特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
1 :
へへへ:
立つかな?
2 :
名無し検定1級さん:2008/06/28(土) 21:56:40
だれもいないよ
3 :
名無し検定1級さん:2008/06/29(日) 07:18:41
4 :
名無し検定1級さん:2008/06/29(日) 07:19:59
5 :
名無し検定1級さん:2008/06/29(日) 07:20:48
6 :
名無し検定1級さん:2008/06/29(日) 07:21:31
7 :
名無し検定1級さん:2008/06/29(日) 07:22:08
朝卑奈センセ、いくら出してるか知らんけど、掃除要員雇い始めたよ。焼け石に水だけど。
客寄せパンダか知らんけど。週に1回、顧問とか呼んでる。これもはたして使いこなせるのやら。
それと、これ、
http://www.brevat.com/japanese/patent/index.htm 事務所を去ってとうに1ヶ月くらいになる弁理士がいまだに掲載されているけど
これはさすがにやばいだろ。しかも残っているのは天然馬鹿の老いぼれと経験の浅い若手2名のみ。
うち1名は理系の学位も修了証もないはず。「限りなく黒に近い灰色・・・」
こんな事するくらいなら、日干しにしてる才能に水をあげて、
キャッキャと遊んでる娘たちにこまめに整理整頓させるように喚起すればいいのにさ・・・
諫言に耳を貸さない結果こうなるわけだ
学生時代に一発合格?俺が受けて挫折した頃はもっと難しかったんだよ!
50過ぎの俺が無資格でやってるのにこないだまで学生だった若造が弁理士なんて冗談じゃねーよ!
つーか早く弁理士制度を改革して実務経験豊富な俺に弁理士資格を寄越せよ。
そしたら優秀な技術者ドンドン引き抜いてでかい事務所作れるのによー。
弁理士資格がないばっかりに零細事務所でパシリの明細書書きなんてもうこりごりだ!!
9 :
名無し検定1級さん:2008/06/29(日) 07:36:59
483 :エリート街道さん:2008/05/27(火) 20:28:38 ID:h6m7BT9g
弁理士も司法書士も収入・社会的信用はそんなによくない
40歳ぐらいの並みの総合職で見たら
Sランク 超大手優良企業(ソニー、松下等)平均年収1100万
AAランク 超大手企業(日立、東芝等)平均年収950万
Aランク 大手企業(富士通、NEC)平均年収850万
BBBランク 公務員 平均年収700万(←安定、社会的信用を考慮
BBランク 東証一部上場企業平均 平均年収750万
Bランク 弁理士 平均年収700万
CCCランク 司法書士 平均年収650万
CCランク 上場企業平均 平均年収650万
Cランク 非上場中小企業平均 平均年収550万
Eランク 零細企業 平均年収450万
10 :
ぷーっ:2008/06/29(日) 08:50:47
>>8 >つーか早く弁理士制度を改革して実務経験豊富な俺に弁理士資格を寄越せよ。
今の激易化した試験に受からないなら真性の阿呆だ。
来年から、さらに超激易化するんだぜ。
さっさと受かれよ。
11 :
名無し検定1級さん:2008/06/29(日) 12:46:25
12 :
名無し検定1級さん:2008/06/29(日) 12:54:19
所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検 大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm 2008.5.12 01:45
国際特許を扱う事務所(本部・大阪市中央区)でテレビ電話会議の席上、元男性
所員(49)を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長(65)
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司(29)を書類送検したことが11日、分かっ
た。
同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー(生物工
学)やIT分野の案件を得意としている。
調べでは、所長は昨年5月11日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
上司は昨年5月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。 元所員は昨年10月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員13人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年3月に和解が成立してい
る。
13 :
名無し検定1級さん:2008/06/29(日) 13:02:52
2002年05月30日(木) 00時00分
宇宙事業団に不正アクセス容疑 NEC東芝スペース元社員ら逮捕 (京都新聞)
宇宙開発事業団(NASDA)のインターネット衛星開発システムに絡み、警視庁
は三十日までに、衛星メーカーのNEC東芝スペースシステムの社員がNASDA
管理のコンピューターに侵入し、ライバル会社の基本設計を盗み見したとして、不正
アクセス禁止法違反容疑で同社の元社員三人を逮捕した。
不正アクセスは今年二月に発覚。NASDAがNEC東芝スペースシステムを一カ
月の指名停止処分にしている。
逮捕されたのは、同社に出向していた元社員の右田俊介(28)=神奈川県相模原市大
野台、本橋聖一(44)=横浜市栄区笠間、天野雅夫(40)=福島市太田町=の三容疑者。
▽セキュリティー面で甘さ
宇宙開発事業団の話 通信衛星はまだ予備設計の段階で、今回盗み見された情報は
幸いにも機密性の高いものではなかった。セキュリティー面で甘さがあった。既にパ
スワードを他人が類推しにくいものに変えるなどの対策を講じている。(共同通信)
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002may/30/K20020530MKB1Z100000064.html
>>10 俺は実務経験豊富な特許技術者だぞ!下手な弁理士よりよほどクライアントに信頼されてる。
俺こそが弁理士にふさわしい人材。間違いない。異論は認めない。
15 :
名無し検定1級さん:2008/06/29(日) 17:13:53
朝●奈がその例だな。
最近採用した人材。
・客寄せパンダの顧問。
・掃除要員の保険のおばちゃん(所長奥の話相手)。
・明細書チェック係の新人特許技術者。
最近辞めた人材
・顔が広く、技術力のある弁理士。
・有名企業出身、技術力も実務能力もある弁理士。
・将来有望な弁理士試験受験生多数。
どう考えても釣り合わないな。
16 :
名無し検定1級さん:2008/06/29(日) 17:28:45
そういや、無資格部長が顧客であるソニーから優秀起稿者賞をもらったとか嬉々としてHPに書いてた特許事務所があったな。
あのソニーがコンプライアンス無視とは知らなんだ。
17 :
名無し検定1級さん:2008/06/29(日) 17:29:50
<なぜ記載不備(ケアレスミス)が増えるのか>
・担当者の処理能力を超える仕事量を課してしまう
結果、雑な仕事にならざるをえない。その理由は以下。
・秘書やアシスタント、オペレーター、マネージャーに管理、調整能力がない
その分、担当者に負荷が掛かる。部門長はトップにへつらって上長の地位を得ているので、
実際は部下への指導力がない。したがってその部門は機能不全に陥る。他部門にも被害が及ぶ。
・下っ端の単純作業要員(校正係)が怠けて、技量を磨かない
職務を他人に丸投げ。仕方なく他部門の担当者が尻ぬぐいするが、限界がある。
・上のように、ずるい奴が空手形、手抜き作品でスコアの数字だけ伸ばす
・まじめに仕事しよう、させようとする者は叩かれる
まともな人は、スケジュール超過、窓際で天日干しなどに会って怒って辞めてしまう。
つまるところ、何も改善しない。新人狩りをして同じ事の繰り返し。
上記に加えて、特定部門および担当者にまた負担
・本業から外れた講演、執筆活動などなどに無駄にエネルギーを費やして更に疲弊
無論、最終的に害を被るのは客である企業だ。組織が腐るほどこうなる。
上長は客や同僚への迷惑そっちのけで、自分の地位保全に血道を上げる。
18 :
名無し検定1級さん:2008/06/29(日) 18:44:43
19 :
名無し検定1級さん:2008/06/29(日) 20:45:56
弁理士試験に合格したのはいいけど所内の無資格ベテの
嫌がらせが激しすぎて仕事にならないから退職することにしたよ。
転職したからって仕事が楽になるわけじゃないけど、どうせ苦労するならもっと待遇のいい所にいくわ(笑)
21 :
名無し検定1級さん:2008/06/30(月) 23:00:52
>>20 待遇がいい=仕事が死ぬほど多い
だからな。
待遇がよすぎるところも考えもんだと思うが。
>>21 嫌がらせに比べりゃマシ。
前の職場は薄給激務パワハラ事務所だったから。
嫉妬は怖いね
事務所じゃなくて上場企業の専門部署にしたら?
24 :
名無し検定1級さん:2008/07/02(水) 01:11:09
>>22 無資格ヴェテのいやがらせもえげつないが、所長奥のいやがらせもえげつないよな。
25 :
名無し検定1級さん:2008/07/03(木) 07:18:51
26 :
名無し検定1級さん:2008/07/03(木) 19:20:58
27 :
名無し検定1級さん:2008/07/03(木) 20:45:52
同姓同名って怖いね。
28 :
名無し検定1級さん:2008/07/03(木) 21:08:32
それより、あのソニーにコンプライアンスという概念がなかったことが恐ろしい。
30 :
名無し検定1級さん:2008/07/04(金) 00:14:51
>>29 ソニーは出願人になるんだから、何の問題もないのでは。
32 :
大笑い:2008/07/05(土) 08:56:57
>>29 >>31 正規に雇用した社員に明細書を書かせるなら問題ない。
特許管理士事件の高裁判決でちゃんと判示してる。
しかし、特許事務所の無資格者に明細書を作成させ、「優秀起稿者賞」を授与するというのは尋常じゃない。
まさか、特許事務所の無資格者が明細書を作成してるなんて知りませんでしたという矛盾した言い訳は通用しないだろ。
「明細書作成の補助」しかしてない無資格者に優秀起稿者賞を出すわけもないし。
ソニー(の知財担当者)がやったことは、弁理士法違反行為の教唆か幇助にあたるな。犯罪だよ。
「優秀起稿者賞」を受賞した事務所は、所長が元審判長の事務所ではないよなw
34 :
名無し検定1級さん:2008/07/05(土) 23:46:50
PATENT BASE PROJECTが終了している
いろいろ圧力がかかったんだろうなあ
35 :
名無し検定1級さん:2008/07/06(日) 09:18:05
>>34 意味がないというか、無知な連中の誤解を招くからだろ。
36 :
名無し検定1級さん:2008/07/06(日) 10:34:02
刑法
(公共の利害に関する場合の特例)
第230条の2
1 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることに
あったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
2 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、
公共の利害に関する事実とみなす。
3 前条第一項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
37 :
sage:2008/07/06(日) 21:29:24
弁理士ってさぁ、意外と儲かんないよねぇ。
うちの事務所の弁理士なんてぇ月22万位だよ。
こんなに貰えないなら資格取りたくないよぉう☆
>>37 その弁理士が単に無能なだけだろ。
弁理士がみんなそういう情けない奴ばかりだと思うなよ。
39 :
名無し検定1級さん:2008/07/07(月) 00:18:09
初年度かつブラックならありえるけど、普通は22万円てことはないだろ。
大手事務所なんて、そんな給与だよ。
明細書けなきゃ弁理士でもそんなもんなんだよ。
最近は学卒で受かる奴も多いけど、本当に明細かけやしない。
41 :
名無し検定1級さん:2008/07/08(火) 01:05:35
>>37 それ、無資格者の新卒で事務所入った後の初任給。
42 :
名無し検定1級さん:2008/07/08(火) 23:23:06
東京の化学系事務所でやめたほうがいいところがあれば教えてください
43 :
名無し検定1級さん:2008/07/08(火) 23:27:04
俺、無資格実務経験無しっつうか新卒で資格といえば修士号
(実務と関係ない分野)とTOEIC760点だけで一年目額面で30万
以上もらってるで。
まあナスがアレだから年収になおすと420万くらいだけどさ。
45 :
名無し検定1級さん:2008/07/09(水) 12:35:18
マジレスお願いします。
資格の有無を問わず、30代で明細書書いてて、年収600を超える
人の割合は、どのくらいなんでしょうか?
46 :
名無し検定1級さん:2008/07/09(水) 13:01:53
大して仕事しなくても貰える人は貰えるし
仕事一生懸命やっても貰えない人は貰えない
駆け出しでなければ普通は600万以上にはなるはず。
超えないのは半人前扱いだから。
>>45 うちのチームの30代、20代はこんな感じ。
月収と年収がかけ離れてる人は残業代が大変なことに
なってる人。。
30代前半3名
6年目資格無し 月48万 年800マソ以上
2年目資格有り 月34万 年550マソ
2年目資格無し 月31万 年500マソ
20代後半2人
2年目資格無し 月31万 年480マソ
1年目資格無し 月28万 年400マソ
推定だけど大体こんな感じ。ナスと残業代で滅茶差がつく。
結局キャリアとどんだけ明細書書いたか、だな。弁理士資格は
まあいずれ取らないと頭打ちだけど、「資格」だけ持ってても
しょうがにゃい。事務所も資格手当てだけ出すのだるいだろうしな。
49 :
名無し検定1級さん:2008/07/09(水) 22:13:45
>>48 30台前半で
>6年目資格無し 月48万 年800マソ以上
って、いくら売り上げてるの?
50 :
名無し検定1級さん:2008/07/09(水) 22:37:45
51 :
名無し検定1級さん:2008/07/09(水) 23:02:53
52 :
名無し検定1級さん:2008/07/09(水) 23:45:55
>>45 資格あるなしにかかわらず30代で600こえないのはよっぽど能力ないってことだぞ。
53 :
名無し検定1級さん:2008/07/10(木) 12:39:57
>>45 正確な割合は、誰もわからんだろうな・・
感覚的には、3割前後、という気がするがな。
>47,52は、古きよき時代の意見だな。
54 :
名無し検定1級さん:2008/07/10(木) 20:51:33
55 :
52:2008/07/11(金) 00:09:01
>>53 いや、漏れの知り合いの弁理士が実務経験なし、30歳で初任給500くらいなんだが。
だから普通にやってりゃ600なんかこえるぞ。
56 :
あのな:2008/07/12(土) 20:26:44
>>42 >東京の化学系事務所でやめたほうがいいところがあれば教えてください
化学系事務所なんて、ほとんどないぞ。
57 :
現役怪鳥の那珂痔魔淳:2008/07/12(土) 23:08:35
名義貸しの禁止を明記する便利士法改正は、
三流監督官庁のパフォーマンスに過ぎない。
代理人の名ばかり補助者を積極的に活用して、
違法な非弁行為を幇助したソニーの勝ちだ!!
58 :
名無し検定1級さん:2008/07/13(日) 10:03:54
59 :
名無し検定1級さん:2008/07/13(日) 10:13:08
こないだのニュースで、派遣会社が派遣社員からピンハネする額が問題になってたね。
派遣先企業から派遣会社に振り込まれる金から引かれる額の平均が35%だって。
ピンハネ額が多すぎるんじゃないかって問題視していた。
ところで、顧客から特許事務所に振り込まれる手数料のうち、事務所がハネる額は何%ぐらい?
赤坂の事務所
顧客から新件15万で受注、外注の明細書書きに3万5千で丸投げ
ハネる額は11万5千
外注の明細書書きに1件4万5千から5万円で丸投げという事務所なら
虎ノ門、新橋、飯田橋などあちこちに沢山あるよ
改正弁理士法なんぞ、どこ吹く風だ
ピンハネ率は6割以上
62 :
名無し検定1級さん:2008/07/14(月) 17:16:21
H木国際特許事務所ってどうですか?
63 :
いや:2008/07/14(月) 20:37:19
まともな事務所は、明細書の外注はやらないよ。
万一、顧客にばれたらおしまいだからね。
>>58 株主総会を無事に乗り越えれば、俺たちの勝利だろ!!
質問1:俺たちって誰?
質問2:株主総会を乗り越えると犯罪が犯罪でなくなるの?
66 :
名無し検定1級さん:2008/07/14(月) 23:09:43
基地外にいちいちからむんでないよ
67 :
名無し検定1級さん:2008/07/14(月) 23:19:02
>>63 ばれたらおしまいというか、外注=処理できないだからな。
クレームと効果はこっちで書くから実施形態だけ淡々と
安く書いてくれる外注っているかね
>>68 いるいる。
技術顧問として契約中。最新技術の内容に詳しい人。例えば半導体なら何でも
知っている元現場技術職。マテ、プロセス、デバイス、回路、それに理論。
実施形態、実施例を纏めて書いてくれるほか、他人の書いた明細書の技術チェック
もやってくれる。発明者からも技術相談がしょっちゅうあって、顧客も事務所も
重宝してる。ただし安くはないのが一寸困る
70 :
名無し検定1級さん:2008/07/16(水) 23:06:08
>>68 要は、頁数を膨らませてくれるヤシが欲しいわけか。
頁数加算料金で稼ごうってわけだな。
実施形態を延々と書くと喜ぶ馬鹿知財がいるもんなあ。
馬鹿知財って何様だよ…
弁理士ごときが調子こいてんじゃねぇっての。代わりなんかいくらでもいんだよ!
72 :
名無し検定1級さん:2008/07/17(木) 12:21:26
>>71 怒るな、怒ると奴の術中にはまるぞ。
ところで、業務中に2ちゃんやってるのは、馬鹿じゃねぇの?
>>65 回答1:依頼人には、会社の予算をとってきてもらっています。
そのごくごく一部を代理人の子会社にプールしています。みん
なで使おうという趣旨です。子会社の役員、社員には、依頼人
の役員、幹部のご家族、ご親戚を招いています。関係強化のた
めです。子会社は、第一の子会社だけで無く、第二の子会社、
第三の子会社を設立して、独立採算制を確保すると共に、プー
ル金を拡充しています。みんなで分け合おうという趣旨なので
全く問題ありません。負け組は黙っていろ、と言いたいです。
俺たちというのは「無敵艦隊」を率いる勝ち組のことですな。
回答2:訴え無ければ裁判無し。だろ?
74 :
名無し検定1級さん:2008/07/17(木) 21:20:39
この業界、生身の体じゃ耐えられないので、
機械化人間になりました。
75 :
名無し検定1級さん:2008/07/18(金) 01:31:24
>>71が業務時間中に2ちゃんやってるところをみると、知財は暇なのか。
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
77 :
名無し検定1級さん:2008/07/18(金) 12:26:51
>>74 つぎの〜停車駅は、惑星「とっきょじむしょ」、惑星「とっきょじむしょ」〜
停車時間は、ひとそれぞれ〜
てつろう「めーてる、この惑星はどんなところなの?」
めーてる「ここは、なんでもしょちょうしだいの むほう地帯、
かつて、ゆめみたわかものたちが、おおぜいさっていたところよ」
そんな地獄はごめんだと、てつろうはおもった。
78 :
名無し検定1級さん:2008/07/20(日) 00:28:44
ソニンに最優秀何とかって賞もらったってのは
名前だけのヘボ会社に「あなた優秀ですねぇ」って言われたってこと?
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
YSって弁理士何人いるの??
事務職員含めて190人らしいけど、弁理士の数はどうなんだろ?
83 :
名無し検定1級さん:2008/07/21(月) 01:43:45
>>82 そりゃあ〜、限りなくゼロに近いんじゃね?
YS伝説、あまくないから。
てつろう すりーないんに のりなさい
>>83 しかしブラックといわれるところの弁理士比率の低さは半端ないな。
朝○菜 5/60 生林 28/190 だもんな
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
86 :
名無し検定1級さん:2008/07/21(月) 14:16:34
だんだん、おすぎ
かわいくみえてきた・・やべぇな、おれ。
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
88 :
名無し検定1級さん:2008/07/21(月) 16:25:58
>>84 朝○菜の数値は間違ってるぞ。
あそこのHPは嘘だらけだから、信用してはいけない(たとえば、所員数、弁理士数、存在するチーム、弁理士の専門分野など)。
実際には4/40(このうち戦力になるのがほとんどいない)。
まあ少ないことに変わりはないが。
日本でパテントトロール会社って言ったらどこがありますか?
Webを検索するとパテントトロール対策セミナーみたいなものは
たくさん開催されていますが、問題のパテントトロール会社としては
どこがあって、その会社がどういう特許を持っているのかがわかりません。
ご存じの方は、いくつかあげていただけるとありがたいです。
91 :
名無し検定1級さん:2008/07/22(火) 01:17:18
>>89 弁理士会の重鎮は、「弁理士は私がいれば大丈夫」て考えがスタンダードじゃないか?
92 :
名無し検定1級さん:2008/07/22(火) 12:17:48
>>90 トロールはアメリカです。
日本にはいません。
てか、トロールの意味知ってる?
まあ教えるつもりもないけど。
93 :
名無し検定1級さん:2008/07/22(火) 12:34:07
ムーミン・トロール
乙!
94 :
名無し検定1級さん:2008/07/22(火) 22:40:01
>>91 ふんどしして、仕事してる
うちの所長が最強!!
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
96 :
名無し検定1級さん:2008/07/23(水) 08:10:28
>>92 そういう君は知ってるの?
ちなみに、日本には「特許ゴロ」というすばらしい言葉がある。
97 :
名無し検定1級さん:2008/07/28(月) 23:20:14
>>90 パテントトロールって、
そういう仕事をしてみたいということかな?
もしそうだとしたら
正業につけないのでチンピラになりますっていうようなものだと思うが
98 :
特許ゴロ:2008/07/29(火) 07:50:22
>>97 日本は法治国家だろ。
特許権に基づく権利行使を行う人間がなんでチンピラなんだ?
文句あるなら訴訟を起こせばいい。
もっとも、訴訟を起こすのはこっちが先だが。
法律なんて関係ねえんだよ
100 :
名無し検定1級さん:2008/07/29(火) 21:56:57
>>98 そう思うなら権利行使しまくればいい。
どうなるかは目に見えてるが。
101 :
名無し検定1級さん:2008/07/29(火) 22:22:06
特許権の権利行使ができないのであれば、誰も特許出願なんてしなくなる。
>>42 君が化学系から電気系に鞍替えしたほうが、たぶん幸せになれるよ。
103 :
名無し検定1級さん:2008/07/29(火) 22:38:13
特許事務所って、形式上は事務所に正規雇用されてるように見えるけど、
実際のところは、物理的にはクライアントに出向かないものの、
クライアントの業務をそっくり請け負うアウトソーシング業務だから、
擬似的派遣事業者だといえるよね。
104 :
名無し検定1級さん:2008/07/29(火) 22:43:58
そもそも、企業が何で明細書の作成を事務所に外注するのかわからん。
>>104 専門職だから育てるのが大変だし、その仕事がなくなった時に切れないのは困る。
だから、多少割高でも外注する。
106 :
名無し検定1級さん:2008/07/30(水) 00:30:33
付加価値を産まない誰でもできる仕事は外注に回すのが大企業の基本。
代書なんかでメーカーの正社員になれるわけなかろうが。
107 :
名無し検定1級さん:2008/07/30(水) 07:52:38
>>105 明細書作成の仕事がなくなる企業というのは考えにくい。
やはり、知財部長と強欲所長の癒着だろう。
>>106 馬鹿は顔を出すんじゃない。
108 :
名無し検定1級さん:2008/07/30(水) 17:24:40
>>107 なんでも癒着で済ますことのできるシンプルな脳みそが素敵です。
会社に弁護士や会計士がいないのも癒着ですし、外注は全て癒着です。
実にシンプル。目からうろこ。
109 :
名無し検定1級さん:2008/07/30(水) 21:14:51
>>105 何かがあったときに事務所のせいにできる。
110 :
名無し検定1級さん:2008/07/30(水) 21:27:57
何かあったら基本的に事務所のせいだろう?
なにを甘えているのやら…
111 :
名無し検定1級さん:2008/07/30(水) 22:05:09
やりたくない仕事だから外に回すんだよ。
やりたくなくて頑張ってやっても評価されない類の仕事だし。
多少値が張ってもそれで厄介払いできるわけだよ。
代理人はそれを受け取って高い請求書を回す。
頑張ったから評価しろというのは通らなくても
請求書を通すのはできるんだよ。
そういう持ちつ持たれつの関係。
仕事を丸投げするばかりか、
いざとなればリストラ要員も丸投げすることができるからね。
文字通り弁理な癒着状態。
114 :
ふーん:2008/07/31(木) 07:30:13
>>112 >>113 企業にとって、明細書なんてどうでもいいんだ。
じゃあ、特許制度なんていらないね。
所詮、器の小さい小物が権力もつと、天狗になってこういうことする
なんでも自分の思い通りにできる、自分が一番偉いと思い込んでるんだろうね
118 :
名無し検定1級さん:2008/08/02(土) 16:14:18
119 :
名無し検定1級さん:2008/08/03(日) 01:19:21
まともな明細書を自前で作成できる知財部がある企業なんて、
日本全体でもおそらく数社でしょ。
明細書を書いているつもりの知財部員は、わんさといるいるだろうけど。
120 :
名無し検定1級さん:2008/08/03(日) 01:56:51
○田○村事務所も相当やばいぞ
121 :
名無し検定1級さん:2008/08/03(日) 10:49:47
株式会社ニッポンテクニカルサービス
この会社は、50人の社員のうち20人が毎年辞めていくという糞会社。
社長秘書の鈴木智香は、自分では調査ができないくせに、文句だけは人一倍。
しかもその文句もすべて結果が出てから言う。事前に起こりうる事態が予測できないため上司失格。
それが原因で人がどんどん辞めていく。
こんな会社に就職したいですか?
