1 :
◆Bwr5tJDUMc :
2 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/26(土) 19:19:02 ID:acNY2FM6
3 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/26(土) 19:19:44 ID:acNY2FM6
4 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/26(土) 19:20:20 ID:acNY2FM6
5 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/26(土) 19:20:50 ID:acNY2FM6
このスレのルール
1、溝口浩の書き込みを禁ず。
2、老女はるなの書き込みを禁ず。
7 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/26(土) 19:51:41 ID:q9BTznaG
前スレ>954,>985 sewさん
>本当にご自身のことを日蓮の生まれ変わりだと思っているわけではないですよね?
>コテハン変えた時からなんかいっていることが法律ヲタさんらしくないように思えなりませんが。
>法律ヲタさんどうしちゃったのかな。
前スレの(特に)>832,>854を読めばどういうことなのかわかると思うよ。意味がわからなければ
スパゲッティーモンスター教を調べてみるといい。「理屈は同じですね。」と法律ヲタさんが
おっしゃるように、謂わばパスタファリアニズムならぬ法律ヲタファリアニズムとも言える
(主に創価信者に向けての)皮肉(イロニー、アイロニー)であり、『"主観的領域の問題である宗教"上の認識として、
キミはどうやって「法律ヲタ大聖人」たる俺が言っている内容を否定するのかね?』という問題提起でも
あるわけだよ。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 20:05:23 ID:fsf+okkf
>>7 ◆Bwr5tJDUMcさん
なんとなくわかったようなわからないようなって感じです。
つまり法律ヲタさんは、宗教を否定するには、客観的見解でなくては否定できないということを総合して仰りたいのでしょうか?
スパゲッティモンスター教を調べましたが、難しくて細かいところまで理解できていません。
9 :
sew ◆r6Jrt4nsPo :2008/01/26(土) 20:05:47 ID:fsf+okkf
10 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/01/26(土) 21:47:09 ID:Lg4uPCRF
アリャリャ。 連騰規制を回避したつもりが、できていなかったですね。
一度失敗すると、また同じように時間を掛けなければならないからなァ。
今度は、OKとなりますように…。
11 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/01/26(土) 21:48:58 ID:Lg4uPCRF
あれ? 一応書き込めたけれど、 書き込み責任を"承諾"しなくていいのか?
12 :
法律ヲタ“大聖人様” ◆8PR9uxYCzw :2008/01/26(土) 21:50:08 ID:Lg4uPCRF
前スレ 952
Pu! カルト宗教信者の妄想力には感心するぞ。
お可哀想なことに、そのような妄想話を自分の中で自然に拵えちゃうから、インチキ宗教に騙されるのだろうよ。
オマエは、この法律ヲタ"大聖人様"の説くところに従って、正法に目覚めなさい。 (藁
それでは、皆様、題目三唱をご一緒に…。
"南無日本国憲法 南無日本国憲法 南無日本国憲法ォォッ"
なお、我が宗の三宝は、 T 国民主権、 U 平和主義、 V 人権尊重 である。
大宇宙に存する大日本に遍満するこの法の、その目指すところの、何と気高く尊いことか…。
13 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/01/26(土) 21:52:27 ID:Lg4uPCRF
>>8 sewさん
レス>7で◆Bwr5tJDUMcさんのおっしゃる通りですよ。
(なお、参考までに申し上げておきますと、今回初めてなのではなく、過去に既に法律ヲタ大聖人と題目に
ついては明らかにしております。 三宝については初めてだったと思いますけれどね。)
>つまり法律ヲタさんは、宗教を否定するには、客観的見解でなくては否定できないということを総合して仰りたいのでしょうか?
宗教一般と言うことであるならば、別に宗教を否定する必要などないのですよ。
ただ、社会の中で、特定の宗教の或る言動が問題となる可能性がありますけれど、それが、否定されなければ
ならないほどの問題を抱えている場合には、原則的には客観的視点から批判しなければならないでしょうね。
15 :
sew ◆r6Jrt4nsPo :2008/01/26(土) 22:28:03 ID:BLVzDZVJ
>>13 法律ヲタさん
> ただ、社会の中で、特定の宗教の或る言動が問題となる可能性がありますけれど、それが、否定されなければ
> ならないほどの問題を抱えている場合には、原則的には客観的視点から批判しなければならないでしょうね。
仰るとおりだと思います。
客観性無くして他のものを批判することなどは出来ません。
しかし、宗教1つを挙げたとき、私は波木井氏同様にそれは主観性のものだと思っております(この部分に関して名無しさんからの批判は不要です)。
これは宗教だけではなく様々なものに言えます。
肯定する時は主観で、批判する時だけ客観というのはなんだかおかしいような気もしますが。
自分抜きでその宗教を客観視した上でそれがどういうものかというのは見えるとは思いますが、
そこに自分が入ってくるとどうしても主観的にならざるを得ません。
物事(特に宗教など)は自分無しでは見れないため、どうしても主観的になります。
16 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/01/26(土) 23:24:01 ID:Lg4uPCRF
>>15 sewさん
哲学的に"客観(性)"とは何かを問いつめてみても、現実の問題解決のために役立つとは思えません。
おそらく、不毛の結果で終わるだけでしょう。
実際に立場を異にする者との議論の過程で、そこで扱われる事物に対する見解の客観性は明白に
なっていくはずです。
それで足りるのではないでしょうか。
信仰するということ自体は主体的な行為であるとしても、その信仰を冷静に見つめる自分というものも
存在しうるのではありませんか?
と言うより、それが一切存在しないとしたら、信仰などは、御者のいない馬車馬の暴走のようなものと
なるだけだろうと思いますよ。
17 :
後藤久敬:2008/01/26(土) 23:33:36 ID:???
弱すぎる!
あなたたちほど優秀なひとたちが、現実の「悲惨」から目をそらす
ということは、ありえないことですよね。
逃げるな!
218 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2008/01/07(月) 17:27:47 ID:???
>>217 ハイハイ(蔑笑)
根拠も出さないで、腐った難癖に終始するしか手がないのな(蔑笑)
で、根拠(証拠)もなく、誰かを自演扱いするのって、 バ カ 以外にどんな評価が
できるの?(笑)
最初の 基 地 外 って評価に戻そうか?(蔑笑)
自分が、何の根拠もなく、俺に、
「トリ付きだから別人」
と言わせるためだけに難癖つけてきてるバカ者だって事実は隠蔽したい訳だな?(笑)
訳判らん難癖つける前に、自分のアフォさ加減に目を向けろよな(笑)
219 : ◆bfimNvQTb. :2008/01/07(月) 17:44:33 ID:ZyQIuiPt
>>217 だってねえ…くるくるぱーが「とにかく自演だったら自演なんだい!」
なんて言っているだけの「論」からしてそもそもマトモな論じゃないし。
それこそ「あくまで決めつけるわけねwどうぞご自由にww」としか
言いようがないわな。
まあ、くるくるぱー劇場を見せとくれ。
…どSへの道を進み始めてしまったのか…
228 : ◆bfimNvQTb. :2008/01/17(木) 18:25:14 ID:3If4G2NQ
ねー、根拠マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
233 : ◆t4OB0.UQBo :2008/01/17(木) 20:49:20 ID:???
>>227 自演って書いたはいいけど、根拠がないことを指摘されて、引っ込みが付かなくなっちゃったんだね(笑)
>・・・ブ ザ マ な 精 神 障 害 者
自己紹介乙(笑)
234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:10:26 ID:???
>>228=
>>233アラ、また都合良く出てきましたねw
しかも自演ついでにHN書き忘れたようですねww何か後でつまらない言い訳しそうですがw
それに◆bfimNvQTbの人格設定が出る度にコロコロ変わってますよw
わかりやすい自演の連続でしたねw当初から出るタイミングなどで自演とわかりましたが。
最も、常にこのスレに貼りついているT.R ◆t4OB0.UQBo にしか出来ない芸当ですがねw
書けば書くほどボロが出るので面白いですねw
はいはい、ではまた自演オナニー劇場(名無し自演含む)をブザマに続けてくださいwww↓
・・・オウンゴールにより自演が完全にばれてしまった瞬間
20 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/01/26(土) 23:39:17 ID:Lg4uPCRF
>>17 ウム。 まさに、創価の「悲惨」な現実から目をそらすな、って話ですね。
同感いたしました。(w
21 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/27(日) 00:02:46 ID:QYUQsU7Q
>>8 sewさん
>なんとなくわかったようなわからないようなって感じです。
例えば法律ヲタ“大聖人様”は「南無日本国憲法 南無日本国憲法 南無日本国憲法ォォッ」という
呪文を唱えることこそが正法(の実践)であると述べておられるわけだよね。たぶん創価信者は
「そんなのおかしいよ!」と思うだろう。なのに創価の呪文は唱えるわけさ。
(自称)日蓮の生まれ変わりたる法律ヲタ“大聖人様”がこれこそが真理を内包した正しい
お題目だ!という趣旨の指導をしておられることについて(或いは生まれ変わりということについて)
理路整然としていないと評価するのであれば、創価の呪文についても同様の評価を下すべきだよ。
創価信者にとって法律ヲタ“大聖人様”の主張は信ずるに値しないのはどうしてなのか。
(或いは創価学会を捨てて法律ヲタ“大聖人様”に帰依するのだろうか。)
(自称)科学的宗教という主張は何を意味するのか。現証という考えはどういうことを意味するのか。
22 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/27(日) 00:04:00 ID:q9BTznaG
(
>>21からの続き)
スパゲッティーモンスターの話も似たような問題を扱ってるわけだよ。
(一部の)創造論者は神が世界を(或いは生物種を個別に)創造したと主張し、その創造論は
科学的であるとまで言いだすわけさ。神が世界を創造したと信じるのは自由なんだけど、
生物種を個別に知的存在がデザインしたという証拠・証明はないし、創造論は客観的でも
実証的でもないよね。それを科学的であると評価するのは間違ってるんだよ。仮に創造論が
科学的であるとするならば、知的存在であるスパゲッティーモンスターが生物種を個別に
デザインしたという論だって科学的だということになるはずだ。ところがスパゲッティー
モンスターについて、創造論者は認めないわけさ。創価信者が法律ヲタ“大聖人様”を認めないように、
或いはキリスト教を非科学的であると非難するように、創造論者の主張はご都合主義であり
問題だらけだ。
(自称)日蓮の生まれ変わりたる法律ヲタ“大聖人様”が「南無日本国憲法」という文字を
中心に据えた模様(文字曼荼羅)が正しい本尊であり、それを崇めることが日蓮直結の信仰であると
主張したら、創価信者はどうやってその主張を否定する気なのか。
そういう皮肉を込めた話(批判だね)なんだよ。
23 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/27(日) 00:22:47 ID:QYUQsU7Q
>>15 sewさん
>物事(特に宗教など)は自分無しでは見れないため、どうしても主観的になります。
「自分無しでは見れない」というのは宗教に限らずなんでもそうだよね。自分が見聞きして
(経験して)自分が判断するんだよ。自己言及の問題はついてまわるわけで、哲学の歴史を
振り返っても普遍を巡るアポリア(難題)は解決されたりはしていない。だけど、法律ヲタさんが
わかりやすく説明しておられるように、またあなた自身が「客観性無くして他のものを
批判することなどは出来ません。」と認めているように、客観的な判断というのはとても重要なんだよ。
議論の中で客観(性)という概念自体を問題にするということは極端な懐疑主義的な立場を
採用することを意味するわけだがその立場は不毛だよ。或いは独我論的な世界観を提示することに
なるのかもしれないけれど、これも不毛だ。もし意味がわからないのであれば、どうして
(極端な)懐疑主義や独我論的な主張が問題視されるのかを調べてみるといい。
南無
南〜無〜スパモン!チ〜ン♪
>>21法律書開く時には小声で「南無日本国憲法」とつぶやくようにしますw
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 11:34:59 ID:7+sk6mf6
アンチは他に行き場所ないのん?
>2001年、スイス銀行が個人預金を扱わなくなったため、池田大作が自分名義
>の個人預金をニューヨークとブラジルの銀行にそれぞれ、6000億円、4000億
>円と振り分けたことで、1兆円の個人資産をスイス銀行に預けていたことが判
>明した
以上wikipediaより一部
信者から一兆円搾り取ってもまだ満足しない池田大作って我利我利亡者そのものだよね
此処に出入りしている何やら怪しげな出自のはっきりしていない
安置とか言う者達はその他大勢の人々に警告を発して被害を少なく
するとか何やら高邁な説を述べてはいるのだが、勿論そんな事は
無く、自分達が上手く立ち回って美味しい処を取ろうとした矢先
層化に持っていかれた怒りを此処でぶつけているに過ぎないが、
しかし既存の勢力に対して実に見事な迄に勢力を組織をつくられ
入り込めない悔しさの現われなのである。 その証拠にどんなに
努力しようとも彼らの妨害工作は効果を挙げられないどころか、
常におかしさを通り越して滑稽でしか無いのだ此れが現実である。
彼らの行動に対して層化自体のゆるぎない姿は安置のおかしさを
浮き彫りにして更には層化の実働の素晴らしさを代弁してくれて居る。
ぜんぜん組織がゆるぎないのに、この間の参院選で
選挙区候補が落選しまくったんですかw
31 :
春田の蛙“ヲタ興上人” ◆j/aD5mpE9Y :2008/01/27(日) 17:30:51 ID:dogWa+VL
こっちが本スレage
あ〜…また楽しいことを◆Bwr5tJDUMcさんに先越されちゃったよ。(爆笑)
こうなったら私は“ヲタ門流”を興して、カルトっぽく“法律ヲタさん本仏論”を
主張して、◆Bwr5tJDUMcさんと対立してみるかな?
あ、◆Bwr5tJDUMcさんがこっち演りたかったら譲るからね〜。(笑)
……あ、こういうのなら山椒島さんが一番適任な気もするw
取り急ぎ、ご挨拶。スレ立て乙でした。m(__)m
32 :
sew ◆r6Jrt4nsPo :2008/01/27(日) 18:52:30 ID:Ebh859HB
>>16 法律ヲタさん
哲学的に考えずに宗教を考えるのはどこか矛盾してはいないでしょうか。
哲学があっては現実の問題を解決できないというものでもないですし、事物の本質的な部分を見る上で必要なことだと思います。
> 実際に立場を異にする者との議論の過程で、そこで扱われる事物に対する見解の客観性は明白に
> なっていくはずです。
> それで足りるのではないでしょうか。
ですが、お互いの意見などを客観的だとすることは出来てもそれらは元を辿れば全て主観です。
客観(性)というものは、仰るとおりの場で明白になるとは思いますが、それだけのものですよ。
> 信仰するということ自体は主体的な行為であるとしても、その信仰を冷静に見つめる自分というものも
> 存在しうるのではありませんか?
それを客観視していると仰りたいのだと思いますが、その客観視している自分を主観的に見ているのです。
法律ボタ・・・洞察力の欠落した似非法律家。
数年に渡り堂々巡りの議論を繰り返している。正宗信者。
馬鹿熱・・・アンチに成り済ました池田マンセー野郎。
家族全員創価会員。都合によりアンチ側に来たり創価側に行ったりする卑怯者。
当然本尊焼きするつもりはさらさら無い。
チンカスR・・・重度の精神障害患者。
アンチ活動は6年前に創価本部に抗議の電話をしただけのチンカス。
元創価会員の在日3世。日本人会員に激しい恨みがある。自演廚。
カルトのガマ蛙・・・チンカスRに惚れてアンチ側に回ったホモ会員。
書きこみまで模倣してすでに自我を失った浮遊霊。
34 :
sew ◆r6Jrt4nsPo :2008/01/27(日) 19:34:28 ID:Ebh859HB
>>21-23 ◆Bwr5tJDUMcさん
法律ヲタさんの皮肉を込めた話(批判)よくわかりました。ありがとうございます。
主観・客観に関しては、法律ヲタさんにレスした通りです。
35 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/27(日) 19:51:56 ID:QYUQsU7Q
>>32,34 sewさん
>事物の本質的な部分を見る上で必要なことだと思います。
あなたはその本質的な部分に含まれざるを得ない(一種の)ドグマについて論じているわけだよね。
あなたは(哲学的な意味があるにせよ)不毛な議論を展開していることになる。
どうして不毛なのかと言えば、あなたの論に従うならば事物の「本質」なるものは主観に
帰着されることになるわけで、それが果たして本質足りえるのかどうか誰にもわからないという
(極端な)懐疑主義的な立場の表明を意味することになる。あなたは「本質的な部分を見る上で必要」だと
言いながら、本質的な部分など決して見ることはできないであろうという趣旨のことを述べている。
それは一理あるんだけど、それだけでは不毛だ。仏教的に言えば「虚無」だよ。
36 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/27(日) 19:52:50 ID:QYUQsU7Q
(
>>35からの続き)
>お互いの意見などを客観的だとすることは出来てもそれらは元を辿れば全て主観です。
客観(性)という概念が不完全であることに異論はないが、そこからあなたはどういったことを主張する気なの?
あなたは客観(性)という概念が不完全だから、事物を客観的に考察することは意味がないとまでは
言わないみたいだね。「客観性無くして他のものを批判することなどは出来ません。」(
>>15)と
あなたは述べている。批判の伴わない反省はないわけで、あなたは常識的に客観性という概念の
重要性を認めているわけだろ?あなたは批判も不完全にならざるを得ないといいたいのかな?
そんなことを言い出せばなんだって不完全なんだし、だからどうしたの?という話になるだけだよ。
究極的には(根源的・本源的には)主観に帰着するだろうし、その主観だって解体されるだろう。
何も残らないんだよ。でも虚無では立ち行かなくなってしまうよね。不毛だし。
あなたは反省できない人なの?或いは人は反省なんてできないという話をしたいのかな?
(あなたの論はそういう方向を示していることになってしまうよ。)
37 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/27(日) 19:53:49 ID:QYUQsU7Q
(
>>35からの続き)
>それを客観視していると仰りたいのだと思いますが、その客観視している自分を主観的に見ているのです。
何らかの事物を客観的に見ている(考察している)つもりでも、その判断は結局のところ自分(自我、或いは
私という主体的感覚)に帰着するわけで、根源的にはその「私」による(或いは私という)主観に頼らざるを得ないわけさ。
だけど、この「私」も解体することができるわけだよ。自我(或いは私)という概念の不完全な側面を攻めてると
どうなるのかな?素朴にそのまま受け入れてしまうと虚無(本質・本源的なものがないこと)になってしまう。
それではどうしようもないから(不毛だから)それを乗り越える為にはやっぱり客観(性)というものが
重要になってくるんだよ。独我論的な世界観では通用しないし。だからそうやって哲学的なアポリアを
振り回したって仕方ないわけさ。現実的な問題に対処できなくなるか、難癖になるか、ろくなことにはならないよ。
何らかの判断には多少なりともバイアスがかかってしまう側面があるだろうという話をしたいのであれば、
自己言及の問題・普遍を巡るアポリアはひとまず措いて、現実的にどう対処すべきなのかを論じる方が
いいんじゃないかな。まぁ、その場合も結局はできるだけ客観的な視点で・・・という話になるけど、
残念ながら(今のところ)あなたには意味がわからないようだね。
38 :
sew ◆r6Jrt4nsPo :2008/01/27(日) 20:14:34 ID:Ebh859HB
>>35-37 ◆Bwr5tJDUMcさん
身も蓋もないこと言わないでくださいよ。
そんなこと言ったら全ての議論が不毛のように思えてきますよ。
全て主観であるといったことに帰着するからと言ったら、そこからどのように議論を展開していくのかを聞くのですか?勘弁してください。
仰りたいことはわかるつもりでいるのですよ。ただ、私は法律ヲタさんの仰っていることと逆のことを言っているだけです。
異を唱えているだけです。
私はそこからなんらかの形で議論を展開しようとはまだ考えていません。
基本となるところを履き違えるとそこからどんな議論を展開しようが、それは意味のないものとなると思っているのです。
39 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/27(日) 20:17:23 ID:QYUQsU7Q
(
>>35からの続き)
>哲学があっては現実の問題を解決できないというものでもないですし、
哲学全般ではなく、あなたがそこで提示している(私から見れば不毛な)普遍を巡る哲学的アポリアを
前にして、どのように現実の問題(このスレで問題としているカルトの罰論等)を解決(或いは、そのカルトの
主張内容に対する評価・批判)すればいいのか、具体的に答えてみてよ。
客観(性)という概念が不完全(或いはあなたからすればナンセンスなのか?)だから、どうしたの?
40 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/27(日) 20:23:16 ID:QYUQsU7Q
>>38 sewさん
>身も蓋もないこと言わないでくださいよ。
あのねぇ・・・、私が言いだしたことではないよ。あなたが「身も蓋もないこと」を言い出してるから
それは不毛ですよと(つまり身も蓋もないですよと)こちらは指摘しているだけだよ。
>そこからどのように議論を展開していくのかを聞くのですか?勘弁してください。
ほら、不毛じゃないか。そこから何の議論も展開できずに勘弁してくださいってなるわけだろ。
法律ヲタさんは常識的に客観的な判断(できるだけ客観的な視点から考察すること)の重要性を
説いているのに、あなたはそれに異を唱えておいて、別の現実的で建設的な問題に対する対処法を
提示することもなく、不毛の論を提示しているだけだということになるぞ。
41 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/27(日) 20:27:03 ID:YFBZqM8p
(
>>40からの続き)
>私はそこからなんらかの形で議論を展開しようとはまだ考えていません。
あなたはまだ考えていないようだけど、先人達は既にその論が意味するところ(先の展開)を
考えていたわけさ。だから(極端な)懐疑主義や独我論的世界観が問題視されるのがどうしてなのかを
調べてごらんと言ってるんだよ。まぁ、既に(一部ではあるが)説明したけどね。
42 :
sew ◆r6Jrt4nsPo :2008/01/27(日) 20:47:40 ID:erPW3kB6
>>39 ◆Bwr5tJDUMcさん
> 哲学全般ではなく、あなたがそこで提示している(私から見れば不毛な)普遍を巡る哲学的アポリアを
> 前にして、どのように現実の問題(このスレで問題としているカルトの罰論等)を解決(或いは、そのカルトの
> 主張内容に対する評価・批判)すればいいのか、具体的に答えてみてよ。
無理ですよ。
ここで言っている仏罰に関して言えば、本尊を焼いても仏罰がないということの証明はここに書き続けることでしか出来ないわけです。
それをどう解釈するかは各人に委ねるしかないのです。
仏罰がない=創価の言っていることはインチキだから脱会しても問題はないことを証明(あるいはそれを証明して他の者を安心させる)
することは問題ではないと思います。では何が問題視されるか、それはこのスレを見ている人たちがどのように解釈するのかですよ。
私も創価は批判すべきカルトだと思っておりますが、それを他人に教えるようなことをしてもここに見えるだけか、現実で自身が見える範囲内でしか効果は見られないと思っています。
43 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/27(日) 21:12:44 ID:YFBZqM8p
>>42 sewさん
「私も創価は批判すべきカルトだと思っております」とあなたは述べるわけだよね。
だけど、その一方で批判すべきではあるが、批判は不完全なものでしかないということも
あなたは述べている。確かに批判に限らずなんだって限界はあるわけで、不完全な側面が
あるのも当然なんだよ。その不完全な部分に関して、あなたは自己言及の問題・普遍を巡る
アポリアを提示して、だから不完全なんだという趣旨のことを述べているよね。
(まぁ、あなたは「不完全」という言葉は使用してはいないけれど趣旨・理由としては
概ねそういうことになるはずだ。)
私はそういった論は不毛だと指摘しているわけだよ。どうして不毛になってしまうのかも
きちんと説明してあるよ。あなたは自身が提示している不毛の論を前にして、現実的で建設的な
対処法を提示できないと述べているよね。「無理ですよ。」と。なのに、先に示したように
「私も創価は批判すべきカルトだと思っております」とあなたは述べるわけだ。
どうやって批判するつもりなのかな?
あなたの論に従うなら、批判すべきではあるが批判できない(批判は無理)ということになってしまうぞ。
44 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/27(日) 21:14:00 ID:YFBZqM8p
(
>>43からの続き)
どうすればいいのかは既に法律ヲタさんがわかりやすく説明しておられるわけだよ。
簡潔でわかりやすいのであえて引用しておく。
>哲学的に"客観(性)"とは何かを問いつめてみても、現実の問題解決のために役立つとは思えません。
>おそらく、不毛の結果で終わるだけでしょう。
>実際に立場を異にする者との議論の過程で、そこで扱われる事物に対する見解の客観性は明白に
>なっていくはずです。
>それで足りるのではないでしょうか。(
>>16参照)
この常識的な見解に対して誰も解決できない哲学的アポリアを振りかざしたって仕方ないじゃないか。
何度も言うようにそれは不毛なんだよ。まずはこのことを認めたらどうかな。
無理なことをすべきだというのはおかしいし、批判すべきなのであれば客観性というものが
重要になるわけで、そこで普遍を巡るアポリアを提示したってあまり意味がないよ。
虚無を避けるなら法律ヲタさんの見解を受け入れるべきだろ。常識的で妥当な見解に異論を
唱えたって自分の首を絞めることになるだけだよ。
45 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/27(日) 21:27:23 ID:YFBZqM8p
(
>>44からの続き)
>では何が問題視されるか、それはこのスレを見ている人たちがどのように解釈するのかですよ。
あなたはそれ以上のことを問題視してしまってるよね。このスレを見ている人達(自分も含めて)
そもそも客観的な視点(判断)というものは「私(自分)」という主体的感覚に帰着するものであり、
だからこそ客観(性)というものは不完全であるという方向のことをあなたは述べてしまっている。
これは何度も説明したように昔から解決されない哲学的な普遍を巡るアポリア(難題)だ。
こんなものを提示してもあなた自身困るだけじゃないかな。それがアポリアたる所以だよ。
仮に、客観性や妥当性のある見解を提示できたところで見ている人がそれを理解してくれない
かもしれないということを問題視したいのであれば、それは普遍を巡るアポリアとはまた違う話に
なってくるよ。地球は丸いとどんなに説明しても、証拠・証明を提示しても、それを理解できずに
「いいや、地〈球〉なんかじゃない!大地はどこまでも平らなんだ!」とか「途中で海は滝になっていて
その平らな世界を大きな象が支えているんだ!」と頑なに現実を拒む人はいるかもしれないよね。
だからといって「地球は丸い」と主張すること(その情報を提示すること)に意味がなくなるわけではないよね。
もう少し自分が何を問題にしているのかをよく考え直してからレスをしてみたらどうだろう。
46 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/27(日) 21:42:11 ID:YFBZqM8p
>sewさん
どうやらあなたは法律ヲタさんが何を主張しているのかいまひとつ理解できていないようだ。
具体的に仏罰に関する話をすれば、どういうことなのか理解できるのではないかと私には思える。
あなたは創価が主張する仏罰(現証)という考え方が正しいと肯定するのだろうか?
それとも否定するのかな?(或いは、是非は問えないというつもりなんだろうか?)
前スレはハキヲタ漫才でアンチ同士がぶつかってなかなか痛快だったが、
新スレはSB漫才かぁ楽しませてくれよ!
因みに【B】の口癖は【あなたの論でいくと】であって、切り返す事しか出来ない能無し。
ヲタに寄生してがんばれよ。
sewも他力本願のビビリ。
漫才はボケばかりじゃ成り立たないから誰かたまにつっこんであげてな。
sewよ、お前何か勘違いしていないか?
おかしな事を言えば安置だからと言って見逃してもらえるとでも
思っていないか? だからお前ごときボケは叩かれるんだぞ。
お前のやり方は、ただ単に俺達に擦り寄って来て媚を売ってるとしか
思えないような下劣な事だと指摘してやっているのが分からないのか?
話の確信にたどり着けないのなら大人しく端で見ていなさい、いいね?
変な馴れ合いもどきは必要で無いのだと指摘してやっているのが
分からないようでは、此処に来る資格は到底無いものと理解してくれ。
少しキツイ言い回しになってしまったけどお前程度の人間に口を挟まれたく
無いのだと言ったんだが遠まわしに言ってもお前は、気が付かないだろ!
此処まで俺達に言わせんなよ、自分でその位悟れよ分かったな?
>>49へ、俺が言ってもどうせ真に受けはしないんだろ?
>>46をよく読みなさい、分かったな。
ついこの間までの様なヌルイ流れ出ないんだぜ、その辺りの
事を踏まえて発言しないと49氏も恥じかくぜ。
人に指摘されるのは恥ずかしく感じるかもしれないが、其のまま
見過ごしてしまうともっと恥じかいてしまうんだ、そうならない様に
あんたの親父に代わって叱ってやっているんだ逆切れも大概にしろ。
今や法律ヲタですら、蒼天らの証明もどきが「科学的証明と言えるかどうかなんてどうでもいい」
と言い、法律上の証明に話を逸らしている有様だというのに、
Bwrだけは「蒼天らの証明はそれなりに科学」と一人だけ「あれは科学証明だ。それなりに」
と主張し続けている。
二酸化マンガンに過酸化水素水をかけて酸素を発生させる実験をして、
肝心の、発生した気体が酸素であるかどうかの結果を見せないで
「結果は見せないけど確かに酸素は発生した!」と自己申告するようなシロモノを「それなりに科学証明といえる」と言う馬鹿。
それがBwr。
53 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/28(月) 11:25:50 ID:0+EDC9pq
>>52 >Bwrだけは「蒼天らの証明はそれなりに科学」と一人だけ「あれは科学証明だ。それなりに」
>と主張し続けている。
あのねぇ、私がそれなりに科学的であると評価しているのは、このスレの自己申告の採用方法・
基準についてだよ。まぁ、皆が同じ基準で自己申告を扱っているとまでは言わないが、概ね
このスレでは(アンチ側は)自己申告を自己申告にすぎないという理由だけで無碍に却下したりはしない。
自己申告だから疑う余地があることを認め、その上で蓋然性を考慮するという姿勢なわけだ。
これはそれなりに科学的な姿勢だと評価できるだろ。
鵜呑みにするわけにはいかないが、無碍に却下するわけにもいかない。常識的な判断だぞ。
54 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/28(月) 11:26:37 ID:0+EDC9pq
(
>>53からの続き)
焼却者によって同一トリップによるレスが為されているという事実から(また、そのレスの内容から)
蓋然性を考慮した判断(暫定的な結論)を論理的に導き出すわけさ。こちらは自己申告であるから
客観性に乏しい側面が大いにあることも認めているわけで、これは科学体系における自己申告の
扱いから大きく逸脱するような姿勢ではないんだよ。そして自己申告を鵜呑みにしつつそれだけを
根拠・理由として仏罰(現証)はないと主張しているわけでもないんだしさ。
これはもう過去スレで何度も何度も述べてることだよ。
>「結果は見せないけど確かに酸素は発生した!」と自己申告するようなシロモノを「それなりに科学証明といえる」と言う馬鹿。
>それがBwr。
どこで私がそんなことを主張しているのかな?引用してみなよ。あなたが恣意的に人の主張を
歪曲しているだけじゃないか。
55 :
49:2008/01/28(月) 11:30:47 ID:???
>>50 恥も何も、あんた自分でそうだと認めてくれたんかよ。
56 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/28(月) 11:40:05 ID:0+EDC9pq
(
>>53からの続き)
合理的な仮説があるわけでもないのに事故や病気等を無理矢理「(宗教的な意味での)結果」だと
こじつけて仏罰(或いは功徳)として自己申告するような代物を厳然と例外なく生活上に現れている
証拠・証明であり科学的宗教だと言う馬鹿が創価学会なんだよ。
>>50 「氏」だの「少しキツイ言い回し」だの、なかなか香ばしい奴だなお前。
ただの層化工作員だろ。ただのじゃねえかw
◆Bwr5tJDUMc よ、オマエは何の因果で2ちゃんねらーに落ちぶれているのだ?
59 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/28(月) 13:28:16 ID:0+EDC9pq
>>58 私の場合はカルトの問題に興味があってネットでいろいろ情報を得ている中でこの板を見つけ
レスをしているわけで、それが「落ちぶれている」ことになるとは思ってないよ。だからといって
2ちゃんねるでレスをすることが世間で絶賛されると思ってるわけでもないよ。
あなたにとっては2ちゃんねるでレスをすることは「落ちぶれている」ことになるようだね。
そのあなたが「何の因果で2ちゃんねらーに落ちぶれている」のか私は知らないけれど、
あなたも創価の仏罰(現証)というインチキ・デタラメに少しは興味があるから
このスレを覗いたんじゃないの?
創価はインチキ・デタラメだらけだよね。
60 :
sew ◆r6Jrt4nsPo :2008/01/28(月) 14:19:21 ID:zwlEIY/v
>◆Bwr5tJDUMcさん
私が申し上げたいのは、宗教を考えるには客観ではなく主観を用いてでないと意味がないということですよ。
>>43 > あなたの論に従うなら、批判すべきではあるが批判できない(批判は無理)ということになってしまうぞ。
そうですよ。
批判すべきではあるが批判できないし、しきれないと思いますよ。
ただし、自分の考えを主張することに留めるのであればそれはいくらでも出来ると思います。
肝心なのは、それによって自分がどうすべきかではないでしょうか。
61 :
sew ◆r6Jrt4nsPo :2008/01/28(月) 14:25:20 ID:zwlEIY/v
>>48 あなたの方こそ、何か勘違いしていませんか?
私があなた方に媚びているとお思いですか?
勘違いしないでください。私は誰にも媚びていませんし、媚びようとしているわけでもありません。
できれば具体的に指摘していただけないでしょうか。
私は別にあなた方の邪魔をする気はありません。
スレを進行させたかったらご自身でレスをし続けるほかありません。
あなたは名無しさんなので、どなたかは存じませんが、仰っていることに無理があるとおもいますよ。
62 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/28(月) 15:05:16 ID:0+EDC9pq
>>60 sewさん
>私が申し上げたいのは、宗教を考えるには客観ではなく主観を用いてでないと意味がないということですよ。
あなたの主張には主に2つの大きな問題がある。
一つ目。これは既に何度も何度も指摘していることだが、あなたが先に提示した問題は宗教に
限らずどんなことにでも当て嵌まるであろう哲学的な普遍を巡るアポリア(難題)だ。特に宗教を
考察する際の方法論を問題とするのであれば、もっと別の観点から話をする必要があるよ。
現にあなたはそのアポリアを前にしてまともな議論を展開できずにいるわけだよ。
「批判すべきではあるが批判できない」というのはおかしい。
できないことをすべきだというのは矛盾してるよね。
二つ目。「宗教を考えるには客観ではなく主観を用いてでないと意味がない」とする為の
根拠・理由が提示されていない。あなたは自己言及の問題・普遍を巡るアポリアがその根拠・
理由になると思い込んでいるようだが、それは(極端な)懐疑主義的な立場を表明していることを
意味するし、それだけでは不毛の論だということにしかならない。そして、きっとあなたは
(新たな)まともな根拠・理由を提示することはできないだろう。仮にあなたの主張が正しいのだと
すれば、学問としての宗教学はどうなってしまうのだろうか。宗教学は学問として宗教というものを
客観的に捉えようとしているわけだが、あなたの論によれば「意味がない」ことになる。これは
特定の学問分野そのものを否定することを意味するわけだぞ。ユダヤ教とキリスト教とイスラム教は
唯一神教であるというのは客観的な判断だよ。あなたの論でいくと、こういう宗教に対する考察も
意味がないということになりそうだ。(或いは甚だ主観的な見解ということにでもなるのだろうかね。)
63 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/28(月) 15:06:51 ID:0+EDC9pq
(
>>62からの続き)
あなたは宗教の本質(宗教の根源的・本源的な部分における神秘主義的な考え)や、それを客観的に
「神秘主義的である」と評価することの意味や、個別の信者達の信仰心といったものをいろいろ
混同してしまっているのではないだろうか。客観的に考察するということは個々の主観の恣意を
離れた考察をするという意味があるのだよ。ここであなたはまた極端な懐疑主義を持ち出して
個々の主観の恣意を離れることはできないという方向のことを言いだしそうだね。
何度も指摘しているようにそれは不毛の論だ。
独我論的な世界観というのはどういう思考によって形成されるのか、独我論的世界観や極端な懐疑主義的主張が
問題視されるのはどうしてなのか、そういったことを調べてごらんよ。
64 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/28(月) 15:07:42 ID:0+EDC9pq
(
>>62からの続き)
>肝心なのは、それによって自分がどうすべきかではないでしょうか。
だから、あなたはどうすべきかを考え「創価は批判すべきカルトだ」と述べているわけだよね。
だけど、〈あなたの〉(創価に対する)非難は客観的な内容ではないということになりそうだ。
何故ならあなたは「宗教を考えるには客観ではなく主観を用いてでないと意味がない」と述べいる。
あなたはどうすべきなのかを考え「批判すべきだ」と判断しながら一方では「批判できない」と
矛盾したことを述べてしまっている。その矛盾を解消する方法を法律ヲタさんが常識的で妥当な
内容で提示しているのに、あなたはそれを受け入れないわけだ。あなた自身が「肝心なのは」と
述べているその肝心な部分であなたは行き詰ってるわけだよ。
あなた自身が提示している不毛の論を前にして、そのアポリアを前にして立ち行かなくなって
しまっているじゃないか。具体的で現実的で建設的な案を出すわけでもなく、常識的な見解に
ただ異を唱えたって仕方ないだろ。
65 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/28(月) 15:08:42 ID:0+EDC9pq
(
>>62からの続き)
あなたは創価が主張する仏罰(現証)という考え方が正しいと肯定するのだろうか?
それとも否定するのかな?(或いは、是非は問えないというつもりなんだろうか?)
とりあえずこの質問に答えてみてよ。そしてその答えは自分だけの見方に囚われたものなのか、
そういった主観からは(一般的な意味において)離れた客観的なものなのか、よく考えてごらんよ。
極端な懐疑主義は自分の首を絞めるだけだよ。
◆Bwr5tJDUMc
オマエ創価が科学的宗教というのをインチキデタラメと
主張していたんだよな?だったら実際には千葉県にある新東京国際空港
と東京ディズニーランドにもきちっとインチキデタラメと言ってこいw
67 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/28(月) 15:42:39 ID:0+EDC9pq
>>66 >だったら実際には千葉県にある新東京国際空港
>と東京ディズニーランドにもきちっとインチキデタラメと言ってこいw
嫌だ。
おいおい、練馬区の豊島園を忘れるな!
◆Bwr5tJDUMc
看板が偽ってる物は所謂偽装だろ?
他にも批判すべき物はいっぱいあるだろ?
創価のことだって、ここの創価の下っ端見付けて絡むより
本部や最寄りの会館に直接言いに行け
70 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/28(月) 17:07:13 ID:0+EDC9pq
嫌よ嫌よも良いのうち。
昔、親にゴミ捨てを頼まれてゴミ捨て場に行ったら
【口内射精持ち出し厳禁】と書きなぐられたVHSが捨ててあった
当時中学生だった俺はコッソリ持ち帰り、親が寝静まるのを待って居間のテレビでドキドキしながら見てみた
終始イースター島?のモアイ像の映像が音も何もない状態で流れてた。
これは間違いなくインチキだ!頼む!敵を討ってくれ…。
72 :
sew ◆r6Jrt4nsPo :2008/01/28(月) 20:52:30 ID:C5kBOE2z
>>65 ◆Bwr5tJDUMcさん
> あなたは創価が主張する仏罰(現証)という考え方が正しいと肯定するのだろうか?
> それとも否定するのかな?(或いは、是非は問えないというつもりなんだろうか?)
否定しますよ。そしてそれは私独自の主観です。
それと、私はあなたが仰っているような感じで深くは考えていませんよ。
先にレスした通りのことを考えているのです。
あなたの仰りたいことはわかるのですよ。それが不毛だということも理解できましたし、自分の論では先に進めないこともわかっています。
その上で主張しているのです。
◆Bwr5tJDUMc さん
インフォウ●ヴという会社の入●アフィリエイトという金儲け情報
はインチキデタラメです。創価叩きのついでにここも叩いておいて下さい。
74 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/28(月) 21:57:00 ID:0+EDC9pq
>>72 sewさん
>否定しますよ。そしてそれは私独自の主観です。
このスレでは私も含めアンチ諸氏の多く(殆どというべきかな)が創価の主張する仏罰(現証)を
否定しているわけだが、そういった主張とは異なり(?)、あなたはあなた独自の主観によって
否定しているということになりそうだね。否定する根拠・理由はどういったものなのだろうか。
あなた独自の主観であるというのは、ただの勘ということなのかな。
>あなたの仰りたいことはわかるのですよ。それが不毛だということも理解できましたし、
>自分の論では先に進めないこともわかっています。
>その上で主張しているのです。
不毛の論を弄して相手に異を唱えるというのはあまり好ましいことではないと私は考える。
どうして常識的で妥当な見解をあなたは受け入れず、不毛であると理解しているはずの、
その問題ある主張を相手に投げかけるのだろう。嫌がらせというわけでもないのだろ?
何度も説明していることだけど、あなたが提示している(極端な)懐疑主義ではお話にならないよ。
それを理解できているなら、現実的で建設的で常識的な見解を受け入れるべきだろう。
だけど、あなたは受け入れないわけだよね。あなたは何がしたいのだろう・・・。
もう少し自分がどういったことを主張してしまっているのかを考え直してみたら?
75 :
sew ◆r6Jrt4nsPo :2008/01/28(月) 22:22:14 ID:C5kBOE2z
>>74 ◆Bwr5tJDUMcさん
仏罰に関しては私の考えです。創価の言うことは一々脅迫じみています。
創価に背を向けて罰があるとすればそれは仏罰ではなく人罰でしょう。仏罰など存在しないし、全て人の手でなっていることです。
それに、起こった事象を仏罰と判断するのは個々人です。仏罰など存在しない。
不毛であるとわかっていても、論を進めようと思えばできるでしょう?
客観的視点で宗教を批判していると思い込もうと思えば出来るし。そういう意味では客観的視点という言葉は必要になるのではないでしょうか。
しかし、基本は忘れてはいけないと思うのです。それをむりやり無視して論を進めようとすることこそ不毛と言えるのではないでしょうか。
どっかの大学教授が〜〜的とやたら入れるのは三流の文章だと言ってたなあ
◆Bwr5tJDUMc さん
次の学会狩りいつにしますか?そして何処にしますか?
78 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/28(月) 23:27:34 ID:0+EDC9pq
>>75 sewさん
>仏罰に関しては私の考えです。創価の言うことは一々脅迫じみています。
>創価に背を向けて罰があるとすればそれは仏罰ではなく人罰でしょう。仏罰など存在しないし、全て人の手でなっていることです。
ふ〜ん。でもこれはあなた独自の主観なんだよね?ただの勘なの?
>それに、起こった事象を仏罰と判断するのは個々人です。仏罰など存在しない。
その論法だと仏罰だと思えば仏罰で仏罰だと思わなければ仏罰ではないというあまり意味のない
主張になってしまうんじゃないかな。なんだってそうだよ。風に揺れる枯れススキは客観的に見て
枯れススキにすぎないわけだが、幽霊だと思えば幽霊に見えるよね。あなたは起こった事象を
客観的に判断することなく「仏罰など存在しない。」と言うけど、そんな主張は通用しないよ。
創価の論法を裏返しただけの脆弱な内容にすぎない。創価信者は事象を客観的に判断することなく
「仏罰は厳然と存在するんだ!」と言うよね。それを裏返したて感情論で喧嘩でもしたいのか?
それではお話にならないよ。脅迫じみているとか存在しないとか主張しても、あなたの立場からすれば
それは批判になってないわけだよね。あなたは何がしたいの?
79 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/28(月) 23:28:35 ID:0+EDC9pq
(
>>78からの続き)
>不毛であるとわかっていても、論を進めようと思えばできるでしょう?
あのねぇ、あなたの主張は本末転倒してるんだよ。「それをむりやり無視して論を進めようとすることこそ
不毛と言えるのではないでしょうか。」とあなたは述べているが、法律ヲタさんにしても私にしても
無理矢理論を進めたりはしていないぞ。あなたが提示する極端な懐疑主義的な主張(普遍を巡るアポリア)では
話が進まなくなるから、法律ヲタさんは「哲学的に"客観(性)"とは何かを問いつめてみても、
現実の問題解決のために役立つとは思えません。おそらく、不毛の結果で終わるだけでしょう。」(
>>16参照)と
指摘しておられるわけだよ。私もあなたに対して同様の指摘をしている。不毛に終わらない為には
「実際に立場を異にする者との議論の過程で、そこで扱われる事物に対する見解の客観性は明白に
なっていくはずです。」(同
>>16参照)ということなんだよ。これは常識的で妥当な判断だ。
無理矢理客観的だと思い込めばいいという趣旨ではない。根源的・本源的な意味において
客観(性)というものは不完全でありその基準を明文化できなくとも、普遍を巡るアポリアを前にして
我々は概ねの(或いは近似的な)客観という概念を用いて話を進める必要があるわけさ。
80 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/28(月) 23:29:31 ID:0+EDC9pq
(
>>78からの続き)
あなたはその流れを履き違えている。あなたはこの議論を本末転倒させ、そこで法律ヲタさんが
提示している妥当な論に対して「基本は忘れてはいけないと思うのです。」などという言い訳(?)を
提示しながら執拗に不毛の論を掲げているにすぎない。法律ヲタさんが提示している論は、
あなたの不毛の論から前へ進む為の方法の提示であるにも関わらず、あなたは後戻りして
自ら立ち行かなくなってしまう論に固執しているだけなんだよ。だから、こちらは何度も
不毛の論を掲げて異を唱えずに、現実的で建設的な主張を受け入れるべきだよと指摘してるんだよ。
「それをむりやり無視して論を進めようとすることこそ不毛と言えるのではないでしょうか。」と
あなたは言うが、これは違うよ。あなたが無理して論を後退させ不毛な論に逆戻りしているんだよ。
だから本末転倒してるの。まぁ、意味がわかんないのだろうねぇ・・・。
◆Bwr5tJDUMc君
実際に創価学会というものを体験した人の話にも耳を傾けるべきではないのかね。
◆Bwr5tJDUMcさん
通販で買った浄水器インチキデタラメだったので苦情の代筆お願いします。
83 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/28(月) 23:55:54 ID:0+EDC9pq
>>81 うん。耳を傾けてるよ。だからこちらは仏罰(或いは功徳)体験とやらを話してごらんと
何度も述べてるんだよ。自己申告にすぎない内容であったとしても、自己申告にすぎないというだけの
理由で無碍に却下したりはしないしさ。
ただ、その主張内容(申告内容)に合理的に大きな問題が含まれている場合は、その点を指摘
することになるよ。原因と結果として関係づけることができない事象を無理矢理、因果関係が
どうこうとこじつけたりしようとも、話は聞くよ。ただその内容がおかしいという判断を
下すのが妥当だというだけの話さ。因果関係になってないよと。
創価学会の主張に耳を傾けて、どういった主張内容なのかを考察し、インチキ・デタラメだと
指摘しているわけだよ。
84 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/28(月) 23:57:16 ID:0+EDC9pq
85 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/01/28(月) 23:57:41 ID:jWVra4jG
ここのところ多少疲れておりまして、昨日の日曜も自治会行事があり、その青年部員である私は
本来なら当日の準備段階から行かなければならなかったのですが、目覚まし等を掛けずにいたら
朝起きられずに集合時間に一時間ほども遅刻してしまいました。
自分のそのような状態の続きというべきか、今朝も時間がなくて書き込めませんでしたが、
気になったことを一点だけ書かせていただきます。
(他の方に対するものも含めて書きたい事はたくさんあるのですが、眠いのでまたの機会にします。)
それは、>48・>50氏のレスに関してなのですけれど、アンチであれ学会員であれ、このスレにおいて
さまざまな見解を各自が示すこと自体は、排斥すべきではないのではなかろうかと思います。
場合によっては、そのように示された見解が、本来の問題・議論を明確にしたり、一般に理解しにくい点を
分かり易くしたりする効果もありうるはずです。
堂々巡りに陥ってスレの進行にとって本質的な妨害とならない限りは、歓迎すべきものではないでしょうか。
(スレの存続にとっても、保守としての効果はあるでしょうし…。)
もちろん、その上で表明された見解の内容に対する "具体的"批判・反論は、当然ありえるわけです。
>48・>50さん、いかがお考えでしょうか?
