【サーチナ】中国ブログ：日本刀は武器にあらず、丹精込めた「芸術品」[06/02]

1 ：なつあかねφ ★：2011/06/02(木) 19:34:25.58 ID:???

中国のブログサイト「ｌｕｏ．ｂｏ」にこのほど、日本刀と製造工程を紹介する文章が掲載さ
れた。投稿者は梁蕭さん。刀とは本来、人を殺すための武器であるが日本刀は「凶器」という
範疇（はんちゅう）を超越し、最も美しい芸術品だと紹介した。

文章は日本刀を鍛造する職人は「刀工」、「刀匠」、「刀鍛冶」などと呼ばれると紹介。昔から
極めて熱心に製法の研究と伝承が行われてきており、日本独自の高級な玉鋼（たまはがね）を
使い、何度も折り曲げて鍛造して初めて「高級芸術品」を作り出せると紹介した。

玉鋼を熱する温度は摂氏1000度以下で、「原始的な製法にも見えるが、近代的な製鉄法よりも
すばらしい鋼を作ることができる」、「高度な技術が集積されている」、「すべて手づくり」、
「血と汗でその品質を得る」などと、刀工が極めて高度な技術を持ち、日本刀の鍛造に情熱を
傾けていることにも触れた。

日本刀の形状も「力学の原理に完全に合致」と紹介。武器として「世界に名だたる名刀」である
だけでなく芸術品であり、「収集家は美術上のの価値を評価する」と紹介した。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

◆解説◆
中国でも「日本」は比較的よく知られている。「武士道」とセットで紹介されることが多い
が、「武士道」をかつての日本軍の残虐さに結びつけて理解することが多く、日本刀について
も否定的な感情が強い。本文章のように、日本刀の品質の高さ、刀工の技術と情熱、美術的な
高い価値を高く評価する人は、多くない。

日宋貿易など歴史的な日中貿易では、日本から中国への輸出品のひとつとして、日本刀が挙げ
られる。ところが、中国には歴史的な日本刀がほとんど見当たらない。中国では早い時期から
高温で鉄を完全に融解する鋳物（いもの）の技法が鉄製品製造の主流になったので、日本刀も
鉄の良質な原料とみなし、溶かしてしまったとの見方もある。（編集担当：如月隼人）

サーチナ 2011/06/02
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0602&f=national_0602_162.shtml

元ブログ・日本武士刀制造过程
http://luo.bo/8062/

>>2に参考写真あり

2 ：なつあかねφ ★：2011/06/02(木) 19:34:40.31 ID:???

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:35:40.54 ID:Uol/xUJ/

まぁ腰刀と呼ばれ装飾を凝るようになった江戸期中期以降は装飾品臭いな。
それ以前は質実剛健だがな。
特に戦場刀はイメージが違う強さ

4 ：fnsianasan：2011/06/02(木) 19:37:06.38 ID:emPDswTj

あ

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:37:22.11 ID:b5fVH0IH

正直、鉄パイプとかの方が強いと思うよ
日本刀はあくまで防具無しの対人用だし

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:37:31.74 ID:xLUTM9Up

日本刀は使い捨てだった
江戸くらいから武士の魂とかほざくようになった

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:37:56.46 ID:Zm0EnzdA

つまり、偽日本刀を大量に仕入れた。
さあ、売るぞって価値を製造してるのか。

8 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/06/02(木) 19:38:12.09 ID:7Hcr0I5B

ネコに小判
シナに日本刀

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:38:13.76 ID:2vljrfTf

んでまた朝鮮起源説の話するんか？

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:38:37.89 ID:lvVaJ96r

日本刀は美術品にして、一番鋭利な刃物だからね。
あらゆる刀剣の中でも日本刀の”輝き”は悪魔的であろうな。

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:38:57.54 ID:Q4UANk0z

日本刀の起源はウリ達ニダ。

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:39:21.71 ID:B/4+9FmN

日本刀って昔から輸出してたな
中国もお得意さんだったでしょ

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:39:46.77 ID:F+JNZjwp

900年前から則宗がタイムスリップしてきたら胸熱だろうな

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:40:01.19 ID:35gAtvC2

日本の刀は美しい
だが面白さにかけては中国の武器のアイディアの多用さは刀に勝るとも劣らないと言っておこう

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:40:08.30 ID:ba3HMfkW

最新の熱処理＆SNCM材を使えば、玉鋼使うよりいい刀ができるのは秘密ねｗ

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:41:10.83 ID:veet3LvS

鎌倉から桃山くらいまでだな。あとは美術品

17 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 19:42:13.62 ID:sg4ZAI8k BE:2308224285-PLT(12346)

>>15
最近、包丁屋さんでダマスカス鋼で作ってるのを見るとなんだかなあって気分になる。

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:42:35.06 ID:M+sbgfYf

>>1
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| < 　　　　>　　これこそ、ウリナラ伝統の韓国刀二ダ
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:43:39.38 ID:wlYN0A1E

>>5
俺なら槍を選ぶね
鉄パイプは扱いづらい

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:43:43.01 ID:UR4o5Tvm

実家にあった
銘刀「春雨」「一徹」
は本物なのだろうか

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:44:18.08 ID:7ZE3URmv

剣道部の監督いわく
日本刀はめっちゃ切れるが、１・２人くらいしかマトモに斬れないぞ。
よって○十人斬りとかは眉唾もんだと
替えがあれば話は別

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:44:33.94 ID:L32L4IyS

戦場で活躍するのは槍・弓・鉄砲で刀はあまり役に立たなかったらしいね。

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:45:02.00 ID:S25Qi33c

>>5
ただ一言｢強い｣はねーだろ
砂場で友達にウルトラマンの凄さを語る幼稚園児かよw

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:45:34.13 ID:zmG846a/

日本刀の起源は韓国ﾆﾀﾞ

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:45:36.60 ID:VCfxHTeG

ウリン刀の製法とやらは公開してるんですかねぇｗ

「それはまだパクリちゅ・・・・秘密ニダ！・・も・・もんごい・ふちゅちゅニダ！」

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:45:47.45 ID:bwJQtXbD

槍や薙刀がいいお！

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:46:33.26 ID:L32L4IyS

>>21
達人レベルでも10～15人が限界らしい。

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:47:12.90 ID:VCfxHTeG

>>26
そーいや薙刀は実は最強と聞いたことあるやな

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:47:13.15 ID:wlYN0A1E

>>15
藤岡弘が使って車のドアを半ばまで斬り込んだ
リアル斬鉄剣のことだね

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:47:15.24 ID:Ad3h93LN

>>10
ダマスカス刀も愛好家いる。
ただ、そのダマスカス鋼の製法が分からないんだが…

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:47:31.29 ID:ba3HMfkW

>>17
ダマスカス鋼ってｗ
包丁といえば京セラのセラミック包丁ほしいなぁ。

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:48:04.53 ID:VQY2U9kD

>>22
もともとは仕留めた敵将の首を切断する道具だったというね
戦場ではないけど足利義輝は日本刀で奮闘したということだが
あれは史実？

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:48:40.20 ID:wlYN0A1E

>>21
そういう話よくきくけど
じゃあその剣道部の監督は人を斬ったことあんのかと

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:48:44.11 ID:s8BQbv2/

ルパン三世の見すぎ。

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:48:54.37 ID:2vljrfTf

>>15
いかなニッケルクロモリでも
Si、Mn、P、Sが入ってちゃ駄目
JISやAISI等の規格を無視して
微妙に炭素量を高めた特殊鋼であればスゲェ材料になる可能性はある

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:48:55.84 ID:B/4+9FmN

>>26
弓矢がいいお！

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:48:59.14 ID:mUXjxRPJ

試し斬りしたくなる魔力に魅入られてしまいそう

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:49:12.70 ID:Ad3h93LN

>>22
遠距離は弓兵と立てかけ楯。
次は足軽が槍でぶつかる。
白兵戦でやっと刀。
一番重要な用途は首を取ること。

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:49:36.29 ID:WIQO8Zqk

朝鮮人がずに乗るパターン来ました。

朝鮮人；日本刀って言う名称が間違っているニダ！！朝鮮刀ニダ！！。

中国人：またか…

日本人：またか…

世界各国の人：またか…

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:49:49.37 ID:gNerHi3I

チョソが泣きながら↓

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:49:56.78 ID:ba3HMfkW

>>29
それは知らないけどｗ

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:50:02.44 ID:XVR7mL98

日本刀が素晴らしいとかギャグだろ
チェンソーの方が切れ味鋭いし。
所詮は置物

43 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 19:50:29.48 ID:sg4ZAI8k BE:3635453579-PLT(12346)

>>31
アレかあ。通販で見たけどｗ

オイラは運用作業に携わらない配置だけど、ロープを切断したり、色々使えるナイフが仕事用に一振りホスィ。

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:50:38.50 ID:c6tj1G0X

>>17
あ　海の自衛隊の人こんばんわ～
夕方ごろ別のスレで田母神さんのことを話してた人空の自衛隊の人だよ～
ただ御出身がタイの方なんで日本語は文章でなく単語で会話する感じ

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:51:36.05 ID:Odj6dhei

ダマスカスこの野郎！

46 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 19:51:39.76 ID:sg4ZAI8k BE:519350933-PLT(12346)

>>42
チェーンソーの切れ味って。。。

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:52:04.77 ID:Q4UANk0z

斬れなくたって、あんな形状の物でぶっ叩けば、
人殺すの簡単だべ。

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:52:12.48 ID:wlYN0A1E

>>41
リアル斬鉄剣でぐぐると
作った会社がでてくる
やっぱ現代の科学技術には名匠の技も通用しないんだと
思った次第

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:52:25.08 ID:veet3LvS

結局武田の騎馬隊が最強だということだな
山梨県民の俺歓喜

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:52:39.06 ID:ba3HMfkW

>>35
それは、メーカーに依頼すればどうとでもなるよ。数㌧単位でかわされるけどｗ

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:52:43.48 ID:Ad3h93LN

>>46
つまり、日本刀の刀身技術を使ったチェーンソーが最強と。

52 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 19:53:25.71 ID:sg4ZAI8k BE:1154112645-PLT(12346)

>>44
そうなの！？＞タイ

失礼なことをしたのう。。。

いや、海自にたまーにいるんだけどさ。
入隊数ヶ月前まで自分をフィリピン人だと思ってた人とか。
あと、帰国子女で日本語より英語が得意って人とか。

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:54:32.55 ID:F/wKt1ku

日本刀（真剣）はマジでヤバいよ

鞘から抜くと無性に何か斬ってみたくなる…これガチな

なんとか大根→竹で収まったが、もし～ならって禁断の動物・人も十分有り得るから本当に怖い

54 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 19:54:37.02 ID:sg4ZAI8k BE:2769869568-PLT(12346)

>>51
チェーンソーの刃に使うなら日本刀の刀身より、旋盤の刃の方が効けそうな気がする。

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:54:38.46 ID:wlYN0A1E

>>42
チェーンソーよりダイヤモンドカッターのほうが
切れ味凄いんじゃない
問題はチェーンソーやダイヤモンドカッターを人に当てられるかだけど。
正直ピンボケな意見だの

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:54:46.83 ID:1hinjd1j

まー、政治的な衝突があっても文化や芸術は尊重し敬う点は、日中双方にそれぞれが独自に育んだ長い歴史があるからだ

間に挟まれ視野が狭く、属国であったが為に胸を張れるものが無く、他国の文化を盗む事からしか始められなかった朝鮮とはここが違う。

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:54:57.07 ID:Uol/xUJ/

>>23　

うちの実家に９振りほどある
昔は土豪だったから。。。。
その中の２振りは作りがぜんぜん違う。
剛健で『強い！』としか表現できない。
婆ちゃんの話だと桃山時代のものだそうだ。
錆が浮いてるけど。。。そのうち全部俺のものｗｗｗｗ

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:55:01.47 ID:lvVaJ96r

>>42
チェンソーが芸術品として認められる価値があるなら、日本刀と並べて語っても良いだろうな。

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:55:39.11 ID:VCfxHTeG

>>33
まぁ人の脂で切れ味は落ちるし、バッサバッサと斬るような状況になるような闘いは実際はなかったんじゃね？
戦場なら大勢で乱戦になるし、切れ味落ちても鉄の塊の棒で叩くだけで骨は折れるだろうから切れ味とか関係なくなってるやろうね。
それに槍とかが主流になるんだろうなぁ戦場は・・・。

江戸時代は刀を抜いただけで死罪になるほど法律が厳しかったそうだから、TVみたいなのはファンタジー。

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:55:43.21 ID:RuDwtMoC

>>31
セラミックって強くて手入れしなくても切れ味落ちないけど…固すぎて簡単に折れるよｗ

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:55:58.29 ID:vaigBe6b

>>54
　　　＿
　　/～ヽ　チップ付きのチェーンソーはすでにあるｗ
　　（｡・-・）　
　　ﾟし-Jﾟ　

62 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 19:56:53.31 ID:sg4ZAI8k BE:865584735-PLT(12346)

>>61
マージーデー。

>>58
美しいチェーンソー。。。
それはそれで見てみたいｗ

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:56:56.38 ID:waHtm5qS

日本刀、家に二十振り程あるけど手入れが面倒臭い
いっそ美術館みたいにクレ５５６とかでまとめて手入れしたいわ

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:57:02.50 ID:wlYN0A1E

>>60
セラミック刀が欠けちゃった

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:57:15.07 ID:Ya2ufFtZ

は？MURAMASA BLADE なめんな!

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:57:22.21 ID:7ZE3URmv

>>33
ないよww
明日ツッコんでみる

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:57:22.51 ID:pQ2cHA9C

日本の包丁も素晴らしいからな

68 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 19:57:57.98 ID:sg4ZAI8k BE:1442640555-PLT(12346)

出前ピザがきたのでくてくる！！！！！１

69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:58:12.01 ID:oNn7sGaO

>>42
レザーフェイス乙

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:58:43.21 ID:ba3HMfkW

>>43
会社ｗで支給されないのですか？

>>48
夢が無いといえば無いですけどねｗ
背の部分と刃の部分で炭素量の違う材料使ったり、絶妙な熱処理をする刀工の技は神業なのは確かです。

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:59:06.86 ID:RuDwtMoC

>>64
・・・なんか凄い物切った？

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 19:59:34.46 ID:Uol/xUJ/

>>63　

くれ５５６でしたら鞘に染みちゃうよ。
鞘が鮫肌などの張物だったら剥がれますよ。
うちは相変わらず椿油に打ち粉で丹念に。。。。。っと言いたいけど埃かぶって放置してるなぁｗ

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:00:02.95 ID:XVR7mL98

半島から移住してきた出雲人達が、たたら製鉄を伝えたから
今の日本刀があるんだけどね。
朝鮮人を嫌ってるけどこればかりは否定できない。

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:00:07.45 ID:BXOlelPC

うちのジイちゃんが好んだのは菊正宗。

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:00:17.19 ID:ba3HMfkW

>>60
かけたら
>>64が言えるじゃないかｗ

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:00:41.93 ID:T51KlYqS

チェンソーが切れるとかってもな
エンジンがかかんなかったり電源が無ければ
何の役にも立たない
けっこう重いし振り回せない
スキだらけな代物

77 ：刀ももちろん韓国刀！：2011/06/02(木) 20:00:49.08 ID:JzEUz8KI

日本からジャパン・エキスポとフランス人への手紙【怒りの10万回アクセスに協力を!!】
Japan Expo当局へ日本人の怒りを示すため
「日本からジャパン・エキスポとフランス人への手紙」動画 (英語版・仏語版・日本語版)
のJapan Expo当日までの10万回アクセスを目指します。拡散にご協力ください。
一部の日本人が騒いでいるだけだと思われて終わりたくはありません。
まだまだ今回の問題を知らない日本人もたくさんいると思います。
問題を知る日本人の母数をもっと増やしていきましょう。それに従い抗議の数も圧倒的に増えていくはずです。

☆チャンネル登録して応援しよう☆
http://www.youtube.com/user/WondrousJapanForever

【ジャパン・エキスポ2011での偽サムライと偽剣道: ある文化略奪について】
http://www.youtube.com/watch?v=QjaoysxJXQE
英語版
http://www.youtube.com/watch?v=iFBo-Zs_Dp8&annotation_id=annotation_691266&feature=iv
フランス語版
http://www.youtube.com/watch?v=p1AipWxdV1k&annotation_id=annotation_832346&feature=iv

【日本からジャパン・エキスポとフランス人への手紙】
http://www.youtube.com/watch?v=6n0A8K2udn4
英語版
http://www.youtube.com/watch?v=rwZLeNzltuA&feature=related
フランス語版
http://www.youtube.com/watch?v=Hzl3j8CbJjw&feature=related

他にも関連動画に色々な言語バージョン・動画あり
余裕があればそちらも視聴者数稼ぎましょう

簡単な事でも行動出来る有志集まれ！
　　　　　　　↓
なんでジャパンエキスポに韓国人が来るの？ 7ニダ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1306499620/
【フランス】ジャパンExpoに韓国偽剣道復活!!★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1306250465/

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:01:31.93 ID:zeSNYHiZ

>>5
１００ｔハンマーの方が強いだろ

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:02:14.69 ID:Uol/xUJ/

>>773　

あはははははは～～～～ｗｗｗｗ
半島から移住してきた出雲人。
脳内妄想炸裂ですなぁｗｗｗ

半島は昔から良質のコークスが自然炭鉱から取れ、
良質の鉄鉱石もあったから『たたら』自体が半島には存在しない技術なのｗｗｗ
朝鮮剣は鋳型の流し込み。つまり鋳造品なの。

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:02:19.20 ID:XVR7mL98

セラミック刀って単なる石剣だしな
宮崎駿って結構ポンコツ。

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:02:31.31 ID:2vljrfTf

槍とか長柄の武器って
人が踏み固めた土の上ならともかく
草が生えるにまかせた原野でどれだけ自在に振るえたんかな
俺はここ数年ですっかり定着したかのように見える
刀＝首とり用の意見には未だ疑問に思ってるね

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:02:51.48 ID:wlYN0A1E

>>78
それを振り回せる人間がいればな

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:02:54.71 ID:oKIrz5E8

>>64

ナウしか乙

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:03:43.53 ID:mTUwkb0F

切れ味は鋭いんだろうけど、
刀と刀をぶつけ合うような実戦場面では
西洋の刀に負けるんだよな

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:03:46.63 ID:3+HCg30C

日本刀がないとマグロ捌けないぞw

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:03:50.05 ID:OljlgG3V

映画『ボディーガード』で日本刀の切れ味を示すワンシーンがあったね

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:04:56.61 ID:lvVaJ96r

>>73
出雲人とかって・・・　またファンタジーかよ。
大体、なんで半島にそのたたら製鉄の伝統が残ってねぇんだよ。
普通に残っていて当然だろ？
なんで途絶えてるんだよ。
また秀吉か？　アホくさ。

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:05:26.08 ID:lB8NGBDw

刀は斬るだけじゃないよ、突けば何百人でも殺せる。

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:05:51.44 ID:wlYN0A1E

>>84
西洋でも主力武器は
メイスやポールアームではなかろうか

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:05:59.20 ID:Ad3h93LN

>>58
チェーンソー彫刻でも厳しいな。

91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:06:01.05 ID:F/wKt1ku

飛び道具無しでの実戦最強武器が薙刀なのは内緒ね

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:06:08.56 ID:Uol/xUJ/

>>84　

戦場刀なら大丈夫。
造りがぜんぜん違うよ＾＾
介者剣法と素肌剣法は別物。
そして使う獲物もまったく別物

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:06:13.64 ID:cjtj/3M5

歴史の一部に出現した品だけ抽出して芸術品と判断するのはあまりにも短絡的すぎるがな

94 ：イムジンリバー：2011/06/02(木) 20:06:18.70 ID:4YRs6teR

>>73 武士道、侍は、韓国起源だろ？

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:06:22.28 ID:uZAB8klF

＞日本刀も鉄の良質な原料とみなし、溶かしてしまったとの見方もある.１

おい！老い！甥！追い！オイ！

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:06:27.77 ID:VCfxHTeG

>>73
ぐぐってみた

踏鞴製鉄（「鑪（たたら）」せいてつ、英：tatara iron making method）とは、世界各地でみられた初期の製鉄法で、製鉄反応に必要な空気をおくりこむ送風装置の鞴（ふいご）がたたら（踏鞴）と呼ばれていたためつけられた名称。

なんだこんなのか

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:06:41.30 ID:Y3RTgCz6

>>57
錆とかｗ
研ぎ代で一刀10万以上とか楽に掛かるぞ

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:06:52.87 ID:kCSdSMyG

>>81
合戦の屏風絵なんかでは大抵は槍とか長刀で戦っている風景。
刀抜いて切り結んでいる図は少ないんじゃないかな？

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:07:03.32 ID:wlYN0A1E

>>91
長巻というのもありますね

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:07:21.45 ID:RclSPRxO

>>86
うん、覚えてる

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:08:02.15 ID:Ad3h93LN

>>89
時代によるが…
古代などは槍がメイン、歩兵は槍。
騎士が重装備な時代はメイスや棍棒でぶん殴る。

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:08:17.97 ID:cSnT8c2N

東京国立博物館行ってこいよ感動するぞ

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:08:18.85 ID:VCfxHTeG

>>73
なんかウイッキーさん見るだけで笑えるから皆も見てみようぜｗ

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:08:53.81 ID:jJSKM/ST

この手の記事ばかり
なんで中国人はネラーにホルホルさせようとしてんの？

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:09:03.66 ID:zcKfEh5o

>>5

鉄パイプっていってもいろいろあって

15A～20Aで1500mmぐらいが振り回すのにちょうどいいかもｗ

>>19
竹槍みたいな先っちょにすれば突いても強そうｗ

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:09:16.27 ID:ygg5ZTJ3

中国の武器と言えばヌンチャクとかトンファーって三国志なんかには
出てこないよな。何処で活躍してんだろ。

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:09:23.96 ID:kCSdSMyG

>>95
家の爺さんの備前長船も武装解除で行方不明になってからどうなったことやら…

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:09:29.60 ID:lvVaJ96r

>>84
>ttp://www.youtube.com/watch?v=EDkoj932YFo
取り敢えず、強度においても日本刀の方があるようだけど？
まぁ君の言う例が、どういう物を参考にしたのか知らんけど。

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:09:44.02 ID:Ad3h93LN

>>98
お互い刀抜いて斬り合うとか、江戸の武士だけじゃないかと。
まぁ、仇討ちでも素人が斬り合うと凄い時間かかったそうだが。

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:09:45.17 ID:Ya2ufFtZ

>>106
トンファー最強だよな！

111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:10:05.23 ID:XVR7mL98

古代日本では、日本刀は副武装だったしな
だけど騎馬隊とかでは馬上槍があんまり発達しなかった。

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:10:25.35 ID:c6tj1G0X

>>51
刃の部分に無数のダイヤを埋め込んでおくとかかもいいんじゃない

>>52
タイの擦れによくお湧きになられます
今日のハンドルが　”故あってソイ４”
いつもは”F-14J♀野良猫”とか名乗ってらっしゃいます
過去３年分くらいの過去ログを漁れるなら検索してみると面白いです
ソイ４をググってみた感じだと帰省中なのかな？

で、本人の談話を丸々信用すると
タイの国王様の孫娘か曾孫
昨年１月ごろのタイが内乱ぽかった時に「爺に今は帰ってくるな」と言われたとか
旦那さんは中国人の人らしく尖閣の時に旦那が悲しそうな顔をするとか言ってました
バストサイズはFの９０らしいです
S&Wの特注品の銃を持ってるらしい
それパチモンじゃ？とか言われたら「私は姫だぞ、姫にニセモノ売るか」と答えてました
なんか事故かなんかで重度の障碍を負ってしまったらしいです
別スレで言ってる黒い手帳は多分身体障碍者手帳

単語を口走ってる感じなので日本語に直す時に名詞を脳内変換と単語を補うがあります

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:11:06.54 ID:wlYN0A1E

>>105
固いもの叩いたときに手が痛そう
やはり木材のほうが適当に振動を吸収するんじゃない？

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:11:33.34 ID:l6MIGBSL

>>1
俺の股間の日本刀を飾ってみないか

115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:11:49.62 ID:Ffi73SYj

>>1
> 日宋貿易など歴史的な日中貿易では、日本から中国への輸出品のひとつとして、日本刀が
> 挙げられる。ところが、中国には歴史的な日本刀がほとんど見当たらない。中国では早い時
> 期から高温で鉄を完全に融解する鋳物（いもの）の技法が鉄製品製造の主流になったので、
> 日本刀も鉄の良質な原料とみなし、溶かしてしまったとの見方もある。

製鉄は大量の木材が必要だから、乾燥性気候の中国東北部では量産が難しかったみたいだね
放っておけば森が復活する日本みたいにはいかないようだ

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:12:10.98 ID:ba3HMfkW

>>106
ヌンチャク、トンファーって日本（沖縄）の武器だしねｗ

117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:12:29.37 ID:kCSdSMyG

>>109
居合いやっているのだが、
ありゃ本当に目の前の相手しか斬れんからなぁ…
相手居たらと思うと普通にこえーよ。

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:12:39.23 ID:F/wKt1ku

>>99
あんなの振り回して突撃された日にはｗ

あっ！薙刀直しの刀が面白いよ

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:12:41.08 ID:4ocaxQkj

>>
84
実戦じゃ長柄槍や弓、鉄砲が主力兵器。

刀は首を取るのに使う。
実際、一番殺傷能力があったのが弓。

120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:14:00.84 ID:uk4PxhuF

武蔵坊弁慶だと薙刀や大槌とか使用してたらしいけど
僧兵って武器を常備していて問題ないんだろうか。

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:14:16.25 ID:waHtm5qS

>>72
いや、刀身だけで保存してるんならクレ５５６でOK
長船の日本刀博物館なんかは寄贈者から丁子油で手入れしてくれとか指示されてない場合は５５６使ってる

122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:14:35.01 ID:pvof0IE/

一振りなのに日本（二本）刀とはコレ如何に。

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:14:54.15 ID:4ocaxQkj

>81
足軽の長柄槍は突くんじゃなくて上から叩くんだよ。

124 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 20:15:00.50 ID:rndzcTsN BE:146772195-PLT(12345)

日本刀の実物は、本当に魂を吸われるような変な魅力があるな

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:15:18.65 ID:kCSdSMyG

>>119
そして死傷率No.1が石つぶてと夢もヘッタクレも無い泥臭い結果…

126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:16:31.81 ID:mUXjxRPJ

幕末の新撰組なんかが使ってた刀てどーなの
そんなすぐダメになるなら、
愛刀とか言われてるけど、実際何本か持ってたりしたわけ？

127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:16:34.01 ID:c6tj1G0X

>>119
中国だと投石器とか大活躍してませんかね

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:16:50.19 ID:7WE8y3Tl

<丶｀∀´>
誇らしいニダ。

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:17:11.51 ID:Ad3h93LN

>>117
まぁ武道は実戦と違うと…
でも居合いの達人だと、骨付き肉でもスパッと行けるらしいね。

130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:17:30.25 ID:F/wKt1ku

>>120
川の流れ、スゴロクの目、僧兵

バーイ当時の天ちゃん

131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:17:35.64 ID:4ocaxQkj

>>122
両刀使いでも一物と言うが如し

132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:17:47.48 ID:wlYN0A1E

>>106
ヌンチャクもトンファーも
袖や服の下に隠す暗器だったという話もあるから
戦場で使える武器ではなかったのかもしれませんね
中国でも方天臥戟みたいなポールアーム主体だったのかも

133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:17:51.45 ID:VCfxHTeG

>>120
まぁ宗教関係の連中はいつの時代も特別視されてたしなぁ

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:18:28.49 ID:lvVaJ96r

>>126
数に物を言わせてしまえば刀を振る回数は減るでしょ？
あと格好は良くないかもしれんけど、刀身に付いた血糊を拭き取ればある程度は切れ味は維持されるよ。

135 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 20:18:31.84 ID:rndzcTsN BE:58709063-PLT(12345)

>>126
新選組は室内戦闘が多かったんで、突くのがメインだったって
生き残りの人が「イザとなったら技とかやってらんねぇ。とにかく先に突いたほうが勝ちみたいな」
つってた。

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:18:35.15 ID:K3nS8env

>>125
印字打ちばかにするなｗ

137 ：ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg ：2011/06/02(木) 20:18:35.99 ID:ddHA3QFE

