民主党は外国人に参政権を与えると明言している５

民主党の仙谷由人政調会長は、辞任するしかないっしょ

>>660
> > 管轄下にある在日外国人を兵役に服させるのは正当か？不当か？
> 納税制度と同様、義務を負わせても憲法違反にはならない。

へえ。

> > 韓国と戦争になった時は日本国の管轄下にある在日韓国人で構成された兵士を使っていいか？

> 使いたければ使えばいいんじゃん。

ほおお。日本国にどこまで管轄されていいか、船虫くんの覚悟の程は分かった。
いや、立派。

>>617
> あるいは、日本と他のどっかの国が戦争状態になる時、韓国が邦人保護の名目で、
> 日本国の管轄下にある在日韓国人の脱出救出計画を実行するのは内政干渉か？
> 韓国が国外に在留し他国の管轄下に入った邦人の危機を保護対象と考えるのは不当か？

しかし、こっちに答えてくれないと完全ではないな。どうなんだ？
よく国外で紛争が起きると日本政府は在留邦人の保護に動き出すがあれは不当な事か？

それと船虫くんの話によると日本国はその国民の合意に基づけば在日外国人を徴兵徴用しても
（日本人も同様に徴用されればってところか？）問題ないそうだが、韓国を含む諸外国が
それを正当と承認すると思うか？
船虫くんの理念としてどうかは答えんでもいい。現実にどうかをまず答えな。

>>661
> > 「お前らは侵略しそうだから参政権は上げないよ」が有りって事か？
> 単なる参政権の場合、依然として日本の管轄下にあるのだから何らかの条件を特別に求めるのは無理。

民族自決というのは基本的に日本国憲法や国内政治で認めるかどうかというより
国際社会で認めれるか認められないかという問題まで波及する話なので少し置いておく。
ただ、他は争点となっている
「外国籍者（帰化していない人間）に最初からその権利が発生しているのか？」
という点以外はオレは特に問題を感じない。

一旦“参政権を含む諸々の日本人としての権利”の審査を通ってしまうとその後
その再審査がされないように思ってしまうが、たとえば犯罪者は公民権を剥奪され、
（ああ、公民権だったな）参政権などが制限されたりする。
また外国籍者に対しては国外退去処分というのがある。
問題があればこれらの法律の延長上で対処可能。

また日本には「日本国籍を剥奪する」という法律はないが、これは日本が二重国籍を認めて
いないからで、もし二重国籍を認めるような事があれば「日本国籍」を剥奪し、もう片方の
国家に退去してもらうような法整備は可能ってところか。


>>660

…それにしても、よく分からんなあ。
あれか？「“自衛隊”が海外に派遣されるなんて嫌だから“国連待機部隊”を派遣しよう！」
みたいな話か？

>>688
> また日本には「日本国籍を剥奪する」という法律はないが、
> これは日本が二重国籍を認めていないからで、

すまん。「国籍剥奪」という刑罰は無いという意図で書いたが、
正にここで書いたとおり国籍法に基づく二重国籍やその他の問題で
国籍が失効される場合はいくらでもあるな。

>>657
>> と参政権を認める条件を船虫君が書いたので、その「よくない」ことを満たす
>> ことをどうやって判別するか？を聞いてる。
> だから、そういうのは具体的な事例がないとしょーがねーだろ。
> 原理はこれ以上ないんだから。

うーん。本当に単純に、

>>510
> 「実生活を管轄する公的機関に対し参政権を有する」
> と
> 「侵略はよくない（これも自然権違反といえる）」
> を満せば、参政権は認められる。

の条件（2つ目の条件）って何？って聞きたかっただけなんだけど、具体的な
事例を出してからしか、満たすかどうか分からない条件なの？
入国時に「侵略」を審査するの？住んでから審査？

むしろ、船虫君が、なんで参政権を与える条件に、「侵略はよくない（これも自
然権違反といえる）」 を満たさないといけないと書いたのかわからない。
（誰が誰にどのタイミングで何をしたら「侵略」なのか分からないし）

