日本刀スレ　参拾玖代目

楽しく、ためになる刀・槍・薙刀・小刀の話をしましょう。
また刀装具の話もここで。
スレをあらす人の立ち入りは厳禁とします。
また、スレ参加者も餌をあたえたりしないようご協力願います。
アラシに構う者こそアラシです。
また無意味な業者認定などもお控え下さい。


日本刀に関係のないコピペ・ネタは禁止。

過去ログは>>2,3に
関連スレは>>4に
スレ派生参考は>5に
次ぎスレは>>970以降にお願いします。

画像うpはここを
　日本刀総合うｐ板
　　ttp://0bbs.jp/tsurugi_s/

避難所はここに
日本刀スレ（避難所）
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28080/1188980897/

過去ログ

初代スレ　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/988386775/
二代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1027265861/
三代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1042248599/
四代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1058699338/
伍代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1066191288
陸代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1072712150/
漆代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077804076/
捌代目　　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1083773365/
玖代目　　ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091197545/
拾代目　　ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/knife/1095873932/
拾壱代目　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1103958383/
拾弐代目　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1109867002/
拾参代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1117626440/
拾肆代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1124283448/
拾伍代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1130069104/
拾陸代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1134809080/
拾漆代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1141650470/
拾捌代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1145805149/
拾玖代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1153481628/
弐拾代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1160407203/

弐拾壱代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1167298614/
弐拾弐代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1174232071/
弐拾参代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1180700686/
弐拾肆代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1183799904/
弐拾伍代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1186738376/
弐拾陸代目　ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1189246050/
弐拾漆代目　ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1193741541/
弐拾捌代目　ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1197691429/
弐拾玖代目　ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1200677495/
参拾代目　　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1204096951/
参拾壱代目　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1208702568/
参拾弐代目　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1211798294/
参拾参代目　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1213869288/
参拾肆代目　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1216977468/
参拾伍代目　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1216978146/
参拾陸代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1219137386/
参拾漆代目 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1221384311/
参拾捌代目 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1223772888/

関連スレ

【武家】日本刀の斬れ味　〜四の太刀【目利】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1215410826/
旧大日本帝国　軍刀総合スレ　六
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1206811349/
模擬刀（模造刀）総合スレ　10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1221263672/
【日本刀】オークションで出品してる刀の拾【刀剣】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1225335387/
刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1221994298/
刀鍛冶になりたい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1140349230/
日本刀研ぎ師になりたいんだけど…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1215423467/
〜ヲ 日本刀はステンレスで造れるか？ 〜ヲ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1092474474/
■現代の科学を利用した刀て日本刀より強い？スレ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1124572338/
現代刀スレッド　其の弐
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1211290000/
朝鮮刀？問題総合スレ　03
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1148560006/

スレ派生参考

「日本刀分類 Wiki 」日本刀スレ参拾代目>>507氏作成
　ttp://wikiwiki.jp/katana/
「刀剣伊呂波歌留多」東風麿氏が提案してこのスレ等で作り上げたもの
　ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/katanakaruta.pdf
「初めて触れる日本刀」刀剣鑑賞における注意点　08.04.05
　ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/katana-kansyo.pdf
「偽物について」偽物の種類、銘消しなど
　ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/katana-gibutu.pdf
「樋について」樋の強度などの考察　08.03.13
　ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/katana-hi.pdf
「ハバキについて」08.04.05
　ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/katana-habaki.pdf

刀剣購入のガイドライン

とりあえず「日本刀」という刃物が欲しい方
→オークションをオススメします
気をつけることは
・15万までの品物を探しましょう
・比較的早くに飽きてきます
・銘は万に一つもダメ
・掘り出し物は万に一つも無い
・転売をしても儲からない（保存鑑定をつけても同じこと）
・海外で作られた日本刀まがいのものがある

古美術品として日本刀が欲しい方
→刀屋をオススメします
気をつけることは
・店を選びましょう
・最初の一振りは安くてもよいですが、正真で真面目なものを買いその刀について徹底的に勉強しましょう
・刀剣趣味は道楽ですから何事もほどほどにしましょう

パンツちゃま〜いる？

　　Å
∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　ﾆｺﾆｺ

>>1乙カレー
前スレからの流れみると、今回もろくな話できなそう
これだから如来寺氏 東風麿氏 じいや氏みたいな
織者がいなくなるんだよな〜

　　Å
∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　流れをかえたいのであれば変えていけばよい、だが乙カレーはないだろう

如来寺さん、全く見てないのかな・・・カメラも趣味だと言ってたから
そっちにハマってるのかもね

>>1
乙彼

>>11
こっちも勿論チェックしてるよ。
この前の大刀剣市で鎌倉時代の刀を買ったよ

919 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/11/26(水) 19:34:40 ID:tEcYBt2j
>>918
なに？俺の事？マイナス思考は止めろよ

