日本刀スレ　伍拾代目

楽しく、ためになる刀・槍・薙刀・小刀の話をしましょう。
また刀装具の話もここで。
スレをあらす人の立ち入りは厳禁とします。
また、スレ参加者も餌をあたえたりしないようご協力願います。
また無意味な業者認定などもお控え下さい。
日本刀に関係のないコピペ・ネタは禁止。

過去ログは>>2,3に
関連スレは>>4に
スレ派生参考は>5に
購入にあたっては>>6
次ぎスレは>>970以降にお願いします。

避難所はここに
日本刀スレ（避難所）
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28080/1188980897/

過去ログ

初代スレ　　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/988386775/
二代目　　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1027265861/
三代目　　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1042248599/
四代目　　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1058699338/
伍代目　　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1066191288
陸代目　　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1072712150/
漆代目　　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077804076/
捌代目　　　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1083773365/
玖代目　　　ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091197545/
拾代目　　　ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/knife/1095873932/
拾壱代目　　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1103958383/
拾弐代目　　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1109867002/
拾参代目　　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1117626440/
拾肆代目　　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1124283448/
拾伍代目　　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1130069104/
拾陸代目　　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1134809080/
拾漆代目　　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1141650470/
拾捌代目　　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1145805149/
拾玖代目　　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1153481628/
弐拾代目　　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1160407203/
弐拾壱代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1167298614/
弐拾弐代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1174232071/
弐拾参代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1180700686/
弐拾肆代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1183799904/
弐拾伍代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1186738376/
弐拾陸代目　ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1189246050/
弐拾漆代目　ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1193741541/
弐拾捌代目　ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1197691429/
弐拾玖代目　ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1200677495/
参拾代目　　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1204096951/

参拾壱代目　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1208702568/
参拾弐代目　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1211798294/
参拾参代目　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1213869288/
参拾肆代目　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1216977468/
参拾伍代目　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1216978146/
参拾陸代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1219137386/
参拾漆代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1221384311/
参拾捌代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1223772888/
参拾玖代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1227790783/
肆拾代目　　 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1233421269/
肆拾壱代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1240843958/
肆拾弍代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1246084027/
肆拾参代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1249533733/
肆拾肆代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1253455744/
肆拾伍代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1258938102/
肆拾陸代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1265444476/
肆拾漆代目　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/
肆拾捌代目　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1285726026/
肆拾玖代目　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1292041171/

関連スレ

【武家】日本刀の斬れ味　〜伍の太刀【目利】
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1249896196/
旧大日本帝国　軍刀総合スレ　七
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1250147509/
模擬刀（模造刀）総合スレ 14
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1289227923/
刀剣購入　優良店　極悪店　オク　11
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1262498890/
刀鍛冶になりたい
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1140349230/
日本刀研ぎ師になりたいんだけど…
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1215423467/
〜ヲ 日本刀はステンレスで造れるか？ 〜ヲ
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1092474474/
■現代の科学を利用した刀て日本刀より強い？スレ■
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1124572338/ （DAT落ち）
現代刀スレッド　其の六
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1272968272/
朝鮮刀？問題総合スレ　03
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1148560006/

スレ派生参考

「日本刀分類 Wiki 」日本刀スレ参拾代目>>507氏作成
　ttp://wikiwiki.jp/katana/
「刀剣伊呂波歌留多」東風麿氏が提案してこのスレ等で作り上げたもの
　ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/katanakaruta.pdf
「初めて触れる日本刀」刀剣鑑賞における注意点　08.04.05
　ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/katana-kansyo.pdf
「偽物について」偽物の種類、銘消しなど
　ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/katana-gibutu.pdf
「ハバキについて」08.04.05
　ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/katana-habaki.pdf

行橋が６ゲット！！

スレ立て乙です

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.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
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以前、十五万前後で買った真剣がまったく切れなかったので下取りで他の刀を買ったのだけど。
切れない日本刀というのはよくあるのかな。刃は付いていたと思うんだけど。袈裟に斬っても
畳表に食い込みさえしない。すごく不思議なんだ。他の刀はそんなことなかった

>>1乙。

>>9
逆刃刀に続く、るろうに用刀だな。

　 　　　　　　　　　　　　　　　 fi
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　　. : ＼＼ /::/　. .∨:/::O::O＼]_:///::::::::Vﾊ :::V::|-―-ｘ::::く : : : : : : : . .
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i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i

真剣は一番安い値段でいくらくらい？

155 元

前スレの1000
いい仕事だ

小沢は役場で土下座して障害年金更新しようとしています

公益財団法人　日本刀文化振興協会

財団法人 日本美術刀剣保存協会


2013年11月30日までに、
一般財団法人へ移行する認可の申請をするか、公益財団法人へ移行する認定の申請をしなければ
2013年11月30日に解散したとみなされる
また、申請を行ったが認められなかった場合も解散したとみなされる

〜　日刀保への家宅捜索について　〜
平成22年9月26日

本日（９月26日）、無登録刀400振についての銃刀法違反容疑で、
財団法人日本美術刀剣保存協会（日刀保）ほか関係先数カ所に家宅捜索が行われました。
公益財団法人日本刀文化振興協会は、上記団体および無登録刀の件とは一切関係がありません。

公益財団法人日本刀文化振興協会


公益財団法人日本刀文化振興協会は、上記団体および無登録刀の件とは一切関係がありません。
↑
爆笑

>>15
小沢糞人には逃げ癖と怠け癖と負け犬根性が染み付いてるから仕方ない

2013年11月30日に法人として解散してしまう日本美術刀剣保存協会が理事を公募しています

論文を提出してください
論題は「日本美術刀剣保存協会が抱えている諸問題」です
協会の運営、新法人への移行などについて書いてください

剣恒光は以前、

「日本美術刀剣保存協会に問題など1つも無い、ほとんどメリットの無い財団法人など返上して、文句を言わせず自由にやろう」

と八百長で開き直った力士や親方みたいな世間知らずのハレンチな言葉を吐いたので資格はありません

金工と力士は同レベルの発言で世間を呆れさせました

不正を追求された2つの財団法人

日本相撲協会
日本美術刀剣保存協会

力士と刀身彫刻の職人の言ったセリフが全く同じなのは笑った

「文句を言われるぐらいなら財団法人なんていらない」

世間の良識ある人を呆れさせる発言

村山弘義

2010年（平成22年）6月 日本美術刀剣保存協会会長
2010年（平成22年）7月4日 日本相撲協会理事長代行（〜8月12日）
2010年（平成22年）8月20日 日本相撲協会副理事長

そして、この人はどうして、不正を追求され窮地に陥っている2つの財団法人に関係しているのか
偶然とは思えないよな

>1乙

>９
おしいことしたにゃ、そりは正宗じゃ。
伝説に聞く村正は好んで斬れ正宗は無用の殺生を好まず。

相撲協会のホームページによると、

外部役員

村山弘義

階級　理事
職務　副理事長（ガバナンスの整備担当）

なるほど、
非倫理的、非人道的な行動を抑止して不祥事を防ぐスペシャリストとして期待されているのか

村山先生の手腕はどんなもんかな？
日刀保の理事公募を成功させて立て直せるのかな？

相撲協会と刀剣保存協会の2つを潰したら、本当に単なる死神だぞ

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1302703131.jpg
これなんて刀？

漫画「あずみ」で斬撃を鞘で防御してるシーンがあってどーにも気になってたんですが、
この度、映画「チョコレートファイター」を鑑賞したところ、やっぱり刀を鞘で弾いてました。
一般的な鞘って単なる木製じゃなくて金属入ってるんですか？

ポイントは、

日刀保が所有してる名刀だよな
財団法人という事で大物政治家が会長という事で多くの名刀が集まってる
これどうなるんだろう？

相撲協会を株式会社にしてしまえ、なんて話があるけど、
日刀保を株式会社にして、日刀保の所有する名刀が、その会社の物になったら、
寄贈した人が怒るんじゃないか？

公益財団法人日本刀文化振興協会は、汚い刀剣鑑定は関与しない方針らしいから、
これからも刀剣鑑定業務は安定するだろうが、
鑑定書の名前が「株式会社日本美術刀剣保存協会」じゃ有り難味がなくなるよな

おいこのクソコテ
ID変えてるぞおい
まあ数年前からバレバレだった事ではあるが

そりゃ、風呂に入ったからIDは変わるよ
パソコンの電源が落ちればIDが変わる
それがどうした？

２ｃｈのIDなんて何の役にも立たんよ
IDなど追っかけてる奴は知性が無い
２ｃｈのIDなんて裁判の証拠にならない

パソコンの電源が落ちればIDが変わる、だと？
そりゃどんなパソコンだ・・・
もしかして家族は全くネットやらずに、お前だけのために用意されたネット回線でも使ってるのか・・・
ああ家族の悲しみと絶望がが目に見える様だ・・・

も、もしかして２ｃｈのIDが生成される仕組みすらわかっていらっしゃらない？
IDそのものは裁判の証拠にならないけど、
IDに基づいて弁護士あるいは裁判所がIP情報の開示をISP要求する事は十分にありうるけど？

そう
2回も刑事事件を起こしたから
俺だけ回線が違う
ワイマックスというモバイル通信を契約してる
USB端末をパソコンに差し込む
パソコンからUSB端末に電気が供給されなくなったら切断される
つまり、風呂に入ったりなどしてパソコンが省電力でブチッとなれば回線が切れて
復帰させれば再接続
そういう仕組み
別にデメリットは無い
２ｃｈのIDが変わろうが俺は知ったこっちゃない
そんな物は気にしない

>>31
２ｃｈをやってれば分かるけど、
他人なのに同じスレッドでIDが重複する事は結構ある
２ｃｈのIDなんて、いい加減な物だよ

そんな事はどうでもいいじゃないか
問題は、このどさくさにまぎれて国宝などの日刀保の所有する名刀が
妙な事にならないか心配ですね

>>33
こいつと馴れ合いはしたくないからあえて日付が変わる直前に書き込むが、
ＩＤが重複するにはそれなりの理由がある。
少なくともIDが重複した事実からISPに問い合わせれば、
その時間その瞬間に２ｃｈに書き込んだ端末を特定することは出来る。
他人とIDが重複する事があるからと言って「IDなんていい加減」とか思ってやりたい放題する馬鹿はあっさりとタイホされる。

そうまさにこのアホのようにな！

何で２ｃｈに書き込む奴ってこんなに馬鹿が多いんだろう
２ｃｈには馬鹿しかいない
嫌な掲示板だ

言っておくけど、俺は逮捕されても何も困らない
2度逮捕されたが、どちらも無罪だ
俺は逮捕はされるけど有罪になるような事はしない
くだらん心配はしないでくれ

>>24
そりは特殊な拵えで鞘尻から金属のガードが鞘のふちをカバーしてあり
途中何箇所か銅金で締め上げ補強してあるんだ、厳物作りと言うやつだな。

>>35
何が「馴れ合いはしたくない」だ
テメーが「IDが変わった」とかガタガタ抜かしたんだろうが
殺すぞ素人が
2度と俺にくだらねえレスするんじゃねえぞ
殺すぞアマチュア

>>39
おう、いつもながら歯切れがいいなパンツよ。
今回もお前さんの完勝だな。
バカは相手にしないで刀の話だけをしようぜ。

>>30
奴の自演は放置で

小沢史人は人並みに稼げるようになってから2ちゃんやれよ

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20110414/dzdMVGZmMmww.html


プロレスを語る小川さん

室町時代以降に焼失、紛失した名物刀剣で現存していたら
大包平、童子切を凌ぐであろう最上の名品ってあるのかな？
一期一振りは焼けたけど残っているし。

蛍丸

馬鹿パンツなんざ、「あぼーん」しとけばいいだろ
相手にするなよ、独り言くらい許してやれよ。

>>45
蛍丸って出来も良かったのかな？
現物を見た酔剣氏が著書で触れていたけど健全さについて
書いていただけで出来については書いていなかった。

義元左文字は振袖火事で消失したけど、再刃されて
現在国の重要文化財だ、再刃でも充分なんちゃって

な〜にが殺すだよ糞パンツw
出来もしないのに毎回そんな台詞吐いて恥ずかしくないの？
殺人予告も普通は出来ないじゃなく「やらない」の。そんなことしても意味がないから。
分かる？足りない頭でよーく考えな。

それに日刀保語る前に自分のバイトの心配が先でしょwww

>>49
バカだねキミは、「殺す」なんて本気じゃなくてただのからかいだよ。
なんでパンツなんかに粘着するのかなぁ。
それじゃただのあらしだよ。
なんか刀の話をしなよ、レスするから。
できないんなら黙ってろ。

>>50
お前も黙ってろカス
アンチを煽って荒らすな

>>50
自演してまで必死だねw
お前が黙ってろよ。ってか死ねwww

>>52
自演って誰が？
刀の話をしろよ、レスするから。
俺は刀の話は刀剣店スレに今書きこんだぞ。

>>50はどうみても荒らし
住民はコテにふれないし話題にもださない

>>54
だからどこがあらしなんだよ。
あらしは>>49>>52ってのは自明だろうが。

↑そのしつこさが荒らしと言われる原因だと気付かないの？

この連投は正しくパンツそのものｗ

>>55

>>54

また味噌パンツが熟成してんのか。

　 　ｸｽｸｽ　　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ﾜﾗﾜﾗ
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　　　　　　　／　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>56
あぁそうか、>>49>>52のしつこさね。

焼入れについて質問します。
刀剣の焼入れでは刀工が納得行かない場合数回の焼き直しが
されるそうですが、その際低い焼き刃が焼けた場合
焼き戻しをかけて再度淬刃しても
地金に記憶されてそれを超える焼きは入らないと聞きました
本当にそんな事があるのでしょうか？

そういう性質があるのか否かわかりませんが、
知人の刀工は、一度目の焼き入れで満足いかない刃だった場合、
再焼き入れで満足できる刃を焼くそうです。
だから必ずしも焼きが前回より高く入らないということはないと思います。

>>30
パンツは回線二つ使って自演してるってのがばれたなｗ

鉄は記憶媒体として磁気テープなどに姿を変えています、焼入れのレベルを
どの様にかは解りませんが刀身が記憶している事も有るんじゃないかなあ？

文化財レスキュー事業
ttp://www.bunka.go.jp/bunkazai/tohokujishin_kanren/chokan_message.html
守りましょう、日本の文化財

小沢の親戚が震災で死にましたｗｗキャハハ

親戚に罪はないからなあ

連帯責任で天罰が下ったのだろう

蛆虫小沢一族が淘汰されただけ

おまいら、パンツは糞でも家族は関係ないだろ？
まあ、パンツを放置してる罪はあるだろうけどな。

二回も犯罪行為したのに史人用のネット回線を許してるんだぞ？家族も糞だろ

小沢の家族も震災で死んだんだろ？
ゴミ一族はもう全滅したんだから話題にだすなよ

頼んでた刀キター！

>>74
うpよろ

日刀保富山県支部の方のブログ　日本刀と歴史は
閉鎖されたんですか？
何故？？

こないだここ行ったわ
この人と話したけど自分は素人だから刀鍛冶を目指す人に自由に使って貰いたいような事いってた
http://www.youtube.com/watch?v=WWN2u1wdC0s

このまえ読売で刀展示会を5月にあるとみたが行く人いる？

みんな日本刀の話しような
ただ、みんなで日本刀の話ばっかずっとして通常営業してると嫉妬して
ここの常駐監視員のパンツってゆうゴミがみんなのタゲ取りにきて
やつの自己満だけの繰り返しだからスルーかNGしてな

みんなが反応することを餌に生き長らえてるのを想像してほしい
餌がなくなれば死ぬ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

餌が無くなれば探しに巡回するだけ。
バカ犬の躾は叩く以外にない。

荒らしコテの自演に釣られるなよ・・・
前スレ最後のほうはいい感じに流れてたのに

小沢は津波で苦しみながら溺れ死にました

>>77
うん　どーみても素人の神職がホドで古いお札を燃やしてるだけだなあ、
向う槌もへっぴり腰でヘロヘロだし。
刀匠会に相談して誰か派遣して貰えばいいのになあ、刀剣展とか
企画展示イベントこみで。

おい汚沢がゲイスポでまたスベってるぞ
しかし改めてユーモアのセンス全く無いな・・・
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1303474623/882

死んだじいちゃんの遺品から日本刀が出てきて銘が
備前国貞吉？か貞吉？っていう刀が出てきたんだけど
これってゴミ？

要らない人にはゴミ、欲しい人には宝物
真贋が知りたけりゃ日刀保に鑑定に出す。単純に現金価値を知りたければいくつかの刀屋に持ち込んでみるといい。

>>84
最近良く芸スポでみかけるけど、完全スルーか沸いてすぐ叩かれて消えてるな

>>83
かなまら祭でググればわかるけど
刀剣展とか企画展示イベントとかそんな雰囲気じゃないぞwww
外人多いから試し切りとかはウケるんじゃないかと思うけど

走る●ンポ500円

ﾌｲﾀwwwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11029825

こないだ６０年くらい放置されてたらしい日本刀二振発見。
先祖の数少ない遺品だし大切に保存したいんだが、
刀剣の登録や保存って色々めんどくさいものなの？
東日本震災でどえらくゴミがでたこともあり祖父母や父母は
「あっても使わないし処分したら」というしどうしたもんか。

まず登録書を探しましょう。（それがないと売るにも売れません）
なければ警察ヘ行き登録しましょう。（お巡りさんが教えてくれます）
保存は錆びてなければ専用油500円とティシュペーパーで出来ます。
御先祖のためにもがんばりましょう。
もうそうゆうの一切めんどくさい人はここお勧めです。
ttp://www.j-sword.net/　　安心して相談できますよ。

>>92
アドバイスありがとうございます。
なんとか家族を説得して保存したいと思います。

>>91>>93
処分って言っても捨てるのだけはやめてくれ。
保存のためにも愛刀家かちゃんとした刀剣店に売ってほしい。

袴姿の凛々しい女性剣士に斬られてみたい。

現在、土方歳三の刀が一般公開中だってよ
ゴールデンウィークには新撰組のコスプレをした若い女が殺到するだろうな

>>91
剣氏に預かってもらえよ

本当明治期以降の日本人は古いものを大切にしないよな。胸糞悪いわー

誤解だな、日本人は昔から古い物なんかなんとも思っちゃいない。
その証拠に国宝級の名刀なんか惜し気も無くナカゴを切断して磨上げちゃうし、
正倉院の宝物の香木でさえ切り刻んで我が物としちゃう。
それでも世界から見れば、まだまだ古い物が奇跡的に残ってるのも事実だけどね。

んんーそれは揚げ足取りだろ。明治以降は古いものを率先して捨てたって露伴が書いてたような
ともかく処理を面倒がって捨てるなんてどうかしてる。ひとえに銃刀法のおかげですけど

あれはワザとめんどくさい手続きや手数料とると脅して
武装放棄へ導く手段なんだが、普通の人は納得しちゃうんだろね。
最大のネックは代行が利かないし平日のみ対応と間口を閉じてること。
明治は御一新の掛け声の革命だから今までの旧態然としたものは大方
否定したんだ、廃仏や廃刀　ヘアースタイルさえもね。

めんどくさい手続きの現行銃刀法は戦後のものだけどな

金で手に入らないものを認めなくなったと言うか利益と文化を天秤にかけること自体がちょっと
下賎だわ

うむ

豊後刀って出来の割には評価低くない？ 直胤みたいに脆い刀とか？教えて下さい

末備前の数打ちと同じで美術価値が低いとされてるだけですよ。実用にはもってこいだし出来のいいものもたくさんあるよ。

そうゆう事か。ありがとうございます。 ちょっと平高田を買おうか迷ってたから助かった。明日買いに行くぜ！

高田は地鉄のきれいなのあるよ

>>105
ブランドものでなくても出来の良い刀はたくさんあるわけで。
高額のブランドもの大好き人が滑稽に見えるくらいにたくさんあるわけで。

>>109
＞ブランドものでなくても出来の良い刀はたくさんあるわけで。

そんなことはみんな知っているだろ。
比較的安い刀でも十分に楽しめる。
しかし最高のものを買おうと思うと最上作の傑作の中から
選ぶしかない。

いつものあいつですよ

>>110
>最上作の傑作
例えば？５，６本あげてくれ。
もちろん正宗や貞宗じゃないよね、肌に粟を生じる程の大差のある傑作
ではないからなぁ。

>>112
＞例えば？５，６本あげてくれ。

岡田切り、小竜景光。あとは国宝の正恒とか吉光。
重要刀剣では無銘だけど国行が凄かった。
確実に特重に一発合格と分かる名刀。
俺はこうやって答えたんだからいい加減に藤代商店以外で偽銘を
安く通販していた有名店を教えてくれよ。

