/sub/info2.htm#01

>>53
ボランチの経験が足りんのなら、山口を放出しなきゃ良かったのにと思うのは
他サポだからかな。

>>60
こればっかりはしゃーない＞山口素放出
ピクシーが去り、優勝を至上命題にしなきゃならん時期が過ぎてしまった以上、
次なる鯱の至上命題は、Ｊ１残留と両立しながらの世代交替。
となると、（未熟ながらも）そこそこ有望な駒の揃ったポジションのベテランは、
いずれ首切りの必要があるわけで。
もちろん、グラサポの中でも山口放出は賛否両論だったけど、ベルデニック的には
山口を切ってもどうにかなるという目算があった……ということだと思う。
一方、これ以上山口を名古屋に留めておくと、その後の移籍がどんどん困難になる
し、時期的には昨年末の放出がクラブ・選手双方にとってベターな選択だったかと。

それはそれとして、世代交代を進めるべき時期に、２トップを外人で固めたフロン
トの思惑が、微妙に分からん。
少なくとも、ヴァスティッチを獲るよりは、ＷＢの補強の方が先だと思ったんだが。

仙台はレンタル選手はキープできんの？

>>36
メチャクチャ衰えてるよ。以前のスピードが全く無い。
無理してスピードを出すと今度はブレーキが効かない。
スピードの緩急がつかないしトラップも(前からヘタだが輪をかけて)酷い。
浦和戦でマークしてた坪井がやたら誉められてたけど、
あの状態であればＪ１レベルのＤＦなら止めて当然。
怪我明けって部分もあるんだけど、
そもそも隊長が練習中に肉離れしてること自体が衰えの証拠かと。

>>61
山口慶、なかなかいいじゃない。
経験が足りないのは試合見てても思うけど、まだユース年代なんでしょ？
今はともかく将来の心配はなさそうに見えるよ。
現レギュラーのはずの酒井があまり良くないのが気になるけど。

２トップを外人で固めたのは、
チームに経験を積む時間を与えるつもりだからでは。
前線にキープ力と得点力がないと若い中盤は押し込まれる試合ばかりになって、
とても経験を積むどころじゃなくなると思うから。

>>64
山口慶は、育成下手の悪名高い鯱にとっては、待望のユース上がり。
代表板のＵ２０スレでは伸び代に疑問を持たれてたのが哀しいが（ｗ、
個人的には、将来の鯱の中軸になれる選手と期待。成長が待ち遠すぃ。

外人２トップについての意見は、禿同……とまではいかないが、充分
理解できまつ。
ウエズレイに関しては説明不要。ヴァスティッチも、キープ力はスゴイ。
ただ、ヴァスティッチは調子の波の大きさが悩みの種。
（だから、瓦斯戦後の鯱スレでの、ヴァスティッチ不要論の姦しいことｗ）
外人２トップの懸念は、ＦＷ育成にタイムロスが生じること。
（ちなみに、鯱の日本人ＦＷの序列は原＞氏原＞片桐）

それにつけても、磐田とか鹿島はどうやって、あのチーム力を維持しながら、
選手育成を進めてんだろ……？

山口素は代表のときからパスコース消したり、読みはいいと思うんだが、
縦への突破はついていけないことが多く（とくにアラブ相手）もともと苦手
だった気がするから、現状とあまりかわらんのでは？

鯱の試合をBSで見ただけだが、

＞鯱つぶすなら遮二無二中央突破

これは違うと思う。
現状では両WBが弱いからこそそこをつかれて中央の選手が
フォローに回らなければならなくなる為に結果的に中央が手薄に
なってしまっていると思う。
だから中盤の4人が比較的自由に動き、サイドをえぐるのは基本的には
SBが行っている鹿には対応できたが、SH，SB共に執拗に縦にえぐって
くる瓦斯にはいいようにやられてしまったのではないか。
ただ1億円の活躍と、瓦斯の1トップという前線の薄さのおかげで最後の
最後でなんとか対応できて、サイドを安定させた後半ではむしろ押し気味に
試合を運んでいたので、地力はそこそこありそうな気もするが。

>>67
鹿島戦もパナディッチ、楢崎の確変がなければ3点ぐらい余裕で取られてたからな
ほぼカウンターからしかチャンスを作れなかったてのもヤバイ
浦和や大分タイプの相手には点取れない気がする

いや、鹿島戦はなんと言ってもヒラーセのお陰だろうw

当方柏サポだが　
上のほうの名古屋分析をみてみると中央突破やドリブラーには意外ともろいということでいいのかな？
今の柏は玉田　増田とドリブラーを３トップ気味の１．５列目に２人置いてるから
最近はドリブル突破が多くなってきたので名古屋相手では柏有利ということですかね？
それと瑞穂での名古屋戦って相性よかった記憶が・・・・・気のせいかな

外人が守って、外人が攻めるだけだろ＞名古屋

正確に言えば外人と大盛りが守って、外人と竜太と中村と藤本が攻める

滝沢と古賀と酒井は人数合わせ

名古屋はやっぱりボランチがイマイチだと思うね。
まず動きが少な過ぎ、パス出したら、出しっ放し。ボーっと立ってるシーンが目立つ。
瓦斯戦前半は、攻撃だけじゃなく守備でも、自分の所に入り込んで来た相手にしか反応してなかった。
吉村がいなかったのが大きいとは思うけどね。俺的には吉村、山口がいいと思う。
中村はもっと前でも生きると思うし、まぁ、藤本と比べてどうか？と言われると、なんとも言えんが。
酒井は・・サイド人生が長過ぎて、使われる事に慣れてしまっている。（常に受け身）
吉村は、まだあまり見てないけど、良い選手だと思うな。

こから辺と2トップの運動量（特にバスティッチ）が上がってくれば
良くなりそうな感じはするよ。

瓦斯戦は酒井が糞だった

日本人のレベルはイマイチだな＞鯱

＞まず動きが少な過ぎ、パス出したら、出しっ放し。ボーっと立ってるシーンが目立つ。
これ、２,３年ぐらい前から言われてるよ
っていうか言われているのに全くやらない
グラの選手(一部を除いて）は「疲れる」のが「嫌」らしい
だからグラの試合は大キライ＞名古屋人だが

>>72
古賀は結構いいプレーしてると思うんだけど。

なんとなくファンタジーサッカーに名古屋の禿を入れてみようか・・・

>>76
攻撃面でのサポートは少ないけど、運動量は少なくないだろ・・・
名古屋って昔から中盤のプレスから一本のスルーパスなどピンポイントでの得点が
多かった気がするが。まあ波状攻撃なんてものはほとんどみたことないけどね。

吉村は本当にいいよ。
鹿島戦、序盤の鹿島の猛攻から
流れを変えたのが彼の２本のロングパスだった。

でもここが名古屋スレ化するのはちょっとな・・・

戦力度外視で４戦の内容だけ見ると
こんな感じかな？

鹿島
市原
仙台
横浜
神戸
磐田
東京
大分
東京Ｖ
名古屋
柏
浦和
京都
Ｃ大阪
Ｇ大阪
清水

京都は黒部次第でだいぶ変わるなあ

逆にいいボランチがいるチームってどこだ？
G大阪とか鞠とかは比較的いいチームかな？

この前から犬は結果があまりでてないけど内容はいいって言ってるやつはネタなの？

もしかしてＧ大阪に終了直前のＰＫがなかったら勝ってたってのが内容がいいってやつ？

>>81
市原、横浜、大分、柏は明らかに良くない。
市原はプレッシングｻｶｰや波状攻撃なんかは観ていても面白いし驚異的だと思う。
だけどいかんせんミスが多すぎる。敵が真ん前にいるのに正面にパス出して奪われたり。
横浜は絶対的なチーム力は高い。層も厚いのであまり試合が壊れることがない。
だけどレギュラー陣でまともなのは佐藤のみ。チームとしては本調子に程遠い。
大分はシステム変更が大失敗。元々真ん中に吉田、浮気、三木、岡中の4枚がいたおかげでバランスを保っていた。
ケガもあるが4枚が4枚とも調子を崩しているのでチームとしても機能していない。
柏はどういうｻｶｰをやりたいのかが見えてこない。
指揮と選手がかみ合っていない感がずっとしている。ちょっと回復傾向にはあるが。

>>81>>85
市原はこの前の試合は
ミスがなければ余裕勝ちだったわな。
だが余りにもミスが多すぎた訳で。

山口系は中学年代で京都では有望選手だった
のを引き抜いたと？

名古屋がヴァスティッチを切ったら優勝はない
新外国人が来ても慣れるのに半年はかかる

>>87
親の仕事の都合というのも大きい

>>88
名古屋は市原の欧州コネクションを手に入れたんだからこれからどうやって使っていくかだろ。
せっかくベルデニックという良いつてがあるのだから早いうちからリストアップしていく努力しなければ。

>>90
275 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/03/04 11:41 ID:8vxd3EUo
>>272
その名古屋よりも欧州とのコネクションが強いのが市原だという罠。
更に言うと、名古屋が欧州とコネを持てたのも市原のお陰だという二重の罠。
そして、名古屋はそんな市原から選手を強（ｒｙａ

この人ですか？ｗ

ベルデニック以前も名古屋の欧州系コネクションは結構優秀じゃん。
リネカーはおいといて(w、ベンゲルとピクシーは別格にしても、
ポルトガルの大物指導者とか選手もウリダとかそこそこいいの
引っ張ってきてんだろ？初代監督が平木というのも
そのうち言うんだろうけどなんでも市原に絡めたがるのはやめろ。

だがコネクションを活かしたくとも
結局トヨタが主導権を握ろうとするからな・・・

ヨーロッパならG大阪も前はあったよな。ニーノブーレとか。
今は南米路線になったけど。

>>94

ｽﾀｰにしのの趣味で南米路線に変わりますた。

>>95
南米路線は早野からじゃない？
ルイジーニョ、タイルソン、ビタウ、アンドラジーニャと。

だがコネクションを活かしたくとも
結局トヨタが主導権を握ろうとするからな・・・

こういうやつ今だにいんのかよｗ
トヨタはグランパスに興味無いんですが、なにか？
トヨタがクラブチームに本気出したらJリーグチームなんていらねーだろｗ

>>90
名古屋はベルデニックなんかよりピクシーコネクションの方が強い！
一時期プロシネツキの名前が出たのも､それが関係してるやろうし､
なによりパナディッチは90年W杯イタリア大会でのピクシーのチームメート！

>>94
クゼ氏が暗躍してたからなあ。
ニーノブーレまでは良かったが、ヘルゴビッチという糞外人を連れてきてガンバに捨てられた。

>>97
興味がない訳じゃない。
なるべくトヨタの名前を表に出さないように抑えてんの。

主導権云々はまた別の話だが。

>>97
>トヨタはグランパスに興味無いんですが、なにか？
それはちょっと言い過ぎかな。
グランパスのトップチームを強豪にしてどうのこうの、
ってトヨタが考えてないのは事実だろうけど。
どっちかと言うとＪＦＬのホンダが浜松でやってる活動に近いかも。

スレ違いスマ。

チームカラーってもんが欲しいよな。
監督でコロコロ変わるのはどうかと思う。

＞更に言うと、名古屋が欧州とコネを持てたのも市原のお陰だという二重の罠。

ﾜﾗﾀ

＞更に言うと、名古屋が欧州とコネを持てたのも市原のお陰だという二重の罠。

ベルデニックを強奪された犬サポの妄想でつか？

どうせその書き込みはアンチでしょ。うちはネガティブな人が多いからそんなこと書く人いないし。
大体オシムがいるからベルデニックなんてもうどうでもいいし。中古みたいなもの

ネガティブネガティブ（藁

>>105
こーいう犬が一番uzeeeeeee

　 ,人__人
　（横　　浜）
　（仙　　台）
　（鹿　　島）
　（市　　原）
　（磐　　田）
　（ ´∀｀ ）
　（神　　戸）
　（名 古 屋）
　（　 柏　 ）
　（ガ 大 阪）
　（Ｆ 東 京）
（セ 大 阪）
（浦　　和）
　（京　　都）
　（東 京 ヴ）
　（大　　分）
（清　　水）
　　Ｙ⌒Ｙ´

>>107
いや、客観的に今のジェフはオシム新監督のコネだけでも
東欧ではとんでもないものがあるだろう。それに前監督の
威光も未だに根強いし。ジェフはグランパスと並んで東欧で
強いコネクションを持っている。これでいいんでない？

少なくとも、ピクシーが名古屋に来たのは市原のおかげではないし、
オシムが市原で指揮を執っているのは名古屋のおかげではない。

だからこの２チームについては上下関係は見いだせないと言う
結論が妥当だと思うんだけどな。

と言うか市原サポも名古屋サポもお互いに感情的になりすぎのような
気がするんだな。

市原って、Kリーグから外国籍選手を探してくことが多いね。

>110
ラデ・オラロイ・サンドロ
韓国人（ヨンス・キムデイ）含めると５人か・・・
ま、スレ違いなのでｓａｇｅ

今録画の赤-麿みているが、黒部いないけど
麿の方がいい形の攻撃が出来ている。
赤はエメ頼みとカウンターだけ。
これで先行されたら勝てるのだろうか？

名古屋と市原なぁ、どってことない事がでかくなりすぎてないか？
ベル強奪ってサポ同士で言い合うならまだしも、
リーグから強奪はあかんっていわれちゃうとな。
名古屋からすれば、プロが給料で引き抜くのは当たり前だろ。
市原からすれば、ほらリーグだって名古屋が悪いっていってるじゃん、
それに去年（ベルの前）は酒井だし。
みたいな感じか？
まあ因縁仕掛けるのは興業としては悪い手ではないが。

酒井なんて廃品を引きとってくれて感謝してるよ

>>111
重箱の炭を突っつくが
キムデイは来日前にＫリーガーだった経歴はありません。
大学の在籍中にＡ代表にもなっていたけど
本人の海外志向もあって韓国のプロを経験しない来日
日本で失敗した後に
実業団を経由してＫリーガーに成り上がった苦労人でげす。

市原の方も、プロじゃないので、ホンミョンボや
キムドフンのようなキムチ価格の高額移籍金が
かからなくてすむので、実績はなかったけど
先物買いで獲得したというのが当時の事情。

実際にＦＷは足りなかった（武田と廣山という今思えば
怖ろしく得点が期待できそうもない２トップだった）
それでも監督との相性が悪かったのか
ほとんど起用されることなく一年後に退団したのです。
スレ違いの話題ですまん。

>>114
犬サポを騙るのやめい。ただの煽りにしかなってない。

＞オシムが市原で指揮を執っているのは名古屋のおかげではない。

誰もそんなこと言ってないじゃん

ジェフサポ装って煽ってる奴はかたり。
JEFスレ見ればわかると思うけどあそこには煽ったり荒らしたりするような人はいないよ。

犬サポはネガティブというより粘着質。
だからこそあんなスタで長年応援し続けられるんだと思うが。

117 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/04/22 16:04 ID:A/Q/4qT8
>>114
犬サポを騙るのやめい。ただの煽りにしかなってない。

118 名前：　[sage] 投稿日：03/04/22 16:21 ID:WN/rFlRa
＞オシムが市原で指揮を執っているのは名古屋のおかげではない。

誰もそんなこと言ってないじゃん

119 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/04/22 16:34 ID:jyQGSBId
ジェフサポ装って煽ってる奴はかたり。
JEFスレ見ればわかると思うけどあそこには煽ったり荒らしたりするような人はいないよ。




粘着質と言うか少しくらい煽る元気があってもいいと思うが。

>>120
ド田舎にある無駄金使って立てた芝ボロボロの糞スタよりはマシ

>>118
以前、ピクシーが来たのは市原のおかげという話が出てた。
そんなことはないし、逆（じゃあオシムが来たのは名古屋の
おかげか？）もあり得ない。

つまり、市原も名古屋も同等のコネクションを持っていると
考えて良いのでは、と言うこと。どちらが上なんて考えても
仕方ないし、そもそも意味がない。

結局磐田は強いね　逃げ切れるチームは無いと思う
鹿島より上でしょう

>>123
鯱サポ必死だなw ストイコビッチが市原のおかげでJに来たというのは事実

なんか必死なやつがいるけど
前から１人？こういう系のスレで頭がおかしな犬サポがいて
それをうちはネガティブだからっていつまでも擁護してる犬サポもいて
わかりやすくいえば

他　サ　ポ　に　か　ら　か　わ　れ　て　る　だ　け　で　し　ょ　？

>>125
いきなりﾊｯｹﾝしますた

市原と名古屋の関係を語るスレはここですか？

>125
ピクシーって、最初マリノスに入る予定だったんでしょ？
じゃあ、マリノスにも市原が紹介してあげたの？
名古屋だけじゃなく、マリノスのルートも市原のおかげ？

どうでもいいがアゲ荒らしがいるな。
どこのサポかは知らないが。

ｽﾏｿ。訂正。
どうでもいいがアゲ荒らし兼ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがいるな。
どこのサポかは知らないが。

少なくとも、犬スレ及び犬関連のスレには該当する香具師の
出入りは認められなかった。何処のサポか特定するのも
面白そうだが。

今いるやつが柏サポだろうが鯱サポだろうがＧ大阪サポだろうが興味ないが
元祖痛い犬サポ晒しあげておくか
http://ex3.2ch.net/soccer/kako/1041/10415/1041518439.html
>>483>>487>>496>>497>>498>>499>>500>>504

>>133
そいつよりもさっきまで煽ってた人間の特定の方がリアルタイムで
普通考えると面白いだろう。

どうもsageを付け始めたみたいだが。

>>134

も　し　か　し　て　お　ま　え　な　の　か　！

>>135
その本人が犬スレ行って暴れ始めてる。

>>125＝>>129＝アンチ犬
>>136（ID:A/Q/4qT8）＝例の犬サポ
だった罠
アホらし

ってゆうか

おめーら優勝＆順位予想してねーじゃんｗ

そうか。犬を追放しようとしていた漏れが犬サポなのか…
本人も気づかない素晴らしい洞察力をお持ちのようで。
むしろアンチ犬と言われると思ったのだが。

サバイバースレより。
844 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 03/04/22 16:17 ID:A/Q/4qT8
むしろ磐田・G大阪・市原の3チームを同時に追放したら
あとは拮抗するんじゃないかな。

健全化のためにはこれくらいやらなきゃいけないだろうけど、
健全化に反対するビンスマクマホンみたいなガイドがいる
以上、疑惑は拭えないだろうね。

何せ、ここはアンチスレ。次期ローカルルールで削除orゴミ箱行き
が内定しているところだし。

ごめんなさい
例の犬サポがあまりにもおもしろくてｗ
アテネスレの976のような呼び名が欲しいな

139に決定しますた

>>140



本　当　の　そ　い　つ　で　も　探　せ

139なんでそんなに必死なの？ｗ

ID:A/Q/4qT8はなぜそこまでして犬を擁護するのさｗ
わざわざ他サポのﾌﾘして

面白そうだからコテハンにしてみた。
自スレで付けてるコテハンの数十倍は面白そうだな（ｗ

すっごい食いつきいいなあ
139は決定だね

711 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/04/22 17:39 ID:LtQIC3r6
某スレでうちと金満、どちらが欧州に強いコネある？
って話題になってるんだが、正直どうでもいい

714 名前：>>711[sage] 投稿日：03/04/22 18:19 ID:A/Q/4qT8
その話題のｽﾚから来てログと様子を見ていたが、ここ及びチーム関連スレ
において当該IDは発見できず。他サポの疑いが９割以上だな。
しかし、全く。おまいら粘着に絡まれ続けていて大変だな。

720 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/04/22 18:34 ID:A/Q/4qT8
>>719
現に他サポだから仕方ない。
それより…向こうのスレを荒らすだけに飽きたらず、出張してくるとはな。
ご苦労だが、犬サポが迷惑するからあっちに戻ってくれ。

721 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/04/22 18:36 ID:HdEsMmfe
>>718
俺が思うにあれはうちのサポだけどな。
春先に他サポの振りしてオナニーレスをしまくっていた奴。

ていうかお前あいつにそっくりだよ。

>>146
今年は好調だからね。IDもコテハンも変えずにいってみよう。
昨年までは大変だったが。

>>111
ラデが高値で売れたから

犬の場合、過去在籍した外人のコーチ、監督への就任率が高いのも関係あるかも
俺の調べだと半数近く逝ってる

>>90を書くがすぐ>>91の人物だとバレる
>>105で擁護
ＩＤ変えて話をそらそうとする>>109>>117>>123
自分の偽者が出る>>125>>129
偽者がどこサポか突き止めようとする>>130>>132>>134>>136
開き直り>>139>>142>>145

>>150
違う違う。俺は>>109から。今日は自スレと鯖スレとじばくスレで忙しかったからな（ｗ
自分の偽者が出る>>125>>129 →　>>90の偽者が出る>>125>>129
偽者がどこサポか突き止めようとする>>130>>132>>134>>136
→俺が、ID:n0WGpwDxがどこサポか突き止めようとする>>130>>132>>134>>136
開き直り>>139>>142>>145 →　（藁>>139>>142>>145

