1 :
前スレ983:
・part7
種厨の特徴
・顔真っ赤で開き直る→言い返せなくて逃亡→100レスぐらいするとまた復帰
・二言目には「売り上げ」「売れたから面白い」
・嫁=モーツァルト
・劇場版種は鋭意制作中
・エヴァよりまし(あれ、売り上げの話は?)
・アンチが多いのは魅力があると開き直る
・新シャア板あらためキラ専用板
・アンチには魅力が分からないと言いながら『じゃあ、種の魅力って何?』を聞かれると答えられない
・記憶のフォーマットが頻繁に起こる
・part8
ざっとスレを見たところ、種がつまらなすぎて、または福田がアホすぎて叩いてる人間が大半。
↓
それを見た種厨が、勝手に「00厨」もしくは「ギアス厨」もしくは「エヴァ厨」etc…認定。
↓
前提からしてズレているため、そもそも会話がかみ合わない。
↓
それでも顔を真っ赤にして種厨は、00、ギアス叩き
↓
本来、種には何の恨みもない00ファン、ギアスファンを敵に回してしまう種厨。
↓
広がりゆく憎しみの連鎖
↓
トランクス「種厨は一体、誰と戦っているんだ…?」
・part10
「アンチの捏造」
主な用法
・福田の「TVシリーズは忘れて欲しい発言」はアンチの捏造。
・嫁のアニメージュインタビューの「鋭意製作中」発言もアンチの捏造。
・福田と嫁のラジオ観覧もアンチの捏造。
応用編
「○○は捏造だろ?××は事実だけど」
例
「山になっている種プラとか割引で50円のカオスとか捏造だろ
00の95%割引きは事実だけど」
FAQ
Q、種を誉めると種厨認定?
A、種を褒めるだけなら種ファン、種を褒める為に他作品を叩くのが種厨です
Q、00を貶すと種厨認定?
A、それは00アンチです
Q、種を貶すと種アンチ?
A、はい
Q、00を誉めると00厨?
A、A、00を褒めるだけなら00ファン、00を褒める為に他作品を叩くのが00厨です
Q、種を貶して00持ち上げると種アンチ?
A、種アンチは他作品持ち出すまでもなく種単体で叩くからそれは種アンチとは言い難いです
第19話「絆」
福田「富野、竹Pの言っていた事は」
富野「事実だよ。俺のガンダムとガンダム世界は嫁の801テロに巻き込まれて死亡した。
全ての始まりはSEED製作に伴う全国規模での腐展開が始まってからだ。
ガンダムの看板に頼って生きるのはもうやめにしようってな。
だが一番割りを食うのは番台だ。腐展開でプラモは売れず、社員は貧困に喘ぐ。
貧しき者は種スレを覗き、種厨の意見に耳を傾ける。
美少年やホモを求める浅ましい人間の声をな。
そんでもって数年以上に及ぶガンダム低迷の始まりってわけだ。
種が至高で劇場版Zは種のパクリ作品。自分勝手な理屈だ。
もちろん一方的に平成の1stとか言い始めた日登もそうだ。
だが種の設定や世界観が悪いわけじゃない。宇宙クジラ(笑)だってそうだ。
けどな。どうしてもその中でガンダムは歪む。それくらいわかってる。
おまえが嫁に利用され望まないガンダムを作っていた事もな。
だがその歪みに巻き込まれガンダムシリーズは死亡した。失ったんだよ」
黒田「だから劇場版Zを作る事を引き受けたのか」
富野「ああ、そうだ。矛盾している事はわかっている。俺のしている事は負債と同じだ。
ガンダムの連鎖を断ち切らず、焼き直しを選んだ。
だがそれはあんな糞脚本で作らせない為にもガンダム世界を根本的に作り直す必要があるからだ。
腐の抑止力となるホモ抜きな背景があれば」
黒田「UC・・・」
富野「ガンダムの看板で飯を食い続けた罰は種厨を駆逐してから受ける。
だがその前にやる事がある」
黒田「富野!」
富野「福田、俺は今無性におまえをクビにしたい。製作スタッフの仇を討たせろ。恨みを晴らさせろ」
福田「俺は・・・嫁の才能を信じていた。信じ込まされていた」
富野「だから俺は悪くないってか」
福田「嫁の才能を信じ、才能が無い事を知った。あの女がそうした」
富野「あの女?」
福田「種腐のリーダー・・・両澤千晶」
黒田「両澤・・・」
富野「千晶?」
福田「奴は大学で漫研に所属していた」
黒田「アマチュアの同好会?」
富野「漫研の次はコネでアニメの脚本か。ただの腐女子じゃねーか」
福田「大学の漫研で俺は奴と出会った」
黒田「そうか。種で両澤を採用したのは」
福田「奴の才能を確かめたかった。奴の才能がどこにあるのか知りたかった。
もし奴の中に才能が無いとしたら・・・俺は・・・今まで・・・」
黒田「福田・・・」
富野「福田、これだけは聞かせろ。おまえはガンダムで何をする?」
福田「金儲け」
富野「俺がクビにすれば出来なくなる」
福田「構わない。DVDの売り上げで遊んで食っていける。
だがクビにならないならこれからも金儲けに走る。
両澤の旦那としてではなく、福田監督として。俺が・・・監督だ」
※スレ推奨AA
_,====ミミミヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| < 種厨は一体、誰と戦っているんだ・・・?
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"::' .//-'''""
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,,r-":::::::::: j ヾ ̄ ̄ ̄"\ .\::::::::::::::ヾ: <=υ,vl ,,,,,,,-- "'--
ノ::::::::::::::::: .l l"''--、___,,,,,,λ, \::::::::::::ヽl l ""'-γ::
■機動戦士ガンダムSEED DESTINY
1巻 56,760枚 〜 80,635枚 オリコン最高1位 (初動売上〜累積売上)
2巻 46,646枚 〜 73,115枚 オリコン最高3位
3巻 40,503枚 〜 69,751枚 オリコン最高5位
4巻 47,568枚 〜 68,716枚 オリコン最高2位
5巻 41,924枚 〜 65,649枚 オリコン最高6位
6巻 38,517枚 〜 66,509枚 オリコン最高2位
7巻 40,540枚 〜 60,431枚 オリコン最高6位
8巻 40,229枚 〜 62,630枚 オリコン最高4位
9巻 43,512枚 〜 64,366枚 オリコン最高3位
10巻 39,067枚 〜 61,066枚 オリコン最高5位
11巻 41,065枚 〜 67,052枚 オリコン最高4位
12巻 46,910枚 〜 64,745枚 オリコン最高3位
13巻 63,170枚 〜 95,544枚 オリコン最高2位
これだけ足しても100万越えてるし、大丈夫っしょ
10 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/04(月) 15:41:01 ID:9l+yGyGA
福田と両澤が悪フザケ小僧としたら水島と黒田は本気でフザける悪党だ
>>10 せめて何が悪ふざけ小僧で何が本気ふざけ悪党なのか具体的にな
/ > 、l>――………‐- _ /V ∧
〈\ /V ∧ ` く ム/ ∧
マ ∨ V ヘ / /\ /
/lムム | |_____ !| ∧
| VV/ /イ/ |/|!  ̄` ¬、-、_/-| ∨|
| ゙ニエエコ lムl'≧l、_l∧ヽ l//__j、 l\>┤ |
| |||| {f弋tッムト ヽ} lイ在ャk∨::::Hxl l
V |||_|_、≧ ̄ ノイ ´`ニ".ィ/:::::/ /,'V この気持ち、まさしく
>>1乙だ!!
V |\ヽヽー | -=/:::::/ ///
\ / へ l_|_| 、 丿 /:////
/「「 Y_)\.\ t―---ッ /::|∠ 、j/
//_j\ fヽ. ヽ ≧`三三 ==彡ク rpク
V j 丶ソ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄{∠i/
__rfム |「 > ___ ィ「
_,,.. -‐ '"´ ∧ \ || | ムY^ヽ _
‐< ∧ ≧i、 | / ||∧∧ `"''−,,_
/ \ V `' ┴― '´ __||__」 ! `i‐-,,_
ヽ _r==  ̄∨ / ||} | ┼=== | \
>>1 機動戦士乙ガンダム
前スレ
>>996 >利率が下がったら別の畑へ。移転先の畑の利率が下がったらまた別の畑へ・・・
>と次から次へと畑を変えていくやり方を焼畑商業という
サイバーフォーミュラーという他人が作った良作品に寄生してあたかも自分の手柄のように振る舞い、
嫁のせいで駄作と化したOVAで潰すと、
今度はガンダムシリーズに寄生して吸い尽くす(1stのおかげでこっちはまだ潰れちゃいないが)。
まさに焼畑農法だな。
ウイルス:細菌に寄生して自身のコピーを作らせ寄生先を破壊して次の細菌に寄生
負債:作品に寄生して儲けだけ吸い上げて吸い終わった後は寄生先を破壊して次の作品に寄生
負債ってウイルスとやってること同じじゃね?
ストレートに寄生虫で良いよ
嫁のオリジナルなんて電童くらい?
つってもあれだって嫁が参加する前に、他の脚本陣で設定をガチガチに固めておいて
嫁の自由度を極力減らしたわけだから、嫁の功績とは言い難いよな
>>17 つか、嫁は電童じゃ3クール中で4話しか書いてない
他のスタッフが一生懸命、土を耕し、苗を植えて、水と肥料を与えて
ようやく木に実が成り始めた頃、
やってきた福田と嫁が木の幹を蹴っ飛ばしまくって落ちてきた木の実をすべて拾って帰り
後には、実が全て持ち去られた裸の木と、呆然とするスタッフ達、
というイメージが脳裏にw
んでOOスタッフが荒れた土地を立て直し
新種を植えて新旧両方の顧客をじわじわ取り戻してるわけか
折れた木には目もくれず落ちてきた木の実の数を比べて喜んでいるのが種厨ですね。
そういや、福田が4年くらい前にその折れた木(サイバー)の脚本書いてるとか言ってたけど
どうなったんだ?
え!? サイバーってまだ続いてるの!?
最早OVAですらないのかw
福田は木の実を狩り尽して幹ごとぶっ倒しただけじゃ飽き足らず
倒れた木も木材としてバラ売りしてまだ金儲けしようと言うのか…
>>17 真のシリーズ構成がいたんだが、福田が「合わない」とかでクビにして
後釜に素人の嫁を連れてきたってのが、真相。
実態的にはサイバーと同じ。
>>28 福田って他人とコミュニケーション取れないんだw
仕事では合っても合わなくても一緒にやらなきゃいけない場合が多い
合わないからと言って、すぐ自分の嫁連れてくるとは
乳離れできないガキみたいなオヤジだなw
合わないから交代ってのは百歩譲ったとしても、
「じゃあ、俺の嫁(今まで家でOVAの脚本をちょっと書いただけで「キツイのはやりたくない」と言ってる素人)」
ってのは擁護不能だよなあ。
合わないんなら福田が降りれば良かったのにw
「合わない」からはずしたというのは、怪しいというか、
多分、嘘なんだろう。
本音では「こいつが脚本かいても俺にとっては一銭も儲からんじゃん。
やっぱ千晶を入れて、給料二重取りしたほうがいいよな」ってことなんだろ。
>>28 しかも「自分の嫁」wwwww
才能や実績有るならいざ知らず
家庭で夫相手にオタク語りレベルの自分の嫁をw
まあ某監督みたいに名誉欲に狂うよりは金儲けに走るのはまだわかる。
だけど自分の嫁連れてくるのは違うよなー。
毎度思うけど周りは良く認めたな。実際一緒に仕事したら嫁の無能さは俺達の想像超えてるんだろうな。
認めなかった連中はすべて追い出した
主要な声優だろうが容赦なく切った
社長もそれを黙認した
後は金にものをいわせた
酷い同人アニメですね
31:通常の名無しさんの3倍 2008/01/08(火) 20:52:58 ID:???[sage]
椛島洋介氏のブログ、お前ら物申す(諸事情により閉鎖)より引用
疲れた。 盛り上がらない展開、繰り返すBANKの嵐。
自分のアクションすら許されない。挙句は監督様ご一行はラジオ観覧ですか。
いや、俺は決して監督のなさる演出は嫌いじゃない。 てかむしろ好きな部類だ。尊敬もしてる。嫁は別。
つかシナリオ引っ張ってないで仕事しろ。 ちゅーか書けないならもう書くな。
だがせめて空気だけは読めるだろ。大人なんだから。
それに短期間であの数のラフ原切り直しは無理っすよ。 正直やる気は出なかった。
だからそんな上がりになってるはず。俺はもうだめだ。 ほんとに他の作監様がすごいと思った。
何回ぐるぐる回ってビーム撃てば良いのか。 何度同じ画を使えば良いのか。
とりあえずもうやんねー!! またもやの愚痴ごめん。この汚名は舞乙で返上する。
福田のオナニーに2年も付き合わせられたスタッフたちが不憫でならない
よく逃げ出さずに自分の与えられた仕事を黙々とこなしたことにまず敬意を表さずにはいられない
自分だったら逃げ出してたと思う、あまりの理不尽さに耐えられなくて
監督が無能だと作品の足を引っ張る足枷になってスタッフ達に多大な迷惑をかけるんだな
福田は嫁共々業界を更迭させてほしい、一視聴者が怒るのも変だがさすがに怒りを感じざるをえない
あれだけ福田はデカい口叩いておいて種映画が失敗した暁には、
確実にこの業界にいられなくなるだろうから安心しろ
劇場版 機動戦士ガンダムSEED(仮称)part38
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1216135102/326 326 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/08/07(木) 21:15:37 ID:???
早売りのアニメディアで、サンライズの宮河常務取締役が種の劇場版についてコメントしてたよ
すんごく微妙な感じのw
327 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/08/07(木) 21:25:50 ID:???
kwsk
328 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/08/07(木) 21:56:57 ID:???
(略)
――来年は「ガンダム30周年」。何かしら仕掛けてらっしゃるんです、よね!?
宮河 う〜ん、この8月の段階では、まだちょっと内緒ですねぇ。すみません。今ちょうど、
いろんなものを仕込んでいる最中なんですよ。
(略)
――いい機会なので教えてください。『SEED』の劇場版は、どうなっているんでしょうか?
宮河 ほら来た(笑)。
『SEED』は僕も関わった映像ですから、愛着があります。絶賛制作中ということだけ言っておきましょう。
でも『SEED』に限らず、劇場作品はやりたいですね。ものすごく、やっていきたいと思ってますよ。
『ケロロ』は別として、年1本が理想なんですけどね。
タイヤメーカーや車メーカーがF1に参加するように、スタッフとしても新しい技術とかコンセプトを入れて
作っていくことは、とても大事なことだと思いますからね。
>>38 視聴者が怒るのは自然なことだ。別に変ではないよ。
42 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/09(土) 14:58:46 ID:UI7P1R5A
絶賛製作中と言いながら、わずか2行で、SEEDの話題を回避する常務wwwww
映画は公開されるのか?
>>43 上の日登重役のコメントを見るがいい
「そんなもん俺が知りたいわw」といわんばかりの口調だw
>>15 でももう福田は人の作品を食い潰すような真似はできない。
劇種作って、バンダイが期待する利益出すという試練を成し遂げ
なければもう監督業には戻れないだろうし。
要するに種は福田の棺桶、ここで生まれここで死ぬ、見たいな
できれば劇種作らずに死んでほしいものだ
もう福田にはほとほと愛想が尽きた
言い訳ばかり拵えて何一つ視聴者に還元しない
与えるものといえば絶望と憎しみのみ
作ったものもクズ 言い訳もクズ ホントどうしようもない
OOの二期放映も近付いてきたことだし、ふと、種死放映前の心境を振り返ってみた。
うん、けっこうwktkしてたと思う。種で投げ出してたキラの答みたいなものも
見れるかもしれないとか、新主人公と対立しそうだなとか。
全部裏切られたけどね。そういうことを思い出したもんだから、OO二期に期待が
膨らみつつも、ちょっと怖いな。
確か、種死前って豚が「種死のテーマは前作の否定」みちいなこと言ってたし
かなり盛り上がってた記憶があるぞ。
主人公も交代して、悪のテロリストであるラクシズをぶっ潰す戦いなんじゃないか、とか。
それが蓋を開けてみれば
シンがキララクのかませだからな
これは絶望した
シンの家族を殺したのもフリーダムじゃなくカラミティに変更されたのは絶句した
>>51 インパルスがストライクになったり、和田が自由になったりする種世界では
そう珍しいことではありません
そういやSEED120%で声優(進藤と石田)があんな所でドンパチするキラが悪いとか言ってたなあ
そもそもアズラエルは降伏勧告出した後48時間も猶予与えてやったのに
ウズミは国民も避難させずに何やってたんだ?
挙句に連合の標的になってる軍港に避難民集めるとか、馬鹿かよ?
>>54 艦隊戦やってる最中に民間人乗せたシャトル発進させるような奴が「知将」とか
言われるアニメに過度な期待をしてはいけません><
オーブを見捨てて他国へ亡命する非国民なんぞ死ね、ってことだろ。
シンがアスハを恨むのも無理はない
そもそも避難民の頭上でドンパチはありえんよなぁ・・・・
まあキラからしたら、「象が足元の蟻なんて気にしてられないだろ!」と言うかもしれんけど
元々、「その蟻を守る為の戦い」じゃねえの?
>>54 実は種では避難完了したことになってるんだよ
(確かそういう台詞があった)
あーなんですか?
ウズミ様には官僚から嘘の報告が送られてきてたとかですか?
キラやウズミの脳内
カガリの命>>>>>>>>>>>>>>>オーブ全国民の命
なんでしょ。
自分の娘だけ宇宙へ逃がして、残った国民は放置とかありえんわ、元首として
国際裁判受けるのも嫌だから自爆、残された国民は敵わんわ。
法廷に引っ立てられて生き恥晒せこの無能首長!その上で無様に死ね!!
どうせ投降しないんだったらヤク中が出る前にフリーダム飛ばして
連合艦隊壊滅させちまえばよかったんじゃね?
あの世界なら数の暴力なんて通じないし、できるだろ。
62 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/10(日) 21:25:40 ID:xYoBkGOo
薬中の設定はどんどん酷くなっているよな。
いまは最終的には死に至るって、
キラの腕をフォローっですか
種死をフォローですか
薬中なのに
戦闘前があんなに平常心なのはありえないだろ
>>61 不殺って言っても、母艦まで自由で突撃かけて銃口突きつけて抑えりゃ
一瞬で終わる罠
無理無理。
キラは敵が母艦から発進してこないと自分も発進しないし、
敵がヤク切れ&バッテリー切れで帰ったら自分も帰っちゃう馬鹿だから
不殺はと置いとくとして、キラたちって積極的な攻撃ってしてないの?
キラは不殺なんてやってないだろ種死の時もミネルバのタンホイザー撃ち抜いてミネルバクルー殺しまくってたし
武力介入もアレだが 散々殺してるくせに 奇麗事ほざくのがな
キラ不殺ってどこから出た?
結局、ロックオンみたいな「必要以外は殺したくない」的なノリだったのか?
わざわざ手足撃ち抜いてるシーンからじゃね?
嫁が大好きなキラの手を汚させたくないという思惑がミエミエの似非不殺だけど
「必要以外は殺したくない」っていうか「必要でも殺さない綺麗なキラきゅん」演出には反吐が出た。
本編で十分アレ気だったけど「歌姫の騎士団」とMGストフリのインストの聖剣伝説で相当ドン引きした
セリフとしてはキラは言ってないらしいんだよな
でも、作中の描写は明らかに不殺だったりするし
そこらへんをきちんとキラというキャラクターに言わせないから
どっちつかずになっているんだと思う
誰一人死なせないという強い気持ちなのか
出来れば殺したくないという気持ちなのか
信念がいまいち描写から伝わってこない
嫁はホントにキャラの内面書くのが巧くない。
>誰一人死なせないという強い気持ちなのか
>出来れば殺したくないという気持ちなのか
その信条がわかるような一言を台詞に入れておくだけでも随分違っただろうに。
誰一人殺したくないけど結果として生きるために殺してしまう
その事実に悩んだけっか何も出来なくなってニートしてたとか
種死の初めにつなげることも出来るのにな
って、これだとZZの時のカミーユに似てるとか言われるか
こ れ が 食 物 連 鎖 だ ! !
キラが不殺→MS修理・代品納入→ロゴス収益増→ファクトリー潤う→一部がラクシズの活動資金に→AAご一行様強化
↑ \→→→→→ジャンク屋ギルドによる回収/ ↓
↑ ↓
↑←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←↓
キラにはそもそも「愚民の命のために身体を張ろう」という概念が欠如してるとしか思えない。
キラがニートしてたのは負債曰く「傷心(笑)」だったらしいけど、
例え傷心中でも、「困ってる人を助けたい」という想いが心の根底にある人間のなら
頭がMSに乗ることを否定しても、身体が動こうとするはず。
しかし、ユニウスセブン落下、という人類滅亡の一大危機を目の辺りにして
キラがとった行動は、フリーダムで駆けつけることではなく
「身内だけ連れてとっとと核シェルターへ」w
そもそも、その「傷心」ってのが、何からきてるのかいまいちじゃね?
戦争で人を殺してしまったから?
フレイが死んでしまったから?
なんか、無印種の最終回を見ても、キラが何に傷付いたのか良くわからないし、
種死でその説明というか、わかるような見せ方もしてなくないか?
そのくらいなら戦場のフラッシュバックでも起こさせて苦しむ描写をすればいいのに。
>>76 クルーゼに「君はいてはいけない存在」とか悪口いっぱい言われちゃったけど
何一つ言い返せなかったのが悔しくて「傷心」w
クルーゼに言い負かされて悔しかったから「傷心」したんじゃね?
>>77-78 それで自称クルーゼのレイをよく分からん理論で言い負かした事で傷を癒したわけですね。
じゃあ種死は全編通してキラの傷心を癒す話だったのかよw
あーでもなんか納得出来るのが普通じゃないな。
作り手が甘やかしてるな キラなんかより辛い思いしてる奴なんてごまんと居るってのに
>>77-78 自分がただのコーディネーターじゃなくて「スーパーコーディネーター」って
発覚した事じゃないの?>傷心(笑)
それはいい「笑心」ですねw
なんつーか、ホントにケータイ小説だなぁ……
種腐から恋空信者に行った奴多そう。
少なくとも種厨は
「恋空」も売れてるから名作
とかほざいてるな
恋空の読書感想文を平気で学校に提出するような層と
種厨は知能レベルが同じだからな
名作がどういうものかも知らないし頭も使えない
00もケータイガンダムとか言われてたな
【速報】ガンダムDVDの売上を見守るスレ 53枚目
826 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/08/12(火) 08:54:04 ID:???
どんな作品でも出来の評価は人それぞれだからなあ
しかし結局、「人それぞれ」の集大成が売上なわけで
テレビ見てた奴の数%程度のDVD購入者をもって「人それぞれの集大成」とか言っちゃうバカ
売上売上言ってる奴なんてこんなもん
DVDの売り上といえば種DVDって猛プッシュで売り出しまくってるイメージあったけどマクロスに負けそうなのか
結構意外だった
>>87 種種死がさんざん恋空ガンダムだのケータイ小説レベルだの言われ尽くした後で
まるで覚えたての言葉をしきりに使い回す幼児のように
00に対して言い出したんだよな
そもそも種厨の00叩き、ってリアルタイムで種叩かれてた時に言われてたことを
オウム返ししてるだけだよなw
だからそれがまんま種にも跳ね返るw
それだけ欠点が被ってるって発想は無いの?