◆Bwr5tJDUMcさん
うちのテレビ壊れたので修理お願いします。
88 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 01:03:53 ID:JMjKWob5
>sewさん
宗教の問題であろうと(なかろうと)基本的には(原則的には)何かを批判するというのは
客観的視点からでなければならないわけだよ。(同様のことを法律ヲタさんは
>>13で述べておられる)
これに対してあなたは「仰るとおりだと思います」(
>>15参照)と言いながらも、
「物事(特に宗教など)は自分無しでは見れないため、どうしても主観的になります。」と述べている。
あなたの主張は普遍を巡るアポリアを提示していることになりそうだから(どうやら他の問題も
含まれているようだけど)、それでは不毛の論ですよと、法律ヲタさんや私が指摘しているわけだよ。
「哲学的に"客観(性)"とは何かを問いつめてみても、現実の問題解決のために役立つとは思えません。
おそらく、不毛の結果で終わるだけでしょう。」(
>>16参照)
この法律ヲタさんの指摘は妥当だし、あなた自身も「仰りたいことはわかるのですよ。
それが不毛だということも理解できましたし、自分の論では先に進めないこともわかっています。
その上で主張しているのです。」(
>>72参照)とあなたが提示している論が不毛であることを
認めているわけだ。そのままでは不毛であるが故に論は先に進まない。
89 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 01:04:59 ID:JMjKWob5
(
>>88からの続き)
では、この普遍を巡るアポリア(難題)を前にしてどのように対処すればいいのか。
「実際に立場を異にする者との議論の過程で、そこで扱われる事物に対する見解の客観性は明白に
なっていくはずです。それで足りるのではないでしょうか。」(
>>16参照)
法律ヲタさんは常識的で妥当な見解を提示しているわけさ。既にあなたの
>>15のレスの直ぐ後の
>>16で、
常識的な対処法が示されているわけだよ。
木にぶら下がってるリンゴを見て「ここにリンゴがあるという判断は所詮私の主観にすぎない。
人は客観的視点などというものには到達しえないのだ。」みたいな感じで普遍を巡るアポリアを
提示したって不毛だよね。リンゴに触ってみたり写真を撮ってみたり人と議論してみたりしながら
「ここには確かにリンゴがある」と個々の主観の恣意を離れた判断をするわけさ。こういったことが
(一般的な意味における)客観的視点というものなんだよ。だから議論の過程で客観性は明らかに
なっていくはずだと法律ヲタさんは指摘しているわけだよ。これは常識だ。
その常識に対して、あなたは「それを客観視していると仰りたいのだと思いますが、その客観視している
自分を主観的に見ているのです。」(
>>32参照)と「法律ヲタさんの仰っていることと逆のことを言って」
「異を唱えている」(
>>38参照)わけだよね。
>>85 自分を売り込むのが巧いねぇ感心するよ。
好感度アゲアゲだね。
この後のsewのヲタさんありがとうレスに皆さん注目してね。
>>87 奴は口先勝負だからテレビは直せないよ、それよか俺のモアイのあだ討ち頼むよ。
91 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 01:06:26 ID:JMjKWob5
(
>>88からの続き)
この流れ(あなたの主張が)はどういったことを意味しているのか。
あなたが普遍を巡るアポリア(哲学的な意味はあるにせよ不毛の論)を提示するから(そういう趣旨であろう
論を提示するから)、それでは「不毛の結果で終わるだけでしょう」という指摘が出るわけさ。
不毛の結果に終わらない為には、常識的に議論の過程において客観性を明らかにする(議論の過程で
明らかになっていく)ことで対処すればいいよという話だよ。(
>>15-16の遣り取り)
その常識的な対処法をあなたは受け入れずに(異を唱えて)、また所詮客観は主観に帰着するという
方向のことを蒸し返しているわけだよ。
あなたから不毛の論を投げかけてるんだよ。だから、そんな根源的な問題に直接触れようとしても
不毛な結果に終わるだけですよと(つまり身も蓋も無い主張を提示しても仕方ないよと)こちらは
指摘しているんだよ。その不毛の論に関する対処法も提示しながらだよ。なのにあなたは
「身も蓋もないこと言わないでくださいよ。」(
>>38参照)と言いながら、常識的な対処法に異を唱え、
また不毛の論を蒸し返してる。おかしいよね。身も蓋もないことを言いだしてるのはあなただ。
それを指摘されて「身も蓋もないこと言わないでくださいよ。」というのは逆ギレになってしまってるよ。
92 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 01:07:44 ID:JMjKWob5
(
>>88からの続き)
あなたがそこで提示している自己言及の問題・普遍を巡るアポリアは(それだけでは)あなたも
認めるように不毛の論になってしまうから、そんなものを提示しても仕方ないということになる。
だからあなたも途中から「不毛であるとわかっていても、論を進めようと思えばできるでしょう?」と
述べているよね。不毛の論を提示しただけでは話が先に進まないから、どうにかしてそのアポリアに
対処しようとするわけだ。その対処法にあなたは異を唱えて、しかもまた対処できない不毛の論に
逆戻りしてるわけさ。そういう流れなんだよ。
結論として法律ヲタさんが提示している常識に異を唱えないで受け入れればいいということに
なるはずだが、あなたはアポリアに固執して「基本は忘れてはいけないと思うのです。」とか
言い出してる。別にこちらは忘れたりなんかしてないし、「それをむりやり無視して論を進めよう」と
してなんかいないよ。あなたが提示しているその基本とやらを踏まえた上で、それだけでは不毛だからと
対処法としての妥当な論を提示しているんだよ。あなたがそれに異を唱えて話を基に戻すから
おかしなことになるという話。
もう一度、自分がどういった主張をしてしまっているのかよく見直してごらんよ。
93 :
包茎ヲタ:2008/01/29(火) 01:29:31 ID:???
>>86 あ〜あれね、草加がまったく釣れなくてさ止めたよ。
代りにsewみたいな雑魚が吊れたけどね。
作戦変更で好い人キャラ始めました。
94 :
春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2008/01/29(火) 01:39:24 ID:+GBKRH/X
>>85 お前の所はどんだけ時差があんだ?明日は(今日は)火曜日だぞ。
>>50にレスしてるとこみると間違いなくカキコは28日にしてるのは間違いないが…
やはり800年の時を越えたカキコか?
なら2日くらいの誤差は許してやるが。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 01:45:08 ID:FyRh8rvk
【3:99】■ ニートって昼間何してんの?
97 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 01:56:21 ID:JMjKWob5
>>95 落ち着いてよく読み直してみればあなたが間違っていることが理解できるはずだよ。
法律ヲタさんの
>>85のレスは月曜日に投稿されたものだよね。その月曜から見て
昨日というのは当然ながら日曜日だ。
最近ちょっと疲れている法律ヲタさんはその日曜日の朝に遅刻してしまったわけだよ。
そして自治会の行事をこなして月曜に至るわけさ。そういったいろいろ用事があったりする中で
ちょっと疲れているのが続いているようで、月曜の朝も時間がなくて(早起きできなかったのだろう)
書き込めなかったという話だよね。
この話のどこが時差が云々ということになるのかな?2日くらいの誤差なんてないよ。
何だ、春田は自分達の恥ずかしい指摘のコメントを集めて
さらしてくれてたんだ? もしかして自虐フェチ?
しかし、春田もよく釣られるよな。
面白い程食い意地が張っているぜ、餌投げれば
すぐ飛んでくるところなんか可愛いぜ。
調教のし甲斐があると言うものだぜ。
はーる、ハル、ハル、春やー 餌の時間だよー
はふッはふッって飛んでくる所なんか仕込んだ
甲斐があると言うものだ。
お前の、その態度のでかさは自分の中身の無さを
誤魔化す為だけのガランドウって事を皆に指摘
されているのだぞ。
100 :
49:2008/01/29(火) 02:25:06 ID:???
>人に指摘されるのは恥ずかしく感じるかもしれないが、其のまま
>見過ごしてしまうともっと恥じかいてしまうんだ、そうならない様に
>あんたの親父に代わって叱ってやっているんだ逆切れも大概にしろ。
そっくりそのまま返すよ、ガランドウ学会員。
>>94春田君
そうだよ!だまってれば、わからないものを…
まぁ、ほとんどの人は君がチンピラゴロツキと知ってはいるけどね。
蛙はこの時期冬眠してなきゃ偽物インチキだ。
頼む!春田の蛙を倒してくれ。
なんだ、照るはまだいたのかw
>>102生かしておいて観察していた方が面白そう。
>>94みたく自爆するしw、また何処かで暴走するのも見ていて愉快だ。
>>53 疑う余地があるのに「証明」たりうると?
何言ってんのきみ?
「二酸化マンガンに過酸化水素水をかけて得られたこの気体は酸素じゃないかも知れないが、
実験者が酸素と言ってるんだから酸素だ」
これが科学証明か?プププw
同じような例を挙げてくれや。
実験をし、本来なら自己申告でなくとも結果を出せるのに、あえて結果を自己申告していて、
それでいてしかるべき機関から科学実験扱いされている例をな。
出せないなら蒼天らの行為が「科学証明だ」というのは単なるおまえの主観だなw
>31 :春田の蛙“ヲタ興上人” ◆j/aD5mpE9Y :2008/01/27(日) 17:30:51 ID:dogWa+VL
あの人オタコウだってww自分でヘンテコなコテと気付いたらしく一回でやめたけどw
>>83 科学的には結果を自己申告してる時点で「合理的に大きな問題」だろw
明確な結果が出せる方法が別にあるのに、
それをせずに自己申告しているシロモノが信頼のおける機関に科学扱いされている例ってあるの?
あるんなら出してほしいなあw
さあ出してみろよwww
108 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/01/29(火) 08:42:02 ID:WJjkOKY9
>>103 おそらく違う可能性の方が高いのではないかと思います。
照るくん氏は、ここまで小汚い奴ではないでしょう。
特にレス>99の書き振りなどは、名前が出てきている範囲で考えると、波木井氏の指摘していた
"管轄"とかいう人物の方が可能性が高そうに思います。
(もちろん、一つの可能性として検討するだけで、そうだと断定しているわけではありません。
もちろんそれ以外の可能性も十分考えられると思いますけれど、いずれにしても私には、
照る氏の可能性は低く思えます。)
109 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/01/29(火) 08:44:27 ID:WJjkOKY9
>>107 実験の結果を「自己申告」するのは、当たり前の事ではないか。
あとは、キミが追試験を行うだけだ。
さぁ、早く本尊を燃やしたまえ。 (w
110 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/01/29(火) 08:47:01 ID:WJjkOKY9
>>107 アァ、言い忘れていたが、追試験を行うに際しては、君たちの主張する本人確認の方法を採った上で、
焼却画像をうpしてくれたまえよ。 (藁々
>>110 おまえは「科学的かどうかはどうでもいい」と言って法律上の証明に話を逸らしたんだから
この件についてはコメントしていい立場じゃないだろ。
そんなことより、「本物のカラビナ」はなぜ今もって「偽カラビナ」に注意をしに現れないのだ?
おまえ(と同一人物だと主張するヲタ大聖人)の理屈だと「それは両者が同一人物だからだ」
ということになるのだが…?
ダブスタか?w
納得のいく説明をしろよ。
ま、おまえとヲタ大聖人が別人だというのなら答えなくてもいいぞ?
>>110 追試験は同じ方法でやるのが当たり前だろw
違う方法で本人確認したら追試の意味ないだろアホかw
法律ヲタってこういうアホなことを言うんですねえw
脱会希望者に与える印象はいかばかりかw
>>111お前みたいな粘着仏罰キチガイがいるから
カラビナは現れないとは考えられないか?
学会はいかにも
>>111みたいなのばっかりだよ
>>104自爆ではなく自虐かも
自ら恥ずかしい発言集を掲載する御仁ですからな。
>>114ヨコレスすまんね。
いや、カラビナには出てくる責任がある。
2チャンに飽きてここの検証スレを放棄したいのならそれなりの言葉が欲しい。
放棄したら検証スレが成り立たなくなってしまうが、それも仕方なし。
本来ならカラビナが死ぬまで、或はこのスレが続く限り
ここに現れないといけないのだが、一生ここに張り付けとは酷な話し。
このスレで言う検証とやらはそういったもので、いかに馬鹿げた行為か分かると思う。
焼き実行者には百害あって一利無し、煽り者達の社交場となっています。
カラビナは市にました的なカキコが当然出てくるでしょう、しかしカラビナに変わって誰かがレスしても答えは出ないでしょう。
この先何年続けるのですか?10年?20年?焼き実行者はそこまで付き合えますか?
この時点でこの検証は破綻しています。
117 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 12:02:04 ID:JMjKWob5
>>105 >「二酸化マンガンに過酸化水素水をかけて得られたこの気体は酸素じゃないかも知れないが、
>実験者が酸素と言ってるんだから酸素だ」
>これが科学証明か?プププw
どこで私がそんなことを言ってるの?引用してみなよ。あなたが勝手に誤解しているだけだろ。
まぁ、嫌がらせなのかも知れないけどさ。
118 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 12:02:28 ID:JMjKWob5
>>107 >科学的には結果を自己申告してる時点で「合理的に大きな問題」だろw
>明確な結果が出せる方法が別にあるのに、
あぁ、そうなの?だったらその「明確な結果が出せる方法」とやらを提示しなよ。
あなたは「結果」という言葉を何か間違った意味で使ってそうだねぇ・・・。
>>114 「健康だ」というなら健康診断書をうpればいいだけの話。
まともな職業についているなら年に2回は健康診断を受けているはずだからな。
「家は焼けていない」と言うのなら家の外観と内観の画像をうpればいいだけではないか。
素性がばれたくないとかその他の事情でそれを出せないなんてのは、
その証明を見せられる側にしてみれば知ったことではない。
酸素を発生させる実験なのに肝心の結果を見せないで
「事情があって結果は見せられないが、確かに酸素は発生した」というようなシロモノが科学的?
んなアホなw
>>108 そうやって基地外を甘やかした猿は消えたんじゃなかったか。
>>117 酸素発生実験の話は喩え話だってのw
うっかり喩え話もできないのか?www
二酸化マンガンに過酸化水素水をかける→本尊を焼く
その結果おこること(酸素が発生する)は見せないで自己申告
→本尊焼きの結果何が起こったかは見せず、仏罰は落ちない、健康で家も焼けてないと自己申告
という喩えなのだが?w
いいからさっさと
「明確な結果を出そうと思えば出せるのにそれをせず自己申告で済ませているようなシロモノを
信頼のおける機関が科学証明扱いされている」例を出せよ。
出せないんだろ?www
>119
まぁまぁ、www
彼らにしてみれば、精一杯の科学証明のつもりなんでしょう。
元気で生きているぞ、とか家は燃えていないぞ、とか言っても
所詮自己申告だからな。
もしかしたら事故深刻になってたりwww
どんなに贔屓目に見てもこいつらカルトちょん達の
悪あがきにしか見えないよな?
燃やして罰が出ない?www
ウンコでは無いのだから出たとか出ないとかではなく
知らずのうちに積んでしまっているもんなんだぜwwwwwww
カルト安置キモーwwww 略してアンキモ うまーwwwwww
譬えが酸素発生じゃあな・・・層化にはDQNしかいないと言っているだけw
小学生にも分かるようにたとえているんじゃまいか?
安置のレベルに合わせてwwwな?www
見えず、検定もできないものをあると信じて言い張る。人はそれを裸の王様と言う。
せめて検定してくれよ。
酸素なら線香突っ込めば分かるだろ。
それぐらい分かりやすく“仏罰”とやらを目に見える形で出してくれ。
127 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 12:51:29 ID:JMjKWob5
>>121 >二酸化マンガンに過酸化水素水をかける→本尊を焼く
>その結果おこること(酸素が発生する)は見せないで自己申告
>→本尊焼きの結果何が起こったかは見せず、仏罰は落ちない、健康で家も焼けてないと自己申告
>
>という喩えなのだが?w
「本尊焼きの結果何が起こったか」何も起こってないんだよ。仏罰なんかないんだからさ。
そりゃあ物体が急速に酸化するわけだから微々たる「結果」は出るよね。煙が出るとか、
灰が残るとか。
「二酸化マンガンに過酸化水素水をかけると何か気体が発生した。」ということを写真を
資料としながら自己申告して、それ以外何も起こってないようだと自己申告するわけさ。
写真に写っている物体が本当に二酸化マンガンなのか、過酸化水素水なのか疑う余地はあるにせよ、
その自己申告や写真から考察すれば、発生した気体は酸素であろうということになるだろ。
そういった化学変化以外に特に何も起こってませんが何か?という話だぞ。
128 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 12:54:04 ID:JMjKWob5
(
>>127からの続き)
>「明確な結果を出そうと思えば出せるのにそれをせず自己申告で済ませているようなシロモノを
>信頼のおける機関が科学証明扱いされている」例を出せよ。
>出せないんだろ?www
だからさぁ、「明確な結果を出そうと思えば出せる」のであれば、その方法を提示しろよ。
物体が急速に酸化する様子(その理論)をもっと詳細に説明して欲しいのかな?馬鹿じゃないの。
二酸化マンガンに過酸化水素水をかけたら家が火事になったりはしないんだよ。病気になるわけでも
交通事故に遭うわけでもないぞ。創価のインチキ・デタラメに影響されすぎなんじゃないの?
例えに酸素を使ったぐらい分かりやすく“仏罰”が現れるんだろ?
早く判定方法を示してくれよ。
せめてもうちょっと判定の難しいものを譬えに使ったほうが良かったんじゃまいかwww
無理だわな、酸素以外知らないんだから。
>>127 健康を害するような罰は出ていませんと自己申告するなら健康診断書を出せ、って言ってんの。
そこらへんを確かめる=証明するための実験であって、
焼いた結果灰が残るとか、何らかの物質ができるとか、そういうものを確認するために焼いたわけじゃなかろうが?
確認したいものがあるんなら、それをきっちり見せなさいよと言ってるんだよ。
そこを見せずして「科学的」?
何言ってんの?w
いいからさっさと
「明確な結果を出そうと思えば出せるのに、それをせずに自己申告で済ませる」ようなシロモノを科学と言っている例を出せよw
131 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 13:42:26 ID:JMjKWob5
>>130 >健康を害するような罰は出ていませんと自己申告するなら健康診断書を出せ、って言ってんの。
>そこらへんを確かめる=証明するための実験であって、
あのねぇ・・・、あなたが「結果」という概念を誤解しているだけだろ。
「健康を害する」という事象は厳然と存在するよね。焼却者であろうが創価信者であろうが
そんなことは関係なく誰しも病気になったりする現実的な可能性はあるわけだぞ。
だが「健康を害するような〈罰〉」というのはいかなるものなのだ?健康診断書を提示し、
そこに何らかの病気が認められれば「罰」になるのか?
「明確な結果を出そうと思えば出せるのに、それをせずに自己申告で済ませる」とあなたは
主張し、「明確な結果」とやらは「健康診断書の提示」を意味するようだな。
仮に健康診断書に病気が記載されていたとして、その病気が創価の配布する印刷物を焼却した
「明確な結果」であると、あなたはどうやって判断するつもりなのか、そこをきっちり論じろよ。
132 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 13:43:28 ID:JMjKWob5
(
>>131からの続き)
二酸化マンガンに過酸化水素水をかけても酸素が発生するぐらいのものだ。仮にその実験を
行った者が病気だったとして、その実験と病気とは因果関係では結べない。あなたの提示している
(あなたのレスであろう)例えというのはそういうことも意味するわけだぞ。にも関わらず、
どうしてただの紙切れを焼却した人が仮に病気であった場合は紙切れを一枚焼却したことが
原因であり病気がその「明確な結果」であると判断できるのかな?
創価のインチキ・デタラメに騙されすぎなんじゃないの。
>>130 酸素はな、物質を燃やすことを助ける働きがあり、特殊な例がない限り必ずその性質を持っているわけだ。
その性質が現れなくなる時が例外であって、例外があるならその例外を示さなければならないんだよ。
DQNにでも分かるように砕くとな、酸素に線香入れても燃えなくなるときはなぜそうなるかを説明しなければならないのだよ。
“仏罰”はどっちの性質だよ、現れやすいのか?現れにくいのか?
本尊を燃やしたぐらいでは現れないのか?徐々に現れるのか?現れるとはどういうことだ?家が火事に絶対なるのか?ならない反例は?
示さなければならないのはお前の方だろ。
酸素が発生するかのごとく、わかりやすく目に見える形で示して見せろよ。
>>131 本尊を焼いても「健康を害さない」「家も火事にならない」
という「結果」が欲しくて焼いたんだろうが。
じゃあ「結果」を見せるのが当然だろ。「科学証明」を名乗るんなら、な。
「健康を害さない」以外の結果が出たら、それは実験証明が失敗に終わった、ってだけの話で、
その原因がどこにあるのか、はしかるべき人が追及すればよろしい。
それはまた別の話。
今おれがしているのは「結果を見せないで科学と言えるのか」って話。
とりあえずそれに答えろや。
135 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 14:08:13 ID:JMjKWob5
>>134 >本尊を焼いても「健康を害さない」「家も火事にならない」
>という「結果」が欲しくて焼いたんだろうが。
>じゃあ「結果」を見せるのが当然だろ。「科学証明」を名乗るんなら、な。
あらあら、あなたは創価のインチキ・デタラメに騙されて思考がおかしくなってるようだねぇ。
創価が配布する印刷物を焼却しても、それが〈原因〉で「健康を害する」「家が火事になる」という
〈結果〉を招いたりはしない。(まぁ、ガソリンぶちまけて家ごと焼却したりすれば話は別だけどね。)
仏罰(現証)というのはインチキ・デタラメなんだから、そんな「結果」は〈ない〉の。
ないものを提示しろというのはおかしい。
あなたは健康状態いかんによっては仏罰だと認定できるわけだよね。すごいじゃないか。
どうやって認定する気なの?どの病気だったら罰になるんだい?ただの紙切れを一枚燃やしたことが
原因でどんな病気になるというのかな?どうしてそれが罰なの?
焼却者は(或いは私も含めこのスレのアンチ諸氏も)創価の配布する印刷物を焼却したことが
〈原因〉で(その「結果」として)健康になるとか、事故を避けられるとか、今後一切火事には
巻き込まれないとか、そんなことを言ってるわけではないんだよ。印刷物を焼却したら少し煙が
出るとか灰が残るとかいう微々たる「結果」が出るぐらいのもので、それ以外は特に何も起こらないよ。
何かが起こるはずだというなら、まずはその理論を提示しろよ。
>>134 だったら本尊燃やした奴が皆火事になった結果を見せろや。
結果を見せないで吹聴したのはお前らが先だろう。どこが科学的な宗教だ?
実証をまざまざと見せられない時は論文で発表するわけだが、論文で“仏罰”を証明したければそれ相応の研究とデータをまとめなきゃならんのだよ。
大学で論文書いたことのない奴はこれだから・・・
酸素があるときは線香突っ込めば燃え上がるだろ。そこに小学生でも酸素があることは分かるわな。
そんな簡単に実証を示せないんだろ。ならせめて何か示せるものを出せ。
本尊を焼いてさらすのも一つのデータだよ。何もしてない方がデータばかり求めるな。
裁判でも何でも、証拠が集まった方が決定打になるんだよ。
仏罰があると言うデータかき集めて来いDQN。
137 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 14:15:12 ID:6nbgTx/p
(
>>135からの続き)
>今おれがしているのは「結果を見せないで科学と言えるのか」って話。
>とりあえずそれに答えろや。
もう何度も答えてるだろ。仏罰なんていう「結果」はないんだから見せられるはずがないだろ。
馬鹿じゃないの。紙切れ燃やしたって煙が出るとか炎が上がるとか灰が残るとかいう「結果」が
出るぐらいのものだ。その「結果」は画像で示してあるじゃないか。
>>131はこのスレの意義を完全否定する結果になった。
焼却者が病気になろうと事故にあおうと罰かどうかは分からない。
御都合主義の草加と言うがアンチもしかり。
例えば焼却者が事故にあって脳みそぶちまけたグロうpしても、
アンチは(どうしてこれが仏罰とわかるんだ?証明してみろ)
となるわけだ。
どっちに転んでも都合よく解釈出来るこのスレの検証とは何なのか?
逆に(元気ですよ)と焼却者が顔を出せば仏罰は無いと言うのは、あんたらの言う御都合主義。
病気→仏罰○
健康→仏罰×
の仮説の上にこのスレは成り立っているのではないのかね?
131でアンチが言っている事は俺も理解出来る。
しかしこのスレでの検証を始めたのはアンチ側であって【健康=罰無し】を言い出した以上
【病気や怪我=罰有り】としなきゃこのスレは意味が無いので即刻止めてもらいたい。
>>137 話を逸らそうと必死だなw
「一般論として、結果を見せずに科学と言えるのか」、それ以外の話はしてねえんだよ。
原因が仏罰かどうか、の話は別の機会に別の人間とやってくれや。
さあ、結果を見せないシロモノを科学と言えるのかどうか答えろ。
科学だ、と言うなら同様のケースを信頼なおける機関が科学扱いした例を挙げてみろ。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 14:24:48 ID:4O6Il0BP
______
|
|
|
|
|
かぎかっこ
>>138 分かった。そう言う話に持っていくのなら話は早い。
本尊を保てば幸せになるのだな。ならば反証などこの創価板にdat落ちするほどある。
【病気や怪我=功徳なし】と定義しなきゃ層化の意味はないのだな。
ならば即刻層化は潰れていただきたい。
しかし苦しい言い逃れだな。無い知恵を絞るより揺るぎないデー手持ってきたほうが早いのに。
>>136 俺がしてるのは仏罰のある無しの話じゃないの。
結果を見せずに自己申告で済ませて科学と言えるのか(いや、言えない)、という話しかしていない。
仏罰の存在証明をしてほしくば創価の本部に電話して頼め。
こんな場末のネット掲示板で喚いたところで誰も証明なんかしないし、できない。
それに俺は創価学会員じゃないから。
ネットだから証明はできないけどなw
>>141訂正
ラストの行、デー手になってしまった。DQNに付き合って怪電波が移ったようだ。
訂正するまでも無くデータの間違いだ。
144 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 14:33:37 ID:6nbgTx/p
>>138 >焼却者が病気になろうと事故にあおうと罰かどうかは分からない。
おいおい、創価の主張するような仏罰かどうか分からないんじゃない。そんなものは仏罰では
ないの。わからないのは創価信者(や創価のインチキ・デタラメに騙されてる人)ぐらいのものだろ。
>例えば焼却者が事故にあって脳みそぶちまけたグロうpしても、
>アンチは(どうしてこれが仏罰とわかるんだ?証明してみろ)
>となるわけだ。
当然じゃないか。荒唐無稽な現象が厳然と例外なく存在すると主張する側に証明責任があるのだよ。
焼却者であろうとなかろうと、創価信者であろうとなかろうと、事故で脳をぶちまけるという
悲惨な状況になる現実的な可能性はあるが、紙切れ一枚燃やしたことが原因で脳をぶちまけるという
現実的な可能性なんかないだろ。あるというならその理論を提示しろよ。
145 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 14:34:32 ID:6nbgTx/p
(
>>141からの続き)
>どっちに転んでも都合よく解釈出来るこのスレの検証とは何なのか?
馬鹿だねぇ。仏罰なんか〈ない〉わけだぞ。だから焼却者が病気になろうが事故に遭おうが
宝クジで一等当てようが、ないものはないと解釈するのが妥当なのであって、都合よく解釈
しているわけではない。
>病気→仏罰○
>健康→仏罰×
>の仮説の上にこのスレは成り立っているのではないのかね?
へぇ〜、そんな仮説の上にこのスレは成り立っていたのか。すごいねぇ。誰だって病気になる
現実的な可能性があるのに、病気になれば仏罰とか、なんとも素朴というか、頭悪そうだよね。
で、このスレの誰がそんなこと言ってるの?あなたや創価信者ぐらいのものだろ。
146 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 14:38:54 ID:6nbgTx/p
>>139 >「一般論として、結果を見せずに科学と言えるのか」、それ以外の話はしてねえんだよ。
>原因が仏罰かどうか、の話は別の機会に別の人間とやってくれや。
そうかそうか。だったら一般論として(?)科学を語るスレにでもいってこいよ。
基本的にこのスレはそれ以外の話(仏罰)と関係させて論じるスレなんだよ。
ちなみに何度も説明しているけど、紙切れ燃やしたって煙が出るとか炎が上がるとか灰が残るとかいう
「結果」が 出るぐらいのものであり、このスレではそのその「結果」は簡単な状況の説明と共に
画像で示してあるぞ。
>>141 ない頭をフル回転させて出した答えがそのすり変えか?
俺はお前らアンチの言っていることも分かるが、それを言ったらこのスレの存在意義がなくなっちゃうよって話だろ。
分かりますか?
原因を探る本尊焼きではなく、
健康被害や自宅炎上などの実害が「ある」か「ない」かのデータ取りでしかないだろ。どう見ても。
データ取りなら「ある」「なし」の結果を見せないとまったく意味が無いわけで。
自己申告でなく、ちゃんと結果を見せないといかんわな?
な?Bwrくんよ?
>>147 ならばDQNでも分かりやすく砕くとするか。
もとより“創価”と言うものが存在しなければこのスレは無いのだよ。
だからこのスレが存在意義が無いと言うのは同感だ。
スレどころか創価・公明板すらも無いのだよ。
俺が池田教なるものを作って、その存在が世に知れるものになっていれば、ここに池田・層化板が立っているかも知れない。
しかしそれは全て「かも知れない」話だ。
かも知れないは「無い」に等しいのだよ。現実ここにそのような板は無い。
創価は歴然とある。誰もその存在を認めないものは無い。
本尊もその存在がある。素材がどうのと言う話はさておき、目に見えて分かる物質である事は確かだ。
仏罰をどう検証する。ないものはないのだよ。ないものをあると言う証明はできない。
俺がここで池田板があると言うのと・・・いや裏2chがあると言うのと同じ事だ。
裏2chがあると言いフシアナトラップを仕掛ける。騙された人間が被害を受ける。
仏罰はこれに等しい存在であろう。
仏罰がないことを示せと言うことは、あると言う前提に成り立つ事なんだよ。
ある事が前提にない状態で、ないことを示せないからスレ終了と言うのは、それ以前に仏罰のない創価が終了しているのだよ。
創価が終了しているのなら、このスレは言うとおり存在意義は無い。
それ以外でこのスレが本当に消えるのは、創価が仏罰の存在を証明できた後なんだよ。
言ってみれば、それまでこのスレは序章に過ぎないと言うところか。
序章で終わってしまいそうだがな。
>>145まてまて
【仏罰】本尊焼いて…【落ちない】
↑このスレタイはどう解釈すればいいんだ?
それに
>>1で三人とも焼いてから長期…
火にまつわる被害もなく…
こう書いている以上火災は仏罰と認定できるのか?
火事で亡くなる方は草加もいれば、運が悪けりゃ焼却者もあるだろう。
>>1はどう解釈すればいいんだ?
>>146 結果を見せないのに科学だと言っている人間がいるから、
いや、それは科学じゃないだろ、とツッコミを入れたらスレ違い扱いかw
都合が悪くなるとスレ違い扱い。脱会希望者はどう思うかな?www
本尊焼きによって出したかった「結果」は「巷間言われているような現象が起きるかどうか」だろ?
それが「無かった」と言うならそれなりの証拠を見せろと言ってるんだよ。
灰がどうの、何らかの科学物質が発生しただの、そういう結果を出したいがために本尊を焼いたわけじゃあるまい?
>>151 脱会者は呆れて創価を止める。お前、人間社会の中でもうちょっと揉まれた方がいいよ。
>>153 訂正しとくよ
脱会者は辞めてるな、脱会希望者も呆れて辞めるよ。その後存在しない仏罰に怯えていたことを深く反省して、幸せに社会の中で暮らしていくよ。
>>149 お前みたいな小者が2チャンの板になるわけねぇだろー
このドキュソが!
って突っ込まれたら呆れねぇ?
オイオイ俺が言いたいのはそんな事じゃないんだけどな…とならねぇ?
お前のレスは全てがそうなんだよね。
DQNだ電波だほざく生粋のチャンネラーの相手はこれで最後な。
156 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 16:10:34 ID:6nbgTx/p
>>148 >原因を探る本尊焼きではなく、
んあ?意味がよくわかんないよ。「原因を探る本尊焼き」というのはどういうことなのかねぇ。
創価が配布する掛け軸状の印刷物を焼却したことが〈原因〉で後に仏罰は現れるのか?
(現れない)という話だよね。
煙が出て灰が残って・・・と、そういう当然の結果が出てることは写真でも確認できるよ。
でもこれは仏罰なんかじゃない。仮に煙が出るのが罰だとか、灰が残るのが罰だと言いたいなら、
その理論を提示しろってなるわな。提示できなきゃお話にならんわけだよ。
157 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 16:11:31 ID:6nbgTx/p
(
>>156からの続き)
それ以外に(物体が急速に酸化する以外に)何かが起こるはずだというなら、まずはその理論を
提示しろよ。厳然と例外なく病気になるのか?どうして?厳然と例外なく家が火事になるのか?
アホですか?ってなるわな。
創価は理証があると述べている。つまり論理的な証明だな。しかも科学的宗教なんだってさ。
だから創価信者は科学的な内容の理論・仮説を提示すればいいんだよ。それができなきゃ
お話にならない。合理的な仮説もないのに荒唐無稽なものがあると主張しても通用しないよね。
158 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 16:12:22 ID:6nbgTx/p
(
>>156からの続き)
>健康被害や自宅炎上などの実害が「ある」か「ない」かのデータ取りでしかないだろ。どう見ても。
何が原因なのかを探らないのであればデータを取る意味がないぞ。このスレの場合は創価の配布する
印刷物を焼却したことが原因でその結果どうなのか?(物体が急速に酸化するだけで別にその他は
どうってことないよ)という話なんだよ。
紙切れを燃やした結果病気になるというならその理論が必要だ。紙切れを燃やした結果自宅が
炎上するというならその理論が必要だ。膨大なデータを並べてそこから何らかの法則を
見出そうとする方法もあるけど、そもそも創価が既に見出しているはずの法則(罰論)が問題なんだから、
その法則とはどういったものなのかを検討するのが先だぞ。いちいち創価信者のおバカな難癖に
つきあってたらキリがないんだよ。健康状態は?自宅は火事になってない?泥棒に入られたとか
タンスの角で足の小指をぶつけて痛い思いをしたとか、恋人に振られて酷く落ち込んでいないかとか、
車が故障して立ち往生したことはないかとか、その他、人が不幸だと感じるであろう事象なんか
数限りなくあるだろ。その中からどうしても健康状態や自宅が炎上していないかというデータを
取る必要があるのであれば、まずはその理論を提示するべきだ。
159 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 16:13:36 ID:6nbgTx/p
(
>>156からの続き)
あなたの論では立証責任を転嫁していることになるんだよ。基本的にあると主張する側に存在証明の
責任があるわけで、ないと否定する側はその存在証明(或いは仮説)の重大な問題点を指摘すればいいんだよ。
まともな仮説さえもない荒唐無稽な現象は存在しない(であろう)と評価するのが妥当だ。
これは常識だよ。逆なんだよ。厳密な内容でのデータ取りを要求するなら創価に言え。
そしてこのスレの焼却者やこのスレを支持している人は(概ね)紙切れを燃やしたことが〈原因〉で
健康になったという〈結果〉が現れたというような主張をしているわけではないんだよ。
今のところ健康ではあるが、仮に病気になったとしてもそれは紙切れを燃やしたことが〈原因〉ではない
(つまり仏罰現証なる〈結果〉なんかないんだよ)という話だぞ。仏罰なんざ落ちない(現れない)の。
160 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 16:14:39 ID:6nbgTx/p
>>150 >【仏罰】本尊焼いて…【落ちない】
>↑このスレタイはどう解釈すればいいんだ?
そのまま素直に解釈すればいいんだよ。創価の主張するような仏罰(現証)は現れない。
創価が配布する印刷物を焼却してその様子を画像としてうpしましたという内容のタイトルだ。
どうしてこのタイトルからあなたは「病気→仏罰○ 健康→仏罰×」というおかしな解釈をするのかな?
そういう主張をしているのは創価だろ。だけど、病気が仏罰であるなら、創価信者も仏罰塗れってことになるし、
(創価的な)正法とやらを実践しても病気になることはあるわけだから、創価の罰論がいかにおかしな内容であるかが
理解できるはずだよ。 つまりインチキ・デタラメだってことさ。そういうことを指摘しているスレなんだから、
むしろ逆なんだよ。「病気→仏罰× 健康→仏罰× 自宅炎上→仏罰× 宝クジ一等当選→仏罰×
素敵な出会いがあった→仏罰× タンスの角で小指をry」と、どのような事象であれ、それは創価の
主張するような仏罰(現証)などではない。これはご都合主義でもなんでもなく、一貫した筋の通った話じゃないか。
これに対して創価の場合は、敵対者が病気になれば仏罰で信者が病気になっても「そりゃあ誰だって
病気になることはあるよ」とか言い出すわけだよ。これこそがご都合主義だ。誰だって病気になる
現実的な可能性はあるわけだから、焼却者や批判者が病気になったというだけで仏罰だというのは
無理があるってことさ。
161 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 16:16:28 ID:qWEnIiAv
(
>>160からの続き)
>それに
>>1で三人とも焼いてから長期…
>火にまつわる被害もなく…
>こう書いている以上火災は仏罰と認定できるのか?
>火事で亡くなる方は草加もいれば、運が悪けりゃ焼却者もあるだろう。
>>1はどう解釈すればいいんだ?
これも素直にそのまま受け止めればいいんだよ。
「火にまつわるトラブルなどもなく、目立った不幸な出来事も特に起きていないそうです。」
焼却者の自己申告にすぎないが、ともかく目だった不幸に陥ったという報告はなされていない。
仮に焼却者が火事に巻き込まれたところで、何か目だった不幸に陥ったところで、それは
紙切れを焼いた「結果」なんかじゃないし、その紙切れを焼いたところで創価が主張するような
仏罰なんか現れないよと。そういう話だぞ。「火にまつわるトラブル→仏罰○」という話を
してるわけではないの。
だから「・・・そう、本尊を焼いても仏罰など落ちはしないのです。」ということなんだよ。
「火にまつわるトラブルが起きたらそれは仏罰でしょうね」なんて趣旨のことは書かれてないぞ。
162 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 16:17:24 ID:qWEnIiAv
(
>>160からの続き)
創価信者は「他人(敵対者・批判者)の不幸=仏罰」みたいなおバカな思考をしているようだが、
それはおかしいだろという趣旨のスレなわけさ。
あなたが「火事で亡くなる方は草加もいれば、運が悪けりゃ焼却者もあるだろう」と述べているように、
火事と仏罰は結びつかない(関係ない)ということだぞ。何か目立った不幸は今のところ起きて
いないようだが、仮に起きたとしても仏罰なんかじゃないという話。「本尊には何の効力も無い」の。
焼却した「結果」を知りたいのであれば写真を見ればわかりやすいだろう。(信者がショックを受けるというなら
無理に見る必要はないが)そこには炎が上がって煙が出て灰が残るという「結果」が写し出されている。
それが「結果」だ。焼いたことが原因でその結果として健康ですという話をしているわけではない。
あなたはそういったことをいろいろ混同してしまっているのだろう。
まさにパチ本尊w
>>161 このスレタイは、(仏罰?んなもん有るわけねぇだろ!よっしゃ俺が検体になってやるから仏罰が落ちるか
どうかその目で見てろよ)と三人がやってんでしょ?違うの?
違うなら退散するけど、もしそうなら、どう転んでも仏罰否定の出来レースなど意味を持たないと言いたいのよ。
お前らがおっぱじめたこのスレを何故草加側が証明しなきゃならないんだ?
証明責任は草加にある?アホぬかせ。
テメエのけつはテメエで拭け
神社仏閣などで【野グソしまりた】スカトロ画像うp【落ちない】
お前らの論なら罰などないが、社会人としてやらねえだろ?
最近都内などのコインパーキングに鳥居の絵を書いたものがそこらじゅうに貼ってあるが
あれは立ちションを抑制するのに大活躍だそうだ。
お前もわざわざ鳥居に向かって小便しねえだろ?
罰があるなし関係なく常識でやっちゃいけないことってあんだよ。
>数年前には初代スレでカラビナ◆P6rBQWtf4さんが、
>2006年5月には蒼天◆bOY.RfmScIさんが本尊を焼き、
>その画像をうpしました。三人とも本尊を焼いて長期間が経過した
>今もなお健在で、火にまつわるトラブルなどもなく、
>目立った不幸な出来事も特に起きていないそうです。
素直に
>>1のカラビナさんが出てこなくなった理由は何でしょうかね。
166 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 17:26:59 ID:qWEnIiAv
>>164 >違うなら退散するけど、もしそうなら、どう転んでも仏罰否定の出来レースなど意味を持たないと言いたいのよ。
おいおい、それだけでも十分意味があるじゃないか。どう転んでも仏罰を否定できるからこそ
焼却者は焼くんだよ。創価の主張がインチキ・デタラメだから出来レースになるわけさ。
意味わかんないの?ひょっとしたらインチキ・デタラメじゃないかも・・・なんて淡い期待を
寄せるのは創価信者ぐらいのものだろ。ないものをあると主張するおバカ側VSないものをないと
主張する側。そりゃあ出来レースになるわな。それだけ創価の程度が低いってことさ。
>>165学会員なら
喜んで鳥居の落書きに小便しそう・・・
168 :
sew ◆r6Jrt4nsPo :2008/01/29(火) 17:47:37 ID:Kt3ViYTt
>◆Bwr5tJDUMcさん
ただの勘だと思いたいのならそう思っていればいいですよ。
あなたの仰りたいこともわかっておりますし、あなたから見たら私がどのように矛盾したことを書いている要に見えるのかもわかっているつもりです。
何度も言いますが、私はあなたが言うようなそこまで深い考えを持っているわけではありません。
私はあなたに論破されたことを認めますし、あなたの仰ることにも納得できたつもりですので、これ以上反論できることはございません。
お手間をかけさせてすみませんでした。
◆Bwr5tJDUMc
オマエ、本やネットの知識だけで生創価とぶつかった経験ないだろう?
それからカラビナだけど仏罰期限いっぱい定期的出続ける義務があるぞ
災難に遭えば仏罰、遭わなければ仏罰は迷信、これは一種のギャンブルだ!
早くカラビナ呼べ、後の2人もメルアド控えとけ。
>>170は学会員に折伏されたことがない、まで読んだ。
>>170生学会員だったら祈って(科学的検証で起きた仏罰の)結果を出しなさい!!
結果が出ないのは学会員の信心が足りないからだw
>>166 お前インテリ気取ってるけどお馬鹿さんだな。
全部否定出来るんじゃなくて、全部否定してるんだろ?
そんなお馬鹿さんが(それだけでも意味がある)というアホさ加減。
出来レースを認めるんだよな?
このスレはお前がいくら否定しようと
>>1を読めば検証スレだと言うことは明白。
出来レースで検証の余地がないじゃないかって言ってんのよ。
こういっても口の減らねえお前は暇にまかせて能書きこくからはらだだしいよ。
sewのようなボケに親切丁寧に最後まで付き合ったあんたは大したもんだと認めるよ
あぁ暇なんだなぁってな。
174 :
170:2008/01/29(火) 19:50:19 ID:???
>>172 残念だが私は生ではないがレスはしといてやる。
>生学会員だったら祈って(科学的検証で起きた仏罰の)結果を出しなさい
>結果が出ないのは学会員の信心が足りないからだw
これは唱題効果の実験ではなく仏罰の実験のはずだ。祈る必要はない。
しかもカラビナが出られないのは結果が出ているということではないのか?
175 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/29(火) 19:52:21 ID:qWEnIiAv
>>173 >全部否定出来るんじゃなくて、全部否定してるんだろ?
ん?全部かどうかは知らないけど否定できるから否定しているんだよ。否定できないことを
否定しても仕方ないよね。
>このスレはお前がいくら否定しようと
>>1を読めば検証スレだと言うことは明白。
>出来レースで検証の余地がないじゃないかって言ってんのよ。
だからさぁ、検証すりゃあいいんだよ。あなたとこうやって会話するのも検証の一環になるじゃないか。
科学的な罰論は提示されているか?創価側の文献には科学的仮説が掲載されているのか?
まともな仮説もないのに科学的宗教としての理証とはいかなることなのか?
証明の対象となるまともな理論がないのに現証とはどういうことなのか?
創価信者であろうとアンチであろうと病気になる現実的な可能性は十分あるのに、
焼却者が病気になれば仏罰だと判断するのが妥当なのか?
いろいろあるよね。創価の主張があまりにも程度が低いから、こうやって検証していくと
どれもこれも創価の主張はインチキ・デタラメだという結論になるよ。
無理やり否定しているんじゃないぞ。
176 :
鼓◇N5mNVdyKqU ◆N5mNVdyKqU :2008/01/29(火) 20:18:36 ID:ouGcjkTs
コテハンも トリップも無い 名無しレス
糞(くそ)な字面(じづら)に レスる義理無し 狂歌もどき
カラビナさんはお元気ですか?
178 :
フルタービン仕様:2008/01/29(火) 21:12:40 ID:/FRpgLla
パチ本尊は順次焼却処分で宜しくw
179 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/01/29(火) 21:39:36 ID:pNQZiBPw
このスレに群がるアホ学会員諸君よ。
キチンと過去スレを読んできたまえ。
そうすれば、我々の述べている事が公にされた創価学会の主張に如何にそっているか分かるであろうが、
それに対し、キミ達の言っている事が如何に創価学会の主張を無視したものかも、分かるであろう。
>>174 >これは唱題効果の実験ではなく仏罰の実験のはずだ。祈る必要はない。
全く、物事を論理的に把握できないアホさんの言う事は…。
「唱題効果」つまり功徳が出せたなら、それは我々の主張に対するキミ達の立派な反証の提示と
いう事になるではないか。
しかも創価学会は、功徳と仏罰は表裏一体のものだと言う趣旨の事を述べてきているのだぞ。
その点について、池田大作氏監修、創価学会教学部編とされている“折伏教典”から引用しておいてやるよ。
180 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/01/29(火) 21:41:14 ID:pNQZiBPw
(レス>179の続き)
折伏教典の"総論 第十章 三大秘法の本尊 第四節 この本尊にそむく者に罰あり"より引用。
「さて、信仰生活にせよ、不信仰生活にせよ、人が生活する以上、利益(利・美・善)と罰(損・醜・悪)の矛盾の
原理のもとに生きねばならないことはとうぜんであり、罰を信仰生活にのみありとするのは誤りである。人は
たえず対境との関係性に生き、この関係生活は、かならず利益と罰を生む根源である。 (一部省略) これを
信仰生活についていうならば、われわれ人類の生活は、たえず最高の利益を求めて幸福へ幸福へと活動
している。宗教はその根源的な指導であり、実践であるから、かならず信仰の中心となり、生命と関係する
対境としての本尊・仏がある。 (一部省略) (改行)
妙法蓮華経は、宇宙一切の森羅万象を包含する一大活動であり、人生の最高法則である。しかも、御本仏
日蓮大聖人のご生命の満ちみちた大御本尊を絶対境とする生活は、他の小神・邪神・小仏の利益や罰とは、
天地の相違があり、利益も大であるが、これにそむく厳罰も明らかであり、そむけば大阿鼻地獄へ堕する者
となる。御本尊の右の御かたに、若脳乱者頭破七分(もしのうらんするものはこうべななつにわる)左の御かたに
有供養者福過十号(くようすることあるものはふくじゅうごうにすぐ)とあるごとく、利益と罰は仏勅であり、日夜
読誦したてまつる題目のなかに、御本仏日蓮大聖人がこの二大原則を大声シッタせられているのである。
前述のごとく、罰論を科学的に説明するのは、この仏勅によるゆえで、罰論を否定する者は仏勅を否定する
ものである。」
181 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/01/29(火) 21:42:20 ID:pNQZiBPw
(レス>180の続き)
なんなら、他からも引用してやろうか、ウソツキ創価君?
