真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.41

1 ：１：2009/02/11(水) 20:10:51

真宗大谷派をはじめとして浄土真宗東本願寺派、宗教法人本願寺（下烏羽）及び本願寺
維持財団、大谷本願寺（本願寺寺務所）など所謂、「東本願寺」に関する話題を取り扱う
総合スレッドでございます。
教団問題の他、教義・教学、声明作法・儀式、堂宇・荘厳、教師養成機関、全国各地の
別院・所属寺院などについて幅広く展開していきます。

過去ログほかは>>2以降を参照願います。

なお、Part.41も引き続き「sage推奨」スレッドとさせていただきます。
ご協力の程、宜しくお願い致します。

2 ：過去ログ：2009/02/11(水) 20:12:00

●過去ログ●
本願寺
http://travel2.2ch.net/kyoto/kako/951/951262495.html
真宗大谷派
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1087905604/
真宗大谷派・東本願寺総合スレッド　二
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1092227806/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　三
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1094821147/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1096630764/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　伍
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1100316194/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　陸
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1104365875/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　漆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1106045652/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　捌
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1108802509/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　Ⅸ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1112333190/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　Ⅹ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119538634/

3 ：過去ログ：2009/02/11(水) 20:13:02

●過去ログ●
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　11
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1121337011/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　12
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1123426055/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　13
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1126287710/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　14
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1128273853/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.15
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1130282412/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.16
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1133164138/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.17
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1135934399/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.18
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1140790027/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.19
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1144771371/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.20
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1146578036/

4 ：過去ログ：2009/02/11(水) 20:13:44

●過去ログ●
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.21
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1149757307/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.22
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1152616628/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.23
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1157123485/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.24
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1159865428/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.25
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1161968182/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.26
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1164639568/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.27
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1167207167/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.28
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1168960828/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.29
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1173139930/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.30
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1182013732/

5 ：過去ログ：2009/02/11(水) 20:14:41

●過去ログ●
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.31
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1185412306/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.32
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1189952036/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.33
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195350979/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.34
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1201422275/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.35
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1204304510/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.36
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1209900007/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.37
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1214805306/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.38
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1219072304/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.39
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1225090949/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.40
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1229280674/

6 ：関連スレ：2009/02/11(水) 20:19:45

●関連スレ●

＝浄土真宗本願寺派及び真宗系諸派総合＝
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン24【御同行】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1232512985/

＝真宗高田派＝
【伊勢一身田】真宗高田派Ⅱ【下野高田】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188202476/

＝真宗木辺派＝
真宗木辺派
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1205382068/

＝浄土教全般＝
【阿弥陀仏】浄土教総合サロンⅡ【浄土三部経】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1194766988/

＝心と宗教板＝
浄土真宗本願寺派 24拍
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1215523909/

7 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/11(水) 20:21:31

何回忌とかの法事を行わせた後の法話で、
先祖を供養する必要ない!
死んだ人を供養しなくてもいい!
なんていうのはどういうことなのか、公式見解を示して欲しい。

そのほか、他宗のように年回法要だからといって死んだ人の霊を呼び出したり、
その人の要求をきくという様な事はしない!

とも、続けたが・・・信州以外の宗派の年回で霊を呼んだりするというのはいったい何宗なんだろう?

8 ：参考：2009/02/11(水) 20:22:59

◇　真宗大谷派から分裂した、いわゆる「お東紛争」の現在　◇

故・大谷光暢（闡如）大谷派第24代法主　より見て

宗派：浄土真宗東本願寺派（もと東京本願寺）　http://www.honganji.or.jp/
本山：浄土真宗東本願寺派本山東本願寺（もと真宗大谷派浅草別院・浅草門跡）
長男：（故）大谷光紹（興如）〔浄土真宗東本願寺派第25代法主〕
　　→長男：大谷光見（聞如）〔浄土真宗東本願寺派第26代法主〕

宗派：浄土真宗（財団法人本願寺維持財団）　http://www.honganji.net/index.asp
本山：本願寺（東山上花山）
次男：大谷暢順（經如）〔本願寺維持財団理事長／本願寺門跡（※宗教法人本願寺：京都市伏見区）〕
　　→長男：大谷業成（光輪・楽如）〔本願寺門主〕
　　※大谷派25世を継いだものの、正式な継承式をする前に離脱したので、記録から抹消。
　　（２ちゃんねらー）

宗派：真宗大谷派　http://www.tomo-net.or.jp/
本山：真宗本廟（いわゆる「東本願寺」より改名）
三男：大谷暢顕門首（淨如）〔大谷派第25代門首〕

宗派：浄土真宗※正式名称不明　http://www.d1.dion.ne.jp/~mitinori/test/index.html←移転準備中
本山：大谷本願寺（本願寺寺務所）※右京区嵯峨鳥居本北代町
四男：大谷暢道（光道・秀如）〔大谷本願寺／大谷家第25代当主〕

〔参考文献〕
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/951262495/557,826　本願寺
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1066495915/309-328　大名家の系図を現代までつなげてみるスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1087905604/36,38,39,60,65　真宗大谷派
http://www.d1.dion.ne.jp/~mitinori/honganji/sosiki.html　真宗二十二派（＋α）＆本山紹介
他に宗派公式HPを参考にさせていただきました。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1087905604/65氏には多謝です。
Written by 調声人 ◆DlIN3YzWlI(引用する場合は文責を明らかにするためこの署名まで引用してください)

9 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/11(水) 20:25:36

そのほか、追善供養は無いはずの信州でありながら、
墓に立てる為の塔婆を法要で建てさせた。

その塔婆の文面に曰く

南無阿弥陀仏　何々院釈何々居士何回忌法要　以下施主名

これって五輪の塔婆に書く内容なのか?www

10 ：参考：2009/02/11(水) 20:26:08

大谷光紹　東本願寺第25世法主（故人）
http://www.honganji.or.jp/images/konyo03.jpg
http://www.honganji.or.jp/images/konyo01.gif

大谷光見　東本願寺第26世法主
http://www.chugainippoh.co.jp/NEWWEB/n-tokushu/051217/051217.jpg

大谷暢順　本願寺維持財団理事長
http://www.honganji.net/img/syakyou/sk.gif

大谷光輪　本願寺門主
http://www.honganji.net/img/emaki/t_kaise7.gif

大谷暢顕　真宗大谷派第25代門首
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/kyoto10/img/kyoto8.jpg

大谷光道　東本願寺大谷家当主　
http://www.d1.dion.ne.jp/~mitinori/test/kodo11.jpg

11 ：参考：2009/02/11(水) 20:28:54

真宗大谷派
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

真宗大谷派（しんしゅうおおたには）は、浄土真宗の一派。京都・六条烏丸にある真宗本廟（通称東本願寺）
を本山とする。浄土真宗本願寺派（本山西本願寺）との区別の便宜上、「お東さん」とも呼ばれる。
末寺数　9804。

宗派の運営は、浄土真宗の教えに依拠し制定された、同派における最高規範である「真宗大谷派宗憲」、
及びそのもとに制定される諸規則、条例、達令に基づいて行われている。
「宗憲」前文に謳われている、宗派運営の根幹となる方針は、次の3点である。

* 同朋社会の顕現
o すべて宗門に属する者は、常に自信教人信（一人ひとりにおいて浄土真宗の教えを常に受け止め直し、
それを他の人とともに確かめてゆくこと）の誠を尽くし、同朋社会の顕現（ともに浄土に向かって歩む社会生活
を実践し続けること）に努める。

* 宗本一体
o 宗祖親鸞聖人の真影を安置する真宗本廟は、宗門に属するすべての人の帰依処（拠り所となる教えを確か
める大切な場所）であるから、宗門人はひとしく宗門と一体としてこれを崇敬護持する。

* 同朋公議
o 宗門の運営は、何人の専横専断をも許さず、あまねく同朋の公議公論に基づいて行う。

12 ：参考：2009/02/11(水) 20:30:16

★宗門校
【真宗・東】
大谷大学　同朋大学　光華女子大学　大谷女子大学　名古屋音大学　名古屋造形芸術大学
愛知新城大谷大学　愛知文教大学
【真宗・西】
龍谷大学　京都女子大学　武蔵野大学　相愛大学　岐阜聖徳学園大学　兵庫大学　筑紫女学院大学

●URL
大谷大学…………………http://www.otani.ac.jp/
京都光華女子大学………http://www.koka.ac.jp/
大谷女子大学……………http://www.ohtani-w.ac.jp/daigaku/index.html
同朋大学…………………http://www.doho.ac.jp/~univ/
名古屋音楽大学…………http://www.doho.ac.jp/~meion/
名古屋造形芸術大学……http://www.doho.ac.jp/~zokei/
愛知新城大谷大学………http://www.owari.ac.jp/shinshiro.html
愛知文教大学……………http://www.abu.ac.jp/

〔参考文献〕
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1044876999/227　過去ログ倉庫行き
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1096630764/12 　過去ログ倉庫行き

13 ：参考：2009/02/11(水) 20:31:17

★「真宗教団連合」に加盟している宗派

●浄土真宗本願寺派（門主：大谷光真）……西本願寺　http://www.hongwanji.or.jp/
●真宗大谷派（門首：大谷暢顯）……………真宗本廟　http://www.tomo-net.or.jp/
●真宗高田派（法主：常磐井鸞猷）…………専修寺　http://www.senjuji.or.jp/
●真宗佛光寺派（門主代務：渋谷笑子）……佛光寺　http://www.bukkoji.or.jp/
●真宗興正派（門主：華園眞暢）……………興正寺　http://www.koshoji.or.jp/
●真宗木辺派（門主：木邊圓慈）……………錦織寺　http://www.cable-net.ne.jp/user/kinshokuji/
●真宗出雲路派（管長：藤光永）……………毫摂寺　http://www2.ttn.ne.jp/~izumoji-ha/
●真宗誠照寺派（法主：二條秀瑞）…………誠照寺　http://www.jyosyoji.jp/
●真宗三門徒派（門主：平光顕）……………専照寺　http://www.shin.gr.jp/shokai/209.html
●真宗山元派（法主：藤原光教）……………證誠寺　http://www.shin.gr.jp/shokai/210.html

※「真宗教団連合」公式ＨＰ　http://www.shin.gr.jp/main.html

14 ：参考：2009/02/11(水) 20:32:15

★　真宗大谷派による正信念仏偈の勤行（音声ストリーミング配信）
ttp://hongakuji.moo.jp/syosinge1.mp3
ttp://hongakuji.moo.jp/syosinge2.mp3
ttp://hongakuji.moo.jp/siyogiyu.mp3
ttp://hongakuji.moo.jp/nigiyu.mp3
ttp://hongakuji.moo.jp/sangiyu.mp3
ttp://hongakuji.moo.jp/eko.mp3

真宗大谷派　小松本覚寺様　トップページ
ttp://hongakuji.moo.jp/

15 ：参考：2009/02/11(水) 20:33:32

ttp://www.honganji.or.jp/rekishi.html#10

激動の現代にあって、親鸞聖人の法統を受け継がれたのは二十四代闡如上人（1903～1993）でした。
闡如上人は、終戦後荒廃していた人々の心に、親鸞聖人の御教えにより、広く救済の手を差し伸べら
れました。特に、大谷智子御裏方と共に、大谷楽苑を設立し、仏教音楽を通じて戦後日本の文化的復
興に尽されて、その御感化は遠く海外にまで及びました。
多くの人々が教化を受けて闡如上人の下に集い、親鸞聖人七百回忌（1961）、並びに蓮如上人の四
百五十回忌（1949）の法要も盛大に行われました。蓮如上人四百五十回忌の法要では、京都東本願
寺の参詣者だけでも５０万人を超えました。しかし、この一見順風満帆に見えた東本願寺にも、世界の
東西冷戦という時代の影響が、暗い影を落とし始めていたのです。
1969年本願寺と包括関係にあった真宗大谷派内部から、当時の反体制革命思想等の影響を受けた
僧侶（宗政家）達に煽動され、教義を根底から覆し、親鸞聖人から続いた法統を廃絶しようとする反乱
が起きました。
闡如上人は本願寺の法統を守るために、真宗大谷派との包括関係を解き、京都の本願寺を独立させ
ようとされました。そして全国の別院末寺にも独立をするよう命を下されたのでした。
それを受けて闡如上人の長男の興如上人（1925～1999）は、自身が住職をされている東京本願寺の
独立を進められたのでした。が、悲しきかな1981年改革派は、７００年の法統を廃絶するように、宗憲
を変更してしまいました。
ここに真宗大谷派は、従来の東本願寺とは全く異なった宗教団体へと変質してしまったのです。それ
ばかりか、1987年「宗本一体」の実現という名目で、京都の本願寺を法的に閉鎖消滅させてしまいま
した。
けれども、御仏の光はどんな時代にも、真に信仰ある人々を見捨てません。希望は残ったのです。

16 ：参考：2009/02/11(水) 20:35:11

宣言

東本願寺は御開山見真大師親鸞聖人以来、七百有余年、法統連綿として、今日に至った。
法統は、久遠実成の阿弥陀如来の法の顕現である。
聖人が「弥陀成仏ノコノカタハイマニ十劫ヲヘタマヘリ」と讃揚せられてより、永遠常住なる法が法統として、
此の世に具現されることとなった。
然るに今般真宗大谷派は、いわゆる「宗本一体」の実現と称して、規則を変更し、本願寺を解散してこれを
同派に吸収合併したという。
これに依って、本山本願寺の御住職の御地位も消滅させたのみならず、更に、御法主はもとより、いわゆる
「門首」の名すらそこには見あたらない、という結果を現出せしめた。
この様な本山抹消によって、東京本願寺並びに全国の独立寺院にとって、それぞれ本山または祖山と仰い
できた帰依所がなくなる、という事態を生ぜしめた。
ここに於いて、今日まで、謹んで本願寺第二十四世大谷光暢法主台下の御法統を護持し来たった本願寺
法嗣たる私は、「自ら法統を継承せよ」との如来の御冥意を、東京本願寺に於いて今正に具現しなければ
ならない責務を感じるものである。
かねてより当山の役員はもとより、全国の各独立寺院から、法統継承を待ち望む声は極めて強いもので
あったが、今こそ、これに応える時機が純熟し、到来したのである。
私は、仏祖の御冥祐のもとに、宗祖親鸞聖人の徳音を拝し、列祖各上人の御遺徳を体しつつ自然（じねん）
に正法によって爾らしめられる、如来の御威徳に随順し、本願に相応せんが為、本日、第四代善如上人
六百回御遠忌の勝縁に当たり、本願寺第二十五世の重責を受け継ぎ、併せて、浄土真宗東本願寺派の
僧伽（サンガ）の結集（けつじゅう）を、ここに宣言する。
有縁の僧俗各位、希くば同一念仏の下、白道の歩みを共にせられんことを。

昭和六十三年二月二十九日
東本願寺第二十五世法主　大谷光紹
ttp://www.honganji.or.jp/images/konyo03.jpg

17 ：参考：2009/02/11(水) 20:36:29

--------------------------------------------------------------------------------
「日本で反権力だと粋がってる人たちに言いたいのですが、
（中略）
権力側は反権力に叩かれやしないかと思って、しょっちゅう、あれこれ気にしてるような時代です。
実に安全なところにいて、自分は弱いものの味方であるという、そうではないのです。
今は反権力の方が強いのです。
実は強い者の味方をしていることに気がつかずに、自分は何時でも弱い者の味方だと思っている。
自分も弱いけれども、強い者に敢えて反抗するんだという。
こういうところにどうも今の日本の一種の「捻れ現象」が現れていると思うのです（後略）」

東京に押し込められ独立した人の著書より。
-------------------------------------------------------------------------------

305 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/20(水) 20:44:53
何が凄いって東京大空襲で一面焼け野原になったのに、東京の本願寺は焼けなかった。
参考までに・・・
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tokyoudaikuusyuu.htm

18 ：参考：2009/02/11(水) 20:38:54

ttp://www.sphere.ad.jp/honganji/homepage/index.html

明治の末期、本願寺（通称・東本願寺）の勧学布教と財政基盤の強化を目的に構想が検討され、
大正元年（１９１２年）、時の本願寺門跡のご発示、ならびに大谷伯爵家からの７千坪の土地の
寄附を受けて、それを基本財産として本財団は設立されました。
運用財産の主な財源として予定された、永代経収入が真宗大谷派に引き抜かれたことで、たち
まち財団運営の途がふさがれ、不本意な停滞の状態が実に昭和４８年まで続きました。
この年になって東山浄苑の創建運営を本願寺の要請で引き受けたことと、それと並行して進め
られた上記の土地の有効利用を図る懸命の努力により、財政基盤は飛躍的に強化されました。
こうした背景のもと財団は設立以来、約１世紀に亘って、その目的に沿い本願寺を支援してきま
した。
ところが昭和６２年（１９８７年）、本願寺は真宗大谷派により解散吸収され、慶長８年（１６０３年）
の開山以来４００年続いた、宗派本山としての寺院の実体が消滅してしまいました。
ＪＲ京都駅の北にそびえる壮大な伽藍“お東さん”はもはや「お寺」ではなく、又、住職も不在の、
単なる廟（墓所）になってしまったのです。
しかし本財団は、財団設立の主旨（前掲「御親示（抄）」）に明らかなように、“浄財を蓄え本願寺
の法灯擁護の原資に当て、将来も後顧の憂いなく勧学布教を進めて、報恩謝徳の経営を行う”
ため全力を挙げています。

19 ：参考：2009/02/11(水) 20:40:32

本願寺後継者に法主三女
2008.11.15 20:55

ttp://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/081115/trd0811152056012-n1.jpg
大谷純子さん

浄土真宗の宗教法人「本願寺」（京都市右京区）法主（ほっしゅ）の大谷光道氏（６３）は１５日、
同寺で記者会見し、次期後継者を会社員の３女純子さん（２６）に決めたと発表した。
純子さんは「（親鸞の）教えが必要とされている社会。教義を学び分かりやすく伝えたい」と抱
負を述べた。
本願寺は、真宗大谷派（本山・東本願寺）の大谷暢顕門首の弟光道氏が、宗派間の主導権
争いをめぐる“お東紛争”に絡んで同派を離脱し、昨年２月、京都府から認証を受けて設立した。
北陸や中部地方などに門信徒は約１万人、末寺は約３０あるという。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/081115/trd0811152056012-n1.htm

20 ：参考：2009/02/11(水) 20:42:03

親鸞の「見真大師」称号、今後は使いません　真宗大谷派

真宗大谷派（本山・東本願寺、京都市下京区）は、戦争協力を含め国家にのみ込まれた過去への反省から、
明治政府が宗祖・親鸞に贈った「見真大師」の称号の使用を今後は見合わせることを決めた。
７月１日からは、本山が信仰のよりどころとして全国の寺や門徒に授与する御影（ごえい）（肖像）に用いるの
は「宗祖聖人」「親鸞聖人」の称号だけとする。

教団は自らの戦争責任を認め、国策に追従した歴史の批判を進めており、昨年は大谷暢顕門首が「周辺諸
国にも惨禍をもたらした」と懴悔（さんげ）した。
最近は僧侶（そうりょ）から
「親鸞聖人は朝廷の弾圧を受けても信心を貫いた。その宗祖をしのぶのに、歴代朝廷が高僧に与えてきた
大師号はふさわしくない」などという声があがっていた。

「見真大師」号は１８７６（明治９）年、太政官から、東西の両本願寺など浄土真宗の有力宗派に与えられた。
両本願寺などが国に働きかけた成果という。

21 ：参考：2009/02/11(水) 20:43:52

お東さん寺院の「懐具合」は？
調査来春に公表　懇志金の基準作り

真宗大谷派（本山・東本願寺、京都市下京区）は、全国にある全寺院の経済力を指数化する調査を
進めている。法事を通じた寺院と門信徒の家とのつながり度合いを６段階に分けて算出する初の試
みで、いわば寺院の「懐具合」を把握しようというのだ。他宗派からも注目されるお東さんの「実力」は、
来春に公表される。

調査は、宗派の一般会計予算約８６億円の根幹をなす「御依頼（ごいらい）」と呼ぶ門信徒の懇志金
の目標額約５３億円を全国に割り振る際の基準を作るのが目的だ。
大谷派に所属する約９０００の全寺院に調査票への記入を求め、宗派が現在、集計をしている。

例えば、「貴寺院が導師として葬儀を執行し、その後も法務（法事、報恩講、月参り）の縁がある戸数」
の項目では、その寺院の門信徒の戸数に、最も関係性の高い係数１・０を掛ける。
「転出転居で遠隔地にあるため葬儀、法事以外の法務を務められない戸数」の係数は、関係性が半分
の０・５。「他宗や他派を含めて墓や納骨堂のみでつながる戸数」には最も低い係数０・１を掛ける。
このほか、係数を０・７、０・３、０・２と定めている。
大谷派は全国を３０分割した教区を設け、「御依頼」を各教区に割り振っている。これまでの割り振り基
準は根拠が不透明で不満の声が上がり、門信徒数を正確に把握することで平等性を高めようと調査に
踏み切った。これまで門信徒戸数は約１１０万戸とされている。
宗派の威信をかけた今回の調査だが、寺院の中からは「ただでさえ正確な戸数は表に出ない。今回の
調査には財政が絡むので、余計に心配だ。僧侶らの良心に期待するしかない」と、正確な数字が出て
こないことを懸念する声が上がっている。

（京都新聞電子版　2007年12月19日より）

22 ：参考：2009/02/11(水) 20:45:20

公式ＨＰには未掲出ですが、アリバイ文書を作成したようです。
参考までに。。。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
チベット問題：真宗大谷派、中国政府の「弾圧」に抗議　／京都

真宗大谷派（本山・東本願寺、下京区）の宗議会は１０日、中国政府によるチベット人への
対応を「宗教弾圧だ」として抗議する声明を決議した。
声明は「独自の仏教信仰と宗教文化に生きる人たちの尊厳と誇りを傷つける行為は直ちに
中止することを要望します」としたうえで、チベット人との友好と連帯と共存の道を目指し、
非暴力による対話を継続するよう求めている。

毎日新聞　2008年6月12日　地方版
ttp://mainichi.jp/area/kyoto/news/20080612ddlk26040708000c.html
――――――――――――――――――――――――――――――――――――

23 ：参考：2009/02/11(水) 20:47:26

何でも領土問題に結び付けようとするのは、四衢氏の中にあって自然に剥き出しにされる
「身贔屓であるだけに限界があり、相対的で、偏りという暗さがある」気持ちの表れです。
--------------------------------------------------------------------------------
過去にあがった大谷派僧侶の発言例

～メダルはＥＵのものでも、国のものでもなく、それぞれの選手の努力の上に輝いているものなのに
　それを国家を代表する人が他国と比べていばってどうするのだろうと思わないでもありません。
　自分の国の選手を応援し、地元の学校に声援を送るのは、私たちの中にあって自然にでてくる身
　贔屓の気持ちです。
　しかし、その気持ちは身贔屓であるだけに限界があり、相対的で、偏りという暗さがある気持ちです。
（略）
～そして他の国に対し、日本を優位に置いて誇り、領土も文化も日本にするのが善いことのよう
　に思う錯覚も生まれます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～同朋新聞１０月号四衢亮氏のコラム時言より
--------------------------------------------------------------------------------

24 ：参考：2009/02/11(水) 20:49:19

「我に義あり」と信じ、自分自身を疑うことができない人々が性懲りも無く、
仏法ではなく憲法解釈を盾にして社会運動を展開しているようです。
参考までに。。。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
靖国参拝：違憲、真宗教団連合が首相・閣僚に中止要望　官邸訪れ要請文　／京都

浄土真宗本願寺派（本山・西本願寺）や真宗大谷派（同・東本願寺）など浄土真宗の１０宗派でつくる
「真宗教団連合」は２８日、首相官邸を訪れて、首相・閣僚による靖国神社公式参拝を中止するよう求
める福田康夫首相あての要請文を提出した。

要請文は、靖国神社について
「明治政府の国家神道体制のもとで戦没者の英霊を祀（まつ）る神社として創設されたもので、国家に
よる戦争を正当化し、戦争責任を回避する機能を果たしてきた」
と指摘。
「日本国憲法では、戦争の放棄・信教の自由・政教分離の原則が確かめられ、恒久平和の願いが示
されている。首相・閣僚が靖国神社に参拝することは、憲法の精神に反する違憲行為」
としている。
【木下武】

毎日新聞　2008年7月30日　地方版
ttp://mainichi.jp/area/kyoto/news/20080730ddlk26040653000c.html
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

25 ：参考（真宗大谷派僧侶による犯罪）：2009/02/11(水) 20:54:05

大阪教区で暴行事件／中外日報　５月２２日　（１３）より

●大谷派　大阪教区の准堂衆でつくる「大阪教区准堂衆会」の会長が、指導していた本山中央声明
　講習会の受講者を殴り、眼底骨折の大けがを負わせていたことがわかった。
　被害者は四月十七日に地元警察署に被害届を提出。加害者は准堂衆会の会長職を辞任した。

▽事件があったのは三月二十九日、大阪市内の飲食店。准堂衆数人が、中央声明講習会の受講者
　十数人に声明を指導した後の打ち上げの場で起こった。
　加害者によるいたずらに耐えかねた被害者が、加害者に対し「やめてください、バカ」と言って右頬を
　張ったところ、加害者は被害者の顔面を十回ほどにわたって殴りつけたという。

▽被害者の歯が折れたことに気づいた他の准堂衆が制止して暴行は収まったが、被害者は右目の
　眼底を骨折し、歯一本を折るけがを負った。
　被害者は四月九日、頭蓋骨の一部を眼底に移植する手術を受け、十七日に退院。その足で大阪・
　東警察署に被害届を提出した。視神経と目の筋肉に損傷を受けており、被害者は自坊で投薬治療
　中。全治には三～六カ月ほど要するが、回復後も麻痺が残る可能性があるという。

▽この事件について、大阪教区（五辻信行教務所長）は警察の調べを待って対応を考える方針。
　大阪教区准堂衆会は二十九日、大阪市中央区の難波別院で会員らに事件の報告をする。

26 ：参考（真宗大谷派僧侶による犯罪）：2009/02/11(水) 20:59:04

暴行事件の背景　　
中外６月７日号

大阪教区准堂衆会の前会長が声明指導していた二十歳代の僧侶を殴り、眼底骨折のけがを負わせた
事件で、以前から前会長の暴行は日常化していたことが分かった。同会は五月二十九日、大阪市中央
区の難波別院で会員らに事件の経緯を報告する会を開き、反省の姿勢を示したが、内部からは会のこ
れまでのあり方に疑問を示す声も上がっている。前会長の暴力を許した背景には、本山の中央声明講
習会の受講者や春法要・報恩講の出仕者を決める際、同会が影響力を及ぼしていることも指摘されて
いる。

27 ：参考（真宗大谷派僧侶による犯罪）：2009/02/11(水) 20:59:47

中外６月７日号

被害者は大阪教区准堂衆会が中央声明講習会の受講者に声明を指導する「声明会」に所属していた。
被害者が前会長から直接指導をうけることになったのは昨年七月。
被害者によると、前会長は理由もなく、指導の合間などにプロレスのしめ技をかけたり、蹴ったりという
ことを重ねていたという。制止を望めば罵声を浴びせられ、暴力もエスカレートすることから、我慢する
しかなかったという。また、被害者は前会長に食事に連れて行ってもらうなど世話になっており、事件で
けがを負うまでは、暴力も「冗談」の範囲と思っていた。
一方、中央声明講習会は准堂衆になるには必ず受講しなければならない講習で、本山で毎年一度、
開催されている。受講者数には教区ごとに枠が設けられ、教務所長の推薦で受講者は決まる。ところが、
准堂衆会は同会の指導を受けた者でなければ「（同講習会に）出させない」と説明しており、声明を研鑚
したい者は暴力があっても泣き寝入りするしかなかったのが実態だった。
教区関係者によると、同会を通さずに中央声明講習会を受講したケースもあるが、本山ではずいぶん
肩身の狭い思いをしたそうだ。今回の被害者は「根性が試されている」と思い、前会長に反抗しなかった
と話している。
声明研鑚は口伝によるところが大きく、指導者との間でつくられる師弟関係は強固。「タテ社会」の論理
が強く働いた閉鎖的な講義環境が、暴力を助長したという側面も否めない。同会については以前から暴
力沙汰が度々あり、肋骨を骨折した会員もいる。准堂衆会に所属する中堅会員の一人は「暴力を振るっ
ていたのは前会長ら、ごく一部。しかし、
下の者が言いたいことも言えない会の雰囲気を改めていかなければと思う」と話す。
五月二十九日の報告会で同会の役員らは、前会長を一年間の謹慎処分にすることや、会としての酒食
を伴う懇親会は控えることを明らかにした。
「准堂衆会が暴力体質を改めないなら、声明講習を教区が主催することも考えなくてはならないのでは」
と指摘する声も教区から上がっている。

28 ：参考（真宗大谷派僧侶による犯罪）：2009/02/11(水) 21:00:49

>>25-27の暴行住職の判決
--------------------------------------------------------------------------------
900 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/25(水) 14:20:46
>>898
懲役一年六ヶ月（求刑一年六ヶ月）、執行猶予五年。
--------------------------------------------------------------------------------

なお、宗派内（審問院）における処分は　軽　懲　戒　３　年　とのこと。
それで周りが納得するとでも思っているのでしょうか。
さすが「麗しき同朋教団」です。

29 ：参考（真宗大谷派僧侶による犯罪）：2009/02/11(水) 21:02:15

住居侵入罪か否かを争点にしているのに、相変わらず「表現の自由」を主張し続ける
共産党系の住職。
参考までに。。。
--------------------------------------------------------------------------------
◇主催団体「表現の自由制約」
共産党のビラを配布するため東京都内のマンションに立ち入ったとして住居侵入罪に問われ、
東京高裁で有罪判決が出て上告している僧侶、荒川庸生（ようせい）さんの講演会が１４日
午後１時、青森市堤町１の食糧会館である。入場無料で事前申し込み不要。
荒川さんは０４年１２月、都内のマンションで共産党の「都議会報告」などのビラをドアポストに
入れたとして逮捕された。東京地裁は０６年８月、「ビラ配布目的だけであれば、共用部分へ
の立ち入り行為を刑事罰の対象とする社会通念は確立していない」とし、無罪を言い渡した。

しかし東京高裁は昨年１２月、「ビラ配布を含めた部外者の立ち入り禁止は、マンション管理
組合の理事会で決定され、住民の総意に沿うものだった」とし、「表現の自由は絶対無制限
に保障されるものではなく、他人の財産権を不当に害することは許されない」として荒川さん
側の主張を退け、罰金５万円の逆転有罪判決を言い渡した。

講演を主催する国民救援会青森支部は「市民常識から逸脱し、表現の自由を意図的に制
約しようとした判決に思われる。何も言えなかった昔の日本にしてはならない」と話している。
【阿部浩之】

毎日新聞　2008年6月14日　地方版
ttp://mainichi.jp/area/aomori/news/20080614ddlk02040044000c.html

30 ：参考（真宗大谷派僧侶による犯罪）：2009/02/11(水) 21:03:47

５１歳住職が境内で刀を振り回す　

寺の境内で刀を振り回したとして新潟県警長岡署は１日、長岡市にある長福寺の
住職・井上暢道容疑者（５１）を銃刀法違反の疑いで逮捕した。

調べによると、１日午前７時ごろ、井上容疑者自らが「日本刀を見に来てほしい」
と１１０番通報。
駆けつけた警官を外で迎えた同容疑者の手には、すでに刀が握られており
「自分の境内で振って何が悪いんだ」などとわめきながら振り回した疑い。
酒を飲んでいたという。

今回は「模造刀」だったが、同容疑者は２００６年１１月には本物の日本刀を境内で
振り回して銃刀法違反で逮捕。
また昨年８月にも知人女性を鉄パイプで殴って傷害容疑で逮捕されるなど、過去に
数度の逮捕歴がある暴れん坊僧侶だった。いずれも酒に酔っていたという。

同容疑者について捜査関係者は「短髪で外見は普通の僧侶。近所のうけはいいらしいが、
酒と棒の様なものが好きらしい」と話した。

（2008年8月2日06時01分スポーツ報知）
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080802-OHT1T00033.htm

31 ：参考（真宗大谷派僧侶による犯罪）：2009/02/11(水) 21:05:00

女性殴った住職を逮捕　

６０代の知人女性を殴ったとして新潟県警長岡署は５日、傷害の現行犯で長岡市にある
長福寺の住職・井上暢道容疑者（５１）を逮捕した。

同容疑者は１日にも、自分の寺の境内で警官に対し模造の日本刀を振り回し、銃刀法
違反で同署が逮捕。２日に釈放されたばかりだった。
同署では「今回は釈放というわけにはいかない。検察に送る」と話している。

調べによると同容疑者は４日夜、近くに住む女性を電話で呼び出し、女性が応じなかった
ことに立腹。
翌朝来た女性の顔や腰を素手で数発殴り、顔が腫れるほどのけがを負わせた疑い。
同容疑者は飲酒していたという。

（2008年8月6日06時02分スポーツ報知）
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080806-OHT1T00086.htm

32 ：参考（真宗大谷派僧侶による犯罪）：2009/02/11(水) 21:18:29

火災共済　5000万円横領で寺の元住職ら起訴

火災で焼失した寺の再建費用として支払われた共済金約５７００万円を横領したとして、
新潟地検が元住職ら２人を業務上横領罪で逮捕、起訴していたことが２１日、分かった。

起訴状などによると、真宗大谷派に属する空則寺（新潟市）は１９９７年に火災で焼失。
住職だった宮崎真被告（５０＝新潟市）は、本山の東本願寺（京都市）から支払われた
共済金が預けられていた定期預金を２００２年１月から９月まで３回にわたり解約し、
大工柴田勝家被告（６４＝新潟市）とともに着服した。
宮崎被告は金を柴田被告に貸したり、遊興費に充てたりしたという。

宮崎被告の次の住職が０６年に新潟東署に告訴し、同署は０８年９月に２人を書類送検。
新潟地検は１１月に逮捕した。（共同）

［2009年1月21日11時56分］
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090121-452262.html

33 ：参考：2009/02/11(水) 21:21:58

「自信の無い人たち」による集会
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ナムナム大集会２　《いわんや悪人をや》　流罪８０２年
開始: 2009-02-09 13:00
終了: 2009-02-09 16:00

３万人以上の自死者が10年にわたって続いています。
他方死刑制度の肯定の世論は80%以上といわれています。
日本という国は、自他に対する殺意あふれた国といわねばならないのではないでしょうか。
自他に対する殺意は、ある意味で私たちのもつ善意から発っているのではないでしょうか。
今歎異抄の「善人なおもて往生をとぐ、いわんや悪人をや」ということが問われています。
「悪」ということの意味を考えつづけてくださっているゲストを迎えての集会です。
「えらばず、きらわず、みすてず」とは竹中智秀師の常のおおせでしたが、裁く文化でなく、
赦（ゆる）す文化というようなことを考えたいと思っています。

日　　時　2009年２月９日（月）　開場午後１２時３０分　開演午後１時
場　　所　大谷婦人会館　３階和室
参加費　１０００円　学生５００円

◆節　談　「鹿ケ谷縁起」　　戸次公正さん（大阪・南溟寺住職）　
◆シンポジウム
辛　淑玉さん（香科舎代表取締役）
金城　実さん（彫刻家）
安田好弘さん（弁護士）
玉光順正さん（真宗大谷派僧侶）

主催　ナムナム実行委員会

34 ：参考：2009/02/11(水) 21:24:27

「自信の無い人たち」の実相を的確に捉えています。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
817 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/06(金) 12:28:13
手っ取り早く「お坊さんしてます」という確かな手応えが欲しいんだろう。
時間も腐るほどあるし。
教務所に入り浸って、お決まりの顔ぶれで毎度毎度同じような研修会をやって、
反省会と称して居酒屋で飲む。
教務所員がいれば支払いの何割かは教区で持ってくれる。
ンでもって顔出さない連中を「問題意識がない」なんて批判する。

自分ところの住職がそんなことをやっているなんて門徒は知らないし、関心もない。
法事と葬儀（境内墓地があれば墓守も）をちゃんとやってくれりゃ文句は言わない、
というのが門徒側の考えだろう。

そんなのに限って法話で要らんこと言うんだよな。
普段、門徒に関わってないから、平気で空気読めないことを言う。

35 ：テンプレート終了：2009/02/11(水) 21:25:40

■■■■■■■■■テンプレート終了■■■■■■■■■

36 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/11(水) 21:38:26

乙加齢

37 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/11(水) 23:40:50

いかにも大谷派の坊主が興味関心を抱きそうなイベントですね。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
◆"紀元節"復活反対集会

きょうは｢建国記念の日｣です。札幌では｢紀元節｣にちなんで制定された建国記念日に反対する
集会が開かれました。
靖国共闘会議が主催した｢紀元節復活反対2･11道民集会｣には、およそ600人が参加しました。
集会では、まず靖国神社について紹介された映画が上映されました。
そして、この後、靖国問題に詳しい大学教授の徐勝さんが、｢靖国と日本の東アジア支配｣と題し
て講演し、かつて日本が加担した戦争と靖国神社の関わりについて解説し、その問題点につい
て指摘しました。
また、きょうは｢建国記念の日｣に賛成するイベントも、午後から札幌市内で開かれます。
（2009年2月11日(水)「ストレイトニュース」）
ttp://www.stv.ne.jp/news/item/20090211113804/

38 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/12(木) 15:47:05

>>37
ええ、いかにも・・・という話題。

ここまで極度に左傾化した団体ならば反日でも、天皇制打倒でも仕方がない。
靖国神社に訴訟という名の言い掛かりをつけるのも致し方ない。
（喧嘩を売られた側はいい迷惑だが）
しかしながら、外に敵を作って自己を正当化するような姑息な真似をする前に、
まずは自分たちの教団内に蔓延している「内なるヤスクニ性」を問題にして
下さいな。
共産党なんかもそうだけど、今の大谷派は親鸞崇拝を盾にして、教団組織に
忠誠を誓わせることばかりに一生懸命になっているように思う。
念仏者である前に、組織ご推奨の「真宗門徒」なる固定的な人格に全てを
当てはめようとしているだけ。

39 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 06:35:36

>>38
靖国問題は真宗教団連合として取り組んでいるのであって、大谷派だけが突出しているのではない。
ただ提携している政治団体が社民系他アレだから、おかしく見られることもある。

40 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 14:55:37

>>39
特定の問題について真宗教団連合を煽動しているのは大谷派ですがね。

41 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 15:58:45

2月3日に記事更新されたことになっているようだが、日付を誤魔化してねえか？
ちなみに2008年10月29日付の声明文と差し替わっている部分だけ抜粋しておいた。
たかだかこの程度の修正なら、執行の翌日でもいいだろ。
――――――――――――――――――――――――――――――

【2009.2.3】「死刑執行の停止、死刑廃止を求める声明」を発表
ttp://www.tomo-net.or.jp/info/news/090203.html

>１月２９日、福岡拘置所で２名、東京拘置所で１名、名古屋拘置所で1名の死刑が執行されました。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（略）
>２００７年の１２月以降、およそ２ヶ月ごとに、わずか１年余りの間にあわせて２２名もの死刑が執行されたことは、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（略）
>2009年1月30日
~~~~~~~~~~~~~~~~~
>真宗大谷派宗務総長安原　晃
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

42 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 16:54:24

依然続く僧侶への厳重監視　チベット・ラサ、暴動１年を控え
2009.2.12 20:11

ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/090212/chn0902122020004-n4.jpg
中国チベット自治区ラサのセラ寺で修行する僧侶（手前）と取材する記者を監視する公安当局
関係者（奥）＝１１日（共同）

中国チベット自治区ラサは、昨年３月のチベット暴動から１年となるのを控え、公安当局が暴動
再発を警戒し、チベット仏教寺院や周辺では、依然として僧侶やチベット族住民らに対する厳し
い監視が続いている。
曹辺疆ラサ副市長は「暴動１年を前に破壊活動などを行おうとする者がいる可能性は否定でき
ない。法を破る者は厳しく取り締まる」と強調。
今年３月は、チベット仏教最高指導者、ダライ・ラマ１４世がインドに亡命してから５０年の節目
でもあり、今後さらに監視が強まることは確実だ。

ラサ郊外にある主要寺院のセラ寺。
門の前には公安当局者とみられる複数の男が詰める小屋が設置され、寺院内の僧侶が修行
する広場にまで監視カメラの目が光る。（共同）
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090212/chn0902122020004-n1.htm

43 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 17:01:21

靖国神社の問題点指摘　合祀訴訟原告団長ら､長崎で｢考える集会｣

ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20090212/06.jpg
靖国神社の問題を語る菅原氏（右）と西村氏＝長崎市、県教育文化会館

戦争などで国のために亡くなった人たちを合祀（ごうし）している靖国神社の問題を考える集会が
十一日、長崎市筑後町の県教育文化会館であり、
神社に合祀取り消しを求める訴訟の原告団長を務める僧侶、菅原龍憲氏と、比較宗教学を専門
とする鹿児島大准教授の西村明氏がそれぞれの観点で語った。
県教組などでつくる県靖国法案阻止共闘会議の主催。約百人が集まった。
父親が靖国神社に合祀されている菅原氏は国が追悼する点に反対の立場から
「死は個別的な問題。合祀し英霊として虚像にするのはおかしい。国家によって個人の内面が
収奪されている」
と主張。
「遺族のまつられたくないという自由を拒絶する靖国神社に信教の自由はない」
と批判した。

西村氏も「国家が追悼の主体になるのはあり得ない」と指摘。
ただ、被爆死した長崎医科大（現長崎大医学部）の学生の遺族が、合祀を求めた運動があった
点に触れ、「犬死にではなく、国家のために亡くなったんだと認めてもらおうとする側面がある」
と説明した。
両者とも靖国神社をめぐる問題が深いことを示した。
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20090212/06.shtml

44 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 17:19:45

ttp://tenioha.iza.ne.jp/blog/entry/149124/
とほほな菅原龍憲
2007/04/10 09:17

>仏教徒の名をかたり政治活動している「真宗遺族会」が、ぞろ京都市内でデモ行進した。
（略）
>会長をつとめる菅原さんは西本願寺内では札付きの左翼活動家としてつとに有名な御仁。
>全国の靖国合祀違憲裁判の旗振り役としてもご多忙である。
>しかし地元の島根がそれほど左翼に染まっていないこともあって、地元に帰れば周囲から
>浮いているとの声も聞こえる。
（略）
>写真は昨年夏、台湾先住民の靖国合祀に反対されていた様子。
>お寺ほったらかして何やってんだか。遺族会って言ってるけど、プロ市民ですよ実態は。
>「首相の参拝は憲法違反だ」と国を相手に訴訟をあちこちで起こしたものの、ことごとく敗訴。
>じゃあってんで、今度は「合祀は（遺族への）人権侵害だ」と靖国神社そのものを訴える。
>日本を貶めるためなら何でもします。考えても見てください。
>お寺の住職って懲戒免職がないんだから、どれだけ政治活動しようと生活の不安はありません。
>葬式と法事に生活の糧を得ている現況に大きな変化がない限り、政治活動のし放題。
>
>しかしね、善導大師が説かれているように仏教は中道のはず。
>右でも左でもない道を歩むべきじゃないの。
>戦争そのものに反対するのは仏教の教義に当て嵌まるだろうけれど、信教の自由だとか改憲
>だとか釈尊が説いたのか？あなたは解脱から程遠いよ。とほほ。

45 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 17:37:02

>>43
>原告団長を務める僧侶、菅原龍憲氏

本願寺派の偏りきった住職さんですね。
で、大谷派でこの菅原氏とタッグを組んでいるのが菱○政晴。

>県教組などでつくる県靖国法案阻止共闘会議の主催。

教員の労働組合が主体の「共闘会議」ですか？
主催団体からして胡散臭いですね。
今時、「共闘会議」なんて名称を付けること自体、昭和40年代の香りがプンプン。
まさに尻尾出しまくりです。
構成団体自体、同じ人たちがダブル、トリプルでカウントされているんでしょうね。
よくあるパターンです。

>約百人が集まった。

主催者がほぼ参加者なんですね。
分かる気がします。

>「死は個別的な問題。合祀し英霊として虚像にするのはおかしい。
>国家によって個人の内面が収奪されている」

というのもまた一個人的見解に過ぎません。
それが虚像かどうかを判断する宗教的な感性こそ個人に委ねられるべきで、
まさに菅原氏の言うところの「個別的な問題」です。

46 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 17:46:55

菱○って愛人いなかったかｗ？

47 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 17:55:21

>>46
>>1に

>なお、Part.41も引き続き「sage推奨」スレッドとさせていただきます。
>ご協力の程、宜しくお願い致します。

と書いてあるのが読めないかい？

48 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 17:55:30

現代の貧困と雇用問題への取り組みを求める特別決議

　米国サブプライムローン問題に端を発する世界同時不況のなかで、日本では、
ある推計によればこの３月までに40万人もの非正規労働者が職を奪われるとも
言われている。年末年始の「年越し派遣村」に関する報道でも伝えられていたように、
派遣労働者の多くは失職と同時に住居と生活の手立てを失う。
　こうした状況は、1995年に日経連がまとめた「新時代の『日本的経営』」と称する
提言以来、日本経済の国際競争力を高めるためには「雇用柔軟型」勤労者、つまり
「使い捨て労働力」を増やしていくべきだという明確な意図のもとで、派遣労働の
「規制緩和」が進められてきた結果生み出されてきたものである。私たちは、
そのことを新聞報道等で知っていたはずであるにもかかわらず、何ら問題を感ぜず
看過してきた。そして、いつのまにか勤労者の三分の一は非正規雇用という状況となった。
今日の「派遣切り」はよく言われるように「人災」である。そしてその責任は、何よりも
まず私たち自身にある。
昨年の『同朋新聞』９・10月号で作家の雨宮処凛さんが語っていた通り、貧困と不安に
あえぐ非正規労働者は、「貧乏なのはお前たちが怠け者だからだ」「自己責任だ」という
今日の社会の新自由主義的な価値観を内面化してしまい、自分を責め、差別を受け入れ、
人間の尊厳を踏みにじられた状態を甘受して生きている。その人たちに対して、雨宮さんは
「あなたたちが悪いんじゃない」と繰り返し呼びかける。これは、鎌倉時代に法然上人が、
「修行をしたり戒律を守ったりできない者は救われない」という旧仏教の観念で自らを
縛りつけていた民衆に対して、「そんなことはない、仏はすべての衆生を救うと誓っておられる」
と高らかに宣言したことと同じではないのか。私たちはその法然上人を本師と仰がれた宗祖の教えに
生きていることを思い起こしてほしい。

49 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 17:57:59

現代の貧困と雇用の問題は、社会制度の問題であると同時に、人間の尊厳とアイデンティティの問題でもある。
人が生き、働く上においての価値観がそこで問われている。一切の戦争や差別や貧困のない世界を願われ、
「普済諸貧苦　誓不成正覚」と重ねて誓われた如来の本願に生きる私たちそのものが問われているのである。
　今日の貧困の問題は、平和の問題と直結している。堤未果さんの『貧困大国アメリカ』（岩波新書）でも描かれて
いたように、戦争に動員されるのはまず貧困層である。フリーライターの赤木智弘さんは、非正規労働者が置かれた
状況を放置したままの〈平和勢力〉を皮肉って、「希望は戦争」と書かれた。いま、貧困の問題に目をつぶったまま
「平和」を口にすることは、持てるものの驕りととられても仕方ないのではないか。
　私たちは、政府・自治体に対し、今日の悲惨な状況を生み出してきた労働法制の適正化とセーフティネットの拡充
を求める。また、大谷派当局に対して、今日の状況を宗門自身の問題として捉え、何らかの施策を講じることを求める。
そして私たち自身、一人ひとりがこの問題を本願念仏の教えに生きる自らの信心の問題と捉え、各々の場で創意工夫を
重ねて対応を模索していく。
　　　　　　　　　　　　　上、決議する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年（流罪802年）２月10日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真宗大谷派・九条の会

・・・・だ、そうだ。

50 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 18:04:06

>>48
貼り乙です。

>私たちは、そのことを新聞報道等で知っていたはずであるにもかかわらず、
>何ら問題を感ぜず看過してきた。
>そして、いつのまにか勤労者の三分の一は非正規雇用という状況となった。
>今日の「派遣切り」はよく言われるように「人災」である。
>そしてその責任は、何よりもまず私たち自身にある。

では、まずは真宗大谷派の雇用・待遇の問題から議論を始めるべきでしょう。
足元を見ずに社会問題ばかりを取り上げても無意味です。

>貧困と不安にあえぐ非正規労働者は・・・（略）・・・自分を責め、差別を受け入れ、人間の尊厳を
>踏みにじられた状態を甘受して生きている。
（略）
>鎌倉時代に法然上人が、「修行をしたり戒律を守ったりできない者は救われない」という旧仏教
>の観念で自らを縛りつけていた民衆に対して、「そんなことはない、仏はすべての衆生を救うと
>誓っておられる」と高らかに宣言したことと同じではないのか。

全く以て意味不明です。

51 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 18:10:24

>>48-49
なるほど。
九条の会が何を考えている団体なのか、どういう思考回路をしているのかよく分かった。
しかしだなぁ、「現代の貧困と雇用問題への取り組みを求める特別決議」とか言っているわりには
貧困そのものの根本的解決に向けた動きはどこにも記載されていない。
さらには「平和」だの「戦争」だの、論理性を無視して言いたい放題。

ま、九条の会の決議だとするなら、ンなもん、屁の突っ張りにもならないんだけどね。

52 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 18:26:51

これが運動の核らしい。

>労働法制の適正化とセーフティネットの拡充を求める。

「労働法制の適正化」「セーフティネット」なんて相対的で曖昧な話をされてもね。
法制度上、どのような状態が「適正」であるのか、どの範囲が「セーフティ」であるのか、
それらの指標が全く示されていない。

>宗門自身の問題として捉え、何らかの施策を講じることを求める。

これは>>50の言うように、宗門内の待遇格差の是正から始めるべき。
しかし、「何らかの施策」ということは、自分たちには具体的な案が無いと言っている
ようなもの。

まさに「言うだけならタダ」という話。

53 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 18:56:31

>>48-49
乙。

雨宮に赤木と香ばしい名前を出してくるな・・・。
最後の流罪802年ってのはやっぱり親鸞聖人は権力に弾圧された反権力の象徴としたいからかね。

54 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 18:57:14

すまん、sage忘れた

55 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 19:06:03

また「自信のない」坊主たちのやっつけ仕事か。
ホント、好きだな。

56 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 19:09:12

「弾圧を受けた！」と騒いでいられる坊主たちの思想・信条については誰も妨害していない。
単に真宗大谷派が世の中から信用されず、何の関心も抱かれていないだけのことで。

57 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 19:22:33

非正規雇用が生み出す貧困と不安が、最後には日本国民を戦争に駆り立てる？ｗ
直近の問題として治安の悪化は懸念されるが、今の時代、一体誰が日本という国家の
ために進んで戦うのを聞いてみたいものだ。
以前、このスレにも登場することの多い？活動家の一人にその質問をしてみたのだが、
「国家とその権力は国民の権利や人格を平気で蹂躙する」
「自衛隊がやがて国軍化されて・・・」
とかそんな話ばかり。
「じゃ、誰がその権力を作り出しているんですか？」
と質問しても
「国家なんて・・・((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
で終わり。
彼らに言わせると戦争に行くのは一般国民らしいが。
「軍服を着てない一般国民が戦闘行為を行ったらテロと見なされますよ？」
「国家なんて・・・((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」

もう関わることもないとは思うが。

58 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 19:29:24

>>56
その通り。
親鸞が「国家と戦え！」と言ったわけでもないのに
周りばかり熱くなってもね。

59 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 21:19:39

いつの間にか解放運動の指導者にも仕立て上げられる始末。

60 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 21:46:10

>>41
↓この時点ではまだ更新されてない。

789 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/03(火) 12:03:32
>>714
>更新するのは火曜日か。

外れのようだな。
たかだか１～２ヶ所修正するだけなのに、何日掛かるんだか。
ttp://www.tomo-net.or.jp/info/news/news.html

61 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 22:50:31

＞雨宮さんは「あなたたちが悪いんじゃない」と繰り返し呼びかける

いや・・・そりゃ全面的に悪いとはいわんよ。当然社会制度の問題などもある。
しかし、だからといって当時者に全く責任がないとは言えんだろ。派遣なんて
契約をみれば不安定な仕事であるのは明白。他に仕事がなくやむを得ず派遣を
せざるを得なかったにしても、その後の身の振り方をまったく考えていなかった
本人にも当然責任はある。「自己責任」だと突き放すつもりはないが、全てを社会
や他人のせいにするのはいかがなものか。それとも、それを認めるのが「９条の会」
なのか？
言うんだったら「あなたたちだけが悪いんじゃない。けれども、あなたたちにも責任の一端はある」
だろ。大体派遣村にしたって、本当に派遣切りにあった人は半分以下で、ほとんどホームレス
だったっていう話。だからニュースのインタビューでも顔を隠す人が多かったらしい。
ニュースなどのメディアのことを鵜呑みにしないで、もう少しメディアリテラシーを働かせ
ないとねｗ

62 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/14(土) 23:19:37

>>61
念仏は批判精神である、なんて抜かす御仁がいるが、念仏が単純に批判精神だと
するならば、派遣切りに遭った当事者にとって念仏はどうはたらくんだろうねぇ？
特定の人間を批判にさらすだけが念仏か？。

>「自己責任」だと突き放すつもりはないが、全てを社会
>や他人のせいにするのはいかがなものか。それとも、それを認めるのが「９条の会」
>なのか？

多分そうらしい。
彼らの主張は常に「国が悪い」「権力が悪い」「資本主義経済が悪い」「社会が悪い」
で完結するから。
資本主義社会にどっぷりと浸かり、景気がいい時には無批判にそのお零れを頂戴
してきたのに。
資本家に対する労働者の闘争という図式が忘れられない世代が、ここぞとばかりに
雇用問題に首を突っ込み始めたとしか見えないね。

>もう少しメディアリテラシーを働かせないとねｗ

世の中には一方的な加害者（権力と資本）と、常に虐げられる弱者という図式しか
無いんだから、リテラシーを高めるなんて無理だと思うけど。

63 ：62：2009/02/14(土) 23:23:48

（誤）
世の中には一方的な加害者（権力と資本）と、常に虐げられる弱者という図式しか
無いんだから、リテラシーを高めるなんて無理だと思うけど。

（正）
世の中には一方的な加害者（権力と資本）と、常に虐げられる弱者という図式しか
無いと思っている人種だから、リテラシーを高めるなんて無理だと思うけど。

64 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/15(日) 00:11:19

じゃ、無駄に広いだけの本山や別院の敷地を開放して「派遣村」でも作るかい？
九条ボウズさんよ。

65 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/15(日) 00:21:22

こんな２ちゃんで言わないで、九条の会へ出かけて言って上げればいいのに。
２ちゃんじゃ高飛車で威勢がいいね、みなさん。

66 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/15(日) 00:47:52

↑
また鏡に向かってモノを言う人が来たのねｗ

67 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/15(日) 04:09:55

>一切の戦争や差別や貧困のない世界を願われ、
>「普済諸貧苦　誓不成正覚」と重ねて誓われた如来の本願に生きる私たちそのものが問われている

「貧苦」ってのは「経済的貧困」という意味なの？
この場合、貧苦というのは「如来に対して人間である以上、誰しもが造悪する存在だ」という前提に
立った言葉だと思うんだけどなぁ。
どのような人間であっても常に欲と無縁ではなく、他者に対して怒りや嫉みの念を抱き、道理に暗く、
物事を正しく見つめることができない。そんな愚かな存在であることを「貧苦」と表現しているんじゃ
ないの？
それに対して如来の智慧、慈悲というものがはたらくのだから。
阿弥陀如来はいつから経済的貧困まで解決する存在になってしまったのかな？
あんまり無茶を言うもんじゃないよ。

68 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/15(日) 05:30:06

>>67
問題を特定化、矮小化していくのが現代の真宗教学。

69 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/15(日) 07:52:44

>>52
そう。常勤嘱託の問題を放置しておいて何がセーフティネットだ。
まず宗務所内の格差問題に手を付けて世間の見本となるような制度をつくろうとなぜしない？
勤務時間内に職場を離れて参加していた宗務役員のみなさんよ。

常勤嘱託が任期満了で消えていくと必ず業務停滞が発生するのは、宗務役員が無能だという証拠なんだよ。

70 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/15(日) 08:59:05

>>70
ダメだね。無能職員はそれなりの部署をたらい回し。精神を壊した職員は無期限帰休。
嘱託には唯除、宗務役員にはとことん摂取不捨、これが大谷魂だ。

71 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/15(日) 15:21:49

>>69
>常勤嘱託の問題を放置しておいて何がセーフティネットだ。

そこは触れられたくないから、
「（解雇された派遣社員に比べれば）嘱託職員は自分たちが恵まれた環境下にあることに
気づかず、感謝の心もなく、愚痴ばかりをこぼす。それこそ“貧苦”である」
とか何とか逃げ口上を並べるんじゃないか？

ちなみに前回の宗会の代表質問で、宗務役員と嘱託職員の歴然として待遇差を指摘された際、
担うべき職務内容が違うから待遇が違うのは当然、と受け取れるような答弁をしてたね。
要するに、幹部候補生と丁稚や門前の小僧が一緒であってたまるか！と。
宗派と九条の会の考え方はまるで噛み合わないと思うよ。

>常勤嘱託が任期満了で消えていくと必ず業務停滞が発生するのは、宗務役員が無能だという証拠なんだよ。

同意。
嘱託職員の方が仕事が早いし、宗務役員の異動よりも嘱託職員の退職の方が痛いもの。

72 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/15(日) 22:25:50

＞宗派と九条の会の考え方はまるで噛み合わないと思うよ。
そりゃそうだろ。９条の会は宗派のはねっ返りが結成した任意団体なんだから。
宗派は公式には一切関わっていない。ま、どっちもどっちの集団だけどねｗ

73 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/15(日) 23:27:12

>>72
池田勇諦、広瀬　杲、児玉暁洋･･･はねっ返りと呼ばれるには立派な方々じゃないですか。
批判もいいですけど、はねっ返りの意見も１００％間違ってはいないと思いますよ。

74 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/15(日) 23:39:36

>>49
「戦争に動員されるのはまず貧困層である。」
一向一揆、石山合戦、一殺多生。
真宗の組織が戦争に動員している。

75 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/16(月) 03:34:49

>>73
名前だけ見れば立派な人たちかも知れないが、じゃ、彼らが常に正しい判断が
できるのかと言えば決してそうではないでしょ。
100%なんてことはあり得ないのが人間の限界。
無理と矛盾があるのは当たり前なのでは？
あの文書だけ見る限りでは、論理としての矛盾もあるし、実際の教団組織に
反映されていない（あえて反映したくない？）点もある。
ここでの意見は、足元を見つめてから言え、というのが大半のようだけど？

76 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/16(月) 03:56:49

>>72
九条の会ってのは当然、「第１～８条は廃止すべき」という人たちの集まりなんでしょ？
前文なんかも拙いよねぇ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
日本国民は・・・（以後略）・・・
~~~~~~~~~~
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる
国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（略）
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
下線部のあたりなんかは、真宗が最も嫌っていいる点でしょ？
「国際社会において名誉ある地位を占めたい」「自国の主権を維持し、他国と対等に立とうとする」
まあ、それ以前に「日本国民」と一括されること自体に耐え切れないんじゃない？