920 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/11/26(水) 19:48:20 ID:Tiw8AeR1
>>918
なに？俺の事？マイナス思考は止めろよ

921 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/11/26(水) 19:49:46 ID:Tiw8AeR1
みすった。レスしそこねたかと思ったのだが

↑
パンツ自演失敗の様子

>>14
自演もまともに出来ねぇのか！このキモブサ白ぶたメガネ引きは、糞が！！

ダッセーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！w

ダッセーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！w

みすった。レスしそこねたかと思ったのだが

16 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 10:48:41 ID:0aO7W/TP
ダッセーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！w

17 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 15:29:15 ID:ibFFLPyp
ダッセーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！w

18 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 15:30:12 ID:ibFFLPyp
みすった。レスしそこねたかと思ったのだが

↑
名無し自演失敗の様子

大事なことなので2度書き込みました

おたからやが三割引中。
買うべきですか？

またパンツの自演か。低脳のやることはつまらん。

前に鍔なんかの手入れは油に漬けて錆を浮かし
鹿の角なんかで擦るといいよ、って話があったけど
漬けとく油って何を使えばいいの？
コレクション情報に、水に漬けて凍らすと錆が浮くから擦って落とす
って言う方法も紹介されていたけど、象嵌なんかが無い場合に限るって書いてあった
象嵌や色絵のある縁なんかの場合はどうすればある程度痛めずに済むのかな？
かなり狭い隙間とかはケガキ棒とかでつついてもいいのかな？

ウンコパンツのバーカｗｗｗ

低脳どもが

兼定・兼元展行って来た。
楽しかった。カップル死ね
お目当ての兼定の剣がすっごく綺麗だった

>>19
なんで名無しと同じＩＤなんだ？
馬鹿なことしてないで消えろ引き籠もりデブｗ

>>26
あまり感心しなかったなぁ。
数百年前なのに驚くほど健全なのはすごいが、見栄えは別に現代刀の優秀作と
変わりはない様に見える。

>>28
そうか？
俺は現代刀より圧倒的に良く見えた。
単に好みの問題かな？

葵の鑑定コーナー
ttp://www.aoi-art.com/kantei/kantei23j.html

独特の映りからメ欄と観た。

>>27
二回目のは自演をネタ化して逃げようとする低脳小沢史人の浅知恵

>>30
入札鑑定をこの先続けたい意志があるんだったら
新たに日本刀入札鑑定勉強スレでも立てて
スレを運営するかした方がいいと思う。

>>32
なんで？
スレ立てるくらい需要ないでしょう。

本物の日本刀っていくらくらいするの？

>>29
う〜む、例えば関鍛冶伝承館に行くと兼元や兼定と関の現代刀が並べて
ありますが、現代刀はちょっとキブ過ぎますが美しさではひけをとらな
いように見えます。

貴方はどう言うところがすごいと思いましたか？
好みとか主観ではないと思いますよ、ぜひ知りたいです。
ひょっとすると私は不感症かも。

>>34
1万から2億くらいまで。

>>32
何が気に入らないのか知らないが別スレ立てるまでもないだろ

パンツが定期的に現れて、荒れて流れるからだろJK

どうせ過疎板、スレッド自体少ないんだから建てりゃいいじゃん。

>>38
別スレ立ててもパンツがそこに来たら同じ事
入札鑑定を楽しみにしてる人も居るだろうしスレ趣旨に反するとも思えない。
俺は鑑定できるほどの目が無く見てるだけだが、このスレで構わん。

パンツが消え去れば解決するな。

月刊の刀剣美術って読み応えありますか？
会員になろうかなと思ってるんですが。

＞41
読み応えというと最近は論文が少なくなったし
ページ数も少なくなった。
10年前、20面前に比較して物足りない。
但し、押形などは貴重だ。

家に伝わる刀がなん振りかあるんですが、すべて、小柄、笄が入ってません。
最近、なぜか無性に気になりだしました。ないとホントに間が抜けているようで。
手元にある小柄、笄はぴしっと収まりません。鍔の櫃のところにあたったりして。
皆さんどう対応してます？笄小柄がない拵えって結構あると思うんですけど。

これ､
夏雄の緑頭だぞ〜
何百マソ位するんだろか｡

http://www.nipponto.co.jp/swords/TB111290.htm

>>39
いや、あいつが鑑定に参加したことないじゃない。
だから言ってるんだけど。

>>28-29
そう？俺は南宮大社の剣（つるぎ）が見れただけで大満足
展示物の４だったか５だったかの棟に傷があったけどあれは誉れ傷なのかな
学芸員さんに聞くの恥ずかしくて聞けなかった

>>43
脇差ですか？悠長なことを言うと、ぴったり合う小柄なり笄を足で見つけるのも
楽しみの一つ。けっこうみつかるもんです。
鐔の櫃を削りまして銅板をはめこみ、こすれないようにする方法もあります。
最後の手段としては鞘を作り直すって手もあります。

