【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】４

公式まとめサイト
http://f57.aaacafe.ne.jp/~nazonog/

前スレ等
【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/
【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1094565180/
【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】３
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1095270046/l50

１０月の国会で公明党が委員会審議するように自民党に執拗に迫っている法案です。
「永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案」
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
１５９回の３番の３号議案です。

●永住外国人参政権反対サイト
http://www.geocities.jp/bluej/index.html
●反対署名サイト
http://robasan.cside.com/tohyo/y_mail.cgi?id=sanseiken
●9月5日に行われたオフを機会に作られたサイト
http://www5d.biglobe.ne.jp/~murder/sanseiken.htm
●ビラのHP
http://posting.hp.infoseek.co.jp/
●在日参政権問題まとめサイト(鬼女板)
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken.html
●永住外国人地方選挙権（参政権）付与に反対するメール運動（スレ奥ﾀﾝ管理）
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

●日大の百地章教授による永住外国人の参政権問題Q&A
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/QandA.htm

●外国人参政権がなぜいけないか
http://f47.aaacafe.ne.jp/~practice/001.html

●外国人参政権に反対する国民運動（特に資料閲覧室が充実しています）
http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/index.html
●半島大陸メモ（ビラ掲載可）
http://freett.com/iu/memo/

●外国人参政権問題のABC
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/abc.html

●このオフを紹介してくださったクライン孝子さんの日記
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
【強制連行等、贖罪意識をお持ちの方へ】
●在日コリアンの来歴　なぜ日本に住むようになったのか？
http://mirror.jijisama.org/zainiti_raireki.htm

●三国人の不法行為何を批判されたのか
http://mirror.jijisama.org/sangokuzin.htm

●大日本史番外編朝鮮の巻(ミラーサイト)
http://mirror.jijisama.org/

●戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html
↓を参考に↑で犯罪、社会等で検索してみ。
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun-data.html

●ビラのHP（リンクフリーの模様）
http://posting.hp.infoseek.co.jp/

２ちゃんねる内でのこの問題を扱っているスレッドです。
ニュース実況＋ http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1093607229/l50
ニュース議論 　http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094033175/l50
　　　　　　　http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091448694/l50

ニュース極東 　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094719241/l50
大規模OFF http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1094565180/l50
マスコミ　　　 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093100830/l50
　　　　　　　 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1092739703/l50
社会・世評　 　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091455436/l50
地方自治知事　 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1092126662/l50
ハングル　　　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094723586/l50
政治　　　　　 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1043746307/l50
政治思想　　　 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1093269811/l50
ゴーマニズム　 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1093605513/l50
生活全般　　　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094879273/l50
↑
外国人参政権専用スレではありません
女性　　　　　 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1093619312/l50
独身女性限定　 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1093619352/l50
既婚女性　　　 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1095172620/l50
独身男性　　　 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1093619250/l50
既婚男性　　　 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1092126796/l50
リーマン　　　 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1093619378/l50
大学生活　　　 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1093684161/l50
なんでもあり　 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1092909263/l50

関係スレリスト修正・追加
独身男性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1093597109/l50
選挙議員板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1091654251/l50
５０代
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle50/1094223199/l50
４０代
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1091027414/l50

関西でも、手始めにポスティングから始めようと言ってみるテスト。

あ・・ちなみに折れ神戸ね。

>ID:0sN/yORnさん
乙です。
>ALL
前スレが落ちる前に必要と思われるコピペをよろしくお願いします。

「外国人参政権反対　全国分布　−　お住まいの都道府県をご投稿ください。」
http://z.pr.arena.ne.jp/vote/htm/1096266942.html

【外国人参政権反対ハンドル運動　案内コピペ】
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃★永住外国人地方参政権付与法案に反対する意志を簡単に表明＆広報する方法★┃
┃とても簡単！名前欄に「外国人参政権に反対」という趣旨の一文を入れるだけです。.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿
　 | 書き込む｜名前：｜外国人参政権反対!!　｜E-mail(省略可)：　| 　　　　　 　 |
　 ￣￣￣￣￣　　　　。￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　 　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　Λ Λ　／
　　　　　　　(,,ﾟдﾟ)っ ｺｺﾆｶｸﾀﾞｹ!!　 ●規制が、かかっているスレでも有効です。
　　　　　 〜/っ /　　　　　　　　　　　●レス内容はスレに沿ったものを書きましょう。
　 ε=ε=　U U　　　　　　　　　　　　●少しでも「これは何だろう？」って思われればOK！

【プリンタが無い人のビラの印刷方法】
セブン−イレブンでネットプリントというサービスがあります。登録は無料です。
http://www.printing.ne.jp/

ここに反対ビラのデータを上げておいて、データ番号をこのスレで公開すれば
プリンタを持っていない人でもビラを印刷できます。
手ぶらでコンビニに行ってビラを印刷、そのままコピーして増やすことができます。

●登録ファイル
　サイズ上限 Docuworks/マルチページTIFF/JPEG形式のみ1,024KB以下
　その他ファイル形式 512KB以下
●プリント料金（税込）
　 A3カラー：120円、その他カラー：80円、白黒：30円

これで一枚プリントしたら、あとはコピーで増やしましょう。

【取り上げてくださっている著名人】
●クライン孝子の日記
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
●さるさる日記 - 酔夢ing voice
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

【恐るべきごり押しの実態】
▽ヒラ職員くらいならいいだろうと言って公務員の国籍条項を撤廃したら、
　（http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_komuin.html
　　：94年6月　「国籍条項」撤廃を求め…96年5月13日　「国籍条項」を撤廃することを正式に決定…）
▼案の定次は「管理職になれないのは差別」ときた。
　（http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_komuin.html
　　：96年5月16日　外国籍を理由に管理職選考試験が受けられなかったのは…）
　　　　　　　　↑三日後！！！

▽朝鮮学校が大検すら受けられないのは差別と言ったから大検受けられるようにしてやったら、
　（http://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/tetuo50.html
　　：…文部省が認めた資格を持ってないと大検を受けられない…まだまだ差別がある…）

▼案の定次は「大検を課されるのは差別」ときた。
　（http://minzoku-gakkou.mongran.com/comments.shtml
　　…大検を受けるなど苦労をしいられてきました…）
　（http://www.imadr.org/japan/interview/kou.chanyu1.html
　　：…民族学校の卒業生に大検を課すのは不条理…）
　（http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/daiken.html
　　：…大検の受験資格を認めただけでは解決にならない…）
　（http://foxdance.hp.infoseek.co.jp/kami/　　：配ってたビラ）

▽地方参政権くらいならいいだろうと言って外国人参政権を認めたら、
　（http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_sanseikenmondai.html
　　…1986年10月31日　民団大阪「地方参政権を付与すること」 …）
　（http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei25.php
　　…1988年- 国政参政権以外、日本人と同等の権利（内国人待遇）を取得する要望活動を打ち出す）
　（http://www.jinken-net.com/gozonji/go_0406.html
　　…地域住民として納税義務を果たしている在日コリアン(略)にも、地方参政権が付与されるべきだ…）

▼必ず次は国政参政権をよこせと言い出すことを証明していますね。
　（http://www.denizenship.net/zainichi_ngo/zainichi_ngo_03.html
　　…従来の国籍唯一主義に固執するのではなく、重国籍の容認という点でも…）

