「ガラガラ」東武末端部を語ろう

1 ：名無し野電車区：04/05/11 18:33 ID:aw2aueyq

特に東武伊勢崎線館林以北、小泉線、佐野線、桐生線など昼間の客10人程さぞかし赤字を垂れ流していることでしょう。その赤字は東上線の乗客によってまかまわれている事実。赤字区間を減らす為語りましょう。

2 ：名無し野電車区：04/05/11 18:35 ID:b/HMXv2S

東武は組合が強いからなかなか合理化できないよ。
北春日部の車庫の建物に「合理化反対」という
かっての国鉄が掲げていたスローガンがあるよ

3 ：名無し野電車区：04/05/11 18:39 ID:4c+BkL3Z

桐生線乗客3人で4両編成で車掌付でよくこんなんでやっていけるね！昼間1両編成で料金箱付のワンマンで十分では？

4 ：名無し野電車区：04/05/11 18:58 ID:I70FPPSW

スレスレで館林以北だよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

館林からかなりの方面に散るんだよな。そりゃがらがらだな。
佐野線小泉線に走る旧急行の改装車両。
東武って本当に捨てようとしないのね...。でも乗りごご地は(・∀・)ｲｲ!!

5 ：名無し野電車区：04/05/11 19:03 ID:v/D/pMVU

重複

東武動物公園以北の伊勢崎線をグチるスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073228035/l50

6 ：名無し野電車区：04/05/11 19:50 ID:4c+BkL3Z

↑重複でもないでしょ！それはどちらかというと肯定派でこちらは一刻も早く廃止か三セク化して東上線の運賃を値下げして欲しいの！東上線単独なら運賃半額でも黒字なんだから

7 ：名無し野電車区：04/05/11 20:33 ID:BH1+m0nV

東上線の運賃を更に値上げして佐野線桐生線伊勢崎線館林以北を高架複々線化して
１５０キロ運転対応の転換クロスシート車両を走らせるべきだ！！

8 ：名無し野電車区：04/05/11 20:33 ID:ULhqxwRg

清澄白河の駐輪場に毎朝出没する
ぽぽぴおじさん
正体は鉄道マニアらしい
だが、用賀SBSに毎朝現れるじじいは
ファーストキッチンのお荷物としか
いいようがない有名なおじさんだ

9 ：名無し野電車区：04/05/11 20:40 ID:DNbL3RIs

小泉線と桐生線は上毛電鉄と直通、館林～東小泉～太田～赤城～中央前橋間を
ワンマン電気レールバスを15分ヘッドで運転する。
宇都宮線は栃木から両毛線に乗り入れ高崎まで直通する。これもワンマン15分ヘッド電気レールバス使用
東武のうち小泉線、桐生線、宇都宮線を分社化、JR両毛線、上毛電鉄と統合し
両毛鉄道として地域鉄道として活性化を図る。

10 ：名無し野電車区：04/05/11 20:50 ID:k6eTJvQH

>>1
「まかまわれている」晒し上げ。

11 ：名無し野電車区：04/05/11 21:00 ID:8rFTudh1

東上線はマジで高すぎ…
池袋～成増があの料金はすさまじい…
すべてローカル区間のせいだ！東上線だけ独立採算性にしてくれ。

12 ：名無し野電車区：04/05/11 21:13 ID:+ipWIHcP

>11
だったら、東京メトロ使え！１９０円だぞ。

13 ：名無し野電車区：04/05/11 21:55 ID:8M7WPKgl

東上線は貧民が多いから東武程度の運賃でも高く感じるのね

14 ：名無し野電車区：04/05/12 00:55 ID:zJCKnB8o

.　　　　　　　　　　　　｜>>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　｜ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　　ﾉ　｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　　｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　｜ ._　　＿＿___　＿ｎ＿　￣ｎ　　￣￣
　　 .__ゝて＿_＞　　｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　（　　 ( ＼ﾉﾉ　　　／　.|.|　 n　 //　　＾ｺ lﾆ＾　（0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　￣|　､ｰ'ﾉ　ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　￣　　　￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

15 ：名無し野電車区：04/05/12 02:27 ID:5xnsGflj

佐野線と小泉線と桐生線は、昼間2両編成のワンマン運転に汁！またその路線はJRみたいに特定地方線区に汁！1～4km160円5～6km240円7～9km360円9～12km480円12～15km600円15～18km720円18km～800円に値上げ汁

16 ：名無し野電車区：04/05/12 02:32 ID:dv3npHXM

沿線人口は栃木～東武宇都宮区間が伊勢崎線の館林～伊勢崎よりも多い事実！
東武はこんな区間を捨ててＪＲにやりたい放題されてるなんて勿体無いぞ！

17 ：名無し野電車区：04/05/12 02:33 ID:5xnsGflj

↑のようになれば例えば桐生線の太田-赤城350円が800円に値上げ！むしろこの運賃の方が適正！地方なのに運賃が安すぎる

18 ：名無し野電車区：04/05/12 10:25 ID:cObWF+RX

>>7 伊勢崎線館林以北高架化複線の必要はないよ｡
ずーっと未開発のたんぼだから土地はある｡
かなり集落からずれてるんだよね｡

19 ：名無し野電車区：04/05/12 11:10 ID:Q+94Wv19

せめて走るンですだけでも投入したらいいのに。

20 ：名無し野電車区：04/05/12 11:43 ID:z83YXE+J

>>1の自作自演スレ

21 ：名無し野電車区：04/05/12 13:33 ID:5xnsGflj

廃止

22 ：名無し野電車区：04/05/12 23:52 ID:M4V8R7g4

北関東人からすると東武は安いと思えるのだが

23 ：名無し野電車区：04/05/13 01:09 ID:cTGVXdcs

>>22東上線利用者からすれば運賃が高いのだが当方坂戸在住池袋迄570円ちなみに西武で同じ距離で450円しかもいつも混雑してるし、急行増発汁(゜Д°)コラー

24 ：名無し野電車区：04/05/13 01:28 ID:JCqfrlua

だったら西武園線に引っ越せよヴォケ

25 ：名無し野電車区：04/05/13 05:54 ID:AqkqSD2x

北関東用に、1800や8000初期車の下回りを使って、2両（もしくは1両）編成の
車両を投入すればいいのに。
両開き2扉、座席は転クロ。ワンマン対応。
もしくは6050転用でもいいかも。

26 ：名無し野電車区：04/05/13 06:08 ID:juTIkU69

野田線の船橋～柏は新京成に譲渡して下さい。
汚い中古車を走らせ続ける会社はまっぴらです。

27 ：名無し野電車区：04/05/13 11:56 ID:GPvywKCg

東武鉄道改善案

館林以北では、車両を全て８５００系のＭ車を使った改造ワンマン車１両編成とする。
運賃車内支払い整理券方式とし、駅は全駅無人化。
これなら赤字区間も黒字化出来るかも。

28 ：名無し野電車区：04/05/13 12:53 ID:pcpFUDPo

東武動物公園以北は特急以外は運用分離の上、６両で羽生までデータイム毎時三本。
羽生以北は２～４両でデータイム毎時二本で十分。館林行きは羽生より先は空気輸送だからいらん。

29 ：名無し野電車区：04/05/13 13:01 ID:4xnTBDdQ

サルのような高校生が大挙して乗ってくることもあるので
極端な減車はできないと思ふ。

30 ：名無し野電車区：04/05/13 14:01 ID:IO5ivTW0

>28
い、いらんって事は無いでしょう・・？

31 ：名無し野電車区：04/05/13 14:40 ID:pcpFUDPo

>>30
実際に乗っていればわかる。東武動物公園以北は久喜までガラガラ、
久喜～加須は混雑。羽生まではそこそこ、羽生以北はスカスカの空気輸送。

32 ：名無し野電車区：04/05/13 15:20 ID:cTGVXdcs

東武の群馬県内の旅客の通勤・通学定期利用比率を知りたいのですが、過疎のﾛｰｶﾙ線って90%近くが通学定期客でしょ！もしかしてそれに近い数値が出るかも！

33 ：名無し野電車区：04/05/13 15:31 ID:cTGVXdcs

単線非電化の八高線でさえ昼間の客20～30人はいるぞ！もしかして両毛線の方が輸送密度高かったりして

34 ：名無し野電車区：04/05/13 22:55 ID:S3MxltU8

廃止や運賃値上げは別としても、短編成化、ワンマン化→増発（30分ヘッド化）
位の努力は必要かと思う。上毛電鉄は30分ヘッドだしね。

35 ：名無し野電車区：04/05/14 00:25 ID:lkFpYojr

その上毛でさえも苦しいけどね。30分毎でも両毛線やクルマの相手になってないという厳しい現実。

36 ：名無し野電車区：04/05/14 00:36 ID:E5jBjE2h

去年、日中の佐野線乗ったけど、座席は結構うまってたぞ。

37 ：名無し野電車区：04/05/14 01:19 ID:djgSyg1Z

東武はワンマン運転もごく一部にしかないし
ローカル線割増運賃もない
またローカル区間でも近鉄や名鉄より格段に有人駅の比率が高いのだよ

38 ：名無し野電車区：04/05/14 11:57 ID:S9PzSl4+

準急太田行きなんて走らせるんなら、いっそのこと佐野行きに
したほうがいいと思う

39 ：名無し野電車区：04/05/14 12:51 ID:cRO7RS4l

いっそのこと各駅停車はそんなに収益の改善は見込まれないから、短編成化だけにして｢りょうもう｣の完全30分ﾍｯﾄﾞで2両ずつ分割して佐野行と赤城行と伊勢崎行にする

40 ：名無し野電車区：04/05/14 13:12 ID:smIG03ix

>>39
それ車両作り直さなくちゃならないじゃん｡
そんなことあの東武がやるわけが(ry

41 ：名無し野電車区：04/05/14 13:23 ID:xnSK+aT3

国道16号線より外側は在来線の必要ありません。自動車だけでじゅうぶんです。池袋～川越市、押上～春日部～大宮、柏～船橋これ以外は全て廃止でよろしい。

42 ：名無し野電車区：04/05/14 13:43 ID:FDWw7BvB

(例1)羽生-久喜間で、乗降客の７割が久喜で乗り換えていると仮定する。

公式：片道運賃×(乗降数×0.7)＝収入

●羽生-久喜(運賃300円)
300×（13800×0.7）＝2,898,000円
●南羽生-久喜(運賃300円)
300×(3160×0.7)＝663,600円
●加須-久喜(運賃240円)
240×(15653×0.7)＝2,629,704円
●花崎-久喜(運賃190円)
190×(11792×0.7)＝1,568,336円
●鷲宮-久喜(運賃160円)
160×(7737×0.7)＝866,544円

(例2)足利市・太田で、乗降客の１割が特急利用で浅草まで行くと仮定する。

公式：合計運賃×(乗降数×0.1)＝収入

●足利市-浅草(運賃940+1140=2080円)
2080×(8670×0.1)＝1,803,360円
●太田-浅草(運賃1030+1140=2170円)
2170×(9675×0.1)＝2,099,475円

乗降数大＝収入大とは言い切れない場合もある。

43 ：名無し野電車区：04/05/14 14:15 ID:iKf41ZXW

非沿線住人ヲタが数字だけ見て想像してるよりは席が埋まっている罠

44 ：名無し野電車区：04/05/14 14:36 ID:amSzew2F

駅の無人化・短編成化・ワンマン化等々、思い切った合理化策が必要ね。
日中の６両編成は輸送力過剰杉。

45 ：名無し野電車区：04/05/14 14:45 ID:we4yIIdB

>>37
> ローカル線割増運賃もない

そう。こんだけの路線長を持ちながら、運賃体系が１つだけってのは大変珍しいと思う。
東上線ユーザーからすれば不公平だと思うし、末端区間ユーザーからしてみれば
都心と同じキロ単価でモウケものだと思う。

46 ：名無し野電車区：04/05/14 15:18 ID:Xxmfl92/

東上線利用者に人権などありませんけど何か？
お前らは黙って東武に運賃を貢いでいればいいんだよ

47 ：名無し野電車区：04/05/14 15:37 ID:FDWw7BvB

>>45
末端区間は東上線みたいに無料特急もないし、本数は比べ物にならない。
準急もチンタラ走るから時間も無駄にかかる。

モウケものとか言うなら、実際に末端区間に住んで利用してみれば(w
運賃が多少割高だろうと、本数が多くてと所要時間が少ない方が数段
恵まれていると思うんだが。

48 ：名無し野電車区：04/05/14 16:50 ID:lzdySIWy

>>46
>東上線利用者に人権などありませんけど何か？
ボケ野郎が。「山手線に接続しないどうしようもない路線・ボロ伊勢崎線利用者に
人権などありませんけど何か？」の間違いだろ。貴様らボロ伊勢崎戦利用者なんて人権なんて
無いんだから、山手線に接続しているエリート路線東上線の使い古し車両に黙って乗ってろ！わかったか？

今後も8122F同様のボロボロ8000系4両をクズ路線に恵んでやるから楽しみに待ってろ！w

49 ：名無し野電車区：04/05/14 16:50 ID:80S3oLNX

http://members.jcom.home.ne.jp/kyohounoizumi/toubuisesakisennoshashou.htm
東武ってすごい！

50 ：名無し野電車区：04/05/14 21:01 ID:jdiWrui1

東武バスを分割したみたいに北関東部分は分社化しろよ

51 ：名無し野電車区：04/05/14 21:05 ID:ervDJ9rc

鬼怒川温泉～新藤原は論外ですか？

52 ：名無し野電車区：04/05/14 22:30 ID:fgVUEJNa

>>末端区間は東上線みたいに無料特急もないし、本数は比べ物にならない。
東上線の無料特急ってあの本数で引き合いに出されてもね…。

53 ：名無し野電車区：04/05/15 00:26 ID:c5aXHnfR

>>47東武の無料特急なんてあてにてする利用者はいませんよ！一日日本だし平日は廃止されるみたいだし、あと鬼怒川線は沿線に東武が投資してるからｽﾍﾟｰｼｱさえ良ければ各駅はｽﾙｰで良と

54 ：名無し野電車区：04/05/15 00:36 ID:92hYnxmn

末端部に浅草～北千住は入りますか？

55 ：名無し野電車区：04/05/15 00:40 ID:c5aXHnfR

東上線合理化策小川町-寄居ﾜﾝﾏﾝ運転実施でその中間駅は全て無人駅にして自動券売機だけ置いて切符を買えるようにして、小川町のﾎｰﾑの池袋方面に乗り換える際に中間改札を設ける

56 ：名無し野電車区：04/05/15 01:02 ID:wfF0tYbP

業平橋～浅草で

57 ：　：04/05/15 15:44 ID:m4UQKkxe

>>50
駅務は館林・新栃木以北は（主要駅の一部の駅員以外）東武ステーションサービスに分社化しましたが何か？

58 ：名無し野電車区：04/05/15 18:36 ID:UyL/KaOv

>>55
東上線末端部はそんな深刻なほど乗客数少なくない気がするけど。
昼間でも結構座席が埋まるほど乗ってるよね？

59 ：名無し野電車区：04/05/16 06:24 ID:Ywoue4r0

　というか埼玉県内でもさほど奥地じゃないのにあの程度の輸送力であの程度の客数では
普通の運輸企業なら当然合理化は検討されるだろ。

60 ：名無し野電車区：04/05/16 08:23 ID:GeVcgsLt

それでも西武秩父線に比べたら輸送量何倍か以上あるぞｗ
あ、東武は組合マンセーで人件費高いんだっけね。

61 ：鬱田工事：04/05/16 17:51 ID:X90q85tG

吊り掛けの５０００系を末端部でいいから、
永久に残して下さい。
　つりかけ電車マンセー！

62 ：名無し野電車区：04/05/16 19:39 ID:heB+apYt

俺の実家が伊勢崎線単線部分にあるんだが、昼もそうだが夜、特に２１時以降になると
急行の接続列車でもない限り客は少ない。
６両編成の列車を持て余しすぎている。なのでこういう案はどうか。

準急は全部太田止まり。太田以西は全部２ｏｒ４両編成にして、その分１時間あたりの便を増やす。
昼間が１時間に１本しかないのでは乗る気にもなれない。これくらいの工夫はするべきだ。
せっかく太田駅が高架化してホーム３本出来るんだから、活用せねば。

63 ：名無し野電車区：04/05/16 21:37 ID:WUjfZ28U

>>62
同意。今の本数じゃ小泉線と桐生線を共用させた2面4線でも充分事足りる。伊勢崎線との平面交差もまったく問題ないし。駅だけデカく造ったところでどうすんのよ

64 ：名無し野電車区：04/05/16 21:55 ID:EcBm2Gv+

>>60ソースは？

65 ：名無し野電車区：04/05/16 22:08 ID:qC6OGp4D

がらがらの電車で横向いてシートに足のっけってマターリ旅するのが
いいんじゃねぇか。経営者みたいな事言うんじゃねぇよ。

66 ：名無し野電車区：04/05/16 22:12 ID:QEH+YCC+

群馬や栃木には、東武の株主が結構いるので露骨な切り捨てはしないよ。

67 ：名無し野電車区：04/05/16 22:25 ID:E16yztkB

>>62
太田までいかんでも館林で十分だろ

68 ：名無し野電車区：04/05/16 22:27 ID:tmjo/B4v

ぶらんでーとＴＯＢＵ

69 ：名無し野電車区：04/05/16 22:31 ID:0lPt3Zeu

東武特急の売上はスペーシアよりりょうもうの方が2倍以上と言うことを
知らないのか･･･

70 ：名無し野電車区：04/05/16 22:31 ID:HpRiOn6c

>>66
切り捨てをしないことによって株価が下がれば・・・？

71 ：名無し野電車区：04/05/16 22:39 ID:QEH+YCC+

>>70
株価が下がる前に東上線と本線の動物公園までの運賃を値上げすりゃいいだけじゃん（w

72 ：名無し野電車区：04/05/16 22:53 ID:KyVxaP+X

昼間は館林で運行系統を切ったほうがいいのでは？
　館林から北は２両ワンマンで１時間に３本（館林～伊勢崎２本、館林～大田１本）
　　使用車両は8000系のワンマン対応車
　館林から南は半蔵門線直通準急（曳船～東武動物公園間準急）の
１時間に１０両３本でいいのでは？

73 ：名無し野電車区：04/05/16 23:45 ID:heB+apYt

>>67
>>72

62です。

乗客数も考えると館林案もありですね。
もっとも太田市、足利市からは「直通の鈍行が無しかよ！」とクレームも付きそうですが、
特急が来なくなるわけでも無いし、その辺は利便性を取ったということで理解を求めましょう。

太田案は>>63が賛同したように、広い構内を生かしてのこと。
ならば両者をとって、朝夕＝太田、昼及びそれ以外の時間＝館林というようにダイヤを分ける。

74 ：名無し野電車区：04/05/17 00:14 ID:m5ePJ6r/

>>70
株主もクソもなくなる罠

75 ：名無し野電車区：04/05/17 07:55 ID:H+dU+tb+

そう言えば日光線は新栃木で運用分けてるよね！

76 ：名無し野電車区：04/05/17 08:26 ID:9+hWzbX8

>>68
『ぶらんで～とＴＯ―Ｂ』の方がロゴに近いかな。
しかし、｢ぶらんでーと｣って、どういう意味だったのだろう。

77 ：東武末端部乗降客リスト：04/05/17 12:39 ID:8JIQ9EkL

●東上線（普通53本）
小川町～寄居 22778
●亀戸線（普通115本）
小村井～亀戸 49796
●越生線（普通89本）
一本松～越生 41737
●宇都宮線（普通43本）
野州平川～東武宇都宮 29113
●伊勢崎線（準急47本）
多々良～太田 23140
●伊勢崎線（普通37本）
細谷～伊勢崎 14308
●日光線（普通23～32本）
合戦場～東武日光 13479
●佐野線（普通31本）
渡瀬～葛生 10238
●鬼怒川線（普通22本）
大谷向～新藤原 7430
●小泉線（普通33本）
成島～竜舞 6602
●桐生線（普通25本）
三枚橋～赤城 6486

78 ：名無し野電車区：04/05/17 14:59 ID:+0jhcSLs

>>69
なんでそのりょうもうに、DRCの廃材なんか使うんだ・・・＿|￣|○

79 ：名無し野電車区：04/05/17 16:07 ID:rK8YUZo+

>>78
日光あっての東武だからｗ
例え赤字になっても日光は切り離さなそう

80 ：名無し野電車区：04/05/17 17:00 ID:2VkwCOW1

日光より鬼怒川だ！会津だ！
とりあえず鬼怒川線をなんとかしろ。

81 ：名無し野電車区：04/05/17 17:10 ID:8JIQ9EkL

加須や羽生辺りから足利市内にある私立大学や私立高校に通う人が結構いる。
同様に佐野市内にある某私立高校には、久喜辺りからもいたりする。
もちろん逆の流れもあって、足利市や太田市辺りから久喜・大宮方面の大学などに通う人も結構いる。
そういう事もあって、簡単に系統分離や切り捨てという訳にもいかない訳。

82 ：名無し野電車区：04/05/17 23:04 ID:c8XkLm24

>>77
東上線末端部に小川町の乗降客を足すのはいかがなものか。
実態はその半分くらいでしょ。

83 ：名無し野電車区：04/05/18 00:04 ID:6qJuVN2U

>>82
小川町を除くと10077人…。
佐野線さえ下回る(w

84 ：名無し野電車区：04/05/18 00:16 ID:6qJuVN2U

伊勢崎線館林以北改良案で、こんなのはどうよ？

伊勢崎～太田間→小泉線の列車を伊勢崎まで直通運転。
２～４両でワンマン運転を実施。

太田～館林間→ラッシュ時以外は２～４両で運転。
館林でそのまま館林始発６両に連結し、館林以降は８～10両で運転。

85 ：名無し野電車区：04/05/18 00:46 ID:g8r2K1pB

廃線跡にバス専用線を走らせたほうが安上がりかも

と適当なことを言うSAGE

86 ：名無し野電車区：04/05/18 00:47 ID:zZDmfDSd

>>79
それでも快速は全列車分割になり、スペーシアもけごんはほとんどない
なんて状態だけどなー

87 ：名無し野電車区：04/05/18 03:21 ID:QfAM/rww

鉄道ヲタクに語って頂き有難うございます。いつもこんな事ばかり考えて楽しそうですね。遊び趣味と仕事現実は違う。度が過ぎた内容も仕方ありません。

88 ：名無し野電車区：04/05/18 10:49 ID:TlWODuzf

その通り。そのためのスレ。そのための2ch。

89 ：名無し野電車区：04/05/18 13:59 ID:KDGYGhhE

妄想し、書き込み、誰かに読んでもらう。
それがどんな叩きにあっても、それで満足

それが、オタケ

90 ：名無し野電車区：04/05/18 19:53 ID:TlWODuzf

洩れ>> オタケさん、いつものオサケ一本お願いね。

オタケ>> アイヨッ！

91 ：名無し野電車区：04/05/19 12:52 ID:E0E+y+nl

>>90 (･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

92 ：名無し野電車区：04/05/19 13:11 ID:+ePNufcg

ただ今太田～館林間を乗車中。太田～足利市間は一両あたり10人程度。
足利市～館林間は一両あたり15人程度いますな。

93 ：名無し野電車区：04/05/19 13:21 ID:runfxYR9

sage

94 ：名無し野電車区：04/05/19 22:02 ID:FOj6/rZK

>>92
結構乗ってるねぇ。
田んぼの中を通る東武は人か居るように見えないからね。(オーラ的に

95 ：名無し野電車区：04/05/19 23:00 ID:xl8MRF4j

日中はいつもそれ位乗ってるよ
太田～伊勢崎間も太田～足利市より乗ってるし

96 ：名無し野電車区：04/05/20 02:02 ID:B9kv+A9b

とりあえず、県・東武和泉・野州山辺の各駅はいらんだろ。
どうせ足利南・足利工大付高の生徒しか使わないんだし。
となりの駅からでも遠くないし、駅前駐輪場も繁盛するから一石二鳥(w

97 ：名無し野電車区：04/05/20 02:50 ID:qP2C2Rpe

>>96
東武和泉⇒周りが宅地､アピタの最寄りで学生さんも使い､花火の時の待避駅だからよ-し｡
野州山辺⇒完全に宅地｡無人でもかなり重要です｡
県⇒足南高のためにある駅｡なくても良いかも(ﾜﾗ)
　　住宅地でもなんでもない土地､一面田｡
しかしとなりの多々良､福居へは行ける距離だが街灯なしの田んぼ道､さらに露出狂の溜り場だからねぇ…

98 ：名無し野電車区：04/05/20 03:32 ID:h7LAUdC5

宇都宮の発砲・籠城事件現場の裏は東武宇都宮線・・・

99 ：名無し野電車区：04/05/20 08:40 ID:C9sDx0c6

>>97
周りが住宅地でも、一般利用者はほとんど皆無な事実。駅前に駐車場すらない。
数すくない一般利用も、ほとんどがキセル乗車と思われる。
区間利用者自体はそれなりにいるのに600人程度の低い数字から赤字と叩かれる。
この３駅はいらない。

100 ：はしのえみぉ＠県駅長：04/05/20 10:07 ID:xoOcAjzz

１００ゲット

101 ：名無し野電車区：04/05/20 10:07 ID:wujxqv1+

>>100
死ね

102 ：はしのえみぉ＠県駅長：04/05/20 10:37 ID:xoOcAjzz

１０２(東武)ゲット

103 ：名無し野電車区：04/05/20 10:57 ID:6BgZeguD

>>36
そりゃ、佐野厄除け大師行くから。

104 ：名無し野電車区：04/05/20 11:06 ID:qP2C2Rpe

県は交換できるからまだいい。
東武和泉は一面一線で交換にも使えない(ﾜﾗ

105 ：名無し野電車区：04/05/22 00:24 ID:v5khHhaO

age

106 ：名無し野電車区：04/05/22 05:55 ID:Xpap8+eb

【社会】無人駅ホームで女子高生を殴り、下着奪った男逃走…栃木
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085119864/l50

107 ：名無し野電車区：04/05/22 06:12 ID:dk0n0Tjq

結局のところ。
赤字－投資を最小限－ますます寂れる。
赤字－抜本的な改革－新規需要を掘り起こす。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃないの？

　佐野線みたいに、朝の特急一本しか直通がないようじゃあ…
　

108 ：名無し野電車区：04/05/22 13:49 ID:v5khHhaO

東武鉄道としては、東上線や本線東武動物公園以南から努力しないでも
高い収益を得られているので、末端区間の開拓は始めからやる気がない。
末端とは言っても、営業努力次第で改善する余地はあるにもかかわらずね。

109 ：主受受趣儒：04/05/22 14:28 ID:UjhRIS22

１０９(東急)頂き参上age

110 ：名無し野電車区：04/05/22 15:49 ID:p0nCPy4L

まぁマジレスすると東武本社的には末端区間の根本的収益向上に
手を付けたいんだけど、組合がうるさいから出来ないだけ。
バス部門であれだけ荒れたからねぇ。
これが鉄道となったら・・・

111 ：名無し野電車区：04/05/22 16:58 ID:tsrh5RMe

>>110世界的には航空の自由化の競争の激化で組合の反対で倒産した航空会社が沢山あるけどねｱﾒﾘｶでは！

112 ：名無し野電車区：04/05/22 17:03 ID:/KtXwswL

末端部といっても地方に比べたら沿線人口等考えたら改善の余地は十分にあるのにね。
残念ながら今は末端部に手をつける余裕はないだろうなぁ。

113 ：名無し野電車区：04/05/23 10:30 ID:TluhEUd7

末端部以前に東上線を何とかしてくれ
なんで急行が川越から各駅停車なんだよ　つらいよ

114 ：名無し野電車区：04/05/23 10:55 ID:McPAxLmE

5000系は野田線以外で走っている線区はあるんて゛しょうか？

115 ：名無し野電車区：04/05/23 11:09 ID:mMlgW7JW

京王線は地下駅、高架ありで金かかってそうなのに初乗り120円。
東上線は高架無し、地下駅無し、ホームの端まで屋根が無い駅、ホームの端のほうは幅が1ｍもなさそうな駅あり、新車無しで初乗り140円、ちょっと前まで160円。

116 ：名無し野電車区：04/05/23 13:00 ID:9RnkdJaE

>>113
特急が混んでない現状じゃねぇｗ
特急もせめて高坂に止まれば学生でかなり混雑するんじゃないかと思うんだけど。

117 ：名無し野電車区：04/05/23 13:01 ID:9RnkdJaE

>>115
少なくとも和光市～小川町間はほとんどの駅で端から端まで屋根ありますな。

118 ：名無し野電車区：04/05/23 13:58 ID:04iHzD0y

>>115
明大前や調布逝ってきなさい。悲惨だから。
それに屋根が端まである駅ねぇ・・・。

119 ：名無し野電車区：04/05/23 14:07 ID:vKd2zc9u

>>118
明大はかなりいいが

120 ：名無し野電車区：04/05/23 14:47 ID:oY04W9rJ

>>115（東上線は～）
未だに壁式小便器のボットン便所の駅が多々残っている（東上線は小川町以南は完全水洗化）うえに電車もボロく駅も暗いのに初乗り660円の某大手私鉄（関西）よりはまし。

121 ：名無し野電車区：04/05/23 15:01 ID:dEtAOOED

>114
佐野・日光線とかあの辺一帯・・・。

122 ：名無し野電車区：04/05/23 15:18 ID:vKd2zc9u

>>120
近鉄、、、

123 ：名無し野電車区：04/05/23 15:49 ID:Hnl1yfG/

>>115 >>118 >>119
阪神春日野道は屋根はある（屋根の役割を果たすものがある）
けどひｓ（ｒｙ

124 ：名無し野電車区：04/05/23 15:50 ID:Skug3BTe

>>114
宇都宮線は8割方5050。
桐生線も多い。
佐野線や小泉線は1800や8000が走るからまだマシだと思われ
日光線は5050は2往復しか走ってない(1往復は新鹿沼止)

125 ：名無し野電車区：04/05/23 15:52 ID:90dwWDgY

伊勢崎口の東武線は混雑するの?

