【仏罰】本尊焼いてうpしました 51【落ちない】

焼却しますた ◆jLLgFoA9Agさんは、2000年10月に
創価学会の本尊を焼き、 その画像を層化板にうｐしました。
また数年前には初代スレでカラビナ◆P6rBQWtf4さんが、
2006年5月には蒼天◆bOY.RfmScIさんが本尊を焼き、
その画像をうｐしました。三人とも本尊を焼いて長期間が経過した
今もなお健在で、火にまつわるトラブルなどもなく、
目立った不幸な出来事も特に起きていないそうです。
･･･そう、本尊を焼いても仏罰など落ちはしないのです。

このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。

カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/wkim20032000/
焼却しますた◆jLLgFoA9Agさんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/honzon_syokyaku/
蒼天　（反逆創価班願兼於業）◆bOY.RfmScI さんの本尊破り画像
http://briefcase.yahoo.co.jp/souten8

（前スレ）【仏罰】本尊焼いてうpしました 50【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1180566668/

初代スレ　【画像うｐで】脱会前に本尊焼いてみよう【神】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1062852349/
二代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/
三代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました２【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/
四代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました３【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069876940/
五代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました４【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1070619373/
六代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました５【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071933250/
七代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました６【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1075993465/
八代目スレ　【会員】本尊焼いてうpしました７【逃走】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082819001/
九代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました７【落ちない】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082805318/
十代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました9【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1086604602/
十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました10【落ちない】（実質11）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1094382434/
十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました１０【落ちない】（実質12）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1094382434/
十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました12【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1095872509/
十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました13【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098035037/
十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました14【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100360123/

十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました15【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1101372590/
十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました１６【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/
十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました１７【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104314812/
十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました18【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107520399/
二十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました19【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1110016192/
二十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました２０【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1111655511/
二十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました21【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1113139040/
二十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました22【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1115279505/
二十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました23【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1117433722/
二十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました24【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1120816961/
二十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました25【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1123428803/
二十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました26【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1128100310/
二十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました27【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1130196343/
二十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました28【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131410033/
三十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました29【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1132029863/

三十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました30【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1133316973/
三十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました31【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1134914494/
三十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました32【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1136467314/
三十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました33【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1137557952/
三十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました34【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1139171091/
三十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました35【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141432527/
三十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました36【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1143017094/
三十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました37【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1143949279/
三十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました38【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146215920/
四十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました39【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1150430155/
四十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました40【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1154084586/
四十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました41【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1154084586/
四十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました42【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1157619740/
四十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました43【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1161100972/
四十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 44【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1162899992/

四十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 45【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1164037804/
四十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 46【落ちない】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1165724179/
四十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 47【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1168313345/
四十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 48【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1172934282/
五十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 49【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1176592350/
（前スレ：五十一代目）【仏罰】本尊焼いてうpしました 50【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1180566668/

ホモの巣窟の創価学会葵講に入って創価の工作員にならないか？
-------------------　------------------ー-----------------
　　　　　　 　　　　　　　∨　
　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（波木井坊竜尊）　　　 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　　　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.
ホモとズラ被りとマザコンと性犯罪者とピチピチモッコリ短パンとハゲと
精神異常者と引き篭もりと無職と童貞に興味があるヤツは、ここへ急げ！

【】創価学会葵講を検証するスレ６８【】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1183122305/l50
●●●溝口浩という人間の屑●●●
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1020/10209/1020917410.html
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた！
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1101527275/
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた！２
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1132214301/
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた！２
http://shizu.0000.jp/read.php/chubo/1132560519/
【妄想】波木井坊竜尊のお花畑　訴えてやる〜!!【無職】
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1067954316/
このはなインターネット＠富士宮の被害者→
http://shizu.0000.jp/read.php/pcnet/1012533065/
波木井坊竜尊の実物を見る
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1070907457/

＞ヲタ
シュウハラの定義の出典ﾏﾀﾞｰ?wwwwｹﾞﾗｹﾞﾗ
何だろう、都合でも悪いのかなあ？wwww
都合悪くなきゃ出せるだろ。
それを出さないってことは、やはり……ｗｗ

デッチアゲの脳内ルールで他人をハラスメント呼ばわりする外道、もとい人間のクズ、
それがインチキ法律家こと法律ヲタである！





「シュウハラ」wの検索結果：0件wwww法律ヲタ惨め

>1さん
スレ立て、お疲れさまでした。
まことにありがたい事で、今後ともよろしくお願い申し上げます。

>>7
アホであるが故に、幾ら言っても理解できないのであろうが、アホさんは、「出典」などといった事に本質的な
価値が認められるのではないと、何度言ったら分かるのだろうか？（藁

日蓮は、三証、つまり文証・理証・現証と言う事を宗教の正当性を判断する基準・原理（の一つ）としている。
（日蓮自身は、「文証」及び「現証」という用語は使っているようだが、知る限りでは「理証」・「三証」という用語
自体は使っていないのではなかろうかと思うが、「理証」は"道理"なる文言で表現しているようだ。）
ところが、その文証たるところの経典など、その文言どおりに釈迦が説いたものではないときているのだから、
経典に何と書いてあろうと、それが釈迦の言説である事の証拠となるものでもなく、ましてや経典を引用した
ところで、発言内容の正当性が担保されるものでもない。
出典などというものそのものに正当性の根拠を求めること自体が、問題なのである。
問われるべきは、あくまでも内容的客観性・合理性なのであって、出典は、それを推測させうる可能性を示す
脇役にすぎないのだ。
出典などというものに正当性の根拠そのものを認めようとする立場は、更に出典の出典を求められるだけに
終わり、何ら根源的に正当性を保障するものではないのである。

（レス>9の続き）
ところで、アホさんは、「それでさァ、ひとつだけ訊ねておくけれど、「定義の出典」とやらが、何故必要
なんだね？」（前スレのレス890）という俺の問いに対し、前スレのレス892で以下のように答えている。

「>>890 出典がなぜ必要か？ あたりまえだろ。 おまえの脳内ルールかどうかを確認するためだ。
脳内ルールで他人をたしなめられても困るんでなｗｗｗ」　　
（一部省略）
「出せないなら、脳内ルールってことだなｗ」

せっかくアホさん自身がこのように言っているのだから、その主張に従ってアホさん自身の主張が「おまえの
脳内ルールかどうかを確認」しようではないか。
まずは、オマエの主張する"出典を「出せないなら、脳内ルール」"にすぎないと言う事の出典を示してくれたまえ。
「出せないなら、脳内ルールってことだな」。（藁々

シュウハラとお祖様は全く関係ない。

ここで日蓮を持ち出す法律ヲタの神経がわからん。
喧嘩を売っているとしか思えん。

創価学会って仏教でもないし友人葬とか家族葬とかやってるけど死んだらおしまいの宗教でないの？
欲望を満たそうとするのは仏教ではないしというか欲望を否定するのが仏教だし。死んだらおしまいの宗教なのに友人葬とか家族葬やっても意味なしほういち？

いつも名無しでsage進行の粘着体質の>>7は相手にしたくないもんだよな
しかも憶測で他人の事を決め付けて脳内勝利


シュウハラの定義の説明の前に掛け軸焼きのブツバチを説明する方が先だろ
アホか

>>11　ハキイ君よ
「シュウハラとお祖様」の問題ではない。
「出典」の問題なのだ。
その点で、書いてあるように共通するのだよ。

本当に、キミは理屈が理解できない人物だね。
（連投規制も存在し、他にも様々書きたい事があるのに、邪魔する結果を生じてしまうような
イイカゲンな事を言わないでくれたまえ。　キミこそ「喧嘩を売っている」ようなものだぞ。）

前スレ974
記憶違いでなければ、アナタと思われる方のレスには応答させていただいたように思いますが、違いましたかね？
他の可能性もあるのでこれは間違っているかもしれませんけれど、おそらく、アナタは前スレ755の方なのでは
ないでしょうか？
そうであるならば、そのレスに対する私の見解は、前スレ760で述べています。（更に、相手側のレス762と続き、
それに対する批判としてレス775と続いています。）
それはいずれにしても、アナタのレスに対する私の結論を一言で述べれば、 "見解の相違"ということになると
思われます。

どのようにアナタが私を評価するのもご自由な事ではありますけれど、それがアナタの内心に留まるのではなく
このように外部に表明された以上、アナタとしても反論などが行われることも当然ご承知の上のことでしょう。
まずは、「榎の僧正」なるアナタの評価に関して問題としましょう。

「榎の僧正」の話における「榎」その他は、そもそも誹謗中傷でも非論理的批判でも何でもありません。
単なる外部的事実であり、そのように表現するにあたり、そこに何らかのマイナス要素が込められたわけでも
ないと言うべきものを、表現された側の本人が勝手にマイナス評価をそこに認めたものでしょう。
本人のそのような思いには、それを支える何らの客観的根拠も存在しないと言うべきです。
ところが、ここで行われている事は、そのような状況とは異なるのですよ。
意図的な誹謗中傷・非論理的難癖が行われているのです。
その点を、アナタは理解なさっていないのではないかと思います。

（レス>15の続き）
それと、「スレの無駄遣い」とは何を意味するのでしょうか？
ぜひ分かりやすい説明をお願い申し上げます。

このスレは、創価学会の主張する仏罰の不存在を示そうとするスレです。
本来なら、仏罰が生ずるとしている行為（このスレの題名ともなっている本尊焼却はもちろんの事ですが、
広くは謗法行為一般に及びますね。）を行って後、アチラ様の主張している期間の渡過を待つだけで
よいはずなのですけれど、ただ、何も書かずに待っているだけではスレそのものが存続しえないわけです。
埋め草のようなレスも、そのような意味ではスレに役立っているのであって、「無駄遣い」ではないはずです。
以上は過去にも述べた事だと思いますけれど、アナタはこの点をどのようにお考えなのでしょうか？

アナタのご説明に一応の合理性が認められと判断すれば、実際にどうなるか、私はしばらくの間書き込まない
ようにして試してみても構いませんよ。
それによってこのスレがどう変化するのかしないのか、見守りましょう。
「スレの無駄遣い」とは何であり、それを私が行わない事によってスレがどの様になるとお考えなのか、それを
お示しください。
私が気にしているのは、私に関する「評価」などではなく、このスレがどうなるのか（創価学会の主張する仏罰
なるものが、このスレにおいてどの様に扱われて行く結果となるのか）のみなのです。

>>976
＞ところでオタ氏はなぜ創価の掲示板にきているんだ？

私は昔からアンチですから、この板に来ても何の不思議もないと思うのですけれどね…。
アナタが、何を知りたくてそのような質問をしているのかが、その意図をも含めて分かりません。
ご説明と共に、アナタ御自身は「創価の掲示板にきている」のかお示しくださると、アナタが何を質問なさって
いるのかが良く理解できのではなかろうかと思いますので、よろしくご回答くださいますようお願いいたします。

創価本尊の素材は何ですか？
燃やしたら毒煙が出ませんか？

宗教は理屈ではありません。感情のものです。

ここには表現の自由もありますが、何を言っても言い訳ではありません。

あなたの発言を不快に思っている人は何も私だけではありません。
何人かの他宗の日蓮系の方もあなたの発言を大変不快に感じている旨の
メールや意見を頂戴しております。

人それぞれの考えや意見はありますが、過度な日蓮叩きや、全く意味のない
絡め話しなどは少し控えて頂きたいと思いますがいかがでしょうか？

>>9
だからあ、おまえが言ってることが合理的だって誰が判断したんだよ？
「俺が合理的って言ったら合理的なんだよ！」ってことか？
そんなジャイアン理論は通用しないからｗｗｗ
おまえの言ってることに客観性を持たせるために、出典を出せと言っている。
出さないならいつまでもおまえの脳内ルールでしかないなｗｗｗ
いけませんよ〜客観性が確認できない俺様ルールで他人をなじっては？ｗｗｗｗ

>>10
時系列から言えばおまえが出典を出すのが先だな。
おまえが出すなら俺も出してやっていいよ？ｗｗｗ
なんてねｗ
ていうかソース出すのは２ちゃんの常識だろｗ
何年２ちゃんやってんだよｗｗｗｗ
ソース出せ、ソース！ｗ


証拠を出せと言われて
「証拠を出さないといけないってどこに書いてあるんだよ？」
などと聞いてくるやつが法律家名乗っていいの？ｗｗｗｗ
立証責任も何もあったもんじゃねーなｗｗｗ
都合のいいときだけ「立証責任」とか吐かして
いざ自分が証拠を出せと言われると、それはしらばっくれるわけだ？ｗｗｗ

>17のアンカーで示すレスナンバーは、もちろん前スレのものです。　失礼致しました。

>>19　波木井坊竜尊@日蓮宗葵講殿
そのような批難を受けなければならない謂れは一切ありませんので、お断り申し上げます。
それどころか、「過度な日蓮叩きや、全く意味のない絡め話し」などと言われる事自体が、私にしてみれば
まったくもって心外です。

私が日蓮に関して書いている内容は、私自身根拠のあるものと考えているところのものであり、それに対して
批判があるなら、先ずは、直接この板で論ずべきでしょう。
そこでどちらの言い分が認められるべきか、競い合うべきです。
更にその結果がお気に召さなければ、法的手段にでも訴えてみてはいかがですか。
ご不満でしたら、最終的には、そうならざるを得ないでしょう。
そもそも訴えを起こせるかどうか自体が、法的にそこまで辿り着けるものなのかが、問題でしょうけれどね。

そのように法律ヲタが申していたと、「何人かの他宗の日蓮系の方」とやらにお伝えください。

>>20
＞だからあ、おまえが言ってることが合理的だって誰が判断したんだよ？

オマエ、過去スレは読んでいるのだから、そんな事にはとっくに答えているのが分からないのか？
何度も言っているぞ、読み手が判断するのだと。
それ故、オマエのように理屈の通らないことを書けば、そのように読み手から判断されるだけだ。

オマエの主張に従えば、オマエの言っている事も「合理的だって誰が判断」するのかが問題となり、オマエの
主張自体も「ジャイアン理論」であって、出典を出さない（出せない）以上は「脳内ルール」にすぎない事になり、
「いけませんよ〜客観性が確認できない俺様ルールで他人をなじっては」と言う結論になってしまうのだ。
ところが、それにもかかわらず、オマエの主張だけは、「俺様ルールで他人をなじって」もかまわない事に
なるらしいが、それこそが、まったくもって論理の一環しない「俺様ルール」そのものではないか。
オマエの主張している事に従えよ。
俺は、そんな事を主張しているわけではなく、オマエの主張を貫くとどうなるかを示して批判しているのだぞ。

要するに、オマエは、自分の理屈に従った行動（レス）をする事によって自分の主張の正当性を主張しなければ
ならないにもかかわらず、自分の主張を無視した振る舞いをする事によって、結果としてオマエの主張が単なる
「脳内ルール」・「俺様ルール」にすぎない事を表出させてしまっているのだ。
ご苦労さん。（藁

>>21
＞時系列から言えばおまえが出典を出すのが先だな。

何を言っているのかね。
過去スレを確認して来いよ。　お得意だろう。
本尊焼きを批判してタリバンによる仏教遺跡・仏像破壊を挙げながら、それが信仰の対象を破壊したから
批判されたことを根拠付けるソースを求められたのは、一体いつだと思っているのだ？

それとな、 "「証拠を出せと言われて」云々"と言っているが、こちらは明確に要件（定義）を示しているのだよ。
問題となるのはその内容的合理性なのであって、オマエがその点に関する批判を行う番なのだ。
もっとも、内容に対する合理的批判など不可能だろうけれどな。
こちらとしてはそれだけの内容を備えるべく練っているつもりだし、その上、批判をしたくともオマエの能力では
到底無理というものだ。
お可哀相に…。（藁

今日の予定

・ごはん
・うんこ
・２ちゃん
・オナニー

>>20
横から失礼します。

>だからあ、おまえが言ってることが合理的だって誰が判断したんだよ？

合理的というのは理に適っていることです。合理性というのは論理に適った
性質を有していることです。論理というのは思考の形式や法則、議論や思考を
進める道筋のことや、認識対象の間に存在する脈絡や構造のことです。

法律ヲタさんが提示しておられる論が理に適っているか否かは、人類が今までに
積み上げてきた知識によって判断するべきものです。その知識とは国語や論理学や
その他、論点に関わる特定分野の知識等々、そういったものを全て提示することは
現実的に無理がありますよ。誰が判断したのか？ということが問題なのではなく、
あなたが不合理であると判断し議論を展開していることが問題なのですよ。

それともあなたは合理的説明が必要な場面で、適切な合理的内容が提示されて
いるにも関わらず、それに難癖をつけたいだけだと言いたいのですか？
又は、あなたは自身で合理的か否かを判断することができないにも関わらず、
根拠もなく不合理であると難癖をつけてみただけとでも言いたいのでしょうか？
（上記の引用部分のような質疑は、議論においては不適切な難癖なのであって、
自ら難癖をつけたいだけだと白状しているようなものですよ。）

（>>27の続き）

>「俺が合理的って言ったら合理的なんだよ！」ってことか？
>そんなジャイアン理論は通用しないからｗｗｗ

法律ヲタさんの見解が、個人的な独断と偏見による強弁であると思うのであれば、
まずは、その根拠をあなたが提示しなければなりません。

「そんなジャイアン理論」とやらを法律ヲタさんがどこで展開していると
いうのでしょうかね？

>おまえの言ってることに客観性を持たせるために、出典を出せと言っている。

客観的とは、個々の主観の恣意を離れて普遍妥当性をもっているさまのことです。
出典とは、引用した語句などの出所である書物や典拠のことですよ。
妥当性があるか否かは、ある判断の認識上の価値によって決まるのであり、
ある判断というのは議論においては、その論の内容が合理的か否かという判断に
なってきます。それを誰が判断するのか？という問題に関しては既に上で
説明済みですね。議論の中で公理として通用しない部分があると、あなたが
思うのであれば、その理由をあなたが合理的に説明する必要があるのであって
誰が？とか、出典は？ということは本質的な問題には直接関係してきません。

（>>27の続き）

仮に○○大学の△△教授が著した□□という書物が典拠であると提示したところで
その内容の客観性が保障されるものではありません。その△△教授が不合理な
論を展開していないとも限りませんからね。あなたの主張に従うならば、
更に、その△△教授の論が合理的であるか否か、誰が判断したのか？
出典は？ということになりますね。こんなことを延々と繰り返しても、その内容の
客観性が保障されるわけではないのです。このことは既に法律ヲタさんが日蓮の
持論の一つである三証という考え方を例として、簡潔に解説し、あなたに対する
明確な反論をしておられるではないですか。（>>9参照）

>出さないならいつまでもおまえの脳内ルールでしかないなｗｗｗ

出典がなければ個人的な独断による脳内ルール（又はジャイアン理論）というのが、
あなたの個人的な独断による脳内ルールでないということをあなたの主張に従い、
まずはあなたがその出典を提示してみてはいかがでしょう？
出典がなければ個人的な独断による脳内ルールでしかないと誰が判断したのですか？

>いけませんよ〜客観性が確認できない俺様ルールで他人をなじっては？ｗｗｗｗ

上で解説したように、客観性や合理性に大きく欠ける俺様ルールで他人を
なじっているのはあなたです。

>>19
お前の書き込みが一番不快なんだよ！キチガイ。
創価の工作員のくせに日蓮宗を名乗るんじゃねー！

もまいら形式にこだわんの好きな。

ご本尊もやすより、自分を燃やせ。
ナムミョウホウレンゲキョウは胸中にあるんんだよ。

早く焼身自殺して俺を楽しませろ。

俺は障害者になっちまって自殺できない。
介護者に気持ちを伝えられない。

ちなみにこの書き込みに1時間かけてる池沼だよｗｗｗｗ

◆Bwr5tJDUMc さん。
いつぞや名無しのＴＲと間違えた俺だ。
あいかわらず元気だね。
文章力に進歩が見られるね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>21
>時系列から言えばおまえが出典を出すのが先だな。

時系列ということにもなるのかもしれませんが、基本的に挙証責任は言い出した側に
あるわけですよね。出典を出さなければ個人的な独断による脳内ルールでしかないと
誰が判断し、その典拠はどういったものなのか、まずは言い出したあなたが出典を
提示すべきでしょう。当然ながら、あなたの主張に従えば、その出典の内容が
合理性や客観性を有する妥当なものであると、誰が判断し、その典拠はどういった
ものなのか、更なる出典が必要だということになるでしょうね。つまり、あなたの
要求は理不尽なのです。こういった合理的な反論を乗り越えて、あなたの論に
妥当性があると、まずはあなたが挙証すべきです。又は、自身の論の過ちを認め
訂正すべきです。あなたが言い出したことなのですから。

（>>33の続き）

>ていうかソース出すのは２ちゃんの常識だろｗ

提示してある情報が事実か否かを問う際に、情報元を問われることは多々ありますが、
議論の中で便宜上使用する概念を合理的に定義付けた場合、その定義が公理として
通用するか否かは、その内容の合理性によって判断するものであって、出典によって
判断するのは、極端な場合は不適切な権威主義ということになりますよ。この事に
関しても既に法律ヲタさんが明確な反論をしておられますよ。

流れからすると、あなたの非難の趣旨は、法律ヲタさんが論じていることの重要な
要素が公理として通用しないということを指摘したいのだと思われますが、
あなたが公理として通用しないとする根拠・理由が不適切なのです。

>立証責任も何もあったもんじゃねーなｗｗｗ

上で解説したように、このレスで提示している論点に関して、「立証責任も何も
あったもんじゃねー」のは、法律ヲタさんではなく、あなた自身ではないですか。

>>32
お久しぶりです。ＴＲさんと間違えられたのは私がレスをするようになった
最初の頃ですから、たぶん２年ぐらい前になります。懐かしいですね。
時折り声をかけていただきありがとうございます。

>あいかわらず元気だね。

最近、体を鍛えなおしたりしていますので更に元気になっているような気がします。
私は創価学会が発行する印刷物を焼却したわけではありませんが、焼きうｐスレを
支持し、２年近く創価学会を批判しています。今のところそういったことが原因で
大きな事故や病で阿鼻叫喚といったことはありません。

>文章力に進歩が見られるね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

ありがとうございます。焼きうｐスレを支持し、創価学会を批判する内容の
レスをしていることで、功徳として文章力が進歩してくれたのかもしれません。
「いやいや、それは魔の通力に違いない。」などと創価信者からオカルト談義が
飛んできそうですがｗ

話にならん。＞法律ヲタ
なぜこのスレの別スレが立ったのか、板全体の流れというか
風が読めないんだな。

日蓮各派のみなさん、
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184344035/
【仏罰】本尊を川に流してみました３【落ちない】

のほうで有意義なお話を継続してやりましょう。

>>36
話しにならんのは、テメーの方だよ、創価の工作員の溝口浩。
波木井家でも日蓮宗でもない朝鮮人学会員なんだよ、お前は。

>>37
http://bukkokudo2.cool.cgiboy.com

>>36
波木井さんは宗教は理屈ではないという趣旨のことを度々主張して
おられるようですが、この主張自体には基本的に私は同意です。

このスレで何度も提示している一般的な定義を再度提示します。

宗教とは、経験的・合理的に理解し制御することができないような現象や存在に
対して積極的な意味と価値を与えようとする信念・行動・制度の体系のことです。
つまり、宗教の本質的な部分というのは理屈で扱えるようなものではないのです。

ですが、創価学会はこういった考えを否定するような趣旨のことを主張して
いますよね。自身を科学的宗教であると称し（これは経験的・合理的に理解し
制御することができるという趣旨になってきます。）自然科学と同じような方法で
その教義が正しいか否かを確かめる必要があるという趣旨のことを述べ、
そういったことができない既存の一般的な宗教は虚妄の観念を説いているに
すぎないというような非難も創価学会は主張しているわけですよ。こういった
創価学会の主張に関するソースはこのスレで散々提示されていますよね。

創価学会は波木井さんが主張する、宗教は理屈ではないという常識的な見解を
否定し非難しているわけです。ですから、宗教は理屈ではないという趣旨の非難は
創価学会にこそ向けるべきでしょう。

（>>39の続き）

創価学会が科学的宗教などというおかしな主張をするから、その論に従い、
まずは理論の提示を要求するのは理不尽なことではありません。
創価学会が理屈で勝負すべき土俵に自ら入り込んでいるわけですから。

何故、波木井さんは、そういった創価学会の問題ある主張を理路整然と批判している
法律ヲタさんを非難する方向で、宗教は理屈ではないから云々と噛付いているのですか？
（向ける矛先を間違っているのではないでしょうか。）

また、創価学会が理屈で勝負すべき土俵に自ら入り込んでいるのは、日蓮が理証や
現証といった考えを強く主張していることに影響を受けているからですよね。
創価学会とはいろいろと考えは違えど、基本的に波木井さんは日蓮の三証という
考えを支持する立場の人でしょ？

宗教は理屈でないのであれば、理証とはいかなるものだということになるのですか？
波木井さんの主張では、この論点に関係のある日蓮の主張は間違っているという
趣旨になってくると私は思うのですが、そういった事に関して波木井さんは
どのように考えておられるのでしょうか？

同様の趣旨の批判が度々波木井さんに向けられていたように記憶しているのですが、
こういった合理的な疑義や批判にきちんと対処することなく、闇雲に
「話にならん。」とだけ述べても、それこそお話にならないのは
波木井さんのほうではないかということになりますよ。

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□□■□□□□□■■□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□
□□□■■■■■□■■□□■□□□□□□□■□□□□□■■■■□□□□
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　　　　　　　　　　　　|　　ゝﾉ　　　
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　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_ ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ ﾊﾞｶﾓﾉｶﾞ !!
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　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ;;;;;|　　 -==≡ミﾉﾉﾉ ≡=-|ﾐ
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|／ヽ ──|　 ●　|￣| ● 　||　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ　< 　　　 ＼＿／　ヽ＿/|　＜　珍種スレageる暇あったらこのスレをageとけって
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ　|　　言ってるだろ！
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|| （　　　　　　　　｀ ´　　|　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／ 　|
　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiiiiiiiiiヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／ 　／
　　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiiiiiii＼　 ＼　　　￣￣　　／
　　　　　　　　 　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiii|＿　　￣￣￣￣／

日蓮宗に限らず、日蓮正宗に限らず、
理屈で割り切れない宗教は邪宗教だ。

牧口常三郎せんせの出身地でもある、柏崎刈羽郡あたりに
かなりな被害が出てるみたいね。

これはとーぜん仏罰ではなくて、法難ってことで説明すんの
かな?

>>39
丁寧なお返事ありがとうございます。

最近の創価学会には変化がありまして１９９０年代あたりから、あまり
”科学的”だとか”ナントカの法則”とかを言わなくなってきています。
これは彼らの生命論が行き詰まり事実上放棄したようです。
イデオローグであった学会幹部の何人が幸福の科学へ行ってしまったことも
関係あるかもしれません。
ご指摘なような事を学会の第三文明の文庫あたりで昔は盛んに言って
いましたね。

しかし最近の会則変更による事実上の路線変更、これは宗門からの破門が
一番の理由ですが、彼らの思想や基調となる思想に変更があり、最近は
心情的な方向へブレているのが現状です。

法律ヲタ氏に関しては、こういう創価学会の変節も含めて彼は省みようと
しない。以前のような批判の仕方ではすでに駄目であるのに彼は頑迷です。
また日蓮宗はここ１５年ぐらいでしょうか。創価学会のみならず正宗系の
研究がかなり進んできています。その中でいくつかの論争に彼らと実際
なっているわけですが、そういうことも一切看ることもなく、かえって
彼らにとって非常に有利になるような論理展開を繰り広げて、正直困惑
しております。私としてはこんなのはとても味方になるとは思えない。
逆に足をひっぱっているのが現状です。

>>39
続きです。

これはすでに戦略的に動いている。私もそのラインに乗って話をしている。
たしかに私の言動にはブレもあるし一定しないこともある。しかしそれは
各論で話をしているだけであって全体の動きからは大きく離れたものではありません。
非常に抽象的なお話ですが、私を対学会マシンに教育した元師匠からの教えを
私はまんま具現化しているわけです。
日蓮宗はそんなに馬鹿じゃない。ここ１０年ぐらいからきっちり対学会戦略というものを
考えながら動いている。
それと私の感情の部分でいくと、日蓮批判と学会批判を絡める彼の姿勢には、
もう我慢の限界を過ぎた。
私は７年これに耐えてきたわけです。学会を叩くためなら非宗教者の批判には
目をつぶらなければならないと。
彼の学会批判は親鸞会あたりのやり方とほとんど同一でひじょうに恣意的な
引用です、中には全く同一のものも数多くある。

実はこのあたりの私への批判が尋常でない。敵である学会員や正宗系の連中から
すごい反発がある。日蓮を信仰する人間が、日蓮を貶す人間の味方をするのか、とこれは
凄い批判を実際受けている。私としても容認はこれ以上できない。
最近仲間割れしているように見えるけど、私としては同じ土俵で話ができない人は
切らざるおえない。
ですから私としては彼の敵にまわるしかない、と判断したまでです。
これについての決定は変更はありえません。

葵講ってお前の他に何人いるんだ、溝口？

スレ違い＆空気読めずで申し訳ないんですが。

あの・・・・・
うちんとこの話も出ましたし、
うちんとこ今存在自身危機的状況なもので、
お知恵を借りに来たんですけど・・・・・

スレの存在理由って一々聞かれるんですか？
ギャンブル板のパチンコ・パチスロ板なんて
全く関係ないスレ乱立してたんですが、
ここはやっぱり厳しいんですかね。

荒れない限りここの人には中立保ちますので
また良ければ来てください。

それでは。

後、このスレ読んでます。
重要ですよ、焼いてうｐは。俺してないもので。
俺も似たような状況なので、
無事生きることでしか証明になりませんけど。

良く分からないんですが、
焼いて仏罰がないということは、
創価の人以外何か困ることあるんですか？？
日蓮宗系であればどのご本尊も同じって言うことなんですかね。
それじゃあ、そういう迷惑かかるコピー乱発して、
祈り方一つで功徳も変わらせる創価が一番の大罪って言うことで、
焼いた人を責めても仕方ないと思うんですけど。

仏罰あって喜ぶのも創価だし。

仏罰があって喜ぶのは創価だけではないよ。
創価憎しの日蓮系、新興宗教などもいます。＞猿行者さん

俺二世なんですが、
本尊に手で触っただけでも罰当たるって育てられてました。
ほぼつい最近までそれが染み付いてて、
ギリギリの一線で素手で本尊掴んで川に投げました。
びびりなんで目閉じてました。

ここに来てなかったら
ずっとそれを信じてきたと思います。
学会には悪いんですが幸せに暮らしてます。

心のどこかで仏罰願っている自分もあるんですよ。
人生のほとんどが三色なんですから。
でも、来ないものは来ない。
言葉でびびらされるほど虚しいだけ。

学会員の人も、もうちょっと末端のこと考えてほしいですね。

スレ汚し失礼しました。

>49
創価が憎いのに？

創価の本尊で罰当たると
創価の本尊に力があるように思われませんか？

>>49
うちは喜びませんよ。
誤解のある言い方はやめてくださいね。

>>51
49は見たとおり矛盾したこと書いています。名無しはあんまり
相手しちゃ駄目ですよ。

>>25
ぷッッッッw
「275」がシュウハラかどうかの立証とシュウハラの定義を要求されたのはいつだと思ってるんだ…？ｗ
2年前だぞ？
さあ、時系列ではシュウハラの定義を出すのが先！
さっさと出典つき定義出せや！


他人に何か要求するのはそれをやってからの話だなｗｗｗ

法律ヲタは他人には立証を要求するが、いざ自分が言ったことの立証を要求されると
うやむやにして応じない人間のクズｗｗｗｗ
ダメだろ、こんなやつが法律家やってたらｗｗｗ

>>54
また、そういう事を言う。
何回、同じようなことをしてるの？

>猿行者さん
時間的制約もあり、アチラのスレの全てを見てはいないのですが、ここのところ本来のスレの趣旨とは離れた
方向で進行している事は承知しております。
「スレの存在理由」が問題となるかどうかは、各スレの状況次第でしょう。
その板の趣旨に反しないスレが立てられたとして、対立する立場の議論は存在したとしても、そのスレが
スレの趣旨に沿って無事に進行している場合には問題となる事は少ないはずです。
しかし、残念ながら、スレの趣旨そのものに賛同しない人がレスをしてくるようになると、問題になってしまう
かもしれませんね。
私を含め、このスレに書き込んでいる人が"本尊を川に流してみました"スレに書き込むことでスレの進行が
以前のような状態に戻るとよいのですが、そう簡単に行くかは…。