さて、俺が二代目糞犬サポを襲名したわけだが、これから何をすればいいんだ？
名古屋スレに行って「犬のおかげだ！」とわめけばいいのか？
うちのチームも名古屋にはあまりいい思い出ないしな。

だから自称アンチ犬なのになんで犬のために必死なの？

またアリバイですかｗ
いつもいつも行動が同じですねｗ

>>152
わからん。なんでこんなに必死に犬サポ呼ばわりされるのか。
まー面白そうだし、いいんじゃねえの？
アンチ犬なんて自称だし。勝ち点を献上してくれる貴重な存在だから
大切に扱わないとなという気分なのかもな。

犬の最近の欧州のコネは全部ＧＭがらみ

139おもしろい

ねえID:A/Q/4qT8って知障？
この人やばくない？

犬サポにもいやがられてる優勝スレで犬マンセー
叩かれるとボジティブポジティブ自作自演してる知障犬サポですから

で、ID:n0WGpwDxはどこｻﾎﾟなんだ？

＞139
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
がんばって自分で探せば？ｗ

今時、犬ｽﾙｰできないのは　「ちん粕」と思われ




やっと、降格煽りから一段落したしな

ID:A/Q/4qT8がお馬鹿さんすぎてお腹ｲﾀｲｗｗ

>>160
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

犬キモすぎ。どんだけスレ消費してんだよ

だからスレ違いもいいかげんに・・・

>>159-160

つーかだな。オマイラちょっと

(　 ﾟДﾟ)⊃旦 <ﾁｬﾃﾞﾓﾉﾒ


このままじゃ、どの道煽りや荒し含んで無限ループだ

>>166
そんじゃこちらもー

（　´∀｀）つ旦~~~

J1開幕直前予想で
戦力アップした仙台の活躍を予想した
前スレの37〜42は神
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047623319/37-42

犬よりも>>168みたいなカニの方がウザい

今のところは仙台好調なんだし、あの分析は結構あたってるぽいから大目にみましょう。

125 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/04/22 13:24 ID:mzjIdhTI
ア●ス西武仙台は、カ●トップなどを宣伝している大型ビジョンを
外壁につけて、すぐに閉鎖が発表された。



【経済】西武百貨店、閉鎖４店の全社員250人解雇
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050970638/

スレも落ち着いてきたようなのでココで次節の展開予想

2003/04/26(土)
13:30 仙台 - Ｇ大阪 仙台
14:00 磐田 - 神戸 磐田
14:30 名古屋 - 柏 瑞穂陸
15:00 京都 - 清水 西京極
15:00 Ｃ大阪 - 浦和 長居
16:00 鹿島 - FC東京 カシマ
16:00 東京Ｖ - 大分 味スタ
19:00 市原 - 横浜Ｍ 市原


う〜ん、蟹はここで連勝しちゃうんだろか？
まぁ今の癌の調子を考えると、十分ありえるかも。

牛と瓦斯には怒られるかも知んないけど、田舎と鹿は
どーにも負ける感じがしないんだよなー。

逆に橙はだめぽなニオイがぷんぷん（ｗ
なんか今、Ｊ１で一番雰囲気ワルそに見えるのは
漏れがニワカな証拠でしょか。

犬×毬はワカランちん。

蟹はそろそろ危ない気がするな。
まあ、Ｇ大阪が良くないから乗りきれる気もするんだけど。

鞠はカナリ危ないと見る。
鞠のＤＦライン、良さそうでいて危なっかしい。
市原戦は意外な大量失点食らうかも。

>橙
>Ｊ１で一番雰囲気ワルそに見えるのは漏れがニワカな証拠
ごくごく真っ当な見方かと思われ。

次節の仙台−G大阪戦で
マルコスが復帰との噂

totoはホーム仙台の鉄板

ジェレミーウォーカーが注目していてオシムのコメントが面白い市原に一票。

まあ好き嫌いはともかく、
仙台のような「かき回し役」がいると面白くなるよな。
ハナから本命２〜３チームに走られたんじゃつまらんし。

>>174
マルコス復帰で歯車が狂って、そのままズルズルと負け続けるかもよ。

カニはもう少しもつだろう。
優勝は考えられないから、こういうチームが上にいた方がまあおもろい。

犬の優勝は蟹以上に考えられないと思うが

マルコスはお菓子に帯同したらしいですが。
めずらしく、ＦＷ4人、横浜に行ったらしいです。
去年のｴﾝﾍﾟﾗｶｯﾌﾟの犬戦、後半、０トップだったのに。

なんで「優勝」を予想するスレで犬と蟹の話題ばっかなんだよ
本当に自己顕示欲の強いやつらだなあ

>>181
オマエのレスが一番つまんねーよｗ

じゃあ、他のチームの話をしろよ。＞181

つうか「展開予想」ｽﾚだろ。偏ってるのは確かにアレだが。

正直、>>181の気持ちはわからないでもない。
特に>>168のしつこさには恐れ入る。

磐田や鹿島のサポは自己主張しにこないもんな。ここには。
成り行きを落ち着いて見据えてるってとこか？

14:30 名古屋 - 柏 瑞穂陸

勝ったほうが優勝戦線に残る、と言われているが
引き分けで両チームとも優勝戦線から脱落と思われ。、

2時半開催の試合って引き分け多いよね。

>>181
どーせどっちもすぐ落ちるんだからそれまでスルーしとけ




それとも釣りか？

水曜19時、土曜14時30分は体力的にきついよ
柏は虐殺されそう

>>188
そういう書き方が釣りになってると気づかないのか？

>>185
鹿島、磐田あたりは鉄板すぎて予想するにはあんまり面白くないってものある。

ナビスコメンバーはある意味注目。

どれくらい落としてくるかに興味あり。若いいきのいいのが出て勝ったりるんだけどね

ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1049906516/

734 名前：偽犬サポ139[sage] 投稿日：03/04/22 18:53 ID:A/Q/4qT8
何故かこのコテハンを付けられて帰ってきた。
取り敢えずこれからはこれでいってみる。

わーい犬サポだぞー（棒読み）

…尾瀬の爪のあかでも煎じて飲ませてやりたい連中だ。

>>193
あきらかにアリバイだなｗ
前も犬サポばれて劣頭本スレにアリバイにきたし

>>192
確かに。
菓子杯は結果よりも、誰が出ていたかによるね。
ｼﾞｭﾋﾞﾛなんかは、藤田がもし出てきたら、５節６節のスケジュールはかなりキツイと思われ。

横浜Ｍ、欧州式ターンオーバーで臨む
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200304/st2003042308.html

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>196
「ベストメンバー」は大丈夫なのか？

>>198
前スレにあったベストメンバ規約

http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-10-sc01.html
◆Ｊリーグの「ベストメンバー」の定義　
Ｊ規約第42条で、リーグ戦・カップ戦の先発11人は、
当該試合直前のリーグ戦５試合のうち１試合以上先発として出場した選手を６人以上含まなければならない、
と定められている。
違反すれば、２０００万円以下の制裁金などの罰則規定がある。
ただ「直前５試合」には前シーズンは含まれないため、この日の市原オシム監督のさい配は規約に抵触しない

これと同じじゃね？

http://www.k-514.com/

しかしバカな規約だよ

>>199
リーグ戦を５試合消化してない段階であれば、
カップ戦で何人入れ替えてもいいってこと？

こうらしい。

『リーグ戦（Ｊ1、Ｊ2）、リーグカップ戦における先発メンバー11人は、当該試合直前の
リーグ戦5試合（以下「直前5試合」という）の内、1試合以上先発メンバーとして出場
した選手（以下「直前5試合先発選手」という）を6人以上含まなければならない』
ただし、次の事項については例外として取り扱うものとする。
次の選手は試合出場実績にかかわらず「直前5試合先発選手」とみなす。
前年または当年にA代表チーム、U22〜U23代表チーム、U18〜U20代表チームに選出された選手（候補は除く）
プロC契約以外の外国籍選手
シーズン途中に同リーグまたは上位リーグの他クラブから移籍してきた選手（ただし、移籍直後に開催される3試合のみ対象）
次の理由により選手が上記の試合に出場できない場合、その試合は「直前5試合」から除く。
ケガ、病気など（要医師の診断書。ただし、チーム全体で基準を満たしている場合は提出不要）
警告の累積、退場などによる出場停止
「日本代表チーム」メンバー選考のための合宿・遠征など
上記基準を満たさない場合は、当該試合後のリーグ戦5試合を経過観察する。
ペナルティ
リーグ戦で違反した場合は、1試合につき、勝点3をそのチームのリーグ累積勝点から引く。
リーグカップ戦で違反した場合は、次年度のリーグカップ出場権を剥奪し、Ｊリーグがリーグカップ戦で得た収益の配分は行わない。

>>203
これがほんとだと、
榎本、松田、那須　＋　上野（去年スタメン）　＋　U-20　坂田、阿部で６人クリア？

しかしユース代表なら直前５試合先発選手にみなすってありか？

> しかしユース代表なら直前５試合先発選手にみなすってありか？

バランス的にどうかはともかく、制限が緩くなるんだからいいじゃん。
そもそもベストメンバー規定なんていらないし。

>>204
榎本、松田、那須　＋　上野（去年Ａ代表）　＋　永山（去年スタメン）＋　U-20　坂田、阿部
の７人だと思う。

>>206　「去年スタメン」なんてのもOKなの？　>>203読む限りでは規定にないみたいだけど…

>>207
去年の最終節がリーグ戦直前５試合目だから一応入るのではないかと。

>>208
去年は含まないんじゃなかったっけ？
まだ5節やってないから誰出してもいいんじゃ・・・

>>193
ﾜﾗﾀ

ホントに悪法だな
準々決勝進出の目がなくなってもメンバー揃えて臨まないと行けないわけか
ピッコリが極端過ぎて脊髄反射で作りました感がにじみ出てる

今週市原は休みなんですね。
横浜正念場かな？

鹿島は東京、清水は京都、名古屋は柏か。

ただ前回の休みチームの結果は
●鹿島０−１名古屋
●清水１−３仙台
○大分３−２Ｇ大阪●（休み同士）
でしたが・・・

ｶﾆはベストメンバーで望むみたいですが、、、

土、火曜のために休んで欲しいのがサポの願い。

こんな糞みたいな日程組んでおいてベストメンバー規約も糞もねーだろうよ。
カプ戦はリーグ戦に出れない奴らのモチベーションを保つのに使ったり、
新しい戦術を試したりしてもいいじゃん。

その前にベンチ７人にしろ！鈴木！聞いてんのか？

>>214
激しく同意！
でもさすがにそれぐらいチェアマンもわかっているだろうなあ。
ということは逆に言えばそれだけスポンサーに頭が上がらない状態だということかも。

ﾍﾞﾝﾁ枠増やすのは強豪チームにとってはイイだろうけどね

>>216
弱小にとっても有り難いよ。

弱小は強豪に比べ、複数ポジをまともにこなせる
ユーティリティプレイヤーが少ない傾向にあるからな。

いや、だから全てのチームにとって使える選手幅が広くなるわけで
金持ちで良い選手をたくさん保有できるチームが有利になると書きたかったのだ

かつてのヴェルディみたいに年俸釣り上げて良い選手を総取り
選手取られない為に他チームも年俸age・・・そのうち高騰した年俸で経営があぼーん
ってのが最悪のパターン.。事実、数年前そうなりそうだったし

>>218
今のＪは自転車操業だから金持ちチームだってそんなことはできんと思われ。
保有してる選手数を拡大するわけじゃないんだから。

>>214
その通りだな。

ベストﾒﾑﾊﾞｰ規定ってＪだけだよね？

>>218
ああなるほど、サブにも優秀な選手の多い
選手層のぶ厚いチームがたしかに有利になるな。

ただ後半部分に関してはA契約25人枠がある限り、
あまりそうはならんと思うのだが。

確か鹿の髭監督が熱心に主張してた筈だし、椅子男も当然分かってる筈。＜交代枠
中々実現しないのはﾍﾞｽﾄﾒﾑﾊﾞｰ規定同様ｽﾎﾟﾝｻｰ絡みのﾂﾏﾗﾝ「大人の事情」があるんだと思われ。

>>222
ナビ○コにしてみれば、カップ戦が完全な若手起用のための
大会になることは決して嬉しいことではないだろうからね。
ましてや、ほとんど平日開催で観客は少ないから宣伝効果も
少ないというイメージだろうし。
Ｊの上層部にしてみれば、
”ヤマ○キ様に大会をさせていただいている”
という意識がものすごく強いんだろうな。
まあ、それだけ危機感が強いとも言えるわけだが。

>>222
でも予選リーグあたりは一般人は興味ないんだし、
今みたいな若手でもない、本気でもないどっちつかずの中途半端な状態でやるよりも
むしろ積極的に「若手の登竜門」的な位置付けにしたほうがいいように思うんだが。
にわかの代表人気と結びつけて「U-××代表の○○vs△△対決！」とか煽るとかさ。

さすがに決勝もそんな状態だったら萎えるけど、
決勝トーナメントでタイトルが近くなってきたら
どこも本気モードになるからあんまり心配いらないかと思うんだけど。

↑>>223だった。

次節仙台−G大阪戦
ホームで圧倒的有利な仙台は
守備が安定しているので順当勝ちし、このまま突き進みそうだ。
問題はその後のホーム磐田戦。
ホーム側が負けるというジンクスのある宮城スタジアムで初黒星を喫し
去年の再現か

仙台の勝敗はともかく、肝心の守備さえ崩れなければ
目標の中位以上に行ける目処が立ちそうだ

ベストメンバーかどうかなんて事よりも、TV中継が少ない（しかもスカパーのみ）
事の方が問題だと思うんだけどね。

どんなメンバーが出ようが、TV中継がないんじゃ注目のしようがないし、大会の
知名度も下がる一方だし。

ｺﾞﾙｧ!ｽｶﾊﾟｰ739ｃｈ
他会場の途中経過の得点も写らない。

>226
去年の仙台に関しては、ジンクスじゃなくて実力だろ。
今後もカードを選んで宮スタ開催をするから、勝率はあまり良くは
ならないだろうね。

市原は今日トレーニングゲームやってるのな。
せっかくの休みなのに。鞠はサテメンバーでやってたから条件はほぼ同じかな？

上位陣の対戦も密かに楽しみだったりする。

>>228
ニュースバードの「ｺﾞﾙｺﾞﾙｺﾞｰﾙ」で集中削がれるよりはいいよ。
画面見りゃわかるのに、さらに実況まで入れるし。TBSイラネ。

ﾚｽﾞとｶﾆだけは、平日ナビスコでもそこそこ入るわけだが、、、

>>233
動員の話題はスレ違い

ナビスコ杯結果

浦　和 0-0 磐　田
神　戸 2-2 東京Ｖ
FC東京 4-0 　柏　
横　浜 0-2 仙　台
Ｃ大阪 2-2 Ｇ大阪
大　分 2-2 京　都

セレッソは脱落。リーグ戦に専念してください。

ナビスコ杯予選リーグ

Ａグループ
　　　　 試. 点 勝. 分 負　 得.　 失　 差.　　　　　　　勝敗表
磐田　　４　７　２　１　１　　８　　４　＋４　　××　−●　○△　○−
神戸　　４　７　２　１　１　　８　　６　＋２　　○−　××　●−　△○
浦和　　４　４　１　１　２　　２　　４　−２　　△●　−○　××　●−
東京Ｖ　４　４　１　１　２　　３　　７　−４　　−●　●△　−○　××

Ｂグループ
　　　　 試. 点 勝. 分 負　 得.　 失　 差.　　　　　　　勝敗表
Ｆ東京　４　７　２　１　１　１０　　４　＋６　　××　○−　△●　○−
仙台　　４　７　２　１　１　　８　　６　＋２　　−●　××　−○　○△
横浜　　４　７　２　１　１　　６　　４　＋２　　○△　●−　××　−○
柏　　　 ４　１　０　１　３　　２　１２　−１０　−●　△●　−●　××

Ｃグループ
　　　　 試. 点 勝. 分 負　 得.　 失　 差.　　　　　　　勝敗表
Ｃ大阪　４　５　１　２　１　　４　　４　＋０　　××　△●　△○
Ｇ大阪　２　４　１　１　０　　３　　２　＋１　　○△　××　−−
市原　　２　１　０　１　１　　１　　２　−１　　●△　−−　××

Ｄグループ
　　　　 試. 点 勝. 分 負　 得.　 失　 差.　　　　　　　勝敗表
京都　　３　５　１　２　０　　５　　４　＋１　　××　−△　○△
名古屋 ２　４　１　１　０　　１　　０　＋１　　△−　××　−○
大分　　３　１　０　１　２　　４　　６　−２　　△●　●−　××

ナビスコ杯続き

【順位の決定方法】
予選リーグが終了した時点で、勝点合計の多いクラブを上位とし、順位を決定する。
但し、勝点が同じ場合は以下の順によって順位を決定する。
（1）得失点差
（2）総得点数
（3）当該クラブ間の対戦成績
（4）順位決定戦
＊なお、順位決定戦の実施は実行委員会の判断による。
実施しない場合は当該クラブ代表による抽選によって順位を決定する。

>>236
乙〜

完全に脱落したのは大分
ほぼ脱落が柏、
厳しいのが市原

ってことでいんかな？
ＣＤは試合数が少なくてリーグには有利だが１位しか通過できないからナビスコとしては厳しい
なかなか微妙な綾があるなあ。

なんか今季も結局、磐田が王者になるような気がしてきた。
昨季の強さはないけど、Ｇ大阪などの対抗馬が不甲斐なさすぎる。
横浜とか鹿島も、順位では上にいるけど、内容はイマイチだもんな。

やはり熱いのは残留争いか。

ていうか今年はリーグのレベルが低すぎない？

>>238
>厳しいのが市原
ＣグループはＧ大阪がかなり有利だね。
Ｃ大阪もわずかに可能性があるけど、
市原×Ｇ大阪２連戦が市原１−０勝ちと０−０でないとダメだから厳しい。

>>240
毎年最初はこんなもんでは？
例年なら鹿島が崩れたりしてるわけで。

>>240
見ていてそう感じる原因の１つとして、
多くのチームのＣＦが不調ということがあるのではないかと思う。
前線に起点ができないから中盤で潰し合ってるだけのサッカーになってしまう。
これではレベルの高い攻防が見られる試合にはなりにくい。

各チームの主力ＣＦのうち現時点でまともに機能してるのは、
市原(チェ)と神戸(オゼアス)くらいだろうか。
他チームの多くが主力ＣＦの負傷・負傷明け・不振に苦しんでる
マルコス・柳沢・エメルソン・エムボマ・アマラオ・マルキーニョス
・中山・ウェズレイ・黒部・マグロン・・・

>>243
チェも駄目っぽい。
前の日刊戦休んだのは、コンディション不良のためらしい。
その前の試合で全然だめだめだったので、フロントの説得に応じてチームに残って調整するということで、
代表召集拒否したらしい。

予算的な差が欧州のクラブのようにはないんだから
混戦になるのは必然なんだけどね。
横浜・G大阪・名古屋はもっと頑張って欲しい。
浦和は・・・将来性はあると思う。

↑昨日の立正大との練習試合、45分で4ゴールしたらしい。

圧倒的な負け組みがなく混戦になるのはいいことじゃないか。

まだ上半分ぐらいには優勝確率あるだろ。

例年のアジアの大会に出場したために鹿島のコンデションが崩れる時期なのに今年はヘイキだ
呪いは全部は清水へ・・・

実は唯一の今年度公式戦無敗チーム・・・

>>249
その無敗なのに､最近だんだん焦ってきたのは何でだ？

昨日の大阪ダービー見たけど・・

ガンバはマグロンを外したら、だいぶ良くなったよ。
凄いスピード感あふれるサッカーしてて、ビックリした。
セレッソは虐殺されそうだった。

前半だけで５点は決めれてた試合だったのに、引き分けるのが今のうんこ状態だが・・。
中山・大黒の２トップは、外しまくるが、面白い。

仙台が余裕こいてたら、ちょっと、わかんないよ。虐殺されるかも。

Ｕ−２２日本代表メンバー

ＧＫ：岩丸史也（神戸）、林卓人（広島）
ＤＦ：三田光（新潟）、茂庭照幸（Ｆ東京）、青木剛（鹿島）、角田誠（京都）
ＭＦ：森崎和幸、駒野友一（以上、広島）、松井大輔（京都）、石川直宏（Ｆ東京）、鈴木啓太（浦和）、根本裕一（仙台）、阿部勇樹（市原）、今野泰幸（札幌）
ＦＷ：前田遼一（磐田）、中山悟志（Ｇ大阪）、大久保嘉人（Ｃ大阪）、田中達也（浦和）

試合は5/1 5/3.