叩かれる事で学習し語彙を増やす種厨
しかしいざ使おうとすると既に種プゲラワードとして登録済みw
>>93 だから、種厨は、リアルタイムで種叩かれてたときに言われてたことを
オウム返しにしてるだけ、って言ってんじゃん
自分が言われたことをそのまま言い返してるだけで、
全然00に当てはまらないから滑稽なんだろw
>>93 被ってないよ
種厨は頭悪くていつも見当違いだからw
しかも、全然00見てないことがバレバレの勘違い内容の叩きだから
速攻で論破されてるしな
ちっとは種厨よりも種に詳しい種アンチ見習えよ
種厨の考え方は「見たら叩くな」だから当然他作をろくに見ないで叩く事になる
その結果がどうなるかまでは考えちゃいない
00にそんなシーンねーよって突っ込まれて
どっかのスレで誰かが書いてたからとか平気で書くやついたし
種厨って宗教とかに簡単に騙されそうだなw
種厨の00批判って「○○って聞いた」「○○らしいけど」みたいの多いな
種厨は00叩くネタが欲しくてたまらないらしく(00に限らず種の対抗馬となるアニメ全般だが)
適当に00に都合が悪い嘘情報流すと、簡単に釣れるよ。
一度某スレで試したけど
「種ってキラとかムウとか虎とかどう見ても死んでるキャラが生き返りまくりで馬鹿じゃね?」
ってフルボッコにされて種厨涙目になってるところに
「00だって、どうみても死んだはずのロックオンが2期で生きてるらしい」
つってソースとして、公式の2期のライルを投下してやったら、まんまと騙されて
入れ食い状態だったw
ライルがちょこっと出てきたシーンなんて知ってるわけないからムウ並じゃんwwwwwwwwwwwって反応してたのいっぱいいたな
明らかに見てない種厨とは別で00失敗スレは見てんのか見てないのかわからない難癖が多かったな
もはや叩くところ探しをしてる状態だな
小説やドラマCDの内容まで引っ張ってくるなんて種アンチでもやらなかったぞ
まあ種系の漫画・小説はマガZ版以外は叩きようがなかったしな
種の小説やドラマCDは本編の尻拭いをしてるぐらいだし
他メディアで余談じゃなくて尻拭いって余計にマズイだろ
本編が破綻してる証拠だw
死人が生き返ったり100話もやって最終回はみ出したり
負債は視聴者をないがしろにし過ぎ
>>108 そんな奴等の作ったアニメを後生大事に擁護したり
買ったりする種厨って、偽装食品やオレオレ詐欺に
簡単に騙されそうだなw
多分騙されたという事にすら気付かないと思う
つかドラマCDは両澤自ら書いてる事多いような気がするんだけど…
>>111 セルフ尻拭いかよw
どっちにしろ必要な情報を本編に入れられなかった時点で
無能だって事だ
両澤が書いてるスーツドラマCDって、尻拭いっていうかオナニーでしょ・・・
>>104 00失敗スレなんて種厨の巣窟にまともな叩きを期待するほうがw
>>114 種厨が紛れ込んでいるかどうかは置いといて
作品のアンチスレ自体は必要だろう
種アンチスレからスレタイ取ったにしては、アンチスレタイじゃなく、考察(+雑談)スレのタイトルを流用している所は良く分からんが
>>114 種厨の巣窟は慢心、売行き、DVD辺りじゃね?
狂おしいほど同意
>>114 00アンチ=種厨
こんな単純思考の阿呆がまだいるとは
確かにな
単なる00のアンチがだべってる所に種厨が来てある事無い事喚いてスルーされてる形だから
00アンチ=種厨×
種以外のアニメアンチ=種厨○
種厨は種中華思想
まあ種厨は00だけでなく、ギアスだのマクロスFだの他アニメ叩きに必死だからなw
とっくに終わった種のマンセーなんてやめてとっとと隠居すりゃいいのにw
>>119 そうでもない。
というか以前はその通りだったが、唐突に種マンセーレスが延々続くような流れ
なんてのは最近案外見られる。
他の住民も居るだろうが、現在00のアンチがメロンその他に移ったのか種厨に
乗っ取られるか何かした感がある。
他のアニメを叩くという方法取らずに種をマンセーするなんて芸当不可能だろう・・・
何を語るんだ?売り上げか?
>>124 >何を語るんだ?売り上げか?
それ以外に何がある?
つか、その売り上げでも他のアニメを叩くけどなw
売れ行きスレなんて「00は腐向けwwwドラマCDがその証拠www」って真面目に主張してるからな
その癖に「プラモは正確な売り上げの数字が出ないから駄目ニダ!」とか言ってます。何と言っていいのかわからん
>>124 「この部分は良いと演出として思うが、ここが惜しかった」なんて風に
普通に語れる奴は稀少だが存在はする
ただ、圧倒的なまでに声のでかい池沼に足引っ張られたのか新シャアでは
もう殆どの場所で見かけない
>プラモは正確な売り上げの数字が出ないから駄目ニダ!
種以降、坂道を転げ落ちるかのように年間50〜70億ずつ減額していく
トイホの決算では不足なのだろうか?
内訳がわからないのがネック
下がったのは種以外の作品のせい
下げ止まったのは00のおかげじゃなくて他の作品おかげ
こんな理屈を繰り出すから
売り上げが年間50億ずつダウンって考えてみるとスゲエ話だよなw
しかも原因が解った所で既に手遅れ歯止めが効かないんだぜ
企業にとっては正に地獄
そう考えると、よく00で止まったな・・・逆境もいいとこだぞ・・・
バンダイにとっては、マジで00は最後の切り札って感じだな…
順当に推移していくと00なかったら、売り上げ150億円割るとこまで落ちてただろうし
ここでダメだったらもうプラモ事業完全撤退=ガンダム消滅もありえたかもしれん。
多分、ガンダムでここまでの瀬戸際は磐梯も初経験であったのだろう
脚本の大事さ、なんて発言が飛び出す位なのだから
バンダイ史上でもここまで決算が坂道を転げ落ちるかのように急落した
経験なんてないんじゃね?w
しかも赤字を立て直そうと種プラモ出せば出すほどガンガン赤字が増えていく悪循環w
両澤レベルのシリーズ構成を見たことが無い
シリーズ構成どころかゲスト脚本ですら両澤レベルは稀有だよ
>>133 00は大失敗だろ
種のおかげでガンダムなら何でも売れる、って思ってたところにあんな売上たたき出しちゃったからw
や、燃料はいいから
これは釣られてやるべきなのか?
実際種で疲れて(いろんな意味でね)、新しいガンダムもう要らないって人増えたからなあ・・・
00は本当に逆境もいいとこだよ
種のせいで縮小されたかけたガンプラコーナーが再び拡大の傾向にあるからな
まあ00だけでなくユニコーンや武者ガンの売れ行きもあるけど
今のバンダイの現状見ると、まさに種ってバブル成金と一緒だね。
バブル景気で浮かれて調子こいて投資しまくった結果、バブルが弾けて
株価大暴落で一気に首吊り
>>142 種の所為ってか、2003年に磐梯が種含めガンプラをアフォみたいに出荷し杉た所為
ストライクと自由が予想以上に売れちゃったのが不味かったな
あれで他の糞プラモが在庫山積みでも帳消しになったし
さらに不味いのはそのストライクと自由の売れ行きがただのイレギュラーだったというのに
インパルスとストフリも同じくらい売れるだろうという甘い皮算用してしまった点
>>145 予想以上につっても、あれよかストフリや運命のが売れてる可能性があるぞ
トイホビー売り上げ決算から見る種以降のバンダイ
02年「ボーナスが入ったお!パチンコいくんだお!」(所持金30万)
03年「大勝ちしたんだお!10万も買ったんだお!明日も行くんだお!」(所持金40万)
04年「今日は調子が悪かったんだお!まだプラスマイナスゼロなんだお!」(所持金30万)
05年「負けたけど大丈夫だお、また勝てばこのくらいすぐ取り返せるんだお!」(所持金20万)
06年「もう引くに引けないんだお!せめて負けた分だけでも取り返すお!」(所持金10万)
07年「うっ・・・うっ・・・明日からどうやって生活すればいいんだお・・・」(所持金0円)
>>147 出荷数の兼ね合いを市場実態のデータやらと併せて見る限り、
03年で爆弾抱えたと言った方が正しいぞ
運命や自由は頑張って売り上げが伸びたが 隠者で台無しになりそうだな種MG
>>148 つまり種の頃から爆死状態だったと言う事か
>>150 というか、02年で一旦引くべきところを誤って、下手に踏み込み杉た結果が
03年以降露骨に
>>149 1/100隠者に関しちゃ、運命辺りにも引けをとらんぞ
と言うか、玩具自体の市場に大した変化があるか怪しい辺りを考えると
種死時代のが実売の面では無印の頃よりマシ
>>146 ストフリなんて売れてんのはMGくらいで
HGと1/100とライトニングエディションなんてゴミ扱いじゃん
キットの出来の悪さもあいまって
自由の時はこんな事態なかったぜ
和田は確かにデザインの酷さが敗因にあるな…
レールガンが邪魔で腰が回りません、とかデザイン上の欠陥とか
素人の福田がメカデザしただけのことはある…
最初から全部ガワラに任せておけばあんな失態はありえないものを
>>152 >>151にもあるけど、トイネスで言えばストライクのMGは和田や運命のそれとは
比較にもならん程に低いのよ
というか、CharaBizとか業界誌見れば分かるが、種死放送頃のが無印放送頃よか
市場におけるガンダム全体での割合は倍近いくらいに上
しかも悪趣味な背負いモノ大好きなせいで、重心悪くて
足の裏を接着させないと、直立させられるプラモの方が少ないしナ
運命は作った事ないが、支柱や接着なしで立たせられたっけか?
運命はポージングにもよるが、ギリギリ直立可能だった気がする
>>155 00のプラモ見て、手足や関節の可動域の広さに驚いたな。
プロのメカデザが計算してデザインすると、ここまで違うのかと。
>>157 あの人たちはいつもは何デザインしてるんだ?
>>157 一応、種の時も大河原が福田には忠告はしてるんだぞ。
でも福田が「アニメ的になんとかする」と切り捨てた。
ガワラのインタ読んだけど、あれほど自暴自棄になってるガワラなんて初めて見たよ・・・
ガワラってこんなこと言う人だっけ?とまるで別人に見えた
>>159 インパの立体化する際はスタッフに苦しんでもらうとか言ってたな福田
知り合いの種厨が
「種は科学考証しっかりしてる」
言うてた
知り合いに種厨いるのか
大変そうだな、色々と
大変だ
ことあるごとに00をけなされる
人に苦労だけさせてテメエはふんぞり返ってるだけか さすが福田
>>161 インパってブラストはともかく他は割とスッキリしたデザインじゃないか?
こだわりがあるなら、責任果たしてからこだわれよ黒田
こだわりがあるなら、責任果たしてからこだわれよ福田
福田名言
デュランダル役の池田氏に対して 「もっとシャアっぽく」
初期メカデザの石垣氏に対して 「もっとジオンっぽく」
メインメカデザの大河原氏に対して 「まんまザクで」
キャラデザの平井氏に対して 「いのまたっぽく」
さすが低学歴はボキャブラリーが違う。
>>160-161 これだな。
大河原インタを読むと、大河原にとって種(っていうか福田の御用聞き)が
いかに過酷な仕事だったのかがよく分かる。
大河原インタ
-:「DESTINY」のメカをデザインされる上で、前作「SEED」とのつながりというものは意識されてますか。
大河原:2年ですと、実際の兵器の進化論からいってもガラッと変わることはないので、
考え方としては完全な延長線上にあります。ただ、”ガンダム”という主人公が乗る機体に関しては、
監督が書きたい世界がしっかりとしています。この二年でこんなに変わってしまうのか、
コアファイター(コアスプレンダー)というのはちょっと不自然じゃないかと思う部分もありますが、
作品というのは監督が書きたい世界をもっメカのオファーをしてくるわけですから、それもいいんじゃないかと思ってます。
-:ガンダム以外は「SEED」の延長線上にあるということですか。
大河原:結局自然に書いてしまうと、「SEED」で1年間デザインしたことが、もう身に付いちゃっているというのはあります。
おかげさまで「SEED MSV」までやらせてもらいましたし。
手を動かすと何の苦労もなく「SEED」の世界観に即したものになるわけです。
だから意識的に「SEED」につなげるという意味では全然どうこうしようというのはありませんでした。
ただ実際には、監督の求めているのを出すのが僕の仕事です。
当然デザインをしているわけですから、僕の意見も自然に入るのですが、
なるべく求められたものを優先的に考えていくようにしてます。
監督が一度OKすれば、それで成功しようが失敗しようが、責任取るのは監督です。
監督は自分が自分が思ったとおりのものをやりたいと思いますし、
それでどうこう言われる分に関しては、甘んじて受けてくれると思います。
監督が求めているものがデザイン出来ないというのが、僕にとって一番の恥になると思っています。
-:監督の意向がデザインに強く反映されているということですね。
大河原:主役機のインパルスがコアスプレンダー内蔵&合体というのは、監督の頭の中に先にシーンが浮かんでいて、
頑固だからそれを変えるということをしないんですね。
それを出来るようにしてくれって。
それでコアスプレンダーの尾翼が、主翼畳むときどうしても入らないっていったら、「取っちゃっていいよ」って。
そこは結局理屈に合わないけど、アニメの魔法で(笑)。
後はモデラーに苦しんでもらおうと。
-:インパルスの分離・合体はかなりのインパクトだと思うのですが。
大河原:今回は飛びそうに見えるようにいろいろなものをくっつけるのではなしに、映像上こういうシーンを撮りたいというのを優先し、
羽を付けるとかの小細工はやめて、これで飛んでもいいか、というレベルでデザインしました。
-:チェストフライヤー等の、思い切ったデザインは監督のご趣味なんでしょうか。
大河原:子供たち、あるいは視聴者がワクワクするような、例えば東映の戦隊モノの合体シーンのようなことがやりたかったんでしょうね。
下半身だけ分離して後ろに回って蹴りをいれるとか、勇者シリーズっぽい演出も考えているみたいです。
それはどうなのかな、ガンダムの世界として、というところで、僕としては楽しみにしています。
福田って大学出てるのか?
>>171 19歳でサンライズ入ったらしいし、飛び級する天才神童だったのでもなければ高卒
>>172 なるほど
そりゃあ世界観も陳腐になるわけだ
>>167 やるべき仕事の責任はきっちり果たしてるから全く問題ないな
平井に無理矢理いのまたっぽい絵描かせたいなら
いのまた本人呼んでこいよ、てめえのコネでよ
>>145 インパは福田が真面目にやってれば、あそこまで壊滅的にはならなかったとは思うけどね・・・
HGインパだっけ?
プラモ発売日前後2ヶ月、シンの暗黒期間開催中で
一切、フォースインパの出番がなかったというw
>>177 これか
デス種HGの歩み
04年
10月 デス種開始
11月 HGフォースインパルス、素ザクヲ発売
ただしこの頃12月25日の12話までインパルス暗黒期開催中、しかも活躍するのはソード
12月 HGカオス発売 ただし翌年2月(インド洋の死闘)まで出番なし。あくまで出番であって活ry
05年
1月 HGガイア発売 ただし以下略
2月 HGソードインパ、ガナーザク(ルナ機)発売 次にソードインパの活躍するのは4月末(残る命散る命)
3月 HGガナーザク(緑)、セイバー発売
4月 HGアビス発売 発売2週間ほど後にアビス命日
5月 HGハイネグフ発売 発売2ヶ月ほど「前にザクとは違うんだよ、ザクとは!」という死に様を晒す
6月 HGブレイズザク(レイ機)発売 やはり発売2ヶ月前残る命散る命にてアボン済み
7月 HGジンHM2型、ドムトル発売 ジンHM2が活躍したのは半年以上前の04年12月末。
ドムは珍しく発売時期と登場時期が一致。やっぱり出番なんてほとんどないけど。
8月 HGグフ(量産型)、隠者発売 隠者も発売と登場がわりと一致。2回しか出番がないが。
9月末 HGストフリ発売 ステキな完成度を誇る逸品。発売日翌日に放送終了
10月 デス種放送終了
なんという・・・
そもそも新主人公であるシンを活躍させない、という時点で
負債は気が狂ってる
水島も黒田もやる気ないね
水島黒田は、オバフラを絶妙のタイミングで活躍させたから
オバフラがあの圧倒的売れ行き。
どこぞの逆販促かました豚とはわけが違う
オバフラって売れたん?
量産機としては相当
ガンダム以外でトイネス20位以内入りはかなり凄い
少なくとも番組終了後に1/100をわざわざ発売する位には売れてる
へーそりゃすごい
種もインパルスのMGが発売されたし
地味に人気あるっぽいね
種死の1/100ザクヲがゲームなどが混じったランキングとはいえトイネスで90位だったことを考えると
非ガンダムで20位以内はかなりすごいと思われる>1/100オバフラ
種の量産機ってホント在庫山積み状態だよな・・・
ジンやゲイツとか劇中の活躍させ方次第では売れたかもしれないのに
福田がアホだから・・・
>>190 というか、ちゃんと機体としての動作の差を描かないと微妙なことになる
中の人の技量の差と言っても、新機体ストライクに引けを取らない動きを
ただのジンがしてるんじゃ微妙だ罠
ザクだのグフだのドムだの丸パクリとか、
福田ってあれだけ富野を馬鹿にしておいて
プライドってもんがないんだろうか
>>191 つべでガンダムEXPOでの00二期の番宣映像見たけど、
宇宙鉄人や青イナクトを圧倒する赤ジンクスとかの動きがカッコよかったな
>>191 そういや種も5体もガンダムのバリエーションはあったのに
特徴的な動きと言われてもあんまり思い出せないな
OOの方が地味で癖があるけど、4体とも動きで個性がわかるというか
正直福田はワンパターンだな
>>192 馬鹿にするって言うか、一応連携とかしてたドムはまだしも(まんまなJSAらしき
ものとかはアレだが)、グフの存在意義はry
狙撃機体のバスターが突撃したりなw
初期5体のデザインは嫌いじゃないが、あれには福田は関わってねえし
だから実際動かす段階になるとあのザマw
>>194 癖があるけどつーか癖があるからわかりやすいんだろ。
種のMSなんて運命以外みんな同じ動き。癖なさ杉。
>>196 というか、例えば鉄人桃子の場合、ヴァーチェの射撃やファングをかわすに
しても機動力の関係で極力最低限の回避で済ませてる。とか差異があるだろ
あれで超兵だからって理由でイナクトみたいにバック宙とかしたら笑えない
ことになる
>>198 得意分野と機体特性をはっきり描いてたし、シルエットも大きく変えてきたしな(特にヴァーチェ)。
量産型もフラッグ・イナクトの航空戦闘型とティエレンでは全然違うし、
前者と同じ飛行戦闘でもGN-Xではまた違う動きをしてる。
あれ見ると種の演出はワンパターンにも程があるわ。
>>197 その運命にしてもくるくるビーム撃ち合いとかコンテトレスの被害にあってるわけで。
正直あそこまで同じ動きをやるの開き直られたら文句言う気も失せるわ。
>>199 同じような機体でも「直線的に動くフラッグ」と「曲線的な機動のイナクト」とかね
種厨は、同じツヴァイでも乗るパイロットが変わったら、実は動きも結構変わったことに
気づいてないんだろうなぁ・・・
以前書かれていた気もするが、例えばグゥルに乗ったイージスがビームを
かわす時、グゥルの鈍さを解消する為に咄嗟にその上でジャンプしてその
隙間をビームが通過
とか特徴活かした上でのハッタリ利いた演出なら良いんだが、あれどういう
訳か物凄く鈍かったグゥルで物凄い稼動し始めたりするのよね。言うまでも
無くランチャーはエールに引けを取らん勢いで空中移動してるし
なんせ福田は種のトレース&バンクの言い訳に
「MSのモーションデータをある程度共有している為」
なんて言い訳するほどだからな。
そもそも「ゲーム」じゃないんだしどうしてもパイロット事のクセが出るのは当たり前なのに。
(パトレイバー見ろ)
しかも種厨はこれに「見事なアイディア」と褒めたほどだ。
どうしようもない。
☆00の某作監のブログより
いい制作さん、演出さんと組ませてもらえた上、最後は運良く燃える回に
当たり、とても楽しかったです。いい勉強になりました。どうもありがとう
ございました。
メジャーの方はこれから本格的に原作に添ったお話になっていくので引き続き
がんばります。最終回あたりで作監が出来るといいのですが。進行スケジュール
次第かなー。
(以下略)
☆種死の某作監のブログより
疲れた。 盛り上がらない展開、繰り返すBANKの嵐。
自分のアクションすら許されない。挙句は監督様ご一行はラジオ観覧ですか。
いや、俺は決して監督のなさる演出は嫌いじゃない。 てかむしろ好きな部類だ。尊敬もしてる。
嫁は別。
つかシナリオ引っ張ってないで仕事しろ。 ちゅーか書けないならもう書くな。
だがせめて空気だけは読めるだろ。大人なんだから。
それに短期間であの数のラフ原切り直しは無理っすよ。 正直やる気は出なかった。
だからそんな上がりになってるはず。俺はもうだめだ。 ほんとに他の作監様がすごいと思っ。
何回ぐるぐる回ってビーム撃てば良いのか。 何度同じ画を使えば良いのか。
(以下略)
>>202 キラの動作を参考にしたM1や連合雑魚機等に限定してそれが適用されるのはともかく
ザフトも全く同じとかあんたry
>>200 ミハエルの時はファング飛ばして自機は待ち、バスターソードは護身用
って感じだが、アリーの場合ガンガン斬りかかってファングはあくまで補助だったな
205 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/14(木) 17:25:49 ID:ZT3U1h1x
種は量産機が主役の機体に対する攻撃が
ほとんど使い回しだからな
やられるシーンはグフの方が多かったような気がする
あれが本当にザクの方が上?
バンクまみれの作画をごまかす言い訳だな
トレースにしても、工夫があるなら連合の雑魚機は若干動きがスロー再生
みたくなってる
とかやりようがある筈なのだが。と言うか、実質的な問題はトレースとかじゃない
??207
種世界ではやられポーズまでモーションデータ共有してるんだねw
トレースとか言うより
「画面中に同時に映ってる量産機らがほぼ全機全く同じ姿勢で同じ行動
とってる」
ってのが問題だ。あとで敵に気付いたにしても、全く違う方向に咄嗟に動く
とかそのくらいの描写の方法あるだろっていう
豚の言葉をマジで取るなら、「天帝、伝説、アカツキは同じモーションデータを共有し」
なおかつ「ダガー、ウィンダム、ザク」も同じモーションデータを共有してる事になるw
213 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/14(木) 17:38:25 ID:ZT3U1h1x
いくらなんでも
ウィンダムにストライカーが
装備されてないのは
おかしいよな。
しかし
>>203とか見ると、とても作画班を責める気にはなれない・・・
これはどうみてもスケジュール管理能力が無能の福田の責任だ
後、嫁が脚本書くのが遅いのも原因だろ
てーかズタボロOSで個々人の動きがまんま出てくるはずのザフト系MSで同じモーションとかアホかと
そろそろ
>>1のテンプレにも疑問が出てくる。
水島が一長一短なのはわかるが、福田って長所あったっけ?
コンテとしてさえカスなのがPVでバレた今となっては短所しかない気がするんだが。
嫁を切る決断を選ばずとも、ストーリー構成、脚本に誰かサブ的な人付けるとか
やりようは無かったのかね?
福田本人もヤバイとは思っていただろうに。
……思っていたよな?全うな社会人なら…。
つか、期限までに仕事ができないって時点で社会人失格だろ>嫁
制作者に愚痴られて当然だし、普通だったらクビ以外の何ものでもない
>>219 嘘か本当か知らないが、種当初は星山御大が、お目付け役についてたという噂ならあったがな
まあ当初は遠藤あたりのベテラン脚本家を付けてから、脚本(構成)に不安は感じてたんだろう
でッ邪魔に感じた負債に追い出されたと
>>218 福田信者の拠り所であった、「コンテ能力」が
PVで無能の烙印を押されたからな・・・
ぶっちゃけ、福田いなくても、重田と佐藤だけでどうにでもなったし
アニメ本編が糞だったのに、ゲームにしたら極めて良作だった連ザ2
レイ専用ザク使ってて格闘をするのに違和感が。
なんでかな?と思って考えたら、
レイ専用ザクにルナ専用ザクって、ミネルバにのっかて
ミサイルとかビーム撃ってただけで、格闘してた覚えがない。
そういえば、地球での戦いは海ばっかだったなぁ・・・
ミネルバみたいな単艦でしかも最前線で戦ってるMSに
最新鋭で飛行可能なグフを回さない理由が意味不明だしな
アレだけ何度も戦闘巻き込まれて、まともに戦えるのがインパとセイバーのみで
ザクがずっと固定砲台と化してることをなんとも思わないのか
ウインダムや旧型のダガーまで飛んだしな
ザクにフライトユニット付けたらと思ったな
まあ、勇者シリーズやサイバーと比べるとガンダムって違うから、
福田も勝手がつかめなかったのかもね。
量産機なんてあつかったことなかっただろうしなあ…。
1話だけとはいえ、Vガンにゲストでコンテ参加した男のする言い訳か!