＞もちろん正宗や貞宗じゃないよね、肌に粟を生じる程の大差のある傑作
＞ではないからなぁ。

俺は最上作の中の傑作と書いている。
すべての最上作の刀が非常に出来が良いとは書いていない。
あと正宗を手にとって見たこともないくせに偉そうなことを書くなよ。

905 名前：パンツ携帯 ◆C7cCRqKsLI [] 投稿日：2011/05/03(火) 20:25:04.27
引っ込み思案
交遊関係なんて全くない
ニコニコ動画の踊ってみたを見てる
自分で踊る度胸もない
それでも1人でプレゼントを買って握手会に行く大胆さはある
親は、5人分のプレゼントを買う金は自分で稼げって思っただろうな
そういう無職もダンスロイドに粘着している
自分も動画編集してチヤホヤされたいけど
専門落ちるぐらい頭悪いから無理だし
ダンスロイドと友達になりたいけど
キモヲタだから無理
まあ、微妙な距離感で彼も満足してるんじゃないですか
事務所の松永と馴れ合って
自分をアピールしてガツガツしてる
引きこもりじゃ無い連中には分からんと思うが

>>112
オークション厨に聞きたいんだけどなぜ>>109みたいな事を書けるんだ？
お前は刀剣店が店に置けないと判断してオークションに流れてきた
刀しか持っていないんだろ？
そしてその刀を出来がいいと思って持っている。
これは出来の良し悪しが全く分かっていないという証拠だろ。
出来がよければ評価の低い刀工の刀だろうが新刀以降の磨上げや無銘でも
店で売れるんだよ。

>>114
池沼コテの自己紹介なんか貼るな

>>115　いいからブタのキンタマなめてろジジイ

みんな自分を自慢したくなるのは愛好家の常

>>117
オク厨発狂ｗ

いやそいつは上尾の無職引きこもりだろ

あ

村雨

http://www.yushindou.com/Oshina/Table/Page/201104/09124521/index.html
これ、昭和の軍刀だと思うのだが、室町って書かれてる。

どこがだよ

コレ何回目で成功したんだろ。切れるどころか当てるだけでも凄いけどｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Qzhs1Z8Rwnk

銃の使い手がすごい

骨董刀は紙で買っているわけです、出来なんて関係ないですよ。
値段が高いほど有難味が増すわけです。
これが骨董の魅力なんです。
紙がなくて安い刀なんて、いくら出来が良くても魅力は感じないのが骨董好き
の気持ちです。

黙れ素人

>>127
出来、不出来が分からない奴は引っ込んでろ。

おまいら、釣られるなよ

刀は美術品ではないですから、綺麗と言ってもたかが知れています。
ですから脇物じゃ食指が動かないです。
やはり本筋のブランド物でなければ、高額になりません。
紙がないので安いなんてそう言う刀は要するに外道でしょう。

単に楽しみ方の違いだね。俺はご先祖からの伝来品と、郷土刀としての愛好。だから他国の刀剣にあまり関心はない。

チョンにはわからないよな

古備前派と長船派について質問です。
古備前派の正恒と長船派の光忠に、なにかしら関係はあったのでしょうか。
以前、どこかで師弟の関係だったと聞いたのですが、違いますか。

>>134
長船光忠が正恒の弟子だというのは聞いたことがないな。
正恒だけでも備前に数人いて詳しくは分類できない。
ただ長船光忠が古備前派の刀工だったと言う説はある。
あと古備前にも光忠という刀工がいてこれは長船光忠とは
別人とされている。

>>135
ありがとうございます。
私が見たのは古備前派の光忠のことだったのかもしれません。
それと、もうひとつ質問なのですが、
古備前派、長船派、末備前派は、すべて独立しているのでしょうか。
それとも、古備前派も長船派も末備前派も同じ一族で、
時代ごとに分けているだけでしょうか。

>>132
たしかに刀の楽しみ方はひとそれぞれで、なにが正しいなんてあるわけが
ないですね。
ただブランド化による格付けを人為的につけて、骨董としての刀の価格を
吊り上げているわけです。
ブランド化するにはある程度以上の上出来でなければいけないわけですが、
価格は出来次第で決まるわけではないわけです。

　　しおまきー
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ﾉ/　 /
ノ￣ゝ
　　　　しおまきー

>>137
素人にとっては、が抜けてるんじゃないか？
大銘でも出来が悪いと高値にはなり難いし売れない。銘が欲しい人にとってはその値段で納得できれば価値はある訳でその取引においては適正価格。
それも楽しみ方の一つでとやかくあげつらう必要はないんでは？

おととい貝三原の長脇差買ってきました。
茎に『備後国三原住人貝正興』（興崩し字）とありましたが、数代あったのでしょうか？
うぶ茎で至って健全でしたが、かなり安かったのでまあ数打ちの部類なのでしょうが…

尻

>>136
＞それとも、古備前派も長船派も末備前派も同じ一族で、
＞時代ごとに分けているだけでしょうか。

末備前は長船派だよ。
でも古備前まで時代が上がると良く分からなくなる。
光忠が古備前系の鍛冶だといわれているだけ。

>>136
今気になって調べたら光忠の父と言われる近忠が
正恒の弟子であるとされている。
しかし近忠には現存している刀が無い。
近忠に現存している刀が無いということは作風から正恒、光忠との
繋がりを推測するということが出来なくなっている。
あとはっきりとは覚えていないけど古備前光忠とされている
刀の銘と長船光忠の銘が酷似している事から同人であると
考えている人もいたはず。

☆☆☆☆☆☆☆
号外
☆☆☆☆☆☆☆

競馬の昆調教師、

ジョッキーの
松岡正海、渡辺薫、柴原、
小林慎、川島、鮫島、津村、
が

裏金八百長！

松岡正海、麻薬！
逮捕追放だ！
事実だ！全2ちゃんねる、ブログコメント、貼り付け、ヨロシク。
☆☆☆☆☆☆☆
号外
☆☆☆☆☆☆☆

松岡正海は、
1998年の社台グラスワンダーの54kgハンデ事件での
たかりです。


三井住友銀行と社台が口座書き換えで、
脱税しています。

>>142
ありがとうございます。
光忠も、古備前派ではないか、と言われているだけですか。

>>143
近忠が弟子だったとされてるのですか。
ですが近忠の作品がないというのはとても残念です。
光忠のこともとても気になります。

>>145
＞光忠も、古備前派ではないか、と言われているだけですか。

この辺まで時代が上がるとはっきりしたことは分からない。
新刀でも師弟関係がはっきりしていない刀工がいるんだから。

＞ですが近忠の作品がないというのはとても残念です。

古備前光忠と長船光忠同人説が事実だとすれば近忠の作風は
完全に古備前風ということになるだろうね。

＞光忠のこともとても気になります。

個人的な意見だけど光忠が一番上手だと思う。
地鉄が綺麗だし長光よりも華やか。
在銘が少ないのが残念。

>>139
>素人にとっては、が抜けてるんじゃないか？
刀剣愛好家＝素人です、このスレでは商売人の事なんて関係ないわけです。
>あげつらう必要はないんでは？
あげつらっているわけではなく、骨董好きはなにより大銘に魅かれるわけで、
出来なんか２の次と言う心情を述べた訳です。
骨董好きの常識ですが。

>>147
　　しおまきー
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ノ￣ゝ
　　　　しおまきー

>>146
新刀でも師弟関係がはっきりしてない刀工がいるのですか…驚きです。

また、ふと思ったのですが、どうして現存している作品がないのに、
近忠は存在するのでしょうか。
それともうひとつ。
光忠の作品には時代が入っているものがありませんが、
どうして長光の親ということが分かるのでしょうか。

深夜番組ゴレンタンで吉川社長が徳川家伝来の青江の太刀を
持ってきた。2億以上で買ったらしいが鑑定結果は1億円だったｗｗ

誰が鑑定したんだ？

長船、古備前の議論してるから、たぶん発端の一つになる佐野美術館にある古備前光忠の議論を。古文書の系譜はあてにならない。現存刀で議論しよう。

得能先生は銘字の共通性と、初期と鑑られる長船光忠の沸出来の具合から、同一刀工という見解を発表した。
一方、バーコード寒山は、別人説を唱えて、古備前光忠で重要美術品にした。理由は時代姿が違うからだったからだと記憶してる。
個人的には得能先生の説が正しいんじゃないかと思う。銘字があまりにも似ている。鏨運びもね。
時代姿は極端でない限り近くなるし、数値的な基準はない。後世の研磨で、先が伏せごころになるなんてあり得る話。鎬の広さもね。棟もね。

古備前派だ、長船派だと厳密に区別つける意味はあまりないと思うよ。銘に長船某と入れてあるから長船派だ、というような区別だから。だったら一文字はどう扱うの？
決定的に作風が違うなら議論の余地はあるけど、同じ街道筋で、時代もそんなに変わらない刀工なんだから、互の目丁子が目につくなど、若干の相違こそ認められても、大勢は変わらない。
変な話、たった一ヶ所の刃の構成の違いから極めの根拠にすることだってある。

今の日刀保鑑定方式は、無銘古刀を理屈つけて、古い極めを排除して極めをする風潮を感じるけど、これはどうか？と思う。在銘が一本の短刀しかない冷泉極めはその典型。法華や国分寺もよく分からない。

逆に無銘しかない貞宗や江は、特保までは、直江志津に入れたり、大和志津に入れたり、志津に入れたり全く理解不能。特に江はわからない。
そして重刀審査になると、折り紙や古極めに案外沿った極めをしてくる。この鑑定態度の違いは何なの？って考えてしまうよ。

一例を挙げると、最近は、鎌倉末から南北朝とみられる相州物で、柾に流れる様子があると、大和志津。下手すると宇多あたり。
ちょっと互の目か小湾れの連なりか判断が分かれるようなものだと直江志津か、出入りが多いと志津に入れられる。
以前は、時代から作風まで範囲が広い直江志津に入れていたけど、今は大和志津極めがやたらと多い。逆に直江志津、志津極めが極端に減った。大和志津、直江志津の在銘もほとんどないのにね。

何で素直に本国へ入れないで、脇道へそらすのかわからない。備前物もね。盛光の古極めが家助になったり。来国光の古極めが武蔵大掾になったり。行光と当麻もわからない。当麻肌が出てれば当麻で良いのだけれど。
そして刀屋も、今の日刀保ならこうくるんじゃないか？と見てくる。進化してるのか、後退してるのかさっぱり分からない。

古極めは大切にしたほうが良いと思う。戦中以降の光遜先生の鑑定は、よく一段高めの鑑定、と言われるけど、高めに鑑定されれば刀を大切に扱うし、所持者も喜ぶ。これは刀剣の保存伝承には重要なポイントだと思う。

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鑑定といっても表面観察、しかも研ぎ師の作為がはいる。

俺の鑑定ってのは値段だから
刀剣柴田や長州屋が、それをいくらで仕入れて、いくらで売って、いくら儲ける事ができると鑑定したのか
それに興味があるわ

一番確実な鑑定は、一流研ぎ師の砥当たり鑑定だと思うよ。
実際江戸中期頃まで、本阿弥では内曇を引いて鑑定してた。
折り紙量産体制になってからは、掟鑑定だったり、対面保つための訳あり鑑定だったようだけどね。

>>150
実際には1000〜3000万が刀剣店の売値だろう。
重美がついていても4000万、重文でも1億はいかないと思う。
業者によると最近は長光、景光の重文でも1億いく刀はほとんど無いって。
国の指定品以外で1億以上で売られた刀は信玄堂の国宗だけしか知らない。
押し型を見たけど健全さなら国宝指定の国宗よりも上だった。
一部の清麿の傑作も売りに出れば1億を超えるだろうけど。

>>152
＞そして重刀審査になると、折り紙や古極めに案外沿った極めをしてくる。この鑑定態度の違いは何なの？

一度、本阿弥家が代金子100枚（200枚だったかも）で貞宗と極め
東京国立博物館時代の特別貴重でも貞宗になり特保でも貞宗に
なっていたのに重要で信国になった刀を見たことがある。

コテはスルーされてるな

相手にする必要無いからスルーで当然。
このまま続けて下さい。

>>150
ゴンタレン補足
歩く100億社長は重要文化財の証書のコピー手にしていた。
拵は桃山、太刀は鎌倉期青江直次？貞次？包次？うろおぼえ。
リーマン前に買ったみたい。鑑定士は分からん。柴田ではない。

そういえば番組は違うが100億社長は月山の短刀を
3000万で買って所有しているのも見た事がある。

1億円の鑑定だった
鑑定士は分からん

なんちゅう乱暴な話だ
鑑定士は1億円でその刀を売れる自信があるっちゅう事だろ
最低でも1億円と見積もってるはずだ
なんでも鑑定団の柴田は自分の店に並べる値段を言ってるわけだろ
そこに自信と責任があるわな

鑑定士も番組に出てたが、名前等そんなに詳しく見てなかった。
言葉足らずですまん

>>158

それ知ってる。茎が剣形に直された短刀だろ。
帽子が丸く返る信国の特徴が顕著なヤツ。
誰が茎いじったのか分からないけど、
江戸時代に貞宗必要になっていじって、
本阿弥に貞宗の鑑定出させたんだろうな。
今、関西の業者が売りに出してるよ。

他にも正宗が志津になったりする例もあるよ。
志津が正宗になったり。

でも同然、縁アリの範疇で納まるよね。
それ位は許容範囲だろ。時代違いがでるからなあ、
折紙ないと。

>>164
ドンマイ
荒らしコテの戯言は気にするな

>>152
私は古備前派と長船派の光忠は別人だと思います……

また質問なのですが、現代で刀鍛冶は作刀したら必ず銘を切らなければならないのでしょうか。
また、磨り上げて無銘になってしまう場合についても教えてください。

>>161
重文でリーマンの前に買ったとしても2億は高いな。
リーマンショックの前に何本か売りに出ている重文を見たけど
景光でも1億いってなかった。
何年か前でも重文で1億超えるって言うのはかなり少ないはず。

>>165
＞それ知ってる。茎が剣形に直された短刀だろ。

短刀だった。茎の形は憶えていない。
伝来もあったはず。

>>167
光忠の議論に加わるなら、折角だから論拠を挙げよう。その時代に立ち合った人なんていないんだから、
自分の主張に理路整然とした自信がなくとも何故なのかを述べるべきだよ。
特に無銘の極めを議論する時は大切。絶対の答えはないんだから。何となく、はどうかと思うよ。

今の新作刀には、銘切りが義務づけられてる。作刀認可番号と日付が登録証の備考欄に記載される。
磨上については、登録し直す必要があるよ。基本的に登録証に記載される事項に変更が発生したら再登録。
磨上する前には、全身押し形とっておくようにね。押し形が元の刀身の証拠になるから。刃形は不要。

刀剣商は特に登録証の内容を厳しくみてる。市場で仕入れた後も怪しければ再計測する事あるよ。
そして再交付手続き。売り物の登録証が偽物だと大変だからね。

ただ一般人で、研磨に出したり、はばき新調で1ミリ区を送るレベルで、刃渡りや、反りが微妙に変わった位なら、
再登録はまずしないよ。どうしても気になるなら、再登録すればいいよ。

>>169
信国じゃないけど、貞宗が当麻になった奴は見つけた。
http://www.l-wise.co.jp/super-jsa/auction.cgi?num=7380&mode=detail
現物確認してる。大和にはぱっと入らなかった。
これは、鍛え肌が杢目主体で、地景が肌目に絡んで、やや匂足入る小沸直刃出来。
ただ、典型的な当麻肌が表裏に出てる。肌あいから南北朝まで下がる若い当麻に見えたよ。
今どこが持ってるかは不明。

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>>171
行光が当麻になったのなら見たことがある。
しかしこういうのを見てると無銘は怖いね。
行光、貞宗と当麻では値段が３倍以上違ってくる。
>>158に書いた信国も特保の頃までは健全な貞宗として値段が
付いていたんだろうな・・・

皆さんはじめまして。
私は父から受け継いだ日本刀を所持しているのですが、いつ頃造られた物なのか、誰が造った物なのかわかりません。

ここの詳しい方達ならば、何かしら情報が掴めるかもと思い、観てもらいたいのですが、よろしくお願いします。

写りが悪くて申し訳ありません

http://p.pic.to/162fha

いい刀じゃん
親父の趣味はいいな
時代？
サッパリ分からん！

かなり焼き刃が深いよな
特徴があるから見る奴が見れば分かるだろ

>>174
保存状態が良いようですので、
本阿弥流鑑定法を習って
お刀のお手入れをなさってください。

保管しておくだけなら、質のよい油、
「高級刃物の保護黒ばら刃物椿」、
「エーゼット刃物専用錆止油」のどちらかで、
刀身全体を油でコーティングして、
湿気のないところに保管してください。

詳しいことは本阿弥流鑑定法の心得のあるお方にお尋ねください。

もう一枚

http://d.pic.to/13969h

これは父が35年程前に田舎の小屋裏からサビサビの刀をもらいうけ旭川で研いでもらったそーです

60センチ、二尺しかない、ちと短いね
刀と言えば、二尺三寸ほしい

>>177
そんな事を言うなら、鑑定してやれよ
こういううねるような深い焼き刃は何だ？先っぽはオーソドックスだろ

もう一枚、
油はこれを使用しています。
http://m.pic.to/19t1r0

あと田舎は青森の八甲田山の麓だそうです。

何か手がかりになれば良いのですが

先端は約10cm程まで全体に焼きが入っています。

>>174>>177>>181>>182
私の剣術の先生なら本阿弥流鑑定法の免許皆伝ですので
先生がご覧になれば
どういったお刀かわかると思うのですが。

>>180
私はまだ本阿弥流鑑定法を三度習っただけで
わたくしのものはまだ本阿弥流鑑定法と言えるものではありません。

ご縁があれば私の剣術の先生とご縁ができて
先生がご覧になればズバリと何々とおっしゃると思います。

以前由来のわからない刀を一目で何々で何々で何々で
これは何々が入っているから何々とおっしゃったら
そのお刀の持ち主がびっくりなさってました。

大坂新刀だろうか

油写真だと黄色いので植物性でしょうか。酸化するので使用しないほうが
無難です。ホームセンターで売っている鉱物性のミシン油で十分です。

鉱物油って臭いしない？ 刀屋もってって見せるのがいいんじゃない？

>>180
さびさせないためだけなら丁子油（椿油）で良いと思います。

ただ、試し斬りをしまくる剣術の検証の結果、
エーゼット刃物専用錆止油と高級刃物の保護黒ばら刃物椿
に成りましたので、どちらもお安く売ってありますので、
御愛刀を保護なさるにはこれらがよろしいかと思われます。

>>185
＞油写真だと黄色いので植物性でしょうか。酸化するので使用しないほうが
無難です。

たしかにそうなのですが、

＞ホームセンターで売っている鉱物性のミシン油で十分です。

鉱物性のミシン油は、刀を見て楽しむ時に油が綺麗に拭き取れず、
ひどいミシン油ではぬぐい取れないどころか皮膜ができますので、
避けたほうが良いと私は思います。

>>186
エーゼット刃物専用錆止油と高級刃物の保護黒ばら刃物椿は、
匂いも粘りもなく、綺麗に拭き取れ、
皮膜などもできませんのでおすすめです。

>>174>>178>>181>>182
もし、砥ぎにお出しになるときはご注意ください。
研ぎ師は、素人（剣術家ではないという意味）が相手だと、
刃紋を綺麗に見せるためと鏡のような艶出しのために、
塩酸に漬けて表面を溶かして研ぎやすくして
ピカピカの鏡のような研ぎあげをしますので。

>>174>>178>>181>>182
砥ぎにお出しになるときは、研ぎ師に
「塩酸には漬けないでくださいね。」
とおっしゃればきちんと研いでくれます。

>>174>>177>>181>>182
これは、磨上げ？
多分うぶ茎と見る。姿は先反りがつく末古刀と捉える。鍛え肌不明。匂い口不明。帽子付近を見ると
ややうるみがちが。特徴的な湾れに帽子一枚となる様子が見受けられる。海部じゃないかな。

大坂新刀の姿にも見えるけど、末古刀の片手打ちでどうだろうか？帽子の焼きの深さからも末古刀に見える。

あぼーん

>>187
パンツって奴にはふれないで。荒らしだから

末古刀の海府でいいんじゃないか？
阿波の国の刀工で、時代は室町末期の永正頃とみた。無銘なのが惜しいね。たぶん特注だよ。

海府モノは数が少ないから大切にしな。名刀ではないけど、帽子が完全に一枚なってる刀は少ない。

ここまで帽子が下がった刀は珍しいよ。長船勝光で一本だけみたことがある。

戦場で帽子が欠けた後、帽子を再整形したら斬れ味が戻るから、末古刀ではたまにあるよ。

南北朝で樋先が下がってる太刀と発想は同じ。

皆さん有難うございました。
海部か大坂新刀ですか

親父曰く、仕上の研ぎはしていないそうです。
自分の代で仕上をしてもらい息子に譲り渡そうと思います

有難うございました

　　　　∧＿∧
　　O､（　´∀｀）O　　
　　ﾉ, ）　　　　ノ ヽ
　ん､/　　つ　ヽ_､_,ゝ
　　（＿ノ　ヽ＿）

>>191
了解いたしました。

「古今銘尽」という刀匠に関する資料がありますが、
それが出版されたときは江戸時代なのにどうして江戸時代以前の刀匠について
書くことができたのか疑問に思います。
刀匠の中には銘を切らない人も多くいるのに、刀匠の名前、
おおよその生きていた時代などを書くことができたのでしょうか。