影響がありそうなのはどこだ？広島か・・・

広島　瓦斯　浦和　京都

瓦斯は茂庭はともかく石川は替えがきかなさそうだ
浦和は田中達也は元々控えだから置いておくとして
鈴木啓太の代わりって誰？山瀬inで内舘ワンボランチになるのかな
仙台は根本の代わりは一三なんだろうけど
リーグ戦じゃ7分間以外はずーっと根本が出てるからな。
鹿島は青木が何気に今年定着しちゃってるけど、
代わりはやっぱり本田？それとも新外国人？（クラウデシールだっけ）
京都は角田は辻本だとして松井の代わりはやはりコジョンスか。
阿部の代わりは武藤か佐藤勇か。大久保の代わりは最近ベンチのモリシかな。

2002年J1リーグFWタックル数（JｰSTATS OPTAデータ）

吉原　　　（G大阪）　 36
山下　　　（仙台）　　 32
清水　　　（横浜）　 　31
アマラオ　（東京）　 　24
播戸　　　（神戸）　 　23
エメルソン（浦和）　 　23
永井　　　（浦和）　 　22
トゥット　　（清水）　 　22
マルコス　（仙台）　 　19
田中　　　（浦和）　 　18
ウェズレイ（名古屋）　17
中山　　　（磐田）　 　16
ｳﾞｧｽﾃｨｯﾁ（名古屋）　16
黒部　　　（京都）　　 15
久保　　　（横浜）　 　15
オゼアス　（神戸）　　14
久保山　　（清水）　　11
エジウソン（柏）　　 　10
柳沢　　　（鹿島）　 　10
平本　　　（東京V）　　9
北嶋　　　（清水）　　　9
エウレル　（鹿島）　 　8
マグロン　（G大阪）　　8
チェヨンス（市原）　　　5
宇野沢　　（柏）　　　　4

>>254
これを読むとなんとなく替えのききそうなメンバーが多いね。
大久保の控えが森島というのも豪華だな。

>>248
>例年のアジアの大会に出場したために鹿島のコンデションが崩れる時期
鹿島はすぐ負けるので関係ない。
アジアの大会のためにコンディションが崩れてるんじゃなくて、
ＣＳ獲るのに2ndで優勝する方が有利だから1stでチームを完成させてないだけ。
リーグ優勝に失敗した場合でもナビスコや天皇杯を狙いやすくなるし。

他のチームが余裕を持ってチーム作ってる時期にアジアの大会、ゼロックスや代表の試合もあって
４〜５年ぐらいまとまった期間取れて無いからな。天皇杯もよく残るから年末ギリギリまで働いてるし。
98年ぐらいから2〜3月は必ず何らかの大会やってる気がする。１ｓｔ捨ては大目に見てくれ。

それを言ったら磐田や清水も同じじゃん

磐田や清水とは全然違うよ

清水は一年でJ1復帰するための準備に余念がありません

>>261
J2で結果出した大木も呼んだしな

清水はファーストどころか両ステージ捨ててるからな

清水は天皇杯狙いですか

>>264
Ｊ２優勝狙いにしか見えない

清水はＪ３に参入して、静岡ＦＣの芽を潰すことを狙っています

チームごとKリーグに移籍する噂もあるけどな

静岡ごと韓国の領土になる噂もあるけどな

そんな清水のために一部ルールの改正が叫ばれています

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050889943/l50

ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｽﾚがこのｽﾚにかわって戦力分析ｽﾚになってるな

ここは清水の今後予想スレになりつつある

Ｇ大阪は今節勝てるかどうかで
優勝戦線に生き残れるかどうか決まるな

仙台は今節勝てるかどうかで
優勝戦線に生き残れるかどうか決まるな

明日負けると首が危ない監督　清水、大木　福岡、松田

>>274
清水監督！？



と、ぼけてみるﾃｽﾄ

>>275
自分も「清水は違うだろ」とか思っちゃった。
福岡って監督はいないから、ああ、チーム名、監督の順かってわかったけど。

松田も神戸でやってれば良かったのに
でも副島も結構よさげかも

今日の試合

第５節
４月26日（土）
仙　台　―　Ｇ大阪 13：30 仙　台
磐　田　―　神　戸 14：00 磐　田
名古屋　―　　柏　 14：30 瑞穂陸
京　都　―　清　水 15：00 西京極
Ｃ大阪　―　浦　和 15：00 長　居
鹿　島　―　FC東京 16：00 カシマ
東京Ｖ　―　大　分 16：00 味スタ
市　原　―　横　浜 19：00 市　原

注目カードはどこまで勢いが続くかベガルターガンバ
好調ヴィッセル―復調気味ジュビロかな？

>>272>>273ともに妥当だな。
1stは中断があることも考えると、
戦力のあるチームは先頭から大きく離されなければチャンスはある。
仙台はクラブとして経験が足らない(監督や選手の一部には経験があるとしても)から、
先頭付近を走り続けないと難しい。

仙台は首位になってしまうとそこで終点って
気になってしまうのではないかな？
ここはマリノスにもっとがんばってもらって
勝ち点では並んでいても
得失点差でいくら勝っても首位にはなれない２位止まり
のほうが仙台にとってはよいのではと思えてきた。

仙台が他から強豪と認定されれば、引き分け狙いで来るチームも
出てくるだろうから、勝ち点の伸びが鈍ることも十分ありえる。

絶対に今は勢いだけだって。

>>281
仙台相手に自陣で引く構えを見せるチームなんてないよ。
しばらくは、新参者扱いで、他チームのプライドが許さない。
強い弱いの問題じゃない。

なんだ、以外に早く失速し始めたな。
＞仙台

まあ儚い夢だったね

仙台０−２ガンバ　終了

ガンバが仙台を内容で虐殺したらしい。
２点で終わったのは現状のガンバを現しているが。

磐田 1（終了）0 神戸 ［磐田］
名古屋 1（終了）1 柏 ［瑞穂陸］

名古屋、勝ちきれないね。
磐田はしぶとくかちますた。
それにしてもセレッソ６−４浦和（後半途中）はすごいね。
セレッソの破壊力。

桜はいろんな意味でJ1に必要なことが解りました。
野球のスコアみたいだ…

仙台 0（終了）2 Ｇ大阪 ［仙台］
磐田 1（終了）0 神戸 ［磐田］
名古屋 1（終了）1 柏 ［瑞穂陸］
Ｃ大阪 6（終了）4 浦和 ［長居］
京都 0（終了）3 清水 ［西京極］

明らかに浮いてるスコアがひとつ

>>293
５試合やってるのにｾﾚｯｿの１試合より総得点少ないチームもありそうだな。

>>291
京都

総得点5点以下は京都、神戸、名古屋？
まだ未確定なのが東京の両方、大分か。
劣頭はかろうじて7点ですねよかったね。

ヴェルディ０−２大分　終了
大分、残留にむけて大きな勝ち点３。

>>292
京都は今日も点がとれなかったみたいだね。
黒部が後半から復帰したようだが。どんな感じだったんだろう。

あ、あと
鹿島２−０ＦＣ東京　終了

おいおい、6-4って何だよｗ
なめてんのか

>>293
グランパスは勝ち点７だよでも全然勝ってない。

>>297
得点です

>>293
東京は４点。

去年の「磐田５−４ガンバ」とは内容が全然違うな（ｗ

グランパス、無敗神話はいつまで続くか？ｗ

公式戦2勝5分

>>301
ACミランみたいだ。


















勝利勝ち点が「２」の時代の。

「もう引き分けないよ！」

セレッソは清水戦でも５−４の試合やってんだよな
しかもちゃんとどっちの試合も勝ってるしｗ

横浜が市原に負けたら、
例年通り、鹿島と磐田のマッチレースになる予感。

鹿はここから癌馬つぎに鞠と連戦だ
連勝する様だと一気にいっちまうかもな

>>305
だけど大分より弱いんだよな（藁

鞠しょぼい

大分＞新潟＞C大阪

今節までの総得点５以下のチーム

神戸５
名古屋、ＦＣ東京４
浦和、京都、1969、大分３

市原 3（終了）1
鹿島が首位にたちますた。

>>311
今年は点の取れるチームと取れないチームとに分かれてるかんじだね。

間違えた

市原 3（終了）1 横浜ＦＭ

です。

これで次節、ガンバが鹿島に勝つようならますますダンゴ。

やっぱり馬鹿が来るのか・・・

チーム　勝点（勝−分−負）得失　得点
鹿島 　１２（４−０−１）＋５　８
市原　 １０（３−１−１）＋４　１２
横浜 　１０（３−１−１）＋４　１０
仙台 　１０（３−１−１）＋２　７
磐田 　１０（３−１−１）＋２　７
Ｇ大阪 　８（２−２−１）＋２　１０
Ｃ大阪 　７（２−１−２）＋１　１３
名古屋　７（１−４−０）＋１　５
柏 　　 　７（２−１−２）±０　７
神戸　 　６（２−０−３）±０　５
大分　 　６（２−０−３）−３　５
東京 　　５（１−２−２）−２　４
清水　 　４（１−１−３）−２　１０
浦和　 　４（１−１−３）−３　７
京都　 　３（１−０−４）−５　３
東京Ｖ　 ３（１−０−４）−６　３

>>315
癌馬鹿ＶＳ馬鹿島

馬鹿ダービー？

しかし、京都は大丈夫なんだろうか？
秋になれば、松井や角田は五輪予選でチームを離れるだろうし、角田にいたっては１１月も
ＷＹがある。
角田はＵＡＥで、自チームの降格のニュースを聞くことになるんじゃないか？

>>316
無敗のチームが中位ってのがなんとも・・・

名古屋、去年だったらどうだったんだろうな。
全部勝ってたのか全部負けてたのか…

去年もこの結果だったら、ある意味神だよな

鹿島に勝ってるのに
清水・浦和・東京・柏にドローとは。。
わけわかんねーＹＯ！

よくぞ鹿島にだけは勝っていてくれたと
独走は面白くないモノ

混戦結構

>>322　鹿島に勝ったのをまぐれと考えればいい。

去年は５節までで清水は延長戦３勝、神戸は延長戦３敗だった。
どちらかというと力のあるチームに有利だった延長が消えて
下位＆降格候補にばかり引き分けてる名古屋にとっては
９０分制はどちらかというと痛い方に出てる感じだな。
でも楢崎が相手の怒涛の攻めを防いで
引き分けに逃げ込んだ試合の方が多いので
むしろ救われてるとも言えるのかも。

>>318
さらにACLまであります（ｗ

>>326
やっぱ罰ゲームだ
素直に鹿島に負けておけばよかったと後悔してるのでは

来年はＪ２に落ちて
ＡＣＬチャンピオンズリーグ準々決勝を戦うのか？

でも決勝で勝つ負けるとじゃ賞金五千万ちがうぞ
ゼロックスも合わせりゃ凄い収入だし

なんだかんだで、DFのいいチームが上位に来る。（桜以外）

鹿島　　3
市原　　8
横浜　　6
仙台　　5
磐田　　5
Ｇ大阪　8
C大阪 12
名古屋　4
柏　　　7
神戸　　5
大分　　8
東京　　6
清水　　8
浦和　　10
京都　　8
東京Ｖ　9

>>330
そして点の取れないチームは下位にいるな

今日の岡田の采配は、どうなんだろーね。
後半、2トップに戻して良くなりかけたのはいいと思うんだが、
終盤の起用には疑問が残るな。
特に、先週のベルデニックのハーフタイムでの交代とかと比べるとね。
あと、やっぱり鞠は、一本調子になってる気がしなくもない。
去年までの回すだけのサッカーから、縦、縦へのサッカーになっただけな気が。
一本調子って事では、あまり変わらない。相手が研究してきたら、苦労しそう。

てゆーか、岡田のアイデア、あれだけだったりして（w

京都のインパクトが強いせいか
意外と浦和が晒されてないな（ｗ

>>332
今日はなんか消極的だった。負けてるのに後ろで回してたりしてるし。
攻めていってもボール持っててもどうしたらいいかわかんないような。
縦の長いボール放り込んで裏を取るようなこともやってたけど・・・
次節もこれだったらだめぽ。

>>333
もう異次元ですよ、アレは（w

俺、今日スポカフェ行ったんだけど、始めジュビロvs神戸見てて、ずーっと0ー0で
後半開始と同時にレッズvs桜が始まって、すぐ3得点。レッズサポが多かったから
店内はそりゃ大盛り上がりさ。俺はとりあえずジュビロvs神戸に集中してて、試合終了。
で、レッズはどうなったかな？と画面見たら3ー3。（おいおい！）
んで別の画面で鹿島vs瓦斯が始まり、今度はそっちを見てたら、いつの間にやら5ー3に。（w
隣のレッズサポ、完全に死亡してました。（w
あ〜あ。始めから、レッズVS桜に集中しとけば良かったな〜。（悔

>>333
序盤の勢いでは１０点ぐらい取れそうだったのにな。
桜のＤＦドリブルで抜かれまくりだったし。

セレッソはある意味危険だな・・・・・
あまりに簡単に点を取れるけど、敵攻撃陣はＪトップで失点は免れない

恐ろしい

29日
�B横浜vs名古屋�G(横浜国 14:00)
�I神戸vs東京�K(神戸ウ 14:00)
�C仙台vs磐田�C(宮城ス 15:00)
�A市原vs京都�N(市原 15:00)
�L清水vs柏�H(静岡 15:00)
�O東京Ｖvs浦和�M(国立 16:00)
�EＧ大阪vs鹿島�@(万博 19:00)
�J大分vsＣ大阪�F(大分ス 19:00)

セレッソに勝つには開幕の神戸みたいに相手が奮起しない程度に点とって引くとか
もしくは点取らずにスコアレスドローに終わらす
柏だって前節一歩間違ってれば浦和みたいになってたでしょ
まあまだ鹿島や磐田、横浜と当たってないからどうなるかはわからないけど
セレッソと試合すると失点はかなり増えるが得失点差にはあまり影響がない罠

正直セレッソが上位からも点が取れるかどうかは
分からないところがあるがな
●０−１神戸
○５−４清水
△０−０東京
●２−３柏
○６−４浦和

相手も低い順位や降格候補が多い

しかしナビスコでは
●０−１Ｇ大阪
○２−１市原
△０−０市原２軍
△２−２Ｇ大阪

市原とＧ大阪〈２戦目）には内容では負けてたが同点以上にしてる

弱いのか強くなるのか分からんな

普通にセレッソは何処相手でも点はとれるよ。
ようは失点との兼ね合いで勝敗は分からんがな。

他のどこが清水・浦和相手に5点も取れるのか？
攻撃力はＪトップは間違いないんだよ。
両チームともセレッソ戦まではザルとは無縁だったはず。

清水はチームができてなかっただけ
浦和は早い時間に３点差つけて気が抜けただけ＆相性が悪い

清水はナビスコがなかった分だけ有利だっただけでは？

ナビスコのせいで疲労してるせいか、どこも動きが緩慢だぞ。
だから集中力を欠いて得点がバカバカ入る。

点が入らないよりは一般客にはいいのかはわからんが、
Ｊリーグの質としてはどうなんだ？
五輪選手を欠くチームはここ２試合ぐらい苦しくなるだろう。

拉致ｻﾎﾟの予感

>>316
大分が地味に頑張ってるんだが、一番目立たん位置だな(w
一瞬でも上とか、下手に下とかだったら目立つんだが。

例年ステージ優勝は２敗から３敗の間で争われてることを考えると、
この時期（５節）までに２敗してるチームは、ほぼ脱落したと見ていい。
という訳で、今後優勝を争うことになるのは６位のＧ大阪までかな。
流石に前評判の高かったチーム（磐田・鹿島・横浜・Ｇ大阪）は残ってるね。
市原・仙台の頑張りにも期待したい。

今年から延長廃止だから今までのＤＡＴＡはあんま使えないかも
もちろん参考にはなるだろうけど

大分の目標は残留だし、狙いどうりのポジションなのでは?
火曜の馬鹿対決、引き分けかガンバの勝ちだとさらに混戦でいいな

>大分の目標は残留だし、

連中もっと上の目標をいってたっような気がする

>>346
他のチームが引分けでもたついてる中、
２回勝って中位。
連勝などでいっきに順位が上がるところが新システムの特徴だね。
（大分は連勝じゃないけど）

>>350
建前上は8位だね。流石に目標14位ですとは公では言えないだろ。
ただ上と下の差が小さくなる制度になったから8位もちょっと頑張れば
夢じゃないかも。

鹿島 憎たらしいくらいに安定。しかし5戦の相手は、赤・柏・鯱・緑・緑・瓦斯。上位対決は次から。
市原　 攻撃のコンセプトは明確。完成してる感。課題は守備か。
横浜 　試合ごとにモチベーションに差がありすぎる。怪我人も多い。
仙台 　いまの所DFは安定している。佐藤の確変は終わったのか？
磐田 　ここにきて3試合無失点とDFは安定。課題は得点力。
Ｇ大阪 　イマイチ良くわからない。去年の方が良く見えるのは俺だけ？次節鹿島戦は大一番。
Ｃ大阪 　驚異的な得点力が果たして上位に通用するか見物。今一番スリリングな試合をしてるのは間違いない。
名古屋　ドローコレクター。1勝でこの位置はある意味良いのでは？いつになったら攻撃陣が爆発するのか？
柏 　　 　チーム状態は良くは無いだろうが、健闘している。しかし上位に上がる決め手に欠ける。
神戸　 　DFは安定している。課題は攻撃。しかしその割に引き分けは無い。
大分　 　マジメなサッカー。派手では無いが、一歩一歩進んでいる。
東京 　　良いサッカーしている様で結果は出てない。シュートの一つ前にアイデアが足りない。
清水　 　すったもんだしている。この後も勝ったり負けたり引き分けたりの繰り返しって感じ。
浦和　 　チームコンセプトに限界があるのでは？攻撃力の劣るチームには勝つだろうが、限界。
京都　 　なんだか不安定。「黒部の穴」で片付けていいのだろうか？まだまだ若いって事か。
東京Ｖ　 何がしたいかサパーリわからん。1勝もおまけみたいな感じだし、はっきり言ってヤバい。

今年の鹿は本気で1st取りにいってるな。
これで柳沢、鈴木、本山、熊谷が復帰して、クラウなんたらがはいってきたらもっと強くなる。
この選手層の厚さはすげーな。

鹿島と清水はナビスコ予選免除なのに差が出ますたね。

ガンバは次の鹿島戦次第。
大黒の確変で勢いが出てきた様子。鮪もようやく解凍された。
次の鹿島にも大黒が通用すれば波に乗るかも。

鞠のサッカーはつまらなくなったな。
縦、縦だけ。
あれならまだ、点はそんなに取れなくても
ボールをまわし続けていた去年の方が見ていて
おもしろかった。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>356
禿同。鹿島戦がガンバにとってのターキングポイント
になると思う。しかしホームとはいえ絶好調のジェフに同点
（完全に負け試合だった）、同じく絶好調の仙台を完封は
優勝争いを期待させるものはあると思う。
ただ監督が何かやらかしそうな予感。

>359
禿同。
鹿島戦がガンバにとっての七面鳥ポイント。
ここで勝てなきゃ優勝はないな。
仙台はよくわからんが、市原はけっこう良い線行くと思われ。

ターキングポイント→七面鳥

突っ込みﾜﾗタ

なんでここまで仙台は暑さに弱いんだろう

鹿島はフェル青木がいないからＧ大阪はチャンスだな

ターキングポイント

今のところ鹿島、市原、仙台、磐田あたりが調子が上向きだな。
横浜は目に見えて調子が悪いしG大阪はいまいち。C大阪はあんまり参考にならん。

たぶん

鹿島、横浜、磐田、ガンバの４つ巴で終わりそう

市原と名古屋がその次

んで仙台ときそうだな

仙台も次の磐田戦がターキングポイントだな
万が一磐田に勝つようなことがあれば優勝が見える

横浜はちゃんとした相手と当たってボロが出たな。
縦＆由紀彦ばかりの攻撃もそうだが、守備の安定感のなさもある。
市原はコンディションにもよるが、いいサッカーをしてるな。
雨さえなければかなり優勝に食い込むかもしれないな。
仙台は昨日の敗戦で悲観する事はないし
磐田とやるとなるとまた気合いを入れ直すと思う。
Ｇ大阪は昨日は良かったが続けられないと話にならない。
次節七面鳥になるかどうかにかかってるな。

犬サポのオシムマンセー主義で市原ダントツ優勝！！

>>364
ガンバは無理だ。大分に負けるくらい集中力のない試合もするし
強豪と対戦するとほとんど勝てない西野が監督だから。

（追加）
仮にガンバにオシムがいたら優勝を口にしてもいいけどさ。

>>368
鹿島、横浜、磐田の他に強豪と呼べるチームは？

>>370
横浜は強豪じゃないと思われ。

鹿島、磐田の2強を追うのが横浜、G大阪、市原だろ。

ガンバは、ナビスコの桜戦と昨日の仙台戦と、内容で相手を圧倒どころか、虐殺してたよ。
それなのに、２点しか入ってないのが課題ではあるな。

ただ、シュート外しまくるが、大黒はかなり面白い。
鹿島のあのDFに通用すれば、代表スレで名前が上がるのは間違いない（ｗ

Ｇ大阪はよくも悪くも好不調が激しいチーム。好調時はほんとに良いけど不調時は見るも無残。
磐田や鹿島のように不調時も何とか戦えるチームが本当の強豪と呼べる気がする。