会社HP、メールアドレス
http://www.ntspat.co.jp/ [email protected] 調査内容の一例を書いておくと、俺が調査2部にいたころだから、2003年9月だと思うけど、
富士ゼロックスの技術資産統括センターからの依頼で、
日本特許第3404128号(武藤工業)の無効資料を探したことがあった。たしかタイトルは「カラー画像印刷システム」だったと思う。
結局、
・特開昭62−229426(日立製作所)
・特開平1−113274(キヤノン)
・特開平5−53735(セイコーエプソン)
・特開平5−122532(富士ゼロックス)
の4件の組み合わせで無効にできた。
俺も入社したてのころだから、無効資料が見つけられてうれしかった。
会社の事をどんどん書き込みましょう。
>明細書を書いているつもりの知財部員は、わんさといるいるだろうけど。
まあそうなんだけど明細書を書いてるつもりの特許事務所員もこれまた多い
123 :
いや:2008/08/04(月) 07:50:42
書けてないのにいかに自分が経験豊富かを自負する事務所員は多いんだよ。
自省しない分知財よりたち悪い。
>>123もそのクチなんだろう。
>>123 俺まだ2年目のペーペーだけど、そんな俺の目からみて明らかに
やヴぁい明細書なんていくらでもあるぞ。。
中間やってて引例にクソ明細書がついてくると泣けてくるわ。。
127 :
名無し検定1級さん:2008/08/04(月) 23:24:35
>>120 陸ナビ常連のところでしょうか?
やばいについてkwsk
明細書の質が悪い?それとも所長がDQN?
128 :
名無し検定1級さん:2008/08/05(火) 01:59:44
>>125 そういうクソ引例に限って強かったりするんだよな。
129 :
名無し検定1級さん:2008/08/05(火) 14:56:06
>>125 2年目のペーペーに明細書の良し悪しが分かるのか?
そういう新人がえらく見当違いなことばかりにこだわってきて
参ったことがあるんだが。
ペーペーにも違和感を感じさせないのがいい明細書なんだよ。
「お前らなんかにオレの明細書のよさがわかってたまるか」
とか言ってる使い物にならないベテをふと連想してしまった。
131 :
名無し検定1級さん:2008/08/05(火) 17:10:01
脳みその萎縮したクソベテの書く明細書は見れたもんじゃないよな。
132 :
名無し検定1級さん:2008/08/05(火) 17:16:42
133 :
名無し検定1級さん:2008/08/05(火) 17:23:20
>>130 こういう発言をする奴は
実務を知らないな。
134 :
名無し検定1級さん:2008/08/05(火) 18:06:14
正確な判断を正しい知識を持っていなければ正確な
判断などできないだろう。
>>125が正確な知識を持っているのかどうかは分からんが
135 :
134:2008/08/05(火) 18:07:10
書き間違えた
正しい知識を持っていなければ正確な
判断などできないだろう。
>>125が正確な知識を持っているのかどうかは分からんが
136 :
名無し検定1級さん:2008/08/05(火) 18:44:28
塾の講師が、参考資料として、自分が書いたクレーム・明細書を配ったが、
すげーレベルの低いクレームだったな。
受講生に配るくらいだから、自信作なんだろうけど、あれが自信作だとしたら、そうとうヤバイw
137 :
名無し検定1級さん:2008/08/05(火) 19:14:43
おめーの見る目のほうがやばいんじゃねーの?
と思われてもしょーがないぜ?
せめて資格とってからモノを言いな。
138 :
名無し検定1級さん:2008/08/05(火) 19:17:52
139 :
名無し検定1級さん:2008/08/05(火) 19:30:29
いや、でもおまえのほうがヤバいだろ。
資格とってたとしても平日夕方から2ちゃんやってる馬鹿だし。
1年以上前の話をうれしそうに書き込んでることになるし。
>>126 弁理士2年目っす。資格なし補助者やってた時期もいれると
2年ちょいくらいですかね、キャリア的には。
>>129 細部の良し悪しは正直指摘されないと気づかないこともまま
ありますね、俺レベルじゃまだまだカンフー足りてないのも自覚してる。
でも1年過ぎて、出来のいい明細書と出来の悪い明細書の違いが
分からないようじゃ、センス無いというか年とっても駄目ベテになる
だけじゃない?
>>140 いまは書くことよりも考えることにこだわった方がいいよ。
と偉そうなことを言ってみる
142 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 14:29:53
>>140 >でも1年過ぎて、出来のいい明細書と出来の悪い明細書の違いが
>分からないようじゃ、センス無いというか年とっても駄目ベテになる
>だけじゃない?
確かに、それくらい出来るのが理想だよね。
でも企業だと、それが出来なくてもその事が表面化
しずらいから、リストラされずに生き残ってる奴多くないか?
特許事務所だとそういうのは直ぐにリストラされてしまうけど。
143 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 16:01:52
特許事務所でも余裕で生き残ってるだろ。
質の評価をきちんとしてる事務所がどんだけあんだよ。
144 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 16:08:40
事務所の所員なんて、知財部の人間が
「あの担当はずしてくれ」と事務所にクレーム付けるだけで切られるだろ
145 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 16:23:32
やっぱ知財部の方が楽そうだし待遇も良さそうだよな。
皆は、事務所と知財部、どっちに勤めたいの?
146 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 16:31:08
ご存知のとおり、メーカー知財部は、超優良企業でない限り、給料安いよ。
まあ人並み以上に稼ぎたければ、メーカーなんかいくもんじゃないわけだが。
147 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 16:43:10
企業向きの人間と事務所向きの人間がいるからね。
148 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 17:01:25
メーカーだといくらぐらいが標準?
例えば、35歳でいくらぐらいになる?
149 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 17:02:32
メーカーだと年収いくらぐらいが標準?
例えば、35歳で年収いくらぐらいになる?
150 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 17:48:56
35なら1500くらいだな
151 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 20:19:10
>>149 一部上場企業の平均で650マソくらいだろ
152 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 21:13:39
安!
おれ優良企業でまじよかった
153 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 21:19:28
154 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 21:41:45
うちでは少なくとも1000はくれるよ。
155 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 21:50:35
すごいな。
しかし、ここで言う優良企業ってどこを指している?
松下とかホンダとかか?
156 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 22:13:03
157 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 22:18:02
なんだここw
脳内知財部ばかりだなw
本当はお前ら引きこもりの受験生だろ?
158 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 22:27:05
35だぞ?1000は貰えるって。
それが嘘にしか聞こえないって…
やっぱクズばっかなんだな
159 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 22:30:48
>>158 一体どこの会社がそんなに給料出すんだ?
言ってみろよw
ニートの妄想も大概にしとけよ
160 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 22:48:12
ソニーでも松下でもそのくらいは出すよ。
おまえこそどこのクソ会社に勤めてんだよ(笑)
161 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 22:50:44
>>160 んなわけないだろw
ほんとにお前何も知らないんだな。
それとも受験勉強で頭おかしくなったか?
162 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 22:55:20
信じないなら別にいいんじゃない?
どっちにしたっておまえには一生縁のない話だし。
163 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 22:57:05
>>162 素直に妄想だったことを認めればいいだろ
164 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 23:01:13
おまえただ単に妄想妄想連呼してるだけじゃん。
それじゃだれにもも相手されないよ。
そんなつまんねえ男だから貧乏なんだよ。
165 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 23:04:43
>>164 >ソニーでも松下でもそのくらいは出すよ。
この発言がお前の無知を露呈している。
単なるお前の願望だろ
166 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 23:12:37
実際にソニーや松下あたり(あるいはそれくらいの企業)
に勤めている人ってここには居ないの?
167 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 23:17:06
168 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 23:24:22
>>165 言ってるイミがまったくわからんな。
だめだコイツ。
169 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 23:35:02
>>168 だからお前は馬鹿だって言ってるんだよ。
ソニーや松下はそんなに高くねーよ
一つ勉強になったなニート
170 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 23:36:32
35で1000万もらってる奴なんて、超少数派だよ。
171 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 23:37:16
なんだ1000万とか嘘かよ
172 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 23:38:55
真面目な話、
35で特許部員が平均1000万もらってるとこなんてあんの?
173 :
名無し検定1級さん:2008/08/06(水) 23:46:45
ないよ、きっぱり。
45だってそうはない。
T芝は700くらいです
175 :
名無し検定1級さん:2008/08/07(木) 01:22:06
>>174 東芝の人ですか?
残業代込みですか?
残業はどれくらいですか?
176 :
名無し検定1級さん:2008/08/07(木) 06:17:03
>>160 平均年齢がばらばらだから単純比較はできないけどこんなのありました。
当然平均年齢が高いほど年収は高めに表示されるのでご注意を。
松下電器産業 tp://www.nenshu.jp/code/6752.htm
ソニー tp://www.nenshu.jp/code/6758.htm
トヨタ tp://www.nenshu.jp/code/7203.htm
日産 tp://www.nenshu.jp/code/7201.htm
本田技研 tp://www.nenshu.jp/code/7267.htm
177 :
名無し検定1級さん:2008/08/08(金) 21:21:45
保守あげ
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
179 :
名無し検定1級さん:2008/08/09(土) 23:04:02
一度TDKの知財の面接受けたこと歩けど
とんでもない目に遭ったことがある
>>175 結局そこら辺が重要なんだよな
年収高いのはいいけど残業時間が長いことまで自慢されると
心の中で「社畜かよ」って嘲笑してしまう
大手メーカー系はどこも残業多いでしょ
残業手当はちゃんと出てるっぽいけど
182 :
名無し検定1級さん:2008/08/10(日) 06:30:28
>>179 おれも知りたい、参考にしたい。
その会社って、年間の新件出願数は少ないよな。1100件/年くらいな
もんだろ。松下の十分の一ぐらい。
183 :
名無し検定1級さん:2008/08/10(日) 07:05:38
手元に一昨年の新卒就職活動用の四季報があるけど、
35で1000万いきそうなのってマスゴミくらいだよ。
イケてる製造業で平均年収850万、平均年齢30代後半とか
そんな感じ。
うちの事務所は所長と共同経営者はいくら持っててるんだろーなー。
かなりハネられてる予感。。
直属のグループリーダーは鬼のような仕事量で900万程度。
3年目の先輩は700、2年目29歳の俺は650くらい。正直仕事量を考えると
あと、2,3年経験積んだら他所に行きたいと考えてるけど、他所も結局ピンハネ
事務所が大半と考えるとなあ。。かといって今のご時勢で独立は厳しいし。
親父が財閥系の有名化学メーカーの部長ですが、給料1000万弱です。
その会社の給料はメーカーの中ではよくもなく悪くもなくまあ並だろうってことです。
>>185 それって安すぎ。そのくらいの会社の部長なら1500万はあるはず。
1000万弱って50代ヒラの最高レベル。
肩書きだけの管理職ってやつだな。
187 :
名無し検定1級さん:2008/08/10(日) 13:23:21
188 :
名無し検定1級さん:2008/08/10(日) 13:24:13
>>185 部長で1000万ないのは少ない気がするが。
財閥って住●?三●?
189 :
名無し検定1級さん:2008/08/10(日) 16:19:53
てどりじゃねえの?
>>184 大手の粕出願をやってんだろ?
このご時世じゃ儲からないよ
独立する気概がないなら現状でも良い方だと思うよ
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
193 :
名無し検定1級さん:2008/08/11(月) 00:45:19
有名どこの大手メーカなら血財に限らず
35-6で課長になれば1000万いくべ。
課長になれば1000万いくのは分かるが、
35〜6で課長になれるのか?
195 :
名無し検定1級さん:2008/08/11(月) 20:53:26
最近じゃ、なれる奴は若くてもなれるし、なれない奴は一生なれない。
うちも、30代半ばの課長(待遇の人。非組合員)はいるよ。
エリートだけどな。
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
197 :
名無し検定1級さん:2008/08/13(水) 10:58:20
このおすぎだかピー子だかのコピペって
精神分析学的にいって、
どんな意味があるのか解る人教えて。
基地外を相手にするんじゃねえよ
特許事務所の弁理士インターンが時給1000円で買い叩かれてる時代を考えると、
妄想甚だしいと思わせるような数字だよね。
200 :
名無し検定1級さん:2008/08/15(金) 21:24:42
知財関係者って、人格障害者が大杉 w
201 :
名無し検定1級さん:2008/08/15(金) 22:02:30
弁理士インターンって何よ?
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
>>194 知財は研究者の墓場
35〜6なんて、まだまだ若僧
課長になんてなれんよ・・・
>>197 おすぎAAは便所の水のようなもの
基地外知財関係者が書き残したクソを流してくれる
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
206 :
名無し検定1級さん:2008/08/17(日) 13:18:13
35〜6って知財部では一番下っ端なことが多い。
207 :
名無し検定1級さん:2008/08/17(日) 13:46:49
まともな会社なら新卒で知財増員してるけどね。
ここの住人は、知財を技術者の墓場にしてるような古いボロ会社としか関わりがない底辺。
208 :
名無し検定1級さん:2008/08/17(日) 15:32:28
>>207 漏れのクライアントは一部上場ばかりだが、35〜6で下っ端だぞ。
この会社はある部門でシェア世界1位な。
209 :
名無し検定1級さん:2008/08/17(日) 16:33:30
一部上場とかある分野シェアトップで何がわかるんだよ馬鹿。
新卒を知財部に入れるって実験的だろうね
この業界のことを知ってたら現場を知ってる方がいいから
最初は研究やらせておくのがいいに決まってるし。
211 :
名無し検定1級さん:2008/08/17(日) 17:49:11
>>210 無知もたいがいにしろ。
ソニー、NECとか以外、日本を代表するメーカーの殆どは新卒採用メインだ。
一流どころとは無縁の事務所員。
これがこのスレのレベルだな。
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
新卒知財部員=いざとなった時の栗鼠虎要員
企業は、新卒積極採用の国の方策に則って、補助金を貰ってウマー.
しかも、会社の経営が厳しくなった時に真っ先に切り落とせる人材だから、
入社時に何の気兼ねもしがらみもなくてウマー.
216 :
名無し検定1級さん:2008/08/17(日) 23:44:33
>>214 また驚異的に頭悪いね!
理屈が一つも通ってなくても知った風に書き込めばOK。
それがDQN補助者クオリティ?(笑)
いや、それって、お前が書いてる明細書といっしょじゃね?(爆)
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
技術者さんの寿命は短いから大変だね。しかも大概性格悪いから一線を退いたらただの変人!
理系出身でも処世術に優れた人材が文転してバリバリ活躍してるのにねぇ…
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
221 :
名無し検定1級さん:2008/08/21(木) 02:15:43
日本は文系王国だからね
222 :
名無し検定1級さん:2008/08/21(木) 22:33:21
>211
ソニー、NECとかは、新卒採用メインじゃないんですか?
何故?
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
224 :
ぷーっ:2008/08/22(金) 07:53:56
>>219 >理系出身でも処世術に優れた人材
処世術って、君あのね ww
理系の学生は知財部入るくらいなら文系就職するぞ?
特にメーカーでは専門的な知識が文転してからでも有利に働くからな。
知財部に入ると全く出世できないけど文転すれば出世のチャンスも有り。
理系出身で社運を賭けたプロジェクトを任されている人は何人もいる。
そこでも文系出身者が得られないような高度に技術的な知識が発揮されている。
『学歴理系、仕事文系』がこれからの一流のトレンドなんだよ。
226 :
名無し検定1級さん:2008/08/22(金) 18:18:15
227 :
名無し検定1級さん:2008/08/22(金) 21:23:01
三○内外って大きいのに話が出てこないけどどうなのかな。
技術者なんだけど転職先に考えてる。
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
231 :
名無し検定1級さん:2008/08/23(土) 03:54:49
鈴●、伊●、志●ってどうよ?
232 :
名無し検定1級さん:2008/08/23(土) 06:35:23
>>231 江、賀はわかったが、真中のヤツってなによ?
乙です!?
東
鈴●は糞
236 :
名無し検定1級さん:2008/08/23(土) 15:52:38
磯野国際特許商標事務所
東京都千代田区
【業務拡大・多数増員・急募!!】
に応募しようと思うがどう思いまつか
ぜひ応募してネタを提供して欲しい
確かに中途採用は増員募集と欠員募集の2種類がある。
しかし特許事務所の事業範囲はクライアント次第で拡縮するものだから、増員という概念は本来無い。
求人率が高い所はそれだけ所員に逃げられてる所。
239 :
名無し検定1級さん:2008/08/28(木) 23:18:50
34歳(男)大卒、弁理士、簿記、PC資格等々、様々な資格を持っているが、就職につながらない。
就職活動がうまくいかない時期に様々な資格を取っているが、それが足かせになり、
実務経験がない事でもっと就職には遠くなる。現在はガソリンスタンドで勤務する。
彼に必要だったのは実務経験をさせてもらえる場、しかし年齢的にも難しかった。
資格と学歴を脱ぎ捨てた時に就職が出来た。
240 :
名無し検定1級さん:2008/08/29(金) 09:34:20
アメリカは世界中の天才集積所だから、確かにプロパテント政策が有益だ。
…日本も、後発途上国に対して知財行使する時代が、いずれ来るだろう…、
という俺の読みが間違っていた。
日亜の青色ダイオード特許以外で、日本での革新的技術って無いもんね。
それでいて、中身の薄い一件一件のゴミ特許ばかりを、「質より量」で
出しまくる。散々カネ掛けて出願しても公開されるだけで、審査請求すらしない。
お陰で、公開公報を通して後発途上国に、日系メーカの技術が漏えいし、
ちょこっと分析すれば当該メーカの技術開発トレンドもバレてしまう。
気が付けば、キムチ系メーカも何気に知財武装済みだったりして、知財行使
も思うように進まない。肝心の製品は欧米市場でキムチに連戦連敗。
あぁ、中身の薄いクソ発明の明細書作成業務なんて、やってられねーわ!
いっそガソリンスタンド勤務の方が、仕事にやり甲斐ありそうだよね。
客から高い金を貰うまでは同じだが、特許屋→将来顧客がガッカリするだけ。
ガソリンスタンド→満タンにして客は喜ぶ(少なくともガッカリはしない)。
しかも、職場に可愛い姉ちゃんも多い。職場が明るい。人格障害者が少ない。
今日に到るまで特許業界、弁理士業界では如何に難しい技術の明細書を書けるかで格付がされてるからな。
事業化できるか、つまり金になるかは弁理士は関係ないというのが常識だった。
今まではそれでも企業から沢山ノルマ出願が回ってくるから弁理士は潤ってたんだよな。
ところがノルマ出願が複雑高度化して弁理士も補助者も明細書が書けなくなった。
ベンチャー企業の特許を見てみなよ。
事業に直結していながら、新しく、もちろん進歩性もある、そのうえわかり易い、実に面白い発明が多い。
何がいいのかサッパリわからない発明の明細書を書ける人が偉い、そういう考えには既に限界が来ている。
242 :
名無し検定1級さん:2008/08/29(金) 12:26:57
だからおまえみたいな文系でもやっていけるはずだと?
いやーちょっとそれはどーだろーねー
まぁ、つまり明細書を書くスキルはグングン上がってそれで満足してる弁理士が多い。
そのスキルを経営に活かせばそれこそ日本の産業を塗り替えられるやもしれぬというのに。
244 :
名無し検定1級さん:2008/08/29(金) 17:58:24
具体的性に欠ける戯言なら百でも言える。
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
246 :
名無し検定1級さん:2008/08/30(土) 02:36:43
>>240、241
ちょっと面白いこと書いてるから、
もう少し整理して書いてみそ?
そしたらレスがついて良スレ化するかもよ
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
248 :
名無し検定1級さん:2008/08/30(土) 16:59:13
某中小企業 社員です。
2006年に販売を開始し、いまだ販売し続けている当社商品の技術が、実は大手A社の特許を侵害していそうな事がわかりました。
(独自に調べた。)
その特許、A社は1987年に出願しており、特許登録しても出願日から20年しか有効期限が無い(2007年に失効?)ところまでは、自力で調べたのですが、
知らないとはいえ、ほんの二年前まで、特許権の侵害(?)をしていたので、訴えられたり、賠償請求されたりしないか心配しています。
上役の連中(と言っても、スポーツ新聞しか読まないおっさん連中)にはすでに報告しているのですが、
ダンマリを決め込む様子です。
正直どうしたらいいのか、悩んでいます。
今更訴える事ができないのであれば、良いのですが万が一訴えられた場合、どの程度の損害が見込まれるのでしょうか?
ご指導頂ければ幸いです。
249 :
名無し検定1級さん:2008/08/30(土) 17:31:23
>>248 まずは、該当する特許原簿を入手すること。
既に、特許料不納付による権利消滅している場合があります。
また、IPDLの経過情報検索を調べて、出願情報、審判情報、登録情報を印刷しましょう。
更に、出願書類閲覧をして、その出願書類一式を入手しましょう。
弁理士に相談するために権利範囲かどうかを判断するための資料の入手です。
以外と権利が3年以上前に消滅している場合が多いので、損害賠償請求される可能性は低い場合があります。
250 :
名無し検定1級さん:2008/08/30(土) 17:36:27
>>246 どこがおもしれーんだ?
万人が知ってる一般常識と馬鹿丸出しな誤解が混ざってるだけにしかみえんが。
251 :
248 :2008/08/30(土) 18:55:18
>>249 レスありがとうございます。
経過情報を確認したところ、2007年まで権利があった様子です。
>特許原簿
って電子図書館の公報とは違うものですか?
弁理士との相談費用くらいは何とか予算組んでもらえるよう掛け合ってみます。
>>251 原簿と公報は、違うと言えば違うけど、権利者の移転があったかどうかなどが
わかる程度。ただし、公報の記載が本当に一字一句正しいとは限らないので、
閲覧する価値はある。
まずは弁理士と相談すべし。付き合いのある弁理士がいない場合、どこに相談するか
迷うかもしれないけど、セミナーなどで何らかのコンタクトのある人がいい。
真摯に対応してもらいたいもんね。
費用は弁理士(事務所)次第だけど、時間あたり1万円程度かな。
侵害の可能性の有無がまず一番知りたいところだろうから、
費用節約を考えるなら、
「(無効理由調査は無しで)技術的範囲に属するかどうかを口頭鑑定してほしい」
と依頼するといいよ。
その際、対象になる貴社製品を隠さずにちゃんと説明するのが肝要。
黒判定だったら、その後の対応を別途考えるべし。
では健闘を祈る。
253 :
名無し検定1級さん:2008/08/31(日) 06:59:49
>>251>>252 該当する特許公報(公告特許公報又は特許登録公報なのか)がわからないが、
平成2年以降の出願であれば、ファイル交付の請求(1件当たり1300円の特許印紙)を
特許庁1階にある窓口で請求すれば請求した日その場で全文入手できます。
また、平成2年以前の特許出願であれば、出願書類の閲覧(1件当たり1500円の特許印紙)をして
1週間から10日後に連絡した後に、特許庁1階にあるJAPIOで全文裏表を複写依頼することが
必要です。
254 :
名無し検定1級さん:2008/08/31(日) 07:05:06
>>252 特許原簿は、特許庁1階で、出願書類の閲覧及びファイル交付の請求窓口と一緒の場所
にあります。
たしか、特許原簿1件は特許印紙900円か800円位だったと思います。
また、近くに、弁理士会館がありますので、そこの無料相談を利用してみたら
いかがでしょうか?
更に、時間があれば、該当する特許公報に記載された最先の出願日以前の公報を
特許庁2階にある閲覧室で、特実公開公告登録公報を公報テキスト検索で特許請求の範囲に
記載された用語を入れてみて検索してみて下さい。検索自体無料ですし、何度も更新して検索
できます。
255 :
248 :2008/08/31(日) 15:15:32
>>252 付き合いのある弁理士どころか、「特許・知的財産」って言葉の意味すらちゃんと理解していない会社ですから、
そこから治さないといけないと思ってます。
>「(無効理由調査は無しで)技術的範囲に属するかどうかを口頭鑑定してほしい」
すごく説明がわかりやすくて助かります。
>>253 >>254 ありがとうございます。特許原簿さっそく入手して、相談できる弁理士を探して見ます。
質問ばかりでしたが、回答していただきありがとうございました。
ただ、判定が真っ黒だとしても、うちの場合隠し通しそうです。
ばれた場合の損害がどれほどのモノになるのか理解していませんが、
食の偽装がバレタ場合と同じ末路をたどるのか、数千万の損害賠償を請求されるのか、
そういった危険があるって事だけでも訴えて行きたいと思います。
256 :
名無し検定1級さん:2008/08/31(日) 17:42:10
>>248>>255 更に、追加してやって貰いたいのが、特許調査会社に対して、無効資料調査の見積もり
を取って下さい。
その調査依頼時に必ずやってほしいのは、侵害と思われている特許公報全文と特許原簿の写し
を特許調査会社に提出して下さい。
そうすると、例えば、特許公報の最先の出願日以前から5年間、10年間、15年間、20年間の
特許公報、公開特許公報、実用新案公報、公開実用新案公報をIPC分類検索又はIPDLの公報テキスト検索
の見積もり費用を入手しておいてからでも弁理士に相談しても間に合います。
併せて、国会図書館所蔵の文献の見積もりを取っておくこと。
また、該当する特許公報に無効理由がある場合には、無効理由の抗弁(特104条の3)がありますから、
損害賠償請求事件において抗弁ができますので、数千万の損害賠償を免れる可能性がある
って事だけでも訴えて行きたいと思います。
また、特許庁による判定は、一律4万円でできます。併せてご利用下さい。
特許調査会社の一覧
http://www.chijokyo.org/member.htm
257 :
大企業知財部員:2008/08/31(日) 20:40:45
>>248 すでに権利が切れてるんだろ。
大騒ぎしてどうする。
特許権を持ってた会社の市場を安売りで荒らしてたのかい?