ところで、私にとってはそれ以上に気になるのが猿行者さん御自身のことです。
今回お書きくださったレスを読んでも、いかに個人の心に対する宗教的圧力が深刻な影響を与えるものかを
再認識させられました。
もちろん、それは私も十分に承知しているつもりではあるのですけれど、私自身は仮に仏罰否定のために
本尊不敬と言われるような事を行ったとしても特に精神的負担に思う事などないでしょうから、実感として
そのような心への負担を捉える事は難しそうに感じます。
本来ならば私自身が率先して創価本尊を焼くべきなのでしょうが、学会員でもなく本尊の入手が困難な立場
としては、それもままなりません。
今の私にできる事といえば、ここに書き込むことで皆さんを支援する事だけです。

仏罰・功徳など、客観的には存在しませんよ。
人類の、そして地球の歴史を考えてみれば分かる事ではないですか。
南無妙法蓮華経などというモノを信じた人間など、人類の中のごくごく少数にすぎません。
すべては、そのようなモノとは無関係に動いています。
そのようなものを信じようとどうだろうと、いずれ人類も滅び地球すら存在しなくなるのです。
まさに諸行無常と言うべきなのでしょう。
その中で生きざるを得ないのであって、私は、ただひたすら精一杯生きるだけです。

>>53-54
誰が「275」だけの話だと言った？
それ以前からの問題だ。
既に述べている事だぞ。

あのような要件（定義）の問題に、オマエのような形の「証明（立証）」などを要求すると言うこと自体が、
オマエの頭の悪さを如実に表しているのだぞ。
しかも、何度も何度もその点を具体的に指摘されても理解できないのだから、よほどのバカなのだろう。
とうとう、◆Bwr5tJDUMcさんまでが、分かり易く説明してくださっているのに…。
まぁ、インチキ宗教信者の頭の悪さを世に知らしめているのだから、結構な事だけれどな。（藁

>>55
ニワトリ頭ですから、すぐに忘れて何度も同じ事を繰り返すのでしょう。

おにいたん♪

きょうもおしごとがんばってね♪

＞私が気にしているのは、私に関する「評価」などではなく、
＞このスレがどうなるのか（中略）のみなのです


と言いながら思わず>>54にレスしてしまう法律ヲタであった！
何だ、レスするってことは評価気にしてんじゃん。
言葉を飾るなよ、嘘吐きのアホさんｗ（法律ヲタ風

もう法律ヲタなんてかまうなよ。
相手にするな。時間の無駄。

>>62
お前こそ誰からも相手にされてないんだよ、創価の工作員溝口浩。

>>63
当のお前が溝口を相手にしているじゃないか

>>44
>最近の創価学会には変化がありまして１９９０年代あたりから、あまり
>”科学的”だとか”ナントカの法則”とかを言わなくなってきています。

私は創価学会の発行する書籍や機関紙を時系列に沿って精読・精査しているわけでは
ありませんが、印象としては昔程には科学的云々ということを言わなくなって
いるのではないかと感じています。そういう意味で私は上記の波木井さんの
ご意見に共感できます。ですが、現状ではあくまでも「以前よりはあまり言わなく
なっているのであろう」という感想程度の話でしかありませんね。時に感想を
述べることは大切なことですが、個人の感想と、議論の公理として通用する内容か
否かという問題とは、きちんと区別をする必要があります。

（>>65の続き）

過去の書籍や機関紙の中で科学的云々と述べられていたのがどれぐらいの割合・
頻度であったのか、現在はその割合・頻度がどれくらいまで減っているのかというような
具体的なデータを提示でもしない限り、客観的にどうなのかはわからないという
ことになります。そして「以前よりはあまり言わなくなっているのであろう」という
話題は、私としては興味深いことではありますが、残念ながら問題の本質には
直接的には関係してきません。問題の本質というのは、創価学会は科学的宗教という
主張を取り下げたのか否か？ということです。

仮に創価学会があまり科学的云々ということを最近口にしていないとしても、
そういった論を創価学会自らが明確に取り下げでもしない限りは、現在も引き続き
その論を支持しているのであろうということになってきますよ。主張に一貫性が
ないことを不適切な形で容認すべきではないでしょう。

（>>65の続き）

>これは彼らの生命論が行き詰まり事実上放棄したようです。

創価学会は生命論や科学的宗教云々という主張を事実上放棄していないのでは
ないでしょうか。創価学会が発行する仏教哲学大辞典にしても、御書辞典と
統合した版等もあるようですが、その内容の科学的云々という部分は引き続き
掲載されたままなのではないですか？それとも最新版では、そういった主張は
誤りであったと明記し、以前の教えは放棄しなさいという指導でも掲載されて
いるのでしょうか？（その他の書籍に関しても同様の質疑を提示できますよね。）

つまり、残念ながらそこで波木井さんが提示している見解は「事実上の放棄」の
論拠にならないのです。もし、明確に以前の指導は誤りであったと創価学会が
自ら反省し以前の論を取り下げているという事実（その事実を示すソース）が
あるのでしたら、それを提示して下さい。そのようなソースがあれば論拠として
通用するでしょう。

（>>65の続き）

>しかし最近の会則変更による事実上の路線変更、これは宗門からの破門が（略）

創価学会は、科学的でない宗教は虚妄の観念を説いているにすぎないというような
趣旨のことを述べているわけです。その主張を明確に取り下げ、創価学会の言う
ところの虚妄の観念を説く方向に路線を変更したのですか？

こういった質疑はこのスレで何度も創価信者に向けられていますよ。度々創価信者は
古い指導をもとに議論をするなというような非難を投げかけてきますが、その古い
指導が明確に取り下げられでもしていない限りは、現在も引き継がれている現在の
指導ということにもなってきますよね。それとも科学的云々という主張や生命論は、
最初から期間限定の指導として提示されていたのでしょうか？

（創価学会からすれば、組織の永遠の指導者が提示した永遠の指導ということに
なるのではないないかと私は考えています。明確に論の誤りを認め、その論を
取り下げている場合は、この限りではありません。）

このように、波木井さんが>>44で展開しておられる議論というのは、本質的な
部分において創価信者が投げかけてくる難癖と似ているように私には思えます。
上で述べたことの繰り返しになりますが、主張に一貫性がないことを不適切な形で
容認すべきではないでしょう。

（>>65の続き）

>法律ヲタ氏に関しては、こういう創価学会の変節も含めて彼は省みようと
>しない。以前のような批判の仕方ではすでに駄目であるのに彼は頑迷です。

上で解説したように波木井さんがおっしゃる「こういう創価学会の変節」というのは、
議論の公理として通用するような内容ではないのです。そして、その変節云々という
主張が有している重要な問題に目を向けることなく、個人的な感情によるものか
どうかは知りませんが、根拠もなく法律ヲタさんを非難するのは理不尽ですよ。

理不尽というのは物事の筋道が通らないことであり、道理にあわないことです。
批判とは、物事の可否に検討を加え、評価・判定することであり、ある知識や思想・
行為などについて、その意味内容の成立する基礎を把握することにより、
その起源・妥当性・限界などを明らかにすることですよ。

宗教は理屈ではないという見解をお持ちなのでしたら、科学的宗教という主張を
している創価学会にこそ非難の矛先を向けるべきなのであり、それを明確に
取り下げているわけではない創価学会を批判している法律ヲタさんに、宗教は
理屈ではないなどと噛み付くのはお門違いでしょう。

法律ヲタさんの以前の批判が現在は通用しないとする根拠・理由を波木井さんは
提示できていません。

（>>65の続き）

>また日蓮宗はここ１５年ぐらい（中略）そういうことも一切看ることもなく、
>かえって彼らにとって非常に有利になるような論理展開を繰り広げて、正直困惑
>しております。私としてはこんなのはとても味方になるとは思えない。
>逆に足をひっぱっているのが現状です。

主張の一貫性の無さを指摘するという側面からすれば、創価学会に有利になるような
主張を展開しているのは、残念ながら波木井さんの方ではないですか。波木井さんの
主張では、創価学会に都合の良い言い訳を提供していることにもなりかねないですよ。
（もっとも、そのような言い訳が通用したりはしないでしょうけれどね。）

私は敵か味方かという話をしているのではありません。波木井さんが法律ヲタさんを
何やら非難している内容に問題があるという話をしているのです。上で解説したように、
波木井さんが展開している非難は、繰り返し創価信者から投げかけられる難癖と
似ており、理不尽で問題ある内容だからです。

>>65
>>66
たしかに統計学的手法を用いて導き出したお話ではありませんが、
昭和６０年代後半から平成にかけて科学的宗教を言わなくなって
きている。これを取り下げたという話は聞きませんが、あなたも
ご存知の通り、創価学会は過去の発言を取り下げる、というような
ことはしません。
取り下げたら可で取り下げていないのなら不可だ、という論理は
とても創価学会問題に携わる者なら承服できない論理だし、また
創価学会の性質を知らない者だと言うほかはありません。

彼らのダブルスタンダードな態度や時間の経過と共に内容を改竄し
主義主張を少しずつ変更していくことはよくあることです。
彼らの主張する科学的宗教だとか生命主義なども時系列を追っていくと
微妙に変更や変化があるのは学会ウオッチャーなら誰でも知っている
ことです。

ましてあなたは他のスレで創価学会が宗教に自然科学的な価値観を
持ち込んでいる態度を批判している、と明言されている。

つまり論理がさかさまなのです。

そういう創価学会の態度を批判すべきであって、論理や科学的態度を
持って対抗すること自体が、すでに彼らの術中にはまりこんでいること
になるのです。

宗教はあくまでも宗教的思考から批判すべきであって、何も同じ土俵に
乗ることは全くないのです。
あなたの論理には無理があります。

>>72
そんな事は、どうでもいいんだよ。
問題は、朝鮮人ホモ学会員のお前が、波木井だの日蓮宗だのと嘘付いている事だ。

>>65-70
長い

とにかく波木井は日蓮消臭が大嫌いなんだな。
敵の敵は味方的な思考で
創価を擁護するような発言をすると見た。（笑

気楽なお方。

ま、日蓮消臭創価学会を巨大なカルトにしたのは、
『在家』であった歴代会長はじめ、低級学会員の非常識な言動、行動。
これは間違いない。

今じゃ弱小カルトじゃん。＞消臭
だって、残ってる信者は創価くずれだもんな。

波木井もいい加減
この板に居る意味がないことを悟れよ。

頭の悪いアタイにもわかるように書いて欲しいものだ。

信じたあなたが幸せなのよ。
信じないあなたも幸せなのよ。

>>71
>これを取り下げたという話は聞きませんが、あなたも
>ご存知の通り、創価学会は過去の発言を取り下げる、というような
>ことはしません。

そういった姿勢が創価学会が抱える重要な問題でもあるわけですよ。間違った論を
展開してしまったら、その論を取り下げて訂正するなり反省するなりすべきですよね。

>取り下げたら可で取り下げていないのなら不可だ、という論理は
>とても創価学会問題に携わる者なら承服できない論理だし、また
>創価学会の性質を知らない者だと言うほかはありません。

何故、承服できないのですか？

間違った指導・誤りのある論理を提示してしまったのであれば、それを
取り下げるのが道理というものでしょう。道理の通用しないカルトだから、
この道理を曲げてしまうというのであれば、本末転倒ですよ。それはカルトに
迎合していることになります。波木井さんは創価学会の問題の性質を理解できて
いないからこそ、そういった問題ある性質に迎合するような見解を提示して
しまうのではないでしょうか。

>彼らのダブルスタンダードな態度や時間の経過と共に内容を改竄し
>主義主張を少しずつ変更していくことはよくあることです。

創価学会ではそういった問題ある思考・行動がよくあるわけですよね。
よくあるからこそ、それが問題であるとこうして批判しているわけですよ。

それが承服できないというのは、カルトの姿勢を支持するという趣旨ですか？？？

>>72
あの・・・、失礼ながら日本語でおｋと言いたくなってしまいそうな、なんとも
意味のよくわからない内容が提示してありますねぇ。（汗

>ましてあなたは他のスレで創価学会が宗教に自然科学的な価値観を
>持ち込んでいる態度を批判している、と明言されている。

今回の一連のレスの中で私は上記のような明言をしてはいないはずですが、それは
ともかく、事実として他のスレでも科学的宗教云々という創価学会の主張に問題が
あることを私は批判したことがありますよ。波木井さんは、この私の批判として
提示している内容のどんな論理がどのような理由で「さかさま」であると
評価されておられるのですか？（>>72で波木井さんが提示しておられる内容では
その意味がよくわかりません。）

（>>78の続き）

>そういう創価学会の態度を批判すべきであって、論理や科学的態度を
>持って対抗すること自体が、すでに彼らの術中にはまりこんでいること
>になるのです。

波木井さん自身が「そういう創価学会の態度を批判すべき」だと認めているでは
ないですか。批判をする際に論理や科学的態度を持って対抗してはいけないというのは
理不尽でしょう。「彼らの術中にはまりこんでいる」のではなく常識の問題です。

>宗教はあくまでも宗教的思考から批判すべきであって、何も同じ土俵に
>乗ることは全くないのです。

こちらは同じ土俵に乗っていないことを指摘しているのですよ。創価学会は
科学的宗教云々と、理屈で勝負すべき土俵に自ら入り込んできているわけですが、
土俵際でつまづいて転んでいるようなものなのです。

宗教的思考の具体的内容が批判という脈絡の中で妥当性のあるものであれば、
それをもって批判するというのもいいでしょうけれど、創価学会と同様の
思考であれば同じ問題だらけの土俵に乗っているのは波木井さんだということに
なりますね。波木井さんが創価信者と同様の思考をしているであろうことは
既に解説済みです。繰り返しになりますが、主張に一貫性がないことを不適切な
形で容認すべきではないのです。

＞法律ヲタさん
レスありがとうございます。
見ていてくれていたと言うのは感激です。

繰り返しますが私は洗脳二世なもので、
すっぱり日蓮宗が悪いとは言い放てません。
洗脳二世の意見ですが参考にして下さい。

簡単に言うと、
あまりにも学会の教学が底が浅いというか、
座談会で一応は御書を勉強するのですが、
全てにイケダを直結しすぎで、
似たような内容の御書（師弟直結）ばかりで
何も興味心が沸かないんですよ。

法律ヲタと名乗られているので分かっていただけると思うのですが、
興味が沸くと学びたいと言う心が出ると思うんですよ。

私はここに来て初めて教学を学びたいと思いました。
すっぱり教学を切り捨てる事はちょっとまだ出来てません。
が、生活に支障はきたさなくなりました。

それを消し去ろうと努力される法律オタさんの行動もよく分かります。

なので、一発に真っ二つに切られるとどうしようもないのですが、
まあ・・・・・温かく見守ってくださいということで。

>>75
＞とにかく波木井は日蓮消臭が大嫌いなんだな。
＞敵の敵は味方的な思考で 創価を擁護するような発言をすると見た。（笑

以前から私は何回も言っているように創価学会と日蓮正宗は一体です。
破門なんか関係ない。教義的にはいまだ一体であるし、過去の犯罪は
共犯関係。創価学会も顕正会もカルト日蓮正宗と基本教義は同一であり
同根、といっているわけです。

あなたこそ敵の敵は味方だと言う考えです。学会の敵である日蓮正宗を
味方と考えている。

それは間違いであり彼らは同一同根であるから一緒に叩いていかなければいけない。
あなたは考えが浅く安直な発想で者を発言しないでいただきたい。

◆Bwr5tJDUMcさんへ。
説明というか私の文章が下手なのですみません。うまく説明できて
いなかったようです。

学会の言ってることは疑似科学です。しかし一方でこれは宗教でもある。
擬似科学には科学的論理性と合理性を持って反駁していく、という
態度が実質彼らに響くかどうかのことを私は言いたい。
結果としてそれで彼らが黙り込んでしまおうと彼らは決して納得してない。
それで学会の信仰を彼らがやめると思いますか？

つまり法律ヲタ氏の方法論が果たして実利をあげられるかどうかのお話
を私はしている。議論で彼が勝手もそれは所詮自己満足にしかならない。
私はこういうことを言いたいし、所詮学会の擬似科学も宗教に接木しただけに
過ぎない。接木をいくら折っても本枝は影響を受けない。
だから宗教的アプローチでいくのが正攻法であり、有効な学会批判を
していくのならあなたの方法は接木を潰していくだけでなんの意味も
なさない、とこういっているわけですよ。

「科学的宗教」を言わなくなったからって取り下げてる訳ではないんだがな
叩かれるから単に言わなくなっただけだろ

同時に大石寺の板曼陀羅の信仰を取り下げたとは絶対に宣言していない

それを日蓮宗が容認して創価を合併吸収しようと目論んでいるのなら、
いずれ喰い破られると思うがなあ

しかしあの在家連中を吸収出来るなら吸収すればいい
法華信心のＭＣから完璧に脱却する良い機縁になる人もいるしな

猿行者さん。

心配していたのはこの板全員ですよ。
私が気になるのはMCのフラッシュバックがないかということです。

私が見てきた何人かの脱会者は、心の隙間の穴埋めに別の宗教に
走ったり、極端な無宗教者にはしったりとすることがあります。
何かあったら相談ください。

猿行者さんへ。

http://hokke.charm.cgiboy.com/
で緊急の相談に乗ります。

夜の１０頃はオンラインで常時いますのでよろしく。

>>82
おぃ、溝口、テメーいい加減にしろよ！
波木井家でも日蓮宗でもない創価学会の朝鮮人ホモ工作員だろが、お前は。

>>83
そうです。
叩かれるから言わなくなったし、イデオローグもいなくなったからでしょう。

しかし彼らは言わなくなっても取下げたなんて事は言いませんよ。

学会が日蓮宗に来る可能性はないでしょう。
しかし連中の弱みを握っている自民党が何かの拍子に、どこかの既成宗教に
潜り込む可能性はあります。
可能性が一番高いのは本門仏立宗とか親和性が高くて、日蓮宗とは一歩距離をおいた教団とか。

実は私が一番恐れているのはそれなのです。
彼等が身延山にくるようになったら私は学会批判ができなくなる。

>>82
>学会の言ってることは疑似科学です。しかし一方でこれは宗教でもある。
>擬似科学には科学的論理性と合理性を持って反駁していく、という
>態度が実質彼らに響くかどうかのことを私は言いたい。

波木井さんがおっしゃるように、創価学会の主張は疑似科学です。
その疑似科学的な主張の本質が宗教に根ざしたものであれ、疑似科学か否かを
判断するのは科学的方法論によってですよね。例えば、この私と波木井さんとの
会話に、横から創価信者が「創価学会は科学的宗教であり、疑似科学などではない！」と
噛付いてきたとしましょう。その場合に、理路整然と、「これこれこういう理由で
創価学会の主張は問題ある疑似科学的な主張なのです。」と反論すれば、
その噛付いてきた信者が納得できるかどうかは別として、少なくとも合理的で
妥当性のある知識・情報をこのスレに提供できることになるわけです。
後はこのスレを見ている人が、どちらの主張に妥当性があるのかを判断することに
なるでしょう。

こういった方法は波木井さんのおっしゃるところの「接木を潰していく」ということに
なるわけですが、接木がどんどんと枝を伸ばし、隣の家や道路に張り出さないように
するのは一つの有効な方法ですよ。

（>>88の続き）

こういった有効な側面を無視して、「論理や科学的態度を持って対抗すること自体」が
過ちであるという趣旨の非難を展開する波木井さんのスタンスでは、隣の家や道路に
どんどん張り出す接木なんぞほっておけということになりますね。根元から迷惑な
カルトの木をぶった切る方法があるのであれば、（その方法に大きな問題でもない
限りは）、その方法を試してみるのもいいかもしれませんが、カルトの木が
なくなるまでは、迷惑な枝がどんどん張り出してくるわけですから、その接木を
はらう方法をどうして非難する必要があるのでしょう？（波木井さんからは、
こういった質疑に対するきちんとした回答が提示されていませんよ。）

こういった話の何がどう「論理がさかさま」であったり
「論理に無理が」あるのでしょうか？（>>72参照）

（>>88の続き）

>つまり法律ヲタ氏の方法論が果たして実利をあげられるかどうかのお話
>を私はしている。議論で彼が勝手もそれは所詮自己満足にしかならない。

実利はありますよ。少なくとも創価学会が如何におかしな主張をしているのかという
情報を提供できるわけです。波木井さんは、そういった情報を提供することに何の
実利もないと考えておられるのですか？（実利をあげられるかどうかの質疑をして
おられるぐらいですから、波木井さんはそういった実利があることを否定している、
又は、気付いていないのであろうということになりますよ。）

（>>88の続き）

>だから宗教的アプローチでいくのが正攻法であり、有効な学会批判を
>していくのならあなたの方法は接木を潰していくだけでなんの意味も
>なさない、とこういっているわけですよ。

宗教的アプローチとは、具体的にどういった内容なのでしょう？
宗教は感情によるものであるというような趣旨のことも波木井さんは述べて
おられましたよね？感情論で喧嘩でもするつもりなのでしょうか？

それとも創価学会のように、罰論を振りかざして心理的な恐怖を植えつけるような
方法（又は、逆に霊感商法に見られるような内容での現世利益を説くような
方法もありますね）を想定しておられるのでしょうか？

宗教は理屈ではなく感情によるものであるとすれば、それは主観的な価値観に
よるものであるということになるはずですが、仮に主観的な価値観を相手に
押し付ける形でカルトと対峙するのであれば、同じ穴の狢ということになると
私は思います。（主張に一貫性がないことを不適切な形で容認する方向で、
お門違いの非難を展開している波木井さんのレスは、その悪い例ということに
なるでしょう。）

あなたもそういう捻じ曲げた話をするお方ですか・・・。
結局議論好きなだけで実を挙げようとする姿勢があなたには
見られませんね。

＞後はこのスレを見ている人が、どちらの主張に妥当性があるのかを判断することに
なるでしょう。
全く意味なし。本人が納得するしないが実利につながるわけですから。

＞隣の家や道路に どんどん張り出す接木なんぞほっておけということになりますね。
単なる揚げ足取り。

＞少なくとも創価学会が如何におかしな主張をしているのかという
＞情報を提供できるわけです。波木井さんは、そういった情報を提供することに
＞何の 実利もないと考えておられるのですか？

情報提供というのなら彼はそういう意味での情報提供はしておりませんね。
また私は提供すべきだとも言っておりませんよ。

>>92
アンカーがありませんが、内容からすると私に向けてということになりますので
回答しておきます。

>あなたもそういう捻じ曲げた話をするお方ですか・・・。

どう捻じ曲がっているのですか？？？

私は波木井さんの論が捻じ曲がっているというか、論理破綻しているのではないかと
指摘しているのであって、きちんとした根拠・理由もなく、私の指摘が捻じ曲がって
いると言われても、何か感情的に逆ギレしているようにしか見えませんよ。

>結局議論好きなだけで実を挙げようとする姿勢があなたには見られませんね。

議論をすることによって、波木井さんの論には大きな問題がたくさんあるということを
示すことができています。これは波木井さんにとって実にはならないのですか？
自身の論に問題があることを発見するのは有益なことだと私は考えて議論に臨んで
います。

（>>93の続き）

>全く意味なし。本人が納得するしないが実利につながるわけですから。

根拠もなく意味がないことにしないでください。議論の相手が納得しようがしまいが、
その議論の中で合理性や妥当性のある論が展開されているならば、それは有益で
有効な情報が提示されていることを意味します。

>単なる揚げ足取り。

私は揚げ足をとってなどいませんよ。ちょっとした言葉じりを捉えて責めているのでは
ありません。きちんと根拠・理由を提示してあるではないですか。それに対して
反論することもなく、「単なる揚げ足取り。」だと非難されても困ります。

>情報提供というのなら彼はそういう意味での情報提供はしておりませんね。
>また私は提供すべきだとも言っておりませんよ。

法律ヲタさんのレスは如何に創価学会が問題ある主張をしているかを明確に批判する
内容が多いですよ。

合理性や妥当性のある情報を提示することが有益であるという話をしているのは、
波木井さんが実利の有無に関して議論を展開しているからではないですか。
合理性や妥当性のある情報を提供すべきだとは思わないということですか？

＞少なくとも合理的で 妥当性のある知識・情報をこのスレに提供できることになるわけです。

相手は宗教ですからそれが疑似科学であれなんであれ、”合理的で 妥当性のある知識・情報”なんて
ものはいらないのです。（苦笑）もちろんこれは極論ですがね。

感情のものですから相手が納得するかどうかです。
あなたは結局、私をなんとしても言いくるめたいだけなんですよ。

＞私は波木井さんの論が捻じ曲がっているというか、論理破綻しているのではないかと
指摘しているのであって

私がいつ捻じ曲げているのです？私の反論に対して私の発言を捻じ曲げた解釈を
されているでしょ？

＞これは波木井さんにとって実にはならないのですか？
なりませんね。宗教にとって合理性とか客観性とかは全く意味をなさないものですから。

>>宗教にとって合理性とか客観性とかは全く意味をなさないものですから。

　鰯の頭も信心からといわれる所以だね。

　ふ〜ん、だけどそんなの認めちゃっていいの？

>>95
>相手は宗教ですからそれが疑似科学であれなんであれ、”合理的で 妥当性のある知識・情報”なんて
>ものはいらないのです。（苦笑）もちろんこれは極論ですがね。

合理性や妥当性のない批判は批判とは呼べないでしょう。

再度批判という概念の一般的な定義を提示しておきます。批判とは、物事の可否に
検討を加え、評価・判定することであり、ある知識や思想・ 行為などについて、
その意味内容の成立する基礎を把握することにより、 その起源・妥当性・限界などを
明らかにすることですよ。

>感情のものですから相手が納得するかどうかです。

相手が納得しようがしまいが、内容として合理性や妥当性がない見解を投げかけて
どうしようと言うのですか？ですから、感情論で喧嘩でもしたいのか？と聞いて
いるのです。

>あなたは結局、私をなんとしても言いくるめたいだけなんですよ。

そんな気はありません。波木井さんのような頑迷な人を言いくるめるのは困難ですし、
まぁ、言いくるめるという表現自体もいろいろ問題がありますが、少なくとも私は
波木井さんが如何におかしな主張を展開しているのかを、創価学会の主張と関連して
論じているだけです。

>>96
>私の反論に対して私の発言を捻じ曲げた解釈をされているでしょ？

それはどのレスのどの部分ですか？波木井さんは突然、根拠・理由を提示することなく
「あなたもそういう捻じ曲げた話をするお方ですか・・・。」（>>92参照）と私を
非難しているわけですが、私がどのレスのどの部分でどのように波木井さんの見解を
捻じ曲げたというのでしょうか？

私がしてしまったという捻じ曲げた解釈と、捻じ曲がってない正しい解釈とやらを
提示して下さい。

>なりませんね。宗教にとって合理性とか客観性とかは全く意味をなさないものですから。

なるほど、自身の論に大きな問題がたくさんあるということを合理的・客観的に
指摘してもらっても全く意味がないというのは、自省する気がないというような
趣旨になってきますよ。

こりゃ


波木井さんダメだ

何が駄目だよ。（苦笑）

>>101
ホモノルテのサーバー代を工面できずに15連投できなくなったんだからお前は駄目なんじゃないの？

思考盗聴を防ぐには


・煙
　お香や蚊取り線香。流体はフラクタルノイズを発生します。

・靴のかかとにエレキバン
　はだしで靴をはき、生体電流と磁性体によるノイズを発生

・乾電池
　3秒毎に+極と-極をぽちぽちとおしつづける

・財布につける長めのチェーンロック

・鼻腔拡張テープ
　みなさんの中で、慢性鼻炎の方、いらっしゃいますか？

・息をとめるもしくは呼吸方法をかえる

・靴を地面にこする（30秒に一度くらい）

・電球を体に張る　

・電解コンデンサを左耳の上に張る　★★★★★
　言語発生部位のパルスをもらさない様、帯電を防ぎます　


ttp://www.jst.go.jp/kisoken/seika/10_4.html

報道ステーションに太田がでてやがる…。

>>104
お前もゲイパレード東京でテレビ出演の経験があるんだよな？

止めたって云うけどどうだか・・・。
法人減税の廃止。廃止したら聖教新聞が困るだろうにｗｗｗ

因みに私の姉は住民税値上げ＆定率減税廃止で４４００円だった
住民税が１１０００円になりました。
会員が悲鳴を上げてるのに何もしないんですね。公明党。

お、鋭いﾂｯｺﾐあった。

学会婦人部がなんちゃらと

>>96
つーかさ、合理的に批判する事の何が気に入らないわけ？
「実が無い」とかあんたが勝手に判断するのはべつにいいけどさ。どんな根拠で判断してるのかイマイチ説明不足だけど。

こっちはこっちで勝手にやるから、あんたはあんたで宗教的な観点とやらから進めていけばいいだけの話じゃん。
こっちは枝葉を片付けるから、あんたは根元をバッサリ行っちゃってよ。さっさと。

共存できないとしても、こっちがそっちに、そっちがこっちに噛み付く理由などどこにもないはずだ。

>>104

＞ 報道ステーションに太田がでてやがる…。

>84
えーっと、
今eco教に嵌ってますｗ

済みませんこんな不逞の輩なもんで、
嗜み程度にしか勉強してません・・・・・

まー大丈夫だと思いますよ。
相談と言えば・・・・・あの糞層化どもを何とかしたいと言うところですか。
構わずに済めば何とかなるんですけどね、
ゴキブリは根絶やしにしないといくらでも沸いてくるってとこですか。
仕方なく巣穴に常駐中です。

手が空いたらまたお伺いさせてもらいます。

なんかあったら遠慮なく言ってくださいね。
いつでも相談にのります。

>>111
ホモ口、葵講って今はお前一人なのか？

法律ヲタは女の子。この前も男と手をつないで歩いてたよ。

>>111

申し訳ないが、波木井家とは関係の無いあなたが波木井の名を騙るのは、おやめください。
それから、創価学会のくせに、日蓮宗の名を騙らないでくださいね。
今後は、ホラ吹きアナル＠創価学会ｱﾅﾙ講　というＨＮにでもしてくださいね、溝口さん。

ところで、葵講ってのは何ですか？
もちろん日蓮宗には、そんなものはありませんけど。
日蓮宗に対する嫌がらせは、やめてくださいね、創価の工作員朝鮮人のキム・ヒロさん。

>>110
ecoは教祖さまなのか・・・なるほど。

いやいや、普段では考えられないレスの数ですね。
私の述べたい事は、そのほとんどを私がレスする以上に的確に◆Bwr5tJDUMcさんを始めとする方々が
述べてくださっているようです。
改めて付け加えるべき事もないのかも知れませんが、少しだけ…。

「宗教にとって合理性とか客観性とかは全く意味をなさないものですから。」（>96）・・・それならば、なぜ日蓮宗は
学問たる仏教学の客観的知見を取り入れて、祖師たる日蓮の見解を修正しようとするのでしょうか？
アナタの主張からすれば、何らそのような必要はないという事になりますよ。
それどころか、一方で客観性・合理性を否定しつつ、他方で部分的に科学的・学問的成果を採用して自己の
正当化を画策するという事は、疑似科学の領域へと一歩を踏み出したものと言えましょう。

（レス>116の続き）
「感情のものですから相手が納得するかどうかです。」（>95）・・・創価学会や統一教会だろうと、オーム真理教
だろうと、基本的に相手方は納得して信仰しているのですよ。
本人が納得していようと、オカシイものはオカシイのです。
ハキイ君が納得して嵌まっているその姿も、ここで示されている言動から判断するとオカシイとしか考えられません。
御本人は、それに気付く事ができないようですけれどね。
「合理的で 妥当性のある知識・情報」を排除した上での納得などというものは、カルトへの道でしかありません。

その他述べたい事は多々あるが、時間等の都合でできません。申し訳ないが、明日もほとんど書けないでしょう。

>>80　猿行者さん
創価の教学に関しては、その問題点を批判的に考察するという態度で学ぶと、興味もわくのではないでしょうか。
私などは、そんな感じです。
必要以上に深入りしても無駄ですしね。

>>111
あはは！そういう教祖様なら可！（笑）

>>119
お前、なに自己レスしてるんだ？
自作自演バレバレもいいとこだ。
いい年して、いつまでも２ちゃんに粘着してないで早く死ねよ、朝鮮人ホモ学会員の溝口さん。

違う言い方するとね、
法律ヲタさんのように達観できないんですよ。
洗脳二世ですから。
だから「わかる」んです。
法律ヲタさんの言いたいことが。

逆な言い方をすると、
「なくて済む状態のまま」で
今まで生きてこられた人なら
ない方を優先的に支持されると思うんです。

ぶっちゃけて、
なくてもいいんです。私も。宗教が。
生活に支障もこないと思うんですよ。
でも、
ないと落ち着かないんですよ。
これを洗脳と言われると確かにそうだと思います。

ただ・・・・・例えば、毎朝新聞を読んでいた人が、
新聞休みの日に落ち着かない。
これを洗脳かというとまたちょっと違うとも思うんですよ。

度合いが違う譬えなので比べることがおかしいのかも知れませんが、
私が感じているのはこう言うことです。

だからこれだけは分かってほしいのですが、
宗教を持ったから無宗教とはみんな敵という事ではないので。
私も一番に掲げているのは科学ですから。

ふむ・・・
つまり、波木井さんは正攻法でもないのにこんな乱暴な手法を続けるのは
総合的に見てマイナスであると判断し、このスレに固執していたワケですか、
なんか少〜しだけ理解できましたよ。
創価学会に入る人は「理屈じゃなくて感性」ってタイプが多いですからね、
(自分は感性・感応の殆どは錯覚だと思ってますがｗ)その感性重視の人に
御本尊焼き画像と理詰めで臨んでも、伝わるものが少なくて、効率が悪いかも
しれません、なにせ彼らが求めてるのは感性に響く明快な答えであって、
解法や判断基準ではない、それは理解しているつもりです。

