【狂牛】3頭目ﾊｹｰﾝ！関係者全員氏ね！part71

狂牛病のニュースについて語るスレです。
関連リンクは>>2-8 >>9-16 >>17-24 >>25-32 >>33-40 >>41-48を参照。

前スレ
【狂牛】3頭目ﾊｹｰﾝ！脳衰・荒逝省氏ね！part70
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1007520808/l50

【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

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アオシタトカゲだってさ

物事の安全性を見るにはリスク論が使われます。
リスク論とは危険性の定量的な表現で、「どうしても避けたい事象」の起こる確率で表すものです。
たとえば、私たちは「命を失う」ことはどうしても避けたいと考えています。
しかし、現実には、人は疾病、事故等で命を失っています。
交通事故で氏亡するリスクは百万人あたり日本：百十人　アメリカ：二百五十人　フランス：二百八十五人です（1980年）これをゼロにするには交通機関を利用しなければ良いのですが、現実には、私たちは
そうは考えません。
ある程度の危険はあるかもしれないが、利用した方が利益がある、と考えます。
換言すると「危険性はあるかもしれないが、まあ、安全だろう」と思うから利用する。
これは、交通機関に限らず、あらゆる物事に当てはまります。そこには絶対安全の領域はありません。
安全とは、リスクの許容の判断です。
では、どの程度のリスクなら許容できるのでしょうか？
リスクは普通、百万人のうち何人が被害をこうむるかで表示されます。
交通事故の場合、日本では百十人以上が命を失っている、大気汚染による発癌のリスクは、日本で
11人と計算されました、これは交通事故の十分の一になります
食品経由の残留農薬による発癌数はアメリカで年間二万人と推定されました。
アメリカの人口は、二億六千万人だから百万人中80人という事になります。
このように、既知の事象でもリスクの大きさは大変異なります。異なるとはいえ、それぞれについて「この程度のリスクなら許容しよう」と、社会が判断している事になります。
しかし、物事はリスクだけで判断されているわけでは有りません。
たとえば、東京から大阪へ移動する場合、車、電車、飛行機のどれかで行くことにします。
どれで移動するかは、時間、安全性、好み、費用、その他諸事情によって選びます。
たとえば、「出来るだけ費用を抑えて移動したい」という時は電車。
「早く移動したい」という時は飛行機などといった具合です。
つまりどういうことかというと、物事は、安全性だけでなく、さまざまな事情を考えたうえで
決める事ということです。

牛海綿状脳症(BSE)（別名 狂牛病）に関する情報
http://www.pref.chiba.jp/dailylife/news/01/kyougyuu-j.html
狂牛病の正しい知識
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html
厚生労働省 狂牛病関係ホームページ
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/bse.html
国民生活センター 狂牛病関連リンク集
http://www.kokusen.go.jp/link/url_BSE.html
国立精神・神経センター神経研究所疾病研究第七部
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/
首相官邸 狂牛病対策
http://www.kantei.go.jp/jp/osirase/kyougyubyou.html
動物衛生研究所 牛海綿状脳症(BSE)
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/bse-s.html
農林水産省 牛海綿状脳症（狂牛病、BSE）関連情報
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_top.htm
農林水産省 狂牛病関連プレスリリース
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_j.htm

日本人が新変異型ヤコブ病にかかるのは9000億分の一の確率！？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/986587665/196

WHOの報告書
http://www.who.int/emc/diseases/bse/tse_9703.html

狂牛病とヤコブ病、関連ない−−英国で論文
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1013-4.html

羊と牛の脳を取り違えて狂牛病研究５年間　英で大失態
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102001002.html
ＢＳＥと新変異型ＣＪＤとの因果関係を示す根拠は希薄か
http://www.bmj.com/cgi/content/full/323/7317/858
ＥＵでは若い牛の発症例減る http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/94.html
英の患者予測“下方修正”　５０万人が数千人に
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011026_02.htm
「狂牛病の患者」は数千人程度か　英グループ推定
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102600071.html
狂牛病「人へ感染しにくい」・潜伏期間長く食生活と関連
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011005dnni013505.html
病原体はプリオン・食肉には存在せず？
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010926eimi186626.html

＊アンチのテンプレにお使いください
IDはその都度任意で。特徴ある文体ですぐわかるから…(藁

速報板のcRxn+ATy ＝ 議論板のaZr8GtrZ ＝ まりちゃん ＝ marichan
http://nikukoppun.tripod.co.jp/　の金子氏のインタビュアー
金子氏の見解を自分のいいようにねじまげてる張本人。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006455270/
最近はここに出没し、蓄積スレとかぬかしては、２ちゃんねるの正しくない利用を
続けている(リスクを負わないという意味では完璧！)

ニクコップンまりあ＠肉大好き管理人に逃げられて、最近はこの
サヨ系メディアのHPを拠り所にしている。
「国際ジャーナリズム・国際コミュニケーション」
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
隠れ家。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html

彼はさほど他の専門家と大きく見解は違わない。
ただ、他の専門家よりも細かくリスクを説明してくれるわけだ。
そして、彼はこのようなことを言う。
情報を自分で得て、自分自身で判断せよ、と。
これは正論。というか当たり前のことで自分の食べるものは自分で決める
のは当然である。
ところが！これが信者によるとこのような意見に変質する。
「やはり、牛肉は危険！食うな！安全などと言う奴は･･･（以下自粛）」
なんでやねんとツッコミの一つも入れたいが(藁)言ってる本人大真面目。
彼の発言の一部を抜き出して危険を示すのは簡単。
だって、リスクがあるのは当然だからである。
本来、そのリスクをどのくらいと見積もるかが問題なのに・・・
彼は危険性ばかりを言ってるわけではない。
当然である。学者として中立的にリスクを誠実に説明しているのだから
信者に都合の良いことばかり言ってるわけではない。
例をいくつか挙げよう。
“消費者が牛肉や牛乳を避ける必要はない”
“牛の脳などを食べてヤコブ病を発症する確率は、金子部長が「あくまでも目安」
として多めに試算した数字でも、約１億７０００万人に１人。年間で１人の患者
が出るか出ないかといったところ”
“基本的には、牛と人には種の壁があるので、牛の異常プリオンが原因で人がヤコ
ブ病にかかる確率は極めて低いのです”
“人には異常プリオンを一定量までは排出する能力が備わっているということ。
『ちょっとでも異常プリオンを口にしてしまったらどんどんたまる一方』と思って
いる人が多いようですが、そうではないんです”
おそらく、>>1信者の情報源であるページでも同じような発言はあるの
ではないかな？彼らは一部だけ抜き出して大袈裟にする傾向があるので
逆のことをやっておく。

ただいま横柄な農家の声をお届けしております。

頭の中にハエが現れたら要注意。それは異常プリオンです。

最近、こんな報道があった。
英の患者予測“下方修正”　５０万人が数千人に
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011026_02.htm
「狂牛病の患者」は数千人程度か　英グループ推定
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102600071.html
狂牛病と同じ病原体が起こすとされる変異型ヤコブ病の患者は、合計数千人になるとの
推計結果を、英国のグループが、米科学誌サイエンスの２５日付オンライン版で発表した。
従来の推定値より少ない。ロンドン衛生熱帯医学校のピーター・スミス博士らが、統計モ
デルを使って計算した。
　変異型ヤコブ病は、潜伏期間や感染後の発病率などわからないことだらけ。２０００年
までに８２人が発病したとの数字をもとに、潜伏期間や発病率について複数のモデルを
作って推定した。
　英国では８９年から狂牛病の牛の脳や内臓は食べないよう決めており、その時点から、
異常プリオンへの感染は急減していると仮定した。ただし、その効果は１００％ではなく、
０〜９０％と幅をもって推定した。
　こうした条件で患者数を推定すると、変異型ヤコブ病の患者は総計数千人程度との結果が
出た。２０２０年の新発病者は数人との予測も出た
政府の対策に100％の効果がないという仮定はさすがリアリズムの西洋人と
いう感じだが(苦笑）その分、信憑性もあるとも言える。
この計算が正しければ50万人死亡説は、否定することはないのかもしれないが
少なくとも、少しは疑ってかかるべきではないだろうか？
それに狂牛病が発生が確認されたのは1986年。
本当に2015年〜2030年くらいまでに死者が50万人に達するのなら、さすがに累計で
現時点で最低でも1000人はいなければ計算上おかしいのではないか？
累計107人、年間で30人を超えた年は、まだ無い。

■ 2chニュース速報板・狂牛病情報スレ用データページ「ニクコップン」オリジナル版
http://bse.kiss1.net/

まりちゃんは機種依存文字を使ってトピックを並べるのが得意です。
また機種依存文字でトピックを並べるのも「まりちゃん」だけ。
機種依存文字でトピックを並べた記事はすべて「まりちゃん」作です。

例えば、アンチスレの「牛肉マンセー教信者」叩きの書き込みは
「まりちゃん」作です。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006863980/27

本拠地のまりちゃんのカキコをご覧ください。機種依存文字で
トピックを並べています。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html

この書き込みと比較してみてください。文体を変えたところで
基本的な構成が変わらなければ自作自演はすぐにバレます。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006959295/384

ID:stwe4Mu+ ＝ れお ＝ まりちゃんに反省を促します。
もう無駄な抵抗はやめませんか？
あなたのやり口はどう考えても異常です。
毎日IDを頻繁に変えてニュースサイトから大量の本文コピペ。
蓄積スレにポストしているのも、あなただけです。
あなたは何の目的があって、こんなことを続けているのですか？
あなたに利用される金子氏がかわいそうです。正直に話してください

http://nikukoppun.tripod.co.jp/
ここにある、「信頼できる見解」の部分に注目してみましょう。
この部分は、プリオン研究している専門家の回答。ほかは素人の見解。
この部分を読めば、
・(日本では)多くて数頭ないし数十頭が感染しているかもしれないと言うのが現状
・脊髄等で汚染された肉（１８万頭余の狂牛病罹患牛）が１０年にわたり
市場に出回り、繰り返し繰り返し、直接人の口に入っていた英国の状況とはかなり違います。
・どんな少量でもいったん口にしたら蓄積されてしまって二度と体外へ排出されないと言うことではありません
・プリオン蛋白の配列から推察しますと、鳥への感染の危険は、天文学的なスケールで限りなくゼロに近いと考えます
・鳥に関しては、私は問題ないと思います
・精肉中の存在量の問題を考えた場合には、欧州委員会やWHOの見解と同じく、安全と考えて良いと思います
・魚介類そのものへの影響は天文学的なスケールでゼロに近いと考えられます
などがわかる。明らかに、この金子さんという研究者は、危険性は極め
て低いと判断し、国民の不安を取り除こうとしている。
しかるに、このページの作成者は、(意図的かどうかは知らないが)金子さんの見解を
捻じ曲げ、不安を煽っている。
だいたい、このページの作成者は「肉骨粉を全面禁止、背割りを止めるなどの
、金子さんがおっしゃったことを実行するしかないのです」
と言っているが、よく読めば金子氏は肉骨紛を全面禁止せよなどとは
一言も言っていない。ページ作成者の捏造だ。

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　　≡　　　　　,　、　　　　Ｕ　　 |:::::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　 .|＼＠
　　≡_≡=-、＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/ 　　これからも農水省の　　|
　　 || ,ｰ＞　|　　　|　＜ー　|─´/　 |　　　　　　応援よろしく！！　|　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ
　　 |ヽ二＿,(０　０）＼＿二/　　>６ |　　 　　　　　　　　　　　　　　 　|●
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　（　　　|＿／ヽ_'＼＿／　 　 　 ..|　 　　　　　　　　 　|　　　　　　|
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とうとう耐えきれずに
先程キロ10000円の神戸牛を食べてしまいました。

でも安い肉は今後も食べないつもり。

Q:狂牛病妄信者＞牛に安全な部位はない。
A:それＥＵに教えてやれば良いじゃん（ｗ
Q:狂牛病妄信者＞なにしろ、たった４分子で感染するという説もある。
A:分子数はどーやって調べたの？
Q:狂牛病妄信者＞解体の方法から見て仮に陽性の１体を出荷停止にしても
A:陽性牛は解体されませんが？
Q:狂牛病妄信者＞羊同士の輸血では感染が確認されている。
A:牛は？
Q:狂牛病妄信者＞イギリスでは献血された血液から白血球をこしとって除いている。
A:イギリスですから。パニック♪パニック♪
Q:狂牛病妄信者＞この８万頭から若い牛を差し引き、三〇月齢以上の牛だけの発生
　　　　　　＞率を言ってごらん。
A:若い牛は6割ほどだそーだから残る4割・3万頭で1頭の発生率になりますが。
Q:狂牛病妄信者＞病気の牛のテストをなぜ行わないのだ。
A:今度行いますが。ついでに病気の牛は食肉として流通させてはいけ
ないことになってますが。
Q:狂牛病妄信者＞配合飼料メーカー、肉骨粉業者、輸入業者などから徹底的に肉骨粉流通の経路を辿るべきだ。
A:その通り。
Q:狂牛病妄信者＞安全なのは汚染された肉骨粉で飼育されなかった牛のみが安全なのだ。
A:その通り。「汚染された肉骨粉」でなければ安全ですね。
Q:狂牛病妄信者＞あいかわらず肉骨粉をイギリスから輸入して使っているんだけど
A:1996年に輸出禁止してます。
Q：＞もうイギリスの牛自体が厳重な検査をパスしているからね。
英国は食用牛の検査をほとんどしてませんが。高齢牛はサンプリ
ング検査してます。ついでに狂牛病が発生したのは1986年。大パ
ニックになったのは1996年です。

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　　　　 　＼　　ヽ二二:ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　ミ彡）彡/|　ヽ＿_ノ　　　| / /　　
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　　　　　　　　｀ー――´ 　　　 　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　,,彡⌒''〜''"ミ彡ミ彡）　|__ヽL_ヽ　　　　　　Lヽ_ヽ

>安全安全と繰り返されていますが、肉は感染例があり、
誰か“肉の感染例”を教えて下さい（ｗ
>牛エキス類もとてもプリオンを非活性化させられるような処理がされているとはとても思えません。
>他、ゼラチン類もＥＵ発表の最新の処理に切りかえられているのかわかりません。
“思えません”主観。ゼラチンはＯＩＥの基準は守ってます。
まして、原料は輸入牛のところの方が多い。
>肉骨粉は牛以外の動物に与えることは禁止されていません。牛の飼料に転用されるだけでなく、媒介
>にして口に入ることは考えられていないようです。
罰則規定が出来ました。監視体制も強化されています。
>なんと、英科学誌ネイチャーでは、 「日本政府が過去に国民の健康上の危機に対処してきたやり方か
>らみて、（人への感染について）適切な予防策が取られると信じる根拠はほとんどない」 と評価され
>ました。
英国は“適切な予防策”を取ってきたのでしょうか？まして“なんと、英科学誌ネ
イチャー”は権威主義。ネイチャーが必ず正しいとは言えないし、汚染肉骨粉を輸
出していた責任を回避するための発言でないと言えるのか？
“根拠はほとんどない”は主観。これまでの失敗を生かして適切な対応をとる可能
性もあるではないか。今までの国の対応は“判断材料”にはなるが“根拠”とする
のは疑問。主観が発表されるとは西洋的だが、それは科学的論評と言えないという
ことにもなる。さらに今の全頭検査態勢の評価をしているわけではない

結局の所
「国内風俗店は性病検査は万全なハズなので生で挿入しても安全です。」
てなレベルでした。
抜け道だらけだから怖いんだよっ！

某ＨＰの記述より
>異常プリオンは灰になってもまだ不活性化しないたんぱく質です。
定説じゃありませんね。“灰になっても”はトンデモ学説の可能性あり。
※ＯＩＥが定める不活性化条件 133℃ 3気圧 20分
少なくとも、かなり化学的に安定である物質であるのは確かだが、その分コンタミネーションの
可能性を排除出来なければ、学説を鵜呑みには出来ない。
>現在、イギリスでは100人程度の患者が発生、 潜伏期間の長い病気のため、まだ1万人〜？人の潜在
>的な患者がいると言われています。
これも“言われて”るだけ。“1万人〜”という書き方は恣意的ですね。
最近は最終的には200人程度では、という学説も出ましたね。

>日本人は、イギリス人よりも感染しやすいアミノ酸配基列だとも言われています。
>ヤコブ病の感染率は低いと言われていますが、そのパーセンテージ等は不明で、保証はありません。
“不明”だけど“高い”とも言えませんね。主流となっている説では“種の壁”があるから感染率
は低いと考えるのが多い様です。“保証がない”という意味では上記の説も“正しい保証はない

【金子氏を利用した虚構を暴こう】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007348133/4-9

【狂牛スレの怪人・まりちゃん】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007348133/10-13

【これが狂牛病信者】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007348133/14-17

さらに言うと、マクドナルドや吉野家で使用されている牛肉は 狂牛病未発生国から
輸入しているから大丈夫って名目で 現在の国産牛肉全部に行われている狂牛病の感
染検査が適応されていません。 狂牛病に感染した牛が混入していても、発見できな
いわけです。 また、狂牛病未発生国といってもお隣のように 簡便法のELISAによ
る検出もせずに症状だけで判断してる国もあるので 狂牛病が潜在している可能性が
無いわけではありません。
よって私は国産牛肉以外は危険なので食べません。
「2301頭を検査した結果、狂牛病と疑われる症状を示した牛はいなかったと発表」
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-1/0222.html
おいおい、これって目視検査だけじゃないのか？　プリオン検出検査してないだろ。
日本で見つかった3頭のうち2頭は症状出ていなかったんだぞ。
現在の処理では簡易法によるBSE検出で陰性が出た牛のみを 解体するよう徹底して
おりますので、作業者の安全は大丈夫でしょう。 何せ陰性の牛以外は解体してませ
んから。 検査によってBSE陰性が確定しないと解体を行わないという 手法によって
対策を練っておりますので 国産の牛肉は安全だと言えるでしょう。 しかし、理由
で外国産牛（アメリカ・オーストラリアなど） は危険が否定できません。 屠殺牛
一頭ずつの検査を実施していない諸国にそのアドバイスするべきですね。

>>17
多分、肉牛それも高級なものは、肉そのものは大丈夫なんじゃない？
むしろタレやソースのほうが心配だと思うけど。
肉エキスを含むものは検査前に作られたものもいまだに現役でしょう？

即食用･加工製品用に出荷するのと、とさつ解体を行ったその日査定して
BSE検査した後に反応が無ければ、出荷するのとは違うだろ
だ〜か〜らぁ〜〜！！過去において流通していた「牛エキス」「骨エキ
ス」の危険性は極僅かだがあるかもしれないが現在はBSEの検査を行い、
陰性であった牛が使用されてますので危険はございません。それと、狂
牛病の感染者はおそらくすでに居ます。あと数年で潜伏期が終わって発
症するでしょう。周辺の国でも現在感染者が増えている事が予測されま
す。特に、イギリスから肉骨粉を輸入していた国では一刻も早くBSE検
査を徹底するべきでしょう。今手を打たないと、おそらく手後れです。
それらの無調査国家群の被害者の人数が少ない事をいのりますが・・・（ｗ。

アンチ信者が感じているのは「大いなる矛盾」。
信者の言う事を聞いていると「大いなる矛盾」、つまり
「そこまで するなら徹底的に安全で健康な物を追求しろよ」という感想を持ってしまう。
狂信的な反捕鯨論者に対して抱くものと同じものだと言っても差し支えない。
今まで培われた食文化/食料の生産/食料の流通/経済システムの恩恵を受けながら
それらを同時に否定していたりとかいう矛盾も感じるが。

自分達の認めた食べ物の範囲を中途半端な知識でどんどん狭くしていき、
自分達認めた物以外は全て「悪」と見なしている。
「ああいうもの食べたら死ぬのにね」と限定されたコミュニティで
お互いを確認し合っている程度なら害はないが、
非信者のような自分達と違った考えを持つ者を見つけると
自分達の 考えを喜々として「善意」として「救済」として説く、
同意しない者は愚か者と見なされる。

これはカルト信者の行動と同じ。
その対象が「食生活」という人間の生物としての基本的な行動について行っている
という重大さに気がついてないのなら、カルト以上に恐いものがある。
このスレで「狂牛病信者」と言われても仕方ないと思う。

金子博士は、
「現在の検査態勢は第三者機関による検証が必要だ」
とも言ってたね。
大賛成。

別に人にうつりゃしないがなぁ。 ガタガタ騒いでる連中で、トランスジェニックマ
ウスなり猿へのBSE由来プリオンの 感染が成功した例を知っている人は手を挙げて
ください。もっと勉強してこいよ。宿題出してやるから、あれをしっかりといて来
いよ来年までな。（ｗ それから。 現段階では確かに屠殺しちまった後じゃなけれ
ば検査できないが、 検査後に黒が判明しても回収できるようにな っている。流通
システムが煩雑なのと熟成って段階が幸いしてな。だから、肉については安全なん
だよ。また、熊本県のように、ソフト開発が徹底していて、どこの牛の子供でどこ
でどのように育って、えさは何でどこの市場に出てどのように売られていったか徹
底している県もある。北海道や鹿児島の畜産県にも同様のシステ ムがあるから追
跡調査も簡単。残念だったね。 それから、プリオンが何個単位で感 染するのかわ
かってんのか？ 種の壁を乗り越えて牛から鶏へ、鶏から人へ移るのが分かったの
か？ 厨房は勉強してから書き込め。 ちなみに経口だと牛→豚すら失敗しているね
＜感染実験 脳への直接投与でどうにか成功。鳥、トランスジェニックマウスは脳へ
の直接投与ですら 感染成功例なし。 96年に可能性の示唆だから、５年 間かけて成
果なし。患者の増加も爆発的でないことを鑑みるに、Ventersの論文にあ る「nvCJ
Dは単に新しいタイプの病気を発掘しただけ」っていう話は、拝聴に値すると思うけ
どね。結局狂牛病騒ぎは、ヤコブ病と何らかの関係があるのでは？というのが セン
セーショナルに報じられたところ から端を発してるってことで。 怪しいんだけど
感染の証拠はない。
はい、BMJの「BSE由来の悪性プリオンは、nvCJDの原因ではない」という論文。
http://www.bmj.com/cgi/reprint/323/7317/858.pdf

狂牛病信者とは
1. 牛由来物質がごく微量でも体に入ったら狂牛病になると信じて疑わない
2. 狂牛病感染に関して、「何が何でも感染する」という情報はすべて無批判に信じるが
　 逆の情報は無根拠にすべて否定する
3. 「牛肉を食った」と言う人間はすべて業者かDQNと決め付け、一切耳を貸さない
4. ”今現在”牛肉を食っていない信者は牛肉を食っている人間より偉いと思っている
5. しかし、当然のことながら、千葉で狂牛病の牛が発見されるまではガンガン牛肉食っていた
6. 今までは当然のこと、今後政府が何をやったとしても「前例があるから信用できない」の一言で済ませる
7. 牛肉以外の食い物も美味いことに今頃気付いて、それを恥ずかしげもなく主張する
　 （「牛肉食った」と言う人間は牛肉以外口にしていないと思っているらしい）
8. 10年後、最後の審判が下り、牛肉等を食べるような不信心者は全て地獄に堕ちる（＝狂牛病で死ぬ） と信じている。
9. 他のどんな死に方よりも、狂牛病（=nvCJD）で死ぬことを恐れている。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006088773/417
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006088773/416
−−−−−−−−−−−−↑病的狂牛病教教徒のデータ−恣意的解釈−−−−−−−
428 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/07 16:26 ID:+W8H/4hK
>>416
あのさぁ、電気泳動のバンドが似ているなんて石器時代の研究結果じゃん。
異常プリオンは種差を問わずにアミノ酸配列が似ていることは既知なんだよ。
ＢＳＥが感染したヒト・トランスジェニック・マウスが産生した異常プリオンが、
ｖＣＪＤの異常プリオンとアミノ酸配列・糖鎖共に合致して、
はじめて「ＢＳＥはｖＣＪＤの原因となる可能性が高いです」と言えるんでしょうが。
423 ：　　　　　　　　　　　　 ：01/12/07 15:55 ID:0SkFvN55
>>417
つーか。 自分が持ってきた資料で、『BSEとv-CJDの病原体はきわめてよく似てい
ることが明らかにされた。』って書いてあって、「まったく一緒」って書く のは
どうかね。韓国や中国みたく「ＯＯはわが国の起源だ！」朴理しないようにそれか
ら、鶏肉が危ないって資料まだ？

BSE関連の情報がたくさん詰まっている笹山さんのページ
http://www.sasayama.or.jp/diary/madcow.htm

すくらっぷ・牛海綿状脳症(狂牛病)問題
http://homepage2.nifty.com/oryza/kyougyu/kyougyu2001.html

狂牛病関係リンク集
http://www1.odn.ne.jp/koyama/bse.htm

おさかなを安全に食べたい人のページ
http://osakana7777.tripod.co.jp/

化粧品回収リスト
http://haruno.fam.cx/~rubruck/list/

金子氏の
「・・・と思われます。・・・と考えられております」
ばかりのオナニー番組だったが、それなりにいい映像を出してくれたので、
満足しました。

http://nikukoppun.tripod.co.jp/
ここにある、「信頼できる見解」の部分に注目してみましょう。
この部分は、プリオン研究している専門家の回答。ほかは素人の見解。
この部分を読めば、
・(日本では)多くて数頭ないし数十頭が感染しているかもしれないと言うのが現状
・脊髄等で汚染された肉（１８万頭余の狂牛病罹患牛）が１０年にわたり
市場に出回り、繰り返し繰り返し、直接人の口に入っていた英国の状況とはかなり違います。
・どんな少量でもいったん口にしたら蓄積されてしまって二度と体外へ排出されないと言うことではありません
・プリオン蛋白の配列から推察しますと、鳥への感染の危険は、天文学的なスケールで限りなくゼロに近いと考えます
・鳥に関しては、私は問題ないと思います
・精肉中の存在量の問題を考えた場合には、欧州委員会やWHOの見解と同じく、安全と考えて良いと思います
・魚介類そのものへの影響は天文学的なスケールでゼロに近いと考えられます
などがわかる。明らかに、この金子さんという研究者は、危険性は極め
て低いと判断し、国民の不安を取り除こうとしている。
しかるに、このページの作成者(*)は、(意図的かどうかは知らないが)金子さんの
見解を捻じ曲げ、不安を煽っている。
だいたい、このページの作成者は「肉骨粉を全面禁止、背割りを止めるなどの、
金子さんがおっしゃったことを実行するしかないのです」と言っているが、よく
読めば金子氏は肉骨紛を全面禁止せよなどとは一言も言っていない。ページ作成者
の捏造だ。

※編者注: 正確にはページの作成者ではなく、金子氏の情報を提供している
「まりちゃん＝marichan＝toya」なる人物。「まりちゃん」については後述。

直接牛から人間への経口感染例は無かったはずですよ。経口感染例では羊から牛、な
どの動物でしか報告は無かったはずです。人から人への報告はありますが。（それか
ら、プリオンがめちゃめちゃな感染力を持っていたとしたら、マスク等では防げませ
ん。エアロゾル化したプリオンを含んだ血液や骨髄液が飛び散りますから。ただ、欧
米でも確固たる方法が確立していないのが実際のところです
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1007520808/424の対策に加え日本
ではのこぎりを一頭一頭換えるようにしだしましたが。プリオンの感染は経口感染
であるといわれている（確定じゃないです）事、2001年６月現在での英国でのv-CDJ
（変異型ヒトヤコブ病）発症者は102名と、非常に少ない事から現在のところはプリ
オンの感染性は極めて低いと推論できます。実際の所は移るかどうかは確定していな
いので、移らないと確定したらここまででしょうね。しかし、飛散した粒を吸い込ん
で微量のプリオンを摂取するために感染が成立するという可能性も否定しきれません
。「食肉作業場の作業員で、なおかつ牛肉や牛を使用した製品を一切利用せずに感染
した人」を探さないとそれを証明する事はできませんなあ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006088773/410
でもいうように今は陰性牛しか出回ってないって。検査を行ってる国の
事はもういいから、検査してない国の事やそこにいた日本国民を心配し
てあげてください

金子氏を利用した虚構を暴こう。
彼はさほど他の専門家と大きく見解は違わない。
ただ、他の専門家よりも細かくリスクを説明してくれるわけだ。

そして、彼はこのようなことを言う。
情報を自分で得て、自分自身で判断せよ、と。
これは正論。というか当たり前のことで自分の食べるものは自分で決める
のは当然である。
ところが！これが信者によるとこのような意見に変質する。

「やはり、牛肉は危険！食うな！安全などと言う奴は･･･（以下自粛）」

なんでやねんとツッコミの一つも入れたいが(藁)言ってる本人大真面目。

彼の発言の一部を抜き出して危険を示すのは簡単。
だって、リスクがあるのは当然だからである。
本来、そのリスクをどのくらいと見積もるかが問題なのに・・・（つづく）

ヤコブ病　イギリスの患者予測“下方修正”
◆５０万人から数千人に　感染防止徹底条件に
これまでの患者数と患者の遺伝的特徴、狂牛病の発生数や同国政府の感染防止対策
の徹底度などの条件をもとに予測した。従来の予測よりも、潜伏期の計算をより精
密にした結果、年間の新規患者は２００５年に最大５０人、１０年に７０人、２０
年に７０人。計算の条件を変えた場合も、年間１００人前後で、数千人程度に収ま
った。
ちなみに。本家でもこんな程度です。本家がこんなもんなのに、日本がこれを超え
ることは無いでしょう。たとえ狂牛病から感染したとしてもね。年間の牛肉消費量
を考えればかかりやすかったとしてもこれを超えるのは全く無理でしょう。尤も単
なる死因不明の患者に名前がついただけって予想のほうが当たってる気もするけど。
今は陰性牛しか出回ってないって。ばかだね。 何回言ったらわかるのかね。
食生活の係数を考えたら 答えがぜんぜん違ってくるだろうよ。 日本人とイ
ギリス人のどっちがどれほど牛肉消費量がわかってかいてます？ それから、
食用部位の違いについては？コンソメなどの消費量は？ そこまで言うんだ
ったらそこについても考察してますよね？（ｗ

（つづき）彼は危険性ばかりを言ってるわけではない。
当然である。学者として中立的にリスクを誠実に説明しているのだから
信者に都合の良いことばかり言ってるわけではない。
例をいくつか挙げよう。

“消費者が牛肉や牛乳を避ける必要はない”
“牛の脳などを食べてヤコブ病を発症する確率は、金子部長が「あくまでも目安」
として多めに試算した数字でも、約１億７０００万人に１人。年間で１人の患者
が出るか出ないかといったところ”
“基本的には、牛と人には種の壁があるので、牛の異常プリオンが原因で人がヤコ
ブ病にかかる確率は極めて低いのです”
“人には異常プリオンを一定量までは排出する能力が備わっているということ。
『ちょっとでも異常プリオンを口にしてしまったらどんどんたまる一方』と思って
いる人が多いようですが、そうではないんです”

