【つばめ】九州新幹線 U044【さくら】

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1名無し野電車区
つばめ。旅する新幹線。
ttp://www.jrkyushu.co.jp/tabisurutsubame/

九州新幹線鹿児島ルートのスレです。
前スレ
九州新幹線U43
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230990501/l50
2名無し野電車区:2009/03/11(水) 01:48:25 ID:LOPQwMl+O
何故【さくら】に決まったんだ。
【さくら】という名前に対してどう思うか
みんなに聞いてみては如何ですか
3名無し野電車区:2009/03/11(水) 02:29:15 ID:0j4ThPACO
ムーンライトさくら
4JR常滑線 ◆O.LyrJZBhA :2009/03/11(水) 03:24:12 ID:fBxEDCWk0
名古屋からだと新幹線料金は直通の距離の料金だけでいい?
5名無し野電車区:2009/03/11(水) 03:54:30 ID:8dIJDJALO
>>2
はやぶさの方が良かった。(´・ω・`)
6名無し野電車区:2009/03/11(水) 10:44:41 ID:A/TRrcweO
さくらは確かに意外だったな
まぁはやぶさも関西〜九州を結ぶ新幹線の名称としてはしっくりこないけど
7名無し野電車区:2009/03/11(水) 11:31:27 ID:EDXQpNmF0
さくら、良い名前だけど新幹線で使うにはどうかなと・・・

あまりにも季節限定(春先)だわ、以前も言ったが疾走感を感じさせない。

鳥族(つばめ・はやぶさ)で揃えたかった。
8名無し野電車区:2009/03/11(水) 12:29:08 ID:PNzuWdlV0
未練がましい!
9名無し野電車区:2009/03/11(水) 12:38:44 ID:7Gs7Bns10
和風な名前でいいじゃない。
行き先も、桜(島)だし。
10名無し野電車区:2009/03/11(水) 15:10:58 ID:86xE/T/yO
それを言ったらはやぶさでも
行き先は隼(人)だし

>>1おつ
11名無し野電車区:2009/03/11(水) 15:16:36 ID:86xE/T/yO
12名無し野電車区:2009/03/11(水) 15:17:30 ID:86xE/T/yO
13名無し野電車区:2009/03/11(水) 16:02:51 ID:T3vabaS5O
>>10
>>9は両方に縁があるつもりで指摘したんじゃないか?
14名無し野電車区:2009/03/11(水) 19:33:11 ID:LOPQwMl+O
>>9
【さくら】に乗って桜島(鹿児島)
【さくら】に乗って桜島(USJ)
15名無し野電車区:2009/03/11(水) 19:57:44 ID:xsiZXEmJ0
はやぶさ厨は往生際が悪いな
16名無し野電車区:2009/03/11(水) 21:48:24 ID:9WOIQc5m0
♪なにもかも めざめてく あたらしい わたし
 はしりだした ふねのあと しろいなみ おどってる
 あなたとの やくそくが かなうのは あした
 むねにだいた あいのはな うけとめて くれるでしょう

 つばめがとぶ あおいそらは
 みらいのゆめ キャンバスね
 じゆうなせん じゆうないろ
 えがいてゆく ふたりで
17名無し野電車区:2009/03/11(水) 22:03:28 ID:1RQzGBPoO
>>15
なんでもかんでも厨をつける厨乙ww

さくら、秋のキャッチコピーはどうなるんだろうね
18名無し野電車区:2009/03/11(水) 22:11:47 ID:LOPQwMl+O
>>17
秋桜【コスモス】でしょ
19名無し野電車区:2009/03/11(水) 22:21:57 ID:1+WYor7I0
2011年のダービーは久しぶりにサクラの馬でも買うかw

出走するかどうか知らんが
20名無し野電車区:2009/03/11(水) 22:24:36 ID:cgsZ2/G7O
>>18
山口百恵が出てくるんですね、わかります。
21名無し野電車区:2009/03/11(水) 22:30:49 ID:LOPQwMl+O
車内アナウンス
通常時には【いい日旅立ち】
秋には【秋桜】
子供の日には【CCさくら】
団体旅行客には【男はつらいよ】
22名無し野電車区:2009/03/11(水) 22:37:34 ID:JE+hziWA0
>>20
彼女はもう引退した身なのでさだまさしで我慢してください
23名無し野電車区:2009/03/11(水) 23:00:20 ID:uJsvPyWf0
>>22 ワロタ
24名無し野電車区:2009/03/11(水) 23:02:44 ID:i4Kt3zDN0
>>11-12
これはこれは乙でつm(_ _)m
25名無し野電車区:2009/03/12(木) 05:20:08 ID:DVG28wd7O
>21
「さくらさくら」?かと思う。「さ〜く〜ら〜、さ〜く〜ら〜、の〜や〜ま〜もさ〜と〜も〜」
26名無し野電車区:2009/03/12(木) 16:42:29 ID:Dskb5KMGO
東海
♪さ〜だ〜ま〜さし〜
西日本
♪あ〜あ〜にほんのどこかに〜
九州
♪あいしてるきみとのおもひで〜

さくら専用チャイム
♪さ〜く〜ら〜 たらら さ〜く〜ら〜
27名無し野電車区:2009/03/12(木) 21:03:46 ID:sC2aVAij0
琴でやったら良いんじゃね?    >さくら・車内チャイム

金張りの茶室みたいな車内デザインだし、ついでに。
28名無し野電車区:2009/03/12(木) 22:34:32 ID:WJFv6H/+0
浪漫鉄道復活させようぜ。
29名無し野電車区:2009/03/13(金) 00:01:17 ID:6oimwclIO
福山の桜坂どうよ?
金かかりそうだけど。
30名無し野電車区:2009/03/13(金) 08:53:04 ID:jbpXT9c90
>>1乙 アンド 誘導乙です。

なんか盛況だな。中身薄いけど。
新しい知見とか情報とかないのかね。
31名無し野電車区:2009/03/13(金) 09:28:34 ID:1OozAF1FO
>>26
西日本
精霊流し
32名無し野電車区:2009/03/13(金) 13:03:38 ID:v82os6C4O
博多の山陽新幹線ホームが一足はやく11〜14→13〜16になるのは既出だっけ
33名無し野電車区:2009/03/13(金) 19:27:45 ID:1OozAF1FO
>>30
> 新しい知見とか情報とかないのかね。

【つばめ】は小倉まで乗り入れするよ
34名無し野電車区:2009/03/13(金) 21:12:58 ID:jiqo7eXk0
今日は九州新幹線一部開通5周年ですね。
一部開通した時は大々的に話題になったのに、5周年ではあまり話題にされてないのですね
35名無し野電車区:2009/03/13(金) 21:46:47 ID:jbpXT9c90
正直言って、あの区間で隔離して開業した時には黒歴史になると思ってたんだけどね。

ハズしたな。ま、あまり話題になってないのも順調な証拠かな。
36名無し野電車区:2009/03/14(土) 00:06:56 ID:7hIUCVMp0
>>35
今の段階ではあまりいじりようのないダイヤでもあるからな
37名無し野電車区:2009/03/14(土) 11:11:37 ID:Fvkh+5NUO
今日の12時からTNCでつばめ特集ってなってるな
38名無し野電車区:2009/03/14(土) 18:30:49 ID:y6jqn6Xd0
社内♪【明日への旅立ち】(by栗金)どうよ?
39名無し野電車区:2009/03/15(日) 20:42:14 ID:JB1sbaWl0
「つばめ」を山陽直通に、「ありあけ」を九州完結にすると思っていたけど・・・
40名無し野電車区:2009/03/15(日) 21:14:09 ID:SapfsKnt0
>>39
ちょっと妄想が過ぎるんじゃね?
41名無し野電車区:2009/03/15(日) 21:15:51 ID:QNSb3PG/0
全線開通後は熊本・新八代止まりが有明になるんじゃね?
もしくは速達タイプがつばめで、各停が有明ってな感じで。
もしかすると有明の愛称が消滅するかも分からんねw
42名無し野電車区:2009/03/15(日) 21:17:19 ID:XAPLxAvj0
_____________________筑_______鹿
_____________________紫新______児
新新西___新_新_東_新_新_新__新久船大新_新新__島
大神明姫相岡倉福尾三広広岩徳山厚下小博鳥留小牟玉熊八水出川中
阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米屋田名本代俣水内央

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●___________こだま(東海道非直通)
●●=●=●=●===●==●=●●●___________ひかり(東海道非直通)
●●===●=====●=====●●___________のぞみ
●●=========●======●=====●====●さくら
__________________●●====●====●つばめ(速達型)
__________________●●●●●●●●●●●●つばめ
43名無し野電車区:2009/03/15(日) 21:20:27 ID:iIvOUuR+0
>>39
はいはいマルチ乙
44名無し野電車区:2009/03/15(日) 21:21:14 ID:puNXojMfO
>>41
ついでに有明の月うえつはら都市行きも消滅してくれw
45名無し野電車区:2009/03/15(日) 21:22:26 ID:QNSb3PG/0
>>42
さくらどんだけ飛ばすんだよw
46名無し野電車区:2009/03/15(日) 21:22:57 ID:iIvOUuR+0
>>42 団子は950過ぎてから。あと「筑後船小屋」。
47名無し野電車区:2009/03/15(日) 21:27:30 ID:XAPLxAvj0
>>45
のぞみと同じ停車駅だと、さくらをわざわざ導入する意味がないわけで・・・
のぞみ・つばめ乗り継ぎよりはやく到着しないと誰も乗らないし。

>>46
「筑後」指摘thx
団子についてのLRはこのスレにはないから無問題
48名無し野電車区:2009/03/15(日) 21:29:29 ID:dV4NJAgY0
さくらは新大阪=博多=鹿児島中央でいいよ。他の駅はつばめとこだまに任せてさw
49名無し野電車区:2009/03/15(日) 21:31:39 ID:iIvOUuR+0
>>47
> 団子についてのLRはこのスレにはないから無問題

荒れるから自重して欲しいんだがな。
50名無し野電車区:2009/03/15(日) 21:41:54 ID:puNXojMfO
団子厨と有明うえつはら都市行きは自重しろw
51名無し野電車区:2009/03/15(日) 21:51:45 ID:wlx3WvZnO
>>34
九州に出張した友人によると
九州新幹線一部開通5周年記念で
車内でお箸をもらったみたいです。
52名無し野電車区:2009/03/15(日) 22:02:51 ID:dV4NJAgY0
>>49
団子は荒れるのかぁ。
しかし、団子を用いずとも、停車駅について語れば同じだと思うが。
停車駅について語る事自体も禁忌というならわかるけど。
53名無し野電車区:2009/03/15(日) 22:11:54 ID:iIvOUuR+0
>>52
視覚的にわかりやすいから、落ち着いて議論ができるなら有効なんだけど、
なぜか、過去スレでは荒れてるね。団子合戦になってしまう。

このスレ立てた方が、その件貼り忘れたんでしょう。
54名無し野電車区:2009/03/15(日) 23:41:14 ID:SapfsKnt0
基本的に停車駅で荒れる原因は、新大牟田に準速達あるいは山陽直通列車を停めるかどうかという点。
ここに強行に停めろと主張してる大牟田在住の「有明の月」というコテ(今はコテを封印して名無し)の存在が大きい。
こいつは可変IPのホストと携帯を駆使して執拗な自演・多演工作を行っている。
それに気付いたやつとの新大牟田への山陽直通列車の停車の可否を巡って荒れるケースがほとんど。

こいつはまた熊本発着の山陽直通便を設定すべき(あるはず)とも主張しているが、
それは熊本発着便であれば新大牟田に停車する可能性が僅かに上がるのではないかという憶測によるもの。
これらの主張があれば、まずは「有明」の工作を疑う必要がある。

現大牟田市街地から直線6キロ(道路沿い7キロ)も離れている新大牟田に直通列車を停める理由も必要もない。
パーク&ライドメインと言っても、現時点で約80台分の駐車場しか確保されてない状態では利用者など大して見込めない。
55名無し野電車区:2009/03/15(日) 23:48:55 ID:SEJYXB7e0
一方でロクに人の投稿を読まずになんでもかんでも「有明の月?」認定するやつがいて
かなりウザいね。
オレが以前、「Qはいま全停の駅には停めるかもしれない」って書いただけで
キレやがった。予想と主張の区別ぐらいつけろと言いたい。
56有馬の月 ◆13wx.ARIMA :2009/03/15(日) 23:51:00 ID:vhSipOadO
(*´з`)
57名無し野電車区:2009/03/16(月) 00:10:08 ID:tmlBs6XOO
>>55
有明うえつはら都市行きのウザさの比ではないw

名無し有明うえつはら都市行きw
58名無し野電車区:2009/03/16(月) 01:56:16 ID:kXaVRWpbO
>>54
有明の月は筑後船小屋>新大牟田という主張をしている筈だが
有明は車を持っていない自転車ユーザーなので新大牟田駅は不便なんだと
大牟田住民は皆在来線使って船小屋で新幹線に乗り換えるだろう、とのこと

このスレでも何度か暴れただろ
バスの運賃がどうだの、計画を変更して大牟田市街地に新幹線駅を作りなおせだの

新大牟田さくら停車厨は有明ではない


船小屋乗り換え、連絡バス、在来線特急存続→有明の月

叩くならきちんと分析してから叩け
59名無し野電車区:2009/03/16(月) 03:14:53 ID:RH8n4OXi0
>>58
有明の月 ◆IbK7W7O5go (BE:233942382)
有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU.
有明の月 -Wan Morning Mooon
ariake208
有明つばめ ARIAKE-TSUBAME
利用者有明@つばめ - Wikipedia

おまえはどの人格の有明なんだ?w
ちなみにあいつは今新車を乗り回してるぞ。

ところで、一番面白かった 有明の月 -Wan Morning Mooon-のブログは削除したんだな。残念だ。
だがこんなこともあろうかと、サイトを丸ごとダウンロードしてあるので問題はないがw
60名無し野電車区:2009/03/16(月) 03:27:35 ID:RH8n4OXi0
ちなみに、有明の実家は大牟田と新大牟田のほぼ中間(やや新大牟田寄り)あたりにあると想定され、
市街地の混雑を考えたら新大牟田に行く方が若干早い。
61名無し野電車区:2009/03/16(月) 03:37:35 ID:RH8n4OXi0
想定じゃないわ。この場合は推定だわ。
誤字・脱字・文法に厳しい有明が見たら突っ込まれるので訂正w

つか、あいつが新大牟田に直通を停めろと言ってるのは、自分が利用するためじゃなくあくまでも郷土愛・大牟田愛のためだ。
ニートのあいつが新幹線に乗る金なんかないしな。その点は感心する。

それと、隣にある憎き筑後船小屋に差をつけるためでもある。
62名無し野電車区:2009/03/16(月) 04:11:41 ID:RH8n4OXi0
ところで、有明のバイダ(p****-ipad**fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp)はまだ全鯖規制食らったままなのか?

俺もそうだったが最近解除されたのでそっちも解除になってると思ったら、よく見たらまだ規制解けてないじゃんw
>>11>>12とか、わざわざ携帯からご苦労だなw

>41 【鳥船玉の】九州新幹線 U041【三馬鹿駅】

ここだけスレタイを書くなんてシャレたことしてるじゃんw

昼間は図書館からでも投稿してんのかなw
さすがに図書館からじゃIPは変えられないかw
63名無し野電車区:2009/03/16(月) 08:36:02 ID:tmlBs6XOO
有明うえつはら都市行きの名無しがやけに目立つなw
64名無し野電車区:2009/03/16(月) 21:49:52 ID:/pmwR2AG0
「さくら」からは少しも速そうな感じしない。
長崎新幹線が開通したら長崎新幹線の専門名称になって
鹿児島新幹線は「つばめ」と「はやぶさ」<速達>の名称がいいな。
65名無し野電車区:2009/03/16(月) 21:52:51 ID:RH8n4OXi0
>>58が有明本人じゃないとしたら誰なんだ?
有明が自転車ユーザーなんて情報はブログまで見てるやつじゃなければ知り得ないはずだが。
まさかお国自慢板の馴れ合いコテか?

というか、普通に有明本人だろうけどw
携帯からも律儀に空行を入れる「見る人が見やすい理路整然とした文章」、
こういうのを異常なまでに心がけてるのは良くも悪くも有明の特徴。

wikiの大牟田や九州新幹線関連(各停車駅等)の項目を投稿してるのも主に有明。
その情報を元にここで論議をしようとしても有明には勝てないw
元大牟田市の臨時職員。ただいま資格取得のため勉強中。(行政書士・司法書士・社労士なんて取っても食えねぇぞw)
コテとして堂々と戻ってこいや!w
66名無し野電車区:2009/03/16(月) 22:09:14 ID:tmlBs6XOO
名無し有明うえつはら都市はバレバレで分かりやすいから放置でおk
67名無し野電車区:2009/03/16(月) 22:16:40 ID:NBX5+HIT0
はやぶさ厨は寝台特急とともに消えればよかったのに
いつまでもウダウダと女々しいったらありゃしない
68名無し野電車区:2009/03/17(火) 01:05:02 ID:a5LvAMsH0
>>64
だって、九州直通は‘一番に’早くないもん。上位にはのぞみがいるじゃん。
69名無し野電車区:2009/03/17(火) 01:19:18 ID:vroGPirx0
>>194
じゃ、上津原俊之って人は何なの?
架空の人物?
70名無し野電車区:2009/03/17(火) 01:20:02 ID:vroGPirx0
あ、船小屋スレの誤爆・・・
71名無し野電車区:2009/03/17(火) 02:14:22 ID:2ZzqxxqV0
本人は降臨してないのにバカが勝手に騒ぐとはw
それ何て孔明の罠?
72名無し野電車区:2009/03/17(火) 11:06:31 ID:LeghAuTo0
ひかり・Rail★もありーので(さくら)(のぞみ)も走らせるのか?

現状、1時間4本(山陽新幹線)だけど5本ぐらいになるんかいな?
73名無し野電車区:2009/03/18(水) 12:34:55 ID:HU3CQZhMO
ひかりRS分がそのまま「さくら」になるだけやろJK
74名無し野電車区:2009/03/18(水) 12:49:39 ID:em2eJj+4O
さくらが走り始めたら線路星は廃止される予定
75名無し野電車区:2009/03/18(水) 13:03:11 ID:pGaQp4O70
無印ひかりは残るの?
76名無し野電車区:2009/03/18(水) 14:17:25 ID:Sk8K54Ve0
今週号・週プレに 「秘境駅・新船小屋駅」 の記事あり。  >後ろの方・白黒ページ

77名無し野電車区:2009/03/18(水) 14:54:29 ID:4KgZ0YZpO
>>75
在来線に例えると
のぞみ、さくら=特急
ひかりレイルスター=特別快速(新快速)
無印ひかり=快速
こだま=普通
78名無し野電車区:2009/03/18(水) 14:57:31 ID:DWDsrSAE0
さくらが毎時1本なら
姫路に停まらないRSがさくらに看板掛け替えで、もう1本のRSはそのままじゃないの。
79名無し野電車区:2009/03/18(水) 15:43:50 ID:HUSTWnXt0
九州新幹線の工事をしている俺が通りますよっと

休みは日曜のみ、朝8時からその日の予定が終わるまで強制残業、おまけに
休憩が昼飯のみ、作業の進行でその昼飯時間も30分以下とかザラ
軌道上は白コンクリで固めてる上に防音壁で風が通らずとんでもなく暑い
熱射病が去年60人前後出ているらしいが、担架が入れないだろうから倒れたら
高架から降りられないぞ

そこまでやって予定通りに開通するかどうかわからん。
地上作業員まで高架にあげて作業させるほど人も足りないしな。
80名無し野電車区:2009/03/18(水) 19:22:03 ID:pz6CrZXVO
>>76
うえつはら都市行きは新大馬鹿=新大牟田の心配しとけw
81名無し野電車区:2009/03/18(水) 19:33:15 ID:fstucCUn0
82名無し野電車区:2009/03/18(水) 20:47:33 ID:HUSTWnXt0
誘導先のほうがスレ違いな件

いつ会社の話をした。バカは死ね
83名無し野電車区:2009/03/18(水) 21:42:22 ID:A2WmtHm50
>>79

>軌道上は白コンクリで固めてる上に防音壁で風が通らずとんでもなく暑い

中々聞けない話だなと。とりあえず現場乙!
水分補給等で午前・午後に小休憩が必ずあると思っていたけど、突貫なんだなぁ。
体調に気をつけて頑張ってください。
84名無し野電車区:2009/03/18(水) 22:03:04 ID:wBFzN/+g0
うちの叔父も、フリーター時代に山陽新幹線の工事バイトしたって言ってた。
ホントお疲れ様。大変だろうけどガンガレと声をかけるほかないわ。
85名無し野電車区:2009/03/18(水) 22:30:19 ID:0eYVfJCb0
とりあえず、今年の夏を乗り切れ。
86名無し野電車区:2009/03/18(水) 23:13:45 ID:oyWaaOj9O
>>79
あんたの様な人達のおかげって事を絶対に忘れない。開通して乗る機会があったら、この事を思いながら乗るよ。
がんばれよ!
87名無し野電車区:2009/03/18(水) 23:57:24 ID:Hhl3pGDL0
こういう人達って日雇い労働者だから
わざと完成時期ぎりぎりに完了させる為に
だらだらやってるものかと思ってましたw
88名無し野電車区:2009/03/19(木) 09:24:33 ID:zaLg1V9fO
>>79
かなりドタバタらしいな…
頑張れ
89名無し野電車区:2009/03/19(木) 09:36:56 ID:8+OJAz09O
同時開通予定が結局抜け駆けになった
八戸〜新青森もやっぱり突貫なのかな?
財布の中身が束>>>Qだから仕方ないが
あちらはトンネル真上の畑が地盤沈下する事故もあったし。
90名無し野電車区:2009/03/19(木) 09:50:40 ID:Gb1Mph0d0
>>89
八戸〜新青森が突貫というのはありえないし、
財布の中身が束>>>Qだからというのも関係ない。
八戸〜新青森間は単純に着工当時に見込んだ予定よりも順調に工事が進んだのが理由で
結果的に抜け駆けになってしまったに過ぎないし、
そもそも土木工事はJRが金を出すことはほとんど無い。


牛鍵トンネルの陥没はもともと開業時期に影響しない程度の規模。
陥没した現場の土砂を取り除き、トンネル構体を組み立てて埋め戻すという、
「開削工法」を採ったと思われる。(地下鉄なんかでも一般的工法だったらしい)
91名無し野電車区:2009/03/19(木) 10:04:08 ID:8+OJAz09O
>>90
89です。
なるほど、そういう事だったんですね。
東京が近いからとかいろいろと憶測してましたが
九州に比べれば同じ県内ということ差し引いても
余裕があったんですね。
92名無し野電車区:2009/03/19(木) 12:38:53 ID:Jq+CJZ8H0
八戸〜新青森は八甲田Tが順調だったのが幸いしたよね。
93名無し野電車区:2009/03/19(木) 23:10:05 ID:M6iIMPlI0
予算自体は当初より九州はかなり重点配分された印象があるよね。
熊本駅付近を初め、新八代以北は難工事箇所が多かったからなぁ。

94名無し野電車区:2009/03/20(金) 00:38:23 ID:ZYsc/MvK0
>>79
一日も早く開通できるように応援しています
95名無し野電車区:2009/03/21(土) 11:42:46 ID:cdNLHYq20
単なる九州乗り入れRSならさくらイラネ。むしろジャマで害悪。
96名無し野電車区:2009/03/21(土) 14:05:25 ID:GWq95Hlc0
現実はそうなります。さくらはRSが300km/hになって博多以南へ、という位置づけです。
のぞみのように特別料金が無いだけ、有りがたく思え。
97名無し野電車区:2009/03/21(土) 14:06:28 ID:j/yUwHmd0
>のぞみのように特別料金が無いだけ、有りがたく思え。

これまだ決まってないだろ。
98名無し野電車区:2009/03/21(土) 15:50:55 ID:ZLXP0FHzO
エクスプレス予約利用だと関係ないな
開業後は延長するだろうし
99名無し野電車区:2009/03/22(日) 01:57:55 ID:35zI8KYrO
九州新幹線鹿児島ルート開業して、東北新幹線新青森駅開業して
鹿児島中央駅から新青森駅まで行く人いるだろうな
100名無し野電車区:2009/03/22(日) 03:01:01 ID:4oBcKX0s0
>>99
鹿児島中央からバスに乗って鹿児島空港か?
羽田で乗り換えて青森まで。
101名無し野電車区:2009/03/22(日) 14:16:07 ID:35zI8KYrO
>>100
そうではなく、新幹線で鹿児島中央駅から新青森駅まで行く人いるだろうなというお話
途中新大阪駅と東京駅で、乗り継がなければならないけれど
102名無し野電車区:2009/03/22(日) 16:02:06 ID:oXC5kXsK0
>>96
世の中のニーズはさくらRSじゃなくて相互乗り入れ速達。
103名無し野電車区:2009/03/22(日) 16:11:45 ID:NsDtXBNiO
鹿児島のダイヤからすれば、のぞみ・つばめとさくらは約30間隔になりそうだけどな
所要時間どうこうで片方だけ選ぶとかは無いだろう
104名無し野電車区:2009/03/22(日) 19:05:39 ID:GhkwqlC/O
>>101
乗り換え時間とか考慮すると丸半日以上かかるな
それより運賃がどれくらいするんだろ?w
105名無し野電車区:2009/03/22(日) 20:05:37 ID:loH6t+L30
>>101
飛行機が怖い人か嫌いな人で、急がない人なら選ぶかも分からんね
106名無し野電車区:2009/03/22(日) 21:51:44 ID:fQsbMBBN0
>>99 いるかいないかでいうなら、いるだろうな。で?
極々少数と思うのだが。
107名無し野電車区:2009/03/22(日) 22:03:37 ID:UdSBYgxYO
日本海利用の方が体力的には楽そうだな
108101:2009/03/22(日) 22:07:15 ID:35zI8KYrO
俺新幹線で、仙台駅から東京駅乗り継ぎで博多駅まで乗ったことがあって
東北・東海道山陽共に、グリーン車に乗ったけど
結構腰が痛くなったよ
仙台駅を16:45ごろのこまち号に乗り、東京駅に18:35ごろ到着
東京駅を18:50ごろの最終博多行きののぞみに乗り、博多駅に00:00前に到着
仙台駅を発車した頃は明るかったが、博多駅についたら真っ暗だった/(笑)
109101:2009/03/22(日) 22:23:11 ID:35zI8KYrO
ついでにグリーン車サービスの話なんだけど、JR東日本の新幹線はお茶が無料で配られるが
JR東海・JR西日本には、そういったサービスはない
グリーン車サービスのお姉さんは、東日本より東海西日本の方が良かった
東海西日本はイヤホン持参で音楽サービス聴けるが、東日本は音楽サービスがない
(東日本の200系H編成(カフェテリア付き)には付いていたが、いまはもう無い)
110名無し野電車区:2009/03/22(日) 22:29:05 ID:PljbaLzn0
とりあえず今の段階でどうかちょっと調べてみた。

鹿児島中央0600発
つばめ30
新八代0646/0649
リレーつばめ30
博多0841/0900
のぞみ16
東京1413/1456
はやて23
八戸1805/1814
つがる23
青森1912着
(新青森は普通列車に乗り換えて2031着)

新青森まで2,195.6km、乗車券で21,320円、今日の場合特急券で計20,080円、しめて41,400円ナリ。
よほど飛行機が嫌いか趣味人しか使わないだろうな、これでは。
111名無し野電車区:2009/03/22(日) 22:48:55 ID:35zI8KYrO
>>110
その乗車券、一度でいいから見てみたい
経由:鹿児島中央・新幹線・新八代・鹿児島線・博多・新幹線・東京・東北・八戸・東北・青森・奥羽・新青森
112名無し野電車区:2009/03/23(月) 01:27:30 ID:JW5ESaAl0
>>110
4万円ほどで行けるならそんな無茶なルートでもないな。

113名無し野電車区:2009/03/23(月) 11:00:23 ID:LHk+QE9i0
4万で13時間ってのは両方とも意外な感じがする。
114名無し野電車区:2009/03/23(月) 22:17:54 ID:miXsfkD1O
>>110
それでも鹿児島から青森の航空券より安くね?
115名無し野電車区:2009/03/23(月) 22:50:32 ID:/CVYpKU80
>>114
当然のことながら鹿児島〜青森の直行便はないから
鹿児島〜羽田〜青森ということになるけど、
特割の類を使えば飛行機のほうが安くなる場合もある。
所要時間も、乗り継ぎや空港〜市内のアクセスを含めても半分ぐらいかと。
116名無し野電車区:2009/03/23(月) 23:38:39 ID:Ku0I6pa20
>>109

Q的にはさくらのG車でのドリンクサービスもやぶさかではないだろうね。
ただ、山陽新幹線管内での東海道直通とのサービスに格差が生じるから西は首を立てに振らんだろう。
残念な話だけど。
117名無し野電車区:2009/03/24(火) 01:21:43 ID:S0pb7I0k0
札幌→鹿児島もどっちかの新幹線が開業したら日付は変わるけど何とか泊まらずに行けそうだな。
118名無し野電車区:2009/03/24(火) 07:36:31 ID:Eua1FRcyO
>>117
昨年末、函館-長崎の鉄路での移動をやったが、函館からなら一日で移動可だった。
(3時間-3時間-5時間-2時間)
札幌発では、博多で微妙に乗り継げないことが判明したのであえなく断念。
鹿児島方面も似たようなものかと。

新青森、もしくは新函館まで開業したら余裕なのではなかろうか。
119名無し野電車区:2009/03/24(火) 15:59:56 ID:0x1cToz1O
つい一週間前、新幹線を乗り継いで
鹿児島まで行ってきた青森人が通りますよ

横浜に用事があったので
途中一泊しての旅路でしたが。
帰りは飛行機です。
120名無し野電車区:2009/03/24(火) 22:41:37 ID:wtNuLlGs0
>>117
飛行機の方がいいだろ。
121名無し野電車区:2009/03/25(水) 00:30:12 ID:duSXO5EIO
二年後には新青森から鹿児島中央まで新幹線走破するスレが建ちそう
122名無し野電車区:2009/03/25(水) 05:05:30 ID:pgJ31zbl0
まあ東北・九州新幹線全線開通後は、
新青森〜鹿児島中央は12時間程度になるな。
朝9時に青森を出れば、夜9時には鹿児島に到着できる。

青森で朝飯をとる時間、鹿児島で晩飯をとる時間も十分ある。
昼飯は東京駅で、軽食を博多駅で取ればいい。
123名無し野電車区:2009/03/25(水) 11:38:56 ID:m6EzASjP0
え? 10時間くらいだろ?
124名無し野電車区:2009/03/25(水) 14:26:42 ID:UDKQpIdT0
>>123
 乗換を含めましょうネ。
125名無し野電車区:2009/03/25(水) 16:31:28 ID:fUXgY67rO
九州新幹線大分ルート建設汁!!
博多‐小倉‐行橋‐中津‐宇佐‐別府‐大分‐佐賀関‐三崎‐八幡浜‐大洲‐松山‐ 西条‐新居浜‐四国中央‐観音寺‐善通寺‐丸亀‐坂出‐高松‐さぬき‐東かがわ‐鳴門‐南あわじ‐和歌山‐岸和田‐堺‐新大阪
126名無し野電車区:2009/03/25(水) 17:47:21 ID:Zr+g3DfaO
125(↑)はツリなのか?妄想族なのか?
127名無し野電車区:2009/03/25(水) 22:05:01 ID:e12s5Mdf0
128名無し野電車区:2009/03/25(水) 22:55:01 ID:l7W8iPDWO
九州新幹線鹿児島中央駅から東北新幹線新青森駅まで、客室乗務員のお姉さんがどれくらい代わるのか
それが旅行の楽しみのひとつかも
新大阪駅まで「JR九州のつばめレディ」
東京駅まで「JR東海の新幹線パーサー」
新青森駅まで「JR東日本のグリーンアテンダント」
女性目的かいっ!
129名無し野電車区:2009/03/25(水) 23:23:36 ID:vEPfrjS+O
おいおい、新大阪駅まではJR西日本のパーサーだろ
JR九州のパーサーは博多までだろ
130名無し野電車区:2009/03/25(水) 23:28:38 ID:fUXgY67rO
>>127
四国新幹線ではない!
九州新幹線大分ルートだ
131名無し野電車区:2009/03/26(木) 00:18:05 ID:vVnCy5ECO
>>129
そっか、博多駅で乗務員交代だった
てことは、九州・西日本・東海・東日本の4つ観ることができる
132名無し野電車区:2009/03/26(木) 21:44:04 ID:Xd1FxwWk0
東に行くにつれて質の低下が・・・
133名無し野電車区:2009/03/26(木) 22:21:21 ID:/ivqi6L70
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174177_799.html
 九州新幹線開通時と同時でしょうなぁ。
134名無し野電車区:2009/03/27(金) 06:48:34 ID:aimorOnYO
着工し始めたからもう遅いが、九州新幹線の駅ってこれくらいでよかったんじゃね?
と思ってみるテスト[( )は速達型通過駅] 駅間短いと新幹線の意味薄れるし。

博多…新鳥栖…(久留米)…(大牟田)…熊本…(新八代)…(川内)…鹿児島中央
135名無し野電車区:2009/03/27(金) 07:06:03 ID:bqh2hdB5O
始発から停電で運転見合わせって・・
136名無し野電車区:2009/03/27(金) 08:32:31 ID:f+11+/7+O
ただいま復旧しました
鹿児島中央8時32分発つばめ38号です
137名無し野電車区:2009/03/27(金) 10:53:17 ID:gs8Dabuw0
>>134
久留米に速達便停めないでどうするの?って釣りか。

新八代以南は、現行くらいの駅数でちょうどいいと思う。
川内は速達便停まっていいでしょ。
138名無し野電車区:2009/03/27(金) 12:03:26 ID:zYVe5xI/0
新水俣や出水がなければ在来線分離に同意してもらえない。
139名無し野電車区:2009/03/27(金) 12:26:02 ID:O1HHtLUMO
阿久根さんがかわいそうです
140名無し野電車区:2009/03/27(金) 12:30:20 ID:+dyEEl2i0
川内はそのうち、鹿児島市の完全なベッドタウンになるよ。
141名無し野電車区:2009/03/27(金) 14:47:10 ID:XSmtsQjNO
今山陽線乗りながら下松の工場をちらっと見たが
新幹線サイズの物体が6両分?くらい置いててブルーシートがかけられてた
新造の800系ってそろそろ1本目完成するんじゃないのか?
まあ、俺が見たのはN700なのかもしれないが
142名無し野電車区:2009/03/27(金) 14:57:07 ID:yb2bF1ahO
>>134
オレもそう思う。
てか、フツーに考えりゃそうなるわな。
まぁ、停車駅はこれ位にしとくわ。停車駅&運行ダイヤマニアが煩いから(笑)
143名無し野電車区:2009/03/27(金) 22:45:36 ID:iuhe0LqJ0
熊日新聞の航空写真を見る限り、
ちゃんと熊本駅は16両対応分の敷地は用意しているみたいだね。

ttp://kumanichi.com/news/local/main/20090326007.shtml
※要会員登録なのであしからず
144名無し野電車区:2009/03/27(金) 23:08:54 ID:6Pw67mFa0
>>143
敷地だけね。
16両化されることはありえないけど。
145名無し野電車区:2009/03/27(金) 23:14:54 ID:iuhe0LqJ0
>>144
8両分のホームが着工済みだからこそ16両分の敷地があると認識できるわけでw
146名無し野電車区:2009/03/27(金) 23:18:39 ID:MWhkDWAn0
計画は12両じゃなかったっけ?
で、実際は8両とか
147名無し野電車区:2009/03/27(金) 23:37:08 ID:iuhe0LqJ0
ああ、確かに改めて写真見ると12両対応くらいが妥当かもしれない
ホーム長の倍はなさそうだ
148名無し野電車区:2009/03/28(土) 12:36:24 ID:sVgA42760
>>134
これが正解だな
博多…(新鳥栖)…久留米…(大牟田)…熊本…(新八代)…(川内)…鹿児島中央
どうせ、長崎に行くやつは、博多から乗るやつが殆どだから、
新鳥栖の需要は無いに等しい。
鳥栖の名前は古き鉄道の街として残るのみか?
149名無し野電車区:2009/03/28(土) 12:43:01 ID:82M0O/rN0
新鳥栖ってのは米原か新米原(北陸線上)みたいな駅だからな。
新幹線上りは下りのかもめやみどりに接続させるんだろう。下りはその逆で。

あと、八代−川内間が分離できなくなるようなやり方はありえない。
不採算区間は上場の大きな妨げなんだから。
150名無し野電車区:2009/03/28(土) 13:04:16 ID:luQYkCAV0
特急退避がなくなるんだから、俺は久留米から福岡に行くなら快速か西鉄使うよ。
だから熊本までノンストップでいいんじゃない?
151名無し野電車区:2009/03/28(土) 14:51:54 ID:aCQAvTwx0
鳥栖で分断するんじゃないの?
博多まで在来線で行ってそこでのぞみに乗り換えるようなやり方を封じるために。
152名無し野電車区:2009/03/28(土) 20:29:25 ID:3VDDLq0n0
>>147
いや、十分16両分ある(ように見える)。
153名無し野電車区:2009/03/28(土) 21:04:31 ID:x1eQBoXZ0
>>151
やるだろうね。
一区間でもQ区間の新幹線に乗せたいだろうから。

それでも意地になって普通で鳥栖まで出たら
上りの快速は出たばかりで、上手い具合に
接続するのが「特急かもめ」だけだったりなw
154名無し野電車区:2009/03/28(土) 21:40:50 ID:8zPFoTkX0
>>153
博多・小倉間はソニックだけになる?
にちりんって残ってたっけ?

