優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part7

もうすぐ開幕です。

前スレ
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part6
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046115103/l50

J2はこっち
2003 今季J1に上がる2チームを予想しよう!! その2
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044194193/

過去ログとか>>2-5

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝2003年度予想スレ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2003　ストーブリーグの勝ち組負け組
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1042259491/
【気が早い?】来期のJ1&2降格、昇格大胆予想
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1038/10386/1038672138.html
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part5
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044094706/
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part4
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1041527356/
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1041/10415/1041527356.html （210まで）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝2002年度予想スレ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part3
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1034/10344/1034450968.html
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part2
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1028/10288/1028829586.html
どこが優勝？＆順位予想スレッド！！
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1012/10121/1012152344.html
で、オフに一番良い補強をしたチームはどこ？
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1011/10113/1011361830.html
J1昇格・J2降格予想スレッド2002年度版
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1010/10102/1010278266.html
●来年J2に降格するチームを予想する●
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1007/10073/1007388892.html
来期のJ2順位を予想しよう
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1006/10066/1006621786.html

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝2001年度予想スレ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
そろろろ今期Ｊ１の優勝予想をしよう！
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/979/979924239.html

降格予想スレも建ってたね

2003 今季J2に降格する2チームを予想しよう!! その1
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046009893/l50

●予想がチーム名のみで根拠を書いてない奴は単なる妄想世界の住人
　 このスレに常駐している同一人物の自作自演に気を付けろ
●サカダイ予想によると（略）これによると（略）らしい
●議論・ディベートの大原則　（1）はっきりと主張すること（以下略）
●市原の評価が低すぎるな
●いいかげんウザいってことに気付け。しねよまじで。
●何度も言いますが本当の市原ファンはネガティ部。
●降格争ってどうする（ｗ　それを言うなら残留争いだろ。
●神戸だけは降格を争っているように見える

新スレ記念(・∀・)♪ａｇｅ

サカダイ予想によると
�@鹿島　 ２１７　（2.53）
�A浦和　 ２０４　（3.40）
�BＧ大阪 ２０１　（3.60）
�C磐田　 １９９　（3.73）
�D横浜　 １８９　（4.40）
�E名古屋１３３　（8.13）
�F京都　 １２２　（8.87）
�G清水　 １２１　（8.93）
�H東京Ｖ １２０　（9.00）
�I東京　 １１９　（9.07）
�J市原　 １０３　（10.13）
�KＣ大阪 　９８　（10.47）
�L仙台　 　６９　（12.40）
�M柏 　　　 ６３　（12.80）
�N大分　　 ４４　（14.07）
�O神戸　 　３７　（14.53）
（１位１６点、２位１５点・・・１６位１点とポイントを振り分け。
　カッコ内はサカマガ５０人予想の平均順位に換算した数値）

これによると
Ａランク（優勝争い）鹿島・浦和・Ｇ大阪・磐田・横浜ＦＭ
Ｂランク（上位圏内・単穴）
Ｃランク（中位・台風の目）名古屋・京都・清水・東京Ｖ・Ｆ東京・市原・Ｃ大阪
Ｄランク（中位以下・降格争いも）仙台・柏
Ｅランク（降格候補）大分・神戸

らしい

一応スパサカの展望も書いときますか。

　　　　攻撃力 守備力 選手層 中盤力 総合評価
鹿島　 　A　　　　S　　　　B　　　　A　　　　　A
横浜　 　A　　　　A　　　　A　　　　A　　　　　A
Ｇ大阪 　A　　　　A　　　　B　　　　A　　　　　A
磐田　 　B　　　　A　　　　B　　　　S　　　　　A
浦和　 　S　　　　B　　　　A　　　　C　　　　　A
市原　 　B　　　　B　　　　B　　　　A　　　　　B
名古屋　A　　　　B　　　　B　　　　A　　　　　B
京都　 　A　　　　B　　　　C　　　　B　　　　　B
清水　 　A　　　　B　　　　C　　　　B　　　　　B
Ｃ大阪 　A　　　　C　　　　B　　　　B　　　　　B
東京Ｖ 　B　　　　B　　　　C　　　　B　　　　　C
仙台　 　B　　　　B　　　　C　　　　C　　　　　C
東京　 　C　　　　A　　　　C　　　　B　　　　　C
柏　　　　C　　　　B　　　　C　　　　B　　　　　C
大分　　 C　　　　B　　　　C　　　　C　　　　　C
神戸　　 C　　　　C　　　　C　　　　B　　　　　C

おそらくみなさん異論はあるでしょうが、テレビ局がこういう風に予想するのはいいことだと思う。
他にどこもやらないし、Jの選手の映像もたくさん出たことだし。
やべっちFCも競ってやってみないか？

今週号のサカダイで
元浦和の福田氏が
戦力評価をしているが
こんな感じ

5、鹿島、磐田

4、G大阪、横浜FM、名古屋、市原、清水、京都

3、浦和、東京V、FC東京、C大阪

2、仙台、大分、柏、神戸

漏れはレッズサポだが
浦和の評価は妥当だと思う。

456 ：選手層評価 ：03/03/05 15:01 ID:WX/sCQan
どうも、失礼しました。最後に思いっきり私情で評価を。

Ａ　鹿島・市原・清水
Ｂ　横浜・鯱八・瓦斯
Ｃ　吹田・浦和・柏柏・仙台
Ｄ　磐田・京都・桜大
Ｅ　緑色・神戸・大分

あくまで「選手層」だけの評価です。
あとから考えたら、ガンバは思ったほど実績のある選手がいなかった。



頑張ってたので載せます

結果を求めてないので参考にはならないが
サテの勝敗は
Ａグループ（勝−分−敗）　Ｂグループ　　　　　　　　　　Ｃグループ
新潟　７−３−２　２４　　　磐田　 ７−１−２　２２　　　Ｇ大阪　８−１−１　２５
柏　　 ６−２−４　２０　　　東京　 ６−１−３　１９　　　京都　　６−１−３　１９
市原　６−１−５　１９　　　名古屋５−１−４　１６　　　広島　　６−１−３　１９
浦和　４−４−４　１６　　　横浜　 ３−４−３　１３　　　福岡　　４−３−３　１５
大宮　４−３−５　１５　　　東京Ｖ ３−０−７　　９　　　神戸　　１−１−８　　４
仙台　４−１−７　１３　　　清水　 ２−１−７　　７　　　Ｃ大阪　０−３−７　　３
鹿島　３−２−７　１１

>>10
ガンバ強いな。
サテの強さってやっぱ２，３年後にはトップに反映されるのかな?

>>11
育成方法にもよるが、G大阪の場合、反映されない。

根拠無し

先週のサカダイの戦力比較も出しときます

攻撃
↑タレント
−−−−−−−−−−−
−−−−名浦※−鹿−−
−−Ｃ −−−−−Ｇ 磐−
−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−
−−−−Ｖ −−−京−−
−−柏−−仙東−−−−
−−−−神−市−−−−
−−−−−分−−−−−
−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−　組織→

※＝横浜＆清水

続いて守備
↑タレント
−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−
−−−−−浦横Ｇ −磐鹿
−−−−−−清−−−−
−−−−−−−−−−−
−−−−−Ｖ 名市−−−
−−−−仙東分※−−−
−−−Ｃ 柏−−−−−−
−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−　組織→

※＝京都＆神戸

>>13
根拠を示せ

97年に柏、99年は浦和が
それぞれグループで優勝してるね。＞サテライトリーグ

早くも横浜２失点

２失点
　　　　　　　　,､_,､
　　　　ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)――!!!
　　　　　　c人 　ヽっ 彡
　　　　　　　　ﾉ人（

今瓦斯鞠戦見てますが、鞠が優勝ありえないですよ。
優勝争いも無理だと思います。降格しちゃうんじゃないですか？
攻撃の形どころかゲームを組み立てる事さえ出来てませんよ。

今日も那須先発、よっちゃんベンチか。

マリノスはイジリー岡田に混乱させられてる感じだな。

磐田西怪我？
シルビ、山下居ない仙台に２点取られる（しかもポイチ＆ザイに）柏・・・

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/03-04/data/result/pop/n_2.html

いつからｻﾞｲは柏に移籍したんだ？1-1って

>>20訂正
後半になって鞠の攻撃の形ができるようになってきたね。
安永が入ってよくなった。
前々から思ってたけど、「ポストプレー」だけなら安永は間違えなく日本人トップ３だろうな。
決定力は相変わらずだが・・・・・・

むう・・・昨年降格組が両方とも苦戦してるな・・・。
しかも札幌に至ってはﾎｰにまで点入れられてる始末だ・・・。

（1）はっきりと主張すること
表現上の曖昧さを取り除き、はっきりと結論を明示すること。余分なことは書かない。
日本人によくありがちな「思う」を使うときは、自信の無いときと推測の時だけにすること。

（2）根拠を示すこと
議論において「根拠」は絶対に欠かせない構成要素です。
なぜならば、主張に「説得力を与える」役割があるからです。
主張と根拠の間に飛躍の起きないよう、”意見”と“事実”を混同せずに
「前提条件・因果関係・客観的事実など」を論理的に一つ一つ繋がりを持って
書き込めば書き込むほど説得力のある発言になります（ただし、余分なことは書かない）。

ゆえに、自分と違う意見を持っている相手を説得するためには、「根拠」を徹底的に示すことです。

>>24
？
安永入る前から鞠ペースだったよ。

ま、どっちにしろ優勝争いは（略

全然わかんねー

ジュビロは弱いし

今年は場合（２強の不調等）によっては本命無きＪ１になるのか？
もしどっか初優勝するチームを挙げろと言われたら優勝経験無しの中では
一番実力がありそうなガンバを挙げる。

>>27
鞠はやはり自滅しそうなのか、
それとも単にヘタクソなのか、
決定力が余りにもないのか。
この３つのうちに該当するものはある？

一気にガンバ本命？何か他が勝手に落っこちてったみたいで切ﾈｰ

今日は大分以外は残留争い組と目されてるところは
みんな勝ったのか。
リーグ戦がどうなるのか見当もつかなくなってきた・・・。

>>32
柏が惨敗ですが

あれ？市原も負けてるやんけー！浦和も（ﾌﾟ

わからなくなってきますタ。

>>30
一番足りないのは決定力かな

>>35
一応決定機は作り出せているのかな？
あと、集中力の方はどうよ？

しかし、仙台ってG大阪級の強力２トップと、アシストランキング上位の優秀な中盤を擁しているのに
なぜW杯後に失速したのかが分からん。
開幕快進撃時のように一発ハマればあれくらいやっても不思議は無いチームなんだけどな・・・。
まあ今季は弱点をしっかり補強して準備万全なので１０位以内なら十分期待できそうだ

>>37
守備陣崩壊に尽きる。
攻撃も2トップは点取ってるけど、MF陣はクロス一辺倒で
中盤を押し上げての波状攻撃ができず全くといっていいほど点取ってない。

J2上がり特有の圧倒的な選手層の薄さも痛かった。
（出場停止者がいた試合の勝率はわずかに1割台）

・選手層の薄さ
・故障やカードで出場停止者が続出
・スタミナ不足による運動量の低下（運動量豊富で守備に貢献していた福永の離脱、選手平均年齢の高さ）

このような理由で、組織的なプレスがかからなくなったと思われる

仙台は非常に補強がうまいチームだ。

清水監督が就任してから毎年着実にチーム力が上昇してきた。
清水監督が実質GM職をも兼任し、まだ十分能力があるのに出場機会に恵まれていない選手をうまく（適材適所、リーズナブル）補強してきて
「清水再生工場」と世間から評価されているその手腕で
かつてJ２最下位にもがいていたチームをここまでのし上がらせてきた。
今回の補強もサポーターからは非常に評価されている。
一番の評価は「選手層が厚くなった」ことである。
DF根本、FW佐藤など「有望な若手選手の大量補強」でチーム年齢層のバランスが良くなったことに加え能力の高いサブの選手が充実し、
一方レギュラークラスの即戦力もGK高桑、DFファビアーノ、森川、守備的MF石井など実績のある選手を補強して、課題だった守備力は確実に上昇した。
果たして今季の仙台がどこまで活躍できるのか注目だ。

仙台で一番評価したいのはフロントが我慢したことかな。
もともと若手の育成には定評のある清水さんだし、
実際解任されて以降若手が頭角をあらわすケースが多い。
過去のチームはそこまで我慢できないというか先が見えていなかったんだよね。

誰かが蟹の話題をすると必ず、
>38>39みたいなコピペが連続で来るんだよな。ある意味面白い。

>>38-40
仙台はセットプレーが鬼

J屈指のフリーキッカー岩本＆昨季仙台MVP・中盤の要シルビーニョ
ターゲットには、点取り屋マルコス＆「昨季日本人DF得点王」小村の強力なヘディングでゴールを量産

あと付け加えれば選手層が薄い

しかし、レッズスレのぞいてみたら思うのだが、マジで
今年のオフト体制で優勝とか思ってるんだろうか。。

オフトがやるのはいつも基礎作りまでで、そこから先の引き出しは
見たことが無い。
何年も前に磐田などが通り過ぎた基本をいまさら仕込まれて
まともに戦おうという姿勢は評価できるが、まともに戦えるまでの
時期を乗り過ごすための外人頼みなのに、エジいらないとか
オフト首とか正気か疑ってしまう。

。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　　だから、おまえら神戸を語れって

神戸は元々昨年磐田に結構善戦してた。（2試合とも0-1、1試合はVゴール）
今日は2点取られたけど、堅守あってこそカウンターで岡野のスピードや
ゴール前でのオゼアスの強さが生きたんだろうし、
案外快進撃して1stは中位くらいまで行くかもな。

オゼアスは「案外悪い外人ではなさそうだ」とは思ってたけど
それよりももっと良い外人かもしれんな。足技もそこそこだし…
でもオゼアスが居なくなると代わりはなかなかなー。和多田も怪我だし

＞1点目　右CKからシジがヘッドで落としたこぼれ球をオゼアスが押し込んでゴル
＞2点目　右からのクロス（誰か忘れた）をアリソンがバイシクルでゴル
＞3点目　右から岡野がゴールラインギリギリで粘って上げたクロスをオゼアスがヘッドでゴル
＞4点目　山口の右CKがドンピシャでオゼアスの頭にあってゴル

単純だけど強いぞ！

セットプレーは神戸も鬼

おまいらさては９９年トヨタ杯でマンU相手に
前線で体張っていたFWがオゼアスだったことに
気付いてないな。

・・・と、いうことで神戸の優勝が決まりました。

大分のスレが楽観的なのはなぜだ・・・

>>52
負けはしてても、気分的には「J1の洗礼マダ〜」状態だからじゃないか？

>>52
負けたけど内容は良かったから
もともとうちらは菓子杯捨ててるから勝敗はどうでもいいし

大分スレを見る限りでは、サポは名古屋を「Ｊ１の強豪」と見ているようだ。
その名古屋相手に、そこそこやれたという安堵感があるようだが…

>>50
南米チャンプのエースFWも>>47にかかれば形無しだな

そこそこというより互角以上にやれたという感じ
数字であれだがこんな感じ↓
http://www.tbs.co.jp/supers/game/20030315_1441.html

◎大分（雀の涙ほどの補強で変わり映えのしない選手層の薄さ。
決定力不足に泣いて勝ち点３が取れず。守備をしないワンマンドリブラー・ロドリゴ）

○C大阪（相変わらずのザル守備に加え、J2では自慢だった攻撃力もJ1では並レベル）

▲神戸（せっかく去年オゼアスとアリソンを補強したのに、今季は補強どころか主力の望月と平野が抜けて戦力ダウン）

　　　　　　パウロ・ヌネス　　アスプリージャ
　　　　　　　（エウレル）　　　　（オゼアス）
　　　　　アレックス　　　　　　　　　　　ジーニョ
　　　　　　　　　　ガレアーノ　サンパイオ
　　　　　　　　　（エバイール）
ジュニオール１　ジュニオール2　バイアーノ　アルセ
　　　　　　　　　　　　　マルコス　　　　

大分は実際リーグ始まらないとわからないよな。

「内容はいいけど負けた」ってのは諸刃の剣で、
これが積み重なるうちに内容もダメになって泥沼にはまるパターンはよくあるし。
去年の広島も、1stで立て直せないままずるずる行くうちに本当にダメになった。

今年はﾅﾋﾞｽｺ見る限りわからん。
引き分けありで勝ち点差はそんなに広がらないし･･･

今日のを見る限り
大本命　柏
本命　　大分
穴　　　浦和

といったところか

大分は試合をみてもさぱーしわからん
故障とかでメンバーが揃ってないのもあるけど
あれが本気なのか、それとももう少しやれるのか、観てて微妙な感覚を覚えた。

出たとこ勝負？眠れる獅子？
toto的に非常に美味しくないチームでふ(´ー｀) y-~~~

神戸は徹底守備＆オゼアス放り込み＋パワープレーだけの糞サッカーだからな。
その昔金度勲への放り込みで中位に躍進して
ぺリマンに「あんなサッカーの何が面白い」と言われた時期があったが
あの頃の悪夢再びという感じだ。
名古屋でも浦和でもいいから来年は土屋とシジとオゼアスを強奪して、
パワープレーに頼れないチームにしてやって欲しいものだ。

シジクレイは大分か京都からのレンタルだと思うけど。

完全移籍になったんじゃなかったっけ。

>>64
放り込みだろうと何だろうと毎年のように降格を争う
下位チームにとっては勝つことが先決。
安定的に中位に位置するようになってからもう一段上の
サッカーを目指すのは当然だろうが。

>>64
ジュビサポ？

>>64
おまえ今日の試合見てないくせに知ったかで話すなや
負けた腹いせか？
前半は誉められたもんじゃないが後半はコンパクトなサッカーしてたぞ
磐田の右サイドがしょぼ過ぎたのもあるが守備一辺倒じゃなかった
また今年のチーム見てから意見お待ちしてます

>>67
同意。
でも>>64の言う事も分かるけれど。
これまでの名古屋、そして昨期終盤からの浦和と、
ある一定レベルを超えようとする時、凄い苦難を強いられる（そして低迷）からね。
でもベースがまずまず出来ているから、降格まではいかないけれど。（今期は分からん）
神戸のようなチームがそれを目指したら、降格一直線ﾏｯｼｸﾞﾗ〜。
もっとも、昔から同じサッカーをしている神戸ってどうなんだろう…とは思うけど。

>>44
浦和＝阪神が俄然説得力を持ち出した今日この頃
いっつも「土台づくり」「基礎がため」とか殊勝なこと話しあってるのに
ちょっと負けるとすぐ「やっぱりＯＯじゃ・・・」とか「ＯＯクビ！いらん！」
とか「いらんいらん病」の発作がでる
それでいつまでたっても・・・

試合後の会見、エジムン丼むっちゃ不機嫌やったね、ヤバー。

今の神戸は金度勲の神戸というよりも
上村、フォックス、ポポビッチの居た頃のトムソンサッカーに近いかもな

オゼアス程度でヘディング勝ちまくるんだから日本人の高さへの弱さが露呈しちゃうね。

ヘディングの強さ＝身長の高さと思ってる時点で終わってるね。

>>74
天皇杯では177�aの黒部に制空権を取られまくってたパナディッチを見たが？

土屋も177�aしかない罠

城のチームの外人デカかったぞ

今年はＪ１では関西チーム、
　　　Ｊ２では神奈川県チームに注目してます

やられると「日本人は〜」の一般論にしたがる奴多いな。磐田ｻﾎﾟは。

>>74
ニヤニヤ

カンナバーロの替わりにオランダor北欧人がディフェンスやってるはずだな

昨日の神戸を見て味を締めた
Ｊの各チームがフィジカル偏重になるのだけは勘弁
プレスサッカーは真似してもらいたいが

もっとも今までのＪのフィジカルが弱すぎる印象もある

柏はこの２年間で信じられない位あっという間に組織が無くなったな。
何だかんだ言いながらも西野の力は大きかったのか・・・
今は若手が多いということはあれど、メンバーが不安定なのも明らかだしな。

こりゃ来季Ｊ２かもな
予算規模からすると浦和以上に恥ずかしいぞ

個人的には浦和の負けないよ神話に終止符を打つのがどのチームになるのかが気になる

８日の京都戦でサッカー上のモラルに反するゴールを決めて物議を醸した大分のＭＦロドリゴが、
今度は相手のファウルを腹に据えかね、ひじ打ちの仕返し行為によって後半４０分、２枚目の警告で退場となった。
これで、２３日のリーグ開幕戦は出場停止。
小林監督は「プレッシャーがきつかった」とかばいつつ、「何度もやるようであれば（問題が）大きくなる前に何とかしたい」と渋面を作った。



大　分　は　チ　ー　ム　崩　壊

桜は２試合で２失点だから全然ザルじゃないな。
攻撃力も全然ないが、今年はジュビロの方がザル守備だろ。
でも降格は千葉の２チームじゃないかと予想。

>>85
96年開幕17連敗した京都の連敗を止めたのは浦和だった。
公式戦10連敗？中の浦和の連敗を止めるのが京都だったら最高だな。

九州のチームはどうしようもないな

>>87
結果だけ見て２失点がザルじゃないって痴呆の方ですか

>>88
ということは１４連敗で済むということか＞浦和

>>91
いやセカンドステージということもある。

>>92
いや天皇杯ということもある。

天皇杯の初戦で京都と当たるのはかなり無理だろ。来年の冬？ｗ

やべＦＣでも、戦力評価やったな

やべっちＦＣの評価はこうだったらしい。

　　　　　　総評　攻撃　選手層　ｾｯﾄﾌﾟﾚｰ　展開力　守備
Ｃ大阪　　　６　　　８　　　５　　　　　６　　　　　６　　　　５
大分　　　　４　　　３　　　３　　　　　３　　　　　４　　　　５
神戸　　　　４　　　５　　　４　　　　　４　　　　　６　　　　６
仙台　　　　５　　　７　　　４　　　　　４　　　　　５　　　　５
柏　　　　　　６　　　５　　　６　　　　　５　　　　　６　　　　７
浦和　　　　７　　　９　　　７　　　　　９　　　　　６　　　　７
東京Ｖ　　　４　　　４　　　５　　　　　４　　　　　４　　　　５
東京Ｆ　　　６　　　８　　　６　　　　　６　　　　　６　　　　５
清水　　　　８　　　８　　　１０　　　　８　　　　　８　　　　７
市原　　　　８　　　８　　　７　　　　　８　　　　　８　　　　８
名古屋　　　８　　１０　　６　　　　　９　　　　　８　　　　８
京都　　　　７　　　７　　　６　　　　　６　　　　　８　　　　８
鹿島　　　１０　　　９　　　１０　　　　１０　　　　１０　　　１０
Ｇ大阪　　　９　　　１０　　８　　　　　１０　　　　９　　　　９
横浜　　　　７　　　８　　　６　　　　　７　　　　　７　　　　９
磐田　　　　９　　　８　　　８　　　　　９　　　　　１０　　　１０

並べかえ

１０　鹿島
　９　Ｇ大阪　磐田
　８　清水　市原　　名古屋
　７　浦和　京都　横浜
　６　Ｃ大阪　柏　東京Ｆ
　５　仙台
　４　東京Ｖ　大分　神戸

>>96
ヴェルディが不当に低くてジェフが不当に高い

ていうかセレッソが有り得ない高評価を受けてるんですけど

TV番組だから分かり易くしてあるが、この評価が仮に正しいとしても、
同じ7点でも7.4点のチームと6.5点のチームがあるだろうから。

すっかり忘れてしまったので尋ねるが、セレッソが二位になった時と
比較して、戦力面での出入りというのは、どんなもんなわけ？例えば
大久保なんかは、大きなプラス材料だと思うが、守備的な戦力はどう
なんだろね？

セレッソが２位ってステージ２位だった時の事かい？
昔すぎるだろう・・・・

鹿島はほぼ１０点満点か。そんなに差があるとは思えないが
今のＪって５点〜７点ぐらいにチームが密集してると思うんだけどな

気になるのでオフィシャル見てきた。ｗ
2000年の1stだな。それに、これも忘れていたが、昨年は天皇杯準優勝
じゃん。メンバーの入れ替わりまでは確認しなかったが、前目は充実
していると思うので、例年通りに開幕ダッシュができれば、上位進出の
「可能性」はあるんじゃないか？典型的な、一発があるタイプのチーム
だし、当たればおもしろいと思う。大阪は大阪でもセレッソの方、とい
う展開になったりして。

2ちゃんの予想よりマスコミ予想の方が大穴狙いなのが笑える

すぐ思いついたのはユンくらいかな・・。＜セレッソ
躍進の年はともかくｺｲﾂが嫌な選手だったの覚えてる。
>>105
捻った予想すると猛烈に叩いてくる奴ばっかだからなｺｺは。

これって堀池はなんも評価してないの?