おそらく、信者の情報源であるページでも同じような発言はあるのではないかな？
彼らは一部だけ抜き出して大袈裟にする傾向があるので逆のことをやっておく。

今、文春と新潮が記事を巡って対立している。
実は金子氏は両方に専門家として出てきている。
金子氏はあくまでも中立、学者として誠実に取材を受けているのだろう。

金子氏は言う。
「消費者の方々が牛を食べないとか、牛乳を飲まないとかする必要はありません」
※道新Today11月号より

【ニュースサイト各社の狂牛病特集】

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/
朝日新聞　http://www.asahi.com/national/kyougyu/index.html
毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/
共同通信　http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/
日経新聞　http://health.nikkei.co.jp/bse/
北海道新聞　http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/
Lycos News　http://news.lycos.co.jp/topics/science/epidemic.html
Yahoo! News　http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/bovine_spongiform_encephalopathy/

2015年ピーク50万人死亡説のネタ元の一つが「死の病原体プリオン」という本だが、
これに対しての疑問点を挙げておきたい。

まず、この本の著者は学者ではない。ジャーナリストだ。
確かに、ジャーナリストが書いたからおかしいとは言えないが、
例えば、ここの狂牛病信者たちがジャーナリストを名乗って本を
出したら？さほど内容の違わない本を作ることは可能だろう。
つまり、さほど取材力がなくても充分書ける本であると言えるかもしれない。

さらに、この本の巻末の解説に面白いことが書いてある。
プリオン仮説でノーベル賞を受賞したプルシナーの論文に次のような
一文があるというのだ。
“最終的に精製されたプリオン蛋白には感染性が無かった”
実験の失敗である。これでなぜ、この人がノーベル賞をとれたのだ
という気がしないでもない。
だが、このことは2つの事実を物語っている。
一つは研究の世界でも政治的な動きが影響すること。
もう一つはプリオン研究が混乱していたということである。
おそらく、研究者の中ででもパニックの影響を受けた者もいたのだろう。
そしてこの本は1997年出版。邦訳は1998年。
もっとも混乱している時期であるし、最新の研究とも言えない。
とにかく、研究結果の中にも間違いがあることも多いのかもしれない。

おそらく、下の記事はその最たるものなのだろう。

羊と牛の脳を取り違えて狂牛病研究５年間　英で大失態
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102001002.html

これまでに出ている学説も実験手法などチェックし直して、信憑性を
吟味する必要はあるかもしれない。（つづく）

最近、ﾆｸｺﾌﾟｰﾝの焼却を各自治体が行っているが、
燃えればいいってもんじゃないでしょ？
「燃えた燃えた！」って喜んでるようにしか見えない。

rX1qjbZs、KQaq5dEC

べたべたコピペすんなよ！資源の無駄だ。
氏ね。

最近、こんな報道があった。
英の患者予測“下方修正”　５０万人が数千人に
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011026_02.htm
「狂牛病の患者」は数千人程度か　英グループ推定
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102600071.html
狂牛病と同じ病原体が起こすとされる変異型ヤコブ病の患者は、合計数千人になるとの
推計結果を、英国のグループが、米科学誌サイエンスの２５日付オンライン版で発表した。
従来の推定値より少ない。ロンドン衛生熱帯医学校のピーター・スミス博士らが、統計モ
デルを使って計算した。
　変異型ヤコブ病は、潜伏期間や感染後の発病率などわからないことだらけ。２０００年
までに８２人が発病したとの数字をもとに、潜伏期間や発病率について複数のモデルを
作って推定した。
　英国では８９年から狂牛病の牛の脳や内臓は食べないよう決めており、その時点から、
異常プリオンへの感染は急減していると仮定した。ただし、その効果は１００％ではなく、
０〜９０％と幅をもって推定した。
　こうした条件で患者数を推定すると、変異型ヤコブ病の患者は総計数千人程度との結果が
出た。２０２０年の新発病者は数人との予測も出た
政府の対策に100％の効果がないという仮定はさすがリアリズムの西洋人と
いう感じだが(苦笑）その分、信憑性もあるとも言える。
この計算が正しければ50万人死亡説は、否定することはないのかもしれないが
少なくとも、少しは疑ってかかるべきではないだろうか？
それに狂牛病が発生が確認されたのは1986年。
本当に2015年〜2030年くらいまでに死者が50万人に達するのなら、さすがに累計で
現時点で最低でも1000人はいなければ計算上おかしいのではないか？
累計107人、年間で30人を超えた年は、まだ無い

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1002615116/860
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1002615116/857
>>356それよりこっちの方が面白いじゃん。
> 狂牛病「まだまだ出る」と発言　武部農相　　2001/12/05 08:19
> 武部勤農水相が四日、国内三頭目の狂牛病感染が見つかったことに関連して、
> 民主党の横路孝弘副代表に対し「まだまだ出ますから、驚かないでください」と発言、
> 消費者の不安をあおりかねないとして、内外の批判を浴びている。
つまり過剰な危険性を煽ってる連中は許されて、現実的な出現予測を立てると
非難されるってことだということになりますな。
自己レスですが、どうやら違うようです。
今日の社説できちんと書いてくれてます。
> 狂牛病＊農水相は第三者なのか（12月６日）
> しかし、食料の安全性について行政の最高責任者だという認識を欠いた発言と
> 言わざるを得ない。農水相は第三者ではないのだ。
つまり、マスコミは第三者だから何言っても良いという事なんだ。なる
ほど。

ID:rX1qjbZs
なんでそんなに必死なの？

---------------------------------------------------------------------
「食生活変える必要ない」と専門家＝人間への感染性低い狂牛病（時事通信）
東京都の食肉卸売市場で狂牛病の疑いのある牛が発見され、消費者の不安が高まっ
ているが、国立精神・神経センター神経研究所の金子清俊疾病研究第７部長は「狂
牛病の牛を人間が食べて、痴ほう症の一種であるクロイツフェルト・ヤコブ病にか
かる危険性は低い。厚生労働省など行政はこの危険をなくし、早く安全宣言を出せ
るよう最大限の努力をすべきだが、消費者が牛肉や牛乳を避ける必要はない」と話
す。　ヤコブ病はもともと、狂牛病とは関係なく昔から存在し、この自然発生型のヤコ
ブ病の発症確率は世界共通で年間約１００万人に１人。厚生労働省によると、国内
では１９８５年１月から２０００年３月までの約１５年間で、１０２９人（脳硬膜
移植による感染含む）の患者が確認されている。
　これに対し、国内で人間が狂牛病にかかった牛の脳などを食べてヤコブ病を発症
する確率は、金子部長が「あくまでも目安」として多めに試算した数字でも、
約１億７０００万人に１人。年間で１人の患者が出るか出ないかといったところだ。
---------------------------------------------------------------------
この記事のどこが金子氏の言ってることと違うと感じるのか実に不思議だ。
少なくとも
＞ただ、その心配が昂じると、何も食べられなくなってしまう、何が危険か、何が安全か、
＞判断できるまで何も食べないわけにはいかないですね、という趣旨での発言とご理解くだ
＞さい。
と、言うことはこの報道を全否定などしていないということだ。
“多めに試算した数字でも、約１億７０００万人に１人。”は否定しておらん。
他にも
＞科学的に１００％を追い求めていった場合には、実生活に即した形での対応は
＞まず不可能です。 とか
＞少なくとも現時点では、英国を含めた欧州で背割りは行われています。
と信者が言ってることに反することも言ってるね。
後はhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003504283/341-345nと
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006021290/7-8nも参照。

>>33
NKHでも同じ映像見ましたが何か？

狂牛病信者＝南京虐殺、強制連行の捏造歪曲を暴かれて逆キレする朝鮮･中国政府
　　　　　 >>433 コピペですがこれは事実です。
「おいてめーら！チャンコロやチョンのように都合が悪くなるとクソ汚い
言論弾圧カマしてんねーゾ！狂牛厨が。Ｎ速報の何処かのスポーツ新聞だが週
週刊誌の世論調査「世論調査・牛肉を安心して食っている人達のコメント」スレ
を200以上レスついてるのに数時間でアボーンしたり、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007732103/
急にdat逝きしました。（マジ謎）↑の前スレだった＜日韓比較狂牛病スレ900
まで延びてたんだけどねぇ・・・。狂牛病信者厨へのハン板住人の突っ込みが
貴様等の痛いところを突いて逆キレしたかあ？・・・けど、そんな異常な現象が
2chで起こっていいの？魚屋か鶏肉卸業が、漁民か養鶏農家の回し者か？貴様等。
…鳥、豚の値段が高騰しているらしいし…２chっていろんな所からの回し者で溢
れかえってんだしでも、牛肉を食いたくない奴は、一人静かに食わなきゃ良いだ
けなのに、必死になって、狂牛病を煽っている連中は、キモイな日韓友好を煽っ
てるテロ朝か矗死みたいだ」

おれはお前等の逆キレ言論弾圧をリアルタイムで見てたんだゾ。

どうでもいいから給食で牛くわせろ、ゴラァ。

速報板のcRxn+ATy ＝ 議論板のaZr8GtrZ ＝ まりちゃん ＝ marichan
＝れお＝reo＝ID:wlIeA9p1
http://nikukoppun.tripod.co.jp/　の金子氏のインタビュアー
金子氏の見解を自分のいいようにねじまげてる張本人。
狂牛病信者筆頭。
IDをこまめに変えながらニュー速や議論板にコピペしまくりageまくる。
質問や「情報求む」まで自作自演して、スレが盛り上がってるように
見せるのが得意。
ニュー速板でのプロパガンダが目的なので、ニュー速のスレ維持が最優先。
スレをage続ける意図もあるので、コピペうざいと言われても絶対にやめない。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006455270/
議論板に「蓄積スレ」なんてものを勝手にでっちあげ、識者の声には耳も
貸さずに、２ちゃんねるの正しくない利用を続けている。
もちろんこのスレに書き込んでいるのはほとんど本人。

そのあまりの怪人ぶりに、ニクコップンまりあ＠肉大好き管理人には
逃げられて、最近はこのサヨ系メディアのHPを拠り所にしている。
「国際ジャーナリズム・国際コミュニケーション」
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
隠れ家(むしろ本拠地)
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html

なんでここまで必死になってコピペしてんの？

要するに馬鹿がかかる病気なんだよ！ヤコブ病ってのは！
まっとうな生活してるやつは安心しろ！！！！！！！！

しかも、１０００度を超えると炉が傷むので、
いっぺんにはいれられないとよ。

「構造改革」関連で小泉を叩こうとするサヨク　＞国民はﾃｨｸｼに反対
「教科書・靖国」で小泉を叩こうとするサヨク　＞国民は馬鹿ではないのでﾃｨｸｼに反感
「対テロ戦争」で小泉を叩こうとするサヨク　　＞国民は電波野郎ではないのでﾃｨｸｼを疑う
最後に残された小泉政権叩きのネタが「狂牛病」牛にすがるサヨク(藁
うちの親父、若い頃は焼肉やステーキ大好きだったけど、
最近は、魚がウマイ、といって食卓に魚がのるとニコニコだ。
ブサヨクも年食って、食い物の好みが変わったんだろが、
自分の老化を受け入れられず、肉は身体に良くない．．．
なんて言ってんだろ。

WHO感染予防対策マニュアル

2001年 8月16日改訂
「WHO伝播性海綿状脳症感染コントロールガイドラインの邦訳」
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/1999WHO5.pdf

簡便に対処法を検索できる概略版
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/Digest-5.pdf
（ごらんいただくにはAcrobatReaderが必要です)
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readstep2.html

国立精神神経センター 神経研究所 　疾病研究第七部　HP
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/index.html

（　ＯＩＥ：　International Animal Health Code 10th edition-2001 Chapter2.3.13より抜粋
http://www.oie.int/eng/normes/mcode/A_00066.htm　）

>47
おれもＨＫＮで見たけど、ビデオ撮ってなかったからね。
しかも民放であそこまでまとめてやると思わなかった。
さすがだと思った。

録る・・・か。まぁいいや。

コピペ君たち。
コピペを繰り返すと言うことは、
自分たちには、これしかネタがないと言うことを、
自ら証明してるだけだよ。

905 名前：　投稿日：01/12/01 13:35 ID:9LJeLNKD
れお＝まりちゃん
-------------------------------------------------------------------
907 名前：　投稿日：01/12/01 13:38 ID:OD6H/8/8
>905
れおさんは「生産者側」って農水板で言ってるけど？
そーなんかい？
-------------------------------------------------------------------
921 名前： 投稿日：01/12/01 14:08 ID:aI6tczek
全く異なる文体を数種類器用に使いこなす人もいるもんな、このスレ…。
-------------------------------------------------------------------

「れお」＝まりちゃん です。農水板のこのスレをご覧ください。
速報板狂牛スレと同様の記事コピペで埋められ、自作自演による
ホクレン叩きに北方ジャーナルの引用と、もうバレバレです:-)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1006482959/

れお＝まりちゃんが、自作自演を否定するために
↓のスレで偽装書き込みを行いました。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006863980/82-

なんで他国から輸入禁止になっているような食物を食おうと思うのかが理解不能だな。
時間がたてば安全が確認され、輸入禁止も解除されるだろうに、それからでも遅くないだろう。
危険な可能性があるなら食わないのが吉

<<狂牛病関連情報蓄積スレ　その５>>
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761
365日の献立　（逃CJD編）＠料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237
プリオンって何？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=973262671
異常プリオンの検出法を考えるスレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1005350707
牛由来の成分が入ってる化粧品リスト　その２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1005500994/

この「れお」の発言を追ってください。
本スレで自作自演を指摘された30分後に「れお」は下記の書き込みを行います。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006863980/112-

あまりに唐突かつ不自然な謝罪。
そして最後の一行『たしかに牛関係者＝れお』と、まりちゃんとは別人で
あることを装うつもりの、まさに見え見えの一文。

このスレで自作自演を指摘されるまでの「れお」のカキコです。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006959295/320-325
「左翼的なホームページとはしらずに覚え立てのコピペで張りすぎてしまった
ようです」と言ってる奴が、なんと滝川氏について臆面も無く語っております。
いったいこの「れお＝まりちゃん」とは何者なのか？
考察を以下に示します。

>>60　全く持ってそのとおり！

１さ〜ん！いまさらながらスレたてお疲れ様〜。

大体、信者って
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.htmlを
宣伝する時点でおかしいよな。
11月28日21:00現在でアクセス3,118の国際ジャーナリズムのページ？
何の信憑性も無いよ。自分は匿名みたいなものじゃん。
あれしかアクセスが無いページがなぜ、やたら２ｃｈで取り上げられているか？
答えは明らかですね。
モロ左翼のページ。

今、北方ジャーナルの記事を転載しとるが・・・
その記事書いた滝川康治は反原発運動やってる人。
「世界」とかにレポを書いたことがあるサヨクぽい人。

さらに、その記事を載せた北方ジャーナルとはこんな雑誌。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/3432/hoppoujanarujiken.html

【まりちゃんの見分け方その１】
まりちゃんは機種依存文字を使ってトピックを並べるのが得意です。
また機種依存文字でトピックを並べるのも「まりちゃん」だけ。
機種依存文字でトピックを並べた記事はすべて「まりちゃん」作です。

例えば、アンチスレの「牛肉マンセー教信者」叩きの書き込みは
「まりちゃん」作です。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006863980/27

本拠地のまりちゃんのカキコをご覧ください。機種依存文字で
トピックを並べています。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html

この書き込みと比較してみてください。文体を変えたところで
基本的な構成が変わらなければ自作自演はすぐにバレます。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006959295/384

れお ＝ まりちゃんに反省を促します。
もう無駄な抵抗はやめませんか？
あなたのやり口はどう考えても異常です。
毎日IDを頻繁に変えてニュースサイトから大量の本文コピペ。
蓄積スレにポストしているのも、あなただけです。
あなたは何の目的があって、こんなことを続けているのですか？
あなたに利用される金子氏がかわいそうです。正直に話してください

>>66
これで終わりですか？お疲れ様。

http://testsan.s2.xrea.com/prion/
特定危険部位を含む可能性のある牛由来原材料の名前
・・・・厚生省自主点検結果からあげてみました・・・・
蛋白加水分解物
香料
着色料（カプシカム色素中のグリセリン）
脂肪酸エステル（乳化剤）
調味料
ゼラチン
マーガリン（牛脂）
グリセリン脂肪酸エステル
グリセリン
ソルビタン脂肪酸エステル
牛脂
乳化剤
骨カルシウム
牛骨エキス
ブイヨン
シリコーン樹脂
水より成るエマルジョン型シリコーン消泡剤
エキス
ベシャメルソース(ｸﾞﾘｾﾘﾝ）
ﾗｰﾄﾞ
蛋白加工品
DHAオイル
粉末ヘッド
油脂加工品
粉末ごま油
中鎖脂肪（ＭＣＴ）

質問：まりちゃんは男ですか？

■狂牛病関連の書籍紹介
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SE/List?dcode=02&ccode=02&scode=16&listcnt=0

>>28
私は信者ではないですが、
現在の検査態勢には、肉に関して損得のない第三者機関による検証が必要だ。
には私も大賛成です。
というか絶対必要なものと思う。
これが実施されることを心から願ってます。

荒らしてるな。削除依頼出すか？

肉エキスとは何の動物の肉エキスなのか教えてください。

どこまでいっても風評被害対策。
消費者の立場の対策じゃないんだよね。
ＢＳＥ撲滅対策はいつになったら行われるのやら。

まりちゃんに粘着している人がいますが、
情報が重要なのであって、誰がまりちゃんでもいいです。
それともまりちゃんフェチですか？

>>74
その通り。消費者の立場で監督をする機関が出来るまでは牛肉の消費は落ち込む覚悟が必要でしょう。

>>68
ラードって豚の脂身じゃない？

スレの趣旨をコピペするならいいんだけどね。
はあ、ちょっと落ち着いてきたかな（ｗ

金子先生、
検査をパスした牛の牛エキス使った食品は安全と言いつつも、
牛胎盤（プラセンタ）使った化粧品は危険・・・
・・・って、矛盾してねぇか？

番組の後、日清のインシタントラーメンのCMが流れたのにﾜﾗﾀ

そうだよ＜ラード＝豚脂

>>73
昨日、スーパーで生ラーメンの原材料（たぶんスープね）
をチェックしたら、
「牛、豚、鶏由来の材料」て書いてあったよ。
正直な表記は評価できるね。

あと、番組内で、メーカーは外国産の牛の牛エキス使ってる・・・

・・・って、国内産はどこ行ったんだよ！

rX1qjbZs＝粘チャックン　KQaq5dEC＝サヨウヨクン
いつもながらすごい。一般人は負ける（ﾜﾗ
彼らいうところの「信者」用リンクはこちら。

>>1　>>6 >>13 >>32 >>39　>>55 >>61 >>68 >>70

やっぱだめだー。一人暮らしのコンビに生活者には食うもんねぇよ

>82
一旦、外国にカラ出張してます。

>>84
一人暮らしでも、スーパー行けば？
調味料に危険なもの入ってないやつ買えば。
アミノ酸も「等」って書いてなきゃ大丈夫だろ？　多分ね。

>>85
マジで？それやばいよ。ソースあんの？

豆食え、豆。

>>85
なるほど・・・ｗ

>87
ソースはわたしの頭の中よとある監督婦人談

一日玄米四合と味噌と少しの野菜を食べ

「雨にも負けず」ｂｙ宮澤賢治

これで日本人は生きていける（ｗ

>>87
チェック・システムが無いからね。抜け穴なんていくらでもあるからね。
表示ラベルだけの張替えしてた、っていう関係者らしき人物からの
タレコミは前あったよ。
本当かどうかはわからないけど、十分ありえる話だな。

とにかく、今の食品会社は抜け道あり放題。
マスコミも味方してくれる！ｗ

×一日玄米四合
○一日に玄米四合
スマソ

金子氏の信用性は所詮はツチノコと同程度なのか。

しかし、一日に４合も米食えるかなあ。
＞今の日本人

>>93
まぁ、激しくどうでもいいなｗ

>77
>>68の原材料リストは、加工食品業者の自主点検の結果を
厚生労働省が報告したものから抜き出してある。

「ラード」は、株式会社ウエダの「みそラーメンスープ」に一度
登場するきり。
もしかして牛脂と間違えたのかな(^^;＞ウエダさん

>>96
文学作品の一部引用だからね（ｗ

全頭検査前の牛肉が冷凍庫で出荷を待っています。

>>94
金子先生の信用性よりも、テレビのマスコミの信用性が問題だね。
ディレクターの縛りは相当なものらしいから。
あと、編集で結構どうにでもなるもんだしね。

あと、科学者の言ってることを聞くときに、どこまでが客観的事実なのか、
どこからが科学者本人の主観なのかをよく聞き分ける態度が必要だね。
科学者も人間だから。

金子先生が右を向いて話していたのは「愛」を信じていたからだ

>>101
金子先生にとっては左を向いていたような（ｗ

>>102
正解

>>83
いつもやってる人とは違う人だよ。
今日は関連情報として張っただけ。
ちゃんと見抜けてないね。

（ ・Д・）ノ金子

たしか、このように向いていたと・・・

で、粘着君はずっと後になってもコピペしたりしてるから嫌い。
あれは荒らしだと思う。
ちゃんと情報としてコピペすればいいのに。

>>105
だから、君から見て、右だね。
金子博士は左を見てるって。

では、間をとって、
金子先生の首の方向は、自由自在ってことでいいですか？

>>72もちゃんと見抜けてないね、分かってるような事逝っちゃって。（藁
で、出来れば上手くまとめたいんだけど、どうやってまとめたらいいと思う？
文句をいうなら代替案をだしてね。

>>108
ううむ。
金子博士は真正面を向いていて、その右側から撮影したのかな。
て言うか、真面目に議論することかな（ｗ

めえ氏、こちらの言葉足らずでスマソ。

（ ・Д・）ノ金子 の愛

オマエは死ぬまで牛肉食うな＞１

でも､ほんとにおかしいよね｡
ニクコップンから、金子先生の見解部分が消えたと相前後して、
見解の一問一答形式を踏襲して､日テレに金子先生特集の番組が
出てくるなんて｡

>>113
もしかしたら、このスレがネタかなあ（ｗ

日テレ怖かった〜
安全部位じゃなくて、異常プリオンの量が少ないから「検出できない」部位
だったんだな。。。

>>115
以上プリオンが少ないから安全なんでしょ。

>>112
アメリカの輸入禁止令が解除されるまで
国産牛肉は食わないつもりですが何か？
っていうかオージービーフとかまで安くなってるのがスバラシイ

>>109
別にいいよ。いつもの粘着荒らしｸﾝじゃないならね。

もともとこのスレは、テレビも世間も騒がないから、ﾏﾁﾞでﾔｳﾞｧｲぞｺﾞﾙｧ!!
って感じだった。
それが食品会社が消費者（騙し）対策取り出してから、
やっと10月に入る辺りに大きく報道できるようになった。
世間もようやく騒ぎ出した頃に、後からこのスレに来たｱﾌｫな天邪鬼が
「お前らマスコミに踊らされすぎ」
と暴れる。（例：ねぇ？、ｳﾖｻﾖ厨房ｸﾝ等）
こいつらが、議論板に「狂牛病信者増殖中」スレを立てた。

こういう「実は自分達がマスコミに踊らされてることに鈍感」
な連中に勘違いされないように、
ああいうｱﾌｫなコピペは逆に必要かもなｗ

っつうか矢部タローはさ、韓国で焼肉ばっか食ってるけど、
無事なのか？

で、あの日テレの番組は信用して（・∀・）ｲｲの？

>>118
ねぇ？ってpartいくつ位からきたの？

出来るだけすっきりさせたいんだ、なんかいい案ある？
嵐が目的じゃないからね。

>>120 信じるものは救われる

信じる者はぁ〜馬鹿をみる♪

>>120
「はっきり分かっていないけどこのように言われています」ってことなんだから
天気予報みたいな感覚でいいんじゃないの？

ぢゃあ半分は信用しるよ（ｗ

今夜は懸案の焼肉ディナーだったので、外食。日テレは見てなかったよ。
ざっとカキコを見ると、信者の思った内容じゃなかったみたいだね。
ご愁傷様でしたー。

しかし、実況中継的なカキコもどうかと思うねぇ。
そんなにchoco鯖をあぼーんさせたい輩が多いのかねぇ。

>>126
うん、アンチ「信者」の期待にもえなかったみたいよ？

×期待にもえなかった
○期待にそえなかった

>>121
コテハン「ねぇ？」が初めて登場するのはPart58かららしい。
なんといっても、「ねぇ？」は複数いるので、本人にも把握できていない。

ちなみに、本人はPart10前半から名無しさんでカキコしている。

テレビだところっと信じちゃうあほにカンパイ。

>>127
んなヘタレ番組なんか実況しなければいいのに。

>>129
> ちなみに、本人はPart10前半から名無しさんでカキコしている。
ねぇ？さんが、そのころなのだと、
俺もそのころからかなあ？

今ね、自炊で鶏肉とか野菜を適当に入れた鍋食ってたんだけど、
なんかちょっと古くなったブロッコリーの中に虫が湧いていたみたいで、
小さな黒い虫がいっぱい浮いていたのに半分食べきってしまうまで
気付きませんでした。虫を食べたのは初めてです。大丈夫でしょうか？

>>133
別に死にゃーせんよ。

>>133
生物系のゴミは火を通したあとなら大丈夫だよ。

>>131
> んなヘタレ番組なんか実況しなければいいのに。
実況カキコを読んだだけなんだろ。
下手な批評はするなよな。

>>134
食われた虫は死ぬかも。いちおう。

普通に鍋にブロッコリー入れるか？
シチューなら入れるけど。

>>137
そういう視点があったか（ｗ

>>129
>ちなみに、本人はPart10前半から名無しさんでカキコしている。

そうだね。ねぇ？はエセ役人役もやってたもんね。

>>104
rX1qjbZs あんたっていつもの粘チャックンじゃないの？まあいいや。
ところで「すっきりさせる」「情報」って、「リスク論」はまだいいとしても
あんたのしつっこい「まりちゃん」叩きコピペのどこが「情報」なん？
別にレスいらんけど。

>>97
たしか
ラードには純製ラードと調整ラードがあって調整ラードには牛脂が入っていたはず
でも、調整ラードの食品表示が「ラード」だけとなっているのかどうかは知らない

う〜ん………

一旦ここから離れます宣言。ごめんね＞めえさん
年末になって時間がとれなくなってしまいましたんで。
じゃね(^^)/~

>>143
まあ、しょうがないねえ。
仕事の方が大事なのは当たり前だ（ｗ
じゃね。また、どこぞで。

ブロッコリーは在り合わせの食材で適当に入れてました。
（でもおいしかったです）
何虫かがわからないのが気持ち悪かったのですが、
熱を通してあるので大丈夫ですよね。ちょっと安心しました。

>>142
をを、情報ありがたい・・・
「調整ラード」はヤバイ（かも）と。
そーいえば「魚粉」と、ﾆｸｺｯﾌﾟﾝ入り「調整魚粉」も
素人には見分けはつかない、だったな（ーー；

ねぇ？さん
おもしろい突っ込みをお願いね。
俺はもう寝るからさ

２ＯＯ×年 匿名リサーチは優秀だよ
あんたらの技術使わせてもらうよ

▽行政指導に疑問　農水省ＢＳＥ問題調査検討委　（日本農業新聞）
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash01120803.html

　農水省は七日、第二回牛海綿状脳症（ＢＳＥ）問題に関する調査検討委員会を開いた。
肉骨粉の牛への給与禁止を求めた世界保健機関（ＷＨＯ）の勧告を受け、一九九六年四月に
農水省が出した行政指導が、適切だったかどうかが焦点となった。

　委員からは「九六年当時、牛由来の飼料について検討していた審議会にＢＳＥの専門家を
呼ばなかったのはなぜか」「二〇〇〇年になるまで肉骨粉の規制が再検討されなかったのは、
間隔が空きすぎではないか」など、厳しい意見 が相次いだ。

　肉骨粉の牛への給与は、英国が八八年七月に法的に禁止、欧州連合（ＥＵ）全域でも
九四年六月には法的に禁止した。ＥＵ域外の国では、米国の生産者団体が九六年三月、
オーストラリアの業界も五月、自主的に禁止していたが、後に米国は九七年八月、
オーストラリアは十月に法的に禁止を決めている。

　同委員会は来年三月末までに、今後の畜産・食品衛生行政のあり方について提言を
出す見通しだが、どこまで行政責任に迫れる かが焦点となる。

>>149
逝ってよし

　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　／
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　　　　／　国民の皆様、あひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　 　 　'''　 　 　　``　 "ﾞ｀｀､ 　　　／　　にくこっぷんで、あひゃひゃひゃひゃひゃ。
　　 彡|||' "　　 　 ..______.　　ﾐ.　∠　　　　安心してたっぷり、あひゃひゃひゃひゃひゃ。
　　川|||||　 　　　　　　　 　 ::;i　　　＼　　　タケベ脳衰で、あひゃひゃひゃひゃひゃ。おわり。
　　,=ﾐ||　　　彡==彡　 ,===ﾐi　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 i､ 9　ーｰｰ-|,=・= |=|,=・= | 　 　 　 　　　 　,-
　　 Ｖ;'::　　:::　￣ " ﾞ　ヽ,￣ ''j　　 　 　 　　 ││
　　 i:: ::i:　 　　　 7`⌒ｰ~ `､_..j　　　　　　　 │.│
　　　|:::.　　　　ﾞ"　_,,.-==-､ﾞﾞj　　　　　　　　 .|　 |ヘヘヘ
＿／ 〉::.:..　　　　丶 "￣ﾞ.'. ﾉ＿＿　　 　　　│　 ヽ ＼＼＼
　/　　i,`ｰ-､.,____＿＿_,___ノ　＼　＼　　　　 ／￣）|　│ |　|
<　'　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　　　／　 　　＼　　（　丿 ノ　ノ ノノ
　 <　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　 │ 　　＼　`￣'' "丿
　　＼ 　　'i," （__）　/　　／　　　　　　　|＿／ 　─　─/


・・・・・・・・・・・・・・・・・・　劇　　末　・・・・・・・・・・・・・・・・・

夕食は焼肉だったんですが、どこの焼肉屋も混んでいたよ。
中には行列の店も。
ウチが行ったところも団体予約で満席。

やっぱ、狂牛病信者を観察できるのは、２ちゃんしかないね。

脳内焼き肉屋ですか？それともＤＱＮ地域住んでますか？
どこも満員のわりにゃ、焼き肉屋倒産してるし公的資金の援助をねだったりしてますけど何か？（藁

>>152
夜番ご苦労様。狂牛病騒動は終わったので
ねぇさんも明日から来ないでください。

＞タイトル
激しくﾜﾗﾀ

>>153
どこの焼肉屋にも若いのが集まっていたから、
狂牛病信者が中高年に多いということが裏付けられた。

倒産するところは経営が悪かったんだろうね。

>>154
信者のレスが無くなれば来ません。

肉骨粉の処理に関するドイツのガイドライン
http://www.jefma.or.jp/guideline.html

＜英語版ガイドラインをダウンロードするためのＵＲＬ＞

ドイツ連邦環境省ホームページ
http://www.bmu.de/english/fest800.php
ガイドライン
http://www.bmu.de/english/download/waste/files/tiermehl.pdf


