外国人参政権についてゴーマニズムが語る

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56在日参政権反対:04/09/08 19:25 ID:kLZ1u8qR
>>47,48,49
>>55の続きです。

白しんくん議員について
この事については初耳でした。できればソースなどがあれば
提示していただきたかったのですが・・・。具体的に嫌韓派の方々が
白議員のどのような行動に対して罵声を浴びせたのか気になります。
私の推測で申し訳ないのですが、白議員は在日参政権の問題で
「今在日韓国人が受けている人道的待遇(特別永住権、特別免税)を保持したまま
参政権を与えようとした」のでは無いですか?もし、そうであったら彼ら以外の
在日外国人に対する「差別」の可能性を否定できないでしょう。
なぜなら、彼らは朝鮮戦争や、迫害から逃げてきた難民が多数を占めています。
日本はそんな彼らに人道的な配慮として特権を与えました。しかし、「書類上」
朝鮮戦争が続いているとはいえ、今は収まっています(正式には朝鮮戦争は終わっていませんが)。
国籍も韓国にあります。本国に戻る事もできます。しかし、彼らは戻りたくないのでしょう。
やろうと思えばいつでも出来るのですから。ならば、日本で暮らしていくしかありません。
政治に参加したいのならば、帰化する必要があります。それが出来ないのならば、
人道的待遇を捨てて、他の在日外国人と同じ待遇で暮らすしかありません。
(いつまでも人道的待遇を与え続ける訳には行きませんから)
>>55でも指摘しましたが、在日韓国人は恵まれている方です。それをさらに
参政権を与えるというのは、贅沢です。どうしても欲しいのならば、
人道的待遇を廃止して他の在日外国人と同じ土俵に立たなければ、嫌韓派の方々に
罵声を浴びても文句は言えません。

57在日参政権反対:04/09/08 19:30 ID:kLZ1u8qR
>>55に訂正が入ります。

>かといって、生活保護を彼らに適応してしまうと、・・・は
正しくは
>かといって、参政権を彼らに適応してしまうと、です。
58在日参政権反対:04/09/08 20:11 ID:kLZ1u8qR
>>47,48,49
>>56の続き

>ですが、これはメリットで判断する問題なんでしょうか?
その論理をさらに飛躍させると、共産主義者の日本人の選挙権をも剥奪できてしまうような気がしますが。
いかがでしょう?

そういうのでしたら、メリットが無いのにどうしてこの法案を今議論する必要があるのですか?
道義的ということですか?ならばひとつ質問があるのですが、この問題はアメリカにおける
黒人に対しての人種差別のように、我々が真剣に考えざるを得ないほどの「日本の社会問題」
とかしているのですか?彼らが参政権を獲得しない限り、彼らの立場が永久に回復しない
というような危機的状況にでも、今この時に陥っているのならば、話はまた変わるのですが
(大げさかもしれませんが)。ただでさえ、解決しなければいけない日本の問題が
山済みとなっているのに、この法案を通すのは、まだ早いと思いますし、
時間の無駄だと思います。(正直、なぜ今この法案を民主党等が推進しているのか理解できません)

共産主義者に関して言えば、彼らが正式な日本人である以上、選挙権を剥奪するのは
難しいでしょう。ただ、彼らは彼ら自身による投票権よりも、彼ら自身が及ぼす
影響力の方が脅威であると私は考えます。マスコミや、教育界に及ぼした
彼らの多大な影響力に関しては、あなたはすでにご承知の事でしょう。
このことを考えると投票権の剥奪よりも彼らを各業界から追放する方が、
彼らの横暴を防ぐためにも効果があると思います。
(方法は思いつくことが出来ないです。ただ、>共産主義者の日本人の選挙権をも
剥奪できてしまうような気がしますが。というのは思いつきませんでした。そこまでは
考えていなかったです。)

帰化についての質問に対しての返答 追伸
以下のような表がありましたので参考になされたらいかがでしょう?
民団のHP 3,帰化者数をご覧ください。ttp://mindan.org/toukei.php
59在日参政権反対:04/09/08 20:49 ID:kLZ1u8qR
>>47,48,49
>>58の続き

>拉致問題に関しては在日の多数がむしろ強硬派かと。
つまり拉致議連と同じ立場だと思われます。
失業率に関してはわかりません。申し訳ない。

この事についてもよく知りませんでした。参政権の話をするよりも
もう一度彼らの背景に対してもっと、学ばなければいけないのか_| ̄|○

>在日の多くが、総連・民団のどちらかに加入していることを考えると、
多数の在日が圧力に加担していることは、否定できないだろうと思います。

遠まわしに総連・民団に援助しているということになってしまうのでしょうが、
他国で生活する以上、コネ等は必要になってくるのかとは思います。
その点は同情できますが、参政権に関しては別です。漫画、小説等も
在日に対してはかなり圧力をかけられ、なくなく彼らに都合の悪い記述を削除
している方々も多いです。日本人の言論の自由を侵害されている以上、ここは
譲れないですね。(ヒカルの碁という漫画も圧力をかけられた漫画の一つですが、
それが本国からなのか在日からなのかは分かりません。左翼も同様の事をしています)

>私も反日教育は止めさせたいと思っています。その点ではあなたと同感です。
これは政府一丸となって、中朝韓三国に対し、国内での反日教育を止めさせるよう
強く圧力をかけるべきです。ODAの停止なども選択肢だと思っています。
ただ、それと参政権の話はまた別のような気が。

これには同意します。そもそも基本的に、嫌韓派や私を含めて在日韓国人や
在日中国人などに参政権を与えたくないと感じているのは、この影響が大きいのではないでしょうか?
極端に言えば、「スパイ」、「他国の議員」に見えてしまいますから。
私は彼等のような者がいなければ、ここまで反対するつもりはありませんでした。
その場合、中立に近い立場を選択することになっていただろうと思います。
60在日参政権反対:04/09/08 21:22 ID:kLZ1u8qR
>>47,48,49
59の続き