> 「管轄してる」とか「実生活である」とか、「公的機関」とかといったキーワードが不明なのか？
それは大体想像つく。パラレルに進んでる他の議論みてたら、船虫君の意見
では、合法的に入国してその国に住んだら、条件２なしで権利は大体ＯＫに見
えるなだけど。

あと、具体的な話で聞きいてくとなると、>>685 とか（たぶん他でも）パラレルに
聞いてる「国民になる審査するタイミングが違うだけの問題」の話になりそうだ
から、とりあえず経過を見る。

>>665
なんだ？必死に書き込んでも、まだ無意味な説明ですか。　＿｜￣｜○

＞「本国に対して、権利を要求しない在日が悪い」おまえ（低脳）
＞「そもそも、そんな権利はない。そういうことは、権利を前提に言うことだ」（オレ）
＞で、おまえが反論に困って、「前提なんか（議論して）ない」などと喚いていたわけだ。
＞「権利を認めるのが正しいから（権利があるから）、権利を要求する」。これを要求には、
＞『在日には韓国の参政権がある（はずだ）』が前提してる、と言うんだ。

事大主義のDNA根性だから、何時までも「そもそも、そんな権利はない」という。　（´Д｀；）
在日は、本国への権利獲得の為の交渉や取得行為などまったく行わず甘えた存在だって
ことを、貴方は無意識で間接的に認めているよ。　（´∀｀　）

（○虫）　「権利を認めるのが正しいから（権利があるから）、権利を要求する」
　　　　　　　　　↓
（○虫）　『在日には韓国の参政権がある（はずだ）』が前提してる、と言うんだ。

必死に、「前提」や「必然的」などの議論を述べたい様だが、貴方の主張を読むと
在日は本国へ対して「そもそも、そんな権利はない」と諦めているよね。（怠慢行為）

だが、ここで認めると非難されるだけなので、「韓国の参政権がある（はずだ）」と
いう「前提」や「必然」とやらの言葉で逃げて誤魔化しているだけだよ。　( ･ω･)ノ

貴方は、間接的に在日が本国に対しての権利獲得の交渉や取得行為などを
まったく行わず、愚かにも怠慢で過ごし日本で在日特権などで日常を過ごして
いる事を、何度も認めているのだよ。　( ´ー｀)y-~~

何度もいうが、在日は自ら外国人として区別されることを選択している。（事実です）
自ら外国人として選択しているので、国民ではないので既に日本への権利はない。

在日の本国への権利獲得から行うべし。それを「在日には韓国の・・・が前提・・」
とやらで、事実からの目をそらして逃げているだけだ。　（　・ω・）ノ　甘えるなヨ。

>>664
(≧ｍ≦）ぷっ！　あらあら、余程悔しかったのかな？卑屈な書き込みにもなってますが。
ものすごい罵倒だらけの文を絞り出してやっと書いてますが。

<丶`Д´>　＜　激しく哀れだよ、低脳君（ﾌﾟ。
　　　　　　　　　ウンコ漏らしながら必死に読むこと（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

>>665
＞「必然的に前提してる」のなら、「前提なんか（議論して）ない」などと言いながら
＞「要求しろ」なんて喚くのは、南京の真偽を無視して、政府に謝罪要求するブサヨと同じ。
＞どこをどーみても、真っ当な非難じゃん。
＞その非難に対して、「議論をすり替えようとしてる」だって？
＞ﾌﾟ。もう、バッカまーーーるだしジャン。

はぁ〜？無駄な説明ご苦労様です。
君が議論したい主張は、地方参政権とは関係ない「南京の真偽を・・・」などと例えで
書き込んでいる時点で、君の主張は全て却下だな。( ´ー｀)y-~~

<丶｀∀´>　＜　ﾌﾟ。もう、バッカまーーーるだしジャン。

>>667-669
(≧ｍ≦）ぷっ！　よほど悔しかったのか？
興奮しながら涙でキーボードを打ち込み、やっと絞り出した反論がこれですか？
今日の書き込みは分散しすぎて、面白みが欠けるな。