新鳥栖の在来線部分は貧弱だから、乗り換えは相当不便になると予測。
155名無し野電車区:2009/03/28(土) 21:49:29 ID:8SE52vGT0
・二日市以南は快速廃止or鳥栖までの快速を1本だけ残す。
・かもめ・みどりは鳥栖通過
・普通は荒木や羽犬塚で分断

こんなので誘導するんじゃないのかと思う。

>>154
鈍足かもめがみどりから離れて小倉発着になるというのが有力説。
156名無し野電車区:2009/03/28(土) 21:58:03 ID:ybmxHGej0
>>155
>・かもめ・みどりは鳥栖通過

これをやると久大線⇔長崎線方面の乗り継ぎが悲惨なことになるな。
157名無し野電車区:2009/03/28(土) 21:59:43 ID:8SE52vGT0
>>156
たしかに。忘れてた。
久大線特急のある時間だけでも停めなきゃしょうがないな。
158名無し野電車区:2009/03/28(土) 22:48:57 ID:U/BwrzdZ0
新幹線が開業して新幹線に誘導をしたいだろうが、西鉄大牟田線があるから…
159名無し野電車区:2009/03/28(土) 22:57:42 ID:cNCJxMkI0
久留米(荒木)までは普通に快速誘導だろう。
その先、羽犬塚、瀬高を船小屋に誘導するのが核心。
160名無し野電車区:2009/03/28(土) 23:00:18 ID:/PZyTK4y0
快速は大牟田(荒尾)まで本数増やして西鉄対策。
新大牟田は殆ど通過でお願いします。
161名無し野電車区:2009/03/28(土) 23:23:10 ID:KcSDS4V30
>>155
筑後市長は市議定例会でJRから「ダイヤが緩和されれば、快速の増便をぜひ進めたい」
と聞いてると言ってるが。
162名無し野電車区:2009/03/29(日) 13:17:53 ID:4yrG3RjsO
また見えない敵と戦ってる奴がいるな
163名無し野電車区:2009/03/29(日) 14:49:35 ID:l7SxK0/TO
こんど開業する九州新幹線船小屋駅、みどりの窓口が元々無い駅なのに
E-POSしかないのに、こんな駅を開業しても利用者は増えるの?
164名無し野電車区:2009/03/29(日) 14:51:15 ID:of6pduoA0
新大牟田よりは使い勝手がいい。
うえつはらとしゆき以外は理解できること。
165名無し野電車区:2009/03/29(日) 16:44:53 ID:YxLK/twi0
基地害新幹線誘導厨(>>159>>155>>153)晒しage
166名無し野電車区:2009/03/29(日) 17:02:24 ID:x38GnZdx0
Uetsuhara Toshiyuki AGE
167名無し野電車区:2009/03/29(日) 17:47:04 ID:pplCjngl0
はやぶさを外したのは分かりにくいな
168名無し野電車区:2009/03/29(日) 21:42:25 ID:PTBeJuvCO
>>161
817ワンマン快速だったりしてなw
169名無し野電車区:2009/03/30(月) 13:19:44 ID:186qrBEf0
新鳥栖に速達を停めるなんてもってのほかだと思う。位置的には米原だろうけど、
実際は岐阜羽島みたいな肝いりでしょ?それなら久留米に停まるのが正論。初期計画ではなかったんだし。
しかし速達を久留米に停める意義はあるのかと思う
停まってほしい気持ちでイパーイなんだけど。
速達は停まるが、
最速達は、博多−熊本−鹿児島中央か?それもあまり意味がないような・・・
170名無し野電車区:2009/03/30(月) 15:24:29 ID:Q1DG/Mxp0
久留米は2本あれば十分だと思うんだよな。
1本はのぞみに接続するやつで、もう1本は各停で。
あとは在来快速を鳥栖でぶった切っとけば済む。

でも、停めたがりのQのことだから熊本以北の各駅の本数は現状維持なんだろう。
171名無し野電車区:2009/03/30(月) 22:28:17 ID:En9qzJKr0
>>170
新鳥栖に止まるのは1時間に1本で良いよ
新大牟田、船小屋は2時間に1本で良いよ

博多−熊本ノンストップは20分に1本で、高速バスを蹴散らせ。
172名無し野電車区:2009/03/31(火) 01:44:09 ID:rC7cQTaE0
これだけ新鳥栖に停めるなという意見が多数なのにJRの中の人聞いてるのかな?
国鉄時代から引きずってる過去の栄光がそれほど欲しいのですか?
173名無し野電車区:2009/03/31(火) 09:15:36 ID:hgtG+Zh/O
>>172
鳥栖がどうこうというより、新鳥栖は場所がマヌケすぎる。

駅も船小屋作ったなら(政治的圧力にしろ)、大牟田と玉名いらないし、後先考えずにやりすぎだ
時短効果が熊本〜博多で30分弱とかダメだろ
174名無し野電車区:2009/03/31(火) 14:50:11 ID:o12kp/koO
ケチらずに大牟田駅に新幹線を引っ張りこんでいたら船小屋や新玉名なんか造らずに済んだものを・・・
まさに安物買いの銭失い
新鳥栖も西九州ルートの分岐駅を大人しく久留米にしておけば造らずに済んだし、将来を考えたときに鹿児島ルートの速達便を久留米なんかに停めずとも西九州ルートの列車で停車本数を確保できたというのに・・・
175名無し野電車区:2009/03/31(火) 15:06:17 ID:6QM7OwLhO
(Wikipediaより)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8A%E5%86%85%E6%94%BE%E9%80%81
九州新幹線の車内放送で、日本語を担当している人って誰?
新大阪駅から鹿児島中央駅まで、九州新幹線の車両に乗って
車内放送がハングル語に移ったら「キムチ臭い!」って言われそう・・・
176名無し野電車区:2009/03/31(火) 18:37:50 ID:r8Aj9n320
新鳥栖停車はこれまで同様3本じゃないの?
上り新幹線に下りの速達かもめ・鈍足かもめ(小倉発着)・みどりを接続させる。
上り3特急には下り新幹線接続で。

2本停車ならかもめのうち1本とみどりで。
177名無し野電車区:2009/03/31(火) 20:21:19 ID:4htplkFo0
>>173
>時短効果が熊本〜博多で30分弱とか

現行の最速リレーつばめと新幹線の各停便を比較してどうするよ。
現行有明と新幹線各停便を比べて30分弱の時短効果しかないなら確かに問題だが。
178名無し野電車区:2009/03/31(火) 21:01:45 ID:LX8Y9lFC0
同じ停車駅数どうしで比べないと。
新幹線は荒尾やら長洲やらには停まらないわけだから。
179名無し野電車区:2009/03/31(火) 22:47:47 ID:xu44pNmm0
>>177
有明と新幹線各停便を比べてたら30分強くらいしかないんじゃないの
それでいて運賃↑↑なら高速バス大盛況
180名無し野電車区:2009/04/01(水) 13:14:17 ID:ePUrw8HX0
自分は九州新幹線ルートは
新八代⇔熊本⇔山鹿温泉⇔八女⇔鳥栖⇔博多
で結んで欲しかった。ルートも近道で鉄道の通らない
山鹿や八女の便も良くなり、新しい利用者も見込めるから。
玉名や大牟田は「有明」で十分だし、
JR九州の目の付け所のなさには本当に呆れる。
181名無し野電車区:2009/04/01(水) 13:31:19 ID:dyv7n77V0
>>180
リスク多すぎです。それは自分の家が近いからとかそんな理由も入ってませんか?
182名無し野電車区:2009/04/01(水) 13:36:34 ID:VzMj1FO80
そもそも計画したのはQじゃないだろ
そんなに引きたいなら自費でやれ
183名無し野電車区:2009/04/01(水) 13:49:13 ID:FbacZWuL0
R3ルートか。
それなら久留米から熊本まで無停車でいいじゃん。
沿線人口少ないんだから。
184名無し野電車区:2009/04/01(水) 19:00:12 ID:ZPsToPcq0
速達効果とお馬鹿駅を増やさないという意味ではR3ルートもアリだったかもな
途中駅は八女と山鹿以外できなかっただろうし。
185名無し野電車区:2009/04/01(水) 20:33:17 ID:yEDOeF0nO
客が少ない九州新幹線としては少しでも人口がいるところを通らないと。
186名無し野電車区:2009/04/01(水) 20:40:20 ID:bcPJ8wR8O
その結果が筑後船小屋―新大牟田―新玉名だよ!!
誰が使うんだこんな秘境の駅
八女、山鹿の中心部に駅を造ったほうがまだ乗り手がありそうだ
187名無し野電車区:2009/04/01(水) 21:22:44 ID:FyoAQqOq0
小倉―博多―熊本―川内―鹿児中
188名無し野電車区:2009/04/01(水) 21:48:16 ID:ch7x2pIr0
小倉ー博多ー佐賀ー熊本ー鹿児島
189名無し野電車区:2009/04/01(水) 23:58:29 ID:W1IE/Jk80
>>188
有明海渡るつもりか?w
190名無し野電車区:2009/04/02(木) 00:27:01 ID:4oXAXs9F0
>>189
まもなく、佐賀に着きます。
降り口は右側です。
佐賀で進行方向が変わります。
周囲のお客様にご配慮の上、椅子をお回しください。

→旧佐賀線ルートで熊本へ。
191名無し野電車区:2009/04/02(木) 00:38:41 ID:DvXxivJJO
>>190
>佐賀で進行方向が変わります。
『周囲のお客様にご配慮の上、椅子をお回しください。』
そんな車内放送してるの?(『』の部分)
秋田新幹線すらしていないのに
192名無し野電車区:2009/04/02(木) 01:25:53 ID:zEyayvl5O
鹿児島中央→桜島→垂水→鹿屋→串良
193名無し野電車区:2009/04/02(木) 06:52:50 ID:7FaUFq1D0
小倉―博多―熊本―鹿児中
194名無し野電車区:2009/04/02(木) 07:12:38 ID:FleqIcPDO
>>192
それでいこう
195名無し野電車区:2009/04/02(木) 08:33:10 ID:Zp9+lSg+0
>>174
大牟田が在来併設でも船小屋や新玉名は出来たと思う。
所詮は政治駅だからな。
196名無し野電車区:2009/04/02(木) 10:51:47 ID:yQhwQL6B0
マコも故・松岡利勝議員も、わるないよ。
197名無し野電車区:2009/04/02(木) 12:06:52 ID:HVMWYXen0
志布志にも回して
198名無し野電車区:2009/04/03(金) 20:30:33 ID:gZxWzEzG0
名前決めるやつでクオカードが届いたんだが高くなるのかこれ?
199名無し野電車区:2009/04/03(金) 20:31:23 ID:rmBkoUxN0
>>198
ならない。
200名無し野電車区:2009/04/03(金) 21:16:44 ID:QYfnMMed0
>198
【さくら】なんかで投票したのか?
201名無し野電車区:2009/04/03(金) 23:00:25 ID:MEISnq+QO
はやぶさなら当選してた鴨。
202名無し野電車区:2009/04/03(金) 23:48:20 ID:YvnX7AkU0
>>200
正統な愛称に‘なんか’とは何だ! なんか、とは!
203名無し野電車区:2009/04/04(土) 00:25:58 ID:7pvgpvSg0
>>199
そうか、残念

>>200
二、三十個だした
204名無し野電車区:2009/04/04(土) 05:00:12 ID:BeuSoUve0
JR九州は車両はいいが、ネーミングセンスが悪い
過去の列車名を転用した以外は「かいおう」とか「九州横断特急」とか
今回の「さくら」も関西⇔鹿児島に使うにはどうなの?って感じだし
205名無し野電車区:2009/04/04(土) 06:36:20 ID:q14YmirdO
「ソニック」「赤いみどり」「ハイパーサルーン」「ひゅうが」「ミレニアムエクスプレス」「YELLOW ONE MAN DIESEL CAR」「はやとの風」「あそ1962」「なのはなDX」「シーボルト」「オランダ村特急」「きらめき」「バーバパパ号」
206名無し野電車区:2009/04/04(土) 07:39:38 ID:53VSLWVFO
秋田小町の向こうをはって薩摩隼人の「隼」じゃねーのかよ
207名無し野電車区:2009/04/04(土) 09:08:04 ID:Q9r/Afws0
…大丈夫か、かごんま…?

「すべて鹿児島発着に」 九州新幹線「さくら」 知事、JRに要望へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090404-00000011-nnp-soci

鹿児島県の伊藤祐一郎知事は3日の定例記者会見で、2011年春の九州新幹線鹿児島ルート全線開通とともに始まる山陽新幹線との直通運転に関し、「すべて鹿児島中央駅発着にするのが望ましい」と述べた。
伊藤知事は14日、関係自治体の市長などと福岡市のJR九州本社を訪れ、石原進同社社長に要望する方針。
併せて両新幹線を直通運転する車両「さくら」を1時間に1本以上運行することなども求めるという。

「さくら」は新大阪‐鹿児島中央を約4時間で結ぶ。
しかし、新幹線車両基地が熊本市内に建設されることもあり、伊藤知事は会見で「黙っていたら熊本駅止まりの本数が多くなってしまう」と懸念を表明した。

=2009/04/04付 西日本新聞朝刊=
208名無し野電車区:2009/04/04(土) 09:34:01 ID:KdkOhYFM0
かごんまって何処の方言?九州では聞いた事無いから東京か?
209名無し野電車区:2009/04/04(土) 09:47:08 ID:vtmarxyIO
くまんこみたいなもん?
210名無し野電車区:2009/04/04(土) 09:55:25 ID:K4vo77mS0
>>208
鹿児島弁に決まってるだろ
211名無し野電車区:2009/04/04(土) 10:16:21 ID:tERXM6UG0
>>208 おまえの九州は狭すぎ。
212名無し野電車区:2009/04/04(土) 11:31:09 ID:QEs9i+vv0
今考えても、鹿児島中央駅2面4線ホームは過剰投資だったな。

全線開通後でも1面2線でやりくり出来らぁね。  

上記記事のように熊本折り返しがデフォになるなら尚更。
213名無し野電車区:2009/04/04(土) 11:43:37 ID:3xXyWnDA0
早朝なんかは本数増やすために全部の線に留置とかしないのかな
6:00さくら
6:15つばめ
6:30さくら
6:45つばめ
だいたいこんな感じでさ
あとは順次折り返し運用で
214名無し野電車区:2009/04/04(土) 14:30:29 ID:ebDH++nW0
全線開通したらつばめとさくらで東海道新幹線と同じ本数走らせてほしい。
215名無し野電車区:2009/04/04(土) 15:15:09 ID:Q3AOBx8p0
>>207
熊本市は政令市になってますます都市間格差が広がりそうだから
鹿児島も必死になってるのかな?
216名無し野電車区:2009/04/04(土) 15:31:28 ID:q14YmirdO
熊本駅周辺は福岡のベッドタウンになるよ
これから徐々に乗降客数が増えていくだろうね

あと九州は北の福岡、南の鹿児島の二極状態になる
217名無し野電車区:2009/04/04(土) 15:37:55 ID:gExrfCkc0
九州4位都市の鹿児島が一方の極なんて無理無理w

熊本は政令市〜州都の方向性だから福岡からの逆ストローもありえる
218名無し野電車区:2009/04/04(土) 15:52:48 ID:MBAOhl440
あるわけないw
北九見てみろや
219名無し野電車区:2009/04/04(土) 15:58:18 ID:gExrfCkc0
北九と熊本では地理要因も違えば社会構造も違うから
220名無し野電車区:2009/04/04(土) 16:00:42 ID:tUVPDO9E0
熊本がベッドタウンになるわけないだろ…
221名無し野電車区:2009/04/04(土) 16:02:35 ID:vtmarxyIO
くまもとは鉄道を利用しない田舎だからなあ。

鹿児島大分長崎はおろか佐賀未満ってw
222名無し野電車区:2009/04/04(土) 20:47:06 ID:VDszlxna0
>>217
ビックカメラは熊本を華麗にスルーしましたがね
223名無し野電車区:2009/04/04(土) 20:51:11 ID:AkPSQceE0
熊本出身者による、熊本の交通事情に関する貴重な証言
ttp://images.uncyc.org/ja/archive/3/39/20090118035549%21Kuma_traffic.jpg
224名無し野電車区:2009/04/04(土) 20:59:56 ID:z+TYHXSb0
ビックカメラはJRから出店依頼を受けていた鹿児島か政令市目前の熊本のどちらかに店を出そうとしたが
駅前出店型店舗のため、例によって熊本駅前の破滅っぷりを見てこれでは店は出せないとなったらしい・・・

と、以前ビジネスニュース板に書いてあった。
225名無し野電車区:2009/04/04(土) 21:11:59 ID:tERXM6UG0
>>222
熊本をスルーした業者がいるってだけのことだね。
福岡をスルーして熊本に店舗を構えた業者もいる。

恣意的な例じゃなく、もうちょっと客観的なデータを提示してくれよ。
226名無し野電車区:2009/04/04(土) 21:12:04 ID:eYIE+2Z6O
こうだな
JR九州をご利用下さいまして ありがとうございました。
まもなく、佐賀に着きます。
長崎線 下り 肥前山口行き普通列車は 13時2分、1番のりば。
唐津線 小城 山本方面、西唐津行き 普通列車は 13時5分、2番のりばから発車します。
佐賀から列車の進行方向が変わります。
通路側、座席下のペダルを踏んで 椅子をお回し下さい。
佐賀を出ますと、次は筑後大川に 止まります。
227名無し野電車区:2009/04/04(土) 21:18:18 ID:vtmarxyIO
くまもとの田舎駅では集客型テナントはまず無理

駅前は死んでるし、利用客数は佐賀にも負けてる
228名無し野電車区:2009/04/04(土) 21:19:40 ID:fNOJasKe0
ビックカメラ、熊本に出店したいなら3ロード商店街に空き地(元・映画館)もあるし・・・
229名無し野電車区:2009/04/04(土) 21:29:57 ID:OjFnI63dO
そもそも、熊本は中心街が全然違うところにある。
230名無し野電車区:2009/04/04(土) 21:32:38 ID:vtmarxyIO
それ、くまもとだけじゃないからw

くまもとは田舎なのに鉄道を利用しないから絶望的
231名無し野電車区:2009/04/04(土) 21:43:19 ID:h8by2YudO
確かに熊本駅前は何もないよ。
城の近くか。交通センターの近くじゃないと。
東急インとかホテルや予備校しかないもんな。
ビックカメラもスルーするわ。
232名無し野電車区:2009/04/04(土) 21:49:00 ID:vtmarxyIO
町が小さいのに玄関駅があれじゃあ。。。

田舎と利用客僅少のダブルパンチ
233名無し野電車区:2009/04/04(土) 21:54:19 ID:hsgsb6v10
さくら 改め ごわす 
234名無し野電車区:2009/04/04(土) 22:11:16 ID:SCJ1nnDzP
また九州人同士で争わせようと工作に必死だな
事前知識の無さといいやる事のしょぼさといいどうせまた東京人の仕業だろうけどね
235名無し野電車区:2009/04/04(土) 22:13:54 ID:vtmarxyIO
くまもとのショボさだけが残ったな。。。

田舎で大変だろうが鉄道をもっと利用してやれ
236名無し野電車区:2009/04/04(土) 22:22:58 ID:SCJ1nnDzP
熊本駅が熊本市のどの位置にあるのか知らない奴の戯言乙
237名無し野電車区:2009/04/04(土) 22:29:10 ID:vtmarxyIO
くまもと駅は田舎町の町外れに立地してるからキツイ

とはいえ、佐賀にすら負けてるのは正直恥ずかしい
238名無し野電車区:2009/04/04(土) 22:35:27 ID:KdkOhYFM0
乗り換え客は乗降客数にカウントしてないよね?
してないなら熊本駅が目的地にならない以上どうにもならないと思うが
239名無し野電車区:2009/04/04(土) 22:38:22 ID:vtmarxyIO
・玄関駅≠中心部
・乗り換え客はノーカウント

これらはくまもとの田舎固有の条件なの?
佐賀にすら負けてることの言い訳になるの?
240名無し野電車区:2009/04/04(土) 23:27:16 ID:KdkOhYFM0
で、熊本より上位で市街地の外れにある主要駅クラスの駅はあるの?
勿論福岡と北九州の都市圏の駅は除いて
241名無し野電車区:2009/04/04(土) 23:45:04 ID:9olJ9LlU0
駅前の何かあるのは元々田舎だった場所。
鉄道が出来て初めて避けた場所。
城下町は住民の反対から駅が郊外に出来たので
駅前には何もないのが常識。
242名無し野電車区:2009/04/05(日) 00:14:50 ID:m/vAunpgO
>>239
佐賀って福岡市佐賀区のこと?
政令都市の駅と比べられても・・・
243名無し野電車区:2009/04/05(日) 00:15:19 ID:V174lt6t0
>>241
日本語が下手w
244名無し野電車区:2009/04/05(日) 01:02:14 ID:a8H9DufD0
>>243
駅前が開けている都市は田舎だと知らなかった奴ですか?
245名無し野電車区:2009/04/05(日) 01:06:40 ID:V174lt6t0
>>244 
いや、そんなこと何も言ってないww
文章が本気で下手… 意味はともかく。
246名無し野電車区:2009/04/05(日) 01:17:51 ID:m/vAunpgO
ってか、>>241は前者についても後者についても反例が五万とあるわけだが
247名無し野電車区:2009/04/05(日) 01:43:19 ID:Ft/z9jlS0
旧市街地が飽和状態になれば、こんどは駅を中心に駅前が発展するだろ。
248名無し野電車区:2009/04/05(日) 01:50:57 ID:V174lt6t0
>>246
前者は読めば読むほど意味がわかんなくなるだろ。
なんとか脳内補完しようとしたが、余計わかんなくなってきたww
後者は、
「城下町においては、住民の反対により駅が郊外に出来た。したがって駅前には何もないのが常識。」
くらい補完すれば意味は通じる。>>241は鉄道忌避伝説を信じているんだろうね。
249名無し野電車区:2009/04/05(日) 01:57:13 ID:QU2iH7oKO
お国板でやれ馬鹿ども
250名無し野電車区:2009/04/05(日) 02:14:11 ID:m/vAunpgO
怒られちゃった、てへ///
251名無し野電車区:2009/04/05(日) 07:42:28 ID:1GkCO2/00
まあ、最初に鉄道引いた人の先見の明が無かったって事じゃなかろうか
252名無し野電車区:2009/04/05(日) 08:49:14 ID:yN8Y4M/GO
玄関駅が中心部から離れてるのはくまもとに限った話じゃない。

くまもと駅がこれほどショボいのは、田舎であるうえに鉄道を利用する文化が無いから。
253名無し野電車区:2009/04/05(日) 09:01:48 ID:YPopT86dP
何時から九州内の話から日本全国の話に掏り替わったの?
254名無し野電車区:2009/04/05(日) 09:14:03 ID:QU2iH7oKO
九州自体田舎だから、つうかいい加減板違いに気付け田舎九州人ども
255名無し野電車区:2009/04/05(日) 09:22:03 ID:yN8Y4M/GO
九州新幹線の停車駅になるくまもと駅には頑張ってもらいたい

田舎町の町外れというハンデを乗り越え、せめて佐賀に追い付くにはどうすればいいか

結論は、くまもと人は田舎だからと諦めずにもっと鉄道を利用しろ!ということ
256名無し野電車区:2009/04/05(日) 10:00:33 ID:YPopT86dP
>>254
こんなつまらない真似をするのは東京人くらいしかいないだろ
257名無し野電車区:2009/04/05(日) 10:06:19 ID:yN8Y4M/GO
くまもとのつまらない田舎駅をどげんかせんといかん

嫉妬の裏返しで都会を敵視したところで、佐賀戸畑未満のショボ田舎駅は何ら変わらない

くまもとの田舎者よ、もっと鉄道を利用しなさい
258名無し野電車区:2009/04/05(日) 10:08:14 ID:YPopT86dP
熊本くらい漢字で書けよゆとり未満
259名無し野電車区:2009/04/05(日) 10:13:33 ID:yN8Y4M/GO
おっと、阿蘇くまもと空港の悪口はそこまでだw

ショボ田舎駅の改善は、お前らくまもとの田舎者にかかっている
260名無し野電車区:2009/04/05(日) 10:31:59 ID:a4mOu8oZ0
>>256
確かに地元の人にしては不自然なくらい基本的な知識が無さ過ぎるからな
だいたい、こんなところで喚いても九州人には評判が落ちるだけで何の得にもならないし
書き込み内容も自分には痛くも痒くもないから思う存分暴れているような感じだしね
261名無し野電車区:2009/04/05(日) 10:43:08 ID:yN8Y4M/GO
くまもとの基本的な知識

@ 玄関駅が驚くほどショボい(利用客数、駅前景観)

A 特に利用客数は佐賀、福工大前、戸畑未満で、駅ビルなんて夢のまた夢

B これらの原因は、田舎町の町外れに立地してるから(くまもとに限った話じゃないのだが)
262名無し野電車区:2009/04/05(日) 10:43:48 ID:HNvN+GLpO
どげえもならんのが、大分にとって何の得にもならんちゅう事実。
263名無し野電車区:2009/04/05(日) 11:17:08 ID:YPopT86dP
>>261
そこまで言うのなら町外れに立地してる市の主要駅で熊本以上の利用客数のある駅を九州限定で挙げてみろよ
264名無し野電車区:2009/04/05(日) 11:21:10 ID:lGGhKUi30
構ってちゃんな東京人の淋しき週末(日曜日)
2009/04/05(日) 08:49:14
2009/04/05(日) 09:22:03
2009/04/05(日) 10:06:19
2009/04/05(日) 10:13:33
2009/04/05(日) 10:43:08
265名無し野電車区:2009/04/05(日) 11:23:13 ID:yN8Y4M/GO
くまもとの玄関駅がショボいのは、果たして「田舎町の町外れに立地してるから」なのか?

結局は、くまもとの田舎者が鉄道を利用する文化を持たないからじゃないのか?

田舎は鉄道よりバスに依存しがちだし
266名無し野電車区:2009/04/05(日) 11:25:36 ID:lGGhKUi30
構ってちゃんな東京人の淋しき週末(土曜日)
2009/04/04(土) 09:47:08
2009/04/04(土) 16:02:35
2009/04/04(土) 21:18:18
2009/04/04(土) 21:32:38
2009/04/04(土) 21:49:00
2009/04/04(土) 22:13:54
2009/04/04(土) 22:29:10
2009/04/04(土) 22:38:22
267名無し野電車区:2009/04/05(日) 11:29:26 ID:4+FBENLP0
博多に対してバスor自家用車で移動しても我慢できる距離(時間)だからじゃね?
まぁそれでもリレーつばめ・ありあけが満席で座れない時も有る。
268名無し野電車区:2009/04/05(日) 11:39:47 ID:yN8Y4M/GO
くまもとの田舎者の都会コンプは激しいようだな

結局、近場の都会である福岡へはバスで足りてしまうのか

佐賀も似たような条件だが、なぜくまもとの田舎駅は負けてしまうのか?
269↑↑↑必死バ力↑↑↑:2009/04/05(日) 11:48:19 ID:lGGhKUi30

構って構って構って〜チャン

またまた笑われるために登場!
270名無し野電車区:2009/04/05(日) 11:49:59 ID:4+FBENLP0
目糞鼻糞w
271名無し野電車区:2009/04/05(日) 11:54:55 ID:YPopT86dP
>>265
そんな事より>>263に対する回答はまだか?
272名無し野電車区:2009/04/05(日) 12:11:05 ID:lGGhKUi30
構ってちゃんな東京人の淋しき週末(日曜日) 12:00時点
2009/04/05(日) 08:49:14
2009/04/05(日) 09:22:03
2009/04/05(日) 10:06:19
2009/04/05(日) 10:13:33
2009/04/05(日) 10:43:08
2009/04/05(日) 11:23:13
2009/04/05(日) 11:39:47
273名無し野電車区:2009/04/05(日) 12:19:50 ID:g1gAt7jkO
鹿児島ウンコくさい♪
274名無し野電車区:2009/04/05(日) 12:26:16 ID:1GkCO2/00
さっきからgdgdと御託を並べてるが、
ID:yN8Y4M/GOは何かと理由を付けて
熊本は田舎だと貶したいだけだろ
寂しい奴だ
275名無し野電車区:2009/04/05(日) 12:49:52 ID:dA3pQdgx0
>>261
何度も同じことを書くな。新たな知見がまったくないな。
おまえの書き込みはじじいの繰り言以下だ。
276名無し野電車区:2009/04/05(日) 13:00:06 ID:yN8Y4M/GO
くまもとの田舎者はファビョってないで鉄道を利用したまえ

田舎に引き籠もってても、佐賀、福工大前、戸畑未満のショボ田舎駅は改善されないぞ
277名無し野電車区:2009/04/05(日) 21:14:18 ID:VMtnJbs80
佐賀を貶めてる時点で熊本を論っても賛同は得られないよ
278名無し野電車区:2009/04/05(日) 21:22:32 ID:yN8Y4M/GO
佐賀を貶してるのはくまもとの田舎者のほうじゃ?