>その論理をさらに飛躍させると、共産主義者の日本人の選挙権をも剥奪できてしまうような気がしますが。
いかがでしょう?(追加します)
>日教組など、日本人の団体にも同じことが言えるのでは?
だからといって、日教組の参政権を奪えというのにもやや無理がありますよね。
>彼らと史観を共有する左翼政党党員にも選挙権があるわけですし。

これらについて話すことに際し、共産主義者、日教組、左翼政党党員をひとまとめに「左翼」として
進めていきますが、>>58で話したことと基本的に同じです。ただ最近はインターネットなどで
情報を簡単に入手できるようになったので、左翼は情報の漏洩を抑えきれなくなってきたのでは
ないでしょうか。一昔前までは、左翼に批判的な事を言おうものなら、「右翼(危ない危険人物)」
のレッテルを貼り付けて社会的に抹殺してきた実績を持っていたことを考えると、
警戒する必要はあるでしょうが議論しやすくなってきたと思います。

以上に加えて、参政権に反対するのは
参政権を必要に迫られているという場合でなくても、在日外国人全体が
一丸になって参政権獲得の為の運動を行ったりしている訳でも
ない事(いてもせいぜい在日韓国人位)、>>1のような想定される事態に対して、
推進派が反対に対し対策案を提示して説得しようという行動を起こしていないこと
です(もし参政権を与えることが正しい事なら、自信を持ってマスコミ
等に公表し、世論を巻き込んだりすることで法案を通すのも有利に働くでしょう。
それを、マスコミに公表しないでこそこそとやっていることを考えると、どうしても
疑わざるを得ません。このこと自体、ネットではじめて知りましたので)
61在日参政権反対:04/09/08 21:32 ID:kLZ1u8qR
>>47,48,49

私の考えは以上です。振り返ってみると
恐ろしく長くなってしまいました、すみません_| ̄|○
参政権について考えてきたことを一気に吐き出した
ような感じになってしまいました。

あと、これらをみている皆様、連続で書き込みをして
公的なHPなのにでしゃばってしまい、申し訳ないです・・・。
62ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/09/11 03:14:50 ID:idaF3R6r
軍事経済のリスクは雪達磨式に膨らみ、既に米国の国債赤字を発行限度額にまで押し上げている。
戦争はもともとハイリスク・ノーリターンなのである。
それにも関わらず米軍主導の経済運営を一体どこの国が望んでいるのかである。
表向き米軍に逆らわないのは単に米軍が世界最大の軍事国家であり、資本主義経済の利権を独占しているからであり、ひとたび世界に目を向ければそれこそ奴隷文明のハイリスクが渦巻いているのである。
軍事経済はそのリスクの切れ端に過ぎない。
実に狭い価値観の中で我々は背後から突き動かされているに過ぎないのである。
米国が我々のアイデンティティーを弾圧し、軍事経済を正当化してきたのなら、そこに最初から正義などあろうはずもなかったのである。
【米国主導の奴隷文明、すべてのリスクは弱者から被る】沖縄・琉球民族
http://homepage3.nifty.com/darkelf/
63名無しかましてよかですか?:04/09/11 07:19:02 ID:pPERzbou
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094618247/

上のスレッドで、韓国の在日外国人参政権などをリアルで直接的に
テレビ局・新聞社・在外公館・官公庁・議員等へ問うことになった。アドバイスよろしく。
64名無しかましてよかですか?:04/09/12 18:45:37 ID:Lw6cpiJZ
('A`)ヒィィィィィィィィー

ttp://www.toyo-keizai.co.jp/cgi-bin/backnum.cgi?category=13&pages=1&line=1

昨年11月、同会主催により大阪で開かれた在日コリアンフォーラムでは、
在日コリアン弁護士協会共同代表のペ・フン弁護士が

「われわれの夢を実現するには、地方参政権のみならず、
国政レベルの参政権や公務就任権が不可欠であり、 金という名の
国会議員や朴という名の検察官、裁判官が登場する必要がある」と主張。

*******************************

やっぱり国政狙っていますねえ



65名無しかましてよかですか?:04/09/14 18:29:14 ID:LcsWFhxu
●工作員がよくいう言葉
○「もうムダだよ。きまったようなものだから、仕方ないよ。うけいれよう。」
→全く決まっていません。自民党のトップの小泉首相すら、「極めて慎重」との
発言をしています。(「極めて慎重」というのは政治家言葉で翻訳すると「絶対認めない」)

○「成立するわけないからメールやデモなどの運動は必要は無い」
→その根拠はどこにあるんですか?
昔消費税のときに同じことを言っている人がいましたが、消費税は成立しました。
○「参政権反対運動しても、かえって反感かうだけ」
→反感かう人間より、圧倒的に「知らなかった。コピペではじめて知ったよ。
これは許してはならない」という人間のほうが圧倒的なはずです。
中国の石油盗掘はやはり有志のしつこいくらいの大量コピペと大量スレ立て
大量メール攻撃で政府が動きました。
○嫌韓厨房おつかれさま(笑
あきらかに好き嫌いのレベルではありません。「参政権のことを話すのは幼稚だ」
と油断させて議論の中心から話をそらす作戦です。(狡猾な政治家がよく使う手)
66名無しかましてよかですか?:04/09/14 18:40:35 ID:iJ1EBpHm
【速報】小林よしのり氏年末スペシャル本3冊同時発売!!【衝撃】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1094148614/l50


