来期のJ2順位を予想しよう

来期も盛り上げよう！J2！

セックスピストルズ

ダムド

�@新潟
�A川崎
�B大宮
�CＣ大阪
�D山形
�E湘南
�F福岡
�G大分
�H水戸（あれば）
�I横浜F
�J甲府（あれば）
�K鳥栖（あれば）

１　川崎
２　大分
３　新潟
４　大宮
５　山形
６　Ｃ大阪
７　福岡
８　湘南
９　横浜Ｃ
１０甲府
１１鳥栖
１２水戸

大分の３位は鉄板

１に大宮
２に福岡
３に大分
４に新潟
５に大阪

１　大宮　８７
２　大分　８７
３　大阪　８６
４　福岡　８４
５　川崎　６９
６　新潟　６８

大分と大阪間違った

モリシ残留、盧残留（多分）、田坂残留で、ヘタレＪ２の中では、
ダントツだろう。福岡も現メンバー山下とか主力、若手が残れば上位のはず。
新潟サポとかはＪ１チームを生で見たことが無いから、自分等のヘタレ度がわからんだろうな。
山形よりも下の新潟なんか、Ｊ２で優勝なんかできるわけねーだろうが。

�@山形(今年の強さがあれば…)
�A新潟(もしかしたら…)
�B大分(ヤパーリ…)

�@Ｃ大阪　８９
�A山形　８０
�B大分　７９（ｗ
�C福岡　７９
�D新潟　７８
�E川崎　７０
�F湘南　６５
�G大宮　６０
�H水戸　？
�I鳥栖　？
�J甲府　？
�K横浜Ｆ？

福岡のおじさん達は４４試合ももつのか？

>>5
川崎サポか？１位はないだろ

Ｃ大阪は>>10の通りに選手が残ればダントツだろう。
降格決まったあとから急に勝ちだしたし。
それに去年はＪ１優勝を最後まで争ったチームだし。
６年ぶりに上位争いなるものに加わる福岡は
経験のなさが響きそう。
山形は監督が残留なら昇格できる。
大宮は、バルデス抜けた後はかなり成績が落ちているので
来年彼が戻ってこないとこうなってしまいそう。
来年も団子レースになりそう・・。

まあ、シーズン始まる前は　大分も川崎も「ランクＡ」に上げてた雑誌があった。
自信たっぷりにね。終わってみれば　６／７位か．．　今の勢力が３０％ずれるくらい
の予想が意外と当たるな。

横浜ＦＣ・水戸・鳥栖・甲府以外の８チームは横並びだと思う。
あとはいかに決定力のあるＦＷ（外国人）を連れてくるか、だな。
それだけで順位なんてコロっと入れ替わる。

俺の希望と照らし合わせた結果
1.新潟
2.湘南
3.大分（お約束）
4.C大阪
5.山形
6.大宮
7.福岡
8.川崎
9.横浜FC
10.甲府
11.鳥栖
12.水戸

�@シーズンを通してのモチベーション
と
�A得点力ある外人　　　　ﾌﾟﾗｽ　ｻﾎﾟの力

これが昇格争いに残れるキーワード　

山形　87　+31
川崎　77　+25
新潟　77　+20
福岡　77　+19
大分　77　+18
大宮　75　+40

山形は柱谷が監督をしていることが上位にランクされる条件だと思うが？

C大阪はジョソを呼び戻せ。

>>21
柱兄はレッズに引き抜かれるんじゃない？

２０です。
山形は柱谷、川崎は松本育夫が条件です。

セレッソはダントツ。福岡に大宮、新潟がどこまで絡むか？
来季は引き分け増えそう。

totoが面白そうだね

来年も面白くなりそうだにょ。
甲府には頑張ってもらいたいよ。
今期終盤に輝いたようにね。

>>25
それは甘いような気がする

今年は大分が延長でたいぶ落としてるから
来年のＪ２ルール変更は朗報かもね

セレッソはこれからの人事に注目だね。
どれだけ選手がJ1残留を決めるかがポイント。

甲府には引き分け狙いでスキあらばカウンターってのを徹底してほしい。

来年当たりに甲府か鳥栖のどちらかが中位に食い込むと思うんだが。

A　大分、大宮、新潟、C大阪
B　川崎、湘南、鳥栖、山形
C　水戸、甲府、若返り福岡、横浜FC

福岡はどんだけ残るの？
ノは残るらしいけど、呂比須は？三浦兄は？中払は？山下は？

セレッソには守って、守ってカウンターのチームは通じそう。

☆1.大宮 88 +28
☆2.新潟 83 +32
　3.C大阪 83 +30
　4.山形 81 +22
　5.湘南 74 +18
　6.大分 74 +20
　7.福岡 72 +24

「悔しくて（韓国に）帰れないよ！」
で泣きそうになった

>>33
中払は残るでしょう。三浦兄は引退が適当。

ピコーリはやっぱクビ？

平島はどうなるんだ？(w

ピコーリに采配に関して不備は無いと思われ。
H島メンバーは奉仕活動中。

浦和の時だってダントツって言われてたけど、結局は鳥栖のルシアノのPK外しに
助けられたわけだ。
だから、J2は戦力があれば勝てるというものではない。
逆に山形みたいに、戦力が無くても戦術次第で勝てる。
これは岡ちゃんも言っていた。
J2にはJ2の戦い方がある。
過酷な日程や移動等、J1のシーズンとは明らかに違うものがある。
たぶん、経験してみないと解らないのだろう。
なめてかかれば尚更足元を掬われる。

川勝男塾でしごかれるとか？

甲府は、今年の主力選手たちがチームに残りさえすれば、
そんなに悪い成績にはならない気がする。それに、今年は
早々と監督を決定したし。清水のバロン、札幌の堀井、仙台の渡辺、
市原の大柴、ＦＣ東京の山尾・・・。彼等は、何気に皆ヴァンフォーレ
甲府出身の選手たちだった・・・。あの頃が懐かしい。

９０分以上、戦わなくていいから
上位対下位の場合下位チームは引き分けねらいあるよね？

>>44
それそれ。
それ重要

>>41
浦和は戦力はダントツだったけど、札幌にいいようにやられていたよね。
９９年の川崎も戦力はダントツだったけど、序盤は厳しい戦いしていた。

セレッソは例え森島のこっても厳しい戦い強いられることは確か。
甲府が明らかに引き分け狙いで来られるとまずいでしょう。

来年からJ2延長無しだっけ？其れなら又今までと変わってくる。

というわけで来年は甲府が旋風を起こすであろう。
2ch総出で応援しよう

何となく
一昨年は東京を
昨年は浦和を
今年は仙台を

応援しておりました。

そして来年は何故か新潟が気になる・・・

俺は鳥栖や水戸にも期待したい。

>>46
今年の川崎だって、去年の主力はそんなに変わってなかった。
でも結果はこの有様。
だから、戦力だけで順位を予想するアホ雑誌記者には嫌気がさすね
そういえば川崎は、去年ナビスコだったか準優勝しなかった？

2001年 J2世界標準式順位表

順 J順 チーム 点 勝 負 分 得 失 差

1 6 大分 83 24 9 11 74 46 28
2 2 仙台 83 24 9 11 75 53 22
3 4 新潟 81 22 7 15 76 40 36
4 1 京都 79 23 11 10 74 48 26
5 3 山形 77 20 7 17 54 35 19
6 5 大宮 73 20 11 13 67 42 25
7 7 川崎Ｆ 61 17 17 10 66 56 10
8 8 湘南 58 16 18 10 60 59 1
9 9 横浜FC 43 12 25 7 55 78 -23
10 10 鳥栖 32 8 28 8 43 80 -37
11 11 水戸 29 5 25 14 38 87 -49
12 12 甲府 27 7 31 6 37 95 -58

川崎はナビスコ準優勝。
アビスパまたはセレソが天皇杯準優勝するとある意味盛り上がる。

10 サガン鳥栖 32
11 水戸ホーリーホック 25
12 ヴァンフォーレ甲府 25

来年はこれ+10くらいは取るだろうか

例え、セレッソやアビスパが強くても、今年のJ2の上位チームが
下位チームからしっかり勝って、セレッソやアビスパ戦は引き分け
狙いで、相手に勝ち点を与えなければ、上位に行けるね。

ちなみに、ヴァンフォーレ甲府の海野社長は「来季は勝ち点４５を
取ります！」と５０００人の前で大々的に宣言していますが、何か？

>>52さん、参考の品物、大変ありがとうございます。

大分の未来は明るいのか？

頼もしいね>>56
一試合一試合勝ち点１を目指すわけか

あ、間違えた「来季は１５勝はします！」だった。鬱だ・・・・。

守って勝ち点1を拾うチームが有利なのか
それとも取りこぼしはあっても攻撃力で勝ち点3を取っていくチームか

引き分けの考え方で大きく変わるね

勝ち点を1取れてよかった、相手に勝ち点2与えなくてよかった、
勝ち点2取り損ねた

相手によっても当然意味合いが変わってくるね

シーズン終盤の甲府ホームは良かった。来期に期待できる。
しかしアウェイには期待できん（ｗ
４４試合の２２試合ホームで１０試合くらいは勝ってもらって
３０台には乗せたいところ。

甲府盆地マンセー

つーか、甲府はシーズン終盤は、毎年調子が良いんです。本当に。

記念書き込み

甲府○3-0●仙台

広島も鹿島に勝った

サポーロはどうした・・・
来季はＪ２でプレーするぞ！！
山形とＣ大阪と福岡は来季Ｊ１だろうが！！

大宮もｵﾌﾄが監督になればまた何がしか変わるだろうし
川崎も石崎効果が出てくるものと思われる
で、柱谷兄が山形に残留すれば
山形、新潟、大宮、川崎、大阪、福岡、大分までが横並び
横浜FCと湘南はﾏﾀｰﾘ、水戸、甲府、鳥栖は別の意味で横並び(w
っていうのが妥当っぽい

＞６７
おい昇格チームが３つになってるぞ（ｗ

>>67は､３つは昇格できないってことを皮肉っぽく書いたのか？

◎山形、福岡
○大宮、新潟
△セ大阪

セレッソ　　◎
新潟、福岡　○
大分、大宮　△
山形　　　　×

個人的には福岡と大宮かな…
上がって欲しいのは山形と新潟だが…
大分は来年も三位ね（ｗ
今年四位だったから４位でもいいや

今年のＪ２で延長を引き分けあつかいにした順位表キボンヌ。

◎大宮,新潟
○山形,セ大阪
△福岡、大分
長丁場のJ2を勝ち抜くには、安定した守備力と絶対的ストライカー必須。
それは今年前半の大宮の無敵ぶりを見れば一目瞭然、
また結局今年残留の山形の最大の原因は絶対的ストライカーの不在。
そう考えるとバルデスの戻ってくる大宮、新助っ人FWを補強するであろう新潟このニチームは外せない。
次に対抗として安定した組織力の山形、柱谷残留が絶対条件だが、、
残りは降格組のセレッソ、福岡が絡んでくるかといったトコか、、
大分は最早単なる噛ませ犬（藁。

>>74
52ﾐﾛ

福岡
大分
セ大阪
甲府
大宮
山形
新潟
湘南
鳥栖
川崎
水戸
横浜Ｆ

>>77
悪いが絶対ないw。

大宮のようなつまらんサッカーするチームには上がってほしくない

>>77
絶対はない
ありえるかも

鳥栖は監督どーすんだろ？

>>81
つーか、鳥栖って話題にさえ上らないような・・・

>>79
確かに、大宮のサッカーは・・・つまらん。
おそらく、Ｊリーグで一番つまらん、、

>>81
漏れ的には、永井を推薦する（ｗ

>>84
給料激安だぞ

来年、山形は外人補強するのだろーか？
ある意味、純国産限定でリーグ戦を行ったら、
磐田＆鹿島の次に強そうだ・・・

山下は何点取れるかな？

＞８７
残ンないんじゃない？

柱兄はどうするのかな？
日本人的には残ると思うがプロの監督なら上のステップに行くべきだと思うが

まあ多分山形と新潟が昇格だろうな

山下は怪我するからマズイ

>>85
永井は、暇そうだ。
とにかく職を見つけなきゃいけん。
金にこだわらず、自ら志願して欲しい。

その他としては、前山形監督の植木氏

加茂は？

凧ですね

来期ＪＦＬ１８チームつーのも異常だな。
早く、プロリーグにしてＪ２からの降格も実施して欲しい。
盛り上がると思うが・・・ﾏﾀｰﾘ出来ないな（藁

>>93
加茂は、来年開校される、
ジャパンサッカーカレッジの役員（校長？）
に決まったから、監督はしないだろー

山形は案外来季は中位をうろうろしそう。ああいうスタイルは
研究されたら終わるだろ。

>>95
増える２チームは何処よ？

山形はＦＷしだいだな

プロにしたらなくなっちゃうＹＯ！＞ＪＦＬ

>>98
本田技研とソニー仙台ｏｒ横河

>>97
プレスが命だからな（ｗ
体力が持たんだろ！！

＞９８
鞠と緑

>>ジャパンサッカーカレッジ
カレッジって大学か？

日本サッカー大学（藁
頭悪そー

自分の応援してたチームは昇格したが山形サッカーの虜になってしまった（ｗ

>>104
プロ育成の専門学校
http://www.nsg.gr.jp/cups/

>>107
講師陣が凄いな（ｗ
つーか、プロ育成って、
卒業すると・・・アルビに入団するのか（ｗ

>>107
反町の発言力ゼロじゃねえか、これじゃ

正直J2上位とJ1下位では、そんなに力の差はないと思われ。

運営費で見ると、京都は今年約20億円でJ2優勝。
福岡は約8億円で降格。

たぶん、福岡より京都は強いと思う。
大宮は、13億円くらいの予算を持っているので、
来年福岡よりは上に来ると思う。
とはいっても、来年の予算がどう組まれるかで、大きく違うのだが。

>>107
正直！こんなもの造る金が有るなら、
エメルソンを獲得して欲しい。

大谷お姉さんに会いたいﾖ。

>>110
山形　３億
差があると思うのですが・・・

>>112
誰だよ？？？

>>113
確かに、その通りー。

来年柱谷監督が残るかどうかわからないし、
C大阪も主力本当に残るのかなあとか不確定な要素が多いから、
とりあえず、今年の運営費から、降格してきたところと、J2上位の力関係を比較してみたのです。

もちろん、あなたの言うように、
柱谷監督のようなすばらしい監督がいれば、予算が少なくとも強くなることは可能だし、
大宮のように大枚はたいて買った選手が、怪我をすれば下位にくることももちろんあると思うよ。

�@C大阪(だろうな)
�A新潟(かもね)
�B大分(ﾔﾊﾟｰﾘ)
�C川崎(らしい)
�D湘南(かな)
�E山形(どうかな)
�F福岡(あ〜ぁ)
�G横浜FC(大丈夫？)
�H大宮(苦しい)
�I甲府(輝いてるぞ)
�J鳥栖(どうした？)
�K水戸(とにかく頑張れ!)