鹿島が時々言われる「鹿島の調子は良くない。でも、いつのまにか勝ってる」何かは、
ある意味、最高の褒め言葉。

その点から考えると、横浜も強さに若干のムラが感じられる。

>>370
ジェフ！！ジェフ！！ジェフ！！昨日の試合でおわかりでしょ・

鹿島、ズビロ、鞠以外ならどこが優勝してもいいよ・・・
漏れの贔屓クラブはもうだめぽ。

１、鹿島・磐田が優勝して「またか・・・」とあきられる

２、ジェフが優勝して不人気をさらされ、
「Jダサ！」と思われる

どっちがまし？

阪神優勝のほうがマシに決まってるだろ

>>372
「内容で虐殺したのに」Ｃ大阪相手に引き分けっていうのは
決して誉められたもんじゃないな。>>373の言うような
「内容は悪いのに何故か勝ってる」鹿島や磐田のほうが
他サポ的には面白くないが対戦時に強さを痛感させられる。

チームもサポも内容は圧倒してた、で満足してるうちは
Ｇ大阪は優勝戦線をかき回す面白い存在で終わるだろうね。
ただ、「それ以上を欲張って西野放出」で失敗した
あまり宜しくない先例があるので焦る必要はないと思うが。

強いチームって内容はどうあれ勝つってもんだよね。

西野の斬り時は、熟考に熟考を重ねる事をお勧めするよ。

「あまり宜しくない先例」のサポより

犬の前の監督はどうしたんだっけ？チェコの監督やってた人

後任が決まればね・・・

優勝しても給料が殆ど上がらない磐田の面々・・
セル塩はサカダイのコラムで高原に１億やれって去年言ってたが。

>>381
今はジェフのＴＤやってる

間違えた。アドバイザーだ(鬱

>>381
腰痛で監督やめて犬のアドバイザーになった世

＞３４７
名古屋はまだ負けてないよ！！

負けてないよ！

実力通りの完勝！ヨンス３発で横浜完全粉砕！！
■ＮＥＷ ４／２６：Ｊ１ＳＴ−５・横浜戦は、３−１の完勝！
得点者：崔龍洙（村井・羽生）、崔龍洙（勇人）、崔龍洙（坂本）
▽簡単な話だ。相手が首位・横浜なんて事は関係ない。ＧＫ櫛野＞榎本哲、
ＤＦジェレ＞松田、ＭＦ阿部＋勇人＞上野＋遠藤、ＭＦサンドロ＞奥、Ｆ
Ｗ崔龍洙＞久保、監督オシム＞岡田。妥当な結果が妥当に起こっただけの事だ。
チームの名前で現在の順位で、もはや市原は怯みはしない。はるかに前節の
ガンバの方が力があった。それだけの事だ。
▽崔龍洙が、阿部が、この日は額面どおりの活躍を見せた。崔龍洙は言わずもがな、
阿部は近年見せなかった積極性と危機察知能力と、そして素晴らしいロングフィードで
攻守を牽引。そして、ジェレが中央に入ったＤＦも圧倒的な安定感を見せた。
これが、２００３年型の市原。リザーヴ・怪我人にも飢えた選手が控えている。
上位混戦、望むところ。
大分戦後の「慢心」も心に刻んでいる。後は征くのみ、だ。

http://www.shadow-striker.com/

>>386
5試合やって勝点7なら2勝2敗1分と変わらんよ。

DINGOが放つフィールド上の22人全員がプレイヤーというテーマのオンラインサッカーゲーム。
現在αテスト期間中で無料で遊べます。
DINGO公式サイト
http://www.onlinestriker.com/ja/index.html
インストールガイド
http://www.onlinestriker.com/ja/inst/inst01.html
STRIKERS FAQ
http://www.onlinestriker.com/ja/bbs/faq/faq_top.html
過去ログ・関連サイト紹介
http://f10.aaacafe.ne.jp/~osbbs/
ネトゲ板スレッド　=Online Striker=38人目の父さん=
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1050801681/l50

興味を持ったらまず初めにここへ(^^)
ストライカークラブハウス
http://www.onlinestriker.com/ja/clubhouse/clubhouse.html

関連サイト紹介からも飛べるが念の為お役立ちリンク

ポータルサイト
とりあえずここからどこへでもOS関連に飛べる
http://afr.s9.xrea.com/os/

ニュースサイト
古参のチーム員向けかも知れんが一応
http://www3.to/osn/

ついでに海外ｻｶｵﾀ向けかもしれないスキン
http://afr.s9.xrea.com:8080/modules/mydownloads/
http://f6.aaacafe.ne.jp/~kchance/index.html
http://f4.aaacafe.ne.jp/~frontier/
最初のリンク先は上記ポータルサイト内のコンテンツ

もちろん公式サイト(特にインストールガイドとクラブハウス)の熟読は必須

宣伝ｳｻﾞ

>>389
相手に与える勝ち点が違う。
２勝２敗１分だと与える勝ち点は７
１勝４分は４

どう考えても引き分けの方がマシ

２勝２敗１分も１勝４分もﾏｼではないと小一（ｒｙ

>>394
京都サポですか？

ここのところ毎年のように「大一番の鹿島戦」がやってくるガンバだが、
勝ったためしがない。タイトル目前になると、鹿島は鬼のように強い。
ただ、今回は上位直接対決というほどではないから、わからんけど。

万博満員(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

Jリーグが盛り上がるためには、浦和や仙台のような
地元で熱狂的人気のチームが勝ち上がるべき
しかし浦和は不調なので戦力の揃った仙台の快進撃に期待

ﾍﾞｶﾞｦﾀ必死だな（ｗ

ｶﾞﾝﾊﾞもｾﾚｿほぼ2軍に試合内容虐殺でも、2点だしな〜。
ｶﾞﾝﾊﾞは無理ぽ。ｼﾞｭﾋﾞﾛか鹿だろうな、大穴で市原

>>397
勝っても負けてもスタジアムに来る人数に変わりはないから、市原とかの優勝の方が
いいのかも？　さすがに優勝がかかったらニワカが増えるんじゃなかろうか。何割かでも
定着すればウマー。

ﾍﾞｶﾞオタオレとしては掻き回せただけで満足

アンチ犬必死だなｗ

このまま引き分けを続けて、1勝29分けの勝ち点32で、無敗のまま
残留争いを演じきったら鯱は神だな。

>>400
動員的には、大きなスタジアムがあって、優勝争となれば見にきそうな
浮動層が周辺に多いチームが優勝争いするのが一番(･∀･)ｲｲ!!けどね

以前のセレッソの長居満員のような例。

定着はしないがな。

>>403
soreda

今年は市原が優勝だろうね
見てて一番面白いサッカーしてるし
サッカー人気のためにも市原に頑張ってもらいたい
あんな試合が毎試合見れるならって人が増えるだろう
阿部ちゃんみたいな顔もプレイもベッカムみたいなスター選手もいるしね♪

>>406

>>406
釣ろうとしてるな？

>>406
釣り(･ε･)ｲｸﾅｲ!!

6節 04/29 (火・祝)
14:00 横浜FM vs 名古屋 横浜国 ＢＳ−ｉ
14:00 神戸 vs Ｆ東京 神戸ウイ Ｊスカイスポーツ
15:00 仙台 vs 磐田 宮城ス ＢＳ
15:00 市原 vs 京都 市原 千葉テレビ（録）／ＫＢＳ京都（録）
15:00 清水 vs 柏 静岡 スカイパーフェクＴＶ！／テレビ静岡
16:00 東京Ｖ vs 浦和 国立 ＢＳ−ｉ／日本テレビ（録）
19:00 Ｇ大阪 vs 鹿島 万博 ＢＳ
19:00 大分 vs Ｃ大阪 大分ス

ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ16位　ＶＳ　浦和14位　の下位決戦
仙台4位　ＶＳ　磐田4位　の上位決戦

>>404
あの日のセレッソを応援してた４万人の観衆はどこへいったのか…。
まぁ良くも悪くもそこが大阪人の要領の良さだ…。

サッカー人気のためにも
浦和、仙台、札幌、新潟ガンバレ

凄かったよなァ・・・あの四万人のピンク一色は・・・
あげくの果てに我那覇にやられたんだっけ？

大阪は潜在的にサッカー好きはいるんだよね多分
普段何してんだろ

>>413
阪神応援してます

>>413
サッカー好きではなく、ただの祭り好き

>>413
潜在的にサッカー好き→潜在的にお祭り好き

>>415
ｹｺｰﾝ

大阪はﾁｮﾝが多いからね
日本人は阪神
ﾁｮﾝはサッカー

>>413
代表厨

さすが大阪・・・奥が深いのか・・・それとも浅いのか・・・

観客動員の話題は

2003Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part8 疑惑？のＧＷ開催
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1051360925/

でやってくれ。

>>418
こういうステレオタイプの大阪叩き止めれ。
朝鮮人の数は仕事や学生、在日入れれば
東京の方がもう多いんじゃないか？
鶴橋より大久保のコリアンタウンの方がよっぽど凄いぞ。

>>422
それもステレオタイプな釈明ですよ

>>423
422がお気に召さなかったようですね。
あまりにも２チャンで大阪叩きが多いんで（事実に基づかない事もかなり多し）
自分の経験からの憶測なんだけど
これってステレオタイプになるほど言われてます？
人間て甘い汁の出るとこ=金のあることに集まりますから。
仕事・学生・観光・不法滞在者全てに置いて東京の方が朝鮮人多いですよ。
おそらく在日の数はまだ大阪の方が多いと思いますけどね。（数年前見た統計によれば）
ソース出せないんで単なる経験と体験に基づく憶測ですけどね。
W杯の時の大久保と鶴橋に集まった人の数も段違いで大久保が多かったですしね。
スレ違いなんでこれでやめます。
あとスレチガイな大阪叩きも止めてくださいね。

そーいやー大久保で財布落として出てこなかったんだよなー。
もう10年以上前の話だが。
地元のお祭りで落とした時は出てきたのになぁ。

>>425
おれなんか修学旅行で財布落としたけどなｗ




なんとか見つかったけど

ここでＧ大阪と仙台と京都が勝てば
さらに優勝争いに面白味が増すのだが

>>427
京都・Ｇ大阪が勝って、仙台・横浜Ｆが引き分けだったりして、
さらに柏・Ｃ大阪なんかが勝っちゃったりしたら、
勝ち点１０〜１２の間に８チームも入っちゃう状況になるんだな。

延長廃止ﾏﾝｾｰ

・横浜がずるずる負けてしまうのか
・Ｇ大阪が復調して鹿島を破るのか

この辺が次節の見所だな。もちろん降格予想も熱い！

今んトコ、引き分け8試合。40試合だから。1／5か。
これって、去年の延長に行った割り合いと比べて、どうなんだろ？
>>427は延長廃止が混戦の要因だと思ってるみたいだけど。

あ、スマソ。>>428だった。

>>430
去年は90分で決着つかずは67試合。出現率的には3割減だね。

年間30節×8試合で、240試合。うち67試合が延長。28％弱か・・
今年は、今んトコ、20％。2〜3試合減っただけだな。
去年延長の恩恵を最もうけたのは、磐田だな。
今年は今んトコ1試合。それがもし延長勝ちだとしても勝ち点は11。
首位の鹿島は変わらない。う〜ん、どうなんだろうか？
一番多い名古屋は、もし全部延長勝ちなら、11。負けなら3。
助かってる様にも見えるが、損してる様にも見える（w

今はシーズン開幕直後だから疲労も少ないしモチベーションも高いからね。
引き分ける戦術ってのも馴染んでないだろうし上手くもない。
まさか最初から勝ち点１狙いでやってるチームもないでしょ。
（名古屋は別にして(w）
故障者が続出して、疲労も重ねて
勝ち点計算もシビアになる終盤戦になったら
なりふり構わず引き分けでもいいと思うチームも出てくるよ。

>>430
９０分制にして０が増えると思いきや
むしろﾏﾀｰﾘ延長戦でもいいやムードが消えて
点を取って勝つ意識が高くなったね。

その中で現状名古屋が引き分けが多いのは、
楢崎が防いでる一方で、余りに攻めの形がないからなんだな。

まあ各チームが激しく攻撃的になったので
試合毎のムラが大きい事もあって
全勝が難しくなってる感があるね。
そんな中でも唯我独尊で行ってるのが鹿島なんだな。

ただこれまでの対戦相手が楽（浦和、柏、名古屋、両東京）だから
今の守備的サッカーで今後強い相手からも勝ちを重ねられるかは疑問が残るがな。

age

>>433
京都じゃない？
ジュビロは昔から延長負けたことないけど、去年の京都は延長で勝ちまくってた
ような記憶なんだけど。

これだけやってまた延長やんのかよ的なのが無いのは良いことだ
あと１０分あと５分今日の試合をやりきろうって方がイイ

ガンバは磐田戦も市原戦も延長やってたら負けてたかも

>>439
市原戦はわからないけど、磐田戦は完璧に負けてただろうな…

>>435
＞今の守備的サッカーで今後強い相手からも勝ちを重ねられるかは疑問が残るがな。

鹿島は先制点取るまでは攻撃的サッカー
点取ったら守備固めというサッカーなんでそこは特に問題ないと思う
この守備固めって意識が変わってくれればいいんだけどね。
いくらなんでも後半はじめから守備固めは萎える。試合巧者もなにもない。ただ臆病なだけに感じる。

>>440
市原戦も完璧に押さえられていた。
どう見ても市原が試合を決めるのは時間の問題だった。
延長無しと今藤の奇跡に救われたのは言うまでもない。

>>442
「市原戦も完璧に押さえられていた。」
試合見てないのがバレバレｗ

磐田戦　　逃げ切り失敗
市原戦　　守備がザル

攻撃陣は普通に機能してた。

>>442
最後の最後に、新井場の突破でＰＫを奪い、
押せ押せだったのは、ガンバだったはず…

また139だろ

後半45分まで
後半30分に逆転に成功したジェフだが、その後はマグロンに合わせてくるガンバの
パワーサッカーに防戦気味。チェ・ヨンスに代えて望月を投入したものの、直後に松
波のシュートがポストに当たるピンチを招いた。さらに続けて、新井場の突破に対し
て中西がファウルを犯してしまいＰＫ。これをマグロンに決められ、同点となってしまった。
ロスタイムが３分あったものの、結局3-3のドロー。
アウエーとはいえ2度リードしただけに、もったいない試合でもあった。

>>446＝139
ネガティブが持ち味の市原サポの中でおまいはいつも浮いてるな（ｗ

しかもｵﾋｻﾙからの転載とかヌかしたら祭り決定

・延長無しとして勝点計算した場合
　　　　　　　点　勝　分　負　得　失　差
１　磐田　　１３　４ 　１ 　０ １２ 　３　＋９(延勝１)
２　仙台　　１３　４ 　１ 　０ １０ 　３　＋７(延勝１)
３　横浜.Ｍ １１　３.　２ 　０ 　７ 　２　＋５(延勝１)
４　Ｆ東京　　９　２ 　３ 　０ 　８ 　５　＋３(延負１)
５　柏 　　　　９　３ 　０ 　２ 　９ 　８　＋１
６　Ｇ大阪　　８　２ 　２ 　１ 　７ 　６　＋１
７　鹿島　　　７　２ 　１ 　２ 　５ 　６　−１(延負１)
８　市原　　　７　２ 　１ 　２ 　４ 　７　−３
９　神戸　　　６　１ 　３ 　１ 　４ 　３　＋１(延負３)
１０広島　　　６　２ 　０ 　３ 　９ 　９　±０
１１名古屋 　６　２ 　０ 　３ 　５ 　６　−１
１２清水　　　６　１ 　３ 　１ 　３ 　６　−３(延勝３)
１３浦和　　　４　１ 　１ 　３ 　７ 　７　±０
１４京都　　　３　１ 　０ 　４ 　８ １０　−２
１５札幌　　　３　１ 　０ 　４ 　５ １４　−９
１６東京Ｖ　　０　０ 　０ 　５ 　３ １１　−８

・実際の順位表
　　　　　　　点　勝　ew　分　el　負　得　失　差
１　磐田　　１４　４ 　１ 　０ 　０ 　０ １３ 　３　＋１０
２　仙台　　１４　４ 　１ 　０ 　０ 　０ １１ 　３　＋８
３　横.浜Ｍ １２　３ 　１ 　１ 　０ 　０ 　８ 　２　＋６
４　柏 　　　　９　３ 　０ 　０ 　０ 　２ 　９ 　８　＋１
５　清水　　　９　１ 　３ 　０ 　０ 　１ 　６ 　６　±０
６　Ｆ.東京　　８　２ 　０ 　２ 　１ 　０ 　８ 　６　＋２
７　Ｇ大阪　　８　２ 　０ 　２ 　０ 　１ 　７ 　６　＋１
８　市原　　　７　２ 　０ 　１ 　０ 　２ 　４ 　７　−３
９　広島　　　６　２ 　０ 　０ 　０ 　３ 　９ 　９　±０
１０名古屋 　６　２ 　０ 　０ 　０ 　３ 　５ 　６　−１
１１鹿島　　　６　２ 　０ 　０ 　１ 　２ 　５ 　７　−２
１２浦和　　　４　１ 　０ 　１ 　０ 　３ 　７ 　７　±０
１３京都　　　３　１ 　０ 　０ 　０ 　４ 　８ １０　−２
１４神戸　　　３　１ 　０ 　０ 　３ 　１ 　４ 　６　−２
１５札幌　　　３　１ 　０ 　０ 　０ 　４ 　５ １４　−９
１６東京Ｖ　　０　０ 　０ 　０ 　０ 　５ 　３ １１　−８

トップと勝点３差(９０分勝差)の中に何チームあるか数えてみると、

今年の1st５節終了時点： 　　　　　　　５チーム
昨年の1st５節終了時点(延長無し)：　３チーム(>>450で見る通り、延長ありでも同じ)

今年は昨年と比べて単純に混戦気味なんだと思う。

>>449と>>450を比較して違いが大きいのは清水と神戸。
この段階で既に清水は延長勝ちが３試合、神戸は延長負けが３試合あった。

清水
延長無し：　勝点６　得失点差−３　１２位
実際：　　　　勝点９　得失点差±０　５位。

神戸
延長無し：　勝点６　得失点差＋１　９位
実際：　　　　勝点３　得失点差−２　１４位

清水は延長によって中位→上位、神戸は中位→残留争い
に変わったことになる。

単純に、疑問に思っただけなんだが
随分とレスが延びてる・・
ちょっとスレ違いぎみではあるが
延長の有無の考察は面白い。

別にスレあるのかな？
無ければ立てたいトコなんだが、俺、無理なんだわ。

>>453
ちゃんと展開予想になっているからスレ違いじゃないよ。
寧ろこんな事で新スレ立てる方がｱﾌｫ

テーマが引き分けの意味とか必要性ではなくて
引き分けが順位にどんな影響をもたらすか？ならば
ここでやるほうがいいだろう。

京都は黒部・松井・手島・角田抜き

市原大チャンスだな

これで負けたら（ｗ

そこで負けるのがジェフ。
去年磐田に天皇杯含め２勝１分けってのは有名だが
ひそかに降格した広島とサッポロに３敗するようなところだぞ。

>>457
不必要なジェフ擁護は見苦しいぞ139。消えろ

擁護なのか？

鹿独走の予感・・・・

ていうかZis2+lDFが今日の139か。
ジェフスレ見直して気づいた。

今なら言える
　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　　優　勝　は　市　原　

京都はどうしたんだ・・・。
開幕前は・・・。

天皇杯のまぐれ優勝で調子に乗りすぎていただけか
それともパクが全てだったのか

名古屋に勝つチームが優勝するのかも知れません……

朴さんがいなければ京都なんて・・・・・・プ

今日の試合はあてにならんよ＞麿
角田、手島、黒部がいないのに
まぁ優勝争いなんていってるやつはおかしいいと思ってたが・・・
フルメンバーなら5，6位ぐらいいけるとおもうけどね

>>467
松井も

神戸 0（終了）1 Ｆ東京 ［神戸］
横浜ＦＭ 0（終了）0 名古屋 ［横浜国］
清水 0（後半）2 柏 ［静岡エコパ］

名古屋、無敗を継続。

『今日は××が居ないから』なんて言ってる時点で、
負けを認めてるような物だと気付いた方が良いよ。
年間を通じて常にベストメンバーを揃えるなんて無理なんだし、
控えメンバーを含めたチームとしての総合力で争う物でしょ、優勝って。