そしてなァ、仏罰の不存在を明らかにするだけであって、功徳の問題に触れないなら、仏罰はなくとも
功徳はあると勘違いするオバカさんも出てきかねないのであって、このスレが仏罰を扱うという事は、実は
その背後に功徳の問題も実質的には扱うと言う事でなければならないのだよ。
そうでなければ、スレの目的を達成する事に差し障りが出かねないのだ、アホ創価君よ。
>>179-181インチキ大商人
能書きたれてないで、早くカラビナ出して仏罰否定してみせろ!バカヤロウ
183 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/01/29(火) 22:01:28 ID:pNQZiBPw
>>182 Pu!
重複スレの方に今書き込んだが、こちらにも貼り付けておいてやるよ、ウソツキ創価ヤロウ君。 (藁
(なお、引用において、空白行は省略する。)
60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/01/29(火) 20:54:12 ID:???
>>59オマエはいいから、カラビナを出せ!
61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/01/29(火) 21:40:19 ID:???
>>60だったら拝め!!
拝んで叶わざるはなしの紙切れだろ!!
これで出せなければ紙切れに信心が足りない!!
62 名前:法律ヲタ"大聖人様" ◆8PR9uxYCzw 投稿日:2008/01/29(火) 21:56:05 ID:pNQZiBPw
>>61氏の言うとおりですよ。
折伏教典の"総論 第十章 三大秘法の本尊 第三節 本尊の功徳(利益)"に以下のようにあります。 『ゆえにこの本尊によって諸仏諸経が生じられたのであるから、三世の諸仏はこの本尊を守護し賛嘆
するのである。されば、その功徳の広大なること無量無辺で凡知をもって計ることができない。されば、
末法の凡夫が、この本尊に向かって南無妙法蓮華経と唱えたてまつれば「祈りとして叶わざるなく、
罪として滅せざるなく、福として来らざるなく、理として顕れざるなし」と日寛上人のおおせのとおりである。』
その、日寛の本尊をもととして拵えた本尊にでも好きなだけ祈って、早く「日寛上人のおおせのとおり」
祈りとして叶わざることのないという事実を出してみろよ、オカルト創価君。
それとも何かね? 創価学会は嘘を言っていたのかね?
184 :
170:2008/01/29(火) 22:10:31 ID:???
>>179法律ヲタ
>>174 >>これは唱題効果の実験ではなく仏罰の実験のはずだ。祈る必要はない。
>全く、物事を論理的に把握できないアホさんの言う事は…。
>「唱題効果」つまり功徳が出せたなら、それは我々の主張に対するキミ達の立派な反証の提示と
>いう事になるではないか。
>しかも創価学会は、功徳と仏罰は表裏一体のものだと言う趣旨の事を述べてきているのだぞ。
>その点について、池田大作氏監修、創価学会教学部編とされている“折伏教典”から引用しておいてやるよ。
他の人はどうか知らないが私は人の不幸は祈りません
自分でした事の罰は自身で受ければいいのです。
ところでカラビナさんはどうしてますか?
仏罰なら隠さないでくださいね。
大バカ
>>183は今から10時間唱題に突入します!
これで大バカヤロウ
>>183が結果を出せなければ
>>183は紙切れを燃やす事に決定しました!!
結果出せなきゃ燃やしてしまえ!!!
186 :
鼓◇N5mNVdyKqU ◆N5mNVdyKqU :2008/01/29(火) 22:15:04 ID:ouGcjkTs
goto↑スレの
>>183内の
>>61 うまいっ! 山田く〜ん! 座布団一枚もっておいで!
これで益々カラビナさんは出にくくなった訳ですね!
あれあれ。
これもコピペさせてくださいね!
>>182よ紙切れ拝んで仏罰の証拠を出せ!!
朝の九時までに願いが叶わなければ
>>182は紙切れ本尊を燃やせ!!
189 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/01/29(火) 23:00:55 ID:ZUngYydo
さてさて、それではノウタリンでウソツキな>174の為に、続けて引用しておいてやろう。
折伏教典の"各論 第二章 信仰に反対の者に 七、 ご利益があるということが納得できない"より引用。
「(二)われわれの生活には利益と罰があるのが実相である。損も得もしない生活はあるはずがない。信仰
生活においても、人間の生活は、たえず最高の利益を追って活動する。無意識にせよ意識的にせよ、たえず
幸福を求めるのが生命の本質である。この実践活動を指導するために、各宗教には仏とか神とかの対境が
ある。この対境の善悪・大小・高低によって、これに対する各人の生活に、利益と罰の大小が現われるので
ある。 (改行) したがって、罰と利益は表裏の関係にあることはいうまでもない。拝んでも利益もなく、また
罰もないものを、なんのために拝む必要があろうか。」
罰と利益(功徳)は表裏の関係にあるんだとさ。
だからこそ、ここでも問題となるのだよ。
190 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/01/29(火) 23:01:19 ID:ZUngYydo
>>184 キミが"人の不幸を祈ろうが祈るまいが"そんなことは、ここの問題ではない。
そんな事も理解できないアホだから、インチキ宗教に騙されるのですよ。 (w
カラビナ氏に仏罰が落ちたのなら、それを証明しなさいな。
なぜ、日寛の言うように、祈ってそれを叶えないのですか?
嘘だもの、叶えたくたって無理だよね。
>>164 ご大層に本尊本尊と言っているみたいだが、蔑ろにしているのは創価の方と伺ったよ。
大量生産された偽ブランド本尊は山積みで放置されたまま、脱会者から帰ってきた本尊は闇へ処分していると聞く。
歴史と文化のあるものなら誰も燃やしたりはしないが、創価自身価値を下げて仏罰つきで信者に配っているのだろうが。
ブランド品をコピーしたらどうなるか。況や歴史と文化を持つ宗教の曼荼羅ならどれだけに罪に相当するか。
せめてどれだけの価値があるのか説明してみせるよ。
少なくとも上記の話の真偽ぐらい証明したらどうだ。
>>191 頭いたい・・・DQNの相手は。
また訂正だよ。もう関わらない方が良いな。
証明してみせるよだってよ・・・まるで学会員みたいだな。
証明して見せろよだ。
そんなに大切な本尊、まさか燃やしてねえだろうな。
193 :
170:2008/01/29(火) 23:38:26 ID:???
>>190 元気であればROMくらいは出来る筈ですよね。
早くカラビナさんが出て来て仏罰など無いと証明して欲しいものですね。
>>158 だから原因を探るスレじゃないだろうに。
1にそんなこと書いてあるか?
本尊に効果が「ある」のか「ない」のか、本尊焼きで確かめたい「結果」はその二択。
もっと言えば「無い」という結果が出ることを期待して本尊焼いたんだろうが。
「本尊に効果が無いことを理解してもらい」って書いてあるからな。
じゃあ結果を見せろ、健康だと言うなら健康診断書を見せろ、と言っているんだ。
だいたいな、無い証明はできないのに、できたと言ってる時点で頭おかしいんだぞ?
「無い証明を達成した!」なんて言ってる人間が科学を騙るなよw
>>159 本来やらなくていいはずの「無い証明」に、なぜか挑んだんだから
最後まで責任持つべきだろ。違うか?
検証すべき項目が膨大だろうと、己がはじめたことなんだから、
本尊の効果とされているものを虱つぶしに一つひとつ試していき、
結果も公表し、全ての効力が全ての人間に対して、無い、ということがわかった時点で
「本尊効力は無い=まったくゼロ」と言うべきであって、
数人の人間に特定の効力が無かったからといって(しかも自己申告)
「無い証明ができた」なんてのは勘違いも甚だしいのだよ。
>>192 お前のそのパターンどうにかならんか?
お前のカキコは読んでねえからいちいち訂正すんなアホお前もしかして【こうとく】か?
所詮全ての効力を全ての人間に対して虱潰しに検証していく、なんてのは
どだい無理な話で、
連中は「無い証明」なんてほんとはどうでもいいんだよ。
それは口実で、実は本尊を焼いて見せびらかしたいだけ。
それを見た学会員がムキーッと怒るのを見て自己満足したいだけ。
無い証明なんかできないんだから、動機があるとしたらそれしか考えられん。
まさか誰かさんみたいに「使命」とか言うまいて。
ちなみに、焼却しますたも蒼天も「証明」目的であることは否定してるし、
カラビナも初代スレでは証明のために焼くとは言ってなかったな。
198 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/01/30(水) 00:02:56 ID:Rm0r7AS9
>>194 ここにもノウタリンが一人。
オマエ等、何と言っているんだよ。
功徳も仏罰も、それが生じるのは「因果」なんだろう?
因果とは何だよ。
原因と結果ではないか。
結果たる「効果」だけでは、因果にならないの。
それとな、ここで問題としている"無い事の証明"とは、創価学会の主張どおりにならない事を示せば足りるんだよ。
先ほど引用した創価学会の文献"折伏教典"に何と書いてあるよ?
「妙法蓮華経は、宇宙一切の森羅万象を包含する一大活動であり、人生の最高法則である。しかも、御本仏
日蓮大聖人のご生命の満ちみちた大御本尊を絶対境とする生活は、他の小神・邪神・小仏の利益や罰とは、
天地の相違があり、利益も大であるが、これにそむく厳罰も明らかであり、そむけば大阿鼻地獄へ堕する者
となる。御本尊の右の御かたに、若脳乱者頭破七分(もしのうらんするものはこうべななつにわる)左の御かたに
有供養者福過十号(くようすることあるものはふくじゅうごうにすぐ)とあるごとく、利益と罰は仏勅であり、日夜
読誦したてまつる題目のなかに、御本仏日蓮大聖人がこの二大原則を大声シッタせられているのである。」
とあるではないか。
199 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/01/30(水) 00:03:49 ID:ZUngYydo
「頭破七分」して「大阿鼻地獄へ堕する」ような「厳罰」の中にいて、どうしてこのスレにさらに謗法を犯すような
事を書き込む事ができると言うのかね?
そんな状態に陥っても、キミは、そんな気になれるのかね?
そうであるなら、よほど異常な人間のようだね、キミは。
と言うよりね、創価学会の言っている事からすると、亡くなっていなければおかしいのだよ。(この点も、過去に
なぜそう言えるのか、創価学会の言っている事を引用して述べている。)
つまりは、創価学会の言っている事が嘘だってことだ。
何度も、同じ事を繰り返し書かされているんだぜ。
過去スレを全部読んでから来いよ。
早くお元気なカラビナさんにお会いしたいですね。
仏罰なんて本当にあったら恐いですからね。
ヲタ迷走中
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 00:12:51 ID:P2XIm7kG
動機が考えられない? それは洗脳されてるから分からないだけ。もっとアンチの立場で考えてごらんよ。
創価信者は可哀想だと思う。仏罰を本当に信じているとしたら、潜在的に怯えているだろうし、思考も偏るかもしれない。しかし、自分では気付けない。
早くマトモになって下さい。南無南無
203 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/01/30(水) 00:14:24 ID:Rm0r7AS9
>>195、
>>197 またまた、嘘を吐く。
本当に創価学会員という存在は、ウソツキだよね。
言っている事の全体がおかしいのだが、特に簡単に分かる点を一つ。
(これも、過去スレで何度も触れている事だぞ。)
>本尊の効果とされているものを虱つぶしに一つひとつ試していき、
>結果も公表し、全ての効力が全ての人間に対して、無い、ということがわかった時点で
>「本尊効力は無い=まったくゼロ」と言うべきであって
何を、とんでもないインチキな事を言っているんだよ。
創価の主張に拠れば、仏罰は "かならず"生ずると言っているんだぞ。
と言う事は、こちらとしては一例、仏罰が生じていない場合を示せば足りるんだよ。
「本尊の効果とされているものを虱つぶしに一つひとつ試していき、結果も公表し、全ての効力が
全ての人間に対して」あると証明しなければならないのは、創価学会の方だ。
まったく、ノウタリンのウソツキってのは、性質(たち)が悪いぞ。
「所詮全ての効力を全ての人間に対して虱潰しに検証していく、なんてのはどだい無理な話」で
あるなら、どうやって創価は、"かならず"効果があることを確かめたのだ、ノウタリンのウソツキ君。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 00:20:14 ID:89iX02R3
205 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/01/30(水) 00:23:27 ID:Rm0r7AS9
>>204 可哀想に…。 幾ら南無南無祈ってみても、そんな事しか言えないんだね。
南無ヲタチン!ち〜ん♪
207 :
法律ヲタ“大聖人様” ◆8PR9uxYCzw :2008/01/30(水) 00:40:16 ID:Rm0r7AS9
>>206 俺を拝んでも無駄だ。 拝むなら、“南無日本国憲法”と題目を唱えなさい。 (藁
それでは、またなァ…。
>>199 仮にその点が嘘だったとしても、だ。
本尊の全ての効力がゼロとは言えないな。
さ、さっさと次の効力についても検証したまえ。
利益(りやく)の方についても検証しないといけないな。
それらが全ての人間に対して全く無い、と判った時点で、
「本尊効力は無い」というのが正しいのであって、
「特定の効力が特定の人間に対して無い」を「全ての人間に対して全ての効力が無い」と勘違いしてはいかん。
>>208 まさに創価的な言い訳。功徳が来るのも特定の人物のみと言うわけだ。
以前何方かが揶揄するような口調で交通事故にあっても
其れは、車にぶつかって怪我したので仏罰でない。
火事になっても自分の不注意で火を出してしまって仏罰でない。
風邪ひいたのもウィルスのせいであって仏罰でない。
確かに直に掛け軸がやってきてボコボコにされないと
仏罰でないのであれば、ないのかもね?
って感じの事でしょうか?
211 :
法律ヲタ“大聖人様” ◆8PR9uxYCzw :2008/01/30(水) 08:39:27 ID:2mh6Y53T
>>208 オイオイオイ、日蓮ウソツキ宗ソーカガカイの会員さんよ。
何をまた、白々しい嘘吐いてんだよ。
そんな事を、いつどこで創価学会や日蓮が主張したと言うのだ?
キチンと文証その他を示してみろ。 (できるわけなどないけれどな。)
オマエの個人的な妄想など、このスレの問題ではないのだぞ。
昨日俺が引用したところにも、「したがって、罰と利益は表裏の関係にあることはいうまでもない。拝んでも
利益もなく、また罰もないものを、なんのために拝む必要があろうか。」(>189)とあるではないか。
創価学会の主張によれば、「罰と利益は表裏の関係」なのだそうだし、「拝んでも利益もなく、また罰もない
ものを、なんのために拝む必要があろうか」と言っているのだから、オマエの言うように「特定の効力が特定の
人間に対して無い」ようなものであれば、どうしてそんなものを拝む必要があると言うのかが問題となるのだぞ。
212 :
法律ヲタ“大聖人様” ◆8PR9uxYCzw :2008/01/30(水) 08:40:14 ID:2mh6Y53T
(レス>211の続き)
現に、創価学会の幹部やその子弟が、功徳などなく病死している例が幾らでもあるではないか。
それとも、彼等は拝んでいなかったとでも誤魔化すのかよ、ウソツキ宗教創価学会様としては。
オマエ等に生じたマイナスは、本来ならもっと大きなマイナスであったところ功徳のお陰でそれで済んだ、
とか言うなら、それが客観的事実である事を証明していただこうではないか、妄想君。
同じ事が創価学会員以外に起これば、それは仏罰と決め付けるなど、お話にならんではないか、ダブスタ君。
オマエ等の言っている内容ってのはバカバカしいだけで無意味なのだから、こちらがそれへの対応に
時間を費やさなくてはならないだけでも大いに迷惑だぞ。
しかも、何度も何度も同じ事を繰り返されるだけなのだからな、ノウタリンのウソツキ君。
そんなことより、カラビナさんが心配です。
214 :
法律ヲタ“大聖人様” ◆8PR9uxYCzw :2008/01/30(水) 08:41:38 ID:2mh6Y53T
>>210 あのねェ、仏罰であるためには、謗法とされる或る事実と仏罰とされる或る事実との間に
客観的に因果関係がなくては駄目なの。
因果関係がなければ、両方の事実は無関係にすぎないのさ。
その因果関係を証明しろよ、という話なんだよ。
さぁ、早く証明したまえ。
>>211 >問題となるのだぞ
問題としてるのは「本尊効力が無い=全くゼロ」かどうかだろうが。
おまえらがそれを問題としたんだろ?
だったら効力が全くゼロかどうか確かめないとおかしいではないか。
さっさとやりたまえ。膨大な量の項目を虱潰しに検証していかねば「無い証明」はできないのだからな。
中途半端はいかんよ。
蒼天に罰が無くとも、他の人物にはあるかもしれんしなあ…。
全ての可能性を否定できた時点で「科学的に無い証明ができた!」と言いたまえ。
あっ、おまえは「科学的かどうかはどうでもいい」
んだっけ?w
>>212法律ヲタさん、
>現に、創価学会の幹部やその子弟が、功徳などなく病死している例が幾らでもあるではないか
あなたはどうか知りませんが、普通の人は必ず死にます。私、以前老人ホームで働いたことありますけど、長生き=幸せ、つまり功徳でないです。その様に考えるのなら道教をやられればと思います
それに功徳など幹部になれれば充分ですよ。普通の人なれないのですから
>それとも、彼等は拝んでいなかったとでも誤魔化すのかよ、ウソツキ宗教創価学会様としては。
それは大いに考えられます。あなたも創価の幹部を痛烈に批判する売り出し中の創価のコテはご存知と思います。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 09:07:23 ID:fJ8C0FoC
今どき仏罰って馬鹿ですか?
ここで創価パチ本尊拝んでる馬鹿学会員は名乗りでろや
>188は11時間起つのに結果出せてねぇじゃねえか!
しかも紙切れ焼き画像うPしてねーし!!
さっさと燃やせ名無し>182!!!
>>212 あんたいいよ。キレてるよ。
時間を費やさなくてはならない?
迷惑?
よくいうぜ、お前好きでやってんじゃん
こちらがありがた迷惑だよ。
ちょうどいい暇潰しのくせに偉そうな事言ってんじゃねえよ。
層化の本尊がニセモノって言う人は、では本物ってどれ?
何を以て本物って言うのだろう?
では、その本物を拝んで幸福になれた?どんな結果が出たのだろうか?
こう言うのを調べてくれる第三者機関って無いのかな?
例えば真言〇〇派、真宗〇〇派、キリスト教〇〇派、日蓮〇〇派
とかの熱心な信徒を無作為で選んで10年位追跡調査して結果公表。
信徒数100万人以上の組織を取り上げてとか、カテゴリでお金について
病気について対人関係について等を分析して発表なんか面白そうだな?
プラグマティズムはどうだったとか共産主義は成功したかとかもしかしたら
かなり細かい部分で調べられているのかもしれないな?
10年単位で何処の結社が組織が発展しているか等を見ていくのも一つの方法かもな?
ミシェランガイドとか相撲番付みたいな表を政府が利権関係なしで公表とか?
>220 あいつは法律与太は50歳超えているそうだ。
世間では分別ある世代と言うよりも後進の指導を終えて人生の終盤に備えていく
そんな世代の人だと思うのだがあの人は、2chに張り付いて粘着している。
どう見てもおかしいとしか思えない。
人生の楽しみが此処へと張り付いている事だとは不思議な生き方だと言わざるを得ない。
層化メンバーが優しく諭しているのに頑ななイコジな性格が聞く耳を持たないのだろう。
彼の生き方も活用が無いではない。それは、反面教師としてのサンプルとして
これからもさらし者になってくれるはずだ。
223 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/30(水) 16:32:00 ID:3u8/K0WW
>>221 >層化の本尊がニセモノって言う人は、では本物ってどれ?
>何を以て本物って言うのだろう?
これは本尊観の問題であり神秘主義の問題になってくると思うよ。鰯の頭も信心からという
観点で考察すれば、信じさえすれば何でも尊く〈感じる〉わけで、どんなものでも本尊足り得る
ことになってしまう。これは気持ちの問題だから、本物も偽物もないということになるよ。
違う言い方をすれば信じれば本物ということになるんだけど、これではあまり意味がないよね。
(まぁ、信者達からすれば意味があるんだろうけれど、根底にあるのは神秘主義的な主張だから
信じない人からすればあまり意味はないってことになるだろう。)
224 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/30(水) 16:32:55 ID:3u8/K0WW
(
>>223からの続き)
創価学会はもともと日蓮正宗傘下の外護団体という位置付けの組織であり、その構成員は
日蓮正宗の信者だったわけだ。日蓮正宗は自身が所有している特定の板曼荼羅こそが本尊
(本門戒壇の本尊)だと主張している。(その点に関してもいろいろ問題はあるわけだが、ひとまず
それは措くとしても)森羅万象の理を内包しすばらしい仏力・法力の云々と、これは神秘主義的な
主張だ。文字を模様状に寄せ集めた「文字曼荼羅」という形式のものだけど、この模様に
森羅万象の理が内包されてるということを証明しようとしても無理だ。凡夫の知恵では
はかり知ることができないという神秘主義。創価は科学的宗教なんていうけど、神秘主義は
科学的ではない。
225 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/30(水) 16:33:49 ID:3u8/K0WW
(
>>223からの続き)
そもそも宗教・信仰というのは経験的・合理的に理解したり制御したりできないものを想定して
自覚的に身を委ねる信念や行動の体系なのであって、神秘主義的主張に依存するという特徴がある。
日蓮正宗の場合、唯授一人の血脈相承という形で(本尊観も含めた)秘儀を法主が受け継ぐ
(受け継いでいるはずだと正宗信者は信じている)という伝統があるが、この「血脈相承」というのも
一種の神秘主義だ。秘儀であり唯一人が受け継ぐわけだから、その具体的な内容は法主以外
誰にもわからない。実は法主自体もわかってないのかもしれない。「血脈相承」というのは
インチキ・デタラメなのかもしれない。これが「秘儀・秘伝・奥儀だ!」と仕組みはわからないまでも
目に見えてすばらしい技術・現象としての結果を提示できるわけでもない。
226 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/30(水) 16:35:08 ID:3u8/K0WW
(
>>223からの続き)
創価学会は途中からこの血脈相承に関して異議を唱えるようになったわけだ。法主(特に日顕氏)は
間違ってる!という主張だね。法主足り得ないと。そして直結信仰という考えを持ち出すことになる。
「大聖人直結」「師弟直結」その他、ともかく創価的には日蓮と直結しているらしい。
日蓮正宗からすれば(破門以前の創価の立場だね)日蓮→日興→日目→日道→・・・・→日顕(→日如)という
血脈相承の流れがあり、その各法主→僧侶→一般の信者という流れで教義が受け継がれていく
(指導が為されていく)ということになるが、破門以降の創価の主張だと、日蓮→(池田氏?→)信者ということになる。
本尊に関して言うと、正宗の板曼荼羅→秘儀を受け継いだ(とされる)法主が書写→法主が許可した範囲内で
それを大量コピーして信者に配布という形になっている。つまり、本尊か否かの〈ひとまず〉の
判断基準は法主の許可があるかどうかということになるわけだ。
(以前は創価もこれを受け入れていたわけだ。)
〈正宗的には〉法主の許可がない勝手なコピー品は本尊足り得ない。秘儀を唯一受け継いでいる(はずの)
法主がダメだ!と判断していることに対して異を唱えるということは概ね神秘主義の否定を
意味することになるだろう。どうしてダメなんだ?どうして法主唯一人だけに判断の権限が
委ねられているのだ?おかしいじゃないか!信者がそう思うのも仕方ないよね。
最初から神秘主義的主張というのはそういう問題を抱えているわけだから、途中で信者が
その問題に気付くことだってあるだろう。信じられなくなったら信仰を捨てればいいものを、
創価は中途半端に信仰を捨てきれずに独自の路線を開拓しようとしたわけだ。
227 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/30(水) 16:36:53 ID:3u8/K0WW
(
>>223からの続き)
日蓮は文字曼荼羅を創作し、それこそが森羅万象の理を内包したすばらしい本尊なのだ!という方向の
主張をしているようだ。だけど、そもそもこの時点で神秘主義的な主張になってしまっている。
自然科学の法則のように、文字(記号等)に厳密な意味があり、誰にでも理解でき得る内容として
その法則が証明されているわけではない。どういう関係があるのか、具体的にどういう意味になるのか、
よくわからない文字(或いは経典・神仏の名称)を寄せ集めて「これが森羅万象の理(全宇宙の法則)ですよ!」と
言うわけだから、(現代においては)ただの妄想と言われても仕方ないだろう。信じるのは自由だけどね。
更に、唯一人にその模様の極意・秘儀を伝授する(されている)という別の神秘主義を持ち出しても
その模様が宇宙の法則足り得るのか否かは結局のところ神秘主義というブラックボックスの中だ。
この様な論法では、せいぜい伝統による権威主義的な考えを信者に広めて疑問を捻じ伏せる(?)ぐらいしか
できないだろう。
228 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/30(水) 16:38:17 ID:FOv5NAV5
(
>>223からの続き)
どうしてその模様でなければいけないのか?文字の形を多少なりとも変化させてもいいのか?
文字の配列を変えてもいいのか?書写するということは、多少なりとも変化が伴うわけだから、
どうやら墨や木といった素材や文字の形よりはその意味が大切ということになりそうだ。
ところが、きちんとした意味が公開されているわけでもないし、誰が書写してもいいというわけでも
ないらしい。どうしてなのか?問題はつきないけれど、〈正宗的には〉その判断は法主に委ねられている。
正宗側はこれを紙幣に例えているが、紙幣の場合は社会的に貨幣の必要性が生じたことから
円、ドル、ユーロ、その他、人為的に価値を定めているのであり、そこに表されている文字にも
単位(数値)としてのきちんとした意味があるのに対して、正宗の本尊に宇宙の(自然の)法則として
客観的に通用する意味を見出すことはできない。(できるのであれば秘儀にならないし、凡夫にも
十分はかり知れる・経験的に理解し扱うことができるということになる。)
確かに法主の許認可が必要であるという観点からすれば紙幣の例えは通用する部分もあるが、
どうしてその模様(デザイン)でないとダメなのか、どうして法主の独断に依存する必要があるのか、
こういった重大な問題に目を向けると、たちまち紙幣の例えは意味を為さなくなってしまう。
229 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/01/30(水) 16:38:28 ID:O/Z46dd1
>>227 >日蓮は文字曼荼羅を創作し、それこそが森羅万象の理を内包したすばらしい本尊なのだ!という方向の
主張をしているようだ。
そりゃ違うよ。
230 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/30(水) 16:39:42 ID:FOv5NAV5
(
>>223からの続き)
先にも述べたように、創価は直結信仰という考えを持ち出し、一種の神秘主義である血脈相承を
(一部?)否定している。神秘主義を否定するなら素直に信仰そのものを捨てればいいんだけど、
なかなかそうもいかないみたいだ。(まぁ、組織としての或いはその組織の指導者の思惑も
いろいろあるのだろう。)
信仰を捨てきれない場合、直結信仰という考えが出てくるであろうことは容易に想像がつくだろう。
(現に創価学会だけでなく顕正会等もそういった考えを持ち出しているようだ。)
「私達こそが日蓮の教えを正しく受け継いでいるのだ!」と伝統に反旗を翻すわけだ。
伝統に依存できないから「直結してます!」という考えを持ち出すことになる。
231 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/30(水) 16:40:37 ID:FOv5NAV5
(
>>223からの続き)
ではこの直結信仰という考えは正宗の神秘主義を乗り越えるすばらしい考えなのだろうか?
残念ながら答えは否だ。日蓮と直結しているということは、創価が以前認めていた秘儀・秘伝を
どうやって手に入れたのか(どうやって知りえたのか)ということに答える必要があるわけだが、
そもそもが神秘主義的主張なのだから、まともな回答が出せるわけがない。
日蓮に由来する文字曼荼羅は数多くあるが、その中でどうして日蓮正宗の26世法主・日寛氏が
認めた一枚を本尊として採用するのか?26世までは間違いなく血脈相承が伝授されていたが、
それ以降は伝授されなくなったとでも言いたいのか?仮にそうであれば、池田氏は永遠の指導者として
その秘儀・秘伝を誰から受け継いだのか?(少なくとも戸田氏は受け継いではいないということに
なるはずだ。)その日寛氏が認めた本尊に創価は更なる変更を加えた上で大量にコピーしているわけだが、
これは好き勝手に書写・コピーしてもいいということを意味するのか?日蓮と直結している(直接的に
秘儀を伝授されている、或いは秘儀ではなく、判断基準その他、全ては公開されている)というのであれば、
それを提示する必要があるだろう。そうでないと理証という概念が崩れ去ってしまうことになる。
232 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/30(水) 16:41:53 ID:FOv5NAV5
(
>>223からの続き)
「直結してます!」と宣言だけしてもあまり意味はない。そう宣言しさえすれば誰でも好き勝手に
文字曼荼羅を描いてそれを本尊にしてもいいのだろうか。創価信者は何を信じているのか。
つまり、そもそも創価の本尊観はグダグダであり、創価自身何が本物で何が偽物なのかを
判断する為のきちんとした基準を持ち合わせていないということになるだろう。
こういった問題を前にして創価信者達は概ね功徳論・罰論を展開しようとするようだ。
創価が配布する掛け軸状の印刷物を拝んだら(それが原因で)良い事があったから、
本物に違いないという論法。これは客観的に見て、何らかの効果・効力があるか否かで
真贋を決定しようと試みていることになる。「何らかの」というのは人の幸・不幸に関する
内容であるから、どうしても多様化し個人の主観に依存せざるを得ないはずなのだが、
どうやら創価的には絶対的幸福境涯という状態(現象)を確認できているらしいが、
その現象・(まともな)理論は提示されていない。
233 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/30(水) 16:43:03 ID:FOv5NAV5
(
>>223からの続き)
個人的に気持ちが落ち着く等の体験談を語っても、それはその紙切れ特有の効果・効力が
発揮されていることを意味するわけではない。ただの紙切れを拝んだからといって、
それが原因で病気が治ったり受験に合格したりはしない。逆もまた然り。
ただの紙切れを燃やしたことが原因で病気になったり(治ったり)、受験に失敗したり(合格したり)、
事故になったり自宅が炎上したりはしない。個人的にただの紙切れに自分自身を象徴させるのは
自由ではあるが、それはあくまでも個人的な想像・妄想の類いであり、文字通りの意味で
ただの紙切れ=自分自身ということにはならない。ただの紙切れが自分の鏡だから、その紙切れを
燃やしたら後々自分自身も文字通り炎に包まれ燃えてしまうというのはオカルトだ。
創価の主張は科学的でもない。
234 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/30(水) 16:44:12 ID:mNexD0A0
(
>>223からの続き)
つまり、科学的宗教(その他の論も含めて)という観点から考察すれば、創価学会が他宗・他教を
非科学的であり虚妄の観念にすぎないという方向で非難しているのと同様に、創価学会自身も
非科学的主張をしているのであって、その創価が「本尊」と言い張る物体にもそれ特有の
効果・効力があるわけでもなく、結局のところ鰯の頭も信心からといった内容になってしまう。
科学的宗教こそが真の宗教だという創価の主張からすれば、非科学的な創価の本尊は
偽本尊ということになってしまうだろう。(万人が納得する絶対的幸福境涯とやらを得られる
本物の本尊など現実的には存在し得ないと評価するのが妥当だろう。)
235 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/30(水) 16:45:03 ID:mNexD0A0
(
>>223からの続き)
骨董的価値・歴史的価値・文化遺産としての価値、そういった観点からすれば、創価の配布する
掛け軸状の印刷物は大量コピー品であり、たいした価値があるわけではないから、この観点から
模造品という意味でなら偽物だと言えるわけだ。原本・原画ではないという意味においてだよ。
では原本(原画)を忠実にコピーしているのかと言えばそうでもないようで、いろいろ創価独自の
アレンジ(或いは改竄?)が施されているようだ。原本(原画)の忠実なコピーか否かという観点からしても
偽物だということになってしまうだろう。
原本(原画)に用いられたのは日蓮正宗の本尊(の一種)であり、もともと創価も日蓮正宗の法主の
許可があるか否かといった判断基準を採用していたという観点から考察すると、創価本尊は正宗の
許可が下りていないわけで、そういう意味でも偽物だということになってしまう。(あくまでも、
正宗やそれを受け入れていた以前の創価の立場からすればという意味。)
科学的宗教として(科学的に、或いは厳然と例外なく)人の幸福(或いは不幸)に関する創価本尊特有の
効果・効力があるのか否かという観点からしても、創価や信者達の発表する体験談とやらは結局のところ
鰯の頭も信心からという内容であり、非科学的な偽物だということになる。
鰯の頭も信心からという観点で考察すれば、創価信者にとっては尊く感じられる本物の本尊ということに
なるのだろうが、先に示したように真偽・真贋に関する基準としてはこれではあまり意味がないだろう。
(この観点は科学的宗教という創価の主張を前に意味をなさなくなってしまうよね。)
236 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/30(水) 16:48:18 ID:mNexD0A0
>>229 あぁ、そうなの。創価や正宗の主張からすれば・・・という断りを追加しておくよ。
>>229 日蓮宗でもないあんたは、完全にスルーされているね、カツラのおじさんwww
>>236 あんたの話は難しくてよくわからんが、あんたが暇なのはよく伝わったよ。
♪見てはもらぬ文章を〜♪寒さこらえて書いてます〜♪
だからさあ、創価のインチキ.デタラメを証明するためにも
カラビナさんを出そうよ
論より証拠
早くカラビナ出せ
,
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:04:13 ID:MxgnpNom
法律ヲタ、◆Bwr5tJDUMc 氏はまず自分家の本尊燃やしてからいくらでも論文を書いて下さい。
自分の本尊燃やしてなんとでも語れる蒼天氏に比べて無責任過ぎますね。
くだらんいちゃもんしかつけられないところを見ると
馬鹿ルト信者は相当このスレが痛いらしいなww
今どき仏罰とかどんだけ馬鹿なんだよw
ニセ本尊焼かれてカルト信者涙目wwwwww
>>242 いや、違うのよ。
こいつら焼けっていうなら焼いてやるから持ってこいって言うよ。
持ってねえから焼きたくても焼けないってね。
基本的にこいつらサークル感覚でやってるから相手にしないほうがいいよ。
社会に取り残された中年の集まりだから、餌を撒けば奴らは喜ぶのよ、
話し相手が出来て一瞬孤独から解放されるのよ。
正直さ、学会なんてどうでもいいの。
ただ、お話ししたいの。
寂しいの。
祈っても願い叶わずニセ本尊焼かれるカルトw
>>241祈 っ て 仏 罰 の 結 果 出 せ
,
法律ヲタは近所の神社から配られる神札を破いて棄ててるらしい
(その一方で何故か祭には参加しているらしいがw)から、
本尊の変わりにそれを焼いて宗教板にスレを立てればいいではないか。
で、このスレの1に「【神罰】神札焼いてうpしました【落ちない】(仮題)」スレのurlを貼りつければいい。
どうせ神札破いてると公言してるんだから、画像うpってスレ立てたってそれと大して変わりはないだろう。
やつの立場からすれば、是非やるべきだ。
負け犬カルトが必死の遠吠え。
層化は人の不幸を願う社会のゴミです。
仏 罰 = 層 化 の 嫌 が ら せ
どう見てもカルトです。ほんとうにありがとうございました。
ヲタちゃ〜ん
ほら、神札焼いてうpって〜?
他人には仏罰なんか落ちないんだから本尊焼けと煽るが、
自分はやらない、なんてあり得ないよね?
そんな態度を見せたら脱会希望者へのイメージはおそらくだだ下がりだよ?
184 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/01/11(金) 18:36:33 ID:???
>>182 さん
あてますよ、仏罰。他ならぬ当の創価学会員さん達がね。
無言電話やピンポンダッシュなどはまだかわいいもので、あらぬ噂を流す、日常生活を覗き見る、
縁者の老人や子供を恫喝する、会合で罵倒し拍手喝采する、窓ガラスを割る、唾を吐きかける、
郵便受けに生ゴミを詰める、玄関先に動物の死体を置く、「死ね」「地獄に落ちろ」などという手紙と
共にカッターナイフの刃を送付する、「自殺するまで追いつめろ」などと機関紙で煽る、etc.
発覚して問い詰められたり、逮捕されたりしても「仏罰だ!」と強弁する会員さんの多いこと。
中にはデマもあるでしょうが、概ね事実ですよ。一部報道もされていますし、私も経験しましたしね。
カルト怖すぎ・・・・・・
自殺するまで追いつめろ!
層化が氏ねばいいのにwww
>>248オマエんトコのバアちゃんは
神札に「日顕撲滅」を祈念してるんじゃねーだろ?
なんで神札じゃなくホンゾン焼きを応援するのか
オマエのバアちゃん思い出してよく考えて見ろ!
チンピラカルトは呪いの題目あげるからたちが悪い。
ニセ本尊に向かって呪いの題目
自殺するまで追いつめろ!南無妙法蓮華経!
これがカルトの真実。カルトやばすぎ。
>>255 何を勘違いしているのか知らんが、日顕がどうのこうのはこのスレには関係ない。
このスレは巷間で罰といわれている現象が実際には起こらない、ということを示すためのスレ。
特定の現象が起こるか起こらないかだけを確かめたいなら、別に神札でそれをやっても構わないではないか。
ということで、法律ヲタは神札を焼いてうpり、神様とやらをありがたがって拝んでる連中を啓蒙してやるべきだな。
他人は煽るが自分はやらない、なんて卑怯な態度を見たら脱会希望者の心証を悪くするからな?
四の五の言わずに
早くカラビナだせ
,
>>259 さすが取り立てやの弟子w よっ!サラ金大蔵商事!
昔から、ちっとも変わりません。
ねッ。お金なんかいらないんだ。だれが、金なんか、貰うか!バカ馬鹿しい!!
そーじゃないの! 世界広布には、お金がかかる!いるんです!
だから、出せ!!!つーのッ! 出せッ!出せッ!!・・出せ!!!ねーッ。(略)
私は、そー言います。出しなさい!ねーッ。
だから、社長さんの奥さんに・・何言ってんだ!出せッ!!言ったんですよ。
ねーッ。・・あんた、いくらやってんの!?
・・・あんたハッキリ言えないんだったら、私が言ってあげる。
今度の広布基金は100万出しなさいよ!!皆の前で言っておくから。ねッ。
婦人部長は、ちゃんと、100万、取りに行って!
(青森県内における婦人部指導会での御供養指導3)
生音声wav
http://www.toride.org/aud_kashiwabara/kashiwabaradase3.wav
だから、カラビナ出せ!!!つーのッ!
カラビナ出せッ!カラビナ出せッ!!・・カラビナ出せ!!!ねーッ
キチガイwwwww
アンチの工作かもしらんが、神札燃やせはヤメロ。
学会の品位が下がる。
これ以上下がりようがないだろwwwwww
学会の品位(笑)
ニセ本尊燃やしても仏罰出るわけないだろ・・・・・・・・・
訂正
>>239 ♪見てはもえらぬ文章を〜♪寒さこらえて書いてます〜♪
「え」が抜けてました。
どうでもいいから
早くカラビナだせ
,
>>269マジで笑ったよ確かにあの人の文って読み辛いよな?
初めの2−3行は読もうとするんだけどどうも挫折してしまうよ。
何か電話帳とかを苦痛に耐えて読破してやろうって感じの決意が
無ければ読破出来ないぜ。何の苦行だ此れって?
もしかして、周りの人達が読み辛いって事を認識していない?
俺様の高貴な書を理解出来ない者は人に非ずとかのたまう感じの人?
3行で書けとは言わないからもう少し短縮出来ないのか?
>>272確かに単なる模様だな、そうとしか思えない。
あの模様に何かの意味を見出すのって暗号解読みたいなものか?
>>273 頭の足らない方々が有り難がって拝むのです。
>>270 信心で結果を出せないお前は何やっても駄目だ
,
276 :
法律ヲタ“大聖人様” ◆8PR9uxYCzw :2008/01/31(木) 08:22:50 ID:tvf4Tfqc
>>215 ノ ウ タ リ ン の ウ ソ ツ キ 創 価 野 郎 め。
創価学会は、"場合によっては本尊の効力は存在したり存在しなかったりする"などと言ってはいない
のであって、"謗法を行えば、かならず&ァ罰が生ずる"としているのだ。
であるから、 一例でも仏罰が生じない場合が存在すれば、創価学会の主張する本尊の効力はない
という事になるんだよ。
したがって、蒼天氏の場合に罰罰が出ないなら、創価学会の本尊には創価の主張する効力はない
という結論になるのだ。 (蒼天氏ではなく、焼却しますた氏によって、既に証明済みだけれどな。)
それを覆す為には、オマエ等が、蒼天氏に仏罰が生じている事を反証しなければならない。
幾ら頭が悪いからといって、何度説明すれば理解できるんだ、このアホウ?
オマエは自分のアタマの悪さをこのスレで証明したいらしいが、そのために俺に迷惑をかけるな。
はやく、"全ての謗法の場合に仏罰が生じた時点で「本尊に効力がある!」と言いたまえ。"
そうではなく、個別具体的に全ての場合を検討しなくとも、"かならず"生ずる事になる原理を客観的に
証明するのであっても構わないのだけれどな。
もっとも、もう既に一応の結論は出てしまっているけれどな。 (藁
幾らでも好きなだけナムナム祈って、早く証明してみろよ。
オマエ達の本尊の原本を書いた日寛が言っているようには、祈りとして叶わないわけなどないのだろう?(藁
どうしていつまでも仏罰の存在を証明しないのかね?
いつまで経ってもできない証明。 ブザマだねェ、創価って。
それとな、俺がいつどこで「科学的かどうかはどうでもいい」と述べていると言うのだ?
勝手に意味を変えるな。
俺がどこでそのように言っているのか、キチンと示して引用しろ。
このように要求しても一度として具体的に引用などした事のないウソツキめ。
277 :
法律ヲタ“大聖人様” ◆8PR9uxYCzw :2008/01/31(木) 08:25:13 ID:tvf4Tfqc
>>216 >あなたはどうか知りませんが、普通の人は必ず死にます。
もちろん私だって死にますし、生きとし生けるものはすべて氏にますよ。
輪廻のようなものがあるのかどうかは別としてね。
>私、以前老人ホームで働いたことありますけど、長生き=幸せ、つまり功徳でないです。その様に考えるのなら道教をやられればと思います
そのようにおっしゃるのなら、創価学会自体が、他人の死を仏罰だなどと云々しない事です。
早死にしようが、病死・事故死をしようが、関係ありません。
>それに功徳など幹部になれれば充分ですよ。普通の人なれないのですから
正気なのですか?
そんな内部の価値観にすぎないものが、一般に通用すると思っていらっしゃるのですかね?
それと、幹部になれなければ功徳は無いとして良いのですか? (藁
>それは大いに考えられます。
>あなたも創価の幹部を痛烈に批判する売り出し中の創価のコテはご存知と思います。
早速、矛盾していますよ。
「功徳など幹部になれれば充分」なのでしょう?
と言う事は、キチンと「拝んでいなかった」としても功徳は出る、という事になってしまうのではないですか。(w
それと、「売り出し中の創価のコテ」なる方については良く分からないのですけれど、どなたの事でしょうか?
278 :
法律ヲタ“大聖人様” ◆8PR9uxYCzw :2008/01/31(木) 08:25:46 ID:tvf4Tfqc
>>220 好きでやっているのではない。 これは、天が俺に与えた使命だ。
何度言ったら分かるのだね、アホ君。 (やる以上は、楽しませてもらうけれどな。) (w
279 :
法律ヲタ“大聖人様” ◆8PR9uxYCzw :2008/01/31(木) 08:26:19 ID:tvf4Tfqc
>>222 >あいつは法律与太は50歳超えているそうだ。
何を根拠に言っているのだ?
「世間では分別ある世代と言うよりも後進の指導を終えて人生の終盤に備えていく そんな世代の人」なんて
ことは、池田氏にでも言ってやれよ。
いい歳こいて、オカルト宗教に「張り付いて」、破門されたからといって「粘着している」なんて、「どう見ても
おかしいとしか思えない」ぞ。
確かに、池田氏の「の生き方も活用が無いではない。それは、反面教師としてのサンプルとして これからも
さらし者になってくれるはずだ」わな。 (藁々
280 :
法律ヲタ“大聖人様” ◆8PR9uxYCzw :2008/01/31(木) 08:52:57 ID:GHaiFe6W
>>239(
>>269)、
>>271-274 憐れ、創価学会員よ。お可哀相に…。 幾ら望んでもオマエ等では、◆Bwr5tJDUMc氏に対してマトモに
理屈で相対する事など、ナムナム祈ってみたところで出来ない相談だものなァ。
妄想宗教の信者様では、な。(藁々
281 :
法律ヲタ“大聖人様” ◆8PR9uxYCzw :2008/01/31(木) 08:53:32 ID:GHaiFe6W
>>240-241 "だからさあ、創価の正義.正当性を証明するためにも"
ブツバチ を出そうよ
「論より証拠」
早く ブツバチ を出せ (藁々
282 :
法律ヲタ“大聖人様” ◆8PR9uxYCzw :2008/01/31(木) 08:54:28 ID:GHaiFe6W
>>245 >こいつら焼けっていうなら焼いてやるから持ってこいって言うよ。
>持ってねえから焼きたくても焼けないってね。
当然だろう、所有していないんだから。 早く持って来いよ。 焼いてやるから。(藁
何度も言っているではないか。
283 :
法律ヲタ“大聖人様” ◆8PR9uxYCzw :2008/01/31(木) 08:55:19 ID:GHaiFe6W
>>248 また、ウソツキ学会のアホが嘘吐いているぞ。
南無阿呆御陀仏、 南無阿呆御陀仏
これでウソツキ学会員も、御気楽浄土まちがいなし。 よかったね。 (藁々
284 :
法律ヲタ“大聖人様” ◆8PR9uxYCzw :2008/01/31(木) 08:56:01 ID:GHaiFe6W
>>251 オイオイ。 神道が、これを信仰しなければ地獄行きなどと、どこで創価のような事を言っているんだよ。
それと、何度も言っているが、俺が破いた神札は、こちらが要らないとしているにもかかわらず、勝手に
押し付けられた神札だ。
>>258 アホ。 「神札」だって、このスレに関係ないではないか。
ここは、創価学会の本尊を通して、創価学会の主張を確かめるスレだ。
そんなアホな頭をしているから、オマエはインチキ宗教に騙されるんだよ。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 09:28:54 ID:YhUx8JxX
ところでニートの今日の予定は?
>>277法律ヲタ大聖人様
>もちろん私だって死にますし、生きとし生けるものはすべて氏にますよ。
>輪廻のようなものがあるのかどうかは別としてね。
だって、あなた自分で800歳と言ったじゃないですか
あれ嘘ですか、酷いですね。
>そのようにおっしゃるのなら、創価学会自体が、他人の死を仏罰だなどと云々しない事>です。
私は言ったこと無いですよ。たまに頭のおかしい幹部の方いますけどね。
>早死にしようが、病死・事故死をしようが、関係ありません。
名誉会長のご子息も早世しておられますでしょ。
歴史上の人物もそう言う人多いでしょ。
人生の中身の方が大切です。50で2ちゃん歴8年ではちょっと困りますね。
>正気なのですか?
>そんな内部の価値観にすぎないものが、一般に通用すると思っていらっしゃるのですか>ね?
一生食うに困らないでしょうし、海外等で活躍するチャンスもあるじゃないですか?
>それと、幹部になれなければ功徳は無いとして良いのですか? (藁
それは功徳の一つに過ぎません。
>早速、矛盾していますよ。
>「功徳など幹部になれれば充分」なのでしょう?
>と言う事は、キチンと「拝んでいなかった」としても功徳は出る、という事になってし>まうのではないですか。(w
色々ですよ、例えば若い頃真面目に信心して幹部になった途端堕落する方とか
>それと、「売り出し中の創価のコテ」なる方については良く分からないのですけれど、>どなたの事でしょうか?
貴方認知症ですか?論破しようと勇んで乗り込み思いっきり無視されてましたね?
立派な耳の方に、またもう1人の耳の方には何も言い返せず、今時間がないと逃げた記録
も拝見致しました。
>>281焼却しますたさんは時効
後はカラビナさんを出せば仏罰迷信説を証明できますよね。
証拠二つ揃えば確実じゃないですか
>>280 つまらない文章でも一生懸命読んであげるのが友情ですよね。
頑張って下さい。
>>728 天がお前に趣味を与えてくれたんだ。
よかったじゃねえか無趣味のお前には丁度よさそうだな。
↑アンカーミス
>>282 簡単ですよ!入会したら本尊、手に入ります。
後は焼いて辞めたら如何ですか。
どこに持っていけばいいんですか?