細かいとこが気になるがｗ
仙台のｾｯﾄﾌﾟﾚｰって、そんなもんなの？
財前とかﾃﾙとかいるし、ﾏﾙｺｽ、小村もいるじゃん。
イメージだけなら、最低６くらいはありそうなもんだが、意外と点が
取れてないってことなのかな。昨年実績で。

堀池は市原に注目してるらしい

>>96
浦和のセットプレーが9って・・・

鞠がイマイチだな・・・。
まぁ、こんなもんか。

>>109
ギャンブルにでたな

>>101
戦力というのは単純に選手の能力の足し算ではない。

盧廷潤、尹晶煥、田坂→布部（ｒｙ

になった事が全てを物語ってる

大久保もJ１で独力突破は限界があるし
モリシも調子のいい西澤とパサーがいなくては魅力半減
西澤は「・・・・・・」。

>>113
大久保はマジでキツそう。マークもキツクきてる。
桜は西澤次第の気がするよ

108に同じく仙台のセットプレー下から２番目ってことはないだろ
浦和の半分以下？浦和って去年福田がＣＫ蹴ってなかったか？
つーかこの評価はナビスコ始まる前にやったんだよね
そうでないと明らかにおかしいチームがあるから

浦和はエジムンドなんだろうが
仙台のFKを低く評価する奴は素人
横浜が低いのはTBSに対するあてつけか？
まあ確かにTBSはひどい局だけどな。
あと鹿島は選手の力とか組織のバランスとかでいけば
一見パーフェクトに近いが、守備的にしか戦えないという
戦略上の大問題があることをお忘れなく。
前に出るとどうしてもバランスを崩しちゃうんだよね。

あと言えるのは守備を甘く評価してるよな

仙台のセットプレーは十分怖いと思うんだよなあ…。
根本岩本とキッカーは居るしターゲットにも小村マルコスといい感じだと思う。
鹿島は攻撃に課題を残してるし（守備は番組内の映像見る限りGKが…）
浦和は前線以外はけっこうヤバイ。負けないよ！から一度も勝ってない。
神戸横浜も守備は評価されてるはず。攻撃はアレだが。
まあTVの評価だしやっつけ仕事なんだろうが。

大分、夢も希望も無い低評価だな（ｗ

　　　攻撃　選手層　セットプレー
大分　３　　　３　　　　　３　

おまけに、展開力も守備も最低点だし…

確か、セレッソを抜いて1位で昇格した
はずなのに、何が良かったんだべ？

　　
　　　朝　日　は　ま　た　捏　造　か

バロン１人で全てを追い抜いたんだよ、きっと。

勝手に攻撃力を検証してみる
　　　 　ＦＷ　ＭＦ　ＤＦ 連携 ＳＰ　サブ　
９磐田　 　８　１０　　９　１０　９　　８　
８横浜 　　８　　９　　８　　８　　７　　８　
９Ｇ大阪 　９　　９　　９　　８　　８　　９　
９鹿島　　 ９　　９　　７　　９　　９　　８　
８京都　　 ８　　６　　９　　９　　７　　６　
７名古屋１０　　５　　６　　６　　８　　８
７市原　　 ８　　６　　６　　９　　６　　６　
９清水　　 ９　　９　　８　　８　　８　　９
７東京　　 ７　　７　　６　　８　　８　　７
６東京Ｖ 　６　　７　　７　　５　　７　　５
７浦和　 １０　　８　　５　　６　　８　　８
６柏　 　　７　　７　　７　　５　　６　　７
７仙台　 　９　　７　　６　　７　　９　　７
６神戸　　 ７　　６　　４　　８　　９　　６
６大分　　 ６　　７　　５　　８　　７　　６
６Ｃ大阪 　９　　６　　５　　５　　６　　７

清水は選手もシステムも変えたから、連携５でいいよ

浦和の連係は 守備8 攻撃2 平均5ってところだと思う。

あとうちはセットプレイ５くらいでいいと思う

浦和ね

勝手に守備力も検証
　　　 　ＧＫ　ＤＦ　ＭＦ ＦＷ　連携 ＳＰ　
９磐田 　　７　　９　１０　　９　１０　　８　
９横浜 　　９　　９　　８　　７　　８　　９
９Ｇ大阪　 ８　　９　　９　　９　　９　　８　 　　
９鹿島　　 ５　１０　　９　　９　　９　　９
８京都　　 ８　　９　　９　　８　　９　　８
７名古屋　９　　７　　６　　６　　６　　７
８市原　　 ６　　８　　８　　８　　９　　６
７清水　　 ６　　８　　８　　６　　８　　６
７東京　　 ６　　７　　８　　７　　８　　７
７東京Ｖ　 ８　　７　　７　　６　　６　　７
７浦和 　　８　　８　　６　　５　　７　　７
６柏 　　 　９　　７　　６　　６　　４　　７
７仙台　　 ７　　７　　６　　８　　８　　８
８神戸　　 ７　１０　　７　　６　　９　　９
７大分　　 ７　　７　　６　　８　　８　　７
５Ｃ大阪　 ５　　５　　６　　６　　５　　５

流れ的に名古屋のＭＦを低くして５になったが
あとのチームの評価がそんなに低くないから７に変更

鹿島のＧＫが５なのは曽ヶ端が怪我してるから？
とすると横浜の９は榎本２号の数字？

>>126
磐田のＧＫは4か5だろ

色々おかしいがまずGKだな

横浜のＧＫ9ってのも異常だよ

浦和のＦＷ守備はアリバイ守備だから1が妥当だよ

>>128
榎本１号で計算してたわ

>>132
５や４ってのは最低点みたいなもんだから・・・

後はいろいろ突っ込んでやって下さい

GKは選手層なのか、それとも第一の能力なのか？

セレッソ2位の話しで思ったけど、
今年は00年1stみたくなるかもしれんね。
ズバ抜けたチームはいなくて、
終わってみたら何故かあそこが・・？みたいな。

>>137
で、たまたま上位に来たチームがその後勘違いして
C大阪みたいに降格すると面白いなw

東京Ｖが不当に低く、劣頭が不当に高い

>>139
先日の試合を見た人だったら不当じゃないことがわかる

名古屋の中盤の守備のウンコでいいだろうけど
攻撃力が大分より低いことはないと思うが…
あと市原のDFの守備力がガンバより下はない気がする

攻撃は最大の守備という言葉があるけど
これを最大限活かしてる（た）のは磐田なんだろうな

ぶっちゃけサッカーではこういう評価は難しい

2002年J1リーグFWタックル数（JｰSTATS OPTAデータ）

吉原　　　（G大阪） 36
山下　　　（仙台）　32
清水　　　（横浜）　31
アマラオ　（東京）　24
播戸　　　（神戸）　23
エメルソン（浦和）　23
永井　　　（浦和）　22
トゥット　　（清水）　22
マルコス　（仙台）　19
田中　　　（浦和）　18
ウェズレイ（名古屋）17
中山　　　（磐田）　16
ｳﾞｧｽﾃｨｯﾁ（名古屋）16
黒部　　　（京都）　15
久保　　　（横浜）　15
オゼアス　（神戸）　14
久保山　　（清水）　11
エジウソン（柏）　　10
柳沢　　　（鹿島）　10
平本　　　（東京V）　9
北嶋　　　（清水）　　9
エウレル　（鹿島）　 8
マグロン　（G大阪）　8
チェヨンス（市原）　　5
宇野沢　　（柏）　　 4

>143
正直、アマラオはあの年でそれだけやってることに頭が下がる。

>>144
尼ラオ偉い。

>>143
この場合のタックル数ってスライディングタックル？
それともショルダーチャージ？？

>>141
>>127より
名古屋のＭＦの攻撃力は
あとで７に訂正した

流れ的に名古屋は上位と差をつけようと思ったら
後でみたら下位より低くなってた

No 　　　　　試合 　　　　　　　支持率（％）
　　　　　　　　　　　　　　１　　０　　２
１ 磐　田　　−　　横　浜 　55.89 22.74 21.37
２ 市　原　　−　　東京Ｖ 　38.62 22.05 39.33
３ 鹿　島　　−　　浦　和 　67.12 16.02 16.86
４ FC東京　　−　　　柏 　　56.85 21.63 21.52
５ Ｃ大阪　　−　　神　戸 　44.33 24.29 31.38
６ 名古屋　　−　　清　水 　41.73 22.60 35.67
７ 京　都　　−　　Ｇ大阪 　34.09 20.08 45.83
８ 仙　台　　−　　大　分 　57.93 19.44 22.63

９ 山　形　　−　　札　幌 　25.19 25.20 49.61
10 横浜FC　　−　　大　宮 　32.20 22.23 45.57
11 新　潟　　−　　福　岡 　66.84 17.11 16.05
12 川崎Ｆ　　−　　湘　南 　56.02 25.40 18.58
13 鳥　栖　　−　　広　島 　13.91 13.96 72.13

カフー、来季は未定か
横浜Ｍ入りは消滅？
　

　サッカーのブラジル代表主将でＪリーグ横浜Ｍが今夏の獲得を発表しているカフーの代理人は１７日までに「カフーは来季どこでプレーするかはまだ決めていない」と話した

age

エジムンド事情聴取
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200303/st2003031817.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/03/18/09.html
ブラジル紙で退団希望との報道があり、フロントが事情聴取したらしい

久々に大物外国人スレが祭りになってるかもな。
エジウソン、カフｰ、エジムンド・・・

正直、ウチのセットプレーは期待が持てない。
アルセ頼みか？

西紀寛（２２）が、浜松市内の病院で検査を受け、左足甲のねん挫であることがわかった。骨は異常なし。２１日の横浜Ｍ戦（静岡）出場は微妙。

ＭＦアリソン（２３）が神戸市内の病院で診察を受け「右橈（とう）骨頭骨折で全治３、４週間」と診断されたと発表した。

エムボマ（３２）は１７日、チーム練習には参加せず、マッサージや筋力トレーニングなど別メニューで調整した。「きょうは痛みはない。２０日の木曜日に練習で復帰するつもり」と表情は明るい。
２２日はＪリーグ開幕で市原戦（市原）だけに「ガンバリマ〜ス」と日本語で気合を入れた。

サッカーのブラジル代表主将でＪリーグ横浜Ｍが今夏の獲得を発表しているカフー（３２）の代理人は、１７日までに「カフーは来季どこでプレーするかはまだ決めていない」と話した。カフーは現在、イタリア１部リーグ（セリエＡ）ＡＳローマに所属。
コリエレ・デロ・スポルト紙によると、同代理人はローマは今季限りで退団するとしたが、その後についてはミラノやイングランド、スペインの複数のチームが興味を示しており、話をしているという。

>>154
そろそろ日本あたりででマタ〜リ余生を・・と思ってたら
思いのほか引き合いが多くて色気を出し始めたってことか？

　　　　　　総評　攻撃　選手層　ｾｯﾄﾌﾟﾚｰ　展開力　守備
Ｃ大阪　　　４　　　６　　　５　　　　　６　　　　　５　　　　３
大分　　　　４　　　３　　　３　　　　　３　　　　　４　　　　５
神戸　　　　５　　　５　　　４　　　　　９　　　　　５　　　　７
仙台　　　　６　　　８　　　６　　　　　９　　　　　６　　　　６
柏　　　　　５　　　５　　　６　　　　　５　　　　　６　　　　５
浦和　　　　６　　　９　　　７　　　　　９　　　　　６　　　　７
東京Ｖ　　　５　　　５　　　５　　　　　４　　　　　４　　　　５
Ｆ東京　　　６　　　７　　　６　　　　　７　　　　　７　　　　６
清水　　　　６　　　７　　　８　　　　　８　　　　　７　　　　７
市原　　　　７　　　８　　　７　　　　　８　　　　　７　　　　８
名古屋　　　６　　　９　　　６　　　　　８　　　　　７　　　　６
京都　　　　７　　　８　　　７　　　　　６　　　　　８　　　　８
鹿島　　　　９　　　７　　　９　　　　　９　　　　　９　　　　10
Ｇ大阪　　　８　　　９　　　７　　　　　８　　　　　８　　　　８
横浜　　　　８　　　６　　　９　　　　　７　　　　　９　　　　10
磐田　　　　９　　　８　　　８　　　　　８　　　　　10　　　　10

>>156
レッズサポから訂正
　　　　　
　　　総評　攻撃　選手層　ｾｯﾄﾌﾟﾚｰ　展開力　守備
浦和　　６　　　７　　　６　　　４　　　６　　７

こんな感じです。

さらに訂正
　　　総評　攻撃　選手層　ｾｯﾄﾌﾟﾚｰ　展開力　守備
劣頭　　２　　　５　　　４　　　　１　　　０　　　３

warota

柏は魅力ないチームだな

>>143
タックル数≠守備の貢献
なの分かってる？多ければいいってもんじゃない。
タックルは成功すればチャンスになるけれど、
失敗するとフリーの選手を作る危険性が上昇するんだよ。

ＦＷのタックル数は守備というより攻撃性の目安だね。

なんくせをつける【難癖を付ける】

些細（ささい）な欠点を見つけて、意地悪く非難する。
「他人の投稿に難癖を付けて、自分に都合の悪いデータを潰そうと企てる>>161」

>161
それなりに客観性のあるデータというのは何かを論ずる上で有用なものだよ
君がタックル数≠守備の貢献という主張をしたいのなら
せめて反証となるものを挙げてから逝ってください。

まあOPTAの数字があんまりあてにならないことぐらい、みんなわかってるわけで。

サッカーは野球と違って数値にはあらわしにくいから、こういうのも１つの目安って
ことでいいやないか。

>>164＝>>161（ﾜﾗ

>>161の言うことも分かるが、
一応守備への貢献度の一つの目安にはなってるだろう。

特に>>143の上位３人に関してはいずれも成功率が８０％を超えていて
かなりの貢献があると言える。

可哀相なことに
今日のサカダイ・サカマガには
神戸の磐田戦勝利レポが１行もない・・・

神戸にとって歴史的勝利だったのに・・・

まあ、今年はどんぐりの背比べだろ。

１　磐　田−横浜Ｍ　［--2］　実力伯仲も、磐田に人気が被れば横浜狙いが妙味
２　市　原−東京Ｖ　［1--］　総合力の高い市原で順当
３　鹿　島−浦　和　［-0-］　守備力の高い両者が譲らず
４　Ｆ東京−　柏　　［1--］　柏の不安定な守備
５　Ｃ大阪−神　戸　［--2］　神戸がセットプレーから得た虎の子の１点を守りきる
６　名古屋−清　水　［-0-］　清水は守備が堅いも決定力不足は解消されず
７　京　都−Ｇ大阪　［1--］　実力伯仲も、G大阪に人気が被れば京都狙いが妙味
８　仙　台−大　分　［1--］　問題児ロドリゴ出場停止の大分・アウェー超満員仙台スタジアムで虐殺ショー

どんぐりをばかにするな

大分なんか可哀想だ。
虐殺ショーだなんて言ってやるなＹＯ（w

>>169>>171
この前の名古屋戦も内容は悪くなかったぞ。
柏みたいにやられる事はないだろ。
仙台に勝つのは困難かも知れんが
今の市原（２戦目）には勝てるんじゃないか？

一つ負けたらえらく犬の評価が下がったなｗ
怪我人だらけってのは最近出た話じゃないのによ。

ロドリゴは出場出来るのでは？
カップ戦の退場でもリーグ戦出られないの？

>>174
問題児・大分MFロドリゴはＪ１開幕戦（３月２３日・対仙台）出場停止
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20030315_10.htm

>>174
黄紙の累積はその大会（リーグ・カップ戦等）の次の試合が出場停止。
赤紙は問答無用で次の試合が出場停止。
ロドリゴは赤紙くらったから次の試合＝Ｊリーグ開幕戦が出場停止。

一位　鹿島
二位　磐田
三位　G大阪
四位　清水
五位　市原
六位　横浜
七位　浦和
八位　名古屋
九位　柏
十位　京都
十一位　FC東京
十二位　C大阪
十三位　東京V
十四位　神戸
十五位　仙台
十六位　大分

>>177
予想がチーム名のみで根拠を書いてない奴は単なる妄想世界の住人
このスレに常駐している同一人物の自作自演に気を付けろ

主張　◎C大阪
　　　　○大分

根拠　C大阪：守備がボロボロ、森島の衰え、使えない西澤
　　　　大分：点が取れない、選手層が薄い、問題児ロドリゴ

>>172
そのお相手の犬、九州での勝率が以上に高かったりする。

>>172
早々と1点取って、引きこもりモードに移行した名古屋をある程度
押し込んだというだけでは評価はできんよ。
しかもある程度押し込んだと言うだけで、決定的チャンスは一回だけ。
後は苦し紛れのロング、ミドルだけだったってのに･･･。

セレッソに降格して欲しい、サポがうちのスタジアムで大暴れして
警察沙汰になったから。

柏サポ一同

仙台の守備は良くなったの？去年は酷かったが。

>>182
去年も犬、癌馬と揉めてたし元を絶つ意味で粕落ちろ

広島とも揉めてなかったっけ？柏。

劣頭以上のトラブルメイカーかよ、ｶｽ

粕はどう見てもJ2レベル

>>182
じゃあ仲良く降格したら？

今のところ本命は君たちのようだし。

>>182
おまえ柏サポじゃないだろ。

柏とセレッソは普通に降格候補の筆頭

>>183
仙台は岩本が守備するくらい変わりました



　　　　　　　　しょせん岩本の守備なのだが

>190

去年のリーグ開幕は広島vs札幌戦だった。
前年度成績もよく、ホームで楽勝した広島には
あまりにも弱い哲二の札幌が降格しそうに見えた。

しかしシーズンが終わる最終戦。
その札幌に足を引っ張られて広島はなかよくＪ２に降格していった。


弱い所に勝ったからと、おまいら降格！(wとか
俺達は強い残留はできそうだとか思ってると
後々恥ずかしい思いをするであろう。

まぁ、サポ熱狂に関しては仕方がない。
ヨーロッパよりはマシか？

大分のロドリゴは不気味な存在だ・・・
もしかしたら何かやってくれそうだ・・・
でも何もしないで途中帰国もありそうだ・・・

>>192
１試合に一喜一憂するのもサポとして正しい姿

>>181
名古屋の場合引きこもりじゃなくて純粋に中盤負けてたぞ。
ロドリゴがボールもらったとき、マークつかれてても軽いフェイントですぐ前向いて
プレーしてた。まあ名古屋の中盤がへぼかったというのもあるかも。
ＦＷは完全に押さえ込まれてたけどね。

ロドリゴに限らず、どんな選手かは実際に見てから判断してほしいもんだ。
プレーをじかで見た者としては、単なるＤＱＮイメージで終わらせるのは淋しい。
実際に見た京都サポがあのゴールによって
ロドリゴをＤＱＮ扱いするのは、まあしょうがないが・・・

>>167
ひどいよな。意外にＪリーグの事が載ってないんだよな。
色々載ってそうで実は全部が中途半端っていう典型だと思う

海外組・代表記事で埋め尽くされＪ情報が薄いのはいつものこと。
意外でもなんでもないけどな。

さらっと200ｹﾞﾄｩｩｩｩｩ

京都は今年やるよ！！！！代表入り選手も出せたしね！！

が、中盤が非常に薄くなったので、結局去年ほどの成績をのこせるかどうか。微妙。

黒部　松井　角田　鈴木慎　がポイントになる。

自分＝>>181＝鯱サポです。年の為。

>>196
確かにあの試合でロドリゴは大分の中では頭一つ上のレベルだった。
ついでにマルキーニョスは頭半分位か。
しかし、基本的にロドリゴにいいようにやられくっていたのは、去年は
トップ下の位置にいて、今年はサイド、ボランチと色々試されている
中村直志だったので・・・。

もちろんロドリゴは（あのキレやすささえなければ）いい選手であり
大分はいい外人を獲得したと思う。
ただ、ロドリゴがいい選手であっても>>196も認めているとおり、FWが
取れないという状況ではかなりきついだろう。

あの試合での前半20分以降の名古屋中盤の駄目っぷりはその通りだと
思うけど、試合直後の大分スレの中でもも「押し込めた」という事だけで
満足していて、自分の見た範囲では押し込んだにもかかわらず、チャンスの
作れなさを指摘するレスがあまり見受けられなかった。