67名無しかましてよかですか?:04/09/15 08:04:29 ID:8YeoGWOa
【外国人参政権に反対を!!!】

自由と責任  民間防衛237P

民主主義は個人の意見を尊重する。これが民主主義のもっとも大きい
長所の一つである。民主主義国家では、個人の私的な言動にまで介入
することはない。報道、ラジオ、テレビは自由である。各人は、自己の
気に入った政党を選ぶことができる。「自由」が空虚なことばでない国、
自由の内容がちゃんと充実している国では、このようになっている。
しかし、国家は共同社会を守らなくてはならない。そのため、国家は
特にスパイ行為と戦う義務を持つ。スイスには思想に関する罪というものはないが、
しかし、われわれの防衛力を弱めようとする連中は、監視しなければならない。
内部から国を崩壊させようとする作業が、公共精神を麻痺させるものによって
企てられる可能性が常にある。
 自由はよい。だからといって、無秩序はいけない。ゆえに、国家的独立の
意思をなくしてわれわれを弱体化させようとするイデオロギーに対して、
人々の注意を喚起する必要がある。教育者、政党、組合、愛国的グループ
など、世論に影響を及ぼす立場にある人々は、みずからの責任を絶えず
自覚しなければならない
68名無しかましてよかですか?:04/09/15 11:15:19 ID:Ybgs5XTn
外国人は外国が基本なのだ。
国籍のあるところで選挙権も行使されることが基本だ。

在日挑戦人だけを特別扱いなどする必要な無い。
市町村単位ならば、相手国との相互主義のもとでなら参政権を検討しても良い。
しかし、基本は駄目。
69名無しかましてよかですか?:04/09/15 14:41:51 ID:8YeoGWOa
先の日本を担う、子供たちを育てるお母様方には、
ぜひお子様達に真実の歴史と、その客観的な見方を語ってあげてください。

先の大戦で散華された特攻隊の言葉を読みました。

  「もう戦争は続けるべきではない。しかし、敵を追い落とすことが出来れば
   七分三分の講話が出来るだろう。
   アメリカを本土に迎えた場合、歴史に見るアメリカインディアンや
   ハワイ民族のように、闘魂ある者は次々各個撃破され、日本民族の再興の機会は
   永久に失われてしまうだろう。
   このためにも特攻をおこなってでもフィリピンを最後の戦場にしなければならない。
   しかしこれは九分九厘成功の見込みはない。では何故見込みの無いのにこのような強行をするのか。

   ここに信じて良いことがある。いかなる形の講話になろうとも、日本民族が今まさに
   滅びんとする時にあたり、身をもってこれを防いだ若者達がいたという歴史が残る限り、
   五百年後、千年後の世に必ずや日本民族は再興するであろう。」

そして、出撃した隊員たちの遺言です。

  「大空に雲は行き雲は流れり。すべての人よさらば。後を頼む。征って参ります。」
  「人は一度は死するもの。微笑んで征きます。出撃の日も、そして永遠に。」
  「征って参ります。後の日本に栄光あれ。」

異論はありましょうが戦争を止めるために特攻し、
日本の将来を後世に託して征かれた彼らの遺志を継ぐ「知識と教養」が、
これからの日本に必要なのです。外国人参政権を許すな。
これは見えない戦争であり、自分たちの代で国を失ったら、先人たちに
申し訳がない。
70名無しかましてよかですか?:04/09/15 23:54:01 ID:yi6fNTTM
小林支持者は、在日参政権に賛成なのか反対なのか
それが知りたい
71名無しかましてよかですか?:04/09/16 06:47:47 ID:yue2JnH5
>>53
非常に詳しく調べて来ていただき、本当にありがとうございます。
図書館にでも足を運ばれたのでしょうか。だとしたらご足労させてしまいましたね。
それと、レスが遅れてしまってすいません(板的にはすいま千円?w)。


>>55
なるほど参考になりました。
それを見る限り、帰化が難しいという印象は受けませんね。
多少気になるのは、3。軽微な交通違反や軽犯罪等も含まれるのかどうか。
4については、要するに生活保護を受けていない全ての外国人は要件を満たすと考えていいのかどうか。
ぐらいでしょうか。

>せっかく条件を満たして帰化し、参政権を獲得したのに生活保護を受け取る、帰化の条件を満たさない
>在日外国人にまで参政権を与えてしまっては、彼らに対して「差別」にあたります。

なるほど、これは新しい視点ですね。説得力がある。


>>56
白氏について、納得しました。
72名無しかましてよかですか?:04/09/16 07:08:05 ID:yue2JnH5
>>58
>そういうのでしたら、メリットが無いのにどうしてこの法案を今議論する必要があるのですか?

メリットが無いというのは、私やあなたにとってです。
例えば、拉致被害者に対する支援、エイズ患者に対する支援などは、
関係ない大多数の人間にとってメリットがありませんが、
必要な政策ですよね?

>解決しなければいけない日本の問題が
>山済みとなっているのに、この法案を通すのは、まだ早いと思いますし、
>時間の無駄だと思います。

そう言ってしまうと、差し迫った緊急的な法案以外は通すべきでない、となりませんか?
さらに、この法案が重要でないなら、少しの議論ですませて短い時間で採決を通過するので大した時間の無駄にはなりませんし、
この法案が重要であるならば、時間をかけて議論をすることも時間の無駄とは言えないと思います。
73名無しかましてよかですか?:04/09/16 07:11:07 ID:yue2JnH5
>>58
>マスコミや、教育界に及ぼした
>彼らの多大な影響力に関しては、あなたはすでにご承知の事でしょう。

確かに、教条的左翼による非現実的な平和主義は、
日本人の約半数を思考停止させてしまいましたよね。
やっと最近になり、小林よしのりの追求のおかげで彼らの矛盾がいろいろと暴かれてきましたが。

>このことを考えると投票権の剥奪よりも彼らを各業界から追放する方が、
>彼らの横暴を防ぐためにも効果があると思います。

レッドパージですか?
さすがにそれはやりすぎのような・・・。
それでは、冷戦時代の右翼排除と同じになってしまうと思います。
(まぁ改憲派はおろか、論憲派レベルでも右翼のレッテルを貼られるというとんでもない時代でしたが)