大聖人本人が受け取りに来てくれるならすぐ持っていきますよ!
自分で言ったんだから絶対受け取って焼いてくれますよね?
さて、日にちと受け渡し場所はいつ頃がいいですか?
>>276 引用?
じゃあ
「公選法違反という犯罪を見逃したのか、そうでないのか」
「法律家の犯罪見逃しは道義的にいけないことなのか、いけなくはないのか」
について答えたとするおまえのレスを引用してくれよw
順番からいえばそっちの方が先だわな?
それは拒否ってるくせに他人には引用しろというダブスタw
脱会希望者はどう思うだろうねえ?www
>>284 創価脱会希望者を安心して脱会させたい、と思う人間が、
なぜ神道の氏子をやめたいと思う人々を放っておくのかね?
おかしいではないか。
両者ともに救済すべきではないか?
ということで法律ヲタは神札を焼いてうpるべきだ。
スレ違いだというなら、宗教板でやればいい、と言ってるじゃないか。
神札を破いて棄ててる、とこのスレで言うことはスレ違いじゃないが、
焼きうpはスレ違いなのかw
おもしろいこと言うなおまえw
破いて棄ててる、と公言することと、焼いてうpることと、何がどう違うんだ?ww
295 :
292:2008/01/31(木) 11:07:22 ID:???
アンカー付け忘れ。
292は
>>282。
大聖人様は自分でご本尊を書いて焼きうpればいいではないですかw
なぜそれをしないんでしょうね?
それに大聖人ならば、近くの創価支部に行けば本尊の一つや二つ巻き上げられるでしょう。
近くの創価支部に行って(行く必要すら無いですね。電話で呼び付ければいい)本尊を巻き上げ、
焼いてうpってくださいな。
大聖人なのにできない方がおかしいですからね。
大聖人、手に入らないとか言う前にもうちょっと頭を使ってください。
>>293 安心しろ、脱会希望者はここを読む前から脱会を決意している。
>>296 じゃあこのスレ要らないなw
何のためにこのスレがあるんだよw
>>297 もしかしたら仏罰が・・・と思う奴が見て安心するスレ。特に層化の言い訳が見苦しくて笑うところ。
法律与太よ、お前何度も指摘されていながらその部分を螺旋階段を潜り抜けるようにして
スルーしているんだな。 だからダブスタって言われているんだぜ! 例えばだお前は竜尊氏
にも何度も指摘されていながらまともに答えていないでは無いか!
層化だけが此処に張り付いているとでも思って居たのか?
>>293 A氏にも指摘されているでは無いか? 先ずは答えなさい!
此処に来ている者達は層化も、で無い人達も大半がお前のことを法律家と
思っては居ないけどただ揶揄として法律家とか弁護士とかって言ってるんだ
其れを指摘されたからと言って名前を急に前ぶりも無く変更して大聖人を
くっつけるところ何か見ていて哀れだぞ!
お前の下っ端の春田も少しの期間日興上人を真似た名前にしてたけど恥ずかしさに
耐えられなかったんだろう、直ぐに戻したぜ! 鉄面皮ってお前の為に在る様な言葉だ!
さぞかし面の皮が厚いのだろう牛のなめし革の様なものだろう。 其れを得意満面に
人前にさらすのって、もしかしたら自虐フェチか?
>>300 お気持ちは分かりますが許してあげて下さい。
可哀想な人なんです。
彼に言わせると、ここに書き込む事が天から与えられた【趣味】なのだそうです。
キレちゃってますよね。
>Bwr
このスレで本尊焼きの「結果」として期待されていたのは「巷間言われていた仏罰現象が起きない」ということだ。
違うか?
ならばそれを見せるべきだろう?
本人が生きていても家は焼けてるかもしれないしな?
家の内観/外観のビフォー/アフターはうpるべきだ。
そうだろう?
明確な結果を示す方法が別にあるのにそれをせず、
自己申告で済ませるような行為が、信頼すべき機関に科学扱いされた例を出せ、
って何回も言ってるんだけど、一向に出さないよな?
でも蒼天らの行為は「それなりに科学」なんだ?w
自己ルール乙!
>>302そうですね。
焼きうPと元気ですのレスでは証拠不充分です。
蒼天氏には住居が安泰である証拠と健康診断書を出していただきたいですね。
もっとも、これは人のを使われるとどうにもなりませんが
出したものは信じると割り切る事で如何ですか?
>>303 いや駄目だ。
そもそも健康診断を俺は認めない。
人間ドックの結果がよくて喜んでいた会社の人がその後一週間で亡くなった。
【蒼天で〜す】と書かれたプラカード持って、毎朝ズームイン朝に現れろ!
いいか!けっしてブイサインは出してはならんぞ。
>>304 そこまでしなくても毎月でも無傷である証拠写真をうPすればいいのでは?
306 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/01/31(木) 17:35:05 ID:TdS60+Pq
>>300 そうなんですよ。法律ヲタ氏は肝心な部分はスルーするのですから。
困ったもんです。
因みに彼のスタンスは”宗教は麻薬のようなもの”なんですよ。
他の宗派の人から見ても彼の主張は到底受けいれられないものなんですわ。
>>305 その人間がコテハン蒼天であることを証明できないとダメだな。
だから、まず焼く際に画像内に写っておくことが大事なんだよ。
で、顔以外に特長的な部位を強調しておく。
で、無事を報告する際には、その部位を強調して本人であることを示す。
何なら、今流行りの静脈認証システムを使うのもアリだ。
まず、静脈認証のカギを勝手来て、それを作動させつつ本尊を焼く。
無事を報告する際も、静脈認証のカギをいちいち作動させることで本人確認ができる。
ただしこの場合、うpるのは全て動画になるが。
310 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/01/31(木) 18:24:15 ID:HYN/zRt3
>>308 あのですねえ。
日興上人にかこつけて貶めないで頂きたいのですが。
日蓮宗には勝劣派もいますし当然富士門流の方もいらっしゃる。
日蓮宗は日興上人も崇敬しておるわけでしてね。
五老僧と日興師を分けて考えるの大石寺派の妄想です。
カギを買ってくるまでもないな。
パソコンの生体認証ログインを応用すればよかろう。
自分の最も特徴的な指(ここ大事)の指紋を登録しておき、
焼く時と無事を報告する際に、指を指紋センサーに触れるところを、どアップで写す。
すると、「特徴的な指」プラス「指紋認証による特定PCへのログイン」で二重に本人確認ができる。
これならできるはずなのだが、やろうとしないんだな蒼天はw
考えれば方法はあるのにねえw
つまり、本尊破壊のみが目的で、その後はどうでもよかった、ということの何よりの証だわな。
312 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 18:54:59 ID:hEfE+ijG
>>302 >このスレで本尊焼きの「結果」として期待されていたのは「巷間言われていた仏罰現象が起きない」ということだ。
>違うか?
>ならばそれを見せるべきだろう?
もう何度も何度も述べてることだからそろそろ憶えてくれよ。
ないものをどうやって見せろというんだい?
「明確な結果を示す方法」とやらを提示しろよ。
313 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 18:55:26 ID:hEfE+ijG
(
>>312からの続き)
>本人が生きていても家は焼けてるかもしれないしな?
>家の内観/外観のビフォー/アフターはうpるべきだ。
>そうだろう?
自宅炎上、病気、交通事故、その他、これからだって焼却者の身に多くの人が不幸な出来事だと
感じるであろう何らかの事象が起きる現実的な可能性はあるよね。ここまではいいんだよ。
じゃあ、その可能性があるから確かめる為に自宅の写真(?)等をうpしろというのはおかしい。
このスレで問題とする「結果」というのは創価の配布する掛け軸状の印刷物を焼却したことが
原因であり、その「結果」という話だぞ。仮に焼却者がハンセン病になったとして、それは何かが
原因であり、その「結果」病気になったということになるわけだが、その原因とはライ菌だということになる。
では、どうしてライ菌に感染したのか?数年前に創価の配布する印刷物を焼却したことが原因で
ライ菌に感染するという現実的な可能性はあるのか?ないよ。
自宅炎上の話も同様だ。仮に焼却者の自宅が炎上し、その画像をうpしたとしよう。
「家が燃えちゃいました。」と自己申告するわけさ。それで?何が明確になるのかな?
何かが原因で火事になったのであろうということは確認できるわけだよ。では何が原因なのか?
数年前に紙切れ一枚燃やしたことが原因で数年後に家が火事になるなんてことはないよ。
314 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 18:57:11 ID:hEfE+ijG
(
>>312からの続き)
>明確な結果を示す方法が別にあるのにそれをせず、
だから何度も指摘しているように、「明確な結果を示す方法」とやらを提示しなよ。
あなたはどの病気なら仏罰だと認定できるの?火事なら仏罰だと認定できるわけか?
すごいじゃないか。その罰論を提示してくれよ。
創価の主張によれば、仏罰というのは「現証」という形で現れるわけで、法華誹謗(まぁ、創価的正法を
保ってる?はずの創価誹謗ということになるだろ)が「原因」で、その「結果」として現れる
何らかの事象を意味するわけだぞ。
前にも指摘したけれど、あなたは「結果」という言葉を誤解しているんでないだろうかねぇ。
ともかく「明確な結果を示す方法」とやらを提示しろよ。
315 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 19:02:27 ID:hEfE+ijG
(
>>312からの続き)
そしてこれも何度も何度も何度も説明済みのことだけど、焼却者は明確(?)な結果を提示してるじゃないか。
紙切れを燃やしたら、どういう結果になるのか?あなたはこの簡単なことが理解できないわけだ。
炎が上がって煙が出て灰が残るという結果になるよ。それを写真で提示してあるわけだぞ。
これ以外に何らかの現象が結果として現れるはずだと言うのであれば、その理論を提示しろよ。
316 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/01/31(木) 20:01:26 ID:HYN/zRt3
>>311 オムロンでしたっけ?
安い指紋認証機器が出ていますよね。
USBメモリなんかを使った簡単なものは企業で広く使われていますしね。
実は防犯の世界では顔認証なんてのもあるんですよ。
ただ女性の場合、人によってですが眉毛の書き方が日によって違ったり、化粧の濃さが
違ったりして、うまく認証できない場合もあるようですが。(笑)
>313 B5よその理屈で言うと交通事故だと、自動車にぶつかったのが原因で
怪我をしたのであって仏罰ではない。 と、言うことになるんだぞ。
火傷をしたのは熱い物に触れたから火傷したのであって決して仏罰では無い。
此れでは一向に進まないではないか?
例え不幸が1000回関連も無く重なっても直接の原因はその時の物事の因果であって
掛け軸の模様を燃やしたからで無いと、と言うのであればこの先全てが当てはまるのだぞ
例えばお前が特定の宗教または全ての宗教を否定していようが信仰するしないは当事者の
事であって決してお前達の言動に起因すべきで無いと証明していることなんだぞ。
と言うことはだお前達の存在は在っても無くても関係の無いところでの結果と結論付けして
居るのだぞ。 そんな事の為に信仰者に対してその信仰を捨てなさいって事は難癖の何物でも
無いと言うことになるのだぞ、とお前は自らも縛り付けているのだぞ。
だがお前は、層化信者達だけに当てはめて自らをそれらに啓蒙する立場と位置付けるが
その部分をクリア出来ていないから層化をはじめ他の宗派や無信仰にも突っ込まれている、と
言ってやっているんだぞ。
先ず何で自分達がその理屈に当てはまらなくて層化信者だけに当てはめようとしているのかを
示していかねばならない事をしないと、いけないと指摘してやっているのが分からないのか?
そこら辺の事も踏まえて何で層化だけに粘着して他の宗派信仰・思想・政治形態などの広い
範囲に言及して行かないかの事由を示していかなければこの先に停滞しつつ進めては行くことの
出来ない足枷を自ら当てはめてしまって居ると指摘してやっているのだが一向に改善の兆しが
望めない、いったいどう言う了見なんだ。 と、皆から指摘されているのだぞ。
>>314 結果を示す方法は提示してるじゃないか。
健康診断書をうpる。家の内と外のビフォー/アフターをうpる。
生体認証を使って無事の報告をする、と。
本尊焼きで求められた結果は、巷間言われているような現象が「起こる」か「起こらない」の二択だから、
その現象が起こったのか起こらなかったのかが判ればいいんだよ。
起こったのなら原因を探る必要もあろうが、起こってないのなら、
起こってないという事実それのみを淡々とうpればいいだけの話じゃん。
何か問題でも?
>>312 無いものを示せと言ってるのではない。
巷間言われているような現象が「起こらなかった」ことを示せ、と言っているのだ。
家が焼けなかったのなら、焼けてない家が存在するだろう。
それをうpればいいではないか。
健康だと言うのなら、診断書が存在するだろう。あるいは自分自身のカラダが存在するだろう。
それをうpればいいだけの話。
それを見れば、「ああ、巷間言われている現象は本当に起きなかったんだな」と確認できるだろう?
それをやらないということは、「確認させたくない」と取られても仕方ないんじゃないか?w
>>319 で、家が焼けた際の因果関係はどうやって証明するんですか?(笑)
B5は層化側にだけそれらを求めて自らに求められたら
後付けで理屈を右に左にのらりくらりと交わしていく
癖(ヘキ)が昔からあるようだ。
自分達が正当性に勝るので在れば只淡々と示していけば事足りるのだが
その些細な努力も惜しんで層化攻撃の為だけに終始している様に見える。
もう少し違うスタンスで構えていけば面白いのだが多分に頑なな態度を
崩そうとはしないで長文を貼り付けて行くだけだ、此れではなんともはや。
此処に来る大多数の者達が読んでいないと思うぞ。
誰も読まない長文を 寒さ堪えて書いてます 安置心の未練でしょうか
層化恋しい焼きィの宿
>>320 これは一種の賭けだ。家が焼けたらオマエラの負け
つまり仏罰成立だ
,
323 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 20:40:39 ID:hEfE+ijG
>>317 >B5よその理屈で言うと交通事故だと、自動車にぶつかったのが原因で
>怪我をしたのであって仏罰ではない。 と、言うことになるんだぞ。
>火傷をしたのは熱い物に触れたから火傷したのであって決して仏罰では無い。
>此れでは一向に進まないではないか?
ほら、あなたは創価のインチキ・デタラメに影響されすぎて思考がおかしくなってるよ。
まぁ、自分では気付かないのだろうけどね。
「此れでは一向に進まないではないか?」とあなたは質問(まぁ、批判の意味での指摘だろうけど)
しているが、あなたはどこに進む気なのだ?よく考えてみなよ。
ある事象を考察すると、その事象は何らかの原因による結果であるということになるよね。
これはどんな事象にも当て嵌まることだ。そしてその事象(結果)は新たな別の事象の原因となる。
こうして世の中の事象は複雑に絡まっているわけさ。
324 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 20:41:19 ID:hEfE+ijG
(
>>323からの続き)
交通事故の原因はなんだろう?相手の自動車がぶつかってきたからだ。(そういう状況だと仮定しよう。)
ではどうして相手の自動車はぶつかってきたのだろう?何が原因だったのか?運転ミスなのか、
居眠りしていたのか、いろいろ原因となり得ることはあるだろう。こうやって逆に辿っていくわけさ。
これがあなたの言う「進む」ということになる。複雑にもつれあった因果の糸を解いていくわけだよね。
そうやって因果の糸を辿っていけば、その事故の当事者の両親が出会い事故の当事者が生まれたという
事象に辿り着くだろうし、更に遡れば生命が誕生した瞬間(その瞬間を特定できるかは甚だ疑問ではあるけれど)
更に遡って地球の誕生と、あらゆる事象は因果の渦の中、因果の糸として複雑に絡み合っているわけだよ。
違う言い方をすれば、どこまでも進んでいけるわけさ。原因の原因の更に原因の・・・と。
さて、話を戻そう。あなたはどういう法則・理論を基にしてどういう方向に進みたいのだ?
325 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 20:42:27 ID:hEfE+ijG
(
>>323からの続き)
>例え不幸が1000回関連も無く重なっても直接の原因はその時の物事の因果であって
>掛け軸の模様を燃やしたからで無いと、と言うのであればこの先全てが当てはまるのだぞ
当然のことじゃないか。「関連も無く重なる」ということは紙切れ一枚燃やしたことが原因ではないということだ。
紙切れ一枚燃やしたことと重大な関連があるのであれば、当然ながら関連があって重なった不幸だということになるよね。
意味わかんないの?この先「関連も無く(人が幸・不幸と感じようがどうしようが)何らかの事象が重なっても」
関連がないんだからさ。全ては紙切れ一枚燃やしたことと「関連はない」で終了じゃないか。
あなたの主張はとても恣意的なんだよ。関連があるはずだ!という前提で話をしているようだね。
関連があるはずだと言いたいのであれば、その関連性・関係性(つまり因果関係)を論じる必要がある。
どういった理論で関係があるとあなたはいいたいのか?つまり、罰論を提示しろということさ。
326 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 20:43:19 ID:hEfE+ijG
(
>>323からの続き)
>例えばお前が特定の宗教または全ての宗教を否定していようが信仰するしないは当事者の
>事であって決してお前達の言動に起因すべきで無いと証明していることなんだぞ。
それは違うよ。直接の原因にならなくとも、私が創価を批判し、その批判内容に納得した者が
創価を否定的に見るようになるということは十分あり得る話だぞ。私の言動が他者の信仰の在り様に
重大な影響を及ぼすことは現実的にあり得るではないか。私はそれを「功徳」だの「仏罰」だのと
賞罰という形で評価するわけでもないし、因果の関係という観点から妥当な考察を提示するわけだよ。
創価の主張はそうではないよね。因果関係が認められない事象と事象を無理やり結びつけるという
誤謬に満ちている。ハンセン病の原因はライ菌だ。これは事実だ。鎌倉時代やそれ以前には知り得ない
情報を我々は知っているんだよ。ライ菌に感染するのはどうしてなのか?患者との直接的な接触によるのか、
空気感染なのか、こうやって因果の糸を辿っていくわけだが、ハンセン病という結果と原因として
結びつけることができる諸々の事象の中に紙切れを一枚燃やしたという事象は入っていないんだよ。
あなたはそれでは先に進まないというか、進めないところに進もうとすることが間違っているのであって
無理に進む必要はないんだぞ。
>>やぁ! カス!元気か?wwwww
やっぱあんたみたいに何時も馬鹿笑いしている下っ端が居ないとつまらんよ!
今回も笑っているみたいでホッとしているんだwww
で、今は如何して居るんだ? 確か以前は半年くらい題目スレ?唱題スレ?
に立たされてたんだろ? 俺達の支部でもカスの話題で盛り上がっているぜ!
婦人部の人達涙目になって笑い堪えているんだ!
あの子ってカクレンボしてて鬼になったら皆帰宅してしまっても夜になっても
探し回ってるんでしょ? け・な・げ よねぇ?
誰か言ってたけど真冬でも半ズボン履いてランニングシャツ一枚で虫取り網
担いでいるのよね? とか言われて居るぞ!
きっと頭が少し弱いのよ、誰か止めてやらないと可愛そうだよ! だってさ!
婦人部の間ではカスの事は釈尊の10大弟子のスリハンドク(シュリハンドク)
だってさ純真な子なんだから焼きの人達に上手く利用されているのよwwだってさ!
宮沢賢治の作品に出てくる
ケンジュウ公園林と言う物語のケンジュウ
がカスのキャラに被るwww
186 :185:2007/12/08(土) 01:14:50 ID:???
あ、失礼。レス番間違えました。
>>175において、検体である焼却しますた氏や蒼天氏が、
>>175の論は一旦理由として不適切だった事を認めた上で、
他に理由があるならばその旨述べればいい。
の「
>>175」は「
>>157」の間違いでした。。失礼しました。
203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 11:17:19 ID:???
>>186 ふーん、じゃあ自己申告でも科学証明の検体として相応しいと?
実験結果をなぜか見せなくても科学証明の検体として相応しかったと?
自己申告だから、結果を示せないからやつらは「証明になってない」ことを認めたんだけどな?
それを解って発言してる?
207 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2007/12/08(土) 12:05:26 ID:???
>>203 ハア?(爆笑)
俺が、いつ、「本尊焼きは仏罰否定の証明たり得る」って言ったんですか?(笑)
>>329 無理だよ!どう見ても単なる模様だよ!それwww
仏罰がなければ
「日顕撲滅」の唱題が無駄になるから必死だな
333 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 21:00:58 ID:hEfE+ijG
>>318 >結果を示す方法は提示してるじゃないか。
>健康診断書をうpる。家の内と外のビフォー/アフターをうpる。
>生体認証を使って無事の報告をする、と。
それって「結果を示す方法」になってないじゃないか。何度も何度も説明済みのことだよ。
仕方ないからもう一回説明してあげよう。
あなたの主張を受け入れて焼却者(や、なんだったらこのスレを支持している私でもいいよ)が
「健康診断書をうpる」(うpした)として、そこにはハンセン病と記載されていたとしよう。
法華経にはライ病に関する記述があり、このライ病というのは現代で言うところのハンセン病だ。
あなた達(あなたも創価信者なんだろ?違うのかな・・・)は「仏罰だ!」と言うのだろう。
アホかと。今は21世紀だよ。
仮に健康診断書にハンセン病という記載があったとしても、そのハンセン病という「結果」を
招いた「原因」はライ菌だ。これはマイコバクテリウム属に属する抗酸菌の一種であり、
この菌が末梢神経細胞内に寄生することによって引き起こされる感染症がハンセン病なんだよ。
これが因果関係だよ。ではどうしてライ菌に感染したのだろう?ライ菌に免疫がなかったからか、
或いは免疫力が低下しているような状況でライ菌に接触したからだろう。ともかく、紙切れ一枚
燃やしたことが「原因」でハンセン病になったりはしない。
>>315 自分で「?」を付けてりゃ世話ねーなw
起こったか、起こらなかったか、を示せばいいんだよ。
本尊焼きに期待された結果はそれのみ。
灰がどうの煙がどうの、なんざ誰も期待してない。
で、結果は「起こらなかった」と主張するんならそれをうpれ、と言ってんの。
焼けてない家があるはずだろ。うpれよ。
健康なカラダをうpれよ。それこそが「起こらなかった」証拠だろ。
なんで肝心のところをうpらないわけ?理解できないんだけど。
やっぱり結果なんてどうでもよくて、ただ本尊を焼いて見せびらかしたかったんじゃないの?
335 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 21:02:56 ID:Xkx39jIv
(
>>333からの続き)
他のことも同様だ。これは何度も何度も何度も何度も説明済みだよね。
焼却者の自宅が炎上したとして、その写真を焼却者がうpしたとしよう。では原因は?
数年前に紙切れ一枚燃やしたことが自宅炎上の原因です・・・アホかと。そのアホな理論を
提示していかに程度が低いかを皆に理解してもらおうという趣旨のスレでもあるわけさ。
検証するってのはそういうことなんだよ。仏罰に関する検証なんだからさ。
だから仏罰なんていう「結果」はないんだから、ないものを示せるわけないだろ。
336 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 21:03:17 ID:Xkx39jIv
(
>>333からの続き)
>本尊焼きで求められた結果は、巷間言われているような現象が「起こる」か「起こらない」の二択だから、
>その現象が起こったのか起こらなかったのかが判ればいいんだよ。
うん。だから「起こらない」んだよ。「起こらなかった」わけだぞ。紙切れを一枚燃やしました。
どういう結果が現れたのか?炎が上がって煙が出て灰が残りました。その結果を写真でうpしました。
これが仏罰なの?違うよね。紙切れ一枚燃やしたことが原因で、他に何が起こったのか?
特に何も起こってませんが何か?という話だぞ。
病気になってるかもしれないじゃないか!とかあなたみたいなおバカさんが言うわけだ。
はい、じゃあその理論を検証してみようね。紙切れ一枚燃やしたことが原因で、どういった病気に
なるのかな?どうしてそれが罰なのか?
理論の提示はない。自宅炎上もそう。つまり、まともな仮説さえも提示できない罰など存在しないと
判断するのが妥当だという結論になるよ。仏罰は「起こらなかった」(これからも起こらない)。
337 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 21:09:25 ID:Xkx39jIv
>>334 >健康なカラダをうpれよ。それこそが「起こらなかった」証拠だろ。
なんか創価脳って呼びたくなるようなおバカな主張だねぇ・・・。しっかりしなよ。
そんなの証拠にならないだろ。病気になったら仏罰なのかw すごいねぇ。
だったら創価信者も仏罰塗れだし名誉会長も例外ではないし、創価の信心なんて意味ないよね。
つまりその立場からしてもインチキ・デタラメだってことになるわけだぞ。
んで?どうして病気だったら仏罰なの?ほれ、理論はどうしたんだよ
科学的宗教としての理証はどこいったの?
そんなものないよねぇ。だってインチキ・デタラメなんだもん。仏罰はないってことさ。
>>320 「焼けた」のならな。
焼けたのなら何か原因があるはずだから、原因を探る必要があるだろ。
しかし「焼けてない」というのなら、焼く原因は全て無いことになり、
原因の話などせずに、ただ「焼けてない」建物をうpればそれで済む。
さっさとうpりゃいいじゃん。何か問題でも?
339 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 21:16:28 ID:Xkx39jIv
>>338 >焼けたのなら何か原因があるはずだから、原因を探る必要があるだろ。
だから今探ればいいだろ。焼けたと仮定して、その原因はどういったものなのか?
放火なのかもしれないし、寝タバコなのかもしれないし・・・と、いろんなことを想定できるよね。
それで、どうしてその中に数年前に紙切れ一枚燃やしたという事象が入ってくるんだ?
その理論を提示しろよ。
おバカな話じゃないか。数年前に紙切れ一枚燃やしたことが原因で数年後に自宅が炎上するかも!!!なんて
あなたは心配するわけだ。かわいそうにねぇ。そういうのを疑心暗鬼って言うんだよ。あなたの目には
鬼が見えてるようだね。
340 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/01/31(木) 21:19:33 ID:e+SdvFi5
>>339 >数年前に紙切れ一枚燃やしたことが原因で数年後に自宅が炎上するかも!!!
実際そういう心配をする人が大勢いるわけですよね。
それは客観性などでは計り知れない心持なわけですが、
それを客観性がないと切り捨てて、宗教を奉じる人たちが納得
すると思いますか?
◆Bwr5tJDUMc
つまり、あれだ本尊燃やしても仏罰なる現象は起きないというのが
このスレの主旨なわけだがオマエさんの言い分だと
例えば本尊焼却者の家に火災が起きたら「火の不始末が原因で仏罰ではないと」こう主張
したいのだろ?
だったらこんなスレいらねえよな!今回でたため!
でなくば創価信者に精神的ダメージを与える目的で焼きました(笑)
と
>>1を書き直せ!
>>339 何を言ってるんだ…?
焼けてないんだろ?焼けてないのになぜ焼けた原因を探る必要がある?
焼けてないのなら焼けてない家を晒すだけでこと足りるんだよ。
だからとっとと晒せと言ってるんだ。
343 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 21:26:46 ID:Xkx39jIv
>>341 >つまり、あれだ本尊燃やしても仏罰なる現象は起きないというのが
>このスレの主旨なわけだがオマエさんの言い分だと
>例えば本尊焼却者の家に火災が起きたら「火の不始末が原因で仏罰ではないと」こう主張
>したいのだろ?
そうだよ。これは私がそういう話が大好きだからそういう話をしたくて仕方無いという私の
個人的な趣味嗜好による甚だ主観的な判断というわけではないぞ。
放火かもしれないし、火の不始末かもしれない。火事の原因としてはそういったことは十分
(現実的に)あり得ることに異論はないだろ?
じゃあ、数年前に紙切れ一枚燃やしたことが数年後の火事の原因になり得るのか?
>だったらこんなスレいらねえよな!今回でたため!
なんでそうなるんだよ・・・。あなたとこうして焼きうpに関する議論をしている中で、
創価の主張する仏罰など実際には存在しないという結論が何度も何度も出てるわけだぞ。
その結論が間違っているというなら、上記の質問にきっちり答えろよ。ほれ、科学的宗教としての
理証はどうしたんだ?ないだろ。まともな仮説もないのに何が仏罰なんだろうねぇ。
こうやって仏罰などないという情報がどんどん積み重なっていくんだよ。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 21:30:11 ID:ssrf7NOc
>>276 信者の方が大聖人に「正法を行ずる人を迫害し正法を謗る人々になぜ罰があたらないのか?」と質問し、罰が当たらない場合の理由を答えられている御書があるが知らないのか?知らないで馬鹿にし罰をだせとかいってるのか?
>>336 「起こらなかった」んなら家は焼けずに残ってるはずだろ。
それをうpれば起こらなかった証拠になるじゃないか。
なぜその証拠を出さずに自己申告のみなんでしょうねえ?
不思議ですねえw
ただ「起こらなかったものは起こらなかったんだい!」と言うのはガキでもできる。
大人なら証拠を出しましょうや?な?w
さすが秀才の方の書く物は中身が詰まってるって感じですね!
さあみんなで◆Bwr5tJDUMcさんの有り難い模様を拝みましょう
南無B陀仏〜!ち〜ん
,
347 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 21:38:35 ID:cm8/8SpQ
>>340 >実際そういう心配をする人が大勢いるわけですよね。
そうだよ。しかも敵対者・批判者が病気になったり死んだりしたら仏罰だ!って騒ぐわけだよね。
創価信者も病気になったり死んだりするのにさ。なんとも酷い話だよ。人の不幸を弄んでるよね。
創価信者は自分の人生も下らない罰論で弄んでるということになるよ。
>それは客観性などでは計り知れない心持なわけですが、
>それを客観性がないと切り捨てて、宗教を奉じる人たちが納得
>すると思いますか?
他人がどういった感情を有しているのかはある程度の判断はできるものの、客観的に厳密なまでに
はかり知ることはできないよね。じゃあさ、客観的に計り知れない他人の気持ちをどうやって
創価ははかってるわけ?しかも絶対的幸福境涯とか、何が絶対なんだよ?ってなるよ。
それにね、仏罰など無い!と主張している人の気持ちはどうなるんだ?それを創価や(あなたも?)
切り捨ててることになるはずだぞ。だからそういった感情論ではお話にならんわけだよ。
科学的宗教としての理証・現証ということは、客観性・実証性のある証拠・証明を意味するわけだぞ。
創価がそう言いだしてるんだよ。なのに、客観的な視点から突っ込まれて苦しくなったら、宗教は
主観的なもので・・・とかって、アホかと。そんな言い訳するぐらいなら、そもそも科学的なんて
言うなって話だ。つまりインチキ・デタラメだってことになるだろ。
>>337 病気だったら仏罰?
そんな話はしてないが?w
健康だと言うなら証拠を出せと言ってるんだよ。
ただそれだけの話。
結果が欲しくてやったことなのに、過程だけうpって結果をうpらないのはおかしいだろう?w
過程をうpれるんなら結果もうpれよ。
そんなに無茶なことは言ってないつもりだがな?www
それとも結果を求めてるのはただのポーズで、過程をうpることだけが目的だったのかな?
349 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 21:43:55 ID:cm8/8SpQ
>>345 >「起こらなかった」んなら家は焼けずに残ってるはずだろ。
>それをうpれば起こらなかった証拠になるじゃないか。
はぁ?仏罰は起こらなかったという話だぞ。家が焼けずに残ってる画像は火事になってないという
(厳密ではないにしても一種の)証拠にはなるだろうけれど、仏罰の有無にどう関係してくるわけ?
火事になってたら仏罰だという方向のことをあなたは主張していることになるよね。
その罰論を提示してくれよ。
どうして数年前に紙切れ一枚燃やしたことが原因で数年後に自宅が炎上するのかな?
おバカな話じゃないか。数年前に紙切れ一枚燃やしたことが原因で数年後に自宅が炎上するかも!!!なんて
あなたは心配するわけだ。かわいそうにねぇ。そういうのを疑心暗鬼って言うんだよ。あなたの目には
鬼が見えてるようだね。
>>343◆Bwr5tJDUMc
たとえ本尊焼却者の家が火事になったとしても
どうせ仏罰で火事になった訳じゃないとか
仏罰の科学的根拠はないと言い張るのだろ?
つまり家が燃えても燃えなくても仏罰ではないのだろ?
であるのなら
>>1にあるスレの謳い文句に意味はない!
さっさとスレたため!
でなくば
>>1は創価に嫌がらせするのが楽しくて焼きました
と書き直せ!
>>349 いいか?
巷間言われてるような「頭破七分」だの「家が火事になる」だのということが
「起こる」か「起こらない」かの確認のために焼いたんだろ?
それが「起こらなかった」と言うのなら、火事にならなかったことを確認するのは当たり前じゃねーか。
何言ってんの?
炎上するかも!なんて言ってねえよ。
焼けてないと言うならお宅を見せてちょうだい、って言ってるだけ。
そうすれば巷間言われてることの否定できる証拠になるじゃないか。
それなのになぜうpらないのかねえ?www
352 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 21:56:17 ID:cm8/8SpQ
>>350 >たとえ本尊焼却者の家が火事になったとしても
>どうせ仏罰で火事になった訳じゃないとか
>仏罰の科学的根拠はないと言い張るのだろ?
>つまり家が燃えても燃えなくても仏罰ではないのだろ?
当然だ。仏罰なんてないんだよ。火事になろうが宝クジの一等当たろうが、そんなことは
紙切れ一枚燃やしたことと関係ないんだよ。(紙切れ燃やす時に家ごと燃やしたりしたら話は
また少し変わってくるけどね。)
創価信者は「いいや仏罰はあるんだ!」と言うわけだよね。家が火事になったら、それが
仏罰かもしれないじゃないか!とか、そんなことを言い出すわけさ。こちらは無碍にそれを
却下したりはしないよ。そう思うのであれば、どうして数年前に紙切れ一枚燃やしたことが原因で
数年後に家が燃えるという結果になるのか、その理論を提示しようねって言ってるの。
検証してるわけだよ。もし科学的な内容できちんとそういうことが現実的にあり得るということを
(まぁ、創価的に言えば科学的宗教としての理証ってことになる)創価信者が論じることができるなら、
私は考えを改めるよ。だけど、まともな仮説さえもないわけさ。まともな仮説もないのに、
「現証」とかさ。おかしいだろ。証明の対象となる理論がないのに、何が現実の証拠なんだよ。
つまり、創価の主張する仏罰なんていうのはインチキ・デタラメだってことなんだよ。
そういう意味のあるスレだぞ。
◆Bwr5tJDUMc
仏罰迷信説の証拠を見せればそれでいいんだよ
焼却しますたは時効でいいとして
論より証拠!早くカラビナだせ
でなくば蒼天の健康な姿と家が燃えてない証拠を毎月掲載する必要はあるわな
355 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 22:05:28 ID:cm8/8SpQ
>>351 >いいか?
>巷間言われてるような「頭破七分」だの「家が火事になる」だのということが
>「起こる」か「起こらない」かの確認のために焼いたんだろ?
おいおい、焼いたことが原因で、その結果として頭がパカッと割れたり、家が火事になったり
するのか?という話だぞ。焼いたことが原因で、その結果として病気になるのか?そういう話。
>それが「起こらなかった」と言うのなら、火事にならなかったことを確認するのは当たり前じゃねーか。
>何言ってんの?
何を逃げ回ってるんだよw しっかりしろよ。火事にならなかったこと(或いは火事になったこと)を
確認できたとして、それと紙切れを一枚燃やしたこととの関係性をどう説明する気なんだ?
その理論を提示しろよ。つまり科学的宗教としての理証・罰論を提示しろってことさ。
できないだろ。まともな仮説さえも提示できないということがこうしてどんどん明らかになっていくんだよ。
数年前に紙切れ一枚燃やしたことが原因で、その結果として数年後に家が火事になるわけないわな。
なのに創価信者は(だよね?まぁ、らしき人でもいいし、創価のインチキ・デタラメに影響を受けてる人でもいい)
「火事になってるかもしれない!自宅の写真をうpしろ!」とかキャンキャン吠えるわけさ。
おバカだよねぇ。かわいそうに、創価信者はこうやって普段から疑心暗鬼を生じまくって
目に鬼を見まくってるわけだよ。創価のインチキ・デタラメに騙されてないで、現実に目を
向けましょうってことだよ。
>>352◆Bwr5tJDUMc
ただの議論がしたいだけなら焼きうPは意味無いわな
だったら、うPはずして
【徹底討論!はたして仏罰あるのか?ないのか】
にスレタイ変えろ
嫌ならスレたため!
もし、焼きうPにしたければ創価信者への嫌がらせですと
>>1を書き直せ
357 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 22:30:47 ID:cm8/8SpQ
>>356 >ただの議論がしたいだけなら焼きうPは意味無いわな
おいおい、紙切れ燃やした結果がどうなったのか示せ!とかなんとか、そういう話はどうなったのかねぇ。
(まぁ、あなたのレスかどうかはわかんないけども・・・。)
紙切れ燃やしたら炎が上がって煙が出て灰が残るという結果が現れましたという資料としての
意味があるだろ。それ以外に何らかの事象が起こるはずだというなら、その理論を提示しろよってなるわな。
これは無茶な言い掛かりなんかじゃないぞ。荒唐無稽な主張を肯定する側に存在証明の責任があるというのは
謂わば常識なのであって、こちらは当然の「結果」として現れている現象を示しているんだよ。
それで、この物体が急速に酸化する様子の何が罰になるというのだ?ならないだろ。
では、他にどういった現象が後々起こるというのかな?科学的宗教としての理証は?
答えろよ。
仏罰がなければ
「日顕撲滅」の唱題が無駄になるから必死だな
◆Bwr5tJDUMc
>これは無茶な言い掛かりなんかじゃないぞ。荒唐無稽な主張を肯定する側に存在証明の責任があるというのは
>謂わば常識なのであって、こちらは当然の「結果」として現れている現象を示しているんだよ。
だって仏罰らしき現象が起きても起きなくても最初から科学的根拠が無いと言い張るつもりだろ?
だったら本尊焼いても意味ないじゃん!そういうの虚仮威しと言うんだよw
360 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 23:14:49 ID:cm8/8SpQ
>>359 >だって仏罰らしき現象が起きても起きなくても最初から科学的根拠が無いと言い張るつもりだろ?
>だったら本尊焼いても意味ないじゃん!そういうの虚仮威しと言うんだよw
あなたは基本的なことを履き違えてるよ。「仏罰らしき現象」は仏罰じゃない。
どうしてかというと、仏罰というのは生活上に現実の証拠・証明として現れる「現証」の一種だからだ。
「これって仏罰なのかなぁ?仏罰みたいに思えるけど、どうかなぁ・・・。」とか、こんなのは
厳然と例外なく現れる賞罰とは呼べないだろ。
仏罰現象(現証)が問題なんだよ。「らしき」って、創価信者の疑心暗鬼のことだろ。
ちょっと風邪引いたら?どうなるの?これは仏罰らしき現象なのかw
タンスの角で足の小指ぶつけたら?これも仏罰らしき現象なのか?
アホですか?ってなるわな。
あなたはきっとそうやって普段の生活の中でビクビク疑心暗鬼を生じまくっているから、
こういうおかしな難癖をつけることになるのだろう。かわいそうにねぇ。
361 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 23:15:42 ID:cm8/8SpQ
(
>>360からの続き)
何度も言うが紙切れ燃やした結果は提示されてるじゃないか。炎が上がって煙が出て灰が残る。
これが物体が急速に酸化するという結果なんだよ。これ以外にどんな現象が起こるんだ?
科学的宗教としての理証と、それが実証的に確認された具体的事例を提示しろよ。
ほれ、理証はどうした?答えろよ。
以前から感じていたことなんだけどB5は何が何でも固執して意固地に
妄想にしがみついているみたいだけど認めるところは認めていかないと
ただのみすぼらしいオッサンにしか見えないぞ。
ただ闇雲に層化を叩いて自分達のメンバーだけをかばっていたのでは
此処は馴れ合い安置の巣窟と言われても言い返せないだろう?
無理がありすぎなんだよ此処の主張は此処のメンバーの馴れ合いを
見ていても誰証明しようとはせず、証明方法について提案をしても
はなから論議の対象外として話を誤魔化そうとする、此れではお前達
は工作員の馴れ合いカルト思想の洗脳者と言われても言い返せないだろう?
でないのならもう一度真摯な態度で自分を振り返りなさい。
いくら指摘してやっても危なくなってきたら与太とか春ピョンとかが
なだれ込んで来て話をウヤムヤにしてしまうんだろうけどしっかりと
記録として残るのだからな。 何処の組織のカルト思想工作員か知らないけど
あまり恥ずかしい真似はするなよ。
B5の描く模様は見るに耐え難い、って言うか読んでいないのだけど。
363 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 23:23:58 ID:cm8/8SpQ
>>362 >B5の描く模様は見るに耐え難い、って言うか読んでいないのだけど。
そうかそうか。読んでもいないのに妄想だの馴れ合いだのと非難するのか。
人のレスを読んでないくせに、「はなから論議の対象外として話を誤魔化そうとする」とか、
電波な被害妄想はやめてね。
>それで、この物体が急速に酸化する様子の何が罰になるというのだ?ならないだろ。
>では、他にどういった現象が後々起こるというのかな?科学的宗教としての理証は?
>答えろよ。
科学的宗教?オマエ比喩って知ってる?
蒼き狼と言われた朝青龍は狼か?それとも龍か?人間だよな?
科学的宗教のキャッチフレーズが気にくわなければ
下っ端に言わず、本部に抗議しろ!
ついこの間法律与太は軽く締め上げられたら恥ずかしい声をあげて
歌ってくれたけど あんた、誰?誰なのよ? あんた何モンなのよ?って
ぷぷ、今度はBの字が締め上げられているようだな?
Bの字も何か声が上ずり始めだしたからなwwwwwwぷゥ〜ぷぴッ! くすッ
Bの字は、どんな声で鳴いてくれるか楽しみだぞ!
お前もカス同様会合の雑談の合間のアイドルになれる資格充分持っているからな。
俺達を楽しませてくれ。 工作員君。
>>360◆Bwr5tJDUMc
>「仏罰らしき現象」は仏罰じゃない
だったら科学的宗教は科学ではない
で筋通せや!
与太もピョンヤン春田も大聖人名乗ったりその弟子と位置つけて
ヲタ興上人を名乗ったり、また其れを当たり前の如く何事も無い
ように話を進めていこうとする長文、模様描きのB5は居るしwwwwww
やっぱ此処変だわ誰が見ても逝っちゃってるとしかおもえんわ。
誰もカスのことはスルーしているようだけどあいつは下っ端だから
見逃してやるって立場かな? カス頭が弱くて助かったな?
それとも
えっ、俺って、このキャラって層化の婦人部にウケが良いのか?
とか思い込んでいるのではないだろうな?
一応突っ込んでおいてやるけど哀れまれているだけだぞ。
もう少しでB5もカスと同じ位置が与えられると、言うことだ。
369 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 23:53:55 ID:cm8/8SpQ
>>364 >科学的宗教?オマエ比喩って知ってる?
>蒼き狼と言われた朝青龍は狼か?それとも龍か?人間だよな?
>科学的宗教のキャッチフレーズが気にくわなければ
>下っ端に言わず、本部に抗議しろ!
これが科学的宗教の理証に関する答えなのかw あらあら随分脆弱な答えだねぇ。
「科学的」の「的」というのは、「その観点や側面から見て」とか「その状態にある」という意味だぞ。
科学体系の観点から見て、科学の側面から考察して、とか、科学と呼べる状態にあるってことさ。
つまり科学的というのは論理的・客観的・実証的である様子ということだよ。
「蒼き狼と言われた朝青龍は狼か?」この論法でいくと「科学的宗教は科学的か?」ってなるわな。
おかしいだろ。
370 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/01/31(木) 23:54:34 ID:cm8/8SpQ
>>367 >だったら科学的宗教は科学ではない
>で筋通せや!
科学的というのは論理的・客観的・実証的である様子ことだよ。自然科学の方法や成果に
関するさまとかね。科学というのは科学的(合理的)知識の体系なんだよ。まぁ、狭義には自然科学を
意味するんだけど、ともかく創価学会の教義・指導が論理的で客観的で実証的であるなら、それは
科学的なのであり、科学体系の中に包括できる内容だということになるわけだぞ。科学というのは
体系そのものを指すから、そういう意味では科学的=科学にはならないよ。筋が通ってるだろ。
>>370◆Bwr5tJDUMc
オマエ理解力0な。
朝青龍は狼でも龍でもなく人だと書いたんだせ!
だったら科学的宗教も宗教のキャッチフレーズに過ぎないだろ?
これ以上の言いがかりはその文まとめてファックスで学会本部に送れ
372 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 00:23:53 ID:1Q6/6gTQ
>>371 >朝青龍は狼でも龍でもなく人だと書いたんだせ!
そうだよね。例え・比喩として人を狼と呼ぶことはあるよ。まるで狼のように獰猛な(?)人だとか。
だけど、それを素朴に科学的宗教という主張に当て嵌めるのは間違ってるんだよ。
狼と言われた朝青龍は狼か?狼じゃなくて人だ。
科学的宗教と言われた(自称だけどね)創価は科学的か?創価の主張が正しいなら科学的なんだろ。
まぁ、嘘だから非科学的な宗教だ。
>だったら科学的宗教も宗教のキャッチフレーズに過ぎないだろ?
そうだよ。一種のキャッチフレーズ(うたい文句)だと評価できるよね。嘘に塗れたうたい文句だ。
宗教は基本的に非科学的なものなのであって、科学的宗教というのはおかしい。創価だけが特別で
科学的なのだ!みたいなことを創価は自称してるけど、これは嘘。インチキ・デタラメ。
科学という観点から宣伝するなら、「非科学的宗教」(当たり前だけどね)ということになるよ。
そういう話だぞ。
◆Bwr5tJDUMc
話しすり替えるな!
仏罰迷信説の証拠として早くカラビナ出せ
それと蒼天の家が無事な証拠と健康な証拠を毎月晒せ
何度も言うが【論より証拠だ!】
>>372◆Bwr5tJDUMc
>そうだよ。一種のキャッチフレーズ(うたい文句)だと評価できるよね。嘘に塗れたうたい文句だ。
>宗教は基本的に非科学的なものなのであって、科学的宗教というのはおかしい。創価だけが特別で
>科学的なのだ!みたいなことを創価は自称してるけど、これは嘘。インチキ・デタラメ。
>科学という観点から宣伝するなら、「非科学的宗教」(当たり前だけどね)ということになるよ。
>そういう話だぞ
なんでそれを学会本部に言わずここの下っ端を虐めて調子こいでんだ?
大体科学ったって色々あるだろう
人文科学とか社会科学あるいは行動科学にでも入るんじゃねえのか?
>>373 何度も言うが【論より証拠だ!】
アンチが仏罰もらった証拠を出せ!!
拝んで出せ!!
叶わざるは無しの呪詛じゃ無かったのか??!!
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 00:54:59 ID:nEYghpst
ねぇ信者さん、仏罰って何?
B5さんは何も難しい事言ってないよ。
ここの人の巷は=創価学会内の事でしょ?
>>373「祈るだけじゃ駄目だから行動しなきゃ」
の創価理論で仏罰を落とす行動に出るんだろ!
お前には掛け軸よりサリンの方が似合ってる。
380 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 01:00:46 ID:1Q6/6gTQ
>>373 >話しすり替えるな!
どの話とどの話を摩り替えてるの???具体的に引用しろよ。
>仏罰迷信説の証拠として早くカラビナ出せ
まともな仮説さえも提示できない時点で、それこそが迷信である証拠になってるじゃないか。
逆なんだよ。仏罰(現証)の事例や理証を早くだせってことになるの。立証責任を転嫁するなよ。
381 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 01:01:23 ID:1Q6/6gTQ
(
>>380からの続き)
>それと蒼天の家が無事な証拠と健康な証拠を毎月晒せ
>何度も言うが【論より証拠だ!】
あのねぇ、創価は「例外なく」とか「七年が内に(この通りの表現だったかどうかは忘れたけど、まぁ、
七年以内にってことだね)」主張しているわけだよね。その観点からいくと、焼却者の一人が
焼いてから七年間健康であり続ければ、死なないという意味で例外があるってことの証拠にはなるけど、
これで創価の仏罰に関する全てを否定できるわけではないんだよ。七年間健康だったけど、家族や友人・知人が
皆バタバタお亡くなりになって不幸のどん底を味わってるかもしれない。健康でお金持ちでも
不幸を感じることはあるわけさ。健康状態・家の状態・家族や知人の健康状態・気持ちの問題・その他、
人の幸・不幸に関係する可能性のある事象なんか数限りなくあるわけだぞ。
だから、まずは仏罰証明を創価側が提示しろってことになるの。これが道理ってものだよ。
なんで、創価信者(であろう人)のおバカな要求に応じて健康診断書をうpしなきゃならないの?