>>174
ナカゴをタナゴ腹にしたら真改って騙せそう、あくまで画像だけでの話だけど。

あと、茎の鑢のかけかたでも特徴がつかめるかもしれませんので、もう一枚のせます。

http://m.pic.to/16ejdb

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>>198
残念ながら鑢下手だね

鋼じゃないのか。ガッツリはいっとるな

>>198
茎いじってるね。。下手に銘消した跡があるよ。錆色からすると昭和に入ってからの細工だと思うよ。

この先反りの姿に、湾れと沸匂、下がった帽子からだと、真改はキツいよ。掟通り末古刀だろ。
地鉄はなかなか良さそう。でも真改や大坂新刀の鉄じゃないよ。オークションならいけるかもね。

よく見たら、白鞘が丸鞘で、太くて時代ついてるね。たぶん大名物だよ。悪い鞘じゃない。
茎に「江」と悪い銘が入ってたんじゃないかな？そこを誰か潰して消したんだ。下手な細工だな。
良い海府物は、江にされてる事がある。実際に無銘海府を江戸時代に本阿弥が江に極め直した例もある。
海府物自体はこういう作から備前のような作まである。これは、相州物を狙ったんだろうな。

機会があったら本阿弥光遜「日本刀の掟と特徴」、得能一男「日本刀図鑑」読んでみよう。
画像からだと、こっちも最大公約数的な鑑定しか出来ないから、良い研ぎ師に研磨頼んで勉強してみ。
海府の相州狙いなら尚更ね。匂い口がぼやけ気味になりがちなんだよ。

研ぎで困るなら、刀剣柴田に頼みな。現状でもある程度鑑定してくれるし、刀にあった研ぎ師に回すから。
割鞘してもらって、鞘の中綺麗にして貰えば、将来まで心配ないよ。30万用意すれば大丈夫。
直接銀座に行けないなら、柴田に電話してどうすればいいか聞いてみな。郵送で頼めるから。
減った刀は戻らないから、研ぎはキチンとしたところに出したらいいよ。
研ぎ師に直接持ち込むのは、人脈ないなら絶対にやめろ。ろくな事にならないケース多いから。
良い刀だから大切にね。

なんか削除されてるけどあれ書いたのクソコテだっけ？

奴以外に何かしでかす人はいないだろ

>190
テス

荒らしコテが書き込んだら非表示になる設定にしてあるのに
あぼ〜んってなってるから他のやつじゃないか

運営に消されたらあぼーんになる

>>183
「本阿弥流鑑定法の免許皆伝」て誰から与えられたの？

研師の斉藤司氏じゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,._,._,._,.__,.__,_,_
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.ｨ7ﾌ;;///////////｀ﾌ７ァｧ-､__
　　　　　　　　 　 　 　 　 ／///;;///// ' ' ' '//／／／／;;／ﾌ７ァｧｧ-,､_　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿_
　　　　　　　　　 _,,.. -―'―…'…┴┴'ｰ┬┴'ｰ-'=⊥.'__／／／／;;／／｀ﾌ7ｧ‐-､__　　　　　　　　　　　,,.イ三三ﾌ
　　　　　　 ,,. イ:::::::... ::}　,ﾆ、::.:.:ヽ:..:.ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,.:.:.:,' .:.:..￣二'''¬ｰ-'=∠_／／／ノ＞､　　　 　 　 ,,.イﾆ三三ヲ
.　　 ,. ::''"´:::::;ﾍ::.ー‐ヽ、:::::::) 〈::.:.}::..:.. :＼:::::::::::::/: :/::.:.:/i:.ヽ : ヽ:.:.:..::.:.::.:,>:.:￣二¬‐-=ﾑ__ ＿_ ,,.イ三ニニﾆヲ
　／.:.::(う丿::(_ j´￣::　::}､__′::.ヽ' .. ::.::ｉ　 ';:::::.:/　/:::.:./　}:.:.}　　}:.:.::::.:／: : ／::;､::}..|:::} : : }.:.:.::::!　　ヽ三ニﾆヲ
{｀ヽ､.:.:.｀´.: .:.:.:〉::.:..丿 ,ハヾ＼　::.　ヽ:::{.　 {:::.:.{　 {::.:.:.{　〈:.:,'　　ﾉ.:.:／　.　/.:.:./　}:ｎ::ﾉ　 ﾉ.:.:::ノ　　 〈三ニﾆ〈
,＞､ ｀jヽ:.:　　　　　　/　 |}ﾊヾ;＼　　 ヽ:　 ヽ.:.:!　 ヽ:,:'　　:'　　.:.:;:.'　　　　 __,,..ﾆ -ｒｧァＴ歹￣｀`丶､ﾉ二二ニ',
ゝﾆ二二二.._-ｰ　　/　.:/!l:l:!i:ｉ:i::i:iヽ.　　　　　　' 　 ＿_ ,,.二ﾆ -ｒｒｒｒｧｧT斤{ハﾊﾊ少‐''"´　　　　　　 ＼ﾆ三三ヽ
　　　　　　　 ￣￣´ ￣{:{:|:|:!ｌ:l::l::lﾊﾊ¬''TΤ丁厂　　　　∨!:{:{:{:{:{:ﾊ_L!-'┴‐''"´　　　　　　 　 　 　 　 ＼三三ﾊ
　　　　　　　　　　　　　∨!:{:!ｌ::!::l:jУ∨〉i少''"´ 　 　 　 　 ＼j少''"´　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀ヽニゴ
　　　　　　　　　　　　 　 ＼{_{＞ﾍ:＼::∨
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼У

ホッケ

>>173
>行光、貞宗と当麻では値段が３倍以上違ってくる。
結局刀は名前で価格が決まると言うわけですね。
それにしても出来で価格が決まるなんて嘘を言う人がいるのはどうしてだろう？

おい、塩

銘だけ、ではないよね。重要なファクターではあるけれども。
逆に考えれば脇物等でも出来のよいものが安価に手に入れられれば、それはいいと思う。

ただ、だからといってオクで名品が手に入るといっている訳ではないよ。迷品は手に入るだろうけど。

あ、ごめん。さわっちゃいけない人だった？
はいつ塩

日刀保スレでの名言
>571 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/06/23(水) 16:39:12 ID:EJ3GEcVp
>
>>刀の出来なんぞ解る訳ねーだろ。どっちが良いって言ったって主観の問題だからね。
>値段が違うのは名前さね。
>有名な刀鍛冶の刀を持ちたい。そして自慢したい。只それだけですよ。

刀を所有するなら、有名刀工の刀がいいと思うのは世の常だろうが。
刀の出来なんて、色んな刀を所持してくれば自ずと解るがな。

>>211
　　しおまきー
　∧_∧　　　.,.,...,.;::,....
　( ・ω・)ノ"''";:::::::;::,.;:::::,..
ﾉ/　 /
ノ￣ゝ
　　　　しおまきー

長い虎徹重要はまだ3000万なの？

>>216
その通りだ。
持つのは１本に絞るとなったら、上出来だが無名刀工の刀より、並出来で
も有名刀工の刀の方にする。

>>219
僕は「上出来」で「無名刀工の刀」にするなあ。

俺は先祖伝来の一本になるんだろうな、やっぱ

だったら1本に絞るとしたら、刀、脇差、短刀のどれだ？

>>222
そりゃあやっぱり刀、大は小を兼ねるから。

>>222
大刀。

>>201
穴に普通見ないようなリング状の金属が入れられていること？
目釘棒さしてもかえって摩擦がないように感じるけど
どういう利点があるのでしょう。

それに誰かには悪いけど
茎のしまは、ふつう斜めのような
新しいのを古く見せるときワザと薬品でさびの付いてるきわに
黒錆に似せたのを付けたりするのがあったりするが
銘をいじったりしているのに
それすら無く、錆自体薄いということは
もしかして比較的新しいものじゃないのかな

興味本位に刀の販売展を見に行ったところ、白木の鞘に入った脇差が
処分価格10万円でありましたがこういうのは手を出さない方がいいんでしょうか？

自分としては自分の収入でも買えるし現物がどんなものか知れる。
さすがに巻き藁でも斬るつもりは無い。って感じですが。

欠点（錆び、刃こぼれ、キズ等）が無ければ買ってみるのも良いと思う。
オークションならその半額程で買えますがね。

>>227
＞ 処分価格10万円
この根拠をしっかり説明してくれる店でなら買っても良いと思いますよ。

以下貧乏な私の体験ですが、
私も初めて手にした一振りはそういった代物でした。
買った店の店主は、研ぎは上研ぎだが大きな鍛え傷が有る事や脇差である事、銘鑑漏れである事等を丁寧に説明してくれ、その好感の持てる態度や刀の姿に惚れ込んだので買ってしまいました。
色々その後売り買いして増減しましたが、今でも一番お気に入りです。最後はその刀一振りだけ残して大切にしようと思います。
刀屋さんとも今だにその刀の話で盛り上がります。
今度拵も新調しようかと思い色々勉強しております。
以上、長文失礼いたしました。

>>224忍法帳くん
本阿弥流鑑定法の免許皆伝を誰が出してるのか教えておくれよ。

年取ってからなら短刀にいくかもしれないけど今は大刀だな

場所を取らずに手頃に楽しめる脇指でしょうかね
刀だと最近管理が面倒になってきたんで

>>220
同志よ、けれど我々は少数派なんだろうな。
私も棒反り虎徹より上出来御勝山永貞の方を選ぶ。
http://www.tsuruginoya.com/mn1_3/f00135.html

>>232
俺も地鉄が傷気なく細かい鍛えの上出来なら、短くて無名で無銘でいい。となると古刀の本場物で鎌倉期になっちゃうな。

御勝山は上手い刀工だよね。尾張関の流れだけあって、先反りがついて地鉄が強い。刃に華やかさもある。

だいたい１尺３寸位の尾張の脇差で元身幅が広くて先反強い奴は、柳生新陰流の剣士の特注が多いよ。茎先は大抵尾張拵えに合わせて細く作られてる。
武芸者の特注と見られる刀には、たとえ磨上られてても、直刃調でも見ごたえあるいいものが多い。これは完全に個人の主観だから、貨幣価値は無視してくれ。

長く注文して、出来上がった刀を自分の感覚に合わせて、短く調整してる。宮本武蔵の和泉守藤原兼重がそう。あとは柳生連也斎の信高が有名か。
武蔵の兼重は一見地味な直ぐ調湾れだけど、地鉄の鍛えが細かくてよく詰んでる。刃も刃中に匂いこんで、美しいと感じる。
刀の出来、不出来は、まず地鉄だと思う。地鉄の質と鍛えが良ければ、刃も良い出来になる傾向があるよ。健全で研ぎ減ってなければね。

新々刀で区送りされてても、所持銘入り、截断銘入りのものは、無名の地方刀工の作でも、良い出来で、しかも案外安いからお薦め。会津が狙いどころかな。

>>230
んなもん本阿弥常政に決まっとるやないかぁ。

>>234
232ではないが、興味深い鑑賞方法を教えて頂きました。
どうもありがとう。

>>218
売っている店や刀によって違ってくるけど３０００万前後だよ

>>233
>>234
同志よ。

>>220
上出来の作が多いから有名刀工であり、上出来の作がないから無名刀工なんじゃないの？
つまり無名刀工の上出来の作って、実際はほとんどないんじゃない？

縁頭にハバキみたいに銀着せってあるかな？
銀無垢は見たことあるけど。

赤銅地に全面銀色絵なら見たことある

>>239
>上出来の作が多いから有名刀工であり、
その通り。
>上出来の作がないから無名刀工なんじゃないの
上出来だけでは有名にはならない。

例えば息を呑むような美人は市井にたくさんいる（毎日街を歩けば１０
日に一人は行き会うぞ）。
けれど有名なスターになる美人はほんの一握りだ。
キミ、すこぶるの美人が好きなら街を歩け（神戸三宮を薦める）、スタ
ーの追っかけになる必要はない。
刀も全く同じだ、非ブランドで安いが上出来の刀はたくさんある。

骨董好きと言う人種はブランド化された古物（百年以上古いこと）つまり
宝物好きのことだ。
ブランド化されていなければその古物がどんなに美しくても、上出来でも
興味は示さない人種だ。
骨董日本刀好きはそう言う人種の典型だ。

>>242>>243
同意。

>>243
古刀はどんな名刀も経年劣化で実際に斬ると折れてしまいます。

極端過ぎw

>>242オク厨くん
ブランドや骨董の話はしてないよ。
無理矢理に自分の説に引きずり込むのは御免被る。
また、キミの「出来」の尺度と他の趣味人の「出来」の尺度が違う事に、いい加減に気付いておくれ。

>>244
一般的に古刀は粘りがあるから、新しい刀より折れにくいんだよ。
知らなかった？

>>246
可哀そうにな、キミはどこかで根本的に勘違いしてきたのだよ。
師匠が悪かったか？

>>248
何を勘違いしてると言うのかね？

>>249
キミの勘違いは「上出来の刀を多く作ると有名刀工になる、逆に無名
なのは皆上出来の刀を作れなかったからだ」と思っている所だ。
上出来刀を作っても有名刀工にならなかった刀工の方が多いんじゃないかな。
有名刀工＝ブランド刀刀工＝骨董刀刀工だろうが。
>>242の説明で判らんのかな？

>>250オク厨くん
だから「出来」の意味が違うんだよ。
キミの「出来」は、ネトオクで「何かこの刀良さそうだなあ〜」ってほどの意味だろ。
根本的な勘違いはキミのほうだよ。

それと、いいかいオク厨くん、刀についての見解や価値観は人それぞれあるだろう。
しかし何の脈絡もないのに相手の師匠をバカにする事が如何に無礼な事か、
居合いを習って暗殺君と呼ばれるまでに至ったキミでもわからぬかね？
それとも刀の鑑賞も居合いもテキトーな我流かい？
ま、まずキミ自身に勘違いがないか、よく検証してみる事だね。

>>251
美術品は美を目的とするから、数少ない天才の作品は突出する。
だからダビンチに大差のない作品を作れた作家が多数埋もれているなんて
誰も思わない。
しかし刀は美術品ではなく実用品で単なる武器だ。
それだけに制限が多い、美のために変えられる条件は少ない。
だから出来に大差は出ないのだ。
そこが書画と根本的に異なる所だ。
無理して持ち上げても工芸品。
古くなれば骨董となる。
こんな話が理解できないとすれば、どんな師匠についたのか想像を絶する。

>>247
ええ、存じませんでした。

暗殺君ていうかキチガイ君？

パンツ以上のひきこもりに構うなよ
居合いスレでもマジ基地扱いの奴にレス返しても疲れるぞ
大層な家系の出でピアニストの嫁がいる研究者とは
流石にパンツでも言わんぞ

>>251
古い刀は骨董だ。
骨董は真正の証明が何より重要だ。
だから微に入り細に至る鑑定法が必要になる。
鑑定と鑑賞は根本的に異なる。
鑑定は刀工の特徴（個性）を追求する、鑑賞は刀の特長（美点）を愛でる。
特徴と特長は重なるものもあるが多くは異なる。
こんなことは師匠に教えてもらうほどのことでもないが。

とりあえずお説はブログで書いてくれ、てやつだな(´Д｀)

>>255
大層な家系ではなく、たかが百石の旗本、嫁は音楽家だがピアニストでは
ない、引きこもりではなく、研究者なのは本当だ。
かくも間違った情報で人を誹謗するとはお粗末きわまる。
人は自分の価値観をゆすぶられると、狂気のごとくやっきになって論破する
相手をけなす。
無意味な誹謗ではなく、きちんと反論せよ。

キチガイの自演じゃないの

私も日刀保スレでの名言を引用しよう、なんでもこの道数１０年とか、骨董の
世界じゃ常識だが。

>571 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/06/23(水) 16:39:12 ID:EJ3GEcVp
>
>刀の出来なんぞ解る訳ねーだろ。どっちが良いって言ったって主観の問題だからね。
>値段が違うのは名前さね。
>有名な刀鍛冶の刀を持ちたい。そして自慢したい。只それだけですよ。

誰にでも嫌われるやつっているけどある意味特技だよね
どうでもいい設定で言い訳されるとひくわ

旗本で嫁が音楽家で研究者とはブランド好きですなｗ

著作なり論文なり発表してくれりゃ読むからさー、それまでしこしこ研究しててくんないかな？

つかい太刀もろうて実用品だ！なんて試刀したら興ざめだなｗ実用品ｗｗ

>>262
えぇ私もブランド好きですよ。
ただ刀は金がないのでブランド物は買えないですが。
私が主張しているのは「ブランド物以外は程度の低い物しかないと言うのは間違
いだ」なのです。
こう言う主張を皆が嫌うのではないのです、若干名（多分数名）です。
この若干名はどう言う人達なのかを知るのはとても面白いです。

>>252オク厨くん
確かに刀は純粋な美術品ではなく、武器としての制限がある工芸品だな。
しかし、だから大差がないと言うのは論理の飛躍だろ、研究者さん。
そして本来、刀の美は、武器としての制限に反して刀工が表現しようとしたものではなく、
武器としての機能を追求する中で結果的に生じた機能美なんだよ。
キミはそうした刀の美の本質もわからんのかね？
また、キミがその差がわからないのはキミの勉強不足、または意地っ張りに過ぎないと、
何年も指摘され続けているではないか。

しかも今回は、大差がない、なんて話はしてない。
もし大差がないなら、そもそも有名刀工でも無名刀工でも、出来が良くても悪くても、何でもいいじゃないか。
どうもキミは、議論をずらして自分の問題意識に引きずり込むクセがあるね。
それじゃ議論が成り立たんよ。
そんな思考態度じゃキミの生業の研究職も、正しい成果は望めないな。
給料泥棒になってないか？

師匠についてまだ言うのか。
キミは刀云々の前に人間として下劣だな。

>>222
死ねブサイク

>>256オク厨くん
あのねオク厨くん、鑑定も鑑賞も、見るべきポイント、見所はだいたい同じなんだよ。
従って、ある程度の鑑定眼がないと鑑賞のレベルも浅く低いものとなってしまう。
それが今のキミの状態だよ。
キミは刀というものがホントにわかってないんだね。

>>253
一般的にそういう事が言える。
確かキミは刀に造詣が深い剣術の先生に習ってるんだよね？
先生に聞いてみるといいよ。

>>254>>255
確かに彼の相手をするのは疲れるし、相手したくはないが、
最初に高飛車な横レスされたんで、言いたい事は言っておくつもり。

研究者ならここの人くらいの記述をしていただきたい。
日本刀・刀装具の研究 作成者: 伊藤 三平氏
http://www.mane-ana.co.jp/katana/index.htm

ブランドはそのおおよその平均値からブランドたるものがあるし
無名のものにもそれに匹敵するものが勿論ある。
そんなことは誰も否定していない

オクの刀がブランドに匹敵するようなことを奴がいいだしたから
支離滅裂なんでしょ。オクでカモラレタ自分を認めたくないだけ
あまつさえそこに善良な人を引きずりこもうとしている。
その言い訳をずっと何年も引きこもってしているだけでしょ。
刀やめて働いたほうが百倍よくない？

>>266>>268
だからさ機能美と言うのは、機能が第１優先の道具がたまたま持った美を言う。
美を優先させて機能を妥協させるなんてことはない、美術品ではないのだから。
機能美だけならいくらでもまねができるから、大差が出ない。
だから刀はほぼ百%写しばかりではないか。
僅かの個性はあるが大同小異だ。
差が僅かしかないから鑑定は微に入り細に渡る。
鑑賞にそんな必要はない、手に取らなくったって、ガラス戸越しでもわかる。
だれがゴッホやセザンヌは手に取らなきゃわからんと言うかね。
ではどうやってその大同小異の刀に差を設けて利幅を大きくするか。
本阿弥家なんかがやってきた詐欺まがいの折り紙なんかはそのひとつ。
前に師匠の言葉と言うのを紹介していたが、あれは君の曲解だと思うな。