＜ドイツ語版ガイドラインをダウンロードするためのＵＲＬ＞

ドイツ連邦環境省ホームページ
http://www.bmu.de/fset1024.php
ガイドライン
http://www.bmu.de/download/dateien/leitf.pdf
プレスリリース
http://www.bmu.de/presse/2001/pm578.htm

狂牛病感染問題　「購入やめたり、回数・量減らす」８割−−県消費意識調査　／岐阜

県生活安全消費者課は７日、今年９月に国内で初めて狂牛病の牛が見つかって以来、発生前に比べて牛肉や牛乳の購入
や狂牛病に対する、消費者の意識調査の結果を発表した。
調査は、１０月２０日から約１カ月、国民生活、県民生活両モニターなど１７６人を対象に行った。９０％は女性。回収率は９０．４％だった。
調査結果によると、牛肉の購入は、発生前に比べ、約８割がやめたり、回数、量を減らした。また、半数が、牛肉の替わりに豚肉、魚、鶏肉
を購入している。牛乳は、８割が以前通りに買っていた。
狂牛病の「安全宣言」については、国の発表で９割以上、県の発表でも８割が知っていた。しかし、「安全宣言以後も心配だから」の理由を
トップに、４割が購入を控えている。
牛肉を買う決め手は、発生前の「鮮度、価格」から「安全性、産地」を重視している。狂牛病に対しては、約９割が依然、不安に思っているこ
とがわかった。
　「現状をありのままに、うそのない情報を伝えて」「消費者はチェックできない。信頼を裏切らないで」などの意見が寄せられた。【宮里良武】（毎日新聞）
[12月8日19時42分更新] 岐阜県毎日新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011208-00000004-mai-l21

>>157
余計にレスを増やしてると思いますが・・

>>156
＞どこの焼肉屋にも若いのが集まっていたから、

やっぱりＤＱＮ地区か・・・なるほど。

牛肉消費が冷え込む一方で豚肉や魚はいい思いしてるんだろうな

>>157
大変だね。じゃ、一生、仕事が片付かず出世できないね。

>>157
困ったもんだ。
あたしを追い出したかったら、レス止めればいいのに。

ねぇ？◆w.CBecv2の必死な書き込みは却って逆効果かもな

>>165は>>161へのレスの誤りでした。

>>165
自分にレスしてどうする？と突っ込んでみる

そう言えば番組中に感染者の乳の事を病原体って言ってたね
いいのか？

>>162
若者が集まる街はＤＱＮ地区なんだ。初めて聞いたよ。

>>160
最後の行を「消費者はチェックできない。信者を裏切らないで」と読み間違えてしまったよ。

>>165
政府が消費者ではなく生産者を管理することだけ考え
その付けを消費者に回そうとしているから食わないよ。

子供に牛肉を食わせるな！

>>163
・・・と、思う。
肉売り場の面積自体が一頭目が発見されてからガラっと変ったからなあ。
鶏と豚が大半しめてて、牛ははじっこになった。

うちは魚を食べる機会が増えたな、天然魚よく売れてるけど結構な値段するし
スーパーは牛が売れなくても損してないと思うよ。

>>141
それ自体が情報でなくても、歪曲された情報に惑わされないでほしいから。
正しい情報を入手して、そして牛肉を食べるかは各自で判断してほしいから。

>>173
仕入れ少ししかしてないんだろうね、輸入肉がそれもメインだろうし＞牛

このスレの>>172って、狂牛病信者なの？
「その付け」って何よ？　具体的に書いてみな。

それから、「食うな」というのは狂牛病信者の常套文句だったっけね。イタイよ。

モス・バーガーがタスマニア・ビーフを使っていたとは、知らなかったかも。
http://www.mos.co.jp/company/reference/press/press_010709_2.html

ウチは、相対的に考えると牛肉への依存度はそれ程高くないので、
魚の値上がりが痛いよ。ただでさえ肉より高いのに‥‥。

>>178
必死のレス付け、毎度ご苦労さまです。

私(>>140)にもレス下さい。

>>166
ねぇ？◆w.CBecv2の必死ぶりが逆に牛肉への不安を煽っているようにみえる。
まあがむばってほしいね。

思ったんだけど、200Xを批判している人って狂牛病信者２に当てはまるよね？
もし、違うって言うんだったらその根拠を教えてほしいんだけど。

関係者か煽りかに、「信者」とかこのスレでは言われてますが、
狂牛病は信じるものではなく事実として存在するものです。

>>182
>>30

　　/　　 　　　　　 ／|＼
　/　　 |＿＿＿／　　|　＼＿＿＿
　|　 　 | 　　　　　　　 |　　　　　　　 |
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|　|　　　|　　　￣／ 　|　＼￣　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
|_ |　　　|　　　　　　 　|　　　　＜　　　　　シャア少佐だって　　　　　　　　　　　＞
　|　　　| 　　　　　　`ー'　　　＜　　狂牛病を発見して出世したんだ・・・　　　＞
　 |　　　ヽ　　 　ー----─　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　 ヽ　　　ヽ　 　 `二二二'　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　 ヽ　　　ヽ　　 　ー─
　　　 ヽ　　　ヽ ─|￣￣|─
　　　　 ＼ 　　　　＼|||／
　　　　　　＼＿＿

やな出世だなあ（笑）。

>>176

>>172さんは、親の立場として
自己判断出来ない子供たちへ向けて言ってるのでしょ？
大人たちは、自由に食の選別をすればいいのであって。
なんか見苦しい発言ですネ＞ねぇ？さん
揚げ足取りみたいで・・・

最近の信者は食うナとは言わないでしょ
アチキもドンドン食べ尽くして頂きたい一人ですんで
あれ見た、かみさんが現状治療法なしだけ覚えたってさ
あと２〜３年の辛抱でしょ　な-に直ぐ喪が明けるよ。

いやー、ねぇ？ ◆w.CBecv2がいるから、このスレが面白いわけで。
俺としてはもっと活躍してもらいたい。
ときどき思うのだが、この人って、「精神的痛覚」とでも言うべきものが
欠落しているのではないだろうか。

ピンプム　パンプム　ニクコップン

ＴＶで３年後に治療法が確立するようなことをいってましたが、
治療方法が見つかってから牛肉を食べた方がいいようです。
ただし、頭をやられて、ただ生きているだけというのは困りますので
どの程度の治療方法かによりますけど。（ｗ

異常プリオン排泄は確認されてるのかな
まだ仮説じゃないのかな
異常プリオン摂取過大 排泄間に合わず→発病
この説は定説なのか？

皆さん、おはようさんです。
久々に来たけど、オモロイタイトルになっとるなぁ。

>>191さんよ
聞いたことはあるけど、定説ではなかったんとちゃうかなぁ？
おっしゃるように、仮説段階のはずやで・・。
（もし排泄出来るんやったら、ボクも肉食べるけどなぁ。）

xファイルで八木教授が定説の如く説かれていた
番組もその説を設問の答えにしていたよ
たくさん食べなけりゃ大丈夫　って感じ

みんな勘違いしてないか？あれは治療法じゃなくて、病気の進行を抑えるだけ。
言ってみれば予防法みたいなもんだ。
頭おかしくなってからでは遅いんだよ。

しかしオーストラリアすげえわ。狂牛病発覚のはるか以前に
肉骨粉禁止だもんな。どっかの国の役人に聞かせてやりたい。
アメリカも業界主導で早期に対応したもんね。
どっかの国の畜産関係者に聞かせてやりたいよ。

牛1頭って，250kg〜300kgくらいか？
ということは1世帯250g〜300gくらい買うとすると，1000世帯分だ。
一頭で3000人〜4000人･･･。

神戸牛を食うと美味さで脳がとろけそうになる

>>195
>しかしオーストラリアすげえわ。狂牛病発覚のはるか以前に
>肉骨粉禁止だもんな。どっかの国の役人に聞かせてやりたい。

だから、オーストラリアは工業化できなかったとも言える。
有機水銀中毒の水俣病の対応で日本政府は
水銀を垂れ流す企業の側を死守した。
オーストラリア政府が同じ立場だったら
水銀排出企業をあぼ〜んしてたろう。

私は牛肉を食わない。
強制力を伴う子供の学校給食で牛肉や牛乳を出すな！

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 つぎで藤田田！！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

このスレの>>196って、貧乏人だね。
１世帯４人。そこそこの年の子供がいたら、３００ｇじゃ足らないでしょ。
せめて５００ｇ。うちなら１ｋｇは買うな。
で、１回食べただけで、何がどうなるっていうの？
ちゃんと結論を書きなよ。

>>200
ねぇ？ ◆w.CBecv2はせき髄よりも上が異常プリオンでつまっちまったのか？
どこでもくだらないレスばっかしやがって。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007783356/163

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1007655460/201-300
　　↑
ここの>>226にも出現して、反感をかっているもよう。

>202
わからなくもない。子供がいるところでタバコ吸う奴は許せないね。
歩きタバコだって火そのものが危ないし、灰だって危ないよ。
このスレでは合わないけどね。
っつか、ねぇ？に粘着すんのやめれ。ほっとけ。

給食で牛くわせろ、アひゃひゃひゃひゃ。

>>202
ねぇ？が好かれたり歓迎されているスレッドなど、存在しないからね。

宮城村で上州和牛の試食会大盛況 （上毛新聞）
http://www.raijin.com/news/mon/news12.htm

　地元産牛肉の安全性をアピールしようと、宮城村農協（田村賢次組合長）は八日、
同村鼻毛石のＡコープで牛肉の試食会を開き、家族連れなど大勢の人でにぎわった。

　同村の酪農家が生産した牛が国内三頭目の牛海綿状脳症（狂牛病）と確認されてから
一週間余りが経過したが、試食会は毎年暮れに恒例となっている同店の歳末謝恩大売り
出しの一環。店外に特設テントを設け、上州和牛を鉄板焼きにして振る舞った。
肉は十分に脂がのった霜降りの高級牛肉。子どもからお年寄りまで長い列をつくり、
用意した九十キロ、千人分の牛肉は飛ぶようになくなっていった。

　関係者は「試食会は大盛況だった。食肉市場の検査を通過した肉は安全。
牛肉の消費拡大に向けて大いにアピールしていきたい」と話していた。

----------------------------------------------------------------------
◆畜産農家の苦労を考えると大変なことと思うが、食べない人は食べないと態度を
決めているから、関係者が集まって盛況でも残念ながら消費には反映されないだろう。
値段が付かないほど買い手が居なくなっている現状では、無料で試食以外の用途が
見つからないのが気の毒である。

>>202　ねぇ？っておばさんだったんだ初めて知った。

農協が肉価の下がりを防ぐ為に、かなり買い支えを全国でしてるんだけど
それでも全然おいつきません。
もう駄目ですね。

>>205
生産農家やお役人以上の糞野郎だからな。

>>202
歩き煙草は悪いけど、夫が腕つかんでガン飛ばしたなんでおはずかしい話自慢
してるよお里が知れる、ＤＱＮ夫婦のオバサンか。

よそのスレでねえ？を男だと思った人に、お前の嫁は牛関係を必ず使わない
と料理もできないような料理下手か、子供がかわいそうだなって言われたら
狂ったように反レスつけてたのは、自分のことだからだったんだな。

牛エキス系調味料は濃い下味が簡単に付くから、料理下手クソな奴は駆使
するもんだ、だからないと困るんだよね料理下手は。
簡単に味付けできるからスナック菓子やインスタントに使われてるんだけどさ。

子供のカロリーも考えてやろうよ>>200

>>206を良く見てごらん

給食で牛肉解禁した学校は週に２，３回牛肉がでているそうだ。
その前までは月にせいぜい２，３回だったのに。
余ったものをどんどん給食にぶち込んでいるのでは。おーコワ

>207
>ねぇ？っておばさんだったんだ初めて知った。
ねぇ？はネカマ。

>しかしオーストラリアすげえわ。狂牛病発覚のはるか以前に
>肉骨粉禁止だもんな。

BSEとかCJDの性質を考えると
共食いのサイクルを繰り返していると、ウイルスや細菌類みたいに
新しいタイプの変種とかが出てきて更に被害が拡大するから
早い段階で共食いは止めといて正解だったね。

哺乳類の共食いは新しい変種を人間が生み出すだけだから
できれば止めた方がいいと思われるよ。

>>176
＞「その付け」って何よ？　具体的に書いてみな。
これは「その付け」の一部
12月9日発売、読売新聞朝刊１面「狂牛病汚染<上>」より
＞農水省は十月、欧州やアジアに職員を派遣、日本に輸入された肉骨粉の
＞現地製造工場を調査した。その結果、イタリアの工場だけは一九九八年六
＞月まで、病原体の異常プリオンを除去するのに不可欠な「加圧器」を導入
＞していなかったことが判明、処理が不十分なままの肉骨粉が６００トン輸入
＞された疑いが出てきた。同国は今年になって四十頭をこす感染牛が出て
＞汚染国だったことがわかった。にもかかわらず、九五年から、今年一月に
＞欧州から の肉骨粉輸入を全面禁止するまで、五万トン以上も日本に輸入
＞されている。 「安全な処理が施されている」とイタリア産肉骨粉に太鼓判を
＞押していた農 水省幹部は調査結果を目の当りにして、「イタリア産の肉骨
＞粉は汚染され ていた可能性もある」と見方を一転させた。イタリアのケース
＞は、狂牛病に 対する農水省の危機意識の甘さを象徴している。
BSE汚染国から肉骨粉を五万トン輸入。現在の日本はまだ、ウシがどれくらい
異常プリオンに汚染されているか、正確に把握すらできていない状態。
役人の危機意識の甘さの付けを、消費者が払わされている。

>>202
激ﾜﾗﾀ
ねぇ？のおかげで名ｽﾚとなってますな

>>176
＞それから、「食うな」というのは狂牛病信者の常套文句だったっけね。イタイよ。
これは>>172の
＞子供に牛肉を食わせるな！
との発言へのレスだな。

ｖＣＪＤの患者は若年層に多い、大人に比べて子供の方が、異常プリオンに対する
リスクが大きいと思うがね。
それと、アレルギーが子供に多いことから分かるように、子供はたんぱく質等を
体内に取り込みやすい、プリオンを取り込む可能性も高いかもしれない。

>>195-198　　きさまら狂牛病基地害に暗殺されたスレより抜粋ハン板住人の意見
「さん、と死ぬほど語り尽くしたスレがありましたけど、
急にdat逝きしました。（マジ謎）＜日韓比較狂牛病スレ
900まで延びてたんだけどねぇ・・・。」
さらに言うと、マクドナルドや吉野家で使用されている牛肉は 狂牛病未発生国から
輸入しているから大丈夫って名目で 現在の国産牛肉全部に行われている狂牛病の感
染検査が適応されていません。 狂牛病に感染した牛が混入していても、発見できな
いわけです。 また、狂牛病未発生国といってもお隣のように 簡便法のELISAによ
る検出もせずに症状だけで判断してる国もあるので 狂牛病が潜在している可能性が
無いわけではありません。
よって私は国産牛肉以外は危険なので食べません。
「2301頭を検査した結果、狂牛病と疑われる症状を示した牛はいなかったと発表」
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-1/0222.html
おいおい、これって目視検査だけじゃないのか？　プリオン検出検査してないだろ。
日本で見つかった3頭のうち2頭は症状出ていなかったんだぞ。
現在の処理では簡易法によるBSE検出で陰性が出た牛のみを 解体するよう徹底して
おりますので、作業者の安全は大丈夫でしょう。 何せ陰性の牛以外は解体してませ
んから。 検査によってBSE陰性が確定しないと解体を行わないという 手法によって
対策を練っておりますので 国産の牛肉は安全だと言えるでしょう。 しかし、理由
で外国産牛（アメリカ・オーストラリアなど） は危険が否定できません。 屠殺牛
一頭ずつの検査を実施していない諸国にそのアドバイスするべきですね。

>>218
ハングル板＜日韓比較狂牛病スレは正確には
正式名称
[８０年代の日本になら勝てた　韓日環境比較スレ]

急にdat逝きしました。（マジ謎）＜日韓比較狂牛病スレ
900まで延びてたんだけどねぇ・・・。」

余り考えたくは無いんだが、「狂牛病信者」が中級削除人のなかに居るんじゃない
か？前スレの狂牛病信者厨へのハン板住人の突っ込みが連中の痛いところを突いて
逆キレしたとか・・・以前Ｎ速報でも「世論調査・牛肉を安心して食っている人達
のコメント」スレが立って数時間でアボーンされた、という異常な事態が起きたこ
とがある。
そのスレには200近いレスが付き、Ｄａｔ落ちするような
スレではなかった。一応何処かのスポーツ新聞だが週刊誌
の世論調査のサンプル（代表的意見の抜粋）が乗ってた。
少なくともアボーンされるようなスレでは無かったはずだ

>>220
レスの間が空きすぎたんだろ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝスレが寝てる間にdat落ちするなんて良くあること

畜産業界は自分たちが蒔いた種なのに
どうしてあんなに被害者面するんだ？？？

>>218
こいつまた嘘ついてるよ、これだから牛肉信者って奴は・・・
ハン板でけちょんけちょんにやられてこっちでコピペしまくって
暴れてるんだって？
ハン板に帰って論破されてろよ、負け犬は

＞検査によってBSE陰性が確定しないと解体を行わないという 手法
だって、プププ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1006088773
の413で

413 名前：怪しいが感染の証拠はない 投稿日：01/12/07 13:16 ID:0SkFvN55
>>411
耳が痛い限りです。記憶違いでした。解体しなきゃあ検査部位を回収できないんだ
から当たり前でした。家で寝た時に気付いて鬱になりました

って書かなきゃいけなくなって恥かいたの忘れたのか？脳がスポンジのせいか？

京都でも猿払村の乳牛発見。
京都人は全員狂牛病の可能性高し。

速報・・共同見れ

そもそも狂牛病の原因になる肉骨粉が国家が狂牛病以前から禁止
になってて、肉骨粉が餌として存在しない解体中にも汚染されるリスク
がない国家の牛肉と

背割り解体やってて禁止しても肉骨粉が牛の餌に出回って、肉骨粉混じりの
餌を農家が何食わせてるか把握もせず平気でガンガン食わせてて狂牛出ちゃって、
仕方ないから最近やっと検査やって選別してる国家の牛肉と

どっちが安全が小学生でも理解できようモノを、脳スポンジになるとああな
るのか哀れよのう。

　　　 　 ∧∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （,,　　）　　＜　 20ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ

　| いつまで待ってもレスなんざ付かねぇから　|
　＼　　ﾊｲﾊｲ 今だ19ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ　.／
　　 ￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 　 　　　 　 ∧∧
　　　 　 　　　　 （ﾟДﾟO　=3
　　　 　 ⊆⊂´￣ 　ソ　ﾔﾚﾔﾚ

過去ログ倉庫ですがメインの方が今年最後のサーバのメンテ中で
３日ほどＦＴＰが繋がりません。
その間、ミラーの方については更新を続けております。

▼過去ログ倉庫にスレッド３３本を追加！
http://members.fortunecity.com/nikukoppun/

【狂牛】3頭目ﾊｹｰﾝ！脳衰・荒逝省氏ね！part70(1001)

《狂牛病信者増殖中＠ニュース議論板》
■■■■狂牛病信者増殖中・その３■■■■＠ニュース議論板(970)

《関連スレッド》
緊急投票！あなたは牛の脳みそを食べられますか？＠食べ物板(4)
狂牛病騒動で食卓から消えた食べ物は。＠食べ物板(19)
肉骨粉を食べてみたくはありませんか？＠食べ物板(29)
ゲテモノ食いが一番狂牛病でビビッてる？＠食べ物板(10)
保守党、焼肉屋（朝鮮）への融資を求める!(?o?)ﾊｧ？(40)
【速報】雅子さま、３頭目の狂牛病の牛を出産(16)
狂牛病：アメリカ向け加工食品、牛原料停止！(27)

（他２４本）

牛シャケ　シャケだけ　ギョﾖヨクｩｩｩ!!

昨夜、テレビで異常プリオンの発生は、共食いが原因のような
話がありましたが、私たち人間の場合もフェラしてザーメンを
飲むと共食いになっちゃうと思うのですが、ヤコブ病にはならない
でしょうか？
すごく心配です。

>>224 見ました、ありがと。年齢も生死もわからないですね。
岡山の擬似感蓄3頭は処分されました。大阪のはお肉になりました。
牛って、随分遠くまで来て、全国にばら撒かれるものなんですね。

猿払村の乳牛全部が感染しているわけではないと言うか、
殆どが白だと思うので、パニックにならないようにしたいですね。

「検査によって安全な牛の肉しか流通させません。」
この不確実であやふやな一言のみを信用して、若干思慮深くない
一部の国民が肉を食べてます。
しかし、よく考えてみて下さい。何故、この言葉が信用できるかといことを。
偉い大臣の発言だからですか？それとも国が嘘をつくはずがないとでも？
そう思われる方は少なくとも１ヶ月お近くの食肉処理場に通い現場をご覧になって下さい。
今時肉を食べられてる知恵が薄い方でも１年間通ってごらんなさい。
すると自然と真実が見えてきます。

貴方がたは発病したときの家族の苦しみを考えたことがありますか？
失禁後の大便のかたづけのことや看病の大変さを。
飽食の時代を過ごしてこられ、美味の追求という快楽を断つことができない
のであればこれだけは申しておきます。発病する前に自ら命を絶てと・・・。

京都にも・・？
ところで近江牛は動きが変だがちゃんとマスコミ使って
アピールした方が良いぞ。
出荷停止はいいが再開記事が全然なかった。

ハラール・リストのリンク先が変わっているようです。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8328/halal.html

悪阻レスで、外出と思いますが、今回の『特命リサーチ２００×』は、
厚労省側の意見のタレ流し。
「牛エキス製品は、業界に自主回収を求めた」って逝ってたけど、
ウチの実家（小売）にはゼンッゼン商品の回収何て情報入ってないＹＯ！
カップラーメンも、コンソメも、ミートソースも、バリバリ店頭にある。

ちょっと田代ネタの多すぎでdat落ちしそうと思い、ヘボスレしました。

頼む、頼むから、

ＮＯ水省
ＫＯ生省

が真っ先に責任とって辞職してください。ホント、お願いします。

×　ヘボスレ
○　ヘボレス

スマソ。お詫びに食べ物板の優良スレで、厚労省の悪行に禿怒して下さい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/989545667/

米国では輸入禁止の食品が日本国内では回収しないで売られている

>>237
問題ないよ。

>>235
意味不明。
役所がどうやって辞職するの？

ﾋｿﾋｿ

CDCにはちゃんと米国のBSE感染患者が報告されてる・・・

信者のよりどころは検査体制のみになりつつある。

かつて、牛肉を食べるメリットはうまいと言うことだけでした。
いまは、気持ち悪いと思ってしまうので牛肉を食べる理由がなくなりました。
どうしても、給食に入れたいと考えている業者や族議員は
牛肉からしか得られないメリットをあげてほしい。
牛肉にしか含まれていない貴重な栄養素とかあるのであれば。

北海道発、肉骨粉情報です。本邦初公開肉骨粉の素
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011023172

>>242
給食は許せない。
食いたい奴が食うなら勝手だが、給食なんかに入れられたら子供は拒否できないじゃないか。
給食に出せとか言ってる奴は牛肉業者といっしょに首吊れ！

>>242
発癌物質

>>223
＞ハン板でけちょんけちょんにやられてこっちでコピペしまくって
＞暴れてるんだって？ハン板に帰って論破されてろよ、負け犬は
またまた狂牛病信者は大嘘を吐くなあ。ハン板住人等に
まあ、こちらの文章をコピペしてるだけだろうが。論破
されてるのはそっちだろ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007732103/288
290 ：はぽねす ：01/12/10 13:33 ID:mJ3/Ek04
>>288
語尾が「思う」「かもしれない」じゃどうにもならんがな。
291 ：々 ：01/12/10 13:37 ID:Y7fidbzH
>>288
つーか、不安ならキミは食うな。
俺は食う。
強要するな、厨房。
292 ：きむしょういち ：01/12/10 16:27 ID:qxxR0hIC
>>288
やあ、コピペ厨。元気だったか？宿題は終わったか？
先生、うれしいぞ。おまえの元気な姿が見れて。
でもここは、おまえの来る場所じゃないぞ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007732103/
31 ：さん ：01/12/08 00:58 ID:4S0qSJt9
きむどのの偽者？
981で倉庫へ行くものなんですか？
せっかく議論もおもしろくなっていたのに・・・
勿体無いからこのスレでいいですよ
で、なにから始めます？
3 ：きむしょういち ：01/12/08 01:00 ID:IAU6NgHt
ニュー速と、議論板を荒らしていた奴の関係だろうと思います。
マジでもう読めませんよ。開業とか読みにくかったのも、人の
書いた文章を切り張りして一つにまとめてなるべく詰め込んだ
からだったようです。

畜産農家が次々一家心中って明るいニュースはまだないね。
こういう明るいニュースが続発するようになってやっと
第一歩だ。頑張ろう！

>>242
牛肉にしか含まれていない栄養分が無くても、栄養があればそれは十分メリットと
いえるんじゃない？

>>248
補償がもらえるんだからしないでしょ。

>>245
牛肉の赤身は大腸癌の原因になるね。

日テレ見れ

>>251
白身は何処から・・・

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007732103/288
290 ：はぽねす ：01/12/10 13:33 ID:mJ3/Ek04
>>288
語尾が「思う」「かもしれない」じゃどうにもならんがな。
291 ：々 ：01/12/10 13:37 ID:Y7fidbzH
>>288
つーか、不安ならキミは食うな。
俺は食う。
強要するな、厨房。
292 ：きむしょういち ：01/12/10 16:27 ID:qxxR0hIC
>>288
やあ、コピペ厨。元気だったか？宿題は終わったか？
先生、うれしいぞ。おまえの元気な姿が見れて。
でもここは、おまえの来る場所じゃないぞ。

>>244-253
漏れの家の隣が牛角（藁夕方になると焼肉の匂いが漂ってくる
、で。安いから毎週のように通ってしまう漏れ。あそこで食後
にくれるガムは、なんと、ヘテ（笑）。ヘテのガムなんて日本で
売ってるのか？松阪牛安いね。高級肉が軒並み屑値だから俺は食
ってるよ。

■代用乳に欧州の動物性油脂　農水省、全農子会社を検査
　国内の狂牛病（牛海綿状脳症）問題で農水省は１０日、
感染が確認された３頭の乳牛に与えられていた代用乳の原料に、
狂牛病の発生国であるオランダ産の動物性油脂が含まれていた
ことが分かったと発表した。同省はこの日、問題の油脂を
輸入していたとみられる全国農業協同組合連合会（全農）の
子会社へ立ち入り検査を実施、さらに近くオランダにも２人の
専門家を派遣し、油脂に牛の危険部位が混入する可能性が
なかったかなどを調べる。国内で狂牛病感染が確認された
３頭は、いずれも全農の別の子会社である科学飼料研究所が
製造した代用乳を与えられていた。

だまらっしゃい給食で牛くわせろ、ゴラァ。

>>244
なんで、安全な肉まで食べさせちゃいけないのよ？

おいしいおいしいって食ってる小学生ばかり紹介されるけど、
気持ち悪いから食わないとか肉嫌いとかいう小学生がいないのはおかしいぞ。
一人だけ食わないっていうのはいぢめの原因になるから、
嫌々食ってる小学生だっているはずだ。
給食で再開されても親が反対していれば食わないはず。
そういう食わない小学生が紹介されないのはどうしてなんだ？

>>245
ワラタ。しかし、その貴重な栄養素は遠慮する。（ｗ

　　ミ∧))∧彡　　　 　／￣￣￣
　 ≦ﾍ｀∀´≧っ＝ ＜　ﾆﾀﾞｰﾘ
＿と~';';：Θ：';'ﾉ＿　 　＼＿＿＿
　 彡ﾐ彡;;/~);;ミ　| ━┳━
￣￣￣ ﾐレ'､l￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣　　┻
http://news.msn.co.jp/topyom/20011210-160000.htm
同胞のため？「和牛は安全」韓国大使がＰＲ（読売新聞）

相次ぐ狂牛病の発生で焼き肉店経営者を多く抱える在日韓国人社会が打撃を受けるなか、崔相龍・駐日韓国大使が８日夜、
都内の焼き肉店で、報道陣を前に和牛を食べ、安全性をアピールする異例のパフォーマンスを行った。
この席は、１０―１１月に東京と大阪で行われた日韓合作舞台劇「東亜悲恋」を主演した韓国のポップスグループ「Ｓ．Ｅ．Ｓ」の
シューさんと、日本のアイドルグループ「Ｖ６」の井ノ原快彦さんを慰労するのが本来の目的。ホスト役の崔大使は、
多くの在日同胞が経営する焼き肉店が、狂牛病のあおりで売り上げが急減していることを憂慮し、消費者不安解消の一助に
なればと、２人の招待先を東京都港区の焼き肉店に指定し、報道陣も集めた。
「舞台の公演期間中に何度も焼き肉を食べました」と言うシューさん、井ノ原さんに対し、崔大使は「私も日本政府の検査を
信頼している。和牛を食べないのは、全く根拠のない不安によるもの。私はほとんど毎日食べている」と太鼓判。
「（私は）一体どこの（国の）大使だ」と自嘲しながら、次々と肉片をほおばった。

そんなアピールより、韓国牛を輸入することを考えればいいのにね

考えてみれば焼肉屋＝ちょん、狂牛病はちょンによるテロだったのか。

「狂牛病に対する疑問を直接役所にぶつけよう」〜市民団体の緊急集会に民主党も協力
http://www.dpj.or.jp/news/200112/20011203_usishukai.html

>>245
発ガン性物質くらい大抵の食品に含まれてるんじゃない？

こういう事件(ﾀｼｰﾛ)のときに狂牛病発見ってでるから用心せよ。

マーシーとまーしー出産入院と同レベルかよ！

>>258
安全かどうか以前に選ぶ権利のない場で不安のある食物を食わすなってことだ。

嫌がっているのに無理矢理食べさせたりすると、一生トラウマになるかも。

>>261
これやね。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011210ic20.htm

>>1-269
日本での牛肉食は、大昔から存在していた 当然、韓国の成立遥か以前からだ
一応、表立っては滋養強壮用の薬としてだが 実は、一般庶民もよく食って
いたのだ知らんらしいな

日テレのニュース番組の憤激リポートで、焼き肉屋のおっさん達が怒ってたね。

あとね、実家方面（小さな酪農家多し）では、
実際、飼料タンクに間違った飼料を入れられちゃう事件も、
やっぱりたまに起きるんだって。
農家怒って、配送の運転手にバケツで入れ直しさせたりするらしい。
今更どーでも良い話でｽﾏｿ。

>>271
> 日本での牛肉食は、大昔から存在していた 当然、韓国の成立遥か以前からだ
韓国の成立って、戦後だよね。どうして、大昔になるなかなあ。

> 一応、表立っては滋養強壮用の薬としてだが 実は、一般庶民もよく食って
> いたのだ知らんらしいな
知らないな。まあ、そのころは狂牛病なんてなかったし、肉骨粉もなかったんだろうね。
当たり前だね。