故に他人事ながらちょっと安心しすぎなんじゃなかろうかと思った。

煽りっぽい書き方になったのは申し訳ない。

OOITAはロドルゴ＆ウィルで最強２とっぷ

サッカーダイジェスト4/1今週号　
2003・J１リーグ開幕大展望　宮澤ミシェル×武田修宏


宮澤ミシェル（・∀・）ｲｲ!!
降格予想で、仙台を筆頭候補にした武田修宏が「仙台は去年からメンバーがあまり変わってない」発言した後、宮澤が矢継ぎ早に反論！
「でも去年途中からボランチ阿部、今年からボランチ石井が加入した。攻撃はテルとシルビーニョが軸。DFにはファビアーノ、根本が加入した。サブのポイントは福永。
あと財前の働きに期待。ホームではきちんと勝ち星を積み重ねていかないと厳しい。安定とまではいかないかも。仙台は効果的な補強をした」というようなことを言っていた。
宮澤は仙台の戦力をちゃんと把握している。
それらを踏まえた宮澤による仙台のチーム評価はＢ！
一方、武田の予想は「仙台はメンバーが変わり映えせずベテランが多いので厳しい」という理由で評価はＥ。
サッカー解説者として無知無学な武田の底の浅さを見せ付けてくれた。

ちなみに俺の評価はC。せいぜい10位くらいだろう。

俺は優勝　　を目指してほしいが
良くて８くらい。多分１０

>>206
勝点？

>>207
順位じゃないの？

>>207
それはいつかの桜だろｗ

サカマガ５０人予想出ました
　　　　平均順位　１位票　降格票
鹿島 　　２．４６　　　１８　　　
磐田 　　２．８０　　　１０
Ｇ大阪 　３．８４　　　１１
横浜 　　４．０８　　　　６
清水 　　６．３８　　　　３
浦和 　　７．２０
名古屋　７．３４　　　　１
京都　 　７．４２
市原 　　８．５６　　　　１　　　　　１
東京 　　９．０２
東京Ｖ １０．７４　　　　　　　　　　４
Ｃ大阪 １２．２８　　　　　　　　　１０
神戸 　１２．８６　　　　　　　　　１３
仙台　 １３．１６　　　　　　　　　２０
柏 　　 １３．２２　　　　　　　　　１８
大分 　１４．６４　　　　　　　　　３４

昇格争いは
広島　３５
新潟　２６
川崎　１７
札幌　１３
湘南　　３
福岡　　２
大宮　　１
山形　　１

>>204
タケダには知識による解説を期待すべきじゃないっしょ。
経験論には耳を傾ける価値がある。
ミシェルはＴＶだと何言ってるのかよくわかんないけど、
知識は豊富そうだね。

>>211
＞ミシェルはＴＶだと何言ってるのかよくわかんないけど

>>210
所詮素人の予想だな
特に大分の戦力は殆ど理解されて無いと思われ

ナビスコ勝ってもあれじゃＣ大阪はやばいぞ。
柏もやばい。ついで大分、神戸、東京Ｖの順かな

>>213
所詮素人の予想だな

>>213
市原サポ

>>210
>>6

>>191
元所属の麿サポだが・・・ﾜﾗﾀｗ

磐田、鹿島、横浜、G大阪は、格下相手が引き分け狙いで来るだろうからなぁ。
G大阪はﾏｸﾞﾛﾝが潰されると、中盤からの攻撃力が意外と無いから厳しい感じ。
横浜はここぞという所でﾁｸﾞﾊｸﾞしそう（ボール回しに終始）。
鹿島はいやらしく得点を決めるのでは。

>>210
乙

>>218
Ｇ大阪はその通りだと思う。中盤の攻撃は弱いな。
横浜はまだまだ速い攻撃が出来てないよね。
最近の鹿島も攻撃のテンポが早すぎる印象があるな。
カウンターくらい過ぎだね。
磐田はまだＤＦが戸惑ってる。
去年みたいに攻め一辺倒とはいかないだろうし。

やっぱ複数のクラブによる優勝争いは紙一重。
ところで↓
http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20030319-011.html

>>221
スレ違いだな。ガセ臭いし。

移籍・トレード・戦力外ｽﾚｯﾄﾞ 2003　Part26
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045288085/

>>183
仙台の戦力分析は>>37-42を参照

ネタにも程がある･･･

ガンバの中盤で弱いのか・・・・
そしたらほとんどチームが弱いことに・・・

>>222,224
スレ違いすま祖。
いや、俺もまさかとはおもったんだけどね。

磐田or鹿島...みんなの願い
浦和or東京...アンチの願い

>>220
西野監督は今年は中盤で２０点とるとかいってるね。
トップ下の二川がどれだけゴールを挙げれるかだな。
７，８点取れれば中盤の攻撃力は大分違うと思う。

C大阪＆大分

史上初・昇格２チームによる即J２降格が見られそう

只今スカパー！121chでＪリーグナイト放送中
みんな見てるか

>>229
妄想
J2舐めすぎ

アンチ劣頭＝サポが熱いトコ
アンチ瓦斯＝サポが田舎モン

>>231
妄想
J1舐めすぎ

只今スカパー！739chで「サッカーここだけの話」放送中

清水圭、水沼貴史、木村和司、宮澤ミシェルなどが日本代表についてトーク

【怪我】戦線離脱者情報・経過報告【病気】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045753954/

>>232

うちら蟹か・・・

もうすぐ開幕！
神になるのも今のうちですよ！！！

大分守備陣崩壊

や　っ　ぱ　選　手　層　の　厚　さ　っ　て　重　要　だ　よ　ね　（ﾜﾗ

3月21日（金）
磐田vs横浜(静岡 14:00)
22日（土）
市原vs東京Ｖ(市原 15:00)
鹿島vs浦和(カシマ 15:30)
東京vs柏(味スタ 16:00)
Ｃ大阪vs神戸(長居 16:00)
名古屋vs清水(瑞穂陸 19:00)
23日（日）
京都vsＧ大阪(西京極 14:00)
仙台vs大分(仙台 15:00)

磐田は中山をベンチ入りすらさせなかった模様。

さて、エコパは少女合唱隊で埋まるわけだが
負けたほうがいきなり優勝戦線脱落？

>>241
今年はどこも一長一短だし
案外そんなことはないかも＞負けた方がいきなり脱落
特に磐田は次もガンバと強敵だしね。

鞠は磐田以後は比較的楽なチームが続いてるんだよな。
そこで勝ち続けることで勢いに乗ることはあるか。

マリノスは中盤放棄か
実質５バックみたいになってるし
やること変わらんなぁ＞岡田

鈴木秀人が３バックが体力的にキツクなってきたと言ってたが・・・・・

まさにその通り・・・・

なんか衰えたな＞鈴木
あの守備じゃガンバにボコられる予感。

C大阪は人気先行チーム
過大評価され過ぎ

人気先行はジュビロのような・・・

今日見た限りマリノスは組織力がしっかりしてると思った。
あれはそう簡単に崩れなさそう。攻撃も狙いがはっきりしてたし。
結構くるかもね。

攻撃が全員移籍組なのがワラえるけどｗ＞鞠

それにしても岡ちゃんは恐るべしだな。

>>250
なんつーか選手より監督の差を感じたな＞磐ー鞠
今年はタイトルと無縁かな＞ｼﾞｭﾋﾞﾛ

今の大分はJ２中位並み

今日までの戦い見ると
降格しそうなのは煽りなしで浦和、柏、大分あたりかね
浦和ははっきり言って弱すぎ、なんで優勝候補にちょこちょこ上がってくるのか意味不明

優勝しそうなのは・・・んー団子状態でどこが優勝するかわからんなあ

何だかんだ言っても神戸は守備が堅いし
セットプレーから点が取れるので
C大阪や大分よりは断然マシ

ホントは磐田が激弱かったりして。

２試合で８失点すると誰が予想しただろう
とりあえずトトゴールは当たりそうにないな

磐田の守備陣は思ってるより糞な気がするな。集中力が無い。
まぁGKが違うだけで大分変わりそうな気もするけど

鞠も昨年1stほどの強さは感じなかったなあ。
磐田が前掛かりになってくれるチームだからハマったけど
DFラインと攻撃する人と二分してる時間が多かったからな。
逆に慎重に守ってくるような、攻めさせるようなチームだとわからん。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/j1photo/2003/0321/02.html
>>257
カフーが合流すればなんとかなるかな？

>>258
選手の問題じゃなく岡ちゃんの基本としてるサッカーが
ああいうのなんだろうから（磐田は元々岡田札幌には苦戦してた気がする）
カフーが来てどうなるって話でもないかな。来るかわからんしｗ

「カフーは来たらボランチ」とか岡ちゃんか誰かが言ってたけど…
攻撃好きなカフーがボランチだと逆に今の中盤のバランスが
あやしくなる気もせんでもないな。奥も守備やりたいタイプじゃないだろうし

普通にユキヒコ→カフーになりそうな気がする

ハト→カフーだろ

>>257
現在の磐田は守備陣以前に中盤が糞。
名波と服部が不安定過ぎて話にならん。
DFラインにフリーの選手が次々飛び込んでくる状態で、
あれでは速攻主体の相手に失点せずに済む方が難しい。

５　Ｃ大阪−神　戸　［--2］　神戸がセットプレーからオゼアス・シジクレイのヘッドが炸裂

８　仙　台−大　分　［1--］　お互いにスタメン脱落者が出たものの、層の厚さでホーム仙台有利

ジュビロは逆鉄板になるのか？

神戸のセットプレー誰がけるのだろう。アリソンは怪我でしょ。

誰か建ててくれー＞＜

このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ホストYahooBB
　　　J2順位予想スレ　　　
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Ｊ２が開幕し、また新たな４４試合の長い道のりがスタートした。

ここでは順位予想だけでなく、試合結果や順位票、得点ランキングなどのデータも載せていただきたい。

ではまず第１節
順位 チーム 勝点 試合 勝 引分 敗 得点 失点 得失点差
1 アルビレックス新潟 3 1 1 0 0 4 1 +3
2 横浜ＦＣ 3 1 1 0 0 3 1 +2
3 湘南ベルマーレ 3 1 1 0 0 2 0 +2
4 水戸ホーリーホック 3 1 1 0 0 2 1 +1
5 川崎フロンターレ 1 1 0 1 0 2 2 +0
5 サンフレッチェ広島 1 1 0 1 0 2 2 +0
7 ヴァンフォーレ甲府 1 1 0 1 0 1 1 +0
7 サガン鳥栖 1 1 0 1 0 1 1 +0
9 アビスパ福岡 0 1 0 0 1 1 2 -1
10 コンサドーレ札幌 0 1 0 0 1 1 3 -2
11 モンテディオ山形 0 1 0 0 1 0 2 -2
12 大宮アルディージャ 0 1 0 0 1 1 4 -3

しかし、44試合で決めるJ2と
15試合で決めるJ1で落差ありすぎ・・
どっちがいいかは人それぞれだろうけどな。
1シーズン制の方が、トータルなチーム力が問われると思う。
2ステージ制は勢いも大切になってくる。

俺は短期間で一喜一憂しなくてすむから1ステージ派。

微妙に擦違いだな。

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ﾌ〜ﾑ

カフーってSBS杯で日本に来た時はボランチだったような気がするな。
記憶違いか？まあ、すっげえ若い頃の話しだが。ｗ

やっぱブラジル主将来ないかも（w
おとといあたりは鞠入り決定的と言われてたんだけれどね。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/20030322091024.html

>>271
ユース年代の頃の話だからなあ。
まあ、今でもボランチできそうな気はするけど。
サイドやってるのはサイドしか出来ないからじゃないだろうし。

鹿島のジョルジーニョのイメージがあるからか、右サイドでもボランチ
でも、きっちり仕事しそうな感じがする。ブラジルの選手は特別だから
なあ。どのポジションに入っても、自分流にこなしてしまう。レオナル
ドとか左SBだったもんな。

昨日鞠スレのぞいたら皆「カフーいらね」って感じだったな
ユキヒコと鳩で十分じゃんとのこと
もし獲るとしたらボランチなのかな

ユキヒコなんて今が絶好調なだけで、すぐしおしおになるよ

岡ちゃんが、「年間勝ち点（54）が目標」って言ってたと思うんだけど
この数字だと1ステージ、9勝6敗ペースだよね。
引き分けいれても8勝3分け4敗。
優勝ラインはもうちょっと上な気がするけど、どうですかね？

なんか今年は一段と外人ＦＷ率があがった気がするなあ、どうなんだろ。
そりゃ代表のＦＷもいないちゅーねん。

まだ一節だけどＪ１は引き分け一個もないね

清水と名古屋は良さそうですよ

名古屋、良かった
ただ追い詰められると慌ててしまうのは若いメンバーが増えたからかな
主税悪癖が直ってないような…まあそこが良いのかもしれない

清水はアレックス任せの攻撃から脱却できたね
あとは４バックの修正とGKの成長（交代？）を

仙台vs大分（3/23（日）　仙台スタジアム 15:00)

試合前日・今日夕方の仙台スタジアム前には早くも数百人のサポーターが大集結（シート張り？）

仙台の街は大フィーバー

武田（うるぐす）にて
優勝　本命：鹿島　大穴：神戸（控えにはカズがいる。カズは清原だ）

>>283 ｺﾈだけで得た情報だろ、武田の場合はね。

>>283
武田、アホ丸出しだな
いまさらだけど・・・・

>>283
公共の電波でそう言い切ってしまう武田はある意味スゴイ(w

toto oneって新聞（？）の北沢のコメントも凄いぞ。
ヴェルディー関連とカズの話題しか無い（w

>>204
武田のぶひろ逝ってよし

>>286
同感。
自分のくびをかけての発言。

>>281
俺も名古屋はよかったと思う。
古賀とパナディッチのＣＢは堅い。

清水はまだチーム作りの途中といったところかな。

神戸はＪの穴
カズ＝清原でよし
出番も無く、ｹｶﾞの連続で引退まぢか

>291
一見、上手いこと言ってるようだがそうでもない

清原に例えた時点でサッカーファンの反感買うのは間違いないよな
キング・カズと清原じゃ格が違うだろアフォ武田

ガンバ優勝決定

Ｊ１・リーグ順位表（２３日終了）

　　　　 勝　分け　敗　勝ち点　得点　失点　　差
横浜Ｍ　　１　　０　　０　　　３　　　４　　　２　　　　２
鹿 　島　　１　　０　　０　　　３　　　３　　　１　　　　２
市　 原　　１　　０　　０　　　３　　　２　　　１　　　　１
Ｆ東京 　　１　　０　　０　　　３　　　２　　　１　　　　１
Ｇ大阪 　　１　　０　　０　　　３　　　２　　　１　　　　１
仙 台　　１　　０　　０　　　３　　　１　　　０　　　　１
神 　戸　　１　　０　　０　　　３　　　１　　　０　　　　１
清　 水　　０　　１　　０　　　１　　　２　　　２　　　　０
名古屋　　０　　１　　０　　　１　　　２　　　２　　　　０
　 柏 　　　０　　０　　１　　　０　　　１　　　２　　 −１
東京Ｖ 　　０　　０　　１　　　０　　　１　　　２　　 −１
京 　都　　０　　０　　１　　　０　　　１　　　２　　 −１
Ｃ大阪 　　０　　０　　１　　　０　　　０　　　１　　 −１
大　 分　　０　　０　　１　　　０　　　０　　　１　　 −１
磐 　田　　０　　０　　１　　　０　　　２　　　４　　−　２
浦 　和　　０　　０　　１　　　０　　　１　　　３　　−　２

１節を見ての感想

横浜ＦＭ
由紀彦、マルキーニョスが当たりっぽい。攻撃が早い。守備はイマイチ不安定。
　俺の中での評価（＋１０）

名古屋
藤本加入で、ウェズレイ、ヴァスティッチと３人で攻撃が出来る。去年より厚みを増した。
サイドの滝沢も良いアクセントになっている。
　俺の中の評価（＋１０）

清水
トゥット、安、アレックスの３人がいい感じ。守備はちょっとセンターが不安定っぽい。
　俺の中の評価（＋５）

名古屋ｲｲね。ベルデニックのサッカーが完成に近い。

清水もＤＦの連携が解消されて市川が戻ってくればヨサゲ。
あの攻撃陣は本物。

１節を見ての感想

鹿島
柳沢、本山抜きでも安定した強さ。想像通り。
　俺の中での評価（±０）

浦和
井原、福田、トゥットの穴がそのまま残っている感じ。
予想通りといえなくもないが
　俺の中での評価（−５）

京都
パクの抜けた穴が埋まっていない。黒部もきっちりマークされるとキツイ
試合は選手の動きが乏しく、ミスも多くつまらない。去年はフロックか？
　俺の中での評価（−１０）

（俺の中での評価の数字に意味はありません）

>>295
１節とはいえ、浦和が最下位かw
相変わらずおもしろいことしてくれるチームだなあ

とりあえず京都は大した事ない。
ガンバはまだガレチキがフィットしてない。
市原は怪我人多いからまだ保留。
ベルディは小粒。
マリノスはこのまま行くかも。
磐田は補強ないと厳しい。
鹿島はエウレルが怪我しなければ。
浦和もエジネド次第。
東京はそこそこやりそう。
柏は新外人次第。

全部テレビ観戦の感想。

安定した力で普通に上位争いしそうなチーム
ガンバ、名古屋、横浜、鹿島

磐田、浦和は予想に反して中位争いしそうな予感
上も下も団子状態、抜け出すクラブがなかなかなさそう
清水、神戸は台風の目になる可能性あるね

市原は案外怪我人が復帰すると低迷しそうな気がする。
何か、逆境には強いが戦力が整っていると却って変な負け方をする
そんなイメージがある。

イメージだけで語ってｽﾏﾅｲ

ここで2週間空くのが、どう影響するかな？
勝ったチームは、なるべく続けて試合したい所なのでは？

京都はもう別物のチームだね
相手にも研究されつつあるのでこれはかなり苦しくなるかも

>>303
その通りだね。
勝ったチームはこのまま勢いに乗りたい
負けたチームはこの２週間で怪我人復帰・修正でしたい
代表に呼ばれる選手が多いとこは難儀な期間でもあるけどね。

ゼロックスでもそうだったけど
京都は中盤支配されると途中でゼンマイ切れるな
（つーか噂のトレスボランチはどうなったの？）

しかしチキアルセのFKは脅威だな

>>169
２つハズレ

京都の新外国人はまだ出ていないね。

某レイソルの番組を見ていて思ったが、柏は想像したより悪いね。
磐田は、去年は高原のおかげで目立たなかった、中山が歳からくる限界があるなあ。
とりあえず、緒戦の後２週間のあくというのはもり下がる。

>>309
試合に出れないことも含めて、ということならそうかも。


ガンバのアルセはそれなりにフィットしてるように見えた。
あと、新井場のモーションの小さいピンピントクロスはガレアーノという上背の
あるボランチの加入でさらに効果的になりそう。

名古屋は滝沢結構よかったね。
清水の平松に勝ってたようにみえた。

ガンバはいい外国人選手をつれてくるね

当たり前だが外人が外れたチームは苦戦するだろうな。

ＦＷなんかみんな外人だからな。

ガレアーノは微妙だろ。
ガンバは昨年よりパフォーマンス落ちてるような感じ受けた。
でも相変わらず個々の能力は高いのでセカンドステージに期待かな。

ブンデスリーガで９ゴールも取ってる尾崎加寿夫さんが１回も出てこないなんて
>>1-313はにわかだな。

>>315
お前誰だよw

アルセは大物だからな。

ガンバは1st2stともに上位争いに絡みそうだな。
京都は黒部にボール放り込むしか攻め手がない。
京都降格争いに入り込む悪寒

さすがに降格争いには絡まないと思うが。

ところで、もうひとつの関西対決では神戸がセレッソに勝ったわけだけど、
神戸はやばいやばいと言われながらも残留しそうだな。

個人的には去年からろくな補強をしとらん神戸は未だ危険ゾーンにいる。
序盤の勢いなんてアテにならんよ。本当に。(;´д｀)

でも組織力は高いね。観てて思ったよ。

漏れ的には京都の判断はまだ保留
磐田とガンバは去年から苦手にしてるみたいだし
まぁ黒部と手島が両方あぼーんしない限り降格はないだろうけど

>>319
去年もオゼアス加入後の神戸はそこそこ強かったからな
つーかセレッソのがやばすぎだろ

エコパ→カシマ→西京極と
３試合見てきた訳だが
横浜、ガンバ＞鹿島＞磐田
という感じかな。２強は課題山積と思った。

京都は中盤に高宗秀が入れば、ガンバ戦みたいにはならんはず。降格なんてしてたまるかと。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

パス回ってきてたし、角田の頭以外はそれほど心配ないと思われ。＞京都

浦和はエメルソンとエジムンドいない方が逆に強くなれると思うよ。

前回のＷＣの時点での各国代表に
素人なりに例えてみると・・・

磐田＝フランス　（恥）
鹿島＝イタリア　（悪の華）
横浜＝アルゼンチン　（総合力）
Ｇ大阪＝ドイツ　（放り込んどけ）
浦和＝ブラジル　（バンラバラ）
清水＝スペイン　（個々の強さ）
Ｆ東京＝イングランド　（なんだかなあ）
柏＝サウジアラビア　（だめだこりゃ）
仙台＝スウェーデン　（そつない）
大分＝アイルランド　（がんばった）
市原＝韓国　（ｒｙ
東京Ｖ＝メキシコ　（緑）

ってとこか？他は観てないしからわからん。

>>327
つまり優勝は（ｒｙって事ですか？ｗ

浦和は負けないよ！

今日、水沼と飲む夢見た
優勝は横浜、神戸のどちらかだと言ってた。

鹿はイングランドっぽいと思う。

ヒロミの東京はスペインにしてあげといてください…

誰かほかのクラブも補完して！

>>331
鹿がイングランド？

冗談は磯だけにして下さい。

>>334
守備力あって４バック、小さくて速いＦＷが得点源、
試合内容はそれほど面白くない、ってイメージない？

>335
ﾌﾟ　狂信的サポの応援の元、残り少ない選手生命の選手が必死に
やって汚いプレーも厭わないで成績は残すからたちが悪い。＝ｶﾝｺｸ

荒れるからこのネタやめれ

>>327のようなＷ杯時だけでの印象なら
昨シーズン好調時の浦和はなんとなくセネガルのような気がした。
鹿島はイタリアだな。Ｆ東京がスペインで清水がデンマークって感じ。
仙台がアイルランド、京都がトルコ。
まあイメージや特徴だけで語ってるだけなんだが。もう止めよう…。