佐賀が気に食わないなら、せめて福工大前、戸畑未満のショボ田舎駅をどげんかせんといかん
279名無し野電車区:2009/04/05(日) 21:32:50 ID:JuL1Uhqf0
今は亡き三代目博多駅ビルも開業当時は博多郵便局と並んで
田畑の真ん中に建ってたんだよな。
もともとレンコン畑だったらしいし。

だから、周辺の町名も「博多駅前」とか「博多駅東」とかしか
付けようがなかった。
280名無し野電車区:2009/04/05(日) 21:52:22 ID:yN8Y4M/GO
くまもとの玄関駅が町外れといっても一応市街地だし、ターミナル機能はゼロとは言えない

それなのに利用客数が福工大前、戸畑未満というのは、やはり鉄道を利用する文化が乏しい田舎だからなのだろう

くまもと人には、ファビョる前に鉄道をもっと利用してもらいたい
281名無し野電車区:2009/04/05(日) 22:16:35 ID:i34wayzQO
こんだけ新幹線以外の話題でリレーするスレッドも・・・
282名無し野電車区:2009/04/05(日) 22:19:36 ID:dDUqeulR0
リレーするのはつばめだけで十分ってことですね、分かります
283名無し野電車区:2009/04/05(日) 22:21:26 ID:m/vAunpgO
鉄道という都会的乗り物に親近感が持てないんだよ
まずは熊本駅を「おてもやん熊本駅」改称して徐々に鉄道アレルギーを解消していこう
284名無し野電車区:2009/04/05(日) 22:23:52 ID:yN8Y4M/GO
くまもとの玄関駅がいくらショボくても、新幹線停車駅になるわけだし。。。

鉄道をもっと利用するよう田舎の意識を変えてもらいたい
285名無し野電車区:2009/04/05(日) 23:55:44 ID:YPopT86dP
御託はいいから>>263の問いに答えろよ
286名無し野電車区:2009/04/06(月) 00:07:31 ID:adI3um7LO
九州の県庁所在地で玄関駅が中心部にあるのは大分と佐賀くらいじゃね?

くまもと駅はいくら田舎の町外れといってもショボすぎ
287名無し野電車区:2009/04/06(月) 00:23:03 ID:zqSUMyJsO
宮崎も未だ足場が取れずみすぼらしい有様だが
人口は倍以上いるのに熊本はあんまりだよな。
288名無し野電車区:2009/04/06(月) 02:13:17 ID:pBWfhwvk0
熊本って、九州〜山陽〜東海道の新幹線の県庁所在地駅の中で一番ショボい駅&駅前だよな
289名無し野電車区:2009/04/06(月) 14:24:23 ID:9+diT0GCO
今日、岡山より西に上がったが何処まで行ったかわかりますか?
290名無し野電車区:2009/04/06(月) 14:26:28 ID:9+diT0GCO
訂正:西→東
291名無し野電車区:2009/04/06(月) 14:52:04 ID:064CVj1C0
チラ裏勘弁な
292名無し野電車区:2009/04/06(月) 14:57:30 ID:TsS5PQTp0
日本語がおかしい奴が出てきたな
293名無し野電車区:2009/04/06(月) 19:15:57 ID:mR2iKrNfO
>>289
精神科医院
294名無し野電車区:2009/04/06(月) 19:41:04 ID:QCQDNYgxO
>>288
のぞみが止まらない静岡
295名無し野電車区:2009/04/06(月) 20:48:12 ID:adI3um7LO
くまもと駅と静岡駅を比べるなんて、愚の骨頂だぞ

くまもとの田舎者はもっと外を見たほうがいい
296名無し野電車区:2009/04/06(月) 21:53:55 ID:JuFvkWh80
ネーミングライツ販売で、(代ゼミ・熊本校前)駅で。。   >クマ駅

んで、その資金で大好きなビックカメラでも誘致しれ。
297名無し野電車区:2009/04/06(月) 23:06:56 ID:P7Lw7Yx2O
熊本、中心街に限っては割と都会だとは思うよ
298名無し野電車区:2009/04/06(月) 23:11:38 ID:adI3um7LO
くまもと駅程度の利用客数だと、ネーミングライツの価値は相当低いだろう

ましてや、当のくまもと人がショボ田舎駅やむなしと捨ててるからね
299名無し野電車区:2009/04/06(月) 23:24:26 ID:qmirhVlx0
お国自慢の住民は帰れよ!
300名無し野電車区:2009/04/06(月) 23:34:42 ID:064CVj1C0
触るとバカがうつるぞ。
301名無し野電車区:2009/04/06(月) 23:40:58 ID:adI3um7LO
くまもとの田舎者は事実を指摘されるとすぐファビョるから進歩がない

自分たちの田舎の玄関駅をどうしたいのかが見えてこないのが残念
302名無し野電車区:2009/04/06(月) 23:56:36 ID:39B/uulv0
春休みも終わったのに春厨かと思ったら、
浪人かよw
303名無し野電車区:2009/04/06(月) 23:59:53 ID:Vw4RliTQ0
>>301
お前は言ってる事がループしてて、結局何が言いたいのか分からん。
毎日毎日同じ事を何度も言ってるお前が一番進歩がないよ。
PCも持たない低所得民にそこまで期待しちゃいないが。
304名無し野電車区:2009/04/07(火) 00:03:36 ID:kRvKokQZO
くまもと駅は田舎の浪人すら集客できないのでは?

くまもとの田舎者たち、ファビョってないで鉄道を利用しなさい
305名無し野電車区:2009/04/07(火) 00:16:34 ID:GKopYQeu0
鉄道利用者が集まる場所で「鉄道使え」と言われてもねぇ^^
非鉄道利用者はこんなとこ見ないと思うけど?^^
アンタ北○備辺りの入寮者で、周りに遊べる場所がないからってファビョってんだろ^^
306名無し野電車区:2009/04/07(火) 00:23:00 ID:kRvKokQZO
ここのくまもと人が鉄道利用者とは限らないだろう

ファビョるしか能がない田舎者が溢れるくまもとじゃ、ショボ田舎駅なのも納得
307名無し野電車区:2009/04/07(火) 00:35:49 ID:BQxroiKL0
ここまで熊本を目の仇にするってコトは熊大にでも落ちたのかねw
308名無し野電車区:2009/04/07(火) 00:39:49 ID:kRvKokQZO
くまもとの田舎者は事実を指摘されるとファビョるか個人攻撃か

田舎駅弁に落ちたらかなり恥ずかしいが、くまもとには多そうだね
309名無し野電車区:2009/04/07(火) 00:40:48 ID:7sCR+DskO
九大狙いで浪人したのに熊大(医除く)にしか受からなかったんじゃないのw
惨めだね
310名無し野電車区:2009/04/07(火) 00:44:24 ID:kRvKokQZO
くまもとの田舎者は妄想を膨らますのが好きみたいだね。田舎駅弁どーたらとか

それなら自分たちの田舎の玄関駅にも妄想を膨らましてみたら?

ショボ田舎駅を改善するヒントがあるかも
311名無し野電車区:2009/04/07(火) 00:48:59 ID:GKopYQeu0
で? 結局何を言いたいの?
312名無し野電車区:2009/04/07(火) 00:53:10 ID:kRvKokQZO
くまもとのショボ玄関駅をくまもとの田舎者がどうしたいのか

田舎の町外れだからと放置するのか、田舎のライフスタイルを改善して鉄道を利用する努力をするか

田舎者がファビョったり個人攻撃しても何の意味もないことに気づいてもらいたい
313名無し野電車区:2009/04/07(火) 00:57:39 ID:GKopYQeu0
携帯厨がファビョったり妄想展開しても何の意味もないことに気づいてもらいたい。
ショボショボ言ってる暇があれば君の言う改善策とやらをぜひ実践してくれたまえ。
314名無し野電車区:2009/04/07(火) 01:01:22 ID:kRvKokQZO
くまもとの田舎者のオウム返しは芸がない。残念

まあ、くまもとの玄関駅がショボ田舎駅のままでもいいような気がしてきた

当のくまもと田舎民が投げ出してファビョるくらいだし
315名無し野電車区:2009/04/07(火) 01:01:21 ID:BQxroiKL0
そのうちアク禁だろw
携帯だから個人レベルまで特定されるしwww
316名無し野電車区:2009/04/07(火) 01:05:18 ID:kRvKokQZO
くまもとの田舎者はストーカー的妄想癖があるようだが大丈夫か?

田舎の玄関駅に対する「アク禁」はやめて、積極的に利用してもらいたい
317名無し野電車区:2009/04/07(火) 01:17:27 ID:GKopYQeu0
残念ながら熊本民じゃないんだな。熊本に縁があっただけで。
アテが外れてごめんね^^

>まあ、くまもとの玄関駅がショボ田舎駅のままでもいいような気がしてきた
だったらさっさと去れよ。
薄っぺらいボキャブラリーで毎日毎日延々と
公開オナニーされても目障りなんだよ。

>くまもとの田舎者はストーカー的妄想癖があるようだが大丈夫か?
個人攻撃しか能が無いと言っておきながら、自分の事は棚上げかよ。
どんだけ視野狭窄してるんだか。
318名無し野電車区:2009/04/07(火) 01:27:49 ID:kRvKokQZO
くまもとの田舎者がサゲてコソコソ言い訳してるな

田舎のショボ玄関駅を放置してるわけだから、腹も立つまい
319名無し野電車区:2009/04/07(火) 06:28:36 ID:ODKGCdRY0
語彙が貧困だから簡単に透明あぼーんできるよ。

相手にするから増長すんだぜ。
320名無し野電車区:2009/04/07(火) 08:01:15 ID:kRvKokQZO
くまもとの田舎者はショボ田舎駅で増長しちゃうの?

歪んだ田舎愛なのかな
321名無し野電車区:2009/04/07(火) 08:17:48 ID:+tAOHrIU0
そういうあんたはどこ住みなのかな?
322名無し野電車区:2009/04/07(火) 08:26:53 ID:kRvKokQZO
くまもとの田舎者はストーカー癖があるようだが、大丈夫か?

他人のプライバシーを詮索してないで、九州新幹線停車駅のくまもと駅がどうすれば佐賀、福工大前、戸畑に追い付けるか考えたほうがいい
323名無し野電車区:2009/04/07(火) 08:43:39 ID:ODKGCdRY0
「ファビョる」って。
東亜か市況板で邪険にされたから、ここで憂さ晴らししてんのか。
自業自得だろ。

取って付けたように、九州新幹線の工事状況だが、ほとんど高架はできてるものの
まだ一部繋がってない箇所がある。特に久留米駅近辺。特に阻害要因なんか
なさそうなのに。平地では難所となりそうな西鉄高架周辺はとうにできてるのに。
324名無し野電車区:2009/04/07(火) 09:30:30 ID:GKopYQeu0
ID:kRvKokQZO結局何がしたいのさ。議論すべきだとでも言いたいわけ?
お前自身が議論を放棄してるから話にならんぞ。
325名無し野電車区:2009/04/07(火) 11:10:36 ID:ShGxtFpx0
博多ー鹿児島中央

博多ー熊本(代ゼミ前)駅

鹿児島中央ー川内


他に考えられる九州艦内での区間便は?
326名無し野電車区:2009/04/07(火) 11:13:42 ID:T+Q7Gdqz0
船小屋―有明海中でよろ
327名無し野電車区:2009/04/07(火) 11:26:10 ID:7sCR+DskO
>>325
1.熊本―鹿児島中央
2.鹿児島中央―新水俣
3.筑後船小屋―博多
4.博多南―博多

1:富合基地からの送り込み
3:朝の博多到着第一便、久留米・新鳥栖を経て本州方面列車に接続、夜は逆
4:博多南をQが運行するようになればの話
328名無し野電車区:2009/04/07(火) 11:36:28 ID:GKopYQeu0
車両基地は西の管轄だし4はないんじゃね?
329名無し野電車区:2009/04/07(火) 19:27:22 ID:E8I++9F20
>>325
いや待て、それ以前に何だその「代ゼミ前」っつーのは
330名無し野電車区:2009/04/07(火) 19:46:00 ID:IHOCYo3H0
神戸から鹿児島って3時間半くらいになるのかな?

だったら鹿児島に住もうかな
331名無し野電車区:2009/04/07(火) 20:34:45 ID:ScY2Ptfz0
博多駅発の九州新幹線下り最終は、23:45頃発の久留米行と予想。
332名無し野電車区:2009/04/07(火) 20:49:56 ID:ODKGCdRY0
>>330 風向きによっては屋外に洗濯物干せないような土地に住みたいのか。

夏は窓閉めてエアコン必須だし、車もエアフィルターで防げない微粒子が
エンジンのシリンダー内部を摩耗させるから、寿命短いし下取り価格も低い。

あと、よその土地から来たら言葉で困る。
333名無し野電車区:2009/04/07(火) 21:20:09 ID:kRvKokQZO
くまもと駅のネーミングライツを買う企業が現れるくらい利用客を増やしたいな

いまの佐賀、福工大前、戸畑未満のショボ田舎駅に甘んじてるのが歯痒い
334名無し野電車区:2009/04/07(火) 21:22:25 ID:r3RS5AYN0
>>327
レスありがとん。

>>329
ネーミングライツ販売すんでしょ?  >くまもとえき
335名無し野電車区:2009/04/07(火) 23:26:55 ID:UaPhQHHY0
くまもと駅を市中心部に移設する
新幹線建設が折角のチャンスだったのに。。。
336名無し野電車区:2009/04/08(水) 11:04:50 ID:poblhk7u0
熊本市電・電停で言う(新町)から直進した部分に新熊本駅を作ればな。
繁華街・オフィス街にも便利。

今の熊本駅は西熊本駅にでも改称してもよし。
337名無し野電車区:2009/04/08(水) 14:03:26 ID:xQ9ciqxe0
熊本を無視してくれたビックカメラに早く行きたいです^^
338名無し野電車区:2009/04/08(水) 14:10:11 ID:Q7JsvfDb0
ちょい前のニュースですが、ビックのポイントは使えるうちに。
私は先日全部使った。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/01/16/10014.html
339名無し野電車区:2009/04/08(水) 15:54:14 ID:61lkX10U0
上くまもとと
くまもとの間に
新幹線新駅を作って
くまもとえきにする。
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=32.80339857&lon=130.69705156&sc=7&mode=map&pointer=on&home=on&hlat=32.78591578&hlon=130.69099933

今のくまもとえきは
下くまもとに改称する。
340名無し野電車区:2009/04/08(水) 16:25:01 ID:sMwX9mOlO
有明の自演で埋め尽くされた糞スレagE
341名無し野電車区:2009/04/08(水) 17:06:43 ID:Ji4S5VTBO
うえつはらとしゆきって誰?
342名無し野電車区:2009/04/08(水) 18:29:37 ID:ioG6u4wA0
さくらを鹿児中用にしたということは、長崎新幹線の話は終わりだな。
343名無し野電車区:2009/04/08(水) 20:09:43 ID:4Vi/o0un0
長崎行は「かもめ」じゃないかと。これも特急列車として歴史ある名前だし。
344名無し野電車区:2009/04/08(水) 21:06:33 ID:riiRapKnO
そうかもめ。
345名無し野電車区:2009/04/09(木) 12:07:34 ID:4K6lAq3ZO
田舎モンが集うスレはここですか?
346名無し野電車区:2009/04/09(木) 12:30:20 ID:VN0kXnqiO
九州新幹線
鹿児島中央駅→博多駅(ナチュラル)
山陽新幹線
博多駅→新大阪駅(黒)
東海道新幹線
新大阪駅→東京駅(黒)
東北新幹線
東京駅→新青森駅(ナチュラル)
347名無し野電車区:2009/04/09(木) 15:12:22 ID:4K6lAq3ZO
妄想新幹線ですね
348名無し野電車区:2009/04/09(木) 20:58:59 ID:cioPydSB0
「さくら」の本領発揮かな? 桜島が小規模噴火したらしい。
349名無し野電車区:2009/04/09(木) 21:17:49 ID:Miggu+P60
>348
小規模じゃないだろ。

お国自慢板・鹿児島スレ見てきたけど住宅街でも硫黄臭プンプン、火山灰降り過ぎってさ。
350名無し野電車区:2009/04/09(木) 21:30:33 ID:t6nx9ACq0
「鹿児島ではよくあること」じゃないの?
351名無し野電車区:2009/04/09(木) 21:36:14 ID:fgVyv0P+0
25〜20年前はよくあったが、最近では珍しい。
空から砂が降ってくるようなものだから堪ったものではない><
352名無し野電車区:2009/04/09(木) 21:43:34 ID:4BS1bJL40
若いのが騒いでるだけだろ。30以上には違和感ないわ。
353名無し野電車区:2009/04/09(木) 22:41:05 ID:9cjzrbrk0
噴火で新幹線止まらなかったの?
354名無し野電車区:2009/04/09(木) 23:12:54 ID:cioPydSB0
新幹線つばめが初めて経験する結構な量の降灰かな?
355名無し野電車区:2009/04/09(木) 23:16:06 ID:cioPydSB0
でも、割と頻繁にエネルギーを放出してくれていれば、安心できる山だわな。
磐梯山なんかはマジこわい。
356名無し野電車区:2009/04/09(木) 23:23:05 ID:FL9nUffl0
ニュース映像見たが、なかなか凄かったですね@鹿児島市街。
これがしょっちゅうだったら辛そう・・・
357名無し野電車区:2009/04/10(金) 00:47:02 ID:CGlyvDhMO
民間のすぐ横の現場で夜中0時から作業するなんてJR九州、頭おかしいんじゃないか?
毎日毎日寝れねぇよ…
作業員の談話が聞こえるだけでムカつく…
358名無し野電車区:2009/04/10(金) 01:37:11 ID:Adnc9/RoO
開通したら毎日高速で走る列車がその横を通るぜwせいぜい耐えぬけよ
359名無し野電車区:2009/04/10(金) 06:29:10 ID:Q9M9YW6w0
>>357 JR九州に愚痴たれるのは筋違いだな。JV作ってそこが作業してるんだから
そこにクレーム入れればいいだろ。つか、作業員の会話がうるさいって、どんな田舎だ。

>>358 防音壁やらラダー枕木で、現行特急よりは騒音減るんじゃないの?
まあ、在来線と並行してるところの話だけど。

360名無し野電車区:2009/04/10(金) 07:21:09 ID:CGlyvDhMO
>>358

まわりは田んぼばかりの田舎さぁ。
作業員たちまでの距離は家から15mほどなんで静まりかえった夜中だと会話まる聞こえ。
ウチのガキが小学生になるまでは耐えなきゃだめだな。金銭的問題で引っ越しできねぇ。

>>359

筋違いとは分かってるんだけどねぇ…。トラックから貨物車(?)に砂利をダンプする時の音だけは必ず起きてしまう…そしてそのたびにJR九州を嫌いになる…

自分のレスで気分を害した方、すいませんです。
361名無し野電車区:2009/04/10(金) 12:33:08 ID:jYo5xPuO0
川内車両基地にさくらを停めればいいだけなのに・・・・
362名無し野電車区:2009/04/10(金) 20:44:57 ID:I11cyhiD0
>>361
全通後も川内車両基地は残るの?
363名無し野電車区:2009/04/11(土) 02:14:08 ID:tPG1yQObO
>>361
意味わからねぇよw
N700系S編成って言えよ
364名無し野電車区:2009/04/11(土) 03:08:40 ID:h1DtnBFrO
>>353ではないですけど、僕も噴火が新幹線に影響したか気になります。
噴火で新幹線云々のニュースを見ないので大きな影響はないと思われますが、少しでも影響はあったのでしょうか?
また、在来線はどうでしたか?
わかる方よろしくお願い致します。
365名無し野電車区:2009/04/11(土) 04:21:13 ID:FwcJzuND0
あったとしても精々鹿児島中央駅でのポイント不転換くらいじゃないの?
366名無し野電車区:2009/04/11(土) 05:07:22 ID:3OG3e2Lx0
>>360
深夜の騒音は困るよな。分かるよ気持ちが。
367名無し野電車区:2009/04/11(土) 11:02:35 ID:EU5VPM2a0
そこで安眠妨害の住民訴訟ですよ。

K自動車ぐらい買える賠償金ふんだくったれ。
368名無し野電車区:2009/04/11(土) 11:24:59 ID:pb46P+btO
田上トンネルから中央駅まで1`も無いから
さほど影響なさそうだけどブレーキが多少狂ったり
ポイント動かないとかなれば大変だな。
雪国みたくポイント部分にシェルター着けるってのもアリかとは思うけど。
369名無し野電車区:2009/04/11(土) 13:43:27 ID:f+mUeUDr0
>>368
トンネルから駅まで約500mだから丸々シェルターで覆うとか。
370名無し野電車区:2009/04/11(土) 13:51:07 ID:MnslUKFA0
どうした、この流れ。
珍しく既開業区間の話題が出ているではないかw
371364:2009/04/11(土) 19:26:03 ID:h1DtnBFrO
>>365
レスありがとうございます。
関東在住の人間としては火山灰でポイント不転換とは恐れ入りました!
しかしながら特に問題ないとは、さすが新幹線と思います。雪にも火山灰にも負けないのは強みですね。
372名無し野電車区:2009/04/11(土) 20:48:40 ID:DsCBuBx20
在来線も問題なく動いてるのだが・・・・
373名無し野電車区:2009/04/11(土) 21:36:19 ID:rTqcXXSv0
火山灰で800ボディもデロデロ・汚れまくりーの?
374名無し野電車区:2009/04/11(土) 21:50:12 ID:Ll5Uym8w0
普段からの汚れで結構茶色くなってると思われる
洗車はしっかりしてほしいな
375名無し野電車区:2009/04/12(日) 00:26:54 ID:/KtcxjPs0
昨日、新八代駅に停車していたSL(人吉号)を見ました。
御陰で新八代駅ホームは煙で真っ黒。
376名無し野電車区:2009/04/12(日) 06:22:42 ID:NFe4Jl9Q0
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1227045784/593
>言い忘れてたけど、現在、新大阪―博多を運転しているのぞみ601号と
>600号は2年後の山陽・九州新幹線直結後にはいずれも「さくら(速達タイプ)」
>に変わりますので、お気をつけを。

この場合新大坂〜熊本は久留米停車だと3時間10分くらいで、あとは少し停車駅増えて
3時間20〜30分みたいな感じか。速達タイプ多くして欲しいね。
377名無し野電車区:2009/04/12(日) 09:25:27 ID:/KtcxjPs0
先日、新八代駅にSL人吉号が停車していたが、ホーム内は煙が充満していて、
新幹線乗客は迷惑だったでしょうね。
378名無し野電車区:2009/04/12(日) 11:22:43 ID:wDlgiHPT0
>> 375
>> 377
大事なことなので2回言ったつもりなんですねわかります(棒読み)

営業運転開始したら日に2回ちょっと停車するだけだから誰も困らないと思うよー
だいたいほとんどはホーム上を3分で移動するだけなんだし>新幹線乗客
379名無し野電車区:2009/04/12(日) 14:43:30 ID:6EQf2foc0
「西鹿児島」行き

速達列車 「おいどん」
直通列車 「おごじょ」
各駅停車 「もっこす」
区間列車 「かごんま」

長崎行き 
 「ぎやまん」「びいどろ」

・・・こんなあたりで良かったのに。
なんかイメージと違う名前ばっかりだなあ。
380名無し野電車区:2009/04/12(日) 15:49:24 ID:YWJoSiY7O
博多発の熊本行きは「くまんこ」「もっこす」「おてもやん」あたりか
381名無し野電車区:2009/04/12(日) 17:53:33 ID:sqK/MVTw0
>>379
お前のセンスを疑う罠
382名無し野電車区:2009/04/12(日) 18:04:55 ID:bRyhxQtA0
>>379
なんで今さら「西鹿児島」にこだわるんだよ。
383名無し野電車区:2009/04/14(火) 20:48:42 ID:vwij6uD40
大阪直通$V幹線で要望「鹿児島発着で幅広い時間帯に」
ttp://www.mbc.co.jp/web-news2/00144914_20090414_300k.asx
JR九州 石原社長が明言 新幹線さくら「発着駅は鹿児島中央」 2009年04月14日
ttp://news.ktstv.net/e10379.html
 2年後に全線開業予定の九州新幹線について、鹿児島県の伊藤知事らが、きょう福岡市のJR九州本社を訪ね、
大阪までの「直通新幹線」を鹿児島発着で幅広い時間帯に運行するよう要望した。
 JR九州の石原進社長を訪問したのは、伊藤知事と沿線の森博幸鹿児島市長ら10人。伊藤知事は、2年後に運
行される予定の大阪直通新幹線「さくら」は鹿児島中央駅発着とすること、午前6時台から午後11時台まで、幅広
い時間帯にダイヤを設定することを要望した。これに対しJR側は、1時間に1本程度予定している大阪直通新幹線
は、鹿児島中央駅発着で計画を進めていると述べた。
 今回の要望は「通過駅」となることを懸念している熊本の経済界が、大阪直通新幹線の「熊本発着」を求めてい
ることに対抗するもの。
 一方、九州新幹線の総事業費が膨らむ影響で、地元負担が増額となる福岡、佐賀、熊本の各県が反発している
問題で、場合によっては2011年の全線開業が遅れる可能性があると指摘されているが、伊藤知事は「3県とも、
完成年次をずらすようなことは全く考えていないと思う」とし、新幹線の財源について地方への交付税を増額するよ
う国へ働き掛けていきたいと述べた。
384名無し野電車区:2009/04/14(火) 23:18:46 ID:kYt9c/J70
ttp://japanese.simutrans.com/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=JRw_hakata-minami_st.png&refer=ScreenShot%2F64
九州新幹線開業後の博多南駅周辺の風景を想像してゲーム(simutrans)で再現してみました。
地元民じゃないので、グーグルmapの情報を頼りなのでいまいち土地の高低差が分からなかった・・・
建物や配線など現実通りにリアルに再現しにくいので一部省略してます。

800系って、全通後も全6両?8両?なのですか?
385名無し野電車区:2009/04/15(水) 02:24:48 ID:FYqQ7jc60
【社会】九州新幹線さくら発着駅は鹿児島中央駅 JR九州の石原社長が明言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239729453/l50

やっとこの問題に決着がついたな。
386名無し野電車区:2009/04/15(水) 05:01:42 ID:InSyNXqG0
鹿児島の人たちの間では九州新幹線はどう受け止められてるの?

・これで福岡まであっという間にいける。
・これで大阪まで気軽に遊び、出張に行ける
・新大阪で乗り換えて東京まで新幹線で遊び、出張にいける

どの意見が一番多そう?

387名無し野電車区:2009/04/15(水) 06:07:16 ID:H634T8Cz0
このスレ的には鹿児島中央発着は難しいということだったが・・。

俺のような素人的には始発と終電までそれをやるのは効率悪そう
と感じるが。
388名無し野電車区:2009/04/15(水) 08:34:03 ID:Ugd2VHGw0
>>386
東京に行くなら飛行機だね。

>>387
始発と終電は熊本止まりだろと思うわな。
389名無し野電車区:2009/04/15(水) 09:57:09 ID:U6JYFYyC0
>>387,388
運転本数が毎時1〜2本ということは深夜早朝は間違いなく
一時間間隔、かつ博多6:00始発はのぞみということを考えれば
まずは酉車両が博多始発で出て、
その次に鹿児島中央を6:00に出たQ車両が入ればちょうどいい。
終電も鹿児島中央に23:59に着く便の前は博多止まりだ。
熊本発着は博多止まり便で運用すればいいから何の問題も無い。
390名無し野電車区:2009/04/15(水) 10:09:18 ID:+b34Fpv40
鹿児島中央発の終電は川内or熊本止まりのつばめだろうな。
終電がさくらや博多行きつばめってのはさすがにないと思われ。
391名無し野電車区:2009/04/15(水) 10:19:02 ID:kTUpKg+n0
これって脅しですか?

【鉄道】九州新幹線の事業費増、地元は反発…

国「増額に同意しないと開通遅れる」[09/04/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239752972/
392名無し野電車区:2009/04/15(水) 11:06:30 ID:F+2RWMND0
毎時1本で鹿児島中央発着限定ということになるのなら
のぞみ接続に利便性を図るダイヤしかないな。
393名無し野電車区:2009/04/15(水) 11:15:59 ID:8l8qSJ500
天下の鹿児島県知事が、一介の民間企業の社長に頭下げて陳情たぁ・・・

394名無し野電車区:2009/04/15(水) 11:32:03 ID:5HhThKMA0
「天下の」って修飾語は「鹿児島県知事」に付かないだろJK
395名無し野電車区:2009/04/15(水) 13:12:28 ID:w/LECS1HO
福岡や佐賀はいいとして、くまもとに払えるのか?>追加工事費
396名無し野電車区:2009/04/15(水) 13:16:11 ID:lnCOPYm90
払えんなら熊本はとりあえず熊本駅以北に集中させたりしてなw
397名無し野電車区:2009/04/15(水) 21:31:38 ID:m0mlhor50
熊本も鹿児島も 「捕らぬタヌキの皮算用」  新幹線効果に期待しすぎでは?

自分がトクすることしか考えてないごた。

チョンどもがしきりに言う日韓FTA促進と同義。
398名無し野電車区:2009/04/15(水) 23:04:28 ID:tal64DRw0
というか熊本は『新幹線?べつにいらない」がスタンスだから
遅れても痛くも痒くもないよ
むしろその方がいいんじゃないの
399名無し野電車区:2009/04/15(水) 23:28:29 ID:Ftup31xA0
>>398
遅ればせながら駅前開発に取りかかってるんでないの?
田舎の強がりカッコワルイ
400名無し野電車区:2009/04/15(水) 23:38:32 ID:Ugd2VHGw0
都会だ田舎だと騒ぐ奴が田舎モノなんだよなw
真の都会人はそんなの気にしない。
401名無し野電車区:2009/04/15(水) 23:44:36 ID:5HhThKMA0
>>400  自己矛盾してるぞ。
402名無し野電車区:2009/04/15(水) 23:59:12 ID:Ljzt5hAe0
こういうどうでもいい事を上から目線で唱えるのは大概東京人だよね

こういう事を言うと直ぐに反論してくるから多分正解でしょう
403名無し野電車区:2009/04/16(木) 01:14:53 ID:eAKhjtXF0
このスレのかわりに、
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239729453/l50
が荒れまくってるw
404名無し野電車区:2009/04/16(木) 01:23:53 ID:NkOwtqi90
>>383

早朝には熊本始発の『さくら』や夜の23時台には熊本終着の『さくら』が出るのだと思ってた。
他に、岡山・広島・新山口の各駅を始発および終着の『さくら』も設定されるのだろうと思う。
405名無し野電車区:2009/04/16(木) 02:39:06 ID:ZnvK2KT60
>>403
この板や地理お国自慢板からわざわざ出張&粘着してるくまんこがいるんだな
406名無し野電車区:2009/04/16(木) 08:52:27 ID:+OZcjJp00
>>404
前半はあるんじゃない?
後半は需要次第かなぁ‥‥

新山口はねーだろ、って思うけど
鹿児島中央〜博多速達で、新山口まで各停の
『さくら』が出来たりすると地元民としてはうれしいw
407名無し野電車区:2009/04/16(木) 10:25:51 ID:jznFuMffO
福岡県久留米市の人だよ。ウンコ臭い人
408名無し野電車区:2009/04/16(木) 11:05:54 ID:cUj4I3inO
小倉〜博多〜久留米〜新八代〜鹿児島中央
409名無し野電車区:2009/04/16(木) 21:34:02 ID:dGpPL8XO0
停車駅予測

鹿児島中央〜熊本〜新鳥栖〜博多〜小倉〜新山口〜広島〜岡山〜新神戸〜新大阪

異論は認める
410名無し野電車区:2009/04/16(木) 21:47:19 ID:9idn0NrJ0
今のひかりレールスターが鹿児島中央まで延長されるだけとちゃうん?
411名無し野電車区:2009/04/16(木) 21:50:29 ID:RUJny4360
>>410

>>376の場合もあるみたい。
412名無し野電車区:2009/04/16(木) 21:57:59 ID:Y5pHbrf70
>>409
新鳥栖outで久留米in
413名無し野電車区:2009/04/16(木) 22:00:35 ID:dGpPL8XO0
まぁぶっちゃけ速さだけ重視するなら

鹿児島中央〜博多〜新大阪

でも良いんじゃないかと思ってしまう
414名無し野電車区:2009/04/17(金) 00:10:24 ID:KFvlbPVg0
>>406

出るんじゃないのか・・・・・・・・
今の直通のぞみの早朝出発便や深夜到着便みたいに
415名無し野電車区:2009/04/17(金) 01:00:41 ID:bgWyXB2o0
小倉発鹿児島中央行とかできた場合、愛称は「つばめ」なんだろうか?
416名無し野電車区:2009/04/17(金) 02:16:13 ID:f57sns8k0
>>415

JR西がJR九州の為にドル箱区間のスジを譲る様な小倉発なんて認めるかなぁ?
JR西が新幹線の小倉=博多間をJR九州に移譲するなんて事があれば
小倉=熊本間に各駅停車形として新幹線・有明とか生まれるかも知れんがね
417名無し野電車区:2009/04/17(金) 03:42:08 ID:eqBCZE6+0
>>416
小倉博多を九州にやる訳じゃない。
ここを九州の車両で運行させれば、その分の西の車両を減らせる。
もちろん儲けは西のもの。博多南間も同様。

九州にしてみれば、その代わりに西の車庫(博多南)の一部を使わせてもらう。
こういうのは大抵ギブ&テイクで成立するもの。
418名無し野電車区:2009/04/17(金) 07:25:17 ID:oeBAu9olO
419名無し野電車区:2009/04/17(金) 08:00:52 ID:GNF6HL5T0
マルチポスト乙w
420名無し野電車区:2009/04/17(金) 08:38:23 ID:273Kx4o80
>>417
>>416はスジと書いてるから、お金の流れについては
承知してるんじゃないかなぁ