必死なのは分かるが、支離滅裂な書き込みが多いので、全て主張は却下です。

>>669
＞いずれにせよ。とっとと最初の論点（>>550 ）にちゃんと答えるか、
＞「僕が低脳でした・・・負けました（涙）」などと泣き言を言って氏ぬかしろ。
＞「権利があるか？」という、一人前の議論をするのはそれからだ（笑い。
＞さもないと、低脳（おまえのことだが）がいかに低脳か解析するだけのスレになるからな（ﾌﾟ。

興奮（火病）して、支離滅裂な書き込みになってますね。（´Д｀；）
はぁ〜、これでは得難い反論の内容が返ってきてないな。
貴方（○虫）の主張は全て却下ですな。( ´ー｀)y-~~

ところで、
君は主張（根拠）にしてた内容を突然に取り消して、別の主張（根拠）に切り替えた。
それに対して、過去スレでも旧・根拠に対して反論を述べてきた議論参加者には、
謝罪などは述べていないね。( ´∀`)　「一人前の議論」以前のレベルだよ！

何度も回答を催促していたのに、無視（スルー）していたのは君だよ。
それと、回答期限は過ぎてしまった。御託はいいから、話はそれからだ！( ´ー`)y-~~


<丶｀Д´>つ　＜　「僕が低脳でした・・・負けました（涙）」などと泣き言を言って氏ぬかしろ。（ﾌﾟ

（；・∀・）　＜　自分に言い聞かせてるのか？　脳内崩壊中なのか？

まず言えるのは、朝鮮人に対する不当な差別がいまだに続いているということでしょうね。
特に拉致問題を金正日総書記が認めて以来、急増している。
ある弁護士グループのアンケート調査によれば、朝鮮学校に通う生徒の５人にひとりが暴行・暴言などを受けているという実態が明らかになっています。
蹴られたり、押されたり、また、石をなげつけられた生徒もいます。
チョゴリ（朝鮮女性服の上着）がカッターで切られるという事件も起きています。
在日コリアンの子どもたちに「日本から出ていけ！」「お前ら北に帰れ、拉致するぞ！」という暴言が投げつけられるなど、
目にあまるものもあります。
また、大阪府ではあからさまな民族差別文書が偽名で、在日コリアンに数百通送られるという事件も発生しましため。
もっとひどい例では、建物に銃撃や放火をしたという容疑で逮捕者も出ています。　
戦前からの在日コリアンに対する日本人の差別意識が、日本人拉致事件をきっかけに急速に強化・拡散しているといえますね。

今回の参政権付与問題も、法律の範疇ではなく根底にあるのは差別意識なんですよ。

>>694
とりあえず
朝鮮学校に通う生徒の５人にひとりが暴行・暴言などを受けているという
ソースを提示してもらおうか。

総連ソース以外でな

>>694朝から電波たれ流しかよ

しかし、ここの方々は中国のチベットへの対応を非難するくせに朝鮮人の民族自決を認めないとは、
見事なダブスタですね。
日本に朝鮮人自治区が出来てもまったく問題ないんですけどね。

>>697君面白いなw

金正日は悲壮なる決意で拉致の事実を認めました。
今度はそれに日本が答えないと。

>>699だか何?w

馬鹿、金正日はアメリカ大統領ブッシュが共和党の強行派で、
いつなんどき北朝鮮を爆撃するかわからん素振りを示したから
拉致の事実を認めたんだ、力だよ力、

>>701それで?w

民族自決ってのは言ってしまえば「日本国の権利も保障もいらん！それは自分たちでやる！」
という宣言だから参政権の問題とは少し別の議論なんだが。
一応言っておくと在日韓国人・朝鮮人はとっくに民族自決してるな。朝鮮半島で。
そこからさらに独立したい時は韓国や北朝鮮の政府に言ってな。

それと日本国民に帰化していた場合でも、
「日本国籍を離脱し日本国の支配は受けません！」→これは民族自決。日本国は（原則的には）認めるだろう。
「大阪を我々の領土とします！」→これは侵略。日本国は認めないだろう。

