横溝正史　其の二十八

sage進行推奨。
横溝正史作品に関する話題なら何でも可。
みんなでワイワイ語り合いましょう。

前スレ
横溝正史　其の二十七
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1378590306/

横溝正史 其の二十六
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1367669216/
さあこれからだ！　横溝正史スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1355536575/
不死鳥の如く！　横溝正史スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1344273898/
甦った！　横溝正史スレその2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1338718844/
甦った！　横溝正史スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1324591989/
甦れ！横溝正史スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1308129427/

◆◇【過去スレ〜その１】◇◆
横溝正史【−ミステリー板に灯る鬼火−】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1252653646/
横溝正史　其の二十
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1252928660/
横溝正史【１９年まえの惨劇を回想せよ−女王蜂−】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1241535276/
横溝正史【新版全集第十八巻 探偵小説昔話】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1234601958/l50
横溝正史【第十七章 横溝正史読本復刊記念】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1224092535/l50
横溝正史　- 真珠郎　第十六章　洞窟にて -
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1214492115/l50
横溝正史 -第十五章 本陣の悲劇-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1198766952/l50
横溝正史【第十四章　トロムボーン】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1184937587/l50
横溝正史【貸しボート十三号】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/l50
横溝正史【はい、全部で十二人でございました】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161787518/l50
横溝正史〜十一月は季節外れの密室〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1153933453/l50

◆◇【過去スレ〜その２】◇◆
横溝正史　-火の十字架-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1144912454/l50
横溝正史　-九つめの狂想曲-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1134180319/l50
その８【小竹】横溝正史〜八つ墓村〜【小梅】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1111227244/l50
その７「【金田一】横溝正史 =七つの仮面=【由利三津木】」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1096903319/l50
その６「【山村・因習】横溝正史〜六道の辻〜【本家・分家】 」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083774873/l50
その５「【時代小説ｺﾚｸｼｮﾝ】横溝正史 ＝五つめの鍾馗＝」
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064013535/l50
その４「【深讐】横溝正史　〜恐ろしき四月馬鹿〜【綿々】」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1041604465/l50
その３「【生誕百年】横溝正史 -雪月花の三姉妹-」
http://book.2ch.net/mystery/kako/1021/10213/1021394853.html
その２「横溝正史　〜二番目の雀が言うことにゃ〜」
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1005/10053/1005333463.html
その１「横溝正史どろどろりん」
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/951/951159342.htm

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■書斎魔神 ◆wo8/e6IiAG5v　とは？
かつて発狂コテにも認定された、横溝スレに住みつく
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。
過去スレでのアホアホ発言を一部抜粋。
『「血蛞蝓」は首都圏でも探すのが大変だったお。 』（そんな横溝作品はない）
『「迷路の花嫁」の叙述はアンフェア』『どこが？』『お前は「物狂い」を未読』（肝心の説明ができない）
「横溝正史ブームは角川映画から」（ブーム自体はそれ以前から発生していた）
「ブームという言葉は不適切」（奇を衒っただけの妄言）

誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。
■NGワード・あぼーんについて
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。

2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら。
↓
http://www.monazilla.org/

書斎魔神にどうしても我慢できない・反論したい場合は、下記スレにて
↓

書斎魔神･アホアホ語録指導部屋 22
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1384433210/

書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1325054903/
【俺は】書斎魔神ファンクラブ16【化物じゃい】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1371130456/

なお、今後荒れるようでしたら下記の避難用スレッドへの移動を推奨します。
横溝正史スレ　【避難用】其の二
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1272984798/

　　　　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　: : : : : : : : : : : :　　　　　　　　　　　　　　　　テンプレここまで
　. . . . . . . . . . . . . . . ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

乙です>>1-6

クイーンスレに倣ってテンプレ追加を提案。
便乗荒らしに対して書きたいことができた時に利用してもらうってことで。
↓ここから
関連スレ
書斎魔神に加担する者達part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1351990226/
本スレで書斎魔神を叩いている奴ら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1360142714/

>>1おつ

乙一

今度のスレは書斎をしっかり無視していこう！





罵倒すると喜ぶから

書斎の切れ味鋭い論考が楽しみだ。

>>10-11
荒らしたいのならスレ立てくらいしてくれよ
スレがないと荒らし甲斐なくなって寂しいんだろ

>>7
>>10
>>11
これも書斎の自演だな（ｗ

>>10だけど書斎ではない

荒らしに見えたならすまなかった

>>14
ここ参照。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1333860433/594

そいつただの荒らしだから。

書斎さん、他人のふりをして雑談スレに書き込む暇があるなら横溝に関する論考をお願いします！

乱歩の場合は古典的評価云々って巻末に付記されて、現代の差別表現もそのままだけど
横溝作品の現行角川は著作権継承者の了承を得て、と差別表現が書き換えられてるけどこの違いはなぜ？

>>１
暇人乙！（ｗ
すぐ逝け！（ｗ

>>17
ご遺族の意向、この問題に関する出版社のスタンス等の違いでしょ。
それ以上のものではないかと思う。

またテキトーな事をホザいている莫迦（→>>18）
光文社文庫乱歩全集はテキスト比較を細かく行い、本来なら言葉狩りなどない筈なのに
『孤島の鬼』での「皮屋」というワードが消されているというね
まあ横溝の角川・ポプラ社・徳間・春陽の改竄に比べたらまだマシ

自国の映画である「恐怖奇形人間」でさえ国内版DVDが出ないような狂った国だからな

洋泉社の金田一映像読本
「車井戸はなぜ軋る」が元は非金田一なのさえ知らん人間が座談会してるし（おなにすと）
「鍾乳洞殺人事件」であって「鍾乳石」ではないし、掲載誌は「新青年」じゃなく「探偵小説」だし（ミキヨシアキ）
商業誌になんでこんな素人が参加してる訳？

茶木みやこって一流ミュージシャンと仕事してたんだな
映像関係者の発言とデータだけにしとけばいいものを・・・

現役作家であった時期の違い。乱歩と正史では30年くらい違う。
正史が存命だった旧角川の最後の辺りから既に言葉狩りは始まっている。
乱歩だって今の児童書は原文のままじゃないし
（同じポプラ社でも、ポプラ文庫クラシックは、かつて子どもだった大人向けの本、
というスタンスで当日のままを採用してるから、いろいろ複雑な事情はあるんだろうけど）。
言葉狩りが始まった時点で存命だったかどうか、その時どう対応したか。
その延長線という形で、その後の処理に大きな差が生じていそう。

稲垣吾郎のインタビューはおろか写真もないのな

>>20
訳わからん一般人の座談会やコラム・ファンのコスプレとかいらん
サントラのディスコグラフィはどうしてないんだ？と思った

稲垣にインタビューしたところで何にも引き出せないだろ

よし、今日はまだ書き込んでいないみたいだな

緑304の蝋面博士の山村正夫の解説いい加減だな
黒薔薇荘の秘密では鎧を利用した錯覚トリックが〜とか書いてるけど鎧トリックとか出ないし
謎のルビーは藤生「俊作」がルビーの隠し場所に気付いたことになってるし、俊作も正しくは「俊策」だし
今まで読んだ本はまだ１０００冊弱だけど、それでも本書の内容を間違ってる解説って初めて見たよ

鎧は●の誤植なんだろうね。手書きの読みにくい文字だったんじゃない？

>>20
知恵蔵版の八つ墓村のラストには驚いた。

千恵蔵版ラストはすでに横溝正史研究で浜田氏が書いてた

大乱歩作品は、
差別用語使用以前に「孤島の鬼」「芋虫」「一寸法師」「踊る一寸法師」等々、
内容からして現代では完全NGなもの多数。
これに対して横溝御大の作品は、あくまでメーンは「謎解き」であって、
フーダニット、トリックという面に関係しない限りは、まあ差し換えもOK
でね？
という考えも有りだな。
極論かもしれぬが、
例えば、本陣の犯行動機なんかも、女性の人権云々とかうるさい事有りなら、
今風に変更も有りとか。

乱歩作品に愛情なんか持ち合わせていないのがよくわかる暴言ですな

大乱歩だのエルだのサーだの
とりあえず読んでから喋ってね！

トリップないから書斎じゃないんじ？

乱歩スレより
471 ：書斎魔神：2013/12/21(土) 15:36:21.88 ID:hnbvsIlo
書斎が正しいね。

横溝の話をしない奴と荒らし（>>29）及びそれにかまう奴はここに一切来るな！

>>32
鳥を捨てたらしいよ。
だから「書斎魔神」と名乗るレスは全てあいつのものとして扱って構わないわけ。
別人だと言い張る手段を自ら断ったのだからそれでいいんだよ。

書斎さん、そして誰もいなくなった
に、ポアロが出てるって本当ですか？

あの登場人物の中の誰がポアロなんですか？
なぜ自分がポアロだってことを最後まで明かさなかったのですか？

書斎さん、明確な返答をお願いします

金田一耕助映像読本はどう？

なぜかミステリ系の書き手が少ないみたいだが

>>20→>>22が言っているとおりで、付け加えるなら

ためになる部分（インタビューなど）も確かにあるが、
写真が他の洋泉社ムック（ウルトラシリーズ）に比べて量・質とも貧弱
どの作品が映像ソフトになっているのかの情報もない
毎日ツイッターしかする事がない素人ニートが目障り
木魚庵（西口明弘）がでしゃばる本に良いものはない

>>22 ジャニーズは画像の使用にうるさいんだよ。
ディズニーと同じく、自分たちの本の表紙の画像さえ使わせない。
使えるのは番宣になる放送の直前だけ。

流石は映画秘宝というべきかそっち方面に関しては鋭い記事が多くて満足した。
切り口も多彩だし映像化比較は読みごたえある。
しかしミス多過ぎ。

・＞写真が他の洋泉社ムック（ウルトラシリーズ）に比べて
・＞ジャニーズは
やはりこの辺に興があるような連中が多いのか（ｗ
どうりで、「探偵小説」「二千六百万年後」、お役者文七捕物暦シリーズ等のデイープなネタ振りには
反応が乏しいはずだ（ｗ

そのレベルで「ディープなネタ振り」とほざくとは、お前、初学者だなw

金田一以外はろくに知らない>>40のような情弱向きの一冊だな
>>36

洋泉社のムックの造りや
ジャニーズの版権に対する考えといった様々な知識から
色々とものを考察できないと
書斎みたいになっちゃうんだねw

論創社や出版芸術社の横溝本も買う金の無いゴキブリが
ノンシリーズや時代ものを語る資格はなし
荒らしはバカ同士で、木魚庵とでもツイートしてろ

映像読本、全体としては大したもんだと思う

映像や角川に執着ばっかのミーハー本はもうたくさん
もっと違った切口で、本当の横溝読者をうならせるような本が読みたい

本当の横溝読者とかまためんどくせえのが出てきたな

第6章はインタビュー以外は要らないよな＞映像読本

横溝正史研究より売れてそうだなあ
後発のくせに・・・

データも示さずいきなり「売れてそう」という予想を元に
「後発のくせに」という結論に至るのは頭の悪いやつが陥りがちなこと

>>40のレスを読んで、
＞金田一以外はろくに知らない
とかレスしてまう>>42は、限り無く荒らしに近いパーフェクトな初学者（ｗ
だけんど、俺のレス以外でも大荒れ状態なのが、古くからの横溝御大ファン
としては何気に嬉しいものあり。
まさか、２１世紀も１０年以上を経た現在、これほど熱く御大の作が語られて
いる場があるとはなあ。

事実を突かれて過剰反応している↑の荒らし

>>48
同感。他に載せる事があるだろう と思った。

>>47 >>51みたいなポン助が知ったようなファン気取りでいるのだから
横溝正史も気の毒なことだ。

血蛞蝓を探しまくったあげく見つけてしまう書斎w

>>37
写真はしょうがない部分もあるだろう。
今、商業誌に昔の映画やドラマの写真を掲載するのに、１点数万円かかると聞いている。
円谷プロ本みたいに、一社まるごと１冊の場合は、印税の●％という形で支払う代わりに
写真は使い放題、「仮面ライダー」なんかもそうやって作る。
或いは協力費みたいなのを払わされたり、アニメのように
「パブリシティ（写真タダ）では何ページまでしか特集させない」とかいろいろ面倒なルールが存在する。
新作の映画やドラマでもあれば、少しはそれを絡めて融通もきくそうだが
この映像読本みたいな場合は無理だろう、新作もないし、
旧作だって映画会社やテレビ局もバラバラ。おそらくいちいち払ってるんだろうしこれが限界なのかもな。
下手したらライターの文章より写真１枚のが高いってことになる。

別冊宝島のコロンボ本も、写真数枚の権利料だけでほんの収益が
全部吹っ飛んでしまう金額を提示されて、写真を一切使わず
イラストだけで構成する選択をして、傑作と言われるムックを作った。
あれ、アメリカのマニアにも好評なんだってね。

大河ドラマ５０周年なんて、ＮＨＫが特集サイトを組んでいたんだけど
ジャニーズが写真を一切使わせないんで、ジャニタレが主演した
「新選組！」「義経」なんかは、松平健の弁慶がトップを飾っていたり
悲惨なビジュアルにならざるを得なくなっていた。

随分詳しいようだけど業界の人？

それとも全部想像によるでっち上げ？

＞円谷プロ本みたいに、
＞「仮面ライダー」なんかもそうやって
＞ジャニーズが写真を
何だかなあ（ｗ
こいつら横溝作品そのものに関する事は何も書いてないがな（ｗ
そもそも映像化されていない作品には無縁とか？
例えば、前記した「探偵小説」（ノンキャラの傑作短編という定評あり）とかを
語れるんだろうかね。

他人のレスにインネンつけでばっかりの書斎ｸﾝ、
お前のほうから「探偵小説」」（ノンキャラの傑作短編という定評あり）とかを語ったらいいのに
未読だからそれもできないんだねw

横溝本の作り方について語っているんだから
引き合いに別の本の作りを持ち出すのは議論にあたって当然だということすらわからないのも致命的w

今日は先生の命日
どうぞやすらかにお眠りください

>>37
＞どの作品が映像ソフトになっているのかの情報もない

犬神76や東宝・市川シリーズ、松竹・八つ墓とか一体何通りVHS、DVDになってるのか、そういうとこも知りたい。

書斎のレスが一番参考になるね。

>>62
えー？！どのレスのどの部分がだ？

構ってくれと泣きわめく姿が見たいから、そろそろ書斎を無視して欲しいに
まあ、スルースキルのない阿呆しかいないから無理だろうが（ｗ

と、論考スキルのないバカが泣いております

>>64
構ってるやつの目的もコテと同じく「スレを荒らすこと」だから
「無視してくれ」と懇願すればするほどかえって喜ぶ

構っているやつを構うのはなんの問題もないよね>>64>>66

64
↑http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/8993/1360142714/268　スルーで

＋
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1383567835/469
ｏｒ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1383567835/475

>>67
俺にアンカーつけるなクズ

書斎と書斎の支持者を叩いてはいけないけど
書斎を叩く奴は叩いても構わないという>>70
ひょっとして>>70は書斎さんですか？

明日の木魚庵主催オフ会行く人いる？

「探偵小説」に関する俺の論考はとうに過去ログ有りだし、
＞議論にあたって
そもそも悪名高き２ちゃんで「議論」とか言うてる時点で（ｗ

それにしてもムックに載る写真の権利の話をしているのに
「映像化されていない作品」の話をしろと言いだす書斎は、
真性・純粋まじりっけなしのキチガイだね

こいつは今何が話題にされ、その話題がどういう意味を
持っているかなんて関係なく、自分がちょっとかじっただけの
話題をねじ込むことしか考えてないから、こんな狂った
書き込みができるんだな、ほんとバカだｗｗｗ

あ、あと言っておくか

「映像読本の立ち読みすらできない座敷牢の囚人・書斎林」

惨めだなあｗｗｗｗｗｗｗ

＞「探偵小説」に関する俺の論考はとうに過去ログ有りだし、
要引用w

＞そもそも悪名高き２ちゃんで「議論」とか言うてる時点で（ｗ
講義、論考、初学者、バトルトークwwwwww

ノンキャラ作品の話題は無理過ぎて、もう完全荒らしモードしかないとか（ｗ
とにかく「探偵小説」は読んでみたまえ。
あのトリックには思わず笑えるものあり。
思えば、俺っちの本作初読はマエストロ鮎のアンソロジーであったと懐かしく
思い出すような次第。

＞＞「探偵小説」に関する俺の論考はとうに過去ログ有りだし、
＞要引用w

引用できないということは、やっぱり嘘なんだね。
とにかく「探偵小説」は読んでみたまえ書斎ｸﾝ。
根拠のない思い込みばかり垂れ流していないでさw

蝶々殺人事件を再読したんだけど、ツッコみどころが多いミステリーだね。

コントラバスが大阪駅で受け出されて、アパートに運ばれるまでがあいまいだし、
犯人がチッキの合い札をどうやって手に入れたのかもよく分からないし。
（合い札がどこにあるか犯人は知らないはず。）

トリックはおもしろいけど、「論理的な本格ミステリー」といわれると疑問を感じる。

どうかなと思ったが金田一耕助映像読本面白かった

まあ、荒らすことしか出来ない>>78の必死のレスという感あり（ｗ
「鮎のアンソロジーで初読のようじゃ・・・おれなんかは・・・」
このレベルの反論キボンヌ！

本邦本格ミステリの古典と称されるものが多い御大の代表作群だが、
蝶々に限らず、実は読者が頭脳戦可能なほどにフェアな本格と言い得るかは
疑問。

書斎は「探偵小説」すら未読であることを認めたねw

過去に感想を書いたと嘘ついたり
意味不明なｷﾁｶﾞｲ妄想に反論求める暇があるなら
短編一本くらい読めよ無能。

書斎さん、僕チンの相手してー、か
見苦しい無能アンチやな（ｗ

書斎さん、名無しであおりですか？
見苦しい無能って、ブーメラン刺さりまくりじゃないですかwwww

>>82-84と荒らし目的オンリーの無内容なレス連発とか（ｗ
まずは、「鬼火」でも読んでから、出直して来いや（ｗ

と、幼稚な煽りしかできないバカ書斎w
そしてわざわざ鬼火がどうもと言い出したのはもちろん
「鬼火について何も言えない時点で」と話を逸らすためのワンパターンな手口のためだよね？

＞鬼火について何も言えない
荒し連中はな（ｗ

「ヴェランダ」はそうだろうが、「カンヴァス」の日本語表記もＯＫか？
初読の時からひっかかるものあり。

canvas
読めるものなら読んでみ

鬼火についてなにも言えない書斎w
自らを荒らしと断言している潔さだけは誉めてやろうw

バーナビー・ロスをヴァーナビー・ロスと表記するバカがなにをいまさら

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284908638/

だから「キャンヴァス」なんじゃね？
「can」は「キャン」でも「カン」でもＯＫとは習うが、
普通は前者でしょ。

>>92
書斎さん、そして誰もいなくなった
に、ポアロが出てるって本当ですか？

あの登場人物の中の誰がポアロなんですか？
なぜ自分がポアロだってことを最後まで明かさなかったのですか？

書斎さん、明確な返答をお願いします

だから「バーナビー・ロス」だろw

普通以前の問題だな。

>>92
英語の日本語表記はどう書くか、なんて習ったんだ。凄いな

https://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&num=20&complete=0&as_dt=i&as_sitesearch=www.aozora.gr.jp&as_q=%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%B9

本陣殺人事件読み終わった

最初の家の配置とか人物相関の説明とかを把握するのに疲れたけど
事件勃発から解決まではかなり楽しめたわ
古い日本風の怪奇色が出てるいい作品だ
あと密室トリックは文字だけで想像するのはちょっときつかったかな

「キャンバス」で検索でも相当にヒットあり。
通俗小説には当時の慣習が反映する場合が多いから「カン・・・」が一般的だったんかな？
まあ、「鬼火」絡みの小ネタでした（ｗ

ふーん、今頃、本陣初読者とかいるんかと

さすが座敷牢に隔離されたガリ版脳ｗ
頭の中が70年代でストップしたまま現在進行形の世間の現実を想像することさえ
出来なくなっているんだな
哀れを絵に描いたような惨めさだｗ

つまり横溝正史も忘れ去られる寸前だと書斎は考えているわけだw
本陣殺人事件すら現代では読む人間がいない
新しい読者なんか出てきっこないと思っていたんだものなw

これね。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1387461106/98

「今頃、本陣初読者とかいるんか」って、横溝正史には新しく読者がつくことはないとでもいうのかね。
だとしたら横溝正史こそ「忘れ去られる」作家だし、近々本も絶版になるだろうな。
それに「カンヴァス」と書く人もいるだろうよ、自分でどちらもOKと言ってたじゃないかw

勝手に裏読みしてヲタがブーブーうるさいねえ。

反論できないと罵倒か、相変わらずだな。
ちなみに勝手な裏読みって、自称書斎支持者のいつもの手法だろ？

>>79 第二章の後半あたりにチッキの受け出しまでの経緯が書かれていて、
そこを読むと無理があるとは思えないんだけど。

>>99-101は、ここが何スレかわかっておらんやろ（ｗ
読みましたスレなら、
＞ふーん、今頃、本陣初読者とかいるんかと
このレスは少々意地悪かもしれんが、
ここは天下の横溝御大スレ、この場で本陣を初読ってのはビクーリされて当然
なんである。

>>104
マエストロ鮎作品や蒼井（注　優ちゃんではない（ｗ　）作品を読んでいても
思うが、「チッキ」って現代の若人にはわかり難いでしょ。
それにしても、紙数制限のせいか、蝶々はストーリー展開を急いている感はある。
本陣のように限定された舞台設定でない広がりのあるもの（ここが魅力の
ひとつ）だけに、御大の苦労も思われるものありだが。

横溝御大とかマエストロ鮎とかなんでここまで作家に対してふざけた気持ち悪い表現してるのかね、この人
作家に対する敬意とか全くなくて蔑んでるんだろうけど、あほうにしかみえないな

挑発的な表現をすることで荒しを楽しんでるだけだったら勘弁して

>>106
>>5

いくら咎められてもそれを十年繰り返してる人だから何言っても無駄。

作家に対する敬意があるからこそのニックネーム。
もちろん、縦横無尽にミステリを知り尽くした書斎ならではのサービス精神もある。
そのユーモアは理解できないとな。

朝から自演で自画自賛の書斎魔神

悪魔の手鞠唄、もう何度目かの読了
相変わらず峠のシーンは背筋ゾクってなる

ただ問題は、村の地図が全く頭に描けてないこと
だからいつもモヤモヤしたまま

どこかにこの村の地図を載せたサイトとか無いの？

横溝スレには初心者は来てはいけないとほざくバカ書斎w
それこそ2ちゃんねるのルールに違反しているよなw

初学者は厳しい洗礼を浴びて成長していくものだ。
おまいらだって厳しいだろ。

確かに書斎という初学者wには厳しいが
それは初学者wのくせに知ったかぶって尿散らす、もとい威張り散らすからだぞ

じゃあこれからも書斎魔神という未読の初学者には厳しく指導をしていきましょう！

>>113
こういうカスみたいなやつは云われたら云い返さないと我慢ならないんだな
こんなクズみたいなプライドだけ一人前のやつにはなりたくないわ

>>115
とか言いながら言い返しているなお前、いや書斎くんw

プライドだけは一人前ってのは、未読で無知のくせに論考などと自称している書斎のことでしょ

書斎の論考を熟読玩味せよ。
どうせ暇なんだろうから、正座して音読せよ。
さすれば、書斎の論考がいかに優れた日本語であるか、よくわかるからな。
内容の充実はもちろんだ。初学者には敷居が高いが、高等なものを通じて成長するんだよ。

血蛞蝓

どこが優れた日本語だバカ

●シンバ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1341476788/148

148 ：名無しのオプ：2012/08/02(木) 23:29:33.95 ID:nh0bN8Cu
だいたい通じればいいんだよ。
瑣末なミスは書斎もシンバも見逃している。
武士の情けという香具師だな。

166 ：名無しのオプ：2012/08/03(金) 13:41:43.02 ID:kCpLVApF
つーか誰かそろそろ>>148の「シンバ」に突っ込んでやれよw
書斎を擁護する奴も書斎並みの文盲なんだな。
あ、もしかして同一j（ry

167 ：名無しのオプ：2012/08/03(金) 14:09:17.38 ID:YjMaAyV6
ライオンのことだな


●「ドーハの悲劇」の日本選手のようにびっくり
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1341476788/284

284 ：名無しのオプ：2012/08/14(火) 14:44:14.22 ID:L17IbsUg
俺は書斎氏とは関係がない。 はじめて「恐怖王」を読んだ時に、あまりの面白さに夢中になって、必死に読んでいたところ
落ちがないまま終わってしまって「ドーハの悲劇」の日本選手のようにびっくりした記憶がある。

●返答レス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1341476788/296

296 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/08/15(水) 07:49:57.58 ID:M4Sfh9T1
書斎の丁寧な返答レスがスレの活性化に大いに役立っているね。

306 ：名無しのオプ：2012/08/15(水) 21:02:29.79 ID:GWRvxWqR
レスは「あるメッセージに対する返信（返答）あるいはフォローアップを
意味する日本語」（※よく誤解されるが「response」の略ではない）なんだから、
「返答レス」じゃ「返答返答」になっちゃうだろ。
文盲書斎って信者まで文盲なのねw
あ、もしかして書斎が名無しで書いてるだけ？