選挙権どころか韓国籍、朝鮮籍を維持したままで「日本国籍」を要求しています！！

【同胞の集会で本性を現した在日南北朝鮮人】
国籍問題を考える・資料集
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時：2001年12月14日18時30分〜　場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題を
どうするのかという人がいますが、 外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても　日　本　人　を　差　別　し　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
死にたいです。これが夢です（笑
~~~~~~~~~~~~~~
人権センターの理事長の夢は日本人を差別することだそうです。

＞李敬宰
在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会
会長　　→ → → 李敬宰 ← ← ←（大阪・高槻むくげの会）
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/
設立記念集会の報告　「在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会」設立記念集会
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/houkokusyuukai.htm

>>9
「ミニに蛸」が大人気ですね。

>>15
荒らしでしょ。放置しる。

スレ立て、関連URLはってくださった皆様、乙です！
いよいよ審議予定期日も迫ってきたし、いっそうの充実を図っていきたいですね！

小さな団地に住んでおりますが、反対に関しての資料をコピーして
本日配布しました。


ただ、３階に住んでいるのが、層化だったりする。ｗ

ビラ配布を目指して約１ヶ月、ようやく街頭ビラ配りが実行できました。
これもみなさんのご協力と、ご支援のおかげです。
今後とも、会として外国人参政権反対を邁進いたします。
どうか皆様、暖かく応援して下さい。m(_ _)m

本日、雨のなか参加されたみなさんは、身体を温めてお休ください。

>>18
ポスティングは強い力だと思っております。
関西他地方の諸氏もガンガレ！
まだ間に合う！！

テンプレ貼り乙です。
>18
資料配布乙です。
御近所とトラブルを起さないよう慎重にやってくださいね。

>>18

ご苦労様です。m(_ _)m
トラブル回避を優先しつつ、頑張りましょう。
小さな行動の積み重ねが、大きな成果に繋がると信じて。

今日の参加者の皆さんお疲れ様でした。
また次回がんばって行きましょう！

スレ立てとテンプレ貼り乙です。
そして本日参加の皆様も乙でした。

○ ビラ配りOFFちょっといい話 ○

ビラ配りを切り上げ、ミーティングの場所に行く前に
駅で待ち合わせしているとき
参政権ＯＦＦの紙を持ったメンバーがおばちゃん4人組に声をかけられました。
いわゆる「冬ソナにはまってる」と世間では言われていそうな見た目50-60代の方々でした。
お1「私たちも参政権反対なのよ！ねー、もうあんなふざけたこと冗談じゃないわよ」
お2「民主党も賛成してるんでしょ？でも自民党嫌いなのよねえ、どうしたらいい？」

とにかく一人でも多くにこのことを知らせて欲しい、地元の議員を説得して欲しいと伝えて
ビラを渡しました。
分かる人は分かってくれてますよ、皆さん！

俺は参政権反対は当然として、
一番改めたいのは「通名」というふざけた制度だね。
それについてのビラも配りたい

>>26
通名廃止したら海外旅行の時困るだろｗ
IGOと叫ぶ予感ｗ

で今日は何人集まったの？

>26
>ポスティングの際、玄関からポストまで数メートルありいは数センチある場合、
>手だけ敷地内の空中に侵入することになりますが、どうなんでしょうか？
この件は解決しましたか？

ビラ配りだけじゃなくて、
大きなプラカードとか持ってデモしたいんだけど、
そういうのはしてないの？

ポスティングなんて、
ダイレクトメールと一緒で即効ゴミ箱行きの予感がするんだけど。

>>28
ならば是非幹事を！

ポスティングはポスティング。
プラカードデモはプラカードデモ。
できることを出来るだけやっていきましょう。

>>27
迷ったら入れないことです。

そそ。他スレでは集英社デモやってるみたいだし。
やりたいこと、出来る事を率先してやりませう。
前向きに行こうぜ〜

■外国人の人権基本法を　日弁連大会で試案公表へ■
　国内の外国人を管理の対象として扱う現行制度を改め、各地で相次ぐ差別をなくす
きっかけにしようと、弁護士のグループが「外国人および民族的少数者の人権基本法
案」の試案を作成、７日から宮崎市で始まる日弁連人権擁護大会で公表する。
　日弁連は８日に採択予定の大会宣言で、法制定や外国人差別撤廃に向けた施策を国
や自治体に求める見通しだ。
　作成したのは、この大会で差別の現状や多民族が共生する社会の在り方を話し合う
第１分科会の実行委員会（弁護士３８人）。
　試案では、民族教育や母語教育のほか、地方参政権などを保障。安定した在留資格
や十分な社会保障、差別禁止の施策の必要性も盛り込む。
　　熊本日日新聞社：http://kumanichi.com/news/kyodo/social/200410/20041003000127.htm

次回はまだ決まっていないのでしょうか？
ぜひとも参加したいです。
手始めに自分のマンション（50世帯くらい）のポスティングから始めます。

何とかゴミ箱直行にならないようにと二つ折りにして
「お願いします。読むだけでも読んでください！」
と手書きしてみようと思っています。

もし次回も丸の内でやるのでしたら、平日の夕方な（テレビ、新聞に頼りがちな）サラリーマンの多い時にもやるよいと思うのですが、いかがでしょう？

差別を飯のタネにしてるのが在日なんだが、、、
母語教育？そんなもん自分達で補習学校作れよ。在外邦人はそうしてる。
だいたい、帰る気ないくせに言葉そこまでいらんだろ。

、、、しかし、日本を韓化して一番よろこんでるのはどこのどいつだ？

差別を飯のタネにしてるのが在日なんだが、、、
母語教育？そんなもん自分達で補習学校作れよ。在外邦人はそうしてる。
だいたい、帰る気ないくせに言葉そこまでいらんだろ。

、、、しかし、日本を韓化して一番よろこんでるのはどこのどいつだ？

http://english.chosun.com/w21data/html/news/200410/200410030003.html
http://www.excite.co.jp/world/english/
韓国法務部は、反韓国政府活動をする在韓外国人を、今後、国外強制退去処分にすると発表した。
反韓国政府活動は、以下の通り。（エキサイト翻訳）
韓国のシステム(つまり政府)あるいは政策の否定、あるいは韓国の否定の様相の強調。
国策に対するデモ：政治的な要求をし、それらのクレームを広める政府批評。

そしてオフ板住人の9割が
帰化して参政権を得る

働いたら負けだと思ってる働いたら負けだと思ってる働いたら負けだと思ってる
働いたら負けだと思ってる働いたら負けだと思ってる働いたら負けだと思ってる
働いたら負けだと思ってる働いたら負けだと思ってる働いたら負けだと思ってる
働いたら負けだと思ってる働いたら負けだと思ってる働いたら負けだと思ってる
働いたら負けだと思ってる働いたら負けだと思ってる働いたら負けだと思ってる
働いたら負けだと思ってる働いたら負けだと思ってる働いたら負けだと思ってる
働いたら負けだと思ってる働いたら負けだと思ってる働いたら負けだと思ってる

>>36
自称先進国家のやる事じゃないよなー。

日本でも反日活動するやつ国外強制退去処分して欲しいよ真剣に。
在日外国人だけでなく日本国民でも左マイマイの連中も
仲良く心の祖国へ帰してやってくれ。

皆さん御疲れ様でした。

執拗な良スレ認定からも、このオフの盛り上がりを恐れていることがうかがえますね。

>>33
マンションのポスティングは慎重に。

市住、県住には堂々とﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞはオケ？

>>32

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/B23.htm

>>42
えと、すいません。どの辺に慎重になればよいのでしょう？

>>43
やめたほうがいいです。

>>45
まずあなたがお住まいのマンションということで、
ご近所、管理人さんとの人間関係ですね。
それから、「関係者以外立ち入り禁止」「チラシお断り」など貼ってあるところは
入れない方がいいです。
それからマンションは、避けたほうが無難です。

ということです。
せっかくやる気になっているところを申し訳ないのですが、
慎重にお願いしますね。

電突みたいで申し訳ないのですが、
できればお住まいの管轄の警察署に確認するのがいいと思います。

>>47
なんかピンとこないんですが、、、普通に普段からエロチラシとか入ってますけどね？
警察にポスティングの許可を得るんですか？

>48
その辺の問題は前スレで解決していますよ。
通常のポスティングは法的に問題ありません。

>>49
えと、、、釣られかけたってことですか？

ポスティングに過剰に反応する人がいますが、
私有地に踏み要らない限り、問題ないです。

>>48
えっと、ピンクチラシは違法だそうです。
それ以外は、一応基本的には表現の自由みたいです。

警察に許可がいるというわけではないみたいですが、
念のためどういうやり方が良くて悪いのか、
確認したほうがいいですよ、ということです。

>50
前スレの３１以降に書かれていますのでご覧下さい。
そこを見ていない方の書き込みでしょうが、
慎重にやらなければいけないことは間違いないですがね。

了解しました。
前スレってどっかで見れませんかね？

>>54
>>1

>54
このスレの１からリンクしていますが一応貼っておきますね。
【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】３
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1095270046/
訂正：52を見ると判っていて書いているようですねｗ

>>56
すいません。
チェックしたつもりでしたが初代スレでした。
これから読んで考えます。

>>56
工作員じゃないってば。

日弁連の動き

2004年10月4日 16:25:24
外国人の人権基本法を　日弁連大会で試案公表へ
国内の外国人を管理の対象として扱う現行制度を改め、
各地で相次ぐ差別をなくすきっかけにしようと、
弁護士のグループが「外国人および民族的少数者の人権基本法案」の試案を作成、
７日から宮崎市で始まる日弁連人権擁護大会で公表する。
日弁連は８日に採択予定の大会宣言で、法制定や外国人差別撤廃に向けた施策を
国や自治体に求める見通しだ。
作成したのは、この大会で差別の現状や多民族が共生する社会の在り方を話し合う
第１分科会の実行委員会（弁護士３８人）。

試案では、民族教育や母語教育のほか、地方参政権などを保障。
安定した在留資格や十分な社会保障、差別禁止の施策の必要性も盛り込む。
（共同通信）- 10月3日15時27分更新

“弱者の味方”と称される連中がとうとう動き出す。
なすすべもなく国民固有の権利を他国民に奪われる日本国民こそ弱者じゃないのか？
絶対に負けるもんか。

919 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/10/02(土) 17:18:51 ID:v9Yx2URq
>>918
ヨーロッパ諸国では７０年代すでに移民停止してるよ。
７０年スイス、７２年スウェーデン、７３年西ドイツ、７４年フランス。
移民が国力増進に寄与するなら受け入れは続けていたはず。
弊害面があまりにも大きすぎるからストップしたわけ。
門戸を開いていた期間は１０年程度にすぎない。
たとえばスイスなんか今厳しいよ。
外国人労働者を受け入れるときは妻帯者の単身赴任に限定している。
独身だとスイス人と結婚して居ついちゃう可能性があるから。
で、去年１０月の総選挙では、外国人労働者や難民の受け入れ制限を強化
する方針を打ち出した国民党が大勝している。
スウェーデンは貧しかった時代に人口の２５％にあたる１５０万人が
海外に流出した。移民として受け入れた人数は１００万人で、
トータルするとマイナスになっている（二世を含めても全人口の１８％程度）。
これは国の運営上やむを得ない措置といっていい。
で、やはりというべきか、移民のスウェーデン社会への融合は不調で、
彼らは公共部門への多大な負担となって現在のスウェーデン経済は瀕死状態。
いいことなんてまったくない。
トルコ人問題に苦労するドイツ、イスラム問題に悩むフランス事情はお約束。
いまどき移民肯定論なんてぶってるのはお花畑の日本人だけだ。
ま、移民問題について知りたかったら↓コレ読んどけ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog143.html

違法性を声高らかに叫ぶ、まっとうな弁護士先生はいないのだろうか…。

区別を差別だと歪曲し、住民の文字をどこまで拡大解釈するつもりなんだ。
59に書かれている弁護士が日本人なら、祖先は日本の世話になって生きてきのだし、
彼らの子孫だって、日本で暮らしていくのだろうに…。

昨日のﾋﾞﾗ配布の皆さん乙でした。風邪など召しませんでしたか？
これからが正念場ですから体に気を付けて。

私もﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞ頑張ってます。
うちのあたりは危機感まるでないとこで、どるだけピンときてもらえるか不安ですが
やらないよりはいいはず と考えてます。

前にどこかのスレで見たけど、日弁連でも一部真っ赤かの人たちが
積極的に動いてて全員が反日でもないらしいよ。
少数でも声の大きいのが目立つでしょう。
まともな弁護士さんが大人しくしてないで、反対意見を
出してくれたら良いのにね。

59は、「公式」のBBSにあったのをそのまま持ってきてしまいました。
投稿者さん、無断コピペごめんなさいです。

>>63
そうなんだ。
>少数でも声の大きいのが目立つでしょう。

それ凄く分かる。私の住んでるの地域の一部では、
「声がでかくて先に切れたﾓﾝ勝ちの法則」があります。
で、他の真っ当な人達は、
「こんなの相手にしてても仕方ないしなー」って感じで
たしなめる程度で終わってしまってます。

日弁連もそんな感じなのかな？

民団は、本国の道具にされていることに早く気付いてほしい。

｢地球市民｣｢連帯の権利｣が主張されている現在の国際的な潮流に鑑みても
外国人の人権についてその保障を明確にするために、憲法に明文規定を
設けるべきである。永住外国人の地方参政権を認めるべきである。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0058.html

>>64
今はあるかどうかわかりませんが、
去年地元の弁護士会に相談に行ったんですが、
在日の人権擁護のポスターが張ってあった。
確かチマチョゴリの切り裂きのことも絡めていたと思う。
しかし、拉致に関するポスターがなかったと記憶しています。
所詮そんなもんかもね。
もし弁護士会に行くチャンスがあれば、確認してみるといいかも。

>>57
レスありがとう。今度場所確認して見て来る。
で、結果報告するよ。

昨日は仕事でいけませんでした。
オフ参加、ビラ配りのみなさん、雨の中ホントお疲れ様でした。
風邪ひかないで下さいね・・・。ありがとございます。

>>67
に追加します、ちょっと古いのですが、

沈黙する“人権派”
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/B22.htm

無理しない。思いつめない。リラックスして、できることを
やれる範囲でやる。それでいいと思います。

着実に行動を重ねていきましょう。

アムネスティなんていまだに共和国だからなｗ

金になる人権と金にならない人権。
票になる人権と票にならない人権。

があると思う。
>>71ボチボチ行きたいが、大阪市の学校（高校）の反日ぶりを
見てるんでなぁ。核武装、公務員国籍条項導入、とか訴えて市議会議員
にでも出ようか．．．。

>>72
そんなあなたに。

選挙情報専門サイト提供の、国会議員.立候補予定者専用無料blogサービス、エレログ
http://www.election.ne.jp/

立候補の際は是非ここでblogを。

電話突撃隊スレに

>みんな、声を上げれる時は今しか無いかもしれないぞ。
というかきこがあった。
通ってしまったらありうる。
ただでさえ、偏向報道がひどくなったと感じる今日この頃。
もっと加速するかも。

残り一週間がんばりましょう！

皆さん、安倍さんの身辺警護をつけるようメールで要請するのに協力してください！

【対北朝鮮】「脅しには屈してはならない。私に何かあったら誰がやったか明確だ」＝安倍幹事長代理[10/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096899243/

　　　　　　　　【業務連絡】


●永住外国人参政権反対サイト
http://www.geocities.jp/bluej/index.html

を管理して、
署名フォームのリンクを貼ってくださっている御方、
明日の夜、フォームを止めますので、ご了承お願い致します。

明日ではなくて、もう今日＠１０月５日　ですね。

>>168
すいません、今日(5日)の何時ごろの予定でしょうか？

まちがった、「168さん」。でした。
「>>168」は間違いです。すいません。

>１６８さん
乙です。
いよいよ署名提出に向けて取り纏めですね。
実りある陳情になる事を祈念します。

>>79
めいっぱい24時まではご署名いただけるように致します。

平日にオフして欲しいです。

>>7漏れも近所なんだけど
いっしょにやるけ？

>82
そうですね。
週末が忙しい職種の方もいますね。

平日のほうが、若い人集まるかも。

「創価学会の利益」
　創価学会・公明党は何故ここまで熱心に外国人に投票権を与えようとするのか。
日本永住の外国人は韓国、朝鮮籍を中心に62万人に上っているが、多くは関西圏に集中している。
一方で関西圏が創価学会の金城湯池であり、韓国、朝鮮籍の永住外国人にも創価学会の信者が多いと指摘されており、
勢力拡大に躍起となっている創価学会が選挙権の付与に奔走するのも当然ということになる。
　更には韓国はわが国に対して参政権の付与を強く求めているが、韓国での布教活動を活発に展開している創価学会にとっては格好の宣伝材料だろう。
要するに創価学会にとっては日本の主権、安全保障などよりも自己の勢力拡大こそがすべてだという事を示している。
http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/speech/takeda.html

-------推進派の意図はどこにあると思う-------
　公明党は間違いなく党利党略だ。在日の人の中に創価学会の人がいる。
　公明党としてはそうした票のこともあるだろうし、韓国での布教とかいろいろな思惑がある。
-------法案の早期成立を求める韓国の金大中大統領の意向にこたえなくていいのか-------
　韓国がこんなことを言うのは内政干渉だと思う。百歩譲ってそれを聞くとしても、金大統領という、たまたま一人の政治家が思惑で言っているにすぎない
http://www.hirasawa.net/problem02.html

「創価学会の韓国内での布教は許可されたが、許可に際して『在日韓国人の参政権を認めさせる』という密約が金大中政権と
創価学会（交渉当事者は当時日本国内での密会が発覚した金大中と藤井富雄公明党常任顧問と思われる）の間でなされており、
それについてはマスコミも裏づけを取ったが、圧力がかかって報道をストップさせられた」というのが実際の話との事。

参照スレッド
「なんで、創価・公明は外国人参政権を推進するのか？ 」(レス番6、50、51参照）
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/975/975654351.html

少し言わせてもらうが、永住外国人の地方参政権付与に賛成している人は
別に日本を悪くしようと思って賛成しているわけじゃないと思うぞ。


個人的に在日と仲が良いから『在日は友好的だ』と信じて賛成しているのかもしれないし

現代の若者が『日本の過去の過ち』を知らないことを憂いて、
『知識を持つ我々が、何も知らない若者のために謝らなければ！』と思って自己犠牲で
彼らの言うところの「過去を知らない人々」の代わりに謝ろうとしているのかもしれない。


少なくとも「日本滅びろ！」と思って賛成しているわけじゃない。
彼等は、自分達が知っている『情報』に基いた信念に従って日本をよくしようとしているだけだ。

▼ 【 義務教育で韓国語を必須科目にしろ 】　　　

[09/27]　「中・韓国語を中学教育で」１０月に国へ申請、「定住外国人の地方参政権」も提案　京丹後市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040927-00000013-kyt-l26


▼ 【 我々の気に入らない教科書は使うな 】

[09/29]　つくる会教科書採択阻止へ決起集会-民団
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=920&corner=3


▼ 【 年金も税金もまともに払ってないけど年金をよこせ 】　

[09/29]　無年金者救済を日本政府に要望-民団
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=26&category=2&newsid=3619


　　　　冗談は存在だけにしとけ。と笑い飛ばしたいのだが…


▼ 【 わかった。諸君らの要求を受け入れる 】

民主、無年金障害者問題で法案提出　在日外国人らも救済
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html

＞与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、
＞民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。

>>87

それって、懐柔政策で騙されているって事ですよ。
おめでたいファンタジーはもう通用しませんよ。
だいたい捏造してまで反日教育している国民とどうやって仲良くなるのでしょうか？
歴史を見れば、信用できない事大主義民族もいるでしょう？
自国民に与えないけど外国には要求するっておかしいよ。
そんな連中と仲良くする気なんてないよ。

>>87
要するに、無知ゆえの賛成というわけね

最初は誰でもそうだと思うよ

前スレ、埋めませんか？

【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】３
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1095270046/

たとえどんなにいい相手でも、参政権はダメ。
友情壊れる原因の多くは、べったりしすぎること。

良い関係を築くこと＝片方の言いなりになる事
じゃないからね。
お互いが不可侵を厳守してこそ築ける国交は絶対にあるはず

>>87
気持ちは分かった。
だが、
>彼等は、自分達が知っている『情報』に基いた信念に従って日本をよくしようとしているだけだ。

子供やヴァカじゃないから、そんな感情論優先でで日本人の権利を切り売りされてはたまらない。
少し現実的に考えれば、日本が悪くなっていくのは明白だ。

>91
関連スレへの告知は大体終了しましたが、
新スレにリンクを貼りなおしていないスレ･サイトがありますので
誘導用に残しておくのが常識です。

>>89
>>90
>>92
>>93
私は参政権には絶対反対。
無知と個人的な在日に対する感情で国の行く末に関わる地方参政権付与に賛成しているであろう人達は突然死してくれ、
と本気で思うくらい。

ただ、賛成している人達も、彼らなりに日本のためを思っての行動ではあると思う。

家が支援している県会議員は、中卒、漁業会上がりという人なんだけど、
完全に「外国人はいい連中だ」という認識。
仕事で在日、出稼ぎ中国人、ほかにもアジアの出稼ぎの人達と付き合いがあったらしいんだけど、
まじめで気のいい連中だったらしい。

酒の肴で振った地方参政権の話が結構盛り上がったのでいろいろと話したんだが、
「騙されている」　「無知」　「言いなり」といった趣旨の言葉は彼に何の影響も与えられなかった。

大げさに聞こえたのか、県会議員レベルの話ではないと思われたのか、こういった話に興味がないのかは知らないけど、
「実際話してみればいい奴らだ、お互い日本が先におおらかになってやればいい」、などと言われショックだった。

ムキになったら引かれることはわかっていたので、のんびりとした口調で
強制連行の嘘、在日の犯罪、反日感情等を説いてみたのだけど、効果があったようには思えない。

話していてなんとなく思ったのは、地方でも国会でも、議員になるような人達はある程度裕福であって、
彼等から見れば在日は「可愛そうな存在」であって「敵」という印象は絶無はもっていないのだということ。
どれだけ危険性を説いても、それは「裕福な日本に対する嫉妬からくる微々たる行動」といったレベルでの危険認識で、
むしろ「日本が度量を示すべき」、と考えているのだと思う。

…なんか何を書いてるのかわからなくなったんだけど、最後に一言言っておくと、
一般市民に啓蒙するなら、歴史の事実や在日の実態、そういったことを伝えて、
参政権付与の危険性を理解させるといった行動でまだいいと思うけど、
議員レベルの連中を説得しようと思ったら、少し考えてみたほうがいいと思う。

長文ｽﾏｿ。

地方でのビラ配布状況をメールで申告してってあるけど、
メールはちょい抵抗あるなぁ。。。

>>96
確かにそんな面もあるのかもな。
だとしたら、２ちゃんねらーが後援して議員を出すぐらいしか手が無い気がする。
あるいは、２ちゃんねらー議員とか。

>>94
こちらの文章が悪かったみたいでｽﾏｿ。
ただ賛成している議員達は、感情論だけで参政権与えろとは言ってないと思う。
少なくとも彼等には感情論で動いているという自覚はないはず。

彼らが持っている在日に対する情報っていうのは、新聞等、長年
「信頼できる情報媒体」、とされていたメディアから得たと思われるから、
賛成している人達からすればむしろ私達こそが、
「ネットなどという胡散臭い世界から得た情報を元に感情論で騒いでいる困った連中」
ということになるのだと思う。

今となってはこういった問題に関しては、ネットの情報のほうが既存のメディアに比べてはるかに信憑性があるのだけれど、
彼らにとって「信頼できる情報」というのは長年親しんできた既存メディアから得た情報であり、
そうして得た知識から、日本のことを考え、「参政権付与に反対」、という判断を下しているのだと思う。
これは少なくとも、「彼らにとって」は感情論での判断ではない。

我々から見ればこれは>>90の言うように「無知ゆえの賛成」になる。
ただ、彼等に無知、少なくとも偏った知識しか持っていないという自覚がない。
だからこそ説得は困難を極める。

ここで質問するのは何だけど、何かいい方法ってあるかな？
今私がやっていることは大学で連絡掲示板に試験範囲、講義連絡に紛らせてビラを貼ることだけ。
議員や団体に強く訴えかけるようなことができると良いんだけど…

また長文になった…ｽﾏｿ。

>>76
168さん　乙です。オイラもわりと最初のほうで署名させてもらいました。
実は、以前軽い気持ちで街頭署名をして「緑の党」にまんまとひっかかった
経歴の持ち主なんですがw、この署名は信頼おけるものと感じております。
できる限りベターな方向で扱っていただけるとうれしいです。

>>97　スレ上でならオケなのかな？
オイラも個人でポスティングやってるけど、まだﾒｰﾙ報告はしてないや。
あ、ここにも書いてないやw
　　　　　　
　　　

>>99
ひとつ確認だけど、ネットで知ったなんて言ってないよね？

例えば自分が在日の強制連行のウソを持ち出すときは、
よほど自分と同年代の若い人を相手にするとき以外は
ネットで知ったというのは必ず伏せます。

あくまで韓国人自身がそう調査した結果を見たことがある、という風に言い、
ネットにそう書いてあったとは絶対言わない。自分の場合まんざらウソではないし。

あと、「騙されている」　「無知」　「言いなり」といった趣旨の説得はまずすぎ。

ごく普通に、外国人に参政権を与えてない国が世界的には圧倒的多数であること、
また、お隣の韓国でも、「主権は国民にある」といって満場一致で外国人参政権が否決されたことなどを挙げ、
これが世界標準なんですよ、ともっともらしく、かつ淡々と言うだけの方が良い。

>>98
2chのイメージは世間で良くないからダメだな。

連投ｽﾏｿ
>>99
いわゆる民潭の人たちだって、本国に踊らされてるようだ。
本国に認めてもらいたい一心なんだよね。そして、自分たちの
暮らす地が、自分たちにとって居心地よくなるというなら
それに越したことはない、と。

ただ、本国マンセーな人たちに日本をよくできるわけがない。
これは半島系だけのことじゃないと思うよ。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1096704060/l50

>>101
ネットで知ったとは言いません。ネットは胡散臭いイメージを与えると思ったので。
大学での勉強をしている時に知った、と前置きして話を始めました。

「騙されている」　「無知」　「言いなりという点は、もちろんそのまま言ったのではないです。

そちらにもあるように、参政権を与えてない国が世界的には圧倒的多数であること、
韓国でも一昨年に満場一致で外国人参政権が否決されたことなどを伝えました。
「じゃあ日本が参政権やる必要はないじゃないか」と思わせるのに一番効果があると思ったので。

あとは、在日の反日感情、それに、在日はすでに特権を与えられていい思いをしているということを説明しました（覚えている限りでは）。
合憲違憲についてはパス。犯罪率に関してもパス。専門的になっても引かれると思ったので。

結局は、「日本が先におおらかになってやればいい」という相手の考えは変わらなかったように思います。
基本的に、在日を危険視どころか、在日はいい奴らだというイメージ強かったのが原因かと。
それに、「外国人と実際に付き合ったことはないだろ？いい奴らなんだぞ」といわれると、それ以上はさすがに…

１６歳以上に投票資格付与　大和市が自治基本条例

　神奈川県大和市は４日の市議会で、１６歳以上に投票資格を認める常設型の住民投票制度などを盛り込んだ自治基本条例案を賛成多数で可決した。条例施行は来年４月から。

　条例は同市の市政運営上の基本指針を規定。市政の懸案事項について、住民意思を確認する住民投票は１６歳以上の投票を認め、テーマを絞らない常設型とした。

　条例は、大和市に敷地の一部がある米海軍厚木基地の航空機騒音問題にも触れ「国や他の自治体と連携し解決に努める」と定めた。

(10/04 15:55)
http://www.sankei.co.jp/news/041004/sei095.htm

少し気になったので調べてみたところ、

（住民投票の請求等）
第３１条　本市に住所を有する年齢満１６年以上の者は、市政に係る重要事項について、その総数の３分の１以上の者の連署をもって、その代表者から市長に対して住民投票の実施を請求することができる。

http://www.city.yamato.kanagawa.jp/bunken/jyourei/an/040908an.html

となっていました。
これは明らかに在日外国人参政権付与への布石ではないでしょうか？
「16歳」という引き下げ年齢にのみ注目が集まっていますが、「本市に住所を有する年齢満１６年以上の者」には外国人も含まれているのでしょう？

どうか教えてください。

>>105
地域によっても違いがあるのかもね。

在日とはちょっと違うれど、ウチの地域は地場産業が90年前後にこぞって韓国に仕事を発注して
彼らお得意のいい加減仕事で軒並み酷い目に合わされたらしく、
その業界の自営業連中には韓国はとんでもなく評判が悪かったりする。

ウチの親父はその業界ではないけど、自営業ゆえにそういう業界の社長や知り合いから話を聞いて、
韓国がやばい国だってのは当然のように認識してるみたい。取ってる新聞はとてつもなくアカいのにね。


あと、漁業会上がりということなら、玄界灘などで頻発してる韓国船による衝突事故などの件をそれとなく話してみては？
同じ漁業者同士ということで、琴線に触れるものがあると思う。

>>107
ああ…そういえば海関係の話題振らなかったな…。迂闊だった。
船舶事故のほかに東海問題とかもあったのに…

( ・д・)

これはひどい。在日の好き勝手↓
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1094026133/323

個人同士での仲の良し悪しと、国家間の友好関係をごっちゃにする人っておおいよね。