77 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/16(月) 08:03:31

>>72
>>73
池田勇諦　元同朋大学学長
広瀬杲　　元大谷大学学長
児玉暁洋　元教学研究所所長、現大谷大学教授

この人たちがはねっかえりだったら、大谷派は終わってますよｗ
でもこの内２名は叩けばホコリが出る。解放同盟に○を売った人もいる。

78 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/16(月) 08:04:34

日本国民を教化することが宗憲で書いてあるように、
日本国民というのは真宗門徒になった日本国民のことです。

79 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/16(月) 12:04:37

>>77
だから、大谷派は終わってるんだってｗ

教務所通いしてるような暇寺の坊主でなきゃ、まずこいつらの教学もどきの思想は伝えないし
マニアでもない普通の人や門徒さんはこんなことに興味も関心もないわけで。
終わってることに気がつかれてないだけだ。

80 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/16(月) 12:33:49

>>79
> 教務所通いしてるような暇寺の坊主でなきゃ、まずこいつらの教学もどきの思想は伝えないし
> マニアでもない普通の人や門徒さんはこんなことに興味も関心もないわけで。
> 終わってることに気がつかれてないだけだ。

こういう価値判断をするなら、
親鸞聖人の教行信証もお経も、
普通の人や門徒さんはこんなことに興味も関心もないわけで
終わってることに、あなたは気づいていますか？

81 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/16(月) 13:51:02

>>80
だから、教学もどきの思想であって教学じゃないから。

＞親鸞聖人の教行信証もお経も、
＞普通の人や門徒さんはこんなことに興味も関心もないわけで終わってる
教行信証やお経に興味がない、だから終わってる？
その思考が終わってる。
教行信証やお経を教えるんじゃなくて信を伝えるのが坊主の役割。
字すら読めない妙好人や一文不知の尼入道の御文にあるとおり。
信を伝えるために教行信証の文や御経の内容を説くことはあってもそれ自体に興味をもってくれなんてのは傲慢。
働いて稼いで生活している人はみんなそんなに暇じゃない。
推進委員や研修会をみてると大谷派が推し進める教学というのは伝えるではなく勉強させるなんだよね。
だから暇人やマニアしかよりつかない。
マニアや暇人だけ抱え込むような教学には普通の人は興味をもたないのが当然。

82 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/16(月) 17:53:02

大谷大学元学長、同朋大学元学長、教学研究所元所長にも教学はない、教学もどき？
真宗大谷派の教学はどこにあるんだ？

83 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/16(月) 22:03:24

改革の結果だよ。
真宗門徒一人もいず。
真宗門徒は僧も門徒も同じで一緒だから、門徒にも僧並みの知識や意識を求める。
そうでないと真宗門徒ではないんだから。
反対に僧侶はみんな一緒だといってレベルを落とす。
お経や儀式の簡略化もそうだけど教学も同じようなことになってるよね。

84 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/17(火) 03:27:02

>>83
教学的知識を積み上げるのは大いに結構なんだけれども、結果、歌を忘れたカナリア
よろしく念仏から遠のき、毒にも薬にもならない思想領域のところを右往左往している
ようにしか見えないんだが。
そのくせ御遠忌では「念讃五淘で同朋唱和を！」なんてね。
何かチグハグだよね。

しかし、教学分野のビッグネーム？が雁首を揃えているのに、何であんなお粗末な
決議文を採択するのかね？九条の会は。
基本理念とそれに続く社会的意義、肝心の具体行動が全く見えてこないまま、
やれ法制度の適正化だのセーフティネットだのと言葉ばかり踊らせ、宗派に何らかの
アクションを求めるってのもね。
教団の歩むべき方向性を示すために存在するのが九条の会なの？
教団のことはさておき、会として外向きに行動すればいいのに。

85 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/17(火) 03:47:22

住まい失った労働者に「駆け込み寺」…札幌の本願寺に

ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20090215-231767-1-N.jpg
本願寺札幌別院に開設された「さっぽろ駆け込み寺」。本堂で僧侶（左）から説明を聞く
入居男性＝田村充撮影

連合北海道（高柳薫会長）は１４日、解雇や雇い止めで住居を失った労働者向けに、
本願寺札幌別院（札幌市中央区）に臨時宿舎「さっぽろ駆け込み寺」を開設した。
初日は、本州で働いていた男性２人が訪れ、入居手続きを行った。
苫小牧出身の男性（５０）は昨年６月に派遣会社から解雇通知を受けた。
「９月末からバスターミナルで寝泊まりし、寒さでとても厳しかった。住所がないと面
接も受けられなかった。畳の上に座るだけでもうれしい」
と話していた。
寝泊まりする場所は２９畳の広間で、布団付き。食事や入浴等は自分で手配する。
定員は２０人で、最大６０日間の滞在ができる。４月末まで開設する。
（2009年2月15日09時39分読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090215-OYT1T00119.htm?from=top

86 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/17(火) 07:53:27

>>83
真宗は歴史的に低レベルだよ。
徳川幕府のときは、キリスト教排除政策による寺檀制度を支持したのは真宗
だよ。他人の信を守れない真宗がよく自分の信を問題にできるな。
真宗門徒は一人もいない。

87 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/17(火) 10:39:46

>>84
正直なところ大谷派のビッグネームは敬遠の対象だよ。
広瀬、児玉とかこの前亡くなった和田あたりをマンセーしてる人間には近寄らない。
これ基本ｗ

88 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/17(火) 13:29:31

>>87
宗◯◯も自らのカルト集団を率いている。

89 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/17(火) 13:44:03

>>87-88
でチミらはだれを良き師としているの？
まさか、師などいらん、とか。

90 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/17(火) 15:54:49

名前が挙がった人たちを師と仰ぐことにより「俺様は本物」感を
醸し出したい人種もいるからねぇ。
しかし、教学者は所詮、教学者。
何事も理屈から、という人たちだからなぁ。

91 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/17(火) 17:24:29

>>89 ＞でチミらはだれを良き師としているの？
親鸞一人で良かろうが？

92 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/17(火) 17:28:08

>>90
和田って教学者か？
周囲が大先生とばかり恭しく奉る様子を目の当たりにして
逆に醒めていったね、自分の場合は。

93 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/17(火) 17:38:15

>>91
師＝善知識じゃないのか？
少なくともプロ市民の真似事や、似非人権運動に没頭している人たちは
善知識にはなり得ない。
信者さんは信者さんで結構だが、思想を強要される覚えはない。

94 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/17(火) 17:42:05

>>89
ご縁をいただく良き人はいても師をあおいで習得するもんじゃないな。
親鸞聖人の開かれた浄土真宗は。
それとビッグネームについていきたいというなら親鸞聖人の教えだって聞く必要はないだろ。
南都北嶺の学僧に往生の要をよくよく聞けばいい人間ってことだよ。

95 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/17(火) 17:49:12

>>92
こいつが書いた天皇制廃止論が同朋新聞のトップに出たときはドン引きしたわ。
同朋新聞をご門徒に配らなくなったのはあれが契機だった。

>>93
＞師＝善知識じゃないのか？
確かに真宗における師とは善智識なんだけど
いまあがってるビッグネームはみんな善知識否定派なんだよな。
みんな平等、同朋同士一緒に考えましょうなんだから。

96 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/17(火) 19:32:32

>>95
>それとビッグネームについていきたいというなら親鸞聖人の教えだって聞く必要はないだろ。

仰る通り。
「○○先生が～と言ったのだから間違いない！」と思考停止している状態。

で、その点を突っ込むと
「自分の言葉で伝えるよりも、聞いたままを口伝した方が間違いがない」
と切り返してくる。
間違っていても「自分は聞いたままを伝えただけ」で逃げられる。
じゃ、自分の考えはどこにあるんだ？と。

まさに自信の無さなんだろうね。

97 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/17(火) 20:06:51

ようやく開廷か。
しかし、原始共産主義ってのは恐ろしいな。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
２００万人虐殺、ポル・ポト派特別法廷ついに開廷
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090217-OYT1T00443.htm?from=main1
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ちなみに、ポル・ポトが目指したのは毛沢東主義の変型である原始共産主義社会。
資本主義から共産主義へ移行する過程で中間段階（社会主義）を踏まず、完全平等主義に基づき
一切の資本主義的要素を排除した。
ま、結果は周知の通りだが。

大谷派の僧侶の中には「完全平等主義」「反資本主義」（資本主義経済の恩恵を受けているくせに）
を標榜しているのが多いよな。
ということは、縁ひとつで同じ結果を招く可能性があるわけだ。

98 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/17(火) 20:49:06

>>96
＞聞いたままを口伝した方が間違いがない
何をどのように聞いたんだか、伝える段になって自分の勝手な観念、解釈を入れてしまう。
これが困ったもんだ。そしてわずか２～３人の伝言ゲーム？でも、全く違ったものになっている。

99 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/17(火) 21:14:08

>>98
最初に口にした者が間違っていれば、ネズミ講式に間違った解釈が
拡散していく構造。
とすると、極度に特定のイデオロギーや思想に被れた今日の教学が
下手をすれば大谷派を滅ぼす可能性も否定できない。

とは言いながら、大谷派が滅んだところで、真宗の普遍的真理が死ぬわけではないが。

100 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/17(火) 21:25:57

>>97
自分たちの「浄土共産主義」をポル・ポトのそれと一緒にするな！
という声が聞こえてきそうだ。
自分たちは常に正しく、間違いなど犯すはずがない、という思い込みが
既に危うさの表れなんだよね。

101 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/18(水) 00:04:45

>>99
> とすると、極度に特定のイデオロギーや思想に被れた今日の教学が
> 下手をすれば大谷派を滅ぼす可能性も否定できない。

お経読んでるだけでも滅んでいくと思うよ。
おかれている厳しい現実に目を覚ませ！

102 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/18(水) 00:18:57

>>101
はぁ？
お経だけ読んでればいいなんて誰もいってませんが。
だいたい、お経読んでるだけだと滅ぶ→社会運動をしよう
という流れがわけわからん。
厳しい現実見ないでイデオロギーや社会運動に逃避するのが
目を覚ますということですか？

103 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/18(水) 00:37:47

今後期修練中ですね　谷大の奴と一緒になんの嫌なんすけど

104 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/18(水) 02:08:10

>>101
>おかれている厳しい現実に目を覚ませ！

「株式会社真宗大谷派」であるならば、社会に阿ることで利益を追求し、
同時に社会における存在価値を高めればいい。

>>102
まさに五正行を投げ捨て、雑行の類に教団の行く末を論じる愚かしさ。

105 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/18(水) 03:04:41

◎湯涌と輪島の仮設住民、絆固め　被災地復興、誓い合う　金沢で再会、うどん満喫

ttp://www.hokkoku.co.jp/_today/E20090217001.jpg
うどん作りに加わる藤本さん（左端）と八田さん（中央）
＝１７日午後零時１０分、金沢市の金沢湯涌みどりの里

能登半島地震で被災した輪島市山岸地区の仮設住宅住民が十七日、浅野川はんらんの被災地である
金沢市湯涌地区を訪れ、仮設住宅に隣接する金沢湯涌みどりの里で湯涌地区の仮設住宅住民らと会
食し、交流を深めた。
昨年末、山岸地区の仮設住宅区長藤本幸雄さん（５４）が湯涌地区の仮設住宅代表八田忠彦さん（４９）
にお茶などを届けて以来の再会となった。藤本さんと八田さんは「また頑張っていこう」と誓い合った。

交流会は山岸地区で慰問活動を行っていた真宗大谷派能登教区が、湯涌地区の被災住民を励ますと
ともに、両被災地の交流の架け橋になろうと企画し、藤本さんや山岸地区の仮設住宅住民を湯涌へ招
待した。
能登教区、金沢教区、高岡教区の有志約二十人が大鍋で野菜やキノコが入ったあんかけうどんを作り、
両地区の仮設住民に振る舞った。住民らは会話を弾ませ、復興への決意を新たにした。
藤本さんは「こんなにも早く湯涌に再び来ることができるとは思わなかった。新しい出会いを大切にし、
復興への力にしていきたい」と話した。
ttp://www.hokkoku.co.jp/_today/E20090217001.htm

106 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/18(水) 04:26:33

>>102
>イデオロギーや社会運動に逃避するのが目を覚ますということですか？

そうみたいですね。
手っ取り早く「僧侶らしいこと」をしたい、世間様から評価されたいという願望の
為せる所業なんじゃないですか？
社会運動＝信仰活動とも思えませんし、それは個々人の主観的な行動でしか
ありませんからねぇ。
そういう前提を踏まえて行動している分にはまだいいんですが。

107 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/18(水) 06:47:31

本人たちは僧侶らしいことをやっているつもりなんだろうが
間衣・輪袈裟姿でプロ市民に混じって活動している僧侶を
見るにつけ
「こいつら暇なの？」
と思っている人たちは多いはず。

108 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/18(水) 09:26:10

政治運動、社会運動をせずに、
ただおとなしく読経の配達をしていても廃れていくと思います。
僧侶の読経から、念仏・信心が伝わらない。
それは、僧侶自身に信仰心も念仏もないから。
それが問題だと思います。

109 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/18(水) 11:58:17

>>108
なんで政治運動、社会運動をしないと廃れていくと思うの？

110 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/18(水) 12:03:00

>>109
「世の中への関わり」を「政治運動、社会運動」という極端な手段しか
知らないから>>108の様に考えるんだろうよ。

111 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/18(水) 13:00:53

>>108
>僧侶自身に信仰心も念仏もない

だから「政治運動、社会運動によって信仰心を示せ」とでも？
まるで論理性がないね。
言っちゃ悪いが、寺を放り出してプロ市民の真似事をしている僧侶たちなど
本人が思っているその10分の１程も評価されちゃいない。
むしろ政治運動をやればやるほど、荒廃スピードを早めていることに気づけよ。

112 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/18(水) 13:15:56

>>110
>「世の中への関わり」を「政治運動、社会運動」という極端な手段しか
>知らないから>>108の様に考えるんだろうよ。

そういう人間が「社会運動をしないと教団が廃れる」と言えば言うほど、
教団ご推奨（実際には解同や社共系団体の受け売り）の運動への参加意欲が
限りなくゼロに近づいていく。

そんな偏った運動をしていることを、自坊の門徒の何割が知っているのかね？
一番近いはずの自坊の門徒に伝わらないような運動ならば、オナニー以下と
言わざるを得ない。
それこそ寺が荒れる。

113 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/18(水) 13:48:29

「廃れる」という危機感があるなら、真宗本廟や別院・教務所に寄生していないでサッサと
現場（自坊）に帰ればいい。
現場の活性化と教化伝道以外に道は無いと思いますよ。

にも関わらず、何故、社会運動（権利闘争や集会、デモ、抗議活動、訴訟）なのでしょうか？
それで信仰心が試されるならば、こちらから願い下げですね。
これ以上、失望させないでもらいたい。

例えば、奉仕や社会貢献事業を通して広く社会に関わり、接点を開き、対話をするならば話は
分かりますが、それは「偽善」で片づけようとする。
だったら特定団体や個人の利益誘導にしかならない社会運動こそさらなる「偽善」ですよ。

114 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/18(水) 16:44:45

自坊だけじゃ経済的に立ち行かないから教団に規制しているのでは？

115 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/18(水) 18:58:22

>>114
それならまだ納得できるよ。
小寺の維持は簡単に兼業ができない今の世の中かなり厳しい。
それに対して教団の業務をしてもらうことで金銭的にサポートするのは
むしろいいことだと思う。

では実際に社会運動、政治運動に熱心な方々がそうかといえばほとんどがそうじゃない。
ほとんどが、食っていくことが安定しており、そこに発展を求めず安穏と暇をしている人間なんだよ。
生活が安定さえしていれば自坊の維持などどうでもいいんだろう。
事実大谷派の教学のビッグネームの半分は自坊を放置して潰している。

116 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/18(水) 20:43:35

>>109-115
浄土真宗のお坊さんは、国語力のない方ばかりなんですね。

>>108
> 政治運動、社会運動をせずに、
> ただおとなしく読経の配達をしていても廃れていくと思います。

これを政治運動、社会運動をしなかったら、宗派が廃れていくとどうしたら読めますか？

>>99
> 極度に特定のイデオロギーや思想に被れた今日の教学が
> 下手をすれば大谷派を滅ぼす可能性も否定できない。

イデオロギーや思想に被れた教学が大谷派を滅ぼす、と言われているので、
あなたがたが言うイデオロギーや思想に被れた教学に基いた政治運動、社会運動をせずに、
ただおとなしく読経の配達をしていても廃れていくと思う、という意味ですよ。
政治運動、社会運動をしても廃れるかもしれないけれども、
政治運動、社会運動をしなくても廃れるという意味です。
問題は、政治運動、社会運動をするとかしないとかではなく、
僧侶の読経から、念仏・信心が伝わらないこと、
僧侶自身に信仰心も念仏もないことだという意味です。

能天気（軽薄で向うみずなさま。なまいきなさま。また、物事を深く考えないさま。）な
おバカキャラのお坊さん達、あなたたちは絶滅危惧種だよ。

117 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/18(水) 22:27:58

>>116
＞> 政治運動、社会運動をせずに、
＞> ただおとなしく読経の配達をしていても廃れていくと思います。
＞
＞これを政治運動、社会運動をしなかったら、宗派が廃れていくとどうしたら読めますか？

・・・・・(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

118 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/18(水) 23:35:29

>>117
> >>116
> ＞> 政治運動、社会運動をせずに、
> ＞> ただおとなしく読経の配達をしていても廃れていくと思います。
> ＞
> ＞これを政治運動、社会運動をしなかったら、宗派が廃れていくとどうしたら読めますか？
>
> ・・・・・(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

①　政治運動、社会運動をせずに、
　　ただおとなしく読経の配達をしていても廃れていくと思います。

②　政治運動、社会運動をせずに、
　　ただおとなしく読経の配達をしていてら廃れていくと思います。

「ら」と「も」１字違うだけで意味が変わります。
分かりますか？

119 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/19(木) 00:18:13

＞「ら」と「も」１字違うだけで意味が変わります。
・・・・・(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

＞配達をしていてら

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
いてら？？？
一文字？？？？( ﾟдﾟ )

先生、一文字違うだけで日本語じゃなくなります。

120 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/19(木) 03:27:19

まあまあこれみて頭冷やそうよ。
ttp://www.youtube.com/v/mEzmY0QzgOU

121 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/19(木) 09:05:02

>>119

ハイハイ、先生が間違っていましたね。

①　政治運動、社会運動をせずに、
　　ただおとなしく読経の配達をしていても廃れていくと思います。

②　政治運動、社会運動をせずに、
　　ただおとなしく読経の配達をしていたら廃れていくと思います。

「たら」と「ても」２字違うだけで意味が変わります。
分かりますか？

悪かったね。

122 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/19(木) 17:04:34

韓国との戦争準備はできている＝北朝鮮
2月19日11時26分配信ロイター

ttp://ca.c.yimg.jp/news/20090219112623/img.news.yahoo.co.jp/images/20090219/reu/20090219-00000656-reu-int-thum-000.jpg
２月１９日、朝鮮中央通信社（ＫＣＮＡ）は「韓国との戦争準備はできている」との
軍関係者のコメントを伝えた。
写真は１６日に撮影された金正日総書記の誕生日を祝う市民ら。
ＫＣＮＡ配信（２００９年　ロイター）

［ソウル　１９日　ロイター］
北朝鮮は１９日、韓国との戦争の準備はできていると表明した。
クリントン米国務長官はこの日韓国を訪問し、北朝鮮問題を協議する。
北朝鮮国営の朝鮮中央通信社（ＫＣＮＡ）によると、匿名の軍関係者は「裏切り者で
ある（韓国大統領の）グループは、（北朝鮮）人民軍が完全に全面対決の準備ができ
ていることを忘れてはならない」と述べた。
北朝鮮は長距離ミサイルの発射準備を進めているとみられているが、専門家は、米国
の新政権の関心を引き、韓国政府に圧力をかけることが狙いではないか、との見方を
示している。
アジア歴訪中のクリントン国務長官は１７日、北朝鮮がミサイルを発射すれば、非常
にマイナスになるとの見方を示している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090219-00000656-reu-int

123 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/19(木) 17:34:26

>>115
>それに対して教団の業務をしてもらうことで金銭的にサポートするのは
>むしろいいことだと思う。

きちんと業務をこなしてくれれば誰も文句は言わないでしょうが、現実はそうでは
ないですよね。事務処理能力とモラルの低さは目を覆うばかりです。
門徒が加速度的に減少する情勢にあって、必要以上に被雇用者を抱えている現実は
今後重く圧し掛かってくると思いますよ。

>事実大谷派の教学のビッグネームの半分は自坊を放置して潰している。

そうですね。
門徒からの評判は決して良くないというケースが多いようです。

124 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/19(木) 17:38:16

>門徒からの評判は決して良くないというケースが多いようです。
清沢満之以来の伝統ですw

125 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/19(木) 17:40:15

朝鮮人遺骨調査：徴用で死亡の民間人、日韓共同で墓地調査－－府中市上下　／広島

朝鮮半島出身で終戦直後に府中市で亡くなったとされる男性についての日韓両政府による
調査が１８日、同市上下町矢野の曹洞宗安福寺（浜野幸道住職）に隣接する共同墓地で行
われた。
国民徴用令（１９３９年公布）に基づき、労働力として朝鮮半島から日本へ徴用され亡く
なった民間人などについて、日韓両政府は０６年以降、遺骨返還に向けた現地調査を各地
で行っている。
今回を含め、これまでに９７回３４２体の遺骨を調査。うち公開調査は１５回で、中四国
では今回が初めてという。
安福寺の資料などによると、男性は近くの農業用ため池の造成工事に従事していたが、終
戦直後の４５年９月５日に２８歳で死亡。日本名が伝わるが、死因や入国の経緯などは不
明。埋葬地は放置されていたが、浜野住職が９３年、遺骨を骨つぼに納めて埋葬し直し、
墓石も設けた。今回、寺側が名乗りを上げ、調査が実現した。
この日は、厚生労働省や外務省、韓国政府の担当者計４人が男性の墓を訪れ、浜野住職か
ら話を聞くなどした。今後、韓国政府が遺族について調査する。
浜野住職は「ぜひとも遺族が判明し、遺骨が帰るべき所へ帰っていただきたい」と話した。
【柳沢和寿】
ttp://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20090219ddlk34040663000c.html

126 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/19(木) 18:35:45

>>123
面倒を見るにしても、それで新たに門徒が増えるわけじゃないからねぇ。
沈下しつつある弱い地盤（門徒層）の上に、頭でっかちな構造物（宗門機構）を
乗せ続けるとどうなるんだろ？
だったら小寺院を整理統合するのも一手じゃない？
門徒の経済負担も小さくなるし。

127 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/19(木) 19:11:30

同朋社会にはリストラも雇用調整も無い。
「教団護持」なる美辞麗句の下に経済負担を強いられる層と、
それを経済基盤に同朋社会を謳歌できる層とが明確に区分される。

128 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/20(金) 12:29:44

>>126
小寺の整理統合はますます地盤沈下を起こさせるんじゃないかな。
整理統合されて小寺の寺族は宗門機構に寄生して、
なまじ経営が成り立ってる寺に乗っかり地盤沈下させることになると思われ。
教学のビッグネームしかり、宗門に入ることで自坊を潰してもかまわないという意識の人間が
教団を動かし、自坊の存続にがんばってる寺から搾取するんだよ。

129 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/20(金) 12:45:03

>>128
>整理統合されて小寺の寺族は宗門機構に寄生して、
>なまじ経営が成り立ってる寺に乗っかり地盤沈下させることになると思われ。

しかし、食い詰め寺族を累代雇用し続ける悪しき慣習は排除できると思う。
整理統合した次の代はもう寺族ではないから面倒を見る必要も無い。

130 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/20(金) 13:22:12

『文化時報』に九条の会のネタが取り上げられていた。

>規約案は、発会時からの課題。会の名称に関しての意見もあり、総括的には「広く市民参加型の
>会」とするよう、「取りあえずは現行案通りにして、今後、調整していく」と教条主義を排して、
>あやふやさを残した。（原文ﾏﾏ）

だってさ。
宗教団体として護憲論を唱えるならば、その論拠は教義、教学に置かれるべき。
教条主義を排してどうするの？

>特に「憲法九条改悪を総ての御同朋と共に断固として阻止する」との『断固阻止』の表現は、
>女性参加者からの「（強硬活動家とみられがちで）もう少し軟らかい表現がよいのでは」との
>意見を受け、基本は断固阻止だが、会の目標としては広く「今の平和が良いのではと考える人と
>の連携を取るような活動を」と集約された。（原文ﾏﾏ）

どう見ても強硬活動家なんだから『断固阻止』でいいのに。
『徹底抗戦』『改憲粉砕』とか、自分らが何者かを広く世間に広めた方がいいでしょ。
何でそういうところで腰が引けてるのかな？
それと「今の平和が良いのではと考える人との連携を取るような活動を」とあるけどさ。
結局、そっち系の市民団体と共同戦線で望みましょうってことでしょ？
何で発会段階で大谷派としての独自性を出さないの？
何で最初から市民団体に阿るようなことを言うの？
児玉暁洋以下、意志の薄い？変な人たちの集まりなんだね。

131 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/20(金) 13:41:03

ちなみに「今の平和が良い」と言っているわりには「沖縄では憲法九条が適用されていない」とか
言い出すトンチンカンぶり。
植民地が占領軍に守ってもらう前提で平和（非戦闘状態）が成立しているのだから、沖縄にしても
憲法第九条と日米安全保障条約に守られていることになる。
そのくせ反米？反アメリカ帝国主義？
それってさ、ニートが親に向かって「つまんねえ仕事しやがって！」と吐き捨てるようなもの。
安保を破棄して在日米軍を追い出し、自衛隊、警察、海保を武装解除してから言いなさいっての。

132 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/20(金) 14:43:24

>>129
そうかな？
旧寺族なんて資格身分が設けられてそのまま世襲しそう。
統廃合で仕事を失ったんだから教団は子々孫々に至るまで雇用すべきだ！
なんて、どっかの同和ヤクザみたいなこと言い出すような気がする。

133 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/20(金) 14:46:54

>>131
>植民地が占領軍に守ってもらう前提で平和（非戦闘状態）が成立している

そこが9条坊主には理解できないんじゃない？
「300万同胞の犠牲の上に勝ち取られた平和憲法」というのが彼らの主張。
「植民地憲法」と言うと、真っ赤な顔して怒る人がいる。

134 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/20(金) 17:13:34

こんなネタをとりあげたり、ほんと文化時報って大谷派のプロパガンダ新聞だよな

135 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/20(金) 18:21:31

業界紙でプロパガンダ？
意味ないね。

136 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/20(金) 20:00:33

>>129
次の代とかそこまでもつと思えないな。
今回の門徒戸数調査も、調査委員会など小寺などの自坊の経営、存続よりも
教団維持を重視するタイプの人間でほぼ占められている。
全部がそうとはいわないが、稼いでいる寺からもっととろうという思考は
稼いでいる寺がどんな経営努力をしているか現状を知らない小寺や自坊を放置している人間だから
でてきてる部分が少なからずあると思う。

137 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/20(金) 20:42:09

今日、チェンジリングを観てきました。
とてもよかった。
皆さんも観られたらいいと思います。

http://changeling.jp/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0_(2008%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB)

ここにいる皆さんにとっては、主人公達警察の横暴を暴き、被害者を救う活動をしている牧師は嫌悪する宗教家だと思いますが･･･。

138 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/20(金) 22:11:14

>>137
あなたには被害者を救う活動と自身の思想を押し付ける活動が同じにみえるんですね。

139 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/20(金) 22:13:21

>>138
その言葉、そっくりお返しします。

140 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/20(金) 23:15:06

>>136
末寺の門徒戸数の把握もいいが、並行して直参を増やす努力をするべき。

141 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/20(金) 23:33:38

>>139
お聞きしますが、9条の会とやらが救おうとしてる被害者ってどこにいるんですか？

142 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/21(土) 08:05:02

決議文とか出しているわりには未だに規約すら無かったんだね＞九条の会
ということは、現状は任意団体以下の「集団」ってことか。
それじゃ今時、銀行口座ひとつ作れないよ。
そもそも、冠に「真宗大谷派」って付いているけど、これって宗派公認なわけ？

143 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/21(土) 08:10:15

>>141
文化時報の記事だと、「沖縄は九条で守られていない」そうだから
沖縄県民が被害者なんじゃないの？
国内法に過ぎない憲法第九条で誰から何を守るのか知らないけど。

144 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/21(土) 13:48:41

2009 年 02 月 19 日 17:32 現在
ハンセン病回復者の講演会

ttp://www2.knb.ne.jp/news/images/20090219_19023_001.jpg
ハンセン病回復者を講師にした公開講座

ハンセン病による差別や偏見をなくそうと１９日高岡市で、過去にハンセン病をわずらったことがある
回復者を講師にした公開講座が開かれました。
これは浄土真宗の僧侶が「共に生きる」をテーマに開いたもので、およそ１５０人が参加しました。
公開講座ではハンセン病への理解を深めるため、病気の特徴や原因、また国が行った強制隔離政
策では、患者を納得させるため宗教を利用した歴史などについても学びました。
そして１６歳から５３年間にわたって熊本県のハンセン病療養所に入所している阿部智子さんがこれ
まで受けてきた差別や偏見について語りました。
阿部さんは「一度入ったら２度と出られない、病気を治す療養所ではなく単なる収容所だと身にしみ
て覚えていった」「未だに親の墓参りもできない」
阿部さんは講演の中でハンセン病への偏見は根深く無意識に差別していることもあると、自らの体
験から学んだことを訴えました。
ttp://www2.knb.ne.jp/news/20090219_19023.htm

145 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/21(土) 14:47:49

>>143
>沖縄県民が被害者なんじゃないの？

江戸幕府黙認の下、17世紀に薩摩藩に侵略されて付庸国とされ（実際には薩摩藩と明国、清国に両属）、
その圧政下に置かれて搾取が繰り返された。
明治に入って日本に併合（琉球処分）され、太平洋戦争では、無謀な侵略戦争を始めた日本軍のツケを
払わされる形で、本土決戦の時間稼ぎのために楯代りにされ、さらには守備軍であるはずの日本軍の
蛮行によって数多くの人々が虐殺された。
戦後は平和と繁栄を謳歌する日本人のために、米軍基地を押し付けられてきた。

これだけ揃えば十分、被害者だろう。

146 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/21(土) 15:37:54

>>136
短絡的だよなぁ。
本社がロイヤリティ収入を確保しようと躍起になるあまり、全国のチェーン店が
死屍累々の有様になっちゃお先真っ暗。

>教団維持を重視するタイプの人間

>>140の言うように、直参を増やしながら、チェーン店主体から直営店主体に
切り替えていくならまだしも、そんな知恵もモチベーションもないんだから。
要は教団に可能な限り金を集め、寄生している連中で配分したいだけ。
その利益配分がさらなる門徒拡大に繋がりゃ文句はないが、それが末寺の
教化費や設備投資を圧迫しちゃ本末転倒と言わざるを得ない。

147 ：転載：2009/02/21(土) 15:54:46

306 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/21(土) 15:46:39
質問です！
東本願寺で納骨すると
一番安くてお幾らから
ありますか？
教えて下さい

148 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/21(土) 17:53:50

>>146
>利益配分がさらなる門徒拡大に繋がりゃ文句はないが、

配分すれば配分するほど堕落する。

149 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/21(土) 18:45:59

しかし、よく休むな。
無駄に人数だけはいるんだからシフト組んで対応しろよ。
末寺は年中無休なんだぞ。
ttps://books.higashihonganji.jp/catalog/information.php

150 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/21(土) 19:48:45

もう寺壇制度にとらわれたやり方じゃ無理なんじゃない。
檀家さんも宗教を選ぶ権利があるわけだし。
浄土真宗じゃないと村八分みたいな雰囲気を作るのは
それこそ真宗的じゅないと思う。

151 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/21(土) 19:56:08

>>149
>無駄に人数だけはいるんだからシフト組んで対応しろよ。

雇うだけ雇ってはみたものの、使う術を知らないんでしょう。
ほら、教区主催の行事でもよくあるでしょう。
暇な寺族に声掛けして数ばかり集めたものの、役割分担をきちんとしないものだから
大多数が余ってしまい、雁首揃えてボケーッと突っ立ってるだけ・・・みたいなこと。
あれですよ。
教区の行事は交通費程度（それだって数が多ければ額面もバカにならないんですが）
ですけど、本山の場合は効率よく回さなかったらただの月給泥棒ですからね。
問題です。

>末寺は年中無休なんだぞ。

本山に勤務（寄生）している寺族の場合、「開店休業」状態しか知らないようです。

152 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/21(土) 19:57:35

>>150
>>1を読んでから参加するように。

153 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/21(土) 20:01:27

>>152
単にageるのが目的なんだろう。

>>150
>真宗的

↑なんて言い回しをしていること自体がおまえの先入観の表れ。
何でもかんでも「それは真宗的に～だ」「真宗的には・・・であるべき」と言っている連中が、
真宗教団のあり方を形式ばった堅苦しいものにしていることに気づけよ。

154 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/21(土) 20:42:41

>>146
本山＝本社、末寺＝チェーン店というのがすでに違うもの。
まず商品や流通を本店がしきりチェーン店が小売するもんだが
本山は末寺には何もしてないし。
門徒の獲得や布教活動、寺院の維持、経営、全て末寺自身がやっている。
唯一、看板を使っているが、それだって教団なんてものが明治政府によって指導され作られる
はるか前からこちらは京都の本願寺を本山と仰いできたわけだし。
払ってるのはロイヤリティではなく寄付してあげてるんだよ。

155 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/21(土) 21:16:20

文句あるなら離脱して独立すればいいのに。

156 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/21(土) 21:30:52

>>147
http://www.tomo-net.or.jp/cere/sanpai01.html
12万円。

157 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/21(土) 22:06:55

>>154
>本山は末寺には何もしてないし。
>門徒の獲得や布教活動、寺院の維持、経営、全て末寺自身がやっている。

そう。
何もかも末端がやっているからこそ「小さな本山」でいいんだよ。
それを「全て本山の統制力と指導力によって成し遂げられたもの」と
勘違いしているのが多いから問題なんだ。
かつての本願寺（≠真宗大谷派）と末寺のような緩やかな関係の方が
今の時代には合っているのかも知れない。

>払ってるのはロイヤリティではなく寄付してあげてるんだよ。

それは違うだろう。
寄付だ、懇志だと言うならば、門徒戸数調査など要らなかったはず。

158 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/21(土) 22:13:14

>>155
>文句あるなら離脱して独立すればいいのに。

逆らうヤツは門徒を置いて出て行け！かよ。
なるほど、それがおまえらの掲げる「開かれた民主化教団」か。

159 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/21(土) 23:35:21

>>157
> 寄付だ、懇志だと言うならば、門徒戸数調査など要らなかったはず。

私は、まき上げられてる、脅し取られている、強要されてるとしか思っていません。
来年はいくら請求されるんだろうとビクビクしています。

>>158
> >>155
> >文句あるなら離脱して独立すればいいのに。
>
> 逆らうヤツは門徒を置いて出て行け！かよ。
> なるほど、それがおまえらの掲げる「開かれた民主化教団」か。

「文句あるなら離脱して独立すればいいのに。」
時々、こういう発言がありますが、独裁団体か？って話しで、
文句を言われたくなきゃお前達が出ていけ！と言い返したいですね。

160 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/21(土) 23:41:39

>>155
だから、それを何百年と本山と仰いできた者に対して百年かそこらに出てきた連中がいうなっていうんだよ。

>>157
＞かつての本願寺（≠真宗大谷派）と末寺のような緩やかな関係の方が
＞今の時代には合っているのかも知れない。
例えば、お西は今、本山本願寺と宗門の関係を
それぞれが独立した宗教法人であるから、お互いの独立性、役割、区別を明確にし協力体制をしく。
として、今後の有り方を協議している。
本山本願寺を内局が乗っ取って独裁状態の大谷派とはひどい違いだよ。
このお西のいう本山と宗門の関係は末寺と宗門にも同じように当てはまると思う。

161 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 01:45:50

親鸞会とかあるじゃん。

162 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 02:02:40

>>159
あなた、素直でいいです。
綺麗事を吐いても、本音は皆さん、そんなところですよ。

163 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 02:21:40

>「嫌なら出て行け！」

最終的にはそれも選択肢の一つかも知れませんね。
行き着くところまで行けば、最後は袂を分かつしかないでしょう。

164 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 08:04:11

　　　　　　　　 ,,-―--、
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　親鸞会とかあるじゃん。
　　　　　　　　ノノノ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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165 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 09:17:26

>>160
>何百年と本山と仰いできた者に対して百年かそこらに出てきた連中がいうなっていうんだよ。

その通り。
しかし、戦後史、それも本願寺解散以後のそれだけで真宗大谷派を見ている人には
理解できないかも。

166 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 13:34:22

>>154
「払ってるのはロイヤリティではなく寄付してあげてるんだよ。」

じゃ、なんで門徒戸数調査を強要されて、その結果に従って、「寄付」を割り当てられるんだ。
その「寄付」をしなければ、願事差し止めになるんだよ。

167 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 14:05:54

浅草は末寺の仲介なくても納骨できる。
東本願寺でなくて真宗本廟もそうしてほしい。

168 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 14:51:51

>>166
まずは>>1を読もう。
sage推奨スレであることをお忘れなく。

「願事差し止めは各教区の取り決め事項なので本山は関知しません」というのが
宗派側の見解。
宗派は各教区に「これだけの額面を工面して欲しい」と依頼し、各教区内で寺院の
経営（経済）規模に応じて金額を割り振った上で、教務所員が取立屋として回収に
あたるという流れ。

どこかの誰かさんのように「嫌なら出て行け」なんて乱暴なことを言う気はないが、
仕組みだけは理解しよう。

但し、矛盾点もある。
まずは、完納に対する感状を宗務総長名で発行している点。
加えて、「寄付」であるとするならば、一口いくらと決めて、最低限の口数以上は
各寺院の判断に委ねるのが正しいはず。

教区費や組費が義務金であることには依存は無いが、本来、義務金ではないはずの
経常費ご依頼金を義務金同然に扱うことには明らかな矛盾を感じる。

169 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 15:20:47

>>160＞内局が乗っ取って独裁状態
今のような、小物でFラン連中の内局に乗っ取られる事自体が問題。
末寺よ、しっかりせい！！

170 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 15:59:33

>>169
常日頃、寺を空けていられる閑人には勝てないよ。

171 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 16:57:34

>>170
それは言い訳だなぁ！
宗議会議員にならなくても、総長にならなくても、組長にならなくても、教区会議員にならなくても、宗派は変えられるはず。
変わらないとするなら、それは多くの大谷派の組織員が現在の体制を支持しているからだろ。
声を出さなきゃ、行動をしなきゃ何も変わらないよ。

172 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 17:21:01

>>171
　　　　　　　　 ,,-―--、
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　大谷派の組織員が現在の体制を支持しているからだろ。
　　　　　　　　ノノノ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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173 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 18:37:51

>>168
>どこかの誰かさんのように「嫌なら出て行け」なんて乱暴なことを言う気はないが

誰のセリフなんですか？

174 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 18:49:57

>>168
矛盾点というか問題点として俺が一番思うのは
金の話であるはずなのに、門徒戸数というものに摩り替えてくるとこだな。
要は、これだけの額面を工面して欲しいと教区→組→寺院とくるなか
あきらかになるのは寺院の時点のみでそれより上を伝えない。
門徒数を”基準にして”いうが、それはあくまで基準であって正確なものではない。
それどころか今回の戸数調査は護持金とは関係ないと散々いいまわっている。
これで金を出せと迫るのだから話にならない。

175 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 19:58:52

まがりなりにも選挙制度があって、議会が組織されて、宗派が運営されているのだから、
「乗っ取られて　独裁」っていうのは当てはまらないと思うよ。
国政も戦後のほとんどを自民党が担ってきたんだけど、共産党も社民党（社会党）なども、
自民党が政権を乗っ取って独裁しているとは言わないだろ？
それくらいのことは分かろうよ。

176 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 20:35:49

>>173
何かあるとすぐに「教団の方針に従えない者は門徒を置いて出て行け！」
と言い放ち、議論すら満足にできない人たちがいるでしょ？
あなたの所属している教区や組にもいるはずですよ。
ここにも若干名、常駐されているようですが。

177 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 20:43:49

>>174
門徒戸数は教区に対する割当基準の算定に用いるのみで、教区内には適用しないと
言っていたのに、調査票の数字を丸写しして提出させ、教区内で適用できるように
しましたからね。
異議を申し立てたら「もう決まったことだから」の一点張り。
教区会や割当審の議事録の閲覧を求めてもなかなか対応しようとしない。
それが大谷派ご推奨の「民主化教団」だそうです。
呆れますね。

178 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 20:53:03

>>175
ええ、その通りです。
選挙区に社会党、共産党、無所属（何たら市民の会推薦）みたいな候補が並べば、
選挙結果は自ずとそういうことになりますから。
「大谷派はアカ」という評価が定着しつつありますが、そういう宗政家が当選して
いる以上、同じ政治路線の住職、僧侶が大半を占めているということでもあります。

現行の大谷派の政治路線が気に入らないのであれば、然るべき候補者を擁立するか、
自ら立候補するか、或いは袂を分かつしかありませんね。

179 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 21:06:15

http://kazoku.sub.jp/etc/080930wariate.htm
皆さんはすでにご存じかもしれませんが、
親鸞会にも批判の対象として使われていたんですね。
親鸞会にとっては、ご門徒を勧誘するのに分かりやすい、都合のいい題材ですよね。

180 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 21:53:41

この痛々しい自問自答に摂取不捨の利益あらんことをｗ

181 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 22:12:50

経常費又は御縁忌の懇志で一戸につき５０万円？
一体どこの脳内傲慢寺の話なんだかｗ

しかし、御依頼と実際の制度の矛盾点については決して的外れとも言えないな。

182 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 22:14:38

しかし、このスレも親鸞会の工作員が跳梁跋扈しているな。

183 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 22:59:48

>>175
独裁はともかく乗っ取りは間違いないんじゃないの？
会社の創始者一族である社長を追い出して労働組合が経営を掌握して
社長の財産ほぼ全てを会社の共有物として取り上げる。
その後、会社のみんなで選挙して社長を決めましょうってとこだからな。

その上たちが悪いのが社長の世襲制を批判して奪い取ってるのに
自分たち所有の子会社は全部世襲制度でやってるってとこ。

184 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/22(日) 23:20:06

>>183
世襲住職たちが徒党を組み、世襲住職の親玉を本願寺住職の座から
引きずり下ろし、本願寺を解散して真宗大谷派の所有物に組み込んだ
のだから、乗っ取りであることは確かだね。

185 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 00:19:45

>>183
>社長の財産ほぼ全てを会社の共有物として取り上げる

一部の土地や親鸞以外の宝物は大谷家所有と裁判で認められたのだが。

186 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 00:53:46

だから、『ほぼ全部』
自分らの住んでた家までとられてんだろ。

187 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 02:06:20

故・大谷光紹氏、大谷光道氏との裁判を通して思うことは、いずれの場合においても
大谷派の理屈が社会通念上、通用しなかったということ。
そのくせ社会との接点だの社会運動だの言い出す。
その前に、狭い社会でしか通用しない屁理屈を、社会通念に照らして一応、整合する
ものにリファインしていく必要があると思うね。
少なくとも今の大谷派の理屈では社会は動かないから。

マスターベーションで良い、自己満足が得られれば良い、表向き「何かやっている」
雰囲気だけで良いというのであればそれでもいいけど。

188 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 02:25:26

その通用しない事例の一つが割当だったりするわけですが。

189 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 07:19:55

>>186
内事のことか？あれを取られたとはいわない。バカ町道は一生楽に暮らせるだけのものはもらったわけだし。

>>187-188
自分の巣に帰れ。

190 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 08:44:41

>>183-184
>>186-188

なるほど！そういう方達だったんですか！

世襲だとか、世襲じゃないって問題じゃないと思います。
寺を私物化するか、しないかでしょう。
それは、本山も末寺も同じだと思います。
親鸞の末裔だから、本願寺を私物化して好き勝手するのは当然、それは違うと私は思います。
末寺も同じでしょう。
寺はご門徒からの預かり物、寺はご門徒との共有物、そういう意識が大切だと私は思います。

191 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 09:53:21

この大谷家追い出しがそのご門徒の意向だったかどうか。
暢道氏が住職になっていた別院は暢道氏の住職罷免にあたって
ご門徒が総出で反対運動。立てこもりまでして、大谷派派遣の住職を拒否。
こういう事件も起きている。

なにより、なぜ大谷家を追い出し東本願寺はなくなり真宗本廟となったと広めないのか。
いまだに京都の本願寺といえばあそこに大谷さんが住んでると地元民は思ってるし、各地のご門徒は思ってる。
その誤解を説くどころがごまかしているようなことばかりする。

さらには、本願寺を盾に、末寺に金を迫る。
何百年と東本願寺を本山だとする看板を背負ってきたのに、金を払わなければ出て行けだからね。
これこそ私物化でしょ。

192 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 10:10:59

宗門を私物化だの牛耳ってると言われてるところもバラバラ
親玉が詰め腹切って、それでもまだ次回も議員として残るってさ
宗議会選挙では興法がこのままの議席かゴウジャが伸びるのか楽しみだね
それよりも昔の保守の流れを組む人間達は何してるんだ？

193 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 11:30:44

>>191
あらら？今のご門首は？
あなたにとって大谷家は暢道氏だけ？

それにさぁ、末寺に金をせびっていたのは、旧体制も変わらないでしょ？

194 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 11:38:44

>>191
井波の瑞泉寺か。
当時“籠城”した門徒さんたちも１軒を除いて全て離檀してしまった。
それでもなお「正常化した」と言えてしまうあたりが大谷派の独善的かつ
無神経な点なのだろうが。

195 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 12:01:09

>>191
>東本願寺はなくなり真宗本廟となったと広めないのか。

東本願寺は通称。
「本願寺を解散させ、本願寺と包括関係にあった真宗大谷派がこれを接収し、
正式名称を真宗本廟に変更した」というのが正しい。

しかし、正式名称の一般的な認知という点では、およそ広報努力が払われた
とは思わないし、最近は通称一辺倒。

196 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 12:21:49

>>193
そのご門首の今の扱いがどういうものかわかってる？
なにがしかの発言権すらなく任命すら宗務総長の意向がなければできないものなんですけど。
これこそ、大谷家を追い出したと門徒にいえない宗派のごまかしそのものでしょうが。

＞それにさぁ、末寺に金をせびっていたのは、旧体制も変わらないでしょ？
内局が大谷家追い出しをして宗本一体として本山護持金も宗門の金として以降
護持金は毎年増加して、いまでは当時の2倍にまで膨れ上がってる。
また現在のように完納しなければ願事差し止めなんてこともなかった。
で、今回の門徒戸数調査でさらに搾り取ろうとしてるんですが。

197 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 12:26:29

そういや四男の光道氏、最近になって昔からの支援寺院が
離れて行ってるとの話を聞いたが…
後継者を娘にしたここと関係あるのだろうか？

198 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 15:53:16

離脱寺院、或いは東本願寺法主や大谷家当主を崇敬する寺院なんて物の数でもないのに
やたらと酒の席の話題にしたがる住職がいるよね。
彼らは大抵、口を揃えて「（大谷派に）戻りたがっている」と言うが、親戚筋にあたる単立寺院、
東本願寺派寺院の住職と話しても「はぁ？」ってなリアクションだよ。

199 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 16:13:57

>>196

ご門首に扱いに不満がありますか？と尋ねてらっしゃい。

200 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 16:34:08

>>197
代替わりしたんだと思うよ。法主制を懐かしがるのは古い世代中心だから
その人達が退いたら縁遠くなっても仕方がない。
同じ事が末寺と檀家にも（ｒｙ

201 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 17:03:26

>>195
広告物や印刷物を見ていると、何が何でも ――東本願寺と呼ばれたい！―― という願望が剥き出しだよな。
本願寺を解散したことを「無かったこと」にしたいんだなぁ、と思う。