まぁとにかく優勝争いは微妙

レッズ＝韓国だろｗ

すべて全然違うような>>338

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ＭＢＳに電話かけろ(サッカー日本代表ｖｓウルグアイ代表戦を関西でも放送しろ！）

番組等に関するご意見・ご感想は下記の視聴者センターまで電話でお願いします。
電話：06-6359-1123 (月-金)10時〜18時、(土)8時30分〜14時

３月２８日
TBS→18:55 サッカー「日本代表×ウルグアイ代表」
MBS→18:55　ザ・ベースボール金曜ナイター横浜VS阪神

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関東は決断した。関西も・・・
MBSへのメールはこちら。 http://mbs.jp/kouhou/mail/index.html
がんばろう関西人。
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関西つД｀)

>>335
ちょっとわかる気がする。
ガチガチの４バックでスペースを与えないサッカーで
カウンター以外では失点しそうにない、という共通点はあるね。

一汁しく擦れ違いなんだけど、いい加減にやめてくれる？

開幕だからまだ熟成途上とはいえ
どのチームも優勝出来そうな感じがしないんだよね。
磐田は攻めは素晴らしいが攻守のバランスがひどすぎるし
鹿島は試合巧者だが攻守共にバタバタしてた。
横浜は早く攻めて４点取ったが攻守共に雑さが目立つし
Ｇ大阪は安定度が高いが攻撃の戦術は相変わらず単調
そんな中で名古屋と清水も面白そうだが安定感を欠くし。
京都の朴の抜けた穴は相当でかいな。

去年の初めの磐田だって酷かったぞ。
怪我人だったがな

去年の鹿島＝今年の磐田
去年の磐田＝今年の鹿島

談合してるねこりゃ

鹿島はセカンドからだよ
本物ののボランチクラウデシール加入し守備力アップ
今は怪我人も多い。（柳沢､本山､熊谷）
青木とフェルはかなり良くなってきたがまだまだ半人前

ど〜考えても鹿島の優勝は固い。
柳沢はもう治ってるし、本山､熊谷は復帰しても多分ベンチでしょう。
それくらい今年は補強できてるから。
秋田が言ってたよ。今年はうちが完全優勝するって。
ジュビロがあんなんじゃもー決まったよーなもんだよ。

秋田に「負けないよ！」と言ってほしいな

「５冠いくよ！」ならいいましたけど＞秋田

早速ＡＣＬあぼーん

>>349-350
両SB、特に相馬の衰え方がちょっと酷いのは大丈夫？つかあのDF陣
だと大岩の負担が大きくなりそうなんだが。

秋田、大口叩けるコンディションじゃないように見えるんだけどね。

両ＳＢは替えがいるからいいんだが
ＣＢはちょっと難しいかも＞鹿島

相馬は山田にやられてたから厳しいかもな
クラウデシールじゃなくて左SBに去年のままアウグストがいたらかなり強いと思うんだが
でも、おかげでフロンタは昇格の芽が出てきそうだ

かなりﾊｯﾀﾘで守ってる部分あるからな、鹿DFは。
それでもﾎﾟｼﾞ的に磐田ほど一気にやばくはならないと思われ。

結局はここと新戦力のフィットして来るであろう横浜・G大阪の争いかと。
名古屋・清水はもう少し時間掛かると思う。

鹿島のおっさん４バックより磐田の３バックメンバーほうが体力的にキツクなってるようだ

鹿島が完全優勝できると思ってるやつはちょっとサッカー
見てないにわかじゃね
俺はそこまで楽観的になれんぞ
開幕戦は向こうが主力いなくて弱すぎて参考になんない。３冠の頃は､１点差でも
勝ち抜けて終了間際ではボール回しして時間稼ぎするような余裕があった。
もっと昔のホントに強かった頃は２点取られても３点４点取る破壊力があった。

１００歩譲って完全優勝したとして
下手に代表選ばれてるので今年限りのおじさん４バックから全然世代交代できず
ブラジル人優遇の補強のためベンチに干された選手は､今年の磐田のようにいいオファーでにげてしまうだろう
周りの世論配慮のため今年も人身御供の海外移籍を柳沢で無理やりし
シーズン終了後には中タコら今の主力も優勝を手土産に海外移籍

ここ２年ほどいい高校生にも逃げられまくり。U-20は０のていたらく。
なんつーか大きな鍋に移されて喜んで泳いでるトノサマガエルのようなもんよ。
火にくべられてるのも知らないでね。
煽りでないよ。思い切りネガティブに考えればこんな感じ

柳沢が移籍しても鈴木のようにすぐに帰ってくると思われ。
タコが移籍しても戸田のように飼い殺し

＞柳沢が移籍しても鈴木のようにすぐに帰ってくると思われ。
柳沢に関してはそうは思わない。
一応鈴木もまだ帰ってきてないし、それいうなら半ば鈴木も飼い殺しのようなもんだろ。

「５冠いくよ！」ならいいましたけど＞秋田

早速ＡＣＬあぼーん










無冠の悪寒（・∀・）

柳沢は通用するだろ
MFとかになってそうだけど

>>361
鹿島は無冠に向かん

愛媛むかん


だめだこりゃ(´ー｀) ｙ-~~~

そうそう。
謙虚にしたたかに。それが鹿島の持ち味。周りを油断させてしっかり果実を頂く
大体ACLでKで一勝しかしてないうんこチームやタイチームにも勝てなかったんだし

>>357
それはいえてるかも。
4バックのほうが体力的には楽なのかな？

>>365
鈴木秀と田中マコが言ってたよ＞３バックが体力的にキツクなってきた
フィールドの端から端までを３人でカバーするのがってことかな

>>358

穿ってるのかどーかよー分からんたとえの方がきになるな、良く思いついたな（ｗ

磐田＝アルゼンチン（ショートパスの美学）　
鹿島＝イタリア（カウンターが大前提）　
横浜＝ジダンのいないフランス　
G大阪＝チェコ（放り込んでいるようで　
じつはすばらしい組み立て）　
浦和＝イングランド（縦に早すぎ）　
清水＝韓国（すべては安次第）　
F東京＝不明　
柏＝日本（プレーがナイーブ）　
仙台＝ハジがいたころのルーマニア　
　

↑アホ過ぎ

>F東京＝不明　

ﾜﾗﾀ｡

>>366
鈴木秀や田中ってまだ27・8じゃなかったけか？
名波や服部の衰えの皺寄せで結果的にｷﾂくなってきた、て意味じゃないんだろか。

>>361
５冠ってＡ３、ＡＣＬ、Ｊリーグ、ナビスコ、天皇杯を指してるんじゃないの?

南米王者、ACL、Jリーグ、ナビスコ、天皇杯らしいよ

>373
南米王者は難しいな。まず挑戦権の獲得が難しい。

74年鈴木75年田中76年山西。
だから、それぞれ今年２９・２８・２７歳だね。

衰えよりも、チームの約束事が曖昧になってる気がするけどなぁ。
攻撃の組み合わせに四苦八苦してたせいで、守備まで気が回らなかったんじゃないか。

そうすると、絶対に大岩・金沢の抜けたツケが回ってくるね。
降格は無いけど、優勝する地力はあるんかなぁ？って感じ。

>>371
正にその通り。
中盤ありきのシステムだからね。

>>371
　中盤でボール取られなかった、取られてもすぐに奪い返せていたからこそ、ＤＦの弱さが見えてこなかったんだろうね。
　速攻で、中盤でのボール回しを省略して、最前線にボールをダイレクトに入れられると、最終ラインは意外ともろかったと。
　神戸はまずオゼアスに当てる、もしくは相手の左右のサイドにロングボールを放り込んで拾うパターンだし、横浜も、今シーズンは少しでも早く（速く）前へボールを運ぶって意識だから。

>>361
A3取ったから５冠のうち、一個はゲットしてるので
無冠ではないと思われ。
リーグ・ナビ杯・天皇杯のうちどれが取れるかはしらんけど…。

田中　３バックはスペースも広い。まだ動けるからいいけど、動けなくなったら無理ですよ。
　　　　監督は「３人で６８メールの幅を守れる」と言うけど・・キツイですよ
鈴木　ぶっちゃけ年々キツくなっている。疲れが残るんですよ。去年は接戦も多かったしね。
田中　特に夏場なんか。そう考えると今年はキツいと思うね。
ーー　そのうち４バックには？
田中　そろそろうちも老いてきたかな、なんてね。
鈴木　今年、自分が２９、マコが２８、ヤマが２７．鹿島に負けてない。
ーー　現在の３バックを維持できるのはあと２，３年・・・
田中　スペースがね・・・。
　　　　

>>368

俺仙台サポだけど、いくら何でも「ハジがいたころのルーマニア」は褒め過ぎ（w

次のガンバ戦で負けたら田舎の１ｓｔは終わる

>>374
鹿島の南米王者は
４/５京都王座奪取→４/９名古屋王座奪取すれば次回挑戦、
最速で４/１２にも王座奪取する事が可能

>>381
１５試合だと２，３敗くらいしか出来ないからな…。
次の試合はかなり白熱しそうで他サポながら楽しみな試合だ。

age

優勝争いからすれば引き分けは勝ち点−２
直接対決ならまだしも下位からの勝ち点１は痛い。
例え無敗でも、３引き分けは２敗と同じだからね。
逆に残留争いでの勝ち点１は大きいよね。

しかしジュビロがこうも調整不足を露にするとな・・・
ガンバも２強に通用するサッカーかと言えば？？？だが。

横浜が仙台にきっちり勝てるかも気になる。
仙台も確実に力がついてるし、横浜はまだ隙が多い感じだからな。

totoやるなら仙台にかけるな。
磐田に勝ったってことで評価が高いが、今の横浜は強くないよ。
今後かみ合えばわからんけど。

>>378
「５冠いくよ！！！」と言ったのは
Ａ３取った後のインタビューだったから
それで打ち止めになってしまうかもしれない

無冠だったら「負けないよ！」に続いて流行語大賞に

秋田は去年ナビスコ勝ったあとに「また三冠いくよ！」といって2nd、天皇杯を落とし
A3勝ったあとに「5冠いくよ！」と言ってさっそくACLを落とし、ACLでテロ戦に引き分けた後
「残りは完封で勝つ！」と言って上海戦で開始2分に失点。

な　に　か　臭　う　よ　・・・

調整不足だってよ（プッ。
最後まで言ってろ

>>385
>しかしジュビロがこうも調整不足を露
調整不足ってよりチーム作りの失敗だな。
中心となる選手の状態を考えずに安易にＮ−ＢＯＸを引き継いでしまった。
あれじゃＤＦラインの３人で５、６人見ないといけない状況が、
こらからの各試合で頻繁に起きそうな気がするぞ。
まあ、フロントが補強に熱心ではなかったのは若手移行も考えてのことだろうし、
今季の磐田は勝ち負けのハッキリしたサカーになりそうだ。

>横浜はまだ隙が多い感じ
禿同。
速攻の形はできつつあると思うが守備が完全とは言い難いし、
相手に守られた時に打つ手はあまりなさそうだ。
上位には入るだろうが、ステージ優勝はまだっぽい。

口は災いのもと

確かに秋田におうな。
もうあんまり信用してないけどな

高原がいない状況では、攻めだけで押していけない事が判明したな。
ＤＦは去年の１ｓｔで退場者続出だったから
中盤を支配できないとやばいとは思ってはいた。

だが奥はともかく佐藤やマルキーニョスは何とかしないと。
特にマルキーニョスは全然捕まえてなかった。あれは舐めてただろう。
去年とかも結構やられてなかったっけ？

横浜もあの戦い方ではスペースのない時厳しいのは明らかだが。

>>394
つか、中盤守備がスカスカの状態で、
中盤の位置から飛び出してくる選手をＤＦだけでどうにかできるわけがなし。
名波のコンディションに依存し過ぎのシステムは明らかに問題だな。

F東京は優勝しなくても上位争いには絡んできそう。
新人の阿部がかなり良い。

>>396
サカダイかなんかではＦＷ採点1位になってたね
あのケリーへのクロスは新人にはなかなかできないと思う
でも瓦斯は後半文字通りガス欠するからな
そこを修正できたら上位に来ると思う

相手に守られたら上野を使うだけの話。今年の鞠は簡単には止まらんでしょう。

上野を使ったところで

マリサポとガンバサポは端から見てると笑えるほど自信満々だね。

横浜は普通に連携悪いから、ひいて守られたら、何もできんよ

仙台を降格候補に挙げた奴はサッカー素人
守備陣を補強した事実を知らない武田修宏並みの知識

年に数回しか勝てない奴らは崖っぷちランキングやってろ！！

それでも仙台と神戸は降格候補だと思う
笑うなら笑え。フィジカルが弱いチームは必ずガタがくるはずだ…

>>400
漏れは笑えるほど自信満々じゃないんだけれど。
むしろどこかで自滅しそうで怖い。

>>405
優勝は自信満々とはいかないかもだけど、
降格は絶対にないだろうからうらやましいよ。

鹿島　横浜　Ｇ大阪　名古屋　清水

降格率０％ってこれぐらいでしょ。

>>406
磐田．．．

>>404
武田修宏さん、今晩は（ﾜﾗ

降格率100%→劣頭

優勝率100%─>横浜FM

>408
武田さんなら神戸は○対抗です。
しかも降格争いじゃなく優勝争いの対抗と言いました。

>>411
それはそれで・・・（ｒｙ

>>401
磐田戦を見た限りでは、
岡田時代の札幌を選手だけグレードアップした感じだったな。
あのやり方で優勝したいのであれば、
得点力のある強力なＣＦの補強が必要になると思われ。

>>406
さすがに磐田の降格はないだろ（ｗ

そうか？開幕戦でマリノスにチンチンにされて服部泣きそうになってたけど？

マリサポだけど、横浜はまだまだバランスが悪いと思う。
左サイドの攻守は全く整理されてない。那須の経験不足も穴。
得点力については>>413の言うとおりで、
前線が分断される傾向があるから、FWに一人でなんとかする力がないと
苦しむ可能性は高い。　

久保は点とれんだろ。マルキーニョスは悪くはないが、、、、
清水、安永(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　中途半端なＦＷばかりいすぎ。

まぁまだどこも一長一短だな
4節辺りまででどこが勢いに乗れるか。

鞠も鹿相手にこの間の磐田とのサッカーじゃ
上手い具合に鹿にやられてしまう気がするな。
まぁ岡ちゃんは対戦相手によって戦い方をかえるとか言ってるらしいが。

>>418
>対戦相手によって戦い方をかえるとか
それじゃ残留争いするチームか、カップ戦の決勝みたいだな。
もちろん相手によって微調整は必要だろうが、
戦い方そのものを相手に合わせてると、
強豪とも弱小とも「いい試合」するチームになってしまうと思われ。

おまいら、マリノスはこんなもんじゃないぞ。ズビロ戦の
失点の原因は、代表辞退するほどの松田の体調不良と、
19歳でほとんど出場経験のない榎本（偽）ＧＫとＤＦの
連携不足。まあ、優勝云々はなんとも言えぬが、ＤＦの
力はこんなものではない。

同じ鞠サポでも疑問なんだが、何でそんなに自信満々なんだ？
去年のJ最小失点なんて、まったり横パス回しで相手の攻撃時間つぶした上に、
自分達はバランスを崩して攻めないから、カウンターを喰らいにくかっただけだろ？
DF陣の個々の実力は期待できるが、戦術変更で中盤も含めたチームとしての守りは再構築中。
その上でエノテツ頼りないし、松田も怪我するし・・・・・不安は尽きないよ。

Jリーグナイトａｇｅ

ガレアーノってあんまり良い選手じゃないね

Jﾘｰｸﾞﾅｲﾄの新装(・∀・)ｲｲ!
どこかの糞ｽｰﾊﾟｰｻｯ（ｒｙ

しばらく試合ないし
開幕戦についてはだいぶ語られたしﾏﾀｰﾘしてるんで
とりあえず監督交代レース予想でも立ててみるか？

�@△副島博志（戦術は今のところ上手く行ってるが）
�A○柳下正明（苦境時のチームを任され不運だが責任を取らされそう）

�B…岡田武史（今のところ替わりの監督は考えてないと思われ）
�C…西野朗（今のところ解任する理由はないが成績次第では）

�D…トニーニョ・セレｰゾ（優勝争い出来るしチームの方針から解任はない）
�E…オフト（エジムンドがどうなっても任されるだろう）

�F×原博実（魅力的攻撃サッカーもＪ２危機になった時には…）
�G△小林伸二（解任したくなってもお金がないか）

�H…清水秀彦（仙台の礎を築き上げた人なので解任できない）
�I◎アウレリオ（監督の構想と選手が噛み合わない）

�J×ロリ（名将の呼び声もあるがチーム状態が・・・）
�K…オシム（よっぽどの事がない限り１年任せるだろう）

�L×大木武（いい監督だとは思うが状況が状況だけに）
�M…ベルデニック（今のところ彼に任せるしかないだろう）

�N○西村昭宏（チームバランスの悪さが足を引っ張る）
�O…エンゲルス（土台を作り上げただけに我慢するだろう）


去年は途中交代は６人（池谷コーチ除く）
（柱谷、ガジエフ、川勝、ぺリマン、イバンチェヴィッチ、ラザロニ）

磐田は、簡単に監督きるっけ？なんか記憶にない。まあ勝ってたチームだからな。

>>424
有料のスカパーの番組が地上波より悪かったら困るだろ。

磐田のヤナゲはヤバイ
桑原か去年までの人が復帰するような気がする
それか山本さん？

ナビスコのカス，開幕の学会，ともに相手がはてしなくJ２なので何とも言えない。
確かに根本の上がり，森川のサイドチエンジ,寿人の足は実に魅力で確実に去年より
上だけど，開幕5連勝の堅い前からの献身的プレスはない。
一番の心配はマルコスの不調。
まあサポーターの身びいきはあっても降格争いをしなければ良し，である。

>>425
Ｊ１で最下位付近を低迷していたら、
以前の功績なんて関係なく普通はどんな監督でも切られるよ
(ストレスに耐えきれず自分から辞任を申し出る者もいるらしい)。
降格のないプロ野球やＪ２とは違う。

>大木武（いい監督だとは思うが状況が状況だけに）
言ってる意味が良く分からないのだが。初戦の引き分けでもうダメなのか？
サッカー以外の理由でもあると言うなら分からないが。

>>426
１年以内に切られたのは'98のバウミール、'99の桑原、'00のハジェヴスキー。
任期中に切られてるのはハジェヴスキーだけかな？
'97のフェリペも任期中にいなくなったが、切ったのではなく逃げられた(w
そのフェリペの跡を襲った'97の桑原もシーズン終了後に監督交代してるが、
当時はＳ級を持ってない代行監督扱いだったのでやむを得なかった。

>>429
大木武の場合
去年の事だし当該選手は移籍したがチームが内紛後であるし、
海外移籍志望組が多いチームを最後まで完全にまとめ切れるか
若干不安は残るということ。
開幕戦の内容は間違いなくポジティブなものだったが・・・

>>430
開幕戦の内容は間違いなくポジティブなものだったが・・・

ま、開幕前に準備していたものは通用せずに､後半追い込まれて苦し紛れに
大博打に出たら追いついちゃったっつーオチ付きやけどね･･･

でも、トルシエやないが、運も実力のうちかもね･･･

エスパルスはボランチとセンターバックが名古屋の攻撃陣に押されてたね。
池田もまだ若いし、外国人ＦＷを抑えるのは厳しそうだった。

攻撃陣は豪華メンバーだけど、やっぱり前線でキープできる選手がいたほうが、
ツットが生きそうなきがした。

監督交代レース
本命：オフト
対抗：西村
大穴：柳下

>>432
大木はプレミアリーグスタイルのサッカーを目指してる感じだね。
４バックで中盤1ラインにしてひたすら速い攻撃。
トップの位置にポストができる北嶋でなく、
走力と馬力のあるツト入れてるのがその考えを表してるんだと思う。
当然ながらプレミアリーグのチームと同じ弱点を持つことになる。
センターに入るＭＦとＤＦラインは、今年は苦労すると思うよ。

ただ、エスパルスの試合は撃ち合いが期待できて、
第三者的に見る分には面白くなりそうだ。

得点王予想　アン

日本人最高位　サントス　

エジムンド退団だそうです。

浦和劣頭降格のお知らせ
http://www.urawa-reds.co.jp/CGI/news_display.cgi?key=292&month=200303

オフト解任５秒前

>>434
プレミアスタイルですか。
伊東がスタメン落ちしたのはそのスタイルに合わないからなのかな。
体は大きくないし…。

>>437
勝ち点を１ポイントも稼がずに帰るとは！

＞�B…岡田武史（今のところ替わりの監督は考えてないと思われ）

いつでも替われる人がGMやってます・・。

下条さんか…。
磐田もある意味いつでも勝率8割超の社員監督が後ろに控えてると言えるか…

>>425
今の状況でも赤枠６番は無印のままですか？

広島 0（後半）1 山形 ［広島ス］
札幌 2（後半）3 水戸 ［札幌］



J　2　戦　国　時　代　ａｇｅ

水　戸　絶　好　調

も　し　勝　て　ば　開　幕　３　連　勝

広島 1（後半）1 山形 ［広島ス］

前半33分 [得点] ニヴァウド

大木　勉 [得点] 後半39分
サンパイオ [得点] 後半41分

広　島　逆　転

広島　2（後半）1 山形 ［広島ス］

水戸４−２札幌

試合終わってからにしろ

つーかいつJ2スレになったんだ？

浦和はエジムンドの代わりをどっかから獲ってくるのかな？

ツト強奪してくる

それはそれで面白そうだ、遺恨ﾈﾀで盛り上がるだろうなぁ

ゴン復帰。早くも大一番

エジムンドが出た所で別に戦力ダウンでも何でもないと思うが・・・
浦和は日本人チームでやった方が強いと思うよ。
そうじゃないと絶対勝てないよ！

まぁとりあえず山瀬が全快するまでは居てほしかった、ってのが本音だろう

エドモンド

本田

>>454
劣頭サポのポジティブさとは裏腹にオフトは敗北宣言してる様ですが？

しかも懲りずに大物獲得って言ってるし･･･

劣頭はエメルソン変えない限りせいぜい中位止まりだろ。

オフトはどうよ。

山瀬のプレースタイルもオフトとは合わないんじゃないか？

狸

山瀬はいつから出れるのよ？

３月２９日(土)　１５：３０キックオフ
練習試合　 ４５分×２
場所：城陽グラウンド

セレッソ大阪　６−１　京都パープルサンガ　


桜が開花したようですね

>>464
桜は散るのも早いからねぇ

本番で開花してください。
練習試合でピーク持ってこられても

京都はあちこちで寝た子を起こして回ってるなぁ（ｗ

＞＞467
Ｊを盛り上げようとしている京都の深謀遠慮
が貴様にはわからんのか！
大分戦でも話題を提供してるしな！
ＤＱＮを囲ってやってるしな！
感謝しる！

マジで４月ごろになると桜は強い

３月はまだ早かったか

J１順位予想で仙台を降格候補に挙げた奴はサッカー素人
守備陣を補強した事実を知らない武田修宏並みの知識
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2003/bunseki/j1-14.html
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/j103/j120030301_01.htm
http://www.mainichi.co.jp/sports/soccer/200303/11/01.html
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/sub/info2.htm#01