違い分かるか？とりあえず日本国は国際社会に
「大阪は歴史上、在日朝鮮民族の領土であった事はなくこれは明らかな侵略」
と説明するな。
自決した連中がどんな理屈をつけてくるか分からんがどっちが国際社会で認められるか試してみ。

まあ自決した以上、基本的に日本国憲法の支配下からはずれる。
それで他のどの国家にも帰属しないというなら自分たちの権利や保障は自分たちでしなければならない。
どこにも国籍がないから殺されたという証明さえ難しくなる。がんばってな。

もう一つは日本国憲法の支配下にもかかわらず独立国家足りえるかという問題だが。
たとえば大阪を独立国家にするとして、
大阪国民として登録していない人間は、許可無く大阪に入る事も通り抜けする事もできない。
あるいは大阪政府のみの指令制御を受け日本国の指令を受けない軍隊を組織する。
こういった法律を整備して行くのはあからさまに憲法違反だろう。

実際は地方自治という名目でどこまで権利を拡張していけるかという実験になると思うが、
日本国憲法の支配下にある限りは民族自決という大げさな問題までは発展しないと思われる。

つーか、最近自民党が普通に働いてるからビックリしてる。

>>705
最近は野党があまりに糞だからだろ。

世界各国で起きている地域紛争を見てもらえればわかりますがね。
あなた方は帰化しろと言いますが、その際に帰化朝鮮人の権利が著しく
損なわれていた場合、民族自決のための紛争が確実におきますよ。
そもそも、一民族一国家などというのは有り得ない話です。
世界地図を見直して出直してきなさい。

>>707
日本に帰化した朝鮮人は日本人ですよ。
己の論理が破綻した書き込みにも気付かないなんて
脳梅毒末期のようですね（藁

在日参政権賛成派には↓こんな感じの説得が効果があるのではないかと

在日の本当の望みは、日本で暮らすことではなく、本国である北朝鮮に帰ることだと思います。（韓国出身の在日は既に帰国事業で帰ってますね）
在日の５人に１人は生活保護を受けているという。これをみても彼らは就職活動などで差別を受けて苦労をしているのがわかります。
しかし、長年日本で暮らしてきた在日がいきなり本国に帰るのも、不安に思ってもしかたのないことです。
そこに参政権や援助を与えては、在日のためになるものではなく、かえって在日を日本に飼い殺しにすることになってしまう。
日本人にとって親切でやっているつもりであっても、在日にとって『帰国するな』という無言の圧力に思えるでしょう。
また、北朝鮮にとっては日本が在日を人質に取っているように見えるかもしれません。
これでは北朝鮮が日本人の拉致被害者を帰したくなくなるのも無理はありません。
それに、悪口は言いたくないが、一部の在日には援助を得るために、日本人や善良な在日に迷惑な行為をするものが居ることも事実である。
参政権や援助は目先の利益で公平に扱っているように見せかけて、在日をごまかしているにすぎません。
幸いにも朝日やＴＢＳなどの報道によれば現在の北朝鮮は日本に勝るとも劣らないほど豊かで安全な国であるようです。
日本にとってやるべきなのは在日が日本で不自由なく暮らせるようにするのではなく、在日が本国に帰れるようにすることなのです。
そうすることが本当の日韓友好、日朝友好に繋がるのではないでしょうか。

>>708　では、韓国系日本人が民族自決を主張して独立することを
認めますね。大阪共和国を作りますよ。

>>703
連中には別の意味の「自決」をして貰いたいものだ。

>>710
今度は開き直りかい(笑)