でもシーズン前から市原はダークホースって思ってた。
意外と選手層厚いし
今年はまた攻撃陣で補強もしたしね
ひょっとするとこのまま行くかも

>>470
リーグ戦は層の厚さの勝負でもあるわけだからね。

選手層が薄いと言うことは　＝ｲｰｸｧﾙ　弱いと言うこと

>>470
違うと思う

エデー良い意味でやってくれたな

今まで何回得点を重ねても２点止まりだったのに
この前封印が解けた瞬間にこれかよ・・・崔龍洙

>>470は禿しく正論だけど
今年の市原の強さは本物かどうか確かめるのに
チーム状態悪くて主力抜けまくりの今日の京都が適当とも思えない

漏れとしては次の桜戦まで判断を保留したいな
あの桜攻撃陣をきっちり押さえ込んで勝てたらそのまま突っ走りそう

まあ、犬が勝ったところで盛り下がるだけなのだが・・・

犬は新スタできてから優勝してくれればいいのに…
オシムが有能すぎるのか。

無敗は名古屋だけ？

>>477
犬サポじゃないが、ガンバ、Ｆ鞠とも五分以上に渡り合い、下位からはきっちり勝ち点３取ってるんだから、
本物じゃないのか。

ホームで神戸に３−０で負けたのが意味不明だが。
神戸ってアウェーの方が強いんじゃないだろうか。

犬は今年、桜には一度も勝ってないわけだが・・・
まあ本気じゃなかったとか聞こえてきそうなんだが
実際はどうだかな（ｗ

次節は注目だ。

市原の場合、異常に弱い名古屋、鹿島、広島と闘ってこそ評価を決めるべきだ。
そのうち広島とは対戦しなくて済むけど。

なんか犬と鹿が走るけど、直接対決で犬がチンチンにされて、結局鹿、
って結末になりそう。

神戸戦は市原は完全におかしかったな。
守備には安定感がないし、雨とセットプレーには弱いようだ。
あと横浜も京都も主力休みまくりだからな。

まあ、苦手としていた久保（元広島）はおさえたのでジェフは進化しているのでは。
とりあえず今年１敗１分けのＣ大阪戦
（まあ、試合内容をみるかぎり苦手意識はないのでしっかり勝って欲しい）
そして、苦手の名古屋、鹿島との連戦。
このあたりを２勝１分けくらいでのりきれば優勝が見えてくるかな？
とりあえずとりこぼしの多いジェフが京都に大勝してよかったよ。

犬は弱きを助け強きをくじくﾁｰﾑｶﾗｰだが、鹿にはめっぽう弱い。
鹿の前だと文字通りﾎﾟﾁと化するからなあ。

神戸 0（終了）1 Ｆ東京 ［神戸］
横浜ＦＭ 0（終了）0 名古屋 ［横浜国］
清水 0（終了）2 柏 ［静岡エコパ］
仙台 1（終了）1 磐田 ［宮城ス］
市原 5（終了）1 京都 ［市原］

仙台と磐田が引分。
夜の試合で鹿島が勝てば鹿島が突っ走るか！？
しかし、ガンバはホームで勝つ可能性もあるわけで、
ガンバが勝てば４チームぐらいで混戦になるかも。

>>486
犬が優勝を語るのは、それに加えて勝ち点２差で追っているズビを蹴落としてからでないかな？
今日は勝ちきれなかったけど、やっぱズビは強いよ。

ＺＵビロ、ボーナスステージ取りこぼし。もうだめぽ。

しかし名古屋は何をやってるんですかね（ｗ

磐田とはここ２年ジェフは相性がいい。
それにジェフは毎年なぜかジュピロ戦でベストパフォーマンスをみせてくれる。
でも問題は鹿島。
不調の鹿島にはなんとか勝てるときもあるが
いまくらいの状態の鹿島とはすこぶる相性が悪い。
とことん悪い。
鹿島戦はアウェ−だけど応援に今回は行こうかな〜。

>>489
しかし、去年犬はズビロに一度も負けなかったからな…

名古屋、公式戦２勝６分

>>494
ナビスコ含めて？

>>495
リーグ、1勝5分
ナビスコ、1勝1分

無敗同士のスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1051531061/l50

鹿島はけが人と累積で戦力30％減だから、ガンバに負ける可能性あるよ。
まあ、こういうときに勝つから貸間は強いともいえるけどね。

一つ聞きたいんですが
桜に浦和や清水のような戦い方で挑んで
勝ったら神ですか？

いつかズビに瓦斯が挑んでぎったぎたにされてたな

東京Ｖ 0（終了）2 浦和

ヴェルディ、調子良くないね。

>>500
去年ガンバが打ち合いを挑んで後半４０分過ぎに４−２でリードしたが、
守りに入って（以下略

>>490
磐田は決定力なさすぎだな。
いくら中盤を圧倒しまくっても２トップがあれでは・・・
グラウのヘタレぶりも酷いが、中山は輪をかけて深刻ぽい。
今後もあのままなら、勝ち試合を落とすことが多くなりそうだ。

鹿は柳沢・名良橋・フェルナンド・青木の4人落ち。
ただ層の厚さは（ｒｙ

>>503
薄い罠

しかし、混戦でオモロイや。
出遅れたチームにもまだまだチャンスありそうね。

宮本・・・・・空気嫁

鹿島２−１ガンバ

鹿島が走るか？
しかしガンバはあの内容でなぜ負けるのか。
見た感じでは、横からのクロスに飛び込んでくるタイミングが早すぎるように見えた。＞大黒
それがブレーキのひとつの要因だった。

鹿の試合巧者ぶりが発揮された試合だった。

ガンバはいつもホームで鹿島に負ける
カモにされてるな。。


実力だろーけど

鹿島は次の横浜に勝てば優勝決定
今年もつまらないJﾘｰｸﾞでした。
あんなにつまらないサッカーでも優勝できるJﾘｰｸﾞって
レベル低いね

>>510
いやまだ１ｓｔだけだろ

まぁ問題はいっつも優勝候補に挙げられながら、
ここぞというときに勝負弱い鞠、ｶﾞﾑﾊﾞが悪いんだがな。

あんなにつまらないサッカーでも優勝できるセリエＡって
レベル低いね

2ndもダメそーやなガンバ。
大一番で勝てんのはもうお約束。
一時の名古屋や柏みたいに万年候補路線突っぱ汁！

>>510
おまえの面白いサッカーって、セレッソか？
プッ

>>510
まだ市原とか鹿島が残ってるからそうは言えないだろ

櫻と粕、なにげに4、5位に浮上かよ
春の珍事ってか？

日程見たら、鹿島は今上のほうにいるチームとは
軒並みまだ試合が残ってるんだな。

磐田も4差で直接対決残してるから、引き離されなければ芽は残ってる。

>>517　6,7位じゃないか？

故障者が沢山いるような仙台の戦力で、4位というのも良くワカラン

>>520
去年に比べたら層が幾分厚くなったってことだろうな。

つーか、仙台って故障者チームの方が強そうってのが
もっぱらの評判らしいが（ｗ

仙台スレより

339 名前：_ 投稿日：03/04/29 17:10 ID:q9CFkB8k
怪我、出場停止チーム
　　エデー　マルコス
福永　　　　　　　　　　財前
　　　シルビ　村上　
根本　　　　　　　　　鈴木
　　　マルケン　小村
　　　　　　高桑


健康チーム

　　　　　　佐藤　山下
　岩本　　　　　　　　　　阿部
　　　　　　千葉　石井
　　中田（ー）　　　　　森川
　　　　　村田　　ファビ
　　　　　　　小針

鹿島で決まりだろう。あんな汚いだけのチームが優勝とは
希望の星は市原だけだ。他のチームは全て糞。

>>523
どこのサポ？犬かね

>>507
>しかしガンバはあの内容でなぜ負けるのか
いや、あの内容じゃ負けるだろ。
混戦希望でガンバ応援しつつ見てたが、途中で応援する気なくした。
プレー内容があまりに淡白すぎるし単調。
攻撃に失敗した時の攻守の切り替えも悪い。
それと、セットプレーの練習をしてるのか疑問。
自チームＦＫで策がなさ過ぎだし、敵チームＦＫ時の守り方もおかしい。
今日のままだと残留争いにすら食い込みそうだ。

>>523
市原を落とし入れたい感が見え見え

鹿島の最大の敵って、桜と清水でしょ。
この二つに勝つとたいがい優勝してしまう。
西野は、絵に描いたようにセレーゾに弱いな。

ガンバのキーパーは飛び出しがあやしかったな。

>525

いくらなんでも残留争いには食い込まないだろ。
ただ、上位に弱い癖は当分直りそうも無い
＝とうぶん優勝しそうに無いとは思うが。

>>527
セレーゾどうのこうのと言うより、
昨年に比べてチーム状態が良くないと思われ。
強豪相手じゃなくても普通に負けそう。

>>527
桜はそんなに苦手意識はない。清水はまあ負けるの覚悟してみてるな。

>>517
春は桜と柏の季節なんだよ。多分。

桜はこれから上位をガンガン倒していく予定だから
優勝もあるよね？

磐田はホントにあの2トップでいいのかね
2トップがもっとマシなら１〜２位にはつけてるだろ
グラウなんて放出していい選手取ればいいのに。
結構儲けてると思うんだけどな
大岩やった恩ってことでいいブラジル人紹介して貰えよ（ｗ

>>523
上手い事言うね。

間違えた。
>>532へのレスだ。

>>531
鹿島が三冠達成した時のシーズンが印象に残ってるんだろう。
セレッソがリーグ２戦して２勝してるから。前年も対鹿島２連勝してるけど。

>>534
グラウより中山の不調の方が深刻と思われ。
周囲の選手も気を使ってプレーしてるからチーム全体がおかしくなってる。

＞周囲の選手も気を使ってプレーしてるからチーム全体がおかしくなってる。

確かにそういう感があるね
ジュビロの選手がゴール前でもフリーの選手探す前に中山探してるように見える
思い切ってスタメン落ちさせるとか

>>533
煽りとは思うけど

これまでセレッソより順位が上のチームとは全く対戦していない、
天敵の名古屋も残してるのでズルズル行くと思われ。
このままの位置で踏ん張れるとはサポ的にも思えないけれど
今年は降格スレで名前が挙がらなくなったらひとまず合格点。

>>539
桜は次勝てばジェフと並ぶぞ。

>>540
そんなん逆立ちしてもありえへん話。

菓子杯ホームで外人いてない市原1.5軍に零封されたのに・・。

仙台のアレＰＫは厳しくないか？

>>542
だったらこの前のシジクレイのＰＫも厳しいじゃん
プラマイゼロ

>>539
煽りじゃなくて、可能性の一つとしてだよ。
優勝争いに絡むの遅すぎるんだよな（まだ絡んでない）
ほんとに柏戦が悔やまれる・・・

>>543
あれは神戸かわいそうだった
あそこまできっちり守ってカウンターでいい攻撃も繰り出してたのに
あの微妙な判定で全てがフイになったんだもんな

永遠に引き分けを続ける名古屋が面白すぎます。

ぜひこのまま続けて欲しい

もう一勝してまっせ！！
あと、セレッソあたりで止まりまっせ！

宮本が移籍したら優勝できるかもな。
汚らしいギャルサポも減るし、快適糞スタ万博になるな。

ガンバ宮本はアントラーズファンだろ

ほんと鹿島は空気読まないよな、
引き分けとけよ。


名古屋と

>>549
あの場面宮本は何もしなくても角度なかったからはずしてたんじゃないの？

>>550
ﾜﾛﾀ

名古屋が唯一１勝してる相手はどこだよ？
と思ったら鹿島かい。

次節
7節 05/05 (月・祝)
14:00 Ｆ東京 vs Ｇ大阪 味スタ テレビ東京／ＢＳ−ｉ（録）
14:00 磐田 vs 東京Ｖ 静岡 スカイパーフェクＴＶ！／静岡放送
15:00 Ｃ大阪 vs 市原 長居 Ｊスカイスポーツ
15:30 鹿島 vs 横浜FM カシマ ＮＨＫ総合
15:30 名古屋 vs 大分 瑞穂陸 ＮＨＫ名古屋／ＮＨＫ大分
15:30 京都 vs 仙台 西京極 ＮＨＫ大阪／ＮＨＫ仙台／ＫＢＳ京都（録）
16:00 浦和 vs 清水 埼玉 ＢＳ
16:00 柏 vs 神戸 柏 ＢＳ−ｉ

６節終了時点で
1 鹿島アントラーズ 　15 6 5 0 1 10 4 +6
2 ジェフユナイテッド市原 13 6 4 1 1 17 9 +8
3 横浜Ｆ・マリノス 　　11 6 3 2 1 10 6 +4
4 ベガルタ仙台 　　　11 6 3 2 1 8 6 +2
4 ジュビロ磐田 　　　　 11 6 3 2 1 8 6 +2
6 セレッソ大阪 　　　　 10 6 3 1 2 15 13 +2
7 柏レイソル 　　　　　10 6 3 1 2 9 7 +2
8 ガンバ大阪 　　　　　 8 6 2 2 2 11 10 +1
9 名古屋グランパスエイト 8 6 1 5 0 5 4 +1
10 ＦＣ東京 　　　　　　8 6 2 2 2 5 6 -1
11 浦和レッズ 　　　　7 6 2 1 3 9 10 -1
12 ヴィッセル神戸 　 6 6 2 0 4 5 6 -1
13 大分トリニータ 　 6 6 2 0 4 6 10 -4
14 清水エスパルス 4 6 1 1 4 10 14 -4
15 東京ヴェルディ１９６９ 3 6 1 0 5 3 11 -8
16 京都パープルサンガ 3 6 1 0 5 4 13 -9

【参考】去年の1st　６節終了時点

1 ジュビロ磐田 　　17 6 6 5 1 0 0 0 0 +12 15 3 　　　→優勝
2 横浜Ｆ・マリノス 15 6 5 4 1 1 0 0 0 +8 10 2 　　　　
3 ベガルタ仙台 　14 6 5 4 1 0 1 0 1 +7 12 5 　　　　
4 ガンバ大阪 　　 10 6 3 3 0 1 2 1 1 +5 12 7
5 清水エスパルス 10 6 4 1 3 1 1 1 0 +0 7 7
6 名古屋グランパスエイト 9 6 3 3 0 0 3 3 0 +1 7 6
7 柏レイソル　　　　 9 6 3 3 0 0 3 3 0 -1 9 10
8 ＦＣ東京 　　　　　 8 6 2 2 0 2 2 1 1 -3 8 11
9 ジェフユナイテッド市原 8 6 2 2 0 2 2 2 0 -3 5 8
10 浦和レッズ　　 6 6 2 1 1 1 3 3 0 +1 9 8
11 サンフレッチェ広島 6 6 2 2 0 0 4 4 0 -2 9 11 　　　→降格
12 鹿島アントラーズ 6 6 2 2 0 0 4 3 1 -4 5 9
13 京都パープルサンガ 5 6 2 1 1 0 4 4 0 -1 10 11
14 ヴィッセル神戸 4 6 1 1 0 1 4 1 3 -2 5 7 　　　　　　
15 コンサドーレ札幌 3 6 1 1 0 0 5 4 1 -10 6 16 　　　　→降格
16 東京ヴェルディ１９６９ 1 6 0 0 0 1 5 5 0 -8 4 12

なんだ、ヴェルディ去年よりいいんじゃん

>>554-555
ジェフ↑なのと清水↓なの以外ほとんど去年と変わってないね

柏あんまりかわんねーじゃん

>>557
あと鹿島も

ベガルタ仙台はこれまで３連続完封勝ちの堅守を誇る王者磐田に引き分け、現在3勝1敗2分で４位タイ
仙台の戦力分析は>>55-59を参照
J１順位予想で

仙　台　を　降　格　候　補　に　挙　げ　た　奴　は　サ　ッ　カ　ー　素　人　（ﾜﾗ

　　　　　　 ,,-=''";;;;:::::::::: ﾞ`-､
　　　　　／"￣`ミ三:彡ヾ-､::ヽ
　　　　/　 　　　　　　　　　ﾞヾ::ヽ
　　 　/　　　　 -､__ ,-　　　　 `ミ)､
　　　,||　 ＿　　　　　　 　　　　 !ミ;|
　　 ヾ!　＿　　ヽ- 　　_＿　　　川ｿ
　　　|| ゞ. ﾐ丶　　　／ゝ─ﾐヾ　彡ﾉ
　;⌒/ゝ,,-ｰ-,ﾍ　　 ' ,.ｰ--､_ヾ､ ||ｿ
　| ｿi　ヽ`='‐ ノ 　/ ゝ='‐"ﾉゝｿﾉ-、
　＼ヽ　 ―　 /　 ト　`--　　　l/フ ）
　　 ヾ┐　 y _　　ヽ 　　　　ノ ﾄｿ／
　　　 ヽ　　 　 + ^ ヾ　　彡" ﾉ,/
　　　　ヽ < ,--ｰ-､, )) ! ,∠ノ
　　　　 ヽﾍ ,~`==='~ﾉﾉ /
　　　　　 ! ) `─- '`/ ノ
　　　　　 ゝ 　　` /ノ_／
　　　　　　`─--ｰ ''"
一度でいいから見てみたい、大一番で勝つガンバ。
歌丸です。

鹿島って去年こんな悪かったんだ
１ｓｔで好調なのっていつ以来だ？

>>562
鹿島
2002　前５位 後３位
2001　前１１位　後1位
2000　前 ８位　後１位
1999　前９位　後６位
1998　前５位　後1位
1997 前１位　後４位

あってるか？

５，６年振り

97年以来

>>563
サンクリトリス

97年以来か。
まあここから負け出す可能性もあるからまだわからないけど

こんなに混戦なのって前あったっけ
例年はいつも1〜3チームぐらいが独走して絞られてったイメージがある

去年は1st７節終わった地点でＷ杯中断が３ヶ月近くあった。
鹿島は調子をage、仙台は調子を落とした。

今年の中断は１ヶ月強。それがどう響くか。

京都は、セカンドステージの頃にＡＣＬの予選があるから、もし残留争いということになったら地獄だろうな。

そうなったら、ホンとに優勝しなきゃよかったと思い出すかもなｗ

>>569
五輪最終予選が延期になったのは朗報では？

>>571
ＡＣＬは鹿島京都だけがくたびれるが
五輪予選延期は他のチームも戦力のマイナスがないってことだから
相対的に不利になる。

ＡＣＬの予選も、ＳＡＲＳしだいだからなあ。
日本国内に、感染者に入られたら満員電車のむごさからするとものすごいことになるだろうね。

>>561
歌丸に同意。

>>572
磐田京都な。どっちもACLは期待できそうにない・・・。

>>571
そうだね。負担は確かに軽くなったよな。
松井と角田がいないと（ry

日本的にはアジア予選延期はよいのかな。
質の高いＪリーグで経験つめる分いいんだろうけど。

チーム好調の理由は豊富な運動量にある。
90年Ｗ杯イタリア大会で旧ユーゴスラビアを８強に導き、
強烈なオーラを放つオシム監督はこう力説する。
「レーニンが“学べよ、学べ、繰り返し学ぶのだ”
と言ったように、サッカーは走って走って走るんだ」。
選手に相当な運動量を要求し、今月の休みはなし、
５月の練習予定にもオフの文字はない。
「練習より試合の方が楽」（茶野）と言うほど鍛え上げた体で、
相手を上回る動きができている。

ただし指揮官は試合後の会見に鬼の形相で現れ
「個人的に技術のある選手は好きだが
自分勝手な選手はキライ」とバッサリ
。残り20分で集中力を欠き失点した内容に怒りをあらわにし、
崔龍洙に対しては「自分にチャンスが来ないからといって怒るのはやめてくれ
」と厳しかった。この日、五輪予選で不在の阿部に代わり主将を務めたＤＦ斎藤は「僕も怒っている」と不完全燃焼。オシム監督も選手も納得できるのは、初優勝を手にした時しかないだろう。

　　　走れよ、走れ、繰り返し走るのだ　

2ヶ月間オフなしでつか　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>580
2ndステージはみんなオーバートレ症候群になったりして…
それでも1st勝ってしまえば残留も決定するし、ＣＳにも出られる

鹿はそこらへんのﾄｺﾛを良く解ってるな・・・

降格ラインの３０（その年によって違うが）まで１７か
後期含めて６勝１分けなら可能か

１ 鹿島　　　　１５
２ 市原　　　　１３
３ 横浜　　　　１１
４ 仙台　　　　１１
４ 磐田　　　　１１
６ Ｃ大阪　　　１０
７ 柏　　　　　 １０
８ Ｇ大阪　　　 ８
９ 名古屋　　　 ８
１０ 東京　　　　８
１１ 浦和　　　　７
１２ 神戸　　　　６
１３ 大分　　　　６
１４ 清水　　　　４
１５ 東京Ｖ　　　３
１６ 京都　　　　３

馬鹿とズビと鞠は
空気読んで犬か仙台に優勝してほすいなぁ。

正直、もう鹿島と磐田と鞠の優勝は見たくないです。
おなか一杯です。

いま上位にいるほかのチームに勝ってほしい。

（´,_ゝ｀）

鞠はおなか一杯じゃないだろ（ｗ

2強相手に市原が最後まで争うかな？
上位７ﾁｰﾑまでがぎりぎりか。
横浜は次節鹿に負けたらあぼーん。

>>545
磐田サポから見てもあの判定自体は可哀相だと思ったが、
あれ以前に何度もＰＡ内の明らかなファウルがあったのに流されてるからねえ。
試合全体として見れば神戸が可哀相とも思わない。