>>469
過去もそうなの？

>>472
初昇格した年は開幕から３連勝ぐらいして旋風を起こした。

そういや、だいたい昇格チームのうち１チームは、
勢いにのって勝ちまくったりするんだけど、今年からは引分け制も
導入されたしそういうのはないのかな？

桜の咲いてた時期は年によって違うんで、3/15〜4/15の成績を抜き出してみた。

[2002年：最終成績25勝12分７敗]
３月１６日（土） 湘南○3-0
３月２１日（祝） 川崎△2-2
３月２４日（日） 甲府○3-1
３月３０日（土） 大分●0-3
４月　６日（土） 横浜△1-1
４月１０日（水） 水戸○2-1
４月１３日（土） 福岡●1-2

[2001年：1st最終成績３勝２分１０敗]
3/17（土） 浦和△2-2
3/31（土） 鹿島△0-0
4/07（土） 大阪●2-1
4/14（土） 磐田●3-2

[2000年：1st最終成績１０勝０分５敗]
3/18（土） 京都○1-3
3/25（土） 川崎○5-2
4/01（土） 磐田●3-1
4/05（水） 市原○2-1
4/08（土） 神戸○1-2
4/15（土） 鹿島○2-1

[1999年：1st最終成績１０勝０分５敗]
3/20（土） 平塚●1-2
3/27（土） 京都○0-1
4/03（水） 柏柏○3-0
4/10（土） 横浜●6-0

あんま関係ないみたい（むしろ悪い気もする）。

桜は春だけは強いというジンクスがあるが
五月に柏が強いという話は聞かない。
今の戦力でなく昔でもそうだった。

桜は3月末から5月半ばに確変

桜も守備さえ良ければ優勝候補だな（ｗ

でも、毎年この時期にセレッソが勝つと桜開花！的な記事を見る

>>478
確かに。なんか毎年見てるような気がするんだな。

今年は無理だろ。

>>473
>昇格チームのうち１チームは、勢いにのって勝ちまくったり
ここ数年、たまたまそうだっただけだと思うけど。
1996の福岡・京都、1997の神戸はいずれも昇格年度は最下位争いしてる。

>>478
話題にしやすいというのはいいことだ。他にチーム名がネタになるところはないからな。
反面桜咲かず、桜も終りもよ書かれるわけでが。

しかし、これで浦和が消えたので、優勝争いは
鹿、鞠、Ｇ、あたりに絞られたワケだが･･･　磐田は早やい１敗なので除外。

＞しかし、これで浦和が消えたので

最初っから入ってませんが、何か？

＞＞483
JEF

Ｊリーグは２日、規律委員会を開き、仙台マルコスを、リーグ戦、ビスコ杯、サテライトリーグを含む出場停止処分にすると発表した。

>>486
サテライトの退場ってこえー！

あれ？今日はエイプリルフール？

マルコスじゃなくてエデーとかいうヤツだよ

規律委員会において２００３Ｊサテライトリーグ　Ａグループ 第４日（3月30日開催）の
試合で起きた行為に対し、エデー選手（ベガルタ仙台）の処分を下記のとおり決定い
たしました。

【処分内容】
サテライトリーグ 4試合の出場停止
※なお、下記Jリーグディビジョン１ １ｓｔステージ（3試合）およびヤマザキナビスコカッ
プ（1試合）についても出場停止となります。
【出場停止試合】 2003Ｊサテライトリーグ　Ａグループ　（合計4試合）
5月11日（日）開催（ベガルタ仙台　　　vs　コンサドーレ札幌）　
5月25日（日）開催（ベガルタ仙台　　　vs　鹿島アントラーズ）　
7月20日（日）開催（ベガルタ仙台　　　vs　東京ヴェルディ１９６９）
　 8月 3日（日）開催（コンサドーレ札幌　vs　ベガルタ仙台） 2003
Ｊリーグディビジョン１　１ｓｔステージ　（合計3試合） 　
4月 5日（土）開催 第2節（横浜 Ｆ・マリノス vs ベガルタ仙台）　
4月13日（日）開催 第3節（ベガルタ仙台 vs 清水エスパルス） 　
4月19日（土）開催 第4節（ヴィッセル神戸 vs ベガルタ仙台）
2003Ｊリーグヤマザキナビスコカップ　予選リーグ　Bグループ　
4月 9日（水）開催 第3節（ＦＣ東京　vs　ベガルタ仙台）
【処分理由】
2003年3月30日（日）２００３Ｊサテライトリーグ　Ａグループ（大宮アルディージャ vs
ベガルタ仙台）の試合においてエデー選手は主審より退場を命じられた。
（財）日本サッカー協会懲罰基準に照らして審議・検討した結果、ボールと無関係に
相手選手を背後から蹴ったことにより「乱暴な行為」に相当すると判断、2試合の出
場停止処分とする。また、主審の判定に不服を示し、主審の身体に触れたことによ
り「主審および副審への侮辱」に相当すると判断、2試合の出場停止処分とし、合計
4試合の出場停止処分とする。

だってさ。

でもエデーって主力じゃないよね。

ところで、漏れはガンバに関しては、
ガレアーノがフィットするか、否かによって優勝レースに絡めるか
どうか左右されると思う。

鞠は調子よさそうだが
鹿島も磐田もまだエンジンかかりきってないし、
このガレアーノこそが前期の優勝争いの鍵を握ってると思う。

ageムンド

日遠すぎ

エデーかえーでえーで！

仙台は札幌の今野を完全移籍で獲れば上位進出も有り得る

>>495
なんで札幌は上位進出しねえんだよ

>>496
札幌だから

>>496
札幌も上位進出は有り得る。


















Ｊ２での話だけど。

>>491
確かにガレアーノは今年の優勝争いのカギを握ってる感じだな。
フィットしてくればＧ大阪は攻守共に安定感のあるチームだし
鹿島と肩を並べるかそれ以上の戦力になるが
フィットしなければ鹿島は楽な展開になるだろうな。
横浜はそこまでの域には達してない感じがするし。

ガンバはファビアーノがかなり使えたのに切って獲った選手だからな＞ガレアーノ

ファビーニョっす

今のｽﾞﾋﾞﾛに勝てなかったら、一生勝てないな。ガンバ

楽しみだな。
週末のガンバーズビロ

保守

今節の大一番
ガンバ−ジュビロ
１６時〜万博　生放送bs-i

引分の予感。

ガンバｖｓズビロぐらいNHKBSでやれよ。

>>506
ＢＳデジタルぐらい買えよ　安い奴なら25kであるぞ

>>506
bs-iだって目玉になるカード放送したいだろ。
まさかＮＨＫとBs-iで逆にしろと？　(w
公共放送的には
新規昇格チームの地元デビュー戦という意味がある。

？？？

>>507
２万５千円で買えるといいたいのか？

ガンバｖｓズビロぐらいNHK総合でやれよ

>>511
禿同

ガンバ−ジュビロは引分。
ジュビロはなんとか踏みとどまったということになるのか？

age

JEFは良さそうな予感・・・

また西野がやっちゃいましたか・・

はっきり言って、ズビロはだいぶマシになってきたよ。

>>516
西野ってガンバの監督の？　それとも磐田のFWの？

５１６

西野の勝負弱さがまた出たということでつ。

>>505
お見事！

優勝は鹿島で決まったかな？
後は残留争いだけが興味の的だよ

>>519
ありがとう。


鹿島はしぶとく柏に逆転勝ち。勝ち点３．

今節は横浜・ガンバ・磐田が勝ち点１。
鹿島が抜け出しそう！？

磐田は二試合で勝ち点１だけど序盤の対戦相手が強すぎたし、
後半戦に強いチームまだわからないという感じか。

引き分けかー＞ガンズビ
なんともコメントし辛いな

暫定であるがほぼ今節の首位で間違い無い市原について一言お願いします

>>523
ベスト４にはまだ早い

大分が酷かったのかジェフが良かったのか。
俺は得点シーンしか見てないから分からないがジェフの新外国人は良さげだな。

>523
市原？え、いたの？？
って感じ。

>>521
鞠が「強すぎた」かどうかは微妙だな。
まあまだ分からないってのには同意だが、1stはやはり難しいと思われ。
鹿島も思ったよりバタバタしてるし、
優勝ラインはかなり下がりそうな気がするよ。

>>525
大分、ロドリゴ以外にほとんど補強しなかったわけだが、
やはりあの面子では、Ｊ１を戦い抜くには荷が重過ぎる気がする。

第2節　1日目終了　暫定順位（☆は１試合）
　　　　　　　　勝点　得失点差
　 １　市原　　　６　　　＋５
　 ２　鹿島　　　６　　　＋３
　 ３　横浜M　　４　　　＋２
　 ４　G大阪　　４　　　＋１
　 ５　仙台　　　４　　　＋１
　 ６　F東京　　３　　　±０
☆７　神戸　　　３　　　＋１
　 ８　C大阪　　３　　　±０
　 ９　東京V　　３　　　±０
☆10 名古屋　 １　　　±０
　 11 清水　　　１　　　−１
　 12 磐田　　　１　　　−２
☆13 京都　　　０　　　−１
　 14 柏 　　　　０　　　−２
☆15 浦和　　　０　　　−２
　 16 大分　　　０　　　−５

＞やはりあの面子では、Ｊ１を戦い抜くには荷が重過ぎる気がする。
去年開幕4連敗したうちも同じ事言われたなｗ
降格確定だのボロクソだったが、結局残留したし大分もまだ分からんよ。

京都の場合はメンツが若かったからうまい具合にツボにはまって成長したが
大分の場合はどうなんだろ。

いまさらなのは承知で・・・

Ｓランク（優勝候補筆頭）鹿島
Ａランク（優勝争い）Ｇ大阪・横浜ＦＭ・磐田
Ｂランク（上位圏内・単穴） 名古屋・清水・市原
Ｃランク（中位・台風の目）浦和・仙台・神戸・京都・東京Ｖ
Ｄランク（中位以下・降格争いも）柏・ ＦＣ東京・大分
Ｅランク（降格候補）Ｃ大阪

あたくし、かつてこの指標を作ったものですが、若干のマイナーチェンジをしますた。
鹿島・・・安定感のあるチーム力。優勝争いは間違いなく
　　　　　このチームを中心として進むだろう。
Ｇ大阪・・・まだ、外国人とのコンビネーションはイマイチだが、
　　　　　マグロンの高さという武器は困ったときの切り札となる。
横浜ＦＭ・・・久保・カフー（まゆつば？）の加入もそうだが、
　　　　　　ユキの加入がチーム力を相当上げたはず。ＤＦライン
　　　　　　もＪ屈指の安定感がある。
磐田・・・高原放出でチーム力ダウンも、結局上位には食い込んでくる
　　　　　予感。中盤はやっぱすごいっしょ。
名古屋・・・ウ・ヴコンビは強い。でも、取りこぼしがあるので優勝争いに
　　　　　絡めるかどうか？
清水・・・戸田の代わりの鶴見がブレイクの予感。本日Ｃ大阪に負けたように
　　　　安定感はないものの、波に乗れば名古屋同様優勝争いもある。
市原・・・監督次第だが、１節・２節を見る限り相当やれそう。
浦和・・・大型補強をしたが、早くもエジムンド退団と、迷走中。
　　　　でも、なんだかんだで中位にはきそう。

仙台・・・今年は少ないながら適材適所に効率の良い補強。
　　　　特にファビアーノは日本でのサッカーも熟知し、懸念されていた
　　　　ＤＦに効果があるだろう。また、山下・マルコスしかいなかったＦＷも
　　　　佐藤の加入で、層が厚くなったのも好材料。台風の目になる。
神戸・・・かねてより安定していた守備も北川・坪内の成長でさらに安定感を
　　　　増した上、パクの加入が攻撃陣に厚みをもたらすことになれば、
　　　　上位進出も決して夢ではない。
京都・・・昨年年間５位、天皇杯優勝と意気あがっているだろうが、
　　　　パクの穴は間違いなく大きい。上位進出もあるかもしれないが、
　　　　噛み合わなければ残留争いに加わる可能性もある。
東京Ｖ・・・若手の成長が著しく、このチームも台風の目となる可能性がある。
柏・・・エジウソン退団・主力放出による選手層低下で、今年も厳しいシーズンになるだろう。
ＦＣ東京・・・アマラオが終わったらどうなるんですか？なんか、そろそろ厳しそう。
大分・・・いろいろお騒がせしたこのチーム。Ｊ２レベルの選手も多く、勝負所で
　　　　　勝ち点を取り損ねて残留争いに加わりそう。
Ｃ大阪・・・サッカーはディフェンスがとっても大事です。ディフェンスに関して言えば、
　　　　　現Ｊ２でも中位以下でしょう。ユンの穴も結局埋まらず、このチームは降格候補筆頭と
　　　　　言えるのではないでしょうか。

長くて、そして先入観たっぷりの歪んだ意見ですが、笑ってみてやってくださいな。
でわ。

J2じゃないけどかなり1stは混乱しそう
引き分け、主力の衰えetc・・・

>>532
すまない。セレサポなんだが、ウチがEランクで降格候補、守備が最悪だというのは同意なんだが、
ユンの穴という点だけは同意しかねる。
去年ユンがどんだけの成績だったのか、知っていて書いているの？
埋まらない穴になるほどの選手だったら、放出してないよ。

あれじゃない？
FWとその他の連携がだめぼってやつじゃない？

>>528
市原暫定首位か

>>534
なるほど。昨年ユンは大した選手ではなかったんですか。

正直昨年は数試合しかＣ大阪の試合は見てないので、
そこは申し訳ないのですが、
Ｊ１にいたころに関して言えば、ユンは攻守の要として、
セレッソの中心的存在だったように覚えています。
彼からのパス出しで、森島・西沢は生かされていたような気がするんですね。

２月末の仙台との練習試合を見た限りでは、
その役割を布部がやっていたんですが、ハッキリ言って機能していませんでした。
現在のＪでも森島、バロン、大久保といった前線の選手が、ずるずる最終ラインの
そばまで、ボールをもらいに行っているシーンが多々見られます。
これでは、メディアが注目するＣ大阪の攻撃力も半減しますし、
残留争いの中心になるのでは？と考えたわけです。

まぁ、要約すると５３５さんがおっしゃった通りです。

>531
京都と大分はワンランク下げだな

京都は明日の試合を見て判断するべきだが
去年の良かった頃と比べると、「サイドからの攻撃」「中盤の守備」
これが無くなった。黒部と最終ラインだけで戦っている感じ。

大分は選手も、試合内容も期待はずれ
もう少し中盤で厳しく行けるチームだと思ったが。

悪魔の言葉

http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/news/top_trinita.html

>>531
犬サポだが、確かに今日の段階で２勝、暫定首位。
だけど、２戦とも相手の守備が本調子にはほど遠く、
どう見ても完全に実力でうち負かした試合には思えない。
むしろこれから強豪と対峙してどこまでやれるかだと
思う。多分その時にボロが沢山出て貯金を使い果たすと
考えてる。今年も中位に留まるだろうね。

ただ、下位相手に取りこぼしをしない試合運びをできる
ようになったと考えれば以前より進歩したんじゃないかと
思うが、判断するにはまだ材料が不足してるかな。

>>532
今年の選手入れ替えは十数人に及んでいて、
平均年齢も2,3歳下がっていて、
地味ではあるが、決して少ない補強とは言えないと思われ。

仙台のことです

>539
甲殻筆頭候補に当確でました。
駄目押しやね。

>>543
本家の呪いが何処まで続くかやね。
二番煎じは何をやっても二番煎じ。
本家を越える呪いになれるかどうか。

>541-542

531です。私も九州在住の仙台サポなんで、
10数人の入れ替えは知っています。
ただ、ビッグネームでいえば、
ファビアーノ・高桑・佐藤くらいですね。
地味なところだと、森川・エデー・マルケン・中原・石井あたりで、
レギュラークラスの補強と言うよりは、
将来性と、選手層の充実を図るための
補強といえるでしょう。
個人的には今日ＦＭに引き分けたのは相当でかいと思ってますね。

>544
今日の試合を見ると、
降格候補筆頭にあげても良いですね。＞大分
でも、一応九州人なので無くなると寂しいという意味も込めて、
Ｄランクで勘弁してください。

>>537
丁寧なレスを返していただいてどうも。以下、長文でスマソ。

＞昨年ユンは大した選手ではなかったんですか
正直言って一昨年のユンもリーグ戦ではイマイチだったのだけど…（活躍していたら降格していない）
天皇杯で活躍していなかったら間違いなく解雇されていたと思う。
昨年のユンはケガやW杯のため、抜けることも多かったし、出場しても活躍したのは
（自分の見たい試合に限るけれども）川崎Fとの2戦目・水戸との4戦目くらいしか印象にない。
正直好きな選手なので、放出はして欲しくなかったけど、昨年のあのデキではそれもやむを得ないと思った。
ユンは当たったときはものすごいプレーをするけど、駄目なときは徹底的に駄目なプレイヤーで、
昨年は駄目なときが多すぎた…

＞現在のＪでも森島、バロン、大久保といった前線の選手が、ずるずる最終ラインの
＞そばまで、ボールをもらいに行っているシーンが多々見られます
う〜ん、そうなのかな？
森島はユンがいたときからそうなので、わかるけど、バロン・大久保に関しては
神戸・清水戦を見る限り、そこら辺はあまり感じなかったけど…
まあバロンがセットプレーのとき守りに戻ってきているのは確か。

＞FWとその他の連携
そういう意味なら自分も同意（「＝ユンの穴」ということではないけど）
昨年のウチはかなり個人に頼った攻撃をしていて、それで通じていたものだから
今もその名残があると思うので。
まあ昨日の試合を見るとちょっとマシになったので今後には期待。

>>545

ゴメン。こちらも九州在住の犬サポなんです。
これで大分が降格したら再び九州でJ1の試合
というかジェフ戦が観られなくなるので困ってし
まいます。本当は大分には頑張って欲しいので
すよ。でも今日の試合をビッグアイで観た限りは…。

J１順位予想で仙台を降格候補に挙げた奴はサッカー素人
仙台の戦力分析は>>37-42>>471を参照

清水は２戦続けてジェットコースターのような試合してるな。
攻撃陣(ツト・アン・北嶋・三都主)の破壊力はＪ１最強のような気もするが、
もう少し守備のバランスが取れるようにスタメンを調整しないと、
これからも同じような試合続く気がする。
今年は勝ったり負けたりになるんだろう。降格はしないと思われるが。

>>540>>547
もはや誰もｵﾏｲﾗ犬どもを降格候補、弱小チームとは見ていないことにいい加減気づけ。
元々の堅固な守備陣に点の取れる外人が加入して勝利をもぎ取れるチームになった。
選手層だってこないだの山岸や弟が大活躍の佐藤勇人、大学�ｂPFWの巻、同じくMFの羽生、楽山。
スピードスター林なんてのもいるだろうが。
代表級の選手だってミリノビッチ、チェヨンス、中西、望月と少なくない。

卑屈になるのはオフィシャルショップだけで充分。清貧感を持ち出すのもいいかげんにしろ。

＞卑屈になるのはオフィシャルショップだけで充分

ヽ(`Д´)ﾉ

>>550
褒めてるのか貶してるのか良くわからんﾔｼだな(w
市原にはあまり期待はしていないのだがあのサンドロって外人はいいな。
最初太りすぎで俺王みたいなのかと思ったがあのガタイはパワープレーに必要だということがわかった。
最後まで破綻をきたすことがなければ今年の市原はタイトルひとつくらいは獲れそうな気もする。

>>549
とにかくケガ人の復帰待ちだな。
斎藤はともかくとしても市川が復帰しないとあんな不安定なSBでは相手を抑えるのは無理。
森岡を中で使えないこと自体が異常なんだから。

そうだよ。
市原は降格争いも優勝争いもない地味なチームでいいんだよ。
頑張る必要はない。

本日の見所

「負けないよ」浦和　vs　「内弁慶」名古屋

「負けないよ」伝説は昨年2ndの名古屋戦、Vゴール後に生まれた。
ここでさらに負けたら2週目突入（全チームと当たった訳じゃないけど）
しかしエジムンド退団に加え、エメルソンまで負傷欠場濃厚。
こうも不運が重なると浦和の勝利は厳しく思われる･･････。

が、名古屋というチーム、不思議な事に自分たちに有利な条件が
重なりすぎると、何故か勝手にコケるという謎の特殊能力持ち。
今日ウェズレイが得点すれば、ラモン・ディアスの67試合を抜き、
66試合でJ通算50ゴールを上げる新記録がかかっている。
イベント付にはめっぽう弱い名古屋。決してくみし難い相手ではない。

浦和が「負けないよ」の呪縛から解放されるか。
名古屋が去年1st最終戦以来のアウェイ勝利を上げるか。
両チームの明日はどっちだ？

市原１０年ぶり首位
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20030405_20.htm

ガンバの２戦を見たんだけど、、、。ガンバが優勝したらＪのレベルを疑うね。

田舎と馬鹿に優勝されるよりまし

ある意味どこも田舎と馬鹿だと思うが

>>561
意味不明。ジュビロとアントラーズが優勝するよりはマシだと言ってるのに
何を言ってるんだこいつは。

>>558
犬の監督は厳しいな。あのできで10％なのか。

>>563
ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/comment/nabisco/jn_03_yo_02.html
「ウチのチームは、まだまだレアル・マドリッドには程遠い」と答える監督だしな。

>>564
あの監督は犬をレアルにするつもりなのか・・・((((（ ﾟдﾟ）))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>564
「うちのチームはレアル〜」ってｵﾋｻ（ｒｙ

19:05 柏 1-2 鹿島 柏の葉 ＢＳ
04/06 (日)
14:00 浦和 vs 名古屋 駒場 ＢＳ−ｉ／テレビ埼玉
15:30 神戸 vs 京都 神戸ウイ ＢＳ／ＮＨＫ大阪（録）／サンテレビ（録）／ＫＢＳ京都（録）