しかし、理詰めが効く学会員も少ないとはいえ確実に存在すると思いますよ。
例えば本尊不敬をうｐした３人の方はこのスレを支持してますよね、彼らは自身の
破壊行為を(自己申告ながら)ある種の検証として生かす事に意義を感じています、
同じような志向性の学会員は他にもいるような気がしませんか？
んで、もしいるならば、仮に正攻法じゃないとしても、一定の効果が期待できる
ワケです、そういう意味で俺はこのスレを支持してるんです。

そもそも波木井さん、正攻法と言いますが、本当にそんな方法あるんですかね？
人それぞれ感覚も違うし、環境も違うのに、正攻法だけでカバーできるんすか？

信仰心という素質。
祈り、魂が覚えているかのように。
自身の鳥居、ここに戻ればいい。

波木井さんの身近な人は脱会して日蓮宗に行きましたよね(あれは、あれて非常に
感激しました、ハイ)彼女は学会という組織には見切りをつけたが、信仰だけは
キッチリ保っていた、その信仰心を波木井さんが受け止めて適切に導いた事は
素晴らしいと思ったし、やはり女性は強いなとも思いました、あんな理想的な形で
心を切り替えるのは俺には無理です、とにかく一回は組織と日蓮を否定しないと、
前に進めませんでした。
今は自分と日蓮(&法華経)との距離をどう取るかを模索中です、二世である俺が
日蓮や法華経を完全に捨てるのは、意固地になってるようで、何だか子供っぽく
感じられるようになりましたよ。

でも、一世の学会員なら・・・
本尊焼いて、日蓮なんかスッパリ忘れて再出発って有りじゃないすか？
だって彼らにはちゃんと戻る場所があるんだもの、葬式仏教かもしれませんケド
以前の菩提寺へと帰ることで親兄弟との仲も改善され、上手いこと丸く収まる。
波木井さんはそういったケースを意識しておられますか？

さて埋めますか

http://off3.2ch.net/ikjhbvcdrty7u8ikjnbvcdert6y78uikjhbvcxsert567uijhbvcxser56789ijhbvcxser5678ijhbvcser5678ikjhbvcxser5678ijhbgvcxser5678ijhbgvcxse456789ikjhbgvcxswe45678ijhbvcxswe45678ijhbgvfcdswe45678iujhgfdswe4567

















さて埋めますか

http://off3.2ch.net/ikjhbvcdrty7u8ikjnbvcdert6y78uikjhbvcxsert567uijhbvcxser56789ijhbvcxser5678ijhbvcser5678ikjhbvcxser5678ijhbgvcxser5678ijhbgvcxse456789ikjhbgvcxswe45678ijhbvcxswe45678ijhbgvfcdswe45678iujhgfdswe4567

>>125
まぁ、あれはあれでたいへんでしたよ。
学会から脱会してワールドメイトにハマっていたんですよ。彼女は。
最初松山から引っ越す時にワールドメイト関連の書籍があったので、
聞いたんだが本人はとぼけていた。私もうすうす気がついてはいたが
とぼけていた。そんなこんなでしばらくしていると本人も隠し通せない
と思っていたのか段々と正体をばらしてきた。（笑）

私が怒るとでも思ったんでしょう。まぁプライベートなことなので
これ以上はお話できませんが・・・。

ちょっと手が痺れてきました。
今夜はこれで・・・。おやすみなさい・・・。

>>127
すでに書いていますが・・・
金輪際、はるなのことは書かないで下さいね。

>>128
そうですか。わかりました。
しかしお約束できるかどうかはわかりません。

>>121　猿行者さん
「達観」ですか…。
私も達観しているわけでも何でもありませんけれど…。

一応これが理に適っているであろうと自分が判断したところのものには、それこそ一直線に従って行動したい
ものですけれど、世の中様々な事があり必ずしもそうも行きません。
自分の属している組織の一つに神社神道の行事に関係を持つものがあるのですが、これなど自分の宗教意識
を貫くと、下手をすると所属する事すら難しくなってしまうのかもしれません。
別に神社の行事のために存する組織ではなく、単に関係する事があるというだけではあるのですが、でも
何かの折にこちらの都合で参拝に行くといった程度の関与の仕方ではないのですよ。
幸い、その中の私が直接所属している所では、神道など信じていないと私が言う事のできるような組織であり
人間関係ですからその点大きなプレッシャーがあるわけでもないのですが、自分の気持ちとしては、さまざま
思うところがあります。

ところで、「宗教を持ったから無宗教とはみんな敵という事ではない」と言う事に関してですが、基本的には私も
そのように思っています。
ただ、他者に対して非寛容・攻撃的な宗教は、こちらもそれに応じて考えると言うだけのことです。

>>127　ハキイ君
カルトからカルトへ。
合理性・客観性を排除した宗教的納得などと言うものが引き起こす結末は、そんなものです。

>>87
＞実は私が一番恐れているのはそれなのです。
＞彼等が身延山にくるようになったら私は学会批判ができなくなる。

「できなくなる。」

>>129
また老女はるなの妄想話かよ。
お前は、他に無いのかよ。
結局、お前は、その老女はるなに筆おろししてもらったくせに、偉そうにしてんじゃねぇ！ホモ野郎が！
で、お前は老女はるなにハッテンバでオヤジのケツにぶち込んで糞にまみれた極小チンポで中出しして
妊娠させたそうだが、その後どうした？ん？
答えてみろ！ホレホレ

法律ヲタは人が悪い
人の不幸をせせらわらってる

>>134
ハキイが悪いわけぢゃないのにハキイのせいにしているね

>>135
ばかじゃね？
キチガイ朝鮮人ホモ学会員の溝口浩をハキイだぁ？
お前、死んだ方がいいよ、あんた。

　救例をしても運気があがらず変な男と変な宗教にひっかかったのか。

>>125
私自身も一番たいへんだった時期でもありましたから、彼女が来て
半年間ぐらいはそれはたいへんでしたよ。

しかし振り子も段々と落ち着くように彼女も落ち着いてきました。
最初は３年かかると思った段階に半年ぐらいで到達した。
もう私の手を離れましたが大きくぶれることはないと思います。

法律ヲタは、やはりキチガイかもしれんな。

こうやって、このスレで学会員が書き込みをするのも練習らしいですよ。
何の練習かは知らないけど（笑

法律ヲタみたいな出来損ないの法律家が、２ちゃんねるするのは何かの訓練か？ｗ

>>141
IDをよく見ろよ。IDも出せないヘタレ。

>>142
今朝見かけたIDかな。また何の用事だ？

>>138

>>128
>>129

＞「わかりました。」

>>138
いい加減にしろょ、溝口。
一日中２ちゃんねるに入り浸り、嘘と妄想ばかり書き込んでんじゃねぇ！
創価学会の工作員め。

人間、溝口浩のようなクズにはなりたくないものだ。

>>131　法律ヲタさん
>カルトからカルト

このパターンは少なくないらしいですね。
せっかく学会を脱会したのに選りに選って顕正会へ行く人もいます、
脱会後は一時とても孤独で不安な時期がありますから、その時期が危ない、
シッカリ支えてくれる人がいないと厳しいのだと思います。

二世・三世の脱会は、その後の精神的リハビリのほうが大変という事でしょう
まだ脱会こそ叶いませんが、自分にとってはここで読んだり・書いたりするのも
リハビリなんですよ、リアルでは宗教や政治について突っ込んで語る機会は
あまり持てませんから。

>>127 波木井さん
>>138
>彼女も落ち着いてきました。

そうですか、それは良かった。
結構気になってました、でも、聞き難くて・・・
(この板は波木井さん叩き専門の方が多いでしょｗ)

溝口浩が甲南劇場に入り浸っていた証拠。


投稿日 2月13日(木)22時35分 投稿者 ほくと＠富士宮 [pppop01.elnolte.ne.jp] 削除


甲府よりただいま帰着。

本日はどこも青天。中央構造線に不審な放射状雲。また黒曜石ラインにまた
魚の骨状雲。雲底高い。千葉・茨城方面M3~M4前後の発震継続か。？

>>148
まぁ母熱さん。もう過去のことですよ。（笑）
あまりお気になさらずに。

母熱さんへ

時々こちらのチャットに来てます。
今夜はもう遅いのでまたお時間あったら来てくださいね。
http://bukkokudo2.cool.cgiboy.com/

259 名前： 波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2 投稿日： 03/06/29 19:43 ID:woT1czoM

うちプロパイダやってないし、ウーロン茶販売は３月に別会社立ち上げてそちらに
業務移管しているんだけどねえ。

なんど言っても尼にはわからんらしいナ。



260 名前： 波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2 投稿日： 03/06/29 19:49 ID:woT1czoM

後、あの稚作の郵便システムだが俺の頼んだのは、電波発信機なんだよ。
で・ん・ぱ・は・っし・ん・き。
拙作な郵便箱防犯システムなんて頼んだもんじゃないよ。

これも反論HPに書いた。しかしアマは、反論には目を通していないようだよ。

どうやってこれを郵便箱にトメるんだって質問したら”この粘着テープは２ｔの
重量に耐えられる、って置いていったもの。

もちろん部品をこっちに持って来い、と頼んだわけじゃない。
１ヶ月もしないうちに、”あれはやはり指摘部分が脱落して×！”と本人から電話
してきたくせに。よっくいうんだよ。アマは。（大笑）

＞波木井坊さん
信仰をせずには居れない人って、人口比でどのくらいいるんですか？
それと、あなたもそうなんでしょうか？

３人の焼却を動画にしているのをみっけた

蒼天◆bOY.RfmScIさん
http://jp.youtube.com/watch?v=OXOpScEDvTQ

カラビナ◆P6rBQWtf4さん
http://jp.youtube.com/watch?v=mamTuFlLv1A

焼却しますた ◆jLLgFoA9Agさん
http://jp.youtube.com/watch?v=WkrNj32n2B4&mode=related&search=

写真からこんな事できるんだ。

>>147　母が熱心で困ってますさん
＞脱会後は一時とても孤独で不安な時期がありますから、その時期が危ない、
＞シッカリ支えてくれる人がいないと厳しいのだと思います。

そうですね。
しかし、その支えるべき人がカルト的思考をしてしまうのでは、お話になりません。

＞二世・三世の脱会は、その後の精神的リハビリのほうが大変という事でしょう
＞まだ脱会こそ叶いませんが、自分にとってはここで読んだり・書いたりするのも
＞リハビリなんですよ

人間には、行動が意識を形成すると言う側面もあるそうです。
ともかく或る方向の行動をすると、それを肯定する方向の心が生ずる、という事だそうです。
一歩踏み出す事が大切なのかもしれません。
その意味で、ただ単に悶々としているのではなく、「ここで読んだり・書いたりする」事には、
大きな意味があるのではないでしょうか。

>>153
詳しい統計などはありませんが、宗教離れはかなりの数に上るようですね。

私の場合はもうDNAにお題目が組み込まれてますから・・・。
幼稚園の時にはすでにお自我偈を聞くと大人と一緒に静かに仏壇に手を合わせるような
子供だったようです。（笑）普通の信仰者とは別ですね。意識レベルのお話では
ありません。自分でもよくわかりません。

小学校の時は学研の百科事典と日蓮宗監修の仏教説話の漫画本とかお祖様の数々の
逸話話の本などを読んでいたのを覚えています。中学の時ははっきり自覚をしておりましたね。
高校になると信念に変わりました。自分の御本尊様を頂いたのは１８の時です。
大学時代に数々の神秘体験をしました。それから急激に引き込まれていくようになったわけです。

>>156
葵講をやって金を稼ごうと思った動悸について語ってくれないか。
宗教を金儲けの目的にする奴にろくな人間はいないが。

>>157
動悸ー＞動機でしょ？

私は講を作るうえで金儲けは考えておりませんよ。
講の会則には年間収める上限枠を設けてあります。
これは当時、社団法人脱カルト研究会の理事さんの指南で設けた
規約ですからね。

テスト

http://imepita.jp/20070720/101420
お経の本？とお守りをビリビリにし潰しました。
騙されて入れられたんです。しかも友達に…

ほぼ強制でした。

>>156
改めて信仰とは何か、また、宗教とは何かを考えなければ、この先宗教が崩壊してしまいますね。
＊某団体のせいで、崩壊してるけど。


>>160
> 騙されて入れられたんです。しかも友達に…
>
> ほぼ強制でした。

お気の毒に。
こちらのスレも見ておいてください。

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part22」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184174488/l50

>>158
では、何の目的で葵講を始めたのか、改めて答えてくれないか。

>>156
> 大学時代に数々の神秘体験をしました。
・・・・大聖人の仏法は、そんなものではない。・・・・・。

「但法門をもて邪正をただすべし、利根と通力とにはよるべからず。」唱法華題目抄

日蓮のことを「大聖人」とか書くヤツ見ると、なんかものすごムカつくわW

>>164
だいしょうにんと聞くと、

一般人　→　三井？鴻池？（大商人）
層化　→　日蓮大聖人様！！！アッー！

宗教離れの話が出てるけど、かつて若者をかき集めた新興宗教までどこも老人ホーム化してるとか。
人間の精神構造が根底から変化して、今までの宗教が追い付かないのではないかな。
どの教団もや２１世紀を切り開く新しい思想や理念を提示出来ない。
死にかけた年寄りが死ぬ為の準備をするのが今の時代の宗教ではないのかな。

糞２ちゃんもホドホドにしないと

廃人になるぞ

>>166友人でも僧侶でもない教団の幹部が「友人葬」と銘打ってする葬式が年寄りの死の準備か？？

>>163バブル以前は「金が儲かる」だの「病気が医者なしで治る」だの
リコンとツウリキだらけの勧誘だったじゃないかＷＷ
そんなのがもっともらしく語るなＷＷ！

>>166
死ぬための宗教だって？
なら、坊主は食いぶちを失っちゃうね！！

バカも休み休み家よ。

>>169＞バブル以前は「金が儲かる」
実際に儲かるかどうかは別にしても、利根・通力じゃないんだが・・・
通力は問題外。
利根にしても、当人がそれを生かすことができなければ無いに等しい。
信心をし、自分（あるいは他人）が持っている利根が使えるように変化したならば、判断基準は利根そのものではなくそれを使えるようにした法である。

＞「病気が医者なしで治る」
そんな指導は、どこにも存在しないが。

>>171
創価には存在した。
病気になるのは信心が足りないと教えていた。
どんな病気も治ると言って布教していた。

>>171
>＞「病気が医者なしで治る」
>そんな指導は、どこにも存在しないが。

存在しないも何も、かつての新宗教ブームの信仰の根源は「貧・病・争」であって、病気直しはその根本の一つですよ。
あなたがどう否定しようが、それが実態であり、創価学会も例外ではありません。
たとえば同じ日蓮系でも、創価学会以前の日蓮会（死のう団）では、そうした病気直しの指導は行われていなかったそうですけどね。

>>65>>66 ◆Bwr5tJDUMcさん

大変ご無沙汰しております。m(__)m
ひさしぶりに◆Bwr5tJDUMcさんのレスを拝見して、一気に読ませて頂きましたが全面的に同意です。
法律ヲタさんも仰っておられます通り、まして私などから付け加えることも
全く無いのですが、◆Bwr5tJDUMcさんのご指摘を立証する傍証の幾つかを…

>>66
>問題の本質というのは、創価学会は科学的宗教という
>主張を取り下げたのか否か？ということです。

>>67
>創価学会は生命論や科学的宗教云々という主張を事実上放棄していないのでは
>ないでしょうか。


http://www.7andy.jp/books/detail?accd=30911294&introd_id=Xmo46Wkoo362989Gi81WiiXm69G53863&pg_from=u

↑の第三文明社から出された「現代科学から仏法を見る」は、ブームだった
いわゆる複雑系や非線形科学をこじつけて、創価学会の信仰を肯定した内容です。
ただ、ちょっと大半の学会員さんには内容が難しかったのか、菅見の限りでは2chでこれを持ち出してる学会員の言は見ていないのですが、
それでも検索してみると、幾つかこの本を真に受けた、なかなか香ばしい感想を読むことが出来ます。

ちなみに、本の内容は「トンデモ本のちょっと出来の悪い方」といったところです。
別に複雑系だのカオスやフラクタルだの知らなくても、トンデモウォッチャーならあっさりツッコミどころが見つかるレベルですね。

リンク先をご覧の通り、この本の出版は2001年12月ですから、比較的最近の主張です。
結局のところ、従来の科学に対する生命論や科学的宗教云々というような主張は、ツッコミや批判が多くなり、
また批判の通りに学会が事実間違っている以上、それに答えようがないから言い辛くなっただけでしょう。

これは、合理的批判を積み重ねてきた批判者たちの努力の結果と見なすべきであり、現在そうした一種の健全化がなされているからと言って、
それを醸成した努力を今になって非難し、放逐しようと目論むのは、学会の過ちを擁護しそれに協力する行為に他なりません。

（>>174続き）

科学の分野で何らかのブームが起こり、それが生命論や科学的宗教云々という主張にこじつけられそうなら、
ダボハゼのように食い付いて利用しようとする、そんな学会信仰の本質的な卑しさには全く変化は見らないのです。

また、題目が宇宙の音だとかといった類の、「水にありがとう」レベルの生命論や科学的宗教云々という主張は、
一般の会員によっても現在進行形で頻繁になされています。「創価」と「7.5ヘルツ」でググれば、そのような一端が見付かります。これは一例であって、同様同レベルの科学的宗教云々の主張は、現在も多く見られると思います。

つまるところ実態としては、リンク先に示したような書籍の類の一見小難しい話と、↑のような都市伝説レベルの内容の
上層と下層に、生命論や科学的宗教云々という主張は二極化しているとは言えるかもしれません。
ある意味、上層と下層の真ん中はアンチの批判で全滅してるから、でしょうかね。

◆Bwr5tJDUMcさんの一連のご指摘を拝読して、私も大変勉強になりました。今後とも益々のご活躍を期待しています。m(__)m

以前の学会からみればほとんど言ってないのとドウレベル。

>>176
だが「ほとんど言っていない」だけで「言っていることは言っている」。

言っているにしろしないにしろ、
科学的宗教云々の主張を叩いてはいけない道理はない。

こっちはこっちで勝手にやるから、あんたはあんたで勝手にやればいい。
宗教は主観であり、感情のものであるとの主張だったな。
あんたはそっちから攻めればいいよ。

>>131 法律ヲタさん

>カルトからカルトへ。
>合理性・客観性を排除した宗教的納得などと言うものが引き起こす結末は、そんなものです。

同感です。
またこれは、むしろ人間の心理面の話であって、宗教でなくても学会と対立的な
価値観や思想信条に、宗教的な熱情でのめりこんでいく方もよく見かけます。

以下に一例を挙げてみましたが、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1184389563/15-
自身の体験を宗教的納得といった形だけで思考停止してしまうのでは、神秘体験を悪魔の誘惑や
魔境という形で疑った、古代や中世の宗教家にさえ合理性で劣ることになってしまいます。

まして、現代においてこうした主張を行うから、宗教全般に対する不信感と
非難を招くのであって、それは宗教家を名乗る者の自業自得と言わざるを得ません。

「カルトからカルトへ」といった過ちを防ぐには、自身をある程度は客観視して
その体験を整理することが必要かと思いますし、そこに合理性や客観性は不可欠だと思います。

>>155
>しかし、その支えるべき人がカルト的思考をしてしまうのでは、お話になりません。

非常に同感です。

（>>178続き）

>人間には、行動が意識を形成すると言う側面もあるそうです。
>ともかく或る方向の行動をすると、それを肯定する方向の心が生ずる、という事だそうです。

仰る通りです。認知不協和理論に代表される人間の信念の慣性力の説明も、ご指摘のような点が根底にあります。

だからこそ、そのような人間の心の性質を悪用して活動をさせ、また偽りの内容であっても創価に好都合な体験発表を
頻繁に行わせることで、そのような行動が、「カルトの自分」を肯定しなければという圧力を形成していくのではないでしょうか。

ですから、たとえ学会批判や学会とは逆方向にであろうとも、主観的な思い込みや
感情だけから行動し、そういう自らを作り上げてしまっては同じ過ちの繰り返しです。

自分のペースに気をつけ、ゆっくりと情報を消化しながら、合理性や客観性に留意しつつ執筆などを通じて
体験を歴史化することが、創価学会の後遺症とも言うべき反動的感情を癒すことにも繋がるのではないかと思います。

宗教的納得や熱情のみに閉じ籠ってしまい、同意者だけを募って、理解や癒しを貪り、
合理的批判に耳を貸さないのでは、ある意味創価学会の鏡写しではないでしょうか。

あ、それと私信ですがsalamさんからメールでご連絡を頂きました。
全くの私信になりますし、よろしければお時間のあります時にでも当サイトにお越し願えれば幸せます。m(__)m
>>にリンクしたスレでも構いませんので、おひまな時にでも。(^^;

信仰を持つ人々のかけがえのないものを不敬にする行為は、厳に慎むべきです。

>>172-173
＞「病気が医者なしで治る」
＜医者なしで＞という部分についての話だ。
それから、どんな病も必ず治るとは主張してない。

ただし、個人個人が実際にどのような言い方をしたかまでは知らないな。

>>181
「どんな病も治る」と主張していたことは確かだ。
そして、信仰するだけで「どんな病も治る」のなら
医者なしで治るというのも当たり前。
揚げ足取りにもなってないな。

>>180
それは創価にも言うべき言葉だ。
日蓮正宗のご本尊を、どう処分したか正式に公表すべきだと思う。

シュレッダーにかけました。粉砕したでございます。

>春田の蛙さん
ありがとうございます。
毎度の事ですけれど、貴方のレスによって私は力付けられております。
皆さんのそれぞれのレスが、スレの維持にとっても、私個人にとっても、どれ程の支えとなっていることか…。

ところで、salamさんの件は、メールの方が望ましいのでしょうか？
そうであれば、近日中に何らかのフーリーメールのアドレスを取得してご連絡するようにしたいと思いますが、
それとも、公開された場でやりとりしても問題はないのでしょうか？

>>181 の 171殿
まず、「どんな病も必ず治るとは主張してない」と言う点に関してだが、創価学会は"折伏教典"において
以下のように言っていますよ。
折伏教典の"総論"の"第十章　三大秘法の本尊"なる項目があるが、その中の"第三節　本尊の功徳"なる
箇所の中で、『されば、末法の凡夫が、この本尊に向かって南無妙法蓮華経と唱えたてまつれば「祈りとして
叶わざるなく、罪として滅せざるなく、福として来たらざるなく、理として顕れざるなし」と日寛上人のおおせの
とおりである。　　（改行）　　この本尊を信じ、自行化他にわたる南無妙法蓮華経を唱えて、末法の修行たる
折伏を行ずるなら、心はすがすがしく、身も清く、いかなる病魔も退散して、からだの弱い人も信力・行力によって
健康な人生を送ることができるのである。』

まぁ、この引用においても「末法の修行たる折伏を行ずるなら」としているだけであって、"末法の修行たる折伏を
行じた上で医者にかかるなら"とはしていないんだけれどさ…。
まぁ、アナタの言う「＞「病気が医者なしで治る」 　＜医者なしで＞という部分についての話だ」と言う点に関係する
ものも以下に引用しておくよ。　　（続く）

（続き）　　　創価学会の出版した"戸田城聖先生　質問会集"なる書籍に"病気に関する質問"なる項目があるが、
その中の"問3"は"御本尊様のお力と医学の限界"と題されている。
問は「病気について、医学でなおるものと、御本尊様によらなければならないものとの限界は、どうなりますか。」と
言うものだ。
その"答"として、戸田氏は以下のような事を言っている。
まず、「病に六種類（御書全集・太田入道殿御返事一〇〇九�n）あります。」とした上で、その後で「御本尊様に
よらなくとも」、医者などで治る例を三種類あげ、更に（改行して）続けて以下のように述べている。

「ところが、次にあげる三つは、御本尊様の力によらなければ、医者では絶対になおりません。すなわち、四に
鬼便りを得るといいまして、バイ菌・細菌による重病、五に魔の所為といい原因不明の病い、最後に業により
起こる場合でありまして、過去世の業により生じます。金欠病も、その一つです。」
（なお、引用文中の「病い」は原文による。）

医者では絶対に治らないけれど御本尊とやらの力によれば治ると言う事は、一体何を意味するのだね？
そしてなァ、更にその後の"問5"は「なぜ医者が見はなした病人がなおるのか」と題されているのだぞ。

>>181
昔は池田朝鮮人が日蓮の生まれ変わりと教える位だから、何でも有りだった。
創価以外の邪宗の信者はどんどん不幸になる。
必ず大金持ちになる。
十年の信心で、信者以外と雲泥の差が付く
とか教えていた。
カルトなんて言葉は知らなかったけど、子供心に胡散臭くいかがわしい宗教に見えたね。
古い信者に聞いてみたら嘘ではない事が分かるよ。

また馬鹿馬鹿しい。折伏経典も科学的ナンチャラも最近は学会はほとんど言わない。

だいたい折伏経典なんて第二世代の学会員はほとんどしらない。
あんなもの持ち出しても学会を叩くネタにもなりゃぁしない。

>>189
なあ、朝鮮人学会ホモ工作員の溝口よ。
お前は波木井家でも日蓮宗でもないくせに、なぜ波木井ナンチャラというコテハンを名乗るのかね？
我々日蓮宗の人間にとって、大変迷惑なんだよ。
二度と書き込まないでくれ。

>>189
高齢化した創価の活動の中心に居るのが、40代以上。
折伏経典を叩き込まれた世代だ。
創価組織が、かつての都合の悪いことに蓋をしてみても、現場の会員は相変わらず同じ事を言ってるよ。
辞めたら地獄、とかね。

>>189
おいおい。
言ったら何だよ。言わなかったら何だよ。
教義や過去の指導の矛盾に対するツッコミが無意味だとしたら、
創価に対する批判なんてほぼすべて意味がないことになっちまうじゃねえか。
まずは、なぜ無意味だといえるのか、しっかりきっちり説明しろ。

んで、仮に意味がないとしても、だからやめろというのは理屈が通らない。
やめさせたいなら、そうしなきゃならん理由を説明しやがれ。話はそれからだ。
こっちはこっちで勝手にやるから、お前はお前で勝手にやればいいだろう。
それをいちいち噛み付いてくるからウザがられるんだって、いつになったら気づくんだお前は。

創価学会員のみんな〜〜〜〜！！

日蓮宗常泉寺においで〜〜〜！！

金麦と待ってる〜〜〜〜〜〜！！



常泉寺/貫名英舜 （現代宗教研究所研究員）
　富士山を望む静岡県富士宮市に、日蓮宗常泉寺はある。不登校やひきこもり、家庭内暴力・カルトが絡んだトラブルなどで悩む家族や本人に対し、
面接やカウンセリングなどを通して彼らの悩みと向き合っているのが、住職の貫名英舜さんだ。また、カウンセリングだけでなく、常時数人の若者が寺に出入りし、
食事をともにしたり住職と話をしたりする中で、こころの落ち着きを取り戻している。

新着レス 2007/07/23(月) 12:23

>>187
詭弁はよせ。
病気が医者なしで治る≠医者で直らない病気が治る
だろうが。
（金欠病は分野が違うから別にして）
医者が見離した状態において、医者から離れて信心すれば治るという事は一切主張していない。

>>194
医者に治せない病が治る　→　その病に関しては医者がいようがいまいが関係ない
ということは、少なくともその病については
医者なしで治るという主張であるとして問題ないのではないか？

＞医者が見離した状態において、医者から離れて信心すれば治るという事は一切主張していない。
同じ事だ。
｢医者では絶対に治せない病｣なら、医者がいようがいまいが関係ないではないか。

何にしろ、願いが叶うだの病気が治るだのとほざくような宗教がまともであるはずがない(笑)

管轄は日蓮宗だったのか(ｹﾞｲ

>>194
詭弁は寄席。
どんな病気も治りどんな願いも叶うと、絶対をつけて断言してだまして入信させてきたのが創価だ。
あなたが信者なら、その事はあなたが一番良く知ってるはずだ。

病を癒したいのならば。
自らの胸中にマリアを求めなさい。
深く澄んだ祈りの向こう側に、わたしとあなたは邂逅を果たします。
共に在れば、すべての願いは叶います。

>>194
オマエの言っている事こそ詭弁だ。
確かに "病気が医者なしで治る" ≠ "医者で直らない病気が治る" ではあるが、
しかし、"病気が医者なしで治る" ∋ "医者で直らない病気が治る" 　ないし
"病気が医者なしで治る" ⊇ "医者で直らない病気が治る" 　ではないか。
従って、「医者が見離した状態において、医者から離れて信心すれば治るという事は一切主張していない」
などと言う事は間違いだぞ。
そう言いたければ、最初からそのように限定をしなければならないのだが、そのようにしたところで、
創価学会の永遠の指導者様によるアリガタイ御指導に抵触する内容でしかないわけだけれどナ。 （w

>>189　デタラメ三昧のハキイ君よ
レス>189と実質的に同じ趣旨と言うべきアナタのレス>>44などに対して、◆Bwr5tJDUMc氏がレス
>65以下でキチンと批判しているではないか。
それに対して、ハキイ君は一体どこで内容的に評価しうる反論をしたと言うのですか？
それにもかかわらず、ここでまたまた同じ事を繰り返すとは、お話になりませんよ。
ハキイ君も認めているように、創価学会は過去に行った主張を取下げない（ "訂正しない"・"間違いを
認めない"）からこそ、今でもそれを問題としうるのではないですか。
そんな事も分からないとは、高い知能指数が聞いて呆れますね。

ハキイ君は、創価学会と同じですよ。
自分の言っている事に無責任だよ。
しかも、その内容においても、理屈が通っていないが故にその時その時の御都合でコロコロと変わる。
何なら、アンタの言ってきたイイカゲンなレスを、こちらもまた問題としてあげましょうか？

アナタ自身がレス>36で言っているように「【仏罰】本尊を川に流してみました３【落ちない】のほうで有意義な
お話を継続して」いただきたいものですな。
是非、このスレではなく、あちらでどうぞ。
私としても、クダラナイ事をこのスレに書かれて対応しなければならないのは、迷惑です。

>>201

キチガイ朝鮮人ホモ学会員のキム・ヒロ（通名　溝口浩）の事を「ハキイ君」と表記するな！

本物の波木井家の人達に対する名誉毀損だぞ！

奴の事は、ズラとかハゲとかホラ吹きアナルとかカッパハゲとか呼べ！

ところで、ハキイ君の御考えによると、"（創価学会が）最近言っていない事は、問題としても無意味"と言う事のよう
ですが、ハキイ君が以前に触れた以下のような事は、創価学会の最近の主張だから批判に加担したのですよね？

「日蓮大聖人が生まれ変わった偉大なる池田先生」なるスレッドで、ハキイ君はこんな事を言っているぞ。
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1168522795

『485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 03:35:21 ID:zdXsX5WC
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1179134532/379　ワロス。
昭和52年に起きた有名な話だが、
池田大作が千葉の清澄寺（大聖人が幼少の頃に修学された寺）を訪れた際、
そこに生える千年杉に向かい、木肌を撫（な）でながら、
「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」
と呟（つぶや）いてみせた件（※実は、この千年杉の樹齢はまだ約250年だった）
日蓮の生まれ変わりアピールしようとして失敗しますた
池田大作ヴァカ過ぎだろwwwww』
（このレスに対して、以下に、これに加担したハキイ君のレスの引用を続ける。）

『487 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆qz6MxwopJw ：2007/06/12(火) 03:42:39 ID:3Gm1h25e
>>485
付け加えるなら御祖様の生家あたりは海に水没している。
また幼少の頃は誕生寺ではなく誕生寺別院にいた、（笑）
というのが本当の所。
日蓮宗の在家に流れていた勝手な伝承聞きかじった池田の勇み足って所。』
（尚、レスの引用に関して、空白行は省略しました。）

創価学会は、「最近」でも、池田氏が日蓮の生まれ変わりであるかのように主張しているのですよね？
ハキイ君の言う「最近」とは、一体いつの事なのですかね？　（w

ハキイと遊ぼうスレでも立ててやったらどうよ？

>>174-175　春田の蛙さん

お久しぶりです。こちらこそ春田の蛙さんの適切なフォロー＆興味深い方向へと
話題を広げる内容等々、とても勉強になります。ありがとうございます。

>リンク先をご覧の通り、この本の出版は2001年12月ですから、比較的最近の主張です。
>結局のところ、従来の科学に対する生命論や科学的宗教云々というような主張は、ツッコミや批判が多くなり、
>また批判の通りに学会が事実間違っている以上、それに答えようがないから言い辛くなっただけでしょう。