258 :
名無し検定1級さん:2008/08/31(日) 21:51:01
>>248>>255 更に、追加して言えば、出願書類一式とは、出願してから登録抹消(権利消滅)迄の
書類を全部取ると言う意味です。
即ち、特許出願してから特許権の設定登録されるまでの出願審査請求書、拒絶理由通知書、
意見書、手続補正書、拒絶査定、特許料納付書等を狭義の出願書類一式。
特許出願してから拒絶査定不服審判請求書又は訂正審判請求書又は無効審判請求書、手続補正書、審決確定までの
狭義の審判書類一式。
特許権が設定登録されていた後に異議申し立てがされていたら、異議書類全部。
また、パリ条約であれば優先権証明書、国際特許出願であれば国際特許出願書類全部
を取り寄せる必要があります。
上記の書類に記載されている拒絶理由通知に記載された特許公開公報番号が
侵害訴訟時における無効理由に該当する場合又は無効資料調査する上での参考資料となります。
これらを弁理士及び特許調査会社に複写したものを全部提供して下さい。
そうすれば、損害賠償請求はされることは免れることにになるでしょう。
尚、今回は差止請求は受けることはありません。
259 :
名無し検定1級さん:2008/08/31(日) 22:02:15
>>240 実際ガソリンスタンドで働いたらどうなんだろうね??
そこそこ頭の出来る人がガソリンスタンドなんかに入っちゃったら、
自分は落ちこぼれかも知れないという不安にさいなまれて、明るい職場でも浮きまくるぞww
同じ落ちこぼれでも、行き着いた先が特許事務所なら上出来だと思うよ。
特許事務所は落ちこぼれ理系の駆け込み寺wwww
知財部は落ちこぼれ技術者の駆け込み寺wwww
262 :
名無し検定1級さん:2008/08/31(日) 23:46:21
>>248 侵害、即訴えるにはならないよ。
多大な労力と金に見合うかどうか。
で、だいたい訴えない。
特許権者側は、104条の3があるから二の足を踏む。
すでに過去の特許で、しかも侵害してるのも2年程度だろ?
そんなんで訴える会社なんてないと思うが。
>>262 権利既に切れてるんなら差し止めはないから放置で問題なし。 以上。
264 :
名無し検定1級さん:2008/09/01(月) 20:32:55
265 :
名無し検定1級さん:2008/09/01(月) 21:19:41
>>263 は、損害賠償請求(民法709条、特許法102条1項から3項まで)を知らない者ですね。
266 :
名無し検定1級さん:2008/09/01(月) 23:44:28
どうも、「訴える=差し止め」と思い込んでる香具師がいるようだ。
267 :
名無し検定1級さん:2008/09/01(月) 23:59:43
>>265 ただ損害賠償請求と述べる場合に、特許法102条出すのは心証を害するので気をつけた方がいい
もっと条文を書きたかったら時効消滅の根拠条文を出すべき
>>264-265 権利が切れてなきゃ、回避なり、潰すなりの対応が必要だけど、
過去のことについては、今から取り消すことはできない。
訴えられてからの対応でいいんじゃないか。
269 :
名無し検定1級さん:2008/09/02(火) 00:35:54
やっぱり馬鹿だ
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡三三-三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
271 :
名無し検定1級さん:2008/09/02(火) 06:38:46
272 :
名無し検定1級さん:2008/09/02(火) 07:30:13
>どこがおもしれーんだ?
>万人が知ってる一般常識と馬鹿丸出しな誤解が混ざってるだけにしかみえんが。
>やっぱり馬鹿だ
他に較べて、知財関係スレ住民達の性格の悪さは、際立っているな。ヤッパw
ぶっちゃけ、日本国内の、コリアンタウンのようだw
273 :
名無し検定1級さん:2008/09/02(火) 09:37:17
「ヤッパ」
「ぶっちゃけ」
特許権切れるまでに1億売り上げたとして、
完全に侵害で特許料相当5%が請求されるたとして、
全く無防備に全部受け入れて500万の支払い。
上でいろいろ言ってる奴全部やったら、100万以上はかかる。
保険と思うなら事前にやればいい。
少なくとも特許権切れてるから、これ以上賠償額が増えることもないし、差し止めもない。 以上
275 :
名無し検定1級さん:2008/09/02(火) 20:47:12
>>274 それは、特許料不納付又は存続期間満了による消滅という理由で
特許権が消滅した場合のみ。
現実的には、特許無効審判を請求して、無効審決確定して遡及消滅させれば
全ての問題が解決する。
これらができないのは、全て馬鹿ばかりがいること。
268が普通の考え方だと思う。
弁理士さんが妄想している知的財産権を徹底的に尊重する社会と、現実の社会は違うよ。
まだ請求されてないし、将来されるかどうかもわからない。しかも、請求額も自社のことなら大体わかるだろう。
そんな状況で、わざわざ特許無効審判なんか起こす会社はないと思う。
勝っても費用分マイナスだし、負けたらどうするんだ。
>>275 >現実的には、特許無効審判を請求して、無効審決確定して遡及消滅させれば
両刃の剣だね。遡及消滅できればいいけど潰しきれないときには侵害者探し→損害賠償請求につながるぞ。
278 :
名無し検定1級さん:2008/09/02(火) 23:46:10
>>276 そんな状況で無効審判かけたら、仮に勝っても、すぐに訴えるレッテルを貼られるからな。
まずは、売り上げいくらなの?
それわからずに対処方針決めようがない。
くれぐれも経営センスのない知財馬鹿に相談して
無駄な手間と手数料をふんだくられないように。
280 :
名無し検定1級さん:2008/09/03(水) 07:07:06
>>274が馬鹿な理由として、
無効資料調査費用として、該当する特許公報に記載された最先の出願日から約
10年間の公開特許公報及び公開実用新案公報の調査費用として、約100万円かかる。
但し、特許法186条に規定されている特許原簿の取り寄せ及び、出願書類の閲覧及び
ファイル交付の請求については、全部、侵害者と思われている者が自分でやれば、
10万円以下で済む話です。
>>277が馬鹿な理由として、例えば、1件の無効審判を請求をして、
今回の場合は、出願書類の閲覧及びファイル交付の請求と特許原簿を入手した上での
弁理士に特許無効審判の請求をした場合には、審判請求費用は、特許印紙代55000円の弁理士手数料が
非常に低額に抑えることがでぎます。特許庁による判定を入れても4万円で済みます。
これらのことをやった後に、1件でも無効理由が存在する場合には、他の侵害者でも特104条の3の抗弁が
できますので、何ら損害賠償請求ができるということはありません。
281 :
名無し検定1級さん:2008/09/03(水) 07:09:40
>>278が馬鹿に理由として、
>>276 >そんな状況で無効審判かけたら、仮に勝っても、
無効審決確定による遡及消滅します。損害賠償請求はできません。
>すぐに訴えるレッテルを貼られるからな。
無効審判は、訴訟ではありません。
審判請求は特許庁でやるもの。訴訟は裁判所でやるもの。
282 :
名無し検定1級さん:2008/09/03(水) 08:01:17
法律だけですべてを解決したい学生くん若しくは無職さんに教えておくと
大企業が中小企業訴えると労力かかる割に金取れないので企業イメージ悪くなるのでまずしない
訴える場合は相手企業が自社製品を訴えれるカウンター特許持っていないかなどの準備を
技術部巻き込んでやらなきゃならんので、想像以上の手間がかかる
ついでに中小企業が大企業相手に無効審判や訴訟おこしても
審判費用の方がかさむのでまずしない
安易に条文出して裁判だ審判だと騒ぐと実務知らない素人と思われるからやめて置いた方がいいよ
283 :
名無し検定1級さん:2008/09/03(水) 10:31:04
ぶっちゃけ(w 訴訟やって儲かるのは当事者じゃないよね
訴訟進める弁理士弁護士は悪徳だって誰か言ってた
284 :
名無し検定1級さん:2008/09/03(水) 10:53:49
> 全部、侵害者と思われている者が自分でやれば、
年収300万の社員でも、コスト計算すると1日あたり1万円以上なんだぜ。
自分でやる=タダだとおもってるの?www
結論→訴訟はありませんw
287 :
名無し検定1級さん:2008/09/03(水) 17:45:06
>>285が馬鹿な理由として、
> 全部、侵害者と思われている者が自分でやれば、
上記の文言自体の意味を取り違えていることに気がついていないということ。
対特許庁手続きについて、侵害と思われている者が自分で特許庁1階の所定の窓口で
手続きすることを行間から読み取れないことにあります。
>年収300万の社員でも、コスト計算すると1日あたり1万円以上なんだぜ。
>自分でやる=タダだとおもってるの?www
それは、侵害と思われている者が特許調査会社又は特許事務所に依頼する場合の手数料
だろ。対特許庁手続きにかかる特許印紙代は、該当する特許公報と経過情報の基本情報から
計算ができるということ。
特に、特許法186条に規定する何人もできる手続きを知らない馬鹿が多すぎるから、
288 :
名無し検定1級さん:2008/09/03(水) 18:28:00
依頼側(企業ではなく個人)なのですが、業界人の方から見て、
工学系国際出願において、職員(弁理士)の採用条件が業界内で
最も厳しい、かつ、職員に過労を強いていない、最も強い明細書を
書いてくれそうな特許事務所はどこでしょうか?
289 :
名無し検定1級さん:2008/09/03(水) 19:21:11
カモだな
>>287が実務経験の無い知財馬鹿だということはよくわかった。
291 :
名無し検定1級さん:2008/09/03(水) 23:09:42
292 :
名無し検定1級さん:2008/09/03(水) 23:11:35
>>288 工学系って広いじゃん。
それに強い明細書って考え方次第だし。
293 :
名無し検定1級さん:2008/09/03(水) 23:14:34
しっ!カモに変な知恵つけんな。
外願含めて百万はふんだくれる。
294 :
288:2008/09/03(水) 23:33:46
レスありがとうございます。
少し調べてみたのですが、浅○特許事務所はどうなのでしょうか?
明治23年創業、職員は経験豊富な年配が多く、115カ国にクライアントを持っていて、
依頼の大半は外国企業だそうで、海外出願の書類作成に強そうな感じがするのですが。
どなたか浅○特許事務所で悪い噂を聞いたことはないでしょうか?
個人が大手系に依頼すれば、相手にされないかふっかけられる。
あと内外に強い事務所と外内が多い事務所はイコールじゃないよ。
296 :
288:2008/09/04(木) 00:29:43
>>295 アドバイスありがとうございます。個人なら中小事務所の方がいいんですね…
中小事務所で海外出願をこなせる所ってあるのでしょうか?
ちなみに、分野はレーザーです。
>中小事務所で海外出願をこなせる所ってあるのでしょうか?
失礼な!!!!!
逆に外国出願なんて権利化まで単純計算で1国あたり100万はかかると考えてもらった方がいいけど
個人でレーザーの発明なんてそこまで金掛ける価値あんの?
299 :
名無し検定1級さん:2008/09/04(木) 06:42:53
長い明細書なら翻訳代だけで数十万かかるし
アメリカだと、出願時の現地代理人費用(庁費用込み)だけで20万はかかるよ。
オフィスアクションが来て対応してたらその都度10万〜30万はいくしね。
個人や零細企業だと、出願したはいいけど金が続かなくなって
いつまでたっても入金してくれなくなるケースを経験したことあるから
個人からの外国出願依頼なんて絶対受けたくないな。受けてる暇もないし。
301 :
名無し検定1級さん:2008/09/04(木) 12:05:48
外願費用がぜんぜん現実離れしてますが…
302 :
288:2008/09/04(木) 16:34:20
>>297さん、大変失礼しました orz
>>300さんは大手事務所の方でしょうか? やはり個人だと門前払いなんですね…
料金は、1ヶ国につき200〜300万円はかかると以前から聞いていましたので、承知致しております。
どなたか、差し支えなければ、伏字でいいので、丁寧に対応してくれそうな、海外出願に強い
中小特許事務所のお名前を挙げて頂けないでしょうか?
工学系っていってもいろいろあるから、分野を書いた方が適切なアドバイスがもらえますよ。
304 :
288:2008/09/04(木) 17:10:27
>>303 ありがとうございます。分野はレーザーです。
個人の出願、特に外国なんて元取れないよ
言葉は丁寧だが、こんなとこで聞いてる時点で、金も労力も惜しむ奴に決定。
カモにもならん。
307 :
名無し検定1級さん:2008/09/04(木) 20:32:08
>>303>>304 個人の出願では、新規性違反、進歩性違反のものですね。
国内で出願しても、パリ優先権主張及び国際特許出願手続きしても
無駄ですね。
特許事務所には、最初に1件の外国出願して、約500万円を出願する前に用意する
ことが必要です。
外国公知発明がある場合には、日本及び外国においても権利取得は無理です。
出願自体諦めましょう。
308 :
名無し検定1級さん:2008/09/04(木) 20:39:34
外国がとか言う前にまず日本出願はしたのかと。
基礎出願がないと受任側も困るだろう。
基礎出願があればそれをもとに1年くらい検討できる。
出願日確保してるから人に見せてもいいし。
310 :
名無し検定1級さん:2008/09/04(木) 23:22:48
>>299 決定したんだ。ふーん。
せめて確信したって言ってくれ。
実務経験が無いどうかはお前が決定することではない。
311 :
名無し検定1級さん:2008/09/04(木) 23:28:07
>>302 中小のほうがあくどいところ多いよ。
大手はだいたい料金規定が決まってるからそれに沿うだけ。
漏れは中小と大手にいたことあるが、中小事務所は、個人の足元を見る、大企業にはこびへつらう。
312 :
名無し検定1級さん:2008/09/04(木) 23:30:36
>>311 一概に決め付けるなよ・・・
うちも中小だけど真摯に仕事してまっせ。
「あくどいところが多い」じゃなく、せめて「当たり外れが大きい」と言ってくれ。
ただ個人はいろいろめんどくさいよね。
よほど借りがある人からの紹介とかでもないと嫌だという所も多いんじゃないかな。
315 :
311:2008/09/04(木) 23:45:13
>>314 確かに、個人はめんどくさい。
●●省から補助金が出るからって豪語して、結局補助金でなくて金払えないとか・・・・
>>311 でも大手の方が通り一遍の対応しかしないでしょ。
個人に付き合うのはどの道面倒なんだけど、中小のほうが結局つき合わされてる感じ
317 :
名無し検定1級さん:2008/09/05(金) 06:43:17
>>311>>314>>315 >確かに、個人はめんどくさい。
個人は、特許庁主催無料説明会にも行かないし、最近の知的財産法の改正の
勉強もしないし、知的財産権に関する最高裁判決すら知らない者が多数いる。
また、関連する書籍と言えば、豊沢関連の発明売込み詐欺関連の本のみを購入している
輩が多いのも事実。これが癌となる。特許事務所等では全く相手にされない原因となっている。
>●●省から補助金が出るからって豪語して、結局補助金でなくて金払えないとか・・・・
補助金が全額出てから特許事務所等に手続きの契約するようにすればよい。
補助金が出ていないのに関わらず、特許事務所等は個人と契約してはいけない。
むしろ、出願予定に関して、特許調査の手続きのみ行えばよい。
個人でも1件の無効資料調査及び権利調査で200万円の支払いを要求すればよい。
これで問題が解決する。
318 :
名無し検定1級さん:2008/09/05(金) 20:29:22
age
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡三三-三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
320 :
名無し検定1級さん:2008/09/05(金) 22:29:23
一見さんの仕事は前金で受任するしかないだろ
そうだね。そう言って追い返すのがいいね。
322 :
名無し検定1級さん:2008/09/06(土) 16:54:12
age
323 :
248 :2008/09/06(土) 21:16:40
しばらく離れていて申し訳有りません。
なんとか引っかかるのか引っかからないのかを調査する方向で動き始めるところ
です。訴えられてから動き始めたら手遅れになりそうですから。
>>256>>258 細かい指示までいただいて感謝しています。
>>257 大騒ぎをしてるつもりは無かったのですが、お騒がせしたみたいで申し訳有りません。
値段はほぼ同じくらいです。
>>262 私も自分の立場なら訴える事は無いのかも知れませんが、万が一を考えた時に、企業イメージに傷がつくことを考えた時に
金に換算出来ない「価値」もあるとおもいます。
>>268 訴えられてからの対応が後手に回るのが怖くて、先に手を打っておきたいのです。
皆様真剣に議論していただきありがとうございました。
324 :
小姑:2008/09/07(日) 14:51:27
>>323 些細なことじゃが
特許権者の市場を安売りで荒らしていたというなら別じゃが
(そうなら、すでに警告ぐらい来ておるはずじゃ。)
そうでないのなら放置するというのがベストと思うぞ。
万一訴えられてから動いて十分じゃよ。いずれ時効になるしな。
すでに権利が満了した特許じゃろ。かつて侵害していましたなんぞと言うほうがよほど企業イメージに傷がつくぞよ。
>訴えられてから動き始めたら手遅れになりそうですから。
なりません。
>万が一を考えた時に、企業イメージに傷がつくことを考えた時に
> 金に換算出来ない「価値」もあるとおもいます。
ありません。
> 訴えられてからの対応が後手に回るのが怖くて、先に手を打っておきたいのです。
そのコストがリスクに見合ったものか、君だけで判断できるのか?
経営側からいうと、君がそれに手間を掛けるのもコストなんだぞ。
何をリスクと考え、何をコストと考えるかは企業経営側の判断。
社員がそう思うだけで勝手に動かれると迷惑。
上司を納得させたかったら、数字、根拠を示して動いてみるべき。
まあ少なくとも寝た子を起こすような真似は自重すべき。
327 :
名無し検定1級さん:2008/09/08(月) 00:28:37
>>323 >私も自分の立場なら訴える事は無いのかも知れませんが、万が一を考えた時に、企業イメージに傷がつくことを考えた時に
訴えたほうに傷がつきます。
権利満了した特許権ですら権利行使するというレッテルを貼られます。
だから、通常大人の付き合いをして、訴えることはそうそうないわけですね。
それと、訴えられる前に動いて訴えられなかったら弁理士費用だけの損失です。
それだけの費用が、訴えられるかどうかわからないものに出るとはなかなか考えにくいのですが。
それに、訴えられてから手を打てば充分。
これが後手でも先手でもなく普通だと思います。
訴えられる前に動くのは先手ではなく、先走るといいます。
328 :
名無し検定1級さん:2008/09/08(月) 00:48:30
訴えの有無にかかわらず、特許権侵害は刑法犯ですよ。
10年以下の懲役か1000万の罰金。法人だと3億円の罰金。
329 :
名無し検定1級さん:2008/09/08(月) 06:34:34
>>328 実際は、特許権侵害罪で捕まるのもレアケースですからね。
何しろ、特許無効審判によって、遡及消滅になる可能性が高いもの
であることが周知されていますからね。
これが商標権侵害罪や著作権侵害罪と異なるところです。
330 :
名無し検定1級さん:2008/09/08(月) 20:42:29
331 :
名無し検定1級さん:2008/09/09(火) 00:03:44
まあ
>>328が実務をめっていないのは明白だな。
訴えてることによる損害賠償などの利益よりも、訴えることで周りからすぐに訴えるという目で見られるという不利益のほうが大きかったりする。
332 :
名無し検定1級さん:2008/09/09(火) 00:05:41
なんでスグ訴えるって思われるのが不利益なの?
素人にもわかりやすく教えてよ。
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
334 :
328:2008/09/09(火) 01:03:02
でさー
>>331さん
その「不利益」とやらは「検察庁」にとってどういうダメージになるのかなあ
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
336 :
名無し検定1級さん:2008/09/09(火) 20:40:54
●外国調査部
寺岡真
調査経験20年 平成元年入社
「お客様の技術革新についていくべく、今後とも勉強していきたいと思います。」
笠井聖也 平成17年入社
「テスコは、米国、欧州各国、中国をはじめ、トルコ、デンマーク、インドなどさまざまな国へのネットワークが強みの特許調査会社です。外国からの依頼には英文レポートも作成しています。」
中田智子 平成19年入社
「世界各国と毎日やりとりをしていると、日本企業の発展もまだまだこれから伸びるとパワーをいただいています。これからもどんどん応援していきたいと思います。」
伊達浩司 平成19年入社
「お客様の製品が諸外国で成功できるように、特許調査でサポートしていきます。よろしくお願いいたしいます。」
小沢正樹 平成20年入社
「クオリティー、スピードを外国調査においても高められるよう、今後ともサービスの向上に努めて参ります。」
内藤真由美 平成18年入社
「外国調査の効率、コストパフォーマンスで貴社に必ずメリットがあるように努力しています。ミスがなく、クオリティーの高いレポートを心がけています。」
●ウォッチ・公報取寄せ
望月伸一 平成17年入社
「毎週たくさんの特許公開公報が出されています。お客様のニーズにあった公開公報を報告させていただきます。」
馬場大輔 平成18年入社
「納品形態もお客様のご要望に沿った形で納品させていただいています。ぜひご相談ください。」
337 :
名無し検定1級さん:2008/09/10(水) 00:31:55
>>334 特許権では検察は動かないって知らないのか?
わからないから民事でやってくれって言われるのが関の山。
知財で刑事事件がどれくらい少ないか、わかるだろ。
338 :
328:2008/09/10(水) 00:37:49
じゃ、もいっこ戻ろうか。
検察が動く/動かないで
>>328の真偽が変動するのかな?
339 :
名無し検定1級さん:2008/09/10(水) 01:10:13
だから何でスグ訴えるって思われるのが不利益なの??
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡三三-三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
341 :
名無し検定1級さん:2008/09/10(水) 20:57:21
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/tesco-search/ ■求人情報
企業名 テスコ株式会社
仕事内容 「公知例調査」、「無効資料調査」、「定点調査(ウォッチング)」といった、弊社が手掛ける特許調査業務全般に携わっていただきます。
応募資格 男女不問 18歳〜40際程度
高専卒以上。パソコン(ワード、エクセル)がある程度使用できる方。
理系(特に電気、機械、工学、半導体)の知識に明るい方
勤務場所 東京都港区虎ノ門3-2-2 第30森ビル 8階 テスコ株式会社
勤務時間 勤務時間 9:00〜17:15(休憩時間60分 11:45〜12:45)
休日・休暇 週休完全2日(土日)ただし年2回の研修会(土曜日アリ)
夏季休暇4日 冬季休暇4日 有給休暇年間15日
給与・賞与 給与(月額)25万円程度(4大卒30歳/モデルケース)
賞与(年)5ヶ月(目標達成時)
待遇・福利厚生 雇用、労災、健康、厚生年金保険、財形貯蓄、退職金制度(弁理士基金)
応募方法 写真を貼付した履歴書及び職務経歴書を本社あてにご郵送下さい。
書類選考のうえ、後日面接日等をご連絡致します。
応募連絡先 105-0001 東京都港区虎ノ門3-2-2 第30森ビル 8階
テスコ株式会社
総務部 二渡(フタワタリ)裕介
342 :
名無し検定1級さん:2008/09/10(水) 23:54:25
343 :
名無し検定1級さん:2008/09/11(木) 00:06:49
ニートじゃねえよ。大企業知財の訴訟担当してるよ。
さっさとこたえてよ。
自分の会社に関する特許は、自社で調べろよ
アフォどもが
345 :
名無し検定1級さん:2008/09/11(木) 07:03:32
>>344 IPDLの出願人検索を利用すれば、最低でも平成5年以降発行されたものは
検索できます。
346 :
名無し検定1級さん:2008/09/12(金) 06:35:03
age
347 :
名無し検定1級さん:2008/09/16(火) 04:17:53
age
348 :
名無し検定1級さん:2008/09/16(火) 22:13:04
弁理士も司法書士も収入・社会的信用はそんなによくない
40歳ぐらいの並みの総合職で見たら
Sランク 超大手優良企業(ソニー、松下等)平均年収1100万
AAランク 超大手企業(日立、東芝等)平均年収950万
Aランク 大手企業(富士通、NEC)平均年収850万
BBBランク 公務員 平均年収700万(←安定、社会的信用を考慮
BBランク 東証一部上場企業平均 平均年収750万
Bランク 弁理士 平均年収700万
CCCランク 司法書士 平均年収650万
CCランク 上場企業平均 平均年収650万
Cランク 非上場中小企業平均 平均年収550万
Eランク 零細企業 平均年収450万
349 :
名無し検定1級さん:2008/09/17(水) 02:37:22
今度、知財部で働く事になりました。
自動車部品関連なんですが、海外で部品を売る場合
海外の特許の侵害調査って大変なんすか・・・・
英語があまり読めないのでビビってます・・・・
350 :
名無し検定1級さん:2008/09/17(水) 07:39:33
>>349 日本の特許公報からマイクロパテントのパテントファミリー機能を
使えば簡単に早く分かります。
但し、各国の法令の日本語訳は特許庁や発明協会等で調べること。
日本の特許法等と違いがあります。
351 :
名無し検定1級さん:2008/09/17(水) 12:18:35
>>350 日本のファミリー出願があること前提かよ。
それはザルすぎるだろ。
352 :
名無し検定1級さん:2008/09/17(水) 16:58:56
>>350 日本の特許公報、公開特許公報を調べれば、
マイクロパテントのパテントファミリー機能を
使用すれば、外国の公報類が一発で検索できます。
353 :
名無し検定1級さん:2008/09/17(水) 19:53:17
マイクロパテントは全然使えない糞です
354 :
名無し検定1級さん:2008/09/17(水) 21:23:07
355 :
名無し検定1級さん:2008/09/17(水) 21:38:01
800万です
356 :
名無し検定1級さん:2008/09/18(木) 00:11:30
>日本の特許公報からマイクロパテントのパテントファミリー機能を使えば簡単に早く分かります。
漏れはesp@cenetを使ってるがな。
>各国の法令の日本語訳は特許庁や発明協会等で調べること。
それなりに大きいところなら常備してあるだろ。
しかも最新版に更新されて。
357 :
名無し検定1級さん:2008/09/18(木) 06:39:53
358 :
名無し検定1級さん:2008/09/18(木) 09:54:05
359 :
名無し検定1級さん:2008/09/18(木) 14:22:43
33歳
360 :
名無し検定1級さん:2008/09/18(木) 21:15:57
平成20年度口述練習会の案内
10月4日(土)(9:30〜16:30)に、東京と大阪で口述練習会を開催します。
東京会場 飯田橋駅近傍
大阪会場 地下鉄本町駅近傍
参加費用は、9,000円です。
下記の「参加条件」を満たす方のみ参加できます。
★参加条件
(1)平成19年6月から平成20年6月までの間で下記のいずれかの講座又はゼミに参加していたこと。
ただし、ゼミは、平成20年3月まで在籍した方に限定します。
初級ゼミ、ゼミ室外ゼミ(土曜ゼミ・日曜ゼミ)、ゼミ室内ゼミ
基礎講座、条文解析講座、答案構成講座、サブ答練、基礎答練、
論文答練会(1月〜3月)
(2)口述試験の再現をその日のうちに電子データ(メール)で代々木塾の塾長に提供し、その利用について許諾すること。
★申込方法
上記の参加条件を満たす方で参加を希望される方は、下記の事項を記載して下記のアドレスにメールで送信してください。
必要事項の記載もれがある場合は、参加できないことがあります。
定員を超えた場合にも参加できないことがあります。
〔申込受付の締切〕9月24日(水)
〔必要記載事項〕
・氏名(フルネーム・フリガナ)
・会場 東京又は大阪のいずれか
・希望する練習の時間帯(例えば、13:00〜14:00)
・弁理士試験の受験番号
・代々木塾で参加したゼミ又は講座の名称(具体的に)
上記のうち該当するものをできるだけ多く記載してください。優先順位を決める基準とします。
〔アドレス〕
[email protected] ★参加の可否について
メールで申込があったときは、受講したゼミや講座の確認をさせていただきます。
審査の結果、参加の可否については、9月25日ころにメールでお知らせします。
その際、最終的な申込手続の詳細をお知らせします。
参加の可否のメールが届くまで、しばらくお待ちください。
361 :
名無し検定1級さん:2008/09/19(金) 06:36:32
362 :
名無し検定1級さん:2008/09/19(金) 16:13:19
363 :
名無し検定1級さん:2008/09/20(土) 08:13:11
自動車部品で800万だと俺の会社の気がするが、
中途が来るという連絡は聞いてないしな・・・・
ちなみにべらべら英語できる奴は1割程度しかいない
30以上でTOEIC700きる奴もほとんどいないけど
>>363 ちょっと前に中国に留学に行った人がいる知財部?