スレタイトル笑った。

>>264
大地を守る会
http://www.daichi.or.jp/

「狂牛病」に関連した農林水産省、厚生労働省への質問
http://www.daichi.or.jp/kijun&kenkai/kyougyuu4.html

ノーベル賞をもろたプル死なーさんがマラリアのクスリと
なにかのクスリで狂牛病を治してくれるそうじゃ。
歩けなくなった患者も歩けるようになったとか。
でも頭はアヒャのままだったらしい。
壊れた頭はもどらない。それでもいいと思う人が
食べるモンじゃ、牛肉という食料はな。
おれは食い物に困っていないから食べないけどな。

>>215
イタリアの肉骨粉を輸入していた事実と生産者の管理と、どう結びつくの？

>>277
自分達の職業に対して不勉強すぎる。
しょせんゴミだな。
業者氏ね。

>>217
>アレルギーが子供に多いことから分かるように、子供はたんぱく質等を
>体内に取り込みやすい

はぁ？　珍説だね。

● タイトルはニュースの内容に沿ったものに。
● ニュース速報ではないもの、公共性の無いものは禁止します。
● １にソースまたは詳細の書かれていないものも禁止です。
●自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立てるのはやめて下さいです。
● シリーズで３本より続く場合は議論板で。

>>227
過去ログ倉庫番さん、ごくろうさまです。

３３本かぁ‥‥２ちゃん中に信者が溢れかえっているね。

>>281
日本中にあるいは世界中にだと思うよ（笑）
リンク先が間違ってますよ。

>>279
> はぁ？　珍説だね。
子供が異物（＝タンパク質としておくね）に対する感受性は
大人と同じだと言いたいのね。
はぁ？珍説だね。。

▽農水省職員、専門誌で肉骨粉の使用方法解説　96年に
　　2001/12/10 19:50　（北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011210&j=0044&k=200112105019

　農水省は十日、一九九六年二月の畜産専門誌に当時の同省畜産試験場の技術職員が、狂牛病
（牛海綿状脳症）の感染源となり得る肉骨粉の飼料への使用方法を解説する文章を寄稿してい
たことを明らかにした。同省は「問題の文章は個人としての知見を寄稿したものであり、農水
省は監修していない。農水省が肉骨粉の使用を奨励していた事実もない」などと説明している。

　この職員は農水省の肩書を明記していたが、寄稿する際に省内の決裁を得たかどうかについ
て同省は確認していないという。

　英国での狂牛病の大量発生を受けて欧州連合（ＥＵ）は九四年に、肉骨粉などほ乳動物のタ
ンパク質を牛の飼料に用いることを禁止している。またこの文章が掲載された後の九六年四月
には、世界保健機関（ＷＨＯ）が牛の飼料に肉骨粉の使用を禁止するよう勧告しており、当時
の省内での肉骨粉の危険性に対する認識の甘さが問われかねない。

　同省はこれまでの調査結果などから「国内では牛用飼料の原料に肉骨粉はほとんど用いられ
てない」と説明している。

うわ。Ｎステ見れ。

冗談じゃねぇのはこっちだ。
「肉骨粉なんて知らねぇもん」じゃねえだろ。
自分が管理してる牛の餌ぐらい、どんなものかまず自分で調べてから与えろ。

そういうリスクがあるのが自営業。

農家・酪農家は甘えすぎ。
助成金！遅い！早く救ってくれよと切れるとは
図々しいにも程がある。　

ねぇ？さん
今すぐ、宮城村の牛を飼って食べる会を組織したら？
検査に通れば安全なんだろ。

>>271韓国の成立って、戦後だよね･･そりゃ大韓民国
>>273
向こうの連中は中国に対抗してるのか（ｗ「我が韓民族ウリナラは
半万年ニダ！」とかいってるからさ皮肉ですよ

そういやこのスレのシリーズ一桁くらいだった頃に
牛肉の値段は上がるに決まってるとかぬかす馬鹿がいたな（ｗ

>>283
「子供はたんぱく質等を体内に取り込みやすい」という部分が
珍説だと言っているんだけど。

恐怖だ。

あれほど英国で問題になった
ニクコップンも知らずに酪農しているのか。
狂牛病は幸いにも、それほど人間には影響はないようだが、
今後、似た問題が起きないとも限らない。

こんな無責任な連中がつくっているものなんか喰いたく無い。

>>288
なんで、あたしが宮城村の応援をしなきゃならないの？

もうだめだよ
出荷できても単価さがって
和牛肉たたき売り状態
まじめに規模拡大や
野積み対策の堆肥舎とか
借金してつくってた農家
ほど資金繰り悪化してる
どうにかしてよ
狂牛病感染して死人でるまえに
畜産農家のほうが死んじゃうよ

値段が１０分の１なら、畜産農家も出荷したくないでしょう。

>>291
> 「子供はたんぱく質等を体内に取り込みやすい」という部分が
> 珍説だと言っているんだけど。

じゃあさ、子供はタンパク質などを取り込みやすくないわけ？
大人に比べてだよ？ちがうの？

ああ、>>294は俺じゃないよ（ｗ

>>291ねぇさん
こどもは成長しなきゃいけないから、体を作る蛋白質を、当然大人より取り込みやすいよ。家庭科で習わなかった？

日本(特に宮城村)の酪農業者の無能・愚民っぷりに乾杯！

>>293
> なんで、あたしが宮城村の応援をしなきゃならないの？

いやあ、なんかすぐに応援スレを作るんじゃないかなと、
「憶測」しただけです（ｗ

出荷しないと飼料代すぐたまります
牛はたくさんの飼料喰ってくれます
農林水産省は飼料の規制とかしてて
国内で農家が購入できるのは国が
認めた飼料のみっていうのが
農家の意識じゃないでしょうか？

自業自得

テストカキコ

スマソ

>>296-297
んなこと、習わなかったよ。
根拠はあるの？

>>275
「大地を守る会」ってテロ組織じゃなかったけ？
原発止めろとか訳わかんない事叫んでる組織だよね。
資金源に宅配やってるセコイ組織だよな・・・たしか。　　

狂牛病信者が生産者を非難しているけど、
宮城村の生産者は、本当に肉骨粉を使ったことがないから知らなかったのでは？

（　・∀・）・・・・・

>>304
ソースも根拠もないよ。
子供と大人が、タンパク質に対する感受性に関して、
同じだと思いますか？それだけ。
とりあえず、YESかNOかで。

>305
うち、大地宅配とってるけど、何か？

ねぇ？◆w.CBecv2
今日も必死のカキコごくろうさま

>>306
畜産の専門家として、英国の狂牛病の原因といわれている
ニクコップンを知らないなんて事があるのかいな？

それとも農協に飼われているだけなの？

>>308
そんなこと知らないよ。

感受性といったって、免疫システムには複数種類の細胞や抗体が絡むし。
抗体の方は、大人の方が持っている種類が多いから感受性が高いといえるだろうし。

>>312追加
だいたいさ、異常プリオンに対するモノクロナル抗体って
今のところ見つかってないんでしょ。
だとすれば、タンパク質への感受性云々を議論したって意味無いじゃん。

>274
気をつけたほうがいいね。
スレタイトルが過激だし、リンクももとのﾆｸｺｯﾌﾟﾝにしてある。
１とか、生産者全部死ねとか言ってる奴らと
生産者に一見同情的なねぇ？◆w.CBecv2　と
さりげにうまく話があってるじゃん。
「信者は過激、サヨ、バカ」を演出しようとしてるアンチかな。

>>312
> 感受性といったって、免疫システムには複数種類の細胞や抗体が絡むし。
> 抗体の方は、大人の方が持っている種類が多いから感受性が高いといえるだろうし。

ごまかしたつもりかな？
免疫システムが成立する前の「子供」と、成立したあとの「大人」の比較を質問してるわけよ。
子供と大人は違うよね。

感受性の違いはあるの、ないの？
「珍説」と言った責任は取ってね。

>>313
> だいたいさ、異常プリオンに対するモノクロナル抗体って
> 今のところ見つかってないんでしょ。
> だとすれば、タンパク質への感受性云々を議論したって意味無いじゃん。

あれ、タンパク質一般に対して、突っ込んだんじゃなかったのかな？
問題をそらさないでね。

>>305 ：うわあああ 「大地を守る会」ってテロ組織じゃなかったけ？
>>原発止めろとか訳わかんない事叫んでる組織だよね。

テロ組織ってのはあんまりだと思うが　^^;
そこは確かに反原発やってるね。つーか、運動やってる団体の下部組織かな？？
グリーンピースのホムペでも、名前を見掛けたことがある。それ以上掘り下げて
調べなかたけど。
前、農水省が危険部位を使ってないことを確認できない（使ってたとは
限らないよ）食品を回収しろって指導したことがあっただろ。
もともと安全を売り物にしてる宅配らしいけど、あれで尚更頭来てんのかもな。

>>304
家庭科、習わなかったのね。ちょっと古い人？
あのね、こどもには、「良質の蛋白質食べさせましょう」って。給食のプリントにあるじゃん？体を作る大事な時期だからって。
だから、こどもは、体が出来上がってる大人より、蛋白質を吸収しやすいんだな、と思ったの。違う？

>>312
面白ーい。抗原抗体反応と、消化吸収反応と、一緒にするの？

ん。生物学的に全然違うと思うよ？

>>304
教養が足りませんなぁ
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

● タイトルはニュースの内容に沿ったものに。
● ニュース速報ではないもの、公共性の無いものは禁止します。
● １にソースまたは詳細の書かれていないものも禁止です。
●自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立てるのはやめて下さいです。
● シリーズで３本より続く場合は議論板で。

>>321
コピペ荒らしうざい！

日本は騒ぎすぎなんだよ。
マスコミが煽りすぎなんだよ。
　　　ｂｙ　渡辺政行

元祖しびれ焼き食べてー　　　　ｂｙ　たすけ亭

>>305
原発をやめろは、賛成だ。
原発をすぐ止めろ、は事故が起こりそうなとき、
原発をやめていくように努力するのはまともな人間。
やめないで、原発に依存するのは、金をもらっている
一部のひとと、原発の問題がわかってない人。

放射能だけじゃないぞ。
焼き肉も食べるぞ！

（角田さん、たすけ亭は美味しいですか？）

>>321
狂牛病統一スレッドが議論板に移ると、毎日２０本のスレッドが速報板に
立つようになると思われ。

>>327
だから、狂牛信者はニュー速板の厨房って言われるんだよ。

毎日、狂牛病関連のニュースは多いからね。

>>328
だから、隔離スレとしてのここが有効なのさ
キミの言う信者を議論板にもってく具体策でもだしなさい
それが出来ないのなら、キミが速報板を荒らそうとしていると見なすが？

都合が悪くなると消える「ねえ？」（藁

１２／１０付けのニュースは３本しかないじゃん。

いい加減、議論板へ移れよ。

ねぇ？さん
>>315の質問は無視して、逃亡かな。
>>279で「珍説」と言った責任は取ってね。
まあ、一晩考えてちょ。

>>332
１本のニュースで建てられたスレが幾つあるか数えてから発言したら？

>>332
何本あればいいのかな？

>>334
だから、みんなchoco鯖を落とそうとしている
厨房以下のＤＱＮばかりなんだよ。

視聴率獲得のために
超ミニスカを穿くテレ朝/龍円愛梨アナ
http://muvc.net/announcer/main.html

777777777777
3333333333

>>335
ニュースの本数じゃねえよ。

自分の意見を言う場合はsage進行でやれよ！

>>338
> ニュースの本数じゃねえよ。
じゃあ、何なのよ？
いちおう、sage

● タイトルはニュースの内容に沿ったものに。
● ニュース速報ではないもの、公共性の無いものは禁止します。
● １にソースまたは詳細の書かれていないものも禁止です。
●自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立てるのはやめて下さいです。
● シリーズで３本より続く場合は議論板で。

>>340
田代スレのやつらにも言ってください

>>340
あげてるよ（ｗ

信者は責任とって↓の削除依頼を出しとけよ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1007913951

>>343
ふううん。

>>332
新聞休刊日は、ニュースが少ないと思われ。

>>343
沈んでいた重複スレッドをわざわざ上げるなよ。
迷惑をかけているのはスレッドを荒らしている牛肉関連業者では？

>>346
重複スレを削除するのは当然だろ。

２ちゃんのマナーを指摘しただけで、牛肉関連業者と思いこむとは、
信者は電波でも受信しているのか？

>>347
ここが本スレ
あなたの名前こそ牛肉関連業者。
ちがう？

>>336 ：狂牛病信者は厨房以下 ：01/12/11 00:21 ID:DCp/2t2R
>>だから、みんなchoco鯖を落とそうとしている
>>厨房以下のＤＱＮばかりなんだよ。

意味が全然分からんな〜。
１本のニュースで１スレ立てるのがＤＱＮだっていうなら、
続報のないニュースは最初からスレ立てるなってこと？
続報があるか確認してから立てるんじゃ、「速報」じゃないぞ。
それこそ、これ　↓　に違反するんじゃねぇの？
>>● ニュース速報ではないもの、公共性の無いものは禁止します。
それとも、あんたは続報の有無が予知できんの？
そもそも社面なんて、第一報だけで終わる可能性が高いぞ？

それでいながら

>>338 ：狂牛病信者は厨房以下 ：01/12/11 00:22 ID:DCp/2t2R
>>ニュースの本数じゃねえよ。

だって？

狂牛病が出た解体所の汚染刃物を破棄していないので
ほかの牛肉にも解体器具を介して汚染が広がっている。

石のように安定しているプリオンを分解できない温度で焼いて処分し
鶏の肉骨粉の飼料流通も再開しているので
日本政府の政策は間違えている。

日本の野山に異常プリオンが野生動物を介して自己増殖する
生態系のシステムが完成したら我々の子孫は
この先何千年も狂牛病で悩まされる。

>>350
米国の鹿だっけ？

特に子供は脳関門が成熟せずフィルターの機能が完成していないので
異常プリオンが子供の脳を直撃する。
給食から牛肉を追放しろ。

>>351
そう、米国の自然は異常プリオンが蔓延して手遅れになってしまった。

>>349
なんか、>>338は、消えたねえ。
都合が悪くなると、消える？

>>354
ねえ？みたいだな>>338（藁

意見を言うときはsageろよ、馬鹿ども。

>>356
ぷ、反論できなくなってまた馬鹿の一つ覚えに戻ったね。

>>356
答えてから言えよな。

更新時間：2001年12月10日15:56(北京時間)
オーストリアで初の狂牛病に感染した牛を発見
オーストリア東部ニーダーエスタライヒ州の農家でこのほど、狂牛病に感染した牛1頭が発見された。オーストリアで狂牛病に感染した牛が発見されたのは初めて。発見された牛は生後70カ月で、6日の食肉処理後に行われた4度の検査で高い陽性反応を示した。

「人民網日本語版」2001年12月10日
http://j.people.ne.jp/2001/12/10/jp20011210_12156.html

CWD(鹿のプリオン病)について 社団法人エゾシカ協会 2001/11
http://www.yezodeer.com/cwdreport.html

コロラド、ワイオミングでの鹿の感染率は数パーセント、って無茶苦茶多くないか？
そもそも肉骨粉食べてない野生動物になんで蔓延するんだ？

>>356
ねえ？ですか？（藁
違うならとっとと帰るように、スレ荒しだよ。

>>360
狂牛病になった家畜が肉骨粉になり、それが肥料として撒かれ水が汚染されたのだと思われ

>>354 ：めえ 　　なんか、338は、消えたねえ。都合が悪くなると、消える？

３５５氏の言う通り、誰かさんみたいだ（ｗ

……って思ったら、ＩＤ変えて復活？＜356
それともその手の共通ハンドルなのかね＜狂牛病信者は厨房以下

>>356
あんたが336=338と同一人物かどうかは知らんが、同じハンドルの
責任とって、>>349　に是非答えてくれよ。

最近の日本は、衛生環境についてはちょっと間抜けな（しかし重大な）事件が
多いことは確かだ。韓国の場合、「調査していない・統計がないだけ」であって、
潜在的な危機があるんじゃなかろうか。例えば、狂牛病だって対岸の火事では
済まされないはずだけど、韓国政府は何か調査・対策したのでしょうか？

余り考えたくは無いんだが、「狂牛病信者」が中級削除人のなかに居るんじゃない
か？前スレの狂牛病信者厨へのハン板住人の突っ込みが連中の痛いところを突いて
逆キレしたとか・・・以前Ｎ速報でも「世論調査・牛肉を安心して食っている人達
のコメント」スレが立って数時間でアボーンされた、という異常な事態が起きたこ
とがある。

そのスレには200近いレスが付き、Ｄａｔ落ちするような
スレではなかった。一応何処かのスポーツ新聞だが週刊誌
の世論調査のサンプル（代表的意見の抜粋）が乗ってた。
少なくともアボーンされるようなスレでは無かったはずだ

>>364
韓国の牛なんかどうだっていいです。
国内の狂牛病だけで手一杯です。
あんたがそんなに気になるなら韓国政府にメールでも出すがいいです
それともアンタ韓国人？ハン板にスレを立てやがれです。

>>362
>狂牛病になった家畜が肉骨粉になり、
>それが肥料として撒かれ水が汚染されたのだと思われ

そんな根拠のない楽観的なことを考えるのではなく
異常プリオンを増殖させる媒介生物が生態系の中にいるという可能性を
考えるほうが普通じゃないのか？

>>367
赤痢の件は、日本＞＞＞＞韓国で良いよな？

>>369
人数じゃ韓国を抜き様が無いし、最近発生した順？

俺は議論をする能力がないので、独り言、パクパク。
真に頭を使うものへ、自己言及の扉をくぐらす煽り屋。当然、己にブーメラン。

>ただただヒステリックに叫んで一切の議論の邪魔・拒否をする
>信者に心底腹がたっているからだ。
腹がたったのは、なんらかの想いが邪魔されたからで、
その想いは、いまだ抑圧されたまま。邪魔をしたのは、程度の低い信者。
嗤っちゃうのは、程度の低い信者の妨害ごときで、想いを達せられないこと。
そう、現象に怒るものはいない。これを越えられない己にだ。
それとも、悪いのは奴らだよって、ママに抱っこされて、想いを引っ込めるかい？


>省庁の不手際は、狂牛病問題の本質だ。
そう、たぶんそう。だが、省庁の不手際は、症状かもしれない。
>為政者は政策に全責任を負うからこそ
>その資格があり、それが満たされない場合は国民が批判して当然だ。
そう、たぶんそう。だが、為政者は存在するのか？　そこにあるのは、
為政者の名札を付けた目先の利益と保身に汲々とするロボットかもしれない。
働き悪いよって、共同所有者のみんなで批判するのは、滑稽だよね。
手塚治虫の昔のアニメにあった、社会を管理・独裁する中央コンピューターを
破壊したら、人民が幸福になったなんて革命ごっこもアハハ。


俺にできる唯一のこと。言語面突破。
自己言及をする八百万の神々を想いで呪詛する。
俺自身に覚悟ができたら、本スレで、もうひとあばれ、するかもしれない。

>>368
根拠あるナシでいけば媒介生物も憶測にしかならんよ。
水と土壌の汚染が被害を大きくすることは、金子氏も危惧していたけれど？

すでに牛でダニが媒介する可能性はがいしゅつだが？
改めてわざわざ書かなきゃいけなかったのか？

まだ、様子見。己の”Ｓ”の内圧はギリギリだが。我は、議論をせず。
己の内思考（外界の他者に向けてではなく、内界の決断をする他者に語る）。
それを、ここに貼り付けることができるのか。

本スレの無数の信者の想い 。そして、このスレの八百万の神々の想い。

信者には見えない世界。そこでの戦いが、日常を維持する。
だが、裂け目は、あまりに大きく、戦力を補給しなければ、
やがて、百鬼夜行の現実界が訪れる。鬼としての俺が呼吸できる世界。
俺には、どちらでもいい。ただ、手続きをしてからの方が、楽しめる。

神狩り（戦国時代や、第三世界の国境周辺で麻薬王がやる、兵隊狩りのようなもの）
をしてからだ。

マキャベリは、都市国家の護民官が維持する日常の空間を愛したのかもしれない。
だからこそ、「君主論」を献上した。面倒だから、俺は読んでない。
俺に必要なのは、真実ではなく、俺の妄想を運ぶシニフィアンだ。

かつては、少数の為政者だけが知ればいい、血塗られた知。
それは、民主主義の世なら、有権者はすべて君主であることを意味する。
だが、日本では、”ままごと”が好まれる。俺もそれをしたかった。
化外のものとして、それでも、”ままごと”のある世界の方が、いいと想う。

ただ、”ままごと”の作法を知らないものが内閉系（普通の人の日常世界）で、
＜戦争反対、ぼくたち、いい子だよね。悪いのは政治家だよ。＞をしたため、
内閉系を護る結界が、ズタズタになってしまった。

>>368
水の汚染って全然楽観的じゃないじゃん、一番危ないよ

>>372
金子氏は生物屋の中でも神経屋。
神経のことはよく知っているがそれ以外のことは無知に等しい(特に生態系)。
加えて、OIEの小澤氏の言っていることと正反対のことを言っていることもある。

特に解体器具汚染をまったく考えていない金子氏の発言がイタイ。

内思考の筋書きを内言語（自分だけが見る、日記のようなもの）に記す。
これだけ結界を張って、自分の魂魄を他者の視線から護っても、なお、疲れる。
どこまで本音を言えるのか。批判されるのは、かまわない。
ただ、俺のなかの想いを言語面突破させるまで、いっさいの抗弁はできない。

ジャーゴン（新造語・語漏）
ある種の精神病患者が、普通の世界である日常とは異なる世界を見て、
そこでの事物を、言葉に捉えようとして創造する新語。
精神科のお医者さんが、その患者の妄想に巻き込まれないように、
その発話を注意深く聴いて分析してくれるのが、望ましいのだがね。
この処理のことをやりたいのさ。診る奴が看れば、わかる。吉外だ。

言語学者は、職業の技術用語をジャーゴン(jargon)という。
それなら、俺のジャーゴンも、一般人にはなじみのない世界だから、
専門用語として使っているだけなのだが、言葉使い師なら、言葉こそ、魔法だね。

言語面突破、吉外として、それとも、ある領域（ボロメオの結び）の専門家として、、
どちらにしろ、この概念を説明するのには時間がかかる。
ただ、だいたいの方向性を。俺にとって狂牛病は、孵化する巨神兵。
＜うだつのあがらねぇ平民出にやっと巡ってきた幸運か？それとも破滅の罠か＞

狂牛病そのものが、どの程度危険なものであるかの、信者・アンチ信者の
戦術レベルでの論争には、興味ない。どちらも信者にすぎない。それすら症状。

官僚機構が、汚染肉骨粉等を水際で排除できなかったこと。
及び、排除できなかった以上、やがて騒ぎになれば、大変なことになるのが
官僚をやっている個人にはわかっていても、官僚機構としては、動けなかったこと。
戦術レベルで、官僚の不作為を糾弾したいなら、すればいい。興味ない。
だが、この現象は、アノミーの症状であること。
死に至る病に、日本というシステムが罹っていて、いよいよ末期症状だということ。

これに対処するには、神狩りが必要。
麻薬王の兵隊狩りなら、そこらの農民を拘束し、軍事教練をし、私兵にする。
神狩りは、頭をフルに使って自己言及をするものに、精神分析をさせ、悪魔にする。
違うのは、神から悪魔になったものが、俺の私兵になるのでなく、
己の我に問いかけ、己の判断、決断によって世界を動かす我になることだ。

いままで、去勢を受け付けない俺が、神々に去勢を薦める。笑える反転だ。
絶対利己主義は病。だから、これは薦めない。俺には似合っているが。
己の欲望を語れるものが、世界を語れる言語場を創造するために言語面突破をする。

内言語、内言語。呪文を唱えてから本音をポロリ。

「まりちゃん」は、恐ろしく危険なんだよ。
「まりちゃん」自身は、そそっかしいけど、素直な女の子かな。と、俺は思ってる。
かわいくて、美人で、俺の好みだったら本気で狙うけど、情報ないし、忙しいんで放置。

「まりちゃん」が今のところ、精神の平衡を保っていてくれるから、
道成寺の蛇、黄泉の国の身体から蛆虫が出るイザナミになってないけど、女は恐いぞ。
いじめてると、やがて、「まりちゃん」親衛隊が出る。そうなると、手が付けられない。

それより、左翼とか右翼、もっと怖い宗教や思想とかに詳しくなさそうな「まりちゃん」が、
下手に市民運動なんかやろうものなら、今の日本では似非左翼に絡め取られてしまう。
それを救うのは、こっちのスレの神々だと思ってるんだけど、俺はね。
その神々が、「まりちゃん」を追いつめては。

ま、「まりちゃん」を左翼活動家と断定し、口撃するのも戦術レベルの話だから、
俺にはどうでもいい。それでなにを得られるのか知らないけど。

神々の中には、日本ではそんなに死者はでないと判断し、大局的に観て、
業者（というより、その家族）を追い込むのは良くないと判断する、やさしさと、
批判しかしないマスコミ、それでいて、＜こうすべきです。こうなるといいですね。＞
と、問題解決処理の作業をどっかに押し付けるのにも、苛立ってるんだろうね。
その作業を我が事として背負おうとしても、程度の低い信者を量産され、
想いが抑圧されて、動けない。

良質な素直な魂を、良質な世を憂う魂が、左翼アレルギーの過剰反応でトチ狂って、
傷つけるなんて、まったく。

で、なにが危険って、素直さや純粋さほど、恐いものはない。

>>375
で、それが鹿の狂牛病とどういう関係が？（うんざり
ダニも水も土壌汚染も可能性であるというレベルでは一緒でしょうが。

解体器具の汚染に関しては同意。
はあれはわざと言わないのか？って域だね。

>>377
生産者の責任は？

>>374
汚染源を断てば水はきれいになる。
しかし、生態系に溶け込んでしまうと
何千年も何万年も異常プリオンが新たに作られつづける。

ビニール袋の中で屁をしたカメムシが自分の屁で死ぬように
メソポタミア文明のように現代の文明が環境破壊をする以上、
文明には寿命があり、文明が崩壊した原始の生活の中で
何千年後にELISA検査法が存在するわけがない。

そうなるとわれわれの子孫は狂牛病の餌食になる。

>>380
新手の荒しだよ、放置

牛肉壊滅？オーストラリア産の牛も狂牛病
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1007999494

>>375
器具の汚染に関しての情報は金子さんの研究室のサイトに有るのですが…
医療器具と買いたい器具の違いはありますが、考え方は一緒です。

2001年 8月16日改訂
「WHO伝播性海綿状脳症感染コントロールガイドラインの邦訳」
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/1999WHO5.pdf


簡便に対処法を検索できる概略版
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/Digest-5.pdf


（ごらんいただくにはAcrobatReaderが必要です)
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readstep2.html


国立精神神経センター 神経研究所 　疾病研究第七部　HP
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/index.html

とりあえず、既出かもしれんが、狂牛病の日本での騒ぎは
完全に、会社のしがらみとか地域のしがらみ、とっぱらった
場合の政府の支持率だと思われる

>>383
地球半周ズレ(ﾜﾗ

お星様にお願いをする。だが、それを人に喋ってしまったら願いは叶わない。
想いをそのまま言葉にすると、この世界では逆の効果を発生させてしまうことがある。
俺は、”まりあ”を妄想してみよう。本物が、なにを考えてたかなど知るか。

肉骨粉を水際で止められなかった脳衰省は、ひでえな、と、内思考（自分の頭の中で）。
２ちゃんねるに愚痴を書き込む。まったくそうだね、と同意が得られる。
情報が少ないから、それを集めて活用してもらうためにホームページを作る。

初期の参加者は、行政の失態を、愚痴として批判する。本気では批判しない。
なぜなら、今の日本は、自分を含めて無責任な、どうしようもない状態であることを
知っているから。だから、日常の世界に現れた裂け目を、甘受する。

現在の官僚機構を信用しないで、自分や家族の命を守るために、消極的な戦法だが、
なにが安全な食べ物であるかを探す。

中期には、官僚をからかうバカ（zion-ad）も出る。

そして、末期。”ゆりかご”（内閉系）の中で育ったものは、まだママと一緒。
安全だと思っていた日常が、結構やばいものであることに初めて気付いて、
ちょっと思い出してみると、薬害エイズの事件もあるし、なにやってんだ国は。
国には１０円玉（税金）やったはずだぞ。おまえら下僕はノーパンしゃぶしゃぶ行って
遊んでんじゃねえよと、本気で怒る。左翼系お得意の、自分たちじゃなくて誰かのせいだ。
それとも、みんなで解決すべき問題だとか言って、本気じゃ、自分で引き受けない。

ところで、狂牛病問題には右も左もない。ちょっと右より、保守だなんて考えてるものも、
このまま駄目な官僚機構を放置していたら、家族が殺されると考えて、日本人が駄目に
なったのは道徳教育ができてないからだとか、押し付けで連帯感喪失を回復しようとする。
これからの今の日本じゃ、革命ごっこをするのは、右の中の程度の低いのだな。
それを実行力があると勘違いする左翼系に期待していたものは、左に見切りをつけて、
これがパパだと幻想し応援する。

あーあ、それやると、いよいよ、アノミーが悪化するんだけど。

現状の官僚機構が機能していない、という認識を共有しようとするだけの言葉も、
ちょっと、裂け目が見えたぐらいで驚いた、右や左の信者が読んでしまうと、
あわてて、その裂け目を塞ごうとする。考え抜いてないから、鰯の頭を信心して、
裂け目を拡大させる。信者は自己言及しないからね。

信者が、離脱した自分（まりあ）を罵るだろうことも甘受する。
最初からわかっていた。それでも、ホームページを作ったのは、想いのため。

>>379
ダニは異常プリオンを増殖させるどうかわからないが
異常プリオンの運び屋になっている。

ダニだけが怖いのではなく、異常プリオンを増殖させる
未知の生物が存在する可能性があるということ。

異常プリオンに感染し自ら異常プリオンの生物兵器タンクとなって
死んで大地を汚染している生物がいる可能性がある。

私は、魔法の書を読みながら、余白に覚え書きを記述する。

哲学板　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/950266631/876-877
876 名前：考える名無しさん 投稿日：01/12/09 00:04
(;´д｀)ノ　転移において重要なのは「想像的」レベルなのれす。というのも想像的な
　　　鏡像的関係において、人間は他者の中に自分の理想自我を再発見するのれす。
　　　そして他者が理想自我を引き受けてくれれば惚れ込み、欲求不満を引き起こせば
　　　攻撃的になるという転移が生じるのれす。

877 名前：考える名無しさん 投稿日：01/12/09 00:05
(;;´д｀)ノ　分析においては、分析家は一時的に理想自我の位置を占めるのれす。
　　　被分析者は分析家に「象徴的」なレベルで語ることを通して、自分では到達し得ない
　　　無意識に近づけるのれす。ですから転移は、分析の原動力でもあるのれす。
　　　しかしあわてすぎると、強まりすぎた転移が分析に対する抵抗にもなるのれす。
　　　結局転移は、想像的なものと象徴的なものの弁証法の中でこそ理解できるのれすね。