一例として、創価学会のＨＰである「SOKAnet」では、「科学と宗教」という書籍が
紹介されています。一部を引用しますと・・・

「科学と宗教を相反するものとしてとらえる視点は、本書にはない。むしろ、
　“21世紀には科学と宗教が手を携えて進むべき”という共通認識が全編を
　貫いている。」

http://www.sokanet.jp/sg/sn/dialogue_info.html?key1=1162255264352

私はこの書籍は読んでいませんので、なんともいいかねますが、上記のような
論調からすれば、科学的宗教という主張に結びつくような内容なのではないかと
思えます。科学は宗教を必要とはしていません、と断言するといらぬ議論を
呼びそうですが・・・。ともかく、創価学会からすれば、他の書籍にしても、
現在も広く啓蒙すべき組織の永遠の指導者様のすばらしい指導ということにも
なるのでしょうし、現在も引き続き科学的宗教や生命論といった主張をしていると
見るのが妥当でしょうね。（余談ですが、私はこういった紹介を見ると、私が
大好きなドーキンスが池田氏と対談すればおもしろいのにと思います。私は
まだ読んでいませんが、ドーキンスの「神は妄想である」という新刊が出て
いるようで、題名からして痺れさせてくれますｗ）

（>>206の続き）

>これは、合理的批判を積み重ねてきた批判者たちの努力の結果と見なすべきであり、現在そうした一種の健全化がなされているからと言って、
>それを醸成した努力を今になって非難し、放逐しようと目論むのは、学会の過ちを擁護しそれに協力する行為に他なりません。

「学会の過ちを擁護しそれに協力する行為に他なりません。」という部分に私は
強く同意なのですが、宗教に関係のある立場の人からすれば、自身のスタンスを
否定されるような内容の批判が飛び交うことで、ついつい創価学会を擁護する方向で
不適切な論を展開してしまうのかもしれません。迷信に強く惑わされているような
人にはそういった過ちがまったく理解できないようですね。

「合理性・客観性を排除した宗教的納得などと言うものが引き起こす結末は、
　そんなものです。」（>>131法律ヲタさんのレスより引用）

カルトからカルトへという趣旨からは外れますが、上記の法律ヲタさんの言葉に
思いを動かされることがないのも頑迷なる何かの信者の為せる業なのでしょう。
何に身を委ねているのか、それが問題なのですが、伝統の壁はあまりにも分厚いのが
現実であるといったところでしょうか・・・。「思い」ということに重点を置く人の
レスは、時に合理性や客観性に何らかの感銘を受けるという感受性を否定するような
見解が含まれているような気もしますし、悟性の素材として認識を成立させる重要な
要素である感受能力という意味での感性をどう考えているのかと、いろいろ疑問が
湧いてきます。合理性や客観性のすばらしさに感銘を受ける感性を、本尊を焼いても
仏罰など落ちないという感性を磨いてピカピカにするのはとても有益なことなのでは
ないかと私は思います。

>◆Bwr5tJDUMcさんの一連のご指摘を拝読して、私も大変勉強になりました。今後とも益々のご活躍を期待しています。m(__)m

ありがとうございます。私は春田の蛙さんのレスをとても楽しみにしていますので
時折り声をかけて頂き大変うれしく思っています。

>>204
溝口の最近ってのは昭和五十年代の話でしょう。
新しい話というのがなく、岸先生がどうのといつまでもいつまでも昔の話にしがみつく・・・

問題なのは現在なんですけどね。
借金を返そうとして始めた葵講も崩壊し、ついに一人になってしまってｗ

【ペパーダイン】　文部科学省、「ニセ学位」の調査に乗り出す
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185217625/

1 ： 住所不定無職(東京都) ：2007/07/24(火) 04:07:05 ID:jfLFsw4WP
研究や教育活動の実体が確認できず、実在するかどうかさえはっきりしない
海外の大学で取得した“学位”が、日本国内で大学教員の採用の際などに悪用されている実態を把握するため、
文部科学省は２３日までに、国公私立大の人事部局を対象にした全国調査に乗り出した。
今秋にも結果を公表する。

こうした海外の大学は「ディグリーミル（ＤＭ、学位工場）」などと呼ばれ、
米国では取得した博士号などの学位を就職に悪用するケースが問題化。
国内でも最近になって大学案内の教員紹介などで、ＤＭとみられる大学・研究機関の学位が
十分にチェックされないまま掲載されている事例が表面化している。

調査は（１）教員の採用、昇進の審査でＤＭとみられる機関の学位が重要な判断材料になった例
（２）入学案内やホームページなどでこうした学位を公表している例−などについて、
該当する教員数などの報告を求めている。

ただ、ＤＭは事務所の移転を繰り返すなどして把握が困難なことが多く、
国際的に通用するブラックリストがないのが実情。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007072301000075.html

>>208
「溝口の最近ってのは昭和五十年代の話」・・・もしそれが事実なら、昭和40年代は「最近」ではなく、
昭和50年代は「最近」と言う事になるのですが、ご冗談でしょう…。

溝口浩は永遠の青年なのですよ。
好みのタイプはセーラー服が似合う壊れそうな美少年です！

セーラー服が似合う壊れそうな美少女が見たい

>>211
セーラー服？女装か？解ってねーな…。
と思ったが、水兵のコスプレってことなら解らないでもない。

>>900
＞御書にも書いてあるが、御信心によるべし、なのでみんながみんな叶うとは
＞言ってませんよ！。

だから、池田氏の御次男や西口浩氏その他の有名な幹部も病死したわけだ。
池田氏を始めとして御当人にいたるまで、信心が無かったわけだね。

済みません、誤爆いたしました。　貼り直します。

法律ヲタは相変わらずアホだなあ。
誤爆多杉だろ。

>>216
そのくらいしか突っ込むトコが無いからって、些細なことにまで粘着乙。(苦笑)

>>185 法律ヲタさん
>ありがとうございます。
>毎度の事ですけれど、貴方のレスによって私は力付けられております。

とんでもありません…何とも畏れ多いお言葉で恐縮です。
法律ヲタさんが創価板にいらっしゃってから今日まで、私こそずっと勉強させて頂き、勇気付けられてきた一人です。

確かな論理と人としての背中に、時に力強く時に温かく、大切なことや社会正義の在り方をご指導頂きました。
言葉では、その感謝を表すのに足りません……。師ともかけがえない友人とも考えております。

>皆さんのそれぞれのレスが、スレの維持にとっても、私個人にとっても、どれ程の支えとなっていることか…。

今後もスレに賛同する一人として、どうか皆さんと共に支持させて下さい。m(__)m
よく宗教家は、自らの信仰こそが「人としての大切な何か」に必須だといった類の
言を弄しますが、そのような宗教家の傲慢な態度に猛省を促す生きた反証が、
法律ヲタさんや◆Bwr5tJDUMcさんの存在だと思います。知性においても、人間性においても。

私自身、特定の信仰を持つ身の一人として深く我が身を恥じ、法律ヲタさんを見習うと共に、
そうした宗教家の思い上がった自己正当化に反対致します。

>ところで、salamさんの件は、メールの方が望ましいのでしょうか？
>そうであれば、近日中に何らかのフーリーメールのアドレスを取得してご連絡するようにしたいと思いますが、
>それとも、公開された場でやりとりしても問題はないのでしょうか？

あう、わざわざお気遣い頂いたのに、こちらのレスが遅くて申し訳ありません。失礼をお許しください。(深々)

確かに、メールの方が良いかもしれませんね。
では、お手数ですがフリメの取得をお願いしても宜しいでしょうか？…色々とお気遣い頂いてすみません。
私の方のメールアドレスは、このレスのメアド欄に入れておきますね。(^^;

おにいたん♪

２ちゃんのおしごとがんばってね♪

>>206 ◆Bwr5tJDUMcさん
>お久しぶりです。こちらこそ春田の蛙さんの適切なフォロー＆興味深い方向へと
>話題を広げる内容等々、とても勉強になります。ありがとうございます。

レスが遅れて申し訳ありません。過分なお言葉で、どうにも恐縮です。(汗)
なにぶん浅学非才の身ですので、フォローどころか足を引っ張ってしまってないかドキドキですが…
何か問題がありましたら、ご指摘よろしくお願いします。m(__)m

>http://www.sokanet.jp/sg/sn/dialogue_info.html?key1=1162255264352

上記リンク先拝見しました。ご紹介ありがとうございます。
いやいや、目次を読むだけでも色々と突っ込めそうな内容で、想像をかきたてられる本ですね。（笑）

>現在も引き続き科学的宗教や生命論といった主張をしていると
>見るのが妥当でしょうね。

同感です。
というか、私のレスこそ波木井さんの主張に一部引きずられた内容になっていたかもしれません。
その点をお詫びします。m(__)m

>まだ読んでいませんが、ドーキンスの「神は妄想である」という新刊が出て
>いるようで、題名からして痺れさせてくれますｗ）

ああ、はいはい存じてます。私もまだ全部は読んでいませんが、なかなか楽しい内容ですよ。＞「神は妄想である」

てか、丁度その本に興味を持ってたところでしたので、話題を振って下さって感謝です。
このスレや別スレで、◆Bwr5tJDUMcさんや法律ヲタさんがつけられてきたのと同様の難癖を、
アインシュタインが頑迷な宗教家らから訴えられていたエピソードの紹介などがあってですね。
いやもう、読めば身につまされること必至ですよ。(苦笑)

（>>219続き）

本書では、一章の結びで「私は要らぬ侮辱をするつもりはないが、宗教を扱うのに、
他の事柄よりも手控えた扱いをして甘やかすつもりもない。」と述べられています。

私はドーキンスの分析や言動の全てに賛同する訳ではありませんが、こうした主張には深く同意します。
またこれは、このスレや◆Bwr5tJDUMcさんの姿勢とも合致する見解ではないでしょうか。

>宗教に関係のある立場の人からすれば、自身のスタンスを
>否定されるような内容の批判が飛び交うことで、ついつい創価学会を擁護する方向で
>不適切な論を展開してしまうのかもしれません。迷信に強く惑わされているような
>人にはそういった過ちがまったく理解できないようですね。

>何に身を委ねているのか、それが問題なのですが、伝統の壁はあまりにも分厚いのが
>現実であるといったところでしょうか・・・。「思い」ということに重点を置く人の
>レスは、時に合理性や客観性に何らかの感銘を受けるという感受性を否定するような
>見解が含まれているような気もします

全く同感です。私自身信仰を持つ一人として、それらの問題を目にすると何ともやりきれず、また恥ずかしくも感じます。
前掲のドーキンスの本でも、まさにそうした点が批判されています。

（>>220続き）

「神は妄想である」の冒頭に付された、ダグラス・アダムスの「銀河ヒッチハイク・ガイド」の引用は、
簡明かつ的確に「妄想の神の引き起こす余計な揉め事」の始まりを言い当てているでしょう。

『庭が美しいことさえわかれば十分じゃないのか？　花の下に妖精がいるなんて信じなくても』

信仰を盾にする者の多くが、「花の下の妖精」こそが素晴らしいと誇り、その空想を汚されたときは大げさに嘆きを訴えますね。
そして、その素晴らしさが見えないという相手に対しては、敬意を欠く態度を取りがちです。

それは、「当たり前の庭の美しさ」さえ見えなくなっている姿ではないでしょうか？
花の美しさを眺める余裕もない人間が語る妖精など、滑稽でナンセンスだと思います。

>私は春田の蛙さんのレスをとても楽しみにしていますので
>時折り声をかけて頂き大変うれしく思っています。

いや何と申しましょうか、本当にありがとうございます。(深々)
そう言って頂けるとお調子ものの私としては、ブヒブヒと鳴きながら木に登ってしまいそうです。(^^;
時折りと言わず、ちょくちょくやりとりさせて頂きたいなぁと言うのが本音なのですが、なにぶん頭が回らない分遅筆でして。(汗)
でもホントに、特にゲテモノ方向の話題の時は、不肖私めに相方をつとめさせて頂きたく願っています。

ということで、物珍しい話題ではありませんが、季節柄増えやすいモノをネタに爽やかにレスを締めたいと思います。
うん、チーズの話題なんて爽やかですね。

http://www.geocities.co.jp/EpicureanTable/1024/scrap/scrap_980504_ururun.html
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=268622&rev=1
http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/070403uzi.html
http://amelung.exblog.jp/4191167

――ま、有名ですよね。え、カビのチーズなら知ってる？＞all
いやぁ、カビではなくて……

前歯の無いバレバレズラを被ったキチガイ朝鮮人ホモ中年マザコン学会工作員さんは
後天性免疫不全症候群により永眠しました。



　　　　　　　　　　　　 ┗0=============0┛
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　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
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　...［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
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.....┏━━━━━┓| .|┃　　　溝口浩　 　　 ┃|::|┏━━━━━┓
.....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫
　　　　　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○
　　　　 ○○　 ●●　　　　 iiiii iii ii iiii 　 　 　 ●●　　○○
　　 　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　　　　|_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

アラスカ



















ばーか

　　>>223＝猿行者

良い大学出ても自宅警備員じゃねー
自宅警備員って言ってもその内､芥川賞とるとか言って
三十年間親欺しつづけてるんじゃ自宅詐欺師だねw
そのなれの果てがプロ２ちゃんねらーかwww

焼いてるのそれ自演だべ？脱会した人が返却したのを始末してる
だけだべな？それ時給いくらのバイト？

２ちゃんねらーの中に混ざって仕事してる議員もいるけどね。
もちろん様々な党の議員が、それぞれの思惑を持って動いているよ。

春田の蛙は潰されて死ねばいいのに(*^_^*)

なんか最近スレの方向性が変わってきていますねｗ

前から思っていたが、創価とここのアンチは色が同じだな。

なんつーか・・・・・・夏だねぇ。

こんにちは。

曼荼羅始末してから清々しい日々を送っている蒼天です。

信心やめて良い事はあっても悪いことは何一つないですね。

ミクシに蒼天って言う人がいましたがあなたですか？

>>233
ミクシには参加しておりません

そうですか
人違いですか
珍しい名前なのでご本人様かなと思ったのですが

ママーうんちぶりぶりでちゃうよー

◆Bwr5tJDUMcくんはママからいくらお小遣いを貰っているのかな？

おいインテリども何か難しい話しでもしろ

>>233-234

×　ミクシ

○　ミクシィ

創価と統一教会がグルだって、本当でつか？（ｗ

学会のは
しょせん
偽物だから
罰なんてないよ（笑）

罰を与える本尊が、本物なのけ？

闇の帝王！報復さきただよ
　　　　　　家来がいっぱいいるようだで
　　　　　　おまえら全員潰してやるだよ！

◆Bwr5tJDUMc＝春田の蛙＝酔班＝層化工作員

>>243お手伝いありがとーごぜーますだ
　　ここは猿さんが義理あるって言ってたで止めとくだよ！
　　だども川を攻撃したら酔班くんをしめるだよ。

◆Bwr5tJDUMcくんはうんちぶりぶりだで
　　　　　　ママにふいてもらうだな！

>>246そのとおりだな！酔班くんもうんちぶりぶりだよ

◆Bwr5tJDUMc 闇の皇帝

創価とアンチ裏で談合密約！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1185609171/l50

>>242本物か偽物か以前に学会のは別物でしょう。

その別物に罰があるかどうかまでは知らんが
（まぁ、ないだろなw）

>>247 >>246　おい偽者ここはこの辺にすとけ！

しかし貴様等面白すぎるどwww

おい、春田のとなんとか５の此奴等偽者だで子分さ押さえとけよ
とにかくここは猿さんが義理があるって言ってたで
おらは攻撃してねーからな！

>>236,>>237,>>244-248,>>250
皆さん同一人物かどうかわかりませんが、まとめてレスをしておきます。
（たぶん、流れからすると「本尊を川に流してみました」から来た人ですよね？
　違ったらごめんなさい。）

うんちぶりぶり云々ということですが、おかげさまで私は毎日快便です。
私は創価学会が発行する印刷物を焼いたわけではありませんが、焼きうｐスレを
支持して創価学会を批判しています。今のところそういったことが原因で
下血するとか癌になるとか阿鼻叫喚でどうこうということはありません。

（>>251の続き）

お小遣いに関してですが、私は自立して自分で収入を得ていますので母親等から
もらったりはしていません。私は池田氏程には裕福ではないですが、
金欠病という程でもないので、もし仏罰の心配をされておられるのでしたら
大丈夫だと思います。それなりに貯蓄もありますし、金銭面ではこれからもあまり
心配はないだろうと思います。仏罰なんてないですよ。

（>>251の続き）

工作員とか他のコテハンの人と私が同一人物であるとか闇の皇帝とか庶民の王とか
意味がよくわかりません。私が使用しているのはこのトリップのみの名前だけです。
裏で創価学会（創価信者）と連絡を取り合っているというような趣旨の印象操作（？）も
あるようですが、そのようなことはしていません。

ゲリラ戦がどうこうというお話もあるようですが、名無しで妄想満開で印象操作を
するのは止めましょう。そういったことではなく、あまりにも妄想が激しく現実との
区別がつき難いような状況であれば、心療内科や精神科に行って診察してもらってみては
いかがでしょうか。（これはご本人で気付くのは困難かもしれませんね）
仮に何らかの精神疾患であったとしても、それは仏罰などではありませんから、
そういう意味での心配はいらないので大丈夫ですよ。

>>253
訂正があります。失礼しました。

×名無しで妄想満開で印象操作をするのは止めましょう。
○名無しやコテハンで妄想満開で印象操作をするのは止めましょう。

学会が嫌いな気持ちは分かるが、これは人としてどうよ？
コーラン焼いたり、日の丸焼いたりしてる連中と同じだぞ

>>254
おい！アホ！
お前は、どっかの書記長みたいに『印象操作』てよく使うな(爆)

お前、精神医学を独学で学んだことないのか？

おい、なんとか５、おらは不眠症だで心療内科には既にいってるだよん
ゲリラ戦？ゲームだべさゲーム｡
頭のお固いインテリはそーゆー頭が働かないだな！？
本気にして警察にちくるなよw
あともう一度言うどもここ攻撃したのおらの偽者だからな

おい！選挙屋！おめうざい！

>>258
お前アホやろ？

>>255コーランや日の丸と言うより
フィギュアや偶像に近い

>>253
書記長さんよ〜
もういいから自演は止めとけ！大掛りな工作なのか？2ちゃんに嵌り過ぎたのか？
お前は、一体、何台のPCと携帯持ってるんだ？可なり年配のようだが？
この数年、あっちのスレにもこっちのスレにも、レスしまくって嫌われて？
まるで、ハキリと同じだぞ？ワケワカメな賢ぶったレスするうちに自分でも理解不能に陥りやがって(爆)

　　>>261＝キチガイ猿行者


層化の害毒にやれるとこうなるから気をつけよう！

粘着・レッテル貼り・人格攻撃

層化の工作員は氏ね

>>263
どれ？お得意の印象操作ですかい？（ハゲ

法律ヲタ＝◆Bwr＝春田＝書記長

プロ工作員が2ちゃんに張り付いてレスしまくり
嫌われ者は氏ね

山岡がゲイ風変えて復活かw
絡む相手で私怨バレバレww




TRやヲタが最近顔を出さなくなったから荒らすってのが
山岡の単純な脳を表してるwwww

>>230-231
ピッタリの例えで、ワラタ。

>>266
彼ならやりそう。

>>267
オマエはここのアンチじゃない層化工作員なのか？

ここのアンチで層化と同じ色なのか？

層化でもアンチでもない批判能力のない馬鹿なのか？

テレビ見てますか？

公明党（と社民党）の議席減を祈らずにはいられません。

会員の皆さんはナンミョーの力で前回比議席増、がんばってくださいね。

(´_ゝ`)

沖縄から日本の政治を変える！呉屋宏
http://goya.cc/index.html

235さんへ・ミクシィは学会員が利用してるみたいですが、誰でも参加はできないのですか・・
本尊焼却した人のことをいろいろ語っているみたいですが・・あったことも無いのにあの人知っているとか言ってるみたいだし

おまえらくやしいのぉｗｗｗｗ

あたしもこんなお守り本尊窓から投げ捨ててみようっと！
ポーイ！っと！

スキーリした！

ボス！猿照抹殺完了致しました！

>>272
メルアド晒せ
俺が招待してあげます
ミクシでは、ｿｯｶｰもｱﾝﾁもたくさんいます

>>273
顕正会員ですか？
ミクシでも、顕正会、超評判悪いですよｗ

インテリどもへ質問
創価学会入会経験者がおよそ一千五百万人いたとして脱会者が約一千万人
その内､本尊を返却した者が八百万､さてその使用済みご本尊をどうするかだ？
やっぱ処分するしかねーんじゃねーのけ？焼却するのが一番早いべな？
使用済みとっといてもすかたねーべ？邪魔なだけだべ？それただのゴミだんべ！
それうＰして自慢しても自作自演ヤラセでねーのけ？

自作自演ヤラセ乙！

>>277
脳に何か湧いてんの？幾らなんでも層化の内部が
自演で焼きうｐするわけない。
そんなことして層化の組織にとって
何のメリットが有るんだよｗ
あとアンチがインテリなんじゃなくてお前が馬鹿なだけｗｗ

>>277
焼く以前に、写真に撮ることすら禁止されてます

>>279お前バカか？使用済み本尊八百万枚もとっといてどうすんだ
ゴミとっといてどうすんだ呆けーが！会館が散らかるだけだんべ？
自演というより処分すんのに焼却してんだよ
お前頭悪いのー！池田莫迦作先生は最初から宗教はビジネスとしか
考えてねーんだよ
メリット？それを利用して､このスレの権威付けのはったりだべさ！
お前､ここの奴等のはったり知らんのか？
一番最初から読んで見ろ

>>280それは表向きの事！上の奴等つまりバ幹部にとっちゃ
それはただのビニールって訳！

結局金なんだよな、カルト宗教の共通点。
信仰にお金はいらないし、人に迷惑をかける層化は
１２０％カルト宗教団体。
フランス国家からカルト宗教団体として正式に認定されてるし
もうカルト狂の奴らには救いの道は無いということだね。

つまりこの板全体がこのスレの奴等にマインドコントロール
されてるって訳さ
つまりはこのスレは創価のバ幹部が運営してんだよん！

インテリどもへ質問
創価学会入会経験者がおよそ一千五百万人いたとして脱会者が約一千万人
その内､本尊を返却した者が八百万､さてその使用済みご本尊をどうするかだ？
やっぱ処分するしかねーんじゃねーのけ？焼却するのが一番早いべな？
使用済みとっといてもすかたねーべ？邪魔なだけだべ？それただのゴミだんべ！
それうＰして自慢しても自作自演ヤラセでねーのけ？

層化にも辞めたくても辞めれない奴、何人か知ってるけどね。
金を寄付だの色んな手口で回収されておいて何の疑問も持たず
あんな豚みたいな奴が神様扱いだなんて、ある意味ウケル。
そこまできたらある意味立派。一生人生を無駄に過ごすだけ。
まぁ人それぞれの幸せの形があるからね。
奴等が迷惑さえかけてこなければどうでもいいんだけどね。

あんたここ来たらまたマインドコントロールされるよん

>>279お前バカか？使用済み本尊八百万枚もとっといてどうすんだ
ゴミとっといてどうすんだ呆けーが！会館が散らかるだけだんべ？
自演というより処分すんのに焼却してんだよ
お前頭悪いのー！池田莫迦作先生は最初から宗教はビジネスとしか
考えてねーんだよ
メリット？それを利用して､このスレの権威付けのはったりだべさ！
お前､ここの奴等のはったり知らんのか？
一番最初から読んで見ろ

　もう８月だよニート

つまりこの板全体がこのスレの奴等にマインドコントロール
されてるって訳さ
つまりはこのスレは創価のバ幹部が運営してんだよん！

おいらぼけ〜さ
これからこのスレはおいらが占拠しまつ！

照るくん壊れちゃったｗ

照る？だれ？それ？おいらここのスレ主のぼけ〜さ！
あんまり出鱈目言うと粘着しちゃうぞ〜

>>293
お前層化に監視されてるぞ・・・・・

>>294
ヤバイよな。照るくん層化に電磁波浴びせられて壊れてる。
電磁波特有の症状が出てるよ。監視されてるし・・・。

おいらここのスレ主のぼけ〜さ！
監視ってどうやってするのかな？
おいらが全てを知りすぎたって事か？
もしおいらを疑うんなら脱会者が返却した使用済み本尊どうしてるのか
創価の奴に聞いてみろ？なるべく上の幹部にな
神社のお守りやお札だって使用済みは焼いてるぞ
本尊だって使用済みは焼却して当たり前なのさ
それをここの連中は鬼の首でもとった様に自慢してるのさ

＞おいらが全てを知りすぎたって事か？

お前は深入りしすぎたようだ。層化が監視体制に入ってる。
そろそろ危険だな・・・。

>>296
お前の通院先の先生は層化だ。気を付けろ。
電磁波特有の症状が出てる。

電磁波治療なら宇宙からの電波にくわしい某白装束集団までどうぞ。

今晩はいつもクールで推理の冴えるちょっとお茶目な名探偵ドケチ小五郎です
私のいつも冴えている直感的推理によるとぼけ〜＝照るくんに間違えない！
しかし照るくんの持論の名前なんか小賢しい人間の分別に過ぎないという
テーゼには私も賛成だ。しかし､◆Bwr５はそれを茶化したのが今回の騒動
の発端だったね？まぁ君がこれからぼけ〜と名乗りたければ私は否定はしない。
　それはそうと君の言う本尊焼却自作自演説だけど私のいつも冴えている直感
的名推理によると良い線はいってるが､しかしやはり素人考えに過ぎない。
私のいつも冴えている直感的名推理によれば本尊の素材が何故ビニールなのか？
それは使用済み本尊を洗浄し新品同様に見せかけ再利用しているのに他ならない。
しかし､一部劣化破損した本尊を焼却処分しているのも事実だね。
それを創価学会幹部がアンチと称する人々を再教育つまりMCに利用している
この考えにはいつも冴えている私の直感的名推理でも賛成だよ。
なにせ焼却シーンはアンチと雖もとてもインパクトがある。
それにも加えてここのインテリアンチに成り済ました創価学会の幹部達
の一見難解な議論はこの板のアンチを跪かせるのに充分な説得力があると
私いつも冴えている直感でとてもチャーミングなドケチ小五郎は推理するよ。

>>300山岡乙ｗｗ

ところで山岡って誰？

創価本尊は本物です
何を根拠に偽者とかいってんですか？
本物なんだから、罰当たるに決まってるでしょ
戸田先生の言葉を使うならば、罰があたるというより、デル

山岡必死すぎてワロタｗｗｗｗ

>>302
山岡はゴキブリみたいな奴だな・・・・・

粘着・粘着・成りすまし・成りすまし・粘着・粘着

はっきり言ってキチガイ。

アンチの振りをして議論に入り込みアンチの分断工作。

山岡の主なターゲット→Ｔ．Ｒ・春田の蛙・◆Bwr

脱会スレに粘着してたけどアンチに撃退されたキチガイだなｗｗ

ここにもコピペ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 20:55:31 ID:???
●これが正しい分析●

　山岡＝キチガイ粘着荒らし・以前アンチに撃退されて遁走したゴキブリ野郎
　　　　成りすまし・多重コテ・名無し潜伏・デマ流布なんでもあり
　　　　但し、自演がすぐにバレる低脳ｗ

　1：事の発端　＝　猿が唱題すれに執拗に難癖つけ攻撃。　　
　2：それをキラが激怒、川スレに報復。
　3：猿がこんどは執拗に酔班＝ポンタ説を妄想。
　4：否定する酔班に対し、更に妄想をエスカレートさせる。
　5：たまりかねた酔班が川スレに否定の抗議。
　6：春田・Ｂｗが猿照に注意。
　6：山岡が春田・Ｂｗを中傷するデマを流す。
　7：すると猿照がデマを信じて春田・Ｂｗを中傷。中傷するスレまで立てた。
　8：猿照が荒し攻撃を公言。板の殲滅を示唆。 お洒落も隠れて加勢。
　9：安置・層化を含め、板全体から総スカンを食らう。
　10：猿照の脳、崩壊ｗ
　11：猿照に便乗して山岡も荒らし攻撃。

>>307
新規の利用者と猿・照る以外には周知の事実だな
そろそろ最悪板に山岡隔離スレでも立てるか・・・・・

>>307
くびらィたんのやり方と似てるｗ

『害虫山岡組名簿１〜３』

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184616593/514-516

>>231 氏ね頃シさん
>なんつーか・・・・・・夏だねぇ。

夏本番ですね(苦笑)

ってか、ワケ分んね〜よ、何だこの流れは？ｗ

>>311

>>307

今晩はいつもクールで推理の冴えるちょっとお茶目な名探偵ドケチ小五郎です
私のいつも冴えている直感的推理によるとぼけ〜＝照るくんに間違えない！
しかし照るくんの持論の名前なんか小賢しい人間の分別に過ぎないという
テーゼには私も賛成だ。しかし､◆Bwr５はそれを茶化したのが今回の騒動
の発端だったね？まぁ君がこれからぼけ〜と名乗りたければ私は否定はしない。
　それはそうと君の言う本尊焼却自作自演説だけど私のいつも冴えている直感
的名推理によると良い線はいってるが､しかしやはり素人考えに過ぎない。
私のいつも冴えている直感的名推理によれば本尊の素材が何故ビニールなのか？
それは使用済み本尊を洗浄し新品同様に見せかけ再利用しているのに他ならない。
しかし､一部劣化破損した本尊を焼却処分しているのも事実だね。
それを創価学会幹部がアンチと称する人々を再教育つまりMCに利用している
この考えにはいつも冴えている私の直感的名推理でも賛成だよ。
なにせ焼却シーンはアンチと雖もとてもインパクトがある。
それにも加えてここのインテリアンチに成り済ました創価学会の幹部達
の一見難解な議論はこの板のアンチを跪かせるのに充分な説得力があると
私いつも冴えている直感でとてもチャーミングなドケチ小五郎は推理するよ。

ID:skrdp9LD＝害虫山岡組

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184616593/l50

532 ：てるくん＠てるてる坊主：2007/08/01(水) 22:02:13 ID:skrdp9LD
猿さん、山岡って人友達だべか？
そのボスって人が山岡だべか？
だどもおら猿さんの家来にされとるだよ？
おらは川さ護るために戦っとるだべさ！

547 ：ボス：2007/08/01(水) 22:48:48 ID:skrdp9LD
>>536あさみちゃんがそうおっしっていらっしゃるのがわかんねーのか！
テメー今度ぷりんさんの病気をおちょくったらたたき斬るぞ！

549 ：ボス：2007/08/01(水) 22:53:40 ID:skrdp9LD
あさみちゃん、信じて頂けなくても結構でごぜーやす！
あっしは影ながらあさみちゃんを守りつつ応援いたしやす。
では、ごめんなすって！

554 ：ボス：2007/08/01(水) 23:04:43 ID:skrdp9LD
>>550ばれちゃあ〜しかたねーな
テメー明日の朝までに東京湾に浮かべるからな！


555 ：ボス：2007/08/01(水) 23:07:12 ID:skrdp9LD
へい！去年の夏からお慕いしておりやした。

はっははははよくぞ見破ったな明智くん！そうわたしはある時は照るくん
ある時はスレ主のぼけ〜、またある時は山岡とやらはたまたあるときはボス
さらにある時は名探偵ドケチ小五郎！
しかしてその実態は怪人三重面相ＱＴ犯人なのだよはっはははぁ！どうだ参ったか
しかしこんなことでわたしに勝ったと思うなよ！いつの日か必ず春田蛙とBwr５
を板の外に放り出すらな！では、また会おうはっはははははははははははは！

さっき風鈴がなりました
とても夏らしさを感じました

>>315
訂正最後の段
放り出すらな！×
放り出すからな○

ママ・・・・この人頭がおかしいよ・・・・

>>318ついにあらわれたなマザコン皇帝Bwr5め！
今日こそ決着を付けてやるぞ！

おい春田蛙と◆Bwr5お前等バカか？
テメー等､猿の言いがかりを注意に来てテメー等は手下に唱題スレ荒らさせて
テメー等いったい何考えてんだ？ただ混乱してんの見て高見の見物か？
良い身分じゃのう、二度と出て来れない様にしてやるからな！

ママ・・・・やっぱりこの人頭おかしいよ・・・・

>>320かまってちゃん必死すぐるｗｗｗｗ　ワロスｗｗｗｗ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

今晩はジャーナリストでエゴイストでナルシストしかもファシストでサディスト
の評論家でトー大教授の知識人立マラ隆です。
さて今回の猿照を荒らしに仕立て上げ唱題スレを荒らし回る春田蛙と◆Bwr5tJDUMc
の手下の卑劣な行為はその黒幕春田蛙と◆Bwr5tJDUMcが猿行者氏に酔班自作自演説
を窘める一方自分達は手下に川スレだけでなく唱題スレまでも猿氏に成り済まし襲撃命令
を下し､壊滅状態に陥れる残虐行為！しかも彼等の手下はアンチと創価の板に於ける共存関係
を主張｡言葉と行為との落差､これこそが黒幕､春田蛙と◆Bwr5tJDUMcの自作自演行為に
他なりません。影で創価板を操るこの２人が一体何を企んでいるのか
今後の彼等の動向が注目されます。
以上自分で自分の事をとっても頭が良いと思い込んでる立マラ隆がお伝え致しました。