日本刀のロストテクノロジーがあると聞いたことがある。

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:18:42.91 ID:LwpVw0h6

日本刀より韓国の青龍刀の方が武器として優れてる

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:18:53.93 ID:Ffi73SYj

>>109
日本刀による斬り合いが頻繁に行われたのは幕末くらい、という話は聞くね

140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:19:18.46 ID:Ad3h93LN

>>125
印地って投石専門集団がいたからな…

141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:19:24.25 ID:r1uqekmX

実際の殺傷数は飛び道具の方が多いと聞いています。
弓矢や鉄砲だけでなく、石つぶてでも戦闘能力を奪う事は出来るし。
鎧を着た相手だと、よほどいい場所でないと切れないから、白兵戦では切れない刀で殴りあっていたのかも。

142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:19:35.90 ID:kCSdSMyG

>>126
駄目になるわけじゃなくて、事後にメンテしないと斬れなくなるんよ。
研げば斬れ味は復活する。まぁ研ぐほどに刃が痩せてくるんで消耗品に違いない。
無茶な使い方すればそりゃ折れたり再生不能になるけどね。

143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:19:50.14 ID:teEAoe+W

>>138
宗主国様がみてるぞ

144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:19:58.64 ID:Ad3h93LN

>>134
血と脂で切れ味が落ちてくるんだとか。

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:20:03.26 ID:/f/bff+m

古代中国人の武器と言えば青龍刀だが…近代中国人の武器は中国マフィアが振り回す牛刀だな。イメージ的には

146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:20:15.28 ID:MLvsBsJw

>>135
何かの漫画じゃ、沖田総司の必殺技が三段突きになってたけど、
あれ、天然理心流であるんだよなぁ。

147 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 20:20:16.79 ID:rndzcTsN BE:117418649-PLT(12345)

>>138
だったら日本刀ゆにゅうしないでしょ
倭寇が大暴れして日本刀の有用性を認めたんで、中国でも日本刀輸入してたんだよ

148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:20:23.17 ID:Uol/xUJ/

>>115　

確か詩にも歌われてるね。『宝剣』とか何とか＾＾
でも溶かしたのかな＾＾；；；

そういえばアメリカで戦後間もない時期に面白い話があるよ。
私に古流を教えて下さった、吉倉先生は戦後すぐに通訳の仕事でアメリカに行ったそうです。
そのとき旅をした砂漠の古物商に日本刀が縄で縛って何十本も捨て値で売ってたそうだｗｗｗ
あまりの衝撃に全部買ってもって帰ったものを見せてもらったけど、黄色い許可証のものもあった！
持ち帰ったものの中には文化財クラスの業物もありましたｗｗｗｗ
どうやら戦後すぐ武器を回収した中に日本刀があったけど、アメリカ人は草刈とかに使ってたそうだ＾＾；；；；
で、切れ味悪くなったからグラインダーで研磨したらしい＾＾；；；；；；
んあことするから益々切れなくなって古道具屋に叩き売られて溜まってたそうだ＾＾；；；

いまじゃあ考えられないようなほんとの話w

149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:20:29.21 ID:lvVaJ96r

>>138
それは中華のでしょ？
まぁ確かに重い武器だから相手に対する威力は高いかもしれんえ。
武器として優れてるかどうかはさておき。

150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:20:51.43 ID:VaI5alzz

<丶｀∀´>日本刀は百済が伝えたニダ。
　　　　　　たたら製法⇒くだら製法⇒韓国起源ニダ

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:20:52.34 ID:VCfxHTeG

そーいや西洋の決闘とかも実際の話は結構泥臭いものだったらしいし
ファンタジー抜きで見ると、どれこれも幻滅もんだよなｗ

152 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 20:20:58.93 ID:rndzcTsN BE:156557568-PLT(12345)

>>144
ぶっちゃけ切れ味落ちても、鉄の棒で殴りゃ骨は折れるし人は死ぬ

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:21:29.15 ID:Ad3h93LN

>>137
原料の玉鋼がロストテクノロジーになりかけた。
あと、昔だと刀匠ごとに秘伝の技術があったそうで、
そういうのは継承され続けてても門外不出なのでは。

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:21:51.10 ID:wlYN0A1E

スリングショット（パチンコ）を武器として
追求した民族はいなかったのでしょうか
というかゴムがなかったのか

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:22:13.68 ID:3nmcKN5g

>>141
今時、鈴木眞哉説なんか持ち出しても馬鹿にされるだけだから止めとけ

156 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2011/06/02(木) 20:22:20.12 ID:Fz3lZWcA BE:327027637-PLT(14444)

戚継光は歴史上存在しなかったことになってるのかｗ

157 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 20:22:25.00 ID:rndzcTsN BE:114156757-PLT(12345)

>>153
息子が焼き入れの水の温度計ろうとして手を切り落とされたって逸話は何処だっけ？

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:22:30.55 ID:c6tj1G0X

>>154
ブーメランは日本の政党が伝承してる

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:22:34.54 ID:VCfxHTeG

>>152
暴れん坊将軍はたぶん御庭番より残酷だよなｗ
鉄の棒で殴って苦しめる極悪非道の数々ｗ

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:22:47.04 ID:pvof0IE/

>>131
恐れ入りますた。

161 ：ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg ：2011/06/02(木) 20:22:53.68 ID:ddHA3QFE

>>153
なるほど。現在では再現できないものもあると聞いたんですが、それが玉鋼のことだったんですか？

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:23:01.93 ID:lvVaJ96r

>>144
うん。
上でも指摘されてるけど、血がついたままだと切れ味が鈍って、２，３人も切ると”斬る”刃物としては
機能不全に陥るようですわ。
それだって思いっきり降れば致命傷になるとは思うのだけど。

163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:23:11.22 ID:ba3HMfkW

>>153
今は、新日鉄も作ってるんじゃなかったっけ玉鋼・・・

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:23:12.48 ID:kCSdSMyG

>>140
宮本武蔵も合戦で石ぶつけられて怪我しているしね…

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:23:37.95 ID:Ad3h93LN

>>152
ロングソードとか、そういう系統の武器かね？
切れ味より運動エネルギーで肉と骨を断つような。

166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:23:47.25 ID:zeSNYHiZ

>>81
秀吉の逸話にあるように、振り回さないで運用する場合は足場はあんまり…・

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:23:56.14 ID:RmW+G7g6

100人切りはどうなったｎ

168 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 20:24:12.42 ID:rndzcTsN BE:48924735-PLT(12345)

>>154
投石機はよっぽど当たり所がよくないと人を戦闘不能に出来ないのが弓矢に負けた理由じゃね？

169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:24:23.82 ID:teEAoe+W

>>149
まあまともに打ち合ったら日本刀の負けですな
どんなに切れ味が鋭くても、重さと大きさにはかないません
西洋のブロードソード相手に日本刀を打ち合わせたらあっけなく曲がってしまった動画がありました

だからそういう使い方するもんじゃねえんだよと小一時間（笑）

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:24:56.85 ID:pvof0IE/

>>158
アボリジニが使ってたブーメランの中には、鍛えてない人が投げると
肩を脱臼するくらい重いのがあるとか。

171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:24:59.35 ID:F/wKt1ku

>>154
在日産業になっとる

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:25:03.51 ID:0ksQMHn7

刀身の美しさを追求したのは日本人くらいでしょうってギャラリーフェイクの藤田が言ってた。

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:25:03.99 ID:+jmkZ8wa

くだらん
武器が武器でなくなったら本末転倒だ。

174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:25:32.19 ID:ttxFT23C

>>154
それより原始的な投石器はユダヤの牧畜に携わる人は常時携帯してたらしいよ
ダビデが持ってる靴べらっぽいやつ

175 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 20:25:32.60 ID:sg4ZAI8k BE:519350933-PLT(12346)

ただいも
プレイステーションストアが復旧してねえ。。。

>>70
ウチの部署には貰えん。

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:25:33.81 ID:lvVaJ96r

>>154
古代ローマの時代で途絶えたのかね～
ゴムと言うか紐があれば良かったしね。

177 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 20:25:39.31 ID:rndzcTsN BE:68494537-PLT(12345)

>>169
青龍刀って片手剣じゃなかったっけ？
両手持ちの日本刀と打ち合ったら勝つのは日本刀だと思う

178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:26:07.32 ID:wlYN0A1E

>>168
カエサルのガリア戦記によると
投石器の威力はカブトを貫通したともいわれますが

179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:26:15.59 ID:VCfxHTeG

>>168
コントロール難しいだろうしなぁ・・・

投げるより麻袋に入れて振り回して殴るほうが効率良さそうだ

180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:26:16.08 ID:/f/bff+m

ところで、中華な武器だと刃の根元に赤とかの布がヒラヒラしてるイメージなんだが
あれは何のために付いてるんだ？
カッコイイから嫌いじゃないんだが、イマイチわからん

181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:26:35.06 ID:d7hD75y5

まぁ芸術品だから、今でも高値で秘蔵されてるんだけどね

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:26:41.12 ID:lvVaJ96r

>>169
それ模造刀でしょ？
本当の日本刀なら曲がるなんで事なく”折れる”だから。

183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:27:02.19 ID:YuGwiQl5

>>1
> http://hei.zhi.ma/files/2011/05/10/ac2e9e96b827ad2ba7f6987458f179e7.jpg
> http://hei.zhi.ma/files/2011/05/10/cd4a6b77c321040e80289e2dedcf57ef.jpg

切先や刀身になんか古めかしい印象受けるんだが気の所為？
安土桃山期の刀みたいな感じがが；

184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:27:02.59 ID:3nmcKN5g

>>180
封印の為だな
あの布を取ったら、青竜刀が本気出す

185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:27:15.82 ID:1ijKDoW5

人の血を吸った刀ってやっぱり戦場で人切って使い物にならなくなったやつを
拾ってきて名刀も何もかもごっちゃに合わせたりして打ちなおして熱を入れてるうちに
血や脂の成分も含めて鉄自体の組成が変わってくるのもあるんだろうな。

186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:27:16.70 ID:pQ2cHA9C

戦闘用と言うか武士の必需品で身に着けてなきゃならない物だし。

187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:27:35.64 ID:VCfxHTeG

>>180
・・・・たぶん烈海王みたく布も武器になるんだお（なんつって）

188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:27:36.41 ID:Ya2ufFtZ

>>184
そのかわり使用者が獣になっていくんだよな。

189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:27:40.90 ID:teEAoe+W

>>154
まさに「スリング」という名前の革製の投石補助武器があります。

中東やヨーロッパでは古代から使われていました。
連射能力と飛距離こそ弓矢には及びませんが、遠心力で増幅された拳サイズの石の殺傷力はすさまじいものがあります。

当たれば死にますよ。

190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:27:47.82 ID:KBF8HVNH

戦国時代の日本刀って江戸期の物と違って相当長かったとか聞いたけど

191 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 20:27:51.83 ID:rndzcTsN BE:26093142-PLT(12345)

>>184
獣の青龍刀www

192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:27:56.07 ID:yJp4/xvB

>>131
ご名答

193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:27:59.08 ID:kCSdSMyG

>>169
基本的に刃で受け止めるもんじゃないしね日本刀。
峰で流さないと意外と簡単に折れてしまいます。
避わすか流すもんですわ。

194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:28:13.08 ID:Ad3h93LN

>>161
玉鋼はギリギリのところで元職人から話を聞いて再生産できたよ。
刀匠の製法については現代科学でも分からないところがあるんじゃないかな。

195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:28:13.84 ID:ttxFT23C

>>177
それは柳葉刀
本物の青龍刀は薙刀や長巻みたいな長柄武器

196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:28:23.57 ID:/f/bff+m

>>184
中華な武器カッケェェェw

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:28:33.13 ID:a8La9d0F

外科医が使うメスだが、こだわりを持つ外科医は刀鍛冶に注文している
１本１０万とかするらしいその他の手術器具も注文しているとか言ってた
使っていて全く違うらしいから注文から３－６ヶ月掛かっても注文するとか
博物館などに展示している刀も見れば恐ろしい位に切るための鋭利な武器だが
反面　芸術品の域だな

198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:28:45.41 ID:Uol/xUJ/

>>177

中国戦線に渡った爺様からの小話＾＾
一度だけ中華の武術家と戦ったそうだ。
そのときの獲物が青龍刀！！

相手は柄のところに長い紐を付けぶんぶん振り回してたそうだw
で、その爺様は追い詰められやばいなぁと思った矢先、振り回してた青龍刀が後ろの壁にぶち当たって落下ｗ
その隙にもってた日本刀でおもいっきし突撃して刺殺したそうだｗｗｗｗ

199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:28:54.84 ID:K3nS8env

>>180
あれつけて槍の穂先とか微妙にゆらすの。で、惑わすんだってさ

200 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 20:28:59.60 ID:sg4ZAI8k BE:1154112645-PLT(12346)

>>184
何故それを知っている！？

201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:29:17.97 ID:BbXSdu4k

ちゃんと剣道を学んでないと、なかなか太い骨が切れない。

202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:29:21.22 ID:4ocaxQkj

>>178
ガリア戦記は誇張が多すぎてな

203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:29:47.64 ID:d7hD75y5

ドイツ人なんて、日本で習ってきて自宅で日本刀製造してる猛者もいる

204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:29:49.36 ID:c6tj1G0X

つーか中国人は日本見なくていいから呂布様とかを崇拝しててほしい
呂布様すごかったんだろうなぁ　戦ってる様を見たいなぁ

205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:29:53.51 ID:wlYN0A1E

>>197
フェフェフェ
金はこうやって火にくべるのが一番

206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:29:54.54 ID:MLvsBsJw

>>186
そういえば、日本のように帯刀していたところの車は右ハンドルで、
アメリカなどのように銃を使ってた国や武装の習慣の無かった国は
左ハンドルだったっけ？

207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:29:56.92 ID:9b37dpeq

俺の股間の日本刀

208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:30:19.54 ID:Q4UANk0z

確かに製鉄技法は渡来人が伝えたものだろうけど、
朝鮮に日本レベルの製刀技術あったっけ？

209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:30:19.84 ID:RclSPRxO

玉鋼て砂鉄のことじゃなかったっけ

210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:30:24.06 ID:YuGwiQl5

>>198
命懸けで笑いの方取るか支那人・・・；ｗ

211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:30:31.17 ID:lvVaJ96r

>>177
あ～俺も勘違いしてた
俺が思い描いてたのって、青龍偃月刀の方だった。

で、青龍刀でも片手でもつのって柳葉刀って言うんだね。

212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:30:33.93 ID:+fEMM1Bu

>>185
刀身を再利用して新たなのを打ち直すとかって、あるもんの？

213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:30:37.35 ID:VSx27uv3

>>197
メスって確か使い捨てだよね？
こだわる場合、無茶苦茶お金が掛かりそう…。

214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:30:42.86 ID:VCfxHTeG

>>196
ついでにシグルイみたく指先で挟めば射程距離が長く・・・・（たんつって～～～）

215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:30:57.44 ID:ba3HMfkW

>>197
床屋のハサミも1本10万ぐらいするらしいね。ソース近所の行きつけの床屋
髪を切るならべっ甲のハサミが最高らしいが・・・

216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:31:01.22 ID:Uol/xUJ/

そうそう一番役に立った技は柄当てだそうだｗ
民兵の口を割らす時に『おい！』っとぶち当てると、かなりすっ飛んでペラペラと喋るそうだｗｗ

217 ：ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg ：2011/06/02(木) 20:31:02.51 ID:ddHA3QFE

>>194
親切にどうもです
そういうのって門外不出とかにはなっていて、やっぱり、書物とかのこっていないんでしょうね・・・

218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:31:03.22 ID:I8x7vYkW

＞日宋貿易など歴史的な日中貿易では、日本から中国への輸出品のひとつとして、日本刀が挙げ
＞られる。ところが、中国には歴史的な日本刀がほとんど見当たらない。

研ぎ師がいないと、美しい姿と切れ味を維持できない。
だって鋼なんだもん。

219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:31:04.40 ID:Ad3h93LN

>>203
ゾーリンゲンのクラフトマンシップを刺激しちゃったんじゃね？

220 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 20:31:13.67 ID:sg4ZAI8k BE:3693158988-PLT(12346)

>>202
さびしガリア戦記？

>>203
ナイフマニアでそれを試みてる人は結構いる。。。

221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:31:51.77 ID:VCfxHTeG

>>213
BJが刀鍛冶に注文してるの思い出して噴いた

222 ：白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. ：2011/06/02(木) 20:31:53.97 ID:PIu3HzWk

来てみた。

>>202
マジか…。司馬遷の史記みたいに落ち着いた作りかと思ってた…。

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:32:03.46 ID:ttxFT23C

>>190
野太刀ならあれは騎馬戦闘のための武器だから長く作ってあるんよー
特別膂力ある人なら白兵戦でもぶん回せるけど
ただ明軍（とそれに指揮されてた朝鮮軍）を震え上がらせた薩摩刀は幕末までかなり長いままだったみたい

224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:32:05.01 ID:4ocaxQkj

>>198
追いつめられたと言うことは、相手は前進してきているのに、
なぜ、後ろの壁に当たるのだ？

225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:32:06.02 ID:pvof0IE/

ああ、投石機ってこっちじゃないのか。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Replica_catapult.jpg

むかーし読んだ冒険小説で、
「中世ヨーロッパで水爆に相当する兵器と言えば投石機」
ってセリフがあったのを何故か覚えてる。

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:32:17.06 ID:waHtm5qS

>>182
しったか乙
古来の製法で打ったほんまもんの日本刀でも曲がる時は曲がる

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:32:17.86 ID:F/wKt1ku

>>205
ブラック・ジャック乙

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:32:20.44 ID:+fEMM1Bu

>>194
製鐵所の近くの川に棄てられていた鉄屑の組成を丹念に研究したというアレか。

229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:32:30.30 ID:d7hD75y5

日本のすごいところは>>1みたいな刀匠から、ノーベル賞学者、萌えやAVまで包括しちゃうところだよな
何でもありの国ｗ

230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:32:34.08 ID:kCSdSMyG

>>180
んー、知っている説としては、
相手の血を含ませるため。手元に流れてくるとすっごい滑るしね。

231 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 20:32:53.90 ID:sg4ZAI8k BE:807879427-PLT(12346)

>>208
無いよ。

>>213
最近のメスは使い捨て。

それ以前は研いでたんじゃなかったかなと。

232 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 20:33:01.98 ID:uFz0/I89

今北産業
>>213
刃先だけ使い捨てってのが最近の主流かな。
でも昔ながらのをきちんと砥いでかつ消毒して使ってる人もいるとか。

233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:33:01.81 ID:MLvsBsJw

>>214
虎岩流秘剣流れ星、だったっけ？

234 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/06/02(木) 20:33:07.65 ID:On1pnMVl

>>194
心配するな。
室町時代には一回技術がロストしてるから。

235 ：白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. ：2011/06/02(木) 20:33:15.08 ID:PIu3HzWk

>>217
Hello.秘伝を突き止めるのは難しいものです。

236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:33:17.04 ID:uk4PxhuF

江戸時代以前は日本刀や包丁を貿易してたと聞いたけどな
探せば海外にも日本刀があったりしないのかな。

237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:33:32.04 ID:Uol/xUJ/

>>224　

向こうの村はどこでも壁があるそうだ。
言葉足らずでもう少し補足すると、
>>追い詰められたのは爺様のほう。
>>後ろの壁ってのは爺様の後ろにあった壁＾＾

説明足らずにすまぬ＾＾

238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:33:36.80 ID:teEAoe+W

>>182
それは違いますな。

日本刀は本来補助武器、護身用武器であるという性格上、
曲がることはあっても折れることがあってはならぬのです。

曲がった刀でも相手の武器を受けることはできますが、
折れた刀では持ち主の身を守ることができぬからです。

良作の日本刀は非常に粘り強く、
”試し”において金床の上で大金槌でガンガン殴りつけても、
なかなか折ることができないとされます。

ぽっきり折れて飛ぶのは甲伏せの数打ちで、安物です。

239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:33:40.90 ID:ba3HMfkW

>>217
鉄鋼メーカー（確か新日鉄）が職人翁を捕まえて、製法を伝授してもらったらしいよ。

240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:33:43.30 ID:zbLKJP8f

youtubeのsteelsordkatanaの
動画見ろ

241 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 20:33:44.31 ID:sg4ZAI8k BE:1384935146-PLT(12346)

>>227
どうしても板尾創路が出てくるんだ。。。

242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:35:04.22 ID:kCSdSMyG

>>226
曲がった刀も放っておくと元の形状に戻ったりするしね。これは新刀もおなじかな？

243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:35:04.28 ID:VCfxHTeG

人斬りといえば思い出したくないが
秋葉原の事件で暴れた基地外のナイフは突いてたから切れ味とか関係ないんかいね

244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:35:10.52 ID:MLvsBsJw

>>237
柳龍光VS本部以蔵みたいなことになったわけか（あれは鎖鎌とジャングルジムだけど）。

245 ：白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. ：2011/06/02(木) 20:35:27.96 ID:PIu3HzWk

>>234
うーん、なんと意外な…。応仁の乱でかな？

246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:35:28.82 ID:4ocaxQkj

>>239
プロジェクトＸだな

247 ：ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg ：2011/06/02(木) 20:35:35.33 ID:ddHA3QFE

>>235
Guten abend.
今からでも遅くないから、また技術を育てていってほしいですね～

248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:35:43.29 ID:CE1jjoPo

重くてでかいカミソリって認識してるけど、
もっと危険なのかな？

249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:35:47.13 ID:/f/bff+m

>>230
鍔がわりって事？
……でも俺は封印説を信じるよ。

250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:35:54.42 ID:zshW95Vz

東アジでは文化は西から東へ流れる、例外は無い

日本刀は韓刀から派生した剣、独自表現は不適切

251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:36:03.25 ID:YuGwiQl5

>>236
倭刀って呼ばれてる中にもしかしたら
あるかも？位かなぁ

先ず１００％現存しないとは思うけど。

252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:36:17.35 ID:3nmcKN5g

>>218
意外と大事なポイントだわな
日本には良い砥石がたくさんあった

253 ：ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg ：2011/06/02(木) 20:36:43.04 ID:ddHA3QFE

>>234
その時代以前から現在に残っている刀ってあるんですかね？
それを解析してみてはダミですかね？

254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:37:03.48 ID:lvVaJ96r

>>238
ふむ。
それは認識を改めた方が良さそうだな。

255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:37:09.84 ID:ttxFT23C

>>201
戦場経験豊富な元土佐藩士で後の熊本鎮台司令官の谷干城という人でさえ
豚の両断に挑戦して刀曲げて赤っ恥かいたとか

256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:37:10.25 ID:EuyZBTei

>>250
韓刀ってなんだね。

257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:37:24.69 ID:2vljrfTf

玉鋼もそうだけど
鍛え方や焼き入れの際に刀身に塗る土置きも秘密だった為
鎌倉時代の一文字や長船のような名刀は再現出来ないんだよね
刃紋については互の目は易いが丁子は難しいと聞いた事がある

258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:37:32.81 ID:Q4UANk0z

戦国時代、戦場で刀は斬る為でなく相手を叩き殺す為の武器だった、

と「花の慶次」と言う漫画に書いてた。

259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:37:34.14 ID:VCfxHTeG

>>250
韓国の歴史は半万年ｗ

260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:37:54.10 ID:lvVaJ96r

>>250
で、その存在しない刀はいつの時代に発生したんだい？

261 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 20:37:53.07 ID:rndzcTsN BE:88064339-PLT(12345)

>>195
なるほど
長柄の武器は厄介なんだよな
ぶっちゃけナギナタ相手で日本刀で勝てるとは思えないしな

262 ：白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. ：2011/06/02(木) 20:37:59.02 ID:PIu3HzWk

>>247
I think so.(確かに)

250
貴様は何を言ってるんだ？この文明の空き地が

263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:38:00.44 ID:knzRbCIA

合法的にもてる武器というと十手くらいかな？
長十手欲しい。

264 ：ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg ：2011/06/02(木) 20:38:01.80 ID:ddHA3QFE

>>250
東アジってうまいの？

265 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 20:38:11.54 ID:sg4ZAI8k BE:1442640555-PLT(12346)

>>243
アレはナイフ（つってもダガーだけど）の戦闘用の正しい使い方。

>>250
朝鮮籍はまず大学で機械工学科に通え。

266 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 20:38:24.37 ID:uFz0/I89

>>253
本家に源義家からもらったという伝えの太刀があったけどホントなら鎌倉以前だね…
まぁそれが偽モンにしても、あるところにはあるんじゃない？

267 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 20:39:03.91 ID:sg4ZAI8k BE:3635453579-PLT(12346)

>>263
つか十手術や杖術習いたい。

268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:39:06.13 ID:NWE+Akw6

>>250
ねー韓刀とやらの流派とか有名な刀の名前教えてよ

269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:39:14.02 ID:9aM6FqX6

歴史の先生は刀身と柄がグラグラになってしまうからせいぜい２～３人って言ってた。
血のりとか脂の切れ味が問題になるのはもっと早くて、
一回斬ればそれで日本刀としての切れ味はほとんど損なわれる。
って言ってた。普段から見た目酔っ払いみたいな人だったから真偽は不明。

270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:39:16.30 ID:+fEMM1Bu

折角面白い話になってきたのにまたピラホロ遊びが始まんのか。
ヤレヤレ…

271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:39:19.13 ID:ttxFT23C

>>212
神社に奉納された大太刀を研ぎ詰めて太刀として再利用とかはしてたみたいですけど

272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:39:28.30 ID:Uol/xUJ/

>>224　

たぶんそうかもｗ

私の師は小笠原藩の御留流の宗家の子孫。
師の爺様はお殿様の子供を抱えて官軍から逃げたそうだ
そのとき追っ手を三人ほど殺し逃げ延びたそうだが、そのときは竹やぶの中に入り突きしか使わなかったそうです＾＾

273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:39:40.11 ID:gmvkdUrE

>>253
小烏丸（御物）

274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:39:42.78 ID:X6LRvnFK

>>250
日本刀は韓国起源。文献がちゃんと残っているニダ!!