どう説得したものか。。

山口（戦争抵抗者の会）です。イラク戦争と占領に反対するすべての方に呼びかけます。
１０月１３-１４日、東京で「イラク復興支援国会議」が行われます。
この会議は名前こそ「復興支援」を冠していますが、その実占領を担う張本人たちの役割分担とイラク権益の分け前を相談しあうネコババ会議にほかなりません。期日に余裕はないですが、ぜひこの会議への対抗アクションを準備しましょう。
私たちは以下の行動を準備しています。平日の行動になりますが賛同と参加をお願いします！

■行動タイトル
「ネコババ会議粉砕！　1,000,000,000,000円返せ！」10.13集会→デモ
■場所
情宣：渋谷ハチ公前
集会：渋谷宮下公園
デモ：渋谷一周（予）
■日時
10月13日(水)
・情宣１ １８：００〜１８：３０（ハチ公前）
・宮下公園集会
開場 １８：３０
集会 １８：５０〜１９：３０
デモ １９：４０〜
・情宣２ ２０：３０〜２１：００（ハチ公前）

----

「ネコババ会議粉砕！　1,000,000,000,000円返せ！」10.13集会・デモ

イラク復興支援国会議反対！
戦争ビジネスをやめろ！
すべての占領軍はただちに撤兵しろ！

嫌なタイミングで台風だな。こりゃ今週中の朝晩にパワーを割いておいた方が良さそうだ。

　がんばんべー('A`)/

>>112
なにこれ？

>>112
チベット、ウィグルについてはやらないの？

>ネコババ会議
ネーミングのセンスが悪いし、利権分配を上手く言い表していない。
>1,000,000,000,000円返せ！
「０」が沢山付いている事を示したいのだろうが、かえって金額を判りにくくしている。
自己満足的。
>情宣
素人の呼びかけるのにこんな用語は使わないほうがいい。
日頃、内輪でしか活動していないとこういう失敗をする。

>>116
>情宣
懐かしい言葉だな。ミンコロの用語だべ。

>>112
在日参政権と直接の関係はないんでしょ？
面白そうだからのぞきにいくかもしれないけど
こちらの幹事さんが迷惑したらいけないから
ここまでにしようね。

ところで国会審議はいつなのだ？

１日ぶりです。
ここで隊長に提案です。みんなのメールアド集めたらどうですか？
ここに書くのと違いコッソリ動けるような気がします。
まず、トリップを付ける→隊長にメール→隊長から暗号送信（数字とか）
それをトリップ付きで書き込み。で確認。
どうっすか？

>大阪さん
前スレから君の書き込みを見ているけれど、
思いつきや気まぐれで書いているとしか思えない事が多いね。
幹事さんたちは真剣にやっているんですよ。

>>119
国会の審議って、１４日だと思った。

【ご報告】
本日、１０月６日(水)、外国人参政権に反対する会は、石原慎太郎東京都知事あてに、「東京都として国に、永住外国人に地方参政権を与えることに対し、反対を申し入れてもらう事を求める」陳情書及び署名を都庁にて提出いたしました。

署名数はおかげさまで合計で９１７名集まりました。
これも署名に協力・参加していただいた皆様の協力のおかげです。
ご協力大変ありがとうございました。

東京都への陳情は行いましたが、私たちの活動はメール作戦、ビラによるこの問題の周知など、まだまだ多くのことをやっていかなければなりません。
これからもご支援よろしくお願いいたします。
http://f57.aaacafe.ne.jp/~nazonog/

>>123
激しくｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
（　´∀｀）つt[]
　お茶ﾄﾞｿﾞｰ

>123
代表さん、ありがとうございます。
都庁に最初に電話してくれたｓｕｎａさん、ネット署名を頑張ってくれた１６８さん、
協力してくれた皆さんも、ありがとうございます。
（　´∀｀）つ■
ヨウカンもどうぞ。

>>123
乙です！！

>代表さん
ＧＪ！乙です。
東京の皆さんのようには出来ませんが地方でもコツコツがんばりますよ！

http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3674&subpage=43
地方参政権付与で善意の競争を提唱　金敬得弁護士が東大で講演（04.10.6） 2004-10-06 　
東京大学大学院人文社会系研究科韓国朝鮮文化研究室の主催する公開講座「東京大学コリア・コロキュアム」に金敬得弁護士が招かれ９月22日、
本郷キャンパスで「在日韓国人・朝鮮人社会の変化と現状」と題して講演した。同講座で在日同胞が講演したのは昨年12月の姜徳相滋賀県立大学
名誉教授に続いて２人目。
100人近い市民が熱心に耳を傾けた。
金弁護士は解放以降、今日までの日本における外国人施策の移り変わりを振り返りながら、差別に抗して生きてきた自らの半生について語った。
司法修習生として一度は不採用になった自らの体験を振り返ったくだりでは、「これからは弁護士になってあたりまえ。外国籍でも裁判官や検察官
になれる時代になってほしい」と語った。
永住外国人に対する地方参政権付与問題では、日本に先んじて韓国で実現する可能性に言及。「韓国に先を越されるのは日本の恥になる。在日外国
人の人権の向上に向けて善意の競争をしてほしい」と呼びかけた。
また、自らが国籍にこだわる理由に触れて「人間として生きたいがために内外人平等の先頭に立つ。これは韓国人として生きることと表裏一体をなしている。
そうしたことを担保していけるような日本社会であってほしい」と強調した。
（2004.10.6　民団新聞）

在日が差別を受けているなんて「寝言」です。
民団のホームページを見てみなさい、中の「民団の歩み」を見てみなさい。
誇らしげに、日本の二百もの法律の国籍条項を撤廃させたと書いてます。
ここで注目して頂きたいのは、アメリカの公民権運動のように、差別規定を撤廃させた、のではないことです。
アメリカの黒人はアメリカ人です。でありながら差別をあらゆる権利規定で受けていたので公民権運動がおこったのですが、
在日は外国人であることを忘れないでください。日本政府が日本人の為に日本で作った法律は日本人の権益を保障しても外国人は対象外
なのは、当たり前 です。しかし在日は、日本人としての義務を果たさずに日本の日本人の権益を保障する法律を
圧力により、自分達も日本人並の権利を享受出来るようにしてきました。それを誇らしげに書いているのです。
どこに差別に戦う姿勢があるのか。単なる、外国人による日本人の主権侵犯にすぎません。日本の権益に、侵略を重ねた結果を差別問題にすり替える倒錯性は常軌を逸しています。
つまり、具体的に差別を書けない程、日本社会でぬくぬくと暮らしているので、外国人と日本人の間に
ある当然の政治的区別を差別と偽造しなければならないのです。
あと、民団は「強制連行」には、なんら公式見解を述べたり、書いたりしていません。
個人はあんなに五月蝿くそのことをガナリたてるのに奇妙なことです。

>>129

いわゆる被害者商売だね。
人権ビジネス。

要するに日本を侵略しているわけだ。
武器を使わずにね。

そういや、拉致も在日が絡んでいるのに
何で取り締まらないんだ？

>>131

拉致に関わった在日”土台人”はスルーされてるね。
元工作員が暴露した、ソーレンの関わりも追求してないし。
ミサイル部品輸出の在日企業の処罰も生ぬるい。

があああああああああああGJ！
みなさんGJですよ！
ちなみに拉致には帰化人も絡んでるっすよ。
本国や在日の利権と切れずに帰化する奴があとを立たない。

があああああああ誤字った。はずかすい。

ちょっと一息、コーヒーブレイク

http://www2.yadanuki.com/cgi/clipboy/img/118747.jpg

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/04/20041004000070.html

>>125

つ■　いただきます。

>>135
ごめん、中見てないけど、お肌によさそなIDですね。
それでは失礼。

署名提出 乙でした！
石原氏に、日本を思う気持が届きますように、、、

まれにみる差別大国韓国。
自国内で外国人差別堂々としておきがら
諸外国（特に日本）で暮らす自国民の人権は必死になって？ぎ取ろうとするとは
こっけいですね。

？あれ？何で？になってるんだ？
「もぎとろうとするとは」です。

■2004/10/06 (水) 熊より恐い、日本中に出没するもの。

日本中の人里に熊が出没している。猛暑のせいで山に餌がなくなったからと言わ
れているが、熊の話を毎日こんなに聞くとは思わなかった。じつは今年になって熊の
ように不気味なものが全国に出没している。静岡で、山梨で、堺で、そして日本の
故郷と言える斑鳩でも、各自治体で永住外国人の住民投票を認める決議が行
われている。驚いた事に３ヶ月以上定住していれば投票権を与える自治体もある。
これらの動きはなし崩し的に外国人参政権を認めさせようという民団の運動の一
環である。反対議員への組織的な抗議と組織的な議会への働きかけに加え、公
明党がこの動きを推進している。無関心な住民の隙間をぬって外国人参政権へ
繋がる動きが加速している。読者の方は、ご自分の住んでいる自治体に問い合わ
せをしたらいかがだろうか。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

（１４１のサイトよりコピペ）
■2004/10/02 (土) ネット発。外国人参政権と高砂義勇軍。
ところで、12日からの臨時国会で審議が始まる外国人参政権の問題にも明るい兆しがある。
ネットから始まった外国人参政権反対運動も地道な活動を続けている。
明日も街頭で活動があると代表の方が伝えてくれた。
ネットを利用した政治家、自治体への働きかけも多くの若い世代が地道な努力を続けている。
これらの動きを私もフォローして行くつもりだ。
外国人参政権問題も高砂義勇兵と同じ様に既存メディアが隠蔽して来た。
この問題を何度か書いたが、再度ここを読んで欲しい。
参政権の問題は日本の国家主権に関わる重大な問題であるにもかかわらず、メディアは一切報じようとしない。
国民主権とは何か？次回の国会では最重要項目としてメディアは問題点を報道するべきだ。

（１４１のサイトよりコピペ）
■2004/10/06 (水) 熊より恐い、日本中に出没するもの。
そんな中で10月２日にも書いた「外国人参政権に反対する会」が今日、
都知事に陳情書を提出し、ネットで集めた1000人に及ぶ署名も提出した。
今後、危機意識に目覚めた人たちのこういう動きが加速度的に広まるだろう。

>>121まず、トリップ付けろよな。
どこが思いつきやと思う？教えろや。

>>123
後先なってすいません。
おつかれさまです。

賛否をうやむやに答える１年生議員の選挙区で、要望の葉書付き
ビラを撒いて知らせて行きます。
そのうち、誰かが出してくれ、反対に回る議員が増える
又は反対に回らねばと圧力がかかればいいなぁと思っています。
では。

http://www.asahi.co.jp/move/
清美タンがレギュラーの番組でアンケートが毎日？ある。
意見を書き込み世論を動かして行こう。

>>大阪ﾀﾝ
一人で頑張ってるんだね。関西のお仲間ができればさらに心強いね。
でも、関西はいろいろ圧力強いだろうし、くれぐれも気をつけてね。
　

創価必死だなｗ

今日は反対する会のアクセス数多いなー

>149
昨日の都知事陳情の報告があったからだろうね。

大阪さん、私も関西出身ですがいまは首都圏で活動中です。
あなたのような方がいて嬉しいです。気をつけて、がんばってください。

大阪サン、そして各地方の皆さん、
私たち皆、同じ目的をもって活動している仲間ですよ！
それぞれができることをやっているのです。
皆さんからのレスは励みになります。こちらもエールをおくります！
頑張りましょう！

外国人に参政権、これは賛成反対に関わらず憲法違反だと思うのですが、
解釈の相違云々で通過してしまう可能性が高いということでしょうか。
通過してしまった場合に何か打つ手はあるのでしょうか。

>>128
「永住外国人に対する地方参政権付与問題では、日本に先んじて韓国で実現する可能性に言及」
って、韓国では国会満場一致で否決されてるんじゃないの？

、「我々は極右の
団体である。作品が将来展示されないといっても、そこにあるということが納得できない。過激な行動をとらざ
るを得ない。」

、「作者が反省し作品が廃棄焼却されるまで我々は追及を止めぬつ
もりであります。我々が常に問題にしておるのは県立美術館という公の組織施設が不敬行為の片棒を担ぐと
いう不明非常識さをいう。」

、「県は初めに公開しないと
言っていて左派から責められて公開した。やはり作品の破棄、図録の焼却しか方法はない。あらゆる手段を
とっても破棄させる。こんなもの残せばまた犯罪を出すことになる。これでよいのか。」、「我々は井頭さんのよ
うにやさしくはない。裁判が長引いても徹底してやる。県が破棄しないなら美術館を壊すことだってある。それ
でもよいのか。」

↑これらは、在日右翼の仕業とおっしゃるのですか？？

憲法違反なら当然成立しないはずだから、運動の意味もないんじゃね？

★★★★★【告知】外国人参政権に反対する会　第７回オフ【告知】★★★★★

次回のＯＦＦ会が決定しましたのでお知らせします。

日程：１０月１０日(日)
内容：まずビラのポスティング、それからミーティング、という２段構えでやります。
初参加も遠慮なしに来てください。片方だけ参加でもけっこうです。詳細は以下です。

�@ビラのポスティング
　　集合時間：１３時
　　集合場所：ＪＲ有楽町駅京橋口改札口
　　　　内容：有楽町駅近辺でビラのポスティングを行います。
　　　　　　　そのまま�Aの集合場所へ移動します。

�Aミーティング
　　集合時間：１５時
　　集合場所：ＪＲ有楽町駅京橋口改札口
　　　　内容：今までの活動の評価および、今後の活動・戦略について話し合います。
　　　　費用：お茶代

☆集合場所では、「参政権ＯＦＦ」という紙を持った人が立っています。

>>157
おお、次回ＯＦＦの詳細決定したんですね〜

乙でーす！！

しかし、２ｃｈのほとんどの参政権スレで、
工作員の活動が激しくなってきています。
すさまじい工作員の嵐がほとんどのスレですごいです。

みなさん、この勢いだと、OFFも工作員が
妨害しにくる可能性があります。

十分気をつけて、がんばってください

みなさま乙です
私の署名も、石原都知事に渡ったんですね。
幹事のみなさま、有難うございました。

手渡した時の、スナップ写真とかは撮られたりしてるのでしょうか？

みなさまGJ!

>>155
http://posting.hp.infoseek.co.jp/#label4
彼らの目的は、「愛国心」のイメージを落とすこと。
http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html

中国総領事館の街宣車突入−韓国籍　高鐘守　逮捕
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/769.html

亀山の右翼ら８人逮捕 ／ 街宣車４台など押収　赤旗まつり乱入
▽韓国人の同県岡崎市鴨田南町、無職岩田こと金彰将(32)
http://www.mie-iconf.ne.jp/forum/all/01978.html

町井久之氏が死去　故児玉誉士夫氏の側近
今騒がれている日本人拉致事件も鄭建永（チョングォンヨン）こと町井久之だったらその真相を知っていたかも知れない。
http://csx.jp/~gabana/Sizen/Zizi/hibi0209/hibi020922.htm

>>161
町井は殺されたと思っていたけどな。

今度は台風２２号。今年は台風が多いですねえ。
ポスティングは無理をしないで安全にやりましょう。

>>156
なによりもそれを望んでいます。

オフ会は結局行けなかった･･･。必要かどうか解りませんが、いちおうポスティング報告しておきます。

先週の報告以後から今日にかけて、昼休みに同じく西新橋付近で600枚ほど配布しました。
オモテ面pdfをフルカラーに加工し、レーザー出力したものを配りました。

あと地元の練馬区でもさらに100枚ほど配りました。こちらは会社帰りの夜にやったんですが、
最近は玄関にセンサーライトを付けてる家が多いね。防犯になるのかな。
不審者っぽいんで、夜にやるのはもうやめときます。危ないしな。

あと、遅ればせながら署名提出・乙です。

代表・副代表その他オフ参加の皆様。
陳情書・署名簿の提出、本当にありがとうございました！（俺も署名させて貰いましたので）
時間が出来たら、どの様に都庁側にこの活動が受け取られたか
石原都知事の秘書の方との面会の様子なども教えて下さいね。
後、上のほうにもありましたが、提出の際の写真は取れましたか？
写真は取れなくても、受取書等をHPにUPしとけば完璧だと思います。

では、身体が主体の活動です。無理せず焦らず頑張ってください。

陳情書の提出、お疲れ様でした。
私も署名しました。

http://www.pot.co.jp/zu-bon/zu-07/zu-07_056.html

上記の「天皇コラージュ事件」において、判例集に記載されている右翼の脅迫の実例

、「我々は極右の
団体である。作品が将来展示されないといっても、そこにあるということが納得できない。過激な行動をとらざ
るを得ない。」

、「作者が反省し作品が廃棄焼却されるまで我々は追及を止めぬつ
もりであります。我々が常に問題にしておるのは県立美術館という公の組織施設が不敬行為の片棒を担ぐと
いう不明非常識さをいう。」

、「県は初めに公開しないと
言っていて左派から責められて公開した。やはり作品の破棄、図録の焼却しか方法はない。あらゆる手段を
とっても破棄させる。こんなもの残せばまた犯罪を出すことになる。これでよいのか。」、「我々は井頭さんのよ
うにやさしくはない。裁判が長引いても徹底してやる。県が破棄しないなら美術館を壊すことだってある。それ
でもよいのか。」

>>159
国会審議が近いためか、在日やプロ市民工作員の妨害が
一層酷くなってきてるようですね。彼らも必死です。

>>165
大量のポスティング実行、乙です！！
確かに夜やるのは避けた方が良いかもしれませんね。
昼間にやるのと比べて、二重の危険があります。

我々は充分に注意を払いつつ、「アマ市民」として頑張りましょう。

尼市民としておれも頑張る。

明日は最強の台風がくるようなので、防備に備えてください。

あ、出遅れた・・・・・(168げと失敗)

168たんカワイイ。
いろいろ乙でした！

>>172
ichienちゃん、ありがと　(照
雨と風に吹き飛ばされそうになりながら帰ってきて、
んで、ついでに食料の備蓄も買って来たら
遅れちゃった。てへ♥　(って、ぶるなよ)

>>167様
168げと失敗のショック(大袈裟)で
お礼を申し上げるのを忘れておりました。

ご協力、ありがとうございました。
皆様のご協力お蔭で917名の署名が集まりました。
心より御礼申し上げます。

署名管理責任者　いろは

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　たばこ板の嫌煙厨どう思う？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧ 　　　ﾌｩｰ　　　　　 　∧∧　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　・∀・）y━~~ ,＿　　　　　(ﾟДﾟ　)　 　　　＜　正直何とかしてほしいですな
　　　　(つ 目,)　　　　　|　| 　〜ー⊂、　＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ﾌﾟﾊｰ
　　　　.)＿）　,,）.　　　　|　|.　　　　　　(　　,,）〜

　　　　　　　　　　〒
　 ∠二二二二二二二二二二二＼
　　　　　　　　/ ,,.ノ ヽ､,,ヽ
　　 ） 　　.）./|　＞　 ＜　|ゝ（　　 （　　
　　（　　 （ ヽ|. 　(_●_)　 .|/　） 　　）
　　　）　　）　ヽ 　|∪|　　ﾉ　（　　 （
　　（　　 （　　/ 　ヽノ 　 i　　 ）　　）
　〔￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣〕
　 （￣￣￣￣ι￣￣￣￣.:::.:.:::.:.:.:.）
　 .（　　　　　 ι金咼　　:::..:.:.:.:..:.:.:）
　　（＿＿＿＿＿＿＿.::::::.:...:.:.:.:.:.）
　 　＼＿＿＿＿＿_＿＿＿＿／
　　 ＿＿_〔 从从从从从 〕＿＿_
　　 | 　 　 　 　 　 　 　 【○】 　　|
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　　　　(⌒⌒⌒)　　
　　　　　|_|_|_|_|　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　<丶｀∀´> ＜　今日の料理は負け犬>>1鍋ﾆﾀﾞ!!
　　　,,__ｙ　　　 つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 (,,_._　　　ﾉ
　　　　　｀l,_,ﾉ

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　┃☆　　　　　　　ネギま！萌え統一スレッド招待状 　　　　　　　　 　　☆┃
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　┃☆　〜このスレの皆様へ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆┃　　　　　　　　　　　　
　┃☆　漫画サロン板の萌え統で毎晩楽しいお祭りを催しています　　☆┃
　┃☆　興味のある方は是非お友達を誘って来てください　　　　　　　.☆┃
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、「我々は極右の
団体である。作品が将来展示されないといっても、そこにあるということが納得できない。過激な行動をとらざ
るを得ない。」

、「作者が反省し作品が廃棄焼却されるまで我々は追及を止めぬつ
もりであります。我々が常に問題にしておるのは県立美術館という公の組織施設が不敬行為の片棒を担ぐと
いう不明非常識さをいう。」

、「県は初めに公開しないと
言っていて左派から責められて公開した。やはり作品の破棄、図録の焼却しか方法はない。あらゆる手段を
とっても破棄させる。こんなもの残せばまた犯罪を出すことになる。これでよいのか。」、「我々は井頭さんのよ
うにやさしくはない。裁判が長引いても徹底してやる。県が破棄しないなら美術館を壊すことだってある。それ
でもよいのか。」

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／　　　　　 ./　 　 　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　　　　　乙であります！
　　　　　 ／　 　　　 /　/ ﾊ　　＼川 |`ﾄ- 　..　 __ , イ-ｧﾍ | 　|‖　|!
　　　　／　　　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「ﾉ　　　　　　　 i、-､〉　 ｌ　|　 |
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　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　　　ﾞ:,　　　　　　　　　;''　　　　　　'､　!

都知事に陳情書を出されたみなさん、お疲れ様でした。m(_ _)m

住む場所は違えど、今後とも頑張りましょう。

日曜日のポスティングに参加される皆さん、よろしくお願いします。

台風も通り過ぎて、良い天気になっているでしょう。

さてさて、ここらで再度、日曜日に行われる次回ＯＦＦ回の活動予告です☆

★★★★★【告知】外国人参政権に反対する会　第７回オフ【告知】★★★★★

日程：１０月１０日(日)
内容：まずビラのポスティング、それからミーティング、という２段構えでやります。
初参加も遠慮なしに来てください。片方だけ参加でもけっこうです。詳細は以下です。

�@ビラのポスティング
　　集合時間：１３時
　　集合場所：ＪＲ有楽町駅京橋口改札口
　　　　内容：有楽町駅近辺でビラのポスティングを行います。
　　　　　　　そのまま�Aの集合場所へ移動します。

�Aミーティング
　　集合時間：１５時
　　集合場所：ＪＲ有楽町駅京橋口改札口
　　　　内容：今までの活動の評価および、今後の活動・戦略について話し合います。
　　　　費用：お茶代

☆集合場所では、「参政権ＯＦＦ」という紙を持った人が立っています。

>１６８さん
乙でした。
>180,181
どこに住んでいても東京は我らが首都ですからね。
こちらでは雨が強くなってきました。
台風が通り過ぎたらポスティング再開です。
>ｗｉｓｅ２１さん
スタッフの皆さん、乙です。

オレも今までROMだけだったけど、参加してみるかな、オフ会ってやつに。
初めてでもいいの？まるっきりの素人だけど。

>184
初参加の方も歓迎していますね。
今オフやっている方たちも普通の人でしょ。
普通の人が自分に出来る事をやっていくオフですね。

>>184
自分も含めて、全員初心者ですよ。
どうしようかと話し合いながら、やれることをやってるだけです。
ご参加、お待ちしてます。

前回のビラ配布には参加できなかった者なのですが、
その時間にあわせて、ポスティングやってました（100枚強にとどまったけど）。
明日も時間にあわせてポスティングやろうと思ってます。

>187
乙です。
私も東京のオフに参加できないので地元で個人的にやっています。

皆様 乙鰈です
報告もいいけどレポが欲しぃい
って、ワガママでつか？

スルーは哀しいよぉ

>189
「 陳情書提出オフレポ 」
「レポが送れて申し訳ありませんでした。署名のプリント・
取り纏めが徹夜状態になるのを覚悟で、ギリギリまで１６８さ
んが署名収集を行ってくれました。当日は、代表、副代表、署
名担当幹事、その他数名で都庁付近で待ち合わせ。初めてのこ
となので緊張しながら都庁を訪問しました。早速、秘書課を訪
れ、陳情のアポをとってある旨を告げ、陳情書を提出しました
。ゆっくりお話をしている時間はありませんでしたが、皆さま
のお気持ちは先方に届ける事が出来ました。素人が集まって始
めた活動ですが、そのような私たちに個人情報を預けて下さっ
た皆様に感謝致します。」
（こちらに書き込みできない事情があるのかと思います。勝手にコピペします）

すいません！！質問です。
参政権を取って皇室を滅ぼして、日本人を差別しよう、という
在日の言葉があるサイトをどっかで知ったんですが、URLを保存していません。
誰か知ってる人、教えてください。
親や友達に見せて、外国人参政権の危険性を訴えようと思ってます。

>>190
コピペ乙です

ちゃんと秘書の方に手渡し出来たのですね。
先方も時間を作ってくれて対応してくれたなんて、有り難いですね

ネゴ含めて、実動部隊の方々、有難うございました。
よく都庁側が受け取ってくれましたよね。立法の話を行政が窓口
になるなんてめずらしい。みんなの熱意が実ったんですね

皆様、お疲れ様です。ギリギリまでスケジュールを調整したのですが、明日は
参加出来そうに有りません。

草葉の陰で、皆様の無事と成功を祈っておりますm(__)m。

>>193さん
草葉の陰って、ユーレイじゃないんですから　w

帰化して日本人として生きる覚悟のない在日外国人が参政権よこせだなんて・・・
　　　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　：　.と　お.　　.　　
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　 ：　は　こ　.　.　.　
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　：　思　が　 　 　.　
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　：　わ　ま　.　 　
　　　　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　：　ん　し　.　　 　
　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　：　か　い　　　　
　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　：　ね　　　　　 　 　
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′
国籍と参政権はセットです。外国人が日本の政策に干渉するのは内政干渉以外の何ものでもない。

>194
それだけ、用事で死にかけてるという事で(T_T。
皆様のご健闘をお祈りしております。

日本国籍を持たない者に参政権を与える問題とレイシズムの発露を
混交させてはいけない。
そのことを考えずに参政権反対を表明しているのが、参政権厨であろう。
国家が国家として成り立つ基本と民主主義を明確に認識している者が
レイシズムとは関係なく外国人の参政権反対を主張する正当性を持ち得る。
在日認定や工作員認定というような幼稚な煽りを使う者に参政権を語る
資格はない。

>>196
はうっ！！

頑張りましゅ。

★★★【お知らせ】★★★
本日、作家のクライン孝子さんから、私たち「外国人参政権に反対する会」にお茶会のお誘いがあり、午後３時より出席しました。
クライン先生は、気さくな方で、非常に活発な会話で楽しい時間を過ごさせていただきました。
先生は、外国人参政権問題にも、大変強い危機感をもたれており、私たちの活動を大いに激励してくださり、貴重なご意見もいただきました。
詳しくは公式サイトでご報告します。しばらくお待ち下さい。

当地は台風落ち着いたようですが、皆さんのところはいかがでしょうか？
明日のｵﾌ、私は仕事がらみで東京を離れるため参加できず残念ですが
台風一過の好状況でありますよう。
いよいよ臨時国会も間近、できるだけ多くの方が主旨に賛同し、
参加くださること願ってます。
上のレスにもありますが、遠隔地の人はできる所でﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞという方法もありますね！
私もできる時間でやるつもりです。実行したら報告させていただきますね。
(不言実行が謙虚なのかもしれないけどお許しをw)

ずうずうしい。
嘘ついているくせに被害者面。

在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/index.html

もう１度、明日の宣伝をさせてください。

★★★★★【告知】外国人参政権に反対する会　第７回オフ【告知】★★★★★

日程：１０月１０日(日)
内容：まずビラのポスティング、それからミーティング、という２段構えでやります。
初参加も遠慮なしに来てください。片方だけ参加でもけっこうです。詳細は以下です。

�@ビラのポスティング
　　集合時間：１３時
　　集合場所：ＪＲ有楽町駅京橋口改札口
　　　　内容：有楽町駅近辺でビラのポスティングを行います。
　　　　　　　そのまま�Aの集合場所へ移動します。

�Aミーティング
　　集合時間：１５時
　　集合場所：ＪＲ有楽町駅京橋口改札口
　　　　内容：今までの活動の評価および、今後の活動・戦略について話し合います。
　　　　費用：お茶代

☆集合場所では、「参政権ＯＦＦ」という紙を持った人が立っています。

>>200
いつもいつもお疲れ様です。
私もオフは私用(義理ばーちゃまの月命日)で
参加できずなのですが、
メールと電話突撃でがんがりまふ。

そういえば、この間、近隣在住の外国人が騒いでいた時、
近所の方が公安に通報してくれたみたいで、
東京都庁さまさま〜という感じでした。

お仕事、気をつけていってらっさいませ。

在日で大阪在住のおばさんは、100％と言ってもいい程、誰かの家に訪れる時 土産に
「甘鯛買っていかな」
と言います。何か反論はありますか

在日で層化の知人は、100%と言ってもいい程、我が家に訪れる時
「公明党よろしく」
と言います。何か反論はありますか
(家に来るのは選挙前と国会開催中なんだけど）

>>199
おお。

すげーｗ

大阪ﾀﾝ
いらっしゃい！

先日から、在日が常駐しているようです。「差別反対！」と必死に訴えています。
お暇なら一声掛けてやって下さい。
決して「在日！文句あんなら帰れ！」などと言わない様、お願いします。

進健10代しゃべり場 Part6
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1095438829/836

おまいらガンガレ！

地方民なので、こつこつメール攻撃とFAX攻撃に勤しみます。
今の所でもリアクション無し…

>>210
対応の悪い議員はリスト化して
選挙のときに突っ込むと良いかも。
いいことばっかり言って、
返事くれなかったって。

今から書いて間に合うかどうかわかりませんが一つ提案を。

　外国人参政権付与反対バナー作りませんか？

「CCCD反対」や「出口調査は民主党」でもバナーが作られ、
各サイトで意思表示をするとともに、広報にも一役買いました。