＞１０６
同じく！
来年は山形に上がって欲しいけど、福岡にやられそう…

福岡が全チームのエースを削って優勝
その間に平島もﾋｿｰﾘ復帰（ｗ

大宮が上がる予感がする

仮に、今年の戦力が来年にも継続されて怪我人は復帰、スポンサーも
今年と同じで運営費も同じだとしたと考えたら

C大阪　（希望も入ってますが）
大宮　（バルデス次第って気もしますが）
福岡　（来季のJ2延長無しはアビスパ降格を見越しての事）
新潟　（なんとなく）
川崎　（来年あたり、この辺に居ないと万年J2もありえるんじゃ無い？）
大分　（興味無し。適当に）
山形　（来年は研究され尽してあぼ〜ん。でもこの順位）
湘南　（パラシオス頼みでもこの辺か？そろそろJ2の中堅所になって来たね）
水戸　（チーム存続の危機を乗りきってモチベーションだけでこの順位）
横浜　（あんまり興味無し）
甲府　（いいんじゃ無い？）
鳥栖　（フロントだか運営会社だかのゴタゴタをなんとか）

たぶん、>>68の

>で、柱谷兄が山形に残留すれば
>山形、新潟、大宮、川崎、大阪、福岡、大分までが横並び
>横浜FCと湘南はﾏﾀｰﾘ、水戸、甲府、鳥栖は別の意味で横並び(w
>っていうのが妥当っぽい

が妥当な予想だろう。
あとはこれに不確定要素を加味すれば
なかなかｲｲ予想になりそうだ。

不確定要素1：今年の川崎のような上位チームの不調
不確定要素2：今年の山形のような下位チームの躍進

大宮は今シーズンの７割は１位だったのに・・・
来年はＤＯＣＯＭＯグループ大金注入で
昇格予定。

どうでも良いが、福岡は15億。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9797/leaders2001.htm
C大阪は20億。

まだ、ストーブリーグが始まってないからなんともいえないね。

個人的希望：
　山形・新潟・福岡・川崎・Ｃ大阪・大宮
　湘南・大分・横浜FC・鳥栖・水戸・甲府

現実的予測：
　大宮・福岡・Ｃ大阪・新潟・山形・川崎
　大分・湘南・横浜FC・鳥栖・甲府・水戸

>>122
すまぬ。去年の人件費だった。
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/J.League/0004/29-03.html

天皇杯 大宮一回戦敗退。
大分も苦戦しましたね。

正直、J2で昇格争い＆J1で降格争いしたチームは
終盤の激戦で燃え尽きてるので
天皇杯でモチベーションを上げるのはかなり厳しい。
(昇格を決めた京都・仙台は別)
J2は長丁場のシーズンを終えたばかりで
肉体的疲労もピークに来ているはず。

よって、天皇杯の結果はあまり来季への参考にはならん。
ストーブリーグの前ってこともあるしな。

それにプラスしまして
相手チームのホームでの開催。
大物食いしてやろうと、１２０％の力で向かってくる相手選手。
必要以上にﾏﾀｰﾘした試合空間。などなど。
Ｊ２チーム側にかなり不利な条件で闘ったのが今回の一回戦。

３回戦まで進んで、Ｊ１のチームと当たる時になれば
立場は逆転するので、Ｊ２のファンとしては面白い試合が楽しめそう。

今期昇格を決めた京都・仙台は攻撃力重視で守備ﾍﾀﾚ。
しかし山形との差はやはり決定力だろう。
まだ判らないが、当然山形の主力が引き抜かれれば上位から落ちる可能性もある。
来期は延長なしという事を加味して、山形の楽観は疑問。山形だったら新潟を上と見る。
降格チームと残留チームで攻撃陣に十分な補強を組める大宮・大分が中軸になると思う。

Ｊ２は最低限の守備で攻撃により押し切れる面が強い。

ｦｦ、なかなかロジカルに話が進んでいる。
名スレになりつつあるのか？

清水と太いパイプを作ることに成功した甲府の来期には期待したい。
不安材料は練習場の確保だろうがどうか

大宮の評価が低いね。
バルデスが戻ってくるなら、固めた守備とカウンターという見てる側にとっては
とてつもなくつまらないサッカーが炸裂して、今季の第２クールあたりまでの
快進撃を再現しても不思議じゃないと思うんだけど。

>>132
監督がオフトですが何か？

信藤監督就任後の横浜が調子イイのがｷﾆﾅﾙ木

>>132
三浦をあぼーんしろ

大宮、今年あの2人の怪我さえなければ、たぶん昇格していたね。

>>136
それは間違いなく衆目の一致するところでしょう。
夏場までは間違いなくダントツの強さだったからね。
今年の終盤の混戦は大宮が演出したといっても過言ではない。

移籍情報見てるとC大阪も福岡もJ２になじんでくれそうだ。
来年もJ２はだんごだろう。

C大阪、新潟、大分、大宮
福岡、湘南、川崎、山形
残り

山形は延長なしではつらいのではないか

>>139
山形側の認識として、
今年の３位は上位陣の不調による結果であり、楽観はしていない。
来年は攻撃的サッカーを意識して強化を行うとのこと。
それに伴い予算の増強の考えているらしい。（詳細は選手の契約更新後発表との情報あり）
監督の考えとしては、来年も外国人無しの純国産チームにする模様。
理由は組織サッカーを徹底する為、コミュニケーションを第一に考えているとのこと。
強化のポイントはセンターバック・左サイドバック・ボランチ（新聞へのコメント）

まあ、要するに一人で点を取れる選手より良いパスを出せる選手を獲ることで得点力を上げる戦略。
うまく噛合えば、延長なしの方が楽になるかも。（なにせよく走るサッカーするから）

>>140
（仙台スレより）

483 名前：・ 投稿日：01/12/01 15:44 ID:???
ヴィエラを山形獲得へだってさ、
柱谷監督が９０分持続してプレスできる選手としてリストアップだそうな。
安い外人としても魅力だってさ

>>141
とりあえず140のソース
ttp://210.190.116.50/User/Search/?Template=ShowArticle?ch=200111300000009671
もしヴィエラを獲るのであれば方針転換ということかな？
2〜3日でころっと変わる事は無いと思うが。

>142
ヴィエラも移籍リストに載ると思われ。
でも、仙台スレの書き込み、ソースもなにもないからネタかもよ。

�@大宮(外国人が揮わなきゃ６位くらいかな)
�A山形(第２次柱谷で昇格)
�B大分(指定席)
�C福岡(長丁場に耐え切れず終盤逆転負け)
�D新潟（おまる使えないとパワー半減）
�E湘南(結局この辺り川崎はかわす)
�F川崎(シーズン半ばで終戦)
�GＣ大阪(補強失敗で期待はずれ)
�H甲府(躍進するかもしれない)
�I横浜ＦＣ（問題頻発で苦しいか？）
�J鳥栖(チームのムードが湿っぽい)
�K水戸(再建でチーム作りできずに連敗街道）

明日の天皇杯の動きとストーブリーグの動きで判断age

天皇杯J2チーム苦戦。JFLと差はないのか？
シーズン終了によるモチベーションの低下による苦戦か。
これから天皇杯J1戦、ストーブリーグ…。
不確定要素も多い中、2002年J2予想はますます難しい。

�@新潟
�A大阪
�B山形
�C川崎
�D大分
�E湘南
�F大宮
�G甲府
�H福岡
�I鳥栖
�J横浜
�K水戸

予想見ると、あいかわらず大分は中途半端な人気。Ｊ１からの降格組と
山形・新潟の評価が高いのはやはり去年の財産+αを期待してか。
中位以下を見ると今年と評価はたいして変わらないけど、横浜ＦＣの
低迷を予想する人が多い反面、甲府の順位がやや上がるという予想が多い。
水戸と鳥栖は軒並み評価が低い。神奈川リーグと独立リーグの来期への
予想に差が出ているが寸評が無いから分析できない。

2001年 J2世界標準式順位表

順 J順 チーム 点 勝 負 分 得 失 差
1 6 大分 83 24 9 11 74 46 28
2 2 仙台 83 24 9 11 75 53 22
3 4 新潟 81 22 7 15 76 40 36
4 1 京都 79 23 11 10 74 48 26
5 3 山形 77 20 7 17 54 35 19
6 5 大宮 73 20 11 13 67 42 25
7 7 川崎Ｆ 61 17 17 10 66 56 10
8 8 湘南 58 16 18 10 60 59 1
9 9 横浜FC 43 12 25 7 55 78 -23
10 10 鳥栖 32 8 28 8 43 80 -37
11 11 水戸 29 5 25 14 38 87 -49
12 12 甲府 27 7 31 6 37 95 -58

age

�@大宮　　バルデス復帰ならここが本命
�A山形　　決定力不足が気になるがDFは鉄壁
�B大分　　指定席
�C新潟　　力がついたが決め手に欠ける
�D福岡　　まあ初年度はこんなものでは
�E川崎　　若干調子が上向いたように見える
�FC大阪 　J2舐めてかかってこの辺りでは
�G甲府　　清水からの支援は大きなプラス要素。台風の目になるか？
�H横浜　　内紛勃発中。春までの解決に期待。
�I湘南　　戦力大幅減。補強予定無し。大丈夫か？
�J鳥栖　　もう一つ盛り上がらない
�K水戸　　存続できるだけで充分

J2終盤と天皇杯のみから予想

>>151
＞�D福岡　　まあ初年度はこんなものでは
ヲイヲイ、ＪＦＬから上がったチームじゃないんだぞ、「初年度」って…

ハッキリ言ってＪ２は怖いよ。
力でねじ伏せるには、ジュビ・アントクラスの実力が必要。
桜＆蜂サポが思い描いている「２強独走」など、絶対にありえない。

�@新潟（アヌス）　消去法で考えたら何故かアヒルが残った
�A大阪（農具）　　ギリギリで滑り込むってのが定番
�B山形（山猿）　　下手な「補強」をすると今年度より弱くなりそう
�C大宮（栗鼠）　　来期は助っ人に不幸がありませんように････
�D大分（喪家）　　補強スタッフは何をしているのやら
�E福岡（恥）　　　今は耐える時期
�F川崎（ｳﾝｺﾀｰﾚ）　阿部は何処へ？
�G甲府（盆地）　　サポの方、喜んでいただけました？
�H湘南（でじこ）
�I鳥栖（青汁）
�J横浜（粗塩）
�K水戸（納豆）　　今のままでは再来年あぼん････

定期age

1日本ハム
2亀田製菓
3NTT東日本
4ジョージア
5ブロッコリ
6平田牧場
7ペイントハウス
8富士通
9ソシオ
10ばくばく
11｜日PJM
12ネッツ

福岡が強豪なんてマジで勘弁してください。
うちのアホーター（オブリ）ならいざ知らず、
他の真っ当なサポは、うちが簡単に上がれるなんて思ってもいないはずです。
自分は、少なくとも来年は４位か５位なら御の字だと思ってますね。
昇格うんぬんよりチームの抜本的な再構築の方が優先事項ですよ。

>>156
禿同

しかしフロントの頭には「チームの抜本的な再構築」なんぞ
全く無さげで鬱……

モリシがJ2で壊されないか不安。
昨シーズンもオーバートレーニング症候群
一歩手前まで酷使されたからな

�@　セレッソ　　　　モリシの逆襲
�A　フロンターレ　　なんだかんだで勝ちそう…
�B　アルビレックス　多分後半ばてる。
�C　トリニ−タ　　　指定席状態
�D　モンテディオ　　今年は出来すぎ
�E　アビスパ　　　　一生沈んでろ
�F　ベルマーレ　　　この辺が順当
�G　ヴァンフォーレ　意外にやりそう
�H　アルディージャ　噂どおりの監督ならこの辺
�I　ホーリーホック　去年と同じ
�J　サガン　　　　　こんなもん
�K　浜Ｆ　　　　　　内紛で足引っ張られる　

桜か蜂どちらかが上がると思うのは妄想？
仮にこの2チームのどちらかが上がるとしたらどのへんが決め手？
モリシ逆襲に漏れ的には一票なんだが・・・。

>>160
モリシが44試合+ワールドカップをやっても潰れずにいること。
もし代表落ちしたなら、ある程度は楽になるかも。

蜂はジジイ多すぎでもたないと思う。

>>160

蜂は次期監督が植木やカトQだったらＪ２常連まっしぐら。

>>160
蜂は厳しいっしょ。。
桜は可能性アリかな。

実績から、
J1 16位で降格→低迷(湘南・川崎)
J1 15位で降格→昇格(浦和・京都)
福岡は当確(ﾎﾝﾄｶ?

蜂＆桜さん。
煽り的書き込みをしてすみません。
ただ全チームが打倒Ｃ大阪・福岡を狙っているわけで
その包囲網を突破するのは格下相手といえど容易ではありません。

Ｊ１とＪ２の決定的な差は「フィジカルの完成度」だと思います。
泥臭く勝負されるとＪ２残留組は非常に辛い･･････
過去の例でいうと、ｶｺｲｲｻｯｶｰで再昇格を狙った一年目の
岡田コンサは５位に沈みました。

67r6

安藤がいなくなった大宮は、右サイドの補強をしっかりしないと
まずい気がするなあ。1年通しては核になった選手だったし。

>>164
浦和と京都は降格してから弱点に的確な補強をした。
湘南と川崎は降格して主力日本人を放出したうえ、他チームの戦力外しか補強しなかった。
福岡は明らかに後者に入る。

>>168
浦和が的確な補強したっけ？

>>169
クビツァとカズヲでエンタテインメント面を強化（ｗ

�@C大阪
�A新潟
�B川崎

>>169
阿部と室井の補強はＪ２ではすごいだろ。

＞171

ノブリンは３位が似合う

セレッソ独走の予感。。。

>174 激しく同意
正直、来期のC大阪が恐い。
あのチームがJ2か…。

天皇杯のセレソの戦いぶりだとそんな気はするが、Ｊ２は何が起きるか分からない。
去年も昇格本命視されていた川崎、大分、大宮が残留した。
山形や新潟も力をつけてきてるし、去年以上の混戦もあるかも？？

セレッソは森島の調子がチームの成績になりそう。
怪我した時点で昇格は絶望的。

>176　するりと昇格した京都の名前がないね。ダークホース扱いかい？

願望
新潟、福岡　昇格

ありそうもないな

━━━━┓　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣￣￣￣＼ |　　若手選手をＦＭＶバルサン漬けマシンで強化改造！
　 ［[｜ｌ________ｌ｜]］＼ 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_______________.　　|／
　_.|0００OOO０00|_
　|__＿＿＿＿＿＿|.　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜|| 。 　＿　 .。 |　　｜　　これで来期の選手は万全に改造できました。
　｜|| ｡ �A■∧　 ﾟ| 　　 ＼　　＿＿＿＿＿＿＿
　｜||　 (;,　ﾟДﾟ)　　|　　　　 　Ｖ
　｜|| ﾟ⊂|　　 .|つ |　　　∧＿∧　 ＿＿_
　｜||ﾟ 　 |　　 .| ﾟ。|　　 （ ´∀｀ ）//　　 /　　 　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜||ﾟ 　｡∪ ∪ ｡ |　　 /￣(つ__//＿_ /　 　 　　_（・∀・＃）＜　　2002年はフロンターレ昇格決定!!!!!!
　｜||_＿_＿____＿,|　　 | __￣{ニ=====|　　 　 ⊂) 　V　　ﾊ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　{￣￣￣￣￣￣￣} 　ゝ＿|￣|￣￣￣|　 　 　 　７__|:____∪
　|￣￣￣￣￣￣(((ニニ || |￣|￣￣￣|　　 　 　 （＿（＿_）

・・・ついでに横断幕も2ch語で埋め尽くそう!!!!!!!!

