【仏罰】本尊を川に流してみました３【落ちない】

　＞他人のためではなく、創価問題を大義名分にして、単に自分の身勝手な
　＞感情を受け入れてくれる場所をネットに求めているだけではないですか？


>>猿　　　　

　　　　　　　　　　　　　嫁！

>>791　お洒落さん

>◆Bwr5tJDUMcさん、ｳﾁがしっくりこんかったんは◆Bwr5tJDUMcさん、
>春田の蛙さんがほんまにアンチなんかちょっと疑いました。

あなたは疑うだけではなく、俺班さんが私に泣きついてきているといったような趣旨の
デマを流すことに加担していますね。（>>597-600参照）
>なんでて、アンチが執拗にアンチを攻撃するなんて事はこれまでなかったからです。不思議でした。

批判されたら「執拗に攻撃された」ですか？あなた達が頑迷におかしな主張を
繰り返し、こちらに噛付いてくるから話が終わらないのでしょう。（もっとも、
私は途中で批判を止めて話を終わらしたつもりでしたが、焼きうｐスレ以外でも
デマや難癖が延々と投げかけられてきました。こういったことは迷惑なのです。）

>>783>>790
あなたのその難癖には、すでに↓のような適切な解説がなされているではありませんか？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1185609171/18

レスの揚げ足をとった挙げ句に、相手の方が名無しで書き込んでおられるのを良いことに、
私や◆Bwr5tJDUMcさんの子分だのグルだのと妄想を膨らますなど、レスをくれた相手に対し甚だ無礼です。
また、とっくに論破された難癖を、いつまで◆Bwr5tJDUMcさんへの粘着に利用するのですか？

そのような妄想が止まらないなら、匿名掲示板に参加するのは辞められた方が賢明です。周りも迷惑ですから。

>>790
>ねぇＢｗｒ５くんまだ起きてるだか？これお友達？

私はそういったデマを流されるのが迷惑であり、そういったデマを流している人は
私の「お友達」ではないという趣旨の否定を明確に何度も何度もしています。

あなたは執拗に何度も何度もそういった不当な難癖にもなるような質疑を提示して
何がしたいのですか？何度質問したところで、私が荒らしになるわけではないですよ。

こちらは明確に否定しているのです。それが嘘であると思うのだったら証拠を
探してこい！と当たり前の対応をしているのです。もっとも私は荒らしのお友達など
いませんから、証拠などあるわけもないですし、荒らしがすばらしいと主張している
わけでもないですから、証拠など探しても無駄でしょうけれど、そんなに疑うのであれば、
せいぜい不毛な証拠探しでもがんばってくださないな、ということです。

>>795
＞あとｳﾁの事はなんとでも言って下さい。気にしませんので。

反省する気はないってこったな。批判されたら気にしろよｗ

あう…>>794さん、適切な解説ありがとうございます。（深謝）

>>801
失礼しました。このレスは不適切ですね。>>540さんはデマを流しているわけでは
ないですから、以下に訂正します。（コテ叩き用のスレの内容と混同してしまいました。）
すいません。

540氏は私の「お友達」ではありません。（最強アンチ理論派という評価は私としては
うれしいですが、私自身はそのようには感じていません。）

勝手に「お友達」であると思い込み（見解の方向が同様であるといった評価なら問題ないですが）
その「お友達」が「手下」で「社員」で荒らしまわっていると妄想を展開するなら、
（実際にコテ叩き用のスレが立っていますね。）

私はそういったデマを流されるのは迷惑であり（以下、>>801の内容）

蛙は引っ込め

で今後、平和に共存する知恵があったら教えていただけませんか？

>>801において、540氏がまるでデマを流している張本人であるかのような内容で
レスをしてしまってすいません。深くお詫びします。

>>799◆Bwr5tJDUMcさん、途中で批判はやめてはったんですか？？ほんまですか。そうやったんですか。ｳﾁは未だに猿さんが辞めん
もんやから執拗にここを攻撃してるんかと思いました。すみません、謝ります。辞めんもんをいつまで批判し続けてるんかと。
すみませんm(__)m
照くん、◆Bwr5tJDUMcさんは批判は辞めてはったらしいから…もうここでの争いは意味ないんちゃう？