私は、例え左翼党員でも、違法行為をしていない限り人権があり、職場追放はやりすぎだと思います。
もちろん赤軍・革マル等非合法団体については、その限りではありませんが。
社民・共産クラスなら合法団体なので、レッドパージはやりすぎだと思います。
(ただ、社民は赤軍や北朝鮮との関係が取りざたされてるのでかなり微妙ですけどね。
 拉致に直接協力していたことが明白に証明されれば、社民に関しては態度を変えます)
74名無しかましてよかですか?:04/09/16 07:25:41 ID:yue2JnH5
>>59
>この事についてもよく知りませんでした。参政権の話をするよりも
>もう一度彼らの背景に対してもっと、学ばなければいけないのか_| ̄|○

民団は反共色が強いです。日米韓の反共同盟支持みたいな。
そして在日社会において、民団系が多数派です。

>在日に対してはかなり圧力をかけられ、なくなく彼らに都合の悪い記述を削除
>している方々も多いです。日本人の言論の自由を侵害されている以上、ここは
>譲れないですね。(ヒカルの碁という漫画も圧力をかけられた漫画の一つですが、
>それが本国からなのか在日からなのかは分かりません。左翼も同様の事をしています)

言論の自由は絶対必要ですよね。
言葉狩りは私も嫌いです。
75名無しかましてよかですか?:04/09/16 07:27:37 ID:yue2JnH5
>>59
>これには同意します。そもそも基本的に、嫌韓派や私を含めて在日韓国人や
>在日中国人などに参政権を与えたくないと感じているのは、この影響が大きいのではないでしょうか?

そうですね。
反日教育を止めさせる為には、この問題を日本人が認識する必要があり、
小林よしのりや新しい歴史教科書をつくる会などの活動は評価しています。
だから私は、冷静に議論できる嫌韓派ならば、良いと思います。
ただ、初めから韓国叩きが目的化してしまっている、いわゆる嫌韓厨だとまた微妙です。
保守と極右が違うのと同様に。

>私は彼等のような者がいなければ、ここまで反対するつもりはありませんでした。
>その場合、中立に近い立場を選択することになっていただろうと思います。

正直なところ、私は自分が韓国をどう思うかが微妙なんですよね。
反日教育は迷惑だということは譲れない。
しかし、日米韓(+台湾)の資本主義同盟のことを考えると、全否定するのも無理がある。
日本にとって、韓国は非常に位置づけが難しい国だと思います。
北朝鮮・中国に加え、韓国まで敵に回してしまうと残るはアメリカだけになってしまいますし。
小林よしのりの戦争論とか読んでると、アメリカはアメリカで微妙ですしね。
76名無しかましてよかですか?:04/09/16 07:38:54 ID:yue2JnH5
>>60
>社会的に抹殺してきた実績を持っていたことを考えると、
>警戒する必要はあるでしょうが議論しやすくなってきたと思います。

議論は良いことですね。
私は、左右の立場を問わず、きちんと議論することが保障される社会がいいと思います。

>参政権を必要に迫られているという場合でなくても、在日外国人全体が
>一丸になって参政権獲得の為の運動を行ったりしている訳でも
>ない事(いてもせいぜい在日韓国人位)、

そういえば、在日北朝鮮人が反対しているのは割と有名ですね。
在日中国人も反対だというレスをどこかで見た記憶があります。
ただ、中国人についてはソースがありませんし、レスにすぎないので信用できるかは不明です。
多少割り引いて考えても、中国人は無関心派?

きっと在日韓国人だけが得をして、
在日北朝鮮人・在日中国人等は得がないか損をするということなんでしょう。

だとすると、私はさっき>>72みたいなことを言いましたが、
もう少し(半年ぐらい?)時間をとってじっくり議論しても良さそうですね。
77名無しかましてよかですか?:04/09/16 08:40:14 ID:yue2JnH5
>>70
小林よしのりを80%支持する者です。
私の立場はほぼ中立です。(最近はほんの少しだけ消極的反対派になりつつありますが)
強く賛成する理由も強く反対する理由もないので、両方と議論をしてるって感じです。

基本的に小林信者って議論大好きで、
場合によっては保守派にも噛み付くものなんです。
小林よしのり自身が小泉総理や産経を批判していますからね。

ただ私はイラクへの自衛隊派兵に関して一応賛成なので(それが残りの20%です)、
純粋な小林信者ではないんですけどね(^^;
78在日参政権反対:04/09/16 10:44:41 ID:jKpEGLvl
>>71
おひさです。レスの遅れについては気にしておりませんので、
ゆっくりと考えてください。調べたことについてですが、主に
ネットです。自分にとってもいい刺激になるので特に気になさらないでください。

>多少気になるのは、3。軽微な交通違反や軽犯罪等も含まれるのかどうか。

これについては、個人としては「私は政治思想に関係が無いのであれば」という前提で、
きちんと罪を認め、償った方ならば不問にしても良いのですが、何回も犯罪を行う
常習犯については別です。条件を満たせないと考えていいでしょう。ただ、
償った方にせよ、犯罪に手を染めてしまった以上は帰化は難しくなってしまうかと。

これを参考にしてください ソース ttp://homepage3.nifty.com/takehara/kikakyokaQ&A.html

>なるほど、これは新しい視点ですね。説得力がある。
帰化した「元在日外国人」への差別については、2ちゃんねるや頭の中で
考えて思いついたのですが、これを認めてしまったら今まで
帰化を行ってきた「元在日外国人」の存在を否定することになってしまうのでは、
という事につながっています。

>白氏について、納得しました。

これは、「単なる私の推測」で考えたことなのですが、これで良いのでしょうか?
嫌韓派の方々は、「韓国籍」を持ちながら「日本国籍」を取得し、
「韓国(在日)にとって都合のいい、簡単にあやつれる日本」にされるのを懸念して、
彼らに反対しているのだと思います。
(中には罵声にしか聞こえない発言をする方もいますがスルーした方が良いです)

79在日参政権反対:04/09/16 11:19:47 ID:jKpEGLvl
>>72

>メリットが無いというのは、私やあなたにとってです。
>例えば、拉致被害者に対する支援、エイズ患者に対する支援などは、
>関係ない大多数の人間にとってメリットがありませんが、
>必要な政策ですよね?

