在日外国人に参政権がある生活 2日目

> 「積極的に賛成する」理由

日本人においしいメリットがなくても、彼らに権利を分け与えても
いいのでは、というのが出発点。
権利だメリットだ、というけれど、世の中でもそれを全面に押し出して
生きては行けないでしょ？

>>891
> 積極的に反対する理由・・・・日本人の一票の重みが減る

そう思うなら反対すればいいんじゃないですか。
でも、国会の定数是正が適切に行われない、地域格差の問題は
黙ってるんですね。

＞積極的に反対する理由・・・・日本人の一票の重みが減る

せいぜい半数程度の投票率しかない現状で言っても何の説得力も無いね｡

>>893
このレスはちょっと変だな。

現実的メリットがない理由が永住外国人が少ないから？？

一体誰にとってのメリットの話をしてるんだ？

>>895
？可決する前に反対してなんの問題があるのかね？

>>897
なんのメリットも無いのに
危険性があり、違憲の疑いのある法をなんで作らなきゃならんのかね？

自由意志で参政権の無い状態を選択してる人々に。

>>900
もちろん一般国民に対して｡
推進派の野党や付与対象の永住外国人（除く総連）にとっては何らかのメリットやデメリットがあるんだろうけどね｡

で、俺たちはもちろん一般国民なんだから、一般国民として賛成か反対か、
理念として考えるべきだろう、と｡

>>901
＞なんで作らなきゃならんのかね？

世論の声｡

>>899
現状でどうこうってのは意味無いんだよ。
どうしても理解出来ないみたいだが。

将来に渡って、永住外国人の人口比が変わらないという保証を出来なければ無意味。

日本が難民を完全にシャッタアウトするとかね。

>>902
？？？？？？？

なぜ永住外国人はメリットデメリットで考えてるのに、
日本国民は理念で考えなければならないのかね？

つくづく変だね、君の思考は？？

>>903
そんな世論は無いよ。

>>906
あるよ。
あるからこうやって法案が作成、提出され、審議されようとしている｡

全国1200の自治体でもこの外国人参政権付与法案に賛成する意見書が採択されている｡

>>902
一般国民こそ、メリットデメリットで考えるべきだろう。

ところで「日本人には全くメリットは無い」って事でいいのか？

賛成派は永住外国人のメリット、しか考えてないと。

日本人はメリットデメリットを考えるなと。

そういう主張なわけなのね。

馬鹿？

在日には一刻も早く日本から出て行って欲しい。理屈じゃない。自然な感情。

>>908
メリットデメリットで考えるのなら、メリットがある、と考えている有権者の声がある｡

>>907
法案などそれを必要な圧力団体があれば提出されるよ。
世論など関係無いね。

>>909
そういう世論の声は、無い｡
もしあったとして地方議会国会には届いていない｡

つまり、無い｡

>>910
で、メリットとは何？
また誤魔化すのかな？

>>913
さぁ。
俺は現実的なメリットもデメリットも無い、と考えてるよ｡
俺はね｡

世論の声は違うみたいだけど｡

903は在日チョンか。

>>915
ああ、そうそう。
法案推進派の民主公明共産社民の党員及びその支持者全て在日だし、
上の採択書決議にかかわった地方議員及びその支持者も全て在日｡

日本は在日が動かしてるんだぜ?
知らなかった?

>>901
> 危険性があり、違憲の疑いのある法をなんで作らなきゃならんのかね？
>

危険性は妄想
違憲かどうかは裁判所が決める。
自分は違憲とは思わないが。

このスレッドは、ハン板住人要監視スレッドに認定された。

チョンども、他板に迷惑をかけるな！帰るぞ。

>>904
> 将来に渡って、永住外国人の人口比が変わらないという保証を出来なければ無意味。
>

あなたたちの言う危険ってのは、参政権があろうと無かろうと
「危険」なんだろ。
そりゃパレスチナ見たいになれば危険だろうが、
もうそれは参政権とは関係ない。

>>917
法律業界ではもう合憲と言うコンセンサスが出来上がってる｡
平成12年の行政書士試験にこういう法案が出来た場合、合憲とする問題が出された｡

>>918

> このスレッドは、ハン板住人要監視スレッドに認定された。

なんだか知らんがこのスレは「またーり語る」スレなんだ。
ひとりで粋がるな。

>>914
君の立場を整理すると


・この法案は永住外国人にはメリットはあるが日本人にはない
・永住外国人のメリットは考慮すべきだが、日本人のそれはむしろ考えるべきではない。
・日本国民はメリット、デメリットを考えず理念に殉じるべき