と言って出てきた証拠写真に「倭刀」と書いてあったのは、今となっては良い思い出w

275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:39:54.00 ID:3nmcKN5g

韓国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった

それまで日本ではマトモな刃物が作れず、韓国を侵略した秀吉は韓国刀の
切れ味に苦しんだ末、刀狩でそれを奪い始めた、

中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する韓国人もいたが、
彼らは日本刀で韓国刀ごと真っ二つに切り殺されたという……

276 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 20:39:53.91 ID:rndzcTsN BE:88064339-PLT(12345)

>>267
杖術とか槍術ってなんで廃れたん？

277 ：ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg ：2011/06/02(木) 20:39:59.38 ID:ddHA3QFE

>>266
日本って、まだまだ一般家庭に眠っていて、国宝級の物品がありそうですね。。
その意味ですごく期待できます。
本当、日本刀はすばらしい。

278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:40:05.90 ID:I8x7vYkW

>>222
政治家カエサルの真骨頂。
相手はローマ化を受け入れぬ蛮族だから書き方に気を使う必要が無い。
知識欲をくすぐったり苦難や敵の強さを誇張して緊張感を演出したりとりと読み手をかなり意識しての宣伝本。

一方、ポンペイウスとの戦いを記した方は、敗死した側の親族が元老院や財界に山ほどいるわけで、
誇張を極力排した著述とか。

279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:40:06.38 ID:kCSdSMyG

>>265
ナイフ戦闘術の基本は突きだからなぁ…

江戸時代には脇差で切りかかる士道不覚悟な当主もいたけど。

280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:40:12.98 ID:cP9Gw0SK

日本刀が美術的価値があるのは確かだが

ちょんまげスタイルは間抜け

281 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 20:40:25.80 ID:uFz0/I89

>>263
そこでメイスですよ！ｗ
>>277
が、いかんせん魔の東北なのでたぶんパチもんｗ

282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:40:37.40 ID:+fEMM1Bu

>>266
前九後三年とかの時代かいな。
本家って東北ですか？

283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:40:50.52 ID:VCfxHTeG

>>250
能面に失礼だから数億年の歴史ある韓国の基地外土人踊りが起源とかいうのもやめちくだしい

284 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2011/06/02(木) 20:40:51.54 ID:Fz3lZWcA BE:218017872-PLT(14444)

>>253
大包平や童子切安綱は平安時代のでしょ。

285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:40:53.46 ID:Q4UANk0z

東の物ばっかりパクる国が日本の斜め上にあるなあｗ

http://photo.jijisama.org/Pakuri01.html

286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:41:01.26 ID:F/wKt1ku

>>255
あぁ！龍馬さんの人か

ふむふむ

287 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 20:41:02.68 ID:rndzcTsN BE:182650278-PLT(12345)

>>279
腰だめに構えて、体ごと突進するのが一番かわされにくいんだっけか

288 ：白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. ：2011/06/02(木) 20:41:18.07 ID:PIu3HzWk

>>261
ですぬ…＞普通刀は長柄や射撃系には勝てん

289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:41:34.15 ID:ttxFT23C

>>221
あったあった
ただ別のエピソードだと強化セラミック製のメスを持ち歩いているんだよね

290 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/06/02(木) 20:41:38.11 ID:On1pnMVl

>>245
様々な要素が重なった。
応仁の乱以降量産刀が主力になったとか、刀から槍の時代になったとか。
　
>>253
殆ど現存しないで、残りは重文か国宝級だよ。
数百年という時間をナメるな。

291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:41:49.76 ID:YuGwiQl5

>>276
スポーツ化し得なかったからかなぁ？
残っちゃいるけど。

292 ：ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg ：2011/06/02(木) 20:42:00.74 ID:ddHA3QFE

>>273
存在していて、再現できないなんて・・・すごい技術だったんですかね・・・

293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:42:00.87 ID:lvVaJ96r

>>280
体を洗う事を知らなかった朝鮮人の髪は臭う上にガビガビで近づけない。

294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:42:09.81 ID:kCSdSMyG

>>263
ここは地獄の東部戦線のスコップを…
ってのはさておき、居合いである程度段位持てば日本刀も所持できるよー

295 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 20:42:22.77 ID:sg4ZAI8k BE:692468126-PLT(12346)

>>276
習う人が少なくなったんでしょ。

杖術は一部残って、警備会社でちょっと教わったりするみたいだけどね。

>>280
それを言ったら辮髪もそうでしょ。

296 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 20:42:29.63 ID:rndzcTsN BE:26093142-PLT(12345)

>>291
杖術のスポーツとか面白そうなのにな
動き派手だし

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:42:40.63 ID:Va7bbK3x

>>269
それは斬るからだよ。
刺せば１０人くらいは軽くいけるらしい。
尊王の志士は刀を砂の中にザクザクと何回も刺し入れてわざと刀身に細かな縦傷を付けた。
そうする事によって刺した時に刀身の細かな溝から敵の血が逃げるので抜きやすくなるそうな。
傷の無い刀で刺すと肉が張り付いてなかなか抜けなくなるそうだよ。

298 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 20:42:42.54 ID:uFz0/I89

>>282
津軽ー。まぁ管理しきれないってことで博物館なり寺に寄付するってことになったらしいですが。

299 ：白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. ：2011/06/02(木) 20:42:51.41 ID:PIu3HzWk

>>265下
もうすぐ文系卒業だが工学系は美味しい希ガス。

>>267
私は正統派的に剣術と銃で。

300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:43:03.76 ID:VCfxHTeG

>>280
当時のリーゼントみたいなもんだ
流行過ぎれば何でも恥ずかしい髪型になるんだわさ

301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:43:33.36 ID:teEAoe+W

>>269
柄革が巻いてあるとはいえ、基本割り柄を目釘で留めてあるだけですからね。

試し斬り、据え物斬りで硬い物を切る場合などは、
樫の木をくりぬいた一体型の試し切り専用のごっつい柄にはめ込んでいました。

302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:43:46.42 ID:lvVaJ96r

>>299
GUN道か・・・

303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:43:49.37 ID:X6LRvnFK

>>279
電ﾁｭｳでゴザル。殿！電ﾁｭｳでゴザル～。

304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:43:56.37 ID:gmvkdUrE

>>292
平安後期のものなら大したことないんじゃないのかな。
正直、満鉄が科学力を駆使してこさえた興亜一心刀が
実用面では一番でないだろうか。

305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:44:15.97 ID:ba3HMfkW

>>280
ちょん髷の起源は韓国主張しないなぁ。チョンなのにｗ

306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:44:17.11 ID:Uol/xUJ/

>>255

その据え物切りは試しました。
コツがあるのですが。。。。コツというか。。。w
吊り下げた豚肉の塊に和紙を一枚被せます。
そうすれば簡単に切れます。
そして刀身も曲がりません。
刀身が曲がらない云々は刃筋が立ってるかどうかですが。。。。。
ただ和紙を置かないと途中でぶれますので曲がります＾＾；；
鞘の中に押し込んで放置しとけば酷い曲がり以外は元に戻りますがｗ

307 ：ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg ：2011/06/02(木) 20:44:19.50 ID:ddHA3QFE

>>290下
じゃあやっぱり今に残る鍛冶を保護して、技術の再興を図るべきですね。何年かけても。
やる理由は一つ。

浪漫で胸熱だから。

308 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 20:44:26.44 ID:sg4ZAI8k BE:1384934764-PLT(12346)

>>299
立入検査課程に行かされそうな悪寒がするんだ。。。

309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:44:55.41 ID:YuGwiQl5

>>296
それよりも
現存する流派多過ぎて、ルール統一できないんｼﾞｬﾏｲｶ？ｗ

310 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/06/02(木) 20:45:14.49 ID:On1pnMVl

>>263
警棒が無理だからおそらくは十手も無理。

311 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 20:45:22.71 ID:uFz0/I89

>>307
刀に限らず伝統工芸の保護はもっとやらないと行けないと思うなぁ…
焼き物とか織物とか染物とか。

312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:45:30.74 ID:+fEMM1Bu

>>298
津軽ですか…
清原系統の流れで伝わったのか…
あるいは津軽北畠辺りの流れなのか…
一概に眉唾とも思えないっすな…。

313 ：白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. ：2011/06/02(木) 20:45:33.27 ID:PIu3HzWk

>>278
Oh...カエサルは尊敬してるがこんな所でプロパガンダしてるんじゃないぞと…。
まあ、ヂョンクよりはマシだが。

それにしても資料から「どういう世界だったのか」を読み取るには
つくづく難しいと思い知らされる。

314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:45:41.09 ID:ygg5ZTJ3

>267以前クイズ番組でやってたけど十手って取っ組み合いになったときに
相手に唾吐きかけるんだって。

315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:45:41.37 ID:cP9Gw0SK

>>295
辮髪はまだ格好良い　しかし
ちょんまげはダサすぎる
>>300
流行というより兜かぶると蒸せる理由だとか

316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:45:57.20 ID:rLBk6g6H

っていうか肉きり包丁だって肉をプロックに切り分けると
すぐに脂がまとわりついて切れ味落ちるじゃん

317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:45:59.91 ID:QNdbmhAo

職人がこだわりを持てた時代の遺物だわな

最早日本には存在セン

318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:46:12.72 ID:NWE+Akw6

>>276
槍の流派といったら宝蔵院しかでてこないなぁ

319 ：ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg ：2011/06/02(木) 20:46:23.95 ID:ddHA3QFE

>>284 >>304
一番技術の高かった時期のではなくては、やはり意味ないですよね。

320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:46:23.96 ID:KBF8HVNH

>>277
うちの本家の倉にも数本あったらしいけど大戦中に供出してもうないそうだ・・・
馬鹿正直に全部出さなくても・・・

321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:46:27.33 ID:4iCsjd0H

>243
刀に以上にナイフで「斬殺」は至難
ぶっちゃけると振り回しながら斬り殺すのは偶然以外ありえない

322 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 20:46:30.85 ID:rndzcTsN BE:78279438-PLT(12345)

>>311
文科省が一生懸命ビデオに収めたりして保護しようとはしてるし
昨今の就職難で、跡継ぎが生まれたりもしてるらしい

323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:46:53.29 ID:4ocaxQkj

>>263
竹刀でいーじゃん。

324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:47:04.97 ID:VCfxHTeG

「妖刀チョニダレ」とか韓流大河ドラマで出てるのかなぁ（観たことないから知らんし、みたくもねぇ）

325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:47:08.46 ID:bwJQtXbD

>>215
オレの行きつけの床屋のハサミは38万円

326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:47:21.21 ID:r1uqekmX

>>225
英語だとカタパルトかな？
今は打ち出すものが違ってきたように思う。

327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:47:23.84 ID:ttxFT23C

>>261
和歌山の薙刀使いの女性で全国で他流試合（主に剣道）を繰り返し
生涯二度しか負けなかったって人がいましたよ
勝った一人は仕込み鎌使いで不意打ちに近い勝利（リベンジマッチでは勝った）剣道家で勝てたのは一人だけとか

328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:47:28.79 ID:aU+LPgn9

>>297
祖父に突きは居つくから使うなって教えられたけど、
実際、そんなに抜けないもんなの？

329 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 20:47:40.14 ID:rndzcTsN BE:65232454-PLT(12345)

>>320
ウチの本家にはあるな。鎧と弓矢も。
ただし戦争の頃には既にボロボロで供出をまぬがれたとか

330 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/06/02(木) 20:47:44.06 ID:On1pnMVl

>>269
刀身と柄が緩くなる事はまず無い。
油よりも骨を斬る事で起きる刃こぼれの方が深刻だし、その人は素人と見ていい。

331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:47:44.73 ID:Va7bbK3x

>>315
＞流行というより兜かぶると蒸せる理由だとか
なるほど！
それは初耳です。
源平合戦の頃はみんな総髪でしたもんね。
あの頃のロンゲのままの方がかっこいいのに。
しかし、日本のちょん髷やモンゴルの剃りこみや女真族の辮髪とかなぜ発生したのか追及すると面白いですな。

332 ：白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. ：2011/06/02(木) 20:47:50.95 ID:PIu3HzWk

>>290上
あー、オーダーメイドから大量生産の上に
装備変更が来るとな…。

>>295下
ですよねー

>>308
マジですか…？(汗)

333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:48:04.39 ID:gmvkdUrE

>>312
津軽家はなぜか近衛家の流れってことになってるくらいだから、
後代に都とのかかわりもいろいろあるのでは？

334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:48:19.57 ID:Uol/xUJ/

>>320　うちの場合は油紙に包んで裏山の中に埋めて隠したそうですｗ

335 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 20:48:42.07 ID:rndzcTsN BE:52185582-PLT(12345)

>>327
ナギナタの「おスネ」は卑怯
あれやられると剣道ではもうどうしようもない

336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:48:51.40 ID:wb7d5t1S

>>106
ヌンチャクの起源は沖縄。なんかのテレビで見た。
ブルース・リーが使って勘違いされてるって。

337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:49:06.37 ID:VCfxHTeG

>>321
やっぱ近代戦場格闘術ってヤツも突くのが普通で斬るって技術は少ないんかな

338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:49:09.71 ID:mTUwkb0F

>>108
確かドイツの番組で2chでも記事になったと思う
西洋の刀と日本刀をぶつけ合って日本刀が破壊されたという映像だったような気がした

面倒くさいからyoutubeで探してくれ

339 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 20:49:19.19 ID:uFz0/I89

>>312
家紋的にも清和源氏の流れの可能性もあるんで…ただちょっとまゆつば過ぎる。
>>322
まぁ消費者も買わないと意味ないけどね(´・ω・)
>>333
あれも自称だ(´・ω・)

340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:49:26.83 ID:kCSdSMyG

>>327
リーチに勝るもの無しだな。
実際日本刀のリーチって本当短いんだわ…

341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:49:37.71 ID:knzRbCIA

>>310
十手もダメなの？　クナイがダメって言われた時もヘコんだのに。

>>308
会社では銃剣道とか習わないんですか？

342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:49:37.76 ID:cP9Gw0SK

>>331
極東アジア文化としての何かあるのかもしれませんね。

343 ：ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg ：2011/06/02(木) 20:49:41.43 ID:ddHA3QFE

>>311
確かに言えています。てか今の日本が技術国家としてのイメージが強い（実際そうな）のは
そういう技術国家としての下積みがあったあらですよね。
逆説で技術国家へと導いた、日本の大事な技術の一つですよね。
そこからまた現代に活かせるものもかならずあると信じています。

344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:49:54.17 ID:O/B7rDtG

>>225
投石機といっても各種ありましてな。
個々の戦闘員が石を投げるのにつかうやつ　>>　スリンガー
動物の腱の反発力を使う中～大型のやつ　>> オナガー　写真のやつ
バスケットに入れた石の重みで飛ばすやつ　>> トルバシェット
中世の最終兵器に相当するのは最後のやつ。
人の頭よりでっかい石を最大600mぶっ飛ばして城壁を破壊する。

345 ：白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. ：2011/06/02(木) 20:50:08.85 ID:PIu3HzWk

>>338
あの日本刀、なまくら臭い気がするんだよなあ…。

346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:50:27.18 ID:fWnigNPl

秀吉の朝鮮征伐の時、朝鮮軍や明軍と戦った訳だが
特別日本刀が優れていたとか記録が残っていないし
まあ鬼島津は別格だろうけど。

347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:50:37.46 ID:bwJQtXbD

カタナはヤマハ？ホンダ？

348 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 20:50:36.61 ID:rndzcTsN BE:52186144-PLT(12345)

>>337
格闘の目的が「相手を殺す」事なら、切るより刺す方が効率的だもの

349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:50:52.40 ID:Va7bbK3x

>>328
西洋のロングソードやインドの暗殺用ナイフには真ん中に溝が彫ってあるのが多い。
あれは血を逃がすための溝だそうな。
世界中でそういう技術があるって事は刺した刃物を抜くのは相当キツイみたいだね。
俺も刺した経験無いからわからんけどｗ

350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:51:01.18 ID:lvVaJ96r

>>338
自分で探せないなら、出てこなければいいのに。
俺としてはそこまでやってあげる義理無いし、執拗に追求もしないから安心しなされ。

351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:51:01.31 ID:786CZv+a

>>236
あるだろうけど研ぎを始め、手入れの方法まで伝わらんからボロボロなんよ。
戦後の赤羽刀なんかアメリカが手入れしてなかったから、帰ってきても錆び付いて抜けなかったとかw

352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:51:26.98 ID:FkIxCa02

ヌンチャクとトンファーは沖縄の農機具が元だよね。
トンファーはアメリカの警察が使っているけど、ヌンチャクはさすがにｗ
ヌンチャクはブルース・リー風な使い方じゃ駄目なんじゃないかな。

353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:51:32.08 ID:ba3HMfkW

>>347
スズキじゃボケェｗ

354 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2011/06/02(木) 20:51:55.17 ID:Fz3lZWcA BE:498326584-PLT(14444)

>>345
中国製くさい。

355 ：白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. ：2011/06/02(木) 20:52:11.00 ID:PIu3HzWk

>>343
そういえば古代世界のロストテクノロジーちょろちょろ研究してるけど
古代オリエントの装置は面白いのが一杯あったな。

356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:52:31.44 ID:4ocaxQkj

>>346
朝鮮兵は刀を背負っていたので引き抜く前に
余裕で斬り殺せたという記述は見たことがある。

357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:52:33.68 ID:VCfxHTeG

>>338
アレはもう鈍器だから、そんな事したら当然そうなるわな・・・
そもそも刀同士の斬り結びなんて非常手段だし刃こぼれでボロボロになるっしょ
効率よく斬るのが日本の刀の使い方で、西洋刀みたいにガンガン殴り合うのとは根本的に違うべ

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:52:37.73 ID:B/TY1UbS

応永の外寇(1419年)
全軍上陸して､隊列をなして､進軍してるところに対馬兵が現れた｡
対馬側も将が名を上げてから､突進し､弓を引いている｡
その日の内に､各所で乱戦になったが､朝鮮は弓で完敗､さらに､中国式
の朝鮮の短い刀は､兵ごと､日本刀で､まっぷたつにされ､まったく戦闘
にならないまま､大量に戦死者を出した｡
動員:　　800人(日本)17,285人(朝鮮)
戦死者:　 20人(日本) 2,500人(朝鮮)

359 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:53:00.93 ID:F/wKt1ku

>>346
おっと加藤小西の両名を忘れては困りますぞ

360 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 20:53:30.55 ID:rndzcTsN BE:58710029-PLT(12345)

>>355
オリエント工業かと思った

361 ： ◆Re66666666 ：2011/06/02(木) 20:53:33.59 ID:42jgXHZZ

刃物じゃないが
刺股とかモーニングスターもかなり有効な武具のような気がするんだけれどどうなんだろうね

362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:53:38.15 ID:bwJQtXbD

ニンジャはスズキ？

363 ：白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. ：2011/06/02(木) 20:53:49.45 ID:PIu3HzWk

>>354
青竜刀より酷いのか。
蒼＜わかるよー。

364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:53:59.91 ID:Va7bbK3x

>>338
俺、その番組をつべで観たよｗｗｗ
ロングソードもなかなか馬鹿にはできない強さだよね！
日本刀は攻防一体型だったから片手に盾を持たなくて良かったなんて言われてるけど。
ロングソードもアレだけの硬さだったら盾要らないんじゃね？って思った。
ただロングソードは粗悪品が多かったんじゃないのかな？
日本刀は曲がる事はあっても折れる事はほとんど無いからね。
そういう意味で攻防一体型だと言われるのかも。

365 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/06/02(木) 20:54:03.42 ID:On1pnMVl

>>307
古刀の技術は完全に断絶しとるから。

366 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2011/06/02(木) 20:54:27.73 ID:Fz3lZWcA BE:654054067-PLT(14444)

>>346
いろいろあったと思うけど？

367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:54:37.32 ID:ba3HMfkW

>>362
ニンジャは自衛隊の偵察ヘリじゃボケェｗ

368 ：ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg ：2011/06/02(木) 20:54:54.38 ID:ddHA3QFE

>>355
オーパーツとかの話ききますね～
てかそんなのまでの研究を？！

アトランティス文明・・・（ﾎﾞｿ

369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:55:19.45 ID:VCfxHTeG

>>361
むしろ西洋じゃ、そーいうのが戦場で主流だったと聞いた事が
やっぱ怪力の西洋人なら鉄棒系の武器が最強だよな

370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:55:24.26 ID:kCSdSMyG

>>352
武器は庶民の生活に根付いているものも多いね。
フレイルは脱穀機だし、グレイブも包丁を棒の先につけたやつが始まりだし。
ウォーフォークは藁束処理、トライデントは漁具…みたいな。

371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:55:25.50 ID:lvVaJ96r

>>357
えらい丈夫なようだね～。
西洋の剣で、M2機関銃に対抗って動画無いのだろうかｗ

372 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 20:55:28.74 ID:rndzcTsN BE:26093524-PLT(12345)

>>361
刺股は最近非殺傷武器として見直されてる
池多小学校の事件後あたりからかなぁ？

373 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/06/02(木) 20:55:39.40 ID:On1pnMVl

>>316
実は切れ味が落ちる理由は灰汁なんだ。

374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:55:44.21 ID:k+RmO997

玉鋼は、砂鉄を原料として、たたら製鉄で作る。
玉鋼は鋼として現代の製鋼方法よりも非常に良質な鋼ができる。
日本刀は、
玉鋼を、叩いて伸ばし、折り返し、また繰り返しの鍛錬をして幾得にも積層して、鍛造(叩く事)で不純物を排出し鍛錬作成する。
原子力圧力容器や、ラインメタル120mm滑空砲(独自技術力で以上の物を作れるが、コストやなんやでライセンス生産にした。保持技術力故にライセンス量は安かったらしい)をライセンス生産する、
日本製鋼所の室蘭研究所に刀鍛冶場があり刀匠がいると、記事が、いつぞかあった。

375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:55:48.52 ID:Qy37w3yg

>>357
日本刀に横殴りでロングソードぶつける動画見たけど
その動画では、日本刀は何のダメージも無かったよ。
実験の日本刀によって違うと思うね。

376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:56:08.59 ID:mTUwkb0F

>>350
あ～あったわこれ
http://www.youtube.com/watch?v=5Hy_A9vjp_s&feature=related

別に動画挙げて証明する必要もないんだけどな

377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:56:14.07 ID:QNdbmhAo

364
刀はすぐ折れるけど？

378 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 20:56:39.77 ID:uFz0/I89

>>355
ロストテクノロジーといえばギリシャの火…
ほんとなんだったんだろ？

379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:57:07.01 ID:XsIQbe0i

>>105
筒状の槍はまじで危ない。
肉がくりぬかれるように傷をおうから、手当てしづらい。

って聞いたことはあるなあ。

380 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:57:16.25 ID:ttxFT23C

>>346
槍襖作って構えてたのに気づいたら目の前来られて腕や首無くなる兵士がゴロゴロ
もともと明に指揮されて指揮系統混乱してた朝鮮兵は我先に逃亡するわ明兵も志気だださがりだわ
と気の毒に島津軍と交戦しちゃった明の人が

381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:57:16.34 ID:Va7bbK3x

>>356
明の兵士の甲冑がなかなか上等だったらしいんだよ。
加藤家の家臣の話では槍や刀が全然役に立たなかったと記録されてる。
島津も第二回侵攻である慶長の役では鉄砲での応戦を主流にしている。

382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:57:23.54 ID:3nmcKN5g

>>346
一応あるけど。原文読んだことないから、正しい引用なのかわかんね

「紀效新書」１５９５年　戚継光
「これは日本のサムライが明に攻めて来た時に初めてわかったことである。
彼らは舞うように跳び回り、前方への突進は光が閃くようで我ら明の兵は
恐れおののくのみだった。日本人はよく躍動し、一息で一丈（約３ｍ）も
飛び込んできて、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間隔があっても攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎて、（サムライと）遭遇すれば皆両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、両手で振れる強力で重い刀を自在に用いているためである」

383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:57:25.17 ID:VCfxHTeG

>>371
戦場向けの西洋刀を撃つのは
鉄板を撃つのと変わらないんじゃね？

384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:57:26.40 ID:+fEMM1Bu

>>339
津軽で清和なら普通にありそうな気はします。
しかし、やっぱ義家は陸奥出羽辺りじゃ別格だなｗ
>>333
あれは南部を憚ったというか、縁切りたかったからではｗ

385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:57:29.37 ID:9aM6FqX6

>>297
なるほど。非常に生々しい知識をありがとう。印象だけでも早く忘れたい。

>>301 >>330
柄の緩みやすさについては見解が割れるところのようだね。
まあ、歴史の先生だからつまりは素人だし。

386 ：ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg ：2011/06/02(木) 20:57:37.00 ID:ddHA3QFE

>>365
そうですか。では、現在残る技術をさらに発展させるのがいいですね。
あわよくば、古刀製法技術にかぎりなく技術がたまたま発見されるかもと期待しておきたいです。

387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:58:10.70 ID:Vmke6Vqf

>>1
スレタイ間違ってるじゃんよ。
「日本刀は「凶器」という範疇（はんちゅう）を超越し、最も美しい芸術品」
だから、武器でもあり、芸術品でもあるって意味じゃなきゃいけなくね？

>日宋貿易など歴史的な日中貿易では、日本から中国への輸出品のひとつとして、日本刀が挙げ
>られる。ところが、中国には歴史的な日本刀がほとんど見当たらない。中国では早い時期から
>高温で鉄を完全に融解する鋳物（いもの）の技法が鉄製品製造の主流になったので、日本刀も
>鉄の良質な原料とみなし、溶かしてしまったとの見方もある。（編集担当：如月隼人）
この行方は既に判明している。大半はタイに再輸出されたんだよ
当時、タイは戦争の真っ只中だったので、武器が必要だったんだ
中国にも製鉄は行っていて、銃に適した鉄は日本へ輸出していたんだ

だから、剣・刀として見れば溶かす必要がなく、
別の武器にするにも、必要な性質の鉄は自前で作れたんだ

388 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/06/02(木) 20:58:17.60 ID:On1pnMVl

>>325
俺の牛刀23代目五郎正宗は12800円。

389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:58:30.02 ID:bwJQtXbD

武士の一文

390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:58:33.61 ID:T6+rZhIL

>>379
ｹﾞｲﾎﾞﾙｸﾞですね、わかります。

391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:58:40.36 ID:O/B7rDtG

>>378
ナフサと硫黄なんかの混合物と聞きます。
ビザンチンのころはホースでぶっかけやってたそうです。

392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:58:40.84 ID:LbQ3axbn

　　　　　　　　　　　天下五剣

童子切安綱　鬼丸国綱　三日月宗近　大典太光世　数珠丸恒次

393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:58:56.40 ID:teEAoe+W

>>337
現代の軍隊におけるナイフ戦闘は、
忍び寄ったり不意を突いたりして無音で相手を殺すためのものです。

基本、ナイフの使い手同士で切り結ぶようなことはないですが、
やるならもう一方の手に警棒や丸太といった長い武器を持ち、
それで相手との距離を確保しながら急所を襲う機会を狙います。

ナイフしかないのであれば後ろ手に隠してギリギリまで相手に見せないのがセオリー。

狙う場所は切るなら手首、返す刃で頸動脈。
背後から忍び寄り口を押え、刃を水平にして背中から腎臓を突く、などなど。

正面切っての格闘には、ナイフ単体よりできれば着剣して銃剣として使います。
相手に銃剣を持たれたら、ナイフではまず勝ち目がありません。

394 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 20:58:57.40 ID:rndzcTsN BE:156557186-PLT(12345)

>>386
でも、現在の最新の技術で、曲がらず折れず何時までも切れ味が落ちない日本刀ってのも
作られたら面白そうではある

395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:59:19.20 ID:/emOv5Br

韓人の発明をチョッパリが盗んだものだから

396 ：白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. ：2011/06/02(木) 20:59:27.75 ID:PIu3HzWk

>>368
まあ、今は趣味で調べてるだけだけど本格的に
理系方面行けたらやってみようかなあと。

＞アトランティス文明
トロイア文明みたいにあるような気がするけど…うーん…。

397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:59:30.92 ID:OREWeRKn

金があると周りが見えてくるって例ではあるな。
今後どこまで続くかは分からんが。

398 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 20:59:36.08 ID:uFz0/I89

>>384
しかも武術指南役だったというし…訳がわからん(´・ω・)
>>391
それだと水かけて悪化するってのの説明にならんのだよ…。

399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:59:39.67 ID:3nmcKN5g

>>381
その記録も読んだ事あるな
どんな鎧だったんだろ

朝鮮征伐に出向いた大名の軍隊は
鉄砲の採用率が格段に上がったらしいねえ

400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 20:59:54.77 ID:kCSdSMyG

>>385
緩みやすさというか、目抜きの役割のことかも。
過度の力が加わって刃が欠損する前に目抜きが折れて力を逃がすみたいな。

401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:00:00.21 ID:VCfxHTeG

>>377
叩いて伸ばす技法だから日本刀は根元が折れやすいらしいね

402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:00:07.13 ID:9NP1Vd51

>>335
対処しようが無いらしいね、一応対策は有るらしいけど
薙刀側に対策前提の闘い方されたら、もうどうしようもないとか

403 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:00:10.94 ID:ba3HMfkW

>>377
日本刀はすぐに折れないから凄いんだけど・・・

404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:00:32.36 ID:a8La9d0F

>>377 すぐ折れるけど
それ　量産型の村田刀だろ

405 ：白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. ：2011/06/02(木) 21:00:52.04 ID:PIu3HzWk

>>378
グリークファイアー？どうも水を燃料にした発火する
石油もどきだと思ったんだが…。

しかしビザンツ帝国の機密の壁は厚い…。

406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:00:55.00 ID:aU+LPgn9

>>395
鉄鉱石の豊富な朝鮮で、わざわざ生産性の悪いたたら製鉄やってたらアホだろう…

407 ：ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg ：2011/06/02(木) 21:00:56.93 ID:ddHA3QFE

>>394
さらに錆びないのがあれば文句なしですね～

408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:00:59.25 ID:Va7bbK3x

>>380
朝鮮兵が弱すぎだったから槍や刀で斬りまくってしまい、明軍と戦う頃には刃こぼれでボロボロ状態だったとか。
物資補給がうまくいってない上に明兵の甲冑がかなり硬かったので刀剣での戦闘は不利だったみたいだね。
だけど鉄砲の運用がピカイチだったし百年間も戦争を続けてきた日本軍は末端兵士まで戦争慣れしてたからメチャクチャ強かった。

409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:01:13.94 ID:Ffi73SYj

日本刀は装飾ではなく刀剣そのものに美術的価値がある珍しい例　と聞いたこともある

410 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 21:01:38.42 ID:uFz0/I89