はい。確かに、今回の場合全体で見ると「在日外国人」にしかメリットが無い訳なのですが、
ここで問題になるのは、>>76であなたが書き込んだようになぜ「在日韓国人」が
積極的に動き、メリットを享受するはずの「在日北朝鮮人」、「在日中国人」が反対しているのかということです。
(この事について教えていただき、ありがとうございます)
>きっと在日韓国人だけが得をして、
>在日北朝鮮人・在日中国人等は得がないか損をするということなんでしょう。
上の様に「在日韓国人」だけ得をし、「在日北朝鮮人」、「在日中国人」が損をするのであれば、
帰化した「元在日外国人」に加え、「在日韓国人以外の在日外国人」に対する差別につながる
可能性が出て来てしまいます。この事を考えると嫌韓派の方々が、
「韓国(在日)にとって都合のいい、簡単にあやつれる日本」にされるのを懸念している事に
ついて説得力がある様に思います。(在日韓国人にとって都合のいい法案を通そうとしているのですから)

拉致被害者に対する支援、エイズ患者に対する支援については私は
賛成です。必ずしも、常に「私やあなた」に対してのメリットしか考えていない訳ではありません。
>>58に書き込みに補足をしておく必要がありますね。

>>58 補足 「メリット」とは、私やあなた、日本人全体や日本そのもの、または
検討の余地のある事を前提に在日外国人や拉致被害者、エイズ患者等、に対してです。
ただ、在日韓国人だけにとか、極少数の者達に対してのメリットしか考えない場合、
その限りではありません。


80在日参政権反対:04/09/16 13:14:47 ID:jKpEGLvl
>>72

>そう言ってしまうと、差し迫った緊急的な法案以外は通すべきでない、となりませんか?
>さらに、この法案が重要でないなら、少しの議論ですませて短い時間で採決を通過するので
>大した時間の無駄にはなりませんし、 この法案が重要であるならば、時間をかけて
>議論をすることも時間の無駄とは言えないと思います。

そうですね、確かに重要でないのならすぐに済ませて次の法案に入ることも出来るのですが、
ただ、メリットを見出せないこの法案よりも失業率等の問題が解決していない以上、
そちらを優先して欲しいという私の心情を吐露したものです。
それに、今の状態だと世間一般の人たちはこの問題をほとんど知らず、
マスコミにも大々的に公表しないでこっそりと採決を済ませようとしている事に、
腹を立てていることもあります。これでは、日本国民の声を反映させているともいえませんし。

要は既存の問題をなるべく早く解決して欲しい、という事であって
必ずしも、差し迫った緊急的な法案以外は通すべきではないという訳ではありません。
今回の場合は、重要な法案でもなく、今現在推進派が反対派に対して、
納得させられるほどの明確な説明が無い(2ちゃんねる内でも聞いたことが無いので)為、
いざ法案を議論しようとも、推進派と反対派の押し問答が起こり、
泥沼化してしまう可能性を危惧しているだけです。



81在日参政権反対:04/09/16 14:03:51 ID:jKpEGLvl
>>73
>>75

>レッドパージですか?
>さすがにそれはやりすぎのような・・・。
>それでは、冷戦時代の右翼排除と同じになってしまうと思います。
>(まぁ改憲派はおろか、論憲派レベルでも右翼のレッテルを貼られるというとんでもない時代でしたが)

これは、ちょっと書き方が極端でした。追放を公然と行うようになってしまうと左翼と同類に
なってしまいますね。あなたのおっしゃるように違法行為を行っている左翼か否かは
区別する必要があります。今の所、出来る事といえば過去に行った
左翼の違法行為を追求して白日の下にさらすとか、新しい歴史教科書問題で
で変わったように、既存の教科書にある南京大虐殺やら強制連行やらの記述を
少しずつ訂正していくぐらいですね。少なくとも、冷戦時代まで逆戻りすることはないと思いますが。

>だから私は、冷静に議論できる嫌韓派ならば、良いと思います。
>ただ、初めから韓国叩きが目的化してしまっている、いわゆる嫌韓厨だとまた微妙です。
>保守と極右が違うのと同様に。

私も最初は、あなたの言う「嫌韓厨」だったのかと、参政権問題を通して
ここの所考えるようになりました。今まではハングル板などの
韓国人をおちょくる様なAAを見たりして、ほくそえんでいたものですが、
真剣に考えるようになってからは視点はだいぶ変わってきたと実感しています。
ただ、あれだけからかわれるのは彼ら自身に原因があると思っています。
それが今の在日、在日韓国人に対する不信が形となって現れただけです。
少なくとも、参政権は祖国(この場合、日本)への忠誠義務とセットですからね。
彼らが反日を掲げる限り、日本人からの反発は避けられないでしょう。

82在日参政権反対:04/09/16 14:26:37 ID:jKpEGLvl
>>75

>正直なところ、私は自分が韓国をどう思うかが微妙なんですよね。
>反日教育は迷惑だということは譲れない。
>しかし、日米韓(+台湾)の資本主義同盟のことを考えると、全否定するのも無理がある。
>日本にとって、韓国は非常に位置づけが難しい国だと思います。