202 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 17:12:18

「真宗大谷派」と「東本願寺」を併用する理由はちゃんとある。
知らない奴は部外者だから勝手に妄想していればいいｗ

203 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 17:23:21

>>200
>その人達が退いたら縁遠くなっても仕方がない。
>同じ事が末寺と檀家にも（ｒｙ

報恩講の参詣なんかに如実に表れているんじゃないの？

204 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 17:42:45

>>202
>知らない奴は部外者だから勝手に妄想していればいいｗ

部外者は失せろ、なんて踏ん反り返っているから「真宗本廟」という正式名称が定着しない。
もう少し根性据え、予算を掛けて「真宗本廟」を一般に認知・定着させる努力をした方がいいと思うけどね。
「知らない奴」を何とかするべきなんだよ。

205 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 17:53:37

>>203
今、参詣している世代が死に絶えた時点で終わり。

それ以下の世代は基本的に無宗教（＝無宗教という宗教）、又は特定の宗教への傾倒を
嫌うので必要以上に寺には近寄らない。
といって比較的知的水準が高いので、低学歴で人付き合いができない寺族では太刀打ち
できず、墓だの納骨だの制度的束縛に頼るか、サービス業と割り切って商業主義に走るか、
社会運動に走るかしかない。
結果、胡散臭さを嫌う人々からますます信用されなくなる。

206 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 18:55:06

>>204
>「知らない奴」を何とかするべきなんだよ
　　　↑
自己紹介乙ｗ

207 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 19:31:56

>>206
笑っている場合ではないだろう。
知らない奴を知らないままに放置して、通称を使い続けるような姿勢が
あらゆる面で大谷派の活動を中途半端なものにしているんだよ。

208 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 19:47:22

今月の本山直送便が届いたのだが、
いつも入っているはずの「真宗」がない。
うちだけなのだろうか？

209 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 21:33:23

>>208
まだ着いてねえや。
本山を中央とすりゃこっちは地方だからしょうがねえか。

210 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 21:39:37

>>208
「真宗」は別送なんだと、中に断り入っていた。
そのくせ納品書には「真宗」とある。
末寺や個人商店だってこんなバカな納品書は添付しないだろ。
ひどいレベルだよな。

211 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/23(月) 23:21:15

>>196
＞そのご門首の今の扱いがどういうものかわかってる？
密かに大政奉還？の動きがあるらしいが？

212 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/24(火) 06:07:33

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213 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/24(火) 08:01:02

>>210
まだ来てない。
要は『真宗』の納品が梱包期限に間に合わなかったんでしょ？
でも、納品書は予定通り刷ってしまったので差し替えられなかったと。
お粗末だなぁ。

しかし、担当者は『真宗』一冊を全ヶ寺に発送するのにいくら掛かると思っているんだろ？
第三種郵便物じゃないんだし。
その費用すら実際には末寺負担。
「別送です」の断り書きを同封すれば済むという話じゃないよね。

214 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/24(火) 08:09:30

>>211
大谷暢顯氏を門首に担いだ時点でこうなることは分かっていたんだし、
末寺もそれを支持したんだから仕方がないんじゃないの？
今更、それを理由に離脱する寺院なんて無いだろうし。

215 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/24(火) 09:18:55

>>213
コスト意識なんかありませんよ。
開き直るだけ。

216 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/24(火) 10:41:55

>>214
すぐに離脱とかはなくても離脱しやすくはなるな。
建前でも親鸞聖人の血統があるのとないのとではご門徒の反応もかなり違うし。

217 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/24(火) 14:52:33

>>216
今時、門首問題くらいで離脱するかね？
むしろ経済負担に堪えかねた寺院が、後継問題の路線対立に乗じて
離脱するのはあるかも知れないが。

218 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/24(火) 15:10:16

>>217
門首問題くらいと、私も思いますが、現門首は、前門の子の一人という直系で分かりやすい。
次が問題だと思う。
次代門首によっては、末寺の本山を崇敬する気持ちに影響がでるのではないかと思う。
下手な人選をして疑問符のつく人を門主に据えるより、門主の座を空席にした方がいいのではないかと、私は思います。

そこに上納金を負担に思う末寺は離脱を考えるかもしれないですね。
私もその一人になるかも。

219 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/24(火) 18:04:47

>>217
単純に門首問題だけじゃないから。
門徒戸数調査をはじめとする様々な不満が積み重なっていて
本山の崇敬がどんどん失われてる状態でまた一つ崇敬する意味を失うわけだもの。

門徒が200以上の寺院の大半はすでについていても利はなくなりつつある。
本山がなくとも安定はあるし、いても搾取されるだけだからね。
そこに崇敬する理由がまた一つなくなれば、ますます離脱へ傾くよ。

220 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/24(火) 18:45:39

>>218
>疑問符のつく人・・・誰のこと？

221 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/24(火) 19:12:35

>>219
確かに門徒戸数調査、あれはいただけないよ。
組会で「文句があるなら何で調査前に言わないんだ！」と吠えていた推進派住職がいたけど、
本来の調査目的と指数の適用方法がBefore、Ａｆｔｅｒで全然違ってきているのも、
組単位で合計指数（戸数）を露骨に操作しているのも、
「絶対に下方修正は認めない！」という方針も、全ては提出後の話だし。

ああいう調査を繰り返すなら、もはや協力できないな。

>本山の崇敬がどんどん失われてる状態でまた一つ崇敬する意味を失うわけだもの。

廟堂護持ならば分かるんだけど、本山の組織機構に対して崇敬の念はないし。
そこを故意に混同させようとする人がいるけど、どうしたものだろう。

>門徒が200以上の寺院の大半はすでについていても利はなくなりつつある。

200という数字の基準が今一つ分からないけど、収益事業又は公益事業を含め、
経営改革が進んでいる寺院ほど離脱を視野に入れ始めているのは事実かも。

222 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/24(火) 19:59:05

＞廟堂護持ならば分かるんだけど、本山の組織機構に対して崇敬の念はないし。
＞そこを故意に混同させようとする人がいるけど、どうしたものだろう。

ご門首も組織機構になってしまう時代なのか・・・。
昔は良くも悪くも、廟堂護持と法主への崇敬は同じ種のものだったと思うよ。
今でも、うちのあたりとか昔からの真宗門徒がいる地域には親鸞聖人の血脈という存在は
組織機構などではなく情や想いとしての崇敬を持っておられるご門徒が多いんだよ。

223 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/24(火) 20:37:40

>>222
>ご門首も組織機構になってしまう時代なのか・・・。
（略）
>組織機構などではなく情や想いとしての崇敬を持っておられるご門徒が多いんだよ。

誰も門首を組織機構と同一視しているわけではないよ。
「門徒を代表して仏祖を崇敬し、御真影への給仕の任にあたる」門首の存在は、
大谷廟堂当時の覚信尼、覚恵ら「留守職」に近い存在かも知れない。
したがって、廟堂を護持しようという想いの中には、門首への敬意も含んでいる。
そこは理解して欲しい。

むしろ門首個人の人格を宗憲に定められた「象徴的存在」の枠の中に押し込め、
自分たちにとって理想的な人格を演じさせているのが組織機構だと思うんだよね。
それ故、門首個人の想いや心情がまるで見えてこない。

224 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/24(火) 21:37:25

>>223
いや本当にそのとおりだと思う。
そういう意味ではまさに組織機構といっていいね。

225 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/24(火) 21:56:34

>>224
組織としては危険極まりない。年々収支は悪化しているのに宗務役員のリストラどころか早期退職もやらない。
職員組合が乗っ取ったような組織だから当然といえばそれまでだが、不適格職員の肩叩きもやらないのはなぜだろうか？

226 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/24(火) 22:29:30

>>225
そりゃ御同朋を切ることはできないだろう。
全員クビにしない、という方針であるならば、それも結構。
それならば、人件費の総額を対前年比で15～20％程度カットし、
その中で遣り繰りしてもらうというのはどうだろう。

227 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/24(火) 23:08:27

>>222 ＞情や想いとしての崇敬を持っておられるご門徒が多いんだよ。
そういう意味では大政奉還？の意義は大きいいだろうね。
しかし、門首側近に、有能な参謀がいるかいないかだなあ。

228 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/24(火) 23:39:34

参謀もなにも、いるのは門首という飾りを利用している人間だけでしょ

229 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 00:02:54

坂口安吾によれば、
藤原氏が政権を握って以来、時の権力者が天皇の権威を利用してきた
というのが天皇制の歴史。
明治から終戦までだって、天皇が権力を握った体制だけど、
実体は、実権を握った権力者が天皇の名の下に帝国主義政治を･･･じゃないの？
門主制も同じでしょ。

230 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 00:10:14

門首なんて、もうなくてもいい。所詮親鸞の仰せに無き存在の象徴的なものだぞ！

231 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 00:17:33

真宗教学において何故門首などという存在が必要か教えてください？

232 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 00:24:35

西の門主制ならまだそれに近いといえるかもね。
でも大谷派の門首制にかぎっては制というものですらない。
権威を利用というのはそこに権力があり、利用するものとは別に独立しているから利用ができる。
いつの時代に天皇の継承を議会の議決で決めると法律で定めていた？
いうことを聞かなければ代行をたてると法律で定めた時代があったか？
もはや利用されるどころか役職の一つでしかないんだよ、門首は。

233 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 00:29:56

>>231
一般寺院のアホどもの世襲を肯定するためだよ。
金をご門徒から収奪するためだよ。
悪い？

234 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 01:04:49

ウチの古い総代なんかは門首という呼称に馴染めなくて
未だに、ご門跡さん、お裏さんと言っているよ。

235 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 01:27:06

プロ野球のソフトバンクを南海と言うレベル

236 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 04:33:27

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237 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 04:58:08

親鸞会はこのところ東本願寺系のスレを荒らすようになったんだね。
短時間に必死こいてレスを入れている様子が微笑ましくもある。

238 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 07:08:18

>>237
教祖サマがもう長くないのと洗脳された学生が卒業即ニートだからだろう。

239 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 11:50:24

>>213
多分27ページが（ｒｙ

240 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 12:30:57

大政奉還が本願寺復活・住職就任なら言うことはないが…
「東本願寺はもう無い、あっても浅草のこと」というのを消せるから。

…まあ無いと思うけど。

241 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 14:03:33

それ、自称「改革派」さんが負けを認めるってことだからなぁ。
逆立ちしてもあり得ないね。
いかに自分たちが正しいかを主張することはあっても、その逆はない。

242 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 14:34:45

>>232
お西のことはよく分からないのだが、独立性と確かな人格を持った権威（門主）に対して
政治機構（総局）が相互不可侵の均衡を保っている状態。
大谷派のようになっては終わり、とばかりに政治側が自制しているようにも思える。

大谷派の場合は天皇機関説を通り越し、門首に対する敬意を、政治機構への忠節、忠勤に
すり替えようとする意図が露骨すぎて反吐が出る。

法主制（天皇主権）に戻せとは言わないが、権威と機構の明確な線引きが必要だと思う。

243 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 15:02:18

必死だねｗ

230 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 00:10:14
231 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 00:17:33
233 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 00:29:56

244 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 15:27:26

>>242
機関説の出来損ないでしょうね。

>>223の「廟堂を護持しようという想いの中には、門首への敬意も含んでいる」
という僧侶・門徒の心情を宗門機構に対する忠勤に転換させるためには、
機関説が便利なんですよ。

245 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 16:02:45

Kyoto Shimbun 2009年2月24日(火)
浄土真宗の教え、書いて味わう
西本願寺　入門書を出版

ttp://www.kyoto-np.co.jp/static/2009/02/24/P2009022400076.jpg
西本願寺が出版した「書いて味わう讃仏偈　重誓偈」

浄土真宗本願寺派本山の西本願寺（京都市下京区）はこのほど、浄土真宗の教えを１文字ずつ
書きながら味わう入門書「讃仏偈　重誓偈（さんぶつげ　じゅうせいげ）」を出版した。

讃仏偈や重誓偈はお勤めで用いる偈文（げもん）。この文字を丁寧に書くことで、阿弥陀（あみだ）
仏の心に触れてもらう。西本願寺浄書室の職員が記した手本をなぞる。
「響流十方（こうるじっぽう）　仏さまの教えがすべての世界に響き渡る」などと、書き下しや現代
語訳もついており、偈文をより深く味わえる。西本願寺ブックセンターで発売中。５２５円。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009022400076&genre=J1&area=K00

246 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 16:31:13

>>245
何事も教条主義を振り翳す大谷派では、写経みたいなマネは絶対にやらんだろうね。
このあたりはお西の柔軟性ゆえでは？

247 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 17:10:39

>>240
>「東本願寺はもう無い、あっても浅草のこと」というのを消せるから。

別に消せなくてもいいんじゃない？
「あちら（浅草）は東本願寺、こちらは真宗本廟（旧・本願寺）です」と堂々胸を張ればいい。
本願寺を解散したのは事実なんだから。
過去は白紙にはできない。

248 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 18:03:03

週明け、主計人事

249 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 18:36:43

>>244
本願寺派にも内部的にこういうご意見もあるようです。
（少数意見かも知れませんが）
東本願寺と同様の運命が待っていると思います」とまで言われてしまっています。
「権威に取り入る能力と権威を笠に着る能力」とはよく言ったものです。

>ご門主に、じっくりお考えいただきたいと思いますが、以前ご門主にかなり自由に会えていた方々が、
>最近は門主に会えなくなったと一様に言われています。側近宗務員たちが強力にブロックしている
>ようです。彼らは、権威に取り入る能力と権威を笠に着る能力にすこぶる長けています。
>私は、従来の基幹運動のもたらしたものは、宗務員の野放図な勢力拡大だけであったと思います。
>このままいけば、近い将来、西本願寺の門主の地位に、東本願寺と同様の運命が待っていると思い
>ます。
>明治維新の時には、長州勢力によって坊官（ぼうかん）下間（しもつま）一派を追っ払い、西本願寺は
>生き延びました。側近宗務員を追っ払わないと、西本願寺は宗門は衰亡します。
>ご門主に、じっくりお考えいただきたいと思います。
ttp://www.ccv.ne.jp/home/kyosaiji/page033.html

250 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 18:45:47

>>249の続きですが、この部分も頷ける内容です。
「人権ごっこ」の一節ですが、まさに思考停止状態の大谷派の“似非人権屋”に言って聞かせたい内容です。

>【差別を思考停止から救う】
>
>差別問題を取り上げるとき、特に糾弾する側は、社会の現実･状況を十分認識すべきである。
>「差別」という言葉を聞いただけで、思考停止に陥っているのが僧侶の現実である。
>「差別」という言葉を気安く使える環境にしなければならない。
>差別には垂直的、区別には水平的イメージがあり、垂直的イメージのある「差別」が価値的に負とされたのであろう。
>商品戦略に「商品の差別化」という用語があるが、他社製品より垂直的に勝るという意味であり、普通に使用される
>テクニカルタームであるが、昔から使用するたびに差別問題で取り上げられないのを不思議に思っていた。
>私は、差別も区別も基本的に違いはないと考えている。「差別」「区別」の間にラインを引くから思考停止に陥る。
>相手により早く差別のレッテルを貼るチャンスばかりうかがっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>「差別」の中にラインを引いて、「許される差別（なされなければならない差別）」と「許されない差別」にカテゴライズ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>するのが、実質的論議をもたらし、「差別」という言葉も拒絶反応を導かなくなると考える。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.ccv.ne.jp/home/kyosaiji/page033.html#jinnkenngokko

251 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 19:15:58

西は悪い法話はマニュアル通りで法語垂れ流し。
東の悪い法話は相手を恫喝して加害者意識を植え付けるだけ。

どっちもどっちだが、西のは特別な勉強と訓練が無ければできない。
東は不勉強を恫喝で隠せるからバカでもできる。

この差は結構大きいよ。

252 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 19:16:45

>>249
互換すると　宗務員＝宗務役員（自称・宗務官僚）　という解釈でいいのか？

東の場合はもう手遅れってことだろ？
既に門首の権威もへったくれもないし、宗務機関（機構）が絶対的な権限、権力を有して
末寺の上に君臨するスタイルが出来上がっているからな。
これはもう覆らないよ。

253 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 19:19:54

>>251
>西は悪い法話はマニュアル通りで法語垂れ流し。

まあ、その方が間違いはないわな。
いざとなればマニュアルを作った側の責任が問われるだけで。

>東の悪い法話は相手を恫喝して加害者意識を植え付けるだけ。

他人に反省を求めているヤツほど、自分自身には反省がない。
最悪だね、もう。

254 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 21:39:26

>>247
まぁ胸をはらずに東本願寺だと通名を言い張ってるわけですが。

255 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 21:52:16

>>251
権威もへったくれもない門首だけど、事情を知らない門徒のじいさんばあさんはごまかせるからね。
井波の別院とかの件でびびったんだろうな。
大谷家を排除うすると離壇する門徒が出てきてしまうって。
特に北陸あたりから。

256 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 22:01:29

>>254
名称の表示については正式なものを用いるのが常識なんですけどね。

257 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 22:05:31

>>255
顛末を見れば、暢顕門首が内局の担ぎ出した飾り物であることは誰の目にも明らか
なんですけどね。
誤魔化しの利く世代から、誤魔化しの利かない世代に交代した時に、一体どのように
対応するつもりなんでしょうね。

258 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 22:17:34

>>1-257

宗務所の便所の落書きということでおｋ？

259 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 22:26:58

何だ？こりゃ
ttp://www.d6.dion.ne.jp/~senpuku/ushoku1mokomichi.JPG
ttp://www.d6.dion.ne.jp/~senpuku/profile1.htm

260 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 22:30:35

>>258
有効な反論もできないまま「便所の落書き」で終わりですか？

261 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 22:40:20

>>239
何？

262 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 22:47:09

納品明細書を見ているんだが、記載されている『真宗』が入ってねえぞ。

263 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 22:48:53

>>260
便所のこびりつき君、乙（嗤）

264 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 22:56:39

「嫌なら出て行け」「便所の落書き」「便所のこびりつき君」ですか。
お次は何です？
まともな切り返しはできないんですかね？宗務役員さん。

265 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 23:06:06

>>253
> 他人に反省を求めているヤツほど、自分自身には反省がない。
> 最悪だね、もう。

空に向かってツバを吐いているようなものではないでしょうか？

266 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/25(水) 23:44:06

>>262
明細書に書いてあるお問い合わせ先にクレーム入れましょう。

267 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/26(木) 04:45:47

>>239
どうやらそのようで。
これでしばらくの間、大谷派は「ちょうちょ結び」にタカられそうだな。

268 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/26(木) 10:40:02

回収された浅田氏の本を読まれた方はありますか？
浅田氏の本は
どんな表現で光市の事件を語ったのですか？

269 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/26(木) 10:51:51

>>267
海水の餌食にされた格好だね。出版段階では問題が無いと判断したのだから出版部が顔を潰されたようなものだ。

270 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/26(木) 14:13:49

>>269
ったく、自称・人権屋ってのはどこまで底意地が悪いんだか。

271 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/26(木) 14:52:37

真宗大谷派、単行本の回収呼び掛け　光市の母子殺害事件裁判
2月26日10時19分配信京都新聞
　真宗大谷派（本山・東本願寺、京都市下京区）は、出版部が刊行した単行本で、
殺人事件の弁護人の人格を著しく傷つける表現があったとして、
機関誌「真宗」３月号に謝罪文を掲載し、回収を呼び掛けている。

　■弁護士を「極悪非道」と非難
　出版部によると、回収を呼び掛けているのは２００７年１０月刊行の
「念仏詩文集　枯草独語（こそうどくご）」。詩人で僧侶の著者が、
山口県光市の母子殺害事件で死刑判決となった元少年の弁護士を名指しして、
「極悪非道」などと非難した。事実誤認など問題記述もあった。
弁護士に宗派幹部が面談して謝罪した、という。
　同書は５０００部印刷され、東本願寺や全国３０カ所の教務所で
約２００部販売した時点で、絶版にした。現在５０部程度が未回収だという。
　機関誌の「お詫（わ）びと回収のお願い」文では、
真宗大谷派が死刑執行の停止と死刑廃止を訴えてきたことに触れ、
「（宗派として）取り組みの内実が伴っていないあり方を露呈した」と記している。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009022600036&genre=J1&area=K00

272 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/26(木) 15:39:31

>死刑執行の停止と死刑廃止

別に末端までコンセンサスが取れているわけじゃないだろう。
死刑制度の是非に関して教団規模で議論を重ねたわけでもない。
言ってみれば「村山談話」のようなものだ。

>殺人事件の弁護人の人格

ということは、大谷派としては「蝶結び」や「ドラえもん」すら是認するわけか。
死刑廃止論者はみんなお友達か？
被害者の人間としての尊厳や、遺族の心情を踏み躙るような法廷戦術までが目的のためには
許される、そういう立場を取るわけだな。

事実誤認については謝罪すべき点もあるだろうが、それは基本的には著者と編集に携わった
側の問題であって、「取り組みの内実」云々とか、末端に至るまでが総懺悔するような話では
ないだろう。

273 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/26(木) 15:56:33

>>272
お粗末な出版部ですね。
校正作業の明らかな手抜きか、>>269あたりが真相でしょうね。

>同書は５０００部印刷され、東本願寺や全国３０カ所の教務所で約２００部販売した時点で、絶版にした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
お約束ですけど

×東本願寺
○真宗本廟
◎真宗本廟（通称：東本願寺）

なんですけどね。
しかし、初版5,000部？本当はそんなに刷ってないでしょう。
おまけに真宗本廟（通称：東本願寺）と全国の教務所で平均6～7部しか売れてない。

274 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/26(木) 16:07:42

大騒ぎ？しているわりには「真宗大谷派（東本願寺）TOMO-NET」（公式）には
謝罪文の１つも掲載されていない。
ttp://www.tomo-net.or.jp/
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
真宗大谷派が単行本回収光事件の被告弁護士非難で

真宗大谷派（本山・東本願寺、京都市下京区）が出版した単行本に、山口県光市の母子殺害
事件で被告の弁護士を非難する表現があり、機関誌「真宗」３月号に謝罪文を掲載、回収して
いることが２６日、分かった。
出版部によると、回収を呼び掛けているのは２００７年１０月に刊行した「念仏詩文集　枯草（こ
そう）独語」。
宗派僧侶の著者が、弁護活動への認識が不十分なまま、事件で死刑判決を受けた少年の弁
護士を「悔悟させるのが弁護士の仕事だ」などと非難した。
幹部が弁護士に謝罪した。
宗派内からの指摘で発覚した。
５０００部印刷して２００部を販売、約５０部が未回収という。現在絶版で、一般書店では扱って
いない。
出版部は「編集段階で内容を確認すべきで申し訳ない」としている。
2009/02/26 11:37 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022601000334.html

275 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/26(木) 16:25:02

早速立ったか。
大谷派の坊主は、自分たちがどう思われているのかを知るべき。
「差別メディア」「便所の落書き」だからこそ本音が書けるということもある。

【光市母子殺害】「元少年の弁護士を『極悪非道』などと非難」～真宗大谷派、単行本の回収呼び掛け　謝罪文を掲載
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235619087/

276 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/26(木) 22:50:42

今日、「真宗」が送られてきた。
たった３日遅れの別送なら、どうして「同朋新聞」の発送を３日遅らせて同梱できなかったんだろう？
同朋新聞に３日遅れたら困るような記事もなかったと思うんだが･･･。
経費の無駄づかいだと思うな。

277 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/27(金) 02:42:43

>>276
まあ、１日遅れたらギャーギャーうるさいのがいるんじゃないの？
あの梱包セットが１～２日遅れたくらいで何の影響もないわけだけど。
むしろ別送にされて余計なコストが掛かる方が腹立つな。

278 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/27(金) 11:36:30

>>274
>宗派内からの指摘で発覚した。

あまりに不自然かつ絶妙のタイミングゆえに、何者の仕業か見当はつく。

>「悔悟させるのが弁護士の仕事だ」などと非難した。

被告人を悔悟させることが弁護士の仕事ではない。
あらゆる法律的知識と法廷戦術を駆使し、依頼人に有利な判決を勝ち取る
ことが弁護士の仕事。
そのためには手段を選ばず、依頼人に悔悟や反省の素振りをさせることも
法廷戦術の一つ。
目的を達成するためなら被害者の名誉や尊厳を傷つけようが、遺族を侮辱
しようが、そんなことはお構いなし。
法律家が人格者である必要はないし、社会正義である必要もない。

279 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/27(金) 13:51:37

>>278

135 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:46:05 ID:g5Q59smX0
>>130
発表したのは今だけど、内々に回収しはじめたのは販売直後だった。
東本願寺の左翼系職員がわざわざ発売後に安田弁護士に通報して問題にさせた。

このイベントをみれば察しがつくと思う。

日　　時　2009年２月９日（月）　開場午後１２時３０分　開演午後１時
場　　所　大谷婦人会館　３階和室
参加費　１０００円　学生５００円

◆節　談　「鹿ケ谷縁起」　　戸次公正さん（大阪・南溟寺住職）　
◆シンポジウム
辛　淑玉さん（香科舎代表取締役）
金城　実さん（彫刻家）
安田好弘さん（弁護士）
玉光順正さん（真宗大谷派僧侶）

280 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/27(金) 16:18:12

>>278
> >「悔悟させるのが弁護士の仕事だ」などと非難した。

>>274
> 宗派僧侶の著者が、　（中略）　
> 少年の弁護士を
> 「悔悟させるのが弁護士の仕事だ」などと非難した。

誰が誰を非難したのかお分かりですよね。

> 被告人を悔悟させることが弁護士の仕事ではない。
> あらゆる法律的知識と法廷戦術を駆使し、依頼人に有利な判決を勝ち取る
> ことが弁護士の仕事。
> そのためには手段を選ばず、依頼人に悔悟や反省の素振りをさせることも
> 法廷戦術の一つ。

これは、弁護士の職務として理解できます。

> 目的を達成するためなら被害者の名誉や尊厳を傷つけようが、遺族を侮辱
> しようが、そんなことはお構いなし。
> 法律家が人格者である必要はないし、社会正義である必要もない。

これは言い過ぎではないでしょうか？
弁護士さんに失礼だと思いますよ、私は。

281 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/27(金) 16:30:05

同朋新聞は今回も22～25日着と地域によって受け取り日にはズレがあると思うが、
とにかく毎月27～28日の催しで配るところがたくさんある、ということが前提になっているので、
それまでに届いてないとすごく困るというか、心待ちにしている御同行の方々に申し訳ない
ということになっている。

282 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/27(金) 16:47:14

>>280
>これは言い過ぎではないでしょうか？
>弁護士さんに失礼だと思いますよ、私は。

一人でも不出来な坊主がいれば、それで全体が判断される。
弁護士とて同じこと。

283 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/27(金) 16:47:36

「おくりびと」のみなさま。有名になって良かったですね。

284 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/27(金) 16:52:28

>>279
時系列的にも見事な連携プレーとしか言いようがない。
所詮、大谷派はそういう教団だということ。
今更、幻滅もしないが。

285 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/27(金) 16:55:25

>>281
>とにかく毎月27～28日の催しで配るところがたくさんある、ということが前提になっているので、
>それまでに届いてないとすごく困るというか、心待ちにしている御同行の方々に申し訳ない
>ということになっている。

印刷部数に対して何％の人々だろうか？
小数点以下なんだろうが。

286 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/27(金) 23:42:25

>>281
> 同朋新聞は今回も22～25日着と地域によって受け取り日にはズレがあると思うが、

当寺へは２３日に同朋新聞が届き、２６日に真宗が届いた。
同梱でも問題はなかった。

> とにかく毎月27～28日の催しで配るところがたくさんある、ということが前提になっているので、
> それまでに届いてないとすごく困るというか、

２８日のご命日にお講（お参り）、行事をしているお寺があり、
その折に同朋新聞を配っているという住職・寺族の事情、熱意は理解できる。

> 心待ちにしている御同行の方々に申し訳ないということになっている。

これは住職・寺族、または本山の勝手な思い込み、作り事だと思う。
あの同朋新聞に心待ちにされるほどの内容はないと思う。

どうしても毎月27～28日の催しに同朋新聞を配れなければ困るという寺があるなら、
その寺を把握しておいて、今回のような無駄を省いてもらいたい。
無駄な送料に金を掛ける余裕があるならその分経常費（御依頼）を少なくして欲しい。

287 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/27(金) 23:43:21

>>279
＞◆節　談　「鹿ケ谷縁起」　　戸次公正さん（大阪・南溟寺住職）　
◆シンポジウム
＞辛　淑玉さん（香科舎代表取締役）
＞金城　実さん（彫刻家）
＞安田好弘さん（弁護士）
＞玉光順正さん（真宗大谷派僧侶）
これ等の輿を担ぐ連中の聖典は「週刊金曜日」と言うのも頷ける。

288 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/28(土) 07:29:10

>>286
予算を正しく消化してますってアピールするのが最大の目的。

289 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/28(土) 15:15:40

>>286
>これは住職・寺族、または本山の勝手な思い込み、作り事だと思う。

同意。

>あの同朋新聞に心待ちにされるほどの内容はないと思う。

そんなに心待ちにしているなら、直接送ってやりゃいい。

290 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/28(土) 15:40:05

>>287
予定調和というか何というか・・・
最初から展開と結論が見えてるシンポジウムほど無意味なものはない。

>>288
実体の伴わない辻褄合わせだもの。

291 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/28(土) 15:56:02

美術品を売りに出しはじめ、財政状況危機が叫ばれる東本願寺
カテゴリ: 内部告発 :

執筆者: kamibaku (2009/02/28 3:13 pm)
京都の浄土真宗、真宗大谷派の本山として
知られる東本願寺。
１６０２年に建立され、宗祖・親鸞聖人の教えを
実践する、京都を代表する寺院の一つとして知られる。
だが、その周辺がなぜか騒がしいという。

292 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/28(土) 18:46:49

>>291
ガセ乙ｗ
練り直してまたこいｗ

293 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/28(土) 20:23:23

292
ttp://kamibaku.com/modules/weblog/

294 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/28(土) 20:29:26

>>292
age厨は相手にしなくていいんじゃない？

295 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/28(土) 21:56:40

浅草に頭を下げて戻ってきてもらっても、すぐに男系は断絶してしまうんでなかった？
大谷光暢法主の4人の男子のうち直系男系で今後も維持できるのは大谷暢順系だけで
なかった？

296 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/28(土) 22:53:09

門首死去→門首空位→制度廃止

で終わり。

297 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/28(土) 23:27:10

>>296
念願の共和制か。

60年代で思考停止した教団らしくていいじゃないか。

298 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 03:59:00

>>296　297
騒動がなく大谷光紹氏が継ぎ大谷光見氏（聞如）が当代であっても、
そこで絶えてしまうわけだが。その場合は大谷光見氏が継ぐことになっていたんだろうか？

299 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 04:17:49

>>298
自演、楽しい？

300 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 07:57:23

靖国合祀訴訟、遺族の取り消し請求を棄却…大阪地裁

戦没者遺族９人が「親族を同意なく合祀(ごうし)され、故人を敬愛する気持ちを侵害された」として、
靖国神社（東京）を相手に合祀者名を記す「霊璽簿(れいじぼ)」などから親族の氏名を抹消する
「合祀取り消し」を求めた訴訟の判決が２６日、大阪地裁であった。
村岡寛裁判長は「合祀行為は、他者に強制や不利益を与えるものではなく、原告らの法的利益が
侵害されたとは認められない」として、原告の請求を棄却した。
靖国神社を被告とする訴訟で、遺族が望まない合祀の妥当性に関する司法判断が示されたのは
初めて。
原告側は、国が靖国神社に戦没者の氏名などを提供してきたことについて、「政教分離原則に反
し、違憲」として、靖国神社と国に１人当たり１００万円の損害賠償も求めたが、村岡裁判長は「合
祀は靖国神社の決定で、強制とみられる国の影響力があったとは認められない」と述べ、合憲と
判断した。原告側は控訴する方針。

判決は、「家族を敬愛追慕する情に基づく人格権が侵害された」とする原告側主張について、「合
祀への不快感や嫌悪感と評価するしかない」と指摘。殉職自衛官の護国神社への合祀を巡り、
遺族の訴えを退けた最高裁判決（１９８８年）を踏まえ、「他者の宗教行為に対する不快感などに
法的救済を求めると、他者の信教の自由を妨げる」と述べた。さらに合祀について「遺族らの同意
を得るのが社会的儀礼として望ましいとしても、遺族が独占的に他者の慰霊行為を排除できる権
利はない」とした。

原告は、浄土真宗の僧侶・菅原龍憲さん（６８）（島根県大田市）ら近畿、中四国、北陸の９人。
神社側に対し、昭和戦争で戦死した父親や兄ら計１１人の合祀取り消しを求めたが、拒否され、
２００６年８月に提訴した。原告には台湾先住民族１人もいたが、親族が合祀されたかどうかが不
明確なため提訴を取り下げた。同種の訴訟は現在、東京、那覇両地裁で係争中。
（2009年2月26日読売新聞）
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090226-OYO1T00650.htm?from=top

301 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 08:47:18

>>300
菅原・菱木組、今回も「話の分かる」裁判長には巡り合えなかったようですね。

>「合祀行為は、他者に強制や不利益を与えるものではなく、原告らの法的利益が
>侵害されたとは認められない」
>「他者の宗教行為に対する不快感などに法的救済を求めると、他者の信教の自
>由を妨げる」
>「遺族らの同意を得るのが社会的儀礼として望ましいとしても、遺族が独占的に
>他者の慰霊行為を排除できる権利はない」

実に明解、実に分かりやすい解釈です。

>「合祀への不快感や嫌悪感と評価するしかない」と指摘。

そんなにズバリ言わなくても・・・と言いたいところですが、実に鋭い指摘です。

>原告には台湾先住民族１人もいたが、親族が合祀されたかどうかが不明確なため
>提訴を取り下げた。

親族が合祀されたかどうか分からないのに原告団？
いい加減にして下さいよ。

302 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 08:53:44

>>299
ではどうなっていた？
浅草も男子後継者は不在になる。
大谷派と浅草で大谷光見氏争奪戦にでもなるの？

303 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 09:03:41

>>302
君、>>1の下２行を読んでから参加したら？

304 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 09:15:13

「sage推奨」ってなんですか？

305 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 09:23:46

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　「sage推奨」ってなんですか？
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

306 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 09:33:53

sageとは下げる。
下げたらどうですか、という意味です。

307 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 09:36:02

靖国合祀訴訟：神社への遺族の取り消し請求棄却　大阪地裁

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/images/20090226k0000e040042000p_size5.jpg
大阪地裁に入る靖国神社合祀取り消し訴訟の原告団
＝大阪市北区で２００９年２月２６日午前１０時４５分、三村政司撮影

第二次世界大戦の戦没者遺族９人が「同意なく肉親をまつられ、故人をしのぶ権利が侵害された」
として、靖国神社への合祀（ごうし）取り消しを同神社に求めた訴訟で、大阪地裁は２６日、原告の
請求を棄却した。
村岡寛裁判長は
「原告の主張する権利は、合祀という宗教行為による不快や、神社への嫌悪の感情と評価するし
かなく、法的利益と認められない」
とした。
同神社が被告となった訴訟の初の司法判断で、東京、那覇両地裁で係争中の同様の訴訟にも影
響しそうだ。
判決は合祀について「遺族らの同意・承認を得ることが社会的儀礼としては望ましい」と指摘したが、
「合祀行為には強制や不利益がなく、原告の求める権利に法的利益はない」
と結論付けた。
原告は「国が憲法が定めた政教分離に反して神社に戦没者名などの情報を提供し、合祀に全面協
力した」と主張。国と神社の共同不法行為を問い、１人当たり１００万円の慰謝料も求めていた。
この点について判決は
「国の行為は、多数の合祀を行う上で重要な要素をなしたが、合祀は神社が最終決定した」
として棄却した。

308 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 09:37:13

原告は近畿、四国、中国、北陸に住む６４～８２歳の男女。訴えによると、父や兄弟など肉親が旧日
本軍の軍人・軍属として戦死・病死し、戦中戦後に合祀された。
原告は「神社から取り消しを要請したが拒否され、自分の方法で追悼する人格権を侵害された」と主
張し、合祀儀式に使う霊璽（れいじ）簿など三つの名簿から肉親の氏名を抹消するよう求めた。

神社は、護国神社への合祀を巡り、キリスト教徒の遺族が敗訴した自衛官合祀拒否訴訟で最高裁
が「宗教的人格権は法的利益と認められない」とした判決（８８年）を根拠に、「原告の求める権利は
最高裁が否定した宗教的人格権と同一」と反論。さらに、戦没者の氏名を記入した霊璽簿などの名
簿は「合祀手続きに不可欠で、神社にも信教の自由がある」と主張していた。

一方、国は「合祀は靖国神社が行ったもので、情報提供は一般的な行政事務の範囲内」と請求棄
却を求めていた。
【川辺康広】

原告の弁護団は「原告らの被害を矮小（わいしょう）化し、原告らの真摯（しんし）な訴えに耳を傾け
ない判決だ」とコメント。
一方、靖国神社の小方孝次総務部長は「妥当な判決と考えている」、厚生労働省の平林茂人社会・
援護局業務課長は「国側のこれまでの主張が認められたと考えている」とのコメントを出した。
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090226k0000e040026000c.html?link_id=TT003

309 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 12:57:01

門徒の方々は、真宗の僧侶たちにより全国各地でこのような訴訟が起こされている
事実を知るべきではないか。
その上で、真宗を選択するか拒否するかについて、自身に与えられた「信教の自由」
に則って判断してもらいたい。

310 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 14:56:01

>>309
信じているかどうかが問題だよ。
信じている人なんか誰一人いないのに、家が真宗だからということで
惰性でやっているだけ。

311 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 16:08:25

>>301
菅原はお西だから知らんが、事務局長は統一共産同盟だろ。
未だに専修に居ついているんか？
自分はアカではないと否定しながら、やってることは立派なアカ。

312 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 16:16:13

東本願寺の至宝展両堂再建の歴史

主催：真宗大谷派、朝日新聞社

313 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 16:32:25

>>309
寺を放り出してやれ社会運動だ、やれ訴訟だとアホみたいなことを繰り返してる
住職ばかりだとは思われたくないが・・・
圧倒的多数の門徒は、自分ところの寺の住職が、どういうイデオロギーに傾倒
してるかなんて興味ないだろうよ。

314 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 16:50:38

非常にまともなことが書かれてありますね、今回は。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
教学研究所メッセージより抜粋
ttp://www.tomo-net.or.jp/sermon/kyoken/syu0902.html
宗祖の姿を求めて　（鶴見　晃教学研究所研究員）