>>323
手下はおめのことだな！

誰だ！照るの成り済ましは？

ボクならこう推理する。まず春田＝◆Bwr5tJDUMcだ！この２人は全くの同一人物だ
２人に見せかけて常に難しい議論をするんだ。だいたい考えてもみたまえ！
いくら学があるからといってそれぞれ専門分野が同じという事はそーないよね
教養系の板なら話しも噛み合うだろうが､しかしここは創価板だよ
全く同じ分野に精通した２人偶然出会う事はまずあり得ない。
しかもボクはさらに驚くべき事を突き止めたんだよ！
なんと彼等否彼は池田大作その人なんだよ！
かれらの議論を読んだ事があるかい？
かれらは否かれは常に誰かの言葉を引用している
つまり自分の言葉で話すというよりも学者の権威を借りているだけなのさ！
ボクは創価学会の本部幹部会に何度も潜入してるんだけどね
彼等否彼の語り口と池田大作の語り口が全く一緒なのさ
彼等否彼は常に他人の威を借りて自分の権威を誇っているんだよ。
何故そんなことをするかって？それはたんなる凡人は
博識のある人にどうしても自分が劣ってるって思い込んじゃうんだね！
つまり劣等感を無意識の内に植え込んでいるのさ
そうやって彼等否彼はここの人々をマインドコントロールしてるんだ。
つまりここの人々も学会員と同じなのさ！
どうかねボクの推理は？

>>326
やめたら？

＞まず春田＝◆Bwr5tJDUMcだ！この２人は全くの同一人物だ
こんな妄想が前提である段階で、以下の推理はまったくの無駄だから。

＞全く同じ分野に精通した２人偶然出会う事はまずあり得ない。
彼ら二人が上げている本ってのは、初心者でも入手可能な一般的な本なんだ。
専門家が参考文献として使うべきものじゃない。ひっくり返していえば、そういう本を参考としている
彼ら二人が｢精通している｣などと言い出すのは、この問題を真剣に考察していない証拠。

＞ボクは創価学会の本部幹部会に何度も潜入してるんだけどね
なら、君はカルトの構成員じゃないか。

＞つまり劣等感を無意識の内に植え込んでいるのさ
あれに劣等感を持つなんてのは、確かにカルト信者にはふさわしい思考ではあるな。

＞どうかねボクの推理は？
お話にならない。

>>326　名探偵写楽法難さん

>ボクならこう推理する。まず春田＝◆Bwr5tJDUMcだ！この２人は全くの同一人物だ

下らない妄想を信じてしまう素朴な人もいるでしょうから、一応レスしておきますが、
私は春田の蛙さんと同一人物ではないですよ。このスレの趣旨に沿う形であなたの
推理とやらの問題点を指摘してみます。

（>>328の続き）

>２人に見せかけて常に難しい議論をするんだ。だいたい考えてもみたまえ！
>いくら学があるからといってそれぞれ専門分野が同じという事はそーないよね
>教養系の板なら話しも噛み合うだろうが､しかしここは創価板だよ
>全く同じ分野に精通した２人偶然出会う事はまずあり得ない。

あなたにとっては「常に難しい議論」のようですが、常識的に知っておくべき
（又は多くの人が知っているであろう）古典的で簡単な議論も多く提示しています。
（もっとも、それらの議論をどこまで突き詰めるかによって、内容の難しさは変わって
くるかもしれませんが。）

あなたにとっての、私や春田の蛙さん（又は他の人）が提示した「難しい議論」というのは
具体的にどういった議論のことですか？

このスレで展開されている議論はスレタイからもわかるように、主に「創価学会の
主張する仏罰なる現象は存在するか否か」といった内容のものですよ。その議論の中で、
例えば「一般的広く証明済みと認識されているわけではない荒唐無稽な存在があると
主張する側に立証責任がある」といった命題に関しての議論があったり、科学的宗教という
創価学会の主張に関して「科学的か否かを見分ける手段・方法」といった内容の議論が
あったりしますよね。

他にもいろいろありますが、そのいろいろあるどの議論のどの部分が難解なのでしょうか？
「難しい議論をするんだ。」というのは、その内容が難しく理解できないという
趣旨でしょうか？それともただ単に何か専門性が高すぎて一般向けの説明としては
解説として通用し難いのではないかという情報の提示レベルをどうするか（敷居を
もっと低くすべきではないか）という問題提起の趣旨ですか？

もし、あなたにとって私が提示した議論がとても難しいと感じられ理解できないので
あれば、具体的にどういった議論なのかを教えていただければ、私なりに言葉を
変えて理解してもらえるよう再度説明を試みる等してみますので、ただ難しいという
お話ではなく、もっと話の的を絞ってみてください。

（>>328の続き）

私と春田の蛙さんの「専門分野が同じ」というお話ですが、たまたま興味の対象が
同じであるといったこともあるでしょうけれど、そもそも個別の議論において
必要となってくる知識というのはある程度重なってくるものですよ。例えば、
「科学的か否か」という話をするのであれば、科学哲学の知識が必要になったり、
存在の有無についての根源的な問題を論じるのであれば認識論や実在論について、
信者の心理に関してなら心理学、等々、その議論の論点がどういったものでどういった
知識が必要かということが理解できれば同じ分野の話をすることになるのは当然なのです。
（違う分野から、その議論にアプローチするということもありますし、それを否定する
趣旨ではありません。）

私は春田の蛙さんの「専門分野」を知りません。（例えば、法律ヲタさんは広範な
知識をもっておられるようですが、専門分野は法律なのだろうということはわかります。）
そして、私は特に専門分野を持ち合わせているわけではありません。雑多な知識を
浅く有しているぐらいのものですよ。春田の蛙さんが何か特定の専門分野に精通して
おられるのかどうか私は知りませんし、そもそも専門分野を持ち合わせていない私を
引き合いに出して「全く同じ分野に精通した２人」等と評価するのはおかしいと私は
考えます。また、私程度の知識を有している人などいっぱいいるでしょう。私は
特に専門分野を持ち合わせているわけでもないわけですから、たまたまあなたが
知らない知識を知っているというだけで、専門分野に精通しているだの、そんな
２人が創価板で出会うことはあり得ないだの論理が飛躍しすぎですよ。勝手に無理の
ある象徴的な解釈に頼って、別人を同一人物であると決め付けるのはよろしくありません。
妄想も甚だしいということになるのがオチです。

あなたがそこで気にしておられる（たぶん難解であると感じておられる）「専門分野」とは
具体的にどういった分野のことですか？（この質疑も上記の「どの議論が難解なの？」という
質疑と同じで、結局は、どういった話が理解できないのですか？ということになります。
それか、情報の提示レベルをどうするのかに関する問題提起なのかといった話ですね。）

（>>328の続き）

>なんと彼等否彼は池田大作その人なんだよ！

私と春田の蛙さんが同一人物であるというあなたの推理には無理があることは既に
解説しましたが、この私を含む２人が池田氏と同一人物であるというお話にも無理が
あります。どういった無理があるのかを見てみましょう。

>かれらの議論を読んだ事があるかい？
>かれらは否かれは常に誰かの言葉を引用している
>つまり自分の言葉で話すというよりも学者の権威を借りているだけなのさ！

私は余り誰か（便宜上、識者としておきましょう）の言葉を引用したりはしていません。
時折り引用していますけれどね。識者の簡潔な解説がある場合や、良い意味での象徴的な
引用句として使用できそうな文章を記憶していた場合等は、それらを引用していることは
あります。春田の蛙さんは、私よりも書籍の引用をされる場合が多いようですが、
常にそういったことをしておられるわけではなく、自分の言葉でレスをされる場合も
多いですよ。

（>>328の続き）

学者の見解を引用したからといって、その行為がそのまま「学者の権威を借りて
いるだけ」ということになるわけではないのです。不適切な引用をしながら（又は
引用元の内容自体に問題があったりする場合もありますね）「偉い学者さんが言うこと
だから間違いがない。」というような権威主義を押し付ける形での主張をしているなら
ともかく、その引用内容が合理的で妥当性のあるものである根拠・理由を提示しつつ、
より簡潔に（又は、情報を豊富にする為に、補足する為に）学者の見解を引用するのは
権威主義ではないのです。論文を書くにしても、議論をするにしても会話をするにしても
そういった補足の為の引用というのは一般的な手段なのであり、学者の見解を引用した
からといって、それだけで権威主義だ！という方向の非難を投げかけるのは間違って
いるということです。

（>>328の続き）

あなたは池田氏に関して「彼等否彼の語り口と池田大作の語り口が全く一緒なのさ」という
評価を下しているわけですから、あなたの論によれば池田氏は「学者の権威を借りて
いるだけなのさ！ 」ということになりますね。

具体的に私が提示した学者の引用の仕方（語り口）と池田氏の語り口にどのようような
共通点があるのかを提示して下さい。（当然ながら、あなたの論からすれば、その語り口は
不適切な権威主義といった内容になるはずです。）

この論点も結局、既に上で示した「どの議論が難解なの？」「どういった話題の
どの部分が専門的なの？（専門的すぎるの？）」という話と重なってきます。
具体的にどの話題のどの部分が問題であるのかを指摘しましょうということです。

（>>328の続き）

>何故そんなことをするかって？それはたんなる凡人は
>博識のある人にどうしても自分が劣ってるって思い込んじゃうんだね！
>つまり劣等感を無意識の内に植え込んでいるのさ
>そうやって彼等否彼はここの人々をマインドコントロールしてるんだ。
>つまりここの人々も学会員と同じなのさ！

凡人は博識な人に、その人が有している知識の量という面では劣っていると評価
できるでしょう。（少なくとも、凡人の私は博識なのではなく、たまたまあなたにとって
難解であると感じる分野の雑多な知識をもっていたというぐらいのことでしょう。）
博識な人に知識の量で劣っているであろうことは、思い込みではなく事実（又は
合理的な推論）といってもいいでしょう。知識の量で人間性の全てが決まるわけでも
ないでしょうし、そんなことに劣等感を感じる必要はありません。仮に劣等感を
感じてしまったとしても（人間は感情の生き物でもあるわけですから、時には相対的に
他人と見比べて劣等感を感じることもあるでしょうしね）相手から知識を得ることに
よって（又は、自分自身で学ぶことによって）ある程度は劣等感を軽減できるでしょう。

（>>328の続き）

あなたは具体的にどういった話題を難解であると感じることによって劣等感を感じて
いるのですか？私なりにできる範囲で（当然ながらこのスレの趣旨に沿うようにしながら）
あなたが理解できない知識を理解してもらえるようにレスするのも一つの方法です。
（あなたが私から知識を得ることが酷く劣等感を助長されるようなことになるので
あれば、他の人に質問してみるのもいいでしょう。）

あなたが無意識か意識的か知りませんが劣等感を感じているからといって、そういった
心理を不適切に投影する形で、マインドコントロールがどうこうと論じるのは無理が
あるということです。

>どうかねボクの推理は？

以上で解説したように問題だらけといいますか、推理と呼べるような代物ではないですよ。
名探偵というよりは迷探偵ですね。ともかく、あなたが難解であるとか専門分野が
どうこうと評価している議論が具体的にどういった議論なのかを提示してみてください。
そうすればこのスレの趣旨に沿った会話になるはずです。

山岡ワロスｗｗｗｗｗ　低脳すぐるｗｗｗｗ

>>327
>彼ら二人が上げている本ってのは、初心者でも入手可能な一般的な本なんだ。
>専門家が参考文献として使うべきものじゃない。ひっくり返していえば、そういう本を参考としている
>彼ら二人が「精通している」などと言い出すのは、この問題を真剣に考察していない証拠。

その通りです。
付け加えて言いますと、私の情報源はネットと普通の本屋と地方の市立図書館程度に限られてます。
ですから、ちょっとググるとか本屋に足を伸ばす程度の労力で、私程度の内容は誰でも十分に書けるでしょう。
>>327さんのご指摘の通りです。ありがとうございます。m(__)m

◆Bwr5tJDUMcさんが>>328-335で述べられていることにも、全くの同感です。
説明のお手間を取らせてしまい、大変申し訳ありません。m(__)m

また私からも一応述べておきますと、私と◆Bwr5tJDUMcさんとは別人です。
付け加えますと、私も専門分野など持ち合わせてはいません。全くの素人です。

素人の気楽な戯言でありますが、今後とも宜しくお願いします。

＞bwr
長い。まとめろ。

>>339文盲山岡乙ｗｗｗｗ　小学生の国語からやりなおせ低脳ｗｗｗｗｗ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>339
◆Bwr氏のレスは長いが読みやすいだろ・・・。
噛み付く所がそこしかないってことかｗ

低脳乙ｗｗｗ

そういえば、文盲ってどうなんだろ？
盲ってのが放送で自粛規正になったたと思うけど
文盲も放送するときは
”字が不自由”とか表現するのかね

>>341
読みやすいとは思わんな・・・くどくてかなわん。

はっははは私は怪人三重面相ＱＴ犯人だ！間違ってもみえめんそうと読んで
はいけないよ！しかし君達が面白すぎて全く仕事が出来ないではないかはっははは
私は君達の事をずっと待っていたのだよ。それでその下らない文章に釣られて
まんまと引っ掛かってくれた訳だね。とても愉快だよ！はっはははは！
春田蛙くんと◆Bwr5くん！
私が誰だかわかるかね？ある時は名探偵写楽法難､そしてある時は知識人立マラ隆
しかしてその実態はそうおらだべさ！でおなじみの照るくん＠てるてる坊主
なのだよ！んでな！まぁ今はよう怪人三重面相QT犯人さやっとるだよ！
さて､口調を元に戻そう。君達がこの２ちゃんねるのスポンサーの
アダルトサイトの経営者であるために創価板を仕切り､社員の手下どもに川スレ
だけでなく唱題スレまで乱暴狼藉を働かせるのはお見通しだよ！
私はその悪行三昧を赦す訳にはいかないのだよ。
川は潰れたから仕方ないとしても
唱題の方は君達の自作自演としか言いようがないね。あれは即刻止めさせたまえ！
確かに私は創価学会に一円でも利益提供をする者を悪人と呼んだ
しかし君達のやり方それにも増して下劣極まりない破廉恥そのものだ
君達が経営しているアダルトサイトと一緒なのだよ！つまり君達の行為は
創価学会ですら及ばない極悪非道なのだよ

ところで事の発端は猿くんが酔班くんとポンタくんの区別がつかない事に
あったと思うがその事に関して私の演じる照るが
名前など人間の作った小賢しい分別だと､こう言ったね！
しかし私､つまり照るは後に妥協しておらは酔班はポンタでないと認める
とこう言ったのをBwr5くんが先程きみは名前など小賢しい分別と前に言った
ではないかと茶化しを入れたのだったね？
これではきみは猿くんを窘めに来たのかディベートに来たのか
わからないではないか要するに君は争いを好むのかね？
君は争い事がそんなに好きなのかな？
人間､名前に拘るから争いが起きる。
ここで言う名前とはコテ､つまり固定ハンドルの事だね？
そこで私は面白い事を閃いたのだよ！
その固定を無くし自由を得る事だ。それが怪人三重面相ＱＴ犯人だ
このモデルはご存じ怪人二十面相とキューティハニーだ！共に変装の名人だ。
しかし､これは成り済ましではない！
むしろ､書記長くんの多重人格説や猿くんの自演説に近い
つまり。ひとりで何通りものキャラを自由に演じるのだ。
これは実に面白いそして実に愉快だ！
現に君等を茶化し､君等は真剣にレスしてくれた。
私は腹を抱えて笑ったよw
はっはは！私ばかり話して済まなかったねぇ
きみらのレスに対してもお答えしないとね
確かに難解は褒めすぎだったね？
実は君等の文章を読むのは君等が川に来た時が初めてだよ。
すべてでっち上げという訳だ。
つまり君等を誘き出し､板から追放するのが目的なのだよ
何故かって？川で平和に暮らしてた純朴な田舎青年の復讐とでも言っておこうか？
では君達のレスを楽しみにしてるよ！ではまた会おう！はっはははは

追伸、Bwr5くん、君はよく書記長くんと間違えられるよねぇ！？
確かに文体はよく似ている。しかし書記長くんにはユーモアがある
それに対して､君には嫌味を感じ不愉快にすらなるよ
似て非なるとはこの事だねwwww
おちょくりネタが出来たらまた書くよ！では､また会おう！はっははは！

なにこれツマンネ

＞変人三重

長い。うざい。

うるせー！こっちは仕事サボって書いたんだぞ！

まじめに働けよ

変人三重＝キチガイ山岡

妄想日記はチラシの裏に書けやボケ

ツマンネ(ﾟ�听)

>>344-346

>実は君等の文章を読むのは君等が川に来た時が初めてだよ。
>すべてでっち上げという訳だ。

そうですね。私がアダルトサイトの経営者で２ちゃんねるのスポンサーで社員に
唱題スレを荒らすよう指示しているというのはあなたのでっち上げです。
デマを流すのは止めましょう。

>とこう言ったのをBwr5くんが先程きみは名前など小賢しい分別と前に言った
>ではないかと茶化しを入れたのだったね？

多くの場合、名前など小賢しい分別であるから区別をつけないというのはおかしいのです。
区別をつけるのはいいにしても、名前など小賢しい分別であり区別をつけないことに
問題などないだろうという方向での難癖を投げかけるのはおかしいのです。
茶化して攻撃しているわけではなく、そういう話をしただけです。

>>344釣り宣言＝負け犬宣言ｗｗｗｗ

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

◆Bwr5くん、まぁ名前の件は気が合わないと言う事でいいよ

それよりいつまで手下を暴れさすのか？
俺は百歩ゆずって酔班はポンタじゃねぇと言ってんだよ！
他に要求は？

>>354
>それよりいつまで手下を暴れさすのか？

私がアダルトサイトの経営者で２ちゃんねるのスポンサーで社員に
唱題スレを荒らすよう指示しているというのはあなたのでっち上げです。
デマを流すのは止めましょう。

>俺は百歩ゆずって酔班はポンタじゃねぇと言ってんだよ！

あなたが以前にそんなことを言ったのか言ってないのか知りませんよ。
落ち着きましょうね。

>>355
訂正があります。失礼しました。

×あなたのでっち上げです。　○でっち上げです。

>>355だから要求を聞いてんだべ！？

それとも唱題の暴徒は便乗犯か？

曼荼羅を焼いて組織から離れて仕事もプライベートも充実している蒼天でございます。

流れがスレの趣旨とは違う方向に向かっていますね。

>>357

>だから要求を聞いてんだべ！？

はい？あなたが誰か知りませんが、突然何かの要求を聞かれても困ります。

一連の荒らし等に関する私の要求の一部は既に何度も提示しています。

私がアダルトサイトの経営者で２ちゃんねるのスポンサーで社員に
唱題スレを荒らすよう指示しているというのはでっち上げです。
デマを流すのは止めましょう。 （>>355その他）

>それとも唱題の暴徒は便乗犯か？

「それとも」の以前に、便乗犯ではない誰だと言いたいのでしょうかね？
それが提示してありませんね。唱題スレを荒らしているのが猿行者さんや
照るくん＠三日坊主さんの成りすましなのかご本人達の自作自演なのか
私は知りませんし、お二人が荒らし宣言とも受け取れるような趣旨のレスを
していることに便乗して他の誰かが荒らしているのかもしれませんね。

とにかく、私に聞かれても知りません。誰であろうと理不尽な難癖を投げかけたり
荒らしたりするのはよろしくありません。

（趣旨がわかりかねますが、何か川スレのことでお話をしたいというのであれば、
川スレで質問してみて下さい。）

ただの紙切れ。
怖いと思うのは洗脳で恐怖を植えつけられてるんだよ。

>>359あんた影響力のあるカリスマコテなんだべ
唱題行って暴徒を止めて来いや！
あんたが川さ来なかったらここまで騒動拡大しなかったべ！？

>>359大体あんた川に何しに来たの？

これレスしなければ交渉決裂だべさ！

>>361
>あんた影響力のあるカリスマコテなんだべ

さぁ、私はそうは思いませんが、何か私にカリスマ感じてくれる人がいれば
うれしいですね。（その感じ方が迷惑な行為につながらなければの話ですが。）

>唱題行って暴徒を止めて来いや！

基本的に荒らしはスルーというのが２ちゃんねるでの推奨方法です。もし悪質な
成りすましや、多くのデマが流されている場合等々、対応せざるを得ないことにも
なってくるでしょう。そういった場合は、スレの住人が毅然とした態度で、
この情報はデマであると否定する等、対応する必要があると私は考えます。
私が行って止まるかどうか知りませんし、あなたに命令される謂われもありません。

（>>363の続き）

>あんたが川さ来なかったらここまで騒動拡大しなかったべ！？

理不尽な責任を押し付けるのは止めて下さい。私は川スレへ行って猿行者さんや
照るくん＠三日坊主さんの問題ある言動を「批判」しただけです。そもそも、
猿行者さんが（他の人も）理不尽な内容で憶測を押し付けるような形で、
あるコテハンと別のコテハンが同一人物だのといった謂わば印象操作に当たるような
問題あるレスをしなければよかったのです。批判された後も開き直って、自ら
自作自演をしたり成りすましや名無しでの荒らし活動をするというような趣旨のレスを
するから事態が悪化するのです。上でもレスしましたが、それに誰かが便乗しているのか
お二人の自作自演なのかどうか、私は知りません。仮に誰かが便乗していようとも、
お二人のレスやスタンスの問題がなくなるわけではないのです。荒らしを助長するような
（又は、自ら荒らしをすると宣言することになるような）レスをするからまともな
対応ができないのだと思いますよ。（少なくとも、私は荒らしを推奨するようなレスを
したりはしていませんから、不適切な形で私のせいであるというような非難をされても
困ります。）

（このスレで私に対して理不尽な要求があったので、こうやって回答しましたが、
次回からは、何か川スレのことでお話をしたいというのであれば、 川スレで質問を
してみて下さい。）

【仏罰】本尊を川に流してみました３【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184344035/l50

>>362
>大体あんた川に何しに来たの？

どういった理由でレスをしているのかは既に川スレで提示してあります。

>これレスしなければ交渉決裂だべさ！

既に提示してある理由をレスをしなければ交渉決裂というのはどういう了見なのでしょう？
そもそも、あなたは私とどういった交渉をしたいのでしょうかね・・・。

（このスレで私に対して理不尽な要求があったので、こうやって回答しましたが、
次回からは、何か川スレのことでお話をしたいというのであれば、 川スレで質問を
してみて下さい。移動しましょう。）

【仏罰】本尊を川に流してみました３【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184344035/l50

いいかげん二人ともウザイ

>>364私は川スレへ行って猿行者さんや
照るくん＠三日坊主さんの問題ある言動を「批判」しただけです。

んだば そういう正義感で唱題の暴徒に注意だけでもしてくろ

>>367
>んだば そういう正義感で唱題の暴徒に注意だけでもしてくろ

正義感かどうかは別として、荒らしに対応する方法はいろいろ難しい側面があると
私は考えていますし、そもそものお二人（猿行者さんと照るくん＠三日坊主さん）の
レスの内容やスタンスにも大きな問題がありますから、まずはそういったことを
改善すべきだと私は考えます。私なりの改善案・対応案を川スレにレスしておきますので、
そちらでお話をしましょう。移動しましょう。（すぐにレスをするかどうかは
わかりませんので、しばらく待ってもらうことになるかもしれませんがご了承下さい。）

【仏罰】本尊を川に流してみました３【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184344035/l50

　　何で毎日毎日同じ人間が真昼間からレスしてんだ？

ちょっと川をあげんでくれんかの？
今､荒れ止まってるんだよ
おらここでしか交渉せんぞ！

>>370
迷惑、消えて

なんの交渉だよｗｗｗｗ　この馬鹿死んだ方がマシじゃね？ｗｗｗｗ

>>368おらはあんたが川に注意に来た。

それはいいとして唱題で何故同じ事が出来ねーか聞いてんだ

>>373
オマエしつこいよ・・・・・
わがまますぎるだろ

>>372氏ね

>>373 てるさん
>あんたが川に注意に来た。

◆Bwr5tJDUMcさんと春田の蛙さんは、川スレに"抗議"に行ったのだと
思います、"注意"ではなくてね。
おそらく「これは看過できない」と本人達が判断したからでしょうな、
しかし「何時、何処のスレに"抗議"に行くか」は本人が決めることですよ。

>>376その通り！本人次第だべさ！

>>377
はっきり言おう、迷惑

>>373
あらあら、またレスがありますね・・・。川スレに移動しましょう。
sageでレスをする予定ですので、私があえて川スレをあげてしまうのでは？という
age/sageの問題に関しては大丈夫なはずです。（>>370参照）
（当然ながら他の人があげることもあるでしょうから、その場合、私は関係ありません。
一応スレ違いになると思いますので、こちらもこの話題に関してはsageでレスを
してみますね。本来はIDを出した方がいいと私は思うのですが・・・、まぁ、そういった
話題はここの過去スレでも議論がありましたし、興味があれば探して参照してみて下さい。）

（>>379の続き）

>それはいいとして唱題で何故同じ事が出来ねーか聞いてんだ

自演するだの荒らすのもいいだのといった方向の主張をしている猿行者さんに対して
私は川スレで批判をしたのです。それでも猿行者さんは唱題スレに行って居座って
いるようですね。（他のコテハンや名無しが自作自演なのかどうかはともかく、
荒らしを助長させるような内容で猿行者さんは居座っているわけですよ。）
そもそも迷惑な行為を推奨するようなレスを川スレの住人である猿行者さんが
川スレで主張していたことを、私は川スレで問題としたのですから、川スレで話を
するのが筋だと考えています。

（>>379の続き）

他にも対応の問題として唱題スレに私がレスをするのも一つの方法なのですが、
私としてはその前にお二人（猿行者さんと照るくん＠三日坊主さん）が荒らしを
助長させるような主張を撤回すべきだと考えていますので、今のところは、
唱題スレへ行って猿行者さん（他の人に対しても）にレスをする気はありません。
お二人が開き直ったままであれば、何を言っても無駄であるというようなことにも
なってくるでしょう。ですから今のところ唱題スレへ私は行きません。ですから、
このスレで唱題スレの荒らしをなんとかしろと私に要求されても困るのです。

（>>379の続き）

あなたが猿行者さんや（他の人に対しても）批判が必要だと思うのであれば、
自己責任で自分で批判をしに行けばいいでしょう。（あなたがどういった批判を
するつもりなのか私は知りませんし、あえてそれを強く勧めるという趣旨ではありません。）

私なりに提示できる具体的な改善案や対応策は川スレへレスをしておきますから、
こういったことに関するここでの質問はやめて下さい。移動先は下記のスレです。

【仏罰】本尊を川に流してみました３【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184344035/l50

（ちゃんと川スレにレスをしておきますから、もう少し待って下さい。）

さて荒らしは消えた訳だが。

これで、一連の荒らしは山岡＝照るということで決着したな。

>>383
いや。　そのような決め付けは、事態をこじらせるだけですよ。

謝罪文
◆Bwr5tJDUMc殿、春田の蛙殿
先般に於けるお二方に対する黒幕発言
　　　　　お二方を中傷するスレ立て
当スレ本尊を焼いてうＰしましたの占拠
　　　　　　　　そこでの誹謗中傷
お二方を中傷する書き込みに於ける
お二方をアダルトサイトスポンサー
にしたて手下に荒らしを行わせたという虚言の流布
更にお二方が同一人物で池田大作という虚言の流布　等
以上、お二方に大変ご迷惑をおかけした事を深くお詫び申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　照るくん＠てるてる坊主　

>>384
猿行者とか照るくんとか中身は華元だしな。
しかも>>383も華元。いつもの自演コテの切捨てだよ。

層化板を自分の立てたスレだらけにしたり
自分の自演コテにまつわる話題でいっぱいにしたいらしい。
馬鹿を晒してる事に気がつかない恥ずかしい自己顕示欲の塊だよ。

おはようございます。
3つの曼荼羅を処分しても仏罰に見舞われることなく人生を楽しんでいる蒼天です。

スレッドの流れがおかしな方向へ向かっておりますね。

俺は仏罰を確かめる為に破壊したのではなく、仏罰などないから破壊しております。
一体目はクラッシュしたあとしばらくの間ゴミ箱の中にありました。
その後、少しでも脱会などでお悩みの方のためになればと、うｐした次第でございます。

ここで言う仏罰とは信者を組織に縛り付けるための脅しであり、
戒めのようなものとは違います。
カルト宗教とは飴と鞭の使い分けですね。

　　　　　　　　　　 　 　 　 ,. .:,´:.:.:.:.:.｀:丶.、
　　　　　　　　　　 　 _ｒ:／.　:, : . `､ .　:､ : ヽ-､_＿__
　　　　　　　　　, ‐'ﾆ-/. :,' : ﾊ:.:.:..:..丶:..:.ヽ:. Y´￣｀ヾ丶、
　　　　　　　 ／/´　 ,'..:.:.!.:,:i　､＼:.:.ヽゝ､:.',:.:.!　　　　`､:.i
　　　　　　　{..:.;′　 ｉ.:.;.::ﾚﾊ_,. -　ヽﾊLj_ヽｉ:. |　　　　　j.:|
.　　　　　 　 !:.:ｉ　　　|:.:;.:.{ '´　　　　　　　' j:. |　　　　　l:.j
　　　　 　 　 ヾ`、　 ﾉ;ｨ､:.､ﾞ'⌒｀　,　´⌒"ィゝ!　　　　 ﾉ;ﾉ
　　　　　　　　　 ＼　　丶.j '''　 r＝、　''' ,'_,ノ｀　 -‐'¨´
　　　　　　　　　　　　　 　 ＼_　` ‐' 　 ,ｲ 　　　ほーらマンコだよ♪　無職アンチ
　　　　　　　　,､､､‐ ､　　　　j::i` ‐-‐'「.::| 　　　　, ‐,､､､
　　　　　　,､(､‐､ )､__） -rrく¨´′　　 ゝｧｰr- ､(__, (, ‐,　)
　　　　　 ｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ(　 ,　ヾ､ヽ
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　　　　　　 i　　ｰ''´ :,' /　　　　　 　 　　 　　i　 　 ! | | |ヽ'
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　　　 　　 |　　　/　 i'　 　　 ､　 ::　 ,　　　　'i　/　　| :|　　 ＼
　　　　　 /|　　/　　i　　　 　 ヽ_j_ノ　　　　　|'　　 /　i　　　　＼
　　　　 / ﾉ　/　i:　 |　　　　　 ::| |::　　　　 　 l　　/　　|ヽ　　　　｝
　　　　/ / / 　 i.　 |　　　　　 ::|. |::　　　 　　 | ノ　

カルト創価に適応すると、飴なしの鞭とロウソクだけで喜んで走り続けるようですね。

華元．山岡と猿.照って似てるんですか？
共通点や文章の特徴で似てる箇所を教えてください。
もし、よろしければ華元.山岡のレスを過去ログから引き出して頂けませんか？

照が川でまた多重コテで自演してるｗｗｗ

謝罪意味ないしｗｗｗ

おら多重コテ（フリーハンドル）まで謝罪してねーだよ！
自演と思われると荒れるでやめるどもな

>>391ちくりか？厨房だなw

多重コテ＝自演だろ・・・・・
頭湧いてんの？

『　多　重　コ　テ　で　自　作　自　演　の　荒　ら　し　』

照るくん＠三日坊主・照るくん＠てるてる坊主・照る・てる・
名探偵ドケチ小五郎・名探偵金玉一番でかい助・名探偵写楽法難・
怪人三重面相QT犯人・NEWS23・ニュース速報・立マラ隆・
○山弁護士・凹山弁護士・ぼけ〜・新入り・名無し・その他


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184344035/l50

881 ：照るくん＠てるてる坊主：2007/08/04(土) 21:47:04 ID:???
○凹弁護士は誰にも迷惑かけてねーだからいいべ！？


897 ：照るくん＠てるてる坊主：2007/08/04(土) 22:38:41 ID:???
ちなみにおらはコテじゃなく自由ハンドルだべさ！


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184455682/

>392 ：照るくん＠てるてる坊主：2007/08/05(日) 04:58:09 ID:???
>おら多重コテ（フリーハンドル）まで謝罪してねーだよ！


多重コテ自演を自由ハンドルと言い換え開き直り。謝罪も意味なし。

謝罪文補足､おらが謝罪したのは◆Bwr5tJDUMc殿、春田の蛙殿 両氏へのみ
であり､その他の者は一切関係ありません
しかも謝罪条項は>>385に示した通りであり
それ以外事柄については謝罪には該当致しません
よって>>391 >>394 >>395による荒らし行為はおらとは無関係だべさ。