古刀でも２流品だ脇物だと言われて来た刀に、古伯耆、同田貫、三池、舞草、延寿、
大宮、甘呂、小反、古宇多、古金剛兵衛、古波平、古三原、古吉井、高木、
中島来、二王、平戸左、龍門などとあるが、上出来な刀はたくさんあるけどなぁ。
なんで脇物としたのだろう？

>>273
刀の機能美は簡単には真似できないんだよ。
だから現代刀工は日々苦労しているんだ。
キミは本歌と写しの差がわからんのか？マジかよ。
じゃキミは例えば一文字と石堂と現代刀備前伝の区別がつかんのだろうな。
なるほどな、完全なメクラだ。それでは話が噛み合わんわけだ。

で、師匠の話とは何の事？

〆よう

とりあえず2ちゃんでわけわからん長文かくなら

履歴書かけよ

>>274
五ヶ伝は、幕末から明治にかけて、学習の便宜の為に本阿弥家が整理分類したもの。
五ヶ伝が一流で、それ以外は二流という分類でなはい。
キミは根本的に勘違いして来たようだな。

古波平は二流だったのか・・・

うちの延寿･･･は脇物で正解か。いいんだ、来直系の優美な直ぐ刃太刀だから。

>>277>>278>>279
脇物とは
http://meitou.gob.jp/index.php/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%88%80#m8d841df

>>280オク厨くん
それがどうした？
師匠の言葉とは何だ？答えろ。

>>280
研究者を名乗ってそのレスか･･･
それで？としかいえんわ〜(´Д｀)

日本の文化って、制限のなかで如何に個性を出すかと言うところに特徴があると思うのだがなぁ。

ワクのなかのイキ


575なんて大きな制限だが、個性も出来の違いも大きいと思うぞ。

ひきこもりの中でも最高に頭悪いのはわかる。
だからかｗ

何だよ。この頭痛くなる応酬は。刀剣、刀装具は楽しんだもの勝ちだ。
後は自分の美的感覚（好み）と懐具合に応じて楽しめばいい。それだけだ。
出来、不出来の勉強したけりゃ、現物を手にとってみろ。
手応え、茎の握り加減は ガラス越しでも書籍でも分からない。磨上も同様。
上手い刀工は独特のバランスもってる。 無名の刀工でも入念作は茎がいい。
どう違うかは身体で覚えるしかない。
実用品だが、これだけ作行きの個性が違う工芸品はなかなかないと思うぞ。
写し作っても刀工の時代や個性が滲み出る。何なら古刀から現代刀まで研ぎ比べてみろ。
基本的に趣味なんだから、肩の力抜いて楽しもうぜ。
オク厨だろうが何だろうが、楽しめたらいいじゃないか。
現物を手にとってみて、初めて気がつく事のほうが多いから（特に手持ち）、
どうせお金払うなら、良い刀屋さんに足運んだほうがいいと思うけどね。
俺の好みだけど、ビッダーズ覗いたら、気持ち良い刀が一本だけあったよ。
http://www.bidders.co.jp/item/155947382
延宝頃の大坂石堂。一目見て、姿が美しいと感じたよ。子細に見ると、地景が入ってる。
鎬幅を狭めた相州物の直刃写しだね。差し表に異鉄が顔出してるけど、これも個性だ。
小沸がムラなくついて匂い口も柔らかな良い刃だ。帽子も表裏揃って悪くない。力作だよ。茎も丁寧。
石堂系で相州狙いはほぼ特注打ち。大切っ先の雰囲気から見ると、真陰流じゃないかな？

たまに良い無名で売りにくい刀が、市場で売るより高くつけば良いな、 程度の感覚で出ることもあるよ。
上手く利用すればいいと思うよ。出来、不出来は、好みもあるよ。趣味の世界だから思い入れもある。
ここの刀屋さんは好まないけど、このコーナーだけいつも見てる。カリカリせずに、気楽にいこうぜ。
http://www.token-net.com/faq/faq_index.html

公共の掲示板でチャット的煽り合いを始めるのは普段人と接する機会が無くコミュニケーションに飢えてるヒキニートだけ
小沢を見りゃわかるだろ

主義主張を押し付けるからフルボッコにされる

なるほど。文字通り畳の上の水練を繰り広げていたのか。可哀想だな。
さんざん議論してるようだから無名刀工の上出来を紹介するよ。いずれも現物確認済み。

基本的に無名の古刀工はいないと考えていい。祐定のように工房になってた一群は除外。
もう江戸時代から相当研究されてきたから、かなり小さい刀工群以外は現物出尽くした。
じゃあ何時に集中してるかと言えば、幕末だ。すぐに廃刀令で失職したから昭和初期まで
研究の空白地帯なんだ。福永先生辺りが纏めてくれたら良かったんだけどね。

幕末は急に刀剣需要が増えたから、日本中に刀工が出現した。侍鍛冶なんてのも流行った。
おかげで名鑑漏れだらけで、調べるとなると各藩の刀剣台帳辺りしか手がかりがない。
で、廃刀令で真っ先に処分したのは幕末刀だ。行ってみよう！
http://www.e-sword.jp/sale/2011/1110_2023syousai.htm
会津の道辰系。たぶん現物はこれだけ。地鉄の鍛えは細かい柾目。
刃は小沸出来で金筋かかり細かな砂流入り匂い口がピシリと明るくしまる。
茎の鉄はちょいと落ちるけど、丁寧な仕立。
白鞘で持つとずっしりくるけど、拵えに入れると実に手持ちが良い。
拵えは当時の会津の拵え。保存良好。見分け方は鯉口に金色が塗ってある。これが掟。

http://www.e-sword.jp/sale/2011/1110_2004syousai.htm
これは細川一門。まだこれ一本しか見たことない。柴田で扱っていたのが市場に流れた。
鍛えは小杢で地沸ついて明るく強い。刃は互の目が混じり匂い口深い。
鵜の首造り風で手持ちはしっかりする。姿も良いね。残念なのは茎。荒れている上にガンブルーを
誰か塗ってしまってる。柴田で扱った位たから筋はとても良いよ。茎を気にしなければオススメ。

古刀だと薙刀直しを狙ってみよう。鎬造りより良いものが多いよ。

オク厨はいつもと同じでこのまま何も答えず尻尾を巻いて逃げるだろうな。
そして数週間後にまた出てきて九官鳥のように同じ書き込みを繰り返すだろう。
刃物板でも武道板でも毎回完全に論破されて逃亡してるのによく何度も
出てこれるな。恥という言葉を知らないのだろうか。

>>289きっとその予言は当たるだろうね。

しかし話が収まってから、待ち構えてたように登場して長々と講釈始める御仁がいるね。
俺様が刀の真実を教えてあげるから良く聞け、と上から目線の語り口がオク厨と共通してて笑えた。
月に何度か刀の集まりに顔を出すが、
○○屋に××があったよ、と刀屋の商品の話題を出すのは、
経験上なぜか、余り刀が見えてない人たちなんだよね。
面白い現象だ。

>>290
実は三本とも同じ委託者なんじゃね？
確かに悪い出来ではないが、ここで宣伝することはないだろ。

>>285>>288
あなたとは好みが近い気がする。

>>291
そう言われれば確かに商売の匂いが漂ってる書き込みだね。
オク厨の話に絡めたのが却って裏目に出たか。

>>288
好みは人それぞれだからいいけれど３本ともそうゆう形なら
おそらく造りとか寸延短刀や薙刀風のが好きなんじゃないのかな。
古刀の長巻なんかきっと出さずにいいの持っているとかｗ

>>294
これ位の長さが確かに良いところだと思う。短刀から中脇差位まで。見落とされがちなニッチ分野だよ。
無名の上出来見つけてきては、最上研ぎに出してもたかが知れてるし、良い白鞘やハバキつけてもいい。
保管や鑑賞にも悪くない。売買絡んでも、これまたたかが知れてる。好みはあるだろうけど、楽しむには良い感じの長さだね。
古刀の長刀直しなら、下手な短刀狙うよりコスパ高い確率高いよ。鎌倉期の本場物を狙えば、最上研ぎかけて化かして、重刀にする事も視野に入ってしまう。

>>290
俺はどこの会にも所属していないから、目利きじゃないと思うよ。
待ち構えてたわけじゃなくて、偶々書き込んだタイミングがそう見えただけだよ。
至らない目で見てみて、手頃で良さそうだった刀をピックアップしてみました。

イーソードには拝見する機会があった刀があったから取り上げさせて貰いました。
目利きの方々には物足りない刀だったかもしれないので、ご指導よろしくお願いします。

オク厨が恥を知らないのは
人との関わりがだいぶ前になくなってしまったから
ただ無意味に年をとり2ちゃんでもこのありさま
家族以外誰にも必要とされない不憫な子だ。だれか救ってあげてくれ・・・できるなら

>>273
京都中心史観

>>295
横手筋が目立たない形が好みなのかなと思ったけど
よほど詳しいようでスマソ
短刀だと拵えも凝ったのあるし
長いのと別の趣きがあるね

日本刀は通貨の代わりになった

ピックアップした刀が物足りないかどうかじゃくて、問題は別の所にあるような気が・・・

今月の麗誌上鑑定の答え教えてください

>>302
５月号は奥元平と大進政竜(和田一真)じゃないかな？
間違ってたらスマソ。。

>>302
ここで聞いて鑑定入札するの？
意味あるのｗ

>298.300はノウェイ
　　
横手筋は日本刀の形の特長のひとつ
切先の横に付いてる縦線のことよ
西洋の海賊やイスラムのダガーにはないよ

>>296
自分が目利きでないと謙虚な心を持ち、そして偶偶のタイミングでの書き込みだったならば、
オク厨たちの議論を「頭が痛い」と評し、
「〜しろ」と命令口調、
果ては「畳の上の水練」「可哀想だな」と小馬鹿にしたような、
そんな物言いはしない方が、要らぬ誤解を招かないで済むだろうな。

>>306
だよな、読むのも疲れる長文だし。
ブログでも書いて該当者を誘導しろって話だな。

>>304
20日締切なんだよ。
自分の答送った後、正解は何だったのか知りたかったんじゃないか？カリカリするなよｗ

>>302
どうしてもすぐ答えを知りたかったら、電話して送付した旨伝えれば教えてくれるよ。
>>308
お前さんもカリカリするなよ。

入札鑑定は趣味の世界なんだから気楽にいこうぜ。

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>>252
>だからダビンチに大差のない作品を作れた作家が多数埋もれているなんて

あー、でもモナリザ贋作疑惑は晴れていないわけで。
フェルメールなんて、メーヘレン事件を例にするまでもなく
無名の画家が描いた贋作が美術館にも出回っていたのだが。

そんな贋作者も一流と位置づけているのかな？

　　　　　　/／／／三三三ﾐ!|!|彡三三三ミﾐヽ
　　　　 〃: : : : :／´　　　　　　　　｀ヾミﾐ: : : :ﾐ
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こいつら、ずーっと、何年も同じ内容の口喧嘩してる
たぶん死ぬまで続くと思う
こういう人間のクズが世の中には多い

昔の古刀の形の先細でこしぞりは手持ちというか
軽く感じるようバランスが取れてる
長さが短い脇差のほうが、片手で持つと重く感じるときがある
そうゆう先人の知恵みたいなのが
誰かにはない

>>313
無職のお前が一番クズ

>>313
史上最強のカスが何か云ってますなｗ

年金泥棒小沢はさっさと死ね

江戸初期の脇差は手持ちが案外軽いよ。実用の時代に作られただけあって。
元禄辺りから、重たくなるよね。一竿子忠綱は結構ズシリとくるよ。

パンツ◆7vYOZotTDoこと小沢史人のオークション履歴

1円c☆いちご100%☆ドレスチェンジフィギュア☆全4種 (終了日時：2006年 4月 18日 22時 42分)
新世紀エヴァンゲリオン　清掃時間　レイとアスカのセット (終了日時：2006年 4月 13日 23時 51分)
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セーラー服のタグ付中高生用の真っ白なショーツ5枚セット (終了日時：2003年 10月 10日 0時 33分)

>>285
>実用品だが、これだけ作行きの個性が違う工芸品はなかなかないと思うぞ。
そうかなぁ、焼き物を考えてごらんよ、その千変万化はとても刀のおよぶ所ではない

↑
てか　刀を工芸品呼ばわりは？
焼き物と同列には語れないわなｗ

というか、お前らに美的センスがあるとは思えない

>>283
>日本の文化って、制限のなかで如何に個性を出すかと言うところに特徴があると思うのだがなぁ。
うんしかし刀は実用上の制限がきつくて個性はほとんどないのでは、だから微小
の差を鵜の目鷹の目でやる鑑定なんかがあるわけで。
それに比べれば、鍔や金物や彫物の方がはるかに個性的だと思う。
刀はたかだか３，４本で所有欲の大半は満たされて、刀蒐集癖なんか影も形もない。
ところが鍔は何枚買っても飽きない、作者の個性が豊かだからだ。

美しい物が好きなら、別に日本刀にこだわらんでもいいじゃないか
日本刀には日本刀の良さがある
ことさら美を強調する必要はあるまい

>>322
刀も焼き物も実用品で、その中で出来の良い物は工芸品なんて持ち上げた
りしますが、古い物は骨董品なわけで。
まかりまちがっても美術品とは言わないでしょう。
もっとも最近の焼き物は美術品を狙っているようですが。
少なくても刀はＧＨＱの日本刀廃棄を免れるために、美術品だと偽称し
たことを除けば、美術品なんて本気で言ったバカはいないでしょう。

オク厨って本当に何も知らないんだな。無垢な赤子のようだ。感心した

なんか知らんけど、やたらと「美しさ」を強調する奴がいて困る
美しさを追求するなら絵画や彫刻の方がいいんじゃないか？
日本刀の根本義は切れ味と頑丈さだろ
美しさは枝葉に過ぎん

>>324
機能美に関して日本刀は世界に冠たる魅力があるから好んでいる。
機能美を除いたら日本刀には他の魅力はなにも感じないないなぁ。
骨董趣味はないので刀工とかブランドとか鑑定には何の関心も湧かない。

荒木又右衛門の刀が決闘の最中に折れちゃったんだよ
そしたら荒木又右衛門の刀が折れた話が武士全体に伝わって、刀の値段が暴落したんだよ
そんな刀を所持していたら、
「すぐ折れる刀を持ってる武士として役に立たない人物」と笑われてしまうから
所持している者は、すぐに捨てたし、新規の注文もなくなった

>>327
>日本刀の根本義は切れ味と頑丈さだろ
パンツよ本当にそう思っていたのか？
少なくても現代ではそれはまったく意味をなさない。
もともと位列表もそう言う観点ではないし。
それに近いのは業物表だろう。

だから、美しい物が好きなら、絵画や彫刻だろ
日本刀に美しさを求める意味が分からない
馬鹿じゃないかお前
何であんな鉄の棒に美しさを求めなきゃいけないんだ
美しさなら絵画や彫刻の方が優れているに決まっている

刀鍛冶になる動機が「美しい物を作りたい」という奴はマヌケだ

>>320
人間が手作業で生み出すアウトプットは、１つとして同じものが生み出せないよね。
焼き物も、気候や作者の体調や気分など環境以外にも、原材料の土の練り具合、作りこみ、
釜の中の温度や位置が全く同じ条件には全く同一にならないから、同じモノは１つとして出来上がらないね。
日本刀も全く同じなんだよ。

美しいと感じるかどうかは、自分の感性次第だと思うけどなぁ。

しかし、全ての芸術家が口を揃えて言うのは「自然が一番美しい」
鉄の棒が美しいわけがない
そういうこった

美しさを求めるなら、絵画や彫刻にしなさい
日本刀はやめなさい
そう言ってるんだよ
単純だろ？
お前らクズには分からねえかも知れねえけどさ

>>336
俺の感性が貧弱なのかもしらんが
絵画とか彫刻とかっていまいち理解できないんだよね
日本刀の方がきれいだと思うなー

そうですか
人間の絵を描く芸術家は多いけど、日本刀の絵を描く芸術家は聞いた事がない
人間は神が作った
日本刀は人間が人を殺すために作った
どちらが美しいかは明白だ

絵画や彫刻の美しさを理解できない人間が「美」を語る
精神病院に行ったほうがいいよ

何か一つのことをなすために創り出された道具はどんな物でも美しい

ってばっちゃが言ってた(´･ω･`)

何か嫌な事でもあったんだろうね
どうでも良いけど押し付けがましいヤツはうざい
放置だね

キチガイどもが
ブッ殺すぞ！
お前らが「美しさ」を語るなボケが
ヘドが出るわ

宇宙を作った
地球を作った
人間を作った
それらを自然物という
日本刀は人工物だ
まだ分からんのかね？

>>335
>鉄の棒が美しいわけがない
ふ〜む、ではパンツは日本刀のなにに魅かれているのかな？
えっ骨董品が好きだって？

人間が作った物ではない物を自然物という
人間が作った物を人工物という
日本刀は人工物だ
人工物が自然物の美しさを上回る事はない
芸術家というのは自然の美しさを
それを何とか自分の物にしようという試みなんだね
美しさを追求して、その表現方法として日本刀を選ぶ奴はおらん

レスコジキの相手すんなよ(´Д｀)

正宗や虎徹を「美の巨人」と呼ぶだろうか
キミたちはウカツな人間だね
今までの人生で何を学んできたのだろうか
よく考えずに適当に生きてきたんだろうね

>>344
話が通じる相手じゃないよ
放置すれば消えるから

ダ・ヴィンチが作る日本刀が美しかったり、ミケランジェロが作った日本刀が美しかったりするのだろうか
運慶が作る日本刀とか
馬鹿馬鹿しい
日本刀の美なんて、たかが知れてる
日本刀で美しさを競うなんて愚かだ

>>345
なるほど、言わんとすることがようやくわかった。
刀はまず武器としての出来の良さでランク付けがされ、時代が経つと骨董品と
してそのランク付けが価格差となって評価されてきたと。
機能美があるとしてもそれは付随的な特徴であって、本質ではないと。
であるから刀の美は大した部分ではなく、その美の差もどうと言うほどのこと
でもないと、少なくとも美術品に比べれば。
とすれば日本刀の魅力も価格の差も骨董的価値だけが大部分であると。

ぱんつって日本刀否定してるのになんでこのスレにいるの？
嫌なら見なけりゃいいじゃない

>>351
パンツは日本刀を否定なんかしていないではないか。
ただ日本刀は美術品ではなくただの骨董品だと言ってるのに過ぎない。
パンツは西洋古銭も好きだと言ってるから、骨董好きというわけさ。

絵画が美しいと感じていた人が、人口物は美しくないと。そして自然が最も美しいと感じてきた。
これも成長の過程かもしれないけど、自己矛盾と向かい合うのは、自分の中だけにしよう。

>>352オク厨くん
で、私が師匠のどんな言葉をどう曲解していると言うのかね？

>>342
danceroidスレから逃げたと思ったらこんなスレにいたのか？早く面接しろよ？殺すんだろ？住所教えるからかかってこいよこらあ！プ週刊レイボーイが！

ネンキンサギVSエセケンキュウシャ怪獣大決戦

> 日本刀の絵を描く芸術家は聞いた事がない

つ
http://www.eonet.ne.jp/~sumihira/18nikki/2010nen%20/06.16/06.16.html
>今回の展示の中で一際異彩を放っていた作品に付いて書いておきます。
>それは、高蒔絵の技法を応用して造られた漆刀のレリーフです

>私はそれが漆刀だと分かっていても、値段が釣り合えば欲しいと本当に思いました。
>なぜなら、私が一生かかってもこれほど本歌に近い作品は造れそうにないからで

>>345
お前は浅い知識と貧相な美意識で勝手に価値を決め付けて満足してるだけ。
物事を見るときに、常に自分が固執する一面でしか見ようとしない。
だから、どれだけ作品を見ても何も成長しない。経験を積むことがない。
これはお前の人生全般に言えることだが。その結果が今の引きこもり生活。
お前は一生無知無能なままの存在。芸術を語る以前の問題だな。

ダビンチが居たヴェロッキオ工房は、分業制で数々の工芸品が作られている『工房』であって、
当時は近代の美術の定義なんてなかったはずだが。

美術って何よ？

>>323
>刀はたかだか３，４本で所有欲の大半は満たされて、刀蒐集癖なんか影も形もない。

ちっちゃいもん倶楽部は、ちっちゃいもんをそれ以上、そして今現在も蒐集しておりますｗ

>>359
美術の定義は現代にされたものではない、少なくとも千年や２千年前か
らある。
すなわち美術とは「美の表現を主目的とした独創的人工」。
実用品である工芸品とは異なって、美の表現のための美術品には基本的
には制限条件はない、つまり材質、形状、色彩、テーマ等に。
日本刀は実用品だから制限だらけで、美の表現が主目的ではなく、独創
性もまったく要求されない、ことは誰でもわかる話だ。