福田にとって量産型はショッカーの戦闘員にすぎなかったんだろう。
確かにそういう側面もあるが、歴代の作品では
量産型の数の多さを生かした戦い方で、主人公たちを苦しめる部分があったが、
一作目でフリーダムが出てきた当たりから、種にはあんまりそんな場面なかったよな。
オーブと地球軍がミネルバ苦しめるぐらい?
その後キラが出てきたが
これまでのガンダムだと、量産機でも数が集まれば
ガンダムを苦しめるケースは多々あるのにな
初めて『ドラグーン』が出てきたときは格好良かった。
あ、伝説の背中についてるパーツの事じゃないから。念のため。
まぁ前半はバクゥに苦戦とかしてたな
しかし前半は自分色を控えて1stを意識してたからああなったというのが正しい気がする
んで後半で我慢の限界がきてああなったわけだ
まあ種は基本1stの丸パクリだしな
まああんなんと一緒にされたら、ランバラルにかなり失礼な話だが
砂漠の狐・デザートロンメル
後に負債によってコスプレイヤー砂漠の虎と変貌させられる事など誰も知る由は無かった…
>>233 種死版「ザクとは違うのだよ、ザクとは!」は余所見で死んでるからな・・・
236 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/15(金) 12:42:11 ID:noJKPxN6
グフのやられるシーンの方が印象に残ったような
あれってザクより上だったのか
1stのグフは、ガンダム圧倒してたからね。セイラさんのは別としても。
キラvsハイネとかもう・・・
とあるページ(
http://daigamer.hp.infoseek.co.jp/index.html)でジンクスは性能差を数で補う最初のリアル設定の量産期って
あったけどマジ?ガンダム鹵獲作戦でのティエレン宇宙型の戦闘とか総合軍事演習(半日棒立ち防御で苦戦は萎えたけど)
での連合軍MSとかはリアルじゃないの?
>>229 上で書いた総合軍事演習の時はなぁ・・・。砲撃MSとかの攻撃を棒立ちで防御してピンチってのは萎える。(独断行動した
オーバーフラッグに対して攻撃できるのにも関わらず動かないのは・・・)
なんつーか00の突っ込みどころと、種のツッコミどころじゃ次元が違う
とても同列には語れない
例えるなら00は、カレー出されたら、
「ハバネロと唐辛子間違えてるじゃねーか」
って感じだけど、種の方は
「カレーとウンコ間違えてるじゃねーか」
って感じ。
種はまずロボットアニメとして語られる最低要件満たしてない
>>233 バルトフェルドがただの威力偵察で引き際を誤ってバクゥ全機潰しておきながら
「補給はこれっぽっちか」などと文句垂れてるのに対して
ラルは文句ひとつ言わず、ゲリラ戦を敢行したくらいだしな
00にちょっと否定的なレスが出た途端そういうこと言うのはみっともない
>>238 リアル設定の量産機なるものがあるとすれば、量産型キュベレイが一番だと思う
ようするに「試作機より強い」ってことだが。
ジンクスはまだ試作機に当たるスローネより弱いからリアルじゃないな。
砂漠の運用はきわめて妥当だと思う。
CBが臆病風に吹かれて挑戦を蹴ったらウラン飛び散るわ演習費用無駄になるわで
三国側が大損害を被っただろうけど。
>>226 ドラグナーの演出したのがアニメ屋としての本格始動だったんですけど・・。
まあ、あれもカスタム機とかが敵主力化してたがな。
>>239 毎回、ロボで戦う。
これが全くできてなくて、ただのキャラアニメになってるからね。
キャラアニメのギアスよかロボが戦う新規シーン少ない&工夫がないんじゃないかと思う。
サイバーOVA後期でも全く同じ間違いを犯してるのにね(間違いと認識できてないんだろうが)。
>>242 腰と肩の伸びてる(バインダー?)で操作性が向上してるとか
というかジンクスってスローネより弱かったのか?
パイロットがひろしだった場合のスローネツヴァイは、間違いなく、ジンクス以上の脅威だったが、
トリニティ兄弟が相手の場合のジンクスはかなり押せ押せモードで、一対一でも対等に渡り合ってたと思ったが。
パイロットの腕の差と慣熟期間を考慮しても、やっぱかなり強い機体だったと思うぞ。
(それに劇中に出てきた三機のスローネは実は共通の試作機を元に特化・強化させたカスタム機だったわけで。
上で出てきたドラグナーで言えば後半のドラグナーカスタムに近い。この場合はジンクスがドラグーンに当たるわけだな)
>>245 それぞれ自軍以外のモビルスーツの操縦には不慣れなパイロットが操縦することを考慮し、
ジンクスには、頭部にサブコントロールシステムが搭載されてる。
(このため、ジンクスには二つの顔があるように見える)
サブコントロールには、回避や照準など、基本操作面をサポートする。
また、操縦系統も各軍パイロットに合わせたカスタマイズが施されており、
慣れ親んだ操縦系に近い操作で、コントロールすることが可能となっている。
1/144GN−Xの説明書の解説から。
ちなみにサブコントロールシステムはあの4つ目に見える箇所に搭載されてるとの事。
つまりあの巨大なモノアイが本来の「顔」なのである。
>>246 単体で見ると最大火力、一度に攻撃できる数、ステルスフィールドなどで劣る
画面からじゃわかりにくいが機動性は勝っている可能性はある
>>242 ジンクスは専用のパイロットが必要なピーキーなトレミーガンダムやスローネよりも
少し性能は落ちるが今の各陣営のMSパイロットでもすぐに運用できる、ってあたりがリアルだと思ったな
あと、個々の性能では一歩譲るがその分集団戦や汎用性が高そうなところも
いかにも「高性能な量産機」って感じでよかった
そこら辺は現実では機種転換訓練受けないといけないから
あんまりリアルとは言えんと思うがなあ
どの陣営でもすぐ乗れる、っていうのにちゃんとした理由があるのはいいと思う
エース揃いってだけで片付けなかったのは良かったな
しかもよく見るとGN−Xの動きがそれぞれの陣営で違ってるのが判るんだよ。
セルゲイ・ソーマ・コーラだけでなく頂武の「密集隊形」は勿論、
ヴァーチェがフリーズした時のコーラの指示で突っ込んだのはAEUの連中だろうし、
録音vsアリーに乱入したダリルのGN−Xの動きはフラッグを彷彿させたからな。
確か水島はフォーリングエンジェル作戦では
「何発ビームを撃ったかとか細かい部分までシナリオの段階で決めている」と発言してたけど、
それ考えたらGN−Xの各陣営のパイロットによる動きの違いも考えてたんだろうな。
考えてみれば、乗ってるパイロットが違うんだから、
同じMSでも動きが違うのは当たり前なんだよな。
パイロットごとに思考や癖だって違うんだし。
どこぞの豚は「モーションデータ共有してるから量産機は動きが同じなんです」とか寝言言ってたけど。
>>253 何この豚の発言、
豚はそれぞれの陣営でモーションデータ共有してるとでも言いたいんだろうけど
それだけでは解析されて動き読まれて格好の的だぞ。
もう馬鹿にも程があるよ。
>>253 種の場合、量産機どころかwwww
>>207がいい例だけど、よく見ると、メインのガンダムたちも
どこかで見たようなモーションだらけ
そもそも量産機以外(ストフリや運命)も同じ動きしてましたがな
俺の記憶が正しければ
ハイネグフのムチがビームライフルに絡まり、電撃によって爆破され
その爆風をシールドでよけるガイアの動きが
アスランの乗ったグフのムチ(以下略)
シールドでよける運命の動きが一緒だったはず。
敵軍のモーションまで共有してるとはさすが種世界w
259 :
257:2008/08/16(土) 00:51:11 ID:???
>>257 間違った
誤・ シールドでよける運命の動きが一緒だったはず。
正・ シールドでよける運命の動きと一緒だったはず。
暁と隠者が全く同じ動きしてた
片方のビームサーベルを抜きもう一方と合わせて両方からビームをだし
何故か意味もなく一回転して突撃
>>260 てかそれ、無印の時から正義がやってたよな。
何回ぐるぐる回ってビーム撃てば良いのか。 何度同じ画を使えば良いのか。
初めて(?)のロボアニメ監督なのにメカ設定の細部まで考慮してストーリー
を練るのって並大抵なことじゃない
勘がいいのか 監督として才能があるのか
?
誤爆か
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ まさか
>>263は「嫁」のことを言ってるんだろうか・・・
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
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水島のこと言ってるんじゃないのか?
丁度ニコニコに製作現場の動画上がってるし
水島の事だとしても褒め殺しにしか見えん
負債と水島と黒田と、みんな違ってみんな糞
まあ水島のコンテ能力はそこまでベタ褒めできるレベルじゃないな。
福田レベルならともかく、富野や庵野レベルとは比較にならない。
その代わり、スケジュール管理能力は神技だけど。
あの質問なんだが
コンテ能力ってどうやって測るものなの?
個人の感受性で人それぞれ評価は変わるというのは解ってるんだがよ。
だから福田の方が上とか水島の方が上とか言う時は
具体的な理由を言ってくれると、分かりやすいんだが。
>>272 そうだな。客観的に絵コンテ能力を測るには、
「監督の意図やイメージを、どれだけ正確にスタッフに伝えられるか」
まずコンテの第一義的目的として後にも先にもこれが来る。
まずこれが出来てないコンテはお話にならない。
逆に言えば、これさえ出来ていれば後はどうとでもなると言ってもいいほど。
「短時間でコンテを描く」
そもそもコンテは「作画を早く円滑に」という製作・予算面の要求で描かれるものだから
コンテ製作に時間がかかったら何の意味もない。極端な例だが、
作画に時間をかける余裕さえあるなら、コンテなんて描かない方がマシ、という監督すらいる。
後、ちょっと難しい話になるが、カット割り、コマ数の計算、レイアウト、レンズ画角、画面構成の確認、
コンティニティ(カットの繋がり)の矛盾、イマジナリーラインの混乱が起きないようにシミュレーションが行われている、等等。
まあ実際のコンテを見てみないと分からない部分が多いが、そのコンテから
直接絵を起こす作画監督のインタを見ると、大体、福田や水島のコンテがどういうものなのか分かる。
>>273 >「監督の意図やイメージを、どれだけ正確にスタッフに伝えられるか」
どっかの豚はインタビューで
「種の成功は嫁のおかげ」「失敗はスタッフが意図を理解しなかったせい」
って言ってたよな。
福田のコンテはスタッフに意図が伝わらないレベルか。
作画監督といえばよくアンチが椛島ブログを出してくるが、その椛島は福田の演出が好きだ、尊敬してるって言ってるぐらいだから優秀だよ
好き嫌いと、優秀かどうかは別問題だろ。
単に椛島は、エクスカイザー時代の古臭い演出が好きなだけかもしれん。
実際に椛島が担当したブラストインパによるアビス串刺し回とか
別に福田的見得きりなんぞほとんど関係無かったしな
あの回は好きなんだが、何故か知り合いの種厨とかに評判悪かったのが不思議だったな
少なくとも椛島個人にとってみれば優秀なコンテマンだろ
もしそうじゃなければ両澤同様ブログで無能の烙印押されるぜw
やっぱり福田はコンテマンとしてはそこそこ優秀という事か?
スケジュール管理能力や人事等の監督としての能力が無能なだけで。
>>278 天空のキラの回なんて福田絵コンテ、椛島作画監督の回だったけど、ストフリがまさに福田的な動きしてたじゃん
あのPV見たらなあ優秀なんてとてもじゃないが言えない
>>280 V2の動きなんか見てるとそう思うね
V2初登場のシーンを上回るシーンは結局シリーズ後半を通してなかったし
V2のあのキレの良さを使いまくってバンクさせたのがフリーダムなんだよな、それを考えると引出が少ないってのは当たってるかも
>>282 PVはほぼ原作オマージュなんだから優秀か否かはあんま関係ないだろ
絵コンテがいるのか否かの議論はあるだろうが
むしろどう考えても、Vガンでゲスト参加した時の方がいいコンテ描いてるんだけど…
今の福田は、あの頃と比較してこれといって目新しい演出は何一つ会得してないし。
>>284 福田本人、インタビューで
「TV版になかったシーンを新たに作るのは難しいから、テレビにあったシーンをベースにした」
って言っちゃってるしな。
新しいシーン作らねえなら、絵コンテなんていらねえっつの
Vガンと言えば、悪夢の回で戦闘シーンがやたらよかったのをアンチがVのパクリだと騒ぎたて福田を叩いていたが、実は福田が参加してないのがわかった途端、今度は福田がいなくてもあれだけの戦闘シーンを描けるんだと賞賛に走ったのはウケたw
「悪夢」の回の西澤さんのコンテ借りてくれば済む話だしな…
演出の重田と、CGディレクターの佐藤の会話に福田だけ加われずに
なんか蚊帳の外みたいな扱いだしw
あのPVで福田に何の役割があったのか謎だよw
>>287 そもそも悪夢の回は最初から絶賛されてましたが何か?
本編見ないで叩いてる種厨じゃねえんだから、福田が参加してないのが分からないわけないだろw
音楽に合わせた役振りじゃね
BGMイグナイテッド版のコマ割はやっぱさすが福田って感じだったし
>>286 ギャラが欲しくて、監督権限で無理やりねじ込んだんだろ。
アニメならともかく、3DCG作品作ろうというのに、
はっきり言って3DCGの知識ない人間にコンテなんか描かれても
重田も佐藤も迷惑なだけだし。
>>289 Vのパクリだと福田たたきしてたのは黒歴史かよ……。
>>292 具体的にどの辺がVのパクリなんだ?
運命がVのパクリというならまだしも
黒歴史とか言われてもアホが一人で騒いでるだけで何の根拠も無いし
「悪夢の回をVのパクリだと叩いていた」のは「福田を叩いていた」のとは違う層だと思う
>>288 結局作ったのがこれだしな
・インパのPVにしてはインパの出番が少ない
・格納庫のシーンを暗くしてかっこつけたいらしいがそのせいでインパの細部が見えない
・途中から自由が出張る。敵を倒したのも自由に見える
・空中クルクルも避ける側がインパなのに避ける描写を見せない。画面外に行く
・デストロイに突撃しているのはインパだが所見では自由にも見える。原因は「突撃中のインパ」のアップが無いから
・自由との戦闘も飛沫が多くて機体が見えづらい。なにしてるのかわからない。
・本編の使いまわしカット多数
・最大のインパの見せ場である自由撃墜を入れない
何かが爆発するシーン、自由の右腕でも斬られてるのかと思ったらそうでもないし、
本当に何が爆発してるんだろう
まとめると
・映像に流れが無くメリハリに欠け何を魅せたいのか分からない
・何やってるかも早送りとエフェクトでわかりづらい
福田はインタビューで
>「 絵コンテにエクスカリバーを持たせておいたのは確信犯です。
>これを描いた以上、MGインパルスにエクスカリバーをセットで付けなければいけなくなりますからね(笑)。
>でも、このエクスカリバーを持っているおかげで、インパルスのキャラクター性が際立ってきたと思います。
>「HCM Pro SEED DESTINY 対決セット」でもエクスカリバーが付属していたから、今回もありかなと思って。
>持たせておいても文句はいわれないだろうと。
まるで、自分のコンテのおかげで、MGフォースインパにソードが付属されたかのような
言い分なのに吹いたw なんで福田はこう得意げに無知を晒すんだよw
>>297 重田にも突っ込まれてたな…
「バンダイさんは最初からつけるつもりだったみたいですよ」って。
福田ってもしかして自分がプロモーションするプラモの情報何も知らなかったのか?
>>298 3つの意味でダメな点がわかるよな
・自分がプロモする商品の情報を全く把握していない
・勝手につけて、商品にそれが入っていない場合、磐梯に迷惑をかける
・PVで出したから、商品でも直ぐにつけることが出来ると思っている。開発期間という発想なし
こんな人間に商品のプロモを任せちゃだめだろという見本だわ
>>293 インパルスが上半身を自由にぶつけるところを
Vで出来た、Vガンが足や腕のパーツを敵にぶつけるとこの描写のパクリと言いたいんじゃないかな。
多分
301 :
300:2008/08/16(土) 19:29:13 ID:???
>>300 間違った
「Vで出来た」じゃなくて「Vで出てきた」だ。
>>300 それ言い出したら、演出どころかインパルスの設定の時点ですでにパクリだし。
その設定をパクった以上、むしろやらない方が逆におかしいと思うぞ。
そんなこと言うならガンダムの時点でパ(ry
1stからガンダムに携わってた大先輩である大河原ですら
「このMS大系でコアファイターはおかしいからやめたほうがいいですよ」
と福田に忠告したのにな。
>>300 つーか悪夢の回以前に、ザムザザーに足チョン切られて空中換装した回が
既にVのパクリじゃねえかw
止めたほうがいいと云われたものをムキになって採用するのが福田
それなら「スーパーフリーダム」もやっとけばよかったのにw
これ以上、キラに相応しいネーミングの機体ねえよw
超自由
どっちにしろストフリの愛称は「和田」になったわけだし
そういえば隠者にもナイトジャスティスって名前があったな
スーパーフリーダムはストライクフリーダムになっても「和田」で定着したけど
ナイトジャスティスの「内藤」は定着せずに、「隠者」になってしまったな
隠者ってただの略称だから蔑称でも愛称でも何でもないな。和田とセットでなんか面白い名前あればよかったのに
和田と内藤ってw
それにしてもスーパーは無いよな・・・
ストフリでもまだなんか・・・
もうちょっとマシなネーミングセンスある奴はいなかったのか
「デルタフリーダム」って名前もなんか出回ってたな。これはオタの妄想ネームだろうが。
マシなネーミング案もあっただろうけど、福田がボツにして自分の案を押し通したんじゃね?
「みんなが反対したから『逝ける!』とおもった」とかほざく豚だからな。
スタッフみんながそう思ったことでしょうw
>>314 デルタで良かったのに……
まあアストレイに流用されたようだが
つーかデルタフリーダムだと厨臭いからな
ストライクフリーダムは意味不明だし
やっぱりスーパーフリーダムが一番似合うだろw
デルタはネタバレスレでの捏造だよ
捏造した本人がゲロってた
和田や運命って顔出しは早いんだよな
嫁のせいでガワラの努力も無駄に・・・
>>291 おい福田はクラッシュギアで3D演出担当してたんだが
サンライズで初めてトゥーンシェイド使ったし
一説にはアニメ化予定だったGブレイカーの監督も福田だったとか
あのインタビュー見て取りあえず以前から一部で言われてた福田がやりたかった事
「CGでどこまで手描きの質感に近づけるか」という部分は力入れて喋ってるしな
滑ってるんだから世話ないぜ
プロビデンスは確か情報無しで唐突に出てきたと思うが、あれは良かったな。
何もわからないから、プロビデンスがどんな機体なのか次回放送日まで想像して、ワクワクできたよ。
自由の初登場を力入れて演出したのに対し、運命の初登場は悲惨だったな。
相手は格下MS一機、しかも伝説っていう同じく最新型と一緒に戦っちまうし。
アロンダイトとか目玉武器使っても、「そりゃグフには勝てるだろ」って感じだった。
ストフリにかんしちゃ自由の時と差異が感じられず、
映像だけじゃなくて、展開まで使い回しって印象だった。
凸を仲間にしたせいでライバルがいなく
ガンダムでなければ今のキラ達に太刀打ち出来ないとか言ったせいで
急遽大河原が1週間で作ったんだろ天帝
本当なら先を考えないにも程があるな福田
まあニコル死亡ネタバレが3ヶ月前に流出するアニメのくせに
天帝の情報はいきなりだったからなw
いきなりすぎて、バンダイですらプラモ発売が放映中に間に合わなかったほどだw
>>323 技術や演出の方面に興味や関心があっても、
話のほうにまるで関心が無い又はオカシサに気付かない・気にならない
って点こそが致命的なんだよな。あのPVの座談会メンバー全員がそんな感じ。
重田みてーな手足はともかく、頭脳となるべき福田はそれだけでは困るんだがな。
そして、その自分の駄目な点を補うためにベテランを使うなどの工夫をすればいいのだが、
連れてきたのは自他共に素人さんな嫁ってのが救いがたいわ。
福田はサイバー初期の時が一番輝いていたと思う
そこで成長をやめてしまったのが痛い。
あとは退行するばかりだったな。
サイバーに篭って怠け癖と嫁使うなんぞの悪知恵を身につけるくらいなら、
勇者シリーズとかワタルみたいな作品に飛び出してどしどしキツイ仕事やっとくべきだった。
ていうかTVシリーズの頃のサイバーって、星山氏がプロット作ったんでしょ
TVシリーズは完璧、星山氏の功績だとおもう
歴代ガンダム監督で一番、福田に近いのはある意味では今西だと思う。
あのおっさんも今はサンライズのCG部門の元締めみたいな立ち位置らしいし、
メカを見せることへの情熱は認める。
でも作る話が糞。どうしようもないほどドラマ・ストーリー面がいけてない。
その点は福田と瓜二つ。でも今西は身内人事はしないからな。
例えるなら今西からミリタリー造詣を引いて、3倍くらいに薄めたとこに
幼稚さと俗物ぶりをたっぷり添加したのが福田なんだと思う。
サイバーのOPを禿やったのってマジ話?
マジ。
オープニング映像を落としかけて大騒ぎになってるときに、
たまたま、それを聞きつけた富野が本編の映像をつなぎ合わせて、
数時間でちゃちゃっと作ってくれた。
落としかけたっていうか、福田が紛失したんだろ
そんで、禿が即席で作ったOPはどんな出来だった?
種のOPの原型になってますw
ありあわせの素材だけでここまでのOP作れるって、富野はMAD職人にしたら神級だな・・・
これだけ師匠に恵まれてるのに、福田は一体何をやってたんだろう・・・
>>341 誤解を招いたかもしれんが、上のは富野のやった初期のものじゃなく、
途中でやっと完成した完全版オープニングですぞ?
富野がやったのは素材がありあわせなんで当然なんだが、
これよりは劣っている。
残念だが、見つからなかったので貼れなかった。
富野がサイバーのOP助けてあげたってマジだったのか
それで福田は種の監督受ける時に
「富野は関わらないんだな?」
と念を押したんでしょ?
酷い恩知らずの豚だ
関わってもらったほうが良かったね。
自分の好き勝手にやりたかったんだろうが、それをかなえてやったらあれだ。
「僕の嫁をシリーズ構成にしたいんですけど」
と言い出した豚を前に、富野はどんなリアクションするだろうか?
とりあえず大パンチ
そのあとにしゃがみ中キック、さらにキャンセル昇龍拳だな
アイパッチしたハゲがタイガージェノサイドだろ
ここはあえて
屈A>屈B×1〜3>遠D>バニシング>自動ブースト>遠D>北斗天将雷撃>手動ブースト>近C>屈C>低空ダッシュB>空釵>屈A>B>近C>バニ>自動ブースト>
屈C>低空ダッシュブーストB>空釵>屈A×10>B>近C>バニ>ヒットストップ中にE(ここ重要。自動ブースト不可)>裏に回って低空釵>屈A×11>近D(一段目)>
グレイヴ>前方ジャンプD(1ヒット)>空釵>屈A>B>近C>遠C>グレ>JA>空釵>屈A×14>B>遠D>ブースト釵>屈A×14>B>遠D>ブースト屈A×1〜3>B>近C>
ブースト釵>屈A×14>B>遠D>バニ>ヒットストップ中にE>屈C>ヒットストップキャンセル秘孔新血愁>秘孔新血愁
で10割
>>341 知っているとは思うが、富野監督は虫プロ時代に
アトムで、コンテが間に合わなかった時、既存のフィルムを繋ぎ合わせて
話をでっち上げたことが、何度もあったそうな
ヘタすると、太刀打ちできる編集やコンテマンは、居ないんじゃかろうか?