◆Bwr5tJDUMc氏いわく、「否定を明確に何度も何度もしています。」

こういう事を、何度も皆に繰返しさせている「猿」。

妄想と言わずして何だ？

おらもあれだあんたが黒幕と思ったから
誘き出したかっただけだ。
もし違ってたら謝るだよ
だどもな､あんたがここ来たきっかけで便乗して暴れ回るやつが居るのも
確かだんべ？憂さ晴らしやプロレスごっこに来ている奴もいるでよう。

>>790
＞アンチもソッカーも敵対しつつも、板では共存関係にある

共存＝意見・立場の違いを「板のルール」の上で論じ合う仲ということ。

猿照らによる、板住人間における互いの不信を増長させる行為は「板そのもの」を破壊する行為。
よって、アンチ・ソッカー双方にとって共通の敵となる。

おｋ？
アンチでひとくくりにするな。（ソッカーでひとくくりにもできんかｗ）

>>796 ◆Bwr5tJDUMcさん

>そして私や春田の蛙さんを無根拠に叩く為のスレまで立っています。焼きうｐスレで
>執拗に荒らし行為を繰り返しデマを流し続けていたコテハンが（主に探偵がどうこうという
>コテハンです）照るくん＠三日坊主さんと同一人物なのかどうかはわかりませんし、
>現在「てる」というコテハンで執拗に難癖を投げかけてくる人も同一人物なのか
>どうかもわかりませんが、そういった問題ある結果が見受けられますね。

↓でIDの一致をご指摘下さった方がいらっしゃいますね。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184455682/313-315

ですから複数の方が、彼を荒らしの主犯の一人と指摘されていますが、
一連の内容から考えても、そのように見る合理的蓋然性はあると思います。
私個人も、↑でIDの一致を指摘されたレスに関連する内容は
ほぼ同一人物と見て、彼を極めて悪質な荒らしと捉えています。

お洒落さんが引くならおらも引くだ

◆Bwr5tJDUMcくん、で､今後どうすればいい？
おらは止めるども､猿さんはどうしたらいいだか？
根気よく説得した方がいいだか？それとも本人の自由でいい？

>>809
＞憂さ晴らし

⇒「猿」のことか？
　
春田氏いわく、
　＞創価問題を大義名分にして、単に自分の身勝手な
　＞感情を受け入れてくれる場所をネットに求めているだけではないですか？

唱題スレ潰しはずっと前から望んでいるようだし、現に荒れている今も「このほうが楽しい」と。
一体何だ？こいつ。
「自分の気持ち分ってよ」のオ「ナ」パレード。
何か指摘されれば、すぐ「レッテル貼った」というレッテル。甘えまくってる。
うだうだレスは長いし、皮肉たっぷりだし、見ていてムカムカする。

蛙おめ何話し蒸し返してんだ？呆け！まだやる気か？
ええよやめなくても後､お前さん次第だな？

>>809

暴れ回ってるのは、主にあなたと猿行者氏でしょう。
大半の名無しさんは、その後始末をして下さってたんですよ？

今更、自分の吐いたゲロを他人に始末させた挙げ句、
人のせいだとでっちあげてイイコぶるとは、全く吐き気がする態度ですね。


>>808
>◆Bwr5tJDUMc氏いわく、「否定を明確に何度も何度もしています。」

>こういう事を、何度も皆に繰返しさせている「猿」。

>妄想と言わずして何だ？

全く同感です。

蛙くんまだ続けるかどうかお答えください。

>>807　お洒落さん

>◆Bwr5tJDUMcさん、途中で批判はやめてはったんですか？？ほんまですか。そうやったんですか。

ほんまです。（余談ですが私も関西です。）もう開き直りが激しい感じで荒らし宣言とも
受け取れる、名無しで自演する宣言あたりで私は正直なところ「ダメだこりゃ」と
思って、そこで一度批判を止めています。（その後、自作自演をしているのかどうか、
他の人が便乗しているのかどうかは知りませんが、少なくとも猿行者さんは、そのままの
コテハンとトリップで唱題スレに攻撃にいったようですね。そこでまた荒らしを
容認するような問題あるレスを繰り返しておられるようです。）