>>394
現代でも銃剣突撃は有効だし、案外ありうるかも？ｗ
>>405
その伝統を引き継いだロシアは…ｗ

411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:01:44.17 ID:VCfxHTeG

>>395
・・・・そだね・・・じゃ次行ってみよ～

412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:01:46.13 ID:OREWeRKn

>>380
よりによって妖怪首置いてけか。。。

413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:02:00.85 ID:rn1W4hr2

刃物は硬いだけではダメ、対象に吸い尽くような柔らかさも必要
なんだかかんだで、安来鋼は斬り心地がいい

414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:02:42.90 ID:Vmke6Vqf

>>5
>日本刀はあくまで防具無しの対人用だし
これは違う、実は、一口に日本刀つっても大きさや形態、時期によって分類があるんだ
（俺達の常識による分類と、専門的な分類は少し違っているので混乱しやすい）

だから、ある物は長くて重たく鎧の上から切り裂いてしまうし、
ある物は軽くて軽装の相手を斬るのに適する、というものになっている

>>15
「藤岡弘、」が、リアル残鉄剣で車のドアすっぱりやってたｗ

415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:02:59.67 ID:LbQ3axbn

童子切安綱は酒呑童子を斬った剣ですよ。
国立博物館にあるので是非見にいってください。
酒呑童子は実在の鬼じゃなく人物だと思いますｗ

416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:03:02.25 ID:81G5FxB/

【韓国】SBS新ドラマ「武士ペク・ドンス」（） [06/02]
>中国と日本の文化に埋没して、世界から何も見えない朝鮮文化。日本の朝鮮人は、一生懸命、確定できない歴史的妄想で、喚くしかない。
いまだに、教えてやった！などと喚く。それしかいえない馬鹿な民族。何も確定する歴史などない。妄想の歴史を信じる馬鹿民族。かわいそうになるほど、馬鹿だ。悲しい民族である。
韓国刀というと思い出すのは、以前中央日報が掲載した「バカ丸出し」の自爆記事だ。韓国刀を自慢する写真入りの記事だったが
、

417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:03:07.73 ID:T6+rZhIL

>>409
刃紋の美しさで比肩しうるのは、ダマスカス刀ぐらいだろうな。

418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:03:16.80 ID:Uol/xUJ/

>>399　　

綿あてかな？　　
綿を詰め厚みを持たせた鎧のことじゃないのかな？？
もともと寒さが厳しく弓の発達した大陸で鏃が立たないように工夫されたもの。
たぶん刀身が立たないから切れないんじゃないかと。
明の鎧に関しては何かで読んだ記憶がある

419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:03:25.71 ID:gmvkdUrE

>>398
天麩羅油火災みたいになるよう、植物油が混ざってそうだな。

420 ：白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. ：2011/06/02(木) 21:03:27.28 ID:PIu3HzWk

>>391
>>398下
うーむ

421 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:03:29.16 ID:F/wKt1ku

>>399
クロム加工した金属板の魚鱗系鎧

あの南蛮胴みたいなイメージはウソ

422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:03:30.26 ID:8+xWAxVJ

Japanese Katana VS European Longsword - Samurai sword VS Knight Broadsword
http://www.youtube.com/watch?v=EDkoj932YFo

423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:03:51.94 ID:ttxFT23C

>>402
和歌山の女傑に唯一勝った剣士の戦法は
思い切り姿勢を低くしていきなり懐に飛び込み逆胴を取るって
かなり体力勝負かつ特攻に近い戦法だったとか

424 ：ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg ：2011/06/02(木) 21:04:03.93 ID:ddHA3QFE

>>396
アトランティスは伝えられる概要が全然ちがいますよね。
技術先進弁明だったとか、すべての文明の起源とか。
規模も疑問もあれば、所在もそうですよ。

425 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:04:30.26 ID:3nmcKN5g

>>418
斬鉄剣に対するコンニャクみたいなもんかー

426 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:04:39.01 ID:YuGwiQl5

>>346
Giving up the gun: Japan's reversion to the sword, 1543-1879　著者: Noel Perrin
http://books.google.co.jp/books?id=4Ete0zPAnjwC&printsec=frontcover&dq=Giving+up+the+gun:+Japan%27s+reversion+to+the+sword,+1543-1879
++%E8%91%97%E8%80%85:+Noel+Perrin&hl=ja&ei=onvnTda4L4O6vQOz0JmADg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CDMQ6AEwAg#v=onepage&q&f=false

427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:04:40.95 ID:QNdbmhAo

刀って方向と力加減で折れるんだけど
数打ちとかの問題ではないよ
そう言う風になってるんだよ

428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:05:14.77 ID:ba3HMfkW

>>404
背中の部分に衝撃を吸収する柔らかい鉄を使ってるから、なかなか折れにくいんだよ。
逆に叩くとすぐ折れるみたいだけど。切る方向には折れづらい。

429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:05:19.28 ID:10qD+Lon

>>154
わざわざスリングショットなんざ使わなくても、石つぶては有効な武器で、
戦国時代前半のある戦では、石つぶてによる死傷者が一番多かったという記録もあるくらい

430 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:05:19.92 ID:Vmke6Vqf

>>21
よくある話だけれど、実戦の記録を見ると、普通に沢山の人間を斬っているよ
ただ、そんだけ多く斬ると、さすがに曲がってなまくらになっている

>>22
そうでもないよ。記録を漁ると刀で戦ったり、武勲を挙げた例は結構ある
釣り野伏せに使われた事もあるね（反転攻勢時に抜刀突撃）

431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:05:29.34 ID:3nmcKN5g

>>421
そっちは何度か見た事あるな
あれってそないに固かったんか

432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:05:33.64 ID:aU+LPgn9

>>415
桃太郎（吉備津彦命）に退治された温羅は自称だけど百済の王子だし、
まぁあの辺りの馬鹿がいつもどおりに日本に来て迷惑かけてたってところだろうな

433 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 21:05:43.69 ID:uFz0/I89

>>419,420
まぁギリシャを掘って現物が出て来ない限りわからんでしょうなぁｗ

…破産して採掘権が売りに出るかもしれんし（ボソ

434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:05:51.76 ID:VCfxHTeG

>>409
まぁ日本の匠はもう趣味が嵩じて人生棒にふるレベルの変態に行き着いてるしなｗ
日本紙幣もそうだけど「ニホン」って隠し文字とかに噴いたｗどんだけなんだよｗ

435 ：白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. ：2011/06/02(木) 21:05:58.18 ID:PIu3HzWk

>>410下
文化が灰燼に滅した…ｗ支那ほどじゃないが。
どうしてああなった。

436 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 21:06:08.57 ID:rndzcTsN BE:156557568-PLT(12345)

>>418
朝鮮軍のはそんなヤツだったらしいけど、明軍のはもうチョッとマシだったんじゃね？
なんか頑丈だけどその分機動力には欠けるみたいな記述が在ったように記憶してる

逆に明には「日本の機動力凄くね？あっという間に間合い詰めてきやがる」みたいに書いてある

437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:06:11.87 ID:rn1W4hr2

>>414
見慣れて来ると室町辺りと、江戸辺りの違いはぱっと見でわかるよ

438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:06:22.71 ID:9NP1Vd51

>>399
案外竹アーマーだったのかもw
積装化すれば意外と貫通しないし

439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:06:32.17 ID:ba3HMfkW

>>428誤爆した
>>404ゴメンm(_ _)m

440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:06:36.95 ID:Uol/xUJ/

>>414　

たぶん刀と太刀を混同してると思います。

戦場で使うのは太刀。
平常で腰にさすのは刀。

たまに背中に差してる話がでるけど、あれは太刀造り。
源義家の画とか巌流佐々木小次郎なんか有名でしょ。

441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:06:38.62 ID:LbQ3axbn

新撰組で有名な天然理心流の必殺技は刃をねかせての突きですよね

442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:06:45.62 ID:T6+rZhIL

>>427
そりゃあ、どんな業物でも方向と力加減次第で折れるだろうさ。

それこそ西洋の両手剣であろうとな。

443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:06:55.22 ID:Vmke6Vqf

>>32
それは腹の辺りに差した短いやつの役割

>>42
扱う人が扱えば、小枝くらいなら模造刀でもスッパリやっちゃうよ

444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:07:29.94 ID:+fEMM1Bu

>>398
アハハ、津軽家は藩政文書残ってるからその気になったら家の名前調べられちゃうぞｗ

>>399
まあ武器もまた時代の流れによって変わるって事よね。
戦国時代が終わらなかったら日本の銃はどんな進化してただろうな。
とは知り合いのアメリカ人セールスマン談。

445 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:07:38.23 ID:4TsnqQ5L

生きた豚つるして試し切りすれば人間の感触に近いよ

446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:07:44.24 ID:k+RmO997

>>169
海外で日本刀として出回っているものは模造刀も非常に多い。
(本物の日本刀は刀匠や刀鍛冶、玉鋼の入手の困難さ、製造の折り返し鍛錬ゆえ量産出来るものではないし、非常に高価になる。)

447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:07:59.55 ID:gmvkdUrE

>>438
火矢と火計に弱い奴か・・・

448 ：白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. ：2011/06/02(木) 21:08:07.53 ID:PIu3HzWk

>>424
なんか空想の域を出ないという。

449 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 21:08:16.90 ID:uFz0/I89

>>435
いや秘密主義だけは未だに引き継がれているのだよ！ｗ
>>444
イヤーｗ

450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:08:18.33 ID:81G5FxB/

【韓国】SBS新ドラマ「武士ペク・ドンス」（） [06/02]
その写真にはなんと「倭式刀」と記されていた。つまり、記事を書いた記者もデスクも編集委員も、漢字が読めないため、
韓国刀を自慢するつもりが、鞘や柄を朝鮮仕立てにした日本刀を自慢してしまったのだ。同じ大馬鹿自爆記事で例の「大清属国朝鮮云々」と墨痕鮮やかに記された大極旗を、
最古の太極旗と紹介した記事があったね。殆ど何も誇るべきものなどない「朝鮮刀」の話など、出せば出すほど惨めになるのが分からないのかね。www
鎌倉、室町時代を通じて日本の対朝鮮、中国への最大の輸出品が日本刀だった。朝鮮人はこの輸入日本刀を朝鮮起源と捏造、本気で信じ込んでいるのだろう。www

451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:08:29.49 ID:QNdbmhAo

ぷ

452 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:09:01.76 ID:teEAoe+W

>>443
>扱う人が扱えば、小枝くらいなら模造刀でもスッパリやっちゃうよ

http://www.youtube.com/watch?v=_WOnXct68Fg

この人のことですねわかります

453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:09:09.97 ID:VCfxHTeG

ところでスレの流れが速くて「チョン刀」の製法が出たかどうかわからんｗ

454 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 21:09:13.95 ID:rndzcTsN BE:58709063-PLT(12345)

>>444
冶金技術が上がらないと精度の高い物はできんから、意外とそんなに進化しなかったかもなぁ
ライフリングくらいは在ったかもしんないけど

455 ：白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. ：2011/06/02(木) 21:09:41.90 ID:PIu3HzWk

>>449
そこかー！ｗ

456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:09:55.06 ID:ttxFT23C

>>412
車懸の陣で対応したとか聞いたの
島津は南国生まれで当主の意向で兵も物資も少なく
得意の誘い込み戦法も出来ない縛りがあったにも関わらず無双

457 ：ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg ：2011/06/02(木) 21:09:57.81 ID:ddHA3QFE

>>448
そうなんですよ・・・
あったとしても、誇張されているから、古代の「ちょっと他の文明と違った珍しい文明」だったのか？とまでおもいます。

458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:10:22.16 ID:YuGwiQl5

>>436
これか。

「紀效新書」１５９５年　戚継光
「これは日本のサムライが明に攻めて来た時に初めてわかったことである。
彼らは舞うように跳び回り、前方への突進は光が閃くようで我ら明の兵は
恐れおののくのみだった。日本人はよく躍動し、一息で一丈（約３ｍ）も
飛び込んできて、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間隔があっても攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎて、（サムライと）遭遇すれば皆両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、両手で振れる強力で重い刀を自在に用いているためである」

「揮刀如神」　明末期　
「日本のサムライの剣術はまるで神の如しだ。我々の兵士（明兵）はサムライを見れば皆身が
すくみ逃げ腰になる。剣術に優れたサムライだが剣術だけではなく飛び道具の扱いも我が銃兵と互角である。
弓の扱いも我が弓兵と互角、その他あらゆる兵科と比べても不足が見つからない。
本当に日本人は殺戮者だ。その家には刀を持たぬものは無く、子供の頃から武術を鍛えられ始め、
壮年にいたれば手に負えなくなる」

「単刀法選」　程宗猷１６２１年
「日本剣術は神秘的だ。左右への跳躍が凄まじく誰にも予測できない。
そのため長技（槍）を使っても毎回刀に負けてしまう」

「広東新語・語器」　屈大均（１６３０～９５）
　「日本人が全力で動く時風のように漂って動く。常に寡兵で陣に入って来て、
大勢の兵士でも抵抗できない。その刀の使い方は、長い方で構え守り、短い方で止めを刺す。
しゃがんでいるかの如く低く移動し、決して退かない。相手が何人いようと対応する、島の中の絶技である」

「大君の都」　Rutherford Alcock　１８６３年
「彼ら（サムライ）は、相当に熟達した刀の使い手である。小さい方の刀を使うときは、
二度突く必要は無い。たったの一突きで相手に致命傷を与える。大きいほうの刀を使うと、
ただの一振りで相手の四肢を切り捨ててしまう」

459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:10:34.59 ID:LbQ3axbn

>>450
忍者も４世紀に朝鮮半島から日本に渡ったと言ってますよ。

460 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 21:10:35.15 ID:rndzcTsN BE:182650278-PLT(12345)

>>452
桂小枝のことかー！

461 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:10:37.47 ID:kCSdSMyG

>>453
まぁ勝手なイメージとしては、鋳造の直刀もしくは直剣。
見るべき特徴ってあるのかなぁ…

462 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:10:42.27 ID:z1q9xfG0

当代一ともいわれるアメリカの包丁職人が作った包丁です。

すばらしい切れ味をご覧ください。ペット12本、一撃です。

http://www.youtube.com/watch?v=mgg8JqUJEsY&feature=player_embedded

463 ： ◆Re66666666 ：2011/06/02(木) 21:11:12.89 ID:42jgXHZZ

>>438
+はいくつ？

464 ：白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. ：2011/06/02(木) 21:11:19.13 ID:PIu3HzWk

>>457
ですよね…。

む、ちょっとトイレ

465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:11:34.64 ID:F/f/K0Io

多分世界の剣の中では最強

466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:11:36.23 ID:VaI5alzz

辻斬りしたくなるのが、日本刀の持つ魔力。

467 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:11:59.18 ID:lz7L52J/

ゼロ戦のパイロットが拳銃持ってるみたいなもの

468 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:12:02.32 ID:4iCsjd0H

>>447
三国志Ⅴだっけ？

469 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:12:04.18 ID:F/wKt1ku

>>431
斬に対して◎

ロマサガのチェーンメイル

射突×

470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:12:31.65 ID:Vmke6Vqf

>>59
実は近代戦でも起きていて、軍刀の再評価なんて行われた事もあったりするｗ
「だろうね」で終わらず、記録を漁ると結構刀の活躍や、操法なんかが見つかって面白いよ

>>73
半島にその製法の遺跡は見つかってない

>>81
というか、記録を無視した意見だからね >>槍ばっか＆下馬戦闘ばっか
極端な学説は、遅かれ早かれ稚拙さを暴かれるものだよ

>>84
開国した頃、「西洋剣を何本かまとめて一気に両断！」っていう
デモンストレーションがあったよ。ＫＪＣＬＵＢとかも時々、比較画像がうｐされる
というか、西洋剣が頑丈とか分厚いとかは、半ば幻想に近いものがある

471 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:12:39.27 ID:VCfxHTeG

>>444
それより俺はアメリカの機嫌を伺わず、独自のジェット戦闘機を創り出したらどーなったか知りたいよ・・・

472 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 21:13:16.64 ID:rndzcTsN BE:78279146-PLT(12345)

>>471
今ころガォークくらいは作ってたかもしれん

473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:13:38.19 ID:EmHACRkE

>>407

チタンあたりでどうだろうか？

474 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:13:56.08 ID:4ocaxQkj

>>440
いや、太刀ってのは刀身が長くて、
刀は刀身が短い。
刀の方が実践的なので、太刀は廃れた

475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:14:07.11 ID:aU+LPgn9

>>459
忍者は普通に地方豪族の諜報員が職の元で、
技の元は山伏みたいな山岳宗教の鍛錬と信仰集めのトリックだろう
山伏が元は仏教僧だから、大元を辿れば大陸伝来と言えなくもないかもしれないか

476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:14:33.05 ID:XsIQbe0i

>>404
ガチの村田刀は当時の科学の粋を集めたもので、凄いんじゃなったか
そのために、粗悪品も沢山
作られたみたいだけどねー
でも小烏造りは本家村田刀でもどうかと思うわ

477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:15:04.92 ID:OREWeRKn

>>458
槍術相手に左右に逃げるのは悪手だって
言われてるんだがなぁ。
当時の日本人どんだけチートスペックだったんだよ・・・

478 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:15:22.91 ID:a8La9d0F

刀自体も芸術品だが、鍔の工芸にも注目してくれ
高いものになると　200万とか値がつく
朝鮮ドラマで見る模倣刀には鍔がないが、鍔は飾りでなく指、手首を守る防具だが
徳川以降　上級武士は鍔の意匠にこだわり競い合ったともある
その時代の鍔には彫しの芸術がある

479 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 21:15:30.35 ID:rndzcTsN BE:97848656-PLT(12345)

>>473
「ダマスカス・サムライソード」とか見てみたくね？

480 ：ゲルマン系大和民族 ◆QmCUSRFIfg ：2011/06/02(木) 21:15:45.33 ID:ddHA3QFE

>>464
ﾉｼ

481 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:15:46.12 ID:+fEMM1Bu

>>471
まあ一種のロマンチシズムですねｗ
でも
『うるさい自由に作らせろ売ってやるから』
この姿勢は大事だ。

482 ：ヒンヌー教徒：2011/06/02(木) 21:15:48.86 ID:gtAIPvYK

ウリが一番大好きな日本刀、ねねきり丸さん。3ｍ以上あるとかｗ

http://www.futarasan.jp/cgi-bin/imgsys/image_c.cgi?147

483 ：ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc ：2011/06/02(木) 21:15:58.13 ID:pSTmoa0h

>>477
武器破壊のアビリティを装備してただけよｗ

484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:16:08.45 ID:zcKfEh5o

>>113

木材や鉄パイプをデタラメに振り回したこともそれで人を叩いたこともないからなんとも言えませぬー

485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:16:31.82 ID:teEAoe+W

>>482
バイオレンスジャック……

486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:16:40.11 ID:ba3HMfkW

>>458
何その特殊部隊ｗ

487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:16:54.48 ID:CUTwT7h2

>>1

チャンは、結構勉強してるみたいだな。

確かに、江戸時代とかに作られた、いわゆる刀は、切れ味を追及し過ぎて
峰打ちに対する耐力が不足していて、戦闘中に鍔競り合いしたり、コジリ回し
たりすると曲がっちまう！

日清、日露の戦いでは寒冷地で、低温脆性が出て、モロクなって折れたりもした。

しかし、９８式軍刀はこれらの欠点を克服している。あと、刀の前に有った太刀は刃が
厚いからガチの戦闘用だぜ！

488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:17:04.31 ID:Va7bbK3x

>>456
伝説の泗川の戦いが島津の真骨頂だよね。
諸説はあるけど、島津軍７千人が明軍２０万人に勝っちゃって追撃戦までやらかしたというｗ
どうやったらそんなに強くなれるのか不思議ですｗｗｗ

489 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:17:11.78 ID:rn1W4hr2

>>473
チタンは軽いから、扱いが更に難しそうだw

490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:17:21.33 ID:uF9v3xqz

>>458
それを見ると、昔の日本人が化け物に見えてきた訳だが・・・。

491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:17:35.05 ID:gWE9W+lw

輝きがやばい
鉄ってレベルじゃない

492 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:17:39.17 ID:VCfxHTeG

>>459
あいつら忍者の姿をファンタジー（実際は一般人に近い姿で目立つことがない）と知らず
ハットリ君みたいな姿でジャパンエキスポで披露してホルホルしてやがったらしいな

493 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:17:39.69 ID:Yc+/3bHI

>>458
そこに繰り返し書かれている
スゴイ跳躍力とか、躍動感あふれる動きとか、一撃必殺みたいなところは
まるでニンジャをイメージさせるね。
本当に戦闘のために鍛えられた、戦場のための動きなんだろうね。
刀を構えて相手とじっと対峙する…みたいな時代劇のサムライのイメージとは全然違う。

494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:17:42.91 ID:SaYwnmy/

>>465
正解
内側に粘りを持たせて外側のみを硬く加工させた構造体は世界の工業技術、治金技術に4世紀位先んじてたはず。
ケースハードの先駆けだよ。

495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:17:50.06 ID:IQF17gJV

製鉄は江南から日本へ渡来。ソース……「日本のまつろわぬ民（水澤龍樹）」「青銅の神の足跡（谷川健一）」
日本人に製鉄を教えたと、恩にきせて威張る韓国人は、恥ずかしい奴ら。
中世後期にシベリアから南下して来た半島のニューカマー、朝鮮原人は鋼が作れず、武官の刀剣を日本やシナから輸入していた。

496 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 21:18:07.49 ID:rndzcTsN BE:29354933-PLT(12345)

>>490
何せ四六時中戦に明け暮れてた戦人ばっかだしなぁ

497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:18:14.16 ID:4ocaxQkj

>>489
トタンならどうだ。

498 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:18:15.32 ID:aU+LPgn9

>>479
つってもダマスカスは製法途絶えちゃって、
今、いろんなメーカーが出してるダマスカスナイフはどう見えるだけって話だし

499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:18:26.81 ID:3nmcKN5g

>>458
なんというか、「大君の都」は特に大げさな感じだなあ

シュリーマンが書いてた
「大君の行列を横切った百姓を、下士官が若い侍に斬るように命じたが、
若い侍がそれを嫌がった。下士官は怒って若い侍と百姓を切り捨てたが、それを見たさらに上の上司が
下士官が狂ったと思い、下士官を銃剣で突き殺させた。死体を三つ残して、行列は去って行った」
みたいな伝聞の方が生々しくて面白怖いし、時代の空気を感じる

500 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 21:18:45.88 ID:uFz0/I89

>>488
島津といい西国無双といい九州はネジが2本ぐらい飛んでるｗ

501 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:18:55.32 ID:Vmke6Vqf

>>98
屏風絵は後世に想像で描かれたものも有るから、その編の検証が必要
この辺り、面白い話が有るんだけれど、よく「武田騎馬軍団は無かった！」
みたいな説があるじゃない

でも、当時の武田家に仕えていた人が描かせた屏風絵には、
ちゃんと後方に騎馬武者達が固まっていて、突撃指示を待っている様子が描かれている
そして、記録を漁ると小規模ながら騎馬武者達が固まって攻撃をしかた様子もあるんだ

>>109
近代までは結構やってるよ >>抜刀して斬り合う

>>111
古代はまだ刀じゃなくて、剣とか弓じゃね？
「蝦夷の騎馬戦士達の突撃に弩が有効だ！」って報告がされた記録もあるし、
兵器運用も手探り状態だったのだと思う

502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:19:01.74 ID:kCSdSMyG

>>478
ハバキや柄頭、石突も凝る人は凝るよー
銀の彫金装飾とかね。

503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:19:27.91 ID:4ocaxQkj

>>498
これがホントの騙す滓

504 ：ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc ：2011/06/02(木) 21:19:31.96 ID:pSTmoa0h

>>500
鬼武蔵とかは飛んだネジの数は二桁？
……元からなさそうだけど、あれ。

505 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 21:19:55.49 ID:rndzcTsN BE:81540555-PLT(12345)

>>501
西南戦争でも抜刀隊は活躍したよな

506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:20:18.64 ID:81G5FxB/

中国には歴史的な日本刀がほとんど見当たらない。>

鉄製の農器具や、家庭の鍋釜の類まで土法炉に注ぎ込んだ。その結果目標は達成されたが、土法炉で生産された鉄鋼はそのほとんどが粗悪品で使い物にならなかった。毛沢東の政策は徐々に現実から遊離していった。

507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:20:20.23 ID:ba3HMfkW

>>494
それも、内外の炭素含有量が違うので、今で言う複合材料なんだよね。

508 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 21:20:51.30 ID:uFz0/I89

>>504
鬼武蔵は本人が飛んでるだけ。九州は下っ端まで殺人マシーンだからなぁｗ

509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:20:52.40 ID:T6+rZhIL

>>492
ま、普通は行商人か遊行僧に化けるからな。

510 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:20:56.20 ID:/ECPKyRI

日本刀の鍛治と靖国神社をオーバーラップ演出したドキュメント映画監督は中国人

511 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:20:57.42 ID:Yc+/3bHI

>>482
日本版「ドラゴン殺し」だw

512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:21:11.31 ID:FkIxCa02

ヒストリーチャンネルは武力オタクみたいな企画が多いいんだがね、そこでも日本刀は神格化？
されているよ。
イギリスのロングスウォードも折り返して鍛造するらしいね。両手でも使うらしい。
切れ味も良いんだが、日本刀と切れ味を比べたところ、反りが入っている日本刀の方を高評価
したね。
それから、母衣（武士が馬に乗る時背中に背負う大きな風船みたいなもの）の有効性をテスト
したんだけど、美事に矢を防いだ。レポーターが吃驚していた。

ヨーロッパ人のオタク度馬鹿に出来ないス。

513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:21:20.45 ID:CVQnQUKU

個人的には日本で最高の芸術品だと思う。
本当に美しいよ。

514 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:21:33.80 ID:UF836eix

抜刀隊の歌使ってる軍隊が好きです

515 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 21:21:37.93 ID:rndzcTsN BE:39139643-PLT(12345)

>>503
くっそー

>>508
島津はマジで末端までネジ吹っ飛んでるから怖い

516 ：ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc ：2011/06/02(木) 21:21:57.73 ID:pSTmoa0h

>>508
言われて見れば確かに。
何でああなったんだろう。徳之島だっけ、戦闘民族化してたの。

517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:21:59.80 ID:ttxFT23C

>>488
薩摩の死刑には
死刑囚を数人で追い回し逃げ切れたら無罪とかいう凄まじいのがありまして（詳しい話は残ってないですがたぶん仇討ちの趣向？）
あと肉食文化で豚を戦場に携行して斬り殺しては食ってたとか

518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:22:02.14 ID:2HnnNSP2

日本刀の切れ味だけは凄まじいらしいですね

519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:22:03.36 ID:EmHACRkE

>>479

ダマスカスもいいけど
シリコンや水晶やナトリウムなどの単結晶の刀を見てみたいなぁ

>>489

軽くする事により、刀を振る速度を早くするﾆﾀﾞ
切ると言うことに特化した日本刀には居合の速度が速くなることはいいことだと思うﾆﾀﾞ

520 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:22:07.91 ID:ls17279q

>>19
だよな日本人は竹槍がいいよな

521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:22:12.76 ID:Vmke6Vqf

>>119
ところが、その実戦の記録では刀の使用例が意外とあるんだ
刀＝首取り用ってのは、極端で短命な学説だと思うよ

>>120
悪僧、神人等は現代でいう石油屋みたいなモンだからな
現代でも福田みたいな、その辺のおっちゃんに見える人だって
２～３人殺していてもおかしくない世界。当時ならいわずもがな

522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:22:19.12 ID:MepYvSC7

折れず曲がらずよく斬れる

合理性を追求した美しいただの道具さ

523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:22:21.44 ID:Va7bbK3x

>>495
新羅は大和朝廷から弩の製法を盗もうとしたって記録も残ってるしね。
大和朝廷には弩兵部隊が存在したけど、新羅には存在しなかった。

524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:22:23.76 ID:9NP1Vd51

>>477
最小の体捌きで避けたとかw
明の兵士の技術がどのくらいか分からないけど
それでもトンでもないスペックだったんだろうな昔の武士は

525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:22:26.90 ID:Q4CjFTOQ

ゲーム内で刀使うなら合法。ってことでバトロワで殺りあおうぜｗｗ
http://www4.atpages.jp/msgm/battle/index.cgi?entry=1#top
ウィキ
http://www20.atwiki.jp/hape/