>>352 居ないからこそまだ禿が一線にいるわけです
万能天才型のパヤといい規格外化け物の禿といいこんなのがいるうちは・・・
福田豚にその才能の1%でいいから分けてやってください
種死は希望を持てる作品です。
「こんな脚本で良いなら僕もアニメの脚本家になれる!」
そう思わしてくれる作品です
「締め切りを破りまくった挙句に、言い訳しまくる監督と脚本家は干されます」
種死は社会人としての常識を教えてくれる作品です
やっぱ禿はスゲエな。数をこなせば大成するわけでもないんだろうが
禿がいまだに一線級なのは数をこなしたからだろう。OVAでダラダラやってた福田はマジで見習うべきだわ
寡作気味な庵野にすら福田は仕事量で劣りそうだ。
福田が他者より勝っているのはハッタリと大風呂敷と大ホラくらいだろう
昼ドラや月9ドラマしか見てない専業主婦を脚本家にさせる福田は頭おかしい。
>>359 ハッタリと大ホラは誰も信じないから勝ってるとは言いがたい
>>360 普段ドラマを見ないキモメンだったからドラマの脚本書ける嫁すげぇ
とでも思ったんじゃないのか?
思ったとしてガンダムに使うって・・・
待て、嫁はドラマの脚本なんて書いて無いぞ
単にサイバーのOVA前期で星山が都合がつかなかったんで自分で脚本書きの真似事をしてみたんだよ。
そしたら、脚本料と一部印税が入ってくるというウマミを覚えたのが切欠だろ?
さらに、そこにおいて嫁が脚本の清書&相談役してた。
そこで、「あ、こいつを脚本家にして書かせれば我が家で給料二重取りじゃん!」ということに気づいたと。
>>365 しかも嫁に書かせれば自分で脚本書かずに済みながら収入は倍のままだからな
福田は金の亡者だな
結局、福田はサイバーも電童もガンダム種シリーズも全部、
福田家の収入アップために利用しただけなんだよね。
親会社のバンダイは自業自得な面もあるが、ある意味では被害者。
一番、悪いのはこんなのをサイバー以降、なあなあでまかり通らせ続けて、
全くまともな人事を組んでなかった日登。
嫁脚本になったらいきなりヒロインがケバくなっちまって
サイバーSAGA、SINは見てない
地元のホビーショップのフィギュアコーナーで
さまざまな美少女フィギュアが並んでいる中、なぜかサイバーのあすかフィギュアだけあって
何か違和感めいたものを感じたなあ
ゲーム屋にもDSだかPSPだかのサイバーのゲームのポスターが貼ってあって(ry
そういえばサムシング吉松ってまだサイバーに関わってるの?
>>370 メガドラ兄さんシリーズくらいしか最近見ない
>>370 こないだ出たサイバーのゲームで久行と一緒に久しぶりにハヤト描いてたと思ったが
やっぱあのポスターのハヤトはサムシングのだったのか
つうか福田はサイバーで長年付き合いのある?吉松に種のキャラ描かせようとは考えなかったんだろうか
一応久行に描かせたかったけどもう平井のデザイン前提で進んでて駄目だった
という話は聞いたな
やっぱ谷口黒田のラインで進んでたけど二人がやりたがらず
福田も最初断ったって言う事なんだろうなあ
福田自身はサイバーでもやってたいのまたに描かせる気だったけど逃げられたというのも聞くね。
服装デザイン協力だかでクレジットに名前が出るのはそのためだとか。
>>373 吉松はサイバーはビデオ版後期では既に離れてるわけで・・・。
まあ、つまりそういうことなんだろ。
サイバー後期は予算下がったのと吉松のスケジュールが空かなかったんで
久行が入ったということだが
なるほど、それで大御所だけにギャラも高く、都合をつけるのも大変な星山先生ではなく、
ノーギャラでも了承する自分の妻に書かせたわけですね。
涙ぐましい予算節約の工夫だな。まさに監督の鑑だよ。
(以上、棒読みで)
>>370 今は当時のアニメ見てた世代が社会人になって結構な金を落とすから、
ああいう懐かしもののキャラ関係はそこそこ、ありふれてるぞ。
関心を持たない&知らないから大半を見過ごしてるだけってことが多いかと。
しかしぶっちゃけサイバー系の立体物はキャラもメカもあまり売れてないけどな
そっち系が売れてるならOVAなんてマニア商売に移行してないわけで。
>>375 だから種で平井にいのまた風にキャラデザを変えさせたと言う話だったな
無限のリヴァイアス、スクライドの時より、更にキャラの瞳が大きくなってる
958 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/08/22(金) 08:36:49 ID:???
数字がないのに信じろって言われてもね
そういえば次の鋼で水島切られるとかいうウワサを仕入れたよww
963 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/08/22(金) 09:00:13 ID:???
00は
「種の賞味期限が切れたからだ」
新鋼は
「別の鋼を作るだけ、監督や脚本の賞味期限が切れたわけじゃない」
(;^ω^)
966 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/08/22(金) 09:05:22 ID:???
水島本人がやらないって言ってるのに無理だろ
967 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/08/22(金) 09:06:41 ID:???
改悪に呆れて棄てられても
「俺は満足したからもういい」
と言えば体勢は整う
わけねえだろwwwwwwwwwww
968 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/08/22(金) 09:08:31 ID:???
どうしてお客さんはそうまでして庇うんだろう?
別にいいじゃんね、
・福田以下の駄目監督
・両澤以下の駄目脚本家
ということになったって、お客さんには何ら損失はないよね。
486 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/08/22(金) 00:14:43 ID:???
水島監督の鋼は否定されたってことか
487 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/08/22(金) 00:39:11 ID:???
原作者にも否定されたしな
原作ファンはDVD売上で正直な反応をしてる
496 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/08/22(金) 11:18:10 ID:???
00の後釜はハガレンか
原作重視ならR2→00と荒廃しきったあの枠も少し潤いそうだな
>>383 これで数字残せなかったら笑えるんだけどね
というか、00の監督を今やってるのに
その次にやる番組の監督なんてスケジュール的に無理だろう
出来る前提で話してるのがAHOとしか思えない
そんな殺人的スケジュールをこなせるのは高松くらいだな
負債にハガレンやらしたい、無理なのはわかっているが
>>387 スカーから崩壊を学習した途端崩壊のバンクばかりになるよ。
戦闘をすると毎回オートメイルから剣生やすたっぷり30秒使ったバンクが流れます
>>384 数字残せると考えるほうがどうかしてる。
ガンガンが人気漫画を二度くらいアニメ化して骨の髄までしゃぶりつくそうとしたことは
これが初めてってわけでもない。
パプワ、グルグル、劇場版を数えていいならハーメルンのバイオリン弾きとかがある。
んで、それらが特に二作目でうまくいったかというと・・・。
既にそのときは「今更」な作品になってたことがほとんどなわけで。
鋼も人気のおかげで原作は引き伸ばしでグダグダだし。
アニメにも問題はあったけど、今の状態になった原作がマンセーするに値するかは大いに疑問。
正直中国組はどうかと思うなあ、今回の最後なんかはまあかっこいいけど
水島の鋼は映画化までされて結果残して完結させてんだし
別のエンドになる次の鋼の監督が変わったからって切られたとは言わないだろ
功績認められて00やってるんだし
種厨はみっともなく映画が頓挫したままの福田の心配したほうがいいだろw
鋼の錬金術師の二作目がやれるのは前作が成果を残したおかげともいえるしね。
前がうまくいってないなら、鋼の錬金術師という材料をもう一度大々的に使いたい
と、スポンサーが動くわけがない。
種が続編(種死)できたのは種が成果を見せたと当時のスポンサーが判断したから。
種死以降がさっぱりなのは、それが誤った判断だったという見解をスポンサーが持ち始めたから。
>>390 OAVいれて良いなら月天やハレグゥもだ
鋼はDVDボックスが出てそこで大宣伝だな
俺は今でも鋼原作が好きなんだが、それでも今更もう一度アニメ化するほどのものとはおもわねえなぁ。
正直オリジナル展開には物申したいところが山ほどあったが、かといって作品として破綻していたわけでもなし。
ヘルツンゲ→ヘルシングみたいな好例もたま〜にあるけど…
398 :
天照大神:2008/08/23(土) 03:10:28 ID:UYVE096w
種も00もマクロスもつまらんなぁ……
ギアスと比べるのが間違いなんだろうがね。ギアスと同時期にやるってある意味可哀想
400 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/23(土) 06:45:45 ID:aEcLl6D8
>>359 監督じゃないがハッタリも大風呂敷も大ホラも芝村の方が凄いぞ
伊達に魔術師と呼ばれていた時期があっただけはある。今は福田より酷いが。
>>399 ねーよwwww
仕事していない福田と両澤の負け。
さっさと映画を完成させろ。種・種死ファンは
もう他のアニメに夢中だと思うが。
つか最近早くから発表しててマジ勢作してんの?って作品多いよね
種劇場にハルヒ2期とかエヴァ新劇場版とか
まあどれも間繋ぎの小ネタはしてるが
250 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/08/23(土) 10:58:26 ID:???
ASTRAYSも来月で打ち切りっぽいな
種関係のメディア展開完全に無くなる?
これマジか
>>403 つーか、大体想像が付くというか予想通りだね。
もし種関係で何らかの動きがあるなら年度の前期末の9月末だと睨んでた。
多分ここで千葉は負債への劇種潰しの最後っ屁(日登黙認)やりそうだよ。
>>404 千葉には、やれやれとエールを送りたくなるは、まあこうなったのは豚どもの自業自得なわけだが
千葉も結構アレな人だけどな
00外伝って過去話のほうは兎も角同時進行の漫画版は…
アストレイシリーズの方がまだマシというべきか
福田と同じで縛り無いと暴走するよな
>>402 エヴァは来年の2月頃らしい。
ここにいる人たちは、劇場版が潰れることを望んでる人が多いな。
俺はちょっと見てみたいと最近思ってきた。
だって種死とかがアノ出来だぜ?劇場版もトンデモナイ作品になるのが予想できる。
劇場版でも使い回しの戦闘シーンがきたりするんだろうよ。
そういう惨状を見てみたい。
>>406 00に関しちゃ、完全補完の役割担ってる分縛りはむしろキツい状態だぞ
本気で潰れること望んでる人間は絶対少ないと思う
ナンのかんの言いながら劇場まで見に行くな
ンデ帰ってから文句ばっか書き込むw
そういや00が禁断のガンダム合体に手を出しそうなんだよね
バンク系コンテ描き少なさそうなのにどうすんだろ
>>408 構成からして自分とこのメンバー送り込んでるからなあ
設定にも相当噛んでるっぽいし
>>406 00の外伝に関しては、設定の補完として出すネタと時期の選別してるらしいのは
窺える。完全に別物路線でやってたアストレイとは方向性そのものが違う罠
まぁ、人に薦められる面白さかと言えば疑問があるが、同時に複数の媒体で並行
した作品管理は単独でやってる時点で無能では無いだろう
>00が禁断のガンダム合体に手を出しそうなんだよね
テーマが(ガンダムの)破壊と再生なので
というか、GNアーマーですでに合体ってやってね
デンドロビウムとかミーティアと違って有人だったし
まあソレ等はGアーマーという先達が有った訳だし
ガンダム同士が合体してより巨大なガンダムになるというパターンは流石にない
SDガンダムではあったけど
スメラギ「ファイナルフュージョン承認!!」
フェルト「ファイナルフュージョン承認!!」
刹那「よっしゃああぁ!!」
てのが頭に浮かんだ
ガンダムシロートの監督は怖いもんなしで困るw
合体とかww
合体ガンダムの相手はアルヴァトーレより絶望的センスの巨大MAだな
ハリケーン要塞か……
相手は直径80km位の巨大艦ですね、「メルカバー」という名前だったりするんですねわかります。
合体はまだどうなるかわからんが(ミスリード誘いの可能性考えて)
合体するとしても……劇場版フリーダム(笑)のパクリネタがまた一つボツになることに。
げきじょうばんふりーだむのはっぴょうまだー?(ぼう)
http://vanishingpoint.air-nifty.com/blog/2008/08/post_7c10.html すごく嬉しいことがありました。
尊敬する庵野さんがストライクを観てくれて
「高村らしい良いフィルムだ」 と、ほめてくれました。
「DVDほしい」とまで言ってくれました。
さらに、同じく尊敬する水島監督も「DVDほしい」と言ってくれました。
本当にありがとうございます。
※水島さんには僕がストライクの監督を引き受けるにあたり悩んでいる時に
相談にのってくれました・・・ありがとうございました。
ただ、ひとつ言いたいのは「ストライクウィッチーズ」が面白いと感じていただいた
としたら、それは僕だけの力ではなくスタッフみんなの力だということです。
よろしくおねがいいたします
※もちろん精二の方
水島さんかっけー
>>421 水島良い奴だな
あと、高村監督もちゃんと「スタッフの功績」って言う辺りが謙虚だ
どこかの監督とシリーズ構成に見習わせたいね
「ガンダム」というタイトルは失敗する訳にはいかないからです。
なぜって?
そりゃあ関わってくれる沢山のスポンサーや関係者の生活がかかってるんですから。
「売れなかった-、アハハごめん!」じゃ、ぶっ飛ばされますって(^^;;;
アニメーションは共同作業ではあるけれども、作品の成否の80%を握っているのは間違いなくシナリオ(脚本)です。
両澤なしでは「ガンダムSEED DESTINY」は成功しなかったでしょう。
本当に這うようにして、シナリオを書き続けてくれました。
「DESTINY」は彼女にとっては手を入れきれなかった部分も有って、
不本意なトコロもありましたが、結果は「SEED」に比肩するヒットになりました。
そんな無理が出てきたのでしょう。今度はどうしても一時、
仕事を中断しなければならない状態になってしまいました。
だったら、「シナリオライターを替えりゃあいいじゃないか」と思う方もいらっしゃると思いますが、
そんな簡単なもんじゃありません。
僕としては、アニメ界の未来のためにも、そういう考えの方は業界には来ないで頂きたい。
それをやって成功した作品って、ほとんどないんですよね。
キラというキャラクターひとつをとっても、彼女の書いたセリフと、平井さんのキャラクターデザイン、
保志くんの演技で出来ているのです。
どれ一つが欠けても、あの「キラ・ヤマト」にはならないのです。
僕はキラ・モドキなんて見たくない。せっかくの映画なんだから、ちゃんと「キラ」を描きたいんです。
セリフなんて誰が書いても大差ないじゃないか、と思う方もいらっしゃると思います。
悲しい事にこの業界にもそうおっしゃる方はいるようですが、
「だから君らの作品は売れないんだよ」と心の中で僕は思ってます。
この辺はまた話すことになると思いますが、本当の意味で
「シナリオを読める」スタッフが、アニメ界に少なくなってきています。
>「DESTINY」は彼女にとっては手を入れきれなかった部分も有って、
>不本意なトコロもありましたが、
これって言い換えると、「嫁が関わってない部分はクソ」と言ってるのと同義だよね?
>>426 そう取られてもおかしくないな
福田、表現に気を使わなさ杉だw
福田ってスタッフのやる気をなくさせる天才だなw
庵野や水島を見習えw
負債がこれじゃ劇場版の脚本上がってもスタッフ集まらないんじゃね?
俺だったらいくら金積まれても御免だよ
水島の鬼のスケジュール管理能力の要因のひとつとして
スタッフの精神面のケアまで考えてテンション上げてやることで、
仕事の能率をアップさせている、というのがありそうだな。
>>429 大河原とか、企画初期の段階でとっとと、新型フリーダムのデザイン入稿したのに
勝手に4年も遅らせた福田に「デザインが古くなったから」とか言われて破棄されたほどだしなw
そりゃ、嫁じゃなきゃ、あのキラ書けんよね・・・
嫁を真似するのは無理、悪い意味でWW
>>431 それ福田が言ってたの?
種がヒットしたのは
嫁と同じような嗜好の視聴者が多くいたって事じゃないだろうか
そういやハガレンが再び原作沿いでアニメ化と聞いたんだけど、
それこそ嫁がやれば面白いかもしれん。
まさにスレタイか?
…やれるもんなら、だけど。
たかが90分程度の映画の脚本を4年も費やして書けない嫁なんか呼んで
どうしようってんだよw
アニメオリジナルキャラ、「自由」の錬金術師、キラ・ヤマトが登場します。
エドとアルは中盤から脇役に成り下がります。
>>428 門下に古里、久行、吉野としなくでいいことして
暴走しまくる3人を抱えてたからな
サイバー時代も各上の河森が変態デザインばかり提出で頭抱えてたし
そういう方向性にならざるを得なかった感がある
>>438 出ました!福田のお家芸「言い訳」
福田に迎合しなければ暴走とはw
本気で作ろうと思えば意見の食い違いはつきもの
まともな議論ができない福田w
独断で暴走して嫁と二人でやった仕事があのザマw
「自由」の錬金術師というより
自由な錬金術師だな>キラ・ヤマト
441 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/26(火) 10:06:04 ID:KRzhOK0B
>>439 アニマスとか古里は特にやりたい放題と思うんだが
何気にこの3人を御しきったのが福田だけという
毒をもって毒を制すか…
殆ど福田の手を離れた下の優秀なスタッフの健闘で終盤は評価が高いサイバーTV版のことですか?
それを「御する」なんてまるで福田が有能みたいに受け取れるじゃないか。
ありゃあ全員がフルパワーを発揮したのがいい方向に転んだってだけだろ。
つーか、福田は邪魔なだけじゃね
サイバーTV版の一番の功労者は、サムシング吉松だと思うが
管理能力は高いのに、出来上がったものが何故あんなにもつまらないのか
水島はアニメ作りに向いてないと思う
>>445 福田さん、こんなところに書き込みしてないで早く劇場版の製作に取り掛かってくださいよー。
そろそろスタッフくらい集めないといつまで起っても公開はできませんよー。
水島さんを擁護する気は無いらしい
福田を叩ければなんでもいいんだろう
00ってマジで相手にされてないね、可哀想だ
>>447 福田さん、こんなところで書き込みしてないでプロットを作ってください
>>447 一々擁護しなくちゃならないような醜態を水島は晒してないからな
どっかの監督負債は醜態晒しまくりで信者も擁護できないようだがw
まあ副監督3人もつけてりゃね
一人で現場やばくて二人なら監督仕事してねえと言われるのに3人だぜ
福田は演出のやり方とかがガンダムに向いてないタイプだったが
水島はコンテ演出暦が殆ど無いというTVガンダムじゃあ今までいないタイプだしな
負債はもう駄目だ。今更、種映画出来ても微妙な
感じになりそうだ。あと信者はもう他のアニメに
夢中と思うし
副監3人は1回だけだよ
まるで3人つけることが悪いという言い様だが
スケジュール及び初期制作費の範囲内で収めているのだから問題ないだろう
福田の場合はスケジュール破綻、それに伴って制作費増大をやらかし
さらに内容までgdgdだから手に負えない
福田も予算枠内だろ
只元が多かっただけで
予算枠内でもスケジュール破綻したから総集編5回になるわけか
00より予算多いはずなのに凄まじい破綻振りですな
種の総集編が多いのは予算とは関係ないだろ
ウルフズレインやクラスターエッジだって特別予算が少なかったわけじゃない
>>457 福田はスケジュール管理能力が致命的に低いだけだしな
まあウルフズレインやクラスターエッジのグダグダと、種のグダグダじゃ原因が違うからな
>>441 とはいうが、それは電童だけじゃねーか。
つーか御してたのは福田じゃなく、
「玩具を売れる番組にしろ」という命題(とそれを掲げた番台)
のおかげじゃねえのか?
少なくとも古里は自分のネタ押し込むのに必死だったぞ
福田がイラネと没にしたスバル復活させたの古里だし
スバル編って実際は吉野が脚本書いてるし
誰を批判しても福田よりお粗末な奴は滅多にいない
福田はもう駄目だろ
成功は嫁八割発言や君たちのは売れない発言、業界に来るな発言は
自分の首絞めたのと同じ効果あると思うぞ
>>463 どっちかというと、皆で好き勝手なことをしたがって色々したんだが、
それで図らずも全てのネタが出し切れず、(駄目な点含めて)誰色にも強く染まらなかった
・・・・という一種の結果論だろ。
意図や計算等のうえでそうなったわけではなく、一種の偶然。
福田が御した、功績とか言うのは無理ありすぎる。
その後、福田と嫁が自らの独裁色を強め、好き勝手さをどんどん増長させたら、
種になったことからも、福田自身にもバランス感覚なんぞ無いんだろ。
電童でも、もっと自分と嫁だけで好き勝手にやりたい本心があったと見たね。
>>464 その嫁の正体も白日の下に晒されたしな。
種の前は福田もそうだが、嫁なんぞ知名度まったく無かったんで、
こっそり素人だろうとスタッフに入れてたわけだが、もうそれは通じないだろうよ。
水島さんほど視聴者をバカにしてる監督は見たことない
あんないい加減な薄っぺらいストーリーで視聴者が満足すると思ってるのなら
相当アホだぜ
脳みそ一回洗って来いよ
>>467 福田さん、その鏡に映ってるのは、あなたの姿ですよ。
>>468 水島さん、二期製作進んでる?石川智晶でオリコンヒットでも狙ってるの?
もっと自分の力で頑張ったら?
>>466 種のときは福田も「サイバー?電童?なんか古かったりマイナーだったりな系列やってた監督だね」
で、嫁に至ってはまじで気にもされてなかった状態だったしね。
「なんか話がつまらん」「脚本が下手だと思う」なんて意見が出始めてから初めて
「誰が書いてるんだ?」「つーかこいつ誰?」って注目されるようになっていた。
粘着してる福田さんは暇なんだなあw
2chで種と負債擁護して必死な奴等って実は福田と嫁と言われているが
本当なんだなw
>>469 スポンサー的に一番売りたいのはOPのUVERworldの方だろう、何いってんのプクダ君w
てか石川にしても、今はアンイントールのイメージだと思うがな
>>469 オリジナリティの欠片もないザクとかグフとかを恥ずかしげもなく出すあんたにだけは
言われたくないだろうさw
>>469 監督が自分でOP選定とか出来ると思ってんの?
スポンサーのレコード会社から「これでやってください」と依頼されるもので、
監督はじめアニメ製作側に選択の余地はないんだぞ。
そんな基礎すら知らないとは。種厨は実にバカだな。
こうしてみると、福田も大概監督としては問題がある行動をやり尽くしてるくらいの勢いだな
演出は置いておくとして、他に福田に監督として褒められそうな点は無いのか
>>470 そもそもガンダムじゃ(今でもその傾向あるが)
監督ばかりが注目され、脚本はあまり注目されてない歴史があったからな。
星山さんは本当なら富野、安彦、大河原と並ぶ、ファーストの功労者のはずなんだが、
彼の功績に注目する人はファーストのファンを自認する連中においても実はあまり多くは無いからね。
嫁のお陰で、脚本の重要性を偉い人達まで思い知ったと言うのは皮肉だな
>>469 二期の予告CMの映像作ってる時点で大体の進行具合はわかるんじゃないっすか、福田さん。
予告といえば劇場版グレンラガンの予告編TVCMが来ましたね?こんなとこで駄レスやってていいんすか?
劇種予告編の一つくらい作ってあるんだ位は言ってくださいよー
止めてよね!プロットすら出来てないのに予告なんて作れるはず無いだろ
>>481 その気になれば得意のバンクでやっつけちゃうぜっ!!
>>482 終始「キラ…」「アスラン…」と言いながらくるくる回って七色ビームで終わるんですね
>>483 意味の無いキメポーズつけたストフリと、脳天気に歌うラクスもつけちゃうぜっ!