どうでしょうか。

>>208
遠征してますｗ

俺が幹事で関西のどっかでオフしたら来る人いますか？
パスポートまたは自動車免許証持参が絶対条件で。

民潭に電話した勇者の体験

何で参政権が欲しいのか、民潭の意見

>「日本はいやがる韓国をむりやり植民地にしたんですよ」
>「併合ですよ、 当時国際的にも日本のこの行為に異論はなかったですよ。」
>「あなたの偏向した歴史観は国際的にも通用しませんよ。2ちゃんからですかあ」
ttp://dentotsu.fc2web.com/sanseiken.html#mindan1

漏れらもガンガン民潭に質問しよう。
リンク先みたいにちゃんと民潭の人がこたえてくれるぞ

>>212

http://members.at.infoseek.co.jp/Roba_san/img/bana3.JPG

うちはこんなの使ってますけど・・・・・

こんなの見つけた。
自民党の賛成派らしい。
スレが古いので今でもそうなのか確認が必要です。

http://piza.2ch.net/news2/kako/989/989968962.html

>>214
神戸〜三宮あたりなら参加できますが。

>>165ＧＪＧＪＧＪＧＪ

>>214漏れ神戸だから参加できるＹＯ

近所にコピー
一枚5円の安いとこあるから人数分用意しますよ〜

>>210
乙彼です
自分も地方民ですが、ポスティングに勤しんでます

【緊急提起】議員たちの言論弾圧から漫画『国が燃える』を救おう！

　日中戦争を描いた漫画『国が燃える』（本宮ひろ志著・集英社週刊ヤングジャンプ連載）が、西村慎吾衆議院議員（民主）に関連の深い地方議員たちによって、不当な政治的圧力をかけられています。

【事態の経過説明：最初はチャンネル桜・國民新聞による嫌がらせ】
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

【ついには地方政治家たちによって、出版社への圧力がかけられた】
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041004
※西村議員の「西村塾」関係者や、西村議員が出演する衛星テレビ局「チャンネル桜」の関係者が多数。

　たとえ政治的に議論の分かれる内容であっても、このように露骨に政治家が圧力をかけることによって、出版や表現の自由が侵されていいわけがありません。
　
　このような政治的圧迫をやめさせましょう。そのために可能なあらゆる措置を講じてください。これは日本の自由と民主主義に対する重大な挑戦です。



　日中戦争を描いた漫画『国が燃える』（本宮ひろ志著・集英社週刊ヤングジャンプ連載）が、西村慎吾衆議院議員（民主）に関連の深い地方議員たちによって、不当な政治的圧力をかけられています。

【事態の経過説明：最初はチャンネル桜・國民新聞による嫌がらせ】
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

【ついには地方政治家たちによって、出版社への圧力がかけられた】
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041004
※西村議員の「西村塾」関係者や、西村議員が出演する衛星テレビ局「チャンネル桜」の関係者が多数。

　たとえ政治的に議論の分かれる内容であっても、このように露骨に政治家が圧力をかけることによって、出版や表現の自由が侵されていいわけがありません。
　
　このような政治的圧迫をやめさせましょう。そのために可能なあらゆる措置を講じてください。これは日本の自由と民主主義に対する重大な挑戦です。

>>216
お！既にありましたか。

静止バナーもいいんですが、アニメーションするのがいいなと思いまして

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000311.html
ここにある文字ベースなバナーのようにです。

作れれば作りたいんですが…

>>214
失業中ですが、大阪在住です。ちょっと鬱気味ですがいいですか？

日程：１０月１０日(日)
内容：まずビラのポスティング、それからミーティング、という２段構えでやります。
初参加も遠慮なしに来てください。片方だけ参加でもけっこうです。詳細は以下です。

�@ビラのポスティング
　　集合時間：１３時
　　集合場所：ＪＲ有楽町駅京橋口改札口
　　　　内容：有楽町駅近辺でビラのポスティングを行います。
　　　　　　　そのまま�Aの集合場所へ移動します。

�Aミーティング
　　集合時間：１５時
　　集合場所：ＪＲ有楽町駅京橋口改札口
　　　　内容：今までの活動の評価および、今後の活動・戦略について話し合います。
　　　　費用：お茶代

☆集合場所では、「参政権ＯＦＦ」という紙を持った人が立っています。

>>214
運転免許出で判断できるのですか？
パスポートか、国民健康保険のほうが区別しやすいですよ。

>>214
呼び名は、ハンドルネーム。（名前は伏せていた方が良いです）
メアドはフリーメールにしたほうがいいです。
住んでいる場所もヒミツ。

ＯＦＦ会でも、単純にインターネットの延長上だと思われたほうがいいでしょう。

×国民健康保険
○年金手帳
だった。＿|￣|○

在日韓国青年会のHP（http://www.seinenkai.org/rights/rights.htm）見てたんだけど、
地方参政権に関するＱ＆Ａのコーナーで、


＞Q.8　韓国では定住外国人に対する地方参政権はあるの？

＞韓国の行政自治省は2000年9月8日、韓国内に定住する外国人に対し、2002年の統一地方選までに、
＞地方参政権を付与する方向で検討を進めていることを明らかにしました。
＞同省当局者によると、対象範囲を「韓国居住資格を得てから5年以上が経過した20歳以上の外国人」とすることが有力視されています。


＞Q.12　韓国で生活している外国人に地方参政権は付与されているの？

＞まだ付与されていません。しかし、韓国政府は遅くても2002年までに一定条件を満たした外国人にも
＞地方参政権を付与することになっています。これで自民党の言う相互主義は崩れます。


なんかデタラメ乗せてるな。韓国では2002年に「主権は国民にある」という理由で「全会一致」で否決されたんだが、
2年たっても訂正する気無しかよ。

すみません。
本日いけるかどうか微妙です…

ハワード政権与党が大勝　イラク派兵争点の豪総選挙

【シドニー９日共同】イラクへの部隊派遣の是非などを争点としたオーストラリア総選挙は
９日、投票が行われ、即日開票の結果、ハワード首相（６５）の率いる与党
保守連合（自由党と国民党）が下院（定数１５０）の過半数を大幅に上回る議席を確保し
大勝した。
　イラク戦争に参加した４カ国では初の国政選挙で、ハワード首相は４期連続で政権を維持
イラクへの部隊派遣継続の信任を得ることになった。１１月２日の米大統領選挙で再選を
目指すブッシュ大統領にとっては追い風となりそうだ。
　８年半ぶりの政権奪回を目指した労働党のレーサム党首（４３）は、イラク駐留のオース
トラリア部隊の大半をクリスマスまでに撤退させると公約したが、逆に外交・安全保障面
での経験不足などを指摘され、支持を得られなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041009-00000167-kyodo-int

>大阪さん
>パスポートまたは自動車免許証持参が絶対条件で。
これの意味が判らないのですが。

>>232
工作員が紛れ込まないようにしてるのでは。
最近ホロン部が出没して、
気が張ってるもんね。

>>232
日本人かどうか判断したいらしいよ。
ホントはどうかわからんが（笑）

まあ、レイシストなんだろうけど。
もしかしたら、参加者の身元が知りたいのかもね

>>234
なんでそこでレイシストとレッテル貼りするのかが理解できない。
ちゃんとレイシストと判断した理由を説明したら？

ここでレイシストという言葉が出てくること自体・・・。
日本人の皆様にはお分かりですね。

墓穴すきだなあ

日本人かどうかの判断をしたいって事でしょ。
例え、同じく参政権付与反対であっても在日とは活動を一緒にした
くないとかね。公式HPの掲示板でも、このスレでも在日に対して
選別扱いしてるじゃない。
これがレイシストでなくて、何？

つまり、どんな意見があるかじゃなくて、日本人かどうかがまずは大切なんでしょ

恥かく前に、スレとか掲示板とか、状況を把握することをおす
すめしますよ

大阪には危険な奴ら（関大の李助教授
みたいな目に遭いたくないからね）がいるから、
それを避ける道具として、パスポートが必要やと思った。

>>234レイシストって人種主義者って意味だろ？
ボケかｗ
日本人＝日本国籍者って解釈よろしく。

>>234みたいなのが、監視してるんだろうなｗ

>>238
確認したるさかい、ソースハレや。
それと、トリップ付けろな。

〔レーシストとも〕
人種主義者，人種差別主義者。
三省堂提供「デイリー 新語辞典」より
日本国籍を持つものなら、黒人、白人、黄色人でもオーケーですよ

つまり『日本国籍を持たないなら、工作員』ってことだろ
いくら、日本人以外は参政権を持つべきでないという在日がいても
一緒に行動したくないってことですよね

ログ貼れって（笑）
おいおい、レオ君に対して門前払いした連中がなにをいう？
捜すも捜さないもすぐでしょ

それにやたら個人情報にこだわってるね。個人情報晒すのが参加条件かい？

ここのとこ、どうなのよ＞代表
この会は個人情報を見せないとだめなのかい？

論点は二つです

・日本国籍を持たない人間は一緒に活動しない
・それを確認するために個人情報を晒すこと

なんなんでしょうか？この人たちは

煽りはスルーでよろしく

>>242
了解です
寂しいんでしょうｗ

こんな連中がやってるなら、署名なんかするんじゃなかった。
信じた私が馬鹿だったよ

みんなが書いた署名すら、実際に出されたかどうか
陳情書の受領証も見せてくれないしね

大阪ﾀﾝ、関西で幹事できるの？
ならばできるかぎり参加するよ。

>>242 >>243 の対応が会の総意と受け取っていいのですね

よくわかりました

ホロン部による工作の懸念 外国人の参加に対する危惧
、、、まんま参政権問題といっしょやん。外国人参政権に反対する人は理解してやるべきかな。

>大阪さん
パスポートや免許証は日本人かどうか確認する為なんですね。
参政権の法案を提出している公明党は日本人ですよね。
日本人かどうかという事と参政権の賛否は別問題だと思うんですよ。
それなのに何故貴方が参加者の個人情報を知りたがっているのか理解できません。

すでに審議入りしてるっての全然知らなかったよ。
マスゴミが一斉に沈黙してるのは理由あるわけだな。

民間防衛　スイス政府

全体主義諸国による大規模な「平和攻勢」において、彼らは、スイス国民の幸せを
願い、また、人類の、より一層の降伏と安全のために、われわれと協力しようと
いっている。すべてが結構ずくめである。われわれは、世界のすべての国と
平和に生きること以上に、何を希望することもない。しかしながら、われわれの
知っているこれまでの経験は、われわれ自身の運命を他人に再びまかせては
ならないということを教えてくれる。
われわれに対して、外国から次のような呼びかけがある。
まず、スイスの兵士をそれぞれの家庭に帰そうではないか。国境に終結していても
ムダではないか。家庭に、なすべきことが待っている、と。
　これに対して、われわれは次のように答える。
　それはわれわれ自身の問題で、他国のしったことではない、と。
　また、われわれは、平和の戦士なるものが、わが国の法と制度を尊重する証拠を
見せてくれるのを待つこととする。われわれは、スイスの絶対中立主義に反する
同盟は、いかなるものも外国との間で締結するつもりはない。
　われわれは、また、自分自身の都合しだいで、つまり、自分に都合がいいか不都合で
あるかに基づいて外国に鑑賞するつもりは、全くない。われわれのコップは小さいが、
それで結構だ。われわれは自分のコップを使って水を飲む。大国と大国との間の
紛争は、大国が自分たちで解決して欲しい。われわれ自身の問題の解決は、大国は
口を出さずに、われわれ自身による解決にまかせて欲しい。
　われわれは、外国による後見人は、どのようなものも受け入れない。われわれは、
スイス国内に「外国人の裁判官」をもちたくない。

【みんな、このスレの工作員のカキコミに注意しろ】
工作員たちは、在日外国人参政権反対する会の分裂を願っている。
一番いいのは、上層部のイメージダウンをはかって、
一般の会員が離れるようにすること。
注意深く、あやしい上層部批判カキコを見破って欲しい。

民間防衛　スイス政府
「政府の権威を失望させようとする策謀」
連邦警察によって、押収された秘密報告書の抜粋：：

われわれのグループは、いつでも行動に移れる態勢にある。この国の
経済長官に関する調査は、すでに完全なものとなった。計画は次の
ように運ぶつもりである。
　われわれはもっともらしくみえるだろう。
　すなわち、連邦内閣のある有力な男はわれわれと凶暴していることに
されるのだ。その結果、失業者を救済するためにこの男が用意した法案は、
われわれがまき起こす騒ぎの中で、必ず秘訣されることになるだろう。

　われわれは、われわれと同調する相当数の新聞記者を利用する。その記者の
仲には、われわれがつくった文書を信ずるものも出てくるだろう。われわれの組織の
中野相当数のものは、もっとも重要な新聞社から二流新聞の編集局にまで入り
込んでいる。

われわれの組織の一員が、わが陣営に引き入れた連邦議会議員の秘書と連絡を
とることに成功した。われわれは、彼を事件に引き込み、そして、スパイ行為を
行ったとして、彼を非難することにする。
　また、スキャンダルの材料も周到に用意した。このスキャンダルを、スイスの
あらゆる地方に同時に知れ渡らせるつもりである。

参政権厨ってお互い同士でも信頼し合ってないんだね。
不信感に彩られた悲惨な人生だね（　´,_ゝ`）

工作員の煽りが凄いな。俺は応援してるよ。

スイスの民間防衛の本を読んだ人ならわかるよ！

↓韓国の工作員のやり方
　∧＿∧　
　<=（　´∀｀)　僕は生粋の日本人だけど、
　（　　　　）　　地方参政権はＯＫ、差別はよくない。
　｜ ｜　|　　　　　それにこの話題、板違いじゃないか？参政権厨はｶｴﾚ！
　〈＿フ__フ　　　　　あと外国人参政権反対する奴って右翼。ｲｸﾅｲ！
　　　　　　　　　　　　　　


韓国の情報戦に大してどんなことがあっても戦おう。
これは「民間防衛」（スイス政府編）いわく、
「戦争のもう一つの様相」である。コピペ、メール、はがき、デモ、なんでもいい
私たちはできる限りのことをしよう。


在日外国人に参政権を与えると、集団移住と住民投票で
対馬（人口40000人）
島根県五箇村2173人(竹島がある)
が侵略されます。すでに韓国は対馬が歴史的に韓国領土という捏造論文を
大量に出しています。あとは住民投票と国際的な学会でファビョるだけ。

Ν即から来ますた 糞チョンはどいつですか？

ここは勉強になる。なぜかディベートにも強くなりそう

あれ、工作員黙っちゃった？ｗ

>>256>>258
チョンだと名乗りをあげていないんだ。
日本人のふりして、巧妙にOFFと反対運動を批判している。

>>259
日本国籍を持たない者に参政権を与える問題とレイシズムの発露を
混交させてはいけない。
そのことを考えずに参政権反対を表明しているのが、参政権厨であろう。
国家が国家として成り立つ基本と民主主義を明確に認識している者が
レイシズムとは関係なく外国人の参政権反対を主張する正当性を持ち得る。
在日認定や工作員認定というような幼稚な煽りを使う者に参政権を語る
資格はない。

大阪offとかものすごい危険な感じがするね
なんていうか、大阪の在日はドコの在日よりもたちが悪い印象が・・
気を付けてやって欲しい

>>260
わかったけど、このスレくるなよ。
「レイシズムと参政権」スレを別に立ててそこでやれよ。

「レイシズムと参政権」を「参政権OFF」スレでやるから、
工作員だとばれちゃうんじゃん。韓国へかえれ

最近、長文貼っている香具師はみんな在日だろ。
氏ねよカスどもが。


大阪ﾀﾝﾄﾞｺｰ?
関西オフするならイクよ。できれば大阪以西きぼんぬ。

これじゃ、議論とかディベート以前に言い争いだね。
やっぱ２ちゃんはこの程度か・・・

ハングル板のスレではありますが、こちらをどうぞ

【避難】話がこじれたらここで議論汁！17【自治】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096994378/

>>241
論点は二つです
・日本国籍を持たない人間は一緒に活動しない
・それを確認するために個人情報を晒すこと

今までの暴力行為はの結果じゃないですか？
http://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/souren1.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/zizi/index.html
しっかり読めよ。
あとみんなトリップ付けよう。ついでに氏ねも慎んだ方がいいと思います。
ディデートに参加するだけの知識がないのでソースで勘弁してください。

>266
２４８はスルーなの？
それと君に個人情報を晒しても安全なのか根拠を示してよ。

なるほど

このスレの人達は在日の人達全員が敵なんですね
公式HPへのリンクを貼ってましたが、切ります。

はっきり言って、失望しました。

>>267
すまん全部見てないｗ
俺もパスポート作るし、見せるしｗ。メモするわけちゃうしね。
写真と表紙だけで、住所は伏せて見せてくれてもいいし。
まあ、危険なんで幹事は．．．．悩み中。

>>268
どこに、敵なんて書いてるのｗ
>>248
答えとるがなhttp://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/souren1.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/zizi/index.html
てか、参加したいのなら一人でしろよｗ
お前が幹事してｗ
文句があるやつは、仮に俺が幹事でオフしてもこんかったらいいんちゃう？

そもそも、反対でも賛成でも、日本の内政問題は日本人＝日本国籍者が決める
ことやと考えてる。

>>268
在日のあなたには失望しました。
あまりにつまらない煽りなので。

>>269
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
在日がオフに多少紛れ込んだとしても、ポスティング活動には支障ないのでは。
共にビラをまいてくれるなら利用してやろうよ。
万が一、身の危険があると思うなら、こちらも集団でいればいい。
そしてできるだけ人通りの多い場所を選んで活動しよう。
全員に防犯アラームを持たせるのもいいかも。100円ショップにあったような。
だいたい、何かあったら犯人は限られてくる。
そうなったら既存のメディアを最大限に活用して大騒ぎしてやろうぜ。
いまだに興味無い日本人も目が覚めるってもんだ。
こちらにさらなる進撃理由を与える行為はさすがの馬鹿在日でもしないと思われ。

大阪（関西）参政権ＯＦＦと、関東の参政権ＯＦＦの話しが混同して分かりにくいから、

大阪さんは、関西参政権反対ＯＦＦ会として、新しくスレッドを作ってください。

>273
あ、それいいね。
東京オフと大阪さんは考え方もやり方も違うんだから。
いっそ別の会を作ったらどう？

>>273まずは、関東で参加してこんな風にするのかーと学ぶ
ので今は立てるつもりはないよ。
話がヤヤこくなるとみんなに悪いから
糖分はこんなの撒いたとか、突撃レポートとか中心に報告するわ。

今、気付いたが、
けっこう釣られてる？

>275
学ぶって？
パスポート提示とかやり方決まっているし、
大阪さんの賛同者も多いんだから、幹事になってやらなきゃ笑われちゃうよ。

スレが立ったぞ！

【外国人参政権反対ＯＦＦ　関西（大阪)】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1097429272/

関東に負けず、在日に負けず頑張れ関西！　男を見せろ大阪！

>278
スレ立て、乙です。
>大阪さん
「全ての道はローマに通ず」
東京と大阪でやり方は違っても、外国人参政権付与阻止の為がんばりましょう。

ID:PRXY3fdk
ID:HUcoQJbV
お前ら二人でしろｗ
トリップも付けてなｗ
大阪 ◆mPu5EGyZZY ：04/10/11 01:20:23 ID:+hzvux33
大阪 ◆mPu5EGyZZY ：04/10/11 02:30:15 ID:+hzvux33
こんな感じにトリップとｉｄを一定に保って書き込めよなｗ
ま、こっちのまとめもかねて、多少情報集めときまぁ

大阪サン ほんとに迷惑ならスレストしとかないと、関西の賛同者がかわいそうだよ。
でもいずれ開催するなら、東京にこんなことまなんだとかﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞなどの報告を
ここでﾖﾛ。

↑
ｽﾏｿ 大阪ｽﾚにｶｷｺしたつもりだったorz
いずれ開催するなら関西ｽﾚにﾖﾛ。

>>260
論点のすり替え。典型的な詭弁１２か条の一つ。


> >>259
> 日本国籍を持たない者に参政権を与える問題とレイシズムの発露を
> 混交させてはいけない。
> そのことを考えずに参政権反対を表明しているのが、参政権厨であろう。
> 国家が国家として成り立つ基本と民主主義を明確に認識している者が
> レイシズムとは関係なく外国人の参政権反対を主張する正当性を持ち得る。
> 在日認定や工作員認定というような幼稚な煽りを使う者に参政権を語る
> 資格はない。

>>大阪 ◆mPu5EGyZZY
釣られないようにね。
わざわざ別スレ作ってスレの勢いを殺そうとしてるとも考えられるから。
何の相談もなくいきなりスレ作る事自体が今までの流れからはありえん。

まあそれだけ相手にとって脅威なんだよってバロメーターになってるって事。
がんがれ。

昨日は、お疲れ様でした。
またがんばりましょう！

◇移民受け入れ政策に断固反対◆多民族国家化阻止
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059533919/　　　　　　　　　　＠ニュース議論
http://news10.2ch.net/news2/kako/1059/10595/1059533919.html
◇移民受け入れ政策に断固反対◆多民族国家化阻止２
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078745055/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/08/1078745055.html

日本の移民受け入れ体制
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/993616846/　　　　　　　　＠国際情勢
★★なぜ日本に移民が必要なのですか？★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1086749923/

移民政策は？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1065790210/　　　　　　　　　　　＠経済
何で移民を受け入れないの？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1051535499/
移民受け入れの是非を論じるスレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1096551840/
少子化・年金・移民、陰謀論的考察スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1087284073/

>>260って朝日新聞みたいだよな。

まあ、毎日のように手を変え品を変え、
妨害工作にすらなってない幼稚な妨害工作をしている連中ですからｗ

一見正論のように見せ掛けて、その内容は詭弁だらけ。

ここのスレの住人や参加者はとっくにお見通しですけどね。
むしろ、その滑稽な工作活動を毎日生温かく見守ってる、というのが実状かｗ

>284
ＤＬしたビラをポスティングするだけならこのスレだけでもいいかもしれないが、
具体的にオフを行うとなれば地方ごとにスレを立てるのがいい。
地域の特性や各幹事の運動方針の違いがあるし、無理に一本化すべきではない。
２ちゃんの参政権スレは２０以上あるがそれぞれのスレで独自のカラーを出している。
各地方ごとにスレが立ちオフが全国展開してゆく第一歩と見ている。

■■沖縄って、どんな所？（Ver.3）■■

【琉球王国時代の事例】
・「物呉ゆ者ど我が御主（利権を与えてくれる方こそが我らの主君だ）」といって
利権政治家を国王の座に据え、今まで仕えてきた先君の一族を皆殺しにしたあの国。
・「地割制」という一種の公地公民制を敷き農奴的搾取を行ったあの国。
･宮古・八重山を侵略し、住民に人頭税という重税を課したあの国。
・大明（清）帝国マンセーと三跪九叩頭をし続けたあの国。

【戦前の事例】
・明治政府の近代化政策に反対し、結果として沖縄の近代化を遅らせたＤＱＮのいるあの県。
・内地としての誇りを忘れ、植民地並みの財政優遇制度を要求したあの県。

【琉球政府時代の事例】
・「行政主席」などと偉そうな名前の首長がいたが、まともに銀行を監督管理することができず、米軍の高等弁務官の介入を招いたあの地域。
・「立法院」などと偉そうな名前の議会があったが、肝心の「立法」とやらは日本の法律のパクリというあの地域。
・日本の法律をパクっているくせに「立法院事務局」の定員が１４０人もいる穀潰しなあの地域（現在の県議会事務局定員は４０人）。
・復帰前から日本政府の補助金に頼らなければ何もできなかったあの地域。

【現在の事例】
・失業率が全国最悪なあの県。
・なまぽ比率が高いあの県。
・少年犯罪が全国最悪で、別名「犯罪アイランド」と呼ばれるあの県。
・県民所得は全国平均の七割だが、一千万円以上の高額所得者の数では全国十八位という貧富の格差が拡大しているあの県。
・ごるごるもあ（大阪市此花区酉島在住・無職で精神分裂症患者で恐喝犯・知念靖雄容疑者）のようなＤＱＮを輩出しているあの県。
・知事のブレーンとしてチュチェ思想（北<丶｀∀´>）信者佐久川政一を採用したあの県。
・｢私は本当に琉球王国を作ろうと思っている」と発言した時代錯誤な議員（上原康助衆議院議員）を選出したあの県。
・沖縄の戦災校舎復興の募金に影ながら協力した高松宮殿下が来沖したとき、「戦犯皇族帰れ！」と忘恩の言動を吐いたあの県。
・国家試験を受けることなく、堂々と合法的に医療・弁護士活動ができるあの県。（いわゆる「医介補」「沖縄弁護士」）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1093073702/l50

皆様御疲れ様です。

重複かも知れませんが失礼致します。
ポスティングを行う際、有志の皆様の安全の為に・・・
「ビラ投函厳禁等の意志表示のある所には行わない」
「関係者以外の立ち入りを禁ずる旨掲げてある場所には入らない」
等、御留意下さい。

また、刑事上は問題無くとも民事で問題にされる可能性が無いとは言えません。
その確率を減らす為に、
「自宅や実家、職場等から離れた場所でポスティングを行う」
様に努めて頂ければ幸いです。

外国人住民投票が決まっている市町村リストです。
http://www.geocities.jp/bluej/touhyou.html

プロ市民のオフ会？

プロ市民みたいにその活動で飯食ってるわけじゃないので、アマ市民のＯＦＦ会ですね

>291
乙です。
安全第一ですね。
私は迷子になったことがあります（泣

>>295
存知の街は安全で無く、存知で無い街は迷子・・・。

しかし、安全性の確保が第一ですからね、御疲れ様でした。

>>295>>296
安全第一でします。
そのうち配り終えた地域を中心を報告していきますね。
え？なんでお前がそこで撒いてるの？って思わせますｗ

>>292
これ、はっきりいって外国人が投票できるようになったなんて知ってる日本籍住民なんて
ほとんど皆無じゃない？
私の住んでる所で外人への投票権が与えられたなんて全然知らなかった・・・

ローカルニュースででも大々的に知らせるべき事なんじゃないのか？

>>297
だってこの運動だって、東京在住の若い女の子が立てたスレから
始まったんだよ？
で、フツーのOFF会になって、そのうち会になって・・・・って
なっていったんだから、大阪OFFでやればいいんじゃないの？
そちらはそちらで、東京とは事情も違うだろうから、
そういうのを知りたいなーと思ったの。

>297
東京オフに粘着していないで
大阪スレを盛り上げて大阪オフを成功させましょうよ。

>>297
あと、 地域によって違うけど、
パスポート申請して発行して貰えるまでって
土日除いて一週間くらいかかるよ。
一万円以上お金もかかるし。

参考までに大阪でのパスポート申請の仕方のページを
貼っておくね。↓

http://www.pref.osaka.jp/passport/sinki.html

>301,302
東京オフではパスポートの提示や個人情報を聞き出すことはしていませんね。
そのような書き込みは大阪スレにする方がいいですよ。

>>306
はい、そうしました。でも規制くらって書けないよ

>304
乙です。お手数かけました。

>>297
＞＞配り終えた地域＜＜
・・・凄い枚数を配ってるのでしょうか？

・・・御疲れ様です。

やっと書けました。おまけにレスアンカー間違えてるし。　orz
>>303さんありがとうございました

日曜日に街頭ビラ配布と、ポスティングを行いました。
詳しくは、代表さんから書き込みがあると思います。
参加された皆さん、新しくさんかした方、どうもお疲れ様でした。

話が混乱しますので
大阪（関西）オフについてはこちらでやりましょう。

【外国人参政権反対ＯＦＦ　関西（大阪)】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1097429272/

来週のご参加をお待ちしております。

IDの書き込みを間違えました。
今後は、こちらのIDを使います。m(_ _)m

みんな真面目だよな
最初の内政干渉デモで力尽きたよ

レ○○疑惑騒動で久々にデモスレを見たよ

age

★★★【報告】★★★
遅くなりましたが、昨日のOFF会の報告をします。
昨日はまず有楽町近辺でビラのポスティングを行い、その後、東京駅近辺にて街頭ビラ配布を行いました。
台風一過のあとでしたので、人通りも多くビラ配布が特に順調でした。
その後、ミーティングを行い、今までの活動の方向性の正しさを確認し、これからの活動についての有効な戦略を考えました。
今回、また新人さんも参加され、私たちの活動が着々と成果を挙げていること確認し、喜ばしく思います。
もうすぐ審議入りです。これからも、みなさんの応援、ご協力をお願いいたします。
http://f57.aaacafe.ne.jp/~nazonog/
(公式サイトは立ち上げて1ヶ月も立たないのにヒット数がもうすぐ２万に達します)

>308
乙です。
nightwalkerって深夜徘徊、ではなくて深夜、闇に紛れてののポスティングでしょうか。
>代表さん
乙です。地道に実績を積んでいますね。

>>312
おつかれさんです。
有効な戦略家はわからないが＋αをつけてポスティングしてます。
>>297
危険が及びそうな地域とかで撒いてますｗ
効果が薄そうなねｗ共産党員の家に（共産党ポスターを玄関に貼ってるような
家ね）反共ビラ撒く感じｗ
あと、地方とか。期間工してたころ仲良くなった連れの家に遊びに行くついでに
とかｗ

>>312
御疲れ様でした。

>>314
後半は解りますが前半は・・・、本当に気を付けて下さい・・・。

【最初に都庁とアポを取ったものの責任として陳情提出の経過と結果をオフスレ参加
の皆様にご報告します】
※途中から「陳情提出の担当」を替わった為、報告は代表と他一名から受けています。

まず、最初に言っておきたい事は、活動していく上で「会」と言う形を取りましたが
「この活動は出席してる人だけのものではない」という事です。
勇気を出して署名をしてくれた人、これから活動して行こうと思ってる人、1人でﾎﾟｽ
ﾃｨﾝｸﾞをしてくれてる人、スレで応援してくれてる人、その大勢の人達のものでもあり
ます。
したがって代表は経過と結果をオフスレに報告していく義務があります。それが例え
「芳しくない結果」に終わったとしても。

以上があたしの見解です。
ってことで、今回の陳情書署名簿提出の結果とそれに至った経過をご報告いたします！

結果：失敗
失敗とは目的を果たせなかったという事です。目的とは都知事の秘書と面会し石原都
知事にネット上で参政権反対の動きがあることを伝える。そして石原都知事に参政権
反対に対するご協力を御願いする
その手段としての「陳情書」であり「署名簿」だったわけですが、目的を達成する事
は出来ませんでした。
署名にご協力いただいた方、応援してくれた方ほんとうに申し訳ありませんでした・・。

代表、もうごまかしはやめましょうよ。。。

先ほど１９０さんが貼ってくれた「陳情書提出レポ」の実態は以下の通りになります。