>>30
地鉄や帽子の返りなんか特にあれだね

>>44
大層な代物なのに箱がなぁ･･･

柄　鯉口　などを修理　製作で　木工ボンドを使ってもさびなど出ませんか

過去ログにあるけど、ボンドでなくゴムのりの方がいいよ。
木工ボンドは微量だが酢酸が残っている

障子糊のが安心じゃない？

買える買えないは別にして、平安時代の刀って売りに出ることってあるんだろうか？
鎌倉期は見かけるけど、平安時代は流石に見た事がない。
平安時代は平氏の時代だから、源氏の時代の鎌倉では廃棄されてしまったのかな？
平安時代の刀が発見されて売りに出されたらどれくらいの価格だろ。
無銘でも300万は下らない？
在銘で有名刀工なら何億円とか？

以前、うぶ在銘友成の太刀が5200万で売りに出てた。
鎌倉初期の物だと思うけど。

そうゆうのをサクッと買えるご身分になりたい

べつに金持ちになることは身分じゃないし、
努力すればいいんじゃね？

それか何か売ればいい。なんか。

＞平安時代は平氏の時代だから
そんな訳あるかい。太政大臣→浄海までだって短期間に過ぎないし、当時は
○○（個人）の時代といえば治天の君（天皇・院）を連想する。
平家は朝廷から独立していなかったし、鎌倉幕府というのも、承久の乱に勝
利するまでは東国政権に過ぎなかった。
第一、源頼光や頼信や頼義や義家の活躍した時代でもあったぞ。

単に希少なだけだろう。黎明期の平安中期のものとされているものとなると
議論が分かれるが、１２世紀のものとなると流石に現存数はそこそこある。

>>56
歴史詳しいですね。知らなかった。
平安って平氏が天皇だったから平安時代と言うのかと思ってた。
勉強しないって怖いね。
そんなことはどうでも良いんだけど、現存数そこそこ有りですか。
残る物なんですね。日本刀。
私は欲しいな。いつかでいいから。

最早勉強してないどころか常識の欠落レベルだな

>>58
>>57は釣でしょ、そこまで常識のない者はいないですよ。
まてよ日本が米国と戦争したことを知らないのが高校生の半分と報道されてい
たから、ひょっとして。

平成も平氏なのね

常識ないやつがなんか言ってるよ

俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。

現代刀の偽名って存在するの？
今虎徹今正宗と言う人のは存在する可能性があると言うが。
ほんまかいな。

>>63
月山の偽銘は普通にあるぞ

>>52
＞買える買えないは別にして、平安時代の刀って売りに出ることってあるんだろうか？

あるよ。

＞平安時代の刀が発見されて売りに出されたらどれくらいの価格だろ。
＞無銘でも300万は下らない？
＞在銘で有名刀工なら何億円とか？

無銘で300万〜ってところ。在銘だと1000万〜。
億がつくのは重文、国宝だね。

>>53
柴田の友成？だとしたら確か5400万だったはず。
あの友成は徳川家伝来（どこかは忘れた）で号がついている有名なもの。
刃区も確りしている。
別の刀剣店が持っていた頃は4000万円台だったと聞いた。
柴田が扱うと従業員の給料の分などで高くなる。

今現在作の偽銘刀もあるらしいですよ
刀剣商の間で囁かれているらしいのですが
東京と関西から発注
九州で生産
気をつけられたし

>>66
そうだった5400だった・・・
さっき確認した

http://www.katana-ando.co.jp/katana/q556.html

安東の友成は？？

なにがどうした？

小沢史人は黙ってろ

あ

>>67
そう言う噂は聞いているのですが、なぜ刀剣商達はお上に通報しないのでしょう？
自分達の評価を貶める行為を看過するのは同類だと思われても仕方がないことに
なるのに。

銘の研究が進んでいるだけに偽銘造りは実に巧妙になってきたと言う。
あるいは銘があるかないかで約２倍は価格が違う傾向を利用して、架空銘をきり
銘艦漏れだと称して売るとか。

歯科のある材料を使うと、銘もきれいにとれまして精巧な金型がモゴモゴ(~*~)

>>73
犯罪者はそんなに簡単には尻尾をつかませない。
告発するにも証拠その他がいることぐらい想像できないかなかな？
東京と関西から発注
九州で生産
広域捜査じゃん。大規模じゃないとそうそう捜査入らないよ
ちょこちょことみみっちく作っているぐらいじゃだめだ。
偽者っていっても上の出来と特徴があるから騙すのもなｗ
今ある偽名刀仕入れて売ったほうが楽