種死の凸はキラに片思いでキラは便利な知人くらいにしか思ってなさそうな態度だった
つまり
「キラ・・・」「キラ・・・」「キラアアアアアアアアアアアア」でくるっと回って七色ビーム
【福田】答えはね、エンターテイメントは提示しないものですよ。それが感じられればいいんです。
【水島】むしろ「答えを出さない」ことで何かを考え、感じ取って欲しいですね。
【福田】どんな問題でも言葉で解決するしかないというのが、「SEED」で一番出した部分ですね。
【水島】お互いの違いを踏まえたうえで、コミュニケーションをとって、仲良くしていくこと。
そういう普遍的なメッセージを、「00」では描きたいんです。
【福田】戦争で戦って、手足の1本ぐらい無くなって済めば、それに越したことないよ。
ヘタすりゃ命が無くなるんだから、というのはやっぱりちゃんと描かなければいけないと思います。
【水島】戦争の中で起こる人間の死も逃げずに正面から描いているつもりです。
【福田】ヘリオポリスは平和でも、一歩外に出るとそこは戦場で、非常にきな臭い世界が広がっている。
つまりヘリオポリスの日常は外の世界から隔絶された偽りの日常なんじゃないか、というのが物語のスタートでした。
【水島】僕らの生きる日常では、テロ行為自体がテレビの向こうの世界だけど、実は世界のあちこちで実際に起こっていることだし、
この平穏は絶対ではなく、いつ何時自分の身に降りかかるかわからない。そのことを、
沙慈とルイスという我々の日常に近い立ち位置のキャラクターを通して見ることで、急激に身近に感じてもらえると思うんです。
ガンダムで戦争を扱うということで、やはり似た考えってのはあるんだな
>【福田】どんな問題でも言葉で解決するしかないというのが、「SEED」で一番出した部分ですね。
・・・・え?
>>487 考えは似ていても、それを実行している水島としてないない福田の差って大きいな
>>487 有言実行する人間と、口だけ野郎の違いが浮き彫りになったようにしか見えんw
【福田】戦争で戦って、手足の1本ぐらい無くなって済めば、それに越したことないよ。
ヘタすりゃ命が無くなるんだから、というのはやっぱりちゃんと描かなければいけないと思います。
……手足の一本とかずいぶん安い扱いだな……生き延びた後も手足を無くしたせいで生活に支障をきたす事だってあるというに……。
考えが極端すぎるだろw
命がなくなるのに比べたらって意味なんだから
カミーユの「命は力だ!」を聞いた後では何だか福田のは安っぽく見える
富野を持ち出しちゃうと、福田だけでなく水島も霞むよ
>>492 死んだら当人はそこまでだが遺族はつらい
しかし欠損抱えて生きて行く方が当人の分も増えるため余計につらいわけで
生きる方が戦いとか種のどこかで言ってたはずなのにね
>>492 それも「サイコガンになって腕なくす前より便利!」じゃ説得力も何もない
言い方は軽率だが言ってること事態は特別間違ってるわけじゃなくね
死ぬよりは手足一本の方がマシといってるだけだろ?
「死ぬより辛い事もある」って言葉もございましてね
少なくとも腕一本で済むならおれは生きたいぜ
結局、腕を一本失うくらいなら死ぬ方がましか、それでも生きてる方がましかってわけのわからないとこに話が落ちたなw
むしろ腕一本どころか何もなくしてない奴らが他を押しのけてるアニメの監督が
その言葉は吐いちゃいけないだろ
なんか、
>手足の1本ぐらい無くなって済めば、それに越したことないよ。
この部分だけ独り歩きしてね
VSスレなのに最近は福田叩きに終始してるな
何か擁護できるポイントがあるなら、そうでもなくなるんだがな
手足の一本ぐらい〜の件にしたって、
隻腕隻眼隻足になったのに平気でMS動かしてる虎とかやっちゃって、擁護がむちゃくちゃ難しくなっちゃうし
擁護云々の話なのか?
そりゃ、話を作る上で
【福田】戦争で戦って、手足の1本ぐらい無くなって済めば、それに越したことないよ。
ヘタすりゃ命が無くなるんだから、というのはやっぱりちゃんと描かなければいけないと思います。
これが本編でうまく表現できてなかったで叩くなら理解できるが、この考えがおかしいと叩くのはお門違いだろ
製作者として作中で実行できてない事を
あたかも実行できたかの様に語るなって事だな
福田が叩かれるのは主にそこだから
手足がなくなるってどういうことか、お前丸で分かってねえだろ?
って突っ込むしかないもん、本編の描写見てると
兵士やテロ屋が手足失うのは自己責任だが巻き込まれた民間人は?
> 【福田】戦争で戦って、手足の1本ぐらい無くなって済めば、それに越したことないよ。
> ヘタすりゃ命が無くなるんだから、というのはやっぱりちゃんと描かなければいけないと思います。
こんなこと言うならセーフティシャッターを使うなよ
家族全てと左手をも無くした筈だったルイスは2期でどんな代償を払うのやら
気のせいかもしれんが、匙が刹那に銃を向けてるシーンが予告であったが、微妙にそのシーンに期待してたりする
匙「お…、お前のせいでルイスはッ」みたいなセリフに100ペソ
サジルイの見せ方は失敗でしょ
ルイスが左手なし家族なしで必死に生きていくなら
身近に感じられるけど
MSで戦闘参加は、テロの被害にあった人間が暴力に流れる。なんだかね
(ロックオンと同じだし)
その辺りは本編での描き方や展開次第ともいえるので結論だせないな
>>512 つ テロが憎くて何が悪い
その辺はよいテロ、悪いテロで書分けてくんじゃないw
>>514 勘違いしてるようだが00ではどちらも同じ扱いだよ
それでも個人として、どうしてもそこまではやりたくない許せない一線があるだけで
良い悪いという区分はして無い
鳥が思いっきり悪者と描写されてたが良い悪いの区別はないぜ
あの世界では鳥もトレミー組も同じ扱い
これが全てだと思うが
そもそもソレスタが世界の悪者だからな…ちゃんと同類扱いされてる
鳥と元祖マイスターズを区別してたのなんてグラハムぐらいじゃねーか?
ダリルだってハワード(鳥にやられた)の仇とデュナメスに突撃してるしな
そりゃ、ガンダムもまともに見たことがないサジルイスクラスの視点ならCBで同じ扱いだろう
ただ神の目線で見た時に鳥は明らかに悪者として描写されてたぞ
刹那が鳥に殴りこみかけるシーンなんて完全に刹那が正義のヒーローだったし
テロが憎くて何が悪い
直後にティエリアからツッコミが入ってるんだがな。「我々のやっている事はテロと同じだ」と
まぁその後報いを受けて死んでしまったが
(トレミー組の戦力も壊滅状態に……どっかの歌姫の騎士団は報いを受ける所か最強無敵だったがな)
シン・アスカも家族が死んで力を奮う側に立ったという点ではロックオンと同じと言えるかも知れん(ただしシンは軍組織だが)
……最後はアスランの噛ませになって、キラに屈服させられたけどな!
>>519 そこは解る
視聴者としては鳥とトレミー組が若干違う物と認識したし
抱えている思いも理解できる点はある
だがオチとしての最終回まで見ると
それでもトレミー組の行為はやはり悪であると断罪されてるんだよ
>>512 まだルイスがCBに入った真意は明らかにされて無いし
そこでロックオンと違う結末を見せられれば、対比になるとが思うけどね
勿論今の段階でどうこう言うことじゃないけど
一方種死ではテロをした側が世界に君臨した
>>520 刹那はラストでグラハムと言う存在その物に否定されちまってたな
歪んでいる世界を変える為に歪みを無くす為に戦っていたのに
ガンダム自身が歪んでいる存在のGNフラッグ(グラハム)を作ってしまったと言う
突貫作業のためかサーベル使用時は左肩の後ろにスラスターが行く
滅茶苦茶バランスの悪い機体になってたしな
あれだけやられて、一種世界に裏切られ人生にそっぽ向かれた
ルイスが普通に生きて行く事を模索し
ライルがニールの後を継ぐ
対比ってこうじゃないのか
まあたしかに鳥は絶対悪として用意されてる感じだったな
背景も全然語られなかったし。一人生き残ったからそこは二期でフォローすんのかね?
トレミー組が世界に敗北して終わったといっても
何だかんだで悲劇のヒーローっぽく描かれてるように感じるっていう人がいるのもよくわかる
のだが正直これはどうしようもないレベルの話だろう
例えばよくあるパターンで「○○な理由があってコイツはこんな事をしてたんだよ!」
みたいに悪役の背景を描いたりするけど、これは別に「悪事」を美化してるわけじゃないだろ?
背景は必ず必要ってだけの話で、それを描写することでそれがキャラの美化になってしまうのは仕方がない部分だと思う
所詮マッチポンプのマッチだからな、鳥は
そんな鳥だってヨハンの今わの際に、「私たちはガンダムマイスターとなる為に…」と
背景を推察できるような台詞を吐露しています
こういうのも正義の味方として描写されてることになるんですかね?
鳥は「絶対悪(作中でも)として用意され自分の信じた正義すら壊され捨てられていった道具」って感じか
一方、陽電子砲を喰らったのに何故か生き延びたムネオは
自分の部下だった新常夏やらウインダム30機やらを全て使い潰しておきながら
全く気にもする描写一つ無く、AA側に乗り換えた挙句、最終話で勝利のポーズを決めていた
そもそもムネオは記憶が戻った以降まともな描写すらなかったような……
終盤かませ犬まっしぐらなアレハンドロも
「世界を導くのは(中略)今を生きる人間だ!」てのは
それなりの矜持とか、作品上の立ち居地
(刹那が断とうとした「歪み」とは結局今を生きる人間だということ)
を感じられてよかったな
中略の部分で小物台詞になってるところも好きだw
>>509 それ以前にセーフティシャッターに福田は関与してないんだが
ありゃアストレイでやった千葉と森田の領分
福田自身は知った時吹いたそうな
当初はコレで福田叩かれてたが福田無関与知った途端
千葉擁護してた連中がいたが散々突っ込まれて
今では禁句に近い
>>533 え?じゃあ福田自身はキラがあの程度の怪我で済んだ理由をどう説明するつもりだったんだ?
>>534 説明する気ないだろたぶん。
そっから多少成長(?)してスペエディでヘルメット消したり種死の「はいはい、どーせ生きてる」状態になったんでしょ
セーフティシャッター云々の時は福田も怒ったらしいからな
キラのワープについては適当に説明する気だったんじゃないの
>>533 そりゃ福田はテレポートさせたつもりだったんだから、あんなシャッター一枚で助かって、
無様に救助された事にされたら、そりゃあ怒るだろw
結論から言えば、福田も千葉もカスだろw
福田としてはアスランが脱出しようとしてる間にキラも隙間から這い出て
何とか脱出したような感じかな
それで?何でラクスの家にいたの?
>>539 しかし、それも無理がある。
なんせ、キラがまだコクピットにいる間に、自爆タイマーが残り5秒切ってるから。
タイマー30秒にセットして即、背面ブースター背負って脱出したアスラン本人すらあんだけ大怪我したんだから
残り5秒でコクピットの外なんて出たら、確実に爆風の直撃受けて即死。
アスランも「脱出する時間は無い」って言ってるし。
そもそもキラを確実に殺すためにタイマーセットしたんだから当たり前だけど。
福田は絶対にキラが助からないような演出をやっちゃって、自分で自分の首絞めてる。
そもそもコクピットの亀裂さえなかったら、PS装甲がギリギリ自爆に耐えた、ってことで
キラが生きてても特に突っ込まれなかったのに、なんでわざわざコクピットに穴なんて開けたのやら。
マルキオがラクスとの親交でキラの名前を聞いてて
会わせたいと思ったから連れて行った
>>539 アスランが脱出しようとしてる隙に、っていうか、
キラは、アスランがブースターで飛んでいったのを見てからはじめて危険に気付いたわけで
とても逃げる時間なんてない。
あの状態でイージスが自爆しようとしてるなんて、キラは夢にも思わなかったし
勝ち誇っていたところを、アスランが逃げていったのを見てようやく自爆に気付いた、ってところだろう
>>541 普通に考えたらあの状況なら、脱出なんてするよりも
ストライクの手で、コクピットの穴を覆うのが一番確実だなw
>>543 それ以前に何度かシーゲルの口から連合との講和のために
マルキオに仲介してもらってると言ってるからなあ
伏線は多少張ってる
>>545 それとマガジンZ版あわせるのが一番自然かね
>>546 20万人殺されたユニウスセブンの報復に、NJ投下して、
餓死者凍死者合わせて10億人以上を虐殺したシーゲルが連合と講和ってw
一体何倍返しだよw
マルキオなんて胡散臭いオッサンが仲介してどうにかなるわけないだろw
>>546 いやいや、負傷兵を勝手に敵側の本拠地へ移送できた事とか
意識不明になるほどの重症であればなぜ病院へ連れて行かなかったのかとか
挙げだすとキリが無い
>>545 1stガンダムでも、ランバラルが自爆するシーンで、ガンダムは手で
コクピットの切れ目(そういや切れ目の形がストライクのと全く一緒だな)を
覆い隠してるんだよな。
30年も昔のアニメレベルの演出すらできない福田には感動する
>>541 ていうか、ストライクのコクピットに穴開ける意味ってストーリー上なんかあったのか?
あれさえなきゃ、キラが生きててもおかしい点はなくなるのに
552 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/27(水) 20:55:23 ID:EAt59Wjk
キラがプラントで目を覚ました回の直後は、実況スレとかでも
「キラは爆発でプラントまで飛んでいった」とか普通に言われてたからなw
しかも「種ならやりかねない」て点がおそろしいところw
>>547 マガジンZ版って吹っ飛ぶ前にロウが通りかかってその後吹っ飛んだってやつ?
そもそもMSのコクピットが一番安全なのに、あの状況で外出たらただのバカだろうw
福田としては視聴者向けのサプライズのつもりだったんだろうが、
主人公が物語途中で死んでも破綻しないのはドラゴンボールがある世界くらいだ
だれも生きていて驚かないって
むしろどうやって助かってあの場所にいたかを何故映像で説明しなかったかが疑問だな
まさか行間を読めなんて事じゃないよな?
それともそういう重要なシーンをカットせざるを得ない程に製作が切羽詰ってたのか
>>555 種死は言うに及ばず
種も放映前からゴタゴタして修羅場に近かったらしいからね
種死でも、フリーダムがインパルスの対艦刀でコクピット付近をぶち抜かれた回とか
普通のアニメだったら
「えええええ!!キラ一体どうなっちゃうの!!? まさか死んじゃったの!?」
とか大騒ぎになるところだろうが、種の場合、
視聴者はみんな「どうせ生きてるんだろw」と失笑してたからなw
>>555 その辺りを煮詰めようとスタッフがメカ設定談義始めると、嫁が「これって何を
描写する話でしたっけ?」とふて腐れるから、もう仕方がなかったんじゃないかとw
種&種死は嫁の脚本ありきでしたと福田が言ってるんだからwww
というかキラワープについては、脚本のミスとしか思えんな
嫁のアホは「行間を読め」とかほざくけど、白紙の紙渡されて読めと言われてもw
種って推理小説でいえば、何の手掛かりもヒントもなしにメロドラマオンリーで話が進み、
最後のページでいきなり犯人がファビョって「俺が犯人だ!」とか言い出すような感じだよなw
キラワープは途中からアスランの妄想でいいよ
キラが脱出した後も、脳内のキラと戦い続けていたということで。
そういや、肝心のイージス戦が止め絵ばっかだったのは製作が追いついてなかったからか?
その後福田は、ハイマットフルバーストというバンクで尺を稼げる戦闘表現を編み出す訳だが
失敗でした、嫁が遅筆すぎた、なんて言おうものなら、
「そういう実力の素人と分かってて何で、連れてきた」
「百歩譲っても何で降ろさなかった」とかで責任を問われるのは必至。
もう福田は意地でも嫁擁護して種の成功を強調せにゃならんわけだ。
だから、嫁降ろせなんて忠告も、妄言と切り捨てなきゃならんのだな。
と言うか、シリーズ構成としての基本指針が無い所為ではあるが、
一応嫁単独での担当回なんて無印時点では数える程しか無いのに
アレって時点でry
>>559 そんなもん、種死で一冊のノートの走り書きだけで「議長が悪の元凶だ!」と決め付けた挙句
議長が「ディスティニープランを強制する!」とかファビョリ出したような
…わざと皮肉ってるだけか
そもそもメンデルなんて広大な研究施設には、
それこそ膨大な資料があっただろうに
よくあんな都合のいいノート発見できたな
ていうか、あんな超未来の世界で、第一線の遺伝子工学研究者が「ノート(紙媒体)」てw
>>564 ユニウス落としをしたサイトー達へ各種機器を横流ししたルートとかを調べて
大体の証拠固めはしてたみたいよ
実際ノートが見つかる直前にサイトーのデータが映ったディスプレイ見てるし
んで動機がどうも掴めなかったから議長がかつて勤務してたメンデルに
動機の証拠見つけるために行ってた
まあそれでも見つけられたのはノート一冊だけだがな
この場合は後付というか説明不足だわな
そもそも、本当にユニウス落としの犯人が議長なら
証拠揃えて世間に公表すればいいだけの話。
なのに、ラクシズはそれは一切やってない。
大体、そのノートとやらも、実際、内輪のAA組会議(笑)で議長の悪口言うのに使っただけで
実際に「Dプランは間違ってる」という主張を世間に訴えて世論を味方にしようとしたわけでもない。
結局のところ、ユニウス落としの犯人の証拠も不十分で議長を犯人だと特定できず、
Dプランにしても、これによって救われる人だって大勢いるわけで全否定もできないから
レクイエムに目をつけて「大量破壊兵器はいけません」とか苦しい口実しか
議長を討つための正当性?を見つけられなかった、というのがラクシズの真実。
ラクスって自分の偽者使った議長が気に入らなくて
「まず議長をぶち殺す」
という結論ありき、でそのための口実は後から捏造していった、って感じがする
種を見てると
結論ありきの論法だから、ラクスの言い分はいろいろおかしくなる
ソレだったら最初から名乗り出て潰す方が効果的だったと思う
まあ不信感はあったし心証的に怪しいしあんなノートは出てきたけど
まさかこんな馬鹿なことはしでかさねえだろと思いきや
実際はやっちまったー!て感じで行動だろ
ラクスってあんまり政治の表舞台に出たくないし
やる事が対症療法だから全て後手後手なんだよな
ミーアの死はお前等がこんなだから余計な人死に一杯出たよ
って現実見せるためにやった事だと思う
ラクスは政治の表舞台に出たくないっていうか出られないだろうな
言ってることがトンチンカンすぎて、ラクスが喋るほどに逆に信用低下するだけだしw
ラクスが喋ると勝手にザフト軍が動揺する謎の電波設定がなかったら
ただのテロリストの親玉として速攻でフルボッコにされて殺されていただろう
>>568 >結論ありきの論法だから、ラクスの言い分はいろいろおかしくなる
「ロゴスによるレクイエム発射」によって「プラントが消し飛んだ回」で
ラクス一派が何をやっていたかと思えば、
「今回の被害者であるはずの議長の悪口大会」だからなw
あれは盛大に吹いたわw
ターミナルは裏でロゴスとつながってたんじゃないか?
ロゴスがレクイエムを撃とうとしている!→月面でショッピング&ファッションショー
ザフトがレクイエムを撃とうとしている!→軍隊引き連れて目の色変えてザフト潰しに来た
>>572 あながち否定できんw
「まず決める。そして殺り通す」
この四人じゃ甲乙つけ難いな
谷口と比べると下手糞すぎるし、仕方ないか……?
甲乙なら既についてるけどな
福田両澤が最底辺で
福田はともかく、モロ澤大先生なんて彼女より下の脚本家を探す方が難しい
福田もインパPVの醜態を晒して以来、評価がだだ下がりしてるからね
監督・コンテ屋・演出としても価値がないでしょ
579 :
天照大神:2008/08/28(木) 07:01:14 ID:eMCjrtXp
うりえる様
アレはやりたかった事である「いかにCGで手描きの質感に近づけるか」
って部分は成功してるからなあ
インタビューでもその部分だけは力入れて喋ってる
実際に見ると手書きともCGとも違う質感になって
全く意味が無かった気がするんだが
ソレはソレでいいんじゃね
要は2D的演出を3Dでやりたいんだろうし
本音はクラッシュギアの3D演出チーフをもっとやってたかったように感じる
何がよいのかよくわからないけど
2Dと3Dにおける特性の違い(例えば光源処理や輪郭線など、人間の眼で認識する効果)を
福田は理解してないようだとはっきり解ったな
トゥーンシェイド等を否定する気は無いが
あのPVで目指したものは2Dの欠点と3Dの欠点を合わせただけに思える
何が悪いのかが全くわからんが、
あのPVは2Dと3Dの融合として完璧だろ
アニメの質感を残しつつ3D的な蛋白な動きにならず、迫力のある動きとカットを両立している
マジで言ってるなら何を言っても無駄だろうし
もうそれでいいよ
まあ現時点では充分及第点ではあるが
まだまだ
>>583の言うとおり改良点や問題はいっぱいあるとは思う
一概には全て否定は出来ないし肯定も出来ないと思う
只完全否定したい人たちの理由は
「福田が関わったというだけで充分だ」という冒険王版ジーグ的考えからだろうけど
>>584 福田さんツバ飛ばさないで!
バッチィよw
センスの無い早回し軽い動きの「すばやい映像」はもう沢山。
そればっかじゃん、この人。
そんなにスピードあるものが好きなら、自分の仕事も速度をあげろ、と。
個人の仕事のスピードは結構速いほうだと聞いたが
>>586 種系スレに湧く自称中立は
何故、全否定は狂ったように叩くのに全肯定は完全スルーするんだろうな?
それで全体のスケジュールを落すってことは
つまり監督向きではない訳だな
管理職の立場にありながら、自分の事務仕事だけは速くすませるものの、
部下のフォローはしないし、部署全体の仕事が自分のやった人事のせいでおかしくなってるのに、
知らんぷり。福田のやってることって、つまりそういうこと。
それでは仕事速いとか言わんな。
俺の仕事はもう終わった(まだ仕事できる段階じゃない)から
西川のラジオ見に行ってくるお!
人間として終わってる
>>590 自称中立なんてのは、真性種厨の隠れ蓑だからな、、586なんてその典型
あのPVがダメ臭いのは、福田がどうだかなど関係ないんだよ、実質監督作業したのは重田なんかだしな
敵か味方かしか仲間の見え方がないのは恐ろしいな
批判してる種の敵役まんまの思考回路だ
中立だってアンチ寄りもいれば信者寄りもいるし
種アンチの思考パターンはブルコスと同じ、ってのは昔からさんざん言われてるだろ
福田と嫁は内容は良いんだけど仕事が遅いのが珠に傷だわな
3Dを2Dの質感に近づけましたーってさ、どっちかっていやCG班の苦労であって
演出担当した福田の苦労じゃない気がするんだけど
っつうかエフェクトかけすぎで、何やってるのかさっぱりわかんねえのはどうなんだ
アニメーションのプロが監督してるんだから
エフェクトのさじ加減等は助言してる筈だよな
なのにあの結果だからな、
監督が助言しなかったのか、的外れな助言だったのか
どちらにしても福田の無能さが判明するだけなんだな
「軍令部のウィリアム・サザーランド大佐だ。諸君等第8艦隊アークエンジェルの審議、指揮、一切を任されている。座れ。既に、ログデータはナブコムから回収し、解析中であるが、なかなか見事な戦歴だな。マリュー・ラミアス艦長」
「では是より、君達からこれまでの詳細な報告、及び証言を得ていきたいと思う。
尚、この査問会は軍法会議に準ずるものであり、ここでの発言は全て、公式なものとして記録されることを申し渡しておく。
各人、虚偽のない発言を。よいかな」
「ではまず、ファイル1。ヘリオポリスへのザフト軍奇襲作戦時の状況。マリュー・ラミアス当時大尉の報告から聞こう。」
「では君はその時点で、既にこの少年キラ・ヤマトが、コーディネイターなのではないか、という疑念は抱いていた、と言うことだな。
うん。その力を目の当たりにして、君はどう感じたのかね?」
「ふん。そしてジン自爆の際、気を失った君は、彼と、彼の友人等に介抱され、その後彼らを拘束した。」
「これは的確な判断だったと言えような。君は負傷していたと言うことだし、一刻も早く体勢を整え、状況を把握する必要もあった。
だが本隊と連絡の付かぬうち、フラガ少佐の追撃を躱したザフトのモビルスーツが、再びコロニー内へ侵攻。
不運だったとしか言いようがないが、だがその際ストライクは何も知らぬ民間人に、しかもコーディネイターの子供に預けられたままであり、君はそれ十分にコントロールしえなかった。そうだな?」
「今は事実確認を行っているのだ、フラガ少佐。私的見解は無用に願いたい。」
「結果、キラ・ヤマトは、その威力も知らぬまま、 320mm超高インパルス砲アグニを発射し、
敵モビルスーツを退却させることには成功したものの、ヘリオポリス構造体に甚大な被害を及ぼした。
また、この一撃は、ザフト軍奇襲部隊に非常な危機感を与え、彼らの、再度のコロニー内侵攻を促したとも言えよう。」
「認めよう。だが君も指揮官として戦場へ出る者なら解るだろう。
君がもし、奇襲作戦の指揮官であったとして、そのような敵新型兵器の威力をまざまざと見せつけられ、それで見過ごすものかね?」
「そうは言わんよ。ただ、コーディネイターの子供など、居合わせたのが不運、と言うところかな。」
「だが居なければ。ヘリオポリスは崩壊しなかったかもしれん。過ぎた時間にもしもはないがね。
…だがもし、彼がOSの書き換えなど出来ぬ、ただのナチュラルの子供だったら。
その時、ストライクになど乗っていなかったならば、結果は自ずと違っていたはずだ。
だが彼はそこに居た。そして彼をストライクに乗せてしまったのは君だろ?ラミアス少佐。」
「我々はコーディネイターと戦っているのだよ?ラミアス少佐。
その驚異的な力と、民間人の子供であろうが、コーディネイターはコーディネイターなのだ。
それを目の当たりにしながら、何故それに気付かない?奴等が居るから世界は混乱するのだよ!