うpして欲しかったら創価の紙切れを燃やしたことが原因で、後々厳然と例外なく病気になってるはずだという
科学的宗教としての理証を提示しろよ。自宅が炎上してない証拠とかいうのも同様だ。こちらは
悪魔の証明ができるぞ!という話をしているわけではない。創価信者が延々と難癖つけてくるのに
いちいちその要求を受け入れてたってキリがないんだよ。
382 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 01:02:48 ID:1Q6/6gTQ
(
>>380からの続き)
焼却者(である蓋然性が高い人)が同一トリップによるレスを七年以上継続すれば、少なくとも
死ぬような状況にはならないということになるわけだ。創価が本尊と呼んでいる印刷物を焼却しつつ
創価を非難するというのは(創価的)謗法の最たるものの一つだと評価してもいいだろう。
創価の主張からすれば、軽く風邪を引きましたとか、そんな程度で済むわけはないだろうということに
なるよね。たぶん阿鼻叫喚の悶絶死とか、聖教新聞に掲載されてそうな、最悪の事態になるんだろう。
創価の主張が正しければという話だよ。その点においてレスを継続することで例外があるのかどうか、
そういうことを蓋然性を考慮しながら判断してるスレなんだよ。
そうやって範囲を限定した上で、論証と合わせて焼却者のレスを一種の証拠として(何度も言うように
蓋然性を考慮した上での一種の証拠だよ)扱おうという話なのであって、創価信者の我侭につきあって
どこまでも焼却者の情報を開示しながら創価の罰を否定するぜ!という趣旨のスレではないの。
【論より証拠だ!】というなら祈ってこのスレをなくせばいいだろ。或いは「日顕撲滅」みたいな感じで
呪いの唱目でもするのかもしれないが、ともかく、ずーっと前から創価信者がこのスレを非難してるのに
なくなるどころかもうパート56だぞ。呪文唱えたって願いなんか叶わないってことじゃないか。
創価の主張するような功徳も仏罰もあるわけないんだよ。なんで数年前に紙切れ燃やしたことが
原因で数年後に病気になったり家が燃えたりするんだ?アホですか?
ほれ、科学的宗教としての理証を提示しろよ。とっとと祈ってこのスレをなくせよ。
383 :
法律ヲタ“大聖人様” ◆8PR9uxYCzw :2008/02/01(金) 01:08:29 ID:v7UfWQG8
オイオイ、何だよこれは。
飲んで帰ってくれば、読むのも面倒臭い分量のレスで溢れかえっているのかよ。
悪いけれど、明日読ませてもらうぞ。
お休み…。
(どうなるか分からんが、明日の朝、これにレスをつけるのは難しいかもしれないな。)
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:11:56 ID:MQEP6wir
仏罰は本人にあたらなくても、家族や子供・孫に影響が出てきます。 私の知っている破った人の長男息子は精神不安定でDVの常習者! 次男は慢性の鬱病! 孫は3人とも鬱とノイローゼ!
脳乱者は頭破七分と御本尊に書かれています。
恐ろしい事をしましたね!
又七代で滅びると聞いた事があります!
御本尊を破ったり焼く事は、自分の命を破ったり焼く事に繋がりますので 絶対にしないでください!
385 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 01:15:15 ID:1Q6/6gTQ
(
>>380からの続き)
>それと蒼天の家が無事な証拠と健康な証拠を毎月晒せ
だからさぁ、どうしてそれが仏罰が無いことの証拠になるのか説明しろよ。あなたの話だと
健康なら仏罰がなくて、病気だと仏罰だってことになりそうだよね。
仏罰=病気なの?もしそうだとすれば、池田氏の息子さんは若くして病気でお亡くなりになってるし、
幹部達も病気でバタバタお亡くなりになってるわけだから、創価自体仏罰塗れってことになるだろ。
正法とか嘘じゃん。やっぱり創価はインチキ・デタラメだよねってことになるわけだぞ。
それとねぇ、あなたが証拠・証明に関してどこまでの厳密さを要求するのか知らないけど、
健康診断書のうpがどうして証拠として通用するんだい?名前も晒して、顔も晒して、いやいや
動画じゃないと、リアルで会って・・・とか、どうせどんどん要求がエスカレートするんだろう。
焼却者はそこまで情報を開示することを前提としてこのスレに参加しているわけではないし、
そういうことを目的としたスレでもないんだよ。
病気か否かを問題にするのであれば、どうしてそれが問題になるのか、その理論を提示しろ。
荒唐無稽な主張を肯定する側に立証責任があるのに、それを否定側に責任転嫁するんじゃないよ。
理証はどうした?誰一人としてまともに罰を論じることができてないじゃないか。
数年前に紙切れ燃やしたらそれが原因で数年後に病気になる現実的な可能性があるのか?
ないだろ。数年前の焼きうpが原因で数年後に家が燃えちゃうの?馬鹿だろ。
そうやってあなたは普段から疑心暗鬼を生じまくってビクビク生活してるんだろう。
あなたの目には鬼が見えてるわけだ。創価の仏罰(現証)なんていうインチキ・デタラメに
騙されてかわいそうだねぇ・・・。まぁ、あなたには意味がわからないのだろう。残念だ。
>>384 御 本 尊 を 捏 造 し た
お 前 が 言 う な
>>380◆Bwr5tJDUMc
こんな簡単な話もわからんか?
カラビナさえ出てくれば仏罰は迷信だ
それ出来なきゃ蒼天の無事な姿を毎月うPしろ
>仏罰(現証)の事例や理証を早くだせってことになるの。立証責任を転嫁するなよ。
それはオマエさんの読んでいる本にでも書いてあるだろう
平頼綱が殺されたのが仏罰とくらいしか聞いたことねえよ。
大体オマエ等が仏罰の話しを持って来てるんだろ
だったらオマエ等から仏罰を否定する証拠をだせ!
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:26:04 ID:nEYghpst
ねぇ、仏罰って具体的に何?
389 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 01:26:11 ID:dzJbz32x
>>384 >仏罰は本人にあたらなくても、家族や子供・孫に影響が出てきます。
そういうアホな考えだから原爆は仏罰などという不謹慎な発言が出てくるんだろ。
いいかげんにしろよ。そんなだからカルトだって言われるんだよ。
>私の知っている破った人の長男息子は精神不安定でDVの常習者!
>次男は慢性の鬱病! 孫は3人とも鬱とノイローゼ!
>脳乱者は頭破七分と御本尊に書かれています。
あぁ、そうかい。なんだったら創価幹部の悲惨な死を列記してやろうか。
以前レスしたことがあるが、私の知人は創価信者に脅されたことがある。
その信者は精神疾患で家族も地域の人も苦しんでるよ。地域の人ってのは創価の幹部だ。
これもあなたの言うところの「脳乱者は頭破七分」というやつなのか?
その地域の幹部に同じことを問い詰めたら「すいません」ってあやまってたよ。
まぁ、なんで謝るのか聞いたらお茶を濁してたけどな。罰論はあまり好きではないとか、
勉強不足だとか、そんな言い訳をしてたよ、その幹部は。そもそもが警察沙汰になってたことだから
その幹部も強く出ることはできなかったというのもあるけど、あなた達の罰論というのは
人の不幸を好き勝手に弄ぶなんとも程度の低い最低の迷信じゃないか。
業病思想で子供や孫まで持ち出して人を脅すことがあなたにとっての慈悲なんだろうな。
それこそまさにカルト信者の姿だ。あなたはそうやって自分の人生も弄んでることになるんだよ。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:27:12 ID:MQEP6wir
〉384
因果ですよ!
>>381◆Bwr5tJDUMc
>家族や友人・知人が
>皆バタバタお亡くなりになって不幸のどん底を味わってるかもしれない。健康でお金持ちでも
>不幸を感じることはあるわけさ。健康状態・家の状態・家族や知人の健康状態・気持ちの問題・その他、
>人の幸・不幸に関係する可能性のある事象なんか数限りなくあるわけだぞ。
そんなこと言ったら人類皆仏罰だろ?
キリスト教の原罪の方が近くねえか?
だから仏罰は本人だけというルールでの実験をしようという話しだ。
カラビナはヤバい狂信者を知ってるんだよ!
井上日昭や226事件を起こした様な日蓮主義者に
命を狙われかねない現実をな!
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:36:05 ID:nEYghpst
仏罰は本人だけというルールwww
そんなもんなのか?ww
394 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 01:42:51 ID:dzJbz32x
>>391 >そんなこと言ったら人類皆仏罰だろ?
>キリスト教の原罪の方が近くねえか?
ほらな。そうなるだろ。爆弾落とされたら仏罰だ!批判者の家族がお亡くなりになっても仏罰だ!
病気も事故もあれもこれも不幸なことは罰なんだ!って、おかしいだろ。
そこで提示されてる指摘は創価に言えよ。
いかに創価の罰論が程度が低いかってことだぞ。
395 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 01:53:14 ID:dzJbz32x
>>387 >平頼綱が殺されたのが仏罰とくらいしか聞いたことねえよ。
んで?なんでそれが仏罰なんだ?科学的宗教としての理証を提示できないわけだね。
仮説さえも提示できないような荒唐無稽な現象なんて存在するわけないだろ。
どうやってその存在をあなたは確かめるつもりなんだ?
答えられないだろ。創価の文献を読んだって書いてないんだよ。信者の体験談なんか酷いもんだぞ。
大昔の業病思想そのままじゃないか。ハンセン病の歴史を調べてみなよ。ライ差別の根底には
そういった業病思想・穢れ思想が深く横たわってたわけだぞ。
仏罰か否かのきちんとした判断基準がないのに、何が厳然と例外なくなんだ?
インチキ・デタラメもいいところじゃないか。仏罰なんかないんだよ。
創価信者は疑心暗鬼を生じまくってビクビク暮らすだけではなく、他人の不幸を罰だと
騒ぎ立てるからカルトだと問題視されるんだろ。(まぁ、それだけが問題じゃないけどな。)
◆Bwr5tJDUMc
>【論より証拠だ!】というなら祈ってこのスレをなくせばいいだろ
神風なら伊勢神宮内外両宮の風宮(風日祈宮)だ!
宗教が違うんだよ
>だからさぁ、どうしてそれが仏罰が無いことの証拠になるのか説明しろよ。
オマエ等が仏罰が無いことを証明したいんだろ?だったらカラビナ出せ!
蒼天の無事な姿毎月うPしろ
>どうせどんどん要求がエスカレートするんだろう
オマエ等の始めた事だ周囲が納得するするまでやれ!
>数年前の焼きうpが原因で数年後に家が燃えちゃうの?馬鹿だろ。
オマエ等の始めた事だ。周囲の納得のいくように証明しろ
>そこで提示されてる指摘は創価に言えよ。
インチキ、デタラメとイチャモンつけてるオマエが言え
>んで?なんでそれが仏罰なんだ?
聞いた話しだ。仏罰の話しはこちらがオマエに聞いてるのだ。
>そういった業病思想・穢れ思想が深く横たわってたわけだぞ。
それが因果応報だ
>インチキ・デタラメもいいところじゃないか。仏罰なんかないんだよ。
だからそれを証明しろって言うの!
大体罰なんてキリスト教でもイスラム教でもヒンズー教でも言ってるだろ
オマエ全面的宗教撲滅運動でもやれ!
大体オマエはここで能書きたれるしか能がないんだろw
397 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 03:46:21 ID:dzJbz32x
>>396 創価が始めた事なんだよ。馬鹿じゃないの。創価が仏罰がどうこうと言い出してるの。
その主張内容が問題だらけだから、おかしいだろという方向でこのスレができたわけだぞ。
そもそも何かが「ない」と否定する趣旨のレスがあるということは、前提としてその何かが
「ある」との主張があるという簡単な話じゃないか。創価が科学的宗教の仏罰云々と言い出したんだよ。
荒唐無稽な現象が存在するという主張にきちんとした根拠・理由がないことを指摘することで
否定するわけだぞ。荒唐無稽などではなくきちんとした存在証明があると言うなら(創価側はそう
自称・自己申告するわけだが)まずはそれを肯定側が提示しなきゃならないの。そうじゃないと、
否定側はあらゆる可能性を排除しなきゃならなくなるだろ。それはあまりにも不合理であり理不尽だ。
だから、そういう無茶な証明を悪魔の証明と呼ぶんだよ。
否定側に証明責任を転嫁するということは、肯定側は立証責任を相手になすりつけてることを
意味するわけで、こんなのは科学的な姿勢ではないわけさ。そういう肯定側の姿勢は不合理で
理不尽な要求をしていることを意味する。そして否定側であるこちらは常識的な判断基準を前提とし、
否定できるだけの根拠・理由をきちんと示してるわけさ。
398 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 03:47:43 ID:dzJbz32x
(
>>397からの続き)
周囲の納得がいくように仏罰の存在証明をあなたが(或いは創価信者が)提示すればいいんだよ。
まともな仮説さえもないのに何が理証なんだ?理証というのは嘘だという結論になる。
証明の対象となるまともな理論がないのに何が現証なんだ?現証というのは嘘だという結論になる。
こうやってこちらは常識的な判断として否定してるの。創価の主張がインチキ・デタラメであることは
明らかじゃないか。
科学的宗教としての理証はどうしたんだ?
否定側は確かめろという創価の主張に従って紙切れ燃やしてその結果を提示してるじゃないか。
ただの紙切れなんだから炎が上がって煙が出て灰が残るという物体が急速に酸化する結果が
現れたわけさ。これが結果だ。こういった現象以外に何が現れるって言うんだ?特に何もないぞ。
数年前に紙切れ燃やしたことが原因で、科学的に厳然と例外なく数年後に病気になったり
事故に巻き込まれたり自宅が炎上するかもしれない!!!なんておバカな心配するのは
創価信者ぐらいのものだろ。全然科学的じゃないよね。インチキ・デタラメもいいところだ。
物体が急速に酸化するという結果以外に病気や事故といった現象が現れるはずだというなら、
その理論を(仏罰の)肯定側提示しなきゃならないんだよ。それが道理ってものだ。
399 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 03:49:16 ID:1mk9Ft0j
(
>>397からの続き)
大昔ならその時代背景・時代精神を鑑みれば病気を「病魔」と呼び迷信がまことしやかに
信じられたのも致し方ないと評価できるが、この現代において同様の主張をそっくりそのまま
受け入れるのは馬鹿のすることだ。或いは盲信者・狂信者の姿だな。鎌倉時代ならハンセン病は
不治の病だったわけだ。鎌倉時代ならその原因は法華誹謗の報いであると主張しても通用する場合も
多々あっただろう。だけど、現代ではその原因はマイコバクテリウム属に属する抗酸菌の一種が
末梢神経細胞内に寄生することだと判明してるんだよ。現代においては薬で完治する病気だ。
あなたは「それが因果応報だ」などと言うわけだよね。因果応報というのは「前世における行為の結果として
現在における幸不幸があり、現世における行為の結果として来世における幸不幸が生じること」だぞ。
(三省堂「大辞林 第二版」より引用)
科学的宗教の「理証」として「前世」なる世界が厳然と存在することを証明しろよ。当然「三証」の一つである
「現証」も提示できるんだろうな?すごいじゃないか。論より証拠なんだろ?前世の証拠を出せよ。
その前世と呼ばれる世界で法華経(或いは創価を)非難したことが原因でマイコバクテリウム属に属する抗酸菌の一種が
末梢神経細胞内に寄生するわけか。しかも不治の病である恐ろしい仏罰が!なんてことはなくなって
薬で完治するわけだぞ。いかに創価の主張が現代においては通用しないかってことが理解できるだろ。
(まぁ、あなたには理解できないのだろう。とても残念だけど、理解できないおバカな人がいることを
否定したりはしないよ。)
400 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 03:50:53 ID:1mk9Ft0j
(
>>397からの続き)
>聞いた話しだ。仏罰の話しはこちらがオマエに聞いてるのだ。
だから答えてるじゃないか。仏罰なんてないんだよ。あなたは「平頼綱が殺されたのが仏罰」という
誰かの自己申告(?)を聞いたわけだよね。こちらは自己申告にすぎないというだけで無碍に却下したりは
しないよ。その殺人が仏罰であるというなら科学的宗教としての理証を提示しろってことになる。
まぁ、殺人というか、頼綱は敵に追いつめられて自害したんだけど、追いつめたのは貞時だ。
創価的には大聖人様を迫害した極悪人が法華誹謗の報いで自殺ということにでもなるんだろうが、
こんな話のどこが科学的理論なんだろうねぇ。殺戮合戦をするわけだから自業自得という側面はあるにせよ、
直接的な死因は出血多量とかそういったことだろ。(私は自殺の具体的な内容までは知らないけどね。)
じゃあ間接的にはどうなのか?貞時が追いつめなきゃよかったんだよ。許してやれば頼綱は
自殺せずに済んだわけさ。自殺するまで追いつめろ!か?すごい慈悲だよな。ってか、こんなのを
慈悲って呼ぶ時点でカルトだぞ。(当時は殺戮合戦なんて日常茶飯事だったのだろうから、
当時の時代背景も考慮する必要はあるけど、現代でも科学的に通用する罰論の事例としては
扱えないよね。)創価の罰論ってのはそういう内容なんだよ。
401 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 03:52:19 ID:1mk9Ft0j
(
>>397からの続き)
>大体オマエはここで能書きたれるしか能がないんだろw
あなたは能書き(例えとしての効能書きという意味で)さえたれることができてないじゃないか。
下らない難癖をうじうじレスして、しかも数年前に紙切れ焼いたことが原因で数年後に病気になったり
自宅が炎上したりするかも!!!!恐ろしい〜!!!とかって疑心暗鬼を生じまくってるようだねぇ。
なんでもないことにまで恐れ不安を抱いて目に鬼を見てるわけだ。悲惨だ。
相手の子供や孫まで持ち出して脅すという最低の業病思想にどっぷりはまってるのが創価だぞ。
そうやって他人だけでなく自分の人生を、幸・不幸という価値観を弄んで妄信に励むわけさ。
疑心暗鬼でビクビクしながら生活せずに、現実に目を向けましょうって話だよ。
◆Bwr5tJDUMc
そんなに科学を信奉するなら
カラビナ、蒼天、良い実験材料があるじゃないか?徹底的にやれよ。
>仏罰なんてないんだよ。あなたは「平頼綱が殺されたのが仏罰」という
>誰かの自己申告(?)を聞いたわけだよね。
オマエ等だって蒼天の「元気でやってま〜す」った自己申告だけで
なんの科学でもないじゃんか?
大体、罰なんて創価の専売特許じゃねえんだよ!世界中の宗教が言ってらーな!
大体、オマエは神仏を全体的に否定してるのか?
だったら何処かの別板でルネサンス運動でもやったらどうだ?
どうせリアルじゃ無理だろw
403 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 04:44:20 ID:1mk9Ft0j
>>402 >そんなに科学を信奉するなら
あなたが馬鹿だからそう感じるだけだろ。私は科学を信奉したりはしていないよ。
論理性・客観性・実証性において他の体系よりも秀でており、自然を理解する際に
とても有益で有効であるということを認めているにすぎない。
>オマエ等だって蒼天の「元気でやってま〜す」った自己申告だけで
>なんの科学でもないじゃんか?
あなたが大馬鹿者だからそう感じるだけだろ。焼却者の「自己申告だけ」じゃないんだよ。
これは以前から何度も何度も何度も何度も説明済みだ。あなのようなおバカさんは、
「自己申告だけで」とかって延々と同じ難癖を繰り返すのだろう。かいわそうなお人だねぇ。
>大体、罰なんて創価の専売特許じゃねえんだよ!世界中の宗教が言ってらーな!
あなたは宗教やそれに深く関係する文化・社会を舐めすぎなんじゃないの?
世界中の宗教が「罰」という概念を有していようとも、その全てが同じ内容というわけではないんだよ。
法律にだって罰という概念はあるわけだぞ。他の宗教の罰論にだって問題はあるだろう。だけど、
それが創価の主張する(自称)科学的宗教の仏罰(現証)がインチキ・デタラメであることを正当化する
理由になるわけでもないし、ここは創価板の創価の罰論を問題とするスレなんだよ。
◆Bwr5tJDUMc
もう一つ聞いておこう
昔なら結核、天然痘、ライ病だが人類は医学の力それらを撲滅した。
だが病気は全体的減ったのか?
癌やエイズなど医学で追いつかないところで増えてないか?
或意味それは自然淘汰の様なものだろう
それに仏教的因果応報が絡んでもおかしくはないはずだ
たとえ無病だってなあ、この高齢化社会
認知症の老人や首から下が動く事の出来なくなるまで長生きした老人
が幸せと言えるのか?
この世に救いもあれば罰もあるという考え方も出来るんじゃないのか?
405 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 04:45:31 ID:1mk9Ft0j
(
>>403からの続き)
>大体、オマエは神仏を全体的に否定してるのか?
うーん・・・、「全体的」の意味にもよるよ。私は無神論者だから神の存在は否定している。
仏という概念が仮に森羅万象の理を授持会得した人を意味するならば、そんなことは戯言だと
私は考えているから、そういう意味でなら否定しているよ。神秘主義の内容を事実として
受け入れる気はないよ。ただし、伝統として、自然を感じる為の一つの方法・説明の為の詩的表現等々、
そういった意味でなら神仏という概念を受け入れることもあるよ。まぁ、趣旨によりけりだね。
>だったら何処かの別板でルネサンス運動でもやったらどうだ?
>どうせリアルじゃ無理だろw
これはスレの趣旨からすると余談になるけど、あなたはルネサンスの意味を何か誤解してるんでないかな。
ただの文化活動・運動という意味で使用できないわけではないが、基本的には「再生」を意味する言葉だよ。
古典的な文化を復興・再生させようとする運動だし、文脈からすれば逆に宗教を復興させようとする
運動という意味になってしまいそうだ。まぁ、あなたは宗教否定の文化活動を意味して使用しているのだろうけど
ちょっと語弊がありすぎるんじゃないかな。
ともかく、私は宗教全般を全否定しようという考えをもっているわけではないし、
「どうせリアルじゃ無理だろw」とかいうのも、もうお決まりの下らない煽りというか、
捨て台詞というか、情けないじゃないか。もっとマシなこと言えないのかねぇ・・・。
>>403◆Bwr5tJDUMc
最後はバカとしか言えなくなったかwwww
もう限界だな?早く寝ろ呆けww
407 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 05:00:19 ID:EgzeBcwI
>>404 >昔なら結核、天然痘、ライ病だが人類は医学の力それらを撲滅した。
>だが病気は全体的減ったのか?
>癌やエイズなど医学で追いつかないところで増えてないか?
増えてるのかねぇ・・・。どうなんだろう。興味深い話だし調べてみるのもおもしろいと
思うけど、残念ながら今すぐには答えはわかんないよ。完治できる病気がどんどん増えているのは
確かだし、新たな病気が増えてるのも確かだ。どっちの数が多いのかはわかんない。
408 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 05:00:53 ID:EgzeBcwI
(
>>407からの続き)
>或意味それは自然淘汰の様なものだろう
>それに仏教的因果応報が絡んでもおかしくはないはずだ
んあ?なんでさ。どうして「自然淘汰」からいきなり「前世」の話になるんだよw
>たとえ無病だってなあ、この高齢化社会
>認知症の老人や首から下が動く事の出来なくなるまで長生きした老人
>が幸せと言えるのか?
高齢化社会ならではの不幸と評価できるような状況も増えるだろうねぇ。
その点に関しては異論はないよ。
409 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 05:01:19 ID:EgzeBcwI
(
>>407からの続き)
>この世に救いもあれば罰もあるという考え方も出来るんじゃないのか?
できるよ。私は「救い」や「罰」という概念を全否定したりはしてないよ。
だけど、創価の主張はおかしいんだよ。なんで時代錯誤の業病思想を科学的だと偽って
広く世に広めることが普遍的(或いは絶対的)な「救い」や「幸福」になるんだい?
こんなのは問題あるカルトの独断・独善だ。救いや幸福といった価値観は人によって様々なわけで、
中には宗教に救いを感じる人も大勢いるわけだよ。だけど一方では宗教によって救われないと
感じる人も大勢いるわけさ。カルト被害に遭った人とかさ。ある面では宗教によってとても
不幸になった人も大勢いるんだよ。こういうのは人の主観に委ねるべきものなんだけど、
人は複雑な社会の中で他人と共存して暮らしている生き物なんだから、社会的に大いに問題ある
罰論を振りかざせばそれが非難されるのは当然だよね。信仰は自由だけど、自由には責任が
ついてまわるわけだぞ。神秘主義というのは利点もあって、形而上学的な或いは詩的な表現を
採用することで霊感を(インスピレーションという意味だよ。霊の存在が・・・とかそういう話ではない)
刺激することはできるわけさ。ただし、その主張内容に普遍性や絶対性や事実としての客観性が
あるかと言えば、それはまた別の話になるよね。
そういったことをいろいろ混同したり、或いは意図的に信者を騙す為に嘘塗れの内容で
問題ある罰論を喧伝することは正当化なんかできないよ。
>>405◆Bwr5tJDUMc
>古典的な文化を復興・再生させようとする運動だし、文脈からすれば逆に宗教を復興させようとする
逆はオマエの方だ創価をはじめ新興宗教あちらこちらにある時代が現代だ。
>ともかく、私は宗教全般を全否定しようという考えをもっているわけではないし
オマエのはご都合主義の神仏利用だろw
411 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 05:09:53 ID:EgzeBcwI
>>406 もうこんな返答ばっかりだよね。情けなくないの?
>最後はバカとしか言えなくなったかwwww
こちらはどうしてあなたを馬鹿だと評価できるのか、きちんと根拠・理由を提示してるんだよ。
常識に欠けていたり、道理からはずれていたり、愚かなあなたの言を具体的に指摘してるわけさ。
創価の問題ある主張と絡めて(できるだけ)このスレの趣旨に沿う形で返答してるわけだぞ。
そういう遣り取りをしてもあなたは「自己申告だけで」という主張と同じ様に「バカとしか」って
言うわけだね。あなたの返答がそんなだからおバカだねぇって言ってるんだよ。
とにかく創価の罰論を擁護したり、このスレを否定したりしたいなら(まぁ、その内容にもよるけど)
概ね仏罰の存在証明を提示しなきゃならなくなるだろ。それが道理ってものだ。
科学的宗教の理証なんかないだろ。答えられないだろ?理証がないんだから現証もあるわけないぞ。
証明の対象となる理論がないんだからさ。何が生活上に現れるっていうんだろうねぇ。
つまり、そんな荒唐無稽な現象は存在しないと評価するのが妥当なんだよ。
まぁ、他にも業病思想の問題とかいろいろあるけど、創価のインチキ・デタラメは
とても程度が低いよ。
412 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 05:17:39 ID:EgzeBcwI
>>410 >逆はオマエの方だ創価をはじめ新興宗教あちらこちらにある時代が現代だ。
何が逆なんだ???「新興宗教があちらこちらにある時代」だから、何が逆なの?
ルネサンスという言葉の話をしてるんだよ。私が創価を否定し、宗教全般に関わるような
側面でも否定的見解を提示しているから、宗教否定の活動を「何処かの別板でルネサンス運動でも
やったらどうだ?」とあなたは述べてるわけだよね。だけど、古典的な文化の復興や再生を意味する
ルネサンスという言葉やその文脈からすれば、宗教否定の活動というよりは宗教復興・再生の
活動という意味になってしまうよという話をしてるんだよ。まぁ、理解できないのだろう。
>オマエのはご都合主義の神仏利用だろw
それは創価(あなも?)だろ。私の主張のどこがご都合主義の神仏利用なんだ?そうやって
具体的に私の主張を引用することもなく根拠・理由を提示することもなく独断と偏見と妄想か
何かで決め付けるわけだな。なんかそんな返答ばっかりだよねぇ・・・。
413 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 05:19:17 ID:89PqfCUx
>>412 訂正:それは創価(あなも?)だろ。→それは創価(あなたも?)だろ。
◆Bwr5tJDUMc
この人は普通に書けないのか?毎度毎度”続き”で3レス以上の連投書きは迷惑この上ないだろ。
此処の連中、誰も指摘しないから書いたよ。
>>403◆Bwr5tJDUMc
>これは以前から何度も何度も何度も何度も説明済みだ
オマエ本当に救えん阿呆らしいな?
名無しは毎回同じ人間とでも思っているのか?
少なくとも私はオマエと話すのは初めてだ。
>>409何故創価の仏罰にこだわる?他の宗教はどうなんだとさっきから
言ってるのだぞ!
私は世界救世教の分派教団に居た事があるが罰に関しては
そちらの方が酷かったと記憶する
宗教を論じたければもっと広い視野を持て
416 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 07:42:45 ID:89PqfCUx
>>415 >名無しは毎回同じ人間とでも思っているのか?
思ってるわけないだろ・・・。以前から何度も何度も説明済みのことであり、すぐ上の方でも
焼却者の自己申告だけを根拠にしているわけではないということを提示しているのに、
同じ問題をあなたが蒸し返すから、ちょっとはスレに目を通せよとか、同じ問題を蒸し返すなという
意味で何度も説明済みだと言ってるだけだよ。なんでこんな下らないことでいちいち難癖つけるんだ?
馬鹿だろ。
>少なくとも私はオマエと話すのは初めてだ。
あっそ、だから何?
>他の宗教はどうなんだとさっきから言ってるのだぞ!
名無しのあなたがさっきからどこにレスをしてるかなんて知らんがな。この板は創価・公明板であり
このスレは創価の仏罰に関するスレなんだよ。だから創価の仏罰に拘るのは当然だろうが。
なんでこんな簡単なことがわからないんだろうかねぇ・・・。
創価の仏罰に拘らずに他の宗教も含めた宗教全般の話をしたいのであれば宗教板に行けよ。
417 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/01(金) 07:43:18 ID:89PqfCUx
(
>>416からの続き)
>私は世界救世教の分派教団に居た事があるが罰に関しては
>そちらの方が酷かったと記憶する
>宗教を論じたければもっと広い視野を持て
あなたがカルトを渡り歩いてるのかどうか知らないけど、創価の罰論より酷い主張を掲げている
教団にいたことがあるからどうしたの???だから創価の罰論がすばらしく見えるとでも言いたいのだろうかね。
広い視野を持って創価の罰論を考察してもインチキ・デタラメだということに変わりはないだろ。
418 :
法律ヲタ“大聖人様” ◆8PR9uxYCzw :2008/02/01(金) 08:41:32 ID:CxSTwJYE
キチンと読んで内容を考察する余裕が今は残念ながらないが、しかし、目に入った箇所だけを
問題としても、お話にならんね。
健康診断その他をうpしろなんて、それこそ、ウソツキ教団創価学会に言えよ。
都合のいい事だけは採り上げ広報するくせに、自分等の不都合はひた隠しではないか。
功徳だとして聖教新聞その他に載せた事例は、ことごとくオマエ等の要求する内容を実践して
いただかなくては、本当はどうなのか分からんという事になるわけだ、アホさんの主張に従えば。
もちろん幹部だって、幹部になること自体が功徳なんだそうだから、実はどうしているのかをキチンと
公開して検証できるようにしていただかなくては駄目だよな。
何しろ、あの名誉会長さんからして子供を亡くしたり、本人が病気になった事を隠しているわけだろう?
違うのか?
オマエ達の主張に従えば、違うと言うなら、それをオマエ等の言うような方法で誰もが確認できるようにして
いただかなくては駄目だって事だ。
早速やってくれよ、嘘吐きではないのならな。
>>384>>386>御 本 尊 を 捏 造 し た お 前 が 言 う な
そうだよね。層化の代作は後継者にしようとした、次男が若死に
層化の会長の奥さんは 元精強新聞記者のバリバリが植物人間で死亡
イケダマンセイのH副理事長は、奥さんが ガンで死亡直前
イケダマンセイ最高幹部がかなり変死
層化は、日蓮正宗の本尊を大量償却した結果だと認めるのかい。
>>355 火事にならなかったら原因なんか探らないでいいんだよアホだな。
何もなかったのに、なぜ原因を探る必要があるのだ?
「仏罰はおろか、家が燃える要素は何一つなかったから、家は燃えなかった」で終了だろ。
あとは焼けなかった証拠として焼けてない家をうpりゃいいだけではないか。
家が焼けたのなら何か原因があるから燃えたわけで、その原因を探る必要があるだろうが、
蒼天の家は焼けてないんだろ?
だったら原因の話なんかせずに淡々と家の画像をうpりゃいいんだよw
結果はうpるのを拒むが経過はどうしてもうpりたい、という時点で
巷間で仏罰とされる現象が起こったのが起こらなかったのか(=結果)の報告を軽視し、
本尊を焼くことそのもの(=経過)を重視しているのは間違いない。
仏罰(とされる)現象が起こるのか、起こらないのか、が肝心なんじゃねえかw
そこが自己申告で脱会を迷ってる人間が安心できるのかよw
「自己申告しかせず、家の画像は頑なにうpらないところを見ると、やっぱり火事に遭ってるんでは…」
と脱会希望者が思わない、と断言できるの?
できると言うなら少し楽観視しすぎだろw
楽観、というか願望だな。
この程度の証明もどきでも脱会希望者にはどうか不安に思わないでいただきたい、という願望w
いや、願望すら無いかもなw
脱会者救済はポーズで、ただ本尊を焼いて見せびらかしたかった可能性の方が高いな。
なにしろ、何故か焼きうpだけをことさらに重視して、
その結果を報告することは何故か極端に軽視しているわけだからなw
しかしBwって香具師は凄い量のカキコだな
自分で自分の所を荒らしてどうするんだ?
>>423 B5の長文貼り付けは異様な雰囲気をかもし出しているが
どなたかが指摘してくださった様にあれは、文と言うよりも
一つの模様であり絵画の一種と見られているんです。
彼の職業はイラスト関係と何処かで言っていたようなので
此処一連の長文に似せた書き込みも一つの模様と言って良いでしょう。
連投長文はどこの掲示板でもルール違反だろうが。
簡単な内容をダラダラ書いて本人ご満悦だが異様な光景だ・・・これも何かの罰か。
ルール違反だと言うなら削除依頼でも出せよ。 簡単な内容すら理解できないくせに。 wwwwwwwwwwwwwww
やっと読みきった。
まぁ感想を言えば、一卵性の双子が(お前の眉毛がキモイ)(何言ってんだ!お前の鼻の方がキモイよ)
と、お互いがお互いの欠点を指摘しあっている感じかな。
悲しい事に、吐いた言葉が全て自分の欠点であること。
ダブスタvsダブスタ
>>427 おまえって、層化がどんな事を言って行ってきたか知らないんじゃないの?
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 14:11:59 ID:RO0Itrn3
今時創価がカルトだなんて誰でも知ってるぞ
>>428勿論知らないよ。
でもそれは置いといて
1のテンプレ読むと、本尊焼いてから結構な月日が立つがすこぶる健康で火にまつわるトラブルも無い…
そうです!仏罰など起きないのです!
と言った内容でしょ?ならばこうなるでしょ↓
本尊を焼いてみました。
するとどうだろう!恐ろしい事にカラビナは重度の病気になり、蒼天に至っては寝たばこが原因で焼死しました…
そうです!仏罰が落ちたのです!
↑これを、何故そうなる?病気と仏罰の因果を述べよ!となるわけでしょ?
再三の指摘になぜ応えないの?おかしくね?
Bの文章は確かに難しくはない。ただ内容が平板で抑揚が無くつまらない。
しかも、それが長いので数行読んで飽きる。更に言えばその長すぎる書き込みは
周りとの調和を著しく乱している。あれではとてもレスポンスとは言えない
あの書き込みはスレの約三分の一を占有し、本人はそれを自分の文才とご満悦な
ようだが、傍からみると狂っているとしか見えない。たぶん「周りのバカども
は私の文才についてはこれないのだろう」とでも思っているのだろうか?
もっとも、他の奴と議論する時、味方に引き入れれば、あれ以上心強い味方もないだろう。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 21:04:18 ID:RO0Itrn3
創価の本尊は偽物だから、別に燃やされてもどうっとことないだろ
>>381 宗教の側は証明なんかしなくていいんだよ。
それでも信じたいやつだけ信じればいいの。
おまえらは勝手に証明を始めたんだから完遂しろよw
全ての可能性を検証して、脱会希望者が安心できる証明?とやらをやるこった。
とりあえず、自己申告では脱会希望者が安心しきれないだろうし、
「例外なく」が否定されただけでは
「蒼天には当たらなかったが、自分には当たるかも」などと思う脱会希望者もいるかもわからんから意味が無いな。
結局、そういうやつらを救いたいなら「100%無い」ことを示さないと無意味なんだよw
434 :
鼓◇N5mNVdyKqU ◆N5mNVdyKqU :2008/02/01(金) 22:53:12 ID:KRekrGlV
我思う 故に我在り デカルト氏
仏罰あれども 只(ただ)「思い」のみ
我思う 故に我在り デカルト氏
仏罰「思う」は 只(ただ)我が身のみ
我(われ)在りて 仏罰在りと思えども
我(われ)去りぬれば 「思い」も去りぬ 連作頓智狂歌
435 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/01(金) 23:22:13 ID:2cKPijEw
>>433 嘘ばっかりだぞ、ウソツキ創価よ。
創価学会は、そんな事を言っていない。
何と言っているのか、オマエ達の出版した"仏教哲学大辞典"(池田大作氏監修 創価学会教学部編)
の第二巻にある「三証」の項目より引用しておいてやるよ。(なお、同書の同項目は百科辞典2ページ分に
相当する解説が行われているので、全文を引用する事は困難である。)
『宗教の優劣、深浅を定める基準の一つ。文証、理証、現証の三をいう。文証とは証文のこと。一つの
教義または主張がどんな文献に依っているかをしらべて測定の基準とする。理証とは道理のこと。文証が
道理にかなっているかどうかを調べる。現証とは、現実の証拠のこと。その教えがはたして現実に証拠を
示す事ができるかどうかをみる。』
(以上のように解説した少し後で、更に続けて、文証・理証・現証の個別的解説を行っている。)
436 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/01(金) 23:23:21 ID:2cKPijEw
(レス>435の続き)
「三証」の解説の中の「(一)文証」の部分より、更に引用。
『一個人の口から出たことがまちがって伝えられやすく、かならずしも真実を表しているとはかぎらないことは、
世間でもよく知っている。言いちがいや聞きちがいもあろうし、あとで前言をひるがえすことも考えられるので、
自然、これを書きとめて証拠とするようになる。』
『学術論文などでは、出典の明示を欠くものは、論文としての価値を半減する。この道の人のよく知るところ
である。 (別段落に改行) しかるに宗教の批判や選択になると、いまだに多くの人が、単に気分や
感情で動いている。ある教義がどの経文に依っているのか、どういう根拠をもって立論しているのか、これを
確かめようとする人はいたって少ない。宗教をえらぶような大事なときでも、われわれの祖先がほとんど
そうであったように、今でもたしかな基準なく判断して、まちがった宗教を信仰する。ゆえに日蓮大聖人は、
文証の有無が、正邪の判定に重要な鍵となる事を教えられている。』
オイオイ、「宗教の側は証明なんかしなくていいんだよ。 それでも信じたいやつだけ信じればいいの。」
(>433)だと? 創価学会が、一体どこでそんな事を主張していると言うのだ、ウソツキめ!
437 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/01(金) 23:24:22 ID:2cKPijEw
(レス>436のつづき)
ついでだから、オマエの言う『「例外なく」が否定されただけでは 「蒼天には当たらなかったが、自分には
当たるかも」などと思う脱会希望者もいるかもわからんから意味が無いな。 結局、そういうやつらを救いたい
なら「100%無い」ことを示さないと無意味なんだよ』なるデタラメについても、創価学会の主張とは異なるもの
であることに関する反証となる箇所を引用しておく。 (同書、同項目の中の「(二)理証」より引用。)
『次に理証とは、道理のことである。いくら文証があるからといって、それが筋道のとおらないものでは、
万人を納得または肯定させることはできない。ある教祖が特殊の精神状態のもとで走りがきをしたものを
信ぜよといっても、それは無理の文証というべきである。無理はかならず破たんをきたす。それにひきかえ
道理はかならず勝つ。』
『ところで道理が道理たるためには、それが限られた地域だけに通用するものであってはあってはならない。
また古代には通用したが、現代には当てはまらないようでは、これまた道理とはいえないのである。云い
かえれば、古今東西を通じて、一切の人を納得させる性質、普遍妥当性を有するものでなければならない。
同一原因は、同一結果を、時と場所とにかかわらず具現し、かつそれが、最高価値をもたらす結論をもたな
ければならない。』
ウソツキ野郎。 オマエの言っている事の文証を示してみろ。
それがどうしたって言うの?
能書きゃいいから
早くカラビナ出せ!
論より証拠!
439 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 00:16:05 ID:Tgy0/leh
>>438 それがどうしたって言うの? (藁々
早くカラビナ氏に仏罰が落ちたとする証拠(現証)を示せよ。
祈りとして叶わざるなき本尊なんだろう。
どこまで嘘吐きゃ気が済むのかね? (w
「論より証拠」出さなきゃならないのは、オマエ等、ウソツキ創価学会さんの方だ。
441 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 00:23:20 ID:Tgy0/leh
アァ、アホなオマエでは分からないかもしれないから断っておくが、カラビナ氏のみならず、全ての謗法の
場合に仏罰が生ずることを証明しなくてはならないのだぞ。
何しろ、創価学会の説明によれば、『同一原因は、同一結果を、時と場所とにかかわらず具現』する
必要があるそうだからな。
せいぜい頑張ってくれや。 (藁々
まぁ、何だな! B5が攻め立てられて圧倒的な劣勢に立たされた
ところで法律与太がなだれ込んで流れをウヤムヤにしたいって
ところだろうよ!
だがな、どう見ても息が上がって来たのはB5だな。
法律与太もだいぶ前に少しボコられた位で『あんた、誰よ、何者よ?』
とか好い声で鳴いてくれたからな、今度はB5が調教される番って事だな?
B5はどんな声で鳴いてくれるのか、楽しみだぜ! フッ
昨日Bwは創価と思われる香具師に付きまとわれて徹夜だったよw
あれじゃ今日はグッタリだwww
で、今日は法律ヲタが代役だが、流石に今日は誰にも相手にされずww
地位上では法律ヲタがトップだが実力はBwが上か
此処で熱く語りに語っている安置さん達は他の人に信仰の象徴たる本尊を燃やそうが
御不敬しようがそれが原因での仏罰・天からのペナルティーなるものが当事者に
当たる事は無いので安心して燃やしましょう、と勧めている。
何と恐ろしい事であろうか? こんな恐ろしい事を目の当たりにするとは!
何が恐ろしいと言うのか?
それは、彼らが本尊なるものを持ってはいないで、他の人に焼かせることを推奨
していることなのである。 自分はしないけどアンタ燃やしてみな!
こんなメンタリティの持ち主が本当に存在することの事実が恐ろしいと言わずしてなんとしよう。
巧いことを言い立てて他人に焼かせて自分達は『あぁ!アイツやっちまったぜ!』
今後どうなるのか観察しようぜ! なんと卑劣な心根の者達なのだ!
自分達は絶対安全圏にいながら他の者に行わせて聖書を燃やしました・コーランを破きました!
本尊燃やしました、と人にやらせてそれを面白半分に酒の肴よろしくワイワイ楽しむ!
このメンタリティーをもった人間が現に居るのである。
どうですか?皆さん?信じられますか?理由をいろいろ付けてはいるけど
あの人達の正体はこんなに恐ろしい事を平気で推奨してしまう卑劣漢なんですよ!
いや〜驚きですね? どうです?
しかし、此処の安置さん達って層化の人でさえあまり持ってないであろう
仏教哲学大辞典 や折伏教典(経典?)を持っていて一会員が知らないような
会則とか教義を事細かに知っている。
まるで以前聞いた事のある〇〇〇教団や★★★会の対学会部門の工作員みたいだ。
実際に何人居るか分からない位たくさん居る副会長の***会合における発言等事細かに
知っている安置さん、いったい貴方達はどんな人達なのか想像しただけでワクワクしてくる。
いっそのこと俺達と一緒に信心してみるか?
ヲタは精神世界の物事・思想・人の生き方・物事のどう在るべきかを
語るのに喜・怒・哀・楽・の其れを排除して物事の流れを淡々と表面に
現れて来た一面だけを以ってしてその現象だけを見つめていく事により
その隠された真実なる物を浮き彫りにしようとした。
だが、その一連の行動には人の感情の部分・現象として出て来たモノに
含まれる隠された意味をも削ってしまう結果となったのであり積み上げて
結果を模索する方向にはある種有効に進めることが出来るのであるが、ものごと
を作り行く為の原動力として展開していく為の有効手段の価値を創造して行く
事をも排除してしまう危険を孕んでいると言わざるを得ない。
平たく言うと一つの物事を作り行く方向性の違いで彼のやり方では一つの事例を
分析してパーツに分けて其処に介在する仕組みを調べてパーツに当てはめて行けば
元のモノが作られるはずだと、主張する。
だが世の中の仕組みとは往々として分析で積み上げたからと言って進めて行けるモノでは
なく、初めにこうしたいと言う強烈なイメージを持ち其処からどのように展開して行くかを
工夫しなければならないのである。
ワーカーとしてなら其の方が優秀な一部品として有効であろう、だが価値を創造し行く者達に
其れを当てはめる事は個性を埋没させ皆と同じでなければならないと法により制御していく事に
無理が生じていくのではないか? その為の法でありペナルティーとインセンティブを課のでは
ただのワーカーとして一部の特権階級の奴隷としての位置しか得られないのでは無いのか?
其れこそ全体主義に近いモノとなり、法による個人の思想の方向性の制御であり固まってしまい
若々しい溌剌たる発想も活き活きした活気ある生活も望み得ないことと言えまいか?
>94でも指摘されている様に機械としてのルーティンをこなして行けばそれで良いと、言うのであれば
あまりにもつまらない生彩を欠いた生活と言わざるを得ないのでは無いのか。
まさにコンピューター将棋をしている様な感じになっては来る。
確か、ナチがユダヤ教の聖書か何か燃やすのをテレビで見た。ハイールヲッタラー!
ヲタとBの主張が少し食い違ってきてるな。
ヲタもBに言ってやりたい気持ちだろうけど、切り捨てるにはもったいないからしないのかな?
せっかくスレ2本立てなんだからヲタは自分家に帰れよ。
済み分けしないとワケわからんよ。
>>450そうだな!法律ヲタはしばしば議論で負けるがBwは無敵だ
そろそろBwは法律ヲタを見限っても良い時だな?