お忍びかなかなｗ

>>73
その辺ツッコミ出したら、「お前だって昔やってただろ」『お前ンとこのあれだってそうだろ」
ってなことになって収拾付かなくなる。

別に刀剣業界に限らず、自分が完璧に清廉潔白だという自信がなく今後も業界で
居心地悪くなく商売したければそういうことは黙っているもの。
よしんば、自分には全く後ろ暗いことがなくても、同業他社を密告したり告発したり
したら
「・・・でもね、あの人だってやってるんですよ。バレなかっただけで。
　っていうか自分のところも同じようなことやってるのがバレそうだったら
　他人を生贄にしたんですよ」
って噂を流されることは確実。
結果同業者からハブられるわ自分のところの評判も落ちるわでいいこと何もなし。

そもそも、「刀剣って偽物がやたら多いらしいよ」「売ってるののほとんどは贋作だってね」
なんて認識が世間に広まったら、自分とこも含めて業界全体が冷え込む。

そんな自分の首を絞めるようなことを誰がするもんかい。

>>75>>76
な〜るほどな。
とすると２ｃｈなんかは困るわな、匿名だから本当のことをいくらでも書くから。
特に刀剣の価値体系の基本を揺るがす意見なんかはとんでもないわけだ。
そんなことを言う奴は頭がおかしいとか、言うことが変わるから信用できない
とかあることないこと山ほどでっちあげて潰すに限ると。

さすがオークション厨、いや暗殺様ｗ

居合スレッドでもご活躍されているからお脳の状態について
彼だけは否定しようがないなｗ

暗殺くんという呼称はこれまたかっとんでいらっしゃる

多重人格パニック症候群ってどんだけだよ。
刀剣スレでの活躍の比じゃないじゃん。やべーな刀持っているとしたら
いつでもはばたける

武道と刀剣の趣味人が世間から凄い誤解受けそうだな
あと自分の言動が刀剣の未来を動かす大きな発言力をもっていると
思っているみたいだぞ。
どこいっても刀剣批判は根こそぎ語られていくのに
自宅警備員にはネットしか世界はないようだ

なんたって暗殺くんって呼ばれるぐらいだから。
公道で行動ってシャレになんねーよ
まだ冗談で書き込んでいられるけどさ

>>79
暗殺くんの活躍を詳しく教えて。

暗殺君だかなんだか知らないけど
日本刀関連全てのスレッドで移動しながら雑談するんじゃねえよ

>>81
貴様にそんな事が言えた義理か？
少しは己の愚を恥じて謹慎でもしとらんか、この犯罪者めがっ！

>>82
犯罪者じゃねえよ
起訴猶予だよ
名誉毀損で訴えるぞ小僧

パンツはうんこでも貼ってろ

80オークションスレを参考に調べていけば
当事者必死のスルー

また薬が切れたのか？ｗｗｗ

>>83
パンツ、お前テレビのメールで言ってたよな？
「価値観を共有できる場所と人が居るから掲示板への書き込みは止めない」と。
別に止めなくていいよ。
ただな、このスレにはお前と価値観を共有できる人は「本を書け」の太鼓もち一人だろ。
邪魔なんだよ、「パンツ」という存在が。
ニュー速でも汚部屋でも行って価値観共有して来いよ。
ネットでだけ強気で暴言吐くお前の性格は一生治らないだろうな。

ビートたけしには勝てないと言ってた、その本人に「だってこいつユーモアないんだもん」
と言われた事実をもっと考えてみるんだな

>>78>>79
パンツに一喝食らうようではザマ〜ないな。

>>80
うむ日本刀スレにまんざら無縁でもないので簡単に紹介しよう。
人は自らの既成の価値観を否定された時には愚かな行動を取る場合が多い、と
養老氏の「バカの壁」に書かれているような典型的な反応の１例だ。

居合が発祥の世間一般の誰でも知ってる言葉で、不意打ちに何かをすることを
「抜き打ち」と言う。
居合で抜きながら上から斬ることを「抜き打ち」と言い、抜きながら横から斬る
ことを「抜き付け」と言う。
居合の本質はこの不意打ちで抜きながら斬る、つまり武術の公式「先手必勝」だ。
これを卑怯とは戦国時代は言わないが、平和な江戸期に主としてサムライの嗜みとな
った武術で卑怯と思われるような話は困るのでいろいろな工作がされたのでは。
主君の命で死刑執行をする上意討ちではなにより使命達成が重要だ。
先手必勝で居合で抜き打ち暗殺が有効だ、これは卑怯とは言わないだろう。
だから逃げる相手を追いかけても斬り殺す技とかお辞儀をしている相手の隙に
乗じて抜き打ちに殺す技とかがある。

居合は護身だ、そして左右の敵どころか前後の敵いや前後左右の敵をも斬るの
だと思ってきた人達には驚天動地の話で、かくて阿鼻叫喚の騒ぎとなり、江戸
中期の居合は暗殺上意討ち用として発達してきたのでは、と主張する者を「暗
殺君」と呼ぶことになった。