アークエンジェルはその後、
ユーラシアの軍事拠点アルテミスを壊滅させ、
先遣隊を全滅させ、
果ては第8艦隊をも失わせている。」
「我々は?なんだね?」
「彼の意志が地球軍の総意なのかね?一体いつそんなことになったのだ。」
「落ち着きたまえマリュー・ラミアス。
私は全て諸君等に非があると言っているわけではない。過酷な状況の中、実によく頑張ったものだと思う。
だがそれだけの犠牲を払い、入港したアークエンジェルは、肝心のそのストライクすら失っているという有様だ。
それで犠牲になった者達は浮かばれるのかね?
全てを明確にし、この一連の戦いの成果と責任をはっきりさせねばならんのだよ。誰もが納得する形でね。
では、続けようか。」
「では是にて、当査問会は終了する。長時間の質疑応答、御苦労だったな。
アークエンジェルの次の任務は追って通達する。
ムウ・ラ・フラガ少佐、ナタル・バジルール中尉、フレイ・アルスター以外の乗員は、これまで通り、艦にて待機を命ずる。」
「この3名には、転属命令が出ている。明0800。人事局へ出頭するように。以上だ。」
「彼女の志願の時の言葉、聞いたのは君だろ?」
「アルスター家の娘でもある彼女の言葉は、多くの人々の胸を打つだろう。その、志願動機と共にな。」
「……彼女の活躍の場は、前線でなくて良いのだよ。」」
>>575 確かにギアスと比べると負債はマシに見えるかもしれんが……
そりゃないわw
何があってもそれはないな
マシはないだろう。種死とギアスは同程度のもの
同程度?
種シリーズってのは、潤沢な予算を以ってしてバンク総集編地獄を作り上げた化け物だぞ
>>606 誰もバンクの話しなんざしてねぇよ。種死もR2も内容は同程度の糞作品だろ。
100話使って話に何の展開もない種と2〜3話で1パート終わってしまうギアス
両方見てて訳がわからなくなる
ギアスは二期の話か?二期はなぁ……
狙ってるのか真性なのかはわからんが破綻しすぎというか登場人物がキラさん(笑)と同じレベルというか
>>606 潤沢な予算とバンク総集編地獄はあんまり関係ないような
予算がなかったら放送事故だったね
まーたたらればか
たられば、では無い点で挙げるなら
バンク・総集編・回想地獄を作り出した事実は消える事が無い
それを含めてもギアスと同レベルってのはある意味ギアスの力だな
どうでもいいけど勝敗がついたのに何でこのスレあるんだ?
監督負債が必死に書き込みしてるんじゃね?
もともと次スレは必要なかったからな
最初のスレで結論が出たのにgdgdgdgd長続きさせるから
そもそも
>>1の
福田=水島(どっちも一長一短)
っていう結論、これ妥当なのか?
あーあ、また議論を呼んでスレが伸びそうなことを…
この1スレ目を立てた人がまた大喜びだな
>>619 異論がないなら別にそれで良いんじゃないか
ぶっちゃけ種も00も糞だから何だっていいよ
種厨認定うぜえ
>>610 ギアスのアクションがマトモだと言いたいのか?
本当に種厨とギアス厨は何かと比較しないと作品擁護出きないんだな。
空気も読めないキチガイはスルーで
>>628 何の冗談だよ、これwwwスライドだけかよwww
種の11話だな
設定ではビームサーベルの鍔迫り合い出来ないのにやってたりと
バンクが多数使用されてたりと序盤なのに酷いな
そりゃあ更迭打診されるわw
>>632 事前に作ったストック少ないんだろうな。
種がこういうことするから、放映一ヶ月半前に002期の2話もうできてるの?とかいいだす奴がいるんだよ。
>>631 スコットが死ぬところは個人的に全ガンダムの中でトップ3に入る名シーン。
お前らよく見てるなあ
そんなにお前らにとって種は心に残るものだったのか
>>642 あまりに酷い作品だったんでな
嫌でも心に残るわ
製作費比較
種 2500万
種死 3300万
マクロスF 1700万
>>642 嫌な記憶ってのは中々消えないものなんだよ
>>644 まぁ初代が全部手書きの中であれだけ動くように見える技法を確立できたんだから現在の
3DCG使えるようになればかなり後半は楽になるだろうしなぁ
マクロス厨のネガキャンか・・・
と、ギアス厨が申しております。
以上嫁の自演でした
>>649 いやいや腐おばさんなら、案外アルトきゅんとかいってるかも知れないぞ
・・・・気持ち悪いなw
兵庫の臭いがしたから来てみたが違うみたいだな
いくら真性兵庫とはいえここにはこない、と思うよ
マクロスはキャラの作画が酷い時が多々あるなw
派手なCG映像に助けられてる感じ
キャラ作画はどうでもいいんだが戦闘が少しマンネリな予感
何か福田擁護でクラッシュギアTURBOの3D演出チーフの事言ってる奴いるけど、
途中で小野学に交代してるんだよな。
正直、福田の時のギアの動きは良いとは言えなかったよ。
斜めからのアングル多用で見づらい所あったし。
小野に交代した途端見せ方が変わって格段に良くなったしな。
交代は22話なんだけどコレって種の放送6ヶ月前位なんだよね
最初から企画に参加してて時間はあったのにって言う意見あるけど
実際は相当時間なかったんだろうな
運命の方もスペシャルエディションと並行して企画進めてたんだろうけど
まあ高松みたいな化け物もいるけどありゃ進行の手際は
サンライズ内部でも別格だしな
>>656 まあ、同情すべき点も多い酷いスケジュールだとは思うけどさあ。
そんなヤバイ状況なのに、嫁を連れてくるな、と!
(しかもわざわざ説得までして)
体調が悪いっていうのに何時までもズルズル続ける嫁も嫁だがな。
本当に「やりたくなかった」の?この人は。
旦那は知らんが周りは誰も引き止めた訳ではないのだし
只のいい訳だろうなぁ
体調がどうとか、子供みたいな言い訳が社会で通用するとでも?
てか6ヶ月もあってグダグダな奴など、TVシリーズをやるな
TVアニメがどれだけ過密スケジュールで動いてると思ってんだ?
電童はもっと酷いスケジュールだった様だからなあ
前半と後半同時製作ってドンだけよ
しかし、ではなんでその電童では上手くいった・・・というか、
種ほど酷いことにならなかったんだ?
>>656 今シャイニング・ソード・ブレイカー発動回見たけど、
あれは福田の演出じゃないね。
カット割りとか見ても福田の特徴は見受けられないよ。
寧ろ今後の話思い出すに小野が手掛けたんだろうな。
俺思うに、福田はクラギTURBOの3D演出のチーフだったけれども
実際の現場では序盤以降は小野が指揮取ってたとしか思えないんだよ。
>>663 嫁が当初は参加していない。
嫁がキャラも世界も作っていない。
嫁が脚本を4本しか書いていない
結論:嫁が大して仕事をしてくれてなかったおかげ
子供向けは変に小難しいことやらなくてもいいから突っ込みどころも少なくなるさね
>>666 信じられるか?種も子供向けなんだぜ
製作者曰くだがな
そもそも一年物番組をやったこともない、それも今までで20話くらいしか書いてない人に
一年もの以上のテレビ番組をやらせることが間違いなのだ・・・。
天地無用あたりしかやってない当時の黒田にいきなりガンダムを書かせるようなものだな。
黒田のシリーズ構成でのデビューって90年代半ばだから嫁と大して違わないんだよな。
どっちもOVA作品を足がかりにして、だし。
しかし、仕事量の差は歴然としてるよね・・・。
脚本版高松っていうくらいのスピードの黒田と比べるのは酷だよ
と思ったらスレタイ読むの忘れてた
現在の黒田も、ガンダムを書く力量が無いのは、00一期で明確になってる
あんなのストーリーとはとても呼べない
只のハッタリとかっこつけの連続で、オチが無い
もう少し練りこんで欲しかったとは思うわな
まあ、こんな事を思うのも黒田がプロであるからこそだが
嫁だと練りこみとか言う前にまず降ろせよとしか思えん
むしろハッタリは少ないだろ00は
結構淡々と解りやすく進められてて破綻が無い印象だ
黒田にとって不運なのは組んだ相手が水島で
水島にとっても黒田と組んだのが不運だという事だ
竹田が水島売り込んだのはガンダムという作品の性質を理解していないからだと思う
水島も黒田もある意味手探り状態だからな
一期終了段階だと小さく纏まった感が強いね
その分だけ二期で化ける可能性もあるが
>>671 また具体性ゼロの「感想」だよ……レビューサイトでも逝ってろ。
種厨と間違われたくなかったら何が「ハッタリとかっこ付けの連続」に当たるのか言えって。
>>674 竹田が水島を売り込んだのは、水島がハガレンで劇場版こみでスケジュールどおりにやってくれたから。
局Pの判断としちゃ「ガンダムの作品としての性質」よりもスケジュールどおりこなしてくれる水島を選んだのは至極当然さ。
結果としてスポンサーも喜ぶ状況になったのだから
その判断は正解であったと言わざるを得ない
水島の評価できる部分がスケジュール管理しかないなんて不憫だね
どこも評価できない福田監督と言うのが居ましてね
>>679 作品が並みでもスケジュールやスポンサーの要望どおりに作ってくれる監督のほうが金出す側としては重宝するだろうね。
で、福田は上記の要望を満たせるの?
てゆうか、種の製作に福田は必要だったの?
福田は演出やコンテの能力は高い方だろ
良くも悪くもケレン味ガ強い
まあ好みはあるけど
>>683 そいつは演出家やコンテマンの能力であって監督の能力じゃないんだが
同意。
演出やコンテの能力が高いだけなら、演出家やコンテマンでもやってろよ、と。
なんでこんな豚が「監督」なんてなったんだ?
元々ガンダムの監督は禿からの伝統かそっち系出身が多い
画面作りと同時に話も作る仕事だからね
ガンダムって監督自らコンテ切ることも多いだろ
ついでに言うとコンテ能力もインパPVで疑われるようになってしまいましたとさw
監督やりながらコンテや演出やるのも結構だけどさ、
福田は一番大事な監督としての仕事はどうなの?
それが出来ないのならいくらコンテや演出が上手くても
監督としてはダメだろう
富野は管理能力もあるから、監督とコンテを兼任できるわけで。
それに対して福田は
多分種OPって福田の仕事だと思うんだけど、あの惨状は何なんだ
アレも上で何度も書かれてる「手描きの質感にCGでいかに近づけるか」
って意図だから過去のと比べやすい様にしてるってのもあると思うがw
種厨もさ、煽りみたいなチープなケチつけて喜んでる所、福田や嫁とそっくりなんだよな。
どうせ00にケチつけるなら・・・・
太陽炉が完成したのってイオリア死後数百年経過した後なんだろうけど、組み立ての時点で
トランザムシステムが組み込まれたんだよな。だとしたらイオリアは太陽炉の完成図面を自
分で描いて、その中に誰にも知られない様に秘かにトランザムシステムを組み込んでいたと
いう事か・・・
実際太陽炉を製造する段階で、技術者の誰かしらが「何だこれ?」とならなかったのだろう
か・・・
イアンのおやっさんとかガンダムを整備してて疑問に思わなかったのかな?
「何だこの回路?」ってww
リミッターを解除する装置が付いてたとしたら、普通技術者は気が付いてたんじゃないのだ
ろうか・・・
本当の目的は見てて面白いものを作ることであって、その目的のために面白さが犠牲になってるんじゃ大失敗なんだぜ
何か福田ってバリに似てるな。
監督としては今三つぐらいだけど、コテコテの演出やコンテで見せる辺りがそっくりだ。
もっとも、バリのほうがもっとはっちゃけてるけどw
>>690 1クールごとにOPを新しく作ってればどの監督だってネタ切れになるよ
00に対するその手のイチャもんなら
何でアレだけ既に影響力あるソレスタルビーイングが
何が悲しゅうて実力行使
ってのがある
三竦みで切羽詰った状況でもなかろうに
>>694 まあ大張って種に参加したかったって言ってるからなあ
福田コンテにバリ作画コレマジ最強
>>695 2クール目の時点でネタ切れ臭が強かったぞ
>>695 ・キャラのバックにMS
・主人公とヒロインが裸
種のOPっていうとこのイメージが強いな
EDは一枚絵をスクロール
>>697 あちこちが筋肉大移動ばりに出っ張ったり引っ込んだりしてる自由とか見たくねぇw
つか1クールごとに変わるって言う話は最初はなかったんだと思う
>>701 無茶にもほどがあるな。2クールくらいで丁度いいのにねぇ
704 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/29(金) 21:48:16 ID:DPy4SCaT
>>700 実際そんな自由を自分の同人に書いてて
其処のコメントが種に参加したかったと書いてるw
まあ大張はお世辞はいえない性格だし
同人だから間違いなく本音
ていうか、00のOP見て、本編の使いまわし映像が一つも無い事に驚いたw
そしてその後、むしろこれが本来当たり前だということに気付いてダブルで驚いたw
2クール目のOPを作る為だけにアニメーター集めたんだろうな
キャラ作監を恩田がやってるし
種のOPを見て思ったんだが、本気でキャラとお情け程度のロボだけで、どんな世界かさっぱりわかんないのな
00のほうは軌道エレベータがよく出てるのに。
>>707 まさに「ダブルでオーっ!」ということですなw
OPでどれだけ情報を詰め込んでも、福田はそれを活かさない
主人公が全く主人公扱いされてないOPというのも珍しい
>>709 種は世界観よりもキャラ重視だったんでしょ、としか言いようがないな
一応プラントを映してるシーンはあったっけ?
確かに。
御禿やパヤオのように全部やれるような監督がトップに居座り続けてるんだもんな
715 :
714:2008/08/29(金) 23:06:44 ID:???
スマン、誤爆orz
ちょっと上の方のレスを見る限り、あながち誤爆でないから困るw
>>714 NJ打ち込まれての影響とかまったく描写されてなかったな
総人口の1割の10億人が死んでそれより多くの人が被害を受けたのに
wiki見たら化石燃料も枯渇してるみたいだけど
そこら辺の描写一切無かったな
オーブとか平和ボケした国しかまともな描写がされないからな
種シリーズのOPって、曲は違えど映像は同じって感じなんだよな
曲と映像を挿げ替えたMAD作ってもMADと気づかれないかもしれんw
むしろMAD職人の方が上手いw
無関係なはずの水樹奈々の曲の方が合うって、どんなOPなんだよw
ッて、MAD見たとき思ったわな
ところで、スケジュール管理が若手監督抜群だと言われる高松も、
思わず放り投げた現場があるって、言ったら驚きますか?
>>692 ああ、それケチつけたことあるぞ
そしたら「最重要機密だからいじらないんだよ」って返された
へえ、突っ込むべきところはやっぱり作中でも大体突っ込んでるのか
リボンズも「恐らくブラックボックスの中に〜」と言っていたな
>>723 作中……で突っ込む?
なんか色々誤解してる気がするがどうでもいいわ、面倒
>>725 種厨もちゃんと突っ込むところは突っ込むんだなって意味じゃね?確かに分かり難い文だが。
掲示板に「どうでもいい」といちいち書き込む奴は全員かまってちゃんだと思ってる
それに突っ込むやつは構ってちゃんを結局構っちゃう構ってあげちゃうちゃん
造語厨…
構ってあげちゃうちゃんは何気に2chじゃ使われてる方
どうでもいいがそういうどうでもいい話はどうでもいいクソスレでやってください
どうでもいいよ
種厨の突っ込みは、ろくに本編見てない底の浅さが感じられる。
だからあっさり論破されちゃうんだよw
>>733 あっさりどころか約80レスぐらい消費しました
あの時は勝手に終わりにされたがそもそも最重要機密について知らされていない実行部隊ってどうなんだろうな
>>734 だから表に出る実行部隊だからこそ最重要機密を知ってたら不味いんだろ
実行部隊が組織の全てを知る必要は無い、ってティエリアも言ってるだろうに
>>735 表に出るって下っ端のエージェントとは違うんだから
ガンダムを運用するにあたって運用する側がすべてを知らないのは変だろ
逆に最重要機密を実行部隊に教えるほうがおかしい
>>736 本来使わせる予定の無い機能なのだから
教えないのは当然だと思うが、弊害も大きいようだし
>>736 だから運用する人間が、全てを知る必要はないんだよ。
作戦目的が完遂されればいいんだから。 駒が与えられた命令だけこなせばいいんだから
余計な事を知る必要は無い。
ついでに言えば、トレミー組は下っ端のエージェントですが何か?
>>738 使うからそんな機能をのせたんだろww
>>739 ガンダムを実際に運用するんだからその機能を最大限に活用するのも駒の役目だろうjk
00って考えれば考えるほど、実は結構考えて作られていることが分かるが、
種設定は、考えれば考えるほど、破綻していく…
・「連合につき、ザフトを敵に回せば、明日はパナマぞ!」と言い、中立を守る為に
「連合もザフトも敵に回して」結果、国を焼くという最悪の結果をもたらしたウズミ様
・敗戦という結果が濃厚になるや否や、戦後交渉する立場でありながら自爆テロで責任逃れするウズミ様
・占領下となったオーブ国民を見捨てて、一人だけAAとともに宇宙へ逃げたカガリ様が
終戦後はなぜかオーブで支持率100%
・「最強のコーディとザフトのトップエース」が「種世界最強「NJC核動力MS」に乗りながら
ただのバッテリー機3体相手に互角の勝負
ちなみに、核動力機はバッテリー機(ストライク)の4倍の出力
・相手はバッテリーとクスリで時間制限あるんだから、時間切れになって撤退したら
そのままキラとアスランは追いかけて行って敵母艦もろとも沈めれば、勝てたんじゃね?
(敵の母艦を落とすという発想を持たないから、敵が何度も補給と修理を繰り返しいたちごっこになる)
この辺を論破できる種厨はいないのか?w
>>740 機能を活用する必要がないと判断したから教えられなかった、それだけの話。
>>742 じゃあその機能はいつ活用するんだww
あの時はたまたまイオリアの死と重なったから良かったものの、あのままいったら一生使わないままだろう
論破も糞も上二つはウズミ様及びオーブ首脳陣が無能かつ独善的だったって事だろ
外伝で色々言われてたな
機能云々よりも伏線を張らなかった方が重要だろ
>>740 ヴェーダがスローネ組の事をトレミー組に教えなかった事等から考えて
全てを教えた上で部隊を動かしてる訳じゃないのは明白
トランザムも組織内でイレギュラーが発生した時の安全装置みたいな物なんだろう
>>743 組織内イレギュラーが発生して
プランの実現が不可能と判断された時じゃないの
>>741 他は無理だが、これだけなら出来るw
>・占領下となったオーブ国民を見捨てて、一人だけAAとともに宇宙へ逃げたカガリ様が
> 終戦後はなぜかオーブで支持率100%
早い話、アスハの横暴についていけなくなった人間は全員オーブを捨て、
アスハマンセーの人間だけが残った結果、支持率100%w
それしか考えようがないw
>「最強のコーディとザフトのトップエース」が「種世界最強「NJC核動力MS」に乗りながら
> ただのバッテリー機3体相手に互角の勝負
> ちなみに、核動力機はバッテリー機(ストライク)の4倍の出力
これは三馬鹿が凄い技量の持ち主で機体も最新鋭の超高性能機だと考えれば別に不自然でもなくね
動力が違うだけで技術的なところはそうそう変わらんだろうし
>>747 その状況で人材かえせとか元首がわざわざ言いにいくと言う事は
よほどの人材不足だったのだろうか
国家としてやっていけないんじゃないかそれ
>>746 そこなんだがさ、そもそもスローネ組は計画にあったのか?