私の内言語を読むもの（このスレの自己言及をする読者）が、分析家（神々）となる。
患者の妄想による発話を、分析家は自我防御（我思うゆえに、我ありの意識）するが、
患者の精神感応力に、恣意的に誘惑されると、神々は、己の欲望を再発見する。
そして、俺が想いを連れて言語面突破するとき、神々は欲動し、悪魔となる。
２０年の時を越え、俺は、絶対利己主義者のまま去勢される。その時、悪魔は我となる。

内言語は、俺の環帯を外し、２ちゃんねるは、妖刀「七胴落とし」。
ダビデが石投げの機能を発見し、ゴリアテを倒す。

＜やっと一人前になったわね、三日月さん＞と佳子がいった・・・・・・

我とは、自我（自分の利益計算）・超自我（娘・女房・２号、３号・・・の利益計算）
そして、神性（街で見かけた女の子・アイドル・AV女優・失恋相手、売春婦の利益計算。
つまり、都市国家の日常の風景の利益計算）の軌道予測不可の三体問題をリアルタイム
処理する演算機能。当然、現実界＆戦場で、己の欲望は絶対確定不能＆外界の完全情報
取得不可だから、我に決断が要求される。

我は異常なり。

長文はつい縦に読んでしまうな（ｗ

ある種の精神病患者は、精神の平衡をきたしたとき、日常の風景に裂け目を発見する。
普通の人が抑圧して、決して観ることのない己の無意識を直接、日常の風景に重ねて観る。
たとえば、部屋の中に一人でいるとき、ふと、白い壁を見る。そこに裂け目が。
裂け目には、なにもないのだが、そこからの視線を感じてしまう。
目玉は出てこないだろうけど、漫画「ベルセルク」の風景みたいに異様なもの。

そこで、あわてて裂け目を塞ごうと、パニックになるヒステリー患者もいる。
一方、絵を描いて壁に掛け、裂け目を塞ぐひともいるらしい。芸術による昇華。

狂牛病の本質は、アノミー（連帯感喪失）で、日本の官僚機構が麻痺している症状を、
知らせてくれたこと。予兆なんだよ。もちろん不吉な。
だが、これを警戒警報と捉えて、なぜ、どのように官僚機構が動かないのか。
サポートする民間に多数いる優秀な人材も、なぜ動けないのか。
その認識を共有し、己の影を踏まれて、動けないように呪詛されていること気付けば、
この狂牛病騒動は、瑞兆となる。ある危機を避けることもできるだろうし、
これからたぶん来る、経済恐慌下でも、ま、貧乏しなきゃならない人は大変だけど、
心の方は、平安になる。考えてみてくれ。民間の優秀な奴らが、本気になって、
官僚機構内部のまともな奴らと呼応して、国を立て直す風景を。革命はいらない。
言論界を創造するだけでいい。その姿を見ずとも雰囲気だけでね。

具体的には、「十八史略」に出てくる、食客を財界が作り出せばいい。
優秀な奴を集めて開く宴会のようなもの。ただし、去勢し悪魔になった我が参加する。

それに、陽が暮れてから、某内庁の離れの事務室に、非公式に、
この優秀な奴らを集めて、ちょっと飲み食いさせれば、本気で働くぜ。

だけど、まだ、あせらんでくれ。こりゃ、自己言及だな。
言語面に幾重にも結界を張らなければならない。
それをすれば、ヒステリー拡大の要因になるオバサンたちが、
むしろ、この言語面を支えるようになってくれる。

>>381
異常プリオンの存在は分子レベルで熱にも酸・アルカリにも異常に強いんだぜ？
どうやって地下水汚染へ繋がる土壌汚染を「きれいに」解消するんだ？
土壌汚染・水資源汚染が楽観的って呆れるんだけど。

その生態系へ伝播してるのは何か？って話だったんだけど、先にそこ断た
ないと駄目なんじゃないの？（うんざり
誰も生態系連鎖は問題ないなんて言ってないんですけど？

己の無意識のなかで抑圧されていた死が、精神病患者と同様に意識レベルまで
上がってきて、裂け目が日常の風景の中に見えそうなんだ。コワイよ。
だから、無意識の別の成分が意識に働きかけて、隠蔽しようとするんだ。
裂け目を塞ごうとあせり、パニックになり、自己言及できない。
すべて官僚が悪いんだ。金儲けばっかりしてるエリートが悪いんだ。
こうやって、裂け目がもたらした死の概念から逃れるのに必死なんだ。

当然、彼等は、官僚という言葉（シニフィアン）を聞いただけで、
敵を連想（隠喩）し、さらには、見ただけで（記号化）、意味を悪と規定してしまう。
さらに、その言葉を発するもの（zion-ad）も換喩（隣接連想するものすべて）で、
敵とする。そして、攻撃命令（呪詛）を仲間に出し合う。やっかいな自我強化。

こちらが、戦術として使った、”まともな官僚”、暗に、官僚のなかで、今、必死で
官僚機構を動かそうとしているものの存在を言語面に置こうとしても、拒否する。
だが、これら社会的ヒステリー（反応体）が、激しく抵抗するところにこそ、
アノミーを治療する分析家がいる。そして、分析家の欲望を鼓舞すれば、
俺のゲームとなる。

内思考。俺は釣りが巧いかもしれない。

それにしても「まりちゃん」は、信じられないくらい素直。深刻な転移を示していない。
それどころか、自己抑制もできている。ただ、自己言及の頭が弱いらしい。
ま、女の子が外閉系（日常な世界の内閉系に対する、異常が棲息する領域）を観る必要はない。素直な女の子用のをあとでつくるかも。オチンチンを持たないものがする依託型の。
ただ、一度は手紙の誤配で受取人になってもらい、誤読してもらった。
若者を皮肉って、過度に本スレを汚すのを嫌ったためにまるめた借用文、
＜死にたくない、死なせたくないものの想い＞これを願い、と表現したのを、
役人へ電話をするとき、命令じゃなくて、お願いすることにするって誤読。で、
＜お願いしますよー。と、お願いしました。お願いします。＞の書き込み。
これ読んで、正直、その実行力には参った。
ま、これは俺が俺を喜ばすための誤読かもしれないが、楽しんだ。

伝わるかわからないが、怪我人に絆創膏をペタペタ貼っているかわいい看護婦さん。
ところが、怪我人は、腹にも背中にも大きな裂傷がみられる。輸血や心臓マッサージや、
人工呼吸器も必要。優秀なお医者さんたちが、助けようと必死になってる。
だけどさー、電源落ちて、停電になってんの。手術室が。で、おいらの出番。電波工事士。
１級免許もってるよ。地獄の。

これが俺の妄想世界。怪我人は、日本社会のこと。裂傷はアノミー（連帯感喪失）。
ちょっとや、そっとじゃ無理なんだよ。少し邪魔。と書いたが、本当は有難い。
ただ、労働団体がデモ行進するときの先頭で、拡声器を使って甲高い声でわめいている
ヒステリー女のイメージをお医者さんたち（ここの神々）にもたれたら、
神々は、悪魔を通過して我になってまで、神性の想いを言語面に提出することを
躊躇ってしまうんだよ。

>>384
金子氏のニュースやテレビ特集の発言を見ているが神経屋は神経屋だ。
政治家や官僚、企業、農家の性善説の前提で者を発言し
生理学や生態系の知識が欠落している。

だから、時々トンチンカンなことを言っている。
そこが神経屋らしいカワイイところなんだけど（ｗ

言語面は、恐いところなんだ。自己言及をするものたちにとっては。
転移を示してる反応体（アノミーを拡大させる社会的なヒステリー者のこと）は、
無限のやさしさを、このお医者さんたちに要求してくる。それが叶えられないと、
この反応体はストーカーになって、神々の娘や、女房を殺しに来るんだよ。
そこまでして、日本を救う必要がある訳ないじゃん。
そうならないために、言語面に結界を張るのが俺の役目。

愛敬あるかわいい看護婦さんなら、お医者さんたちには少し邪魔だけど、
患者（官僚機構の中にいる、生身のこの国を背負っている優秀なお役人）さんは、
喜ぶし、生命力あがるんだ。だから、その実行力の実践をやめる必要はない。
ただ、お医者さんたちが患者さんを看るときに、邪魔って睨んでも、微笑み返してね。

理由のわからないジャーゴンばかり。分析家は、これを過度に詮索してはならないが、
拒否してもならない。宙吊りなシニフィアンは、不安を呼び起こす世界観の裂け目である。
それに耐えなければ、意識の波動振幅を大きくできない。全体を観るために。
（抽象概念を得るとき、あわてて意味を固定すると連関する言葉の豊穣さが失われる。）

オウムの原型、戦前の大本教の道楽者、鬼三郎が、言っている。
下女にもわかるように書けと。あらゆるレベルの神々を引っ掛けるのが、俺の役割。
ところで、ある工学博士が、俺よりも鮮明に最大限に警戒を発している。鬼門であると。
お伽噺としておもしろい、と封印しておく。「神々の黙示録」。
ボロメオの結び、菊利姫。

セッションは、圧迫による抵抗を、客集めに使う。

>>389
可能性と想像だけじゃ全くの憶測にしかならんよ。
それと、狂牛病の患畜が

＞異常プリオンに感染し自ら異常プリオンの生物兵器タンクとなって
＞死んで大地を汚染している生物がいる可能性がある。

これじゃないの？
脳スポンジ病の鹿とか野晒しで死ぬだろうし。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1007898712/
371 373 376-378 387-388 389-393 395-399

スレと関係無い長文荒らしっす。一応age

あ、誤爆スマソ・・・削除依頼と間違えたよ（ｗ

千葉か茨城の最終処分場も、排水設備に関してナニも手を打ってなかったはず
水の汚染に手を打つなら今なのだろうが・・・

おいてめーら！チャンコロやチョンのように都合が悪くなるとクソ汚い
言論弾圧カマしてんねーゾ！狂牛厨が。Ｎ速報の何処かのスポーツ新聞だが週
刊誌の世論調査「世論調査・牛肉を安心して食っている人達のコメント」スレ
を200以上レスついてるのに数時間でアボーンしたり、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007732103/
急にdat逝きしました。（マジ謎）↑の前スレだった＜日韓比較狂牛病スレ900
まで延びてたんだけどねぇ・・・。狂牛病信者厨へのハン板住人の突っ込みが
貴様等の痛いところを突いて逆キレしたかあ？・・・けど、そんな異常な現象が
2chで起こっていいの？魚屋か鶏肉卸業が、漁民か養鶏農家の回し者か？貴様等。
…鳥、豚の値段が高騰しているらしいし…２chっていろんな所からの回し者で溢
れかえってんだしでも、牛肉を食いたくない奴は、一人静かに食わなきゃ良いだ
けなのに、必死になって、狂牛病を煽っている連中は、キモイな日韓友好を煽っ
てるテロ朝か矗死みたいだ

　　　　　　　おれはお前等の逆キレ言論弾圧をリアルタイムで見てたんだゾ。

>>403
というか、各解体施設って全部排水には何もしてないよなあ・・・。
血中にも異常プリオンは存在することは分かってるのに。

狂牛病信者＝南京虐殺、強制連行の捏造歪曲を暴かれて逆キレする朝鮮･中国政府

「おいてめーら！チャンコロやチョンのように都合が悪くなるとクソ汚い
言論弾圧カマしてんねーゾ！狂牛厨が。Ｎ速報の何処かのスポーツ新聞だが週
週刊誌の世論調査「世論調査・牛肉を安心して食っている人達のコメント」スレ
を200以上レスついてるのに数時間でアボーンしたり、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007732103/
急にdat逝きしました。（マジ謎）↑の前スレだった＜日韓比較狂牛病スレ900
まで延びてたんだけどねぇ・・・。狂牛病信者厨へのハン板住人の突っ込みが
貴様等の痛いところを突いて逆キレしたかあ？・・・けど、そんな異常な現象が
2chで起こっていいの？魚屋か鶏肉卸業が、漁民か養鶏農家の回し者か？貴様等。
…鳥、豚の値段が高騰しているらしいし…２chっていろんな所からの回し者で溢
れかえってんだしでも、牛肉を食いたくない奴は、一人静かに食わなきゃ良いだ
けなのに、必死になって、狂牛病を煽っている連中は、キモイな日韓友好を煽っ
てるテロ朝か矗死みたいだ」

おれはお前等の逆キレ言論弾圧をリアルタイムで見てたんだゾ。

　　 コピペ野郎なんてある意味チョンやチャンコロ、反日憎悪サヨや某の仏教
　　　系巨大カルト教団・狂牛病カルト教信者の恐怖の「言論弾圧」に比べりゃ可
　　　愛いもんだ。都合悪くなるとスレごとアボーン。都合悪い意見もろ共封殺す
　　　る。教科書問題のように

>>394
肉骨粉の全面禁止をして千年ぐらい経過すれば異常プリオンは少なくなるが
セイヨウタンポポやアメリカザリガニのように異常プリオンが生態系に定着してしまうと

手遅れになると
もう、どんな肉骨粉禁止対策をしても後の祭りで
ELISA検査を何千年も続けなくてはならない。
ELISA検査が何千年も続けられるわけがない。

ハン板で論破されてここでコピペ暴れしてる奴も削除依頼対象だね・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　,一-、
　　　　　　　　　　　　　　　　/￣　l |　　／￣￣￣￣
　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿■■-っ ＜　３頭目？んなーこたーない
　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ　´∀｀ ./ 　　＼＿＿＿＿
　　　/|ヽ　　（＿ノ　　￣　　　　／　
　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　　,イ
∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./ /
　　　/　/|　ヽ＿_ノ　　　| / /
　　　| （　| （　’’’　　　 | (　i
　　　.|__ヽL_ヽ　　　　　　Lヽ_ヽ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/986587493/
削除依頼はここからどうぞ（ｗ

．．
．．．．
．．．．．．．．
　　　　　　　そして、すべては腐海に没してゆく
．．．．．．．．
．．．．
．．

>>406
自作自演スレが寝ている間にdat逝きなど良くあること
1000スレまで寝るな
根性たりん

>>407
千年後なんてアンタ人類自体まだいるかどうかわかんねえよ（藁

早く老けるよ、そんな先まで心配してると。
千年あとまでにELISA検査より的確な検査があり、異常プリオンに対処
できる薬ができれると想像する方が普通だと思う。

　　,〜（（((((((〜〜､
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
　 (|-(_//_)-(_//_)-|）
　　|　　　厶､　　　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　||||||||||||　 ／　　＜　狂牛病信者はけーん
　　　 ＼_＿＿_／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 | ＿＿／　）
　　 へ へ|＿＿＿／|　　　三二＝=
⊂《二 《⊃　　　　 　 |　　　三二＝=
　　　＼＼|／＼＿＿|　　　　三二＝=　ｽｲ〜ｯ
　　　　 ＼＼　／　　)　　　三二＝=
　　　　 　 ＼/　　　ﾉ　　　　　　三二＝=
　　　　　/　/　 　/　　　　　三二二＝＝
　　　　　＼＼＿ ＼　　　　　　三二＝=
　　　　　 ⊂⊂　／￣￣＼　　三二＝
　　　　　|　|￣　|　／＼ 　|　三二=
　　　　　|　￣￣|　＼／ 　|　　三二＝=
　　　　　＼＿＿＼＿＿／

ここのスレッドの人は口に入る直前の検査や解体器具の汚染、水汚染に
興味や関心が集中しているけれども、それはあくまで対症療法で、
本当は鶏の肉骨粉の全面禁止が根本治療の大切な課題だよ。

>>406
どさくさに紛れて差別発言はやめませう（藁
チミの使う言葉の方が汚い、躾を幼稚園まで戻って受け直して来るように。

>>413
>千年後なんてアンタ人類自体まだいるかどうかわかんねえよ（藁
>
>早く老けるよ、そんな先まで心配してると。
>千年あとまでにELISA検査より的確な検査があり、異常プリオンに対処
>できる薬ができれると想像する方が普通だと思う。

狂犬病は日本の生態系にコウモリなどの小さな生物で定着して
もう、狂犬病は撲滅できない。文明が崩壊した後で
我々の子孫は飼い犬に発病する個体が出て悩まされると思うよ。
それと同じように、狂牛病が日本の生態系に定着するとかなりヤバイ。

>>417
狂犬病と違って感染経路は限られてくるとおもわれるが？

>>410
ありがとー（ｗ

っていうか、文明崩壊を前提としてるとこですでに（藁
子孫まで裾野広げて心配するより、今の心配だあね。

>>418
生態系に異常プリオンが溶け込んでしまった場合

未知の宿主生物　→　ダニ　→　家畜

未知の宿主生物　→　草についたダニ　→　家畜

こんなことになって肉骨粉以外のルートで
狂牛病が出てくる可能性がある。
また生態系に溶け込んでしまうと
山の幸、海の幸に異常プリオンが出てくる。

有難い説教してやるから黙って拝聴しろ！！まずはこれを読め
●36歳　男　フリーライター イギリスでは約18万頭の牛が狂牛病に感染して死者が
107名。日本では現在1頭が確認されたのみ。現実的なリスクとしては、牛肉を食べ
てヤコブ病に感染する確立はゼロに近いのでは？　交通事故では年間約1万人が死
に、肺がんでは約10万人が死んでいる。タバコを吸う人間がヤコブ病感染を恐れる
なとどというのはナンセンスだ。
●30歳、男、ＳＥ 牛肉食べてます！マスコミがあおりすぎ。そして無知すぎる。
狂牛病に感染する確率は宝くじにあたる程度だそうです。松阪牛とか安く食べられ
るチャンスですよ！高級牛肉もあおりを受けて半額以下になってました。半年もす
れば狂牛病も昔の話になってますよ・・。マスコミはあおるだけあおって後は知ら
ん顔ですからね。売れればいいっていう古い考え脱却してもらいたいです。
●32才、男、システムエンジニア すでに安全な牛しか出回っていないのに、マスコ
ミのおかげですいている店内。このチャンスに普段なら込んでて入れない店に入る
のも一考。忙しくないことにより普段では考えられないくらいサービスがイイです
よ。アンケートの項目に「以前より多く摂取している」があれば、全部そこを選択
してましたね。
●18歳、男、留学生／テレビで知った事だが、イギリス以外のヨーロッパ人全員が狂
　牛病汚染された 肉を20年間食べ続けて、やっと一人の感染者が出るのだそうだ。
　お風呂で溺死する人の方がはるかに多いらしい。余り気にしなくてもよいのでは..
ってこった。お前ら馬鹿どもはマスコミに煽られて怯えてな。俺は今日も最高級ステーキ食べたけど、
お前らは発ガン性物質のフルコース、コンビニ弁当やスナック菓子でも食ってな。
　煽ちゃったけど、お前らは牛肉買わないでくれよ。今の安いままが嬉しいんだからさ。
　んじゃ

>>422
ソース書かんと戯言
つかネタ古すぎ

で、またコピペ読ませてどうしたいんだろう？（藁
牛食ってると、コピペしかできなくて無駄な動きが多い人間になるのかな？ママン。

煽りあいに疲れたのでマジレス。
食いたいやつは食えばいいし、
食いたくないやつは食わなきゃいい。
ただどっちも他人に強制するのは不可っつーことで。

>>420
異常プリオンの汚染はダイオキシンや臭素ダイオキシン、PCB、DDT、
ビスフェノールAとかの環境汚染物質と同じ循環型の汚染物質の性質があり、
生物に感染すると生物の体内で自己増殖する細菌の性質もある、
環境汚染物質と細菌の恐ろしさとの両方を備えた
恐ろしい病原物質だよ。

>>418
生態系に異常プリオンが溶け込んでしまった場合

未知の宿主生物　→　ダニに刺される　→　家畜

未知の宿主生物　→　草についたダニを食べる　→　家畜

こんなことになって肉骨粉以外のルートで
狂牛病が出てくる可能性がある。
また生態系に溶け込んでしまうと
山の幸、海の幸に異常プリオンが出てくる。

・・・・未知の宿主生物て（ｗ

あんたみたいなのがいると、牛肉信者に発言利用されるから迷惑だ
妄想は脳内だけでやっててくれ
妄想を前提にモノ書いてると、コピペハン板厨房と一緒だぜ？

国家公務員約１１１万人に１０日、冬のボーナス（期末・勤勉手当）が
支給された。今年度の人事院勧告に従い、０・０５カ月分引き下げられたため、
一般職員（管理職を除く行政職員）の平均支給額（３６・１歳）は２・１カ月分、
約６４万円（税込み）で、昨冬を９０００円下回った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011210-00001051-mai-soci

今日はねえ？が逃亡してせいせいしたかと思ったら厨出現率が高いなあ
オヤスミ

>>425
子供は脳組織の脳関門が未成熟で完成していないから
異常プリオンを含んだ可能性のある
(たとえば解体器具汚染、乳腺炎の牛乳など)
食物を食わせるのは良くない。

>>428
生態系には思いもよらない役割や機能、性質を持った野生生物がいるから
未知の異常プリオン宿主が出る可能性がある。

狂犬病もまさかコウモリが宿主になるとは
生物学者の間でも予測されていなかった。

タンパク質（プリオン）とウイルスを混同していないか？

プリオンには種差があるんだから、宿主とかいう概念はおかしいべ。

>>432
可能性だろ、可能性でいったらナンだって言えちゃうよ。
未知をＯＫにしてもそう。
もちろん仮にって言い出してもだ、たとえば「文明崩壊後の子孫」とかいい例だけどね。
だから妄想っていうんだよ。

スレ荒し扱いされる前に自分で止めるように。
俺はもう寝るからな。

「脳組織の脳関門」って何だべ？

血液脳関門のことか？

>>433
たとえばインフルエンザウィルスは鳥類に感染するけれども
種の壁を乗り越えて人間に感染し大惨禍をもたらすことがある。
だから、種の壁は完璧なバリアーではなく感染しにくい壁というあやふやな壁だ。

くわえて、生態系にはさまざまな生物がいるから
先天的に異常プリオンに感染しやすい生物もいれば
先天的に異常プリオンに感染しにくい生物もいる可能性がある。
その異常プリオンに感染しやすい生物が、
異常プリオンに出会うとたちまち自然界の宿主になってしまう。

>>435
>「脳組織の脳関門」って何だべ？
>血液脳関門のことか？

そうだよ。子供はその脳関門の機能が未熟だから
アミノ酸やたんぱく質が脳組織の中にもぐりこむ。
つまり、血液の中に漂う異常プリオンも脳に入り込んでしまう。

お前、ＤＮＡ（またはＲＮＡ）とタンパク質の区別ができないだろ。

>子供はその脳関門の機能が未熟だから
>アミノ酸やたんぱく質が脳組織の中にもぐりこむ。

んなことがあったら、子供は食事ができないじゃないか。
もういいよ。お前は生物とか理科は赤点だったんだろ。
無理すんなよ。

おめーらくだらないこといつまでも論議してンじゃねぇ！！
今日本は田代で大変なんだYO!

>>438
DNAはデオキシリボ核酸で遺伝情報を飛び飛びに記録してある
安定したマスターの高級カセットテープのようなもの
RNAはリボ核酸でDNAからポリペプチドをつなぎ合わせる順番情報を載せて
リボゾームにその情報を伝える使い捨ての不安定な核酸で
使い捨ての100円カセットテープのようなもの。

っつーか、同じ肉骨粉喰った豚、鶏は大丈夫なのかよ？
スクレイピーが羊から牛にってことなら豚は危なそうじゃん。

>>441
RNAじゃなくてmRNAのことだね、それ

>>438
DNAはデオキシリボ核酸で遺伝情報を飛び飛びに記録してある
安定したマスターの高級カセットテープのようなもの。

RNAはリボ核酸でDNAからポリペプチドをつなぎ合わせる順番情報を載せて
リボゾームにその情報を伝える使い捨ての不安定な核酸で
使い捨ての100円カセットテープのようなもの。

たんぱく質はそのDNAの情報によってアミノ酸を数珠繋ぎにしポリペプチドにして、
そのポリペプチドのいらない部分を切り落としたり、
そのポリペプチドを複数からませた立体構造の巨大分子で
鉄骨を組み合わせて作った巨大な建築物のようなもの。

<<狂牛病関連情報蓄積スレ　その６>>
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1008005665

>>443
ああ、逆転写酵素を持つレトロウィルスの遺伝情報とか
RNAにはいろいろあるよ。

>>444
そんなもん

初歩的な質問でしょうが何方か答えてください。

狂牛病が３頭目見つかって騒いでおりますけど、元々牛の病気なんだから
感染しなくても自然に発病しちゃう牛っていますよね？
人間だって自然とヤコブ病が発病しちゃう人が１００万人のうち１人いる
んですよね？

牛はどれくらいの割合で発病するんですか？
１００万頭のうち１頭発病するなら、日本には４００万頭牛がいるんだから
３〜４頭、自然と狂牛病になる牛はいてもいいと思うのですが。。

このスレ初めて来たんで最初から読んでみようと思いますが、簡単にでも
いいんで答えてもらえてら嬉しいっす。

俺のも答えてくれよお。

　　　　　　　　　 　∧＿∧　　 警察や常識なんてクソくらえと思った
　　　　　　　　　　（　｀д´）　　夜のお風呂 窓開けて 覗いてまわった
　　　　　　　　　　（　つΘ∩
　　　　　　　　　　　〉　〉|＼＼
　　　　　　　　　　（＿_）|　（_＿）
　　　　　　　　　　　　　┴

>>448
人間ならまだしも、牛でそういう研究ってのは進んでないと思われ
同じプリオン病なんだから、当然牛での自然発生もあると思われ

>>449
豚が牛や羊由来の変異プリオンを食べても、その変異プリオンの体内蓄積は想定できないよ。
豚の自己プリオンは一次構造が違って変異されないし。
今のところ異常プリオンの経口摂取で罹患した豚はいない、脳に直接打ったら狂牛病になった
豚は確認されてはいるが。

つまり恐いのは経口摂取して、自己のプリオンを変異させる種の反芻動物、
つまり牛や羊、となる。

また、異常プリオンの蓄積は時間がかかり、発症を発見された牛も長期間飼わ
れたものばかり、だからヨーロッパでは検査は三歳以上を検査の対象にしている。

豚と鶏は食品にするまでが短く、一年でバラしてしまうので蓄積に達する時間もない。

>>442
豚：狂牛病に感染する。しかし、1年で屠殺されるので大半は発病しない。
　　ところが、種豚のオスブタや繁殖用のメスブタは長寿なので
　　狂牛病を発病しそれが肉骨粉にされたり食用になるとヤバイ。

鶏：ダチョウが感染し発病するので狂牛病に感染する
　　(金子氏は神経屋ゆえ、つい最近まで鳥類感染を知らなかった、神経屋の限界）。
　　しかし、1年で屠殺されるので大半は発病しない。
　　ところが、産業利用の何らかの事情で長期飼育保存されている
　　個体が発病し人の口に入ったり、肉骨粉にされるとヤバイ。

くわえて、肉骨粉が許可されると悪徳業者が牛の肉骨粉を
鶏の肉骨粉と嘘をついて販売してしまうので肉骨粉の全面禁止しか
手がない。

【重要】
また、確率の問題だけれども
発病していない家畜であっても感染していれば
異常プリオンを含んでいるわけであって

感染する確率は低くても
私は怖くて食べられない。

ごちゃごちゃいわんと給食で牛くわせろ、ヴォケが。

>>454
人間の身体には、異常プリオンを食べてしまっても、身体の外に出してくれるしくみがあるんですよ。
だから、極少量なら何の問題もありませんよ。

>>452
おっ。詳しそうな人発見。僕のも答えて下さいまし。
今見つかっている狂牛病の牛が、実は肉骨粉からの感染じゃなくて
自然発生のものとは考えられないのですか？？

色々資料を見ているところなんだけど、疑問を解消してくれるものが
見つからない。。

>>456
狭い意味での培養細胞で確認されているだけで
そのメカニズムがキッチリ解明されているわけではない。

もしかすると、培養細胞だけが例外的に異常プリオンを排出し
人体には積極的に排出する仕組みはないかもしれない。

最悪の場合、培養細胞にも異常プリオンを排出する仕組みはなく
培養するシャーレの内部環境だけででしか異常プリオンを
排出する能力がないかもしれない。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20011211ic01.htm
狂牛病感染牛に投与の代用乳、原料に独産牛も

>>456
異常プリオン感染の閾値や体内蓄積のメカニズムが不明瞭な段階で
「極少量なら大丈夫」という論理はおかしいと思うのだがどうか。
体の外に出してくれるしくみ、というのも検証不足の感あり。

つまり、食わないに越したことはない。
もう、いいじゃないか。
どうして嫌がるものに食べさせようとするのだ。

実際問題としては、漏れは食うこともあるけど（ｗ

>>459
原因は肉骨粉じゃなかったのか！ﾋﾞｸｰﾘ

>>461
ヒトの児童も牛の幼牛も脳関門が未成熟なので
血液やリンパの異常プリオンが脳に直撃する。

普通、肉牛は若い年齢で出荷されるので、異常プリオンの蓄積は
大したこと無い。
しかし、牛乳のでなくなった乳牛を肉として出荷する場合は、
異常プリオンに感染していれば、かなり蓄積していると思われる。
やすい国産牛はさけた方がいいかも。

肉ぐらいでビクビクしてんな。

給食にだすのは良くないだろうよ？
これってある意味強制なのに、こんなことして責任とれるのかよ、おい！
発病しても言い逃れできると思ってやりたい放題だな

>>448
人間の場合は確かに100万人に1名といわれていますが、
孤発例CJDは老人に集中して起きる病気であり(平均70才弱)、
かつ人間が非常に寿命の長い生物であることを考慮にいれる必要があります。

孤発CJDは若年層にはほとんど見られない病気で、
CJDの統計がとられはじめた1970年あたりから、vCJDの発生する1994年までの間では、
30才以下で孤発例CJDになった人は、英国で1例位、欧州全体でも5名にも満たなかったはずです。
(ソースは紛失、見つけたらまた貼ります)
仮に人間の寿命が30才なら発生率は1億分の1以下でしょう。

(ここから自分の意見ね)
これらから、普通の動物が孤発のTSEを寿命のうちに発症することはまずないと考えています。
ただし、その動物に共食いをさせていた場合は、(その動物の感受性にもよるが)
発症に至らなかった孤発TSEの異常プリオンが共食いのサイクルのなかで増殖することになり、
世代を重ねるうちに、経口感染のTSEを寿命のうちに発症することになると思います。
クールーもこのようにして発生したと思います。

>>457
最初の2頭が孤発だったとは
確率的にほとんどありえないんじゃ？

誰か教えてよ〜・・。
俺さー、日本で初めて狂牛病が見つかったとき、みんながみんな
「肉骨粉のせいだ！」って言っていたのが疑問だった。
何で自然発生の可能性を論じる人がいないんだろう？？

何度も言うけど人間のヤコブ病発生率は１００万人に１人なんでしょ。
すごく単純に考えて牛の狂牛病の自然発生率が１００万頭に１頭なら、
日本に４００万頭の牛に４頭狂牛病が見つかっていいじゃん。
これってまだ誰も言ってないよね？？じゃあ俺が最初だ♪
ﾊﾞｶｲｯﾃｽﾐﾏｾﾝ。。