526 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:22:35.29 ID:4oniO532

海外での「やわ」な日本刀・・・
終戦時の武装解除で、大量生産された日本刀の多くが、
土産として海外に流出したからっていうのもありなんじゃない？

527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:22:36.71 ID:Uol/xUJ/

>>493　

あのねーｗｗｗ
まるで忍者のようだとかｗｗｗｗ

介者剣術がどんなものか知らないでしょｗｗｗｗ
その構えとか運足はぜんぜん後の剣術とは異なるもの。
ただ記述にあるように飛び込んだり捌いたりする技は確かにある。

ただ最近の『朝鮮剣法？』見たいに飛び跳ねたりはしないｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれはただの踊り。
あんな踊りみたいな技を出すと戦場では間違いなく大身の槍で叩き落とされて終了ｗｗｗｗｗ

528 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 21:22:45.56 ID:rndzcTsN BE:39139643-PLT(12345)

>>512
母衣って弓矢避けなんだ
目立つためだと思ってたw

また一つ無駄な知識が増えたなぁ

529 ：電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck ：2011/06/02(木) 21:23:05.66 ID:i1x1sQwd

>>519
シリコンウェハーを割ったのって、めっちゃ切れるよ。

530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:23:14.03 ID:T0D2f3M8

美しいけど管理が面倒で大変らしいね
ズボラな侍は錆びて鞘から抜けなくなった刀を腰に差していたそうな

531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:23:48.17 ID:VHPwwdOG

>>263
鉄扇

532 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 21:24:08.02 ID:uFz0/I89

>>516
気質といえばそれまでなんだろうけどやっぱ気候が温厚で豊かだからじゃない？
その分修練できるっていう。

533 ：ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc ：2011/06/02(木) 21:24:52.18 ID:pSTmoa0h

>>532
あー、生活に追われる心配が無い、ってあたりかなぁ。

534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:24:54.48 ID:uF9v3xqz

>>513
防弾のアーマーごとたたっきれる奴を誰かが作り出しそうで怖い。

535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:24:54.59 ID:SaYwnmy/

>>507
そう。
近代になって化学的な侵炭と窒化が発明されるまでは唯一無二の工業製品。
調べれば調べるほどブッ飛んでるわ。日本人。

536 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:25:26.64 ID:z1q9xfG0

>>517
「ひえもんとり」ですね
平田弘史先生の劇画でよみました

537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:25:37.05 ID:8aljO7+5

日本　日本刀
中国　青龍刀
朝鮮　？？？

538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:25:39.34 ID:3nmcKN5g

>>512
母衣の映像は見たん？
あれってどうやって防ぐんだろ
弧を描いて飛ぶ矢なら防げたとは思うんだけど

539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:25:40.54 ID:B/TY1UbS

昔、でっかい牛の首を一発で斬り落としたククリ刀の動画観た事あるんだけど
日本刀でも出来るかね？

540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:25:42.07 ID:Vmke6Vqf

>>125
それは負傷した人間の自己申告。実際に死んだ人間の統計を示す資料じゃないの

>>137
今でも不明な点があるらしいね
よく玉鋼を素材に挙げられるんだが、古い刀を調べて見ると
どうも玉鋼とは別物の鋼を使っているとか・・・

>>141
石投げは持ち上げられ過ぎだと思うんだｗ
よく話題にあがる武田軍の石投げの話があるけれども、
実際に記録に当たると「敵と遭遇したから、石の投げ合いになった」みたいのだった
この説には、かなり拡大解釈があるんだと思うよ

541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:25:48.78 ID:kCSdSMyG

>>530
ある程度は鞘が吸湿してくれるけど、
放っておくと錆が浮いてくる…

542 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:25:50.49 ID:ba3HMfkW

>>482
４ｍ超え見つけたｗ
http://kyushu.yomiuri.co.jp/entame/topics/0911/to_09110201.htm?guid=ON

543 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:25:57.78 ID:81G5FxB/

、「武士道」をかつての日本軍の>

http://jp.youtube.com/watch?v=K6bCyq6EnoQ&feature=related大日本帝国海軍
http://jp.youtube.com/watch?v=gQY7QjYdFdM&feature=related軍歌メドレー歌詞付き。日露戦争。
毛沢東の日本認識　社会党の佐々木委員長が団長となって中国を訪問した時の話である。佐々木委員長は例の如く、毛沢東に対し「かつての戦争では大変迷惑をおかけした」と謝罪した。ところが毛主席は次のように答えた。
「何も謝ることはありません。日本軍の力なくして我々は蒋政権から権力を奪取することは不可能だったのですから」と。返答　１９６９年８月林彪が編集した『毛沢東思想万歳』の５３３～４頁・日本社会党の理論雑誌『社会主義の理論と実践』１９６４年９月号

544 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 21:25:58.98 ID:rndzcTsN BE:234835698-PLT(12345)

>>534
防弾アーマーは切れるだろ
防刃だと切れないと思うが

545 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 21:26:12.10 ID:uFz0/I89

>>533
二期作なり二毛作なりできて余裕があるっていうのはあるかも。
本土とちがって冷害で作物がないってのはなさそうだし。

546 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:26:25.58 ID:3nmcKN5g

>>537
朝鮮　バールのようなもの

547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:26:50.27 ID:6AwLe3io

>>526
残念ながら戦時中には軍刀にする本物の日本刀が少なくなって、板バネやプレス品で急ごしらえした物があるんだわ…

548 ：ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc ：2011/06/02(木) 21:26:55.39 ID:pSTmoa0h

>>545
まあ、それだと戦争をする必要も無い気がするけど……。

549 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 21:27:01.72 ID:rndzcTsN BE:159818977-PLT(12345)

>>545
サツマイモの恩恵じゃね？

550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:27:06.05 ID:87p40M2y

　　　　＼　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　／l l　　　　　　　　'´‐''´　｀ /
　　　　--i´　ヽヽ　　　　　　　　　 ´ .ノ
　　　　　 l　　　ヽヽ　　｀''ｰ- ､､､ｒ‐<
　　　　　ヽ　　　ヽヽ　　　　　　/!　　`iｰ
　　　　.　　ヽ　　　ヽ＼　　　 //　　　|

　　　　　　　南冲尋定［なんちゅうえろさだ］
（越前国の刀工。生没年不詳。作刀期間1493～1526年）

551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:27:08.01 ID:MepYvSC7

朝鮮　焼き土下座

552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:27:11.10 ID:0Fv0HM/N

中国にだってグリーン・デスティニーがあるじゃないか　あれはすごい

553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:27:14.35 ID:uF9v3xqz

>>544
歩兵装備の一つとしては、ちょっと重すぎるな・・・。
1kg程度まで下がれば使えなくもないが。
素材の再検討が必要そう。

554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:27:36.06 ID:ba3HMfkW

>>546
失礼なｗ朝鮮といえば金汁と糞砲でしょｗ

555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:27:57.25 ID:YuGwiQl5

>>490
日頃の鍛錬量考えても充分バケモノだったかと；
更にその中のエリートとか言うと・・・；；

ちなみに戦中の薙刀やってた女性の方で毎日、
武徳殿にあった砲弾（１個３５～６貫）転がして足腰鍛えてたって話がある；；；

556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:27:59.50 ID:Uol/xUJ/

>>547

満鉄良くこれを鍛える！！
満州刀のことですねｗ

557 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:28:03.80 ID:kCSdSMyG

>>542
でかけりゃ良いってもんじゃねぇぞ(ﾟДﾟ#) ｺﾞﾙｧ

まぁ神器だろうけど

558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:28:08.07 ID:81G5FxB/

、「武士道」をかつての日本軍の>

・東亜の近現代史を語る上で、まず着眼しなければならないのは、匪賊の跋扈とそれ以上に過酷な軍隊と官僚による苛斂誅求があった、という社会史である。
それを知らなければアジア的停滞社会の経済史もわからない。
　そのような歴史的社会状況を打破したのは、まさに日本人の手によるインフラ建設であった。日本人は台湾で匪賊を討伐、平定し、朝鮮では両班の苛斂誅求を停止させた。
満州では軍閥、馬賊を追放し、それによってこれらの地域では安定社会が現出し、殖産興業が行われた。
・満州事変後に満州国が樹立されると、治安の安定した桃源郷、王道楽土を求めて、毎年百万人以上の流民が万里の長城を越えて満州国へとなだれこんでいる。
支那事変勃発後は、日本軍が進むところ、匪賊が姿を消して社会秩序が回復し、インフラが築き上げられ経済が安定へと向っていった。

559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:28:09.50 ID:8+xWAxVJ

Japanese Katana Vs European Broadsword

http://www.youtube.com/watch?v=fxYvwEnKRjA&feature=related

560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:28:34.76 ID:ba3HMfkW

>>549
サツマイモは千葉の青木昆陽がだね（ｒｙ

561 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 21:28:58.48 ID:sg4ZAI8k BE:2077401694-PLT(12346)

>>550
ﾊﾗｲﾃｴ

562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:29:27.31 ID:Yc+/3bHI

>>527
単にイメージを重ね合わせているだけだけど？
そんなに草生やして、ズレずれたコト言って、見ているコチラが恥ずかしいよ。

563 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:29:39.55 ID:4tP6UjH5

中国に輸出してたのは清盛あたりからで
主に戦争で使わなくなったものを送りつけてた。
倭刀と呼ばれて切れ味するどく中国南部や朝鮮では重宝がられていた
でも「官」で採用される性質のものではないので資料は少ないだろうね

564 ：ヒンヌー教徒：2011/06/02(木) 21:29:40.10 ID:gtAIPvYK

>>511
実際、どらころですよ。「ねね」という日光にいた悪さをした妖怪をぶった切るときだけ
軽くなって普通の人間にも振れる、という言い伝えがあるそうです。

二荒山神社では日本一と書いてますが、実際はこれよりもまだでかいのが日本にあるそうです。

565 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:29:47.74 ID:uF9v3xqz

>>555
３５貫の砲弾なんて、どうやって飛ばすんだよ・・・。
130kg程度は有りそうだが。

566 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:30:09.46 ID:3nmcKN5g

真田幸村の娘は大阪城落城の際に、敵兵の前に薙刀持って飛び出してきたらしいけど
伊達家の片倉重綱にとっ捕まってお嫁さんにされてもうたとか

567 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:30:13.66 ID:Vmke6Vqf

>>153
もしかしたら、水に浸す時の方角も関係有るんじゃないかな
磁石作りの行程を見ていると、何となくそう感じる

>>155
当人も著書の中で絶えず訂正を続けているんだよね。
馬の体高も以前は１１０ｃｍだと言っていたけれど、今では１３０まで高くしてきた。
それでも馬産地の記録より小さく見積もっているんだけれど・・・

>>169
物によるよ。打刀と太刀は見た目が似ているだけで別物だもの

568 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 21:30:29.17 ID:rndzcTsN BE:48924353-PLT(12345)

>>550
いっつも思うんだが、エロに「尋」を当てたヤツがスゲェ

569 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:30:43.42 ID:EmHACRkE

しかし、中国の連射できるクロスボウこと「連弩」はもっと話題になってもいいと思うんだ
あと、クロスボウは普通の弓よりも扱うための訓練の時間がものすごく短くていいと言う点からも
もっと語られてもいいと思うんだ

>>529

あー、半導体製造工場とかでシリコンウェハーによる怪我とかあったりするのかなぁ・・・・

570 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:30:46.91 ID:8aljO7+5

日本　日本刀
中国　青龍刀
朝鮮　バールのようなもの

こうか

571 ：ジャラール忍法帖【Lv=5,xxxP】 ◆FREED.HvJ6 ：2011/06/02(木) 21:31:06.56 ID:kbkJfcbw

今北産業でヨロ

572 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 21:31:38.18 ID:sg4ZAI8k BE:2596752195-PLT(12346)

>>570
なにその俺のRPGツクール。

573 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:31:46.00 ID:Yc+/3bHI

>>564
「ストームブリンガー」も入っているってことかw

574 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:31:54.02 ID:ttxFT23C

>>536
じっちゃは「ぬえもん」ってたような…大阪市出て長くて薩摩言葉忘れがちらしいから間違えてたらごめん
とにかく逃げる方は命がけだからなんでもするし追う側も命がけだったらしい
近代には流石にエグいと豚に変わったみたい

575 ：電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck ：2011/06/02(木) 21:31:56.19 ID:i1x1sQwd

>>569
あるあるｗ

だから、廃棄品のウェハーとか素手で触るなってちゃんと指導されますｗ

576 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:32:05.21 ID:uF9v3xqz

>>571
日本刀
装備
使い回さね？

577 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 21:32:08.66 ID:uFz0/I89

>>548
問題は耕作地帯がすくないんだな…九州はｗ
>>549
戦国時代はまだ入ってきてないはず

578 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:32:24.77 ID:3nmcKN5g

>>567
鈴木説は検証がまだまだ必要
なのに論だけが一人歩きしすぎてるのがなんとも

>>570
うむ
すっきりしたな

579 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:32:43.91 ID:ba3HMfkW

>>569
板金工場でハイテン材薄でザックリやっちゃう事故はたまに聞くなぁ。

580 ：ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc ：2011/06/02(木) 21:32:52.83 ID:pSTmoa0h

>>577
……納得。

581 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:32:55.65 ID:sMVAxKl7

>>479
ビームはまだ無理なので、超振動ナイフかヒート剣を実用化してほしい

582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:32:58.82 ID:YuGwiQl5

>>565
台座に乗っかってたのを転がしては
落っことし、転がしては戻し～をやってたラスイ
お陰で女性なのに体当たり食らってもびくともしなかったとか；

583 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 21:33:07.92 ID:rndzcTsN BE:104371384-PLT(12345)

>>577
地味に山多いよな>九州
おかげで宮崎が陸の孤島っぽくなっちゃってるし

584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:33:20.57 ID:ca6vu2lH

>>573
「エルリック」と言うとハガレンと勘違いされるのがつらいです。

585 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:33:22.07 ID:T6+rZhIL

>>570
ま、バールのようなものがあるだけでも、文明的だったと言わざるを得ないな。

586 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:33:23.25 ID:zcKfEh5o

>>570

最後のは自販機荒らしかよ…

587 ：ヒンヌー教徒：2011/06/02(木) 21:33:37.95 ID:gtAIPvYK

>>542
はい、上には上があるんですｗ

>>557
神器ですよ、そりゃあｗ　神社に飾られておくべきものです。

588 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:33:48.59 ID:Uol/xUJ/

>>570　

朝鮮半島は『腐れ儒教』のおかげで最悪の不毛の大地状態だったかとｗｗｗｗ
なにせ、両班によるあこぎな搾取で民衆文化はまったく開花せず、唯一王朝？文化のみが発達したゆがんだ国なのですから

589 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:34:13.68 ID:81G5FxB/

、「武士道」をかつての日本軍の>
大東亜戦争は植民地解放戦争だった
欧米のアジア植民地支配の歴史白人による過酷な植民地政策によって、植民地の住民は動物のように扱われ、莫大な富の収奪によって、インドや東南アジアの国々は痩せ細る一方であった。
インドネシア独立戦争日本軍の軍政下で結成された組織や日本軍の指導の下で行なわれた様々な訓練が、その後のインドネシア独立戦争で大きく開花する。
インドネシアの侍日本の敗戦後、再び植民地経営をしようと再上陸してきたオランダ軍を相手に、インドネシア人達と一緒に独立戦争を戦い抜いた日本兵達の物語。

590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:34:22.04 ID:q6fYZfTG

日本刀スレを開いたら…。
http://www.ayase-haruka.net/25.jpg

591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:34:29.60 ID:uF9v3xqz

>>582
何処のサイヤ人だよ・・・

592 ：ジャラール忍法帖【Lv=5,xxxP】 ◆FREED.HvJ6 ：2011/06/02(木) 21:34:50.80 ID:kbkJfcbw

>>583
うちの郷里も南蛮貿易が有名だったしなぁ。＞豊後

593 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:34:54.23 ID:ba3HMfkW

>>587
なぜ、お寺に日本刀があるのかは謎ですｗ

594 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:35:02.24 ID:knzRbCIA

>>531
エコかもしれんけど、イマイチ魅力に欠ける。

>>542
うーん・・・　ｗ
わが地元ながら全然知らなかった。
頓写会（このお寺のお祭り）とかで見れるなら行ってみたい。

595 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:35:28.50 ID:9szMHaUx

>>5
俺だったらゲバ棒だな

596 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:35:30.77 ID:9NP1Vd51

>>544
戦場で使うボディアーマーは、外装部分は多分切れると思うけど、内部に入っている防弾プレートは無理だと思う

597 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:35:32.59 ID:CUTwT7h2

>>1

知ってる人も多いと思うが、日本刀は刃を固い鉄で、峰を柔らかい鉄で作っている。

そして、刃は焼き入れしてある。焼き入れした刃の部分はパーライトの組織から
マルテンサイトの組織に変化して、膨張する。その膨張で日本刀の美しい反りが出る。

そして、刀剣兵器として最大の特徴！膨張した刃の部分は峰の部分から強烈な圧縮を受ける！
圧縮を受けている刃の部分に亀裂が入ったとしても、この亀裂は広がらずにすぐ閉じる！
他の刀剣に比べて亀裂に対する耐力が高い！

そして、原料の砂鉄は産地によっては微量のチタンを含んでいて、非常に切れ味がイイ！

598 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:36:11.29 ID:Vmke6Vqf

>>186
我らが戦国ＤＱＮ、鬼武蔵の部下が事情があって丸腰のまま謁見して
「お前、刀が無いのに敵が現われたらどうするつもりだ？」って笑われたって話があるよ
鬼武蔵は部下に腰の刀をホイと渡してくれたって

>>223
野太刀の刃の根元辺りに布巻いて扱っていたみたいね >>徒歩の武者

>>248
プレートアーマーでもズッパリいっちゃいます
こいつを振り回されると、武器だの人馬だの別無くスッパリやられる
そりゃ、唐入り当時、向こうから大きく評価されるってもんです

599 ：ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc ：2011/06/02(木) 21:36:29.84 ID:pSTmoa0h

>>596
そもそも、ああいうのは斬らないでしょ。
刺すものだし。

600 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:36:35.00 ID:uF9v3xqz

>>596
防弾プレート切りたいなぁ・・・。

601 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 21:36:35.33 ID:uFz0/I89

>>583
山もそうなんだけど土壌は水はけ良すぎて…
熊本と福岡意外は農耕にむかないんじゃなかったかな？

602 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:37:02.45 ID:z1q9xfG0

>>574
正確には丸腰でウマに乗せた罪人を武装した薩摩武士たちがおいまわして
生き胆をつかみだした奴の勝ち、罪人は逃げ切ったら無罪というものです。
ひえもんとり、とはなまぐさいものをとる、という薩摩の方言なり。
以上、平田先生の受け売り。

603 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:37:03.56 ID:6AwLe3io

軍艦陸奥に使われていた、通称「陸奥鉄」もある意味でロストテクノロジーだな

604 ： ◆Re66666666 ：2011/06/02(木) 21:37:24.04 ID:42jgXHZZ

デカイシリコンウエハーなんて扱ったことないから判らんが
やっぱり割れるとガラスみたいに鋭くなるのかね～

605 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:37:51.15 ID:ba3HMfkW

>>603
なにそれ。ｋｗｓｋ

606 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:38:18.29 ID:knzRbCIA

>>601
佐賀を捜してください。

607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:38:35.01 ID:81G5FxB/

、「武士道」をかつての日本軍の>
ミャンマーでは大東亜戦争はどのように教えられているのかミャンマーで大東亜戦争がどのように教えられているのか、当時、日本軍はどういう軍隊だったのか、ミャンマー現地取材の映像で語られる歴史の真実。
ビルマ（現ミャンマー）独立の父ビルマの独立に係わったビルマ人の多くが、日本で訓練を受けており、当時の日本軍の南機関がビルマ独立に多大な貢献をしている。
親日国インド莫大な富の収奪、愚民化政策、分割統治等、200年以上にも及ぶ英国の過酷なインド支配の実態と、インドの独立運動と日本との関わり。

608 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 21:38:41.51 ID:sg4ZAI8k BE:1731168465-PLT(12346)

>>606
ここにいるじゃないか。

609 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:39:06.96 ID:SgjCTlwS

後期の日本刀は切れるけど戦闘には向かないらしいからな。

610 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:39:16.66 ID:CUTwT7h2

>>596

日本刀は鎧の隙間、脇の下や又の付け根を突いて切る兵器だよ。

611 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:39:32.96 ID:3nmcKN5g

>>569
三国志のゲームでお世話になるやつか＞連弩
鉄砲が出てきたら廃れたんかな？

612 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2011/06/02(木) 21:39:59.54 ID:Fz3lZWcA BE:327027637-PLT(14444)

ところで日本刀の刃先が工具鋼（金属切削加工などに使われる特殊鋼）の源流だって話は既出？

613 ： ◆Re66666666 ：2011/06/02(木) 21:40:13.08 ID:42jgXHZZ

>>603
放射性物質を含んでいないから計測機器に使用されているんだっけ？

614 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 21:40:22.62 ID:uFz0/I89

>>605
太平洋に沈んでる戦艦。
んで今の鉄って溶鉱炉に検査のために放射性物質を使ってるらしくて、それが鉄に混じっちゃうんだって。
んで昔の鉄はそれがないから計器とかようにわざわざ潜って取りに行くらしい。
>>606
…素で忘れてたっ＞＜ｗ

615 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:40:33.96 ID:B6tzsXup

日本の戦の主役は弓と槍っしょ

616 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:40:41.26 ID:kCSdSMyG

>>610
基本動脈狙いだからな。

617 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:40:42.12 ID:teEAoe+W

まあ、薩摩に限って言うなら、日本有史以来ずっと中央政府の仮想敵国にされてきたという歴史がある。

大和朝廷もそうだし、江戸幕府も明治政府もその敵視政策は変わらなかった。
中世～戦国あたりは「ああ、あの九州のはじっこの、すげえど田舎の（c)平野耕太」くらいの認識だったかもしれんが。

当然、油断するといつ滅ぼされるかわからないってんで、ひたすら武力を高めようとする。
火山灰土で養える人口も少なく、兵力が確保できないとなれば、ひたすら個人の武勇を高めるしかない。
密貿易してか南蛮の武器を仕入れたり、あとはひたすら鍛錬あるのみ。
町の角々に木馬と木刀を置いて、通りかかる通行人が暇さえあればそれを滅多打ちにして行くという、なんだか怖いお国柄。

618 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:40:44.89 ID:uF9v3xqz

>>612
400辺りでやってたような・・・

619 ：電子幼生ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck ：2011/06/02(木) 21:40:48.27 ID:i1x1sQwd

>>604
http://item.rakuten.co.jp/overspec/si_wafer_broken/

620 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:40:50.97 ID:waHtm5qS

>>238
>>242
曲がった日本刀も数日経つと元に戻るってのは有名な話だね
逆に、ある程度の限界を超えてしまうと、どうやってももう戻らない
常に切っ先に向かってピンと張った力が抜けてしまうとダメ
刀鍛冶の世界では「腰が抜ける」と言うとか

>>277
家に出所が明らかなのが何振りかあるんだが、表に出すと金額が決まってしまい
相続の時に税金がとんでもないことになるので黙ってるｗ

621 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:41:17.43 ID:rn1W4hr2

>>600
防弾プレートはセラミックだから、かなり難しいな
防刃ベストなら、硬度を上げて刃さえ食い込めば行けるはずだ

622 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:41:31.28 ID:Uol/xUJ/

>>610　

それは鎧通しかと

古流では太刀のほうは、ぶん回して撲殺する技が主体です。
鎧通しの使い方はご指摘の通りかと^^

623 ：アフラマズダ：2011/06/02(木) 21:41:33.31 ID:UCks+T9r

はいはい、次の首相は亀井静香に10000円掛けます、海江田は本人が
嫌がるでしょう？自民党も嫌がります。

624 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:41:45.85 ID:knzRbCIA

>>608
そうだったんですか！ビックリｗ
前にも書いたけど、銃剣道とか会社の講習会であったりするんですか？

625 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:42:12.35 ID:C3DWA1Ck

>>1-2
波紋のない刀もあるんだ？

626 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:42:25.90 ID:c6tj1G0X

>>606
ゲームボーイに刺さりっぱなしのやつかな

627 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:42:35.74 ID:Yc+/3bHI

>>610
その用途だと、槍を使う方が効果的な気がするけど？

628 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:42:49.94 ID:ba3HMfkW

>>606
原口ェ

629 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 21:42:54.60 ID:sg4ZAI8k BE:3116103269-PLT(12346)

>>624
剣道とか柔道とか習ったりはあるよ。

630 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:43:02.31 ID:ttxFT23C

>>602
アフリカで成人式にライオン狩ってる戦闘部族もどんびきしそうなんですけど

631 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:43:31.93 ID:ba3HMfkW

>>614
㌧。それだけなのか。

632 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 21:43:36.77 ID:sg4ZAI8k BE:519350933-PLT(12346)

>>628
……すまん。

633 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:43:39.83 ID:FkIxCa02

>>538
母衣を背負って騎馬で先行するのを、後ろから追いかけて矢を射た。
母衣が矢を絡みとって威力を削ぐんですね。
たいした知恵です。

634 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:43:42.76 ID:r1uqekmX

岐阜県関市の”刃物まつり”で展示会用に作った日本刀見ました。
3ｍぐらいはあったな。
徳川美術館には柳生家伝来の”大太刀”が展示されていたけど、振れる人いたのかな？

635 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:44:07.41 ID:81G5FxB/

、「武士道」をかつての日本軍の>
　佐賀藩の武士道教本である「葉隠」には、「武士道とは死ぬことと見つけたり」という有名な一節がある。これは何も死ぬことを進めているのではなく
、武士たるものは公のため天下国家のためには死ぬ覚悟をもって日常事にあたれということだ。
志という字は「士の心」、つまり武士道精神を意味するもので、同邦万民のために自己を捨てて殉ずる心が本来の「志」なのである。国家にはそれぞれ、そのナショナル・アイデンティティが存在しており、
英国にはアングロサクソンの騎士道があり、米国にはピュ―リタニズムがある。そしてどの国のナショナル・アイデンティティにも引けを取らない崇高な理念が日本の武士道であり、

636 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:44:09.23 ID:VCfxHTeG

>>569
連射弓は日本の地形が入り組んでるから、あまり効率が良くなくて広まらなかったという話は聞いたことがある

637 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 21:44:21.21 ID:sg4ZAI8k BE:1384935146-PLT(12346)

>>634
あれ、馬上で振り回すもんでしょ？

638 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:44:51.19 ID:kCSdSMyG

>>620
家の爺さんが不名誉にも落馬したときに腰に挿していた刀がひん曲がったと。
暫く鞘から抜けなかったが、3日位したら抜けるようになったとか。
さすが古刀と感心したらしい。

639 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:44:56.25 ID:6AwLe3io

>>605
陸奥鉄
戦後の製鉄技術では、溶鉱炉の素材にコバルト60ってのが含まれてて、微量に放射線が出てくるんだわ。
でも、戦前の技術ではそれもなくて、現在でも微量の放射線を検出するための測定基準になってる。

640 ：アフラマズダ：2011/06/02(木) 21:45:36.35 ID:UCks+T9r

やめるといった人間に付いてくことは誰もできません。民主党から
首相は出せません、GRUの頭の良さに666菩薩もついて行けませんでした。

641 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:45:41.21 ID:8evNw8Ew

>>620
いいなあ。
ウチにあるのなんか
①昭和の軍刀（登録済み）
②室町の無銘刀（未登録）
③「贈航空総軍司令官」とある短刀（未登録）

爺さんの形見分けで貰ったんだが、値打ちなんかありそうもない。
美術品登録できるかも怪しい。

642 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:45:48.16 ID:9NP1Vd51

>>611
鉄砲もそうだけど、長弓の射程と威力に押された
あと、馬上で使いにくいのもあったかも
短弓で連穹並に連射出来た連中も居たらしいし

643 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:45:49.27 ID:Uol/xUJ/

>>627　

室町後期から江戸初期までの太刀は130センチ以上あったものと聞いています。
膂力が凄まじかったら可能でしょうが刃筋を立てるのは容易じゃないかと^^；；；
130センチ以上の鉄棒をぶち当てられたら、鎧着ていて切れなくてもそれだけでぶっ飛んじゃうかと^^；；