他がチームづくりしていくなかで１ｓｔ始めたのに対し
鹿はしっかり基盤ができてたからなぁ

鹿は１ｓｔ、２んｄ、ナビスコ、天皇、全て狙うつもりなのか

全部2位希望

>>590
鹿は既に今年A3取った。アジアのチャンピオンズリーグでこけた
腹いせに国内タイトル取りにきてる。全部取ると言ってるらしい。
大岩取って、ブラジルからボランチ取って、深井も取って、さらに
別のブラジル人選手まで取った。ここまでやったら反則だ。
大人げないよ、深井をウチに寄越せっての。
どこでもいいから鹿を止めてくれ。ウチは既に・・・

>>592
＞大岩取って、ブラジルからボランチ取って、深井も取って、さらに
＞別のブラジル人選手まで取った。ここまでやったら反則だ。
＞大人げないよ、深井をウチに寄越せっての。

シーズン前は同じようなこと浦和にも言っていたな>>592。
その浦和がどうなったかは一目瞭然。

http://www.shizushin.com/sptop/sptodayk03.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20030429_30.htm
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/soccer/japan/20030429/20030429_h679.html

＞「向こうが勝手にスライディングシュートをしにいって倒れた。シミュレーションは取らないし、
＞審判の基準が分からなかった」。

鈴木はユニフォームを思いっきり引っ張ってただろ！
BS中継でもその一部始終を何度もスロー再生で繰り返し映していた。
嘘はいかんよ嘘は。
自分に都合の良いジャッジをしないと理解できないようだな。

>>593

浦和と一緒にするなよ。

しょうがねーなぁ
鈴木復帰させてやるからそれで我慢しろや
いよいよとなったらエウレル解雇柳沢移籍で鈴木平瀬の２トップだけどそれは奥の手だぞ
さすがにそこまでやったらばれそうだからな
ただでさえ代表選出でハンデつけてやってるっつーのに・・・

>>592
まあな。おそらくＡＣＬの情けない敗戦がモチベーションになってるんだろう。

つかＡＣＬとってくれよ。
ＡＷＡＹいくといつも弱いのをなんとかしろって。

ＡＣＬで勝てそうなチームの優勝キボン

ってどこもないか。。。。

>>598

ジェフ。

ＡＣＬはｽﾚ違い
ＡＣＬ敗退のﾈﾀで溜飲下げてもしょうがない
鹿が強いのは確かなんだし

上位陣では鞠や蟹より犬に期待
苦手な鯱あたりにころっと負けなければなんとかなる。。かも？

鹿の新外国人が見掛け倒しの凄い不良債権だったら短期決戦だけに崩れる鴨な。
あそこのスカウトはたまにやらかす。

デシールは潰し屋。

>>600
溜飲を下げてるわけじゃありませんが

>>601
あの新外国人はスカウトじゃなくて監督が惚れこんでる選手。

不良債権だったらつかなきゃいいだけでしょ
鹿はＭＦｲﾊﾟｰｲいるし
そもそも新外国人って中田浩の移籍をにらんで獲得した選手じゃなかったっけ？

鹿は外れ少ないよ
大物で1人だけ外したけど（ｗ

清水なんて（ｒｙ

↑
つかなきゃ→使わなきゃ
ｽﾏｿ

>>605
例え不良債権でも見極めるまでに数試合掛かるんじゃないか。
短期決戦だけにそれが響く可能性もあるって事。

まぁ漏れもあの監督がそんな見込み違いするとも思えんが、リスクはある罠。

結局、鹿島ｖｓ磐田戦の勝ったほうが優勝だよ

結局そうなるんかい！ｗ

結局巨人が優勝だよ

意外とシーズン前から鹿のマークは薄かったからな
話題は浦和、鞠、前年度王者磐田。
まぁ再開初戦の磐田に勝つようなら1stはまず鹿だろうね。
2ndは鱸と小笠原と中蛸の動向次第

磐田は今後もなかなか負けないだろうけどこのまま勝ち切れない試合が多そう
鞠は「飽きた」って程常勝チームじゃないけど、あの岡ちゃんサッカーな上に
ベストメンバーで名古屋に引き分けてるようじゃなあ（ま、無敗は名古屋だけだが・・ｗ）
市原は頑張ってほしいな、どうせＣＳやるなら国立だろうし、ただ鹿相手には弱いんから・・
仙台は普通にどこかでバテがきそうだな。怪我が多いって、
元々怪我で活躍の場が少なかったりしたから仙台に流れたような選手が多いんだから。
ただ、6月の代表中断で他の上位チームと違って殆ど人を取られないだろうから
そこで上手く調整出来れば・・

>>611
鹿島は名古屋に敗れたわけだが
名古屋相手に引き分けられれば御の字では?

御の字じゃなくてデフォルトだろｗ
その名古屋に唯一負けたのが鹿島。やっぱ名古屋おもろいわ。

>>612
柏やボロボロの清水でも引き分けてるチームなわけだし
まぁ何気に柏は今中上位だけど…

不思議な不敗神話だな

横浜がどの順位でファーストステージを終えるかは、マルキーニョスにかかるね。
レンタル期間が終了したら、ヴェルディから呼び戻される可能性もあるのか？

まあ、横浜はｶﾌｰが来ないことを見越して、新外国人選手のリストアップ作業を
始めておくべきだね。そうでないとセカンドも同じ結果になりそうだ。

>>614
おい！おまい！その「柏や」ってのはどういう意味だ？と小一時間・・・・・

>>562
遅レスだが開幕から6節までの成績は
98年　5勝1敗
99年　5勝1敗（延長勝ち1）
00年　4勝2敗（延長勝ち1）

去年と一昨年が悪すぎたのは確かだけど他の年はスタートダッシュはまずまず。
99年や00年はこっから大きく崩れた。
逆にいえば今年もまだまだ油断できないね

名古屋ベッカム獲りへ
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_04/s2003043001.html
　　　

第79回toto　鉄板カード

02 磐　田 − 東京V [1--] 総合力で磐田が順当勝ち

03 C大阪 − 市　原 [--2] チェ・ヨンスの３試合連続ハットトリックで虐殺ショー。所詮下位に大勝しただけのC大阪過剰人気に終止符。所詮はザル守備の降格候補

06 京　都 − 仙　台 [--2] 堅守仙台はとうとうマルコス復帰の噂（totoONE）。京都、C大阪と２戦連続ボーナスステージ

引き分けの捉え方が各チームごとに違ってて面白いね
仙台スレのぞいたらみんな勝ったみたいに喜んでたけど、
磐田スレは負けたかのように反省会をやってた
名古屋（ｒｙ

今年のお笑い担当チームは名古屋でファイナルアンサー？

>>622
お笑い担当の変遷

レッズ→（対名古屋戦）→名古屋

見事なリレーだなｗ
しかしお笑い前任者のレッズを超えるのは容易ではな（ｒｙ

とりあえず１０分で３点以上とって、６点以上とられて逆転負けきぼん

139がまた動き始めたな。とりあえずここと桜スレと。

あの清水に２点先行して追いつかれた時点でお笑いｹﾃｰｲだったのかもな

>>623
>>624を見る限り完全にバトン渡したとも思えんけどな
でも劣頭の笑いの神は確実に鯱に降臨してる

劣頭が感染源で、鯱にも伝染したと思われ・・・

139ってお馬鹿なオーラが出まくりですぐわかるなｗ

C大阪 − 市　原

マジで壮絶な試合になるな
チェは３試合連続ハットかも

>>623
浦和と名古屋はJ発足以来ずっとお笑い担当だ罠（ｗ

今年の鹿島は本気だ。

タイトルは全部いただく

>>632
秋田に「　負　け　な　い　よ　」とでも言ってもらうか？

>>630
桜の攻撃力に期待してしまいまつ。
市原が順当に勝ってもつまらないでつ。

チェ・ヨンスと大久保乱闘で両者退場きぼんぬ(w

ああ、よく考えたら大久保出られない。

逝ってきます

>>620
第79回toto　鉄板カード
05 名古屋− 大　分 [-0-] じゃないのか？　

まぁなんだかんだで次くらいに勝っちゃいそうな気がするが。
負けとは違って引き分けはそんなに続かんよ

今まではわざと引き分けてるんだけどね

ここまでで、開幕前の予想を裏切ってるのって

良い意味で裏切り
仙台＞去年の開幕も良かったけど、今年はちょっと違う感じ。
大分＞結構善戦。やれる事をしっかりやってる。
柏＞気合いと粘りはある。高望みしないで、着実にやってる感じ。
桜＞点を取りに行く姿勢がいい。チャレンジャーの気持ちが伝わる。

悪い意味で裏切り
ガ大阪＞補強したのに去年と変わらない戦術。というか、チーム力は落ちている。
清水＞いいとこ無しって感じ。修正点も多すぎて、何から手をつけていいか・・

こんな感じですかね。あとはだいたいの予想範囲内でしょ？あ、あとこれ

思わぬ副産物＞名古屋

磐田・鹿島の優勝で何が不満でつか？
セリエだって、リーガだって、プレミアだっていつも優勝争い一緒でつ。

毎年、優勝チームが変わる安っぽいリーグなんていやぽ。。。
勝てない他のチームが不甲斐ないだけでつ。。。
でも、鹿島の自慰子代表は折れもいや。
どこのチームが優勝してくれればみなさん、満足でつか？



タイトルホルダーで、かなーり下に沈んでる某チームサポより。　　

市原って調子の出てなかった桜に2戦して０勝じゃんか（ｗ
どうせまたあっさり負けるんじゃないのか。

選手個人で、成長したな、開花したな、と思わせるヤツが少ないのが気になるな。

チェ・大久保、くらいか？
まぁ、チェは元々、あれくらい活躍できる自力はあるから、驚かないけど。

他に注目選手いたら、レポよろしく。

　　　 　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　闘　　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　 　　わ　　　i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ゝ　　現　　な　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /　.　 実　　き　　 ｲ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　　　 と　　 ゃ　　ﾞi ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼_ 　　。　　　　 ,,-'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 ／ ￣⌒ヾ⌒ヾ,　　　　 .ｎ ヽ__　　＿,,-'　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　/　　 (⌒￣￣ i　,ﾐ　　 　ｎ | 　　　 )ノ
　　　　 ミ 　|θ´＼ ／ |, ﾐ　　　n 川 )　　　 ､(（　　　　 彡川ハ､　　　　 ﾉ
　　　 　,ﾐ 　|　.-・　|・- (　　　　ﾉ 　丿 　 　　ﾐ　　　　i_ノｲil　 !＼=__　　く
　　　　　（∂ ( 　 　ゝ　)　　　（ 　 < 　　　　ミ　　　 ﾉ,,,,,,,,,:;ﾉlｌ.(;:,,,,,,≧　 ,ﾐ,
　　　　 　　　ゝ　ヽ Д (　　　 　ヽ　 ヽ 　　　ミ　 ,ｨ'". -.=･=､　,:=･=゛iヽ .ﾐ
　　　　　　 　| ＼＿＿ )　　 　　　ヽ　 ヽ　ヽ_ !　ﾐ　　ｌ|「~~ "　゛~~~ｌ! |彡
　　＿＿　　|　 　>| 　__　　 　　　 ヽ 　 ヽ　　ヽ, 　j! 　||　　-､_,-　　! |　.ｼ'
　／　　　 X＼ ＿／X　 ￣￣ヽ~~（ ヽ　　 ヽ ≧　ヽ.　!　 ｨｪｪｪｪ、　/ イ
//　 　／　ヽ----　＼＿＿＿　　ヽ ヽ　　 ）　ミ__,　i.､　 〈;====ｊ　/ ﾘ
丶　／ 　 　　　 　　　 |＼　　 /ﾉ---── 　 彡ｰ,､ l　ヽ､ ´￣゛' .ｲ≦ｲ
/ ヽ　オートウェーブ　ヽ　　　/ 　 　 　＿＿,r―‐'"i　　　ﾞｰ-‐'"　,!

>>640
自分もここんとこビッグ２が年間優勝を独占している現状は、
リーグタイトルの「格式」を高めるために貢献していると思う。
超えられない壁があって、それに挑む構図というのは燃える。
ヨーロッパでも優勝チームがころころ変わるフランスリーグは、
人気がないし、強豪チームが絞られる方がわかりやすくていい。

ただ、これが両方とも田舎クラブなのが痛いとこなんだよな。
せめて片方は東京、大阪が来て欲しい。瓦斯か桜に期待。

俺の意見としては
Ｊリーグに「巨人」は要らない

ただ金で他チームから選手を買い漁るクラブは出てきて良いと思う
もっと移籍を活性化させるべし、しかし金持ってる浦和、横浜、名古屋ともなんかなぁ・・・

リーグの歴史が3ケタある所と比べるなよアホか

>>645
金持ってるとこに限ってフロントがバカ？

>>641
市原も調子出てる段階でセレッソと試合してないんですけど。。
ナビスコホームは捨てゲームだったし、アウェーは半分サテライト。

>>648
桜サポですが、その通りですな。
ナビスコホームでの試合なんてほとんどリーゲ戦とメンバー入れ替えられていたのに
後半押されまくっていましたし。
ただ、ウチも（勝ったときも含めて）あのときよりは調子は上…だとは思うけど。

>>639
>>良い意味で裏切り 桜＞点を取りに行く姿勢がいい。チャレンジャーの気持ちが伝わる。

期待どうり、チームのイメージそのまんまだと思うが・・・。

>>648
ナビスコホームの緒戦を捨てる訳ないだろ？
2戦目だって、レギュラーがひ弱だから仕方なく休ませて神戸にやられてちゃ世話ないわ。
まあ当時は残留第一だったから、ホントに捨ててたんだろうか。

やっぱﾌﾛﾝﾄが・・・

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_04/s2003043001.html

さすがに最後のコメントは捏造臭いけど（ｗ

鹿が優勝すると思ってるﾔｼは素人。
あいつら強いチームや苦手チームと当たってねーし。
たぶんこれから負ける。

>>652
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047383688/

zakzak・・・ｗ

＞2戦目だって、レギュラーがひ弱だから仕方なく休ませて神戸にやられてちゃ世話ないわ。
ありゃりゃ（ﾟ∀ﾟ）ｲｯﾁｬｯﾀ!!!

>>648
>>651に何か反論してみろやﾜﾝ公ｗ

「カップ戦はリーグ戦の調整に使う」とオシム監督が公言していたよ



２ｃｈばかりやらずに新聞くらい読んだら（藁

>>658
それは１戦目に負けたから２戦目のナビスコで捨てゲームにしたんだよ。
３月にやった時はチェも出てたしレギュラー勢ぞろいで勝気まんまんだった。

>>658
追加だが、
１戦目からナビスコは捨てるなんてソースは無いだろ？

1戦目数日前にミリノビッチとか怪我人多数だったらしいから
発言普通に感じたけど

>>659
マジレスすると、あの時市原はミリとハニュー不在。
桜はジョアン・徳重が不在。
市原が実際捨ててたかどうかは上のﾜﾝ公にしかわからんと思うが。

>>658
なるほどな
本来、監督なら夢くらい語らないと・・・
まるでうちは他チームの半分しか頑張りませんと公言してるようなものじゃん！



それじゃ客足も半分しか来ない罠（ｗ

ジェフ絡みの話題は、どうしていつもこう細かいところをほじくり出す展開に
なるんだろう。
ちょっとした間違いでもしつこく訂正したがるﾔｼの多いこと多いこと。
その点に関しては、　いわゆる強豪と言われてきたチームはもう少し鷹揚。

大分も開幕前からナビスコは調整やテストの場と公言してたけどな。そしてここで勝てなきゃ
敗退決定という試合でもスタメン10人入れ替えで臨んで目論見通り脱落。

ホント必死な奴がいるな。
犬になんか恨みでもあるのかw

一方的にやられてるわけじゃなく、堂々巡りの言い合いになってるのが
ｲﾀｲいんだよ。

大分はJ1残留が目標だからじゃないの。
ナビスコで勝ち進んでも、J2降格したらまずいし。

○ 直接対決で勝ち
△ 直接対決で引き分け
× 負けor下位に引き分け
─ 下位に勝ち
　 　 　 　|　１ ２ ３ ４ ５ ６
ｾﾚｰｿﾞ　│──×───　：試合に負けて勝負に勝つのはさすがだが、ヘラセ・・・。
オシム. │──××○─　：脅威の部活サッカー。夏を乗り切れるか。
岡田 　 │○△──××　：マルキーニョス復帰は大きいが、クボ・・・。
清水 　 │─△──×△　：去年とは一味違う。残留争いはなさそう。
柳下 　 │××───△　：チームの調子は上がってきたが、ゴン・・・。

注目のカード：
第７節　 鹿島-横浜
第９節　 鹿島-市原
第10節　仙台-鹿島
第11節　鹿島-磐田
第12節　市原-仙台
第13節　磐田-市原

第13節で磐田が鹿島を優勝させそうな悪寒。

やはり鍵を握るのは鹿か・・・・・

>670
鹿島は上位との対戦をたくさん残しているからな。
２位〜６位までの対戦が未消化

ガンバも今年こそは優勝目指してたけど


新井場　　　　　　　　　　　チキアルセ

　　　　遠藤　橋本（ガレアーノ）

　　木場　　　　宮本　　　　山口


ガレアーノが守備期待できない時点で
余りに攻撃的過ぎだよなｗ
これじゃあ失点多くて当然だよ(´Д⊂

>>666
犬に対してやたら低レベル攻撃するやつがいるね。
651、656、657みたいなのとか（若干自作自演くさいが）。
読んでて邪魔だよ。
まあ、次の試合の結果がお楽しみだな。

>>673
こんなこと言われるとジェフサポも迷惑だろうに。

横浜、磐田、鹿島の強豪と好調仙台との対戦を終えたガンバ大阪
残りは中核チームなのでシーズン運びはかなり有利なはず

ではあるが、相手に合わすという無くて七癖があるガンバは不安でしょうがない
大分を取りこぼすという致命的なミスも犯してるし…

でも、阪神とともに優勝というドラマチックな展開もないわけではない
（現実は小説よりも奇なり）

>>675
去年の１ｓｔも札幌にまさかの敗北で優勝争いから脱落したしな。

ｶﾞﾝﾊﾞ−鞠はまだ・・・

中日ｵﾜﾀ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
藤王、今ごろ元気かな

>>669
試合に負けて勝負に勝つってのは違うと思うし憤りを感じるが
そういうふうに見えてしまう試合ばっかりなんだよなぁ。
やっぱりセレッソみたいな試合しないと強いとは思わせられないんだな・・・

>>679
誉め殺しはやめて下さい。
まだ上位チームとあたって無いし、セレッソの評価はこれからだと思う。

今年の鹿島はＤＦがほんとに強い。
そして本山、柳沢が復帰すれば攻撃も問題ない。
さらに新外国人も加入した。これでケガ人を最小限に抑えれば優勝は間違いないと思う。
たぶんこれからの相手で五分五分なのは磐田との対戦だけだろう。
それ以外のほとんどのチームはＦＷの外国人頼みでそれさえ抑えればなにもできないチームだから
なんの怖さも無い。

ﾊｧﾊｧﾊｧ

>>681
過大評価(´ー｀)y─┛~~

>>681
センター２人は高さがあるよな。
ただ、相馬はまだ本調子じゃないような感じがする。

なんだかんだで強いんだよな
フェル、奈良橋、青木落ちでもガンバに勝っちゃうし
それともガンバが予想以上にヘタレなだけ？

相馬はともかく中央の２人は４バックではＪ最強だし
名良橋も今年は凄まじい活躍だしね

ただ全員ご老体だけに夏場からｼｰｽﾞﾝ終盤にかけて崩れる可能性も・・・

>>685
へタレというよりバランスが悪い

へタレという言葉を全否定は出来んが

秋田＋大岩＝田中＋鈴木＝小村＋ファビアーノ＝松田＋中澤＝シジクレイ＋土屋

相馬だけ鹿島のラインディフェンスについての理解が不足していて
早い段階で相馬が一人下がってカバーリングのポジションを取ろうとしてバランスを崩す傾向がある。
と思う。

鹿島日程

５.５ 横　浜 15：30 カシマ 　 　
５.10 大　分 19：00 大分ス 　 　
５.17 市　原 15：00 カシマ
５.24 仙　台 15：00 宮　城 　 　
７.５ 磐　田 19：00 カシマ 　 　
７.12 清　水 19：00 草　薙 　 　
７.19 神　戸 19：00 カシマ 　 　
７.27 Ｃ大阪 19：00 カシマ 　 　
８.２ 京　都 19：00 西京極

横浜はこれに負けたら優勝戦線から脱落、
市原あたりでとりあえず土をつけて欲しいものだ

市原日程

５.５ Ｃ大阪 15：00 長　居 　 　
５.10 名古屋 14：00 松　本 　 　
５.17 鹿　島 15：00 カシマ 　 　
５.24 FC東京 16：00 市　原 　 　
７.５ 　柏　 19：00 　柏　 　 　
７.12 仙　台 19：00 市　原 　 　
７.20 磐　田 19：00 磐　田 　 　
７.26 清　水 19：00 日本平 　 　
８.２ 浦　和 19：00 国　立 　

横浜日程

５.５ 鹿　島 15：30 カシマ 　 　
５.10 FC東京 15：00 横浜国 　 　
５.17 　柏　 16：00 　柏　 　 　
５.25 浦　和 14：00 横浜国 　 　
７.５ 清　水 19：00 国　立 　 　
７.12 京　都 19：00 横浜国 　 　
７.19 Ｃ大阪 19：00 長　居 　 　
７.26 Ｇ大阪 19：00 万　博 　 　
８.２ 神　戸 19：00 横浜国 　