話し合ったログをそのまま貼るのは、人の道に外れてしまうと思うので、状況を整理
加工して報告します

レポが送れて申し訳ありませんでした。署名のプリント・取り纏めが徹夜状態になる
のを覚悟で、ギリギリまで１６８さんが署名収集を行ってくれました。
＞お疲れ様でした。

早速、秘書課を訪れ、陳情のアポをとってある旨を告げ、陳情書を提出しました
＞ここは「秘書課の受付に提出」ですね

ゆっくりお話をしている時間はありませんでしたが
＞ここは、当初は面会ＯＫを出してくれていた秘書の方に「面会を拒絶された」が正確
＞です。ですので秘書の方との会話はありません。

皆さまのお気持ちは先方に届ける事が出来ました。
＞届ける事は出来ませんでした。「ﾜｹﾜｶﾗﾝ団体」という扱いなので都知事迄陳情が届く
＞かどうかも疑問です。
＞なぜなら陳情書は山の様にあり、そこから秘書の方が選別して都知事に届けるからです。
＞だから私達は精一杯の「誠意と熱意の両方」を示さなくてはならなかったんです。
＞ﾜｹﾜｶﾗﾝ団体には、陳情書の受領書も渡らず、担当者の名刺さえ貰う事は出来ませんでした。
＞今思えば、ここで引き返して、新たに仕切りなおすっていう手段もあったかもしれませ
＞んね。または秘書さんが提案した「郵送」なら領収書が手元に残ったかもしれません。

会を信じて署名簿に協力して頂いた方々。不手際から散々な結果になってしまいました。
ほんとにほんとにごめんなさい。
----------------------------（レポートはここまで）

残念ですが、今回の事で私個人は会に対し不信感を抱いてしまいました。これはわたしの
人間としての未熟さから来るのかもしれませんが・・。
わたしはこれをもって会を退会しますが、「外国人参政権」を阻止したい強い思いは変わ
っていません。これからも何らかの形で阻止するために動きます。いままで応援してくだ
さって本当にありがとう御座いました。そして、ほんとうにごめんなさい。

最後に、今後も、このスレを応援してあげてください。ありがとうございました

解りにくいと感じてる人の為に、更に精細を伝えたいと思います。
何故、こんな事になってしまったのか、経緯として以下の理由が挙げらます。

9月5日渋谷にて初オフ

7日　　都知事の協力を仰ごうと都庁に始めて電話を入れる。
　　　　こちらの主旨を受付の人に伝えたところ「秘書」なら面会できますよとの返答を
　　　　もらえる。
　　　　お電話番号教えていただければ時間が空き次第電話が入ると思います、との事。

8日　都知事秘書の方から電話を頂く。
　　　こちらの意向を説明したところ「陳情書」の存在を教えていただく。
　　　しかし「在日参政権反対の陳情は、簡単に説明しますと、法務省にだすもので都庁
　　　では筋違いになります」
　　　「在日参政権は管轄外、都知事とは東京都の問題で動く、そういう仕事です」 との
　　　　説明を受ける。
　　　「では、都に陳情するものとして筋が通るような形で陳情書を考えてきます。ホント
　　　　素人ですみません。
　　　　また、ご相談の電話してよろしいですか？」「それはかまいません」と親切に対応
　　　　してくれる。

　　　この電話の内容をオフスレで報告し、オフでの話し合いを呼びかける。

9日　　上野オフ　陳情の提出先に付いて話し合う。結果「やはり石原都知事宛にしよう」と
　　　　いう事になる。
　　　　都庁に渡すものとして、正当なものにしようと話し合いがされる。
　　　　（導き出された陳情内容はＨＰにあります）

>317
俺はあなたの言う「ワケワカラン団体」が活動を起して
署名収集をして、署名簿を提出したという事で満足。
それ以上何を望んでいるの？

12日　渋谷オフ開催
19日　恵比寿でオフ、会の発足　（この時点で私は引き続き「陳情書」の担当になる）
20日　深夜、チャットで陳情に関しての話し合いがされる。提出する前に陳情書の内容をも
　　　う一度確認をしたいとの話が一部から出る。
　　　私の手元には無いため、作成者と連絡が取れしだいメールで送るという話で終わる。
21日　仕事で出張
22日　夜帰宅　ＰＣを丸一日以上触れなかったのでメールを確認。都知事とのアポはどうな
　　　っているか？
　　　急いでくれとの主旨の数通のメールを確認。なぜそんなに急いでるのかな？話は進ん
　　　だのかな？と思う。
　　　メールに返事を出す。そのメールに「提出する前に陳情書の内容をもう一度確認をし
　　　たい」との話が出たこと、「陳情書の内容をオフで皆で話し合って煮詰めよう」との
　　　主旨を入れる。
　　　（この22日にこの結果の発端となった動きがある）
23日　祭日の為都庁休み。
　　　昨日のメールに対し「レスありがとう、面会の日程は決まった？皆に催促されちゃっ
　　　て」との返事が来る。

おいおい提出出来てないんじゃねぇか？ただ置いてきただけってこと？

>>316-318
御疲れ様でした。

>>319
｢活動｣する事自体に意義を見出す人、｢結果｣を出す事に意義を見出す人、
世の中は様々ですからね。

ただし、｢外国人参政権付与に反対する｣意思は共通でしょうから、
各個人が望む手法で一つの目的を目指しましょうよ。

ちゃんと話聞きましょうよ。

ヤジを入れるな。最後までカキコを待てよ。

24日　23日確認のメールを受けて都庁に電話。「今日の予約なら面会日は27日がもっとも近
　　　い日です。しかし、5時までに返事を貰わないと埋まってしまいますよ」との返事を貰う。
　　　「27日は一緒にいける人の都合を聞かないと解らないので、折り返しなるべく早く電
　　　話します」と答える。
　　　
　　　その旨をメッセンジャーで代表に報告。

　　　代表から「もうひとり（22日）都庁にアポを取った人がいる」との報告を受ける。
　　　結果「もうひとりがアポを取った秘書さんのほうが感触がいいので、そちらの秘書さん
　　　　　　に一本化しましょう」との話が代表から出る。
　　　「私の秘書さんも感じ悪くは無いですよ？二人も秘書さんいるんですかね？」とわたし
　　　がいった所
　　　「ええ。署名簿の話を出したところ、とても感じよく対応してくれたそうです。
　　　　ですから、そちらのルートで行きましょう。今、折り返し電話がかかって来るのを待
　　　　機している状態だそうです。
　　　　ジャーナリストの件はまだ都庁に言って無いですよね？」
　　　「言ってませんよ。ジャーナリストの人の予定もわかりませんし、これから相談するつ
　　　　もりだったんですけど」
　　　「じゃ、sunaさんはジャーナリストさんの件と陳情の件を私に任せてください。
　　　　私に一任してください。これからはビラ配りとﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞをやってもらえませんか？」
　　　　との話で打ち切られる。

　　　その際に「他の人の都合が付かないのでまた話し合って連絡入れます」との断りの電話
　　　　を都庁に入れるように指示を受ける。で、その通りにを都庁に伝える。

　　　　※この時に「新しくアポが取れた秘書」は、実は秘書ではなく「電話の窓口担当」の方
　　　　　だったことが後に「新しくアポをとった人」から伝わる。この事を代表は当初から
　　　　　理解していた模様。

この板って・・・連投制限なかったでしたっけ？

だから待ちましょうってば

25日　　新しくアポを取った人からメールが届く。

　　　　メールには、私に対する謝罪の文と、その後連絡をしてきた秘書の方との会話が添付
　　　　されていました。
　　　　その中に以下のような秘書の方との会話がありました。

　　�@　秘書さん「あ、それね、同じ案件が来てるんだけど、どういうこと？」
　　　　会　　　「27日の？」
　　　　秘書さん「ええ、△△さんは、27日はキャンセルだけど、『私がまた連絡する』
　　　　　　　　って言ってますよ。困るんですよ、同じ団体なら一本化してもらわないと」

　　　　その後、会の行動に関する質問をいくつか受け、後手の対応をする

　　　　秘書さん「先ほども言いましたけど、あなた達のやってる事の意図が見えないんですよ」
　　　　　
　　�A　秘書さん「じゃ、団体で、○○さんと△△さんの他に代表がいるわけね」
　　　　会　　　「はい」
　　　　秘書さん「その人はなんて言う方？」
　　　　会　　　「本名は存じ上げません。」
　　　　秘書さん「じゃ、その署名もみんな偽名なんだ〜」

�B秘書さん「来るのはかまいませんよ。でも都はこの件に関しては何もしませんよ」
　　　秘書さん「だからね、先ほども申しましたけど、無駄を承知でやるのなら却って署名者に失礼だよ」
　　　　　　　代表と相談すると回答
　　　秘書さん「その『偽名』の代表ね〜。別にいいですけどね、こちらは」

代表の名前を言えないって、、、どういうことだよ？
署名をした人たちはリスクを冒して実名で署名しているのに、代表が偽名？

この様に大変こじれてしまったと言う旨を伝えてきました。
メール内容的なものは以上です。

　
以上の内容の問題点は

　�@窓口が何度も変わったこと（相手に挨拶もなくこちらの都合で計3回）
　�A偽名団体と捉えられた事。つまり信用されなくなったという事。
　�B段取り不足の不手際から「陳情が都にたいして正当なものであるか検討してください」と
　　秘書さんに伝えられず不信感を煽ってしまった。

この要因が今回の失敗の原因になったと思われます。


解りにくいところありませんか？大丈夫でしょうか？
私自身にも至らないところがたくさんあったと思います。
アポを他の人に変えたのも、あたしでは不安だったんだろうな・・と推測されます。
不安にさせてしまったのは自分の印象と言動に原因があるんだな、とも思います。

>>330
sunaさん乙です。
このような正直な報告をもっと早くにするべきでした。
署名をした人たちを裏切る行為ですよ。代表、副代表はこの件について
釈明するべきでした。

>>323-324
失礼致しました。

>>330
爆弾ですね、之は。
少なくとも、俺の所には経緯の説明は成されて居ませんでしたし・・・。

だけど最後に一言だけ。

あたし達がこういった結果を招いてしまったのは何故でしょうか？
不慣れな事だけがその理由でしょうか？違うと思います。
あたしたちは、スレに書き込んでくれてる人達、
ＨＰのＢＢＳに書き込んでくれれてる人達に、まともに誠実に対応してきたでしょうか？
めんどくさい事を言い出す人？工作員？などと勝手に決め付けて、意にそぐわない意見には
耳を傾けなかったんじゃないでしょうか？違いますか？
単純な疑問にもきちんと回答できてましたか？スルー多かったですよね？
自分たちでは充分に謙虚だ、と思ってるのでしょうが、それならもう少しましな結果になっ
てたと思います。

結局「受領書」貰えなかったじゃないですか・・。疑われたらどうするんです？署名簿横流
してるなんて言われたら、どう対応するんですか？
ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞするときに警察署に届ける届けないでも揉めましたよね。なんで揉める事になるん
です？出来る限りの事は幾らやっても足りないくらいです。それがスレに参加してる人達を
安心させて活動させてあげる事になるし、先に始めたあたし達は、頑張らなくちゃいけない
じゃないですか。
だって、敵はあの団体と某宗教団体ですよ？　ビラ配り、ポスティング、すごくすばらしい
と思います。でも、地味な作業でも安全を確保するための作業、きちんと運営していける下地、
これを手抜きしたら駄目ですよ・・。

副としてお答えします。
自分は陳情書の件には直接関わっておらず、提出の時に参加しました。

SUNAさんが言われたとおり、完全な形で提出できなかった事をお詫びします。
m(_ _)m
自分を含め、参加者の全員が素人の集まりで、
どのような面会方法を行うべきか、
その為の根回しのノウハウをしらないことが原因です。

>>334
> 自分を含め、参加者の全員が素人の集まりで、
> どのような面会方法を行うべきか、
> その為の根回しのノウハウをしらないことが原因です。

知らなかったことが原因ですか？
sunaさんの書き込みをみると、知らないことじゃなく、自分達のやりかただけで、まわり
の助言の検討すらしなかったように見えます。

最初は、いろいろ助言する人が居たのですが、だんだん減ってきましたよね。
これが問題って、言ってるんじゃないですか？

後から新しくアポﾟを取ったという方の行動に疑問を感じます。

sunaさんって、最初に都庁に電突してくれた女神さんですか？
ところどころ読み切れていないもので・・・

>>334
申し訳無いですが、それは違いませんか？

SUNAさんの話が事実で有ると仮定した場合、原因は｢不信感｣でしょう。
仲間を信じられないで如何するんでしょうか？

俺も反対する会のメンバーだと思ってましたが、失敗した事に付いて連絡が有りませんでしたよね？
俺はメンバーじゃ無かったんですか？役割分担までして・・・。
それとも身内も信じられないのでしょうか？

私も、スレの途中からでしょうか・・・・自分達のやりかたに反対するやつは工作員とか
いろいろレッテル貼ってスルーし続けたこと。

多分、ノウハウを持っている人たちは、その姿勢をみて、引いたんじゃないですか？

あと、オフ参加を希望した在日の人に対しての態度･･･ホント良く無かったです。

自分はあの頃には、会に対しての自分の姿勢を決めかねていたので、書き込み遠慮してましたが
悲しかったですね。一番強い味方になってくれる人ですよ？勇気出してくれたと思うんです。
だいたい在日ですって身分明かしてくれてる時点で彼の筋を通しているじゃないですか？

そういった無自覚ながら自分勝手な気持ちが、都庁の皆さんを始め皆に迷惑を掛けてしまった
事。一番謝らなくちゃいけないのは、こういった態度・・姿勢だったと思います。
もちろんそこには私も含まれます･･。

nana4_japan:
私は会を代表して皆さんに謝る事はできませんが
こういった態度が招いた結果、また沢山の署名、応援に答えられなかった事、ほんとうに申し
訳なく思っています。
ほんとにほんとに申し訳ありませんでした。

そして、こう書き込んでしまっては、信じてもらえないかもしれないけど、このスレが続いて
いく事、活動が続いていく事、心から願っています。
何度もくどくなってしまいますが、これからもこのスレを盛り立てていって、応援してくださ
い。御願いいたします。
それでは、今までほんとうにありがとう御座いました。

>>336
その通りです。

陳情書提出について、代表者の名前が伏せられていたと言う指摘がありますが、
代表者は名前を出して交渉しましたと窺っています。
（この点は、提出の際の予約と受付で確認されているので間違いなく思います）

窓口が代表になってからの話は、SUNAさんも知らないので、書かれていないように思います。

○もちろん秘書課担への連絡も、受付での話しでも都知事への提出への約束は取り付けております。
至らない点が多く存在したのは事実ですが、予約受付者の名前も担当する秘書H課長の名前も存じています。

秘書課担当の方と、受付けの方まで疑うと言うのであれば、みなさんに謝罪するしかありません。

>>336
そうですね。
sunaさんに何の連絡もせず、勝手にアポをとった人物。
この人、本当に会の目的に賛同してるの？

内部にかく乱人物が紛れ込んでいませんか？

>>341
では、失敗したと言う件がメンバーにも連絡されなかったのは如何なる理由に於いてでしょうか？

なんか電話した人が複数いるみたいですね。
チームワークの悪さが原因みたいですけど、
匿名掲示板でここまで出来ればＯＫ。
これからはチームワークよくやろうね。

失敗と思わないで。
お互いに見ず知らずの仲、ここまでの活動ができているんだ。
最も有益な国民に知らせてゆく行為は成功している。
ビラ、メール、口コミ、ネット活動など…
代表さん方々は悔やまず、これからもサイト維持、オフ継続してください。

いままでが失敗だなんて思わないこと！
すべてはこれからのための良い経験！

>>337

提出が不完全であった結果に対してから考えるのであれば、副としても謝るしかありません。本当に申し訳なく思います。

おっしゃる通り、仕事を役割分担をしたので、
自分も、他の担当の事への干渉は行っておりません。

連絡方法に不備があったと言う話は伺っていましたが、
SUNAさんからは、何も連絡を受けておりませんでした。
役割分担という形が問題でした。この点を反省して、今後にいかしたく思います。

ともかく、失敗を隠蔽する体質が初期の頃から出来上がっているのは多いに問題がありますよ。
この点は改善して行く必要があると思います。

失敗自体は仕方が無いでしょう、経験未熟な｢アマ市民｣なんですから。

ですが、失態を『隠蔽』しようとした理由に付いては拝聞させて頂きたく存じます。
少なくとも、俺の所には｢成功｣を匂わせるメールが届いて居りましたから。

>>343
失敗したと言うのは、どの点に対しての質問でしょうか？
秘書課の担当の方と連絡を取り、約束を取り交わし、
受付で陳情書と署名を手渡すことでは、失敗だったのでしょうか。
先月に会を立ち上げたばかりの自分達には、
都知事に直接お会いすることや、陳情書提出で撮影を行うのは困難でした。

>>346
俺が遺憾に感じて居る点は『署名失敗』では有りません、『隠蔽』です。

之では某の官僚連中と同ではありませんか、潔く在って頂きたい。

副さん、ふざけるな。
素人がどうした。
そんな言い訳聞けるものか！
素人だったらなんでも許されるのかよ。
まさかあんたたち全員、社会経験のない学生か？
俺の署名いったいどうなったんだよ。

今まで隠してたんだ、しっかり説明してもらいたい。

>>351
>ID： D0TuhmHd

はあからさまなのでスルーで。

>>349
＞＞都知事秘書に対し不信感を与えた事＜＜
＞＞担当者を信用せず、指揮系統に混乱を来たした事＜＜
＞＞仲間にさえ経緯を隠蔽した事＜＜

之は失態では有りませんか？

>>352
>>>351
> >ID： D0TuhmHd
>
> はあからさまなのでスルーで。

↑こういう態度が、全ての原因だって suna さんは言ってるんだよね

>>348

皆様の署名を集めて、都知事に当てに提出して行われた点では、
自分はある程度の納得しています。

外国人参政権に反対しようと考えた、自分を含めた素人人達が集まって会は行われています。
誰かの支援を受けているわけでも、人脈があるわけでもないのです。

>>351

お預かりした大切な署名は、秘書課担当のＨ氏との連絡を取り付け、
間違いなく、都庁７階の都知事受付に提出しました。

>340
そうですか・・・私は、あの時の勇敢なsunaさんを信じますよ。
あれで一気にみんなやる気になったんでしたね。

＞sunaさん、

本当に精神的にもお疲れになったでしょう。
でも、私はあなたの最初の勇気に拍手、
行動してくれたくれことに感謝、
そしてここで説明責任を果たそうとしてくれた真摯な態度、
心から尊敬しますよ。
ありがとう。
私は希望を捨ててなどいませんよ。頑張りましょう。
元気を出して。

話それてすまんが、この件でこちらのスレが会からの意見いろいろでている間、
大阪スレが止まってる。
大阪スレに名無しで書き込みを、しかも大阪さんの意思を全く無視して
すすめていたのはあなた達かと疑ってしまったよ。
違ったらｽﾏｿ

>>355
身内に信を置けず、結果相手に疑念を抱かせて・・・ですか？
更に、経緯報告すら無い。

隠蔽等、不誠実極まり無い事です。

突然すみませんＯＦＦは参加してませんがメール運動などをやってきたモノです。
今、ニュース速報が荒れに荒らされてます。
参政権関係のスレにはｳｨﾙｽを貼ったりなどもあり工作員のせいかもしれません。
1000近くを目前にしたｽﾚも落ちてしまいました。

残りはこのｽﾚ↓
良かったら、多くの人の目に触れるためにもＡＧＥで何か参政権についての
書き込みをしてくれませんか？↓

外国人参政権法案審議入り 2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097485950/

話をぶった切ってお邪魔してすみません。もう二度と余計な書き込みはしませんので
今回は至急に応援をお願いしたくて書かせてもらいました。
もし、そんなことは意味がないと思われましたらｽﾙｰして下さい。失礼しました。

>>357
大丈夫ですよ、SUNAさんは未だ戦意を喪失して居ない。
違う道を歩いても空は一つでしょう。

拉致被害者家族の人たちも、支援者にいろんな人たちがまぎれてしまい、
めちゃくちゃにされているんだよね。
みんなおっかなびっくりだけど、がんばってほしい。

>>342
その、後からアポを取った人物、というのは私です。
sunaちゃんをサポートし、署名を集める、と言いだした者です。
私も、署名し、義実家、実家の両親にも了解をとり
署名に参加してもらいました。もちろん私の名前も入れました。

陳情書は、私が文筆業を営んでいたこともあり、
私が書く、ということにしてなり19日のオフ)
「一緒に出しに行こうね」と約束していたからです。

でも、sunaちゃんが出張が多い、ということを
オフにあまり参加していなかったため、知りませんでした。

なので、陳情書の内容について何を盛り込めばいいのか
何度メールを出しても返答がなかったため、
私自身、障害と内臓疾患をいくつか抱え、いつ入院するか分からない状態でしたので
つい、先を急いでしまいました。
でも、私がアポを取ったのは、秘書の代理の女性だったため、
すぐにキャンセルする、と代表に申し伝えたところ、
「そのまま168さんで続行する」と、言われ、sunaちゃんも納得しているのだと
思ったからです。

sunaちゃん、ほんとにごめんね。

私は、体調の都合でポスティングや街頭署名には参加できないし
「会」としての役目も「陳情書を書いた時点」と「署名簿を作成し、どうやって署名を集めたかの
資料を製作した時点」で終わってると思います。

私も責任を取って、会を退会しようと思います。
あとは、メール作戦や、電話突撃など、私の体で出来る範囲の活動を
続けていきたいと思います。

皆さんの信頼を裏切るようなことをして、申し訳ございませんでした。

まあまあ。
悪かったところは反省して、再出発しようぜ！
多少の失敗で分裂なんかするなよ！
それこそ在日の望むところ。
気を付けよう！

＞＞副代表
少し紛糾致しましたので、纏めましょう。


『反対する会』は素人の集まりであり、親分等居ない。
だからこそ、皆の協力が無くては何も成せないのですよ。
そして、皆様に助力願うには『会』を信じて頂く必要が有る。

副代表は不誠実な人物や組織を信用出来ますか？

６行目

○私が書く、ということになり　(19日のオフ)　の書き間違いでした。
重ね重ね失礼いたしました。

>>363
目的は一つ、互いに頑張りましょう。

>>359

今回の失敗は、担当を分けてしまったことと、都知事側への連絡の不備と
担当分けによって、会のメンバー同士での連絡の不徹底です。
この点は自分も深く反省しております。

ただ、黒シャツさんに言いたいのは、誰も身内を疑うような事は何もしておりません。

せめて１度でいいから、sunaさんから自分へのメールが欲しかったです。
自分が信頼されるに値しなかった事を反省します。m(_ _)m

だからそんな簡単に退会なんて言うなよ！
失敗は今後に活かしてこそ価値になる。

>>368
>>>359
>
> 今回の失敗は、担当を分けてしまったことと、都知事側への連絡の不備と
> 担当分けによって、会のメンバー同士での連絡の不徹底です。
> この点は自分も深く反省しております。

これも違うのでは？
分担しないと出来ないでしょう。だって、代表、副　ともにほとんどスレに来ないから。
多分、忙しいのが原因でしょうけど。
だから、分担するんじゃ？　はたから見ていて、分担した作業を統括できなかった
だけじゃないですか？
あとは会の方針とか、カキコに対するフォローとか。

結局は、支援してくれている人たちのことを考えずに、自分達を中心に回して
しまったことだと思うのですが。

>>368
副代表は｢知らなかった｣と言う事ですか？

各地域の町内会長への電話を攻撃して議員に圧力かけてもらうのって効率良くありませんか？？

私は皆様の活動を応援してますが、
>せめて１度でいいから、sunaさんから自分へのメールが欲しかったです。
これはちょっとひどいんじゃないですか？
こんな事 言いだしたら、sunaさんだって「なぜわかりやすく経緯を知らせてくれなかったの？」
って、なりますよね。こういうことから誤解が生じるんですよね。

>>371

窓口で混乱してしまった事は、話として聞きました。
他の担当の方々への介入は控えていました。

その後、代表が都知事側の秘書と連絡して提出が決まったと聞いて
提出の運びとなりました。

　基本的に「アマ」市民だからこそ、失敗無しで進められる事の方が難しい。
　最終的には個人の判断で会を辞める・辞めないとなるだろうが、失敗を「失敗」と公表してくれたことに対しては個人的に信用できると思っている
　
　正直めんどくさいところもあるし、一生懸命やったことに対して軽くあしらわれた思いもあるだろう・・・

　できれば同じ轍を踏まないようにするためにも頑張ってもらいたい
　行動原理に共感できたからこそ、私は署名する事が出来たのだから・・・

>>374
> その後、代表が都知事側の秘書と連絡して提出が決まったと聞いて
> 提出の運びとなりました。

提出って・・・・
秘書は受け取らないから、置いてきただけでしょ。
なんで、秘書との関係修復を先にやらなかったの？

この期に及んで、まだ「提出した」と思っているのですか？

>>374
副代表個人が何処まで知って居たのかは良く解りませんが、
兎にも角にも経緯の説明は行うべきでしょう。

この際、昔の事は構いません。
これからの為に説明責任を果たして頂きたい。

置いてきたっていうことは、どういうことなんでしょうか？
目を通してももらえないということ？

署名し、第一回のオフで寄附を申し出た者です。
みなさん、こんなの失敗ではありませんよ。
相手はマフィアですよ。用心して、されて当たり前。
徐々にやっていけばいいんです。

>>376
提出したと考えております。

秘書課担当の方と連絡を取り合いアポを取り付け、日時を決めてからの受付への提出です。

悲しいかな、これがアマチュアの限界かな。

電話対応の感じがいい、というだけで、
その人が秘書ではなくただの電話対応だということを深く認識せずに
秘書の方とのパイプを切ってしまった。

ここら辺から話が大きくこじれ始めたんだよね・・・

失態は失態。
きちんと報告し、署名に参加して頂いた方々に対して筋を通し、
その上で次の一歩を踏み出すべきでしょう。

失敗を恐れないと言う事は、失敗の全てを受け入れると言う事です。

>>382

完全な形での陳情書提出が行えなかった事を、謝罪します。

このような失敗が２度と起こらないように、担当という壁を取り払い、
会での連絡を密にして行っていこうと考えております。

よし、いまから新たな第一歩だ。がんばろう！

前に進むために、まずは事実を把握して解決していきましょうよ


陳情書の提出が出来なかったことは実は結果のひとつじゃないかと思います。
suna さんも書いていたんですけど、まわりに対する気配りがなかったんじゃないかと。


・スレに書き込む人たちへの気配り
・都庁の担当者への気配り
・オフに参加する人たちへの気配り

そこが出来ていれば、都庁の秘書のひとともめることも無かっただろうし、関係も修復できる
だろうし、スレも荒れないだろうし。
人数がいるチームなんだから、出来る人が出来ることをやればいいんですよ。逆に出来ない
のにやると破綻する。

根っこから解決しませんか？

嗚呼、俺が遺憾に感じて居る事は｢失敗｣自体では無くて｢隠蔽｣だと言って居るのに・・・。

酔いも回って来た為、本日は之で失礼致します。

あせらず、がんばれ！
目標は総連と民団に破防法。

>>383
みんな応援してくれているじゃないですか。

あとはそれにどう応えるかですよね。

公式ＨＰでも、なんか厳しい回答書き込んだ人がいますが、ああいう書き方
まずくないですか？
多分、意見を書きたい、質問をしたいという人減りますよ。
クラインさんの記事から飛んできた人、西村さんの記事から飛んできた人が
読んだら・・・・・

なんか、あの答え方をみていて、都庁の秘書さんとのやりとり・・・やっぱりなぁ〜
って思っちゃいましたもん＾＾；

そこのところから解決していけばいいんではないでしょうか？

>>385
はい。自分も問題点について考えたく思います。
スレに書き込む気配りが少なかった事もありました。すみません。

>>386
縦割りにしてしまったために問題が起こりました。
隠蔽とは何ですか？

>>388

今後、管理には気を付けるよう会で話し合います。
ご意見、有り難うございました。

責めているんじゃないことだけ理解して欲しい＾＾；

>>389
>>>385
> はい。自分も問題点について考えたく思います。
> スレに書き込む気配りが少なかった事もありました。すみません。

いや見ていて、少ないんじゃなく、ほとんどなかったんじゃないかと思うんです。
当初は結構あったけど、パート４くらいになって業務連絡以外でどれくらい書き込んで
くれた人たちにコテの人たちが応対したのでしょうか？

他の、長い期間続いているオフ系のスレなんて、そりゃスレ主のフォローなんてすごい
ものがありますよ。全ての書き込みに、それが煽りであろうと真摯に返していたり。

中には、ほんとうにいろいろなアドバイスをしてくれた人たちも居ましたよね。
それを「工作員だからスルー」って・・・・

> >>386
> 縦割りにしてしまったために問題が起こりました。
> 隠蔽とは何ですか？

都庁に提出ではなく置いてきただけの事実を、スレだけじゃなくオフ参加者にも隠した
ことでしょ。隠蔽とは。

何か、ボタンを掛け違ってスレが進んでいるような。。
ちょっとしたすれ違いが後々大きな問題になることもあるし、
ここはお互いの見解をあらためて示しあわせては？＞386＞389

>>389
縦割りにもなってないんじゃないのかなぁ
代表と副代表が抱え込み過ぎなんじゃないの？
メンバーが沢山いるなら、責任を委譲してもいいじゃん。
何度もOFFを重ねて、信じられるメンバーもいるだろ

抱え込み過ぎると、会も代表や副代表も潰れるよ。
いま潰れられると激しく困るから、リセットしようよ。

>>392
うんうん、そんな気がする。
ボタンの最後があわないってことじゃなく、かみ合わなくなったのがどこかをきちんと
見定めるってことですよね。

>>391

> それを「工作員だからスルー」って・・・・

まるで一世代前の左翼みたいですね。

>>391

殆ど書き込めなかった事を謝罪します。

ビラ作成、場所の決定、HPの案、警察へのビラ申請など、
生活を抱えながら、他の作業を併行して行っており、
自分も代表も２ｃｈネルに書き込む事を怠ってしまいました。

皆様のご意見は全て目を通しております。認定してスルーはしておりません。

>>396
> 殆ど書き込めなかった事を謝罪します。

いや、そんなにあやまらなくても＾＾；

> ビラ作成、場所の決定、HPの案、警察へのビラ申請など、
> 生活を抱えながら、他の作業を併行して行っており、
> 自分も代表も２ｃｈネルに書き込む事を怠ってしまいました。

他のコテの人も書き込めなかったのですか？

> 皆様のご意見は全て目を通しております。認定してスルーはしておりません。

でも、認定スルーしてたカキコを放置してましたよね。
あれはまずいですよ。
下手したら、お墨付きみたいになっちゃうし

マジレスするが、
外国人に対して選挙権を与えようとする異常な行為に対してまとまってなにかしようと
したことに意義があるのではないか。

失敗したことを教訓に次にやるときには同じ轍を踏まないようにすればいい
プロの活動家じゃないんだから最初から最上の結果を求めてもねぇ

>>395
組織の宿命ってことなんだろう

失敗、失敗って騒いでる人は何がしたいの？
提出できたんだからいいんじゃないの。
不満や不平があったら失敗なの？
満点なんか望んでないし、
まして、２ちゃんのオフで皆な満足なんてありえないよ。

>>400
失敗ってことにしたいんだろ

ある国籍の連中は

＞401
あるって書き方していても、そういう認定が荒れる元なんだよ。
あの法案出してる政党は日本人だよ。

ずっとこのスレを観察しているけど、助言していた人たち、
ぶっちゃけ無名の会（だっけ？）の助言を完全スルーしてたのは何故？？

信用出来ないとか、利用されたくないとか理由を聞かせて欲しい。
なんか、今の書き込みを見るとなにか穿った見方をしてしまう。

権力争い？？？？？？？

>>400
>失敗、失敗って騒いでる人は何がしたいの？
> 提出できたんだからいいんじゃないの。

いや、置いてきたけど　受け取ってくれるかどうか可能性がかなり低いって
ことでしょ。

> 不満や不平があったら失敗なの？

そういう問題じゃないんですけど＾＾；
失敗を責めてるのってほとんど居ないと思うけどね。

失敗を「隠蔽」したこととか、そういうとこが問題なんでしょ。
それで、コアメンバーとのボタンの掛け違いが続いてしまったってことと
スレにくる名無しさんとの掛け違いが続いたってこと。

というか、副さん以外のオフに参加していたコテの人って、居ないのかな？

何にしても「次に繋げること」が大事だと思います。
なんとか乗り越えていきましょう。

私に出来ることといったらこれくらいです。
メールや掲示板では何かとすれ違いがあるでしょう。

そこでP2Pでセキュアな電話ツールがあります。
マイクとスピーカーが無いと使えませんが、無料で音声通話をすることができます。