；

644 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:45:55.64 ID:uF9v3xqz

>>638
古刀以前に鞘がどうなってるんだ・・・

645 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:46:00.91 ID:ba3HMfkW

>>632
あなたも佐賀の人でしたかｗ
千葉滋賀佐賀

646 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:46:13.56 ID:knzRbCIA

>>629
んじゃなくて、小銃を模した木刀？を振り回す奴。先端には槍術みたいにポンポンが付いてる。
子供の頃昔近くに道場があって、やたら誘われてた。

647 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:46:15.89 ID:rn1W4hr2

>>625
直刃って名前の波紋、こっちの方が良し悪しがバレるので自信作が多い

648 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:46:22.32 ID:ttxFT23C

>>617
何その戦闘民族
じっちゃも実際やってたらしいけど
手からエネルギー派出せるレベル

649 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:46:23.42 ID:Vmke6Vqf

>>399
丁度、大鉄砲が本格的に使われ始める時期で、砲術家の華の時代だったね

>>401
うろ覚えだが、剛刀が使われていた頃でも、棒持ち武者と打ち合って、
刀は根元から曲がり棒はボロボロっていう戦いがあった
何の記録だったかな・・・

>>427
折れるっつーか、裂けるんですね、日本刀は

650 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:46:47.66 ID:uwrxRyvH

>>620
「腰が伸びる」だったような

651 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:47:15.85 ID:81G5FxB/

、「武士道」をかつての日本軍の>
それ故にセオドア・ツーズベルトや李登輝総統が絶賛したる所以である（３８８頁）。
　常に強き敵に立向った日本の三度の戦争、それは正に「弱きを助け強きを挫く」という武士道精神の戦争であり、勝った戦いも敗れた戦いも共に我々日本民族の誇りであり、
恥じるところなど些かたりとも無い偉大なる先人の歴史である（３９５頁）。

シナの役人観はどうか。高山正之　ジャーナリスト　　この国は昔から役人を珍重してきたから役人の権威は極めて高い。例えば北京の故宮。あの天安門の奥に行くと科挙の試験をトップ合格した「状元」と皇帝だけがくぐれる門がある。
科挙の試験さえ通れば皇帝に次ぐポストが待っているというわけだ。

652 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 21:47:33.58 ID:sg4ZAI8k BE:807878472-PLT(12346)

>>645
しかも選挙区は俺の……地元……なんだ……。

653 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 21:48:19.56 ID:sg4ZAI8k BE:1442640555-PLT(12346)

>>646
＞小銃を模した
銃剣道？

俺はやったこと無い。

654 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:48:51.17 ID:kCSdSMyG

>>644
おお、そういえばそうだな。木製なら割れるだろうし。
何で気が付かなかったんだろう。抜けないではなく、
戻せなくなったってことなのかな？

655 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:49:32.25 ID:4oniO532

>>547
大量生産＝とにかく形だけ似せた軍刀で、
戦時中に”工場”で作ってた奴
動画で見たよ

656 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2011/06/02(木) 21:49:33.46 ID:Fz3lZWcA BE:249164328-PLT(14444)

>>654
軍刀って鞘は金属だよ？

657 ：アフラマズダ：2011/06/02(木) 21:49:39.32 ID:UCks+T9r

日本刀は70万円ほどします､もちろん日本製です、中国製ではありません。
ニンジャマスターガラといえどピストルには勝てません。

658 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:50:05.11 ID:81G5FxB/

シナの役人観はどうか>　だから科挙の試験には全支那から俊秀が集まる。道筋は大変で、まず予備試験の竜生試験に合格すると「秀才」になる。次に三次にわたる本番の試験があって三つとも突破すれば晴れて「進士」になる。
これで高位高官の地位は保証される。そういう進士の中のトップ合格者が特別に「状元」と呼ばれたわけだ。ちなみにあの杜甫も秀才にはなれたが進士の試験はとうとうパスできなかった。
　しかし成績が良ければ品行性格もいいとは限らない。そんな連中に限って汚職に走る。中には国家財政の二倍もの不正蓄財を積む者まで出てくる。北宋の記録を見ると、当時も上から下までおよそ官吏と言えば汚職まみれだった。
それで汚職役人には特別な残酷刑を用意した。まず両の手を斬りおとし、さらに三日間晒し者にしてうえでやっと斬首にする。
　ここまで残酷な見せしめをやっても役人には汚職がつきものだ。

659 ：甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2011/06/02(木) 21:50:16.67 ID:Tcpy7aaR

>>645
しかしなんでその三つがセットにされるんだろう。
佐賀も滋賀もいいところだろうし別に嫌ってわけじゃないですけど。

660 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/06/02(木) 21:50:24.42 ID:/0CBY9gq BE:90945353-PLT(27273)

まぁ、「たたら」は日本固有の製鉄法だから

他国には真似ができないわね。

661 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:50:29.55 ID:Vmke6Vqf

>>440
んだね。よく知ってるようで案外知らないのが日本刀

>>446
向こうの方は本物ゲットしてもプラスチックでコーティングとかするからイヤンｗ
ちゃんと日本の職人さんに直してもらって欲しいｗ

余談ながら、分野が全く違うけれど漆芸に関しては・・・
どうも、ちゃんと修復作業できる職人さんが殆ど居ない状態みたい
芸術作品として作れる人も、そういう状態なので、ちょっとした危機みたいね

662 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:50:49.70 ID:kCSdSMyG

>>656
家から持っていった備前長船なんだけど、金属の鞘に移し変えたのかな？

663 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:50:53.20 ID:75vi2oXa

インドで会ったイスラエル人が関の刀匠に作らせたっていうナイフ見せてくれたなー
スゲーかっこよかったけど
それ以上に、こいつ絶対マフィア系だろっていうような風貌で
怖くてたまらんかった
普通に薬やりまくってたし

664 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 21:51:16.45 ID:uFz0/I89

>>653
海自じゃ必要無さそうですもんねぇｗ

陸だと義務なのかな。イギリスは今でも義務らしいけどｗ

665 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:51:34.77 ID:8evNw8Ew

>>660
あ、マム。
日台友好スレで朝鮮人だか日本人の愉快犯だか暴れまわってます。
何とかしていただけませんか？

666 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:51:49.09 ID:ba3HMfkW

>>652
orz
>>659
全てはラーメンズのせいｗ

667 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2011/06/02(木) 21:52:03.15 ID:Fz3lZWcA BE:280308863-PLT(14444)

>>662
たぶん。
拵えは正式な軍刀のものにしただろうから。

668 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:52:34.73 ID:Uol/xUJ/

>>662　ぬお！！　長船！！！！　　いつ頃の作ですか？？？

669 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:52:56.37 ID:6mbp31nL

>>664
陸なら義務じゃないかな
銃剣術って実戦で凄い役に立つってよ

670 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:52:58.62 ID:r1uqekmX

平安時代の太刀も保存が良いと残っているようです。
つttp://www.tokugawa-art-museum.jp/artifact/room1/06.html
個人で持てるものではなさそうですが。

671 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 21:53:01.22 ID:rndzcTsN BE:159818977-PLT(12345)

>>659
コレのせい
http://www.youtube.com/watch?v=bDrmxbYb_R8

672 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:53:16.98 ID:kCSdSMyG

>>667
残念ながら刀はその後の武装解除でボッシュート。
鞘は家に残っているんでそういうことなのかな。

673 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/06/02(木) 21:53:23.81 ID:/0CBY9gq BE:54567533-PLT(27273)

>>665

news4plusに「忍法帳」を入れろと？

674 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 21:53:37.65 ID:rndzcTsN BE:234835698-PLT(12345)

>>672
うわぁぁぁ勿体無い

675 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 21:53:43.80 ID:sg4ZAI8k BE:2423635676-PLT(12346)

>>664
海自じゃやらんのう。

趣味でやる人がいたりはしないでもないけど。

676 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:54:19.97 ID:6AwLe3io

海軍は錆の問題もあると思うんで、サーベルの様な洋式に変化したと思った。

677 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:54:25.53 ID:waHtm5qS

>>641
未登録はまずいよ
２と３は文言をそのまま信じれば恐らくどちらも正しい日本刀だろうから、ちゃんと警察に「発見届け」を出しなさい
田舎の納屋とかで見つかった時は、自分の家にもって帰って来ないで「刀があった場所」の所轄の警察所に電話するんだぞ
「発見届け」を出してもらえれば、それと刀のセットで教育委員会に登録証発行してもらえる
とにかく、未登録であることを認識した状態で持ち続けてるのは犯罪だぞ

>>650
その言い方は聞いたこと無いなー

678 ：甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2011/06/02(木) 21:54:30.57 ID:Tcpy7aaR

>>666
なんのことかと思ったら
>>671か。なるへそ。
そういや見た事あるよなないような

679 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:54:34.12 ID:Vmke6Vqf

>>452
隣で見ていた人が「あれなら簡単そうだし、自分もできるだろう」
と、刀の持ち主が目を離した隙に真似して、枝に食い込み、抜けなくなるとか、
そういう笑い話もあるｗ

>>487
あったあったｗ
あと、酷暑地で膠が溶けて鮫の皮が剥がれてきたとかｗ

680 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:54:38.63 ID:rn1W4hr2

>>663
関兼常のナイフかな？

681 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:55:01.53 ID:Uol/xUJ/

>>670　

現存していない理由の一番大きな要因として
古刀は江戸期に打ち直して腰刀にするのが流行ったって聞いてますねｗ

682 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:55:19.88 ID:kCSdSMyG

>>668
文化財級だとは聞いたけど、代までは聞いていなかったな…
>>674
うむ、本人いまだに未練に思っているようでw

683 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 21:55:34.46 ID:uFz0/I89

>>669
ヤンキーは外れてるのよ、たしかｗ
>>675
趣味…かｗ

684 ：アフラマズダ：2011/06/02(木) 21:55:38.51 ID:UCks+T9r

群島でＭ１ガーランドに勝てません。ポーランド騎兵隊みたいに槍で
ナチス１号線者と戦うようなものです。日本兵の完全武装でしょう縦断が
１５０発でした、白兵戦では住建は有効です。

685 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:55:39.54 ID:CUTwT7h2

>>627

そうです！槍の方が実戦的です。そして、刀はサイドウエポンです！

大体、鎧は鉄製です。鉄製の鎧に対して、刀をバタバタ振り回しても、刃こぼれする
ダケで何の効果もありません！

刀は突いて切る！が基本です！突く瞬間に気合と共に息を吐き出して剣激の伸びを良くします。

円弧運動で切るのでは無く、付きながら切ると刃筋も立って、良く切れるようになります。

686 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:56:43.59 ID:81G5FxB/

シナの役人観はどうか>　ｗ小生の爺は近衛兵だった（写真サーベル）　　　江戸期の鉄製の陣笠あり、
いい例が今の北京政権で、胡錦濤は前主席の江沢民一派を駆逐するに当たり、汚職摘発を口実にした。江沢民一派に限らずみんなやっていることだから、効率よく駆逐できた。
　支那が輸出した食料品や医薬品がもとで世界から非難が集中すれば、すぐに担当した国家薬品管理局長、鄭某を逮捕する。理由は収賄で、彼は一審の判決後、たった一ヶ月で処刑されてしまった。
　役人とは「汚職する生き物」というのが支那四千年の歴史の教訓だが、しかし役人は国家運営に欠かせない存在だ。それをいかにコントロールするか、支那人が考えたシステムが国民党台湾に今も残っている。

687 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:56:59.05 ID:ba3HMfkW

>>672
もったいない。なんとか持ち帰れなかったのだろうか。でっかい包丁とか言って。

小学校の友達の家に爺さんがこっそりもってかえったという、アリサカライフルがあったんだがｗ

688 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:57:09.09 ID:knzRbCIA

>>675
確かに船の上じゃ必要ありませんもんね。

689 ：在日韓国人 ◆ZEROZSI99U ：2011/06/02(木) 21:57:11.45 ID:S905TQ3b

芸術品ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

690 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:57:25.29 ID:gmvkdUrE

>>661
パイロットの高い万年筆とか漆に蒔絵の入った、
どこで使うのか謎な代物ばかりだから、職人さん自体は
どこかにいるんだと思うけど、鞘を塗ったことはあまりないんだろうな。

691 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:57:30.09 ID:75vi2oXa

>>680
冷静に見れなかった
ただ、日本の刀とかナイフ、それと入れ墨、
これらはスゲー評価されてた
日本の入れ墨の雑誌とか持ってたし

692 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:57:43.42 ID:8evNw8Ew

>>677
登録は今月する予定。
ただ「美術品」と認められないとボッシュートって言われたんでねえ。
それだけが心配。
３は日本刀というより「ドス」。白鞘だし。

693 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:57:48.57 ID:4oniO532

アメリカの有名な映画監督が、数百万円で一流の刀匠に作ってもらったとかのニュースがあった。

694 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 21:57:55.57 ID:sg4ZAI8k BE:3231514087-PLT(12346)

>>689
ああ、無職の朝鮮籍には関係ないスレだから帰っていいぞ。

695 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:58:05.44 ID:MepYvSC7

ビッテンフェルトには、芸術品の価値を理解させるのは無理ってもんだ

696 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:58:10.52 ID:6AwLe3io

>>685
同太貫みたいに重さで叩き割るのはどうだい？

697 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:59:16.86 ID:Ujpsyyb7

>>646
もしかして銃剣道？航空自衛隊でやったなあ。結構思しろかったよ。

698 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:59:20.64 ID:Vmke6Vqf

>>505
少し違う話になるが、当時も伝統の武器が持つ威厳（武威）があったみたいなんだよね
昔、屯田兵が警察とトラブった事があって、あわや武力衝突って事になりかけた事件がったのだけれど、
これを解決したのが屯田兵の中にいた、武士の子孫のお爺さん。
血気盛んな憤る若い屯田兵の前に、槍を持って仁王立ち。大見栄を張った

結果、見事に若い屯田兵達の決起を抑える事に成功したｗ

699 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/02(木) 21:59:22.62 ID:9FcWgFzu

実用的に作られた日本刀までが流麗なのは、機能美だと思うんだ…。

700 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:59:26.38 ID:6AwLe3io

ｽﾏﾝ、胴太貫だったか

701 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:59:31.73 ID:81G5FxB/

司馬遷が史記を書いた目的は彼が仕えていた前漢の武帝を正当化するためなのですが、
彼が史記で見せた正統性への拘りがその後の中国人の価値観を決定してしまったそうです。
故に中国においては面子がまず第一で実質は二の次になったもよう。
要するに「名を捨てて実をとる」ではなく「実を捨てて名を取る」のが
中国人の阿Q精神の源なんですよ。
日本人が面子に拘っていたら明治維新後の社会改革が中国の清朝の改革同様失敗してますよ。
日本人ほど「名を捨てて実を取る」民族は歴史上珍しい存在かと。

心　隅田の川風を
　流れてひびく勇ましさ
　一打ち二打ち三流れ
　あれはたしかに　たしかにあれは
　山鹿流儀の陣太鼓

702 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 21:59:58.21 ID:Uol/xUJ/

>>682　

①握りにある目釘を押し金で外します
②目釘を外した状態で刀を握り掌（たなごころ）を強く叩きます。
③その後、机などに当て布をし柄をトントン立てます。
④だいたいこの位すると作りが緩みますので。。。。。。
⑤順番を良く確認しながらそ～～～～～～～っと外します。
⑥で！銘を。。。。。。いつかご報告お待ちしますｗｗｗｗ

元に戻すには逆順に^^
あと長いこと外して手入れしていないと、手元が湿って外れにくくなってますので。。。
あわてずにお手入れです^^

703 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:00:21.99 ID:kCSdSMyG

>>687
でっかい包丁を周りの将校も皆持っていたらさすがに、ねw
しかしどうやって銃を持って帰れたんだ…すげーな

704 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:00:36.43 ID:pvof0IE/

>>700
むかし「子連れ狼」見て、

「銅タヌキって何？かわいいの？」

と思った。

705 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:01:44.77 ID:81G5FxB/

山鹿流の武士道ー武士は高い倫理と使命感、一旦時来たれば身命を投げ出すことによって百姓に養われているのであって、その責を逃れたいのなら士籍を脱して農民になるべきだ。
-俵星玄蕃
　ときに元禄十五年十二月十四日
　江戸の夜風をふるわせて
　響くは山鹿流儀の陣太鼓
　しかも一打ち二打ち三流れ
　思わずはっとたちあがり
　耳を澄ませて太鼓を数え
「おう、まさしく赤穂浪士の討ち入りじゃ
　助太刀するはこの時ぞ
　もしやその中に
　昼間別れたあのそば屋がおりはせぬか」
「名前はなんといまひとたび、逢うて別れがつげたいものを」

706 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 22:01:51.45 ID:rndzcTsN BE:88064339-PLT(12345)

>>698
西南戦争の抜刀隊も、庶民出の一般兵には恐怖の対象だったらしいからなぁ
まぁ抜身を振りかざした侍の集団が奇声を上げて襲ってきたら、いくら銃で武装してても逃げるかもな

707 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:02:02.96 ID:Uol/xUJ/

>>692

あ！！！
登録前には、必ず刃引きを！！！！！！！！！！
刃を殺して手続きしてください！！！！！！！

じゃないとめんどくさいことに^^；；；；
できれば専門の研ぎ士さんと相談して地元にある愛好家の集まりなどからの紹介など頂いてください^^；；

708 ：東中夏草 ◆HarQfDtezs ：2011/06/02(木) 22:02:27.23 ID:B7QTGJuc

>>689
朝鮮人も「日本刀の起源は韓国ﾆﾀﾞ！」って言っちゃう程度に羨ましがるからな、

709 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:02:30.93 ID:Ff1al4cM

YouTube見たら外人がペットボトルやら肉やら魚やら切りまくってんだよな
あいつらそのうち何かの事件起こすぞ

あと驚いたのが、何の訓練もしてない感じの台湾人？が日本刀で斬鉄しまくってた
バケツくらいの缶ぶった切ったり、突き刺したり
力任せに振るだけでスパスパ切れる

日本刀の凄さはわかったが、技とか関係なく斬れるんだな

710 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:02:38.20 ID:gKU5TW4c

>>689
韓国人が武人のデザインすると須らく日本刀的なものを持ってるらしいじゃんｗ

711 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:02:40.57 ID:uF9v3xqz

>>704
鞘の腹に狸をあしらえば見事なジョークになりそうではある。
勘違いして、リアル狸を書きそうで怖いが。

712 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:02:41.88 ID:knzRbCIA

>>697
そう。>>624で書いてる。
もしかして空自もやってるの？海自以上に必要性は無さそうだけど。

713 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:03:12.44 ID:waHtm5qS

>>692
本当に室町期に打たれた刀でそれが美術登録通らなかったら逆にびっくりするわｗｗ

それと美術登録に長さは関係ない　登録の時に「刀」でなく「脇差」（二尺以下）、「短刀」（一尺以下）になるかだけ
もちろん白鞘でも問題なし

714 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:03:12.65 ID:8evNw8Ew

>>703
終戦時のドタバタでやりたい放題だったらしいぞ。
ウチには将校集会所にあったっていう油絵があるし。
南部14年式も持ち出したと聞いてるが見つからなかった。

715 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/06/02(木) 22:03:29.94 ID:On1pnMVl

>>409
鍔の意匠は素晴らしいよ。

716 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:04:08.91 ID:8+xWAxVJ

>>673
忍法帳どないなったん？
120秒規制うっとうしくてかなわんのだけど。●買えって事？

717 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:04:12.22 ID:ba3HMfkW

>>689
1300年前の日本刀でもみてファビョるが良いｗ
名物童子切安綱（国宝）
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/n_kakka/20100220/20100220123851.jpg

718 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:04:21.14 ID:uF9v3xqz

>>709
うすけりゃ切れますがな。
そういや、竹一本切って調子に乗ってた韓国人居たなぁ・・・。
ふれば切れるのに。

719 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2011/06/02(木) 22:04:32.81 ID:Fz3lZWcA BE:763062877-PLT(14444)

>>706
あの当時の農民には走れないのがたくさんいたんですよ。
なにせ、「なんば歩き」が標準ですので、特別に訓練してないと走れない。

720 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 22:05:07.49 ID:uFz0/I89

>>717
おれこれの前で1時間は粘れるわｗ

721 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:05:15.81 ID:81G5FxB/

深田　匠著　　進駐軍の重鎮であったアーレイ・バーク大将は、草鹿竜之介中将率いる日本海軍とソロモン開戦を激しく戦った人物だが、パージを受けた草鹿中将が老齢であるのに鉄道工夫としてツルハシを振っていることを知り、
草鹿中将に缶詰など食糧を送った。
　ところが草鹿中将が「負けたとはいえどもアメリカ人からこんな物をもらうのは恥辱だ」と食糧をつき返しにきたため、バークはさらに草鹿中将に大きな敬意を払い、それを契機に両名は親交を深めていくことになる。
　

722 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:05:16.37 ID:kCSdSMyG

>>702
銘を見たかったのだが、ボッシュート済み…
今は中国のどっかの鉄材に使われているやも知れず（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

723 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:05:27.84 ID:uF9v3xqz

>>717
700年代でコレかよ・・・。
凄い以前にキモイ。

724 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2011/06/02(木) 22:05:51.73 ID:Fz3lZWcA BE:249164328-PLT(14444)

>>716
二三日前にリセットされた。
二回やったかな？

725 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:05:52.54 ID:8evNw8Ew

>>707
>>713
いろいろありがとう。
親父が「こんな駄刀で美術品登録できるわけねーだろ」って心配してたがよさそうだ。
あ、室町時代作はあくまで「伝」だから。

726 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:05:58.73 ID:Vmke6Vqf

>>512
母衣の有効性を実証したのは、正直物凄くＧＪだと思った
単なる飾りみたいに言う人が多かったので、
なんで皆、そんなに腐し叩きすんのかなーと思ってたもんだから、なおさらｗ

>>547
スプリング刀って虚構だったはず
「いや、朝鮮の辺りで創っていたんだ」って話も聞くけれど、
そっちは真偽を知らない

>>556
満鉄刀は素材も技術もちゃんとしたものだよ

727 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:06:00.03 ID:waHtm5qS

>>692
>>707の言う事は聞かなくていいから
刃引きしたからといって美術登録不可だった刀が所持OKになることは無い　（再度刃付けが可能だから）

728 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:06:28.33 ID:8+xWAxVJ

>>720
よだれ出てまっせｗ

729 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:06:29.47 ID:sMVAxKl7

>>695
殺傷力があるとかよく斬れるとか言う方に興味を持ちそうだが

730 ：ヒンヌー教徒：2011/06/02(木) 22:06:29.85 ID:I8p5RZjL

>>720
ごはんが何杯でもおかわりできそうですよねｗ

731 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:06:48.65 ID:wY/inTz1

>>6
なわけ、ねーだろｗ
ただ高いから戦場じゃつかわねえだけ

732 ：稗田朝臣無礼：2011/06/02(木) 22:06:53.90 ID:J5iS6zvr

＞ロングスウォード
も含まれているいると思うが、
ヨーロッパの研究者の話によると、
西洋の剣は「切る」ではなく、「ぶっ叩く」もの。
鎧の上からぶっ叩いて相手を気絶させるために
頑丈に造られたものらしい。

733 ：東中夏草 ◆HarQfDtezs ：2011/06/02(木) 22:06:56.15 ID:B7QTGJuc

>>717
いいね。
保存状態も良好

734 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:07:08.78 ID:rn1W4hr2

>>709
そう見えるだろ？だが、木を斬ろうとすると失敗すんだよw
刃に頼れる物だけじゃないからな

735 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:07:22.92 ID:ba3HMfkW

>>703
でも、国宝にぐらいの奴もあるのに・・・もったいなねぇ

どうやって持ち帰ったかは謎。小学生の時に見せてもらったから、本物かどうか分かんないんだけどねｗ
爺さんに騙されてたのかもしれないｗ

736 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:07:25.83 ID:w6bgcWrc

神話の刀が実在するのは厨二心が燃える

737 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:07:42.75 ID:2vljrfTf

>>661
伝統工芸でも陶芸なんかは素材が土だから安いし、人気があるけど
漆は材料が高いからなぁ…
塗りの最終工程で失敗したら目も当てられない
工芸系の大学の講師や教授とかでないと安定した作品づくりが出来ないらしい
これは刀造りも同じかな

738 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 22:07:41.92 ID:rndzcTsN BE:29354933-PLT(12345)

>>723
錆びやすい鉄なのに、今でもギラギラなのがスゴイよなぁ

739 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 22:07:53.70 ID:uFz0/I89

>>728,730
ほんとにいいものの前だと時間を忘れる…ｗ

740 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:07:56.19 ID:Vmke6Vqf

>>570
鮮人的には
日本刀
中国槍
朝鮮弓

らしいｗ何でもバーターにして、自国を等価値に装うんだよねｗ
あと、こんなのもある

日本菊と刀
朝鮮槿と筆

741 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 22:08:20.42 ID:rndzcTsN BE:78278764-PLT(12345)

>>734
生木は特に切れないっす

742 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:08:55.71 ID:1Dm5t8wU

長巻はなぜ廃れてしまったのか
いい武器なのに

743 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2011/06/02(木) 22:09:00.33 ID:Fz3lZWcA BE:218017872-PLT(14444)

>>726
たしか、興亜一心刀（満州刀）を作ってた工場の人が護身用に作ってた記録があったはず。
スプリング刀で試し斬りしたら、腕ほど太さの木がすぱすぱ斬れたんで「こら使えるわ」ってきろくだったと記憶。

744 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:09:22.80 ID:sMVAxKl7

>>709
Japanese Katana VS European Longsword - Samurai sword VS Knight Broadsword
ttp://www.youtube.com/watch?v=EDkoj932YFo

745 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 22:09:27.82 ID:rndzcTsN BE:156557568-PLT(12345)

>>740
その弓もモンゴルの馬上弓だろ？って野暮なツッコミはしても無駄なんだろうなぁ…

746 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:09:32.29 ID:uF9v3xqz

>>740
朝鮮の弓？
あのモンゴル式短弓の事？

747 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/02(木) 22:09:43.68 ID:9FcWgFzu

>>714
ダチの爺さんが、大陸から軍刀持って帰ってきたって言ってた。
使用済みだとか…。

748 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:10:04.53 ID:Uol/xUJ/

>>727の屁理屈には付き合わないほうが無難です必ず刃引きをしてください^^

749 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:10:04.56 ID:ba3HMfkW

>>720
>>717
>>733
東京国立博物館にあるそうです。ウリも見に行こうかな。

750 ：コッテコテ ◆DjnFjUXq8k ：2011/06/02(木) 22:10:18.71 ID:IfEqxk47

今北産業

751 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:10:30.05 ID:Vmke6Vqf

>>587
誰だったかな？
アインシュタインじゃないと思うけれど、外国の学者さんが
「神社に武器を収めてあるなんて、野蛮だ」って言った話がある

でも、そうじゃないよね。神社に奉納された時点で神器だもの
博物館に軍事兵器があっても「軍事兵器」ではなく「展示品」と
皆が感じるのと、ある意味同じこと

752 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:10:32.28 ID:8+xWAxVJ

>>739
究極の殺傷兵器が究極の美を併せ持つのは何ででしょうね。

753 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 22:10:43.50 ID:rndzcTsN BE:104371384-PLT(12345)

>>742
ぶっちゃけ、カッコワルイから…

754 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 22:10:48.96 ID:uFz0/I89

>>749
徳川美術館にもいいのあるかな？

755 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:10:53.07 ID:kCSdSMyG

>>742
槍より多くの訓練が必要だったから、かな？
信長以降の長槍とかだとぶったたく
=脱穀の動作ってことで農民にあまり訓練が要らなかったと聞いたことがあるな。

756 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:10:56.45 ID:waHtm5qS

>>725
たとえ錆が浮いてようと、国が定めた「正しい日本刀の製法」で作られていればどんな刃物でも「美術品登録」出来るのよ
戦後GHQに全て破棄させらせそうになった時に、「日本刀文化の保護」の名目で作られた基準だから

757 ：つるぺた属性 ◆d2sFXgbEPw ：2011/06/02(木) 22:11:15.53 ID:8ws6R5L4

刀は良く判らないが、武器名に「MURAMASA BLADE！」と
感嘆符を付けちゃう位に魅力的なんだろう、と。

758 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:11:22.00 ID:Ad3h93LN

>>751
海外には普通に軍事博物館があるからな。
海事博物館に軍艦の装備が展示してあったりもする。

759 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:11:53.46 ID:knzRbCIA

>>706
西南戦争で有名な田原坂に横平山って戦場があって、今じゃ展望台や慰霊碑も整備されてるんだけど、
この山は西南戦争時には、砲台陣地としても祖凄い激戦があった。
両軍の大量の兵が押し寄せたので、最初は鉄砲の打ち合いだったのが、どんどん距離が縮んで最後は抜刀戦。
狭い目標に後ろから大群が押し寄せた結果、最前線はどんどん押し出される格好だったんだろうな。