（略）
そして宗祖像にも時代性がある。
かつてはマルクス史観的な階級闘争に宗祖が位置づけられたこともあった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのような生々しい人間親鸞といった見方や、あるいはさらに近世に遡れば、奇瑞を起こし、神もが尊敬す
る貴人としての親鸞。このような宗祖像はその時代性を背負っている。
（略）
また、近世の伝記であれば、厳しい身分制度、そして幕藩体制下の寺檀制のもと、日々忍従しつつ暮らす
人々にとってその忍従を宥めるよき教えとなって用いたのであろうことは想像できる。
それと同じように、私たちも、私たち自身（の思想）を補完するものとして宗祖という存在を利用してしまうこ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とがある。
~~~~~~~~~~~
（略）
勿論、そこには絶対に正しいという宗祖像などない。私たちの宗祖像は、常に必ず問い直されるものとして
ある。これは宗祖像だけでなく、真宗という教えの受け取りもそうである。皆それぞれ、自分なりの教えへ
の受け取りがある。しかし果たしてそれは宗祖のお心であるのか。そう問い直す場が、聞法である。宗祖像
であれ、教えの受け取りであれ、どちらも常に固定化を破り、問い直していくところに、真宗という仏道の大
切な営みがある。
（略）
その宗祖像は、人ごとに違ってよく、同じである必要はない。私たちは語り合うところに、いつでも様々
な宗祖に出遇うことができる。そう、私たちには、宗祖像が無限に開かれている。いつでも新しく、私たちは
親鸞聖人の姿を求め続けていくことができる。
（『ともしび』2009年2月号掲載）

315 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 17:08:14

>>314
>宗祖像にも時代性がある。
>かつてはマルクス史観的な階級闘争に宗祖が位置づけられたこともあった。

過去形ではなく現在進行形ですが？

316 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 17:53:15

公式サイトで「マルクス史観的な階級闘争に宗祖が位置づけられたこともあった」なんて一文を
掲載できただけでも今回は評価しよう。
（頭隠して尻隠さずではあるが…）普段はひた隠しにしているのだし。

317 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 18:19:43

「おくりびと」の反響はすごいですね。
坊主は不在ですが。
昔は坊主が湯かんしていたそうですね。
そういうことをしてくれる坊主だったらありがたく感じますが、
今の坊主はお経読んで金をせびりますし、ここの書き込みを見ても
政治の話と金の話ですから、どうしようもないですね。
南無阿弥陀仏。
合掌。

318 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 18:22:54

>>316
>かつてはマルクス史観的な階級闘争に宗祖が位置づけられたこともあった。
同じ事を海水に決して言えないｗ

319 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 19:41:06

誰に向けてのメッセージなんでしょうね？
明らかにそっち系の人たちでしょう。
玉○を教研から駆除したことは正解だったのでは？

320 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 19:47:40

>>317
「おくりびと」ねぇ。
お決まりの批判を繰り返すために時事ネタ？
だったら原作読んでリトライしな。

321 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 21:01:22

>>319
玉○は昔の部下から避難されているわけか。
サ○コも駆除したし教権はもうサヨではないというアピールか？
そして追いつめられた一派が１年前のことを蒸し返して回収絶版を再燃させたと。

322 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 21:26:50

本山の公式HPを頻繁に覗いている門徒なんていないでしょうし、
刊行物を「楽しみにしている」奇特な人も極めて少ないでしょう。
とすると、インナー向けに発信しているようにしか思えませんね。

323 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 21:36:25

原作者のブログより
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinmon/news.htm

映画「おくりびと」が第８１回米国アカデミー賞外国語映画賞を受賞した。

　私が、主演俳優の本木雅弘君と交信するようになったきっかけは、十五年前『納棺夫日記』を上梓して間もなくのことであった。
突然電話があり、彼がインドを旅した本に『納棺夫日記』の中の一文を引用させてくれという申し出であった。
快諾してしばらくしたら、『ＨＩＬＬ　ＨＥＡＶＥＮ』と題された本が送られてきた。
インド・ベナレスのガンジス川の岸辺で送り火を手にした上半身裸の彼の写真に「蛆も命なのだ。
そう思うと蛆たちが光って見えた」という一文が添えられてあった。
それは一人暮らしの老人が真夏に亡くなって一ヶ月も放置されていた遺体を私が納棺に行った時の文章の一部であった。

＜何も蛆の掃除までしなくてもいいのだが、ここで葬式を出すことになるかもしれないと、蛆を掃き集めていた。
蛆を掃き集めているうちに、一匹一匹の蛆たちが鮮明に見えてきた。
そして蛆たちが捕まるまいと必死に逃げているのに気づいた。柱によじ登っているのまでいる。蛆も命なのだ。そう思うと蛆たちが光って見えた＞

インドのベナレスは、ヒンズー教の聖地中の聖地で、古代では＜光あふれる所＞を意味するカーシーと称されていた。
ヒンズー教徒にとってここで荼毘されて聖なる川ガンジスに遺灰を流されること願っている。
人々は遺灰が流れる川で沐浴し、岸辺では死体を焼く煙の中を、乞食や巡礼者や子供や犬などがうろつき、死を待つ人と聖者と牛が悠然と座って居る。
まさに生と死のカオス。そんな場所に立ち、当時二十代の彼が「蛆の光」に共感していることに私は驚きを覚えた。
なぜなら蛆の光こそが『納棺夫日記』のテーマだからである。
もし映画化することがあれば本木雅弘君をおいて他にいないと確信した。
あれから十五年の歳月を経て彼は「おくりびと」という光あふれる美しい作品を世に出した。

324 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 21:36:47

私が納棺の仕事をし始めた昭和４０年代は今日と違って社会の目は冷たく惨憺たるものであった。
叔父に「親族の恥」と罵倒された日の日記にこんなことを書いている

「職業に貴賎はない。いくらそう思っても、死そのものをタブー視する現実がある限り、納棺夫や火葬夫は無残である。
昔、河原乞食と蔑(さげす)まれていた芸能の世界が、今では花形になっている。
士農工商といわれていた商が、政治をも操る経済界となっている。そんなに向上しなくても、
せめて社会から白い目で見られない程度の職業に出来ないものだろうか」

私が過去に抱いていた忸怩たる思いを映画「おくりびと」が見事に解消してくれたように思う。
このことは葬祭業に従事するものにとっては大きな力となり、業界の向上にもつながることだろう。
　しかし今日の葬式現場の実態は、特に都会などでは、納棺も映画のように親族に囲まれてなされておらず、
親族が立ち会わないまま病院の霊安室などで納棺されたお棺が直接葬式会場へ運ばれている。
また死者と語り合う時と場であったはずの通夜も告別式へと様変わりしている。
　こうした現状を葬式の九割近くを仏教葬で行っている仏教界はどのように思っているのだろうか。
映画「おくりびと」の送り先が違うとか、ほんとうのおくりびとは葬式の導師である僧侶の役目であるとか云う前に、
死者と語り合う場の大切さを説くべきではないだろうか。
人と人の絆、家族の絆、死者と生者とのつながり、そんなあたり前のことを忘れかけていた現代人に何が大事か気づかせてくれた映画でもあった。
　この映画が誕生するまで紆余曲折があったことを私は知っている。
そんな過程で、映画化を発案した本木君をして諦めさせなかったのは、
15年前インドで「ここでは生と死があたり前のようにつながっている　!」と実感した体験、
即ち＜蛆の光＞に感応した記憶が根底にあったからだと私は思っている。生死一如の眼にしか蛆は光って見えないのである。
　そんな本木雅弘君に敬意を表し、心から喝采を送りたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

325 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/01(日) 22:18:17

>>321
単なる内ゲバじゃないかな。

326 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/02(月) 00:46:35

>>321 　　＞サ○コも駆除したし
敢えてサ○コを庇うなら、サ○コは菱◯に従順だったからでは？
見ようによっては、カワイイ、アワレナ女かもしれぬ。

327 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/02(月) 00:47:16

>>323-324
URLだけでいいんですけどね。

328 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/02(月) 00:52:24

>>326
敢えて庇う必要はないんじゃないですか？
従順であったとするならばそこまで、というだけの話です。

329 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/02(月) 19:18:58

>>322
住職連中だって見ちゃいないですよ。

330 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/02(月) 22:55:10

>>326
菱◯も自分の大学にサ○コを引き取ってあげればいいのにね。

331 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/02(月) 23:29:52

>>330
＞菱◯も自分の大学にサ○コを引き取ってあげればいいのにね。
そして二人で「靖国ゼミ」か？

332 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/03(火) 15:53:08

国を訴え、靖国神社を訴えた結果、一体誰が救われるの？

333 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/03(火) 16:37:31

＞一体誰が救われるの？
救いなんて、彼らの眼中には無いよ。行動（騒動）を起こすのが目的だから。

334 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/03(火) 20:27:26

>>333
世が世なら「不逞の輩」ですね。。。

335 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/03(火) 20:33:34

僧侶銃撃を否定、中国当局

【北京＝尾崎実】中国当局者は2日、四川省で焼身自殺を図ったチベット仏教の僧侶を警官が
銃撃したとする海外メディアの報道を「全くのでっち上げだ」と否定、警官は消火の後、僧侶を
病院に運んだと説明した。僧侶の容体は安定しているという。国営新華社が同日報じた。
新華社によると、僧侶は2月27日午後、同省アバ・チベット族チャン族自治州アバ県の路上で、
チベット仏教最高指導者ダライ・ラマ14世の写真と、チベット独立の象徴である「雪山獅子旗」
を抱え、自らの体に火を付けたという。(01:47)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090302AT2M0204H02032009.html

336 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/03(火) 20:42:08

靖国合祀訴訟　遺族の心情は尊重したい
2009年3月3日 10:32 カテゴリー：コラム > 社説

神社が誰を祭るかは宗教上の教義の問題であり、神社の「信教の自由」に基づき神社側が自由に
決められる。「信教の自由」を憲法で保障した社会では、それは当然のことではある。

一方で、神社に祭ってほしくないという人たちがいたら、その人たちの意思や心情もまた「信教の自
由」に基づいて当然、尊重されるべきだろう。

ところが、靖国神社に合祀（ごうし）されている戦没者は、遺族が神社に対し合祀の名簿から外して
ほしいと訴えても法的には認められないという司法判断が先週、大阪地裁の判決で示された。
訴えていたのは、父や兄などが太平洋戦争で戦死するなどして靖国神社に合祀された旧軍人や
軍属の遺族ら９人。
遺族側は肉親が「英霊」として祭られているのは苦痛であり、意思や思想信条に反した合祀は「故
人を敬愛追慕する人格権を侵害する」と主張していた。
これに対し、裁判所は合祀に強制や不利益はなく、遺族が主張する故人を敬愛追慕する人格権は
「法的に保護すべき利益とは認められない」とした。
そのうえで、神社側の合祀を「信教の自由に基づき自由に行うことができる行為」と認め、合祀名簿
からの削除を求めた遺族の訴えを退けたのである。

神社を初めて被告とした合祀取り消し訴訟ではあったが、この判決は国などを相手に殉職自衛官の
妻が起こした山口県護国神社合祀拒否訴訟をめぐる１９８８年の最高裁判決を踏襲したものだ。
神社の「信教の自由」を重く認め、遺族感情をそれより軽く評価する司法判断が、これでほぼ定着し
たともいえる。

337 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/03(火) 20:43:02

しかし、何人に対しても保障した憲法２０条の「信教の自由」の重さに差をつけた判決には、違和感
を禁じ得ない。
原告の遺族たちが「神社には信教の自由を認めながら、私たちの思いは無視するのか」と憤り、判
決を受け入れられないとして控訴するのも当然だろう。

個人の宗教観や価値観が１人１人異なるように、国民の「肉親の慰霊」に対する考え方も一様では
ない。とりわけ戦争への思いが絡む靖国神社への「英霊」としての合祀には、遺族の間にさまざま
な受け止め方があるはずだ。
そんな遺族の心情を尊重するならば、合祀＝慰霊の是非を、神社が有する「信教の自由」の法解釈
だけで一律に判断することに無理があるのではないか。

今回の判決のように、たとえ合祀が法的に問題がないとされるとしても、社会的には、「英霊」として
祭られたくないという遺族の意思や心情を、神社側が無視していいものではあるまい。

宗教や遺族感情の在り方が多様化した社会では、遺族の心情は最大限尊重されるべきであろう。
そうでないと、合祀の是非を問う訴訟はいつまでも続く。「精神の自由」は決して法解釈で決着がつ
くものではない。

＝2009/03/03付西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/80723

338 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/03(火) 20:55:24

>>333
>救いなんて、彼らの眼中には無いよ。行動（騒動）を起こすのが目的だから。

内局が法主勢力を排除して以降に採用された宗務役員に（ｒｙ
特に在家出身者には要注意だ。

339 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/03(火) 21:03:32

>神社に祭ってほしくない

それは神社に対する嫌悪と受け取られても仕方がないし、ただの感情論。
そんなものまで法的利益として認める必要はない。

靖国神社が他の宗教の存在を否定したわけでもあるまい。
「こちらはこちらで勝手にやりますので、そちらはそちらで信ずるままにどうぞ」ということであって
ある意味、お互い様と言えばそこまでの話。
今回の判決は至極妥当であって、別に「神社の「信教の自由」を重く認め、遺族感情をそれより
軽く評価」したとは思わない。

340 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/03(火) 22:43:44

>>338 ＞特に在家出身者には要注意だ。
彼らは、いわゆる現場を体験していませんから。想像論（空想／妄想）でしか無い訳です。
また在家出身者には現在、寺族でありながら極端なほど「寺族」という言葉に拒否反応を示します。
単なる、出自のヤッカミとしか思えませんがね。

341 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/03(火) 23:54:00

一旦合祀したら、全て一体化するのだから、そこから元のものを分離することは
できない。
真宗においては、合祀ということが存在しないのだから、合祀したと言っても
何の影響も受けない。浄土に行ったのだから。
だから、遺族感情は全く害されない。

342 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/04(水) 02:26:16

神として祀られたとしても、念仏すれば神とて浄土に往生するんじゃないの？
「念仏すれば、地獄にだって浄土が開かれるのです」
なんてご高説を垂れているわりには、実際にやっていることは狭量だよね。
ま、それが活動家の限界なのかな？

343 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/04(水) 02:36:46

>>338
所謂、隠れ蓑ってことなんだろう。
宗教団体を隠れ蓑にして、政治的主張と権利闘争を繰り返す。
「～しなければ真宗門徒ではない」というセリフを多用するのが彼らの特徴。

仮に靖国神社が分祀を認めたとして、法律によって権利が満たされることが救済ならば
それはもはや宗教の領域を逸脱しているのでは？と思う。
戦っているフィールドが違うよね。

歎異抄第12章をもう一度じっくり読み返した方がいいんじゃないの？

344 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/04(水) 02:45:19

>>340
「～であるべきだ」が多いのが特徴の１つ。

>彼らは、いわゆる現場を体験していませんから。想像論（空想／妄想）でしか無い訳です。

この「～であるべきだ」論を現場に持ち込んでも、興味関心すら惹かない。
現場にはもっと生々しい現実がある。
そこになかなか介在できないことが今日の問題なわけで。
といって全く努力をしていないわけではないし、皆、言わないだけで様々な形で社会との
接点を持とうとしている。
それを知らずに、現場で役に立たないことばかり並べても所詮、理想論や机上の空論で
しかない。

345 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/04(水) 08:05:48

>>344
社会との接点というよりは、特定団体との窓口でしかない。
地域社会だって立派な社会なのだが、そういう接点は
「社会への取り組み」の外側に置かれている。

346 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/04(水) 08:26:26

>>343
分祀という言葉を知らない人は誤解するよ。
分祀というのは、特定の誰かの魂を分離することじゃないよ。
分祀というのは祀られて一体化した御霊のコピー。
八幡神社や稲荷神社が全国各地にあるのは、分祀というコピーの結果。
だから、靖国神社が分祀をすれば、新たに靖国神社ができるだけ。

347 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/04(水) 09:38:32

>>346
>>1を読んでから参加してね。

>分祀

じゃ、原告団は誤解してるってことじゃん。

348 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/04(水) 09:40:25

もし、アーレフとか創価学会とか阿含宗とか･･･、
自分が信じていない宗教教団に勝手に自分の先祖が祭られていたら、
私は嫌だな。
靖国神社は特別だと言われるかもしれないけど･･･。

349 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/04(水) 09:48:51

>>348
そういう宗教団体とは接点が無いし、勝手にどうぞ、という感じだね。
先方から「先祖を祀ってやったからカネよこせ！」と請求されるわけじゃないし。
恩着せがましいことを言われたって「知るか！」で終わり。

350 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/04(水) 09:55:23

【まだ】大正大学５４【寒ーい】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1232540887/

351 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/04(水) 10:12:49

靖国訴訟については東京、那覇でも勝てないでしょう。
というより、この原告団には絶対に勝ってもらいたくない。
そもそも宗教的救済が司法判断に左右される時点でおかしいでしょう。

352 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/04(水) 15:46:57

>>351
合祀されたかどうか不明確のくせに、一端の被害者面して原告団に加わろうとする
その根性が気に入らない。

>原告には台湾先住民族１人もいたが、親族が合祀されたかどうかが不明確なため
>提訴を取り下げた。

確信犯のようにも思える。

353 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/04(水) 23:17:45

高砂族だっけ？
あいつか？

354 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/05(木) 05:20:34

「念仏詩文集枯草独語」回収を公表したのは「元少年の弁護士」側からの突き上げがあったからという話。
断れば集会への出席を拒否すると「弁護士側」に言われたからという話。
宗派主催ではない有志主催の集会のために、宗派全体が迷惑したというお粗末な話ｗ
ちなみに著者へ支払い済みの原稿料は（ｒｙ

355 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/05(木) 06:59:27

>>354
原稿料はどうなっているんだ？

356 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/05(木) 12:15:11

>>354
>断れば集会への出席を拒否すると「弁護士側」に言われたからという話。
>宗派主催ではない有志主催の集会のために、宗派全体が迷惑したというお粗末な話ｗ

呆れたね。
玉光一派のために、何で宗派全体が巻き添え食わなきゃならねえんだ？
「宗派として」謝罪文を掲載するってことは、俺らまであの「ドラえもん」に
頭を下げたことになるんだろ？
冗談じゃねえよ。

357 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/05(木) 16:40:05

もう関わりたくないよ。。。

358 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/05(木) 16:58:25

東京大空襲６４周年朝鮮人犠牲者追悼会　６０年ぶり　「アボジ！」と号泣
調査団が招き遺族が初参列

日本の植民地支配時代に強制連行され、１９４５年３月１０日の東京大空襲で犠牲となった朝鮮人の
遺族らが東京朝鮮人強制連行真相調査団の招きで南朝鮮から日本を訪問。大空襲犠牲者の遺骨が
眠る都慰霊堂（墨田区）や名簿が展示されている東京大空襲・戦災資料センター（江東区）などを訪れ
た。２月２８日には、都慰霊堂で行われた朝鮮人犠牲者を追悼する会にも参列した。

「血の涙流した」

ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/01/20090304j001.jpg
追悼歌を斉唱する東京中高中級部声楽部の生徒たち

来日した遺族は、黄秉煥さん（70）と金琴蘭さん（70）夫妻。黄さんの父・洙達さん（当時２４歳）と金さ
んの父・鳳石さん（当時３２歳）は、空襲直前に旧日本海軍部隊の軍属として徴用され芝浦海軍施設
補給部で働かされた。共に深川の宿舎で空襲に見舞われ亡くなった。
金さんの父は、５人の子どもと妊娠６カ月の妻を残したまま連行された。「行かないで」と止める子ども
たちに、「ランドセルを買ってきてあげるから」となだめて家を出た。
幼い妹が「なぜ私にはアボジがいないの？」と問うたびに「家族は血の涙を流した」という（金さん）。

一緒に連行され解放後、帰郷した村人によると、金さんの父は生前、子どもたちへのお土産にランド
セルや鉛筆を用意していた。
金さんは、資料センターに展示されている名簿から父の名前を見つけ、６０年の苦しみが噴出し
「アボジ！　アボジ！」と号泣した。
一方、黄さんは５歳のとき父が連行されたため記憶がほとんどない。母と妹の３人が残された。母は
夫の帰りをずっと待っていたが、再会の願いも叶わぬまま亡くなった。
「（犠牲になっていたことが）少しでも早くわかっていたら、オモニを連れて来れたのに…」
黄さんの父は、靖国神社に無断で合祀されていることもわかった。無念はさらに募った。
「あの世でオモニと愛情を分かち合ってください」と語った。

359 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/05(木) 16:59:29

「過去の共有を」
　
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/01/20090304j002.jpg
父の霊前に焼香する遺族ら

都慰霊堂で行われた追悼会には、朝青や留学同の青年をはじめとする同胞や都議、区議ら日本人
約１５０人が参列。黙祷を捧げ献花し犠牲者を追悼した。
僧侶の読経、牧師の祈祷の後、遺族らが追悼の辞を述べ、北南朝鮮の関係機関、団体から送られて
きた追悼文が代読された。また、東京朝鮮中高級学校中級部声楽部の生徒たちが追悼歌を斉唱した。
朝鮮人犠牲者の存在が明らかになったのは３年前。東京調査団の調べでこれまでに72人の身元が判
明した。だが、遺骨は合葬などによって見分けがつかない状態のまま。
納骨堂を訪れ説明を受けた黄さんは「言葉にならない。何とか遺骨を見つけ出して故郷に持ち帰りたい」
と話す。
一方、金さんは厚生労働省作成の「在隊の記録」を持参。
そこには供託金の存在とともに「遺骨は昭和２３年２月３日還送済み」と記されていた。だが金さんは受
け取っていない。「遺族をみんな日本に招いてほしい。そこから話し合えればいい。二度とこうした悲劇を
生まないようにしてほしい」。

東京調査団関係者は「多くの日本人に参加してもらった。今後、さらに多くの同胞の関心を呼び起こし、
遺骨の調査・返還に拍車をかけていきたい」と語る。
西澤清・日本人側代表は「犠牲者たちは未来を奪われたが、私たちと過去の事実を共有することができる。
一つになって過去を共有しながら、より良い未来へ向かっていきたい」と強調した。
６５周年を迎える来年は、朝鮮半島から遺族や研究者を招き、追悼会とともに国際シンポジウムを開催した
いと明らかにした。（李泰鎬記者）

［朝鮮新報 2009.3.4］
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/01/0901j0304-00001.htm

360 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/05(木) 17:01:29

>>330
菱◯の大学は、今度開学以来初めて僧侶以外（門徒ではある）の教授が学長になるようだ。
そうなったらこれまでみたいな好きなことは出来ないし、ヘタしたらヤツのクビも危ないかもｗ

361 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/05(木) 17:08:16

ホント、登場機会が多いね。
菱○さん。

362 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/05(木) 17:12:36

◎本堂修復へ柱持ち上げ　井波の瑞泉寺、きょうから調査

ttp://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20090305204.jpg
ジャッキで持ち上げた調査が行われる本堂の柱＝南砺市井波の瑞泉寺

南砺市井波の真宗大谷派井波別院瑞泉寺は五日から、本堂の修復工事に向けた本格的な
調査を行う。床下の土砂の流失や建材の腐食で沈み込んだ柱を機械で持ち上げ、傾きの修
正が可能かどうかや、床に柱を垂直に維持できる強度があるかどうかを調査した上で、修復
計画を決める。

藤田誓壽輪番と山本博之一級建築士事務所長が四日、門信徒の代表らに調査について説
明した。
瑞泉寺本堂は建設以来約百二十年を経て老朽化。本堂東側の太子堂との間の溝は集中豪
雨の際、水があふれ、本堂の床下の土砂を削り取っている。これに加え、シロアリの被害で
柱の一本が最大約十五センチ沈下して東側に傾いている。今回は柱をジャッキで持ち上げ、
床下の地盤が重さに耐えられるかや、柱を持ち上げることで建物全体を持ち上げることができ
るかを確認する。
藤田輪番は「傾きの修正や屋根修理、地震対策も重要な課題になっており、調査は重要な資
料になる」としている。瑞泉寺本堂は火災のため一八八五（明治十八）年に再建。間口四十六
メートル、奥行き四十三メートル、総床面積約千九百五十平方メートルで木造寺社建造物では
国内四番目の規模とされる。
ttp://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20090305204.htm

363 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/05(木) 18:16:01

修復工事？
別院の修復なんだから当該教区で金集めてやってくれ。

364 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/05(木) 19:16:23

>>359
>遺族をみんな日本に招いてほしい。

１日も早く日本からお引き取りいただきたいんですから、招かなくていいです。

365 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/05(木) 19:27:24

>>354,>>356
>断れば集会への出席を拒否すると「弁護士側」に言われたから

それで動く宗派もどうかしている。
こういう問題が起こる度に思うのだが、事情説明がなく、末端まで情報が共有されないまま
「謝罪した」ということだけが既成事実化されていくことには我慢がならない。

366 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/05(木) 19:50:21

「弁護士側」という括りに既に玉光「集団」も与していると思う。

367 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/05(木) 20:28:24

>>363
籠城後、大谷派に愛想を尽かした直参はほぼ全て離檀又は転派。
しかし、宗門は「正常化」宣言をしてサッサと支援を打ち切り、拝観料を取らないと運営できない別院へ。

光道氏には取られたくないが、独立を阻止したら阻止したで何もしない。
ちょっと身勝手すぎやしませんかね、同朋教団とやらは。

368 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/05(木) 20:46:04

>>366
さらにその背後には社民党につながるプロ市民集団が蛆虫のように湧いている。

369 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/05(木) 21:05:10

>>368
tp://www.dpj.or.jp/member/?detail_39=1
この人経由で民主党にもつながっている。

370 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/05(木) 21:50:20

>>368
大谷派は基本的に社共支持だもの。
どうせなら社会党から選挙出ろよ。

371 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/05(木) 22:22:52

自民・脇氏が民主批判「新興宗教みたい」

自民党の脇雅史参院国対筆頭副委員長は５日午前、記者会見で、小沢一郎民主党代表の秘書
逮捕を受けた同党幹部の対応について「違和感を感じる。新興宗教みたいな世界だ。『信じている。
教祖様の言う通り。何でもいいんです』では公党の幹部として政治の説明責任を果たしたことにな
らない」と批判した。
一方、自民党の世耕弘成元首相補佐官は、国会内で開かれた中堅・若手議員の会合後、記者団
に「『事件があったから安心』というムードが自民党幹部の中に流れているがそうではない。展開に
よっては民主党の世代交代が進む可能性もあり、おちおちしていられない」と指摘した。（共同）
［2009年3月5日12時53分］
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090305-467696.html

372 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/06(金) 05:01:04

>>368
サヨクの活動家坊主とは関わり合いを持ちたくないのだが、
それ以上に私的グループに「真宗大谷派」の名称を使わせる場合、
客観的かつ厳密な審査基準やガイドラインを設けた方がいいと思う。

373 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/06(金) 07:50:49

>ミサイル発射なら北資産を凍結　日本政府
>
>政府は５日、北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン２号」の改良型とみられる
>「人工衛星」を発射した場合、現行の制裁措置に加え、在日本朝鮮人総連合会
>（朝鮮総連）など北朝鮮関係団体の資産凍結や輸出制限措置を発動する方針を固めた。

真宗本廟も資産凍結ですか？

374 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/06(金) 07:54:24

>>373
つ５点

375 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/06(金) 07:56:35

>>372
そういう至極当然のことに考えが及ばないというのが、大谷派の法人組織としてのお粗末さ。

376 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/06(金) 09:50:47

「真宗大谷派○○の会」なんてのはまさしくそれだな。
九条の会なんて今頃、団体規約なんかに着手してるくせに
堂々「真宗大谷派」の冠を付けてやがる。
これだって問題だろ。

377 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/06(金) 10:52:59

北朝鮮が弾道ミサイルを撃とうが核実験をしようが知らん顔でスルーする、
それが大谷派の基本方針です。
勿論、中国と北朝鮮以外の国に対しては執拗に抗議声明文を出します。

378 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/06(金) 12:14:13

>>377
「北朝鮮が弾道ミサイルを撃とうが核実験をしようが知らん顔でスルーする」のは
私たちの中にあって自然にでてくる身贔屓の気持ちです。
しかし、その気持ちは身贔屓であるだけに限界があり、相対的で、偏りという暗さがある気持ちです。

379 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/06(金) 13:01:55

>>356
日常は黙っていてじっと足を引っ張る機会をうかがっているのが本山の潜伏活動家。
そして事あれば街道や人権団体などに通報して外から抗議させるのが連中のやり口。
これは慰安婦問題のように外国からものをいわせるように仕向けるという、ある種の団体を同じ手口。

380 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/07(土) 03:30:45

所謂、ご注進ですね。
そんなやり口ばかりだから心ある教団人の支持が得られないんですよ。

381 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/07(土) 11:23:01

>>379
教団側がボロを出すのを待って、変な市民団体だの同和ヤクザだのを引き込み
「差別的な教団を糺す念仏者」を演じる活動家どもか。
趣味は訴訟と予定調和なシンポジウム。

382 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/07(土) 13:47:48

>>381
「差別的な教団を糺す念仏者」を演じる活動家どもには
坊主の世襲制度を廃止してもらいたいね。

383 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/07(土) 15:15:09

そりゃ無理だね。
彼ら自身が世襲の住職なんだから。
排除できたのは本願寺（解散／現・真宗本廟）住職の世襲のみ。
本願寺の場合、世襲を廃そうとしたら寺自体が無くなってしまい、
ただの廟堂に成り下がってしまったが。

384 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/07(土) 15:57:40

>>381
そういう真宗大谷派の実態も「ご注進」しないといけませんね。

385 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/07(土) 18:10:30

>>383
廟堂なのに東本願寺と名乗っていますがね。

386 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/07(土) 18:54:25

>>382～>>385
二股かけて自作自演乙ｗ

387 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/07(土) 20:16:32

>>385
で、浅草に因縁つけたものの敗訴。
「東本願寺派」の名称も「東本願寺第25代法主」の称号も使用差し止めできず。
改革派の主張が社会通念に照らして一般的に通用しないということだけが証明されてしまった。

388 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/07(土) 20:23:28

自治区主席　ダライ・ラマ１４世を批判＜3/7 0:13＞

ttp://www.ntv.co.jp/news/pictures/090306105_160x120.jpg

去年３月に中国・チベット自治区で起きた暴動からまもなく１年となり、緊張が高まる中、
自治区の主席が６日、チベット仏教の最高指導者、ダライ・ラマ１４世を痛烈に批判した。

シャンパ・プンツォク主席は６日、中国・北京で開かれている全国人民代表大会で
「ダライ・ラマ（１４世）は、政治と宗教を握る代表者。（自治や人権を）話す資格はない。
（ダライ・ラマ１４世がいた）当時のチベットは、最も悪い状態だった」
と語り、「チベットの高度な自治」を求めるダライ・ラマ１４世を批判した。
その上で、チベット自治区の現状について、武装警察官を適正に配置し、「安定している」
ことを強調したが、外国メディアの自由な取材は許可していない。

チベット自治区は、今月１０日にはチベット動乱から５０年、１４日には暴動から１年を迎
えるため、ダライ・ラマ１４世を支持する僧侶らの動きに警戒感を強めている。
ttp://www.ntv.co.jp/news/130545.html

389 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/07(土) 22:41:13

靖国神社側だって一度合祀を取下げはじめたら、もう収集つかなくなっちゃうんじゃないの?

真宗系・キリスト教系・正宗系・学会系、それと個人の思想信条によってとか、
沢山の人が取下げ申立てするのは目に見えてるし。
だから、A級祭神の問題でも絶対にしなかったわけでしょ。

でも、遺族の心情や宗教事情はいろいろとあると思うけど、
祭神になった人たちにとっては本当のところでどうだったのかについては
あまり論じられないね。

390 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/07(土) 23:22:32

Ａ級戦犯という言葉も使い方によっては差別表現でしょう。
「東條英機のような奴」という意味合いですから。
そういう言葉を使い続けて抵抗がないのもどうかと思いますよ。
東條氏にも遺族がいるわけですしね。

391 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/07(土) 23:25:33

【訃報】藤森教念氏死去、真宗大谷派宗会議員
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1236384433/
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
1 ：翠薔薇(090413)φ ★：2009/03/07(土) 09:07:13 ID:???

藤森　教念氏（ふじもり・きょうねん＝真宗大谷派宗会議員）５日午後７時１０分、
肺がんのため東京都内の病院で死去、６１歳。東京都出身。

葬儀・告別式は１１日午後零時半から東京都練馬区の真宗会館。
喪主は妻・喜美子（きみこ）さん。自坊は常願寺。

宗派の企画室参事などを経て、１９９７年から現職。

記事元：藤森教念氏死去　真宗大谷派宗会議員（京都新聞）
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009030700038&genre=P1&area=K00
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

392 ：sage：2009/03/08(日) 01:38:38

>>380
心ある教団人って議会でいえばどこの党のこと？

393 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 01:39:22

>>391
議席は繰り上がりか？
となると、東京は興法が２議席、無所属（玉○組）１議席か。
教区はより本山寄りに、一部は活動家寄りになるわけだ。

394 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 01:44:59

>>1も読まないage厨はスルーに限る。

395 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 02:05:38

>>390
大谷派の差別認定基準に合致していないので
被差別者として認定するわけにはいきませんね。

396 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 02:26:33

>>393
東京？
中央から見れば地方も地方、僻地もいいところだろ。
たまに東京教区の寺族と思しきヤツが書き込んでいるようだが、
言っちゃ悪いが東京教区のアホなんざ、教団内じゃ市民権どころか
人間として認められてねえっての。

カネでも積んで、一言二言くらい発言権が得られりゃいいな。
ま、無理だとは思うが。

397 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 07:42:22

ご尤も。
大谷派の場合、京都本社と北陸・中部地方がメインだからね。
本願寺派のように東京（築地本願寺）が隠然たる力を持つということは
永久に有り得ない。

経済的な負担は今後倍増させるだろうが、東京に付け入る隙など絶対に
与えない。

398 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 09:33:54

東京教区のもんだが、教務所通いしてるやつらは見てて忠臣って感じ。
お上のいうことにはごもっともといってなんでも素直にきいてるもの。
改革派の洗脳の成果みたいなのが集まってんだよねぇ。
あれは利用しやすい馬鹿たちだと確かに思うわ。

399 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 10:46:55

>>398
>改革派の洗脳の成果みたいなのが集まってんだよねぇ。
>あれは利用しやすい馬鹿たちだと確かに思うわ。

東京で離脱せずに残った寺院なんて

①積極的な改革支持派
②自己主張なき恭順派

だもの。
しかし、教務所に寄り集まっている連中って毎度同じ顔ぶれだよな。
それしか楽しみ無いの？と思ってしまう。

400 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 12:43:17

>教務所

お寺社会しか知らない人たちの社交場ｗ
嬉しいんだろ、狭い社会でデカい面ができるってのが。
お寺のことをお寺の人間だけで語り合ってどうするんだか。

401 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 12:53:21

お寺さん、自殺予防に８割「かかわらず」…浄土真宗本願寺派調査

浄土真宗本願寺派（本山・西本願寺、下京区）が実施した全国の宗派寺院約１万か寺を対象にした
自殺問題のアンケートで、自殺の予防や遺族支援へのかかわりを質問したところ、僧侶の約８割が
「特にかかわっていない」と回答していたことがわかった。一方で、自殺への問題意識は高い結果が
出ており、僧侶が対応に悩んでいる実態が浮かび上がった。

調査は昨年５月、各寺院に調査票を郵送し、２６８２か寺（２６％）から回答を得た。アンケートは無記
名で、自殺についての認識や、自殺者の葬儀で配慮したこと、苦慮した体験、今後の提案などを聞
いた。
「自殺は命を粗末にしている」との質問には、「思う」が５１・９％、「やや思う」が１６・６％。「自殺は仏
教の教えに反している」では「思う」が５９・７％、「やや思う」は１４・１％で、自殺を否定的にとらえる
僧侶が大半を占めた。
一方、自殺の予防や遺族支援へのかかわりについて、「特にかかわっていない」が８３・１％に上り、
「かかわってきた」の１６・９％を大幅に上回った。
ただし、「かかわることができる」と考える僧侶は８５％にも上り、意識と行動に大きな“ギャップ”が
みられた。
また、自殺者の通夜や葬儀での遺族らへの法話で「命の大切さを強調する」「遺族の立場で思いを
傾聴する」との意見もあったが、「通夜や葬儀で法話に困る」「安易に言葉を掛けられない」などと戸
惑いを回答する声も多かった。今後の提案では、各支援団体との連携や研修会の開催を求める意
見が出ていた。
警察庁の発表では、年間の自殺者は１９９８年から１０年連続で３万人を突破している。調査した同
派教学伝道研究センターは「アンケートの分析をさらに進め、法話や遺族との接し方を学ぶ方策を考
えたい」としている。
（2009年3月8日読売新聞）
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090308-OYO1T00425.htm?from=main2

402 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 13:30:42

>>401
本願寺派は時事的な話題に目を向けるよね。
実際の取り組みが進まないにしても、とりあえず行動しようとするところがエラい。
大谷派は「派遣切りは部落問題と根を同じくする差別問題だ！」とかそんな感じだものね。
時代的な感性が完全にズレている。

403 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 13:47:18

大谷派僧侶向けの本をご紹介しておきます。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
司馬遼太郎さんに倣って東アジアの「海道をゆく」　2009年3月8日

ttp://ryukyushimpo.jp/uploads/img49b3178e02b51.jpg
朝日新聞の編集委員や写真部長を経て、現在は目白大学で現代アジア論やメディア論を教える著者が、
２００１年から昨年まで東アジア各地を何度となく訪ね歩いた結果、生まれたのがこの本だ。
巨文島（コムンド）（韓国）、対馬、中国東北部（旧「満洲」）、極東ロシア、沖縄、小笠原諸島、青島（チン
タオ）（中国）……。
（略）
もちろん、各地には大日本帝国による支配の痕跡も残る。
印象的だったのは、著者が与那国島・十山神社に立つ鳥居を見て「やはりここは日本だった」と記した個
所だ。「韓国の島でも、小笠原でも、サイパンでも、そして、ウラジオストクでも、私は鳥居と、鳥居の陰を
見た」と。しかし他方で巨文島の鳥居は、植民地支配の終結後、直ちに取り壊され、今は漁船を港につな
ぐ杭（くい）として使われているのだ。
著者がこの紀行を思い立った理由の一つは、「辺境論」への関心だという。「中央」からの補助金に長らく
飼いならされ判断力を失った「地方」に危機感を抱くゆえに、「中央から切り捨てられ」た「辺境」に活力再
生のヒントを求めたのだ。沖縄については、「海というすばらしい交通手段を前向きに、積極的に取り入れ
てきた琉球・沖縄にこそ、発想の転換の鍵があり、これこそが閉塞（へいそく）状態に陥った今の日本に
欲しい」という。「辺境」にも読み手がいることを著者自身が想定しているかはやや疑問だが、ここはあえ
て、沖縄は「辺境」なのか「地方」なのか、それとも別の何かでありうるのか問うてみるのはどうだろうか。
　（塩出浩之・琉球大学法文学部准教授）
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-141457-storytopic-90.html

404 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 18:23:04

>>399
それでもまだ距離を置きつつも大谷派に残ってる寺ってのは東京教区でもまだいるんだけど
今回の門徒戸数調査でそういう寺の怒りをまた買ってるし。
だいたい東京教区の財源ってのは教務所に寄り集まってる連中にではなく
距離をとりつつもまだ在籍している寺にあるってことがわかってるのかね？

405 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 19:15:55

東京もさ、北関東や甲信を分離したらいいんじゃない？
明らかに地域特性が異なるエリアを広域的に混在させるのは
得策じゃないね。

406 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 19:50:34

本山の財政は破綻状態だが御遠忌予算を○○することで表面化していない。
リストラ抜きの非正規化はあらゆる部署に弊害をもたらしている。
現内局や与党にこの問題を解決する力はない。

407 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 20:14:53

>>406
>本山の財政は破綻状態だが御遠忌予算を○○することで表面化していない。

流用してるってことかな？
しかし、募財期間が終わった翌年度とかどうするんだろうね？
最終的には願事差し止めの申し合わせが無い教区のそれを撤回させて、ツケを末寺に
回していくしかないだろうね。
どうせ独自に事業収入を得ようというつもりがないんだから。
結果、末寺が死屍累々の状態になっても本山さえ生き延びればそれでいいんでしょ？

>リストラ抜きの非正規化はあらゆる部署に弊害をもたらしている。

要は働かない官僚と、実際に働いているパート労働者で事務機構が成り立っている
ということね？
こういうことを問題にしない「甘えの構造」をいつまで許しておくんだろうか。

408 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 20:27:26

>>404
寄り集まっている連中の中にも酷いのがいるじゃない。
横○組とか三○組とか。
組織的な談合をやったとしか思えない数字の配列だよ、あれ。
（そうしたい気持も分からないでもないが）

でもね、割当審さん。
葬儀指数の８０％を合否ラインにするかのような文書を全ヶ寺発送しておいて
「８０％でいいなんて言ってない！」
と吠えたって無駄なこと。
下方修正に柔軟に応じる制度も姿勢もなく、自坊の数字を減らしたら他の寺院に
迷惑が掛かるなんて、江戸時代の五人組みたいな隣保制度（連帯責任制度）を
設けておきながら、「懇志教団です」「同朋教団です」なんて白々しいよ。

409 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 20:40:40

>>407
>働かない官僚と、実際に働いているパート労働者で事務機構が成り立っている

働かない官僚→働かない宗務役員
働いているパート労働者→使い捨て常勤嘱託

410 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 20:44:48

>>409
通訳乙

411 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 20:49:06

>働かない官僚

大半は「自坊だけでは食っていけない」人たちの集まり。
本山勤務で少しは使える人間に成長するかと思いきや、無駄に年月を重ねただけの
使えない人間として自坊に帰ることになる。
当然、自坊は荒廃し、その息子も「自坊だけでは食っていけない」と本山勤務を希望
することに。
どこかで断ち切らなければならない負の輪廻だと思うが。

412 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 20:56:47

>>411
在家出身者と非候補衆徒も問題。帰る寺が無いだけにやっかいな存在。

413 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 22:02:56

居つくよね。
んでもって非現実的な理想論を叩いたりするのもこの層。

414 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 23:17:10

>>411-412
問題がない方が少ないってのも凄い話だなぁ。

415 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/08(日) 23:26:28

大谷派は相変わらずスルーですかそうですか。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
「チベット動乱５０年」犠牲者悼む　僧侶団体が平和の集い　１０日佐賀など　「民族弾圧見逃せぬ」
2009年3月8日 00:18

チベット動乱から５０年の節目にあたる１０日、チベット問題の解決を目指す僧侶グループ「宗派を
超えてチベットの平和を祈念する僧侶の会」が、佐賀県鳥栖市など全国６カ所で、動乱以来の犠
牲者の追悼と平和を祈る法要を行う。
代表幹事を務める蓮華院誕生寺（熊本県玉名市）の川原英照貫主（かんす）（５６）は「チベットで
の思想・民族弾圧は宗教者として見逃すことはできない。黙ってはいられない、との思いを形に表
したい」と話す。
会は昨年３月のチベットでの騒乱に際し、中国政府が武力鎮圧、抑圧を強める状況に危機感を抱
いた川原貫主らが呼び掛け人となって同年６月に発足した。北京五輪の聖火リレーの出発点を辞
退した善光寺（長野市）など、全国の僧侶約３５０人が宗派の壁を越えて結集。中国政府に対し、
チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ１４世との直接対話を求めるなど、問題の平和的解決を訴
えている。

今回の法要は北海道、長野、東京、大阪、広島、佐賀の６カ所で行う。佐賀県では午後３時から、
鳥栖市のサンメッセ鳥栖で行われ、法要のほか「山びこ学校」の著書で知られる泉福寺（大分県
国東市）の無着成恭住職の基調講演やヒマラヤを越えて亡命するチベット難民を追った短編映画
の上映もある。参加費は一般１０００円、学生・外国人は無料。
問い合わせは蓮華院＝０９６８（７４）****＝へ。

＝2009/03/08付西日本新聞朝刊＝
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/81756

416 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/09(月) 00:25:40

日本、ＷＢＣ２次ラウンド進出決める　韓国にコールド勝ち
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20090307AS1H0702Y07032009.html

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417 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/09(月) 07:56:48

西松建設の献金問題。
本廟（東本願寺）への献金問題。

418 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/09(月) 08:04:39

懲りないage厨はスルー

419 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/09(月) 08:17:55

>>417の所業
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1221393770/172
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1114523359/224

420 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/09(月) 08:30:46

>>415
>代表幹事を務める蓮華院誕生寺（熊本県玉名市）の川原英照貫主（かんす）（５６）は「チベットで
>の思想・民族弾圧は宗教者として見逃すことはできない。黙ってはいられない、との思いを形に表
>したい」と話す。

見逃そう、黙っていよう、決議したはずの声明文は形として残さない、そんな大谷派とは
全く逆の発想ですね。
チベットでの思想・民族弾圧は「無かったこと」にしておきながら、ガザ攻撃には一目散に
抗議文を出そうとする大谷派のバランス感覚は異常です。

421 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/09(月) 14:52:10

>>420
その点、分かり易いよね。

422 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/09(月) 17:20:40

◎報恩講継承へ若き力　福岡・三乃和会が法要　講話、精進料理味わう

ttp://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20090309201.jpg
藤井、朝両住職の講話に耳を傾ける地元住民＝高岡市の福岡中央公民館分室

ＪＲ福岡駅前周辺の五自治会の若者でつくる「三乃和（みのわ）会」の青年報恩講は八日、
高岡市の福岡中央公民館分室で開かれた。
伝統行事が途絶える地区が増える中、地元の若い力で継承されている恒例行事で、集ま
ったお年寄りら約五十人が講話や法要などを通じて世代を越えた地域の結束に思いをは
せた。
同会の中島秀恭会長らが「お朝事（あさじ）」と呼ばれる法要を担当し、読経などを行った。
長福寺（高岡市）の藤井乗住職が講話し、主体性を持って生き続ける大切さを説いた。
続いて、長安寺（同）朝（ちょう）順一住職が「前田家と長安寺」と題して講話した。
地元の物故者をしのぶ追悼法要が営まれたほか、会員の手作りした煮物などの精進料理
やおにぎりも振る舞われた。
中島秀恭会長は「報恩講の途絶えた地区が増えてきたが、若者が元気を出し、地区を引っ
張っていきたい」と話した。
ttp://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20090309201.htm

423 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/09(月) 17:27:17

僧侶・保育士…「きゅう」旗揚げ
初体験者でも、思いは熱く

来月初出張「君が代」問題描く
大阪市西区

（略）
大阪市の「憲法９条の会･西区｣の会員でつくる劇団「きゅう」。
一月末の旗揚げ公演は四回とも満員御礼。早くも決まった四月の初出張公演に向けて､練習で汗だくです｡
演目は永井愛の「歌わせたい男たち｣｡都立高校卒業式で｢君が代｣を歌わせようとする校長らと、自らの意思
を貫く社会科教師を描くものです。
出演者を奮い立たせるのは観劇者の半数にも及ぶ人たちからのアンケートでした。
観劇した中学校現役国語教師（５６）は「おもしろい劇なのにやがて怖い。その中に笑ってられへん部分がいっ
ぱいある。職場の人を誘って行ったんですが、『いつも先生が職員会議で言うてることが、このことだったんです
ね』と言ってくれた」と話します。
出張公演にかける思いを、練習の汗をぬぐいながら劇団員は語ります。座長で保育士の川崎洋子さん（５３）は
「戦争の話になった時、父の初めての涙を見た。ついこの前のことです。戦争に行った人は、六十年たっても傷
を引きずっていると思うと、戦争を知らない私たちこそ、思い切り強く声を上げなければ」と力を込めます。

僧侶で舞台監督の佐野彰義さん（６１）は
「ここは大阪大空襲の地。寺は全焼したが父はかろうじて助かった。八回も大空襲にあい一万人を超える死者
を出した被災地であるからこそ、平和を求める発信地にしたい」
と話します。

同「会」事務局長の泉田忠義さん（６５）は「戦争をする人間に変えるためにはどこを抑えたらいいかを考えて、
権力者は一番自由であるべき教育の現場に焦点を当てている。憲法九条を守る、戦争をさせないと西区で頑
張っているが、全くマッチする中身の劇、それを今度も見てもらいたい」と言います。
（以後略）
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-09/2009030913_01_0.html

424 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/09(月) 19:24:43

>都立高校卒業式で｢君が代｣を歌わせようとする校長らと、自らの意思
>を貫く社会科教師を描くものです。

こういう対決の構図が好きで好きでたまらないんだね。

>僧侶で舞台監督の佐野彰義さん（６１）は

大谷派なんだね。
ホント、共産党フリークが多いこと多いこと。

425 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/09(月) 19:52:49

僧侶で舞台監督の佐野彰義さん（６１）は
「ここは大阪大空襲の地。寺は全焼したが父はかろうじて助かった。八回も大空襲にあい一万人を超える死者
を出した被災地であるからこそ、平和を求める発信地にしたい」
と話します。

その地で大谷派は何をしていたんだ。人を殺したら、浄土に行けると
教えていたのが大谷派。

426 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/09(月) 20:04:14

>>425
ご指摘ご尤もですねー（棒

427 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/10(火) 11:03:57

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1232540887/601-700
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1205913950/101-200
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1087042890/801-900

428 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/10(火) 11:33:40

>>424
プロレタリアートですか。
いつまでも流行らないことに一生懸命ですね。

429 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/10(火) 13:47:10

>>422
青年報恩講と言っても顔ぶれを見るに・・・青年なのか？

430 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/10(火) 16:52:50

ま、努力しているだけいいんじゃないですか？
現場は様々な創意工夫をしているのに、何もせず、杓子定規で物事を判断している
本社さんは一体何なんだか。

431 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/10(火) 17:07:07

築地本願寺で初の落語イベント-落語・仏教・説教の「つながり」説く
2009年3月9日　12:12
銀座経済新聞

ttp://ginza.keizai.biz/img/headline/1236568165_photo.jpg
築地本願寺本堂（中央区築地3）で4月11日、初の試みとなる「築地本願寺花まつり落語会」が
開催される。同時に「節談（ふしだん）説教を聴聞する会」も行う。主催は浄土真宗の教えや歴
史に関する出版物を手がける本願寺出版社東京支社（中央区）。
東西一丸となった普及により近年注目を集める落語。
同社は、落語と仏教の深い関係性や、落語の「源流」とされる仏教の「説教」が話芸としての側
面があったことに触れ、「落語・仏教・説教の『つながり』に気付く『一期一会になれば』」（同）と
開催効果に期待を寄せる。
第1部「節談説教を聴聞する会」は、リズムと抑揚の力で門信徒の情念に訴えかける浄土真宗
独自の布教法「節談説教」を、滋賀県浄念寺の藤野宗城（しゅうじょう）住職が「倍音が響く鍛え
抜かれた声と巧みな節回し」（同）で披露する。
第2部「落語の会」では、落語家の柳家さん喬（きょう）さんによる演目「寿限無（じゅげむ）」や、
笑福亭松喬（しょきょう）さんが東京で初披露する本願寺八代・蓮如上人が文書伝道のために
書かれた消息をまとめた「御文（おふみ）」と関連のある演目「お文さん」に加え、各一席ずつを
披露する。
当日は、銀座ラ・ベットラ（銀座1）の落合務シェフが手がける秋田の米・天然食材を用いて作る
イタリアン「AKITALINA」限定リゾットや、落語の演目として残る「幾代餅」を新しい和菓子として
復刻し、「うおがし銘茶」とセットにして提供するほか、フラメンコや邦楽ユニット（三味線・二十
弦筝）の音楽イベントを境内特設ステージで予定する。
翌12日には毎年恒例の仏教行事「築地本願寺はなまつり」を開催。
開演時間は、第1部「節談説教を聴聞する会」＝17時30分～、第2部「落語の会」＝18時30分
～21時。入場無料。往復ハガキで事前の申し込みが必要（締め切りは3月23日まで）。
入場希望者は本願寺出版社東京支社（TEL 03-****-****）まで。
ttp://www.excite.co.jp/ism/concierge/rid_4273/

432 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/10(火) 17:09:27

ハンセン病通し人権の尊さ伝える
下京の柳原銀行資料館で企画展

ttp://www.kyoto-np.co.jp/static/2009/03/10/P2009031000034.jpg
企画展を見学する来場者。
パネルには尊厳を取り戻そうと声を上げた元患者の思いが添えられている
（京都市下京区・柳原銀行記念資料館）

４月のハンセン病問題基本法施行を前に、京都市下京区の柳原銀行記念資料館で９日、企画展
「ハンセン病問題の現在－隔離から解放へ」が始まった。
患者への差別の歴史や、尊厳の回復を求め声を上げた元患者らの足跡をパネルで展示し、人権
の尊さを伝えている。
今年はハンセン病隔離政策の始まりとなった法律施行と最初の療養所開設から１００年で、４月
にはハンセン病問題基本法が施行される。企画展は節目に合わせ市とＮＰＯ法人（特定非営利
活動法人）崇仁まちづくりの会、柳原銀行記念資料館運営協議会が開いた。
ハンセン病問題に取り組む真宗大谷派の資料を中心に中世以降、差別を受けながらも、患者が
家族や社会と断ち切られず共生してきた歴史を紹介。明治維新後、隔離政策を進める中で被差
別部落にハンセン病患者が多いという偏見に根ざし、被差別部落と患者の所在を併せて全国調
査した記録について展示し、重層的な差別意識の成り立ちを示した。
人間回復を求めた国家賠償訴訟から基本法までの歩みも紹介。家族に「もう帰ってきてくれるな」
と言われ、子どもを堕胎させられた切ない悲しみをつづる元患者のパネルや、療養所のある地域
の住民から届いた裁判批判のはがきの写しも並び、差別の根深さを伝えている。
４月４日まで、無料。問い合わせは市人権文化推進課ＴＥＬ０７５(***)****。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009031000034&genre=K1&area=K1F

433 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/10(火) 17:28:30

>東西一丸となった普及により近年注目を集める落語。

西が主で、東が従でしょ。
東はそういう文化を捨て去ってしまったから。

434 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/10(火) 19:21:00

円山応挙のついたて見つかる東本願寺、江戸中期の画家
3月10日午後7時08分

江戸時代中期の画家、円山応挙（１７３３-９５年）が描いたついたてが、真宗大谷派の
本山・東本願寺（京都市下京区）で見つかり、１０日、報道陣に公開された。

冬の山あいに立つマツに雪が積もり、そばでつがいのシカが戯れる構図の淡彩画。
鑑定した狩野博幸同志社大教授（近世絵画）が「雪中松鹿図」と命名した。
画面左下に応挙の落款があるほか、マツやシカの卓越した描写から応挙の真筆と断
定したという。
裏面には、８匹のアユが渓流を遡上する様子が描かれていた。作風から応挙の高弟、
長沢蘆雪（１７５４-９９年）の作品と推定されている。
ついたては高さ１５５センチ、横１３２センチ。
１９９７年ごろ境内の倉庫で見つかり、今回補修した。
１８日から１０月下旬にかけて東京や札幌、京都などで開催する「東本願寺の至宝展」
で公開される。
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/article.php?topicsid=10&pack=CN&storyid=201092

435 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/10(火) 19:33:07

西本願寺が吸収すればいい。「本願寺烏丸別院」にでもすればいい。

436 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/10(火) 21:19:01

>>433
節談とか西も東も面子は同じくらいにそろってる。
むしろ東の方がちょっと勝ってるくらい。

要は西の宗門はしっかりバックアップしているが
東の宗門はバックアップどころか黙殺してるってことだ。
もっともバックアップなんてしてほしくないだろうけど。

437 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/10(火) 22:38:59

>>436
西は節談を再評価しているが東は禁止したままだ。

438 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 01:28:42

ま、東はそれでいいんじゃないの？
還相の行者ｗとやらになったつもりで「社会問題」だけやってりゃいい。

439 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 05:10:33

日中勘違い：「中華・人民・共和国」は、全部意味変更

今回は、日中における漢字と言葉の変転を考えてみましょう。

■日中それぞれで言葉と漢字の意味が変化

言葉というものは、使っているうちに意味が変化してきます。
「貴様」なんていう言葉も、最初は敬称だった。「貴様とオレとは～」なんて歌になると、敬称の意味は
かなり薄れている。最後にはとうとう、相手を見下す言葉になってしまった。日本で仕事をするように
なった中国人が、ビジネスレターに「御社」のつもりで「貴様」と書いてしまったことがあるそうです。
文字づらからすれば、たしかに「敬語」にみえる。

漢字の意味も変わってくる。日本は、漢字を自国文化の一部として使い始めましたから、漢字の意味
は日中それぞれで変化しました。日本の方が古い意味を保っている文字も
多い。「湯」なんか、その例ですね。中国語の古い字義は「熱い水」でしたが、現在は「スープ」となっ
ている。

■西洋文化の導入で、見事な和製漢語も

前回は、日本が中国などの恩恵を受けたと書きましたが、明治期、中国でいえば清末から民国初期
にかけては、逆の現象が発生した。日本は江戸時代から、オランダ語、それから英語なんかから、用
語の翻訳をせっせとやった。西洋の文明・文化を導入するためですね。明治期になっても続いた。漢字
という便利なものがあったから、どんどん使った。中国の古典が、ずい分役立った。ある程度似たような
言葉を引っ張り出して、新たに意味を付け加えていった。
中国の古典に頼らずに作った言葉も多い。例えば、数学用語の「関数」。今は漢字制限でこの文字を
使うケースが多いですが、明治期の訳語は「函数」。英語の「Ｆｕｎｃｔｉｏｎ（ファンクション）」の訳語。数学
の、「ｘ」という数あるいはモノをブラックボックスみたいなところに放り込んで、何らかの操作を加えると
「ｙ」が飛び出してくるという概念ですから、「函」の文字はピタリ。しかも、「函数」の中国語読みは「ハン
シュー」。中国語の発音に照らしても語呂が合っているということで、お見事。

江戸時代の漢学では、日本語調の訓読文体だけでなくて、中国語読みの「華音」を学んだ者も多かった。
だから、そこまで考えた。芸が細かいですね。

440 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 05:14:47

■国名「中華人民共和国」も、日本語から逆輸入

で、日本から「逆輸入」した中国語として、よく言われるのが「中華人民共和国」。「人民」も「共和国」も、
日本で新しい意味が込められて、中国語が取り入れました。ほかにも、いっぱいあります。特に、政治
や学問で使う抽象概念を示す新しい名詞は、あらかた日本から取り入れた、あるいは少々アレンジして
取り入れたと言ってよいぐらいです。
ついでに言うと、「中華人民共和国」の中で、もともとの中国語は「中華」ぐらいだなんて言いますが、こ
れも微妙に違う。国名にある「中華」の概念を、少なくとも中国政府の公式見解から敷衍（ふえん）すれ
ば、昔の使い方と同じではない。少数民族を含めて「中華56民族の、それぞれの文化を尊重する」なん
て言っていますからね。
たしか、本来の意味にさかのぼれば、今で言う「漢族」の文化が「中華の文化」。その他の文化体系に
属する人々は、中華の文化を「いまだに受け入れていない遅れた人々」とみなして「化外の民」なんて、
言っていたはずでした。論理的に考えて、いつのまにか意味が変更されていたと解釈するしかない。
ま、これは日本と関係があるわけでは、ありませんが。

441 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 05:16:00

■「日本は文化の純輸入国」は勘違い

なお、以前には、現在の中国語単語に日本語からの借用が多いということが、中国ではあまり知られ
ていなかった。2005年ごろから、中国のメディアなどで紹介されるようになり、現在ではかなりの人が
知っているようになりました。
2005年といえば、小泉首相の靖国神社参拝なんかで、中国で反日デモが多発した年。あまりにも盛
り上がって、制御不能になると恐れた中国政府が、「中国も日本の恩恵を受けた」という事実を大衆向
けに紹介しようとしたなんてことを言います。
政治的目的はあったようですが、いずれにせよ中国における「日本は中国文化を輸入するだけだった
国」という勘違いは、解消されつつあるようです。まあ、漢字を使っている以上、「完全なオリジナル」
とはいえませんが、日本は創意工夫で漢字文化に「新たな1頁をつけ加えた」ぐらいは十分に言える
と思います。
前回は少々、長すぎた。今回は、そろそろお開きにします。再見！（編集担当：鈴木秀明）
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0310&f=column_0310_009.shtml

442 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 10:29:14

>>441というようなことを言い出すと
「他の国に対し、日本を優位に置いて誇り、領土も文化も日本にするのが
善いことのように思う錯覚」（>>23）が生じるそうです。

ですよね？四衢さん。

443 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 10:57:19

どうするお寺の普請（上）　重い費用負担
2009年3月11日

寺の施設改修などの普請は、檀家（だんか）が寄付で支えてきた。だが少子高齢化で、檀家数は
減る一方だ。普請費用工面に苦悩するケースも多い。費用負担は、どうすればいいのか。　
（飯田克志）

「昨年十二月、寺の修復工事への寄付を要請する手紙が届いた。定年になり年金生活で、そんな
余裕はない」
静岡県内の寺の檀家で、首都圏在住の六十代の男性が悩みをこう打ち明けた。送られてきたのは
住職名の趣意書、総代会、世話人などの役員の「御寄付の御願い」、工事見積書、建築専門家の
調査書だった。
百五十年ほど経過した本堂のほか、庫裏、山門の屋根などが老朽化し、修理が不可欠と調査で判
明した経緯などが書かれていた。事業費約一億三千万円の見込み。分割も認め一軒当たり三十万
円以上を、二〇一一年三月末までに寄付することを要請していた。

浜松市の七十代女性も昨年、寺から庫裏の改修と研修室の新設費用として、五十万の寄付依頼が
あった。事業費は約八千万円。
年金生活の女性は「一般住宅ならここでは三軒建つ金額。檀家の幹部と話し合って決めたそうだけ
ど、一般の檀家には決まったことが突然降りてきた」と戸惑いを隠さない。結局、十年の分割払いに
した。
寺の運営費は、法事などの布施が大半を占め、本山からの支援はない独立採算制だ。そのため、
寺の建て直しなど大規模な事業費は、檀家の寄付が頼りだった。江戸時代に檀家制度が始まって
以降、明治時代に法的拘束力がなくなっても、檀家が支える関係は変わらない。

444 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 10:58:35

だが、少子化で檀家に跡継ぎがなかったり、いても遠隔地に住んでいると寺との関係は疎遠になり
がちだ。檀家の高齢化も進み、年金生活者が少なくない。寄付は大きな負担になる。寺側もその事
情は分かっていて、寄付要請も簡単には決断できない。

「一昨年十二月から総代会議で相談を始め、地区の世話人、青年部、婦人部の代表にも加わって
もらい、改修を決めた」
前出の男性の菩提（ぼだい）寺の男性住職（５３）はこう経緯を説明した。法事などで会った檀家に
も個々に説明し、昨年八月には檀家が多く集まる盆の行事の際に正式に報告、了承を得たという。
その後に約四百五十軒の檀家に寄付依頼の手紙を送付、檀家の理解を求めることに苦心している。

過去二十年の改修などは、寺が負担してきた。住職は「今回は高額で寺だけでは無理。ほっておけ
ば建て替えが必要になって、子孫の負担が増える」と事情を話す。

総代の男性も「三十万円以上でなければいけないことはない。お寺さんの敷居が高いと思う方は、
総代でも相談を受けたい」と気を使う。
臨床仏教研究所（東京都）が二月に実施した調査（全国の四十－六十九歳、五百六十六人が対象）
では、「将来、寺への布施が負担になる」と考えている人が「そう思う」「まあそう思う」を合わせ７０・
３％いた。費用負担は檀家に重くのしかかる。
調査を担当した第一生命経済研究所の小谷みどり主任研究員は「檀家離れがさらに進むことを示
唆している」と指摘する。
前出の住職は「どう一緒に手を結んで歩いていけるか、大きな課題」と話す。費用負担をどうするの
か、解決策を模索する取り組みがある。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009031102000071.html

445 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 11:34:38

>「将来、寺への布施が負担になる」と考えている人が「そう思う」「まあそう思う」を合わせ
>７０・３％いた。

これが現実でしょ。
それ故、負担をどこの地域に持っていくかを議論しているのが大谷派の実情。
不満を漏らせば「嫌なら出て行け」ですからね。
気楽なものですよ。

446 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 11:57:43

日蓮正宗のように全寺を宗派直轄で僧侶人事は宗派が行うとすればいい！

447 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 11:59:18

>>446
言うだけならタダですからね。

448 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 12:04:45

ｗｗｗ

寺の次男三男
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1120632967/384
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
384 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 11:50:59
兄貴は今まで継ぐのを前提で医師になった癖に今更継がないとか言い出しやがった。

449 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 12:38:19

ああ、そうですねー
本願寺を解散し、大谷家による世襲住職の歴史に終止符を打てたのですから
一般寺院の世襲を廃止するくらい容易いでしょうねー

それでもなお、大谷派に残った寺院だけが本物なんでしょうねー

450 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 12:59:10

＞一般寺院の世襲を廃止
世襲というか住職任命、寺の管理を全て宗門がするという宗本一体どころから、宗末一体。
これをやってくれたなら、改革派のやってることがただの政治ごっこや権力闘争もどきじゃなくて
真実、民主化運動だったと認めるよ。

まぁうちは離脱するけどな。

451 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 13:30:10

>>450
大谷派の事務処理能力を考えると、意見調整と手続きにばかり時間が掛かり、
常に代替わりにタイムラグを生じることで寺が荒れていくんだろうな。

世襲寺院が必ずしもベストではないとしても、非世襲寺院のデメリットについても
熟慮した方がいいと思う。

前住職と何ら血縁の無い人物が入寺した寺院というのは両極端。
長い無住時代を終え、気鋭の住職の下で門徒がまとまっていくケースもあるに
はあるが、そういう寺院は至って少数。
新住職が自分流を持ち込むことで軋轢を生じるケースもあるし、所詮、預かり物
でやがては人に渡すものだから・・・と無気力な運営に終始することもある。
結果は様々。

宗派全体を一気に改革するのも結構だけれども、まずは自坊を非世襲にすること
を前提にシュミレーションした方が良い。

452 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 13:54:10

大谷専修学院　退職者4人
アイキチ、クンニ、タカエミ、シッラカー
だってさ。

453 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 14:17:36

専修？
もうどうでもいいよ、あそこは。

454 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 14:28:32

>>451
>結果は様々。

入寺から僅か３ヶ月で追放された（本人は「辞めた」と言っていたが）事例もある。
門徒が強すぎる「地雷」寺院での出来事。

455 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 14:59:52

チベット５０年　「人権」から目をそらすな
2009年3月11日 10:37

１９５９年３月１０日、チベットの中心都市ラサで、中国人民解放軍と数万人の市民が全面衝突した。
チベット仏教最高指導者のダライ・ラマ１４世が軍に拘束されるとのうわさをきっかけに、中国支配への
不満が爆発したのだ。
抵抗は鎮圧されダライ・ラマはインドに亡命した。「チベット動乱」である。
それから半世紀たったが、独立や自由を求める声が衰えることはない。
昨年のいまごろも、僧侶らの独立要求デモが各地に飛び火し、大規模な暴動に発展した。北京五輪の
聖火リレーが世界を巡る時期だった。聖火が行く先々で抗議行動が起き、チベット問題への関心はいや
が上にも高まった。
五輪開催を控え、人権問題で批判を浴びることを恐れた中国政府は、ダライ・ラマ側との対話に応じた。
ダライ・ラマ側は「独立」要求を放棄している。対話で求めたのは、すべてのチベット民族自治区を単一
の自治機関の下に統合し、宗教や文化の自由を認める「高度の自治」である。
これに対し、中国政府は「中国の主権を否定する事実上の独立要求だ」と拒絶し、対話は途絶えてしま
った。

456 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 15:00:30

一歩たりとも譲歩する気のない中国政府の姿勢には失望を禁じ得ない。対話に応じたのは、国際世論
の矛先をかわし、五輪を成功させるための方便であったと言われても仕方あるまい。
それどころか、動乱から５０周年をにらみ、チベット自治区への締め付けは一層厳しくなっている。大量の
治安部隊を投入して厳戒態勢を敷き、抗議行動や暴動を徹底的に封じ込める構えだ。
中国政府が言うように、自治区には多額の投資が行われ、鉄道や道路など社会基盤整備が進んでいる。
経済発展や生活向上に一定の成果を挙げているようだ。
だが、パンのみで人は心服しないだろう。宗教や文化活動を規制したり、ダライ・ラマ批判や愛国心を強
要したりするやり方で、チベットの人たちの心をつかめるとは思えない。中国政府には、より柔軟で現実
的な対応を求めたい。
非暴力を掲げるダライ・ラマは高齢だ。その身に万一のことがあれば、過激な独立派の抑えが効かなく
なる懸念もある。ダライ・ラマが健在のうちに、建設的な話し合いを進めるべきだ。
北京五輪後、チベット問題への国際社会の関心が薄れているのが気になる。とくに、世界金融危機の
中で、経済大国として存在感を増す中国と良好な関係を保つため、チベット問題に深入りするまい、と
いう空気があるのではないか。実際、大統領がダライ・ラマと会談したフランスと、中国は露骨に距離を
置いた。
人権意識が高いとされるクリントン米国務長官も、訪中時に人権問題に踏み込まなかった。だが、国際
社会が目をそらせばチベットの人たちの立場はますます厳しくなる。それを忘れてはならない。

＝2009/03/11付西日本新聞朝刊＝
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/82392

457 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 18:54:56

真宗大谷派（本山・東本願寺、京都市）は１０日、
所蔵する衝立（ついたて）に描かれた「雪中松鹿図（せっちゅうしょうろくず）」が、
江戸中期の画家、円山応挙（１７３３～９５）の作品だったと発表した。
狩野博幸・同志社大教授が、卓越した描写や落款の筆跡などから断定した。
応挙が４０代後半の作品とみられるという。
衝立は縦１５５センチ、横１３２センチ。
雪が積もった松のそばに２頭のシカが描かれている。
真宗大谷派によると、９７年ごろ同寺境内の備品倉庫で見つかり、
美術品倉庫で保管。今月から展示で全国を巡回するため鑑定した。
裏面の「渓流香魚図（けいりゅうこうぎょず）」は、
門人の長沢芦雪（１７５４～９９）の作品と推定されるという。

458 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 18:57:10

>>457
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/art/?1236734881

459 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 19:40:24

>>457-458
>>434にて既出

460 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 19:44:14

「真宗大谷派によると、９７年ごろ同寺境内の備品倉庫で見つかり、」

これってどうやって手に入れたんだ？
勝手に備品倉庫にやってきたのか？
寺がないのに、なんで「境内」があるんだ？

461 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 19:50:41

靖国訴訟：「合祀は精神的苦痛」　原告側、反平和的と主張

沖縄戦で亡くした肉親を無断で靖国神社に合祀（ごうし）され、追悼の自由を侵害されたなど
として、県内の遺族５人が靖国神社と国を相手に合祀の取り消しなどを求めた訴訟の第５回
口頭弁論が１０日、那覇地裁（大野和明裁判長）であった。
遺族側が主張書面の陳述で、靖国神社への合祀は軍事行動賛美を担うことを意味し、遺族
に耐え難い精神的苦痛を与えていると訴えた。
原告代理人の金高望弁護士は靖国神社の宗教思想について「天皇のために死んだ者を特
別な死ととらえる異質な政治理念に基づく」と指摘し、民主主義とは相いれない「反平和的性
格」を持っていると主張した。「沖縄戦被害者を英霊として合祀することは軍国主義の美化に
利用することを意味する」と述べ、無断合祀を批判した。
加藤裕弁護士はあらためて、援護法適用で戦争被害者が戦闘協力者とされている実態が
沖縄にあると主張した。その上で、２月に言い渡された靖国神社合祀取り消し訴訟の大阪
地裁判決が、国の合祀への関与を否定したことに触れ「沖縄では国が被害者を協力者と認
定し、認定者が合祀された。情報提供ではとどまらない」と指摘し「適切な判断を」と求めた。

（琉球新報）
2009年3月11日
ttp://mainichi.jp/area/okinawa/news/20090311rky00m040005000c.html

462 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 20:15:45

>>449-450
Wikipediaですら下記のような解釈が述べられているくらいだからね。
客観的に見れば、「権力闘争」と判断されても致し方ないだろうし、自称・改革派の自画自賛ばかりを
鵜呑みにはできない。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E6%9D%B1%E9%A8%92%E5%8B%95
>権力闘争としての側面
>
>もとより本願寺と真宗大谷派は別法人であり、本願寺の財産＝教団の財産ではなく、そのどちらの
>ものであるかは明確に判断しづらい。真宗大谷派という教団が一個の寺である本願寺を接収したと
>いう結果をみるかぎり財産争いであり、接収された法主の権限は全て内局の長である宗務総長が
>もつことになり、それによりさらなる中央集権化がなされたことからして権力闘争であったのも事実
>だろう。なにより大谷家が本願寺を私物化していると断じ非難した寺院も含め、大谷派の寺院はほ
>ぼ全てが寺族による世襲制を選択しており、彼ら自身が大谷家と同様の状態にあるという矛盾をも
>っている。

463 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 20:24:35

>>455
>ダライ・ラマ側は「独立」要求を放棄している。対話で求めたのは、すべてのチベット民族自治区を単一
>の自治機関の下に統合し、宗教や文化の自由を認める「高度の自治」である。

安全な日本国内で仏法よりも憲法に身を委ねている僧侶たちは、結局、自分たちの権利闘争にしか
興味がないのだろう。

>>456
>北京五輪後、チベット問題への国際社会の関心が薄れている

ある住職は「中国を批判したいがために寄って集って粗探しをしているだけ」と言い切っていた。

464 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 20:30:19

>>460
>寺がないのに、なんで「境内」があるんだ？

その指摘は正しいと思う。
正確な事実関係と解釈に基づいて表記すれば「真宗本廟（旧・本願寺）の敷地内にある備品倉庫」
となるはず。

465 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 20:41:54

>>461
>追悼の自由を侵害された

靖国神社とて独立した宗教法人である以上、独自の宗教的思想に基づき、儀式執行や信仰活動を
行う自由は認められるべき。
したがって、原告団の主張は靖国神社とそれを信仰する人々の信教の自由を侵害するものであると
は認められても、合祀自体が特定個人の祭祀権をを著しく侵害したとは言い切れない。
大谷派が那覇の原告団とどの程度の関係を持っているのかは知らないが、ならば、大谷派寺院で
開催されている「戦没者追悼法要」に対して、「真宗大谷派での儀式執行によって追悼の自由を侵
害された」と訴訟を起こされた場合にどのように応えるのか。

>「天皇のために死んだ者を特別な死ととらえる異質な政治理念に基づく」と指摘し、民主主義とは
>相いれない「反平和的性格」を持っていると主張した。

ということは、原告団は言外に「天皇制＝反平和的である」と提起していることになる。
それならば日本国憲法第1～8条に関する改憲議論を同時に提起すべきだろう。

466 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 20:57:38

そこのお東紛争の文ってwikipediaとしてはかなり問題があるな。
誰にでも検証可能な事実のみを記載するのがwikipediaなのに
全然検証なんてできない書いたヤツの思い込みでできてるとしかいいようがない。
というか、田原の祖師に背いた教団の視点まんまじゃん。