365 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 02:55:26
中国研修やってる知財部なんざいくらでもある。
366 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 07:25:40
どなたかアドバイス頂けませんでしょうか。
自動車部品メーカー生産技術をやっています。
弁理士資格が取りたくて勉強中なのですが、残業と休出が多すぎて勉強がはかどりません。
特許事務所への転職活動を始めようと思うのですが、29歳、知財関係の実績なし、しかも女性では、甘い考えになるのでしょうか。
特許事務所の実態として、普通どの程度の残業時間と収入が見込まれるんでしょうか。
学歴は工学部(機械系)卒。
新卒で今の職場で働いて6年目。
年収は税込600万程度です。
生活することと学費を考えると、年収450〜500万程度は維持したいと考えてます。
知財関係者でもないのに場違いな質問をしてしまってすみません。
367 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 08:22:12
>>349 本人です、レス遅くなって申し訳ありません。
マイクロパテントファミリーを使えば、日本語で読めるんですね〜
楽勝っぽいっすね!!
ちなみに年収は、残業抜きで500万くらいです。
明細書ばっかり読んでると眠くなりませんか?
368 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 08:25:44
>>349 来月1日から入社で、TOEIC350点レベルです。
369 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 08:39:39
>>366 その自動車関係で弁理士やっているけど、君と同じ年収だよ
370 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 09:12:22
>>369 弁理士って事は、やっぱ相当仕事できるんすか?
弁理士でも600万くらいなんすね・・・
371 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 09:22:31
>>370 企業勤務だから弁理士持っていても給料は安い
っていうか、知財部って予算が少ない部署だから生産技術より給料が安い
事務所は事務所で大変だけどね
事務所に仕事回しているが不景気で一気に仕事が減った
仕事くださいとわざわざいいに来る所長までいる
372 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 09:24:30
>>371 そうなんすね〜
残業が少ないからっすか・・・・
外国の特許調査とかもバリバリこなせるんすか?
373 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 09:27:45
>>372 裁量制で残業し放題
調査なんて時間がかかるものは普通は外注
374 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 09:53:48
>>373 そうなんですか?
出願系の調査も外注なんすか〜
PCTで外国出願もそれなりにあるらしいっす・・・
375 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 11:04:21
<<369-374
レスありがとうございます!
裁量労働は・・・。
いくらでも残業できゃちゃうだけにツライですね・・。
会社としての方針なんでしょうか?
それとも知財関連は裁量労働の方が主流なんでしょうか??
人工としてのニーズはどうなんでしょう。
サイトの求人見てると、メーカー知財の求人って見掛けないのですが、
やっぱり経験者や資格所有者じゃないとキツいものでしょうか。
まさかここまで急激に景気が落ち込むとは思ってなかったから。
動き出すのが、少し遅すぎるかなぁ。。。
376 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 11:19:56
>>375 実際、平成11年以降、IPDLが普及してから、特許調査会社に依頼するのも
実質的に激減している状況が続いています。
また、平成19年度から、公報全文検索が公報テキスト検索でできるようになった
(特29条の2本文、実3条の2本文対応)関係で、無効資料調査も比較的安く見積もるように
なりました。但し、調査依頼者側が、最初に依頼する場合には、調査報告書の提出前迄に
知っている公報や文献の情報を提供することが必要です。
知っている資料の後出しは、特許調査員に嫌われます。また、特許調査員に資料の後出しを強制する
特許調査会社は、報告書の質は低下しています。
377 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 12:29:27
>>376 そうなんすか〜
出願・調査業務 ⇒ 日本 ⇒ 自社
⇒ 海外 ⇒ 外注
みたいな感じっすか?
378 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 12:34:29
>>375 転職サイトは一般には求人隠している場合多いよ
弁理士登録・職歴ありで登録すれば志望動機とか適当に書いても有名企業からばんばんオファー来るよ
379 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 12:42:39
>>366 29でその待遇ってことはかなり大手の方だよね
残業のせいかもしれないけど、その年で女性でその待遇は結構いい方だと思うよ
例え、弁理士合格しても転職したら待遇落ちると思う
特許事務所は福利厚生も悪いしね
そもそも生産技術部から特許があがってくることはほとんどないし、
(ラインで特許とっても相手方の工場の中なんか見れないからノウハウが漏れるだけになる)
知財にきてもその経験は余りいきないと思う
女性にとっては結婚しても働けるとかいうメリットはあると思うけど、
その仕事すててまで目指す価値あるのかなって思う
女性は出世しにくいかもしれないけど、最近じゃ自動車業界も育児休暇とか育児のために残業ゼロとか
女性にはかなり気を使っているでしょ?
事務所なんかにいったら、そういう休暇も取りづらいよ
あと30前後で実務未経験で他メーカー知財の転職はまず無理だと思う
実務経験者が沢山応募している中、未経験者を取るっていうのはよっぽどの事情がない限りない
自社の知財部に異動することを考えた方がいい
380 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 14:06:17
>>376 事務所には不利な状況に進んでいってるんですね。
実務未経験では売りになる特技もないし、頑張ろうだけではやっぱり厳しい所なんですね。。。
>>378 ありがとうございます。
まずは現実を知るためにも、一度転職サイトで匿名のオープンエントリーしてみます。
悲しい結果が待ってそうで、少し怖いなぁ(^^;
>>379 下手に大手で分業がしっかりあるせいか、何だか胸張って自信持てるノウハウが何もないのが悩みです。
万が一結婚して、相手が転職や転勤したときに、引っ越し先で就職出来る、汎用的な技術が欲しいなぁと思って。。。
何だか甘いこと考えちゃったなぁと少し自己嫌悪です(^^;
取り敢えずハッキリしたメドがたつまでは、現職のまま、勉強を続けようと思います。
社内でフリーエージェントするにも、実務未経験では、資格取得が最低限ですよね、きっと。
丁寧なアドバイスいただきまして、皆様ありがとうございます。
381 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 16:09:38
>>377 >出願・調査業務 ⇒ 日本 ⇒ 自社
ここは、IPDLの公報テキスト検索をやる。
通常、特許庁2階の情報館では、1000件から1万件の間に絞って調査する。
> ⇒ 海外 ⇒ 外注
海外に関しては、IPDLで調査した日本の特許公報、公開特許公報の番号
から、マイクロパテントのパテントファミリー機能を使用すれば、
国内で比較的安く調査することができます。
尚、外国及び日本の公報のダウンロードには、GetIPDLを使用すれば、
比較的安く済みます。但し、外国のファイルラッパー取り寄せは、
外国の代理人に直接申し込むことによって安くできます。
382 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 18:47:45
パテントファミリーはesp@cenetでタダで検索できます。
ファミリー検索で金とってる業者は詐欺同然の悪徳なので要注意です。
383 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 21:45:03
>>381 やっぱ英文の明細書を読みまくらなくては
ならないんすねT−T
384 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 22:05:18
特許事務か、技術・特許翻訳を目指しております。
特許事務所には今回不合格で、勉強しながら今後も応募するのですが
知財部門での特許・商標出願事務の派遣就業経験(半年-1年)は
特許事務所への就職にプラスになりますでしょうか。
40前の女性で技術翻訳実績はあるのですが、現在は正社員待遇での就職を目指しており
今後の転職に有利になる仕事に就こうと、上記の知財部事務を考えております。
(派遣会社からは長期勤務を依頼されています)
求人には35-40才としている特許事務所も少なくないようですが
40前であれば、実際は能力・経験よりも年齢でアウトでしょうか?
現場の方達にとっては実際はいかがなものか、ご意見を頂けますと嬉しいです。
即戦力であれば、最悪でも多少は断られるかもしれないが最終的にはどこか見つかる。
でも正直経験1年未満じゃ何が出来るのかなという気もしないでもない。
まあ運よく人手が足りないところがあれば入れると思うので、本気なのであれば諦めないことだ。
386 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 22:34:40
>>384 そもそも知財部の事務って派遣ばっかりだよ
正社員もいるけど、事務で中途は一人もいないなあ
387 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 22:56:51
>385, 386
ありがとうございます。
ただ、あまりにも時給が低く、翻訳学校に行きながら貯金を使う生活になる為
自分の働き方の将来性について、前職も派遣だった独身女性が
そこまでする意味があるか否かが難しいところです。
私が知財部に中途は無理と思い、考えたことがありませんでした。
特許事務所であれば出願事務兼翻訳という求人も見かけますので
三流私大法卒と年齢をカバーするには、語学資格と実務経験と考えました。
知財検定2級も取得できれば、本気度と評価してもらえそうでしょうか。
388 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 23:09:44
>>385,386
英文が読めない人間は この業界で生きていけませんか・・・
esp@cenet
の使い方がさっぱりわかりません
389 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 23:15:05
日本語表示できるんだけどな…
390 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 23:17:47
てか外国公報は英語で読むしかねえだろ。
くだらねえ自演でクソツールの布教してんじゃねーよ。
詐欺師が。
391 :
名無し検定1級さん:2008/09/21(日) 23:27:46
>>384 実力さえあればOK
ただ、事務とか翻訳ってよっぽどいなくならない限りは他の所員で補充できるから急募はないだろうけどね。
一番いいのはコネがあること。
392 :
名無し検定1級さん:2008/09/22(月) 14:25:37
>>385,
>>386,
>>391 ありがとうございます。
知財部の求人は、派遣会社が即答してきた別の人で進めたようです。
コネは皆無ですので、縁を作るためにも
法務・士業関連の事務に就くのも一つかもしれませんね。
現状は来月から無職確定で、ブランクが2ヶ月以上増えるのが怖いですが
まずは翻訳・資格の勉強でレベルアップが先優先です。
ありがとうございました。
393 :
名無し検定1級さん:2008/09/22(月) 19:34:52
>>390 自作自演じゃありませんT−T
勘違いさせてすいませんでした。
英文読むのが苦手なので、読みまくるのかと思うと
心配で・・・・
>>380 ちょっち遅レスだが、380読む限りじゃ、動機が微妙だなあ。
俺がいる事務所結構ホワイト寄り(分野は機械じゃないけど)だとは
思うけど、20代後半で大手メーカーから知財目指して転職してきた人たちは
例外なく多かれ少なかれ後悔してる感じ。余程ポジティブに知財やりたいっ
て言う思いがあるか、もう一日も今の職場居たくないっつうネガティブな思い
かどっちか極端に振れてない限りは、転職しても後悔→欝の欝弁王道コース
をたどるかと。。20代後半で機械専攻メーカー勤務歴6年なら充分就職には
困らないとは思うが、今の年収の仕事ほっちゃうには余程の動機がないとなあ。。
後微妙に勘違いしてるかもしれんが、医者や弁護士と違って、弁理士の仕事って
ぶっちゃけ資格所持してなくても補助者の肩書きでできちゃう分、資格の取得よりも
実務経験優先ですよん。
まあ無資格者を酷使してるのはブラックなところであって、まっとうな事務所なら
実務身につけながら資格もとってくださいね、って感じではあるが。たとえば今資格
取っても実務経験無いまま30代半ばになって実務経験無し弁理士じゃ就職しようと
しても無理だから、将来の潰しには向かないしなあ。
何より、易化しただのなんだのいっても弁理士の資格は片手間で取れるほど甘く
ない。事務所で実務やって、終業後や土日予備校通って、模試も受けまくって
当然自宅でも勉強漬けやってやっとこ2年で取れれば上出来、みたいな資格だから
ハンパに勉強しても身につかないんじゃないかなと。ま、余計なお世話もいいところだが。
>>394 > 余程ポジティブに知財やりたいっ
> て言う思いがあるか、もう一日も今の職場居たくないっつうネガティブな思い
> かどっちか極端に振れてない限りは、転職しても後悔→欝の欝弁王道コース
> をたどるかと。。
禿同。
ポスドクやフリーターや企業の組織がどうしても性格に合わない人なら、目指す
価値が無いことはないかも知れないけど、ある程度の企業の正社員である程度
の給与を貰っている者が目指す業界じゃ無くなってると思う。
正直、構造不況業種になっていると思う。
仕事は取り合い、単価は値下げ競争。所詮、外注産業ということ。
弁理士になって大事務所を作って成功するって確率はかなり低いと思う。
一般企業で定年又は定年近くまで生き残れる確立より低いのでは、と思う。
独立して成功できなきゃ、一生所長の奴隷。
一般企業のような福利厚生も退職金も無し。生涯賃金も低い。
俺は弁理士になって10年程だけど、受験当時は、業界がこんなになるとは思わ
なかったよ。後悔してる。
年齢的にもう後戻りできないから、やれる所までやるしかないけど。
396 :
名無し検定1級さん:2008/09/25(木) 23:46:48
>>394 >>395 レスありがとうございます!
うぅ。手厳しいお言葉。
私ってかなり軽い始め方をしてしまってるんですねσ(^_^;)
確かに今現在の仕事は、精神的にも体力的にもキツいけど、結構楽しんでやってるんです。
多分30を目前にして、結婚を目指すか仕事を極めるか、迷っちゃってるんだろうなぁ。
付き合ってる人とは遠距離だし、もしかしたら今の会社で完走するのは無理じゃないかと。
予備校のパンフとか見てると、一生やっていきやすい仕事なのかなぁと、安易に考えちゃいました_(^^;)ゞ
色々アドバイス頂いて、もう少し今の仕事を大切にしなきゃなぁと、反省してます。
同職なら、いざとなっても実務経験を売りにしやすいし。
万が一結婚しても働ける方法をもう少し模索しなきゃですね。
ただしせっかく始めてしまったし、結構楽しんでもいるので、勉強は納得出来る所まで続けてみようと思ってます。
私事を長々とすみません。
皆様に頂いたアドバイスで、色々考えることが出来ました。
本当にありがとうございます。
397 :
名無し検定1級さん:2008/09/27(土) 01:07:30
誤字脱字探しとか、英文での検索が鬱っす〜
やっぱさけて通れないんだよね。。。
398 :
名無し検定1級さん:2008/09/27(土) 17:08:16
399 :
名無し検定1級さん:2008/09/27(土) 17:11:28
>>381 > やっぱ英文の明細書を読みまくらなくては
> ならないんすねT−T
マイクロパテントのパテントファミリー機能を使用すれば、
対応する日本の特許公報、公開特許公報、公表特許公報等から
日本語で読むことができます。
400 :
名無し検定1級さん:2008/09/27(土) 22:33:33
>>399 変なツールを使わずともファミリー検索はタダでできます。
マイクロパテントは詐偽です。
気をつけましょう。
401 :
名無し検定1級さん:2008/09/28(日) 09:49:43
402 :
名無し検定1級さん:2008/09/28(日) 10:01:17
株式会社ニッポンテクニカルサービス
この会社は、50人の社員のうち20人が毎年辞めていくという糞会社。
社長秘書の鈴木智香は、自分では調査ができないくせに、文句だけは人一倍。
しかもその文句もすべて結果が出てから言う。事前に起こりうる事態が予測できないため上司失格。
それが原因で人がどんどん辞めていく。
こんな会社に就職したいですか?
会社HP、メールアドレス
http://www.ntspat.co.jp/ [email protected] 調査内容の一例を書いておくと、俺が調査2部にいたころだから、2003年9月だと思うけど、
富士ゼロックスの技術資産統括センターからの依頼で、
日本特許第3404128号(武藤工業)の無効資料を探したことがあった。たしかタイトルは「カラー画像印刷システム」だったと思う。
結局、
・特開昭62−229426(日立製作所)
・特開平1−113274(キヤノン)
・特開平5−53735(セイコーエプソン)
・特開平5−122532(富士ゼロックス)
の4件の組み合わせで無効にできた。
俺も入社したてのころだから、無効資料が見つけられてうれしかった。
会社の事をどんどん書き込みましょう。
403 :
名無し検定1級さん:2008/09/28(日) 10:31:23
>>402 >社長秘書の鈴木智香は、自分では調査ができないくせに、文句だけは人一倍。
社長秘書が調査の仕事をするわけないだろ。
>しかもその文句もすべて結果が出てから言う。
当たり前だろ。
>事前に起こりうる事態が予測できないため上司失格。
無能な君を雇ったこと。無能な君に調査の仕事をやらせたことは確かに間違いだな。
404 :
名無し検定1級さん:2008/09/28(日) 12:24:21
405 :
名無し検定1級さん:2008/09/29(月) 06:40:10
age
406 :
名無し検定1級さん:2008/09/29(月) 12:14:55
四件もの組み合わせ無効?
たしかにひでえ調査だな。
407 :
名無し検定1級さん:2008/09/29(月) 21:16:21
弁理士協同組合って、雇われ弁理士でも出資者になれるのかな?
409 :
名無し検定1級さん:2008/10/03(金) 07:33:23
410 :
名無し検定1級さん:2008/10/04(土) 21:20:52
age
411 :
名無し検定1級さん:2008/10/05(日) 23:27:21
>>408 それはそうと、特許技術者労働組合ってのが
虎ノ門の特許事務所の特許技術者中心に設立されるらしい
パテントサロンに載ってたぞ
412 :
名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 00:33:26
日本特許技術者組合が実在することになるのかw
せいぜい弁理士先生と闘ってくださいww
414 :
名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 18:31:25
>>412 弁理士が組織に頼るのは辞めてください。
415 :
弁理士会会長:2008/10/06(月) 21:09:41
>>411 阿呆か。「特許技術者」なんて職業は存在せんぞ。
特許事務所の「補助員」が労働組合だなんて笑わせるな。
416 :
名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 21:19:55
会長ご降臨!
417 :
名無し検定1級さん:2008/10/06(月) 22:38:39
>>411 ストやってみたら?1ヶ月くらいはやんないと意味ないけど。
418 :
名無し検定1級さん:2008/10/08(水) 20:52:14
age
419 :
名無し検定1級さん:2008/10/08(水) 22:59:43
420 :
名無し検定1級さん:2008/10/08(水) 23:44:25
>>417 ストやったらほとんどの事務所が立ち行かなくなるな。
421 :
名無し検定1級さん:2008/10/09(木) 00:29:28
そりゃ事務所に限らずどんな組織でもそうだw
422 :
名無し検定1級さん:2008/10/09(木) 02:19:32
逆に二三日ストしたってなんの意味もない気がする。
423 :
名無し検定1級さん:2008/10/09(木) 08:28:52
2時間ぐらいのストなら俺毎日やってる
424 :
名無し検定1級さん:2008/10/09(木) 20:55:33
426 :
名無し検定1級さん:2008/10/11(土) 00:35:10
427 :
名無し検定1級さん:2008/10/11(土) 00:37:13
428 :
sage:2008/10/11(土) 17:38:11
429 :
名無し検定1級さん:2008/10/11(土) 17:46:39
age
431 :
名無し検定1級さん:2008/10/12(日) 00:31:36
>>430 クレームを言ってくる客と闘ってるんじゃないか?
A事務所の所長は「客に負けるな!勝て!」って言うぞ。
まったく意味不明だが。
嫌なゼロサムゲームだ。
>>430 相手は知らんが、理想の特許事務所wを作るために、
日々闘ってると本人は言ってるんだぜ。
ヒラ所員には引き篭もりの戯言にしか聞こえないけどな。
>>431 俺は所長のその言葉を信じて連戦連勝
いまだに客に負けたことがない
意味なんか考えてたら明細書なんぞ書けるか
明細書は意味を考えるもんじゃない。感じるんだ。肌で書け。
そうだ、そのうち脊髄反射で書けるようになる。 (爆
感じたままに書け、書けないなら辞めろ
440 :
名無し検定1級さん:2008/10/12(日) 14:47:52
>書けないなら辞めろ
これは正しい
441 :
名無し検定1級さん:2008/10/12(日) 15:04:56
漏れの前職の所長は、怖い客から電話かかってくると、
「いないと言っとけ!」
って言って、本人は事務の姉ちゃんと大声で談笑してた。
まあ客にもバレバレだったが、そのへんはなぜか客が大人の対応をしてくれる。
442 :
名無し検定1級さん:2008/10/13(月) 16:47:41
明細書を考えて書くのには限度がある。
思いつくまま、感じたまま、理解したままに書けばいい。
それができないのは発明を理解できない、辞めた方がいいってことだ。
444 :
名無し検定1級さん:2008/10/18(土) 09:43:06
「適当に書け、いい加減に書け、フィーリングで書け」は
新橋、虎ノ門近辺の某事務所の元新人教育部長のありがたいお言葉だったよ
445 :
名無し検定1級さん:2008/10/18(土) 09:48:52
弁理士が顧客から切られて補助者のほうが顧客に認められてるよ
理屈は立派だが、ろくな内容の明細書かけない屑弁理士増えたからな
弁理士の看板だけで商売できるのは、TMIや中村合同くらいだろう
446 :
大笑い:2008/10/18(土) 09:55:41
>
>>445 >弁理士が顧客から切られて補助者のほうが顧客に認められてるよ
補助者が顧客に認められるということは、その補助者はあきらかに弁理士法違反行為をしてるということだな。
また、顧客は幇助の罪を犯してることになる。
その顧客はその補助者をきちんと雇用すべきだな。
弁理士法違反だろうが何だろうが、検挙されない以上はやったもん勝ちよ。
逮捕されてから泣いても遅いと思うが。
449 :
名無し検定1級さん:2008/10/18(土) 12:54:24
>逮捕されてから泣いても遅いと思うが。
改正されてから逮捕された事例がまったくないんだが。
うん。逮捕されたらしっかり泣いて後悔するから、そうなったら笑ってくれていいよ。
451 :
名無し検定1級さん:2008/10/18(土) 14:53:47
客にとっては資格の有無は関係ない。
料金に見合った仕事ができれば無資格者だって歓迎だよ
>虎ノ門の特許事務所の特許技術者中心
鈴江か あそこだけで200人以上いるわな
452 :
補助者:2008/10/18(土) 17:55:39
453 :
名無し検定1級さん:2008/10/18(土) 18:30:51
バイオ系の学部・学科を出たヤツは、使い物にならない場合が多い。
455 :
名無し検定1級さん:2008/10/18(土) 21:04:26
>>454 人によると思うが。
うちの事務所にいるバイオ系は全員有機化学くらいはできる。
456 :
名無し検定1級さん:2008/10/18(土) 21:19:11
補助者がイカンというが
補助者出身の弁理士は多いだろう。
弁理士試験が難関試験だったむかしはそっちの方が普通だった。
そんな環境で長年仕事をしてきた業界なんだから
厳密に弁理士法を運用しようなんて機運がそうそう簡単に盛りあがるハズがない。
457 :
ぷっ:2008/10/18(土) 21:30:37
>補助者出身の弁理士は多いだろう。
>弁理士試験が難関試験だったむかしはそっちの方が普通だった。
今でもそれが普通だよ、ぼけ
補助者使ってる弁理士全員逮捕したら制度が破綻しちゃうよwwwwww
知財部志望とか堂々とのたまう学生を見ると笑い死にしそうになるわw
玉の輿にしか興味ない派遣の馬鹿OLでもできる対弁理士、対特許庁の窓口業務をやりたいだなんて、
キラキラと目を輝かせて言うんだもんなww今世紀最高の爆笑ネタだよ。
460 :
名無し検定1級さん:2008/10/19(日) 11:05:24
>>458 補助者を使ったら逮捕?