甲府と鳥栖が昇格します。

181は素人

Ａ：昇格争いをする
Ｂ：昇格争いにはからまないものの、マターリと勝っていく
Ｃ：その他
Ｄ：存続が最優先

Ａ：大阪、山形、新潟
Ｂ：大分、福岡、大宮、川崎
Ｃ：湘南、横浜
Ｄ：水戸、鳥栖、甲府

モンテゆしょー
トリニじゅんゆしょー

個人的希望からすると
大阪、新潟の昇格希望。
大阪はモリシの現役はＪ１で終わらせてやりたい
新潟は単に客が入るから。

>>184
見事な大文字ＩＤですな。

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）　〜〜僕が出たほうがいいんじゃない？
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎

━━━━┓　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣￣￣￣＼ |　　若手選手をＦＭＶバルサン漬けマシンで強化改造！
　 ［[｜ｌ________ｌ｜]］＼ 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_______________.　　|／
　_.|0００OOO０00|_
　|__＿＿＿＿＿＿|.　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜|| 。 　＿　 .。 |　　｜　　これで来期の選手は万全に改造できました。
　｜|| ｡ �A■∧　 ﾟ| 　　 ＼　　＿＿＿＿＿＿＿
　｜||　 (;,　ﾟДﾟ)　　|　　　　 　Ｖ
　｜|| ﾟ⊂|　　 .|つ |　　　∧＿∧　 ＿＿_
　｜||ﾟ 　 |　　 .| ﾟ。|　　 （ ´∀｀ ）//　　 /　　 　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜||ﾟ 　｡∪ ∪ ｡ |　　 /￣(つ__//＿_ /　 　 　　_（・∀・＃）＜　　2002年はフロンターレ昇格決定!!!!!!
　｜||_＿_＿____＿,|　　 | __￣{ニ=====|　　 　 ⊂) 　V　　ﾊ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　{￣￣￣￣￣￣￣} 　ゝ＿|￣|￣￣￣|　 　 　 　７__|:____∪
　|￣￣￣￣￣￣(((ニニ || |￣|￣￣￣|　　 　 　 （＿（＿_）

　　　　　　　　　 ＿/＿ | |　　　　─　　/　　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／
　　　　　　　 　　 　 /　　　―――　　　/　　　*　　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・
　　　　　　 　 　/ /　 |　　　　　　　＿ /　　　　　 ＼�曝ｸ;　　）（　━（（　：　∂ ））　　／
　　　　(　　))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；:\.]:ll　;从 *（・）／
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧_∧＿＿＿/／　　　　　　　*　�煤@;　　）（（　‡　∩*　　　ζ 　∵―
　（(　　 （≡三（＿（ ﾟДﾟ）＿＿（ 三三三三三三三三（（　　从 ∀・)从¢） ）―
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀　　　　　　　 ： *�煤i（　从　 （（　　））　*ヽ＼　ヽ・
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ　　　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　〜：　　））　（　 ζ＼*
　　　　　　　　　 し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　 　 　／ （_）W）WUU　　W＼　　　　・
　　　　　　　　　　　/|
　　　　　　 ￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　フロンタ以外は逝ってよし！！
　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　さぁ　やろうぜ！同志！！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　 ∧=∧
　　　　　　　　　　　　_(,,ﾟДﾟ)__
　　　　　　　　　　_△I≡≡≡I
　　　　　　　　　 /　　|　0==|　I＼￣￣＼―-＼
　　　　　________/ﾌﾛﾝﾀｰﾚ|___/　|　(　|　（￣￣７￣￣￣￣￣￣￣￣Ｏ
　　　　/　　　/　ﾏﾝｾｰ☆　|　 ＼|＿√　　￣￣￣√￣￣￣￣￣
　∠￣￣￣￣￣￣＼￣￣＼ゝ川崎万歳!!　ゝ＼￣￣＼
　|~~~~√~√√~√√)________ )＿＿＿＿＿＿＿＿）_______)
　（ Ｕ |（） i（）i（）i（）i (７====７＿　　　　　　　　　 7====７
　　＼ ゝ λ　λ　 λ　 λ７====７＼￣￣￣￣￣￣　７====７

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

2002年は川崎フロンターレ44戦全勝勝ち点132ダントツ1位J1昇格!!!　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　 ∧=∧
　　　　　　　　　　　　_(,,ﾟДﾟ)__
　　　　　　　　　　_△I≡≡≡I
　　　　　　　　　 /　　|　0==|　I＼￣￣＼―-＼
　　　　　________/ﾌﾛﾝﾀｰﾚ|___/　|　(　|　（￣￣７￣￣￣￣￣￣￣￣Ｏ
　　　　/　　　/　ﾏﾝｾｰ☆　|　 ＼|＿√　　￣￣￣√￣￣￣￣￣
　∠￣￣￣￣￣￣＼￣￣＼ゝ川崎万歳!!　ゝ＼￣￣＼
　|~~~~√~√√~√√)________ )＿＿＿＿＿＿＿＿）_______)
　（ Ｕ |（） i（）i（）i（）i (７====７＿　　　　　　　　　 7====７
　　＼ ゝ λ　λ　 λ　 λ７====７＼￣￣￣￣￣￣　７====７

サンプ、レッジーナ、エンポリ、コセンツァ
ウンターハンヒック、ハノーファー96、フランクフルト・アム・マイン
シェフィールドウエンズデイ、ウィンブルドン、バーンズリー
アトレティコ・マドリッド、スポルディング・ヒホン、レクレアティーボ
シャトールー、グニョン、ニーム
ゴーアヘッドイーグルス
が昇格だな

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

2002年は川崎フロンターレ44戦全勝勝ち点132ダントツ1位J1昇格!!!!!!!!
川崎市民は全員、お近くの等々力競技場に集結!!!!
バルサン、火炎瓶、爆竹をピッチに投げ込もう!!!!!!
川崎を世界最強のフーリガン都市にしようではないか!!!!!!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　 ∧=∧
　　　　　　　　　　　　_(,,ﾟДﾟ)__
　　　　　　　　　　_△I≡≡≡I
　　　　　　　　　 /　　|　0==|　I＼￣￣＼―-＼
　　　　　________/ﾌﾛﾝﾀｰﾚ|___/　|　(　|　（￣￣７￣￣￣￣￣￣￣￣Ｏ
　　　　/　　　/　ﾏﾝｾｰ☆　|　 ＼|＿√　　￣￣￣√￣￣￣￣￣
　∠￣￣￣￣￣￣＼￣￣＼ゝ川崎万歳!!　ゝ＼￣￣＼
　|~~~~√~√√~√√)________ )＿＿＿＿＿＿＿＿）_______)
　（ Ｕ |（） i（）i（）i（）i (７====７＿　　　　　　　　　 7====７
　　＼ ゝ λ　λ　 λ　 λ７====７＼￣￣￣￣￣￣　７====７

川崎のコアサポってどれくらいいるの？

さくらとどっちが多いの？

あちらさん。

なんで川崎はこんなところでＡＡやってんだ？

うんこたーれさぽってきちがいおおいよな

仲悪に逝けやｳﾞｫｹ＞原理

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

2002年は川崎フロンターレ44戦全勝勝ち点132ダントツ1位J1昇格!!!!!!!!
川崎市民は全員、お近くの等々力競技場に集結!!!!
バルサン、火炎瓶、爆竹をピッチに投げ込もう!!!!!!
川崎を世界最強のフーリガン都市にしようではないか!!!!!!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　 ∧=∧
　　　　　　　　　　　　_(,,ﾟДﾟ)__
　　　　　　　　　　_△I≡≡≡I
　　　　　　　　　 /　　|　0==|　I＼￣￣＼―-＼
　　　　　________/ﾌﾛﾝﾀｰﾚ|___/　|　(　|　（￣￣７￣￣￣￣￣￣￣￣Ｏ
　　　　/　　　/　ﾏﾝｾｰ☆　|　 ＼|＿√　　￣￣￣√￣￣￣￣￣
　∠￣￣￣￣￣￣＼￣￣＼ゝ川崎万歳!!　ゝ＼￣￣＼
　|~~~~√~√√~√√)________ )＿＿＿＿＿＿＿＿）_______)
　（ Ｕ |（） i（）i（）i（）i (７====７＿　　　　　　　　　 7====７
　　＼ ゝ λ　λ　 λ　 λ７====７＼￣￣￣￣￣￣　７====７

gkrfdc&hdke.caz.com
zasdjerhot&199tryagin&199
xnbip2ch&endrassagin

>バルサン、火炎瓶、爆竹をピッチに投げ込もう!!!!!!
この箇所に関しての発言は遊びを超え認識しての犯罪行為です。
絶対的禁止行為に指定されている上記行為を呼びかける発言と受止めます。

早々

桜はユン・ジョン・ファンがいつまでいてくれるかだな。
あとモリシが壊れないか、襟は氏ね。

尹晶煥はW杯の活躍が認められてブンデスリーガへ。
モリシは代表とリーグの過密日程がたたり、
夏場の過酷な環境の下、ついに身体は悲鳴をあげる。
襟は海外挑戦の夢潰え、無気力な姿勢は選手の士気にも影響。
チーム内は崩壊状態で、天皇杯は1回戦で愛媛FCに敗退。
一年中、サポーターの罵声の耐えない大阪だった。

結局、昇格したのは悲願の喪家と
我慢強く勝点を積み重ねた芋煮であった。

199 ：フロンタ原理主義者川崎ラディン　　 ：02/01/14 10:04 ID:???
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

2002年は川崎フロンターレ44戦全勝勝ち点132ダントツ1位J1昇格!!!!!!!!
川崎市民は全員、お近くの等々力競技場に集結!!!!
バルサン、火炎瓶、爆竹をピッチに投げ込もう!!!!!!
川崎を世界最強のフーリガン都市にしようではないか!!!!!!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　 ∧=∧
　　　　　　　　　　　　_(,,ﾟДﾟ)__
　　　　　　　　　　_△I≡≡≡I
　　　　　　　　　 /　　|　0==|　I＼￣￣＼―-＼
　　　　　________/ﾌﾛﾝﾀｰﾚ|___/　|　(　|　（￣￣７￣￣￣￣￣￣￣￣Ｏ
　　　　/　　　/　ﾏﾝｾｰ☆　|　 ＼|＿√　　￣￣￣√￣￣￣￣￣
　∠￣￣￣￣￣￣＼￣￣＼ゝ川崎万歳!!　ゝ＼￣￣＼
　|~~~~√~√√~√√)________ )＿＿＿＿＿＿＿＿）_______)
　（ Ｕ |（） i（）i（）i（）i (７====７＿　　　　　　　　　 7====７
　　＼ ゝ λ　λ　 λ　 λ７====７＼￣￣￣￣￣￣　７====７

>>200は何？
コード照会？？

>>199
自分の言ってる事がわかっているのですか？

煽りは報知で真面目に議論しましょう！

九州のパワーバランスが微妙に大分に傾いていってる気がする
ｱｳﾞｨｽﾊﾞ出し抜かれるぞ

Ａ：昇格争いをする
Ｂ：昇格争いにはからまないものの、マターリと勝っていく
Ｃ：その他
Ｄ：存続が最優先

Ａ：大阪、大宮、川崎
Ｂ：新潟、福岡、大分
Ｃ：湘南、横浜、山形
Ｄ：水戸、鳥栖、甲府

正直！山形はキツイと思う。
何か、決定力が無いチームに思える・・

柱兄を侮ってないか？
Ｂくらいには入ってきそうな気がするが。
去年同様にチームが出来てくるシーズン終盤に追い込んできそうなので、昇格を狙う他チームは
序盤から中盤でガッチリ勝ち点を稼いでおかないと厳しくなるかもしれん。

fw見る限りでは大宮、川崎。
素人でゴメン

>>209
山形の決定力の無さは去年も同じ。
FW以外の戦力に大きな差は無いので、
上位でやれるかどうかは今期補強したFWの出来次第か。

あと、問題は層の薄さ。
MF佐藤・DF鷲田・GK鈴木をバックアップしきる人材が居ないように思える。
MFは佐賀一平、DF・GKは新規加入選手が伸びる必要がある。

〜２００２年　Ｊ２リーグ戦　開幕戦　等々力競技場〜
　川崎フロンターレ対湘南ベルマーレ

川崎市民１２０万人のみなさーん、３月３日は等々力競技場に集結!!!!!
氏ね氏ねベルマーレコールを叫びましょう!!!!!!!!!
誇り高きフロンターレを応援する我ら川崎市民は、
第８１回天皇杯において、２回戦で奈良産業大に敗れた
ヘタレ焼難ベルマーレを叩き潰しましょう!!!!!!!
いや、偉大なる石崎監督を指導者に持ち、
天皇杯では札幌・東京ＶのＪ１チームを２つも倒したフロンターレにとって
湘南ウンチ軍団など楽勝、たやすい相手に違いありません!!!!!!
ついでにピッチに火炎瓶、バルサソ、ダイナマイト何でも投げ込みましょう!!!!!!
ウンコベルマーレサポも監禁しましょう!!!!!!
サポの凶悪さで浦和を越えて、全国に川崎の名を轟かせましょう!!!!!
インチキ湘南野菜でじこ軍団逝ってよし!!!!!!!!

氏ね氏ねベルマーレ氏ね氏ねベルマーレ氏ね氏ねベルマーレ氏ね氏ねベルマーレ

　　　　　 　　　　　　　　　 　n　ｳﾞｨｼ
　　　　　 　　　　　　　　　　,E)
　　 　　 　　　　　　　　　／/
　　　 　 　.∧＿∧　　／／ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　　´Д）／／　　＜　　開幕戦の相手は決まった。湘南逝ってよし!!!!!
　　　　 ／.　　 　　　/　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / /| ﾌﾛﾝﾀｰﾚ/
　　　 |_|__|＿＿＿_|
　　／旦／三／ ／|
　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　| Fujitsu　 |／

　　　Λ＿Λ　ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ.!!!!!　∴*．∵;"*．∴|;"．*でじこ
　　 （　 ﾟ∀ﾟ ）＿__｡　 ＼从/　　＿　_ ＿*;：*;ﾋﾞｼｭ!!∧＿−　＿＿　−
　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞‐―　‐　∴¨O：∴ −＼ヽｹﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　Λ＿Λ �B￣゛ 　／W'ヽ　　- 　￣ ；＼~~ﾋﾞｼｭ∴|*．;'*'：∵∴ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
　　 （　 ﾟ∀ﾟ ）＿__｡　 ＼从/　　＿　_ 　ゝ；　 　∧∧*;＿−あひィィィィィーーーーッ助けてェェェーーーーーーーッ！！！
　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞‐―　‐　＿　￣(；ﾟДﾟ) 　　ﾟ∴；ﾋﾞｼｼｼｭｯ!!：∀
　　　Λ＿Λ �B￣゛ 　／W'ヽ　　- 　￣ 　＼/ 湘南 ﾉ　o￣ζ　；：;'*'：∵ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　 （　 ﾟ∀ﾟ ）＿__｡　 ＼从/ 　　＿　_ 　；：;（__-､ノ'*'o∴*．∵ζ;"*．∴ -　　　;''：∵
　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐ ＿.ﾉノＵ*．;'*〆ﾋﾞｼｭｼｭｼｭｼｭｯ!!!-　　ヾ-　ﾟ)
　　 人　ヽﾉ �B￣゛ 　／W'ヽ　￣−─　　 ∪　　￣- -￣-￣　￣．∵ζ;"*． ￣
　 （__（_＿） �B. 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　_　　　　；：;'*'　∴*;：：;：
　　ｱｱｧｧｧｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!
　　ｶﾜｻｷﾌﾛﾝﾀｰﾚﾏﾝｾｰ!!!!!!!　ﾌｼﾞﾂｳFMVﾏﾝｾｰ!!!!!