その権力闘争としての側面ってのは別視点ということで別の誰かが付け加えたみたいだけど
全消しして完全に書えでもしなきゃwikiとしては成り立たんぞ、これ。

467 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 21:12:11

「本願寺の世襲を認めなかった世襲寺院群」という解釈は正確だと思うけどなぁ。
結局、それ以上のことを何も生み出さなかった「改革」だし。
それを権力闘争と表現することついては何ら疑問を感じない。

468 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 21:37:52

>>467
いや、それは俺も同意なんだけど、wikiに解釈かくもんじゃないんだって。
この権力闘争としての側面を付け加えた人も履歴で
＞内局側の意見に偏っており、法主側悪者論になっていたので、とりあえず別観点の理論を書き足しました。不十分なのでいろいろ補足、間違い変更よろしくお願いします)
って書いてるし。
たぶん、別観点いれて修正しようとしてるんだろうけど元がひどすぎる。
特に「この対立の根底」ってのは検証可能な事実が一つも無い。
＞体制面における宗教的権威者への伝統的尊崇の念に基づく権限の集中
　　　　　　　　　　　　　　ｖｓ
＞教学（思想）面における個々人の自覚を重視する方向性の高まり
ってなにこの解釈というか思い込み。
どこに検証可能な事実が存在してるんだって感じ。

469 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 21:57:18

>法主側悪者論

大谷派（改革派）は法主側を悪し様に罵倒するしかないものね。
そのわりには門首制なんて中途半端な制度を設けている。
一般の目には法主に準じた存在に映る（少なくともお西の門主と同等くらいには）
のだろうが、その実、何の権限もない傀儡でしかないし。

傍から見れば、門首制なんておよそ一般寺院の世襲制を守りたいがための方便
（悪い意味で）としか思えないよ。
結局、一般寺院の世襲制を完全撤廃しないと、改革の完成形にはならないと思う。
それが「改革ごっこ」「政治ごっこ」「単なる権力闘争」と言われる所以なのでは？

470 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 22:16:35

部落差別問題に関する研修会なんかに出るとね、毎度のように

①差別はなくならない
②部落差別の元凶は、血統主義の本家本元である天皇家にある

という結論で終わっちゃう。
同和利権（ネタは上がっているのに否定するよね、頑強に）にせよ、
寺院にせよ、世襲されるということは血統主義の実践だからなぁ。

差別問題に取り組むなら、まずそこを解決しないといけないのに
スルーしちゃう。
そりゃ「差別はなくならない」わけだよ。

471 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 23:04:11

>>470
＞部落差別問題に関する研修会なんかに出るとね
研修会って教区による違いはあるのかな？
講師が違っても全教区、判で押したようなマニュアル通りなのかなあ？

472 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/11(水) 23:14:24

改革派なんていっても戦後の民主化共産主義思想に染まった連中でしかないわけだし。
そこのwikiにも法主制を擬似天皇制なんていってるけど
連中は法主を天皇に重ねて共産主義運動ごっこを楽しんでたようなもんだね。

しかし、擬似天皇制なんてのもどうやって検証するんだ？
一部の連中がいってるレッテルにしか過ぎないものをwikiにのせるってかなり問題だぞ。

473 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/12(木) 00:08:11

>>471
大差はないと思うよ。
どうせ引っ張ってくる講師に大差はないんだし。
解放同盟の各支部の推薦か、解放同盟にコミットしてる住職のいずれか。
根が一緒なんだから内容に大きな違いが出るはずがない。

474 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/12(木) 00:14:15

>>472
宗派としてきちんと天皇制を否定できないのにね。
むしろ上山する門徒の目には「見真」の額があったり、勅使門があったり、
天皇と従兄弟の間柄になる門首がいたり、明らかに天皇家との繋がり合いを
強調しているかのように映る。
それで募財だ奉仕だと言っているんだから、一歩間違えば詐欺みたいなもの。

475 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/12(木) 04:01:58

>>474
本山に浄財を寄せる＝左巻きの活動家を養う　だからな。

476 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/12(木) 07:42:11

>>472
宗憲を見れば、誰が見たって「象徴天皇制にしてやったぞ！」という内容だからな。
改革派の鼻息すら感じられる。
法主を擬似天皇に見立てたのはそれ故だろうね。

477 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/12(木) 11:15:30

大谷派の世襲を廃止したというより、勝手に財産処分した住職を追放したというのが正しいだろ。
育ちがよく騙されやすいんだから、お西のように勧学でも置いて、帝王学なり学ばせるべき。

現在も大谷派は世襲まんまだし。

478 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/12(木) 11:41:36

>>477
本願寺の世襲はダメ！でも、自坊は誰が何と言おうが世襲！

そこに矛盾を感じないあたりが大谷派の面の皮の厚さ。

479 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/12(木) 11:59:30

まさに・・・

「社会主義は老いぼれきった専制主義の空想的な弟で、これを継承しようとしているのである。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（フリードリヒ・ニーチェ）
といった感じですね。

480 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/12(木) 13:54:51

宗派・本山・内局のあり方に色々と問題はあると思う。
しかし、勝手に財産処分したり、持ち逃げしたり、私物化したり･･･それが最も腹立たしい。
維持財団が所有する財産の運用益は、本来両堂の修復に本来使われるべき性格のものであるはず。
それがそっくり大谷暢順が持ち逃げ、私物化。
大谷家の人達なんて盗人同然だと思うよ。

481 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/12(木) 14:43:51

そうか？
内局は大谷暢順氏がやったことを非難できる立場にあるとは到底思えないが。
内局がした本願寺の乗っ取りと同じことを財団でしたに過ぎない。

＞維持財団が所有する財産の運用益は、本来両堂の修復に本来使われるべき性格のものであるはず。
これも丸っきり大谷派の言い分。
財団と大谷派は完全に独立した別団体。大谷派の所有物じゃないんだよ。
仮に言い分どおり財団が本願寺の維持を目的としているとして
どうして本願寺でない真宗本廟なんて建物の修復に協力しなければいけないんだ？

482 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/12(木) 14:57:03

>>480
＞しかし、勝手に財産処分したり、持ち逃げしたり、私物化したり･･･それが最も腹立たしい。
＞大谷家の人達なんて盗人同然だと思うよ

大谷家がいつ何を勝手に処分したり、持ち逃げしたり、私物化したりしたかわかっていってる？
知ってるなら是非教えて欲しいよ。
よく取りざたされる枳殻邸の件にしても大谷家がどう関わってたかもかなりあやふやなんだよ。

483 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/12(木) 15:38:53

浅草本願寺を乗っ取る、財団を乗っ取る、これだけでも十分だろ。
それによって「真宗会館」（首都圏教化推進本部）を建てる、両堂を修復する、それが全て末寺門徒の負担になる。
どうでもいいけど、腹が立つ。

>>481
> 仮に言い分どおり財団が本願寺の維持を目的としているとして
> どうして本願寺でない真宗本廟なんて建物の修復に協力しなければいけないんだ？

詐欺師の屁理屈としか思えん。

484 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/12(木) 16:23:54

お東がお西より収入が少なく上納金が高いのは収益原を持ち逃げされたからなんですか？

485 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/12(木) 16:33:10

>>481
>財団と大谷派は完全に独立した別団体。大谷派の所有物じゃないんだよ。

間違ってはいないんだけど、これはグレーな解釈論だよね。
そもそも、本願寺維持財団は「真宗大谷派本廟維持財団」（～昭和55年12月）と称しており、
維持すべき対象は本来、「真宗大谷派本廟＝真宗本廟」と言える。
しかしながら、寄附行為第１条には「本財団は真宗大谷派本願寺の維持を確保するを以て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
目的とす」とあるので、「本願寺を解散した」事実に対する解釈の如何によっては寄附行為
の変更は決して非合法であるとも断言できない。
また、財団法人としたのは管理運営上の利点を考慮してのことだが、宗教法人と切り分けら
れた独立した法人組織であるため、結果的に訴訟一つ起こせない。

486 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/12(木) 16:36:03

>>484
上納金の内訳を見ずに「お東がお西より収入が少なく上納金が高い」と
言い切るなんて部外者の方ですね？

487 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/12(木) 16:50:55

>>483
>浅草本願寺を乗っ取る

別院（東京本願寺）とて独立した宗教法人。
100％宗派の所有物というわけではないし、独自の経営判断をする資格がある。

>「真宗会館」（首都圏教化推進本部）を建てる

正直、真宗会館なんて要らない。
首都圏教化推進本部なんてものが置かれてはいるが、実際に教化を担っているのは
教区内の寺院群（開教所を含む）。
首都圏教化推進本部の教化事業と言っても有名無実。
参加者は教区内寺院の門徒が大半で、本来追求されるべき一般に対する教化実績は
上がっていない。
所詮、銭食い虫でしかない。

488 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/12(木) 18:05:57

>>486
お西は経常費は安いが、懇志金が高い。
ここでよく見られる意見だが、大谷派の場合、教務所に居着いている連中の交通費や飲食費の類も
きちんと上乗せされている。
（お西の場合には手弁当がほとんど）
受益者負担の原則に立てば、特定の人間だけが利を得ることになるのでおかしな話のだが、
「そうでもしないと末寺の協力が得られない」
と主張する住職もいる。
交通費までは致し方ないにしても、飲食費くらいは自弁でやって欲しい。

489 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/12(木) 19:07:51

>>470
「部落差別問題に関する研修会なんかに出るとね、毎度のように
①差別はなくならない
②部落差別の元凶は、血統主義の本家本元である天皇家にある
という結論で終わっちゃう。」

血統主義は大谷派なのにね、恥知らずだね、大谷派の寺の人たち。
解放同盟は大谷派をなんで糾弾しないのかい。

490 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/12(木) 19:47:36

>>488
最終的な負担者は門徒と考えると
お東は人頭税は高い
お西は消費税率が高い
というようなことですね。
お西は消費（本山での読経や永代経、納骨）をしなければ負担は軽い。

491 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 00:09:54

>>483
＞浅草本願寺を乗っ取る、財団を乗っ取る、これだけでも十分だろ。
乗っ取るって浅草本願寺も財団も大谷派の占有物じゃありませんよ。
だいたい大谷家が一人で自分のものだといっても離脱できるわけないだろ。
どちらも大谷家が頭にあるも浅草も財団もその組織を支える人間が大谷派からの離脱を支持したから
離脱できたんだから。
このスレでもよくでるレスの嫌なら出て行けと同じ。
利害がどうでもいいものは出て行け、利があれば自分のものだと駄々をこねてるようなもんだ。

492 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 00:14:43

>>489　＞解放同盟は大谷派をなんで糾弾しないのかい。
過去、何度も糾弾されてるよ。ちゃんと調べてから発言すれば？

493 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 00:17:26

>>487
＞正直、真宗会館なんて要らない。
＞首都圏教化推進本部なんてものが置かれてはいるが、実際に教化を担っているのは
＞教区内の寺院群（開教所を含む）。
＞首都圏教化推進本部の教化事業と言っても有名無実。
＞参加者は教区内寺院の門徒が大半で、本来追求されるべき一般に対する教化実績は
＞上がっていない。
＞所詮、銭食い虫でしかない。

激しく同意。
あそこは教化活動をしていない一部寺院、暇人の寺族の溜まり場にしかなっていない。
あそこが一番教化というものから縁遠いとこにあるような気がする。
教区の報恩講にしても末寺から門徒を連れてこさせて、こんなに集まったと喜んでるんだからたちが悪い。

494 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 05:45:47

>>493
>教区の報恩講にしても末寺から門徒を連れてこさせて、こんなに集まったと喜んでるんだからたちが悪い。

教区報恩講はそういう性質のものでしょ。
最近は帰敬式の参加増が顕著のようだが、それすら生前に法名をもらっておいて後に面倒を掛けたく
ないという人たちが、住職に促されて「安い」「近い」で引っ張って来られているのが実情。
報恩講自体に目を向ければ結局、お馴染みの人たち＋遠隔地からのバス参詣組が主。

>あそこが一番教化というものから縁遠いとこにあるような気がする。

宗務出張所の事業は主として「一般訴求」に重点を置いているはずなのに、結局は教区内寺院の暇な
寺族をスタッフとして動員し、中身は仏教知識の習得にやたら熱心な門徒（既に所属寺院有り）たちの
サロンと化しているのが実情。
そのためなのだろうが、真宗会館の報恩講（教区報恩講とは別）の動員力は極めて低い。
大抵は教区報恩講で間に合っている人たちなのだから。

495 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 05:53:23

>>491
その通り。
支持者がいればこそ独立、離反が可能になるということを忘れてはならない。
人間が集まって組織を構成している以上、意見の相違が生じ、路線を違える者たちが出てくることは
起こって当たり前の話。

496 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 07:39:13

>>494
近場の新興団地を布教対象にしているらしいけどね。あそこの人員程度じゃそれで精一杯。
本気であの一帯を開教したらすごいけど、創価や東本願寺派と同じノウハウが必要なわけで
絶対にやれっこない。
弁護する気はないが、本山からの監視付じゃ独自の活動なんて出来っこない。
文字通り「出張所」であって、単なる事務取り次ぎしかやらせてもらえない。
かわいそうだと思うよ。

497 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 07:40:55

>>492
「過去、何度も糾弾されてるよ。」

解放同盟に世襲について大谷派が何度も糾弾されているんですか。
それでも世襲をやめずに、天皇制は糾弾するんですか、大谷派の坊主たちは。

498 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 09:12:47

>>491
>>495

昔から盗賊団ってことばもあるからね。
ヤクザだって組織だし･･･。
大谷家の人を頭にして徒党を組んで悪事を働いたら許されるってもんじゃないでしょ？

499 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 09:33:27

>>498
独立が悪事ですかｗ
路線を違えるものは悪とはまさに改革派的な思考だな。
例えば井波の別院の住職だった光道氏を追い出し、ご門徒を全員離壇させて
寺は住職のものでも門徒のものでなく大谷派のものだとした改革派は
あそこのご門徒から見ればどういう風に思われてるんだろうね？

民主化といってご門徒を追い出して、民主化したとかいう大谷派がやってることって
一部寺族の溜まり場の真宗会館の建築に、ご門徒の誰が賛成したわけでもないご遠忌にかこつけた修復。
さすが民主化（笑）って感じだよ。

500 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 11:34:19

>>499
> 独立が悪事ですかｗ

乗っ取りを言葉を変えれば独立ってだけで、行った行為は変わらない。
宗派の財産を一部の者が乗っ取っただけ。
天皇の従兄弟にあたる大谷家が関わっていなけりゃ、状況は違っていたんじゃないかと思うよ。
親鸞の末裔というより、天皇の従兄弟にみっともないまねはさせられない、そういう力に甘えているだけだと思う。
現内局、本山も嫌いだが、そんな乗っ取り集団に従う意識が理解できない。

501 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 14:03:59

＞乗っ取りを言葉を変えれば独立ってだけで、行った行為は変わらない。
＞宗派の財産を一部の者が乗っ取っただけ
独立した寺院はその住職と門徒により財産の乗っ取りか。
最低限の宗教法人の法律とか勉強したほうがいいね。
しかし、寺院は宗派の財産と思い込んでるのか・・・。
見事なまでの共産主義思想だな。

＞天皇の従兄弟にあたる大谷家が関わっていなけりゃ、状況は違っていたんじゃないかと思うよ。
＞親鸞の末裔というより、天皇の従兄弟にみっともないまねはさせられない、そういう力に甘えているだけだと思う
で、きました諸悪の根源の天皇がｗ
天皇の血縁ってだけでどういう力が働いたのか説明してくれる？
ひょっとして宮内庁の陰謀論とか真剣に思い込んでるんですか？

502 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 16:30:05

四男の行為は本来なら背任で逮捕されるレベル。
それが立件されないということは・・・
四男を放置するような大谷家なら追い出されて当然。
四男を破門、絶縁にできなかったのが前法主の最大の責任。
そうしてれば、法主派が多数でいられた。

503 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 16:53:14

>>501
浅草の別院はともかく維持財団は財産だろ？

504 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 17:03:06

>>501
> 最低限の宗教法人の法律とか勉強したほうがいいね。

一般末寺だって宗教法人であるからには法人であって、
住職一家の個人的な所有物ではない。
法主だ、管長だ、住職だ、門首だ、親鸞聖人の末裔だと言っても
好き勝手していいわけじゃない。
好き勝手が許されるのは、北朝鮮的独裁だろ？
大谷家に絶対服従って考え方は違うと思うよ。

505 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 17:26:47

>>504
もちろん、宗派のものでもないんですけど。
大谷家に絶対服従なんて誰がしてるんだよ。
大谷家天皇が独裁して絶対服従する末寺と門徒なんてもとより存在してません。

506 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 17:52:45

結局、改革派は大谷家を理想の敵に上手く作り上げたんだよ。
絶大な権力を握り独裁を行い寺を私物化する大谷家。
そのバックには天皇がいてその権力で大谷家を支えている。

これが改革派の理想の大谷家でしょ

507 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 17:54:50

>>500
>乗っ取りを言葉を変えれば独立ってだけで、行った行為は変わらない。

独立時よりも所属門徒は増えている。
これは「独立支持（又は容認）」と判断して良いのでは？
「あんなモン、大谷光紹氏が教団財産を乗っ取っただけじゃないか」という評価が
世間一般のそれであるならば、そいう結果にはならないでしょ。
大谷派の教団人の主張は必ずしも一般評価とはイコールではない。

>天皇の従兄弟にあたる大谷家が関わっていなけりゃ、状況は違っていたんじゃないかと思うよ。

それも持って生まれた資質の１つ。
その従兄弟の１人を担ぎ出した大谷派が言えるセリフではないよね。

508 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 17:58:33

>>499
>寺は住職のものでも門徒のものでなく大谷派のものだとした改革派は
>あそこのご門徒から見ればどういう風に思われてるんだろうね？

この点はきちんと考えないといけないと思う。
一戸を除いて五十戸近い直参の方々が去って行ったという事実に対して
大谷派が真摯に対応したとは思えない。
「光道氏一派の困った人たち」くらいにしか考えていないのかもね。

まあ、大勢の前に少数意見を切り捨てるのも大谷派の掲げる「民主化」
なのかも知れないが。

509 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 18:02:29

>>507
首都圏在住なら納骨や供養考えれば浅草選ぶ人が多いのは当たり前。
僧侶を「拝み屋」しか考えない門徒ならね。
逆に従来京都（（旧）東本願寺や大谷祖廟）に納骨してきた同程度の門徒なら
大谷派支持だろう。

510 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 18:07:45

>>507
> その従兄弟の１人を担ぎ出した大谷派が言えるセリフではないよね。

たかだか４人の兄弟といっても色々でしょ？

511 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 18:15:33

>>510
　今の門首様で気に入らないというのは（南朝が正統だから）
今の天皇や天皇家は打倒せよ！というのと同じようなもの。

512 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 18:19:39

>>509
後者が一体どの程度いるのやら。

513 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 18:21:06

>>510
じゃ、人を見て決める？
そんな規程、今の大谷派宗憲には存在しない。
ということはどうやっても血統主義肯定論でしかない。

514 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 18:26:00

>首都圏在住なら納骨や供養考えれば浅草選ぶ人が多いのは当たり前。
>僧侶を「拝み屋」しか考えない門徒ならね。

それは東本願寺派に限らず、本願寺派でも同じこと。
勿論、都市部の大谷派寺院でも同じこと。
そしてそういう門徒に今後より一層の経済負担を強いていこうというのが宗派側の
考え方でもある。

>逆に従来京都（（旧）東本願寺や大谷祖廟）に納骨してきた同程度の門徒なら

（旧）と付けるならば「本願寺（通称・東本願寺）」でお願いしたい。
名称にはこだわるべきだよ。
それも教化の一環では？

>大谷派支持だろう。

そうとも限らない。

515 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 18:33:48

首都圏及びその近郊の寺院が経済的に優位にあるのも、原理主義者が忌避している
「拝み屋」商売と納骨設備に対する投資によるところが大。
真宗本廟（通名・東本願寺）への帰依というのは少数派ではないかと思う。

何らかのカルチャースクール的な講座と法要（報恩講を含む）で門徒を拡大できるならば、
首都圏教化推進本部の事業はどうしてあそこまで空振りなのか？
失礼な表現だが、地方から流入してきた門徒の二世、三世が釣れたっていいはず。

納骨設備などの利害関係から関係構築して、最終的に教化に繋げていこうという一般
寺院の経営姿勢の方がよっぽど理に適っている。

516 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 18:38:28

>首都圏在住なら納骨や供養考えれば浅草選ぶ人が多いのは当たり前。

だとすれば、東本願寺派とその崇敬寺院の方がニーズに柔軟に対応しているということになるね。
宗務出張所で太刀打ちできないことが分かっているなら、無駄な予算を使わず、その分だけ末寺に
金を使わせた方がいい結果が出るでしょ。
ま、その末寺が本山機構への不信感から門徒戸数を正しく報告するかは別問題だけどさ。

517 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 18:54:01

>>516
　他の宗派でも首都圏は東京の別院的寺に納骨したりして、地方の本山へは
あまり行かない、納骨しないことが多い。（浄土宗の増上寺、日蓮宗の本門寺
天台宗の寛永寺、両大本山であるが総持寺）
　浅草独立前から首都圏は須御壇納骨や祖廟納骨率は低かったんでない？

518 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 18:57:26

靖国神社創立１４０年特別展
2009.3.13 07:56

靖国神社（東京・九段）は２０日から、宝物展示を行う遊就館で神社創立１４０年特別展
「矢弾丸（やだま）尽きるとも－我レ生還ヲ期セズ－」を開催する。
「大東亜戦争の絶対国防圏だったサイパンが陥落した昭和１９年７月以降、本土に迫る
圧倒的な敵を前に、『食すに食なく、撃つに弾丸なく』の状況下で、一身を捧（ささ）げて
家族や祖国を守ろうとした英霊の精神を描く」という。

内容は、（１）各戦地の戦没者の遺書・遺品（２）回天、神雷部隊、水上特攻などの紹介
（３）戦地からの収集品（４）水上特攻艇「震洋一型」実寸模型（５）実録写真など。
１２月８日まで（６月２４、２５日は休館）。拝観料は大人３００円、大学生１００円、高校
生以下と常設展拝観者は無料。
問い合わせは遊就館（電）０３・****・****。

519 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 19:09:38

>>517
低い。
ウチは門徒400余戸に対して１％程度。
帰敬式は積極的に推進しているが、本山への納骨は先方からの申し出がない限り
対応していない。
「何故、京都に分骨しないといけないの？」「本山に納骨する意味がよく分からない」
という反応がほとんど。
とはいえ、「本山に納骨しなければ門徒ではない」と定められているわけではないし、
消極的でも何ら問題はないと思う。

520 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 19:10:07

　　　お　て　ら　は　　　　だ　れ　の　も　の　？

521 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 19:11:51

>>519
それは浅草独立前からのことでしょうか？

522 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 19:13:21

>>520-521
必死ですね。
お疲れ様です。

523 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 19:14:52

お西でも築地本願寺に納骨して大谷本廟には納骨しない人が多いが・・

524 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 19:17:01

>>523
本願寺派の場合、大谷本廟の納骨堂に寺院専用のスペースを買い求めることができるので
そこに安置することが多いとか。

つーか、>>1を読んでから参加してよ。

525 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 19:20:42

>>516
もう大谷派はいいんじゃない？
「嫌なら出て行け！」を合言葉に頑なに原理主義を突き進めばいいと思う。

526 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 19:21:44

>>524
お西は本廟納骨のみで西本願寺への納骨はない。
お東は祖廟納骨と本願寺への納骨の両方をずっとやってきたのでしょうか？

527 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 19:25:20

浅草もいずれ断絶するから、そこで本願寺維持財団（唯一の男系継承が可能）
と合併すればよくない？

528 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 19:50:17

>>527
確か光見氏には弟がいたような・・・。
ま、女性及び女系の継承を可能にしてしまえば問題はクリアになりますね。
興正派なんかもそうでしょ。

529 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 19:52:31

>>528
弟は在日でもない韓国人と結婚。

530 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 19:59:14

在日朝鮮人、韓国人が法主夫人になってはいけないのかな？
それも差別でしょう。

531 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 20:00:20

>>530
完全な外国人でも？
徳川家がベトナム人と結婚してるみたいだが。

532 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 20:01:03

>お西は本廟納骨のみで西本願寺への納骨はない。

本願寺（根本道場）と大谷本廟（墓廟）という明確な線引きが存在するならば
お西のスタイルの方が道理に適っているよね。
一方、親鸞や歴代上人の遺骨と一緒に納めるというコンセプトであるならば、
祖廟への納骨の方が道理に適っている。
須弥壇収骨なんて言っちゃ悪いが、今や金集めのための方便。

533 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 20:10:17

>>531
誰と結婚したっていいんじゃない？
大谷派は差別問題に関わっているのに随分だねぇ。
やっぱり上辺だけのことなのかな。

534 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 20:29:32

>>525
嫌なら出て行けどころか、
嫌なら出て行け、ただし大坊なら宗派の財産だから置いていけ！
離脱する住職と門徒は盗賊団だ！
となってきましたよ。

535 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 20:32:46

喧嘩別れするのに相手の手前勝手な理屈を飲んでやる必要はないわな。

536 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 20:36:03

今夜も自問自答してますねｗ

>>533
キモいｗ　心にもない偽善を書き込んで気持ちいいですか？

537 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 20:37:31

　　　　　　　　　　　　　　,.r‐'"￣￣￣｀ﾞ　ヽ､
　　　　　　　　　　　　.／ ,,　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 .／　,:f　　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　　　　　　　.／ニ十'ニ:-――､_　　　　　　　i.
　　　　　　　　 /　＿ﾞナ'"　　ﾞｰ‐-､　　　　　　　 :i!
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　　　　　　　　七'"ﾘ‐-ｨー―ﾞ＼　　　　／　　T.ノ ./i　　　.,! ﾉ!
　　　　　　　　l_lﾞｰi　　　　　　　＼　 i"　　　､＿ノ　l　／／ .!
　　　　　　　./,ｨ!　-=ﾆニニニ=､_,　　 i　　　　i　　　レ'.／　　.!
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　　　,(　　ﾄ-､ヽヽヾ／,r'"r‐'"‐‐ゴ"　　　　ﾞー‐'　_,..-‐"
／￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　>>534
|　　言い草は色々あるものよ

538 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 20:41:42

須弥壇収骨っていつから始まってるんですか？昭和20年代後半にはやっていた
ということはわかるのですが。

539 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 21:41:21

>>516
＞宗務出張所で太刀打ちできないことが分かっているなら、無駄な予算を使わず、その分だけ末寺に
＞金を使わせた方がいい結果が出るでしょ。
＞ま、その末寺が本山機構への不信感から門徒戸数を正しく報告するかは別問題だけどさ。

首都圏では末寺を援助したり金を使わせるという発想は全く無いね。
逆にいかに金をしぼりとれるかということに尽きる。
開教寺院を準組などとして大谷派寺院としての権利は与えないが
金はきっちりとりあげるなんてことすらしてる。

540 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 22:33:57

>金はきっちりとりあげるなんてことすらしてる。

そうかねぇ？
指数は低いと思うなぁ。
千○、埼○組あたりでは、やり手の開教寺院に既存寺院が押されまくって
「指数が低過ぎる！」と泣き事垂れていたと思うんだが。

「だったら組会員にしてやれよ」「それは絶対に嫌だ！」というやり取りも
あったような・・・

541 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 23:13:23

そりゃ指数は低いだろうな。
開教寺院なんて確実に門徒といえる人なんてつくるのは大変だろうしな。
儲けてると文句つけるなら門徒指数なんていってないで最初から利益を計ればいいのに。
門徒指数とかいってる上に文句をいえばいい。
つーか、昔からの地盤もってて押されてる既存寺院が怠慢すぎると思うけど。

542 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 23:23:52

>>541
あのね、>>540のエリアってのは従来、歴史の浅い新興寺院の多い地区。
それ故、古豪以外は葬儀社に頭が上がらない。
既存寺院が20～30％のキックバックだったのぶ、開教寺院が５０％で応じてしまい
仕事を全部持って行かれたなんて話もあるそうな。

543 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/13(金) 23:29:58

キックバック禿か・・・

544 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 04:02:33

親鸞仏教センター所長は有名な清沢満之研究家だが、教区の実情とかには全く関心を示さない。
根っからの知識人だから仕方がないけど、わざわざ東京にセンターを置く意味がない。

545 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 06:40:02

>>544
個人的には面白いことをやっていると思う。
だが、如何せん引き籠もり的性格が強すぎ、研究成果を教団内で共有しにくい。
研究成果をデータベース化して、自由に引き出せるようにしてもらわないと意味がない。
その点だけでも改善が成されればいいのだが。

546 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 07:08:30

>>545
機関誌はあるけれど成果といえるようなものは少ない。
歎異抄の現代語訳だってＴ田氏がやったようなものだし、いる人間も清沢教学がほとんどだし。
視線も教区じゃなくて東大を向いているんじゃないのか？

547 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 08:03:47

>>546
御用教学者のそれに比べれば、「東京らしいことを東京らしくやっている」というのが個人的な所感。
ここから先は個人の感性次第なのだろうが、機関誌なども興味深いものがあるし、願わくはクローズが
基本になっている講演会をもう少しオープンにしてくれたら・・・と。

>視線も教区じゃなくて東大を向いているんじゃないのか？

変に教団、教区に阿るくらいならそちらの方が良い。
視線を教区に向けるというのは一体何を期待してのことなのか？
教化の素材をこちらが取捨選択できるようにさえなっていれば、あとはこちらで勝手にやるだけ。

548 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 08:51:17

>>542
> 歴史の浅い新興寺院の多い地区。
> それ故、古豪以外は葬儀社に頭が上がらない。
> 既存寺院が20～30％のキックバックだったのぶ、
> 開教寺院が５０％で応じてしまい
> 仕事を全部持って行かれたなんて話もあるそうな。

「既存寺院」といえども「歴史の浅い新興寺院」なんだろ？
その「既存寺院」の「20～30％のキックバック」する、そのことが
「開教寺院が５０％」を産み出したんだと思うよ。
自業自得の当たり前と思うよ。

549 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 08:53:45

>>542
中には埼○組に入れず、別法人を作って東京○組に入ろうとしたけど
果たせなかった方もいますね。

550 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 09:04:17

>>548
東京近郊、特に千葉・埼玉方面なんてそんなモンでしょ。
商売で負けた連中が「だったら絶対に組には入れてやれねえ！」と泣きべそかいているだけの話。

>自業自得の当たり前と思うよ。

その通り。
20～30％にせよ、50％にせよ、葬儀者に負んぶに抱っこ状態であることは確か。
薄利多売で頑張ってよ、応援しないけど。

551 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 09:08:33

何か面白いスレが混じってますね。

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552 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 09:15:45

>>547
>変に教団、教区に阿るくらいならそちらの方が良い。
>視線を教区に向けるというのは一体何を期待してのことなのか？

あーあ、本山びいきだってことを自白してしまったｗ
それに教区の者なら「東京らしい」なんてことを言わないよ。そんなのは地方人の言いそうなことだ。

553 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 09:24:47

>>552
それが何で「本山びいき」になるのかよく分からないが？

554 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 09:31:30

>>550
葬儀社と相互扶助の関係を持たない寺院の方が少ないんじゃない？

555 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 10:08:59

境内墓地・納骨堂を持たない寺院は大抵そんな感じ。
真宗の寺院は後発組が多いので、どうしても葬儀社頼みになる傾向があるらしい。
葬儀社主導でいいように使われた結果、葬儀社に都合のいいルールで儀式内容が固定された
地域もあるようで、たまにそういった地域に行くと面食らうことがある。

556 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 10:45:15

葬儀屋御用達の坊主に聞いたら細かい契約しないといけないみたいね。
当地（言えないけど）ではそんな坊主は笑いものになってる。
こちらの葬儀社（大手中小）に聞くと坊主によって葬儀のやり方違うので
大変だそうな。これが正式、あれはダメ・・・とかね。

557 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 11:04:36

>>554
うちも東京近郊組。
まず葬儀社と相互扶助の関係を持たない寺院なんてのはありえない。
キックバックなど悪い点ばかりあげるが、葬儀屋は新規の門徒になりうる可能性を持った人を
葬儀を通してつれてきてくれるというなによりの利点がある。
葬儀屋、寺院、仕出屋などと相互関係を結んでいくのが寺院の経営の肝といってもいい。
寺だけで全部はできないんだからそこで相手を尊重せず寺の都合だけいっても関係はつくれないよ。
一方で、葬儀屋に頼りきりで葬儀屋がもってこなければ仕事が無いというのもわかるが
一度、葬儀屋がもってきてくれた新規の方などはいかにうちの寺の門徒になってくれるかと
アフターケアをしっかりしていけば葬儀屋に頼りきりという状況は打破していける。

いやらしい言い方ではあるが寺院でも会社運営のように協力会社との関係を保ち、
顧客にはしっかりした対応をしていく。
社会運動なんかより、寺院経営のほうがよっぽど社会に接していると思うけどね。

558 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 11:18:31

>>557
>葬儀屋は新規の門徒になりうる可能性を持った人を
>葬儀を通してつれてきてくれるというなによりの利点がある。

ところが、大半は定着しないというのが戸数調査の結論なんだよね、これが。

>社会運動なんかより、寺院経営のほうがよっぽど社会に接していると思うけどね。

社会運動における「社会」というのは一般社会とは違うからね。

559 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 11:46:35

>>555
首都圏で言えば、帝○典礼とかね。
同社製の葬儀マニュアルに文句をつけると「他から大谷派の僧侶を連れて来てもいいんですよ」と
喧嘩を売ってくるのが特徴。
どうせ贔屓にしている御大坊さんから連れて来るんだろ――と思ったので
「構いませんよ。では、納骨まで面倒を見てあげて下さいね」と式場から撤収したことがある。

560 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 11:50:53

>>558
>ところが、大半は定着しないというのが戸数調査の結論なんだよね、これが。

調査票の上では、ですよね？ｗ

561 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 12:34:31

>>556
契約関係となると葬儀社がクライアント、坊主が下請けの関係になるわけだろ？
坊主には何の営業力もないからな。

562 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 12:35:40

>>559
またまた具体的だな。
どのエリアで起こっている話か分かってしまうだろうにｗ

563 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 13:09:15

大谷派は今回もスルーですか？
むしろ警戒行動に入ろうとする米韓軍＋自衛隊（違憲）に対して抗議するつもり？
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
北朝鮮のミサイル、射程8000キロか　韓国紙報道

【ソウル＝尾島島雄】
14日付の韓国紙、朝鮮日報は、北朝鮮が発射準備の兆候を示している長距離弾道ミサイルの
最大射程が7000―8000キロメートル以上に達すると米韓の情報当局が推定していると報じた。
韓国政府筋の話として伝えた。
韓国政府はこれまで6700キロ程度とみていたが、射程が伸びることでアラスカ全域のほか、
米国西海岸までうかがうことになる。
北朝鮮が1998年に発射した「テポドン１号」の射程は1500キロ以上で、2006年の「テポドン２号」
は6000キロ。北朝鮮が国際海事機関（ＩＭＯ）などに通報した内容を分析した結果、射程が伸び
ていることが判明したという。(12:32)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090314AT2M1400N14032009.html

564 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 13:19:29

勿論、こういった問題もスルー。
こういう不祥事が起こった直後の研修会では冒頭、「一部の同盟員が起こしたこと」と
トカゲの尻尾切りをやるんですよね。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
不適正会計5事業142万円　部落解放同盟補助金詐欺
2009年03月05日

部落解放同盟鳥取市協議会に市教委が交付した補助金をめぐり、二〇〇五年度の使途に
不正があったとして書類送検された協議会の四十代の元会計責任者が、〇四年度にも不
正に会計処理していた問題で、市教委は四日、同年度の補助事業のうち五事業（事業費
計百四十二万円）が実際には行われていないのに実施したように偽装されていたことを明
らかにした。事業費の使途は不明という。
事業費のうち補助金は百二十九万円。市教委は今月二日、協議会に対し、この補助金や
書類送検の事件で使途不明の五十万円と加算金を含めた計二百四十万円の返還・支払
いを命じた。協議会は応じる方針。
市教委によると、元会計責任者は、〇四年度の「同和地区保護者育成事業」で六事業を
実施したとの実績報告書を市教委に提出したが、このうち人権コンサートや中学生リーダ
ー研修会、子ども会交流会など五事業が未実施だったという。
補助金は、講師の謝礼や会場費、印刷代などに充てられるものだった。
市教委は同日の市議会文教経済委員会で、元会計責任者が「補助金を別の事業に使っ
た」などと話しているが、証拠が存在しないと報告。〇三年度の補助金の使途も調べるよ
う協議会に申し入れたと説明した。
中川俊隆教育長は「市民の税金が正しく使われるという大前提で交付したので、不適切
に処理されて残念に思う」と話している。
ttp://www.nnn.co.jp/news/090305/20090305039.html

565 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 14:05:18

葬儀屋さんの紹介でお葬式をしてもらったけど･･･、
と満中陰や納骨、一周忌を頼んでくる人が結構いらっしゃいますよ。
葬儀屋の手下になってる質の悪いのが結構いるってことじゃないのかな？
葬儀屋の質も悪いのかもしれないけど･･･。

566 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 14:21:03

>>565
>葬儀屋の手下になってる質の悪いのが結構いるってことじゃないのかな？

七七日あたりになると決まって連絡が取れなくなるようですね。
そりゃそうです。
施主は寺の住職だと思っているのに、実際はただのマンション坊主ですから。
バレないうちに㌧ズラするのが常套戦法。

時に他所様の寺号を勝手に名乗っている輩もいるようで、電話帳で調べた施主から
「どうなってるんだ！」とクレームが入ることも。

そうなってしまうと信用なんかされませんわな。
当然、門徒になることもない。

どんだけ周りに迷惑を掛けりゃ気が済むんだか。

567 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 14:59:21

>>566
＞どんだけ周りに迷惑を掛けりゃ気が済むんだか。

他人様に迷惑を掛けているなんて意識はこれっぽっちも無いでしょ。
むしろ「安く済んで良かったじゃねえか」と開き直るのがオチ。

568 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 17:18:13

大谷派が葬儀屋経営すればいい！
お寺の次男三男を雇用して。

569 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 17:46:20

>>565
うちもそういう人が結構くるな。
そこでしっかり対応してあげれば、門徒になるとはいかなくても
これからの法事、葬儀はうちでお世話になるといってくれる。
呼んだ坊主の質が悪ければ葬儀屋だって評判が悪くなるから葬儀屋だってそうは使い続けられないはず。

そういうこと考えると、葬儀屋御用達のマンション坊主や大量キックバックの坊主に
押されるという寺院は全ての原因がそうだとはいはないが、やはり寺院の努力不足という要因は
間違いなくあると思う。

570 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 17:54:53

>>568
そういう意見が必ず出るんだよなぁ。

大谷派専用のハウスエージェンシーを作ったとして、病院や地域社会にしっかりと根を張っている
葬儀社に営業の素人がどうやって対抗するの？
問題はお寺より早く葬儀社の手が付いてしまうことなんだよ？

それならば各寺院で互助組織を作り、明朗会計＆特定の葬儀社に一括で仕事を流せるようにした
方が確実だと思うね。

571 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 17:58:10

>>569
>そこでしっかり対応してあげれば、門徒になるとはいかなくても
>これからの法事、葬儀はうちでお世話になるといってくれる。

そりゃ半々。
既に１回騙されているだけに距離を置かれる。
用がある時は寄ってくるが、それ以外は見向きもしてくれない。

>呼んだ坊主の質が悪ければ葬儀屋だって評判が悪くなるから葬儀屋だってそうは使い続けられないはず。

葬儀社も巧妙に騙されたふりをするんだよ。

572 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 18:02:40

>お寺の次男三男を雇用して。

宗務所、各地の教務所・別院にいる次男坊、三男坊を見るに・・・
営業や事務ではまず使い物にならない。
>>569の言う「質の悪い坊主」というのは大抵、地方から流入した
この層の人々だったりするし。

573 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 18:08:23

>>569
> 呼んだ坊主の質が悪ければ葬儀屋だって評判が悪くなるから葬儀屋だってそうは使い続けられないはず。

葬儀屋は評判なんて大して気にしないと思うよ。
病院に取り入っておけば自動的に仕事が入る。
葬儀社は、利用者に選ばれているとは思ってないだろ。

574 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 18:14:44

>>573
その通り。
評判なんか気にする前に、病院その他の施設で営業した方が良い。

575 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 18:24:43

>>572
長男はさらに糞ですけどね。

576 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 18:27:07

>>575
目糞鼻糞ですよ。

577 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 18:34:53

>長男はさらに糞ですけどね。

そ、糞ですね。
外の社会で通用せず、結果、寺を継ぐしかないような「使えない」存在です。

>お寺の次男三男

外で働けばいいのに、親の勧めか実力なのか、Ｆラン大学又は専修あたりに進んで
結果、教務所・別院に勤めるしかない「使えない」存在です。

578 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 18:53:42

狭い社会の中でしか生きられない人種ってことね。。。

579 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 18:57:46

>>571
うちのとこはそうでもないけど。
対応が悪いんじゃないの？

>>573
＞病院に取り入っておけば自動的に仕事が入る。
＞葬儀社は、利用者に選ばれているとは思ってないだろ。
その病院に取り入るというのはもはや時代遅れ。
利用者側も単純に病院にはいっている葬儀屋だからで選ばない人がどんどん増えてる。
いかに気に入ってもらえるか葬儀の演出をしたり最近の家族葬に対応した施設をつくったり
生前に葬儀の仕方、斎場の紹介など努力している。
葬儀屋馬鹿にしすぎ。
そんな風に思っていたら葬儀屋に出し抜かれるのも当然。

580 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 19:06:15

景気のいい話が何故か門徒戸数調査に反映されない不思議

581 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 19:07:19

>>579と葬儀者の下請けが申しておりますｗ

582 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 19:16:10

>>578
養子を量産する寺とかあるしね。
聞けば「食いっぱくれがないから」だってさ。

583 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 19:23:25

>>529
弟は独身では？

584 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 19:28:28

真宗大谷派では、韓国人の嫁をもらったら後継ぎとしては失格だそうです。

585 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 19:38:22

>>580
いくら真摯な対応しても門徒になって本山に貢いでくださいなんていったら
みんな逃げ出すからな。

586 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 19:42:23

>>570
寺が葬儀屋紹介。地元で密着していて他へは頼みにくい
というのはド田舎だけだろう。都市部なら寺つながりがあれば
そちら優先してくれると思うが。伝統ある寺でも既に特定の
葬儀屋と協力しているというのがあってそういうところは厳しいかもしれないが。

587 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 19:44:50

>>585
御本山大事なんて本気で思っている方が今や少数派。
金集めの方便ですよ。

588 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 19:46:17

>>586
>都市部なら寺つながりがあればそちら優先してくれると思うが。

町会＆縄張りってものがあるんですよ、都市部でも。

589 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 20:05:26

>いくら真摯な対応しても門徒になって本山に貢いでくださいなんていったら
>みんな逃げ出すからな。

だね。
葬儀社とタッグを組んだ詐欺坊主に騙され、手次ぎと関係を持ったら持ったで今度は
「本山に貢げ！」「～しなければ真宗門徒ではない！」「悪人であることを自覚しろ！」
とかね。
ホント、お気の毒なこった。

590 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 20:10:23

大谷派さん、抗議声明はまだですか？
休んでいる場合じゃないでしょう。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
海上警備行動発令自衛隊派遣に抗議声明長崎の被爆者ら有志

アフリカ・ソマリア沖の海賊対策に海上自衛隊を派遣するため、浜田防衛相が海上警備行動を発令し、
海賊対処法案が閣議決定された１３日、長崎の被爆者ら有志が「戦争のできる国づくりを加速させる
派遣、同法は断じて認められない」とする抗議声明を発表し、麻生首相らに送付した。

声明では、「海賊対策は本来警察活動で、自衛隊の任務ではない」と指摘。「政府が自衛隊と海賊と
の戦闘を突破口に自衛隊の海外派遣恒久法を成立させ、武力行使に道が開かれることを危惧(きぐ)
している」とし、「憲法９条を持つ国として武力によらない平和的な対策を行うべき」と訴えている。

長崎市役所で記者会見した市民団体「活憲２１ながさき」の元山寿恵子代表（７８）は「海賊対策には
他に方法がある。世界の平和を願う被爆者として、自衛隊派遣は絶対に反対」と話した。
（2009年3月14日読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/news/20090314-OYT8T00273.htm

591 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 21:42:05

>>590
週明けの・・・水曜日か木曜日くらいじゃない？
日付は改竄するかも知れないが。

592 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 22:57:02

>>580
近郊の組は揃って変な数字出しているしね。
埼玉より栃木の上昇率が抜きん出ているのも摩訶不思議。

593 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/14(土) 23:50:25

>>592
もとより東京教区の戸数はどこも適当。
門徒戸数5万を10万にするという計画のもとに始まって
文句をつけたら葬儀数の80％が最低ラインとかいってくるし
門徒の定義すら意味不明なんだから。
上昇率の違いは組に忠臣がいるかどうかの違いでしょ。

594 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 00:48:31

>>593
「80％でいいなんて誰も言っていない！」とキレたところで後の祭り。

595 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 01:07:48

そうですね。
傾向と対策がインプットされてしまった状況では、仮に５年後に再調査をやったとしても
「納得ができる」数字は取れないと思いますよ。
割当審だか調査委員会？だか知りませんが、教務所好きのオッさんたちの考えそうな
ことは手に取るように分かりますし。

596 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 01:08:07

次期門首は、一体どうするのでしょうか？

597 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 01:54:54

>>596
なにも君が心配せんでも良いよ！君が心配しようがしまいが、成るようにしか成らんよ！

598 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 02:11:16

>>597
ただageたかっただけでしょ。

599 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 02:36:57

西本願寺で「おかみそり」
仏門へ帰依誓う

ttp://www.kyoto-np.co.jp/static/2009/03/14/P2009031400076.jpg
卒業を前に「おかみそり」を受ける女子大学生（京都市下京区・西本願寺）

浄土真宗本願寺派の本山・西本願寺（京都市下京区）で１４日、仏門への帰依を誓う
「帰敬式（ききょうしき）」が行われ、今春に卒業する京都女子大や京都女子短大の学
生が、かみそりを頭に当てる「おかみそり」を受けた。

阿弥陀（あみだ）堂で行われた帰敬式には、スーツ姿の学生約３００人が参加した。
大谷光真門主が金色のかみそりを３回ずつ頭に当て、学生たちは神妙な面持ちで手
を合わせた。
学生を代表し、京都女子大の田中早央里さん(22)が「友と手を取り合い、争いや差別
のない幸せな人間社会の実現に努めます」と、誓いの言葉を読み上げた。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009031400076&genre=J1&area=K00

600 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 02:42:58

>>590
>「海賊対策には他に方法がある。世界の平和を願う被爆者として、自衛隊派遣は絶対に反対」

他に方法があるなら拝聴したいところだが。
いろんなことを危惧したところで、現実は↓だと。
――――――――――――――――――――
ソマリア護衛希望２６００隻…登録が殺到、調整困難か

アフリカ・ソマリア沖の海賊対策で、海上警備行動の発令を受けて現地で活動を開始する海上自衛隊の
護衛艦による警護を希望する船舶は、約２６００隻に上ることがわかった。
隊列を組んだ船舶の前後を、海上自衛隊の護衛艦２隻が警備にあたる「船団護衛」では、１回あたり何
隻まで隊列に加えることができるか現時点ではまだ不明で、武器使用の問題だけでなく、どれだけの数
の船舶を守りきれるのか不安を抱えたままの出発となる。
護衛艦をソマリア沖に派遣することが決まった今年１月以降、国土交通省海事局に新設された「海賊対
策連絡調整室」が、国内の船舶運航事業者や船舶管理会社との調整にあたり、護衛を希望する船舶の
登録を求めた結果、２５９５隻もの登録があった。
今回の護衛艦による警護の対象となるのは、
〈１〉日本籍船
〈２〉日本の事業者が運航する船
〈３〉日本人が乗船している外国船
――の「日本関係船」で、登録のあった隻数のうち、日本関係船は２２００隻に上る。
（以後略）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090314-OYT1T00563.htm

601 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 04:00:04

被爆者って特例的な政治的権利を持っているの？

602 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 04:40:58

>>370
>どうせなら社会党から選挙出ろよ。

御存じの方もいらっしゃるでしょうが、既にこういう方がいらっしゃいます。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%86%E6%AD%A3%E6%95%8F

翫正敏（いとうまさとし、1947年4月11日－）は、昭和・平成期の政治家（参議院議員1期）・真宗大谷派
僧侶。石川県出身。

1970年に立命館大学理工学部を卒業後に、京都市の建築事務所に勤務した後、父の後を継いで小松市
の正光寺住職となる。僧侶としての立場から平和運動に参加して宗教者平和ネットワークを創設し、小松
基地騒音公害訴訟や能登原発反対運動に参加する。

1989年の第15回参議院議員通常選挙比例区に日本社会党から立候補して第19位で当選する。1993年
には日本社会党委員長選挙に立候補して村山富市と争うが敗れた。その後、自社さ路線への反発から
1995年に社会党を離党、憲法みどり農の連帯に参加する。同年の第17回参議院議員通常選挙では憲法
みどり農の連帯から立候補するが落選、翌年の第41回衆議院議員総選挙には新社会党から広島県第2
区で立候補するが落選した。

603 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 06:13:56

>>602
また濃いキャラだなぁ。
しかし、門徒はどう思っているんだろうな？この反対のための反対しかできない輩を。

604 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 07:03:38

>>603
すごくわかりやすい経歴だね。広島二区で新社会党っていったら（ｒｙ
原発や基地問題が一段落して運動する場所が無くなったら永久に運動できそうな場所に転がり込んだわけか。

605 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 09:01:32

>>596
> 次期門首は、一体どうするのでしょうか？

連枝扱いされている鍵役さんらの名前が挙がっているようだけれども、
傍系を無理やり門首に据えるのはどうかと思うなぁ。
誰でもいいってことになりそう。
誰でもいいんだけど･･･。

606 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 11:16:31

何やここ数人で盛り上がってるのか？
小僧さんたち

607 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 11:54:27

>>605
散々既出の話。
空位の後、制度消滅でいいよ。

608 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 12:06:30

>>604
新社会党ｗ
大谷派に民主党（＝旧社会党）は似合わないと思っていたけど、
やっぱり社民党か新社民党がお似合い。

しかし、この人、小松の寺はどうしているんだろうか？
「自坊放り出し」という活動家の典型的なパターン？

ま、小松あたりなら手次ぎには事欠かないんだろうが。

609 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 12:06:51

>>607
そうそう総長が一番上でいいの
でコロコロ変わればいいの
で笑われればいいの

610 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 12:18:45

大谷暢顯氏を傀儡として擁立した時点で、御家断絶を視野に入れていたんだから、
今さら慌てることもあるまい。
その代わり、ありもしない「東本願寺」を名乗り続け、「本願人を解散した」ことによる
失策から目を逸らせようという姑息な真似は止めた方がいい。

611 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 12:31:43

失策なんて自覚がないところが痛いのよ
元某偉い人の発言
「法主でも門主でも、連枝でも鍵役でも何でもいいのよ・・・」
「社会問題なんて・・やりたい人どうぞ・・・」
「まぁ適当に・・」
実情はこの程度なのよ。
ここはおもろいな・・・

612 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 13:20:02

>>608 ＞自坊放り出し
どうせ小松六坊の下請けで食っている程度の寺でしょ？

613 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 13:38:36

>>612
じゃ、口減らしにはちょうどいいわけだ。
そのまま広島に居着いて、プロ市民にでもなっちまえばいい。
その方が経済利権にありつけるしな。

614 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 13:42:44

>>611
>「法主でも門主でも、連枝でも鍵役でも何でもいいのよ・・・」
>「社会問題なんて・・やりたい人どうぞ・・・」
>「まぁ適当に・・」

いや、本来は↑の方が正しいと思うぞ。
念仏の前にはある意味、些細事ばかりだからなぁ。

615 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 13:53:20

>>612
いえいえ、ご門徒さんはちゃんとおられますよ。
河川改修にかかってうまいこと伽藍整備に成功しましたよ。

616 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 13:56:40

>>615
ほう、門徒にとってはそれなりに「いい住職」なのね。
本来、大谷派は「そっち系」だから抵抗がない？

617 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 14:17:33

>>610
浅草も断絶確実。共倒れ。
そして東山浄苑が唯一の男系血統守っていくことになります。

618 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 14:19:18

当然、憲法九条の会にも名前がｗ
http://9jo-amita.net/tuushin02_4.htm

619 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 14:20:33

>>617
大谷派とは何の関係もありません、で終わりです。

620 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 14:30:05

フランス外務省、チベット独立反対の立場を表明
2009-03-14 15:19:45

フランス外務省の報道官は13日、フランスはチベット独立を支持しない立場を重ねて表明しました。
この報道官は「フランスの立場が変わることなく、中国の領土保全を支持し、分裂主義とチベット独立を
受け入れない」として、「チベットの宗教と文化の自由に関心を寄せている」と述べました。
これに先立ち、中国の温家宝首相がフランスの新聞『フィガロ』の取材を受けた際、「中国は、フランスが
チベット関連問題での考えを明らかにして、中国とフランスの関係回復を推進することを期待している」と
して、「これは両国の利益に合致するものだけではなく、中国とヨーロッパの利益にも合致するのだ」と述
べました。（翻訳:ヒガシ）
ttp://japanese.cri.cn/881/2009/03/14/1s136988.htm

621 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 14:44:16

>>619
大谷派と浅草で東山浄苑争奪戦にならない？
というか、浅草と東山浄苑はもともと仲良かったんでない？
四男とは仲悪かったけど。

622 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 14:46:52

>>621
確実に言えますが、争奪戦には「ならない」ですね。

623 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 14:48:05

>>622
浅草と統合？

624 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 14:50:07

門首後継問題（宗派内では誰も問題にしていない）に触れて、浅草、財団との関係改善を
言い出す人が多いが、基本的に浅草にも財団にも用はないというのが宗門のスタンス。

625 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 14:52:55

東本願寺に設定されていた抵当権が一時的に外れた際、財団が動いたという話があったが
それだけと言えばそれだけ。
浅草と財団の連衡はあり得ても、そこに大谷派が加わることはない。
頭を下げることもできないし、許すこともできない。
頑固頑迷、時代を読み切れないのが大谷派。

626 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 15:04:01

東山浄苑は魅力的（墓地として）

627 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 16:39:38

普通の門徒寺の住職は保守系無所属の権化。
保守系議員の会、ライオンズ、ロータリー、JCにたくさんいるな。

628 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 17:39:48

>>602

この人宗議会選挙にも出てたんじゃない？
無論、かの教区にはせんだってお亡くなりになった元総長が
いらっしゃるので、お話にもなりませんでしたが。

最近は奥さんの方が目立ってる？

629 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 18:31:18

>>627
だから逆に従来より須弥壇納骨や祖廟納骨をやっていたお寺だと
大谷派に残留せざるを得ない。（そのお寺や檀家にとっての）
伝統を守るために。

630 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 18:50:21

>>615＞河川改修にかかってうまいこと伽藍整備に成功しましたよ。
元森総理のお膝元でも、社民党が公共工事に絡んでいるなんて、小松はスゲー。

631 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 18:51:24

>>621
浅草はまだ弟がいるからそっち系で続くんじゃね？
30代でまだ独身らしいけど。

ムーな話だが、嵯峨野の四男さんらのグループで女性後継者を
いやがる人達が浅草へすり寄ろうとしてるとか聞いた。ホントなら
その人達も浅草弟の方に期待をかけてるんだろうよ。

632 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 18:54:58

その須弥壇納骨や祖廟納骨を大谷派は否定的だけどね。
寺はいらない聞法道場でいいといいいながら本山を接収。
大谷家を追い出しておきながら門首はすえる。

改革だと共産主義的な理想を掲げてやっていることは
その否定した伝統を盾にして従わせてるだけ。

633 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 19:08:56

>>627
>保守系議員の会、ライオンズ、ロータリー、JC

商工会議所などもお忘れ無きよう。
しかし、左巻きの教団人に言わせると、こういった地域の諸団体は
皆、右寄りとして一括りにされてしまう。
狭量なんだよね。

634 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 19:16:04

>>629
>従来より須弥壇納骨や祖廟納骨をやっていたお寺だと
>大谷派に残留せざるを得ない。

逆に、自坊の境内墓地や納骨堂で自己完結している寺院というのは
相続講金等の差し引き額が少ない分、経常費の負担は大きくなるが
いざという時に舵を切りやすい。

635 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 19:24:49

>>630
公共事業を利用して自坊の修繕？
そのあたりは社会党と言えども、やることはやっている。
議員なんて多かれ少なかれそんなもの。

しかし、大谷派は社会党に左習えで「拉致事件など無い」という
スタンスだったわけだが、拉致被害者家族と金賢姫の面会をさぞかし
苦々しい思いで見ていたんだろうな。

636 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 19:27:35

>>631
>嵯峨野の四男さんらのグループで女性後継者を
>いやがる人達が浅草へすり寄ろうとしてる

ま、教団問題で言えば、光道氏は唯一蚊帳の外。
女性当主、大いに結構。
勝手にやってよ、どうでもいいし。

637 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 19:38:55

>>632
>その須弥壇納骨や祖廟納骨を大谷派は否定的だけどね。

はぁ？
須弥壇収骨は貴重な財源ということになっているんだが。
それによって手次ぎを統制しているのだし。

>改革だと共産主義的な理想を掲げてやっていることは
>その否定した伝統を盾にして従わせてるだけ。

ここは同意。
改革派の連中はさすがに共産主義にまでは突っ走れず、その途上の
専制主義の出来損ないのような社会主義が好みらしい。
それならそうと
「社民党か新社会党を応援します！」
「共産党は永遠の憧れです！」
と宣言して、裏でコソコソやってないで公然と選挙活動し、その上で
従わない者には伝家の宝刀？「嫌なら出て行け！」で一刀両断にすると。

638 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 19:47:29

>>637
＞須弥壇収骨は貴重な財源ということになっているんだが。
＞それによって手次ぎを統制しているのだし。
あれ？そうなの？
須弥壇納骨には教学的にも問題があるとか否定的な意見がでてるというようなことを
以前から聞いてたし、中外とかの記事にもそういうのがあったと思ったんだが。

639 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 19:58:53

本願寺への須弥壇納骨はお西にはない（大谷本廟ではあるが）。
お東ではいつ初めたんですか？

640 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 20:14:24

交通網の発達していなかった、戦前でも須弥壇納骨あったの？
当時は土葬が多かったし。

641 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 20:25:08

>>640
> 交通網の発達していなかった、戦前でも須弥壇納骨あったの？
> 当時は土葬が多かったし。

真宗地帯は昔からわりかし火葬のところが多い。

642 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 20:39:23

>>641
いわゆる「野焼き」？

643 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 21:29:59

>>642
昔は火葬場とか無かったから当然野焼き。

>>641
うちの場合、戦前までは土葬して13回忌に掘り起こして墓に納骨していたらしい。

644 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 21:50:25

宗務所職員って月給いくらぐらいなの？

645 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 21:54:31

>>644
なぜにそこまでageたがる？

646 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 22:03:36

>>638
>須弥壇納骨には教学的にも問題があるとか否定的な意見がでてるというようなことを
>以前から聞いてたし

おそらく教学的根拠は「無い」と言い切って良いと思います。
但し、根拠と現実は違うようで、相続講金（12万円）の賞典ということになっています。
したがって「～しなければ真宗本廟ではない」という評判の悪い方々も、お願いはすれど
強制はできませんね。

647 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/15(日) 22:04:47

>>645
age厨と「～ですか？」厨はスルーでいいと思います。

648 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/16(月) 00:54:11

>>646
そ、だから中央（京都）から遠い遠隔地ではあまり盛んではない。
住職が変に中央市場主義者の場合はその限りではないけどさ。
ウチなんかも境内墓地や納骨堂で完結してしまっているから、分骨はほとんど無いね。

649 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/16(月) 04:44:13

>須弥壇収骨

それも立派な墓質（又は骨質）。
本山がそれをやる場合には本廟護持の美辞麗句の下に容認され、末寺のそれが否定される
というのもおかしな話。
納める場所によって正誤、扱いの上下が生じること自体が間違い。

>境内墓地や納骨堂

これは寺院によって有無が分かれる。
須弥壇収骨に熱心に取り組んでいる寺院は多くの場合、それらを持たない寺院であることが
多いように思う。

650 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/16(月) 08:12:07

でも、最近たまにいるんだよね。
ネットとかなんかの本で情報仕入れて、浄土真宗は須弥壇納骨すると聞いたんですけどっていう人。
大抵がマニア系の人なんだけど、ああいう人ってすることがあるがしなければいけないに変換されるんだよな・・・。
大谷派もそういう連中が集まってそういう人向けの布教してるから、集まりやすいのかな。

651 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/16(月) 08:57:07

>>651
よく使う表現が「望ましい」だけど嫌らしい表現と思う。
実態は強制なのに、問いただすと「～でなければならないとは言っていない」と責任回避。
自分の責任にならないための予防線を張り巡らす。
ああいうのを「同朋精神」というのだろうか？

652 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/16(月) 09:16:52

須弥壇納骨が実際強制？
うそつけ
そんなこと聞いたことないわ　でたらめ書くな

653 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/16(月) 10:01:49

>>652
わざとらしくageてんじゃねえよ。
>>1を読んでから参加しろ。

654 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/16(月) 10:08:40

>>650
>浄土真宗は須弥壇納骨すると聞いたんですけどっていう人。

いきなりそんなことを言い出す人にはお会いしたことがないですね。
当方、東京教区ですが。

大抵がマニア系の人なんだけど、ああいう人ってすることがあるがしなければいけないに変換されるんだよな・・・。

可能性を言えば、門徒会員のコアゾーンの人たちかも知れませんね。
確かに偏った気合いの入り方をしている人はいますから。

>大谷派もそういう連中が集まってそういう人向けの布教してるから、集まりやすいのかな。

聞法＝仏教「的」知識の習得＝観念論　に変換されている方は数多く
見受けられますね。

655 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/16(月) 10:15:34

>>651
>実態は強制なのに、問いただすと「～でなければならないとは言っていない」と責任回避。

須弥壇収骨に限定した話ではなく、だよね？
須弥壇収骨については強制ではないので。

656 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/16(月) 11:20:27

真宗大谷派用語辞典では、

御依頼、懇志　＝　強要、強制

です。

657 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/16(月) 16:11:22

御依頼、懇志　＝　強要、強制
とまたくだらない冗談でごまかすだけね

age

658 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/16(月) 17:25:46

靖国問題で勝手に合祀されたって騒いでいますね。であるなら、こう言えます。

宗憲には大谷派の目的が社会を教化することって書いてあります。
社会の一員である私は勝手に教化の対象にされていることに堪え難い
精神的苦痛を受けています。

659 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/16(月) 18:35:02

言えばいいんでないか？

提訴してもいいし。

660 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/16(月) 19:54:38

戦没者名簿を厚生労働省に要求してやればいい、戦没者追悼のために、と。
拒否する理由はないはずだから。

661 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/16(月) 22:55:46

大谷派の門徒向け免物に六字名号本尊が無くて絵像だけなのはなぜ？
S鸞会員じゃないから絵像もまた結構だと思うけど、
名号本尊が他ならぬ真宗の本山で下付されないのはいかがなものか。

662 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/16(月) 23:05:48

殊弥壇収骨ってなに？

663 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/16(月) 23:34:05

何か知らないけど独りで必死こいてageまくっているのがいるみたいね。

664 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/17(火) 08:15:05

>>661
真宗に本山がないからだよ。
真宗本廟は寺じゃないから。寺号ないしね。
本願寺はないしね。
東本願寺は虚偽だしね。

665 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/17(火) 10:28:05

↑こいつだね。

666 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/17(火) 10:54:03

>>656
はっきり言ってますよ、「ある程度の強制性を持たせないと金が集まらない」って。
やれ懇志だの御依頼だの、本廟崇敬だのと言ってみたところで、内実はそんなもの。

教区、末寺に御依頼はすれど
・罰則規定は教区ごとに定めている
・額面は教区内で割り振ったもの
というスタンスも詭弁と言えば詭弁。

667 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/17(火) 11:46:30

「被包括とはいえ末寺も一宗教法人である」という言い回しに対するリアクションで
相手が何者か分かる。

共産主義的（実際には社会主義の出来損ない）な教団人は末寺の主体性や独自性を嫌い、
末寺はひたすら隷属するべきという考えの下、本山のために泥を被ることを求める。

668 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/17(火) 12:29:58

大谷派離脱して本願寺（いわゆる西本願寺）に加入とかはできないの？

669 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/17(火) 13:57:58

>>667
また、教務所通いの連中とか隷属するのが好きなのが多いし。
正確には隷属というより、寺にいてなにをしたらいいかわからないから
指示をだして仕事（自己満足できる行為）を与えて欲しいんだろうが。

教務所とかがだす指示が末寺のためになればいいんだが
そんなことはないし、逆に金、門徒を本山、教務所に奪われるだけという・・・

670 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/17(火) 15:06:02

>>669
>寺にいてなにをしたらいいかわからないから
> 指示をだして仕事（自己満足できる行為）を与えて欲しいんだろうが。

確かに典型的な指示待ち人間が多い。
教区の教化事業を見るにおよそ末寺に落とし込めないものばかり。
自分たちの現場を振り返り、ゼロから構想・企画して「予算よこせ！」と
やらない限り、延々と金の無駄遣いを繰り返すだけ。
寺族の暇つぶしとオナニーのために金を使い続けている間にも、世の中は
確実に動いている。

671 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/17(火) 15:30:35

地域社会のための奉仕活動を殊更に「偽善」と罵るよね。
しかし、「自信の無さの表れ」と評された連中が提唱する
押し付けがましい「善意」と何がどう異なるのか。
未だによく分からない。

672 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/17(火) 16:50:34

情けない愚痴書かずに動け・・・動け

673 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/17(火) 17:00:31

>>670
>典型的な指示待ち人間
本山からの指示がないと動かないタイプ。
その本山が現実を見誤っていたらどうするの？（常に見誤ってばかりだが）と思うが。
結局、フォン・ゼークト流で言えば「勤勉で頭の悪い奴」しかいないということね。
だからセッセと教務所なんかに通えるんだろうけど。
間違った命令でもひたすら実行し続けて、後々取り返しのつかないのことになる、
そんな未来が目に見えるよ。

674 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/17(火) 22:51:00

＞教区の教化事業を見るにおよそ末寺に落とし込めないものばかり。
たとえば推進員とか作っても、門徒はみんなそんなのにはなりたがらない。
勉強会とかいっても組の規模でするから、その場所にいくだけで一苦労。

訓覇ら改革派は推進員をつくってそれを中心に門徒がみんな真宗マニアになってくれると
思っていたんだろうが、現実見えて無かったねぇ。

675 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 00:13:40

＞その場所にいくだけで一苦労
まったく、その通り。交通費が出ても、拘束時間を時間給計算すると全然、割にあわない。
それに３流の講師の話じゃ、時間の浪費と体力、気力の消耗だ。

676 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 08:13:17

>>674
真宗マニアだから、門徒じゃないのか。
真宗マニアじゃないのに、門徒になれるんか。
私は真宗信じていないから、門徒じゃないけどね。
そもそも真宗を信じている人間っているのか。
ここの書き込みを見ていると、金のため、生活のため、
真宗を使っている人間ばっかりじゃないかい。

677 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 08:47:35

日々の生活あってこその真宗門徒。
知識はなくとも信があればいいのが真宗。

定年すぎた年金暮らしのご老人ならともかくニートのような生活を放棄している人間が
平日から勉強会などにかかさずでていくら知識を溜め込もうとそれは真宗マニアでしかないな。

678 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 08:49:24

×ニートのような生活を放棄している人間
○ニートのように生活を放棄している人間

679 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 11:18:25

目くそ鼻くそ
普段は黙って下向いてる坊主

680 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 11:33:54

もうすぐ闇サイト事件で死刑判決が出る。刑が執行されたら本山は批判声明を出すだろう。

681 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 14:52:30

必死なのが一人常駐しているようで。

682 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 15:17:28

２ちゃんねるで教学論争や信仰告白をしろと？
どうせ唯物論だの霊魂だの、そんな話にしかならないし、
過去に延々やったが、特定の人間が無限ループさせるだけ。

683 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 15:20:58

>>680
確定から執行までに何年か掛かるから、すぐに声明文は出ない。
しかし、あんな２～３箇所訂正するだけの声明文に何のメッセージ性があるのやら。
所詮、アリバイ文書。

684 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 16:19:13

まさか韓国－日本戦で日本を応援する真宗僧侶はいないと思いますが・・・。

日本を応援するのは「私たちの中にあって自然にでてくる身贔屓の気持ちです。しかし、
その気持ちは身贔屓であるだけに限界があり、相対的で、偏りという暗さがある気持ち
です。（略）～そして他の国に対し、日本を優位に置いて誇り、領土も文化も日本にする
のが善いことのように思う錯覚も生まれ」るのでやめましょう。
------------------------------------------------------------------------
ダル３失点…日本、韓国に敗れキューバと再戦／ＷＢＣ
3月18日15時32分配信サンケイスポーツ

第２回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）第２ラウンド１組２回戦（日本１－４韓国、
１７日＝日本時間１８日、米カリフォルニア州・サンディエゴ、ペトコ・パーク）強豪のキュー
バに快勝した日本代表はメキシコを下して勝ち上がった韓国代表に１－４で敗れ、韓国が
準決勝進出を決めた。
（以後略）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090318-00000513-sanspo-base