春田やT.Rもヲタの爺さんを見限るだろうよ。
>>451あの中で与太が一番役立たずだな。
B5は論客、春田は情報収集の名人、T.Rはチンピラで恐れられている
母熱は創価でスパイとして活動 それぞれ役割を果たしているのに
与太は何もしてはいない。あいつはもう外した方がいいな。
自作自演基地外学会員照るがなんか言ってるぞ(笑)
454 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 09:55:01 ID:WAZ+kmz1
>>442 Pu! そうだよな。
創価学会のインチキ教義など、「だから何なの?」と言ったところさ。 (w
創価学会は、三証なる基準で判断して、それが揃わなければ低劣な宗だとしているわけだから、
文証・理証のとおりの現証が揃わない創価学会は低劣な宗教だって事になるわけだ。
そんな低劣な宗教を信じて日々ナムナムするとは、ゴクロウさんだね、アホさんは。 (藁
>>435 じゃあ創価の本部に証明を要求したまえ。
こんなネットの片隅で信者相手に証明しろ!と喚いていても意味は無いのだ。
江原啓之がスピリチュアルだの何だの言ってるからといって、
江原の信奉者にスピリチュアルな世界の存在を証明しろ!なんて言っても無意味なのだ。
なぜなら、江原シンパは江原の主張を「信じている」だけだから。
信じているだけの人間がなぜ証明をしなきゃならんのw
456 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 09:56:06 ID:WAZ+kmz1
>>443 ホラホラ、理屈で勝負できないから、御得意の印象操作。
それくらいしかできないものなァ、三証とか言う証拠の揃わない低劣なインチキ宗教では。
オマエの書いている内容は、俺らにとっては笑いの種でしかないと言う事すら分からないアホなんだから、
そんなインチキ宗教に騙されるのも致し方ないのであろうけれどな。 (藁
しかし、いくらオマエが印象操作しようとしたところで、他のレスで本音がポロリと出てしまっているぞ。
Bwr5tJDUMc氏を評して、「もっとも、他の奴と議論する時、味方に引き入れれば、あれ以上心強い味方も
ないだろう」といった具合にな。(>431)
誤本尊とやらの前で、ナムナムナムナム息も上がって必死で鳴いているのが、透けて見えるぞ。
さァ、それではオマエ等の言っている事について、三証とやらを示してもらおうか。
まず始まりとして、文証から頼むぜ。
それが終わったら、文証の次として理証だ。
「古今東西を通じて、一切の人を納得させる性質、普遍妥当性を有する」「道理」たるところの理証(>437)を
示していただかなくてはならないぞ。
そして、最後に現証だ。
もっとも、文証なるものからして明らかにできないだろうけれどな。 (藁
続き)
同様に、創価の主張の証明をさせたいなら主張をしている大元、
創価学会本部にさせるのが筋だ。
ネットの片隅で吠えていても創価本部は証明などしてくれんよ?ww
458 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 10:01:53 ID:WAZ+kmz1
>>455 三証を示すのは、所属している宗教団体の役割であって、各信仰者個人の責任ではないとでも言うのか?
日蓮が、そんな事をどこで言っている? 文証を示せよ。
それで、よく折伏などできるよな、ウソツキ君。
ついでに言っておくと、「江原啓之がスピリチュアルだの何だの言ってるからといって」、彼自身が「江原の
信奉者にスピリチュアルな世界の存在を証明しろ」などと、どこで主張していると言うのだね、ウソツキ君?
創価学会の場合とは異なるのさ、アホ君。 (w
459 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 10:03:13 ID:WAZ+kmz1
>>444 理屈の通らない事しか言えないオマエ等が、いくら正面から論破したくてもできない事など
分かっているが、逃げたところで無駄だぞ。
これまでも、何度もコソコソと逃げ回る事しかできず、ブザマな姿をさらすだけだったのだからな。 (w
それとな、オマエ等の言うように、もちろんアンチとしての「実力は」Bwr5tJDUMc氏の方が上だが、
「地位上では法律ヲタがトップ」とは一体何だ?
我々に、そのような関係など無い。
誰もが主役であり、かつ、お互いの補助者なのだ。
460 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 10:05:17 ID:WAZ+kmz1
>>445 何を言っているのですか。
「自分はしないけどアンタ燃やしてみな!」などと言う類のことは、創価学会が行ってきた事ではないですか。
その典型が、 "謗法払い"ですよ。
「自分」本人が焼却したり、その他破壊したりした事もあるようですけれど、持ち主に処分させてもいたようですね。
私が資料として集めた創価学会の書籍でも、ちゃんと触れられていますよ。(確か、永遠の指導者様ご自身が
そのように述べていたはずですね。)
と言う事は、「どうですか?皆さん?信じられますか?理由をいろいろ付けてはいるけど あの人達の正体は
こんなに恐ろしい事を平気で推奨してしまう卑劣漢なんですよ! いや〜驚きですね? どうです?」とは、
創価学会(の永遠の指導者様?)の事ですね。 (藁
ところで、「自分達は絶対安全圏にいながら他の者に行わせて聖書を燃やしました・コーランを破きました!
本尊燃やしました、と人にやらせてそれを面白半分に酒の肴よろしくワイワイ楽しむ! このメンタリティーを
もった人間が現に居るのである。」とは、何の話なのでしょうか?
特に、「自分達は絶対安全圏にいながら」とは、どういう意味なのですか?
(明確にお答えいただいてから、批判させていただく予定です。)
>>437 うん、だからね?
「創価が言うほどひどくはないみたいだが、ひょっとしたらちょびっとくらいは罰があるかも…」
「日蓮の言うことを巡って数々の日蓮系宗派が分裂してるくらいだし、
ひょっとしたら創価も本尊の効力を見誤っていて、創価の言うのと違う形で罰が現れるのかも…」
と脱会信者が考えないとは限らないだろ?
それを防ぐために、100パーセント無いことを証明せにゃいかんのだよ。
人間は想像力がたくましいからな。創価が言うことだけを否定できたくらいで
安心すると思うのは人間の想像力を見くびりすぎだ。
だから何?
続き)だからこそ、想像力を働かせようもない、有無を言わさない決定的証拠を出さないといかんのだよ。
取り敢えず判事が死刑という判断をしたけど、法務大臣が「あれは無罪かも」と想像力を働かせて
死刑をためらうような場合だってある裁判の判決とはわけが違うのだよ。
続き)
もっと言うと、おまえらは全ての超常現象を否定するくらいのことをやらねば意味がないのだ。
創価は脱会したが、こっちの宗教なら間違いないかも、と別の宗教にはまって、
そこの罰論に縛られて悩まれた日にゃ、創価を脱会したところで全く無意味だからな?
創価を脱会して顕正会に入らないとも限らないだろ?
創価を脱会したあと、妙な宗教に再入会したりるのを防ぐためにも、
神や仏や霊や奇跡や罰その他超常的なものは全て存在しないのだ、と証明しておく必要があるだろう。
「真に」脱会希望者のことを考えているなら、な。
法律ヲタは文証を示して学会を批判してるのに
>464は日蓮主義者の土俵に乗ろうとしないんだな。
468 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 10:42:07 ID:VB3MmCvv
>>446 論争する以上は、相手方の主張について研究させていただきますよ。
当然の事ではありませんか。
おそらく正宗を破門されたからなのでしょうけれど、お陰様で、割と容易に創価学会の昔の書籍などの
資料が手に入りますね。(w
なお、私は宗教を信じた事などありませんし、もちろん、今後もアナタ達と「信心」する気などありませんよ。
アナタ達の「信心」とやらの問題点を指摘する気は、おおありですけれどね。 (w
469 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 10:45:09 ID:VB3MmCvv
>>464 アイツ等に、そんな事ができるわけなど無いではありませんか。
今まで、アイツ等の言っている事の根拠として文証を示す事を求めても、マトモに示せたことなどありませんよ。
470 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 10:46:05 ID:VB3MmCvv
>>447 「ヲタは精神世界の物事・思想・人の生き方・物事のどう在るべきかを 語るのに喜・怒・哀・楽・の其れを
排除して物事の流れを淡々と表面に 現れて来た一面だけを以ってしてその現象だけを見つめていく
事により その隠された真実なる物を浮き彫りにしようとした。 だが、その一連の行動には人の感情の
部分・現象として出て来たモノに
含まれる隠された意味をも削ってしまう結果となったのであり積み上げて 結果を模索する方向には
ある種有効に進めることが出来るのであるが、ものごと を作り行く為の原動力として展開していく為の
有効手段の価値を創造して行く 事をも排除してしまう危険を孕んでいると言わざるを得ない。」だと??
オマエがそこで言っている事は、創価学会の主張を否定するものだぞ。
創価学会は、『しかるに宗教の批判や選択になると、いまだに多くの人が、単に気分や感情で動いている。
ある教義がどの経文に依っているのか、どういう根拠をもって立論しているのか、これを確かめようとする
人はいたって少ない。宗教をえらぶような大事なときでも、われわれの祖先がほとんどそうであったように、
今でもたしかな基準なく判断して、まちがった宗教を信仰する。』(>436)と言っているではないか。
これは、レス>436の引用中でも示したように、形式的には「三証」の内の「文証」について述べられている
ものだが、その理屈を考察すると文証のみならず三証すべてで問われなくてはならないものである。
三証が『宗教の優劣、深浅を定める基準』(>435)である以上、そのすべてについて『単に気分や感情で
動いて』、『たしかな基準なく判断』するのであるならば、創価学会の見解からすれば『まちがった宗教を
信仰する』結果となるのであるから、『気分や感情で動』くことは認められないのだ。
俺は、創価学会の言う『たしかな基準』に従っているだけだ。
『たしかな基準』に従って客観的に考察するとどうなるのか、とな、ウソツキなアホ君よ。 (w
オマエの言っている事が創価学会の主張として嘘ではないと言うなら、即刻、その文証を示せ。
471 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 10:46:46 ID:VB3MmCvv
>>450 またまた、御得意のデタラメを…。
俺と◆Bwr5tJDUMc氏の主張のどこが「少し食い違ってきてる」と言うのだ?
明確に答えろよ、印象操作しかできないウソツキ君。 (w
それがどうしたの?
473 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 10:56:32 ID:VB3MmCvv
(これでまた連投規制を受けるはずなので、最後に書いておく。 更に貼り付けるべく多少
書いてはいるが、これで一たん終わるつもりだ。)
>>461、
>>463、
>>465 そんなことは、創価学会の問題を離れたことだ。
そして、ここで示した事を理解できずにまた騙されるような人は、残念ながら、所詮その程度の
人物だという事にしかならない。
自らを救うものは自分自身なのであり、自ら正しく考え、その結論に従って行動しなくてはならない。
それができない人間が、騙される。
創価から顕正会に行くなど、その典型だ。
>>472 Pu! それで、それがどうしたの? (藁
へー法律ヲタさん、あんた教学三級はとれるね
475 :
鼓◇N5mNVdyKqU ◆N5mNVdyKqU :2008/02/02(土) 12:03:55 ID:elY7DE7w
口先で 心を揺さぶり 金集め
仏の後光(ごこう)も 今は脈(みゃく)なし
本尊の 真贋(しんがん)問われ 困れども
出せば 嬉(うれ)しき 布施の証文(しょうもん)
因縁(いんねん)で 催促(さいそく)切れぬ 時(とき)と金(かね)
我が身の 刹那(せつな) 盆(ぼん)に返らず
連作頓智狂歌
此処一連の流れ見てましたが少しヲタ氏は疲れが溜まっているようですね。
何方か指摘なさってヲタ氏自らも認めていられる様に、他の主要メンバー
の方達との技能的な違いを浮き彫りにして行くと分かりやすそうです。
Bの人は確かに長い文で読み辛いのですが、あそこまで書ける技能をお持ち
だと見ていて感心してしまいます、春田氏の収集技能は驚くばかりです
TR氏の他の人に突っ込んで行く爆発力は一角を崩す突発力に秀でている様に
思います。
で、こう見て行きますとヲタ氏は何の能があって遂行しようとしているのか
そのキャラの住み分けで見て行くと少しボヤケテしまっているようにも感じます。
で、あるならば此処でのヲタ氏の役目が引き立たないのであれば居なくても
良いのではないでしょうか? イヤ決して役立たずとかって批判ではないのです。
2chでキャラがたたない人は見ているとつまらなく批判の対象にもなり勝ちでしょう。
もう少しほかの人生の歩みをされては、いかがでしょうか?
竜尊氏にも指摘されていたように思いますが早くお答えになってごまかさないで
先に進めていけない様では進退を考えて行く時期だとは、思いませんでしょうか?
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 13:43:14 ID:Lkaib1E2
毒餃子の輸入会社がカルト創価系であることが判明したが、信者は日本人殺す気か!
創価に関わると不幸になるからな
479 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 14:55:45 ID:CzmoIHDp
>>451 もちろん、オマエの言うように◆Bwr5tJDUMc氏は無敵だ。
つまり、オマエ達が◆Bwr5tJDUMc氏に言っている事は全て間違いだと、オマエ自身が認めているわけだ。(大藁
しかしな、それだからと言って、「法律ヲタはしばしば議論で負けるが」などと御得意の嘘を言ってもらっては困るぞ。(w
"雑魚"の俺ですら、アホなオマエ達などに議論の内容で負けたことなど無い。
負けていると言うなら、具体的にどこで負けているのスレッドとレスを示してみろよ、ウソツキ君。
480 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 14:59:30 ID:CzmoIHDp
>>452 Pu! 実力のある◆Bwr5tJDUMc氏・春田の蛙氏・T.R氏の諸氏を外したくとも、オマエ等では全く歯が
立たないから、アホなオマエ等としては、せめて "雑魚"の俺くらいは相手にしなくて済むようにしたいものな。
好きなだけナムナム祈って、それを実現してみろ。 (藁々
もっとも、いくらナムナムしていたところで、「一番役立たず」の俺にすら理屈で負けるのだから無駄だけれどな。
481 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 15:00:51 ID:CzmoIHDp
>>475 「教学三級」とは、何ぞや? 創価学会の驚愕的な狂餓苦私見の事ですか?
私は、法律ヲタ大聖人様ですぞ。
「三級」なんて、 "No thank you."です。
そんなインチキ教学試験など、そもそも程度が低すぎて問題外ですが、せめて、永遠の
教学大指導者たる"名誉教授"くらいなら、分からないでもないけれどネ。 (w
482 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 15:02:16 ID:CzmoIHDp
>>476 Pu! 下らねェ…。 そんなオマエに合わせてやるよ。
俺が嗜む「能」は、一つには"ム能"という能だ。
オマエ達の"不能"と間違えるなよ。
本来なら仲良く二人で"立たせる"はずものを、創価学会のように「一人立つ」事しかできない役立たずの
"不能"とは、違うのだぞ。 (藁
更に言っておくとな、ここでいう"ム能"とは、"無能"ではなくて正しくは"夢幻能"だ。
"教養"が無く、 "強要"する事しか知らない"狂様"だけを身に付けたオマエ等には、何の話か分からんか?
今日も、先ほどのNHK大河ドラマ「篤姫」の再放送で、演能の場面があっただろう。
あれが何か直ぐ分かるぐらいの教養を持てって事だ。
(以下に続く。)
483 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 15:03:10 ID:CzmoIHDp
そんな"ム能"を楽しむ俺に「もう少しほかの人生の歩み」をさせたければ、好きなだけナムナムと
祈って実現してみてはいかがでしょうか?
それが、アナタ達の本尊の効力を証明する方途ともなるのですからね。
アァ、もっとも、幾らナムナム祈ろうと、本尊の効力など妄想にすぎないのだから無駄でしたね。
ところで「竜尊氏にも指摘されていたように思いますが早くお答えになってごまかさないで 先に進めて
いけない様では進退を考えて行く時期だとは、思いませんでしょうか?」とは、一体何の話ですかな?
嘘吐き坊竜尊君がアナタ達と同じように嘘をついている事しか知りませんが、その指摘とやらを
具体的に引用してください。(引用先も示すようにお願いしますよ。)
そうしていただければ、嘘吐き坊竜孫君がブザマにどのように嘘をついているのか、こちらも引用して
上げますよ、 "無能"なウソツキさん。 (藁
法律ヲタは三行でまとめろやw
頭が悪いのか?
毎回毎回連投規制にひっかかる法律ヲタwww
いい歳して、みっともないねぇwww
486 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 15:40:31 ID:sfQ2PLwm
>>484-485 アタマの悪いオマエに合わせてやったぞ。
ホラ、これなら分かるか?
ウソツキでアホなオマエにも。
487 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 15:41:21 ID:sfQ2PLwm
>>484 アらん限りに
ホらを吹く
ウましか学会員。
488 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 15:41:44 ID:sfQ2PLwm
>>484 アぜんとする
ホどの
ウそつく学会員。
489 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 15:42:21 ID:sfQ2PLwm
>>484 アっという間に
ホうほうの体で逃げかえる
ウきくさ根無しの学会員。
490 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 15:42:51 ID:sfQ2PLwm
>>484 アきたのだが
ホうっておいても自滅だね。
ウすのろ愚鈍の学会員。
ギャー
やっぱり、法律ヲタは壊れてるw
492 :
ギャグ係 ◆hNFCp0grj. :2008/02/02(土) 16:05:59 ID:08ARrn5u
あれは確かに間違いなく如何にもそれでも縦読みだ。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 16:43:28 ID:6jZBo77m
精神崩壊が仏罰の証明
495 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 18:19:59 ID:VaAyfwgh
>>491のレスを見てまた同じ調子でレスしようとしたのだが、連投規制に引っかかった。
今夜も飲み会があって、7時前に出かけなくてはならないのだが、これからそれを
貼り付けようかね、ウソカ学会員さんよ?
496 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/02(土) 18:21:22 ID:VaAyfwgh
>>494 そうだよな。 妄想に浸っているようなインチキ宗教信者は、精神が崩壊しているものな。 (w
なぁ聞いてくれ。
仏罰が怖くて脱会出来ない人達は裏を反せば本尊の何がしかの効力を肯定してる事になるよね?
だったら功徳が出るように祈ってみたらどうかな?
どうだ!これでもか!ってほどにね。
そして功徳が出なけりゃ本尊には何がしかの効力はない=仏罰無しでいいんじゃない?
何事にも一生懸命やることが大事で中途半端にやるから功徳が無いけど仏罰が怖いってなるわけよ。
この信心で幸せになるんだ!って一念が定まらないといくら祈っても駄目なのよ。
前スレで昔は大地のはしっこには像がいて大地を支えていると思われてたが
今や地球は丸くて宇宙にあると分かった。
昔と違って科学の進歩により宗教の嘘があらわになった的なカキコあったけど
宇宙は何処にあるんだ?仮に大宇宙としよう、その大宇宙は何処にあるんだ?
10000万年経っても明確な答えは出ないだろう。
科学が全てではないのよ。
あえて言おう、お前達は必ずやそれなりの報いをうける。
俺には御本尊破いた知り合いもいる、さらに別スレみたいに川に流した者の末路も知ってる、
酔っぱらって捨てちまったといった奴も知ってる。
その行いと仏罰の因果を明示しろ!というだろう?
間近にみてりゃ疑いようはないのよ。
洗脳だのなんだの言ってくれて構わないよ、俺は仏罰が怖くてやっている訳じゃないしね
検証するなら功徳が出るか出ないかでやりなよ、難信難解とはよくいったものだ。
>>495 けっこうです
ソウカ信者じゃねーのでw
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 19:08:26 ID:rXK7hS1Q
>>497 本尊燃やしたら鬱症状が短期間で消えたけど?。
何事にも一生懸命やる事が大事?w中途半端にやるから功徳が無い?w。
現代社会で生きて行くにはお金が必要な事は理解出来ますよね?
>>497。
学会活動を一生懸命したらいつ仕事をするんですか?w。
何事にも一生懸命なら学会活動と仕事を一生懸命に?不可能な事は理解出来ていないみたいねw。
功徳は無いし定職にも付けないの?創価の理屈ではw。
>ヲタ
>自らを救うものは自分自身なのであり、自ら正しく考え、その結論に従って行動しなくてはならない
それが解っているのならこのスレは要らないじゃないかwww
なぜ創価を脱会するときには手助けをしてやって、別のオカルトにはまった時には知らんぷりなのだ?
それはおまえが「創価が憎いだけ」「創価を困らせたいだけ」であって、
脱会希望者のことなどどうでもいいからだ。
商品を売ったあとのアフターケアなど知りませーん、と言うようなもので、
だれがそんな店で買い物をするのかw
誰がそんな法律家に法律相談に行くのかw
501 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/02(土) 19:19:33 ID:OlNEj9QN
>>497 >その行いと仏罰の因果を明示しろ!というだろう?
>間近にみてりゃ疑いようはないのよ。
近くで見ていようが遠くで見ていようが、そこに因果関係は認められないよ。
紙切れを破いたり川に流したりしたことが原因で後にどういう結果になるというのかな?
紙切れを破いたことが原因で数年後に病気になるとか交通事故に巻き込まれるとかいったことを
「疑いようはない」とか言うのは大馬鹿者ではないか。
その「疑いようのない」因果論とやらを提示すればいいのに、「疑いようがない」とだけしか
あなたは言えないわけだよ。その程度なんだよ。創価の罰論は脆弱でイイカゲンなものだ。
因果の理法が聞いて呆れるよ。そんな程度の低いものが厳然と例外なく現れる証拠・証明だと
あなた達は主張しているわけだぞ。インチキ・デタラメもいいいとこじゃないか。
あなたは創価に騙されて思考がおかしくなってるよ。現実に目を向けましょう。
続き)
真に脱会希望者個人々々のことを考えるなら、最後まで面倒見てやれよ。
>自らを救うものは自分自身なのであり、自ら正しく考え、その結論に従って行動しなくてはならない
とか言うのなら最初から手助けなんかしないこった。
自己責任を言い出す人間が、なぜ人の手助けをしているのかw
もうこの時点で言動不一致w
しかも創価に限っては抜ける手助けをするが、
その後のアフターケアは知りません、という法律家にあるまじきデタラメっぷり。
法律家としていけないことだろ「道義的に」w
504 :
まんせ〜テジャク:2008/02/02(土) 19:28:51 ID:goE/8Fqk
なんみょ〜で治らぬ病はない!
なんみょ〜 なんみょ〜 なんみょ〜
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 19:35:02 ID:Lkaib1E2
まさにカルト創価
かくして法律ヲタは
「脱会希望者のことなどどうでもよく、創価学会と学会員を困らせたいだけ」
ということが判明したわけだw
脱会希望者救済はポーズ。
ダシに使われた脱会希望者にしてみればいい迷惑w
どうでもいいわけではないのなら、脱会後のことも考えるのが当然だろ?
創価の言うことを覆したい、ってだけならヲタの態度でよかろうが、
名目は脱会希望者救済だろ?他人のためだろ?それにしては態度がおかしいわなw
しかもそれをやってるのが自称法律家だからなw
アフターケアなど知らないと言う法律家の言うことを誰が聞くのかw
507 :
まんせ〜テジャク:2008/02/02(土) 19:40:32 ID:goE/8Fqk
本尊という印刷物を焼こうが尻拭き紙に使おうが仏罰などというものは一切ない
また、なんみょ〜教を脱会し改宗しても仏罰は一切ない。
だが裏切り者として、又知りすぎた者として様々な人権侵害行為を受けることになるかもしれない。
508 :
eco ◆Smw69BiSBo :2008/02/02(土) 19:45:40 ID:c54SVY4i BE:574856273-2BP(0)
>>497 >>宇宙は何処にあるんだ?仮に大宇宙としよう、その大宇宙は何処にあるんだ?
>>10000万年経っても明確な答えは出ないだろう。
ならば池田先生の言う宇宙のリズムとは根拠なき条件反射の詭弁ですか?
それだと儒教と価値が何ら変わらない、開目抄で破釈されているじゃないですか
こんな矛盾にも創価は気付かないのでしょうか?
とにかく、ともかく ←この副詞の言葉で誤魔化されていたからね〜
ところで宇宙のリズムって何ですか?
あなたは
>>497で解明されない大宇宙の構図だと言ったのに
さも見た或いは知っているかのように「宇宙のリズム」と言い切っているのが
池田先生でしょ?
ならば、もったいぶらず、10000年掛けても解明ができない宇宙のリズムを
納得のいくように説明すれば良いじゃないですか?
何故、教示しないんですか、衆生をバカにしているからなんですか?
それとも、ただのハッタリですか?
結局、エゴじゃないですか!!
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 19:46:39 ID:Lkaib1E2
ともかく
>>508のような矛盾を平気で言いのけて凌いできたのが
池田先生じゃないですか だから誰も信用しなくなる
あと
>>497の行為は深く掘り下げて考慮すると
実は法下げた上、ご本尊を破く行為に等しいんですね〜
>>検証するなら功徳が出るか出ないかでやりなよ、
>>難信難解とはよくいったものだ。
この一言で捉え方によっては
相手に「じゃぁ〜 破いてみましょうか?」と言う心を促してしまうわけです
この時点で、信心も福運も取り消しですね
譬えて言えば、あなた自身が殺人教唆と同じ行為をして居るわけです
またあなた自身が逆切れを起こして相手に嫉妬しているわけですから
ここで来世に何に生まれ変わるかが御本尊によって審査され決定付けられる
・・・こう書いておきましょうか?
>>511 ん〜よく分からない。
具体的にお願いします。
本当に法をさげるならあやまります。
513 :
まんせ〜テジャク:2008/02/02(土) 20:57:52 ID:goE/8Fqk
まる暴との癒着、殺人、覚醒剤密売、人身売買、汚職
見えている人には見えている。まるで透きとおる様に何もかも。
精神崩壊者はどうやら自覚症状が無いようだね
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 21:34:33 ID:Lkaib1E2
宇宙のリズム(笑)
創価学会員てこんなことを信じてるのか?
馬鹿も休み休み言ってもらいたいもんだ(笑)
>>512 福運も信心も取り消しの低脳層化信者乙
地獄へ堕ちてかわいそうwwwwww
池田の息子も頓死だしwwwwww
層化信者512が今後レスをしなければ仏罰で死亡確定。
層化の信心意味無し。邪教カルト層化を信じれば地獄へ堕ちる。
512まだ〜?
512は法を下げて敵前逃亡。謗法行為で地獄堕ち。
たぶんもう死んでるだろ・・・・・・・。
層化信者仏罰死。
これは一種の賭けだ。512が出てこなかったら層化の負け
つまり謗法団体層化仏罰死成立だ
,
創価のコテっていないだろ?邪教創価を信じてた創価コテは仏罰で死んでるんだぜ。
アンチ相手に名無しで粘着して法を下げ512は仏罰で頓死しました!
512まだ〜?
497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 18:40:46 ID:???
なぁ聞いてくれ。
仏罰が怖くて脱会出来ない人達は裏を反せば本尊の何がしかの効力を肯定してる事になるよね?
だったら功徳が出るように祈ってみたらどうかな?
どうだ!これでもか!ってほどにね。
そして功徳が出なけりゃ本尊には何がしかの効力はない=仏罰無しでいいんじゃない?
何事にも一生懸命やることが大事で中途半端にやるから功徳が無いけど仏罰が怖いってなるわけよ。
この信心で幸せになるんだ!って一念が定まらないといくら祈っても駄目なのよ。
前スレで昔は大地のはしっこには像がいて大地を支えていると思われてたが
今や地球は丸くて宇宙にあると分かった。
昔と違って科学の進歩により宗教の嘘があらわになった的なカキコあったけど
宇宙は何処にあるんだ?仮に大宇宙としよう、その大宇宙は何処にあるんだ?
10000万年経っても明確な答えは出ないだろう。
科学が全てではないのよ。
あえて言おう、お前達は必ずやそれなりの報いをうける。
俺には御本尊破いた知り合いもいる、さらに別スレみたいに川に流した者の末路も知ってる、
酔っぱらって捨てちまったといった奴も知ってる。
その行いと仏罰の因果を明示しろ!というだろう?
間近にみてりゃ疑いようはないのよ。
洗脳だのなんだの言ってくれて構わないよ、俺は仏罰が怖くてやっている訳じゃないしね
検証するなら功徳が出るか出ないかでやりなよ、難信難解とはよくいったものだ。
このレスをした人は仏罰で死にました。チーン!
此処みんな名無しになっちまったな
宇 宙 の リ ズ ム ( 爆 笑 )
512まだ〜?
難 信 難 解 ( 爆 笑 )
530 :
北朝鮮拉致問題に創価沈黙中:2008/02/02(土) 22:34:50 ID:Lkaib1E2
宇宙のリズム
プッ
これは一種の賭けだ。512が出てこなかったら層化の負け
つまり謗法団体層化仏罰死成立だ
,
もう遅い
創価は基地外ばっかwwwww
キンマンコ信者の言い訳まだ〜?
>>527また法律ヲタはこの質問からも逃げ回っている
112 :皇帝(ハーン)ナニーニ=ショウ・カナー ◆e2wESRSqR2 :2008/02/02(土) 19:04:40 ID:???
>法律ヲタ
早く
>>81に答えなさい。
他人に答えを強要してる時点であなたにも答える義務があるでしょう。
あなたはカラビナから何に関する代理権を与えられたのか?
さあ、答えて。
「本尊燃やしたらどうなるの?」とか
「仏罰って人体にどんな影響を及ぼすの?」
とかの質問ならば解答は色々に分かれるが
「本尊燃やしたのに何で仏罰落ちないの?」
って馬鹿な質問されたら
「それはね、仏罰なんてないからだよ。」
って答えるしかないだろ。
このスレは、基本的質問自体がアホなのだよ。
538 :
朝鮮系犯罪邪教団:2008/02/03(日) 00:16:49 ID:GOddRMOV
極悪在日教祖に金をせびられ騙されて、そでもセンセーセンセーマンセー
と馬鹿の一つ覚え ただひたすらナンミョウーで多くの病気が治ると思っている
キチ害集団 全国で犯罪行為のオンパレード
539 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/03(日) 01:12:04 ID:31rkvO5z
>>537 >「本尊燃やしたのに何で仏罰落ちないの?」
>って馬鹿な質問されたら
>「それはね、仏罰なんてないからだよ。」
>って答えるしかないだろ。
創価的な模範解答(?)はそうじゃないよね。創価信者からすれば他に解答(?)があるはずだよ。
まぁ、その創価的な模範解答(?)は結局のところ信者の首を絞めることになるけどね。
確か大謗法の場合は現世(今世)で罰が出ずに死後(来世かな?)無間地獄に未来永劫堕ち続けるとか、
そういうのが創価的な模範解答(?)になるはずだよ。どの文献に掲載されてたか忘れちゃったけど・・・。
(誰か補足できる人がいたらお願いします。)
ただこの「回答」だと、死後のことがどうしてわかるのか?という問題を創価自ら突きつけてることに
なるわけだよ。だから「解答」として通用するように科学的宗教として三世の存在を証明する必要が出てくるし、
罰の顕現の時期を七年以内と限定してしまっている別の創価の解説もあるはずだから、結論として
七年以内に死ぬってことになりそうだねぇ。しかも厳然と例外なくだよ。その後は無間地獄と。
具体的に地獄って何?とか、問題はつきないよ。科学的宗教として無間地獄の存在を証明する必要があるわけさ。
こんなの証明できっこないよね。証明できっこないのに創価は「三証」があると主張しているわけで、
やっぱりインチキ・デタラメだということになるよ。逆に言えば、これが否定側の論証だ。反証するには
罰論の提示が必要なんだよ。
540 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/03(日) 01:13:28 ID:31rkvO5z
(
>>539からの続き)
荒唐無稽な現象が存在すると肯定する側に存在証明の責任があるわけで、否定側はその根拠・理由が
おかしいと指摘することで否定するというのが常識的な方法だから、創価信者は仏罰の存在証明を
する必要があるんだよ。そこから逃げ回ってこのスレに難癖をつけまくっても、存在証明どころか
まともな仮説さえもないわけで、そんなものが厳然と例外なく存在する・現れるなんていうのは
インチキ・デタラメだという結論になるわけさ。
「本尊燃やしたらどうなるの?」答えは簡単だよ。炎に包まれて煙が上がって灰が残るんだよ。
紙切れを急速に酸化させるわけだし、その紙切れには特殊な材料なんか含まれてないだろうしさ。
創価信者からすれば、それ以外に後々何らかの現象が現れるはずだということになるよね。
じゃあその現れるはずの現象というのはどういったものなの?どうしてその現象と紙切れを
燃やしたことが因果関係で結べるの?という当然出てくる質問にきっちり答える必要があるんだよ。
541 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/03(日) 01:14:33 ID:31rkvO5z
(
>>539からの続き)
否定側はきちんと「結果」を提示してるわけだからさ。紙切れ燃やした結果、写真にあるように
炎が出て煙が上がって灰が残るという謂わば当然の現象が確認できましたよと。それ以外の結果が
現実的にあり得る(そしてそれこそが罰だと)主張する側が理論を提示しないことにはお話にならんわけだよ。
創価信者はここで立証責任を転嫁するわけさ。「数年後に病気になってるかもしれないじゃないか!
自宅が炎上してるかもしれないじゃないか!証拠出せ!」ってね。これは原因と結果の関係(つまり、
因果関係)を無視していたり、数年前に紙切れ燃やしたことが原因でどうして数年後に病気や事故といった
結果が現れるのかという証明を棚に上げて、「ない証明しろよ!」というわけだ。
創価信者はこんな非常識で理不尽な要求をするってことがこのスレで明らかになってるよね。
創価信者が信じてるはずの罰論というのはその程度。とても程度が低い。自分達から科学的宗教としての
証拠・証明(三証)があるという趣旨のことを主張しておいて、いざそれを問われたら提示できないわけさ。
なのに「疑う余地はない!」とか言い出す人もいるけど、その疑う余地のない罰論というのがないんだもん。
インチキ・デタラメってバレバレなんだよ。
543 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/03(日) 01:19:42 ID:31rkvO5z
>>542 創価の主張する仏罰なんかないってことだよ。創価のインチキ・デタラメに騙されてないで
現実に目を向けましょうって話。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 01:57:56 ID:QOdNPNqf
浄土真宗はインチキ宗教や迷信、占いなどは全く信じません
547 :
朝鮮系犯罪邪教団:2008/02/03(日) 02:56:41 ID:GOddRMOV
なんみょう〜教団を馬鹿にしては池ません。
ハングル検2級以上でないと幹部にはなれません。
法律与太あんた壊れ始めてるぜ、あまり自虐的にならない方がいい。
自らの限界を示されてもそれを乗り越えていく様な努力をしていかないと
確かに誰かに指摘されては居る様だが、あんたにもきっとある筈だから、な!
人の魅力って言う物は他人から評価されているだけのモノとは限らないんだぜ。
だけどな、よく聞いてくれ他の人が指摘してくれたら意固地にならないで聞く耳
持とうぜ! 実社会に出たらあまりワガママも通らないのが普通なんだから。
そんなことは分かっているだろうけど、ある程度年を重ねるとどうしても我を通したく
なるよな。
お前も良く頑張った方だと思うけど まぁ、何だ美しく年を重ねて行きたいものだな?
もうこの辺りでいいと思うぞ引き際を美しく飾って行こうぜ!
お前には少し荷が重すぎたんだな。
自虐的な書き込みといい投げやりな態度といい見ていて痛ましいぜ!
少しネットを離れて別の生き方を模索してもいい時期に来ているんだぜ。
皆も気持ちよく法律与太をみおくってやろうぜじぁあ達者で暮らせな!
法律ヲタさん
貴方がここの一時代を築いたのは事実です。
しかし、貴方がここのウィークポイントと思われているのは確かなことです。
貴方の限界説が流れているのですよ。
だから名無しは皆◆Bwr5tJDUMcをスルーして
貴方が出て来ると群がってくるのです。
本当に貴方ももうそろそろ考え時ですよ。
創価敗北ですねw
俺様は法律ヲタ“大聖人様”◇8PR9uxYCzwだよ〜
よい子の名無しのみんな〜集まれ〜
553 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/03(日) 14:38:30 ID:KFmfiw3q
>>497 キミ流に言えば、仏罰が怖くても脱会したいという人達は、キミ達の本尊の功徳など信じていないから
脱会したい事になりかねんのだぞ。
功徳があると信じているのなら、何故やめようとするのだね?
つまり、仏罰の可能性は信じても、功徳の可能性は信じていないという事になるわけだ。
ところでさァ、キミがそこまで言うんだから、キミ自身がその真剣な祈りとやらで、誰の目にも明らかと
なるような「本尊の何がしかの効力」とやらを出してみてはいかがかね。
具体的に判断可能な、達成すべき目標を、私が設定してあげるよ。
それは、キミ達の言う「広宣流布」だよ。
日蓮も「剰へ広宣流布の時は日本一同に南無妙法蓮華経と唱へん事は大地を的とするなるべし」と
言っているのだから、それを実現してみてくれよ。
554 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/03(日) 14:39:16 ID:KFmfiw3q
(レス>553の続き)
もっとも、「日本一同に南無妙法蓮華経と唱」えなくても、舎衛の三億でいいからさ。
池田大作氏も「学会員が日本の総人口の三分の一となり、さらに、信仰はしないが、公明党の支持で
ある人たちが、次の三分の一となり、あとの三分の一は反対であっても、事実上の広宣流布なので
あります。王仏冥合の実現は、この舎衛の三億を築けばよいのであります」(昭和40年7月12日、
青年部最高幹部会)と言っているではないか。
それゆえ、舎衛の三億で一応よしとする事にして、その結果は「公明党の支持」云々というのだから、
選挙の結果で見る事としよう。
そこで、得票率が「三分の一」となるか否かを、「本尊の何がしかの効力」の存否の判定基準としよう。
これだって、投票率を考慮に入れれば実質的には六分の1程度にすぎないのだし、さらに、本来なら
求められるところの客観的な因果関係を問わない事にしてあげるのだから、楽なものだろう。
時間は、10年くらいでいいかな?
既に、日蓮が立教してから七百数十年も経っているのだし、創価学会も半世紀以上の歴史を誇っている
わけだから、あとそれくらいで必要な時間としては十分だろう。
(創価学会は、「七つの鐘」とか言っておきながら、そのとおりにならなかったけれどね。 w)
もちろん自信はあるはずだし、キミの"真剣な"祈り次第のはずなのだから、当然チャレンジするよね?
555 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/03(日) 14:40:23 ID:KFmfiw3q
(レス>554のつづき)
ところでさァ、何が「あえて言おう、お前達は必ずやそれなりの報いをうける。 俺には御本尊破いた
知り合いもいる、さらに別スレみたいに川に流した者の末路も知ってる、 酔っぱらって捨てちまった
といった奴も知ってる。」などといっても無駄だよ。
俺も、キミ達の本尊を破った人物など直接知っているんだよ。
その人の場合、とっくに創価学会の主張している仏罰顕現の時期なるものを破ってから渡過しているが、
いっこうにピンピンしたままし、生活に困るほど経済的に不自由してもいないようだぞ。
そしてなァ、真剣にオマエ等の本尊に祈っているはずの池田大作氏の場合に、彼の次男が亡くなった
なんて言う事実は、本尊の「功徳」なるものを否定しているではないか。
池田氏は、本尊に真剣に祈っていなかったのかね?
その他にも、創価学会には、そのような例など幾らでもある。
キミの言っている事は、御都合主義者の妄想としか言えないではないか。
妄想ではないと言うなら、ぜひ上の件にチャレンジしてもらって「検証」してくれたまえ。
556 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/03(日) 14:44:21 ID:KFmfiw3q
(昨夜酒を飲みに行きまして、今日は、頭が痛い・気持ち悪いとまではいきませんけれど、明らかに
二日酔いと言うべき影響が今でも残っています。タイプミスも多いようでして、すみません。)
>>548-549 ニヤニヤニヤ。
ウィークポイントとやらを抱え、限界にあるのなら、そこを突いて論破すればよいではないか。
なぜ、そうしないのかね?
創価敗北age
ヲタちゃん痛々しい。
559 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/03(日) 17:20:45 ID:dCex3re7
>>558 「痛々しい」のは、創価学会だ。
永遠の指導者たる池田大作氏が「学会員が日本の総人口の三分の一となり、さらに、信仰はしないが、
公明党の支持である人たちが、次の三分の一となり、あとの三分の一は反対であっても、事実上の
広宣流布なのであります。王仏冥合の実現は、この舎衛の三億を築けばよいのであります」(>554)などと
言っても、いっこうに実現しないではないか。
「祈りとして叶わざるなし」ではなくて、"祈りとして叶うことなし"だな。(w
池田氏のあの発言からすれば、本来なら選挙において公明党は三分の二の得票を得なければならない
はずなのに、三分の一でよいとオマケしてあげているんだぜ。(しかも、先ほど書いたように、実質的には
それは六分の一程度のものなのだ。)
それにもかかわらず、祈っても叶わないのかね。
インチキ宗教ってのは、痛いよな。
560 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/03(日) 17:21:45 ID:dCex3re7
>>527 何を言っているんだ、この馬鹿は。
オマエの示したスレの、その俺のレスが言っている幸耳氏の"レス562"は以下のようなものだ。
(分割しないと30行程になり掲載できない分量なので、二つに分けて引用する。)
『562 名前:幸耳 投稿日:2007/11/07(水) 18:03:06 ID:???
>>法律ヲタさん
仏罰・・・について話がでましたね。いつも議論になり厄介な議題です。
私なんかが法律ヲタさんに張り合おうなんて微塵も思っていませんが、何かのご参考にと思います。
ご存知の通り、仏教は一般的に言うところの「因果律」が説かれていますね。
全ての現象(結果)に「原因」が備わるという考えです。
これ自体、「ひとつの考え方」程度に思って頂ければいいのでは?と思ったりもします。
個人的には「神のおぼしめし」と片付けられるよりいいかな、と思います。
だって、神ひとりに自分の人生を左右されてはたまりませんものw
因果・・・、ここでは「因果の法則」と申しましょう。
ご異論もあるのは十分に承知ですが、「因果の法則」を前提に話をしますと、
この因果の法則で言うところの「結果」部分が"良くない事"であった場合に
「仏罰」と吐き捨てるのはどうかな?と、私も不快に思います。』
561 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/03(日) 17:22:27 ID:dCex3re7
(引用の続き)
『私の耳が十分に機能しないのはどうでしょう?"私のせい"という自覚は全くありません。
でも仏法的には"今の私に身に覚えのない過去世"が原因なんですよね、理不尽だけど。
では、それは「仏罰」かといいますと、さて、どうなんですかね?
ひょっとしたら「聞く耳持たぬ傲慢な人間」だったのでしょうか?w
どちらにしても「今」の私には全く身に覚えありません。
ですが「何故」と考えるところで止まってしまうのが普通。
そこで仏法では「三世」(さんぜ/過去世・現在世・未来世)の生命観に立って考えるという教えなのです。
偶然という運・不運で片付けないんです。(でもそう思ったほうが楽なこともあるのは確かですけど・・・。)
でもね、ここで「ああ、これが私の運命(宿命/宿業)なんだ・・・諦めるしかない・・・」と思うんじゃなくて、
「それだったら(宿業を)変えることができるよ」というのが法華経であり日蓮の考え方なんです。
それがお題目であったりするわけで、ここらあたりは「信」の世界ですから、
正しいかどうかの合理的説明というより、「こういうストーリーでござい」というのを受け入れるか否かでしょうね。
少なくとも私は「宿命は変えられる」という考えに共鳴しているんですけども・・・。
但し、私自身の創価学会の「打ち出し」等に関しての不満と別の話です。』
562 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/03(日) 17:27:00 ID:dCex3re7
>>527よ。
上記引用の幸耳氏のレスに対して、一体どのような点で俺が"レスに詰まって逃げた"と言うのだ?
幸耳氏のそのレスの内容は、本来ならば、 "何の根拠もない妄想にすぎない"の一言で終わる
ものでしかないのだぞ。
しかも、創価学会は『正しいかどうかの合理的説明というより、「こういうストーリーでござい」というのを
受け入れるか否かでしょうね。』などと言っているのではなく、「正しいかどうかの合理的説明」を
行っている、と主張しているわけだ。
彼の言っている事を俺が攻撃するつもりなら、幾らでもできたのだぞ。
ただ俺は、ここでレスをしているオマエ等アホさん達と幸耳氏は異なり、それなりにマトモな人物だと
判断したから、そのようなレスを付けないでいただけだ。
幸耳氏は、オマエのようなウソツキとは違うようだからな、ウソツキ君。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 18:22:29 ID:QOdNPNqf
まじで創価の教義ってあほだな
宇宙のリズムとかあほか
合コンしたくない大学第1位
創価大学
八王子か。
カルト信者の巣窟で有名だなw
567 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/03(日) 23:24:24 ID:x4ywxLH4
>>562法律ヲタさん
読むのが面倒だから読んでないので、そこでのレスかどうかわからないが
アンタの主張ではオマエ等の教えでは障害者は皆、前世での悪人という事
になるのだぞ!としきりに言ってたね?それでアンタ、本当の障がい者の方が
現れて狼狽したんじゃないのかい?
569 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/03(日) 23:40:21 ID:x4ywxLH4
>>568 言っている事の意味がよく分からんが…。
頭に障害を負っているらしい人物なら、昔からこのスレにもゴロゴロしているぞ。
571 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/03(日) 23:55:47 ID:x4ywxLH4
>>570 自分で判断できない人物など、その典型だな。(w
(それでは、これで寝ます。お休み。)
難 信 難 解 ( 爆 笑 )
575 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/04(月) 00:46:52 ID:ljF008wa
いつものことだよ
>>575隠れ学会員さん。
貴方こそもうここに来るべきじゃありませんよ。
燃やすの推奨しているのは学会の改ざんコピーで
日向の弟子さんの本尊観には全く関係ありません。
川スレをそれこそ流してしまったのだから
御自身で宣言した通り焼きスレから去りましょう。
>575
お前ってほんとに意味のないカキコだけだな(大藁
ジブリが学会員の星野に
乗っ取られたってお題についてみんなどう思う?
ヲタ氏は言葉と言葉の語句を勝手にくっ付けて話している人間の当初の内容とは
違ったモノをでっち上げて(所謂切り文)自ら有利な方向へとその人物が初めから
言っていた様に改ざんして丸め込んで行くというような卑怯な手法を取るから。
誤魔化し切れなくなって来た時は、お得意の華麗にスルーかまして行くから気を付けねば
ならないんだ。 その証拠に波木井氏が幾度と無く指摘し論破しまくっていても一向に
改善の後が見られない、此れではもう好き勝手やりまくっている無法者と一緒では無いだろうか?
ヲタ氏のこの様な姿勢を改めない卑劣漢の如き行いは自ら功徳を損ないつつも悪業を
知らず知らずのうちに積んでしまっていると言わざるを得ない。
が、しかし彼の此処にしがみ付きたい気持ちも分からなくは無いのである! と、言うのも
彼は自ら胸の内を吐露しているように極度の自虐癖なのである。
その性癖により自己嫌悪なるも何処へぶつけて好いのかさえ分からなくなり層化組織または
会員へと矛先を向けていると言う事実が示すように行いからして迷走しまくっている事実が
此処を閲覧している諸氏にも自らが晒している通りの人物像なのであり病的とも取れるその
態度が物語っているのである。
何を隠そう彼ヲタ氏は50歳を超えているという、世間一般ではその年齢では物腰落ち着いて
後から来る人間に道を譲り自ら後進に指し示していかねばならないと、そんな年代ではないのでは
なかろうか?
しかるに彼は、固執して何か一言でも関わらなくては負けだ!見たいな妄想に取り付かれて
世間で言う所謂 一丁噛み(イッチョガミ)と言うでしゃばりのパターンに陥ってしまっている
そのことは此処のスレで幾度と無く誰彼と無く指摘され続けている事実一つを取っても
立証されているのでは無いのだろうか?
>>580 「なんか」って何だ「なんか」って。
根拠もなく、何となくでレスすんな。アホか。
582 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/04(月) 08:37:02 ID:cs4TMgnx
>>579 嘘つくなよ。
俺が、どこでどのように「ヲタ氏は言葉と言葉の語句を勝手にくっ付けて話している人間の当初の
内容とは 違ったモノをでっち上げて(所謂切り文)自ら有利な方向へとその人物が初めから
言っていた様に改ざんして丸め込んで行くというような卑怯な手法」とやらを採ったと言うのかね?
具体的に指摘しろよ。
と俺が言ったところで、「華麗にスルーかまして行く」のはオマエさんだものね、ウソツキさん。
波木井氏の件にしたところで、オマエさんお得意の嘘ではないか。
「その証拠に波木井氏が幾度と無く指摘し論破しまくっていても」などと言う事実は一度としてない
のであって、実際は、その逆ではないか。
これについても、具体的に引用などするか、それができないないなら、ここで論破したという内容を
再現するように波木井氏に頼んでみろ、ウソツキ学会員さんよ。
583 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/04(月) 08:38:36 ID:cs4TMgnx
(レス>582の続き)
例えばだが、前スレで波木井氏は、「291 名前:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
投稿日:2008/01/12(土) 18:04:56 ID:WpUc6MpU
また法律ヲタの嘘が始まったか・・・。
過去ログを引っ張り出させたいのかな・・・・。」とか言っておきながら、こちらがそれをレス365でそのログを
示すよう求めると(その他にも、再度412においてログを示す様も停めている。)、波木井氏は413で『今、
電波男による女性携帯電話番号暴露事件に関わっているからちょっと待て。 被害者から事情聴取終わって
資料まとめて警視庁に出すんで。 終わるまで待て。』と言う。
そこでしばらく待っていたが前スレも終わりそうになったので、再度前スレのレス929・930などでログから
それを示す様に求めたのだが、それに対してハキイ君が言うには、「過去ログ保存していなかったから
見つからんの。」などとイイカゲンな事を言う。
イイカゲンにも程があると言うものだぞ、ハキイ君よ。
さぁ、具体的に示せないのなら、何でもいいから過去に問題とした事を再現するように、波木井君に
頼みたまえ。(別に、過去に扱った事の再現でなくとも構わないけれどな。)
584 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/04(月) 08:47:54 ID:cs4TMgnx
ところで、どうした、>497君よ。
オマエの祈りで勝負はできないのかよ。
形の上では、日蓮は良観の祈雨に対し勝負をしたが、オマエはそれにならう事ができないわけだ。
それならば、日蓮の弟子などやめた方がいいぞ。(w
ごちゃごちゃ言わずに
カラビナだせ!