私は、韓国が同盟国に値するとは思っていません。もし同盟したとしても
韓国」内部の反発は多いでしょうし、なによりも、事大主義の国ですからスパイとして暗躍する可能性を
否定できません。ただ、彼らを「日米韓(+台湾)に傾かざるを得ない状況に追い込む」
事は出来ると思います。「俺たちを裏切ったらどうなるか覚えとけ」と脅すのです。
ただ、そこまで主導権を握れる日本の政治家がいないというのが、
最大の問題ですね。在日の方々に献金をもらっている政治家も多いので。
今までの強制連行やら歴史問題やらは、むこうに主導権をにぎられていたからなぁ。

あとあなたの他の発言に対しては、基本的に同意です。
83在日参政権反対:04/09/16 15:14:57 ID:jKpEGLvl
>>70

私は、小林よしのり氏については半々です。
参政権については反対派の立場をとっています。
理由はこのスレを一通り見ていただければ分かるかと。

>>77

>基本的に小林信者って議論大好きで、 場合によっては保守派にも噛み付くものなんです。
>小林よしのり自身が小泉総理や産経を批判していますからね。

これについては、私の場合特に政治方面について、本音で語り合える人が
周りにいないので、2ちゃんなどで書き込みをしているのですが、どうなのでしょう?
イラク戦争のときもイラク戦争について親に聞いたら、
戦争に賛成でその理由は「だって、独裁だから」といった事に
あきれてものも言えませんでした。

>ただ私はイラクへの自衛隊派兵に関して一応賛成なので(それが残りの20%です)、
>純粋な小林信者ではないんですけどね(^^;

これは、私は反対です。アメリカの占領統治中に自衛隊を派遣するのは
イラクの人々にとって、「占領軍の一員」にしかならない訳ですから。
彼ら自身がわざわざ警告してくれているように、イラクに主権が完全に
戻るときまで待つ必要があったのではないかと思います。
今はまだ、国を挙げてレジスタンスを行い「戦争中」ですから。
(戦闘行為は終結しても、戦争自体は終結していません)





84名無しかましてよかですか?:04/09/16 17:36:34 ID:9RR5eR1H
心理戦に対する抵抗 (民間防衛 スイス政府)

 新聞記事の一節:
 国の各層を代表する者数十名の人々が、昨日あるところで集会を開き、集まった全ての者が持つあらゆる知識を
総動員して、スイスの現状、及び、これに対してスイス政府がとるべき対処策について、討論をたたかわした。
 その結果、彼らは全会一致で、目下の種々の問題について注意を促すため、連邦内閣に書簡を送ることに決定した。
これらの問題の中には、スイス全国の種々の報道機関に関する問題も含まれている。この書簡に署名した50人の
人々は、スイスの報道機関が、スイス国民に迫っている種々の危険に対してあまりに無関心であるとして、報道機関全体
を批判している。全体主義国の構成にたいする報道機関の確固たる態度こそ、我々にとって大切なのであり、連邦内閣
はこの問題について十分注意を払う必要がある。

 スイス連邦法務警察長官は、直ちに記者会見を行い、大部分のスイス新聞の示している模範的な態度を賞賛すると
ともに、我が国民に対して、スイスのあらゆる財産、価値あるものを、引き続き保護するため最大の努力を払う胸を約束した。さらに、長官は、スイスの全報道機関こそ、スイスの独立と自由を守るための戦いの第一線に立つべきであると
述べた。
 もし外国勢力がスイスを攻撃しようと欲しているのなら、彼らは、スイスの報道機関の態度が仮に友好的であったと
しても攻撃をかけてくるだろう。大切なことは、我々国民が、外的のどのような圧力にも、どのような脅しにも、屈すること
なく反撃できるように、毎日心がけていることである、
 我々は、自己の運命は自分自身で決定したいと、他人に指図されたくないと、常に願っている。
 以上のような法務警察省長官の発言に対して、大きな拍手が起こった。


85名無しかましてよかですか?:04/09/19 13:59:05 ID:xsm4v58d
*在日工作員の特徴をあげてみる。
@20世紀前半の帝国主義時代、遊び呆けていただけなのに、
日本が朝鮮を侵略したと非難しようとする。
(国を守れなかった真の原因「民度の低さ」をカムフラージュしようとする) 

A日本人を貶めたいがために自ら日本人をカタり、詐称を試みようとする。
(「漏れは日本人だが」から始まり、そしてひたすら在日の肩を持つのが特徴。
訊いてもいないのに「生粋」のとか「バリバリの」日本人だと主張が、
日本語がところどころまちがっているのでスグにバレる。)

B「俺の友人の在日は差別されている」などなど、
私的な例、というより妄想を捻出してひたすら日本人を否定しようとする。
(元中日のソンドンヨルなどそれなりに努力した人には
そこそこ日本は評価しています。)

C日本は世界一の閉鎖的な国家だと思っている。
 (実際は東アジアの中で、民族差別が一番小さいのが日本。
 韓国は国立大学に外国人は入れません。
まして参政権など絶対にあたえません。)

D「国籍なんて関係ない!」が決め台詞。
(チョンの行き着く先はパチンコ屋かサラ金
ヤシらの生活なら確かに学歴は関係なかろうが日本人と一緒にするな。)

E 日本人のランク分けが大好き。
自分より民度が高い日本人を、素直に認めようとせず、
日本人は全て差別主義者呼ばわりして罵倒しようとする。
そして日本は朝鮮にいいこともしたというなら「ネタ」、
それ以外なら「差別」、と罵しことを執拗に試みる。