>>748 >これは三馬鹿が凄い技量の持ち主で機体も最新鋭の超高性能機だと考えれば別に不自然でもなくね
いや、自由と正義は、3馬鹿以上の最新鋭の超高性能機なんですけど…
技量という点では、キラとアスランも引けを取るわけないだろうし
>>750 計画にスローネ組が加わってからも、トレミー組には何も知らされてなかった、ってことだろ。
スローネ組の存在をトレミー組にも秘匿し続けた判断は正しいよ。
もし地球軍が最初から「新たな3体のイレギュラーのガンダム」の存在を知っていたら
砂漠の物量戦で予めそれらにも対応されて、CBは確実に敗北してた。
>>751 2対3だよ?他の機体が干渉しないとすれば
>>751 確かに、これで出力4倍近い差のあるMS2機相手に、バッテリー3機で互角で渡り合うには、
オルガ、クロト、シャニの技量は、単純計算でそれぞれが
キラの2倍は強いってことにしないと成り立たないなw
でも負債が言うには、キラは「種世界最強」なんだろ?w
>>756 出力がそのまま戦力につながるって何のギャグだよ
>>753 あの砂漠戦はスローネありきの前提が無ければ
推奨プランとされなかっただろうしね
小物様の対応の速さといいその後の監視者会議といい
砂漠戦の前からヴェーダがスローネの存在を知っていたのは確実だろうね
>>754 2対3でも、圧倒的に、自由正義の方が有利。
大体、互角の勝負なら、バッテリーという時間制限負ってる分、3馬鹿が圧倒的に不利
時間切れまで粘られたら、そこで負け決定するんだから
しかも正確に言えば「互角」ではなく、オーブ見捨てて敗走する結果になったわけだから
キラアスの「敗北」
>>753 トレミー組がスローネ組の存在を知ってからは、両者に軋轢しか生まなかったしな
おまけに同士討ちまで始めるし
必要な時が来るまでは、実行部隊には余計なことは知らせるべきではない、というのが分かる
>>759 戦局を左右するのは二機のMSじゃないし物量差をだね
>>741 おk、俺が論破してやんよ
1・2・ウズミが極めて独善的かつ自己犠牲に憧れる中二病だったから
「バカは死ななきゃ直らない」という反面教師的な描写
3・どう見ても某半島国家を皮肉ったブラックジョーク
4・A:政府の捏造 B:支持したくない奴が亡命した C:アンケート用紙に「支持しない」という選択肢が無かった
好きなのを選べ
5・キラはストライクとフリーダムじゃ明らかに操縦技術に差がある
つまりキラはフリーダムの操縦が下手。ついでにアスランもジャスティスでは初戦闘なので仕方ない
6・そういうお便りがスタッフの下に届いた事から
種死でキラがセクシーコマンドー連発する様になりました
>>761 まずあの世界で物量差に意味があったかを考えるんだ
>>759 三馬鹿を投入すれば時間制限付きとは言えザフトの最新鋭核動力MS2機を無力化できるということなんだよね
>>761 種で「物量差」を語るのはナンセンスすぎるだろw
連合が何百機のダガー連れてきたのか知らんけど、
劇中見る限り、フルバーストの一斉射でまとめて20機は消し飛ぶんだから
3馬鹿と戦う片手間で十分対応可能。
インパルスもたった1機で30機のウィンダム壊滅とかやらかしちゃうしw
>>765 ミネルバとセイバーも何機か落としてましたがなにか
>>761 「物量差」が原因で敗北した、というのなら
なおさら「敵母艦」を狙わなかったキラとアスランはアホ、ということになる
母艦さえ落としてしまえば、たとえダガーが100体いようが1000体いようが
バッテリー切れになればただの鉄の塊
物量差がある、というんだったら、なおさら3馬鹿となんか遊んでないで
とっとと母艦落しに行け
物量差があるからオーブは負けたんだろ
最終戦なんて、たった十数機のMSで、連合とザフト両方相手にして
圧勝してましたねw
>>766 セイバーがウィンダム落してるシーンなんてあったっけ
カオスから逃げ回ってるだけで精一杯だったじゃんw
>>768 だったら初めから戦争なんかやらないで降伏しとけ
物量差で勝ち目ないの分かってるんだから、ウズミの自己満足のために
国民に無駄な血を流させた分だけ無駄だ
>>766 ミネルバとセイバーが数機落してもまだ20体以上のウィンダムを
インパルス1機で落した計算になる
>>770 結局そこなんだよね
オーブの問題は全てウズミの自己満足が原因のような気がするんだが
「敵の守りが堅すぎて突破できません!」のAAは秀逸だったなwww
>>769 種最終戦のあれはもう悪い冗談かと思ったもんだ
というか、ザフトも自分たちが作った最新鋭機とそのオプションが
アレだけの戦果を挙げるのだから種死時に同じものか
それ以上の物を作って配備すれば……って名に作ってもラクシズが確実に盗んでいくんだっけ
ほんとに酷い世界だわ
しかもアスランはシンに対して「前に出るな!前に出るな!」と喚くだけで
ろくに援護すらしなかったしな
状況的に考えて、あの物量差では、下手に母艦の近くで戦うより
思いっきり突出して敵をひきつけた方が母艦は安全になるという分、
シンの判断の方が正解
おまけにその後、キラも来ちゃって、アスランにはウィンダムになんて対応する余裕はないしな
>>773 これかw
カオス→・ ・←フリーダム
・
↑セイバー
● ●
● ● ・←アビス
● ● ・ ●←ミネルバ(後尾は対空防御も薄くザクの射角範囲外)
● ● ↑インパルス
● ●
↑地球軍&オーブ艦隊 (画面で確認出来るだけで40機以上)
トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」
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/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: どこまで無能だ貴様等…
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
↑ユウナ
>>776 それそれwwww
いつ見ても笑えるわwww
>>774 確かにザフトはミーティア100機くらい作れば、ラクシズなんて殲滅できそうだよな、
と思えるけど、その時は、100機のミーティアがラクシズの手に渡って
なおさら手がつけられなくなるだけになりそうだよなw
俺種厨だがこのAA完璧だと思う
>>778 しかも元データまで念入りに消していく有様だからな
すげえよ、どうやったらそんな事できるんだよ
というか、どうやったらそんな事されても気がつかずに居られるんだよ
つーか、福田がインタで言うには、ラクスは
「圧倒的武力で連合・ザフト両軍を疲弊させ会談の場につかせる」
と言うけど、ラクシズのやってることって、
(アラスカ攻防戦 → ザフト優勢 → フリーダム、ザフトを攻撃)
(連合のプラントへ核攻撃 → 連合優勢 → ラクシズ、連合を攻撃)
(ザフトのジェネシス発射 → ザフト優勢 → ラクシズ、ザフトを攻撃)
戦局がどちらかに傾いて、せっかくあと一押しで戦争が終わりそうなところへ
ノコノコとでしゃばって、負けてるほうに加勢して、
再びミリタリーバランスを均衡状態に戻して結局、泥沼化させてるだけじゃん。
種最終戦はラクシズが漁夫の利をつこうとしただけだろう
連合ザフトの一部と戦っただけだ
そもそも種世界に「物量」なんて概念ないだろ。
全員が赤服パイロットの25機のザクとグフが、キラ一機に何分で壊滅させられたと思ってるんだ?
(負債は1stをパクったつもりだろうけど、あれはアムロ個人ではなくWB隊全員の戦果)
>>783 虎ガイアとエターナルの事忘れてやるなよ
00の砂漠の物量戦を種でやったら
和田が普通に敵を全滅させて終わりそうだなw
その前にあの作戦自体思いつかないだろう
>>784 エターナルは知らんが、虎ガイアは、キラが出撃した時点で完全に戦闘不能になってたから
2分で25機は、完全にキラ一人の戦果
キラが来る前に虎が落した分を入れれば、最初は25機以上いた、ということだろう
小学生のとき思うやん。
ジムなんて弱っちいの作らないで、もっとガンダム作ったほうが強いのにって。
でもね、やっぱり戦いは数なんだよ。兄貴。
戦艦3隻で戦局をどうこうなんて笑わせんなよ。
しかもエターナルクサナギは何もしてねーし。
ガンダムアムロは大局的に見れば強い兵士に過ぎないし、クワトロは演説をして
彼我兵力差を埋めようとした。荒唐無稽と言われるZZでさえグレミーの反乱を
でっちあげて、その間隙を付くってことにした。
昔からその程度の工夫さえしてるってのに・・・アニメで戦争は所詮ファッション
てのはそうかもしれんが、種ほど程度が低い描写は他にないよ。
そういや何で紛争を無くすために動いてるCBが
わざわざ超大国家群の合同軍事演習に介入したんだっけ
本編で何か言ってたっけ
>>789 以前、種厨が、
「00だって4vs1000の砂漠の物量戦で、スローネが参戦した途端、戦局覆したじゃんw」
とか突っ込んできたけど、
全然、戦局は覆してません
トレミー組の4機救出した後は、GN粒子広域散布してとっとと逃げてます
と論破されてた
俺種厨だが演習には介入してないよ
近くでなんかやってたテロ屋さん攻撃しただけじゃない?
ただその地域には既に演習という名に基づいてMS部隊が包囲していたという
とっとと逃げ出すっていったい何が目的で介入したんだろう
CBが軍事力を持とうとする所と戦ったとアピールするためか?
>>790 だからまず本編をちゃんと見ようぜ。
CBは合同軍事演習に介入したわけではなく、その付近にある
核貯蔵施設へのテロに対して介入した。
もっとも、連合側は、CBならそれに介入してくると見越した上での罠だし
CBも罠だと分かってたけど、介入せざるをえなかったわけだが。
>>793 何が目的って…
太陽炉を敵に奪われないために決まってるだろうが
あまりアホなツッコミばっかしてると恥かくぞ
ああ成る程
そういえばそんな事もあったな、すっかり忘れてた
GNフィールド張ってさっさと逃げ出すような事も出来なかったのかな
そもそも00叩きに切り替えようという思惑がミエミエの
>>790のレスがアホすぎる
大体、なんで「2分で25機」なんてアホな設定にしたんだろう?
30分くらいにしておけば、キラ一人でも別に不思議ではない戦果だろうに
数世代先の技術で作られた00世界のガンダムが圧倒的なのは分かるけど
種って、所詮、敵も味方も同じ技術力をベースにMS作ってるのに
なんであんな圧倒的な性能差が生まれるんだ?
ましてやラクシズの所有する兵器なんて、ほとんどザフトからの盗品だろw
敵と同じもの使っておいて、物量差がまったく通じないってw
パイロット能力がそんだけ厨ってことか?
>>799 創造神の性能差が戦力の決定的な差となったのだよ
>>798 せめて「全員赤服」ではなく、赤服は隊長格の1機のみで
それ以外は新兵ってことにしておけば…
1stだって、ゲルググはカタログスペック的にはガンダムを超えてたらしいけど
ベテランパイロットが損耗したジオンでは、新兵や経験の浅いパイロットしか残ってなかったから
ゲルググも性能を発揮できずに終わったわけだし
>>799 パイロットの差しか無いだろう
ハイマットフルバーストも一部の人間じゃないと出来ない設定だろ
>>770 言われて見れば、確かにウズミは物量差に圧倒的な差があるなんて分かってるんだから
それを承知で戦争始めたってことは、勝算があると思っていたか
さもなくば自己満足のために国民に無駄な流血を強いることをなんとも思わないキチガイだな
物元そのMSに備わった機能に依存した攻撃方法なのに
なんで特別な人しか使えないんだろう
しかも射撃前・中どちらもキラは何もしてないのに
>>802 ドラグーンの制御はともかく、マルチロックオン自体にはそんな設定はないな。
マルチロックオンはただの「機能」だから。
だからこそ、フリーダムの量産化計画なんてものがあったわけで。
どこぞのテロリストに先行試作機かっぱらわれましたが。
マルチロックオンの最中も、キラは虚ろな目をしてるだけで
特に何か操作してるわけじゃないしな
ミーティアのブルバースト時はなぜか必死にキーボード連打してたけど
>>805 そうだっけ
ならなおさらラクシズやザフトがフリーダム量産しない理由が分からないな
試作機が暴れまわってるおかげで有用性は証明されてるのに
>>807 ザフトが作れないのは理由がある
設計が元データから消されている為に作れない
そんな事どうすれば出来るんだよというツッコミはあの世界に通用しない
>>807 だからザフトはフリーダムを量産しようとはしてたっつーのw
搭載火器や新型推進システムやらの技術的問題から、前大戦の終戦に
完成が間に合わなかっただけ。
その後、ユニウス条約によって核動力MSは一切禁止されたから
既に完成していた設計データは封印されてお蔵入り。
その後、売国奴テロリスト一派によってそのデータが強奪されると同時に
元データは抹消されたため、ザフトでは量産フリーダムの開発計画は立ち消えになった。
MSが、駅前に放置してあるチャリと同じくらい簡単に盗める世界だからしょうがない。
00にしろユニコーンにしろ、今時のガンダムは生体認証くらい当たり前なのに。
いや、チャリの方が鍵がついてる分、盗むのは難しいなw
基本的に、製作者の知識もその時代時代ごとに進化していくわけだから
設定もその時代ごとの最先端に知識が練りこまれるわけだしね
そこで種の杜撰な設定を叩かれて、
1stの設定よりマシ、とか30年も昔に作られたアニメを引き合いに出すのが種厨
生体認証が当たり前って兵器として如何な物だろうか
まあ種の場合重要な試作機とかなんだから生体認証とかやったほうがいいと思うけど
>>812 00の場合もユニコーンの場合も生体認証ついてるのは重要な試作機だぞ。
だから「今時のMSは」ではなく「今時のガンダムは」という言い方をしたのだが。
また種世界は、機体本体から装備する武装まで完璧に出来上がってるのに
機体を動作させるOSだけ出来上がらないとか
そういう素敵な事が沢山起こる世界だからな
普通は機体の駆動系開発と平行して制御系・OS開発も行って
発展していくもんだろうに
制御OSなしでどうやって駆動系が実戦で耐えうるか検証したのだろうか
あえてウズミ擁護の立場に立つが(本当はもっとうまい立ち回りはあるんだろうが)、
どっちかの勢力に付けば地理上対立勢力の基地攻略の前線基地が作られるだろうし、
そうなりゃどっちにしろ戦場になることは避けられなかった。中立政策自体は
戦闘開始から11ヶ月以上戦争を回避することはできたんだし、連合にはGシリーズはおいといても
連戦で疲弊していたAAを修理補給して送り出したってなこともしてたくらい中立とはいえ
便宜を図っていたわけで、中立国に対して強硬派の盟主王が出てこなければもしかすると
終戦まで戦争は回避したかもしれんがな。
いかんせん問題だったのは中立国だからといって攻め込まれることに対する防備が薄かったのが
あのラストにつながったんだろうが。
武装中立を標榜した上で両軍に便宜図れば良かったんだよな
>>813 種からガンダム見始めたとか、種しかガンダム知らないって人は
ガンダム=重要な試作機
というイメージを持ってないんじゃないだろうか?
種世界だとむしろガンダムタイプの方が多いくらいだしw
>>810 まぁまて、あれはまだロールアウトしたばっかりでプラント本土においてたから建物を警備すれば
大丈夫と踏んでたんだろう。まさか連合がプラント本土に乗り込むとはおもわんだろうし。
不運だったのはまさかかっぱらったのが自分たちの中の1勢力だったことだろう。
>>816 例えば、ウズミは「連合に与すれば明日はパナマぞ!」とかほざいてたけど
連合と組めば、オーブのマスドライバーは連合にとっても戦略的に最重要価値が出るんだから
連合が死ぬ気でオーブを守ってくれるだろう。
大体、既にグングニールに対しては既に対策が取られていて
ダガーにはもはや通用しない
いや、ウズミにとっちゃ、自国の安全やら戦争の勝算なんてどうでもいいだろ。
国民の安全を考えたら、戦わずして降伏する、という選択肢だってありえた。
すべては「中立(笑)」という自己満足のため。
大体、ザフトがパナマにグングニールを落したのもあそこは軍事基地だったからであって
ザフトがオーブの市街地に対してグングニールを落すとは考えにくい
あくまで落すとしても、標的はマスドライバーのある離れ島だけだろう
それ以前に国内のコーディネイター市民に危害が加わる可能性も棄てきれないぞ
ウズミも被害を最小にしようとしてオノゴロに連合軍誘導したしな
>>822 「マスドライバーはくれてやるから国民には手を出すな」
とかそういう「交渉」こそが本来、政治家の腕の見せ所だろう・・・
大体、ロンド・ミナはそういう条件で、アズラエルと裏取引をしてたのに
ウズミの自爆テロで台無しになった。
>ウズミも被害を最小にしようとしてオノゴロに連合軍誘導したしな
なぜか避難民もオノゴロに誘導してましたね
825 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 12:41:41 ID:Z5rY1r4d
>>741 じゃあ真面目な話
>>696の疑問はどうなのか答えてくれ
設定見てるとソレスタの裏での影響力は絶大だぞ
態々武力介入せんでも目標達成は時間かければ可能っぽい位に
サハク家がやろうとする事をことごとく邪魔するアスハ家
オーブも大変だな
将来的なことじゃね?
陣営定めりゃザフトにせよ連合にしろ被害はオノゴロ程度じゃすまなくなる
一時は無血だが将来的には敵対した方が本島にも攻撃かけるだろうし
皮肉な事に2年後ウズミのあり方を否定したセイラン家が証明してしまった
>>825 それは二期であきらかになるんじゃないか?
現時点でも仮説を立てることは出来るが
>>827 ていうか、ウズミが連合を敵に回した結果が、オノゴロのみならず
オーブ本土が焼かれるという結果だったんですけど
それだとウズミは、将来本土を焼かれるかも、という「かもしれない」という危惧を優先して
今まさに直面してる有事対応を誤り本土が焼いてしまった馬鹿、ということになる
>>824 http://www2.ranobe.com/test/src/up27416.jpg _,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくりオノゴロに避難誘導された結果がこれだよ!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^Y^YY^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
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|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
>>823 いや、ミナは「マスドライバーにゃ手を出すな」って条件でビクトリア攻略に手を貸したわけで、
ロンド兄弟がオーブから離れたのを見計らって結果ああいうことになったからオーブ攻略した後
反故にする気は満々だったんじゃ、とIFを妄想してみる。
>>827 >将来的なことじゃね?
>陣営定めりゃザフトにせよ連合にしろ被害はオノゴロ程度じゃすまなくなる
二年後と今回では相手側の目的がまるで違う
大体、オーブはさんざんザフトに対して敵対行為をしておきながら
オーブがジブリールを匿うまでずっと放置していてくれたのが不思議なくらいだw
どう考えてもオーブが連合のMSを密造してたのばバレた時点で
普通なら敵国認定されて攻撃されたって何も文句は言えんw
戦後も戦後で、元首の馬鹿は、自分が所有してる条約違反のMSと最強戦艦は棚に上げて
「大きすぎる力は争いを呼ぶ!」とか議長に文句言いに行ったキチガイだし
833 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/30(土) 13:06:05 ID:Z5rY1r4d
>>829 設定でも本土は無事だよ
オノゴロ島のみが被害にあってる
>>830 アスカ家はオノゴロ在住だったんだろ
>>830 オーブを見捨てて、他国へ亡命していくような国民はオーブ国民に非ず byウズミ
「全国民の避難は完了している」発言がその最たる
>>832 とはいえ、わざわざザフトも敵を作る気がなかったから宣戦布告は出さなかったんじゃねぇかと。
>>833 外伝でユンがオーブの街も焼け野原になったと言ってる
まあ連合内部でもオーブへの攻撃はオカシイって感じてる人間多かったしな
げに恐ろしきは金持った怨念の固まりか
>>837 オノゴロにも街有ったじゃん
結構大きい
>>827 なんか勘違いしてるようだが、二年後ですらザフトはオーブに対して敵対はしてない。
ただジブリールを捕まえに来ただけで、ユウナとカガリが軍を使って抵抗したため、
結果的に戦闘になっただけで、ザフトはオーブをどうこうしようという意思は皆無。
>>840 オーブの本土が攻撃されたのも、ザフト軍の標的はあくまで
「ジブリールとそれを匿い抵抗するオーブ軍」で市街地なんぞに用はなかったのに
M1だかムラサメが市民を市街地のど真ん中で仁王立ちしてビームライフルなんて乱射してるから
市街地にまで戦闘が拡大してしまった。
まああのパイロットは市民を守ってるつもりだったのだろうが、市民からしたら逆に迷惑だw
焦土戦術・人間の盾はオーブの基本戦術です
オーブ軍には代々伝わる戦闘法というのがあってな・・・
「 市 民 を 盾 に す る 」
>>840 其れはどう考えても建前…
少なくとも議長はジブ口実に潰す気満々
連合だって最初は建前で迫ったわけだし
>>844 だからオーブを潰したかったなら、開戦と同時にとっくに潰してるw
オーブを潰す口実なんて吐いて捨てるほどあるんだからw
AA組を匿うテロ幇助国という時点で潰すには十分だw
そういや条約違反の核動力MSもオーブは普通に隠し持ってたしな
突いたらどんどんボロが出てきそうだぜ
>>846 条約違反どうこう以前に、フリーダムは元々ザフトの所有物だったのを盗んで持ち出したものなんだから、
その口実だけでも十分オーブを潰せるw
ココまで見て思ったこと
種の敵役達と同じ思考回路多すぎ
ユウナが連合との同盟を拒否できなかったのも分かるような気がするわ…
ましてやユウナには、もし連合やザフトと喧嘩になっても国を守ってくれる
ステキで無敵なフリーダム(笑)なんて都合のいい戦力は持ってないんだしな。
手駒が↓では、連合の要求を突っぱねて、ウズミみたいに暴力に訴えよう、なんて気は起きんよ。
カオス→・ ・←フリーダム
・
↑セイバー
● ●
● ● ・←アビス
● ● ・ ●←ミネルバ(後尾は対空防御も薄くザクの射角範囲外)
● ● ↑インパルス
● ●
↑地球軍&オーブ艦隊 (画面で確認出来るだけで40機以上)
トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」
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↑ユウナ
>>842-843 そういや、ベルリンでもカガリルージュはわざわざ市民の前で仁王立ちしていたな
流石に其れはないw
ありゃ自分を盾にしたんだろ
>>847 普通にテロ支援国家だはオーブなんて、そもそも中立国が何故中立でいられるかなんて
考えてもいない奴が(ry
>>851 いや、デストロイはわざわざ市民なんて小さい標的を狙うわけ無いんだし
MSみたいにデカい目標が優先的に、デストロイの標的になる。
つまりルージュがあの場にいると、あそこが余計狙われやすくなるだけで
市民を守る気なら、むしろ上空とか人のいないところにデストロイの火線を集中させるべき。
>>852 ていうか、ウズミはこの期に及んでまだオーブは中立だと思ってる辺りがスゴイw
ヘリオポリスも含め、どんだけプラントに対して敵対行為繰り返したと思ってるんだw
>>848 敵役じゃないほうの思考回路がおかしいからだろ
無印なんて、目の前でザフトに追われるアークエンジェルを匿っておきながら
ザフトに対して「アークエンジェルなんて知りません」だからな。
オーブはザフトを舐め切ってるんだろ。
>>856 ユウナからも突っ込まれてたな。
「アークエンジェルの時は匿ったじゃない」って。
ソガは「あの時とは状況が違います」とか苦しい言い訳してたが
オーブが中立の理念を無視して連合の艦(要人)を匿った、という意味ではやってることは変わらん。
なめてるというより明らかに中立辞めます宣言だわ
むしろ種死の方では連合と同盟組んでるんだから、同盟国の要人を匿う事は
なんら法的にも咎められることではない。
(その後のザフトへの対応に甘さがあったのは否めないが)
少なくとも、「中立」を掲げているくせに、ヘリオポリスで密かに連合のMSを作ったり、
ザフトから逃げてきた連合の戦艦匿ったり、
元首の姫君がゲリラに参加してザフト兵を虐殺するよりはマシ。
「中立」っていい響きだよね。 テロリストにとってはw
種のときに比べて種死の方が状況や理由としては妥当なんだな
なのに何故か責められるユウナ種世界は訳が解らない
>>860 何故かテロリストが兵器類を持込・保有・持出す事はオールスルーされる中立国
素晴らしいな
>>856 ウズミは池沼だからもうどうでもいいいが、
目の前でAA匿っておきながら、ザフトの追求に対して
「AAなんて知りません」というウズミの回答を見た他の首長たちは
本気でそんな小学生みたいな言い訳が通用すると思ったのかな…
オーブってウズミのワンマン経営すぎじゃね?
外伝のパパラッチもくだらないことしてないで、オーブのスクープをすっぱ抜けよw
その気になって調べればいくらでもオーブにとって都合の悪いことが出てきそうじゃないかw
中立無視してAA匿ったオーブはもはや論外としても
その時に、ストライクの運用データまでウズミに渡してたけど
連合軍には「守秘義務」というものは存在しないのでしょうか?
マリュー「敵に追われて絶体絶命だったので、このままザフトに殺されるくらいなら
最重要機密の新型MSのデータ引き換えにすることで、オーブに助けてもらいました」
とか言い訳したんだろうけど、普通の軍隊だったら
「最重要機密データを他国に渡すくらいなら、軍人として潔く戦って死ね」
と言うんじゃないだろうか?
>>825 ラッセ「人間は実際に経験したことしか理解しない」
スメラギの「私達は変革に伴う『痛み』」
という台詞が答えの一つじゃないか?
>>865 普通の軍人なら、自分で望んで軍人になった以上は、
命令とあらば死をも覚悟して戦うものなのだが・・・
(それが出来ないなら最初から軍人なんてなるな)
マリューとかアラスカ基地が自爆すると分かった途端、ケツまくって逃げ出しやがったからな。
こんな奴らしかいなかったら軍隊なんて成り立たんよ。
>>833 >アスカ家はオノゴロ在住だったんだろ
マスドライバーやモルゲン等の軍事施設があるだけの島に
こんな数百人もの人間を在住させておくのかどうかはまあいいとして、
常識的な指導者なら、そういう場所に住んでる国民からまっさきに避難させると思うのだが?
アズラエルは、48時間も猶予与えたのに、その主戦場になるオノゴロの住人すら
まだ避難させてないとか馬鹿なのか?
オーブの技術者が他国へ亡命する
↓
オーブの人的資産が他国へ流れる
↓
他国へ渡すくらいなら死ね
↓
戦闘開始してから敵の攻撃に晒されてるオノゴロの軍港へ避難民集める
↓
ウズミの策略をかいくぐり、運良くプラントへ亡命することが出来た人間
↓
二年後にカガリが「オーブの技術者返せ!」と迎えに来る
>>867 殿を勤めて討ち死にするのとコソーリ味方の戦略兵器で爆殺されるのでは大分違うから
あの場から逃げ出すのはそこまでおかしいことではないんでない?
オーブに亡命→MSデータプレゼントは、内憂外患罪か国家反逆罪レベルだけどね!
>>865 開発元がモルゲンレーテというオーブの国営企業である以上、機密ランクは比較低いんじゃないか?