126 ：名無し野電車区：04/05/23 16:10 ID:pHiCDail

>>125
日中後ろ方２～３両は席が埋まる程度

127 ：名無し野電車区：04/05/23 21:31 ID:oY04W9rJ

>>120（初乗り660円）
特急使わない限りそんなふざけた初乗り運賃にはなりませんが？
というかもし本当なら社会問題になってるし。

128 ：名無し野電車区：04/05/23 21:32 ID:mk59qWpC

　末端部が切り離されるのを実感したのは、宇都宮線が実質、線内運用に
なったとき。
　確かに優等列車群（特に「スペーシア」との）の接続はよくなったけど、
これじゃあ、ＪＲと競合できないよなあ。

　やる気見せんかいゴルァ！　と、怒ってみたい気持ちは目一杯。

129 ：名無し野電車区：04/05/23 23:15 ID:v/S6My0+

組合が強くなければ末端区間は廃止だろうな。名鉄のように。
残すならレールバス化（会津鉄道のお下がり）

130 ：名無し野電車区：04/05/23 23:22 ID:58IlVgSS

国労寄りの過激な東武労組が末端区間の廃線に反対しているんだね。

そんなことより、東上線＆池袋東武を手放せよ。
経営力ないんだから。

131 ：名無し野電車区：04/05/24 14:05 ID:+vHq8l3F

>>128
準急じゃ競争力ないし…
宇都宮線内各駅停車・制限90じゃどうにも
しもつけも宇都宮線内はﾉﾛﾉﾛ運転で運転停車だらけ。
この様子じゃ複線化は夢のまた夢、5050が走り続けそうだ。

車両は8000でいいから浅草直通快速があればなぁ…

132 ：名無し野電車区：04/05/24 14:19 ID:wKRx5ksm

>124
小泉線って8000とか走ってるんだ？
かつて、さよなら3000で乗りに行ったっきりだ・・・

133 ：名無し野電車区：04/05/24 14:35 ID:Mp/QAqNd

>>130
確か東上線は東武のドル箱だったはずだが？（まあ東上線沿線住民にとっては独立してもらった方がありがたいだろうが…）

134 ：名無し野電車区：04/05/24 17:34 ID:yVR64sTT

武蔵嵐山～寄居も廃止したらもっと搾り取れるよな

135 ：名無し野電車区：04/05/24 18:57 ID:amFV1RgX

いや、せいぜい小川町～寄居だろ
あと越生線もいらなくねーか？

136 ：名無し野電車区：04/05/24 20:04 ID:rG+vzQrs

>>１３５
馬鹿か？

137 ：名無し野電車区：04/05/24 20:08 ID:I5dBvHJY

>>134
伊勢崎キチガイ発見！！！
関東最悪路線伊勢崎！足立区民の平均所得は都内で最悪！！！

宮崎シーガイア買収した投資会社リップルウッドに買収して欲しいな。
腐れ伊勢崎と縁が切れ、洗練された路線になれる。

新路線:メトロポリタン東京or東武

138 ：名無し野電車区：04/05/24 20:12 ID:o7PQ1Zqp

まぁ、所詮都内と臭い玉だけしか結んでない路線は基本的に冷遇されるわけだよ。

139 ：名無し野電車区：04/05/24 20:31 ID:I5dBvHJY

>>138
伊勢崎は何処結んでるの？
糞伊勢崎。

さっさと独立して、リップルウッドかＪＲに敵対的買収攻勢仕掛けてもらって
洗練された路線になりませう。伊勢崎は、転落する限。近くが北千住と上野、浅臭い！！！

140 ：名無し野電車区：04/05/24 20:51 ID:vUu7YC1n

山手線に接続しないボロ伊勢崎線の準急なんて昼間は8000系2両編成で十分。
まともな人が住むようなところでない場所を結んでいるローカル線だからな。
輸送力を限界ギリギリまで削減し、利益を搾りとればよい。

141 ：名無し野電車区：04/05/24 21:34 ID:o7PQ1Zqp

山手線に接続してないと言うが、本線を走る電車の半数以上は上野・渋谷まで行っている。
最高混雑率も本線の方が東上線を上回る。すべて事実ですが、何か？

142 ：名無し野電車区：04/05/24 21:53 ID:I5dBvHJY

>>141
一般人の殆どが知らない伊勢崎の走行する関東北東部は交通僻地。伊勢崎に頼らざるを得ない。
他の路線もある～！なんてキレなくていいからね。
プッ。上野に行ってるだと。渋谷まで遠いね～。

東上線は投資会社に敵対的株式買収攻勢かけてもらって糞東武から、さようなら！！！
名前からクソダサイ東武を消したいな。

143 ：名無し野電車区：04/05/24 22:09 ID:o7PQ1Zqp

東上線の上は上州の上を指す。本来は糞田舎の群馬を最終目的地にしていたのは本線と同じ事。
しかし東武って埼玉の地名一つも使わないんだな。

144 ：名無し野電車区：04/05/24 22:25 ID:7t9O/d65

越生は？

145 ：名無し野電車区：04/05/24 22:35 ID:BQBDLQw8

>>141
最高混雑率？
東上線利用者からしてみると信じられない数値なのだが。
混雑緩和指導を受けないための操作された数値のような気がする。
伊勢崎線は知らないがどう？あの数値どおりの混雑？

146 ：名無し野電車区：04/05/24 22:35 ID:6D/Z+RjY

>137=139
リップルウッド、リップルウッドって覚えたての
単語が連呼できて良かったな。

そういうのをなんて言うか知ってるか？
「　馬　鹿　の　一　つ　覚　え　」　
ってんだよ。良く覚えときな。坊主。
それ以外のハゲタカファンドの社名知ってる？

>143
熊谷線。

147 ：名無し野電車区：04/05/25 01:01 ID:kpG5jblh

>>143
東武＝東武州
東上＝東武州→上州
埼玉と東京は一緒なんだから当たり前

148 ：名無し野電車区：04/05/25 02:35 ID:JMFVrXF4

●東武線各線のＨ９→Ｈ14の平均乗降数の変化(減少数/キロあたり)

伊勢崎線(浅草～東武動物公園)　1,604,618→1,516,810 （▲2142/km）
伊勢崎線(和戸～館林)　128,141→116,239（▲388/km）
伊勢崎線(多々良～伊勢崎) 48,532→37,448（▲309/km）
東上線（池袋～北坂戸）　1,920,203→1,819,449（▲2121/km）
東上線（高坂～寄居） 122,327→110,728　（▲403/km）

宇都宮線（野州平川～東武宇都宮）　38,341→29,113（▲414/km）
佐野線（渡瀬～葛生）　13,640→10,238（▲175/km）
小泉線（成島～竜舞）　9,256→6,602（▲207/km）
桐生線（三枚橋～赤城）　8,092→6,486（▲95/km）
越生線（一本松～越生）　49,655→41,737（▲978/km）

149 ：名無し野電車区：04/05/25 06:11 ID:OEh9bUpH

>>141
６両編成で言われてもねぇ。

150 ：名無し野電車区：04/05/25 08:29 ID:JMFVrXF4

ラッシユ時は八両だね。

151 ：名無し野電車区：04/05/25 11:03 ID:UlAP3QgO

>141
日比谷線から山手線に乗り換えねぇ・・遠慮しておくよ。

152 ：名無し野電車区：04/05/25 11:22 ID:snx+/D7r

知ったかで語らないでください。本線の朝ラッシュ時は10両です。

153 ：名無し野電車区：04/05/25 12:12 ID:agmNQs1r

近鉄も三重の路線は赤字
養老、湯ノ山、鈴鹿、伊賀、吉野線

154 ：名無し野電車区：04/05/25 12:16 ID:0VL61Qof

おい、末端区間を走るローカル電車にトイレを付けろや

155 ：名無し野電車区：04/05/25 12:18 ID:JMFVrXF4

東武の経営収支が載ってるサイトなかったかな？

156 ：名無し野電車区：04/05/25 12:35 ID:BGJ7Cubd

　葛生線および佐野線は普通列車廃止。東武の車はりょうもうだけが
走る。
　で、普通列車は地元の会社「もうもう鉄道（上毛両毛の略）」がスクール列車（わたらせ
渓谷鉄道からレールバスでも買え）を第2種鉄道事業者として走らせる。
　普通列車に乗る場合はもうもう鉄道の運賃が適用。
　特急りょうもうに乗る場合は、東武の運賃が適用。

　これで万事解決。

157 ：名無し野電車区：04/05/25 12:39 ID:BGJ7Cubd

もうもう鉄道:運賃（賃率75円50銭／キロ）
3キロまで220円
5キロまで380円
以下2キロごとに160円加算

158 ：名無し野電車区：04/05/25 12:41 ID:JMFVrXF4

両毛の意味を知らない馬鹿がいるようですね。
何が上毛と両毛でもうもうだよ（w

159 ：名無し野電車区：04/05/25 13:49 ID:BGJ7Cubd

>>158
じゃあ上毛と下毛と両毛で「もうもうもう鉄道」で

160 ：名無し野電車区：04/05/25 14:14 ID:lDk4C3kl

>>132
小泉線の太田～東小泉は全て8000ですがなにか？

>>150
10両も！！

161 ：名無し野電車区：04/05/25 14:34 ID:s/YxzEum

ＭＯＷ

162 ：名無し野電車区：04/05/25 15:02 ID:UuOXxrjF

>>141
ここは末端部を語るスレですよね？
本線でも館林以北から上野、渋谷に行く電車はないのですが、何か？

163 ：名無し野電車区：04/05/25 19:45 ID:NtrBgFjd

>>162
そもそも東上線がスレ違い。東上線住民が東武末端部を自負しているのなら
話は別だが(w

164 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/05/25 21:37 ID:gJavz1Nt

>>159
あいかわらず間違ってるような気がするのだが・・・・。

165 ：名無し野電車区：04/05/26 00:09 ID:xedI+oNc

上下分離方式ですか。

166 ：名無し野電車区：04/05/26 02:55 ID:PzwQds6P

　例えば、東武動物公園をうまく使えないかな。
　多層建ての拠点にしてみたい。

　Ａ）日光線2両+宇都宮線2両（新栃木で併結）
　Ｂ）伊勢崎線2又は4両（太田で桐生線各停に接続＆小泉線経由)+佐野線2両
　　　（館林で併結）
　　　Ａ＋Ｂを動物公園で併結し、区間快速（動物公園－北千住間）の上、
　　地下鉄線直通ってのも、悪くないと思う。

　沿線規模を考えれば、決して無理ではない車輌数（新造や改造はあるか）
だし、確実に都心直通が確保される。
　一部駅構内の路線分岐とかの改良は必要だろうけど、このくらいやらない
といけないものと思うけど。

　いかん。何かがのりうつってる感じがする(ｗ

167 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/05/26 04:53 ID:VJm2G39I

>>166
んー。
接続駅は、エアコンつきホーム待合室の整備とかも進んでるし、あえて直結にしな
くてもいいとは思うんだが、もうちょっと接続なんとかしてもらえんもんかなー。まあ
分割併合による直通が運転されるなら、接続もへったくれもないわけだから、問題
解決とも言えるわけなんだけど（念のため。全部の接続が悪いわけじゃない）。

168 ：名無し野電車区：04/05/26 07:59 ID:PzwQds6P

>>167
待合室の整備は進んでいるのは感じてる。
微妙に特急利用客に便利な配置が気になるけど（ｗ
　ネックは連結作業のロスタイムなんだちょね。
　ま。2分以内の連結作業はＪＲでも実施してるし、東武そのものだって
連結作業は定常作業してるし、そもそもが頻繁運転されていない区間だから、
所要ロスといっていいのかも謎☆

169 ：156：04/05/26 11:48 ID:PqxAuoTn

>>164
　もう、ではすきなだけ「もう」を付けてください。

もう×６で「もうろく鉄道」
もう×10で「もうじゅう鉄道」など。

　も(略)鉄道の名前はともかくとして、普通列車の廃止と
自治体による通学列車の運行ってのはありだと思うんだが。
　普通列車の運行コストは高いから。

170 ：名無し野電車区：04/05/26 16:10 ID:QGR9IJ/s

もうもう云々以前に、そもそも葛生線なんてないんだが（w
佐野線より桐生線と小泉線の方がやばそう。

171 ：名無し野電車区：04/05/26 19:31 ID:MXbIDvya

>>166
2連×5だと、デッドスペースが増える。
まぁ地下鉄直通ではなく、乗り換え一回程度でいいんじゃない？
階段の上り下りが無ければ充分だと思う。
それなら8000や10000で運行できるし。

小泉線や佐野線はどっちかというと線内のみの利用者が多そうだから、直通は要らないと思う
それに伊勢崎線や宇都宮線は2両だとちょっときつそうだ…

宇都宮線が6両に対応できれば、浅草～新栃木の準急を直通できるんだが…スピードアップしないと空気輸送になりかねないな

172 ：名無し野電車区：04/05/26 21:50 ID:2yFxDusK

JR宇都宮線は複線なのに東武宇都宮線は単線だからね

173 ：名無し野電車区：04/05/28 01:06 ID:QL+YbbqM

過疎

174 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/05/28 01:41 ID:trBPimxc

>>169
いや。あの。「上毛＋下毛＝両毛」じゃないんだろーかと。

175 ：：04/05/28 01:57 ID:qSvr6hQY

毛野国が分割されて、下野(しもつけ)と上野(こうづけ)になった。
両毛のほかに野州という呼び方もあるよ。
上毛という呼び方はしても、下毛という呼び方をする人は珍しい。

下野は、だいたい現在の栃木県。
下総や常陸だったところもあるけど、ほぼ栃木県＝下野

「しもつかれ」という食べ物があるよ。

176 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/05/28 02:02 ID:trBPimxc

いや、「下毛」は「上毛」との対になる地名なんだども。もっとも、陰毛を連想させるせ
いか、最近はあまり使われてないです。
んで、「上毛」と「両毛」を対比させるのは間違い、てことだけ伝わればOK。

177 ：名無し野電車区：04/05/28 10:17 ID:oXnGR3Sl

>>176
　気にするな。
　地名の付けかたなんざ、昔から今までいい加減なんだ。

178 ：名無し野電車区：04/05/28 18:28 ID:1WQJiw75

＞もっとも、陰毛を連想させるせいか、最近はあまり使われてないです。

急行「しもつけ」堂々現役age

179 ：名無し野電車区：04/05/29 01:47 ID:I8nHciSi

　>>178
　>急行「しもつけ」堂々現役age

　陰毛云々かんぬんは、下毛の事では？ｗ
　しもつけは下野でしょ？

180 ：名無し野電車区：04/05/29 13:09 ID:b5Lc3nG3

上野毛駅はあっても「しものげ」駅はないもんなあ。
厨のころ地理の時間に上野毛と下野毛を結ぶから両毛線、
と教師が言ったときみんなﾆﾔﾆﾔﾆﾀﾆﾀ

181 ：名無し野電車区：04/05/29 14:20 ID:rPZgcmeG

下毛野＝しもつけの
↓
下野＝しもつけ

182 ：名無し野電車区：04/05/29 18:33 ID:1s+TNpVH

群馬県の国鉄（→JR）駅が「上野○○」じゃなくて「群馬○○」なのは上野駅と紛らわしいから？

183 ：名無し野電車区：04/05/29 19:51 ID:ZFMjv+Ow

伊勢崎線　
館林まで10両運転だよね？

朝・夜時間帯
動物公園～館林間
上り下り
それぞれ何本　10両ｏｒ8両の電車が走っているのでしょうか？
また、混雑度は如何なものなの？

184 ：名無し野電車区：04/05/29 20:06 ID:/lTVzhWD

>>181
下毛野＝「しもつけぬ」

185 ：名無し野電車区：04/05/29 20:20 ID:5AExB0tT

とりあえず名鉄みたいにレールバス投入汁！！
後は結果によって廃止汁！！

186 ：名無し野電車区：04/05/29 20:23 ID:NuU6oyYh

>>185
レールバスじゃ混雑時対応できない路線もある

187 ：名無し野電車区：04/05/29 20:30 ID:MITNOljn

東武一の赤字区間小川町～寄居はやっとワンマン化されるのね。

188 ：名無し野電車区：04/05/29 22:35 ID:XXuIv9ne

>>187
>東武一の赤字区間小川町～寄居

東武一の赤字区間はボロ伊勢崎線東武動物公園以北全区間

189 ：名無し野電車区：04/05/29 22:53 ID:yFX0vCIb

赤字区間を複線化工事してどーゆうつもりなんだ？そんなに混んでんの？
東武って馬鹿？
それで東上線全体の輸送改善が図られる予定です？
俺にはどーしても改善されるとは思えんのだが。
東上線全体の輸送改善には東京区間の改善のほうが先だと思うが。

東武が見る東上線ってどんな路線なのだろう。
っていうか東武で決定権のある地位の人間って東上線のことを全く知らないのではないだろうか。

190 ：名無し野電車区：04/05/30 01:59 ID:8j+ECiVc

>>189　↓これね。
ttp://www.tobu.co.jp/news/2004/05/040526.html
まっ俺には関係ないさヽ( ´ー`)ノ

191 ：名無し野電車区：04/05/30 12:22 ID:mvCDbwlD

まあ、東武は群馬や栃木の田舎者が幹部やってるからな。
仕様がないね。
国鉄天下りと宇都宮大学・群馬大学の駅弁が重役だもの。

192 ：名無し野電車区：04/05/30 19:27 ID:sNJlMQLq

森林公園から先は東上線じゃないよ
まぁ小川町までは八高線との連絡があるから、１００歩譲って認めてやる。

193 ：名無し野電車区：04/05/30 21:23 ID:CFM5QIuU

宇都宮線は複線化＆６両対応化でかなり進化できるのに勿体ないよな。
土地はほとんどあるし。

まず、２両でいから東武宇都宮－栃木間普通を１時間３本
合間に６両の快速浅草行を準急浅草行きでも挟んでくれれば。

194 ：名無し野電車区：04/05/30 22:10 ID:qYYeQUNT

>>193
2両は勘弁
せめて4両で。空くときは空くが混むときは混む

準急を毎時1本として普通と合わせて毎時4本とするのは賛成

195 ：名無し野電車区：04/05/30 23:57 ID:zb0MaKgr

>>190
嵐山から寄居方面3.0kmって小川町にも到達しないんですけど。

196 ：名無し野電車区：04/05/31 00:44 ID:Y1bdu2MY

森林公園から複線化工事するなら、志木から同じ工事費用分だけの複々線化工事すればよかったんじゃないの。
それより野田線の単線区間を優先的に工事した方がいいのかな。混んでそうだから。
どうしても東上線で金を使いたいならば車両に投資して欲しかったよ。

197 ：名無し野電車区：04/05/31 02:48 ID:FR3NLHHl

まぁ、多々良駅使用者な田舎者から言わせてもらうと
館林の停車時間長すぎ。１０分とか待たされるし('A`)
あと学校の帰りに急いで乗った車両が館林行きだったりして泣ける。
ま、１時間１本時代(ダイヤ変更前)のときよりはいいけどさ。

198 ：名無し野電車区：04/05/31 06:43 ID:dX41FOxI

>>195
武蔵嵐山ー小川町が７ｋｍぐらいあったはずだから、
ちょうどＲ２５４と寄り添うあたりじゃないかな？
あのあたりまで複線化の工事やってるから。

199 ：名無し野電車区：04/05/31 08:41 ID:Of2KzdGA

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1084971833/14

東武東上線は東武から出て逝け！！！

1 ：東武伊勢崎・日光線鉄ヲタ：03/08/23 21:55 ID:WXYuiOUn
東武東上線は断じて東武ではない。
東武伊勢崎線こそ本線なのだ。グレートなのだ。
その昔、東上鉄道を造ろうとした奴らが資金難でできなくて、
東武の根津嘉一郎さんに泣きついてできたのが現在の
東上線なのだ。すなわち東上線には東武本線に山のようにご恩が
ある。すなわち東上線は奴隷のように東武本線に尽くさなければ
ならない義務があるのだ。そのご恩を忘れ、
東上線に新車入れろとはなにごとか。お前らには、野田線の
お古の5000系で十分だ。
当然新車なんて入れてやらねーよ！！！

根津嘉一郎さんのご恩を忘れてはいけませんよ。＞＞＞東上線
君は永遠に伊勢崎線様の愛の奴隷なのです。

200 ：名無し野電車区：04/05/31 10:40 ID:dX41FOxI

>>199
勘違いしてるようだが、当時の根津は資金難の東武鉄道を出費しただけで、
東武鉄道も東上鉄道も出資先の１つしか見てなかったんだな。
のちにボロ会社と言われた東武鉄道専門の人になるとは当時の根津も考えてなかっただろうな（ｗ

201 ：名無し野電車区：04/05/31 16:46 ID:8tlxLpGU

つーか、輸送キロ比較すると東上本線の方がダントツのはずだが…

202 ：名無し野電車区：04/05/31 20:41 ID:kPswGGIf

>>196
せめてふじみ野・上福岡あたりまでは欲しいね。
>>199
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽもなんだが、新型車輌がようやく東上線に入ったな（ｗ

203 ：名無し野電車区：04/06/01 01:25 ID:hMUXGtuC

>>187
ﾅｶｰﾏヽ(･∀･)人(･∀･)ノ
多々良ユーザーはかなり微妙な位置にあるよな(ﾜﾗ
改正後は館林10分止まりに乗らないようになったけど

それと確に下り館林止まりは憂鬱だ...｡

204 ：名無し野電車区：04/06/01 01:27 ID:hMUXGtuC

アンカーミス
×⇒>>187
○⇒>>197

205 ：名無し野電車区：04/06/01 16:24 ID:JQXM8jcV

極端な話
東京ー１０連で満員
栃木、群馬ー４連でがらがら

206 ：名無し野電車区：04/06/01 17:20 ID:j68tgJxU

首都圏区間と末端区間を同じ価値観で見る自体無理があるのでは。
東京に近い方が混雑するのは当たり前の話。同様に、末端区間が空いてるのも当たり前。それだけ不便なんだから。
逆に聞きたいが、始発からすでに混んでてうれしいわけ？余計大変じゃないの？

207 ：名無し野電車区：04/06/01 17:49 ID:cBU7EKsM

有楽町線は成増止まりの方が便利だった。

板橋区民と練馬区民にとっては。

208 ：名無し野電車区：04/06/02 00:51 ID:L0PNrJhu

>>205
まあ異常な車社会ですからね>群馬栃木

209 ：名無し野電車区：04/06/03 07:39 ID:IUjlh1y1

東武はいまのところ廃止計画はない

210 ：名無し野電車区：04/06/03 22:36 ID:ZeZjuIh6

公式ではね

211 ：名無し野電車区：04/06/04 07:30 ID:NHfzC3TT

名鉄は美濃町、岐阜市内、揖斐線が存続か廃止で大もめ
東武もひょっとすると廃止があるかも

212 ：名無し野電車区：04/06/04 20:24 ID:muZOmyrQ

佐野から先と小泉線の盲腸部はいらんわな。
たぶん言い出したところで誰も反対しないし、さよなら
列車もガラガラで運転されるわな。

213 ：名無し野電車区：04/06/04 23:40 ID:XkBrBmvy

末端部の沿線自治体は東武は廃止しないだろうって安心しきってるっぽいね。

いきなり廃止持ち出したらどうなるだろうか？

214 ：名無し野電車区：04/06/05 01:25 ID:AkXo1Q3/

>>212
埼群新線の開通への重要接続部分、意地でも現状維持汁

215 ：名無し野電車区：04/06/05 06:22 ID:euhnujy/

>>214
そんな妄想路線・・・・。
実際、建設されたとしても太田あたりまで直線で新線が出来そうなんだが。

216 ：名無し野電車区：04/06/05 06:24 ID:euhnujy/

ただ、東武の場合末端部路線というのは木でいう枝のような物。
枝のようなところから人をかき集めてきて、浅草～東武動物公園間の
集客数に繋がっているという現状がある。

だからその分の運賃反映は仕方ないという考え方もある。
ただ、末端部と関係ない東上線沿線住民は納得いかんだろうが・・・。

217 ：名無し野電車区：04/06/05 09:11 ID:1+j6LsUK

>>213
「あー、そーですか」ぐらいで終わり。

218 ：名無し野電車区：04/06/05 09:17 ID:SKlqgLAg

>>215
>そんな妄想路線・・・・。(埼群新線)

埼玉県が調査費を出して検討しています。東松山or森林公園～熊谷間であれば
かなり利益が出る・・・と言ってるが、はたしてどうなるか。

219 ：名無し野電車区：04/06/05 11:51 ID:bfQIy9Zs

東松山市や熊谷市は完全に模様眺めで金出す気全くないみたいね。

220 ：名無し野電車区：04/06/05 14:47 ID:KNq0RpV1

>>215
>そんな妄想路線・・・・。

もともとあの路線は何十年も前に計画されてたはず（熊谷以北）。
妻沼線が廃止になった後も、廃線跡及び未成線部分の土地は東武が持ってると聞いたが。

221 ：名無し野電車区：04/06/05 19:37 ID:2hX/2cfN

東上線を分離独立できないかなぁ。
㈱東武東上鉄道と㈱東武伊勢崎鉄道とか。

222 ：名無し野電車区：04/06/05 23:37 ID:JZtj0fM+

熊谷線－小泉線作っちゃうとみんな熊谷に流れて新幹線乗っちゃうからりょうもうが
商売成り立たなくなるんであえて造らなかったんだろ？

223 ：名無し野電車区：04/06/06 07:49 ID:Hhdhgv46

東上線と野田線は東武から分離

224 ：名無し野電車区：04/06/06 11:28 ID:t40gpy8H

野田線は毎年赤字決算になりそうだ・・・

225 ：名無し野電車区：04/06/06 14:46 ID:VWKO/KN4

>>224
いや、野田線は黒字と聞いたことがある。

226 ：名無し野電車区：04/06/06 15:05 ID:ck9qMCqr

野田線はバブルの頃に一時的に黒字になったけど、
最近はまた赤字だそうです。

227 ：名無し野電車区：04/06/06 16:29 ID:SYewovWQ

野田線はここ数年ずっと赤字垂れ流し。
だから冷遇されている。

228 ：東急電鉄の親父：04/06/07 09:19 ID:OU6nGUMx

東松山ー熊谷ー(旧妻沼線)ー西小泉ー太田は東武ぐんたま線でよい。だ彩の国と北関東を結ぶのにふさわしい名。ぷ

229 ：名無し野電車区：04/06/07 11:06 ID:yXNG4QlQ

>226・227
ええ？マジですか？
大宮－春日部間なんか、結構人乗ってるよ！

230 ：名無し野電車区：04/06/07 13:03 ID:gg19/pW+

>>229
野田市・庄和町内が空気輸送だからなあ…

231 ：名無し野電車区：04/06/07 14:47 ID:sEX9h5j0

６両で人乗ってると言われても・・・

232 ：名無し野電車区：04/06/07 18:35 ID:LGZW2L0c

6両編成って、田舎の路線にしては「非常に」長いほうだが？

233 ：名無し野電車区：04/06/07 19:26 ID:l355ckQ9

野田線は4両にして増発して

234 ：名無し野電車区：04/06/08 03:17 ID:hL1erVrO

七里まではさいたま市だから大宮経由で都内や県北へ行くのは理解出来るけど、
岩槻～八木崎の客を春日部経由で自社線へ誘導させる努力しなさいよ。
本線はＪＲと比べ都内でもガラガラなんだから。

235 ：名無し野電車区：04/06/08 03:49 ID:cIfOweU/

6両を3両にしても、たいして経費削減にならない。
経費の大半は人件費だから。
よって、長編成低頻度にするか、ワンマン化か。だよな。

236 ：名無し野電車区：04/06/08 16:36 ID:/gYxxOch

埼玉高速鉄道が岩槻まで延伸してきたら
客をとられるかな？

237 ：名無し野電車区：04/06/08 20:04 ID:8azKuyXN

>>236
埼玉高速は運賃高いから客を取られることはないと思われ。

238 ：名無し野電車区：04/06/08 21:22 ID:kD325QWl

>>234
東武野田線千葉県住民ですが、新宿池袋には当然のことながら
大宮経由です。乗り換えも一回ですみますし…。
春日部⇔大宮間複線で時間短縮の暁には本線利用はさらに
減ることでしょう。
TXが開通した場合には運賃次第ですが益々本線利用が
遠退くことでしょう。