自分で「先生」なんて名乗る奴には碌なのが居ない典型だな。

こいつは一等国だの低級な事を言ってるやつだからなー
一等だの二等だの
そういう事いってるヤツが居る事自体二等国のまんまだよなー

>>710
> >>708　では、韓国系日本人が民族自決を主張して独立することを
> 認めますね。大阪共和国を作りますよ。

阿保之に極まれりだな。米国は民族の数だけ共和国が出来ると主張するのだろうか。
日本は古来、渡来人が独立国を作ったという話は聞いていない。

>>707 なるほど。そのとおり。
帰化反対。スパイに国籍与えるようなもの。全部追い出せ

先生ありがとう。自分も「なんで帰化しないの」と
安直に考えてました。
帰化させる危険性がよくわかりました。

さあ、日本で民族紛争を起こそうではありませんか！
虐げられていた蝦夷の方々も立ち上がりましょう。
北海道は蝦夷のものです。

>>718
聾民族も独立して良い？

沖縄も独立すべきです。

在日に参政権を与える！
但し、朝〇人は除く。



怒るだろうな〜。

>>720
おまえも早く親から独立しろよ。
いつまでただ飯食っているんだ？

>>722バカに本当の事を言ってはダメw

>>718
> さあ、日本で民族紛争を起こそうではありませんか！

民族紛争っておいおい・・・。
「護憲」が聞いてあきれるな。

民族紛争ってどういうものか知ってるのか？
敵民族を虐殺する、ってことなんだけれど。
コソボしかり、ツチ族とフン族しかり、ボスニアしかり。

お前は大虐殺をしたいのか。そうかそうか。

左巻きのほとんどが自身の暴力は容認、または積極的に肯定する。
やってることは不法行為ばかりなり。

>>718自分の国に好きにやれ

360 名前:無党派さん メール:sage 投稿日:04/10/01 17:54:43 ID:Q/KDS/cO
＞岡田克也ってこんな人。

＞新潟の大雨で視察を要請された岡田氏とその周辺は、
＞地元の県連に対して、申請書を出せと役所顔負けの対応を
＞して結果的に視察に行かなかった。
＞ttp://www.miyaginet.com/jun-azumi/diary/diary.cgi
＞↑の8/12の日記。

＞あと、↓は今日の読売の新聞の記事。

＞民主党の岡田代表が豪雨や地震など被災地への同党の
＞視察団派遣について、死者数などの数字に基づき代表が
＞現地入りするかどうかを決める基準を作るよう党役員室
＞に指示をしていたことが三十日、分かった。民主党幹部が
＞同日、明かにした。
＞党内には「配慮が足りない」との批判も出ている。


台湾駐日代表の件も合わせて、これまで強引なまでに「真面目」を連呼するばかりで、
いまいち分かりにくかった岡田さんのキャラクター性がだいぶ見えてきましたね。
一言で言うなら、冷酷非情。

>>676>>677
テメーら進歩のないハゲだな。
そんなとっくに否定されてるじゃねーか。少しはスレ読めよ、この文盲人種（ﾌﾟ。

>>678 名前： 656
ﾌﾟ。

>>679
>かなり違う。しかも、船虫君の示そうとしてる枠組みが並外れて大きい。

どこがどう違うか言えよ、タコ。
それに、言っておくが、主張はより基礎的な理念によって正当性を得ている。
そういう基礎的なもんは、たいがい、枠組みが大きい。
こんなのふつーのことであって、何ら問題はない。

>愚民は、ＲＯＭってるからがんばってくれ

逃げんなよ、愚民。

>>681
ふざけんな。テメーらには人権どころか、生き物としての権利もねーじゃねーか。
もう、グリーンピースも見捨てるゴミ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

>>682
んーーーー？
おまえ、結局、ヘボい嫌味言うだけで、なーーーんも反論できねーーーんだろ。
まったく、愚民はﾐｼﾞﾒだねーーー（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

>「制定された後は全ての法の制定や判断はその憲法の下によってのみ行われる」
>がついて初めて文面は完結するよ。現状じゃ定理の式を答えの途中まで書いてやめてる

そんな自明かつ、焦点外のことは省略して当然。
しかも、ここまでの議論では、それもちゃんと論じられている（>>553 とか）。
だいたい、それがなければ、「国籍法は違憲無効」なんて話にならねーじゃねーか。