いつのまにか居合スレでは現在の居合はサムライコスプレでやってる者が大半
だから、江戸期の話はどうでもいいやと言うことに落ち着いているようだ。

パンツ沸いてる。
記念にうめ

病気の克服って難しいんだな

さてここでパンツに粘着する者達の存在がずっと不思議だった。
書き込むほど彼らがバカにするパンツより数等下劣だと言うことは誰に
もわかる。
文章も内容もあまりにもひどいので、パンツがすこぶる正常に見えてく
るくらいだ。
そんなことは百も承知でなお粘着して書き込むのは？と言う疑問だ。

パンツは刀屋が涙を流して喜ぶほどの保守本流の価値観の持ち主だ。
にもかかわらず、みっともなさをさらしてまで潰したくなる理由は？と。
結局日刀保の醜態への批判がどうしても止めさせたいのだな、と思い至った。

>>91
基地外には基地外が正常に見えるのだろうな

オク厨ってパンツを引き合いにだすの好きだな。
パンツはからかわれているだけなのに
多重人格パニック症候郡
がちじゃん

オレがパンツに対して遺憾を感じることは、逆に相手を、つけあがらせるだけだからだ。

オレとしてはそれがシャクで堪らない。
大田は、浅薄な知識で思想家気取りして、言論の世界に最近手をだしてる。
天下国家や様々な分野の学術的なことについて語っている。
思想家でもないのに。
マスメディアなんか、インターネット・・まあ知ってるやつは知ってる2chの言説なんか抽象として捉えてないからな。
2ちゃんねるでそういう予告があった、という事実が先立って、くだらん理由なんか誰も聞かないんだから。
本分をわきまえるべきザコをつけあがらせるだけでしかない。

>>94
お前、馴れ合ってるんじゃねえよ
殺すぞ
この野郎

パンツよ、別に馴れ合うつもりなどない。
ただお前の、つまらん一言は、不特定多数に対して間抜けをさらしたというだけだ。

>>96
誰が間抜けだって？
お前が間抜けだよ
そうやって部屋に引きこもってインターネットばっかりやってろよ小僧
住所調べて殺すぞアホンダラ

>>95
誰一人殺して無いどころか、会話した事もないパンツ乙

>>96
お前は何だ
爆笑問題の太田に憧れてるのか？
思想家とか言論の世界に憧れてるのお前？
浅い人間だなお前
何で爆笑問題の太田に憧れちゃうんだよ
お前もテレビで日本刀について語りたいのか？
笑わせんなよ小僧
精神病院に行って来い愚か者が

>>98
それはお前だろ
自分の境遇と俺を一緒にして自らの心を慰めようというのか
2日前には警察に行って押収されたパソコンを返してもらってきたぞ
ギャハハ

>>100
俺はお前みたいに「殺す」「殺す」喚かないお。
お前みたいな「ヘタレチャンピオン」ぢゃないからなｗ

オレは別に浅はかな知識しか持ち合わせていない一介の2ちゃんねらーだよ。
別にテレビで刀を語りたいとも思わない。
だが、メディアに属する人間は実際のテレビの中で固有の立場というのを、もっている。
その本領から外れて、己の力量を見誤り、様々な物事について、分を弁えない発言を聞くのは、うすら寒い。
ただパンツ、お前に関しては一般人だから、どれほど戯れ言を垂れ長そうと気にならない。
だが自己の本分を弁えない発言というのは、聞いていてそこからおのずとその人間の質も測れるというもの。

>>102
自己の本分なんて、そう簡単に分かるのかね
お前の本分は何だよ
答えられないだろう
馬鹿野郎
自分で答えられもしない言葉を使うな
お前の言葉は全て上滑りしてるよ

さあ、答えてみろ
お前の本分ってなんだ？

>>91
あんたさ、しきりにパンツを持ち上げてるが何か意図でもあるのか？
パンツの書き込み
>>95>>97>>99>>100 これらを見てもパンツが正常だと言い張るのか？

○すぞ、住所調べて○すぞアホンダラ、笑わせんなよ小僧、ギャハハ

これのどこがまともな人間の言う言葉だ？これを正常と言うならあんたもおかしいね。
毎度同じの陳腐なセリフがそんなに魅力的か？
刀の話をしたいならここに来たっていいだろうさ。だが、周囲を刺激しないためにも名無しにすべきだ。
そして人をおちょくるような文体もきちんと変える。
それをしないならいつまで経っても同じことの繰り返しだ。
荒れようが何だろうがレス伸びればいいと思ってんの？