‥‥とはいえ、小倉折り返し列車は今でもあるわけで、
ありあけが減る代わりに熊本方面直通列車を
小倉折り返しで(新下関や新山口でも可w)
走らせることができれば福北間の需要にも応えられると思う
2枚きっぷが使えなくて実質値上げという声が上がるかもしれないが
421名無し野電車区:2009/04/17(金) 10:09:42 ID:Qnt5aIz6O
小倉〜新大牟田間に「うえつはらとしゆき号」希望
422名無し野電車区:2009/04/17(金) 17:29:27 ID:pDzM6Xe00
【不要】九州新幹線筑後船小屋駅【イラネ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231320151/
423名無し野電車区:2009/04/17(金) 23:38:56 ID:B1d/iocU0
>>415-417 >>420
俺も小倉−熊本または鹿児島中央間の運行には期待してるけどな。
確かに小倉−博多南間を西が手放すことは現実的にはないだろう。
そのことと、九州新幹線に小倉や新山口発着を設定することは両立するだろ。

今ある博多−小倉(または山口県内)間の列車と、設定が予想される博多−熊本間の列車。
この程度の距離なら別々に運行するよりも、通し運行にした方がJR両社にとっても効率がよいと思われ。
博多での停車時間が数分ですむ、車両数の削減etc… 乗務員は交代になるかもしれんが。
問題があるとすれば、博多南は通過するのか?とか。(実際ホームがないから無理)

Qも小倉−熊本間の客が、博多で自社の在来線特急に乗り換えて小倉に向かうなんて、さすがに最初から期待していないだろ。
折尾や黒崎ならまだしも。

小倉−熊本間の列車を設定するとしたら、
西としては小倉−博多1駅間のためだけにP編成などを多数保有したくないだろうから、
主にQの車両を間合い運用的に使用することになるだろう。
つまり西がQに車両使用料を払って運行する形になる。
もっとも実際にはQが西に払う使用料と相殺できるように走行距離を調整する。
これは新大阪−鹿児島中央間の相互乗り入れにおいても同じ理屈。
424名無し野電車区:2009/04/18(土) 00:14:28 ID:po2R+0vU0
21時鹿児島中央発―09時東京着の寝台なんて烏賊が?
425名無し野電車区:2009/04/18(土) 00:15:37 ID:L9HcQKOG0
無論、「はやぶさ」w
426名無し野電車区:2009/04/18(土) 00:23:41 ID:T41HOr940
>>423
その列車の使用車両は800系で本決まりかな。
427名無し野電車区:2009/04/18(土) 00:25:54 ID:4VGogX8D0
>>423
博多南は本線から分岐してるから、
停車どころか通過も無理だろ
428名無し野電車区:2009/04/18(土) 02:22:27 ID:6AyV49JhO
>>426
800系は3編成増備して計9編成になるけど、9本で足りるの?
429名無し野電車区:2009/04/18(土) 07:54:30 ID:T41HOr940
>>428
小倉〜熊本間だけならそれ位あれば十分でしょ。
博多駅で東京からののぞみと接続する鹿児島中央行きのつばめはN700系になりそう。
430名無し野電車区:2009/04/18(土) 09:14:15 ID:sz+1xN0bP
>>428
それとは別にN700系が10編成増備されるけどね
431名無し野電車区:2009/04/18(土) 11:50:16 ID:qWYCMOxeO
全通したら
800系 6両9編成54両
N700系8両10編成80両
合計134両

今の新八代〜鹿児島中央で4編成運用の2編成予備だから、
全通したら単純計算で13編成くらいが運用に入って
鹿児島中央か川内の留置線、熊本基地、新鳥栖か博総あたりに
予備を3編成くらい配置するとして残り3編成くらいで、繁盛期にはそれも運用に入ると。

結構余裕無さそうだな。
432名無し野電車区:2009/04/18(土) 14:18:23 ID:JEbAuVq/0
博多−鹿児島 速達 1本/H N700系4編成
博多−鹿児島 各停 1本/H 800系6編成
博多−熊本 速達他 2本/H N700系4編成
予備 N700系2編成
予備 800系3編成
ぎりぎりの運用は間違いない。
433428:2009/04/18(土) 16:09:26 ID:6AyV49JhO
>>429-432
九州もN700増備するみたいだけど正直繁忙期は余裕が無いような気がしないでもない
434名無し野電車区:2009/04/18(土) 16:15:47 ID:DXaXQ5GF0
N700系8両は計29編成
JR西日本が19編成
JR九州が10編成
435名無し野電車区:2009/04/18(土) 21:16:35 ID:3LdefsSC0
>>386 大阪まで3時間40分から4時間はかかると言われてるおり
東京からだと福山から広島くらいの所要となり気軽とはいえないでしょう。

よって福岡まであっと言う間にいけるって人が多いのでは?
鹿児島の人が気軽感を感じるのはせいぜい広島くらいまでかと。
436名無し野電車区:2009/04/18(土) 21:22:12 ID:vgpK/m6z0
鹿児島や熊本は、来てもらう方だよ。
なので今のうちから広島・岡山あたりのやつらにアピールしときなさい。
437名無し野電車区:2009/04/18(土) 21:51:55 ID:3LdefsSC0
岡山や広島からなら、航空輸送の影響はほとんど希薄なので
熊本や鹿児島までなら文句なく新幹線を利用するだろうね。
愛媛を除く四国の人も、特に香川や徳島なら岡山経由で熊本や鹿児島へ
というのもありそう。

問題は関西圏。大阪や神戸からだと、熊本や鹿児島へいくのには
飛行機の方に足を向ける可能性大。
438名無し野電車区:2009/04/18(土) 22:42:33 ID:SU2f6Z650
>>437
まあでも、新幹線には都心から都心に降り立てるというメリットが・・・・
といおうと思ったら熊本駅は(ry
439名無し野電車区:2009/04/18(土) 22:55:39 ID:E7pjIN080
ヒント:飛行機は20分前に塔乗手続きを行わないといけない。
440名無し野電車区:2009/04/18(土) 22:59:08 ID:BI26focN0
>>438
空港からよりははるかにマシだから安心しましょうw
市電で市中心部まで15分くらいかな。
441名無し野電車区:2009/04/18(土) 23:30:57 ID:4irechiPO
それなのにあの寂れた田舎駅は何とかしたほうがいい。
442名無し野電車区:2009/04/18(土) 23:33:40 ID:DHceXB/y0
>>438
それを言うなら博多駅モナー
福岡市の都心は、しいて言えば、博多駅から2km西に離れた天神。
実際、駅ビル新築、阪急百貨店誘致等の施策は、天神と博多駅付近の商業施設の集積度の差という観点から、
Qがどうしても博多駅を単なる通過点にしたくないと考えた結果だろう。

>>427
テツなら線路配置を見てそういうレスをするのは自然だと思うが、
テツでない人なら、実際に博多南駅を訪れて、その構造を見たとき、
停車列車は2階のホームに止まり、
通過列車は3階の通過線(本線)を走り抜けている、としか思わないだろうな。

博多南線自体が、地元の要望から、まるで冷蔵庫先生の妄想を現実のものにしたような路線であることを考えると、
船小屋駅設置であれだけもめたのに、今の博多南にそういう誘致運動が全く見受けられないことが逆に不思議に思える。
まぁ俺個人的にはどっちでもいいが。
443名無し野電車区:2009/04/18(土) 23:46:39 ID:TmHi7Ih6O
博多駅で九州と西日本の、客室乗務員の交代風景が観られるんだよね
楽しみだ
444423:2009/04/18(土) 23:49:04 ID:9YOsn2+RO
>>426
まぁあくまでも仮定の話としてね ……小倉−熊本、鹿児島中央の列車

主力は800系、間合いでN700系だろうな。
ていうか現状800系とN700系以外ないし。
700系E編成とか、わざわざ改造とか移籍させてまで投入するメリットはないと思われ。
445名無し野電車区:2009/04/18(土) 23:52:40 ID:QOWaG2+k0
博多南へつばめやさくらの車両で運行してくれると熊本の方に用がない貧乏鉄には助かる。
446名無し野電車区:2009/04/18(土) 23:54:23 ID:EKfPHoZs0
700系E編成には山陽こだま運用の100系の駆逐という大事な仕事があります
447名無し野電車区:2009/04/18(土) 23:59:08 ID:xTzWq4of0
>>443

博多駅を境に西とQの客室乗務員による静かなるつば迫り合いか・・・見物だな
448名無し野電車区:2009/04/19(日) 00:03:30 ID:4VGogX8D0
新大阪じゃ倒壊と酉のつばぜり合いは日常茶飯事なのか?www
449名無し野電車区:2009/04/19(日) 01:04:03 ID:czYy1ICN0
どうしても、さくらがつばめより格がうえだということが許せない
450名無し野電車区:2009/04/19(日) 01:50:16 ID:IwFDVnni0
>>446
その文章は>>444へのレスだと思うが2つの意味に解釈できるよね。

@ 100系は博多−小倉のピストンの他、博多−中国地方のこだま運用もある。
   前者の方が需要が高いと見られるため、800系と共に、8連の700系E編成を改造してでも
   熊本−小倉間の列車に投入する意味がある。

A 西はN700系投入でかなりの資金を投入しており、100系を直接新車投入で代替するほど資金その他の事業計画に余裕がない。
   したがって、100系の老朽による代替には700系E編成をあてる。
   その結果、熊本−小倉間の列車にまでE編成は回ってこず、よって改造を行う意味がない。
451名無し野電車区:2009/04/19(日) 02:20:36 ID:sP3+r6B90
>>442
だから西鉄系の井筒屋は長年の間博多駅に魅力も面白みのない百貨店を構え
更なる天神地区繁栄の為に影ながら貢献してたわけで
452名無し野電車区:2009/04/19(日) 04:34:47 ID:H8bAh80b0
交通センターも微妙な中身&歪なビルの構造だし
453名無し野電車区:2009/04/19(日) 11:58:25 ID:g6EJq8raO
博多駅地区とか、天神地区とか、通過とか、その手の話はやめとけって。
ヤツが調子こいてやって来るから(笑)
454名無し野電車区:2009/04/19(日) 12:56:35 ID:fmu4WqMk0
>>449
何年か前そういう人が来て
「のぞみより速い列車ができるとのぞみブランドが汚れるから倒壊が許さないの!だから直通はないの!」って
一生懸命演説してました。

結果はご存じの通りだったわけですが。
455名無し野電車区:2009/04/19(日) 12:59:15 ID:fmu4WqMk0
>>454
…む、微妙に機能性文盲だったようだ。

だがそもそもさくらはJR最古の愛称なので、それよりちょっと後にデビューしたつばめより扱いが良くても
それはそれで怒られないのではないかとか。
456名無し野電車区:2009/04/19(日) 13:12:22 ID:p6mTvu/X0
>>455
鉄ヲタとまでは言えない自分としては、『つばめ』が九州新幹線の中で
最高の格ではないことに未だに違和感はありますね。そしておそらく島内限定便
となるものに『つばめ』と名付けるのはなんとも贅沢だとも感じます。

でも、柔らかい感じのある『さくら』を新幹線名としたことで、これも
また斬新でいいかな、と今では納得しています。でも個人的に理想は

新大阪直通『つばめ』または『はやぶさ』

島内『さくら』

ですが。800系はいかにも『さくら』でな感じだと思うなあ・・・
457名無し野電車区:2009/04/19(日) 13:16:28 ID:l0GeOfly0
熊本・鹿児島中央は12連は入線出来んの?拡張の余置無し?
458名無し野電車区:2009/04/19(日) 14:03:24 ID:8HBW287F0
>>454
「つばめ」は旧国鉄の象徴として使われてきた
・国鉄スワローズ
・国鉄バスのマーク(JRバスでも使っているが)
格が最上のつばめが復活するときには、Qは他JRに対して十分な根回しをした

そもそものぞみは戦前から、ひかりより格は上だから問題ない
459名無し野電車区:2009/04/19(日) 14:07:54 ID:nJoztOJO0
>>457
熊本は最初から16両設計
鹿児島は大改修しないと無理
460名無し野電車区:2009/04/19(日) 14:55:14 ID:p6mTvu/X0
熊本駅の上から見た写真
ttp://kumanichi.com/osusume/toretate/kiji/20090327001.shtml

熊日の1面に載った同じ写真はもっと増やす余地があるように見えた。
まあ8両対応が増える事は無いでしょう。
461名無し野電車区:2009/04/19(日) 15:46:24 ID:kOfZKE+i0
熊本以南は6〜8両以上の需要はそうないだろう
仮に将来利用客が増えるとしても今の倍になるとは思えないし
もしホーム拡張があるとしてもせいぜい10両編成対応程度じゃね?
462名無し野電車区:2009/04/19(日) 17:58:31 ID:FUdzqrVr0
>>452
あれって旧交通センターが中に埋まったままになっているの?
463名無し野電車区:2009/04/19(日) 18:08:38 ID:ekkFwgIz0
>>462
さすがに新交通センターとして作り直してるぞ。
464名無し野電車区:2009/04/19(日) 19:13:20 ID:ISDJIaekO
くまもと駅は現状でも佐賀や福工大前、折尾未満の利用客数。

田舎駅に10両対応はオーバースペック
465名無し野電車区:2009/04/19(日) 19:14:32 ID:OsTUow990
西鉄(天神)工作員の特徴
■1 不利な書込みに対して“必ず絶対迅速に”反論する(スルー出来ない・知らない・許されない)
■2 書込み有利になるまでいつまでも絶対に休まない休めない(年中無休24時間営業)
 ・西鉄系交通(主にバス)客・自社商業施設客を、流失させかねない事象計画に対し
  手段を選ばない対策(例:新規鉄道建設反対、郊外店への悪質デマ)
  →自由競争に弱い(商品質が低いから(立地条件優位性のみ))
 ・福岡(天神)マンセー方向しか許されていない(北朝鮮並の言論思考統制)
  →福岡天神マンセー≒他地域を貶めること (☆☆ゴキブリラーメソ店手法は西鉄の十八番)
 ・上記事項達成のため、西鉄社員会社自宅で24時間監視工作活動に勤しむ
  それだけでなく雇われ工作員(ネットプロ)もフォローする
  →社員だけでは24時間監視工作は到底不可能→決して安くないネットプロ費用
 ・しかし、肝心な一般庶民の立場(気持ち)は汲み取れない
  →露骨な「上から目線」(西鉄の揺ぎ無い社風伝統)

 補足事項:西鉄の事実
     「黒い霧事件」で球界追放選手が出た唯一の球団企業
466名無し野電車区:2009/04/19(日) 19:21:42 ID:OsTUow990
>>451
そのとおり。
長年西鉄天神の「捨て石」として赤字前提で
強制過酷労働に従事させられていたようなもの。
しかし決着が付いたので、ようやく念願かなって
福岡から「名誉ある撤退」に至った
http://kanmontuusin.morrie.biz/item/925

ただし
西鉄が「ただで」引き下がったとは考えにくい。
ただほど高いものはない、という言葉からも
今後の展開からは目が離せない。
467名無し野電車区:2009/04/19(日) 19:52:00 ID:l0GeOfly0
>>463
,いや、>>462が正解。増築した。
元々増築するつもりで基礎や柱を設計してたが、予定よりだいぶ増築が遅れた。
その為旧い部分の設計が陳腐化(時代にそぐわない)してまっている。

あと、これはおれの予想なんだが、
西鉄は交通センターの二階にペデを整備し駅前広場からのアクセスが出来るよう
(後付けの計画でなく)当初から想定してたんじゃないかな? 
増築の時にJRQと揉めて出来なかったが、今度こそきちんと整備してほしい。
468名無し野電車区:2009/04/19(日) 20:08:21 ID:XjjuBlDA0
九州新幹線って何年引きこもってる?
469名無し野電車区:2009/04/19(日) 20:27:45 ID:XPb980zU0
>>467
切符でも連動している便利でお得な地下鉄をご利用ください

し尺吸収
470名無し野電車区:2009/04/19(日) 21:59:02 ID:JO/No09mO
「ご乗車ありがとうございます、ただいまから乗務員○○が乗車券・新幹線特急券を拝見させていただきます」
もうこんな風景、観ることができないのかも知れない
東日本は検札業務を廃止しているし、自由席から指定席やグリーン席への変更は通常通り検札業務を実施するけれど
やっぱり客室乗務員の検札業務って、旅行をしている気分になるでしょ
検札業務を外すと淋しいよね
471名無し野電車区:2009/04/19(日) 22:35:28 ID:Ilr/Pgks0
大体、「さくら」とかありがたい名前つけるなって話なんだよな
「リビドー」でいいんじゃないかと思う
472名無し野電車区:2009/04/20(月) 00:09:55 ID:rPoMrnJsO
>>471
東海道新幹線では指定だろうが問答無用で検札くるよ。
473名無し野電車区:2009/04/20(月) 00:38:49 ID:KSvKfnLK0
>>437
鹿児島は大阪神戸に多くの人材を流出させてるから
むこうに親戚が少なくともひとりはいる
広島とかより馴染みはあるだろう

そんな人が大阪へ行く際
博多で新幹線に乗り換えることはしなかった
そう乗り換えのない「なは」で一晩費やして向かっていた

高齢者の多い鹿児島人が大阪に行く時
何より重要なのは乗り換えのないこと
面倒な手続きがないこと
直通で行けること

ただ「なは」なら三宮や梅田で降りられたけど
「さくら」は新神戸か新大阪なんだよな
乗り換えが苦手な鹿児島人はそこがネック
474名無し野電車区:2009/04/20(月) 02:34:22 ID:OMP7HoUK0
>>473
目的地が梅田駅や三宮駅そのものかその近辺でないなら新神戸や新大阪ならそんなに実態変わらんと思うが…。
475名無し野電車区:2009/04/20(月) 12:13:25 ID:uKWmTwLI0
タクシー使うだろ。
476名無し野電車区:2009/04/20(月) 14:43:42 ID:BScOqYeOO
スレッド違いの話題になるけれど、大阪市内のタクシーに乗ったことあるけれど
目的地に近いところへは、凄く嫌うんだよね
(例えばいまは無いけれど、大阪駅から福島(大阪の)のホテルプラザ(朝日放送があるところ)までなど)
高齢者には優遇されるけど、若い人には冷たいんだよね
477名無し野電車区:2009/04/20(月) 16:04:03 ID:t0ZLCNjU0
そんなのどこでもだ。
478名無し野電車区:2009/04/20(月) 17:48:09 ID:V8esMNWU0
上のタクシーの例のように新幹線で
例えば大牟田から博多に行く時なんかは
恐ろしく特急料金が高くなる可能性があるね
479名無し野電車区:2009/04/20(月) 20:29:38 ID:F//SGzRE0
便利な西鉄電車をご利用下さい
480名無し野電車区:2009/04/20(月) 20:54:22 ID:BScOqYeOO
筑紫野市から久留米市まで、タクシー運賃は昼間で\6000位かな
一度長崎市内から福岡市内までタクシー乗ったけど、運賃は高速を含め\50000位かな
481名無し野電車区:2009/04/20(月) 21:11:23 ID:hIJ7+iNZ0
>>478
現、JR九州運賃ルール上では、新幹線特急料金は100km単位なので、
博多〜熊本と博多〜大牟田は同料金になる。
482名無し野電車区:2009/04/20(月) 21:26:24 ID:CYL2smof0
>>481
営業キロ基準だからそうはならないと思われ。
483名無し野電車区:2009/04/20(月) 21:35:47 ID:6JpES2t/0
熊本より北の駅は博多までの2枚きっぷが販売されるでしょう。
484名無し野電車区:2009/04/20(月) 21:37:15 ID:LyNo6x8dO
大牟田大牟田って、うえつはらとしゆきのパクリか?
485名無し野電車区:2009/04/20(月) 22:14:50 ID:CYL2smof0
死ね
486名無し野電車区:2009/04/20(月) 22:19:53 ID:gVcU2wrP0
>>483 この路線は特急客が多いという理由付けの次は
この路線は新幹線客が多いから並行在来線は廃止でいいってか?

で、平行在来線が廃止になると同時に2枚切符も廃止になって正規料金って手はずね
487名無し野電車区:2009/04/20(月) 22:28:51 ID:LyNo6x8dO
大牟田大牟田って、うえつはらとしゆき降臨か?
488名無し野電車区:2009/04/20(月) 22:29:02 ID:a1W1GJgw0
>>486
2枚やめたら道路に行かれてしまう。経営分離があろうが無かろうが。
489名無し野電車区:2009/04/20(月) 22:56:49 ID:LyNo6x8dO
482:名無し野電車区 :2009/04/20(月) 21:26:24 ID:CYL2smof0
>>481
営業キロ基準だからそうはならないと思われ。

484:名無し野電車区 :2009/04/20(月) 21:37:15 ID:LyNo6x8dO
大牟田大牟田って、うえつはらとしゆきのパクリか?

485:名無し野電車区 :2009/04/20(月) 22:14:50 ID:CYL2smof0
死ね
490名無し野電車区:2009/04/20(月) 23:02:06 ID:GADekaVd0
ID:LyNo6x8dO死ね
491名無し野電車区:2009/04/20(月) 23:06:37 ID:CYL2smof0
>>486
並行在来線(博多〜八代および川内〜鹿児島中央)は廃止にも3セクにもなりません。
492名無し野電車区:2009/04/20(月) 23:10:43 ID:LyNo6x8dO
484:名無し野電車区 :2009/04/20(月) 21:37:15 ID:LyNo6x8dO
大牟田大牟田って、うえつはらとしゆきのパクリか?

485:名無し野電車区 :2009/04/20(月) 22:14:50 ID:CYL2smof0
死ね

490:名無し野電車区 :2009/04/20(月) 23:02:06 ID:GADekaVd0 [sage]
ID:LyNo6x8dO死ね
493名無し野電車区:2009/04/20(月) 23:11:46 ID:sjRvbqsX0
494名無し野電車区:2009/04/21(火) 09:15:37 ID:nTTN3uW70
停車駅って確定してないの?
495名無し野電車区:2009/04/21(火) 09:39:51 ID:SH1KCsSFO
さくらが新大牟田に停まらないことは確定
496名無し野電車区:2009/04/21(火) 09:44:35 ID:nTTN3uW70
>>495
有難う。

てか新神戸駅には止まってくれるのかな?さくらは。
497名無し野電車区:2009/04/21(火) 09:50:03 ID:xWir/Aqm0
>>496
新大阪に近いが、政令指定都市には停まってもいいんじゃないか?
498名無し野電車区:2009/04/21(火) 09:54:12 ID:nTTN3uW70
>>497
>新大阪に近いが

あ、じゃあ止まらない可能性もあるのかな・・・。
499名無し野電車区:2009/04/21(火) 10:01:23 ID:n9vApAdh0
流石に速達のぞみ停車駅通過はまず無いでしょ
現姫路通過RS基本では

需要を考えると福山、新山口の停車はのぞみに回した方が良いと思うけど
500名無し野電車区:2009/04/21(火) 10:04:54 ID:xWir/Aqm0
>>498
いやまあ、最近はのぞみも全停なのでその可能性は低いかと。
501名無し野電車区:2009/04/21(火) 10:44:09 ID:FFwBO/n70
>>480
ちなみに、長崎から福岡までタクシー飛ばすほどの急用orVIP接待って
何だったん?
502名無し野電車区:2009/04/21(火) 13:02:15 ID:oyPw1HBV0
深夜に親戚危篤とか事故にあったとか‥‥
503名無し野電車区:2009/04/21(火) 13:03:18 ID:oyPw1HBV0
>>499
> 需要を考えると福山、新山口の停車はのぞみに回した方が良いと思うけど

のぞみ遅くしてどうするんだよw
504名無し野電車区:2009/04/21(火) 14:06:34 ID:Z3xlaLg0O
>>501-502
最終のかもめに乗り遅れた
505名無し野電車区:2009/04/21(火) 14:07:03 ID:xn/j9lfDO
>>495
おいおいw今の新神戸はのぞみひかりこだま全列車停車駅だろw
ムショ帰りの方ですか?
506名無し野電車区:2009/04/21(火) 14:11:14 ID:xn/j9lfDO
>>496だったわ
507名無し野電車区:2009/04/21(火) 14:23:26 ID:BqhdhF+M0
>>505
何でそんなにムキになってるんですか?
>のぞみひかりこだま全列車停車駅だろw
で文章切っとけばいいのに

大して詳しくない人だっている事ぐらい考慮して下さいよ。
アンタの常識が世界の常識なわけないんだから。
508名無し野電車区:2009/04/21(火) 14:24:34 ID:n9vApAdh0
>>503
あくまで今の停車本数が変わらないという前提だが朝夕のRSが半減する訳で
福山山口は福岡除く対九州<<対東京<対山陽だからさくら停めるよりのぞみ停める方が良い
N700化が完了すれば追加停車駅2つでも700の1駅追加以上の速さは確保できるし

のぞみがもはや特別に速い必要は無くなったと言うか増やした時点で特別では無くなったのでは
今は単にのぞみ=東海道直通みたいなもの
つうか名前より料金設定が問題だな
509名無し野電車区:2009/04/21(火) 14:52:17 ID:Z3xlaLg0O
政令指定都市で東海道新幹線ののぞみを停車していないのは、静岡駅と浜松駅である
510名無し野電車区:2009/04/21(火) 15:16:42 ID:xn/j9lfDO
山陽新幹線内ではのぞみひかりは大差無いが東海道新幹線に入ればのぞみは京都・名古屋・新横浜・品川・東京しか停まらないからだいぶ違うぞ
511名無し野電車区:2009/04/21(火) 15:38:11 ID:d63VGuSG0
のぞみを遅くすると名古屋−福岡の競争にひびいてきそうだからやりにくいんだろう。
512名無し野電車区:2009/04/21(火) 16:51:22 ID:oyPw1HBV0
>>508
> つうか名前より料金設定が問題だな

最近もっぱらEX予約なので意識しなくなっていたが、
そういえばのぞみってひかりより高かったな‥‥

のぞみ料金を取り続けるのであれば、
最速の座は譲らないだろうねぇ
513名無し野電車区:2009/04/21(火) 16:56:28 ID:iOSekB0C0
>>509
東海道新幹線とは全然事情が違う。
そもそも別会社が運行するんなら、判断基準が異なってくるのはあたりまえ。
514名無し野電車区:2009/04/21(火) 17:21:35 ID:JzgVpuUN0
>>496-500
人口では神戸市>広島市>岡山市だが、新幹線の駅の格付けみたいなものとしては、長らく岡山駅>広島駅>新神戸駅だった。
全停になったのはつい最近。

しかし、今や同一ホーム乗換という役目があるしな。通過はまず考えられない。
20〜27番線までもあり、折り返し列車も錯綜する新大阪で東海道新幹線との同一ホーム乗換を主張する人がいるが、
名古屋や京都なら新神戸乗換でおkと思われ。

それとも、静岡空港開設対策でひかり接続?これは新神戸からは毎時1本しかないな。
もしかして、東海道こだま?これは皆無だから新大阪で乗り換えるしかない。
515名無し野電車区:2009/04/21(火) 17:25:35 ID:Z3xlaLg0O
東海道山陽新幹線のぞみ・ひかり・こだま、固定している停車駅
東京・新横浜・名古屋・京都・新大阪・新神戸・岡山・広島・小倉・博多
のぞみ(ひかり(レールスターも))は列車番号によって、姫路・福山・徳山・新山口にも停車
516名無し野電車区:2009/04/21(火) 17:42:52 ID:xn/j9lfDO
品川が抜けてるぞ
517名無し野電車区:2009/04/21(火) 18:54:48 ID:BqhdhF+M0
新神戸かー
三ノ宮はあんまり行かないけど止まるんだったら嬉しいなー
518名無し野電車区:2009/04/21(火) 18:58:14 ID:xn/j9lfDO
停まるに決まってるだろ
のぞみが停車してさくらが通過なんてありえん
519名無し野電車区:2009/04/21(火) 19:08:00 ID:P5EhTbNJO
あれ、阿久根方面のおれんじから出水で新幹線結構接続してるな
特急時代から所要時間伸びてるけど今阿久根からおれんじ乗って出水から新幹線乗って博多いく人どれくらいいるんだ?
520名無し野電車区:2009/04/21(火) 20:02:17 ID:/miJBwHqO
>>519
阿久根市民は車で出水駅に行って新幹線に乗る
521515:2009/04/21(火) 20:29:29 ID:Z3xlaLg0O
>>516
すまん品川抜けてた
522名無し野電車区:2009/04/21(火) 21:03:02 ID:EcQsHiGO0
>>504

・・・・・・・・。     
長崎の高級ホテルに泊まっても5万掛からんだろに。
早朝の特急に乗ってさ。

5万あれば香港旅行に行ける。
523名無し野電車区:2009/04/21(火) 21:12:25 ID:P5EhTbNJO
>>520
まじっすか…
全通後もおれんじはおれんじかよ
524名無し野電車区:2009/04/21(火) 22:11:54 ID:Z3xlaLg0O
>>522
いくらなんでも、長崎発21:30分頃の最終って早くない?
長崎駅と博多駅の営業キロって、東海道新幹線で京都駅から名古屋駅とほぼ同じで
名古屋駅の最終が22:55頃で、京都駅着が23:30頃
(新幹線と比べてしまったらおしまいだけど)
もう少し長崎駅の最終を遅らせてほしい
話脱線申し訳ない

きょうのFBSめんたいワイドのニュースに、九州新幹線関連の話題が
在来線特急と新幹線と比べる話題が
在来線特急 熊本駅から博多駅まで約1時間20分
九州新幹線 同じ区間で約35分
新幹線ができると、こんなに速いんだなぁと
俺そういえば鹿児島線で、特急に乗ったの1回しかない
525名無し野電車区:2009/04/21(火) 22:16:14 ID:eRsF948m0
焦点は料金というわけで。
526名無し野電車区:2009/04/22(水) 01:03:32 ID:dc4qPqZX0
>>524
以前の長崎発最終時刻は21時45分だったのに
ダイヤ改正で21時30分に15分も早まった。

わざわざライバルの九州号と最終を合わせてあげる親切ぶり。
さすがに天下のJR九州は余裕がお有りになるw
527名無し野電車区:2009/04/22(水) 10:24:08 ID:xtvshUvH0
熊本以南を現状維持とするなら、速達は新八代・川内停車がデフォってことか?
528名無し野電車区:2009/04/22(水) 11:38:32 ID:bFa0yoWJ0
新八代に速達停めるかな?
529名無し野電車区:2009/04/22(水) 15:53:24 ID:yeN91yUc0
>>527
仮に「さくら」が「のぞみ」級だとしたら、これは熊本−鹿児島中央間ノンストップで、
「ひかり」級の列車の停車駅が、そうなるんでないのかな?

延伸後の「つばめ」は各停から準速達まで多彩なことになるんじゃないかと予想。
「やまびこ」「あさま」を連想すればいい。
530名無し野電車区:2009/04/22(水) 17:19:27 ID:HDuDVVpp0
東海道ほど本数多くないんだし、
速達α&山陽直通‥‥さくら
速達β(αより少し多い)と各停‥‥つばめ
くらいのパターンじゃないの?
531名無し野電車区:2009/04/22(水) 20:50:26 ID:xa0MpyGj0
博多南線が1H/2本ぐらいニッチに入り込んで運行出来そう?
532名無し野電車区:2009/04/22(水) 21:18:37 ID:TGHwE+TMO
「さくら」が確実に全列車通過しそうなのは新大牟田くらい?
533名無し野電車区:2009/04/22(水) 22:03:29 ID:E2vziosb0
確実に全列車停車・・博多・熊本・鹿児島中央
全列車通過の可能性小・・久留米・川内
全列車通過の可能性中・・新鳥栖・新大牟田・新八代
全列車通過の可能性大・・新玉名・新水俣・出水
確実に全列車通過・・筑後船小屋
534名無し野電車区:2009/04/22(水) 22:08:20 ID:TGHwE+TMO
うえつはらとしゆきには聞いてないんだが
535名無し野電車区:2009/04/22(水) 22:12:22 ID:Xv8Rpz6s0
熊本発着が全く設定されないのなら船小屋と新玉名だろう。
もちろん山陽内はたくさんある。
536名無し野電車区:2009/04/22(水) 22:14:56 ID:SvJ2CXJP0
新鳥栖・船小屋・新大牟田・新玉名の馬鹿駅四天王は、どこ発であっても通過で良い。
537名無し野電車区:2009/04/22(水) 22:49:01 ID:lMFYvXfEO
博多駅から九州新幹線で新鳥栖駅、新鳥栖駅から在来線乗り継ぎで鳥栖駅
鳥栖駅で鹿児島線下り普通電車で久留米駅、久留米駅で久大線下り普通電車
こんな乗り方をする人は、鉄道マニアしかいない
538名無し野電車区:2009/04/22(水) 22:51:34 ID:s0bAAhpz0
新八代は暫定開業の発着駅で得た、毎時二本停車の「既得権」をどう処理するかなぁ。
熊本以南で在来時代より停車チャンスが増えたのは鹿児島中央・川内・新八代だよね。
博多以南の山陽直通停車駅「候補」的には、川内と久留米はほぼ毎時ではないかな。
大牟田と新鳥栖はよく判らんが、そのどちらかと新八代は五月雨停車という感じか?