最も偉大な芸術家は自然なんだよ
例えば、銀河を作って、太陽を置いて、太陽の周りを地球を置いて、グルグル周る様にしている
その地球も自転していて、その地球の上には、山だとか海がある
その上に、無数の自然物が配置されている
もちろん、それらの中に「人間」も含まれる

その自然を研究する事で、自然を作った存在の設計図を取り出そうとしている試み
それが芸術である

単純に言って、

自然物を作ったのは神
人工物を作ったのは神が作った人間だ

勝負にならないんだね

もちろん、人格神と言ったものを語っているわけではなく、
意志があるのか無いのかに関わらず、
この宇宙の自然物は全て美しい
それに比べて人間の作った日本刀の美など取るに足りない物だと思い知るだろう

>>360
最近なんか面白いものあった？

>>362
その意気込みだ！今すぐパソコンの前から離れて外に出よう。
自然がお前を待ってるぜ、きっと。そして明日はハローワークまで出かけよう。

>>327
>>330
＞日本刀の根本義は切れ味と頑丈さだろ

ここは同意です。

またしかし同時に、日本刀は美しく愛おしくもあります。

これは、刀剣を所持して眺めるだけの者より、
実際に斬ることを日常にしている者の方が強いです。

斬れば斬るほど斬る者は刀を愛おしく美しく感じ、
刀は着る者の身と心と場を清めてくれます。

日本刀スレなので、日本刀の話題も書いておくのであるが。
>>363
まーあまりないんですけどね。
刀子を作って貰ったり、初めて和州物「和州住越中守国吉」の小刀をいぢったみたり
文化八年とか安永元年とかの写本岡部流剣相の儀なんか入手してみたり
そんなかんじですかね。
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29814203

>>361
>美術の定義は現代にされたものではない、少なくとも千年や２千年前か
らある。
>すなわち美術とは「美の表現を主目的とした独創的人工」。
んな定義を、1000年も前のパトロン王侯貴族が作って画家に描かせてていたなんて聞いた事がないんですけど、
一体美術史のどこに記載されてるんですかい？
工芸と美術がまだ分かれていなかった2000年前などは更なり。であると思うのだが。

>>362
>その自然を研究する事で、自然を作った存在の設計図を取り出そうとしている試み
>それが芸術である
そりゃ自然科学。

だから、なぜ、芸術家は、美を表現する手段として日本刀を選択しないんだ？
日本刀が美しくないからだよ
お前ら本当に分からないのか？
ボケナスが

燃費が悪いからです

本当に分からねえ馬鹿がいるな
例えば、そんなに日本刀が美しかったら岡本太郎が日本刀を作ってるだろ
日本刀に芸術家を惹き付ける美しさは無い
そんな事は小学生でも分かるぞ

僕は太陽の塔より日本刀の方がキレイに感じます＞＜

コイツらキチガイだな
「美しさ」というのは精神的な物だ
お前らは物質を見ているだけだ
そこに本当の美しさはない

なんで美術家が作ったものだけしか美しいと感じなければならんのか判らんのだが。
自分が美しいと思うものに、美術だとか工芸だとか科学だとかジャンル分けした
フィルターをかけて見る方が変だろ？

つか、現代美術には哲学的要素が多くて、純粋に美しいと感じるものは少ないぞ。

なんなんだよこいつうぜーな
いつもの薬が切れたのか？

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↓に居られなくなってこっちに戻ってきたのか？
【踊ってみた】DANCEROIDスレ105
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1305900562/

つかなんのスレなんだ？これ
少し前はニコニコの踊り子にリアルストーカーしてたのは知ってるが

ほう・・・

333 ：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage]：2008/02/28(木) 14:16:41 ID:5pusnY6c0
>>331
>>332
俺がまずじっくりと名無しでスレッドに潜伏して
下調べをするなんて常識だぞ
食い付いて来そうな奴がいるかどうか
判断してからガブリといくんだよ
それに４７という呼び方は今でも使い分けている
例えば昨日、阿部子のスレッドにも４７という呼称で書き込みしたはずだ
探せばあるよ
ＴＰＯに応じて書き込みの意味が通りやすいように
聞かせる相手によっては４７と使ったほうが
通りが良い場合は躊躇せず４７という呼称を使う
それがミスター書き込みだ

で、これは小沢なのか？

http://image.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20100317-nico5562.jpg
http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda12936.jpg

結局、お前らのいう「美しさ」というのは何の根拠もないって事だよな
お前らが美しいと思った物が美しい
そういう事だろ
そんな物に意味はない

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棟方志功の父親は腕のいい鍛冶屋で、棟方志功の父親の作った鎌は「村正のように切れる」と評判であった
棟方志功も鍛冶屋をしていた
しかし、辞めて美術の道に進んだ
「村正のように切れる」が「美」ではないんだね

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>>366
剣相の本面白そうだなあ。

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>>370
同じく。

>>387
糞コテの追っかけ
楽しい？

ふ〜む今回もパンツの圧勝だなぁ。
たしかにだれも刀は美術品だなんて言ったことはないし。
芸術家が美の表現手段に刀を選んだ例もない。
古い刀は骨董品でそれ以外の何物でもないのもたしかだ。

やっぱり結論は日刀保スレの次の名言だな。
>571 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/06/23(水) 16:39:12 ID:EJ3GEcVp
>
>刀の出来なんぞ解る訳ねーだろ。どっちが良いって言ったって主観の問題だからね。
>値段が違うのは名前さね。
>有名な刀鍛冶の刀を持ちたい。そして自慢したい。只それだけですよ。

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美しさには主観的基準しかないと主張するパンツ。
反論するのに飽きた論戦相手。
それをパンツ圧勝と勘違いし、
なんら関係ないのに、だから刀は骨董品なのだと、論理性なく結論づける頭の可笑しいオク厨くん。

>>392
書画骨董と昔から言うだろ。
書画は芸術品で、骨董のひとつに刀がある。
その他の言い方としては、刀は工芸品くらいしか聞いたことがないんだが？
で、キミはいかなる出典を基に刀を何だと思ってきたのかね？

>>392
日本刀は、斬るための実用品であり、
斬れるからこそ美しいのです。

私には眺めるだけの美術刀剣は必要ありません。
しかし、眺めるだけの楽しみ方も、日本刀にはあると思います。

ヨーロッパの貴族がこぞって日本刀を競り落し、
ヨーロッパの貴族のほうが日本の愛刀家より
日本刀の鑑識眼を持っているのはなぜだと思いますか？

日本刀はそれ単体でも美術品として美しいのです。

そして日本刀が美術品であるという価値観は世界共通のものです。

Katanaという国際語があるのは伊達ではありませんよ。

いや、鑑定を楽しむのと、美しいと思うのは違うぞ
江戸時代の武士も盛んに鑑定をやったけど、
それは美しさを求めたわけではない

刀剣の鑑定というのは、判別する事に全力を注ぐわけで、
美しいか、美しくないかを決める物ではない
日本刀の鑑定の場合は、目が利くという事は、美しい物を見る能力を言うのではない

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>>393オク厨くん
キミの出典は、昔から言う、聞いたことがない、かね？
よくそれで他者に出典を詰問できるものだな。
で、キミは、師匠のどんな言葉をどう私が曲解してると言うのかね？

機能性とは別の、結果として存在する造形美が解ってない人が多いね
文房具について語ってるんじゃないんだけどな
どうでも良いけど

さて、
日本初となる最も古い美術の定義とされている、西周著「美妙学説」ではこうだｗ

「西洋ニテ現今美術ノ中ニ数ウルハ画学、彫像術、彫刻術、工匠術ナレド、
猶是ニ詩歌、散文、音楽、又、漢士ニテハ書モ此類ニテ皆美妙学ノ元理ノ適当スル者トシ、猶延イテハ舞楽、演劇ノ類ニモ及ブベシ」

そして、江戸時代には、今で言う美術という概念なんてない。
これが出来たのが明治以降だから。

集古十種などでは
碑銘・鐘銘・兵器・銅器・楽器・文房・印章・扁額・肖像・古書画
すべてひっくるめて「古宝物」

>>395
日本刀は美しいとヨーロッパ人が認めています。
これは客観的な証拠です。

>>396
ヨーロッパが世界最大の日本刀流通市場です。

ヨーロッパ人は日本刀の最大の保護者だったのです。

文化的に馬鹿なアメリカ人が敗戦国日本の日本人から
「個人的に」盗んで帰って、アメリカ人は自分の家で
木などの据え物を日本刀でバットスイングで斬って
馬鹿な事をして日本刀を傷めて
保存の仕方も知らず
劣悪な環境下に神聖な日本刀を置き続け、
日本刀を振り回すことに飽きてきた頃に、
ヨーロッパには高値で日本刀が売れると知ったアメリカ人は、
日本刀の価値がわからないまま、
金欲しさに日本刀をアメリカに売りました。

無事保存状態が良かった日本刀は、
刀の鑑定法と刀の手入れの方法を充分にわきまえている
ヨーロッパ人に大切に大切にされました。

僕は早くアメリカが滅んで
ヨーロッパと手を結べる日が来るといいなと
心の底から願っています。

神聖な日本刀を穢したアメリカは早く滅びますように。

福永酔剣「日本刀物語」のまえがきに
>戦後、美術日本刀ということばをよく耳にする。あれは進駐軍の日本刀に対す
>る、恐怖心と警戒心を封じるため、カムフラージの効果は大きかったが、日本
>刀の本質には即しない言葉である。

>

>>390
オク厨、何でそれが名言になるの？
>>242とかで刀に出来不出来が認めてるよね。
保存状態や出来栄えで上々作より安い最上作もたくさんあるし。
何か矛盾してない？

>>396おいこらあ！お前danceroidスレで面接受けてやるって言ったくせに何こんなスレに逃げてんだよ！殺すとかほざいたなパンツ。住所教えるからかかってこいよ弱虫パンツ。

>>404
武器は日本刀の１つの側面だと思うよ。でも日本刀はもっと多面的じゃないかな？
日本の歴史の中で厳しく機能性の向上を追究されてきた結果、
時代によって作風も違うし、なによりも日本の歴史を語る遺産だと思うよ。
そして厳しく機能性を追究してきたからこそ、日本以外でも
鑑賞対象になりうる地鉄の美しさ、刃文の沸匂の輝き、姿の造形美があるんじゃないかな？
だから日本刀は美術品なんだ、と押しつけるつもりはないよ。
焼き物が好きな人がいれば絵画が好きな人もいるからね。

>>407
確かに身近な存在で、室町時代、江戸時代の製作物で存在する物って、刀が代表格かもしれない。
脈々と錆びさせないように、見知らぬ多くの人が手入れしたから残ってきたんだよな。
震災、火災を乗り越えてきた、日本の歴史の生き？証人には違いない。

安い刀にも紙をつけるようになってからろくな事がない

「パンツは何を当たり前のことを延々と言ってるのだろう？」と言う合唱
が起きると思っていたが、その逆なのはなぜなんだろう？
パンツが言ってることは当たり前のことで、大家の福永酔剣が「斬れ味
日本刀」光芸出版で書いている。
>”美術日本刀という言葉は、もともと進駐軍をダマすためにこしらえた
もののはずである。.........工芸品というべきを美術品と言って、彼ら
をダマした時代の、いわば詭弁的用語であった。

>その点をいちはやく看取したのは、大村邦太郎氏であった。
>氏は、世をあげて美術品、美術品とタワゴトをいっているさなかの昭和
>二十四年正月、戦前の「刀剣工芸」を復刻して、....進駐軍におもねっ
>て、「刀剣美術」などと改称しなかったところに、氏の透徹した見識が
>燦然として輝いている。

>日本刀の美術面もこれと同じく、もともと実用面の副産物に過ぎない
>のに、日本刀美術論者はこれを知らないことになる。つまり本来を顛倒
>して、末梢美を本質美のように感違いして、ありがたがっていることに
>なる。その本末顛倒の蒙を啓くため....

普通の日本刀の師匠なら酔剣氏のように教えたはずである、それが日本刀
の常識だからである。
曲解しようもない話なのだが？

叢雲会のＤＶＤがツタヤでレンタルされてる

刀剣 匠の世界 叢雲会作品集

ユーザーレビュー

刀匠による解説ＤＶＤですが、ナレーションとスーパーによる解説のみなので、書籍を読んだほうが詳しくわかると思います。
刀匠が解説してくれますが、原稿にしたものを読んでいるだけなのでその分刀を見せてほしかったです。
また、イントロダクションには“天の叢雲の剣” とありますが、収録されていませんし、現代の刀匠がうった刀しかありません。
昔の銘刀がうったものはでませんのできたいして借りると残念なことになります。

↑
ボロクソに書かれてるな
叢雲会哀れ
やっぱり現代刀は人気が無いね
みんな日本刀に骨董的な価値を求めているのよ

大河ドラマとか歴史小説とか、そういうので日本刀に興味を持つ
純粋な美を求めて日本刀に興味を持つ者などおらん！

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>>413オク厨くん
キミは骨董品、工芸品以外「聞いたことがない」「だれも刀が美術品だなんて言ったことはない」、
などと言うが>>404で皮肉にも「美術日本刀ということばをよく耳にする」と、
自分自身で反証を挙げているではないか。
また福永酔剣は「美術日本刀は本質に即さない言葉だ」と言ってるようだが、
骨董品だとは一言も言っていないよな。
おそらく福永酔剣が言いたいことは「刀は美術品であるよりも武器である」だろう。

例を挙げる際のキミのいつものやり方だが、
文脈全体としてはキミの主張を援護するものではないのにも関わらず、
一見援護するかのような部分を切り取って例として援用し、無理矢理自説を正当化するよなあ。
しかしそんな幼稚な手口は通用せんよ。
ネット掲示板ならバカにされるぐらいで済むが、
研究でいつもそんなことをしてたらクビになっちゃうよ。気を付けなよ。

で、私は師匠のどんな言葉をどう曲解してるというのかね？

>>418
コイツは何年も自分より弱い相手を攻撃して満足している
俺からは逃げる
笑わせる
世の中はこういうザコばっかりだ
狭い刀剣村の中で「日本刀は美しい！」と言っても誰にも相手にされない
外国でも日本刀に興味を持つのは、数名のキモオタだけ
狭い世界で詭弁を弄して死ぬまでやってろザコ

だいたい、海外のキモオタもサムライ、ニンジャと組み合わせて日本刀を見ている
サムライソード、ニンジャソードと言うわけだ
美しいから何の予備知識もなしに日本刀を買う奴などおらん

アニメオタクと日本刀オタク

どちらも言ってる事が同じなのが笑える
「海外で評価されている」
つまり、引っくり返せば「日本では評価されていない」という事だ

「日本のアニメは海外で評価されている！」
「日本刀は海外で評価されている！」

笑える
そんな事をわざわざ言わなきゃいけないのは、日本で評価されていない証拠だ
日本で評価されない者が海外に救いを求める

しかし、日本に来たアメリカ人青年が「アニメ好きはやっぱりどこかおかしいと思われてる」と言っている
海外でも「どこかおかしい」と思われている人が日本のアニメに興味を持っている

それは日本刀も同じです

だいたい、日本刀マニアの世間知らずのジジイが、
「日本刀の美しさは世界に誇れる」
こんな事を言ってるのが哀れだ

>>419
女子中高生用ショーツは何に使ってるんだ？
そんな変態からは、逃げて当然だろが。
キモいからもう私にレスするなよ。

馬鹿な奴だ
ネットで匿名だから
こういう奴が存在できる
人間のクズだ
狭い日本刀の世界でひきこもってろ
殺すぞお前
何が「美」だよ
殺すぞお前

おいザコ人生
平凡な一般的な人生
殺すぞお前

>>422
なぜ「何に使うか」知らないくせに「変態」と言うんだ？
そこにお前の知性の無さが現れているんだよ

だから、他人が「日本刀は美しい」と言うのを無批判に受け入れてしまう
何も考えてないだろ

お前はロボットだよ
人間じゃない
お前の全ては他人が作った価値観に支配されている

自分で考えろ
そして分からなければ調べろ
真実を求めろ

「日本刀は美しい」

そんな物は真実ではない

だいたい、お前らみたいなザコが俺に勝てるわけが無い

「日本刀が美しい」と言っちゃう奴は、
日本刀で金儲けしてる奴だ

刀鍛冶とか日刀保の幹部とかな、
あとは当然、刀剣商な

コイツらしか「日本刀は美しい」と言っていない

日本刀の「鑑定ゲーム」という物は江戸時代からあったが、
それは「鑑定ゲーム」であって「美的センス」は全く必要ない

>>422
見ただろ
このジジイが俺から逃げた瞬間を
全く関係ない話題で逃げた
完全に逃げた

狭い日本刀の世界では、コイツのようなジジイが偉いんだよ
だけど、そいつが一歩外に出ると俺に秒殺される

日本刀マニアは驚くほど世間知らず
何も知らずに生きてきた

刀鍛冶
日刀保の幹部
刀剣商

コイツらが「日本刀は美しい」と言っても世間は全く相手にしない

ごく一部の、世間知らずの、おめでたいジジイが、「美しいのかな？」と思って大金を払って刀を買わされる

テメーの目でしっかり見てみろ
美しくも何ともねえから

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俺は厳しいよ
完全に相手を殺す

お前らみたいに「馴れ合い」で何年も同じ会話はしない
ジジイがダラダラと、お互いが傷つかない距離で言い合いをしている

それが「馴れ合い」だ

俺はそんなの容赦せん

刀剣というのは美しさを求めるものではない

戦争に負けて、日本はおかしくなっちゃった
戦後６０年というのは左翼思想に支配された

・戦争はいけない
・命は尊い

これが左翼思想
武士道を全て否定する
当然、日本刀も「美術品」としてしか生きられない
全員がオカマになってる

・戦わなきゃならん時がある
・命よりも大事なものがある

これが武士道だよ
お前ら共産主義者に武士道は分からない
福永酔剣ってのも、どうせ共産主義者だろ

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海音寺潮五郎の作品に、
西南戦争に、自分で砥いだ日本刀を持って参戦した乞食少年が出てくる
実在の人物なんだけど、消息不明になった

日本刀に美しさを求めている奴は死ね！

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乞食少年は、なんだったか忘れたけど、親が切腹して、お家断絶かな
なんか理由があったけど、乞食少年は、近所の子供に馬鹿にされてた
海音寺潮五郎の父親が馬鹿にしてた
その乞食少年が、日本刀を研いでる
「何やってんだ？」
「戦争に行く」
「わー！強か！強か！乞食どん！わーい！」
と馬鹿にした
子供は乞食というだけで馬鹿にする
しかし、乞食少年は一切、挑発に乗らない子だったという
その日の晩に、家族で食事をしている時に、
「乞食少年が戦争に行くと言っていた」と話して家族が笑うと思ったが、
父親と兄は「笑ってはいけない」と言った
西南戦争は西郷隆盛が精鋭を揃えたために、
大人の武士でも入るのは難しい
少年なんて入れるわけが無い
戦争が泥沼化して、どんどん質の悪い兵士も参加するようになったがね
最初は最精鋭部隊だからね
出陣でパレードをするわけだ
その最後に、長い汚い刀をさした、大人の兵隊について行くために、大股で必死に歩く乞食少年がいたんだね
少年だった海音寺潮五郎の父親はビックリして
「乞食どん！乞食どん！本当に戦争に行くのか！」
「俺は戦争に行くんだ！許されなかったけど俺は勝手に付いて行って戦争に行くんじゃ！」
西南戦争の従軍者の証言によると、乞食少年は勝手についていき、
武士たちも仕方が無いから、むろん戦闘はさせず、弾丸を運ばせたり、使いッパシリをさせていたらしい
激戦になったし、西郷軍は負けたし、乞食少年がどうなったのか、誰も知らない

最近陽気がおかしいからな。
パキシルでも飲んで寝てればいいのに…

uwatenage uwatenage（小沢史人）

@kozue_aikawa 愛川こずえに対する世間がイメージする物と現状の愛川が違ってきていると思う、
化粧が濃くなって、髪の毛もいじりまくってる、「なんか、この子はハデになったね」
「ハデな芸能界で自分を見失ってしまったんだね」それでは悲しい「この子は売れっ子になっても変わらんね」

uwatenage uwatenage（小沢史人）

@kozue_aikawa 冗談では無しにこの愛川がファンに受け入れられていた
http://twitpic.com/50vk3hという事実がある、自分の持ち味という物から離れ、
ハデさを追い求めていくようになると足元をすくわれるぞ、自分の良さから離れてしまえば、そこに自分はない