仙台日程

５.５ 京　都 15：30　　 西京極 　 　
５.10 Ｃ大阪 19：00　　 仙　台 　 　
５.18 名古屋 14：00　　 豊　田 　 　
５.24 鹿　島 15：00　　 宮　城 　 　
７.６ FC東京 19：00　　 味スタ 　 　
７.12 市　原 19：00　　 市　原 　 　
７.19 東京Ｖ 19：00　　 仙　台 　 　
７.26 浦　和 19：00　　 埼　玉 　 　
８.２ 　柏 19：00　　 仙　台 　

磐田

５.５ 東京Ｖ 14：00 静　岡 　 　
５.11 京　都 15：00 磐　田 　 　
５.17 Ｃ大阪 19：00 長　居 　 　
５.24 名古屋 19：00 磐　田 　 　
７.５ 鹿　島 19：00 カシマ 　 　
７.12 大　分 19：00 大分ス 　 　
７.20 市　原 19：00 磐　田 　 　
７.26 　柏 19：00 国　立 　 　
８.２ FC東京 19：00 磐　田 　

当方、犬。
>>690−694　乙！

ウチ的にはこの「苦手２連戦」がいきなりの山場ですな。
ここで勝ち点４（かな？）以上いかないと、鹿島に付いて行けなくなる。
（既に「苦手」神戸には、しっかり負けてるし．．．。）
嬉しい「まさか！」はそれ以降に考えたいっす。
　 　
　５.10 名古屋 14：00 松　本 　 　
　５.17 鹿　島 15：00 カシマ 　 　

ところで、いつも名古屋戦って＠松本（ホーム扱い）なんだよね。
（東海地方の観客動員を期待して。）
ただでさえ苦手なんだから、臨海でやらせて欲しいよ。ブツブツ．．．。

>>695
ホームの動員稼げるようになってから文句をいいなさい。

>>688
松田＋中澤のところだけ浮いて見えるな。
もちろん実力は認めるが。

池脇

（ σ´_ゝ`）σ　699

（ σ´_ゝ`）σ　700！　　

>>688
４バックと３バックを一緒にするな

つーかﾋﾗｾｰなんていう三流FWがレギュラーなのに鹿島が首位って、ねえ…。
アウグストOUT、フェルナンドＩＮ（相馬復帰）は最大のヒットでしょ。

バランスが良くなった上にミドルの飛び道具が反則スレスレ。
これでヤナガシワが復帰してﾋﾗｰｾよりはマシな仕事し始めたら優勝の確率は高いと思うよ。

対抗はこれまたベタな磐田…。ほかのクラブは、どっちも選手層は大した事ないから
直接対決でクラッシャーになるしかないね。

>>702は、降格スレに帰れ

>>702は柳沢ヲタだろ。へなぎ出てないと鹿島強いね。

>>702
＞アウグストOUT、フェルナンドＩＮ（相馬復帰）は最大のヒットでしょ。

シーズン前、いくら鹿サポがそう主張してもとりあってくれなかったんだよな。
アウグスト放出はアホだって。

これでクラウデシールが電柱＆ヘディングで機能したら((((; ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

鱸が帰ってくるし、鹿島は強過ぎるな

やっぱり鹿島は負けないイメージが一番あるんだよな。
色々叩かれたりもしてるけど…。

いやらしい強さ＞鹿島

>>709
結局、柳沢も中田コも売れないのでやっぱり７月に強くなる鹿島に萌え

2ndステージの仙台は怪我人が復帰して
上位争いに食い込みそうな予感

確かに仙台の毛蟹んだらけでこの順位はなかなかだ
去年みたいに下手に全勝しないで磐田、鞠相手にしっかり引き分けてる（しかも追いついて）ところがかえって不気味
全勝してたら勢いだけに見えるかもしれないけど強豪相手に引き分けてるのは実力だと思う

鹿島は意外な所で負けると思うよ。
昨年だって降格争いチーム３チームに負けたし
今年は、あの名古屋負けた。
と言う事で、優勝は市原でしょ。

今年の鹿島は去年より戦力充実してるし
調子もいいと思うんだけど。
多分このままいくよ。
蟹は去年よりは頑張るけど
夏場はやっぱり駄目でしょ。

サッカー大好きって…ずっと前から誰にも相手にされないジュビサポかw

市原優勝するならスタジアムできる年にしてくれ

>>712
磐田戦は後半確かに良く頑張って引き分けたとは思うが、
逆にあの試合で仙台の優勝はありえないと確信した。
怪我人が多いとは言えプレーのレベルが低過ぎる。

現状で見る限りは鹿島か市原っぽいね。鞠は５日の試合次第かな。
まあ、昨年は６節終了時点で勝点７差もあったガンバが、
中断明けには優勝争いしてたんだし分からないけどね。

1stは市原が優勝します。

2stはガンバが優勝します。

そしてJリーグの優勝チームから選手を選出するという自慰子をおおいに悩ませます。

>>716
なぜかジェフの１ｓｔ最終戦は国立をキープしてるんだよ(w

>>713
市原の方が意外な所に負けてると思うが･･･

第3節　市原 0-3 神戸

＞７１９
大昔、マリノスが優勝したときも、ジェフホームの１ｓｔ最終国立だったね。
フロントは最終戦で優勝すると思っているのかな（ｗ

もし、今年優勝の可能性を残して最終戦を迎えると
相手がレッズだけに国立は超満員かもな。

ジェフサポだけど、みんな評価高すぎ。５月を全勝でいけたら候補に
あげてくれ。これから苦手の鹿、鯱が残ってるし、今年も磐田が勝たせて
くれるとは到底思えない。引いてくるところに対して、崩している実績はない。
不安要素がいっぱいだyp。

むしろ、全てが格上状態で戦い方が一貫できる仙台の方が、大穴としては
魅力がある。

同じく犬サポだけど鹿ｽﾀで鹿島に勝てる気が全くしません。
優勝云々っていうのはやっぱりその１７日まではちょっとね…。

仙台は次節シルビーニョが出場停止だから京都相手でも負けそう

>>722
のような謙虚なジェフサポの存在こそが、他サポを心底不安に
させるなｗ

実際自力がついてると思うが。

すまん、地力な。。。

とりあえず名古屋戦は勝ち点1以上確定だから鹿島戦に全力を注ぐべし

鹿島の攻撃では市原からは点が取れないよ。期待はセットプレーだけ。
逆に市原の攻撃にオッサン４バックはついてこれまい。まぁでも２失点ぐらいだろう。

鯱はどんだけ不調でも犬には勝つんだよなぁ

犬サポは元々の性質からして慎重というかネガティブだというのに
今年はオシムの影響を受けてその性質の度合が加速してるような…

今年は出入りの烈しいサッカーをするところが多いような？
延長なくしたのに、得点失点ともに増えてないか？

ここは自演臭いインターネットでつねｗ

相変わらず139が必死で情報操作してるからな。
もうばればれなのに。

>>728
市原は昨年の鹿スタでそのセットプレーを何発喰らったのかを忘れたわけじゃあるまい？

>>730
京都戦（5-1）では1失点したことを、オシムにこっぴどく怒られました。

なんか、２ｃｈでお気楽な発言したら、漏れまで怒られそうな気がして．．．。

>>729
昔の浦和と同じでありがたい存在です

>>720
意外でもなんでもない。過去の対戦成績見てみな。

>>737
じゃ､その前の鹿島の意外な敗戦ってのも､
近年の名古屋ホームでの対戦成績をもとに話さないとね！

そーいやぁ、鹿島に勝ったあと他サポから名古屋が喝采を浴びていたなｗ

今後も鹿に勝ったﾄｺﾛはマンセー扱いだろう

しかし反面、ボロ負けしたりすると「責任取れや！ゴルァ！」
みたいな感じでスレ荒らされそうだ（ｗ

スンマヘンなあ

omoroi

>>740
別に普通に負けたんなら「う〜ん、やっぱ鹿島強いな」で終わるが、
この前のガンバみたいな負け方すると叩かれまくる

えろうスンマヘン

犬サポですが、一言よろしいですか？
ウチに期待しないほうが無難だと思います・・・。まず、鹿島には勝てる気が
しませんし、そもそも次の桜戦あたりでヤバそうなんで。

ですから、打倒鹿には鞠か磐田でお願いします。

>>745
犬サポの振りしないで素直に降格スレに帰りましょうね、劣頭さん

謙遜しにしゃしゃり出てくる犬サポにはﾊﾗｲﾊﾟｰｲ。
おたくらの性質は十分わかってるから、弁明はいらんよ。
まあ謙遜と言う字の下に何が書いてあるかも見当つくけどさw

何て言う字が書いてあるのか知りたいです

1、傲慢
2、邪悪
3、陰険

この中にありますか？

>>747
ここから4連敗したら笑えるのに。
まったくどこで勘違いしちゃったんだろね。

>>745
劣頭市ね。うちのサポを装うな

でも、市原は明らかに今が張りつめた状態だけに
プッツンいっちゃいそうな雰囲気も感じるんだよね。

今張り切ってる若手が１年間安定してプレーできるとは思えない。
例年に比べれば選手層は厚いけど
優勝争いのプレッシャーに負けた時に何がおきるかもわからない。
今は勝ってるから「偉大なる指導者様ﾏﾝｾｰ」状態だけど
スパルタに耐えられなくなった選手が造反するかもしれない。

今年出入りが激しい試合が多いのはやっぱ延長無くなったからかな？

セレッソがＪ１に復帰したのも大きいんだろうが（ｗ

桜ってどれだけ大量得点しても最終結果見ると必ず接戦だな･･･

まあ、全て朝日新聞とかの国のせいにして終わりにするのが
如何にも２ＣＨ馬鹿的なやり方で、実は一番賢いのであろう。

おっと誤爆失礼。どこのスレのかは自明だがw

犬サポがﾆﾔﾆﾔしながら>>745みたいなレスしてると思うと殺意が沸いてきます

毎回犬に絡みついて来る人達は何なんだろうね？
悔しいのはわかるけど、文体からそれが滲み出ていて
見苦しすぎますよ。

>>757
人は自分よりはるかに恵まれた人よりも、ちょっとだけ恵まれた人をこそ妬むものよ
少しずつでも、確実に上向きだからな犬は。観客はともかく・・・

>>758
うん、あと自分より格下と思っていた者に抜かれても嫉妬するね

犬に噛みつくのは蚤

犬サポの暴れっぷりはすごいな・・・

>>757-760


　　　　　　　　　犬　必　死　（ｗ

>>761-762　携帯で釣りですか

>>761-762
言ってる側から来てりゃ世話ねーな。

鹿犬磐鞠蟹は暑さに弱いから
５月の残り４戦を３勝１敗ぐらいで乗り切れば
得意の夏で５戦全勝して大逆転も可能！










と吼えてみる

おおげさな犬の持ち上げが煽り臭いのは散々ｶﾞｲｼｭﾂなんだから放置すればいいのに、
いちいち｢犬サポですが｣って出てくるのが嫌がられ、更にそこから始まる犬たたき。

もう定番文句をNGWORDに入れてスルーするしかないでしょう。

次スレから

優勝＆上位争い展開予想スレッド　

に名を変えて残留争い組を締め出すか



犬粘着は、残留争い組なのはわかりきってるので
来たら残留スレにカエレで雰囲気作れば馬鹿もへるでしょう。

＞残留争い組を締め出すか
どこのサポだか知らないが
随分と大胆だなｗ

まだ１ｓｔ半分も終わってない段階で、残留争い組・優勝争い組を
ハッキリ分けるのは難しい。

素直に犬サポを締め出したほうが手っ取り早い。
荒れる元凶なのは確かだからな。

J1勝敗予想
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/dom/j-league/polls/

>>769
一理あるように見えるが、犬追い出しても
そいつが次のところをターゲットにしたらそれも追い出すのか
結局はいたちごっこ

>>768
半分近くまで来たらおおよその戦力は検討つくので
明らかにやばそうな所だけでいいと思われ

それより粘着は、犬側にｽﾙｰを促すせばイイ

攻撃陣やGKに故障者続出も４位に健闘の仙台は
守備の要・DF小村の故障で今度こそ優勝争いから脱落か

>>722

優勝争いとかいってるのはおばちゃんサポくらいだよ
春はこの位置で降格争いが仙台のスタイル

ある意味ジュビロが相手でも京都が相手でも同じ
常に崖っぷち・綱渡り

それより体感で一番強かったガンバが評価が低いのが不思議
（ガンバサポですら・・・）

>>773同意。
「吹田」や「さいたま」にガンバッテもらわんと。
立場が無い。

>774
何故にさいたま？

ｶﾞﾑﾊﾞ大阪は弱い
仙台は強い

>>775
シーズン前、Ｇ大阪と浦和を推していた連中とか。

これにＦ鞠、磐田、鹿島を加えた５チームが５強として優勝を争うというのが、戦前の予想だった。
でもＧ大阪の１ｓ優勝は絶望的だし、浦和にいたっては２ｎｄでも巻き返せるかどうか。

西野はイイチームを作っては自分で壊すよね

なんで？？

二強時代に風穴開けるのはガンバ、ガンバ大阪。

ていうか二川と新井場。
頼むよ。

>>779
ああ、それ無理、絶対無理！
ちなみに蟹と癌罵の事だよ。犬なんかは問題外だねｗ

２強時代に風穴にあけるのは劣頭をおいて他にありません。

その前に自分のチームに穴があいとるがな

>>781
ナイス突っ込み（ｗ

>>772
仙台の快進撃を支えてきたのは安定した守備
空中戦に滅法強いDF小村の離脱はチームにとってかなりの損失だ
不幸中の幸いは、次節の相手が最下位京都だということ
野戦病院状態の仙台はここが正念場だ

>779
新井場、今日の練習で怪我したらしいが。鬱

ガンバは去年の方が強かったんじゃねーか
ガレアーノはとアルセよりファビーニョとマルカリの方が機能してた
特にファビーニョは地味ながらもｶﾅｰﾘ効いてたからね

仙台も次節はシルビーニョ不在でヤバイ
ﾔｼは蟹の中盤で明らかに別格だからなー

アルセもマルカリも同じくらいすごいと思うがな
ファビーニョ機能してたのセカンドからだったし

ガンバの大黒とか言うのがでてるのがわけわかんない
吉原じゃないから明らかに前線からのプレス減ってるじゃん

ガンバスレには吉原の復調を期待するだけで半ギレするアンチが居るからね、常駐じゃないけど

いつも同じ反応するからある意味面白いけど

>>786>>787
吉原も風邪引きまくり＆ねずみとかで
暑くならないと本領発揮しないところが痛いけどな

＞吉原
夏頃ピークがあってその後下降
いちシーズン中の波が激しいのはある

身を固めろとの意見も

だ　か　ら　
吉原調子悪いんじゃなくて
西野が大黒をかってるの
それだけだって。

>>790
大黒を買ってるというのもあるし、
吉原が調子悪いというのもあるし、両方だろ。

139はどいつだ？

やっぱ大黒はすげーや

吉原は昨季Jで11得点の決定力に加えて運動量豊富な前線からの守備はJ屈指（FWタックル数１位）
その能力は間違いなく代表クラス

テンプレのようだ

ま、宏太は移籍したほうがいいだろ
FWがいなくて困ってるチームあるし（w

吉原はジュビロが欲しいんじゃない？

2002年J1リーグFWタックル数（JｰSTATS OPTAデータ）

吉原　　　（G大阪）　 36
山下　　　（仙台）　　 32
清水　　　（横浜）　 　31
アマラオ　（東京）　 　24
播戸　　　（神戸）　 　23
エメルソン（浦和）　 　23
永井　　　（浦和）　 　22
トゥット　　（清水）　 　22
マルコス　（仙台）　 　19
田中　　　（浦和）　 　18
ウェズレイ（名古屋）　17
中山　　　（磐田）　 　16
ｳﾞｧｽﾃｨｯﾁ（名古屋）　16
黒部　　　（京都）　　 15
久保　　　（横浜）　 　15
オゼアス　（神戸）　　14
久保山　　（清水）　　11
エジウソン（柏）　　 　10
柳沢　　　（鹿島）　 　10
平本　　　（東京V）　　9
北嶋　　　（清水）　　　9
エウレル　（鹿島）　 　8
マグロン　（G大阪）　　8
チェヨンス（市原）　　　5
宇野沢　　（柏）　　　　4

>>797
吉原は電柱と組み合わせた方がいいような気がする。

磐田がほしいのは、黒部や山下のようなタイプであろう。。

>>800

嘘800だな

>>801にざぶとん３枚

>>800がそこまで考えて言ったのか素なのかは本人のみぞ知る

最近暑くなって来たねぇ。








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　桜の季節もおしまいか。。。。。

>>804
まだ葉桜の季節だよ。

でもって毛虫もやってくる。

桜は犬戦の結果次第でもう一花咲かせるか、
立ち枯れするか変わってくるような気がする。
今日の試合は両者共に結構重要な試合になるんじゃない？

蟹さんもそろそろ泡吹いて干上がる頃なわけだが

桜サポ、ついに139に切れる

今日は横浜にとってのターキングポイントだな。
鹿島にとってのターキングポイントはもうちょい先。

- Ｊ１　１ｓｔステージ 第 7 節 1 日目 -
Ｆ東京 （14:00） Ｇ大阪 ［味スタ］
磐田 （14:00） 東京Ｖ ［静岡エコパ］
Ｃ大阪 （15:00） 市原 ［長居］
名古屋 （15:30） 大分 ［瑞穂陸］
鹿島 （15:30） 横浜ＦＭ ［カシマ］
京都 （15:30） 仙台 ［西京極］
柏 （16:00） 神戸 ［柏］
浦和 （16:00） 清水 ［埼玉］

今日の試合
鹿島ー横浜が今日の大一番かな？

今日の大味な試合は、桜と犬ですな

埼スタも乱打戦と思われ。

優勝争いの一番の注目は、鹿鞠だね。
上位との今季初対戦で、これまで何とか勝ち点を取って来たが、それが上位に通用するか占う鹿。
こちらは逆に上位との対戦をほぼ消化し、よって今日負ければステージ制覇がかなり遠のく鞠。
勝って得るものよりも、負けて失うものの大きい試合ってところか。

もう密かに一つ注目してるのが、桜犬の桜
大味な試合を繰り広げている桜。
上位との試合をすべて残しており、今日の試合内容によっては、
優勝争いをかき回す波乱要因の出現となる可能性もなくはないかと。

>>もう密かに一つ注目してるのが、

もう一つ密かに注目してるのが・・・

1 鹿島アントラーズ 　15 6 5 0 1 10 4 +6
2 ジェフユナイテッド市原 13 6 4 1 1 17 9 +8
3 横浜Ｆ・マリノス 　　11 6 3 2 1 10 6 +4
4 ベガルタ仙台 　　　11 6 3 2 1 8 6 +2
4 ジュビロ磐田 　　　　 11 6 3 2 1 8 6 +2
6 セレッソ大阪 　　　　 10 6 3 1 2 15 13 +2
7 柏レイソル 　　　　　10 6 3 1 2 9 7 +2
8 ガンバ大阪 　　　　　 8 6 2 2 2 11 10 +1
9 名古屋グランパスエイト 8 6 1 5 0 5 4 +1
10 ＦＣ東京 　　　　　　8 6 2 2 2 5 6 -1
11 浦和レッズ 　　　　7 6 2 1 3 9 10 -1
12 ヴィッセル神戸 　 6 6 2 0 4 5 6 -1
13 大分トリニータ 　 6 6 2 0 4 6 10 -4
14 清水エスパルス 4 6 1 1 4 10 14 -4
15 東京ヴェルディ１９６９ 3 6 1 0 5 3 11 -8
16 京都パープルサンガ 3 6 1 0 5 4 13 -9

一応張っとく。
これ見ると、優勝争いでは鹿ー鞠、桜ー犬がポイントか？
鹿は、まだ余裕あるだろう。
たとえ負けても、犬、蟹、磐と直対があるから。引き分けでも良し。
鞠は正念場。勝っても追い付かないので、負けたら終了か？
犬ー桜は、優勝争いもあるが、順位的にもお互い負けられない。
変に上の事を気にしない方が上手くいったりして。
蟹、磐は、とりこぼしだけは避けたい所。優勝争いに残るには勝ちが必須。