>>559
ごもっともです
２戦ともバランスバラバラで酷い出来でしたから

カシマの仕上がりがイイ！
やはり優勝争いに絡んできそうだな

2戦終えたところで、まあ冷静に見ても鹿を軸に鞠、ｶﾞﾑﾊﾞだろうな。
あと犬と麿がどこまで食らい付けるか、優勝は絶対ﾑﾘだが…

>>556はいい読みしてる

>>570
まぁまだたった2戦だが俺は鞠を本命に推したい。
守備は堅いしFWに難があるもののマルキーニョス、佐藤、奥、ドゥトラと言った前線の破壊力はいちばんだと思う。
対抗はG大阪。やっぱりアルセは本物だった。格が違う。
あとはガレアーノのできが心配だな。いまのところ去年のファビーニョのほうが良かった。
次が犬。地味だがミリノビッチ、中西を軸とした守備力の高さを買う。
ケガ人も多いがサンドロが使える外人だとわかったので得点力は去年よりはいいだろう。
鹿は4番手。どうしても相馬と青木とへなぎが見劣りする。ケガ人も多い。
ただ外人が当たりだったので大崩れはしないだろう。

あとは牛、蟹、麿、鯱あたりまでが6位圏内に入ってくるか。

鹿島は外人ボランチ獲ったよ
ヒゲが愛してやまない選手らしい

＞守備は堅い
激しくダウトｗ

>>573
クラウデシールな。
結局ﾔｼが海外移籍予定の中蛸の代わりになる形だろうが・・・
青木を外して中蛸を残さないとまず間違いなく優勝は難しい。
鹿島は4バック3ボランチで守備のチームになるつもりなんだろうか。

>>574
中澤、鳩は安定してる。
松田はオーバーラップしても戻ってくれば信頼できるしドゥトラは守備は期待してないだろ。
問題は偽えの素の守備力だけだろ。

>>575
いや、個人の問題でなく組織の問題。
コンパクトではないのに、中盤守備の負担をワンボランチに負い過ぎ。
ポゼッションサッカーを捨てたことも、反面、守備の弱体化を招いている。

仙台サポだが、今けが人が多くて６位以内なんて無理だと思うよ。
まあ、よくて一桁台。

>>576
得点チャンスを増やす代わりに失点のリスクも増えているのは確かだね。
まあ、榎本（本物）が欠けて、那須はまだＣＢとしてもワンボランチとしても物足りない。
ボランチは本職の上野に期待したかったが、試合勘を失っているのか精彩を欠いてたしね。
守備が弱くなったと言われればそうかもしれないね。鞠サポとしては、
チームとしての守り方が完成してない時期に主力の故障や不調が重なっちゃったんだと贔屓目に見てるんだけど。

今日の京都は得意のサイド攻撃もまずまずだったし
守備も角田を中心によくできており、全体として去年の良い頃を彷彿とさせたが
怪我人続出。雲行きが妖しい。

神戸は、アリソン、オゼアスのライン以外はミスも多く
特に感心するものはなかった。これでどうやって磐田から４得点したのだろう。

サポが自分ちの選手を偽とか本物とか言ってるのかよ
終わってんな

横浜は中盤の運動量と、パススピード、動き出しの早さで
Ｊリーグトップだと思うが
最終ラインと中盤の動きの連携までは出来ていないように思う。

ＤＦラインをもっと浅く左右に狭くして、かつ中盤の動きに連動できる
ようになれば本物だと思う。

横浜たいして速くないよ。

あと、横浜は中盤が強い割にＦＷがイマイチ信頼できない点が泣き所。
特に久保が頼りなく、ＦＷとしては致命的なほどシュートがない。貪欲さが無い

横浜を優勝候補と言うのはちょっと期待しすぎではないか？

横浜の最大の弱点は監督だよ。
必ずボロが出る。今シーズンの優勝はまずない。

そうすると守備力がいちばんあるのはどこだ？鹿島か？

横浜は前へ前へボールを動かしてる分点は取れるようになるだろうけど
同時にボールを失うことも多くなるからそのケアを全体で出来るかじゃないかな。

鹿島は堅いようで思うほど堅くないから中の上くらいだと思う。

>>559

全くその通り。

今の外国人が全く連携取れてないガンバならね・・・（￣ー￣）二ヤリ






・・・と強がってみる

横浜は奥と那須
ガンバはガレアーノ次第か

あとマルキーニョスは本当によく頑張るし
ヴェルディは何故簡単に放出したのかと思うが
しっかり捕まえればそんなには仕事できない。
横浜は正直どこまで体力が持つかな？

市原は今のところ過去２戦の相手が相手だからな…
そんなに良い出来ではないのに大勝。
大分も悪くないが守備陣がＪ２慣れし過ぎてるような

京都神戸共々先行き心配だな…
関西勢はガンバ以外どこも残留ギリギリそう。

結局、鹿島が優勝しちゃうのだろうか？

>>588
でもそれを差し引いても守備力が高いのはガンバ。
木場、山口、宮本、実好とこの4枚はいずれも高い能力がある。キーパーの松代も優秀。
ガレアーノが去年のファビーニョ並みに守備ができれば二川、遠藤が攻撃に力を割ける。
全てはガレアーノの出来次第だがそれを差し引いてもトップクラスだな。

それから市原も守備力は高い。
最終ラインのミリノビッチ、中西、茶野、斎藤大輔、吉田(ケガらしいが)の5枚は高いレベルで安定してる。
それに市原は前線の大柴、サンドロ、武藤、坂本、阿部、長谷部あたりまで積極的にプレスかけてくるし。
市原の守備は即攻撃につながっているところが優秀。

あとは神戸か。
シジクレイ、バウル、吉村、北村、佐伯、菅原とバックラインは非常にいい。
キーパーの掛川も大変に安定してるし。前線がしっかりしてきたことでカウンターｻｶｰができるようになった。
ちょっと選手層が薄いところは気にかかる。

>>590
攻守に穴がない点は高いと思うよ。
ケガ人が多いけれどあまりそれを感じさせないし。
ボランチにクラウデシールを獲ってフェルナンドを前で使えるようになるし。

４月は連戦になるから、いろいろ動きがありそうですな。
この連戦時に日程の不利とか、強いところがあいてとかと運のないチームとかって
あるんかな？
とりあえず、ナビスコのない鹿島、清水は、有利か。ってまた鹿島か。

a

>>593
なんでもかんでも鹿島に有利なように流れてるのはなんでだろう？

>>595
ＡＣＬで鹿島や清水が勝ち進んでいたら、４月にセミファイナルが入っただろうから
有利というわけでもなかったんじゃね？
さっさと敗退した結果。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20030406-00000059-kyodo_sp-spo.html

ずれすぎ。

>>597
２ちゃんの掲示板かよ

>>591
質が違いすぎるけれどな。
ガンバのディフェンスは最終ラインのコントロールの妙。
宮本、木場、山口の3人が完全に引いて守ることでバランスを保っている。
んでその前の遠藤、ガレアーノが事前につぶしをかけていく形。
対して市原は徹底的に人数をかけたプレッシングｻｶｰ。守備やらないのって村井とチェヨンスくらいじゃないか？
去年はそうでもなかったが一昨年にベルデニックが刷り込んだ形を復活させた。
基本は3バックだが実は右の坂本やボランチの阿部、長谷部なんかが最終ラインに下がったりするし。
半面ミリノビッチや中西、吉田あたりは積極的に攻撃参加もする。
神戸はもう徹底したマーキング。
バウルとシジクレイは体力のある限りマンマークでｺﾞﾙ前で徹底防戦。
奪い取ったら一刻も早くカウンターで前線へ。

　　　　　 勝　　分け　 敗　勝ち点　得点　 失点　 差
市　原　　2　　　0　　　0　　　6　　　　6　　　1　　　　5
鹿　島　　2　　　0　　　0　　　6　　　　5　　　2　　　　3
横浜M　　1　　　1　　　0　　　4　　　　5　　　3　　　　2
G大阪　　1　　　1　　　0　　　4　　　　3　　　2　　　　1
仙　台　　1　　　1　　　0　　　4　　　　2　　　1　　　　1
京　都　　1　　　0　　　1　　　3　　　　3　　　2　　　　1
C大阪　　1　　　0　　　1　　　3　　　　5　　　5　　　　0
F東京　　1　　　0　　　1　　　3　　　　3　　　3　　　　0
東京V　　1　　　0　　　1　　　3　　　　3　　　3　　　　0
神　戸　　1　　　0　　　1　　　3　　　　1　　　2　　− 1
名古屋 　0　　　2　　　0　　　2　　　　2　　　2　　　　0
清　水　　0　　　1　　　1　　　1　　　　6　　　7　　− 1
磐　田　　0　　　1　　　1　　　1　　　　3　　　5　　− 2
浦　和　　0　　　1　　　1　　　1　　　　1　　　3　　− 2
　柏 　　　0　　　0　　　2　　　0　　　　2　　　4　　− 2
大　分　　0　　　0　　　2　　　0　　　　0　　　5　　− 5

見た瞬間、失点5が目に入ってきて何事かと思った。

>>600乙

派手にやらかした清水とＣ大阪の
地味な得失点差にﾜﾗﾀ

ガンバデフェンスはあまり良くないですよ。
宮本にしても、ラインコントロールはうまいかもしれんが、
高さがないので３トップ気味で電柱に当てて展開するサッカーには
手を焼くね。
２月末の広島との練習試合を生で見たけど、
エルツェッグに完全に制空権は取られていたし。

ただ、攻撃力には目を見張るものがあるから、優勝候補の一角ではある
と思いますけど。

>>591
>あとは神戸か。
神戸を優勝候補に挙げるのはちょっと・・・
ＣＦのオゼアスがチームとＪに慣れてきたし元々ＤＦの能力は悪くないし、
今年は以前に比べかなり組織的なサカーが出来るようになってるとは思うが
(以前は最終ラインのマークとカバーだけではね返してたからねえ)、
残留争いせずに済むかもというレベルかと。
いいサカーしてることと優勝争いができることの間には大きく深い溝があるような。
今日の試合を見る限り、昨年までの悪い癖もまだ抜けてるとは言えないしね。

>>592
柏戦見てると前線がちょっと頼りない感じがしたけれど、
柳沢がスタメン復帰してくればそれほど問題はないと思う。
まあ、柳沢の決定力は相変わらずっぽいが。
鹿島はバランスは悪くないけど思ったより最終ラインが脆いのが気になる。

今シーズン1stの優勝チームはさっぱり分からんね。
抜きん出たチームがまだ見えない。
鹿が次戦でこけるようなら優勝勝点のラインはかなり下がると思う。

どのクラブも1stは苦労しそうな感じ
2ndは連携がかみ合って良いサッカーが見れるといいな

>>604
優勝候補ではなく守備のいいチームってことだろ。
神戸は今やってるのは守備力を生かした中盤を飛ばしたカウンターｻｶｰだ。
大分もそうだがカウンターｻｶｰで優勝できるほどJ1は甘くない。
中盤のしっかりした鹿島、G大阪、市原、磐田、横浜あたりには通用しないと思われ。

>>606
G大阪には練習試合含め３連勝してますが？

ちょっとニュアンスが違うんで、ごめんね。
今日は残念だったね、ほんと。
アリソン、も少しなんとかならん？
うしろから削って、反省ないのはいかんやろ。

>>608
アリソンが反省する前に反省すべき人が相手チームにいたけどね
カズに「ほら、謝れ」と諌められてるのにﾜﾗﾀ

また中払？

ハライは更正しますた。

>>579
神戸の4得点は、やはり当時の磐田の状態も大きかったのかも。
静岡ローカルで言われたのは、
磐田はA3の3試合完封負け、高原抜けたことで、攻撃にばっかり気を取られ、
守備のバランスを崩したままで点を取りに行くサッカーをしてしまう。
(その状況で、コンディション不良の京都、戦力の揃わない浦和には勝ってしまう。)
バランスを崩したまま、神戸、横浜FM に連続4失点。
ここでみんな目が覚めて、昨年までの慎重なサッカーに戻りG大阪戦では
ある程度バランスが改善されてきた、という感じ。
これから磐田は大量失点は減るかも。ただし得点も減ると思うが。

トルシエ監督の時代、ガンバの宮本がガンバの監督にフラットスリーを直訴したように
4バックを自チームの監督に直訴する奴とか出ないかな?

誤爆すまん

>>612
磐田は得点の気配ってものがかなり薄くなったな。
やっぱり鮨ボンバーに代わる補強をすべきだと思うが実際グラウは悪い外人じゃないからな・・・
そろそろシステム変更も考えなければいけない時期にきているのではないだろうか。

>>610
中払はむしろカズと一緒になだめてた
こっちは成長（？）したがもう一人は一生直らなさそうだな・・・

グラウは簡単なシュートを外し、難しいシュートを入れそうな匂いを出す
そして、こぼれ玉を詰めることは割と多い

>611
ナビスコ、大分戦をもう忘れたのか？

清水　24.9才
Ｃ阪　24.6才
大分　26.5才
市原　26.7才
横浜　25.6才
仙台　26.9才
東Ｖ　23.9才
Ｆ東　25.9才
Ｇ阪　26.2才
磐田　28.5才
柏ら　25.5才
鹿島　26.8才
浦和　23.7才
名古　26.5才
神戸　26.3才
京都　23.7才

どっか間違ってるだろうけど気にせずに

ジュビロだけ高過ぎだ。計算間違ったかな。

ゴンとヴァンズワムが高齢だから合ってるんじゃない？

前田つかえー

とにかく、がんばれ。

年齢順に勝手に直した

磐田　28.5才
仙台　26.9才
鹿島　26.8才
市原　26.7才
大分　26.5才
名古　26.5才
神戸　26.3才
Ｇ阪　26.2才
Ｆ東　25.9才
横浜　25.6才
柏ら　25.5才
清水　24.9才
Ｃ阪　24.6才
東Ｖ　23.9才
浦和　23.7才
京都　23.7才

磐田が年より過ぎ。浦和が一気に若返ったな。

磐田　28.5才
桜阪　27.0才
仙台　26.9才
鹿島　26.8才
市原　26.7才
大分　26.5才
名古　26.5才
神戸　26.3才
Ｇ阪　26.2才
Ｆ東　25.9才
横浜　25.6才
柏ら　25.5才
清水　24.9才
東Ｖ　23.9才
浦和　23.7才
京都　23.7才

すみません。セレッソが大幅に間違ってました。

セレッソ若すぎてﾋﾞﾋﾞｯﾀ

エジムンドもいなくなったので浦和めっちゃ若いんだね。
京都や緑が若いってのは認識していたけど

柏は戦力外スレからずっと柏らなのかw

市原は他のチームよりも若いイメージがあったがそれほどでもないんだな。
若返りが早かったから平均年齢が高くなったのか？

73年生まれのベテラン勢が多いから。
大分戦だと崔、大柴、武藤、中西（他にも吉田、望月）
ミリノビッチは69年で34歳、斎藤は74年で今年で29。
そう若いわけでもないよ。

若いってイメージはユース上がりが主力になってるのと、
羽生や巻みたいな即戦力の大卒が入ってきてるからだと思う。

>>630
なるほど。若く感じたのは村井や阿部とかが活躍してるイメージがあるからかな。
しかし中西ってもう３０になるのか・・・あの運動量は何なんだ？

>>631
問題はそのスタミナが何試合続くかにあるだろうが
仙台は５試合しか持たなかったし

ズビロはいつ頃世代交代をするんだろう

明日のナビスコの試合では若手を使うらしいが＞磐田

若手と言うことでは前田、河村、西、大井、成岡、西野。と、結構粒は揃っている。
少しずつ経験を積ませていくことで、世代交代はなんとかなるのでは？

少しずつ経験させるより、いきなり荒野に放り込んだ方が成長するよ。
磐田で途中出場10分10試合より、甲府で44試合出る方がいいだろう。

ベストメンバー規制もあるしナビスコでそんなに思い切れないでしょ。
あと、西や河村は平均年齢28.5才の磐田だから若手として扱ってもらえるが、
若い京都あたりのチームじゃ中堅になるよ。

>>635
＞ベストメンバー規制

ﾁｪｱﾏｿ変わったけどやっぱ文句言うかな？

>>632
だから市原のDF陣は異常なんだろ。
仙台とさほど年齢は変わらんと思うが。

>>637
去年は5人を上手く使いまわしてた。

吉田がケガで長期離脱してるのは痛い。茶野はなんか不調っぽいし。
どうでもいいがサンドロは23か。もっといってるかと思ってたら今年の大卒新人と同い年かよ。

日本人のみで平均年齢出したらどうなるんだろ

ベテランの運動量がといわれながらも、日本の場合年といってもせいぜい３０ちょい。
ガスのアマラオぐらいになると夏場はガクンと落ちるが、うちのベテランはなまじな
若手よりスタミナあって夏場も元気でっせ。

むしろ、夏場に弱いのはサッカーのタイプによると思う。
特に運動量を必要とするサッカーは、夏場キツイ。

スタミナなら２０より３０歳のほうがスタミナはありそう
持久力はいいんだけど
瞬発力とかは劣ってくるだろうな
まあ３０歳くらいならまだまだドイツＷ杯も狙える年齢だろうし
ジュビロの藤田なんかも今回の国内組みの代表に選んで見てみたかったよ

>640
連戦になったときの回復が年とるときつくなる

↑春、秋強い
神戸、仙台
東京
磐田、鹿島
横浜、Ｃ大阪
市原、大分
清水、柏
浦和
名古屋、東京Ｖ
京都、Ｇ大阪
↓夏強い

>>643
真ん中は年中強いのか年中弱いのかわからんぞ(w
リーグ戦1位と最下位がおなじところにいるんですが ( ´Д｀) なにか?

でも市原は前線でキチガイプレスをかけるキチガイ運動量を要求するチームだろ。
中盤とDFの運動量は半端じゃないぞ。しかも大柴はチェの衛星として90分走りっぱなし
だろ。Jでも一位二位を争う選手自身への負担の大きいチームだと思うが。

>>645
市原は夏に弱くて秋（終盤）に強い
春の成績次第で年間成績が決まります。

>>645
んだ。京都もそだな。

>>646
でもチェヨンスは夏に強いから
他チームと比べ夏も然程弱くならないのが市原
春は過去２年は出遅れ気味
>>647
京都はプレスもそれなりにかけるけど夏も強い
若さの特権。

>>645
そうだよな・・・
大柴なんて30になるのに90分間走り続けて前線からプレスかけてるんだもんな。
甲府の頃はトップ下のパサーだったのに。バロンや堀井を使うタイプだったはず。
北澤が引退しモリシの運動量の落ちた今もしかしたらﾔｼが今のJ1でいちばん体力のある選手かも知れぬ。

京都は夏のホームが特に有利。

若い→走れる
盆地気候→京都市民「今日はちょっと暑いねー」他「なんじゃこの蒸し暑さは！」

J2時代の京都に行ったけど、雪国育ちの俺には信じられん暑さだった。

秋の修学旅行で行った時、えらく暑かった記憶がある>京都

俺、クーラー大嫌いだけど京都に行ったときだけは好きになった。
あの蒸し暑さは異常だ。まだ沖縄とか鹿児島辺りの方が過ごし易い。

京都人にとっても暑いもんは暑い。
もっとも、選手はいつも炎天下で練習しているわけだから
暑さには強い加茂ね。

（　´∀｀）＜夏の京都へおいでやす。

>>650は、雪国でも、山形ではないな(笑)
あそこの暑い時も半端じゃない。仙台や新潟とは全く別世界。
ディオの選手が暑いさかりに仙スタやスワンへいくとクシャミするぐらい違う。

京都って盆地？

>>656
日本地理勉強し直せ！　あごめんまだ厨房か？

つーか西京極は桂川の近くで特に蒸し暑い
あと虫も凄いぞ（ｗ

京都は２，３年後が楽しみだな。

>>659
新スタ予定地も川が近いよ。

京都の新スタは宇治川の横で、隣にゴミ焼却場がある。
ゴミ焼却場のさらに向こうは京都競馬場。すごい環境だ。

お京阪だとアウェイの客はかなり行きにくくなる感じですな。

若手起用したジュビロが緑虫を虐殺

同じく若手起用の市原は清水から5点獲ったセレッソ攻撃陣を完封
しかし点も獲れずスコアレスドロー

負けないよ解除。浦和快勝。

負けないよの呪いは神戸の元に

>>640
ベテランは運動量が多いんじゃなくて、
同じ運動量でも攻守に効果的なプレーしてるんだよ。
森島や三浦文なんか見てると良く分かる。
重要な場面に顔を出す回数が多いから沢山走ってるように見える。
若手は予測が悪いから修正のために長い距離走る。当然早くバテる。

磐田と京都がやるときなんか特に顕著だよな
平均年齢は京都のが全然若いのに後半ヘロヘロになってるのはいつも京都

負けないよ。

>>664
市原のスタメン見たか？どう見ても攻撃陣はTOPと２段階程度差がある
メンバー。菓子杯は勝ちに行ってないな。

守備陣は盤石。サブ・２軍レベルでも十分守りきるプレーができるのが驚異的。

市原は監督が試合前に、メンバーをかなり変えると公言してたからな。
結局ベストメンバー規約にはひっかからない程度だったんだよな？
それで引き分けにもちこめりゃ上等だ。

緑は何故、○キーニョスを鞠に貸し出してるんだろうか？
Ｍボマの怪我が誤算なのだろうが、にしてもFWの駒が少な過ぎ。
昨日の試合を見たけど、チームとしてまったく機能していない。
ならば1人でも打開できる可能性が（日本人より）ある○は必要な駒のはず。
貸し出す余裕なんてないだろ？
次節、直対でやられたら（やられるだろうけどw）しゃれにならんよ。

>>671
直前のリーグ戦5試合のうち、1試合でも先発している選手を6人出せばＯＫ。
第2節まで+去年のセカンド終盤3試合が対象なら6人ぎりぎりでクリア。

ただ、まだリーグで2試合しかしてないから「直前5試合」という規定事態が無効だったのかも。
もともと無理がある規約だからなー

どっちみちそんな市原から１点も取れなかったセレッソ攻撃陣、と言わざるを得ない。

>>673

http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-10-sc01.html
>ただ「直前５試合」には前シーズンは
>含まれないため、この日の市原オシム
>監督のさい配は規約に抵触しない。

>>672
余裕というか、緑はエムボマ入れて外人枠３人埋めてるから枠ないだろ。
監督がエムボマの方が使えると判断しただけの話。

>>674
確かにそれでｾﾚｯｿが大虐殺していれば
どうしてこんな点差がついたかも話題になって
「メンバー落として試合捨てて何やってんだ？」
「こんなメンバーで試合しやがって客舐めとるな！」
「客を呼べないメンバーで試合すんじゃね不人気チームが！」
と問題にもなったんだろうが、
それで互角の地味〜なしてしまったからな。