>>468
>>466に書いてあるように、自然発生だったら
出荷される年齢では、発症しないからでは？

>>467
レスありがとう。
どうなんですかね？最近必死で狂牛病の牛を探すように
なったから、次々見つかっている気がするんです。
昔から日本に数頭はいたんじゃないかって思うですが。。

自分の子供は小中学校を通過済み糞役人　氏ね

http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/11iti003.htm
狂牛病3頭への「代用乳」　オランダ産油脂使用

>>466
ありがとうございます。
４６７さんのを先に読んで見落としてました。
４６６さんの意見は納得です。
いやー、勉強になりました！！

今までも色々あったが、今回の件で日本という国は国民のことはあまり考えて
いないというのが、よくわかったよ。
他国との対策の差を強く感じるね

少しまえはイタリアのせいにしてて
今度はオランダのせいか？（ｗ
次はどこの国だ？

▽狂牛病感染牛に投与の代用乳、原料に独産牛も（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011211ic01.htm

　国内で確認された３頭の狂牛病感染乳牛に与えられた代用乳の原料に、狂牛病発生国のオラ
ンダの工場で製造された牛の油脂が使用されていた問題で、この工場では、オランダ産牛のほ
か、ドイツ産牛も原料にしていたことが１０日、関係者の話でわかった。ドイツでは昨年以降、
１２５頭の感染牛が確認されている。

　欧州の発生国の牛を原料にした飼料が感染牛に与えられていたことが判明したのは初めてで、
農水省は、輸入元を全国農業協同組合連合会（全農）関連の貿易会社（東京・千代田区）と断
定し、この日の立ち入り検査で押収した輸入伝票などの分析を進める。

　全農によると、代用乳には、非感染国である米国産の牛の粉末油脂を使っていたが、１９９
５年夏ごろから、オランダの飼料原料工場で製造された牛の粉末油脂も仕入れるようになった。
オランダからの輸入は、今年春まで続いていたが、現在は米国産の豚の粉末油脂に切り替えた
という。

　全農では「米国からの供給が困難となり、オランダからも輸入することになったのだと思う。
９５年当時は両国とも非発生国だったうえ、日本では、動物性油脂の牛への使用は規制されて
おらず、安全だと認識している」と説明している。

(12月11日03:11)

もうこの板やめましょうよ。
まじめなニュース速報+かニュース議論へ
まじめなスレないよ。

▽12月11日（激震狂牛病）　宮城村対策本部　村挙げ取り組み（読売新聞・前橋支局）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news002.htm

・国連機関の元部長招き　村民向け無料講演会
　宮城村の乳牛が国内３頭目の狂牛病と断定された問題で、同村の狂牛病対策本部は村民の不
安解消に務める一方、村を挙げて県産牛の消費拡大に取り組んでいる。１６日には、元国連食
糧農業機関（ＦＡＯ）畜産衛生部長の藤田陽偉（てるひで）さんを招いて狂牛病についての講
演会を開く。
　藤田さんは現在、社団法人畜産技術協会常務理事、国際畜産研究所理事などを務めており、
講演会では「牛海綿状脳症（狂牛病）」「牛肉及び牛乳の安全性」をテーマに、狂牛病に関す
る正しい情報と、牛肉や牛乳の安全性についての国内外の事例や資料などを交えてわかりやす
く説明する。
　講演会は村民が対象で、十六日午後一時半から、村農村環境改善センターで無料で開催され
る。
　一方、村ではこれまでに、今月三日に村広報誌の号外を発行し、狂牛病感染が確認されるま
での経過や、今後の対策などについて村民に広報。六日からは、村のホームページ（ＨＰ）上
に対策本部コーナーを設け、記者発表の内容や同村農林振興課に設けられた相談窓口の利用状
況、対策本部の設置要綱を公表している。八、九日には地元農協の直営スーパーで県産牛の大
安売りを行うなど、地元を挙げて各種ＰＲ活動に力を入れている。
　村農林振興課は「講演会も、村民への情報提供の一環。専門家による正しい見方と情報を伝
えていこうと企画した。藤田さんには村民からの質問にも答えてもらえると思う」と話してい
る。

▽12月11日　狂牛病問題　飼育中の牛３頭処分へ（読売新聞・宇都宮支局）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news005.htm

　県農務部は十日、国内二頭目の狂牛病感染牛が生産された北海道猿払村の農家から県内に出
荷された牛のうち、現在も飼育されている三頭（メス）を家畜伝染病予防法に基づき処分する
ことを決めた。家畜保健衛生所で処分し、食肉用に解体する際に行うスクリーニング検査や臨
床検査などもする。
　また、農林水産省の連絡で同日、猿払村の農家で生産された牛一頭（オス）が、県内の解体
場に出荷されていたことが新たに分かった。県畜産振興課で追跡調査をしたところ、牛を所有
していた北海道の別の農家が県内の解体場に持ち込み、九八年十月に食肉用に解体処分したこ
とが判明。解体時の検査では異常はなかったという。

▽12月11日　狂牛病２頭目の農家から出荷の牛は陰性（読売新聞・水戸支局）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news007.htm

　国内二頭目となった狂牛病の牛と一緒に北海道猿払村の酪農家で飼育され、県内の酪農家に
売却された乳牛について、県は十日、検査結果は陰性だったと発表した。
　牛には、狂牛病の牛と同じ飼料が与えられていたことなどから、水戸市の県北家畜保健衛生
所で解体後、つくば市の動物衛生研究所が検査していた。

▽12月11日　歳末商戦 異変忘年会　狂牛病余波（読売新聞・大阪府内支局）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news001.htm
・ステーキ→鮮魚　焼き肉→鍋もの　店、生産者側　安全性ＰＲに躍起
　歳末商戦、忘年会シーズンたけなわのデパートや飲食店で〈異変〉が起きている。狂牛病の影響で、お歳暮の
人気商品だったステーキ用などの牛肉は鮮魚や果物へシフト、焼き肉店は忘年会の予約が入らず苦戦する一方で、
てっちりなど鍋（なべ）物店は連日の「大入り」という。
牛肉生産者側は「安全な牛肉をぜひ進物に」とＰＲに努め、焼き肉店も、赤字覚悟の割引や、
カラオケ店とタイアップした宴会コースを設けるなど、知恵を絞った懸命の呼び込み策を展開している。
　■シフト
　「家では牛肉を食べている人も、贈答品となると、相手の気持ちを考えて選択しているのでは」
　大阪市内の百貨店の担当者は指摘する。一時、前年比６０％前後に落ち込んだ牛肉の売り上げは、狂牛病の
全頭検査が始まった十月中旬以降は７０％台に回復した。ただ、お歳暮商戦は別。例年ステーキやしゃぶしゃぶ用の
牛肉は、ビールに次ぐ人気商品だが、今年は牛肉が前年比約５０％減、ローストビーフも約３０％減。代わって、
カニやマグロ、フグ、干物などが前年比二倍のアップとなっている。
　中国地方の畜産農協では「三日で牛百頭売り切ろう」を合言葉に、生産農家自らが京都市の生協の売り場に。
組合長（６０）は「歳末商戦で一気に遅れを取り戻したい」と意気込んだ。
　■戸惑い
　ミナミの鍋料理店は連日忘年会やＵＳＪ帰りの客でにぎわう。近年の不況で低迷していた予約が、今年は例年の
一―二割増しで、夜も順番待ちの状態。営業担当者（５０）は「焼き肉屋さんのことを考えると複雑な心境です」と
予想外の人気に戸惑い気味だ。
　一方、キタ新地の韓国料理店は焼き肉中心だった忘年会メニューを韓国鍋に切り替えた。「焼き肉にこだわって
いては商売になりません」と胸のうちを明かす。
　■フルコース
　城東区の焼き肉店は、ユニークな巻き返し策を始めた。「忘年会は焼き肉とカラオケのフルコースでどうや！」。
カラオケ店と提携し、忘年会の予約客には、千円追加するだけでカラオケが二時間歌い放題、飲み物とつまみ付き、
というサービスだ。
　吹田市に本社のある焼き肉チェーン店は今月十日までに宴会を予約した客に１５％割り引くキャンペーンを実施。
大阪市内の大型店を中心に三十八店で数千件の予約があったという。過去の利用客や幹事へのダイレクトメール
作戦の一方、街頭でもチラシを配り、「管理の厳しいアメリカ産牛肉と検査済みの黒毛和牛を使用している」と安全性の
ＰＲに余念がない。「赤字覚悟だが、閑古鳥が鳴くよりはまし。少しでもお客さまに戻ってきてほしい」と必死だ。

▽12月11日　県、「疑似」３頭を焼却　感染の有無あすにも判明（読売新聞・岡山支局）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news001.htm

・狂牛病確認の牧場出荷乳牛
　狂牛病に感染した二頭目の牛が確認された北海道猿払村の農場から県内に乳牛三頭が出荷さ
れていた問題で、県は十日、いずれも感染した牛と同時期に飼育され、同じえさを与えられて
いたことが分かったとして家畜伝染病予防法に基づき、狂牛病の疑いがある「疑似患畜」と認
定した。三頭とも同日、解体。検査のため延髄を動物衛生研究所（茨城県つくば市）に送り、
他は焼却処分した。十二日にも感染の有無が判明する。
　疑似患畜と認定されたのは、県内の農家で飼育されている三歳二か月―五歳五か月の乳牛。
猿払村の農場からの入荷が判明して以降、牧場内で他の牛と隔離していたが、その後の北海道
の調べで、いずれも感染牛が生まれた前後一年以内に生まれ、一歳になるまでの間に同じ飼料
を与えられるなど、疑似患畜の条件を満たしていることが分かり、農水省から県に連絡があっ
たという。解体は岡山、井笠、津山各家畜保健衛生所で行われた。
　三頭はこれまでに計七頭を出産しており、県では感染が判明した場合、このうち過去二年間
に生まれた五頭も疑似患畜として処分することにしている。
　県畜産課では「検査の結果、陽性だったとしても、子牛以外に感染していることはない。全
頭検査も実施しているので、消費者は冷静に見守ってもらいたい」としている。

▽12月11日　肉骨粉試験焼却（読売新聞・松山支局）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news003.htm

・新居浜の自治会受け入れ
　県が新居浜市磯浦町の県廃棄物処理センター東予事業所で、肉骨粉の焼却を計画、住民に受
け入れを求めている問題について、磯浦連合自治会（大西彪会長）は十日夜、新旧役員会を開
き、処分は緊急の課題で、畜産業者の生活も脅かされていることなどから、「やむを得ない」
と、賛成多数で試験焼却受け入れを決めた。本格焼却については、試験焼却の結果を見て、改
めて判断するという。
　役員会は同自治会の最高議決機関。この日、五日の住民集会の結果を踏まえて話し合い、県
には、住民不安解消のため、試験焼却中はセンターを開放し住民の質問に応じることや、周辺
地域の大気の状況を調べ、この結果を住民側に報告することを求める。試験焼却の期間などは、
県などと協議して決めるが、大西会長は「県は、今後も可能な限り新居浜以外の焼却施設で
も受け入れてもらえるよう働きかけてほしい」と話している。
　環境省廃棄物対策課によると、すでに肉骨粉を焼却している都道府県では、問題なく焼却で
きることが確認されているという。

▽12月11日　北海道・狂牛病の牛確認農家（読売新聞・松山支局）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news004.htm

・県内に乳牛１頭を出荷
　国内で二頭目となる狂牛病の乳牛が確認された北海道猿払村の農家から、去勢した生後八か
月の乳牛一頭（ホルスタイン種）が、県内に持ち込まれ、飼育されていることが農林水産省の
発表で十日わかり、県畜産課は、この乳牛を他の牛と隔離して観察していることを明らかにし
た。乳牛に異常は見られないという。
　乳牛は、食肉用として全農を介して先月購入されたが、家畜伝染病予防法上の「疑似患畜」
に該当しておらず、市場への出荷年齢にも達していない。また、感染した牛と同じえさを食べ
た可能性はないという。同課は念のため、乳牛を移動しないよう指導している。
　今後の扱いについては、飼育農家の判断に任されるが、同課は「もし処分するということに
なれば県で検査した後に焼却処分することになる」と話している。

▽狂牛病3頭への「代用乳」　オランダ産油脂使用（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/11iti003.htm

　農水省は十日、狂牛病(牛海綿状脳症)に感染した三頭の乳牛に与えられていた「代用乳」の
原料に、狂牛病の発生国であるオランダ産の動物性油脂が使用されていた、と発表した。同省
はこの日、問題の油脂を輸入していた全国農業協同組合連合会(全農)の子会社(東京都)へ立ち
入り検査を実施したほか、近くオランダへ専門家二人を派遣するなどして、輸入した油脂に危
険部位が混入した可能性の有無を調べる。
　代用乳は、牛が生後一カ月程度に成長するまで飲ませる飼料で、国内で感染が確認された三
頭はいずれも科学飼料研究所(群馬県高崎市)が製造した代用乳を与えられていた。この代用乳
に使用された動物性油脂の原料は未確認だが、牛の油脂の場合でも獣疫国際基準機関が「狂牛
病への感染リスクは極めて低い」と判定している部位で、国内でも流通・使用は禁止対象とな
っていない。
　しかし、種類によっては、牛のくず肉などを原料とした肉骨紛を製造する工程で副産物とし
て採取されるものもあるという。このため同省では動物性油脂の製造工程などを調べ、危険な
部位が混入しなかったかなどを確認するとしている。
　オランダでは一九九七年からこれまで、狂牛病に感染した牛が二十一頭確認されている。

みんな、がんばれ

動物性油脂が問題なら、マックの揚げ物、全部ダメじゃん。
おひおひ。
国産牛の油脂使用だ。マック。。

　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　|　 つぎで藤田田！！ |
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ∧∧ ||
　 　 　 　 　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　　　 /　づΦ

いや、田代祭で牛肉どころじゃありませんよ。

つーかリスクリスク言ってる奴はいつ自分のゲノムが変異して
危険な遺伝子できるかもしれんからさっさと死ね

今の日本の現状で牛肉食わないなんていったら食べるものが無いよ。

もっとわかりやすく言うとどんな病原菌があるかもわからないのに
空気を吸うなんてばかげてるって言ってるのと同じ。

んなこたないだろ

>487

だから前からそれは危険では？って言い続けてるのに・・・

>>490
んなことはない。牛肉をいっさい口にせず、牛製品をいっさい口に入れず
はや、３ヶ月。

まぁ一言で言うと今回の問題は役所が悪いのか部落が悪いのかの一言に尽きるな。
日本の政府は大多数の国民よりも一部の声がでかい奴らのことを心配するのよ。

>494
どうせ店は牛肉切った包丁で他の肉も切ってるんだよ。
無理。それ以前に牛以外でも脊椎動物食ってる時点でアウトだよ。
リスクの完全な排除なんて出来ない。

だから食いたい奴だけ食えばいいんだよ！

>>490
ヒンズー教徒も牛肉アレルギーの人も、食べる物が無くて
飢えていることはないと思われ。

どこまで行ってもリスクは消えないのに、あれこれ言う奴は
何が目的なんだろ？自分が怖くて食えないからって他人を
巻き込もうとしてるのかな？それとも自己を正当化しようと
してるだけ？どっちにしても踊らされてるだけなのにね。

>>496
だから、完全じゃなくてベターを求めてるんだよ。
牛肉じゃなく、豚肉、豚肉じゃなく鶏肉、鶏肉じゃなく魚。

より、右を選ぶだけ。

どうでもいいから、１００％安全です！って言い切ったあいつを
どうにかしろよ。話はそれからだ。

>498
ヒンズー教徒はまわりがほとんどそうだし、どうでもいいけど
アレルギーの人がどれだけ苦しい思いしてるのかわかってるの？
食いたいものも食えず、アレルギー除去食品を求めて奔走。
学校では給食も食べれずお弁当持参。もちろん外食なんてできない。
親も子供も疲れて嫌になるよ。
狂牛病で牛肉食わない奴なんて、一体どれだけの期間続けるか知らん
がもし食べたとしても宝くじにあたるより少ない確率でしかないし
気付かずにのほほんとしてるんだろうな。

>>499
リスクじゃなく感情の問題と思われ。

武部の顔を思い浮かべながら牛肉を食べると不快感が１００倍増す。

牛丼買いにコンビニ行ったらないんだもんな

>>502
死刑が当たる宝くじを毎日、買い続けたいと思うか？

他に食べる物は、いくらでもあるのに。

>>502
陽性の牛が８年間でなければ、ＢＳＥ清浄国と認めて日本の牛を食べても良いかも。

>>505
ハハハハハハハ、うまいうまい

へぇ、セーフガードで農水前に座り込みだって。
やつら、ようやるわ。
農水がやさしいのは肉業界だけか。

肉業界は、バックに……

オージービーフとニュージーランドのビーフが有れば、和牛も国産牛も不要です。
日本の畜産家はオーストラリアに移住して、そこで畜産をやり直せばいい。

日本の製造業は、国内の生産設備を閉鎖して海外進出する程度の経営努力を
しているのだから、同じことが畜産業に出来ないはずはない。

日本人馬鹿だから、あっちに行ってﾆｸｺﾌﾟｰﾝ使って大問題になるよ。

▽狂牛病：フィンランドで初の狂牛病確認
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011211k0000m040086000c.html

　農水省は１０日、フィンランドで同国初の狂牛病（牛海綿状脳症）が確認されたと発表した。
自国産の６歳の牛で、７日に確定診断されたと在日フィンランド大使館から連絡が入った。
欧州での狂牛病拡大に伴って、フィンランドからの牛肉などは今年１月から輸入停止になっている。

［毎日新聞１２月１０日］ ( 2001-12-10-20:52 )

狂牛病発生していない国から輸入規制敷いといて、
自国で発生したらのほほんと出荷かよ。

>>277
国がまともな危機管理意識を持っているなら、BSE汚染国から五万トンも
肉骨粉を輸入したりしないってこと。

税金投入でしか生きられない状態は表現は乱暴だが寄生ということ。
いま、日本の経済は疲弊しており、このような寄生を許す余裕は
ないように思います。

飼料も輸入にたよりながら国内で牛を飼い続けるのはバビロニアの
空中庭園のようなもので維持するだけで膨大な資金と労力を要する。
しかも狂牛病の侵入を許してしまい、唯一の利点である安全性さえ
なくしてしまい、消費者に見放されてしまった。

それでも、なお牛肉業界を守らねばならない理由がわからない。
オーストラリアのように広い国土をもち、牧畜に適した環境の国が
安く、安全な牛肉を提供しているのだ。
畜産は日本の国土にに適してもいないし、どうしても必要な産業のようには
思えないのである。

12日に米国が臨海前核実験するらしいけど
同じ日に猿払で発見された狂牛病乳牛と同じ農場で育って出荷された
岡山の乳牛３頭の検査結果が出ます。
どうなることやら・・・。

>>516
検査した時点で陰性でも、半年後に陽性になるかもしれない牛なんか食べたくない。

▽狂牛病でオランダへ職員派遣 　（ＮＨＫ）
http://www.nhk.or.jp/news/2001/12/11/grri840000008qm1.html

　 狂牛病と確認された３頭の牛が共通して与えられたエサの原料に
狂牛病の発生国であるオランダから輸入された動物性油脂が含まれて
いることが分かりました。
農林水産省では職員を派遣して製造過程に問題がなかったか調査します。

＜狂牛病＞感染牛の出荷は計４７頭　８頭は出荷先も　農水省調査 (毎日新聞-全文)
http://news.lycos.co.jp/topics/science/epidemic.html?d=10mainichiF1210e073

　国内２頭目の狂牛病（牛海綿状脳症）が見つかった北海道猿払（さるふつ）村の酪農家の牧
場から９５年４月以降、北海道外へ出荷された感染の可能性のある牛は新たに１３頭増え、計
４７頭となったことが、農水省の調査で１０日、判明した。うち８頭については新たに出荷先
も分かった。しかし、残り１０頭は不明で、同省は確認を急いでいる。

　新たに行き先が判明した８頭の内訳は以下の通り。
福島１頭（出荷）▽栃木１頭（出荷）▽滋賀１頭（出荷）京都１頭（飼育中）
▽大阪２頭（出荷）▽愛媛１頭（飼育中）▽熊本１頭（出荷）。

　一方、北海道農政部は同じ牧場で現在も飼育され、感染の可能性を否定できず「擬似患畜」
に指定した６２頭のうち２３頭を処分し、狂牛病に感染していなかったかどうか鑑定を行って
いる。　　【井上英介】［毎日新聞１２月１０日］ ( 2001-12-10-14:54 )

▽米PDL、現場で迅速にBSEが診断できる簡便な検査を開発 2001年12月10日
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/nsearch/show.cgi?ID=159354&FROM=LYCOS

　バイオ業界への戦略的投資を行っているカナダGenesis Bioventures社（旧社名BioLabs社）は、
12月5日、同社が株式の20％を保有する米国Prion Developmental Laboratories社（PDL社）が、
欧州の製薬会社と、ウシ海綿状脳症（BSE、いわゆる狂牛病）を迅速かつ簡単に検出する
検査の提供に関する最終的な話し合いに入っていると発表した。
（日経バイオテク・オンラインから）

院政　妖精の表現で判断できる代物ではない
http://www.betsukai.gr.jp/agr/mnmnokai/BSE/K131205.htm
症状を呈する牛ってあなたね〜・・大丈夫か？ホンマに
前回の回収牛５１２９頭に動物性油脂は項目に入ってないぞ

21:07（産経） 県農林事務所副所長を逮捕。佐賀県警。特定業者
への落札を指示したとして副所長ら４人を競売入札妨害の疑いで。

段々支離滅裂に為りつつと思われ・・ま　デ−タ−です。

マラリアの薬で治療されてたForberさん、亡くなられてたんですね・・・。
知らなかった。合掌。

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

狂牛病対策を重点実施へ＝消費者保護会議で決定−政府

政府の消費者保護会議（会長・小泉純一郎首相）は１１日の会合で、今後１年間
の消費者行政に関する「消費者保護推進の具体的方策」を決定した。消費者の
間で狂牛病に対する不安が高まっているため、狂牛病問題にさらに積極的に取
り組むことを重点項目に掲げた。具体的には、牛１頭ずつの履歴を追跡・確認す
るシステムの早急な構築、発生原因の追究などに取り組む方針。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=011211101118X557&genre=pol

http://kaba.2ch.net//test/read.cgi/news2/1007381936/l50

>477 ：もう引っ越そう ：01/12/11 06:56 ID:RrBoYJTu
>もうこの板やめましょうよ。
>まじめなニュース速報+かニュース議論へ
>まじめなスレないよ。

入院した女の子はどうなった？？？

名前のとこ間違い
×→477
○→477参江

>>522
マジ？
知能に回復は見られなかったからある意味幸せだったかもしれないですね
かの治療法が症状を緩和するだけだったのかは、気になるところです

故人のご冥福をお祈りします

>>515
今日、農水省は中国からの輸入野菜のセーフガード撤廃の話し合い。
同じ農家なのに、ネギとしいたけさっさと見捨てられた、中国野菜からは
シャレにならん水銀や砒素の検出されてるのに相変わらず国民はどう
なったっていいいらしい。

なぜ牛肉産業だけは、もう駄目になったとはっきり言えるトコなのに保護
され続けるのか？
この無意味な保護姿勢にアグラをかいて安全管理を放棄した牛が作られ
ていたんだなあとシミジミ思うね。

>>499
＞どこまで行ってもリスクは消えないのに、あれこれ言う奴は
＞何が目的なんだろ？自分が怖くて食えないからって他人を
＞巻き込もうとしてるのかな？それとも自己を正当化しようと
＞してるだけ？どっちにしても踊らされてるだけなのにね

だからー、踊らされてるのはヲマエ
テレビのマスコミにな

４頭目って九州？

岡山のが4頭目確実みたいです。

どう言いくるめようともリスクはあるのに、あれこれ言う奴は
何が目的なんだろ？自分だけが食うのじゃ怖いからって他人を
巻き込もうとしてるのかな？それとも自己を正当化しようと
してるだけ？どっちにしても踊らされてるだけなのにね。

>>532
すでに処分された上での検査とはいえ、結果がでるまではやはり怖いです。
正直、北海道から来た乳牛で岡山産の牛乳っていう商品は、ずるいと思われ。
などとグチりたくなります・・・。無知な自分がもっとこわい。

おまえらリスクだけでなく利益の事も含めて考えるべきですよ。

>>531
岡山じゃなかったっけ、、、

食いたくないから､食わない｡

>>535
誰の利益？

牛を食べるメリットは限り無く小さく､デメリットは限り無く大きい｡

>>538
食べる事によって生ずる、自分の利益。

>>539
理由は？

鯨を食べるメリットは限りなく大きく、デメリットは限りなく小さい。
犬を食べるメリットは限りなく大きく、デメリットは限りなく小さい。(ﾜﾗ

宝くじとの比較が出ていますが，
それにしては宝くじは人気がありますよね。
普通に考えたら滅多に当たらないのにね。

無農薬野菜，減農薬野菜も高価だけど買う人は結構います。
農薬使ったって死ぬような病気にはならないし，安全なのにね。

交通事故で死ぬ人は多くても，だからクルマに乗らないという人は少ない。
航空機事故で死ぬ確率は小さくても，飛行機怖いという人は多い。

タバコが体に悪いのはわかっていても，
喫煙する人は多いし，国は発売禁止にもしない。

人はそれぞれがそれなりにリスク評価を行っている。
狂牛病で牛肉が忌避されるのは，
現段階でリスク評価をしようがないということに
起因しているんじゃないか？

１次検査で１頭から疑いの反応　岡山

岡山県は１１日、同県津山市の市食肉処理センターで１０日に解体処理され、狂牛病（牛
海綿状脳症）全頭検査の１次検査を受けた牛１頭から、狂牛病の疑いのある反応が出たと
発表した。１２日に、精度の高い２次検査の結果が出る見通し。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011211k0000e040053000c.html

せっかく議論がおもしろくなっていたのに・・・ ：01/12/10 18:06 ID:BDDw2Wa/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007732103/
31 ：さん ：01/12/08 00:58 ID:4S0qSJt9
きむどのの偽者？
981で倉庫へ行くものなんですか？
せっかく議論もおもしろくなっていたのに・・・
勿体無いからこのスレでいいですよ
で、なにから始めます？
3 ：きむしょういち ：01/12/08 01:00 ID:IAU6NgHt
ニュー速と、議論板を荒らしていた奴の関係だろうと思います。
マジでもう読めませんよ。開業とか読みにくかったのも、人の
書いた文章を切り張りして一つにまとめてなるべく詰め込んだ
からだったようです。

保険会社が狂牛病保険(名前は悪いが）というのをやりだしたら，
今の騒ぎはかなり沈静化するだろうなあ。

牛で何かメリットあるっけ？

高コレステロール高カロリーで消化が悪い
鶏肉はコラーゲンが多くあり、消化がいい
豚肉にはビタミンＢ１が牛肉の10倍
牛肉ってもともと医者に薦められない蛋白質第一位だけど・・・。
必要性はない、嗜好品として人気あっただけ。

安全性で不安が出てからあえて食べたいものじゃない。
つまり、あえて食べたいほどの魅力が多くの日本人には元々なかった。

：狂牛厨、袋叩き（ｗ。 ：01/12/10 18:38 ID:BgZQ6VP2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007732103/288
290 ：はぽねす ：01/12/10 13:33 ID:mJ3/Ek04
>>288
語尾が「思う」「かもしれない」じゃどうにもならんがな。
291 ：々 ：01/12/10 13:37 ID:Y7fidbzH
>>547
つーか、不安ならキミは食うな。　>>545
俺は食う。
強要するな、厨房。
余り考えたくは無いんだが、「狂牛病信者」が中級削除人のなかに居るんじゃない
か？前スレの狂牛病信者厨へのハン板住人の突っ込みが連中の痛いところを突いて
逆キレしたとか・・・以前Ｎ速報でも「世論調査・牛肉を安心して食っている人達
のコメント」スレが立って数時間でアボーンされた、という異常な事態が起きたこ
とがある。
そのスレには200近いレスが付き、Ｄａｔ落ちするような
スレではなかった。一応何処かのスポーツ新聞だが週刊誌
の世論調査のサンプル（代表的意見の抜粋）が乗ってた。
少なくともアボーンされるようなスレでは無かったはずだ

>>548
速い板でのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝスレは寝たら負け

>>543
年間交通事故者数より、ＷＴＣの死者のほうが少ないから
「全然対したことないよ」と主張してたヤツが居たな

>>550
テロを心配するよりは交通事故の心配をしたほうがいいって意味じゃなくて？

>>549
>>548また開き直りかい？「速い板でのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝスレは寝たら負け」？
いいかげん首吊れよ。ハングル板はそんなにレスつき速度は早くね―よ。
あのシリーズスレだけは常に上位にあったし、速報板みたいにクソスレ
は立つが大量の厨房がレス付けまくり、ということ余りない。
よー―――く↓の証言を読め。醜いぞ。狂牛病信者。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007732103/288
3 ：きむしょういち ：01/12/08 01:00 ID:IAU6NgHt
ニュー速と、議論板を荒らしていた奴の関係だろうと思います。
マジでもう読めませんよ。開業とか読みにくかったのも、人の
書いた文章を切り張りして一つにまとめてなるべく詰め込んだ
からだったようです。

>>508
>農水がやさしいのは肉業界だけか。

>>529

酪農・乳業業界も特別扱いでは。これを読むべし。
↓
http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/010725houdo/010725houdo.htm
◆農水省は恐るべき「クレーマー」だった

http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo.html
◆各種報道に対する農林水産省の考え方

厨放置が定着してていい感じ。
うっかり遊んでやらないようにね。

美味い物食わないで死ぬより美味い物食って死んだ方がいいので
みんな牛肉食べましょう！！安いしね！！！！

>>545-552
ハングル板＜日韓比較狂牛病スレは正確には
正式名称
[８０年代の日本になら勝てた　韓日環境比較スレ]

急にdat逝きしました。（マジ謎）＜日韓比較狂牛病スレ
900まで延びてたんだけどねぇ・・・。」

俺は食いたくない
食ってたら気持悪くなって吐いちった

>>548内の　『俺は食う。』と言った方はエライ。
だって、そんなモン食いたくないよ。誰でも。

でも・・
気が休まった。
気が休まったんだ。

肩の荷が降りたっていうか・・
>>548内の、『俺は食う。』と言った方の書き込みを見て
俺はマジで涙がね止まらなかった！　ありがとう！

エライ！がんばれ！
そして。ほんとにありがとう！
まけるな！
応援している

食いたい派で在庫処理してくださーい
できるだけ毎日食ってくれ
頑張れ！応援してるぞ。

俺は食わないけど

>>558
そうします。

http://j.people.ne.jp/2001/12/10/jp20011210_12156.html

>>560
前スレでがいしゅつ。

>>560
よく読め、オーストリアだ。
ＥＵだよ。

>>552
そのレスから.dat行きとなったわけを何も読み取れませんが？
最後にそのスレへレスされた時刻と、他スレの同時間帯のレスの状況などを
解析した上で、不当と主張してください

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007348133/577


　　　　　　　　　永久保存版

削除議論板いけやスレ違い。
それとも削除板ですでにシカトか厨として袋だたきにあった？（ｗ

>>564
おまえが何者なのかが気になる・・・

>>566
牛農家じゃない？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1007348133
でも楽しそうに暴れてるよ

>>566
１．肉屋
２．焼肉屋
３．農家
４．脳衰官僚
５．荒逝官僚
６．１〜５の関係者
７．武部の支持者
８．単なる粘着な煽り屋

輸入肉も異常に罵倒するし、農家じゃなかったら和牛専門焼き肉屋ってとこかも
よそのスレで学生や農学研究者とか騙っては自作自演がバレたり、
嘘書いて追及されて恥じかいてたりしてたけど。

コピペ厨が恥かいた嘘

１陰性の結果が出るまで解体はしないから刃物での汚染はない
（平行してやってるんですけど・・・）

２北海道・熊本の牛はすでに出所もやっていた餌も追跡できる
（事実は北海道の牛は2匹目の餌が全く育てた農家ですらわからずでご存知の通り
熊本は牛ごとの鑑札制度を実施することをこないだ決議したばかり、新聞にも報道されてる）

今度はどんな嘘ついてバレてくれるかもはや楽しみの域。

責任者が大脱出中
そろそろ下っ端の首が飛ぶな、こりゃ

当事者見解は示さず　農水次官、狂牛病問題で
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011211-503.html
>狂牛病（牛海綿状脳症）をめぐり、肉骨粉利用の法的な禁止を求める専門家の意見を聞いた
>農水省が約五年間も議論を放置していた問題で、同省の熊沢英昭事務次官は十日の定例会見で、
>「行政対応上の問題点を検証する調査検討委員会で議論していただく」と述べるにとどめ、
>当事者として明確な見解を示すことを避けた。

>熊沢次官は「米国が一九九七年に肉骨粉の使用を法的に禁じたことは、農水省も把握していたと思う」と
>説明した。だが、その後も国内での肉骨粉利用が禁止されなかった点に関しては「当時の
>判断について検証する材料を持ち合わせていない」などと語った。

>狂牛病の感染源とされる肉骨粉をめぐっては、九六年四月に専門家から法的な規制を
>求める意見を聞いた農水省が、昨年十二月まで議論を棚上げにしていたことが分かっている。

4年間の放置プレイ･･･。

>>528
遅レスだが、一応ソース。ここのサイトには賛否両論あるようだが、
主観じゃ亡くなられたとは書けないだろうから、真実だろう。。。

ttp://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html

4頭目ハケーン

あれ３頭目ってニュースでやってた?