●いきがかり
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1341476788/393

392 ：名無しのオプ：2012/08/25(土) 22:09:18.80 ID:DApvULqb
間違いだらけ（めくら頭吊、血蛞蝓、バーナヴィ・ロス等々）の自称論考を
書き飛ばしておいて、一切の批判を黙殺するからだからな。
お前の頭の悪さはみんな知ってるから多少の勘違いは許容されるだろうが、
この点だけは勘違いするなよ、バカ書斎。

393 ：名無しのオプ：2012/08/25(土) 22:35:10.94 ID:4TyGe+MS
>>392のいきがりは見苦しいもの有り。

115は荒らし目的のコピペ　スルーで。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/8993/1384433210/266

●痛恨の一撃
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1341265619/151

151 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/08/26(日) 03:17:18.26 ID:Qc5UzyoU
書斎の痛恨の一撃。
149は返り討ちにあったね。

153 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 03:51:33.94 ID:WHMlEkyo
書斎の痛恨の一撃、か…ｗｗｗ

154 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 04:20:15.05 ID:Iuib1M55 [1/2]
「痛恨」の意味が調べられない環境にいるか、
「書斎」への皮肉のつもりで書いてるに違いないね。

160 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 21:09:37.97 ID:nE8kiuar
「会心の一撃」というべきところを「痛恨の一撃」ってｗｗｗ
意味が完全に逆じゃねーか

●余裕世代
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1334595136/963

963 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [] 投稿日：2012/08/25(土) 23:37:30.27 ID:yz27ZxQ6
当時の「社会派ミステリ」というものに対する一般的認識に関しては既述なのだが、
お前は思い込みが強過ぎる余裕世代なのか？（ｗ

964 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 04:16:23.96 ID:/Vhoy35v
余裕世代って何だよw　ひょっとして「ゆとり世代」のことか？
そういう言葉も知らないくせによく社会派がどうのといえるもんだw

183 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/08/29(水) 11:43:51.07 ID:LZBXHNod
書斎は馬鹿だから「ゆとり世代」というのが一つの用語であり
意味が近いからって一部の言葉を言い換えたら用語として成り立たなくなる
という当たり前のことが理解できないんですよ。
論文どころか小学生が作文書くときでも常識なのに。


●晴朗な人柄
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1342134414/792

792 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/08/29(水) 17:17:51.97 ID:GI75voup
でつまつくんの明るく晴朗な人柄が伺えるね。

214 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/08/29(水) 18:02:09.90 ID:yTgF0JBG
「晴朗な人柄」ってｗｗｗｗｗｗ
「晴朗」というのは空が晴れて天気がいいこと
人柄を形容するなら「明朗」だっての
ホントに言葉の意味をいい加減にしか把握できない奴だな

>>110誰かわからないすか？

映画版での地図とかどっかで見た
映像読本とかにでてるかな？

またモデルになった村があって峠の道はまんまらしいので
そっちで探すとか

映像読本に地図あったよ
本陣や獄門島も

久しぶりに夜釣りへ行ってきたけど、しかしあの場所はいまだ霊が凄いね
油断してると隣に座ってたり
一度だけだけど後ろからクビを絞められヒビって振り返ったら腕だけしかなかった
あれはさすがにヒビって帰ったよ
霊感がない人にはまったく問題ないけど少しでもそういう体質だとダメだね
海、川、問わず水と霊って何か関係があるのかな

幽霊はやっぱり脳内でなんか起きてるんだろうなあ。ケダモノは幽霊がどうのこうの考えんだろ。
幽霊やUFOはあったとした方がなにかと面白いけどね。俺もオカルト小僧だったしｗ
レビー小体型認知症(アルツハイマー病の一種)・・・こないだ「ためしてガッテン」でやっていた。
ナルコレプシー(居眠り病)・・・色川武大（阿佐田哲也）で有名な幻視を伴う疾患。

幻視、幻覚はアル中でも起こる。横溝正史も自分のひどい高所恐怖症は酒のせいだろうとか言っていなかったっけ。

喜多嶋舞も、自分が横溝作品の登場人物みたいになるとは夢にも
思わなかっただろう。これも、八つ墓の祟りだろうか。典子を
登場させたバチで。

結核療養で開放的な所にいたための閉所恐怖症で電車にも乗れなくなったから
自動車に乗る時もアルコールの力を借りなければならなかったという話は聞くが…

>>131
文章が途中でとぎれているぞ
ダイイイングメッセージか？

>>129
アル中になった吾妻ひでおも閉所恐怖症の気味があると言ってたな。

>>131
閉所恐怖症だったか。すまん。横溝正史読本で小林信彦と対談してるのを読んだ覚えがあった。
今さっき読本をペラペラっと見てみたがその箇所探せなんだ。

>>133
アル中って怖いよな。震顫譫妄とかになると立派なキチガイだもんな。
吾妻ひでお懐かしいな。ふたりと5人とかガキの頃好きだったな。失踪日記も面白かった。
あんまり書くとどっかのバカが「マンガオタが乱入の観あり」とか書きそうだがｗ

>>134
バカなのはわざわざ燃料投下しようとするお前のことだ

>>135
同意。正しいのは書斎だというコンセサスができたね

どうしてヲタは>>134のようなバカを晒すのだろうか。

>>134
閉所恐怖症だね。「読本」なら新装文庫だと101ページにあるよ。

横溝　新幹線なんかもこわくて乗れませんよ。締めきってあるんだもの。
小林　すると閉所恐怖症みたいなものですね。
横溝　そうそう。閉所恐怖症ですよ。
小林　それはアルコール中毒なんですか？
横溝　それはね、やっぱり上諏訪の時代の開放生活でしょう。
　　　　富士見の療養所は、ボク冬に居たことないんですけど、冬でも
　　　　開けっ放しなんですよ。ベッドの上に雪が入ってくるそうだ。（略）
　　　　だから吉祥寺へ帰って来た時は記者くん、気の毒でしたよ。
　　　　（自宅を）あけっ放してあるでしょう、冬でも火鉢だけでしょう。
　　　　ふるえ上がってンの、皆さん。こっちはいたって快適なんですがね。
　　　　（笑）クラウフト・ホービアとかいうんだってね、あの閉所恐怖症。
小林　私の知ってる人でも、新幹線に乗ってるのが耐えられないという
　　　　人がいるんですよ。六十くらいの人で。そういうの、あるのですね。


188ページには寝床で酒を飲むのが一番楽しい時間で、飲みながら新作の
構想をあたためている。飲みながらクリスティやカーを読んでいると興奮
しちゃって、ひとつオレも！という気になると言ってるのが書かれているね。
結核が完治したと告知されたのは最晩年だから、ブームの頃はアルコール
中毒になるほどは飲めなかったんじゃないのかな。

「ベッドの上に雪が入ってくる療養所」の図はちょっと誇張して
宮崎駿も「風立ちぬ」に描いているね　（予告の2:00あたり）

http://www.youtube.com/watch?v=PhHoCnRg1Yw
http://www.youtube.com/watch?v=a3PBiLDXawU

何か、隙あらば漫画、アニメねたへという輩がいるようだな（ｗ
御大が旅行自由であれば、青春時代を過ごした関西を舞台にした作を
残したかと思う。
そもそも戦前の由利先生シリーズ名物の水上の探索・追跡シーンなどは、
御大の生地である港町神戸、学生時代を経験した水の都大阪にも相応しい
題材だ。

水上追跡シーンは、ドイルの『四つの署名』を翻案した三津木春影の呉田博士長編がルーツなんだが。

アニヲタ、マンキチによる荒らしが酷いね。

同意。アニヲタマンキチの書斎の荒らしがひどいね。

>>79>>104
角川の『蝶々』、第三章が「アルトの旋律」になってるけど、これは「戦慄」だよね。
当時は新刊、新刊、増刷、増刷で、気づいたり直したり暇なんかなかったんだろうけど。

>>138
ありがとう。この本は本当に面白い。対談相手の小林オヨヨ信彦もすごいもんなあ。

>>135　うるせーバカ
>>136　同意すなアホ
>>137　書き込むなスカタン　

>>134
最近出た「失踪日記2 アル中病棟」も面白いぞ。

アル中になったのは横溝正史の父親の方ね。

創元の「鬼火」、検閲・削除されてやむなく直した前編だけでなく、
作者が意図的に直した後編も一部初出に戻してるんだね。
『黒いトランク』もそうだったけど、ことさらに他社版と違うテキスト作ろうとしすぎなんじゃないかなぁ。

アフォの奴隷が必死に燃料を投下して、アフォを呼び込もうとしてるねえw
まあガンバw

>>104
カメで申し訳ない。

トランクやコントラバスのケースの動きには無理はないんだけど、
いつ、どのような人物が大阪駅からコントラバスのケースを引き出し、
何時頃、どのようにして大阪のアパートに運び込んだのかということが書かれてない。

蝶々殺人事件のようなミステリーでは荷物の動きというのは重要だし、
コントラバスのケースの動きを警察がきちんと調べていれば、もっと早く容疑者が特定できたような気がする。

あと、大きなトランクやコントラバスのケースが運び込まれたり、運び出されたりしてるのに、
曙アパートの隣人は人の出入りは知らないと言ったりしてるのも、ちょっとどうかなと思う。

というようなことが「あいまい」と感じた点なんだけど、
坂口安吾の「推理小説について」にも同じようなことが書かれてるね。

>>150 トランクより目立つ形状のコントラバスケースが、それを運んだ者の記憶に残らないはずはないのは確かだけど、
元々このトリックは、●、調べが進むにつれて●のためのものだから（終曲）、両者の動きが判明するのは、むしろ犯人にとって好都合。
歌劇団の関係者は同じ体格の者揃いなので（５章）、個人が特定されるヘマをしない限り致命傷とはならない
（現に、最後にケースを運転手に託した男は特定されない。５章）。
曙アパートの出入りについては、５章、７章に説明あり。
トランクとケースの移動中に、他の全員のアリバイが成立してしまうと、ことが面倒だけれど、
この時間帯は到着直後で各自部屋にいるころだし（１章）、さらには何人かに対してはアリバイ奪取の工作もし（９章、15章、19章）、都合よくアリバイがなくなる者までいた（１章）。

↑の● ●

>>151
20日のトランクとコントラバスのケースの動き

8時7分　楽団の一行が大阪駅に到着するも荷物は到着していない（P29）
　　　　　 同じ汽車でトランクが到着（P130）

10時30分　楽団の荷物が大阪駅に到着か？（P29）

10時30分〜11時　　 トランクが大阪駅から引き出される（P130）

11時頃（11時〜11時半）　トランクが三越横で車に積まれ、曙アパートに運ばれる（P101）
　　　　　　　　　　　　　　　　（三越大阪店は中央区高麗橋にあった。大阪駅とは離れてる。）

正午頃　トランクが大阪駅の一時預けに預けられる（P129）

正午ちょっと過ぎ　曙アパートからコントラバスのケースが運び出される（P79）

昼食後　楽団の荷物が受け取られる（P44）

13時50分　中之島公会堂にコントラバスのケースが到着（P47）
（ページ数は、角川文庫 昭和50年11月5日　第8版）

これ以外にも、コントラバスを大阪駅から受け取ったり、曙アパートに運んだり、
死体をコントラバスのケースに詰めたりしてるんで、、
20日の10時半から正午ちょっと過ぎまで、犯人はかなり忙しい状況。

トリックがどうであれ、死体がコントラバスのケースに詰められたのは曙アパートなんだから、
この時間帯のアリバイを調べれば、容疑者の特定は難しくなかったと思うなあ。

>>153 うん、だから犯人は「アリバイを曖昧ならしめる」（角川文庫P271）人物を用意してるんじゃないの？
夜汽車で到着して「二時から稽古」（P30）までの間なんだから、さらに他にもアリバイの成立しない人間がいれば儲けものなんだし。

何か警察小説読む感覚で御大の作品を読んでる輩がいるようなのが滑稽で
ならぬものあり（ｗ
本格ミステリ（しかも、横溝御大の作は御本人の感は別として、
基本線はいわゆる怪奇探偵小説でもある）の本質は「メルヘン」
という肝心要な点がわかっていないのである。

>>155
書斎さん、そして誰もいなくなった
に、ポアロが出てるって本当ですか？

あの登場人物の中の誰がポアロなんですか？
なぜ自分がポアロだってことを最後まで明かさなかったのですか？

書斎さん、明確な返答をお願いします

書斎の決定的な論考がど素人の愚かな議論にとどめを刺したね。

どこに論考なんかあるよ？
仮にあったとして、それのどこが、誰のどの議論にどうとどめを刺したんだ？

来月（２月）のＣＳ（日本映画専門チャンネル）にて、
ＡＴＧ版「本陣殺人事件」オンエア。
あの奇妙な中尾金田一である（ｗ
現代の地上波では内容・描写共にＮＧだろうから、
見られるなら見るべし。
余談ながら、同局では坂口安吾原作の映画「不連続殺人事件」もオンエア。
これもかなりの珍品かと（ｗ

さすがコロンボスレで「お前らはオリエント急行とか見たことあるか？」
と自慢げに語って爆笑された未読ド素人書斎ｗ
言うことがいちいち笑わせてくれるｗ

しかし本当に中学生レベルのまま年だけとっちゃったんだなあ
まあ親戚の家で飼われている家畜扱いの人生じゃ進歩もないか

>>158
そういう設定の「ごっこ遊び」なんだよｗｗｗ

子供が戦隊ヒーローごっこをするのと同じ。なんでも知っている知識人ごっこ

なんでつき合わされなならんのよ、そんな遊びに・・・

>>161 「論」じても「考」てもいないけど、
「変身！」と言いさえすれば変身したことになるのと同じで、
「論考」と言いさえすれば、論じたり考えたりした気になれるってことね。
実際には、何が話されてるかすら理解できていないんだろうな。

>>144
角川より先に出た講談社の全集が「アルトの旋律」になっているから
角川はこれを底本にしたんだろう

>>164 最初に「旋律」にしちゃったのは東都書房の新書版だね。
大系の方は「戦慄」で正しいかったのに。
間違いの連鎖というやつだね。

書斎さん、いま肛門に指を入れて白目剥いてニヤニヤしてるが、どう思うね？

>>159
書斎様、なぜ地上波ではＮＧなのですか？
グロテスクな場面があるのですか？

見たことないの？
横溝を知りたいなら見ていて当然なんだが。

つまり説明できないということかw

>>168
お前にゃ聞いてないっての

恐ろしき未読馬鹿

洋泉社の金田一映像読本って買い？

>>172
細かいところが横溝スレ的には不評みたいだが
読んでて面白かったよ

千恵蔵版金田一のストーリー書き起こしとか良かった
●●がどうすりゃハッピーエンドになるのかと思っていたら
そういう改変を入れていたのか、とか
でもソレって××のコア部分のネタと同じだよね、とか

>>172
映像作品比較は面白いな。あとはインタビューがいい。

>>172

>>20〜>>61あたりに既に出てるぞ
AMAZONのレビューは「はい」稼ぎどもの絶賛投稿と
それに乗じた木魚庵がらみの工作員の「はい」ばかりで全くあてにならない

某ブログよりまっとうな読者の感想を引用
「まあ僕は、それほど映像化に興味ないんですけど。初めに金田一に出会ったのが石坂浩二版『犬神家の一族』だったので、
あの映画は好きですけど。でも市川崑監督の物でも、『犬神家〜』以外は殆どまともに見た事ないんだよな。
あ、2006年版の『犬神家〜』はちょっと……。
全体に、ちょっと誤字・脱字が多いかな？　それぐらいならいいけど、同一コラム内で全く同じ事が繰返し書かれてたり。
特に、モルモット吉田って人の文章にそういうのが多い気がする。推敲してないんだろう。よほど時間がなくて書き飛ばしたのか。」

嗚呼、書斎のブログを紹介したいなあ。

バカのブログなんかいらんわブタ

>>176
妄想のでよければ、が抜けています

>>173 てかそれ●じゃん。まさか作者は映画のあらすじから思いついたとか。
千恵蔵『獄門島』→●みたいな例もあるから、何とも言えないけど。

ああっ、獄門島（ごくもんじま）のアレを、何かどこかで見た気がしていたけど
>>179だったのか！
比佐さんはある意味よく勉強しているなあ、映画を見てる方はビックリだけどｗ

amazonのレビューに否定評も出てるな
コンセプトはいいがミステリの知識や読解力のないライターが書いてるのは残念

アマの横溝本は大体ネガ意見書かれてるやん

そりゃ横溝のことをよく知らん奴が知ったかぶりしてるものしかないからなあ
「横溝正史研究」はその筆頭だけど、「金田一耕助映像読本」とか「金田一耕助ザ・コンプリート」みたいな
金田一以外は何も知らない木魚庵がかかわっているものだけが組織票で高評価されているのはまったく胡散臭いよな

尼でベスト○○とか付いてるレビュアーの多くは、
自分のランクと「はい」評価を稼ぐ目的で、買ってもいないものに
どこからかコピってきた情報を編集して
めくら満点評価するという定番パターン。
それは横溝正史に限ったことじゃなく尼スレでこれは周知の事実。
映像読本のレビュー見るとNodyってのが正にこれだな。

>>184
なんかもう頭おかしい奴しかいないのかよって感じだね
「横溝大喜利」とか言って、しょーもないツイートを一日中してるゴミ連中もキモすぎ

Amazonのレビューごときに一喜一憂せんでも…
そんなん、誰かさんの「論考」と同じで世間にゃ関係なかろうに。

>>166
女だけどお尻の穴の周辺が性感帯であることを最近知った
さすがに中に指は入れないけど、
お尻の穴の周りって刺激したら女も感じるんだね
お風呂の中で洗うついでにお尻の穴の周辺を念入りに触ってみたら感じてしまった
男の人は前立腺があるからお尻の穴の中が凄い性感帯になってるらしいね
一度でいいから男の人を四つん這いにしてお尻の穴になんかを突っ込んで虐めてみたい
普段いばってる男の人がいいな
このスレの男の人でもいいかもしれない
泣かせてやんよ

>>186
書斎の論考は新聞の書評並みの影響力があるよ。

ねーよバカ

世の中の上層部がどうなっているかわからないんだね。
アンチとはいえかわいそうになってきた。

>>163→重症な特撮オタ（ｗ
＞実際には、何が話されてるかすら理解できていないんだろうな。
これは喪前のことやろ（ｗ
もし、「否」であるならば、「Ｔ○人のＫ」に関して、
何かコメントしてみたまえ（ｗ

何も言えずにダンマリでしょうな。

>>187
泣かせてください！僕の大事なエネマグラで、貴女の白い指で逝かせてください！
ドライオーガズムは至高の快感なんです！
それからアナル責めは女の人も悦びますよ。僕はAFは同意があればしっかり準備(開発)してから嵌めますが
それ以外ではアナル舐めまくりやドリルナメで尽します。けっこう歓迎されます。貴女のも舐めたい！

『八点鐘』を元ネタにした由利・三津木ものがあるけど、それが何だって？

>>191
偉そうに語ってますな

ところで書斎さん、そして誰もいなくなった
に、ポアロが出てるって本当ですか？

あの登場人物の中の誰がポアロなんですか？
なぜ自分がポアロだってことを最後まで明かさなかったのですか？

書斎さん、明確な返答をお願いします

なんで横溝正史の話もせずに、荒らしの自演かまって挑発にいちいち乗るのかね？
荒らしのおかげでここもよそのミステリ板も誰も見なくなってしまったというオチ

追い詰められると関係ないこと持ち出して「語ってみろ」と言い出すキチガイ書斎w
当然無関係のことだから誰も答えない。
するといつもの勝利宣言という幼稚な感性w

で、誰かがまともに回答すると延々と「語ってみろ」を相手が嫌になるまで続け、
一日でもレスが遅れればこれまた勝利宣言w

幼稚だと言われたくなければ「Ｔ○人のＫ」とやらがどれだけ>>163のレス内容に関係するのか詳しく語れ。
これは命令だw

何も言えずにダンマリでしょうな。

くだらんいちゃもんは無視されて当然。

214 ：最低人類０号：2009/05/24(日) 16:27:43 ID:E0RcalQW0
再度警告しておく、
これ以上首を突っ込むと大火傷するとだけ言っておこう
まあ君が大けがしても私の知ったことじゃないがね
本名も住所も割れているのだからせいぜい用心することだね。

215 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/05/24(日) 18:10:43 ID:2cmtNgXZ0
知らんぞ。そんな書き込みはしていない！！
ハッタリはよせ。本名と住所を知っているなら書いてみろ！！！

217 ：最低人類０号：2009/05/24(日) 19:21:28 ID:k9V8+leZ0
林　○士
鶴○峰　１−７９

219 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/05/24(日) 19:52:21 ID:2cmtNgXZ0
やめろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

220 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/05/24(日) 19:53:06 ID:2cmtNgXZ0
やめろやめろやめろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

227 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/05/25(月) 22:07:56 ID:8tp8Jf9V0
馬鹿野郎！！！！！！！！！！！！！！！

408 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/29(月) 20:07:35 ID:+rO6s8RI0
俺以上に知識豊富な人間など存在しない！！！！！！！！
411 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/29(月) 20:50:44 ID:+rO6s8RI0
バカだと？？？？？この野郎！！！！！！！！！！！！
414 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/29(月) 21:15:36 ID:+rO6s8RI0
貴様・・・
419 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/29(月) 21:48:50 ID:+rO6s8RI0
ううううううううううううううう
426 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/30(火) 21:57:35 ID:TfBoaYAV0
やめろ・・・
435 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/07/05(日) 21:17:17 ID:0N510buB0
答える義務はない！！！！！！！！！
438 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/07/05(日) 21:52:44 ID:0N510buB0
黙れ・・・
440 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/07/05(日) 22:07:12 ID:0N510buB0
書斎魔神様をなめるな！！！！！！！
448 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/07/06(月) 21:34:04 ID:IC51rYB/0
臭くない！！！！！！！！！！！！！
454 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/07/07(火) 20:08:01 ID:tk71KvZg0
何だとこの野郎！！！！！もういっぺん言うてみろ！！！！！！！！
渾身の論考を・・・
456 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/07/07(火) 20:58:30 ID:tk71KvZg0
おのれ・・・
458 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/07/07(火) 21:04:09 ID:tk71KvZg0
バカじゃない！！！！！！！！！！！！！！！！！
461 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/07/07(火) 21:16:29 ID:tk71KvZg0
コロンボ本が出てから吠え面かくなよ。
467 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/07/07(火) 21:23:44 ID:tk71KvZg0
虚言じゃないぞ！！！！！！！
469 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/07/07(火) 21:33:58 ID:tk71KvZg0
解説も帯の推薦もあっと驚くタメゴローだ。

>>199
だから書斎のイチャモンは無視されているんだよなw

書斎の反論は理路整然としているよ。
反論できないほどやり込められているアンチが偉そうに言うなや。

えっ、「お前の発言の意図は何か？」という質問が「くだらないイチャモン」なのか？？？

>>197の質問の意味を理解したうえでそう答えているなら、元々の発言にたいした意図はない
ということ

意味が理解できずに、ただ自分への反論を反射的に「くだらないイチャモン」と断定して
答えないことでボロが出ないように予防線を貼っているのか

どちらに転んでも馬鹿丸出しであり、理路整然という言葉からは程遠いわけだがｗｗｗ

高木家の惨劇読んだけど横溝張りの小道具趣味を感じさせる内容で凄かった
内容も本格然としてて一気に最後まで読んだよ

>>205
日本探偵小説全集か？
「奇蹟のボレロ」もお薦めだ。
（こちらは国書刊行会の版がよかろう）
この両作は、
俺が好きな怪奇探偵小説ではなく洗練され過ぎている感があるのが残念だが、
謎解きミステリとしてはかなり楽しめものあり。
今はあまり（というか殆どか）読まれなくなってしまっているのが惜しい。

まあ世間的には木魚庵＞＞＞（越えられない壁）＞＞馬だよな

アホか
○○>>(超えられない壁)>>ど腐れ底辺(馬、木魚庵、鷲田小彌太、江藤茂博)だろが
しかし○○に該当する優秀な研究者が横溝にはいないのが致命的

>>194 は●のことなんだが。

鷲田は素人以下のうんこしょんべんだよ
そのくせ威張ってるから手に負えない

>>197の命令から逃げたキチン書斎。

>>208
そんなチキンと一緒くたにするのはさすがに気の毒すぎる。

サムソン野郎のビンちゃん

何事もそうだが、人にものを頼むならそれなりの礼儀がないとな。
ヲタは書斎に対する礼儀がいつもなっていない。

二枚舌のクソ野郎

世に横溝作品に関する論考は数多いが、
ミステリ部分を全く捨象し、登場キャラ、人間ドラマとしての魅力を論じたものが皆無というのが不思議でならぬ。
（御大自身、自作のこの面に関しては殆ど語っていない）
横溝作品が時代を超えて読み継がれている因は、ミステリとしての面白さのみ
でなく、探偵役金田一は言うまでもなく、各作品の傍に至るまでの登場キャラの
見事な立ちっぷり、彼ら彼女らが織りなす濃い（いわゆる怪奇、ドロドロ）な
人間ドラマの強烈な面白さを備えていたことにもあるかと思う。
これは大乱歩作品も同様。
ミステリの書き手としてのみの評価では
横溝御大や大乱歩に遜色ないものがある高木君がフェードアウト気味なのは、
この辺が主因と言い得よう。
大衆文学も「文学」と称するのであれば、やはり人間（及びそれを主体とした
ドラマ）が描けないと駄目ということなのである。
以上の点、各人、心しておけ！！！