MSNメッセンジャーでもボイスチャットはできますが、このソフトの場合はネット設定で
ごたごたすることもありません。ISDNでも通話可能です。
会議（コンファレンス）機能を使えば複数で双方向の会話をすることもできます。

　　　Skype公式　日本語です。
　　　　　http://web.skype.com/home.ja.html

　　　インストール方法画像解説
　　　　　http://classical.egoism.jp/skype/

　　　P2P電話 「Skype」スレ、その五
　　　　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1095527052/
　　　　　↑今は日本語翻訳で活発に意見交換されてます。


これを使って直接話し合ってみてはいかがですか？
会のメンバーとの連絡用に使うようにする（声での会話とチャットを併用する）とか。
こういうツールもあるということを紹介しておきます。

一応紹介者としてidを解放しておきます。
「reijphone」です。通話テストでも雑談でも気軽にどうぞ。０時頃までPCの前にいます。

>>404
またどっかの国籍の人間が、ケチつけてらｗ
そんなにオフを潰したいの？

>404
そうか。
俺は自分の署名が都庁に届いたんで、それ以上望んでないよ。
スタッフの行き違いなんか興味ないし。

>>407
いえいえ、次につなげてもっと大きな成果を出したいから、こうやって書き込んで
いるんですよ。
アイデアがあれば、ぜひ書き込んでくださいな

>>403

他の会の介入を受けると、本来の自分達の運営に支障をきたすからです。
この「外国人参政権に反対する会」は、あらゆる系統の支援団体とも、
特定の政党との結びつきも持ちません。

一般の普通の人達で運営しています。

Ν速民ですが、べつに失敗してないだろ。
へんな長文の自虐誘導がたくさんありますな。

>>410
其の考え方になんら異論はないし、むしろ賛成なんだが、
ある程度実績のある人達の助言を痛いほど完全にスルーしておいて、
あげくに「素人だから」のの説明ではちょっと納得出来ないのだが・・・どう？

>>410
気持ちは分かるし、系統が複雑になってしまう事により運営が難しくなる事も理解できる。
　ただ、一方において目的よりも方針・手段を優先しているような感じも受けるな・・・

　おそらくこの外国人参政権における問題でとりあえずの一番の問題は「国民がそういった動きがある」ことを知る機会がなかったことだ。
　それに対して実際にビラ等の行動を起こしていった事に対して率直に評価できるだけに、ぜひとも継続して欲しい

　法律・倫理に触れることは勿論ご法度だけど、目的を同じくする集団と共同作業・方針の決定に関しては、実際にその人たちと腹を割って話す必要性もあったのではないかとも思う

>>412
そういう建設的発言すると、在日認定受けるかもよｗ
どうも、コテも暗黙認定らしいし

>>413
ですね。ビラに関しては定期的＆全国規模で続けて欲しい

>>410
あっ、あと

>>一般の普通の人達で運営しています。

このような書き込みは揉める原因になるのでやめたほうがいいよ。

>>412

何の助言の話をしているのか分かりませんが、
方針や運営問題に関しては、２ｃｈ等での皆さんの意見を受け、
OFF会に集まって決定します。
この点は、会として行うべき問題だと考えます。譲るわけにはまりません。

また、他から決めて指示され、決めて貰うようならば、
（既に引き上げられましたが、そのような事をされた覚えも無いです）
会としての意味が無くなってしまいます。

>>416

実際に、一般の普通の人達が集まって運営しているのですが、
他にどのような書き込みが良いのか、参考に教えてください。

>>417
ビラまきをする時の道路使用許可とかの助言だったと思うが、
まあ、なんかポスティングがおもになっているようだからどうでもいいか。

確か、ビラ配りが最初の頃の会の主要な行動だとおもっていたので。
ちなみに、ポスティングは望まない人には迷惑な行為なので嫌いだ。

>>418
あのような書き方だと他に２ｃｈで行動している人達が一般の普通の人では無い様な印象を受けるよ！
それが元で揉め事が起きるかも知れないと危惧したのだが・・・。

もういいや！！

>>419

街頭ビラ配りは、最初の集まりの時の目的でしたので、
会として達成した後も、現在も継続しております。

街頭ビラ、ポスティングを望まない方には、
ミーティングだけの参加をお誘いしております。
ポスティングの苦手な方は、ミーティングへのご参加をお待ちします。

>>418
というか、もうすでに　あなたたちも一般の普通の人たちに見えないんですけど。

>>421
副さん、スポークスマン代わったらどう？
他に、ちゃんと言葉選べる人居るんじゃない？

そうやって、支援してくれる人たちがどんどん離れていくんだと思うよ。

出来る人がやればいい。逆に出来ない人は無理にやる必要ないよ。
オフに参加したわけじゃないから、副さんどんな人かわかんないけど、もしかしたら
ビラまきの取りまとめとか先導役上手いのかもしれないし。
そういう得意な部分をみんなで役割分担したらどうです？

じゃないと、運動が尻すぼみになってしまう。
もっと広げるためには。

何が普通かなんて、至って主観的なものだ。
実際に誰がどうやって判断するの？
単なるセクショナリズムに陥るとすればつまらないことだね。

>>420
「普通とは違う人たちと受け取られて」危惧されるのは理解できますが、
最後の行のは警戒してしまいます。

「『一般の普通の人』についての話をしてもしょうがないから”もういいや”」ですか？
「こんなごたごたした会の運動なんて”もういいや”」という意味ですか？

この法案の危険性は皆さん承知の通りです。
何があっても次へ繋げて行きたいのです。
いい言葉が思い付きません…。

一般の普通の人達とは、右翼団体や、政党支援団体とは関係が無い
一般参加者と言う意味で使っています。（もちろん、自分もです）

２ｃｈの人と普通の人との印象のように受け取る人は殆ど無く思います。
この文章を読んでいる全ての人が、２ｃｈを利用しています。

>>426
>一般の普通の人達とは、右翼団体や、政党支援団体とは関係が無い
> 一般参加者と言う意味で使っています。（もちろん、自分もです）

じゃあ
>>410
>>>403
>
> 他の会の介入を受けると、本来の自分達の運営に支障をきたすからです。
> この「外国人参政権に反対する会」は、あらゆる系統の支援団体とも、
> 特定の政党との結びつきも持ちません。

という書き込みでは、２ちゃんねるの他の会は、右翼団体や、政党支援団体と繋がってる
って宣言しているのと同じですよ。
もちろん、その確証があって発言しているんですよね。

仮にも会の副代表がこんなこと簡単に書いちゃ、まずいって。

意味不明な論理の飛躍だな　(´ー｀)y-~~

>>427

私達の会が、繋がっていないと主張しただけです。

他は右翼団体や政党団体と繋がっているとは書いておりません。

>>429
だれも主張しちゃだめとは言ってないですよね
言葉を選ばないと、不必要な敵を作るってことを >>420 さんも言いたかったんでは？

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　ﾌﾞﾌｯ　
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|
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　 ∧ |　 　　┃.ﾄ-r--､| ┃ |　　　＼　
／＼＼ヽ　　┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　┗━━┛/ ＼　　　　
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ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ　　　
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ　　.
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)

まあ実際右翼団体とつるんでるところが無いという確証も無いよ。
そういうのに対して警戒すること自体はいいんじゃないの。
とにかく迷惑だから。
ただ、そうでない人に迷惑をかけないようにしないとね。

>>２９１

近所で１００枚程、配ってしまいました・・・指紋がつかない様に
手袋をして、夜の闇にまぎれて配布しましたが、特定されて家が
燃やされないか心配です・・・。

しかしここは日本なのに、なんで日本人の自分が在日に遠慮して
生きていかなければならないんだろう・・・。

>>425
この人は駄目かな？という意味でつ。

>>426
トップがどんな人であろうが、普通の人が憤りを感じて活動に参加している人が多数だと思いますよ。
あの書き方では自分たちだけが「普通の人」だとしか思っていないように取られてもいたしかたがないですよ。

右翼の構成員と実際に話したことがありますか？
確かに馬鹿な香具師も多いですが（特にトラックなどに右翼のステッカーを貼ってる香具師）
純粋に日本を良くしたいと思っている人たちもいます。

自分たち以外は認めないんですか？そういう感じがします。

>>432
>まあ実際右翼団体とつるんでるところが無いという確証も無いよ。
> そういうのに対して警戒すること自体はいいんじゃないの。
> とにかく迷惑だから。
> ただ、そうでない人に迷惑をかけないようにしないとね。

そうそう、同意
そうでない普通の人に迷惑をかけないようにしなきゃいけないし、その意味でも言葉を
選ばないと。

「自分はこういうつもりで書いた」なんて、言い訳にしかならない。
「このように受け取った」というところで考えないと。

>>434

そのような受けとらえ方をする人もいるかもしれません。
ただ、私達は右翼団体でも支援団体でも無いことは、
主張する必要があると考えております。

何も無いところから初めている事と、今後も他の介入を受けないためです。

>>434
似非右翼が右翼面してるからでしょうに・・・

>>434
なるほどうそうでしたか。

自分はよく人から「アンタは言葉が足りない」とか言われるんですが、
会の報告であれ、レスの内容であれ、言葉が足りなくないか、
違う受け取られ方をするかもしれないということは常に気を付けて欲しいです。
いちいち考えてられないというのもあるでしょうが、考えなければならないものでもあります。
難しいことですが、めげずに頑張って欲しいです。

自分ではどうも合わないようだと感じるなら代表や他の人に相談してみるのもいいと思います。
すべては「外国人参政権反対」へ向けた努力でしょう。

>>436
右翼団体でも支援団体でも無い事を主張するのは良いですが、
皆が皆、右翼団体とは関係無いと言い切れますか？

もしも変な団体に介入されたら会をやり直すことは出来ないのですか？

逆に既存の団体を利用するくらいの気概で頑張ってくださいませ。
自分はもうこのくらいにしておきます。

>>439
お疲れ様です。

今日は私も疲れてしまいました。
よい感じに立て直せるタイミングだろうし、より大きく動くためにいろいろ出来るのではない
かと思ってたんですけど。

まあ、副さんがそういう見解なら・・・・ね

>>439

一度介入されると、やり直しは厳しいと思います。

色々なご意見、ご意見有り難うございました。
今後とも、街頭ビラ、ポスティング、議員への質問を通して、
外国人参政権反対を続けていきます。m(_ _)m

＞もしも変な団体に介入されたら会をやり直すことは出来ないのですか？
やり直す羽目にならないためにも、変な団体の介入を避けるのは当然だと思います

やっぱり、通り一遍の回答しか出来ないのね・・・・・
気持ちも何も見えたもんじゃない

>>441
頑張りましょう
自分も出来る範囲内で運動に参加していきます

少し戻るが、なんで自分たちをレイシスト扱いした人間を擁護できるのだろう・・・？

不思議でしょうがないね　(´ー｀)y-~~

>>444

本当に、有り難うございます。
自分も頑張ります。
m(_ _)m　

>>442
最後に一つ。
介入を避けるのを徹底してスレ内の書き込みだけでやろうとしたらカドが立つのではないでしょうか？
疑心暗鬼になりすぎるのは、いろんな人の協力を得るのに障害になると思います。
実際にOff等で顔をつき合わせて判断できる人が会のトップに立つことを祈ります。

ちなみに今現在の会に拘らなければ会のやり直しは容易だとおもいます。
目指しているものは一つなのですから。

>>446
お願いがあります。先ほども少し話題になりましたけど、
オフスレもしくは公式サイトの掲示板に積極的にオフの
報告や現状まとめなどを書き込んで欲しいです。
このスレに来る人と会の活動との密接な繋がりを保つために。
どんな些細なことでもいいです。副さんが出来ないときは
他のオフ参加者の方でもいいです。
「２ｃｈのスレで集まったはいいが、今何やってんのかいまいちわからない」
という雰囲気は避けてほしいです。

出来ることをできるだけ頑張っていきましょう。

>>448

はい。
近日中に、会のHPでクライン孝子氏のお茶会の様子をUPする予定です。
また、どのような事を書けばいいのか、アイディアもお願いします。

【みんな、このスレの工作員のカキコミに注意しろ】
工作員たちは、在日外国人参政権反対する会の分裂を願っている。
一番いいのは、上層部のイメージダウンをはかって、
一般の会員が離れるようにすること。
注意深く、あやしい上層部批判カキコを見破って欲しい。

民間防衛　スイス政府
「政府の権威を失望させようとする策謀」
連邦警察によって、押収された秘密報告書の抜粋：：

われわれのグループは、いつでも行動に移れる態勢にある。この国の
経済長官に関する調査は、すでに完全なものとなった。計画は次の
ように運ぶつもりである。
　われわれはもっともらしくみえるだろう。
　すなわち、連邦内閣のある有力な男はわれわれと凶暴していることに
されるのだ。その結果、失業者を救済するためにこの男が用意した法案は、
われわれがまき起こす騒ぎの中で、必ず秘訣されることになるだろう。

　われわれは、われわれと同調する相当数の新聞記者を利用する。その記者の
仲には、われわれがつくった文書を信ずるものも出てくるだろう。われわれの組織の
中野相当数のものは、もっとも重要な新聞社から二流新聞の編集局にまで入り
込んでいる。

われわれの組織の一員が、わが陣営に引き入れた連邦議会議員の秘書と連絡を
とることに成功した。われわれは、彼を事件に引き込み、そして、スパイ行為を
行ったとして、彼を非難することにする。
　また、スキャンダルの材料も周到に用意した。このスキャンダルを、スイスの
あらゆる地方に同時に知れ渡らせるつもりである。

>>449
ビラのポスティングで気づいたこと・あったこととか（何人で動いた/どんな会話をした）、
ミーティングでの雰囲気だとか、
今後の予定・展望・自分の感想などなど。

レスの感じから
副の立場でちょっと気負いすぎてるような気がして心配です。
（会の代表で警戒するも当然ですけども）

>>451

人数は話せませんが、会話は心がけるようにしようと考えています。
殆ど、現状の報告や次になにをやるか、それに雑談が殆どですね。

>副の立場でちょっと気負いすぎてるような気がして心配です。
ご配慮、気をつけます。m(_ _)m

>>450
こういう奴が一番工作員ぽい。
気にせず、意見を出し合ったほうがいい。

つーかこんな日本国民の利益にもなりやしねぇ法律が可決されたら
違憲で訴えるよ
マジで

仮にこの法案が通ってしまった場合を想定して、
憲法違反で訴える計画も練っていた方がよいと思うのだが。

最 高 裁 判 所 判 例 集 判 決 全 文 表 示
◆ Ｈ０７.０２.２８ 第三小法廷・判決 （抜粋）


地方公共団体が我が国の統治機構の不可欠の要素を成すものであることをも併せ考えると、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味する。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

外国人に地方参政権を与えたら、憲法違反だと最高裁が判決を下しています。

10/12時点での関連スレ�@

ニュース速報　http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097485950/201-300
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097339584/
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痛いニュース+　http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1091668967/201-300
ニュース速報　http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097485950/l50
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ニュース極東　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1096971369/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093666774/l50
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http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092737139/501-600
大規模off http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1096787640/l50
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1097429272/l50
マスコミ　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093100830/l50
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1097419825/l50
議員・選挙　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1091654251/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1093884466/1-100
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1091471266/301-400

�A

警察　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1093858729/1-100
社会・世評　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091455436/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091572337/l50
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地方自治知事　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1092126662/l50
自衛隊　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1094326470/1-100
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http://life5.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1095759894/l50

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40代　http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1094326322/l50
50代以上　http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle50/1094223199/l50
女性　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1093619312/l50
既婚女性　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1096257751/l50
独身女性限定　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1093619352/601-700
既婚男性　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1092126796/l50
リーマン　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1093619378/l50
軍事　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093617567/l50
FLASH　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1095415300/1-100
半角文字列　http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1097437323/1-100

>オフレポ
オフの様子や話し合った事はオフに参加できない私たちにはとても気になります。
でも、同時に、「敵」も気にしています。
私たちの為に詳しく書けば、それは同時に「敵」に情報を与える事になってしまう。
しかし、詳しく書かなければ「敵」に情報を与えない事にはなるが、
私たちとのコミュニケーション不足にもなってしまう。
会としてはそこのバランスが難しいですね。
難しいお願いですが配慮してください。

つーか可決されたら違憲で訴えましょ

なに
無名の会とかいう団体がカキコしてスルーされたからクレームつけてるのか？
ﾊｧ？
つーか、ここは参政権反対オフスレなワケだが、
無名の会の面子はなにがしたいんだ？

◆ Ｈ０７.０２.２８ 第三小法廷・判決 （抜粋）


地方公共団体が我が国の統治機構の不可欠の要素を成すものであることをも併せ考えると、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味する。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

外国人に地方参政権を与えたら、憲法違反だと最高裁が判決を下しています。

（つ∀｀）　ｱﾁｬｰ

誰もが思ってて口にしなかったことを・・・ｗ

>>454
一回制定されたらもうアウトだよｗ
裁判に数ヶ月、元に戻すのに数年。
その間に韓国人がガンガン入国。
もう戻せない。

★★★【ご回答】★★★
代表である自分に対して、都知事への署名・陳情書の件でいろいろと質問・疑問があげられているので回答させていただきます。

都知事への署名と陳情書の提出では、代表である私は、Ｈ秘書へ実名で申し込んでアポを取り、実名と住所を書き込んだ陳情書を都庁７階の知事室受付にて間違いなく手渡しで提出しております。お渡しした方のお名前もうかがっております。

ただ情報の公開が不徹底であり、都庁への連絡が２重になってしまったことや、会の内部で連絡が不徹底だったことなどや、このサイトを混乱させてしまったことを申し訳なく思っております。
すべては、この会の代表である私の責任です。申し訳ありませんでした。

これからは、会の中でのコミュニケーションを良好化し、会全体の改善を行う予定です。
これからもご支援、ご協力をお願いいたします。

>>465
元に戻すのが難しいと言って座して諦めるのはどうかと思うが？

>>466
自分の回答に「ご」を付けるのはどうかと思うが？

>>456
もしまかり間違って法案が通ったら、裁判で憲法違反だと訴えることは
できるのかな･･･

ID:L4qn0Led氏へ
色々とご指摘してくれていること、みんなの参考になると思います。
しかし、副代表への一部回答の求め方がよくありませんね。
とにかくあなただけが納得できる返答が無いと気に入らない様子。
すべて納得した上で行動したい気持ちはわかりますが、
相手は善意で多くを束ねて行動してくれている方々。
多少のやり難さは察してあげてはどうか。
活動の反省点はみんなで改善していきましょう。

まぁ、ごたごたはこのへんにしておいて、
代表方々、引き続き反対運動をがんばってください。
応援しております。

関西在住なので参加は難しいですが応援してます。
何かと大変でしょうが頑張って下さい。

「雨降って地固まる」
国会開会前のいい引き締めになったね。

もう臨時国会、始まってるんですけど・・・・

ただ報道されてないだけで

>>471
関西スレもあるんだが・・・

http://www.denizenship.net/menu.html
しかし、外国人参政権で検索すると真っ先にでてくるこのサイトひどいな。
「外国人が管理職になって何が悪いんだ？」とか
もうめちゃくちゃな主張

スレを読んだ限りではsunaさんの見解が真実に近いような気がします。

副氏は>380で提出したと言っていますが、受領書はもちろん名刺すらもらっていません。
これは提出というより「置いてきた」という言い方が正しいと思います。

168氏が>363で先を急ぎすぎたからキャンセルすると申し出たとき、
代表はそれを受け入れてキャンセルさせるべきだったと思います。
suna氏と連絡が取れなくて状況が見えていないなら、なおさらキャンセルさせないといけません。
「動かざること山の如し」は現代でも通用します。

>328の�Bにある秘書さんの発言は重要です。この発言が本当なら信頼関係は完全に
壊れたとみなさなくてはなりません。こういう時は代表が出向いて信頼関係を修復しないといけません。

suna氏が>333や>339で指摘しているように、本スレやBBSには頻繁かつ丁寧なレスを
会の人達がしなくては。あと在日さんへの対応もひどかったそうで。。。。。。。

代表や副代表の年齢は？実働部隊と代表は分けたほうがうまくいきます。
基本的に代表は年配の人をおすすめします。隠居して時間がたっぷりあり人付き合いが上手で、
若者のために一肌脱ごうという老人など。親戚や町内会でそういう人を見つけたらどうでしょうか。
若い人達だけですと年齢層が狭くて会に重みがでませんし、対外的な受け取られ方も大分違います。

最後に一言
suna氏や186氏が辞意を表明しているのに、なぜ代表や副氏は留意を促さないのでしょうか。
引き止めるつもりがなくても、そうするのが世間の常識です。世間はそういう態度を嫌がるものです。

厳しいことを言って申し訳ありません。

つーかシナの無法油田開発も報道してねーよな
マジで日本のマスゴミオワットル

いざというときのことを考えて、
最寄の朝鮮総連、韓国民団などの場所を把握しておきましょう。

民団
http://www.google.co.jp/search?q=cache:2HUkomuWOq4J:www.mindan.org/sibu/sibu_sosiki11.php+&hl=ja
東北地方
http://www.google.co.jp/search?q=cache:SndE_bFUG-UJ:www.mindan.org/chihou/shibu/shibu_b.htm+&hl=ja
関東地方
http://www.google.co.jp/search?q=cache:2WKh8roh4DUJ:www.mindan.org/chihou/shibu/shibu_a.htm+&hl=ja
中北地方
http://www.google.co.jp/search?q=cache:YfXRzshThbEJ:www.mindan.org/chihou/shibu/shibu_c.htm+&hl=ja
近畿地方
http://www.google.co.jp/search?q=cache:c-WVlFkLp_AJ:www.mindan.org/chihou/shibu/shibu_d.htm+&hl=ja
中国地方
http://www.google.co.jp/search?q=cache:XOVgygeBUX8J:www.mindan.org/chihou/shibu/shibu_e.htm+&hl=ja
四国地方
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Us3ARsW6o_4J:www.mindan.org/sibu/sibu_sosiki_g.php+&hl=ja
九州地方
http://www.google.co.jp/search?q=cache:6keFmgOV2f4J:www.mindan.org/sibu/sibu_sosiki_f.php+&hl=ja

総連
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ykqOBoxXRJAJ:www.chongryon.com/korea/honbu/01honbu.htm+&hl=ja

【本宮】反日メディア戦略の醜さよ【金金金】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1096221000/222

222 メディアみっくす☆名無しさん age New! 04/10/08 10:04:33 ID:???

【緊急提起】議員たちの言論弾圧から漫画『国が燃える』を救おう！

　日中戦争を描いた漫画『国が燃える』（本宮ひろ志著・集英社週刊ヤングジャンプ連載）が、西村慎吾衆議院議員（民主）に関連の深い地方議員たちによって、不当な政治的圧力をかけられています。

【事態の経過説明：最初はチャンネル桜・國民新聞による嫌がらせ】
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

【ついには地方政治家たちによって、出版社への圧力がかけられた】
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041004
※西村議員の「西村塾」関係者や、西村議員が出演する衛星テレビ局「チャンネル桜」の関係者が多数。

　たとえ政治的に議論の分かれる内容であっても、このように露骨に政治家が圧力をかけることによって、出版や表現の自由が侵されていいわけがありません。 　
　このような政治的圧迫をやめさせましょう。そのために可能なあらゆる措置を講じてください。これは日本の自由と民主主義に対する重大な挑戦です。

　日中戦争を描いた漫画『国が燃える』（本宮ひろ志著・集英社週刊ヤングジャンプ連載）が、西村慎吾衆議院議員（民主）に関連の深い地方議員たちによって、不当な政治的圧力をかけられています。

【事態の経過説明：最初はチャンネル桜・國民新聞による嫌がらせ】
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

【ついには地方政治家たちによって、出版社への圧力がかけられた】
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041004
※西村議員の「西村塾」関係者や、西村議員が出演する衛星テレビ局「チャンネル桜」の関係者が多数。

　たとえ政治的に議論の分かれる内容であっても、このように露骨に政治家が圧力をかけることによって、出版や表現の自由が侵されていいわけがありません。 　
　このような政治的圧迫をやめさせましょう。そのために可能なあらゆる措置を講じてください。これは日本の自由と民主主義に対する重大な挑戦です。

177 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/07/29(木) 23:32 ID:

> 千葉県在住ですが、既に勝手に入ってきた脱北者が相当な数に上ります。
> ご町内だけでも年明けからこっち数十人増えました。
> おそらく県全体では数千人になると思います。
>
> 手口は今までの入れ替わりと同じです。総連関係者で死去した人の戸籍を利用しているそうです。
> 就職活動もしないで差別があるから仕事がないとかほざいて、在日のパチンコ屋にたかってます。
> 駅前で覚醒剤売ってるのもいます。あいかわらずですね。

948 ：　 ：02/06/23 03:57 ID:HUUmifyq
第2286回

Lee-->大韓民国万歳
　　　　2002:06:20:00:45:15

韓国イタリア戦胸がすっとしました。本当に嬉しい。
とくに、日本が負けた後だから、嬉しさ１００乗です。
子供の頃から、どんな汚い手を使ってでも日本人には
負けるな、と教育を受けてきました。（在日です。）