86名無しかましてよかですか?:04/09/21 13:29:19 ID:JypmpA7w
偏向マスコミは報道しない小泉政権の3年間の成果
・長年、中国による対日外交圧力カードにされていた靖国参拝を事実上の無効化
・ハンナンへ捜査のメスを入れるように指示、命がけで部落利権へ大きく切り込む→西日本以西では革命同然
・田中マキコを利用して鈴木宗男を葬る
・野中、宮沢、中曽根など、自民党を牛耳る老害議員を事実上強制的に引退に追い込む。
・瀋陽事件に絡み、外務省刷新。
・フセイン拘束直前に自衛隊派遣を決断、高く評価される
・「竹島は日本のものですけどね」と発言
・イランの油田権益獲得に成功
・北支援を表明しておきながら、北からのコメ支援要請を蹴ってトウモロコシに。 入札制度が整わないからと引き伸ばしに引き伸ばす(渡す気ゼロ)
・東シナ海の海底資源試掘提言
・ロシアからのパイプライン計画を中国から競り取る。プーチンと仲良くしたからか。
・自衛隊は「最も歓迎されている軍隊」という評価をイラク暫定大統領から取り付ける
・二国間の問題になりかけていた拉致問題を国際的な人道的問題として各国の支持を取り付け、解決を目指すようG8サミット議長声明に盛り込ませることに成功。
・G8サミット席上で、国連安保理常任理事国入りの件で「日本は国連常任理事国に入るべき」とブッシュが支持発言。
・G8サミットで、領土問題の件でプーチンから平和条約を視野に入れた北方領土問題解決の言質を取る。
・歴代日本政府として、初めて拉致の実在を認める。対半島タブーに挑み、半島擁護に傾倒しすぎているマスコミと最終対決中
87在日参政権に反対です:04/09/21 19:59:02 ID:noC/95SW

2ちゃんオフ板発、[外国人参政権に反対する会]が結成されました
現在、石原都知事宛の反対署名を募集中です
この問題に危機感を持つ方の運動へのご協力をお願い致します

http://f57.aaacafe.ne.jp/~nazonog/
88名無しかましてよかですか?:04/09/23 02:31:53 ID:myKpRPXi
*嫌韓厨の特徴をあげてみる。

@韓国関係の企業・団体というだけで理性を無くす。
単なるお菓子メーカーだろうが、
囲碁マンガだろうが全て『日本の敵』

A韓国人を貶めたいがために、ひたすら犯罪性や凶暴性を強調する。
(「かの国の犯罪率は〜」から始まり、そしてひたすら罵倒。
どこの国でもある「レイプ」や「強盗」を民族固有の
性質であるかの如く書き連ね悦に入る。中でも「レイプ」は大人気。)

Bやたら『自己責任』という言葉が大好き。
「自己責任だろ、日本のせいにするな!」と
反日韓国人に対して言うが、
自分の私生活に対しては
「俺の生活がこうなのは、あいつ等(韓国人)のせいだぁ」

C『国家』と『国民』を完全に同一化。
親日的な「政策」をとっている国の
国民が犯罪を犯せば「何かの間違い、ニセモノじゃね?」
逆の場合は「やっぱり犯罪民族だからな」

D親韓・中立的発言を行う者は、
全て在日の工作員と断定。
その根拠は単なるタイプミスでも
「日本語がおかしい、さてはチョン!」

89続き:04/09/23 02:32:29 ID:myKpRPXi
E警察・役所といった権力機構が大好き。
常に権力が自分の味方に付くと信じている。
しかしデモでは大好きな権力サイドに
示威行為(自慰行為?)を繰り返す。
「韓国人の犯罪をもっと取り締まれ!」

F実は直接韓国人や在日と関わった経験が無い。
ネット上の都合のいい情報を鵜呑みにしている。
「真実はネットの中にある、新聞やTVはチョンの圧力が(ry」

G日本人である事で、外国人に対して優越感を持とうとする。
(それ以外、自慢できるものが何も無い)
90名無しかましてよかですか?:04/09/23 03:03:52 ID:DCdjFb4C
◎911ユダヤ戦争
▲在日勢力の裏からの日本支配
▲在日勢力とユダヤが連携している。
▲統一教会・CIA・モサドは、ユダヤ繋がり
▲統一教会がイスラエルのリクードの選挙を支援、ロックフェラー・ブッシュのために米福音派取り纏めも
▲在日宗教がユダヤのために日本政界操縦
▲アイゼンバーグ
▲ロックフェラーは、統一教会を使って、日本で何をやってきたか?
▲在日宗教、創価学会もまた、ユダヤ大資本の手先
▲在日カルトに支配されたメディアが、ブッシュを必死にサポートする。
▲オウム事件はユダヤCIAの演出・助演・総監督
▲ユダヤの暗躍を隠蔽するのも、在日宗教の仕事
http://www.medianetjapan.com/10/book_newspaper/oyakodonburi/
OUMUNOSEIRISEITON_PAGE11p.htm

■ブッシュ親子の自作自演テロ第48部■
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1066614643/l50

911インチキテロの首謀者は、隠れユダヤのロックフェラー、参謀はブレジンスキーと
読んでるよ。チェニーもラムズフェルドも隠れユダヤ。ブッシュもユダヤ説がある。後の
政権幹部は軒並みユダヤだよ。ブッシュ政権は、確実に隠れユダヤ政権ですよ。
91名無しかましてよかですか?:04/09/23 22:56:17 ID:GknaGxLQ
【工作員】
2chで韓国や在日に不利な内容があると妨害、誘導する人たち。
一目でばれるものから、巧妙にスレの流れを操作しようとするものまで様々。

  Λ_Λ
 <=( ´∀`)  差別を無くそう!日本人は悪い過去を隠す癖があるよね!
   ↑仮面

  Λ_Λ  <  何見てるニダ!
 < `Д´#>


92在日参政権反対:04/09/25 21:54:03 ID:YIOtaowM
しばらくたって来てみたけど、ただのコピペスレに
なってんな。
93エノキ ◆7PLHp5HPV2 :04/09/25 22:37:57 ID:0M2TLJFY
>>92
こっちのスレ↓もありますからね。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1093605513/l50
外国人参政権付与法案