って事になるな。


・永住外国人が民族を国籍より優先するという理念によって
デメリットを蒙るのは許し難い

てのも加える？

>>909

> 在日には一刻も早く日本から出て行って欲しい。理屈じゃない。自然な感情。

単なる嫌韓で参政権を語る輩には、交わす言葉もないな。

>>919
参政権がある方がより危険だね。
>>917
妄想と言える根拠が無いんだよ。
君が法案の持つ可能性の判断と
単なる妄想の区別が付かないだけの話だな。

単に付けたくないだけなのかもしれないけどね。

>>924
これまでさんざんその「危険性」とやらを説明されてきたが、
いっこうに危険と思えないんですよね。
公安委員うんぬんの話も可能性としてはほぼ無いし、
島を占拠するなんてそれこそナンセンス。

そんなに対馬が心配なら、守るために反対派が集団で移住すれば
いいじゃないか。
そう言われてはなたは「行きたい」ですか？
日本を守るためなら、今のあたたかな生活を捨ててそれをしますか？

>>925
ナンセンスと言える根拠が無いと言ってるんだがね。

後段は全く関係無いね。
そんな自体に陥らないように法案に反対してるわけだしね。

君はそういう事態になる可能性があると、
やっぱり少しは思ってるんじゃないの？そういう事を言い出すあたり。

今居る人々にその意志が無いとか、
現在の人数とか

なんの保証にもならないでしょ。

では未来の人々はどうなのか？未来にはどの位の数になるのか？

「それがわからない」というのが「現実」であって
「今と同じ」と言うのが妄想なんだよ。

つまり今を基準に将来を判断してる人が
妄想に陥ってるわけ。
>>925

>>926
たとえばイスラエルみたいに600万人も移住してくればね。
で、世界のどこにそんなに日本を好んで移住してくる民族がいるかな。

>>927
現実を基準に話をしなかったら、どんな事でも言えてしまう、
解釈可能性の罠に陥ってる事に気づかないのか？

それから>>928のように数百万の人間が移住してきたら、
それは大きな問題を引き起こすだろうが、
問題が参政権云々を超えている。

参政権の対象は「永住外国人」
不法入国者や難民とは違うんだぞ。

>>928

>>927


他の国で起こった事が日本にだけは起きるわけがないと
言える根拠がどこにあるのか？

>>927
> 「それがわからない」というのが「現実」であって
> 「今と同じ」と言うのが妄想なんだよ。

将来自分の家に武装強盗が来るかもしれないから、
アメリカのように銃規制を解禁するのに賛成か？

>>930

> 他の国で起こった事が日本にだけは起きるわけがないと
> 言える根拠がどこにあるのか？

シオニズムの歴史を勉強してから言ってくれ。

>>929
馬鹿な事を言ってはいけない。

制度を改変する場合、想定可能な全てのケースで重大な問題がないか検討するのは当然。
君が言ってる現在ってのは刻々と変化する世界情勢の事に過ぎない。

それから永住外国人には難民も含まれる。

数百万という数ではなくても、その地方の人口に対して十分な数になれば
重大な問題になる。国政に関係無いというのはなんの言い訳にもならない。

その地方に住む日本国民の人権を守らなくてもいいとでも言うなら別だが。

法案審議に限らず、起こるか起こらないか分からない可能性を危惧していたら何にも出来ないわな｡

法案が可決されて以降起こりうる問題については実際に問題が起こってから個別に対応しましょう｡

>>931
その主張がなんかおかしいかね？

君はその主張には
「君のうちに強盗なんか来るわけないだろ」と反論するのか？

今やってるのはそれなんだが。

>>934補足｡

現実に、ここの反対派のような危惧をしている識者は存在しません｡

>>916
法案推進派の民主公明共産社民の党員及びその支持者全て在日だし、
上の採択書決議にかかわった地方議員及びその支持者も全て在日｡
↑
この妄想も激しいなｗ

>>933
> それから永住外国人には難民も含まれる。
>

なぜ難民が永住外国人なんだ？
そんな話はどこでも聞いた事が無いぞ。

外国人の移住が重大な問題になりうるのは否定しない。
参政権が関係あるのかと言っている。
選挙権は人権でなく民権だ。
参政権についてでなく外国人排斥について語りたいならよそでやれ。

>>934
いいや、あらゆる可能性において重大な問題が起きない、対処可能と判断出来ればいいだけの話。

＞実際に問題が起こってから個別に対応しましょう｡

君のように無責任な人は
あまり立法に口を挟むべきではないと思うね。

>>935
過剰な警戒は無意味だと言っているんですが。
杞憂って言葉知ってるよね。

>>940
ほっとけばいいんじゃないですか?
こういうありえない可能性を反対の口実にしているのこのスレに居るような反対派だけだし｡

>>938
参政権があってもなくても外国人が街に増えれば、いろんな問題は
そりゃ発生するよな。

>>938

過去ログ読め。

>>941
確かにそうだね。
無意味な議論だ。

じゃぁ以降反対派の妄想はスルーって事で｡

>>895
そう。
もし憲法や他の条文との整合性で問題があるとすれば、こんな段階まで進めない｡

国会というのは議員が正式に申請をすれば、違憲だろうが
とりあえず話し合われると聞いたが？