なんか試合日程がぶつ切りになりすぎて
いまいち盛り上がらない

代表→リーグ→ナビスコ→リーグ→代表→リーグ→ナビスコ→リーグ

日程キツスギですよ
鹿島あたりは取りこぼしをしそうだよ

鹿島は決勝Tまでナビスコないだろ

話題蒸し返して悪いが、京都の熱さは選手だけじゃなく当然、観客もキツイ。

凄まじい汗かくから、飲みもん1.5�g×２はいる。ゴール裏で飛び跳ねてたら２，３�`
痩せてんじゃないかと思う。帰りの電車汗臭いし・・・。

俺は冬のほうが好き。でも、夏休みで観客入るし、選手は有利なので暑くなれ〜って
祈ってた。ダルダルな試合でもなんでも、勝てばオッケー！

>>679
それは服部のことか。

西野、前田、成岡…なんだかんだいって磐田は有望な若手とってるんだなぁ。

菊地もいるしな。羨ましいよ。

ズビロサポって・・・・

磐田はどういう世代交代をしていくんだろうな。
緑はいろんな意味で苦しんだが。
他人事ながら興味がある。

>>676
監督と言うよりはフロントが　エムボマ＞＞＞○　だったんじゃないだろうか（話題性的に…）。
まぁ○は怪我が長引いてたし、昨年は期待程の成績は残せてなかったしな。

>>686
昔の緑は無理矢理ベテランを引っ張ってた感があったからな…
その後も人気や話題を要所要所に気にしてやってたし。
磐田は今年の守備を見てると優勝は例年と比べて厳しいのは変わりないけど
そこをある程度割切って若手をある程度使うようなら…
意外と世代交代はスムーズにいくかもな。99年以降の鹿島みたいに。
まぁそれだと要所要所にベテランが居るのは鹿島と同じく変わらないだろうから
そこも一気にメンツが変わった緑とは違ってくるだろうけど。

でも99-00年の鹿島の79年世代も2-3年目だったし
磐田の世代交代は…成岡や菊地を中心と考えるとまだ先かなって感じも。
二人とも海外志向強いから、世代交代が成功したところですぐ出ていかれる可能性も強いが

>>674
セレッソ攻撃陣をそんな言い方したら、他のチームは何なんだ？

>>688
前節５点取ったから凄い様に思えるが桜は５試合中３試合無得点だぞ。

>>689
はまれば凄い

桜は点取れないとき失点も少ないのはなんでだろう・・・

>>691
個人技によるカウンター主体だから。
相手が桜の攻撃力を警戒して、慎重なボール回しをすると、行き詰まる、
が、相手も遅攻になるので、崩しきれない。

確かにセレッソはカウンターによる攻撃サッカーという感じだな。
矛盾してるようだが。

この間のセレッソー清水を
矢吹ジョーの両手ぶらリVS岩鬼の悪球打ち
と書いてる奴がいたがそんな感じだな。

逆に言うとセレッソの攻撃陣の脅威が
自分達の守備の脆さをカバーしてることになる訳か

一皮向けば大した事なさそうな気もしなくはないが
大久保の動きを見てたら迂闊にバランスを崩して攻めれない罠

- Ｊ１　１ｓｔステージ 第 3 節 1 日目 -
大分 （15:00） Ｇ大阪 ［大分］

Ｃ大阪 （15:00） Ｆ東京 ［長居］

東京Ｖ （15:00） 横浜ＦＭ ［味スタ］

磐田 （15:30） 浦和 ［磐田］

市原 （16:00） 神戸 ［市原］

京都 （19:00） 柏 ［鴨池］

今日の試合。
今節の注目カードは磐田−浦和かな？

市原 （16:00） 神戸 ［市原］

こっちだろ

なにをおいても、Jが始まってうれしぞな
わし的には、磐田ー浦和だな。
ここで磐田がこけたら・・・・・・
ついでに鹿島もこけると・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｼｼｼｼ

サッカー暦20年の熟年おやじにもいわせてくれ
今年の市原のサッカーは面白いよ。まあ見てやってくれ。

市原が優勝争いにからんでもJリーグの動員的には厳しいだろうな(w

>>700
優勝争いに絡むのと優勝することには天と地ほどの差がある。
清水なんて得失差で優勝を逃したこともあるからね
優勝争いだけなら名古屋も柏も経験してるが未だ優勝はナシ
柏のように優勝目指して監督交代したら没落した例もあるからな。
寝言言ってるとそのうち晒されるぞ。

動員的の話なんで「優勝争いにからむ」で普通は動員があがるんだが、
市原ならそれもないだろうという意味。

市原は神戸戦の後に
Ｇ大阪、横浜と優勝候補の一角との
連戦なんだよな。
自然とここにピークが来るだろうし
ここでも鹿島はついてるよな

磐田ＶＳ浦和　共に上り調子のチーム　磐田は若手、浦和は日本人
どちらとも今季リーグ戦初勝利を目指す！！

ここで勝った方が優勝争いに絡んでくると思う。

磐田も浦和も絡んでこないよ

そもそも市原が優勝に絡むわけないだろ！
大分の4-0がそんなに凄いのか？

>>698
麿ｻﾎﾟだ罠

ガンバって何か強いイメージ無くなったな。
昨年の方がまだ強かった気がする。

>>706
今の市原を知らないのか？

３試合でイメージが固定する素晴らしさよ
て言うかナビ杯も見たのかどうか

去年の今ごろは「ま、まさか仙台ゆ、ゆ、・・・・・」「京都はだめだな。しょせんＪ２レベルか」
なんていわれてたからね。まだ市原も大分もわかんないよ。１stステージ終わってからだね。

そうしているうちにステージ優勝は決まってしまうわけですが
あなたの言いたいことはそれだけですか？

優勝争いはそうだね。ｽﾏｿ
残留ばかり考えてたから。

>>713
大分はいいかげん焦らないとマジに落ちるぞ

>>714
普通に焦ってますが？焦り過ぎを危惧してしまうくらいに。

クラブは焦ってるの？
大分スレや他の掲示板見てもとてもそう見えなかったもんで。

ガンバの1stステージは終了いたしました。
ご声援ありがとうございました。

ガンバの2003年度は終了いたしました。
ご声援ありがとうございました。

ガンバのJ1生活は終了いたしました。
ご声援ありがとうございました。

やっぱり、


　　　　　　　　　さすが西野だな

ガンバマンセー！

西野最強！！

マリノスうぜー

そりゃかつて柏サポが怒ったのも無理ないわ



　　　　　また西野かよ!!!

まあ、ガンバは将来的に西野の後任の人選を誤らないことだな。

大分 3（終了）2 Ｇ大阪 ［大分］
Ｃ大阪 0（終了）0 Ｆ東京 ［長居］
東京Ｖ 0（終了）3 横浜ＦＭ ［味スタ］
磐田 1（終了）0 浦和 ［磐田］

ガンバ、大きく後退。マグロンのＰＫ失敗が響いた。
横浜は３試合で２勝一分けで順調な滑り出し。

ユースの強いガンバにトルシエ

ガンバって、いつも連敗ストッパーだよな？

>>709
今現在、ホームで神戸に３−０で負けていますが。

市原負けてんだ。
ガンバは大分に負けるし、どのチームもどっこいどっこいで飛びぬけたのがないね。
優勝は鹿島、横浜あたりかなぁ。磐田も勝ったし調子上げそう。
台風の目はないのか？つまらんなぁ。

>>７３０神戸。

ね？わかんないだって。大分のおかげでtoto2等目が残ってるよ。
夜までもつのいつ以来だろう・・・・・嬉しい。

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;;======-;:::__)_;;-========;;:_-{l}━━━━━━━━ミミミ:::::::::::／⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
l──（●:ll:::/ l:::::ヽ　　　（● ||　　　　　　　　　　　::::l:::l:::l:::l:l:ミミ/:::::⌒::　ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
ヽ　　　　　l/　 l::;:　　ヽ　　"":ll　　　　　　　　　　　　:l:l:l:l:l:l:l;;ミミ:::/:::::::::::::)　）ﾐﾐﾐ::::::::::::彡
　ヽ;;;;;;;;;;／　　 ＼;;　　　ヽ::;;;/　　　　　　　　　　　　:|:|:|:|:|:|:|:::::　:::l::::::l::::/　/::::ﾐﾐﾐ:::::::彡

明日、鹿島が勝てなければ、全くの団ダンゴ状態になるね。

>>734
２０００年の前期みたいになるかも

2000年の前期は鞠が第3節終わって1勝２敗だったけど
結局１０勝５敗で優勝だったから、
結局今の段階ではまだまだ横一線てことか。
ま、明日の鹿の結果が大きく左右するね。

>>709
知ってるよ。
お前も知っとけ、馬鹿サポ！

>>736
てことは大分は優勝ペースだな。

どうしたんだ　ガンバ
外人入れ替えて大失敗かよ・・・

結局はジュビロと鹿島。。。
いつもと同じ展開だよ

>>736
鹿島をどこかが食うことができれば混戦になると思うが。

>>741
明日鹿島を余裕で倒すよ

(丶´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

なりふりかまわず、下位チームが引き分け狙いできたら
どうなるか分からんよ

鹿島って浦和、柏、仙台だけだろ。
これで３連勝ってもあんまたいしたことないような。
大阪、横浜、磐田と当たったときが勝負でしょ。
まぁ頭１つ抜けてるのは確実だが。

>>745
ふざけた書き込みしてんじゃねーぞ

神戸が大勝だけど神戸のカウンターｻｶｰが市原のプレッシングｻｶｰに通用したのは大きいね。
なんといってもまず鉄壁の守備があってFWにオゼアス、播戸の2枚。
今日は市原の攻撃に対しては8バックだったみたいだが(w
市原も(審判が糞なうえに)自慢の守備陣が総崩れだったみたい。図式が変わるかも。

今年はどこが強いのかホントにワカラン。
鹿島もそんなに試合内容良いとは言えないし。

雨も多いせいか緊張感のある面白い試合が少ないよ
まあ横浜は無理だろうな結局

鹿島降格してほしいのになぁ。

とりあえず客が入らないクラブが落ちろ。でも市原は落ちなくていいから。

瓦斯とセレッソ
試合してたんだ…

>>745
いつ鹿島は仙台と対戦したんだろう。
確か去年の８月以来対戦がないような・・・

明日鹿島が負けたら3節にして早くも全勝チームがなくなるわけか・・・
ちょっと情けないリーグだな

明日鹿島が負けたら混沌としてくるな・・・



優勝は鹿島か鞠なんだろうけど・・・・

>>754
よく言えばリーグのレベルが高く、悪く言えばリーグのレベルが低いな

>>716
レギュラー入れ替え戦術変更新聞でのコメントも試合毎に二転三転と
監督が先頭切って焦ってました。今日勝てたからいいけど・・・・・・・・・・
これからは慢心の心配もせんといかん。流石に一つ勝ったくらいでそうは
ならんと思うけどね。

序盤の対戦（　）内は去年の年間順位
鹿は
赤（11）・柏（12）・鯱（6）・緑（10）・・・
鞠は
磐（1）・仙（13）・緑（10）・分（無）・・・
磐は
鞠（2）・ガ（3）・赤（11）・清（8）・・・
で、赤は
鹿（4）・鯱（6）・磐（1）・京（5）・・・

鹿はちょっと楽かな。ナビスコも無いし。
鞠は初戦のみで、あとは・・
磐は開幕2戦が去年の2.3位。
赤は全て、上位チームとの対戦。
鹿と鞠が本命、対抗なら、直対は7節か。

>>758
なんで、1勝もしてない赤がはいってるんだろ・・・・・・

マリノスは５節からの市原、名古屋、鹿島、ＦＣ東京と続く４試合が山だな
これを２勝１敗１分ぐらいなら、優勝の可能性も見えてくるのではないか。

横浜は怪我人続出なのだが
それをカバーして余りあるほど対戦相手のめぐり合わせが良い

Ｇ大阪のガレアーノは失敗に終わったようだ
夏以降フィットしないとは言えないが
少なくとも中断前までは厳しいだろう
大分相手に中盤が機能しない現状では
１ｓｔは終わったんじゃないか？

横浜がどこまで粘れるかな・・・
鹿島も決して強くはないんだが

>>759
対戦相手に恵まれているか、いないか。の比較の為さ。
赤は、すべて去年の上位チームとの対戦。鹿、鞠は下位が多い。
補強とかもあるし、単純に去年の順位では比較できないだろうけど、
大幅に戦力がアップしたりダウンしたりしたチームは無いから
去年のデータって案外基準になると思うけど。

序盤はドコも100％の力を発揮できなてない。
その時期に強いチームと当たるのがいいのか？弱いチームと当たるのがいいのか？
下位のチームとの対戦が多い鹿と鞠の比較では
鹿はチーム作りに上手く利用して、後半も調子を上げて行きそう。
鞠は途中で、何か躓き、後半失速しそう。
上位との対戦が多い、磐と赤の比較だと、
磐は苦しみながらもチーム力上げてって、後半、戦力の落ちるチームに勝って行きそう。
赤は、序盤で負けを引きずり、後半も苦しみそう・・

って感じがする。

横浜またもや大勝で
仙台のアウェー引き分けが今年の仙台の強さを物語っている
ベストメンバーさえ揃えばかなり上位に行けそうだ
相変わらず怪我人が多いが、今日のホーム清水線に注目したい
今日勝てば昨季快進撃の再現だ

全部のチームと当たるんだから日程が恵まれてるとかそんな無いと思うけど。
チームができてないなら下位チームと当たるより上位チームと当たった方が得という見方もできる

ｶﾆﾄﾌﾟ強ぇのう

蟹強ぇ、2-1から最後に3-1にする辺りが強さを感じる。
もっとも怪我人多すぎなので、良くて中位とは思うけどな。

それよりも清水･･････本気で何とかした方が良いぞ。

マルコス、シルビーニョなしでこれか
というか清水がやばすぎるのか？
多分後者

清水は攻撃力は魅力なのにそれ以上に守備が激ﾔﾊﾞ

カニカニカニ、ホームのカニトップはこわいのう

つかエスパがアン、サントス、トゥットと揃って弱いのか。

仙台優勝

でも蟹は途中で息切れし易いからなぁ…

蟹は北国だから、夏になるとぐだぐだですよ

>>773
そういやそうだったな。

逆に京都や大分の夏は対戦相手には辛そうだ

名古屋や大阪もきついが、まだましかね。

>>774
昨日のガンバの敗因に暑さもあったと思うような
ガンバだけアホみたいに長袖だったし

敗因が袖かよ！！

>>204
宮澤ミシェルは神

２シーズン制度は今すぐ廃止しないとマズイな…
試合数が少ないから弱いチームはリスクを掛けないサカーに
走ってしまってガチガチの試合が多くなる
観客を喜ばせたり、トライする意欲を失わせる

まあ、おもしろくなるんじゃないか？
かなり荒れた展開だし、これで去年みたいな１チームの独走はありえんし。
やっぱり引き分け導入すると面白くなるな。

でも仙台去年もこの頃は四連勝とかしてたろ

息切れすると思う・・・
毛蟹ン増えないのを願うばかり・・・

すげー荒れてますな

地元チームは面白くても

蟹
Ｊの阪神タイガースを自負しております。（春は強い）

>>775
夏の京都は辛いぞ〜〜遠征に１度いったが死ぬかとオモタ。
大阪とはまた違うもあああとした暑さというより熱さ。
大分はどうなんだろうなあ。

仙台 3（終了）1 清水
名古屋 1（終了）0 鹿島

鹿島が負けた。いよいよ混沌としてきた。
仙台は佐藤寿人獲ったの成功だったね。
はじめはユースの選手だから即戦力じゃないなんて思っていた。

1 横浜Ｆ・マリノス 7 3 2 1 0 8 3 +5
2 ベガルタ仙台 7 3 2 1 0 5 2 +3
3 ジェフユナイテッド市原 6 3 2 0 1 6 4 +2
4 鹿島アントラーズ 6 3 2 0 1 5 3 +2
5 ヴィッセル神戸 6 3 2 0 1 4 2 +2
6 名古屋グランパスエイト 5 3 1 2 0 3 2 +1
7 ガンバ大阪 4 3 1 1 1 5 5 +0
7 セレッソ大阪 4 3 1 1 1 5 5 +0
9 ＦＣ東京 4 3 1 1 1 3 3 +0
10 ジュビロ磐田 4 3 1 1 1 4 5 -1
11 京都パープルサンガ 3 3 1 0 2 3 3 +0
12 柏レイソル 3 3 1 0 2 3 4 -1
13 東京ヴェルディ１９６９ 3 3 1 0 2 3 6 -3
14 大分トリニータ 3 3 1 0 2 3 7 -4
15 清水エスパルス 1 3 0 1 2 7 10 -3
16 浦和レッズ 1 3 0 1 2 1 4 -3

神戸５位ｱﾋｬ

4節 04/19 (土)
14:00 神戸 vs 仙台 神戸ウイ
15:00 浦和 vs 京都 駒場 Ｊスカイスポーツ／テレビ埼玉（録）／ＫＢＳ京都（録）
15:00 清水 vs 磐田 静岡 ＢＳ
15:00 Ｇ大阪 vs 市原 万博 スカイパーフェクＴＶ！／ＮＨＫ大阪
16:00 鹿島 vs 東京Ｖ カシマ ＢＳ−ｉ
19:00 Ｆ東京 vs 名古屋 味スタ ＢＳ
04/20 (日)
14:00 柏 vs Ｃ大阪 柏 ＢＳ−ｉ
15:00 横浜FM vs 大分 横浜国 ＢＳ

引き分けありで、優勝ラインは下がるから、まだ下位のチームにも
チャンスはあるよ。15位くらいまでは大丈夫。

レッズ

レッズは一生勝つな

>>781
仙台の戦力分析は>>37-42を参照

ベストメンバーが組めない状態でも守備が安定しているのでこの成績
昨季のベガルタ快進撃の再現だ
この後マルコス、シルビーニョ、財前、福永などの主力が戻ってきたら
かなりの活躍が見込めそうだ

J戦国時代元年ということでよろしいか？

2000年も1stは戦国とか言われてたような。
ひくーい優勝ラインで仙台と神戸辺りまで優勝に絡むが、
2ndは鹿島、磐田のどちらかが手堅く優勝をさらうと思われ。

そうすると、CSは拍子抜けするくらいつまらんのだろうが。

引き分け有りに変って抜け出すのが難しくなった
いままでの磐田、鹿島どちらかの独走だけじゃなくなった

>>796

磐田はともかく、鹿島の独走ってのは９７年以来見てない気がするが。
勝ち点１差を争うようになると強い印象があるけどな。

>>796
抜け出すのは難しくなったが、
引分けやすい＝勝ちきれないことが多い−ことによって
少しの勝ち点差でも去年ほどは追いつくのが大変になったとも
いえるような。

>>794
最終的に磐田or鹿島が勝ってしまえばそうは言えないような。。。
この２チーム以外でＣＳをやるようになったらそう言えるんじゃないの？

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　 ⊂二￣⌒＼　__.⊥_______,　､__________⊥._　　 < 800!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　　　　 ）＼　　ヽ　ヽ､⊂⊃￣　⊂⊃,､‐"　|　.ノ）　 |　
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　　(（_/_/_／　　＼ノヽ.　└==┘　　 人.／
　　　　　　　　　　　＼ノ‐....______....‐'_／
　　　　　　　　　　　　| PEACE ∠ 　　　　　　　ﾜｰ
　　　　　　　　　　　/ヽ‐....______....‐´ ￣）
　　　　　　　　　　/ヽ___＿／＾ヽ/⌒.／ 　　　　　　　　　　ﾜｰ
　　　　　　　　 ／ヽ ／　　　__/　／
　　　　　　 __/　／　　　　 （　ヽ/
　　　　　（　ヽ/　　　　　　　） /
　　　　　　） /　　　　　　　 し′
　　　　　　し′

まさかウェズレイ無しで馬鹿島に勝つとは・・＞名古屋

>>801
藤本の移籍が大きいんだろう。
それよりも0点に抑えたことの方が大きいと思うが。

馬鹿島がたいして強くねーんじゃねーの？得点力なさげだし（ｗ

今更だけど、なんで延長Vゴールなんてやってたんだろね。今期面白い
試合多すぎ。延長Vゴールなんて大失敗だったな（ｗ

楢崎とパナディッチが大活躍
藤本も良かった
んでもってボランチ吉村がなぜかイイ


でもＭＯＭは満場一致でヒラーセ

Vゴールのおかげで名勝負も普通にあったろ
大失敗なんてよく言えるな

どこもハゲDFが大活躍だな(w

９０分制ということを考えると
鹿島はプレスの掛けにくい
３ボランチはやめた方がいいんでない？
ガンバはガレアーノじゃ無理じゃない？

市原はなんであんなに神戸に相性悪いんだ？

>>809
相性というか昨日は動き悪すぎだったな

>>804
それは前椅子男に言ってやってください

>>809
ﾓｯﾁｰの移籍金値切ったから神戸に貸しが出来たか
去年までﾓｯﾁｰにいびられた仕返しに神戸ｲﾚﾌﾞﾝが燃えたか

しかし首位グループの横浜と仙台って
無茶苦茶怪我人多いよな。
磐田は２試合もたついたけど
これで殆どチャラになったし。

浦和を優勝候補に挙げてたヤツは恥ずかしいな。

>>814
それでもその最下位チームから
３人も代表に呼ぶ神様がいるんですよ。

>>813
鞠は「怪我で本調子でない」選手を除けば榎本達くらいなもんでしょ
（怪我の後まだ試合を迎えてない久保と○は除く）

仙台も全員メンバーが揃ったところで
いっぺんに14人も15人も試合に出れるわけじゃないしな（層は厚いってことだけど）
マルコス、寿人、山下、財前、福永を同時に試合出すことはないだろうし
（ま、財前も山田も福永も元々怪我したりしてた選手だしな…）

まぁまだなんとも言えんが
今年は混戦になりそうなのは間違いなさそうだなー

>>814
優勝予想をやってたのはエジムンドが帰っちゃう前だしね。

確かに。まだ優勝決まったわけでもないし。

次節は神戸vs仙台が見所だね。
禿DFvs逆襲リストラ軍団

まだ３節終わっただけだが、全勝も全敗もいないのか・・・
優勝ラインは10勝3敗2分けの勝ち点32位か？

引き分け制はナイスだね
混戦だ

>>812
ま、犬コロが牛に負けるのは年中行事な訳だが。

ÅÅÅヤァ！
（｀∀´)￣　　　　≡○ >>812
　＼　　　　　　　ﾋﾞｭﾝ

欧州だと、残り試合数より勝ち点が大きくなると
優勝の目がなくなるって言われてるよね。
だから残り5試合くらいまでは正直わからないね。
そこまで行って、まだ7〜8チームが争ってたら、マジ混戦なんだろうけど。