,
ごちゃごちゃ言わずに
512だせ!
,
法律与太お前全然分かっていないな?
先ずは指摘されたら答えてやれよ!
一度答えたからそれでOKは無いだろ!
だから突込みが入るんだぞ。
逃げてるとしか誤魔化しているとしか
此処を閲覧している諸氏からお叱りの
言葉が入るのが分からないのか?
多分名無しでかつてのお前の仲間達も
何箇所で苦言を呈していると思うぞ。
その辺りの事を踏まえて進退を考えて
行く時期なのではと、示していただいた
ばかりでは無いのか?
層化がどうとかではなくもう少し考えて
これからの事を進む道を、進退を、人生を
もうお前は残された時間が少ないのだからな!
◆Bwr5tJDUMc氏と春田の蛙氏はどうしたのかな?
仏罰にあたってしまって出て来れないのかな。
あれだけ威勢良く言ったその口が渇かないうちに
仏罰でたら恥ずかしくて出て来れないのだろう。
層化の神様に謝って折伏、勤行のイニシェーション
受けさせてもらった方がご利益もらっていいぞ。
とチンピラカルト層化が申しております。
184 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/01/11(金) 18:36:33 ID:???
>>182 さん
あてますよ、仏罰。他ならぬ当の創価学会員さん達がね。
無言電話やピンポンダッシュなどはまだかわいいもので、あらぬ噂を流す、日常生活を覗き見る、
縁者の老人や子供を恫喝する、会合で罵倒し拍手喝采する、窓ガラスを割る、唾を吐きかける、
郵便受けに生ゴミを詰める、玄関先に動物の死体を置く、「死ね」「地獄に落ちろ」などという手紙と
共にカッターナイフの刃を送付する、「自殺するまで追いつめろ」などと機関紙で煽る、etc.
発覚して問い詰められたり、逮捕されたりしても「仏罰だ!」と強弁する会員さんの多いこと。
中にはデマもあるでしょうが、概ね事実ですよ。一部報道もされていますし、私も経験しましたしね。
キンマンコ教に入信すると息子が胃穿孔で頓死しますwww
犬作の息子で現証出てるじゃん!仏罰オカルト層化学会!
>>586 出て来た場合、どうやって512だと判断するんだよw
固定トリップつけてるカラビナとはわけが違うんだよ。
>>588キンマンコ神にナムナムするカルト信者乙wwww
>>593 法を下げた512は仏罰死亡で確定
犬作の次男は胃穿孔で阿鼻叫喚地獄。仏罰確定。
タコ惜しみ信者の負け犬の遠吠え乙
創価西□浩副会長は癌の仏罰で悶死!
★★★★★★警告★★★★★★
仏罰学会に入信したら死にます。
★★★★★★★★★★★★★★
呪いの折伏地獄!
仏罰学会オカルト創価!
創価本尊を焼いてお祓いしないと不幸になるぞ!
呪いのオカルト本尊は燃やしたほうがいいなwww
難 信 難 解 ( 爆 笑 )
今どき仏罰とかどこの原住民だよwwwww
602 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/04(月) 14:28:53 ID:ljF008wa
でも宗教ってそんなもんなんだよ。
仏罰と思ったらそれは仏罰。
呪いの本尊で層化幹部が仏罰死
宗教ってそんなもんwwwww
ハゲ・ホモ・ズラは仏罰だと思います!それは仏罰です!
宗教ってそんなもんなんだぁよ!
かなり以前此処のある方が亡くなったと伺いました。
ご冥福をお祈りします。と同時にこんな実験は早く辞めて頂きたいとお願いします。
池田氏および創価学会が起こした数々のスキャンダルの始末を一人で背負い、
尻拭いに奔走した四代会長北条浩氏が風呂場で急死したと伺いました。
仏罰悶死のオカルト学会は早く辞めて頂きたいとお願いします。
>>605 プッwwww オカルト学会の人でつかwwww
宇宙のリズム(笑)
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 17:04:20 ID:AJjeWXPl
宇宙のリズム
プッ
実験組必死だな・・・
創価反論不能wwwww
もはや学会員は創価がカルトであることを追及されると手も足も出ないからな。
ヲタ氏はアンチの代弁者であっても代表ではない。
掛け軸に仏罰の付加を付けようとするバカ信者。
バカ教義の実験を超えた見せしめの意味もある。
貧乏末端学会員に現世利益も糞もなし(笑)
折伏しようとしてボコられる学会員哀れwwwww
創価完全敗北age
617 :
なんみょう〜命:2008/02/04(月) 20:14:33 ID:Z9qB8Lnw
近所の創価のチョンどもがうるさくて困ってます。
知らぬ間に囲まれていました。出来れば殺してやりたいです。
私はチョン創価が反吐がでるほど嫌いなのですが奴らは私から離れません
どうしたら良いでしょう。
619 :
なんみょう〜命:2008/02/04(月) 20:17:47 ID:Z9qB8Lnw
やはり見せしめか、その見せしめとやらで大勢の人が全国でチョン創価に
苦しめられている。
184 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/01/11(金) 18:36:33 ID:???
>>182 さん
あてますよ、仏罰。他ならぬ当の創価学会員さん達がね。
無言電話やピンポンダッシュなどはまだかわいいもので、あらぬ噂を流す、日常生活を覗き見る、
縁者の老人や子供を恫喝する、会合で罵倒し拍手喝采する、窓ガラスを割る、唾を吐きかける、
郵便受けに生ゴミを詰める、玄関先に動物の死体を置く、「死ね」「地獄に落ちろ」などという手紙と
共にカッターナイフの刃を送付する、「自殺するまで追いつめろ」などと機関紙で煽る、etc.
発覚して問い詰められたり、逮捕されたりしても「仏罰だ!」と強弁する会員さんの多いこと。
中にはデマもあるでしょうが、概ね事実ですよ。一部報道もされていますし、私も経験しましたしね。
呪いを偽装したキチガイ集団創価
チンピラカルト信者の建前と本音の違いが言動によく現れてまつwwww
層化に入ると命が汚れるぞ!
何だ此処。実験組もヤキがまわった。
>>623 負け犬バカ信者乙www
創価反論不能age
ヤキがまわってるのはオカルト学会に騙されてるバカ信者だろwwwww
今どき仏罰とかどこの原住民だよwwwww バカスwwww
詐 称 偽 装 学 会 ( 笑 )
図書館利用証を顕彰だと詐称
呪いの偽装で信者が人罰下す
カルトは最低ですね!
創価完全敗北age
創価に入ると性根が腐りきって命が汚れます。
呪い偽装の人罰キチガイ集団
オカルト創価学会
宇宙のリズム(爆笑)
仏罰ですか?もう当たってますよ!ご覧なさい、この荒れ狂う火の海を
この馬鹿げたレスの数々を見なさい!
サークル的なお遊び要素で行って来たのだろうけど
この荒れ狂うさまは、なんとする!
この狂気に満ちた惨劇を、此れが仏罰と言わずして何と言う!
このような実験と位置付けていようとも信者?会員?達に対する
嫌がらせが招いた結果だろ?
信者さん達が怒るのも無理無からぬ事だぞ!見ていて胸糞悪くなる。
馬鹿げた創価のオカルト発言を見なさい!
カルト的なお遊び要素で行ってきたのだろうけど
罵倒デマ新聞に荒れ狂うさまは、なんとする!
世間の人達が怒るのも無理無からぬ事だぞ!
創 価 は 見 て い て 胸 糞 が 悪 く な る 。
惨劇(爆笑)
バカ信者がバカにされてるだけですが何かwwwww
惨劇
プッwwww
>>632 >仏罰ですか?もう当たってますよ!ご覧なさい、この荒れ狂う火の海を
仏罰発言で火をつけたのはどこのカルトだよw
狂気に満ちた惨劇=低脳信者の仏罰発言
創価に入るとオカルト発言を繰り返し命が汚れて世間から白い目で見られますw
キンマンコ教のオカルト信者完全敗北!
燃え上がる
真っ赤な炎
名無しさん
燃え上がる
真っ赤な嘘の
カルト新聞
仏 罰 ( 爆 笑 )
犬作の次男が胃穿孔で死んだのは仏罰
オマエら夜更かしせんとはよ寝ろよw
俺はそろそろ寝るわ
宇宙のリズムで笑いがとまらんwwww
宇宙のリズム
プッw
層化は人を呪うから困る。
層化の命はけがれすぎだろ。
どうでもいいから
早くカラビナ出せ
,
もしかしてこいつら春田とカスがやってるのか?
多分
653 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/05(火) 08:30:22 ID:hrqHOgY8
>>585 Pu! ごちゃごちゃ言わずに
功徳・仏罰の証拠をだせ、インチキ宗教屋よ! (藁
公明党は、得票率で三分の一を超えられるか。 10年後の選挙が楽しみだなァ。 (藁藁藁
654 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/05(火) 08:33:10 ID:hrqHOgY8
>>602 ハキイ君
おやァ? 日蓮宗系の日蓮遺文集には、正宗系統が「四条金吾殿御返事」と呼んでいる遺文は
存在しないのかね?
そこには、「仏法と申すは道理なり」と述べられているのだが、「道理」ってものが"思い込み"で
良いのだとは、知らなかったよ。
また、日蓮は、こんな事も言っているようだよ。
「日蓮仏法をこころみるに道理と証文とにはすぎず、又道理証文よりも現証にはすぎず」(三三蔵祈雨事)
つまり、「道理」が思い込みで良いと言う事は、結局のところ「証文」も「現証」も思い込みで構わないと
いう事になるわけだ。
「宗教ってそんなもん」だものね。(藁
(「三三蔵祈雨事」の真筆なるものは大石寺にあるらしいから、ハキイ君の立場である日蓮宗からすれば
贋物って事にでもなるのかな?)
日蓮の言っている事は単なる思い込みにすぎないと自分で言っているようなものなのに、キミはそれに
気付かないのだからご立派だよねェ、ハキイ君は。
まァ、確かに日蓮に言っている事は主観的な思い込みにすぎないのだけれどさ。 (藁々
ハキイ君が俺をやりこめる事を、アホの皆さんがご要望しているぞ。
どうなるのか、早速実行してみてくれたまえ。 (w
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 14:51:03 ID:hQU+7r6U
いいから創価の偽本尊の話しろよ
宇宙のリズムってなんだよ
馬鹿ですか?
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 16:09:27 ID:NU6204Qn
宇宙のリズム(笑)仏罰(笑)ナンミョーホーレンゲー(笑)養老の滝(笑)キリン(笑)
T-POINT(笑)人間革命(笑)聖教新聞(笑)さくら合唱団(笑)富士美術館(笑)
シナノ企画(笑)潮(笑)第三文明社(笑)
カルト層化がドツボにはまりこんでうろたえてますねwwwww
>>487-490あたりを見れば、法律ヲタは創価を悪くいいたいだけであって、
脱会希望者などどうでもいい、ということがよくわかる。
なにしろ、三行にまとめろ、と言われて創価及び学会員への罵倒しか出てこないのだから。
脱会希望者救済はどこへ行ったんだよw
三行にまとめたら消えてしまうのか?w
それとも元から無かったのか?w
661 :
鼓◇N5mNVdyKqU ◆N5mNVdyKqU :2008/02/05(火) 21:59:37 ID:Hc1ehbIX
財務だと 聞かされ納める P献金
掠(かす)りの吸い上げ 難信難解(なんしんなんげ)
経費だと 聞かされ納める P献金
帳簿のからくり 難信難解(なんしんなんげ)
仏罰と 聞かされ震える 善男子(ぜんなんし)
厄を払えと 振り込む 善女(ぜんしょ) 連作頓智狂歌
皆さんも、ヲタ氏を見習って研鑽しましょうね!!!
名無しはいけませんぞ!
名無しは!
政教一致もいけませんぞ!
『仏罰』
663 :
鼓◇N5mNVdyKqU ◆N5mNVdyKqU :2008/02/05(火) 22:45:59 ID:Hc1ehbIX
すり替えが、お上手ですね!
・・・zzz
>>662 生 命 の リ ズ ム ( 爆 笑 )
生命を躍動させます。即ち生命力です。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:58:18 ID:5LvhBmSY
宗教ほど、人心をもてあそぶモノはない。
667 :
鼓◇N5mNVdyKqU ◆N5mNVdyKqU :2008/02/05(火) 22:59:07 ID:Hc1ehbIX
財務だと 聞かされ納める P献金
掠(かす)りの吸い上げ 難信難解(なんしんなんげ)
経費だと 聞かされ納める P献金
帳簿のからくり 難信難解(なんしんなんげ)
仏罰と 聞かされ震える 善男子(ぜんなんし)
厄を払えと 振り込む 善女(ぜんにょ) 連作頓智狂歌
皆さんも、ヲタ氏を見習って研鑽しましょうね!!!
名無しはいけませんぞ!
名無しは!
政教一致もいけませんぞ!
『仏罰』
弘法も筆の誤り!
・・・zzz
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:59:22 ID:7Je3pcey
じゃあみんなみんなほとけさまなんだね?
もう成仏してるんだぁ。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 23:13:17 ID:XrOVB/7h
そもそも宇宙とは物理学で定義されている物。
その話に創価が勝手に手足を付けただけの妄想だねw。
4年くらい前の同時放送で池田が宇宙は時期が来たら縮んで来るとか
当時の宇宙物理学の学者の真似した発言してた。
昔の創価は宇宙は無限に存在するとか言ってたのにコロコロ変わる教えだね〜。
未完成な教義を正しいだなんてw、あ〜そうかそうか〜。
>>669 人間も宇宙の一部という考え方は出来ませんか?
宇宙のリズムと言えば説明になると思ってるバカ信者wwwwww
673 :
オシメ党員・孔明:2008/02/05(火) 23:43:45 ID:TIH2+jG0
674 :
ギャグ係 ◆hNFCp0grj. :2008/02/05(火) 23:55:42 ID:ZDGigvQu
ん〜っと、宇宙のリズムってのでは瞬時に大銀河系位の規模がが伸び縮みするって
感じなんですかな? まさか太陽系レベルなんてミクロな話じゃないですよね?
どっちにしろ相対性理論は超えてるって言うか無視してる感じですな。
そもそも定常宇宙観に立ってるからリズムとか言ってるんですかな?
それでマルチユニバースは認めてる感じなんですか?
675 :
ギャグ係 ◆hNFCp0grj. :2008/02/05(火) 23:58:37 ID:ZDGigvQu
仮に太陽系レベルのミクロな動きまで詳細に説明するんだとしても、
太陽どころか地球の、それも表面のちょっとした、ぶるっとした動きで
多くが死んじゃう(-人-)か弱い人間には無関係そうな壮大なお話ですな。
>>674 相対性理論って…本気かな?
知ったかぶるのはやめれ。
俺もやめるから。
677 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/06(水) 00:45:47 ID:huPX4B9C
>>662 >はて?みなさん宇宙って何処ですか?天体の事のみが宇宙ですか?
大気圏外の宇宙空間を指して(そこにある諸々の天体も含め)「宇宙」と表現することもあるけど、
物理学的には物質とエネルギーが存在する空間のことだし、哲学的には一定の秩序を備えた世界のことだよね。
あなたは「ミクロコスモス」だと言うわけだ。「宇宙のリズム」というのはミクロコスモスの法則を
意味するということをあなたは言いたいわけだよね?
あなたがそこで紹介しているウィキに解説があるけど、どっちの意味なの?
錬金術系統の生気論的な意味でのミクロコスモスなのか、文化人類学における人間社会を意味しているのか。
「無生物ではなく生物として存在させる本源の法則」という意味なの?
それとも「人間社会のリズム」と言いたいのかな?「人間社会の法則」という意味なの?
テキトウな単語を並べて「生命」「宇宙」或いは「リズム」と言うだけでは通用しないよ。
678 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/06(水) 00:46:59 ID:huPX4B9C
(
>>677からの続き)
ダーウィンの登場で昔ながらの伝統的な生物観は粉砕されてしまったよね。「生命」という概念が
揺らいじゃったわけさ。あなたはウィルスをどう評価するつもりなのか。ウィルスは自己を複製できるが
短絡的に生物と評価するわけにはいかない。ウィルスはタンパク質と核酸からなる構造体であり
非生物的な特徴を有している。生物学的に「生命」を捉えるならそういう話になるよね。
こういった「生命」の話が、創価の配布する印刷物を焼却すると数年後に不幸な出来事に云々という話と
どう関係してくるのか。
ビニル基を持つ化学物質を重合することによって合成される高分子樹脂・繊維(つまりビニール)や
セルロース繊維(つまり紙)を急速に酸化させることと、その現象が「生命(或いは人)」に与える
影響・関係性において、あなた達はオカルト的な主張をしているわけだよ。
ウィルスは他の生物の細胞(或いは代謝系)を利用して増殖するんだよ。ウィルスは他の生物に感染するし
感染された生物の恒常性(生物が生物である要件のひとつ)に影響を及ぼしているのは明らかだ。
こういったことを漠然と「宇宙(生命)のリズム」と表現してもかまわないが、大きな語弊がある上に、
そう表現するだけでは(特に仏罰に関する)何の説明にもなっていないよね。
ウィルスは病原体として振舞うこともあるわけで、病気の「原因」でもあるわけさ。(病気の原因は
ウィルスに限らなけどね。)
679 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/06(水) 00:48:25 ID:huPX4B9C
(
>>677からの続き)
数年前に高分子樹脂・繊維やセルロース繊維を急速に酸化させたことが原因で、数年後にその結果として
どうして病気になるんだ?あなた達は後々病気で苦しむという趣旨のことを主張したりするよね。
ウィルスはどう関係してくるんだ?関係してこないのか?じゃあ、ライ菌はどうなるんだろうねぇ。
ライ菌は抗酸菌の一種だよ。ハンセン病はこのライ菌が末梢神経細胞に寄生することによって
引き起こされる感染症だ。抗酸菌はマイコバクテリウム属に属する細菌グループのことであり、
真正細菌のことだよ。真正細菌というのはバクテリアのことで原核生物のことだ。
数年前に高分子樹脂・繊維やセルロース繊維を急速に酸化させたことが原因で、数年後にその結果として
特定の原核生物が梢神経細胞に寄生するという法則なんかないよ。どんなリズムだよ。
法華経には「らい」のことが表記されているけど、特定の経典を非難することと特定の原核生物の
活動には因果関係なんか認められないんだよ。
仮に「人間社会」を意味して「宇宙」を語っているにしても、その社会の中の個人の病気に関しても
創価は語っているわけで、科学的宗教と自称するのであれば、上記に紹介したような科学的な
世界観と整合性を保てる論を提示する必要があるわけだぞ。
680 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/06(水) 00:50:05 ID:huPX4B9C
(
>>677からの続き)
「ミクロコスモス」とやらを語ることで科学的宗教の仏罰(現証)をきっちり論じられるなら、
その論を提示してみろよ。できないだろ?インチキ・デタラメなんだからできっこないわな。
いかに創価の主張がインチキ・デタラメかってことだよ。そんなインチキ・デタラメに騙されて
疑心暗鬼を生じまくって、ただの紙切れを燃やしたら恐ろしいことが・・・・・なんて、
おバカな心配をする必要なんかないわけさ。鎌倉時代とは違い、我々は多くの知識を有しているんだよ。
だからといって宇宙の全てが解明されたと言いたいわけではない。少なくとも創価のおバカな主張を
退けられるぐらいには我々は進歩しているわけさ。進歩してないおバカな人もいるようだけどね。
科学的宗教なんて程度の低いことに騙されて、なんでもないようなことに不安や恐れを抱いて
目に鬼を見たりせずに現実に目を向けるべきだろう。
宇 宙 の リ ズ ム ( 爆 笑 )
682 :
ギャグ係 ◆hNFCp0grj. :2008/02/06(水) 01:46:28 ID:PNQO6BeE
>>676 ああ、ごめん。そこでは、”そんな宇宙の全体像にリズムとして捉えられるような
大きな振幅は、間違いなく光速を超える速さの動きだろうけど、真空のみではなくて
物質を含んでいる空間は光速を超えられないのではないか?”(開闢とは別の
動きなんだろうしね)って意図でした。ほら、相対性理論では光速を超えられる
物質は無い事になってるからさ。
それで、創価の考える宇宙モデルはどんなので、リズムってのはどんな動きを
指してる物なの? 宇宙のどの段階から起きた事になってるの?
森羅万象
684 :
ギャグ係 ◆hNFCp0grj. :2008/02/06(水) 02:11:01 ID:PNQO6BeE
そもそも、そんな宇宙の動きが観測されたって話は聞いたことが無いんだけど、
何に引っ掛かって来たの? COBEのデータとかを創価だけ先に入手出来たとかなの?
すんごいもんだねぇ〜。
685 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/06(水) 02:53:45 ID:6eadsT2+
>>669 1990年代の宇宙論ですよ。<閉じた宇宙論。
しかし最近はこの宇宙は閉じていない、無限に膨張するって学説もまた息を吹き返している。
学会の連中は時々の宇宙論とか使って話を織り交ぜるから、その池田の話もちょっと前の
宇宙論を展開したんだろう。
ギャグ係と言う香具師は何かギャグを言っているつもりなのだろうか?
ぜんぜん面白くない
宇宙のリズム(爆笑)
◆Bwr5tJDUMc他アンチのみなさん
マ
ジ
レ
ス
は
止
め
ま
し
ょ
う
これは前々から思っていたことなのですが
宇宙のリズムって何だろうと思っていたんですよ
・・・というのも正式なリズムと言うのがバラバラなので
正しいリズムと言うものが決められない
かって池田氏は随筆で男女の姿が宇宙のリズムと言いきってしまいましたが
そんな事を言ったら戦争や弱肉強食も正しいリズムになってしまうので
宿命転換とか平和思想とか言うものが全部無意味になってしまうんですよ
何故なら、宇宙の世界も4つの力の出来レースみたいなものですから
逆に平和思想が=破仏法、
つまり歪みによるブラックホールを作りかねないんですよ
この辺がちぐはぐなのに、その辺の説明が上手く出来ていない
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 07:56:47 ID:K5I3jWzh
宇宙のリズム
プッ
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 09:16:11 ID:mr1jdaML
>>692 色力とは?w
電磁力の間違いじゃねーのか?
695 :
フルタービン仕様 ◆ADVAN/0JS. :2008/02/06(水) 10:38:12 ID:nR93y12G
-----------------------------------------------------------------
今年1月から4月にかけて、カルト創価学会の折伏強化期間の模様です。
市民の皆様は創価学会の勧誘にご注意下さい。
尚、学会員による迷惑行為、被害等ありましたら、
各スレッドへ情報をお寄せ下さい。
>カルト創価信者を蹴散らすキーワード(関心を持っておきましょう)
・創価は仏教団体ではない。カルト集団である。
・創価の本尊は偽本尊である。
・創価は人を不幸にする。
・創価はネットでも勧誘工作をする。
・聖教新聞は洗脳新聞。中身は嘘だらけ。
・創価は他宗を攻撃する。
・創価は謀略が得意(教宣部、広宣部等)
・金を信者から確実に搾り取る邪悪な団体である
・信者は会館で確実に洗脳されることになる。
何かあったら創価学会の支部に苦情の連絡をして謝罪をさせるのも効果的。
身の危険を感じた場合はすぐに警察へ通報しましょう。
>>691 愛・勇気・希望・行動・の4つの力が一つに集まる時他の人の奥底にある
命の源へとそのパワーが共鳴して奮い立たせます。
それはあたかも4菩薩に当てはめていけるように4つの力それぞれを分けて
考えるのでは無く一つの生命の側面を4つの方向から見た作用として具現
して行くと考えられています。
胸中の奥底に在って常に人として行動をプログラムされている部分に作用していく事で
環境の同じ部分へと共鳴して行き自らの思い描く様なものへと環境を整備して行きまた
その中で自らも協調していくことで色と心のたて分けをあいまいな物として行き自分
即環境環境即自分と言う図式を作り上げていくことで自他をある部分で溶け込ませつつ
自分と言う物をしっかり保つことで主導権を握り自らの生命によるコントロール下に
おく事でパワーが発言していくものなのだ。
アンパンマン愛と勇気が応援歌 (民明書房) より抜粋
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 14:11:22 ID:K5I3jWzh
怪しい開運グッズの唄い文句か?
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 15:35:47 ID:oOJjmm7Z
>>696 自らの生命によるコントロール下におく事で
池田せんせーの性欲は、コントロールできないのか ?
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 17:54:58 ID:HLTPASGm
>>686 いつも通りに創価をからかって馬鹿にしてるだけだろ
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 18:00:29 ID:K5I3jWzh
池田のチンポは既に使用不能
創価完全敗北age
長文敗北
706 :
ギャグ係 ◆hNFCp0grj. :2008/02/06(水) 21:38:25 ID:PNQO6BeE
>>701 何だよ(w 漏れは常に真摯に紳士に創価信者と語ろうとしてるぞ(w
それに宗教や神話には創世話や独自の宇宙観がよくあるから、創価のは
どんなのかな、って思っただけ。
何チャラリズムがあるんなら、それの元になる独自の宇宙観があるんだろうな、
ってのもあるし。諸説あるだろう有力な宇宙モデルのどれに近いのかな、とかね。
真面目でしょ?
707 :
蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/02/06(水) 22:00:16 ID:8PygZ/5p
こんばんは蒼天です
相変わらず元気です
708 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/06(水) 22:19:25 ID:6eadsT2+
脳みそもノー天気でそうで。(藁)
宇宙のリズムとはずいぶんと笑わせてくれるじゃないの
>波木井
そんな短いレスでさえミスタイプしたまま書き込み、トリ割れを何回もやらかす
お前以上に『無』脳天気な奴は、他にいないな(笑)
>>707 元気さがいまいち伝わらないな…
やばくね。
712 :
フルタービン仕様 ◆ADVAN/0JS. :2008/02/06(水) 23:39:37 ID:K5I3jWzh
今時(藁)って…
プッ
>>708=朝鮮人創価学会員
この変態固定って、お前の事だろ?
662 :あのさ ◆9Fyro8xgjI :2007/08/15(水) 00:36:44 ID:gfio5eWU
>>659 良いよ。別にトリ晒さなくてもさ。
すごく有名な変態固定ハンドルだから。
逮捕歴も数回あるんじゃないかな?
ストーカーと猥褻物陳列罪で。
なんかゼニスさん、必死に言い訳しているみたいだね。
私はどこの板でも同じトリ使っているよ。HN違うけれどさ。www
その人の名前はね溝口浩っていうズラの46歳の男。
検索すればいくらでも出て来るよ。
検索してみたら?
676 :あのさ ◆9Fyro8xgjI :2007/08/15(水) 01:28:29 ID:gfio5eWU
>>673 溝口は若禿げでアデランスしています。20代の頃から。
波平さんのような頭です。実際は。
それで妄想のラブレターを毎日送りつけてきたり相当怖い男。
使ったコンドーム送りつけられたときはさすがに警察に相談しました。
私が雑誌に連載していたものを読んで勝手に私を10代の美少年だと勘違いして
の行為。すごく気味悪かったです。5年間。
>>710カス何処へ隠れていたんだ? もっと侮蔑や蔑笑しないのか?
唱題24立ったみたいだぞ! お前の出番だ、早く行って立たされて来い!
ちゃんとバケツに水入れて両手にもって半年くらい立っていなくてはダメだぞ。
お前みたいな下っ端のカスはそれくらいしか役に立っていないのだからな!
おいッ!カス分かったのか? 返事くらいしろ! この役立たずが!
>>714 ププ、波木井のカマッテがはじまったよWWW
717 :
フルタービン仕様 ◆ADVAN/0JS. :2008/02/07(木) 08:52:01 ID:6ue1Pcus
日蓮正宗の大阪ドーム広宣流布大決起大会があったな。創価を悪法とし、徹底的に破折し取り込んでいく意気込みだそうだ。
創価学会員を潰していくなら文句は言わん。
創価の命は汚れきってますね。
いい大人がそろいもそろって、コメカミに青筋立てて
仏罰なんか無いぞ、とか大声出して力説して信仰者の本尊燃やして
異様な空気が漂っているぞ
信仰している人達は抗議して来るのは理解できるけど此処のスレの
行動はものすごく変だ
一応俺は創価の会員ではないけどダチの学会員に此処を見てどんな
感想か聞かれたので来てみたんだけど安置?アンチ?変な奴ら
彼女に見せたら超ウケしたぜ反対推進派の逝っちゃってるおじさん達
キモ過ぎだとよ
>>719ダチの学会員って(笑)
それならダチだからって新聞とらされたり
会館に連れていかれたりしてるんだろうな(笑)
一応俺は創価の会員ではないけど
一応俺は創価の会員ではないけど
一応俺は創価の会員ではないけど
一応俺は創価の会員ではないけど
一応俺は創価の会員ではないけど
バカスwwwwww
いい大人がそろいもそろって、コメカミに青筋立てて
仏罰だぞ、とか大声出して力説して敵対者を聖教で罵って
異様なカルト空気が漂っているぞ
アンチの人達が抗議して来るのは理解できるけど
創価はものすごく変だ
彼女に見せたら超ウケしたぜ仏罰擁護派の創価は逝っちゃってる
キモ過ぎだとよ
呪い偽装の人罰犯罪者集団
カルト創価の命は汚れすぎです
>>719層化じゃないならさっさと入会してしまえw
ただし層化以外のダチは無くすぞw
>>719 どうみてもカルト創価信者のコメントですねありがとうございましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カラビナ、焼却しますた、蒼天の三人が燃やしてサポートしているのが
法律与太、極悪常怒、カス、母熱、B5、ギャグ、古タービン、ハルチョン
焼却と蒼天は月一位で顔出してたか? 今カラビナが顔出さないのが懸念されてる
一つの材料だな? あとハルチョンが見えないけどあいつもそのくちか?
728 :
政教分離 鼓◇N5mNVdyKqU ◆N5mNVdyKqU :2008/02/08(金) 00:57:19 ID:zjjM2lzG
まあさ、なんて言うかさ、
「名無し」で朝まで「ほざけば?」って感じですかね!
たかだかネットの書き込みに、最長24時間のアイデンティティも残せないような
「かす」【糟・滓・粕】
1 液体をこしたあとに残った不純物。おり。おどみ。
2 酒のもろみを醸(かも)し、液汁をこして残るもの。酒のかす。
3 よい所を取り去ってあとに残ったもの。
※以下重要→くず。つまらぬもの。のこりくず。
不用なもの。「歯についたかす」「あいつは人間のかすだ」
4 花合わせで、一点礼。かすふだ。
みてえな、このスレの名無しの「カス!」な奴は、「娑婆」でも「カス!!!」って事ですね!!!!!
「カス!」と関わると、皆さんの「己(おのれ)」が下がりますよ。
「カス!」は地面に埋めて「肥やし」にするしかないんだから。
一昨日(おととい)来(き)やがれ!!!!!
ですよ!
※「カス!」向(む)けに ひらがな(ひらがな)入(い)れる 心意気(こころいき)
無明(むみょう)の衆生(しゅじょう)に せめてもの慈悲(じひ) 頓智狂歌(とんちきょうか)
信仰者は、「聖」なるモノに、いつも見られている事を忘れたらいかんぜ!
まったく、おかしな「信仰者」もいたもんだ!!!
>>710おいッ!カス向こうの重複スレで政教分離さんが呼んでいたぞ!
直ぐに駆けつけないとまた立たされちやうぞ、早く飛んで行けよ!
基地外学会員照るが名無しで発狂しておりますwwwww
731 :
政教分離 鼓◇N5mNVdyKqU ◆N5mNVdyKqU :2008/02/08(金) 01:03:52 ID:zjjM2lzG
>>729 ?
胸に手を当てて、よ〜く考えてみよう。
君の行為が『仏罰』モノか? そうではないか?
一連のスレの内容の通り、それは君しか知らないのだ!
>>694 それは、どちらかと言えば、重力の部類じゃないのか?
重力と言うのは磁力も関わってくるので
因みに色力と言うのは光で、そういった意味では電磁も色力の部類にはなる
>>696 >>自分と言う物をしっかり保つことで主導権を握り
>>自らの生命によるコントロール下に おく事でパワーが発言していくものなのだ。
だからコレは考え方によってはエゴになるんだって
その辺の理屈が解っていないのか?
これの蓄積が殺人であり弱肉強食なんですよ
何せ、自分以外は悪と判断が出来る訳ですから 本当、言葉に騙され易いね〜
言葉も相手を服従せしめるための手段の道具ですけれど・・・・
>>719 >俺は創価の会員ではないけど
はい創価確定w
相変わらずだねえwww
>>696 Bwrさんが
>>733のような欠陥を散々指摘しているのに
学会側が 全然 答えていないじゃないですか
答えられないと教条主義に陥って、今度は政治の力を借りてねじ伏せようとする
廻りの質問にあなた達、創価が納得するように答えればいいんですよ
それが折伏でしょ? 相手の心を理解する←コレを端折っているんじゃないですか?
本末転倒な振る舞いが多すぎるから、文句を言われるんですよ
>>733 696はただ単に依正不二の事を平たく言ってるのでは?
少し分かりにくい言い回しだけど善悪と依正不二の
仕組みとはまた別物では?
一つ一つの法理の仕組みって平たく現代風に聞けば
面白そうだな?
ほれエコ早く答えてみろよ
はじめに言っておくが女がどうしたとか
偉大な指導者様がどうとか原爆がとか逃げるなよ。
>>738-739 >>738で紹介されたそのHPにはこう書いてありますよ
>>電磁力は電子の持つ電荷が作用する力ですが、
>>交換される粒子は“光子(光の粒)”で、電子の周囲を詳細に見ると
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ここの部分は閲覧しなかったのですか?
>>光子が生成され遠くに飛んでいくものもありますが、飛び込んでくるものもあり
>>生成してすぐに戻ってくるものも沢山あります。
つまり、反射の原理も説いている文章ですよね〜 その反射の原理を応用したのが鏡でしょ?
元来、色と言うものは光の異名でもあり
それを考えたら
>>732の意味は略通用する部類じゃないでしょうか?
また重力と言うものは、磁石と同じで反発と吸引の作用によって動くんですよ
リニアモーターの原理とか考えればよく解ることじゃないですか?
言葉だけで意味まで理解しない2進法の暗記バカが言いいそうな見下しだよ
処で 何で、こんな事を言われるか解る?
あなたが人に対して悪口を言っているから仕返しするんですよ
お前が巻いた種で相手に文句を言うなよな
・・・で、何時 偉そうな態度を取りましたか?
それともう一つ偉そうな態度と言いいますが、あなたはどれだけ偉いんですか
頭が良いとでも自慢したいのでしょうか?
>>738-739は情けない子供ですね〜
自分は大人だと勘違いしている堅物のバカで救いようがないな〜
ああ、あんたが文句を言うから返しているんですよ なんか文句ある?
ところで、ここ本尊を焼いたスレだったよね〜
>>738-739と どう関係があるの?
スレ違いなんじゃないの?
何時も思うのですが
よくkYだのスレ違いだのと言うのですが スレ違いな話題を振るのは何時も先方なんだよな〜
745 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/08(金) 12:59:23 ID:hHxC96I9
まぁだからボクは以前から”3Dホログラム御本尊”を主張しているのだが。
光子でできたご本尊様・・・。燃やしようがないわけで。(藁)
↑それだったら紙切れ破壊に難癖つけるな。
747 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/08(金) 18:10:21 ID:zkXRUt5r
難癖なんかつけていませんが。
つけているのは燃やした連中でしょ。
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
こいつの部屋に行ってごらん。
ペラペラの御本尊と大作の写真が貼られているよwww
しかも、大作の写真にはシミが付いている、溝口浩の唾液のシミがねwwwww
750 :
ギャグ係 ◆hNFCp0grj. :2008/02/09(土) 00:19:56 ID:fBiw/sNu
ふうむ。創価の宇宙観は教えて貰えず、か。。。
宇宙観無くして独自理論の正しさを感じようも無いと思うんだが。。。
ケチだな。。。
751 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/09(土) 00:24:04 ID:CM6tYKAu
>>749 んな写真なんあ張ってあるわけないだろ。(爆笑)
あったら踏み絵として床に置くだろうが。ゲラ
752 :
政教分離 鼓◇N5mNVdyKqU ◆N5mNVdyKqU :2008/02/09(土) 02:09:15 ID:82H4EJdQ
「宇宙のリズム」とは、実に具合のいい表現ですね!
科学に疎い衆生には「科学的」に聞こえてしまいますからね!
それにしても「宇宙のリズム」とは、いったい何の事なんですかね?
古代インドで言うところの、シバ神の踊りとかなんたらじゃね?
または、1980年代ヌーサイエンスのまんまパクリとか・・
754 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/09(土) 02:59:43 ID:CM6tYKAu
連中の宇宙のリズムって、イケダが白扇もって踊っているリズムなんだろ。(藁)
ecoが話に絡むと流れが女の事とか原爆の話になったり
くだらん層化の?非主流派?擁護もどきの話になって
永遠の指導者様の悪口って流れになるだろ。
知ったかこいて悦に入るし。
>>751 おぃおぃ、何を恥ずかしがってるんだい?熱心な学会員の溝口浩さん。
あんた、いつも大作先生のチンポをしゃぶりつくしたいって言ってるじゃん。
波木井ナンチャラってコテも大作に気付いてもらいたいから決めたんじゃないか!
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 07:55:31 ID:jbyz5Boc
>>756 【1:57】■ 無職のアンチって昼間何してんの? ■
いや、3連休関係なくお前も毎日いるし
↓
758 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/09(土) 09:33:06 ID:u1t8litJ
>>745 ハキイ君
>光子でできたご本尊様・・・。燃やしようがないわけで。(藁)
考えの足りない馬鹿な奴。
あの文字曼荼羅が日蓮の言うところの本尊なのかも問題ではあるが、一応それはよしとして、
燃やすだけが謗法の一種としての本尊不敬なのかよ。
そうだと主張するなら、その文証とやらを示してみたまえよ、破棄遺訓ではなかったハキイ君よ。
ホログラムだ何だと言ったところで、情報が物質を媒介にしてしか存在しえない以上、結局のところ
大元の物質を破壊すれば同じことにすぎないではないか。
それに、そのホログラムに何らかの細工をする事も、技術的には可能であろう。
それが新たな不敬・謗法の手段となるだけだ。
(ホログラムといったような)本尊のための装置など物を個人所有にする限り、それを所有権者が
どうしようと法的にも問題ない事が原則となってしまうのだぞ。
祈りの対象たる本尊などというモノを想定すること自体が、既にお話にならないんだよ。
その点では、イスラム教ぐらいに徹底しなければ駄目さ。
>>758 日蓮の言うところの本尊なのかも問題ではあるが
御書には、本尊はお釈迦さまで、題目は妙法蓮華経と
ハッキリ書いてあるから、文字まんだらは真中へんに
違法な改ざんの痕跡があるような気がしますw
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:31:25 ID:5Gi3XCRi
創価の本尊は改竄本尊なのは有名だけど?
宇宙のリズム
プッ
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:15:24 ID:kDQCbd2I
本尊がホンモノかニセモノか置いとくとして
たかが紙切れを「宇宙の当体」と説明した創価は
自然の摂理を貶めた邪宗教。
763 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/09(土) 16:42:25 ID:SWXMk4ii
>>758 あ、法律ヲタが釣れた。(笑)
だからこのスレができた当初に書いているだろ。
人を助けるためためなら、燃やそうが便所紙にしようが、んなこたぁ
関係ないと。
一番最初にいっておろうが。
>>763 あ、ズラを被った創価学会のチンポしゃぶりが釣れた(笑)
なあ、溝口よ、いつまで波木井だの葵講だのと偽り続けるのだ?
お前が熱心な創価学会信者だって事は、みんなが知ってるよ。
765 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/09(土) 17:25:59 ID:SWXMk4ii
あほ。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 18:17:40 ID:PqHVXt+w
>>759 お釈迦様が本尊?
御書の何処に書いてあるの?
溝■浩は創価を破門になった腹いせに粘着しています
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 21:35:45 ID:5Gi3XCRi
宇宙ののリズムってなんだよカルト馬鹿学会よー
早く答えろやー
池田が日蓮の生まれかわりって学会は教えてるようだが、
それを学会員は信じているのか?
771 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/09(土) 23:32:29 ID:+CUa18fo
>>763 ハキイ君よ
それが、レス>758に対する回答・反論になっていると言うのか?
関係ないではないか。
第一なァ、「人を助けるためためなら、燃やそうが便所紙にしようが、んなこたぁ
関係ない」(ママ)のなら、ここでゴチャゴチャ言うなよ。
レス>1に何と書いてあるか読めないのか?
せめて、夢の中で便所紙にしてやる。ウフッ
創価完全敗北age
>>766 (三大秘法禀承事)
寿量品に建立する所の本尊は五百塵点の当初より以来
此土有縁深厚本有無作三身の教主釈尊是れなり、
(善無畏三蔵抄)
大覚世尊は我等が尊主なり先づ御本尊と定むべし、
または法華経を本尊とする解説もあるけど、かならず
バックにお釈迦様がついてるわけで、
(本尊問答抄)
問うて云く然らば汝云何ぞ釈迦を以て本尊とせずして
法華経の題目を本尊とするや、・・・私の義にはあらず
釈尊と天台とは法華経を本尊と定め給へり、
結局 「妙法蓮華経・日蓮」 ではなくて 「妙法蓮華経・釈尊」
とするのが正しい本尊のハズ、御書の内容にしたがう気が
あればの話だけどw
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:15:43 ID:H+inAs8B
焼く前に本尊を持ってない
なぜなら学会員じゃないから
創価遁走age
層化信者逃げすぎwwwww
>>774 教相では釈尊が教主となるが末法において他の経典も法華経も意味が無いただ題目のみが効力ある
とあり教主釈尊が無作の三身となるをカンジンで読めばジジュユウホウシンニョライの日蓮となる。
末法においては他の経典も法華経も意味が無くなって釈迦の教えは意味を持たなくなるので末法の
法華経である南無妙法蓮華経・日蓮でなければならないのである。
釈尊となれば正・像で期限が切れてしまうので末法の新たな仕組みになるのである。
日蓮系でしたらそう読めていいはず? 学会や宗門だけでなく他派でもそうなるのでは?
そうでなければ大聖人の出世の意味が無くなってしまい末法の意味が無くなる。
釈尊の天台のそれぞれの役目が終わってこそ大聖人の仏法が流布し行くのである。
他宗派であれば異論があって違うとの見解も出てくるかもしれないが日蓮仏法であれば
何故に釈尊なのか?
釈尊がバックにあるのではなく正法時代でその役目を終えているのである。
>>774 >結局 「妙法蓮華経・日蓮」 ではなくて 「妙法蓮華経・釈尊」
「妙法蓮華経・釈尊」は論外。
釈尊を末法の本尊にすえると考えるのは、仏法を知らないといわざるを得ない。
なぜなら、末法には釈尊及びその教えは役に立たない。
その役に立たないものを末法の本尊とたてて、何の意味がある?
「妙法蓮華経・日蓮」は、これまた間違い。
大聖人が弘めた法は、釈尊の法華経である妙法蓮華経ではなく、大聖人の法華経である「南無妙法蓮華経」だ。
「・・・、今末法に入りぬれば余経も法華経もせん(栓)なし、ただ南無妙法蓮華経なるべし、・・・」(上野殿御返事 全P1546)
法華経一つとっても、意味はたくさんある。
(南無妙法蓮華経、妙法蓮華経、妙法蓮華経方便品・寿量品、摩訶止観、二十四文字の法華経など)
御書全体から判断しないと、判断を間違う。
>>774は御書の文字は読めてもその読む読み方を知らないと見える
その様に都合のいい部分だけ引っ張ってくるのを切り文といって
意味無いのである。
>>778-780 意味なし切り分はあなたの引用でしょwww
「正法像法には此の法門をひろめず余経を失わじが
ためなり、今末法に入りぬりば余経も法華経もせんなし、
但南無妙法蓮華経なるべし、かう申し出だして候も
わたくしの計にはあらず、釈迦多宝十方の諸仏地涌千界
の御計なり、」 (上野殿御返事 全P1546)
切り分で話をゴマかすんじゃなくて、↑こんなふうに
ワンブロックで意味を解釈しないとね。
結局お釈迦さま一門がブランドとして、南無妙法蓮華経
の功徳を保証してるって書いてあんじゃん、まっ、少なく
とも文字まんだらの真ん中に南無妙法蓮華経・日蓮と
大書してあるのはおかしいと思うねw
そしてこの上野殿・・・の内容もおかしくて、ナンミョーを
お釈迦さまが保証するって書いてある経典なんかないっ
つーの、無量義経は法華経を保証してるだけでしょ。
日蓮もちょっとウソと妄想がヒドすぎるけど、その弟子
さんたちはさらにビョーキが重症みたいですなwww
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 08:41:55 ID:uyeGJYL0
創価にはあてはまらない。カルト団体だからな。
783 :
779:2008/02/11(月) 09:07:15 ID:???
>>781 アホクサ・・・・あなたの最初の結論「本尊=釈尊」は、どこに放り投げたんだ?
それから、
>>778-780はすべて別人だと思うぞ。
>わたくしの計にはあらず、釈迦多宝十方の諸仏地涌千界の御計なり、
保証するのと、教主(本尊)であるかどうかは別。
例えば、釈尊の法が法華経が正しい事を証明するため、多宝如来は自分の口で説明し、十方の諸仏は長い舌を出したとされる。
だからといって、釈尊の法華経の教主が多宝如来や十方の諸仏とはならない。
>>783 のレスはすべて無視してさらにギモン提示を
するとねw
A. お釈迦様が法華経の功徳を保証しているから、
法華経は正しい、、
B. または、お釈迦様が妙法蓮華経の功徳を保証して
いるから、題目は正しい、、
それともうひとつ
C. お釈迦さまの法は正法時代のもので、末法の今
では完全にその効力を失っている。
このA+C、またはB+C、が教義であったとして、
「お釈迦様の法は末法の今すでに効力を失って
いるけれど、お釈迦さまの法華経に対する保証期限は
末法なのにまだ生きている・・・」
これあきらかにムジュンなんだけど、保証書だけは
末法まで有効なんでしょうか? www
せっかくだから
>>783にもひとことレスすれば、
「末法だから法華経の引用もせんなし」でしょうかw
宇宙のリズム(爆笑)
キチガイ層化の仏罰証明まだ〜?
アンチに論破されて層化は遁走してまつwwww
宇宙のリズムってなんだよ。カルト学会員早く答えんかい!
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:33:36 ID:uyeGJYL0
宇宙のリズム…
創価やっちまったな…
宇宙のリズム VS 手かざし
呪いを捏造する創価に入ると命が汚れます。
おい!キチガイ学会員!さっさと仏罰の証明しろや!
基地外池田大作も宇宙のリズムとはずいぶんと笑わせてくれるじゃないの。
これのどこが仏教なんだ?
今北産業
宇宙のリズムを教えてほしいのだが(笑)
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:53:32 ID:cZ6s/80v
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:13:52 ID:I0u69hCm
>>779妙法蓮華経釈尊より南無妙法蓮華経だ??
アタマ大丈夫か??
釈尊は合理主義の固まりだったんだぞ!
大乗経の釈迦こそ空想の妄想の産物なんだぞ!!