レスを振り返ってみて下さいということになるのですが、いろいろ遣り取りが多いと
流れがつかみにくいかもしれませんし、私から簡単に説明を提示しておこうと思います。

（>>817の続き）

私は猿行者さんに対する「批判」を（これを執拗な攻撃だと表現されるのは、私としては
言葉狩りをするつもりはありませんが、納得がいきません）一度止めた後に、
照るくん＠三日坊主さんがいろいろとレスをしていることに関して照るくん＠三日坊主さんと
遣り取りをしています。（もっとも、その遣り取りの中で猿行者さんを不適切な形で
擁護するような発言もありましたから、そういった部分では猿行者さんも含めて批判して
いることになりますね。）

照るくん＠三日坊主さん（であろう人）が私や春田の蛙さんに関するデマを広めて
叩くことを目的とするスレを立てたり、それ以前に猿行者さんに同調するような形で
荒らし宣言とも受け取れるレスをしておられる辺りから、私は「ダメだこりゃ」と
思って、照るくん＠三日坊主さんに対して批判するのも止めています。こういった
無反省で頑迷で詭弁を弄して執拗に噛付いてくるような人には、これ以上、何を
言っても無駄かもしれないと、私は途中で批判をやめたのです。言うべきことは
既に提示してありましたしね。

その後は焼きうｐスレに照るくん＠三日坊主さんであろう人から何度かレスがあったので
そちらでスレの趣旨に沿う形で返答したのと、川スレの今回の一連の事態に関する
質問が何度も提示されたので、こちらに移動してきたわけです。

もしこういった私の説明が嘘である（又は事実誤認である）と思う場合は調べて
みて下さい。（繰り返しになりますが、名無しや他のコテハンの人で猿行者さんや
照るくん＠三日坊主さんを批判したり、又は不適切な内容で叩いている人がいたとしても、
それは私ではありません。）

参戦して良い？(笑)

>>814
まずは自分の非を認めましょうよ。
それなしに話を先に進めようとしても、｢何だこいつ、自分の悪いところは水に流して、
人に文句ばっかり言ってやがる｣って思われるだけですよ。
実際､俺はそう思ってますし(笑)

１．◆Bwr5tJDUMc氏＝春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y氏という前提が誤っていたことを謝罪すること。
２．手下などいないという両氏の話をきちんと認識すること。
３．自身が行った荒らし行為(焼きうｐスレ等)を謝罪すること。

上記三点くらいはきちんと清算なさってはいかがでしょうか。

（>>817の続き）

>すみません、謝ります。辞めんもんをいつまで批判し続けてるんかと。
>すみませんm(__)m

いえいえ、今後は気をつけて頂ければと思います。（私もすぐ上の>>801で不適切な
内容のレスをしてしまっていますから、自省の意味も込めてということです。）

ただ、「辞めんもんをいつまで批判し続けてるんかと。」この部分にはいろいろ
問題があると思います。これはどう判断すべきか、どう決断すべきか明確な基準を
設定することはできませんが、やはり、批判した相手に対して向こうは（特に
照るくん＠三日坊主さんらしき人）は延々と執拗にデマや中傷や難癖やらを投げかけて
いるわけですから（これは自作自演かどうかわからない側面が多分にありますが、
IDが出ている部分においては合理的な推測として照るくん＠三日坊主さんが私が黒幕で
あるだの手下がどうだのと執拗に叩いていると言えます。>>811の春田の蛙さんの
レスも参照してみて下さい。）

こういう場合は、どこかで明確にそういうのはデマだから迷惑だと否定する必要が
出て来てしまうのです。そうしないと、素朴に信じてしまう人がいるかもしれませんし、
新規で見た人は流れがわかりませんから、悪い印象（まるで私が荒らしの黒幕であるという
印象ですね）をばら撒かれていることに泣き寝入りすることにもなるわけです。

こういったことに対しては、私は必ず全てのレスを批判しなければならないとは
言いませんが、批判を続けざるを得ない側面もあると考えています。相手のやり口が
悪質なのですよ。（残念ながら、一連の会話の中で、そういった悪質なやり口を
お洒落さんは擁護してしまっているということになるわけです。その点をもう一度
よく考えていただければと、私はレスをしています。）