239 ：名無し野電車区：04/06/08 23:56 ID:VbRQPIdv

春日部～北千住と、春日部～大宮を同運賃にすれば東武にとっては無問題。
むしろ、本線の混雑緩和ができて喜ぶかも。

240 ：名無し野電車区：04/06/09 07:30 ID:lE7Jq06b

9000系2編成と同様、2編成程度の増備で終わりそうな50000系
東武本社のポーズに踊らされている哀れな東上厨は本当にミ・ジ・メ
東武の本線は伊勢崎線、そして日光線なのよ。
薄汚い東武の継子、外様東上線は永遠に本線にみつがされるのよ！！！

241 ：名無し野電車区：04/06/09 07:37 ID:ZBnJVCkl

東上線ほど起点と終点の落差が激しいところもない
池袋５４万１６７人
寄居５１５６人

242 ：名無し野電車区：04/06/09 08:56 ID:li6ExrsK

寄居か、伊勢崎線利用者にはあんまり馴染みがないと思うね。
羽生から秩父鉄道が出てて寄居逝き、なんてのを見るけど。

243 ：名無し野電車区：04/06/09 18:55 ID:OVLngugM

羽生が館林～トブコで一番中心部が田舎っぽいと感じるのは漏れだけですか？

244 ：名無し野電車区：04/06/09 18:58 ID:Qdzg4YOa

太田～トブコでも羽生が一番田舎臭いね。駅前ロータリーがない。
電線むき出し。すぐ民家が出現する。

245 ：名無し野電車区：04/06/09 19:25 ID:li6ExrsK

そういう意味では、足利市と太田は大都会だな

246 ：名無し野電車区：04/06/09 19:47 ID:Qdzg4YOa

加須は意外に都会的な駅前でびっくり（地元の方すまん）。
線路からだと何もないように見えるから見た目では損してるかもね。

247 ：名無し野電車区：04/06/09 20:59 ID:OVLngugM

加須は駅ビルにマインが入ってた。

248 ：名無し野電車区：04/06/10 00:03 ID:LG0aLUck

>>242
羽生から寄居行きなんてないけど。

249 ：名無し野電車区：04/06/10 20:35 ID:qhNwnHnD

小泉線なんか早く潰せよ

250 ：名無し野電車区：04/06/10 20:49 ID:abgQbdUU

小泉線は伊勢崎線の迂回路として東上線よりも存在価値があると思うけど・・・
それに一国の主と同名路線を廃止するなどけしからん、ってクレームが来そう。

251 ：名無し野電車区：04/06/10 20:56 ID:XsAmbUf7

さすがに東上線よりは価値があるとは言いすぎだろ（ｗ

252 ：名無し野電車区：04/06/10 22:08 ID:/IcHX0te

これから末端部は8000系ワンマン2連が活躍することになるんでしょうが、
便所をつけてくれるとありがたいかもしれません。

253 ：名無し野電車区：04/06/11 01:24 ID:ER/AJZ0d

小泉線より桐生線の方がいらんだろ。

254 ：名無し野電車区：04/06/11 02:07 ID:X2NlfKth

東武宇都宮線を北に延伸すればいいのに。
宇都宮の人口集中地区に鉄道を通せば
東武宇都宮駅の集客力も上がるのでは？

255 ：名無し野電車区：04/06/11 06:02 ID:KRjOenQF

今、もう大手私鉄が路線延長なんてやると思う？

256 ：名無し野電車区：04/06/12 01:15 ID:RssEhm62

東武宇都宮は十分人口集中地区にありますが何か？

257 ：名無し野電車区：04/06/12 05:19 ID:WDozEhcK

東武宇都宮ー北宇都宮ー東武河内ー氏家ー喜連川

東武喜連川線

258 ：名無し野電車区：04/06/12 07:22 ID:/BrZfVjW

東武の佐野線、小泉線、桐生線と名鉄揖斐、岐阜市内線、美濃町線ではどちらが多いの

259 ：名無し野電車区：04/06/12 10:31 ID:+smbX8PJ

1800系改造の各駅停車は萌えるな

260 ：名無し野電車区：04/06/12 10:53 ID:D4GqqJEX

>>190
悪かったな、田舎者で

261 ：名無し野電車区：04/06/12 21:15 ID:es+euLJA

田舎出身は恥ではない

262 ：名無し野電車区：04/06/13 00:11 ID:4Fkc4UPj

しかし８０００系は丈夫すぎるな。
古いのはもう４０年位経つだろ。

263 ：名無し野電車区：04/06/13 03:59 ID:DfXxbv19

>>254
宇都宮みたいな車中毒田舎都市に人口集中地帯なんて都会的な物は存在しませんが何か。
>>257
ﾊﾞｽ路線がありますが何か。

264 ：名無し野電車区：04/06/13 04:00 ID:DfXxbv19

>>261
しかし田舎を捨てる者は恥である。
もっと生まれ故郷を大事にしやがれ。

265 ：名無し野電車区：04/06/13 15:25 ID:zSj5ukrH

田舎出身は恥だよ
恥ではないなんて言ってる奴は自分が田舎者だからさ

266 ：名無し野電車区：04/06/13 16:27 ID:g106H6rM

田舎だの都会だの騒いでる奴が一番恥だがなぁ。

267 ：名無し野電車区：04/06/13 16:59 ID:vUjI/v7X

差別意識が染み付いてしまっている人が多いですね

268 ：名無し野電車区：04/06/14 10:33 ID:jGdtWNXY

宇都宮は戦争以後、地下空洞説（巨大防空壕跡とか）が有りますな。
東武周辺までそうらしい、とかいうのが。

269 ：名無し野電車区：04/06/14 12:22 ID:rVNaHvRM

>>268
大谷石の採掘場後のこと？

270 ：名無し野電車区：04/06/14 12:22 ID:aCbWPwLT

大谷石発掘のじゃなくて？

271 ：名無し野電車区：04/06/14 12:55 ID:/bLS8QBu

>>269
>>270
ｹｺｰﾝおめｗ

272 ：名無し野電車区：04/06/14 17:24 ID:jGdtWNXY

>>269-270
「戦争中に防空壕が掘られまくったので、市の中心部は穴ぼこだらけ」、とか
「宇都宮の地下は戦争中に地下飛行場が作られた」って噂だったと。
宇都宮のどこか（鶴田だったかな?）にある戦闘機が置ける防空壕みたいのがネタ元だと思う。
この話は戦争経験世代の人がよく言ってたな。

ちなみに大谷陥没が起こったときは大谷バージョンになってますた。
宇都宮の駅の方まで掘られてるって話になってた。

273 ：名無し野電車区：04/06/16 13:45 ID:sIpTvMsT

東武は汚物

274 ：名無し野電車区：04/06/18 20:07 ID:3aFr0giu

新平大壬国町安西エ南宇
ーーーーー○ーーーー○マック
ーーーーー○ーーーー○モスバ
ーーーーーーーーー○○ロッテ

275 ：名無し野電車区：04/06/21 00:15 ID:h7sFOP+7

つり掛け５０００系に萌え～

276 ：名無し野電車区：04/06/23 14:12 ID:nbgyJl+U

ただ今東武線館林以北無人駅にて、臨時改札実施中らしい。

277 ：名無し野電車区：04/06/25 18:54 ID:qaVa3tkw

名鉄は６００ｖ線が撤退「廃止か譲渡」。
東武は廃止計画はない。

278 ：名無し野電車区：04/06/25 19:30 ID:KJEuzNUt

末端部住人ですが、個人的には熊谷線の車両でも投入してくれれば歓迎します。
それで半蔵門直通できれば言うことなしです。

279 ：名無し野電車区：04/06/25 19:36 ID:rNHuIW+z

>>278
半蔵門線に単行気動車を乗り入れさせるつもりか（w

280 ：名無し野電車区：04/06/26 20:58 ID:8gnjlk0g

何で北関東の東武沿線はＤＱＮ工房が多いの
あの辺は馬鹿高校が密集しているのかな

281 ：名無し野電車区：04/06/26 21:02 ID:22KEXsEv

伊勢崎口はワンマンで十分だな。

282 ：名無し野電車区：04/06/26 21:54 ID:VMSy00In

東京ー１０連で満員
群馬ー２連でがらがら

283 ：名無し野電車区：04/06/26 22:08 ID:dcMSUvrw

>>280
間違えなくDQN高校が集中してるからでしょ
それを言ったら両毛線もそうだけどね

284 ：名無し野電車区：04/06/27 13:59 ID:ybHCmVL9

東武…武蔵国の東側という意味じゃないの？
栃木県や群馬県や千葉県を走ってる事態おかしい。
東上線は荒川西岸なんだから西武へ譲渡すべき？
東武は浅草～春日部～大宮だけを鉄道を経営してればいいんだよ！
春日部以北は線路を撤去し自動車専用道路にして、春日部に大駐車場をつくって、以南は電車に乗ってもらうような経営した方が儲かるんじゃないの！？車両はその分かからないのだから。
国道16号線外側の住民は鉄道は不要。道路整備してくれたら有り難いと思ってます。

285 ：名無し野電車区：04/06/27 14:33 ID:012ldLLo

東毛と武蔵を結ぶという意味かもね。

286 ：名無し野電車区：04/06/27 14:47 ID:u/MpSuK7

上毛、朝日への譲渡や委託案はがいしゅつ？

287 ：名無し野電車区：04/06/27 18:03 ID:mki0L7UB

5000って定年後も何処かでアルバイトするの？

288 ：名無し野電車区：04/06/27 20:13 ID:ybHCmVL9

貧乏ひま無し

289 ：名無し野電車区：04/06/27 20:16 ID:xHQakCA8

前に仕事で伊勢崎から風俗とヤクザの街、大田に行った。

1時間ヘッドで浅草逝きの通勤電車にワロタ

あれはカルチャーショックだったｗ

290 ：名無し野電車区：04/06/27 23:47 ID:z1sGU7VN

>>284
正確には武州の西と東だ罠　指してる地域は一緒だが

291 ：名無し野電車区：04/06/30 21:28 ID:irzDJg2F

age

292 ：名無し野電車区：04/07/02 22:05 ID:LTE03puc

羽生駅前は昔の草加駅東口を思い出す。

293 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/07/02 23:52 ID:uy1r7hoE

羽生はいくらなんでも「がらたらの末端部」には該当しないんぢゃないかと(=^_^;=)。

294 ：名無し野電車区：04/07/03 00:45 ID:Z7s3Lion

がらたら？
がらくたの末端部？

295 ：名無し野電車区：04/07/03 11:45 ID:jYQmkZ65

typoか「がらがら・ちんたら」の略じゃないですか？

ところで猫が好きさん、CD-ROM発売おめでとうございます。

296 ：名無し野電車区：04/07/03 17:46 ID:IhUn0w7E

野田線の場合は、末端と真ん中がちょっと都会で、それ以外はド田舎だね

297 ：名無し野電車区：04/07/03 22:15 ID:t9aEVzwe

羽生の街自体は末端レベルなんだけどね(w

298 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/07/03 22:39 ID:W2jLEV36

「がらがら」の打ち間違いなんだってば(=･_･､=)。

>>295
あ、ども。

299 ：名無し野電車区：04/07/03 23:31 ID:bh8oZGK/

東上線を東武から独立させてけろ。
10000すべて引き上げて8000と9000だけ押し付けられてもいいから。
車両はこっちで何とかするから。

300 ：名無し野電車区：04/07/04 00:02 ID:RBB/S0V8

初乗りが５００円以上になってもいいのかい？
イモ東上厨クソ

301 ：名無し野電車区：04/07/04 00:12 ID:3sey5AlG

>>300
なるわけねーだろ、ゴクツブシの本線厨よ。
東上線がマジで独立したらやっていけなくなるのは明白なんだから少しは謙虚になれ!

302 ：名無し野電車区：04/07/04 00:19 ID:3sey5AlG

付け加えて言わせてもらえればだな、
戦前に東上鉄道が東武に頼んで入れてもらった、ってのがもし真実だとしても、
東武の今の稼ぎは東上線>>>>>>>>>>>>>>>その他の路線ってのが現実なんだから、
東上線が東武の他の路線より優遇されててもおかしくはないんだぞ！

303 ：名無し野電車区：04/07/04 01:24 ID:F19pn8N5

羽生って「東武沿線」で見ても決して都会とは言えないが、
「秩父沿線」で見ても、熊谷・行田・秩父より落ちる気がする。
結局、高崎線＋新幹線の熊谷、高崎線の行田、西武線の秩父と比べて、
羽生には頼りになる鉄道路線がないことが原因なんだろうね。

304 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/07/04 01:26 ID:kPJqNjSl

羽生そのものは確かにさほど栄えてないんですよ。ただ、「ガラガラの末端区間」と
いうと、館林以北じゃないかなーと思ったわけなのよっ。

305 ：名無し野電車区：04/07/04 21:03 ID:RDTTWXHV

それは言えてる。
りょうもうだって、館林まではそれなりのスピードで走って、
それなりに人が乗っているし。

306 ：名無し野電車区：04/07/05 12:44 ID:I3obqFPr

とは言っても、館林自体の利用者は足利市や太田と大差ないんだよね。
館林で佐野・小泉線に分かれる客が結構いるから、その分見た目は多いけどね。

307 ：名無し野電車区：04/07/08 09:45 ID:49PsDQxM

やはり、日光線の新栃木以北でやっているように、
館林or太田で区切って、子会社化させるというのも手だ。

電車の利用率が悪いのは、太田から先が日中１時間１本という利便の悪さも買っている。
日中２本／１Ｈで、宇都宮線と同じく４両編成。
足利、太田、桐生、伊勢崎のつなぎ方を変えるだけでも、大分違うはずだが。

地元の国会議員連中は必死になって「伊勢崎線全線複線化」を主張しとるが、
採算取れるか分からないのに建設費だけがかさむようなことだけしてもしょうがない。
それ以前にこういう問題を片付けてみろ！　とつくづく思うよ。

308 ：名無し野電車区：04/07/08 12:01 ID:IZJgvJaC

>>307
東武は人員コストが高いからなぁ・・・・。

309 ：名無し野電車区：04/07/08 12:18 ID:pOhnlgK8

複線にするかわりに、無人駅全部廃止していいよ。

310 ：名無し野電車区：04/07/09 02:32 ID:vpf44Pk5

>>309
逆に無人駅のコストは安い罠
むしろ有人駅を無ry

311 ：名無し野電車区：04/07/09 04:34 ID:llQ82ROV

末端部の有人駅多すぎ。
１日の利用者が１０００人いないところに、有人駅置いてるんだから
赤字にもなる罠。

末端部は有人駅の無人化と、１線スルー化改造だな。

312 ：名無し野電車区：04/07/09 22:37 ID:SJM7iaK3

>>311
委託駅の完全無人化とか、
ワンマン運転とか、
棒線化とか…
まだまだやれることはあるはず。
組合との兼ね合いで難しいものばかりだが…

そういや東武で完全無人なのは大師前だけのような希ガス…

313 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/07/09 22:43 ID:QdWTJ/Mr

>>312
末端区間は無人駅だらけだったと思うのだが。

314 ：名無し野電車区：04/07/10 00:01 ID:DHKcVdfy

>>311
>１日の利用者が１０００人いないところに、有人駅置いてる

1000人以下で有人駅(委託駅を除く)
・伊勢崎線（福居）
・日光線（東武金崎・板荷）
・佐野線（渡瀬・佐野市）←佐野市…特急停車駅・東武スポーツクラブ最寄り駅
・桐生線（知良門橋・藪塚・阿佐美）←藪塚…特急停車駅
・宇都宮線（野州平川・野州大塚）
・鬼怒川線（新高徳・鬼怒川公園）←特急停車駅
・小泉線（なし）

そんなに言うほど多くは無い。

315 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:10 ID:EUbYYwPL

特急停車駅（藪塚・新高徳は通過でいいと思うが）は必要として、他は何で無人にしないのかって駅ばかり

316 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:19 ID:uwGhWcXn

>>314
東武は今、人員が余ってるからなぁ。
団塊世代の定年退職が進めば自然と無人化されていくんでないかと。

317 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:41 ID:iMkbV2Yl

ただ秩父なんかは一旦駅を無人化しておきながら復活したからねぇ。
煙管どころか完全運賃踏み倒しが横行して手に負えなかったらしい。
駅を無人化、列車をワンマンにするなら、車両側の乗降口は1箇所、多くても
一両目の後乗り前降り位にしておかないと同じ轍を踏むと思われ。
3両、4両編成でこの方式は無理があるから、走らせるなら通学定期対応と割り切ってある
程度は目をつぶらざるを得ないと思われ。

318 ：名無し野電車区：04/07/11 20:28 ID:lyr9GD52

>>317
運転席での運賃授受を伴うワンマン運転の最大両数は２両まで、という
決まりがあるらしい。法律なのか通達なのかは知りませんが。

319 ：名無し野電車区：04/07/11 20:47 ID:XftHh8PC

東武の場合、名鉄のやり方が参考にならないかな？

320 ：名無し野電車区：04/07/11 22:34 ID:/H1/nOGA

>>319
名鉄はどんなやり方をしてるの？

321 ：名無し野電車区：04/07/11 22:45 ID:iMkbV2Yl

>>320
・末端部の運行系統分離
・ワンマン化
・電気運転取り止め
・路線廃止
基本的に縮小均衡策をとって、我慢できなくなった時点で撤収ですな。
名鉄末端と東武末端の違いは名鉄が人口希薄地帯の純粋ローカル線なのに対し、
東武は一応は地域内の中核性を持った都市である事。

322 ：名無し野電車区：04/07/11 23:14 ID:zeAkmIZ1

廃止屋ワンマンじゃなくて東上線の運賃を値上げして末端区間のサービスアップを考えてもいいと思う。
全線複線化、１３０キロ運転、転換クロスシートの導入等・・・

323 ：名無し野電車区：04/07/12 00:07 ID:WqBsrM39

末端より、東上線や本線の都市部でのコスト削減の方が効果は出やすい。

324 ：名無し野電車区：04/07/12 00:10 ID:dlcZM9ai

東上線を値上げしてその金で群馬・栃木ローカルに
転クロ入れたりしたら、東上線民はマジで暴動を起こすぞ

325 ：名無し野電車区：04/07/12 02:49 ID:7Vf7xXtM

小駅は廃止して、都市間輸送に特化した方がいいんじゃない？
特に伊勢崎線は。

館林～足利市～太田って感じにすれば、スピードも上がるし。

326 ：名無し野電車区：04/07/12 05:57 ID:D13ACbdW

>>324
ｗ
既に都内ー川越間は西武が一番安くなってるし。

327 ：名無し野電車区：04/07/12 21:03 ID:hOhct3I8

>>325
作るのは簡単だが、無くすのは難しいの。

328 ：名無し野電車区：04/07/14 16:24 ID:e/JS1YHd

地下鉄って気動車が入ってもいいの？煤煙とか。

329 ：名無し野電車区：04/07/14 16:38 ID:WZiCNAq5

漏れ，県とせんげん台よく往復する。
県は，たまーに駅員がいたりする。

ところで，県った足利南高専用駅か？

330 ：名無し野電車区：04/07/14 18:02 ID:2UfTTCKB

あがたった

331 ：名無し野電車区：04/07/14 21:06 ID:ryImnhJ2

名鉄グループと東武グループはどちらが大きいのですか？
鉄道は東武のほうが儲かってそうだけど、東武は鉄道以外はデパートと動物園だけだし、
対する名鉄は運輸トラックもあるからでかそう。
沖縄や北海道の人に知名度を調査したら名鉄でしょう。

332 ：名無し野電車区：04/07/14 21:10 ID:WbExFpAm

>>331
東武デリバリーというのもあるけどな。
名鉄のほうが首都圏以外では有名なのはたぶん
そうだと思う。

333 ：名無し野電車区：04/07/14 23:51 ID:FAvoeJKh

東武の方が知名度が高いです。
野球で有名な西武に対し反対方角を連想させれば、そうゆう会社があるなと思い出させてくれます。

334 ：名無し野電車区：04/07/15 01:10 ID:vczMf8Ba

東武にも運輸トラックはあります。

335 ：名無し野電車区：04/07/15 06:03 ID:agml6s3X

>>331
東武グループがデパートと動物園だけしか無いと
思ってるだなって研究不足。出直してこいｗ
せめて東武とつく子会社ぐらい全部あげてみろといいたい。
おれ？あまりに多すぎて全部書くのは不可能だ・・。

>>334
東武運輸はどちらかというと、新潟方面なイメージがありますなぁ。
東武百貨店や東武不動産はいわゆる東上系と言われるグループな訳ですが。

336 ：名無し野電車区：04/07/15 10:06 ID:74kSlNAa

カバ園長はいつになったら東武グループの会長になるのですか？

337 ：名無し野電車区：04/07/15 10:55 ID:1LdLQ6RD

小泉線は廃止ということで・・・」。

338 ：名無し野電車区：04/07/15 15:56 ID:Uc6VwVDR

東武が近鉄を買収すればよかったのに。

339 ：名無し野電車区：04/07/15 19:12 ID:ZJOi8T8A

>>338
球場がないだろ

340 ：名無し野電車区：04/07/15 19:52 ID:FrX2LFvD

>>339
ワールドスクエアをつぶせば、スペーシア利用者もアップ！

341 ：名無し野電車区：04/07/15 19:54 ID:KQ1oOknb

>>339
西工跡地に球場建設

342 ：名無し野電車区：04/07/15 19:56 ID:y/d9zKIi

末端部とはいえ1本/hの区間はそこそこ乗ってる、太田伊勢崎間とか
むしろﾄﾌﾞｺﾐｸﾘ間とかの方がry

343 ：名無し野電車区：04/07/16 06:16 ID:SuUYjgJt

>>340 >>341
鬼怒川はちょっと東京から遠すぎてキツイのでは？
西工跡もちょっと狭いしインフラ整備が厳しいような。

344 ：名無し野電車区：04/07/16 21:38 ID:Mh1cm6Ar

いいこと考えた
東武と西武が合併すればいい
そうすれば東武も球団が持てる
しかも東上線沿線住民がしょっちゅう所沢に行けば増収

345 ：名無し野電車区：04/07/16 22:05 ID:J4gvvsh7

東武ライオンズ

ベテラン選手がそろってます

346 ：名無し野電車区：04/07/17 21:51 ID:AjgQr4Ge

西武の打線が爆発してもニュースにならないが、
東武野田線が爆発すれば大ニュースになる。

347 ：名無し野電車区：04/07/18 00:21 ID:xt5D2XxA

>>346
野田市あたりで爆発が起こったら、醤油のニオイでいっぱいになるでしょうな

348 ：名無し野電車区：04/07/18 00:56 ID:mbyT/8h7

東武の監督は?

349 ：名無し野電車区：04/07/18 01:03 ID:C/eqIMfb

>>348カバ園長

350 ：名無し野電車区：04/07/18 16:43 ID:NWzzJn1s

東武動物公園、ワールドスクウェアは入場者が少なく大赤字だから
なくなるらしいよ。

351 ：名無し野電車区：04/07/18 21:41 ID:BmY+Xamq

>>350カバ

352 ：名無し野電車区：04/07/18 22:40 ID:xeajT7CM

なくなるだけまし
某社の某スペイソ村は球団や文化施設売ってまで守ってるんだから

353 ：名無し野電車区：04/07/19 02:34 ID:Vck0rKjt

トブドブ公園といい、悪度スクエアといい、江戸ムラといい・・・
なんか東武が息をかけたモノってぱっとしないな。

354 ：名無し野電車区：04/07/19 02:37 ID:9Shg5bHQ

＞３４６
うまい！

355 ：名無し野電車区：04/07/19 02:52 ID:1SA7re9+

>>349
西尾だろ

356 ：名無し野電車区：04/07/19 04:40 ID:KJ4Lwkrr

名鉄の話が出ていてこのネタがないみたいだから書いておく。
名鉄の「無人駅システム」。
http://www.meitetsu.co.jp/service/mujin/index.html

無人駅に自動改札を設置し、有人駅で集中管理。
更なる無人駅化・ワンマン化が可能になるだけでなく、定時運行・ストアードフェアの普及にも効果あり。
名鉄はこれを全線に導入するつもりらしい・・・
全線導入されたらどうなることやら(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

357 ：名無し野電車区：04/07/19 04:51 ID:KJ4Lwkrr

>>356の続き
小牧線や三河線ではすでに全区間導入されているが、そこでは「都市型ワンマン」と銘打って高頻度ワンマン運転が行われている。
これをドル箱路線含む全線に導入？(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

358 ：名無し野電車区：04/07/19 06:50 ID:t/4CLn24

>>353
やっぱ場所が悪いんでわ。
やっぱ日光鬼怒川は首都圏から遠いからテーマパークモンはキツイ気がする。
東武動物公園も首都圏ではありたきりな存在で面白くない割には
東武線自体が他線とのアクセスが不便でさらに敬遠されてる。

359 ：名無し野電車区：04/07/19 06:52 ID:t/4CLn24

>>356
東武も、将来的に都市圏で使われてたパスネット２枚非対応の
旧型自動改札をローカル地区に転用してるそうな。
モノ自体はまだまだ都市圏の駅にいっぱい残ってるから、
やろうと思えば十分可能に思うが。

360 ：名無し野電車区：04/07/19 09:04 ID:4oi+JeUk

356の書いた名鉄のこのやり方
北総開発鉄道が開業した頃（昭和55年ごろ？）に実施したシステムそのものだね
それを考えると、北総開発鉄道は時代を先取りしすぎたのかも・・・
結局北総は、当時の自動改札の性能の低さと、急激な乗客増で手前の駅で降りた乗客の
清算が終わらぬうちに電車が次の駅に着いてしまい、混乱をきたしたので各駅に駅員を
配置することになってしまったけどね

361 ：名無し野電車区：04/07/19 20:25 ID:KjCjvIsd

>>360
北総は遠隔ではなく、同じ敷地内でのアナログ・ケーブル配線だったと思う。
名鉄は、完全無人化。デジタルのブロードバンド化。
ＵＦＪ銀行の無人受付マシーンのような構成。
（消費者金融の無人受付も類似）

コールセンターは、名古屋市に置く必要もなく
各務ケ原で名電山中でも幸田でも、敷地があるところならどこでもＯＫ
ＮＴＴの１１６センターみたいな感じで、どんな遠隔地でも構わない。

これが、アメリカだったら、英語ができる人口が多い強みがあって
インドやバングラディシュにコールセンターがあるというよ。

362 ：名無し野電車区：04/07/19 21:26 ID:KJ4Lwkrr

>>361
名鉄のは、集中コールセンターではなく、駅機器トラブル対応のため、あくまで近隣有人駅からの遠隔管理。

363 ：名無し野電車区：04/07/19 21:45 ID:OnkgFxBs

東武の利用者ベスト１０のうち東上線と野田線がかなりの量を占める。

364 ：名無し野電車区：04/07/19 22:59 ID:REjHW5EE

8522F
塗装が何カ所か剥がれてボロボロ。
今月初めに見た時より酷くなってるじゃないですか！
金がない、全検の時期じゃないとかじゃなく、大至急、治した方がいいですよ！治すべきです！

365 ：名無し野電車区：04/07/22 07:46 ID:f22vn5lA

東武小泉線、佐野線、桐生線は名鉄揖斐線、美濃町線より下かも・・・

366 ：名無し野電車区：04/07/22 12:07 ID:q0q7VJDg

館林以北全線第三セクターに移管するべき。

367 ：名無し野電車区：04/07/22 12:26 ID:Qb07FjHO

>>356
半蔵門線新規開業区間と同じ手法では？

368 ：名無し野電車区：04/07/22 16:05 ID:f22vn5lA

名鉄岐阜市内、美濃町、揖斐線廃止らしい・・

369 ：名無し野電車区：04/07/22 16:11 ID:542WhWof

名鉄に倣って越生線、東上線武蔵嵐山以北の廃止も早急に頼む。

370 ：名無し野電車区：04/07/22 16:24 ID:/EiDCxYc

>>369
別に検車区の森林公園まであればいいものの土田舎の嵐山まで
残すなんて３６９ってもしや嵐山土民だな？

371 ：名無し野電車区：04/07/22 17:42 ID:J4VXClqQ

小泉線、桐生線、佐野線佐野以北はバスに転換で。太田、足利市、館林の各駅は利用者増加が見込める。

372 ：名無し野電車区：04/07/22 20:00 ID:gS6toeGv

栃木県内全線、群馬県館林以南を除いてすべて廃止。バス代替もなしでよろしく
自動車マンせーの土地柄、鉄道線路は交通の支障になるから早急な撤去を！

373 ：名無し野電車区：04/07/22 20:03 ID:z+riuMMq

小川町まで残してください　BY八高線沿線住人

374 ：名無し野電車区：04/07/22 21:53 ID:f22vn5lA

小川町ー寄居は廃止か

375 ：名無し野電車区：04/07/22 22:09 ID:trFv7VRY

>>367
トトロとか銀杏のは駅のどっかには係員が居るから
微妙に違うような気がするが…

実際、駅無人管理システムは大師前でやってるんだから、
それを末端部にも展開すればいいだけなんだよな。
まあ言うのは簡単だが、実行に移すには組(ry

376 ：名無し野電車区：04/07/23 21:21 ID:oca2uRHB

消極的な奴ばかりだ。
ヤカン鉄道、会津鉄道、わたけい、上電、秩鉄、ハチ公線非電化区間買収で
全部東武にするのが時代の趨勢。小泉線は熊谷まで繋げる。焼いた線もふかっつダ、このやろう。

377 ：名無し野電車区：04/07/23 21:51 ID:zFfa/mZ2

西武ライオンズを買収して群馬東武ライオンズにして太田に東武ドームを建設！もちろん駐車場は無し観戦は東武を御利用して下さい

378 ：360：04/07/23 22:00 ID:CISKl6UL

361
当時の鉄道ジャーナル引っ張ってきてみたけど、全駅を新鎌ヶ谷信号場（現新鎌ヶ谷駅）
にて一括でやっていたもよう
ただ遠隔というより、きっぷを窓口に入れるとそれをビデオモニタで新鎌の駅員がみて
手動で計算していたらしい

379 ：名無し野電車区：04/07/24 00:05 ID:+0j5nZ3/

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040723ic05.htm
>電車には乗客６人が乗っていたが

1両あたり1人です

380 ：名無し野電車区：04/07/24 03:06 ID:lOWZNehp

湘南新宿の増発が東のページに詳細に書かれていたが、
攻めを見せるＪＲに対して東武は無頓着杉。
昼間のトブコより北は４両のワンマンで十分じゃないか？
都内～末端部の運賃収入を増やす案が出来ないなら、
せめて経費を減らせよ。

381 ：名無し野電車区：04/07/24 06:49 ID:tkyboEEd

ＪＲが死んでも許さないとは思いますが、
森林公園―熊谷間に新路線を作りましょう！

382 ：名無し野電車区：04/07/24 08:10 ID:kJLl29pR

大田は群馬県だが栃木、埼玉、茨城も近い。

383 ：名無し野電車区：04/07/24 08:11 ID:kJLl29pR

訂正
大田ー太田

384 ：名無し野電車区：04/07/24 12:01 ID:KsF9oJtS

デジョン?