日本刀欲しいなぁ
錆身でもいいから安く売ってるところないかな

>>439
俺は保存刀剣の脇差を６万円で買って持ってる
これだけで満足でしゅ

／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　＿＿＿,／　　 ハ 　＼,＿＿＿　　　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 ／　 　 ,､､､､.,　　ヽ　　　　　.,ｒ" 　,､､､､,,　　ヽ、ﾞ:,
　　 ,ｲヽ,　ｒﾞ　　　　ﾞ; 　 i　　　　　i　 ｒﾞ　　　　 ﾞ; 　　i　ﾞ, /ﾞゝ
　.iﾟ}ヽ　.}　ﾞ､　　○ノ　 ﾉ　　　　　ヽ　ﾞ､○　　ノ 　 ノ　 !.{　/ﾞ{i
ｒﾞヽ ._}.‐|:　　ﾞ " "　,ｒ"　　　　　　　 ヽ　ﾞ " "　 　 　 　:i |-.i　/ﾞ{i
|　_}　}　} 　_＿　　 {　　　　　i、　　 　 }　　　　　 .＿__　 i.　!-|　|
|　_}.-| ''|／＿，＼　ﾞiー ‐ ''" ﾞ'ー ｰ''i’　　　　 ./, ｙ__, ヽ|‐ !_.|　|
|　_}　| _}　／　ヽ_ｿ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_.iﾉ_/　ヽ、!　|　!　!
|　__ - ￣/　　 （ ヽ､、　　　　　 　∞　　　　　 ノヽ,　　 〉ー二 _.|
|ｰ　　／ ヽ、　ﾉｰ }　 ﾞﾞ' ､、　　　　　　　 　,.ｒ'"ヽ ‐ヽ.ノ ヽ　　 ｰ|
|　　/　!　 　 X､　/　　　 ヽ＼　　　　　 ／　　　 ﾞ;　ノ　 　 ゝ-　|
|　　　　!　　　　ソ.　　　 　 ヽ ﾞ'.､　　　/　　　　　 ヽ　　 　 /　　.|
|　　　　　 　 ／　　　　　 　　ﾞ:,　}ﾞ⌒ﾞｿ　　　　　　　＼　　　　　 |
ト　　　 ー／　　　　　　　 　　ヽﾉ,__ノ　　　　　　　　　 ＼ー 　 ┤
|　　　　i　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　ｿ　　ﾉ

でも、一応、長州屋のファインスオードで23万円で売られていた事がある脇差なのよ
それが、どんどん落ちぶれて6万円で俺の所に収まった
この脇差を作った武州兼盛も仰天だろうな
ハイ、俺の愛刀
↓
http://www.finesword.co.jp/sale/touken/htm/kanemori/kanemori.htm

まあ、この世の悪は、たとえ天が許しても、俺の武州兼盛が許さん、という事かな
ワッハッハッハ

兼盛(かねもり)の知名度は低いものの、焼き入れの技術は高いことが想像されよう。

↑
長州屋にハッキリと「知名度が低い」と書かれてしまうなんて悲しいね
でも、それだから、俺の愛刀になった

パンツこと小沢史人のオークション履歴
数年前に彼のロリコン丸出しの恥ずかしい履歴が全世界に向けて晒されました
この事件以来、小沢史人はパンツと名乗り２ちゃんに出没するようになったのです

1円c☆いちご100%☆ドレスチェンジフィギュア☆全4種 (終了日時：2006年 4月 18日 22時 42分)
新世紀エヴァンゲリオン　清掃時間　レイとアスカのセット (終了日時：2006年 4月 13日 23時 51分)
ピチピチパニック 着せ替え大運動会★新品DVD★北見綾野樋口真未 (終了日時：2006年 2月 1日 22時 25分)
かわいい★ワコールジュニア下着海外版カタログ１部★美少女 (終了日時：2005年 9月 20日 13時 54分)
セーラー服のタグ付中高生用の真っ白なショーツ5枚セット (終了日時：2003年 10月 10日 0時 33分)

これだから新参は困る
俺はそのＩＤを自ら公表して
このスレッドで槍や小刀を買っていた
それを知らない奴がこのスレッドに得意気に来る事がおかしい

お前が調べて晒したのではなく、
俺がこのスレッドで、そのＩＤでオークションで買ってたの
別に隠すべき事は何も無い

yoko****
↑
こんな感じでＩＤが隠れるようになったのは最近だよ
俺が、このスレッドで「買ったぜー」と言ってオークションの落札画面が表示されていた時には
全部ＩＤが見えていた
隠すつもりなんて全く無い

>>446
なに言ってんの？俺が発見して晒したんだよ
あのときはパンツが笑いものにされて面白かったな
パンツは怒って連投した挙句、叩かれたショックで一週間消えたじゃないか
まあ思い出したくないのはわかるけど、これは事実だからね

脇差じゃなくて太刀が欲しい
いや脇差も欲しいけども

>>450
まあ、素人にありがちだな
結局、買わない
それが素人

「錆身でもいいから安い日本刀が欲しい」
「俺、6万円の脇差持ってるよ」
「脇差なんていらない」

ひどい話だ

これでも、

・在銘である
・保存刀剣である

というセールスポイントがあるんだよ
俺は十分、満足できる

俺なんて、今まで、

槍4本
短刀2本
小刀5本
脇差1本

を買った
長い刀には全く縁が無いのだ
刀は高いからな
ワハハハ

ほらね、パンツはオークション晒しの話題を変えて逃げた
あのときもそうだったな

1円c☆いちご100%☆ドレスチェンジフィギュア☆全4種 (終了日時：2006年 4月 18日 22時 42分)
新世紀エヴァンゲリオン　清掃時間　レイとアスカのセット (終了日時：2006年 4月 13日 23時 51分)
ピチピチパニック 着せ替え大運動会★新品DVD★北見綾野樋口真未 (終了日時：2006年 2月 1日 22時 25分)
かわいい★ワコールジュニア下着海外版カタログ１部★美少女 (終了日時：2005年 9月 20日 13時 54分)
セーラー服のタグ付中高生用の真っ白なショーツ5枚セット (終了日時：2003年 10月 10日 0時 33分)

これがvipにも晒されてパンツは大恥をかいて
なにやら発狂してたけど最後には諦めて全く違う話題に逃避して、やがて消えた。一週間ほどね

しかし、槍も刀もキツくなってる
今の季節は白鞘に問題があるのかな？

あの当時は笑いものになって一時的に知名度が上がったけど
今はパンツなんてコテがいたことすら忘れられているだろうな

パンツが必死にプライドを保とうとしてる姿が痛々しい
ここまでだされたら開き直るしかないんだろうな

自分で砥いでみたい
キレイに砥げなくてもいい
そんで竹でも貰ってきて
斬って遊びたい

>>457
パンツはリアルでもネットでも馬鹿にされてるという現実を受け止められないんだよ
もっとも現実を直視したら、先が無い底辺生活に絶望して死にたくなるだろうけどねｗ

1つのスレッドに長くいる事の弊害だろうな
精神病に親近感を持たれる
気持ち悪くてウンザリ

http://www.k3.dion.ne.jp/~j-gunto/gunto_030.htm
>連合国軍最高司令官総司令部 (GHQ) は日本文化を象徴する日本刀を根絶する方針だった。
>日本刀を守る為、日本刀は武器ではなく「美術工芸品」だと方便を使い、この危機を乗り
>越えた。日本が独立した時、この誤魔化しの概念を是正できる機会はあった。しかし、政
>治政略と業界の思惑が重なって、日本刀の概念はねじ曲げられたまま現在に至っている。

>銃刀法の変質した解釈を鵜呑みにし、それが恰(あたか)も日本刀の条件であるかのように
>錯覚して得々と説明する人達がかなり存在する。

>日本刀は折れ易からず、曲がり易からず、能く切れるの三要素に尽きる。確かに、派生し
>た美的要素は共存するに超した事はないが、附帯的美的要素で日本刀を定義するのは本末
>転倒も甚だしい。

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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
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　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !め、姪に欲情している　
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
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　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !し、しかしそんなそぶりは決して見せない、バレたら気まずいから
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
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　　　　　/　　　l　　 　 |;;'':ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {
　　http://image.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20100317-nico5562.jpg
　
　　http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda12936.jpg

>新鋼材や造刀法が科学的に研究され、古来の日本刀を凌駕する優秀な各種(軍刀）刀身
>が誕生した。
>これらの優れた刀をも「甚だ迷惑な存在である」と公言して憚らなかった。一体どう
>いう迷惑を掛けたというのか ?
>時代の状況すら理解出来ない幼児の戯言だった。歴史の事実を無視した身勝手な日本
>刀定義の強要は傲慢以外の何ものでもない。

>刀の本質を歪曲し「日本刀は美的鑑賞の為に存在する」と云う思い上がりも、ここま
>で来れば宗教である。
>彼等の日本刀の認識は、明治以降に確立された「日本刀神話」が全てであった。元々、
>史実や客観的な認識とは無縁であった。
>それらを妄信した美術刀の愛好者達は、オウム返しにこうした「神話」の忠実な伝道
>者の役割を担った。

>成瀬関次氏は実戦検証に基づき「私は、戦場の体験から、美術骨董品の領域にいる鑑
>識家達を一切信じない。江戸期の鑑定・鑑識は極めて作為的・政略的である」と断
>している。

>刀匠達は刀身美の為に刀を鍛えたわけではない。日本刀にとって、刃文や
>地肌の美は刀の本質とは何等関係なかった。
>実戦刀の虎徹、同田貫は名刀の筆頭になるのであろう。
>刀の本質からすれば、成瀬氏が評価した優れた特殊軍刀身は名刀と言える

>>461オク厨くん
どうした？福永酔剣では勝目がないから今度は軍刀マニアのＨＰかね。
しかも、自分の意見を書くとフルボッコと悟り、１００％引用のみかね。
しかしねオク厨くん、それじゃ「それがどうした？」としか言い様がないな。

しかも、かねてからのキミの主張「刀は骨董品」が、
>>465で成瀬関次に見事に否定されているではないか。
何たる引用ミスなんだ。パンツごときに弱者と侮られるわけだな。

パンツこと小沢○人はこんな人

中卒
無職
でぶ
ロリコン
不細工
ストーカー
アイドルオタク
障害年金乞食
引きこもり歴１８年
オークションでブルセラグッズを購入

【パンツ◆7vYOZotTDo 分布解析図】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 【自己尊厳】
日本刀スレ　　　　　　　　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　ν速+
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　 芸スポ+
　　　　　　　　　　 　 　 コインンスレ │
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 ミンカtwiteer 　 　 　 　 　 │　　　　　　 ミンカスレ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　ebayスレ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　Amazonスレ
雪twiteer　　　　　いくらtwiteer　　　│
【依存】　　　　　　　　　　　　　　 　 本スレ　　　　　　　　　　　　　　　　　【手段】
こずえtwiteer─────────┼─────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 DRスレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １年２５組スレ
　　　　　馬琴twiteer　　　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　中村天風スレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　亀twiteer　　　　　　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
４７twiteer　　　　　 　 　 　 　 　　 　 │　　　　　　　　　　　　（物的環境を揃える）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 【自己確認】

>>468
どうでもいいよ、そんなの
馬鹿かお前
死ねよ糞コテ信者が

オク厨、パンツ見ていると

ひきこもりってどうしようもない奴らだと痛感する

それともひきこもりの中でも彼らは最強クラスなのかな？

パンツとオク厨でもかなり差があるからそうなのかも？
パンツ>>>>＞＞＞＞＞オク厨って図

刀の差より
オク厨見ていると人間の差ってでかいよ

酔剣氏は日本刀の姿、地肌、波紋、働き等すべて本来の武器としての機能
のために工夫されてきたのであると。
つまり用の美は付随的に発生したもので、それが目的で作られたものでな
いから出来に大差が出るわけがない。
見映えの良し悪しの大半は砥ぎの技術による。
一方、成瀬氏によってブランド物は武器として特に優れているわけでは
ないことが明らかにされた。
つまりブランド物は骨董価値だけで高額になっていることがわかる。
宝物に嵩上げする骨董価値はもちろん虚構である。
けれど一端そう言う価値観の世界が出来れば、その虚構性がばれるまで
はその売買でおいしい商いが出来る。

金持ちも入手できた楽しさを味わえる、つまり
>571 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2010/06/23(水) 16:39:12 ID:EJ3GEcVp
>
>刀の出来なんぞ解る訳ねーだろ。どっちが良いって言ったって主観の問題だからね。
>値段が違うのは名前さね。
>有名な刀鍛冶の刀を持ちたい。そして自慢したい。只それだけですよ。

骨董価値が虚構？
それは時間という概念を否定するという事か？
例えば300年前の日本刀の持つ300年の歴史が虚構というのか？
骨董価値というのは、その日本刀が持つ300年の来歴を買うという事だ
それは決して虚構ではない

それにしてもだ、「高額のブランド刀はその出来の良さによって価格が決ま
る」なんてどこから思いついたのだろう？
普通の師匠ならそんなバカなことは教えるはずはないし、少し刀を観るの
に慣れれば、出来に大差はないなんてすぐにわかるはずなのに？

例えば、今回、俺は、このアメリカの業者から165ドルで
古代エジプトの4000年前のフンコロガシのお守りを買った
http://www.vcoins.com/ancient/ancientresource/store/viewItem.asp?idProduct=1031
1万5千円で4000年の歴史を買ったわけだ
4000年前のお守りの所有者であったエジプト人と、それを買った現代の俺がリンクするわけだ
俺は2000年前の古代ギリシャのコインも持ってるし、
300年前の脇差も持っている
そういう風に、時間の流れを手で触って感じるというのが骨董の醍醐味だ

4000年前の古代エジプトというと遠い昔のように感じるが、
1万5千円で4000年前のお守りを買って、自分の手の中で転がしてみれば
4000年も大した事じゃないと思える
それがオモロイ

>>473
ブランド化する時が虚構と言ってるのだよ。
ところがそれが長い年月維持されると、権威となる。
一端権威となれば中味を問うことはなくなるし、問う理由もない。
ここはパンツが前に主張した通りだ。
この権威を維持するには無謬性が必須となる、始めの虚構がばれてはいけ
ないわけだ。

>>474
＞出来に大差はないなんてすぐにわかるはずなのに？

これはお前に見える目が無いからだ。

俵先生の日本刀の科学的研究や、最近の研究結果を見ても、
刀は冶金学的には個々で全然別物です。
切断して分析すれば、刀匠各人の工夫がよくわかる。

ちょっとは勉強してくださいねｗ

住民は荒らしコテをスルーしてくれよ
せっかく追放に成功したのにまた居ついてしまう

>>477
その通りだよね。
しかし本人は自分こそが正しいと思っているから始末が悪いね。

>>478
断面を分析すればよくわかるだろうし、
表面でも例えば、地が板目なのになぜ刃は柾目なのだろう？とか、
普通の愛好家は刀のバリエーションに興味が尽きないはずだよね。
そういう事に興味がない（そもそも肌目がわからない？）人は可哀想だね。

そういう違いを見極めて楽しむというのは昔からの伝統だね
刀剣を楽しむ王道と言っていい
しかし、それは「美しさ」とは関係ないという事です

>>472オク厨くん
キミはレスの度に「普通の師匠ならばそんなバカなことは教えない」と言うが、ならば答えよ、
私は師匠のどんな言葉をどう曲解してるというのかね？
答えられない理由があるのかね？

次に引用についてだが、
第一に、先にも指摘したように、福永酔剣の引用も成瀬関次の引用も、
キミの主張を否定する所があるので、キミの主張の援護にはなり難い。
第二に、福永酔剣の「見た目は機能のため」との主張と、成瀬関次の「見た目は機能と関係ない」との主張は矛盾するから、
両者を同時に援用するには無理がある。
キミは二人の意見を自分に有利なように身勝手に曲解してるだけだ。

高等教育を受けて研究職に就いている者のやり方としては、キミの引用は稚拙過ぎるのだよ。
キミの大学時代の指導教官にしても、今の上司にしても、
普通の指導者ならばそんなバカなことは教えないはずだ。
キミが研究者ではなく低学歴ヒキニートだという意見があるが、それは極論すぎると思っていた。
しかし実は当たっているのかもな。

　 　 ヽ｀-'´／ ｀ﾞ´ヽ , -−¬ ノ｀　/ , ｊ-､:i 　　　　 , -'´｀ッ
　　 　彡､､ l ｊ　三ﾆ≧ｒ‐ｭ､ヽノヽく´ ´ ヽ ヽ ,-‐一ﾞ, ／ ´
　 　 ／´ヽl 　ヾ　　｀ヽﾐﾆ=‐リ｀ﾞﾆ{{,,∠ﾆﾐ,r'´i´ﾞ7::: /´
／ ｀ヽ　 ',,ヽ　　　　ヽ‐=ﾌ´ヽ,__,人ｔｭｯ､升ヒﾄ､:〃
'　　　　ヽ　ヽ`ヽ｀￣ ´／´ ／/ l ヽ ヽ‐´ ﾄ､ﾆ-'´
　　　　　　ヽ　＼ ｀　- ､｀‐- ､__ ,　ノヽ　ノ
　　　　　　ヽ　 ＼ ｀ヽ　￣`　ｊフ,　- '´
このままでは日本がダークサイドに落ちるのじゃ
シナの逆襲-Revenge of the China-中国 国防動員法 編
http://www.youtube.com/watch?v=pzap6aRXZzg

醜いもの代表、小沢蛆人の熱弁w
お前の生き方が『美』とは対極に位置していることに気付よ。
税金で生かされてる乞食が大口叩くな。片腹痛いわwww

>>481
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>>480
＞そういう事に興味がない（そもそも肌目がわからない？）人は可哀想だね。

オク厨は以前、地鉄、映り、匂い口は刀の美しさには関係がないと書いてたよ。
これらについてオク厨は分かっていないし自ら分かろうとしていないんだと思う。
色々分かってそれを認めてしまうと今までの自論（内容が滅茶苦茶だけど）が
崩壊することになるからね。

>>482
＞低学歴ヒキニートだという意見があるが、それは極論すぎると思っていた。

頭が悪いことは間違いないしオク厨の性格ではまともな仕事は出来ないよ。
研究員とか書いても誰も信じていない。勿論、武道板のほうでも。

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　　　　　　 　,,,,,,,,,,,|/|,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　彡;;;；;::;：,,;:：;;;;::ヾ〜
　　　　　　彳;;ﾒ;;;;;;；；;;;;:::;;;；;;::ﾐ〜
　　　　　　入ツ::;;;;*:;─*;:；;;:;;ヽ〜
　　　　　　（;;；:.::（;;*:.:.;:*::;）u:.::）〜
　　　　　　（'';:;;；:∴;;:）３（;;:∴::）〜　ピチピチパニック 着せ替え大運動会
　　　　　　 ヾ､；;;::;,_,;;,,；,. u；;ノー､
　　　　 r―‐~こここここここ)' 々i
　　　　 !　ﾒ　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　小沢史人　　　「 , '
.　　　　　 　 |　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i
　　　　　　 ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　ヽ
　（（　　.{ _.ト、　　 Yl| |iY　 #　,イ　.}　　））
　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　イノ　.ﾉ
　　　　 　 ' .,,_ ___ ノ'(;;)`ヽ.___.... - '

オク厨がひきこもりかどうか知らないけど
嘘ついていたら、一番詐欺的な人間だな。
詐欺とか、差とか言えないよね
そこの自覚とかは多分スルーなのかな・・・自分は別

1日中いるしひきこもりだろう
研究者でも仕事してる時間がないのならひきこもりと変わらん

そのバカにしてる奴を相手に何年間、同じやり取りしてるんだ？
お前ら自分が頭がいいとでも思ってるのか？
殺すぞ！

何年間もヒキコモリを馬鹿にし続ける意味とは？

経緯がわからんのだがこの豚が◆7vYOZotTDoのキモコテなの？

http://image.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20100317-nico5562.jpg
http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda12936.jpg

>>488
オク厨は嘘ついているよ。
過去に何度もそれを暴かれて逃げ出してる。

嘘つきのひきこもりって最悪だね。
パンツはまだ開き直っているからね
ここのところの流れ見ているといくらなんでも頭悪すぎだよ。

◆7vYOZotTDoだってたまたま逮捕されて身元が割れただけで、
元々自己虚飾で他人を見下すのが趣味のサイテー人間だっただろ

パンツはダンスロイドのスレでちずこに虐殺された！
それでここに逃げ込んだ臆病者！
なにが最強だ！嘘つき！恥さらし！ネット弁慶！

嘘つきの負け犬！臆病者！！！

クズの引きこもりなんかほっときゃいいのに相手してやるなんて皆優しいな

>>494
＞ここのところの流れ見ているといくらなんでも頭悪すぎだよ。

ここだけではなく武道板の方のやり取りでも本当に驚くようなのがあるよ。
中学にも行っていないのではないかと思えてくる。

オク厨について少し付け加える。

＞そこの自覚とかは多分スルーなのかな・・・自分は別

最近は書いていないけど以前、オク厨は
「俺を批判する人間で昼間に書き込んでいる奴は刀剣店関係者。
俺は特別な仕事をやっているから昼間にでも書き込めるんだ。
無職や自営業ではない」
みたいな事を書き込んでた。完全に自分だけ別だと思っている。