>>104
>>91も同類なんだよ、仕方なかろう。
まあ、本家の馬鹿さ加減には敵わないが、似たり寄ったりだ。

常に相手を馬鹿にしなきゃストレスが解消できない人間が集まってるんだろう
俺みたいにガッハッハと快活に笑えない陰惨たる人生を歩んでる奴が
このスレッドには多過ぎる

うんこでも貼ってろカス。

>>106
それはお前のことだ。レス乞食小沢史人
引きこもりのお前以外は学業や仕事で充実してんだよ

>>105
うーん、類は友を呼ぶって事か・・・
>>106
俺はあんたみたいにネットで○すぞ！なんてNGワードは言わない。
そういう言葉は使えば使うほど自分が醜い人間になっていくからね。
罵りあいの価値観など共有する気になれん。
あんたが来るとこういう流れになるから別板行くか、話し方変えなよと言ってるんだ。
人をおちょくったり、バカにしたり、恫喝したり、そんなのはユーモアと受け取れない

奴は「殺す」って言えば誰かがレスくれると思ってやってるんだよ
哀れな奴だよな

取りあえずパンツ人の話しを聞こうよ。いい大人なんだから

>>111
ゆとりもたまにはいいこと言うんだね

オークション厨こと暗殺君に比べれば
パンツは英国紳士に見えるけどｗ
奴が関わるとスレが異様に荒れる

オク厨は被害妄想と疑心暗鬼のかたまりになっちゃっているよな。
自分への批判とパンツへの批判をだぶらせて語りたいんだけど
本質が違うからな。
>>94と>>102日本語変だぞｗ

>>104
>あんたさ、しきりにパンツを持ち上げてるが何か意図でもあるのか？
パンツを持ち上げてるんじゃない、粘着している奴らを押し下げてるだけだよ。
パンツには刀のことだけ言わせてりゃいいんだよ。
それを個人攻撃をしてけなすから、売り言葉に買い言葉になるわけだ。
パンツに対するおびただしい無意味なレスがもっともくだらん。
内容で反論せよ。

>>114

>内容で反論せよ。
逆ギレするから嫌だｗ

発言がころころ変わる。
嘘をつく。
話をはぐらかす。
書き込み内容はなかったことになる。
書き込みは他人が書いたことになる。

そんなことばかりしているオク厨と何を語れと言うんだ？
指摘、忠告があってもも、2、3日たつと元に戻り
同じことを、何回も詳細な文章で、何度も何度も指摘されてきても
いっさい何も変わらなかった、オークション厨と何を語れと？
議論しろと？

居合スレでも厄介もの扱いだし、
どこにいってもまともな扱いされない自分のこと少しは考えてみろ。
まだパンツは自分のことはわかっていると思う。

暗殺君、オークション厨、まだまだほかにあるんじゃないか

ウンコパンツまだ生きてたのか、てっきり死んだのかと思ったよｗ
ウンコパンツ出て来いよ(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｰﾝ

>>104
パンツの自画自賛自演

>>118
自演はいつものこと

>>114
クズは＠ね

何かパンツ叩きになっとるｗｗ恐るべしパンツ。ここまでネラーの心を掴むとはｗ

おたからやは今に重文クラスを扱うはず！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

パンツへ

何の怒りか解らんけど矛先をおたからやにしてくれ。
おまえもウザイが、おたからやの毎日宣伝の書き込みの方がもっとうざい。

きのうジョイフルホンダで日本刀用椿油購入、最近はスプレー式で
お手入れの能率あっぷ確実。

手入れは面倒なくらいが楽しめてちょうど良い。
短刀含めても６本しかないから気にならん。

>>116
まんまパンツぢゃん。
お前がなんでパンツを擁護するのか分かん。

>暗殺君、オークション厨、まだまだほかにあるんじゃないか

パンツと「お・ま・え」

>>126
朝から他人の悪口か
陰惨な人生だな

うんこでも貼ってろ。

>>128
自分で変えないと変わらないよ
お前の人生

>>88
ありがとう。
オークション厨の書き込みを見ていて
「ここまでおかしい奴は他の板でも妄言を書きまくっているだろうな」
と思っていたけどやっぱりそうだったか。