甲府が整備されてきたといっても、それで勝てるようになるか
どうかは疑問。チーム力が、上位と８：２が６：４になっても
負けるのは一緒だし、負けだすとチームは崩壊してくるからね。

今の山形はJ2最強！

>>216
去年後半の完成度をベースにできるのは大きいよね。
監督の手腕からするに、時間とともにまた強くなっていくだろうし。

実力的に何処も差はないと思う。チームが波に乗るかどうか。
結果がでないとき、崩れずに何処まで持ちこたえられるか。
そういう点で柱谷監督のチームは十分に魅力を感じる。

>218
下位チームは差があると言わざるをえないと思うけど、中位以上は差がないと言えるだろうね。
長丁場だから、コンスタントにチーム力を維持できるかどうか。
去年の大宮と山形は好対照かも。
主力と言える選手を欠いた時に、大宮は凋落し、山形は影響を感じさせなかった。
そういう意味では仙台も主力が欠けた時になんとか踏ん張ったよね。

甲府は昇格争いをする

理由は、矢野を獲得したから

川崎サポの中にはとんでもない　あほ！　がいるもんだ
同じ川崎市民でも　一緒にしてほしくないねぇ
下品すぎるよ　だから昇格できないんだろう

�@川崎
�AＣ大阪
�B大宮

�C新潟
�D福岡
�E大分


�F湘南
�G山形



�H甲府
�I横浜F
�J鳥栖
�K水戸

>>222
順当に逝くかな？
俺的には、

�@Ｃ大阪
�A大宮
�B川崎
�C新潟
�D福岡
�E大分


�F湘南
�G山形


�H横浜Ｆ
�I甲府
�J鳥栖
�K水戸

Ｊ２はＦＷが全て！！！！
ＦＷに得点量産屋がいれば昇格出来る！！！！

�@Ｃ大阪
�A川崎
�B大宮
�C福岡
�D新潟
�E大分

ＦＷの層の厚さが鍵だよ

１　川崎
２　Ｃ大阪
３　大宮
４　新潟
５　福岡
６　大分

>>224
ﾆｼｻﾞｰ

＞ＦＷの層の厚さが鍵だよ
激同

６強とは言わないなｗ
３強＋新潟・大分・福岡の争いになる事は間違い無いが・・・
Ｃ大阪の優位は、Ｊ２史上最高の高いﾚﾍﾞﾙだと思う。

よって、

１、Ｃ大阪

２、大宮、川崎
４、新潟・大分・福岡

大分の評価って低くて良いのか（藁

Ｃ大阪
大宮
川崎
大分
新潟
福岡
だろ・・・・？？

層の厚さでは、

�@大宮
�A川崎
�BＣ大阪
�C福岡
�D新潟
�E大分

桜うざいＹＯ！！

水戸０ー３新潟（笠松）
大宮５ー０鳥栖（大宮）
川崎２ー１湘南（等々力）
福岡０ー０大分（博多球）
横浜１ー０甲府（三ツ沢）
大阪４ー０山形（長居第２）

まぁセレッソは別格として、純粋に戦力的に見ると実は福岡が結構良さそうに見えるのは俺だけか？
ただ、ここはチーム内のゴタゴタでどっちに転ぶか分からんのが問題だが。

なんだかんだ言って呂比須とノジュンユンとビスコンティだけで結構勝てちゃうと思うし。

西澤　　５２
森島　　３９
ﾊﾞﾙﾃﾞｽ ３０
ﾍﾞﾝﾁｰﾆｮ ２８
大分外人　２２
ロペス　　２１
黒崎　　　２０
氏原　　　１５
・
・
・
・
・
・
・
盛田　　０
船越　　０

セレッソはどうなんだろう。
前半はどうせユンと森島はほとんど使いもんにならんし
ユン辺りはＷ杯後もセレッソでやるとは正直考えにくいし
西澤はシーズン途中に「やっぱ海外が良い」とか言い出しかねん。

どれもかなりのパーセンテージで起こり得るネガティブ要素じゃないだろうか。

新加入、しかも石崎未体験者が多いため（マルキーニョ、加賀見だけ）
川崎今期は無い。Ｃ大阪は守られてそれなりに取りこぼす。新潟は右SB
をごまかしながらやっていくだろうが、それでは上は見えてこない。
大宮はヘンク新監督が未知数すぎるが、安藤のせめてもの代わりに
竹村をとってきた来たのが評価できる。山形はなぜこんなに評価が
低いのか。柱谷サッカーはタレントのある選手を集めなくても、忠実
な選手がそろっていればやれるを去年体現したのに。福岡は１からやり直し。
湘南はもう一人の外人待ちでしょ。大分は小林では勝てない。
�@山形
�AＣ大阪
�B大宮
�C川崎
�D新潟
�E大分
�F湘南
�G福岡
�H甲府
�I鳥栖
�J横浜
�K水戸

セレサポだが、天皇杯の記憶が新しいためか買いかぶり過ぎだと
思うな。４回戦以降はｾﾚｿは、相性の比較的良い相手ばかりばかり
だった。苦手な相手（名古屋や市原）が勝手に消えてくれたし・・・
３回戦での大分戦の苦戦が、心に重荷になっているのが現実よ。

１　Ｃ大阪（総合力でダントツ）
２　大宮（Ｆｗで勝つ！）


３　福岡（呂比須＆ノジュンユン＆ビスコンティで復帰可能かも？）
４　大分（これ以上上がらないし、これ以上下がらない）
５　新潟（生涯中間管理職）
６　川崎（生涯Ｊ１復帰不可能＆Ｊ２８チームの中で最も運の無いチーム＆監督）

>237
山形は評価するけど、�@というのは抵抗感があるね。
絶対的なタレントがいないからかなぁ。

>>237
山形のﾌﾟﾚｽは再び通用しないよ。
これだけは断言出来る・・山形は今年低迷する。
６強の中には入らないと思うよ。＞ﾏｼﾞで

Ｊ２はﾀﾚﾝﾄが居れば昇格可能！！コレ常識！！

>６　川崎（生涯Ｊ１復帰不可能＆Ｊ２８チームの中で最も運の無いチーム＆監督）
なんとなく分かる気がする（ｗ
確かに監督は運悪そう（ｗｗ

アビスパは噂通り野田を呼び戻して中払いをつなぎとめられれば、
セレッソの対抗馬くらいには挙げられる。

一般的な評価は↓だろ

�@Ｃ大阪
�A大宮
�B福岡
�C川崎
�D新潟
�E大分

�@大宮
�A福岡
�B大分
�CＣ大阪
�D湘南
�E山形

昨年の経験を見て

１、Ｃ大阪は絶対的優位だと思う
２、福岡の巻き返しが絶対有る
３、大宮は、ﾊﾞﾙﾃﾞｽ･黒崎・盛田爆発すればﾏｼﾞ狙える
４、新潟はＦｗ次第。失点は少ないと思う。
５、大分は上位に勝てないうちは昇格不可能
６、石崎ｻｶｰは読まれやすく、断続できない。

>>246
それは絶対無い（ｗ

�@Ｃ大阪
�A川崎
�B大宮
�C福岡
�D新潟
�E大分

Ａ：昇格争いをする
Ｂ：昇格争いにはからまないものの、マターリと勝っていく
Ｃ：その他
Ｄ：存続が最優先

Ａ：大阪、大宮、川崎
Ｂ：新潟、福岡、大分
Ｃ：湘南、横浜、山形
Ｄ：水戸、鳥栖、甲府

>>248
そう？予想としては充分アリな範囲だと思うけど。

>>251
大阪を舐めとんのかぁｺﾞﾙｧｧ!!
山猿を５位に入れるつー事は田舎山形猿だな（ｗ
お願いだから出てくんなｳﾞｫｹ!!

�@Ｃ大阪
�A川崎
�B大宮
�C福岡
�D新潟
�E大分

選手層で言えば今のセレッソに勝るとも劣らなかった浦和もギリギリ滑りこんでの２位だったからな。
この１〜２年で中堅クラスもそこそこに力伸ばしてるし、セレッソも全然分からんよ。

�@Ｃ大阪











�A川崎
�B大宮
�C福岡
�D新潟
�E大分

Ｃ大阪
大宮
川崎
大分
新潟
福岡

>>254
浦和はギリギリどころか、鳥栖のアシストがあったからだ。
PKを外してくれて九死に一生を得たという感じだったな。

京都だって、随分と審判に助けられての昇格だったな。
やってみないと解らんな。少なくともセレッソが独走ということはないはず。
そんなんだったらJ2に落ちてこない

�@Ｃ大阪











�A川崎
�B大宮
�C福岡
�D新潟
�E大分

�@Ｃ大阪
�A大宮
�B大分
�C福岡
�D新潟
�E川崎

>>238とは違うセレサポなんだけど、ここまで好評価もらっていると
正直恐ひ・・・
>>254さんの言われる通り、J2は下位も含めてそれなりの選手を
保有してきているだけにマークされたらかなり厳しい戦いになりそうだ・・・

いよいよここも盛り上がってきましたねー！

ｾﾚｿは大宮みたいに引篭りｶｳﾝﾀｰのチームには苦戦するんじゃないか？
守りを固められても焦らず、ｼｽﾃﾑのバランスを崩さずに９０分戦えれば大崩れはなさそうだけど
よって大阪の対抗は大宮と予想したい

１位から６位の順位を並べるより、漏れは>>250さんのパターンで…各ランクのコメントは少し変えてみた
各ランク内の優劣も一応意識してます（最初に書いてる方がより優位かな、程度の気持ち）


Ａ：昇格争い最右翼
Ｂ：波に乗れば昇格争いも
Ｃ：昇格争いに絡むことなくマターリ落ち着く
Ｄ：存続が最優先

Ａ：大阪、大宮
Ｂ：大分、川崎、福岡、新潟、山形
Ｃ：湘南、横浜
Ｄ：水戸、甲府、鳥栖

なお、柱の力が本物なら、山形は大分の上に置きたいところですな

今までに登場した桜サポではありませんが、
まず>>252の非礼をお詫び。うちはそんなに偉そうに言える立場ではないので。
一応高評価を頂いてるみたいですが、正直自分はまだセレッソを信用してません・・・
常に、常に期待を裏切り続けてきたチームですから（泣

下位が昨年みたいに神奈川リーグと独立リーグと言う感じには分かれないで
水戸・横浜・湘南・甲府・鳥栖の５チームがＪ2.5の順位を争う気がする。
補強だけを見てると最下位の最有力が水戸・対抗が鳥栖だけど何気に
横浜FCも主力引き抜かれそうで危なっかしい。

長丁場のＪ２では選手層が鍵でしょ。
セレソはフロンタに勝てなかったね。２戦２敗。
だけど西澤、モリシとかタレント豊富。
福岡もいいけど、ロぺもノも後半お疲れとみた。
よって、
�@セレソ
�A大分
�B川崎
�C福岡
メンバーからすればセレソダントツでしょ。
�A争いに大分、川崎、福岡、大宮かな。
山形、新潟は後半追い上げだけど届かずって感じ。

名将のぶりん、ついにＪ２の王座をゲットォー！

>>261
大宮は引篭もってカウンターってチームじゃないだろ

>266
攻撃力のあるチームには完全にそういう戦い方だと思うけど、違うか？

Ｊ２こそ日本で一番おもしろいリーグと思う漏れに予想させてくれ。
仮に去年と同様の試合展開と仮定すると（新チームの動向不明のため）
キーになる部分の一つは「延長廃止」だろうね。
そうなると去年Ｊ２でＶ負けに泣いた新潟や大分は多少評価を上げても良い。
逆に山形や大宮は爆発力が足りないためどうかと思う。
ただし大宮は外人２名のケガがなければ独走の雰囲気もあったけどね。
予想はこんな感じ。
　Ａ　大阪、大宮、川崎、大分、新潟、福岡
　Ｂ　山形
　Ｃ　湘南、横浜、鳥栖、甲府、水戸
展開は去年同様になりそう。山形は去年の川崎や湘南みたいに中位安定か。
柱兄の手腕は高く買うけど、やはり母体が弱すぎる。５年位今の体制で
やれればきっとＪ１中堅位まで行くような気がするけど。ただしフロントが癌。
終盤大阪が抜け出して、残り一つを最終戦で大宮・川崎・福岡辺りで争いそう。
恐らく大阪の独走はないね。それどころか前半は首位にも立てないかも。

そろそろ順位予想も盛り上がってきたところで
過去レスで予想された順位の統計をとろうと思っています。
とりあえず300あたりで途中経過といきたいのですが、どうでしょう？

大まかなルールとしては、
・順位予想の場合は順位をそのまま加算
・ランク別予想の場合は、そのランク内の「順位平均」を加算
・上位チーム予想の場合、残りチームについては「順位平均」を一律加算。
を考えています。

>>264を例にあげると、チーム名が表記されているチームについては
セレッソ　　　　　　　　　　…　1を加算
大分、川崎、福岡、大宮…　(2+3+4+5)/4 = 4.5(順位平均)を加算
山形、新潟　　　　　　　　…　(6+7)/2　　　=　6.5(順位平均)〃
となり、
残りの水戸、甲府、横浜C、湘南、鳥栖　については
　　　　　　　　　　…　(8+9+10+11+12)/5　=　10(順位平均)を加算
といった具合になります。
ご意見等ありましたらお願いします。
それでは引き続きﾏﾀｰﾘ予想と逝きましょう。

�@大宮
�AＣ大阪
�B福岡
�C大分
�D新潟
�E川崎

�@大阪
�A大分
�B大宮
�C川崎
�D福岡
�E新潟

J2各項目評価

＜�@選手層、�Aスタミナ（年齢）、�B監督（戦術）、�C実績、�D総合＞
C大阪：�@A、�AB、�BB、�CA、�DA
福 岡：�@B、�AC、�BC、�CA、�DB
山 形：�@C、�AA、�BA、�CC、�DB
新 潟：�@B、�AB、�BA、�CB、�DB
大 宮：�@A、�AB、�BB、�CB、�DA
大 分：�@B、�AB、�BC、�CA、�DB
川 崎：�@A、�AB、�BB、�CA、�DA
湘 南：�@B、�AB、�BC、�CA、�DB
横 浜：�@C、�AC、�BC、�CD、�DC
鳥 栖：�@D、�AB、�BC、�CC、�DC
水 戸：�@D、�AB、�BC、�CD、�DD
甲 府：�@D、�AB、�BC、�CD、�DD

>>238、>260氏のように冷静な桜サポは（・∀・）ｲｲ!
どうもJ2リーグを全く知らないまま根拠無くセレッソの
ぶっちぎり優勝を信じて疑わないおめでたい人もいるから･･････

大事な場面で実力を発揮できれば、セレソは最強です。
しかし それができていれば16位は取らなかっただろうし、
あのときもステージ優勝していたでしょう。

来年の夏の終り頃には「格上意識」なんか
吹っ飛んでいると思いますよ。

１　大宮　ﾛﾝｸﾞﾎﾞｰﾙ主体の攻撃はﾊﾞﾙﾃﾞｽ＆黒崎（盛田）にﾏｯﾁしそう。
２　Ｃ大阪　なんといえども森島＆西澤ホットラインは脅威。
３　川崎　良い補強が出来たのでは？ただしＤＦに不安。
４　新潟　ＤＦは元々良いが、黒崎＆鈴木の得点力を氏原＆船越が埋めれるのか注目。
５　福岡　Ｊ２の長丁場には何となくﾏｯﾁしそうに無い感じがする。中払は残留するのか？
６　大分　小林監督では上がれないと思う＆上位陣には今年も勝てなそう。
７　湘南　ﾊﾟﾗｼｵｽ残留は非常に大きいが、ＦＷに魅力を感じないのでこの評価。
８　山形　昨年の成績は比較にならないと思う。選手層が薄いのが難題。
９　甲府　さらに上位も有り得る。ﾚﾝﾀﾙ陣が爆発しそな予感も・・
１０　横浜ＦＣ　なんとなく
１１　鳥栖　　　かなり厳しいと思う。最下位も有り得る。
１２　水戸　　　上に同じ

私も上位のみ予想に参加・・・

�@Ｃ大阪
�A大宮
�B大分
�C福岡
�D新潟
�E川崎

楽勝＆独走でＪ1復帰できると信じていた浦和サポがどれほど多かったことか

>>274
なかなか核心をついているのに、
下位のｺﾒﾝﾄが手抜きだなｗ

ｻｶｰは監督が良いたけでは勝てませんよ。
選手層の厚みが一番重要なのでは？

よって昇格争い（または上位）は、
�@Ｃ大阪
�A大宮
�B川崎
�C福岡
�D新潟
�E大分

Ｓ　　Ｃ大阪
Ａ　　大宮、川崎
Ｂ　　大分、新潟、福岡
Ｃ
Ｄ　　湘南、山形
Ｅ
Ｆ　　横浜ＦＣ、甲府
Ｇ　　鳥栖、水戸

川崎にはまた裏切られそうだ。

案外、セレッソが不振で福岡がぶっちぎりで優勝したりしてね。

桜と蜂は永遠にふろん太の相手してろ・・・

いずれにしろ、新たなチームがＪ１に来て欲しいと願っているのは皆同じかな？

>>283
アウェイでド田舎に逝きたくねぇ〜yp!