けんかで日本人に怪我をさせれば、
友達や家族にほめられたものです。
いま、最高の気分です。
日本の新聞を読めば、韓国礼賛ばかり。
韓民族が世界で一番優秀だということが証明されつつ
あるようです。
韓国と日本のビザなし交流も続きそうですし、
この国における同胞の数がどんどん増していって、
将来的には我々がこの国のマジョリティーになって
名実ともに日本は韓民族のものになっていくでしょう！
大韓民国万歳！

雰囲気が悪くなったからでしょうけど、コピペ貼る人、
助言してくれている人のレスを流そうと必死になっているようにも
見えますよ？

>>483
すいません。審議開始なのであせってます。
そんなつもりではないです。
でも控えますね。

昨夜は工作員が勢揃いしたみたいですね。
あいつら在日の連中はいろいろな手を使って分断工作をするから
気をつけてね

会のコテは流石にわかってるからスルーしてるし、工作員認定カ
キコも認めてるのは見ればわかりますよね

みなさんも騙されないように

↓このページをプリントアウトしてポスティングするのはどうよ？
http://www.geocities.jp/kobikanchuu_gorua/kanryu-book.html
http://www.geocities.jp/kobikanchuu_gorua/kanryu-onna.html
↑
在日参政権問題の啓蒙には間に合わないけど
これを見せると、大抵の人が目が冷めてくれます。


本当はカラーでプリントアウトしたいところだけど
そうすると経費が大変なので、白黒でプリントアウト＆コピーするつもり。

>>389
陳情書の件が芳しくない結果に終わった事、
SUNAさんに告発されるまで「隠蔽」して居たのではありませんか？
メンバーに対しても、スレ上の支持者に対しても・・・ね。

繰り返し言いますが、｢失敗｣自体は仕方がありません。
問題は不誠実な隠蔽に有る。

スレを見れば解る様に、支持して下さる方々には｢出すだけで満足｣の方も居れば、
｢確実に受け取って貰いたかった｣と考える方も居る。
両者に対し誠実で有る為に、これからは事の経緯をスレ上で報告した方が良いでしょう。

>>466
＞＞「新しくアポが取れた秘書」は、実は秘書ではなく「電話の窓口担当」＜＜
この後、秘書にアポを取ったと言う事ですか？
また、＞＞知事室受付＜＜にて秘書の方に渡し、名刺交換等を行ったのでしょうか？

「臨時国会、今日開会」
第１６１臨時国会は今日１２日、開会。
１２月３日までの５３日間。

>487
昨夜は飲酒しての書き込み乙です。
お酒は抜けましたか？
シラフになってからもう一度熟読して頭を冷やして書き込みましょうね。

お酒はマッコルリなんでしょうね
実際は。

おつまみは、腐った白菜キムチだったりしてw

成る程、工作員認定と言う奴ですか。

因みに昨日はコニャックブランディのポールジロー25年ですよ。

>491
批判や意見を書く人に対して
「在日認定や工作員認定」の書き込みをする人は
スレが荒れる事やオフの分裂を狙っているということはご存知ですよね。
在日ニセ右翼のやり方と同じです。

オイラも署名したけど、別に会の内輪揉めはどうでもいい。
事実さえわかれば。ちゃんと提出したならそれでいいよ。
出さなかったのを、出したと報告したら大問題だがw。
思うような形で渡せなかったのがよほど無念だった人がいることはわかった。

>>492
今まで幾度も認定カキコあったけど、一度でも幹事が制止したり
注意したかい？

ということは、黙認なんだよ。
在日も幹事自ら追い出したしね

続き

実際に都側に連絡とったり、署名管理したり、都庁に出向いた人たちこそ、
この件がこたえているはず。
はたの人間の何倍もね。

>>493
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
私も署名したものだけど、失敗とは思ってません。
大切なのはこのｵﾌをやり続けて多くの人に知らせることだと思います。
続けてビラをくばることだけでも成功だと思います。
ｵﾌに参加した皆さん。これからもｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾈ！

>493
同意。
>494
あなたがジョークで書いたのは判っていますよｗ
「工作員認定カキコ」は荒らし。
荒らしはスルーが基本です。
やめろと言ってやめると思いますか？

>>492
まぁ、俺は辛口ですからね。仕方が無いのかもしれません。
>>495
そうでしょうね。

幹事が暗に認めてるじゃんか
あなたの見解を私が求めましたか？

>498
あなたがマジにこの問題に取り組んでいるのは
このスレの人たちは判っていますよ。
それゆえ、熱くなるのも判りますが、
敵につけこまれる隙を作らないように
慎重な書き込みをお願いしますね。

>>500
承りました。

いや、失敗は失敗。

しかし、失敗は成功のもとともいう。めげずにガンバレ。
ただ、先へつなぐためには、反省も必要。

実は俺も署名しました。
他の人は解らないが、俺は署名する時かなり迷った。個人情報だからね。
だから署名して満足、持っていったら充分、とは思えない。
正直「陳情」を都知事の元に届けたかった。
まあ、難しいんだけどね、、。難しい事は始めから解ってた。
だから、失敗を責めるつもりは無い。「お疲れ様でした」とも言いたいと思った。

だけど、ここまでスレ読んで、、代表ってどうなの？
ほんとに反省してるの？ほとんどスレに出てこないじゃん･･･。
【ご回答】はあったけど、書き逃げでしょ？
これじゃ、スレ住人とガチで話し合うのを避けてるとしか思えない。

本当に真摯な気持ちがあるなら、勇気出してここに出てきて欲しい。

敵の工作員がν速等で暗躍しているのは火を見るよりも明らかだ。
そういった連中に対して無防備であってはならない。
この板でも当然そういう連中の工作がありうる。
敵方の工作員が何をやってくるかわからないから、各自注意していこう。

「反対する会」は、すでに２ちゃんだけのものではなくなってるから
代表さんが、こちらにあまりちょこちょこレスする余裕もないでしょう。
ただ、前スレかなんかで、「スレの幹事もつとめる」って書いてあったから
それなりのことはしないといけないとも思うけどね。
まあ、回答が出てからまだせいぜい半日だから、そう急かしても悪いよ。

>>505
あっちでもほとんど書いてないんだけど

>>504
オフ板の参政権OFFスレを見てきた。
なんなんだい、あの醜態は？
アマとか一般人とか言い逃れをする以前の、幼稚さ丸出し
の集まりじゃないか。
政治的な行動を起こすってのに、主要メンバーが匿名で
通そうってのは卑怯以外のなにものでもないよ。
彼らはイスラムのテロリストかｗ
そんなことが現実世界で通ると思っていたってのがお笑いだ。
せめて、代表と副代表ぐらい２ちゃんねる上でも実名をさらさな
きゃ、ついて行く者なんかいないぜ。
千人近く署名が集まったそうだが、千人の世間知らずで無防備
なボンボンがいたってことの証明にしかならないね。
右翼、左翼、市民団体、民団や総連。現実世界で運動してる連中
は、とりあえず顔と名前をさらして自分の主張を述べている。
主義主張は違っても、そのことに関してはみんなフェアだ。
ノッペラボーの言うことなんかに現実世界の人間が賛同したり、署
名をしたりすると本気で思っていたのかね。
しまいに匿名同士ゆえに工作員だ外国人だと疑心暗鬼で腹を
探り合っている。
第三者から見たらガキの政治ごっこでしかないよ。
２ちゃんねるのような電脳空間で意見を戦わせることには、それなり
の意義があると思う。
だが、匿名前提で成り立っているこの空間を足場にして、現実世界
へ政治活動を行いうると考えるのは甘ちゃんでしかないね。




・・・暗躍してるな

あと、これは会に対する質問なんですが
sunaさんや168さんが「退会」って言葉つかっておられますけど
そもそも会員って、どうやったらなれるのですか？
オフに一回でも参加した人なのか、その中でさらに入会許可を受けた人なのか、
また、オフに参加しなくてもスレにポスティング報告をしてる人達も
同じ活動仲間としてなり得ますし、、、

会員には、内部での情報伝達の手段で内輪の話をし、そうでない人とは
スレで意見交換　してるもの　と思ってたんですが
なんか、会員がこのスレ上で会に対する意見をいう、ってのは妙な話に
思えたんで、、、。

>507
コピペ乙です。
素人でも論破出来るレベルですねｗ

１つの会に任せ過ぎだな。
個人で何処まで活動しているのか知らないけど、
だったら、自分達で、こんな会を作ろうって人はいないのか？
外国人参政権問題は、日本人の問題だろ。

＞黒シャツ ◆CECFW04i9E

君って、何回OFFに参加した事あるの？
何回かポスティングに参加したけど、１度も合ったこと無いけど。

>>509
> 素人でも論破出来るレベルですねｗ

同感です。
耳を傾ける必要ゼロですね。

他板の反韓系のスレで
オフ板の参政権スレの批判レスが貼られていたんですが
その板は、ハングル板や極東板のような
反韓に慣れた人が多い板ではなかったので
信じそうになってる住民が少しいました。

ここも見てる住民が、
「工作」だということを冷静にわかりやすく説明したので
信じそうになってる住民も安心を取り戻していましたが。

反韓に慣れてる人が多い板なら
幼稚な工作や荒らしはスルーが適切ですが、
反韓初心者が大半の板や、韓国の悪しき実態、
マスコミの悪しき実態を知ったばかりの人が多い板は
幼稚な工作でも信じてしまいそうになる人が出てくるので
コツコツと冷静につぶしていかないといけないと思います。

>510
関西はいいタイミングで別行動になったな。
こうなる事を予想していたんだろうか？

>>509
>>512
果たしてそうなのだろうか？

実名を出し、責任の所在がはっきりしている既存の政治団体が一定の成果をあげているのは事実｡
匿名で通したこの会の署名がたったの917しか集まらなかったのも事実｡
結果も失敗｡
この事実を無視して｢工作員認定｣｢スルー｣では今までと変わらないと思うんだがね｡

>>513
おつかれさまです。
地道に客観的な反証をして行くしかないですね。
頑張りましょう。
>>515
> 果たしてそうなのだろうか？
そう言うのは誰でも出来ます。
疑問があるならあなた自身が言えばいいんではないですか。

突然ペースが上がったなｗ
みなさん工作員の議論にはのらず本来の目的である在日外国人参政権阻止で
頑張りましょう。
面白いとこに撒いた効果かなｗ
埋め立て作業に入る奴がいるかもしれません９００超えたら、次立てましょうｗ
ちなみに他の板が重すぎるので流れてきた可能性もｗ
会長へｕのあと数字のアドは僕のなんでヨロです。

>>516
リロードし忘れていました。
すみません。

毎日コツコツ撒きましょう。

あせるのは、誰でしょうかｗ
立ち上がる人も増えるでしょう。
声をあげやすい環境にもなります。
継続は力なりです頑張れみんな！

保守勢力の強い地方に遠征をかけましょう。

在日外国人賛成した賛成した議員を皆様に教えてあげましょう。
あくまで現象を伝えるだけですよ。
賛成＠＠＠＠＠議員
反対＠＠＠＠＠議員
なんてね。議事録をビラにしても問題ないもん

今日臨時国会が始まったけど、この悪法の審議結果はいつ頃でるんだろうか。

>516
ここの会を既存の政治団体と同列に語ろうとしている事が間違い。
ネット普及以前の活動ならいざ知らず、
匿名掲示板が出来た事によって、今まで声を上げられなかった人が
自由に声を上げられるようになった。
そういう声が形となって現れたのが、広く行われているネット署名やメール作戦。
２ちゃん系に於いても、内政干渉抗議デモ、ノンビザ抗議デモなどおおくの実績が出来ている。
今回の活動もそういうたぐいの活動の一つ。
貴方のやり方にそぐわない活動を否定するのは自由だが、
貴方のやり方を押し付ける自由は無い。
声無き声を大きくしていきたいと考えている。

誰か公明党の出した法案全文持っている人居ない？

>516
追伸。貴方が実名を挙げて新しい団体を立ち上げてくれる事を期待します。
是非、頑張られてください。陰ながら応援します。

>524
このスレの２に貼ってある。
そんな事も知らずに偉そうな事書いているんですか？

>>526
偉そうは余計ではないでしょうか。
クールに行きましょう。

>526
すまん。

漏れは逝くぞ

>>529
何処に？ポスティング？

しかし1000人分の名簿、しかも特別な傾向を持ったものなんて
欲しがるところに渡せば幾ばくかの金になるもの。
個人情報の扱いに、少し甘えとか粗雑なものが感じられるよ。
もっとしっかりしてくれよ。

さあさあ、ゴタゴタはもういいから、
次のオフ会きぼんぬ！

幹事さんｶﾞﾝｶﾞﾚ！

衆参両議員への外国人参政権問題へのアンケートと、その回答をUPしました。

http://f57.aaacafe.ne.jp/~nazonog/answer/index.html

今後も、議員の皆さんに外国人参政権問題に対する質問を行い、
議員のご意見をUPしていきます。m(_ _)m

頑張れ、みなさん！
デモ実現まで応援しますよ！

>>476
やっこさんの詳しいデータ


request is [DENIZENSHIP.NET]
Registrant:
OKA Yoshiaki (PSIDN-19716)
4-47-12-119 Ikebukurohoncho
Shisunabu Ikebukurohoncho
Toshima-ku, Tokyo
Japan

Domain: DENIZENSHIP.NET
Status: ACTIVE

Administrative, Technical Contact:
asahi-net domain administration dept (PSI-Handle SK17) [email protected]
+81.335693500


Record last updated on 01-18-2004 07:09:08 GMT
Record expires on 01-17-2005 03:31:42 GMT
Record created on 01-17-2001 03:31:42 GMT
Database last updated 10-12-2004 19:59:30 GMT

Domain servers in listed order:
TOMCAT.ASAHI-NET.OR.JP
SKYHAWK.ASAHI-NET.OR.JP


This whois service currently only reflects registrations
made through PSI-Japan as a registrar in the .com and .net
top-level domains.

【削除禁止】韓国旅行パート34【言論弾圧反対】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1097249426/

このスレあぼ〜んだらけで凄いよ。韓国に都合の悪いレスを削除しまくり。
どうも韓国への旅行者数が伸びていないらしい。
そこで旅行社員が削除人とつるんでネガティブ情報を削除しているもよう。

>>533
お疲れ様〜
できれば議員名の後に（政党名）も入れてもらえると分かりやすいです

691 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2004/10/12(火) 20:48 ID:VrBjZLYq
在日参政権がこの臨時国会で審議されるかも否決か審議継続なら良いのだが
皆さんと、行動を起こしましょう在日参政権賛成の議員に対して、戦いを挑みましょう
と、言っても暴力などの違法な手段は使わず、適法の範囲内で
彼らのやっていることを○○から金を貰ったらしいから始まって、
スナックの女の子を殴ったや酔っぱらって立ち小便をしていたと言うような些細なこと迄
何でもかんでも、逐一匿名でビラを撒いたり、マスコミや選挙管理委員会などに
メールや電話でタレ込みましょう、とにかく精神的にも、社会的にも徹底的に
追い込むのです、そうすれば必ず彼らは恐れてくだらない主張をしないようになります
彼らを封殺してしまいましょう

>>537

はい。近日中に政党名を入れたく考えております。
（賛成と反対を見分ける方法も考えております）
審議に合わせ、議員への質問を優先しておりますが、
メアドを持っておられない議員もおられ、作業は難航しております。
ご容赦を。m(_ _)m

【国内/防衛】「朝鮮動乱なら自衛権発動の対象」…民主党・小沢氏[09/22]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095865275/1

1 ：東方無名 ◆cq8cKISSUI ＠生粋φ ★ ：04/09/23 00:01:15 ID:???
　民主党の小沢一郎前代表代行は22日、中国共産党の王家瑞・対外連絡部長と
北京市内で会談した。

　小沢氏は北朝鮮軍が南下して韓国を攻撃した場合の日本の対応について「朝
鮮動乱となる状況なら日本の平和と安全の大きな脅威になると判断される事態
だ。

自衛権の発動の対象になり得る」との認識を示した。
ただ具体的な判断基準については「ケース・バイ・ケースだ」と述べた。

　また小沢氏は、米国が北朝鮮を先制攻撃した場合の対応について「米軍の先
制攻撃論にはくみしない。日本が（米軍から）求められて兵力の参加をすると
いう意味ならノーだ」と述べた。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040922AT3K2202X22092004.html

関連スレ

【政治】民主党：小沢一郎氏が２１日に訪中　中国要人と会談 [09/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095446395/l50
【政治】小沢氏「日中関係冷却化は日本にも責任があるが中国にも大きな原因」【09/22】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095809051/l50

依頼
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★014★◆◆◆
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093996970/936

>>538

違法行為は止めて下さい。
自分達は、日本人の権利を守るための運動を、合法の範囲で行っています。
多くの人のご理解を得るためにも、常識と良識の範囲でお願いします。
m(_ _)m

>541
たれ込みは違法じゃないでしょ
あくまでも善良で正義感に燃えた市民が
正義感からの忠告もしくは問い合わせをするだけですから

違法ではないです

>>541
副サンごくろうさまです。
>>538
あくまで、議事録とか新聞からの引用がいいと思います。
現象だけをとらえ私感は入れずに書くこと、著名なジャーナリストの
私感を引用という形がいいと思います。引用した場合引用文献は書いた方が
いいと思います。
みんな頑張れ！

>542
え〜。違法じゃなければ何でもやれっていうの？
ポスティングですら、違法だとか合法だとか、揉めてたのに〜。
怖くてポスティングできない人も大勢いるんですよ〜。
弱みを握って脅かすような事はできないな〜。
そんなやり方は貴方が個人的に勝手にやれば〜。
アタシたちを変な事に巻き込まないでよね！

>>538>>542
なるほど。
ただ、気持ちとしてはわかりますが、ちょっと怖い気がしますね。
まだそこまで追い詰められていないのかもしれませんが。(^^;

敵が目的を果たす前にこちらの目的を果たさなければだめなわけで

あくまで、議事録とか新聞からの引用がいいと思います。
現象だけをとらえ私感は入れずに書くこと、
著名なジャーナリストの私感を引用という形がいいと思います。
引用した場合引用文献は書いた方がいいと思います。
みんな頑張れ！
会長さん引用だけのビラ作ったらどうですか？
煽りは無視で。活動は法の範囲内で！

実際問題、魔神氏が無名之会に参加して、その名簿が靖国OFFに貼られたのが事の発端だから
オイラも当事者に区分されるんだろうね。そうなりゃ資格はない罠ｗ

でも、このスレをちゃんと読んでるROMの人てどのくらい居るんだろう？
結局、関係者同士の罵りあいに終始するし、どちらも正義の主張を崩さないだろうし・・・
泥沼化するだけなんだと思う。
双方ともイメージダウンになるならこの辺で手を打ったほうがいいとは思う。
「互いに感知せず。」これで終了にしちゃった方がいいんだと思うよ。
「ひろゆき＠管理人」に調停を依頼するくらいしか手段はないと思うし。

どこまでいっても平行線で、名誉だ、印象操作だ、宣戦布告だ・・・・と主張し続けるなら
両者が大人の態度で終了にする以外ないんじゃないか？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094337422/401-500

垂れ込みも法の範囲でしましょう。

例＝不法滞在なら入管
法の範囲外の活動をすれば．．．．．．ムジナです．

いずれの日にか、信頼関係が築ければあの詩の要約はあかいろ氏自身が語る事も
あるとは思います。しかし、現時点において無名之会は一切干渉しないで欲しいとの
条件を提示されています。ここまで拗れた以上一定の冷却期間は必要だと思いますし
相互干渉をしないという事であれば、今後このような事態にはならないと思います。

刺青氏を始め各皆様は「干渉した覚えはない」と言われるでしょう。
無名人氏は「干渉された」と感じておられます。

すでに根幹部分で見事にすれ違っております。
ここまですれ違いが、今回の状況を生んだのだと考えます。
双方がいい状態であれば、刺青氏やトラ太郎氏が無名人氏に「あのような発言はやめさせろ」
とメールで釘を刺し苦笑いしてもらえば済んだ事なのかもしれません。
それ以前に、あのような散詩が書き込まれる事もなかったのだと思いますし
刺青氏サイドが重大な敵対行為発言と認識する事もなかったのだと思います。

ここまで拗れたのあれば、あえて双方徹底不干渉を条件とするか、徹底協力を行うか
どちらかしかありません。当方の考えとして、徹底不干渉は何のメリットも生みませんので
相互の徹底協力をお勧めしたいところです。それが不信感の芽を事前に摘み取る事に
なると考えるからです。
もっとも、これは双方より拒否される当方の意見でしかありません。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094337422/401-500

ていうか、荒らしによってこんなに簡単に崩壊するなんて、
政治を語るオフ会として脆弱としか言い様がないな。

正直、失望した。
やはり靖国には一人で行くべきか。こんなゴタゴタに巻き込まれたくない。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094337422/401-500

答えは一つ。
法にのっとった方法で、在日外国人参政権の阻止。

挑戦者の気持ちでポスティングに励もう！

>>ID:JsACrdQa
コピペを繰り返しているようだが、
何がしたいんだね？

ああ、このスレにも青楓会の魔の手が・・。

つーか、このスレと魔人と何の関係がある。
そんなにあっちこっちのスレを荒らし回って楽しいのか？
人間のクズたな。

<<548 名前：エージェント・７７４ ：04/10/12 21:44:14 ID:JsACrdQa
<<551 名前：エージェント・７７４ ：04/10/12 21:47:40 ID:JsACrdQa
<<550 名前：エージェント・７７４ ：04/10/12 21:45:43 ID:JsACrdQa
↑注目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　一人で崩壊した方がいますよ。
答えは一つ。
法にのっとった方法で、在日外国人参政権の阻止。

>>553
完全放置で
沈静化した話題を蒸し返したいだけでしょう

【クライン孝子先生のお茶会の報告】

１０月９日、作家のクライン孝子先生にお茶会に御呼ばれされたので、その詳細を報告します。

http://f57.aaacafe.ne.jp/~nazonog/ochyakai.htm

代表ﾀﾝ乙！

>557
うわ〜。すごいな〜。
先生の期待にこたえられるように
真面目にコツコツやりましょうね〜。

とりあえずパスポートとか免許証とか本人確認資料を絶対に
主催者・大阪 ◆mPu5EGyZZYに見せたら駄目だよ。
隠しカメラで一発でアウトだ。
しばらくして聞いたことない団体から雑誌の勧誘郵便が来る恐れがある。

10月10日、横田滋さん夫妻が、拉致された娘のめぐみさんの救出を求めて
戦い続けている２７年の思いなどを語っている最中、


　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  
　<丶｀∀´> ＜ 「日本が犯した強制連行や従軍慰安婦をどう考えるか」
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  
　｜ ｜　|　　　
　〈＿フ__フ


在日韓国人の男がこんな質問を横田さんに投げかけました。
このような質問をされて横田さんはとても困っていました。

ちなみに、今日本にいる在日の方々は、「帰る機会を用意されたのに半島に帰ろうとしなかった人達」と、その子孫です。

従軍慰安婦などは韓国政府ですら認めていません。
どうして在日の人達ってこうなんだろ…


「拉致」解決へ市民　大会横田夫妻が支援訴え （茨城新聞）
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/daily04.htm
http://www.ibaraki-np.co.jp/（１０月１１日付けニュースの４段目）

↓韓国の工作員のやり方
　∧＿∧　
　<=（　´∀｀)　僕は生粋の日本人だけど、
　（　　　　）　　地方参政権はＯＫ、差別はよくない。
　｜ ｜　|　　　　　それにこの話題、板違いじゃないか？参政権厨はｶｴﾚ！
　〈＿フ__フ　　　　　あと外国人参政権反対する奴って右翼。ｲｸﾅｲ！
　　　　　　　　　　　　　　


韓国の情報戦に大してどんなことがあっても戦おう。
これは「民間防衛」（スイス政府編）いわく、
「戦争のもう一つの様相」である。コピペ、メール、はがき、デモ、なんでもいい
私たちはできる限りのことをしよう。


在日外国人に参政権を与えると、集団移住と住民投票で
対馬（人口40000人）
島根県五箇村（竹島あり）（人口2173人）
が侵略されます。すでに韓国は対馬が歴史的に韓国領土という捏造論文を
大量に出しています。あとは住民投票と国際的な学会でファビョるだけ。

使い古されたコピペ貼りまくるのはやめろ。
見苦しい。
せっかく新規に人が身に来てくれても、うんざりするぞ。
スレの頭に色々と紹介してあるもので十分。
コピペは質問があったときだけにしろよ。

>>556
あんた火消しに来た青○会の人？

>>541　副さん
昨日アドバイスをくれた人達をスルーしたことに対して、
既存の団体の介入をうけたくないと言ってましたが、彼等は
２chのスレで偏向報道に抗議するオフをやってる人達ですよ。
ノウハウもあるし、相談にも乗ってくれるかもしれないのに
右翼団体みたいに扱うのはどうなの？
在日参政権反対はみんなで運動するものでしょ？
縦割り行政のお役人的な対応は損だし、排他的に思われちゃいます。
そういうのが人が離れた原因じゃないですか？

>>557
乙！
あの台風の日に、ご苦労さんでした！！

クラインさんの写真うｐにも期待ですな。

>>564
色々と思うことはあろうけど、スレで追求するのはやめにしろよ。
雰囲気が悪くなることに気づけよ。
皆見ているんだぜ。

>>577お疲れさま。
俺も燃えてきたぜー。
くどいようだが、法の範囲ないの活動で法案を粉砕だ！

あと、できれば議員からの回答が届き次第、すぐにUｐして欲しいです。

しばらくはこれが一番の楽しみになりそう(・∀・)

>>566
別に雰囲気を悪くしようとしてるわけじゃないんですが･･･
邪魔する気もないですし。
頑張ってほしいから、セクショナリズムに縛られてアドバイスを
聞けないのはよくないんじゃないと意見してるだけで、
それを

>皆見ているんだぜ。

と云われてしまうとちょっと･･･
ノウハウが有る人の意見は聞いた方がいいですよ。

新しいビラをみた。

感動した！
痛みに耐えて頑張ろう。

では、学校があるので今宵はここまで

合法活動で参政権阻止。

以上

見てて思ったんだが、本拠地が誰にでも見られるネットの掲示板上にあり、OFF会は
知らない人でも招き入れるような運営形態をとる以上、工作員によるかく乱を想定する
ことは出来ても、それに対して何らかの対策を起こすなんて不可能じゃないか？

気にするだけ無駄じゃね？


>>562
コピペだとはわかってるが、一言。
本格的な工作員がこのOFFにまぎれていたら、何食わぬ顔でみんなと話をあわせ、誰
よりも率先して行動したり、ポスティングしたりして、皆から信頼を得つつ、情報を裏で流
すようなやり方を採ると思うが、いかがか？


ところで、漏れはサヨクだが、このOFF会に潜ることは可能？
地方参政権は条件付賛成なんだが。

>>572
>ところで、漏れはサヨクだが、このOFF会に潜ることは可能？
>地方参政権は条件付賛成なんだが。

どうしてそこで釣り糸をたれるのかなぁｗ
「条件」がとても聞きたくて仕方が無いが、スレ違い・・・か

「違憲でない限り」、という条件付。
法学の嗜みがないため、自力ではまともな議論が出来ないから、ウォッチしてるわけで。

釣り糸でしたか・・・>>573


で、もし、お許しが出るようなら、一応目印となるようなものでも持っていこうかと。
ｺｿｺｿとはヤル気ないです。

ってか、日付跨いでるせいでID変わってるな。

賛同者が増えて組織が大きくなって行けば、いろんな人がいるのは当然の
ことだからな。
理想に燃える真面目な人から、>>535みたいなテロリスト予備軍まで。
玉石混交はしかたがないか。

何か俺たちにできることはないのか・・・。

>>574
いやいや気を悪くしたのでしたら謝罪いたしますｗ
　あえて「サヨク」とカキコしてますのでつい裏読みをしてしまいました

　しかし同時に質問もしてみたりします・・・
　あなたの言う「サヨク」とは一体どのような意味を指すのでしょうか？

>>569
いい加減、退いてくれないかな？
あなたたちの気持ちはよくわかったから・・・。
でも、ここは参政権付与に反対するオフ会だし
もし無名の会さんの力が必要と思ったら代表・副代表を始め
運営スタッフの方々がそう言うと思うよ。
応援してるのはスレに参加してる人大部分がおなじだからホコを納めてください。
これ以上この話しでｺﾞﾀﾂｸとそれこそ参政権賛成派の思う壷で
そこは共通認識だと思います。

勝手な思い込みがあったらｽﾏｿ

＞いやいや気を悪くしたのでしたら謝罪いたしますｗ

いえいえ。


＞「サヨク」とは一体どのような意味を指すのでしょうか？

う〜ん。何気に難しい話ですが。。。
そう考え込んで選択した用語ではありませんので。
IMEに変な辞書を入れたせいか、なぜかサヨクが変換候補の上の方にきてるというのもあるわけですがｗ

私自身、心情的には左翼(のつもり）ですが、あまり徹底して左翼なわけではなく、別に運動
しているわけでもなく、そういった意味で、「不徹底な左翼」という意味で、「サヨク」と書いたと
いうあたりが多分真実ではなかろうかと。

ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093614271/501
在日って良いぞ！
日本人の失業者対策年間３０００億以下に対して
ブラブラして寄生している在日への生活保護費年間1兆1640億円
健康保険も、厚生年金も、受信料も、県営住宅家賃も、普通免許教習費も全てただ
健康保険の税負担額って何兆円になるの？

勿論所得があっても税金払わない
払ってるやつでも韓国朝鮮の口座に仕送りしたことにすれば全額免除
どんなに稼いでも朝銀通せば楽々脱税

人に質問するだけで自分のことを答えないのは失礼ですね・・・スマソ
　私個人としては右翼の街宣車による「天皇主権による・・・」などの演説を聞くと石を投げたくなってしまうものです。

コレは日本が近代国家になる上で外せない「大日本帝国憲法」は条文では確かにそうなっているものの、明治天皇の意向で「天皇主権ではない」ものですから変なイメージを先行させるんじゃねぇと腹を立てております。
この憲法では実は政党政治は「憲法違反」となるのですが、実際には行われていますし・・・

　同時に「人権平等」「平和主義」「差別をなくせ！」と声高に叫ぶ事によって、その運動よりも現体制を批判する事を優先するコミュニストはもっと嫌いだったりします

　こんな感じですから・・・少し右寄りとなりますね、私はｗ
　ただ右翼的な考え方をする人よりもサヨク的な考え方の人の方が、実は自分の周りでこの法律の存在を知り反対している少数派の人もいるんですよｗ
　　

>>582
共産板でも結構そういう意見あるみたいだぞ

スレ違いな状態だね。
共産主義の話は共産板へどうぞ。

ｓｕｎａさんが「正直」を教えてくれたんだから、それを指針に頑張ってよ。
この問題は敵も多いから、なんでもかんでも利用して攻撃してくるけど
代表、副代表が背負い込み過ぎなければリスタートは全然オッケー

審議が始まってるから、ますます妨害工作は増えるかもしれないけど
応援者がいる事は忘れないで。

>>580
失礼、>>682の文章においてアンカーを打ち忘れてしまいました