685 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 16:24:08

>>680
①犯罪の抑止
②被害者の名誉と尊厳
③遺族の救済

に対してはまるで無関心なのに、加害者の人権については「宗派を挙げて」反対するのが
真宗大谷派。

686 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 16:38:07

>>674
>推進員

まさに思いつきでやっているような制度。
運用実績はどうなの？

ウチの場合、総代・責役、門徒会員、世話役（同朋会担当、行事＆レク担当）と分業が
できているので、今さら推進員なんて制度を設けても何を推進してもらえばいいのやら。

上から下りてきた話だから、とレギュレーション通りに「ただ実行する」のもどうかと思う。
今必要なものは何か？を考えて、必要なものだけを採り入れるようにしないと、
無駄にエネルギーを使うだけになってしまうよ。

687 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 16:55:55

どうするお寺の普請（下）　檀家本位で活路
2009年3月18日

「寄付は先代からの日々の交流の積み重ねだと思う。消極的な檀家（だんか）さんもいたが、次第に
理解してもらえたように思う」
東京都大田区の円応寺の山川弘巳住職（４３）は、約十年前の本堂建て替えをこう振り返る。
少子高齢化で檀家が減るなか、寺の普請費用の工面は大きな課題だ。そのなかで新たな取り組み
がある。
同寺の檀家は約百五十軒。建て替えに際し山川住職と総代役員らが多く負担。寺の預貯金も拠出
した。山川住職は当時兼業していた大学職員の給与で生活、住職の給与は貯蓄して備えた。さらに
檀家を増やそうと改築で空いた敷地を墓地にするなど自助努力を徹底した。
二〇〇七年に新しい本堂が落慶した千葉県市川市の不動院も同様だ。島根太真住職（５６）は
「資金の半分は寺で出そうと土地を処分した」と話す。
建設費を抑えるため五社から見積もりも取った。それでも檀家一軒四十五万円の寄付を要請せざる
を得なかった。
実際に“希望額”以下の寄付もあったが、「寄付は強制ではない。全部を檀家さんに支えてくれと言
うのは難しい」。そこで「寺の所有地での不動産収入も運営には必要」とマンション経営など収入確
保に腐心する。
自助努力の一方、両寺とも檀家の理解を得るために、日ごろのつながりを重視する。二人とも「仏事
以外でも、お寺を使ってほしい」と二階を本堂、一階を多機能スペースにした。山川住職は建て替え
工事中に会報も発行、寺の状況を檀家に知らせた。
檀家離れを考え音楽会などを開催、こうしたイベント情報を会報で届けている東京都内の寺の男性
住職（４５）は「今後、大きな寄付をいただくなら、寺の年収、運営経費、建設費といった、寺の情報
開示が一番大事になる」と指摘する。

688 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 16:58:39

　　　　◇
愛知県小牧市の福厳寺は約三十年前から、全国的にも珍しい寄付を求めない会員制度で運営して
いる。大学で宗教社会学を教えた高瀬武三住職（７４）は「死者の儀礼に固まった寺を、生きている
人が心を癒やせる心の理想郷にしたかった」と話す。
会員制導入は、檀家一軒百万円程度の寄付が必要だった本堂の改修を契機にした。檀家約三百
五十軒を訪れ、自らの考えや会費制による負担軽減などを説明。話し合って規約などを準備した後、
檀家を解散。約四年がかりで会員制「護持会」を発足させた。
寺自体は曹洞宗だが宗派を問わず、入会金一万円、年会費六千円だ。寺とのつながりを深めるた
め五十回忌までの年忌供養を行い、年間行事に積極的に参加することも求めている。
現在会員は約千三百人で、法事の布施も増えた。整体診療所、スポーツジムなど「生きている人」
を癒やす事業も展開する。
寺を運営する宗教法人は約七万七千（〇七年、文化庁調査）。コンビニ店舗数の約一・八倍という
身近さだが、若い世代ほど仏教や寺は縁遠い。
「檀家は『家の宗教』で、個人の信仰ではない場合があるから、寺と檀家の間に溝が出てくる。努力
しないお寺にも問題がある」
仏教事情に詳しい第一生命経済研究所の小谷みどり主任研究員はこう指摘した上で、「家族で寺
との付き合いや墓をどうするか話し合ってみては」とアドバイスする。　（飯田克志）
ttp://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2009031802000069.html

689 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 17:39:02

お西にも数年前にスキャンダル本が出てたけど、
実際問題、お西とお東では、現状ではお西の方が
しっかりしてるって認識でOK？

690 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 18:41:43

>>1も読まずに参加するヤツはスルー

691 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 18:53:10

>>688
>整体診療所、スポーツジムなど「生きている人」を癒やす事業も展開する。

んだよ、ただの収益事業じゃねえか。

692 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 19:10:27

【Ｒｅ：社会部】悲嘆に目を向けない宗教は…
2009.3.17 21:02

日本の多くの宗教は、「貧・病・争」に苦しむ人を救うことで成長してきました。末法思想の時代に
成長した伝統仏教然り。第二次大戦後の混乱期に広がった新宗教然り。庶民の「駆け込み寺」と
なってきた歴史があります。
いま１００年に１度という経済混乱の中で、貧困の危機に直面している人が多くいます。
しかし、宗教団体が生活苦の人の救済に乗り出したり、人々から頼られたりという話は、あまり聞
きません。
炊き出しをしたり、住居を失った人に宿泊場所を提供している教団もあるものの、ごくごく少数派。
現代の救済活動の担い手は、宗教ではなく、一部の労働組合やボランティアになっているのが現
実です。
先日「宗教の社会貢献」をテーマにしたシンポジウムがありました。「宗教は社会貢献団体ではな
い」という趣旨の発言があり、少なからぬ宗教者たちが賛同の拍手をするシーンを目にして、違和
感を覚えました。
宗教活動に課税が免除されているのは、その公益性などに理由があるとされます。最近の宗教に、
課税されないことへの堂々たる理由を見いだせるでしょうか？
人の死をテーマにしたアカデミー賞映画の「おくりびと」には、僧侶や宗教が出てきません。人の悲
嘆に目を向けない宗教が、社会から相手にされなくなる前触れのように思えます。（卓）
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/academic/090317/acd0903172102004-n1.htm

693 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 20:23:44

>>692
「宗教の社会貢献」ではなくて、「仏教団体・坊主の社会貢献」だろう。
「宗教は社会貢献団体ではない」ではなくて、
「宗教団体は社会貢献団体ではない」だろう。

坊主の基本は葬式。それでネットワークができる。その関係で飯が喰える。
世の中持ちつ持たれつ。結婚もできるし、これでセレモニーホールとコネが
できるし、子作りに励んで、子供を無理にでも作れば、総合病院で
出産させれば、病院とコネができて、飯にありつける。子供が学校に行けば、
そこでコネができる。飯にありつける。

納棺師になってもね、死体を扱わないとだめなんだよ。
坊主の私にはそんなこと無理。
坊主はそんなことしなくていいんだ。お経読むだけで金がもらえる。
納棺師なんて一時的なブーム。
納棺師になっても、死体に耐えられなくてやめるよ、みんな。
その点、坊主はいいよ。みんないらっしゃい。

694 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 21:54:55

ここには常に極論君が常駐しているようで。

宗教団体に何を期待する？
組織が動かないと何もしないのか？
個人として社会に接し、宗教的信念を以て行動すればいい。
それだけのことだろう。

695 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 22:25:01

>>694
同意。
個人又は一寺院の住職の資格身分で地域或いは周辺社会のために
奉仕活動をすればいい。
それは縁から起こるもので、教団の施策化を待つような話ではない。

大谷派は特定の社会問題には無関心だからね。
この際、大谷派教団なんか置き去りにしてもいいんじゃない？

696 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 22:29:27

>>682
唯物論（無霊魂主義）者が宗教（詐欺）をやっているから問題なのですよ。

697 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 22:31:14

結局、自ら動けない声も出せない
組織を批判するってことは組織に依存してる証
坊主の本分とは違う次元
講釈坊主ってだけ　
ａｇｅただけでもう怒るんだから程度が低い
小さな器だね

698 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 23:42:47

感情論は不要。
sageでやれ、と言われたことにいちいち噛みついている君も同次元ということ。

699 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 23:53:28

>>694
>組織が動かないと何もしないのか？

それを指示待ち人間と言う。
上から何も言って来ないから動かなくていい、という発想。
そのくせ出る釘を打つのも好き。

700 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 23:57:46

>>696
> 唯物論（無霊魂主義）者

霊魂って言葉が何を指しているのか？
唯識って思想があるけど、識が霊魂・霊か？っていうと、どうなんだろうね？
霊魂が何を指すかによって考えが違うんじゃない？

701 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 00:14:19

>>695
>個人又は一寺院の住職の資格身分で地域或いは周辺社会のために
>奉仕活動をすればいい。

既にやっているでしょ。
宗派として足並みを揃えよう、理屈を整えようとするから無理を生じ、即応性も低い。
「経済危機に対応しなかった」ことを社会貢献と無縁であるかのように罵っている記事だが、
社会は循環しているのだから、福祉でも環境でも、教育でも、どんなことでも必ず社会に
通じている。
奉仕活動というのは何も限られた一局面だけに集約される必然性なんてない。

702 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 00:29:03

オウム・松本死刑囚側の再審請求、東京地裁が棄却

地下鉄・松本両サリン、坂本堤弁護士一家殺害事件などで殺人罪などに問われ、死刑が確
定したオウム真理教の麻原彰晃こと松本智津夫死刑囚（５４）の次女（２８）が裁判のやり直
しを求めた再審請求で、東京地裁（高橋徹裁判長）は、請求を棄却する決定をした。

決定は１７日付。

松本被告側は、地下鉄サリン事件などで殺人罪などに問われ、１、２審で死刑判決を受けた
元幹部・遠藤誠一被告（４８）（上告中）が２００６年３月の控訴審で、「故村井秀夫元幹部が
松本死刑囚の意思に反してサリンをまかせたと思っている」と供述したことを挙げ、「確定判
決を覆す新証拠だ」と主張。これに対し、高橋裁判長は、「遠藤被告の供述の信用性には限
界があり、確定判決を覆す明らかな証拠とは言えない」と結論づけた。
（2009年3月18日21時39分読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090318-OYT1T01016.htm

703 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 00:30:13

闇サイト殺人、２被告死刑　名古屋地裁判決

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090318AT3K1800E180320091F.jpg
磯谷利恵さんが拉致、殺害された闇サイト事件の判決公判が開かれた名古屋地裁の法廷。
中央は近藤宏子裁判長＝18日（代表撮影）〔共同〕

名古屋市千種区で2007年8月、闇サイトで知り合った男3人が会社員の磯谷利恵さん（当時31）
を拉致・殺害した事件で、強盗殺人罪などに問われた3 被告の判決公判が18日、名古屋地裁
であった。
近藤宏子裁判長は「無慈悲で計画的な犯行。極刑をもって臨むしかない」と述べ、元新聞セー
ルススタッフ、神田司被告（38）と無職、堀慶末被告（33）に求刑通り死刑、無職、川岸健治被
告（42）に無期懲役（求刑死刑）の判決を言い渡した。

判決理由で、近藤裁判長は、公判での焦点の1つだった3被告の共謀の状況について「遅くと
も犯行当日の午後7時までに強盗殺人の共謀が成立した」と認定。「3人が共謀のうえ、磯谷
さんの頭部を約30回金づちで殴打、窒息死させ、山林に遺体を遺棄した」と述べた。

犯行への関与の度合いについては、「神田被告が最も積極的に激しい殺害行為を実行した」
とする一方で、「互いが互いの力を利用し合い、3人という集団での犯行だった」と指摘。
「量刑上、差異をつけるべき事情を見いだすことはできない」とした。(15:02)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090318AT3K1800E18032009.html

704 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 00:41:37

幻の東照宮分社、東本願寺に　史料から焼失前の姿よみがえる
2009年3月18日11時14分

ttp://www.asahi.com/culture/gallery_e/view_photo_feat.html?culture_topics-pg/TKY200903180077.jpg
図：東本願寺の幕末史料に残されていた「東照宮御霊殿」の鳥瞰図

真宗大谷派の本山・東本願寺（京都市下京区）境内に建立されながら、幕末の禁門の変（蛤御門
（はまぐりごもん）の変）の大火で焼失した日光東照宮の分社の規模や外観が、東本願寺に残され
た史料から確認された。公武合体で孝明天皇の妹・和宮と結婚した徳川家茂（いえもち）の京都訪
問に合わせ建立されたとみられ、幕末の京都を舞台にした幕府の宗教政策の一端がうかがえる。

建立されたのは「東照宮御霊殿」で、徳川家康をまつる日光東照宮の分社にあたる。１８６２年に
落成し、２年後の大火で東本願寺境内が被災した際に焼失した。

これまで棟札の記録のほかに手がかりがなく、一般には知られていない幻の東照宮だった。とこ
ろが数年前に東本願寺の幕末史料約６千点が見つかり、真宗大谷派と大谷大が鳥瞰図（ちょうか
んず）などを確認した。

調査によると、阿弥陀堂の南西に隣接する南北３０メートル、東西６０メートルほどの敷地に築地塀
を巡らせ、大規模な唐門や回廊のある拝殿が建立された。参道が延び、唐門をくぐって拝殿に参拝
したらしい。「幕府が用材を準備しており、威信をかけた事業だったことは疑いない」と、調査を進め
る真宗大谷派総務部の近松誉（ただし）・次長はみている。

東本願寺は、１６０２年に徳川家康から境内地の寄進を受けて建立されており、幕府との関係は深
かった。分社建立の翌年（１８６３年）には１４代・家茂が、徳川将軍として約２３０年ぶりに京都を訪
問。孝明天皇と会見し、東本願寺にも立ち寄った。

705 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 00:42:22

確認された史料には家茂や１５代・慶喜の両将軍ほか、京都守護職だった松平容保（かたもり）・
会津藩主の記録もある。大谷大の木場明志教授（日本近世・近代宗教史）は「公武合体を進めた
幕府が、家茂の上洛（じょうらく）を前に、将軍の宗教的権威を京都で誇示したのではないか。あま
り文献が残されていない幕末の会津藩の史料としても期待できる」と指摘する。

東照宮御霊殿など東本願寺の幕末史料の一部は各地を巡回する「東本願寺の至宝展」（東京は３０
日まで日本橋高島屋）で公開される。（編集委員・森本俊司）
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1234350651/

706 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 00:43:38

霊魂
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

概要 [編集]

一般に生物、特に人間が生きている間はその体内にあって、生命の源や精神・心・自我・意識そのものとされる、
人（特定の個人）や生物の死生観の根源的な解釈のための概念の一つ。魂（たましい）ともいう。
生物について、その肉体以外の部分を言い表す概念であり、また、肉体・精神とともに生命の三要素のうちの一つとされる。
心と同一視される事もある。死ぬと肉体から離れて「あの世」（死後の世界、霊界）へ行ったり、
「この世」（生者の世界、現世）に影響を及ぼしたりすると考える文化・思想も存在する。
あの世に還った霊魂が、再びこの世に生まれ変わるという考えが、輪廻転生（転生輪廻）の思想であるが、
生まれ変わるということは複数回の生命としての生死があることをさすので個としての死生観とことなり、若しくは死生観すら違ってくる。
霊（れい、たま）もほぼ同一の概念だが、現代では死者の霊のことを指す場合が多い。
また、そこに何かいると感じられるが、実体としては捉えられない現象や存在（聖霊など）のことを指すこともある。

宗教などにおける説明 [編集]

多くの宗教においては、人は死んでも意識あるいはそれに近いものは霊魂となって残ると説く。
霊魂は生前暮らしていた土地に鎮まるとも、黄泉のような霊魂の住まう世界に旅立つともいう。
霊魂の存在は、しばしば道徳・倫理などと結びつけて語られる。
キリスト教などが説くように、生前の行いに応じて天国や地獄などに送られるともいわれる。
あるいはヒンドゥー教のように霊魂は生前の行いに応じて転生すると説く宗教も有る。
仏教の一部（大乗仏教）でも、六道の間を輪廻すると説く

707 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 00:49:27

機械論的唯物論
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
機械論的唯物論（きかいろんてきゆいぶつろん、mechanical materialism）は、
人間の意識や有機生命を自然的物質に還元し、全て力学的な法則によって説明する機械論に基づく唯物論の一つで、
全ての存在に自然科学的方法論を適用しようとする無神論である。

唯物論は、中世ヨーロッパにおいては、キリスト教が支配的な地位を占めていたため、人々の支持を持つことはあまりなかった。
だが、ホッブスに始まり、ラ・メトリー、エルヴェシウス、ドルバック、ディドロ等フランスの唯物論者がこの機械論に基づく唯物論を徹底することとなる。

機械論
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
機械論（きかいろん、英：Mechanism独：Mechanizismus）　とは天候や地形、生命などの諸々の自然現象を、
霊魂などの概念を用いずに、その部分要素の古典力学的で決定論的な因果関係の連鎖のみで解釈でき全体の振る舞いも予測できる、
とした説、考え方や固定観念のこと。

708 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 00:50:46

生物や生命の理解に関しては、生命が物質と物理的現象のみによって説明できるとする機械論があり、生気論と対立する。
また、生物が神の意志や創造行為によって産み出されたとする創造論を否定し、物質から生命が誕生し、
進化を経て多様な生物種へと展開したとする、いわゆる進化論の立場も、唯物論の一種と考えられることがある。
例えば、ソ連の生化学者アレクサンドル・オパーリンが唱えた化学進化説はその典型である。
歴史や社会の理解に関しては、科学的社会主義（=マルクス主義）の唯物史観（史的唯物論）が特によく知られている。
理念や価値観、意味や感受性など精神的、文化現象が経済や科学技術など物質的な側面によって規定（決定ではないことに注意）されるとする立場をとる。
また、社会の主な特徴や社会変動の主な要因が経済の形態やその変化によって規定される。

709 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 00:51:48

機械論と唯物論 [編集]
「霊魂」を考慮しないという点では、機械論と唯物論はほぼ同一だというのが、一般的な評価である。
ただ、「機械論」はどちらかと言えば暗黙裡に「霊魂」に言及するのを避け、あるのかないのか議論を回避することで、
（まずは）己の科学的な方法論で分析できるだけ分析を進めてみよう、
とするところに比重が置かれているのに対して、「唯物論」のほうは（機械論が）先鋭化したもので、
「霊魂は無い」と先験的に断定し主張しているところに相違点がある、といった指摘がなされることが多い。

710 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 00:52:02

はいはい、寄って来ましたね。

711 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 00:54:48

還元主義による手法では理解し難い対象も存在するという考え方は、デカルトの時代以前からすでにあった。
例えば、アリストテレスは「全体とは、部分の総和以上のなにかである」と述べている。
全体性を見失わない考え方は「ホーリズム（Holism）」と呼ばれている。
様々なものは階層構造を持ち、（還元主義によって得られる）下層要素の情報だけでは、
上層や全体の振る舞いが予想できないことが後にはっきりと認識されるようになった。
そのような現象は「創発」と呼ばれている。
自然科学に携わる者の間でも化学や物理学分野で分解された要素の目覚ましい発見が一巡し、
関心の中心が生体、集団、複合体といった複雑性や複合性を持つより複雑なものへと移り変わっていった。
すると、還元主義の問題点は理解されはじめ、否定的な論調で扱われることが多くなった。
そのため、"複雑系の科学"の考え方や、他の考え方が生まれ、現在も様々な試みが生まれている。

712 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 00:56:48

霊魂と死生観・全人的健康 [編集]

死生観の説明は世界観の根幹の一つであり、世界中の文化や信仰・宗教に見られるものである。
死生観、すなわち、わたしたち人間にとって「人は死ぬと（その意識は）どうなるのか」ということは、
人間が出現して以来文化・文明や学というものを手にしてもなお、我々に与えられた最大の問いである。
古来より多くの神話や宗教、哲学、芸術などの根本的な目的の一つは、これら人の生死を含む世界観や体系の説明であり、
為政者や宗教者にとって最も重要な課題そして概念であった。
現代においても、魂を肯定的にとらえることが、生きがいや健康といったものと深く関係があることが、様々な学者の研究によって明らかにされている。
死に臨んだ人々に寄り添う看護（特にターミナルケア、死の準備教育など）の現場では、
スピリチュアルなケアをすることも大切な課題となってきている。
また、ターミナルケアに限らず、日常においても人が本当の意味で健康に生きる上で重要である、ととらえられることも増えてきている。
世界保健機関（WHO）は1984年の第37回総会で決議された「西暦2000年までにすべての人々に健康を」の決議前文で、
健康が含むスピリチュアルな側面について言及した。さらに、1999年の総会においては、健康の定義文に以下の語も加えることを提案した。
健康とは身体的・精神的・霊的・社会的に完全に良好な動的状態であり、単に病気あるいは虚弱でないことではない。

713 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 00:59:59

生気論
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
生気論（せいきろん、vitalism）とは、動植物など生命の営みには、古典物理化学理論では扱っていない何らかの非物質的存在、
すなわち生気が関わっている、あるいは合目的性が備わっているとする説のこと。

一般的には機械論と対立するものとされている。
動植物などの生命だけに特有な力を認める/認めないという点での対立である。
科学史的には、生気論は物理化学の発達とともに生気論はひとつひとつ否定され、機械論的な説明に置き換わってきた、とされている。
現代の自然科学では、機械論的説明や、実証主義などに基づく方法（"科学的方法"）により生命を解明しようとしており、
非物質的存在は基本的に考慮されず、生気論は受け入れられていない。
ただし現在でも自然科学によって説明できない事象もまだ多くあり、伝統医療における気功の気論など、
非物質的存在の概念は臨床面で有効なものもあり、この生物と非生物を決定づけるものが不均衡になることによって病が生じると考えている。
西洋の伝統ではこれらの生命力は四大気質とされ、東洋では気やプラーナなどと呼ばれる。

714 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 01:08:04

スピリチュアリティ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
スピリチュアリティ（Spirituality、霊性）とは、霊魂などの超自然的存在との見えないつながりを信じるまたは感じることに基づく、思想や実践の総称である。

歴史的背景 [編集]

近代西洋におけるスピリチュアリズム（心霊主義）は、マルクス主義の勃興に対抗する形で、19世紀半ばから高まりを見せ、
その始まりは1848年にニューヨーク郊外の民家で起こったポルターガイスト現象事件（フォックス姉妹によるハインズビル事件）といわれる。
シャーロック・ホームズで有名な英国の小説家、コナン・ドイルも心霊主義に共感を寄せ、強く擁護したことで知られている。
近年では、スピリチュアリティは、特に英国で1980年代より始まったといわれるチャネリングが始まりとされている。
日本では、古来の神道にスピリチュアリズムに通じるところが多く、中世、近代を通じて、スピリチュアリズムに相当する思想、思想家を多く生み出している。
日本の近代で始まった多くの新興宗教はスピリチュアリズムをベースにしているものが極めて多い。

スピリチュアリティと宗教の違い [編集]
スピリチュアリティと宗教の違いには、このような表現方法も存在している。
「宗教は傷ついた小鳥を保護し癒した後にかごの中に閉じ込めてしまう。」
「スピリチュアリティは小鳥を保護し癒した後にかごから外に逃がしてくれる。」
これは、スピリチュアリティの目指すものが個々人の自立であり、宗教勧誘を目的としたものでないということがいえるからだ。
また、このような表現もある。
「宗教はアフリカ難民に食糧援助をして依存させてしまう。」
「スピリチュアリティはアフリカ難民に魚の釣り方や小麦の作り方を教えて自立させる。」
このことから宗教とスピリチュアリティは、霊性というキーワードでは共通だが、
「依存」と「自立」という方向性では180度反対ともいえる社会現象なのである。

715 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 02:37:17

あらま、コピペの山。
ＵＲＬだけでいいのに。

716 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 02:40:37

>>701
>宗派として足並みを揃えよう、理屈を整えようとするから無理を生じ、即応性も低い。

そうだねぇ。
とにかくスピーディな議論と意思決定ができないから、
待っているよりは「やっちゃえ」の方がいいんだよね。

言っちゃえば、兵は拙速なるを聞くも未だ巧久なるを睹ざるなり、だろうね。
動いちゃった方が早い。

717 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 02:48:10

>>704
>東照宮分社

ありゃ、山王一実神道？
江戸幕府と仲が良かった歴史ってのを取り出すと、またその筋の人たちが
黙っちゃいないよね。

>「幕府が用材を準備しており、威信をかけた事業だったことは疑いない」と、
>調査を進める真宗大谷派総務部の近松誉（ただし）・次長はみている。
（略）
>東照宮御霊殿など東本願寺の幕末史料の一部は各地を巡回する
>「東本願寺の至宝展」（東京は３０日まで日本橋高島屋）で公開される。

これも拙いんじゃないの？
門徒は喜ぶだろうけど、苦虫を噛み潰している人たちの顔が目に浮かぶ。

718 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 03:30:47

>>717
すみません、教えてください。
現在の大谷派にとって幕府と仲が良かった歴史ってのはどういう位置付けなんでしょうか？
栄光ですか、それとも黒歴史ですか？

719 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 04:27:48

>>718
無かったことにしたいくらいの負の歴史のようですね。
（そのおかげで今日の繁栄があることは当然、無視です）

720 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 04:39:48

>>719
今の本山は宗祖入滅以降の出来事は全て負の歴史と言わんばかり。
繁栄の裏には必ず暗部があるから繁栄すらも誇れない。
自分たちが暗部を強いている存在だと知っているからであろうｗ

721 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 04:40:32

>>704
何が何でも「東本願寺」にこだわろうとするのは何故なのでしょう？

天皇家や江戸幕府との緊密な関係を負の歴史と位置付けるならば、他方、心ある（マスクス史観に
傾倒した）教団人が専制君主（に見立てた）・大谷家を教団組織の中枢から排除し、本願寺を解散・
接収して「民主化された教団」を樹立したのは輝かしい歴史のはず。
真宗本廟はその象徴でしょう。
なのに、広報姿勢として意固地になって「東本願寺」を強調する。
「その方が馴染みがある」「分かり易い」と便宜上のことばかりを強調するのは、やはりどこかに
輝かしい歴史に触れて欲しくない心理があるということではないのかと勘繰りたくもなりますね。

722 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 04:50:15

>>720
親鸞→（一気に明治時代までワープ）→清沢満之の登場→（小ワープ）→大谷家排除　という展開
以外は触れてはならないとでも言わんばかりの歴史観ですね。
さすがに600年の長大なワープには無理があるでしょう。
しかし、大谷派はそれをやろうとしている。

「暗部は全て誤りである」と言えるほど、今の教団人は高潔かつ高尚な精神的領域に達しているの
でしょうね。

723 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 06:50:59

>暗部を強いている存在

誤りだらけの教団史を今、俺たちが正してやっているんだという
強烈な自惚れなんだろう。
それ故、門徒の薄らとした帰属意識が過去の「本願寺」の信用に
よって成り立っていることへの歯痒さがあるのだろうな。
といってそれを完全否定することもできず、敢えて「東本願寺」
にこだわっているようにも思える。

724 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 06:55:00

>>722
それくらい歪んだ歴史観を持っていなければ、あれほどまでに
偏った社会運動などできないだろう。

725 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 11:22:23

>>719
御教授ありがとうございました。
うちは会津藩恩顧の家なので、それを理由に本願寺派から大谷派に改宗しようと
思ってたんですけど、的外れな策と思った方が良さそうですね？

726 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 13:35:44

>>721
＞輝かしい歴史に触れて欲しくない心理があるということではないのかと勘繰りたくもなりますね

彼らにとっては輝かしい歴史でもそれを公開すると門徒や末寺が本当に逃げていきかねないという
不安があるからだろうね。
彼らにとっては樹立でも古くからあった伝統と歴史の破壊でもあるんだから。

727 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 15:06:19

>>726
>彼らにとっては輝かしい歴史でもそれを公開すると門徒や末寺が本当に逃げていきかねないという
>不安があるからだろうね。

公式ＨＰでもそのあたりの事情は詳述せず、カモフラージュしているが、
どうしてそこまで卑屈になるんだろうね？
そういう時こそ正々堂々「嫌なら出て行け！」と言い放てばいいのに。
末寺は真宗大谷派の知名度と（事情を知らない人たちが抱く）社会的信用
が欲しいだけなので、そんなに簡単には逃げないと思う。

>古くからあった伝統と歴史の破壊でもあるんだから。

御遠忌事業などを見ると、破壊したはずの伝統と歴史に縋るしかないという
方針のようだけどね。

728 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 15:30:14

だね。

①本願寺は解散・接収され、真宗本廟と名称変更された
②東本願寺なる寺号を持つ寺院は東京・浅草にしか存在しない
③門首制は現・大谷暢顯氏を最後に事実上廃止される
④現在の教団はマルクス史観に傾いた左翼に牛耳られている
⑤大谷派は同和ヤクザの利権擁護のために部落問題に取り組んでいる
⑥大谷派は天皇制こそが差別の元凶と受け止め、天皇制は廃止すべきだと主張する

これだけ並べても、求心力を失わせるには十分な内容でしょ。

729 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 16:47:50

>>728
①～⑥の内容は必ずしも門徒や一般人の興味関心を引かないかも知れないが、
真宗大谷派が左傾化を通り越し、完全に左に倒れた政治団体（≠宗教団体）であることは
徐々に一般的な認識になりつつある。

ネット社会を甘く見ているのだろうが、大谷派の僧侶たちの戯言や詭弁が通用しなくなる
だけの情報を門徒にもたらしてくれる。
そうなればなるほど、必死に破壊したはずの伝統と歴史にしがみつく滑稽さ。

730 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 17:23:44

>>729
> 真宗大谷派が左傾化を通り越し、完全に左に倒れた政治団体（≠宗教団体）であることは
> 徐々に一般的な認識になりつつある。

右に倒れたら救われるか？といえばそうじゃないと思う。
右とか左とかって問題じゃないと思うね。
左・左と繰り返される批判も現実が見えていないように思うよ。

731 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 17:30:47

>>730
大体どっちかに傾いている人間は君みたいなことを言うものだよ。

732 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 17:35:16

>左・左と繰り返される批判も現実が見えていないように思うよ。

ん？
左翼、左翼と呼ばれることを「批判」と感じているの？
「左に倒れた政治団体」というのは客観評価だと思うけど、好きでやっているならそれでいいんじゃないの？
それを批判と受け取ってしまうところに負い目があると見たね。

733 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 17:45:15

現実見てから言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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734 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 17:57:54

>>732
その通り。
世の評価が「左翼」「反日」であっても、念仏者は無碍の一道なのだから、>>730のように
「右とか左とかって問題じゃない」
と逃げる必要はない。
肝心なことは批判を真摯に受け止めて、左翼系政治団体や反日市民団体と何がどう違う
のかをはっきりさせること。
一般の目には、宗教団体や寺院を隠れ蓑にする活動家としか映っていないのだから。

735 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 19:30:15

何事も半端。
伝統と歴史を破壊するなら、徹底して破戒し尽くせば良かったのに。
それができないのは、経営基盤が旧来のそれから進化していないから。

736 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 22:11:38

>>735
戸数調査の設問項目なんかまさにそれを如実に表していたね。

737 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 23:19:33

真宗本廟もその中途半端の象徴でしょ。
改革派のいう聞法道場の論理ならあんな伽藍なんていらない。
でも、多くの門徒や末寺はあの伽藍があってこそ集まってくる。
東本願寺を否定するから真宗本廟なんて名をつけてみるけど
それでは人が集まらないから東本願寺の名称を使い続ける。

伝統を否定しながら伝統で金集め、人集めをしているんだよ。

738 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 23:22:44

ＷＢＣ、北朝鮮の「人工衛星」打ち上げ阻止、ソマリア沖の海賊退治など
ネタには事欠かないので、次の同朋新聞のコラムは是非とも四衢氏にお願いしたい。

739 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/19(木) 23:25:24

>>737
まさに模範解答。

740 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 07:11:29

>>737
>改革派のいう聞法道場の論理ならあんな伽藍なんていらない。

某組の門徒会長が同じことを言っていたな。
「聞法するのに何で東洋最大の木造建築が要るんだ？」と。
確かに合理的理由なんて何もない。さらに返す刀で
「末寺も本堂なんて造らない。マンションの一室でサロンみたいにしたらいい」
と吠える。
極端な人はどこにでもいるのだが、合理的説明を求め始めたら大谷派の理屈は
常に矛盾だらけ。

741 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 08:48:40

>>738
北朝鮮か。
拉致事件が明らかになった際、
「（日本が）拉致事件を起こすところまで北朝鮮を追い込んだのではないか」
と発言した谷大のセンセイがいたな。

742 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 09:49:00

反日坊主は滅びよ

743 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 09:57:33

門徒戸数調査で、調査前（平成１９年度）と調査後（平成２０年度）
の教区別割当金の変化が分かる資料ってある？
去年の「真宗」の１０月号に２０年度は載っていたけど、前のが分からない。
大阪、名古屋、東京、能登、金沢を知りたい。

744 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 10:37:29

>>743
そういう資料は教務所に問い合わせればあるんじゃない？
むしろ無かったらおかしいよ。

745 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 10:40:22

>>738
>ＷＢＣ

韓国を応援しろということ？
どっちかを応援した時点で「偏り」は生じると思うのだけど、他国を応援すればそれは
生じないと発想するあたりがいかにも「偏り」の人、四衢らしい。

746 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 10:58:20

>>740
伽藍が好きな人はそれでいいし、「あんなものに何の意味がある？」と思っている人は
それでいいんじゃないの？
それでも門徒は門徒。

747 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 12:45:52

>>744
資料の閲覧や複写を申し出ても時間ばかり掛かりそうですね。

748 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 12:55:17

ttp://www.tomo-net.or.jp/info/event/090319.html
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
(2009.3.19更新)
２００９年戦没者追弔法会及び関連行事のご案内

テーマ「往生をねがうしるし　世をいとうしるし　－真の人間関係が開かれる世界をもとめて－」

きたる４月２日「全戦没者追弔法会」を勤修いたします。
「全戦没者追弔法会」では、戦争でいのちを奪われた方々の深い悲しみに耳を澄ませ、宗祖親鸞聖人が顕か
にされた本願念仏の教えに、非戦・平和の願いをたずね、毎年お勤めしております。
戦後６０年という時間の経過は、戦争の記憶とともにその悲惨さや危機感をも風化させつつあります。
そうした現代にあって、「後に生まれん者は先を訪え」※1という言葉のとおり、その課題と非戦の願いを次の
世代に伝えていくことが大切であると考えております。
本年は、「往生をねがうしるし　世をいとうしるし」※2をテーマに開催いたしますが、「世をいとう」とは、現実社
会の否定ではなく、そこからの逃避でもありません。どこまでも現実社会に生きる自らを問い見つめ、他と共に
生きる世界を求めるということでしょう。
宗祖親鸞聖人七百五十回御遠忌を2年後にひかえ、これまでの宗門の歴史を真摯に尋ね、非戦の誓いをあら
ためて確認するとともに、私自身の「世をいとう」姿勢を問い直していく大切な御仏事として本年も「全戦没者追
弔法会」をお勤めいたします。
お一人でも多くのご参詣を心からお待ちしております。
　※1 『聖典』４００頁・出典『安楽集』
　※2 『聖典』５６３頁
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

749 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 13:09:38

>宗祖親鸞聖人が顕かにされた本願念仏の教えに、非戦・平和の願いをたずね

ここでの「非戦・平和の願い」とは誰の願いですか？

>その課題と非戦の願いを次の世代に伝えていくことが大切であると考えております。

これは誰の考えですか？

>全戦没者追弔法会

「家族を敬愛追慕する情に基づく人格権が侵害された」
「同意なく肉親をまつられ、故人をしのぶ権利が侵害された」
「自分の方法で追悼する人格権を侵害された」
という理由で靖国神社を告訴しまくっているような人々が、どの面を下げて「全戦没者追弔」を
営むのですか？

真宗大谷派ごときに追弔されたくない！という遺族の権利は平気で侵害するんですね。

750 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 13:24:25

>>749
親鸞聖人万能論です。

751 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 14:45:55

>>748-749
この手の文章というのは、どうにでも解釈できるように主語や目的語を濁らせる
傾向があるようです。
酷いものになると文責まで濁らせることがあるようです。

>>750
親鸞を階級闘争や解放運動の祖のように扱うマルクス史観はもう結構。

752 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 15:15:12

何か閉塞している教団だね。
もう少し明るい話題はないの？
カネと訴訟と政治活動・・・何かもうどうでも良くなってきた。

753 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 15:22:45

唯物カルト教団

754 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 15:26:42

>>753
では、カルトの定義を宜しく。
ちなみに、Wikiから引っ張るならURLだけでいいですよ。

755 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 15:33:21

>>752
もうね、何をしていいか分からないんじゃないですか？
とりあえず「非戦・平和」と叫んでさえいれば、宗教家らしく見えるという程度の安直な発想なのでしょう。

門徒を集め、上からモノを言い、座談会をやって終わりですか？
本当にそんなことを門徒が望んでいるのでしょうか？
仏教知識を自慢したいだけの親鸞マニアの憩いの場になってしまった同朋会、あれも時代の要請に
見合ったものではないですよね。

756 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 15:49:02

真宗だからといって、親鸞の教義をお檀家さんに押し付けはできない。
ましてや、一般の人は靖国や死刑や脳死や憲法問題を寺に求めていない。
檀家さんが望んでるのは葬儀の執行と亡き人の供養。
これで生活しているのは真宗坊主も同じ。
その主たるものを言わないで、さも社会派づらしてる坊主は偽善者と思う。

757 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 16:29:47

>>756
それに対して社会派を自称する坊主はこう言います。

――およそ人間のやることは全て偽善です――

それが非行非善に対する回答のようですが。

758 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 16:37:51

お東＝徳川マンセー
お西＝豊臣マンセー、明治維新マンセー
ということでいいですか？

759 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 16:45:17

　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ,,-―--、　　|　お東＝徳川マンセー
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　|　お西＝豊臣マンセー、明治維新マンセー
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　.ということでいいですか？
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　..　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
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760 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 16:47:50

>>756
>檀家さんが望んでるのは葬儀の執行と亡き人の供養。

その比重が大きいのは確かだけど、それだけじゃないよね。
といって、大谷派が前面に押し出している社会運動でないことだけは明らかなのだけど。

761 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 17:02:34

男女平等の観点から得度式のとき女性も剃髪強制にすべき。

762 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 17:09:42

>>761
じゃ、提案してみて下さいよ。

763 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 17:24:31

大谷派の場合はさらに謙って「女男同権」と表記する。

764 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 17:48:15

>>756
>ましてや、一般の人は靖国や死刑や脳死や憲法問題を寺に求めていない。

活動家僧侶たちはそれが自分たちの本来の使命であり、葬式や墓守の方を商売だと思っている。
もう完全にずれているんですよ。

765 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 18:20:03

得度時のみならず、常に剃髪を義務化すればいい。
そうすれば質が向上するだろうから。

766 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 18:45:40

大谷派の末寺が日蓮宗やオウム真理教に改宗することは可能ですか？

767 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 19:07:00

>>763 >>764
＞大谷派の場合はさらに謙って「女男同権」と表記する。
＞>ましてや、一般の人は靖国や死刑や脳死や憲法問題を寺に求めていない。
なのに、自称ジェンダーフリー派？は、それが使命だと勘違いしているし、社会に於ける寺の在り方だと
思い込んでいる。誰だとは言わないが、、、、

768 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 21:26:25

寺における女性差別とか坊守は差別とかいってる類か。
あれはヤバい。

769 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 21:32:28

>>767
>ジェンダー・フリー

「ジェンダー・センシティブ」という言葉なら分かりますけどね。

>社会に於ける寺の在り方だと思い込んでいる。

門徒に「アンタ、おかしいですよ」と言われるその日まで、自坊のみ通用する？寺の在り方とやらを
貫き通せばいいんじゃない？誰とも共有できずにね。
勿論、そういう寺の在り方を真似る気はないが。

770 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/20(金) 21:41:57

>>768
大経や観経、御文なんかの学習会をやっていると思ったら、内容云々ではなくて
単に差別表現の粗探しをする会だったりするわけです。

腹の中がそんなですから、門徒さんの評判も良いわけがありません。聞けば大抵、
「少しはお寺のこと、門徒のことを考えて欲しい」
という答えが返ってきますね。

771 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/21(土) 00:14:49

>>767
＞誰だとは言わないが、、、、
言わなくても大体、解るよ。

772 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/21(土) 00:38:58

>>771
あんな坊守がいる寺にはちょっと近寄りたくないね。
勿論、言わなくても想像できますよ。

773 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/21(土) 06:01:46

「差別だ！」と騒いでいる側には差別心が無いと思っている向きがある。
それにしても亭主は何やっているんだか。

774 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/21(土) 09:01:17

＞大経や観経、御文なんかの学習会をやっていると思ったら、内容云々ではなくて
＞単に差別表現の粗探しをする会だったりするわけです。

亭主のほうがやっているのは粗探しでも女性差別の方じゃなくて部落差別のほうです。

775 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/21(土) 09:28:55

>>756
> ましてや、一般の人は靖国や死刑や脳死や憲法問題を寺に求めていない。

賛成とか反対とか、
靖国･死刑・脳死・憲法問題を取り上げるべきだとか、取り上げるべきではないということを離れて、

一般の人が求める心地よさだけを提供するなら、
それは単なるサービス産業、
それでいいんだろうか？それで寺は生き残って行けるのか？寺は必要とされ続けるのか？
と私は思いますね。
他にはないものを提供してこそ存在意義がある。

しつこいですが、
それが、靖国･死刑・脳死・憲法問題だとは私は言いませんが･･･。

776 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/21(土) 11:55:09

>>740「聞法するのに何で東洋最大の木造建築が要るんだ？」と。
確かに合理的理由なんて何もない。さらに返す刀で
「末寺も本堂なんて造らない。マンションの一室でサロンみたいにしたらいい」
と吠える。
極端な人はどこにでもいるのだが、合理的説明を求め始めたら大谷派の理屈は
常に矛盾だらけ。

合理的説明のどこが極端なんだ。
これは極端でもなんでもない。
極端と言う人は、既得権を守りたいだけの人間。

777 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/21(土) 16:18:37

大谷派と浅草でお経やお勤めで違いってありませんか？

778 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/21(土) 17:34:56

>>775
まず、理解してほしいのがこのスレでも誰も法事、葬儀だけしてればいい、単なるサービス産業でいいとは誰もいってない。
問題は、その単なるサービス業というレベルのことすらできていないということ。
法事、葬儀、一般の人が求めるニーズに応えた上で他にないものとやらを模索していくのなら誰も批判しない。
ところが、他にないものとやらを求めて法事、葬儀をおろそかにする。
それどころか軽視、蔑視するのが今の大谷派の風潮。
だから批判されてる。
＞それでいいんだろうか？それで寺は生き残って行けるのか？寺は必要とされ続けるのか？
こういうことをいえるのは、その『それで』ができている、やっている人だけだよ。
君のとこの寺ができているというのなら申し訳ない。謝罪する。

こういうのは日教組の先生とだぶるね。
学校は勉強だけをするところじゃない、勉強だけなら塾で充分、と教育批判して
そしてしているのは君が代反対などの政治運動。

それともう一つ。
＞他にはないものを提供してこそ存在意義がある。
＞それが、靖国･死刑・脳死・憲法問題だとは私は言いませんが･･･。
では君がいう他にないものとはなんですか？

779 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/21(土) 18:17:54

お坊さんを坊主頭にさせるべき。

780 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/21(土) 20:46:54

東京では本願寺といえば築地本願寺。
浅草も大谷派もいらない！

781 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/21(土) 21:46:01

>>778
> 法事、葬儀、一般の人が求めるニーズに応えた上

この認識がそもそも甘いし、現実が見えていない、危機感がなさすぎだと思う。

> 法事、葬儀をおろそかにする

もなにも、そもそも都会では直葬が急増しているのでしょう？
葬儀が行われなくなっているという現実を見るべきですよ。

782 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/21(土) 23:55:06

>>781
＞この認識がそもそも甘いし、現実が見えていない、危機感がなさすぎだと思う。
どういう点が甘くて、あなたのいう現実とは具体的にどういう現象をいっているの？
ニーズに応えた上で行動することすら甘いというのはあなたのいう”それだけ”のことは
やらなくてもいいということ？

＞もなにも、そもそも都会では直葬が急増しているのでしょう？
＞葬儀が行われなくなっているという現実を見るべきですよ。
確かに直葬が多くなっているのは事実だが私の実際の経験上、直葬でも僧侶が呼ばれることは多く、
直葬など簡易的な葬儀をする方にかぎって49日以降はしっかりやろうとする傾向が強い。
このことからも、まず、相手の気持ち、希望を考えニーズに応えていけばついてきてくれるという実感を私はもってる。
ますます、寺側の一方的な親鸞の教えを説くといったことを押し付けていく前に
葬儀や法事での一般の人が求める対応を考えていかなければいけないと思っているが。

で、君がいう他にないものとはなんですか？
＞認識がそもそも甘いし、現実が見えていない、危機感がなさすぎ
＞他にはないものを提供してこそ存在意義がある。
全部、抽象的なんですけど。
＞葬儀が行われなくなっているという現実
これだってなにを根拠にいってるの？

783 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/22(日) 09:45:11

>>782
直葬が急増しているということは、これまでの葬儀が「一般の人が求めるニーズ」ではなくなっているということだと思います。
単なる儀式としての葬儀、世間体や葬儀屋や葬式坊主のために行うような葬儀はニーズではなくなったのでしょう。
「一般の人が求めるニーズ」に大きな変化が起っている、そのことを坊さんはまず自覚すべきだと思います。
とりあえずそれだけです。

> 私の実際の経験上、直葬でも僧侶が呼ばれることは多く、
> 直葬など簡易的な葬儀をする方にかぎって49日以降はしっかりやろうとする傾向が強い。
> このことからも、まず、相手の気持ち、希望を考えニーズに応えていけばついてきてくれるという実感を私はもってる。
> ますます、寺側の一方的な親鸞の教えを説くといったことを押し付けていく前に
> 葬儀や法事での一般の人が求める対応を考えていかなければいけないと思っているが。

地域差も個人差もありますから、あなたのなさっていることを否定、批判はしません。
ただ、「親鸞の教えを説く」能力のない僧侶、単なる儀式屋は必要とされなくなっていくのではないかと、直葬の増加から私は思うのですが･･･。

784 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/22(日) 11:57:56

こういうのはだいたい二極化するのだと思う。
派手なのと簡素なのと。

現在の形の儀式屋は少なくなると思うけど
新しい形（お布施が従来の十分の一程度）のコンビニ感覚の儀式屋の需要は増えると思う。

いずれにせよ財政は厳しくなるので、覚悟は必要だと思う。

785 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/22(日) 12:17:07

真宗系は他宗に比べてお寺の数が多過ぎるんでない？
だから苦しいんでないの。

786 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/22(日) 15:01:57

葬儀のときは剃髪しろ！

787 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/22(日) 19:59:54

>>758
維新まではね。
明治になると廃仏棄釈に真っ先に抗議したのはお西。
お西の明如上人は佐幕派だった北畠道龍を登用して
本願寺内でやりたい放題やってた長州僧の追放を企んでるくらいだしね（失敗したけど）。

逆にお東は佐幕だった弱味があるからかえって明治政府に反対するようなことは
できなかった、ってとこかね。

まあお西にも道龍さんはじめ佐幕派もいたし、お東にだって勤王派もいたんじゃないかと思われ。

ま、平成の御世になれば勤王佐幕も昔の話さ。

788 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/22(日) 21:20:02

>>783
＞ただ、「親鸞の教えを説く」能力のない僧侶、単なる儀式屋は必要とされなくなっていくのではないかと、直葬の増加から私は思うのですが･･･。

直葬の増加というけど直葬も葬儀の一形態。家族葬など簡易化は進んでも儀式自体のニーズはほとんど減ってません。
儀式の需要がなくなる、だから教えを説くことや他の何かを提供するべきというのは極論です。
現実は圧倒的に儀式の需要＞＞＞教えを説くことの需要です。
東京教務所をみてもわかりますが教えを説くことだけで集まっているのは暇している寺族などいつもの面子。
推進委員などの勉強会で門徒が増加し、勉強会も回がすすむごとに人が増えている・・・なんてことはなく
いまだに住職が頼み込んで参加してくる門徒がほとんど。その人たちも次からは行きたくないなんて声も結構でてくる始末。
30年間やってきてこれですから、あきらかに教えを説くことだけに重点をおいた布教は失敗しています。

789 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/22(日) 22:48:08

>>788
モンスター・ペアレントが生まれた原因の一つは、教師の権威が失墜し尊敬されなくなったからだと言われています。
社会が高学歴となり、先生様ではなくなってしまったのです。
僧侶も同様だと私は思います。
漢字が読めれば（お経の音読が出来れば）尊敬される社会ではなくなったのです。
「葬式仏教（坊主）」と非難された頃から僧侶の化けの皮がはがれ出していたのでしょうが、
それでも僧侶は尊敬され、必要とされているとうぬぼれていたのではないでしょうか？
だからって、あわてて付焼刃の説教を垂れたってそんなものは何の役にも立たないばかりか、かえってバカにされるだけだと思います。
自分達が尊敬されなくなっているという自覚が必要だと思います。

単なる儀式屋は必要とされなくなっていくのではないかと書きましたが、儀式が全く役に立たないものだとは思っていませんよ。
ただし、参詣者の心が震えるような声明・儀式でなければならないと思います。
儀式のプロなら、プロに相応しい儀式を提供すべきだと思います。

推進員養成講座なんて私も有意義･有効だなんて思っていませんよ。
だからって、下手くそなお経を読み続けるだけで生き延びていけるとも思えません。
このままでは僧侶は絶滅危惧種になるのではないかと思いますよ、私は。

790 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/22(日) 23:44:12

>>789
おまえ現実みてないだろ
脳内にいる理想の駄目坊主を
理想の自分が成敗してる図って感じだな

791 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/23(月) 03:44:24

僧侶は三宝（仏法僧）のひとつとして敬うべきもの。
どの宗教であっても、聖職者は敬うというのが常識というものだが・・・

792 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/23(月) 07:47:46

真宗の僧侶は僧侶としての要件を満たしていないから、僧侶ではない。
真宗の団体内部という仲間内で、「僧侶」と言っているだけ。
これが世間でも通用していると思っているなんて、おめでたいな。

サンガは存在しない。
仏も実在したゴータマブッダではなく、架空の阿弥陀仏だから、
仏も存在しない。
法もその架空の阿弥陀仏のだから、法も存在しない。
なので、三宝はない、真宗に。

ところで、救われた人が真宗を信じ込んだ人によって増えたという事実は
存在するのか。

793 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/23(月) 14:56:27

↑
日本語でお願いします

794 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/23(月) 19:51:18

　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ,,-―--、　　|　救われた人が真宗を信じ込んだ人によって増えたという事実は
　　　　　　　　　　　　　　　　　存在するのか。
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795 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/24(火) 07:45:02

>>794
「救われた人が真宗を信じ込んだ人によって増えたという事実は
存在するのか。」

存在しません。
ブータンは仏教国ですが、真宗信者はいません。
にもかかわらず、幸福度指数は高いです。
一方、親鸞が死んで７５０年経とうとしているにもかかわらず、
ここでの坊主の書き込みを見ていると、金の話ですからね。
残念ですね、東本願寺（本山真宗本廟）。

796 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/24(火) 08:24:37

>僧侶は三宝（仏法僧）のひとつとして敬うべきもの。
命令されてすることじゃないでしょ。

797 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/24(火) 12:51:00

>>796
聖職者を敬うというのは万国共通の礼儀ではないのか？

798 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/24(火) 16:15:54

>>784
覚悟なんて誰もしてないんじゃないですか？
ま、「嫌なら出て行け」でいいと思います。
どうせそれしか思いつかないんでしょ？

799 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/24(火) 16:23:03

参考にどうぞ。

上宮寺：少ない予算で工夫、耐震補強モデルに－－岐阜　／岐阜

少ない予算で耐震工事を終えた岐阜市大門町の上宮寺（小笠原宣住職）が２２日、寺院の耐震補強
モデルとして一般公開された。建築士などでつくるＮＰＯ法人「歴史文化建造物等保存会・トラスト岐阜」
（加藤達雄理事長）が手掛けた。
ふすまだった場所を壁にしたり、ガラス障子に格子を設けるなどして工夫。一般的な耐震工事は工事費
だけで２０００万円ほどかかるが、上宮寺は設計費を含めても約３６０万円で済んだ。
正確な耐震診断に基づく耐震補強ではないが、地震による倒壊の可能性を低くし、損傷を小さくできる
という。また、既存の建具をそのまま使用し、新しい柱材などは黒柿渋で着色するなど、趣を残すこと
に配慮した。
小笠原住職は「寺の建て替えが各地で進められているが、それは歴史を壊すことになると思っている。
上宮寺は築９３年で、戦禍や地震にも耐えてきた。寺の景観が守られ、満足している」と話していた。
【鈴木敬子】
ttp://mainichi.jp/area/gifu/news/20090324ddlk21040044000c.html

800 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/24(火) 17:00:05

>東京教務所をみてもわかりますが教えを説くことだけで集まっているのは暇している寺族などいつもの面子。

あれのどこに教えがあるの？
教条主義的なことには一生懸命だけど、あれで人が寄ってくるとは考えにくいね。

>推進委員などの勉強会で門徒が増加し、勉強会も回がすすむごとに人が増えている・・・なんてことはなく
>いまだに住職が頼み込んで参加してくる門徒がほとんど。
>その人たちも次からは行きたくないなんて声も結構でてくる始末。

そのいつもの顔ぶれも高齢化が進み、どうしようもなくなっている。
大体、普通に生活している人にとって教条主義的な真宗教学なんて何の魅力もないと思うし。
「人間に救いなどないんだ！」
「じゃ、他行きます」
で終わる。

>30年間やってきてこれですから、あきらかに教えを説くことだけに重点をおいた布教は失敗しています。

結局、栄えたのはビジネスライクに展開している寺院のみ。
教務所に詰めているような人たちの寺なんて下り坂のところばかり。

801 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/24(火) 17:17:45

常に寺側の目線でしか物事を見ていないからね。

802 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/24(火) 18:10:25

>>797
世襲妻帯坊主のどこが「聖職者」なんだ。
本願を信じている人って異常だな。

803 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/24(火) 18:28:33

ということは、日本の仏教界に聖職者はほぼいないという結論になりますね。

804 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/24(火) 18:30:46

>>802
キリスト教でもカトリックは独身だが
プロテスタントは妻帯しているんだが。
神道も妻帯している。
イスラム教も。

805 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/24(火) 18:36:49

>>804
>>792の「真宗の僧侶は僧侶としての要件を満たしていないから、僧侶ではない」発言に
沿ってのことでしょう。
真宗以外の僧侶は全て「僧侶としての要件を満たして」いることが前提のようです。
真宗以外の僧侶は妻帯も世襲もしない、と。
地域の仏教会でもそんな人、見たことありませんけど。

806 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/24(火) 18:45:49

四衢亮氏によれば、
「自分の国の選手を応援し、地元の学校に声援を送るのは、私たちの中にあって自然にでてくる身贔屓の
気持ちです。しかし、その気持ちは身贔屓であるだけに限界があり、相対的で、偏りという暗さがある気持
ちです。（略）そして他の国に対し、日本を優位に置いて誇り、領土も文化も日本にするのが善いことのよう
に思う錯覚も生まれます」
とのことなので、まさか日本を応援していた真宗僧侶はいないと思いうが・・・
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ＷＢＣ、日本が連覇　延長10回、イチローが決勝打

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20090324AS1H2401N2403200913.jpg
ＷＢＣで日本が２連覇。10回、中前に勝ち越しの２点打を放つイチロー＝23日〔共同〕

ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の決勝、日本―韓国が23日、当地のドジャースタジアムで
行われ、日本は延長10回の末に５―３で下し、連覇を達成した。
（以後略）
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20090324AS1H2401N24032009.html

807 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/24(火) 19:26:26

>>806
永遠に語り継がれるべき名文だな。
さすがは反日宗教団体。

808 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/24(火) 21:49:32

本日宗務所は彼岸の振替休業日につき多数の宗務役員がＷＢＣを自宅観戦されたと思います。

809 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/24(火) 22:53:22

>>806
この文章は四衢氏自身の心の中を表現したものなのだろう。
それをあたかも一般論として言うところに自我がにじみ出ている。

810 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/24(火) 23:24:22

>>808
まあ、よくお休みになられますね、官僚（自称）の皆さんは。

811 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/24(火) 23:33:47

>>809
一般論のわけがないでしょう。
狭い社会でしか通用しない屁理屈ですよ。

大谷派内には似たようなことを主張している方も多いので、大谷派の狭いお坊さん社会の中では
一定の理解とコンセンサスを得ていると考えていいんじゃないですか？
でなければ、こんな偏った限界だらけの人をあれやこれやと重用しないでしょう。

実際、この人の話を聞いたことがありますが、ほとんど僻み根性と「自分以外、世の中は総じて
歪んでいる」かのような倒錯で構成されたような内容でしたね。

812 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/25(水) 00:16:26

今度のキーワードは「命」「平和」「沖縄」？
またまたワンパターンですなぁｗ
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
［魚眼レンズ］平井真人さん
沖縄の精神性をテーマに

２８日から、京都市で個展を開く染色家の平井真人さん。ウチナーグチで「平和で豊穣な世」を
意味する「世果報」をテーマに、２０点の作品を展示する。
沖縄戦や２００１年の「９・１１米中枢同時テロ」からイメージし、０２年から０８年にかけて制作し
た。「社会から消されてしまった命は、過去も現代も変わらない。『命』に対する自分なりの視点
を表現した」と振り返る。

「世果報と名付けたのは、沖縄に根ざす平和で豊かな精神性を大事にしつつ、表現していきた
いから。これは表現者として一貫していきたい」。
同展は京都市の真宗本廟（東本願寺）の参拝接待所ギャラリーで４月２７日まで。
問い合わせは真宗大谷派解放運動推進本部、電話０７５（３７１）****。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-03-24-M_1-015-1_001.html?PSID=87ba01113dcba546826f08d72002d787

813 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/25(水) 00:50:20

>>811
一般論じゃないにしても、同朋新聞に載った以上、門徒に向けても発信された内容だからなぁ。
（どの程度、門徒が読んでいるかは別として）

814 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/25(水) 01:02:22

宗議会選挙が近いのか。周囲でキナ臭い動きがチラホラと。

815 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/25(水) 02:52:09

>同展は京都市の真宗本廟（東本願寺）の参拝接待所ギャラリーで４月２７日まで。
>問い合わせは真宗大谷派解放運動推進本部、電話０７５（３７１）****。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

この時点で大体どんなものかは想像できるけどな。

816 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/25(水) 05:54:35

>>814
また政局ごっこ、政治ごっこですか？
進歩しませんね。

817 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/25(水) 07:15:45

>>809
この人に頼るしかない本山の青少年教育って・・・

818 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/25(水) 08:28:20

>>812
真宗の教えである一殺多生をテーマにしていないのはどうしてなのかな。

819 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/25(水) 13:09:15

>>817
「エリート教育はダメ」とか言って向上心や努力さえ否定する。
結果、行き着く先はＦランク。

820 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/25(水) 17:08:23

アイヌ問題がこうなりました。
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237935606/l50

821 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/25(水) 17:30:54

なぜ選挙前のこの時期に・・・
それにしても、あまりにもいいタイミングだ。わたしでなくても、どこか怪しいと感じた人は少なくないだろう。

822 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/25(水) 18:46:02

>>820
同和問題と同じ道を歩んでいますね。

823 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/25(水) 19:22:33

>>813
うちは同朋新聞なんて届いたらすぐにそのまま資源ゴミ行きですので
門徒に向けては発信させてませんよｗ

824 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/25(水) 22:57:37

>>809
こんなFランどころか、欄外の自称教学者を野放しにしている宗門こそが危機。

825 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/26(木) 01:58:21

>>822
同じ道ではなく同じ穴の狢ですよ。
同和ヤクザとしての本性と経済利権の存在を世間様に知られてしまった部落解放同盟が、連帯の名の下に
在日差別と並んで猛プッシュしているのがアイヌ問題です。
根っこは一緒ですから、特別驚くことはありませんよ。
恫喝と暴力を駆使した行政闘争を展開し、優遇的施策と経済利権を手に入れるのが彼らの常套手段です。
そして真宗大谷派において部落解放同盟に同調しているのが玉光一座であり、解放推進本部です。

さ、反論があるならどうぞ。

826 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/26(木) 02:02:17

>>824
四衢某が自称教学者？
そこは笑うところですか？

827 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/26(木) 02:10:11

>>823
>うちは同朋新聞なんて届いたらすぐにそのまま資源ゴミ行きですので
>門徒に向けては発信させてませんよｗ

でしょうね。
環境問題が何たらと言っているソーラー瓦教団が、何故にこんな資源の無駄遣いをしてあるのかと。

ちなみに、自坊では庫裏や客殿の屋根にソーラーパネルを設置し、余剰分の電力を売ってます。
理屈ばかり達者な自称・環境坊主は一体、どんな具体行動をしているのかと。

828 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/26(木) 08:28:41

>>827
>理屈ばかり達者な自称・環境坊主は一体、どんな具体行動をしているのかと
同朋新聞を読んでくださいｗ

829 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/26(木) 09:45:45

>>827
> 環境問題が何たらと言っているソーラー瓦教団が

教団はソーラー瓦を拒否したんでしょう？
なんだか、分かっているのか、分かっていないのか、ごちゃまぜ発言だよ。

830 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/26(木) 15:46:10

>>827
本堂以外の施設の屋根を有効に使うのは良いことだと思う。

>>829
>ソーラー瓦教団

推進派を揶揄しているのでは？
さすがに導入を阻止したことを知らない教団人はいないと思う。
それと未だにガタガタ文句を言っている推進派の残党がいるが、
環境への取り組みは記念事業やキャンペーンで行うものではない。
そんなに環境問題が重要ならば、自坊→別院・教務所の流れで
確固たる実績を作り、その上で全体に提案すれば良い。
「本願寺は世界と共にあり」なんてアホな精神論を振りかざし、
無計画に推進すべきものではない。
それが未だに飲み込めないアホが多いようだが。

831 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/26(木) 15:57:43

>>826
＞四衢某が自称教学者？
どさ回り専門の説教師だろうが。

832 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/26(木) 16:18:53

>>831
ええ、それが正しい認識だと思います。

833 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/26(木) 16:58:36

>>829
>教団はソーラー瓦を拒否したんでしょう？

「両堂以外へのソーラー瓦（パネル）の設置では意味がない」なんて主張では
周囲を説得できるはずがないよ。

834 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/26(木) 18:38:51

ソーラー推進派の側に立てば
両堂へのソーラー瓦（パネル）の設置にこそ意味がある。
またそれが不可能であれば
両堂へのソーラー瓦（パネル）の設置を主張することに意味がある。

諸殿や谷大に設置して、地球環境に多少の貢献をすることには
それほど関心がないというか、意味があるとは考えていない。

835 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/26(木) 18:42:06

>>831-832
経済的には
どさ回りや差別問題が実は一番おいしい。

836 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/26(木) 20:07:15

裁判員制苦悩の宗教者
「宗教上、だけでは辞退不可」地裁

裁判員制度の開始が５月２１日に迫り、県内の宗教家が参加の是非をめぐって揺れている。
「人を裁くこと」が許されるのか、宗教や宗派の教えに照らして個々で解釈を進めるが、その是非の判断は
分かれる。なかには、死刑制度に反対する宗教、宗派もあり、裁判員を辞退するケースも想定される。
青森地裁は「宗教上の理由だけでは辞退できない」とする一方、裁判官が「精神上の重大な不利益が生じ
る」と判断すれば辞退を認める方針で、その対応も注目される。
（谷川広二郎）

「救いを第一に考える宗教界として、人を裁くことに抵抗がある。裁判員制度はなじまない」。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
青森市内の浄土真宗（真宗大谷派）の僧侶は「個人的な解釈」とした上で、「精神的理由で辞退することを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
考えている」と明かした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

一方、弘前市内の曹洞宗の僧侶は、「人を裁いてはならないという教義はなく、法律で裁くのは正しいこと」
としながらも、「法律の素人が人を裁くことは難しい。その時になってみないとわからない」と、自身が参加す
るかには戸惑いもみせた。

県内約７３０の神社を指導する県神社庁は、「国民の義務として制度に参加するのは当然」との立場だ。た
だ、心身を清めて神に奉仕する神社主催の祭り期間は例外とし、昨秋、県内の約３００人の神主に対し、祭
り期間中は明確に辞退の意思を示すことを呼びかけた。「人を裁き、罪やけがれに触れることがあってはな
らない」との理由だった。

837 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/26(木) 20:09:45

「人を裁いてはならない」と、イエスの教えが新約聖書で説かれるキリスト教。だが、日本福音キリスト教会
連合五所川原福音キリスト教会の五十嵐賢志牧師（４２）は、「旧約聖書には（人の裁きが）事細かに書い
てあり、犯罪を法律にのっとって裁くのは問題ない。裁判員として参加することは可能」と肯定的に受け止
める。

しかし、死刑制度については否定的で、五十嵐牧師は「聖書で禁じてはいないが、クリスチャンは死刑をほ
とんど認めていない。どんな悪人でも人を殺すのは神を殺すのに等しい」と、死刑判決には躊躇(ちゅうちょ)。

浄土真宗の真宗大谷派は、「死刑執行は罪を犯した人の立ち直りを助けていく責任を放棄し、共に生きる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
世界を奪うもの」とし、宗派として死刑制度に反対している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「辞退理由具体的に」

東北女子大畑山聡教授（刑事法）は、精神上の理由で辞退を申し出る場合、「宗教上、どのように許されな
いのかを具体的に示す必要がある」と指摘する。
また、死刑判決の可能性もある重大な犯罪で、死刑反対の人生観や宗教観を有する宗教家が裁判員候補
になった場合には、「検察が不選任の請求をするのではないか」と予測。
裁判員法では、検察側と被告側は、それぞれ４人を限度に候補者の除外を求めることができるため、畑山教
授は「最終候補にならないのではないか」との見方を示した。
（2009年3月26日読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20090325-OYT8T01246.htm

838 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/26(木) 20:28:21

>>834
>両堂へのソーラー瓦（パネル）の設置を主張することに意味がある。

両堂限定の設置に果たしてどんな意味があるんだろうね？
単にアドバルーンを打ち上げればいいってモンじゃないよ、環境問題ってのは。

839 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/26(木) 20:38:59

>>835
>どさ回りや差別問題が実は一番おいしい。

そういうのが好きな連中に限って自坊や教区で呼びたがる。

しかし、差別問題の研修会となると、いつの間にか糾弾側に回るんだよな。
お前だってこっち（差別）側だろ！と思うんだが。

840 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/26(木) 22:28:03

大抵、自坊の門徒からは評判悪かったりするんだよな。

841 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/26(木) 23:16:00

>>839
＞そういうのが好きな連中に限って自坊や教区で呼びたがる。
それとセットなのが、狂犬のド素人歌姫か？どちらも侘しいどさ回り組ですね。

842 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/27(金) 05:22:55

>>836
>「人を裁くこと」が許されるのか

全国各地で訴訟を起こし、法解釈（人の裁き）でシロクロつけたがる人種も
いざ自分が裁くとなると急に尻込みか？
相変わらず手前勝手だな。

>「精神上の重大な不利益が生じる」

およそ不利益が生じるとも思えないのでOUTだろ。

>救いを第一に考える宗教界として

「人間に救いなどない！」と言い放つ和田信者たちには無縁の言葉だ。

>「精神的理由で辞退することを考えている」

そのツケを払わされる人間のことは考えないのか？
全く以て身勝手だな。
逃げずにお前が背負えよ。

843 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/27(金) 05:30:54

>>836
>弘前市内の曹洞宗の僧侶は、「人を裁いてはならないという教義はなく、法律で裁くのは正しいこと」
>としながらも、「法律の素人が人を裁くことは難しい。その時になってみないとわからない」

都合のいい時だけ宗教者面している連中に比べれば、↑の曹洞宗の僧侶の方が立派。
「難しい」ことだし、「その時になってみないとわからない」のが実際のところだろ。

>「旧約聖書には（人の裁きが）事細かに書いてあり、犯罪を法律にのっとって裁くのは問題ない。
>（略）
>聖書で禁じてはいないが、クリスチャンは死刑をほとんど認めていない。どんな悪人でも人を殺すのは
>神を殺すのに等しい

こちらもよく熟考していると思うな。

>>837
>浄土真宗の真宗大谷派は、「死刑執行は罪を犯した人の立ち直りを助けていく責任を放棄し、共に生きる
>世界を奪うもの」とし、宗派として死刑制度に反対している。

罪を犯した人間の立ち直りを助けていく責任を具体的にどう履行しているんだ？
反対のための反対に終始して何にもしてないのが実情だろ。
共になんか生きるつもりもないくせに。
何事も建前論で、お決まりの社会運動以外、何ら現実社会に踏み込んでいこうとしない。

844 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/27(金) 05:42:24

>>838
具体的な行動とその結果よりも、「発言した」「主張した」というアリバイ作りの方が
重要なんだろな。
聞く耳持たずに門前払いにされれば、今度はプランを撥ね付けられた連中を批判するだけ。
たとえプランの中身が独善的で、非現実的で、杜撰であっても。

ま、関わらないのが賢明ってことだな。

>>841
行き着くところは和田信者か。

845 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/27(金) 07:40:38

>>837
>浄土真宗の真宗大谷派は、「死刑執行は罪を犯した人の立ち直りを助けていく責任を放棄し、共に生きる
>世界を奪うもの」とし、宗派として死刑制度に反対している。

世襲をし、結婚し、家族を門徒に養ってもらうことで共に生きる社会の
実現を実践しています。

葬式や法事でも共に生きる社会の大切さを実感しています。

このような重要なことをやっているので、お経を読んだら、２、３０万円は
布施としていただけるとありがたいです。

共にと言える人生を生きよう。

846 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/27(金) 16:44:14

>>844 ＞行き着くところは和田信者か。
顔ぶれを見ても、そのようですね。

847 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/27(金) 17:05:38

「身贔屓であるだけに限界があり、相対的で、偏りという暗さがある」気持ちがよく表れた追弔法要
ですね。
↓こんな内容で全戦没者を対象にした追弔法会が営まれるとしたら、
「同意なく法要を営まれ、故人をしのぶ権利が侵害された」
と全国各地で裁判を起こされても無理ないと思います。
あ、「宗教的人格権は法的利益と認められない」という判例がありましたっけね。
ttp://www.tomo-net.or.jp/info/event/090319.html
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
全戦没者追弔法会

日　時２００９年４月２日(木)午前１０時から
会　場真宗本廟（東本願寺）阿弥陀堂
日　程１０時開会の挨拶（宗務総長）
追弔の偈朗読（大谷高校生徒）
１０時２０分法要
１１時３０分記念講演
講師：高橋哲哉氏（東京大学大学院総合文化研究科教授）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
講題：「非戦と追悼　私たちはどこに立つのか」
１２時３０分閉会の挨拶　解放運動推進本部長
引き続き帰敬式

＜記念講演＞
日　時　　２００９年４月２日(木)午前１１時３０分から１２時３０分まで
会　場　　真宗本廟（東本願寺）阿弥陀堂
講　師　　高橋哲哉氏（東京大学大学院総合文化研究科教授）
講　題　　「非戦と追悼　私たちはどこに立つのか」

848 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/27(金) 17:08:33

国家は、戦争に動員して死に追いやった兵士たちへの「悲しみ」や「悼み」によってではなく、次の戦争への
準備として、彼らに続いて「お国のために死ぬこと」を名誉と考え、進んでみずからを犠牲にする兵士の精神
を調達するために、戦死者を顕彰する。
靖国信仰は、戦場における死の悲惨さ、おぞましさを徹底的に隠蔽し、それを聖なる世界へと昇華する。同
時に、戦死者や遺族の悲しみ、むなしさ、わりきれなさにつけこんで「名誉の戦死」という強力な意味づけを
提供し、人々の感情を収奪していく。だから、このシステムを逃れるためには、戦死を喜ぶのではなく悲しむ
こと、「喪＝悲哀」の感情にひたすらとどまることだけで十分なのだ。戦死を喜ぶのではなく、悲しむこと。ひ
たすら「悼む」こと、すなわち「追悼」しつづけることなのだ。
しかし、その「追悼」が、自国の兵士の死のみを悼む、日本国内に閉じられたものであるのならば、その死
をもたらした戦争そのものを問うことはなくなる。
戦死者への哀悼をこえて、戦争そのものを問うことが大切なのではないか。
高橋哲哉

849 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/27(金) 17:11:02

シンポジウム

日　時２００９年４月２日（木）午後２時から４時３０分まで
会　場真宗本廟視聴覚ホール
パネリスト
高橋哲哉氏
~~~~~~~~~~~~~~
蓮岡　修氏（真宗大谷派僧侶・子どもの本専門店代表）
古川佳子氏（箕面市平和まち条例をつくる会・靖国合祀イヤです訴訟原告）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
コーディネーター四衢　亮氏（髙山教区不遠寺住職）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