385 ：名無し野電車区：04/07/24 16:11 ID:kJLl29pR

群馬県太田市は栃木県足利市と隣接。
埼玉県所沢市は東京都東大和市と隣接。

386 ：名無し野電車区：04/07/24 16:25 ID:PciKb0yr

>>385
何が言いたいのだ？

387 ：名無し野電車区：04/07/24 21:15 ID:Oj43qrE7

太田って中島飛行機があるとこだっけ

388 ：名無し野電車区：04/07/24 21:23 ID:xeJHxYKl

>>387
戦前の方ですか?

389 ：名無し野電車区：04/07/24 23:56 ID:+0j5nZ3/

>>380
実は攻めを見せているのは新宿以南のみという罠。
北側は宇都宮、高崎線の上野行きを湘南新宿ラインに１本づつ切り替えるのみだし

390 ：名無し野電車区：04/07/25 07:35 ID:OJtsnXbm

茨城、栃木、群馬で７００万。
太田はプロ野球にうってつけ。

391 ：801 ◆5kuiMAFVxQ ：04/07/25 10:47 ID:L+0J/HDM

>>343など
　　　　　　南栗橋以北に来たことあんの？
　　　　　　来てからモノ言いな
　　　　　　朝の日光線（東武動物公園～栃木）宇都宮線は結構乗ってるぞ
　　　　　　栃木に学校がいっぱいあるからな

392 ：名無し野電車区：04/07/25 13:33 ID:LyDyuaIH

学校頼みとはまたローカル線らしいで砂。

393 ：名無し野電車区：04/07/25 14:47 ID:OJtsnXbm

栃木にプロ球団もよい。
栃木東武オリオンズ。

394 ：名無し野電車区：04/07/25 16:11 ID:F3K4Q3B3

プロ野球プロ野球って騒いでる奴さぁ・・・・・・
東京に隣接してる所沢に球場を作った西武さえ、
どれだけダイヤに苦労してるか知ってるの？
観客の大部分は東京から来るわけで、過密ダイヤの中をくぐるように
野球ダイヤの設定。しかも、帰りは試合終了時刻がケースバイケースなので
ダイヤも日によってまちまち。
都心側ターミナルが貧弱な東武にできっこない。
他社線を巻き込まずにダイヤ設定って東武には難しいんでわ？

395 ：名無し野電車区：04/07/25 17:06 ID:NJsJIPdu

もう切り捨てていいじゃん
儲かるところだけで稼げばいいんだよ

396 ：名無し野電車区：04/07/25 20:40 ID:OJtsnXbm

太田や栃木の人口
「太田」太田、桐生、伊勢崎、前橋、足利で少なくても１００万
「栃木」栃木、壬生、宇都宮、大岩藤、板倉、小山、古河、結城、下館で少なくとも１００万

397 ：名無し野電車区：04/07/25 21:35 ID:CkP9yl4h

東武もミニ国鉄と揶揄されるのなら
鬼怒川線、佐野線、小泉線、桐生線は地方路線運賃を
適用すべきじゃない？で、利用されなくなったらあっさり
廃止、と。鬼怒川線と桐生線はできないか・・・。

398 ：名無し野電車区：04/07/26 07:34 ID:5qhEFcp0

名鉄はすてに導入。

399 ：名無し野電車区：04/07/26 17:39 ID:BCMb5JCR

>>394
清原球場を本拠地にしたら、宇都宮線の施設上それほどの苦労は無いんじゃないかと。

400 ：名無し野電車区：04/07/26 18:40 ID:5qhEFcp0

東武宇都宮ー清原球場の運賃高すき。

401 ：名無し野電車区：04/07/27 00:03 ID:YKiRB+AY

とちの木ファミリーランドの球場ってどうよ？

402 ：名無し野電車区：04/07/27 05:42 ID:L1ltZGdu

>>399
宇都宮～東京のアクセスはどうすんの？
開催日だけ、いつもの数倍の乗客が来るよｗ

403 ：名無し野電車区：04/07/27 16:13 ID:4FR7bP42

宇都宮宮原球場はどう。
ＪＲ日光線と東武宇都宮線が交差している。

404 ：名無し野電車区：04/07/27 19:36 ID:LqgIrCWO

ここは東武が球団を持つとおう妄想スレです。

405 ：名無し野電車区：04/07/27 19:49 ID:4FR7bP42

巨人二軍ー熱海
横浜二軍ー湘南横須賀
太田、栃木、宇都宮のいずれかをヤクルト二軍に

406 ：名無し野電車区：04/07/28 07:36 ID:cMa+EIfp

日本ハム二軍ー鎌ヶ谷
ロッテ二軍ー浦和
もう一つは西武ーロッテたと思う。

407 ：名無し野電車区：04/07/28 10:13 ID:FDnqmqN6

>>391
朝だけ学生で混雑してるってローカルの典型だよ。
やっぱり南栗、館林以北はなんか見直し方ありそうだね。それ以南のドル箱
線区への設備投資遅らせて競争力なくすんじゃないかって危惧するところ。

ありえないことにコメントするのもなんだけど、東武が球団持っても、
G様命の土地柄の北関東じゃ、、、はなから無理っぽい。それじゃなくても
地元より中央の指向が強いわけだし。

408 ：名無し野電車区：04/07/28 11:55 ID:Dm67W51c

>>407
東武動物公園以南はライバル路線はない。東武の独占地帯。
設備投資があまりないのは、単に東武のやる気がないだけ。
総輸送量も減少しているので、これ以上の設備投資は期待しない方がいいよ。

409 ：名無し野電車区：04/07/28 13:09 ID:D8OU/fzR

>>408
過剰なほどの設備投資してる気がするがｗ
６両編成だけど、私鉄最長の複々線・・・・。
逆にとらえれば１０両なら複線で対応可能だな。

410 ：名無し野電車区：04/07/28 15:02 ID:buLa7MV9

6両で1本/hって何？

411 ：名無し野電車区：04/07/28 15:34 ID:zeobmimz

>>410
まじ？まるで一昔前の国鉄の汽車型ダイヤ・・・

駅集中管理システム導入して、ワンマン運転＆両数半分＆本数2倍にしる！

412 ：名無し野電車区：04/07/28 15:44 ID:Ibk+nPW1

浅草ー北千住もガラガラ

413 ：名無し野電車区：04/07/28 15:46 ID:Ibk+nPW1

>>363

> 利用者ベスト１０

やっぱ大富豪？

414 ：名無し野電車区：04/07/28 16:26 ID:cMa+EIfp

でも東上線と野田線を東武から分離せよという声があいかわらず多い。

415 ：名無し野電車区：04/07/28 21:40 ID:ut7XdiQJ

東上線は東武のイメージダウンになるだけだから要らないけど。

416 ：名無し野電車区：04/07/28 21:59 ID:kdBuZeOB

どっちにしろ沿線開発その他が下手な部分もあるだろう。
高崎線があれだけの混雑路線でその若干南を走ってる東上線も
高崎線も本庄あたりまで都内通勤客とかいるんだから
正直寄居あたりまで東上線もスピードさえあればさらにかなり競争力のある路線に
なれる事は確実。というか、熊谷以北（以西か？）の駅は群馬県民の利用もかなり
多いんだけど。
あくまで東武が自社による東京までの輸送にこだわった面さえなければ
熊谷線を全線開通させて群馬の太田、桐生、伊勢崎方面から熊谷までの
区間輸送でそれなりの乗降客があったと思うけど。
まあ、太田あたりではりょうもう号でも充分かもしれないけど熊谷までの
シャトルバスもそれなりに利用されてるしな。
やはり既出だけど足利大回りはちょっとな。
足利より先は東武で東京は余り考えないだろう。（りょうもう号除く）
伊勢崎から両毛線乗り入れも多少の効果（末端部の利用向上）もあるかもしれないけど
貨物線が終了して伊勢崎駅の渡り線もなくなったしやる気ないだろうな。
昔も上毛電鉄経由で中央前橋に行ってた位だし。

417 ：名無し野電車区：04/07/28 22:27 ID:w79YDF/n

先日、このスレ見て久しぶりに末端部を見てキマスタ。
感想；
　両毛線の接続のある列車には、末端部でも意外と乗っている。
　でも、たとえば小泉線とか、館林－太田間とかヤバ？？

気になったのが、駅長＋上下線のホームに各１名とか、
相当人件費がかかっていそう。
館林駅も人員過剰？？
１人分の生涯賃金２億円として、100人は削減しる！
って、別に駅員に恨みは無いですが・・・。

418 ：名無し野電車区：04/07/29 00:06 ID:lkBcS/5f

組合が強いからそうそう人員削減はないよ。

419 ：名無し野電車区：04/07/29 06:26 ID:H1s0pnbg

>>415
逆のような。
東武が東上線のイメージを落としているようで悪い感じ。
本線住民の漏れでも、池袋に行った時に汚物８０００が停まってるのを
見ると、やっぱりなんか池袋のイメージと違うって感じる。
やっぱ東武車両は下町の方が似合う。

420 ：名無し野電車区：04/07/29 06:51 ID:Q5heFI1x

しもつけ増発しろよ！わざわざ新幹線で行くほどの距離じゃないし
急行料金取っても東北本線の普通より安いんだからよ。
１８００系（だっけ）は走ルンです以下なのか？

421 ：名無し野電車区：04/07/29 08:53 ID:qHkJtGIs

>>420
すくなくとも350系は束のE231系グリーン車よりはるかにレベルの低い車両だ。

422 ：名無し野電車区：04/07/29 09:00 ID:DfHFhK5T

伊勢崎線館林以北は、昼間は車内電気が消され、冷房すら止まっているのもあります。

423 ：燃料投下：04/07/29 09:46 ID:DKoNSDZj

>>407
>>朝だけ学生で混雑してるってローカルの典型だよ。
近くに学校がなくて女学生にﾊｧﾊｧ出来ないのを恨まないようにｗ。

424 ：名無し野電車区：04/07/29 10:21 ID:9zHETKr8

>>417
太田～伊勢崎は6両で1本/hだからね
この区間も30分間隔にできればいいんだけど

425 ：名無し野電車区：04/07/29 10:30 ID:F+hCkxLv

>>423
学生と変態親父が末端東武のお得意様ってことね。女学生っていうのが、洒落で
言ってない親父の様に聞えてしまうんだけど。こわ～～～！

426 ：名無し野電車区：04/07/29 13:46 ID:mc0ZFXjx

現状の本数でガラガラなのは太田～館林でおっけ？

427 ：名無し野電車区：04/07/29 16:44 ID:6VBN+cuU

>>419
お前さん、本当に鉄道が好きなのか？
好きなんだったら鉄道車両を汚物呼ばわりするのはやめれ。

428 ：名無し野電車区：04/07/29 18:56 ID:EnyXfWIC

８０００系が最短２連組めるのは、非常に将来見ていたね。
なんと言うか、１８００系の４連普通をわざわざ作った意味がワカラネー。

429 ：燃料投下：04/07/30 02:42 ID:Od+ePwux

>>425
ここまでﾈﾀをﾈﾀと見られないってもしかして自分がｲﾝﾎﾟなのを恨んでるでしょ？ｗ

430 ：名無し野電車区：04/07/30 06:09 ID:Ptg7SM1b

>>428
元々２連って、伊勢崎線の４両→６両化で増備されたんじゃない？
東上線の８両→１０両化で晩年さらに増えていったけど。

431 ：名無し野電車区：04/07/30 10:34 ID:ogDBEcqp

当時4連という長大編成(!!)を、さらにラッシュ時増結するために2連固定増備。
その後昼でも6連となったので一部を4連に組み込み。
そして東上でラッシュ10連昼8連となってまた増えた。
さらにラッシュ時に6+2=8連化、6+4=10連化としたが昼に4連が余るのと、両毛地区
は4連なので2連付属をつかって昼の6連もまかなう。これで4連も6連も走行距離
が均等化出来てｳﾏｰ。2連の走行距離が少ないが、これはもう必要なだけ繋いで
4連6連10連とやりたい放題出来るので均等化OK。

こんな流れだったかと。

432 ：名無し野電車区：04/07/30 13:04 ID:Ptg7SM1b

でも余りすぎて、野田専用に中間車の一部になったのもいるね。

433 ：名無し野電車区：04/07/31 07:55 ID:40j3k/ST

プロ野球板に宇都宮にも本拠地をというのがあった。
茨城は鹿島アントラーズと水戸ホーリーホックがある。
群馬はホリコシ「前橋」とザスパ草津がある。
栃木にも栃木ＳＣがあるが・・・

434 ：名無し野電車区：04/07/31 22:08 ID:jewzhaEY

昔は南千住に球場があったのにねえ

435 ：名無し野電車区：04/08/01 01:29 ID:58kydcd1

>>433
Jリーグ開幕の頃は小山にもサッカー場を！みたいな運動もあったな．．．．

436 ：名無し野電車区：04/08/01 06:56 ID:vb6Vs06j

南千住の大毎ー東京ーロッテオリオンズ懐かしい。
宇都宮なら宇都宮オリオンズに。

437 ：名無し野電車区：04/08/01 06:58 ID:vb6Vs06j

ロッテリア宇都宮オリオン店というのがあった。

438 ：名無し野電車区：04/08/01 22:00 ID:dSm+DpyK

ロッテは来年から福岡ドームです、韓国にも近いし

439 ：名無し野電車区：04/08/01 23:38 ID:RGX4u5Q/

佐野線の１８００系乗ってきたけど、あれはヤバイね。
入線をした来た時はラッキーって思ったけど中間車は１ドアだしカーテン無いしコンプレッサー凄く煩いし
座席が撤去された跡が殺風景で荷物電車に座席を付けたよう。
元優等列車とは思えない落胆振り。改造費４両で１００万以下だろうな。
せめてカーテン残して車端部をロングにすれば臨時の行楽列車にも対応できるのに。
「佐野らーめんアウトレット厄除け大師号」と題して浅草から臨時快速を出すべきだ。

440 ：名無し野電車区：04/08/02 06:02 ID:2fJQIHnr

>>439
東上線に持っていって、有料特急にしたほうが幸せだったかもしれんね。
もし実現していたら、塗装はやはり東上業務部の軌道検測車みたいな
スペーシアを青基調にしたようなのになっていたんだろうか。

441 ：439：04/08/02 17:53 ID:WmmM6+v5

当方ローカル線ヲタだが
ＪＲを完乗目指す人は多いけど、このスレ見てから東武を完乗してみる事にした。
末端部を攻略すれば幹線など快速や準急であっと言う間に乗りつぶせるからね。
今のところ野田線、亀戸線、大師線、佐野線、小泉線、鬼怒川線を制覇済み。
残るは伊勢崎線（太田～伊勢崎）、日光線（下今市～日光）、東上線、越生線、
宇都宮線、桐生線・・・先は長い。

特定の大手私鉄を完乗目指す鉄ヲタは殆ど居ないだろうな。

442 ：名無し野電車区：04/08/02 18:25 ID:ErOUdfdj

完乗したことあるが、伊勢崎線の久喜以降は風景が単調で
すげー眠かった。一度伊勢崎まで行ったが「ごっそさん」
って感じ。

443 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/08/02 18:43 ID:sfjDmf8O

>>441
目指したわけではないのだが、たぶんおれは完乗しちゃってるです。末端部の駅舎
観察がメインだったので、本数が少ないところはえれえしんどかったが、そこそこ楽
しめましたよ。

444 ：441：04/08/02 19:31 ID:WmmM6+v5

>>442-443
おお！意外と完乗した方居るんですね。
東武はローカルな雰囲気もありながら景色が単調で眠くなるんですよね。
車輌も似たり寄ったり（佐野線、日光線除く）で８０００系が来ると「また～？」って感じ。
小泉線は吊り掛けだから「一昔前の地方の中小私鉄」のようでちょっとだけ新鮮だったかな。
東武も全線１日乗車券のような事やれば良いのに。

445 ：名無し野電車区：04/08/02 21:22 ID:47M1mDqz

新聞にのってたけど
野岩鉄道経営苦しいらしいね。
やっぱりスペーシアを合図若松まで直通させて
第２の東北新幹線の役割してほしいよな

446 ：名無し野電車区：04/08/02 21:28 ID:nPxlYBhS

小泉線を東上線まで繋いで
池袋発のスペーシアを出せばいいのに

447 ：冷凍庫：04/08/02 22:41 ID:EcerJGx/

>>445
野岩鉄道から経営努力を感じない。
休日こそ行楽客が乗ってくるけど地元の人は利用しているのだろうか？
まるで観光バスだけで路線バスが走っていない道路のようだ。
国が無駄な税金使って高規格な線路造っても電力に制限かけては意味無いし。
会津鉄道の線路を高速化しＡＭＥＸをフルスピードで浅草まで走らせてキャンペーンを行うのが望ましい。
よく議論になる都内のディーゼル規制だけど鉄道は関係ないんだし、本数も少ないから問題ない。
東武も連携して「第２の智頭急行」を目指すべきである。
８５００形も愛称をＨＯＴ８５００に改称すべきである。
車輌が足りないならどうせ余剰になる九州のキハ１８３を譲渡してもらうべきである。
一定の成果を上げたなら全線電化の上、スペーシアが喜多方まで行くようにする。
その時のスペーシアは６８３系の東武仕様にし野岩線内は１６０ｋｍ／ｈ運転を行う。

448 ：名無し野電車区：04/08/02 22:55 ID:ErOUdfdj

ホームページの更新頻度では
野岩＞会津
なんだけどね。

利用者として考えると２社を合併するとか、会津田島
までは東武で引き取るとかが望ましいね。

449 ：名無し野電車区：04/08/03 01:07 ID:Vb2hdOOa

>>441
まさかとは思うけど、曳舟～押上間を忘れていないでしょうね

450 ：名無し野電車区：04/08/03 07:23 ID:qYkd2mGZ

宇都宮線、がらがら。

451 ：441：04/08/03 12:53 ID:N2PQTsYs

>>449
仕事で何度も乗ってまつ

452 ：名無し野電車区：04/08/03 15:59 ID:qYkd2mGZ

野田線５０７０系、１０月で引退。

453 ：パトリック　ハーラン（パックンマックン）：04/08/03 16:58 ID:cCxFE2K7

ガラガラガラ～

454 ：名無し野電車区：04/08/03 21:18 ID:qYkd2mGZ

東上線に５００００系１０両投入-東上線から野田線に８０００系移籍-野田線５０７０系アボーン

455 ：名無し野電車区：04/08/04 15:59 ID:FQYAjKAT

宇都宮線、きょうもがらがら。

456 ：名無し野電車区：04/08/05 21:28 ID:5TJFxtoY

宇都宮線、栃木発１７：４４発東武宇都宮行き、まだまだ余裕ある。

457 ：名無し野電車区：04/08/05 23:24 ID:dkLtcrz7

小泉線に５７００復活キボンあげ

458 ：名無し野電車区：04/08/06 14:43 ID:Wj6L3SEJ

あれは平成のはじめに団体の間合いで走ったんだっけ？
小泉線とか館林以西を。ＲＦで見たことあるぞ。

459 ：名無し野電車区：04/08/07 19:21 ID:xhf1ZZDs

宇都宮線は朝夜は結構混んでますよ。

ところで今日の宮まつりのために臨時列車は何が来ますかね？

460 ：名無し野電車区：04/08/07 20:19 ID:Us0L8hdT

>>459
キハ２０００

461 ：名無し野電車区：04/08/08 07:22 ID:siUK0Xge

宇都宮線、日中はがらがら。
朝晩はそれなり乗っている。

462 ：名無し野電車区：04/08/08 22:43 ID:sc35x7PO

今日うちにきた赤城の別荘広告の地図
わたらせ渓谷鉄道
上毛電鉄
両毛電鉄
東武赤城線
これは新手の釣りなのか・・・

463 ：名無し野電車区：04/08/09 16:43 ID:IjHml7Uz

不動産系の広告って噂でしかない新駅とかも開業予定とか書いたりするしな。

464 ：名無し野電車区：04/08/10 00:27 ID:299OyKnp

伊勢崎からの所要時間がりょうもうの所要時間だったりねｗ

465 ：名無し野電車区：04/08/10 07:28 ID:0i3qlGsR

日光線普通、がらがら。

466 ：名無し野電車区：04/08/11 07:25 ID:6wuSSHft

日光線快速は結構混んでる。

467 ：名無し野電車区：04/08/11 20:14 ID:6wuSSHft

桐生線、藪塚温泉で水道水発覚。

468 ：名無し野電車区：04/08/11 20:39 ID:+pahPBeB

末端部の路線、それぞれランク付けするとどうなる？

469 ：名無し野電車区：04/08/11 22:33 ID:BDCeW9Xp

>>464

りょうもう乗るのが普通だと思うが？

470 ：名無し野電車区：04/08/11 23:11 ID:73vpIHOw

藪塚温泉に行く奴はアホ！！

471 ：名無し野電車区：04/08/11 23:26 ID:borb9lQu

>>469
りょうもうじゃ往復できません

472 ：名無し野電車区：04/08/12 01:57 ID:RZ5uyEO3

伊勢崎は本庄利用する人が多いと思われ。

473 ：名無し野電車区：04/08/12 08:59 ID:RY2ByT5p

>>470
薮塚温泉とは、温泉を楽しみに行くところではではないと思われ。

474 ：名無し野電車区：04/08/12 09:20 ID:jxnsebhk

大宮・東京方面に通勤する人は伊勢崎に住まないと思われ
前橋に電車通勤の人なら伊勢崎もアリかな

475 ：名無し野電車区：04/08/12 11:31 ID:ZI4qYiSc

車でいいじゃん。

476 ：名無し野電車区：04/08/12 12:15 ID:McypOIKz

館林以北の東武支線って廃止されるという話が無いよね
これが近鉄か名鉄だったらとっくの昔に切ってただろうに。

477 ：名無し野電車区：04/08/12 12:28 ID:PU0VAUsn

ヲタは遠回りしてでも電車を使います

478 ：名無し野電車区：04/08/12 16:07 ID:smvK9RZK

名鉄岐阜市内、揖斐、美濃町、田神線廃止。

479 ：名無し野電車区：04/08/12 16:08 ID:okwjP47A

>>476
組合が職場を無くすなとうるさい。
熊谷線でさえ、あの騒ぎだったからねぇ。
でも最近はバスを簡単に切っちゃったぐらいだから、
やろうと思えば出来るかもしれんが。

480 ：名無し野電車区：04/08/12 17:36 ID:ItWc+fmu

東鷲宮～加須あたりは利用数の割に収益は少なそう。ほとんど定期で久喜までしか乗らない。
利用者数だけでは一概に判断できんよ。

481 ：名無し野電車区：04/08/12 17:37 ID:ItWc+fmu

鷲宮～加須あたりは利用数の割に収益は少なそう。ほとんど定期で久喜までしか乗らない。
利用者数だけでは一概に判断できんよ。

482 ：名無し野電車区：04/08/12 19:25 ID:CB9f/x4M

>>476
いや、沿線人口がいないわけではないから、何らかの対策はとっているだろう。
運賃値ageだとか、ワソマソ化だとか、新駅追加だとか。
少なくとも、日中1時間に1本なんてなめた本数ではない。

483 ：名無し野電車区：04/08/12 20:03 ID:+pi1Rq2n

館林以北は足利が１６万、太田が１５万、佐野が８万、伊勢崎が１２万
市部だけでこんだけいるんだから、単に東武が不便なだけかも

484 ：名無し野電車区：04/08/12 20:59 ID:Cn2uCOuG

本数増発は期待できないだろうからこれ以上本数を減らさないでほしい。
せめて太田まで準急一時間3本はほしいが。
あとはりょうもう号のスピードアップ。おそ杉。

485 ：名無し野電車区：04/08/12 21:01 ID:Vzvivba8

>>474
本庄早稲田（ry

486 ：名無し野電車区：04/08/12 21:03 ID:smvK9RZK

同じ線でもえらい違い。
ＪＲ宇都宮線は最新鋭、東武宇都宮線はボロボロ。

487 ：名無し野電車区：04/08/12 21:11 ID:+pi1Rq2n

新栃木～東武宇都宮を全線６両対応複線にするしかないな。
西川田～東武宇都宮は高架で。

488 ：名無し野電車区：04/08/12 21:13 ID:7J+71Iz4

東武宇都宮線で言えば、JR宇都宮駅への乗り入れが一番なんだがな…。
ミニ大宮化して、利用者は見込めると思うんだが。

489 ：市民：04/08/12 22:43 ID:fwkkj5ua

>>487
>>488
東武宇都宮線に関して言えば、複線にする土地はあるから
やる気次第だろうね。。
宇都宮近郊にLRT走らせる話のなかで東武線との連携…
という話もあるがねぇ。
実際、JR宇都宮と東武宇都宮の間にそれほど利用者が
いないし、あえて移動するなら本数が来るバス
の方が便利。

490 ：名無し野電車区：04/08/12 23:42 ID:TCo0aJP1

>>483
人口密度で見るとやっぱりあれくらいでもしょうがないのかなという気もする
東式がやる気無いのは事実だけど

491 ：名無し野電車区：04/08/13 00:10 ID:owl1CGQq

佐野線１８００系のコンプレッサーって何故音がデカイのですか？
座席を取ったから音が響くとか・・・
コンプの上のシートに座っている乗客に攻撃しているとしか思えない。

492 ：名無し野電車区：04/08/13 00:31 ID:QICptqKt

>>490
両毛地区は比較的人口密度高いよ。
ってか後方に前橋が控えてるんだから、両毛線と直通させてほしいな。

493 ：名無し野電車区：04/08/13 00:50 ID:+sNJtuJh

とりあえず８０００系統一後５０年は放置プレイだろうな…

494 ：名無し野電車区：04/08/13 06:03 ID:dKPalExl

>>483
群馬はマイカー王国だけに買い物も通勤もマイカーだからねぇ。
相次ぐ郊外型大型店の開店で、車がないと買い物さえ厳しい。
バス会社なんて車両も会社もボロボロ。
鉄道も高校生ぐらいしか乗らない状態になってしまうかも。