莫迦に限って余計な口出しが多い

木魚庵や芦辺拓のtwiterとか鷲田小彌太とか>>215とか

書斎はそのバカでも底辺だからなあ

>>215
頼むからお前がフェードアウトしてくれ
お前はブログとか投稿とかで論考でもなんでもしててくれ
なんで雑誌にいつまでたっても採用されんのだ？

書斎の正論にアンチは対抗できないようだね。

書斎の駄文が論になっていないから相手にしようがないだけw

さすが角川映画でブームに気づいた後追いのニワカだけのことはある。
「別冊・幻影城」に田中美代子や栗本薫が書いたものすら読んでいないんだろう。

Kindleで70%オフ

>>215
「捨象」の使い方に注意。

　http://www.ytv.co.jp/blog/announcers/michiura/2011/06/post-794.html

で、「黒衣の人」についてはどうなったんだ？
○と○が似てるなんてのは「読んだまま」であって、
「論」じたり「考」えたりしたことにはならないんだが。

ショサイなんていう糞ゴミにいつまで引きずられてるんだよ、アホか

>>150 安吾たちは『蝶々』を犯人当てに使ったそうだけど、
平野謙も大井広介も、『蝶々』は冒頭の青年紳士の写真の謎が解かれていないと書いていることかすると、
テキストが欠落した状態で犯人当てをしたものらしい。
安吾の『蝶々』評価は「推理小説について」と「推理小説論」とでは一変しているし、
この間に通読し直しているのでは。

>>165 『八つ墓村』の鬼首村紹介のところを『夜歩く』と『悪魔の手毬唄』参照に書き変えちゃったのも、この東都書房の新書版。
その後に出た雄山閣版も東京文芸社版も（同月同日の全日本ブッククラブ版も）旧来のまま『夜歩く』だけなのに、
講談社の全集が、この東都書房版から作ったため、角川文庫にまで引き継がれて今日に至る。

＞「別冊・幻影城」に田中美代子や栗本薫
おい、おい（ｗ
真性オタじゃあるまいし、「幻影城」しかも別冊とか（ｗ
栗本嬢に関しては、他でも横溝御大作品のドラマ性という点に言及して
いたような。

「幻影城」程度で「真性オタ」って（絶句）

入手難度は極めて低く資料性は極めて高い基本文献中の基本文献じゃねーか！

こいつがなんにも知らないの当たり前だわ

ヲタしか知らないよ。そんな文献。書斎が正しいよ。

ローマ字も小学校レベルの漢字も書けず、高校の教科書が
最高の学問だと思い込んでいる、並みより遥か下の自分を
「普通の人間」どころか「知識人」と思い込もうとしている
バカを基準にしちゃってるんだから、地球上の大半の人間は
「ヲタ」になってしまうだろうなww


それにしても十年たって、やっと最近は自分の書くものは
デタラメだらけで人に直してもらわないとどうにもならない
駄文だと自覚できたみたいだな
まあ50年遅かったけどね

>>229
そのレベルの知識を持つ相手を「ヲタ」と罵る時点で書斎のレベルが最底辺クラスだということがわかりますよね。
そしてそれを支持すると称する名無しも同レベルw

文字通り「馬脚を現す」とはこのことだなｗ

自分から読んでないことを自白しちゃったしw

他人を「ヲタ」だの「真正ヲタ」だの罵倒するけれど
論考とか称するようなものを書くのなら
それこそ「ヲタ」が普通に読むレベルのものを読んどかなきゃいかんだろw

「獄門島」読んだけどトリックも物語の流れも古いというイメージしか浮かばない。

古い作品だからね

時代劇みて「古すぎる」とか言ってる感覚だわな
そういう面でしか作品を捉えられないなら現代を舞台にした最新作だけ読むことだね

恥も外聞もなく遁走する負け犬書斎ｗｗｗ

古めかしくともビッグ３の作品は読んだほうがいい。
都筑みたいな時代に取り残された作家は無視して構わないが。

>>206
何故、国刊の方がいいの？

この前の「トリック」が、もろ横溝作品のパクリだったな

>>238
そうだよね
昔の作品とはいえ自分はじわじわと進んでいく物語が安心するけどなあ
しかも展開の緩急が上手で読んでいて疲れない

現代の作品はあまりに急展開で呆気にとられて物語にのめりこめないものがあったりする

＞「ヲタ」が普通に読むレベルのものを
おい、おい、オタであることを自白してしまっているぜよ（ｗ
横溝御大作品のキャラやミステリ要素以外のドラマ性の魅力に
関しては、もっとメジャーに周知してゆかんと駄目でしょ。
ここから日本人が好むミステリという側面がおのずから浮かび上がって来る。

相も変わらず読解力ゼロの馬鹿

何が「自白」なんだよｗｗｗｗｗ

「それこそ」という言葉の意味がわからないから省略したのかバカ書斎w
この程度の知能でよくもまあ知識人ぶろうとしたもんだよw

>>235さんは自分がオタであるとかないとかについて一言も触れていない

「論考と称するようなものを書く人物」について、初心者でも読んでいる程度のものだけでなく
「オタ」が読むようなディープな文献を読みこなしていなければ話にならない、といってる

図らずもこんな簡単な文章の意味も取れないことを「自白」してしまったのは
「論考と称するようなものを書く人物」自身であったというオソマツ

その程度の馬鹿だからこそ、たかが２ちゃんの書き込みを「論考」などと称しているわけでｗｗｗ

>>241
リンク先は答える気も知識もないようだから代わりに。
国書版には加賀美ものの中短編全部が入ってるから。
『高木家』の方は講談社の全集収録時に被害者周辺の縁戚関係の記載の誤りを訂してるから、
その後の版（講談社の大系、廣済堂の新書、創元の日本探偵小説全集）が無難。
ちなみに明石ものの中短編は論創社版に纏まってる
（長編は入手難だけど『虹男』なら「別冊宝石」の「角田喜久雄読本」が入手しやすい）。

>>247
書斎は一般論というものを知らないし、
一般論を語ることで「○○はそれができないから駄目なんだ」と論じるということも理解できないんですよね

だからどうせ今晩奴がしてくるレスは「慌てて取り繕おうとするヲタ」といった
あさって方向にずれまくった程度の低い罵倒でしょうねw

恐ろしいまでの単細胞だよね


こうして馬鹿さ加減を指摘されると「コテハン叩き」だと泣き出すわけだが
書斎魔神は別に「コテハンだから」叩かれているのではなく
人並みはずれた馬鹿だから笑われているだけなんだよ

犯人はかなりの高確率で女の横溝さん

＞「オタ」が読むようなディープな文献
完全荒らし目的オンリーにしても、このレスは拙いやろ（ｗ
俺は「オタ」ではないので断言できるが、
「ポピュラリティ」というワードを、まず念頭におかないと駄目でしょ（ｗ

個人的には、由利先生シリーズの面白さをいかに周知させるか、
真の横溝ファンにとっての課題やろうね・・・
彼氏はもうひとりの名探偵ほどにキャラが立っていないだけに苦しいものあり。

要するに誰でも知っている程度のことしか知らない、ということだねｗｗｗ

書斎は自分が万年初学者だという自覚があるなら、できもしない論考なんかやめちまえよw

書斎の真意はヲタには伝わらないんだろうな。

ならやめれば？

普通の住人には伝わるから問題ないよ。

伝わっているというレスはひとつも見あたらないね
要引用だな

自分の母親を死んだ死んだと触れ回った書斎の真意は鶴ヶ峰に伝えておくよ

由利麟太郎は忘れられるべくして忘れ去られた探偵なんだよ。
書店の棚にもないし、ヲタ以外、誰も知っていない。
なぜそれを「周知」せにゃならんのだ？

由利先生なんて一般人は誰も知らない
そんなのを周知しようという書斎はヲタなのを自白したな

真珠郎は有名だが。

真珠郎？
それこそヲタしか知らんだろ

>>252は鷲田

真珠郎？ ドラマで見たことあるよ。探偵は金田一耕助じゃん。

書斎がヲタだというコンセンサスが形成されたね

書斎はただならぬ博識だよ。

血蛞蝓書斎はただならぬ　薄　識ね。

幻影城すら読んでなくて博識きどりw

それでもって横溝作品読み始めた人を初学者とかバカにするし人としてダメだよな。
若い人が読み始めて面白いとか語りたいとかで掲示板に来たのに「心して読め」
だの「括目せよ」だのえばりたいだけ。で、本当に詳しい人が語るとヲタとか毒づいて逃げるｗ

誰でも知っている程度のことぐらいしか知らない奴を博識とは言わない

あの腐った業界ゴロも都筑ばかりに手を出さずに由利先生ものを復刊すれば認められるのにね。
書斎が由利先生押しだからムキになっているんだろう。

万年無職２ちゃんねらー書斎の業界人に対する嫉妬がひどいね

＞若い人が読み始めて面白いとか語りたいとかで掲示板に
俺はデビュー当時から繰り返し指摘しているのだが、
そもそも２ちゃんはそういう場ではないだろ（ｗ

由利先生シリーズは金田一シリーズやノンキャラ作品とは異なる魅力
があるもの多しで、ファンのひとりとしては推して当然。
怪奇、猟奇もありで冒険探偵小説風の展開というのは、
金田一のあのキャラからして困難なのだが、（ゆえに八つ墓では傍にまわった
とも言える）、警視庁の腕利きデカだった由利先生、これも行動派の三津木記者、
等々力警部、彼らがメーンでこそ可能。

月琴島読んだよ
前半くらいから思ってた人が犯人・・・と思ったら最後にもう１つ真相があって驚いたわ
バークリーの二重解決みたいで秀逸だと感じた　さすが
推理小説というより舞台と呼んでもいいような壮大なスケールで面白かった
ただいつもの小道具趣味から期待してたのに、アレから発せられるメロディに暗闇坂みたいな暗号メッセージが無かったのが残念だし意外だった

それと、こうこうこういう理由で頼むから大人しく島に居てくれ！って正直に話してればあんなに沢山死なずに済んだんじゃ・・・？

>>273 扶桑社文庫の『真珠郎』は読んだのか？
監修・解説者は誰だ？

由利先生ものの最新の復刊本を作った人も知らずに逆恨み全開で罵倒しているわけか

無知って怖いよねw

魔神は木魚庵が関わった洋泉社のムックは読んだのだろうか？

読まなくてもどんな内容か分かるらしいぜｗ

>>278 しかも回線切り替えた後だから、罵倒返しも出来ずｗ

由利先生の復刊なら書斎に任せても良かったのにねえ。

任せるも何も自分で始められる立場の設定なんだけどねえwww

>>281
しかも評判すら読まなくてもわかるらしいぜ？
つまりなんの根拠もない当てずっぽうw

書斎を見てるとイソップ寓話の酸っぱい葡萄を思い出すw

あの葡萄は酸っぱいから食わない、ならぬあの本はヲタ向けだから読まないw

今amazonでkindleの横溝正史の本が70%オフになってて、めぼしいもの（金田一耕助ファイルシリーズ）は購入したのですが、何かお勧めがあれば教えてください。
夜歩くが面白すぎて、はまってしまいました…。

由利先生のシリーズを集めるといいよ。

>>287
お勧めは購入したという金田一ファイルシリーズの中から、で良いですか？
それならファイル８『迷路荘の惨劇』と、ファイル６『人面瘡』収録の『蝙蝠と蛞蝓』。前者は知名度は高くないけど、横溝作品の魅力てんこ盛りな感じ。後者は初期作品に似たどこかほんわかした雰囲気が意外で面白いです。
他には４『悪魔が来りて笛を吹く』かな？７『夜歩く』は俺もはまりました。

ファイル以外だと…kindleで何が出てるか分からないので、とりあえず保留します。

>>288
金田一ファイルって言ってるだろが
名無しの書斎魔神はまともに字も読めんのか

しかも「由利先生のシリーズ」って…
そんな投げやりな教え方じゃ初心者にはどの作品がそれなのかわかりっこないしw

>>289
ありがとうございます！
参考にさせていただきます。
思ってたより、ずっと著作が多くてびっくりしてます。
時代小説とかもあって、結構幅広く書かれていたのですね。

他の方もありがとうございました！

>>291
いろいろな知識を教えてあげるのは大事なことだよ。

＞扶桑社文庫の『真珠郎』
店頭在庫無し。アマゾンでも買うには・・・
これは苦しいわな（ｗ
前から思うが、セールス力有りな角川は金田一シリーズ以外でも
力（りき）入れて欲しいものである。

へえ、「蝶々殺人事件」も「真珠郎」も版元アウトなんだ。代表作なのにね。都筑道夫と同じだね。

横溝は別格だから、いつまでも読み継がれるとか言ってる奴がいたが、とんだ大嘘だったねｗｗｗ

角川文庫は売れてるものだけ残したから現在のラインナップになったんだろうが。

売れない由利先生を推してる書斎はヲタだな

金田一よりも出来がいいのだから当然。

出来がよくても売れてないという現実
それを推す書斎はヲタ

まあ一応>>298と書斎魔神は別人ってことだそうだから
>>298に対する書斎魔神のコメントを楽しみに待つことにしようwww

優れた芸術家は死後に評価される場合が多い。
書斎もそうなるのだろう。

今は評価されていないということにやっと気がついたようだw

同じ事を繰り返すだけの還暦書斎、いよいよボケてきたかw
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1383650620/676-


676 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 11:39:28.87 ID:aK963xKF
優れた芸術家は死後に評価される場合が多い。
書斎もそうなるだろうね。

677 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 11:41:11.79 ID:MLoGCo6d
つまり誰からも評価されていないわけだw
サイレントマジョリティがどうとか言っていたのは嘘だと認めたねw

678 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/01/26(日) 12:33:23.26 ID:HVLLKSSU
・・・・・

679 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 13:54:48.41 ID:ARZjwZxT
書斎魔神の論考はアンチの校正が必要なくらい間違いだらけで、
誰からも評価されていないということは支持者も否定出来ないわけだwww

680 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 15:30:19.83 ID:9YC9KnF0
小学生レベルの知能しかもっていないのに
「おれより知識豊富な人間なんて存在しない！」
と発狂していた書斎も、還暦を迎える年になってやっと
自分の書いていることは間違いだらけで、生きてる間は
誰からもバカにされたままだと理解できるようになったね
成長したなあ
普通の人間より50年遅かったけどな！

681名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 18:34:32.97 ID:R+5sY7hh
じゃあ書斎くんも110歳くらいになれば「論考」のレベルにかろうじて達するものは書けるようになるかもしれないな。

十年以上駄論考書いてるやつだぞ？
とっくに呆けてるっての

書斎の論考は特に２ちゃんでは初学者向けとしては定評があるよ。

正確には、こうだな
　　↓
初学者以前の低レベルな書き込みとして定評かある

誰でも知っているようなことか、本を読まずに勝手に想像したことしか書いてない
どうせアンチが訂正してくれるからと間違いだらけでもお構いなし

糞コテ相手にするな。相手にするやつは糞コテの共犯。 >>4 を読め！

間違いだらけの論考のどこが初学者向けなんだよ
アホか

『蝶々』は出版芸術社のハードカバー（単行本ではないｗ）が現役なんだな。
スーパーの本売り場には置いてないけどさｗ

kindleでの横溝本の充実度が結構凄くてワクワクしてきたのはオレだけなのか？
見てると集めたくなるわぁ…。

>>310
有名タイトルだけじゃないのが凄い
入手困難なものも読めるのは本当に素晴らしいよね

俺もAmazonのkindleストア見てきました。旧角川文庫のも、全部じゃないけど出てたんですね。
『刺青された男』（戦後短編集その一）が無かったのは残念だけど、それ以外の気に入った物は大体ありましたね。kindle端末欲しくなったw

いまだに、横溝御大を代表作の大半が絶版・品切れ状態のミッチーと同列に
論じているアホがいるのには、最早、憐みさえ感じるものがある（ｗ

当方は「刺青された男」は所有。
由利先生シリーズも戦前ノンキャラ作品も、セールス次第では、
紙の本でもいけると思うのだがなあ。
安全策を取るビジネスってはわからぬでもないが。

親戚に買われているだけの家畜が「当方は所有」などと
人間ぶったところで「憐み」さえ感じる奴はいない

しょせん紙以外の媒体を知らないガリ版脳の家畜ww

そして>>298に反論しないのは完全に同意見だということだな。

鑑識眼のなさも天下一品の馬鹿書斎www

バカは相手にしないだけだよ。

なるほど、ｵﾆｲﾀﾝこと>>298はだから相手にされなかったのか

書斎がやり込められたときに書斎の心の中を代弁するような言い訳を書いてくる名無しとか
別人だとしたら分かりっこないはずのことなのに書斎は自演してないよと言い張る名無しとか
調べる方法なんかないはずなのにサイレントマジョリティは書斎支持と言い張る名無しとか
書斎の正体は業界の偉い人だの、会員制のブログをやっているだの、どこから仕入れたのか
まったく不明な個人情報を垂れ流す奴とか

必死で書斎魔神の書き込みをフォローしようとする名無したちを書斎が完全スルーなのは
奴らが「バカだから相手にしないだけのこと」だったわけか

冷酷無比だなｗｗｗｗｗ

版元がリスクを抱える紙の本が書店に並んでこそ、認められたと言えるんだよね。

レコード盤やVHSビデオにこだわるおじいちゃんでした

さすがガリ版脳www

>>318
319がその典型だよね。
フォローにも何にもなっていない、ただの独りよがりの思い込みだけどw

由利先生の書店で売ってねえじゃん
アホかw

書斎がただ都筑道夫を罵倒したいだけのバカであることが再証明されたねw

「刺青された男」収録作品中では、当然、まず第一に推すのは「探偵小説」だが、
あまり話題にあがらないのは、この作品集未読者多数であったか（ｗ
ただし、俺の本作初読は前記したとおり、鮎の鉄道ミステリアンソロジー。

座敷牢で飼われている家畜書斎は、創元の全集すら意識の中にないんだな

80年代半ばには、もう街の書店を覗くことさえ出来なくなっていたことがよく分かる

話題にならない=読んでいない

すさまじい論法だな

また遁走か
負けては逃げ、負けては逃げ、(ｗとつけりゃ上に立てると思い込める無恥は治らんものだな
「わざとバカなふりをしている」つもりなんだろうが「バカなふり」しか出来ない
一週間近くかけて病院斎場について何も書けない、書ける知識がない、あったとしても文章力が無い
今まで無駄に生きてきたから自業自得なんだけどね

やつはかむら結構面白かった！
この作家有名なの？

いきなり変換しようとすると、奴は加村になる！

そして「読んだ」と言い張るだけで
結局作品の内容に触れることができないのが書斎。

由利先生ものが金田一に比べて復刊されにくいのはドリフの差なんだろうね。
残念ながら、カドカワ商法の犠牲になった。

GoogleJapaneseInput-1.13.1641.0
やつはかむら→八つ墓村

>>312
自分も苦労して旧角川集めてたらkindleストア見て愕然としたクチですｗ
出張時には非常に役立っております

角川文庫は改変多いから買うに値しないとか言ってた人はKindle版も批判しないのか

義務で批判する人なんていないってことだ

その人が毎日2ちゃんをチェックしているわけでもないだろうし。

角川だろうと徳間だろうと紙の本でさんざんテキスト改竄してんだから
同じ本の電子書籍版もテキスト改竄なのは当たり前だろ
木魚庵の角川ステマ・バカッターに踊らされている人がここにもいるんだな

で、あんたはそのバカッターとやらをチェックしてるわけね（嘲笑

仕事が無いからtwitterしかやることがないのね

ミステリ作家横溝正史が好きなのではなく、単に70年代のあのブームが好きなだけの輩が世間には多いからな
ミステリが好きな人は横溝=金田一以外は認めんとか狭い了見は持たないしな
書斎みたいな偽装マニアは論外だが

偽装マニアって書斎魔神はドリフのコントで初めて横溝正史を知ったニワカでしょ
角川文庫と春陽文庫で簡単に手に入る作品を２０〜３０冊読んだ程度の人間だよ

八つ墓村は冒険小説だとか、由利先生ものの水上追跡シーンとか、乏しい知識を
馬鹿の一つ覚えのように繰り返す「初学者」によると、オリジナル単行本、初出誌、
研究・評論、エッセイ・日記などを読むのは「オタ」らしいからね

初出誌までチェックするのはさすがにオタ（という表現がまずければマニア）だろ
気に入らないやつは何でもかんでも否定すればいいってもんじゃない

気に入らなければなんでもヲタ呼ばわりする人のお友達登場

え？初出誌までチェックすることがファンの間じゃ一般的なの？
研究者でもなければそんなのよほどの横溝オタくらいしかやらないと思ってたよ

書斎が自分より知識がある人を悔し紛れに侮蔑の意味で「オタ」って使ってるから反発されてるのに、そのくらいの流れわからないの、君？
一緒なって「オタ」なんていってりゃ書斎のお仲間かと思われても仕方ないよ
いい大人なら言葉くらい選ぼうね

内閣府職員がボートで変死・・・事件だ

13号か

畜生！ひどいことをしやがったなあ！畜生！ひどいことをしやがったなあ！

日本映画専門チャンネルで「金田一耕助の冒険」を見たんだけど、ヒドイ映画だね。
出演者は豪華だけど、ゴミ。

「金田一耕助の冒険」って、ほとんどオリジナルストーリーでしょ。
横溝正史の名前を原作者として出すべきじゃなかったと思うなあ。

映画「金田一耕助の冒険」は、
大林監督が承知のうえでやってる７０年代的「お遊び」だから、
目くじら立てては駄目でしょ。
好みでない場合は、正に華麗にスルー程度で良し。

文庫の「金田一耕助の冒険」を原作としたのは詐欺だよね

>>347
あれ、表紙の不気味さと実際の中身はかなりかけ離れているよなｗ

>>349
あれは予算の関係でオートバイがローラースケートになったんじゃなかったっけ。
最後の横溝正史と角川春樹はよかった。

横溝小説ってやっぱりキャラクターが良いよね

書斎のコメントが冷静でいいね。

ID:/XaOVPbGのコメントもなかなか萌える

>>353
>最後の横溝正史と角川春樹はよかった。

あれは良かった。
角川春樹は、バカボンパパみたいな格好のアパートの住人もよかった。

奴は嘉村
八つは嘉村

やつはかむらは変換できないのか
横溝作品はその程度のものか

>>358 >>332
アナタとアナタのIMEがバカなんだと思います

そう、両方バカというところが解だな

まあ、映画冒険には、ハルキ出演はともかく御大まではどうかと思ったが。
浮世の義理（ハルキは、いわゆる横溝ブームの最強の仕掛人）で断りきれ
なかったのか、（横溝御大自身も雑誌編集の実務経験ありだし）、
あるいは意外に面白がってたのか、今では謎＝ミステリかもなー。

こういうエピをさりげなく披露するあたり、面目躍如だね。

〜どうかと思ったが〜断りきれなかったのか〜あるいは〜面白がってたのか〜かもなー

…全部憶測と妄想でエピソードにも何にもなってないんだが
馬鹿の面目躍如の間違いだろ

エピソードなんて全くないじゃんw
書斎魔神の支持者はエピソードの意味もわからないらしいw

「真説　金田一耕助」では「犬神家の一族」に出演したときのエピソードが書かれているんだけど
それに触れることすらできない書斎ってww

そういうとっておきは2ちゃんでは読めない。
ブログへの出入りを懇願してみることだ。
もちろん礼儀はしっかりわきまえてな。

お前が>>362で「こういうエピ」と言った>>361の話をしてるんだよ、アホ
空想のブログにならある！って、ないもーんあるもーんのガキじゃあるめえしw

>>366
じゃあお前の書いた「こういうエピ」ってのは何だったんだよ？
どこまでバカなんだお前w

最近バカの度合いがどんどん進行してるなｗ

頭吊るのも間もなくか？

>>385
「映画初出演の弁」な（ｗ
正攻法な映画化作品である犬神家とパロディみたいな冒険への
作者出演を一緒くたに語る神経を疑う。
人によっては出演どころか怒りだす作者もいよう。
御大自身は、時代的に市川監督作品は既知だったであろうが、
果たして当時の大林監督を知っていたかどうか。

・世の義理（ハルキは、いわゆる横溝ブームの最強の仕掛人）で断りきれなかったのか、
・あるいは意外に面白がってたのか

これがなんで「犬神家」と「冒険」で一緒にしちゃいけないことなんだよ、頭おかしいのか
まったくもって神経を疑う

>御大自身は、時代的に市川監督作品は既知だったであろうが、
>果たして当時の大林監督を知っていたかどうか。

相変わらずドリフでしか世間を知らない無知無能の自分が知らなければ
他人も知らないと思い込んでるキチガイ書斎の「面目躍如」
当時の書斎が、横溝正史がその成功を願ってやまなかった本陣の監督・
高林陽一を知らなかったことは確実だが
なにしろ「ナイル殺人事件」が「犬神家」の1.5倍の興収を集めた大ヒット
作品だったことを全く知らなかった世間知らずだからなwwww