一体誰がそんなこと言ってる?
弁理士が補助者を補助的に使うのはおかしくないだろ、阿呆。
461 :
192:2008/10/19(日) 11:24:52
スズエさんて西松建設の跡地にビル建てたんだっけ?
462 :
名無し検定1級さん:2008/10/19(日) 16:34:25
業界での就労経験が無いヒトがいるので
毎度毎度の小言を一つ。
事務所で働く方がのが、企業よりも大変で高度な場合が多いのは疑いが無いだろうが
それでも企業の知財部には頭が上がらない。いや、上げてはならない。
例え相手がどんなにおバカでも、いや、仮にキ○○イでもだ。
それが現実というものだ。
463 :
某弁理士:2008/10/19(日) 16:45:27
>>462 そうだけど、企業の知財担当があまりにも馬鹿なもので。
むしろ全くの無知で事務所まかせにしてくれるほうがありがたい。
でたらめな指示を出されるとほんとに困ってしまう。
464 :
名無し検定1級さん:2008/10/19(日) 18:11:57
確かに、企業の知財って弁理士なのに優先権きくかどうかわからない人とか結構いるしな。
465 :
名無し検定1級さん:2008/10/19(日) 18:13:34
>>463 そのでたらめな指示を形だけでも何とか受け入れてみせなくてはなりません。
(まあ、実際に事務所で働かれているのならすでにそうされているのでしょうが)
そして、でたらめな指示に対応しつつも、結果上手く処理できるヒトにだけが
この業界で末永く暮らしてゆけるのです。
企業の知財って、理系文系どっちが好ましいの?
また現実には、どっちが多いの?
467 :
名無し検定1級さん:2008/10/19(日) 18:22:11
>>466 聞くまでも無いこと。
商標とか意匠しかやっていないところなら話は別
468 :
名無し検定1級さん:2008/10/19(日) 21:35:48
469 :
弁理士:2008/10/20(月) 01:58:20
知財業界では、特許事務所の仕事が圧倒的に高度なのは異論がないだろうけど、
審査官、知財部員もちょっとだけ経験してみたいな。
両方とも、まあ2年もやれば十分だろう。
任期付き審査官で短期任期制度(1〜2年)なんかができれば、
応募してみてもよいんだが。
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡三三-三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
ゼミでやったから知財に詳しいって嘘ついて内定もらったけど本当は何もわかりません。
意見書とか補正とかまったくわからないのにやらされて…
どうすればいいんですか?
事務所の言うとおりやってりゃいいんじゃないの
>>471 よそがどんな補正や意見書で対応してるか
IPDLで見ると参考になる
11.審査書類情報照会
475 :
名無し検定1級さん:2008/10/20(月) 12:08:28
>>471 大学のゼミ経験などに期待するバカはおらん。
クソコピペやめろ。春ぐらいからやってんだろおまえ。
僕は真剣に悩んでます。パチスロメーカーの知財なんかに…と自分でも考えます。
弁理士試験ってどんなのですか?難しいですか?勉強してるフリして定時で帰りたい…
477 :
名無し検定1級さん:2008/10/20(月) 16:35:35
そこしか就職できなかったんならどうしょうもないでしょ。
ただ泣きごといわれてもなんのアドバイスもないよ。
サボってクビになるなり、そこでなんとか頑張ってやってくなり好きにしろよ。
ちなみに弁理士の勉強を口実にサボるようなやつは中企業ではかなり嫌われるよ。
478 :
338:2008/10/20(月) 16:47:03
>>477 事務所でもお断りだ。
仕事に真剣に向き合わない奴は明細書なんて掛けるようにならんよ。
479 :
名無し検定1級さん:2008/10/20(月) 20:41:01
480 :
名無し検定1級さん:2008/10/20(月) 20:49:54
481 :
名無し検定1級さん:2008/10/20(月) 20:52:39
482 :
名無し検定1級さん:2008/10/21(火) 07:02:21
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
484 :
名無し検定1級さん:2008/10/25(土) 08:30:02
485 :
名無し検定1級さん:2008/10/27(月) 21:00:10
486 :
名無し検定1級さん:2008/10/28(火) 07:28:34
487 :
名無し検定1級さん:2008/10/29(水) 21:03:26
488 :
名無し検定1級さん:2008/11/07(金) 20:57:46
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/tesco-search/ ■求人情報
企業名 テスコ株式会社
仕事内容 「公知例調査」、「無効資料調査」、「定点調査(ウォッチング)」といった、弊社が手掛ける特許調査業務全般に携わっていただきます。
応募資格 男女不問 18歳〜40際程度
高専卒以上。パソコン(ワード、エクセル)がある程度使用できる方。
理系(特に電気、機械、工学、半導体)の知識に明るい方
勤務場所 東京都港区虎ノ門3-2-2 第30森ビル 8階 テスコ株式会社
勤務時間 勤務時間 9:00〜17:15(休憩時間60分 11:45〜12:45)
休日・休暇 週休完全2日(土日)ただし年2回の研修会(土曜日アリ)
夏季休暇4日 冬季休暇4日 有給休暇年間15日
給与・賞与 給与(月額)25万円程度(4大卒30歳/モデルケース)
賞与(年)5ヶ月(目標達成時)
待遇・福利厚生 雇用、労災、健康、厚生年金保険、財形貯蓄、退職金制度(弁理士基金)
応募方法 写真を貼付した履歴書及び職務経歴書を本社あてにご郵送下さい。
書類選考のうえ、後日面接日等をご連絡致します。
応募連絡先 105-0001 東京都港区虎ノ門3-2-2 第30森ビル 8階
テスコ株式会社
総務部 二渡(フタワタリ)裕介
489 :
名無し検定1級さん:2008/11/09(日) 07:46:53
490 :
名無し検定1級さん:2008/11/09(日) 21:56:53
>>479 でも大半の弁理士目指す奴の志望動機はそんなもんだぜ。
491 :
名無し検定1級さん:2008/11/09(日) 22:06:43
>>466 知財部は研究開発職をお払い箱になった人が行くところ。
知財部に行くには、その前段階として研究開発部にまず入ることになる。
研究開発部が理系と文系どっちの職場かは、普通わかるよね?
最近は新卒でも知財部を採るようにはなっているみたいだけど、
それは国の政策を押し付けられて仕方なくやってるだけの話。
知財バブル世代で入った人たちは、将来真っ先に栗鼠寅要員となる。
492 :
名無し検定1級さん:2008/11/09(日) 22:19:46
>>469 >知財業界では、特許事務所の仕事が圧倒的に高度なのは異論がないだろうけど、
圧倒的ってことはないんじゃないかな?
まあ、穴のない明細書を作るっている点では高度かもしれないけど、
そこから先は、出願人と特許庁との間の伝書鳩だからね。
知財のセンスだったら、企業の法務部とかの方がかなりレベル高いことやってる気がするけどね。
まあ、訴訟を多くやってる特許事務所ならレベル高いのかも知れないけど。
まさかとは思うけど、「高度」ってのが技術的知識のことを指してるわけじゃないよね。
技術的知識だったら、発明者にはかなわないからwwww
>そこから先は、出願人と特許庁との間の伝書鳩だからね。
伝書鳩ってのは、特許事務所と事業部門の間にいる痴罪部員だろ。w
494 :
名無し検定1級さん:2008/11/09(日) 23:35:07
あまりに質の低い特許事務所担当者と仕事をすることになったんだけどどうすればいい?
素直に担当者替えてくださいといったほうがいいのかな。
それともエンドレスとも思われる中間書類の修正に付き合ったほうがいいのかな。
495 :
名無し検定1級さん:2008/11/09(日) 23:42:10
>>494 それだけじゃ答えにくいですね。
質が低いってどんな感じ?
>>494 担当者代えろって言わないあなたの神経が理解できない。
慈善事業?
>>494 何のために代理人制度が存在するのかわかってない。だから君は痴罪部員と呼ばれるのだよ。
494の認識が正しいのであれば、当然かえてもらうべきだし、
494の認識が間違っているとしても、合わないのに無理してやってても事務所にとって面倒。
なので494は遠慮なくかえてもらうべき。
500 :
失笑:2008/11/10(月) 01:19:48
「知財のセンスだったら、企業の法務部とかの方がかなりレベル高いことやってる気がするけどね」
501 :
爆笑:2008/11/10(月) 07:46:11
知財部って結局何やんの?
企業によって事務所頼らずに明細書バリバリ書く所と、
事務所との窓口業務に撤する所とあるみたいだけど…
明細書作成はかったるいし、窓口業務なんてダサいこともやりたくないな…
もっと発明をビジネスの視点から取捨選択したりとかそういう知財マネジメント的な仕事って無いの?
503 :
名無し検定1級さん:2008/11/10(月) 12:33:10
明細書作成も窓口もマネジメントも全部やるよ。
あとはライセンス交渉も訴訟もやる。
ライセンス交渉って経営サイドの仕事ですよね?
訴訟なんてまさに代理人の仕事ですよね?
嘘つかないで本当のことを教えてください。
505 :
名無し検定1級さん:2008/11/10(月) 14:09:16
ライセンス交渉は特許の有効性や侵害認定の議論をまず行って、
それでライセンス料金が決まります。
訴訟も同じです。
代理人は技術も製品も知らないので知財で考えた論旨の形式を整えるにすぎません。
学生ですか?素人丸出しのくせに、504の対応はちょっとひどいですね。
「ライセンス交渉は経営サイド」には笑わせてもらいましたので、
今回だけ真面目に答えてあげることにしました。
特許事務所の人間は明細書書くのが仕事のすべてと思いがち。
そんなの特許業務のほんの一部でしかないんだけどね。
507 :
名無し検定1級さん:2008/11/10(月) 20:49:24
知財部なんて開発崩れのオッサンと知財ブームに浮かれた勘違い新卒の巣窟ジャンw
そんな連中がライセンスとかマジで笑い死にしそうだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
509 :
名無し検定1級さん:2008/11/10(月) 21:23:47
>代理人は技術も製品も知らないので知財で考えた論旨の形式を整えるにすぎません。
これは知財部員にも当てはまるわけだが。
510 :
名無し検定1級さん:2008/11/10(月) 21:24:36
基本的に、新卒は知財を希望しても配属されない。
結局は足手まといが行くところ。
特許事務所は希望すれば行ける。
ということで、優秀なのも集まる。
松下とか日立とかキヤノンの知財もそんな感じ?
512 :
名無し検定1級さん:2008/11/10(月) 23:15:48
>511
松下は別格って聞いたことがある
513 :
名無し検定1級さん:2008/11/10(月) 23:24:25
ウチはメーカーだが、知財部門ってゴタク並べるだけで
なんら生産的な活動ができないっつーおよそメーカーには必要の
無い人間が押し込まれている感が強い。
俺は元々設計部門にいたが
上司のパワハラ→鬱発症→休職→復職後知財に異動命令
と転落の一途。
俺のように使い捨てられたエンジニアはウチの知財部みたいな
毒にもクスリにもならん所に落ち着くことになるんだよな。
515 :
名無し検定1級さん:2008/11/10(月) 23:46:04
>>514 知財部どうこうじゃなく、クソみたいな会社だな
516 :
名無し検定1級さん:2008/11/10(月) 23:55:19
>>508 素人の煽りとは思うが、あえてマジレス。
知財部以外のどこがライセンス交渉するケースがあるのか真面目に知りたいんだが。
特許事務所?技術部?ひょっとして中小企業の話してる?
そういや昔交渉した零細企業で、社長と弁理士が的外れな論点で仲間割れしてて笑いを堪えるのが大変だったことはあるな。
517 :
名無し検定1級さん:2008/11/11(火) 00:11:05
トヨタは?ソニーは?東芝は?富士通は?
518 :
名無し検定1級さん:2008/11/11(火) 00:39:25
519 :
名無し検定1級さん:2008/11/11(火) 01:16:45
>>518 いや、どっちかといえば弁理士のほうが暴走してた。
最終的には弁理士はシカトして社長としか話さなかったな。
知財部員にライセンス交渉させて、不利なライセンス結ばされそうになったら、
『そいつに代表権限はない』って言って交渉を全部白紙にするのに使うんだよ。
つまり知財部員ってのは会社のスケープゴートwwwwwwww
521 :
名無し検定1級さん:2008/11/11(火) 07:57:03
>>505 >ライセンス交渉は特許の有効性や侵害認定の議論をまず行って、
>それでライセンス料金が決まります。
現実的なことを教えると、
特許の有効性を調べるために、第三者に特許無効審判を請求して貰います。
そこで、遡及消滅すればライセンス料は発生しません。
更に、出願審査請求前にその特許出願が放棄、取り下げ(みなし取り下げ含む)、
拒絶査定又は拒絶審決が確定した場合もライセンス料は発生しません。
また、特許権が存続期間満了まで維持できない(無効理由がある場合)にも
ライセンス料は発生しません。特許料不納付により消滅した場合も同様です。
侵害議論よりむしろ実際に侵害訴訟を提起した頂いたほうが効果的です。
裁判所の判断で解決できます。これは、過去の判例を調べれば侵害訴訟の提起
の有無の判断ができます。
おお秋生らしい秋生久々にキターーー
523 :
名無し検定1級さん:2008/11/11(火) 10:21:48
>>520 そんな間抜けな実務やってるなんて、どこのあほ会社だよ。
525 :
名無し検定1級さん:2008/11/11(火) 17:23:16
口述試験用の自主ゼミの案内
来年(平成21年度)の口述試験を受ける予定の方に自主ゼミを紹介します。
東京と大阪で開催する自主ゼミです。
参加資格は、
・今年の口述試験に合格できなかった方
・今年の論文試験で必須科目に合格した方
です。
参加を希望される方は、下記のアドレスにその旨を送信してください。
その際、東京又は大阪の別を明記してください。
後日、ガイダンスの案内をお知らせします。
[email protected]
526 :
名無し検定1級さん:2008/11/11(火) 23:32:32
知財部員には技術部門と事務所の伝書鳩の人と、
ライセンスや訴訟なんかの戦略を、責任を持って考える立場の人とがいる。
伝書鳩にしか接したことがない事務所の人は、あまり重要な案件は任されてない人だと思われる。
そうとも言えるがクライアントにもよるな
知財部長が伝書鳩あがりだったりするからな
530 :
名無し検定1級さん:2008/11/13(木) 02:30:59
糞案件に時間かけるのが事務所の仕事。
事務所は黙って明細書書いてりゃいいんだよ。
事業価値の高い案件は社内の生え抜き明細書作成部隊が処理します。
事業価値の低い案件を事務所にお願いします。
知財部って会社ごとに結構やる仕事もやり方も違うから何とも言えんだろう
戦略云々だって最初っから任せられるもんでもないし
533 :
ぽつり:2008/11/13(木) 20:06:30
534 :
名無し検定1級さん:2008/11/13(木) 20:11:48
>>533 事務所の意見なんか聞いてないよ。
そんなことり、言われた通りに早く明細書を書きなさい。
あと、自己申告「ぽつり」はきもいよ?
わかば国際特許事務所ってどんな感じ?
ブラックかな?
536 :
名無し検定1級さん:2008/11/13(木) 22:13:53
537 :
名無し検定1級さん:2008/11/13(木) 22:47:35
>>536 いいからさっさと明細書書いてよ。
どいつもこいつも仕事おそくてやんなるよ。
538 :
名無し検定1級さん:2008/11/13(木) 22:55:13
539 :
名無し検定1級さん:2008/11/13(木) 23:15:45
540 :
名無し検定1級さん:2008/11/13(木) 23:52:02
>>539 やだよつまんねえもん。そんなん俺の仕事じゃねえ。
明細書書きたくて事務所はいったんでしょ?
なら脇目もふらず書きまくれ。さっさとな。
遅れたら料金さげんぞコラ(笑)
541 :
名無し検定1級さん:2008/11/14(金) 07:45:49
542 :
名無し検定1級さん:2008/11/15(土) 11:09:38
自分じゃ書けないけど明細書の善し悪しはわかる。ロクな明細書を書かない事務所を、
料金下げるぞと脅したり切り捨てたりするのはまさに神になった気分だ!
そ う だ 、 俺 は 神 だ ! !
544 :
名無し検定1級さん:2008/11/15(土) 16:57:17
企業の発展を阻害するのは馬鹿知財だな。w
545 :
名無し検定1級さん:2008/11/15(土) 17:37:40
546 :
名無し検定1級さん:2008/11/15(土) 22:04:24
他のスレにも情報が無かったので、こちらで質問させて頂きます。
2chにブラック事務所と書かれている大阪の某特許事務所で
ずっと求人(出願事務、翻訳)が出ている所があります。
年間の求人掲出回数・採用数の多さから
職安すらも「離職率高い、やめた方がよい」と言います。
業界でも有名?らしい、そのような事務所での職歴は
実務経験を積んで経験者として他所へ応募しても
不利になりますでしょうか?
評判が悪いものの、随分大規模でも経営できているようなので
実際はどうなのか不思議に思いました。
「秘書お局のイジメ」で女性が辞めると昔聞いたことがありますが
そのようなこと以外の要素をご存知であれば教えて頂けませんでしょうか。
人間関係はどの職場でもつきものと思いますが
ここ特有の事情があればよろしくお願い致します。
(所在地はお城の近所のビル街です)
547 :
名無し検定1級さん:2008/11/15(土) 22:11:06
経営ができているのは奇特な外国人か同レベルの悪徳外国事務所が
仕事を持ってきているだけ。
国内でここに頼むのはよほどの無知か知財部長へのキックバックがある場合。
あと、どうでもいい出願なんだけど社内政治上知財でふるい落とせない案件とかな。
548 :
名無し検定1級さん:2008/11/15(土) 22:32:56
>>547 ありがとうございます。
それでは各種和訳や外国→日本出願の仕事はコンスタントにあるような感じでしょうか。
他の事務所への転職にマズい職歴にならないかが何より気になります。
従業員との給与・待遇面でのトラブルなどもあるのでしょうか?
ミスをすると減点方式で給与に反映?の噂も聞き
“特許実務経験”を得るためにこの事務所に就職してよいものか、参考にお聞きしました。
わざわざ火中の栗を拾わんでももうちょっとマシなところに勤めればいいのに。
550 :
sage:2008/11/15(土) 22:45:22
>>549 おっしゃる通りです。
マシな所は、経験者・若年者募集で無理なため
こうでもしないと実績が作れない、と悩んだのです。
無難な事務所への転職に役立つのなら、ガマンして仕事を覚えようかと(*_*;)
・・・間違えた
552 :
名無し検定1級さん:2008/11/15(土) 23:09:31
>>546 名前をさらしてくれればアドバイスできると思うんだが。
>>552 ありがとうございます。
明記するのはよろしくないように思いますので
下記に失礼します、
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214635880/ 4 :名無し検定1級さん:2008/06/29(日) 07:19:59
(このスレの4番目の書込みの5番目です)
この事務所出身者であっても、特許翻訳や出願事務を身につけ
経験として評価されるのであれば、早く実務に就きたいと思いました。
大阪で特許事務所の求人は多いですが
産業翻訳経験があっても、特許未経験・30超は書類落ちです。
若くないので、このように焦っております(>_<)
554 :
名無し検定1級さん:2008/11/15(土) 23:57:45
>>546 麻雛のことかな。
であればやめたほうがいい。
どうせ数年後にはつぶれるし。
翻訳専門は一人もいない。
事務にいたっては大奥の世界。
上司の言うことは絶対で、嫌われたらやっていけないというわけわからん状態。
555 :
名無し検定1級さん:2008/11/15(土) 23:58:44
>>553 YSを知らないのか。
所長が書類送検されたところに行きたいかね?
556 :
名無し検定1級さん:2008/11/16(日) 00:17:32
>>555 あの事件は結局不起訴か?
検察審査会はどうした?
558 :
名無し検定1級さん:2008/11/16(日) 00:38:02
>>553 山本秀策特許事務所 は劇的ブラックで著名だよ。
いくら実務経験積めるかもしれないが精神が病むリスク抱えて飛び込むの?
ブラックで著名な事務所に対して安易に応募するのはやめよう。
それが貴方のためでもあり、業界のためでもある。
ブラック事務所は淘汰されるべきである。
559 :
553:2008/11/16(日) 00:51:33
>>558 ありがとうございます。
どの業界にも何故か淘汰されずやっていけている所があるのですね。
精神を病まされるほどの職場とは・・何故続いてる人が ?(>_<)?
2chに明記されている事務所以外でも敬遠すべき所は
このように都度質問させて頂くしか、参考情報が得られないですね。。。
何らかのヒントになるような、チェックポイントはあるのでしょうか?
2ちゃんの情報を鵜呑みにしないこと。
ブラックといわれている所でも、経営が続いている以上は安定して稼げているということ。
561 :
553:2008/11/16(日) 02:09:15
>>560 ありがとうございます。
確かにおっしゃる通りです、参考として読ませて頂いています。
数年前にも不評を聞いたものの、未だに大量採用をかけられるほどなので
実績をつけるため、と割り切れば
肝心の仕事はある環境かと関心を持った次第です。
しかし私の職歴がブラックと見なされるリスク大のような。
562 :
名無し検定1級さん:2008/11/16(日) 04:47:11
>>497 バカだなお前、登記法が行政書士試験に出てたんだよ。
その時代合格した行政書士は、登記していいんだよ。
今現在だって、登記司法書士強制じゃないから、行政書士がやってもなんら
いほうじゃない。わかったかい? このあほ君
三番目の正義で捌く!!!!!!!
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
_ノ _ノ _ノ ヽ/| ノ ノ 。。
/\___/ヽ
/ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i |
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
/ | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
/ | .| | .|人(_(ニ、ノノ
※ 最高裁判事を信用するのはやめましょう
563 :
名無し検定1級さん:2008/11/16(日) 07:51:43
所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検 大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm 2008.5.12 01:45
国際特許を扱う事務所(本部・大阪市中央区)でテレビ電話会議の席上、元男性
所員(49)を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長(65)
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司(29)を書類送検したことが11日、分かっ
た。
同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー(生物工
学)やIT分野の案件を得意としている。
調べでは、所長は昨年5月11日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
上司は昨年5月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。 元所員は昨年10月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員13人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年3月に和解が成立してい
る。
564 :
555:2008/11/16(日) 18:22:18
>>557 深●はそれなりにいいと思う。
教えてもらって当たり前という考えでなければそこそこいけるんじゃないかな。
まあ面接は全部所長が判断するらしいけどね。
池●も悪い噂は聞かない。
他のは知らん。
565 :
ぷっ:2008/11/16(日) 20:06:56
所長が判断しないで誰が判断するの?
566 :
名無し検定1級さん:2008/11/16(日) 20:13:27
567 :
名無し検定1級さん:2008/11/16(日) 20:18:52
たかが特許事務所に部長だって・・w
568 :
名無し検定1級さん:2008/11/16(日) 22:40:33
○見がいいのか(ぷ
大阪って東京よりさらにレベル低いんだなw
特許事務所どころか卓球部にだって部長はいるぞ
570 :
557:2008/11/17(月) 00:26:59
>>555 ありがとうございます。
妙な噂の有無だけでも、何らかの参考になります。
年齢・ブランクとの闘いになるので、書類で落とされないように
早く自分のスペックを上げないとp(--)
目先の生活がかかっており、つい焦っておりました。
ありがとうございました。
571 :
名無し検定1級さん:2008/11/17(月) 07:58:36
まあ、所長が企業からのスピンアウト組だと、劣等感でいっぱいだから、部長だの課長だのいっぱい作りたがるわな。w
572 :
名無し検定1級さん:2008/11/17(月) 10:32:44
ブラック事務所の組織図:
所長とその他
こないだ見学した事務所は
上級副所長が5人いた
俺はハイパーイケメン弁護士
>>573 でも、まあそいつらは皆弁理士なんだろ。新制度合格の二級弁理士かは問わないが。
管理職とやらが皆無資格の事務所よりはましだろ。w
576 :
名無し検定1級さん:2008/11/18(火) 22:35:46
副所長に上級とか上級じゃないのとかいるのか。
577 :
名無し検定1級さん:2008/11/18(火) 23:03:25
>>561 まだ見てるなら、ガチで、やめたほうがいい
君がその筋の人間なら別だがな
578 :
名無し検定1級さん:2008/11/20(木) 21:32:23
579 :
名無し検定1級さん:2008/11/20(木) 21:43:27
事務所とかマジなんでそんな中小行きたいの???
普通に一流大企業に行かないの???