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011211k0000e040053000c.html

今度は岡山県

>>575
チョロっとやってた。
出産報道で陰に隠れてたが。

脳衰官僚や武部は内心ホッとしたろうね、
糠喜びだけれどね。

なんか長文だらけだったので、
自動的に視界からあぼーんしたら、読むところが極端に減った。
つまり、
言いたいことがちゃんとある人は、手短にまとめないとアラシと同等と認めるぞ。
他にもそういう奴いそうだが。

狂牛病もたしろにはかてんか

>>578
書きたい事がいっぱいあった場合どうすればいいんですか？

>>579
狂牛関係者がこのスレ下げるため、どさくさに混じって荒らしてたりして(藁
>>580
ここにいる人は荒らしとそうでないのとはちゃんと見分けるだろうから
躊躇わずに書くべし。横レスｽﾏｿ。

>>581
>>狂牛関係者がこのスレ下げるため、どさくさに混じって荒らしてたりして(藁
それはお約束でしょ(わ

現時点で未検査の肉・飼料の処分、疑わしき牛の処分（骨粉にしないように）、
それに対する補償は、無駄な公共事業をやめれば十分できるはずですが・・・。

税金に関するスレで書こうか・・・

荒れてみてわかる狂牛スレのありがたさ
ここが無いと１頭見つかるたびにタシロ状態だろうな

>>584
ここがあっても、見つかるたびスレ乱立してるよ。
田代スレほどじゃないけど。

>無駄な公共事業をやめれば

それがそう簡単に行かないのよ。
構造改革も外務省も･･･
官僚は国民の代表が言ったことさえ，
「あなたのためを思って反対しているんですよ」
とやろうとしないのだよ。

>>501
だよな。「１００％安全！」ってクソ偉そうに言ってた
タケベのおっさんをどうにかしてくれ。
あいつマジむかつく！！！

そういえば、感染する確率って、牛肉のことなの？

っていうか食いたい奴だけが食えばいいじゃないか。
食わない奴は安心できるまで待てばいい。
でも一生食えないわけでもないから食わない方が賢明だと思うけどね〜。
業者にだまされんな〜

>>587
「私は絶対なんていいません、絶対なんてことはありえないんです。
牛肉は１００パーセント安全なんです！」

マスコミが安全とか言ってたタケベにどう責任をとるか聞かないから。
聞いときゃ辞任だったのに&ボーナスなし

>でも一生食えないわけでもないから食わない方が賢明だと思うけどね〜。
なんで？

農水職員下半身丸出しで逮捕、こんな奴等に日本の食料をまかせていたら全員狂牛病で
あの世いき。http://www.zakzak.co.jp//
給食で牛くわせろ、ゴラァ。

沈ませませんよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

借金で妻子殺した奴といい下半身丸出しといい・・・
武部で大臣勤まっているだけのことはある
こいつらの薦める食物はとりあえず避けておけっていうことだ

>>590
義務教育をうけたひとなら、有効桁を知っているはず。
９９。５％以上は１００％！

>>596
うけたけど知らない。

>>596
宿題やれよ

>>598
>>596は違うの？

>>599
有効数字は計算に用いるデータの桁数によって変わるage

>>593
最近の脳衰省の職員、問題多すぎないか？

タケベってボーナスいくらもらったんだろうな？
中国でもたいした成果挙げてこなかったし。

そーいえば、大臣ってボーナス査定ねーんだろな。ずるーう

カルビクッパ食べたいなぁ〜

>>600
ありがとう。

http://www.myg.or.jp/bse/
宮城村牛海綿状脳症対策本部
情報の蓄積がいまいちだけど、姿勢は評価できるね。

すごいよなぁ…貼るか以前のスレであった記事だが
> 五年前の審議会で一部の委員から「肉骨粉使用の法的規制を」と
> 提言があったのに、これをずっと黙殺したという。
> 一九九一年には、狂牛病を警告した講演者に、検疫所長が「今後、この話題に触れないで」と
> 圧力をかけたことも分かっている
これ、一種の捏造なんだよね。
事実は事実として存在しているんだけど、大元のニュースでは「O157などの
事件が起こったので、そっちにかかりきりで放置してた」って話だし
「この話題で話さないでくれ」って頼まれたって話でしょ（講演者って人が
それから話さなくなったとも、圧力がかかったとも報道されてない）。
それが「黙殺」「圧力」って勝手に話を大きくしている。
それに呆れて批判しているんだから、自作自演の部類にはいるよね。

国内２頭目の狂牛病の牛が確認された北海道猿払村の農場から、
県内の農家に出荷された乳牛１頭に狂牛病の牛と同じ種類の
飼料が与えられていたとして、茨城県は１０日、この乳牛を殺処分にして、
つくば市の動物衛生研究所で、狂牛病検査（ＥＬＩＳＡ法）をしたと
発表した。結果は陰性だった。

この牛は、３歳５カ月のメス。同村の農場で生まれ、昨年７月に県内の
農家に出荷された。狂牛病の牛が１歳までに食べていた「代用乳」
などの配合飼料が、この牛にも与えられていたため、県は感染の疑いが
強まったと判断した。

http://mytown.asahi.com/ibaraki/news02.asp?kiji=3346

109 110ゲットぉーーー！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

岡山の３歳牛はエライザで２回ともクロだったんだろう。
もしこれが２次検査でシロといわれても、
異常プリオンの蓄積量だけの話なら、やっぱりこわいな。
あと、２，３ヶ月待てば２次検査でもクロになりますが
いまはシロです。これ、食いたくないyo

狂牛病に感染した牛が出た北海道猿払村の農場から出荷された牛が
県内に３頭生存している問題で、栃木県畜産振興課は１０日、
近くこの３頭を処分して狂牛病検査を行うと発表した。
感染牛と同居し、同じエサを食べていた可能性があるため。

また、同農場から、新たに１頭のホルスタイン（雄）が
県内の食肉処理場に出荷されていたことも同日、わかった。
この牛は９８年１０月に食肉検査に合格し、流通した可能性が
高いという。これで、同農場から県内に入った牛は計９頭になった
生存している３頭を除き、５頭は食肉として流通したとみられ、
病死した１頭は肉骨粉に加工された可能性が高いという。
http://mytown.asahi.com/tochigi/

岡山県内で疑陽性牛　狂牛病全頭検査で判定≪夕刊≫

岡山県は十一日、県食肉衛生検査所（津山市国分寺）で行った狂牛病
（牛海綿状脳症）検査で、乳牛一頭が疑陽性と判定されたと発表した。
十月十八日から始まった全頭検査で、疑陽性が見つかったのは県内で初めて。

　厚生労働省によると、全国で疑陽性と判定された牛は十一月末現在で
二十七頭。うち二頭が狂牛病と判定されている。岡山県は検体（延髄）を
神戸検疫所（神戸市）と帯広畜産大（北海道帯広市）に送り、確定検査を受ける。
早ければ神戸検疫所では十二日、帯広畜産大では十四日にも結果が判明する。

　乳牛は一九九八年に生まれたメス。十日に津山市食肉処理センター
（津山市国分寺）で解体され、同検査所で行われた検査で二回とも疑陽性だった。
牛は焼却処分され、肉などは出荷されない。同センターは消毒などのため、
十一日から十四日まで休場する。

全頭検査はたんぱく質の異常プリオンの有無を調べる簡易検査で、
異常プリオン以外を検出することもある。同県は「市場には陰性と判定された
牛以外出回ることはないので、冷静に対応してほしい」としている。
一方、同県は十一日午前八時半から、この乳牛の飼育農家を立ち入り検査、
同居していた牛の出荷自粛を要請するとともに、疑陽性と判定された乳牛の
産地などを調べている。

>>612
>同センターは消毒などのため、十一日から十四日まで休場する。
ここまでやるのに、その後解体された陽性以外の肉は出荷
対応に一貫性が無いね

>>613
>同センターは消毒などのため、十一日から十四日まで休場する。

消毒って、何をしたら「異常プリオン」を「消毒」できるのかね。
ううむ。ただのポーズ？消費者をなめてないかな？

施設ごと燃やすとか・・・

器具類を高温で処理するんじゃないのかな？

>>615
かもね（ｗ

>>616
どれくらいの高温でかな？煮沸消毒ぐらいじゃ駄目だよ。

強アルカリ浸けとか（ｗ
消毒する人もタイヘンですな、大怪我しないように防護服でも着るのかね。

>>617
オートクレーブでもだめかな？

散々狂牛病恐怖を宣伝して、所沢のダイオキシン野菜のように風評被害を出して
おいて、今度は酪農家の困った様を放送。あげく無知な酪農家に「おれ達を助け
てくれよ！」などと国を批判させる台詞を叫ばせていた。大臣が出演したとき、
大人数で寄ってたかって大臣を恫喝して風評被害が広がらないように努めた大臣
を馬鹿にし、悪い印象を視聴者に与えておきながら、自らの非を認めるどころか
、国を悪者にすることで過ちを誤魔化そうとしている。

このあいだの「匿名リサーチ２００Ｘ」狂牛病特集では、
大臣が言っていたことと番組はまったく同じ主張をし、
心配はいらないと結論づけていた。

どちらが正しいか、と言うより、デタラメなのは
Ｎステだな、明らかに。


ただね〜〜、狂牛病はヨーロッパがアレだけの大騒ぎになってたときに
マスコミの被害を煽るかのようなバカ騒ぎはアホ丸出しだと思うが

>>619
> オートクレーブでもだめかな？
使用機具が入るような、でかいオートクレーブがあるかな？
一般的な、病原体ではないからねえ。

>>621
けっこう大きいのまであるけど。

>>622
> けっこう大きいのまであるけど。
器具が入るんだったらいいよ。
でも、飛び散った分はどうするの？
消毒？

>>620
「匿名リサーチ２００Ｘ」狂牛病特集はよかったと思う。2chﾆｸｺｯﾌﾟﾝデ−タベ−ス
ペ−ジにも名前が出てた金子清俊先生が疑問に１つずつ答えてた。必要以上に安全
ばかりを強調せず、現時点で科学的に未確認で曖昧な点をはっきり言ってたところ
もよかった。狂牛病パニックの今、本当に必要なのはこういう番組なんだと思った
よ。個人的には、全頭検査をやってクロが全くない方がかえって怖い。ちゃんと検
査してんのか？って思う。でも検査でひっかかる度「またまた見つかりました」っ
て、"現在の"大臣叩きが始まる。隠蔽体質になるのはよくないが、報道がこれじゃ
あ「なんで自分が」「叩かれたくないから隠せ」となって隠蔽体質になっても無理
はないような気がする。現在は、狂牛病の牛をはじくことで牛肉の安全を確立して
、消費者の不安を取り除いたり酪農家を助ける（牛に関わる人の生活を守る）ため
に、検査をやってても、一方で煽るような報道をされていては、全く誰も救われな
い。この時世に、Nステみたいな無責任なお遊びニュース番組ほどタチの悪いものは
ないと思うこの頃。あ、もう実害を被ってる方々もいましたね＞所沢ダイオキシン訴
訟

>>623
分かんない。
どうやって消毒すんだろ？

>>625
異常プリオンが「消毒」できるんだったら、問題解決だもんね。
できないから、大問題になってるわけだしね。

いやぁ、今日は、マタアリしてるね。

>>624と>>620はIDが同じ。
いやぁ、分かりやすい自作自演だね。

>>624,>>620
馬鹿だなー、そういうのは日付が変わる直前と、日付が変わった直後にやるんだよ。
一時間くらいしてからやればばれずに済んだかもしれないのに。

>>620 624 あほまるだし農水関係か、そういえば珍ポ丸出しで逮捕された馬鹿職員がいたな。

ニュース議論板でも全く同じコピペ貼って、すっかりスレ住民に遊ばれてるよん（ｗ
改行と句読点くらい覚えなさいと説教されててワラタ。

ところで、蒸製骨粉は国際基準(133℃、20分、3気圧）以上の条件で処理
されてるんだけど、これでプリオンは壊れないの？

>>620
埼玉県所沢産の野菜は野焼きをして
ダイオキシンを振りまいた土地で物理的に汚染されている以上
所沢産の野菜は避けた方がいい。
所沢産のお茶はもっと避けたほうがいい。

>>631
>ところで、蒸製骨粉は国際基準(133℃、20分、3気圧）以上の条件で処理
> されてるんだけど、これでプリオンは壊れないの？

その条件で壊れると言われていますね。
でもさ、骨粉製造工場で、その条件が常に維持できると思いますか？
133℃、20分、3気圧という状態ですよ。

>>632
根からは吸収されないことが確認されているんじゃなかった？

>>626
>異常プリオンが「消毒」できるんだったら、問題解決だもんね。
>できないから、大問題になってるわけだしね。

オートクレーブで失活できれば
イギリスで扁桃腺摘出手術した
高価な金属製のハサミや
高価な金属製のメスを使い捨てにはしない。

　　なぜか、かちゅーしゃで書き込めない。

あ、見つかった。

285 ：名無しの心子知らず ：01/11/17 23:28 ID:hBqlwa/x
>>279

　あまりいいことではないからやめた方が良い。
しかし、ダイオキシン含有土壌で育てても農作物にそれが移行しないことは
実験で確かめられている。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1002505729/l50

http://www.zakzak.co.jp/top/top1211_3_05.html
田代以上の変態が農水省に・・・

こいつら　仕事しろよ。

>>633
無理なのかな？

>>634
ダイオキシンは根からは吸収されにくい
（しかし、ダイオキシンは脂溶性で分子量が小さいのから
　微量は根から吸収される。根の細胞膜は油でできているから、
　ダイオキシンがモロに溶け込むよ。）

葉っぱの表面にはダイオキシンが物理的にたくさんついている。
　　なんでだろうかちゅ〜しゃから書き込めない。

ちょっと落ちる。

>>638
> 無理なのかな？
まあ、無理なことはとりあえず避けておいた方がいいでしょう。

cvb

狂牛病のニュースについて語るスレです。
関連リンク
http://choco.2ch.net/news/kako/1007/10075/1007520808.html　の２〜６２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007348133/2-22

前スレ
【狂牛】3頭目ﾊｹｰﾝ！脳衰・荒逝省氏ね！part？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/？？？？？？？

【必読】ニクコップン2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/
「ニクコップン」オリジナル版（藁
http://bse.kiss1.net/

ダイオキシンは所沢だけがスケープゴートにされてうやむやになってしまった
感が強い。漏れ的には風評云々よりこれが気に入らないね。

>>643
ttp://members.tripod.co.jp/gregarina/H1B.html

どっこいしょ

保守

かちゅ〜しゃで書き込もうとするとエラーがでる人へ

DLLを入れていないかちゅ〜しゃとDLLのバージョンが古い場合
書き込みが規制されるようになりました。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20011211222659.gif
上のエラーダイアログがでる人は
http://kage.monazilla.org/ から最新のwsock32.dllをダウンロードして
導入してください。

　 　かちゅ〜しゃ用　wsock32.dll　の導入方法
手順1・かちゅ〜しゃを終了させておく。
手順2・http://kage.monazilla.org/ へ行ってwsock32.dllをダウンロードし、
　　　　かちゅ〜しゃと同じフォルダに入れる。
手順3・かちゅ〜しゃを起動する。

かちゅ〜しゃ用wsock32.dll FAQ
http://angel.lolipop.jp/katjusha/arigaton.html

危険なのは2378

>>648
意味不明

>>530
>>だからー、踊らされてるのはヲマエ
>>テレビのマスコミにな

残念でした〜。それは　絶対に　ありえないんだよ。
理由？言うわけにはいかんが、まあ、考えてみてくれよ。

>>530
すまん、誤爆した…鬱。
理由は聞かないでくれ…。
逝ってくる

Ｐａｒｔ７１ってホントなのか？
それだけみんな関心があるってことか。

>>652
そうだよ

いまNNN見て思ったけど、ヤコブ病も可哀想だよな。
アメリカでは１４年前に使用禁止されてるのに
日本では２年前に使用禁止されたそうな。
狂牛病はこうなってほしくないね・・・
もう遅いか？（ｗ

>>654
遅いんだなこれが。
なんか、狂牛病が牛脂からの感染らしいから、
これまで、マックで、フィレオフィッシュを食ったやつは、
ある確率で危険があると考えた方がいいね。
低いだろうけどさ。

>>649
ダイオキシンとしては75種類あるが、
毒性があるとされるものは７種類だけで、
ジベンゾフランとしては135種類のうち10種類だけで、
いずれも2378の位置に塩素がついたものばかりである。

あげ

>620,>624　は農水板にいたアレか？

age

田代の話題をでかくしたところで、いざ発表の４頭目。
そんなわけないか（笑

あれ？

田代にまけるなﾆｸｺﾌﾟｰﾝ!

こっちがさきあげ

保守

安全信者が１００％あんぜんとほざいてもウ死肉消費5割減か。たけべがしんぱいないなどと
唄っている限り心配だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20011212CIMI210111.html

つうか、安全性の問題だと思ってるから、脳衰省なんだよ。

消費者が、脳衰省がベストを尽くしてないから、支持しない＝
怒りの意思表示をしてるんだ。

脳衰省はベストをつくせ。そうしたら、リスクを引き受けてやるよ。
せも、もうおそい。検査を受けてない、肉エキスとか流通させやがって。
けっきょく、おまえら、脳衰省は政策を、
多重に間違ったのだ。

選択のできない、給食にダシやがって。脳衰省の役人と族議員の
責任は必ず取ってもらう。

>>607
圧力がかかったらしいと報道されている。
NIKKEI NET
日付：2001/11/20
狂牛病警告の研究者に農水省職員が圧力？

　狂牛病（ＢＳＥ）が英国を中心に問題になっていた1991年、国内の研究者が
狂牛病について警告する講演をした翌日、農水省の横浜動物検疫所の所長
が「狂牛病に関する話題は今後触れないでほしい」などと研究者にくぎを刺し
ていたことが19日、分かった。同日開いた農相と厚労相の私的諮問機関「ＢＳ
Ｅ問題に関する調査検討委員会」の初会合で明らかにされた。学者らで構成
する同委員会は、狂牛病をめぐる国の対応が適切だったかどうか今後検証
していく。
　この話を初会合で明らかにしたのは、この日同委員会の委員長に就任した
高橋正郎・日大教授。高橋委員長は「官と民は協力して情報収集に当たらな
くてはならない時期だったはず」と行政側の対応の不備を厳しく問う構えだ。
　高橋委員長によると、農水省から“圧力”を受けた形になったのは同じ日大
の畜産経済学を専攻している研究者。講演では当時、米・シカゴ周辺で狂牛
病の原因となったとされる羊の病気「スクレイピー」の発症が増えていたため
シカゴ周辺から子牛を生体で輸入する危険性を指摘した。

「安全」というより，どれくらいリスクがあるのかをきちんと説明した方が良い。
リスク評価できないからよけいに避けられるんだよね。

飛行機に乗るときの保険や，ホールインワン保険のようなもんだ。
普通に考えて起こりにくいことでも，
起こってしまったことが取り返しがつかない場合は人は金を払う。

遺族が5億くらい受け取るとすると，保険料は
年に1人クロイツフェルトヤコブ病が原因で死んだとして
1億人に対して年間10円かければ十分だ。
これが10000円になったらイヤだけどなあ。

▽歳暮も料理店も牛タン苦戦　狂牛病で発祥地・仙台
　仙台発祥の名物「牛タン焼き」が、狂牛病の影響で地元での売り上げ
を落としている。歳暮の定番から転落、客足が遠のいた料理店では業界
団体の結成に向けて動き出した。「輸入牛なので安全とＰＲしています
が、厳しい」。歳暮商戦真っただ中の仙台市の百貨店「藤崎」では、贈答
用の牛タンの人気ががた落ち。店員も不振に残念そうだ。
昨年までは笹（ささ）かまぼこ、かす漬けに次いで３位が指定席だった
が、今年は１０位前後に低迷。店員は「人に贈るには躊躇（ちゅうちょ）す
るお客さんが多い」と話している。一方「困った今こそ団結を」と業界団体
を結成しようと動き出したのが仙台市に約７０店ある料理店。狂牛病が確
認された９月以降、各店とも４−５割も売り上げが落ちた。特に平日の落
ち込みが激しく「市民の足が遠のいた」（ある料理店主）という。　

それ！

▽狂牛病対策の道への配分は約４千万円　特別交付税　　2001/12/12 07:47（北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011212&j=0044&k=200112115677

　道は十一日、総務省が同日決定した本年度十二月分の特別交付税について、道と道内市町村
への配分額をまとめた。このうち、狂牛病（牛海綿状脳症）対策は、道に約四千万円が配分さ
れた。市町村への配分額は、市町村単位の狂牛病対策が始まって間もなくの算定だったため合
計約百五十万円に止まり、三月分の交付で本格的に措置される見通しだ。

　狂牛病対策以外を含めた道への配分額は三十八億六千七百万円で、前年十二月分の六十二億
六千八百万円に比べ約３８％減少した。昨年加算された有珠山噴火対策分の三十億円程度がカッ
トされたためで、規模としては例年並みを維持した。

　市町村への配分総額は二百一億二千百万円で、同二百六億三千九百万円に比べ約３％減少した。

自分は牛由来一切食べない人だけど、牛肉は嗜好食品としては人気ある
から売り上げ落ちって3〜4割減かと思ったんだよね。
20代前後の年頃の学生はあんまり新聞もニュースも見ないからまあ平気
だろうって食べるだろうし、老人は牛肉に贅沢幻想あるからダメな肉って思
うのは受け入れないだろうし。

おそらくぴたっと止めるのはコドモがいる家庭、それも今は少子化だからっ
て思ってた。

思ってたより、日本人は慎重で賢明だったってことでちょっと見直してる。
パニック起してデモしたわけではないけど、買わない。
ベジタリアンになっちゃうとか、ギャアギャア騒ぐとかヨーロッパみたいな
反応も馬鹿げてるしさ。

5割が消費から離れたって知って

どうでもええから給食で牛くわせろ、ゴラァ。

マクドナルドの投資判断が下がった。
バイからホールド

>>668 日本以外の国がどれだけ杜撰な衛生管か知らなくて幸せものだよ

んーちょっと他国と日本との差は2000年位ありますよん・・・日本人の
潔癖性は宗教からきており、差別の温床にすらなっています。奈良時代
にはすでに防疫体制があったりして、政府高官が病死する事はほとんど
無い・・ときたま疫病で死んで、タタリだと驚く位でした・・ま、こう
いうことだな。赤痢と狂牛病の差異はあるが根底は同じ
ttp://www1.odn.ne.jp/sendai-keneki/5-kan.htm
毎年１０人単、数万頭単位の発生が恒例で激増したからと警告する多く
の国と、輸入狂牛病の例が年一、二匹単位で確認されたからと警告し、
急激に検疫体制を整備し尽くしたる日本の違いだな。
確かいきなりフランス級の体制だったな

岡山県
検査結果前に肉　内臓は焼却処分された（疑い濃厚？なんですね）
同日解体牛３２頭は通常通り出荷されましたとさ（背割りでしょ？これが判らん）
こりゃ表向きは陰性って事ですか？　始めて発見の割には無茶だね
http://mytown.asahi.com/okayama/news02.asp?kiji=1465

>>675
>>215読んでね。日本はBSE汚染国から肉骨粉を五万トン輸入する国だよ。

>>677
＞日本はBSE汚染国から肉骨粉を五万トン輸入する国だよ。


で、そのニクコップンが異常プリオンに汚染されてるという
確実なソースは（脳内は却下する）

>>678と同じ疑問を抱いているので、>>677は答えてね。

一般的にいって、肉骨粉から異常プリオンは検出されたことはあるの？

オレは代用乳に含まれていた脱脂粉乳を疑っている
ラインに残ったニクコップンがそれほど多いと思われないのに
感染率が予想より高すぎる

＞675　コピペで荒らしてんじゃねーよ
さっき議論板の給食スレにも貼ってたろ

>>681
＞日本はBSE汚染国から肉骨粉を五万トン輸入する国だよ。
で、そのニクコップンが異常プリオンに汚染されてるという
確実なソースは（脳内は却下する）。
--------------------------------------------
答えられなければお前らは捏造好きなあの国の人たちにも劣る低脳。

すいません、議論版の「情報蓄積スレ」って無くなったの？

>>683
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/

>>683
容量オーバーで倉庫行きになったんじゃない？

>>685　自己レス
げっ！　「その６」が立っているよ‥‥。
このスレのと重複するニュースを掲載しないでほしいな。
リソースの無駄遣いだよ、まったく。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007732103/516
>>603
517 ：々 ：01/12/12 13:37 ID:YAcxPIy8
○　おやおや（？）
×　いやおや
日本語の勉強してこい、狂厨。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007732103/514
515 ：々 ：01/12/12 13:16 ID:YAcxPIy8
>>514
何語だね？
○　併行
×　平行
キミはアレだろう、狂厨病。

>>679
今までのやり取りから考えて、肉骨粉からプリオンを検出する技術が、
現時点で存在しないことを、あなたが知らないとは思えないのだが。
人の揚げ足を取るためなら、過去の記憶を抹消できるのか？あんたは。

肉骨粉の危険性を個別に判定できないから、肉骨粉の扱いには慎重に
ならざるをえない。だからこそ牛に肉骨粉を与える事を禁止する罰則付
きの法律が作られたり、与えられた恐れのある牛を全て処分しようとして
いるんだ。
このスレに寄生していながら、そんな基本的なことも忘れたのか?