＞ID:8fbnh9lw

お前も暇なやつだな

>>372がツッコんで欲しがってるのはわかった

>>371
＞これがなんで「犬神家」と「冒険」で一緒にしちゃいけないことなんだよ

自分が忘れていた、いや知らなかったことを持ち出されたので悔しかったんだよ。
馬公のいつものパターンw

え？書斎魔神って知ってることほとんどないくせに、いっちょまえに知ってる人に嫉妬してんの？

冷静に考えて一緒くたにできるものじゃないだろ。

なんで一緒にしたらいけないか理由をどうぞ、名無しの書斎さん

書斎がきちんと論拠を書いている。

どこに？
読めばわかるなんて回答にならないからね

周囲の言葉がまったく理解できないガリ版脳化石老人
朝から悔しさのあまり泣きながら発狂の図

>>370
書斎さん、そして誰もいなくなった
に、ポアロが出てるって本当ですか？

あの登場人物の中の誰がポアロなんですか？
なぜ自分がポアロだってことを最後まで明かさなかったのですか？

書斎さん、明確な返答をお願いします

「一緒くたに語る神経を疑う」とほざいているだけで論拠なんかただのひとつもないよな。
やれ正攻法だパロディだ
市川監督だ大林監督だ
そういうことでいちいち別扱いするべきだというのなら
書斎は物事を点でしかとらえられないただの馬鹿だという証明になるだけの話w

>>371の発狂状態にワロタ。
此奴、原作未読どころか映画も未見なのでは（ｗ
いかにハルキの顔立てるちゅーても、あの大林版冒険はなあ。
気難しい作家なら怒って当然。
これも真説ネタだが、横溝御大は親友大乱歩の１２チャンやＮＨＫの
映像化作品には異議ありだった。
自身の作に関してなら妥協もするがということか・・・

書斎がまともに返答できない時は決まって
＞発狂状態にワロタ
と罵倒してそれっきなんだよなw

＞気難しい作家なら怒って当然
結局「ボクチンはこう思う」というのだけが根拠かw

いきなり戦後すぐの映画のことから語り始めた乱歩作品映像化に対する横溝コメントの
話を持ち出してくる発狂ぶりにﾜﾗﾀ

それこそ「一緒くたにする神経を疑う」

書斎の「論考」っていつもこうで、無知無教養だから頭の中のストックがなくて
話題にされている事と全然関係ないのに、とにかく自分が知ってる少ない知識を
ただ大雑把にエイヤッ！とつなげるだけ

カーなら何の作品でもとにかく「十八番のオカルティズム」「ドタバタギャグ」
クリスティーなら「田園小説」、クイーンなら「文学」…小学校の自由研究だって
もっとマシなことを書くだろうに

横溝氏が自身の映像化作品にどう関わってきたかなんていくらもデータが知られて
いるのに、本屋にも行けないから「映像読本」を読むことさえできない情弱は
いつまでも中学生時代の聞きかじり、読みかじりが自慢話になると思い込んでるｗ

書斎の見解が業界標準なんだよ。

基地外業界の？

横溝御大の大乱歩に対する「思い」という観点を欠くと、
>>385のような迷走したレスをしてしまうという具体例（ｗ
まあ、大部分は単なる罵倒だから相手にしてもしょうもないか(w

いつものごとく、何の根拠もありませんと逃亡宣言する書斎

書斎さんはミステリー板を荒すのをやめてください

書斎の言葉が鋭い。
馬鹿長い罵倒レスをバッサリだ。

名無しのageもミステリー板を荒すのをやめてください

>>385
正史が「金田一耕助の冒険」に出演した件について
「横溝御大の大乱歩に対する「思い」という観点」を欠いたらいけないんだそうですよw

バカ書斎は自分がなにをつっ込まれているのかすら理解できないようですねw

>>385
＞クリスティーなら「田園小説」
マーブルものというかセント・メアリ・ミードものをさすのにもっと適した呼び方があるんだけど
書斎は知らないんだろうなw

遂に>>393が完全迷走状態（ｗ
映画犬神と冒険の作風の相異（原作と対照した場合、非常に肝要な点）を
徹底スルーとか（ｗ

「ＡＴＧ本陣どうなん？」
という意見はあろうが、確かにあの中尾金田一ではあるが（ｗ
内容的には、横溝的ドロドロを７０年代ＡＴＧ的ドロドロ表現、
（そもそもＡＴＧの人間ドラマは過激）、ミステリもしてるし、
御大がそれなりに納得していたようなのはわかる感あり。

ついに書斎が完全迷走状態www

＞映画犬神と冒険の作風の相異（原作と対照した場合、非常に肝要な点）を
＞徹底スルーとか（ｗ

だから「それが何？」
お前が勝手に別物だ非常に肝要な点と言い張っているだけで、
横溝正史がそういうことを問題にしたという根拠は
なにひとつ
挙げられていないんだがw
どこまでいっても「ボクチンはそう思うんだい！」と駄々こねているだけじゃないかw

というかそれ以前の問題だなw

>>393は書斎が乱歩に対する思いがどうとか無関係な言い出したことを笑っているのに
そのことに対して何の反論もできていないんだからw
まさに
＞バカ書斎は自分がなにをつっ込まれているのかすら理解できないようですねw
が的を射ているねw

書斎が学習材料を出してくれているんだ。
もっと理解を深めろや。カスが。

自分の「論考」が叩き台や反面教師のような「材料」でしかないのは
認めざるを得なくなったみたいだｗ

50年遅いわ、アホウ

書斎は住人に教えてもらってる分際なのに学習材料とはこれいかに
理解を深めろってのはきっと書斎に言ってるんだよねw

「人の人たる所為は」
ん、こいつは何を書きたいんだ？
ははあ、この馬鹿は「所以」の読みを知らずに「しょい」だと思ってるんだな

…みたいな学習材料は、馬鹿新聞の日曜版のヘボクイズで間に合ってるから

「頭吊」ははあ、この馬鹿は「頭巾」を読めずに…
「キタ・セクスアリス」ははあ、この馬鹿は旧仮名遣いを全く知らずに…
「単行本全集」ははあ、この馬鹿は単行本の意味を…

学習材料は肥溜めに捨てるほどありますんで、もう結構です

佐村河内守のCDが全部廃盤になるんだったら
「金田一耕助対明智小五郎」も即刻回収絶版、芦辺拓は永久追放されるべき

日本映画専門チャンネルの映画「本陣殺人事件」１回目オンエアが
迫って来たが、惜しいかな、レジェンド葛西出場の男子ＬＨ決勝と、
諸に被ってまう。
２回目、３回目の夕刻のオンエアにて鑑賞予定。
ＶＨＳのＡＴＧ映画シリーズで見て以来だから、久々である。
各人、心して待て！！！

ただの番組表君かw

アタマ吊りキター！逃げろ逃げろ 。 。 。

>>403
そこまでは言いすぎだけど、横溝作品と続けて並べるのだけはマジで止めてほしいわ

書斎の番組案内は親切だね。
かねてよりのオリンピック愛も感じられるのが、長年コテハンを続けていればこそ理解されるところだ。

DVDを購入するなりレンタルするという選択肢が存在せず
テレビで放送される以外に見る方法がないというのは哀れな話だね書斎ｸﾝw

生で見るということの大切さを知らないとは・・・。
アンチが映像作品を楽しむ醍醐味が味わえないのは気の毒だな。

何度目かのテレビ放送を「生で見る」のが大切なんだとさw

頭悪すぎだろ書斎w

何度放映しても高視聴率をたたき出すジブリ作品も知らないアンチ。
どれだけ世間知らずなんだか・・・。

純文学から現代のエンタメまで幅広く楽しんだほうが人生は豊かになるぞ。
書斎はそれを実践しているから偉いんだよ。

↑
もはや何を自慢してるのか健常者には意味不明

ジブリアニメがオリンピック中継の裏で放送されているとは知らなかったなあw

絶対にリアルタイムで見るべきオリンピック中継と
いつでもDVDで見られる本陣との比較だということを完全に忘れ去っているバカな名無し支持者こと書斎w

知らなかったよ。

舞台『蝶々殺人事件』
◇期間
2014年3月12日(水)〜3月16日（日）
◇劇場
紀伊國屋サザンシアター
◇脚本・演出：石井幸一（一徳会／Ｋ・Ａ・Ｇ）
◇出演
大口兼吾　／　
根本正勝　樋口智恵子　水石亜飛夢　／
松野高志　鳶野恭平　前島謙一　平井浩基　／　
岡 幸二郎　　他

一徳会って、正史の小説を連続して舞台化しているんだ。へぇー

>>403

稲垣金田一はともかく、こんなことを言っている奴は横溝ファンとはいわないわな
　　　　↓
https://twitter.com/mokugyo_note/status/431673048828100608

>>404
書斎さん、そして誰もいなくなった
に、ポアロが出てるって本当ですか？

あの登場人物の中の誰がポアロなんですか？
なぜ自分がポアロだってことを最後まで明かさなかったのですか？

書斎さん、明確な返答をお願いします

>>417
禿同。
木魚庵が芦辺や角川のポチなのは周知の事実だっけか。
言動が全部お子様ランチで見苦しい。

横溝を剽窃した作家の糞ドラマに「続編希望」とは・・・
木魚庵とかいう人間がなんであちこちでボロカス言われているのかよーくわかった

本家よりバッタモンの方がフジと角川のせいで調子こいているんだから横正を取り巻く状況も最悪だわ

よし、わかった！

@ashibetaku
すでに世に出た、これから世に出ようとする書き手
のみなさんに言えることは、あなたが苦吟の果て生
み出した作品が「あんたではキャラが薄いから」と、
何やらゴテゴテした経歴とコスプレに非才と無能を
隠した赤の他人に奪い取られる可能性があるという
こと。それがキャラ立ちに狂奔するこの国の現実で
す
2014/02/06 22:20

他人の有名キャラ奪い取って剽窃書いてる奴が言えたことか

>>423
おっしゃるとおり。

twitterの横溝クラスタとかいう奴らって稲垣吾郎の横溝金田一より
パクリの方が先にソフト化されても何も思わないただのヘタレ集団なのだな。
このスレのほうが全然まともだ。

あの連中は出版芸術社とかの正しいテキスト本は全く無視して、
語句改変の角川文庫金田一耕助ファイルばかりゴリ推しするような偽装横溝ファンだからな

横溝ファンの大半は、映像化もののファンで、
小説はその元ネタを確認するためのサブテキストでしかないからなぁ。

乱歩ファンの大半も少年向けリライトしか読んだことがないという事実

正史も乱歩も両方好きだが乱歩の場合
乱歩を読んでないのに乱歩研究者を名乗る、二松学舎のような似非はいない
西口明弘のような寄生虫もいない

中相作氏によると乱歩コーナーのある名張市立図書館がまさに「似非」に該当するようだが

あそこは中相作の乱歩研究をちっとも活かせなかったただの無能な田舎図書館。
ただし彼はそれを隠さず正面から批判した。
横溝関係者は二松学舎大学（というか江藤茂博）に対して甘ちゃんすぎてアカンわ。

>>404
書斎さん、そして誰もいなくなった
に、ポアロが出てるって本当ですか？

あの登場人物の中の誰がポアロなんですか？
なぜ自分がポアロだってことを最後まで明かさなかったのですか？

書斎さん、明確な返答をお願いします

>>416
いいな。近かったら観に行けるのに。
「悪魔の降誕祭」や「毒の矢」は舞台化しやすそうな作品だなぁって思って読んだ記憶があるけど、この劇団の横溝ラインナップを見ると横溝作品に求めてるのはそんな一時間ドラマっぽいヤツではないみたいだね。
「三つ首塔」とか、あんな死体だらけで場面転換が多そうな作品、どんな脚本になったんだろう

小酒井不木よんでみてみてみ

>>426
とりあえず「耕介」じゃなくて「耕助」が正しいことぐらい、
いい加減に覚えろと、その「大半」の人間に物申したいものだ

何で唐突に不木の名が？
俺もわりと好きで一時期嵌ったが。

ツイッターなんかでドヤ顔で「犬神家が映画化されるまで金田一耕助という名前は
知られていなかった」と言ってる奴みると殴りたくなる

「真説 金田一耕助」に、昭和46年に角川文庫で復刻された「八つ墓村」が10万部売れたことに対して、
中島河太郎が「いまどきどういう読者が『八つ墓村』を読むんでしょうねえ」と横溝正史いったと書かれてるけど、
やっぱり昭和43年から44年にマガジンで連載された影丸譲也の漫画の影響が大きかったんだろうねえ。

>>437
馬鹿か

馬鹿でもないだろ
俺は父親が探偵小説好きだったんで中学で本陣や蝶々読んでたけど
マガジンで八つ墓村始まったときは、へえこんなの漫画になるんだと驚いた記憶がある
当時のマガジンはいままで少年漫画になかった題材とか、先進的だった

たしか乱歩、夢野久作、国枝史郎とかも相次いで復刊したはず
正史＝角川がイメージしちゃうけど、意図的に復活のきっかけを作ったのは講談社だっと思う

復刊てのは漫画でなくもちろん小説
マガジンの八つ墓村連載の直後に講談社から横溝正史全集がでたはず

犬神奉公会
ttp://blog-imgs-64.fc2.com/g/e/i/geimato/news_1392221432_901.jpg

当時の少年マガジンには慶應ミス研OBの大伴昌司がブレーンについていたからな
他にも橘外男なんかをマンガにしている

桃源社が４３年８月に国枝史郎「神州纐纈城」を復刊したら新聞に取り上げられたり
かなり話題になった。マガジンの八つ墓村は同年10月スタートだから機敏な編集者が
いたんだろう

昭和４５年に講談社から出た横溝正史全集の第一回配本は第五巻の「八つ墓村」だった
昭和４６年に出た角川文庫の横溝作品の一冊目も「八つ墓村」

これは少年マガジンのマンガ版の影響以外の何ものでもない

関係ない話をするなウスバカども

>>442
「神州纐纈城」が出たのは覚えてる（纐纈という字がかっこいいと思ったw）
マガジンの直前でしたか

本格的バカの書斎が名無しで暴れてるな

なんか全集でる前は横溝の著作はことごとく絶版だったみたく勘違いしてる人いるけど
桃源社や東京文芸社から複数出てたよな

ことごとく絶版ではないにしても、それに近い状況だったことは間違いない

ポピュラーブックスやトーキョーブックスでバンバン旧作が再刊されたのは
角川文庫と平行してだったし、それ以前にまとまって出たのは東都書房の
代表作シリーズが最後

桃源社にしても講談社の全集より早く出ていたのは「鬼火　完全版」くらい
あれは大ロマンの復活シリーズだから国枝や小栗と同じ戦前大衆小説の
リバイバルの一環だよ

昭和三十年代の後半から四十年代の半ばまで新作を発表していない横溝は
過去の作家だった。だからこそ再評価が華々しかったわけで

春陽堂文庫で本陣と蝶々は出てた（自分はそれで読んだ）
人形佐七も出てたけど、春陽堂かどうかは覚えてないな

八つ墓村マンガ家とそれに伴うブームについては過去スレでさんざん話が出たな
もちろん書斎は無知をさらして大恥かいて逃亡、だから漫画版八つ墓村の話が出ると
書斎（あ、もう「初代書斎」かw）は発狂する

マガジンに横溝を推薦したのは加納一朗だという証言が出ていたね
（復活！横溝正史スレ　2010年12月16日）

信州纐纈城からすぐに動き出したとしたら本当に当時の内田編集長は
フットワークが軽かったんだなあ

東都書房のあとにトーキョー・ブックスの悪女シリーズが出ています
実質新刊が途絶えていたのは4年ほど

>>435
そんなことは、どうでもいいんです！

書斎さん、そして誰もいなくなった
に、ポアロが出てるって本当ですか？

あの登場人物の中の誰がポアロなんですか？
なぜ自分がポアロだってことを最後まで明かさなかったのですか？

書斎さん、明確な返答をお願いします

現行の書誌には漏れてるけど、昭和40年代の初めには東方社が過去本を出し直してる。
在庫本の奥付け加工しただけかもしれないが。

>>448
綾辻行人も消防時代に新刊書店で春陽文庫の本陣を買って読んだらしい

まあ「忘れられている」というのは
別に「新刊で買えるような書籍が一冊も存在しない」
「道行く人に訊いてもだれ一人として『知っている』と答える人がいない」
ということじゃないからね。
初代書斎はそういう意味で使っているようだけどw

東方社の再刊本は昭和30年代の後半だよ。「殺人暦」とか「鬼火」の函装本ね
トーキョーブックスの悪女シリーズって「魔女の暦」くらいでしょ。あれは横溝
だけのシリーズではなく、柴田錬三郎、笹沢左保、高木彬光、藤原審爾なんかが
一冊ずつ入った叢書内シリーズ

著者自身も含めて「この時期には忘れられていた」と言ってる人は横溝の本は
全集以前には一つも買えるものがなかった、などとは言っていない。

新刊が出ていないからといってそれまでに出た本が消えてなくなったわけではないし
古本屋もあれば図書館もある。当時は貸本屋もあった

ただ清張ブーム、社会派ミステリの時代を経て森村誠一なんかが出てきた時期に
わざわざ横溝正史を読むのは、よほどの探偵小説マニアだけだったということ

横溝が「いまどきどういう読者が『八つ墓村』を読むんでしょうねえ」といったのは
そういうこと

>>455
東方社の再刊本には「暗闇劇場」
悪女シリーズには「夜の黒豹」があります。
おそらくこれ以外にもあるでしょう。

>>455
ちなみに暗闇劇場は昭和42年ね

「夜の黒豹」も悪女シリーズだっけ？　そうするとあのシリーズに
二冊入っているのは横溝だけじゃないかな

東方社の函版は「幻の女」とか「夜歩く」もあるけどみんな昭和３０年代でしょ
俺の持ってる「暗闇劇場」は３９年だよ

４２年版もあるのか。奥付だけ付け替えて再出荷のパターンかな

>>448
その当時の人形佐七（春陽文庫）は選集でしょ。
本陣、蝶々が在庫していない書店でも人形佐七はあったりした。
角川が仕掛ける前の一般的知名度は、佐七＞金田一。
片岡金田一を記憶している向きはイコールぐらいかもしれんが（ｗ
いわゆる大ブレーク前に、八つ墓も犬神もテレビドラマ化されているのだが、
金田一抜き脚色だったのはよく知られたところだ。

書斎はヲタが知らないか無視していることまで、指摘してくれる。
本当に生き字引のような人だ。

４分で自賛レスｗｗｗ

我慢ができない奴

春陽文庫の『本陣』は、
11刷が昭和41年で、
12刷が昭和46年（講談社の全集後）。
その間に「推理界」の一挙掲載があるけれど、ちょっとした空白があったことは確か。

このスレに今日本中のミスヲタが集まってるな

>>455
点と線が昭和32年だから、八つ墓村漫画化は社会派ミステリが席巻してから10年以上経ってた
そろそろ別の面白さも見なおす時期だと思ったんだろうな＞講談社
これを端緒にした横溝ブームや乱歩や夢野の復権で若いもんもロマン派？探偵小説の面白さを知ったことが、
のちの新本格の誕生の一助にもなったんだろうと思う

東方社の再刊本、
『びっくり箱殺人事件』昭和41年（｢横溝正史研究｣５号にも載ってた）
『夜歩く』昭和42年（ヤフオクにも出品されてた）
なんかもある。

レジェンドの知識の深さは何なんでつの
一体何でつの・・

書斎魔神　→　あやふやな当時の記憶
他の住人　→　詳細な書誌データ

悲しいほどの落差ｗｗｗｗ

掲示板はみんなでつくるもの。
書斎はあえて完璧に論考をつくっていないよ。ポイントは抑えているけどね。

みんなで作る掲示板なのに書斎は一人だけ相手にされていないんだがｗ

あえて仲間はずれになるように不愉快な書き込みをしているのかな？

書斎の方法論が理解できない程度の頭しかないくせにアンチの言い分を鵜呑みにしている。
ヲタはしっかり自覚することだ。

書斎の論考が完璧でなくむしろ間違いだらけなことは、支持者も認めざるを得ないわけだw

だから方法論だと言っている。意図的にやっている啓蒙なんだよ。

ユーモアと称する暴言と事実無根のデタラメに満ちた書き込みを意図的にやってるの？？？

じゃあ完全に荒らしじゃん

十年以上わざと間違ったことを書いていたなんて、書斎魔神は悪質な荒らしと言わざるを得ないね
わざと間違ったことを書いて間違いを指摘した人をアンチ呼ばわりしてたんだから悪質極まりないよ

誰もが気づく間違いをたまに投入するくらいだから、荒らしでもなんでもない。
基本線では外していないしね。

むしろそのユーモア感覚溢れる間違いをいつまでも持ち出してスレを崩壊させるアンチが悪い。
ヲタはいい加減この構造的問題に気づこうや。

でも「横溝ブームは角川映画から始まった」という本を読まない人にありがちな間違いは
ずいぶん長いこと正しいと言い張っていたよね

少年マガジンの八つ墓村が横溝ブームの導火線になったという「常識」も認めなかった

「基本線は外していない」どころか基本的に外しまくりでは？

間違いを投入してスレを荒れさせて、それをアンチのせいにするのが書斎のやり口か
卑劣漢という言葉はまさに書斎魔神のためにあると言えるな

「誰にでも分かる間違いをわざと投入」したのであれば、それを指摘されたら「へへへ、バレたか」と反応するはず

実際には間違いを指摘した人を嘘つき呼ばわり、コテハン叩き呼ばわりして間違いを頑なに認めないのだから
わざとじゃなくマジで間違えていたんでしょ

読書家の間ではともかく、普段横溝を知らない層にまでその名を届けたのはまさしくカドカワ商法だった。
ドリフのコントはその象徴であり、頂点だね。

この事実は覆せない。

結局、書斎の書き込みは間違いだらけだということを否定することはあきらめたようだな
方法論だからわざとだか知らんが、要するに間違いだらけだということは認めたわけだw

最近どのスレでも書き込む話題は
「書斎はわざと間違えてる」
ということだけだな。

６０年も生きてきて、やってることは自分の無知無教養を
見苦しく言い訳するだけの毎日。

ホントなんでこんなゴミがこの世に生まれてしまったんだろう
神様にお慈悲があるなら、早く息の根を止めてあげてくださいと
祈ってしまう惨状だわ

わざと間違えるとかいい加減にしてほしいし、それを「ジョーク」だというなら、
わらいどころがどこにもない。

まあ、知識がない、センスがない、調べないの三重苦で元から間違いばかりなのに
それを認めたくなくて「わざと間違えている」と言い出したことはみんな分かってるよ

どっちにしても笑えないですがね

本当にジョークなら
わざわざジョークだジョークだと言いまわっている支持者こそ野暮の極みだろw

書斎自身本気で間違えているとバカにされ嗤われることを覚悟のうえで
ジョークとやらを垂れ流しているんだから邪魔しちゃいかんよw

本当に見苦しいね。ちょっと前までトリップつけたりしてバカはバカなりに
一貫したものを感じてたんだが最近は自演だかなんだかそにかく見苦しい。
ハーンの雪女で大恥かいたあたりから本当にボケちゃったみたいな・・・
書斎よ、せめてトリップつけろよ。

自演は昔からやってたけどなw

自演という間違った事実を前提にお話してゆのが笑えまつ
事実を知っていゆ者たちかやみればすべてが滑稽なんでつよあんたやって
まあ論理で勝てない最後の拠り所が嘘を作って馬鹿にすゆことなんでそうけど(^_^;)

でつまつくんに同意。
コテハンを叩くときはいつでも自演。
そんなことはないのにね。

>>489
大前提が間違ってゆのにいよいよ屁理屈並べやれても引くだけでつよね(^_^;)

いろいろ並べられた屁理屈
・なぜ書斎魔神はいつもいつも擁護してくれるオニイタンを無視し続けるのか
感謝どころか自分の考えと違うというレスもつけない完全な黙殺
・なぜオニイタンはアンチ(スレ住人)に対し、でつまつの要求に答えろというわりに自分はでつまつの要求を黙殺するのか
・なぜでつまつと書斎魔神はお互いミステリについて語り合うことをこんなに嫌がるのか
つつかれて嫌々始めた数少ない会話もどきはどれも悲惨な有り様だ

他にも多々有りすぎて

あ、屁理屈ってのは皮肉だから
言うまでもないことなんだけど書斎魔神には理解出来ないから敢えて断っとく

結論：一人漫才は難しい

まだ自演があると思っている。
ないんだよ。その前提で考え直してみ。

虚心坦懐に読み直したが、どう見ても自演です

単発IDの荒らしか。
ヲタの皆さんはわかっていると信じています。

「ヲタのみなさん」

651 ：名無しのオプ：2010/11/11(木) 14:24:36 ID:kRM61vqg
超電少年でつまつマンが来てくれたおかげでこのスレも盛り上がってきたな
ありがとう超電少年でつまつマン

653 ：名無しのオプ：2010/11/11(木) 15:43:44 ID:kRM61vqg
鬼畜にも劣る書き込みが続くな。
ただでさえメンタルも身体も他の人のようなわけにはいかない若人に向かって吐く台詞だとは思えない。
ひどすぎるよ、あまりにも。

654 ：名無しのオプ：2010/11/11(木) 15:46:02 ID:kRM61vqg
でつまつくんは今時珍しい高潔な人格の持ち主だ。
あまりにも性格が良過ぎるから叩かれるんだろうが、叩く連中は鏡をよく見てほしい。醜悪極まりない顔をしているから。