桜は春に咲き散って逝く・・・蜂は秋には眠りに尽く・・・

鳥栖よりド田舎なんて有るのか？

川崎と福岡が復帰というツマラナイ展開にはならない事を希望

そりぁ未来永劫ありえませぬなぁ〜

なんだかんだ言っても順調なら↓だろ

�@Ｃ大阪
�A大宮
�B川崎
�C福岡
�D新潟
�E大分

順当にいかないのがＪ２

昨年の40節以降の試合内容だけ見ると水戸が一番悪かったし、主力も大放出したから
今年のＪ２最下位は水戸だと思う。対抗としては横浜ＦＣ。内紛、スポンサー撤退と
イメージは悪くなる一方。戦術面で2-4-4システムとか使ってたけどクロスの精度が
悪すぎて今年は期待薄。甲府と鳥栖は40節以降の戦いぶりはかなり良かったから
昨年-8敗位はいけるのではないだろうか。

�@川崎
�A福岡
�BＣ大阪
�C大宮
�D新潟
�E大分

>>292
まぁ、その５チームで混戦だろ
ただし新潟・大分は好成績ながら、
昇格はしないと思う。

�@Ｃ大阪
�A大宮
�B大分
�C新潟
�D川崎
�E山形
�F湘南
�G福岡
�H横浜ＦＣ
�I甲府
�J水戸
�K鳥栖

ちなみに降格候補は東京Ｖと浦和

Ｊ２の日程って発表されたの？

４弱限定版キボーン

漏れは、横浜＞鳥栖＞甲府＞水戸

�B大分

Ｊ１昇格だけを目指しているところってあるよね。
そういうところが途中で絶望的になると、一気にモチベーションが低下して
ズルズル連敗を重ねることになる。

・・・で、ここの「順位」は、単に強い順？　シーズン終了時の順位？

後者なら、福岡なんかは湘南を下回る可能性が出てくるけど・・・

キリ番前に参戦。
１、大阪
２、山形
３、川崎
４、新潟
５、大宮

山形の評価低すぎ。
昇格できる！とまでは言わないが、ここは大崩れない。
逆に大宮あたりは大阪の上行っても不思議ではないが・・・
大分は早めに感得代えればマクリ一発あるかも。

�@Ｃ大阪
�A大宮
�B川崎
�C福岡
�D新潟
�E大分

>>299
層の薄い山形は絶対無いよ。。

>>299は素人（ぷっ

�@大宮
�AＣ大阪
�B川崎
�C新潟
�D大分
�E福岡

�@Ｃ大阪
�A大宮
�B大分
�C新潟
�D川崎
�E山形
�F湘南
�G福岡
�H横浜ＦＣ
�I甲府
�J水戸
�K鳥栖

山形は今世紀最初の年に今世紀最高成績をとってしまった。
あと100年待て。

�@Ｃ大阪 戦力は充分だと思う。独走は無いと思うけど昇格候補１番手
�A大宮 　　復帰組と新加入選手がマッチすれば昨年の快進撃の再来もあるかも
�B川崎 　　大幅な選手入れ替えが不安要素だが戦力は充分。采配に期待。
�C大分 　　選手放出があったけど補強も十分。昇格は無くても成績は安定。
�D山形 主力選手の放出を戦術でカバーするにも限界がありそう　
�E湘南　　 攻撃陣も悪くない。戦術が浸透すれば去年よりは良さそう
�F新潟　　 攻撃陣の放出が不安材料。ビッグスワン使用回数減が成績にも影響
�G福岡 　　Ｊ２は甘くない事を知る年になる。長丁場のＪ2にスタミナ不安
�H甲府　　 昨年終盤の戦いぶりは印象深い。準備期間があれば潜在能力は高い？
�I横浜　　 なんかドタバタしてるイメージがある。今年は不調か？
�J鳥栖　　 チームの動き出しが遅い。補強も出遅れ間がある。去年より苦戦するかも
�K水戸　　 主力の放出で浸透しかけた戦術も白紙に戻りそう。戦力も疑問。

Ｃ大阪
大宮
川崎
大分
新潟
福岡

[トップ]
�@Ｃ大阪　西村監督がかなりいい。楽観はできないが独走する要素は溢れ返っている。
[第２集団]
�A山形 　 山形・川崎・大宮は団子状態で２位を奪い合うと思う、漁夫の利は山形？　
�B川崎 　かなり強いチームになると思う、その分ここ一番の弱さも増すと思う、ノブだから(w
�C大宮 　新監督が「ピムの代用品」という印象を拭えない。バルデスの年齢も危険要素。
[第３集団]
�D福岡　　去年の湘南のようにシーズン途中で失速パターンだと思う。今年はJ2修行の年と割り切るべし。
�E新潟　　得失点差なら去年は１位。しかし、その攻撃サッカーの象徴であった黒崎はもういない。どうする反町！？
�F湘南　　栗原を残留させたのはフロントの大手柄、ただその他の補強は……。　　
�G大分　　また監督交代すると思われ。緊急補強でやや上の順位に行くかもしれん。
[第４集団]
�H鳥栖　　副島さんは結構やる気っぽい。蜂や桜との因縁もありモチベーションもアップ！
�I横浜FC　ゴタゴタを内外に抱えながら戦うJ２の養老院、突出もしないがどん底も無いだろう。
�J甲府　　チーム全体に下位定着からの脱却意志は見られるもまだまだこれからのチーム。
�K水戸　　放漫経営での社長退陣の後遺症は後にひくと思う。今年の目標はまず「チーム存続」。

>>307
山形２位は絶対無いよ・・

�@Ｃ大阪
�A大宮


�B大分
�C新潟
�D川崎
�E湘南
�F福岡


�G山形
�H横浜ＦＣ
�I甲府
�J水戸
�K鳥栖

１　川崎
２　Ｃ大阪
３　新潟
４　大宮
５　大分
６　福岡
７　湘南
８　山形
９　横浜Ｃ
１０甲府
１１鳥栖
１２水戸

>>307
山猿サポは痛いな（ｗ

山形評価高すぎのﾔﾂが混ざってるね。

>>304
バカ！１００年待つ前に死ぬ！

去年の結果をみてみればあの京都が余裕のイチ抜け、
C大阪の優位は揺るがない。
J全体のレベルの低下をかんがみて、より多く選手を入れ替えたチームはレベルが
上がっているとは思えない。
よって、メンバーの安定している大宮、湘南が２位争い、
続くのは、福岡、
４弱を除くその他のチームがそれに続く形になるだろう。

でも、今年の幸一はマジでちょっと恐いよ。
去年は一貫して、「昇格する」という言葉を発するのを避け続けてきた男が、
今年はしょっぱなで「Ｊ２のチャンピオンになる」だもん。

↓ビデオを使った戦術説明を交えた記者会見ってのも、自分のやり方に対する絶大な自信がある故の事だと思うし。
http://www.yamagata-np.co.jp/media/montedio/yamashin/2002/200201/20020117007.htm

どいつもこいつも４弱４弱とﾑｶﾂｸ!!

１　水戸
２　鳥栖
３　甲府
４　横浜ＦＣ
５　山形
６　湘南
７　大分
８　福岡
９　新潟
１０大宮
１１川崎
１２Ｃ大阪

>>314
ココでやるな
自ｽﾚでやれ

s Ｃ大阪
A　大分、大宮、新潟、川崎、福岡
B　湘南、山形
C　水戸、甲府、鳥栖、横浜FC

�@Ｃ大阪
�A大宮
�B川崎
�C新潟
�D福岡
�E大分

> 去年の結果をみてみればあの京都が余裕のイチ抜け、
そうか？仙台が下位に連敗したからだろ。その前までは、仙台は確定、あとはどこ？て雰囲気だったと思うが。まあ、京都が安定していたのは確かだけどね。

>>319

つーか、バルデスが壊れる前は、誰もが「ああ、このまま大宮が昇格だな…」と
思ってたような(ｗ
バルデスの代りの補強を外池なんぞで妥協した三浦監督は、偉いというか、不幸と言う
か……。

�@Ｃ大阪
�A大宮


�B大分
�C新潟
�D川崎
�E湘南
�F福岡


�G山形
�H横浜ＦＣ
�I甲府
�J水戸
�K鳥栖

　大宮の評価は｢どこで盛田を見限れるか｣にかかってると思うぞ。膠着状態の試合
後半、交代ででてきたら試合はもう終わり。バルデスもいい加減ベテランだし。

　

Ｓ：Ｃ大阪、大宮、川崎
Ａ：大分、山形、新潟
Ｂ：湘南、福岡
Ｃ：甲府、鳥栖、横浜ＦＣ、水戸

順位予想は挙げた順で。
Ｃ大阪は１巡目は勝ちまくるだろうが、問題は研究される２巡目以降。
山形はカード累積による欠員が少ないから、層が薄い割には健闘しそう。
ただし、得点力不足による引き分けで勝ち点を落とすだろう。
福岡はカード累積のため、中盤以降苦しむと思われる。
横浜ＦＣ、水戸はまず存続できるかどうかが問題。水戸よ頑張れ！

>>322
大宮の不安要素はモリツァより、むしろヘンク新監督。

１）トップチームの監督経験が浅すぎ（しかも成績不振で解任後の着任）
２）Ｗ杯後、ヒディングの世話役から解放されるピム元監督への繋ぎ、という、
　　暗黙の了解がある為に、ヘンクのモチベーションの低下が危惧される。
３）ピム人脈という事は、ア・デモスとも知り合いな訳で、盛田をかなり評価
　　してたデモスから「盛田は凄い才能を秘めたＦＷだ！」と吹き込まれてる可能性がある(ｗ

１　川崎
２　Ｃ大阪
３　新潟
４　大宮
５　大分
６　福岡
７　湘南
８　山形
９　横浜Ｃ
１０甲府
１１鳥栖
１２水戸

>269　です。
集計がまとまりつつあるので。
ここでいったん締めとしたいのですが。
結果は間もなく発表します。

今までの降格組と比べて、セレッソの強みはモリシが国際戦で格下相手の試合になれていることかな。JリーグはVゴールなどという制度のせいで、特にJ1では守りっぱなしの試合がない。モリシは対アジア戦の実績があるから、引いて守る相手になんとできるかもしれないね。

お待たせしました。
対象件数は 63件。
3チーム以上挙げているものが対象です。

予想平均　チーム
2.52　　　大阪
3.17　　　大宮
4.19　　　新潟
4.63　　　川崎
4.67　　　大分
5.06　　　福岡
6.56　　　山形
8.03　　　湘南
9.52　　　横浜
9.60　　　甲府
10.06　　 鳥栖
10.30　　 水戸

とりあえず、感じたこととして、
大阪がぶっちぎるかと思いきや、意外と１位以外の予想が多かったですね。
全レス集計と別に、１２チーム予想レスの集計もとりましたが
そっちの方は山形の評価が少し高めで、あとは似たような結果でした。
また折をみて発表したいと思うので、
引き続きレスのほうお願いします。

新潟は全く別のチームになるようだね
よって評価は下げたほうが・・・

１　Ｃ大阪
２　大宮
３　川崎
４　福岡
５　大分
６　新潟
７　湘南
８　山形
９　横浜Ｃ
１０甲府
１１鳥栖
１２水戸

評価が９位で安定してんのが悔しい。
つーか、それ、今年のマンマヤ・・・。
見とれ。

>>313
湘南は厳しいでしょー。

>>315
ﾜﾛﾀ

セレッソ　春は圧勝で独走態勢、
　　　　　夏はバッテリー切れで沈み、
　　　　　秋は最後に抜け出してかわしきる。
春先は５点以上取る試合が続出すると思われ。

>>333
秋の抜け出しがなかったら、まんま一昨年の浦和だな

>333
J2の守備力は甘くない。下位チームは昨年秋以降から攻撃的スタイル捨てて
10人つぎ込むくらいのカウンター戦術を一貫して通してる。攻撃がはまっても
なんとか３点が限界。特に９０分で自動的に引き分けで勝ち点が取れるなら
独立リーグ辺りとやるのはかなりしんどくなると思う。勝ち点１に賭ける情熱は
ある意味上位陣よりすさまじいものがある。

≫335
同意。
安定した戦いが出来るのは自分の形を持ったチーム。
Ｊ１より監督の比重大きい。
ノブリンや柱兄はやっぱり怖いよ。
西村はいい監督だと思うが、セコクＪ２を勝ちぬくには
向いていないとオモフ。

柱兄は怖くないよ
監督より個人技術がものを言うね。。
超ストライカーがいれば昇格出来る。。

>>337
エメルソンが毎試合のように得点を決めてたのに
昇格はおろか中位低迷でしたが、何か？

>>337
ウィルがえっと点を獲ってくれたのに、三位じゃったんじゃが、何か？

そういや、神野が得点王だった年も、３位じゃったな……。
うまくいかんのぉ……。

323 ：U-名無しさん ：02/01/22 11:34 ID:???
埼玉新聞ネタ

バルデスは医者からランニング禁止令が出ていて別メニューだったらしい。
現時点で走れないんじゃ、開幕はもちろん前半戦も厳しいか？
黒崎獲得は正解だったと思う。でないとモリツァがスタメンだったよ・・・

絶対的なストライカーさえいれば昇格できると思ってる痛い人が多い。
偉そうな論評してる割には現実と大きく食い違った書き込みが多いから
ほとんどの人がＪ2の事なんてろくに知らないまま書き込んでるんだろうね

>>342
漏れは、失点数で強弱を決めているけど、素人？

>>342
漏れも確かにそう思うんだが、
昨年に関して言えば結果的にストライカーの差が出たよね。
今年もそうなるかはわからんけど。
今年の山形がどうなるか、注目ではある。

>>344
ゴールチャンスは量産しそう。

フィニッシュに難ありということか？

結局のところ
一貫した戦略、戦術を構築できる監督と
カウンターにはまる一発で得点できるＦＷがいれば
確率はかなり高いんでないの？

>>347
Ｊ２の昇格争いを考えると、「内容より結果」だからね。
2000年札幌、2001年前半の大宮が完成形かな。

言えてる。
昨年の新潟も９、１０月くらいにはいい形になった。
選手層が薄くてポシャッたが。

勝てる形を創れれば結構いいとこには何処でも行くよね。
言いかえれば形を創れなければどこまでも落ちるということ。

>>349
甲府でさえ、ある種の形ができてからは勝ち点を稼いだからね。

フロンタ原理主義者川崎ラディン ：02/01/05 18:14 ID:???
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