元々が新型MSの移送が目的なんだから「戦って氏ね」とはいえんだろ、護衛もつけないで。
>>870 まて、内憂外患罪なんて罪はないぞ。内憂外患はスパロボ世界の地球みたく外から来る
敵に対応しなければならないのに内側でごたごたしている状況の事を指すんだ。
あと、国家反逆罪は亡命が認められた以上は問うことができないぞ、引き渡されなければ。
>>871 開発元とはいっても、あくまで委託されたのは開発までで
完成した機体の所有権は連合のものなんだから、
オーブに情報漏洩していいことにはならない。
例えば、喪前が使ってるPCのメーカーが「うちが開発した製品ですので」
つって喪前のPCのデータを覗いたり個人情報流出させたら怒るだろう?
>>872 オーブでは何一つ違法行為なんてしてないのに(むしろオーブのことを考えたゆえに行動)
元首の鶴の一声で「国家反逆罪」で拘束されて暴力振るわれた人がいますけどね。
ていうか法治国家なら、証拠も示さずに逮捕拘束なんてありえんよ・・・
>>874 それとこれとは話は別次元。AA亡命は連合→オーブてな形でオーブ内では違法じゃないし、
連合ではすでに法的権限の枠外(だから引渡しとかいたわけで)。
ユウナ代理の場合は外患誘致二歩手前だからな。拘束はしょうがない気がするが。
まぁ、殴る本部付きの将校もなんというかなぁ
ユウナのときは命令がないと動かないのに
カガリの時は命令以上の殴るという行為までする将校
>>876 法的権限の枠外どころか、それはそれで今度は連合とオーブの国際問題だぞw
それが原因で連合に攻め込まれたとしても、オーブはAAを匿った以上、文句は言えない
だから上の方でも言われてるけど、「テロリスト」が得をする世の中なんだってばよぉ〜
まさにオーブは「テロリストの駆け込み寺」
オーブは「中立(笑)」を盾にとってるから、両大国は迂闊に手出しできない。
「緊急事態です! 敵が艦内に攻め込んできました!」
「上からの命令が無いから迎撃してはいけないぞ!」
「では我々は黙って殺されろと!?」
「命令が無いから仕方がない! 命令マダー?」
某スレより甜菜
オーブの理念とは・・・
「他国に侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入せず」
ケース1、アマギ1尉の場合。
アマギ「無論ですキラ様、仇を討つ為とかただ戦いたいとか、
そのような想いで我らはここに来たのではありません。
我らはオーブの理念を信望したからこそ軍に身をおいたオーブの軍人です。
ならばその真実のオーブの為に戦いたい」
その翌週。
アマギ「この戦いは オ ー ブ と は 何 の 関 係 も あ り ま せ ん が
黙って見過ごすことなどできません」
ケース2、ソガ1佐の場合。
領空侵犯してきたザフトの大艦隊に対し、スクランブルをかけて
艦隊やMSを出撃させるどころか、国民に避難勧告すら出さずに
「政治家の命令がないから」と突っ立ってる時点で
オーブ軍士官の常識を疑うが、
オペレータ「本島防衛線が総崩れです!立て直さないと全滅します!」
ユウナ 「だったらやってよ!いいからもう!早く!」
ソガ一佐「ですから、そのご命令は!?」
軍事のイロハもわからん政治家に、戦線を立て直す具体的な指揮を求める指揮官。
ゲラゲラ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< 知障か、こいつら
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ コレガ オーブクオリティ!
侵略せず、侵略を許さず、他国の争いに介入せず15
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1168961041/
つくづくラクシズ厨の頭の悪さがよくわかるな ここ見てると
>>878 うん、だから引き渡すかが鍵だし亡命受け入れの時点で法的責任者はオーブ政府になる。
だから大西洋連合にはあの時点では権限がないといってるの。それがいやなら受け入れなきゃいいだけで。
>>883 だから大西洋連合に敵対した以上、大西洋から敵国扱いされてもオーブは仕方ないってのに
アズラエルの要求に対して
「こんな理不尽な要求あるか!」
とか逆切れしたウズミはアホなんだろ
普通なら、AA匿った時点で、大西洋と揉めるか最悪一戦交える覚悟があって当たり前。
ウズミ様の大事なもの
カガリ>>>>>>>>アークエンジェル>>>>>>>>(越えられない壁)>オーブ国民の命
種のときも酷かったけど
種死になって更に突っ込み所が増えたよな
種死は議長やジブリールやユウナが割と正論言ってるからこそ
ラクシズがおかしく見えるんだよ
ラクシズ以外のキャラのセリフも当然嫁は書いたり手を加えたりしているんだよな?
それともラクシズ以外は他の脚本家に任せっぱなしなのか?
というより、福田コラムによると、他の脚本家には下書きしかやらせず
清書は全部嫁がやってるらしいw
つまり、嫁が大好きなラクシズ関連のキャラの台詞は嫁が大幅に手直しし
それ以外の嫁にとってどうでもいいキャラは、他の脚本家が書いたものが
そのまま使われるケースが高い
だから会話が成立しないのか?
キラやアスランが「あう・・・」とか言うセリフ結構あるが
あれは他の脚本家の書いた他キャラのセリフに嫁がリアルに返す言葉がなくて出てきた言葉じゃないのか?
両澤ほど言葉のキャッチボールが成立しない脚本家も珍しい
しかし視聴者的にはどう考えても会話が成立してないのに
話が進んでいくんだから恐ろしいw
某スレより甜菜
嫁に00の脚本を書かせていたら。
録音「本当なのか刹那。お前は連合に所属していたのか」
刹那「あう…」
録音「オーブの出身か」
刹那「そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない」
茶場「(巻き込まれ型の…ヘタレ系民間人)」
刹那「録音さん、あの人達が言っていたことは…」
録音「事実だよ。俺の両親と妹は、オーブ首相の自爆に巻き込まれて死亡した。
〜(中略)〜
家族の仇を討たせろ。恨みを晴らさせろ」
刹那「傲慢なのは貴方だ!」
録音「だから俺は悪くないってか」
刹那「はい。僕たちは、何と戦わなきゃならないのか、少し分かった気がします」
録音「答えになってねぇぞ!」
刹那「こんなことを終わらせるには、何と戦わなくちゃいけないと思いますか?
僕は、それと戦わなくちゃいけないんだと思います」
録音「『何』?」
茶場「『それ』??」
刹那「どうしてこんなところに来てしまったんだろう、僕たちの世界は……」
録音「思わせぶりな台詞の後は問題提起か?単なる思考停止じゃねえか」
刹那「人はそんなものじゃない!」
録音「刹那、これだけは聞かせろ。お前はフリーダムで何をする」
刹那「何を!」
録音「俺が撃てばできなくなる」
刹那「確かにそうかもしれない。でも、僕達はそうならない道を探すことができる。
それが許される世界なら!
だから、戦うことだけが僕の全てじゃない!」
録音「ガンダムに乗っているのにか」
刹那「それでも…守りたい世界があるんだぁぁぁ!」
録音「あうぅ…ごめ…ごめんなさいぃ…(泣)」
刹那「今度は一緒に戦おう」
茶場「そうだな…それが俺達の戦いだ」
「あう・・・」って本来は(石田がアスランの一個上にランク付けした)犬に言わせるセリフなんじゃねえの?
>>894 ちょwwwww
俺のカフェオレ返せwwwwwww
>録音「オーブの出身か」
>刹那「そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない」
>録音「刹那、これだけは聞かせろ。お前はフリーダムで何をする」
>刹那「何を!」
ちょっと吹いたw
そういえば、種って、「何を!」とか意味不明な台詞多いよね。
あう、とか。
>刹那「傲慢なのは貴方だ!」
>刹那「どうしてこんなところに来てしまったんだろう、僕たちの世界は……」
>刹那「何を!」
この辺り話繋がってねえ
種では日常茶飯事の会話ですw
最後は「守りたい世界があるんだ」っていって暴力だからなw
>>796 亀だが、GNフィールドは膨大な粒子を消耗する影響で、増幅装置やコンデンサー
大量に仕込んだピザ以外は展開すると他の行動が碌に取れなくなる。
と言うかキュリオスがフィールド張ったものの絨毯爆撃で身動き取れなくなってたり、
ピザやトレミーにしてもそれなりに攻撃喰らうとフィールドでは衝撃殺しきれず行動
封じられるのは前からやってたろ。
00は、全ての機体に「長所」と「短所」が明確に設けられているから
機体の使い分けがよく出来てるよな
それに引き換え種は・・・
設定→セイバー:空中戦ではフリーダムすら圧倒
本編→両澤マジックでカオスと鬼ごっこした挙句、自由にダルマにされる
>>894 こんな刹那絶対嫌だwwwww
でも嫁は本気で「キラキュンかっこいいわハアハア」と思って脚本書いてたのが恐ろしいww
【速報】ガンダムDVDの売上を見守るスレ 55枚目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1219908969/ 48 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/08/30(土) 00:45:10 ID:???
種は戦場の移り変わりは別に問題ない(1stを模しているわけだし)
ただキャラや細かい設定が駄目駄目
ラクスは最初を基準にするとキャラ崩壊のレベル
50 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/08/30(土) 00:50:04 ID:???
おいおいラクスのキャラは完全に最初から変わってないだろ
つか種が優れてるのはキャラの心情の動きであって、戦場の変遷はさほど重要ではないよ
54 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/08/30(土) 02:46:36 ID:???
00は2chの種アンチの意見を忠実にしてるのはガチだな。
羽で飛行→コマで浮遊
主人公が強すぎ→ガンダムが強すぎ
主人公が意味不明→主人公が明確(ガンダムに成る事)
主人公が無意味なテロ→主人公がテロで世界平和
バンクが多い→バンクが少ない(戦闘が少ないorスライドGIFアニメ)
実際、監督と脚本は種アンチだし
放送当初は、リアルなガンダムだと種アンチがマンセーしてたしなぁ
55 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/08/30(土) 02:54:56 ID:???
ラクスは序盤凛とした態度でキラとクルーゼの戦闘を止めさせた時点でタダの天然じゃないと判ったがな
56 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/08/30(土) 03:08:18 ID:???
>>54 モンスターペアレントやクレーマーの屁理屈を真に受けて要求鵜呑みにしてたら、
学校や企業は悪くなることはあっても決して良くなることはないってのと同じだな
58 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/08/30(土) 08:14:49 ID:???
>>54 おいおい
理由が種よりDQN度がパワーアップしてるぞw
59 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/08/30(土) 09:50:49 ID:???
種アンチが望んでいるような話にしたのに売り上げが下がるとはこれ如何に
60 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/08/30(土) 11:02:29 ID:???
00の視聴層ってアンジェリークとかの視聴層と被ってそうだな
的外れなコピペ貼り付けて何がしたいんですか?福田さん
00の戦闘で少ないなんていったら、種なんて≒0の領域になるな
スライドに至っては種のお家芸
ヲチ厨うざいっす
>>907 なるほど・・
福田が仕事しないで2chに張り付いているというのは真実だったかw
>>907 福田さん、劇場版ケロロ第4弾が春休みに決まって焦る気持ちはわかりますが
そんなとこで00に呪詛かけてる暇があったら
さ っ さ と 予 告 篇 で も 作 っ た 方 が え え ん ち ゃ う ?
どんだけ後発の作品に先越されりゃいいんだよwww
戦闘が4〜5話に1回あるかないかの負債に
「戦闘が少ない」とか言われたら水島黒田も泣くだろうw
914 :
通常の名無しさんの3倍:2008/08/31(日) 12:17:59 ID:z2G+BoDQ
ていうか、第1話からスライドのオンパレードってどんだけヤバイ製作現場だったんだよw
状況毎にスライドな分にはまだ構わんが(MAとか特に)、ジンがスラスターからして
明らかにおかしな方向に飛んでるね
サーベルの面白さはともかく、この頃のキラの顔って生気があったんだな
種の羽にしたって、「どいつもこいつも何か背負ってる」事を批判されただけだよなあ
背負い物のせいで、値段は上がるわ、自立できないわ、デザインワンパになるわで散々だったし
そりゃ00でデザインに背負い物禁止の注文も…普通は来ないよな
よっぽどアレだったんだろう
種の背負い物の到達点ストフリなんて酷いにも程があったからな
台座がないと、まともに立たせられないとかどんなアホなプラモだよ、と思ったw
プラモ化されたら立たない、ってのには
ガンダムXの終盤のゲテモノ弟ガンダムとかもあるが、
あれはプラモ化しないことをデザインする前からバンダイが決定してたんで、
その悲哀を込めてるわけだしね。
こうやってみると和田もすごくかっこいいのに、なぜか設定集とかを見るとゴテゴテした感じがしてかっこ悪い
なんなんだろうな、このギャップ
かっこよく見える形にするために模型設計がどれだけ血の涙を流したと思っている
MGとかはカッコよくする為に設定画とかからかなりイジッテルからだよ
>>926 どれだけ福田分が残ってるか、の問題じゃね?
メカデザ→福田→リファイン→大河原→→設計開発→バンダイの人
>>926 そりゃプラモは専門家が線を引き直してるからな、じゃないと立体物の金型なんか作れんは
大河原ですら「このコアスプレンダーのデザインでは変形してもコアブロック格納できません」
と言ったほどだし、バンダイの人はさらに苦労しただろうさ
三次元計算できない馬鹿は、変形機体なんてデザインするべきじゃないな
Sは複雑すぎて技術的に無理→できました
インパは物理的に無理→頑張りました
バンダイすげえ
よろしいなら、次はVだ
テコンVか
確かに造形面では種より優れているが
>>924 むしろハーミットクラブの方がストフリや隠者よりもスタンド無しで自立できそうな気がするんだ。
背負い物の大きさに伴って、本体もズッシリ感あるしな
種のMSってやたらナイフとブーメラン持ってる印象があるね
あとドラグナーのリフターみたいなの背負ってるいn(ry
よくさ、スーパーフリーダムとかストライクフリーダムって厨ネーミングだよな
って言われてるけど
スーパーホーネットとかストライクイーグルみたいに実在の戦闘機でもそんな名前だと知って
現実もそんなもんかと思ってしまった(´・ω・`)
ヒント:厨ネーミングと呼ばれているのはスーパーやストライクの部分ではない
イーゲルシュテルン
トーデスシュレッケン
サジットゥス
ピクウス
頭バルカン一つ取ってもこれ
正直それ見ても何の武器か一向に分からん
全てバルカン?
よく武器一つ一つにそんな面倒くせぇ名前付けたと思う
反動なのかな。GN〜は
まあ実際は愛国者ミサイルや平和の守護者ミサイルなんてのもあるわけで
それらはバージョンアップしてずっと使われてるから…
連合はコレ、ザフトはコレ、あとは数字増やすだけだよ!とかにすりゃまだよかったんだ。
>>937 だってドラグナーって福田の実質的なデビュー作だし。
いつまでも昔のことを・・・。
身近な話をすれば、PCのCPUにも、マンチェスターとか、プレスコット等コードネームが付いているが、
実際、会話で使うのは、コードナンバーの方だしな
戦闘時には、「主砲」「対空砲」で、十分なのに、
いちいち名前呼んでも、現場が混乱するだけだってw
・・・スーパーロボット物を引きずってんじゃ無いか?
>>939 つフリーダムファイター
いや、同じフリーダムだけどさ・・・
>>945 それって
・福田がいつまでも昔のことを引きずってる
・ドラグナーをネタとして出す奴が昔のことを引きずってる
のどっちだ?
>>948 ・引き出しが少なすぎるので、過去にしがみつくかどっかから劣化コピーするしかない
これが正解じゃね?w
前も言われてたが、00で解りにくい名前なのはファングだけな上に
使うときは散々「行けよファングゥ!」とか叫んでるから視聴者も
「ああ、ファングなんだな」と理解できる。
一方、種死ではそれまで一度たりとも劇中に名前の出なかった
「ゲシュマイディッヒ・パンツァー」が戦略兵器の基幹システムとして登場した。
レイが説明してもアニメしか見てない子供たちはチンプンカンプンだろうw
種とかに出てきたので記憶に残ってるのはタンホイザーとローエングリンだけだ・・・
それ以外は名前とかスルーだった気がする
イゾルデとかも言ってたけか
00では確かに「GNフィールド!」とか言ってるな
それがカッコ良いのかどうかとかは別として視聴者にはわかりやすいな
ヘルダートとイフリートは耳に残ってる
ミサイルと機銃だったよな
ゴットフリートとかいう主砲もあったな
やたら名前が仰々しかったから覚えてるw
ロックオン・ストラトス・フィールド……いやなんでもない
>>953 そのゴッドフリートという仰々しいビームが
ミネルバに当たって、まるでホースで水をかけたように飛び散ってる演出に吹いたw
ラミネート装甲だがなんだか知らんが、ショボいにもほどがあるだろw
00もネーミングが痛かった気がするが・・・
ロックオンとか刹那とかは慣れたからマシになったもののやはり痛い感は残ってるな
コードネームだから有りと言っちゃ有りなんだろうが・・・
でも種のとてつもなくドハデなネーミングのが痛いな
無意味に派手なのが特に
種はせめて武装の名前は機体や陣営ごとに統一して欲しかった
なんで英語や独語や北欧神話やヒンドゥー教の神の名前とかがゴッチャなんだよ
文化圏や政治勢力が地球全て統一されて何千年も経っているとかでもあるまいに
ザフトが英語系で連合がドイツ語やらヨーロッパ系だっとような・・・
しかし大西洋連邦だっけ?が連合で一番影響力あるはずなのに連合は英語主体じゃないのね
>>956 まあネーミングセンスは正直黒田も褒められたもんじゃないよね
なにせ「刹那・From・聖永」だし
ガンダムに使う天使の名前も厨臭いし覚えづらい
同じ厨臭くても単純な種のがまだ覚えやすかった
すとらいくふりーだむ(笑)とか
それがかっこいいかどうかはまったく別の話だが
種はMS覚えやすい、武装は覚えにくい
00はMS覚えにくい、武装は憶えやすい
00のMSで覚えにくい名前ってデュメナスとかデュスメナとかデュナミスとか勘違いするデュナメスくらいだと思うんだけど
00の場合、本名がソラン・イブラヒムとか、ニール・ディランディとか普通にありそうな名前ってのが、
変なコードネームとの対比で、結構良いと思った。
セラヴィーとケルディム?は名前と機体の一致にちょっと時間かかったよ
あとキャラ名が「あ」で終わるのが多いね00は
○○ア、○○ナ、○○ヤ、○○マみたいな
種は・・・思い出すのもめんどくさい
>>962 ソラン・イブラヒムは実際にいる俳優の名前を一文字変えただけだからね
コーラはともかくグラハム・エーカーって日本人で言えば田中健二のレベルぐらいポピュラーっぽい気がする
MSもガンダム系は天使で種と良い勝負だが統一感はあるか?
でも鉄人とフラッグは普通で良かった
>>963 セラヴィーケルディムて、本編始まってもないのに無茶な注文するなよ
>>964 第1話の描写もあるから、統一感はあると思うよ>天使名
元ネタになっている天使名って、結構色々あるからなぁ・・・
種では天使名は小物悪党か戦艦につけられてたな
ティエリアとイオリア
ヴェーダとヴァーチェをいまだに間違えることがある
>>962 そういや00放映前は、種のネーミングセンスを馬鹿にされた種厨が
「刹那」なんて種以上に厨な名前じゃん!w
とかはしゃいでいたら、「本名ではなくただのコードネームでした」というオチには吹いたぜw
水島黒田はそれを狙ってやったとしか思えんw
>>968 「アズラエル」も一応天使名、ただし、イスラム教のな
松浦の「アウターガンダム」で、ティアンム提督のセリフで
「アズラエルの羽音を聞かせてやる」と共に、注釈が付いてるのが、ガンダムでの初出かと
あれだけ大失態続きで、MSをガンガン失ったアホ盟主の名前が
「節制」を司る大天使ガブリエル(ジブリール)って何の冗談なのかな?
神話とか天使とかいろんな話題出てるんでちょいと質問。
OガンダムのOってTHE=OとかBIG−Oなんかの「O」みたいに
【神】を意味する「O」でいいのか?
後は最初のガンダムなんで「0」
00と絡めて、他にも意味があるかもね
975 :
通常の名無しさんの3倍:2008/09/02(火) 01:54:20 ID:YxyQuB50
さっさと次スレ立てろチンカスども
>>973 00は∞にもなるから色々意味はあると思う。
ただそれは言葉の意味であって本編で00にどんな意味があるのかっていう期待は膨らむ
>>977 AAなんて有りがちな天使の名前がでたから、ドミニオンとかの有りがちな名前が出てくるんだろうと
思ったら、本当に出てきて大笑いした覚えがある
福田もさっさと劇場版凍結の辞任会見開けばいいのに
>>948 ・福田がいつまでも昔のことを引きずってる
こっちだな。新しい作品にまるで挑戦しようとせず、
できるならずっとその作品に居座ろうという姿勢が基本だし。
京大公演でまだサイバーが諦められずに、
企画書を出し続けてるとか言ったというが、呆れるほかない。
それで嫁を起用するのは明白なだけに。
種アンチが00を擁護する理由って。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1220321989/ 1 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/09/02(火) 11:19:49 ID:???
なんだろうね?
2 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/09/02(火) 11:24:13 ID:???
種を叩くためのカクレミノにしたいんだろう
マクロスやギアスも酷いことになってる
3 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/09/02(火) 11:44:22 ID:???
エヴァでも隠れみのにした方が良くないか?明らかに格下(00)で格上(種)に喧嘩売っても勝てる訳無いし
4 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/09/02(火) 11:47:14 ID:???
エヴァは内容がゴミカスだからじゃね?
最終回とか酷すぎて、両澤ですら良心的な脚本家に思えるもん
亀だが刹那の本名を知ったとき、
「それどこの宇宙少年?」ってツッこんでしまったオレ年バレルヤ
俺は00はあんまりおもしろいとは感じなかった
だが種よりまともな作品であることはわかる
種よりまともじゃない作品探す方が難しいだろw
>エヴァは内容がゴミカスだからじゃね?
種厨にこんなこと言われる庵野が可哀想でならない
小者に何言われようと庵野の価値が下がるわけでもなし
言いたいやつには言わせておけばいい
種厨的にはエヴァと種は同格なんだろ
「種映画公開すれば20億円確実」っていうのも「序があれだけいったんだから当然種も」って理由だし
まあ周りを客観的に見れないのはいつものことだな
種厨の大好きな「売り上げ」では、エヴァは種の10倍以上で
種なんぞ足元にも及ばないくせに、種厨は何言ってんだw
普段は「内容」なんて一切触れようともしないくせに
数字で勝ち目がない相手にだけは内容勝負かw
内容勝負っていったところで種が勝てる要素なんてどこにもないけどな
本来なら予算の関係で圧勝できるはずの絵にしたってアレだし
まあしかし本当に珍事だよな種の存在なんて、新しいガンダムムーブメントを興すために
鳴り物入りで新作TVシリーズ製作、なのに監督が福田?シリーズ構成(メイン脚本)が素人のおばちゃん?
あの時期にちゃんとした作品があれば、今頃もっと違う状況だったかと思うと・・・・・
誰もが思うことだな
だからこそ、今になってもその事が語られているわけだが
>>994 当時の背景考える∀やXみたいな真面目で地味なものづくりやGみたいな起爆剤じゃなくて、
種みたいに見栄えがよくてで馬鹿を掴みやすい作品じゃなきゃあそこまでDVDや主人公機が売れたりはしなかっただろうな
それ位ガンダム熱が爆発寸前の状況だったからな。
ただW並の厨ニキャッチーさと00並の連携販促やってたら爆発しても今のガンダム氷河期は迎えなかっただろうね・・・
どっちにしろ、種の儲けも種死で使い切った観がある
欲をかいて二匹目のドジョウを狙ったのは間違いだったな
視聴者側も流石に2回も騙されてはくれんわな
あんだけ金つぎ込んだ癖になあ
あれ程金銭面で優遇された環境での作品作りなんて、恐らく今後二度と行われることは無いんだろうな
勿体無い
俺アニメ詳しくないからてっきりガンダムの予算っていつも潤沢なものだと思ってたんだ
種以外ってほとんど低〜中予算(メジャーアニメにしては)の部類なのね
>>997 いや、まあ騙された奴が居る事は居る
ただしそいつらの多数は種だけを妄信する余り
スポンサーが売りたい他の商品群を只管貶すだけの
痛々しいクレーマーに成り下がり、
客、スポンサー両方に迷惑だけをかけ続ける存在となった訳だが
1001 :
1001:
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