本当はどっちかに統合すべきなんでしょうけど。
94名無しかましてよかですか?:04/09/26 20:31:12 ID:98CIcLDZ
95名無しかましてよかですか?:04/10/16 13:36:32 ID:heIV/vBa
先日から外国人参政権法案の審議が始まりました。
民主、公明、共産、社民は党として賛成していることに加え、
反対している自民からも十数名の造反者が出るであろうことを
考えると可決必至の情勢です。

ニュース速報@2ch掲示板
外国人参政権法案審議4
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097851811/l50
96名無しかましてよかですか?:04/10/16 15:21:08 ID:fNK5RHm8
産経在日記者一覧
青木千恵
金子昌世
岸本佳子
福島香織
水沼啓子 
97名無しかましてよかですか?:04/10/17 12:38:12 ID:Vr8ftou4
在日外国人への地方参政権問題で高市早苗が野中から食らった脅し。
こんなことを本人から書かれたのは野中にとって痛いよな。

http://rep.sanae.gr.jp/hosakan/7000_221.html

昨年11月、私は当時の野中幹事長からお小言を食らっていました。
「1 2月には内閣改造がある。大抵『女性枠』があるやろう。次に我が党から女性閣僚を
出すとしたら、君なんだよ。総理もそう思っておられる。ところが、なんだい!最近、君は
奥野誠亮議員と組んで、外国人参政権に反対してるらしいじゃないか。公明党さんとの
信頼関係に関わる大事な法案に反対するようじゃ絶対に閣僚には出来ないよ。
次に自民党から女性閣僚を出す時には、もう一度野田聖子君にでもやらせて
次は小渕優子君に飛ばすゾッ」


98名無しかましてよかですか?:04/10/23 21:54:50 ID:TKC+g+Kp
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
99名無しかましてよかですか?:04/11/14 22:48:31 ID:TsfOJ/OG
age
100名無しかましてよかですか?:04/11/14 23:21:06 ID:RWKVXOV3
公明党は選挙権の無い在日に気を気を使うのは支持団体の創価学会
に在日がわんさといるからさ。
選挙権なくても選挙運動で公明党よろしくだもんな。
101朝鮮人参政権絶対反対:04/11/19 23:37:50 ID:+7bh9IGa
見ろ! お隣はもう荷物をまとめていつ移住できるかお待ちかねのようだ。

中央日報 【社説】なぜ「脱出韓国」が広がるのか
 なぜ、みな韓国を離れようとするのか。
表向きの理由に、子女教育をあげる。韓国の落ごした教育システムが、
資本の海外流出をそそのかしているのは間違いない。
しかし、さらに根本的な原因は「未来に対する不安」のためだ。

混迷する政界と不安な社会、墜落する経済、金持ちを罪人扱いする雰囲気と
企業に反感を感じる情緒、企業への規制などが国民を挫折させているのだ。

それで、韓国を離れたり、離れる準備をするのだ。
あるアンケート調査の結果では、個人の74%が「移民を準備中」だと回答した。
大量な個人資金が海外に流出される状況では、国内の消費が回復するわけがない。
このまま、ほうって置けば、韓国は希望のない国になる。
http://japanese.joins.com/html/2004/0727/20040727184556100.html


↑ 個人の74%が「移民を準備中」!!!!!
外国籍のままでも選挙出来る様になんかしたら、
日本はどえりゃあああああことになるぞ。
対馬とか韓国移民+在日があつまって乗っ取られるかも。 ギャハハハ。
102名無しかましてよかですか?:04/11/20 00:21:13 ID:Oi6bVsyv
公明等、諸悪の根源
103名無しかましてよかですか?:04/11/20 00:46:27 ID:OrPTCzVU
コピペ推奨

「3)未来'統一コリア'の潜在的な敵は遠くいるアメリカではなく'日本'になることが確実視なります. 」
↓下の韓国サイトより。
http://www.hanbitkorea.com/html/daemado_002.html BCC

↓その日本語訳
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hanbitkorea.com%2Fhtml%2Fdaemado_002.html&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

日本を敵とみなしてるコリアンには、絶対参政権を与えてはならない!!!
104名無しかましてよかですか?:04/11/20 03:30:33 ID:dpp9VQe8
森林管理局職員が不法投棄 国有林に自転車など

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000056-kyodo-soci
105名無しかましてよかですか?
先の日本を担う、子供たちを育てるお母様方には、
ぜひお子様達に真実の歴史と、その客観的な見方を語ってあげてください。

先の大戦で散華された特攻隊の言葉を読みました。

  「もう戦争は続けるべきではない。しかし、敵を追い落とすことが出来れば
   七分三分の講話が出来るだろう。
   アメリカを本土に迎えた場合、歴史に見るアメリカインディアンや
   ハワイ民族のように、闘魂ある者は次々各個撃破され、日本民族の再興の機会は
   永久に失われてしまうだろう。
   このためにも特攻をおこなってでもフィリピンを最後の戦場にしなければならない。
   しかしこれは九分九厘成功の見込みはない。では何故見込みの無いのにこのような強行をするのか。

   ここに信じて良いことがある。いかなる形の講話になろうとも、日本民族が今まさに
   滅びんとする時にあたり、身をもってこれを防いだ若者達がいたという歴史が残る限り、
   五百年後、千年後の世に必ずや日本民族は再興するであろう。」

そして、出撃した隊員たちの遺言です。

  「大空に雲は行き雲は流れり。すべての人よさらば。後を頼む。征って参ります。」
  「人は一度は死するもの。微笑んで征きます。出撃の日も、そして永遠に。」
  「征って参ります。後の日本に栄光あれ。」

異論はありましょうが戦争を止めるために特攻し、
日本の将来を後世に託して征かれた彼らの遺志を継ぐ「知識と教養」が、
これからの日本に必要なのです。外国人参政権を許すな。
これは見えない戦争であり、自分たちの代で国を失ったら、先人たちに
申し訳がない。