非戦・平和展

日　時２００９年３月２８日（土）から５月１１日（月）まで
会　場参拝接待所ギャラリー（１階・地下１階）
展示内容の柱
＜1＞大谷派の戦没者追悼の歴史
＜2＞平井真人「YUGAFU－世果報－」展（染色家・沖縄在住）
　　　　　２００９年３月２８日（土）から４月２７日（月）
＜3＞岸野亮哉写真展「光り輝く島から」（フリーカメラマン）
　　　　　２００９年４月２９日（火）から５月１１日(月)

＜問い合わせ先＞
〒600-8505　京都市下京区烏丸通り七条上る
真宗大谷派宗務所　解放運動推進本部
TEL 075-371-9247
[email protected]

850 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/27(金) 18:20:48

>>847-849
もう何だがね・・・
解放推進本部を中心に、いつもの人たちが雁首を揃えて予定調和なことをやろうって話か。
無駄なことに金使うなよ。

851 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/27(金) 22:37:54

どこの胡散臭い市民団体のシンポジウムかと思ってしまう内容。

ま、末寺も一宗教法人である以上、地域や関係社会との接点、貢献ミッションや
奉仕活動のあり方を考えた方がいいのかもね。

852 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/27(金) 22:50:36

>>851 ＞どこの胡散臭い市民団体
コーデイネーターが一番、胡散臭いゾ！

853 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/28(土) 03:02:51

学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2009/03/13(金) 05:40:40 ID:X5lZn9vg
ヒャッハー！！
春の大掃除で誤って生徒手帳をポイしちまったぜ。
いつ学校に行ったらいいかわからなくてメシマズ状態だぜ！！

つーか「お前は進級したお」みたいな通知が来ないからマジ不安なんですが。
留年とかパネェから勘弁してくれ。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1236753104/1-100

854 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/28(土) 13:44:39

前に「聞法の道場」って言ってたけど、道場だったら住職いらねんじゃね？
それに、寺自体いらねんじゃね？

855 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/28(土) 13:48:20

ついでに、末法の世の中に寺というより・・・・

856 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/28(土) 15:04:33

>>845
なんで道場に住職いらないんだって言えるんだ？
道場に住職がいないと聞法できないよ。
住職がいないと道場を管理できないよ。
誰が集金活動をするんだよ。

857 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/28(土) 15:15:17

>>854＝>>856
自問自答しなくていいですよ。

858 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/28(土) 15:36:07

>>856
道場だったら門徒の輪番でいいと思うよ。
無住の寺はすでにそう。
聞法だったら講師呼べばいい。
寺だから住職がいるんだよ。

859 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/28(土) 16:05:54

寺だから住職がいる？
聞法道場なんだから寺である必要はない、寺である必要がないなら
住職は要らないって話だろうに。
真宗本廟（≠本願寺）は現実にそうしている。
末寺も法人を解散して、宗派直轄の道場にするばいい。
ろくでもない住職・寺族を追放して、門徒の自治で遣り繰りすればいい。

860 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/28(土) 17:30:34

東本願寺大谷家で得度式＝後継者に三女－京都

真宗大谷派から独立した東本願寺大谷家（京都市右京区）で２８日、「得度式」と呼ばれる儀式が
行われ、大谷光道当主（６４）の３女純子さん（２７）が法主後継者となった。
得度式は江戸時代から受け継がれる古式にのっとって行われた。
純子さんは十二単（ひとえ）から純白の法衣に着替え、後継者指名の法要後、本尊である親鸞聖
人像の前で初法要に臨んだ。
得度式を終えた純子さんは「親鸞聖人が出家された８００年前から続く伝統を伝える責任の大きさ
を感じている」と話した。（2009/03/28-12:22）

861 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/28(土) 17:40:42

>>860
本尊が親鸞という人間って、どうなってんだ。

862 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/28(土) 17:49:02

>>859
もぐりが入り込んでいますね。
大谷派では寺は道場でもあります。寺ですから、住職がいます。
大谷派は世襲です。
門徒は世襲を支持しています。
支持しているから、住職が結婚することもその家族を養うことも
門徒が認めています。
これが門徒の自治です。

863 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/28(土) 18:32:34

↑もぐり発見ｗ
ホント、分かり易いったらありゃしない。

864 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/28(土) 19:07:02

>>860
ソースは時事通信ですか。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009032800186

>東本願寺大谷家

もう表記として無茶苦茶ですね。
本願寺を解散・接収した上で「真宗本廟」と名称を変更した「前科」を持つ真宗大谷派に
抗議する権利はありませんが、光道氏が設立したのは「本願寺」（寺号及び法人名称）
ですので、「本願寺大谷家」と名乗れば良いと思うのですが。

報道機関にも困ったものです。
京都に「東本願寺」という寺院が存在したことはない、という歴史的事実を正確に認識
させるべきところを、かえって世間一般の勘違いを誘発するようなことをする。
（「本願寺」という寺院が烏丸、堀川に並立していたことはありますが）

それと単立法人の儀式に文句を言う権利はありませんが、「十二単から純白の法衣に」
というのもどうかと思います。
ttp://www.jiji.com/news/kiji_photos/20090328at18b.jpg

865 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/28(土) 19:25:00

>>863
関係者を装ってはいるが、単に揶揄したいだけのage厨は
この際、スルーしましょうよ。

866 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/28(土) 20:03:41

「戦争のできる国作り」から「戦争国家」に向かって一直線。
軍備の完全撤廃と恒久平和を掲げる真宗大谷派の存在が今後、いよいよ重要になるはず。
アメリカ、日本、韓国の軍事行動を断固阻止しよう！
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
海自イージス艦３隻佐世保など出港、北ミサイル警戒

日本海に向け佐世保港を出る海自イージス艦「ちょうかい」（手前）と「こんごう」（後方）
（２８日午前８時２４分、本社ヘリから）＝貞末ヒトミ撮影

北朝鮮が「人工衛星」名目で弾道ミサイルの発射準備を進めている問題で、２８日午前、
海上自衛隊のイージス艦「ちょうかい」と「こんごう」が海自佐世保基地（長崎県）から、
「きりしま」が横須賀基地（神奈川県）から出港した。
日本周辺には、すでに米第７艦隊のイージス艦５隻が展開。
韓国初のイージス艦「世宗(セジョン)大王」も日本海に派遣される見通しで、少なくとも
計９隻のイージス艦が日本海を中心に警戒にあたる。

佐世保基地では同日午前８時頃、ちょうかいが桟橋を離れ、続いてこんごうも沖合に向
かった。２隻は、弾道ミサイルを大気圏外で迎撃するスタンダード・ミサイル３（ＳＭ３）を
搭載しており、海自の主力艦。こんごうは２００７年１２月、米ハワイ沖での迎撃実験にも
成功している。

きりしまはＳＭ３を搭載していないが、太平洋でミサイルの探知や軌道の解析にあたる。

（2009年3月28日読売新聞）
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090328-OYS1T00666.htm

867 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/28(土) 21:37:05

秋田県の海岸線に並んで人間の楯になればいいんじゃない？

868 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/28(土) 22:04:43

寒いからヤダ！

869 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/29(日) 00:30:17

明日で修練終わり

870 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/29(日) 02:09:59

>>867
大谷派はいつも口先だけ。
死刑制度に反対するも、死刑制度の無い社会の具体像を示せないし、
加害者の人権を口にするわりには犯罪抑止や更正には無関心。
靖国問題に至っては単に国や一法人を告訴し、司法による判断で
ケリを付けようとする始末。

一方、チベット問題や北朝鮮問題については確信犯的にスルー。

871 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/29(日) 07:34:48

>>870
大谷派なんて世間様から注目も期待もされちゃいないよ。
ま、活動家連中も自分たちの社会的影響力や発信力の無さを自覚した上で
やっているんじゃないの？
まさか本気じゃないよね？
本気だったら、だだのバカでしょｗ

872 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/29(日) 08:26:13

>>864
「それと単立法人の儀式に文句を言う権利はありませんが、「十二単から純白の法衣に」
というのもどうかと思います。」

いいじゃないですか。破戒坊主親鸞の教えが大好きな人たちがやることですから、
コスチュームなんてどうだっていいでしょう。

東本願寺という名前の持つ権威に寄生している坊主たちは、教師の位で
着るコスチュームが違うんだしね。恥ずかしくないのかね。

873 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/29(日) 09:37:45

>>870
> 大谷派はいつも口先だけ。

内局・興亡議員団は正しくそうですよ。
死刑制度、靖国神社、同和問題･･･、そんなものは本当はどうだっていいんですよ。
宗教団体らしさを装うために、コマーシャルメッセージを流しているだけ。
そのメッセージに惑わされて、内局を左翼批判するのは彼らの思うつぼ。
私は、そう思う。

874 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/29(日) 13:20:18

ここでよく批判されてるのは左翼批判というより、その矛盾と現実との乖離への批判だけどね。

875 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/29(日) 14:18:03

>教師の位

他に言い方があると思うんだがｗ
ま、いいか。

>>874
左翼批判もあるでしょ。
親鸞を万能の人にしてみたり、階級闘争や解放運動のパイオニアに仕立て上げたり、
ええ加減にせい！と。

876 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/29(日) 15:51:00

>>873
>死刑制度、靖国神社、同和問題･･･、そんなものは本当はどうだっていいんですよ。

どうでもいいです。
やりたければどうぞ、という話でしかありません。
但し、教団の名を語らずに個人の資格でやってもらいたいですね。

877 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/29(日) 17:32:28

「大谷家当主」じゃなくて「本願寺法主」なのね・・・
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
次期法主へ「大きな責任感じる」
本願寺・大谷純子さん得度式

ttp://www.kyoto-np.co.jp/static/2009/03/28/P2009032800163.jpg
得度式に先立ち、十二単を着て門信徒の前を練り歩く大谷純子さん
（京都市右京区・本願寺）

宗教法人「本願寺」（京都市右京区嵯峨鳥居本）で２８日、同寺の次期法主（ほっす）となる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　~~~~~~~~~~~~~~~~
大谷純子（よしこ）さん（27）の得度式が行われた。

本願寺は故大谷光暢・真宗大谷派前門首の四男、大谷光道法主（64）が、「お東紛争」が
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もとで同派を離脱して設立した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この日得度した純子さんは大谷法主の三女で京都市内のＩＴ関連企業に勤めている。
大谷法主の亡母の遺品である十二単（ひとえ）を着て「お練り」をした後、仮本堂で古式に
のっとった得度式に臨んだ。
「本願寺」の後継者として「光純（こうじゅん）」を名乗る純子さんは「（宗祖の）親鸞聖人が
出家された８００年前から続く伝統を伝えていく者として、あらためて大きな責任を感じて
います。１日１日精進していきたい」と話した。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009032800163&genre=J1&area=K00

878 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/29(日) 19:27:10

>>877
さすがに京都新聞ともなると事実関係をきちんと踏まえているな。
それを大谷派関連の記事にもきちんと反映してもらいたいものだが。

しかし、東本願寺法主、本願寺門跡、本願寺門主、真宗大谷派門首、東本願寺大谷家当主、本願寺法主と
よくもまあ、次から次にいろんな肩書きを作るものだ。

879 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/29(日) 20:08:52

>>877
「（宗祖の）親鸞聖人が出家された８００年前」

じゃ、天台宗の伝統も伝えるということかい？

880 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/29(日) 21:43:45

はあ？
どこをどう読むとそういう解釈になるんだか。

881 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/29(日) 22:18:55

>>880
光道氏のファンですか？純子さんのファンですか？

882 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/29(日) 22:40:49

親鸞が出家したのは延暦寺だろう。
そのときからの伝統って何だよ。
僧籍剥奪されて坊主でなくなってから開いた教えのときからか。

883 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/29(日) 23:41:32

>>878
それだけ「本願寺」は金になるということです。

884 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/30(月) 06:20:08

末寺とて同じこと。
広く一般に認知されている旧･本願寺（通名:東本願寺）の表看板が欲しいだけ。
しかし、それには少々値が張る看板料に加えて、左翼団体の出来損ないみたいな
大谷派教団がもれなく付いてくる。
看板料はまだしも、似非共産主義に関しては鼻を摘んで我慢しているというのが
本音では？