>>385ウザイから消えろや

んだば、消えまっせ！ドロン

こんばんは。
曼荼羅破壊後益々絶好調な蒼天です。

ここでこのスレの流れを正常化させたいと思います。

仏罰についてまともな説明ができる学会員がいれば書き込んでほしい。
俺は創価の説く仏罰を否定する。
人間様が創り出した宗教に絶対などない。
信者を組織に縛り付けために罰を説く宗教はカルトだ。
脱会することを悩む方がいるのであれば悩む必要はない。
脱会することで敵意をむき出しにする信者がいるのであればその者こそ畜生である。

プッ

仏罰ナッシング上げ

カルト撲滅上げ

アンチ常勝上げ

学会員もむちゃくちゃ忙しいんだな。

>>399

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1167581171/l50

このｽﾚの>>597が、仏罰らしきはなししてますよｗ

>>557だったｗ

日蓮正宗に教義に関連する講員又は派閥団体は
精神に異常をきたし兼ねない妄想を起こす模様です。

これは安易な功徳や罰しか求めない程度の低い本尊観が原因でしょう。


そこに程度の低いインチキ教祖のつけ込むスキがあるのだと思います。


それぞれのインチキ教祖や安っぽい曼陀羅の醜い姿は
妄信者の心の闇を強調する醜い暗鏡のようです。


健常者に薬はいらない様に信心の妄想はいりません。

暗鏡である醜い妄想を捨て、
信心中毒から抜け出しましょう。

層化遁走上げ

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜電話リンリン野郎のヘッピリ腰ノウガキ　マダー
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　目糞鼻糞野郎　|／

>>409
「電話リンリン野郎」って、誰の事なのですか？

シュウハラって何の事なのですか？

>>411
そのような高度の概念を馬鹿が理解することは、無理だ。（藁々

シュウハラとは、

炎の料理人の周富徳の弟の嫁のいとこの同級生の父親の文通相手の元かののお兄さんの、周原輝の事だよ。

>>413
アハハハハ…。
>411君には、その程度の説明（冗談）が相応しそうですね。

何だよ。
過去に俺は散々「シュウハラ」について説明してきているのだから、レス>411のように言えば、その説明を
論理的に批判する事を試みてオマエが馬鹿ではない事を示そうとするのかと思えば、やはり何もできない
馬鹿なのかよ。
まったく、迷惑だぞ、オマエのような馬鹿なレスに応答しなければならないのは…。

それでも良かったな。
論理的反論などできない馬鹿であっても、俺のお陰で「シュウハラ」と言う言葉だけは憶える事ができて。（w
（それでは、忙しいので、またな…。）

>>411
セクハラ、モラハラ、アカハラなどと｢同一様式｣の省略法を、
『珍妙な造語』
と言って恥じない低脳には、理解できないだろ(笑)

レリハラの定義にしたって、様々なハラスメントの定義を見比べていけば、自ずから見えて
くるものはあるはずだ。
見ている人間にそれなりの知性が備わっていれば、の話だが(笑)


自身の無能の自白、ご苦労さま(笑)

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184740983/l50

223 ：照るくん＠てるてる坊主 ◆Si4n3ET9Lk ：2007/08/11(土) 10:13:42 ID:hIAkavYp
>>220焼きスレ荒らしと唱題荒らしとでは意味が違う
唱題は何もしなくても荒れる｡それを猿が火に油を注いで住人に迷惑を
かけた。
焼きは人のいないところを占拠しただけ
文句あっか？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184740983/l50

221 ：照るくん＠てるてる坊主 ◆Si4n3ET9Lk ：2007/08/11(土) 10:04:05 ID:hIAkavYp
>>220消える術など知らん！貴様がおらを追い出してみろ！
なんならもう一度焼きスレ行ったろーか？


223 ：照るくん＠てるてる坊主 ◆Si4n3ET9Lk ：2007/08/11(土) 10:13:42 ID:hIAkavYp
>>220焼きスレ荒らしと唱題荒らしとでは意味が違う
唱題は何もしなくても荒れる｡それを猿が火に油を注いで住人に迷惑を
かけた。
焼きは人のいないところを占拠しただけ
文句あっか？


229 ：照るくん＠てるてる坊主 ◆Si4n3ET9Lk ：2007/08/11(土) 10:37:19 ID:hIAkavYp
>>225大体､本尊焼却などヤラセに決まっとるべ！
普通､脱会者の返却した使用済み本尊を大事にとっとくか？
人の見てないところで焼却処分にするのがあたりまえだべ！
後､大量に印刷コピーすればミスプリもでるべ
そんなんも焼却だべな、鬼の首獲った様に威張るこっちゃねー

お、T R
唱題スレにせよ、大昔あった学会員によるスレにせよ、その中でまともなことを書いていれば
誰からも攻撃なんぞされはしません。

貴様、唱題スレがまともじゃねーと聞こえるど！
どこがおかしいか指摘してみろ

日蓮曼陀羅には、なんらかの呪術的な意味合いがあるんか？
たとえ日蓮真筆の曼陀羅だろうが、燃やしても問題ないだろうよ。
末法思想を道元みたいに否定したら、本尊の根拠も否定できるだろ

おうT R
なんだおめ、お利口ぶりやがって
信じてる奴には余計なお世話でねーの
大体てめーのじーさんが死んで逆恨みってーのが学会のマインドコントロール
だな！年取ったら死ぬの当たり前だべ？それともじーさんに
千まで生きてて欲しいのか？だったら宗教違うんでねーの？
大体､病も気からいうべな！くじけた気持ちで治療受けるのと
励まされて治療を受けるのでは効果が違うべな
そんなこともわからん
おめが分析するこったねーべよ屁理屈野郎

おうＴＲＦてめーのじーさんの死が唱題スレが悪いように
聞こえるが逆恨みも大概にせーよ
いいか！てめーのじーさんの死と唱題スレとは全く関係ねーんだよん
だから幼稚園野郎はこまるだよん

てるてる坊主、オマエ邪魔臭せぇよ　
他所に行ってやれ。

おう！呆け爺のTRFおめーの方がこの前２人よりずっと戦い易いぞ！

266 名前：照るくん＠てるてる坊主 ◆Si4n3ET9Lk ：2007/08/11(土) 13:43:06 ID:hIAkavYp
おう！TRF、てめーみてーな嘘つきディベーターは大概感情で物言ってると
思われるのを嫌うから知人のて嘘付くわけだ！

俺の知人の祖父は、癌死の間際に学会に入信してな。
題目あげるために身体を起こすのさえ、見ててかわいそうなぐらい苦しんでたよ。

知人でこんな細かい描写すっか？ばーか


267 名前：照るくん＠てるてる坊主 ◆Si4n3ET9Lk ：2007/08/11(土) 13:56:50 ID:hIAkavYp
おう！TRF翁
あさみちゃんが無理矢理入信させられたソースだせ
いまではあそこでは一番書き込んでるだろ
それとも本人に聞いてみようか？仮にそうだとしても本人の満足を
なぜ貴様が否定する？余計なお世話でねーの
嫌ならやめりゃーいいんだよん


今年の年末まで生き延びられる確率が５％の難病にかかってる俺のことも励ましてくれよな(笑)

はぁ？おめ認知症か？てめーの忌の際には土手っ腹に蹴りでも
食らわしてやるよ！ぼけじじぃ。

>>424
ボケてんのはテメーだろ。マルチすんじゃねーよ。他所いってやれや。

277 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2007/08/11(土) 15:25:08 ID:Lm23BAV4
>>272-273

↑読解力に致命的な欠陥があるのか、それとも荒らすためにワザとやってんのか、どっちだろなコイツ？

夏厨＆荒らしの見本例乙。
身勝手な遁走認定は厨房の専売特許だな。
相手が一日中張り付いてる訳ねーだろ。


278 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2007/08/11(土) 15:31:32 ID:Lm23BAV4
>>276

つ 厚　顔　無　恥

>>426
オマエが厚顔無恥なのはよくわかったからマルチすんなボケ。

厚顔無恥？憶えたての言葉を多様するのはやめたまえ

日本仏教の恥一向宗門徒ども

３人がかりで１人に手を焼くとは三人寄れば文殊知恵とは全く嘘だねぇ

馬鹿でも出来る一向宗wwww

このスレは悪人正機説でお馴染み一向宗門徒、つまり悪の巣窟でつ

一向宗を発展させた蓮如さんの偉大なる足跡
妻子
第一夫人：如了（伊勢貞房の娘）（1424-1455）
長男：順如（1442-1483） 長女：如慶（蓮覚光信室）（1446-1471）
次男：蓮乗（1446-1504） 次女：見玉（1448-1472）
三男：蓮綱（1450-1531） 三女：寿尊（1453-1516）
四男：蓮誓（1455-1521）
第二夫人：蓮祐（伊勢貞房の娘・如了妹）（1438-1470）
五男：実如（1458-1525） 四女：妙宗（1459-1537）
五女：妙意（1460-1471） 六女：如空（蓮助兼孝室）（1462-1492）
七女：祐心（白川資氏王室）（1463-1490）
六男：蓮淳（1464-1550） 八女：了忍（1466-1472）
九女：了如（蓮欽妾）（1467-1541） 七男：蓮悟（1468-1543）
十女：祐心（中山宣親室）（1469-1540）
第三夫人：如勝（1448-1478）
十一女：妙勝（勝林坊勝恵妾）（1477-1500）
第四夫人：宗如（?-1484）
十二女：蓮周（蓮超室）（姉小路基綱の娘）（1482-1503）
八男：蓮芸（1484-1523）
第五夫人：蓮能（畠山政栄の娘）（1465-1518）
十三女：妙祐（勝林坊勝恵室）（1487-1512）
九男：実賢（1490-1523） 十男：実悟（1492-1583）
十一男：実順（1494-1518） 十二男：実孝（1495-1553）
十四女：妙宗（実乗光恵室）（1497-1518） 十三男：実従（1498-1546）

レリハラの検索結果：6件
そのうち、佐高の文章は「政党のビラを受け取った」ってだけで、
別に宗教そのものは関係無いから実質5件だな。

定着してない概念でたしなめた気になられても、ねえｗ
んなこと言われてもポカーンだから。定着してねえし。
シュウハラなんて言われてる時点で定着してないってことだからなｗ
そんな世間に認知もされていないような概念は知りませーんｗ

それはそうと、さっさと「シュウハラ」の定義のソース出せよｗ

>>426
消えろ！禿げ！

>>432
やっぱ無能ですね、キミ(笑)
『珍妙な造語』が通用しないと見るや、『定着してない概念』と来ましたか(笑)

じゃあ、お得意の世間常識とやらがどの程度定着してるのか、ソース示してくださいね(笑)

この話で何年引っ張るつもりですかぁ？(笑)

いつもの｢あれは自分じゃない｣は、その身の証を立ててからどうぞ(笑)
何せ、書いてる内容や逃げ方が毎回おなじなんで、どうして｢別人だ｣って恥知らずな主張が
できるのか、全く理解できない次第ですので(笑)


という訳で、まずは｢世間常識｣の定義とソースを示すのが先ですよ(笑)

チンカスＲは態度がでかいだけで現実世界ではなにも行動が出来ない2ＣＨ世界の中の蛙

50レスの報復権を既に越えているので１レス使わせていただこう
テロリストは照るこれをウサマビンラディンとする
するとお前等は全く頓珍漢な所を攻撃するアメリカブッシュ政権だな（笑）

>>436
日本語でおｋ

法律ヲタは本当に馬鹿だな

とまあ、本尊焼かれて成す術なくした惨めなカルト信者が必死にスレを荒らし続けているわけだが、
焼いた本人である俺は仕事とプライベートを満喫している現実。

仏罰とは信者を組織に縛り付けるための洗脳であり、幸福とは信仰に縛られるものではなく、
不幸とは仏罰などの洗脳に縛られるものでもない。

法律オタは単なる馬鹿だよ

蒼天は創価班なのか？
こんな日の当たらない所で任務も着かず陰の戦いでもしてｱﾝﾁﾋｰﾛｰにでもなりたかったのかな？
本尊焼いて仏罰受けない？
しかも仏罰の説明をやっきになって聞きたがるとこを見ると実は恐いんじゃないのか？
御本尊＝生命　君は生命そのものを否定した事になる。法華経28品とは妙法蓮華経＝生命について説明したもの、妙法蓮華経は生命そのもの、三世の生命観を無視した為、未来永劫に無間地獄に陥るであろう。
今は順調？それはたまたま今まで貯めた功徳、もしくは親の功徳が少しづつ使われてさぞ幸せな日が続いてるような錯覚になっているだけで功徳の貯金が消えた時、本当の○○が待っているでしょう。

大聖人のご本尊を侮ってはいけません
仏罰は十年以内に必ず訪れます

お金焼く方がよっぽど罰当たりだよ(^ワ^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

四四四ゲト
信心は素晴らしいんだ歩〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

>>442
本尊焼いた人間が焼かない人間よりも多くの災難にあったという統計
データはあるかね？
また、自己成就性予言というのもあるからそれも考えるように。

しかも今の学会の本尊はビニール製だし。


それを本尊が生命だの法華経２８品が生命だの
常識はずれも甚だしい。


こんな馬鹿が集まってるから
命を粗末にする事件を次々に起こすんだな。
寺からの法脈も切れた教団信者とはこんなものか。

>>439
自己申告乙〜

>>446
お前みたいな仏法の触りすら知らないｶｽがいるから日本の国土もおかしくなるんだ。
だいたい犯罪犯すやつはお前みたいな無職のニートが多い。
毎日やる事ないから脳が沸いてｲﾗｲﾗして妙に犯罪だけは一人前だからな！
見たものをそのままにしか捉えられない頭の固さをもう少し柔らかくするんだな。
物事には二面性があるって事を知れ！

>>441
ダーウィンが著した種の起原を燃やしても聖書を燃やしても、それが原因で
病気になったり事故に遭ったりすることはない。法華経に何らかの生命観が
説かれていようが、特定の宗教団体が妙法蓮華経という文字に宗教的な意味を
込めていようが、創価学会が発行する掛け軸状の印刷物を燃やしても
仏罰などというオカルト現象が現れることはない。
宗教的メタファーや個人的な願望と真実を混同すべきではない。

あなたは、あなたの言う「こんな日の当たらない所」で「陰の戦いでもして」
カルトヒーローにでもなりたかったのか？

>本尊焼いて仏罰受けない？

その通り。あなたが「仏罰の説明をやっきになって」したがっているのかどうかは
知らないがカルト組織が主張する仏罰なるオカルト現象など恐れる必要はない。
恐がっているのは仏罰という妄想が真実であると信じているであろうあなたでしょう。

>>446
お前の「常識」などたかがしれてるだろう。
本尊はﾋﾞﾆｰﾙ性？ただそれ自体の性質を語っただけじゃないか。
残念な事に今のお前さんみたいな人間でも本来、仏性というのを備わっていてその生命観を引き出すのが「信心」というお前にはできない信じる「心」でな。
胸中に現れるんだが「疑心」では一生かけても何も解らんだろうな！

>>449
ﾀﾞｰｳｨﾝや聖書を燃やしても何も起こらないし罰なんて当たらないよ。
間違った宗派の書物に何の効力もないのは当たり前。
そう言えばどこが間違ってるか答えてもらおうかとかどうせぬかすんだろうけど我がで調べろ。

>>451
>間違った宗派の書物に何の効力もないのは当たり前。

聖書はともかく種の起源は宗教的な書物ではないよ。あなたの言う通り、こういった
書物を燃やしたからといって、それが原因で病気になったり事故に遭ったり
するわけではない。そういう意味での呪いの様なオカルト的な効力がないのは
当たり前だ。同様に創価学会が発行する掛け軸状の印刷物を燃やしても
物体が急速に酸化するという現象が見られるだけで、後にその現象が原因となって
病気になったり事故に遭ったりするわけではない。

>そう言えばどこが間違ってるか答えてもらおうかとかどうせぬかすんだろうけど我がで調べろ。

種の起源にしても聖書にしてもどこが間違っているのかはある程度知っているよ。
逆なんだよ。仮にあなたが創価学会の主張する仏罰なるオカルト現象が真実として
現れると主張するならどこがどう正しいのか答えてもらおうという話だ。

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　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
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　...［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
........|□|.│ |┌┬┐ |::|┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|
　　)三(...| ::|├┼┤ |::|┃／ 　 　 　 　 　 　＼┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´
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.....┏━━━━━┓| .|┃　　　溝口浩　 　　　┃|::|┏━━━━━┓
.....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫
　　　　　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○
　　　　○○　　●●　　　　　iiiii iii ii iiii　　　　　　●●　　○○
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>>452
ある程度知ってるというか「つもり」だろ？
それとさっきから見てたらやたら罰が事故か病気に固執しているが何もそんな生易しいだけのﾓﾉじゃないんだよ。
自分自身に何もなかっても子供に現証として現れたりするのを何人か見てきたし自分にとって一番痛い所に出るからその辺覚悟して発言するんだな。

>>454
>ある程度知ってるというか「つもり」だろ？

知識の話だよ。種の起源は時代的制約として進化論の大筋は間違いではないにしても
細部に関しては現代では誤りであるとされる部分がある。聖書は宗教的な書物なのであり
その内容が文字通りの真実であると信じている人も多いそうだが、それは誤りだ。
そういった知識を私は知っていると述べている。

あなたは創価学会が主張する仏罰なるオカルト現象が正しいと知っているというか
知っている「つもり」になっているのだろう。

>自分自身に何もなかっても子供に現証として現れたりするのを何人か見てきたし
>自分にとって一番痛い所に出るからその辺覚悟して発言するんだな。

創価学会が発行する掛け軸状の印刷物を焼却することが（焼却以外の行為でも
いいが）原因となって、子供にどんな現実の証拠が現れたのをあたなは見たのだ？

仮にあなたが見た子供に関する何らかの現象がそういったことが原因であると
きちんと説明できないのだとすれば、あなたはそれが現証であると知っている
「つもり」ということになるわけだぞ。

>>455
てっとり早く試してみたら？仮にそうする事によって何かが起きたとしても別にこちらが言う「罰」と思わなければ単なる偶然として捉えて前向きに生きていけばいい話しだろう。
ただし何が起きても都合よく本尊のせいにはするなよ！

>>456
>てっとり早く試してみたら？

うん。もう既に試してるよ。私は焼きうｐスレを支持している。たぶんこのスレを
支持して度々レスをするようになってから2年ぐらいは経過しているはずだ。
創価学会からすれば、私のこういった行為は謗法ということになるだろうな。
焼却した人も既にてっとり早く試していることになるよな。

>仮にそうする事によって何かが起きたとしても別にこちらが言う「罰」と思わなければ
>単なる偶然として捉えて前向きに生きていけばいい話しだろう。

そういう話をしているのではない。「そうする事によって何かが起きたとしても」というが
特に何も起きないよという話だ。印刷物を焼却すれば物体が急速に酸化するという
現象が現れるぐらいのものだね。仮に後に病気になったり事故にあったり子供が
死んでしまったりしても、それは単なる偶然だ。印刷物を焼却したことが原因ではない。
個人的にそう捉えるとかいった話ではなく、それが真実であるか否かという話だ。

（>>457の続き）

あなたは>>454をレスした人だよね？あなたは現実の証拠としての現象である現証を
見てきたと述べている。原因は創価学会を非難したり信じていなかったりしたことに
なるのだろうな。具体的にどんな原因でどんな結果になったのをあなたは知っていると
いうのだ？知っている「つもり」になっているだけだろう。

あなたの知識が真実を捉えたものなのか、個人的な信念による事象の誤った捉え方なのか、
そういった話をしているのだ。

>ただし何が起きても都合よく本尊のせいにはするなよ！

するわけないだろ。（まぁ、実際に印刷物を焼却したことが原因で病気や事故に・・・と
科学的に証明でもされれば、私にとっては不都合ではあるが、考えを変えるけれどね。）

>>450疑心？（大笑）

疑心じゃなくて大　確　信してるよ。
インチキビニール本尊なんか燃えるゴミだとな！

それにお前の考える仏性など俺にはない！！

お前の考える仏性など
他人を支配する為の道具で
一人よがりの醜い仏性だろうぜ（笑）

とりあえずメカニズムはどうでもいいから本尊焼いた人間が一般人よ
りも災難に遭いやすいという統計出せ。
そしたら信じるから。

あ、でも、ビニール燃やしたらダイオキシンが発生するから若干がん
になる確率は上がるね。
でも1000℃まで温度を上げて燃やせばダイオキシンも問題ないし。

はっはははBwr5君､昨日は随分必死だったね！実に愉快だったよ､感動したよ！
人間頑張ることは素晴らしいねぇ！そう君みたいなご老体でもね？これは失敬
私は暫く消える事にするよ。パリでバカンスだ!優雅だろ？
はっははは！君達庶民の頑張る姿を時々応援にくるからね｡ではまた会おうはっははは

仏罰？そんなものはすぐには起きないよ。
しかし仏法を侮ってはいけないよ
奈良の大仏を焼いた平家は滅亡し､叡山焼き討ちの信長も本能寺で倒れた
最近ではバーミアンの石仏を破壊したタリバン政権が米軍にこっぴどく
やられたよね？まぁ十年は様子をみないとね☆
もし仮に来世があるのなら往くところは何処かわかっているよね！

はっはははは折角Bwr5君が頑張ってくれたのにTRF御老人がしゃしゃり出て来て
は何もかも水の泡だねぇ？こちらもバカンスは中止だ！少々不愉快だよ！
では君達３人の１レスに対してこちらは３レスいただくゲームを再開しよう！
はっはははは！パリのバカンスは残念だけど今年の夏はこのゲームに興ずるよ♪

わかったぞ！w　本尊を焼いた3にんは日建の本尊だから罰が当たらないんだ！ｗ　ほらいくら立っても罰はあたらないはずだ！本物は怖くてやけまい。ﾜﾗ　と言ってみる。ｗ

仏とか作り話なのに信じてるの？

イム　は　い　な　い

お前も死ねば仏さんになる。

そう言えば蒼天はどこ行った？まさか天にでも帰ったかな？

>>454
それは日蓮正宗の本物のご本尊の時代ですね。長田区で大量焼却で　阪神大震災でしょ。

喪家自作の本尊を拝みだして、喪家には　罰の現象いっぱい見てキテマスヨ。

早く　正法誹謗はやめましょう。本尊を恐れる喪家人を代作地獄から救おう！

>>464
逆ですね。

　ID:???のメンヘル連投

前は良スレだったが、最近低俗なコテが増えたな。

>>469
てことはｱﾝﾀは低俗な日犬の会員なんだな！可愛そうな輩だ。　真実を見抜く力がない為に哀れな人生を過ごしてるんだからな。

>>473
＞脱会者は自殺するまで追いつめろ
＞（『諸君！』９２０５／『妙観』９２０５１５／『大白法』０３０１１６）
＞代作によって　かなりの自殺者が出てるんだろうナ。

こんな事を言う人類の敵は、ナチスのヒトラーと　層化のダイサクくらいだろう。
ホロコーストを　ユダヤにするか脱会者にするかの違いだろう。

その異常さに気付かない層化には、ヒトラーと言ってやろう。ナチス崇拝者だね。
ナチスも福祉を売り物にしていた。今　日本の危機だ。日本を救おう！

そういえば、ダイサクは日蓮仏法から破門されて　イケダ邪教教祖になったのかい？

>>441
さてさて、カルトヒーローのお出ましかなｗ
オマエさん、何か勘違いしてないか？
仏罰の説明をカルトらしくするならば創価班の俺でも出来る。
いやいや、俺が求めているのはそのカルトらしい説明をカルトヒーローにしてもらいたいわけだｗ
では訪ねる。

>御本尊＝生命　君は生命そのものを否定した事になる。
>法華経28品とは妙法蓮華経＝生命について説明したもの、
>妙法蓮華経は生命そのもの、三世の生命観を無視した為、
>未来永劫に無間地獄に陥るであろう。

その根拠を示せｗｗｗ
本尊＝生命？　しかもその生命を否定！！　オマエさんはアホですか？
妙法蓮華経は生命そのもの？　そんな決め付けは生命に失礼ですよｗ
三世の生命観？　残念ながらそんな生命観は持ち合わせておりません。
過去、現在、未来など人間様の価値観でしかありません。

>今は順調？それはたまたま今まで貯めた功徳、
>もしくは親の功徳が少しづつ使われてさぞ幸せな日が続いてるような錯覚になっているだけで
>功徳の貯金が消えた時、本当の○○が待っているでしょう。

今まで貯めた功徳？　一方的な決め付けで何の根拠も感じられません。
親の功徳？　俺の親は創価ではありませんが何か？
あの・・・　一歩的に俺が信仰していなければ幸が薄いようなこと言うのやめてもらえませんか？

とまあ、カルトヒーローってのはカルトな価値観とカルトな決め付けとカルトな発言しかしないわけでｗ

浄土真宗はどんな悪いことをしても往生出来る
問題は今生中逃げ切れるかだね(*^_^*)

さて埋めますか

http://off3.2ch.net/ikjhbvcdrty7u8ikjnbvcdert6y78uikjhbvcxsert567uijhbvcxser56789ijhbvcxser5678ijhbvcser5678ikjhbvcxser5678ijhbgvcxser5678ijhbgvcxse456789ikjhbgvcxswe45678ijhbvcxswe45678ijhbgvfcdswe45678iujhgfdswe4567









（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


979 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2007/08/14(火) 01:30:25 ID:so6MVWSv
>>973
了解。荒らしだと疑りすぎて悪かったです。
少なくともこのスレの趣旨と合

>>475本尊焼いたのに何故創価班はまだ続けているの？

>>478
それは蒼天然がﾊﾞｶに決まってるでしょ！W
だいたい
>さてさて、ｶﾙﾄﾋｰﾛｰのお出ましかなw　なんて出だしからﾊﾞｶ丸出しだもの！w
ﾏﾇｹな面して草加犯してる禿づら見てやりたいよ。w

要するに層化本尊は拝んだ功徳もないけど
焼き捨てた仏罰もないただの紙切れという事でＯＫ？

>>480
要するに、功徳も罰もすぐには現れないという考えをまず持ちましょうね。
なぜならそんなに急いで功徳が出る程、真剣に題目も上げてないでしょうし、楽してすぐ結果が出るとは甘え過ぎではないでしょうか。

何とでも言える詐欺のようなものなの？

>>462参照
かれらの中核が浄土真宗である以上生きているうちに何も起きなけれは
問題ないのですが、死ぬまでの後数十年の間仏罰と思われる現象に
必ず遭遇すると思われます。２〜３年で何も起きないのは当たり前です。
20〜30年は仏罰の恐怖に晒されます。

>>482
それは違うな。まぁ一つ言える事は損な事は何もない。頑張れば功徳があるだけ。
ただ全財産を注ぎ込むような事はしなくてよいとは言える。なぜかできる範囲を越えた常識を覆すような額を積む人も見受けられるがまずそこまでする必要はない！　常識を常に考えていれば問題ない。

>>483
ウソツキ君。　それの文証を示してくれよ。
それとも、キミの妄想にすぎないのかね？

何なら、俺も言っておいてやろうか？
主張をコロコロと変えてしまう創価学会のようなインチキ宗教を信じて妄想を社会に振りまき
迷惑を与える輩は、今生で仏罰が生じなくとも、オマエの言っているように死して後、
仏罰によって苦しむ事になるぞ。
しかも、オマエだけではなく、>454の言うようにオマエの子孫などにも「現証として現れ」るぞ。
何か身の上に起こったら、自分のやってきた事をよ〜く思い返した方がいいぞ。
（このような事を言っても、法的にはこれだけでは犯罪とならないのだよ。w）

>>484
＞まぁ一つ言える事は損な事は何もない。頑張れば功徳があるだけ。

ホ〜ッ。永遠の指導者池田氏の次男である城久氏がなくなるような事も「功徳」なんだ？
すばらしい功徳だね。

＞20〜30年は仏罰の恐怖に晒されます。


ヤクザですか？

（一つ言い忘れていた。レス486の続きです。）
それならば、池田氏に“城久氏が亡くなってオメデトウ”って言わなくてはならないね。
言論弾圧問題の相手に行われたようにね。
でも、こちらは言論弾圧事件の場合とは異なり、、創価学会（員）の主張に従って祝福するだけだから
誤解ないようにね。

これが噂のマインド仏罰縛りか

>>441
（蒼天氏ではないが、俺がそのレスに応じてやるよ。）
＞しかも仏罰の説明をやっきになって聞きたがるとこを見ると実は恐いんじゃないのか？

そんな妄想に囚われているオマエ達が哀れなだけで、恐いわけなどないではないか。
そんなものが恐いぐらいなら、批判など書き込みはしないぞ。

それとな、キミ達に「仏罰の説明」を求めるのは、キミ達の矛盾した回答を引き出して批判するためにすぎない。
「仏罰」に関して創価学会がどのように主張しているかなど、こちらは、とっくに把握済みだよ。
ところが、キミ達ときたらその主張を無視するような事を次々と言ってくれて、笑わせてくれるのだからね。

>>442
＞大聖人のご本尊を侮ってはいけません
＞仏罰は十年以内に必ず訪れます

一体、日蓮がどこでそのような事を言っているのかね？
その根拠を御書とやらから引用したまえ。
それができずに己義を構えると言う事ならば、大聖人（のご本尊）とやらを侮っているのはオマエさん
と言われても仕方がないね。（藁

>>485
信じる､信じないは君の自由だよ☆仏罰は>>462の指摘どおり歴史上でも
起こっているんだよ(*^_^*)
それからご本尊はただのビニールや紙切れじゃないんだよ！
ながく信仰してきた人にとって､その人の情念がこもってると言って
いいよね♪それにね、罰も功徳も無い宗教を七百年間で何千万もの
人々に信じられているわけないじゃん(^_^)v

地獄とか信じてるの？作り話なのに

数でいえばイスラム教圧勝だな。なにせ正しい教えは賛同者が多いらしいからな。

>>483２〜３年で何も起きないのは当たり前。


ｗｗｗｗ当たり前なのか？

仏罰が起きないのは仏罰を受ける側より
仏罰を落とそうとする側（>>483）の題目が足りないからじゃないのかｗｗｗｗ

呪術者としての力が足りない事を認めろよｗｗ



それにしても>>483のような創価信者って
本当に気持ち悪いなぁ

まあいい。
いづれ君達も日蓮の本尊とは縁が切れるだろう。
そしてもっと魔術的な呪術に傾倒する違いない。


もっとも、それこそ地獄の道だろうけどね。

20から30年もあれば悪いことの一つも起きるだろうよ
それを拾って仏罰とか、正気？
ジョンレノンに謝れ

ま、30年も待ってれば南関東地域ではマグニチュード７程度の地震が
70％の確率で起きるらしいし。(文部科学省地震調査研究推進本部)
20歳を無事迎えた男性のうち３％は50歳までには死んじゃったりする
し(厚生労働省｢平成18年簡易生命表｣)
30年も何の災難もなく無事過ごせたらそっちが怖いわ。

> 死ぬまでの後数十年の間仏罰と思われる現象に必ず遭遇すると思
> われます。２〜３年で何も起きないのは当たり前です。

大風呂敷広げて…。まさか、死ぬこと自体も仏罰とか言わないよなあ。
死と税金だけはどんな人間にも確実にやってくるんだからな。

だって仏罰って時間がかかるんだもん♪♪♪

よく桃栗三年柿八年て言うじゃん(*^_^*)

人間の生まれ変わりなんてもっと時間がかかるんだぞ！！！

仏罰だってそれなりの年月が必要なのさ☆★☆

>>498
＞仏罰だってそれなりの年月が必要なのさ☆★☆
それに関して、学会が自分でまとめた辞典で何を書いてるのかさえ知らずに、このスレに来てるのか？！
無知にもほどがあるだろう。

叩かれて恥を晒す前に、さっさと会館へｶｴﾚ!