あ、行けないのね。
>>575 同意。
メーカーでも、出世の手柄に、知財を使うカスが大杉て、泣けるよ。ホント
出世の手柄に使うだけならいいけど、
一番困るのはよく知らないのに出世を目論んで無茶をする奴だな。
いきなり権利行使したがったり、出願件数に無謀なノルマ課してみたり、突然権利化率上げるように指示したりとかな。
下っ端にはたまらんよ。
リストラされた知財部長が元いた会社の訴訟経験をさも自らが主導であるかのように装って就活してるよ。
職務経歴書に判例がビッシリ。でも面接でばけの皮がすぐ剥がれて入社3日めとかで退職します。
583 :
名無し検定1級さん:2008/11/21(金) 23:14:24
知財部員って定年になったら、特許調査会社に行く人が多いねw
>>582 面接で・・・ ならば採用されない
入社3日め・・・ まだ試用期間
586 :
名無し検定1級さん:2008/11/23(日) 09:20:41
587 :
名無し検定1級さん:2008/11/24(月) 07:44:24
某知財大学院の教授のありがたいお言葉。
『君達だってみんな磨けば光るいいものを持っているはずなんですよ!』
教授はロー2浪が確定した学生や弁理士試験を挫折した学生を某知財大学院に迎え入れて指導している、
まさに落ちこぼれの救世主みたいなお方です。某知財大学院を修了すると、特許事務所や企業知財部への就職を紹介してもらえます。
司法試験ニート、弁理士ニートはN大学知財大学院に集まれ!!(笑)
知財ってそういうドロップアウト組のセーフティネット扱いだよな、
なんだかんだいって。まあ俺もそうだがw
だからできる人できない人思いっきり二分される気がするんだよなあ。
心機一転頑張ろう、とやる気出しつつ、前職はうまくいかなかった理由を
自分なりに分析してそれを仕事に生かしてる人。新卒で知財一筋の人間
に比べて知財の知識経験自体は遅れていることを自覚して、必死に勉強
しつつ、自分の職務経験も生かそうと努力してる人。
とりあえず「弁理士」ってステータスかな、、とか思いつつやってくるも仕事
自体に興味関心が薄いのでやる気も無し。肝心の弁理士試験の勉強も
やってるんだかやってないんだか煮え切らない感じで当然合格せず。
そもそも自分にマズイところがあってドロップアウトした身のくせにプライドだけ
高いせいでそれを自省できず、他人から指摘されたら逆ギレ。結局そのおかげ
でいつまでたっても仕事もgdgd。
確かに知財は立ち位置微妙。
権利化はなんやかんやで事務所側の仕事だし、権利化してさぁ活用!ってもそれは経営サイドのお仕事。
結局は対事務所、対特許庁、対発明者の窓口業務に徹するしかないのよね。
でも最近は知財に限らず事務職の専門性が見直されてきてるから、
特許管理用ソフトの使い方とかマスターすれば重宝されるかもね。
俺は企業の設計から知財部門に飛ばされてきたクチだから、
設計=発明者の負担軽減を第一に考えて仕事するようにしてる。
設計の仕事の中で知財に関する業務のプライオリティがどの程度のものか
よく分かってるつもりだからねw
過去の自社出願の一覧表に公報へのリンク貼ったエクセルファイル
作ってイントラにうpしたり、
出願前の先行技術調査で引っかかった先行例をいかに回避するか考えて、
充実化の具体案を文書にして添付したり。
中には酷い事務所があって、拒絶理由通知に対する応答案を全く付けてこない
案件にはこっちで補正・意見書案考えたりもするし。
課長は「勉強の為に自分で明細書書け」とかいうけど、そんな暇ねーよw
592 :
名無し検定1級さん:2008/11/24(月) 23:49:42
応答案なんて、企業から応答依頼がない限りは本気で考えないよ。
クライアントが要らない案件に時間とっても金にならんし。
593 :
名無し検定1級さん:2008/11/24(月) 23:51:14
>>591 >中には酷い事務所があって、拒絶理由通知に対する応答案を全く付けてこない
>案件にはこっちで補正・意見書案考えたりもするし。
最悪だな。
そういえば前の職場にもいたよ、拒絶理由コピペしてコメントとして送る人が。
594 :
名無し検定1級さん:2008/11/25(火) 00:02:11
知財部が補正案を考えるだなんてお笑いだな。
特許法も知らないし、審査基準もまともに読んだことないのに、
どうやって考えるんだよw
595 :
名無し検定1級さん:2008/11/25(火) 00:03:15
>特許法も知らないし、審査基準もまともに読んだことないのに、
ワラタ
>594
そうそう。そのド素人が考えた案を事務所に送ったら
誤字までそっくりそのまま補正案作って送ってくるんだよな。楽な仕事だよ全くw
まあだーれも困らないからいいんだけどね。
他所は知らんがウチの会社、知財に対する扱いなんてそんなもん。
海外のメーカーから侵害警告のお手紙貰うとかされん限り
誰も本気で特許ごときに真剣にならないよ。
597 :
名無し検定1級さん:2008/11/25(火) 00:53:28
そんなだから君も君の会社も駄目なんだよw
598 :
名無し検定1級さん:2008/11/25(火) 01:28:07
事務所の補正案採用することはほとんどないな。
まともに権利活用してる会社ならどこでもそうなんじゃね?
権利活用は経営サイドとか言ってるやつにまともな応答案が書けるはずない。
交渉場面を完全に知らないから出てくるセリフだ。
理系の落ちこぼれの馬鹿知財ごときに交渉スキルがあるとは思わない。完全に畑違い。
あるっていうなら一日の業務内容を説明してみやがれってんだよ。
>>598 それを言い出すと、まともな応答案が作れるのは経営者だけということになるぞ
知財系の大学院で就職が有利になるところってありますか?
先輩が日大法学部の知財大学院からコナミに就職したらしくてあやかりたいんですが…
602 :
名無し検定1級さん:2008/11/25(火) 12:23:33
>>599 いや、おちこぼれがどうとかじゃなくて特許の交渉を知財がやらなくて誰がやるの?
経営サイドが無効主張したり侵害判断したりすんの?
それでなんで君は知財が交渉してないことに固執するの?
交渉になんか憧れでもあるの?
日常的にやってるこっちとしては普通の仕事だけどな。
603 :
名無し検定1級さん:2008/11/25(火) 12:27:29
交渉を勘違いしてるお馬鹿ちゃんがいるわww
無効審判を交渉と呼ぶそのおめでたい思考回路が羨ましいよww
605 :
名無し検定1級さん:2008/11/25(火) 13:32:21
無効審判じゃなくて無効主張です。
交渉ではだいたい対象特許の有効性を議論します。
相手方の特許に対しては無効主張します。
ほんとになにも知らないんだな…
もしかしてきみ、事務所員ですらないでしょ?
相手して損した。
特許係争って、抵触の有無と有効性判定でほとんど全部でしょ?
要するにクレームの範囲が争いのすべてなの。文言を細かくいじり倒す訳。
それ誰がやるって、知財じゃなきゃ誰がって話で。
いかに優秀で特許に対する理解の深い開発担当者でもそれはやらないよ。
607 :
605:2008/11/25(火) 15:18:49
>>606 まあ、実際に額を決める段階になると経営サイドに左右されることもあるけどね。
でもうちでは基本、額の算定方法も知財交渉マター。
しかしつっかかってきてるやつは何者だろね?
学生の就活情報収集かな?
だとしたら会社によって知財部もまちまち。
精鋭部隊もあれば技術者の墓場扱いのところもありだよ。
精鋭部隊!!笑い過ぎてひきつけおこしたから治療費請求していいですか?www
まー知財のなかでも精鋭なら事務所とのやりとりはほとんどないだろうからな。
610 :
名無し検定1級さん:2008/11/25(火) 20:02:59
>>608 素人さん、知財部に纏わるつらいことでもあったの?
事務所員ですらないようだし。
自分の属性を隠して特定の人種を叩くのは誰でもできることですよ。
611 :
名無し検定1級さん:2008/11/25(火) 20:13:59
>>610 ほっとけよ。
意味なく爆笑とか言ってる608は2ちゃんでは事実上の敗北宣言だよ
604の無効審判でのあざやかな自爆でおしまい。
なかなか笑えたけどなww
知財の立ち位置ってやっぱり会社によって違うもんだね
うちは知財がもっと研究戦略に突っ込んでほしいって要請が来てるぐらいなのに
知財なんてどこも社内じゃ目の仇にされてるよ。
いくら経営陣がプッシュしても一般社員からすれば知財の価値はわからない。
しかも無能なわりに妙にプライド高い奴が多いから嫌われてるよマジで。
まあそうだな。
知財は今すぐに役に立つとか売上にすぐ反映されるってものじゃないしね。
今日の晩飯どうしようかヒーコラ言ってる現場の設計者が明後日のご馳走のこと
考える余裕無いのは痛いほどよく分かる。
特許は開発業務そのものだ!とかお偉いさんは言うけど、実際問題設計者が
「開発が忙しくて特許まで手が回りませんでした」
とは言えるけど
「特許書くのに忙しくて開発が間に合いませんでした」
とは言えないもんな。
615 :
名無し検定1級さん:2008/11/25(火) 21:25:47
>>613,614
悲しい事実を言わないで下さいな…
でも交渉で大金引っ張ってくると少しは尊敬されるぞ?
まあ、基本的には発明者の手柄になるけど…
そういえばうちの事務所をやめて大手企業に行った奴(弁理士)が
ライセンス担当になって忙しいけど天職だと言っていたな
617 :
名無し検定1級さん:2008/11/25(火) 23:05:17
攻めるかクロスならいいんだが、
攻められるのはなんともつらい…
秋生は今どうしてるの?
619 :
名無し検定1級さん:2008/11/26(水) 00:09:04
そんな事よりさ、今さっきローソンに行ったんだけどさ、
桐バッヂ付けてレジに並んだらバイトの店員が慌てて
「こっこれは弁理士のバッヂでしょう!、少々お待ちください!只今オーナーを呼びます!」
って電話をかけだしたんだよ。すると5分もしない内にオーナーと店長とエリアマネージャーが駆けつけるなり俺の目の前にひれ伏して
「高い地位と身分をお持ちの弁理士様に御来店頂けるとは光栄です」
って汚い床に額を擦りつけてもてなされたよ。
店内の他の客も
「マジかよ弁理士なんて凄いよな!」
って大騒ぎ。俺の後ろで自慢気にひまわりバッヂを付けて並んでた弁護士も顔を赤くして恥ずかしそうにバッヂをコッソリ裏返してたよ。
店の奥に通されて高級ブランデーまで出された。
高級菓子の詰まった菓子折り持たされて帰りはリムジンで家まで送ってくて最高だったよ。
改めて弁理士のステータスを実感したよ。
ホントどえらい資格だよ。
620 :
名無し検定1級さん:2008/11/26(水) 00:22:09
>>619は池沼としても、弁理士とわかると、銀行マンが妙に営業するな。
知財部って言っても実際に頭使ってるのは弁護士と弁理士だろが。
交渉だのなんだの偉そうにほざくなよ金喰い虫がw
>>620 投機対象のマンソンの営業がウザい時期があった。
大阪南港地区のマンソン。
あれ購入した弁理士とかいるのだろうか。
623 :
名無し検定1級さん:2008/11/26(水) 09:26:20
>>621 また素人登場かよ。
弁護士だって…(笑)
だれよりおまえのダメ人間ぶりが即バレしてるぜ?
交渉って高尚な何かと勘違いしてるんだよ。
地道に言葉尻を点検するだけなんだけど、それを知らんのでしょ。
625 :
名無し検定1級さん:2008/11/26(水) 09:55:16
粘着してる素人は、自称大発明をあっさり知財部にボツにされて逆恨みしてるカスカス技術者とみた。
>>624 交渉といっても言葉尻の口承に留まらず、戦略的な考証もするから大変だよ。
社内じゃ哄笑されたりして、行賞がちゃんとなされてないけど。
てゆーか知財部が忙しいみたいな妄想延々と展開してる馬鹿がキモ過ぎる。
628 :
名無し検定1級さん:2008/11/28(金) 00:37:48
忙しいところもあるさ。
忙しいヤツもいる。といった方が正しいかな。
技術者の墓場みたいな知財部でまったく機能していなくて
とうとう会社が耐えられなくなって事務所を含む外部から即戦力を雇った場合
それで雇われたヤツはほぼ激務になるね。
たまりにたまった仕事と、長年のオリとウミの整理と
まともに働いてくれる知財部員をてぐすね引いて待っていた技術者達が寄ってたかって弄り回してくれるさ。
630 :
事務所弁理士:2008/11/28(金) 23:44:12
俺の知り合いに企業内弁理士がいるけど、
仕事してるふりだけで1日が過ぎるって言ってたよ。
仕事してるふりってのは、実際に仕事するより大変なんだよ。
そこをわかってあげなきゃ。
632 :
名無し検定1級さん:2008/11/29(土) 01:02:40
633 :
名無し検定1級さん:2008/11/29(土) 01:08:31
>>629 実体験。
ただ、そんな事情は入社してみるまで分からない。
もう一つ実体験でいうと
そもそも会社全体が激務で、知財部も引きづられて激務
というところもあった。
これは入社してみなくても色々探りは入れられたはず。今になって思えばね。
11月に入ってパッタリ仕事の依頼が来なくなりました
うちの事務所がダメなのでしょうか
日本経済がダメなのでしょうか
うちは変わらず忙しくて仕事断りまくってます
弁理士業界最大手で何十人切ったばかりなのに?
638 :
名無し検定1級さん:2008/11/29(土) 21:51:10
今年はもう予算ついてるから普通に依頼続いてるけど、
来年は激減すっかもね〜。
まあうちのお客の場合、もっちと精査してから出願考えたら
どっすかね?って依頼も多かったし、権利行使云々よりいくつ
特許持ってるって言いたいだけじゃん、っつう感じだったから
不況でなくてもいずれ減るだろうとは思ってたけど。
うちのメイン顧客5社のうち1社は虫の息、2社はかなり依頼減るみこみ、
残りの2社も微減はすれど増えることは無し。。
今年の新規開拓で感触良くて依頼数増やしてもらってるところが2社
あるんで、しばらくはそこ頼みかな。
640 :
名無し検定1級さん:2008/11/30(日) 10:48:47
>>621 逆だろ。
弁護士はよくわからんが、弁理士はほんとに使えない。
出願のためのドラフト(たとえば基礎出願と追加分)送っても、ただ体裁を整えるだけってとこが大杉。
中間に関する見解も的外れなことが大杉。
はっきりいって使用価値ない。
ただ、期限管理はよくやってくれてるな
タイムキーパーとしては使える
641 :
名無し検定1級さん:2008/11/30(日) 11:19:57
安クライアントに対する我々の評価なんてそんなもんです
>>637 東京駅近くの高層ビルのSだろ。最大手って。
まだ、かなりの人を募集しているみたいだぜ。
使えないヤシを切ったのか?
技術分野の関係かもね。
ちがう事務所だが自動車関係のクライアントで依頼激減するって言われて
機械系で、実際に解雇するかどうかは別にしてリストラ検討はじめたらしいよ。
644 :
名無し検定1級さん:2008/11/30(日) 12:34:37
自動車関係ってどこ?
イニシャルだけでも教えて
645 :
名無し検定1級さん:2008/11/30(日) 14:07:19
Tは言うまでもない。新聞報道の通り。
646 :
名無し検定1級さん:2008/11/30(日) 15:23:39
>>640 使える所を使っていないだけだと思うが。
647 :
名無し検定1級さん:2008/11/30(日) 15:25:24
事務所頼みのクライアントが多くて困る。
●●先生のところに持ってくれば何か発明のいいアイデアが出るかと思って・・・みたいな。
発明はそっちで考えてくれ。
648 :
名無し検定1級さん:2008/11/30(日) 15:28:38
一部の会社を除いて、知財部は外注手配管理部署に過ぎないからな。
ライセンスの契約書を作成したり、
侵害調査をしたり、
先行技術調査をしたり、
情報提供をしたり、
ぶっちゃけ、仕事沢山あります。ウチの知財部はwww
ライセンス料の価格設定なんかも知財部の権限だし、誰だよ知財部が落ちこぼれ部署とか喚いてる馬鹿はwww
知財部もピンキリ
事務所もピンキリ
>>640 >弁護士はよくわからんが、弁理士はほんとに使えない。
>出願のためのドラフト(たとえば基礎出願と追加分)送っても、ただ体裁を整えるだけってとこが大杉。
>中間に関する見解も的外れなことが大杉。
>はっきりいって使用価値ない。
君さあ。私は無能ですって自慢してるわけ?
646も言ってるけど、ちゃんとしたとこ使えばいいだけ。
でも、無能な君には無理な仕事か。
まあよかったね、無能でもクビにならない知財部勤務で。
652 :
名無し検定1級さん:2008/11/30(日) 19:53:40
>>649 おめでとう。一部の会社だね。
日本アイアールの社長が揶揄するように、知財部の多くは
マルナゲで、恥財部だよ。
痴罪部
日本アイアールみたいな三流の出入り業者が付き合うような会社は、
確かに三流どこが多いんだろう。
655 :
名無し検定1級さん:2008/11/30(日) 23:24:20
>>651 かなり多くの事務所を使ってるけど、大多数の事務所は「使えない」烙印を押されてる
「いい」事務所はあるのかな?「悪くない」はあるのかな。
外国関係では大手しか使ってないが。ネットワークとかの関係で。
656 :
名無し検定1級さん:2008/11/30(日) 23:59:18
>>655 つーか
どこまでのサービスを望んでんだよ
それを伝えてから文句いえ
657 :
名無し検定1級さん:2008/12/01(月) 00:11:23
>>655 どの程度の仕事を要求してるかによるな。
事務所側も、クライアントによってどこまで手抜いていいか考えるから。
てか、企業側は事務所単位というか、
担当者(弁理士又は特許技術者)単位で評価してるんじゃないの?
大手の企業だと、担当者毎に評価点数を算出している所もあるよね。
659 :
名無し検定1級さん:2008/12/01(月) 21:55:43
だいたい採点という考えが、外注管理の発想。
自分ではできないと白状している。
>>658 そんな評価をしたって無意味。
安い仕事にエース級は使わない。
そもそも、馬鹿知財に特許事務所の評価なんて無理。
うちの事務所の場合、クライアントから指名されるようになって一人前扱いされるが、
クライアントとの癒着を防ぐため、長く担当させることはないって感じ。
ワタシを指名してくれたら1件につき1万円キックバックしますよ
とか
665 :
名無し検定1級さん:2008/12/01(月) 22:52:32
>>661 長く担当させないって、逆にクライアントの不信感を招かないか?
>>661 客持って逃げられるのを必要以上に恐れているという強欲所長の考えそうなことだな。
居心地とか待遇よければそんな心配ないからな。
まともな知財部って極一部なんだなあ。
発明者と痴財の橋渡ししかできん奴らばっか。
おつかいの犬でもできるぞ。
おつかいたできるだけでも、すごい。
まともなおつかいになったいない場合も多し。
669 :
名無し検定1級さん:2008/12/02(火) 22:36:37
>>668 藻前さんはまず日本語を勉強した方がいいんじゃないか?
670 :
名無し検定1級さん:2008/12/05(金) 20:19:43
age
671 :
名無し検定1級さん:2008/12/05(金) 22:57:39
知財部って本当に必要なのかな?
派遣の女の子に発明者と事務所の連絡係をやらせれば良いだけでは?
そういや、パイオニアって知財部なくしちゃったんだよね。
かわいいわんこでもいいよ
>>669 オマエのせいでしらけたけど、やっと進んだな。乙
675 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 17:23:14
676 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 19:09:12
>>671 派遣ではないが、知財部は女が多いだろ。
事務員の代わりに過ぎない。
677 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 19:34:27
視野の狭い事務所員が沸いてるな。
おまえらの面倒見るのなんて知財部員にとっちゃ優先度最下位だぜ?
さっさと明細書かけよ。
誰が面倒見てくれって頼んだよ。
黙ってお使いやってくれてりゃいいんだ。
679 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 20:18:18
さっそく馬鹿代書屋が釣れたw
お使いってナニ?
さっさと明細書書いて出願しとけや、コラ。(笑)
680 :
弁理士の独り言:2008/12/06(土) 20:25:35
しかし、大企業の馬鹿知財相手の仕事も飽きてきたな。
安い単価で、糞発明の大量出願を処理するのはうんざりだ。
支払いが確実なら中小企業の仕事のほうが面白いんだが。
大企業だとどうしても定型作業で、発明の内容なんかどうでもいいから自分とこの様式に合ってるかどうかしか評価されないからな。
中小企業とか個人とかで、活用をあれこれ考えてる人のほうが仕事としてはそりゃ楽しいよな。
>>679 あのね
なんにも考えなくていいから俺のコメントをそのまま発明者に伝えて
それに対する発明者の反応をそのまま俺に伝えてくれりゃいいの
バカが変に自分で考えようとするからわけわかんなくなるの
683 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 21:07:24
>>682 コメントってなんだよ(笑)
技術者も知財部員も忙しいんだからさ、
事務所員のコメントなんかいらないんだよね。
いわれたとおりに明細書書いてよ。
おまえは聞くだけ。何か言う必要はない。
まともな会社の知財部員は新卒からしっかりした体制の教育うけて、
発掘から権利活用まで広い視野を持ってるのね?
まともな教育も受けずに事務所に落ちこぼれたやつはさ、
サルみたいにさっさと特許査定出すことしか考えれないでしょ?
中小相手ならともかく、一流大企業相手のときはきちんと下請けの自覚をもちなさい。
> まともな会社の知財部員は新卒からしっかりした体制の教育うけて、
> 発掘から権利活用まで広い視野を持ってるのね?
そのとおり
> まともな教育も受けずに事務所に落ちこぼれたやつはさ、
> サルみたいにさっさと特許査定出すことしか考えれないでしょ?
そのとおり
で、それが俺とお前に何の関係があるのかね
685 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 21:17:36
>>682 そう思ってんならリアル知財部員にそうやっていいなよ。
2ちゃんでうさはらししててもなにも改善しないよ。
686 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 21:20:02
>>684 なんの関係もないです。
これからもお仕事頑張って下さい。
以上
全然話が違うけど、知財検定2級の扱いって微妙だよな。
取っても( ´_ゝ`)アッソで資格手当ても出ないけど、
落ちると人間以下の扱いを受ける感じ。
(いや、俺は落ちてないよ?)
IT系で言えば基本情報みたいな扱い。
688 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 21:46:52
>まともな会社の知財部員は新卒からしっかりした体制の教育うけて、
これは疑問だな。
知財部のスタッフですごい人なんてめったにいない。
そこそこの人なら結構いるけど。
689 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 21:47:52
>>680 確かにそうだな。
大企業の知財部を相手にするより、中小の発明者を相手にする方が、一生懸命考えてくれてスムーズに行く時が結構ある。
690 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 21:49:08
>まともな会社の知財部員は新卒からしっかりした体制の教育うけて、
今の知財に、新卒から知財の香具師がどれだけいるんだ?
しかも知財なんて会社からしたらどうでもいい部署だからな。
しっかりした教育ってなんだ?
691 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 21:50:03
>>688 知財部で優秀な人、知ってるけど、その人周りの知財部員に嫌われてるっぽい。
>>688 同意
流石に知財部=吹き溜まりの時代ではなくなったけど、
あらゆる点で中の上クラスの人が多い気がする。
あと、知財部に新卒なんてほとんどいないだろ。
そもそも、文系の新卒が来たところでどうにでも・・・
なっちゃうのが悲しい所だが。
693 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 22:19:23
ほかの会社はどうかしらんが大企業のうちの知財は九割新卒からだがな。
たしか日立とかもそうじゃなかったか?
694 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 22:34:26
まともな会社の知財部員は新卒からしっかりした体制の教育うけて、
発掘から権利活用まで広い視野を持ってるのね?
知財部の話ってこういう漠然としたものばかりで一切具体性がないね。
695 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 22:41:29
なんだよ具体性ってw
典型的無能の切り返しだな(爆)
いちいち2ちゃんで具体性もとめんなよ。めんどくせえ。
696 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 22:43:50
知財部員は具体性を求めると切れます。
697 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 22:49:47
じゃあ事務所員の具体的実態を赤裸々に語ってくださいな。
どこにもそんなレスみあたんねえからさ。
したらいくらでも具体的なはなししてやんよ。(笑)
698 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 22:54:08
知財部の具体的仕事内容なんて人に言えんでしょ。
発明者と事務所との連絡係(パシリ)してるだけなんだから。
699 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 23:04:32
事務所からみたらそうとしかみえんかもねw
まったく自分のことしか頭にないというか…
どっかのレスでもあったけど、発明発掘、社内教育、ライセンス交渉、他社特許回避、侵害発見活動など知財の仕事はいろいろ。
出願決定ずみの案件なんて勝手にやっててくれるのがありがたいんだけどね。
そんなことより事務所の具体的実態は?
それこそいいずらいか。「いわれた通りに代書しまーす」ってだけだもんな(爆)
> 発明発掘、社内教育、ライセンス交渉、他社特許回避、侵害発見活動など知財の仕事はいろいろ
あほか
これ事務所でやってないと思ってんのか?
701 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 23:53:15
発明発掘?とりあえずなんか新しいのできたから出願するのが?
社内教育?特許事務所に持っていけばいい案出てくる、ってのが?
他者特許回避?自社に都合のいいように解釈して全然回避できてないのが?