何が殺すじゃパンツ。danceroidスレからお前逃げれると思うな！面接してくれんじゃねえのかよ。じゃあ殺してもらおうか？ご自慢の日本刀で。なあプ週刊レイボーイさんよ。

>>491
それは被害妄想
お前は何年間も見えない敵と戦ってるのか？
哀れな奴

http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=63823

「見えない敵」
↑
単なる2ｃｈ用語
つまり２ｃｈに影響されてる凡人
意味のないロボット人生

パンツさんマジパネェっす

話逸らすなよゴラア！パンツ。殺してみろや！本当根性ねえな。所詮親から捨てられたニートっ子か？氏ねパンツ。

あ

>>503
小沢史人は何も生み出さないウンコ製造機
年金に寄生してうんこするだけのロボット

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>>502
用語について文句言っただけで反論になってない
事実だから何も言い返せなかったのだろうけど
悔しかったら自分の頭で何か考えて反論することだね

>>502じゃなくて
>>503だった。パンツは存在感ないから名無しに埋もれてたから間違えたw

パンツって何で生きてるの？
引きこもり生活してて楽しい？

いっそ死ねば？

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小沢史人はついに年障害年金を打ち切られてしまった
無能な彼は収入を得ることができずに孤独に死んでいった
死後一年以上たっても彼の死に気づく者はいなかったという

パンツがいるって聞いてきたけど
逮捕されてから日本刀に興味もつようになったのかな？
だとしたらなんか怖い

しかし、この趣味って金がかかりそうだけどニートにも出来るのかな？
あと犯歴ある人に、しかも刺殺での殺人予告の人間に所持の許可なんか下りるの？

パンツはコンプレックスの塊の雑魚だから
日本刀を持って強くなった気分になりたかったのだろう

パンツはまた叩かれて逃亡したのか

醜いもの代表、小沢蛆人が語る『美』。
戦後体勢に守られ生かされている小沢蛆人が語る『反戦後体勢』 。
滑稽だなw

小沢の殺す発言は小学生以下。何の行動力も無い口だけ番長w
早く殺してみろよロリコン野郎が

俺に勝てないからって掲示板荒らしするのは困ったもんだ
掲示板荒らしは運営の管轄だから俺はスルー
書き込み勝負なら、いつでも相手にしてやるよ
一般のザコ人生どもが

また無職パンツが荒らしてる
スレにとって迷惑な存在だな

俺に勝てないだと？俺等に負けてこんなクソスレに逃亡してまだほざいてんのか？殺す勇気も無いなら殺すとか言うな！殺してみろや住所教えるから。なあ？

知的障害者の君はその一般の方々の税金で生きていられるんだよ。
額を地面に擦り付けて感謝しようねw

>>524
おいおい、クソスレなんて言うなよw
普通の住人もいるんだぜw

掲示板を荒らすしか能のない愚か者どもが
２ｃｈには無数のスレッドがあるから
荒らしたって無駄だよーだ
別に俺は書ければどこだって構わないもんねー

スレッドを破壊されたら他のスレッドに行くだけ
２ｃｈを破壊されたら他の掲示板に行くだけ
お前ら掲示板荒らしは絶対に俺に勝つ事はできん

＞お前ら掲示板荒らしは絶対に俺に勝つ事はできん

いや逆に俺らがパンツに負ける要素が一切ないんだけど
中卒無職引きこもりの小沢は誰にも勝てないよ

パンツって競争社会に敗北して部屋に引きこもってるんだろ？
虚勢張っても所詮何もできないクズなんだよ、小沢史人は

こうしてパンツは彷徨うわけか
よそに来たら迷惑だろうからここで隔離しといてね

>>528
＞スレッドを破壊されたら他のスレッドに行くだけ
＞２ｃｈを破壊されたら他の掲示板に行くだけ

最初から逃げる気満々だなｗ
パンツは気持ちでもう負けてるからね
何をやってもだめだよ

お前のできる事は掲示板荒らししかないじゃないか
どんなに学歴や社会的地位が高くても掲示板荒らししかできない奴は俺に勝てない
書き込みが全てだ

>>530
大体口だけの無職ニートを誰が恐れると言うかねぇ

>>534
誰も恐れさせる必要はないよ
暴力団じゃないんだからね
他人なんてどうでもいい

●注意事項●
2chのお約束は必読してください。
荒らしや煽りは完全放置。荒らしに構う人も荒らしです。

荒らしと思ったらスルー汁

パンツが支離滅裂なこと言って荒らしてるな

こういう手合いは無視されるのが一番嫌いだぞ

掲示板荒らししかできないザコ
掲示板を荒らすのは馬鹿でもできる

アハハ

どこに行っても

どこに居ても

最後にはそうなる

最後には追い出される

ザコ

馬鹿

もう暴言しかでないのかなあ

汚い言葉で掲示板を荒らす暇があるなら

美しさについて語るんだよ

自分の持っている物の自慢をするんだよ

読んであげるよ

見ていてあげるよ

しっかりやるんだよ

しっかり頑張るんだよ

しっかり守るんだよ

アハハハハハッ

頑張る？
頑張らないよ
給料を貰ってるわけじゃないし
お前らを楽しませる義務はない

パンツってザコザコ連呼するだけの貧弱な書き込みしかできないんだな
他に何もとりえがないんだから２ちゃんのレスぐらいは頑張れよ
中卒無職引きこもりの小沢豚人

アハハッ

それでいいんだよ

自分のために

自分のためだけにやるんだよ

いつも通りに

いつもの調子でやるんだよ

そうすれば

君は長持ちするから

大丈夫だから

アハハハハハッ

>>540
馴れ合う気は無いからアドバイスもこれっきりだが。

ヒキコモって非生産的な日常に明け暮れるだけでなく
人生やり直す算段を考えろって。
もう30半ばは人生の後半なんだからな。
他人と会う仕事が出来ないのであれば、もはや勤めは無理だが
そんなにネットをする暇があるのであれば、人生再出発を賭けて株取引ネットトレードでも始めれ。
つまらん骨董品なんて全部売り払って、まずは30万貯めて元手を作れ。
これからの人生を立て直すことが出来るとすれば、打てる手は早めに打つことだ。

無気力パンツにアドバイスしても無駄
奴に何かができるならとっくに行動おこしてるだろ
小沢の人生は掲示板荒らしだけの生活だよ、今後もずっと

>>545
勝手に老後の心配でもしてろよ
人間ドッグに行きまくれよ
せいぜい長生きしな
意味もなく

さあ

独白する時間だよ

刀の真理を語ろうかな

自分の刀の自慢をしようかな

それとも

汚い言葉で

このまま他人を叩き続けるのかなあ

掲示板を荒らし続けるのかなあ

自分を回復させるんだよ

それが先なんだよ

自分を守るんだよ

それが一番重要なんだよ

さあ

はやく

急いで

アハハハハハッ

>>548
ネットの書き込みで他人に影響を与えられると思うな
思い上がるなよヒキコモリ
世の中は何一つお前の思い通りになる物はない
何一つだ

影響？

アハハハハ

君はずいぶん深刻に受け取っているんだねえ

もしかして心配なのかなあ

もしかして苦しんでいるのかなあ

それよりも

君は

君と

君の場所を守らないと

はやくしないと

全て無くなってしまうよ

はやくしないと

ほら

アハハハハハハハッ

だから、そうやって勝手に解釈するなよアスペルガー
基本が間違ってるから、全てが間違ってるんだよ
俺は世界一強い
普通の人間の心理で俺を考えるな
死後の世界はある

そう

それでいいんだよ

自分は世界一強い

自分は世界一偉い

それを繰り返すんだよ

忘れずにしっかりやるんだよ

そして

このまま

死後の世界の話に転換させるんだよ

そうすれば保たれるから

そうすれば大丈夫だから

いつも通りだよ

いつもの通りなんだよ

アハハハハハハハッ

忠実に俺の書き込みに反応して書き込むロボット
哀れな奴
サブカルってこんなんばっかり
自分がキチガイをいじって遊んでると思ってる

アハハハ

ロボット

君が限界に達した時に出てくる言葉だよねえ

もうそう思うしかない時に出てくる言葉だよねえ

苦しいね

辛いね

もう限界なのかなあ

ここまでなのかなあ

アハハハハ

まだなんだよ

まだ

こっちを見てはダメだよ

まだダメなんだよ

アハハハハハハハハッ

な？
チャット始めるだろ？

こいつが何なのかサッパリ分からん
俺を２ｃｈから追い出したいのかな？
いつでも出て行くよ
２ｃｈが全てだと思っちゃいけません
視野を広く持ちましょう

http://blog.goo.ne.jp/ice-k_2011
また現れたなこいつ。
哲学なんかをかじってて刀の知識もちょっとありげだが実は全然分かっていない。
人の批判を徹底的に行い、自分は姿を現さず都合が悪くなるとそそくさと逃げる最低なやつだ。

アハハ

君は掲示板の中にしか居場所がないんだよ

どこに居ても

どこまで行っても

掲示板の中

だから

しっかりやるんだよ

しっかり守るんだよ

見ていてあげるから

アハハハハハハッ

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小沢はいつまでたっても負け犬
その証拠に引きこもり無職生活から抜け出せていない

パンツってどこにも居場所がないんだな
ネット出来なくなったら発狂しそう

パンツと言い争ってる奴どちらもスレ違い

パンツ◆7vYOZotTDoは出て行け！
類友で変なのばかり連れてきやがる

たしかに、あのコテが沸いてから荒れ放題だな
奴が誘導リンクでも貼って呼び寄せてるんじゃないか？迷惑な奴だ

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童子切安綱の元幅知ってる詳しい方おしえて下さい

>>566
刀剣は信用できないからな
どこの研究者も自分でサイズを測ったわけではない
研究者によってサイズが異なるから
出版社の学研に問い合わせたら「分かったらお知らせします」と言って逃げたからな
いまだに連絡はない
その学研の本は巻末に研究者の名前がズラリと並んでいた
刀剣を研究してる奴は
どいつもこいつも人間のクズだよ
責任感が全くない

>>567
なにかむしょうにイライラする。
そんなあなたに大和伝手掻はいかがでしょう。

学研と寒山とウィキペディアの寸法が全部違うんだよ
だから、学研に「何を根拠に寸法を書いてるんだ？」と聞いたら「わかったら連絡します」
それで連絡がない
本当にデタラメな世界だよ
刀剣は博物館の研究員とか、
そんな連中も含めて、全員が人間のクズだ

生ゴミがなんか言ってら

>>570
匿名で群れなきゃ何もできないお前が何を言っても無駄だよ
集団で荒らしてネットで暴走族でも気取ってるのかヒキコモリ
ネットでＤＱＮ気取りか？
細っこいアキバ系殺すぞ

手垢のついた事ベラベラ並べて八つ当たりしてんじゃねーよ
さっさと出て行けよ、この世のクズ

>>571
アキバ系はお前だろ
いい加減スレを荒らすのをやめたらどうだ？
もういいトシなんだし、他にやることがあるだろ？

誤爆しちゃった
↓

826 自分：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2011/05/27(金) 11:18:26.72 ID:WFglVDVb0
匿名や集団っていいでしゅよね〜
ザコにピッタリでしゅよ〜

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しかし、ビッダーズで刀剣を買ってる奴って30万円とか現金で買ってるもんな
ローンとかで買えないもんな
そんなに金持ちでもないと思うんだけど
変人が多いんだろうな

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月山貞勝鑑定書付き
http://www.bidders.co.jp/item/156107545

どんぐらい発行してるんだよコレ
無銘を鑑定しちゃってるぞ

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こんな姉ちゃんに抱きつき攻撃したら怒られるかな？
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/digi7/imgs/2/0/20208fe9.jpg

僭越ながらスレッドをお借り申し上げまふ。

＞まあ、大量生産するには着鋼技術は向かないし、鋼が手に入りやすいから全鋼の鋏もあるが、
＞柔らかさも必要になる握りばさみなんかは、いまだに着鋼で作ってたはずだぞ。
＞少なくとも、プロ向けの、着鋼のたち鋏は普通に売ってるぜｗ

専門的になりますけど、プロの使うカット鋏は、動刃と静刃の微妙な接点が重要になります。
つまりこの接点を構成するのは、刀身の「反り」と・・・・
もうひとつ大事なのが「ひねり」です。

このふたつが狂ったら、もうどうしょうもなく鋏は使いもんにならんのです。

何故現在において着鋼鋏が使われなくなったか？
それは着鋼が狂いやすい、という弱点を克服できなかったからです。
しかし着鋼でもプロは修復しつつ使いましたけど・・・

その後、全鋼の鋏が人気を博すことになります。
つまり全鋼は狂いが生じにくい。
そかし、鉄ですから・・・サビやすい。
それでステンレスの鋏が登場します。
しかし、もっと刃に拘った超合金の鋏が登場します。
（コバルト合金かと記憶してます）

今のプロは、そもそも鉄の鋏は使っておりませんですね。
骨董の段階でしたらあるかもしれませんけど・・・

＞>つまりですね、重量と力はイコールなんですよ。
＞おいおい、重量や力の定義すら知らんのか？ｗ
＞例えば、Ｎ（ニュートン）の定義に「重量」は関係ないぜｗ

ニュートンの法則です。
http://www.washimo-web.jp/Technology/Statics/No02/Statics02.htm
　　　　　　　　　1N＝1kg×1m／sec2
　　　　　　　　　力(N)＝質量(kg)×加速度(m／sec2)

相変わらずパンツがスレを荒らしてる
住人はいい迷惑だな

変人がスレ違いの内容（日本刀に関する知識）を語りだしてしまったので、こちらに誘導しました。
ご迷惑をおかけします。

>>机龍之介
机氏よ、スレ借りるなら、まず、どこから来たのかぐらい書こうぜｗ
「仏教　議論　１４」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1305381089/

そしていきなり日本刀以外の話題から入るのかよｗ
せめて日本刀に関係する、机氏の珍説から入ろうぜｗ
「日本刀を買いに行ったら、まず素手で刀身をベタベタ触るべき」とか、
「軟鉄に焼き入れをすると、炭素が入って鋼鉄になる」とかのトンデモ説を先に披露すべきだろｗ

>>584
だから、「着鋼技術のハサミが存在し、売られているかどうか」と言う議論なら、「現実にあるし、売られている」が結論だろうがｗ
なんで関係ない話に論点をずらし続けるんだ？
別段、着鋼のハサミより全鋼の方が良いとか、合金製の方が合理的とか、その辺の事に異議は唱えていないだろ？
スレまたいでまで、論点ずらしはやめろよ。

>>585
何を言いたいんだ？ｗ
まさか、質量と重量の区別すらつかないのか？
しかも、ニュートンの法則と、力の単位であるニュートンは別だぞｗ（関係性はあるが）

>>587
＞まさか、質量と重量の区別すらつかないのか？

ある質量（日本刀）を加速をつけた・・・その単位は、
重量なんじゃないですか？

だから、力の単位は重量ですね？
それとも貴殿は質量なんでつか？

そもそも貴殿は、質量と重量をどういうふうに区別してるんですか？

まあパンツは自分の本名や所在地なんかも割れてるから殺すって相手に言わせて自分と同じ目に合わせたいんだろうが。低能やな。

美しさを語ってる人のコテが何で「パンツ」なん?

>>584
何か、切っても切っても切れ味が落ちない鋏と、
削っても削っても砥ぎが必要ない40万円以上する鉋があるそうなのですが、
貴方様ならと御存知なのではと思いお伺いしますが
こういう鋏や鉋などについてなにかご存知ですか？

２ｃｈ先人の石碑「ここから下には書き込むな 」
この石碑にはここまで糞レスが来たという事を今に言い伝えている。

　　 　,ｒ"´￣￣ヽ、
　 .ｒ'´ 　書　　こ　ヽ
ｖ'',l　　　き　　こ　　ｌ、" '' ﾞ w"
w ! 　　 込 　 か 　　 ! "ﾞw "ﾞ" ﾞ　
' / 　　　む 　 ら 　　 ｊw" '"'" "ﾞ
''l　　　　な 　 下　 　 ｌ " ﾞ" "ﾞ "w
_!Ww_.___._.___._に___w__|_wW.. '"wW__

>>588
>そもそも貴殿は、質量と重量をどういうふうに区別してるんですか？
質量と重量の区別がつかないとか、小学生かよｗ
……物理の基礎の基礎からはじめないとだめか？ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E3%81%95

さて、重量とは、ある質量の物体が、ある重力加速度の元で受ける重力の大きさの事。
ここで、「重力加速度の影響下における重力」は、「力の一つ」ではある事は間違いない。
しかし、力が重力だけではない事は説明しなくても分かるよな？ｗ
力は重量の他にも存在する。
それを端的に示すために、ニュートンという力の単位を示したんだ。
力の単位であるニュートンとは、ある質量の物体を、ある速度で動かすのに必要な力の大きさの単位。
ここには、重量は関わってこない。
よって、力の単位は重量の他にも存在するので、机氏の「力の単位は重量ですね？ 」と言う発言は間違いである。
Q.E.D.

>ある質量（日本刀）を加速をつけた・・・その単位は、
>重量なんじゃないですか？
まさかと思うが、運動エネルギーの事を言っているのか？ｗ
だったら、重量は全く関係ない。関係するのは、質量と、速度だけだ。


しかし、机氏よ、いい加減スレ違いの話題で逃げ回るのはやめてくれよ。
仏教スレでは日本刀の事を語り始め、日本刀スレに来たら重量と質量について語り始め……
いつになったら、スレの内容にふさわしいレスをしてくれるんだ？
それとも、今度は物理板に移るか？ｗ

>>592
ちょｗ

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最近日本刀に興味を持ってこのスレに来たんだけど
なんだかすごい所だなあｗ

日本刀の価値すらわからんパンツが日本刀かたんなよ。パンツは脇刺しで切腹でもしてろ。

>>597
日本刀の価値って何ですか？私は6万円で買いましたが
うまり、価値は6万円という事ですよね？
違うんですか？

さっき別スレでパンツ見たけど完全なかまってちゃんぶりで
見事にスルーされててワロタｗ
ここならかまってくれると戻ってきたのかな？

>>598
値段が価値の全てだと思ってるのか。馬鹿な奴

日本刀を6万で買ったんだ(笑)生活保護とか障害年金でか？それで殺すとか言ってんだ(笑)切れるかどうか試しに自分切って見ろよwwパンツ。

●注意事項●
2chのお約束は必読してください。
荒らしや煽りは完全放置。荒らしに構う人も荒らしです。

あとどうでも良いけど「つまり」が「うまり」ってなってるよ？びびってんのか？(笑)確かに価値は値段に相応するが刀で6万はかなり安いんじゃないか？どこのジャスコで売ってんの？(笑)

小林一太(禿げ数田)さん　1982年6月生まれ
埼玉不死身出身　　　A型　　　犯罪者
親は小役人
妹久美あり
詳しくは小林　禿げ　一太でgoogle検索

>>591
＞何か、切っても切っても切れ味が落ちない鋏と、

鋏は「反り」と「ひねり」の接点で、つまり切るのですが、
この「反り」と「ひねり」が、なるべく抵抗が少ない方が良い訳です。
微妙なんですが、刃先の裏側に接点がありますと、
使えば使う程に自動研磨することになりますね。
（これは殆ど神業的技術なんですが、理論的には可能です）

抵抗が少なく、しかも刃先の磨耗が少ない。→これが最高です。
刃先は超合金ですね。

鉋も同じです、ようは刃先の磨耗が少なければ最高なんですね。

制作過程では、切れる刃物を作りますけど、
その後は、使う人間の研磨次第なんです。
研磨のポイントは刃先だけなんです。
調整(荒砥ぎ）は年に一回くらいでいいんです。

>>605
成程。御回答有難う御座います。

>>593
＞力の単位であるニュートンとは、ある質量の物体を、ある速度で動かすのに必要な力の大きさの単位。
＞ここには、重量は関わってこない。

「必要な力の大きさ」の単位は“どんな表記”するのですか？
重量でしか表記は無理でしょ？

例えば、人間の噛む力は、普通は�sで表記します。
この�sが重量なんですよね。

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　　http://image.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20100317-nico5562.jpg
　
　　http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda12936.jpg

>>607
重量キログラム毎平方メートル（じゅうりょうキログラムまいへいほうメートル、記号:kgf/m2）は、
MKS重力単位系における圧力・応力の単位である。
1平方メートルの面積につき1重量キログラムの力が作用する圧力・応力と定義される。
その定義から、1 kgf/m2 = 9.80665 Paとなる。