3月のナビスコ杯では、名古屋は大分相手に油断して
うっかり勝っちまったからな。
今日は3月のように油断する事無くキッチリ引き分けてもらわんと。

すげーな!Mﾎﾞﾏのｼｭｰﾄ。
これでｽﾞﾋﾞﾛの試合おもろくなる。

と、書き込みしてたら藤田ｺﾞﾙ!!弱っ。

磐田４（前半）１東京Ｖ

なんだよ〜結局ジュビロ、強いじゃねぇかよ〜つまらんなあ・・・・・

犬も本当に強いなあ・・・・・・・・

鞠だめぽ。

なんだよ、鹿ももう先生かよ〜
今年もけっきょく鹿とズビのチャンピオンシップだな、こりゃ・・・・・

ガンバは残留争いに絡みたいんかな？（ｗ
というか、西野ってほんと相変わらずだな

鹿引き篭もりｻｶｰ全開だな

FC東京１−０ガンバ大阪　終了
ガンバ大阪、完全に脱落。
残念。

結局今年もズビロと鹿なのか・・・

このまま中位でいるよりは、残留争いに絡んだ方が客入るしな。＞ガンバ
とりあえず、あと１敗ぐらいで解任だろ。西野。

Ｆ東京 1（終了）0 Ｇ大阪 ［味スタ］
磐田 7（終了）2 東京Ｖ ［静岡エコパ］

磐田が強いのかそれとも…

磐田は決定機をしっかりきめれば11~13点ぐらい取れたそうです

C大阪 1-3 市原　終了

鞠逆転！！犬首位ｷﾀｶーーーーーーーーーー！！！！！！！

C大阪 1-3 市原　終了
鹿島 1-3 横浜F　後半29分

犬首位決定！！！！！

('A`)ﾉ　ﾓﾁﾂｹ

>>807
今日の蟹は見事に泡吹いてますた

大一番に勝った鞠だが、順位は落ちたな。

>>835
負ければもっと落ちるわけだが

名古屋空気読め

>>837
これからは無敗路線で行きます

Ｆ東京 1（終了）0 Ｇ大阪 ［味スタ］
磐田 7（終了）2 東京Ｖ ［静岡エコパ］
Ｃ大阪 1（終了）3 市原 ［長居］
名古屋 2（終了）1 大分 ［瑞穂陸］
鹿島 1（終了）3 横浜ＦＭ ［カシマ］
京都 1（終了）0 仙台

市原が首位に。
京都はようやく勝った。

>>836
んなこたあない

ザル守備の読売は３バックが失敗だな
岩田が強いというより、読売が弱過ぎる

名古屋、バスティッチがゴールし２−１で勝つなんて空気読んでるじゃん。ｗ
解雇決定してやっと勝つなんてわらわしよるな。

現在上位8チームの総引き分け数が15。下位が5。勝ち点3を拾えるチームが上位に
来ると思ってたけど逆だね。引き分けに持ち込めるチームが上に来てる。

Ｆ東京 1（終了）0 Ｇ大阪 ［味スタ］
磐田 7（終了）2 東京Ｖ ［静岡エコパ］
Ｃ大阪 1（終了）3 市原 ［長居］
名古屋 2（終了）1 大分 ［瑞穂陸］
鹿島 1（終了）3 横浜ＦＭ ［カシマ］
京都 1（終了）0 仙台 ［西京極］
柏 0（終了）1 神戸 ［柏］
浦和 1（終了）0 清水 ［埼玉］

優勝は磐田、鹿島、横浜、市原ぐらいまでかな

てか逆だ。引き分けに持ち込めないチームが下位に低迷してるていうのが正解か。

どうせ最後はジュビロに決まるような気がする。

ズビ前節引き分けだったけどあとは点取るだけの
状態だったしねえ。前が点取れるようになったらカナリ強いでしょうね。
市原は追われる側のプレッシャーをどうするか。
ズビ鹿以外は全部これにやられてるし。

あ、呪いの言葉に死んでいった赤いチームもあったっけ。

鞠は、鹿、ズビ、犬、蟹との対戦を終えているのが強みだが、
サポから見ても優勝は３０％以下かなあ。

しかし、呪いの言葉を解放してくれた、もうひとつの赤いチームは、
ホントに負けなくなったわけだが。因縁って面白いもんだな。

名古屋ガンガレ。

1ジェフユナイテッド市原 1675112010+10
2鹿島アントラーズ 157502117+4
3ジュビロ磐田 147421158+7
4横浜Ｆ・マリノス 147421137+6
5名古屋グランパスエイト 11725075+2
6ベガルタ仙台 11732287+1
7ＦＣ東京 11732266+0
8柏レイソル 10731398+1
9セレッソ大阪 1073131616+0
10浦和レッズ 1073131010+0
11ヴィッセル神戸 9730466+0
12ガンバ大阪 872231111+0
13大分トリニータ 67205712-5
14京都パープルサンガ 67205513-8
15清水エスパルス 471151015-5
16東京ヴェルディ１９６９ 37106518-13

>>845
相手に勝ち点をやるってのは、やっぱり差がつく原因になるからね。

失礼、見にくかった　　　　勝点　勝　分　負　得　失　点差
1ジェフユナイテッド市原 　16　5　1　1　20　10　+10
2鹿島アントラーズ 　　　　15　5　0　2　11　7　　+4
3ジュビロ磐田 　　　　　　14　4　2　1　15　8　　+7
4横浜Ｆ・マリノス 　　　　14　4　2　1　13　7　　+6
5名古屋グランパスエイト 　11　2　5　0　7　　5　　+2
6ベガルタ仙台 　　　　　　11　3　2　2　8　　7　　+1
7ＦＣ東京 　　　　　　　　11　3　2　2　6　　6　　+0
8柏レイソル 　　　　　　　10　3　1　3　9　　8　　+1
9セレッソ大阪 　　　　　　10　3　1　3　16　16　　+0
10浦和レッズ 　　　　　　10　3　1　3　10　10　　+0
11ヴィッセル神戸 　　　　　9　3　0　4　6　6　　+0
12ガンバ大阪 　　　　　　　8　2　2　3　11　11　　+0
13大分トリニータ 　　　　　6　2　0　5　7　12　　-5
14京都パープルサンガ 　　　6　2　0　5　5　13　　-8
15清水エスパルス 　　　　　4　1　1　5　10　15　　-5
16東京ヴェルディ１９６９ 　3　1　0　6　5　18　　-13

上位、これからの対戦、中断まで

市原（名・鹿・瓦斯）
鹿島（分・鹿・仙）
磐田（京・桜・名）
横浜（瓦斯・柏・浦）
名古屋（市・仙・磐）
仙台（桜・名・鹿）
瓦斯（横・分・市）

とりあえず、勝ち点11まで。

鹿島は前半大一番だった今日の鞠戦取り逃がしたのはちょっと痛い。

821で鞠だめぽなんて言っちゃったが、機能すると強いね、今日の久保は凄かったよ。

大分戦後の市原、再開のときの磐田の2戦で優勝争いに残れるかが決まると思う。
それと、苦手気味な清水と桜も。

市原は上位対戦がまだある。鹿、磐などを蹴落とせればいいが・・
鹿島は、後半のスタミナに問題がありそうだな。これから暑くなるし、どうなるか・・
磐田は、調子良く無いのに、この位置。上位を直接落とすチャンスはある。
横浜は、なんと次の瓦斯戦で現上位チームとの対戦が終了。これはいい事なのか？悪い事なのか？
名古屋は、ブキミ。唯一負けてないし。しかし、後半戦は逆に引き分けが痛くなるのでは？
仙台は、中断までの3試合が鍵になりそう。
瓦斯は、やっぱり得点力不足が問題になりそう。

って感じか？

ジェフサポとして首位に立てたのは嬉れしいのだが
前回首位にたった後の試合（神戸戦）で酷いゲームをしたので不安。
横浜は引き分けが多くて優勝争いからは脱落しそう。
（久保がこれから波にのりだしたらわからないけど）
以外なのがガンバいつのまにか１２位まで落ちてる。
どうしたの？

次の市原ｖｓ名古屋が面白そう。

まあ今までのジェフとは違うとはいえ、名古屋にとって相性いいからな。
このまま連勝が続くとも思えないし。

市原、Ｊ史上初！
チャンピオンシップ・ホーム開催試合で観客１万人割れ！




・・・実現の悪寒。

>>859
大丈夫、国立でやるから
ただ前代未聞のａｗａｙ＞＞＞＞＞＞＞ｈｏｍｅには
なるが

市原は９節の鹿島戦で勝てれば
優勝が見えてくるんじゃないか？

その前に名古屋を引き分け以上で乗り越えないときち＜市原

間違えた(鬱
きち→きつい

>>861
中断明け後も今の調子を維持できるか難しいところかと。
フィジカル的に他チームより状態がいい、
ってのが好調の要因のような気がするし。

７試合で２０得点の攻撃力の市原と
５失点の守備力の名古屋。
なんか、ドローで終わりそうな予感。

>>864
それより怖いのが６月の東アジアやコンフェデの中断期間に
市原はほとんど代表に選手取られることなくオシムの指導で
猛練習したら、どこまで強くなるか？

>>865
まさか名古屋が守備のチームになるとは思わなかった。

緑は今のままなら確実に降格だな。
エムボマは完全に期待外れ。空中戦で山西に完敗してどうすんだ・・・

磐田の決定力はまだ不安。得点だけ見ると凄いが最低でも２桁は取れた。
中山の状態は最悪の時期を脱したぽいけど。

エムボマはリビアのチームに行ったとか言う話が出ていた辺りから
怪しい気がしていたんだ。

>>867
但し､意図的な引きこもり守備カウンターサッカーではなくて､
本人達は攻撃的に行きたいのはヤマヤマだが結果として
守備に追われてるってところが･･･(鬱)

>>852
ズレ直ししてみたよ
　　　　　　　　　　　　　 　　　点　 勝　 分　負 　 得 　 失　　差
1 ジェフユナイテッド市原 　16　　5　　1　　1　　20　　10　　+10
2 鹿島アントラーズ 　　　　 15　　5　　0　　2　　11 　　7.　　+4
3 ジュビロ磐田 　 　 　 　 　14　　4　　2　　1　　15 　　8.　　+7
4 横浜Ｆ・マリノス　　　　　　14　　4　　2　　1　　13 　　7.　　+6
5 名古屋グランパスエイト　11　　2　　5　　0 　　7.　 　5.　　+2
6 ベガルタ仙台.　 　 　 　 　11　　3　　2　　2 　　8.　 　7.　　+1
7 ＦＣ東京　 　 　 　　　　　　11　　3　　2　　2 　　6.　 　6.　　+0
8 柏レイソル 　 　 　 　 　 　10　　3　　1　　3 　　9.　 　8.　　+1
9 セレッソ大阪 　　　　　　　10　　3　　1　　3　　16　　16　　+0
10浦和レッズ 　 　 　　　　　10　　3　　1　　3　　10　　10　　+0
11ヴィッセル神戸 　 　 　　　9.　　3　　0　　4 　　6. 　　6.　　+0
12ガンバ大阪 　 　 　　　　　8.　　2. 　 2　　3　　11　　11　　+0
13大分トリニータ. 　 　 　　　6.　　2. 　 0　　5 　　7.　　12　　-5
14京都パープルサ.ン.ガ.　　6.　　2. 　 0　　5 　　5.　　13　　-8
15清水エスパルス. 　　　　　4.　　1. 　 1　　5　　10　　15　　-5
16東京ヴェルディ1969 　　　3.　　1　　0　　6 　　5 　　18　　-13

>>871
ガンバがいつの間にこんな下へ・・・
昔に戻ったというかなんと言うか

５位から１２位までつまりすぎ
１試合で順位結構変わるかな

１〜４位から優勝チームが出て
１３〜１６位からは（略

鯱の2003年度公式戦試合結果

406 名前：- 投稿日：03/05/06 00:15 ID:hpUgwF0E
03月15日 菓子杯　○1-0 大分 　
03月23日 第01節　△2-2 清水
04月05日 第02節　△0-0 浦和
04月09日 菓子杯　△0-0 京都
04月12日 第03節　○1-0 鹿島
04月19日 第04節　△1-1 Ｆ東京
04月26日 第05節　△1-1 柏
04月29日 第06節　△0-0 横浜
05月05日 第07節　○2-1 大分


ってことは、次から３戦引（ry


以上鯱スレより。

>>875
俺も今貼ろうとｵﾓﾃたｗ
それにしても見事なもんだな、流石ネタクラブ

>>876
でもネタ的には｢負けないよ｣くらい自虐的なほうが･･･

質問なんですけど、数字上の可能性としては
ヴェルデや清水にも優勝はあるんでしょうか？
もしないとしたらそれはどのチームまであてはまるんでしょう？
なんかそういう表があればいいなあと思います。

>>878
数字上はまだ全チームに可能性があるな。

ヴェルディは、残り8試合全勝で勝ち点27。
例えば単純に、それ以外全試合引き分けと仮定すれば、ヴェルディ優勝。
計算すればわかるけど、今勝ち点0でも優勝の芽は残ってる。

まあただの数字遊びで、実際には意味ないけど。

>>878
現時点では全チームに１ｓｔ優勝の数字上の可能性はあるよ。あと全勝して他チーム
全試合引き分ければいい。首位の勝ち点−緑の勝ち点＜残り試合×2のうちは対戦相手
を考えるまでもなく緑でも可能性あり。

被ったゴメン

>>878
数字上の可能性など…。
7試合で5敗、6敗するやうなチームが残り8戦全勝なんてほとんどおとぎ話でつ。
なんだかんだで最終的には磐、鹿、鞠以外は2位が限界では？

>>882
最後の結論だけ見ると･･･
市原の優勝の可能性もおとぎ話の仲間入りなんだね？

ま､他サポだから別に構わんが･･･

Ｊ１得点ランキング 　 ※２００３年５月５日現在
位 選手名（所属クラブ） 得点
１ 崔龍洙（市原） ８
２ グラウ（磐田） ５
３ 大久保（Ｃ大阪） ４
３ 藤田（磐田） ４
３ 久保（横浜） ４
６ 佐藤（仙台） ３
６ トゥット（清水） ３
６ バロン（Ｃ大阪） ３
６ フェルナンド（鹿島） ３
６ マグロン（G大阪） ３
６ エウレル（鹿島） ３
６ 玉田（柏） ３
６ 西沢（Ｃ大阪） ３
６ 徳重（Ｃ大阪） ３
６ エメルソン（浦和） ３
６ 羽生（市原） ３
６ 中払（京都） ３
６ オゼアス（神戸） ３
６ 高松（大分） ３

中断まで２勝１分けなら、ＪＥＦは優勝できると思う。

柏もC大阪も最後の最後で逃してるからね。
まして市原なんて絡むことすら初めてでしょ。
あの走って走ってってのは夏場はきついんじゃないの？

なんだかんだで藤田って良く点取るよな〜・・
グラウも取り始めたみたいだし、磐田は高原の穴が埋まりつつあるのかね？

これからは、磐田、鹿島に横浜、市原が加わった4強時代がやってきます。
これから十数年はこの４チームからしか優勝チームはでません。
A代表もこの４チームのメンバーが７割超えます。

>>888
他サポの反感買う煽りはやめてください。

ジサクジエンカコワルイ

vs犬　Jリーグ戦
1-1(pk 4-2)　
3-2　
2-1
2-1
3-0
0-0
2-1
1v-0
2-0
2v-0
5-1
4v-3
3-1

負けないよ×13



だとさ

>>875
次に名古屋が勝つ相手はナビスコの大分か。

>>892
ありえない話じゃない
既に菓子杯敗退が決まってる大分はできるだけﾚｷﾞｭﾗｰ休ませるからそこでは勝つだろうし

このスレ全然のびないね

>>895
自国リーグの場合、なかなかリーグ全体を眺める余裕はできないよ。
まず応援するチームの成績や内容が気になるから。

>>894
分析はファンタジースレが盛り上がってるから

>>896　さんくす
ファンタジースレってどくでつか？

>>897
国内板のどこかにある

これのことか？

▲Yahoo!ｽﾎﾟｰﾂ･ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｻｯｶｰ(Part9)▲
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1052248184/
▲Yahoo!ｽﾎﾟｰﾂ・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｻｯｶｰ（Part8）▲
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1051456620/

書き込まれてるデータには面白いものもあるけど、
あくまで「ファンタジーサッカー」上で自分が編成したチームの話をしてるだけ。
実際のＪリーグチームについて分析されてることはほとんどないよ。

それでもこのスレよりはマシな罠。

次ジュビロが京都に圧倒的勝利（スコア、内容ともに）出来なかったら
優勝は無理そう。

（ ´_ゝ`） ﾌｰﾝ

>>901
別に、圧倒的勝利する必要ないじゃん。
去年だって、相手がどこであれギリギリで拾った試合多かったし。

京都も本ｽﾚ見た感じだと黒部も順調で久々にほぼベストの布陣だからな〜
いつものパスサッカーで振り回せれば例によって後半には燃料切れ
おこしてくれるだろうけど藤田いないし、そう簡単ではないと思う

ヴェルディの監督が解任されたね。
新しい監督で巻き返せるか。

しかしヴェルディの試合、たまにテレビで見るぐらいだけど、
みんな巧くてパスワークも時に華麗なんだけどねぇ。
やっぱ若すぎるのだろうか？

ヴェルディはＧＫ２人しかいないけど、本当にあのＧＫで大丈夫か？

>>906
というかヴェルディはなんで高桑・相馬を放出しちゃったの？
レンタルで買取というわけにはいかなかったのかな？

相馬は鹿が返せ！と言ったので仕方なく返した
（だったらその後アウグスト取れって話だが）
高桑は大した活躍して無かったし・・・・

>>905
サカマガかなんかにも書かれてたし湯浅もよく言ってたけど
足元足元のパスサッカーだからね。運動量が少ない。

>>907
相馬は鹿島が戻す意思表示をして相馬も鹿島に戻りたい意思があったから
無理だったんじゃないの。そうじゃなかったら買い取ってただろうけどね。
高桑は昨年は（怪我もあったけど）完全に高木にポジション奪われてたし
高桑がレギュラーだった昨年序盤も低迷してたしね。
高木自体もそこまで悪いGKじゃないと思うんだけどなあ…
まあ磐田戦の1点目は確実にミスだが

昨年の小見→ロリは上手くいったけど
今回も同じように上手くいくような気はあんまりしないね
昨年は早々と中断になって二ヶ月の時間があったからな…

>>907
高桑は昨シーズン途中で高木にポジ奪われたんだから仕方ないよ。
高桑は１２試合出場して負傷交代した試合を除いても７敗。
高木は１７試合出場して５敗。
チームとしては負け数の少ないＧＫを選ぶと思うよ。

東京Ｖは非常にパスワークを多用するチームだけに、
相手の攻撃が自陣に広いスペースを与えた状態でのカウンターになることも多いから、
高さはあっても守備範囲の広くない高桑には守りにくかったと思う。

高桑は鹿島が磐田に移籍させてやってたら、また運も違ったんじゃないだろうか…。

今シーズン始まる前のスパサカだったかの分析で
高木はシュートを防いだ率がJ1で最高（もしくは失点/被シュートが最低）
というデータが出てたと思うよ。
まあどこから飛んできたシュートかにもよるし一概にGKの能力とは
できないけど、悪いGKじゃないんじゃないの。

いや高木は普通に良いGKだよ。

まぁ７失点だけどねｗ

>>912
いいＧＫか？当たってるからよく見えているＧＫなのか？
という評価は素人には難しいけど
レギュラーＧＫでも体調や精神的に落ちた時に控えの選手層が薄いと
そのまま使い続けるしかないってのは怖いことだと思うよ。
ましてや怪我もあるポジションだけにね。

仙台は去年レギュラーの小針と高桑で２人使えるＧＫを揃えて
高桑が故障したけどなんとかやれてる。磐田も山本とヴァンズワムを併用。
横浜はＮｏ１とＮｏ２が故障しているのにNO.3でがんばっているのをみると
ＧＫの選手層も大事だと思うんだな。緑ってユースにいいＧＫがいるなら別だけど。

そういう意味だと第1GKの離脱が一番痛いのは名古屋だろうな。
本田も悪いGKじゃないが、試合に出てないからいきなり本番だとつらかろう。

ところで緑に新しいＧＫがどうにかこうにか加入したようですよ

>>917
大学生です・・・。

各チームのGK

市原　　櫛野　立石　石川　高木　岡本(Y代表)
鹿島　　曽ヶ端(A代表)　高嵜　加藤　首藤
磐田　　ヴァンズワム　山本　松下　高原
横浜　　榎本達　下川(元代表)　榎本哲　佐藤
名古屋　楢崎(A代表)　本田　富永
仙台　　小針　高桑(元代表)　萩原　森田
Ｆ東京　土肥　小沢　遠藤　近藤
柏ら　　南　佐藤　清水　
C大阪　下川　多田　伊藤
浦和　　山岸　都築(元代表)　西部　徳重(Y代表)　加藤
神戸　　掛川　岩丸(Y代表)　荻　不老
G大阪　松代　吉田　日野　木村
大分　　岡中(元代表)　小山　川本　江角
京都　　平井　上野　高島　西村
清水　　羽田　黒河(Y代表)　真田
東京V　高木　柴崎　昨日入った大学生

>>919
レベルはともかく浦和のＧＫって粒ぞろいだね。

>>914
失点の全てがＧＫの責任ってわけでもないだろ
まあコーチングの良し悪しとかはあるけど

そういやジュビロはパランパンが消えヴァンズワム使い始めたら勝てるようになったな
ＧＫって試合に及ぼす影響も高いんだね

>>919
他に比べて見劣りするのが桜、緑、犬、ずびろ、麿かな。