658 ：名無しのオプ：2010/11/11(木) 16:10:30 ID:kRM61vqg
これでこのスレの誰もでつまつくんを無視できなくなった。
理屈で攻め立てていたのだから、当然そうなる。

660 ：名無しのオプ：2010/11/11(木) 16:19:59 ID:kRM61vqg　　←←←←←←★
障害児はどんなに頑張ってもリーダーの資格がないとでも言いたげでつね・・


＞ID:kRM61vqg＞ID:kRM61vqg＞ID:kRM61vqg＞ID:kRM61vqg＞ID:kRM61vqg＞ID:kRM61vqg

バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ、
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハッ！www

705 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 11:29:50 ID:U1ZaH/is
書斎の圧勝だな。
736 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 18:37:05 ID:U1ZaH/is
記憶の言うことなど当てにならない。デビューも怪しいもんだ。
738 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 18:43:40 ID:U1ZaH/is
書斎が荒らしというのは、アンチの卑劣な捏造。
742 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 18:56:27 ID:U1ZaH/is
ジェントルマンがなぜおかしいんだ？？？？？？？？？？？
747 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 19:06:27 ID:U1ZaH/is
マンはマンじゃないか！！！！！！！！！！！
750 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 19:12:21 ID:U1ZaH/is
ヤケクソだ！！！！！！！！！巨大ＡＡ使用も辞さないぞ！！！！！！！！！！
760 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 19:35:15 ID:U1ZaH/is
ううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
765 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 20:14:46 ID:U1ZaH/is
馬鹿野郎！！！！！
少なくとも俺はれっきとした支持者だ！！！！！！！！
771 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 20:28:31 ID:U1ZaH/is
困ってなどいない！
おまいらが間違っているのだ！！！
783 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 20:49:48 ID:U1ZaH/is
やった！真打登場！！
785 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 20:57:50 ID:U1ZaH/is
まさに神論考だ！一分の隙もない。

789 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 21:01:08 ID:U1ZaH/is 　　←←←★　しまった！
>>786
間違いなく書斎ﾀﾝの勝ちでつよ。

792 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 21:03:41 ID:U1ZaH/is 　　←←←★　後悔の絶叫！
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ

アンチが仕掛けたトラップだわな。
単純ななりすましだよ。

トラップ？墓穴だろw
単純になりすませるなら、俺のこのIDになりすまして　↑
間違いなく書斎ﾀﾝの勝ちでつよ。
とレスしてみ

IDの被りは滅多にない。時折あるがな。意図的にできることではない。悪意しか感じないレスだな。
トリップは盗めるし、それでアンチによる陰謀は可能だし、それをやられたと考えるのが自然。

でつまつ＝オニイタン＝書斎シンパの自演と見るのが自然だね

誰かトリップの話、したか？

「自演があるという前提」で自演と決め付けているのではなく、書き込みの内容や
過去の発言、IDの一致などから総合的に考えて自演があると判断している

>>459>>466
女が見ていたの昭和41年版持ってるけど、奥付の頁は張り直してある。
検印紙も使い回しみたいだから、著者にとっては増刷には当たらなかったんだろう。

その滅多にないID被りが
その場その場の都合によって別人のものだったりアンチの成り済ましになったりするんだねw

関係ないけど創元推理文庫のチューダー女王の事件とかは
１６５９年発行ってなってたりするよねｗ
昔の本は手書きで値段訂正されてたり面白い

書斎のID被りなんて数える程しかない。
アンチはいつも一例を持ち出すだけ。

めったに被らないものが数えるほども被っているってのがどういう意味か分かってないようだ

実例を出してご覧。
いつも馬鹿の一つ覚えみたいに一例だけだろ。ありゃ偶然だわ。

＞これを端緒にした横溝ブーム
誰かさんのこの言ならギリギリ逃げ切れるかもしれんが（ｗ
＞少年マガジンの八つ墓村が横溝ブームの導火線
導火線？、この言だと、いわゆるブーム本体ちゃうやろ（ｗ

当時の状況をクールに見てゆけば、漫画八つ墓（講談社）は
その後の角川によるいわゆる横溝ブームの大きなヒントと成り得た
という評価が妥当でしょ。
そもそも別な出版社によるそれなりに時間差もある現象＝企画を
無理やりひとつの流れで把握するという点に無理有り過ぎ（ｗ
当時、八つ墓に続き横溝作品が続々漫画化されヒットしていたという
歴史的事実も無いしね。

なんでもいいけど、お前ほんと文章へたくそだな

ドリフのコントに採用されるのがブームかどうかの先代書斎の基準なんだろ
そんなアホがいくらクールぶったと自分で思ってるレスしても
きちっと時系列を示しながらのみなさんのレスに比べると見劣りすること糞みたいだな

とにかく書斎の論考は正しいんだ！と泣き喚くだけなのと一緒で
何一つ反駁出来ないままとにかく別人なんだ！と泣き喚くのみw
某スレでは無視された『から』荒らしモードねたの前フリをしてるが
ここに書いちゃったからまた方針変えてgdgdにするかなwww

ブームという呼び方はふさわしくない

という逃げ方をしょっちゅう忘れる書斎君w
今夜慌てて辻褄合わそうとして却って墓穴を掘る、に100ドリフw

書斎は独特の味がある文章がある美文家だよ。

と日本語になっていない駄文を垂れ流す支持者＝名無しの書斎

この話題が出るたびに、毎回思うのだが、
＞そもそも別な出版社によるそれなりに時間差もある現象＝企画を
＞無理やりひとつの流れで把握するという点に無理有り過ぎ（ｗ
＞当時、八つ墓に続き横溝作品が続々漫画化されヒットしていたという
＞歴史的事実も無いしね。
この点に反論しないと駄目駄目でしょ（ｗ

核心をついた的確な指摘。
ヲタが誰も答えられないところだね。

反論しなきゃダメでしょ、ってお前相手にされてないだけだし

>>519-520
セットメニュー

複数の時間差のある事象から流れを見出すのが「論考」だろうがw
単独の出版社の時間差のない企画だったら、最初から流れもへったくれもない
ちゃんと他のみんなは年度も把握した事象を提示して流れを掴んでるんだから
何もできない書斎は反論のレベルでさえないんだよ

八つ墓漫画を基点に全集復刊→文庫戦争へと進んだ流れだってのに、続々漫画化されてない？
なら、ドリフのコントも東村山音頭のように毎週やらなきゃブームでもなんでもないねw

確かに書斎の論法ならドリフのコントも「単発のギャグに終わった」ってことになるわな

しかし「私は物事の流れを把握できない馬鹿です」と自信満々で触れ回るってのは
どういう神経なんだろうね？ 馬鹿だから仕方ないのか

過去に他社での売り上げが好調だったから我が社でも、って普通にあることだが、書斎魔神の珍説だと時間差と出版社が違えばふたつは関連がないってことになるな
バカもここまでくるとひどいね

書斎の真意を汲めや。

汲んでるじゃないか
＞馬鹿だから仕方ない

＞関連がないってことになるな
こういう妄言を書いた時点で自爆ですな（ｗ
俺が言うてるのは、
＞無理やりひとつの流れで把握するという点に無理有り過ぎ（ｗ
漫画八つ墓は「点」に過ぎず、その後の角川の仕掛けは「線」に
なってる。
横溝スレではあるが「点と線」ですな（ｗ
「点」は「線」のヒントに過ぎなかったとも言い得る。

ID:oEq9aaYU が再登場して、
>>528に関して、抽象的曖昧模糊な表現でべた褒めします。

528の要約。
点か線かはボクチンが判断するんだい！


まるっきり論になっていないただの主観だから意味ないなw

反論ですら頓智が効いている。さすが書斎だ。

角川の仕掛けったって、『犬神』の映画化は『八つ墓』の５年後だし、
その時点で40点、1000万部も出てるんだが。
だから、みんながその時点で既に「ブーム」だったんだろと言ってるわけだ。
『犬神』映画化に合わせて、角川の系列・富士見からつのだ版のコミック出したのも、原点が影丸『八つ墓』だったからだろ。
横溝正史はまず『八つ墓村』の原作者として認知され、
全集によってそれと同等もしくはそれ以上の作品がある作家だと分かってブームになった。
角川は、そのブームに乗じて、メディアミックスの手法を確立したってことだ。

角川のおかげで横溝の名前を子供まで知ることとなった。
それまでは一部読書家のあいだでの評価だろ。

角川のおかげで子供まで知ることになったが、書斎魔神が知るのは更にドリフまで待たなきゃならなかった、と

もう南京虐殺の「人数論」みたくブームの程度論になってる

「1000万部売れたらブーム」
「いや、映画化されたらブーム」
「子供の間にまで周知されたらブーム」

こんな議論何度やっても無駄

>>532
その角川も最初に映画にしようと考えていたのが八つ墓村だったしね。
紆余曲折があって犬神家になったわけだけど。


>>535
自分はこう思う、程度ならまだしも
自分の考えていることだけが真実で異説を唱える奴はバカだと罵倒しているのがキチガイ書斎。

かと思う
やに思う
でしょ
を連発しておいて、なぜかそれが正しいからおまえら従え尊敬しろという書斎魔神
人格障害のヒトにけっこうありがちなんだけど、一生治らないからたいてい不幸な人生で終わるんだよね

ほらな、点とか線とか自分に都合のいい抽象表現でしか反論(になってないけど)できない
みじめだよなあ
みんな、年度や部数や具体的な事実を出して語ってるんだから、馬鹿はひっこんでな

くだらねえ

多くの人はマガジン八つ墓村、全集刊行、角川文庫にまとめて収録、という「点」を関連付けて
「線」として認識しているのに、書斎魔神は点は点、ハッキリ線にならないと線として認識できない

それどころか恥ずかしい理解力の不足を威張って言い立てている。まさに恥の上塗りだ

読書家が読んでただけで、ハードカバー箱入の全集（単行本ではないｗ）が５刷まで行くか？
たった４年でその全集のの増補新版が出るか？
ハードカバー箱入の『仮面舞踏会』が３刷まで出てるのはどうしてなんだ？
文庫本が古典のロングセラーから話題作の廉価版へと移行する時期にようやく本を読み始めたニワカでない限り、
当時の熱気は肌で感じていたはずなんだが。

書斎は廉価版どころかドリフで知ったレベルだからw

ミステリー板では間違いだらけの文章かジョークしか書かないっていってんだから
書斎の書いたものなんてまともに読んでも意味ないだろ

書斎の問題点は、ドリフで初めて横溝を知ったガキの頃から４０年近く経った
今になっても、当時のレベルから一歩も進歩していないことだ

好事家が集う場に乗り込んできても、書き込んでるのは文庫本の解説にある
初心者向けの豆知識ばかり

これで自分を知識人に見せかけられると思い込めるなんて、本物の中学生にも
無理な話だわｗ

角川映画で横溝ブームが始まった、というのは当時の認識だったけど
後々いろいろな情報や知識を得てみるとそれは間違いでブームはそれ以前から起きていたということがわかる。

角川映画以降ブームが段違いに拡大したのは確かだけど
それは空前の大ブームという言葉が相応しいくらいに特異なものだった。
これが現在の普通の認識だな。

大体ここは小説/ミステリー板なんだから、小説のブーム基準で考えるのが当たり前
ていうか、あの時代をリアルタイムで知ってる読書家なら、講談社が仕掛けた
レトロっぽい作家の復刻ブームの熱を肌で知ってるはず

大体ここは小説/ミステリー板なんだから、ブームなどという糞話は余所でやれ糞ゴミども

＞横溝正史はまず『八つ墓村』の原作者として認知され、
まず、人形佐七の人気を無視したこの辺の認識が駄目駄目なんですな（ｗ
まあ、後世評価してみれば、
横溝作品にブームという一過性のニュアンスを持つ形容自体が
ふさわしくないという最終結論がとっくに出てるわけだが（ｗ

ミステリ板住人

東京文芸社は自社の新作に合わせて旧著を出し直していた。
『悪魔の百唇譜』には四六ソフトカバーで４冊。
『夜の黒豹』には四六ハードカバーで３冊。
東都書房の傑作選８巻の際には、『悪魔の百唇譜』の改装版に加えて、前記・悪女シリーズの２冊。
それが講談社の全集刊行時になると、全書版で15冊を出すまでに至る。
内14冊は旧著を組み替えて全書未収録のものを補完した形だが、
唯一の例外が第１冊めの『八つ墓村』で、全集完結直後の昭和45年12月の刊行。
翌46年８月に増刷、その直後の９月にも増刷されている。
さらに同時発行のその全日本ブッククラブ版になると、翌年までに少なくとも５刷まで出ている。
これだけでも、当時の『八つ墓村』人気の飛び抜け具合が分かろうというもの。

当時の春陽文庫・解説目録の横溝正史の紹介文。
８行に渡って探偵作家としての業績を記した後、最後の２行で、
「これらの本格傑作が横溝一代の財産であるだけでなく、この他に江戸情緒豊かな名作｢人形佐七捕物帳｣の痛快編の数々があることは、この作者の声明(ﾏﾏ)を一層高いものとしている」

どう見ても、
探偵作家＞捕物帳
の扱いなんだが。

ブームの検証から逃げ出したね。ヲタにとってはよほど都合が悪いんだろう。

>>547のいうとおり
前にも書いてた人いたけど、やれブームとか角川文庫とか2014年になっても全く進歩がない
だからミステリ・ファンから「横溝ファンの大半はただのアホミーハー」だという声が上がる
まあコテハンのような奴らは仕事していないから角川文庫と春陽文庫を中古で買うしかできないし
活字を読む知性もないからドラマ・映画とかドリフがどうとかの話しかできない

「悪霊島」が公開されてたころ、うちの田舎のキヨスクに東京文芸社の「八つ墓村」が置かれていたの覚えてるよ
東京文芸社っていつまで続いていたんだろう。
ググっても全然資料が見当たらない。

東京文芸社は『代表作時代小説』という日本文藝家協会の年鑑アンソロジーの発行元。
平成２年刊行分から光風社出版へが発行してるから、平成元年までは存続していたはず。
手持ちの横溝本だと、『八つ墓村』が昭和57年の発行。

>>555
日本文藝家協会会誌に東京文芸社の社長が寄稿しているのは見たことがあるから関係が深かったんでしょうね。

光風社出版て昭和30年代に楠田匡介や鷲尾三郎の本出してたとこ？
貸本ブームとともに終焉したと思っていたらまだ続いてたのか。

＞横溝作品にブームという一過性のニュアンスを持つ形容自体が
＞ふさわしくないという最終結論がとっくに出てるわけだが（ｗ

書斎だけが独善的に決めつけたものが最終結論だとさw
それにそんなにブームという言葉が相応しくないと思うのなら
最初から我々の会話に嘴を挟むこと自体が間違いだというこにまだ気づいていないというのが痛々しいね。

お前らは書斎同様のゴミクズ

>>558
お前も同類な。

少なくとも書斎がゴミクズであることは間違いないな

>>556 光風社は昭和40年ごろに潰れて光風社出版として再生。
昭和50年代後半からは、桃源社、東京文芸社の本の紙型を使った改装版を盛んに出してた。

横溝御大のトータルな評価は、
当然、
＞探偵作家＞捕物帳
こうなるだろうが、人形佐七のヒットを見逃すどころか、
スルーしちゃ、完全ＮＧでしょ。
作家としての御大を語る場合にこのシリーズを落とすことは
絶対にできない。
御大自身も認めるとおり、経済的にもね。

昭和43年に出た金鈴社の新書版10巻本は、よほど売れなかったとみえて、
奥付の張り替えによる再出荷を繰り返した後、最後にはゾッキ本になっている。
捕物作家としては現役であったなどというのは、書誌の上っ面、書目だけを見ての妄言にすぎない。

なんとしても書斎の事実に裏打ちされた説を否定したいようだね。
でも、もう何が正しいかは決定してるんだよ。

いろいろな作家の捕物帳が映画化、ドラマ化されてるけど、
その原作者が話題になることがあったか？

右門捕物帳や旗本退屈男を映画やドラマで見てる人でも、
佐々木味津三の名前はしらないだろ。

「書斎の事実」ではねえ

普遍的な論拠のある話なら検討にも値するが

昭和五十年(1975)
『新版横溝正史全集』全十八巻完結。八月、角川文庫版の横溝正史作品二十五冊が
五百万部を発行。横溝正史の大ブーム来る。

昭和五一年(1976)
九月、角川書店により、文庫一千万部突破記念の横溝正史フェア。
十月『犬神家の一族』東宝にて封切。
十一月、勲三等瑞宝章を受章。

横溝正史　年譜　角川文庫　島崎博・作成　浜田知明・訂補　から(部分抜粋)

角川がブームの本丸だとついに認めたね。

映画以降がブームというのは大間違いだったわけだ

>>565
それは捕物帳に限った話じゃないだろ

本丸の意味をどう使っているんだろうなこのバカはw
みんなブームの中心には角川書店があったことくらい最初から承知しているんだし、
ひょっとして本丸＝起点だと思っているのかな？

書斎は日本語が不自由な人間だということがついにハッキリしたね

まあ小学生レベルの漢字が読めないんだから当然か

角川が作ったのはメディアミックス・ブーム。
本が売れてるからドラマになるといった「ブーム」はそれまでにもあったが
（横溝正史自身が書いたものでは、昭和43年、47年が乱歩ブーム）、
角川がそれを一社で連動してやったことで、出版界、映画界ともにカンフル剤になった。
この連動型しか認めん、というなら、怪獣ブームだの、スポ根ブームだのは、すべてなかったことになる。

あ、横溝正史は常に第一線の売れ線作家で、ブームなんかなかったんだっけか？

角川がやったことで生まれたことって「横溝ブーム」ではなく、「角川映画ブーム」だと思う
正史ブームであるのなら、正史だけでなくその他の作家の作品が角川映画として
映画化されていったのはなぜかってことだよね。

「見てから読むか、読んでから見るか」・・メディアミクスの手法がうまくはまったんだよなあ

まだ不毛な議論続いてたのか
答えのでない主観をどちらかが受け入れるまで続けるつもり？

山のようにデータの提示されている客観的事実だろ

それを認めないと言い張っている馬鹿が一人いるだけ

データでは当時の雰囲気は伝わらないことに気づいていない、致命的に愚かな発言。
角川商法が一番ハマったのはやはり横溝であり、その結果横溝を読まない層にまで横溝の名前を知らしめることになった。
ヲタは散々バカにするが、ドリフがコントで取り上げたということの意味はとてつもなく大きいよ。

さらに横溝知らない人でも金田一少年は知ってたりして、なんか凄いよなー
息が長いよね。

作家として読まない人に名前を知られていることにどれほどの意味があるんだ

だってそいつらは読まないんだろ？？？

ドリフのコントなんてまず映画のCMのインパクトあってこその話なんだが
ドリフのコントで子供が知ったなんてのは余録にすぎないわな
それが区別出来ない無能が一人で騒いでるだけだな

読んでいなくてもタイトルを知ってさえいれば論評する権利がある

と思っているような輩には「とてつもなく大きい」のかもしれないがｗ

俺は八つ墓村漫画も連載中にリアルタイムで読んでるし
今まで本陣や蝶々以外には読みたくて読めなかった横溝の探偵ものが
講談社や角川の復刊で読めた恩恵に預かって嬉しかった思い出もある
当時の雰囲気は十分に知ってる（映画もATG版も市川崑も映画館で見てる）

ブームの起点は八つ墓村漫画で間違いない（同時位に講談社が色々仕掛けた中の一つだけど）
ドリフのコントは最後も最後、十分に大衆に知れ渡ったあとの話
ブームになってるからコントに取り上げたんであって、コントでやったからブームになったのではない

>>581
本人が未読だからそう思うのかもね
小説の話なんだから、ドリフのコントなんてひとつのエピソードにすぎない

>>579
キャラクターがそれだけ息が長いと作家としての寿命も伸びるんだから間接的に利益があるよ。

今でもほとんどの本が現役で買えるって凄いことだと思うけどなぁ。

>>584
当時のCMとドリフのコント知った上で言ってるのか？

>>585
いや、定期的にフォロワーあると作家寿命が延びるっていう一般論言ってるだけ。
書斎の妄言とかは知らん。

書斎の妄言に関した発言なんだから
それを知らんと言い切ってずれた話をされても困るな。

読まない人ってフォロワーか？

まあ、金田一少年から入って横溝読む人もいなくはないだろ？
ミステリに興味持ったのがコナンだの金田一少年って人もちらほらいるようだし。
そういう時に著作が絶版になってないってのは重要だよ。

よく読まずに関係ないレスして済まん。
普段から常駐してるわけじゃないので流れがよくわからんままレスしてしまった。
スルーして下さい。

金田一少年だって、ドリフのコントに象徴される横溝メディアミックス商法の大成功がもたらしたもの。
年寄りが一人多分に独りよがりなコメントを書き込んでいるが、後にまで影響する横溝ブームはやはり角川がもたらしたものだ。

角川が大いに貢献したことは否定しとらんよ、小僧
正体は、俺と同年代の林さんなのかも知らんがw
コントは目ざといお笑いが利用した結果であってメディアミックスじゃねえよ
コントの台本を角川が書いたとでも思ってるのか

ドリフのコントが角川のメディアミックスw
デタラメもここに極まれりだな

文脈も歴史的経緯も理解できないアホ。
説明するだけ無駄なんで放置しておく。

うーん、文章が下手なので意味を取りにくいが

ドリフのコントが「横溝メディアミックスを象徴している」のではなく
「横溝メディアミックスの大成功を象徴している」と言いたいのだろう

メディアミックスの成功によって横溝作品の知名度が浸透した結果は
別にドリフのコントだけじゃないから無意味な意見だと思うけど

しかし、この ID:02m65fJ7の言い分は支離滅裂で意味不明だな

客観的なデータを出されたら「データでは当時の雰囲気は分からない」
リアルタイムの証言者が現れたら「年寄りの多分に独りよがりなコメント」

データも否定、リアルタイムの証言も否定で、何を根拠に自説を主張するのか
まったく分からない

ま、本音は「書斎のいうことだけが正しい」と言いたいんだろうが、それって既に
否定されつくしているから、これ以上は言い張れないよね

否定しつくされた自分の思い込みに未練がましくしがみつく馬鹿

それ以外のことは言えないんだからしょうがない

家畜書斎、ここへきて完全に発狂してるな
もはや作品について知ったかぶることも忘れて、どのスレでも
「俺は低脳じゃない！」
「俺はキチガイじゃない！」
と泣きわめいているだけ
まるっきり幼稚園児と同じ

60年生きて歪んだ自意識を肥大させた結果が座敷牢でネット相手に発狂
うわごとに口走るのは中学生時代の思い出ばかり

こんな人生だけは歩まないように努力しなくっちゃ

マルチコピペまでして叩く。
これは狂気だよ。

>>582
その分だと若くても50歳くらいだと思うが
良い歳してどうしてこんな不毛な言い合いに
乗っかっちゃうわけ？

今日は二回線で自演してみましたｗ

人形佐七に関しては春陽文庫をスルーしている時点で
まるで駄目おでしょ（ｗ
この文庫、昭和時代まではかなりメジャーな時期があったのだ。
出版社や判型の変遷があったとはいえ、佐七は５大捕物帳中でも、
切れ目なく読み継がれたシリーズと言い得る。
「横溝正史？」でも、人形佐七の作者と言えば成程という感じ
ではあったが。

「ブーム」というワードの明確な定義も無いまま、
不毛な議論を続けると、詰まる所、>>582のような論理性を欠いた
個人語りになってしまうのが、何か憐れでならないものあり。

ＡＴＧ映画「本陣殺人事件」録画をやっと見た。
まあ、今見ても、物語の時代設定には関係なく、
ＡＴＧらしい屈折した７０年代テーストではあるな。
前記したとおり、中尾彬は、原作どおりの和装金田一でも十分
にいけたと思われなのが残念ではあるが、
密室の謎解きを描く点には十分に力を注がれており、
横溝御大が本作に好意的であったのはわかる感あり。
ただし、冒頭が鈴ちゃんの葬式シーンってのは、
ミステリ的にではなくドラマ的にネタばれＮＧ気味でしょ。
「・・・するとそこには、ひがん花とよばれる、あの曼珠沙華の赤黒い花が、
いちめんに咲いているのであった。ちょうど可憐な鈴子の血をなすった
ように」
このラストが印象的なのにな。
日本映画専門チャンネルでは、来月は「蔵の中」オンエア。
俺も本作は所見、大乱歩の「人間椅子」の如きパターンの原作オチではないようだが、各人、心して待て！！！

家畜書斎、ここへきて完全に発狂してるな
もはや作品について知ったかぶることも忘れて、どのスレでも
「俺は低脳じゃない！」
「俺はキチガイじゃない！」
と泣きわめいているだけ
まるっきり幼稚園児と同じ
と言われて慌てて知ったかぶりをしても出てくるのはカビの生えた70年代の
「個人語り」の思い出と
何を今さらのうっすいテレビ情報、ああ情けない