702 :
名無し検定1級さん:2008/12/07(日) 11:03:35
>>680 だったら中小の仕事だけやってろよ
大企業様からの案件があって、己のスズメの涙の所得があることを忘れるなよ
普段は大企業様にへこへこしてるんだろ
703 :
名無し検定1級さん:2008/12/07(日) 11:33:02
事務所なんぞにライセンス交渉や侵害発見活動やらせるなんて
泥棒わざわざ自宅に招きいれてるようなもん
704 :
名無し検定1級さん:2008/12/07(日) 12:26:52
>>703 知財部の力がなくて、出願権利化だけでなく、
ライセンス交渉や社員教育まで事務所に投げてくる会社も
あるんだよ。
705 :
某所長:2008/12/07(日) 13:04:12
>>702 これはこれは馬鹿知財様。こんなむさ苦しいところにご降臨あそばされ恐悦至極に存じます。
手前どもの明細書原稿に対し、愚かなもとい素晴らしいコメントの数々、心より馬鹿にもとい感激しております。
今後とも、弊所内に笑いの種を蒔いて下さるよう、心よりお願い申し上げます。
>>705 あんまり煽ると明日俺が八つ当たりされるから
たいがいにしといてくれw
707 :
名無し検定1級さん:2008/12/07(日) 17:46:51
>>705 事務所員バカランキングはうちの知財でもよい酒の肴。
どこもいっしょだねー
バカばっかし。
708 :
名無し検定1級さん:2008/12/07(日) 18:53:14
つーか、事務所の弁理士とか特許技術者って、
就職氷河期にうじゃうじゃと涌いたような存在でしょ?
企業の社員ほうが圧倒的に立派な経歴持ってるといえるだろ
うちのお客さんは珍しいのかな。
ほとんどが中途採用者ばかりだものな(含む弁理士)。
もうすぐ我々より新しい人ばかりになってしまうよw
710 :
名無し検定1級さん:2008/12/07(日) 20:25:21
>>708 この業界、多数なのは事務所員だからね。
しかも現実世界では知財にでかい態度はとれない。
だから2ちゃんでうさはらしする事務所員が多いだけ。
なんか真面目に相手してる知財部員がいるけど、相手する意味ないと思う。
ただのうさはらしなんだからさ。
711 :
名無し検定1級さん:2008/12/07(日) 20:34:28
>>707 文句があるならいつでも切ればいいだけ。
それができない君は、やっぱり馬鹿知財。
>>708 ボクちゃん、いつ知財に来たの?
昨日か一昨日か。まあゆっくりしていってね。
もう帰るとこないんだから。w
712 :
名無し検定1級さん:2008/12/07(日) 20:41:34
ほらキレちゃった…
ほっとくのが一番だな。
713 :
うむ:2008/12/07(日) 20:46:46
馬鹿知財はほっとくのがいい。あんたが大将、あんたが一番。
714 :
名無し検定1級さん:2008/12/07(日) 20:52:07
そうそう。ほざくのは2ちゃんだけ。
715 :
名無し検定1級さん:2008/12/07(日) 22:07:54
事務所の客はあくまで企業であって知財部員じゃないんだけどな。
知財部員なんか事務所員と1対1で話したら実力的に相手にならんでしょ。
ホント、虎の威を借る狐というか・・・
716 :
名無し検定1級さん:2008/12/07(日) 22:19:57
>>715 特定の職種を頭ごなしに無能呼ばわりする人は終わってますね。
一流大学新卒から希望して大企業に入った知財部員が必ず事務所員より劣っていると判断できるんですか…
少なくともあなたの頭が劣っていることのみが分かります。
717 :
名無し検定1級さん:2008/12/07(日) 22:24:53
>>715 こちとら無資格のお前に仕事依頼した覚えはないんだがなw
無資格者に仕事依頼するようになったら終わりだよ
719 :
名無し検定1級さん:2008/12/07(日) 22:37:37
>>716 ん?おれ一流大卒の事務所弁理士だけど、
できる知財部員って会ったことないよ。
知財部なんて弁理士持っててもどうしようもない奴が多い。
まあ、だから知財部にいるんだろうけど。
>一流大学新卒から希望して大企業に入った知財部員が必ず事務所員より劣っていると判断できるんですか…
そんなヤシは、糞発明を事務所に依頼する毎日に唖然愕然呆然とするだろう。
まともなヤシなら、知財から離れるか、弁理士資格を取ってさっさと企業をやめて特許事務所に移って、いずれ独立する。
721 :
名無し検定1級さん:2008/12/07(日) 22:43:19
実際は発明すら事務所が考えてやってるようなもんだからな、この業界。
事務所で発明させられる毎日にも飽きると思うんだが
手数料をピンはねできるような弁理士(所長)はごくわずかしかなれないし
社内弁理士として適当に食っていたほうが気楽
一流大と言ってもねえ...早慶じゃ話にならん
723 :
名無し検定1級さん:2008/12/07(日) 22:52:44
勿論知財部にいるほうが気楽だろうね。
だから企業弁理士はいつまでも実力がつかないんでしょう。
外資系証券会社のディーラーで年収1億ドルの俺からすればどっちもどっち。
725 :
名無し検定1級さん:2008/12/07(日) 23:00:00
事務所員てみんな自信満々なんだな。
たまげた。
726 :
名無し検定1級さん:2008/12/07(日) 23:04:21
うーんてみんな自信満々なんだな。いまいちわからんが。
727 :
名無し検定1級さん:2008/12/07(日) 23:15:40
一流企業の社員になったことあるNO?
728 :
名無し検定1級さん:2008/12/07(日) 23:23:01
事務所員は自信満々というわけではないが、毎日色々な顧客の要望に
応えられるよう努力している。
どうしても、知財部のお客さんがぬるま湯に見えてしまう。
729 :
名無し検定1級さん:2008/12/07(日) 23:35:58
自分が「世渡りが上手い」といえるヒトなら企業の方が良いでしょう。
潜在的なのを含む能力の有無は関係なく。
世渡りが下手で、能力のあるヒトは事務所の方が良いでしょう。
タイコも持てず、能力の無いヒトは・・・
本来どっちも駄目なんだけど、あえて言えば企業でしょう。
ぬるい会社なら窓際に置いておいてくれる。
ぬるくない会社だと最悪な事になるけどね。
知財も事務所も経験した俺に言わせると、
両方とも互いに、相手の仕事分かった気になって全然分かってない。
「あいつらは分かってない!」とか言って喜んでる暇があったら
自分のできることしっかりやれと。
それぞれにそれぞれの苦労があるわけだが、それを理解することで
仕事に対する洞察力が深まるんだと思う。
理解が断片的だから相手を責めたがるんだなということは、
このスレに限ったことじゃなく、業界人全般に言えることだ。
731 :
名無し検定1級さん:2008/12/08(月) 00:28:17
>>730 そのとおり。
別に両方の経験がなくたって立場が違えば考え方が違うことぐらい分かってもいいもんだが…
ひとまとめに知財は無能とか言ってる事務所員は仕事なげてるとしか思えん。
732 :
名無し検定1級さん:2008/12/08(月) 00:32:20
結局は
>>730に落ち着くな。
ただ、ぬるま湯につかってると成長できないのも事実。
事務所と知財部とどっちがぬるま湯かってことになるな。
733 :
名無し検定1級さん:2008/12/08(月) 00:45:33
事務所勤務10年の勤務弁理士ですが、
実に気楽な商売でまことにいい湯だなって感じてます。
BFSシンドローム(ゆでがえる症候群)でしょうか?
734 :
名無し検定1級さん:2008/12/08(月) 00:50:54
うちの知財は毎日11時まで残業だがな。
でもあんまり忙しいと余裕もてないから成長できんともいえる。
そんで知財と事務所は成長すべき方向がちがうだろ。
732は730の言ってることなんにもわかってないぞ。
735 :
名無し検定1級さん:2008/12/08(月) 20:36:55
736 :
名無し検定1級さん:2008/12/09(火) 01:19:54
事務所を使っていて最近感じること
社内の事情にドップリと漬かっていないヒトの意見
それも、それなりの経験があるヒトの意見が貴重に感じられる事がある
一つの狭い分野にドップリと漬かっていると肝心な事を当たり前だと思ってしまう事がある
忙しいことを言い訳にはしたくないが、ついつい短絡的にスルーしてしまう事がある
そんなとき「それはどういう意味?」とか「何をいいたいの?」と聞かれると我に返ることがある
正直、いつも的を得ているとは言わないし、めんどくさいこともあるし、イラっとすることもあるが
たびたび事務所の指摘に気づかされる事がある。
予算に余裕のある間は事務所を使い続けたい。
でも、ここ最近の景気動向が・・・
737 :
名無し検定1級さん:2008/12/09(火) 22:59:47
>>736 どっちでもいいが、言葉づかいには気をつけたほうがいいよ。
失言が多そうな文章だ。
738 :
名無し検定1級さん:2008/12/09(火) 23:46:00
「事務所からみたらそうとしかみえんかもねw
まったく自分のことしか頭にないというか…
どっかのレスでもあったけど、発明発掘、社内教育、ライセンス交渉、他社特許回避、侵害発見活動など知財の仕事はいろいろ。
出願決定ずみの案件なんて勝手にやっててくれるのがありがたいんだけどね。
そんなことより事務所の具体的実態は?
それこそいいずらいか。「いわれた通りに代書しまーす」ってだけだもんな(爆) 」
発明提案書がポンチ絵1枚、打ちあわせ拒否、マル投げそんな案件
ばっかりまわってきたが、言われた通りじゃそれこそ
なんもできないんだがね
739 :
名無し検定1級さん:2008/12/09(火) 23:55:20
ていうか、知財の担当者は発明者に丸投げしすぎ。
ちょっと技術的なことがからむと、わかりませんだの、発明者に聞いてくださいだの、逃げる。
740 :
名無し検定1級さん:2008/12/10(水) 00:39:57
事務所に気に入られるために過労で倒れる気はさらさら有りません。
お金は払っているのだから言われたとおり文句を言わずに発明者に聞いてください。
それも発明者を怒らせないように。
プロならそれくらい余裕でできないとね。仮にセミプロでも。
741 :
名無し検定1級さん:2008/12/10(水) 00:43:09
多少怒らせても本音を聞き出すためにあえて知ってる分野を
知らないふりして発明者に喋らせることもある
結果として特許になればいいんだよ
742 :
名無し検定1級さん:2008/12/10(水) 00:45:08
なんで正社員の知財様がノルマ糞発明の面倒みんだよ。
いちいち知財頼ってたら下請け特許事務所の存在意義ないじゃん。
743 :
名無し検定1級さん:2008/12/10(水) 00:53:23
ある事務所員は、知財はバカだから伝書鳩やってろと言い、
他の事務所員は、知財は逃げずに考えろと言う。
つまりは下層の民の無責任なグチでしかない。
744 :
名無し検定1級さん:2008/12/10(水) 20:39:36
>なんで正社員の知財様がノルマ糞発明の面倒みんだよ。
>いちいち知財頼ってたら下請け特許事務所の存在意義ないじゃん。
それなら拒絶査定になっても文句を言わないように。
745 :
名無し検定1級さん:2008/12/10(水) 20:41:23
バカ知財が丸投げするクソ発明で過労になる気はさらさらありません。
746 :
名無し検定1級さん:2008/12/10(水) 20:42:26
ていうか、事務所は、知財部員の仕事をやってやってるだけで、知財部員がやる気ないんなら、こちらもきっちりやってやる必要はない。
747 :
大爆笑:2008/12/10(水) 22:00:09
こちとら金払ってんだから真面目に仕事しろよ。(笑)
ボランティアと勘違いしてねえか?
金が不満ならいつでも言っていいよ?
代わりはいくらでもいるんだからさ(爆)
いやまったくおまえらの所長に同情するよ
748 :
名無し検定1級さん:2008/12/10(水) 22:09:11
>>747 代わりはいくらでもいる?
馬鹿は死ななきゃわからないって本当だな。
明細書はてめえで書きな。
このスレはずいぶん殺伐としてるね。ブラック事務所スレでは連帯感すらあるのに。
ブラック所長という、共通の敵がそうさせるのかもしれない。
ブラック事務所スレは事務所員しか来ないけど、
ここは恥財部員が来るからな。
クソ発明をこっちもどうにかしようと頑張ってるんだよ
だけど発明者のノルマのためにはどうしてもクソ発明が出てきてしまうんだよ
そういうのは適当に流してくれ事務所員
752 :
名無し検定1級さん:2008/12/10(水) 23:12:59
糞発明であっても
良発明であっても
短時間で終わればよいのよ
ようは楽な案件まわせってこと
753 :
名無し検定1級さん:2008/12/10(水) 23:58:10
つまり特許事務所とは楽して金くれ集団。
それを改めない限りはこれからどんどん苦しくなるのみ。
そのへんの会社と変わらんじゃないかw
755 :
名無し検定1級さん:2008/12/11(木) 00:32:34
いや、特許事務所の方が顕著。
質の評価が難しいから数に走るやつばっか。
756 :
名無し検定1級さん:2008/12/11(木) 00:52:48
東芝、ソニー、日立その他大手全般の
最近の公開広報見てて思うのは
明細書レベル低過ぎじゃないのか?
757 :
名無し検定1級さん:2008/12/11(木) 00:57:24
それがわかるおれは優秀だといいたいだけでしょ?
>>757 優秀だったら公開「広報」とかいう誤記はしないはず
そーか?優秀だったら2ちゃんの誤変換に注意力を割くような無駄はしないのでは。
760 :
名無し検定1級さん:2008/12/11(木) 20:53:12
761 :
名無し検定1級さん:2008/12/11(木) 22:00:19
>>747 クソ発明なんか持ってこなくて結構。
そんな程度で赤字が出るほど落ちぶれてない。
0.1秒ぐらい使うんじゃね?
そして俺の0.1秒は100円ぐらいに相当する
764 :
名無し検定1級さん:2008/12/11(木) 23:13:04
>>761 さようですか。
それでは誠に残念ではございますすが、
貴所とのお付き合いは本件限りとさせて頂きます。
765 :
名無し検定1級さん:2008/12/11(木) 23:19:43
766 :
名無し検定1級さん:2008/12/11(木) 23:22:49
うちでは糞発明担当の事務所が指定されている。
767 :
所長:2008/12/11(木) 23:31:17
>>764 た、大変失礼致しましたー!!
暴言を吐いた事務所員は即日解雇いたしました!
何卒、何卒ご容赦をー!
依頼ストップだけはご勘弁をーー!!!
768 :
名無し検定1級さん:2008/12/12(金) 02:31:40
短期合格を狙うなら日本橋でやってる紫苑ゼミだろ
769 :
名無し検定1級さん:2008/12/12(金) 02:39:01
イニシャルSの弱点はPCT出願
パナソニックの社内出願の明細書、クレームよりも品質が劣る。
条約関連を無資格者に聞くような低レベルの文系弁理士しかおらず、
チェックもザル
明細書、クレームのきっちりとしたチェックできる技術のわかる弁理士が皆無な
こと
気に入らない技術者に目をつけて所内移動させ、最後はパワハラ、度重なる
嫌がらせで追い出す それをルーチンとして繰り返す
771 :
名無し検定1級さん:2008/12/12(金) 17:46:33
772 :
名無し検定1級さん:2008/12/13(土) 12:55:55
>>764 はい、さようなら。
こっちは痛くもかゆくもないよ。
773 :
名無し検定1級さん:2008/12/13(土) 15:26:16
S林事務所にパートナーとして入ったヤシが短期間で次々にやめていくのは何故?
774 :
所長:2008/12/13(土) 16:53:19
受注減った分をおまえのクビで賄う。
無能のくせに不満だけは一人前。
二度と顔を見せるな。
775 :
名無し検定1級さん:2008/12/13(土) 18:02:19
安い単価で大量の案件を引き受け、無資格者にどんどん丸投げする。
てめえは毎日ムラ遊び。
いやあ、忘年会続きで疲れるとか言いやがって。
人間のクズだな。
お互いの足元見たり足元すくったりする業界って
せいぜい特許事務所くらいじゃないのかなあ?
777 :
名無し検定1級さん:2008/12/13(土) 18:51:04
どこだってそうだろ。コドモか?
778 :
名無し検定1級さん:2008/12/13(土) 18:54:21
>>775 クビのおまえには関係ないでしょ。
いいから早く荷物まとめてでてってね。
779 :
想像:2008/12/13(土) 19:02:31
>>773 やめた側より:所長が普通ではなかった。
S林側より:看板として役に立たなかった。
さっさと明細書作れや、料金下げんぞ?おっ?おっ?
781 :
名無し検定1級さん:2008/12/13(土) 20:38:42
>>780 企業の知財部にはときおりこういう常軌を逸した馬鹿が回されてくる。
困ったものだ。
782 :
名無し検定1級さん:2008/12/13(土) 21:29:51
>>780 それじゃあ自分で作ってください。
さようなら。
783 :
名無し検定1級さん:2008/12/13(土) 21:30:23
そうそう、値下げばっかしやってくる会社の噂って結構出回るんだよね。
784 :
名無し検定1級さん:2008/12/13(土) 21:55:53
仕事選べるほど優秀なのかよ、おまえら?
まともな会社の知財ならいつでもおまえらレベルの明細書なら書けるんだぜ?
根拠のない自信で幸せなおまえらは、それはないっつって笑うんだろうけどな。
知財はおまえらのことをただの下請けとしか思ってないのも事実だぜ?
付加価値の低い作業は正社員の仕事じゃないんだよ。
文句いってるばかりだけどおまえらの価値ってなによ?
きちんと価値の高い仕事してりゃ値下げなんかされないはずだぜ?
仕事を選んだ結果そういうしょぼい知財とは付き合いがなくなってるから、
優秀な代理人がこの世にいるということを知らないんだよ。
相手を選んでいるのが依頼側だけだと思ったら大間違いだよ。
気がつくとまともな代理人から相手にされなくなってる。
786 :
名無し検定1級さん:2008/12/13(土) 23:27:00
依頼断る事務所なんてあるのか?
おれの経験じゃこっちから選んだことしかないけどね。
しかし大した自信だね。下請け。
うちは中小企業だとけっこう断ってるよ。
さすがに得意先のはあんまり断らないけど。
788 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 00:18:29
>>786 いい加減に気づけよ、てめえが馬鹿だって。
まったく馬鹿知財ってのは救いがたいな。
789 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 00:38:31
>>788 でたよ(笑)
「とにかくおまえが馬鹿」
こちとら大企業入ってんだから事務所にどう思われてもいいんだけどさ、
金払ってんだから価値のある仕事してくれって。
まったく、特許事務所なんか勤めてると仕事よりメンツなんかね。
馬鹿知財、糞発明、日々がパッとしねえのは周りのせいだってか?
甘えんのは2ちゃんだけにしとけよ(笑)
790 :
大笑い:2008/12/14(日) 00:58:37
>>789 大企業様なら明細書もてめえで書けよ。中間処理で事務所に泣きつくんじゃねえ。
低脳のくせしてでかい口たたくな。
>>777 こうあからさまだと他の明細書書きの士気に差し障るんだよ
普通の会社だとここまでひどくない
>>790 明細書書きや中間処理をしなかった場合の損害賠償請求は
しっかりさせてもらうから
事務所も保険に入っているだろうが何回もつかねえ
793 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 02:38:09
中間処理で泣きつく知財担当なんかいるのか?
事務所の連中なんて事業動向も知らないし、
事務所の応答案なんて、徹底的に限定しまくった誰でも作れるような案ばっか。
そして山ほどある出願の明細書書くのなんか大企業正社員の仕事じゃねーっつーの。
付加価値の低い明細書書きなんていつでもクビにできる外注の仕事。
そんな仕事で正社員増やしたら景気悪くなったときのリストラが大変でしょ?
事務所員には明細書と中間処理が特許の全てにしかみえないんだろうけどな。
それしかできないんだったらせめて明細書書きは真面目にやれよって思う。
794 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 02:50:44
もうやめとけ。
馬鹿、大笑い、おまえがやれ、低脳、とかの連呼は事実上の敗北宣言。
追い討ちかけ過ぎるとスレが荒れる素になる。
795 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 02:57:15
面白くもない捨て台詞なんていらんからさっさと消えりゃいいのに。
ほっときゃいいじゃん
こういうのも2ちゃんの華さ
797 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 10:40:52
>>796 大人だ。
まぁまぁ、みなさん、発明つながりで
仲良くしましょう。
798 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 10:52:49
明細書書いたこともなく、また書く能力もない屑なのに、
根拠のない優越感に浸るそれが企業知財って仕事だよ
まあ商標や外国事務専門の大手特許事務所の屑弁理士も同じだがな
799 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 12:19:50
さすがに明細書書いたことがない知財部員はいないでしょ。
しかし、代書がそんなに偉いのかね…
それしかできないのか。
800 :
知財部員:2008/12/14(日) 12:30:21
>>799 明細書? 一度も書いたことないよ。
うちの知財はそれが普通。
代書しかできない事務所なんか使うなよw
自分で書いたほうが早いだろ
802 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 12:40:39
大量の案件を捌ける人員がいないんでしょ?
なんで同じこと言わせるかな。
803 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 12:54:21
毎年不合格の痴罪部員が泣き言をさらすスレはここでつか?
なんだ。結局キャパ的に自分じゃできないんだろ。
でかい顔すんなよ。
805 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 13:48:19
だから大企業てのは付加価値のない川下業務に人員をさいたりしないの。
なんべん言えばわかるの?
それでおまえら食ってんだから真面目にやれっつーの。
そんで大企業知財は十分保障されてるから、おまえらみたく資格に目くじら立てない。
まあ、おれは弁理士だけどね。そんな難しい資格でもないから取っておいた程度だが。
事務所脳っていうか…おまえら世の中全然しらないでしょ?
806 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 15:40:54
807 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 15:52:35
>>805 だれがまじめになんかやるかよw
1日1件でテキトーに書いて出してるよw
808 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 17:15:50
大手事務所の弁理士の平均年収ってどれくらい?
んで、パートナーだとどれくらいなんだろう?
809 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 17:38:00
>>806 脳内とかいってて虚しくね?
>>807 だからそーゆーのはクビか減額だっつてんの。
特許事務所なんて腐るほどあるんだから。
適当にやってて儲かると思ってんの?
おなじようなことを繰り返し言わせんなよ。
馬鹿げた捨て台詞吐くしか能がないのか?
811 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 18:06:31
ほんとに脳内ていうしか能がないようです
812 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 18:10:23
>>790>>792 中間処理対策は、特許庁1階出願書類閲覧又はファイル交付の請求をするのが、
最適です。この手続きを実際に特許庁1階で手続きができないところは、
完全なブラック事務所です。
何しろ、特実の出願書類については、平成2年以降の出願は、ファイル交付の請求が
1件当たり1300円で1件全文が入手できます。
意商PCTマドプロ審判書類は、平成12年以降の出願からファイル交付の請求により入手できます。
上記以外の書類については、従来通り、特許庁1階で出願書類の閲覧をして、
特許庁1階にあるJAPIO受付で、全文入手できます。
上記の手続きが特許庁1階で手続きしない事務所は完全なブラックです。
813 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 18:57:04
ほーら秋生が来ちまったぜ
814 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 19:45:41
>>809 テキトーにやって儲けさせてもらってますョw
だいたいテキトーやってるかどうかも見抜けねぇんじゃねのぉ?
大企業で下らんマニュアル作ってるとこあるよな
あれに沿って書いてりゃ文句なんか言われねぇよ
逆に言えば、あんなもん作ってくれるから、俺らはテキトーにやれるのよw
依頼人の支払い金額に応じて仕事の負担変えてる事務所って
普通だと思うんだけど、そうでない事務所も多いの?
単価の安いところは力の入れ具合もそれなりになるし、いよいよ面倒だと
新人の勉強材料になるし、そうなってくると自然に受注も細るから
やっぱり最終的には優良なクライアントを残す形になってくよね。
優良なクライアントって言っても大きすぎる会社とは限らんけどね。
そこそこ大きいくらいが取引先としては一番やりやすい。
816 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 20:27:05
>>814 糞発明担当の事務所なんだろ。
そういうのはとりあえず出願だけしてりゃいいからな。
小銭拾って余裕こいてられるのもいまのうちだけだともしらずに…。
おまえら末端に不景気の煽りが届くのはすこし遅れるけど、もうすぐそこだぜ?
糞発明担当の糞補助者なんて失業したも同然。
817 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 20:41:24
事務所が儲かってるのがよっぽど気に食わない
質を評価できない分際で事務所きりまくってそのうちお前の首切られんじゃねw
大体こういう奴って出世できねぇんだよw
818 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 20:44:34
あー、はなしが何も繋がってないね。
もうちょい理論的になれないかな。
おまえパス。相手にする価値なし。
819 :
知財部長:2008/12/14(日) 20:45:38
>>816 その糞発明の明細書を君が書けと言われたときに驚かないでね。w
いやならやめてもいいんだよ。ww
820 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 20:49:15
>>818 お前を相手することに価値見出してる奴なんていない。
821 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 20:55:36
>>820 じゃあ最初から相手しなきゃいいじゃん(爆)
糞発明の代書はよっぽど退屈なのか?
822 :
名無し検定1級さん:2008/12/14(日) 21:04:53
2chで憂さ晴らししてる知財って
2chにゆういついたのある企業の知財か?