885 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/30(月) 07:38:53

>>884
あなたは大谷派の看板で坊主をやっている人ですか。

886 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/30(月) 10:32:35

お東紛争の真っ只中の離脱が相次いだ頃は、
まだ須弥壇収骨に行く人が多くて、
真宗王国の地方だと、離脱はかなりのリスクがあったと思う。
離脱した寺の離脱反対の門徒を取り込んでふくれた寺もある。
でも、今はかなり「本山」を意識する門徒は減ったんじゃないかな？

887 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/30(月) 17:12:23

当方、東京ですが、相続講やその賞典である須弥壇収骨に興味を示す
門徒は至って少ないですね。
別に教義的に何らかの整合性があるわけでもありませんし。

888 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/30(月) 20:16:21

>>887
東京はもともと（分裂前）からそうではなかった？浅草納骨でやってたんでない？
須弥壇収骨する檀家が多数だと右翼のような住職や檀家も泣く泣く本山残留している。

889 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/30(月) 21:08:26

>>886
ウチは真宗王国と呼ばれる地域だが、離脱に反対し離壇する門徒は300中
一軒も無かったな。詳しい説明を怠ったか、普段から門徒とのつながりを
重要視していない殿様商売の寺院なんじゃね？＞離脱で大量離壇

あのときの田舎のじいちゃん達なんて超保守派なんだから。オレんとこなんて住職の「門跡がこう言ってるが…」
の一言で「御法主様の言う通りにすんべ」と住職より率先して動いてたそうだからな…

890 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/30(月) 22:37:16

センシュウ
アイキチが辞めるだ。
ばんざーい！

891 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/31(火) 02:06:27

10 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 20:30:40 ID:/16RnokY
入学許可証届いたお

早くアニメイト京都店行きたいお

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1236753104/l50x

892 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/31(火) 05:33:36

>>889
そのじいちゃんの世代も後10年もすれば死に絶える。
そのじいちゃん世代が最後の真宗門徒だったってことになりかねない。
本山のサラリーマン宗務役員にはわからないだろうな。

893 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/31(火) 07:19:12

>>892
本山にしたら、お金を払う人間が真宗門徒ですから問題ありません。

894 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/31(火) 09:17:45

>>893
> 本山にしたら、お金を払う人間が真宗門徒ですから問題ありません。

毎年、本山へ相続講（経常費）を納入している門徒はどれだけいるのだろう？
納入している方が減っても、増えるとは思えない。

御依頼を寺の会計で上納している寺が多いんじゃないの？
全国の寺がいつまで請求書通り払い続けられるか疑問。

須弥壇収骨、院号法名。
どうなんだろうね。

末寺の現場の状況は明るくないと思うけど･･･。

895 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/31(火) 18:01:28

院号か。
院号自体の価値を否定しているわりには
「院号は本来、本山から下賜されるべきもの」
と集金システムに組み込んでいる。
結局、建前と本音の使い分けか。

896 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/31(火) 18:10:08

>>888
そ、だから教区人が「門徒は末寺のものではなく真宗本廟のもの」と吠えようがどこ吹く風、
先方から申し出がない限り、須弥壇収骨には消極的。
ウチの場合、400余軒の門徒の中でも僅か5軒ほど。
したがって今後の展開如何で離脱する事態になっても障壁にはならない。

897 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/01(水) 08:34:26

>>894
>毎年、本山へ相続講（経常費）を納入している門徒はどれだけいるのだろう？
>納入している方が減っても、増えるとは思えない。
>御依頼を寺の会計で上納している寺が多いんじゃないの？

真宗王国と呼ばれる地域の惨状を考えれば、確実に退潮傾向でしょう。
しかし、相続講が制度的に廃れても宗派側は痛くも痒くもありません。
その分を各寺院への請求額に上乗せすれば良いのですから。
気楽なものです。
末寺が死屍累々の有様になっても、そんなことは宗派の知ったことではありません。

898 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/01(水) 11:22:29

思考パターンとしてはこんな感じ？

「門徒は真宗本廟のもの」
　　　　↓
「いざとなったら御依頼額を増やせばいい」
　　　　↓
「嫌なら出て行け」

これじゃ進歩しないよね。

899 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/01(水) 16:47:27

>>898
真宗本廟（≠本願寺）さえ生き残ればいいという発想ですから、環境への順応も進歩も
望んでいないと思いますよ。
寺離れが加速し、教団の基盤が崩れつつある状況に対して、大谷派が選択した方向性は
信仰面では「信心の社会性」であり、組織面では「中央集権体制の確立」ですから。
前者は特定の左翼系団体や市民グループ、部落解放同盟との共闘路線の選択を意味し、
後者は絶対的権限を本山に集中させ、経営資源・思想の両面で末寺門徒を統制しようと
いうものです。
それらがいずれも退嬰的かつ後ろ向きな施策であることは、一部の強硬的教団人を除けば、
誰の目にも明らかなことです。

900 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 03:12:51

最前線とはるか後方の司令部で同じ現状認識を持てという方が
無理な注文なのでは？
大体、司令部にいる連中の顔ぶれを考えてみなよ。
その多くが現場を半ば放棄した、居ても居なくてもいいような
住職・寺族で占められているんだから。
そんな敗残兵にまともな作戦指導なんて出来るはずがないよ。

現場は現場でそれなりにやっているのだから、後方から余計な
指図をしないで欲しい。

901 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 05:36:48

新入24人プラス嘱託

902 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 07:41:36

真宗本廟（＝東本願寺）。
東本願寺（＝真宗本廟）

東本願寺を使うことも本山の方針。

903 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 08:40:42

>>900
最前線と現場なんて生易しいもんじゃないでしょう。
彼らの指図は単純に”門徒を連れて来い”です。
ご門徒を増やすための布教などではなく、末寺の門徒を連れ出すだけです。
お金の問題と全く同じですよ。
お金がないなら末寺にもっと出させればいい。
門徒が本山に来ないなら末寺につれて来させればいい。
指導でも指図でもなくただの搾取です。

904 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 11:14:01

>>902
東本願寺とは通称です。
通称に対しては、必ず正式名称を併記するべきだと私は思いますけどね。

正式名称○○○○（通称：○○○○）

と記載するのが本来だと思います。

>真宗本廟（＝東本願寺）

正しくは、真宗本廟（通称：東本願寺）と表記するべきです。
「東本願寺を使うことも本山の方針」と言ってみたところで所詮、独り善がりです。
名称に対しては世間一般の常識を当てはめるのが妥当でしょう。

905 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 11:41:08

>>903
>>900が言うところの「司令部」というところは、自分たちの事業計画に対しては明確な努力目標、
数値を設定しようとしないんですね。
そのわりに「前線」に対しては義務的な数字の割り振りを課してくる。

事業計画に対して明確な努力目標や数値の表示を求めても、
「数字が全てではない」
「民間企業ではないのだから」
「同朋社会とは数字に支配されない社会像のことだ」
「ノルマを設けると事業計画の主旨が歪んでしまう」
と屁理屈を並べ、実情に見合わない事業計画が延々と推し進められていくことになります。

「数字に支配されないはずの社会像」が聞いて呆れるほど前線に負担義務を課しているのに、です。

こういう姿勢は単純におかしいと思いますけどね。

906 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 12:25:10

<徴用韓国人>韓日合同遺骨調査100回へ　遺族への返還はまだ
2009-04-01

韓半島出身の旧民間徴用者などの遺骨に関する韓日両国政府による合同実地調査が間もなく
100回目を迎えようとしている。しかし、1939年公布の国民徴用令に基づく労働力として徴用され
て亡くなったことを示す手がかりは不足しており、これまでに遺族への返還が実現したケースは
ない。
２月18日には第 97回目の実地調査が広島県府中市上下町の安福寺であり、中・四国地域では
初めて報道陣にも公開された。日本の厚生労働省と外務省、韓国政府からの４人が寺の西隣の
集落共同墓地を訪れ、遺体が埋葬された墓石を確認した。

合同調査団は、ため池工事に従事し、作業員宿舎で死亡した可能性があると判断しているが、
死因や渡日の経緯などは不明。遺族捜しの手がかりとなる情報も得られなかった。
浜野住職は住民の情報をもとに93年、共同墓地で遺骨を発掘し、骨壺に納めて再埋葬し墓石を
建てて供養してきたという。

また、２月13日には第96回目の調査が岐阜県高山市天性寺町の素玄寺で行われ、同寺に残る
遺骨一体について韓国国内に本籍を持つ男性であることを確認した。死亡年月日は1952年11月
８日で、当時38歳だった。
素玄寺の三塚泰俊住職は、「長い間お預かりしているが、遺族が分かって出身地に帰っていただ
くことがいちばんよい」と話していた。

調査は全国の自治体や寺院などから寄せられた1909体の情報をもとにしている。これまでに342
体の遺骨について現地調査を終え、情報を韓国政府に送っている。

韓国の強制動員真相糾明委員会では４月24、25の両日、韓国国内でワークショップを開き、遺骨
問題に関するセッションで今後の方針を論議する予定だ。
ttp://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=3345&corner=2

907 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 12:45:04

お前だろ？　ウィキペディアでいちいち通称通称って書いてる奴はｗ

908 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 13:55:01

>>907
事実、通称だから。
そこを有耶無耶にするのは良くないね。

さ、反論をどうぞ。

909 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 15:07:12

>>908
歴史認識でもその傾向があるようですが、大谷派は何事においても事実関係を
いい加減に扱う性癖？があるようです。

東西本願寺時代であれば、西本願寺、東本願寺と呼び分ける必要もあったので
しょうが、現在は本願寺（堀川）と真宗本廟（烏丸）なのでその必要もない。

要は広報努力が足らないだけなのですが、門徒さんに誤解を招かないように予め
「正しくは真宗本廟ですが、知名度がゼロに等しいので東本願寺と呼んでいます」
とアナウンスしておく必要がありますね。

910 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 15:13:44

別に通称だっていいじゃないですか。
芸能人は芸名、本名じゃないし、小説家はペンネーム、相撲取りはしこ名・・・。
登記してなくたってそれで通用するならそれでいいじゃないですか。
阿弥陀仏だって、尽十方無碍光如来、不可思議光如来、無量寿如来･･･いろいろ呼ばれているじゃないですか。

911 ：908：2009/04/02(木) 16:42:51

>>910
阿弥陀如来の尊称と、世間一般に通用しないから通称で呼んでいる
情けない現実を同一視して欲しくないものだね。
そこが大谷派のお粗末なところなんだよ。

>別に通称だっていいじゃないですか。

そ、通称は通称に過ぎないからね。

>登記してなくたってそれで通用するならそれでいいじゃないですか。

その前に、本願寺を解散してまで名乗った「真宗本廟」という正式名称が
世間様にまるで通用しないという現実を直視しないとダメ。

912 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 18:05:35

北朝鮮軍部「迎撃には報復」、日米韓に警告
2009年04月02日 15:41　
発信地:ソウル/韓国

【4月2日 AFP】
北朝鮮の朝鮮人民軍（Korean People's Army、KPA）総参謀部は2日、北朝鮮が近く発射を予告している
「衛星」を日本が迎撃する試みがあれば、報復攻撃を行うと警告した。朝鮮中央通信（Korean Central
News Agency）が同参謀部の声明を伝えた。

声明は「もし敵軍が、われわれの平和目的の衛星を迎撃しようとする動きをわずかでも見せるならば、朝
鮮人民軍がただちに報復を行う」と宣言。今回の発射にまつわる問題を大きくしているのは「朝鮮人民の
不倶戴天の敵である日本の反動主義者たち」だと反発した。

また「朝鮮民主主義人民共和国の平和目的の衛星に対し、日本が『迎撃』を敢行するならば、人民軍は
容赦なく、すでに展開済みの（日本の）迎撃手段のみならず、その他の重要目標にも致命的な打撃を与
えるだろう」と警告した。

また、米国に対しても「報復による打撃を受けることを望まないのならば、展開している武力を即座に撤収
させるべきだ」と述べた。(c)AFP
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2589069/3991156

913 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 18:07:43

北、日本に対抗し戦闘機配置か＝聯合ニュース

【ソウル２日時事】
韓国の聯合ニュースは２日、北朝鮮が長距離弾道ミサイルを発射準備中の咸鏡北道舞水端里に
近い空軍基地に、ミグ２３戦闘機を配置したと報じた。日本のミサイル迎撃態勢に対抗した動きと
みられる。韓国政府筋の話として伝えた。　（了）
咸鏡北道（ハムギョンブクト）、舞水端里（ムスダンリ）（2009/04/02-15:35）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009040200576

914 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 18:42:37

>>912-913
今後の法話は・・・

平和的な問題解決を拒否し、経済制裁を発動して朝鮮民主主義人民共和国を追い込んだ日本、
人工衛星打ち上げ阻止を口実に「戦争ができる国作り」を目指す日本――

そんなアングルでいいですか？

915 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 18:57:00

宗務所の職員は全員剃髪にさせてほしい。

916 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 19:05:03

東本願寺　（自称）

917 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 19:19:57

頻繁に現れるね、剃髪厨。

しかし、そんなに剃髪して欲しけりゃ、大谷派の公式サイトで要望すりゃいい。
本山の職員が２ちゃんねるのような「差別メディア」を閲覧したり、書き込みを
しているはずがないんだから。

918 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 21:19:25

差別メディアは朝日。

「無敵皇軍！神国日本！」─────→日本敗戦
「北朝鮮は地上の楽園！」　─────→　独裁政治・餓死者続出
「文革マンセー、毛主席マンセー！」　──→　数百万人粛清、林彪死亡
「ポルポトはアジア的優しさ！」　─────→　300万人粛清
「スターリンは優しいおじさん」───────→冷戦ソ連敗北
「スイスは永世中立国の平和主義国！」　──→　国民皆兵、しかも中立やめるし
「イギリスの王室は国民に開かれている！」───→　皇太子とダイアナ離婚
「スウェーデンは男女平等、福祉が充実！」────→　家族崩壊続出、年金財政悪化
「コスタリカは軍隊のない平和な国！」───────→アメリカの軍事顧問、CIAが居る、犯罪多発
「オーストラリアは差別の無い国！」─────────→アパルトヘイト発祥の地ですが
「ドイツの先の戦争に対する謝罪はすばらしい！」────→　外地資産の返還請求やってますが
「フランスは多様な文化を受け入れている」────────→　アフリカ系による大暴動発生
「EUを見習って東アジア共同体を！」　───────────→　EU憲法否決
「中国の立場を尊重し靖国参拝は自粛を！」　─────────→中国の日本への報道規制要求発覚
「アイスランドは金融立国で一人当たりのGNPは日本より上」───→金融立国バブルで全部はじけ飛ぶ
「フィンランドの教育は競走しないで世界一！」─────────→学校で皆殺し事件、しかも二度目
「インターネットは低俗な書き込みに溢れている！」────────→朝日自作自演判明、しかも差別発言←New!
　
.　　　　　　　　 │ ∧＿∧
:　　　　　　　 │（@∀@；）　　＜　スゲー・・・全部外れたぜ。ウッホ・・ホ～
　 .　　　　　　 ↓（　朝⊂)　　　　　チェックするな愚民どもめ！
　　　　　　／／三／　／|

919 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 22:12:53

●朝日社員はどの板のどのスレに何を書いたの？
□会社のパソコンから鉄道板のスレに下のような書き込みをしました

http://s03.megalodon.jp/2009-0331-2052-10/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234102659/
338 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/02/24(火) 14:06:17 ID:xCZ4mYua0
何もしゃべれない失語症躁鬱ニート部落民のくせに、
何が（勝利笑）だ。人生の敗北者が（真の勝利笑）

340 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/02/24(火) 14:33:28 ID:xCZ4mYua0
またダンマリか。ちょっとおとなしくしているとつけあがるゴギブリ（激笑）

374 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/02/25(水) 22:41:17 ID:53/Kvvqc0
失語症が治ったのか？
それとも鬱病から躁病になったのか？
東急的指導？　持ち家もない貧民のくせに。

386 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 14:39:19 ID:hm/fghjb0
失語症躁鬱ニートゴキブリ部落民はとっとと首つって氏ねよ。

●なぜ、朝日新聞社のIPだってことがばれたの？
□悪質な荒らしとして規制する際に運営が確認したからです

●荒らしでアク禁になったってこと？
□はい。その連続投稿の際の差別発言を含んだ誹謗中傷も悪質でした

●アク禁になるほどたくさん書き連ねたの？
□はい。詳しくは上のスレを参照

920 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 22:16:38

263 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 16:01:28 ID:QyTVu3+i0
失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。

338 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/02/24(火) 14:06:17 ID:xCZ4mYua0
何もしゃべれない失語症躁鬱ニート部落民のくせに、
何が（勝利笑）だ。人生の敗北者が（真の勝利笑）

340 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/02/24(火) 14:33:28 ID:xCZ4mYua0
またダンマリか。ちょっとおとなしくしているとつけあがるゴギブリ（激笑）

374 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/02/25(水) 22:41:17 ID:53/Kvvqc0
失語症が治ったのか？
それとも鬱病から躁病になったのか？
東急的指導？　持ち家もない貧民のくせに。

386 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 14:39:19 ID:hm/fghjb0
失語症躁鬱ニートゴキブリ部落民はとっとと首つって氏ねよ。

376 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 00:36:33 ID:S7K9VbdE0
躁病であることは否定しないんだな田舎者はｗ

391 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 20:17:51 ID:S7K9VbdE0
お前のような基地外のカキコをいちいち他のスレまで見に行く物好きがいるわけなかろう。
だからお前は躁病だというのだ。

921 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 22:20:39

ねぇねぇ今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/ ねぇねぇったらー
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|:朝日　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶　　　
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶　　　　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　　　　　　
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

922 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 22:39:49

>>917
>そんなに剃髪して欲しけりゃ、大谷派の公式サイトで要望すりゃいい。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ　　　　＜しない　しない
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

923 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 22:41:53

>>917
>本山の職員が２ちゃんねるのような「差別メディア」を閲覧したり、書き込みを
>しているはずがないんだから。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ　　　　＜んなことないない
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

924 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 22:53:53

朝日工作員→愛国者をよそおう（似非右翼）→左翼のイメージＵＰ

925 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/02(木) 23:04:46

★アサピー自爆で、2ch史上最大の祭り勃発！！！！驚異の爆速フェスティバル超絶開催中！！！！！
↓

【ネット】朝日新聞社員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★125
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238676738/l50
【運営妨害】朝日新聞社員「あぼーん」と書き込みして “あぼーん” される可能性も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238572046/l50
【ネット】朝日新聞本社編集局員、差別表現を２ちゃんねるに投稿。「他の投稿者と応酬するうちにエスカレートしてしまった」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238509980/l50
【ネット】朝日新聞、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238490793/l50
FOX★「朝日から書き込んだら、地名(KY)って出るようにしよっかな。。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238482399/l50
【速報】朝日新聞社から荒らし行為　FOXが規制発動★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238486519/l50

926 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 00:55:11

部落差別を助長する書き込み？
こりゃ、部落差別問題に「特化して」取り組んでいる真宗大谷派としちゃ放っておけないだろ？
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
朝日新聞編集局員が2chで荒らし　差別表現投稿で「厳正処分」

朝日新聞社編集局の社員が社内のPCから「2ちゃんねる」に不適切な内容の書き込みをしていたとして、
同社はこの社員を厳正に処分すると発表した。
2009年04月01日 00時56分更新

朝日新聞社は3月31日、同社編集局の社員が社内のPCから「2ちゃんねる」（2ch）に不適切な内容の
書き込みをしていたとして、この社員を厳正に処分すると発表した。

ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/0904/01/l_yuo_asahi.jpg
「.asahi-np.co.jp」からの投稿が規制されていた

同社によると、この社員は編集局の校閲センター員（49）。2月～3月にかけ、朝日新聞社内のIPアドレス
から、部落差別や精神疾患への差別を助長する内容の書き込みを2chに複数回にわたって投稿していた。
　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
無意味な文字列の連続投稿もあったため、2chの運営サイドは「荒らし行為」として、朝日新聞社のIPから
の投稿を規制していた。

3月30日夜、朝日新聞社に外部から指摘があったため調べたところ、社員が投稿していたことが判明した。
社員は「他の投稿者と応酬するうちにエスカレートしてしまった。悪いことをしました。釈明の余地はありま
せん」と話しているという。

同社広報部は「弊社社員が2ちゃんねるの掲示板にきわめて不適切な書き込みをし、多くの皆さまに不快
な思いをさせ、ご迷惑をおかけしたことをおわびします。事実関係をさらに確認した上で、厳正な処分をいた
します」とコメントしている。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/01/news020.html

927 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 01:21:12

全戦没者追弔法会に合わせシンポ
東本願寺「非戦・平和」テーマに

ttp://www.kyoto-np.co.jp/static/2009/04/02/P2009040200151.jpg
「非戦・平和」をテーマに東本願寺で催されたシンポジウム（京都市下京区）

真宗大谷派の本山・東本願寺で２日、全戦没者追弔法会（ついちょうほうえ）に合わせて「非戦・平和」を
テーマにした講演やシンポジウムがあった。

大谷派は１９９５年の「不戦決議」で、他宗派に先駆けて第二次大戦中に戦意を高揚した過ちを認めた。
毎年「春の法要」の一環として、平和を誓う行事を催している。

阿弥陀（あみだ）堂で、追弔法会に続いて東京大大学院総合文化研究科の高橋哲哉教授が講演した。
靖国神社が戦死した軍人だけをまつっていることについて高橋教授は「真宗の教えではすべての人が平
等に救われる。敵も味方もすべての人たちの死を共有し、非戦の思いを新たにする必要がある」と述べた。

視聴覚ホールでのシンポジウムでは、靖国合祀（ごうし）拒否訴訟の原告古川佳子さんが「植民地だった
台湾や韓国の人たちは、靖国神社では『日本兵』として死んでも支配されている」と指摘し、アフガニスタン
で支援活動した大谷派僧侶蓮岡修さんは「日常の平和な風景に目を向けることが大切だ」と語った。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009040200151&genre=J1&area=K00

928 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 02:53:50

>高橋教授は「真宗の教えではすべての人が平等に救われる～

教科書通りのご回答。
しかし、「平等でなければならない」という観念に支配され、自分自身の価値基準に基づいて
それを推し量り、他者にそれを強要し始めた瞬間から新たな不平等が生まれるんだけどね。

929 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 06:47:22

■　朝日新聞工作員迷言集３　■
『威力業務妨害でウ訴えられるぞ』『生きてる加値』『２ちゃんねるらー』『差別的わかるが』『もう許して矢ろぜ』
『鮨詰めゴミ焼却リョ』『『停滞しっぺ返し』『五時脱衣』『家に篭って2ちゃんねしたって』『金2おもらった工作員』『ネコウヨ』
『ハローワクー』『報いを受けるを理解』『交錯員』『人類あな兄弟だろ？』『おなざり』『仕事探してはたらｋじぇ』『ネトオヨ』
『いきよい2万切ったな』『新聞でも呼んで勉強しなさい』『無意味な書き込みしかできにあ』『自分他チンおくびを〆ている』

930 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 06:48:08

『スケートシープ』『朝日徘徊』『みりやり伸ばそうとする』『終わりじゃねーねかよ』『下劣な民族性にさ…ora』
『糞ねらあｗｗｗｗ』『朝日新聞を馬鹿にしろ後でお前らは、ほろんぶ』『一人の社員の仕業だろ掘っといてやれよ』
『舞台的に』『濃厚民族』『インターネットの陰部があらわになったな』『リーダーショップ』『ウトネヨ』『2ちぇんえる』
『2ちゃんえらー』『ウヨニーとm君』『コピーペ』『できて当たりませ』『２－とども』『ンットウヨク』『すげーのぶてる』『IDテェンジ』
『糞がいちびって書き込んでいる』ローワーク』『Ypu Knou』『毎日変体訴訟』『ああ「はこびる」か　間違えた』
『次スレいらない >>トピマス殿』『2ちゃんねるのニーロども』『ＯＬＬ』『依託』『サボリーマン』『軍靴の足音』
『彼女におしゃぶってもらいながら』『パンピー』『アンポンタン』『チミ達』『誹謗中小すんなよ』『俺達識者へのやっかみ』
『その通りぢょ』『朝日の社員を路頭に遊ばせる気か！』『テメエさん』『見ていてうんじりする』『マッチョポンプ』
『これは忠告だ。っさっさと寝ろ』『さあみんな、現実に帰ろう』『販売店に通報する』『本当に紳士な姿勢だなあ』
『体死亡率激増だぜ』『お前らは本当にお下劣だ』『お前らいい加減にそろよ』『節穴さんとかマジキチ民事廬陵者だぞ』
『今みてみて背中が凍ったんだが』『チープな悦に浸るカ＝２ｃｈネラー』『IDってどんな時変わるんだ？』
『おーい、お前ら～？ fusianasanをどうするんだ・・・チョット少しだけ待ってて』
『上位スレにこの間のスクリプトお願いします。あちらは順調ですので・・・。潘』
『来週までのDNSの変更は一部難しいと言っていましたよ。　　李（善）』

931 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 07:27:47

>>927
ろくに信仰も持たないくせに靖国問題となると「反対のための反対」かいな。

932 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 07:37:21

「大谷派は１９９５年の「不戦決議」で、他宗派に先駆けて第二次大戦中に戦意を高揚した
過ちを認めた。」

戦後５０年もたっているのに、「先駆けて」って、遅すぎる。
しかも、それで平等だって、何を言っているのかね。

933 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 07:41:59

>>932
法としての真宗それ自体と、教団組織としての大谷派は切り分けた方がいいと思うけどね。

934 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 07:56:48

しかし、絵にならないシンポジウムですね。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/static/2009/04/02/P2009040200151.jpg

平日にこんなシンポジウムを開催して一体、どれだけの門徒・一般参加者（住職・寺族ではない）
を動員できたんでしょうか。
帰敬式で釣ろうって話なんでしょうが・・・安直ですね。
しかし、午前１０時～４時３０分までダラダラとした展開の最後を飾るのが、一部のマニアしか
喜ばないような顔ぶれのシンポジウムとは・・・
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
＜記念講演＞
日　時　　２００９年４月２日(木)午前１１時３０分から１２時３０分まで
会　場　　真宗本廟（東本願寺）阿弥陀堂
講　師　　高橋哲哉氏（東京大学大学院総合文化研究科教授）
講　題　　「非戦と追悼　私たちはどこに立つのか」

シンポジウム
日　時２００９年４月２日（木）午後２時から４時３０分まで
会　場真宗本廟視聴覚ホール
パネリスト
高橋哲哉氏
蓮岡　修氏（真宗大谷派僧侶・子どもの本専門店代表）
古川佳子氏（箕面市平和まち条例をつくる会・靖国合祀イヤです訴訟原告）
コーディネーター四衢　亮氏（髙山教区不遠寺住職）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

935 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 08:42:56

高橋哲哉も結構持ち出してくるな。
教務所あたりだとこの人の靖国問題は必読って勢い。
靖国神社への一つの視点だというのはわかるが
これだけじゃなくもうちょっと別な視点の方の靖国論も読んだほうがいいと思った。

936 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 08:46:22

>>935
まあ、その著書にも不実記載があったりするんだけどな。

937 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 10:20:51

物事を一方からの視点や解釈だけで捉えようとすることはあまり感心しませんね。
一時期、高橋某の著書を激賞し、まるで小学校の推薦図書のように持て囃していましたから。

不戦決議、大いに結構です。
しかし、高橋某の件も当てはまることですが、教団全体で一つの視点、一つの解釈論に傾倒
しようとする思想的視野の狭さがこれまで数多くの過ちを招いてきたように思いますけどね。

938 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 13:07:53

>>937 　＞教団全体で一つの視点、一つの解釈論に傾倒
しようとする思想的視野の狭さがこれまで数多くの過ちを招いてきたように思いますけどね
激しく同意！

939 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 16:55:00

典型的な例が、しばしば教条主義を自称する教団人が口にする「～でなければ真宗門徒ではない」
という言葉。これは○○学会など新興宗教団体が好んで用いる「～しないと地獄に堕ちる」に通じる
ものと言える。
（おそらく教団人は真っ向否定するだろうが根は同じもの）

「ただ念仏して弥陀にたすけられまいらすべし」を以て本とする浄土真宗が、様々な政治的、思想的な
同一性や条件を求めていくこと自体、既に本義から逸れていると言わざるを得ない。

940 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 17:17:26

御遠忌にしても両堂修復以外に何もないし、この際だから「非戦・平和」を
目玉にしたらどう？
全国各地で>>927みたいな企画をやった上で、フィールドワークと称して
国会や靖国神社への抗議デモを繰り返すとかさ。

大谷派は教条主義に凝固して宗教的救済を何一つ提示できない状態だし、
分かり易く、単純に、それでいて宗教団体っぽいことをやってます！という
アピールなんだから「非戦・平和」で一本化していいんじゃない？

941 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 17:23:23

憲法改正「賛成」５１・６％、再び多数占める…読売世論調査

ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20090403-057062-1-N.jpg

読売新聞社の全国世論調査（面接方式、３月１４～１５日）によると、今の憲法を改正する方がよいと
思う人は５１・６％と過半数を占め、改正しない方がよいと思う人の３６・１％を上回った。

昨年３月調査では改正反対が４３・１％で、改正賛成の４２・５％よりわずかに多かったが、再び改正
賛成の世論が多数を占めた。国際貢献のための自衛隊の海外派遣が増えたことや、ねじれ国会での
政治の停滞などで、今の憲法と現実との隔たりを実感する国民が増えたためと見られる。

１９８１年から実施している「憲法」世論調査では、９３～２００７年は改正賛成が多数派だった。
ただ、０４年の６５・０％をピークに賛成派が減り始め、昨年は反対派を下回った。それが今回は増加
に転じた。
賛成派は自民支持層で５４％（昨年比７ポイント増）に増え、民主支持層で５３％（同１２ポイント増）に
急増した。
改正賛成の人に理由（複数回答）を聞くと、「国際貢献など今の憲法では対応できない新たな問題が
生じているから」４９％（昨年４５％）が最も多かった。インド洋での給油活動、ソマリア沖の海賊対策
への海上自衛隊派遣を巡る議論などを通じて、憲法を見直そうという意識が高まったようだ。

戦争を放棄し戦力を持たないとした憲法９条については、「解釈や運用で対応するのは限界なので改
正する」３８％が最も多く、昨年（３１％）から増えた。「解釈や運用で対応する」３３％（昨年３６％）、
「厳密に守り解釈や運用では対応しない」２１％（同２４％）は、ともに昨年より減少した。

国会の二院制については、「二院制を維持し衆院と参院の役割や権限を見直す」３９％と「一院制に
する」２８％を合わせ、何らかの見直しを求める人が約７割に達した。

憲法で関心がある点（複数回答）は「戦争放棄、自衛隊」４７％が８年連続でトップ。「生存権、社会福
祉」は昨年比７ポイント増の２５％に増えた。金融危機や年金不信で暮らしへの不安が増していること
を反映したようだ。
（2009年4月3日00時04分読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090403-OYT1T00006.htm

942 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 17:42:57

age

943 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 18:59:33

【コラム】保衛部に呼び出されたとき（上）

ttp://file.chosunonline.com//article/2009/04/03/896589035422068789.jpg

現代峨山社員のユ某さんは開城工業団地で今も身柄を拘束されたままだ。
韓国政府の消息筋は今月1日、この問題について「平壌の国家安全保衛部に所属しているとみられる
参事がユさんの取り調べを行っているが、今回の事件を政治問題化したい狙いだ」と述べた。

北朝鮮で保衛部といえば、「閻魔（えんま）大王」のような恐怖の対象だ。
北朝鮮の親は子供たちに対し、いつも「どこに行っても言葉に気をつけなさい」と言い聞かせているが、
事情を知らない子供たちがどこかで親が口にしたことを話し、家族全員が収容所に捕えられたというケ
ースは珍しくない。平安北道鉄山郡に住むある学生は、「じいちゃんが南朝鮮（韓国）の太極旗（韓国
の国旗）を持っている」と自慢げに話して回ったため、担任が届け出て保衛部が家を捜索し、結局家族
全員が収容所に入れられた。

収容所にいる多くの人たちは、自分たちが何の罪を犯したのかさえ理解していないという。友人と酒を
飲みながら南朝鮮は発展したと口にしただけで、「南朝鮮に脱出しようとしている」と報告されて捕えら
れたケースや、故・金日成（キム・イルソン）主席はねずみ年だから、（うま年の）金正日（キム・ジョンイ
ル）総書記よりも人民によく食べ物をくわえて来る、と冗談を言った占い師の老婆も収容所に入れられた。

北朝鮮住民の多くは保衛部に呼び出された記憶がある。呼び出されるだけで崖から突き落とされるか
のような激しい恐怖を感じる。取り調べの後に保衛部の監獄に入れられると、収容所行きは間違いない。

カン・チョルファン記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
ttp://www.chosunonline.com/news/20090403000065

944 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 19:12:03

【韓国のブログ】ミサイル危機、北朝鮮の脚本にない新たな局面
2009/04/03(金) 12:35

世間を騒がしている北朝鮮のミサイル（衛星）発射問題。
北朝鮮は発射台に燃料を注入し、ムスタンリのミサイル発射台近くの空軍基地にミグ23戦闘機を
移動配備した。ミサイル問題をめぐって、米、韓、日の足並みがそろわないなか、日本政府は今月
13日に期限が切れる日本独自の対北朝鮮制裁措置を1年延長する方針を固めている。

日本政府の迎撃発令を受け、北朝鮮はもし迎撃した場合、強力な軍事報復も辞さないと表明した。
「戦争」という言葉を口にし、始終強行姿勢を貫く北朝鮮だが、実はそれこそが「吠える犬は噛まな
い」ということわざの如く、勢いどころか北朝鮮の不安の表れだと、韓国の軍事評論家であるｊｍｗ
8282は分析する。

安保理決議に反するとしながらも迎撃は考えていないと「弱腰」になっている米国とは異なる、日本
の強気な対応について、「予期せぬ伏兵に出くわすシーンは、北朝鮮のシナリオにはなかったはず。
迎撃システムの稼働で、一方的に豪言と威嚇を繰り返した北朝鮮の勢いは収まっているのでは」と
語る。
さらに、「迎撃の成否は問題外。今後ミサイル発射を試みるたびに日本の迎撃を受けることになる。
迎撃失敗という事態になったら、逆に日本の軍事力拡大に拍車をかける」と述べた。
とりわけ、「北朝鮮が手がけたミサイル騒動は、結局日本の軍事力強化の言い訳になるし、そうな
ると北朝鮮のみならず、中国にも脅威になるだろう」と指摘する。（編集担当：金志秀）
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0403&f=national_0403_034.shtml

945 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 19:27:51

>>939
＞「～でなければ真宗門徒ではない」
ここまできつくなくても、他に多いのが
真宗門徒として～とかいって表明するよね。
あと、いつもいやらしく思うのが、門徒さんとかよく真宗や仏教を知らない人にいう
真宗では～っていう言い方。
他の宗派とは違うということをすごい強調する感じがある。
まぁ、これ自分でもたまに使っちゃうんで結構気をつけている。

946 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 21:00:09

>>945
「～でなければ真宗門徒ではない」というのは文法上、最上級に相当する表現ですね。

「真宗門徒として～」というのは自負を込めている部分もありますが、他者に対して行動を
促す場合、言外に「～しないのは真宗門徒としていかがなものか」という見下した姿勢が
見え隠れしていますね。

>あと、いつもいやらしく思うのが、門徒さんとかよく真宗や仏教を知らない人にいう
>真宗では～っていう言い方。
>他の宗派とは違うということをすごい強調する感じがある。

これについては、真宗門徒以外の人たちを一段低く見ている印象を受けることがあります。
実際、そういう用法が多いようですが。

947 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 21:09:57

>>946
ただ、同じ浄土系でもやり方や作法や論法に違いがある場合があるから
真宗しか言ってないマイナーなことを
浄土系全体で言ってるように語るのも微妙だよ

948 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/03(金) 21:20:59

>>947
真宗以外のことを知らない連中が浄土教全体を騙ることに無理があるのでは？

949 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 06:00:36

>>941
憲法改正反対。
現行憲法は「無効」。
改正してまでアメリカ製の占領憲法を保存するのは言語道断！！
立て直しとリフォームは違う。

先ずは現行憲法無効宣言をするのが先。

950 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 06:38:20

>>940
工作員乙ｗ
化石左翼の肥溜めにはしないってのが今の流れだ。
運動目当てで念仏者を装っているやつを排除しなければこの宗門に明日はない。

951 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 14:54:09

>>950
その化石が主導権握っているのが現実では？
ということは、もう明日は無いってことになる。

952 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 16:39:22

>>950
もう「非戦・平和」ネタで良くない？
そうすれば総上山事業なんてやらなくて済むし。
大体、一座くらい法要に参加したからって何になるの？

953 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 16:45:10

>>949
憲法に関してはさ、大谷派の場合、議論することすらＮＧって空気あるよね。
もう９条、９条、９条でひたすら突っ走るだけ。

じゃ、第１～８条はどうなるの？
天皇制には真っ向反対なんでしょ？

ほら、改憲じゃん。

954 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 16:51:52

北朝鮮：「衛星」打ち上げ準備完了…朝鮮中央通信が発表

【北京・西岡省二】
北朝鮮国営の朝鮮中央通信は４日午前１０時（日本時間同）ごろ、「人工衛星打ち上げの準備が完了した。
人工衛星をすぐに打ち上げる」との報道文を発表した。長距離弾道ミサイル「テポドン２号」の発射を予告した
とみられる。
同通信は、朝鮮宇宙空間技術委員会の通報として、同国の「東海（日本海）衛星発射場」で試験通信衛星
「光明星（クァンミョンソン）２号」を運搬ロケット「銀河（ウンハ）２号」で打ち上げるための準備が完了したと伝
えた。
北朝鮮は先月、国際機関に４月４～８日の午前１１時～午後４時に発射するとして危険区域を通告しており、
同通信は「事前に通告した技術資料には変動がない」と強調した。
朝鮮通信（東京）によると、朝鮮中央通信や朝鮮中央放送、平壌放送は４日午後１時（日本時間同）現在、
人工衛星が打ち上げられたとの報道はしていない。朝鮮中央放送は朝鮮労働党機関紙「労働新聞」先月
２８日付の政論「われわれは必ず勝利する」の全文を伝えており、平壌放送は歌を流しているという。
ttp://mainichi.jp/select/world/asia/news/20090404k0000e030014000c.html

955 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 17:46:39

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　差別書き込みは朝日社員がやってたんだよ！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

「失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

956 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 18:35:58

>>954
今回も核実験の時と同様、スルーを決め込むようですね。
宗派としては沈黙を貫き、騒ぎが鎮まるのを待つ。
が、その一方で活動家坊主たちが口を揃えて

「日本は、朝鮮民主主義人民共和国の平和的な人工衛星打ち上げをミサイル実験であるかのように
決めつけ、軍事的緊張を煽り、それを口実に軍備を強化し、憲法を改正し、「戦争ができる国作り」に
向かって突き進んでいる！」

と、そんな感じの法話を繰り返すんでしょうね。
楽しみです。

957 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 18:42:15

>>955
活動家坊主にとって朝日新聞は法話のネタ元。
その新聞社の編集局員がまさか自爆とはｗｗｗ

ま、しかしながら各地で起こっている（とされている）差別事件も怪しいものですが。
「○○事件が風化しつつある」なんて話になると、途端に「大量差別○○○事件」「差別落書き事件」
という新たな事件が起こり、研修会が開かれる。
テレビドラマややらせの報道番組よりも分かり易い展開ですけどね。

958 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 19:40:54

解放推進本部、同和協議会、同宗連・・・ｐｇｒ

959 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 19:49:55

>>953
だから改憲は絶対にダメ。
一から作り直し。
一度、大日本帝国憲法に戻す必要がある。
まあ、真宗ごときに口を挟む権利はないがな。

960 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 20:02:55

>>959
そうだね。
でも、真宗大谷派は本当は創価学会みたいになりたくてしょうがないんだよね。
本当は羨ましくてしょうがない。
最近の動向を見ているとそうとしか思えない。

961 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 20:04:35

>>953
「じゃ、第１～８条はどうなるの？
天皇制には真っ向反対なんでしょ？」

世襲制度の真宗が真っ向反対するわけがない。
親鸞の木像をありたがっている人間集団の真宗が天皇制に反対する
わけがない。

962 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 20:07:02

世襲制をやめたら？と指摘された場合の真宗坊主の逃げ口上

「寺を継ぐ人がいなくなって無住寺院が増える」

しかし、無住寺院になっても誰も迷惑しないんだったら、そんな寺院は淘汰されて無くなればいい
と思うけどね。

963 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 20:09:36

>>961
部落差別の元凶、つまり血統主義の元凶は天皇家である、というのが部落解放同盟の
根本思想です。
部落解放同盟に教えを乞い、彼らの汚い経済利権を丸ごと擁護しようとする真宗大谷派
ですから、当然、天皇制打倒を叫ぶべきでしょう。

一体何を妥協しているのか知りませんが。

964 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 20:12:30

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　一度、大日本帝国憲法に戻す必要がある。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

965 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 20:17:03

>>960-963のような活動家連中というのは実は↓のような人たちです。

817 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/02/06(金) 12:28:13
手っ取り早く「お坊さんしてます」という確かな手応えが欲しいんだろう。
時間も腐るほどあるし。
教務所に入り浸って、お決まりの顔ぶれで毎度毎度同じような研修会をやって、
反省会と称して居酒屋で飲む。
教務所員がいれば支払いの何割かは教区で持ってくれる。
ンでもって顔出さない連中を「問題意識がない」なんて批判する。

自分ところの住職がそんなことをやっているなんて門徒は知らないし、関心もない。
法事と葬儀（境内墓地があれば墓守も）をちゃんとやってくれりゃ文句は言わない、
というのが門徒側の考えだろう。

966 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 20:50:31

>>960
公明党みたいな政党を作って、サヨク政治もやりたくて仕方ないんだろうな。

967 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 20:55:34

平成12年11月の最高裁判決で京都府宇治市ウトロ地区の不法占拠が確定した反社会的存在
である在日たちを支援する動きを見せている本願寺および龍谷大学は
これを支援する犯罪助長組織といわれても致し方ない宗団です。
本願寺が行ってきた犯罪。
義捐金800万円ネコババ事件、補助金3億8000万円詐取事件、僧侶による
ひったくり事件、痴漢事件など盛り沢山。
詳しくは以下の本願寺前演説ショーの動画を参照。
↓
在日不法占拠ウトロを支援する本願寺に在特会が直接抗議
http://jp.youtube.com/watch?v=RjCFxQU41fI

968 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 20:59:17

>>966
あるじゃないですか。
日本共産党と社民党が。

まあ、基本路線としては社民党、新社会党、市民ネット何とかみたいな
感じなのでしょうが。

969 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 21:01:07

>>967
在日と真宗を結んでいるのが部落解放同盟であることはよく知られた話。
部落差別だけではどうにもならなくなって、在日やアイヌを煽るようになったわけですが。

970 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 22:05:38

>>969
元公安の人がインタビューで言ってたけどその日本のヤクザの６割は部落出身だからな。
部落解放同盟とつるむ真宗がいかに危険な存在か解る。
一発人と門徒が知らないのが問題だな。

971 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 22:09:42

>>970
あ、間違えた。
一発人て何だよｗ
一般人ね。

972 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 22:13:19

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%88%E3%83%AD%E5%9C%B0%E5%8C%BA
ウトロ地区

ウトロ地区（ウトロちく）とは、京都府宇治市伊勢田町51番地に所在する地域である。
2008年現在、65世帯203人の在日韓国人住民が、最高裁判決で不法占有と認定された状態で違法に
居住している。住民側が数十年にわたり日本政府・および日産グループに居住権の保証を要求する闘
争を展開し、在日コリアン問題の象徴的事例となってきた。
元々の地名は宇土口（うとぐち）であり、誤記や誤読によって「ウトロ」へと変化したと考えられている。
北海道のウトロとは関連がない。

ウトロ地区の起源

第二次世界大戦中、京都飛行場と併設する飛行機工場建設工事が行なわれた。建設工事を請け負った
のは日本国際航空工業であった。工事には約2000名が従事し、その内の約1300名が朝鮮人であり、彼
等とその家族が生活していた飯場（宿泊設備）が現在のウトロ地区の前身である。
ウトロ地区住民側はかつて居住権を主張する根拠として「ウトロ住民は1944年9月から1945年3月までの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
間、朝鮮半島にも適用（女性は対象外）された日本政府の国民徴用令により、強制的に来日させられた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
徴用労務者とその子孫であり、日本が強制連行したウトロ住民の居住権は日本政府、もしくは原因企業
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
の日産車体、ひいては母体の日産グループが保証すべきである」とし、地主企業の西日本殖産との法廷
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
闘争と並行して、日本政府、および日産グループを相手方として闘争を展開してきた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

973 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 22:25:16

「国民徴用令」「強制連行」「日本政府との法廷闘争」・・・

いかにも真宗の活動家が喜び勇んで飛びつきそうなネタだな。
しかし、>>972はこう続く。
――――――――――――――――――――――――――――――
しかし現在、ウトロ地区住民の作る「ウトロ国際対策会議」などによると日本国際航空工業の1300人の
朝鮮人労働者達は、ほとんどが国民徴用令により来日した訳ではなく、経済的理由などで移住してきた
　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ものであるとしている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、韓国の国務総理傘下の「日帝強占下での強制動員被害者の真相究明委員会」も、2006年末の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
報告書で、ウトロ地区住民について、「強制徴用者ではなく、元から日本に居住していた朝鮮人がほと
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
んど」と明らかにしている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまりウトロ地区は、強制徴用以前から日本に居住していた朝鮮人を基盤とし、これに1930年代末に
日本の併合時代の貧困層の朝鮮人や被徴用者が加わって形成されたものである。
（以後略）
――――――――――――――――――――――――――――――

974 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 22:57:57

>>972
最高裁は不法占拠と判決を下した。

975 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 23:07:14

真宗がクビを突っ込むウトロ地区とはこんな町。
http://m.youtube.com/watch?v=3-yvIiRHAZA&client
不法占拠状態の為、行き止まりだらけのマジ不気味な地区。
「金さん出てらっしゃい。朴さん出てらっしゃい。李さん出てらっしゃい！！」
全員逃亡！！

桜井誠氏。ウトロ支援の共産党議員を完全論破！！
歴史的経緯も完璧でパーフェクト。
http://m.youtube.com/watch?v=ujM691509x0&client

976 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 23:08:26

>>974
気に入らない最高裁判決に「司法が逃げた」と罵詈雑言を浴びせたヤツがいたね、大谷派にも。

977 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/04(土) 23:54:26

>>962
世襲であろうとなかろうと、ドンドン寺は無くなっていくよ。

978 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/05(日) 00:02:51

>>977
ま、真宗寺院なんてあろうが無かろうが大差はないし。

979 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/05(日) 00:09:53

http://www.recordchina.co.jp/group/g30174.html
親日でなくても理解できる、日本の好感度が世界1位の理由―中国ブログ

980 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/05(日) 00:36:55

>>977-978
淘汰されるべきは淘汰されれば良い。
ネット社会において大谷派の㌧デモぶりが知れ渡ってしまえば、加速度的に門徒は離れていくはず。

981 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/05(日) 02:11:00

>>980
末寺が経済的に困窮しようが、本山の知ったことではないしなぁ。
最後は真宗本廟と寄生虫が生き残ればいいという発想。

こういう宗派に未来はないね。

982 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/05(日) 05:41:37

>大谷派の㌧デモぶり

大谷派の坊主は修行しない、勉強もしない、ないない尽くしの「天ぷら坊主」だからな。
よく聞かれるだろ？
「修行したんですか？」
「何で頭を剃らないんですか？」
「他力本願だから努力しなくていいんでしょ？」
とね。
そういった素朴な疑問に対して明確に回答できない上に、宗教的救済を論じることもできない。
当然、宗教としての期待感も持たれない。
それが強烈な劣等感になっているわけだ。
劣等感が深ければ深いほど、他にできることが何もないから社会運動に奔ることになる。
ところが、それらの運動に対する学術的・論理的根拠を教学に見出せないものだから、解放同盟や
左傾化した学者・文化人に教えを乞うことになる。

983 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/05(日) 06:21:42

戦没者法要は半数近くが近場か関係者。
やめるにやめられずに仕方なくやっているという感じ。
海水がやる気がなくて青少年に押しつけたようだ。

984 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/05(日) 06:28:22

>>983
教区でもやってますよね。
やたらスタッフばかり多くて（しかも同じ顔ぶればかりで）人手が余っているのに対して
肝心の参詣者は年々減少しているようですが。

985 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/05(日) 09:30:01

>>982
「修行したんですか？」
「何で頭を剃らないんですか？」
「他力本願だから努力しなくていいんでしょ？」

修行はしなくてもいいです。
なぜなら、阿弥陀仏の本願が歴史的に成就しているからです。
修行しなくてもいいので、頭を剃る必要はありません。
他力本願だから、努力しなくてもいいです。
本願を信じることができるかどうかだけです。
しかし、ほとんどの人は信じることができません。
本願を信じるということは頭がおかしくならないと無理です。
僧侶も本当は信じていないのがほとんどです。
信じていないから、僧侶のやっている活動は無茶苦茶なのです。

986 ：渡海　難：2009/04/05(日) 11:55:35

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211038645/
○●Я親鸞仏教質問箱Ｒ（その４）●○
　　　　↑
　これにノルトントラップが張られた可能性があります。ノルトントラップは以前にも仕掛けられています。
　ノルトンアンチウィルスを使用していていて、PCに異常を起こした方、
　　　　　　↓
　http://ansitu.xrea.jp/guidance/?Trap#NortonTrap　を見てください。

　なお、ノルトントラップはノルトンアンチウィルスだけを攪乱するおもちゃです。ノルトンアンチウィルス
を使用していなければ異常を起こしません。

　蓮如と親鸞の主張の相違を問題にした書き込みの直後に仕掛けられました。この種の議論に脅威を
感じる一群が、社会に、そして２ちゃんねるのこの宗教板にいるということでしょう

　親鸞・蓮如を自分たちの操り人形として神格化している集団が、社会に知られたくないと思っている
議論があるようです。
　彼らが脅威を感じ、社会から隠したいと思っている真宗理論とはどのようなものか、ここを見てください。

　　　　↓

ブログ親鸞仏教
　www.しんらん.jp

987 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/05(日) 12:59:40

自民党なら「極めて遺憾で、厳重に抗議する」

民主党なら「発射成功を謹んでお慶び申し上げます」

社民党なら「日本は北朝鮮に謝罪すべき」

宗務所なら「　　　　　　　　」←誰か埋めて

988 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/05(日) 14:34:06

自民党なら「極めて遺憾で、厳重に抗議する」

民主党なら「発射成功を謹んでお慶び申し上げます」

社民党なら「日本は北朝鮮に謝罪すべき」

宗務所なら「賠償のために未来永劫、資金と技術を提供し続けるべき」

989 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/05(日) 14:37:14

>>985
逆だね。
修行してもいいし、頭を剃ってもいいし、努力したっていい。
結論は一緒。

990 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/05(日) 14:39:57

>>986
トラップが貼らるようなスレに誘導しないで欲しい。
君らのくだらんネット論争のとばっちりでＰＣ壊されたくないので。

991 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/05(日) 14:48:29

次スレです。
本スレが>>1000に到達するまでは・・・というより、基本的にsage進行推奨スレです。

真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.42
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1238747961/

992 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/05(日) 16:05:08

>>983
>戦没者法要は半数近くが近場か関係者。

客寄せの帰敬式が無ければ、半数以上が関係者じゃないの？

>やめるにやめられずに仕方なくやっているという感じ。
>海水がやる気がなくて青少年に押しつけたようだ。

主要行事以外のものは、止めることを視野に入れないと。
押しつけられた方が迷惑する。
言い出しっぺの解放推進本部が最後まで責任もってやりゃいい。

993 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2009/04/05(日) 18:38:01

>>990
> 君らのくだらんネット論争のとばっちりでＰＣ壊されたくないので。

　親鸞・蓮如を自分たちの操り人形にして神格化し、特定の論議をタブー化
しようとしている黒ずくめの集団がいるというお知らせと警告だ。

　暗黒の黒ずくめ集団が、２ちゃんねるに常駐していると言えば、あなたも無関心で
はいられないだろう。ただし、あなたがその仲間ではなかった場合の話だけどね。

994 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/05(日) 23:18:45

暗黒の黒ずくめ集団？
何言ってんだろうねぇ、この人は。
所詮、２ちゃんねるの出来事でしょ。
いやだねぇ、まったく　　

(;´▽`)y-~~

995 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/05(日) 23:21:41

>>992
世間一般の「非戦・平和」に対する関心度が低いわけではないだろうけど、
大谷派の切り口があまりに浮世離れしているってことでしょ。
もうね、お知らせを見ただけで特定のイメージが出来上がっちゃうんだよね。
近寄りたくないっていう。

(;´▽`)y-~~

996 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/06(月) 04:50:57

>>995
特定のイメージしか持ってない人しかいないんだよね。
そういう人が居座っている部署、そういう人が集まってくる部署があるばっかりにｗ

997 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/06(月) 05:54:50

>>996
同じ人がず～っと同じ部署にいたり、同じ事業に携わっていたりするのは組織としては不健全。
何事も組織でやっていることなのだから
「○○の件は△△氏に聞かないと分からない」
「△△氏に携わってもらわないと事業が回っていかない」
なんてのは言い訳にはならない。
ある一定期間携わったら部分的に横移動させるか、入れ替えるかしないと、長い目で見た場合に
組織の活動能力は確実に減退していく。
まあ、解放推進本部のやっていることなんか誰も引き継ぎたいとは思わないんだろうが。

健全な教団人が鼻を摘まみながら遠巻きにしているような部署だし。

998 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/06(月) 06:39:11

減退どころか何の発信力もないと思うのだが。

999 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/06(月) 06:41:59

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1000 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/04/06(月) 06:45:43

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