新鳥栖・大牟田・新八代から一日に一本も山陽直通の乗降チャンスがないというのも想定しづらい気がするんよね。
539名無し野電車区:2009/04/22(水) 22:58:02 ID:EE0UkpSH0
>>537
ひまをもてあましている人
鉄道マニアに強要された知人
鉄道マニアに同行して、紀行文やマンガを書く人、および編集者
新幹線に乗りたいけど、鳥栖駅のシュウマイも欲しい久大線沿線住人
540538:2009/04/22(水) 23:01:41 ID:s0bAAhpz0
>新鳥栖・大牟田・新八代から一日に一本も山陽直通の乗降チャンスがないというのも想定しづらい気がするんよね。

議論を呼びそうな駅並べてしまったが、「のぞみ」が停車し始めた当初の徳山とか、新山口(小郡)みたいな感じかなと。
熊本出身としては、毎時1本は35分速達便が欲しいところだけど。
541名無し野電車区:2009/04/22(水) 23:08:31 ID:SvJ2CXJP0
早く全線開通時の時刻表が発売されればいいのにな。
ここで論議してたことが空しくなるほど、馬鹿駅軍団には「レ」記号が並んでるよ。
542名無し野電車区:2009/04/22(水) 23:12:34 ID:Xv8Rpz6s0
熊本と鹿児島以外の駅に直通停める必要はなく
のぞみに乗りやすく接続させるほうがよさそうなもんだが、
なんたってQだからちょろちょろ停めそうでもある。
543名無し野電車区:2009/04/23(木) 00:11:34 ID:ALcZ3cGe0
>>540
>熊本出身としては、毎時1本は35分速達便が欲しいところだけど。

現状でも大半の列車が川内に停車することから、
毎時1本の博多〜熊本ノンストップ便設定は期待しない方がいいだろう。
544名無し野電車区:2009/04/23(木) 00:16:37 ID:m4UxENDm0
久大線の久留米近くの数駅は地方交通線扱いは不当だよね
545名無し野電車区:2009/04/23(木) 00:25:06 ID:NAkAIVdz0
>>861
ルートは文句なし。問題は運賃とスピード及び乗り継ぎ。
京都や新大阪、西九条から乗る人は良いが、他線からの
乗り継ぎには階段が面倒な駅多し。
運賃だけで新大阪から1,320円、京都から1,830円か、
ご提案のグリーンは千円、指定席は5百円くらいにすれば
競争の舞台には乗るな。ちなみに京都からのバスは2,500円。
MKのスカイゲイトシャトルが3,500円、現行はるかハザ通常期で3,490円。
546名無し野電車区:2009/04/23(木) 00:26:07 ID:NAkAIVdz0
>>861
ルートは文句なし。問題は運賃とスピード及び乗り継ぎ。
京都や新大阪、西九条から乗る人は良いが、他線からの
乗り継ぎには階段が面倒な駅多し。
運賃だけで新大阪から1,320円、京都から1,830円か、
ご提案のグリーンは千円、指定席は5百円くらいにすれば
競争の舞台には乗るな。ちなみに京都からのバスは2,500円。
MKのスカイゲイトシャトルが3,500円、現行はるかハザ通常期で3,490円。
547名無し野電車区:2009/04/23(木) 00:29:04 ID:6X/e/Sv9P
どこの誤爆wwwしかも連続でとかww
548名無し野電車区:2009/04/23(木) 00:54:29 ID:q8hak0aF0
>>508

同意
早くのぞみ加算料金なくして今のひかり料金と同一してもらいたい
そうすれば、回数券の値段も安くなるだろう(前のひかり用回数券の値段に相当)
549名無し野電車区:2009/04/23(木) 01:13:35 ID:VVYYlcf+O
新鳥栖〜久留米って
東京〜品川より短くない?
550名無し野電車区:2009/04/23(木) 01:49:46 ID:DPQ0Piz5O
東京〜上野は?
551名無し野電車区:2009/04/23(木) 03:33:18 ID:gLELDzv30
現在=新大阪・博多間を1日24往復、新大阪・広島間を1往復
700系E編成(ひかりレールスター)
16編成(JR西のみ)

N700系S編成(山陽・九州直通車両)
29編成(JR西19編成、JR九10編成)
552名無し野電車区:2009/04/23(木) 07:43:23 ID:e5v9VSpnO
さくらは新玉名にもとめてくれ。
553名無し野電車区:2009/04/23(木) 07:57:08 ID:9L1IlgAt0
↑筑後船小屋よりはまだ可能性があるから心配すんな
554名無し野電車区:2009/04/23(木) 08:39:05 ID:OhRcJxRI0
鹿児島から名古屋だと

さくらを使い鹿児島中央→新大阪→名古屋で5時間ルートをとるのか

それとも

鹿児島空港→セントレアのルートをとるのか

どっちが良いと思う
555名無し野電車区:2009/04/23(木) 08:47:51 ID:udqiw6br0
>>554
> 鹿児島から名古屋だと
>
> さくらを使い鹿児島中央→新大阪→名古屋で5時間ルートをとるのか
>
> それとも
>
> 鹿児島空港→セントレアのルートをとるのか

鹿児島→鹿児島空港、セントレア→名古屋が考慮されていない。

> どっちが良いと思う

つばめを使い、鹿児島中央→博多、のぞみで→名古屋がいい。
あとの方で乗り換えるのは、せわしなくて性分ではない。
556名無し野電車区:2009/04/23(木) 09:27:00 ID:WEtW5woi0
>>552
各駅停車であれば停まる。
557名無し野電車区:2009/04/23(木) 10:21:18 ID:Tx6g2kO50
博多南〜筑紫トンネル突入部分までの高架橋工事、完成のようす。
電線支柱もセット完了。

軌道を引いてるかどうかは地上から確認不可能。
558名無し野電車区:2009/04/23(木) 10:30:40 ID:JB9A1uko0
>>555
博多で対面乗り換えが確保されるのならそっちがいいな
さくらを使って新神戸、岡山、広島乗り換えもおk

新大阪では多分20番線到着だからなw
559名無し野電車区:2009/04/23(木) 13:30:11 ID:6Vhl93h30
サクラって九州新幹線区間内の急勾配を登れるありがたいありがたい車両でしょ
そいつが本州に行って博多〜新大阪間往復5時間も留守になったら
困るんじゃないのかい?

それとも急勾配のとこで分断して2両編成の列車に乗り換えさせるかい┌(_Д_┌ )┐
560名無し野電車区:2009/04/23(木) 13:30:23 ID:LQuYCkux0
>>530
速達α&山陽直通‥‥さくら
速達β(αより少し多い)‥‥はやぶさ
各停‥‥つばめ
561名無し野電車区:2009/04/23(木) 13:40:02 ID:oDSoqaiBO
>>551
西車は実際はほとんどさくら運用に入らない気がするな…
・博多〜東京
のぞみ2本
・博多〜新大阪
さくら1本?
ひかり2本

・博多〜岡山
こだま1本
・博多〜鹿児島中央
さくら1本
つばめ1本
・博多〜熊本
つばめ2本


とかかな?
562名無し野電車区:2009/04/23(木) 13:42:56 ID:udqiw6br0
>>560
いつまで未練たらしくはやぶさなんて名前にしがみついているのか。
563名無し野電車区:2009/04/23(木) 13:44:14 ID:KxCh3cduO
東(九州から見て)に住む者ですが、さくらの途中停車駅は…
新神戸、岡山、広島、小倉、博多、熊本を原則にしていただきたい。
国鉄時代の有明からこまめに停車の伝統があるようですが、朝夕などにノンストップをぜひ!
あと京都発着って欲しいな。
在来線のスーパーはくとやオーシャンアローみたいに。
ま、倒壊が首を縦に振ること無いから無理だろうけど。
564名無し野電車区:2009/04/23(木) 14:00:24 ID:rI6w+59B0
九州・山陽新幹線は
「さくら」:九州・山陽速達 新神戸、岡山、広島、新山口、小倉、博多、新鳥栖、熊本、鹿児島中央
「つばめ」:九州速達 新鳥栖、熊本、川内、鹿児島中央
「ありあけ」:九州各駅停車

                                       にしてほしい。
565名無し野電車区:2009/04/23(木) 14:01:23 ID:udqiw6br0
USDKRW: 1349.70 (+0.12%; 14:01:03 JST)@tnok
KOSPI: 1362.75 (+0.50%; 14:01:05 JST)@tnok
566名無し野電車区:2009/04/23(木) 14:02:04 ID:udqiw6br0
ゴメン、誤爆した
567名無し野電車区:2009/04/23(木) 14:02:44 ID:kMgtmyCdO
>>563
京都駅始発は無理だろう
新大阪駅まで、始発のJR京都線各駅停車に乗るべし
568名無し野電車区:2009/04/23(木) 14:32:52 ID:6Vhl93h30
鹿児島中央から新大阪まで新幹線で行く奴
熊本から新大阪まで新幹線で行く奴

…がどんだけいるかって事によるね
現状、鹿児島から新大阪まで行く奴は数えるほどしかおらんだろうが
全線開通になると増えるだろう。

た・だ・し、一回乗ると飛行機で行く方が料金ほぼ同じで早く着くという事に気付き
もう乗らなくなるだろうね。
569名無し野電車区:2009/04/23(木) 15:02:13 ID:lCOLvww/0
年間通してシェア3割が会社の期待値だから、まあポカしなければ大丈夫なんじゃない?
570名無し野電車区:2009/04/23(木) 15:30:36 ID:JB9A1uko0
>>564
さくら‥‥九州・山陽速達
つばめ‥‥博多〜熊本速達、以南各停
ありあけ‥‥小倉(博多)〜熊本各停     を希望w

>>563, >>567
九州直通をきっかけに京都折り返し便が出来るくらいなら、
RSが走り始めるとき等に実現していたと思う

名古屋以西運転本数が減るから、
個人的には、新栗東駅を折り返し用に使って、
1時間に1本くらい京都(新栗東)発着を、とか妄想していたんだけどなぁ
571名無し野電車区:2009/04/23(木) 15:46:13 ID:S06c0rOe0
大神明姫相岡倉福尾三東広岩徳山厚下小博鳥久大玉熊八水出川鹿
阪戸石路生山敷山道原広島国山口狭関倉多栖留牟名本代俣水内児
●●━━━●━━━━━●━━●━━●●━○━━●○━━○●さくら
●●━●━●━●━━━●━○○━○●●─◎○─◎○−−○◎ひかり(さくら)
==================●●●━━●●●●●●つばめ
==================●━●●━●つばめ
=================●●━●●●●つばめ
●●━━━●━●━━━●━○━━━●●のぞみ
●●━━━●━●━━━●━━○━━●●のぞみ
●●━●━●━━━━━●のぞみ
●●●●●●●●●●●●こだま
●●●●●●ひかり
=====●●●●●●●●●●●●●●こだま
572名無し野電車区:2009/04/23(木) 15:46:45 ID:yrwOCVUL0
新駅は結局ないしピーク時には上下線ともホームを交互使用して発着してるわけで
その中に折り返しを押し込もうとしたら無理がありすぎて不可能だな
新幹線で5分以内の続行運転って、先発がホーム出るくらいに次が入線してくるから
573名無し野電車区:2009/04/23(木) 16:01:42 ID:172lKufM0
航空機は熊本・鹿児島-大阪の客が利用するから、減ると致命傷。
でも新幹線は、熊本・鹿児島-博多と博多-大阪の客が別々でも構わない。
むしろ直通を増やす方が、博多駅(博多南)での清掃作業がなくなって効率的。

飛行機のダイヤに合わせてる客は飛行機でいいかも知れんが、
いつの時間帯に行っても、待ち時間合わせて最大5時間以内で行ける新幹線は便利。(直通毎時1本として)
仮に9:30頃大阪市街地にいる場合、伊丹9:55発の鹿児島行きに乗るのは厳しいから、次の便(13:30)まで待つことになる。
鹿児島着は14:40、空港から市内まで40分として15:20。
新幹線なら、新大阪10:00発に乗ったとしても、14:00には鹿児島に着いてる。

あと、仮に特定の列車が満席になっても、のぞみで博多、博多からつばめというルートを使えばさほど変わらない時間で着く。
飛行機の場合は次の便待ち(現時点で1日8便(熊本)/12便(鹿児島)なので下手したら数時間待ち。
採算割れで熊本・鹿児島-大阪の航空機便を減らすようなことになれば、その時間に移動する必要がある客はますます新幹線に乗るしかなくなる。
574名無し野電車区:2009/04/23(木) 16:27:55 ID:172lKufM0
>>571
新鳥栖にも何本かはさくらは停まると思う。
新鳥栖自体はどうでもいい駅だが、佐賀・長崎方面の連絡という意味では重要。
のぞみに連絡する形で博多を出るかもめ・みどりに新鳥栖で追いついて連絡すると予想。
何本かはこれをしないと佐賀・長崎のやつらがブー垂れる。
575名無し野電車区:2009/04/23(木) 16:33:10 ID:udqiw6br0
>>571
荒れる原因になるから、950まで団子は自重するのが不文律だが?
576名無し野電車区:2009/04/23(木) 16:48:59 ID:JB9A1uko0
>>574
> のぞみに連絡する形で博多を出るかもめ・みどりに新鳥栖で追いついて連絡すると予想。

それだったら今まで通りのぞみ→かもめ・みどりの乗り継ぎでいいんじゃねーの
特急料金もそのほうが安いだろうし

のぞみの後で新大阪を出たさくらが、博多〜新鳥栖間でかもめを抜いて、
新鳥栖で連絡するってことか?
577名無し野電車区:2009/04/23(木) 16:51:32 ID:jSWj4TGF0
新鳥栖は熊本鹿児島と佐賀長崎佐世保の乗り換え駅だからさくらはいらねーが、
Qのことだから停めるのかもな。
578名無し野電車区:2009/04/23(木) 16:53:52 ID:qzclhHth0
Neo-Tosu.Staは一体全体どんな客層が利用するんだ?
新幹線って大体日常生活で乗るものじゃないジャン
N-Tosuに限らずそれが観光スポットも一切ない田んぼの真ん中にできるんだよ

特別背任もいいとこじゃね?あ〜そうか政治屋は会社法の適用は受けねえのか
579名無し野電車区:2009/04/23(木) 16:59:22 ID:CTr/R7hF0
>>574
新鳥栖にアプローチ線作って
885に「長崎新幹線リレーかもめ」と書いて
対面乗り換えにすればもう長崎新幹線はできたようなもの。
580名無し野電車区:2009/04/23(木) 17:04:07 ID:qn04ZhZx0
なんちゃって新幹線で特急料金値上げウマーですか。
581名無し野電車区:2009/04/23(木) 17:13:03 ID:172lKufM0
>>576
博多での乗り換え(のぞみ→かもめ)は余裕を持って20分ほどかかってる。
新鳥栖なら5分で十分。
労せずして15分〜20分の短縮を謳える。
さくら効果を佐賀・長崎のやつらにも波及させられる。

>>579
佐賀までは前倒しでフル企画で作って(鳥栖〜佐賀間はけっこう利用客は多い)、
長崎方面は原則佐賀で乗り換えるようにしとけばよかった。
そうすれば鹿児島線の混雑も解消できたのに。
今からでも佐賀まで前倒しで作れよと。あとは好きにしろと。
582名無し野電車区:2009/04/23(木) 17:21:03 ID:KxCh3cduO
京都折り返しは阪神大震災の時くらいだったな。
早朝の下りと夜の上りだけでも欲しいな。
なにせ京都人は京都から出たがらないからね。
快速で新大阪出るくらいなら飛行機になるよ。
それと行き先が京都になれば観光客の乗りが全然違ってくる。
583名無し野電車区:2009/04/23(木) 17:21:47 ID:qzclhHth0
オレが問題視している事は
鹿児島線の大牟田以南や長崎線がダイヤ上分断されて、
割引き切符で特急に誘導し新幹線を引くための地盤を作って

いざ新幹線が引かれたら、割引き切符は当然消えて
新幹線の正規料金を取られるということだな

こんな事だからオレはここ5年JRの特急はボイコットして
高速バスを使っている
584名無し野電車区:2009/04/23(木) 17:27:12 ID:udqiw6br0
>>581
中核市の座を人口で勝る久留米市に出し抜かれ、九州の県庁所在地で唯一無冠の
佐賀市ごときに、フル「規格」の新幹線を1区間のみ作れとな。

ちなみにこのままだと、中核市は佐世保市にも出し抜かれそうだがな。
585名無し野電車区:2009/04/23(木) 17:41:40 ID:172lKufM0
>>582
もちろん妄想だが、京都大阪間は複々線でもいいよな。
北陸新幹線の問題もあるわけだし。

気を利かせるなら、大阪駅〜淀川沿い〜どっかで合流して、東海道新幹線の半分は大阪駅に行ってもらうのが理想。
リニアはまだ半世紀先のことだから、新幹線の方が現実的。

>>584
佐賀市がどうかなんてどうでもいい。
フル企画なのは、フリゲにでもしたらそのためだけに車両を準備しないといけなくなる。
長崎はまだ10年かかる。佐賀まで作ったらあとはもう放置する。
鹿児島線の在来線特急が消えてくれれば、ある意味この部分をタダで複々線化したくらいの価値がある。
586名無し野電車区:2009/04/23(木) 17:42:55 ID:34LjiSqV0
新福岡空港作るなら鳥栖に造れ。
長崎、熊本、鹿児島も新幹線高速で直結。
玄界灘沖なんて誰が乗るんだよ
587名無し野電車区:2009/04/23(木) 17:56:42 ID:3MK4M4D/0
>>582
東の京都の民も外に出たがらないよね
そのくせ首都在住の民だからって偉そうに他方の人間を見下しているから始末が悪い
588名無し野電車区:2009/04/23(木) 18:07:37 ID:udqiw6br0
>>586
鳥栖の地形知らない奴が書いてんのか。福岡空港そばの高台、鳥栖市西側の山地を
同じように見たらあかんよ。

進入路を確保するなら、昔飛行場のあった大刀洗付近でないと。

つか、佐賀空港もう少し巧く使えよ。
589名無し野電車区:2009/04/23(木) 18:20:51 ID:v+c8ip+z0
>>586

>新福岡空港作るなら鳥栖に造れ

もう少しニュース見れ
新空港案はほぼ廃案、現実的な福岡空港拡張に絞られたよ
それと同時に貨物ターミナル機能強化する為に北九州空港も拡張する方向
590名無し野電車区:2009/04/23(木) 18:24:59 ID:9L1IlgAt0
>>583
×鹿児島線の大牟田以南 → ○鹿児島線の荒木以南
591名無し野電車区:2009/04/23(木) 18:44:53 ID:Dgusvrfk0
>>585
JR九州が時短効果が薄い長崎新幹線に割と積極的なのは、
鹿児島線鳥栖〜博多から在来線特急を追い出せるからかな、と最近思い始めた。
今更判ったのか?言われそうだけどさあ〜。
592名無し野電車区:2009/04/23(木) 18:59:55 ID:uncwouyY0
確かに在来線特急の博多〜鳥栖間はガンだよね
アレがないと生きていけないし、あるがうえ運用上めんどいみたいなね
593名無し野電車区:2009/04/23(木) 19:23:34 ID:dC5dSpe50
「貨物ターミナル、北九州空港に拡張整備しました。明日からこちらをご利用ください」
で、荷主が動くわけがない。

>>591
JR九州は熱心に見えんがなー
594名無し野電車区:2009/04/23(木) 19:25:45 ID:Dgusvrfk0
>>593
でも消極的でもないでしょ?だから『割と』かなと。
595名無し野電車区:2009/04/23(木) 20:55:06 ID:FHvS7BaN0
長崎本線の肥前鹿島〜諫早がいらない子ってのも大きいんじゃないかと。
596名無し野電車区:2009/04/23(木) 21:39:17 ID:3++WKjuA0
>>574
ぶーたれるというか、JRの営業的にそれをやって
佐賀・長崎民も新幹線誘導しようとするだろう。

絶対やりそうなのが、長崎行きかもめの博多発最終の時間を
わざと繰り上げておいて、新幹線を使えば新鳥栖で接続するから
博多での滞在時間が延びますキャンペーン。
597名無し野電車区:2009/04/23(木) 22:35:03 ID:H7Stujs10
>>574
>のぞみに連絡する形で博多を出るかもめ・みどりに新鳥栖で追いついて連絡すると予想。

新鳥栖でさくらと連絡するならその分のかもめ・みどりは新鳥栖発着でいいだろうよ。
博多でのぞみ、新鳥栖でさくらの双方に連絡させるとか、ぶーたれるどころかVIP接待モノだ。
598名無し野電車区:2009/04/23(木) 22:37:24 ID:172lKufM0
A 博多-(在来線特急)-佐賀 と B 博多-(新幹線)-新鳥栖-(普通)-佐賀 は、どちらが安くて早いのか比較。

A 在来線特急利用 53.6km 33〜40分 乗1080円 特920円 = 2000円

B 新幹線区間 26.3km 約12分 乗540円(博多-鳥栖) 特830円 / 在来線区間(新鳥栖〜佐賀) 約26.0km(推定) 22〜25分 乗450円(鳥栖-佐賀) =1820円
乗り換えが5分内でできれば約40分。

※博多-佐賀間は、通しの乗車券を買うより、博多-鳥栖/鳥栖-佐賀と分けて買ったほうが90円も安いんだな。

佐賀に住んでるやつはどっちの利用もありそうだ。
特急が早く来れば特急。先発の普通が新鳥栖で新幹線に連絡してれば普通+新幹線。値段も時間もほぼ変わらない。
博多までのアクセスが倍程度良くなることになる。

ちなみに佐賀-天神の高速バスは約75分 1000円。
599名無し野電車区:2009/04/23(木) 22:38:11 ID:H7Stujs10
>>570
>さくら‥‥九州・山陽速達
>つばめ‥‥博多〜熊本速達、以南各停
>ありあけ‥‥小倉(博多)〜熊本各停     を希望w

それは無理だな。
その場合、「さくら」と「つばめ」の博多・熊本間の停車パターンは異ならざるを得ない。
600名無し野電車区:2009/04/23(木) 22:47:29 ID:172lKufM0
>>597
書いたとおり、のぞみ→かもめの博多での乗継時間が総じて20分程度もある。
博多2分停車の後続さくらがちょうど新鳥栖あたりでかもめと合流する可能性は否定できないし、近い時間であれば連絡させようとするのも人情。
佐賀・長崎とJR側の利害が一致してしまえば話は早い。
無論、全列車の話ではない。朝晩などビジネス系の一部の列車。

乗継割引については、山陽直通列車と新鳥栖乗換えの特例を設ける可能性もある。何とでもできる。
601名無し野電車区:2009/04/23(木) 22:54:09 ID:iD6Znqwf0
そんなのよりまず熊本側と連絡させなきゃ。
602名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:00:14 ID:H7Stujs10
>>600
だからその場合「かもめ」は新鳥栖or鳥栖打ち切りでいいじゃん。
博多〜鳥栖の線路容量も減らせるし。
603名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:02:23 ID:172lKufM0
>>597
>新鳥栖でさくらと連絡するならその分のかもめ・みどりは新鳥栖発着でいいだろうよ。

それにその理屈は、(山陽区間で)のぞみを停車させりゃひかりなんていらないじゃんと言ってるのと同じ。
のぞみとひかり、利用者にとって選択肢があることが大切。
また次の列車(さくら)でも間に合うという安心感も、決して無駄なものではない。

博多で20分かけて始発列車に乗り継ぐゆったり感、新鳥栖での数分の慌しい乗り換え。(ただしその分、滞在時間は増やせる)
利用者は好きな方を選択すればいい。
604名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:06:37 ID:xI2QNaIs0
>>600
鳥栖発着に変更に俺も一票だな

新鳥栖は棒線駅っぽいし、鹿児島線沿線からの利用もあるだろうから
鳥栖発着のほうが無難かなと
605名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:08:20 ID:H7Stujs10
>>603
>それにその理屈は、(山陽区間で)のぞみを停車させりゃひかりなんていらないじゃんと言ってるのと同じ。
>のぞみとひかり、利用者にとって選択肢があることが大切。

その理屈でいうと、新鳥栖のみならず博多〜熊本にあるすべての駅に「さくら」を停めなければならなくなるが。
もしくは「有明」を在来線特急として残すか。
606名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:09:58 ID:udqiw6br0
在来線特急はやかましいので早く滅んで欲しい。
607名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:10:20 ID:xI2QNaIs0
>>603
> 利用者にとって選択肢があることが大切。
> 利用者は好きな方を選択すればいい。

一般には『贅沢』って言われることじゃないかと思うのだが‥‥

基本は博多乗り換えで統一した方が利用者には分かりやすい
ヲタ的には新鳥栖で乗り換えた方が便利なパターンも
たまにあると面白いかもしれんとは思うけどな
608名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:11:53 ID:172lKufM0
>>602
福岡-鳥栖間は、元々比較的客が多い区間だから特急列車を走らせても良い。
ただし原則二日市も停車させる。
この区間で遅い快速に立ったまま揺られるくらいなら、特急を使おうという客は少なくない。
また、一部は小倉まで運転させる。

つばめ・ありあけが減れば、ひとまずの過密路線は回避してるので、路線容量についてそれほど深刻になることはない。
609名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:12:25 ID:H7Stujs10
だいたい、なんで鹿児島ルートの建設費を負担している福岡・熊本両県の利便性よりも
鹿児島ルートの建設費を負担していない長崎県の利便性を優先させなきゃならんのだ?
610名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:12:55 ID:xI2QNaIs0
我ながら書いてることがバラバラだが、
新鳥栖で確実に連絡をとれと言うのなら>>604

一般には>>607で良いだろうという意見です
鳥栖までの在来線特急がどうしても邪魔になったら
新鳥栖接続に変えてもいいんかなと
611名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:15:06 ID:H7Stujs10
>>608
「リレーつばめ」はともかく「有明」はなくなるとは限らない。

>この区間で遅い快速に立ったまま揺られるくらいなら、特急を使おうという客は少なくない。

仮にこの論理が本当だとするなら。
612名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:17:40 ID:172lKufM0
>>605
佐賀・長崎に行く客の多さ(利便性)は無視できない。
1駅停車するだけで、15分程度の短縮になるのは大きい。

在来線特急については、俺は残して欲しいという立場だよ。
新幹線の停車駅が揃いも揃ってあまりに僻地過ぎる。(久留米以外)
だがもう決めたもんは仕方ない。

>>607
基本は博多乗換えだよ。それを全く否定してないけど。
613名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:23:22 ID:DjgGxC2x0
>>611
Q社長が有明全廃って言い切ってるだろ
614名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:25:16 ID:172lKufM0
>>609
利用客が増えればJRにとって損なことはない。

>>611
博多始発の快速でなければ(ないけど)、博多のホームで並ばなければ着席チャンスは減る。
だが特急なら大抵博多始発なので、300円の特急料金を払うだけで二日市までは並ばずにほぼ座れる。(鳥栖までは600円)
とりあえず座れるなら乗り込んで、車内で特急券を買うのが俺のやり方。座れないなら快速も同じなので諦めて快速に乗る。
同じようにやってるやつは少なくないよ。何人とは言えんが。
615名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:26:32 ID:H7Stujs10
>>613
Q社長は「熊本発着の在来線特急全廃」との発言をしただけだろ?
区間短縮の上で「有明」が残る可能性も全くないとはいいきれない。

その分、(新幹線の)中間駅の停車本数も減らせて一石二鳥だと思うのだが。
616名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:28:57 ID:H7Stujs10
>>614
>利用客が増えればJRにとって損なことはない。

博多〜新鳥栖で新幹線に乗るか在来線特急に乗るかの違いしかないと思うが。
617名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:36:00 ID:172lKufM0
>>616
だから、、
ひとつ遅いさくらでも新鳥栖でかもめに乗り換えられて、その結果のぞみや長崎線でのスピードを上げることなく労せずして15分程度の時間短縮になるのは利用客にとっては大きいだろ?

現状では、博多乗換えの場合は20分の乗り換え時間がかかってんだよ。
もちろん、ここを元から5分程度に削るダイヤにするなら話は別。
だが長距離列車と長(中)距離列車の乗換えを5分程度にするのはリスクが大きい。
618名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:38:34 ID:kUWbHUSoO
また有明の月か
いい加減特急有明の廃止は決定済だと諦めろ
619名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:42:08 ID:udqiw6br0
>>615
熊本までより短い区間で特急運行して、JRQ的に利があるとは思えないんだが。
620名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:45:48 ID:H7Stujs10
>>617
私が言いたいのはそこじゃないし。

だいたい、新鳥栖での新幹線⇔在来線乗換が「5分で十分」の理由が不明。
新鳥栖の構造がどうなるかはっきりしないが、仮に新八代と同じ構造とした場合、5分では厳しい。
621名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:49:34 ID:H7Stujs10
それに、

>現状では、博多乗換えの場合は20分の乗り換え時間がかかってんだよ。

これはダイヤ次第でいくらか短縮可能(博多での新在乗換の標準時分は約9分)。
乗り換え時間がかかってるんじゃなくて、乗り換え時間がかかるようなダイヤを組んでるだけ。
622名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:49:59 ID:172lKufM0
>>620
7分かかるなら7分乗り換えのダイヤを組むだろうよ。
そんなことはJRが考えてやることだ。
物理的に不可能なダイヤの連絡なんか組むはずない。

例え10分かかっても、時間短縮になってんだよ。
いい加減諦めろ。
さくら停車の優先度は 久留米>川内>新鳥栖>新八代>>>>それ以外だ。
623名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:51:14 ID:0uYda74H0
新八代と同じ対面乗り換えに何分掛かると言いたいんだろうか。
624名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:51:16 ID:172lKufM0
>>621
そんなの当然だろ。
>>617に書いてるだろ。わざと20分開けてんだよ。
625名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:51:29 ID:xI2QNaIs0
5分で乗り換えられる人限定
公式には接続をとらないので、乗り遅れても泣かない

ってことじゃね?
626名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:52:46 ID:H7Stujs10
>>623
リレーつばめのアレは特殊な例ね。
627名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:56:00 ID:172lKufM0
>>625
その理屈はけっこう正しい。2行とも。

ただ、かもめを待たせるにしても、博多駅だと邪魔になるが、新鳥栖なら10分いても大して問題じゃない。
遅れたって、博多-鳥栖間のような過密路線を走る訳じゃないし。
628名無し野電車区:2009/04/23(木) 23:59:22 ID:H7Stujs10
>>627
>博多駅だと邪魔になるが、新鳥栖なら10分いても大して問題じゃない。

なら新鳥栖始発でいいじゃん。
629名無し野電車区:2009/04/24(金) 00:02:19 ID:ofxEpgOq0
今さらだが新鳥栖って分岐施設もあるの?
630名無し野電車区:2009/04/24(金) 00:04:28 ID:XmvWk6hi0
>>628
特急は博多止まりになるとは限らないし、鳥栖や二日市のやつも利用する。
残したって別に問題ない。

従来の役目+「新鳥栖で直通さくらにも乗り継げて便利だね」でいいんだよ。
631名無し野電車区:2009/04/24(金) 00:08:02 ID:H7Stujs10
>>630
上りはいいが、下りはやっぱり無理だな。

「のぞみ」到着の10分後「さくら」が到着するようなダイヤだと、九州新幹線内のダイヤがカオスになる。
それこそ「さくら」が新鳥栖だけでなく(熊本以北の)複数の駅に停車するなら別だが。
632名無し野電車区:2009/04/24(金) 00:13:00 ID:XmvWk6hi0
長崎からのかもめが、新鳥栖で上りのさくらと下りのつばめに連絡する。

新鳥栖から長崎方面へ向かうかもめは、上りつばめと下りさくらから連絡する。

>>631
>「のぞみ」到着の10分後「さくら」が到着するようなダイヤだと、九州新幹線内のダイヤがカオスになる。

20分〜25分後だよ

のぞみ到着 00 かもめ出発 20 さくら到着 25 さくら新鳥栖到着 40 かもめ新鳥栖到着 45

633名無し野電車区:2009/04/24(金) 00:13:53 ID:o8EQyCCD0
熊本以南の利便を考えたら、
さくらが新鳥栖などで足止めされる理由がない

長崎方面が便利になるのは、長崎ルート開業を待て
ということで
634名無し野電車区:2009/04/24(金) 00:21:28 ID:XmvWk6hi0
>>633
客の利便は大して損なわれずに、売り上げは上がりそうな可能性があるところをJRがどう判断するかだろうね。

なんか楽しくなってきたわ。
意地や思惑・願望だけの理論に正論で対抗するのは楽しいw
というか楽だ。
しがらみに捕らわれないというのはこんなに楽なものなのか。
635名無し野電車区:2009/04/24(金) 02:39:25 ID:/NraVp720
>>561
M700の8両編成は、東海に乗り入れできないから、
西のこだま用は、500とNが付かない700が使われる
よって、西の19編成は全て、山陽・九州用
九州全通時、レールスターひかりが残るかどうかわからないが、
九州の10編成とあわせて、29編成は、さくらと現レールスター運用がメインで、
一部こだまで使用されると思われる
さくら(新大阪−鹿児島中央)は1時間に1本
ひかりレールスター(新大阪−熊本)は1時間に1本
こだま(広島−熊本)は1時間に1本

九州の800の6編成+3編成は、山陽乗り入れ改造予定
博多−小倉のこだまは、いくつかつばめで置き換えられる?
つばめ(小倉−鹿児島中央)1時間に1本

500系と700系はこだま(岡山・広島−博多)で運用ってとこか
636名無し野電車区:2009/04/24(金) 02:53:22 ID:6k4CTHvo0
>>586
>>588
佐賀は佐賀空港を九州国際空港にしろと夢を語っている
その場合は新鳥栖から佐賀空港へと夢を語るヤツが出てくるだろうな

>>589
貨物は北九州で実現するかな?
北九州も結構不便だもんな、佐賀が躍起になってがんばってるからね
637名無し野電車区:2009/04/24(金) 03:00:53 ID:2KBJR0wM0
>>612
新鳥栖は仮に長崎新幹線が出来たときの分岐駅で、
実質、幽霊駅になりかねないだろうね。

長崎からの在来線特急は、博多まで直通が基本でしょう。
638名無し野電車区:2009/04/24(金) 05:40:03 ID:tlz8XYhS0
>>561
今のダイヤ基本なら
のぞみ2本ひかり1本さくら1本ではないかな

>>563
熊本鹿児島間の速達は少なくとも日中は1本(さくらのみ)だろう
熊本以南1時間3本になるとさすがに過剰と言うかやりくりが難しくなるんじゃ
639名無し野電車区:2009/04/24(金) 07:50:25 ID:0uiCw90l0
>>631
鹿児島ルート全通までに新鳥栖駅在来線ホームが出来れば可能でしょうね。

現在、長崎ルート着工決定で在来線ホーム設置は長崎ルートでの建設に組み込まれているので、
地方自治体やJRQは手を出せなくなっているし、国の着工命令が出ないかぎり、
設置出来ないようになっているからね。

640名無し野電車区:2009/04/24(金) 12:39:04 ID:iF84Hdtj0
N700って、14M2Tなんだよね。
これでも35‰は無理なのかな?
641名無し野電車区:2009/04/24(金) 12:56:07 ID:0/r5TPD70
坂で停止した際の再起動が困難なんじゃない?
642名無し野電車区:2009/04/24(金) 12:58:14 ID:+R/wnoMeO
いいこと考えた!!
長崎に行く特急を鳥栖始発にしたら?
そうすれば博多駅での長崎用のホームがいらなくなるでしょ。
そうすると、新幹線もっとたくさんとめれるじゃん。
643名無し野電車区:2009/04/24(金) 13:09:33 ID:1QdJim5r0
>>642君、
今日もそのお話するのー?
644名無し野電車区:2009/04/24(金) 13:19:24 ID:NNfx0dxA0
もはやループネタだな、鳥栖発着
645名無し野電車区:2009/04/24(金) 13:27:10 ID:tlz8XYhS0
鳥栖乗り換えなんて強制したらわかくす・九州号ウハウハだな
646名無し野電車区:2009/04/24(金) 13:28:18 ID:kG4QGzuBO
九州新幹線船小屋駅が開業しても、長野新幹線安中榛名駅みたいに閑古鳥
利用者少ない少ない
647名無し野電車区:2009/04/24(金) 13:54:03 ID:Z/fq7cJi0
>>641
九州新幹線は、8両全部が電動車ということなんだよね。
電動車が14両で付随車2両であれば、35‰で停車しても発車できるんじゃないかな?