ちょっとまて
どれが誰の発言なのか誰かまとめてくれ
824 :
名無し検定1級さん:2008/12/15(月) 01:03:46
825 :
名無し検定1級さん:2008/12/15(月) 01:06:10
とりあえず、事務所にしても、知財にしても、けなしあってるようでは話にならん。
でもね、発注単価を叩くだけが事務所管理と思ってる知財も割とあるよ。
それを相手にしない事務所もあり、それでも必死に食らいつく事務所もあり。
この業界も色々。
827 :
名無し検定1級さん:2008/12/15(月) 10:10:17
値段叩いてもそれなりにやっちゃう事務所があるからねえ
828 :
名無し検定1級さん:2008/12/15(月) 10:16:19
そういう乞食事務所を使うような企業じゃ将来も知れてるな。
829 :
名無し検定1級さん:2008/12/15(月) 10:34:02
830 :
名無し検定1級さん:2008/12/15(月) 12:37:22
デフレの荒波が特許事務所にも押し寄せつつあるということだな
事務所の者ですが・・・
単価の低い依頼者さんの仕事は、どうしても能力の低い担当者にやらせるしかないし
処理も後回しになりますよ。こっちも商売なんだからペイのいい依頼者さんの
案件を優先するのは当然です。もちろんそんなこと言いませんけどね。
私は低学歴ですが能力が高いと思い込んでいますが、何か?
能力って?「自分はできる!」と思っております。
834 :
名無し検定1級さん:2008/12/15(月) 21:58:15
2chで憂さ晴らししてる知財って
2chに唯一専門の板のあるあの企業の知財か?
光通信かよ
836 :
名無し検定1級さん:2008/12/15(月) 22:35:58
>>829 麻雛はディスカウントしまくりだよ。
質は保証しないけどね。
AHNのスタッフなら値引きしなきゃ客はつかないだろうね。
ジジイのせいで有用な人は大方やめてるでしょうし。
838 :
名無し検定1級さん:2008/12/15(月) 23:37:48
さすが大手だな
この明細書の書き方をまねさせてもらうことにするよ
特許3761609
明細書の中で請求項1の発明は〜なんていうのはOKなの?
841 :
名無し検定1級さん:2008/12/16(火) 00:27:16
単価安ければ安心して手抜きできるからいいよね
>>839 クレームを補正するとやっかいなことになるし、
そのまま英訳して米国出願すると、補正させられる。
なので、お勧めしない。
843 :
名無し検定1級さん:2008/12/16(火) 23:06:21
>>805 弁理士資格なあ、持ってる人間で楽にとれる資格、なんて言ってる人見たことねえや。
嫌ってほど答案書いて、使いもしない条文一語一句覚えてさー、秀才肌でも
キツいし、天才には逆に取得無理だろーし。
何がキツイって「大体分かってる」レベルならちょろっとも勉強すりゃ誰でも
いけるけど、逆に言えば受験生みんなそのレベル以上。その中で合格率数%だからなあ。
易化して楽勝だの、その気になればいつでも取れるだの言ってる奴って例外なく
ちょろっとかじっただけの無資格野郎なんだよな。。
>>824 うちは結構なんでも引き受けちゃうなあ。無論単発確定のところは
受けないだろうけど。
クオリティ低いのに、変なちょっかい出してきて仕事にならない相手は
次から断る、くらいのスタンスだな。
今年の春くらいはおかげでアホみたいにあっちゃこっちゃの仕事であふれてて
所長氏ねって思ってたが、秋以降、メインとサブメインの大手の案件がパタパタ
っと減って、もし忙しさにかまけて新規きりまくってたら今ごろ死んでたわ。
地方公務員と司法書士や弁理士みたいなマイナー資格保持者って
カラー似てそうだな。
あまり頭良くないけど固い
>>847 すげー2ちゃんじゃないからみんな温かいなw
849 :
名無し検定1級さん:2008/12/17(水) 21:48:26
>>847 >>848 ただ、本音の本音が出てないね。
一般に弁理士試験をギブアップした知財部員は事務所の弁理士につらくあたるね。
まあ、事務所の弁理士もそれはわかってるから軽くあしらうけど。
所長のせいでうつになったり退職勧告されたりとろくなことがなかったので、
事務所員には当たらないけど所長には当たる
事務所弁理士を持ち上げる必要もないしね、企業弁理士なんで
851 :
名無し検定1級さん:2008/12/17(水) 22:19:16
まあ、おれは弁理士だけどね。そんな難しい資格でもないから取っておいた程度だが。w
知財関連の仕事しててそんなこと言っても説得力ないわなw
853 :
名無し検定1級さん:2008/12/17(水) 23:11:31
素晴らしい明細書だな 感動した
この明細書の書き方をまねさせてもらうことにするよ
特許3761609号
854 :
名無し検定1級さん:2008/12/17(水) 23:37:54
どこがすばらしいの?
フィルタ4
856 :
名無し検定1級さん:2008/12/18(木) 00:13:39
うーん勉強になる
??まだわからん??
俺もワカンネ
解説プリーズ
地剤部イラネ
ごく普通の明細書に思えるが。
861 :
名無し検定1級さん:2008/12/19(金) 00:03:15
化学系の漏れには機械系の明細書はわからん。
事務が大きい顔をして給料をたくさんもらう事務所は滅びる。
前職はそういうとこだったが、売り上げが低迷してるようだ。
>>864 俺も事務所派。企業知財の仕事内容も当然興味はあるけど、ケーキ切り分ける
仕事より、食べるのに専念する仕事のほうが自分は性にあってるっぽい。
あと、若いうちは事務所勤めのほうが稼げるしな。40過ぎたら企業のほうが
ええんだろうけど、明日の百より今日の五十な性分なんで、今稼げるのがええわ。
企業知財で自分で一番おいしいところ食べられる人は恵まれてると思う。
大半はケーキの割り振りだけで手いっぱい。クオリティ低い人だと、テキトー
にケーキ切り分けしてばらまきゃ自分の仕事終わりって思ってる人もいる
だろうし。
クライアント限界説は賛同しかねるなー。クライアントがしょっぱいと当然発明の
ポイントやら、クレームで押さえるべきところが見えにくくなったり、意味不明な指示
が飛んできたりでダルいばっかりで仕事やりにくくはなるが。それでクオリティ落ちる
のは結局事務所側もやる気がないだけっしょ。客も分かってねーんだからこんなもん
でええや、みたいな。
>>864 知財のオレも良い文章だと思った。
国内企業のせいかもしれないが、どこか美味しいか判断する人と、
それを切り分けて事務所と接する人とは、分かれてるな。
判断させてもらえるのは、出世してから。
>>865 事務所のやる気も含めての、クライアント限界説なんじゃないかな。
それ以上クオリティを上げても評価されないクライアント、あるいは、案件にやる気を出すより、
他にやる気を出すのが自然なことだと思う。
867 :
名無し検定1級さん:2008/12/20(土) 15:35:15
>>864 いや、なんか奥歯にものがはさまったような内容だな。
ほんとに書きたいことは他にいっぱいあるんだがとても書けないって感じ。
うはwケーキ食いたくなってきたww
おれも事務所派だけど、ケーキ切り分けの仕事は理系の人間にはfrustratingだと思うね。
正直なにが楽しいのかわからん。それが性に合ってて本人がハッピーならいいけどね。
クライアント限界説は、忙しさによるかなあ。
明細書書きの人間は、良くも悪くも凝り性で、審査請求しようがしまいが
自己満足のためにクオリティを追求する傾向があると思う。なので
時間をかけられる限りは、案外品質が下がらないんじゃないかと。
ただ単価が露骨に低ければ品質も下げるよね、メッセージとしてw
職人ぽい仕事をやりたくて事務所で働いてるのに、そうやって品質をコントロールしないと
いけなくなってきたのは寂しいです。ある意味依頼者さんの要望なんだから仕方ないんだけど。
> 時間をかけられる限りは、案外品質が下がらないんじゃないかと。
これは当然の前提として書いてんじゃないの?
全件に満足いくまで時間をかけられるようなヒマ弁理士が日本に何人いるか疑問だ。
871 :
869:2008/12/20(土) 16:45:52
>>870 なるほどね。
といいつつ依頼者が中小企業だと、逆に感情移入してしまって
損得考えずについ全力投球しちゃう俺w
872 :
名無し検定1級さん:2008/12/20(土) 16:53:09
>>869 全力投球しても品質が上がるかどうかはわからん
うちの事務所に全力投球しても、むちゃくちゃな誤記、日本語の文章さえ
まともに書けないベテラン補助員がいる。
うちには2タイプ両極端の弁理士がいて、見てて面白い。
一人は官僚的でコストに見合った時間しかかけない。大企業からの受注を最低限の労力で定型的にこなすのが好き。
もう一人は
>>871みたいな感じで、右も左もわからない個人発明家みたいのに夜まで付き合って話聞いたりしてる。
874 :
名無し検定1級さん:2008/12/20(土) 20:01:29
>一人は官僚的でコストに見合った時間しかかけない。
これが一番の正解
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ もう毎日毎日、ケーキの美味しいところを切り分ける仕事はいやだお・・・・
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
>>873 >>874 そこが難しいんだよね。頭でわかっちゃいるんだが、
手の抜き加減がよくわからんよ。フローチャート書かない、とか?
877 :
名無し検定1級さん:2008/12/21(日) 01:36:04
>876
手抜きやっつけでいいなら、提案書に書いてない図面は一切追加しなくてもいい
伊●、鈴●、志●、創●あたりで件数稼いでる連中は、提案書に書いてないことは
一切追加してないよ
知財部の連中もプロなんだ
その辺わかって依頼してくるなら提案書に書いてないことは一切追加しない
それで十分
878 :
876:2008/12/21(日) 03:17:49
>>877そうなのかdクス
なんか後で誰かに明細書読まれて、自分の評判落としそうだね。。
甘くておいしい ケーキクッキーやむやむ
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ もう毎日毎日、うまくもないケーキを食べる仕事はいやだお・・・・
| (__人__) | 残したらクビだお・・・・
\ ` ⌒´ /
881 :
名無し検定1級さん:2008/12/21(日) 14:49:41
882 :
名無し検定1級さん:2008/12/21(日) 17:27:50
手抜きやっつけでいいなら、提案書に書いてない図面は一切追加しなくてもいい
伊●、鈴●、志●、創●あたりで件数稼いでる連中は、提案書に書いてないことは
一切追加してないよ
知財部の連中もプロなんだ
その辺わかって依頼してくるなら提案書に書いてないことは一切追加しない
それで十分
なぜ追加しないって言ってきたら、提案書に記載されていないじゃないですか?
って突っぱねる
大手粕出願乙
まあ、近時、粕出願もなくなるかもしれないけどねw
884 :
名無し検定1級さん:2008/12/21(日) 23:34:04
何この馬鹿?
うちの事務所はクオリティ重視でたくさん追加する方だけど、
図面が多かったり説明が丁寧でも、中間ではあまり役に立たないこと多い。
下手にクオリティを追求するよりスピードやコストを重視するっていうのも
悪いアプローチではないと思うよ。
886 :
名無し検定1級さん:2008/12/22(月) 00:20:39
図面追加しなきゃ説明できないってのは
提案書が糞過ぎるだけ
そんなクライアントは割に合わないから断るよ
はぁ〜あ
弁理士が『特許出願代理業』だって知らない馬鹿多すぎ。
依頼人にグチグチ文句垂れるなんて言語道断!
落書きみたいな提案書だろうが口頭での説明だけだろうが、
引き受けて特許を取るのが弁理士の使命だろがこのボケクズどもが。
弁理士は利益なんか追求しちゃ駄目なんだよ。
年中仕事に追われて盆も正月もなく働いて夜中の3時に電話で起こされても、
それでも弁理士がやれて幸せですって言える奴以外は弁理士やるなやこのゴミどもが。
気に入らないなら正面からそう言って来いよ。
次から仕事断ってやっから。
手抜きだけして吹っ掛ける大手事務所には頼まない
個人事務所も所長倒れたら終わりだから頼まない
弁理士10〜30人程度の中堅事務所に限る
商標のトムソンブランディってどうですか?
転職を考えてるが商標のサーチ会社なのかな?
商標の実務経験詰めますか?
ご教示下さい
891 :
名無し検定1級さん:2008/12/22(月) 19:47:57
>>889 弁理士10人って中堅なの?
けっこうな大手じゃないの?
893 :
名無し検定1級さん:2008/12/22(月) 21:46:58
大手と言えば、業界トップ10くらいの事務所じゃない?
所員数二桁は中堅。
事務所の9割弱が所員数一桁だから、10人いれば規模では上位1割近くにはなるけどね。
大手の粕出願は非弁の素人でもできるから楽でいいねw
ウィキペ的には、
「数人の弁理士と数人〜十数人の所員で構成される中堅事務所」
という定義みたいだけどね
所員数10〜30なら中堅でも、弁理士数10〜30なら大手かな
>>890 それって商標のブランディ?へえ、外資に吸収されてたのか・・・
類否判断の内部研修はやりそうだけど、実際の出願は
扱わないだろうから、商標的使用や指定商品役務の扱いを議論する機会が
なさそう。弁理士レベルの書面を書ける人が内部にいるとも思えない。
なので憶測ですまんが、実務経験が積めるかはちょっと疑問
897 :
名無し検定1級さん:2008/12/23(火) 10:36:15
特許事務所くらいかな
20代でも1000万以上稼げる仕事って
弁護士も最近は就職できないみたいだし
コンサルとか大手メーカーの営業ならそれくらいいくだろ
899 :
名無し検定1級さん:2008/12/23(火) 12:54:07
>>897 弁理士より弁護士のほうが絶対数も割合も多いだろ、
20代で1000万プレイヤーは。。
つーか、俺は弁理士で20代から1000万とってる人は会ったこと
ないや。。予備校講師と、個人指導で年間400万くらい稼いで、
事務所勤めもしてるって知人がいるが、彼は1000万くらい稼いでるかな?
大卒で仕事始めて20代半ばで資格とって、20代終わりころに部下2,3人くらい
率いて6000万くらい売り上げて、、で1000万ってところか。厳しいわ(;^ω^)
901 :
名無し検定1級さん:2008/12/23(火) 18:35:35
>>900 部下なんていなくても
売上げ3000万あればもらえるでしょ
予備校講師なんて本業ができませんって宣伝してるようなもんだろ
902 :
名無し検定1級さん:2008/12/23(火) 23:11:54
>>893 弁理士数と所員数は全然違うぞ。
弁理士数が2ケタあれば普通は大手なんじゃないのか。
903 :
名無し検定1級さん:2008/12/23(火) 23:13:03
>>901 売上に応じて給料もらえる事務所が少ないんだな、これが。
ボッタくり
磯野国際って大手で塚?
>>900 誰も面倒見ないで、自分だけひたすら仕事してりゃいい
環境なんて中々ないんでない?
後輩2人指導しながら合計3人で6000万売り上げるより、
自分1人ソロで3000万のほうが絶対楽だよなあ。
少数精鋭つうか弁理士2,3人で共同事務所やってて太い
客捕まえてるようなところならともかく、そういうところで20代から
パートナーやってる人間なんて何人いることやら。
本業できないってか、文系弁理士に多いな、兼業予備校講師。
意匠商標なんて特許にくらべりゃ出願も中間も楽だし、知識や経験は
受験指導にゃ重宝するしな。
バリバリ特許やってりゃ予備校講師とかやる暇ねえし、受験用の使える
知識なんて補正関係くらいしかありゃしねえ('A`)
女は所長に媚びれば、仕事内容の割に破格の給料が貰えるから
・もとい技術担当の稼ぎにたかっている
・技術者がギュウギュウ搾取されて日に日に干涸らびていくのを目の前にしても
心が痛まないなら
>>733 俺もほんとにそう思う。
特別に高望みしなければ、こんなにいい商売はないな。
独立して今の仕事量をこなせば収入は3倍くらいにはなるだろうけど、事務所経営の心労を考えれば今のままでも良いかな。
>意匠商標なんて特許にくらべりゃ出願も中間も楽だし
意匠商標も件数が多いときついよ〜。あと外内比率が高いと、そう簡単じゃないよ
そう?意匠のほうが効率高そうに見えるから
厳しくなったら仕事断りまくってもかなり稼げるんではないかと
>>909 きみが仕事を断る権限を持てるような小さな事務所に、
外内意匠商標の仕事がたくさん来るようなことはあり得ないから心配しなくていいよ。
わかるか?外内意匠商標の仕事がたくさん来るような事務所は大きな事務所に限られてる。
そのような事務所で仕事を断る権限を得られるには30年ぐらいかかるぞ。
で、断る権限のある偉い人は、仕事を下に投げまくって自分は忙しくないから、仕事を断るようなことはしないw
自分でもヒラ弁理士乙、とか思うよ。はあ
そう?
うち大手だけど断れるよ。
もちろん事務所として断るわけではなくて、他人の仕事になるだけ。
913 :
名無し検定1級さん:2008/12/27(土) 08:00:08
>>911 自分をヒラ弁理士という情けないヤシでも弁理士になれる時代になったのか。悲しいね。
弁理士を激増させた新制度は完全に失敗だな。
30年以上前から、司法試験には到底受からないからと、
二流大の法学部出身者が弁理士試験にたくさん流れてきている。
そのわりには弁理士試験にほとんど受かってないようだな
917 :
名無し検定1級さん:2008/12/28(日) 13:10:06
>>911 うちも大手だけど、断れるな。
断れない=ブラックだ。
自分がパンクして客に迷惑かけることはやってはいけないことだ。
918 :
名無し検定1級さん:2008/12/28(日) 13:49:23
受験資格に理系4大学卒以上とすればいいんだがな
行書に受験資格認めたのが大間違いだ
919 :
名無し検定1級さん:2008/12/28(日) 13:59:43
使えない弁理士は淘汰されてくから、受験資格なんてどうでもいいべ。
合格できない奴のヒガミにしかみえんが。
920 :
名無し検定1級さん:2008/12/28(日) 14:32:08
>>918 >>919 米国のパテントエージェントの受験資格は、理系大学卒となっている。
ちなみに、米国では、弁護士に特許出願代理権はない。パテントエージェントの専権。
日本では、弁護士にも特許出願代理権がある。
921 :
名無し検定1級さん:2008/12/28(日) 14:40:04
パテントアトーニーとパテントエージェントを混同してる
922 :
名無し検定1級さん:2008/12/28(日) 14:48:19
サラリーマン弁理士参上!
923 :
名無し検定1級さん:2008/12/28(日) 14:49:09
よく知らんが、パテントエージェントって行書みたいなもんだろ。
知財部でアメリカ勤務になった人はたいていパテントエージェント取ると聞いたが。
取れねーよw
925 :
920:2008/12/28(日) 15:13:49
>>921 パテントエージェント資格もあるアトーニー(米国弁護士)をパテントアトーニーというのだよ。
知っとけ。
そやそや。最近そうなったんやった。
おっちゃん忘れてたわ。知らんかったんとちゃうんで。
927 :
名無し検定1級さん:2008/12/29(月) 12:10:05
万年特許技術者だが、特許実用の論文試験の合計200点のうち60点分を
明細書実務にしてくれたらなあ。
問3
次の起案書に基づき明細書を書け(電気化学機械から任意選択)
あるいは
次の事案につき意見書及び補正書を書け(同)
928 :
名無し検定1級さん:2008/12/29(月) 13:10:46
>>927 そういう香具師は、知財検定でいいだろ。
便利屋さんは、一応、法律家。
ちょっと違うんですよ。
929 :
名無し検定1級さん:2008/12/29(月) 13:47:50
>>923 州によっても違うが。
英語がそこそこできれば、1年くらい勉強すれば余裕で受かると聞いた。
930 :
名無し検定1級さん:2008/12/29(月) 15:54:44
>>927 誰が採点するかを考えれば、そういう愚かな要望は出ないと思うが。
932 :
名無し検定1級さん:2008/12/29(月) 20:33:09
一回、請求の範囲を書けっていうのなかった?
事務所勤めで一年も勉強させてくれるトコないだろ
934 :
名無し検定1級さん:2008/12/30(火) 20:32:39
>>933 うちは弁理士試験さえ通れば、1〜2年の海外研修は当たり前だが。
その間に勉強すればいい。
935 :
名無し検定1級さん:2008/12/30(火) 20:51:40
2年間の研修ってスゲー無駄に長いな。そんなんが当たり前の事務所ってどこだ?
で、あんたはどこへ行って具体的になにをしてきたんだい?
自慢ついでに教えてくださいな。
936 :
名無し検定1級さん:2009/01/02(金) 15:37:25
弁理士に価値はありません
キサマなぜ俺が短答落ちだとわかった
939 :
名無し検定1級さん:2009/01/04(日) 08:43:38
弁理士では無理です
940 :
訂正:2009/01/04(日) 09:07:20
漏れに弁理士は無理です。
941 :
名無し検定1級さん:2009/01/04(日) 09:44:08
実務と無関係なら、弁理士なんて価値ねえよ
だから日本語がむちゃくちゃな糞出願だけが増える
943 :
名無し検定1級さん:2009/01/04(日) 11:39:15
ゆとり
944 :
名無し検定1級さん:2009/01/05(月) 21:00:13
age
946 :
名無し検定1級さん:2009/01/06(火) 20:26:34
age
947 :
名無し検定1級さん:2009/01/07(水) 12:44:21
弁理士では無理です
あきらめたら
そこで拒絶査定ですよ
949 :
名無し検定1級さん:2009/01/07(水) 19:16:25
弁理士時給1000円
時給1200円ある俺は勝ち組
あらあら色々ダダ漏れしてるわょ
癒着してるの?
ダダ漏れハイウェイとスーパー早期ダダ漏れ制度で
さらに癒着が加速
953 :
名無し検定1級さん:2009/01/09(金) 20:54:53
age
955 :
名無し検定1級さん:2009/01/10(土) 09:41:39
age
956 :
名無し検定1級さん:2009/01/10(土) 13:46:51
4項は発明の詳細な説明、6項は請求項だぞ。
大学教授って自分が取得した特許の明細書を論文の代わりにできるの?
958 :
名無し検定1級さん:2009/01/10(土) 15:39:12
最近は特許が論文の代わりになるって聞いたことがあるな。
959 :
名無し検定1級さん:2009/01/10(土) 16:37:08
明細書は論文の代わりにはならんだろ。文系ならともかく。
特許が論文の代わりになるの?
ウチの事務所、たまに大学教授から電話が来て
『凄い発明をした。今から説明する!』ってその場でアイデアだけ説明するんだよな。
それで、事務所全体で苦心して出願したのにその大学教授の論文の代わりになるのか?
962 :
名無し検定1級さん:2009/01/10(土) 19:15:50
評価の対象になるという意味だ。
独法化で収入が欲しいから特許に目をつけたんでしょ?
機能してるとはおもえないけどね。
963 :
名無し検定1級さん:2009/01/10(土) 21:12:05
昔は、情報提供なんて電話1本でよかった。
その頃の格言にこんなのがある。
「電話1本で出願した特許は電話1本でつぶれる。」
964 :
名無し検定1級さん:2009/01/11(日) 00:59:35
>>961 大学教授なんてそんなもんだろ。
なんでもかんでも入れようとしてくる。
965 :
名無し検定1級さん:2009/01/11(日) 10:48:23
age
スレ違いなら失礼
クレーム解釈についての実務者向きの本って何が定番?
967 :
名無し検定1級さん:2009/01/11(日) 12:12:30
>>964 どうなのかな?しばしば無茶な要求してくるけど、
いい金ヅルだから適当に仕事して稼がせてもらってるよ。
969 :
名無し検定1級さん:2009/01/12(月) 12:56:53
>>966 本でなんとかしようとするのは間違いだと思う。
実務で、どういう場合に拒絶理由が来て、どういう場合に拒絶理由が来ないか、その感覚を養うのが一番。
だから拒絶理由なんてどうだっていいんだって
「権利化後の」解釈について訊いてんの
具体的には訴訟
971 :
名無し検定1級さん:2009/01/12(月) 16:40:22
972 :
名無し検定1級さん:2009/01/12(月) 19:38:33
>>970 大半の特許事務所員は明細書と中間処理しか知らない。
権利活用については素人。
聞くだけ無駄無駄。
>>970 訴訟の最大の争点は無効理由
先行技術によって権利の幅も変わる
権利化プロセス無視した権利解釈なんてそもそもありえんだろ
包袋も読まずに権利行使なんて聞いたこともない
包袋調査くらいやっとる
一発査定になった特許でまずは限定解釈できないか検討してる
無効の有無はそれに付帯するもの
特許事務所も依頼すれば見解書くらい書くだろ、しょうもない内容だが
それの書き方は当然何も見ずには書けんわけで
その参考資料ってないのかときいとる
何もないようなら侵害要論でも買うかどうか考えてる
975 :
名無し検定1級さん:2009/01/12(月) 20:48:37
>>973 だからって中間処理経験してりゃ権利解釈できるってわけでもあるまいに。
苦しい言い訳だな。
>>969 経験からしか学ばないのは、愚か者だぞ。
某ア○ゼの知財部を新卒1年未満で辞めた奴の日記が面白い。
979 :
名無し検定1級さん:2009/01/13(火) 17:28:26
某ミ○シの日記なんだけどな。
982 :
名無し検定1級さん:2009/01/13(火) 22:52:01
983 :
名無し検定1級さん:
ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、PCT、TRIPS、マドプロ)は1冊500円。