お洒落さんだけ謝らしてスマソ。だどもおら謝るのやめるだよ
上の文読んで謝る気しなくなっただよ！
この方々はな自分等が争い止める能力なく､しかも火に油注ぐ性格自覚
出来ねーで、まえにもここえ来ただよ！おらあの時酔班はポンタじゃねーって
いってるのにしつこく喧嘩うってるだよ！ここの>>500-550辺りにあると
思うどもな！
しかもキラが暴れてるの止めないで何で猿さんばっか批判する？
いまだってほれこっちが謝る方向に話しすすめてるのに
また御託並べて火に油注いでるだよ
この方々何が何でも議論に勝ちたい訳だべさ！
しかもこの方々>>540の横やりの時春田居たのに注意してねーだよ
此奴が手下と思われても仕方ねーべな？応援嬉しかったんでねーの？
まぁおらが相手してやってもかまわねーども､こいつらディベートしたい
だけだべさ！ま､謝らんから議論決別だべさ！
ま､これからはこいつらとは一切拘わりたくねーだよ！
焼きスレも返してやる事にするだよ。ただこの方々にはあやまらねーよ！
ただお洒落さんにだけ謝らした事は謝るだよ<(_ _)>すまないだな。

>>550-600

>>821
何を甘ったれてるのかは知りませんが、自分の非も認められないような人が、
｢あいつは悪い奴なんだよ〜｣
って騒いだところで、誰にも相手になんかしてもらえませんって(失笑)

あなたが>>500-600で何を書いたかなんてどうでも良いんです。
酔班≠ポンタ説を唱えたことなんか、俺は問題にしていません(笑)

俺が指摘しているのは、あなたが２人の別人を同一人物扱いし、無関係な人間達をその手下と
して扱い、しまいには焼きうｐスレを荒らしたことを謝れ、と言っているんですが、その程度
の読解力さえ無かったわけですね。

キラですか？あいつは俺に怒鳴りつけられてからは大人しいと思ってましたが？
あいつに対して、あなたはどんな対処をしたんですか？
きちんと話して判らないほどの馬鹿ではないはずですけどね。

何にせよ、保育園児ならともかく、ある程度の大人が書く内容ではないですね。
次にこんな逆ギレを正当化するなら、俺がこのスレを荒らしますので。

さて今回の騒動の発端となった春田蛙、◆Bwr５の両名が本スレに乗り込み
猿氏を批判､その議論に照る氏も介入したのでありますが照る氏は
酔班＝ポンタ説を否定し和解に向け話しをすすめようとしたところ、◆Bwrは
それを茶化し議論を蒸し返そうとした一幕をノーカットで収録致しました。


520 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/07/28(土) 06:49:32 ID:xdqCgl8t
>>517　照るくん＠三日坊主さん

>もしここ来たいなら語らず論じず一言で創価の一理を答えてくろ

語らることなく論じることもなく、一言で何を答えられるというのでしょう？
その答えは何かを語ってはいないということになりますね。この矛盾に満ちた
理不尽な要求にあなた自身はどうやって応えるつもりなのでしょうか？
屁理屈は止めましょう。

>おらは酔班君とポンタくんの区別はつけるつもりだども

あなたは「大体名前なんてもんは人間の考えた小賢しい分別にすぎねーだよ！」
（>>511参照）と主張していますね。小賢しい分別をつけるつもりのあなたが、
その小賢しい分別とやらを振りかざして人を非難していたわけです。屁理屈は
止めましょうね。

>はっきりいって小賢しい屁理屈野郎は迷惑だべさ。

まったくもって同意です（苦笑

>>823誰か知らんがまた偉ぶったいけ好かない野郎が出てきたもんだぜ！
ここ死にスレだで勝手に荒らせや！

>>823弱い犬ほどよく吠える

　２ちゃんばっかりやってると廃人になるぞ

>>825-826
キャンキャン吠えてんじゃねぇ、保育園児程度の甘ったれチキンが(蔑)