ｋｇと約してる記述もあるかも知れんが、噛む力はこっちだろ。

>>609
貴殿が書いたのは、重力（地球）における定義であって、
噛む力は、上の歯と下の歯の圧力の関係だから、
重力ほ殆ど関係ないよ。

重量が無重力の場合はどうか？
ってんで定義がある訳で、殆ど重力は無視しても構わん。
通常の物理学では、そこまではやらん。
つうのは、重力は一定してるからなんじゃよ。

>>609
＞ｋｇと約してる記述もあるかも知れんが、噛む力はこっちだろ。

もっと簡単に説明すると、
宇宙船の飛行士の「噛む力」と、
地上（地球）の人間が「噛む力」は殆ど変わらんだろ？

つまりだな、「噛む力」は重力には左右されんのじゃよｗ

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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　35歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　仕事をみつけて　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　引きこもり生活から抜け出して
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　友達と遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　恋人さがしたり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　旅行いったりして
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　充実した毎日を過ごしていたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

　　　　　　　　　　　　小沢史人（無職）

>>607
>「必要な力の大きさ」の単位は“どんな表記”するのですか？
ＳＩ系における力の単位は、Ｎ（＝ｋｇ・m/s^2)だな。

>重量でしか表記は無理でしょ？
まだ質量と重量の区別がついてないのかよｗ
同じkgと書いているが、全くの別物だぜｗ
中学の物理からやり直してこいよｗ

>例えば、人間の噛む力は、普通は�sで表記します。
>この�sが重量なんですよね。
相変わらず論点がずれまくってるなｗ
重量が力の一つであることは認めているだろうが。
だが、重量＝力じゃないんだよ。
包含関係って分かるか？


で、いつになったら日本刀の話をしてくれるんだ？
それともまた物理板に移住するか？ｗ

やれやれ、パンツとオク厨だけでお腹いっぱいなのに
またヘンテコリンなのが居付いちゃったな

>>613
kgf

コーヒーギフトはＡＧＦ〜

新人のヘンテコリンよりもこいつの方がもっとヘンテコリンだって。
http://blog.goo.ne.jp/ice-k_2011
剣恒光君も訴えてやればいいのに。
宗氏や伊藤三平氏と一緒に。
このブログの主はあまりにも想像でものを言い過ぎる。

自己顕示欲が異様に強いが、知名度が伴わない悲惨な方々が書き込むスレッドです
ようするにザコ

このキモコテも３５か・・・
厨２病こじらせたとしか言えない文章垂れ流して３５なのか・・・
引くな普通に

「厨２病」という他人が作った言葉を使うロボット人間に言われたくない
何も考えていない
他人と同じ書き込みをする
全て他人と同じ
使う言葉も同じ
生きている意味のない人間だ

アハハ

気が立ってるのかなあ

やり場がないのかなあ

もっと余裕を持ちなよ

もっと余裕を持つんだよ

だって

君は

世界で一番強くて

世界で偉いんだからさあ

そうなんだよね？

そうなんだもんね？

アハハハハハハッ

ただの３５ならまだ良かったんだがな

・無職
・障害年金不正受給
・ネット依存による逮捕前歴２回
・ネット地下アイドルに数年に渡りストーキング

・・・あとなんかあるか？

>>620
自己紹介は終わったか？

そしたら後は死ぬだけだな。さっさと自殺しろ

>>622
小沢が２０年間引きこもってる事実を見逃すなｗ

小沢は現実から目を逸らしたくて２ｃｈで番長ぶって逃避してるわけだから、
２ｃｈで事実を書きこまれちゃうといつもすぐ居なくなるよね
顔まっかになって電源切って布団に直行してるのかな？
でもこれ全部事実だからね・・・

何かというと「匿名でしか物が言えない奴」とか煽るけど、
本来2chは「匿名で物を言うための場」だよな。
わざわざそういう場所に居座ってコテ付けてる方がおかしいんだ。

匿名を否定するなら記名がデフォな場でやればいいだけなのに、
いつまでもｳｼﾞｳｼﾞと2chに粘着し続けてる方が間違ってるんだよ。

おい！パンツ！
このコテハンにピンと来たら近くの交番へ

>>617
イラッと来るのはわかるが相手はトンデモ君だしねえ
「日本刀」て言うが日本の国号いつ頃できたかも知らんだろう

パンツが障害年金ってどんな障害持ってるの？

パンツの障害は、精神障害と軽度の知的障害

パンツはもう生きててもしょうがないだろ
引きこもって２ちゃんやるだけの何の意味もない人生なんだし
さっさと死ね

>>613
＞だが、重量＝力じゃないんだよ。
＞包含関係って分かるか？

貴殿は難しく考え過ぎるんだよｗ

例えばボールを投げたとする。
このボールは永遠に突き進むことは出来んですね。
何故か？それは地球に引力があるためです。
この為にボールは最終的に地球の引力に引っ張られる。
力とは、質量に加速を乗じる。ってことになるが・・・
しかし、
日本刀における衝撃においての「力」がどうか？って問題に、
そもそも地球の引力のことは考える必要はありゅらんだろ？
どうよｗ

無心！！これが甲源 一刀流の極意じゃよ。

>>613じゃないがデタラメ書くの止めたまえよｗｗ
馬力、出力、全部kgで表すんか？
　
＞無心！！これが甲源 一刀流の極意じゃよ。
無知めが！どちらの捏ち上げ流派かのうｗ

>>633
なんだかなぁ〜〜（笑

マジレスされても、どうレスポンスしたらいいんやら？
あのね、
机龍之介だから→甲源一刀流だろ？
番うんか？

>>634
いや、マジレスしてるのはそっちｗ　カマかけてみたんだが・・
甲源一刀流は実際に存在する流派だから

寂しいんだな、パンツさん。
罵られても、貶されてもいいから相手してもらいたいんだな…
でも、こんなことばっかりやってると心が荒むばかりだぞ。

机龍之助ね
おもろいコテだなw

>>635
いや〜〜〜、ここは書きづらいなぁ〜〜〜

スレッドを借りていて申し訳ないですけどね。
真面目な御仁が多いのですね。

変なコテだけどパンツよりはマシだなｗ

>>638
全部ネタだったのかいｗｗ・・知っておればレスのしようもあったものをｗｗ
ジャマしてすまんかったｗ

>>640
こちらこそジャマしてすまんかった。

刃物板は初めてなもんで・・・
まあ、ひと通りこのスレッドをROMしましたけど、
どうも自分が書きたい内容とは違うようで、どうも空気が読めません。

皆様の書き込みをジャマしては申し訳ありませんから、
このまま引き下がりまふ。

いろいろお世話になりましたです（ニッコリ

>>641
机さん、面白いからこのスレに常駐しなよｗ
いい子だから〜ｗ

机、ここに残れw
気に入ったわw

>>642
骨董品の話でもするかい？
骨董品はなぁ〜〜〜無知なもんで、
なんか他にネタでも振ってくれたら絡んでもいいがなｗ

ジャズとかは好きかい？

骨董あさりした後にジャズを流す蕎麦屋で一服しとる
コルトレーンはずっと好きだなあ

パンツは悪い子だから出て行け！
刀6万とか嘘言うから。

>>641
どうせパンツが荒らしてつまらんスレになってるんだからここにいても大丈夫

>>632
>例えばボールを投げたとする。
>このボールは永遠に突き進むことは出来んですね。
>何故か？それは地球に引力があるためです。
普通に考えて、第一宇宙速度こえてりゃ永遠に突き進めるぜｗ

>力とは、質量に加速を乗じる。ってことになるが・・・
だから、それは力の内でも重力加速度によって生じる重量だけだってば。

>日本刀における衝撃においての「力」がどうか？って問題に、
>そもそも地球の引力のことは考える必要はありゅらんだろ？
むしろ、地球の引力（≒重量）にこだわっているのは机氏の方なんだがｗ
こっちは、引力に寄らない力（＝ニュートン）の話をしているんだよ？

蛇足だが、刀の衝撃自体を考えるのに引力は関係ないが、
刀法自体には引力が非常に重要になると思うがねｗ

>>641
>どうも自分が書きたい内容とは違うようで、どうも空気が読めません。
そりゃそうだろｗ
「日本刀を買いに行ったら、まず素手で刀身をベタベタ触るべき」とか、
「軟鉄に焼き入れをすると、炭素が入って鋼鉄になる」とか、
このスレで発言したら袋叩きに会うんじゃねえか？ｗ
スレの内容と違うレスをすることでシッタカをする割に、専門家がいるスレに来ると、急になりを潜めるんだなｗ
仏教スレなら仏教の、日本刀スレなら日本刀の話をしようぜｗ

まあ、このスレに定住して、仏教スレに仏教と関係ない話をしに来ないというなら、結構なことだ。
仏教スレに戻ってくるというのなら、せめて、関係ない話をして誤魔化し続けた、
「試し切りとして水流で木の葉を切り、真っ二つに切れた方が名刀である」
という、受難の村正と真逆の結論になる話を見つけてからにしてくれよｗ
あるいは、「仏教の話」をするなら仏教スレでも歓迎するが、また議論に負けそうになったとたん関係ない話で誤魔化そうとするなら叩き出すからなｗ

>>642-643
机龍之介氏は、スレの内容と関係ない話をして、知ったかぶりをしたがる困った人ですが、
悪い人ではない（……かもしれないと思えなくもないようなところが無きにしもあらず）ですので、
どうぞ宜しくお願いします。
きっと、日本刀スレなのに、日本刀の事は全く語らないか、トンデモ発言を繰り返すと思いますが、
生暖かい目で見守ってあげてください。

それでは、お騒がせいたしました。

>>649
あんたらのやりとり見てたら、ちょい昔の掲示板を思い出したよw
あんたら、ただ文句つけたり叩いたりじゃねえからな
見ていておもろかったよ
またな

馴れ合い固定が逃走
このように書き込みに志向性のないアマチュアは持久力がありません
絶対に俺には勝てない

お前たちみたいなやりとりをしてる連中はネット上に無数にいる
つまり、平凡なアマチュア
そんな事をやっていても絶対に有名になれない
そう、俺みたいにはなれない

つまり、君たちの会話ってのはアマチュアレベルなんだよ
同じレベルのアマチュアがネットで会話をしているだけ
レベルが低いんだね
俺の場合は世界最高峰の書き込みだろ
言わば、俺は、

「書き込みのチョモランマ」

だよ
こういう尊い書き込みができなければならない
アマチュア固定が逆立ちをしたって「書き込みのチョモランマ」というフレーズは出てこない
こういうのに読んでるお客さんはシビれるんだよ
何の特徴もねえアマチュアがよ
屁理屈をこねたって掲示板じゃ通用しねえんだよ

アハハ

そう

そうなんだよ

誰も君みたいになれない

誰も君みたいになれないんだよ

その通りなんだよ

君が最高なの

君が最強なの

それで良いんだよ

その調子だよ

しっかりやるんだよ

しっかり続けるんだよ

アハハハハハハハッ

だいたい、コイツらは物理の話をしてるだろ
そしたら、コイツらは、物理の世界では世界で何番目に優れているの？
単なる大学生レベルの物理だろ？
つまり、一般の平凡アマチュアだろ？
それでは世間は認めてくれないんです
イコール、有名になれない
一生を無銘の馴れ合い固定で終わる
ここら辺の呼吸が分からなければ
俺のような

「人類の師」

にはなれない

死後の世界はある！

俺のような書き込みを

「才気煥発」

と言うんだよ

俺の書き込みには宇宙の真理とのハーモニーがあるよね

どういう事かと言うと、宇宙の真理は、君たちの言う幼稚な物理では言い表せない

死後の世界はある！

アハハハハ

そうそう

それでいいの

自分は一番

自分は偉い

自分は特別

それを忘れちゃ駄目だよ

絶対に忘れちゃ駄目だよ

それを言い続ければ

君は長持ちするんだから

繰り返すんだよ

何回も

何回も

アハハハハハハハッ

周りに誰もいなくなっても

誰からも相手にされなくても

それでいいの

君は特別なんだから

特別性なんだから

そのまま続けるんだよ

そのまま繰り返すんだよ

絶対に休んでは駄目

絶対に余所見をしては駄目

絶対に

アハハハハハハハハッ

>>656
幼稚な書き込みを連投するな
連投スレ汚し＝素人
頭の中でまとめてから一回で全部書こうな、低脳くん

お前こそ無職童貞引きこもりの一人だろｗ
いてもいなくても何の影響もない。現実見ろよパンツｗ

>>655
あれは中学〜高校生レベルだよw
低学歴の君には、何でも大学レベルに見えちゃうんだろうなw

小沢糞人は中卒だから仕方ない

中卒無職
引きこもり
年金乞食
↑
小沢は生きる価値がないクズ

小沢史人は何の才能も無くて頭が悪い上に
努力しないからいつまでも底辺人生

小沢史人さんは、お家だけが自分の世界ですもんね

小沢の自己紹介がうざいスレはここですか？

おい！パンツお前日本刀持ってるから俺達より強いとかほざいてんのか？住所教えるからかかってこいよ。来る根性ないくせに。

パンツ人のレスまでパクるようになったか。刀6万で日本刀ジャスコで買ったんだろ？

>>667
兄貴、無理でっせ、あの馬鹿は住所が上尾村ってバレる前は上尾「市」に来いってスタンスだった。
で、井上ってのが住所晒したり、何かのイベントに来いって云っても逃げたカス。

絶対に人前には現れない哀れな引き篭もり。

>>669
どっかでパンツがオフ会企画したって聞いたことあるけど
だれも実物と会ったことないのかな？

パンツは自宅に電話されただけでビビッて警察に通報
ここまで雑魚だとは思わなかった

兄貴てwwなんかありがとうwwdanceroidってYouTubeやニコ動で有名なアイドルスレでオフ会するはずだったんだ。その日に地震が起こって。結局来なかった。引きこもりに会おうとするとなんか起こるの？

これだけ常識はずれなカス、常識はずれな恥知らずなら、常識はずれな超能力を持ってるかもねｗ

>>670
パンツがオフ会企画したけど参加者ゼロで中止

ますます会いたいが地震は勘弁願いたいな。しかし知れば知るほど笑えるわパンツ(笑)もっと知りたいからもっと粘着してやろうww

小沢史人の家に電話してみればいいと思うよ

俺はサブカルは相手にしない
根本敬とか読んでるアホは消えろ
サブカルアマチュアはカンベンしてください！
死ぬまでサブカル雑誌でも読んでいてくださいね！

パンツきたあ！ｻﾌﾞｶﾙなｽﾚに張り付いてる粘着ゴキブリが何を言うか(笑)6万で買った日本刀で自分でも切ってろよ雑魚。死ねwwww

パンツ瞬殺ｗ

よく見たらパンツのIDが変わってるな
名無しで潜伏してたか、他スレで自演してたんだろう

IDがKZ(クズ)だよww
お似合いだな。日本刀の価値がわからないのになんでこのｽﾚで暴れてんの？

日本刀の価値ですか？
私の買った日本刀は6万円です
しあｋし、銀座の一流店で23万円で売られていた事もありました
日本刀の価値は変わります

またIDが変わった？
なんでコロコロ変わる？こらあ！お前。
パンツじゃないだろ？ただの嵐だろ？

自演ばれたから、あえてころころID変えて誤魔化してるつもりなんだろう
焦ってタイプミスしてるし

「しあｋし」だってよｗｗｗ

パンツ落ち着いて書け

俺も動揺するとパンツと同じようなタイプミスしてたな
懐かしい

>>682
こないだ説教してやったのにまだ同じこと言ってる・・・
少しは成長しろよ。いつまでもゴミ以下の存在でいる気か？

パンツは日本刀持ってるから俺達より強い強い言ってんの？価値わからないのに。

価値わからないのに日本刀とかマヂなら通報だろ。銀座に日本刀うってる店ってどこ？三越か？(笑)

価値わからない割にν速で
「俺日本刀持ってるんだぞいいだろー」
とかアホみたいに連發してたな

>>690
犯歴ありのニートの趣味が日本刀とか
ドン引きだよな

新しいやつほしいわ

パンツってどこへ行っても馬鹿にされるよな

パンツは存在価値ないからな
奴が死んでも誰も困らないし悲しまない

「ＤＶＤ小柄工房　刀鍛冶のすすめ」

刀剣研究家のポ−ル・マーティンが刀剣研究の為に、
全くの未経験ながら東京都足立区の小柄工房で
刀鍛冶の小澤茂範の指導で小刀作成に挑んだ記録である

ちゃんと玉鋼を燃やす所から作ってるぞ

珍ＤＶＤだよコレ
アマゾンで売ってるけど高い

「ツタヤ」と「ぽすれん」のネットのレンタルビデオで、
送料込みで300円で借りられる
なぜかツタヤのレビューで、
日本刀が東洋の神秘とか思ってるヒキコモリに酷評されてるが、
超おもしろいよ
フイゴでの送風が上手くできてると自己満足したポールが満面の笑みとか爆笑の連続
最後に「マーティン作之」と彫って終わり
最高！

パンツってアマゾンでレビュー書いてるだろ。参考にならんから辞めろよ。日本刀6万銀座のどこで買ったかそろそろ答えろよ。

玉鋼を燃やす？
中卒の低脳内では玉鋼が燃えるのかw

>>697
じゃあ、「沸かす」と言うのか？
「燃やす」も「沸かす」も一緒だボケ！
狭い世界で屁理屈を言ってろよ
月山貞利だって「じゃあ、そろそろ、玉鋼を燃やすか！」と言ってるよ

例えば、

棟方志功は「版画」を「板画」と言っていた

松田優作は「ハードボイルド」を「ハートボイルド」と言っていた

どちらも間違いではない

棟方志功は、「板」が大事だ、だから俺のは「版画」じゃなくて「板画」なんだ！と言っていた
松田優作は、「ハート」が大事だ、だから俺の映画はハートボイルドなんだ！と言っていた

「玉鋼を燃やす」と言ってもいい
もちろん「沸かす」と言ってもいい
「熱する」と言ってもいいね

どれでもいいと思うよ
正解とか間違いとかない

日本刀の価値わからない奴が本に書いてあった事そのまま書いてるだけだろ。そろそろ答えろよ。銀座のどこで買ったか。

uwatenage(uwatenage)
05/28 23:20 非表示
@03sasa03 あっ、そうだ、サイン入りの写真をください、
デジカメのセルフプリントの奴でいいですから

uwatenage(uwatenage)
05/28 23:37 非表示
@03sasa03 やったー！では、どんな写真が送られてくるかはお楽しみという事で、
よろしくお願いします！

だからおまえら、パンツくんは刀知らないんだって
剣とゆうコテハンがパンツ氏の刀知識は驚くって絶賛してた時期があったが本当にド素人のままだって
正確にいうとほとんど成長していないよ

刀好きなのに気の毒と思うほど刀が見えないよくいるタイプなの

刀屋がよく言う「金持ちはいい刀を最初から持てるから刀見えるようになる」は本当

ただパンツくんは見てる限り素質もない、残念ながら。

パンツは刀以前に生きてる意味無いね。
３０過ぎて引きこもり。
お外は怖くて出れないので毎日ネットで粋がってるとかｗ

パンツは6万で買った刀が銀座の一流店で23万とかほざいてたが。そんな事あんの？嘘つきだからな小沢は。

パンツはアキバ系アイドルオタクだから日本刀のことは何も知らない

ここ以外でどこに行けば会えるの？日本刀嘘つき小沢に。

>>698
月山がどこで「燃やす」と言ってるんだ？

>>707
最近のパンツは芸スポのスレを転々としたり
ツイッターに張り付いてネットアイドルに気持ち悪いリプを飛ばしてる
確実に沸くのはここだけ

サンクス
あいつ日本刀の価値って言葉に過剰に反応すんな。月山が燃やすとか言ってたｿｰｽ逃げずに出せよパンツ。

なぜか「小柄工房」のＤＶＤがリッピングするとチャプター機能が壊れる
他のＤＶＤは普通にできるのに「小柄工房」のＤＶＤだけチャプターが壊れる
本編の再生は何の問題もない
元のＤＶＤもちゃんとチャプターが見れる
リッピングするとチャプターが壊れる
意味分からん

パンツID変更
またどこかで自演してきたな

>>707
ググれば住所から出てくんぞ

6万で買った日本刀が銀座の一流店で23万で売ってたらしい。刀の銘柄教えてよパンツ。

>>712
IDが変わるのは、以前何回も説明していたぞ
新参の荒らしは引っ込んでろアホ

>>714
だから、兼盛だよ

小沢史人と言えば兼盛
土方歳三と言えば兼定

有名です

店の名前か銘柄かどっちだよボケ！嘘なら謝れよこらあ！銀座の店名と銘柄答えろって言ってんだよｺﾞﾐ！

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　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !わ、私はひそかに姪を狙うロリコン　
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
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　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
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　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !お、小沢家の性獣、小沢史人　
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