>>487
採算取れない線区を複線化なんて・・・・。
日光線の複線だってかなり無駄だろうしｗ
国鉄（ＪＲ）日光線という敵がいなきゃ今でも単線だったかもしれん。

495 ：名無し野電車区：04/08/13 06:27 ID:+vpICwLV

>>494
館林に至っては十数年前まで路線バスが一本も
走っていない市と言われたぐらいだしねぇ・・・

今は市営のコミュニティバスと新宿・羽田行きの
高速バスが走ってるけど。

496 ：名無し野電車区：04/08/13 07:12 ID:9c5SGR0K

東武宇都宮線の５０５０系、すくなくてもあと２年は・・・

497 ：名無し野電車区：04/08/13 12:36 ID:lhHfrZaT

>>492
まぁ北関東にしてはね
東式がそういう基準で見れば少しはマシになるんだろうけど

498 ：名無し野電車区：04/08/13 16:23 ID:9c5SGR0K

東武宇都宮線のおもちゃの町駅は親切だった。
東急とは大違い。

499 ：名無し野電車区：04/08/13 18:36 ID:zLbDs351

おもちゃのまちVSこどもの国ですか

500 ：名無し野電車区：04/08/13 18:48 ID:UZ3a6PX2

おもちゃのまちって前から気になってたんだけど、おもちゃ作ってるの？

501 ：名無し野電車区：04/08/13 19:34 ID:EgaKakot

お餅屋の町

502 ：名無し野電車区：04/08/13 19:45 ID:P7Esc/MJ

>>500
バンダイの傘下になった会社の工場（ポピーとかいったかな？）があった。
今は問屋だか流通センターだかが有ったような気がする。

503 ：名無し野電車区：04/08/13 20:48 ID:9c5SGR0K

おもちゃはつくっている。
しかし過去のおもかげはない。

504 ：名無し野電車区：04/08/13 20:52 ID:9c5SGR0K

上毛はバスを廃止し電車に専念。
上信もバスは細々と。

505 ：名無し野電車区：04/08/13 21:06 ID:QICptqKt

館林・栃木以北の駅の乗降客数は
東武宇都宮＞栃木＞太田＞館林＞足利市

宇都宮はもっといてもいい気がする
単線で４両編成、日中は１時間に２本、終電早すぎ、特急電車なしで
このくらいなんだからたいしたもんだ

506 ：名無し野電車区：04/08/13 21:11 ID:7piLZYun

>>272
遅レスだが宇都宮城地下に防空壕作られたのはほんとらしい。
大谷石の採掘跡地には中島飛行機（後の富士重工）の
地下工場が作られたんで無かったか

鉄ヲタ的には群馬の東武は国鉄っぽくて好きだが
（貨物なくなってしまったけど）

507 ：名無し野電車区：04/08/13 21:25 ID:jz/RPp3y

>>505
浅草～東武宇都宮直通の特急「餃子」を造るべき。車輌は１８００系の改造。

508 ：名無し野電車区：04/08/13 21:41 ID:nY193AV2

広東語で、連接車のことを、餃接車という。
「餃接巴士」は、香港には走ってないみたいだがね。
宇都宮には、ぜひ連接式のＴＧＶやＫＴＸみたいな特急をはしらせてほすぃ

509 ：名無し野電車区：04/08/13 21:47 ID:bGHcV+vW

>507
いいかもなぁ。宇都宮餃子会と組んでスタンプラリーとか割引券綴りとかとセットにすれば
そこそこ集客あるんじゃないか？

510 ：名無し野電車区：04/08/13 21:54 ID:0EkIS0CI

>>500
たしか元々東京近辺にあったおもちゃ工場が集団移転したんじゃなかったかな。もうかなり昔だが。
おもちゃ博物館なんてのもあるね。

>>505
けど東京から東武で宇都宮行く香具師いないだろうからな。
館林や足利なら東武が第一候補だろうが。
太田だと熊谷まわってJRってのもけっこういるよう。

511 ：名無し野電車区：04/08/13 22:07 ID:UZ3a6PX2

太田市東部は足利市駅利用者もいる。
太田と熊谷って遠くもないが近いわけでもない。

512 ：名無し野電車区：04/08/13 22:31 ID:QICptqKt

>>510
東武は遅い、しかも北千住に浅草がターミナル
本数が少ない、優等がない。

これが全てだと思うよ・・・。

人口だけなら本庁～陽南・姿川の東武沿線が宇都宮市で一番多いんだから。

513 ：名無し野電車区：04/08/13 23:38 ID:I0dAjqXZ

>>511
太田市・桐生市東部→足利市駅を利用
足利市・佐野市南部→館林駅を利用

514 ：名無し野電車区：04/08/14 00:15 ID:2hFbJzmP

足利市在住。
７月下旬、浅草寺に行ったときは両毛線、宇都宮線上野経由で地下鉄で
浅草入り。
三社祭りのときもおそらくこのルートで・・・。しかし、高い。

515 ：名無し野電車区：04/08/14 05:35 ID:qFMUgo3z

>>512
まず宇都宮に住んでる人で東武で東京に行くなんてのはかなり変わり者扱いになるんでわ。
多くの人から見て山手線に接続してない東武は使いづらい路線である事は間違いない。
パッと路線図見てもどうやって乗ったらいいか迷うしね。

516 ：名無し野電車区：04/08/14 06:05 ID:MFAH034J

>>514
18きっぷ使えばいいのに・・・

517 ：名無し野電車区：04/08/14 06:08 ID:MFAH034J

>>514
18きっぷ使えばいいのに・・・
>>513
足利市・南部も足利市駅利用だろう。館林よりの南西部ならわかるが。

518 ：名無し野電車区：04/08/14 06:09 ID:MFAH034J

×南西部→○南東部
連続投稿でスイマセンでした。

519 ：名無し野電車区：04/08/14 06:22 ID:fmzUN54s

東北線普通列車Ｇ運用開始後は快速ラビットのＧ車でまたーりと東京に行くことになりそう。
土日ならＧ料金は７５０円だし。栃木～浅草の特急料金に１１００円とか払うことを思えば
割安感かなりあるよな。

520 ：名無し野電車区：04/08/14 07:00 ID:QxyvP3uN

>>519
栃木から快速は？

521 ：名無し野電車区：04/08/14 07:03 ID:/WAD6I6U

Ｇ車は１０月１５日までは普通車だけで乗車できる。

522 ：名無し野電車区：04/08/14 11:49 ID:zP7DsC4v

2ch以外で東武を使って東京に出る宇都宮住人って見ないんだが...

523 ：名無し野電車区：04/08/14 13:27 ID:xCHJps0i

栃木～渋谷間で通学している後輩が言ってた
東武は遅すぎるんで小山まで出て鬱飲み屋線使ってるって

524 ：名無し野電車区：04/08/14 14:18 ID:ZTITa1I6

ローカル線の駅が多すぎなんだよ。だから少ない利用者がさらに分散し、スピードもトロイ。
複線ならまだしも、単線だったらどうしようもない。都市部と同じ感覚でやっているのが間違いだ。

525 ：名無し野電車区：04/08/14 15:00 ID:/WAD6I6U

新栃木ー東武宇都宮は全線単線。

526 ：名無し野電車区：04/08/14 15:01 ID:/WAD6I6U

東武宇都宮線は全駅水洗。

527 ：名無し野電車区：04/08/14 15:25 ID:qFMUgo3z

>>523
普通の人なら、東武利用でも栗橋で東北線に乗り換えちゃうだろうな。

528 ：名無し野電車区：04/08/14 15:32 ID:Y71q34IH

>>26
いいこと言う
俺も思ってた。

529 ：名無し野電車区：04/08/14 16:10 ID:fmzUN54s

宇都宮（栃木）～東京なら小山まで行って、ホリデーパスだろう。横浜とかも
行けるし、都内もフリー乗車だしね。１０月以降はＧ車からＤＱＮも消えて、
７５０円プラスでまたーり。

530 ：名無し野電車区：04/08/14 20:08 ID:Mwg2h5R4

宇都宮→東北新幹線
栃木→特急スペーシア

531 ：名無し野電車区：04/08/14 22:19 ID:CqK3H5k/

東武線でわざわざ宇都宮から東京に行く人は
快速を使ってそのまま千住まで行く人が多い。

栗橋で乗り換えるくらいなら南宇都宮・江曽島の人は宇都宮
西川田の人は雀宮、壬生の人は石橋から乗る。

532 ：名無し野電車区：04/08/14 23:49 ID:Jovx9lph

>>494
もうすでに地域内輸送や近隣地域間での、鉄道の使命は終ってしまっていると思われ。
末端線区でも幹線系統と連係しての対東京、あるいは地方中核都市への
都市間輸送にシフトする以外生きる道はないと思う。

東武の場合、東京側ターミナルが泣きところだから、
長距離列車の増発、支線区直通とかで穴埋めをしないと、
今の輸送水準を保つのさえ辛いのではないかな。

533 ：名無し野電車区：04/08/15 06:16 ID:V24O2K1A

東武の東京側で東武が便利なところと言えば、足立区だの墨田区だのマイナーな所ばかりなのが
イタイよな。都心部で言えば台東区や中央区は東武も便利だけど、ここは同時にＪＲも東武を上
回って便利だからちょとまずい罠。

534 ：名無し野電車区：04/08/15 06:27 ID:rUieuVN5

つーか東武線で南下しても山手線の駅に直接行けないから結局は不便な罠。

535 ：名無し野電車区：04/08/15 08:14 ID:7vZJypGt

伊勢崎線沿線に、大宮レベルの街がないのも結構大きい。
要するに、沿線に核になるような街かなく、求心力がない。

536 ：名無し野電車区：04/08/15 10:23 ID:ppo8SKV2

沿線開発を怠った報いだな＞伊勢崎線
もっとも何もしなかった東上線のほうこそ町並みが発展
しているので東武が開発しても？だが。
高崎線も東北線（あえてこう書く）はなかなかの俊足の
上、都内のアクセスも現在の新宿方面に加えて東京へも
直通となると東武の出る幕は全く無くなる。特急もＧ車
の登場で優位性が保てなくなる。
都心輸送の使命を捨て、地域間輸送に徹しようとしても
クルマ社会の末端部は通学利用ばかり。
もはや末端部は不良債権といってもいい。小泉線・佐野線
については廃止か、朝日鉄道（仮称）に分社するとか
したほうがいい。今の東武は末期患者に抗がん剤をうち
こんでるのと同じ状態だし。

537 ：名無し野電車区：04/08/15 10:30 ID:ky7vCRlV

寒村地帯なのに戦時中に軍事路線として敷いたものが
放置されて残ってるだけ。いわば筑豊の炭坑線と同じ。
放っておいても廃止に向かうだろう。

538 ：名無し野電車区：04/08/15 11:32 ID:/l5OL0M6

>>536
>もっとも何もしなかった東上線のほうこそ町並みが発展

東武は東上線沿線に相当な投資を行っています。東武が総力をかけて開発を
行ったものが「I'm ふじみ野」である。構想から十数年、開発開始から13年。
平成17年度、「I'm ふじみ野」は完成の時を迎える。他にも「つきのわFranca」を
作っている。今後も東武は積極的に東上沿線に自社ブランドの町を作っていくだろう。
やはり池袋へ直結、さらに2007年度には新宿・渋谷へ一直線。2012年度には横浜まで
一直線になるというのが東上線の大きな強みだろう。

伊勢崎線の方はなかなか開発が進まないな。南栗橋なんか半蔵門線直通列車の始発駅で
朝は12本も座って都心へ行けるのにね。座って神保町・永田町・表参道・渋谷まで一気に
行けるのだ。でも南栗橋駅利用者は全然増えない。昼間なんか南栗橋はゴーストタウン状態。
どうすればいいのだろうか。

539 ：名無し野電車区：04/08/15 12:29 ID:rUieuVN5

>>538
投資というより不動産だから利益もガッポリのはず。
むしろ東武沿線の中でも、地価の高い東上線だからこそ積極的な不動産開発をやった訳。
逆に利益は見込めないが、沿線スポットになるようなもの（遊園地等）への
投資は東上線へはほとんど行われてない。
ウォーターランドぐらいか？

そもそも東上線沿線の中核都市は鉄道開通から栄えていた街が多いからなぁ。
地下鉄直通も東武が決めたわけでなく、お役所で決めたもんだから。
東武としては東上線へは出来るだけ少ない投資で最大限の利益を取りたいようだ。

一時期にあったサービス無視の矢印式方向幕など方向幕要員の合理化だって
東上線が一番激しかったし。

540 ：名無し野電車区：04/08/15 14:48 ID:z02O2k4m

すくなくとも東武宇都宮線は廃止にしたくない。

541 ：名無し野電車区：04/08/15 15:18 ID:RmyF9SDs

東武宇都宮線は残るだろ

小泉線が一番危ないね

その次は意外とメトロセブンの影響で大師線が危険

542 ：名無し野電車区：04/08/15 19:41 ID:V24O2K1A

川越市は埼玉県で最初に「町」から「市」に昇格したんだよな。県庁所在地さえ
南埼玉郡浦和町？だった時代に。たしかに開通時から東上線には都市間輸送のニー
ズが合った罠。

543 ：名無し野電車区：04/08/15 19:51 ID:z02O2k4m

竹の塚ー池袋の新線ができれば大師線があぶない。

544 ：名無し野電車区：04/08/15 20:10 ID:lQ4lzu8m

>>542
江戸時代からの流れで川越は武蔵国最大の都市(除く江戸)だった筈。
逆に何故川越最初の鉄道が甲武鉄道の支線だったのかが謎。
最初から東京直行の線路を引いていたらもっと都心に近いターミナルがおけただろうに。
もっともその場合は東武傘下になってないかも知れないけど。

545 ：名無し野電車区：04/08/15 20:38 ID:rUieuVN5

>>544
明治初期の城下町には、鉄道が来ると人が流出して街が寂れてしまうんじゃないかという
考えが根強く、全国の鉄道予定地の城下町で反対運動が起こったそうだ。
上野～高崎間の高崎線は当初、川越を通るはずだった話は有名。
川越鉄道自体も開業数日前に駅舎が放火に遭うなど、前途多難な船出だったようだ。

しかし、明治中頃にもなるとそういった誤った考えが見直され、
川越の起業家の間でも川越街道を沿った鉄道敷設の話が持ち上がった。
その話を発展させたのが東上鉄道。

東上鉄道が東武と合併したのはたまたまの成り行き。
地下鉄事業からはじき出された根津の居場所が東武鉄道しかなくなってしまった事から、
東武の強化のために東京北西部、北東部の私鉄を揃って合併させるつもりだったよう。
川越鉄道も根津が社長だった時代があるわけで、
それが実らなかった今では東上線は東武エリアから離れた
西武の手の内にある東武鉄道の路線という奇妙な存在になっている。

546 ：名無し野電車区：04/08/15 20:46 ID:rUieuVN5

ところで合併直前の東武鉄道と東上鉄道を比べてみると面白い事に目が付く。
資本金や株価、営業利益までが東上鉄道の方が上だという事だ。

東武と東上の合併は東武の歴史の中では唯一の５：５の対等合併ではあるが、
実際の解散会社は東上鉄道。
東上鉄道の役員はさぞかし悔しい思いをしたのではないか。

547 ：名無し野電車区：04/08/15 21:22 ID:1/xHNLKr

>>544
あとは、新河岸川・荒川があったからでは？
対東京（江戸）の貨物輸送なら新河岸川や荒川の船運でなんとかなってただろうし。
>>545の高崎線が通るはずだったのは岩槻では？まぁ反対運動で（略

>>538
伊勢崎線系統の失敗は都心側のターミナルじゃないのかな、やっぱ。
半直も始めたはいいけど、むしろ都心からの遠さが目立つようになっちゃったし。
南栗橋→大手町最速74分（朝は74分じゃいけないし）じゃ、
東京～茂原、木更津、小田原と大して変わらないんだよね（藁。
発展するわけないねｗ。

548 ：名無し野電車区：04/08/15 22:04 ID:rUieuVN5

>>547
岩槻が通るはずだったのは東北線、といってみる。
さらに行田分岐ルートとかもあったなぁ。

あと、川越は船運が盛んではあったけどそれはあくまで貨物の話で
人間は専ら川越街道で行ってたわけですし・・・。

549 ：名無し野電車区：04/08/15 23:05 ID:J2V7/oAc

行田は鉄道建設反対説の他に元々計画に無かったという説もあるけど・・・
後者だと熊谷分岐説になる
五街道時代にはすでに行田は衰退気味だった罠

550 ：544：04/08/16 00:13 ID:E9bwFUoC

高崎線の計画については諸説あるけれど、当初は中山道幹線として建設されているので、
街道筋に沿った現在の経路が元々本命だと思う。
やはり当時の大都市とは言え、単独で東京までの線路を引くだけの資本を集めるのは
無理だったという事ですかね。東上鉄道も資金集めに苦しんで、根津のバックアップで
ようやく起業出来た訳だし。ただ、東京－川越の直行鉄道が先行していたら、武蔵野台地を
巡る鉄道地図も今とだいぶ違った物になっていただろうという気はしますね。
志木辺りから街道沿いに馬車鉄道がいくつか延びて、そのうちいくつかは地方鉄道化されて
現在に至る、とか…以下妄想に付きry

551 ：名無し野電車区：04/08/16 00:18 ID:K4JxCdFh

>>545
当時は電車ではなく汽車だったので、煙もくもく、
田んぼの稲に火がついて火事になったらどうすんだ、ということで鉄道は嫌われた
常磐線も浅草などを経由する予定だったが、反対運動にあって遠回りに
そのかわり、何もなかった松戸や柏が発展した

552 ：名無し野電車区：04/08/16 08:54 ID:5wdOruqC

>>550
その考えで行くと東北線が日光街道に沿ってないのが不思議・・・・

553 ：名無し野電車区：04/08/16 10:04 ID:81miGEyn

宇都宮線はまず複線化してスピードアップしてほしいね。
そして、本数を少し増やすか、区間列車を増やすかで乗客を引き込んで欲しい。
東武宇都宮周辺は厳しいかもしれないけど、南宇都宮から複線でも十分ダイヤ調整はできるでしょう。

554 ：名無し野電車区：04/08/16 12:18 ID:DmOWTnGJ

用地も確保されてんだし５０万都市に繋がってんだから複線化してない方がたしかに
おかしいよな。固定資産税だけ無駄に納税して複線化用地を遊ばせててもったいない。
でもこれから鉄道利用者が複線化投資を償えるほど増加しうるかな？そんなに工費は
かからなそうだけど。

555 ：名無し野電車区：04/08/16 12:33 ID:Gxi+crJB

東武宇都宮百貨店が、駐車場や無料シャトルバスを運行しばしめた為、電車利用が更に減った。
なんとも皮肉な話だ。

556 ：544：04/08/16 12:38 ID:E9bwFUoC

>>552
栗橋から先は概ね日光街道－奥州街道をたどっているのだけど…。
当初は中山道が東京－大阪の主要幹線だから、こちらを優先して建設し、
東北方面はなるべく共用して途中分岐の形を取るのは自然な成り行きかと。
逆にこれによって切り捨てられてしまった日光街道東京側の存在が、
東武鉄道建設の礎になったともいえる。

557 ：名無し野電車区：04/08/16 13:26 ID:vKjYJ7iQ

単線、それが束式クオ（ｒｙ

558 ：名無し野電車区：04/08/16 14:33 ID:UoyCzdNb

江戸時代は五街道といっても江戸周辺では別の道のほうが近いというパターンが多かった。
川越街道はその１つ。
そのため中山道沿いより川越街道沿いの街のほうが発展してたわけ。

559 ：名無し野電車区：04/08/16 16:37 ID:nt8ggx/I

>>554
改善具合にもよるんじゃない？
少なくとも15分間隔化+最高速度100㎞/h化によるｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟは可能だろうから、
嫌々車に乗っている周辺住民を鉄道に乗せることも不可能ではないだろう。
（特に今はガソリン代高いから。）

560 ：名無し野電車区：04/08/16 17:27 ID:HS2yDCvL

嫌々車乗ってるんじゃなくて好きで車乗ってるんだろ
一度車に慣れてしまったら電車なんぞ
二度と乗らなくなる（除新幹線、JR特急）
都会では駐車場や渋滞の問題で嫌々電車に乗るわけだが
宇都宮は渋滞激しいらしいけど東京ほどじゃないでしょ

561 ：名無し野電車区：04/08/16 19:30 ID:oyAepELW

東武宇都宮線は宇都宮環状道路の完成でトドメを刺されたね。
宇都宮環状道路の完成で、市街地の渋滞はかなり緩和、
さらに環状道路沿いに郊外型店舗が多数出店。
地域内の交通としての東武宇都宮線は死んだね。
対東京では東武宇都宮線がろくに使えない以上、もうだめぽだね。

562 ：名無し野電車区：04/08/16 19:53 ID:Kz34vlQu

>>560
確かに(w
運転が嫌いって人でもなければ車乗るよな。普通は。
鉄道だと駅まで歩くなりバスなりでそこから乗る感じだけど、
車だとまさにドアtoドアだもんな。
服なんか気を使わないで目的地に行ける。
雨の日は濡れない。
良い事づくめ・・・・。
これで道路が快適ときたら普通の人は車使うわな。

563 ：名無し野電車区：04/08/16 20:40 ID:E9bwFUoC

なので幹線輸送にシフトせざるを得ない訳だが、
近場だと対栃木市くらいしかないし、対東京では東北本線との勝負が
圧倒的に不利だし…。価格と半蔵門直通で何とか都心東側方面のパイを取る位か。

564 ：名無し野電車区：04/08/16 22:12 ID:rNq8HGIP

末端部救済の究極の方法。
・館林～足利市～太田～赤城は特急りょうもうのみ運行。
・りょうもうの停まらない駅は廃止。
・小泉線はバス転換（太田の朝日とか）。
・佐野線と太田～伊勢崎は特急連絡列車のみ運行。

宇都宮線は5000の淘汰と効果的な複線区間建設
による時間短縮（栃木～東武宇都宮30分未満）を
実現すれば地域間輸送としてやっていけると思われ。

565 ：名無し野電車区：04/08/16 22:19 ID:vKjYJ7iQ

やっていけないと思われ。

566 ：名無し野電車区：04/08/16 22:20 ID:jmbf1iLW

>>564
お前、乗ったことないだろ？

567 ：名無し野電車区：04/08/16 23:55 ID:tYeG9wI8

いくら車社会と言ってもこれまでの国鉄的な運行じゃ乗れないだろう。
一応沿線人口はそこそこあるんだから頻度さえあれば随分違うはず。

568 ：名無し野電車区：04/08/17 00:04 ID:d+nD5QQ9

>563
栃木-新栃木-宇都宮停車の快速を新設＋多めに設定して様子を見るとい
うのはどうだろう。
根本的な解決にはならんが、引き延ばしにはなると思う。

569 ：名無し野電車区：04/08/17 00:24 ID:r2QWqL4J

廃止以外に方法はない

570 ：名無し野電車区：04/08/17 00:31 ID:lDj8jq00

>>538
確かときわ台は戦前から東武が開発していた気がする

571 ：名無し野電車区：04/08/17 01:50 ID:OTIsdi7b

ローカルはクルマに勝てないけど都市部なら電車が有利
クルマは駐車場少ないし高い
とはいえ東京まで都市部らしきエリアがない・・・

572 ：名無し野電車区：04/08/17 02:44 ID:zyh9tXcQ

浜松の遠州鉄道なんかどう？立地条件的に宇都宮線となんか近いような気がするけど。

573 ：名無し野電車区：04/08/17 04:43 ID:ARZsdTCG

>>560
自分が車好きだからって他の人が同じ考えであるような言い方しないこと。
車に引き篭ってんのか？ｗ
>>561
>>宇都宮環状道路の完成で、市街地の渋滞はかなり緩和、
お前外野だろ。宮環なんて焼け石に水な程市内渋滞激しいですが何か。
>>562
そして全然表で動かないから太る太る。
歩くことしなくなるから、ちょっと走っただけで骨折するほど骨が弱くなる。
車＝正義と勘違いして、人の命の大切さなんて考えなくなる。
給料をガソリン代と税金で持っていかれて、食うことすらろくにできなくなる。
本当に良い事尽くめですねｗ。

574 ：名無し野電車区：04/08/17 11:10 ID:x+ID0TzC

沿線の人口密度は静岡と同じくらいかな
でも山が迫ってる静岡の方が密集度は高いかも

575 ：名無し野電車区：04/08/17 11:12 ID:hNhZPgp9

低質な釣り師登場

576 ：名無し野電車区：04/08/17 16:31 ID:PFH+A/u6

未だに釣り掛け5000系がのさばってるような路線の沿線じゃ、誰だって
クルマの方が快適だと思うし、電車なんて進んで乗りたいとは思わないよ。

取り敢えず、何が何でもクルマを「悪」と決めつける>>573は目障りだから逝ってくれ！

577 ：名無し野電車区：04/08/17 19:46 ID:g9ZN7wyy

>>576
一般人には釣りかけだろうが、ＶＶＶＦだろうが同じだろうけどね。
まぁ乗り心地は違うけど、一番大事なのは居心地がいい車両じゃないかな？

>>573は単なる貧乏人でしょ。
ガソリン代と税金払うと給料がほとんど消えてしまうような収入だなんて可哀想ですね。

578 ：名無し野電車区：04/08/17 23:15 ID:XiLQzr+O

釣り掛けったってとりあえず冷房はついてるから
走れば当座はさして問題ないと思う。
まず重要なことは頻度じゃないの？
どんなボロでも頻繁に来るなら乗る気も起こる。
どんなにきれいでもめったに来なければ乗る気が失せる。

579 ：名無し野電車区：04/08/18 00:29 ID:CxkFiMZs

>>578
Ｐ＆Ｒの推進がキーになると思う。宇都宮線の駅にはほとんど駐車場がなく、
地域性にマッチしていない。

580 ：名無し野電車区：04/08/18 03:08 ID:boF67OcV

>>577
>>ガソリン代と税金払うと給料がほとんど消えてしまうような収入だなんて可哀想ですね。
大学生は皆貧乏人ですか。貧乏＝悪ですか。貧乏＝不幸ですか。ああそうですかｗ。

>>561
まだ甘い。宇都宮に都市高速道路を作れば、所要時間的に大差をつけられる。
これで、仮に宇都宮線が複線化して130㎞/h運転の特急を走らせても、車が完全勝利できる。
ここまで徹底的に叩きのめさないとｗ。

581 ：名無し野電車区：04/08/18 03:11 ID:pWs3RBIb

被害妄想?