長野新幹線は、6両電動車で2両付随車でOKなんだよね。
比率で行けばN700のぞみの方が電動車比率は高いと思うんだが。
モータの出力が弱いのか?
648名無し野電車区:2009/04/24(金) 14:27:52 ID:XbK3vLQG0
北陸は30‰勾配じゃなかったか?
あとはユニットカット時とブレーキ性能の問題かと
649名無し野電車区:2009/04/24(金) 14:34:03 ID:2qavEysa0
どの区間が35‰勾配なん?博多南〜筑紫トンネル間? 筑紫トンネル内?
650名無し野電車区:2009/04/24(金) 14:35:13 ID:0/r5TPD70
>>647
言われてみればそうだな。
長野新幹線では30‰区間の速度が240km/hだし、
九州の35‰で260km/hじゃ要求される編成出力が違うんだろうね。

ちなみに編成出力とパワーウェイトレシオを調べてみたが、
E2系N編成  (6M2T):7,200kW (50.8kg/kW)
800系K編成 (6M0T):6,600kW (43.5kg/kW)
N700系S編成(8M0T):9,760kW (40kg/kW前後)
ってなところか。

800系はリミッターを外せば38‰で起動可能らしい。
1ユニットが死んだら立ち往生だなw
651名無し野電車区:2009/04/24(金) 14:46:57 ID:Z/fq7cJi0
熊本駅が16両編成対応ホームを作れば、のぞみは可能なのか。
後は、需要があるかどうかだけってことか?
せめて、東京・名古屋・京都−熊本で1編成辺り700名位の需要があればということか?
652名無し野電車区:2009/04/24(金) 14:55:57 ID:YBxbEhoS0
JR九州管轄区間及び車両が物理的に対応できても「のぞみ」は走らないぞ。
653名無し野電車区:2009/04/24(金) 15:00:38 ID:+SkxfXiI0
>>652 主張をするのなら理由を書け。

ATCのことでも言っているのか。
654名無し野電車区:2009/04/24(金) 15:53:18 ID:mRGfc0xFO
くまもと駅は佐賀とか折尾未満の利用客しかいない

田舎の妄想は自由だが恥ずかしい
655名無し野電車区:2009/04/24(金) 16:15:11 ID:XbK3vLQG0
車両のやりくりやら乗り入れ距離相殺やらめんどくさくなるしな
それにつばめ1本退避で死に列車にしてまでノンストップ作るとも思えんが
656名無し野電車区:2009/04/24(金) 18:36:57 ID:Jqd/EyYo0
別に新鳥栖は長崎新幹線開業時に作ってもよかったように思える
657名無し野電車区:2009/04/24(金) 19:06:40 ID:CaR73Iz7O
>>656
初期の構想時から新鳥栖は長崎方面と鹿児島方面との乗り換えを想定してたお
実際部分開業で鳥栖での乗り換え客は目に見えて増えてるもん
658名無し野電車区:2009/04/24(金) 19:18:21 ID:LQRnfwkS0
新鳥栖駅って駅舎が長崎本線の真上よ
フリーゲージトレインつーなら相当な長さの直線の軌間変更レールが必要でしょ
どうするつもりなのか?

長崎線に「新鳥栖駅」を新設して特急止めて乗り換えさせる?
もう、馬鹿かと
659名無し野電車区:2009/04/24(金) 19:23:29 ID:lYxJOoKM0
え?新鳥栖駅に長崎線(在来線)のホームできないの?

それじゃ新鳥栖駅造る意味ないじゃん。
まして「さくら」停車なんて。
660名無し野電車区:2009/04/24(金) 19:32:44 ID:2qavEysa0
佐賀県を 通るから政治的配慮が必要だったんだろうが、燕三条方式に出来なかったんかな。肥前旭駅付近に「鳥栖久留米駅」とか。
長崎線は中原からさが競馬の南側を 通って、肥前旭駅に付け替える。
661名無し野電車区:2009/04/24(金) 19:39:22 ID:lYxJOoKM0
>>660
燕三条方式というか那須塩原方式と呼んだ方がしっくり来る。
662名無し野電車区:2009/04/24(金) 20:03:26 ID:iJPszJor0
長崎線はもうちょっと南側に作っていれば
沿線が発展していたかもしれないね
当時、筑後川の氾濫でままならなかったんだろうね

長崎線の特に肥前麓〜中原って山のすぐ傍ゆえ、しょっちゅう雨か強風な気がする
663名無し野電車区:2009/04/24(金) 20:17:14 ID:2qavEysa0
>>661
どっちでもいいけど、なんで那須塩原方式の方がしっくり来るん?燕三条駅は弥彦線上だから?
664名無し野電車区:2009/04/24(金) 20:25:12 ID:lYxJOoKM0
>>663
というより、東北本線西那須野駅・黒磯駅の関係と鹿児島本線鳥栖駅・久留米駅の関係や、
両者の中間にある駅を新幹線停車駅とするという構造がクリソツだから。
665名無し野電車区:2009/04/24(金) 20:27:56 ID:GaNKaiII0
博多からはともかく、熊本からだったら新鳥栖の在来線ホームは欲しいような・・

てか、博多まで行ってかもめに乗ってもそんなに時間変わらないのかな。
666名無し野電車区:2009/04/24(金) 21:41:44 ID:/LjWEPt1O
新鳥栖に在来線ホームができないというソースはどこだろう。
667名無し野電車区:2009/04/24(金) 21:51:22 ID:+SkxfXiI0
明日にでも現地見てくるか。
668名無し野電車区:2009/04/24(金) 22:14:20 ID:Rfc+tzCO0
>>660
私も全く同じ事を考えていた。考えた駅名も一緒だ(笑)
”くるめとす”よりも”とすくるめ”のほうが読みやすいかなと思った。
肥前旭の北寄りにすれば、久留米駅を設けなくてもいいかもしれないから建設費を下げられるし、
一応長崎ルートが出来てもそこが分岐駅になる。(確か予定では新鳥栖の4Km南)
まあ、今更だが
669名無し野電車区:2009/04/24(金) 22:37:48 ID:Mcajz7PbO
スレ違いすまないが、個人的見解だから読みたくない人は飛ばして。



久留米は、小郡までのバスはないし、鳥栖までのバスも一時間に一本前後。
それに比べて吉井・筑後・八女・佐賀へのバスは一時間に四本以上という本数。

確かにバスが通ってないところだから本数が多いというのもあるかもしれん。
ただ、このあからさまな差は久留米が周辺の久留米以北の都市とはあまり人の流れが無いとも言えそうな気がする。
670名無し野電車区:2009/04/24(金) 22:50:50 ID:+SkxfXiI0
>>669 久留米のバス事情に詳しいようだが、肝腎なことを見落としている。

それは西鉄天神大牟田線だ。これで福岡(天神)と直結していることを忘れてはならない。

あと、福岡空港行きバスも多いから。
671名無し野電車区:2009/04/24(金) 23:29:06 ID:kG4QGzuBO
JR鹿児島線鳥栖駅、ホームにかしわうどんの立ち食いやってるでしょ
九州新幹線鹿児島ルート全線開業に合わせ、新鳥栖駅に立ち食いうどん屋を設置して
持ち帰り用のうどん作るのでは?
新幹線でうどんを食べる人は、かなり珍しい
672名無し野電車区:2009/04/24(金) 23:44:59 ID:Mcajz7PbO
>>670
マジレスしてくれてありがとう。

一応、中距離路線バスに関しては「久留米周辺」ってことで話してるんで福岡市と西鉄電車についてはどうか言及しないでほしかったです。
福岡空港行きのバスも久留米BCでかなり見てきたのでわかりますw

要は、ほとんどの久留米の人は周辺都市にあまり関心がないってことを言いたかったのです。
更に言えばほとんど久留米の人は福岡にしか関心がないから、鳥栖との共同駅は厳しそうかなって話。

燕三条も互いに仲が悪かった様な気がする。
673668:2009/04/25(土) 00:06:44 ID:Rfc+tzCO0
>>672
そうですか…関東在住で現状を知らなくて軽率だった。
確かに燕三条はそういう話があり、出口は燕口と三条口に分かれている。
鳥栖久留米も鳥栖口、久留米口に分けるの無理かな?よかったら教えて下さい。

わかりにくかったんで一応、>>668の新鳥栖の4Km南云々は長崎ルートの分岐点の事ね。
674名無し野電車区:2009/04/25(土) 00:11:24 ID:Da5w2l4S0
>>672 目の付け所がいいと思うよ(上から目線スマソ)
眠いから詳細は書かないけど、新幹線のはらむ問題って詰まるとこ、ここなんだよね

大きな点と点が強力に結びつく事で、その周りの小さな点はうっ血状態で壊死してしまう。
この血液の循環を担うのが交通機関。

西鉄電車で例えると、上り列車の客は荷物は持たないが金を持っている
反対に下りの客は行きに比べて、お金は減っているが服なりなんなり
金を福岡市に置いてきて買った荷物を持っている

ただでさえこうアンバランスな状態なのに新幹線走らせてってやると
大動脈か毛細血管かって言う話になる
675名無し野電車区:2009/04/25(土) 04:12:15 ID:G4d5o4RbO
>>671
名古屋駅のきしめんがあるだろ
676名無し野電車区:2009/04/25(土) 09:53:48 ID:zXfRVfls0
>>672
新鳥栖と久留米の共同駅の出来ない最大の理由として鳥栖と久留米は他県だと言う事と
久留米駅は基本設置駅、新鳥栖駅は自治体請願設置駅だと言う事。
677名無し野電車区:2009/04/25(土) 10:45:19 ID:bqgowC7jO
久留米=基本設置駅
新鳥栖=自治体請願設置駅

新大牟田=うえつはら請願設置駅?
678名無し野電車区:2009/04/25(土) 11:30:02 ID:vYdffmvBO
新鳥栖は最初から駅設置計画あったぞ。

むしろふなごりあんこと船小屋がいらない子
679名無し野電車区:2009/04/25(土) 11:56:55 ID:6Feo9Z1+0
>>669 >>672
西鉄は基本的に大牟田線系統の並行路線は設定しないか、力を入れない傾向が強い。
久留米〜柳川とか柳川〜大牟田あたりもバスもほとんどないし、久留米〜甘木方面もバスはない。
(北野までは一応バス22番があるが、甘木線の電車と比べると影が薄い)
久留米〜小郡も電車線が並行していて、本数も急行・普通あわせてたくさんあるから、
バス路線の設定はなくなった。(昔は北野経由の小郡・鳥栖行きバスがあったが)

商売敵であるJR線に並行する路線は必死で対決するけど。吉井行き20番とか船小屋行き50番みたく。
それでも(久留米〜)船小屋〜大牟田や(久留米〜)浮羽〜日田のように
明らかに勝てないところは撤退縮小するパターンも増えてきた。
西鉄久留米〜鳥栖のバス10番は途中国道3号線を経由するがあまり家のあるようなところは走ってないし、
バスでJR久留米まで出て電車に乗り継いだり、自動車利用の方がはるかに便利だから、あの程度の本数でしかない。
680名無し野電車区:2009/04/25(土) 12:00:28 ID:L96gKxAp0
>>678
>新鳥栖は最初から駅設置計画あったぞ。

長崎ルートの駅としてだが。
681名無し野電車区:2009/04/25(土) 14:14:47 ID:2injZwnY0
>>679
過去筑後市に住んでたが
久留米-船小屋ってあったっけ?
もう記憶に無い
バスと言えば、堀川バス

しかし、なんで船小屋に新幹線駅なんだ
羽犬塚や瀬高が特急停車駅なのは、
黒木線や佐賀線・JRバス(瀬高−肥後大津)の乗り換え駅の名残であり、
特急利用は殆ど無いだろう
その中間だからって、駅作るのは強引過ぎるだろう
682名無し野電車区:2009/04/25(土) 14:59:04 ID:IYfkHLuJO
>>681
50番の船小屋線は超メジャー路線だよ。
今でもバリバリ走ってる。
683名無し野電車区:2009/04/25(土) 15:06:12 ID:6Feo9Z1+0
>>681
209号線を走る50番(船小屋行き)と荒木経由の55番(羽犬塚止まり)がありまっせ
50番は日中でも15分間隔で走っているので知らないなんていうほうが不思議なんだが。

昔は船小屋から先、瀬高を通って大牟田まで達していた系統でもある。
684名無し野電車区:2009/04/25(土) 15:40:09 ID:R3TIGRYS0
キミタチ、西鉄バススレじゃないから。
685名無し野電車区:2009/04/25(土) 16:02:53 ID:11NUKOiF0
>>680
「長崎ルートの駅を鹿児島ルートで作るなよ」と言いたい
686名無し野電車区:2009/04/25(土) 18:52:17 ID:MENl4oJL0
>>681
>羽犬塚や瀬高が特急停車駅なのは、
>黒木線や佐賀線・JRバス(瀬高−肥後大津)の乗り換え駅の名残であり、
>特急利用は殆ど無いだろう

それが、90年代後半のダイヤ改正で博多〜熊本の特急を時間3本にした代わりに
大牟田or荒尾発着の快速を時間2本→1本に減らしたことから、
それまで2時間に1本の停車だった羽犬塚・瀬高両駅の特急停車本数を1時間1本に増やした。
そのうち羽犬塚への特急停車本数が時間2本に増え、後に瀬高にも2本が停まるようになり、現在に至る。
687名無し野電車区:2009/04/25(土) 18:52:38 ID:eGmWjuSbP
長崎ルートは久留米駅分岐にすればよかったのにねえ
どうせ泣こうが喚こうが鳥栖駅に新幹線は出来ないんだから
688名無し野電車区:2009/04/25(土) 22:19:39 ID:5TQN6/k10
代わりに貨物ターミナル駅が出来たけどな。
689名無し野電車区:2009/04/25(土) 23:13:00 ID:6Feo9Z1+0
>>686
微妙に違うような。

1992年7月〜99年3月の時点で羽犬塚・瀬高には有明が1本/h停車していた。
これに加えて快速が2本/h停車。

それ以前は熊本(水前寺)有明は両駅とも停車していたものの、
西鹿児島有明もランダムに停車していたので停車駅に統一性が無かった。
92年の改正で西鹿児島系統がつばめとして独立し、停車駅も絞ったことから
西鹿児島系統の列車が殆ど停まらなくなった玉名同様、瀬高羽犬塚共に特急の停車本数は減ったことになる。

1999年3月改正で有明が増発され鹿児島線特急が3本/hされたが、
新規で投入された787系4両バージョンと従来からの783系5両バージョンでは
MT比率の違いから速度差がでたため、博多〜熊本の到達時間を揃えるべく
783系5両の有明は双方とも停車したのに対し、787系4両の有明は瀬高通過・羽犬塚停車という変則的な形となった。
また、大牟田までの全区間快速が1本/hに減ったため、この時点では瀬高の利用者はちょっと不便になった。

翌2000年3月改正で有明から783系が撤退し787系に統一されたことから
有明は2本/hとも瀬高・羽犬塚停車に揃えられることになった。
690名無し野電車区:2009/04/25(土) 23:24:19 ID:Z+XAtUyf0
新船小屋って、田んぼの真ん中に駅出来るんだよね。
全国の笑いものにならなければ良いんだが。

たしか、船小屋って昔の駅舎、貨物を改造したものが置かれてるだけでなかった?
691名無し野電車区:2009/04/25(土) 23:26:31 ID:R3TIGRYS0
>>690 公園の横だろ。
692名無し野電車区:2009/04/26(日) 01:22:03 ID:cZ3gCmXd0
>>690
おっと、山之内秀一郎氏お墨付きの大成功駅「くりこま高原」の悪口はそこまでだ。
693名無し野電車区:2009/04/26(日) 02:35:26 ID:k0eBLa3d0
不要駅、新鳥栖、船小屋、新大牟田、新玉名は、追い越し可能なの?
694名無し野電車区:2009/04/26(日) 03:07:40 ID:f+EaC5AXO
>>693
新鳥栖のみ2面4線なので可能。
695名無し野電車区:2009/04/26(日) 03:12:11 ID:oH4iU+2Q0
>>691
今は県立公園で整地されているが、整地する前は矢部川洪水対策用地だった場所。
696名無し野電車区:2009/04/26(日) 05:08:34 ID:hsS2M13PO
>>660-661
筑後船小屋方式のほうがしっくりくる
瀬高と羽犬塚の間に使えない駅を造ってしまった
久留米はそうならなくて良かったと思う
697名無し野電車区:2009/04/26(日) 06:55:16 ID:yhqXJyI10
>>695  では、田んぼではない。

仮に以前そうだったとしても、余人の知るところではないから、その件で笑いものにはならない。
698名無し野電車区:2009/04/26(日) 07:22:43 ID:37x2E2Ue0
>>696
他に迷惑がかかっても自分のところさえよければそれでいいという久留米人ならではの発想ですね
699名無し野電車区:2009/04/26(日) 07:43:10 ID:hvx5MnfH0
仮に鹿児島中央〜博多〜新大阪

の三駅にしか止まらないようにした場合、最短で何時間何分になると思う?
700名無し野電車区:2009/04/26(日) 07:58:25 ID:yhqXJyI10
>>699  意味のない仮定では、意味のない答えしか出んよ。
701名無し野電車区:2009/04/26(日) 10:11:59 ID:tapCCxTKP
>>698
何でやっても意味が無い下らん意地のために久留米が犠牲にならなければならないんだね?
702名無し野電車区:2009/04/26(日) 10:40:21 ID:lrm01XSwO
田舎大牟田の有明うえつはらとしゆきはスルーしとけ
703名無し野電車区:2009/04/26(日) 11:31:27 ID:orQ/iSyg0
>>697
グーグルとヤフーの航空写真を見る限り
田んぼの真ん中だね
ちょっとだけ公園らしきものは見えるけど
704名無し野電車区:2009/04/26(日) 11:38:06 ID:yhqXJyI10
>>703  現船小屋駅の場所を見てないか?

あと、航空写真は古いからな。
705名無し野電車区:2009/04/26(日) 11:40:38 ID:vCBpGhce0
>>690
田畑だらけ→ラブホ街だった、新横浜駅周辺も20年であんなに発展したんだから・・・  

>副都心・横浜アリーナ・NISSANスタジアム・・・

賢者は新船小屋駅周辺の土地を買い占めるぞ。
706名無し野電車区:2009/04/26(日) 11:52:40 ID:rjr1Oic10
>>509
つ川崎市
707名無し野電車区:2009/04/26(日) 11:52:44 ID:Oeys8VMQ0
>>705
ちょっとは土地の値段は上がるかも知れないが、
横浜自体400万都市と5万都市と比較にならない

無駄な土地開発する位ならきっちりとした農業政策をすべきだろう
708名無し野電車区:2009/04/26(日) 11:57:30 ID:yhqXJyI10
>>705  勘違いしては困る。

筑後船小屋を養護しているのではない。
田んぼではないことを指摘しただけ。

発展する伸びしろがあまりない土地なのは疑いない。
709名無し野電車区:2009/04/26(日) 12:52:13 ID:6Bzq+YBs0
>>689
長洲と荒尾は2時間おきの停車だったな。 荒尾に止まるが長洲は通過。 長洲は泊まるが荒尾通過みたいに。 

久留米と新トスもそんな感じかな。
710名無し野電車区:2009/04/26(日) 12:59:37 ID:yA2B0nuo0
>>705
土地なら誠ちゃんが…ゲフンゲフン
711名無し野電車区:2009/04/26(日) 13:07:20 ID:lrm01XSwO
お前も新大牟田の土地を買い占めたらどうだい?有明うえつはらとしゆき
712名無し野電車区:2009/04/26(日) 13:21:42 ID:jiw+WEjx0
船小屋に停まるならブレーキ代の方が高くつくんじゃねえのカイヤ?
713名無し野電車区:2009/04/26(日) 13:35:10 ID:lrm01XSwO
ブレーキ代より有明うえつはらとしゆきの生活保護の方が高くつくんじゃねえのカイヤ?
714名無し野電車区:2009/04/26(日) 16:19:56 ID:ExohfCL3O
東北新幹線に乗車して下りで大宮駅を通過して、上越新幹線との分岐点を観たことあるが
九州では考えられない風景だなぁと思う
あと何年すれば九州でも、新幹線の分岐点を観ることができるのだろう
(たぶん俺は死んでいる)
715名無し野電車区:2009/04/26(日) 16:47:01 ID:4mEx5A1t0
有明の月 ガイド(改)
【使用コテ】【旧】 有明の月 ◆IbK7W7O5go (BE:233942382) /【新】 有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. ※鉄道路線板では2009/01/21より名無しから左記コテに変更 (現在は名無し)
【ネットメインID】 ariake208
【プロバイダ・ホスト】 福岡OCN (ADSL) p****-ipad**fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
【出身・在住】 福岡県大牟田市
【年齢】 32(今年33)
【ネットでの一人称】 主に私
【学歴】 大学中退(高卒)
【職歴】 元・市の臨時職員・現在ニート・ほぼ引きこもり状態(両親・姉らと同居)・資格取得のため2chとブログ活動の合間をぬって勉強中
【趣味】 2ch・ブログ・日記・鉄道・競馬(荒尾競馬)・読書・商業アイドル(ハロプロ・misono等)・Wikipedia編集(主に大牟田・九州新幹線関連)
【所有車】 なし(免許はあり)・移動は主に鉄道・バス・自転車
【愛用カメラ 】 Canon IXY DIGITAL 10
【使用携帯】 TOSHIBA 921T (SoftBank)
716名無し野電車区:2009/04/26(日) 16:47:51 ID:4mEx5A1t0
【特技】 日本の地理・鉄道知識(特に駅名)・文筆行為・人の意見の揚げ足取り・掲示板での泥沼の罵り合い・携帯と連係しての自演・ID変え多演工作・話題のすり替え・スレが停滞したときの連投
【性格】 ブログでは極めて温厚な性格(ブログ友達多数)だが、2chでは極度の負けず嫌い。暴言暴論を連発し各板各スレで多くの敵を作る。※ただし2chであってもコテ同士打ち解けるとブログ同様温厚になる
 思想面については過度の自信家。プライドが高く自らのプライバシーを晒してでも自分の名誉を守ろうとする。スルーできない性格(本当にマズいと思ったときは逆にスルーする)。
 良くも悪くも馬鹿正直。その性格が災いして実生活での友達はほとんどいない。無駄に几帳面。細かいところに異様に執着する。
【好きな食べ物】 ラーメン・コーヒー
【好きな言葉】 Wan Morning Moon (有明の月)・有明つばめ・ふなごりあん・三馬鹿駅
【気になること】 九州新幹線新大牟田駅及び周辺駅の新幹線停車パターン・三池関連・大牟田市政・州都問題・時事問題・大牟田の将来・自分の将来・自殺問題
【好きな街】 大牟田市・荒尾市
【嫌いな街】 みやま市・筑後市・玉名市・鳥栖市・久留米市 ※福岡市や熊本市は好きでも嫌いでもない
【嫌いなもの】 筑後船小屋駅・コガ誠・はなまん・濱○・運動・人ごみ・行列・誤字脱字・男性・同性愛・大牟田及び新大牟田駅を侮辱する者・自分の意見 信念に反する者
【出没板・スレ】 お国自慢板・鉄道路線板・大牟田 熊本まちBBS・公務員板(大牟田市)・九州関係全般(特に福岡南部〜熊本)・州都論議スレ
【口癖】 「〜ではある。」 「○○乙。 ○○人乙。 また○○か。○○ktkr」 等 決め付け行為。 「ソースは?」 「,」 「。。。。」 (2chでは現在封印中) 「まいどど〜も♪」
【性的嗜好】 5〜6歳上までの年上の女 ※ただし現在は童貞
717名無し野電車区:2009/04/26(日) 16:48:49 ID:4mEx5A1t0
718名無し野電車区:2009/04/26(日) 17:07:44 ID:4mEx5A1t0
上津原(うえつはら・うえつばら)
全国に600人ほど存在する苗字
うち60%は福岡在住
719名無し野電車区:2009/04/26(日) 19:16:21 ID:PGUaGyY40
>>704
1月、はやぶさから見た限り、
船小屋近辺は田んぼ畑しか目に入らなかった
720名無し野電車区:2009/04/26(日) 19:19:14 ID:HNHMuBF+O
全線開通すると宮崎からは一旦、鹿児島中央まで出た
方が博多までの時間は早くなるのな


話かわるが、土日一万円だって

【企業】JR九州が土日乗り放題「ゲキ★ヤス」切符販売 「はっきりいって高速1000円対策」と、鹿児島支社長は言い切る。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240730040/
721名無し野電車区:2009/04/26(日) 19:49:45 ID:8IvNOm070
鉄道経由なら今でもそうじゃない?

ただ、2枚きっぷの料金が大きく違うが…
722名無し野電車区:2009/04/26(日) 20:18:23 ID:9w4eo07X0
>>720

鉄道利用ということだと確実にそうだけど、乗り換え含め3時間30分位でしょ?
空路と高速バスを比べると、時間・運賃(割引切符)共に中途半端だよな。

どうしても、というなら新八代接続の高速バスとの連携が現実的だと思う。
723名無し野電車区:2009/04/26(日) 21:07:16 ID:2cdSjykQ0
>>722

新八代=宮崎間の高速バスが所要時間ほぼ2時間で片道4150円
鹿児島中央=宮崎間のきりしまも所要時間ほぼ2時間で片道4290円
時間と料金考えるとこっちの方が現実的かも知れんが
いかんせん、高速バスは昼間の1往復だけ、ちと使い辛いね
724名無し野電車区:2009/04/26(日) 21:50:02 ID:zhwaA9YO0
新幹線全通後、新八代ー宮崎間の高速バスが今のままなわけないだろ。
新八代のみを行先としたノンストップ便&大幅増発は予想できる。
725名無し野電車区:2009/04/26(日) 22:04:56 ID:hsS2M13PO
>>694
新鳥栖は2面3線じゃなかったか
船小屋は2面4線
726名無し野電車区:2009/04/26(日) 22:20:31 ID:W7nEFUTc0
>>725
それ逆だから。
727名無し野電車区:2009/04/26(日) 23:33:04 ID:rDTb/cds0
>>725
>>726
無駄な駅によって、ダイヤ作成の足かせ要因を生むのか
728名無し野電車区:2009/04/26(日) 23:36:58 ID:HNHMuBF+O
>>723
宮崎から博多への二枚切符が新幹線経由で発売されるだろうね

料金は二万位か?
729名無し野電車区:2009/04/26(日) 23:41:41 ID:lrm01XSwO
おっと、うえつはら大牟田駅の悪口はそこまでだ
730名無し野電車区:2009/04/26(日) 23:47:06 ID:tapCCxTKP
そんないきなり存在しない駅の名前を出せれても困るが
731名無し野電車区:2009/04/27(月) 00:08:04 ID:ZLfehbVl0
>>728

ttp://www.jrkyushu.co.jp/TripApp?LISTID=513&PDC=1020322

新幹線経由の2枚きっぷは既にありますがなにか?
732名無し野電車区:2009/04/27(月) 00:14:02 ID:u1/uAN75O
うえつはら新大牟田からの割引きっぷも充実させるべき
733名無し野電車区:2009/04/27(月) 01:38:06 ID:5jjMqKGw0
死せる孔明じゃないにしても
バカが騒ぐと本人様も大喜びだろうなw
734名無し野電車区:2009/04/27(月) 03:16:05 ID:g84DG5qa0
735名無し野電車区:2009/04/27(月) 08:10:33 ID:u1/uAN75O
うえつはら大牟田駅には「さくら」を全列車停車させるべき

少なくとも、うえつはら関連スレではw
736名無し野電車区:2009/04/27(月) 12:05:45 ID:8UPjSp3N0
>>722-724の流れを見ると、新八代も停車パターン増やした方がいいのかな。

全通したら、各停のみでイイと思ってたんだが。
737名無し野電車区:2009/04/27(月) 12:28:16 ID:u1/uAN75O
田舎の新やっちろ乗り換え厨のターンかw
738名無し野電車区:2009/04/27(月) 13:10:58 ID:1CmKTmeFO
このスレは

・船小屋
・新大牟田
・くまもと
・新やっちろ
・さくらの停車駅

以上の無限ループでお送りしております
739名無し野電車区:2009/04/27(月) 15:42:03 ID:xHrPXZnmO
上越新幹線の東京駅から新潟駅まで、ノンストップのときを運転してるでしょ
これを踏まえて、博多駅から鹿児島中央駅まで
ノンストップのさくらを運転してみては?
そうなると、待避線と通過線の2本造らなきゃダメか
昔なんて東海道新幹線ののぞみが、名古屋駅と京都駅を飛ばしていったな
(1992年3月の開業時)
740名無し野電車区:2009/04/27(月) 15:59:29 ID:360pFzbO0
>>739
新潟圏 人口86万人
鹿児島市…伸びしろがなく都市圏を形成できない。人口60万人

同列に論じるのがおびただしい間違い。
741名無し野電車区:2009/04/27(月) 16:33:43 ID:5jjMqKGw0
>>739
日本語でおk
742名無し野電車区:2009/04/27(月) 16:44:42 ID:ZLfehbVl0
>同列に論じるのがおびただしい間違い

"おびただしい"の使い方間違ってるよ
743名無し野電車区:2009/04/27(月) 18:30:34 ID:8dtsUbCy0
ノンストップを論じる場合、鹿児島の後背人口の問題より、
熊本通過可否の問題の方が大きい気がするが。

熊本市の人口って、高崎+前橋の合計を更に上回ってるわけで……
744名無し野電車区:2009/04/27(月) 19:42:28 ID:360pFzbO0
>>742 わざと大仰な使い方したのは元ネタがあってな……
若い人にはわからんか。

>>743 同意する。
熊本都市圏人口は100万超だからな。
745名無し野電車区:2009/04/27(月) 19:47:29 ID:8dtsUbCy0
あと熊本駅って通過の可能な構造になってるん?

たとえば東北新幹線の仙台や盛岡なんかは、そもそも構造的に通過不可能か困難だったりするし。
746名無し野電車区:2009/04/27(月) 19:48:45 ID:4o4UbObFP
>>744
で、元ネタは何?
747名無し野電車区:2009/04/27(月) 20:12:00 ID:ZLfehbVl0
>>744

>わざと大仰な使い方したのは元ネタがあってな……

大仰以前に"おびただしい"の意味をもう一度考えてね
貴兄の言う元ネタと言うのを呈示してもらわないと
狢をムナジと勘違いしてたムナジ君と同一に見られるよ
748名無し野電車区:2009/04/27(月) 20:15:43 ID:S6tPagVP0
>>745
通過不可能ってのは高速でという意味?
ノロノロでよければ、名古屋と京都を通過するのぞみが設定されたこともあるけど
749名無し野電車区:2009/04/27(月) 20:55:31 ID:360pFzbO0
>>747
元ネタは伊賀野カバ丸というマンガなのだがな。

大仰だとは思うが、間違ってるとまでは言えますまい。
根拠なりお持ちなのでしょうな。
750名無し野電車区:2009/04/27(月) 21:03:35 ID:8dtsUbCy0
>>748
そうだねぇ。ある程度の速度を出して通過できないと意味無いやね。
停車と通過で3分も差がつかないようだと、通過便はかえって混乱の種になるだけだろうし。
751名無し野電車区:2009/04/27(月) 21:50:55 ID:ZLfehbVl0
>>749

>元ネタは伊賀野カバ丸というマンガなのだがな

コカバ丸ならまだしもカバ丸とな?
そんなパソ通すら無かった時代の漫画をネタにされても (^_^;)

>根拠なりお持ちなのでしょうな

つ手近な国語辞典
752名無し野電車区:2009/04/27(月) 22:35:35 ID:BgCGYvPE0
おびただしい間違いwww

「甚だしい」って書きたいんじゃね?読みがわかんなかったかな?
もっとも「甚だしい間違い」でも、日本語としておかしいんだが。
753名無し野電車区:2009/04/27(月) 22:40:28 ID:u1/uAN75O
くまもと駅の乗降客数は佐賀とか折尾にも負けてるよね?