なんだ？たかが匿名掲示板の間違いさえ謝れないってか？
テメエ何様のつもりだ？

僕ちゃんは被害者ですってか？
ざけんな、焼きうｐスレの住人から見れば、テメエは一方的な加害者だよ！

悪いことをしたらゴメンナサイくらい言え。
それもできない奴が他人の悪を責める資格なんざねえ！

二度とアンチだなどと名乗るな。
お前は学会でさえ通用しない甘ったれだ。

照よ、
哀れ猿擁護で汚れ役をする必要はない。
理解できる力があるのはよく分っている。
もうこの辺で自分のだけのために板を生きよ。

>>TR氏、
もう少し時間をやってくれ、照は無理を重ねている。
本当にどうしようもない奴が他にいる。
人に甘えていることに気づかない小便小僧が・・・

＞照るくん、お洒落さん
>829の言うとおり別に俺庇わなくて良いよ。
ここも後180ほどで消えるからそれまでで何とか話つけてくれ。

議論とは相手が聞く方積みあがる。
片方が無視すればただの独り言。

自称新参はウソだな＞猿

どうしたら荒れるかぐらいはわかるわさ。
それをどうやって止めるかまではわからんけど。

俺がトリップまで付けて明確に自分自身を出してるから、
俺に対しての発言はどうこうと取り上げられるけど、
照るくんなんかトリップつけてないから
どこまでが本人で、どこからが偽者かさっぱり分からん。

それでも全て照るくんのせいで議論は積み上がってる。

それが間違っているとは思わない。
勘違いした人全員が謝るとも思わない。
コテを語った人を土下座させて謝らせる必要もない。

何が甘えで何が厳しいのか俺にはよく分からんが、
明確にこの混乱が収まる方法があるのなら逆に知りたい。
まだ最悪版の方が秩序がある。

荒れを止める一つの方法として、ＩＤ強制化の話も出ているが、
ここに来ている人がそのスレで名前を見たことがない。何故？

ま、俺の居住地はここじゃねーから、
ここがＶＩＰ板になったとして何も困らないけどな。

一時的に強制IDの板に移動するしかないなこりゃ

【誘導スレ】　創価学会＠心と宗教板「その６」
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172587628/

>>821
御託を並べているのはあなたでしょう。IDも出さない・トリップも使用していない
あなたが照るくん＠三日坊主さんなのか、他の誰かの成りすましなのか知りませんが、
私は猿行者さんが執拗に難癖を投げかけて相手を非難していることに対して批判を
しただけです。途中で猿行者さんは自ら自作自演等の荒らしをすると宣言していますね。
それ以前から批判を受けても開き直り、逆ギレを繰り返すばかりです。

それに関して照るくん＠三日坊主さんが不適切な形で猿行者さんを擁護し、おかしな
難癖ばかり投げかけてくるから、私は難癖は止めましょうとレスをしているわけですよ。
それを和解だのと、何を言っているのでしょうかね・・・。（>>500以降参照）

こちらは批判や議論を展開しているのであって、喧嘩をしに来ているのではありません。
何がなんでも自身の非を認めず、開き直り、逆ギレをし、荒らしをすると宣言し、
デマや中傷で執拗に攻撃を繰り返す猿行者さんや照るくん＠三日坊主さんが火に油を
注いでいるのです。難癖ばかり投げかけて議論する気もないようなお二人を無視して
「何が何でも議論に勝ちたい訳だべさ！」などという御託を並べられても困りますよ。

（>>835の続き）

「キラが暴れてるの止めないで」というお話ですが、私は以前からキラさんが殺すだの
死ねだのとレスをしたりしているのを批判していますよ。（批判したのは居酒屋スレで
だったと思いますが。）ですから、たまたまこのスレで私がレスをした時にはキラさんは
いませんでしたし（名無しでレスをしておられるかどうかまでは私は知りません）
「猿さんばっか批判する？」というのはおかしいでしょう。私は以前のキラさんも
猿さんも同様の理由で批判しています。重複スレを立てたり、カルト問題の一部に
関して開き直ったり、欺瞞に満ちた返答を繰り返す俺班さんに対してもそうです。
理不尽なことはするなという話ですよ。

「てる」というコテハンを使用しているレスが多くあります。その全てがあなたの
レスなのかどうか私は知りませんが、焼きうｐスレでの遣り取りにしても、何度も
移動を促しているのに執拗にスレ違いの質問を投げかけたり、その内容は難癖であったり、
このスレにおいても何度否定しても、執拗に「お友達」がどうだの荒らしに加担は
していなのか？だの、何度も何度も質問してみたり、開き直って逆ギレしたりと、
この「てる」というコテハンの人は真っ当な議論をすることもなく火に油を注いで
いますね。その上、根拠にもならない思い込みとこじつけをもとに、まだ執拗に
「手下と思われても仕方ねーべな？」などとデマを流しています。
そういったことは止めましょうね。