760 ：東中夏草 ◆HarQfDtezs ：2011/06/02(木) 22:11:59.16 ID:B7QTGJuc

>>744
動画のｵｯｻﾝ楽しそうだなｗ

以前「より効率良く殺すことを想定して作られたサムライソードは製造及び輸入を禁ず」とかイギリスでやってたよなｗ
あれわらた

761 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:11:59.67 ID:8evNw8Ew

>>747
使用済み軍刀･･･怖すぎる。
ウチの爺さんは重爆パイロットだから使用済みじゃないと思うが･･･
（ちなみに不浄半島に展開していたので戦後に法則が発動した）

762 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:12:02.22 ID:uF9v3xqz

>>752
間違いのまま突っ走ったからじゃね？
結果的に偉いモノが出来上がったが。

763 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:12:12.47 ID:rn1W4hr2

>>741
生木は慣れだぜ、木の繊維方向を見極めるんだ
慣れりゃ鎌だけで植木の手入れが出来るよ

764 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:12:40.20 ID:gmvkdUrE

>>749
刀のコーナーは中東系の人が良く
目をギラギラさせてハァハァしてる。

765 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:12:46.40 ID:ba3HMfkW

>>754
国宝がチラホラと・・・
http://www.tokugawa-art-museum.jp/artifact/room1/index.html

766 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:13:03.37 ID:FkIxCa02

ヒストリーチャンネルでしたね。
母衣の有効性の実験です。
７分４０秒と１０分あたり
ttp://www.youtube.com/watch?v=26o9LiaB0Zg

767 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:13:07.42 ID:Ad3h93LN

>>761
重爆パイロットとは…かなり貴重な人材だったのでは。

768 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 22:13:11.32 ID:rndzcTsN BE:81540555-PLT(12345)

>>759
田原坂って弾丸同士がぶつかってくっつかっちゃったの見つかったとこだっけ？

769 ：甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP ：2011/06/02(木) 22:13:14.22 ID:Tcpy7aaR

>>758
ハワイの米陸軍博物館は面白かった。
旧日本軍装備の鹵獲品が展示してあるブースでなぜか
伊福部マーチ(東宝自衛隊)がかかってたのには吹かざるを得なかった。

770 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:13:40.39 ID:wY/inTz1

>>732
そりゃあなあ、当然だわ
あんな鎧着た歩兵は地獄だわな
問題は従者の歩兵戦闘だろ
ｗ

771 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:13:56.90 ID:Uol/xUJ/

>>756

不可のもの。。。。
多分中国あたりで大量生産されている鉄棒削りだしの日本刀もどき？
朝鮮半島で製造されている模造刀（例）李将軍のプレス刀ｗ

772 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2011/06/02(木) 22:14:05.61 ID:Fz3lZWcA BE:186872562-PLT(14444)

>>764
映画館でジャンビーヤの持ち込みが禁止されるようなとこだからなあ。
見てるうちに興奮して振り回す人がいるらしい。
どこの国だったかな？

773 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:14:13.18 ID:81G5FxB/

中国でも「日本」は比較的よく知られている。「武士道」とセットで紹介されることが多い＞
1900年春には動乱が北京にも及び、１１カ国の北京駐在公使
が清国政府に義和団鎮圧を要請したが、清国政府の守旧派は義和団の勢いを利用して、外国勢力を駆逐できると考えたらしく、
何の手も打たなかった。そのため北京在住の各国居留民と３千人の中国人キリスト教徒が公使館地域に籠城した。
　

774 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:14:37.93 ID:NjTlZLkr

>>717
童子切安綱って酒呑童子を斬った刀なんだよね？
鬼や妖怪が実在したとは思わないけど、なんというか感慨深いものがあるよね。

775 ：東中夏草 ◆HarQfDtezs ：2011/06/02(木) 22:14:38.70 ID:B7QTGJuc

あら、ロングソード氷斬れないのか！？

776 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:14:50.82 ID:teEAoe+W

>>754
徳川家は源氏の血筋を主張するために源氏重代の名刀を血眼になって集めてたから、
今でも結構な数が収蔵されてると思われ。

ただし常設展示してあるのはそのうちの極一部かと。
機会に恵まれないとこの先数十年は見られないお宝なんてのも結構ある。

あと、天下三名茶入れの新田と初花も見られたら見てくるといい。

777 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:15:08.33 ID:Ad3h93LN

>>770
えー、リアリティを追求した騎士モノだと
メイスや棍棒で鎧を殴るという、とても萎える映像になってるそうです。

778 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:15:19.35 ID:8evNw8Ew

>>767
ちなみに「陸軍重爆隊」って本に実名が出てくる。
威張るだけで生活力０の人だったけどねえ。

779 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:15:24.91 ID:IQF17gJV

>>709
ヒケ（傷）がつくので、どんなに安い刀でも、バケツなんか切らないよ。
刀工に失礼だな。

青竹ほか何を切っても、うっすらとヒケはついちゃうけどね。

俺が買った現代刀は、バブルにどこかの成金が拵えさせたらしく、鍔やハバキ、目抜き
など、良い金具がついているが、切っ先の物打ちから一寸以上離れたところに、試切の
ヒケがついてる。

前の持ち主はド素人。

780 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:15:25.04 ID:gfYi2YQT

日本刀はカミソリのような切れ味で
第二次大戦中の鉄兜でも真っ二つに切れる強さを兼ね備えている。

781 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:15:53.81 ID:9NP1Vd51

>>681
意外と薙刀になって残ってたりする
元には戻せないけれど、かなりの業物が数多くあったはず

782 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:16:18.30 ID:gmvkdUrE

>>772
確かイエメン。

783 ：もうすぐ医大生 ◆FXiIswL0wM ：2011/06/02(木) 22:16:49.55 ID:7nApTAQU

日本刀のモデルは韓国刀です

784 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 22:16:51.34 ID:uFz0/I89

>>765
今度行くかな。

785 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:17:00.36 ID:CUTwT7h2

まず、兵器としての刀、太刀があり、そして形、刃紋に兵器としての性能が現れいて、美しい！
その凛とした美しさと、刀剣兵器として確立した性能！

鋼を原料とした、刀剣兵器としては、性能、美しさはやはりズバ抜けている。

まあ、最近では、合金や、その他の金属によるナイフ等が出現して、兵器としての
性能は後塵を浴びているケド・・・・

でも、合金や、その他の金属使って日本刀作れば、簡単に挽回できるぜ！！！！！！

786 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2011/06/02(木) 22:17:08.64 ID:Fz3lZWcA BE:155727825-PLT(14444)

>>782
Thx.

787 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:17:17.14 ID:knzRbCIA

>>768
いっぱい見つかってるｗ
展示館があるので何時でも見れるよ。
あと、駐車場のワゴンで売ってるコーヒー屋はお勧め。今も売ってるのかは知らない。

788 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/06/02(木) 22:17:25.33 ID:/0CBY9gq BE:194016948-PLT(27273)

news4plus、つまり東亜に忍法帳導入・・・

嫌いな記者の立てたスレは止められて

●持ちのネトウヨとネットキムチのしのぎを削るガチンコの争い・・・

（ﾟДﾟ）　おもろいかもｗ

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789 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:17:39.74 ID:81G5FxB/

中国でも「日本」は比較的よく知られている。「武士道」＞
清国の総理衙門（外務省）は「中国の全国民は激昂しており、各国人を保護できない。２４時間以内に天津へ撤退せよ」との
要求を突きつけてきた。すでに北京城外は暴徒があふれる無法地帯だったので、公使団が要求を拒否すると、今度は清国正規
軍が公使館区に攻撃をしかけてきた。清国の列強各国に対する宣戦布告である。各国の公使館付き将兵が連合して防衛に当たったが、その中
でも獅子奮迅の活躍をしたのが、柴五郎中佐率いる日本将兵だった。柴中佐はこの活躍で欧米各国から相継いで勲章授与され、
「コロネル・シバ」として、世界的に有名となった

790 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:17:41.87 ID:rn1W4hr2

あー新しい鎌欲しくなってきた

791 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 22:17:43.31 ID:sg4ZAI8k BE:923290728-PLT(12346)

>>783
算数出来ないのに何言ってんの李忠正さん。

792 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:17:48.00 ID:bPSQ2Dsm

戦時中、牛を一匹を日本刀でさばいたが、どうって事無かった。
まだ何匹もさばける。日本刀ってすごいなあ。

って昔聞いたけど、これがどうすごいのか判らん。

793 ：東中夏草 ◆HarQfDtezs ：2011/06/02(木) 22:17:53.61 ID:B7QTGJuc

>>783
やめとけｗ

794 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:17:54.55 ID:8evNw8Ew

>>783
４０歳無職童貞川崎市宮前区在住李忠正、どうしたんだ？

795 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:18:24.90 ID:ba3HMfkW

>>774
こう言うの見ると、三種の神器も本当に存在するんだと信じられるよねｗ

796 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 22:18:41.20 ID:sg4ZAI8k BE:2308224285-PLT(12346)

>>788
幾らだっけ＞●

いまいち解らん。。。

797 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:19:08.89 ID:Uol/xUJ/

>>782　マグロを今でも刀の親戚でさばいてますしねｗ

798 ：東中夏草 ◆HarQfDtezs ：2011/06/02(木) 22:19:09.16 ID:B7QTGJuc

>>796
１年で3000円だったか4000円だったか。
年一回しか払わないから覚えてない

799 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:19:21.09 ID:CUTwT7h2

>>783

みじめだな・・・同情するよ。

なんで、韓国刀は脚光を浴びないんだ？？？

800 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 22:19:24.70 ID:sg4ZAI8k BE:3635453579-PLT(12346)

>>794
多摩区の森田忠正65歳だと思うんだよなあ。

801 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:19:30.50 ID:Q4UANk0z

欧陽修日本刀歌

昆夷道遠不復通，世傳切玉誰能窮。
寶刀近出日本國，越賈得之滄海東。
魚皮裝貼香木鞘，黄白閒雜鍮與銅。
百金傳入好事手，佩服可以禳妖凶。
傳聞其國居大島，土壤沃饒風俗好。
其先徐福詐秦民，採藥淹留丱童老。
百工五種與之居，至今器玩皆精巧。
前朝貢獻屢往來，士人往往工詞藻。
徐福行時書未焚，逸書百篇今尚存。
令嚴不許傳中國，舉世無人識古文。
先王大典藏夷貊，蒼波浩蕩無通津。
令人感激坐流涕，鏽澀短刀何足云。

802 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:19:38.46 ID:waHtm5qS

>>771

意外なところでは、「国産の玉鋼で打たれた刀でないと日本刀と認められない」とかね
既に江戸時代には輸入した「南蛮鉄」で打った刀てのが存在してて、それは美術登録通ってるから、言っちゃなんだが登録なんて鑑定員の胸先三寸だわな

803 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:19:41.66 ID:T6+rZhIL

>>777
いやあ、メイス強いよ。

刃こぼれとは無縁で、板金鎧の上からでも人を撲殺出来ます。

804 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:19:42.81 ID:Q4UANk0z

昆夷の国は遠い所にあり、行き来も出来ない。
世に昆吾刀という玉をも切る事が出来る名刀があることを伝えているが、
誰も確かめた者は居ない。ところが最近宝刀が日本の国より出てきた。
越の商人がこれを青海原の東に求めてきたが、それは香木の鞘に鮫の皮が
貼ってあり、真鍮と白銅を取り混ぜて飾ってある。
【真鍮は金によく似ており、白銅は銀によく似ている】
百金という大金を払って好き者の手に入った。
佩用していると悪魔を払ってくれるという。伝え聞くところによると
日本の国は大きな島であり、土地は沃えて風俗は好い。
その昔徐福は秦の始皇帝に仙薬を取ると偽って、童男童女五百人余を率いて
日本国に渡ったが、久しく滞留して皆年を取ってしまった。
多くの工人や農民達がこれと共に残って、今に至るまで器物は皆精巧である。
日本国は前朝である唐の時代には貢物を献じてきて屡行き来していた。
日本の地位のある人達は往々にして詩や文章を作るのに巧みである。
徐福が行ったときにはまだ焚書が行われていなかったので、
中国では失われてしまった、孔子が書いた（書経）百篇が今なお日本に
存在している。法令が厳しくて中国に伝える事が許されていない。
このため今の世の中の全ての人達は古文を知る事がない。
孔子の（書経）は異民族の国にある。青海原は果てしもなく遠く、
港にたどり着くことも出来ない。空しく人をして嘆かせひとりでに涙が
流れてくる。之を思うと錆びた短刀などなんで古文に代えることが出来ようか。

805 ：もうすぐ医大生 ◆FXiIswL0wM ：2011/06/02(木) 22:19:45.48 ID:7nApTAQU

>>793
わかりましたっ
おれは本気でそう思ってるんですが
おばあちゃんとかから聞いたこと有るし
でもどうせ負けるのでやめておきます

806 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 22:19:46.96 ID:rndzcTsN BE:97848656-PLT(12345)

>>795
まぁ今残ってんのはレプリカで本物は壇ノ浦に沈んだと思うけど
それでも凄いことだよな

807 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:20:16.41 ID:81G5FxB/

中国でも「日本」は比較的よく知られている。「武士道」＞
　近年も「愛国無罪」を叫び大使館に投石した某国の若者や、「日本との戦争を辞せず」と無謀なことを言った某国の総理大臣は、義和団とメンタリティが同じなのかも知れない。
　義和団はナショナリズムの高揚をねらった西太后の第五列で、狂信的グループの仕業だが、排外主義攘夷的なメンタリティの過激さは、イトーヨーカ堂を襲い、カルフールを襲撃にシャロン・ストーンに「死ね」と罵詈雑言をはく中国人と共通の瞬発的暴力を伴う。
　義和団は１９００年の６月２１日から北京駐在の外国人を片っ端から襲いはじめて、以後５５日間にわたって、列強の公使館大使館は、攻撃された。
　

808 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:20:31.05 ID:ba3HMfkW

>>788
昨日かなぁ●が一時ログインできなくなった。今日は普通に使えてるけど・・・

809 ：東中夏草 ◆HarQfDtezs ：2011/06/02(木) 22:20:31.40 ID:B7QTGJuc

>>803
結局のところ、どれが優れてるとかじゃなくて用途なんだなぁ、とこのスレを見て思いました。

810 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 22:20:34.90 ID:sg4ZAI8k BE:923290728-PLT(12346)

>>798
導入されたら●買うかもねー。

811 ：東中夏草 ◆HarQfDtezs ：2011/06/02(木) 22:20:48.82 ID:B7QTGJuc

>>805
最近素直だなｗ

812 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:20:50.88 ID:P1xoaLOH

”世界の大国、中国・明の軍隊しかも皇帝身辺警護の近衛兵に「影流」を教練し応永十一年（1404年）
から天文十六年（1547年）まで百五十年間17回の勘合船で約二十万振りの日本刀が輸出されました”
http://www.kageryuu.com/imanazekageryuunanoka.htm

813 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:20:54.99 ID:Vmke6Vqf

>>685
槍は斬るもの、刀は突く物と聞いたんですが、そうなんでしょうか？

>>690
北海道に一人いらっしゃるのです
近世までの芸術作品と、今の作品を比べると、どうしようもない差があるとか

日展に出す作家さんとかは、技術自体は継承しているので
そういう場で評価される物は上手く作れるそうなのですが、
いざ創作となると、とても・・・という問題があるとか
あと、修復技術が失伝に近いのが苦しいと

814 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/06/02(木) 22:21:02.73 ID:/0CBY9gq BE:36378623-PLT(27273)

>>796

（ﾟДﾟ）　今なら、なんとお得な1年間３６００円！！！
　　　　　これで、過去ログ読み放題！！

815 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:21:09.09 ID:kCSdSMyG

>>805
あれ、素直だな。どんな論を張るのかちょっと楽しみにしていたのにw

816 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:21:09.56 ID:IQF17gJV

>>792
たぶん、それはホラ話だよ。
日本刀みたいな形の切っ先で、しかも長い刃では、動物も魚もさばけない。

俺は猪や熊、鹿の皮をはぎ、骨を外し、解体して精肉にしたことがあるけど、
使用していたナイフは刃渡りが10センチだよ。

817 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:21:20.32 ID:bPSQ2Dsm

車のカムシャフトは世界の４０％を日本で作っているって聞いた。
日本刀の作成技術の応用。

これはスゴイというのが判った。

818 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:21:40.99 ID:8aljO7+5

日本刀VSマシンガンもあったなｗ
4、5発弾丸真っ二つにしてるんだが銃器に勝てるわけねえだろって

819 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:21:41.09 ID:8evNw8Ew

>>800
書き込みの癖で禿狗は２人いるような気がするんだけど･･･
反戦連絡会か何かだっけ、森田さん。

820 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:21:50.70 ID:Uol/xUJ/

>>802　　

胸先三寸。。。まったくその通りですねｗ
難癖つけられないように準備するに越したことが無いですｗｗｗｗ

821 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:21:52.17 ID:ba3HMfkW

>>806
壇之浦に沈んでると思うと、胸熱ｗ

822 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:21:57.26 ID:NjTlZLkr

>>795
壇ノ浦の海底に・・・（涙

823 ：もうすぐ医大生 ◆FXiIswL0wM ：2011/06/02(木) 22:22:00.08 ID:7nApTAQU

>>794
明日は家庭教師くんだよー
うぜーなって思った

824 ：コッテコテ ◆DjnFjUXq8k ：2011/06/02(木) 22:22:01.33 ID:IfEqxk47

御手杵もったいないよなー、やっぱ

825 ：六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o ：2011/06/02(木) 22:22:26.72 ID:PcKjEgAi

>>792
鶏の解剖でもやればわかるけど
脂身で簡単に鋏がナマクラになる。

826 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:22:53.87 ID:81G5FxB/

中国でも「日本」は比較的よく知られている。「武士道」＞
　チャールトン・ヘストン主演『北京の五十五日』という映画にもあったが、柴五郎率いる日本の精鋭部隊の北京突入によって、列強外交団は救助された。
このような狂気の中華ナショナリズムは、情報操作によって人工的に高揚される。
この暴乱を今日の中国政府は「愛国運動」だと讃えるが、実態は民衆の不平不満のエネルギーが、水が低きに流れるように、
もっともぶつけやすい対象に集中したに過ぎない。そのメカニズムは昨今の反日暴動と同じである。

827 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:23:18.44 ID:uZYReOqr

レコチャといいサーチナといい、中国のやり方って基本的には「褒め殺し」のパターンが多いよね
姦酷マスコミの「反日」とは対象的だが、ある意味こっちの方が不気味

828 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:23:39.18 ID:8evNw8Ew

>>823
中央大の奴か？
家庭教師頼むんなら予備校行けよ、マジで。

829 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:23:42.11 ID:Uol/xUJ/

>>805

>おばあちゃんとかから聞いたこと有るし

具体的にｗ

830 ：もうすぐ医大生 ◆FXiIswL0wM ：2011/06/02(木) 22:23:48.97 ID:7nApTAQU

>>814
たけー
３６００円有れば昼飯が３回はたべれるな

831 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 22:23:50.86 ID:sg4ZAI8k BE:1384934483-PLT(12346)

>>814
過去ログ発掘マニアの俺としては魅力的なところ。

真紅が勧誘に成功したら、真紅に得点が入ったりする？

>>819
なんかそんな感じ？
連絡担当名義が森田忠正さん65歳だったりする。

832 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:24:02.00 ID:GqDvMBhp

コテハンを名乗るぐらいだから、当然●持ってるものだと思ってた。

833 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:24:09.10 ID:Ad3h93LN

>>803
農民の定番武器にもなってたらしいからね。
モーニングスター振り回す農家の子女なぞ萌えるな。

834 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:24:23.88 ID:Vmke6Vqf

>>709
昔、武士の子が初めて刀を授かると、庭の小石を割ってみたりして、
新しい力を手に入れた事を喜んでいたそうです
刃物を扱う心得は、幼少期から学んで損はないのではと思います

835 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:24:32.37 ID:wY/inTz1

>>735
俺の叔父の養子先は某大藩の家老だったが
叔父の話によると金で家老の地位を得た家柄で、当然武士の癖に大金持ちだったんだとか

当主が早々と死んだのだが、親戚筋から来た嫁が、戦前に世界一周すいるような
浪費家で、日本の敗戦の時、蔵にあった先祖が買い集めた数百本の刀を燃してしまったそうだ

836 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:24:35.10 ID:sMVAxKl7

>>783
やめとけよ
鎌倉時代の絵巻物に日本刀が登場している
超時空太閤豊臣秀吉でも朝鮮半島の刀工を一人残らず殺し、全ての文献を焼き払うことは不可能だぞ

837 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 22:24:36.32 ID:sg4ZAI8k BE:3693158988-PLT(12346)

>>830
無職なのに昼飯にそんなに掛けるなよ李忠正さん。

838 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:25:07.06 ID:Uol/xUJ/

>>833　フライパン振り回す女房と良い勝負ダなぁｗｗ

839 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:25:12.49 ID:IQF17gJV

>>825
その「脂で切れなくなる」って話は、本当かねえ？
豚の脂身を切った後の包丁でも、切れ味は鈍くならないけどね。

また、ギトギトの脂が厚い熊を解体していても、べつにナイフが切れなくなるわけじゃない。

840 ：つるぺた属性 ◆d2sFXgbEPw ：2011/06/02(木) 22:25:13.09 ID:8ws6R5L4

>>827
褒め殺しというか、基本的には憧れの範疇かと。（除く中国政府）

841 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:26:21.33 ID:teEAoe+W

ただ、美術館や博物館の刀剣は名刀ぞろいだけど、
どうしてもガラスケースの中で、遠目で見ることになるので、
迫力としてはいまいち。

本当に刃紋のや刀身の美しさをなめまわすように見たいなら、
地元の刀剣愛好団体が公民館とかで定期的に開いてる刀剣展に行ってみるといい。

抜身の刀が一堂に数十本も並んでいて、
しかもそれが息のかかるような近さでかぶりつきで見られる。

しかも愛好家のコレクションってのは侮れないもので、
思わぬ由緒ある名刀が他の刀と並んで剥き出しで展示されてたりする。

俺がこないだ行った時は真物の清麿と、上杉景勝の佩刀が出展されてた。
眼福眼福。

842 ：コッテコテ ◆DjnFjUXq8k ：2011/06/02(木) 22:26:28.50 ID:IfEqxk47

>>836
正宗は鎌倉時代の刀工だしなー

つか平安期の刀も現存してるし

843 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:26:38.59 ID:Vmke6Vqf

>>719
そういや最近、田舎の農家の方より都内在住の人の方が足腰強いって事もあるそうな
その原因は「移動方法」で、地方の田舎だと車が必需品で、どこ行くにもそれ無しじゃいけない
都内だと車よりバスや電車を乗り継いでいくから、結果的に勾配や段差を上り下りする
で、結果的に都内在住者の方が足腰の強さ・粘りが出るとか

844 ：もうすぐ医大生 ◆FXiIswL0wM ：2011/06/02(木) 22:26:46.96 ID:7nApTAQU

>>829
高麗のときにいろいろな文化が花開いたけど
そのなかに武士道っていうのもあったって
まぁそういうたぐいの話は戦前からあったんじゃねえかな？

845 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:26:52.85 ID:Uol/xUJ/

>>836　いやいや平安期の絵巻物にもありますｗｗｗ

846 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/06/02(木) 22:27:07.99 ID:/0CBY9gq BE:381969779-PLT(27273)

>>831

（ﾟДﾟ）　紹介レスのURL

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307010865/788

を、添えてお申込みいただくと、パケットモンスターから私に、紹介料が振り込まれます！！

（´・ω・｀）ｂ　嘘だけどね。

847 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:27:24.21 ID:CUTwT7h2

>>813

槍も刀も突いて切った方がイイです。

しかし、槍は、刃の部分とその周辺しか鉄で出来ていないので、残りの部分は木に
なります、その部分は、折れたり、切られたりします、長く持ちません。

刀は、槍に比べて、短いですが、全部鋼で出来ています。ソー言うワケで、槍ダケじゃなくて、
刀も持った方がイイです。

848 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:27:32.57 ID:Ad3h93LN

>>806
平家が持って行っちゃったんだよな、鏡だっけ。
天叢雲剣は熱田神宮なのか沈んだのか。
勾玉だけずっと引き継がれてきたのかな。

天叢雲剣は日本刀ではないんだな。
両刃の剣でいいんだっけ、先の丸い。

849 ：もうすぐ医大生 ◆FXiIswL0wM ：2011/06/02(木) 22:27:48.40 ID:7nApTAQU

>>837
たしかにw
ちょっと欲張って書いたかなw

850 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:27:53.20 ID:ba3HMfkW

>>835
名物もいっぱい會っただろうに・・・勿体無い(´・ω・｀)

851 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:28:15.30 ID:81G5FxB/

中国でも「日本」は比較的よく知られている。「武士道」＞
追加
神風特攻隊はフィリピンで英雄だった
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philip.html
日本軍の軍紀は世界一厳正だった
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00104.HTM
見ろ！実は、日本兵は中国で礼儀正しく、皆から愛されていた。
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/china.html
ミクロネシア　大日本帝国の輝ける遺産
http://www.tamanegiya.com/mikuro.html
満洲どよよん紀行7　撫順戦犯管理所　戦犯裁判
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo7.html
日本人は韓国の英雄だった
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198615063/ref=pd_ecc_rvi_2/249-2768816-4051511

852 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:28:34.50 ID:Vmke6Vqf

>>737
>漆は材料が高いからなぁ…
その問題も指摘されていました >>北海道の漆芸家
問題無い範囲で中国製の漆を使うこともあるそうですが、
やっぱり品質は国産が一番。「でも、高い」と。

853 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:28:50.07 ID:knzRbCIA

伝統技術の大きな担い手が刑務所の長期囚ってのも、ある意味情けない現実だったりする。
もう少し、こういう部分に補助なり育成組織を作るべきなんだけどね。

854 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:28:51.01 ID:kCSdSMyG

>>841
後は居合いの武道具を扱っている所とかね。
真剣や槍も普通に見学できる

855 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:29:38.28 ID:q6fYZfTG

>>844
戦前の話なら、日本の武士道だろ。
そもそも朝鮮語で武士道なんて言葉無かった。

856 ：海賊光 ◆OraMYUrmo2 ：2011/06/02(木) 22:29:39.56 ID:jQz75CRl

>>848

壇ノ浦に沈んだのは剣です。

ただし、日本書紀などの文献どおりなら、沈んでるのは身代わりで、本体は熱田にあるということになります。

857 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 22:30:04.40 ID:rndzcTsN BE:117418166-PLT(12345)

日本刀って直に触ると「妖刀ってのはホントにあるかもな」って思うよな

858 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:30:16.27 ID:ylgVrmgr

ガニー軍曹の番組でロングソードと対決してたが
その辺の日本刀でも革の鎧ぶったぎってた
ロングソードは切れねえ

859 ：もうすぐ医大生 ◆FXiIswL0wM ：2011/06/02(木) 22:30:22.94 ID:7nApTAQU

>>831
それらしいのをよく見つけてくるなw
すげーよおまえ

860 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:30:43.69 ID:Ad3h93LN

>>838
ラピュタの親方の奥さんか…

白い布で頭巾を被ったおにゃのこがメイス振り回しながら
アハハハハッって逝った目で領主をぶん殴ってるヤンデレ。

861 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:30:48.01 ID:sMVAxKl7

>>777
映画ジャンヌダルクとか、タイトル忘れたけどイギリス建国の映画とかでそんなシーンが満載でした

>>803
頭にバケツかぶせられてその上からぶん殴られるのを想像するだけでよくわかります

862 ：東中夏草 ◆HarQfDtezs ：2011/06/02(木) 22:30:55.45 ID:B7QTGJuc

>>830
月に直すと300円。
まぁこれ言ってたらキリが無いが。

つか真紅の姐さんが●宣伝してるのは何でよｗ

863 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:31:11.86 ID:T6+rZhIL

>>848
鏡と勾玉はサルベージ、剣は出雲大社に頭を下げて草薙の剣を譲り受けて、
それが今の三種の神器になってると聞いたが……。

864 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:31:30.93 ID:NjTlZLkr

>>844
花郎道でしたっけ？
オカマがいたりで、実態はよくわからないとか聞いた気がしますが・・・。

865 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:31:44.29 ID:Uol/xUJ/

>>844　

高麗伝授の文化って何？？
高麗の頃って日本は室町時代ｗｗｗ
中国は宋時代
すでに日本と中学は貿易含めて交流がとっても盛んです。
そして貿易品のの目録も大量に日本と中国にも残ってます。