鉄道を利用しない田舎民がいたところで。。。
754名無し野電車区:2009/04/27(月) 23:08:37 ID:BE8RWXz20
>>753
佐賀や折尾に新幹線駅はないが熊本にはできる。
開通後も現状と変化がないと思っているのなら、かなりの低能だ。

そもそも、おまえの書き込みには全然新しい知見が見あたらない。

何の裏付けもなく「べき」を連発する妄想厨は去ってくれ。
755名無し野電車区:2009/04/27(月) 23:25:11 ID:HcpCYNjK0
>>754
そいつは徹底スルー推奨
756名無し野電車区:2009/04/27(月) 23:26:05 ID:u1/uAN75O
くまもと駅は在来線駅の佐賀とか折尾にも負けてるよね?

新幹線に期待するだけでは田舎の乗客は増えない
757名無し野電車区:2009/04/27(月) 23:30:12 ID:pWfZFC+yO
田舎の九州人は基地外しかいねぇな
758名無し野電車区:2009/04/27(月) 23:56:54 ID:4o4UbObFP
このスレの住人は九州の人間しかいないとお思いで?
俺がいる時点でそれは成立しないし
てかID:u1/uAN75Oみたいな下らない書き込みをするのは大概東京人だろ
759名無し野電車区:2009/04/28(火) 00:05:38 ID:u1/uAN75O
くまもと駅が今のしょぼ田舎駅のままではマズい。

くまもとの田舎者がもっと利用してあげないと
760名無し野電車区:2009/04/28(火) 00:13:27 ID:pGvo0ftDO
鹿児島中央=川内=出水=新八代=熊本=玉名=大牟田=久留米=博多
761名無し野電車区:2009/04/28(火) 00:25:59 ID:2du3dLjp0
27日の書き込みまとめると

ID:u1/uAN75Oを東京人と論じるのがおびただしい間違い

で、よろしいか?
762名無し野電車区:2009/04/28(火) 00:27:24 ID:0Sl6biA1O
くまもと田舎民のおびただしい妄想癖、とでもしとこう
763名無し野電車区:2009/04/28(火) 00:30:17 ID:9iBxloYw0
鹿児島中央発着の便は
熊本以北は久留米以外には止めないようにして欲しい。
764名無し野電車区:2009/04/28(火) 00:37:07 ID:BTOnlzYA0
>>763
それは無理よ。
佐賀方面に行くのが不便になる。
765名無し野電車区:2009/04/28(火) 00:51:50 ID:4O9bsn1m0
>>764
そもそも、佐賀・長崎にどんだけの需要があるのか?
殆ど、博多からでないのか?
766名無し野電車区:2009/04/28(火) 01:18:32 ID:HOKRV3ZWO
田舎田舎言う奴は大抵山奥に住んでる原始人だよな
767名無し野電車区:2009/04/28(火) 02:31:13 ID:2du3dLjp0
山奥の原始人が携帯で2chにアクセスしてるのか?凄げーなw
768名無し野電車区:2009/04/28(火) 02:41:49 ID:4MjQg8U9O
鹿児島から長崎までの交通機関は、航空便がある
機種はこちら
ttp://www.jal.co.jp/aircraft/conf/dh4.html
769名無し野電車区:2009/04/28(火) 03:03:20 ID:9iBxloYw0
>>764
在来線と接続しない新鳥栖に停車しても意味無いじゃない?
長崎・佐世保には久留米→鳥栖と乗り継ぐしかないでしょ?
770名無し野電車区:2009/04/28(火) 07:50:14 ID:UftXOoIp0
今日は昨日のID:u1/uAN75OはID:2du3dLjp0で出てきているのな。

と、こう書いたらあわててルータリセットするか、真っ赤な顔して携帯からアクセスか。
771名無し野電車区:2009/04/28(火) 07:55:04 ID:EC+RxniW0
>>763
「さくら」の鹿児島中央発着をあきらめるんですね。わかります。
772名無し野電車区:2009/04/28(火) 10:11:54 ID:2du3dLjp0
>>770

>と、こう書いたらあわててルータリセットするか、真っ赤な顔して携帯からアクセスか。

ん?なんで俺がそんな姑息な真似をする必要がある?
もしかして俺をおびただしい君と間違ってないか?
773名無し野電車区:2009/04/28(火) 10:24:30 ID:lllrWKZ80
どっちかが有明なんだろうな。
あいつが張り切るとやたらスレが荒れる。
774名無し野電車区:2009/04/28(火) 12:34:45 ID:57eL+HiEO
書き込みが多い時はスレが荒れている
これいつものことな
775名無し野電車区:2009/04/28(火) 13:45:18 ID:m/o0yvvm0
そして何故かマトモな書き込みがスルーされている、と。
776名無し野電車区:2009/04/28(火) 22:09:04 ID:2du3dLjp0
書き込みが多いと言っても過疎スレ、一日50も行かないね
たまにはおびただしい数の書き込みを見たいもんだ


ところであれからID:UftXOoIp0くんはここに書き込んだのかな?
それともルーターの設定変えて他人のふりでもしてる?
まぁ、彼みたいな子が書き込みの多い掲示板で
「自演乙」とか言っちゃうんだろうなぁ・・・
777名無し野電車区:2009/04/28(火) 22:14:38 ID:NSaEBSbe0
全く流れを無視して、現九州新幹線開業区間の事後評価
・事業費 6,290億円(事業採択時 6,401億円)
・費用対効果 1.1(平成20年度基準、50年間)
・輸送密度  7,600人キロ/日・km(事業採択時想定値 8,400人キロ/日・km)
・1日平均利用者数 9,400人(開業前優等列車 3,900人)
・博多駅迄の3時間半以内到達圏人口 123万人(開業前24万人)
・CO2排出量 約20%減少
・鹿児島県では調査した観光施設の90%がプラスの影響があったと回答
778名無し野電車区:2009/04/28(火) 22:28:25 ID:0zi27ZdpO
>>769
> 在来線と接続しない新鳥栖
鳥栖市新幹線対策課のサイトを10回見てこい
779名無し野電車区:2009/04/28(火) 22:36:52 ID:0Sl6biA1O
うえつはら大牟田駅の費用対効果は?
780名無し野電車区:2009/04/28(火) 22:54:13 ID:lllrWKZ80
新大牟田駅のパークライド推進云々はどうなったの?
結局80台以上増やす気はない?
781名無し野電車区:2009/04/28(火) 23:03:56 ID:0Sl6biA1O
うえつはらパーキング希望
782名無し野電車区:2009/04/28(火) 23:21:16 ID:UftXOoIp0
>>778  だがなあ、在来線ホームには全く未着手なんだぜ。

新鳥栖駅工事現場の今日午後の写真ね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4153.jpg

まあ10回見に行けと言われて、10回見るバカはいないわな。
佐賀県や鳥栖市が金出さないと出来ないとかな。

>>776  またおびただしいと書いているのか。語るに落ちる。
舌の根も乾かぬうちに何度も同じ言い回しを使うんだね。
783名無し野電車区:2009/04/29(水) 00:09:11 ID:h9HWRJ920
>またおびただしいと書いているのか。語るに落ちる。
>舌の根も乾かぬうちに何度も同じ言い回しを使うんだね。

ID:ZLfehbVl0への皮肉を込めて"おびただしい"を
用いて書いているのに君はそれも理解出来ないのね
やっぱこの子は読解力無ぇーわ
784名無し野電車区:2009/04/29(水) 00:42:11 ID:yMbp4b+uO
>>782
在来線の乗り継ぎは、どうしたらいいんだ?
785名無し野電車区:2009/04/29(水) 02:04:02 ID:zXTunCEu0
Qは鹿児島ルート全通時にはドクターイエローは作る気なの?
786名無し野電車区:2009/04/29(水) 03:23:30 ID:h9HWRJ920
>>785

はて?どうなんでしょうねぇ
現状800系のU001編成が線路や架線の検測機能持ってるし
さくらのベースであるN700にも簡易な線路の検測機能あるらしいから通常は専用車両の必要ないし
費用や営業キロから言っても本格的な検測が必要な時は西等から借りるのが妥当と思う

ただATC等が九州と山陽でシステムが違うのが疑問なとこ
923系にデジタルATCやデジタル用の検測機能載ってたかなぁ?
どこかにスペース作って検測装置置いてもらうと言う手を使うかもしれんし、う〜む
787名無し野電車区:2009/04/29(水) 08:32:03 ID:7GjXLOuHO
>>784
できない

長崎ルート時にできるはず
788名無し野電車区:2009/04/29(水) 08:58:29 ID:otAzygXK0
>>784
鳥栖市新幹線対策課のサイトにある駅の計画では在来線のホームは対向二面で小規模だ。
今は作ってなくても、サクサクできるのかもしれない。

でも、事業主でもない組織の掲載情報なので、信頼度は不明。
789名無し野電車区:2009/04/29(水) 09:14:59 ID:BntyygyrO
新大牟田駅はうえつはら直結?
790名無し野電車区:2009/04/29(水) 12:35:57 ID:yMbp4b+uO
>>787-788
山陽新幹線新神戸駅のように特例を作って、在来線の鳥栖駅に行ける?
791名無し野電車区:2009/04/29(水) 12:41:31 ID:V0Orpnqp0
>>790
タクシー使うのかw
792790:2009/04/29(水) 16:25:33 ID:yMbp4b+uO
バス路線を新設?
793名無し野電車区:2009/04/29(水) 17:43:44 ID:otAzygXK0
>>792 西鉄バス佐賀がやるんでないの?市バスとかないみたいだし。
794名無し野電車区:2009/04/29(水) 18:11:15 ID:olCH+M/+0
>>782
>>776の「おびただしい」は良いんじゃないか?数にかかっている。
795名無し野電車区:2009/04/29(水) 23:54:49 ID:JhJJ+Jnt0
建設済みの駅はそのままで、
新鳥栖は幽霊駅として、
使わなくてよいではないか
796名無し野電車区:2009/04/30(木) 00:12:54 ID:wDztdvMKO
>>793
西鉄バス佐賀の鳥栖支社は西鉄グループの中でもかなり貧乏な方。市内線はほとんどマイクロバスw
鳥栖・新鳥栖間の輸送がもし儲かるのなら結構潤うかな。
797名無し野電車区:2009/04/30(木) 08:53:02 ID:QrxvWNJD0
新幹線スレでバスの話が出てくる
これが九州が他と違うところか
それにしても首都圏じゃないのに熊本以北の駅間が短すぎる
798名無し野電車区:2009/04/30(木) 10:02:54 ID:ZMUn56BE0
古賀誠さんのおかげです

有明海沿岸道路の整備も進んできたね
799名無し野電車区:2009/04/30(木) 12:27:42 ID:1MYCSfB5O
一般路線ハズが貧弱な東北とは事情が違うのだよ>バスの話題
800名無し野電車区:2009/04/30(木) 18:03:44 ID:wDztdvMKO
>>797
福岡県のバス事業の六割以上は西鉄グループが占拠してるもんな…。
801名無し野電車区:2009/04/30(木) 18:16:14 ID:RfMay9ll0
分社化されたとはいえ、西鉄バスグループなら依然世界最大のバス会社だろ。
802名無し野電車区:2009/04/30(木) 18:21:03 ID:UILFR+fg0
>>797
新幹線が整備されると西鉄が運行している高速バスに影響が出るからだよ。
そして西鉄工作員は年中無休24時間活動が義務、それも2chのみならずWeb上すべてを。

 447 :西鉄工作員:2009/04/10(金) 15:21:46 ID:vJSBLPdn0
 長崎ー福岡の移動は
 臭いけど安い高速バスをご利用ください。
 そしてお買い物は福岡天神でお楽しみください。
 間違っても、長崎夢彩都・アミュプラザ・ココウォークには
 足を運ばないように。

 特に長崎市民の下衆どもは
 黙って高速バスにのって天神で買い物すりやいいんだよ
803名無し野電車区:2009/04/30(木) 18:23:53 ID:UILFR+fg0
西鉄(天神)工作員の特徴
■1 不利な書込みに対して“必ず絶対迅速に”反論する(スルー出来ない・知らない・許されない)
■2 書込み有利になるまでいつまでも絶対に休まない休めない(年中無休24時間営業)
 ・西鉄系交通(主にバス)客・自社商業施設客を、流失させかねない事象計画に対し
  手段を選ばない対策(例:新規鉄道建設反対、郊外店への悪質デマ)
  →自由競争に弱い(商品質が低いから(立地条件優位性のみ))
 ・福岡(天神)マンセー方向しか許されていない(北朝鮮並の言論思考統制)
  →福岡天神マンセー≒他地域を貶めること (☆☆ゴキブリラーメソ店手法は西鉄の十八番)
 ・上記事項達成のため、西鉄社員会社自宅で24時間監視工作活動に勤しむ
  それだけでなく雇われ工作員(ネットプロ)もフォローする
  →社員だけでは24時間監視工作は到底不可能→決して安くないネットプロ費用
 ・しかし、肝心な一般庶民の立場(気持ち)は汲み取れない
  →露骨な「上から目線」(西鉄の揺ぎ無い社風伝統)

 補足事項:西鉄の事実
     「黒い霧事件」で球界追放選手が出た唯一の球団企業
804名無し野電車区:2009/04/30(木) 18:24:41 ID:UILFR+fg0
関連スレ

長崎新幹線開業後の佐賀・長崎県内交通政策
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1226153857/
【長崎新幹線】JR九州への苦情・要望・その他19【着工決定】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1204128642/
  ↑
 上記スレで、94(IP: U065071.ppp.dion.ne.jp )に対する
 西鉄工作員の工作の凄まじさは、>>24のとおり。
 そして、その粘着工作は94氏の最終レス311に対する
 ところまで約4ケ月近くも続いた
805名無し野電車区:2009/04/30(木) 18:27:01 ID:UILFR+fg0
某運送会社にて;
若手女性社員が廊下を通り過ぎる際、部屋から上司他上役の声が
「う〜ん、何とかコストを下げたいが。 … 。」
「そうやね、勤務年数の長い給料の高い奴を首にすれば浮きますよww」
「そうね。確かに勤めてから(期間が)長くなった連中を切れば(コスト)削減になるな。」
このやりとりを聞いた若手女性社員、後日会社に辞表を提出。
「おいおい、急にどうしたんだ。何かあったのか?」
「理由なんて、聞かなくてもいいでしょ!」
→この運送会社は○●運輸です。

>人件費を必要最低限まで圧縮
そのために○●はかなり昔から
基本給の高いベテランを容赦なく肩にはめて首にしている
→エキストラを使ってまで(やらせ

○●って暴力団と密接なの?
→筑紫野人権893とか

○●の社員って 上納金に四苦八苦して
カーチャンを特風呂、娘を派遣風、してまで稼ぐがそれだけでは足りずに
粉販売やハジキ流しまでしているって本当ですか。
→そこまではないが、火のない所に煙は立たない。

なるほど、○●という会社は
暴力団と深い関わりがありコスト削減のたななら
卑劣な首切りも厭わない、という 鬼畜外道な会社なわけですね わかります。
→黒い霧事件に象徴されるように昔から

@黒い霧事件について関連;
当時のライオンズ監督稲尾氏 .「社長、お金を渡していたんですか」
社長 .「ああ、まあその… 。」
稲尾氏 .「いかんですよ、金をわたすなんて」
806名無し野電車区:2009/04/30(木) 18:28:40 ID:UILFR+fg0
訂正:>>804

×西鉄工作員の工作の凄まじさは、>>24のとおり。
○西鉄工作員の工作の凄まじさは、>>803のとおり。
807名無し野電車区:2009/04/30(木) 19:11:55 ID:/XvqK3+d0
>>509
808名無し野電車区:2009/04/30(木) 19:20:24 ID:RfMay9ll0
>>807 堺は新幹線かすってもいないだろ。なにボケてんだ。

新幹線通ってるけど駅がない川崎あたりならまだしも。
809名無し野電車区:2009/05/01(金) 08:14:15 ID:UkxBjtgKO
川崎から品川までトゥカイドゥ線でたった2駅だからな
天神から博多駅まで移動するのと大差ない
810名無し野電車区:2009/05/01(金) 08:28:33 ID:87ROvFKB0
>>809  おまえ距離感覚皆無だな。
811名無し野電車区:2009/05/01(金) 09:02:39 ID:+nLAp+jr0
>>809
もちつけ、お前が乗ってるのは京急だ。
812名無し野電車区:2009/05/01(金) 11:59:14 ID:Xiz72ZDw0
>>809
二駅っつったら占冠から新得くらいあるべ
813名無し野電車区:2009/05/01(金) 13:04:30 ID:23rmGQxJ0
脱ガラパゴス2〜新幹線の国際戦略と日本のアピール力
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090428/149816/
814名無し野電車区:2009/05/01(金) 15:15:00 ID:vQJmnbBlO
>>809
はぁ?
品川から4駅目が川崎だろ
815名無し野電車区:2009/05/01(金) 16:07:58 ID:gct8q++PO
九州新幹線の筑紫トンネル、騒音対策はどうなっているんだろう
那珂川町周辺に響き渡るだろう
816名無し野電車区:2009/05/01(金) 16:50:50 ID:gct8q++PO
>>814
時刻表で調べたけど、JRの品川川崎間の駅は
京浜東北線:品川・大井町・大森・川崎
東海道線:品川・川崎
817名無し野電車区:2009/05/01(金) 17:23:40 ID:K83Q6Qn10
>>815

35‰の急勾配だし、博多〜新鳥栖はかなり速度制限かかるんじゃないか?
博多〜熊本がノンストで35分もかかるのは、途中駅もさることながらこの区間がネックだと思う。
818名無し野電車区:2009/05/01(金) 18:42:09 ID:gct8q++PO
>>817
オーバーな考えだけど、新関門トンネルみたいに「ゴー」という音が響かないかなと
819名無し野電車区:2009/05/01(金) 18:53:59 ID:0wTsatgV0
>>816
京浜東北線で蒲田駅を忘れてる
820名無し野電車区:2009/05/01(金) 18:55:45 ID:up7c/z3tO
>>814
そりゃ京浜東北線の話な
>>809は東海道線と言っている

東海道線(普通・快速アクティー)
品川、川崎、横浜
京浜東北線(各駅停車・快速)
品川、大井町、大森、川崎、鶴見、新子安、東神奈川、横浜

これは運転系統の東海道線と京浜東北線という話であって、
京浜東北線の一部は東海道本線の所属だろってのは無しね
821名無し野電車区:2009/05/01(金) 18:55:46 ID:gct8q++PO
>>819
ごめん、忘れていた
822名無し野電車区:2009/05/01(金) 18:55:51 ID:fhNLDBee0
>>816
京急蒲田がない
823名無し野電車区:2009/05/01(金) 18:57:05 ID:fhNLDBee0
JRだったすまそ
824名無し野電車区:2009/05/01(金) 18:59:55 ID:gct8q++PO
>>822
京浜急行のことを言ってはいないんだけど
825名無し野電車区:2009/05/01(金) 20:47:29 ID:AqrPVglV0
>>815
出口付近にシェルター作るんじゃないの?

ソレらしき構造物が。
826名無し野電車区:2009/05/01(金) 22:54:17 ID:UkxBjtgKO
>>810
時間距離って知ってる?

>>814
ゆとり乙
827名無し野電車区:2009/05/01(金) 23:00:12 ID:oxNEbE+p0
>>826
> 時間距離って知ってる?

そんな言葉はない。所要時間のことを言い換えているのか。
それらしい言葉でごまかすな。往生際の悪い。
828名無し野電車区:2009/05/01(金) 23:10:14 ID:UkxBjtgKO
低学歴乙
交通に関する論文や書籍等には幾らでも出てくるわw

↓こういうのとか
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa47/ind020101/frame.html
829名無し野電車区:2009/05/01(金) 23:14:57 ID:9e27x4fZ0
>>826-827
ワロタ。なんとなくありそうな言葉にだまされそうだったよ。時間距離なんてそういや聞いたことないなww
830名無し野電車区:2009/05/01(金) 23:18:58 ID:UkxBjtgKO
ジャンプ先みれば分かると思うけど>>828は運輸白書ね
交通学会と国交省(旧運輸省)に「そんな言葉はない。それらしい言葉でごまかすな。往生際の悪い。」って言ってきたらどうですかw
831名無し野電車区:2009/05/01(金) 23:30:48 ID:vQJmnbBlO
>>816
京浜東北線は存在しない

>>820
あなたの言う通りw
スマンね

>>826
ゆとりには言われなくないなw

ゆとりに同意しなくないが、時間距離って単語は使うなぁ
832名無し野電車区:2009/05/01(金) 23:37:38 ID:UkxBjtgKO
時間距離[ジカンキョリ](time distance) ― ブリタニカ国際大百科事典

ある2点間のへだたりを人や物が移動するのに要する時間によって表す指標であり、キロメートルではかる物理的距離の代りに交通計画ではしばしば用いられる。
たとえば、交通計画を評価する場合など所要時間の短縮効果で示すほうが便利な場合が多く、また交通機関が多様化するに従って、時間距離を日常生活に用いる例が多くなった。
「都心より電車で30分」とか「駅よりバスで15分」などの表現は時間距離が身近に認識されている例である。

>>829
存在しない言葉を百科辞典に載せんなってお手紙書けば?
俺は身近に認識してないよ、って突っ込んできたら?
833名無し野電車区:2009/05/01(金) 23:42:18 ID:oxNEbE+p0
>>830
そもそもキミがあいまいな表現をして、距離で突っ込まれたのを「いや時間距離だ」って
後出しジャンケンだろ。で、日常用語でない官僚用語を持ち出してきてホルホル。

まったく、草まで生やして浅ましいとしか言いようがないな。
834名無し野電車区:2009/05/01(金) 23:43:26 ID:UkxBjtgKO
>>831
京浜東北線は存在しない(笑)
トンデモ理論ですね
東京駅前で「京浜東北線は存在するか、しないか」ってアンケートとったらどうですかwwww

一般的に「東海道線」と「京浜東北線・根岸線」は別物です、ええ
835名無し野電車区:2009/05/01(金) 23:51:06 ID:/rgZBQuO0
>>834
無知乙。
あくまでも「京浜東北線」とは、ひとつの運転系統の名称であり、書類上は、東北本線・山手線・東海道本線。

そりゃ一般人はこんなマニアックな事知ってる訳無いわな。
836名無し野電車区:2009/05/01(金) 23:58:47 ID:oxNEbE+p0
ID:UkxBjtgKOは立ち位置がバラバラだな。官僚の専門用語に固執するかと思えば、
一般に通用している路線名にこだわる。

要するに自分の主張ありきで、他人の意見は軽視する。
837名無し野電車区:2009/05/02(土) 00:01:19 ID:N5gzaVkq0
どうでもいいよ
838名無し野電車区:2009/05/02(土) 00:06:30 ID:wPoR/xX/O
>>833
官僚用語ww
交通政策板や道路板は官僚の集会所ですかw
後出しジャンケンww

「東海道線で2駅」って書いてあるんだから普通「時間距離」のことを指すだろ
川崎品川間と博多天神間をそれぞれ歩いて移動する人間は殆ど居らず、物理的距離は指標にならない
一般的な視点での両地点間の移動に要する労力(この場合移動の利便性<列車&バスの運行頻度・輸送力・乗換回数>・所要時間など)の比較だからね
「車での移動なら物理的距離がどうのこうの」って思うかもしれないけど、川崎から新幹線を利用するために品川駅まで出るのにマイカーを使う人間は殆どおらず、「電車での移動」が主流ってのは分かるよね?
どうあがいても物理的距離は指標にならない
後出しジャンケンも糞も、あなたが勝手に勘違いしてつっかかってきただけ
839名無し野電車区:2009/05/02(土) 00:08:39 ID:y3Ofo7fe0
>>832
有料サービスサイトで得た情報をそのまま、不特定多数が見る掲示板に貼ってるのか。

とんでもないモラルの低さだな。
840名無し野電車区:2009/05/02(土) 00:09:11 ID:w3CTL+VL0
ID:UkxBjtgKOが必死すぎて見てらんないよ
841名無し野電車区:2009/05/02(土) 00:09:27 ID:wPoR/xX/O
>>836
お前がその言葉知らなかっただけだろwで、なんで官僚が出てくるの?
官僚は学門用語を引用してるだけだから

「一般に通用している路線名」と「一般的に通用している専門用語」を使っただけだが
842名無し野電車区:2009/05/02(土) 00:15:26 ID:2hjS6eP/0
ID:wPoR/xX/O=ID:UkxBjtgKO とそれに絡むバカはいい加減にしろ。

スレチも甚だしい。
843名無し野電車区:2009/05/02(土) 00:15:42 ID:wPoR/xX/O
>>835
>無知乙。
鉄道好きなら小学生でも知ってるわw

いずれにせよ「川崎品川間が東海道線で2駅」って書いてあったら「運転系統としての東海道線だ」って理解できるよね?
なんでここで「登記上は(ry」ってつっこまれなきゃいけないの?
九州に住んでたらそこらへん理解できないのかな

書面で使われる「東海道線」と運転系統愛称の「東海道線」の使いわけも出来ないのかと
844名無し野電車区:2009/05/02(土) 00:44:46 ID:LKV9U9vl0
あれ?京浜東北?川崎?

・・・ここ東海スレだったっけ?
845名無し野電車区:2009/05/02(土) 00:46:06 ID:LKV9U9vl0

×東海
○東日本


・・・俺首吊って来るわ・・・
846名無し野電車区:2009/05/02(土) 00:50:59 ID:6OrI41Na0
>>843
関東の常識は九州の非常識だからしかたがない。

川崎〜品川が2駅であるといっても、鳥栖〜久留米だって2駅だし。
しかし、品川駅があるから川崎に駅はないという理論は、久留米駅とは別に新鳥栖駅が建設される九州では通用しない。
847名無し野電車区:2009/05/02(土) 00:58:38 ID:scC57mRfO
新幹線の話題に移しましょ
列車番号の話
東海道山陽新幹線:A
東北新幹線:B
上越新幹線:C
長野新幹線:E
現行の九州新幹線:F
九州新幹線全通すると、現行のまま「F」かなぁ?
「G」の可能性はないよね?
848847:2009/05/02(土) 01:03:54 ID:scC57mRfO
ちなみに解ってはいると思うけど、秋田・山形新幹線は在来線を走るので「M」
849名無し野電車区:2009/05/02(土) 01:13:34 ID:/CSus6xzO
わかりませんでした〜、すみません〜
鉄ちゃん凄いですねー
850名無し野電車区:2009/05/02(土) 01:14:32 ID:pwPxvPOj0
>>847
九州区間ではそのままor東海道・山陽に合わせてAに
統合のいずれかと思う。
またさくら・つばめについてはのぞみ・ひかり・こだ
まと重複しないようにつける。
851名無し野電車区:2009/05/02(土) 01:32:51 ID:+kn1Y3sW0
>>847
Dは無いのですか?
852名無し野電車区:2009/05/02(土) 03:14:58 ID:scC57mRfO
>>851
「D」はディーゼルと勘違いするので、新幹線は用いられてない
在来線の非電化区間に用いられている
853名無し野電車区:2009/05/02(土) 03:43:28 ID:BnVcSr/E0
それよりも列車号数が気になる。
東海道山陽と合わせるならレールスター後継のさくらが500番台、
つばめは900番台の号数ふられそう。
854名無し野電車区:2009/05/02(土) 08:45:27 ID:RWMeRpp/0
900番台は臨時列車用
855名無し野電車区:2009/05/02(土) 13:37:36 ID:CJFcQHJlO
開業後の熊本〜博多の2・4枚きっぷの値段はどうなるんだろ
856名無し野電車区:2009/05/02(土) 13:59:52 ID:bIOrgYrS0
現状のように安くはできないって石原が言ってたと思うが
857名無し野電車区:2009/05/02(土) 15:05:34 ID:IePl5eIq0
>>847-53
時刻表の掲載も気になる。
現行のように「東海道・山陽」「九州」を継続するのか。
「東海道」「山陽・九州」となるのか。
まさか3路線まとめてということは・・・
858857:2009/05/02(土) 15:06:16 ID:IePl5eIq0
訂正
>>847-853だった・・・スマソ。
859名無し野電車区:2009/05/02(土) 16:54:37 ID:OJCCbn140
さくら1号とか設定はできないのかな?
さくら501号とかなんか、かっこわるい。
860名無し野電車区:2009/05/02(土) 17:10:44 ID:NzDWFl020
一桁のほうがかっこわるくない?
861名無し野電車区:2009/05/02(土) 17:16:47 ID:scC57mRfO
>>857
九州新幹線の駅が少ないので、東海道・山陽・九州新幹線とまとめて掲載じゃない?
それを考えると、秋田・山形・東北新幹線と長野・上越新幹線は過密だ
862名無し野電車区:2009/05/02(土) 17:54:21 ID:JITmaLXkO
わかりやすくまとめるなら東海道・山陽と山陽・九州に分ける方法か
東海道側のページには九州のほぼ全停車駅のみ追加
九州側のページには東海道のひかり以上の停車駅のみ追加とかで
863名無し野電車区:2009/05/02(土) 18:27:16 ID:Yiza1GmE0
サクラって言って走らせるなら
鹿児島寄りの2両だけ直通運転にするといいと思う

大阪〜博多:大阪〜熊本、大阪〜鹿児島の比は
8:3:1くらいだろうからね

そういや、新聞で鹿児島新幹線の乗客減ったって書いてあったね
864名無し野電車区:2009/05/02(土) 18:41:49 ID:JITmaLXkO
>>863
現実に不可能な方法提案してもな…
各社新幹線利用者数が低下してるんだから何を今更だし
865名無し野電車区:2009/05/02(土) 18:49:30 ID:scC57mRfO
>>863
博多駅と熊本駅で、切り離し(または連結)作業するの?
博多駅だけでいいと思う
(ゆるゆる・ゆるゆる・ゆるゆる・ゆるゆる)
そういえば秋田新幹線のグリーン車に乗ったとき、上りの盛岡駅に近づいたとき
「ゆるゆる・ゆるゆる・ゆるゆる・ゆるゆる」と、運転室から声が漏れていた
(盛岡駅で東北新幹線に連結作業時)
866名無し野電車区:2009/05/02(土) 20:10:43 ID:Kiklp3v70
>>855-856

ギリギリまで悩むんだろうね。とりわけ景気の先行きが見えないから。
個人的には45分内到達便が毎時三本という条件なら3200円までは許容範囲かな。
高速バスの二倍ってことで。

867名無し野電車区:2009/05/02(土) 21:11:04 ID:kiczfikK0
3600〜3900円は行くだろ。    >toクマ

3200円ってのは良心的杉。  ありえん。
868名無し野電車区:2009/05/02(土) 21:45:40 ID:KoWCxINoO
>>865
>博多駅と熊本駅で、切り離し(または連結)作業するの?