60年生きて歪んだ自意識を肥大させた結果が座敷牢でネット相手に発狂
うわごとに口走るのは中学生時代の思い出ばかり

改めて、こんな惨めな人生だけは歩まないように努力しなくっちゃ

横溝正史自身が「自分は忘れられた作家だった」と言っているのは、
第一には、現役であるにもかかわらず全く小説の注文がなくなったこと
（探偵小説、捕物帳を問わず）。
加えて、旧著の売れ行きが思わしくなくなってきたこと
（東都書房の探偵小説の傑作選集は３刷までいったものもあったけど、
講談社のロマンブックスは40年代には増刷がなくなり、
『女王蜂』はその東都の選集へ移籍している）。
とどめは、金鈴社の佐七が売れずにゾッキにまでなってしまったこと。

ゾッキ＝売れてないってわけじゃないけどな

>>598
歳取るとな、昔話する位しか若者にしてやれることはないんじゃよ
昔のことは知らんだろうと「データでは当時の雰囲気は伝わらない」などと
真摯な若者をごまかそうとする同年代の馬鹿者を放っておくわけにもいくまいて

なにしろ書斎くらいの老人になると
自分でブームブームと散々ほざいていたくせにいきなり

＞「ブーム」というワードの明確な定義も無いまま、
＞不毛な議論を続けると、詰まる所、>>582のような論理性を欠いた
＞個人語りになってしまうのが、何か憐れでならないものあり。

と言い出して話を有耶無耶にしようとバカなことを試み出すからねぇ。
まずこれまでの自分のブーム発言を全て撤回したうえで
まずは自分のブーム論をきちんと論じなければ何の意味もないのにw

一、二行程度の「定義」じゃ名の意味もないぜ？
なにしろ世間が認めている「横溝ブーム」という言葉を根底からひっくり返そうというんだからw

ちなみに肝心の自称支持者にすら批判されているというのが凄いねw

＞　601 名前：書斎魔神 投稿日：2014/02/25(火) 20:59:48.06 ID:NfZV/NZQ
＞　ＡＴＧ映画「本陣殺人事件」録画をやっと見た。
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　~~~~~
＞　410 名前：名無しのオプ 投稿日：2014/02/07(金) 16:12:24.86 ID:+PLmiSvz
＞　生で見るということの大切さを知らないとは・・・。

>>600
>>582のどこが論理による反論なのかね、アホ
お前がデータを提示された事実に反論できずに
「当時の雰囲気」でごまかそうとするから正してやったまで
若者を騙しちゃいかんよ
まあ、お前さんに騙されるような頭の弱い若者はさすがにおらんようだが

春陽文庫の佐七が14巻の「全集」になったのは昭和48年から。
講談社の全集が好評で、８巻の定本佐七全集が同じく講談社から出たのが昭和46年。
それを受けてのもので、それまでの春陽文庫の佐七は２冊だけ。
これは同文庫の「右門」や「若さま侍」より少ない。

>>604 桃源社なんかは、最初からゾッキに回すつもりで、その分の部数を刷って即ゾッキに出してたけど
（最近だと、ちょっと以前の沖積舎もそう）、
金鈴社にそのつもりがなかったことは、自社本として奥付を張り替えての再生をしていることで明らか。

最初はそのつもりがなくても急な金策のために
売れ筋の在庫をゾッキにまわすことだってあるし
見込み違いで刷りすぎた場合でもイコール売れてないとは言えない
だからベストセラーがゾッキで出回ることも珍しくはなかった

一流出版社の本はゾッキになど流れないよ

急な金策が必要になるような版元からしか声がかからなくなっていたことで
当時の横溝の状況は推して知るべし

手塚治虫ばりの復活劇だな

手塚は新作ブラックジャックで起死回生
正史は旧作が再注目されてという違いはあるけどな

手塚は沈黙してたわけじゃないけどな。人気が全然なくて注文も減り、
少年チャンピオンが「手塚さんの死に水をとってやれ」ってブラックジャックで復活。

金鈴社版の発売元は金園社。
ゾッキ分は創人社の発売に変わっている。

新作の注文がなくなったわけではなくて
依頼があっても書けなかったのが当時の横溝

引きこもりの誰かさんの中身のない思い出語りと違って
物証にもとづいた住人の方々の書き込みは勉強になるなあ　

バイアスかけずに、事実のみに着眼すれば、
６５年　人形佐七シリーズ全１０巻（講談社）刊行
６８年　｢新編人形佐七捕物文庫｣全10巻刊行
７１年　｢定本人形佐七捕物帳全集｣全8巻刊行
他にも前記した春陽文庫の２巻本も刊行されたし、
わずか６年間ということを思えば、
佐七人気がわかろう。

まあ、それ以前に、
明確な用語の定義→これにもとづく事象分析。
これって当たり前のことなんだが、いまだに「ブーム」の定義呈示さえ
出来ない点にこのスレ住人の限界を見た感あり（ｗ

＞まあ、それ以前に、
＞明確な用語の定義→これにもとづく事象分析。
＞これって当たり前のことなんだが、いまだに「ブーム」の定義呈示さえ
＞出来ない点にこのスレ住人の限界を見た感あり（ｗ

すると横溝ブームという、世間一般で常識となっている事項について
ブームという言葉は適当ではないと真っ向から反対意見を出しているお前はいつ定義呈示したと？
バカ書斎が真っ先にしなければならないことをせずグダグダ駄々こねてるだけじゃないかw

念のために言っておくが、一、二行程度のレスで定義呈示だなんて言うなよ？

ヲタは後出しジャンケンはやめろや。

ところが後出しジャンケンなのは書斎なんだよなw

あれだけブームがどうのと騒ぎまくっていたくせに
我々が数々の事実を大量に提出したら
とたんに「ブームという言葉は不適切」だと言い出したw

結局書斎がどういう意味で「ブーム」なることばを使っているのか、誰にもわからないんだよな
まさか「ドリフがコントでやったから」だけがブームなるもののmerkmalとかいうんじゃないだろうな

ドリフのコントはヲタの言うとおりメルクマールだな。
その世代が大人になって、金田一少年の企画につながるわけだから。

書斎の発言を否定する支持者でした。

キチガイキャラで桐喝
論考キャラでネタバレ荒らしのワンパターン
頭の悪さ全開だなwww

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1333860433/618
無視で（→>>5）

いまだ、ブームの定義呈示無しとか（ｗ
前々から、一過性というニュアンスを含んだこのワード使用は
横溝御大の作品に関しては不適切な形容であると指摘してやってるという
のになー（ｗ

いや、お前、さんざん自分でブームという言葉を使っていたじゃんｗｗｗ

旗色が悪くなってからちゃぶ台をひっくり返しただけ

不適切なワードを使ってた自分が間違ってました、という書斎魔神の敗北宣言だよ

昭和45年(1970年)ごろ「八つ墓村」の劇画化に端を発して横溝ブームが起こり、
旧作が文庫化されると一千万部に及び出版界を騒がせた。横溝正史はまさに不死鳥だった。

628程度のことし言えない書斎は
現在の横溝正史があのブーム当時そのまんまの状態にあると思いこんでいるということかw

一、二行程度の定義じゃ意味がないと言われたことが全く理解できていないらしいw

>>512だと普通にブームと使っているしね
考えの浅い未読ヴァカだから「いわゆる」をつけて逃道用意したつもりなんだろうが
それでも「いわゆるブームというもの」をどういう定義で使っているか
を説明出来なきゃならないのは変わらないことに気付かない、つか気付けないのか賢しらぶるヴァカの限界

他のスレでは、何点復刊されようが新訳が出ようが、
読まれていない、売れない、出ただけで今は絶版だのを連発するのに、
横溝正史に関しては、書誌の書目を眺めただけで、
恒久的に売れ続け、読まれ続けていたかのような馬鹿げたことを平気で言う。
だったら、東都書房から探偵小説の傑作選集８巻、講談社から佐七の捕物帳10巻が同時に出た昭和40年は横溝正史の絶頂期か？

そんなことは言っていない。
角川戦略による大ブームがその後の横溝評価につながっているという事実を教えてくれるはずなんだが、アンチの妨害でそこまで論が進まないだけのこと。

進んでないってw
じゃあ結局書斎はいまだに何も提示出来てないんじゃんw

八つ墓村・劇画化→講談社から全集→同じく講談社から佐七全集→東京文芸社、桃源社から全集未収録作品群、廣済堂からは佐七の未収録作品集。
この流れがよく売れてブームとなってから出始めた春陽文庫の佐七14巻本を、
ずっと以前から出ていたかのように認識してる時点で、>>600
（当時としても）後追いのニワカだったんだから、これ以上無知を晒すのは止めればいいのに。

この後「笑った」といって言い訳に来るか、「NGでしょ」といって同じことだけ繰り返すか

書斎魔神が何を「教えてくれる」つもりなのか知っている名無しｗｗｗ

自分たちよりはるかに無知な奴から教えていただくことは何もないよ

そもそも教えてくれるはずって、書斎がブームブーム言い出して何年経つんだよ
書斎はどんだけグズなんだ

＞横溝御大の作品に関しては不適切な形容であると指摘してやってる

そうだ
なのに支持者は角川によるブームの影響を書斎が語るはずとか言い出してるしwww

>>601
あれはネタバレじゃなくて演出だわw

角川によるメディアミックスは完全なブーム。
その前の再評価はそこまでは言えない。

書斎の言っていることは終始一貫しているよ。

一貫して間違えている、と言われているんだよｗｗｗ

>>643
ブームと思いたいなら一生思ってりゃいい
他にスレ立ててひとりで角川礼賛でもやってろ、わざわざ各ミステリ板に口出しすんな
この韓国人が！

「ブーム」をNGに登録するわ

>>630
その言に従えば、俺がワード使用不適切という点を是認すれば、
諸君のブームの定義無き迷走ぶりも是認するとか？（ｗ

＞恒久的に売れ続け、読まれ続けていたかのような馬鹿げたことを平気で言う。
最早、狂人が書いたレスとしか思えぬ。
俺のレスの何処にこのような妄言があるというのか、
要リンク・引用、これでおなじみの決着ですな（ｗ

圧勝とはまさにこのことですね。

ブームという言葉が不適切だと言い出した人間がブームを定義しなければ意味がないといっているのに
＞諸君のブームの定義無き迷走ぶりも是認するとか？（ｗ
だとさw
つまり書斎はこちらが定義を示さなければ自分では定義づけできないといっていることになる。
書斎はその場凌ぎの屁理屈とかこねていないことがまたまた証明されたね。

そして「かのような」ということばの意味を理解できず、
鬼の首でも取ったかのような
＞要リンク・引用、これでおなじみの決着ですな（ｗ
という幼稚な勝利宣言とそれに続く名無しの自演w

書斎よ、お前はまず小学校の国語の教科書から読み直せよw

書斎は我々がどういう意味でブームだと呼んでいるのか理解できずにブームという言葉を否定しているということかw

>>633
あのバカはブームには一過性のニュアンスを持つとか言っているけど
出版点数や売れ行き、各メディアへの露出なんかブームの時とその前後ではどれだけ違うのか書斎は理解していないんだろうね。
横溝ブームはまさに一過性だったよ。

とかなんとか言ってるとバカが食いついてくるんだろうけど、
食いついてくるということ自体バカの定義や説明や論証が決定的に不足していることを示すことになるんだよね。

つか支持者の>>643が
＞角川によるメディアミックスは完全なブーム。
と一貫して書斎が主張してると断言してるんだがwww

ハルキの悪口はいいけどマサシさんはダメ

「しょさい」(漢字)と「ぶーむ」(片仮名)をNGワードに登録した。やれやれ。

一貫してるのは、当時としても後追いのニワカ読者でしかなかったことを明らかにする証言をし続けてることだけだな。
おそらく『犬神』映画化まで横溝正史のよの字も知らなかったんだろう。

何を今更だがやはりミス住は書斎だったか

>>642は全く意味不明な駄レスだわな（ｗ
その演出そのものが原作ネタばれやがな（ｗ
鈴ちゃんの行く末は最後まで秘すのが物語的には良しなのだ。

さて、諸君の「ブーム」なるものの定義はという根本問題に
立ち戻ってしまうわけで（ｗ
（不毛な議論とも言い得る）
出来ないことにはギブアップが順当な判断かと思うが（ｗ

書斎のギブアップ宣言来ました

まあ勝負あったでいいでしょう。
魔神の圧勝。
バカのひとつ覚えしか言えないヲタは猛省すべき。

好評につき、横溝正史の分が昭和46年7月に増巻になったジュニア探偵小説も知らなかった奴が何か言ってるようだがｗ
http://c.2ch.net/test/-/mystery/1378281847/g?g=175

「横溝ブーム」という一般常識を否定するのに必要な
書斎自身の「ブーム」についての定義と論証が全くできずに逃亡か。
相変わらずの能無しっぷりには笑えるわw


だいたい我々がブームの定義を示さなければなんだというんだか。
示さないとブームという言葉が不適切だという自分の妄言が正しいと証明されるとでも思っているのかねw

結論は出ている。
もうアンチがいくらあがこうがひっくり返らないよ。

当時としても後追いのニワカだったし、現在のニワカ読者にすら及ばないという結論がねｗ

同意。
言いだしっぺは根拠のないテキトーなことをほざいてよく、
定義やデータ収集はそれに反論する側がしなければならず
それができなければ言いだしっぺの勝ち
というのがバカ書斎の流儀らしいw

角川が大流行を作った。
この事実は厳然としているんだがな。

大流行って言葉使って「ブームとは言っていない」って逃げる準備はしてるのなw

大流行の定義をまずどうぞ

大流行で構わないでしょう。
実際ほぼ同義だ。

>>668
お前じゃなくて書斎に聞いてるんだよ

甘ったれるな。
まずヲタが検証せよ。
人任せにして、出鱈目並べて叩く意図は明白なんだから、相手にされるはずがなかろうが。

昭和45年(1970年)ごろ「八つ墓村」の劇画化に端を発して横溝ブームが起こり、
旧作が文庫化されると一千万部に及び出版界を騒がせた。横溝正史はまさに不死鳥だった。
(中島河太郎)

昭和四九年(1974)72歳
十一月、書下ろし長編『仮面舞踏会』を『新版横溝正史全集』第一回配本として刊行。
この一冊によって探偵小説再評価の気運高まる。

昭和五十年(1975)73歳
七月『新版横溝正史全集』全十八巻完結。八月、角川文庫版の横溝正史作品二十五冊が
五百万部を発行。横溝正史の大ブーム来る。

昭和五一年(1976)73歳
九月、角川書店により、文庫一千万部突破記念の横溝正史フェア。
十月『犬神家の一族』東宝にて封切。
十一月、勲三等瑞宝章を受章。
(島崎博・作成　浜田知明・訂補)


私のブームとやらにさきがけて、(中略)
私のブームなるものが表面に出はじめたのは一昨五十年の七、八月ごろだったが、
(真説金田一耕助　P.103)

>>671がいい検証をしているね。
作家本人の言葉が重い。

じゃあドリフのコント関係ねえじゃん

早速バカが。
レスをよく読めや。

ドリフのコントより前からブームがあったと書いてあるな

年譜は訂補のない元版の方がいいね。同時代の証言だから。
確認したら、ブームに関する記述は同じだった。
つまり、角川書店から出て横溝正史の読本に、ブームだったから、フェアをやり、映画化したと書いてあるってことだ。

>>676
そのとおりだよなあ。なんべんこの話題をむしかえすのやら。
年譜は手元に置いてる角川文庫「横溝正史読本」から。他の昔の角川文庫全巻は書庫なんでね。
当時の巻末の解説とかにもブームについて書かれてるかもしれないね。
671の最初の中島河太郎の文章をずっと前誰の文章とも書かずに引用したら誰かが「嘘を書くな」って書いてたっけｗ

角川春樹がこういうこと言ってるな

「横溝さんというのは地下水脈かもしれませんね。あるとき突如地表に表れ、
ブームという大きな川となり、また幻のように消えていく。第一のブームがあり、
第二のブームは自分が仕掛け、今は第三期目が起ころうとしているのかも
しれない」

自分は「第二のブーム」の仕掛け役と認識しているわけだ。
さて、第一のブームというのがあるというのは・・・

典拠わすれた

NHK知るを楽しむ「私のこだわり人物伝」2008年6月7月テキスト６８頁

＞だいたい我々がブームの定義を示さなければなんだというんだか。
論議のキーワードに関する明確な定義もないことに関して、
この開き直り（ｗ
横溝御大やハルキが「ブーム」というワードを使用して
いるからいいのだとか、全般的に低レベルで幼稚過ぎる（ｗ

先ほど、録画しておいた映画「蔵の中」を見た。
部分的に原作の設定を活かしてはいるものの、
まあ、別物ですな。
ミステリとして面白い原作のメタな構成は活かして欲しかったものである。
（短編でこれをやった御大はやはり大したもんである）
公開当時は売りのキャスティングだったとはいえ、
蒲柳の質であるはずの美しい姉小雪ちゃん役がカマーってのはなあ（ｗ
当然ではあるが男顔でごつい感あり。
（原作ではこのヒロインは序盤で退場、映画のような近親相姦はない）

映画はスレチじゃないのか。よそでやれや

谷崎の「呪われた戯曲」すら読まずに「蔵の中」語っちゃう初学者がいると聞いて。

当然押さえているでしょ。

流石は筋金入りの「2ちゃんねらー」書斎。
視野が2ちゃん限定のうえ、都合の悪いと思ったレスは目に入らないw

俺たちが「ブーム」の定義を示す意味がないのは
例えば>>671の中島河太郎や横溝正史、>>678の角川春樹が「ブーム」という言葉を使っている
ということからも明白なのにw
書斎はこういう世間一般に対して異議を唱えるんだから
自説を支える「ブーム」の定義を示さなければいけないのにw


これで実名を出せば誰もがひれ伏すような大物だとさ、お笑いだねw

もう少し森は大きくしないとw

いや、魔神の説の正しさ、角川商法が流行を加速させた事実を改めて示す資料でしかないわ。
やはり、ヲタの認識が間違っている。

「ブームは角川映画から始まった」、「いやドリフのコントからだ」、「そもそもブームと呼べない」、って
言ってるところへ今度は「流行を加速」ですか。

いったい何が言いたいのかもうわからないので少しまとめてから荒してほしいものだ

NGワード指定して、大事な議論を読まない馬鹿がいるから、こちらも言葉に気を使っているんだよ。
ギャアギャア騒ぐほどのこともない。

便宜上、ブームなるワードが長年に渡り使用されてきたってことでしょ。
事象の再検証のためには明確な定義があってこそ、
実りある議論が可能になるというのに、このスレの連中のレベルではなあ（ｗ
映画「蔵の中」を見たのも俺オンリーのようだし、まあ、そのレベルは
推して知るべしか（ｗ

>>689
トリップつけたからレスしてやるわ。
映画「蔵の中」は「悪霊島」と同時上映じゃなかったかな。当時観たけどあんまりおもしろくなかったなあ。
姉ちゃん役のニューハーフの人はレコードとかも出してたけどあんまり顔良くなかったしなあ。
お前さんはCSで「蔵の中」初めて観たのか？あんなんツタヤでレンタルDVDが前から置いてあったたじゃん。
それからブームはブームでいいじゃんか。横溝正史(お前風にいうと御大)自身もブームとして認識してるじゃん。
お前の大好きな「真説」にも書いてあるじゃん。

俺にはお前らが書斎の大ファンのように映るな
嫌なら無視するのが一番ってのを知らんのか
ネットでの罵詈雑言は現実社会の黄色い悲鳴と同義

そう思うのなら先ず書斎魔神が「ブーム」の定義をしなきゃならない
と何度も何度も突っ込まれても出来ずに逃げ回る
書斎魔神が考えるブームの定義(それについて賛意が得られればその実りある議論とやらに繋がるし
否定されたとしてもそれがまた議論のもととなる)

もう一度いうが「書斎魔神が今現在考えているブームの定義」だよ
それを出せないというのだから何も考えてないといわれるのは当然

お前らがアイドルのおっかけ宜しく書斎のケツを嬉々として追い掛け回すからそもそもの趣旨から外れるんだよ
あんなんほっとけっばいい
それができないなら書斎と同様に知識のない荒らしと同じ

定義もなにも関係者や本人の証言から結論している。
社会現象とも言える規模の流行は角川から起こった。
あとは読書家のあいだでのブームに過ぎない。

角川本人がマガジンの漫画や映画「本陣」のブームに乗ったと「証言」して
「結論」は出ているな

クラスの友達がみんな横溝を読んでいたことすら気付けなかったくらい
仲間外れにされていた嫌われ者のハヤシだけが乗り遅れた国民的ブームなんだよ

>>694
角川からねえ
ドリフのコントは関係ありませんでしたってギブアップレスだな

＞実りある議論が可能になるというのに、このスレの連中のレベルではなあ（ｗ

と思うのなら講義だ論考だと言い張るのは今後一切やめたらどうだ？
議論できないと考えているところで議論をふっかけるのは
ふっかけるほうがバカだということにしかならないぞw
というか我々は言い出しっぺが自論の展開に必要な定義づけをまずしろと
ごくごく基本的なことを言っているだけなんだがな。
それすらできないんじゃどこへ行こうが議論なんて不可能だw


ところで
＞映画「蔵の中」を見たのも俺オンリーのようだし
これ、実に興味深いトンデモ論だよな。
明らかに書斎が知らないような話題が展開されているとき、
書斎が必死になって話に食いつこうとして滑りまくるという笑える図が展開されるのは
別に珍しくも何ともないけれども
上記のアホ論法から
話題に食いつかない＝その話題に対する知識がない
という幼稚な思考を書斎がしているからだということが導き出せるw

魔人ブウは悟空にも一目置かれる存在なのに魔神ブウときたらw

>>691

たぶん、書斎とそれにかまう奴らが２ちゃんの中でも
もっとも頭が悪い人種に違いない

それにじゃなくてそれをだな
頭のいい人種なんだったら

横溝の流行に関する年代符を見直してみ。
角川の存在が格段に大きいことがわかるから。

>>701
フツー「年代譜」じゃないか？
これも書斎独特のユーモアかな。

書斎は何で漢字変換すらまともに出来ないんかなあ？
それで読書出来るの？

書斎は一切関係ないんだが。

お前、自分を指されて言われたと思ってるのか？

祝「金田一耕助の冒険」O.S.T復刻！の話題がないのは、スレチガイじゃがしかたがないだからなのか？

>>706
金田一の名前借りただけで横溝とは無関係じゃん
そんなの喜んで買うのは映像化作品のファンと
金田一耕助というキャラクターだけのファン

>>707
そっか
自分は、角川黒表紙も、映像化作品も両方好きで、とくに後者は、鶴太郎金田一以外は大概楽しめるのだが、やっぱ板的にはゲテモノかね
すまんかった

>>708
このスレッドはひでえもんだしな。バカとヒマ人が数年来おんなじ話題で遊んでるんだわ。
そりゃあのパロディ映画のサントラ再発じゃあ住人は食いつかんわなあ。
センチのスレッド(そんなんあるのかどうかわからんが)とかで盛り上がってちょ。
でもあの映画はラストの角川春樹と横溝正史のシーンは秀逸だったね。

>>709
おお、相手してくれてありがとう
あの映画は、出来の悪いパロディなのだけれど、「瞳の中の女」を取り上げたり、なんか原作愛を感じるんだけど
事件を解決した後の金田一の寂しさなんかね、横溝が言いたかったことを一番うまく表しているような
それでは消えます

出来の悪い作品とわかっているなら、話題にするな。レスの無駄だ。
リソースは限られているのだからな。

映像化ファンにとって小説がストーリーを押さえるための道具でしかなく、
表記の違いなんてどうでもいいのと一緒で、
小説読者にとっては、映像化作品は出来の悪いダイジェストでしかないからなぁ。
割増し料金払わずにすむ局でやってりゃ録画する程度。
リマスターとかディレクターズカットでさえどうでもいいのに、サントラじゃあ。
『冒険』は「瞳の中」を取り上げたってだけで、そこにミステリーとしての落とし処があるわけでもないので、
逆に看板に偽りありの印象を増幅してるだけなのが痛い。

映像化も映像化ならではの工夫、例えば小説では出来ない手掛かりをさりげなく映し込んでおくとかがあれば感心もするんだけどね。
『獄門島』なら、●とか●にあるものの死体発見前後での違い、
『手毬唄』なら、●と●の回想シーンや現場写真での●とか、
いくらでも出来そうなのに。

映画の内容はともかくCDは横溝との関連性ゼロだろ
曲を作った連中も映画も小説も読まずに作ってるんだから
そんなもん買う意味なし

同意。

>>713
そうだよね。石坂獄門島じゃ大きな改変、古谷獄門島でもいじくってただけ。
石坂手毬歌なんか公開前から犯人ばらしてたな。ひでえ

>>711>>715はレスの無駄そのものだな

つまり、当時は横溝御大自身も仕掛人であったハルキ社長も、
何となく「ブーム」というワードを使用していたってことでしょ。
この点を追認するだけでは全く意味無し。
現時点においては、その後の経緯を見ながら、
果たしてこの形容が適切であったか否かを検証すべきなのである。
いまだに多数の代表作が読み継がれている現実が存在する以上、
「にわか、一過性の流行」という表現は不適切だったとわかろう。
この点で、後の新本格のヒットは「ブーム」だったと形容されても
致し方ない現状にあるかと思う。

映画「冒険」は、あえてやってることだからなあ、
突っ込むほど野暮天という感あり。

報ステで報じられている柏の犯人の日常、

コンプレックス剥き出しのつまらない自慢ばかりでネット上でも誰からも嫌われる、
そのくせ相手にしてもらおうと書き込みまくる、
「仲間にいれてやってくれ」と自分で叫ぶ、
発狂して奇声をあげる