582 ：名無し野電車区：04/08/18 06:37 ID:rNi+zcpu

用地確保済みで駅間で河川と交差してないところなら工費もそれほどかからなそうだし
沿線自治体と協議してみる価値は有りそうだがな。栃木県としても同じ公的資金投入なら
野岩線なんかよりも大義名分もたつだろ。

583 ：名無し野電車区：04/08/18 12:32 ID:ss/FBIrb

>>580
つーか、そんな事したら赤字幅が広がるだけだろうけどな。
宇都宮止まりの末端路線の宇都宮線にそんな乗客が増える可能性は低いわけで。
勝てばいいって考えじゃ株主が黙っていない。
株式会社の大義名分は利益を出す事だからな。

584 ：名無し野電車区：04/08/18 22:27 ID:FnjJlSqI

>>564
沿線の高校に通う学生の立場はどうするんだよ（ｗ

585 ：名無し野電車区：04/08/18 22:41 ID:2fGFcEaK

>>584
原チャリかクルマ送迎か無免許自動車運転黙認で。
あいつら車両を汚すし、通学定期だから利益も低い。
通学時間だけ野田線から出て行く5070でも走らせて
おけばいいんじゃない？

586 ：名無し野電車区：04/08/19 00:23 ID:23arSkCM

>>585
>>無免許自動車運転黙認
一会社だけのために社会をハチャメチャにすることがありえると思うか？
そもそも高校生に車買う＆維持する金あるのかと小（RY

587 ：名無し野電車区：04/08/19 05:13 ID:tZ9KSKci

ＪＲ民営化には賛成だけど、私鉄を圧迫するという弊害が目立ち始めてきたな。
国のカネを使ってインフラ整備してるんだから、民間並の経営をされたら私鉄が
苦戦するのは当然。
私鉄の設備投資を国が全面的に支援するくらいしないと、公正な競争とはいえない。
東武でいえば、本線の山手線への接続とか、浅草駅の大改良とかを国がやるくらい
でちょうどいい。

588 ：名無し野電車区：04/08/19 05:22 ID:bQVnPqSE

>>587
なるほどね。

589 ：http://www.geocities.jp/adachi_crime/senju.htm：04/08/19 20:40 ID:mTtprh+b

足立苦

590 ：名無し野電車区：04/08/20 00:53 ID:BBJylGGZ

末端部も含めて全線輸送の改善を行ったらいかがかと。
スペーシアは現状どおり。
りょうもうは平日ラッシュ時と土休日に佐野方面へ増便。
快速は現状どおり。
浅草発毎時50分の区間快速伊勢崎・東武宇都宮行を新設。
停車駅は北千住・春日部・動物公園、前４両は久喜・加須・
羽生・館林～伊勢崎、後４両は動物公園～東武宇都宮に
停車とする。
準急は半直による半蔵門線～動物公園にて10分おきの運行にする。
停車駅は通勤準急と同じ。
区間準急は廃止。
普通は以下の感じで。
浅草～北千住（６両編成）　10分おき
日比谷線～南栗橋（８両編成）　10分おき
動物公園～館林（４両編成）　20分おき
動物公園～新栃木・太田～伊勢崎（４両編成）　60分おき
　　　　　　　　　　　　　　　（区間快速と30分おき）
小泉線・佐野線・桐生線・新栃木～東武日光　60分おき
　　　　　　　　　　　　　　　　ワンマン２両編成推進
宇都宮線　20分おき（区間快速を本数に含む）

591 ：名無し野電車区：04/08/20 00:57 ID:68mBR0Z1

　　　　　　　　　　　_,;-"＿_l⌒l＿゛'‐-;,
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

592 ：名無し野電車区：04/08/20 15:48 ID:uno2yXIC

16日の21時過ぎに2両編成の小泉線に遭遇した。
乗客は1人だった。

593 ：名無し野電車区：04/08/20 22:23 ID:V7KzEfOA

気の利かないサービスをこれまで続けていてもダメなのだが、
だからといって、チンタラダイヤ・特急利用促進ダイヤを工夫したところで
良くなるかどうかはわからん。

とりあえず通学定期を小田急並（十往復程度の運賃）に値上げ汁。

594 ：名無し野電車区：04/08/20 23:13 ID:rMA9FNRg

東武宇都宮線の新栃木始発の列車は栃木始発に汁。

595 ：名無し野電車区：04/08/21 06:05 ID:BSuc4hMX

>>592
うわあぁぁぁあああ

596 ：名無し野電車区：04/08/21 09:35 ID:Kt8pHkGG

数年前に伊勢崎行きのりょうもうができたりしたけど
りょうもうの行き先は太田で統一汁！

597 ：名無し野電車区：04/08/21 10:34 ID:3A1Sa72t

>>594
禿同
宇都宮線普通は栃木発着、日光ローカル線普通は新栃木発着に統一しる

598 ：名無し野電車区：04/08/21 11:42 ID:Kan4il45

これらの路線の改善計画が発表されたそうだ。
おそらく12月の中間決算発表の時に、リリースされるだろうけど。
ちなみに、

599 ：名無し野電車区：04/08/21 13:37 ID:BycvaLVx

ん？

600 ：名無し野電車区：04/08/21 15:48 ID:5ZZvSZ/C

宇都宮線は毎時３本。

601 ：名無し野電車区：04/08/21 21:12 ID:vuB3fo26

太田以北は2両ワンマン化でいいんじゃないでしょうか。
できればりょうもう以外は館林で系統分離の徹底を。

602 ：名無し野電車区：04/08/21 21:44 ID:0UMbxEB9

>>601
むしろ各支線からのローカル列車を太田、館林で束ねて都心方面に送り込むとか、
東京方面との直通を強化した方がいいのでは？
ローカル輸送にはもう未来はないでしょう。
もっとも、安楽死待ちで赤字を最低限に保ちながら縮小均衡するならその手が王道だろうけど。

603 ：名無し野電車区：04/08/22 08:59 ID:GgyGXjXF

末端区間ともなると、都内との直通はあまりメリットにはならない。
ワンマン2両でもいいから、とにかく使えるダイヤであることが重要。
毎時１～２本ではやはり使い勝手が悪すぎる。

604 ：名無し野電車区：04/08/22 10:36 ID:sjo4pWk8

とりあえず末端部は熊谷線みたいな割増取れよ。
いくらなんでも初乗り140円はないだろ。300円ぐらい
取っていいし、通学定期も一月15往復ぐらい取って良い。
それでも田舎では割安感あるよ。

605 ：名無し野電車区：04/08/22 12:13 ID:GgyGXjXF

JRでも180円なのにそんなに上げたら余計に敬遠されるだけだと思うが。

606 ：名無し野電車区：04/08/22 13:25 ID:5YWaI/+0

300円って…バスより高いじゃん。誰が乗るんだよ…

607 ：名無し野電車区：04/08/22 13:48 ID:i5n0kH5G

普通運賃はＪＲ幹線並みでいいだろ。むしろ通学定期運賃のほうを値上げしないと。
東武時刻表で通学定期運賃を見るとあまりの安さに激しく萎える。

608 ：名無し野電車区：04/08/22 13:57 ID:YIxKyrW5

逆に通学定期を値上げすると各高校が自前でスクールバスを走らせてしまい、
本当に誰も乗らなくなってしまうのかも…。
最近は学校も生徒集めに必死で、もっと地方にいくと、下手な路線バス会社顔負けの
スクールバス網持っている学校もあるからねぇ。

609 ：名無し野電車区：04/08/22 16:38 ID:sa6/fD2c

>>608
ＪＲ並に抑える分には問題ない。今が安すぎるだけだ。

610 ：名無し野電車区：04/08/22 17:39 ID:yi2Fm3v6

とりあえず末端部は通学定期の値上げを実施すべきだろうな。
実質的に通学ぐらいしか需要がないのだから。
それで東武線が使われなくなったら「利用者の減少」を理由
に廃止と。
堀江社長、鉄道に興味はないのかね？

611 ：名無し野電車区：04/08/22 17:44 ID:l6B65EHu

末端部の値上げの収益増なんてたかがしれてる
もっと根本的な解決策は？

612 ：名無し野電車区：04/08/22 18:54 ID:wYeI1kg/

・乗客数が多い（値上げの効果大）
・競合路線がない（値上げによる乗客逸走が少ない）
以上の条件を満たす、北千住～東武動物公園間の値上げ。

613 ：名無し野電車区：04/08/22 19:00 ID:Dsbi6LXK

高速化。
駅間が長いんだから今みたいにちんたら走らず、しっかりとばして所要時間短縮。
車より遅い現状では電車に乗る奴がアホみたいだ。

614 ：名無し野電車区：04/08/22 20:00 ID:Q+/n62Ah

群馬県内に限定するなら伊勢崎本線と桐生線以外
別会社にして経営させたほうがいいんじゃないか？

名前は朝日鉄道

615 ：名無し野電車区：04/08/22 20:19 ID:bnJ2QHjX

りょうもうの遅さはなんとかならんのか？おそ杉。

616 ：名無し野電車区：04/08/22 20:58 ID:/3QHhes/

名鉄並に孤軍奮闘なとばしかたをしないと。

617 ：名無し野電車区：04/08/22 22:28 ID:3ZS9uoOl

トブコ以遠はりょうもうに特化するのは？
太田までに何本も普通を追い抜くダイヤ

618 ：名無し野電車区：04/08/23 00:27 ID:G6zAkZ3A

てか、別にこのままでも存続してくれるなら
そのままでいいんじゃないの？

619 ：名無し野電車区：04/08/23 00:42 ID:md/OxDpr

>>614
群馬県内の伊勢崎桐生線以外だと小泉線？
あと、日光線も群馬県内を通ってるよ。

620 ：名無し野電車区：04/08/23 07:30 ID:e33paPMQ

>>612
そんなら栗橋や久喜でJR使う人がますます増えるぞ

621 ：名無し野電車区：04/08/23 07:55 ID:VP5PNG7J

>>590
>浅草発快速伊勢崎･東武宇都宮
>前４両は伊勢崎、後４両は東武宇都宮
浅草って今のとこ６両が限界では？４＋４＝８じゃんw

622 ：名無し野電車区：04/08/23 08:22 ID:RL7mofKi

名鉄も近鉄も赤字ローカル線の廃止を頑張っている。
次は東武の番だ。

623 ：名無し野電車区：04/08/23 08:45 ID:FHAWTs79

浅草１番線は８両可
ただし業平橋方２両扉開閉不可

624 ：名無し野電車区：04/08/23 08:50 ID:NmtR8ntt

そう極端に人稲な路線がないんだよな
伊勢崎線末端や宇都宮線はバスでまかなえるほどあれじゃないし
太田の高架事業考えると・・・太田以遠を少なくとも全廃止するほどのものとは考えづらいな

小泉線・佐野線あたりはないわけじゃなさそうだけどね

625 ：名無し野電車区：04/08/23 09:12 ID:tJ3Uompl

廃止はないだろうな…いよいよになったら、自治体に救済を求めて第三セクターにでもって考えてそう。

626 ：名無し野電車区：04/08/23 09:49 ID:9f8/IOoh

結局本数少な杉が全ての元凶。
この点>>603に同意。
でも館林に集まる利点を活かして
>>602にもっていければ最高。

627 ：名無し野電車区：04/08/23 09:52 ID:Ei5IGR87

とりあえず本線は伊勢崎までそう悪くないと思うけど。
本数もそれなりしか走らせてないからｗ
問題は支線系統

628 ：名無し野電車区：04/08/23 13:23 ID:q/QX/G5z

乗降客数

伊勢崎線＋日光線＋鬼怒川線＋宇都宮線＋佐野線＋桐生線＋小泉線＋亀戸線＋大師線
124駅 1888465人
東上線＋越生線
45駅 1971914人
野田線
34駅 942976人

629 ：名無し野電車区：04/08/23 13:40 ID:Qn7Or1lH

意味の薄い数字。改札出ないで東武線同士を乗り換える人間はカウントされてないんだから。
比較するなら輸送人キロとか運輸収入でないと。人キロでの比率は伊勢崎日光線６に対して
東上線は４だったかと。

630 ：名無し野電車区：04/08/23 15:41 ID:qhdxo6Rp

>>614
末端線を切り離して別会社にする前に
東上線を切り離せ。
いや、切り離してください。
ｵﾅｶﾞｲ＿|￣|○

631 ：名無し野電車区：04/08/23 17:42 ID:xZktF4Tr

>>629
ただ本線の路線距離や車両数を考えると・・・・。

632 ：名無し野電車区：04/08/23 17:43 ID:xZktF4Tr

>>624
バスで賄える・・・というかそのバスは廃止されまくってほとんど残ってない。
鉄道はバス以上に廃止が難しいから残ってるだけだったりして。

633 ：名無し野電車区：04/08/23 19:06 ID:T3+lui5u

北関東ローカルﾜﾝﾏﾝ（バリアフリー）対応車導入という噂で一番焦ってるのは野田線厨。
4+2編成の転用先が無くなっちゃうもんな。

634 ：名無し野電車区：04/08/23 19:30 ID:xQciB9wv

>>632
以外とそうかもしれん。
株主総会で、
「ローカル区間の列車本数は今後、減らすことはあっても増やすことはない」
と東武の役員が答弁したとか・・・

結局「鉄道のプロフェッショナル」が偉くなれない東武の体質では遺憾ともし難い。
不採算部門は放置、切捨てか。
バス部門のように。

635 ：名無し野電車区：04/08/23 22:30 ID:L579yscU

規制緩和したんだから自治体がわめこうが廃止すればよい。
自治体が赤字の補填をしてくれるなら話は別だが。
子会社をドンドン精算してるんだから、経営努力もせず
に赤字垂れ流しの区間も精算すべき。

636 ：名無し野電車区：04/08/23 22:45 ID:tJ3Uompl

廃止するなんて一言も言ってない訳だが。アホか？

637 ：名無し野電車区：04/08/23 23:15 ID:Ob3AxBRF

>>635
しかし旧態依然というか放漫というか、今の運営状態でもう駄目です、
といっても今度は利用客や地域への企業責任が問題になるべ。
最近は何か勘違いしている連中が多いが、企業というのは株主だけのもんでは無いぞ。
顧客、社員、投資家が揃って初めて成り立つもんだろ。

638 ：名無し野電車区：04/08/24 08:11 ID:mJlJZNGy

本線スレで出てたけど、新桐生駅でできたらしいパークアンドライドを
末端の主要駅に拡大すれば、それなりに利用者は増えるのでは？

639 ：名無し野電車区：04/08/24 09:35 ID:e3xAeS+N

トブコ以北の伊勢崎選の終電をなんとかしてもらわないと
りょうもうでいいから

640 ：名無し野電車区：04/08/24 10:32 ID:x22KPKx5

車より速くないとパークアンドライド導入されても電車を利用する気にならない。

641 ：名無し野電車区：04/08/24 12:26 ID:d0z9oiCq

現実問題P+Rまでして電車使うとすれば上京時くらいでは？
ローカル列車のスピードうｐは自ずと限界があるので
館林から末端はまずは便数確保を優先し
東京～館林間は高速化と便数うｐ、という投資の二本立てが有効だと思う。

642 ：名無し野電車区：04/08/24 19:20 ID:ieWu/qOs

東武の場合、都心側アクセスが悪いから
パークアンドライドでもたいした効果は期待出来ないように思う。

本庄早稲田駅なんか駅前駐車場が【無料】だっていうのに、
有料の浅草止まりの路線使うと思う？

643 ：名無し野電車区：04/08/24 19:52 ID:aN+wQw3k

>>642
そもそも、新幹線とは料金がかなり違う訳だが…。たいした効果がなくとも、
やらないよりはマシ。

644 ：名無し野電車区：04/08/24 20:16 ID:I7cWTFvV

東武バスみたいに鉄道部門も分社化しちゃえばいいんだよ。
私鉄最長の路線が足かせになってる訳だから。
東上とローカルを分社化することで独立採算にする。

645 ：名無し野電車区：04/08/24 20:56 ID:RxhAZ3qY

意外に分社化した方が業績よくなりそうだな。

646 ：名無し野電車区：04/08/24 21:03 ID:YcWCaMgO

>>644
だからぁ・・・バスは赤字だから分社化したわけ。超黒字の東上線をなんで分社化
しなければならないんだよ。

要は東武鉄道が生き残ればいいんだから、くだらないバス部門を捨てるのは当然。
ドル箱路線の東上を残すのも当然。

JRが山手線や新幹線を分社化するなんてこと想像できるかい？それと同じだよ。

647 ：名無し野電車区：04/08/24 21:07 ID:YcWCaMgO

>>645
分社化すれば、東上の場合従業員の給料を２倍にしてもまだお釣りが来るんだって。
東上線の職員は分社化してほしいだろうな。

648 ：名無し野電車区：04/08/24 21:13 ID:iYtvYyWI

東上線採用って職員はいるの？

649 ：名無し野電車区：04/08/24 21:30 ID:YcWCaMgO

>>648

もうすこし噛み砕いて質問して。

650 ：名無し野電車区：04/08/24 21:34 ID:i3/c9+L9

まあ最近やった改善策が駅員の子会社委託くらいだからねえ。

651 ：名無し野電車区：04/08/24 21:35 ID:Sx4YNr10

>>643
しかも大多数が使うであろう新幹線自由席では座れないかもしれないしな

652 ：名無し野電車区：04/08/24 21:44 ID:D/EronKc

>>646
まぁ、東上厨の知能レベルは小学生程度なので。

653 ：名無し野電車区：04/08/24 21:58 ID:hYqFpdfs

>>642

太田駅前に日貸しの駐車場があれば、多少は効果あるのではないかと。

654 ：名無し野電車区：04/08/24 22:06 ID:O4uHah6q

バスターミナル太田に止めて熊谷に行きます

655 ：名無し野電車区：04/08/24 22:51 ID:M7zmaw+/

太田駅から熊谷駅まで車で何分かかるの？

656 ：名無し野電車区：04/08/24 23:15 ID:0Jp1RiRX

群馬・栃木では鉄道の役割は既に終了している。
廃止しかない。

657 ：名無し野電車区：04/08/25 00:12 ID:eiv6gQlI

群馬は確かに終わってるが、栃木はまだ終わってはいない。一緒にしないでくれ。
東北線はかなり遠距離でも利用者はいるぞ。便利なら使う。

658 ：名無し野電車区：04/08/25 00:14 ID:rxP4tHON

車と勝負できそうなのが
・通学輸送（もうからないけど）
・対東京輸送
・対高崎・前橋輸送
だとすると、東武末端の将来は暗いな。

対東京だと、りょうもうの本数やスピード、ターミナルの立地よりも
「終電が早い」というのが最大の致命傷かと。
対高崎・前橋だと要乗換＆接続最悪だから結局車使ってるし。

659 ：名無し野電車区：04/08/25 00:38 ID:rUQ46YBj

>>635
「清算」でしょ。運賃は「精算」。偉そうなことを書き込む割には・・・

660 ：名無し野電車区：04/08/25 00:43 ID:1usevEri

東武は伊勢崎線の伊勢崎～太田しか使ったことがないので現状がわかりませんが
昔、小学校の頃
何で伊勢崎線は太田から足利経由で遠回りするのか解せなかった。
特急は小泉線経由でショートカットした方が良いのではないか？

とか考えてた。

661 ：名無し野電車区：04/08/25 00:49 ID:xFAyPp58

>>660
足利はやはり捨てられないという事でしょ。
小泉線も貨物が走っていた関係で軌道の規格はそれなりに手当されてるから、
優等列車が30分間隔なら半分は小泉線回ってもいいかも知れんけど。

662 ：名無し野電車区：04/08/25 00:59 ID:ZuO93nwx

>>660
足利市駅乗降数＞小泉線乗降数ですから…。廃止があるなら小泉線でしょうね。
伊勢崎線の当初計画は足利町駅（当時）までで、以西は後から延伸したのであのような形になった。

663 ：名無し野電車区：04/08/25 01:16 ID:ZuO93nwx

末端区間にはＪＲ線との競合が意外に多く、通勤・通学需要が分散している。
（例）
■佐野⇔足利市（ＪＲ線：佐野⇔足利）
■足利市⇔新桐生（ＪＲ線：足利⇔桐生）
■伊勢崎⇔足利市（ＪＲ線：伊勢崎⇔足利）
■栃木⇔東武宇都宮（ＪＲ線：栃木⇔宇都宮）
■静和⇔栃木（ＪＲ線:岩舟⇔栃木）
■新鹿沼⇔東武日光（ＪＲ線：鹿沼⇔日光）

664 ：名無し野電車区：04/08/25 01:29 ID:0FUvmjs3

>>652
>まぁ、東上厨の知能レベルは小学生程度なので

では本線厨の知能レベルは幼稚園児並みでしょうね。

665 ：名無し野電車区：04/08/25 01:32 ID:+rBQFMdl

車社会群馬&栃木で東武末端部がこの先生きのこるには

①駅前に無料駐車場を充実させてP&Rの推進。
②どうせ、車使うんだから、多少駅まで遠くても問題なし。
③よって、利用客の少ない駅は大量に廃止してしまおう。
（いざとなったら、京急新馬場みたいに駅間の短いところを統合という手もある。）
④駅が大幅に減るから、各停から優等まで全ての種別をｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟできる。
（ただし、優等は各駅停車の妨害を受けている場合のみ。）
⑤停車駅が減ればその分速く走ることが出来るから、ｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟ+運用本数節約or増発に対応可能。
→ｳﾏｰ

666 ：名無し野電車区：04/08/25 02:26 ID:o1HnmSCz

>>665
東京側からは「日光鬼怒川フリーきっぷ」みたいなのがあるけど
群馬や栃木側からはあるのか？
安ければ、JRのホリデーパスに勝てると思うが

667 ：名無し野電車区：04/08/25 05:23 ID:Hlqn4Q63

>>646
東武労組はまさにそういう考え。
東武全体では儲かってるので、合理化しなくても良いというような。

実際の所、分社化まではいかなくても路線それぞれで独立採算制度、
給料もそれに合わせた歩合制にしたほうが良いだろう。
職員のやる気も変わると思う。
現状のように春闘の時期だけやる気を出すような職員ばかりでは・・・。

668 ：名無し野電車区：04/08/25 05:40 ID:el0UY1s4

>>660
りょうもうは足利市でかなり降りるぞ。知らないのか？

669 ：名無し野電車区：04/08/25 07:11 ID:2fl0tkHl

>>666
都営がフリーの東京探索きっぷというのはある
http://www.tobu.co.jp/train/kupon/tokyo/index.html

ちょっと栃木、群馬県内からだと厳しいな
埼玉県内からなら価格的なメリットがあるんだが

670 ：名無し野電車区：04/08/25 07:57 ID:yK3tnpq9

>668
知ってるんちゃう？
小学校のころ・・・考えてた。ってあるし。

671 ：名無し野電車区：04/08/25 10:55 ID:maPU9Ipy

東武の駅まで車で行くぐらいならJRの駅まで行くだろ
残念ながらこのままジリ貧→数十年後に死亡宣告だろう

672 ：名無し野電車区：04/08/25 11:24 ID:XIpwnw5c

北千住～足利市～太田
館林～小泉線～伊勢崎

673 ：名無し野電車区：04/08/25 11:26 ID:ujPejkHh

りょうもうは太田と足利で稼いでるからな

674 ：名無し野電車区：04/08/25 11:38 ID:s3WCfw8X

>>667
そんなことしたら社員の運用が弾力的にできないため、
結果的に社員増につながる。

675 ：名無し野電車区：04/08/25 11:58 ID:IDkzz98M

>>646
分社化の方法もいろいろあると思うので。東上線も分社化すると思ってたわけね。
今の東武は鉄道事業に専念しようと百貨店や不動産事業を分社化してるけど輸送業って
経営の多角化以外に道は開けるんだろうか？

676 ：名無し野電車区：04/08/25 16:11 ID:QVOEJP+O

そういえば、次回の改正から伊勢崎線の一部がワンマン運転になるらしい。

677 ：名無し野電車区：04/08/25 17:17 ID:hB0cPRDq

太田～伊勢崎間のワンマン化は将来的にあるかもな。それの方がいいかも。
全車両LED式室内表示機付きの車両になるはずだし。

678 ：名無し野電車区：04/08/25 18:39 ID:Hlqn4Q63

>>675
ま、確かに本線と東上線で社員採用は別だから一番やりやすいね。

679 ：名無し野電車区：04/08/25 18:41 ID:rxP4tHON

>>669
メトロがフリーなら使い道があるわけだが・・。都営ではいまいち。

680 ：名無し野電車区：04/08/25 21:10 ID:HxFcZ4P3

>>671
足利、館林の人は東京方面に行くのに、わざわざJRで行かないよ。
太田は熊谷行く人もいるんだろうけど、桐生はどうなんだろう？高崎から新幹線？

681 ：名無し野電車区：04/08/25 22:02 ID:3fuKSxtd

アーバン

682 ：名無し野電車区：04/08/26 00:21 ID:lcvDM82u

東武って、やたらJRを意識してるよな。乗降客の多い駅はみんなJR接続駅なのが現状なのに。
末端にしても、もう少しJRをうまく利用したダイヤにすりゃいいものを。

683 ：名無し野電車区：04/08/26 01:19 ID:2vupmSRd

>>680
高崎周りは遠い印象があるよ。
東毛の人間は高崎には行かない。

684 ：名無し野電車区：04/08/26 08:32 ID:EPel91mB

そこで埼群新線ですよ

685 ：名無し野電車区：04/08/26 10:30 ID:lcvDM82u

伊勢崎市民は本庄へ。太田市民は熊谷へ行く。本庄駅の乗車人員が多いのは群馬人利用がおおいから。
駅前の駐車場には群馬ナンバーが多いぞ。車社会の地域だかと言うが、東武線が使えないからというのも大きい。

686 ：名無し野電車区：04/08/26 11:03 ID:6KbxWCNE

朝日自動車は不採算路線の梃入れに、
車輌の中型化、定時性の確保、等間隔化。
それで利用者は増加傾向だそうだ。

この際上下分離で、運行は朝日に委託してしまえば？

朝日の梃入れ云々はここを見てちょ。
ttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/prfuso/2003/0307/aero/index.html

687 ：名無し野電車区：04/08/26 13:32 ID:qQuWkqPU

>>686
これはよい今話題沸騰中の自動車会社のサイトですね

688 ：名無し野電車区：04/08/26 14:45 ID:OEkJv9Pj

私は地元民じゃないのでわからないけど、
もしかしてりょうもう号は

東京→東毛→東京のビジネスマンは使うけど、
東毛→東京→東毛の利用者には使われていない？

689 ：名無し野電車区：04/08/26 14:47 ID:WGKDYdLD

>>688
んなこたーない。
休みの日は太田・足利市から一気に混むYO。

690 ：名無し野電車区：04/08/26 20:22 ID:HOsnQzdy

東武動物公園から快速

691 ：名無し野電車区：04/08/26 23:50 ID:4VRAqWG2

>>667藻前束式社員だな！

692 ：名無し野電車区：04/08/27 09:23 ID:9bh/11Bw

>>670
今は群馬県民だが、昔はただの地図好き東北人だったので（群馬には一昨年初めて来た）
知りませんでした。

というか、足利や佐野がそれなりの街だとは理解はしてたが
足利市行きと伊勢崎や赤城行きを別立てで走らせればいいと思ってた。
東北の感覚だとあれほどの沿線人口がいれば、充分儲かってると思ってたからね…。

693 ：名無し野電車区：04/08/27 10:37 ID:JjZwsZyQ

高崎線に逃げられてしまうからりょうもう号以外はガラガラの伊勢崎線。
沿線人口は結構多いけどね。

694 ：名無し野電車区：04/08/27 12:28 ID:Bg9zomh8

まぁ、その高崎線も熊谷を出る頃にはガラガラなんだけどね。
末端になればなるほど、車内がガラガラになるのは首都圏通勤路線共通の現象かな。

695 ：名無し野電車区：04/08/27 12:28 ID:vjzRycVh

野田線は春日部駅ホームを改修してから末端部が大宮まで埋まってるよ

696 ：名無し野電車区：04/08/27 14:30 ID:Bg9zomh8

野田線と一緒にすんなよ。

697 ：名無し野電車区：04/08/27 20:30 ID:a8Bfj+fu

野田線の大宮～春日部間は元々乗降数が多いと言うか
船橋や柏近辺以上に複線化に手をつけなかったのが
不思議なくらいだった。

698 ：名無し野電車区：04/08/27 20:51 ID:B3HjQgbq

>>693
高崎線も鴻巣ぐらいからガラガラだが・・・

699 ：名無し野電車区：04/08/27 21:20 ID:pxYBGAl0

>>693-694 >>698
ガラガラの度合にもよるだろう。
東京近郊の路線なら大抵どこでも、午前の下り、午後の上りはガラガラ気味だし。

700 ：名無し野電車区：04/08/27 22:08 ID:fpSL2woL

そもそも15両のガラガラと６両のガラガラはワケが違う

701 ：名無し野電車区：04/08/27 22:34 ID:B3HjQgbq

15両のガラガラの方がダメジャン。

702 ：名無し野電車区：04/08/27 22:52 ID:Bg9zomh8

そもそも、あんな使えないダイヤ組んでおいてガラガラとか言われてもなぁ。
まともなダイヤにしてから言えといいたい。

703 ：名無し野電車区：04/08/27 23:10 ID:pxYBGAl0

１両何人くらいで「ガラガラ」って言ってるのかわからないから、
比較するのが難しいね。
私的には１両20人ぐらいしか乗っていないのは「ガラガラ」だと思ってるのだけど。
みなさまの基準が知りたい。
というか、ガラガラって書かずに、１両○○人くらいって書こう。

704 ：名無し野電車区：04/08/27 23:37 ID:r4QfgQIy

>>701
逆でしょ、人件費を考えれば６両の方がやばい
ワンマンなら別だが・・・

705 ：名無し野電車区：04/08/27 23:58 ID:Bg9zomh8

東武動物公園始発の電車だって、最初はガラガラだろ？末端の太田辺りがガラガラで何がおかしい。
最初から混んでたら羽生や加須からは乗れないじゃないか。

706 ：名無し野電車区：04/08/28 00:09 ID:O5Udp20b

伊勢崎線の場合大田→館林→羽生～鷲宮の順で混んで
久喜で一通り吐き出した後春日部で再び混み始めるって感じ
だからなあ・・・。

707 ：名無し野電車区：04/08/28 00:09 ID:iL8APozf

>>677
というより館林で完全にぶった切って
伊勢崎～館林は４両ワンマン運転、館林以南は１０両に統一した方がいいと思う
東京方面への輸送は特急りょうもう号さえあれば問題はない
準急が糞過ぎるから特急券１０００円もそれほど高く感じないし

708 ：名無し野電車区：04/08/28 00:11 ID:iL8APozf

しかしここって鉄道板のはずなのに自動車マンセーのヤツが異常に多いよな・・・
真面目な疑問なんだけどいったい何がしたくて鉄道板に来てるの？

709 ：名無し野電車区：04/08/28 00:15 ID:f4sBaCMr

>>705
乗降客を見ればガラガラ度合いの差が分かるよ。
太田でさえ1万人、足利も9千人、伊勢崎は4千人。
熊谷みたいに4万人もいる駅がない・・。
太田や足利のほうが熊谷より人口多いのに。

710 ：名無し野電車区：04/08/28 00:30 ID:tkM75rfq

>709
館林は三路線集めてやっと10000人。羽生は秩父鉄道からの需要を入れて13800人、
加須ですら15700人しかいないんですが。熊谷より都心に近いのに。

711 ：名無し野電車区：04/08/28 00:33 ID:O5Udp20b

>>708
鉄オタでも車持っちゃ悪いのか？
って言うか車が無いと生活に支障をきたすんだが。

712 ：名無し野電車区：04/08/28 01:07 ID:f4sBaCMr

>>710
東京通勤圏としては不便すぎるんだよな。終電も早いし。
だから乗降客数が伸びないんだよ。
太田以北は高崎線に逃げられる、館林以南は宇都宮線に逃げられる。

713 ：名無し野電車区：04/08/28 01:35 ID:HKyil8wL

>>712
とりあえず東武に乗った客も、久喜で宇都宮線に逃げられる（藁

ぶった切るなら館林じゃなくて東武動物公園か！？

714 ：名無し野電車区：04/08/28 01:55 ID:tkM75rfq

東武動物公園で運用分離しても、困る人は少なそうだな。
久喜でJRにうまく接続するダイヤにしたら、今より客が増えたりして（w

715 ：名無し野電車区：04/08/28 05:37 ID:Z39mcOxB

>>694
つーか群馬から都内に通勤してる人なんて限られてるだろうに。
住民のほとんどはマイカーで楽々通勤だから鉄道なんか使わないのでは？
大物政治家の地元だけあってバイパスもバンバン完成してるし、
鉄道やバスなどの公共交通には辛い県ですな。