　今日はもう吊ってくる・・・orz

>>583
それは初耳でした・・・自分の知人だけかと思っていたｗ

　過去の歴史または現代社会において、外国人に対しての保護政策が優先される事により本国人の感情が悪化し、外国人の排斥運動につながるような「極右」政党が出来ても将来的に不思議ではない。
　現にフランスの極右政党は有名であり、ノルウェーやロシアでもナチズムの台頭も増えているようだ
　今回の「外国人参政権」における「外国人」は殆んど朝鮮半島からの渡来人が圧倒的に多く、その対象が特定されればされるほど反動も大きくなるだろう

　これらの事は当然自分は知っていたが・・・オヤジ、赤旗と朝日新聞から良くその判断を下したなｗ　

スレ違いうぜぇ

ここはあくまでも参政権スレなのに
所構わずこういう話しをするから嫌われるんだヨ

70 ：大阪 ◆mPu5EGyZZY ：04/10/12 21:20:24 ID:98zi5x5B
>>66-68
よー読めよ。
昨日はおとなしかったよ☆

オフなんかよりゲリラだ！
市町村議員を対象に賛成を投じた奴を世間に知らしめよう。
（あくまでも現象で書けよ。議事録そのままとかな）
（くれぐれも誹謗中傷を書くなよ）


71 ：エージェント・７７４ ：04/10/13 02:28:18 ID:b1Pu2elA
>70
>オフなんかよりゲリラだ！
ここは２ちゃんののオフ板ですよ。
オフを否定するなら出て行ってください。


72 ：エージェント・７７４ ：04/10/13 02:31:33 ID:b1Pu2elA
>70
>オフなんかよりゲリラだ！
大きな事言っていただけで、
ビビって幹事をできず、逃げ出したいのが見え見え。

>>586
外人の工作員はきちんと教育うけているからね。

防衛大学でも、世論を動かすために投書するとかいう
情報操作の講座が開かれているらしい。

参政権ＯＦＦから話題をそらすための工作でしょ。

本宮ひろしの「国が燃える」が連載中止になるらしいね。
こちらも、参政権阻止にがんばろう！

既婚男性板では、すでにカルト扱いされてるこの会だけど
より良い活動のためにこつこつ頑張って行きましょう。

おう、がんばろう！

200ｹﾞﾄのichienです
10日のオフ　参加できず残念でした。泊まりで東京を離れてましたので。
んで、その地方で10日の午後に時間がとれたので、ポスティングして
きました。（オフのみなさんと一緒にやってるつもりで）
しかし、かなりのイナカ（失礼）なもので、集落に車で向かい、
その数軒〜せいせい十軒に配ってはまた車を運転して次の集落へ、を
繰り返しても、1時間半で50枚に満たなかった、、。
東京近郊でサクサクとしかやったことなかったんで
地方で配布を続けている方の努力に、本当に頭が下がる思いの
ポスティングとなりました。

激しく乙！

>592
乙です。
いい経験をしましたね。

まず役割は固定したほうがいいね、当人同士だけで決めると要らぬ混乱がおきる
役割を受けてる人たちは携帯での何時でも対応できる状態が必須かと
リアル仕事が忙しい人は音信不通にならないようにする
役割を受けた人たちだけが見れる掲示板を作り随時作業状況を報告する
広報担当者を作りＷｅｂ上で経過を報告する、またＢＢＳなどでの対応などもする
広く意見を聞き最終目標の国民の主権を完全に守ること、その為には見方になってくれる外国人の意見も聞く


失敗してしまったことに対してはもうどうにもならないので
今後改善する方向で良くしかないですね

今後法案が可決された時は募金を募って弁護士を雇い法案は憲法違反で訴えたり
国民の審議を問わずに決めることは重大な背信行為として訴えるなどの運動しか残されてません
否決された時も毎年法案を出してくるため、国民に広く伝え考えるように持っていかなければならないと思います

しかしマスコミがああじゃ
もしネットがなかったらと思うとおそろしいな

子供のお遊びでやっているのか？
もっとやるなら真剣にやれ
これでは、得体の知れぬ、巨大詐欺集団のように感じる。

>>592

お疲れ様でした。(ﾟーﾟ*)

審議もはじまり、ここからが正念場ですね。

>>592
乙です。
この板からも、あせりをかんじてる勢力があるような気がｗ

ピンポイントポスもケッコウ効くとおもうのでゴー。

代表ﾀﾝ、次のオフ会の計画は〜？
待っているYO!

民主党に3つの要望があります。
1.在日外国人に対して参政権を認めない。
2.在日外国人を公務員として採用しない
（ちなみに外国籍者を公務員として採用するくには世界で１カ国だけです）
3.政権政党として常識ある政策を望みます。

　私たちは、国を売ろうとする政策にいつも目を光らせています（全政党に対し）。市町村議員から徹底して監視していくのでそのつもりです。私たち国民の意見が反映されるよう心から願っております。
（筆跡で多数の方からの意見とわかるように余白に一言お願いします。５０円個人活動なので資金が無いのでどうか切手を貼って投函よろしくお願いします）

こんな感じの文をつけ、電気屋で売っている葉書に印刷（あて先も）して
もらった人が即抗議に移れるようにしていまーすｗ

>>601
貴殿へ一筆。


ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ..._〆(゜▽゜*)

参政権を持たない未成年にはあまり義務を押しつけるのは良くないのでは
ないかとも思います。権利と義務は対になるものですよね？個人的に
権利の少ない者には義務も最低限度に押さえた方がいいと思います。
自分は幼い頃に「選挙権のない自分たち子供がなぜ消費税を払わなければ
ならないのか。政治家の人々が国民に選ばれたと言っていても自分は
選んでない。」と思っていました。選挙権を得た今でも子供にそういわれ
たら説明できる自信はありません。歳を経るに従って考え方は変わるもの
だと思いますが、自分が幼かった頃の考え方を忘れずに選挙権の無い未
成年者にも気を配った考え方をしていけると世の中がもっと良くなると
思います。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_10.htm

>>601
ワードで横書き葉書サイズで限界まで範囲を取ると張り付け
でいけます。
葉書は100きんで５０枚１００円です。

実効性はともかく、大阪氏の発想力はたいしたものだ。
どちらにしても、大阪氏はHPを作って、活動への働きかけを行ってみるいいと思う。
大阪氏のアイディアとして紹介し、多くの人から意見を聞いてみてはどうだろう？

★★★【告知】外国人参政権に反対する会　第８回オフ【告知】 ★★★

次回のＯＦＦ会が決定しましたのでお知らせします。

日程：１０月１７日(日)
内容：まずビラのポスティング、それからミーティング、という２段構えでやります。
初参加の方も遠慮なしに来てください。片方だけ参加でもけっこうです。ポスティングに参加されない方は、ミーティングへの参加をお待ちしております。詳細は以下です。

�@ビラのポスティング
　　集合時間：１３時
　　集合場所：ＪＲ有楽町駅京橋口改札口
　　　　内容：有楽町駅近辺でビラのポスティングを行います。
　　　　　　　そのまま�Aの集合場所へ移動します。

�Aミーティング
　　集合時間：１５時
　　集合場所：ＪＲ有楽町駅京橋口改札口
　　　　内容：今までの活動の評価および、今後の活動について話し合います。
　　　　費用：お茶代

★集合場所では、「参政権ＯＦＦ」という紙を持った人が立っています。
★諸事情により、予定が変更される場合があります。ご了承ください。

次回オフ会ｷﾀｰ

激しくｶﾞﾝｶﾞﾚ

妨害対策は大丈夫？

またキモい写真がうｐされるんだろうなあ・・・

ビラもいいけどさCDにして配ったらいいんじゃない
容量たくさんはいるからいいたいこと伝わるんじゃない

やるならやるでマスコミに根回ししといたほうがいいよ。
もちろん朝日系と毎日系はだめ。

どうやって根回しすんの
関係者なんかいる訳？？

署名活動はこちらですか？都知事に提出したグループの方があったと
思いますが、石原都知事は信用していい人なんでしょうか？

「拉致被害者の殆どはもう死んだかも知れないね」などと公共の電波で
シラッと発言したり、増元照明候補の応援演説を圧力に屈してドタキャン
したり、宗教的背景など全く考慮に入れずに「北方領土をパレスチナの
人々に差し上げたら良い」などと妄言を吐いたり、石原慎太郎という男は
次第にその化けの皮が剥がされつつあるが
ttp://blog.livedoor.jp/adoruk626/

ニュー速「チョンの地方参政権がほぼ100％可決される件に付いて」

番組の途中ですが名無しです ：04/10/14 04:56:59 ID:woD9JThW
右翼団体がOFF板で運動員を勧誘してるから参加すればあ？
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1096787640/

インターネットでも国会中継が見れます。
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm

>>606
今審議してるのは地方の、しかも選挙権だろ？
ビラに「参政権」て書くのはどうかな？
参政権と選挙権はかなり違うじゃん。
ちゃんと正しく書かないと、マスゴミとやってることが変わらないと思うんだけど。
あと、裁判所の判決を書いてるけど、
同じ判決で「地方参政権を憲法は禁止していない」とも言ってるんだけど？

>>615
2004年10月12日 (火)
会議名 ： 政治倫理の確立及び選挙制度に関する特別委員会
収録時間 ： 約6分
これだと、思います。
　委員長　志村豪太郎　氏を選任し、委員長が何人か担当を指名して散会。
　え？これだけ？　という議事記録でした。
　　この志村豪太郎さんの意見は不明？

>>617
間違えました！

吉村剛太郎 委員長
http://www.gotaro.com/
　　一応　自民党。

>>618
更に　間違えました」！！！自爆です。
ごめんなさい！！

　　衆議院でやっているようです。


http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

会がメチャクチャにされないようにがんばってください。応援してます。

応援するなら猿でもできるからなｗ

>606
乙です。
>617
オチツケ。
何か新情報があったらＵＰお願いします。

http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/meibo_syu.html

公式サイト　２万HIT超えたんですね　オメ！
掲示板もすごく活発だし、関心の高さがわかるね。

>>616

一応、参政権には、選挙権も含まれるけどね。
選挙権だけで追求するのはいいかもしれない。
作る方は大変だろうけど。

他力本願名人

もう可決だれるんだろ

法案審議はは 衆→参→衆を経なきゃダメ。
小学校で習ったろ？

国会での審議がいつだかわかりゃ、議事堂前でデモもできるのにな。

あ、衆参ともに賛成だったらそこまでだなｽﾏｿ。
しかしなんでこそこそ決めようとするかね。

私学助成制度のおかげで自分の身入りにプラスになっているんだ、当方は。

恩恵を受けている者から、その立場を代弁して言わせていただく。
・・・「働き蜂の法則」といって、仮に怠け者の働き蜂ばかりかき集めて一つのグループを作り、そのグループで「巣」を形成させると、
その怠け者のうちの４分の１の蜂は「働き者」に変わってしまう。
したがって、３流大学にも、有能なのが育成されてゆくこともある。
まあ、人間の場合は全体があまりにも怠惰な集団だったらどうしようもないんだが。
全体のレベルが低いといっても、少数であっても前向きな行動を起こす生徒がいると、全体のレベルアップが可能というもの。
問題は、どうやって生徒・学生にやる気を奮起させるか？　ひとえに、これこそが学校側に課された重大な責任となる。
その成果が一向に現われない場合には「税金の無駄使い」だという謗りを免れないのだが。

　・・・私学助成の制度のおかげで、当大学はじめ、世間から一定の評価を受けることができた場合もあることをお忘れなきように。
日本は資源がない国なので、明治から「教育立国」を目指してきたんだ。
人材と言う資源を開発する費用として、教育投資としての私学助成の制度。
これは決して「高すぎる」費用ではないと当方は考えるが、いかに？

争点に在日参政権がありません。呼ばれるのは民主党の議員。↓

TBSラジオ アクセス 2004年10月14日(木)のテーマ
臨時国会開幕を受けて民主党・川端幹事長とバトル!
今国会の争点は、郵政・日歯連・年金・イラク…。
与野党は国民が納得できる「結果」を出せると思いますか?

A　出せると思う
B　そうは思わない
C　　−

投票される方はこちらへどうぞ
ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

>>630
コピペ？

>>511
前月に行われた｢上野｣と｢恵比寿｣の二回ですね。

どこで審議されてるのかと思ったらこんなのがあった


政治倫理の確立及び公職選挙法改正に関する特別委員会

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/nf_0071_l.htm#145

>>633
それでは、代表にはなれないですよ。信頼されない。

>>633
黒シャツって、少し前の方でご立派そうに書いていた人だよね。
ふ〜ん。参加って２回なんだ。
それで、何時、参加したの？

>>635
椅子には興味等有りませんよ。
>>636
9日と19日ですよ。

>>637

１９日？？
あの、よくわからないのですが、
もしかして先月の９日と１９日ですか？

そうですよ、先月です。

>>639

それじゃ、会のポスティングや街頭ビラ配りなんかの活動は…？

>>639
って言うか、１月も顔出さないで、会で何やってるの？

たったの２回で大口叩く？

チキンはチキンにしかなれないよ〜♪

Just Chase the Chance！！

>>640-641
諸般の事情によりミーティングがメインですね、前線には出ません。
基本的に口を出すだけですよ、内容に付いて如何受け取るかは各個人に御任せ致します。

>>623
自民の回答率が低いな。
さすが日和見主義者の牙城だけはある。
回答の良し悪しは別として、黙殺して逃げない方が、まだ清々しい。

>>642
頭の悪さがにじみ出ているレスだね。
いま流行の在日レスかな？



さて、ウ゛ｧｶの相手は止めてと。
次のオフまでは近所へのﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞ活動をしておくよ。
おやすみ〜

>>643
はっ？
ミーティングがメインって、先月の９日と１９日しか参加してないんだろ。
基本的に口出すだけですよって、実際の活動に参加しないで、口だけ出してるってことだろ。
全然駄目じゃん、お前。

>>645
御疲れ様です、御気を付けて。

>>646
この状態では俺がOFFに出る必要性は無いでしょう、
前線に出れない人間は役に立ちませんからね。
仕事も最近忙しいですしね。

ただし、>>291の様な形で｢単独参加者｣の安全確保に貢献は出来る、
ですから口を出すのですよ。
各個人でポスティングを行う方々も大事な仲間ですからね。

寝る前にもう一回だけｶｷｺ。

>>646
口だけだろうと、反対活動のための提案をしてくれているんだろ。
それは掲示板にｶｷｺされる提案と同じく大事なもの。
他人の批判しかできないｵﾏｴの方がﾀﾞﾒ人間。
オフが気に入らないなら個人で反対活動しろ。
「在日外国人への参政権付与反対」の活動をな。

>>627　もう可決だれるんだろ
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ﾜﾗﾀ｡
日本語は句読点も使って正しく使いましょうね。

>>647
つまり君は、会とは無関係で活動しているわけなんだね。
良く分かったよ。
自分で口にした以上、安全確保で貢献してください。

>>648
彼が口先だけで偉そうに批判していたから、突っ込んだんだろ。
俺だって個人で活動している。

プロ市民に利用されているだけなんじゃないか・・・

プロ市民は売国活動はやっても、保守系の活動はしないけどな。

じゃ、プロ臣民とでも呼ぼう

おまいら、過度の批判や突っ込みは控えてください。
せっかくｽﾚを見に来てくれている同志の意思を削ぎかねません。

日本人なら仲良く華麗に反対運動しる！
（・∀・）

もうすでに「アマ市民」という言葉がありますから。

残念！

>>606
オフ会当日、在日による妨害行為が起きる可能性もあるのではと思ってしまうんですが。
どうなんでしょうか。

街中で騒ぎになったら、目撃者はワンサカ。
報道されたりすれば逆に話題になってしまうから
たぶん手は出せないんじゃない？

まとまりのない連中だな。
自己満足のチラシ配りなどしなくていいから議員に弟子入りしろ。

よく街中で「あなたのために祈らせて下さい」とか言ってる
頭の弱そうな連中がいるけど、こうやって作られているんだね。
いやー勉強になるなあ。

日曜日、東京ではオフ会だそうですが、
関西・広島・福岡の方はテレビで
「たかじんのそこまで言って委員会」（１３時３０分開始）を
忘れずにチェックしましょう
この問題を取り上げるそうです

代表、副、suna、１６８、大阪、黒シャツ、等々。
敵はコテを一人ずつ叩き、潰していこうという作戦。
隙を見せない慎重な書き込みをすべし。
更に無名之会が他スレで起している問題をこのスレに
持ち込み荒らそうとしている。
一切関わらないように気をつけていただきたい。

うん、オフのレポ以外ならコテさんみんな名無しでもいいよ。
荒らされるの見てて腹立つし。みんな審議入りでピリピリしてんだよね。

>>650
会のビラを使う有志に対するケアは本来会の仕事ですよ、本来はね。
個人で動く方々、特に地方在住者はそうせざるを得ない、如何にして彼らの安全に配慮するか・・・ですね。

2ちゃん慣れしていないと言うか、
匿名掲示板に慣れていないと言うか。
素人さんが立ち上がったのは評価するが、
脇が甘い書き込みが多すぎる。
特に感情的な書き込みは敵に利する行為と捉えて欲しい。

>663
自己責任。
貴方の考えと反対の考え方もある。
個人で活動している人が会に迷惑をかけないように行動する。
どちらが正しいかという議論は不毛。
地方で個人活動をしている人たちは
敵の酷さを理解しているからこそ行動を起している。
私自身、いかなる事があっても会の責任にする気は無い。

>>665
そうですね、確かに自己責任でしょう。

ですが、警鐘を鳴らす事と何ら矛盾はしません。
自己責任であっても、有志の方が被害に遭われる事は忍びないですから。

失礼致します。
ポスティングを行う際、有志の皆様の安全の為に・・・
「ビラ投函厳禁等の意志表示のある所には行わない」
「関係者以外の立ち入りを禁ずる旨掲げてある場所には入らない」
等、御留意下さい。

また、刑事上は問題無くとも民事で問題にされる可能性が無いとは言えません。
その確率を減らす為に、
「自宅や実家、職場等から離れた場所でポスティングを行う」
様に努めて頂ければ幸いです。

気を付け、安全に活動願いたく存じます。

黒シャツさん乙。
黒シャツさんも気を配ってポスティングしておられるのでしょう。
報告キボンヌ。ポスティング仲間として、報告やレポは
とても励みになるのでヨロシクです。

>667
合法的に行うのは当然。
自宅等から離れた所でのポスティングも理解できますが、
事前に地理を把握しておく事は勿論、
在日、創価が力を持っている地域かどうかを
出来るだけ把握しておく事もお勧めしたい。

>>668
代表には話して有るのですが、俺は訳有りの為ポスティングは出来ません。
>>669
そうですね、事前の調査を行った方が良いでしょう。

>>669
確かにそうかも。
ちなみに私の住む近所の住宅街、民潭の事務所がありまして
普通の地味な住宅とかわらないんで、一見ではわかりません。
（ポスターべたべた貼ってあるわけでもないので）
気をつけましょう。

>>670
残念ですね。という私も街頭配布の参加は難しい状況ですが
できる精一杯が場所を選んだポスティングなので何とか
頑張ってます。

>>671
御疲れ様です。

連投ｽﾏｿ
民潭事務所の件は、民潭HPあたりに、全国の事務所の住所が
出てたと思ったんで、事前にチェックしておけば対処できるかと。
そんなにたくさんあるわけじゃないから、無駄にびくびくする
こともないと思いますよ。

96 ：エージェント・７７４ ：04/10/15 08:30:03 ID:0sW3TwSb
大阪＝危険なところ＝在日の勢力が強い＝在日の酷さを知っている
＝ビラの内容に理解を示してくれる＝ビラを撒く必要がある

危険なところに撒くのは初心者には勧められないが、
親韓市長の地域に撒くのはどうかな。
これから京丹後のような事が起きないようにする予防にもなる。

時々、自宅ポストに、共産党のビラが入ってるんですが民事で何かできるんですか？
ちなみに我が家のポストは敷地内にぜーったいに入らないと無理なんです。

民事になれば、逆に相手のデータが入るので民事裁判の状況をビラにして
まけばどうなんですか？
クロシャツさん詳細教えて下さい。

プロ市民がまぎれてるんだって？

２ちゃん用語覚えたての厨房か

>>676
つまらない煽りで活動の邪魔するなよ。
ポスティングに関しては結論が出てる。
民事云々は、相手組織が弁護士動かせるから書いてるんだろ。
キミは社会的評価を失ってもかまわないし、タダ働きが苦にならない
弁護士の知り合いでも居るのか？

>>679
どこが煽りだ？よく嫁。
「民事でなにができるのか」って質問だろう。
法的処置を受けそうになったときの対処方法を知っておくことは重要だ。



とりあえずこれでも見て和みつつ新たな怒りを燃やせ。
http://www.lumix.net/hybrid/Pages/SearounKoreaText/s09.html
これがやつらの本性のひとつだ。

何回同じ話をしているのだろうか…。
私有地に踏み要らない限り、ポスティングは違法ではありません。
ここで同じ質問繰り返しているなら、派出所でも警察署にでも尋ねなさい。

ポスティングされたブツの内容が、
個人を中傷するものとか、嘘とか、名誉毀損とかは別。
ポスティング行為は、違法では無い。

厨房だと思ってたら消防か
空中権含めて厳密に私有地に入らず、ポスティングできる
ケースが何パーセントあると思ってるんだろうか
法律も知らない幼稚園児がw
捕まれや

あのぉ。ポスティング行為は、違法では無いのはわかってるんですよ。
>>667の民事で問題にされる可能性が無いとは言えません。
について聞いてるんですが？
例えばどのように、民事で取り上げてくるのかが知りたいんです。

敷地内に入らない限り警察は動かないのは、周知の事実なんで。
特に、煽りとかじゃないんで。

何度も同じ話蒸し返して茶々入れしてないで、派出所か警察署に尋ねればいいのに・・・。

これだから口だけチキンは役に立たないｗ

民事なら「迷惑行為」で訴えるのかな。

一応、警告だけはしたから
あとはせいぜい頑張ってくれ
楽しみにしてる

素人は呑気でいいのう

でも、ビラ一枚で訴えてくる時間と金のある人間がいるかねえ。
名誉毀損するような内容ならともかくとして。

>>685警察聞いても民事はわからないぞ。

ビラの内容で精神的苦痛を受けたと訴える事は可能なの？
法律板から応援を呼んでくるわ。
刑法百三十条 『住居侵入罪』
理由なく、他人の住居または人が看守する邸宅、
建造物に侵入し、
または要求を受けてもその場所から退去しない者は
三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。

>>689
わずかの時間差でずれてしまったけど、>>685は>>683宛てだ。

「茶々入れ」と書いたから分かる人には分かるだろう。

黒シャツ氏が解決済みのポスティング違法ネタを出してきたので、
大阪氏がそれに質問したら、名無しがが大阪氏を総攻撃か。
「ポスティングは違法」と言っていたみや氏が批判された時に
擁護がわいて来たのにそっくりだな。

ま、黒シャツさんの回答を待とう。彼は丁寧にレスする。

(´-`).oO(「素人は呑気でいいのう」ってことはプロが煽ってるってことか…)

べつに俺はポスが違法やとは思ってないよ。

クロシャツさんの回答マチします。

★★★【告知】外国人参政権に反対する会　第８回オフ【告知】 ★★★

次回のＯＦＦ会が決定しましたので再度お知らせします。

日程：１０月１７日(日)
内容：まずビラのポスティング、それからミーティング、という２段構えでやります。
初参加の方も遠慮なしに来てください。片方だけ参加でもけっこうです。ポスティングに参加されない方は、ミーティングへの参加をお待ちしております。詳細は以下です。

�@ビラのポスティング
　　集合時間：１３時
　　集合場所：ＪＲ有楽町駅京橋口改札口
　　　　内容：有楽町駅近辺でビラのポスティングを行います。
　　　　　　　そのまま�Aの集合場所へ移動します。

�Aミーティング
　　集合時間：１５時
　　集合場所：ＪＲ有楽町駅京橋口改札口
　　　　内容：今までの活動の評価および、今後の活動について話し合います。
　　　　費用：お茶代

★集合場所では、「参政権ＯＦＦ」という紙を持った人が立っています。
★諸事情により、予定が変更される場合があります。ご了承ください。

>代表さん
乙です。
>大阪さん
ポスティングをやめさせたい連中に負けずに頑張ろう。

このスレ、sunaとか言う人のおかげで2ch中の暇人から
ヲチされてることを忘れない方がいいよ。

それと、
みなさんの言うところの「敵方」にも、揉めたりしたいきさつは
知れ渡ってるだろうからね。
次のオフあたりで工作員が紛れ込んでいてもおかしくないよね。

黒シャツ氏は、ポスティングが非合法とは、言ってないように見えマッスル
ただ、安全のために近所は避けようとか、危ないかも知れないところは
避けようと呼びかけているだけに見えまスルメ
万が一、事件やトラブルに巻き込まれたら、それは運動全体へのダメージに
なるから、少しでもリスクを減らそうと、そう言ってるように見えマンボウ

はがゆいなあ。
ここは日本なのに、我々は日本人であるのに
主権が我々にあるという当たり前の主張をすることに
なぜここまで慎重にならなければならんのか・・・・

つべこべ言わずにビラ配ってこいよボケが

↓韓国の工作員のやり方
　∧＿∧　
　<=（　´∀｀)　僕は生粋の日本人だけど、
　（　　　　）　　地方参政権はＯＫ、差別はよくない。
　｜ ｜　|　　　　　それにこの話題、板違いじゃないか？参政権厨はｶｴﾚ！
　〈＿フ__フ　　　　　あと外国人参政権反対する奴って右翼。ｲｸﾅｲ！
　　　　　　　　　　　　　　


韓国の情報戦に大してどんなことがあっても戦おう。
これは「民間防衛」（スイス政府編）いわく、
「戦争のもう一つの様相」である。コピペ、メール、はがき、デモ、なんでもいい
私たちはできる限りのことをしよう。


在日外国人に参政権を与えると、集団移住と住民投票で
対馬（人口40000人）
島根県五箇村（竹島あり）（人口2173人）
が侵略されます。すでに韓国は対馬が歴史的に韓国領土という捏造論文を
大量に出しています。あとは住民投票と国際的な学会でファビョるだけ。

>>699
ほんとだね。
何で日本人が気を使うんだろう？

【なぜ今回は外国人参政権の要求が本気か】
先の選挙で民主が参院選で勝利し議席を大幅にのばしました。
一方、公明との連立与党を組んでいる性質上、自民党議員に対してのシバリが最も強烈になっており、
自民党の一部の議員はこの問題に関して身動きが取れない状態なのです、
つまり今こそ外国人参政権を通す千載一遇の大チャンスになのです。
また3年後の衆院選では、民主は化けの皮がはがれ、政界再編への胎動の懸念から、
保守への熱望的な揺り戻しがくることを予想しています。
だからこそ、一度与えてしまったら、二度と剥奪できない参政権を、
今こそ死に物狂いでもぎ取ろうとしているわけです。

【要注意するポイント】
●隠しているが被選挙権もセットになっており、敵性国民の手に同時に権利が与えられること。
●未だ日本人を拉致して帰してない北朝鮮の国会議員が、日本に７人も在住していること、
当然彼らにも参政権与えることになる。
●国政選挙権こそが、本当の本丸であること。
●一度与えてしまったら、二度と剥奪できない不動の権利であること。

【日本国と日本民族を守るため、力ある限り戦おう】
これは見えない戦争であり、私たちは不屈の闘志をもって、国を守るために戦わねばなりません。
日本民族が国家がないクルド民族のようになってしまっては、この国を２０００年守り抜いたご先祖様たちに申し訳ない。国家がなくなると、誰が私たち日本民族の人権をまもってくれるでしょうか。

この法案に賛成するということは、国をめちゃくちゃにすることです。
日本国民あるわれわれは、国家を守るため、売国奴たちを地獄の底まで徹底的に責任を追及しましょう。
また、もし日本がなくなったとき、レジスタンスをおこさねばなりません。そのための準備も、今から必要というわけです。
一切この問題をとりあげないマスコミ、への抗議活動も忘れてはなりません。強い気持ちや事後策がなければ、平然と国を売り渡そうとしている者へ対しての強力な抑止力にならないからです。

福岡で今までに1050枚くらい配りました
このペースを維持するのはさすがに無理なんですが、
今後もちびちびと続けるつもりです
皆さんのがんばりを見てると励まされます

では

在日がこのスレで死に物狂いで脅しにかかってるから、
この行動には効果があると確信できる。

民事で訴えたって、訴える根拠に当たらなければ、却下されるのに決まってるだろ。
小学生以上の年齢なら、法律関係のところにでも電話して訊け。

だいたい、ポスティングやった事もないヤツが、
机上の空論で、あれやこれや言っている時点で滑稽なのだが。
特に本人が気づいていないところが笑えるどころか、こっちまで痛い。

日本人であるなら、政治問題に対して意見する権利は認められているんだ。
ポスティングでの問題点、ビラの内容に気を付けて、私有地の侵入しなければ問題ないことも明らか。
それでも、何かの理由を探してきて行動できないヤツは、
けっきょく最後まで何も出来やしないから、もう静かにして祈ってなさい。

■外国人参政権　自民議連再開へ　会長に平沼氏内定■
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20041016/NAIS-1016-03-02-47.html

　休眠中の自民党の議員連盟「外国人参政権の慎重な取り扱いを要求する国会議員の会」が近く活
動を再開させることが分かった。衆院議員を引退した同会会長の奥野誠亮元法相の後任には、平沼
赳夫元経産相が内定し、安倍晋三幹事長代理もメンバーに加わる予定。公明党が推進する永住外
国人地方参政権付与法案について自民党内の共通認識づくりを目指すのがねらいだ。

　議連は、自民党の有志議員二十五人で結成し、竹島切手発行などに取り組んでいる
「国家基本政策協議会」（森岡正宏会長）が中心となって再開する。
今年十二月の盧武鉉韓国大統領の来日を前に、当選一、二回の若手議員らを中心に参加を求める。
将来的には民主党議員にも呼びかけ、超党派の「外国人参政権」議連結成も模索する。

夕方過ぎでも、休日の昼間でも、ビラ配ってる限り、家主とかには殆ど合わない。
合ってもビラ配ってる人を気にする人も居ない。声もかけてこない。
（気になるなら、人の居ないところだけ配ればいい）
ビラに、配り主の住所が書いてあるわけでは無い。

これでも、とつぜん飛び出してきた家主に取り押さえられて、
何かで訴えられると妄想している人は、もう止めとけ。

ここは馬鹿を騙してタダ働きさせる板なのか？
ビラを配るよりも、政治家に廃案にするよう要求する方が効果的だろう。
集英社に抗議した議員に、協力するようメールを出せよ。

>>710
外国人参政権問題自体が認知もされてないのに、
どうやって多くの人に働きかけて、政治家に廃案にもっていかせるんだよ。
問題を知っている少数の人がメール送ったぐらいで、議員が変わるとでも思ってるのか。
人に言う前に、お前が率先して何かをしろ。

>>709
>ビラに、配り主の住所が書いてあるわけでは無い。

部外者なんだが、少し気になったので一言。
これだと、ただの「怪文書」にならないか？　よく選挙前に
「○○党の実態」なんて怪文書がポスティングされているが、
当然、どこの誰が書いたのかわからない文書なんて、漏れでも
気持ち悪くて読まない。

少なくとも、文責を明確にしておかないと、読まずにポイの
可能性が高いと思う。

>712
署名の件で５２３で論破されているが。
代表の個人情報を聞き出すのが目的でなければ、
君の個人情報を晒してビラを作ってください。
ダウンロード出来るようにしてくれればポスティングしますよ。

>>712
会のHPからダウンロードしたビラなら、会のURLが書いてある。
それでも相手が怪文書だと思って読まないと思うならば、
ポスティングは辞めて、他の方法を方が良いだろう。
勇気があるなら、街頭演説とかやってみれば良い。
一番お手頃なのがポスティングだろう）
ビラとしてのインパクトや、参照として記事を載せるなどの、
工夫を考えるべきではないだろうか？
否定的に考えているだけでは、何も始まらない。

>>710
真面目に考えてみたが、議員が見るか分からないメールを送るぐらいだったら、
ビラで有権者に働きかける方がマシだと思う。

おまえらの運動で自民議員が動いたわけではないよ。