書斎こと林家の汚物・家畜のヒロシそのものじゃんｗ

初学者未満は、この本でも読んで勉強し直せ。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4047319058/ref=mw_dp_mpd?er=1&qid=1394205226&sr=1-1&uid=NULLGWDOCOMO

自説に必要な定義づけができずに人任せにするような馬鹿書斎

書斎を無視してる人間からしたら、書斎に構うやつは書斎と同列
書斎が書き込めばムキになって売り言葉に買い言葉
書斎も含めてこういった奴らには知性の欠片も見られない

でも書斎を構う奴を叩く奴は別格で正しい

いや、書斎の論考を読むとやはりそのフェアな正しさに厳粛な気持ちになるよ。
ヲタは根底から考え直す必要があるね。

間違いだらけのチラ裏論考

バカなアンチはもうコピペでもするかのように同じことしか書けなくなったな。
これは歴然たる敗北だよ。

ただただ「書斎は正しい書斎はスゴい」と同じことをずーーーーーっと書いてきてるだけに説得力があるなwww

あ、言うまでもないけど勿論皮肉だから

バカなヒロシはコピペでもするようにおんなじ間違いを10年間ずーっと
繰り返して来ただけだからな

10年前のコピペで簡単に否定できる事実誤認をただ繰り返しだけのボケ老人ｗ

ホント無駄な人生だったな
この間作家や批評家として名声を得た人間は数知れず
家畜ヒロシは牢の中ｗ

縦溝！

だから別人を書斎扱いしたり、架空の人物像で物を言うのはやめとけや。
本物のアホにしか見えないからな。

>>722
言ってることが正しい、間違っているの問題ではない
書斎のような荒らしに構うなって事
書斎と議論するのが好きだから書斎に反論する、ってならまだ解るが、書斎を荒らし扱いしておいて書斎に反応するのを見ると
「こいつには知能が無いのか？」
と思ってしまう

正史のおちーんちん

>>730
言ってることが正しい、間違っているの問題ではない
書斎を叩くレスに構うなって事
書斎が好きだから書斎叩きに反論する、ってならまだ解るが、書斎叩きを荒らし扱いしておいて書斎叩きに反応するのを見ると
「こいつには知能が無いのか？」
と思ってしまう


要するに「攻撃対象が違うだけでお前がやってることだって同じじゃないか」ということだ。

書斎叩きは２ちゃんで定められたルールに抵触する行為だ。
やってはいけないんだよ。この基本をまず理解して欲しい。

二代目叩きは２ちゃんで定められたルールに抵触する行為だ。
やってはいけないんだよ。この基本をまず理解して欲しい。

岡山県新庄村を紹介するＴＶで本陣屋敷を紹介していたけど
あの屋敷の造りを見る限り横溝は本陣をちゃんと取材してなかったな（笑）

>>732
そういったことは止めろ
子供が「バカって言った方がバカなんだ！」と言ってるのと同じだ
書斎に構うから書斎がつけあがる、ってのはここでは全員が共有するべき事実だろ

書斎はいつも冷静。
ユーモアと諧謔の効いた論考を書いているよ。

>>719
同書43頁「『犬神家の一族』の映画化で横溝ブームが始まったのではないのだ」
33頁では、講談社の全集やマガジンの『八つ墓村』にも触れている。

間違った独断で書かれた本を根拠にされてもねえ。

何で本より、何の実績も無き書斎の独断２ちゃん書き込みを信用せにゃならんのだろうなあw

実績でしょうな。

他のスレでもそうだけど、返答が意味不明になってるよ。
もう寝たほうがいい。

実績っていい加減で間違いだらけの主観論考を垂れ流した実績か？
そんなもん実績のうちに入らない

血蛞蝓！所為！キタ・セクスアリスッ！清張は伝奇小説は書いてない！ポワロはステーキさえあれば満足！

↑実績

頭吊りが抜けてるぞw

あいつ首がないから頭吊るんだよ。よって以後「首なし男」と呼ぶことになりましたから宜しく。

>>719
同書「はじめに」
「｢角川映画の時代｣は私にとって同時代だが、自分自身の記憶や思いはいったん脳裡から消去し、文献資料をもとに再現していく」

10年間ほぼ一日も休まず
mixiもTwitterもブログもやらずに
ひたすら２ちゃんにしがみついてロンコーした結果が

漢字もローマ字も読めないバカだと世間にさらされ
性犯罪や受験失敗の過去まで暴き出され
住所や通院日からバイト歴まで話題にされ
毎日毎晩間違いや矛盾を吊るし上げられ
孫ほど歳の離れた子供にまでバカの代名詞とせせら笑われる


これが知識人を夢見た書斎の現実
エリートになりたかった家畜ヒロシの哀れな末路

書斎ってお年寄りなのかよｗお前ら少しは労れ

>>736
そういったことは止めろ
子供が「バカって言った方がバカなんだ！」と言ってるのと同じだ
書斎をかばうから書斎がつけあがる、ってのはここでは全員が共有するべき事実だろ


第三者を装って正義ぶっても
正義の仮面が歪んでいるから顔が透けて見えるぜ林クンw

どういった理屈を辿れば「書斎を相手にするのを止めよう」というのは書斎だ、となるのだろう

推測だがざっくり三点程あげると
・構うのも荒らしだと思うのならスルーしたら？
・書斎が不利になると現れる(ように見える)
・煽る姿勢
こう思われているのではないかと

まあスルー云々はその通りだけど、２番目については書斎にツッコミレスが付いて
そうならないことは無いからそう見えるのだろう
煽る姿勢については自分は「荒らしに構うのも荒らし」くらいなら構わんと思うけど
知性を感じられないとかは明らかに怒らせようとしてるしね
そしてあなただけじゃないと思うがそういう「注意」レスでは
「書斎と同様の荒らし、バカ」という言い回しが多用されるけど、
それについて書斎一派からは何にも無いというのも疑われる一因かと

>>２番目については書斎にツッコミレスが付いて
>>そうならないことは無いからそう見えるのだろう
すげえ日本語だな。バロウズのファンとかかなｗ

>>434 ヤフオクとかで「金田一耕介」で出品されると、
検索に引っ掛からないんだよね。
かといって「金田一」だけだと「少年」まで引っ掛かってきてウザい。


え？ そういう問題じゃないって!?

金田一耕で検索すれば？

>>455 東方社の『殺人暦』、現行の書誌だと併録短編が３編になってるけど、
これは目次の誤植をそのまま引き継いだもので、正しくは４編。

「殺人暦」は春陽文庫の探偵ＣＬＵＢ名作再刊シリーズで、
とかいう連中でも、既に相当な爺かと（ｗ

じじいどもが匿名をいいことにコテハン叩き。
惨めすぎる老後だわな。

なにを勘違いしてるのかわからんがコテハンも匿名だぞ

書斎魔神だろうがでつまつマンだろうが自由に入れたり外したりできるじゃん

そしてどこの誰だかは分からないんだから、氏素性を明かして責任を持って
書き込んでいる普通の掲示板とはわけが違う

バカだから匿名の意味もわからないんだよ
まさか書斎魔神が本名とでもいうのでもあるまいよw

匿名掲示板をみんながおかめの面（ミス板なら名無しのオプ）をかぶっている場所だとすると
一人だけひょっとこの面をかぶったり般若の面をかぶっているのがコテハンだ

別に素顔（本名）を晒しているわけじゃないし、場合によっては別の面をかぶるのも自由自在
現にこっそり面を付け替えたりしているみたいだしな


大勢のおかめの中に一人だけ混じったひょっとこは自分がえらくなったとでも思っているのだろうか
かぶっている面が違うだけなのに

ほとんど知識らしい知識もないのに通ぶりたい、えばりたいだけだもんなあ
なんべんも同じこと書くだけだし
なら介護施設とかで一席ぶってりゃいいんだけど、なぜかここでロンコーしてる
はよ早川MMに掲載されてみろや

ミスマガって　笑
書斎の真実を知らないヲタの想像力の限界がそこなんだね。みっともない。

毎度毎度の書斎は本当はスゴいんだ！かw

＞もうコピペでもするかのように同じことしか書けなくなったな。
＞これは歴然たる敗北だよ。

何で赤の他人のはずの ID:GS2FgxoVが書斎の真実とやらを知っているんだろうなあ？w

過去ログ読め。
虚心坦懐にな。アンチはいつもこれができていない。
正当な書斎評価ができないのはそのため。

虚心坦懐の読むと、初歩的な間違いと思いこみと誤謬だらけのゴミ論考だね

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1328805472/871
アガサ・クリスティ　23

871 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2012/07/09(月) 23:38:17.21 ID:P3s68T/a
（略）
詳細は、現在「ミステリマガジン」投稿予定の
自作論考「マイ・フェバリット・ワールド　閉じられてゆく世界」（仮題）
で語る予定。
各人、心して読め！！！

　　　↑
虚心坦懐に現実を眺めれば、「オタしか読まない」と笑って見せた雑誌に
必死にすがりつくも蹴落とされる最底辺の生物が未読書斎だと分かる

「想像力」を働かせれば、自宅からも追い出され、伯父さんの家に軟禁され
座敷牢同然の環境で365日PCにすがりついているだけの60歳老人の
哀れな家畜の「真実」がリアルに目に浮かぶ

ヒロシ、もうあきらめろ、お前の人生は終わったんだ

相変わらずジョークも読み取れないんだね。
馬鹿の一つ覚えのレスを提示して。
それ、PCのメモ帳にでもコピペしてあるのかい(w

普段は俺はひょっとこだぞと威張っているくせに都合が悪くなるとみんなと同じ面をかぶり直す卑怯者

バカを指摘されるとあわてて「ジョーク」
「過去ログを虚心坦懐に読め」
「書斎を評価しろ」


バカのひとつ覚えとはまさにこのことｗ

これがコピペですらなく、ジジイが座敷牢の中、いちいちデカイ声で読み上げながら
手打ちしているんだからギャグを通り越してホラーだなｗ

家畜ヒロシ、いいからはやく頭吊れ
親も伯父さんも大喜びするぞ

しかしこれだけ酷いことを言われても
○伯父さん
○座敷牢
○家畜
という単語にはいっさい噛みつかないな
やはり辛すぎて直視できない現実なんだなｗ

いや、そんな妄想の産物を相手にするほど暇じゃないだけだよ。
からかうことすらくだらない。

妄想の産物ってのは、書斎が知識人だの業界の大物だのって幼稚な嘘のことだろ

妄想の産物でしかない
「出版界の大物」
「名前を聞けば皆がひれ伏す」
というくだらない夢を、座敷牢の引きこもりが語ってるのが現実だろ
地上の誰にだって分かるｗ

妄想の産物でしかない
「出版界の大物」
「名前を聞けば皆がひれ伏す」
というくだらない夢を、座敷牢の引きこもりが語ってるのが現実だろ
地上の誰にだって分かるｗ

大事な現実だから二度言いましたｗ

聞いてるか？

馬鹿アンチよ、言い訳はいいんだよ。
二度送信しました、スレのリソースを余計に消費したことを謝罪しますとなぜ一言言えないんだ？

常識がないからいつまでもアンチなんだろうが、それでは人生を謳歌できないぞ。

性犯罪を起こさない
働いて金を稼ぐ

このくらいの常識は身に付いているので、親戚に預けられることもなく
自由に書店や図書館で本を手に入れられる人生を謳歌できていますよｗ

>>778
書斎の論考とお前の中身の無い賞賛が一番リソースの無駄

こうやって陰謀論ができていくのだなとリアルタイムで教えてくれる。
アンチはいい反面教師だよ。
気が狂っている人たちだから付き合いたくはないが。

きちがい・・・

他スレではその「アンチ」に書斎の相手をしてあげて下さい、って泣き入れてるのになwww

じゃあ誰も書斎と会話しない現状で何の文句もないわけだね

ここまで舞台劇「蝶々殺人事件」の話題なし

>>785
この時期東京までわざわざ行けへんよ。ワウワウでやってくんないかなあ。

DVDが出るようだ。

舞台とかドラマとか、暗号のところどうしてるんだろ

奴は嘉村のモデルになった津山事件の本があった。
あの中で、津山事件の犯人には娘がいたという記述があったが、
もし本当なら、辰也、典子、春代は「実在」したことになる。
彼女の詳細については触れていなかったけど、調査不足というよりも、
本人や家族の希望で書かなかったと思う。
　でも、殺人鬼の娘だという秘密を抱えながらも健気に生きる美少女。
少し萌える。もしかしたら、横溝自身も、その事実を知っていたんじゃないだろうか。

舞台で蝶々のあのアクロバティックなトリック（後に病院坂で流用）
も無理有りかと。
大仕掛けで見せるとか？

>>788 石坂浩二の土曜ワイドだと楽譜の暗号はパソコンか何かでスイスイ解いてた。
今回の舞台では、楽譜は見せずに、解き方を口で説明して解読文を読み上げるだけの形。
楽譜をパンフに載せておく手もあったとは思うけど。

パンフ、といってもイケメン出演者のブロマイドみたいなもので
原作ファンにとっては資料性ゼロに等しい

イケメン俳優たちが見せ場を競うのが主旨の舞台なのだから仕方がない。
休憩を挟んで、それまでに判明した人物関係、コントラバスケースやトランクの動きを一覧にしたものを配るといった手もあったとは思うけど。

DVDかあ。買わんなあ。レンタルなら借りるって程度だな。

パンフレットなんて観劇者全員が買うというようなもんじゃないし
はっきり言ってどんな暗号でどうやって解読するのかなんてことに興味持つような観客は少ないんじゃないか？
暗号でしたそれを解きました、で舞台が進行すれば充分なんだろうね。

俳優目当ての客はパンフは買うが、謎解きには興味がない。
DVDも、楽譜の暗号つけるよりは、ブロマイドの一枚の方が喜ばれそう。

実際DVDの予約特典は俳優のブロマイドなんですわ

>>792
パーフェクトに同意する（ｗ

会話が弾んでいるね。

墓穴を掘ったバカ一名を除いてなwww

レスをつけただけでは会話が弾んでいるとは言わない。レスの応酬があってはじめて成立する

>>789
「丑三つの村」でも、あの犯人には子供がいた、というふうになってるね
正確には、犯人の子を妊娠する女が出てくる
妊娠した女にとっては地獄だし、生まれてくる子も地獄だよ
ムツオはどこまで最低の男だろう

あの犯人に子供がいて、それが美少女で…という小説は、
島田荘司が書いてるよ
もちろん島田荘司の小説は、
殺人鬼の娘だという秘密を抱えながらも健気に生きる美少女、
なんていうお綺麗な萌え話ではないけどね
娘は悲惨に生きて悲惨に死ぬ

まあそうだろうよ
自分の父親があんな酷い大事件を起こして、それでも娘は健気に生きる、なんてさ
なんちゅーか、君、すごい想像力の欠如、あるいは共感力の欠如だね
そんな生易しい人生になるわけないだろ
歴史に名を遺すような大殺人鬼の娘の人生だぞ
隠してても素性はばれる
ばれたら周囲の人たちは娘をどんな扱いすると思う？
健気に生きる美少女に少し萌えるとか、あんたどんだけ気持ち悪いんだよ

>>802は完全スレ違いだが、シマソウの作は「龍臥亭事件」やね。
横溝御大の八つ墓、清張先生の「闇に駆ける猟銃」（「ミステリーの系譜」収録）、
シマソウ作品と３作を読み比べてみると、同じ素材（現実の事件）に対する
取り上げ方の違い（料理の仕方の異なり）が面白い。
まあ、帝銀事件も、清張先生は御存じのとおり、黒い霧や「小説帝銀事件」と
ストレートな取り上げ方だが、横溝御大だと笛の序盤になるわけで。

やっぱりバカだから気づいてなかったか

>>803
そんなことはどうでもいいんです

書斎さん、そして誰もいなくなった
に、ポアロが出てるって本当ですか？

あの登場人物の中の誰がポアロなんですか？
なぜ自分がポアロだってことを最後まで明かさなかったのですか？

書斎さん、明確な返答をお願いします

縦横無尽にミステリを語る書斎の凄さ。
嫉妬の声ばかりなのは致し方なしか。

縦横無尽という言葉って、嘘出鱈目という意味だったのか？

勿論字句通りいろんな方向に広く深くの意味で使っているよ

ただ、初代書斎魔神と『別人』のシンパにとっては
ミステリ板の横溝スレで横溝と清張と島田荘司の名を挙げること(≠論ずること)が
それに該当するというだけでw

津山事件題材は横溝・清張・島田荘司（と西村望・岩井志麻子）があるねー
という雑文はwikiをはじめ、ネットで掃いて捨てるほどある定型文みたいなもんで、それ自体は問題ないが
それを「縦横無尽」だと自分で言ってしまうのが、目を覆いたくなるような恥ずかしさ

しかも人によって取り上げ方が違うなんてのも当たり前の話。
この人はドキュメント風に扱っているけどこの人は小説のネタとして使用するに留めているとか、
ある程度内容に踏み込んだいくのならまだしも
「面白い」の一言で片づけているのが薄っぺらい。

>>803　
そんなことは、どうでもいいんです

書斎さん、そして誰もいなくなった
に、ポアロが出てるって本当ですか？

あの登場人物の中の誰がポアロなんですか？
なぜ彼は自分がポアロだってことを最後まで明かさなかったのですか？

書斎さん、明確な返答をお願いします

いちいち完全スレ違いだと注釈つけるのも笑える。
要するに自分がその話をしなかったのは知らなかったからではない
完全スレ違いだからしなかったんだ
ということにしたがっているのが見え透いてて。

実際にそうなんだろうからしょうがない。
こういうのをイチャモンと言う。

>>812
実際にそうだというお墨付きが出ました。

「本人」からのお墨付きw

縦横無尽にボロを出しまくる肥溜め書斎のアホらしさｗ

>>807 どっち方向にも尽くすことなく、のつもりなんじゃないかな？

<<802
確かに苦労したかもしれないけど、「津山３０人殺し最後の真相」を読む
限りでは、犯人の姉、姉の息子、親戚は、その後、何とか暮せたらしい。
　戸籍上隠せない親族が何とか暮せたなら、犯人の隠し子がいたとしても、
「平凡な人生」を過ごせたかもしれない。
　また、婚外子だから戸籍に本当の父親の名前を記載せずに済むから、本当の父親（生物学上の父親）
を隠しやすくなったと思う。

>>818
くどいようだが、完全スレ違い。
君は映画丑三つの田中美佐子ちゃんの裸に萌えたクチだろ（ｗ

書斎の鋭い指摘w

書斎にとっての「スレの本旨」ｗ

http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1050416763/279

　　279 名前：ミステリ板住人 ◆/QkCJpfbfE 投稿日：03/05/04 19:08
　　＞美香嬢
　　御無沙汰しております。
　　大変唐突ですが、美香嬢→ミカージョとお呼びしてよろしいでしょうか？
　　この愛称は、私がファンであるところのはしのえみ嬢が、「ポンキッキ―ズ２１」

　　で扮しているコスプレキャラ、エミージョ（えみ＋魔女）に由来するものです。
　　美香嬢の呼称使用に関する許可を頂ければ使用致したく思っております。
　　御検討のほどよろしくお願い致します。


http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077261544/49

　　49 名前：ミステリ ◆Ee9fL/qyhY 投稿日：04/02/28 00:19 ID:r8qkT/Pr
　　>>48
　　やす子ちゃんだね？
　　僕から逃げ切れるとでも思っているのかい？

参考
http://www.logsoku.com/r/mystery/1284908638/916-947

925 ： 名無しのオプ[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 22:01:40 ID:XaY77dM/ [5/13回]