716 ：名無し野電車区：04/08/28 06:26 ID:wy3yjCQx

太田の人だって熊谷までわざいかないで東武線で東京まで行く人もいるんでしょ？
車があればいいけど、なければ遠い罠。

717 ：名無し野電車区：04/08/28 10:11 ID:6TXCHExV

何の用で東京まで行くのですか？

718 ：名無し野電車区：04/08/28 10:20 ID:vVw/2+ky

太田～伊勢崎間は結構な人が高崎線に流れている
尾島住民は上武国道で籠原に、境住人も深谷に流れる

719 ：名無し野電車区：04/08/28 10:28 ID:1Ux0e1M7

しつこいようだけど、東上線と結べば
群馬人の行動形態が随分変わると思うよ。
埼群新線。

720 ：名無し野電車区：04/08/28 10:38 ID:uev6BsMy

太田～熊谷の朝日バスって利用率どうなの？
確か500円だったような気がするが。

721 ：名無し野電車区：04/08/28 11:08 ID:llOnNPyu

車より速くなきゃ利用する気になれない

722 ：名無し野電車区：04/08/28 11:15 ID:W547ef+7

優等列車の編成を2連*3、運行頻度を2本/hくらいにして、
館林、太田で各方面にばらまくのがいいのかな。
末端線区は地域輸送主体ではもうやっていけないだろうし、
かといって切ってしまうと幹線の集客能力が失われて、
残った幹線がさらに切断を繰り返す事になりそうだし。
むしろに本線への吸い上げ能力を増強する方がよさそうな気がする。

723 ：名無し野電車区：04/08/28 14:20 ID:8bYgt0zi

3両化でも何でもいいから早く佐野・小泉線で最新修繕車に乗らせてほしい。
LED式の室内表示機・自動放送装置付きの8000系が佐野・小泉線を走行・・・。
想像するだけで萌える

724 ：名無し野電車区：04/08/28 14:36 ID:HKyil8wL

>>715->>717
鉄道を使う理由が、「東京へ行く」だけなんだよね。実際東京へ行く人は、東京から遠くなればなるほど減るわけで。
他の首都圏路線の場合
横浜、町田、立川、川越、大宮、柏、船橋といった、東京以外の目的地があるんだけど、
伊勢崎線にはそういうのが無いし。前橋や高崎にもつながってないし。

>>722
正論なんだろうけど、あまりばら撒くのはどうかなぁと。
優等は一番利用の見込める、
館林～足利市～太田～新桐生～赤城のルートに特化して、
それ以外は、短編成化、ワンマン化、日中本数倍増して、
太田や館林で接続させた方がいいかなと。

725 ：722：04/08/28 16:10 ID:W547ef+7

>>724
東武の場合、東京側の足場が悪過ぎるから、
最寄りの駅から乗せたら少なくとも東京まで乗り換え無しでないと、
車+JRや車直行と競争にならんかなと思ったのよ。
地方都市といえども特急停車駅だと駐車場所も限られてくるし。
それなら各停停車駅の寂れ具合を逆手にとってこちら無料駐車場作った方がいいかと。
P&Rするにしても自宅に近い方がいいでしょうし。
それこそ館林辺りで切り離した2両編成が各停で本体追いかけていくような運用が
あってもいいかも知れない。特急崩れの各停区間は100円、200円で乗れるようにしておけば、
運転本数増加と設備向上、不良乗客の隔離も兼用できるかと。

726 ：名無し野電車区：04/08/28 16:30 ID:tkM75rfq

日光線の話題が出ないね。一番赤字っぽいけど。

727 ：名無し野電車区：04/08/28 19:58 ID:Z39mcOxB

末端路線で３両で走ってきたワンマン車と、別の末端路線で走ってきた
ワンマン車が途中で連結して６両で浅草に向かうというのはどう？

728 ：名無し野電車区：04/08/28 20:15 ID:IvOPEHzd

>>727 やだ。
佐野線葛生～館林～小泉線西小泉～太田～赤城でずっと走ってれ。
浅草行くのは館林からだけで。

729 ：名無し野電車区：04/08/28 22:16 ID:XsbIHYKa

伊勢崎線系統（東武動物公園以北）では、
太田～館林／館林～佐野4両、館林以南は現状通り、それ以外の支線区はワンマン2両
これじゃだめですかね。

730 ：名無し野電車区：04/08/28 22:24 ID:tkM75rfq

佐野・桐生・小泉線は朝夕以外全線２両ワンマンで対応できると思う。
館林～太田は４両固定。太田～伊勢崎は需要に応じて２～４両で。

731 ：名無し野電車区：04/08/29 00:07 ID:LT1PL5Lh

東武線　群馬・栃木県内乗降客数　上位10駅（2002年度）

東武宇都宮　12300
栃木　　　　 11719
館林　　　　 10625
太田　　　　 9675
足利市　　 8670
伊勢崎　　 5010
新鹿沼　　 4298
新栃木　　 4043
鬼怒川温泉　 3471
板倉東洋大前 3374

ちなみにJRは
宇都宮　　　69844
高崎　　　　 55600
小山　　　　 43250
前橋　　　　 19922
野木　　　　 12344
新前橋　　　11880
栃木　　　　 10796
伊勢崎　　　 9858
石橋　　　　 9674
那須塩原　　 9604

732 ：名無し野電車区：04/08/29 01:30 ID:skP2paKF

>>731
新幹線込みかな？

733 ：名無し野電車区：04/08/29 01:50 ID:VFC8PMXe

要するに、一番電車を使わないのは群馬県民ね。

734 ：水野晴郎：04/08/29 07:25 ID:aKYNT9mb

http://tnote.s40.xrea.com/pf04.html

735 ：名無し野電車区：04/08/29 07:33 ID:lrZ0iT3/

館林～太田間はﾜﾝﾏﾝ化の提案は行われていないのだろう？

736 ：名無し野電車区：04/08/29 10:58 ID:76MHoRIQ

だって車の方が速いんだもん

737 ：名無し野電車区：04/08/29 10:59 ID:VFC8PMXe

ここに書き込んでるのは何処の住民が多いんだろ。日光線沿線はいないだろうな。

738 ：名無し野電車区：04/08/29 11:19 ID:RAXUNyfU

東武の乗降客数も特急快速コミの数字なんでしょ？ならＪＲの乗降客数も
新幹線特急コミの数字でも構わないと思うが＞７３１＞７３２。

739 ：名無し野電車区：04/08/29 15:20 ID:9pGDPvFa

>731
太田も足利も人口の割には少なすぎる・・・。
花崎よりも少ないし。
館林と太田と足利を足しても籠原とほぼ同じ・・・。

740 ：名無し野電車区：04/08/29 15:27 ID:CFqQRbX9

東武宇都宮ーＪＲ宇都宮は必要
東武宇都宮ー二荒山県庁前ー大工宮島町ーＪＲ宇都宮

741 ：名無し野電車区：04/08/29 17:51 ID:VFC8PMXe

足利市の場合、東武だけでなくJR利用者も多いからねぇ。
館林や太田みたいにターミナル駅ではないし。

742 ：名無し野電車区：04/08/29 19:52 ID:3WBVjEJM

>>740ができれば最高なんだよね。
渋滞解消、学生・年寄りも市街地を動ける。

743 ：名無し野電車区：04/08/29 21:00 ID:ew0yFkz5

>>739
駅前の寂れ具合、国道沿いの繁華具合を見れば一目瞭然かと。

744 ：名無し野電車区：04/08/29 22:13 ID:tg7z8abH

足利は東京都心へは東武の方が有利なはずだが、JR足利が7700だから
思ったほど差は大きくない
桐生、佐野はJRの方が倍以上多い

745 ：名無し野電車区：04/08/29 22:52 ID:Tlu1zBhB

関西人ですが
東武の北部はさっぱり分りません
ここの住民は三重の近鉄はややこしいので分らないのでは

746 ：名無し野電車区：04/08/30 01:28 ID:UqpxbJ0Z

>>745　その通りで。というか名鉄もあまり把握していないし。
西埼玉の西武支線も自信なかったりする。

747 ：名無し野電車区：04/08/30 04:13 ID:J4GYX1su

伊勢崎はＢ地区
ＤＱＮ多し

748 ：名無し野電車区：04/08/30 04:23 ID:9vLZvew1

伊勢崎線の区間準急はほぼ全部がすいてるんだけど何故？

749 ：名無し野電車区：04/08/30 04:52 ID:2YLeyz5n

>>747
ミスター・ポーゴの出身地だっけ

750 ：名無し野電車区：04/08/30 05:02 ID:Rr6f24Vu

>>748
区間準急のすぐ前を準急が走ってるから。

751 ：名無し野電車区：04/08/30 05:18 ID:Ci33wH4h

>>746
逆に東上線沿線に住んでいると西武や京王、小田急方面はメチャ詳しいけど、
京成とか常磐線系統とか全くわからん。

752 ：名無し野電車区：04/08/30 09:25 ID:510UY6NB

>>734
http://www.karyudo.jp/index.html

753 ：名無し野電車区：04/08/30 19:01 ID:1UaoNEqX

102@club

754 ：名無し野電車区：04/08/31 06:00 ID:2Dzy1SCu

5050系を早く撮影しておかねば・・・。

755 ：名無し野電車区：04/09/01 23:33 ID:iC1Ou7j9

明日の夜のNHKは要チェック

756 ：名無し野電車区：04/09/02 12:31 ID:paBJaw0T

コメディー道中でござる　「どこに犬山ご先祖様」 9/2午後8：00～8：45

757 ：名無し野電車区：04/09/02 13:25 ID:3AK6wth9

21:15
難問解決！ご近所の底力
「生活の足・鉄道を守れ」ユニークなサービスで利用客を増やす

758 ：名無し野電車区：04/09/02 21:43 ID:U2GaDmx/

>>756
ワラタ

759 ：名無し野電車区：04/09/03 14:18 ID:cuZoqJir

>>757
東武末端部にとって、他人事じゃない内容だった。

２本/hの貴志川線でああなんだから、１本/hの支線なんか・・・・

760 ：名無し野電車区：04/09/03 17:51 ID:HUrcalHN

支線は似たようなもんだわな
ミクリ以北自転車OKにしたらどうなるんだろう？

761 ：名無し野電車区：04/09/03 18:46 ID:1Wng8AK/

>>760
走行中、車内を走り回りそう。

762 ：名無し野電車区：04/09/03 21:38 ID:zOVNz1Cc

日光はともかく栃木あたりでの観光は自転車があったら便利そう

763 ：名無し野電車区：04/09/03 23:00 ID:3j0AqrjO

>>761
スクールウォーズさながらですね。

764 ：名無し野電車区：04/09/04 08:08 ID:PGeDFwUm

宇都宮にプロ野球を。
茨城は鹿島アントラーズ、水戸ホーリーホックがある。
群馬はザスパ草津、前橋ホリコシがある。

765 ：名無し野電車区：04/09/04 08:11 ID:PGeDFwUm

まず、ヤクルト二軍を宇都宮に。

766 ：名無し野電車区：04/09/04 12:06 ID:shw8/Qn2

宇都宮じゃ東京から中途半端に遠すぎて、
観客を呼べないまま赤字になりそうだな。

767 ：名無し野電車区：04/09/04 19:26 ID:45PZWikJ

所沢がうらやましい

768 ：名無し野電車区：04/09/04 20:32 ID:PGeDFwUm

所沢は埼玉県だが数百ｍで東京都東大和市になる。

769 ：名無し野電車区：04/09/04 20:35 ID:PGeDFwUm

西東京と埼玉の高校野球決勝戦は西武ドームで。

770 ：名無し野電車区：04/09/05 04:57 ID:GdVFJtpn

>>769
１０年ぐらい前、大宮公園球場？が改装中の時に
一時的に高校野球埼玉県大会決勝戦が西武球場になったことがある。

ただ基本的に所沢は、一応埼玉県ではあるけど、東京都との境で
県庁所在地である浦和から遠いのでどうしても浦和近辺になっちまうんだろう。

771 ：名無し野電車区：04/09/05 09:33 ID:Hw1qiMuo

宇都宮にプロ野球なら宮原か川向「宇都宮駅のすぐまえ」がよい。

772 ：名無し野電車区：04/09/05 09:41 ID:Hw1qiMuo

ＪＲ宇都宮ー雀宮に新駅を。
川田入口がよい。
駅名は「川田田川」「田川川田」
新駅ー西川田、江曽島にバスを。

773 ：名無し野電車区：04/09/05 09:51 ID:4nmMQbCe

>>772
舌噛みそうな名前だな・・・。（´・ω・｀）

774 ：名無し野電車区：04/09/05 10:04 ID:ko0og8x2

>>759
西日本の方がイラチというか、使えない、という判断がシビアな気がする。
結構ギリギリまで頻発を守ってから廃止という選択が出てきて驚く。
万葉線も15分毎で廃止話になったし名鉄美濃町線も最近まで15分毎。

775 ：名無し野電車区：04/09/05 13:26 ID:xDH9/045

>>774
美濃町線は今度の改正で、1時間ヘッドになるよ。
廃止街道一直線。

でも試験運行でいいから短編成頻発化をして欲しいね。

776 ：名無し野電車区：04/09/05 16:47 ID:Hw1qiMuo

品川ー田町に新駅でも「川田」「田川」などがあった。

777 ：はしのえみぉ＠東武電車乗車中：04/09/05 17:37 ID:gWtPJDHw

７７７ゲット！

778 ：名無し野電車区：04/09/06 21:49 ID:KLzbY+Sn

東武宇都宮ーＪＲ宇都宮
１．東武宇都宮線
２．ＬＲＴ

779 ：名無し野電車区：04/09/06 23:28 ID:Tmf19EpQ

>>775
美濃町線のダイヤは今思うと急行運転で自爆した感じだな。
>>778
とりあえず宇都宮線は頻発でかなり印象がよくなると思う。

780 ：名無し野電車区：04/09/07 08:58 ID:oXt4LPrI

新栃木あたりまでＬＲＴ化

781 ：名無し野電車区：04/09/07 17:47 ID:3GM5kAXA

西武と合併するんだってさ

782 ：名無し野電車区：04/09/07 17:49 ID:OW2So26P

>>781
全武鉄道?

783 ：名無し野電車区：04/09/07 18:12 ID:R5haic7Y

全武鉄道だと羽生・南栗橋以北は３セクだ罠

784 ：　：04/09/07 18:33 ID:1WyQ6emC

末端部ワンマン運転（4～10両）：
・ホームゲートが必要になる
（特急・急行・急行格下げ普通・快速及び格下げ普通ではゲートとドアの位置に問題）
・監視モニタが必要になる
↑安全面の都合上

ワンマン設備の投資とレチ乗っけるのとどちらがコスト的に有利だか？

785 ：名無し野電車区：04/09/07 21:59 ID:CbQy1bcc

>>782
南武線も買収しないと

786 ：名無し野電車区：04/09/07 22:10 ID:MbaVukhm

>>781
堤が合併はしないって発表したよ

787 ：名無し野電車区：04/09/08 18:51 ID:kmoLSUML

東武ロッテ

788 ：名無し野電車区：04/09/08 23:55 ID:54QTYqPa

>>783
それをいったら今もそうなると思うが…。

あとは、秩父、京王も取り込んでおかないと。
東急は相模にかすってるけどこれも入れておこうか。

789 ：名無し野電車区：04/09/09 07:44 ID:Q8XV2ecM

東武ロッテオリオンズ
１．南千住
２．宇都宮
３．太田

790 ：名無し野電車区：04/09/09 20:37 ID:Q8XV2ecM

東武宇都宮線に近鉄登場。
奈良がテーマ。

791 ：名無し野電車区：04/09/10 11:24 ID:WctLuJBS

日光線に比べ伊勢崎線の終着駅はサビれている。
葛生、赤城、西小泉、伊勢崎

792 ：名無し野電車区：04/09/10 11:43 ID:sXFQgJZp

>>791
栃木と群馬の末端勝負か・・・
赤城と伊勢崎はマシなほうだよ
葛生、西小泉は駅周辺なにもない希ガス

793 ：名無し野電車区：04/09/10 14:18 ID:4w3BZqrO

さすがに西小泉は葛生よりマシ。
ラテンアメリカな空気が面白い。
いっそその方向で町おこしするのも手だろう。

794 ：名無し野電車区：04/09/10 14:43:55 ID:+UVg6adk

>>792
環状ラインの野田線と宇都宮を除けばどこの東武の終着駅も寂れている。

795 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/09/10 14:47:48 ID:S9H8MX8c

西小泉は、横の街道沿いとかにはそこそこ店あるよねえ。

796 ：名無し野電車区：04/09/10 16:02:28 ID:+/Syd0ij

千葉はイオンに身売り。
宇都宮にロッテオリオンズを。

797 ：名無し野電車区：04/09/10 16:03:54 ID:+/Syd0ij

千葉イオンマリーンズ
宇都宮ロッテオリオンズ

798 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/09/10 16:59:20 ID:S9H8MX8c

>>793
いつだったか、「電車で行けるラテンアメリカ」という異文化交流行事をやってたよ。

799 ：名無し野電車区：04/09/10 21:38:56 ID:+/Syd0ij

宇都宮ロッテオリオンズはオリオン通りからとった。

800 ：名無し野電車区：04/09/10 21:42:40 ID:+/Syd0ij

宇都宮ロッテオリオンズの本拠地
１．川向町「新設」
２．宮原町
３．清原町

801 ：名無し野電車区：04/09/11 05:04:09 ID:rUiULL2d

小泉はブラジル人の巣窟

802 ：名無し野電車区：04/09/11 13:26:34 ID:uP1+sfbI

熊谷～太田間の新線ができれば、
伊勢崎線末端部はかなり活性化できると思うのだけどね・・・。

803 ：名無し野電車区：04/09/11 14:25:05 ID:fxIbrkqf

大泉町、千代田町、邑楽町合併で小泉市はどう。

804 ：名無し野電車区：04/09/11 15:51:55 ID:/0a430BV

>>802
そしてまた埼群新線だな・・・

>>803
邑楽市じゃないか？でも小泉市のほうが有名になりそう

805 ：名無し野電車区：04/09/11 16:24:50 ID:wmNp6LQs

>>804
合併するの？知らなかった。

806 ：名無し野電車区：04/09/11 20:38:40 ID:V9Zz6rmL

足利でプロ野球の試合が行われたみたいだね
イースタンだけど

807 ：名無し野電車区：04/09/11 21:42:53 ID:+0Gg1Dq8

>>８０７
足利はベイスターズの石井琢朗の出身地だからねぇ

808 ：名無し野電車区：04/09/12 00:23:23 ID:6hq7AKif

宇都宮線って、東武で唯一水洗便所率１００パーセント
なんだよ。知ってた？

809 ：名無し野電車区：04/09/12 07:40:14 ID:s1PlnBvX

宇都宮線、亀戸線、大師線、押上線が水洗１００パーセント。

810 ：名無し野電車区：04/09/12 08:46:17 ID:kdz99VE5

>>809
どれもこれも駅数の少ない路線ばかり…

811 ：名無し野電車区：04/09/12 09:43:47 ID:PzhDnnFP

>>810
宇都宮線は支線の中では最多駅数なんです

812 ：名無し野電車区：04/09/12 11:03:57 ID:egxUUPdq

>>811
野田線は？と聞いてみる

813 ：名無し野電車区：04/09/12 11:21:33 ID:GQpwvn/t

ブラックホール

814 ：名無し野電車区：04/09/12 14:20:56 ID:/YTsE/qz

１レスずつ、話題がずれてる。

815 ：名無し野電車区：04/09/13 01:36:21 ID:cPzkbm+R

昨日、ドライブ中に田島駅に寄ったが実に存在感のない駅だった。駅に右折で入るのに一苦労。
堀米よりひどいな。
記念に乗車証明書もらおうと思ったが、釦押しても出てこなかった。

816 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/09/13 02:09:00 ID:7WVDl5Pe

>>851
たしかに田島はわかりにくいよねえ。堀米はまだ駅前広場があるけど、田島はそれすらな
いしね。
木造駅舎は健在でしたか？

田島駅
　http://nekosuki.org/landscape/pieces/99017a35.htm
堀米駅（その後、駅舎は解体された）
　http://nekosuki.org/landscape/pieces/99018a22.htm

817 ：名無し野電車区：04/09/13 13:01:51 ID:cPzkbm+R

>>816　ありました。便所は駅舎通らないと行けないようでしたので
右の入口から入りましたが、戸が破れかけていましたね。
向かって左側の地下道の入口の隣に切符売り場のコンクリの建物がありました。

　堀米はそういやなくなったんだよね駅舎。
地下道上がったホームの入口に詰め所作ったんだよね。

818 ：名無し野電車区：04/09/13 14:55:05 ID:DTompgc9

ＪＲ宇都宮線のグリーン車に乗ってみた、快適だった。
スペーシア→栃木で乗り換え→宇都宮へよりも
ＪＲグリーン車で上野～宇都宮乗換えなしの方が
良いような感じに思えてきた（´・ω・｀）

819 ：名無し野電車区：04/09/13 23:04:59 ID:CkCi8wTx

>>818
東武の東京側起点が浅草･北千住である限りは東武に勝ち目はない。
そして、東武を愛用してくれていたおまいのような者も去ろうとしている。
末期だな。

820 ：名無し野電車区：04/09/14 00:00:17 ID:fS2icr5w

次スレは
「ガラガラ」東武末期を語ろう・・・かな。

821 ：名無し野電車区：04/09/14 15:11:18 ID:yoW6jmlW

>>818
よいような感じが、ではなくて、実際その方が良いだろ。

822 ：名無し野電車区：04/09/14 20:39:34 ID:1Ux+l6nt

テレビ朝日「旅の香り時の遊び」で熟年が新宿ー箱根間鉄道で行くといった。

823 ：名無し野電車区：04/09/14 20:41:24 ID:1Ux+l6nt

日光は箱根とちがいマイカー利用が多い。

824 ：名無し野電車区：04/09/14 21:31:26 ID:7StErGy5

>>823
山の上に行こうとすると結局バスに乗らないといけなくなるからなー。
渋滞がないという電車のメリットもなくなってしまうという

825 ：名無し野電車区：04/09/14 22:24:42 ID:kItyC0FX

>>818
もう川島冷蔵庫の言うようにスペーシアなり急行なりを
大宮に乗り入れるしかないだろう。大宮なら池袋や新宿の
客を取り戻せるかも知れんし。あと半直の区間準急も
何本かは大宮乗り入れにしたら客奪えるんじゃないか？
もう野田線を冷遇してる場合じゃないぞ。マジで

826 ：名無し野電車区：04/09/14 23:47:46 ID:Qv4nRvBe

>>825
これ以上大宮口を混雑させようとしないで下さい。

827 ：名無し野電車区：04/09/14 23:58:09 ID:1ojQp+kj

地図だけを見れば大宮案も面白く見えるが、大宮駅の現状と春日部駅までの状況
を考えると…うーん…

828 ：名無し野電車区：04/09/15 00:06:40 ID:54bJOcjC

>>825
日比谷線乗り入れが一番うれしいかも。
快速電車や特急が上野や秋葉原に直通するのは
宇都宮市民としてはインパクト強い。

829 ：名無し野電車区：04/09/15 00:29:21 ID:atTGTGHO

２０Ｍ車に拘る必要ない罠
スカイライナーだって１８でしょ？
旧型のヲタ急ロマンスカーなんてもっと短い
１８Ｍの優等車作って日比谷線乗り入れすりゃいい
霞ヶ関で折り返せるし
座席指定ならラッシュ時でもパニックにはならん
メトロ分の特急料金もとれれば（＋２００～３００円程度）メトロも儲かる
積み残しは後続普通車が北千住で快速などに接続すれば・・・

日比谷線内追い抜きは不可で遅いけど半直やＪＲから乗り継いで千住で何分も待つより
ずっといい
発車時間が判っていればギリギリまで銀座や秋葉原で過ごせるのだから
乗降に時間かかるけど途中駅通過（仲御徒町や小伝馬町・築地・東銀座等）
で遅れ分カバーすれば後続の影響も少ない

830 ：名無し野電車区：04/09/15 06:15:38 ID:zYT2fCRY

スカイライナーは、AE100に統一されて
２０ｍ車ばかりになったのでは？
地下鉄線の側面に犬走りのない小さなトンネルに対応して
前面に扉がついているし、横幅が同時期の3700型に比べて狭い。

831 ：名無し野電車区：04/09/15 12:13:11 ID:uADn9dC0

>>830
AE100は19m

832 ：名無し野電車区：04/09/15 16:03:13 ID:i+4E2KtG

宇都宮線おもちゃのまち
マックー○
モスー○
ロッテー×

833 ：名無し野電車区：04/09/15 21:40:52 ID:NiwV6Lyb

川越線に乗り入れ、池袋発の特急を出す

834 ：名無し野電車区：04/09/15 23:56:36 ID:P9JcUh5P

>832
このマックで先日マックグラン食べようとしたら
売り切れてた。

835 ：名無し野電車区：04/09/16 07:47:47 ID:T91UU9mF

池袋ー川越ー大宮ー春日部ー日光・鬼怒川

836 ：名無し野電車区：04/09/16 08:17:44 ID:1kKPgEGC

３回も方向転換せねばあかん。

837 ：名無し野電車区：04/09/16 08:57:06 ID:HOKLXc42

ttp://mav.nifty.com/ahp/textview.cgi?rouman-tetudou+25477+304

838 ：名無し野電車区：04/09/16 13:50:21 ID:vUcugsm6

池袋-寄居-熊谷-羽生-久喜-東武動物公園-下今市-日光・鬼怒川

839 ：名無し野電車区：04/09/16 15:48:16 ID:2TNfrF70

東武じゃない所が混じってるな

840 ：名無し野電車区：04/09/16 16:29:13 ID:7Afrj9LL

>>838
昔そのルートで走ったのがなかったっけ？

841 ：名無し野電車区：04/09/16 19:34:22 ID:40Y9+ws/

今日ヤボ用で伊勢崎から伊勢崎線に乗ったのだが･･･

いろんな意味で驚いた。
つうか､太田まではｵﾜｯﾄﾙような･･･

842 ：名無し野電車区：04/09/16 21:22:16 ID:N+HhRiTw

いせさき～おおた　は最近まで萌えたんだよ。
ロングレール無し、気枕木で。

843 ：名無し野電車区：04/09/16 21:38:59 ID:T91UU9mF

池袋ー駒込ー赤羽ー大宮ー栗橋ー日光・鬼怒川

844 ：名無し野電車区：04/09/16 21:40:44 ID:T91UU9mF

池袋ー栗橋はＪＲで。

845 ：名無し野電車区：04/09/16 21:50:51 ID:7Afrj9LL

>>842
今はロングレールなの？

846 ：名無し野電車区：04/09/16 22:20:25 ID:jMuEPqL0

末端･･･ではないが、東上線川越市以遠何とかしてくれ。
15分間隔は長すぎる＿|￣|○
10両でも結構混んでるし

847 ：名無し野電車区：04/09/16 22:53:39 ID:mFHPe4Qc

そういや、昔佐野～三軒茶屋とか言う痛勤やってる人がいたな
館林だって辛かろうに･･･

848 ：名無し野電車区：04/09/16 23:59:47 ID:xk7Phth9

>>847
乗り換え４回で凄い大変だと思ったけど所要時間２時間、距離も１００ｋｍないんだな
とはいえ高崎～上野を在来線とかよりだいぶきつそう

849 ：名無し野電車区：04/09/17 02:57:47 ID:9PjPtV/f

東上線の最混雑区間は霞ヶ関-川越市間

850 ：名無し野電車区：04/09/17 03:28:45 ID:9PjPtV/f

以外とJR日光線や両毛線は乗客がいるのになぜ東武はｶﾞﾗｶﾞﾗなんだろう運賃は安いのに

851 ：名無し野電車区：04/09/17 03:32:30 ID:oENbGEF4

JR四国から7000系譲り受けて、
かわりにあわれな死刻にスペーシア恵んでやってくださいまし・・・

852 ：名無し野電車区：04/09/17 16:49:44 ID:s/sw9JOw

池袋ー朝霞台・北朝霞ー南越谷・新越谷ー日光・鬼怒川

853 ：名無し野電車区：04/09/17 21:35:09 ID:PPMcekZU

>>852
乗り換えでつか？

854 ：名無し野電車区：04/09/17 21:46:42 ID:uQvrR2oM

>>838-840
手元にある鉄道ピクトリアル誌　８６年３月号によると、
昭和４２年９月に新造まもない６０００系を使用した東上線乗り入れがあって、
経路は>>838の通り。
４日間運転されて、始発駅は池袋・上板橋・志木だった。
池袋ー東武日光を５時間１０分かけて走行。
鬼怒川方面には行ってない。

855 ：名無し野電車区：04/09/17 22:56:11 ID:hPv75yPQ

>>854
今やってもヲタしか乗りそうにないな(w

856 ：名無し野電車区：04/09/18 00:06:18 ID:bQqLIT9x

>>854
しかも毎日新栃木に回送して運転期間中の本線快速は減車…正直、そこまでやるかって思える。
新造間もない頃の、お披露目兼ねた団臨扱い企画列車か…。

857 ：名無し野電車区：04/09/18 01:29:24 ID:+A1/P2Eo

岡山電気軌道にやらせばいいんじゃないの？

858 ：名無し野電車区：04/09/18 05:39:44 ID:LynmY64M

>>856
実際にお披露目に兼ねた物であったよう。
池袋という山手線ターミナル駅に展示する事によって、
沿線外の人に広くアピールしようとしたのが最大の狙いらしい。