辞書くらい持ってるよ(^_^)v
知りたい事があれば調べてあげるよ☆

51 名前： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/08/14(火) 08:33:45 ID:5K0gtybh

>俺はこのスレを荒らされたからといって、焼きうｐスレを荒らしたことはありません、
>謝りましたがそれは、荒らしを擁護し、荒らしを正当化し、荒らしの窓口となり、荒らしに迎合し
>荒らしを助長するという意味ではありません。

荒らしに迎合するわけでも窓口になるわけでもなく、一貫性を保つつもりもなく、
ただ主観的にいい加減な内容で謝罪をしたのか？どういう意味でお前（或いはお前達）は
謝罪をしているのだ？ポンタの友人と同様の表面をとりつくろうためのみに行われる
嘘偽りの謝罪ということか？

仏罰とはなんだ？世界で一番の神は仏か？キリスト、イスラム、ユダヤ
よろずの神、誰が罰をくだすんだ？馬鹿か創価学会？ｗｗ
お前らの神は、池ない大作だろ？恥ずかしい事をゆうな、地球のゴミども
一番の神は、この偉大なる地球、宇宙である、常に生かされている実感を味わえｗｗ
人間は、地球に生かされている動物の１種である。池田等、ダニの様な存在である。ガハハｗｗ

44 名前： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/08/14(火) 08:25:47 ID:ZCBnCETE

意味がわからないのだが、その不適切なツギハギはなんだ？

私は>>25で「少なくとも私は理不尽な形でこのスレの住人が連帯責任を負い
謝罪すべきだという趣旨のことは述べていない。」とお前に対してレスをしているのだぞ。

この部分と前スレの>>980がどう関係しているのだ？

前スレの>>980は「アンチやけど、連帯責任みたいので他スレを攻撃するのも違うやろう？
それに、病気の人まで巻き込んで？いくらなんでもやり杉なんちゃう？ 」と述べている。
私は「少なくとも私は理不尽な形でこのスレの住人が連帯責任を負い謝罪すべきだという
趣旨のことは述べていない。」とお前に対して述べている。（間接的には前スレの
>>980に対しても述べていることにもなるが。）

お前はこの二つの発言を比較して、「『連帯責任を負い謝罪すべき』なんて、

45 名前： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/08/14(火) 08:27:06 ID:ZCBnCETE

>皆様の書き込みは、ほぼ同時期、同スレ、同内容（照る起因する問題）であり、
>俺は、一体的で連携していると認識しています。

それは事実誤認であり、お前の勝手な誤解だ。いい加減な認識をするな。
私は最初にレスをした当初、つまり前スレの>>900において、

「少なくとも私は焼きうｐスレの住人としてイライラして攻撃しに来ているわけではないから
おかしな誤解をするなよ。何らかのコミュニティーのメンバーとしてではなく、お前が
提示した見解に対して個人的に大いに疑問や問題を感じたからレスをしただけだ。」と、
お前がそこでしているような誤解をしないでくれとわざわざ断りを入れているのであり、
内容の一部はＴ．Ｒ氏と重なるものの、同じスタンス・同じ内容のレスではない。
起因としての一つの要素が同じだから同内容という考えは素朴にすぎるというか、
短絡的すぎるだろ。

（朝レスした後に続けて以下のレスをしようとしたのですが、30分くらい時間をかけても連投規制を回避できず、
用事がありましたので諦めましたよ。午後も、出かけなければならない用事がありますので、思うように
レスできそうにないのが残念ですけれどね。）

>>462
＞仏罰？そんなものはすぐには起きないよ。

そうですか？
アナタの挙げた例（？）で考えてみましょうね。

1181年、　東大寺の大仏が焼けた平家による南都焼き討ち。
1185年、　平家が壇ノ浦の合戦で滅亡。

1571年、　織田信長が比叡山を焼き討ち。
1582年、　本能寺の変。

2001年３月、　アフガニスタンのタリバン政権は、イスラムの偶像崇拝禁止を理由にバーミヤン遺跡の石仏や
博物館にあった仏像などの歴史遺産破壊。
2001年9月11日、　アメリカ同時多発テロ発生。
2001年10月、　テロの犯人と目されたアルカイダをタリバンがかくまうものとして、アフガニスタン侵攻開始。
2001年12月、　アフガン暫定行政機構（カルザイ議長）その他による暫定政権発足。

77 名前：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2007/08/14(火) 11:40:46 ID:???
>>73　ぴあのまん氏
＞しかし、ＴＲさんは前スレで「武闘派のアンチ達」と複数形で表現されていました。
表現してねーから(笑)

■創価学会員・唱題＆元気応援　スレ　［15］■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184616593/997
＞Ｃ組が１年きっての武闘派集団だってことも知らんとな(笑)
これって、このスレに関わる武闘派の話かい？
こういう無関係なものを一緒くたにするのは、｢いい加減な認識｣と言われても仕方ないと思わない？

＞また、俺が指摘するまで、ＴＲさんの言動についてあなたは「理不尽」である非難されていまんでした。
ごめん、◆Bwr5tJDUMc氏が、どこで俺を｢理不尽だ｣と非難してるのか教えてくれない？(笑)

お前の頭が高一の不良レベルなのがわかったよ

（レス>505の続き）
あのねェ、キミの挙げた例で考えると、仏罰と解される可能性のある事象がキミの主張のように
10年以上経ってから起こったと言えそうなのは、織田信長の場合だけではないの？
平家による南都焼討ちの場合など、同年すぐ後に、平清盛は高熱を発する病で死亡している。
タリバンも、仏教遺跡破壊と同じ年に政権を失っているしね。
キミ達の事実を無視した妄想って、面白いね。

それと、根本的な問題としては、何故これが仏罰と言えるのかね？
歴史に"もし"は無いとしても、おそらく各事例とも当該の事件が起こされていなくても同様の滅び方をしたと
考える方が自然な事例でしかないではありませんか。
妄想するだけではなく、そのように考えられる客観的な根拠を示してくれたまえ。

その上、「まぁ十年は様子をみないとね☆」なんて書いているところを見ると、創価学会が何年で仏罰が出ると
言っているかすら知らないんだろう？
こちらは、創価学会の文献から引用して既に何回もその点に触れているのに…。

「もし仮に来世があるのなら往くところは何処かわかっているよね！」・・・コロコロと言っている事の変わる
創価学会などは仏罰で滅び去った、平和な日本さ。（藁々

レス>>501・>>503・>>504・>>506は、同一人物によるものですよね？
何を言っているのか「意味がわからない」のは、アナタのレスですよ。
単なる誤爆なの？
一つ二つなら誤爆と言うのも分かるのだけれど、これでは荒しと言われても仕方がないのではないですかね。

（以下のレスも貼り付けたかったのですよ。）
>>448
お前みたいなインチキ宗教を盲信するｶｽがいるから日本の国土もおかしくなるんだ。
だいたい犯罪犯すやつはお前みたいな宗教バカのニートが多い。
毎日やる事ないからナムナムと脳が沸いてｲﾗｲﾗして妙に犯罪だけは一人前だからな！
見たものをそのままに捉えられない頭の異常さを、もう少しマトモにするんだな。
物事には真実が反映している事を知れ！

このように言いたいのかね？ （w

6 名前： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/08/14(火) 08:28:14 ID:SW5baWfA
（>>44の続き）

>なぜなら、前スレ891での（以下略）

前スレ>>891はＴ．Ｒ氏のレスで私のレスではない。お前がＴ．Ｒ氏のレスに関して
「一方的で身勝手な印象を受け、非難されるべき発言である」と感じたのなら、
Ｔ．Ｒ氏にその旨を伝えて非難すればいいだろうが、ついでに私も同じ様なことを
していると非難されても迷惑だ。お前の誤解で私を巻き込むなよ。

>しかし、>>25では、あなたもＴＲ氏おっしゃったことを要約されています

要約する必要があれば要約するし、お前もこのレスでＴ．Ｒ氏の発言の一部をお前なりに
要約しているわけだぞ。

>擁護してるのはそちらではないですか？

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>454
＞それとさっきから見てたらやたら罰が事故か病気に固執しているが何もそんな生易しいだけのﾓﾉじゃないんだよ。
＞自分自身に何もなかっても子供に現証として現れたりするのを何人か見てきたし自分にとって一番痛い所に出るからその辺覚悟して発言するんだな。

だから、池田大作氏の御次男は、きちんと手当てすれば治癒するような病気で亡くなったのだね。
永遠の指導者様オン自ら現証を出して、自分達の説く所の仏法とやらはデタラメである事を実証してくださったわけだ。
>441は「今は順調？それはたまたま今まで貯めた功徳、もしくは親の功徳が少しづつ使われてさぞ幸せな
日が続いてるような錯覚になっているだけで功徳の貯金が消えた時、本当の○○が待っているでしょう。」と
しいるが、池田氏の御次男の場合は、「今まで貯めた功徳」とやらも「親の功徳」とやらも無駄だったね。
よ〜く納得しまスたよ。
（その他にも、創価学会の有名な幹部さん達も、病死その他の現証をお出しくださっていますけれどね。）

それとも、
事実を客観的に把握することのできないアホウが「見たものをそのままにしか捉えられない頭の固さを
もう少し柔らかくするんだな。 物事には二面性があるって事を知れ！」（レス>448）などと言ったところで、
何の説得力もないぞ。

>>508　法律ヲタ氏
＞これでは荒しと言われても仕方がないのではないですかね。
荒らしの仕業です(笑)

詳細については、↓のスレをご参照くださいm(__)m
○創価学会員唱題競争スレpart15○
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184740983/

まぁ、知恵の足りないバカがこのスレを荒らす、と宣言しちゃってるんですよ。
>>226、>>236-238、>>243-248、>>250、あるいはそれ以下の荒らしもほぼ全部そいつの仕業ですが(笑)

と言う訳で、夏厨ですので、スルーにしろ叩きのめすにしろ、お任せします(笑)

48 名前： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/08/14(火) 08:30:26 ID:SW5baWfA

>信仰心に関係の無い雑談もしています。

だからどうした？仮に信仰心に無関係ではない話をすれば、その内容によっては
批判されることもあるだろうという話をしているのだよ。意味がわからないのか？
（わからないのだろうな。）

>このことについては批判されるのであれば、甘んじてご批判をお受けしたいと
>思います。どうもすみませんでした。

はぁ？私はそんな非難はしていない。それは批判とは呼べないだろう。お前がそこで
勝手な解釈をしている内容では理不尽な非難だということになるし、その様な非難を
甘んじて受ける必要も謝罪する必要もないだろ。そもそも、私はその様な非難をしている
わけでもないのに、お前は何がしたいのだ？

49 名前： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/08/14(火) 08:31:18 ID:SW5baWfA

>当然だと思います。しかし、他スレで充分に間に合っているのではないでしょうか？

他スレで充分に間に合っているのは、批判される側の見解も同様だろ。仮に、このスレの
趣旨に沿って唱題の効果として病気が治ったとか、知能が上がったなどと不適切な
内容での体験談を語れば、それはこのスレで批判を受けることになるわけだぞ。お前が
当然だと認めるようにな。そして、お前が言うように、そういった体験談も他スレで
充分に間に合っているということになるだろう。

>ここの住人は、所属する宗教団体対する批判を受けるために来てるわけではありません。

だったら所属する宗教団体とは無関係な話題を提示するなり、批判されるような内容の
見解を提示しないようにすればいいだろ。

（書き込めるかな？）
>>512　Ｔ．Ｒさん
そうでしたか。
アチラを眺めて見ると、どうやら"ぴあのまん"なるハンドルの方が、こちらを名無しで荒らしているように
思えますが、そうなのでしょうか？ 　　（すみません。あちらのスレッドをマトモに読んでいませんので
よく分かっていません。）
ぴあのまん氏は学会員なのですかね？

93 名前：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2007/08/14(火) 12:23:11 ID:T+d2wWjM
やりとりの最中に挟んじゃったｽﾏｿ。orz
>>80>>83はもう少し後で書き込めば良かったな。

>>88 ぴあのまん
オマエが馴れ合いで横から口出しして「不適切な擁護攻め」にするから、
◆Bwr5tJDUMc氏の方が「手間ひま掛けて」「丁寧に」返答してやってんだろうが。

なに開き直って被害者ヅラしてるんだ？
ここまできちんと付き合ってくれたＴ．Ｒ氏と◆Bwr5tJDUMc氏に感謝ぐらいしろよ。
ネットじゃなくリアルなら、誰も正面からちゃんと間違いを指摘はしてくれないぞ？
陰でバカにされて笑われるだけだ。

>>492
「☆仏罰は>>462の指摘どおり歴史上でも起こっているんだよ(*^_^*)」・・・どうして、それが仏罰だと言えるのだね？
キミの挙げた各事例は、おそらくは、それがなくとも同様の結果が生じたであろうものに過ぎないぞ。
タリバンの例など、その典型であろう。
あれは、タリバンが同時多発テロを起こしたアルカイダを保護したから排除されたのであって、遺跡の破壊など、
攻撃の原因・理由になっていないんだよ。
それにもかかわらず、キミの狂った頭には因果でつながると言う妄想が浮かぶらしいけれどね。

それになぁ、そこでは既に信仰行為・宗教行為など行われていない遺跡を破壊するだけにすぎないのに、
どうしてそれで仏罰が生ずるのかね？
第一、キミ達の考え方では、その遺跡では、末法とやらの世界では既に通用しない仏教が行われたのに
すぎないはずではないか。
それにもかかわらず、仏罰とやらが生ずるのかね？
そうであるなら、既に宗教行為の行われていない仏教遺跡を破壊する事によって仏罰がしょうずるとする
文証を示してくださいな。
まぁそれは、創価学会も学会員も宗教的妄想に囚われているって事であって、無理でしょうけれどね。。

ところで、その「七百年間」経っても、広宣流布しないのは一体なんでなのかね？
そもそも、日蓮の言っていた事は、広宣流布以外の他の事でも実現していないものね。
日蓮によると、蒙古が日本を滅ぼさなくてはならないはずなのだが、いつそうなったのかね？（w
創価学会（員）が信奉するだけあって、日蓮の妄想って、すごいよねェ。（w

>>498
＞だって仏罰って時間がかかるんだもん♪♪♪
＞よく桃栗三年柿八年て言うじゃん(*^_^*)
＞人間の生まれ変わりなんてもっと時間がかかるんだぞ！！！
＞仏罰だってそれなりの年月が必要なのさ☆★☆

それで、"桃栗三年柿八年、仏罰十年以上"って、どこの"文証"に書いてあると言うのですか？
ぜひ答えてくださいな。
ついでに「人間の生まれ変わりなんてもっと時間がかかる」なる事の文証もよろしくね。

「仏罰だってそれなりの年月が必要」などと、笑い話を言わない方がいいぞ、 ウ ソ ツ キ 君。
どうやら創価学会がその点について何と言っているのか知らないらしいが、俺は、十年以上かかるなどと
創価学会が言っているのを一度として見た事がありませんよ。
キミの言う事が正しいと言うなら、ぜひ、そう主張しているところの文献を引用して示してみてください。
そうしていただけると、こちらが既に何度も引用したところの、その点に関する創価学会の見解と矛盾する
事になって、創価学会の主張がイイカゲンなものにすぎない証拠となりますからね。（w

桃栗三年柿八年て言うのはね諺なのさ♪そんな教典ないお〜(*￣ー￣*)ﾆﾔﾘｯ

それにぼくは仏罰が十年以上なんて言ってないよ(･_･?)
たとえばさぁ､余命三ヶ月と宣告された末期癌の患者が五年以上生きたり
する例だってあるんだぞうΣ(･ω･ﾉ)ﾉ！　びっくりっ！
だからボクは十年は様子を見ないとって言ってるんだよ
大体そんなの何年でどうなるなんていって当たるわけないじゃん♪

確かに君は頭はいいと認めるよﾌﾑﾌﾑ(*ﾟДﾟ)φ))ﾅﾙﾎﾄﾞ
だからって嘘つきくんなんて呼び方駄目だよ┐(´-｀)┌
君みたいに理屈でものを考える人間は人の情念を見落としがちなんだよ☆
例えばだね、植物に恨み節を投げかけるのと毎日綺麗と言ってあげるのとは
育ち方というか綺麗と言った方は本当に綺麗になるし、恨み節を
投げかけたのはすぐ枯れるんだよ!犬なんてもっとわかりやすいよ
それは余談だったね！(^_^;)
仏様って言うのはね造る時は仏師の強い念がこもってるし
それから長い年月をかけてお坊さんや参詣者が強い念を込めるんだ！

創価のご本尊だって同じだぞぉ〜�拝|ﾟДﾟ|pﾜｵｫ!!
コピーだってバカにしているけど日寛さんも念を込めているし
その時代の信徒さんだって強い願いを込めたりしているのさ(^人^)ｵ･ﾈ･ｶﾞ･ｲ

後タリバンのはなしだっけ？確か破壊される前に顔削られてたよね？？？
君だって顔削られたら怒るだろ？だからあれは一年ああなったのではないのさ☆

日寛さんの文字、削ってるんだろお？

念が入んのかね？ｗｗｗ

♪想像してごらん、宗教なんてないんだって

ノストラダムスと一緒だな。オカルト。

>>519
>例えばだね、植物に恨み節を投げかけるのと毎日綺麗と言ってあげるのとは
>育ち方というか綺麗と言った方は本当に綺麗になるし、恨み節を
>投げかけたのはすぐ枯れるんだよ!

今どきバクスター効果を信じてるやつが居たとは。（笑）
それとも、植物さんとお話しするトンデモ本でも読んだのか？

一応指摘しておいてやるが、キミの言うような植物の反応はバクスター効果と言って、
きちんとした科学的な追試には失敗してるトンデモ説なんだよ。

http://homepage2.nifty.com/anomalousphenomena/nenpyo.html

↑の通り、バクスター効果が計測されたのは微小な温度差と湿度差が原因と推定されていて、
現在までにこれを覆す有力な根拠はない状態だ。

従って超心理学会ですらあまりマトモには扱っていない。より正当な科学分野なら尚更。
それを事実と断言して、更に仏罰だの本尊に特別な力がある根拠と
主張するのは、トンデモにトンデモを重ねているだけだぞ。（笑）

>大体そんなの何年でどうなるなんていって当たるわけないじゃん♪

しかも↑これ。創価学会の公式見解を全否定してるじゃないかｗ

そうだな、創価の言うような仏罰の期限なんて当たるわけないよな。
そんなインチキ信じる必要ないな。だって仏罰なんて無いんだから。（失笑）

◆Bwr5tJDUMc ：2007/08/14(火) 12:03:51 ID:o2qClMNx

>でも、理解し合えないのなら話し合いをもつ意味もないと思ますので、
>粘着も他の人にも俺にとっても大変迷惑ですので、今後はご了承ください！

趣旨がわかりかねるが、仮に私と理解し合えないということであり、私がお前に
レスをするのが粘着だという趣旨であれば、お前が私に対してこうして返答することも
自体意味の無い粘着ということになるだろう。何をご了承して欲しいのかわからないが
仮に上記のような趣旨なら、お前が返答するのを辞めればいいだろ。

>しかし、ＴＲさんは前スレで「武闘派のアンチ達」と複数形で表現されていました。

Ｔ．Ｒ氏は前スレでアナロジー（類推）としての例え話の中で「Ｃ組の武闘派２人」と
表現しているが、これがそのまま例えではなく誰かを指しての「武闘派のアンチ達」という
意味であり、それが不適切なのだとお前が思うなら、勝手に指摘でもなんでもすれば
いいが、私の発言ではないので、ここでそう表現していたと言われても、それが
どうした？という話だ。

>また、俺が指摘するまで、ＴＲさんの言動についてあなたは「理不尽」である非難されていまんでした。

お前がしたどんな指摘のことを言っているのか私にはわからないが、私はＴ．Ｒ氏の
言動を直接的に非難はしていないぞ。頭大丈夫か？

>また、この期に及んでも彼に対しては「ＴＲ氏」と呼称し、俺には「お前」呼ばわりです。
>前に述べた理由や含め、若干不公平な感も否めません・・・。

なんで不公平なんだ？お前とＴ．Ｒ氏を同列に扱おうとこちらは考えていないだけで、
お前から上記のようなことを言われても、こっちの知ったことではない。

さて、前スレからも幾つか蒸し返しておくかな。

>前スレ983 ぷりん友人
>猿氏が攻撃されないで(トンズラ)照る氏のみ攻撃されるのが見てられなくなったそうです。

身勝手な阿呆の意見の典型。
猿行者氏は、焼きうｐスレを巻き込むことは止めてたぞ。
それを間違ってると反論して焼きうｐスレを荒らし、コテ叩きスレまで立てて
板を荒らしまくった　主　犯　は照る。叩かれるのは当たり前だろ。

なんで照るが勝手にやったことについてまで、照るではなく猿行者氏を攻撃する必要がある？
それとも、猿行者氏は自分のスレを攻撃したから許さない。
照るは自分のスレ以外を荒らしまくっただけだから許せってか？

本人が出てこないのを良いことに、それをトンズラ呼ばわりして猿行者氏を攻撃しろと主張する。
まったくカルト信者の思考回路にはついていけんな。（失笑）
私は、猿行者氏の過ちは指摘したが、そんな理不尽な攻撃に賛同する謂われはないからお断りだ。

106 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2007/08/14(火) 13:46:43 ID:T+d2wWjM
>>101 ミント
>行き違いや誤解があればポンタさんや住人はそのたびに
>心を砕いてきたし、

馴れ合って事実歪曲や責任転嫁し、自分たちは悪くないと思い込むために心を砕いてきたのか？

そういう意味では、学会本部もアンチの正当な批判を「行き違いや誤解」という事にして、
「学会は心を砕いてますよ」と見せかけようとしてるから同じだな。詭弁乙。

>責任を相手に押し付けるような人たちじゃない

責任を他に押しつけるような言動ばかりじゃないか。他ならぬオマエ自身のレスも含めて。

>ここの住人は荒らされるようなことはしてない。

やってるんだよ山ほど。事実から目を背けて、
「学会は非難されるようなことはしていない」と強弁するのと同じだな。
他に迷惑を掛けながら、自分の居場所だけは擁護する。
幼稚な自己正当化の根源はまったく同じだ。

>あれもこれも、、、ロムしてればわかるはず。

「アンチは学会を知らずに批判してる。この信心の素晴らしさを知ってくれれば分かるはず」

このありふれたカルト信者の詭弁と、自分の意見のどこが違うか考えてみろ。

照る
ミント
ぷりん友人

このコテが人間のクズということはわかった

>>497 統計バカというか、統計ヲタというか さん

適切なツッコミに感服です。m(__)m
>>460他のレスもですよね。うん、「統計バカさん」より「統計ヲタさん」の方が呼びかけ易いです。(^^;

ちなみに○○ヲタというハンドルは、法律ヲタさんの他にも以前に特撮ヲタさんという良コテさんがいらっしゃいましたね。
まったく関係ない雑談ですが、昔「久遠の絆」というゲームの公式掲示板で、
そのゲーム会社の社長さんが「バカ社長」というハンドルで書き込まれていたのですが、
「バカ社長では呼びかけづらいですよ」という意見多数で「スカ社長」に改名されたことがあります。（笑）

ということで、こちらでも今後よろしくお願いします。(深々)
頼もしい参加者さんが増えることは、スレのためにも喜ばしいことです。ご参加に感謝致します。m(__)m

102 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/08/14(火) 13:12:36 ID:o2qClMNx

お前が喧嘩を売っているのかどうかは知らないが、お前のその態度は人を小馬鹿に
しているようなものだぞ。それを理解した上でわざとしているのかもしれないが、
スレが荒れるのが嫌ならそういった態度は慎むべきだと私は考える。

>ん？ひょっとして俺間違ってるの・・・？

つまり、お前は自分が間違っているのかどうか理解できていないわけだ。
理解できていたら、この部分が間違っていましたと訂正するなりなんなりするだろうし、
わざわざこんなマヌケな質問を返したりはしないだろう。

>◆Bwr5tJDUMcさん、Ｔ．Ｒ氏申し訳ないことをしました。

お前は自分が間違っているかどうか理解できていないにも関わらず（上記の様な質問を
するお前からすれば、ひょっとしたら春田の蛙氏が間違っていてお前が
正しいかもしれないのに）とりあえず、謝罪してみたわけか？

これは阿呆坊主が虚礼として謝罪しているのと同様ではないか。こんな謝罪になんの
意味があるんだ？お前の言う「謝罪」や「許す」という行為には中身がないではないか。

お前が自分自身できちんとどういった間違いなのかを理解し、そのお前の間違いによって
他人に理不尽な内容で迷惑をかけてしまったから謝罪するというならわかるが、
どんな間違いなのか、或いは間違っていないのか、そういったことをきちんと理解
できているわけでもないのに、ちゃらちゃら虚礼としての謝罪を口にすれば、
相手に対して失礼だとは思わないのか？（まぁ、わざとなのかもしれないがね。）

謝罪とは罪や過ちを詫びることだ。お前は罪や過ちを詫びてなどいない。どんな罪や
過ちを犯したのか理解できていない人間は謝罪などできるわけがないだろ。
人をおちょくるのもいい加減にしろよ。

93 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2007/08/14(火) 12:23:11 ID:T+d2wWjM
やりとりの最中に挟んじゃったｽﾏｿ。orz
>>80>>83はもう少し後で書き込めば良かったな。

オマエが馴れ合いで横から口出しして「不適切な擁護攻め」にするから、
◆Bwr5tJDUMc氏の方が「手間ひま掛けて」「丁寧に」返答してやってんだろうが。

なに開き直って被害者ヅラしてるんだ？
ここまできちんと付き合ってくれたＴ．Ｒ氏と◆Bwr5tJDUMc氏に感謝ぐらいしろよ。
ネットじゃなくリアルなら、誰も正面からちゃんと間違いを指摘はしてくれないぞ？
陰でバカにされて笑われるだけだ。

>>523追記
てか、試しにググってみたらバクスター効果を信じてるサイトばかりヒットする現実。_|￣|○

なるほど大勢の人がカルトに引っかかる訳だ。日本の将来が心配だな。(´・ω・`)

>>519
（やらなければならない事がたくさんあってアナタをいつまでも相手をしているわけにも行かないのですけれど、
致し方ないですね。今夜と明夜は一応飲みに行く事になっていますので、もしかすると、今日はこれが
最後のレスになるかもしれませんが、すみませんね。）

「桃栗三年柿八年て言うのはね諺なのさ♪そんな教典ないお〜(*￣ー￣*)ﾆﾔﾘｯ」・・・そんな事は分かってまんがな。
皮肉・嫌味で言ってるってのに…。（ノ￣０￣）ノ　　ア〜ァ。

「だからボクは十年は様子を見ないとって言ってるんだよ」・・・何故ですか？
その前の部分とそれが、どうして「…だから…」とつながるのか、その論理的意味が理解できません。

私の知る限りにおいて創価学会は、罰のあらわれる時期について最長7年と言う年限を示しているのです。
もちろんそれは、日蓮の御書なるものを引用した上での話です。
更にこれは、顕罰・冥罰の区別を行わずに（その他、総罰・別罰の区別も権限の直の説明においては行って
おりません。）そのように解説しているのですから、全ての仏罰が対象となっているはずであり、10年待つ必要が
ある理由などなどないはずではありませんか。
だからこそ私は、キミのその主張に関して、根拠であるはずの文証なるものを示すよう要求しているのですよ。

（レス>532の続き）
「大体そんなの何年でどうなるなんていって当たるわけないじゃん♪」・・・それにもかかわらず、なぜ創価学会は
仏罰の顕現する時期について大見得を切れるのでしょうかね？
それって、 ウ ソ ツ キ って事ではありませんか。　（アナタご自身は、どうなのですか？　ご自分でお考えくださいね。）

「君みたいに理屈でものを考える人間は人の情念を見落としがちなんだよ☆」・・・アナタ、述べていること自体が
よく理解できていないようですけれど、「理屈でものを考える人間」は、ある事が客観的に正しいと納得できたなら、
それに従って判断・行動するのですよ。
私に言わせてもらえれば、理屈を否定し情念だけで動くなどというのは、到底許容する事ができません。
もちろん、物事を決断する際に、全ての事が事前に計算できるわけではありません。
しかし、その計算できない部分についても、得ている情報の中で極力合理的と思われる判断をする以外にないのです。

アナタがそこで挙げた「植物」や「犬」の例でも、同様です。
どうぞ、春田の蛙さんが説明した点を客観的にクリアーしてみてくださいね。

「仏」や「本尊」の「念」なるものにしたところで、それが無力・無意味だったからこそ、池田氏の御次男や
創価学会幹部の病死のような不幸な例が生ずるのではありませんか？
事実を無視する事など、まさに容認できない話ですよ。。
事実に立脚する事なく、正しい選択ができると思っていらっしゃるのですかね？

（レス>533の続き）
ところで、そこでおっしゃる「タリバン」の話はよく理解できないのですが、1998年9月だと思いますけれど、
バーミヤンの大仏のうちの一つが内戦に巻き込まれて顔などが破損した事を言っているのでしょうか？
それを基準にしても、タリバンが政権を追われるまでの年月は3年ちょっとであって、10年などかかっていませんよ。
（先にも言ったように、そもそも仏像破壊はタリバンへの武力攻撃の客観的原因・理由となっていませんしね。）

私は仏教を信じてはいませんけれど、釈迦が説いたとされる四（聖）諦には納得させられるものがあります。
バーミヤンの仏像遺跡にしたところで創価学会の文字曼荼羅本尊にしたところで、永遠に存在するなどと
いう事はないのであって所詮はいつか朽ち果てるのであり、諸行無常であるにすぎません。

>>515 法律ヲタさん

>>512でＴ．Ｒさんが指摘されている「過去にこちらを荒らし、また本人の主張によれば
今も名無しで荒らしてると目される人物」は、アンチだと自称してます。(^^;

アンチとして「形だけでも創価学会に所属していれば全員悪人だ」という無茶な主張をしていて、
それを何故か学会員が必死にかばい、更にその荒らし行為を擁護する学会員たちを、
また他の自称・アンチがかばうという状況です。同じアンチと思いたくないですが。(苦笑)

で、その「荒らしアンチ」をかばってる「学会員たち」を、更に擁護していた別のアンチが、ご指摘のぴあのまん氏ですね。

以前に俺班という、脱会スレ他を荒らした学会員コテが居たでしょう？
「荒らしアンチ」の活動は、本人の主張によればその俺班のためでもあるとかで、メールのやりとりをしているんだそうです。

私は先日2ch以外の場所でも、こうしたアンチと学会員のねじれた関係に関わったのですが、
どうも印象としては、まず感情のまま理不尽な学会批判をし、それらをぶちまけて気が済むと、
今度は学会員と馴れ合って、他のアンチの理詰めの学会批判を「学会員をいじめたら可哀想だ」
みたいな感情論で抑えようとする。そういうこともあるようですね。

自分の感情を受け止めて、優しくしてくれるなら何でも良いのかもしれません。
で、その邪魔になりそうな批判に対しては中身に関係なく、アンチ・学会員も問わず団結する。

変なヒューマニズムや馴れ合いを看板にして、合理的な反論を封じようとするのが、そういう人達の共通の特徴だと思います。

899 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/08/12(日) 04:00:08 ID:2tHPVUu2

>焼きスレの窓口って表現は照るさんが蛙さんとBWさんに対して何処へ行ったら会えるのかって事で焼きスレに
>来たのでは?ということです・・そこで他のメンバーに不快な感じを振舞ったんでしょ・・ってことです

私と春田の蛙氏に「何処へ行ったら会えるのか」という趣旨の質問があったわけでも
なく、そもそも川スレでやり取りをしていたのだから、他のスレまで出かける必要も
ないのに、「何処へ行ったら会えるのかって事で焼きスレに来た」と評価するわけか？

てるてる坊主は批判を受けて逆ギレし、まともに会話・議論をすることによって
話し合うのではなく、執拗にデマを流し、無関係な焼きうｐスレを荒らしにやって
来たのだよ。わざわざコテハンを叩く為のルール違反のスレまで立てた上で、更に
他のスレを荒らしに来たわけだぞ。以下がソースだ。確かめてこいよ。特にレス>>300以降の
荒らしとそれ以前のてるてる坊主の発言内容の矛盾やコロコロ態度が変わる様子も
含めて、過去の川スレやコテ叩き用のスレを調べてこい。

【仏罰】本尊焼いてうpしました 51【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184455682/

900 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/08/12(日) 04:01:07 ID:2tHPVUu2
（>>899の続き）

私や春田の蛙氏はてるてる坊主と川スレでやり取りをしていたのであり、てるてる
坊主からすれば川スレや川スレの住人に関する批判を受けてのことなのだから、
何か反論や伝えたいことがあれば川スレにレスをすればいいことぐらいお前は
わかるよな？わからないから「窓口」がどうこうと事実を歪曲する趣旨で話を
蒸し返したいわけか？或いは、お前の友人とやらのてるてる坊主は、川スレにレスを
すればいいということさえ「分からない」阿呆だと、お前の友人を非難したいという
趣旨なのか？（仮にそうだとすれば、この迷惑極まりない阿呆が心の中で何を
「分かっている」と言うつもりなんだ？）

お前はどういう了見でこの一連の出来事を蒸し返しているのだ？
お前の論からすれば、お前自身が一連の問題ある出来事に関するレスでこのスレを
埋める為の「窓口」だということになりそうだな。

こちらは荒らしを受け付ける「窓口」ではない。焼きうｐスレも荒らしを受け付ける
「窓口」でもない。「何処へ行ったら会えるのか」という質問をされた覚えもない。
いい加減なことを言うな。

こちらが関係のある出来事についていい加減な内容を提示されても困るので、私は
こうしてお前にレスをしているわけだが、お前からこのスレで提示した内容なのだから
きっちりこのスレで合理性や妥当性のある説明をしろよ。

（少なくとも私は焼きうｐスレの住人としてイライラして攻撃しに来ているわけではないから
おかしな誤解をするなよ。何らかのコミュニティーのメンバーとしてではなく、お前が
提示した見解に対して個人的に大いに疑問や問題を感じたからレスをしただけだ。）

＞春田の蛙殿
確かに呼びにくいですよね(^_^;)
というわけで統計ヲタを名乗ることにしました。
どうぞよろしくですm(_ _)m

で、バクスター効果の話ですが、私はそこに｢同じことが他者には違っ
て感じられる｣ということへの想像力の欠如を見ます。
ある人には良き言葉も別の人には悪き言葉として感じられるとかね。
そこから善悪二元論が生み出されていると思うのです(｢自らの真理は
他者にとっても真理のはずだ｣)。
そうでなきゃ植物と人間が同じ感情と言語を共有するなどというヨタ
話をまともに信じられるはずはありません。

ま、結局のところは人生色々というどこかの宰相の言い訳に収斂して
しまうのが悲しきことではあるのですが。

903 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/08/12(日) 05:20:35 ID:2tHPVUu2

>もう一度振り返ってください・・ボク達は学会員ですが・・焼きスレの事を批判した事・・ありますか?