思うんだが、ジーコが監督になって鹿島の選手が召集されやすくなったが、
代表疲れということで鹿島はその分Ｊリーグでは不利になるんではないだろうか。

だからセレーゾはいろいろ他のチームの選手を推薦してるよね（ｗ

第２ステージは、故障者の復帰したベストメンバーの仙台が優勝争いに加わるかも

>>827

そんなに甘くない。名前で勝てるなら今頃浦和はタイトルホルダーだろ。
去年同様、暑さにへばって、対策を練られて、降格争いに加わるが正解。

>>828
マルコスにハットされないように頑張れよｗ

仙台より浦和の方が強いぞ

仙台は弱点だった守備が改善され
今季３試合でわずか２失点の堅守ぶり

第１ステージから優勝争いしてますがなにか？

マヂな話、今月残り無敗ならココで仙台の名前だしてください
そーじゃなければ予定通りの扱いでいーです・・・

>>825
ナビスコ忘れてませんか？
鹿島、清水は予選ないから楽だよ。

>>831
札幌から今野を獲れば完璧

>>834それでも清水は
仙台に逆転負けしたわけだが

>>836
ここんとこ鹿島、清水が日曜開催なのは、
相手チームに配慮してなんだろうけど
それにしても清水は・・ヤバイね。

>>832　別スレより転載

2002年　第３節終了時点の成績

1.磐田　　　３勝
2.仙台　　　３勝
3.FC東京　２勝１分
4.清水　　　３勝(Vｺﾞﾙ2回)
5.横浜　　　２勝１分
6.広島　　　２勝１敗
7.G大阪　　２勝１敗
8.市原　　　２勝１敗
9.神戸　　　１勝２敗
10.鹿島　　 １勝２敗
11.名古屋　１勝２敗
12.柏　　　　１勝２敗
13.東京V　　３敗
14.浦和　　　３敗
15.京都　　　３敗
16.札幌　　　３敗

この間の清水戦の仙台も黒河のポロリがなければどうなってたかわからんからなー
清水は鶴見の代わりの吉田は全然糞だったし、それ含め清水の守備が糞過ぎてまだなんとも…
まぁ仙台の守備は思ってたより安定してるし、2topはかなり良いけど
でも昨年のスタートダッシュと夏場以降の大バテを見てるとねえ…
瓦斯も昇格したばかりの頃はスタートは毎年良かったよね

仙台の戦力分析は>>37-42を参照

>>840の分析は>>41を参照

怪我人アリとはいえ仙台はお菓子杯で瓦斯にボコられたわけだが。

>>839
鶴見の穴は別に感じなかったな。
鶴見が出た試合も毎回中盤がスカスカで展開力がないわけだし。
黒河と村松のミスがなければ、どうなっていたかわからないのは同意。
清水にとっては、本当に残念なミスだった。

>>41＝>>841がいくら自作自演でわめき散らしても、

仙台の補強が成功したという事実は変わらない（ｗ

誰かが蟹の話題をすると必ず、
>>41>>841みたいなコピペが連続で来るんだよな。ある意味面白い。

>>844
ゴールデンウィークが明けても同じことが言えるかどうか、、、

くそ

＞844
補強が成功したってのは今のひどい状態で一応何とかなってるってこと
夏以降ダメになるのは本質的な問題だから補強だけじゃどうにもなんない

W杯前に絶好調だった山下を飼い殺しにしたクソシエは氏ね

クソシエを仙台の監督に

仙台は開幕前ダントツの降格候補扱いだったけど、
今年も序盤で貯金して残留しそうな雰囲気だね。

>>851
開幕前のダントツの降格候補は神戸と大分と思われ。

昨シーズン終了直後、仙台。
ストーブリーグ、神戸。
PSM、C大阪。
開幕直前、大分。
開幕直後、浦和。
現在、清水？

降格予想一番人気の変遷は、こんな感じか。

昨年終盤のザルDF、リカルド事故の頃は仙台が一番人気だったな。
（当時は山下の残留も不確定、根本寿人森川ファビアーノ石井高桑はまだ他チーム）
まぁ、清水監督の補強は見事なもんだな

今清水が一番人気ってこともなさそうだけど（メンツと地力と考えると…）、
でも毎年1チームは意外なところが落ちるわけだから、危ないかもな。
でも本命って感じではやっぱりないな。ハマれば2001年2ndの広島みたいになりそう。

>>853
粕はずーっと言われ続けてないか？

>>853
現在の状態から見て一番危ないのはどう考えても緑。

何試合か見てどうにも苦しげな戦いぶりをしてると思うのは、
東京Ｖ・柏・大分・浦和
の４チームかな。他チームに比べて人材が不足してる感じがする。

清水個々としてはいいと思う。アンも上手かった（やる気みえないが）
ただ個々としてっす。アレックスはクソだった。

緑も怪我人多いからな。まぁエムボマは復活したところで期待出来なさそうだけど
ラモンはなかなか良さそう。いずれにせよ危ない部類なのは間違いないが。
大分、柏も起用法を色々模索してる時点だからまだあれだが
そういえば両チームとも勝ち試合の得点は全部セットプレーだな。

>>859
エムボマは復活してもたいしたことないような気もするし
意外に爆発しそうな気もする。
ただ「エムボマ待ち」の状態は危険な賭けだな。

緑はいつも外人頼みだからねえ

Ｊリーグナイトａｇｅ

逆に人材の揃ってるチームはどこよ？

外人抜きで勝ってるところか

仙台？（攻撃陣に外人いない

二人もレギュラーにいて
「外人抜きで勝ってる」って言えるのかｗ

犬がたしかナビスコをサテでｃ大阪と引き分け

浦和はリバウドを獲得しろ

>>863
広島

>>864
仙台の場合、ファビアーノの代わりは効かない気がするんだが。

>>866
だから第３者の振りしてレスするのはやめろっつーの。

>>870は、降格候補なので犬ネタが気に入らない（ｗ

明日はＪリーグの日だ。

日韓戦の疲労はどう影響してくるのだろうか？
個人的には服部・福西の磐田や
小笠原、秋田、奈良橋の鹿島に影響がありそう。

清水はスルーかい(w
一応は、清水も森岡アレックスアンと出てたわけで。
静岡ダービーは疲労ダービーだな。

鹿島は負傷者多発ヴェルディ相手だからどっちもどっちという感じ。

性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円
中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
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>>873
あ…清水もか。アンなんかはやっぱり日本戦のあとだし、
すげー疲れてたりするのかな。

復調気味のジュビロと調子の悪いエスパルス。
ジュビロに分はあるだろうけど、エスパルスもなにかしでかしてくれそう。

１８日付のコリエレ・デロ・スポルト紙が「リバウドはミランを出る。横浜Ｍ移籍が濃厚」と、ガゼッタ・デロ・スポルト紙が「カフーのミラン移籍がほぼ確定」と報じた。　　　　　　

- Ｊ１　１ｓｔステージ 第 4 節 1 日目 -
神戸 0（後半）0 仙台 ［神戸］
Ｇ大阪 （15:00） 市原 ［万博］
清水 （15:00） 磐田 ［静岡エコパ］
浦和 （15:00） 京都 ［駒場］
鹿島 （16:00） 東京Ｖ ［カシマ］
Ｆ東京 （19:00） 名古屋 ［味スタ］


今日の試合です。
ガンバ−ジェフに注目。

浦和−京都、前半０分エメルソンって・・・
呪いは解けちゃったようで。

それに引き替え、京都は去年の仙台みたいだぞ、
これじゃあ・・・

仙台優勝、劣頭降格

仙台の春先の強さはデフォか
後から落ちるだろうが、降格はなさそう

ｚａｌやばいじゃん

まちがいた

ここは降格スレじゃなかった・・・

仙台が１位だってｗ　Jリーグ終わったな（藁

- Ｊ１　１ｓｔステージ 第 4 節 1 日目 -
神戸 1（終了）2 仙台 ［神戸］
Ｇ大阪 3（終了）3 市原 ［万博］
清水 0（終了）2 磐田 ［静岡エコパ］
浦和 2（終了）0 京都 ［駒場］


ガンバは守備がかなりやばいです。
ただ攻撃陣の破壊力は相変わらずなので、守備の修正さえできれば、
勝ち点をのばせそう。

磐田はなんだかんだで調子が戻ってきてるな
やっぱあのパランパン山本が癌だったのか？

山本ってもう完全にレギュラー奪われたのか？

つうか京都どうしたのよ。

>>886
レギュラーどころかベンチにもいませんが、何か？

>>886
朴の穴というか、黒部がいないと点取れません。

DFはあんなもん。
エメみたいな早い外人FWや、鮪みたいな電柱系のセットプレイに弱い。
1点取られると動揺してボロボロになる。若さが悪い方向に影響する。

出足はいいのがデフォの仙台
出足は悪いのがデフォの京都

>>890
そういや去年も連敗スタートだったな。＞京都

>>889
黒部がいてくれると相手ＤＦラインに対してまさに楔になってくれるけど、
黒部がいないとチーム全体が前進できなくなるね。
欠場試合が増えてくると京都に黄信号が・・・

京都サポだが、今期は非常にヤバイと思う。
春先に弱いのは例年通りなのだが、
今期はアテネ予選もあり、後期に勝てるとは限らない。

それと完全に戦術が読まれているので点が取れないというか、シュートまでもいけない。
かなり重症だ・・

今日のガンバ−ジェフは9分9厘ジェフの勝利だった。
ガンバの3点目は試合終了直前のPK。新井場の突破によるもの。

彼が見るに見かねて新井場に乗り移ったとしか思えない。

「二人でボールに行って、抜かれた上にＰＫ与えるなんてクズですね。
次節は頭丸めてサポーターに詫びるべきでしょう。」」
と速報で井原に言って欲しかた・・・

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>894
涙

>>894
あえて突っ込ませてもらうと、
9分9厘＝9.9%だぞ。

>>898
いや、九分九厘〜だ、って普通に使うだろ
ほぼ確実なことには

>>898
ttp://www.ccsr.u-tokyo.ac.jp/~fuyuki/worry/lang/ratio.shtml

>>899-900
サンクス。勉強になったよ。

PKを与える直前に
中西が足滑らせたよね。
あれがなければクリアーできてただろうね。
彼はきっと中西の足を滑らせたんだよ

ヴェルディは遂にンボマがでてきたみたいだね。
どんなかんじだった？
試合見たひとレビューキボンヌ

黒かった

清水と名古屋は、選手個々の能力は悪くないのに
チームとして弱過ぎるな・・・
とくに清水
シーズン前の予想では、清水は優勝争いにからむとか言われてたのにな
まあ健太と堀池が言ってたわけだがｗ

名古屋は選手がなんかチグハグしてるよね
でも何気に無敗。これはパナディッチのおかげだといえるがｗ。
シジクレイに並ぶスーパーハゲ。

>>903
エムボマよりラモンの方が良かった

>>907
ラモン評判いいね。

>>905
名古屋は個々の能力が低いのが問題だと思うけどな。
ウェズレイ、パナディッチ、ＧＫはいいけど中盤の選手がボールキープできない＆
ボールもうまく奪えない（ほとんどファールになる）で速攻できないという感じかと。
今年は藤本がはいっただけまだましになってるような。

清水はなんかＤＦのマークがつねにはずれまくってるのが問題じゃないのかな。
あとボランチがろくに機能してない？ＤＦとも前線ともうまくかみ合ってない気が
するんだが・・・。結局攻撃も安が起点になってるし、うしろからの押し上げもほ
とんどないから。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>909は素人

仙台は１分けを挟んで３連勝で暫定首位
仙台の戦力分析は>>37-42>>471を参照
J１順位予想で

仙　台　を　降　格　候　補　に　挙　げ　た　奴　は　サ　ッ　カ　ー　素　人　（ﾜﾗ

俺仙台好きだから突っ走ってほしいけど、
結局秋には残留争いに加わってると思う・・・
最終的には１２位ぐらいだな

誰かが蟹の話題をすると必ず何故か>>41>>841>>913みたいに

「　自　称　仙　台　サ　ポ　」　が　難　癖　を　付　け　て　く　る　ん　だ　よ　な　（ﾜﾗ

>913
泉区在住ですが・・・
まあいいけどねｗ

レス番間違った
まあいいけどねｗ

仙台サポは威勢がいいねｗ

>>917今年の大分サポも威勢がいいし、永くJ2にいると井の中の蛙になるんだろうな。

そりゃｼﾈｼﾈ団ですから

いや、本物の仙台サポは去年の事があるから手放しでは喜んでないだろ

去年より失速は早いと見るが＞仙台

まあ、仙台が優勝するためには鹿島、磐田に勝たなければならないわけだが
今の調子なら上位に来るのは当然とは思う。今の調子が続くならの話だが。

仙台は次のガンバに勝てば本物

佐藤寿人が入って調子いいけど、マルコス復帰したら、佐藤は外されちゃうのかな？

結局今節までの感じでは今後も上位に残りそうなところはどこだ？

優勝争い：鹿島 横浜
上位グループ：磐田 神戸 仙台
中位グループ：G大阪 市原 名古屋
下位グループ：C大阪 F東京 東京V
残留争い：浦和 柏 大分 清水

4バック3ボランチで守備的なチームとして安定の鹿島
攻撃陣に物足りなさを感じるものの完成度は高い横浜

いまだぎこちなさもあるが大崩れのない磐田
カウンターｻｶｰと強力な守備陣がかみ合ってきた神戸
こじんまりとしているものの全体的なまとまり感の出てきた仙台

高い攻撃力がある半面薄い中盤とDF陣のG大阪
高い戦術を持ちながらいまだチーム造りが完成していない市原
2トップとCBは脅威ながら中盤の薄い名古屋

トップクラスの攻撃力がありながらあまりに守備陣の手薄なC大阪
大崩れは感じないものの半面突出した力も感じないF東京
エムボマが期待外れでチーム自体も転換期に来ている東京V

ようやく少しづつまとまり始めたが時間がかかりそうな浦和
いまだチームの方向性の決まらない柏
今までの戦術や最大の武器の守備が通用しない大分
中盤から後ろが崩壊状態の清水

>>925
京都は？
浦和に負けて残留争いですらなくなったのか？

浦和に負けた京都はJ1じゃないのか(つд`)

神戸を磐田、仙台と同列におくのは無理があると思う。
神戸はアリソン、オゼアス次第でその日の出来の当たりはずれが大きい。
チーム全体の力としては物足りない。

京都は黒部が完全な形で戻れば、中位レベルの力はあると思う。
浦和戦でも松井は日本人では飛び抜けていたし、鈴木慎吾もなかなか良かった。
でんと構えられるFWがいれば、脇役は揃っているだけに期待できる。

市原は名古屋やガンバよりは上だと思う。
今日の試合を観ていてもガンバより組織的なｻｶｰをやっていたな。
それでも引き分けたのは今藤さんのおかげかもしれん。

ジュビロが高原消えてグラウ使ったりヴァンズワム使ってるから、
純粋なスタメン日本人チームは京都だけなんだよな（コジョンスはまだ控えでしょ？
だからこのまま完成度が高まればしばらくは安定した成績が残せそうだけど
まあそれが高まるのが難しいんだけど

セレッソとヴェルディが同列ってのはどうかと思うが。
チームとしての完成度はセレッソの方が上といってもいいだろ。

こんな感じかな？

優勝争い：鹿島 横浜
上位グループ：磐田 市原 仙台
中位グループ：G大阪 神戸 京都
下位グループ：名古屋 C大阪 F東京
残留争い：東京V 浦和 柏
降格候補：大分 清水

今日は都合でTV観戦だったが、その分、色々なチームが見れた。
名古屋は、なんだろね？前半は最悪だったけど後半は良くなってた。監督の目は確かなのかもしれん。
瓦斯は、いつも思うが、始めはいいんだよね。始めは。柔軟性にちょっと欠ける印象。
磐田は、相手の調子もあったけど、調子上げてる。特に守り、ここ2試合で喰らったシュート4本は凄い。
清水はザルザル言われてるが、攻撃も単調に見える。と言うか、ドコを修正するべきか？さえ見えてない。重傷。

明日は鞠と大分。
鞠は2トップが怪我、その穴が埋まるかが注目。ダメだとこの後の対戦相手が強いトコが多いから、キツくなりそう。
大分は・・がんばれ。

>933
俺のイメージとだいたい同じだ。
セレッソはやはり残留争いのグループかなとは思うけど
今日の柏との試合を見てから話すよ。柏も同じ。

横浜は今日、大分に勝てるかどうかだな
今までの横浜だったら、結構格下相手だと取りこぼしが多いから
危なげなく勝つようなら、横浜は来るかもよ。
これも、今日の試合を見てから話すよ。

各節ごとに評価がころころ変わるから、よくわからん。

>>933
せめて、残留争いだろ
去年の・・・・・・・

>>937
去年のが随分トラウマになってるな

>>937
磐田、市原と同列というのは確かに違和感があるが、
次節のG大阪戦に勝つようなら十分上位グループの
可能性ありでしょ。

なんだかんだいって優勝は磐田、鹿、鞠以外にありえなさそう

>940
わからんぞ。カニさんあたり来るかもよ。

残念なのは、仙台−磐田、仙台−鹿島戦がともに宮城スタなんだよな
あそこは応援が天に抜けるというか、ホームの利点が薄れるから
去年の仙台の連勝ストップも宮城スタだったと思う。

過去に優勝争いをしたことがないところが、ステージでいきなり優勝することってないんだよな。
チャンスああった、柏だの桜だのも結局ダメだったし。
まあ鹿磐でずっと握ってたからだけど。

>>938>>939　ええ、トラウマですw
　　　　　　　　 試合内容や毛蟹んのことか考えると
　　　　　　　　 去年よりは自信はあるんだけど・・・・・・
　　　　　　　　
　　　　　　　　あまり強気になれない
　　　　　　　　

今年は１０節終了後に1ヶ月の中断があるからなんとも
いえない

>944　
それまでにまだ６試合もあるからなんとも
いえない

>>939
つーか今のゆるゆるプレスで
ウチが仙台に勝つ姿は想像できない
きっと夏まで直らないことだろう
点を取り捲る以外勝ち目はない
だがマグロンは小村に抑えこまれる

過密日程でばててくれることを祈るか・・・

>>941
WCの代表もお忘れなく…＜宮ｽﾀ

仙台ってこれまで、分・鞠・清・牛。
5節からガ・磐・京・セ・名・鹿

とりあえず中断まで。まぁ、これからだろ、真価が問われるのは。

>>929
>京都は黒部が完全な形で戻れば
それが問題だな。
２、３試合でもどるのか、1st中断後には戻るのか、それとも降(ry

>>934
>名古屋は、なんだろね？前半は最悪だったけど
前半終了後に交代させられた奴のせい。
まあ、同点ゴルをねじこむまでの流れを見ると、
実力的には名古屋＞瓦斯なんだろう、たぶん。

>瓦斯
>柔軟性にちょっと欠ける印象
個人レベルの問題かと思われ。
運動量や身体能力で相手を押し込めても、選手にアイデアが乏しい。
昨日の試合、東京と名古屋の得点に至る流れを比較すると良く分かる。

>磐田
>ここ2試合で喰らったシュート4本は凄い。
浦和やエスパは失点をよほど食らいたくなかったんだろうけど引きすぎだな。
あれじゃ逆襲時にも磐田守備陣が守るのは簡単だし、
磐田のボールキープ率が高まり過ぎて攻められる時間がほとんどない。
中山があれほど酷い状態でなければ両チームとも５、６点は取られてる。

>清水はザルザル言われてるが、攻撃も単調
某外国人選手の出来があまりにも悪過ぎる。ほとんどの時間、立ってるだけ。
ある意味、相手チームの攻撃の起点になってる。
なまじ技術的に低レベルの選手でないだけに厄介だな。

- Ｊ１　１ｓｔステージ 第 4 節 2 日目 -
柏 （14:00） Ｃ大阪 ［柏］
横浜ＦＭ （15:00） 大分 ［横浜国］

今日の試合

清水は安もそうだけど、アレックスも調子悪い。
二人とも玉離れが悪いから速攻も速攻にならないんだよな。
伊東テルなんかはコンディション上向きに見えるから
もっとまともにやればもっと上に行けそうなんだがな…
メンバーころころさせて…大木さんはどう建て直すか

　仙台の優勝と、清水の最下位は決定

今季は守備力がないチームは最終的に苦戦をしそうな気がする。
ここまででG大阪、C大阪、浦和、柏、清水の5チームか？
半面攻撃力がそれなりでも守備の堅いチームは大崩れしないだろう。
4バック3ボランチの鹿島、復調を見せてきた磐田、超プレッシングｻｶｰの市原
最終ラインの堅い仙台、個々の能力が非常に高い神戸、DFの柱がしっかりしている名古屋
この6チームは攻撃力もあるので中位以下には落ちないと思われ。

名古屋は結構謎だな
鹿島に勝つけど低迷してる清水や調子がいいとはいえない瓦斯に引き分け
でも今のところ引き分けの恩恵を一番受けてるね
まだ１勝なのに２勝してる神戸と勝ち点同じ
やっぱりこの制度は守備いいチームにかなり有利だ

蟹はＤＦ陣が安定してるがバックアップが非常に不安。
攻撃陣の怪我明けが早いか、ＤＦ陣の離脱が早いかがポイントになるかと。
どっちにしても優勝はありえないだろうけど。

あの犬と蟹が磐田と同ランク？？？？？？？？

名古屋は鹿島とはカウンター狙いで戦えるから
やりやすいってのはあるんでしょ
去年より幾分かマシだが
ＦＷが去年みたいに働いてないから
こんなものじゃないかな

>956
開幕後４節に限定すればね
現時点での順位なんてあくまで可能性なんだから

>>956
それだけ磐田のやってるｻｶｰのレベルが下がってんだよ。

>>959
去年よりはおもしろいけれどな。高原がいないのでってのくらいかな違いといえば。

仙台を降格候補に予想した武田修宏はサッカー素人

仙台を中上位に予想した宮澤ミシェルは神

>>961
２ＮＤ１０節あたりではどっちが神になってるかはまだ分からんぞ

あと２時間だから言わせてくれよ・・・



仙台首位・・・