>>129
うんこでも貼ってろ、自演カスｗ

俺は世界一自演をしなくてもいい男
だいたい自演する意味がない
２ｃｈで好かれようと思わない

うんこにウンコといっても何も思わないし
蛆虫に蛆虫といってもなにもない。

そのうち蠅になって五月蠅さが増すからたちが悪いんだよな。

>>132
中卒は言うことが違うねぇ。

>>133
お前は俺の敵か
殺すぞ

>>134
一応、大検は合格してるけどね

>>135
なんだ、気付いていなかったのか。
本当に間抜けなんだな

>>135
出ました中卒の一つ覚え、絶対殺せない「殺すぞ」ｗ
「住所調べて」が抜けてるぞ、手抜きするなカスｗ

>>137
気づいてなかったよ
お前の存在を認識したのは今が始めてだ

>>137
だいたい名無しが滑稽だよ
気付いてほしけりゃ自己主張しろよ
自己主張もできないクズが何言ってんだよ

>>136
あれー？東大じゃなかったっけ？
大検なんか取る必要あったのかよ？
親も馬鹿だな。こんなのに注ぎ込んで。

>>141
東大？
そんな事一度も書いたことはないぞ

名前はブッシュ
住所はホワイトハウス

と書いた事ならあるけどね

とにかく俺は自分に自信を持ってるから
俺に勝つのは無理だよ
自信を持ってるんだ

>>139
馬鹿だなぁ。
本気だから、俺が誰かを分からせるわけがないじゃんか。

今気付かせてやってるのは、警告代わりだよ。
いい加減自分のやっていることを気付けよ。でないと

>>144
「俺が本気を出したらすごいんだぞ」ってか？
お前には何もできやしねえよ
住所調べて殺すぞ雑魚が
ネットで匿名で調子に乗るな
自己主張する自己も持たない凡人以下の不具が

見てるだけで笑える。

>>145

> 自己主張する自己も持たない凡人以下の不具が

テレビ出演を逃げたカスの台詞としてはいかがなものかとｗ

>>146
そうか？
誰も笑ってないぞ

>>147
まだ信じてるの？
オリコンスタイルというマイナーなネットニュースが
俺がテレビに出演するというデマを流したのを
信じてるお前みたいな馬鹿がいるんだね

>>145
げらげらげら

で、俺はどこに住んでるのかな？

>>148
笑えてないのはお前だけｗｗｗｗｗ

>>149
おまえ、じぶんであちこちに告知しまくってたじゃねーかｗ
ここでもやってたろｗ

鳥頭？リアル手帳持ち？

マスコミを信じちゃだめだよ
しかも、オリコンスタイル？
そんな聞いた事もない会社が報じたデマを
何で信じてしまうのか
オリコンスタイルは、フジテレビにも俺にも一切、取材をしていない
憶測で記事を書いている
アクセス数を稼ぐためにウソを書いているんだ
マスコミを信用する愚か者は死ね

>>149
みっともない「ギャグのつもりだった」なんてコメント出すなカス。
そんな馬鹿が年中「殺す」「殺す」喚いてて笑えない訳がないｗｗｗｗｗ
出来もしない事を、中卒の妄想野郎が顔真っ赤にして書いてると想像しただけでｗ

>>154
ぜんぜん真っ赤じゃない
怒ってないですよ
哀れみを感じるだけで
だってそうでしょう
朝から他人の悪口を匿名でネットに書くあなたには哀れみしか感じない

>>155
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、なんというかまぁ、
こんなクズを育てた親の顔が見てみたいもんだな。


いや、まぁ昨日見てきたんだけど。

>>156
親が育てたと思うのが間違い
お前は親に育てられたのか？
30にもなって親がどうこういうのは精神が正常ではない
つまり自己がない
さっき言った事と繋がってる
だからお前は自己主張ができない

自分で自分を育てないと絶対に真の自分は育たないんです
俺は俺が育てた
だから自信がある

病院に池

>>158
おまえは、湧いたんだよな。
うんうんそうだよな。

　蛆だもんな。



親なんか居なくても、生まれてこの方生きていけたし生きてきた。
今はわざと親の金で飯喰ってやってるんだよな。
うんうんわかるよ。わかるわかる。


死ねばいいのに。

>>158
全然育ってないなｗｗｗｗｗ

>>158
人に尊敬される人間になりなさい。
自信勝手荷物のはいいけど

パンツに粘着している奴らを見ると、人間ここまで下劣になれるのかと思うと
ぞっとするな。
こう言う奴らは本当に日本刀が好きなのだろうか？
日本刀界は魑魅魍魎が住むとはよく言うが、ゲスもこんなに住んでいるとはなぁ。

>>163
パンツ「一人」が消えれば万事解決なんだけどなｗ
お前馬鹿だろｗｗｗｗｗ

パンツさんガンバレ―!!
どんどん自論を展開して、戦い続けてください。

パンツは相変わらず不快をばらまくレス乞食だな。
住所公開されてるんだから自重しろよ。そのうち基地外に襲撃されるぞ？
奴は阿呆だが悲惨な目にはあってほしくない。ウンコ踏むぐらいの不幸に見舞われろ。

お前がいうなよ。暗殺君いやオークション厨
同類だろ。ひく

多重人格パニック症候群って言われているんだろ。居合スレで

嘘つきで
傲慢な奴が何をいってるんだ
そこをつかれると何の目的があって俺を批判するんだ
店の関係者に違いない。うん絶対そうだだろ
今まで自分が間違っているかな？とか客観的に考えたことないだろ