2002年は川崎フロンターレ44戦全勝勝ち点132ダントツ1位J1昇格!!!!!!!!
川崎市民は全員、お近くの等々力競技場に集結!!!!
バルサン、火炎瓶、爆竹をピッチに投げ込もう!!!!!!
川崎を世界最強のフーリガン都市にしようではないか!!!!!!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　 ∧=∧
　　　　　　　　　　　　_(,,ﾟДﾟ)__
　　　　　　　　　　_△I≡≡≡I
　　　　　　　　　 /　　|　0==|　I＼￣￣＼―-＼
　　　　　________/ﾌﾛﾝﾀｰﾚ|___/　|　(　|　（￣￣７￣￣￣￣￣￣￣￣Ｏ
　　　　/　　　/　ﾏﾝｾｰ☆　|　 ＼|＿√　　￣￣￣√￣￣￣￣￣
　∠￣￣￣￣￣￣＼￣￣＼ゝ川崎万歳!!　ゝ＼￣￣＼
　|~~~~√~√√~√√)________ )＿＿＿＿＿＿＿＿）_______)
　（ Ｕ |（） i（）i（）i（）i (７====７＿　　　　　　　　　 7====７
　　＼ ゝ λ　λ　 λ　 λ７====７＼￣￣￣￣￣￣　７====７

Ａ：Ｃ大阪、山形、川崎
Ｂ：大分、大宮、新潟
Ｃ：湘南、福岡
Ｄ：横浜、鳥栖、甲府、水戸

山形上げて、大宮下げてみた。

＞350　同意

チーム戦術が試合ごとにまちまちで攻撃・守備共に意図の見えないプレーが目立った
独立リーグ３チームも８月末辺りから３割攻撃７割守備と言うようなチームの意図が
見え始めたら京都や大分、仙台なんかを撃破したりしてた。
横浜FCが泥沼の連敗に入った時も監督と選手の意識に違いができていて見ていて
どうしようもなかったけど監督代わって戦術が浸透し始めたら良い戦いするようになった。

独立リーグ所属クラブ（３ｏｒ４）は人の出入りが激しいから、
まとまりだすのは早くても２巡目以降なんだよね。

あの城よりもヘタレだった西澤が、Ｊ２とは言え現段階で戦力として考えられてるのが理解できん。

　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩
　(ﾟДﾟ)ﾉ 　　(ﾟДﾟ)ﾉ 　(ﾟДﾟ)ﾉ 　　(ﾟДﾟ)ﾉ　　(ﾟДﾟ)ﾉ　(ﾟДﾟ)ﾉ　　　(ﾟДﾟ)ﾉ　　(ﾟДﾟ)ﾉ　　(ﾟДﾟ)ﾉ
　(| 　|　　　(| 　|　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|
〜| 　|　　〜| 　|　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|
　∪∪ 　　∪∪ 　　∪∪　 　∪∪　 　∪∪ 　∪∪ 　　　∪∪　 　∪∪　 　∪∪
　　　フロンターレマンセー！　　　　　　　　　　　マンセー！
　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿
o、_,o (ﾟДﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/　　　　　　　　　　/
o○o⊇⊂ |__　〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　川崎　 　　　　/
/___/| /　 丿 |o 〜　　　　　 　 　　　　 ∩∧ ∧　　　　　　/　　フロンターレ　/
γ,-/| |UU'//耳　　　　　　　　　　　　　し(ﾟДﾟ　 )　　　　　/　　　　　　　　　　/
| |（）,|_| |　|/二)　=3　　　　　　　　　＿＿ |　　 |_ ∧ ∧/￣￣￣￣￣￣￣￣
ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ　　　　　　　　__＿_／＿＿＿__/ρﾟДﾟ__)┓
　　　　　　　　　　　　　　　　_O。/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　|┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ　＝３
　　　　　　　　　　　　　　 　~`--'￣￣￣`--' `--'￣￣　`--'

　　　川崎市民全員、等々力に集結！　　　　偉大なる指導者石崎監督マンセー！
　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩
　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ
　(| 　|　　　(| 　|　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|
〜| 　|　　〜| 　|　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|
　∪∪ 　　∪∪ 　　∪∪　 　∪∪　 　∪∪ 　∪∪ 　　　∪∪　 　∪∪　 　∪∪

ここでAAはやめてね

福岡は普通に強いと思う。戦力的には全然Ａクラスだよ。
昇格出来るかどうかとなると監督次第だけど。

>>358
老人が多いが、若手に切り替えればね。
しかし監督が決定的にダメ。

ここ２年くらいで、Ｊ２が「楽なところ」ではなくなってきたよね。
降格組にそういう認識があるかどうかが、勝負を分けることになると思う。
Ｃ大阪も、福岡も、ヌルイ時代に勝ち上がってるから、
「２部の経験があるから大丈夫」と思ってると、カウンターサッカーにハマる。
「内容で勝って勝負に負ける」のくり返しでさ。
「内容で勝ってるから修正不要」と考えるなら、Ｊ２定着へ一直線。

福岡の監督ってダメなん？
あんまり聞いた事無い人だけど。

桜も蜂も昇格時の選手はもういないだろ。
右も左も分からないまっさらな状態で乗り込んでくるぞ。

ワールドカップの中断期間がある分日程は過密するけどチームの粗を序盤に冷静に
見つけ出せれば改善期間が充分にあるともいえる。水戸・甲府・鳥栖のように
シーズン中盤からチーム戦術が整い始めたチームにとっては今年は戦いやすいと
取る事もできるかもしれない。個人的には湘南と甲府のブレイクに期待。
スピードと得点感覚に優れている攻撃陣を持つ湘南と、選手構成が大型化して
チーム始動も早い感じがする甲府。どちらも去年より２つくらい順位上げられそう。
去年の仙台や浦和との戦い振りを見てみると甲府は戦術固まれば上昇しそう。
湘南は今年も栗原を獲得できたのが大きい。守備陣が安定すれば４位辺りまで
うかがえそう。

＞３６２
森島は在籍してましたが、何か？

昨年、一昨年のシーズンを見る限り
昇格するのは片方は1年でJ1返り咲き(C大阪or福岡)と
もう片方は意外なとこ(山形or新潟or湘南or鳥栖)だと思われ。

山形サカーはＶゴル廃止の影響をモロに受けそうなのがキツいところ
だね。

延長無しってことで、桜は引分続出だと思う

浦和も延長無しならやばかった

>>367
どうかね、ゴールをごじ開ける力だったら、他チームの攻撃陣より
モリシ＆ジョンの方が一枚上手だよ。
幸い、退きまくる相手との戦いは、アジアとかの国際予選で経験済みだし、
他の昇格争いに絡むチームも、今年は守ってばかりいられないしね。
（共倒れになるし）
今年は三弱以外は、後半はガンガン攻めてくると思われ。

セレッソの独走だけは止めなければ
他のＪ２のチームは
森島を削って削って削りまくれ

延長が無くなれば、無くなったなりの戦い方を皆してくるから
去年の結果だけから、損得は言えない
逆に３弱が、引き分け狙いに来れば
上はどうなるか・・・・

Ａ：Ｃ大阪
Ｂ：山形、大分、大宮、新潟、福岡、川崎
Ｃ：湘南
Ｄ：横浜、鳥栖、甲府、水戸

横浜の今年の予算は２億円とあった。（横浜スレより）
「Ｄランク」評価は仕方ないかも。

＞横浜の今年の予算は２億円
相当キビしいねぇ。。。

>>372
これ以上赤字を出せない状況らしい・・・
スポンサーも決まらないし、内紛をかかえてるし・・・

他サポながら胸が痛むよ。

４クラブのスレをみてきたけど、横浜の暗さが目立った。
裁判の結果によっては、サポの熱意が一気に冷めることもありうる。
10位以内は難しいかな、という印象。
Ｄランク内の序列は、鳥栖、甲府、横浜、水戸の順。(素人でスマソ）

>374
んなこたない。漏れも甲府、鳥栖、横浜、水戸の順だと思ってる

>368
西澤は引きまくった相手に対して得点入れた事なんて無いじゃん。90分で延長なし、勝ち点1確定となったら
下位チーム、特に水戸、甲府、鳥栖は半端じゃないカウンターでくるから考えてるほど簡単には得点取れないと思うよ。
特に水戸と甲府のカウンター戦術は休養期間とかあってチーム全体の調子が良いと
Ｊ2上位陣を手玉に取るような破壊力を持ってる。甘く考えると足元すくわれるよ

１　Ｃ大阪
２　大宮
３　川崎
４　大分
５　山形
６　新潟
７　湘南
８　甲府
９　鳥栖
１０横浜ＦＣ
１１水戸
１２福岡

>>377
＞ １２福岡
いくらなんでもそれはないと思うが

俺の予想
１大宮・・ＦＷが一年通して活躍できたなら最有力。
２Ｃ大阪・・戦力的には問題ない、Ｗ杯の影響さえなければ。
３大分・・今年もここら辺？安定勢力。
４川崎・・チーム戦術がしっかりさえすれば、これぐらいは可能。
５山形・・戦力の低下は補強でカバー、監督次第。
６福岡・・一年間体力が持つかが鍵。
７湘南・・資金難のためにシーズン中のトラブルを回避できるかが鍵。
８新潟・・一応ここにいるが、山形・福岡・湘南とは差がない。
９甲府・・下位４チームの中では安定しているので。
１０鳥栖・・特別取り立てることはなし。
１１水戸・・どれだけ大物喰いができるか。
１２横浜ＦＣ・・資金難から全ての項目において苦しい。存続できるか。

福岡を去年のイメージで考えてると痛い目見るぞ。

延長なし->引き分けってのもあるけど、
疲れたときに起きやすい怪我やカード提示が減るようなら
選手層がうすくてもレギュラーがしっかりしているチームが
予想以上に延びてくるかもしれない。
たらればだから、予想のあてにはならないかもしれないが。

>>380
去年も何も、毎年駄目ですが何か？（ｗ

延長なし->引き分けってのもあるけど、
疲れたときに起きやすい怪我やカード提示が減るようなら
選手層がうすくてもレギュラーがしっかりしているチームが
予想以上にのびてくるかもしれない。
今年はホント、予想しずらいよ。

>>379
大宮のFWは名前はあるけど、働ける保証は無い

バルデス、ジョルジーニョに昨年並みの期待はまずできない
バルデスはいつ出られるかもはっきりしない状態
黒崎は年だし、怪我も完治してるのか疑問
盛田は全く実績なし

ということは、昨年後半の悪夢の再現かもな。
もっとも、横山、磯山が活躍すれば解らんがな

>>369
日本代表にとってはそれが一番恐いよ。
森島は代表の中で替えのきかない選手の一人だけに。

Ａ：Ｃ大阪
Ｂ：山形、大宮、新潟、川崎、大分
Ｃ：福岡、湘南
Ｄ：鳥栖、甲府、横浜、水戸

サッカーダイジェストにＪ２特集あったよ。
福岡は戦力的に厳しいみたい。
それでも「今年は本気では狙いません」と宣言もできない中途半端な状態。
去年の湘南みたいなものだと思う。
昇格を意識して勝ち点を計算するものの、第２クールあたりで絶望的になって、
以後はモチベーションを維持できずにズルズルいく、というパターンかな。

昇格を狙うなら、最低でも勝点８０は必要。
１クールの11戦を「６勝、２分、３敗」で乗り切らないといけない。
３つしか落とせないのは案外高いハードル。

>387
99年の川崎は第一クールは４敗していますが、何か？
昨年の仙台は第二クールで４敗していますが、何か？

>388 お前痛すぎる

>>389
ネタなんだよ、きっと・・・

「2000年の甲府は１９連敗、２６連続未勝利でしたが、何か？」

もしそうだとしても、このくらいじゃないとね。

>387､389
そんなことか考えながら戦ってる奴はいないと思うぞ。

>>391
1999年の札幌、2000年の浦和は、「全部勝つ」と意気込んでコケましたな。
一方で、2001年の札幌は「総勝ち点の70％」を目標に設定していた。

「全部勝つ」という考え方だと、ひとつ負けたときに大きく動揺しちゃうよね。
だから、だいたいの目安は必要だと思うよ。

訂正「2000年の札幌」ね。

去年昇格を決めた仙台は攻め重視のスタイル。
負けるときは呆気なく負け、勝っても終わってみれば接戦。
ただ昇格の決め手の一つに「連敗しないこと」があったと思う。
ちなみに連敗は３回、全て２連敗。

http://member.nifty.ne.jp/teramura/data/tr_2002_j2.html
これどう？

>392、393
訂正しなくて良いのでは？
>391　始め、誰も全部勝つとは言ってない。

>394
同意。

>295
結論はともかく、充実したデータですね。正直すごい。

さて、それも含めて再評価。
Ｓ：Ｃ大阪
Ａ：大宮、大分、川崎
Ｂ：山形、新潟、福岡、湘南
Ｃ：甲府、鳥栖、水戸、横浜ＦＣ

新潟の新ＦＷの補強はＷ杯以降か？補強したとしても、
チームにフィットするとしても、間に合うか微妙と思われる。

おれも>>397に同意。
西澤が復帰して森島もいるセレッソにＪ２での弱点はみあたらない。
大久保の若手もいい練習環境になるんじゃないのか？

大宮か。外人が１年間、チームに存在することができるか？
それと仮に昇格しても観客の確保はどうするのか？
埼スタを色分けても赤一色になるのはわかりきっているのに。
甲府は確かにＣなんだが、今年はひょっとしたら、の予感は感じる。
清水からの若手はどうなんだよ？
山形はＢかもしれないが大分、川崎とかの昨年の対戦成績を見るとそんなに
力の差は感じないが。個々で見ると下手だが全体で１．５倍の力が出せるチーム。

　　　今だ！４００番ゲットォォｫｫ！！
　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　∧赤∧
　　　　　 （・∀・　） 　　　　　　　　　　(´´
　　　　　 （ つＧ つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／ ／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>397
・大分（Ａ→Ｂ）
フロント含めた組織としての力を感じないんだよね。我慢がないというか。
シーズン終盤になって出来上がったチームをオフに解体して翌年出遅れる、
というパターンのくり返しでしょ。
もう少しどっしり構えてたら、とっくに昇格しているよ。
そういうわけで、格下げきぼん。

・山形（Ｂ→Ａ）
ここは対照的に組織がある。
去年後半の完成度からスタートできるのは、大きな強みだと思う。
方向性が正しいので、時間とともに強くなっていくだろう、という安心感もある。

>401
でも山形も人が変わってるし、出遅れ必至じゃない？
しかもタレントいないし。
組織力は認めるけど、限界もあると思うな。

>402
んー・・・
「柱谷効果」は大きいと思うけどね。
方法論の正しさは実証されたから、選手とかはまじめに練習に取り組むでしょ。
だから、人は変わってるけど、組織戦術の浸透は去年より早い気がする。
あと、多くのクラブに起こりうる内部崩壊が起こりにくいのも魅力。

397です。
×　>295
○　>395
でした。丸1日気付かんかった…鬱出し脳

ガンヲタ殿、>401
レスサンクスです。

山形の場合、昨年の結果が既に期待できる最大値に近い
こと、大島が怪我した時のポストプレーヤーがいないことを
考慮しました。
個々の力では、サポの贔屓目で見ても、Ｊ２でも中の下と思うので。