そのなかに朝鮮半島の貿易品目録ももちろん現存しています。
でも、そのなかに朝鮮半島からの『刀』はま～～～～～～ったく見られません。
ましてや高麗伝授の『武士道』？？
あのね。。。『武士道』って言われるようになったのは江戸中期『葉隠れ』あたりからなの^^；；；

結論　　　　つ　『ねぇよ』ｗｗｗ
お前さんの法螺話で終了

866 ：コッテコテ ◆DjnFjUXq8k ：2011/06/02(木) 22:31:56.58 ID:IfEqxk47

>>863
剣はずっと熱田神宮だって

867 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:32:00.98 ID:Vmke6Vqf

>>743
どうもです。知識があやふやみたいなので、もっと調べます

>>745
誇張に誇張を重ねて、今や世界に冠たる技術ニダという所まで妄想が広がっております

>>746
そうです。そして、何故かお腹を出しながら射るというｗ
彼等曰く、「東夷族（←なんだそりゃｗ）は弓に優れていた民族であり、
我が民族はその伝統を受け継ぐので、アーチェリー宗主国なのだ！」とｗ

868 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 22:32:03.95 ID:rndzcTsN BE:146772959-PLT(12345)

>>858
>>744か？氷もなんなく切ってるな。

869 ：もうすぐ医大生 ◆FXiIswL0wM ：2011/06/02(木) 22:32:13.61 ID:7nApTAQU

>>855
言葉がなかったかもしれないけど
そういう精神のことをいったんじゃないかな
まぁおれはもう信じてないから
ここにきて罵倒されながらいろいろ勉強した

870 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:32:44.81 ID:gmvkdUrE

>>797
包丁のくせにあの威圧感はやばい。

>>806
宮中にあるのがレプリカで、本物は
ずっと熱田って話もあるけど。

>>834
幕府海軍士官だった先祖は、邪魔だから中身を竹光にしちまったらしい。
しかも維新後は文官・・・

871 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:32:52.86 ID:Ad3h93LN

>>863
色々あったんだなぁ…

872 ：東中夏草 ◆HarQfDtezs ：2011/06/02(木) 22:32:58.39 ID:B7QTGJuc

>>865
彼のお婆ちゃんが言ってた事なんだから、あんま彼を責めてやりなさんなｗ

873 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:33:06.97 ID:YcR18q5s

当然だ、最強は槍だからな

874 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:33:09.75 ID:ba3HMfkW

>>865
>>717は平安時代の日本刀ですからなｗ

875 ：もうすぐ医大生 ◆FXiIswL0wM ：2011/06/02(木) 22:33:22.38 ID:7nApTAQU

>>865
いやだから
おれはもう信じてねえよ
ここに来る前はそういうことは信じてたな

876 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:33:47.29 ID:VHNpz7dX

まあ刀は威圧や形式であることは多いな
たいてい合戦は槍や鉄砲や弓、鉄砲より前は石礫部隊なわけだろ
武田だって石礫部隊がかなりあった
倒した奴の首を狩るのには使っただろうけど刀じゃ鎧ごと一刀両断できないし

877 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:33:48.64 ID:InOZ/K7K

>>866
神社にある刀とか鏡ってのはやっぱり見れないのかな…
御開帳とかないんかねー
見てみたい

878 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:33:49.16 ID:uF9v3xqz

>>867
そもそも、モンゴルは全滅してないが・・・。
一体・・・？

879 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 22:34:10.09 ID:rndzcTsN BE:48924735-PLT(12345)

>>874
この頃のはまだ「太刀」なんだっけ？

ぶっちゃけ太刀と刀の違いが良く解らん
タチとネコは判るんだが

880 ：コッテコテ ◆DjnFjUXq8k ：2011/06/02(木) 22:34:19.29 ID:IfEqxk47

>>865
高麗って一応平安期から始まるから
まぁ、文化的に最盛期は11世紀だけど

881 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:34:23.91 ID:8evNw8Ew

>>875
お前贋物だな？本物はもっと馬鹿で頑迷だぞ。
お前は普通すぎるんだが。

882 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:34:31.05 ID:sMVAxKl7

>>844
花郎精神は日韓併合以降だぞ

883 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:35:14.54 ID:q6fYZfTG

>>874
地震があると台座を切り落としそうなんだよなｗ
そんな魅力つーか魅せる魔力がある。

884 ：海賊光 ◆OraMYUrmo2 ：2011/06/02(木) 22:35:14.82 ID:jQz75CRl

>>863

レプリカは用意しなおしたはずだけど、出雲大社ってどっから出てきた？

>>877

祟りで死ぬけどね。

885 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:35:16.68 ID:Vmke6Vqf

>>761
好事家の間では「実戦で人を斬っている」と価値が上がるとか・・・
経歴も日本刀の価値の一部なんですね

>>764
詩と剣術は、彼等の優れた特徴（そして、彼等もそれを自認）ですからね

886 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:36:01.27 ID:Eg1ZdjlA

韓国人って英語の元になってるKorea（高麗）に敬意を払わないよね
半島と満州をほぼ統一して、中国をおびやかしたそれなりに偉大な先祖なのに。

887 ：もうすぐ医大生 ◆FXiIswL0wM ：2011/06/02(木) 22:36:01.55 ID:7nApTAQU

さてとそろそろ戻ります

888 ：海賊光 ◆OraMYUrmo2 ：2011/06/02(木) 22:36:14.99 ID:jQz75CRl

>>885

山田浅右衛門「呼んだ？」

889 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 22:36:15.95 ID:sg4ZAI8k BE:461645142-PLT(12346)

>>846
新規加入に紹介者用の得点があればすぐにでもやるんだけどねｗ

……自衛官も新規勧誘隊員の紹介特典があるのにね。。。
それもキャリアとして一生モノの。。。

890 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:36:18.48 ID:Q4UANk0z

三種の神器は天皇でさえ実見が許されてないからなあ。
でも祟りで死んでも良いから見てみたいｗ

891 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:36:58.52 ID:t3EH2l1L

中国には自慢の土法高炉があるじゃん
粗鋼生産量を倍増させ、2000万人から5000万人以上を殺害したスーパーウエポン

892 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:37:01.26 ID:KX5DVWmQ

首切り包丁

893 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:37:05.78 ID:kCSdSMyG

>>879
自分的解釈。
太刀：でかい。野戦用。メインも張れる。刃を下にして履く。
(打)刀：太刀より小さい。室内用。サイドウェポン。刃を上に差す。

894 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:37:26.28 ID:Ad3h93LN

>>879
携帯したときの刃の向きとか、長さで区別するそうな。
落第忍者乱太郎によるとだ。

895 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:37:40.83 ID:EmHACRkE

>>885

そういえば、２ちゃんのどのスレか忘れたけど
ある人が、肩身の刀を研いでもらうときに、研ぎ師のひとから
何か堅いものを切りませんでしたか？人とか・・・・って言われたと言うレスを思い出した

896 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:37:42.55 ID:8evNw8Ew

>>890
これほど素敵な自殺の方法はないな。

897 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 22:38:10.15 ID:rndzcTsN BE:58710029-PLT(12345)

>>894
あのアニメ、意外と為になるから侮れんよな

898 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:38:21.02 ID:ba3HMfkW

>>879
ウリもわからなかったので調べてみた。
太刀は、馬の上で片手で使うもの。
刀は、立って両手で使う物だそうです。
http://www.katanakazi.com/newpage26.html

899 ：稗田朝臣無礼：2011/06/02(木) 22:38:37.49 ID:J5iS6zvr

最近の刀剣を使うスペクタクル映画では、
かなり日本の時代劇の影響を受けているようだ。
かつてのローマ帝国の何とかという映画の剣闘シーンだと「ぶっ叩く」
演技だったのが、
ひところ話題になった「３００」では、
スパルタ兵はペルシャ兵を「切り」まくっていた。
その他題名は思い出せないが、日本の「切る」ことに特化した殺陣の影響が
広範囲に及んでいるのではないかと思える。

900 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:39:10.04 ID:RCrSHxgi

>>857
靖国の資料館？で見た刀は綺麗だったなあ。

とりあえずアメリカとイギリスは持ってった刀を返して欲しい。
手入れができるならまあいいけどお前らできないだろと……

901 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:39:17.65 ID:q6fYZfTG

>>898
つまり三刀流は変態と。

902 ：海賊光 ◆OraMYUrmo2 ：2011/06/02(木) 22:39:25.49 ID:jQz75CRl

>>897

ご存知かも知れませんが原作はもっとすごい。

朝日なんかにやらせるのはもったいないくらいに。

903 ：コッテコテ ◆DjnFjUXq8k ：2011/06/02(木) 22:39:52.86 ID:IfEqxk47

>>877
無理でしょ
鏡は伊勢神宮に封印されてるし
刀も厳重に管理されてるし公開する気は全然ないだろうし

904 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:40:11.98 ID:teEAoe+W

>>877
寺社持ちの刀剣は、実は管理がずさんで腐って捨てちゃってたり、
財政難で屑屋に売っちゃったりして、
「収められてる」って名目になってるだけで実物は現存してない物も多いらしいぞ。

門外不出と言いつつ、見せたくても見せられないとか。

有名なところでは切腹後寺に納められた赤穂浪士の遺刀を、
寺がまとめてうっぱらっちゃったのがバレて、江戸の民衆から避難が殺到したらしい。
寺はあわてて買い戻そうとしたんだけど、買い戻せたのは偽物ばかりで結局一本も戻ってこなかったとか。

今でいう炎上のはしりだな。

905 ：丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE ：2011/06/02(木) 22:40:21.69 ID:3ZR1UDQw

朝鮮にも韓国刀というのがあるそうですよ中国さん
発掘してやったらどうですか

906 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 22:40:24.62 ID:rndzcTsN BE:52186728-PLT(12345)

>>898
なるほど判りやすい

907 ：コッテコテ ◆DjnFjUXq8k ：2011/06/02(木) 22:40:42.34 ID:IfEqxk47

>>890
勾玉だけは陛下のそばにあるけどね

908 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:41:16.94 ID:Ad3h93LN

>>897
漫画書くときの参考資料が、
古文書やベトナムゲリラの教本だと、巻末に書いてあったからな。
ビーナスのハエ取り機とか、トラップが出てきた。
それ、ベトコンが使ってたヤツじゃねーの…

909 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:41:26.77 ID:rn1W4hr2

>>895
刃物磨いていると分かるけど、傷とか減り具合でどんな使われ方してきたか分かるよ
特にヘタクソな使い方はな！

910 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:41:26.77 ID:D9gjMmoX

すぐに切れなくなるってのは切る人の肉体的、精神的疲労からじゃないの？
標的が数十人いるって事態もあまりないだろうし

911 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:41:49.34 ID:ba3HMfkW

>>901
十キロ以上有るものを口に加えてる時点でｗ

912 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:41:50.57 ID:CUTwT7h2

刀　→剃刀！切れ味抜群！しかし、モロイ！すぐ折れる！
太刀→出刃包丁、もしくは、ナタ！刃が厚くて、骨も砕く！切れ味は、刀より悪い！

913 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 22:41:53.29 ID:rndzcTsN BE:176127269-PLT(12345)

>>907
マジで？

しかし意外と三種の神器のこと知らんなぁ
学校で教えられたっけ？

914 ：コッテコテ ◆DjnFjUXq8k ：2011/06/02(木) 22:41:56.46 ID:IfEqxk47

>>904
経済に余裕のある寺社しかちゃんと残せないんだよな

もしくは本気で残す気構えのある寺社とか

915 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:42:03.32 ID:NjTlZLkr

>>893
わたしもそんな感じ。

茎の銘がどちらについてあるかとか色々あるらしいのだけど、
鞘がなく、柄がついている状態で見せられてもよくわかりませんよね。

916 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:42:09.89 ID:/AYCzvQv

うるせーな
没頭し始めると本来の目的なんか二の次で凝り始め
丹精こめて出来上がったものは繊細で優美な造形になり
相反する要素が同居する不思議な存在感を醸し出す
ってのが日本人のクセなんだからしょうがねーだろ！
治んねーんだよこのクセは。
ほっとけ！

917 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:42:40.11 ID:Ad3h93LN

>>899
刀だと、当たってから走らせる動作があるが、
それを洋画も取り込んでるって事なのか？
剣でバキバキ殴っていく方がそれっぽいのに…

918 ：丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE ：2011/06/02(木) 22:42:51.94 ID:3ZR1UDQw

>>913
テレビと洗濯機と冷蔵庫で御座る

919 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:42:58.09 ID:Eg1ZdjlA

>>910
包丁で肉きるときも、最初に斬り込みいれるだろ？
豚バラ肉とかの油でぬるぬるになるとその切り口がつかなくなって切れなくなる。

920 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:43:10.68 ID:2vljrfTf

>>876
飛び道具と槍を主力兵器だと思っている人間は
戦争は真っ昼間にやるもんだと思っていそうだな
確かに鎧は一刀両断されない為に着るものだよ
だが寝てる間も着てる訳じゃない

921 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 22:43:36.49 ID:uFz0/I89

>>918
新三種の神器という物があってだな…

922 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:43:36.72 ID:wY/inTz1

>>761
日本に重爆はないだろ
連山のパイロットだったのか？

923 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:43:45.74 ID:Ps7RzkM7

「300」の制作者コメンタリーだっけ… 言い方違ってるかな
日本刀と当時の剣の違いを比較して解説していたよ

924 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:44:14.83 ID:RCrSHxgi

>>918
家電三種の神器ｗ

十種の神宝まで言える奴は間違いなく変な人。

925 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:44:16.43 ID:Uol/xUJ/

>>917　戦前から時代劇で日本中チャンバラの殺陣を工夫してきたからなぁｗ

926 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:44:17.02 ID:Ad3h93LN

>>913
小学校か中学校で三種の神器という名前しか聞かないだろ…
それも、洗濯機・冷蔵庫・白黒テレビかもしれんし。

927 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:45:01.57 ID:gfYi2YQT

野太刀なんてのは馬の足を切り払う大型の刀。

928 ：アフラマズダ：2011/06/02(木) 22:45:01.70 ID:UCks+T9r

情報提供者に危害を加えないでください。

929 ：丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE ：2011/06/02(木) 22:45:03.07 ID:3ZR1UDQw

>>921
そのうちスマフォが三種の神器の一つになるのかしら
ついカッとなって発売日も値段も分からんIS11Sを予約してきたが反省はしていない

930 ：コッテコテ ◆DjnFjUXq8k ：2011/06/02(木) 22:45:03.90 ID:IfEqxk47

>>913
勾玉は皇居にあるからね

931 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:45:04.17 ID:Vmke6Vqf

>>847
なるほど、ありがとうございました。おかげで日本刀の知識が一つ深まりました

>>848
オカルト界隈だと、金無垢の七枝の形をした存在だとか
あのコピペ、何度読んでも面白いですねｗ

>>857
刀の持つ磁力がそうさせるのでは？
と言われた方もいるのですが、あれはもっと、本能的な部分で

「ゾクッ」

と来るものがあります

932 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:45:18.36 ID:Ad3h93LN

>>925
クロサワは実際に居合いの達人に斬らせたらしい。
鶏肉だが。

933 ：稗田朝臣無礼：2011/06/02(木) 22:45:29.46 ID:J5iS6zvr

>>923
それは見たことはないが、
あの戦闘シーンはどうみたって殺陣だね。

934 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:45:31.41 ID:6AwLe3io

>>911
しかし中の人が同じで「レッツパーリィ！」とか叫んでる人は、片手に3本、両手で6本…

935 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:46:08.97 ID:wY/inTz1

>>774
ん？当時も朝鮮人は実在したよ

936 ：海賊光 ◆OraMYUrmo2 ：2011/06/02(木) 22:46:11.60 ID:jQz75CRl

>>913

鏡は神宮に。
剣は熱田に、レプリカが皇居に。
璽のみが本物が皇居です。

>>921

霞の鎧
炎の剣
力の盾

937 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:46:13.60 ID:Uol/xUJ/

怒る女房の三種の神器

　　　　①フライパン
　　　　②すりこぎ
　　　　③頭にはちまき

938 ：アフラマズダ：2011/06/02(木) 22:46:20.19 ID:UCks+T9r

孫子曰く、的をだますには見方からです。

939 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 22:46:36.26 ID:uFz0/I89

>>929
カシオじゃないのか・・・(´・ω・)

まぁ去年にIS04を予約したウリには何も言えぬ・・・！ｗ

940 ：丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE ：2011/06/02(木) 22:46:45.17 ID:3ZR1UDQw

>>924
なぁに、どっかのゲームでアイテム採用されればきっと知名度も上がるさ・・・

941 ：ヒンヌー教徒：2011/06/02(木) 22:46:46.12 ID:I8p5RZjL

>>877
三種の神器や十種の神宝クラスは無理ですが、日光二荒山神社の宝物殿に行けば
重要文化財レベルのは見れますよ。宝物殿は中禅寺湖のほうです。
東照宮の近くのほうの二荒山神社でも、神苑で少し見れます。

942 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:46:49.40 ID:8evNw8Ew

>>922
連山？あれは海軍の陸攻だよ。
ウチの爺さんはキ２１→キ４９→キ６７→キ１０９。

943 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:46:56.84 ID:NjTlZLkr

>>925
殺陣をイメージしているなら、『蒲田行進曲』の『階段落ち』も欲しいよね

944 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:47:06.12 ID:Vmke6Vqf

>>876
>たいてい合戦は槍や鉄砲や弓、鉄砲より前は石礫部隊なわけだろ
>武田だって石礫部隊がかなりあった
この辺りは、ちょっと妖しいと思っています
ちゃんと資料を当たると、言われるような石礫大活躍という訳でもなく、
逆にちゃんと騎馬隊が活躍している所もあり、学者さんや小説家の方の
我田引水が過ぎるかと・・・

945 ：コッテコテ ◆DjnFjUXq8k ：2011/06/02(木) 22:47:11.48 ID:IfEqxk47

>>936
騎士ガンダムｗ

946 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 22:47:16.02 ID:rndzcTsN BE:88063193-PLT(12345)

しかし「皇位継承の為には、2000年伝えられし三種の神器が必要」とか、何処のライトノベルだよ

947 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:47:43.83 ID:CUTwT7h2

>>916

刀剣兵器の変態魔改造の歴史ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！

イイゾ！もっと改造しろｗｗｗｗ今度は、合金鋼や、チタンなんかもイイぞｗｗｗｗｗ

948 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:48:19.70 ID:Ad3h93LN

>>943
♪キネマの光～
あれは確かに日本映画史に残るねぇ。
深夜放送でたまたまやってたのを見た。

949 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 22:48:24.37 ID:rndzcTsN BE:156557186-PLT(12345)

>>947
劣化ウランサムライブレード！

重そう

950 ：丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE ：2011/06/02(木) 22:48:32.80 ID:3ZR1UDQw

>>946
放ったら敵を殺すまで追い続け、SATSUGAIしたあとに持ち主に戻ってくる的な厨二要素が無いだけマシと思うべき

951 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:48:48.97 ID:InOZ/K7K

>>884
祟り怖いよ！

>>903
まあ、無理なんでしょうね…でも見たいw

>>904
刀の管理は難しいみたいですねー
酸素が問題とかって聞いたことあるけど化学弱いからよくわからんかった

952 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:48:56.62 ID:RCrSHxgi

>>946
ルーデルさんに並ぶリアルラノベの世界ですからｗ

953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:49:20.72 ID:Ad3h93LN

>>916　>>914
その魂が今に受け継がれて生まれたのが、名機F-2である…

954 ：アフラマズダ：2011/06/02(木) 22:49:50.70 ID:UCks+T9r

誰もケイコに期待しません、親父に期待するのです。

955 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:49:59.00 ID:kCSdSMyG

>>949
普通に重斬刀行きだな。

956 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:50:23.40 ID:gmvkdUrE

>>885
中東の剣術ってどんなの。
チュルク系が入ってくるまで曲刀がなかったことくらいしか知らない。

957 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:50:25.29 ID:YuGwiQl5

>>931
あい。　ゾクッとくるのｗ

各部＆一つ～四つ
http://sakanazanmai.web.infoseek.co.jp/aitou_shashinkan_tameshimei.htm

七つ
http://www.mokuzai-tonya.jp/05bunen/zuisou/2004/10nihontou4.jpg
http://www.mokuzai-tonya.jp/05bunen/zuisou/2004/10nihontou.html

958 ：首輪付き ◆Lynx/nWdF2 ：2011/06/02(木) 22:50:50.13 ID:uFz0/I89

>>952
現実は想像を超えていくものだよ！ｗ

959 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:50:57.55 ID:Vmke6Vqf

>>895
話の雰囲気からオカルト板だったりしませんか？
あの板、時々物凄い経歴の持ち主が現れたり、凄まじい裏話とか飛び出したり
油断出来ない板なんですよね

960 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:51:06.47 ID:Uol/xUJ/

話は戻るけど。。。。

中国は刀剣武器の種類豊富だなぁｗ

961 ：アフラマズダ：2011/06/02(木) 22:51:11.88 ID:UCks+T9r

FXhはＦ１５Ｅで決定です、サイレントイークルならモアベターです。

962 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 22:52:09.11 ID:rndzcTsN BE:130464858-PLT(12345)

>>957
刃紋がコエーよ

963 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:52:35.52 ID:Uol/xUJ/

>>956　　
え？そうなんですか？？？
中東（アラブ）ってイメージ的にターバン巻いて三日月みたいな刀持ってるイメージなんですがｗ

964 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:52:46.81 ID:CUTwT7h2

マジで９８式軍刀は兵器としてほぼ完成してると思う！

現代によみがえらせて欲しい！そして、現代のテクノロジーを

投入して、最高の性能を与えて復活してくれ！！！！！

熱望！！！！！！！！！！！！

965 ：アフラマズダ：2011/06/02(木) 22:53:03.25 ID:UCks+T9r

要するにフランカーに勝ててＡＭＲＡＡＭを搭載でき足の長い戦闘爆撃機が
ほしいのです。

966 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:53:18.18 ID:Eg1ZdjlA

>>960
暗器の多さに驚愕する。
カッコイイことを言っても死んだり滅びたら意味ないんだよバーカみたいなのが
ひしひしと伝わってくる。

967 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:53:32.77 ID:ba3HMfkW

>>957
七つってそんなに切れるのか・・・

968 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 22:53:32.61 ID:rndzcTsN BE:81540555-PLT(12345)

>>963
トキを守ってた拳王親衛隊みたいなイメージしか無いわな

969 ：丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE ：2011/06/02(木) 22:53:53.55 ID:3ZR1UDQw

>>964
鞘から抜刀したら炎を纏う的な機能や自由自在に曲がる的な特殊機能を付与してみよう

970 ： ◆65537KeAAA ：2011/06/02(木) 22:54:38.38 ID:rndzcTsN BE:19570032-PLT(12345)

>>969
山火事に在ったときに下草を刈って逃げられる機能を付加しよう

971 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:54:45.88 ID:NjTlZLkr

>>963
タイガー・ジェット・シンはインド人ですよ？

972 ：ジャラール忍法帖【Lv=5,xxxP】 ◆FREED.HvJ6 ：2011/06/02(木) 22:54:45.87 ID:kbkJfcbw

>>969
るろうに剣心か…懐かしいな。

973 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:55:12.39 ID:Uol/xUJ/

>>966　まぁ死んだら終わりですね。。。確かにww

974 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:55:50.88 ID:6AwLe3io

>>942
九七式→一〇〇式→飛竜→試作防空戦闘機か…
凄いな

975 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:55:57.03 ID:kCSdSMyG

>>970
草薙の剣乙。
火打石で迎え火も忘れないようにな

976 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:55:56.47 ID:q52Uoo4K

日本刀が文字通り芸術品だったのって室町までじゃないか？

977 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:57:01.82 ID:NjTlZLkr

>>970
イギリス人が欲しがりそうだね。
芝生の手入れに・・・。

978 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:57:55.88 ID:gmvkdUrE

>>963
もともとアレクサンドロスの征服地だから、グラディウスみたいなの使ってたんじゃないのかな。
アッバース朝も直刀だったってのはびっくりだった。

979 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:57:55.64 ID:l7O6Pveu

>>976
？？？

980 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/02(木) 22:57:59.59 ID:42hjOsRY

名刀はあるのに名槍が無いのはなんで

981 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:58:07.97 ID:Uol/xUJ/

>>977　文字通り草薙の剣（三種の神器）ですなぁｗ

982 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:58:12.14 ID:Vmke6Vqf

>>956
その、曲刀の頃は華の時代らしいです
昔のゲームで当時の世界観を題材にしたのがあったような・・・
イランのズルフィクァ戦車は名刀ズルフィカールから名前を取ったとか、
現代にも受け継がれている部分があったりします

あと、あまり知られていない文化としてイスラムは書道が盛んです
イスラム教は神の姿を描けないので、代わりに美しい文字を記す文化が発達したと

>>957
うは・・・

983 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2011/06/02(木) 22:58:39.84 ID:Fz3lZWcA BE:373745164-PLT(14444)

>>963
曲刀はペルシャのもので、アラブの伝統は直剣です。

984 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:58:56.88 ID:m/DvtllB

>>980
あるぞ、蜻蛉切りとか

985 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:58:56.77 ID:mdG7B03F

>>977
日本の神器で芝刈りとはなかなか豪快だなｗｗｗ

986 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:58:59.15 ID:6AwLe3io

>>980
本多忠勝の「蜻蛉切り」とか？

987 ：コッテコテ ◆DjnFjUXq8k ：2011/06/02(木) 22:59:03.86 ID:IfEqxk47

>>982
短刀が綺麗なのよねー

馬鹿な法律のせいで外国に買い叩かれたらしいけど

988 ：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM ：2011/06/02(木) 22:59:06.25 ID:v8G14cip

　 ,,,_,,-－､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜死神ハンクつえ
　（|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

989 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 22:59:08.41 ID:kCSdSMyG

>>980
有名なのは蜻蛉切。

990 ：コッテコテ ◆DjnFjUXq8k ：2011/06/02(木) 22:59:17.44 ID:IfEqxk47

>>986
現存してるらしいね

991 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 23:00:05.15 ID:49mXPRsC

>>976
いんや、江戸もそうだよ。
幕末の水心子派なんかもう実用というより観賞用ｗ
真田家の試刀の顛末読むとよく判る。

992 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 23:00:31.26 ID:q52Uoo4K

>>33
遅レスだけど、日本刀で何人も切れないってことは、日本刀の構造
を知ってれば斬った事なくても解るよ。

日本刀の握りと刃を繋ぐ部分には、名前忘れたが細い竹が緩衝材
としてつめてあって、ある一定の負荷を超えるとこの竹が砕けるか
折れるかして刃が脱落するようになっている。

これは、金属疲労で刀身にダメージが行かないようにするための
安全策なんだが、所詮は竹なので何度も切りつけるとすぐに脱落
するんだよね。

993 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 23:00:40.54 ID:/AYCzvQv

>>947
バカモノ！
砂鉄をいい鋼に変えてくれるのは
炎に降りてくる火の神様の仕業なんだぞ！
だから心身ともに清らかな心で鍛えぬと
神様が降りて来てはくれねーんだよ
近代テクノロジーだけじゃダメなんだ！

994 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 23:00:53.62 ID:Uol/xUJ/

>>980　迷走ならあるぞ　毎日国会で見れるぞ

995 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 23:00:55.35 ID:NjTlZLkr

>>980
日本号をディスってるの？

996 ：ヒンヌー教徒：2011/06/02(木) 23:01:31.15 ID:I8p5RZjL

>>986
ゲイ・ボルグ

997 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 23:01:36.88 ID:l7O6Pveu

>>992
目釘

998 ：コッテコテ ◆DjnFjUXq8k ：2011/06/02(木) 23:01:43.41 ID:IfEqxk47

空襲に散った御手杵orz

999 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/06/02(木) 23:02:07.09 ID:49mXPRsC

>>989
日本号わすれちゃいやん。

1000 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/06/02(木) 23:02:24.57 ID:sg4ZAI8k BE:1384935146-PLT(12346)

七町念仏がいいや。

虎殺し七町念仏になる前の。

むーざんむーざん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　　（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ＜良く1000まで頑張った
　　　　（_）　日　（_）|　米　|　　 |　台　　（_）
　　　　|　|　　　.|　 |　　　|　　 ∧＿∧　| |
　　　　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（｀ハ´　）＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___）皆他スレに行ったアルヨ
1001 　＞（´<_｀　）∪　　　　　ヽ|　　　　/　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_　.(⌒＼__＿/　/

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