>>683
>しかも公式の解も間違えている状況だしｗ

はあ？間違えてるって、おまえなー。
間違えてたら、公式もなにもねーじゃん。
おまえ、何でそんな肝心な点を言わねーの？
ﾃｷﾄｰなこと書いて誤魔化そうとすんじゃねーぞ、愚民（ﾌﾟ。

>>684 名前： 邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
>無国籍の人の参政権は自然権ではないんだよ。
>なぜなら日本の憲法が参政権を国籍を有する国民に限定しているから。

おまえさー。オレの「自然権的」の議論を少しでも読んだのか？
どこをどう見ても、「自然権的＝前法規的＝前”憲法”的」だぞ。
それを、「憲法が言ってるから」などと、よく恥ずかしげもなく言えるな。

いいか。自然権的たる有権者の否定は、憲法そのものの否定。
例えば、「憲法改正の限界」ってのをググってみろ。そして、どうして限界があるのか考えろ。
憲法の正当性の前提になってる憲法制定権力を否定する”正当性”は憲法にない。
つまり、憲法にとって、「憲法制定権力（これは有権者の規定に基づく）」はアンタッチャブルなんだよ。
これが、憲法学の通説だ。通説は、「参政権は自然権的」を前提にしている。

>参政権を自然権に変更するには憲法の改悪が必要で、

すでに変更されてる（戦後の「革命」でな、>>553も嫁）もんを変更する必要はない。

>>685
>つまり日本国が日本国参政権（など諸々の）資格者を審査していいという事だな。

違う。そうは表現しない。
例えば、医者は患者の生存権を認め、それを保障する努力を要求される。
もちろん、生存権は自然権だが、医者は適当な規則によって、患者を選別することができる。
これをもって、「医者は誰に生存権を与えるか審査している」などとは言わない。
生存権は、参政権と同様に、誰にでもある。参政権で問題になってるのは、
「どこの国への参政権であるか？」ということだが。
オレが言ってるのは、「管轄してる国に対して」だ。「管轄してるなら参政権を認めよ」と。
これは、医者が、患者を「管轄してるのなら、患者の生存に対する努力義務が生じているのを認めよ」
と言ってるのと同じ。「患者と彼を管轄する医者」という客観的状況が保障義務を求めているのであって、
医者の内心ではない。不本意だろーがなんだろーが、そういう状況になったら患者を護らないといけないわけだ。
「参政権は（自然）状況のみに依存する」を否定することはできねーよ。

>そこで「日本国民としての参政権を含む諸々の権利の全てを与える事はできないが、領土内に立ち入る事と、

治療努力は放棄されるが、病院内に立ち入ることは許可するなんてダメ。
医者なら、目の前に治療を必要としてる者がいれば、誰であろうとも助けなければいけない。
これは、交通事故の現場に居合わせたヤツでも同じ。
怪我人の生命は、そいつに左右されるんだから、助ける義務が発生する。
参政権も同じ。住人の生活は、管轄する公的機関に左右される状況になってるんだから、
民主主義を謳ってる以上、参政権を認めなければならない。

単純明快だろ？

>>687
>しかし、こっちに答えてくれないと完全ではないな。どうなんだ？

んなもん、同じだよ。勝手にすりゃいいじゃん（笑い。
助けるもよし、見捨てるもよし。
つーか、そもそも、

>よく国外で紛争が起きると日本政府は在留邦人の保護に動き出すがあれは不当な事か？

なんてのは不当じゃないが、単なるウヨの妄想。
上の医者の例であるように、原則的に、生命を守る義務は、いまソイツを管轄してる国（外国）にある。
それじゃ困るってんで、「日本政府が」とか言ってるんだろーが、そんなもんは、保険会社と同じ。
世間が頼りないから、事故ったときに、助けに来てくれる約束を取り交わしてるだけ。
つーことだから、もし、自衛隊が「国民保険」を兼ねるんだったら、保険料（税金）を払ってる在日を
助けなきゃ契約違反だわな。
いずれにせよ、参政権とは次元の違う低俗な話（笑い。