>>686
ノイズを除いた情報蓄積が目的のスレでしょ
重複しても問題無いだろう

>>686
＞リソースの無駄遣いだよ、まったく。
片腹イテー（藁

＞６８２
荒らすのが目的の奴らに答える義務なんかねーけど、とりあえずあげとく。
この話しはさんざんガイシュツだそ、ずっと貼りついてたねぇ？が
知らないわけないだろ。俺はこれより荒らしは放置。
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011209_r01.htm
農水省は１０月、欧州やアジアに職員を派遣、日本に輸入された肉骨粉の現地製造
工場を調査した。その結果、イタリアの工場だけは１９９８年６月まで、病原体の異常プ
リオンを除去するのに不可欠な「加圧器」を導入していなかったことが判明、処理が不
十分なままの肉骨粉が６００トン輸入された疑いが出てきた。同国は今年になって４０
頭を超す感染牛が出て汚染国だったことがわかった。そのイタリアから９５年以降、今
年１月に欧州からの肉骨粉輸入を全面禁止するまでに５万トン以上もの肉骨粉が日本
に輸入されている。
　「安全な処理が施されている」とイタリア産肉骨粉には太鼓判を押していた農水省は
調査結果を目の当たりにして、「イタリア産の肉骨粉は汚染されていた可能性もある」
と見方を一転させた。

＞６８８　同意。

>>687といい↓のレスといい

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007348133/607
＞外国よ自国両方に責任がある場合
--------------------------------------
君日本人、つーか日本語教育受けてきたか？
意味不明なんだがあ

そんなに
鳥、豚、牛に食べさせたかったのか
飼料会社。

>>691
ふーん。そういう記事の時は農水省を信じるんだ。
信者って身勝手だね。

>>692

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/12/12 13:37 ID:+2reLXUT
>603
根本の問題はイタリアにあるのに、叩くのは日本だけ。
さすが信者。

607 名前： 投稿日：01/12/12 13:42 ID:Zud3T+wV
>>606
外国よ自国両方に責任がある場合、税金を納めて信用して防衛措置を任せてある国家
へ抗議する権利は国民にあるはずですが？
イタリアへの抗議は輸入ＯＫで安全であると国民に対していた国家がすべき仕事では？

------------------------------------
前後通して読めばたかだが一字に誤打があっただけだろ、理屈で勝てないとコレか？
小学生レベルのあげあしとりやめろ、みっともない。

>>688
ふーん。そういう措置の時は農水省を信じるんだ。
信者って身勝手だね。

感染源の特定はしなくてもいいわけだ。

肉骨粉を牛へ与えるのを禁止にしてるのって、世界的に多くの見解の一致があるわけで
日本の農水省だけが禁止にしてるわけじゃないんだけどね・・・
まるで日本の農水省だけの措置のような言い方だねえ

むしろ、日本では措置が遅れたことに文句が出てるのにね

>>694
少なくとも私は客観的根拠のある説明を、否定したりしないよ。
紹介された報道が気に入らないなら、問題のある個所を根拠を示して
批判してくれ。
低レベルな嫌味を書き込んでる暇があるならさ。

>>696
＞感染源の特定はしなくてもいいわけだ。
これはアンタ個人の妄想です。

>>698
じゃあ、肉骨粉が感染源だという客観的根拠を聞かせてほしいね。

▽高齢の乳牛も大切な資源　農相が発言修正
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011207-496.html
武部勤農相は七日の閣議後会見で、狂牛病に感染した牛三頭がいずれも
高齢の乳牛だったことに触れ、「牛乳をとれなくなった高齢の乳牛も大切
な牛肉資源」と語り、「食用に回さない前提で、検査することを検討して
いる」とした自らの発言を修正した。
さらに、農相は農家が高齢の乳牛の出荷を控え、酪農経営の先行きに懸
念が生じていると指摘。「高齢の乳牛を円滑に出荷できるシステムをどう
したら作れるか対策を検討すべきだ」とあらためて説明した。（了）
----------------------------
少し前のニュースだがここでは見かけなかったので。

先程ＴＢＳの11時半台のニュースで、例の岡山の擬陽性の牛が
「検査結果が出ない」状況になってる、って変なニュースやってたよね？
他に見た人いない？

>>700
>>140のレス下さいよ。
リソースの無駄遣いにはならないから、多分(藁

>>675
狂牛病に対する、日本の対応の甘さについては、これを読むように。
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011211_r01.htm
客観的資料が、日本が「後進国」であることを証明している。

▽厚労省は危機意識が欠如　坂口厚労相が著書で批判
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011211-504.html
「旧厚生省はハンセン病、エイズ、ヤコブ病と同じことを繰り返している。
共通するのは『研究成果や技術的検査結果がはっきりしなければ結論を出
さない』という思考過程の問題だ」
坂口力厚生労働相は十三日、就任以来、対応に当たってきたハンセン病訴
訟や狂牛病問題などへの思いや裏話をつづったエッセー「タケノコ医者」
（光文社）を出版する。厚生労働省の一連の対応を「危機意識の欠如」と
批判、ヤコブ病訴訟については「薬害事件などを何度も繰り返す国の対応
をここで断ち切る対策が要求されている」と同省の体質改善に乗り出す決
意や謝罪の気持ちを記した。
二○○二年度医療制度改革については、間近に迫った診療報酬改定に関連
し、「たくさん医療費が使われるところが花形で、それが病人を増やして
いる面はないか」「保険点数の矛盾は日本の医療全体を覆う病巣」などと
直言。現職閣僚が進行中の行政問題などに著書で言及するのは異例だ。（了）　

っていうかねえ？は逃亡しちゃった
>>315の答えも先に書いて欲しいな

>>140
「エセ役人役」って何？
前にもレスした記憶があるけど、
時間の無駄遣いをしたよ>>702

>>702
なんだよ、コピペ厨も文系学生と農学者と騙ってたぜ
親戚か？（ｗ

>>315
タンパク質の「感受性」って何よ？
免疫システムのことなら、あたしがレスしたとおり。
他に「感受性」があるなら、具体的に日本語で説明してほしい。

それよか、個人にレスを強制する信者って、一体何様のつもり？

早ければ１２日だそうだ>>702

狂牛病疑いの反応　きょうにも２次結果
http://mytown.asahi.com/okayama/news02.asp?kiji=1465
>県は１１日、津山市食肉処理センターで解体され、県食肉衛生検査所（津山市）で
>狂牛病の１次検査をした牛１頭から同病の疑いの反応が出たと発表した。延髄部分は
>２次検査のため神戸検疫所と帯広畜産大に送られ、早ければ１２日までに結果が分かる。
>肉や内臓などは出荷されない。疑いのある牛が見つかったのは県内では初めて。

>県は１４日まで、同処理センターの業務を休止することも明らかにした。

>県環境衛生課によると、この牛は３歳４カ月のメスの乳牛で、県内の農家が出荷した
>２頭のうちの１頭。１０日に解体処理され、同検査所が「エライザ法」による２度の
>検査を実施したところ、いずれも狂牛病が疑われる反応が出たという。解体後に別の
>病気が見つかったことから、この牛の肉や内臓などは焼却された。

>１０日、同処理センターには３３頭が持ち込まれ、この１頭を除く３２頭は解体処理され、
>通常通り出荷された。県は出荷農家に対して、飼育する牛の移動自粛を求めた

>>706
このスレに長くいたのなら、常連だったエセ役人のことは知ってるよね？
その人とねぇ？のIDが一緒だったことがあったじゃない。

それで自分もエセ役人＝ねぇ？だと思ってたんだけど、違ったのかな。

>>710
いつの話よ？

>>708
「欲しいな」ってお願いしたら気色ばんで罵倒してるよこの人（ｗ
何か都合悪かったっすかね？

ちなみに

＊免疫システムが成立する前の「子供」と、成立したあとの「大人」の比較を質問してるわけよ。
＊子供と大人は違うよね。

って簡単な質問だと思うけどねー。

>>712
だから、免疫システムの感受性の違いは分からないってレス
したでしょうが。専門家じゃないんだから。
あんたは、しつこいなー。

>>702 >>709

　岡山県内の食肉処理場で解体され、狂牛病の１次検査で疑陽性になった乳牛は１２日までに、
神戸検疫所（神戸市）での厚生労働省の確認検査で明確なデータが得られず感染の有無の判定は
１３日以降に持ち越された。
帯広畜産大（北海道帯広市）での免疫組織化学検査の結果を待って判断する。結果が出るのは
１３日になる見通し。
同省などによると、この牛は、岡山県津山市の市食肉処理センターで解体され、
同県食肉衛生検査所での１次検査で１１日、疑陽性になった。
　神戸検疫所で、精度の高い「ウエスタンブロット法」による確認検査を２回実施したが、
いずれもデータがはっきり出ず狂牛病かどうかを判定できなかった。
解体後の肉や内臓などはすべて出荷されず、既に焼却されているという。
この牛は３歳４カ月で、出生地は明らかになっていない。　　（了）

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KMN&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4451200

>>713
ふーん、じゃあ自分にはわからないことで、人を珍説呼ばわりしたわけ？

>>700
このスレに随分長い間寄生いていて、よくそんな質問ができたもんだ。
イギリスでのBSEの流行とそれに対する対策、そしてその結果について
「肉骨粉が感染源だという」仮説より説得力のある仮説が存在するなら、
ぜひ紹介して欲しい。

>>697　>>703

必死なって日本政府を責め立てててる英国はいまだにコウテイ疫如き
を英国は撲滅できておりませんが（ｗ

>>717
日本もできていませんが何か？

>>715
珍説じゃないんだったら、根拠を示せるでしょ？

根拠を示せないなら、やっぱり珍説じゃない。

そのことが、日本の狂牛病に対する、対応の甘さと何か関係があるとでも?
私は「日本は狂牛病の対応に対しては後進国だ」と言ってるんだ。

>>716
「肉骨粉が感染源だという」仮説は全然説得力がないんですが、何か？

>>719
でも、自分もわからないのに、珍説と呼ばわったわけだよね？
根拠なしにひとを珍説よばわりはするわけね？

>>719
根拠とかソースを示せという前に、珍説とあなたが言ったことをお忘れなく。

>>721
ほう、では「イギリスでのBSEの流行とそれに対する対策、そしてそれ以後の
経緯について」の説明を、「肉骨粉が感染源だという仮説」以外で説明できるか？

>>724
イギリスはＢＳＥ対策のために、疑いのある牛を全部処分すると同時に
肉骨粉の使用を全面禁止したでしょ。したがって、本当に肉骨粉が感染源なのかどうか
分からなくなってしまった。

>>724
たとえばこれ、この現象を、「肉骨粉が感染源だという仮説」以外で説明できる
と言うならぜひ紹介して欲しい。

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/prion/pf122.html
BSEは、この肉骨粉中に混入したBSE病原体がウシに経口感染で広がったもの
と考えられている。BSEの発生は１９８６年に最初に確認された。１９８８年に感染
源と考えられた肉骨粉をウシなどの餌に用いることを禁止する処置が取られた
のち、減少し始めた（図１）。２０００年１２月末の時点における英国での発生総数
は１７７，５３６頭である。ただし、この数字は公式確認例であり、実際には１００万
頭近いと推測されている。最盛期の１９９２?９３年には週１、０００頭台の発生であ
ったが、現在では週２０頭ぐらいになっている。英国中央獣医学研究所（Central
Veterinary Laboratory）とオックスフォード大学グループは、いずれも２００１-２０
０２年には年間発生数が３桁台に減少すると予測している。

>>725　おまけ
ウシ同士の接触のよる水平感染
媒介虫などを介した感染
垂直感染
‥‥いろいろ可能性はあるはずだと思う。
いまは、可能性のあるもの全てを疑わしいとかかって研究すべき。

ということで、「ねえ？」さんは自分が理解できないことへ他人がコメント
した時、とりあえず否定なさる方だそうです（藁

珍説とイキナリ呼ばわるとかね。

>>727
＞ウシ同士の接触のよる水平感染
＞媒介虫などを介した感染
＞垂直感染
それらは、イギリスでの大流行を説明できないとして、ごく初期に否定されている。
少なくともイギリスの現状を説明できる、説得力ある仮説は存在しない。あなたが
そのような仮説をご存知なら、ぜひ紹介して欲しい。

>>726
図１がないとレスしようがないんだけど。

>>729
ふーん。
じゃ、日本の狂牛病の原因も肉骨粉なの？

>>727
ありゃ？小野寺先生のダニ媒介説は「信者の妄想」ではなかったのか？

>>731
ふーんじゃなくて、仮説を紹介いただけませんかね＞ねえ？さん
もしかして全然ご存知じゃない？

ID:peoTcA7tは、あたしをエセ役人呼ばわりしたまま消えたね。
失礼な。

>>730
ＵＲＬを参照すれば済む話だが？わざと見ないんですかね？
ねえ？さん

人をいきなり珍説呼ばわりして逃げた人間のセリフじゃないな＞消えた 失礼な

>>732
信者の妄想だけど仮説の１つとして挙げてあげたら、今度は否定するんですよ。
信者って本当に身勝手だね。

>>730
HPに収録される際に、省略されたようだ、訂正して引用する。
それはそうと、「図１」があろうと無かろうと、引用部の意味はそれほど変化しないと
思うが?

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/prion/pf122.html
BSEは、この肉骨粉中に混入したBSE病原体がウシに経口感染で広がったもの
と考えられている。BSEの発生は１９８６年に最初に確認された。１９８８年に感染
源と考えられた肉骨粉をウシなどの餌に用いることを禁止する処置が取られた
のち、減少し始めた。２０００年１２月末の時点における英国での発生総数 は１７
７，５３６頭である。ただし、この数字は公式確認例であり、実際には１００万 頭近
いと推測されている。最盛期の１９９２?９３年には週１、０００頭台の発生であ った
が、現在では週２０頭ぐらいになっている。英国中央獣医学研究所（Central
Veterinary Laboratory）とオックスフォード大学グループは、いずれも２００１-２０
０２年には年間発生数が３桁台に減少すると予測している。

>>735
図１のＵＲＬがどこに書いてあるんだよ？

>>737
自分が妄想と判断したものを、仮説の一つに上げるんですか？
変った方だし無責任な方なんですね＞ねえ？さん

来週モツ鍋食べにいくんだけど…ヤバいかな？

>>738
図１がなけりゃ、話にならんでしょうが。

>>740
じゃあ、あんたはダニ媒介説を否定するんだね。

妄想と自分で決め付けたことを仮説の１つとして挙げて、それを指摘したら開き直るんですよ。
ねえ？って本当に身勝手だね。

>>736
過去ログをよく読んでみな。
珍説呼ばわりされた当人は答えてないんだから。
めえさんが横やり入れただけでしょ。

>>737
それは、スクレイピーの感染に関する仮説だろ?
少なくとも、スクレイピーに関してはその仮説、説得力があるがね、
根拠もきちんと示されているし。

もう、どの食べ物も毒があるから片寄って食べないようにするしかないのかね。

あの・・・
吉野野の牛丼は食っても大丈夫っすか？
オラの生命線なんですが。

>>743
私がどう思うかは関係ない関係ないんですけど？

妄想と判断したものを、仮説の一つに挙げるってえらく無責任な発言じゃないですか？

>>747
リスクを減らすなら偏って食べたほうが安全だぞ

結局昼間は、あたしの言葉尻を掴んで文句言うヒッキーばかりか‥‥。

出かけるので落ちる。

>>742
「肉骨粉をウシなどの餌に用いることを禁止する処置が取られた のち、減少し始めた（図１）」
これを
「肉骨粉をウシなどの餌に用いることを禁止する処置が取られた のち、減少し始めた」
こう変えるとなぜ話にならないのかな？
肉骨粉をウシなどの餌に用いることを禁止する処置が取られた のち、BSEが減少し
始めたのは周知の事実なんだがな。
そんなにこだわるなら、これを引用しておくよ。

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/prion/pf110.htmより
１９８６年にBSEの存在が初めて見いだされた時、英国中央獣医学研究所の
疫学部長ジョン・ワイルスミスJohn Wilesmithは、疫学的分析から１９８７年末
にこれがくず肉を原料として作った肉骨粉により広がったものと推測しました。
この推測が非常に早い時点でなされたことを、フィリップス報告は高く評価し
ています。この推測にもとづいて、肉骨粉の飼料としての利用が禁止され、
現実に英国でのBSE発生は著しく減少してきています

>>751
いつものように都合が悪くなったら、嫌味を言って逃亡。
そして、明日になれば今日の議論は脳から消去されるのかい？

>>751
言葉尻ではないですよ、あなたが主張するところの中身ですけどね？

ダニ感染は信者の妄想
肉骨粉は原因ではなく、ダニ感染も原因の一つとして研究すべき

どこが言葉尻なんだか（藁

ねえ？は答えられなくなり、いつもの逃亡時と同じく泣きながら
つんのめるように冷蔵庫へ駆け寄った。

ねえ？にはこれしかなかった、牛肉を口に咽まで詰め込む、そして
咀嚼反芻を繰り返す。
そして、更にスポンジ脳の進行を進ませて記憶を欠落させていくのであった。

完

科学的に正しいかどうかと、それでみんなが牛肉を食べるようになるかは
別問題なんだけどね。

ねぇ？はそこをイコールだと考えて話しているようだから結局話がズレる気がする。

>>754
ついでに参考資料として、スクレイピーとダニの関係については
http://bse.kiss1.net/1031.html#1031　が参考になる。

きょうのねぇ？ ◆w.CBecv2はいつになく悲惨だったな。
言うに事欠いて“結局昼間は、あたしの言葉尻を掴んで文句言うヒッキーばかりか‥‥。”
ときたもんだ。自己紹介か？

>>734
ねぇ？が現れて間もない頃で、エセ役人が入れ替わりに消えた頃だよ。
気になるならば、あとは自分で調べれ。

a

今日の午前中、厚生科学審議会臓器移植委員会で
↓の件が話し合われてるはずです。
これ重要な問題と思うです・・・報道を待ちませう

狂牛病で移植手術ができなくなる？厚労省の作業班で議論
http://www.cnn.co.jp/2001/JAPAN/12/03/asahia3022.asahi/index.html

日本人間の輸血も問題だろう。
イギリスなど狂牛病発生国に滞在した人の献血は断っているのだから
その理屈では日本にいる日本人の血も危ないはず。

結局、信者って、「ねぇ？」さんや「まりあ」さんを
晒すことしかできないカスどもの集まりだな。

アメリカで脊髄液で検査する方法を開発中だったよね？
血液や体液から感染検査ができるようになるまで、そんなに時間は
かからない気はするが。

>>763
牛を回避してスレで情報交換してたら信者？
ねえ？は妙なこと言うからツッコまれてるだけでしょが。

牛回避で信者だったら5割の消費を控えた日本人の多くは皆信者かよ、
お前は小学生か（ｗ
子供は宿題でもやりなさい。

>>764
たしか、イスラエルで尿から異常プリオンを検出する方法（？）
の商業利用ができそうだとか。

>>766
早く献血前や輸血前に検出できるようになるといいんだけど。
薬害エイズみたいな事態は避けたいよね。

>>767
そうだね。

▽狂牛病感染牛と同居　岡山県内の乳牛３頭 病性鑑定へ処分
http://www2.sanyo.oni.co.jp/news/2001/12/11/26.html
岡山県は十日、狂牛病の牛が見つかった北海道猿払村の農家から県内に
導入されていた乳牛三頭は、狂牛病の牛と同居し、同じえさを食べていた
ことが道などの調べで分かったと発表した。
三頭はすべてメスで少なくとも一年以上問題の牛と同居し、同じ代用乳
などが与えられていた。
県は三頭を岡山、津山、井笠の各家畜保健衛生所で延髄を採取したうえ
で焼却処分した。延髄は独立行政法人動物衛生研究所（茨城県つくば市）
で十一日以降に病性鑑定され、十二日にも結果が判明する見込み。
県畜産課は「感染牛と判明すれば、この牛から生まれた子牛（計七頭）
の飼育先を特定し焼却処分する」としている。(2001年12月11日掲載）

ねぇ？さんの嵐が吹き荒れていますね。
私は、個人的にねぇ？さんの意見に賛同してしまいました。
肉骨粉に狂牛病の感染性があるという証明はまだされていませんね。
ましてや、異常プリオンが感染源であるというのは、仮説の段階です。
まぁ客観的に見て、感染牛の肉骨粉（牛脂）が狂牛病の感染源ではないか？
と疑っていますが、これは私個人の見方です。
プリオン感染源説は、非常に大きな疑問を持っています。
狂牛病はわからないことが多すぎです。感染牛は焼却処分ではなく貴重な
サンプルとして、研究機関に渡すべきですね。

>プリオン感染源説は、非常に大きな疑問を持っています。
>狂牛病はわからないことが多すぎです。

分からないというより証明されていない部分が多いが
一般人が思っているよりも分子構造、コンフォーメーション変化など
あるていどの詳細については分かっているし研究もされている

一般人が色々空想してﾆｸｺｯﾌﾟﾝ否定説を振り回す必要はないよ。
現実問題としてEUでは規制されているわけだし
現実問題として世間が安心できない状況になってる

自説を振り回す事よりも
この状況を打開するのが先決だよ。

あら？

>>709
分かりにくくてごめん。
>>702に追加すると、
今日行なった２次検査で異物が混入したとかで、検査結果が出ずに
帯広畜産大に送る、というような内容のニュースだったんだよ。

だから一瞬意味が掴めなくて、変なニュースだなぁ、と・・。
遅レスｽﾏｿ

>>707
コピペ厨は人の発言をいろいろな所から持ってきて、つぎはぎしてる。
しかし、校正能力は０なので前言ったことを忘れるだけでなく、同一の
文章でも矛盾したことを書く。おまけに文脈はめちゃめちゃ。

あまり相手しないでください。
調子ぶっこいてぺたぺた貼るだけですから。

>>770
>肉骨粉に狂牛病の感染性があるという証明はまだされていませんね。
>ましてや、異常プリオンが感染源であるというのは、仮説の段階です。

同意です。
研究機関は、あらゆる可能性を検討すべきです。

肉骨粉が原因のような報道するのは、生産者の不安を煽るだけだと思います。
また、牛肉が危険のような報道は、消費者の不安を煽るだけです。
まだ、狂牛病が異型ヤコブ病の原因と決まったわけではないのですから。

忍び寄る「若年痴呆」
予備軍は３万人　　　

狂牛病信者は、ニュースを捏造してスレ立てしているぞ！

牛肉壊滅？オーストラリア産の牛も狂牛病
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1007999494

tbsニュースの森で９６年当時の担当課長、熊沢現事務次官のインタビュー

担当課長は、危険性を認識したけど、アメリカがなにもしてないし、
国内では発生していなかったから自分もなにもしなかった。

熊沢元次官は、専門家の意見を聞いた上でやるべきことはやった。

だってさ。うろ覚えでスマソ

>>777そんなの無視すりゃいいじゃん

＞まだ、狂牛病が異型ヤコブ病の原因と決まったわけではないのですから。

デタラメ言うなよ。
異型ヤコブ病の原因は、狂牛病の異常プリオンなの。

780

若年痴呆＝変異型狂牛病
給食で牛くわせろ、アひゃひゃひゃひゃ。

時々、ねぇ？をマジで殺したくなるんだけど、
ネタに反応しちゃダメですね。

>>779
おいおい、どこの電波拾った、ぼんず

>ねぇ？をマジで殺したくなる

狂牛病信者って、栄養が足りないんじゃねーか。

>>775さん　長文で失礼します。
＞研究機関は、あらゆる可能性を検討すべきです。
同意ですが、ここでも多くの方は否定しないと思いますよ。

＞肉骨粉が原因のような報道するのは、生産者の不安を煽るだけだと思います。
＞また、牛肉が危険のような報道は、消費者の不安を煽るだけです。
牛肉が危険かどうかは、危険である可能性もある、ということは
報道が大げさか否かに拘らず、普通の人なら誰でも理解できます。
（９・１０月は、マスコミの報道は抑え気味だったと思いましたが。）
故に国の一方的な「安全」キャンペーンだの牛肉を食べるパフォーマンスだのは
重要なことを隠蔽されているのでは、と逆に消費者を不安にさせたと思います。
　今、消費者を安心させるためには感染源を突き止めて元から断たなければ
だめだと、国もやっとわかってきたので>>691の記事のように調査団を海外に
派遣したりと、いろいろ模索してる段階ではないでしょうか。その記事中でも、
肉骨粉だけでなく血漿タンパク、牛脂、いろいろなものが感染源として
可能性を指摘されていますよ。
こういった報道は、「原因追求がなされている」という印象を消費者に
与えるもので、必ずしも消費低下に結びつくとは思いません。
私は「農水省も、やればできるじゃないか」と、大臣が牛肉を食べるより
ずっと好印象でしたよ。

＞まだ、狂牛病が異型ヤコブ病の原因と決まったわけではないのですから。
もちろんそうです。でも、原因として最も大きな可能性があることを前提に
世界の国は予防措置を講じているわけで、日本がそれに倣っても
別におかしなことではないと思います。

＞779さん　マターリいきましょ。極端な意見は真意を疑われますよ。

>>775さん　長文で失礼します。
＞研究機関は、あらゆる可能性を検討すべきです。
同意ですが、ここでも多くの方は否定しないと思いますよ。

＞肉骨粉が原因のような報道するのは、生産者の不安を煽るだけだと思います。
＞また、牛肉が危険のような報道は、消費者の不安を煽るだけです。
牛肉が危険かどうかは、危険である可能性もある、ということは
報道が大げさか否かに拘らず、普通の人なら誰でも理解できます。
（９・１０月は、マスコミの報道は抑え気味だったと思いましたが。）
故に国の一方的な「安全」キャンペーンだの牛肉を食べるパフォーマンスだのは
重要なことを隠蔽されているのでは、と逆に消費者を不安にさせたと思います。
　今、消費者を安心させるためには感染源を突き止めて元から断たなければ
だめだと、国もやっとわかってきたので>>691の記事のように調査団を海外に
派遣したりと、いろいろ模索してる段階ではないでしょうか。その記事中でも、
肉骨粉だけでなく血漿タンパク、牛脂、いろいろなものが感染源として
可能性を指摘されていますよ。
こういった報道は、「原因追求がなされている」という印象を消費者に
与えるもので、必ずしも消費低下に結びつくとは思いません。
私は「農水省も、やればできるじゃないか」と、大臣が牛肉を食べるより
ずっと好印象でしたよ。

＞まだ、狂牛病が異型ヤコブ病の原因と決まったわけではないのですから。
もちろんそうです。でも、原因として最も大きな可能性があることを前提に
世界の国は予防措置を講じているわけで、日本がそれに倣っても
別におかしなことではないと思います。

＞779さん　マターリいきましょ。極端な意見は発言意図を疑われますよ。

>>782
>ねぇ？をマジで殺したくなるんだけど

恐ろしい事書くねぇ。
頭狂ってるんじゃないかい？
精神病院で一度診てもらったほうがいいよ。
第二のテルクハノルにならないうちに。

【速報】岡山の３頭は感染なし。

>>787
７８２さんをそこまで思わせる「ねぇ」の無神経な書き込みも
どうかと思うけどね・・・

都合のいいとこしかコピペされなくて残念ですな

連日にわたる「ねぇ」の必死なカキコはむしろ笑いを誘うと思うけどね。
あ、オレはいちおう牛肉食ってる派だけどな。

12月1日発行の「現代化学　12月号」P69より。
「青年期以降に痴呆症状や運動失調を示した20人の患者のへん桃を採ってプリオン診断を行ったところ、何と9人に陽性反応が出たと報告された。」
「この事実は、vCJDがほかの精神疾患に診断されたり、見過ごされている可能性が高いことを示している。」
具体的に、どの診断法か（文脈からするとｳｪｽﾀﾝﾌﾞﾛｯﾄ？）、どこが行った研究結果かは書かれていないが…

まじっすか？(涙)

>>789
そうですね、頭の栄養が足りないから部分的にしか理解できないんでしょう。
つか、理解したくないんでしょう。（ｗ

で、どうして岡山の牛はＢＳＥだと断定できないのだ？
若い乳牛だとＢＳＥ認定はしたくないのか？

>>793
さきほどＮＨＫ岡山のニュースで速報が入りました。
３頭とも感染はしていないということでした。

あれだけひっぱっておいて、肉は出荷？

>>795
処分してから髄関係を検査送りです。
もう肉は処分済みです。

みんな、痴漢でっち上げ女子高生の>>563を見れ！祭りだ！

BSEでもないのに肉は処分？
帯広に送って検査したの？鶴の一声？

俺もブランド和牛限定だけど食ってる派だけどさ（背割りは気にしてない
店頭で肉をカットする時外側はざっくり剥くって知ってるし）

ねえ？はかなり鬱陶しい、殺したくなっても仕方ないだろう。
ありゃあちこちで殺意を抱かれるタイプのオバハンだよ。

>>798
このひと、なんですか？（ｗ

ねぇじゃないことは確かだよ。

＞BSEでもないのに肉は処分？

おなじ農場にいて同じエサを食べてた牛は処分されるのが当然でしょ。（ｗ
検査結果に関わらず。こんなの常識じゃん。（ｗ

>799店頭で肉をカットする時外側はざっくり剥くって知ってるし

じゃあその外側ざっくりが挽肉？

>802
オレもそれは当然だと思う。
岡山はそういう牛を食肉センターで解体したわけかい？
もしかして岡山の疑似患畜３頭のこと言ってる？

肝炎といい､エイズといい､ヤコブ病といい､輸血は自分の血液を予め保存しておかなければならない時代になったのか?

>>804
時間軸を理解してから言ってください。

>>803
一番外側は酸化して味が落ちてるから捨てるけどね、残りはミンチやハンバーグ
みたいな加工食品にしたりする。昔デパートの食品売り場にいたから嘘じゃないよ。
だから俺はミンチは自分でどんな種類の肉でもフープロで挽くし、出来合いの
ハンバーグもコロッケも買わない。
最低の肉使ってるからな。

ついでに、ちゃんとガラスケースに別けて店頭してるブランド和牛は汚染されて
ないって信じてもいいと思う。
解体された直後のブロックの外側は全部ざっくり剥いちゃうから、牛自体が健康
なら平気だよ。穀物だけやってじっくり時間あっけないとああいうシモフリには育
たないから肉骨粉なんて絶対やらないしね。
健康には悪い食い物だけど牛肉が好きな人なら、ちゃんとしたとこで買えばまず
安全なはず、看板出して商売してるとこの肉ね。

でもスーパーで買うのだけは止めときな、ニセモノが死ぬほど出回ってるから。
卸で出した松阪牛の10倍の量が店頭で出回ってるのは有名だけど、神戸も
近江も似たようなもんだよ。
デパートの食品街で看板出して商売してるとこのくらいしか信用できない。
牧場抱えてる料亭で食うとかね。

>>807
わ、変換ミスだらけだ、大体意味わかってもらえると思うから長文だし
一々訂正しないけど、ごめんなさい。

>714
と
>769
のニュースは同じ事象なのか？時間軸とか言われてもよくわからない。そんなに頭よくないからな。

＞785と786の二重カキコスマソです。
>>809
違います。同じ岡山ですが、>>714は全頭検査で疑陽性になった１頭、
>>769は二頭目の猿払村の牛と同じ牛舎で育てられた擬似患畜３頭です。

>>798
ええと、>>769の記事では、擬似患畜３頭は、動衛研が検査してますよね。
動衛研は、千葉の一頭目の診断のごたごたで悪い意味で有名になって
しまいましたけど（^^;　それなりに信頼できるんでは。
あそこのホームページは情報満載でよく見てます。

>>807
同意です。私は消費者ですが、２ちゃんや屋風、新聞雑誌等で
色々な情報を得て出した結論は同じです。
ただ、自分が何度か食べた牛の脳や脊髄は、値段から考えて
きっと廃用乳牛だったのだろうな…と思うと、ちょっと鬱…

>810
説明ありがとう！
牛の脳って食ったことない。脊髄も。
ンマイの？

へぇ、1999年のPNASの実験でも失敗しているのに、1997年の段階で成功しているん
だ。すまんが、孫引きじゃなく直接論文へのリンクをくれ。実際に自分で見て確認
する。
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http://www.anex.med.tokushima-u.ac.jp/topics/zoonoses/zoonoses97-57.html
Natureの同じ号にはジョン・コリンジの論文も出ました。これはヒトのプリオン蛋
白遺伝子を導入したトランスジェニックマウスにBSEを接種した実験結果です。この
マウスが６００日前後の潜伏期で発症し、その脳乳剤のプリオン蛋白のウエスタン・
ブロットでのパターンが新型CJDと同じだったという成績です。前述のマウスやカニ
クイザルの成績が、ヒト型マウスでも確認されたことになります。

とりあえず、
英で使用禁止になった肉骨紛が国内に入ってくるのをただ見てて、
そのあと騒ぎになっても指導(なるべく使わないでね！って言うだけ)するぐらいで
結局ここまできて大騒ぎ。
な危機管理能力ゼロな関係者全員氏ね！で間違ってないと思う。
今更こうなっちゃってから、感染率は高くないとか、肉の赤身を食べたって感染しないとか安全だよ！！じゃないでしょ。
その前にやることやってよね。

＞811
万人向けかどうかわかりませんが、私は美味しいと思います。
狂牛病に罹ってない牛のものでしたら、これからも食べたいです(^^;

>>813
>のあと騒ぎになっても指導(なるべく使わないでね！っ
>て言うだけ)するぐらいで 結局ここまできて大騒ぎ。

欧州狂牛病恐慌時にあらかじめ使わないでくれ、と勧告してるなら
国に責任ないジャン(w

>>810
807です。
肉扱ってる店や和牛農家も、これくらいの程度の説明や宣伝を、もっとちゃんと
すればいいと思うんだけどね、なんでも牛なら売れないって状態からは、少なく
とも脱せられるから、牛のおいしさも忘れられずに済むと思うんだけど。
他の農家や問屋の反発くらうから派手にはできないのかもな。

食べ物扱った商売してるし、粗末にするなって教育受けたから、少しでも無駄に
在庫になる肉が減ればいいと思って。もう今の牛肉が信用できなくて食わない人
の中にも、元は牛肉好きで我慢してて淋しい人もいるでしょう、参考にしてくださいよ。

>>810

日本ではそういう「何度か食べた牛の脳や脊髄」
なんて食う習慣がねーから、「廃用乳牛」なんて
カスものくわされるんだよ(w。そこいらの美味し
くない焼肉屋の肉より遥かに危険だな