妙法蓮華経釈迦より南無妙法蓮華経を信じるのは
法律ヲタより法律ヲタ大聖人信じるのと同じだぞ!
すみません創価学会の[宇宙のリズム]ってなんですか?仏教と何の関係があるんですか?
他スレで学会員に質問したら学会員が逃走しました。
>>795 いいから答えてみろよwwwwwwwwwwwwwww宇宙のリズムwwwwwwwwwwww
799 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/11(月) 22:33:00 ID:bNM7Qu3o
>>796 オイオイ。 法律ヲタ“大聖人様”の題目「南無日本国憲法」は、完全無欠だぞ。
信じないでどうするのだ? (笑い
>>796 おまえのようなカルト信者は仏教語らなくていいんだよ。宇宙のリズムを信じてればいいんだよ基地外
2008年創価公明板
流行語大賞候補
【 宇 宙 の リ ズ ム 】
宇宙のリズム(爆笑)
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:28:09 ID:I0u69hCm
>>800チミもなんでもかんでも
カルトと決めつけるんではないぞよ。
釈迦はカルトの親分ではないぞよ。
弟子にカルトの道具として利用されただけぞよ。
釈迦じゃなくて創価学会だぞ(笑)
宇宙のリズムだぞ(笑)
ここで浄土真宗がひとこと↓
浄土真宗はサンバのリズムだよ。
浄土真宗門徒は、神棚を祭りません。祈祷やまじないを行わず占いなどや【宇宙のリズム】などというものに惑わされません。
阿弥陀如来に帰依します。
南無阿弥陀仏
宇宙のリズムでみそ汁吹いた
宇宙のリズムって特定のビートを刻む音楽の様な物ではなく
物事が秩序だつて滞りなく移ろい行く姿を現した比喩では?
其処には森羅万象の秩序が複雑に絡んで見る者に自己の内部
にも同じ仕組みの様な物が在るって観じ取って行ったのでは?
外部に在る法則性を法本尊とし悟った直達正観した人を人本尊
として人法いっかの本尊としたのがご本尊様として信仰の対象
とした物だから 南無妙法蓮華経 日蓮 と認められているのでは?
宇宙のリズム、仏の呼び方で如来が在るけど無常をあらわしているよな。
物事は常に一所へとどまらない、常にダイナミックに移ろい動いている。
その変化させ行く根源の物を仏として生・住・壊・空に移ろいで行くんだ。
その互いに絡んで流れる様を妙なる調べに例えて宇宙のリズムって言っているのでは?
あっ、其処のキミ、キミだよ、汚いから噴出した味噌汁ちゃんとふき取っておけよ。
>>806 産婆のリズム?
フン・フン・フン、ススゥ〜 フン・フン・フン、ススゥ〜
ホンギャ〜・ホンギャ〜 ってのがそうか?
>809
では?では?ってアンチに聞いてどうするよ(笑)
では答えてやるが宇宙のリズムってスカラー波とかの類じゃねーの(笑)
カルトほど意味不明な言葉掲げて喜んでるね。
812 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/12(火) 09:45:22 ID:HcHm3ifI
>>809 >宇宙のリズムって特定のビートを刻む音楽の様な物ではなく
>物事が秩序だつて滞りなく移ろい行く姿を現した比喩では?
リズムには音の時間的進行の構造以外に、周期的に反復・循環する動きという意味もあるよね。
律動のことだよ。「物事が秩序だつて滞りなく移ろい行く姿」を表した比喩だったとしても、
創価の主張する「宇宙のリズム」というはおかしいんだよ。
数年前に紙切れ燃やしたことが原因で、その結果として数年後に病気や事故や自宅炎上といった
多くの人が不幸だと感じるであろう現象が現れるという秩序なんかないぞ。そんなことが滞りなく
移ろいで行ったりはしない。そんな「リズム」はない。
813 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/12(火) 09:46:23 ID:HcHm3ifI
(
>>812の続き)
>物事は常に一所へとどまらない、常にダイナミックに移ろい動いている。
>その変化させ行く根源の物を仏として生・住・壊・空に移ろいで行くんだ。
>その互いに絡んで流れる様を妙なる調べに例えて宇宙のリズムって言っているのでは?
「その互いに絡んで流れる様」の一例がこのスレで問題になっている(創価的)謗法行為と
その結果の話なんだよ。創価信者は数年前に紙切れ燃やしたら数年後に病気になるかも???とか、
厳然と例外なく不幸になるぞ!とか、そんなおバカなことを言うわけだよね。
これって疑心暗鬼を生じてるだけじゃないか。創価はそれを科学的だと自称するしとても程度が低い。
つまり創価の主張する「宇宙のリズム」というのはそんな内容なんだよ。
万物は生滅流転し永遠に変わらないものは一つもないということを言いたいのであれば、
それは「(諸行)無常」のことだよね。だけど、創価では「幸せのリズム」なんて言い方もしたりするみたいだし、
賞罰(功徳・仏罰)は表裏一体というべきものだから逆に「不幸のリズム」というのが(創価的)罰論を
意味することにもなるんだろう。その罰論はとてもお粗末な内容で法則なんて呼べるようなものではないよ。
「妙なる調べ」というか、池田氏は「音痴」(比喩だよ)なんだろう。調子が外れてるわけだよ。
そんなものを因果の理法などと偽ってはダメだよね。
なるほどカルト創価は宇宙のリズムとか言ってるのか
日蓮の教えと関係ないじゃねーか!
誰だよこんなこと言いだしたアホはよ?
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 10:05:16 ID:kgLra07Q
>>814うーん牧口、いや戸田あたりじゃないの?
本尊はうちゅうの当体とか言ってたのは
池田あたりだろうか?
草か以外でもたまに聞くけどおかしいの? 宇宙のリズム。
817 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/12(火) 11:08:40 ID:HcHm3ifI
>>816 >草か以外でもたまに聞くけどおかしいの? 宇宙のリズム。
「宇宙のリズム」の意味によりけりだね。宗教的な意味が付加されている場合は概ねおかしいと
言ってもいいんじゃないかな。おかしくない場合もあるかもしれないけど・・・。
天体の運動(運行)というのは周期的だよね。こういうのは一つのリズムだと表現しても
そんなに問題はないわけさ。地球の自転もそうだし、宇宙(或いは自然)に関する周期的な
要素というのはたくさんあるわけだよ。こういったものを例示しつつ宇宙には種々のリズムがあると
表現するのはおかしくない。科学的にも正しい「宇宙のリズム」というのはあるよ。
818 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/12(火) 11:09:37 ID:HcHm3ifI
(
>>817からの続き)
「宇宙のリズム」という表現が問題になるのは、そこから宗教的な主張に持っていく場合だね。
科学的に正しい法則を「リズム」だと表現するのはかまわないんだけど、それはあくまでも
科学体系が経験的に積み上げてきた知識なのであって、当然ながら合理的・経験的に理解したり
扱ったりできる知識なんだよ。ところが宗教体系というのはそうではなくて、合理的・経験的に
理解したり制御したりできない存在を仮定(信者からしたら確信)してそれに自覚的に身を委ねる
信念や行動の体系だ。
宗教とはちょっと違うけど、例えば星辰(天体或いは星座)の動きと人の人生には深い関連があると
星占いの人は言うよね。これは非科学的な内容だ。ある特定の星座が特定の位置にあるから、
特定の日に生まれた人は特定の日に不幸になるなんて科学的な法則はない。でも星辰の動きには
一種のリズム(周期的な要素)があるというのは(まぁ、具体的な内容にもよるけど)科学的に正しい。
この二つを無理やり混ぜると科学的星占いという胡散臭いというかインチキ・デタラメのできあがりだね。
こういうのは詭弁なんだけど、創価の場合も似たような論法(詭弁)を駆使するわけだよ。
非科学的な主張を科学的な主張と強引に結びつけて(本当は結びつかないから牽強付会というべきだけど)
さも科学的であるかのように思わせようとする時に「宇宙のリズム」という表現を用いるのは
疑似科学・詭弁・インチキ・デタラメということになるよ。
宇宙のリズムとかって
ヒーリング系カルト団体のイメージなんだが?
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 11:26:45 ID:7LjPAqlc
宇宙のリズムの質問に対して学会員が沈黙している件について
御本尊には天照太神と書いてあるが、日本神道と何か関係あるのか?
822 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/12(火) 11:33:01 ID:HcHm3ifI
>>819 そうだね。ニューエイジ系というのかな。先にも示したように天体の運行には周期的な要素があるとか
他の例もいろいろ挙げながら宇宙には種々のリズムがあると主張するみたいだね。ここまでは
大概科学的にそんなに問題ない内容になってると思う
問題はその先の展開で、人の体や精神の在り様にもリズムがあり・・・と、ここからものすごく曖昧な
内容になってくるわけだよ。科学的な法則→曖昧にぼかして→非科学的な話という流れなんだけど、
一貫してそれを「宇宙のリズム」と表現するから中にはその話全部が科学的に正しいと騙される人も
いるってことだね。まるで科学的な法則によって癒しや幸福・救いを得ることができるかのように
見せかけてることになるから、こういうのはインチキ・デタラメだ。
>>821 ちょっと違うかもしんないけど、天照太神は釈迦の取り巻きみたいなもんってのが創価の教え。
その脇役の天照太神を日本国民が拝んじゃったから仏罰として原爆が落とされた、それが創価(池田)の主張。
つまり池田大作を無視して、現会長を師と仰いだら池田が激怒したって例えると分かりやすいかな?
Bが慌てて迎撃出動して来たな。
迎撃システムBを発動するには
幾つかの条件を振ればいい訳だ
面白そうだぜ本当に釣れるんだ。
宇宙のリズム
原爆は仏罰
鳥居の光線で信者溶解
池田は日蓮の生まれ変わり
学会員マダー?
環境をデフォルメして表記したものが神であり諸天と表現する。
人格を持った所謂神様とかでは無く、自然環境として諸天善神
と呼び擬人化したものではない。
自己の内部のシステムと外側のシステムと同じ仕組みのものを
自己を保ちつつアクセスしていく事で環境に振り回されず
自分を強く打ち出していく。
>>826 カルトシステムに振り回される信者乙wwww
内部のシステム(爆笑)
830 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/12(火) 14:04:48 ID:mmjO1fyb
>>826 その説明が創価の罰論とどう関係してくるのかな???
>環境をデフォルメして表記したものが神であり諸天と表現する。
>人格を持った所謂神様とかでは無く、自然環境として諸天善神
>と呼び擬人化したものではない。
自分の周りの環境を「神」とか「諸天」と表現するのは自由なんだけど、
数年前に紙切れ燃やしたことが原因で、その結果として数年後に病気になったり
事故に巻き込まれたりはしないよね。
831 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/12(火) 14:05:18 ID:mmjO1fyb
(
>>830からの続き)
>自己の内部のシステムと外側のシステムと同じ仕組みのものを
>自己を保ちつつアクセスしていく事で環境に振り回されず
>自分を強く打ち出していく。
「自己の内部のシステム」ってどんなシステムなんだい?「外側のシステムと同じ仕組み」で
それに「自己を保ちつつアクセス」すると(しない場合は・・・ということになるのかな)
数年前に紙切れを一枚燃やしたことが原因で、その結果として数年後に病気になったり
事故に巻き込まれたりするの?するわけないわな。
「宇宙のリズム」とか「〜のシステム」とか、きちんとした意味がないのにテキトウに
そう表現しても通用しないよ。「大宇宙を貫く根源の法であり・・・」とかさ。
数年前に紙切れ一枚燃やしたらそれが原因で、その結果として数年後に例外なく厳然と
不幸な現象が!なんてオカルトな主張が「宇宙のことごとくの運行・現象を引き起こす
根源の力としての妙法」とやらの説明だってのはどんな笑い話だよ。騙されてしまう人がいるから
笑えないことになったりするんだけど、こんなおバカな主張に騙されてないで現実に目を向けるべきだよ。
内部のシステム
なんじゃそりゃ
宇宙のリズムか、LSDでもやってんのか?
天然だったら大したもんだ。
内部のシステムとはずいぶんと笑わせてくれるじゃないの
呪いを捏造する創価に入ると命が汚れます。
最近の教義はドストエフスキーだろ、「罪と仏罰」・・なんちて、
と言うのが池田せんせの深い洞察だぞw
創価遁走age
原爆は仏罰
鳥居の光線で信者溶解
池田は日蓮の生まれ変わり宇宙のリズム
内部のシステム
学会員マダー?
学会員逃走してんじゃねーぞコラ
絶対的幸福も説明しろや学会員!
ところで「宇宙のリズム」で邪魔な議員や映画監督を自殺に見せかけてコロすのですか?
宇 宙 の リ ズ ム ( 爆 笑 )
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 22:35:46 ID:NcJQXzZg
普段妄想に浸ってるバカ信者どもは消毒じゃぁ
オカルト学会の信者が遁走中です!
晒しage
絶対”的”幸福もしらないって?w
知らんがな
848 :
eco ◆Smw69BiSBo :2008/02/13(水) 01:54:08 ID:XkIvigh+
>>744 いいえ、私はあなた達に対する個人的な意見をレスして居るだけです
従って スレ違いな話をふるように仕向けていたのは常に先方です
違いますか?
更に、その問いに対し人格攻撃と煽りを入れて論点を暈しているのも
常に先方じゃないでしょうか?
違うのでしたら、その部分を喩えとして出していただけませんか?
>>748 あなたは相互作用の部分を視野に入れて 私に対し誤用と言い切っているのでしょうか?
あなたの場合は単語だけ与えられたものだけで判断し、誤用と言い切っているような気がします
意味が通じれば問題ないのにそれを捻じ曲げようとしている
意外と あなたみたいな人が詐欺に騙されるんじゃないですか?
では此方から伺いますが 強力と電磁力は性質としては同じなのに
何故 分類したのでしょうか?
850 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/13(水) 05:05:38 ID:+tvUCwnd
>>848 ecoさん
横から失礼。
そこで話題になっている「4つの力」というのは物理学における基本相互作用のことだよね。
4つの力というのは「強い力」「電磁力」「弱い力」「重力」だよ。(「力」じゃなくて
「相互作用」と記すこともある。)
ecoさんは電磁力の代わりに「色力」と記しているよね。(
>>692参照)これは誤用だと思うよ。
ecoさんの提示している説明では残念ながら「色力」の説明になってないんだよ。(
>>741参照)
普通は「色力」は「色荷(の量)」を意味するはずだよ。量子色力学の話だよね。
ecoさんが「ここの部分は閲覧しなかったのですか?」(
>>741参照)と指摘しながら引用しているように
確かに電磁力は光子(フォトン)を媒介するんだけど、これは電磁力の話であって
「色力(色荷の量)」の話ではないよ。
851 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/13(水) 05:07:57 ID:+tvUCwnd
(
>>850からの続き)
電磁力は「電荷」の話なんだよ。「電荷」が磁場から力を受ける相互作用が電磁力だ。
「電荷」には+と−があって、+同士(或いは−同士)といった同じものなら斥力(反発する力)が
働き、+と−といった異なるものなら引力(引き合う力)が働くわけだよ。これが電磁力(電磁気力)だよね。
これに対して「色力」は「色荷」(カラーチャージ・カラー荷)の話になるわけさ。
これは光の三原色の話でもあるんだけど、「電荷」の話とはまた別なんだよ。
光子(フォトン)を媒介する話じゃなくてグルーオンの話だよ。「色力」は4つの力の内の
「強い力」に分類される。既に748さんが明確に解説しておられるよね。
だからecoさんの「重力、色力、強力、弱力」という主張を物理学で普通に通用する意味で受け止めるなら
「重力」「色力(強い力)」「強い力」「弱い力」ということになって3つになっちゃうんだよ。
文脈からするとecoさんは電磁力が光子を媒介することと、それとはまったく別の性質である「色荷」を
何か混同してしまっているみたいだ。「電磁力」とすべきところで「色力」という言葉を誤用してしまってるよ。
852 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/13(水) 05:09:16 ID:+tvUCwnd
(
>>850からの続き)
>あなたは相互作用の部分を視野に入れて 私に対し誤用と言い切っているのでしょうか?
そもそも4つの力というのは4つの「相互作用」の話なんだから上記の質問
(まぁ指摘の意味を込めた質疑なんだろうけど)はおかしいよ。
>あなたの場合は単語だけ与えられたものだけで判断し、誤用と言い切っているような気がします
>意味が通じれば問題ないのにそれを捻じ曲げようとしている
>意外と あなたみたいな人が詐欺に騙されるんじゃないですか?
748さんのレス(
>>748参照)は間違ってないよ。ecoさんの主張では明らかに言葉を誤用してしまってるから、
そこは「色力」ではなく「電磁力」と訂正すべきだよ。
853 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/13(水) 05:09:58 ID:+tvUCwnd
(
>>850からの続き)
>では此方から伺いますが 強力と電磁力は性質としては同じなのに
>何故 分類したのでしょうか?
「強い力」というのは文字通り「強い」「力」なんだよ。「電磁力」よりも強いんだよ。
先に示したように性質も別だ。「強い力」というのは「核力」とか「色力」とか言ったりもするんだけど、
これは核子はバリオンの一種で、バリオンはハドロンの一種で、ハドロンはクォークから構成されていて、
そのクォーク間に働く相互作用はがグルーオンを媒介する「色荷」だからだ。
ecoさんは光子(フォトン)を媒介する「電荷(の量)」と上記を混同してしまっているようだね。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 05:56:42 ID:e1UOwkhM
物理を知らない人がいっぱいいてワロタw
↑お前のような奴は笑う対象にもならんよ。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 08:31:46 ID:rh2967/Y
:.:.:ノ:.i:.:l:.:.:l::.:.:.:ノ:.:.:.:/:.:./:.:.:..:../:.:./:ノヾ ヽ:.l: |:.:lヾ|:i
.:..::丿:.:i.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.:./:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:/./ ヽ !:|: /:ノ
:.l:.ハ:.:l:.:,−-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:. ヽ,
:l:.i:.|:.:.l´/ゝ-//:.:.i:.:.i:.:./:.. ,,;:;;:;,,.. ,.,.:;
:i:.:.:i:.:.:| ( ⌒1 ヽ:.|:.i:." __、.:"' _ニィ
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈: .:l:|:.:l:.  ̄`‐""ノ.:' ( "´ノ
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ_ " :. '"´´,' ヽ"l <働け働けうるさいんだよ
ゝヾヾ ::.. :.. , ' 〉ノ 簡単に言いやがって・・・!
/:l:." :. /` - 、_ノ
::::ヽ、 :.. /:,_=--"-/
::::::::\ ::.. /:.(エl┼┼"´
::::::::::::::ヽ " ヽニ二)
:::::::::::::::::::\:... ´":j 法律ヲタさん(仮名)
::::::::::::::::::::::::::\ ..::::.....:.. ` .:..、_:ノ:.ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、""´/ー'"::::::::::::::::::::::\
857 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/13(水) 08:41:15 ID:+tvUCwnd
>>732,
>>741 ecoさん
ecoさんは4つの力を混同しまくってるよ。誤解が多すぎる。まず、先に指摘したように
「強い力」と「電磁力」を混同してるよね。この二つは性質の異なる相互作用だよ。
他にもecoさんは「重力」と「電磁力」を混同してるようだ。
「色力」じゃなくて「電磁力」じゃないかという694さんの真っ当な指摘を受けて、
ecoさんは電磁力は重力の部類だろうという趣旨のレスをしてるよね。(
>>732参照)しかも
ecoさんは「重力と言うものは、磁石と同じで反発と吸引の作用によって動くんですよ」(
>>741参照)という
おかしな主張もしている。
リニアモーターカーは必ずしも電磁石を使用しているわけではないんだけど、磁気式の場合を
指しているようだね。この場合「反発と吸引の作用」というのは「磁力」のことだよ。
「重力」ではない。重力がまったく関係しないとは言わないよ。万有引力って呼ばれるぐらいだし
当然ながら車体は重力の影響も受けてるよね。まぁ、万有引力というのはニュートン力学を指す場合が多いから
ここでは単に重力(或いは重力相互作用とすべきだけどね。)ともかく、「磁力」というのは「電磁力」のことだ。
電気力と磁気力を理論的に統一したものが電磁(電磁気)力だからね。「電磁力」と「弱い力」は
ワインバーグ・サラム理論(電弱統一理論)によって統一されている。
でも「4つの力(4つの基本相互作用)」と呼ばれるように、それぞれ性質に違いがあるんだよ。
858 :
◆Bwr5tJDUMc :2008/02/13(水) 08:43:11 ID:8JsLLm99
(
>>857からの続き)
例えば重力は電磁力と違って引力しかない。電磁力には斥力(反発する力)もあるよね。
強い力と電磁力の違いは先に示したし、電磁力と弱い力は理論的に統一されてはいるけど、
相互作用の範囲が違うんだよ。弱い力は文字通り弱くて素粒子レベルの極々近い距離でしか
作用しないのに対して電磁力はとても遠い距離(無限に)作用するわけだよ。もっと詳しく説明すると
レプトンとクォークやグルーオンの違いだとかスピン角運動量がどうだとかそういった話になるわけさ。
そういう種々の性質の違いから4つの力(分類項目)があるんだよ。
そしてその4つは「強い力」「電磁力」「弱い力」「重力」だよ。
いくら例え話(
>>689参照)だとは言え(例えだよね?)平和思想と物理学を直接的(?)に
結びつけるのは無理があると思うよ。まぁ、思想の歪みをブラックホールと表現するぐらいなら
語弊はあるにせよ通用しなくもないけど、4つの力が云々と言い出すとおかしなことに
なるんじゃないだろうかねぇ・・・。
なんだか決定論の話のようなネタを振りつつ物理学の話に首を突っ込みつつ
戦争や弱肉強食がどうしたこうしたと言いつつ、それでいて援用(?)している概念自体を
いろいろ誤解しているようでは非難されるのも致し方ないんじゃないかと。
素直に訂正することをお勧めします。
eco君も頑張ってはいるんだけどな。
もうチョッとたらないんだよな!
何が足らないと思う? それは頭の中身だぜ!
もう一度指摘しておくよ
>>858をよく読んで勉強しなさい。
>なんだか決定論の話のようなネタを振りつつ物理学の話に首を突っ込みつつ
>戦争や弱肉強食がどうしたこうしたと言いつつ、それでいて援用(?)している概念自体を
>いろいろ誤解しているようでは非難されるのも致し方ないんじゃないかと。
>素直に訂正することをお勧めします。
特に>素直に訂正することをお勧めします。
>素直に訂正することをお勧めします。
>素直に訂正することをお勧めします。
>素直に訂正することをお勧めします。
>素直に訂正することをお勧めします。
>>859 俺はecoも嫌いだが、お前の様な輩が一番嫌い。
見てるこっちが恥ずかしい。
創価遁走晒しage
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:15:37 ID:gjVugaeJ
チョンのあやかり創価学会
偽善者が政治活動、公明党
ニセ仏教、騙されバカ信者、池田犬作チョン大教祖様、さっさと死ねや
カルトキチガイ・創価騙されバカ信者
カルト・キチガイ・偽善政治活動・公明党
カルト・キチガイ・偽善政治活動・公明党
カルト・キチガイ・偽善政治活動・公明党
863 :
ぼけー:2008/02/14(木) 00:17:51 ID:???
ええか!おまーら!よう聞いとけよ
強い光りなんぞ関係ないんじゃよ
ええか、お 題 目じゃよ
お 題 目じゃ!
がっははは!
どうじゃ?論破されおって
がっははははは!
>>863スゲーよお前こそ絶対的幸福者だよ
だから近付くなよ近付いたら石投げるぞ
現在の池田大作はご存知の通りくたばってもおかしくない年寄りだが、
約30年前まであたりまでの話だが創価学会第一庶務の女秘書のうち数名が池田大作に姦られている件について。
会館の大作専用風呂付き部屋で美人秘書は必ずヤラれるという話か
数名どころじゃねーだろ
レイプ事件もあるぜ
宇 宙 の リ ズ ム ( 爆 笑 )
チンピラカルト層化は遁走中ですwwww
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 19:29:12 ID:jZp0T90c
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 19:41:00 ID:8MaHnVHy
信平信子は有名
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 20:12:42 ID:jZp0T90c
>>872 お前頭だいぶ悪いか脳みそ腐っとるな。訴権の乱用で事実無根の虚偽の訴えだと裁判で門前払いだろうが。泣きべそかいて謝ってみるか?
2000万の裏金と言い、どうにも不透明さが目立つんだよ。
信平に十分な金を渡して時効まで黙らせたと考えた方が自然だな。
大作の死後、暴露本出す人が出るからいずれ世間に知れ渡るだろうけどね。
レイプが事実無根だと判断されたわけではないんだよん♪
性強デマ新聞に騙されて〜
レイプ疑惑をなかったことに〜
できるわけないだろ!
裏金積んでレイプもみ消し作戦
盗聴事件
顕彰詐称
層化は社会のゴミです。
出版妨害の言論弾圧事件もあったな。
創価の仏罰は信者の嫌がらせでFA
創 価 は 最 悪 の カ ル ト
顕正会もカルトだろwwwww
>>879 顕正会はここの板のアンチにすら相手にされてないよ。
アンチのなりすましに学会員が釣られましたねどうもありがとうございましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
相手にされて遁走してる層化age
仏罰あるある言いながらまったく説明できない糞学会員wwwwww
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 07:04:19 ID:bedMNJHL
おはよう
ニートは早く寝なさい
学会員よ宇宙のリズムについて説明マダー?
池田大作と第一庶務の女信者しか入れない風呂付き部屋って平和会館とかいう建物にあるのか?
呪いを捏造する創価に入ると命が汚れます。
創価敗走age
890 :
浄土真宗:2008/02/15(金) 21:40:02 ID:???
創価という組織の、広宣流布とかそういう教義は
ただ末端の学会員を組織の大量の駒にするために利用しているにすぎず、
上層部にしてみれは要は日蓮の教えを利用しているに過ぎない。
創価学会と言う組織の正体は、政治結社及び経済団体なのである。なので選挙では洗脳された末端学会達を最大限に狩だす。
宗教を利用し隠れ蓑に使い、宗教法人にしていれば当然税金対策もできる。
学会の上層部幹部達は勤行や財務、折伏などはやらない。
だから教義に関しても、池田を永遠の指導者と精神の髄まで洗脳させ、
末端を呪縛できれば良いわけで、教義内容にこだわっている訳ではない。
なにも知らないのは末端の学会員達なのであるから。
だから本来、真面目な法論などのような論議等々で外部のアンチの方達が創価のおかしな教義を追及する意義も、
あまりないのである。ただし、学会員を池田の呪縛から目覚めさせるという意味での教義の矛盾や教えのいかがわしさの追及は、
力を入れてしかるべきである。
忘れてはならないのは、
創価の正体は宗教団体ではないことである。
従って、信仰する為に入会する団体ではないということである。
末端は駒である。上層部幹部はともかく、末端は奴隷である。
宇宙のリズム
内部のシステム
カルト学会員マダー?
892 :
政教分離 鼓◇N5mNVdyKqU ◆N5mNVdyKqU :2008/02/16(土) 01:02:08 ID:TIUmO57p
脳味噌(のうみそ)の 内部(ないぶ)のシステム 知(し)らずとも
我(われ)感(かん)じ入(い)る 宇宙(うちゅう)のリズム
頓智狂歌
創価遁走晒しage
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 09:15:20 ID:3OU4tK3x
素晴らしい出来だ
呪い捏造オカルト学会age
学会員よ仏罰について説明マダー?
898 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/16(土) 23:14:30 ID:hC+2s6Ey
>>890 よう!、学会のこととやかく言う前に、真宗坊、親鸞会をなんとかしやがれっ!(爆笑)
ホモ禿げ学会員がなんか言ってるけどどうでも良いか。
900 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/17(日) 02:13:23 ID:aW1kjzsj
どうでもいいならレスするな。
それとオレは学会員ではないのだが?
とチンポしゃぶりハゲが虚言を発しておりますw
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 11:44:33 ID:94p1hAhb
ハキリは口だけ。早く層化本尊焼き動画うpしろよ。
903 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/17(日) 11:47:18 ID:j6Qg0dwq
はあ?
止めたと依然書いたはずだが??
記憶力ないの??
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 11:50:33 ID:oGkoypLt
口だけ仏教溝口浩
なんだハゲパチ本尊持ってたのかw
なんで燃やさねんだよ?
創価のパチ本尊なんか持ってておまえ日蓮宗バカにしてんのか?
>>903 よぅ!蘇民祭に行けずに一人で裸祭していた、チンポしゃぶり溝口浩さん!
あんた、熱心な創価学会員なのに、なぜ波木井だの日蓮宗だのと名乗ってるんだい?
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 12:12:43 ID:94p1hAhb
>>903 絶対やるって言ってたのにね。
まぁ今まで散々嘘ついてた奴の言う事なんて最初から信じてないけど。
いつも口だけ。清掃行者さんも呆れてたじゃん。
908 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/17(日) 12:34:14 ID:M0BPuCGo
周りからヤメロの大合唱だったんだかしょうがねえよな。
正宗のも学会のも持っているよ。
溝口浩は本尊ヲタか?
ハゲ溝口浩よ。
おまえのような奴を2枚舌と言うんだよ。
頭弱には人気があるらしいな
916 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/17(日) 14:42:51 ID:M0BPuCGo
理由は過去に書いた。
他宗のものでも粗末にするな、特に本尊問題はナイーブな問題だから、慎重に
扱え、といわれた。
お前らの都合で、はいそうですか、と燃やすわけにもいかんのだ。
溝口浩よ、おまえは学会員なんだよ。
いい加減に吐いて楽になったらどうだ?
お前は偽本尊を燃やせなくなった時点で池田大作の呪縛にはまってしまってるんだよ。既に洗脳されてたんだよ。幹部に脅されてんだろ?
お前は伝統仏教日蓮宗ではなく、
カルト創価学会なんだよ。
層 化 遁 走 a g e
>>908 > 周りからヤメロの大合唱>だったんだかしょうがね>>えよな。
>正宗のも学会のも持っているよ。
コイツは正宗信徒団体時代からの創価学会員だろ。
他宗派、しかも日蓮系の本流である一致派日蓮宗の熱心な信徒であれば、勝劣派日興富士門流である日蓮正宗と今時どの宗派からも日蓮系と認められない創価学会の曼荼羅本尊を持つ必要もないし、なにより持つわけがない。
ハキイどこ行った?
922 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/17(日) 19:33:15 ID:kc7quWC2
>>917 >>920 氏名は明かせないが市内の日蓮宗僧侶からですよ。
日蓮宗では他宗の転宗(学会からでも)の場合、他の宗派のご本尊をないがしろには
しない。お人形でもかわいがったものは心が宿るといわれていて、きちんと心抜きを
してから御炊き上げするのが慣わし。
で、フルタービン氏、オレは先週富士地裁にこの件も含めて訴訟を起こしている。
嘘だと思うのなら事件番号を照会してみればいい。
あまり誹謗中傷をしているとおまえも火傷するぞ。
事件番号が何番か言えよwwww
つまり、溝口浩は創価学会員であり、創価学会の本尊を持っている事を白状したわけだ。
この件てなんだ?
おまえが学会員であることか?
おまえ今まで嘘をついていたことを裁判で明らかにするということか?
926 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/17(日) 19:56:30 ID:kc7quWC2
>>923 ご自分で調べたらどうですかぁ??
>>924 はあ?意味不明なんですが、頭の病気ですか??
>>925 私は学会員ではないんですがねえ??
頭だいじょうぶ??
おいハゲ事件番号をなぜ言わない?
それとおまえは浄土真宗を誹謗中傷していることを忘れるな。調子に乗るとおまえもまた火傷するぞ。
928 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/17(日) 20:00:26 ID:oscB3rll
ほう、では火傷させてもらおうか。
浄土真宗を誹謗したことはないのでな。
今まで日蓮宗を名乗ってた超有名コテハンが、
日蓮正宗から創価学会のパチ本尊まで持っていた…
そうかそうか
>>926だから自分で調べるから事件番号言えよwwww
事件番号で照会するから何番か言え
ハキイは創価公明板が作られた当初からあちこちのスレにいるようだが、
コイツの目的はなんだ?
492 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/17(日) 17:20:20 ID:rqpEFxBt
>>488 はぁ?ますます意味不明なんだが??
オレは日蓮宗信徒だが?おまえも裁判所に来たい部類の人間のようだな。
覚悟できてる??
だいたい馬鹿馬鹿しいんだよ。オレはオフ会を30回以上もやっている。日蓮宗の
信徒も僧侶も出席している。今まで学会員からは数限りない嫌がらせをリアルでうけてきていて、
事件にもなっている。
白川新党を推していた時期もあるんだぞ。
お前はそういう事実を歪曲して強弁するからには覚悟があってのことだろうな??
だいたい俺の祖母は波木井の出自だ。従兄弟は波木井山円実寺の総代だし、
お袋の実家も身延町内の日蓮宗寺院が菩提寺だ。この菩提寺は本遠寺のルーツにあたるような由緒寺院だよ。
こんな事をぬかす奴が、
日蓮正宗と創価の偽本尊を持っているのか。
まさにダブルスタンダード
事件番号を言わずに逃走するハゲw
嘘吐き荒らしのハキリなんかどうでもいい。
層化遁走age
つまり、溝口浩は強制連行されて、従軍慰安婦をしていたと?
宇宙のリズムまだ〜?
938 :
政教分離 鼓◇N5mNVdyKqU ◆N5mNVdyKqU :2008/02/17(日) 21:37:59 ID:EGim/8Ai
財務(ざいむ)だと 聞(き)かされ納(おさ)める P献金(けんきん)
掠(かす)りの吸(す)い上(あ)げ 難信難解(なんしんなんげ)
経費(けいひ)だと 聞(き)かされ納(おさ)める P献金(けんきん)
帳簿(ちょうぼ)のからくり 難信難解(なんしんなんげ)
大臣(だいじん)が 答弁(とうべん)撤回(てっかい) P献金(けんきん)
政治(せいじ)の信頼(しんらい) 難信難解(なんしんなんげ)
連作頓智狂歌
939 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/17(日) 22:23:34 ID:Zg2Wv/Fe
>>922 ハキイ君よ。
>日蓮宗では他宗の転宗(学会からでも)の場合、他の宗派のご本尊をないがしろには
>しない。お人形でもかわいがったものは心が宿るといわれていて、きちんと心抜きを
>してから御炊き上げするのが慣わし。
そんな事すら知らずに、講頭を名乗る者が、他宗の本尊を焼くと宣言していたのかね?
さらに、それに従って、「きちんと心抜きをしてから御炊き上げ」( "御焚き挙げ"だろう? 日蓮宗は、
そのような時に飯でも炊くのか? w)すれば良いだけではないか。
そうすれば問題はないのだから、早く実行して画像をうpしろよ。
今後ウソツキと言われたくないのならな。
禿げしく同意
>1のカラビナ氏は全く音沙汰無しですが、
と言う事は
本尊焼くとやはり何か起こるのか・・・?
そんなもんゴミ箱に捨てとけ。
そんなの持ってると友達できないよ。
つーかカルト認定だろw
944 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/17(日) 23:48:40 ID:cM3dBeGf
>>939 おまえ過去ログ読んでから言え。都合の悪い話はすぐに忘れるのがオマエの常<法律ヲタ。
このスレが2000何年だったか忘れたが、当初からオレは反対していただろ。
オマエが引用したとおりに。最初から。
忘れたふりしてるんじぇねえぞ。<法律ボケ
>>944 そんな事よりもだ、溝口君。
いい加減、そのズラを取って、汚い顔を地べたに擦り付けて土下座し
みんなに謝罪したらどうだ?
そうすれば、また裁判で敗北する必要はなくなるんだよ。
今日は北朝鮮が日本と引き分けた事が、よほど嬉しかったのか、
朝鮮人創価学会員の溝口浩は、やたら張り切っているよな。
947 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/18(月) 00:04:29 ID:G4s9v8BV
>>941 「本尊焼くとやはり何か起こる」と言いたいのであれば、その間に存在するはずの因果関係を証明したまえ。
"仏法は道理"と日蓮も言っているではないか。 (「仏法と申すは道理なり」四条金吾殿御返事)
因果関係なくして、なぜ現証と言えるのかね?
そのようなモノに、「道理」などあるはずが無いではないか。
因果関係無くして時間の前後関係があれば良いのであれば、何だって現証となりえてしまうぞ。
949 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/18(月) 00:06:18 ID:G4s9v8BV
>>944 具体的に引用しろよ。
まぁ、それはいいとしても、「当初からオレは反対していた」と言うのならば、
なぜ、オマエ自身が他宗の本尊を焼くと宣言したのだ?
矛盾以外の何物でもないではないか。
オマエは、そう言うデタラメな奴なんだよ。
言う事は、ウソばかりではないか。
カラビナ氏には元気でいて欲しいが、出て来れないわけがあるのか。
952 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/18(月) 01:24:24 ID:0dTkNzP7
ほら始まったぞ。こいつは。
都合の悪いことは記憶から消し飛ぶらしいな。
以前チャットでも話したんだが、それすらも忘れたらしいな。<法律ボケ
953 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/18(月) 01:26:11 ID:0dTkNzP7
法律ボケには佛国土チャットでもこの件の話をしているのですが・・・。
みなさんどうですか?ここまでスラっとぼける法律ボケを信用できますか?
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 01:48:39 ID:I2Se5bh0
>>952 >>953 信用出来んのはお前だ!
>>949の言う通り他宗のお前が本尊焼きもせず
隠れ創価なのをみんなに露見して
日蓮が見てるとお前を獅子身中の虫と断罪するぞ!
人に大切なのは信心じゃなくて信用だ!!
いや、ちょっと待てよ! 波木井が出てくると脊椎反射のように叩くが
あいつの言う事も少し聞こうぜ!
法律ヲタと以前から確執みたいなものがあるようだけどそのあたりのことも
双方の言い分聞いておかないと不公平だぜ!
>>952で波木井は法律ヲタとチャットしている様だがその時の内容も法律与太は
触れられたくないのかスルーしている様に見えるが?
逆に波木井はその事を自ら切り出していけば有利になりそうな事みたいだけど
あえて自分から詳細を語らず法律ヲタに話を振っている!
ここに波木井は法律ヲタの良心に訴えかけているようにも見える!
もし異論があってそんなことは無いと言うのならば法律ヲタもこの件に関して
応戦して行けばいいのでは?
何か拙い事でもあるのか?ってかんぐってしまうぞ! 法律ヲタ君よ
956 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/18(月) 02:19:20 ID:0dTkNzP7
>>954 宗門側の人間は皆、本尊焼きには反対なんですが??
958 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/18(月) 03:12:51 ID:584bXvTN
>>957 おまえに調べてこいといったはずだが??
おいまず事件番号出せよ。
コイツホラ吹きだから信用ならねえ。
960 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/18(月) 08:30:50 ID:ZjU4K+5i
>>952 ハキイ君よ。
「都合の悪いことは記憶から消し飛ぶ」のは、オマエだろう。
オマエが起こしたと言う訴訟について問い質した時に、何と言っていたんだよ。
一つには、オマエが信用できないから、俺は、Aさんが主催するあのチャットには行かなくなったのだぞ。
まぁ、それだけではなく、チャットに時間をとられること自体も、俺にとっては困る事でもあったのだけれどな。
俺が何を「スラっとぼけ」ていると言うのだ。
さぁ、公開のこの場で、本尊焼却に関するオマエのその矛盾した態度について釈明しろよ。
具体的にここで述べてみろ。
具体的に述べると、オマエは何か「都合が悪い」のか? (藁
俺は、具体的に触れていただいて一向に構わないのだぞ。
961 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/18(月) 08:34:14 ID:ZjU4K+5i
>>955 「拙い事」だって?
俺にはそのようなモノはないが、波木井にはあるのではないのか? (藁
断っておくが、オマエ等にも記憶があるのではないかと思うけれど、仏国土スレのスレ主であった
Aさんの主催するチャットに、特に誘ったわけでもないのに乗り込んできた信用のできない波木井君に
(チャットの基本的部分は公開されていた。)、俺の知識能力を利用されるのは、嫌だっただけであって、
こちらにとって、その内容を公開されようと何の不都合もあるわけではない。
(なお、同チャットには、特に名前は挙げないが、他のアンチコテ氏も来ていたのだぞ。)
なァ、○神氏の件で、彼を押さえつけられる法律知識を俺に質問してきた波木井君よ。
一応あの件には調べた上で答えてやったが、こちらがその内容的な注意をしようとする前に、
直ぐに相手方に俺の示した内容を伝えてしまったハキイ君よ。
よほど知った事が嬉しかったのだろうな。
しかし、困った事に行政罰と刑事罰との区別もつかないハキイ君ではなかったかね。 (藁
俺は、君にあれ以上利用されるのは御免蒙っただけだが、その後あの件はどうなったのかね?
法律上の守秘義務に触れる事でも何でもないのだから俺がこれをここで公開したところで、
知られて困るのは、オマエだけだろうよ。
せっかく黙っていてやったものを、馬鹿なヤツだ。
なるほど。
法律ヲタ氏とハキイにはそのような因縁があったのか。
しかしハキイはやはり曲者だったと言う事か。
創価パチ本尊にしても自分から燃やすと言い出して、結局何もしない、さらには正宗の本尊まで持ってると。
やはりコイツは日蓮宗ではなく、正宗信徒団体からのホラ吹き学会工作員だろ。
記念カキコ
>>960 >矛盾した態度
ネット上では「自分は日蓮の生まれ変わりだから学会員は自分の言うことに従え」
と言いながら、
オフラインで学会員にそれを言おうとしない法律ヲタ大聖人にもそう言ってやれよw
法律知識を利用される? って事はヲタしか知らない特別な知識と、言う事かな?
その知識と言うモノは世間一般に公開されている類のモノでは無く何か特別の
ヲタだけが知っている又はあみ出したモノという事なのか?
ヲタだけが知っていて他の人には知られていない法律知識? 何だろう? 俺様ルール?
ヲタは波木井に自分の俺様ルールをすっぱ抜かれたのが余程悔しかったのだろう。
何となく見えて来た様だ。 ヲタの変に強い自尊心といい社会主義セクトの唯物論者
にも関わらず形の無いプライドもどきにしがみ付く、固執する様はこんなところにも
弊害を撒き散らしていたと自白している様に見える。
鬼の首とって悦に浸りたかったのは波木井では無くてヲタ自信であることが
この一つ見ることでも証明された訳だ。
本来波木井もそのあたりの事を指摘したのかも知れないが声届かずって事なのだろう?
事の顛末は意外な事実で幕を閉じたと言うことだな。
それと、波木井もこれからはヲタには人としての良心に訴えていくとかではなく
はっきりと指摘していかねばあいつは気がつかないと思う。
2ちゃんに依存している様な輩には少しきついかもしれないがきちんと指摘してやらねば。
今どき仏罰とかどこの原住民だよwwwww
能書きはいいから宇宙のリズムについて答えろよ学会員
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 17:34:05 ID:/7hfQ/Zl
\
お そ .い ヽ
か の や |
し り ` ,. -──- 、
い .く / /⌒ i'⌒iヽ、
つ / ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ _,....:-‐‐‐-.、
l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒; rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ 仏罰が…
i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´  ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
.| !、,............, i }'´ _ 、ー_',,...`::::ィ'
●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、 ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ーイ ゙i 丿 ;'-,' ,ノー''''{`' !゙ヽノ ,ヽ,
`ー--' --'` ̄ `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
``''''''``'''''´
969 :
政教分離名無しさん:2008/02/18(月) 17:38:21 ID:udaeXPR6
>>955 おお、君は何があっても波木井氏について行くんだっっ。。
頑張ってね。
ハキイはやはりカルト創価だったのか。
創価って本当に基地外だらけだな。
層化遁走age
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 22:38:39 ID:+pZ58IYh
創価は頭マジいかれてんよ…
973 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/19(火) 00:51:52 ID:QM+xZ797
>>970 はあ?オレは日蓮宗だが??
頭おかしい??
ホラ吹き野郎来やがったぜ
975 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/02/19(火) 08:40:20 ID:QO2mWfh2
>>973 嘘吐き坊 留損 君よ
ほら、どうした?
>>965が、何やらワケの分からない事をわめいていて、発狂寸前だぞ。
キチンとあのアホウにも理解できるように、説明してやれよ。
オマエが○神氏のどういう行為を問題として、それに対して俺がどのような法律の条文を示したのかを、な。
もっとも、法律上の守秘義務は負っていないのだから、俺が説明してやっても構わないのだけれどな。 (藁
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 09:34:11 ID:MBhWAq15
つーか宗教にどっぷりな奴は全員イカれてる。特に一神教。
410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 08:18:54 ID:???
>>389>皇族の方も 創価に入っているから入らないか?
詐欺師が良く使う手口です。皇室をありがたがる人が
結構いるからね。ほとんど詐欺師とみていいでしょう。
411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 10:49:47 ID:???
創価ってそんな手口使ってるのか?
悪どさ極まりないな。
誰それも入ってるからって、どっかの詐欺手口と一緒じゃねーか
978 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/19(火) 12:09:18 ID:QM+xZ797
また壊れたか。困ったもんだな。
オレはたしかにこの問題ではブレている部分はある。
このスレができた当時は、オレは消極的だった。それで一回燃やしてやろうと
言い出したら宗門がわ僧侶から”やめろと”ストップがかかった。そして去年も
その話を持ち出したらまたストップ。
脱会した学会員や正宗信徒の人達から得たご本尊を俺は十本以上もっているが、
粗末にはしていない。巻いてちゃんとおいてある。
持っているもののなかには明らかに開眼前のものもある。当時それをいったら
”返せ、どこから手に入れたのだ”といってくる人間もいた。
979 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/19(火) 12:12:33 ID:QM+xZ797
これらを燃やしても何事もおこらんだろう。しかし確実に変わることが
ひとつだけある。やはり私にご本尊をくれた人たちの意識や気持ちは変わるだろう。
そういうものまで無視してやるべきかどうかはもう良心の問題でもある。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 12:13:52 ID:CTX4haxf
コレクションしてんじゃねーぞ! それから授与させた側にも問題ありだな
>>976 同意する。
イカれた者同士で絡み合うしかないのでしょうよ。
>>979 もはやお前の言う事など誰も信用していない。消えろ。
カツラを燃やしても何事もおこらんだろう。しかし確実に変わることが
ひとつだけある。やはり私を禿げてないと信じてくれた人たちの意識や気持ちは変わるだろう。
そういうものまで無視してやるべきかどうかはもう良心の問題でもある。
984 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/19(火) 13:21:24 ID:hkzEY/jO
と2chニートはほざくのであった。(大爆笑)
禿げ学会員溝口が簡単に釣れましたどうもありがとうございましたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
創価工作員の溝口浩w
987 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/19(火) 13:56:52 ID:hkzEY/jO
と、涙目で僕を釣ったことする2chニートであった。わっはっはっはっは!
ヅラ口浩さんは、学会から幾ら貰って工作活動をしているんですか?
989 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/19(火) 14:22:45 ID:hkzEY/jO
>>988 また発作??(大笑)学会員からは嫌がらせ被害はずいぶんとうけているがな?
で、おまえら仕事しているの?
まぁ、溝口浩が創価学会の本尊と池田大作を心の底から崇拝している事だけは
充分に伝わってきた。
学会には、ヅラ口浩さんのような工作員が多いのですか?
992 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/19(火) 14:47:37 ID:Cw75RqJ/
>>992 無理すんなって!
お前が正宗の男性にストーカーしてた事も、熱心な創価学会員だって事も、バレてるんだよ。
ヅラ口浩さんは母親1人に聖教新聞の配達をさせているのですか?
995 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/19(火) 15:02:36 ID:WlG6AA06
と、名無しは富士地裁に事件番号を確認できないのであった。(爆笑)
次スレは57を抜かして58でね、お願いしますよ。
富士地裁?
あほか!
そんなもん、存在せんわ。静岡地裁富士支部ならあるがな。
はっはっは!
ヅラ口浩さんはまた訴えられたのですか?
999 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/19(火) 15:45:11 ID:K4leJSw6
>>997 あら学会工作員クン、何を慌ててるの?訴えられたやっと理解したか??
慌ててももう遅いよ。訴状はもうあげちゃったから。(笑)
1000 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/02/19(火) 15:46:01 ID:K4leJSw6
訴状上げ祝いで1000!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。