>>919
以前書斎名で「スタインベックスレで待っている」というレスがあり
スタインベックスレに行ったらそこにいたのは「ミステリ板住人」だった。

またクリスティスレで記憶喪失した男氏が書斎に「SF板で待っている」とレスされ
SF板にいた「ミステリ板住人」に尋ねたら「キター！」と叫んだ。

だいいち文体が完全一致するうえに出没する時間が毎日完全に一致している以上
これで別人だと言い張るほうが不自然。
さらに決定的な証拠。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1175860114/63
69 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2007/04/11(水) 23:21:51 ID:92m7BTnD
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
~~~~~~~~~~~~~
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1063449985/870
870 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：2007/04/11(水) 23:39:14
ID:92m7BTnD
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/284
284 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：2007/04/11(水) 23:26:33
ID:opOuGYZO
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

おまえら、バカじゃね？

書斎やでつまつがバカだと今頃気づいたバカwww

頭の悪いID:5MU0dBgF の行状


みすてりぃ板雑談スレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1333860433/661

アニメ版の涼宮ハルヒのミニスカでオナっていたと自白した書斎w

また嘘をついて。荒らすのはやめよ。

クリスティスレでハルヒヲタだと自爆しただけだよねw

犬神家の松子夫人の旦那、佐清の父親って
原作でも全く触れられてないんですか？

『雪割草』発見さる！
刊行間近!!

それ嘘じゃないだろ

「獄門島」は先に映画を見ちゃったから未読だったけど今回読んでみた。
「気ちがい」のワードオンパレードで気持ち良かったｗ

明日は前線の影響で雲ゆきわりそう

>>832
獄門は原作と犯人ちゃうやろ。

>>834
>>832は1949年の獄門島、獄門島解明篇を観てしまったのではないか？

>>835
そっちも犯人違ってなかったっけ？

>>835
バカ書斎に話を振るだけ無駄無駄w

日本ミステリ小説史上ナンバー１の評も多い獄門だが、
映画化は相当な時を隔ててわずかに２回、
しかも原作準拠では映像化されなかったというのは不思議ではある。

キチガイが差別用語だから

>>837
今気づいた。834て書斎じゃんｗすまん、もう構わんよ
でもあいつちゃんとトリップつけにゃあいかんよな

>>840
即刻、逝け！（ｗ

ちゅーわけで、映画化作品では、
獄門に比較して、ＡＴＧにしては本陣は原作準拠で映像化してくれたとは思う。
前記したとおり、冒頭で鈴ちゃんあぼーんを明かしてしまう演出＝脚色には
不満大だが。

>>840
あのバカは記憶力がないからすぐ鳥を忘れるんだよw

獄門島はTVの横溝正史シリーズが先に放送で
最終回直後に映画公開スタートだったから
TVとは犯人が違いますというアピールがされていた

さっき、片岡千恵蔵の獄門島を見てたけど、ごくもんじま、って言ってるし
キチガイとか平気で言ってるし
製作が1949年だから放送コードも殆どなかったのかな
だいいち原作と話が違い過ぎる
片岡千恵蔵のキャラありきの映画
原作者も当時は逆らえなかったんだろうな

1949年どころか1966年製作のウルトラＱを見てたら、こんな科白満載
「大変な猿キチガイで村人からはエテキチエテキチと呼ばれているくらいなんです」
「こいつになに言っても無駄でさあ。唖にものを言える道理はねえよ。ワハハハハハ」
「土人たちが守り神にしている大猿です」
こんなのがお茶の間に流れて、全く何の問題もなかったんだから、
放送コードで多くの日本語がダメ扱いされるようになったのって、結構最近でしょ

昭和63年から平成元年にかけての「不謹慎」ブームに影響された、便乗糾弾を避けての過剰な自粛意識こそ原因。
言葉狩り以前の問題だから厄介。

軽くコメントしておくこととしましょう。
＞TVとは犯人が違いますというアピールがされていた
公開当時、映画版獄門はこの点を相当に強調していた。
「テレビ版で見たからもういいや」でなく、映画も見て欲しいゆえの
ＰＲとは理解できるものの、非常に遠回しのネタばれと言えなくもない。
（まあ、他作での「今度犯人役をやることになりました」という岸嬢発言よりは、
はるかにＯＫではあるが（ｗ　）
「最後に原作と異なる楽しみが用意されています」ぐらいの遠回しな物言い
の方がかえってそそるものがあったやもしれぬ。

＞原作者も当時は逆らえなかったんだろうな
御大の自身の映像化作品に対するスタンスは物申さず、
許可した以上はご自由にということ。
この趣旨をテレビインタビューで明言している。

放送禁止ならぬ自粛用語に関しては、「キチガイ」「乞食」等は
ＢＳ，ＣＳ放送では、近年解禁傾向なのは、横溝作品には好ましいことかも
しれぬ。カタワ等々の身体に関するそれはアウトな場合多しだが。

市川版の『獄門島』は、「原作とは違う犯人」を大々的にアピールし、
その犯人を当てる懸賞までつけて公開したのだが。

ドリフのコント前だったから、横溝正史のよの字も知らなかったことが、またしてもバレバレだなぁｗ

ジジイの思い出話しは他所でやって。

同意。書斎は他所へ行け。

島田荘司スレにでつまつ名義で来て迷惑してるんですが

思い出「話し」と書いてる時点で正体バレバレだっつぅ〜のｗ

ネットを見渡してみ。
普通に使われているし、国語的にも問題ないから。
アンチは過剰にすぎるんだよね。コテハンを叩くためという曲がった目的があるから。

ネットにあれば正しいと思って、うろ覚えのまま使ったりしてるから
頭吊とかキタ・セクスアリスとか恥ずかしい間違いを直せないままになってしまうんだよ
本を読んでる友達作ってリアルで話をしようね

つかバカ書斎こと肥溜めヒロシは以前も「話し」で正しい、辞書を引け！と威張ったら
住人に辞書の用例解説で間違いだと断罪され、たった９分で手のひら返したじゃん
ボケ老人だからちょっと学習しても３日でもとの無知に戻るんだなｗ


まあ「過剰に過ぎる」（←この言葉もヘンだがｗ）と自分で言ってるとこを見ると
うすうすまずいとはわかってるんだなｗ
そこで小学生みたいな虚勢を張らなきゃいいのに
やはり根本的に学ぶ力がないｗ

ハルヒヲタ(ただしアニメそれもキャラのみと思われる)の書斎魔神がまた恥晒してたのかw

だから間違いじゃないっての。
ネットを見回す努力も怠って何を言っているんだか。
ググることもできないの、アンチは。どれだけIT音痴なんだか。

頭吊なんてネットを見渡してもどこにも出てきませんが？

＞うろ覚えのまま使ったりしてるから
コピペできることを覚えたのは最近なんだろうw

「話し」は間違いだと悟って逃げ出したのはこれか。
もう3年以上も前なのか
そりゃ痴呆老人には覚えていられないわw

【おしり】書斎魔神ファンクラブ11【くさい虫】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1251977111/
http://www.logsoku.com/r/bobby/1251977111/


786 ： おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 18:22:41
ID:???
しかし書斎ってここまで馬鹿だったのかｗｗ
というか、これって「常識」の範疇の「慣用表現」だろ。
新聞やネットを見て「話しをした」「話しがある」なんて珍妙な表現、
どこにも存在していないってことに人生五十年以上生きていて全然
気づかなかったんですかね。
それとも新聞やネットの記事を見ては「ああ、また間違ってる。ここは
『話し』と書くべきところなのに。やっぱり新聞記者や作家なんて
ボクよりも頭が悪いんだなあ」とでも思っていたのかね？救いようがないｗ

788 ： おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 18:32:37
ID:???
手近の福武国語辞典・「送り仮名」（内閣告示に基づいている）より
「次の、慣用が固定している語には送り仮名はつけない。
　　氷　印　頂　帯　畳　煙　恋　志　次　隣　冨　恥　趣
　　話　光　舞　折　係　掛　組　肥　並　巻　割　謡　卸
この「組」は、「赤の組」「１組」などのように使った場合の「くみ」である。
たとえば「活字の組みがゆるむ」などと使う場合には送り仮名「み」を
送る。「光」「折」「係」なども同様である。
読み違える恐れのない場合は、次の（）内のように送り仮名を省くことができる。
曇り（曇）　届け（届）　願い（願）　晴れ（晴）　当たり（当り）　
代わり（代り）　答え（答）　問い（問）　祭り（祭）　群れ（群）」
「次の語は慣例によって、送り仮名をつけない。
ア　地位・身分・役職などの名
　　　関取　　取締役　　事務取扱
イ　工芸品の名に用いられたもの
　　　（博多）織　　（型絵）染　　（備前）焼
ウ　その他
　　　書留　気付　切手　消印　小包　振替　切符　踏切　請負

92 ：名無しのオプ：2010/10/16(土) 10:33:43 ID:BQIT8ug3
「話」なんて書くのはマチガイで「話し」が正しいんだ、だって「違い」が正しくて
「違」なんて書かないだろう、と意気揚々と他人を馬鹿にしたつもりで
笑いものになっていたのはついこの間のことなのに、どうして自分が書き残して
他人にコピペされ保存されていることを、すぐに忘れたつもりになれるのかねえ。

そのときも散々「これが正しい、新聞や雑誌でもこっちが採用されている」
と言っていたのに、周囲に大笑いされ「ネットで辞書を引いてみろよ、
そういう書き方が出てくるかい？」と言われたら、２０分も経たないうちに
いきなり１８０度態度を変えて「辞書に載っていないというだけで
個性的な表現を認めない奴は学歴がない奴だ」「個性を尊重しろ」と
言い出した。本当に自分の発言の価値をどんどん下げる努力だけする奴だ。


424 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/02/01(火) 21:55:40 ID:mfE/2Lqb
>倫理的に当たり前の話し。
>倫理的に当たり前の　　　話　　し　　。
>412 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/01/29(土) 23:21:30 ID:0+bgQHyl
>自作自演はないんだからあり得ない　　話　し　　なんだが。

さんざん笑われているのにまだ尻を隠すことすらできないんだねえｗｗ
その話「し」で大恥を晒したのはついこのあいだのことだったろうに…

413 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/01/29(土) 23:24:27 ID:gVfFwRU0
書斎さんはわざとやっているんだと信じたいｗ

242 ：名無しのオプ：2011/05/06(金) 14:10:17.12 ID:yygvb9cf
ID:F7T6EuRB、君こそ237のレス百回読み返して、自分の言葉で応酬してごらん
話しはそれからだ

243 ：名無しのオプ：2011/05/06(金) 16:55:14.79 ID:F7T6EuRB
話しが誤用でないと認めたね。
これをネチネチ追求することでこれまでどれだけのスレが荒れてきたか。
アンチは本当に罪深いね。

244 ：名無しのオプ：2011/05/06(金) 17:21:19.08 ID:L8Ft/RTX
・　バカにされてることに気づかない
・　以前に指摘されたことが未だに悔しくて悔しくてたまらない

245 ：名無しのオプ：2011/05/06(金) 20:48:58.96 ID:HaNIYqCd
「話し」という仮名遣いは、書斎だけが使っていて、しかもそれを「間違ってない！」と
騒いで笑い者に拍車をかけ、しかし「辞書を見ろ」と言われた途端に逃げ出して
以後その話を一切しなくなった恥晒しの記念碑的存在だ。
ミス板の人間はみんなそれを知ってる。

だから書斎のバカ丸出しの議論になってないうわごとを、嘲笑を込めて
「話し」と書いている。
そんなこともここ数カ月気づいていなかったのか。

書斎の脳内世界では「普通に使われている」らしい表現

３年１組み
理科係りの林クン
帯びを締める
畳みに座る
３割りバッター

バカだねえ。
それはないよ。でも話しはある。
ググれと言っているんだがねえ。

話しと話の区別って普通小学校で習うけどな

実際の使用では人により様々。だからググれよ。
証拠を出されると困るから、イチャモンしかつけられないんだろうが。

証拠があるならさっさと出してくれや
どうぞどうぞ

ググってみたよ
書斎は文科省と内閣告示が間違いで自分は正しいと言い張るわけだ


◆文部科学省　「送り仮名の付け方」
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/k19730618001/k19730618001.html

内閣告示第二号　　送り仮名の付け方

一般の社会生活において現代の国語を書き表すための送り仮名の付け方の
よりどころを、次のように定める。なお、昭和三十四年内閣告示第一号は、廃止する。

記　　昭和四十八年六月十八日
　　　　昭和五六年一〇月一日内閣告示第三号 改正

（略）

例外　次の語は，送り仮名を付けない。

謡　虞　趣　氷　印　　頂　帯　畳
卸　煙　恋　志　次　隣　富　恥　話　光　舞
折　係　掛(かかり)　組　肥　並(なみ)　巻　割


>次の語は，送り仮名を付けない。
>
>話

ググッたら、こんなページがあったよｗｗｗｗ

書斎魔神くん、挑戦してみたまえ。えっ、ぜんぶ「話し」だろって？　残念でした、間違いです。

http://www.sawayaka-life.com/hanashi.html
「話」と「話し」の書き分けに関する問題

「話」と「話し」はあるルールに基づき、厳密に書き分けなければなりません。さて、それでは問題です。

■　問題
下の文中の（ハナシ）部分を「話」と「話し」に正しく書き分けてください。

部長とお（ハナシ）をする機会がありました。お（ハナシ）するのはこれで３回目です。
（ハナシ）があると言われて行きましたが、部長から例の件は（ハナシ）にならないと 言われました。
部長がお（ハナシ）になるときの表情は険しいものでした。 課長の先ほどのお（ハナシ）のように
人事について力説され、課長が今お（ハナシ）の ように（以下省略）


皆さん、いかがでしたか。完璧に書き分けることができたでしょうか。
簡単そうで意外に難しかったのではないでしょうか。
正解はずっと下にありますので、ご覧ください。

実際の使用状況を見てみろ。
アンチにとっては意外な結果が出てくるから。

だからさっさとそれを出してみれば？

たぶん書かれてあることや用例の使い分けが本気で理解できないだけだろう

名詞と動名詞、Ｔｏ不定詞の働きとかで説明しようとしたけど、書斎に理解
できるはずもないしやめておくわ
普通の住人はみんなあの用例と問題解説で理解できているはずだし

周りがみんな分かっていて、自分だけが理解できないっていうことに対して
無駄な突っ張りをするのをやめろとあれだけ言われているのに、本当に
書斎は頭の中といかメンタリティが幼稚園児レベルのままなんだよなあ

そりゃググれば名詞の「話」を「話し」としている例は出てくるよ。
で、それがどうした？
単にミスしている人間が他にもいるというだけの話（「話し」ではないw）じゃないかw

赤信号を無視して渡る人間が何人いようが
信号無視は犯罪なんだよね。

誤用や変換ミスをしている人が何人いようが
「話し」は間違いんだよねw

書斎ってそういう当たり前のことが全くわかっていないんだよな。

体は老人頭脳はゆとり
かw

853
＞国語的にも問題ないから。

>>869にある通り、「国語的に問題」あるじゃないかw

「法律的に正しい！」
　　　↓
正しい法律が示される
　　　↓
「現実を見てみろ、法律守ってない奴はたくさんいる！」



３年前にもおんなじ事しか言ってないじゃないかｗ

「法律を守らないというのも個性的な表現！多様な個性を認めない社会はおかしい！」
と発狂するしかないんだろうｗ

ｱﾝﾁｶﾞｰｱﾝﾁｶﾞｰって書いているうちに日が暮れる
なんと無駄な人生か

アンチがアンチが言ってる暇があったら本の一冊も読めばいいのにね

>>874
それだけ世俗的にはOKになっているということ。
ググったならわかるはずだが、それなりの人物でも使っているからね。

バカは問題にもある「話」と「話し」の使い分けの仕方が理解できないから
世の中の用例が全部自分の都合のいいように見えてるんだな
中毒患者そのものだｗ


まあ性犯罪をしでかしながら
「オレは悪くない」
と信じてる狂人だからな
常識が通じるはずがない

言葉は変わるもの。
そして一律に規制しようともできないもの。
この例は一例としてその事実を示している。

>>881
つまりお前や書斎は世俗と同レベルってことか

だからググって探せよ。何度も言わすな。
知的レベルの高い人でも使う言葉遣いだよ。

言葉遣いの問題だと思う知的レベルの人

「紳士」の複数形を「ジェントルマンズ」だと書いて爆笑された時も
「マンはマンじゃないか！」と何を笑われているのか理解できず、そのうち
「見ろ！ちゃんと世間では使ってるぞ！」と「ジェントルマンズ・クラブ」の
ページを引用してきて大爆笑されていた低脳ヒロシ


クイーンスレではローマンハットはシルクハットのことだと言い張って笑われ
あげく「ローマンハット」という言葉は今も世間で使われていると証拠として
引用してきたサイトの画像を住人が調べてみたら、古代ローマの兵士がかぶる
冑だったという顛末もあったな


本当に小中学生時代に身に付けておくはずの
「証拠となるデータを収集し識別し整理する」
という能力が根底から無いんだよな
とても信じられないよ

何が言いたいのかわからないが、架空の人物を罵倒しているさまはいかにもアンチに相応しいアホさ加減で面白いな(w

横溝正史の第２エッセイ集は、そのうち『探偵小説昔話し』と書くようになるのかｗ

罵倒されているのは架空の人物じゃなくてお前だよｗｗｗｗ

名詞は「話」、「話す」という動詞の連用形が「話し」。
後者は「話します」「話して」「話しながら」といった形で使われるが、
その手前で切られた形だと「話し」になる。
それだけのこと。

何故手前で切る

＞ジジイの思い出話しは他所でやって。
「思い出を話しながら」なら>>891はあてはまるが、
>>849は「思い出話」という名詞なんだから、やっぱり間違い
ということで、>>849は書斎が常にやる間違った語法を使う人物なのでした

「〜と話した。そして振り返った。」
この文章を短くすると、「〜と話し、振り返った。」
になる。連用形に続く部分の手前で切ると、動詞だけが残るわけだ。

「話す」は五段活用だから、
「話さ」ない
「話し」ます
「話す」
「話す」時
「話せ」ば
「話そ」う
この連用形の「話し」と名詞の「話」の区別がつかない馬鹿は一人だけだ。

だからググれと。
知的職業に就いている人でも普通に使っているから。昔からな。
ここまでくると誤用ではない。正しい言葉遣いなんだよ。

>>895
へー、例えば誰が？
ググればすぐ出てくるなら実例を出せるよね

甘ったれるな。
ググれ。そのくらいの手間を惜しむな。

はい、出せませんってさ

自分でそう思った実例さえ出せないんだ

自分があるあると連呼してることの実例も出せない
どっちが甘ったれで手間を惜しんでるんだよw

探す手間を惜しむなよ。
ツイッターでもフェイスブックでも頻繁に出てくるぞ。

探す手間を惜しんでいるのはID:Q61SOYYoのバカのほうだよな。
毎日毎日朝から晩まで
幼稚でくだらない2ちゃん荒らししているヒマがあるんだから
例の100や200挙げられなきゃおかしいよなw

金田一耕介
市川昆

ネットではよく見かけるけど、これも正しい「言葉遣い」なのかな。

ハルヒヲタ(おそらくアニメ、それもキャラ萌えのみ)には常識なのかもしれんけどなw

＞言葉は変わるもの。
＞そして一律に規制しようともできないもの。

これも誤字脱字だらけのバカがよくやる言い訳だよな。
世の中お前の間違いの方向には変わらないし
規制できないからOKならバカ書斎をバカにしても問題ないということに繋がるしw

くさいまじん

そもそも言葉の変化という意味で言ったら、元々は

「天地の『開き』がある」
「いい『走り』をしている」

みたいに、動詞の連用形を名詞がわりに使っていた「話し」が、
長い時間をへて世の中に一般名詞として認知されたからこそ

「羽織」×羽織り
「畳」　×畳み

のように「動詞の連用形を卒業して完全名詞として独立した証として、
送り仮名のひらがなを外す」という扱いになったのが「話」じゃないか
だから国も1970年代になって「話」には送り仮名は付けないっていう告示を出してる

つまり「言葉が変わる」のに付いてこられなかったジジイだけが、いまだに
明治時代の「話し」が正しいと思い込んでるだけなんだよ

ちなみに知識人で>>870のような使い分けをしていない人なんかいやしない。
頭の悪い人間は「ジェントルマンズ」や「所為」と同じように、世の中の全く別の使われ方をしている用例が
自分と同じに見えているだけなんだな
二重の意味で無知を露呈している

一般人はこれだから、なあ。
言われた通りに探せばいいのに。

ID:FKv6BXN1　は一般人じゃないだろw
ヒキコモリの書斎ヲタだよw

それからググれ、調べろのたぐいは874-875で完全論破されているから。
言い返すならもっと工夫すること。

ググッた結果を出せない限り、アンチは負けなんだが。

だいたいググったってバカの言うような間違いなんてまず出てこないよ
ググると普通に出てくるのは
>>869-870
みたいな正しい使い方であって「それだけの話し」なんていう誤用を
自信満々書き続けてるバカはまずいない　

確かにアンチ読書の書斎の負けだよなw

>>911
ググったけど著名人がそんな間違いをしてる事例はないな
はい、お前の負け

横溝正史が「首を抜く話」を書いたのは昭和２年。

そもそも著名人ってなにをもって著名人って呼ぶんだよｗ

お前の中で書斎なんとかってのが著名人のひとりで、
この書斎（だけ）がそういう誤用を平然とつかっているだけ
ということではないのかな

小学校低学年レベルのバカ林
３年前に引き続き完膚なきまでのパーフェクトな敗北

これで使い方を改めて「〜という話しだ」などというバカを書かなくなれば
周りも少しは見直すのに、メンタリティが小学生未満だから遁走だけするものの
「俺は完勝したんだ」などと記憶を捏造、また懲りずに「話し」と書きはじめて
しかし叩き潰されたことを逆怨みする邪念だけは膨らませて狂人化するんだろうな

どうして、今まで知らなかったことを身に付ける喜びより、無知だった時期の
安いプライドというか見栄メンツにこだわるのか
さっぱり判らんわ

敗北などどこにもないが。
妄想に浸るのはいいが、書き込むのはやめてくれよ。

同意。
書斎一派は書斎が知識人だとか論破したとかすばらしい論考だとか支持者がたくさんいるとか、現実離れした妄想を書き込むのはやめて欲しいね。

というか肥溜め林、言い返す言葉がみーんな
「アンチ」に言われた言葉のコピペばっかりに
なっているんだよな
真剣に脳が崩壊して言葉が操れなくなっているんじゃ
ないのかな

バカ書斎は自分が言われて悔しいことは他人も同じだと思い込んでいるからなあ。
いい例が「未読」という言葉。
我々が書斎は未読だと断定するのは、
読んでいれば絶対に判るはずのことが判らないといったような根拠があったうえでのことなのに
書斎の場合はたとえ相手がその本の内容に深く突っ込んだ部分に触れていてもも
「未読と断定する」
なんて罵倒をするから笑えるんだよな。

なぜいつ来てもこのスレは横溝作品の話をしていないのか

アンチがしたらばに残らず出ていけば、普通のスレになるよ。

まともな知識が無い
（ディベートのように）不利な状況でも相手を論理的に追い込むスキルも無い

よって書斎とその仲間はダブルアウトである

アンチがいなくなると
こういうスレが24時間垂れ流される場になるわけだ
まさに最果ての流刑地だなｗ


http://hissi.org/read.php/mystery/20140404/bGFvY29sbFk.html
http://hissi.org/read.php/mystery/20140405/cnlOdStsaWc.html
http://hissi.org/read.php/mystery/20140406/MUZERk9MSVE.html
http://hissi.org/read.php/mystery/20140407/RTF5akdoekM.html
http://hissi.org/read.php/mystery/20140408/RUhMSFd2ME0.html
http://hissi.org/read.php/mystery/20140409/UTYxU09ZWW8.html

だから心配はいらないよ。
アンチは残らずしたらばに行ってくれ。

書斎は「アンチ」の尻を追いかけるアホだから
このスレには誰もいなくなるぞw

このスレっていつ来ても書斎の話してるね

アンチが書斎大好きなんだろうね。
素直になればいいと思うよ。

そして書斎支持者はアンチが大好きなんだよなw

ここ三人くらいで回してんのかな

俺とお前でまず二人

すまん、遅くなった

んじゃ自分も

俺とお前と本位田大三郎

「車井戸はなぜ軋る」は、
作品としてはレベルが高いのだろうけど、
悪意が成就してる感がちと辛くて、
再読する気がしないんだよなあ。。。

戦後のアナーキー感としてアリかと

>>936
終戦直後のやり切れない空気と相まって、かなり良く出来た短編（中篇？）
金田一の独白がむなしさに拍車をかけている

車井戸は横溝中・短編では最高傑作レベルかと思う。
自転車という小道具を使った巧みなトリック、
封建色渦巻くサスペンスフルな雰囲気、
そして薄幸の名探偵（この形容がドンピシャ）鶴代ちゃんという萌えキャラ。

↑再度言うておく、「甘ったれるな！」と。

キレっキレの論考だね。

ほんと感心するよ



よくこれだけ中身のない駄文を堂々と人目にさらせるなと

自転車という小道具を使った巧みなトリックwww
封建色渦巻くサスペンスフルな雰囲気www
ドンピシャwww
萌えキャラwww

車井戸はホント傑作だね。
もっと話を膨らませて長編にしていれば
歴代ミステリの上位に位置していただろうね。

ああ　思い出しまつ・・
車井戸はすごく面白かったと言ったや
書斎ﾀﾝかやおほめの言葉を賜ったこと・・
誇り高い気持ちになりまつよね・・

長編には長編の良さがあるし中篇には中篇の良さがある。
横溝さんは膨らませる名手だけど、「車井戸」はこれで十分完成形じゃないか。
「パノラマ島」や「陰獣」がこの長さでいいように。

「話し」についてはバカ書斎は完全敗北を認めるしかなかったみたいだな
そりゃググってもググっても書斎の言うようなバカな誤用は出てこないｗ
事実を突き付けられて一切触れられなくなって沈黙し
話題が変わったと思ったらノコノコ狩り出されて恥さらしｗ
そしていまだに名無しで「話し」三昧ｗ
どこまで哀れを誘うんだ

完全敗北はアンチの方でしょ。
さすがに某評論家も口出しできないようだしな。
そりゃ、大御所も使うんだから当たり前だ。

車井戸は本陣ぐらいのボリュームには出来るネタだと思うが、
あの長さで、前記したような多彩な要素を惜し気もなくぶち込んでいる
のが良い。しかも、纏まり良し。

「車井戸」は金田一が出ない原型のままのほうがよかった

「話し」についてはバカ書斎は完全敗北を認めるしかなかったみたいだな
そりゃググってもググっても書斎の言うようなバカな誤用は出てこないｗ
事実を突き付けられて一切触れられなくなって沈黙し
話題が変わったと思ったらノコノコ狩り出されて恥さらしｗ
そしていまだに名無しで「話し」三昧ｗ
どこまで哀れを誘うんだ

＞そりゃ、大御所も使うんだから当たり前だ。

とハッタリかますしか能のない無能男、それが書斎w
引用はしなくていいよ、どうせそんなもん存在しないからできないだろ？

一柳鈴子・里村典子・本位田鶴代・青池里子

>>952
萌えキャラ列挙だと思うが、里ちゃんはちょっと違うだろ。
ビジュアル（素は美形だとしても）を云々するのは酷い気もするが。

「ダ・ヴィンチ特別編集　金田一耕助 the complete」購入

読み物としては「金田一耕助のモノローグ」の方が面白かったけど、
各主要作品の地図や現場見取り図も出てきたし、まあ概ねは満足

あと、喜国雅彦がなんかウザかったｗ

車井戸が一番好き
こんな名作なのに知名度がいまいちなのは、
やはり犬神家の影に隠れてしまっているからだろうか

映像化されている長編代表作品があまりにも有名なだけ

車井戸がすごく面白いと僕が言った時は褒めてくれたのは書斎ﾀﾝだけでつたのに・・

明らかに差別だね。障害者差別。
決して許されないことを肝に銘じておけ。

あんたやの度重なゆ差別で荒んでしまってきていゆ自分がいまつ・・

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 でつまつくんウザイから氏んでくれ
　　　　　　　　　　　　　　横溝くんも制止しないから

林の性犯罪の標的にされた女の子が受けた心の傷の方が大きいだろ
氏んで詫びろ

誰のことを言っているのか知らないが、でつまつくんは実在するんだよ。
その人への差別が問題だ。

車井戸は短め中編（少し長めな短編でもいいかも）ゆえに、
映像化に際しては脚色して長くせざるを得ないんだよね。
単発１時間枠ドラマ（実質４５分程度）とかあれば、
巧く原作準拠で映像化できるかもしれぬが。

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 書斎くんとでつまつくんは同一人物なんだろ
　　　　　　　　　　　　　　横溝くん以上のトリックだな

結局テレビの話　し　しかできない書斎ｸﾝw

ヲタが言えた義理か。

この「ヲタ」は罵倒として使われている…？

書斎も「ヲタ」なんだから書斎も何も言えた義理じゃないんだよねw

書斎はヲタとは違うな。
ヲタは盲目だが書斎は違うしね。

書斎の定義によれば、書斎より詳しい＝ヲタ
したがって、この板のほとんどがヲタ。
仕方がないので架空の書読者を装ってオススメを聞いたりする。
にもかかわらず、由利ものを出せなどと、ファンでさえ首を傾げることも平気で言い出す。

>>969
じゃ書斎のデタラメ論考を盲信してるお前はヲタなんだなw

マニアやオタクは自分の愛好する対象に盲目なだけだが
書斎は単なる盲目だからな

小学生レベルの漢字も読めない、ローマ字も読めない、分数の計算はできない
こんな最低辺のゴミが自分と意見の異なる優れた人たちを無理矢理否定するんだから
言い種が狂人の戯言になるのは当然のことだろ

めくら頭吊だもんなあｗ

アンチはセンスないねえ。相変わらず。
ミステリを読んだこともないのが流入しているんだろうが。

なんでこのスレって私が来る時は常に書斎の話をしてるんだろう
もしかしたら私が来ない時もひたすら書斎の話をしてるんだろうか？
いやまさかそんなことが…

>>956
というか車井戸は犬神家とかぶっちゃってるとこがあるから（車井戸の方が先だけどね）
犬神家が映像化され、これだけ有名になってしまった以上、
車井戸は映像化されることもなく（一応TVドラマ化されたけどね、タイトルも内容も変更されて）、
この先もメジャーにはなれないんだよ

>>975
おまえも書斎の話してるじゃん

車井戸は短編だってことと金田一が活躍しないからってだけだろ
かぶりをいうなら謎の老婆とかもかぶりまくってる

>>978
おりんさん（ｗ

一秒でも早く消えろ豚野郎

富岡製糸工場が犬神弥兵衛の製糸工場のモデル？

ちがうでしょ

犬神“弥兵衛”でないのは確か

次スレ立てました

横溝正史　其の二十九
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1398633980/