>>824
そもそも今回の一連の事態の発端をどこにおくかは議論の余地があるでしょう。
私や春田の蛙さんが猿行者さん達を批判する以前に、猿行者さんは執拗に難癖を
投げかけて創価信者を攻撃していますね。これは批判とは言えませんよ。
荒らし紛いの攻撃です。こういった攻撃を猿行者さんは私や春田の蛙さんが批判を
する以前から執拗に繰り返していたわけですよ。（唱題スレでの会話を精読・精査した
わけではありませんが、猿行者さんのレスの内容の一部には同意できるご意見も
ありますので、その全てを否定するという趣旨ではありません。）

また、猿行者さんを不適切な内容で照るくん＠三日坊主さんが擁護していますね。
そこで示されている私のレスにしても、茶化しているわけではないと既に何度も
説明しているではないですか。

一言で答えられないような質問に対して私なりの回答をレスしたわけです。
私は一言よりも多い言葉を費やしてレスをしました。これに対して内容がおかしいと
議論をするならわかりますが、まともな議論をすることなく、一言で答えられなければ
このスレにくるなという趣旨の理不尽な難癖をつけたり、答えろと言っておきながら、
語るな論じるななどと矛盾の塊ではないですか。そういったことをこちらは指摘
しているのであって、それの何が茶化しているというのでしょうかね・・・。

（>>837の続き）

コテハンの使用に関することや名前という便宜上の一種のラベルについての話も、
このスレや焼きうｐスレで既に説明しています。

多くの場合、名前など小賢しい分別であるから区別をつけないというのはおかしいのです。
区別をつけるのはいいにしても、名前など小賢しい分別であり区別をつけないことに
問題などないだろうという方向での難癖を投げかけるのはおかしいのです。

自分は一応区別をつけるが名前などは小賢しい分別であり区別をつけないことに問題など
ないだろうという方向で難癖をつけるのは、証拠や合理的推測を抜きに、自作自演だの
なんだのと相手を非難するという問題ある行為を不適切に擁護しているだけではないですか。

それはおかしいとこちらは批判をしているのです。茶化して議論を蒸し返しているのは
あなたですよ。

スイカとメロンを唱題スレの方に切っておきましたよ。

よろしいですか? どうなって行くのかという道筋はすでに決まっております。

特等席で宜しくお願い致します。

謝罪文
◆Bwr5tJDUMc殿、春田の蛙殿
先般に於けるお二方に対する黒幕発言
　　　　　お二方を中傷するスレ立て
　本尊を焼いてうＰしましたの占拠
　　　　　　　　そこでの誹謗中傷
お二方を中傷する書き込みに於ける
お二方をアダルトサイトスポンサー
にしたて手下に荒らしを行わせたという虚言の流布
更にお二方が同一人物で池田大作という虚言の流布　等
以上、お二方に大変ご迷惑をおかけした事を深くお詫び申し上げます。　　

海は広いな大きいなと♪

ロープで区切った向こうには行けない。♪ とと。

次があるとするなら、海という字を入れて欲しいだよ。

俺の目が腐っていただけに、
被害を拡大させて本当に申し訳ありませんでした。

名無しがどうのこうの以前に、
四面楚歌になる状況を作った
全て私の暴走の致す所です。

俺があやふやだっただけに、
照るくんやお洒落さんまでに被害を掛けてしまって本当に申し訳ない。

流れも戻り、顔を出す事を止めようかとも思いましたが、
あまりにもふざけた奴に同化され、
勢いで書き込んでしまったため、

約束破りついでに居残ります。

俺に出来る事は、まとめｗｉｋｉの充実化ぐらいですが、
こちらの方も協力宜しくお願いします。

本当にお騒がせして申し訳ありませんでした。

猿さん、また立て直すべぇか？

＞Bwr
長い

>約束破りついでに居残ります

いつもしたたかなやつ

どうせ裏で自演すんだろ
あんだけ荒らしまわってた奴が形だけ謝罪しても
信用されるわけねーわなｗｗｗ

そういう猿だから