大分の方は、詳しく知らなかったので参考になりました。

>405
リンク先は>398では？

あ、ガンヲタと４０１に言ってるのか。ｺﾞﾒｿ

ここ数年、１年目に素晴らしい監督と評された監督は２年目で早々につぶれる事が多い。
代表的なのを挙げると副島とかピッコリとかになるけど。
どちらもシンプルで分かり易いサッカーをチームに浸透させて躍進したが、２年目はそれがほとんど通用しなかった。

柱谷もどうかな。見てる分には研究されて対策を施されると、結構効いちゃうサッカーだと思う。

Ｓ：Ｃ大阪
Ａ：大宮、川崎
Ｂ：山形、大分、新潟、福岡
Ｃ：湘南
Ｄ：甲府、鳥栖、水戸、横浜FC

柱兄は、ピッコリ・副島級より、ワンランク高い気と思う。
相手に対策を施されても、別の引出しを持っているような気がするが・・・
が、多数意見に従うよ。

湘南は中途半端な実力なので、新たなカテゴリーを作っちゃいました。スマソ。

>>409
湘南はどっちに転ぶか分からんと？(ﾜﾗ

>>410
どっちにも属さないのでは、と。
もはや昇格を狙っているふうでもないし、かといって４弱と一緒にはできないし。

A+：Ｃ大阪
Ａ：大宮・川崎
Ｂ：山形・大分
Ｃ：新潟・福岡
Ｄ：湘南
Ｅ：甲府・鳥栖
Ｆ：横浜FC
Ｇ：水戸

こんな感じだと思う。セレッソは頭１つ抜けてると思うけど、だからと言って
簡単に独走できるほどＪ2は甘くないと思う。補強が面白い感じの川崎に期待。
山形は若干戦力ダウンしてるから少し低めに評価。正直、大宮と福岡は未知数。
甲府と鳥栖は結構良さそうだけど横浜は予算規模が大幅減で今年はきつそう。
水戸は河村が移籍することで攻撃力が昨年にくらべて半減しそうなので最下位予想。

上位候補チームの不安材料

C大阪：代表組みが抜けた時の代替選手、DFの建て直し、西澤の実戦離れ、J2独特の戦い方
福岡：主力が抜けた穴、ベテラン選手のスタミナ、山下に代わるFW
山形：FWの決定力、浮気と西山の穴、タレントや外国人助っ人の不在
新潟：黒崎、鈴木の穴（船越、外国人FWの出来）、外国人と新戦力、SB
大宮：バルデスの怪我の具合（ベテラン黒崎の出来）、安藤の穴、白井に代わるGK
大分：主力の穴（選手層が薄くなった）、外国人、前川に代わるGK、監督の手腕
川崎：チームとしての纏まり、組織力（個人プレーに走りがち）、DFの建て直し
湘南：新外国人、茂庭・井手口・川口の穴

つまり、どこが昇格しても不思議じゃないし、そんなに完璧なチームも無い

こんなもんでない？　前年度の成績の影響度は５０％くらいだしね。
�@セレッソ大阪　�A川崎フロンターレ　�Bアルビレックス新潟
�C湘南ベルマーレ　�Dアビスパ福岡　�Eモンテディオ山形
�Fサガン鳥栖　�G大分トリニータ　�Hヴァンフォーレ甲府
�I大宮アルディージャ　�J水戸ホーリーホック　�K横浜ＦＣ

7〜12がちょっと厳しいかと・・・・

これできまりさ、これできまりさ、これが最高！！！！
�@セレッソ大阪
�Aモンテディオ山形
�Bアビスパ福岡　
�C大分トリニータ　
�D大宮アルディージャ　
�E川崎フロンターレ　
�F湘南ベルマーレ　
�Gヴァンフォーレ甲府
�Hサガン鳥栖　
�I横浜ＦＣ
�J水戸ホーリーホック　
�Kアルビレックス新潟

>>416
新潟って何故か？Ｊ２の他サポから嫌われるよなｗ
Ｊ１の札幌みたいだよｗ

１鳥栖
２大阪
３横浜
４大宮
５大分
６甲府
７川崎
８水戸
９福岡
10湘南
11山形
12新潟

>>417
スポーツ不毛県なのに、政治力だけでワールドカップ地元開催ゲットしたから。
スポーツ不毛県なのに、招待券ばらまいてサッカー人気があるように見せているから。
スポーツ不毛県なのに、裏日本だから。
スポーツ不毛県なのに、選抜高校野球で未だに一勝もしてないから。
スポーツ不毛県なのに、晴れの日が極端に少なく、いつもどんよりしているか雨または雪だから。
スポーツ不毛県なのに、一見の客に冷たすぎるから。
スポーツ不毛県なのに、どう考えても真紀子更迭は正解なのに、反対しているばかな県民だから。
スポーツ不毛県なのに、留置所で競馬の予想ばっかりやっていて、有馬記念とったから。
スポーツ不毛県なのに、北朝鮮に拉致されるから。

>>少女監禁するから

も加えて

>>420
下から２番目がそれに関係する文でっせ。

�@セレッソ大阪
�Aアルビレックス新潟
�B大分トリニータ
�C大宮アルディージャ　
�Dヴァンフォーレ甲府　
�Eアビスパ福岡
�F川崎フロンターレ　
�G湘南ベルマーレ
�H水戸ホーリーホック　
�Iモンテディオ山形
�Jサガン鳥栖　
�K横浜ＦＣ

>>419
新潟県民並に詳しいな・・・

今までのパターンからいってセレッソは２位でＪ１復帰だろうな。

>>424 に同意
1位は意外と新潟か…。
氏原、船越で黒崎、鈴木の穴を
埋められるかだな。正直、失点は
今年も少ないだろう。

>>425
どう考えても無理だろ。というかお前アナルサポだろ。

１　　大分
２　　C大阪
３　　川崎
４　　湘南
５　　山形
６　　福岡
７　　大宮
８　　甲府
９　　新潟
１０　鳥栖
１１　水戸
１２　横浜

>>425
船越のプレー見たこと無いの？

425じゃないが誰が見たって無理だろ

>>419
＞スポーツ不毛県なのに、選抜高校野球で未だに一勝もしてないから。

新潟南高がベスト８に進出しましたけど、何か？

１　　大分
２　　C大阪

３　　川崎
４　　湘南
５　　山形
６　　福岡
７　　大宮



８　　甲府
９　　横浜
１０　鳥栖




１１　水戸







１２　新潟

>>419
頭は悪いようだな。
国語は1だっただろ？
勉強してから書け
恥ずかしいぞ。
何なら、人貸しましょうか？（ｗ

晒し挙げ

「スポーツ不毛県なのに、選抜高校野球で未だに一勝もしてないから」

この文の稚拙だが解らない奴は逝ってよし

433の訂正

稚拙だが⇒稚拙さが

１　　大分
２　　C大阪

３　　川崎
４　　湘南
５　　山形
６　　福岡
７　　大宮



８　　甲府
９　　横浜
１０　鳥栖




１１　水戸







１２　新潟

>>430
選抜じゃないだろ南が８入ったの。
選抜はこの間まで１点もとったことなかったんだよ。
そもそも片手で事足りる程しかでてないけどね。

>>430
ギャハハハハハッ
てな訳で晒しあげ

あほな新潟県民。今日も雪降ってるか？
なにか明るい話題提供して見ろよ、裏日本人。

age

>>437
今日も降ってるよ!明るい話題なんかないよ!

�@川崎
�AＣ大阪
�B大宮
�C大分
�D山形
�E福岡
�F新潟
�G湘南
�H甲府
�I横浜FC
�J鳥栖
�K水戸

>>440
川崎が８位に来て他は全部繰り上げ

大分に客がいないので昇格しても・・・
Ｊ１に逝ったら相模原に移転らしいし・・

>>437
こんな所でお国自慢でやられたストレス発散するな。

　１．川崎
　

　２．Ｃ大阪

　３．大宮
　４．新潟
　５．大分

　６．福岡
　７．山形


　８．湘南


　９．甲府
　10．鳥栖
　11．横浜Ｃ
　12．水戸
　
　

Ｊ２の嫌われ者、新潟・川崎逝ってよし

１にいがた。

1.C大阪　2.大分
3.川崎　4.新潟　5.大宮　6.湘南　7.山形
8.福岡　9.横浜FC　10.甲府　11.鳥栖　12.水戸
なんとなく

419、てめー二度と新潟にくんなよ。東横のラーメン食うなよ。

�@C大阪
�A大分
�B川崎
�C福岡
�D大宮
�E山形
�F新潟
�G湘南
�H甲府
�I横浜FC
�J鳥栖
�K水戸

これじゃダメ？

よおよお、ずいぶん大宮の評価低いんじゃねえの？
Ｊ２サポならヤツのすごさは知ってるはず。
セレサポだって当然知ってるよな、昔いたんだから。
大宮にクロスをそこそこ上げれるやつがいれば、ヤツは間違いなく得点王だよ。

っつう訳で、
　１位大宮
　２位大阪
　３位争い　川崎、大分、新潟
　中位争い　山形、湘南、福岡
　お気の毒　横浜、甲府、鳥栖、水戸
これでどうだ。

>450
バルデスがいるだけで１位というのは疑問。
チーム力ってそんな簡単じゃないと思われ。
２位なら納得。

>>451
大宮の組織力を考慮しての発言と思われ。

クロスをそこそこ上げる奴がいるかは疑問。
ジョルジーニョの方が活躍したりしてね。

アルデがセレソを上回るとは思えない

>>453
禿同。
去年は安藤がいたけど、今年はね…。

安藤不在、バルデス開幕は微妙な上に復帰後の動きも未知数。黒崎取ったけど
同時にミスターオフサイド盛田も獲得して凶運を呼び込んでるから順位は低迷と予想。
空中戦しかできないような面子（なかには「でかいだけ」のもいるけど）だと
かなり不安だと思うけど。クロスの精度が悪くて負けた試合がどれだけあったことか。
昨年の横浜FCや川崎Fと同じ道を歩まないとも限らない。

大宮は守備力が安定してるから、順位が低迷することはないと思う。
実際、フラットな4-4-2をしいての前後からの8人プレスはやっかいだよ。
漏れはC大阪が独走するような展開にならない限り、
前線でパスをまわそうとするC大阪と大宮との勝敗がリーグに与える影響は大きいとみている。

ここもsage進行なんだな。俺はＪ２も注目してるから、もいっかいだけageるよ。
Ｃ大阪が底力一番なのは、まったく同意。ユン、モリシ、西澤、大柴と前目は強力。
後ろの方は結構選手の入れ替えやるみたいだが、どう出るか？

大宮は、去年はバルデス・ジョルジーニョがリタイヤしてボロボロに
なっちまったが、それは得点力が激減したからで、失点はそれほど増えてない。
（と思うが違うか？）今年は黒崎もいるし、後ろは安藤と白井以外はそんなに
変わらないんだろ？
以前、ウチのホームで大宮とやった時（ウチが負けたんだが）、大宮のきれいに
統制の取れたＤＦライン見て、スゲェと思ったぞ。

まっ、バルデスのケガ上がり、そこは心配だわな。

>>456
忘れてた。バルデスは頭だけじゃないと思うが。

ひょっとして、俺スレ違い？
『来期Ｊ１に上がる２チームを予想しよう！』の方がいいのか？

Ｓ大阪の１位は絶対とまでいかんが、堅いだろう。
あと大宮、川崎Ｆ、大宮あたりが２位争い？新潟は黒崎の穴を現状戦力でうまく
補えれば、ひょっとするかも

S大阪ってどこよ？



















ｺﾝﾅﾉﾝﾃﾞｲｲﾃﾞｽｶ？

ＳＥＸＹ大阪

自作自演スレ

Ｃ大阪だね　鬱だ死脳・・・・・

このスレおもしれぇage

　　イエーイ！！予想したいけどチーム名がわからないチェケラッチョ〜！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 Ｖ
　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ノノハハ()) ♪
　　　　　　　　　　　　♪　 　（〜＾◇＾〜）
　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿○＿＿＿ξつヾ＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ⊆・⊇ 。 .／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|｜
　　　　　　　　|　　　　　 　　| ：：： 　|　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　|　ＭＵＳＩＸ　 |￣￣￣|　 ＭＵＳＩＸ.　　|／

ゼフゼフ

福岡は、J2定着ほぼ確定だね。

主力が、山下などバンバン抜けてるし、
監督も、キャンプ真っ最中のこの時期に代わるし。
7，8位くらいかな。湘南くらいと思われ。

いや、ワシも以前ここのスレで
福岡５・６位と予想したんだが、よくよく考えるとどうだろ？
２着争いに食い込む程度には勝てるような気がしてきたよ・・・

＞主力が、山下などバンバン抜けてるし、
うちから出ていった奴で主力と言えたのは中払とバデアだけ

＞監督も、キャンプ真っ最中のこの時期に代わるし。
誰に代わったん？

・・・と、一応釣られてみるテスト

>>469
>福岡５・６位と予想したんだが、よくよく考えるとどうだろ？

みんなアビを２位までに入れない予想を掲げているのは、
是非そうあって欲しい、という願望もあるからじゃ？
「Ｃ大阪は許すが、福岡が１年で再昇格など許すまじ。」っていうような。

>>471
と言うより、今まで降格２チームが揃って１年でＪ１復帰と言うことが
皆無なので、桜が上がれば福岡は・・・・
と言う、常識的な考えからと思われ
もっとも、桜とアビが入れ替わることも十分に考えられる

1.C大阪　2.大宮　3.川崎　4.福岡　5.大分　6.湘南
7.山形 8.甲府　9.新潟　10.鳥栖　11.横浜FC　12.水戸

大宮はやはり何だかんだ言ってもやりそうだし、Cは堅いとすると福岡は・・・
やはり３〜６位と見るのが妥当だろう。
大体主力が抜けて監督も変わったチームが勝てるほど甘いリーグでもないぞJ2は。

>>474
同意。
別に福岡を目の敵にするものではないが、あのような陣容の変更で、
チームもサポも『１年で戻れる』と思っているんだとしたら、
「Ｊ２はそんな低レベルではない。甘くはないぞ。」とは言いたい。

「あのような陣容の変更で」というのは気のせいだと思うよ。蜂に関しては。
予想布陣見たら、メンバーたいして変わってへんもん。
ビスコンティ復帰だけでも相当のプラス要素やし。

Ｊ１をダントツのビリで戦ったメンバーと「たいして変わってへん」と言うなら
それこそＪ２をなめている証拠

アビスパは山下が抜けた印象が強いんでしょ。
でも実は代表候補の割にほとんど試合出てなくて
ロペスはもとより服部にすらポジション奪われてたという。

ちなみに、俺はＪ２はＪ１と比較すれば相応に低レベルだと思ってるクチだが。（ｗ

シーズン始まってみれば分かるよ。

って、蜂サポを騙る煽ラーだとは思うけど・・・・

>>479
468以降の一連のレスを煽ラーだと思いたいチミの気持ちも
分からんではないが、俺はアビスパは駄目でしょうって
思ってるクチだ。

俺もチミと同じように思うよ。
シーズン始まってみれば分かるよ、って。(w

選手層もあるけど去年のラスト5節くらいに見えたＤＦの惨状が強烈な印象として残ってるから
みんなの評価が一律に低いのでは？逆にセレッソは天皇杯の絶好調振りと、不満分子の排除が
好印象なんでしょ。湘南や甲府が好評かで水戸や横浜が不評なのとは少し違った観点にあるのかも。

>>479
480だが、自分が全然勘違いしてたことに気がついた。ゴメソ。
479さんに言う内容ではなかったね。

俺は鳥栖サポだぞ。蜂サポを騙ったつもりは無いが。

つか、みんな甘い。大甘だね。
セレッソやアビスパがＪ２をなめて掛かってくるなんて事は有り得ない。
くだらん願望だそんなものは。考え過ぎて自滅する事はあっても逆はまず無い。

Ｊ２とＪ１の差もデカイよ。比較すれば歴然とした差がある。
「Ｊ２はそんなに低レベルじゃないぞ」なんて激甘もいいとこ。

蜂サポがＪ２をなめている以上に、今のＪ２サポは蜂をなめてるね。

シーズン始まってみれば分かる事だけど、（ｗ
ここの前評判くらいの気持ちで相手が来てくれるなら福岡は楽だろうね。

まあ各チームのスカウトは大阪も福岡も同じ位ガチガチにマークしてると思うけど。

�@大阪
�A川崎
�B大宮
�C山形
�D大分
�E新潟
�F福岡
�G湘南
�H横浜
�I鳥栖
�J甲府
�K水戸

�@大阪
�A大宮
�B大分
�C山形
�D福岡
�E湘南
�F川崎
�G甲府
�H新潟
�I鳥栖
�J横浜
�K水戸

今日は川崎のテストマッチを見てきた。正直新外国人は期待できない。
甲府のサッカーは数段進歩している印象。台風の目になりうる。
鬼木が怪我したのか途中で下がったけどマルコも同時に下がったから
守備面は変わらず。左サイド攻撃は良かったけど岡山がSBのときは連携悪くて
岡山は完全に浮いていた

>>486
サンクス。
トト的にも甲府はポイントになりそうだね。

甲府は今年はやりそうだ。川崎に関しては評価が割れてる。
でも大分、新潟、山形。このチームは侮れないと思うが?