お前が焼きうｐスレを批判したことがないからどうだと言いたいんだ？

お前の立場からすれば問題あるスレということになるんじゃないのか？批判するか
しないかは本人の自由だが、もし仮にまともな批判を展開でき、また批判したいと
思うなら、焼きうｐスレにレスをすればいいだろ。私は焼きうｐスレを支持する立場を
とっているから、仮に合理性や妥当性のある批判が展開されるならば（それを私が
見つけてレスをしようと思えば）、それに同意しそれを受け入れてスレが改善されるように
提案を出すだろう。まともな内容ではない不当な非難だとすれば、誰かから大いに
反論されることになるだろうな。

お前がどういう了見で焼きうｐスレを批判したことがないのか、こちらは知らない。
自身の信仰に自信がないから批判を展開できないのか、めんどくさいからお前の立場から
したら「悪」ということになるであろうスレを見逃しているだけなのか、或いは
なかなかの良スレだと支持する立場だから批判をしないのか、そんなことはこちらの
知ったことではないが、仮に焼きうｐスレを批判したことがないことを何か不適切な
形での免罪符にしたいならそんな我侭は通用しないだろう。

コピペの中の人

そろそろ削除対象ですよ。ログ掘り→アク禁でいいですね。

よくもまあ仏罰なんて都合のいい言葉を造ったものだなあ

定説です

唱題と不介入条約を結べばやめてやるよ

しかし自ら書き込んだだらだら経文を空爆されるとは（大笑い）

こいつアク禁決定だな

アク禁て何？

>>546
“アクセス禁止”のことです。

>>535　春田の蛙さん
解説ありがとうございます。
なるほど、そうだったのですか。
前々の、あの荒らし的なレスをしていた人の問題ですか。　

ところで、私は、宗教（団体）において合理的批判を封ずる事こそがカルトへの道なのだと思っております。
ただですら宗教は理屈・理論以上に体験・経験・実践を重視する傾向のあるものなのですから、元来が
一歩間違えばカルト化する要素を有しているように思うのですが、合理的批判の意味・価値が理解できない
アンチがいると言う事は、実に困った事ですね。

なお、未だにアドレスを取得しておりませんで、申し訳ありません。
また、引用部分を読んだ限りでは、伊藤正己先生の御見解の引用に関しては、直接は関係なさそうに
思いました。それでも、引用しようかとも思わないではないのですが、実はその一部は、記憶だと、この板で
過去に二度ほど引用させていただいているはずでもあるのです。

それでは、用事がありますので、これで失礼いたします。（もう少ししたら、飲みに出かけるだけなのですけれどね。）

>>543
おかしな事が書かれていたり、その他にも必要があると思えば、どこのスレであろうと自由に書かせていただくよ。

キミは、せいぜい、自分自身の異常な姿をこのスレで晒せばいいのではないですか。
それで何とも思わないのだろうからね。

誰が異常だか？おいらはその異常なだらだら経文を送り返した
だけでっせ！その経文読み返してみなはれ

>>478
名簿に名前が残っているだけであり、活動そのものは放棄している。
俺の統監は実家の住所がある組織にあるはずだが、俺自身は実家とは関係のない町に住んでいる。
故に名前だけ創価学会員であり創価班である。
まあ、除名されていれば別だがｗ

>>481
題目を上げて功徳が出るという根拠はなんだ？
功徳が出るのに早い遅いがあるという根拠はなんだ？
まったくカルトってのは染まりやすいなｗ

>カルト信者の皆様へ
君達は日蓮と法華経に呪われている。
そして犬作の犬になるという催眠術に掛っているのだよ。
仏罰などと叫んでいるその姿は、まるで反逆者の不幸を願っているサディストみたいだｗ
他人様に迷惑をかけて独りよがりな信仰を振りかざしている姿はカルトそのものだ。
題目上げて功徳だって？　本尊を破壊したり信者を誹謗中傷して仏罰だって？
何の根拠もない妄想にしがみ付き一生の大切な時間をカルトで過ごす。
生き地獄だな

法律ヲタはインチキですよ。
騙されてはいけない。

創価では、この世界には仏罰と功徳しかない、という暗示を繰り返し繰り返し刷りこむ。
ひとたび暗示に掛ると、世界は白と黒のモノクロームだ。
正義と悪。
敵と味方。
内部と外部。
池田先生に従う者と逆らう者。
という単純な世界観しかない。
白と黒しか無い世界で生きているから、ジェットコースターに乗って激しく上下している様なものだ。
極端な抑圧と極端な解放を繰り返している。
その結果は、現実感覚が無い、仮想世界の住人だ。
どんどん他人の感情に全く無感覚で無神経で攻撃的な人間になっていく。
それを外交的で明るくなったかのごとく錯覚する。

子供の気持が分からないアナタ、
非会員の家族の気持が分からないアナタ、
会員以外の気持が分からないアナタ、
お前らはもう創価地獄に堕ちている！

仏罰も功徳も作り話なのに信じるなんて、、

>>550
それを｢ダラダラ経文｣としか受け止められない時点で、自身のバカをさらけ出してる
訳だが、惨めだね(笑)

唱題スレと不可侵条約？(爆笑)　阿呆が(蔑笑)
お前は、向こうから　見　捨　て　ら　れ　て　る　ん　だ　よ　(笑)
そうでなきゃ、お前のワガママを叱りに来てくれる人が誰か居るだろうからな(蔑笑)

お前が、｢焼きうｐスレ荒らす宣言してゴメンナサイ、焼きうｐスレ荒らしてゴメンナサイ｣
って唱題スレに書き込んだら、向こうへ書き込むのは止めてやるよ(笑)
自分から戦端開いといて、何を要求してるもんだか(蔑笑)
しかも、やってることがコピペ荒らし(大蔑笑)
ＶＩＰ板へｶｴﾚ!(笑)
あそこなら、お前みたいな真正腐れ乳幼児にでも居場所を見つけられるだろうさ(笑)

さて、こっちの言うことなど理解できない真正腐れ乳幼児がこのスレを荒らしているよう
だから、またあっちを監視しに行くか(笑)

お呼びになりましたか? このスレは半分、いただきます。

次スレﾀｲﾄﾙは、本尊を焼き海と川に流しました。 こうしましょう?

本尊って何で出来てるの？
偶像と何がちがうの？

>>472
ま、そのような事を言う前に、自分がまず変えないと。
ただ批判するだけなら、馬鹿の俺でもできるし、同類と思われたくないなら
良質のレスを書き込むように頑張るべきだな。

>>556
数年前にいた、麒麟さんとは別人の人ですか？
少し、気になったので、よろしければ教えていただきたいです。

>559
別人ですね。 ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

朝方、犬が吠えるから何事かと思ったら、私の家のポストに本が投函されていた。
石山の本尊に関わる内容で執筆者は学会の人だ。

日蓮と本尊伝承―大石寺戒壇板本尊の真実

金原 明彦 (著)

たいへんだ〜〜〜！

はっはははは！TRF御老人そう言うきみならあのダラダラ経を１レスに要約
出来るのだろね。私はあの怒りに充ちた感情で書き殴った破廉恥な文章､
気持ちはわかってあげられるよ。
しかし向こうに書いたものは全てこちらに返送させていただくよ。
ご承知の通り私は唱題の仲間ではない。ピアノマンくんとも何度も
おしゃべりした仲だが､もう口もききたくないであろうね。
私が唱題に肩入れしているのはゲームだと言ってるのがわからんのかね。
それと乳幼児､私はその言葉を頂戴してとても嬉しいよ。
赤児とは汚れた俗世に晒されず､気の調和のとれた最も神聖なる人間の状態なんだよ。
君のような薄汚い高校一年Ｃ組の不良学生とは訳が違うんだよ。
それとVIPなんて私は行った事がないから知らないねぇ
こちらに居た方がブログのネタが多くて楽しいんだよ。はっはははは！
では明日もやると言うんだね？明日はピクニックに行く予定であったが
これも中止だねぇ。ではまた明日また楽しみにしているよ。はっはははは！

>>564間違えた。ちと寝ぼけてた。
訂正
明日×
今日○

追伸
ところで君の所の長老さんはまだダラダラ経を書く元気があるのかな？

>>558
ｶﾓﾚｽだけれど、本尊というのは身と心、また物事の道理から出来ていたり、人と人の繋がりから出来ていたり、三千大千世界の砂で出来ていたり、するｶﾓぉ。
(*^_^*)

ないだろうねえ

今読み終えた。
超乱読だが、学会員さんが戒壇本尊を否定した研究内容だ。

やばい！

学会自体が崩壊するかもしれないし、正宗は致命的だ！

いますぐ北山にいかんと！

>569
天台は低い位置に本尊があるのに、なんで久遠寺は本尊が高い位置にあるの?

学会員の墓に唾をかけて
学会員の家に向けて「選挙大敗」と大声上げて願かけたら
見事に一桁に落ちますタ。

>>561-563
朝っぱらから何事かと思えば
これか
http://item.rakuten.co.jp/book/4492061/
8月の最新刊でとうとう本を出したんだ・・・・・
　
しかし別に驚く事でもないですよ
あの内容は､確かインターネットでも話題になっていたし サイトでも紹介されていたよ　
どこのサイトだったかな（もしかしたら閉鎖しているかも）閲覧した記憶がある
確か 日禅授与御本尊と戒壇の御本尊のネガによる絵合わせをした処
不気味な位 一致していたんですよ

それと熱原の法難の日と戒壇を顕した日でズレがあるような事も
確か 指摘されていましたよね

>>569
おや、どこかの出版社の社長さんとやらのお怒りは解けたのか？(笑)
あんまり妄想を書き連ねてるようだと、他人の妄想に文句言う資格なんぞ失っちまうぞ(笑)


そういう内容ならこっちだ。
ＸＸＸＸＸ ニセ本尊を糾弾する７ ＸＸＸＸＸ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1169889503/

スレ違いなどこぞの妄想講の妄想講頭さんは、さっさと移動知る！(笑)

>>572
金原某の事は知らんが、大方の出自は↓ここだなｗ
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/6963/doki.html

黙ってりゃ良いものを、別れた女の悪口を吹聴して回るなんざ
自分を下げる以外なんのメリットも無いのに・・・ｗ

ホント、学会員って袋叩きに遭った悔しくて仕方無い2ch厨房の行為を地で行っちゃうんだなｗ

取り敢えず題目三唱。
(*^o^*)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼ ←ﾊﾞﾚﾊﾞﾚｽﾞﾗ
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　俺は清和源氏の末裔、波木井坊竜尊なるぞ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　溝口浩　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝アナルにゴーヤ→　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

>>574
そう！　そのサイトです
ニセ本尊の事で 彼是 調べていくうちに其処へぶつかった
有難うございます

確か その事で心と宗教板では議論になっていた筈で
見解を1〜2回程 書いた記憶があります

おい高校一年Ｃ組の不良番長の手下のT.R
ようやく娑婆に出てきたぜ！
おまえさんも必死におらの過去掘り出してご苦労なこったな？
だがむこうから手を引かなきゃ､痛い目見るのおまいさんだぜ（笑）

193 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2007/08/15(水) 10:21:09 ID:???
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184455682/578
おいおい、何をいきがってるもんだか(笑)
大方、>>190-191を読んで本気にしたんだろうがな(笑)

＞おまえさんも必死におらの過去掘り出してご苦労なこったな？
俺が何でログ掘りやらアク禁要請なんぞをせにゃならんの？(笑)
大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)が、相手にもされんかったから、もうしない(笑)

＞だがむこうから手を引かなきゃ､痛い目見るのおまいさんだぜ（笑）
やって見せろよ、口先番長(笑)
大体なぁ、たかが匿名掲示板のスレッドの一つや二つ、潰れたところで痛くもかゆくもネーヨ(笑)
そこで何をされたところで、やっぱり痛くもかゆくもねーんだ(笑)

そんなとこで、馬鹿みたいな腐ったプライドを振り回し、他の住人に迷惑かけてる馬鹿が何をしたところで、
リアルの俺に、どんな迷惑がかかるってんだ？(爆笑)


>大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)

仮面ライダーの坊や過去ログ発掘たいへんでつね

で､その仮面ライダーいつやってた奴、おら知らんけど？
もしかして平成生まれ？

全く社会性が無いとこ見ると現役学生でつか？

しかし猿も三十代妻子持ちで､こったらガキんちょにぺこぺこしてただか！
仮面ライダーXZとか聞いたら頭にくるべな！

おまいらダマサレるなよ

http://c-docomo6.2ch.net/test/-/koumei/1187025750/i#b

という事になりましたので、貰うもん一応貰うときます。(*^_^*)

223 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2007/08/15(水) 11:28:08 ID:???
>>218
目は見えてる？(笑)
＞『猿』の心を受け継ぎ
どこにそんな心があったの？(笑)

＞『猿』と同じ手法でこのスレにやって来た
どんな手法？どの辺が同じか、具体的に記述してみてくれない？(笑)


＞このスレにつく因縁なんて知れていますからねぇ。
知れてる因縁さえ、大切にしない自分の姿が恥ずかしいものであることには気が付かない、と(笑)
やっぱ、荒らし行為に手を染める奴なんてのは、俺と同程度だよな(笑)

＞１
ただのモノを焼いても別に何も起きないことくらい
最初から分かってなかった馬鹿でつか？ｗ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/15(水) 11:17:14 ID:???
193 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2007/08/15(水) 10:21:09 ID:???
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184455682/578
おいおい、何をいきがってるもんだか(笑)
大方、>>190-191を読んで本気にしたんだろうがな(笑)

＞おまえさんも必死におらの過去掘り出してご苦労なこったな？
俺が何でログ掘りやらアク禁要請なんぞをせにゃならんの？(笑)
大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)が、相手にもされんかったから、もうしない(笑)

＞だがむこうから手を引かなきゃ､痛い目見るのおまいさんだぜ（笑）
やって見せろよ、口先番長(笑)
大体なぁ、たかが匿名掲示板のスレッドの一つや二つ、潰れたところで痛くもかゆくもネーヨ(笑)
そこで何をされたところで、やっぱり痛くもかゆくもねーんだ(笑)

そんなとこで、馬鹿みたいな腐ったプライドを振り回し、他の住人に迷惑かけてる馬鹿が何をしたところで、
リアルの俺に、どんな迷惑がかかるってんだ？(爆笑)


>大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)

仮面ライダーの坊や過去ログ発掘たいへんでつね

で､その仮面ライダーいつやってた奴、おら知らんけど？
もしかして平成生まれ？

全く社会性が無いとこ見ると現役学生でつか？

おまえら金も株券も宝クジも紙だよ、後で後悔するよ、恐〜

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/15(水) 11:17:14 ID:???
193 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2007/08/15(水) 10:21:09 ID:???
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184455682/578
おいおい、何をいきがってるもんだか(笑)
大方、>>190-191を読んで本気にしたんだろうがな(笑)

＞おまえさんも必死におらの過去掘り出してご苦労なこったな？
俺が何でログ掘りやらアク禁要請なんぞをせにゃならんの？(笑)
大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)が、相手にもされんかったから、もうしない(笑)

＞だがむこうから手を引かなきゃ､痛い目見るのおまいさんだぜ（笑）
やって見せろよ、口先番長(笑)
大体なぁ、たかが匿名掲示板のスレッドの一つや二つ、潰れたところで痛くもかゆくもネーヨ(笑)
そこで何をされたところで、やっぱり痛くもかゆくもねーんだ(笑)

そんなとこで、馬鹿みたいな腐ったプライドを振り回し、他の住人に迷惑かけてる馬鹿が何をしたところで、
リアルの俺に、どんな迷惑がかかるってんだ？(爆笑)


>大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)

仮面ライダーの坊や過去ログ発掘たいへんでつね

で､その仮面ライダーいつやってた奴、おら知らんけど？
もしかして平成生まれ？

全く社会性が無いとこ見ると現役学生でつか？

>>586
トイレットペーパーもカミだ。（“神”ではないぞ。）
なんなら、俺の使い古しをやるから大切にしろよ。
どこに送ればいいんだ？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/15(水) 11:17:14 ID:???
193 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2007/08/15(水) 10:21:09 ID:???
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184455682/578
おいおい、何をいきがってるもんだか(笑)
大方、>>190-191を読んで本気にしたんだろうがな(笑)

＞おまえさんも必死におらの過去掘り出してご苦労なこったな？
俺が何でログ掘りやらアク禁要請なんぞをせにゃならんの？(笑)
大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)が、相手にもされんかったから、もうしない(笑)

＞だがむこうから手を引かなきゃ､痛い目見るのおまいさんだぜ（笑）
やって見せろよ、口先番長(笑)
大体なぁ、たかが匿名掲示板のスレッドの一つや二つ、潰れたところで痛くもかゆくもネーヨ(笑)
そこで何をされたところで、やっぱり痛くもかゆくもねーんだ(笑)

そんなとこで、馬鹿みたいな腐ったプライドを振り回し、他の住人に迷惑かけてる馬鹿が何をしたところで、
リアルの俺に、どんな迷惑がかかるってんだ？(爆笑)


>大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)

仮面ライダーの坊や過去ログ発掘たいへんでつね

で､その仮面ライダーいつやってた奴、おら知らんけど？
もしかして平成生まれ？

全く社会性が無いとこ見ると現役学生でつか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/15(水) 11:17:14 ID:???
193 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2007/08/15(水) 10:21:09 ID:???
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184455682/578
おいおい、何をいきがってるもんだか(笑)
大方、>>190-191を読んで本気にしたんだろうがな(笑)

＞おまえさんも必死におらの過去掘り出してご苦労なこったな？
俺が何でログ掘りやらアク禁要請なんぞをせにゃならんの？(笑)
大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)が、相手にもされんかったから、もうしない(笑)

＞だがむこうから手を引かなきゃ､痛い目見るのおまいさんだぜ（笑）
やって見せろよ、口先番長(笑)
大体なぁ、たかが匿名掲示板のスレッドの一つや二つ、潰れたところで痛くもかゆくもネーヨ(笑)
そこで何をされたところで、やっぱり痛くもかゆくもねーんだ(笑)

そんなとこで、馬鹿みたいな腐ったプライドを振り回し、他の住人に迷惑かけてる馬鹿が何をしたところで、
リアルの俺に、どんな迷惑がかかるってんだ？(爆笑)


>大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)

仮面ライダーの坊や過去ログ発掘たいへんでつね

で､その仮面ライダーいつやってた奴、おら知らんけど？
もしかして平成生まれ？

全く社会性が無いとこ見ると現役学生でつか？

最近ここの集まりは珍カスばっかりだな！笑
妄想の中の妄想野郎ばっかりでいったい何がしたいか分からねえ！
お前等に幸せな未来はないって事だけは確かだから今の生活を存分に味わうがいい！ぢゃあな！

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/15(水) 13:12:23 ID:???
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/15(水) 11:17:14 ID:???
193 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2007/08/15(水) 10:21:09 ID:???
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184455682/578
おいおい、何をいきがってるもんだか(笑)
大方、>>190-191を読んで本気にしたんだろうがな(笑)

＞おまえさんも必死におらの過去掘り出してご苦労なこったな？
俺が何でログ掘りやらアク禁要請なんぞをせにゃならんの？(笑)
大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)が、相手にもされんかったから、もうしない(笑)

＞だがむこうから手を引かなきゃ､痛い目見るのおまいさんだぜ（笑）
やって見せろよ、口先番長(笑)
大体なぁ、たかが匿名掲示板のスレッドの一つや二つ、潰れたところで痛くもかゆくもネーヨ(笑)
そこで何をされたところで、やっぱり痛くもかゆくもねーんだ(笑)

そんなとこで、馬鹿みたいな腐ったプライドを振り回し、他の住人に迷惑かけてる馬鹿が何をしたところで、
リアルの俺に、どんな迷惑がかかるってんだ？(爆笑)


>大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)

仮面ライダーの坊や過去ログ発掘たいへんでつね

で､その仮面ライダーいつやってた奴、おら知らんけど？
もしかして平成生まれ？

全く社会性が無いとこ見ると現役学生でつか？

>>571
それ、まずいですよ。
「（学会員の）家に向けて「選挙大敗」と大声上げて」という方も場合によっては問題となりえますが、
「（学会員の）墓に唾をかけて」という行為は、一般に"礼拝所不敬罪"と呼ばれる刑法188条1項に
規定された（犯罪の）実行行為に該当するものと考えられます。

第百八十八条 　（第1項）　　神祠、仏堂、墓所その他の礼拝所に対し、公然と不敬な行為をした者は、
　　　　六月以下の懲役若しくは禁錮又は十万円以下の罰金に処する。

面白そうな本が出版されたようですね。

ところで、その「日蓮と本尊伝承」なる本の著者である「金原明彦」氏は、本当に学会員なのですか？

そして、その内容は、正宗の戒壇板本尊は弘安二年十月の御本尊ではありえないとするものだそうですが、
二重の意味で興味深いですね。
一つは、正宗に対する批判としてであり、もう一つは、創価学会に対する批判となりうる点で、参考になりそうです。
過去に創価学会が主張してきた事と如何に矛盾するかを問う事ができ、それを通して、宗教的確信などと
言うものが如何に陳腐なものであるかを創価学会（員）に突きつける事ができます。

創価学会員らしい金原明彦殿、ありがとうございます。　
創価学会のデタラメさを論証する材料を作っていただいたようで、感謝申し上げますよ。（藁
マァ今のところ私が嫌なのは、これが出たばかりの新刊であって、古本で入手する事が困難であろう点だけですね。
結果的にであれ、少しでも創価学会に対する財政援助につながる行為はしたくありません。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/15(水) 13:12:23 ID:???
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/15(水) 11:17:14 ID:???
193 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2007/08/15(水) 10:21:09 ID:???
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184455682/578
おいおい、何をいきがってるもんだか(笑)
大方、>>190-191を読んで本気にしたんだろうがな(笑)

＞おまえさんも必死におらの過去掘り出してご苦労なこったな？
俺が何でログ掘りやらアク禁要請なんぞをせにゃならんの？(笑)
大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)が、相手にもされんかったから、もうしない(笑)

＞だがむこうから手を引かなきゃ､痛い目見るのおまいさんだぜ（笑）
やって見せろよ、口先番長(笑)
大体なぁ、たかが匿名掲示板のスレッドの一つや二つ、潰れたところで痛くもかゆくもネーヨ(笑)
そこで何をされたところで、やっぱり痛くもかゆくもねーんだ(笑)

そんなとこで、馬鹿みたいな腐ったプライドを振り回し、他の住人に迷惑かけてる馬鹿が何をしたところで、
リアルの俺に、どんな迷惑がかかるってんだ？(爆笑)


>大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)

仮面ライダーの坊や過去ログ発掘たいへんでつね

で､その仮面ライダーいつやってた奴、おら知らんけど？
もしかして平成生まれ？

全く社会性が無いとこ見ると現役学生でつか？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/15(水) 13:12:23 ID:???
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/15(水) 11:17:14 ID:???
193 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2007/08/15(水) 10:21:09 ID:???
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184455682/578
おいおい、何をいきがってるもんだか(笑)
大方、>>190-191を読んで本気にしたんだろうがな(笑)

＞おまえさんも必死におらの過去掘り出してご苦労なこったな？
俺が何でログ掘りやらアク禁要請なんぞをせにゃならんの？(笑)
大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)が、相手にもされんかったから、もうしない(笑)

＞だがむこうから手を引かなきゃ､痛い目見るのおまいさんだぜ（笑）
やって見せろよ、口先番長(笑)
大体なぁ、たかが匿名掲示板のスレッドの一つや二つ、潰れたところで痛くもかゆくもネーヨ(笑)
そこで何をされたところで、やっぱり痛くもかゆくもねーんだ(笑)

そんなとこで、馬鹿みたいな腐ったプライドを振り回し、他の住人に迷惑かけてる馬鹿が何をしたところで、
リアルの俺に、どんな迷惑がかかるってんだ？(爆笑)


>大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)

仮面ライダーの坊や過去ログ発掘たいへんでつね

で､その仮面ライダーいつやってた奴、おら知らんけど？
もしかして平成生まれ？

全く社会性が無いとこ見ると現役学生でつか？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/15(水) 13:12:23 ID:???
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/15(水) 11:17:14 ID:???
193 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2007/08/15(水) 10:21:09 ID:???
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184455682/578
おいおい、何をいきがってるもんだか(笑)
大方、>>190-191を読んで本気にしたんだろうがな(笑)

＞おまえさんも必死におらの過去掘り出してご苦労なこったな？
俺が何でログ掘りやらアク禁要請なんぞをせにゃならんの？(笑)
大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)が、相手にもされんかったから、もうしない(笑)

＞だがむこうから手を引かなきゃ､痛い目見るのおまいさんだぜ（笑）
やって見せろよ、口先番長(笑)
大体なぁ、たかが匿名掲示板のスレッドの一つや二つ、潰れたところで痛くもかゆくもネーヨ(笑)
そこで何をされたところで、やっぱり痛くもかゆくもねーんだ(笑)

そんなとこで、馬鹿みたいな腐ったプライドを振り回し、他の住人に迷惑かけてる馬鹿が何をしたところで、
リアルの俺に、どんな迷惑がかかるってんだ？(爆笑)


>大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)

仮面ライダーの坊や過去ログ発掘たいへんでつね

で､その仮面ライダーいつやってた奴、おら知らんけど？
もしかして平成生まれ？

全く社会性が無いとこ見ると現役学生でつか？

さて、ハキイ君は、その「日蓮と本尊伝承」なる本をどのように扱うつもりなのでしょうかね？

このスレにおいて、過去ハキイ君は以下のような事を述べています。

『19 名前：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆qz6MxwopJw 投稿日：2007/07/16(月) 01:08:28 ID:C0aGcKba
　　宗教は理屈ではありません。感情のものです。』 （以下省略）

『82 名前：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y 投稿日：2007/07/17(火) 16:24:31 ID:fAM4PqSb
　　◆Bwr5tJDUMcさんへ。
　　説明というか私の文章が下手なのですみません。うまく説明できて
　　いなかったようです。
　　学会の言ってることは疑似科学です。しかし一方でこれは宗教でもある。
　　擬似科学には科学的論理性と合理性を持って反駁していく、という
　　態度が実質彼らに響くかどうかのことを私は言いたい。
　　結果としてそれで彼らが黙り込んでしまおうと彼らは決して納得してない。
　　それで学会の信仰を彼らがやめると思いますか？
　　つまり法律ヲタ氏の方法論が果たして実利をあげられるかどうかのお話
　　を私はしている。議論で彼が勝手もそれは所詮自己満足にしかならない。
　　私はこういうことを言いたいし、所詮学会の擬似科学も宗教に接木しただけに
　　過ぎない。接木をいくら折っても本枝は影響を受けない。
　　だから宗教的アプローチでいくのが正攻法であり、有効な学会批判を
　　していくのならあなたの方法は接木を潰していくだけでなんの意味も
　　なさない、とこういっているわけですよ。』　（全文掲載。空白行省略）

（レス>598の続き）
『95 名前：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y 投稿日：2007/07/17(火) 18:32:02 ID:fAM4PqSb
　　＞少なくとも合理的で 妥当性のある知識・情報をこのスレに提供できることになるわけです。
　　相手は宗教ですからそれが疑似科学であれなんであれ、"合理的で 妥当性のある知識・情報"なんて
　　ものはいらないのです。（苦笑）もちろんこれは極論ですがね。
　　感情のものですから相手が納得するかどうかです。』　（以下省略。空白行省略）

『96 名前：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y 投稿日：2007/07/17(火) 18:37:47 ID:fAM4PqSb
　　＞これは波木井さんにとって実にはならないのですか？
　　なりませんね。宗教にとって合理性とか客観性とかは全く意味をなさないものですから。』　（一部省略）

それでは、ハキイ君には御自身の述べたこのような御見解に従った行動（レス）をお願いいたしましょう。
創価学会も含め正宗に対する客観的・合理的・科学的・論理的批判をする事は、アナタの場合できなくなるわけですね。
一体どうするのか注目させていただきますよ、ハキイ君。（w

>>550
「異常なだらだら経文」・・・？？
経文にも意味はあるんだぜ。
世の中では"門前の小僧習わぬ経を読み"とすら言うのに、まるでキミは、経文の意味どころか、経文を
読誦する事すらできない異常なほどの出来損ない君のようですね。

そもそも一般の文章にしたところで経文にしたところで、その文章の流れを無視して理解などできないし、
更には、その文章の書かれた背景を無視した理解など独善的なものにすぎず、到底まっとうな理解とは
言えないでしょうよ。
どこから引用したものなのかも具体的に示さずに、キミが流れなどを無視してブツブツと千切って貼り付けた
レスの断簡など、その研究者・ウォッチャーとでも言うなら別かもしれないが、内容を通常まともに理解できる
わけなどないではありませんか。
違いますか？

それにもかかわらずアナタが平然とそのような事を繰り返しているから、アナタは「異常」だと言っているのです。
これで分からなければ、アナタは確実に異常だとしか、私には思えません。
まぁ、もともと書かれた内容が理解できずに「異常なだらだら経文」としか思えないような御方には、自分の
している事が「異常」だとも思えないのでしょうね。
お望みなら、アナタがその事を理解できるように、私もアナタと同様の事をして差し上げましょうか？
私にとっては、貴重な時間を無駄にするだけだし、面倒臭くて嫌なのですけれどね。
それとも、同様の事をして差し上げても自分の異常さを認識できないほどの異常君ですか、アナタ様は…？

>>552

俺が「インチキ」だと言うのかね？　（ニヤニヤニヤニヤ…。）

このスレのレスに於ける俺とオマエ達の相違点は、どこにあると思う？
それは、俺がオマエ達の「インチキ」を具体的に指摘して問い詰めているのに対して、オマエ達は、俺に対して
それができていないと言う点に存するのだよ。
実際にそれを繰り返したければまた行ってあげますから、どうぞ具体的に俺の「インチキ」を指摘してくださいな、
イ ン チ キ 野 郎 君。 （藁

193 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2007/08/15(水) 10:21:09 ID:???
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184455682/578
おいおい、何をいきがってるもんだか(笑)
大方、>>190-191を読んで本気にしたんだろうがな(笑)

＞おまえさんも必死におらの過去掘り出してご苦労なこったな？
俺が何でログ掘りやらアク禁要請なんぞをせにゃならんの？(笑)
大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)が、相手にもされんかったから、もうしない(笑)

＞だがむこうから手を引かなきゃ､痛い目見るのおまいさんだぜ（笑）
やって見せろよ、口先番長(笑)
大体なぁ、たかが匿名掲示板のスレッドの一つや二つ、潰れたところで痛くもかゆくもネーヨ(笑)
そこで何をされたところで、やっぱり痛くもかゆくもねーんだ(笑)

そんなとこで、馬鹿みたいな腐ったプライドを振り回し、他の住人に迷惑かけてる馬鹿が何をしたところで、
リアルの俺に、どんな迷惑がかかるってんだ？(爆笑)


>大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)

仮面ライダーの坊や過去ログ発掘たいへんでつね

で､その仮面ライダーいつやってた奴、おら知らんけど？
もしかして平成生まれ

193 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2007/08/15(水) 10:21:09 ID
おいおい、何をいきがってるもんだか(笑)
大方、>>190-191を読んで本気にしたんだろうがな(笑)

＞おまえさんも必死におらの過去掘り出してご苦労なこったな？
俺が何でログ掘りやらアク禁要請なんぞをせにゃならんの？(笑)
大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)が、相手にもされんかったから、もうしない(笑)

＞だがむこうから手を引かなきゃ､痛い目見るのおまいさんだぜ（笑）
やって見せろよ、口先番長(笑)
大体なぁ、たかが匿名掲示板のスレッドの一つや二つ、潰れたところで痛くもかゆくもネーヨ(笑)
そこで何をされたところで、やっぱり痛くもかゆくもねーんだ(笑)

そんなとこで、馬鹿みたいな腐ったプライドを振り回し、他の住人に迷惑かけてる馬鹿が何をしたところで、
リアルの俺に、どんな迷惑がかかるってんだ？(爆笑)


>大昔に一度やったことはある(仮面ライダーＺＸが対象)

仮面ライダーの坊や過去ログ発掘たいへんでつね

で､その仮面ライダーいつやってた奴、おら知らんけど？
もしかして平成生まれ？

全く社会性が無いとこ見ると現役学生でつか？

とうとう他人のハンドルを偽ってまで荒らしですか。　ご苦労様。
（連投規制がなかなか回避できず予想以上にレスに時間がかかってしまいましたが、それではまたね。）