マジレスすんなよw
2両なんか存在しないのにw
869名無し野電車区:2009/05/02(土) 21:50:51 ID:a+fAZ1es0
速達と各停で2枚きっぷの値段差をつけそうな希ガス。
870名無し野電車区:2009/05/02(土) 22:03:21 ID:ynSu10vb0
>>866
45分内到達便って2駅停車だろ。それが3本で3200円までってのはないだろうさ。
EX予約限定でもないと思う。
871名無し野電車区:2009/05/02(土) 22:05:03 ID:scC57mRfO
>>868
だよねぇ〜新幹線の2両編成はあり得ないよね
真面目なレスポンスをした俺は涙目

つばめレディのスレッドにも書き込みを入れたけど
九州新幹線全通時の客室乗務員の制服って、どんなものになるのだろう?
さくらの名称に合わせ「ピンク色」の制服?
それとも現行のまま?
872名無し野電車区:2009/05/02(土) 22:15:18 ID:6OrI41Na0
>>869
それはあるかも知れないな。
873名無し野電車区:2009/05/02(土) 22:21:27 ID:w3CTL+VL0
2枚きっぷでは速達不可の可能性は?
874名無し野電車区:2009/05/02(土) 22:22:16 ID:w3CTL+VL0
「速達不可」は「速達便の乗車不可」ね
875名無し野電車区:2009/05/02(土) 22:23:19 ID:ynSu10vb0
車内でゴタゴタしそうだけど。
876名無し野電車区:2009/05/02(土) 22:50:24 ID:+G1oRjYH0
2枚切符の名称は使わないだろな。
あるとすれば、
つばめ切符、さくら切符って名称か、
自由切符(遅いヤツ)、指定切符(早いヤツ)
かな?
877名無し野電車区:2009/05/02(土) 22:57:58 ID:RClk69Oj0
速達可・不可の切符なんて出ないと思われ。
JR西の博多(小倉)よかよかきっぷはすべての新幹線自由席に使える。

ちなみに鹿児島についてはそうでもないが熊本については現状でも高速バスのと激戦区でありかつ今後熊本駅前を高速バスが経由する可能性もあるので値上げも厳しい可能性もある。

漏れは最寄り駅が川尻だが産交バス西部車庫の方が近い。よって高速バスが路線延伸した場合新幹線は使わない可能性が高い。
878名無し野電車区:2009/05/02(土) 23:52:47 ID:RcCeXXLk0
吸収の今年度基本計画の中でクレジットカードと
書かれてあったが、EX予約とスゴカに対応させ
るのかも知れない。
879名無し野電車区:2009/05/02(土) 23:58:57 ID:6OrI41Na0
停車駅を増やす代わりに値上げ幅は小さくすることで落ち着きそうな気がする。
博多・熊本だけでなく途中駅でも新幹線誘導策に乗り出すだろうし。
880名無し野電車区:2009/05/03(日) 00:02:02 ID:FbB2fKNp0
>>879
いつものQだねw
881名無し野電車区:2009/05/03(日) 00:04:35 ID:P+5mmJP50
かも知れないって…させるのはほぼ確実だ。
EX予約とスゴカに対応しないJRQのハウスカードに何の意味がある?
882名無し野電車区:2009/05/03(日) 02:34:53 ID:bk6NzCzf0
博多〜熊本4枚きっぷで1万
今の途中駅の数なら停車しようがしまいが
これが限界、ただし乗る方出す方の言い分な
883名無し野電車区:2009/05/03(日) 08:17:38 ID:BezdG0if0
>>882
それって1枚あたり2500円ということだよな。一瞬驚いたが。
884名無し野電車区:2009/05/03(日) 08:39:23 ID:8Lkw3RLOO
>>881
EX予約と自社内限定の割引切符(海のぷらっとこだまみたいなやつ)で確定だろうな
885名無し野電車区:2009/05/03(日) 12:09:55 ID:aj9057/LO
そもそも東海が九州への直通運転を見合わせたから、企画きっぷなどは実現するかどうか解らない
886名無し野電車区:2009/05/03(日) 23:58:33 ID:LF/ifuqV0
>>882
これ以上の値段ならまず乗ってもらえない。妥当な数字ではないかと思う。ちなみに2枚きっぷなら5,500円までかと。
ただ、ひのくに号4枚回数券が6,400円という現実がどうなるかだね。時間を取るか金額を取るかで変わると思う。
887名無し野電車区:2009/05/04(月) 01:05:52 ID:CFS5IRxl0
無駄駅、新鳥栖、船小屋、新大牟田、新玉名は、Qが嘆願したんだっけ?
そうでなければ、4本中3本は、博多−熊本ノンストップか久留米のみ停車にして、
実質往復割引切符の2枚切符はバスより相当高めで良いんじゃないか?
888名無し野電車区:2009/05/04(月) 01:09:37 ID:RyssODEm0
馬鹿駅四天王は鈍足つばめのみ停車でいいよ。
889名無し野電車区:2009/05/04(月) 01:11:16 ID:JXwFWrl90
>>888
つばめももったいない。
各駅停車の有明を設定して、1時間に1本で良い。
890名無し野電車区:2009/05/04(月) 01:18:12 ID:mtE5pCrl0
新幹線史上初のワンマン新幹線(2両編成)だけ停めれば良い。
891名無し野電車区:2009/05/04(月) 01:41:23 ID:Zypg5Tyx0
>>890

>新幹線史上初のワンマン新幹線(2両編成)だけ停めれば良い

また>>863 お前か!
892名無し野電車区:2009/05/04(月) 07:42:45 ID:/4ldk+QpO
山陽新幹線には4両編成が走ってるな
893名無し野電車区:2009/05/04(月) 08:36:21 ID:dfNgDiPhO
あと2年以内に山陽も8両と16両に統一だがな
894名無し野電車区:2009/05/04(月) 08:38:59 ID:UzC/icJP0
>>887
嘆願駅は新鳥栖・筑後船小屋・新玉名の3駅だけ。
無駄だのどうの個人的意見はどうでもいいが事実まで変えるな。

>>889
それなら在来線特急でいいよ。
895名無し野電車区:2009/05/04(月) 09:28:34 ID:vUvWNEpdO
新大牟田はうえつはらとしゆきの嘆願駅?
896名無し野電車区:2009/05/04(月) 09:34:40 ID:auitwb/X0
>>894

> 無駄だのどうの個人的意見はどうでもいいが事実まで変えるな。

> それなら在来線特急でいいよ。

他人の個人的意見はどうでもいいけど、自分の個人的意見は主張するのな。
ダブスタもいいとこだわ。
897名無し野電車区:2009/05/04(月) 09:41:06 ID:QO8mXS84O
新やっちろ駅は、八代駅に用地確保できなかったから変更した、という建前で、
実はICに近い所に造って高速バスを走らせるという
宮崎交通と九州産交の意向があったんだよ!!!!!
898名無し野電車区:2009/05/04(月) 09:47:14 ID:auitwb/X0
>>897
ソレ後知恵だろ。

そうじゃないんなら、ソース出せよ。
899名無し野電車区:2009/05/04(月) 09:52:26 ID:3uSeWKkk0
新大牟田はもっと繁華街近くに作るよう請願すりゃ良かったのにねぇ。
7キロも離れた住宅街?畑?の中に作ってどうするつもりなんだろ。
肝心のパークライドも駐車場の規模は小さいようだし。
900名無し野電車区:2009/05/04(月) 09:55:58 ID:nICNDIGZ0
>>886

高速バスだと「福岡〜鹿児島:15,000円(1枚当たり3,750円)」か。
つばめ二枚切符の運賃はその2.08倍で、熊本に当てはめると3328円。
3000〜3500円位の幅かな?
901名無し野電車区:2009/05/04(月) 09:58:33 ID:auitwb/X0
○○すりゃ良かったのにねぇ。
○○してどうするつもりなんだろ。

聞き飽きた。
新しい知見というモノはないのか。
902名無し野電車区:2009/05/04(月) 10:08:29 ID:3uSeWKkk0
>>901
別にあなたに聞かせようとしてる訳じゃないんですけどねぇ。
ここはあなたの全レススレじゃないんだから、気に入らない意見はスルーして下さって結構ですよ。
903名無し野電車区:2009/05/04(月) 10:18:01 ID:WYb3LKtr0
>>902
つっかかられても仕方のないような、何度も何度も言われているような意見だからだろ。

大牟田がらみをつつくなよ。
904名無し野電車区:2009/05/04(月) 10:21:43 ID:3uSeWKkk0
新大牟田をつついたら何か不都合でもあるんですか?
私が新大牟田のことを書いたのはこれが初めてなんですけどね。
905名無し野電車区:2009/05/04(月) 10:35:25 ID:WYb3LKtr0
>>904
スレ的に新大牟田の話題は鬼門なんだけど。

ご存じない...?
906名無し野電車区:2009/05/04(月) 10:35:49 ID:9Uexbuff0
この痛い流れこそGWだな
907名無し野電車区:2009/05/04(月) 10:37:37 ID:3uSeWKkk0
>>905
そうなんですか?それは知りませんでした。

ところで、新大牟田に関する結論はどうなんですか?
活用法であるとか、そういうのは。
けっこう興味があります。
908名無し野電車区:2009/05/04(月) 12:08:09 ID:7wvQoOg50
>>886>>900
バスの倍ぐらいがEX予約の値段で、2・4枚がさらに+300〜600円ってとこだと思う。

>>907
博多−熊本間の量産駅群がどうなるかはQしだいでしょ。
909名無し野電車区:2009/05/04(月) 12:23:37 ID:ssh+91uE0
都市間運行数・JR
博多 - 熊本:46往復
博多 - 大分:32往復
博多 - 長崎:26往復
博多 - 佐賀:29往復
博多 - 鹿児島:31往復

都市間運行数・高速バス
福岡 - 熊本:104往復
福岡 - 大分:68往復
福岡 - 長崎:66往復
福岡 - 佐賀:48往復
福岡 - 鹿児島:24往復
福岡 - 小倉:151往復
福岡 - 宮崎:25往復
910名無し野電車区:2009/05/04(月) 13:10:12 ID:vUvWNEpdO
熊本はJR駅がしょぼしょぼだけど高速バスはそれなりに需要がある

田舎ほどバス依存度が高いよな
911名無し野電車区:2009/05/04(月) 13:43:39 ID:auitwb/X0
また、遠地の低能が煽りを入れてるな。
912名無し野電車区:2009/05/04(月) 13:51:29 ID:AWR0w1gdO
何も知らないのって幸せだな
913名無し野電車区:2009/05/04(月) 13:54:00 ID:PJhcYk2S0
>無駄駅、新鳥栖、船小屋、新大牟田、新玉名は、Qが嘆願したんだっけ?

週刊誌には、国会議員のKが名指しされていました。
914名無し野電車区:2009/05/04(月) 14:15:25 ID:AWR0w1gdO
K絡みは筑後船小屋だけだが
915名無し野電車区:2009/05/04(月) 14:20:26 ID:vUvWNEpdO
熊本駅の利用客数は佐賀とか折尾にも負けてるじゃん

低能な僻地田舎だから鉄道を利用しないのか
916名無し野電車区:2009/05/04(月) 14:50:18 ID:j1QVf4gm0
917名無し野電車区:2009/05/04(月) 14:56:41 ID:auitwb/X0
>>915 >>911

なんども同じ事を繰り返すしか能がないのは、低能な証拠。

そのネタ何回使ってるんだ?
918名無し野電車区:2009/05/04(月) 15:10:20 ID:vUvWNEpdO
熊本駅の利用客数は佐賀とか折尾にも惨敗らしい

鉄道を利用しない田舎
919名無し野電車区:2009/05/04(月) 16:10:14 ID:QnQGLllkO
>>918
熊本市内の駅は熊本駅だけじゃないでしょ。
しかも政令指定都市とそうでないのを比べられても困る。

馬鹿かお前w
920名無し野電車区:2009/05/04(月) 17:07:32 ID:Q7kso+6zO
とはいっても実質76往復しているし新八代発朝一のつばめ接続リレつばは熊本発。

夜遅く帰るためには鉄道しかないから朝からも鉄道を使う。決してバス依存度は圧倒的に高いとはいえない。
921名無し野電車区:2009/05/04(月) 17:47:51 ID:vUvWNEpdO
熊本駅の利用客数は大分長崎佐賀にも負けてるよね

駅前の寂れようといい、鉄道を利用しない田舎だから仕方ない
922名無し野電車区:2009/05/04(月) 17:57:03 ID:UzC/icJP0
>>896
お前も他人の意見はどうでもいいとスルーすればいいだけの話。
ダブスタの意味が分からん。
923919:2009/05/04(月) 18:16:00 ID:QnQGLllkO
>>921
じゃあもうだめだな
924名無し野電車区:2009/05/04(月) 19:52:12 ID:auitwb/X0
>>922  ググレカス
925名無し野電車区:2009/05/04(月) 20:15:59 ID:z7UVkjEe0
九州新幹線全通後、宮崎高速バス&新八代乗換が増加し、熊本ー博多が新八代折返に延伸すっかな?
926名無し野電車区:2009/05/04(月) 20:22:04 ID:QnQGLllkO
今さらだが、「しんやっちろ」って朝鮮語の発音に近いんだな。
ハングル表記見て気付いたわ。
927名無し野電車区:2009/05/04(月) 20:36:17 ID:UzC/icJP0
>>924
日本語大丈夫?
928名無し野電車区:2009/05/04(月) 20:54:18 ID:mtE5pCrl0
>>910
おっと、日本一のバス会社がのさばっている
福岡の悪口はそこまでだ!
929名無し野電車区:2009/05/04(月) 21:00:17 ID:nICNDIGZ0
>>908

EX持っているけど、熊本に行くのにいちいちEXで予約するのは煩わしい気がするね。
金権屋で実勢価格2千円弱・自由席でふらっと乗れるところに、「EXだとアップ幅が幾分緩和されますよ」が売り文句になるかね。
ETCはどのカードでも利用できるけど、EXはそうではないのだからある意味敷居が高いと思うんだけどね?
930名無し野電車区:2009/05/04(月) 21:13:19 ID:vUvWNEpdO
熊本駅って佐賀とか折尾にも惨敗してる

田舎だから高速バスが重宝するみたい
931名無し野電車区:2009/05/04(月) 21:45:13 ID:SXkwThoP0
>>925
それはちょっと。
航空と道路の間で埋没しそう。

>>929
距離感覚ではたしかにそうだな。
単純に壊や酉のマネをしそうなもんだと思ったがどうするか。
932名無し野電車区:2009/05/04(月) 22:16:57 ID:nICNDIGZ0
>>931

山陽直通に関してはカード割引を前面に打ち出すだろうね。そうでないと酉が困るだろうし。
熊本〜博多の囲い込みにそれが有効打となり得るかどうか。博多〜鹿児島だと感覚的に違う気もするね。

新八代バス接続は、下りはともかく上りは遅延分を相当見込む必要があるし、時間・運賃共に確かに中途半端になるだろうね。
リレーつばめならぬ、新八代発着の「おおよど」復活、もないだろうし。
933名無し野電車区:2009/05/04(月) 22:41:03 ID:Mtajtiyw0
>>931-932
それに関連してEX早得を
小倉・博多−熊本
小倉・博多−鹿児島
博多・小倉−京都
に追加設定するかも。
出来れば博多・小倉−新横浜・品川・東京
にもEX早得を設定して欲しいね。
934名無し野電車区:2009/05/04(月) 22:48:34 ID:vUvWNEpdO
新やっちろは熊本以上に利用客僅少の田舎駅じゃん

下手したらお馬鹿駅の新大牟田以上に使えないでしょ
935名無し野電車区:2009/05/04(月) 23:44:29 ID:j1QVf4gm0
>>934
お前は一日中そればっかりだな

どうせ鉄道オタでもなんでもないただのアンチ熊本のお国板住民だろうが
936名無し野電車区:2009/05/04(月) 23:49:10 ID:vUvWNEpdO
熊本駅の利用客数は大分とか長崎とか佐賀とか折尾とかに負けてる

事実を指摘されてファビョる田舎者はみっともない

一回書き込みするたびに十回鉄道を利用したまえ
937名無し野電車区:2009/05/04(月) 23:50:44 ID:NDd1pnd50
621 :名無し野電車区:2009/04/29(水) 12:40:14 ID:BntyygyrO
新幹線と高速バスを乗り継ぐおバカは田舎の新やっちろ厨くらいのもん
623 :名無し野電車区:2009/04/29(水) 17:22:59 ID:BntyygyrO
拠点駅盛岡と通過駅新やっちろでは条件が違いすぎるよ?田舎のおバカさん
631 :名無し野電車区:2009/04/30(木) 07:04:28 ID:3BuZMheAO
>>625
新やっちろは九州新幹線全通後は時間1本しか停まらない

そんな田舎駅にどんだけ期待してんだよ?
634 :名無し野電車区:2009/05/01(金) 00:09:52 ID:DZDvLp/QO
新やっちろ厨の田舎乗り換え妄想はよそでやれカス
637 :名無し野電車区:2009/05/01(金) 10:14:46 ID:DZDvLp/QO
時間1本しか停まらない、使えない田舎駅新やっちろでバス接続ってw

JRQは慈善団体じゃないからww
640 :名無し野電車区:2009/05/01(金) 12:22:31 ID:DZDvLp/QO
熊本あたりの田舎と繋いでも無意味、ということになったんだろう
644 :名無し野電車区:2009/05/01(金) 14:06:34 ID:DZDvLp/QO
使えない田舎駅新やっちろ厨の田舎妄想に対案なんて不要

新やっちろ乗り換えスレでも立てろやカス
653 :名無し野電車区:2009/05/01(金) 18:36:14 ID:DZDvLp/QO
>>647
日豊線スレ住人がスレ違い新やっちろ厨の田舎妄想の相手する義理は無いw
938名無し野電車区:2009/05/04(月) 23:56:16 ID:auitwb/X0
>>927
ダブスタの意味がわからないようだから、検索するように忠告したんだがな。

意味がわかっていて、なおかつ自分の文章のどこが該当するかわからないようであれば、
キミには自分の文章を客観的に読む能力が欠落している。

>>935
そいつに関しては私は諦めた。NG指定して見えないようにしているよ。
どうせ何度も同じネタをリピートしてんだろう。
939名無し野電車区:2009/05/05(火) 00:03:48 ID:J9kwiNtp0
>>938
私は他人の意見なんて「どうでもいい」とは言ったが、意見「するな」とは言ってない。
それが何か?
940名無し野電車区:2009/05/05(火) 00:05:42 ID:J9kwiNtp0
おっと、危険な香りがするからこれくらいにしとく「わ」。
941名無し野電車区:2009/05/05(火) 00:10:07 ID:rUWaxAyK0
ID*vUvWNEpdOのオナヌ終わったか?
まったく自慰は自室でやってくれよ
942名無し野電車区:2009/05/05(火) 00:23:39 ID:EJzwdoEK0
実は鉄道オタなんじゃねえの。そいつ
943名無し野電車区:2009/05/05(火) 00:45:50 ID:Pckv+8GR0
ID:UzC/icJP0の方が大牟田キチガイ=有明の月=上津原俊之かw

ID:auitwb/X0と迷ってたけど
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231320151/267 がやっぱ決定打。
944名無し野電車区:2009/05/05(火) 01:23:23 ID:Ktki6Lsa0
>>941
残念ながら終わってないみたい。
携帯のバッテリー切れたから充電中にパソコン立ち上げてるよ。
945名無し野電車区:2009/05/05(火) 01:44:52 ID:Oc1Y8jj0O
>>927
ここに来るならスラングに対しての理解は必要。
946名無し野電車区:2009/05/05(火) 02:14:50 ID:xZ6yvAAg0
>>897が八代駅付近の地図を見てない、もしくは読めないのは明らかだな。
947名無し野電車区:2009/05/05(火) 02:34:54 ID:rUWaxAyK0
ダブスタはダブルスタンダードの略と思ったら
>>945がスラングと言うので律儀にググってみたら・・・


やっぱダブルスタンダードの略語じゃん!スラングちゃう!
それともアパレルの方かい?お前こそスラングの意味ググれよ
948名無し野電車区:2009/05/05(火) 05:09:45 ID:3Td3q8320
GWも真っ盛りです(はぁと)
949名無し野電車区:2009/05/05(火) 05:26:41 ID:eh31zYyK0
269 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2009/05/05(火) 00:52:09 ID:Pckv+8GR0
上津原君、新しい仕事はもう見つかったかい?
まだ資格勉強云々で親を煙に巻いてるのかな?
いい加減、上津原家の足を引っ張るのはおやめなさい。

上津原家のできそこない。トシ君w

270 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2009/05/05(火) 01:21:41 ID:Ktki6Lsa0
定職ないのに女孕ませた濱崎浩二ってやつがいたな、そういえば。
950名無し野電車区:2009/05/05(火) 09:36:15 ID:Jy2T94o90
269 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2009/05/05(火) 00:52:09 ID:Pckv+8GR0
上津原君、新しい仕事はもう見つかったかい?
まだ資格勉強云々で親を煙に巻いてるのかな?
いい加減、上津原家の足を引っ張るのはおやめなさい。

上津原家のできそこない。トシ君w

270 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2009/05/05(火) 01:21:41 ID:Ktki6Lsa0
定職ないのに女孕ませた濱崎浩二ってやつがいたな、そういえば。

271 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2009/05/05(火) 02:06:11 ID:Pckv+8GR0
32過ぎてなお童貞の上津原君には許せない訳ですねわかりますw

(以後、上津原俊之沈黙・・・)
951名無し野電車区:2009/05/05(火) 09:53:12 ID:eh31zYyK0
311 名前: 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/01/22(木) 21:16:01 ID:kw7Td4dn0
有明がホモじゃないとして、じゃあ何で本名がバレたんだ?
実際はどういう経緯で?

現時点ではホモ系プロフ本名登録説が最有力な(これしか説がない)訳だけど、他にそれらしい理由があればよろしく。
これ以上間抜けな説はないだろうから、当人からの言い分も歓迎。

313 名前: 有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. 投稿日: 2009/01/22(木) 21:26:35 ID:dLr4XaqB0
>>311
まず,そのプロフ説は完全に間違いであることは断言しておく。

恐らく,元職場でネームプレートをもとに判断したか,うちの近所の人間に訊いたかのどちらかだろう。
(前者の方が可能性としては高いと思うが。)

319 名前: 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/01/22(木) 21:33:40 ID:kw7Td4dn0
>>313
なるほどな。
それを公開したであろう有力容疑者が濱○って訳だ。少なくともおまえはそう思ってると。

315 名前: 有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. 投稿日: 2009/01/22(木) 21:29:47 ID:dLr4XaqB0
ちなみに,元職場については,
名称を完全に出した訳ではないが,少なくとも一部の人には分かる形で出したことはある。

相手が個人情報をどんどん暴露してくれるもんだから,それに釣られてしまったんだな。
その点については私自身,大いに反省しなければならないとは思う。

321 名前: 有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. 投稿日: 2009/01/22(木) 21:35:01 ID:dLr4XaqB0
それ以上はノーコメント。
とりあえず,「どうやって漏れたか」について言及したのみ。
952名無し野電車区:2009/05/05(火) 12:43:30 ID:hWCHChrYO
新やっちろは新大阪発着の「さくら」の熊本折り返しを延長するべし
鉄道の便の悪い都城・宮崎へJR九州バス独占で高速バスを走らせなければならない
953名無し野電車区:2009/05/05(火) 13:01:51 ID:FHdFTPtVO
新やっちろ厨の田舎妄想ショボ

田舎バスヲタ死ね
954名無し野電車区:2009/05/05(火) 13:07:04 ID:v0Y0mYt3O
だいたい熊本発着のさくらて本当にできるの?
955名無し野電車区:2009/05/05(火) 13:08:31 ID:Rh46j2sZ0
かなちゅうや西東京バスがボンネットバスを運行しててな。

残念ながら西東京バスはやめちゃったか。陣馬山まで毎年行ってたわ。
956名無し野電車区:2009/05/05(火) 14:31:52 ID:3RwiDerO0
>>954
車庫最寄りだし最低限でも朝の始発と夜の終着で1往復はできるんじゃなかろうか。
…ま、その1往復だけ博多以南各停で全駅「さくら停車駅」の看板を掲げられてみんなニコニコということでw
957名無し野電車区:2009/05/05(火) 14:37:20 ID:cKA8xe0i0
>>952
高速バス独占は困難だが。路線免許のある産交や宮交に走るなとは言えんし、
小倉や博多のように新八代駅前広場への乗入れの阻止はできん。
ただ、新幹線ーJR九州バスの接続切符でディスカウントはできるね。JR九州と
しては強力な武器になるが、同一路線複数運賃になって反発があるかも。
958名無し野電車区:2009/05/05(火) 14:57:04 ID:jo7qdcbs0
さくらは鹿児島中央発着で決まりなんだろ。
開業して数年たったら熊本発着の新名称列車か姫路停車のひかりを熊本に延長するとかあるかも。
959名無し野電車区:2009/05/05(火) 15:03:36 ID:Ktki6Lsa0
>>956
鹿児島中央発着を各駅停車にするという手もある。
960名無し野電車区:2009/05/05(火) 15:39:09 ID:FHdFTPtVO
熊本発着便は各駅停車でいいんじゃね?

新大牟田とかお馬鹿駅にも少し停めてあげたら
961名無し野電車区:2009/05/05(火) 15:41:09 ID:jo7qdcbs0
>>960
それがいいと思う。
盛岡やまびこや岡山ひかりと同じ。
962名無し野電車区:2009/05/05(火) 16:04:28 ID:Ktki6Lsa0
レールスター廃止分をすべてさくらに統一するなら、
鹿児島中央発着と熊本発着を時間1本ずつ運行することも可能ではある。
963名無し野電車区:2009/05/05(火) 16:12:01 ID:jo7qdcbs0
姫路に停まるRSをひかりの名前のまま博多以南各停で熊本延長すればいい。
これだと姫路を通過するほうをさくらにして博多−熊本ノンストップにしやすくなる。

さくら(新神戸・岡山・福山・広島・新山口・小倉・博多2分停車・熊本1分・川内)で
熊本まで3時間10分、鹿児島中央まで3時間59分になる。
964名無し野電車区:2009/05/05(火) 16:16:31 ID:jo7qdcbs0
間違えた。

鹿児島中央まで3時間59分→鹿児島中央まで4時間ちょうど
965名無し野電車区:2009/05/05(火) 16:22:29 ID:Ktki6Lsa0
>>963-964
従来のひかり型車両は九州新幹線を走れないよ。
筑紫トンネルに急勾配区間があるし。

それと、博多〜熊本ノンストップを運行すると鈍行便に支障が出る。
1日数本程度ならまだしも、時間1本なんてそんなに頻繁運転はできない。
第一、川内に停めるなら久留米にも停めないと。
966名無し野電車区:2009/05/05(火) 18:41:52 ID:XHl08SYVO
S編成と同型の九持ちの本数考えればレールスターを全部置き換えることができるから
末端各駅のひかり設定はできる
ただし、実際にやるかどうかはわからない
967名無し野電車区:2009/05/05(火) 18:47:58 ID:WeIjP5uqO
次スレスレタイ案

【品川?】九州新幹線 U045【川崎?】

南から北上する桜前線とともに始動します。「さくら」
 http://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen-name/index_pc.html
つばめ。旅する新幹線。
 http://www.jrkyushu.co.jp/tabisurutsubame/
968名無し野電車区:2009/05/05(火) 18:54:02 ID:Ktki6Lsa0
>>967
なぜに品川や川崎が?
969名無し野電車区:2009/05/05(火) 18:55:44 ID:WeIjP5uqO
>>965
「さくら」の博多熊本間ノンストップ便を設定してしまったら、次の島内各停便「つばめ」が「のぞみ」「こだま」からの接続を取れなくなるんだよな
接続をとらないというのなら話は変わるが、博多駅の増設ホームを見るに接続する気満々だしな
筑後船小屋で待避するのならノンストップ便と各停便の共存は可能
JR九州の要望で船小屋は2面3線になったわけだし、少なくとも1日数回は船小屋で待避が発生する可能性が高いな
970名無し野電車区:2009/05/05(火) 18:57:54 ID:WeIjP5uqO
>>968
九州新幹線スレなのに「品川」でレス抽出すると15もある不思議
971名無し野電車区:2009/05/05(火) 19:10:27 ID:PnCgUt1cO
全国の新幹線で、乗車経験のない区間
東北:盛岡・八戸間
長野:高崎・長野間
九州:新八代・鹿児島中央間
いつ全線乗り潰せるのか解らない
972名無し野電車区:2009/05/05(火) 19:12:38 ID:Rh46j2sZ0
>>971
チラシの裏にでも(ry
973名無し野電車区:2009/05/05(火) 20:04:03 ID:Ktki6Lsa0
>>969
利用者心理からすれば、筑後船小屋での待避が許されるのは1日2回かせいぜい3回までだな。
筑後船小屋なり新鳥栖なりで毎時1回待避が発生するようなら、それこそ在来線より料金を安くするくらいしないと。
974名無し野電車区:2009/05/05(火) 20:20:37 ID:wUDzLJxm0
東_京 ---- 0810 始発 0830 ---- 始発 0850
新大阪 ---- 1045 1050 1105 ---- 1115 1125
新神戸 ---- 1059 1104 1118 ---- 1129 1139
姫_路 ---- ↓↓ ↓↓ ↓↓ ---- 1146 1156
岡_山 ---- 1131 1136 1150 ---- 1206 1217
福_山 ---- ↓↓ 1152 1207 ---- 1223 ↓↓
広_島 ---- 1206 1216 1231 ---- 1246 1252
新山口 ---- 1237 1247 ↓↓ ---- 1316 ====
小_倉 ---- 1257 1307 1317 ---- 1337 ----
博多着 始発 1313 1323 1333 ---- 1353 ----
博多発 1310 ==== 1325 ==== 1338 1355 ----
新鳥栖 ↓↓ ---- ↓↓ ---- 1352 1409 ----
久留米 ↓↓ ---- ↓↓ ---- 1358 1415 ----
船小屋 1330 ---- ↓↓ ---- ↓↓ 1422 ----
新大牟 ↓↓ ---- ↓↓ ---- 1410 1429 ----
新玉名 1342 ---- ↓↓ ---- ↓↓ 1438 ----
熊本着 1353 ---- 1400 ---- 1425 1449 ----
熊本発 ==== ---- 1401 ---- 1426 ==== ----
新八代 ---- ---- ↓↓ ---- 1439 ---- ----
新水俣 ---- ---- ↓↓ ---- 1453 ---- ----
出_水 ---- ---- ↓↓ ---- 1501 ---- ----
川_内 ---- ---- 1437 ---- 1513 ---- ----
鹿児中 ---- ---- 1450 ---- 1526 ---- ----


なんかへんだな。ノンストップさくら&各停ひかりは無理か。
975名無し野電車区:2009/05/05(火) 20:27:59 ID:Ktki6Lsa0
>>974
なんで博多・久留米間と博多・筑後船小屋間の最速所要時間が同じなんだよw
976名無し野電車区:2009/05/05(火) 22:04:57 ID:FHdFTPtVO
うえつはらとしゆきが署名活動してくれ
977名無し野電車区:2009/05/05(火) 22:41:46 ID:Ktki6Lsa0
苦しいな。
978名無し野電車区:2009/05/05(火) 23:13:29 ID:Ktki6Lsa0
しかし、前から思ってたんだが
なぜ博多〜熊本が35分で熊本〜鹿児島中央が45分なんだ?
前者が98.2kmしかないのに対して後者は158.6kmあるから、単純に考えたら
所要時間は3:5くらいになるはずだが。
979名無し野電車区:2009/05/05(火) 23:18:59 ID:ttW0lQWr0
>>978
博多ー筑紫トンネルまでは騒音対策のため130km規制??
980名無し野電車区:2009/05/05(火) 23:52:49 ID:2Kt/yK/CO
京都に行って思ったが、800系のデザインは京都向きだね。近鉄が800系デザイン作って乗り入れないかな。
981名無し野電車区:2009/05/06(水) 02:55:27 ID:caJzpBc60
>>978
最高速度でどれだけの距離を走れるか・・・じゃないのか?
まあ、常識で考えたら加速→定速→減速の手順があるよね。結局定速の距離が長ければ長いほど距離に対し時間は短くなる。(はず)

つまり約60kmというのは仮に時速300km/hで定速運行(つまりスタート地点で時速300km/hに到達しているとしたとき)したとすると1時間の5分の1で12分で移動できる計算になる。
よって距離の差が大きくてもそれに対する時速の方が圧倒的に大きいため所要時間の差が極端に短くなるという構図ではないのかと思う。

結論:熊本〜博多間と熊本〜鹿児島中央間の距離の差60kmと言うのはそこ10分ぐらいの差で着くことができるということ。
ちなみに博多〜小倉間は最速16分。距離は67.2km。まあ、最高時速は確か275km/hだったかと思うが・・・
982名無し野電車区:2009/05/06(水) 06:21:47 ID:pJQYQckZO
>>980
近鉄のアーバンライナーのこと?
ttp://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/Express/train/urban.html
983名無し野電車区:2009/05/06(水) 07:35:32 ID:kcVHMjP10
269 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2009/05/05(火) 00:52:09 ID:Pckv+8GR0
上津原君、新しい仕事はもう見つかったかい?
まだ資格勉強云々で親を煙に巻いてるのかな?
いい加減、上津原家の足を引っ張るのはおやめなさい。

上津原家のできそこない。トシ君w

270 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2009/05/05(火) 01:21:41 ID:Ktki6Lsa0
定職ないのに女孕ませた濱崎浩二ってやつがいたな、そういえば。

271 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2009/05/05(火) 02:06:11 ID:Pckv+8GR0
32過ぎてなお童貞の上津原君には許せない訳ですねわかりますw

(以後、上津原俊之沈黙・・・)
984名無し野電車区:2009/05/06(水) 07:52:55 ID:3gseaNYZ0
おはよう濱崎浩二
985名無し野電車区:2009/05/06(水) 08:00:01 ID:JVUrt/CuO
小倉〜博多は300出してる
以前は500系で15分だったが、余裕持たせたんだろう
S編成の速度種別がU43なら時間はたぶんこのままだな
986名無し野電車区:2009/05/06(水) 08:22:42 ID:+AGDe/070
そろそろ次スレか?
987名無し野電車区:2009/05/06(水) 08:25:15 ID:9RwJTuzr0
次スレタイ案

【うえつ】九州新幹線 U045【はら】
988名無し野電車区:2009/05/06(水) 08:32:19 ID:OT01z31RO
このタイミングでの次スレは最悪だな。
初っ端から厨だらけになりそう。
989名無し野電車区:2009/05/06(水) 08:51:45 ID:Rv6LiFa+0
厨によるアドバイスですね。わかります。
990名無し野電車区:2009/05/06(水) 08:59:16 ID:+3WxKx7p0
>>988
> 初っ端から厨だらけになりそう。

ここは否定しないが、厨の中の人は一人だけじゃないのか?
991名無し野電車区:2009/05/06(水) 09:02:03 ID:KlWPzcGS0
おっと、上津原俊之の悪口はそこまでだ
992名無し野電車区:2009/05/06(水) 09:04:18 ID:LWlSJFTY0
>>984
おはよう、ドーテー上津原君w
993名無し野電車区:2009/05/06(水) 09:06:55 ID:KlWPzcGS0
上津原俊之完全復活か
994名無し野電車区:2009/05/06(水) 09:14:19 ID:KlWPzcGS0
上津原俊之は「大いに反省」してないなwww

315 名前: 有明の月@三池藩領 ◆Miike.omU. 投稿日: 2009/01/22(木) 21:29:47 ID:dLr4XaqB0
ちなみに,元職場については,
名称を完全に出した訳ではないが,少なくとも一部の人には分かる形で出したことはある。

相手が個人情報をどんどん暴露してくれるもんだから,それに釣られてしまったんだな。
その点については私自身,大いに反省しなければならないとは思う。
995名無し野電車区:2009/05/06(水) 09:44:34 ID:OT01z31RO
ほら、こんなに厨だらけ
996名無し野電車区:2009/05/06(水) 09:45:59 ID:kj062Ql40
ここでよく話題に上ってる「上津原俊之」って誰?
997名無し野電車区:2009/05/06(水) 10:06:51 ID:AhZFOcJe0
998名無し野電車区:2009/05/06(水) 10:14:10 ID:7CkhhpKd0
「上津原俊之」ネタはよそでやれよ
999名無し野電車区:2009/05/06(水) 10:17:55 ID:AhZFOcJe0
有明上津原オツ
1000名無し野電車区:2009/05/06(水) 10:19:18 ID:dDPcjrwA0
上津原俊之1000ゲッツ
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