最もまだそれほどマイカーが普及していなかった頃の話。
今だったら東上線沿線ならどうみたって車で行った方が早い。

859 ：名無し野電車区：04/09/18 08:26:13 ID:g87LhL9H

池袋ー寄居ー羽生ー館林ー佐野ー栃木ー日光

860 ：名無し野電車区：04/09/18 22:13:33 ID:Jm30h90M

久喜でのりかえて赤羽経由で新宿までゆきますか？
乗り換えなしで北千住までゆきますか？

乗り換えると、早いかもしれないけど新宿まで区間座れなくなる可能性が高いでしょう？
北千住・浅草着だと時間ばかりがかかるでしょう。

りょうもう号の指定席の料金、高すぎ。
でも疲れていると利用しちゃう･･･涙。

861 ：名無し野電車区：04/09/18 22:58:56 ID:0nGVEqmc

>>860
北千住、浅草経由で新宿方面に行く人は館林以北の人が多い。
加須、羽生地区の人は久喜で乗り換える。

来月から湘南新宿は１時間２本に増える。
久喜からだと快速は座れるか微妙（多分無理）だと思うが、もう１本は小金井始発
だから座れるでしょう。
小金井始発はすいている。

862 ：名無し野電車区：04/09/18 23:28:04 ID:Ybb5I9bS

>>855
エイトライナーが開通して乗り入れすればそんな面倒なルート使わずに
池袋からスペーシアなりりょうもうなりが走れるとは思うんだがな

でもエイトライナーが開通しないことには話にならんしな

863 ：名無し野電車区：04/09/18 23:41:26 ID:PqyEZdhp

東松山ー熊谷ー太田の埼群新線のほうが実現性は高い？
日光線方面には行けないけど
埼群新線が出来れば”ビジネス特急”のりょうもうが山手線に直に乗り換え出来るようになるし
東上線の有料特急需要を満たすことも出来て一石二鳥になると思うんだけど

864 ：名無し野電車区：04/09/19 00:00:19 ID:FW022F2Y

>>863
その場合、りょうもうは太田から伊勢崎か足利市どちらに行くんだろ

太田・熊谷・川越・池袋停車かな。

865 ：名無し野電車区：04/09/19 00:19:38 ID:M5R1cJzr

>>864
足利市は上り方面に逆流するし無さそう
そのまま赤城では？
りょうもうって太田・桐生あたりの工業地帯への利用者が多いとどこかで見たけど
浅草行きのりょうもう残すなら赤城行きは過剰かな？
停車駅はプラス東松山かな

866 ：名無し野電車区：04/09/19 00:42:46 ID:FW022F2Y

>>865
りょうもうは太田と足利で稼いでるからな。
足利に行かないなら伊勢崎方面に行ったほうがいいと思う。
山手線西側への直通なら伊勢崎でも十分に戦える。

867 ：名無し野電車区：04/09/19 00:49:24 ID:M5R1cJzr

>>866
足利やるな
じゃあ浅草りょうもう→赤城、東上りょうもう→伊勢崎か？
池袋直通を武器にいかに潜在需要を掘り起こせるかが鍵だね

868 ：名無し野電車区：04/09/19 01:32:56 ID:znLHM5sY

埼群新線欲しいけど、熊谷を通らないルート考えないとな。
新幹線に流れたら糸冬。

869 ：名無し野電車区：04/09/19 05:27:14 ID:4GmnRiwo

埼群軌道線は東武が消極的ですな。
東武が金出さなければ、ＪＲか沿線で作るしかないだろうが・・・・。
沿線の大型自治体（熊谷市や東松山市）は乗り気でないみたいだし難しそう。

あと、エイトライナーってもし出来たとしても東武が乗り入れられるんかいな？！

870 ：名無し野電車区：04/09/19 10:39:09 ID:OsTCITSw

【東上線←】埼群新線（復活熊谷線）を夢見るスレ【→小泉線】
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=144&KEY=1046098731

871 ：名無し野電車区：04/09/19 13:57:04 ID:B4jf6Wsy

ジョイント音

872 ：名無し野電車区：04/09/19 15:39:09 ID:cSDVjgVQ

>>868
東武にとっては「終。」だけど、東毛地区の交通・経済に大してはウマーなのでは？

運賃が高くなってもいいから、便利な鉄道に乗りたいって人にとっては、
今の東武の運営はマイナスでしかないんだよね。
東武が不便なダイヤ・不便なルートを続けているから、
利用者がどんどん減ってる。
そして、減りきったところで、廃止ちらつかせながら、３セク化強要して、東武の権益だけ守りそう。
いつになっても便利にならずにりょうもう運賃をぼったくると。

873 ：名無し野電車区：04/09/20 12:10:14 ID:AS2sY0Lo

池袋直通なら新幹線と競合しないと思われ

874 ：名無し野電車区：04/09/20 13:20:03 ID:6i/dxmUb

湘南新宿と競合します

875 ：名無し野電車区：04/09/20 15:59:22 ID:v/xrv1QH

埼群新線より大師線を延（以下略）

876 ：名無し野電車区：04/09/20 16:49:03 ID:IxcjobJl

>>875
東上線を浅草に引き込んでどうする。

877 ：名無し野電車区：04/09/20 17:25:46 ID:V4zwlZj+

東上線沿線の人を浅草に引き込んで浅草活性化。
え？誰も行きたがらないって？スマソ。

878 ：名無し野電車区：04/09/20 20:57:24 ID:JuZqaoMP

湘南新宿と競争すれば東上線も早くなるからマンセー

879 ：名無し野電車区：04/09/21 01:15:28 ID:7CS2hykC

>>875
池袋は無理でも、王子まで延ばせないもんかね

880 ：名無し野電車区：04/09/21 15:56:30 ID:zq2aEzIX

ロッテリアがあるのは南宇都宮、東武宇都宮のみ。

881 ：名無し野電車区：04/09/22 04:49:03 ID:kJSZUFHF

>>879
東武ストアがあるから？

882 ：名無し野電車区：04/09/22 10:52:01 ID:dujZk/df

>>８８０
松原団地にもありますが何か？

883 ：名無し野電車区：04/09/22 15:57:10 ID:nwVxHJIj

東武動物公園以北でロッテリアはどのくらいあるの・・・

884 ：名無し野電車区：04/09/22 16:21:06 ID:LmyGGELS

>>883
まずは東武動物公園にある。
幸手は東武ストアと一緒にあぼんだったっけ？

885 ：名無し野電車区：04/09/22 20:14:39 ID:4pULdj3L

>>883
足利市のイトーヨーカドーにロッテリアあるよ。

886 ：名無し野電車区：04/09/22 22:06:49 ID:MJWpyywg

>>880
野田市にもありますが？

887 ：名無し野電車区：04/09/22 22:17:37 ID:yUtOrqg1

なんで幸手のサッテリヤは消えたの？

888 ：名無し野電車区：04/09/23 10:44:18 ID:05I5Uef5

ここで検索できる。
ttp://www.lotteria.co.jp/shop/index.html

栃木駅のも高架化であぼんしちゃったけど、駅前に
マックあるからいいか。

889 ：名無し野電車区：04/09/23 14:01:44 ID:u9HQQuSP

栃木駅って、見るまで栃木県で賑わってる駅ベスト3位入ってるかと思ってた･･･

890 ：名無し野電車区：04/09/23 14:29:35 ID:j9vExTNo

>>889
乗降客はベスト３だろ

891 ：名無し野電車区：04/09/23 15:18:27 ID:74uS5Wh6

太田駅高架化工事している。

892 ：名無し野電車区：04/09/23 15:35:55 ID:Jk/6ympY

太田駅周辺…駅舎も含めて｢うp｣でけへんかなぁ～？

893 ：名無し野電車区：04/09/23 18:06:15 ID:74uS5Wh6

>>892
北口は仮設駅舎になっている。高架はだいぶ出来ている。
線路切り替えが１１月だった気がする。

894 ：名無し野電車区：04/09/23 19:56:25 ID:++r7BBJW

剛志周辺で高架工事してるのは気のせい？
伊勢崎市街ならまだわかるんだが、あんなところで高架が必要か？

895 ：名無し野電車区：04/09/23 20:58:21 ID:vz7kfotW

太田駅工事情報
ttp://www1.ocn.ne.jp/~mozomi/kouji.html

896 ：名無し野電車区：04/09/23 21:00:28 ID:/fPkFAKI

>>894
剛志～新伊勢崎の高架ならとっくに出来てます。
どうも新規の道路建設の為に高架した感じだな、あれは。

897 ：名無し野電車区：04/09/24 07:25:38 ID:TdORX+Ec

イトーヨーカドーにロッテリアがあるのは足利市だけか・・・

898 ：名無し野電車区：04/09/25 07:55:54 ID:L7qV/4AV

東武宇都宮線の複線化は永遠にない。

899 ：名無し野電車区：04/09/25 15:55:47 ID:L7qV/4AV

東武佐野線の複線化は永遠にない。

900 ：名無し野電車区：04/09/25 16:46:35 ID:qFYz4jXS

>>898-899
マジレスすると運転本数が少ないから複線化する必要がないのでは？
野田線の場合は沿線の宅地化が進んでいるしTXも開業するし。
おそらくトイレも野田線が北部ローカルより早く全駅水洗化されるだろう

901 ：名無し野電車区：04/09/25 17:41:13 ID:roOJXz5Y

>>900
東武宇都宮線は、全駅水洗トイレですが、何か？

902 ：名無し野電車区：04/09/25 17:49:14 ID:lvgxi83C

あの清水公園駅のまったり感がたまらんのですよ。

何にもないし＿|￣|○

903 ：900：04/09/25 17:56:25 ID:qFYz4jXS

>>901
そうだった・・・
すっかり忘れてた・・・＿|￣|○

904 ：名無し野電車区：04/09/25 18:32:50 ID:BZcHXceD

水洗トイレとは、なんと低レベルな争いだ。

905 ：900：04/09/25 18:38:29 ID:qFYz4jXS

>>904
いや、なにしろ東武はﾎﾞﾄｰｿが今だに残ってる駅が多いもので・・・

906 ：名無し野電車区：04/09/25 18:42:24 ID:MWUHpZTQ

>>905
新船橋は高架駅の癖にﾎﾞﾄｰｿだorz

907 ：名無し野電車区：04/09/25 19:54:07 ID:L7qV/4AV

新船橋は水洗化するの。

908 ：名無し野電車区：04/09/25 20:41:19 ID:75LLiMUV

宇都宮線なんかは高速化して都市間輸送をやってみれば結構いけると思うんだが…

909 ：名無し野電車区：04/09/25 22:04:50 ID:Y26fKMyJ

都市間の相手の都市がないから。

910 ：名無し野電車区：04/09/26 09:28:34 ID:A33btVBk

東武宇都宮線は、JR宇都宮駅まで延長がベスト。さらにベルモールまで行けば、集客も期待できる。

911 ：名無し野電車区：04/09/26 10:58:42 ID:GflUi6mJ

>>909
そこで両毛線買収ですよ。幾らくらい掛かるんだろ。

912 ：名無し野電車区：04/09/26 12:27:32 ID:IpA+WQ2y

>>910
ベルモールってそれほどのもんなの？

913 ：名無し野電車区：04/09/26 12:54:52 ID:A33btVBk

宇都宮では、最大規模のSCになるよ。さいたまのコクーンのように、鉄道駅を隣接させれば集客は期待できる。
周辺は住宅地として整備してるしね。

914 ：名無し野電車区：04/09/26 15:03:53 ID:bQwnaf/K

>>911
東武の不採算路線をこれ以上増やすつもりか・・・

915 ：名無し野電車区：04/09/30 07:50:26 ID:SWG5mtKp

日光線に旧車は？

916 ：名無し野電車区：04/09/30 14:29:58 ID:VexXBA/P

>>913
要は基本的にショッピング施設ってことなんでしょ。車で出かけて大きな荷物まで
自分で運んじゃうのになれてる方々を電車で買い物に来てくださいって、ちょっと
無理ありそう。規模の問題じゃなくライフスタイルの問題で宇都宮辺りじゃ、難あり。
よって却下！

917 ：名無し野電車区：04/09/30 14:53:45 ID:kqycSP5m

>>916
そうだね。
電車特定区間の端っこの方だって最近はそんなライフスタイルだからね。

918 ：名無し野電車区：04/10/02 22:07:19 ID:EK46PRxR

東武宇都宮線、対東京の輸送機関としてやっていく意志が
ないのならワンマン化したほうがいいんじゃない？
全駅、駅員も配備されているわけだし。

919 ：名無し野電車区：04/10/02 23:27:47 ID:JDclGu+m

伊勢崎線もあれだね。
混雑する場所も末端区間も全部6両編成、というのはどうかしてると思う。
準急の春日部－北千住あたりなんかものすごく混んでるのに。
（昼間ガラガラの半蔵門線直通を追い越していくわけだが）
6両しか入れない浅草駅が癌なのはいうまでもないが。
で、その6両で2両編成で十分な場所に乗り入れていく訳だし。

まあ、東武という会社は何かしら人減らしにつながるようなものはことごとく
組合が反対するんだろうな。

920 ：名無し野電車区：04/10/02 23:32:43 ID:5/L4DJYO

東武宇都宮線は栃木で特急と連絡している事をもっとアピールすべき。

浅草～北千住　６両
北千住～館林・南栗橋　１０両
館林・南栗橋以北　６両

921 ：名無し野電車区：04/10/03 01:02:36 ID:lP5/6xVo

>>920
特急じゃ役不足。
快速じゃなきゃダメなんだよ。

特急に乗るくらいなら新幹線に乗る罠。
栃木駅利用者ですら小山から新幹線に乗ってる奴がいる現状。

922 ：名無し野電車区：04/10/03 02:44:17 ID:KRVRN83s

>>921

快速じゃ役不足だよ
特急料金取れないとどうしようもない

快速作るぐらいなら廃線にする罠

923 ：名無し野電車区：04/10/03 03:01:24 ID:T5XO0zAa

>>922
東武版グリーン車(指定席)なんてのを快速に連結するのはいかが？

924 ：名無し野電車区：04/10/03 05:45:54 ID:9ZmkBwc5

>>919
浅草問題からどうしても６両に拘る結果になってしまうしな。
東上のように長編成化すれば本数も半分程度に減らせるが・・・・。

でも都心直通に拘るのはしょうがないんじゃない？
たださえ途中駅でＪＲに逃げる人が多いのに、系統分割したらそれこそ・・・。

925 ：名無し野電車区：04/10/03 13:12:04 ID:WsRtG3FE

>>919
でもバス分社はストライキを匂わせることも無く決まってしまった。
京成はずいぶん頑張ったんだけどね。

926 ：名無し野電車区：04/10/03 15:14:56 ID:rVwBcyC3

>>925
あれはもう。
このまま分社化を認めなかったらあと数年でバスは
全部子会社に移管されてバスの社員は路頭に迷うところだったし。
まぁ、分社化で子会社移管延びただけでいつかは京王のように
子会社に移管されちゃうんだろうけどな。
子会社は元東武社員を採りたくないようだし。

927 ：名無し野電車区：04/10/03 17:56:13 ID:YyWbxRd3

>>919
６両制限でも、準急は、ラッシュ時増結10連という手があるからいいが、
特急が最悪。
日中の伊勢崎線は、特急４快速１と、１時間に５本（臨時枠もいれれば時６本）も運転されてて
で、特急の本数が多いから必然的に準急は退避待ちをする羽目になってスピードダウン。
ある意味こっちの方が性質が悪い。

特急を５（伊勢崎）＋５（日光）の10連にすれば、特急の本数を減らせるし、退避も減らせると思うのだけどネ。

特急の利用率が悪くなったら３＋３もありか。

928 ：名無し野電車区：04/10/03 18:20:18 ID:OkcJo3b3

>>927
そうなると特急の分割は春日部？動物公園？
浅草まで行くのは日光線の５両？伊勢崎線の５両？
検討することが多いな。

乗降が多く停車時間の長い北千住や春日部で退避を
すれば効率よい。そういうダイヤにすればいいんだよな。
現状退避をしている鐘ヶ淵と越谷がさみしい駅だから
イライラするわけで。

929 ：名無し野電車区：04/10/03 19:03:40 ID:Gsucfq+r

>>916
配送無料にすればいいんだよ

930 ：名無し野電車区：04/10/03 21:42:54 ID:YyWbxRd3

>>928
いや、もし、浅草に10連が乗り入れられたらって話だから
現状で分割運転しろって話じゃないけど。
浅草でさえ不便なのに、特急のターミナル北千住にしたら、乗るものも乗らなくなるだろうし。

北千住は特急の停車時間も長いからNGかと。
越谷なんて、複々線になってるんだから、準急を緩行に入れれば退避待ち無しで済むのに。
夕ラッシュ時は厳しいだろうけど、日中ならできるだろ？

931 ：名無し野電車区：04/10/04 03:01:18 ID:yiuhlrgI

>>923

それは特急でいいじゃん

932 ：名無し野電車区：04/10/04 05:59:32 ID:Bg4Ib6Hz

>>930
でもラッシュ時でも6両が来るときは来るし、準急が6両、区準が10両という
パターンも多くて途中で区準が準急の待ち合わせをしたりするものだからその
6両のほうに客が集中して、昼間でも何でこんな混んでるのかと言いたくなる
ような列車も存在するな。
地下鉄直通の区準と各駅停車ばかり両数も多くてガラガラで、6両の準急
ばかり混雑してる、というのは不自然きわまりないように思う。

933 ：名無し野電車区：04/10/04 06:55:28 ID:7XiNo24/

北千住～館林・南栗橋は１０両に統一。
北千住と館林・南栗橋で連結作業を行い、以遠は６両。

934 ：名無し野電車区：04/10/04 15:30:34 ID:nDUi4VT9

束と東武が栗橋から直通運転！　１日４往復
http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20041001.pdf

935 ：名無し野電車区：04/10/04 18:12:29 ID:SmHDmB35

１８３・１８９が乗り入れて来るのは凄いと思う

936 ：名無し野電車区：04/10/04 18:31:45 ID:Bt/RXDE0

東上線でも、小川町・寄居間は凄い。
漏れがこの前乗ったとき、あまりに空いてたので、ロングシートに寝たぜ。

937 ：名無し野電車区：04/10/04 19:27:44 ID:dzv/xgjC

佐野線に乗ったら高校生のガキばがり。かたや小泉線に乗ったら外人ばかり。

938 ：名無し野電車区：04/10/04 20:10:54 ID:KZTFaBet

りょうもう号も前橋まで行けないのかな？

939 ：名無し野電車区：04/10/04 21:14:17 ID:iCbVus+0

前橋はあかぎが来てるからいいじゃん。

940 ：名無し野電車区：04/10/05 01:38:28 ID:gp64+Jyy

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004100500575858714.jpg

941 ：名無し野電車区：04/10/05 02:26:29 ID:I/76Ixe4

数年後にはE231付属がが跋扈する束の草刈場になってたりして

942 ：名無し野電車区：04/10/05 03:33:43 ID:0TuG4upC

>>940
はとかわええ(*´д`*)

943 ：名無し野電車区：04/10/05 06:21:07 ID:eD3ywRnn

伊勢崎接続の直通も現実味を帯びてきた。
わたらせ渓谷も含め、両毛地区の輸送が変わるかも。

944 ：名無し野電車区：04/10/05 09:37:03 ID:9UA+Dmg+

【社会】JR東日本と東武が相互乗り入れへ新宿―日光に特急[10/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096892492/l50
【運輸】JR東日本と東武鉄道が相互乗り入れへ新宿―日光に特急【10/04】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096884192/l50
【どうなる】東武伊勢崎/日光線ｽﾚ18【日･鬼】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094126804/l50
【新宿】やるじゃん東武【東武日光･鬼怒川温泉】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096877808/l50
新宿-東武日光直通化06年JRと東武乗り入れ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1096881630/l50
◆【中距離王】東武日光線快速最強伝説第二章◆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090228825/l50
【ｽﾍﾟｰｼｱ】東武日光･伊勢崎線を語ろう!【ﾘｮｳﾓｳ】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1094656554&LAST=50
JR東日本と東武鉄道が直通運転を開始へ2号車
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096910117/l50
JR東日本と東武鉄道とで特急列車直通運転
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1096881477/l50
｢ｶﾞﾗｶﾞﾗ｣東武末端部を語ろう
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084268012/l50
JR東日本と東武鉄道が直通運転を開始へ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096872500/l50
今こそ､東武伊勢崎線の山手線接着を実現させよう!
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092037874/l50
【ｽﾍﾟｰｼｱ】JR東日本と東武鉄道､相互乗り入れ開始へ【半ｽﾞﾎﾞｿ】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096881494/l50
【ｽﾍﾟｰｼｱ】東武鉄道【30000系】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1085416756/l50
次の束の直通運転を当てるスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096875344/l50
2005　JR東日本と東武鉄道とで特急列車直通運転
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1096881477/l50

945 ：名無し野電車区：04/10/05 09:46:15 ID:4+VUBiag

伊勢崎線はとりあえず前橋まで入れてもらいたいものだ

946 ：名無し野電車区：04/10/05 11:55:57 ID:DvZR6x2D

>>940
鳩と言えば太田だな

947 ：名無し野電車区：04/10/05 12:51:08 ID:oaadv+Dw

伊勢崎線から束への乗り入れは絶対にやめてもらいたい

948 ：名無し野電車区：04/10/05 15:49:14 ID:eanJXZAB

伊勢崎系統の末端区間の将来が見えた！
いずれは
JR伊勢崎線（伊勢崎～久喜）
JR桐生線（桐生～太田）
JR佐野線（佐野～館林）
となって、いつまでも205や211が走る放置線区に。
それ以外は廃止の運命だ。

949 ：名無し野電車区：04/10/06 03:31:42 ID:1qKA30ov

「きぬ」、「けごん」の新宿乗り入れがうまくいったら、次は「りょうもう」の番。
埼群軌道新線、太田－熊谷間建設＋高崎線乗り入れとか、
太田－東松山間建設＋東上線乗り入れとか。
もちろん久喜の連絡線建設でもいいけど、ちと遠回りかな。

どれでもいいからやってくれるとありがたいんだけどなぁ。

950 ：名無し野電車区：04/10/06 05:08:51 ID:Y8VoRcWZ

>>949
スペーシアのは鬼怒川温泉救済みたいのもあるからなぁ。
浅草、北千住と新宿、池袋じゃ集客数が何百倍も違うし。
東武もその辺に期待してるんじゃない？

951 ：名無し野電車区：04/10/06 13:00:34 ID:cmSH3Lhc

埼群軌道新線について、東上業務部と本社で考え方に温度差ってあるの？
東上は採算さえ合えばと考えているけど本社が採算関係なく否定的、とか。

952 ：名無し野電車区：04/10/06 15:05:14 ID:ULbJds4y

>>951
あり得ない。
本社＝全社を統括≠本線系だけを統括
よって本社の考え方が東上業務部も含めた東武鉄道の考え方。

953 ：名無し野電車区：04/10/07 07:21:35 ID:ypihVZwD

伊勢崎線に夕方乗ったら、高校生達がいっぱいいたんだどマナー悪いね。
電車の中で追いかけっこやってるばかや、つり革につかまってブランブラン
と体操選手のもどきをしてるばか。おねーちゃんなんか股おっぴろげるし、
椅子の上で寝てるし、携帯の着メロガンガン鳴らすし。てめえら専用の列車
じゃねえんだから常識考えろって感じだよ。

954 ：名無し野電車区：04/10/07 12:23:19 ID:rJNcODxE

>953
「おねｰちゃんなんか股おっぴろげるし」が
正しいマナーだと思われ…(w

955 ：名無し野電車区：04/10/07 13:16:14 ID:ypihVZwD

>>954
本当だな。今は世の中逆転してるよ。普通にしてると逆にキモイって
思われるんだもん。
小泉のバカが国民をもっと苦しめることたくらんでるくらいだからな。
さっさと首相やめちまえ。

956 ：名無し野電車区：04/10/07 13:50:54 ID:/HmGKcXo

>>953
最近の地方の公共交通は朝晩は通学客日中は通院客という感じで
半ばスクールバス・スクールトレインと化してるから
他人の目がなく油断してしまうのかな。
ある意味マイカー普及の負の面かもね。
>>954
同感。非常によい傾向だ。
>>955
今と言わず20年前もかなり酷かったぞ。
校内暴力という言葉だったけど怖い時代だった。
不良が元気でゆすりタカリに励み
バリバリｗの暴走族は今よりうるさかった。
傍目から見ると今のがマシになったように感じる。
まあ現役の高校生だと感覚は違うのかも知れないが。

スレ違いなのでsage

957 ：名無し：04/10/07 14:44:37 ID:dmK4dXWN

今の助詞校正は「パンツさえみえなければいい」らしい。

958 ：名無し野電車区：04/10/07 14:46:23 ID:Krwn/zGQ

>>956 の>>955に対するレスに共感。

あの時代をリアルに送ってた者から言わせれば、今の高校生なんて可愛いもの。

昔はそれこそチラッと目があっただけで「ガンつけた」とか言われて囲まれたりした。

高校生らはツッパリと呼ばれ、個々の能力は低くても、何人かまとまれば怖いもんだった。

サバイバルナイフとかチェーンなんかを日常的に持ち歩いてたから、消防だった折れには非常に凶悪なの連中と映ったものである。

今のやつらなんか、カッコつけてちゃらちゃらしていて馬鹿みたいに見えるけど、そうそう他人に暴力を振るわないだけ数段まし。

959 ：名無し野電車区：04/10/07 15:01:25 ID:16EI6nxA

東武も米の某航空会社みたいに組合が反対したらすぐさま民事再生法入りをちらつかせたら言うこと聞くかも。

960 ：名無し野電車区：04/10/07 15:11:15 ID:vSJigjGA

>>955
はいはい、わかったから巣のゴーマニズム板にお帰り
コヴァはまじうざいな。板違いの鉄板来るなよ

961 ：名無し野電車区：04/10/07 17:14:24 ID:ypihVZwD

>>960
はいご苦労さん。2度と出没しなくていいから。
東京湾にでも沈んで死ね

962 ：名無し野電車区：04/10/07 20:05:30 ID:vSJigjGA

↑と基地外コヴァがほざいてますw

はよイラクでも逝って自爆テロでもしてこいアホ
スレ違いなのでsage

963 ：名無し野電車区：04/10/07 21:37:16 ID:ShL6oF5y

>>959-962
喧嘩両成敗。
ぼやっとしておやっさんに海にたたき込まれて氏ね

964 ：名無し野電車区：04/10/07 21:50:00 ID:vSJigjGA

>>963
つい釣られてしまいますた。ごめんなさい
酔っ払いオヤジに崖から突き落とされて
逝ってきまつ。。。

965 ：名無し野電車区：04/10/07 22:38:09 ID:eQCF3A6X

浅草は特急以外は全部浅草～曳舟のﾁｮｿ行にしてもいいんじゃないの？
準急のスピードアップも考えたら浅草～北千住でもいいけど。

準急・区間準急は全部半蔵門線直通にして。

966 ：名無し野電車区：04/10/07 22:45:04 ID:ShL6oF5y

誰か次スレ立てれば？
論争まだ続くし。

967 ：名無し野電車区：04/10/07 23:05:36 ID:k8W2IaId

>>965
車両はどうする？30000や東急5000や8500、東京メトロ8000、08だけでは
足りないのでは？

968 ：名無し野電車区：04/10/07 23:57:32 ID:drsKT5M9

>>958
確かに15年くらい前より今のがまだ高校生のマナーはいいと思う。
最近テレビが取り上げるようになったから、話題になってるだけだと思うよ。
同じハコに乗ってるだけで殺気を感じるような工房今いないもんな。
俺がオヤジになっただけかしらｗ

あのころは駅員もヤンキーがそのまま駅員になりました、てな感じの香具師が多かったなｗ、東武は。

969 ：名無し野電車区：04/10/08 00:03:33 ID:OYg6+j03

次スレ
「ガラガラ」東武末端部を語ろう２
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097161298/

970 ：名無し野電車区：04/10/08 00:03:37 ID:bogY6ixM

>>968
でも、他人への配慮はそれなりにあったよ｡
あの頃は集団を大切にしたから､そのせいかもしれないけどね｡
今はグループ内でも形だけだったり、脆さを感じる｡
他人は人間にあらずといった雰囲気だよ。

971 ：名無し野電車区：04/10/08 00:07:37 ID:Qd4r5ZFe

>>968
確かに昔は吉野家のコピペじゃないけど
車内は殺伐としていたもんだな。

972 ：名無し野電車区：04/10/08 07:48:17 ID:PrFOExcp

かなり前に
「東上線は伊勢詐欺線に貢げ」とか言ってた香具師がいたけど、
東上線ユーザーとして一言。

お前ら東上線に頼ってんじゃねーよ。
何が貢いで当然だ？
6両編成しか入れない浅草
山手線に接続しないﾀｰﾐﾅﾙ
空気輸送の末端区間住民が意気がるな。

稼ぎを維持に使わせて上げているというのを
貢いでもらっていると言う脳内変換する能力があるのはわかったから、とっととつきのわに引っ越せ。