>（日本人も同様に徴用されればってところか？）問題ないそうだが、韓国を含む諸外国が
>それを正当と承認すると思うか？

知らねーよ。韓国や北朝鮮だったら何でも反対するんじゃねーの？（ﾌﾟ。
そんなもんに真偽を委ねるなよ、ヘタレ。

>>688
>一旦“参政権を含む諸々の日本人としての権利”の審査を通ってしまうとその後
>その再審査がされないように思ってしまうが、たとえば犯罪者は公民権を剥奪され、
>（ああ、公民権だったな）参政権などが制限されたりする。

そりゃ死刑制度の問題と同じだよ。
生存権は奪うことが出来ない権利なのに、なぜ死刑にできるかって話。
これは、死刑囚の生存が他の者の生存権を脅かす、という詭弁を使えば、
自然権の衝突で片が付く。
これがありだとしても、「死刑囚の生存が他の者の生存権」がかなりの真実性を持ってないとダメなわけで、
「在日の存在は危険だ」なんて妄想丸出しの意見じゃ無理だな。
例えば、「在日は反日的だ」といっても、反日の定義がダメダメ。
「日本という国家を崩壊させ、朝鮮の実効支配におくべきだと考えてるヤツ」が不当なら、
日韓併合に賛成した朝鮮人は、参政権を剥奪されるべき極悪人ってことになる（なってるがな（笑い）。
そして、仮に、客観的な危険性を定義できたとしても、在日で括るのは差別。
ウヨは自身を日本民族と同化してるようだが。こういう枠は本来的なものじゃなく、便宜的なものにすぎない。
例えば、大阪に犯罪者が多いからといって、「大阪人には参政権を認めない」なんてことにはならない。
これが可能なら、枠をﾃｷﾄｰに操作することによって、任意の人物を悪者にできるんだから。

>>690
>> 「侵略はよくない（これも自然権違反といえる）」
>の条件（2つ目の条件）って何？って聞きたかっただけなんだけど、具体的な

だから、具体的な例がないと、参政権との衝突関係がわからないだろ？
「侵略の不当性」自体を詳しく知りたいなんてのはそれこそスレ違いだ。

>むしろ、船虫君が、なんで参政権を与える条件に、「侵略はよくない（これも自
>然権違反といえる）」 を満たさないといけないと書いたのかわからない。

意図は、おまえらの「それじゃどんな外国人でも、選挙権を認めなきゃなんねーのか」
などというアホなイチャモンに答えるためだ。
そういう疑問がなければ、考えないでよし。

>>691
>なんだ？必死に書き込んでも、まだ無意味な説明ですか。　＿｜￣｜○

なんだ？あれだけ簡単に書いても、まだ理解できないのか？（ﾌﾟ。

>＞「本国に対して、権利を要求しない在日が悪い」おまえ（低脳）
>＞「そもそも、そんな権利はない。そういうことは、権利を前提に言うことだ」（オレ）
>＞で、おまえが反論に困って、「前提なんか（議論して）ない」などと喚いていたわけだ。
>＞「権利を認めるのが正しいから（権利があるから）、権利を要求する」。これを要求には、
>＞『在日には韓国の参政権がある（はずだ）』が前提してる、と言うんだ。
>
>事大主義のDNA根性だから、何時までも「そもそも、そんな権利はない」という。　（´Д｀；）
>在日は、本国への権利獲得の為の交渉や取得行為などまったく行わず甘えた存在だって
>ことを、貴方は無意識で間接的に認めているよ。　（´∀｀　）

スゲーな（笑い。
「要求は、根拠が正しいという前提を必要としてる」
を認めたくないからって、「事大主義のDNA根性」だとか、「甘えた存在だ」とか、「無意識で認めてる」とか
アホアホな妄想垂れ流していい気になってるんだもんな（笑い。

どうすんだ？これ？
「前提なんか（議論して）ない」で、「本国に対して、権利を要求しない在日が悪い」などと言い張るアホに
これ以上なんて言えばいいんだ？