なんで大分の評価がこんなに高いんだ？
明らかな戦力ダウンだし、采配も期待できない

山形や新潟なんかは、戦力では、他の上位チーム候補に劣るが
それを補うだけの監督が居る。
486は素人か？反町の新潟が甲府の下のわけねーだろ？
いくら、新潟が黒崎、鈴木を放出したとはいえ、あの連続最下位で
新潟に1勝もできなかったチームが、8位なんて絶対無い。
ぜいぜい鳥栖レベルか、よくても横浜レベル。

まぁ予想は人それぞれだから、マターリ語りましょうYO。
こないだ発売のサカマガ＆サカダイに、各チームの登録選手一覧が
載ってたけど、新潟とC大阪は10番がいないんだね・・・。
シーズン中に補強するの？

甲府はいくらなんでも毎年最下位という訳にもいかんだろ。
今回の補強はいい線いってると思う。

>>490
新潟は、鈴木慎吾の帰ってきた時の為に残してあるってきいた。
本人が要請したとかしないとか

結局４５分＊３で大分０−５名古屋の大敗のようです．

>>492
残してあるって・・・。
何かおめでてーなぁ。

>479=>469です

>483、これは失礼、最後の（ｗで勘違いしました

>482、気にせんで下さい

C大阪の監督を評価してる人って天皇杯だけしか観てないでしょ。
ワールドユースとか観た？監督交代直後は大体どのチームでも勝つでしょ。
まあ個々の能力は高いから上位に来ると思うけど。

それから川崎は伊藤彰を、C大阪・大分は原田武男をライバルチームに無償で
あげていいの？　使わなくても買い殺せよ。　痛い目に遭う可能性高い。

コーフーは監督替わったの？

>>492
慎吾には９番を残している。
10番はポジション未定の新外国人選手かも。

セレッソ3位

山形優勝

�@大阪
�A福岡

�B川崎
�C大宮

�D新潟
�E大分

�F山形

�G湘南
�H甲府

�I横浜
�J水戸
�K鳥栖

今年は、かなり早く昇格2チームが決まると思うよ。
上位2チーム必死だし、むしろフロントも含め
チームの雰囲気が良くなっている。

始まれば分かることだが。
ＴＯＴＯの参考にしてね。

>>501
希望だろ（笑）

昨年までの実績が今季にも当てはまるとは限らない。

意外に昇格2クラブとも降格組ではない比較的注目されてないとこだと思われ。

>>496
オマエを飼い殺す

>>504
私にはあなた様に飼い殺して頂くほどの能力はございません（ｗ

結果論で監督を批判するのはｵﾀｸの嵌まりやすい罠だね。

>>506
監督を結果で見ずに何で見る
育成のコーチではないんだ！

>>483
まあ、J4の鳥栖から見ればJ1との差は大きいだろうなあ。
J2とJ1との差はそれほど大きくはないけどね。

リーグ力関係J1　＞　J2　≧　J3（J2内、神奈川リーグ）　＞＞　JFL　＞　J4（J２内、下部リーグ）

>>508

戯言を書くなよ。お前あほか？水戸や鳥栖を首になった選手が入団して
すぐにJFLチームの中核になってる現実をもう少し勉強して来い。
リーグ戦の裏で行なわれているJFLチームとＪ2控え組の対戦でも
JFLチームは勝ってないんだよ。少しは勉強しとけよ。

ふーん、J2下位がJFLより下だと思ってる奴いるんだ．．．

去年の京都の主軸が元福岡の戦力外だったからなぁ・・・。
純粋に比較すればＪ２とＪ１のレベル差はでかいでしょ。
ただ、ガチガチにマークして戦えばなんとかなるレベル。

全チームが徹底的に研究をして潰しに行ったら浦和パターン＞桜？
Ｊ１の基準で見て見劣りするからと研究を怠ると京都パターン＞蜂？

ちなみに鳥栖は、微妙に上位イジメ得意なんだけどね。（ｗ

「福岡」の戦力外じゃ参考にならないと思われ。
フロントに全く人を見る目が無い事は「暴力」「売春」「ひき逃げ」「降格」が
全て物語っていると思われ。

>>509
ごめーん。
あまりにも下過ぎて、勉強しようにも目が届かなかったyo!!

>>512
上野は京都に来る前に広島でもお払い箱になってるけどな。

どう考えても福岡の昇格は硬い
これ鉄板
なぜか評価低すぎ
監督をはじめ、降格の戦犯がでていって、期待のもてる補強もしてる
セレッソは浦和みたいに苦しむとみた　

Ｃ大阪⇒川崎⇒福岡⇒新潟⇒大宮⇒大分⇒湘南だろ

山形は無いよ

湘南を組み入れる奴けっこういるけど、山形よりもないと思うのは漏れだけ？

A+：Ｃ大阪
Ａ：大宮・川崎
Ｂ：山形・大分
Ｃ：新潟・福岡
Ｄ：湘南
Ｅ：甲府・鳥栖
Ｆ：横浜FC
Ｇ：水戸

これが全体予想の平均取った順位予想じゃない？

>>517
草加？

いや、ウチは今年昇格した。

>>520
？

>>518
妥当

山形サポだけど
やはりＣ大阪が抜けてるのは衆目の一致するとこだと思う。

うちとしては

中心選手抜けてる、去年が出来すぎといってる向きもあるようだけど
それでも何だかんだで昨年の戦力より整ってる感じ。地味だけど(笑）
昨年の試合見た事ある人は分かると思うけど、Ｊ２レベルなら間違いなく試合は支配できる。
ましてや昨年のベースから始められるわけだから
安定はすると思う。ただ、引き分け過多が怖い。

以上、昇格争いには十分すぎるほど参加できると思う

さて>>518と今季終了時にどれだけ違ってるか楽しみ！
でないと面白くないし楽しめないし…。

福岡サポがおとなしいね。

選手の質で考えるとA〜B+の間なんだろうけど、J2は
「選手やフロントの精神状態が結果に直結する」
ってのが恒例なんですよ。。。。

�@大宮
�A新潟
�B大分(w
�C大阪
�D山形
�E川崎
�F湘南
�G福岡
�H横浜
�I甲府
�J鳥栖
−水戸（シーズン半ばで債権放棄）

2/15　甲府ＶＳ静岡産業大学　
40分(?)×３本
０-３で甲府完敗だったらしいです。

>527
もう少し詳細を調べて書き込んだほうがいいと思うが。
30分×3本
1本目　甲府レギュラー陣出場。大学生に審判任せたら全部オフサイドにしてしまって
　　　 試合にならないまま1本目終了。攻守ともに甲府が圧倒していた。
2本目　前日までに遠征を含めて3試合分のテストマッチが組まれていたので主力は
　　　 全員交代。けが人と体調不良のため新入団選手・昨年の控え・練習生が参加
　　　 1回も試合していないメンバーのためか意図がかみ合わない。1失点。
3本目　リハビリ中選手の調整も兼ねるためにメンバーチェンジ。
　　　 昨年FWだった松島などを中盤で、ボランチ要員をサイドバックで起用してみる。
　　　 初出場選手ばかりで当然ながら2本目より動きが悪い。2失点。

2/10　ジヤトコ戦　2-1　得点　藤田、小松原

　　　ほぼレギュラー陣。ディフェンスは軽傷の選手の大事をとって
　　　新入団選手のみで構成。鶴見の働きが目立つも初めてDFラインを組む4人は
　　　まだ意図がかみ合わず。レギュラー陣復帰が待たれる。

なんかセレッソは大学生相手に苦戦してたらしいな。詳細は知らんが
ロスタイムに森島のゴールで辛うじて同点にしたっていうじゃんか。
練習試合とはいえ、セレッソも所詮はJ2チーム

Ｃ大阪１−０天津TEDA
≪得点者≫
Ｃ大阪：徳重

しょぼい！天津ってなんだ？甘栗か？

必死だな（ｗ

J1.J2各チームのTMが消化されてるけどあまりTMの結果がリーグ戦の結果につながるとは
思えない。まあDFが完全に崩壊してて攻撃もあさってだったら影響するかもしれないけど
調整選手、怪我人、新入団選手が意識統一するための練習試合だからあまり目くじら立て
なくても良いのでは？

他サポだけど、漏れも福岡が昇格しそうな気がする。
福岡、Ｃ大阪、大宮の三つ巴じゃない？
川崎の評価高いが、選手入れ替え過ぎ。
まあ、あの選手層はすごいけどね。
混戦になれば、最後の１クールで後方から一気に２位になれる可能性はあるかもな。

川崎は強くなったかもしれないけどあんなに選手放出したら地元住民やサポーターがチームに愛着をもてなくなると思う。

>>>534 だからなんだと言いたいのですか？
順位に関係ないyp!

ちょっとマジな話し
これだけセレッソの前評判が良い状態で開幕して
下位チームどころか昇格争いをするチームまで
ガチガチの引き分け狙いの試合展開をしたらどうなるだろう
もちろんそれでも勝つ試合もあるだろうけど
焦りから来るカウンターを受けての失点や
長丁場故の攻め疲れが出た時に何かが起こりそうな気が…
カップ戦におけるJ1とJ2の試合をみると
本当に心配になったりします

上位陣同士の対戦なら引き分け狙いは充分ありえるんじゃない。
少なくともセレソホームの試合では相手が上位チームでも充分引いてくる可能性は高い。

延長廃止の結果、引き分けが激増したらつまらんだろうなあ。
去年までのように、昇格をかけた熱く長い戦いが今年も繰り広げられることを祈るよ。

確かに1勝2敗と3引き分けは同じ勝ち点だからな
昇格レースはチームの実力通りの結果にならないかも、、、、

セレッソ相手なら、延長廃止に関係なく
対戦相手は引いて守ってくると思う。
そこを崩して、得点して、勝って、昇格してこそ
真の強さといえるのでは？

上位同士の対戦で、お互い守りあって、ゴール前のシーンが少ない
試合だと見てる方はつまらないだろうけど。

Ｊ２の場合、何処が上位で何処が下位になるか
全く判りません。

http://sports.yahoo.co.jp/survey/result/result.html

>>542
横浜が川崎より評価上なのに驚いた！

>>543　漏れも見た。同一人物による多重投稿も可能と思われ

age

セレッソ大阪０勝４４分０敗　勝点４４

無敗ながら昇格できず。

>>541
同感。
今まで話題にならなくても、謎の潜在能力を発揮して上位に食い込んだり、その逆もありえる。

普通に考えれば大阪、大宮のＷ大が昇格だろうな。
下は知らん。降格ないんだから興味なし。

降格は無いけどチームの存続と選手の生活がかかってるんだな。
その辺が汲み取れない限り君は素人（藁

プリンセス・テンコーは不気味な存在だな・・・

最終節に年間順位を逆転させるイリュージョン発動してくれればうちも便乗して
上位チームに大躍進（ｗ

リーグ・ディヴィジョン2・第1節・出場停止＆欠場濃厚選手

3日13:00　川崎vs湘南　等々力
川崎
欠場濃厚：6寺田周平、22木村誠
湘南
欠場濃厚：15中里宏司

3日13:00　横浜FCvs甲府　三ツ沢

3日14:00　水戸vs新潟　ひたちな
水戸
新潟
欠場濃厚：5神田勝夫、23深沢仁博

3日14:00　大宮vs鳥栖　大宮
大宮
欠場濃厚：3上村祐司、18松本大樹、2奥野誠一郎
鳥栖
軽傷　　：19宮川悟

3日14:00　Ｃ大阪vs山形　長居２
Ｃ大阪
欠場濃厚：25松尾直人、5ジョアン
軽傷　　：3斎藤大輔、24佐藤寿人
山形
軽傷　　：10佐藤悠介

3日15:30　福岡vs大分　博多球　NHK福岡
福岡
軽傷　　：9呂比須ワグナー
大分
軽傷　　：8山根巌

Ｃ大阪・真中が重傷
Ｃ大阪MF真中靖夫が本日午前2時頃、大阪市中央区東心斎橋2丁目の路上で
何者かに殴打され重傷を負った。同選手は頭蓋骨骨折の疑いがあり、警察は
傷害事件として捜査している。

確かに、今年の甲府は、経営面や戦力面から考えて、何かをやってくれそうな
雰囲気だけはあるな。（あくまでも雰囲気だけど）でも、甲府みたいなチーム、
もっと言えば、３年連続最下位の自他ともに認める弱小チームが、中位くらいに
組み込めれば、今年のＪ２はかなり面白くなりそう。

甲府はFWの決定力さえ出てくれば相当いいと漏れは踏んでいるが。

甲府のＦＷはＪ2レベルでもウンコみたいなもんだから、さすがに中位はきついだろうな。
バルデスみたいなの一人いれば別だが

年間１０位以内、勝ち点４０以上を期待します。

誤爆。スマソ。
>>554以下しか見なかったから甲府スレかとオモタ。

いや、これまでと比較したら、まだ未知数な部分があるのは否定できない
けど、和製ロナウド(？)の矢野隼人と、湘南にいた小松原学の２人が加入
したから、ＦＷ陣はそれなりに期待できるよ。むしろ、甲府が中位を確保するためには、
やっぱり守備陣だと思うよ。去年だって、得点３８に対して、失点は９８
だもん(ｗ　とにかく、この失点を５０〜６５程度に減らすことだね。ちなみに、去年、
６位の大分は失点５２、７位の川崎は失点６０、８位の湘南は失点６１。

>>557-558
ﾜﾗﾀﾖ

>>559
相手ゴール前まで攻め込んだところでシュートせずMF＆FWでパス回し
してる間に相手選手が戻って奪われるパターンが多くなかった？
もたつかずにきちんとシュートで終わるようにすれば、相手もそうそう攻撃的には
出れないんじゃないかと思ってるんだけどな。
つまり、失点が多い理由のひとつに前線の問題があったように思うんだけど。
もちろん守備の問題もあると思う。
誤認してるかな？

世間一般の認識はこうなってるようです。
それにしても大宮の支持率は圧倒的だね。
ttp://www.toto-dream.com/info/frame20.html