・・・たしかに自分の自覚がないと、相手をこうと決め付けて
思いこむというのは自然の流れか。居合スレでも似たようなこと
をやっているのか。

>>164
これが究極の真理だなｗ

パンツの自演と、自演はよく認識することだなｗｗｗ

パンツを煽ってる阿呆は、
以前からの刀スレの住人じゃないよ。
ニュー速＋あたりから流れてきた低能だよ。

ことこまかに説明されないとわからないんだよ。
ことこまかに説明しても無駄だったりするけど・・・・・

オク厨ってまじで馬鹿なんだな ワロタ

オク関係はオクスレでやればどうなん？
オク厨はそんなにパンツが恋しいの？引き留めないから引き取ってくれｗｗｗ

チョット待て、同じＩＤがいるぢゃん。
まあ、意見的に一緒だからどうこうないけどなｗ

あ、いや、違ったらゴメンよ。

パンツのせいで荒れてるなあ

荒らしなんて、ほっとけ

放置されると荒らしまわるくせにw

ボーナス支給されたよ
なんか買いに行こ

俺はずっとこのスレの住人だけどパンツ嫌いだよ
こいつがいると刀の話するやつがいつも減る

えっ

>>175
/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　今　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　年　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　 こ　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　 そ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 は　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 就　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 職　 |,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　. す 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　 る　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.　　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 　　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

パンツに粘着している奴らを見ると人間に絶望したくなるな。
こう言う嫌なレスを見ているのはたまらんから消えよう。
時々ベテランで同意できる意見がたまに見ることが出来たのは幸運だった。
それをまとめておく（アマはまったく引っかかる所はない意見ばかりだ）。

日本刀スレ箴言集Ver.３(２００８/1２/６)
○こんな詐欺まがいの店ばかりの業界じゃ、初心者が全然入ってこないのも当
　たり前だよ。
○刀剣業者は強盗ほどではないが泥棒よりひどい。
刀剣界は魑魅魍魎の住む世界、今でも偽物を作っているがそう言う業者を浄化
　することさえできない。
○刀剣愛好家にも２種類あって、刀剣の魅力だけの愛好家と、刀剣の魅力＋お
　宝的要素（いろいろな意味での希少性、古さとかブランド性もそのひとつ）
　の愛好家がいる、 高額の刀の価格の殆どはこのお宝的部分である。
○特に日本人の特質だが「値段が高いものが良い」という誤った認識が大きい。
　仮にブランド好きの人にこれはなにが良い？？と聞くとおそらくまともに答えられ
　ないでしょう。
○銘にこだわる方も居るでしょうが、比較的安くても値段と刀の出来と質は一致し
　ません。銘刀は高くても名刀が高いわけではありません。
○「刀剣愛好家」と言う人のほとんどは「刀剣蒐集家」だ。
　そう言う人の特徴はわずかの差異をあたかも重要事の如く言い立て、分類分けを
　する。
○刀剣界がこうも凋落してしまったのも協会の腐敗体質が露呈し又、蒐集家の質
　性が変化してしまったのが 大きな要因でしょうネ〜。
　刀剣は、２０世紀半ばまでは、権威の象徴であり且つまた精神性と宗教的神秘性
　の体現物と認識されていましたがそれに対する、尊念が希薄になった昨今は歯止
　めがきかぬでしょう。
○結局は予算内で自分の好きな物を買うのが一番なんですがね。

そんなにひどいなら刀をやめれば

>>181
それはどちもどっちだろう。
俺はパンツがリアルでどういう生き方をしようが構わんよ。
ただね、○すぞ！とネットであれそういう言葉を連発するのがユーモアな訳が無い。
で、警察沙汰になったのはパンツ自身のせいだよ。

起訴猶予になって、それは良かったなと思うがパンツは一向にレスの仕方変えない。
それなら粘着も付いてくるだろうし、展開は火を見るよりも明らか。
事の経緯から判断すればパンツが徹底スルーするか、ここを去るしかあるまい。
むしろ、パンツ凄い凄い！と言う人の方が俺から見たらおかしいね。

＞○結局は予算内で自分の好きな物を買うのが一番なんですがね。
これは全く同意
1000万2000万は金のうちに入らない富裕層も居れば、ガタナと蔑称されるような価格がやっとの人も居る。
俺は後者。そりゃ金があれば欲しいと思った刀はいくらでもあるが、まず食うことが先決だ。
自分が出せる予算で、気に入った刀を買い大事にしてやる。
愛刀とは刀の金銭的価値で決まるものでは無いと俺は思う。

>>181
おはよう。
パンツの太鼓持ちはとっとと消えろｗ
誰も引き留めないから安心しろｗｗｗｗ

パンツ批判者が全く日本刀の話をしない件

そりゃそうだ。
パンツに粘着しているバカは、
刀に関心があってこのスレに来てるわけじゃなくって、
パンツに構ってほしくてこのスレに来てるだけなんだから

>>167
＞多重人格パニック症候群って言われているんだろ。居合スレで

オークション厨はやっぱり病気みたいだな。
日本刀関連のスレでも何回も病気だと指摘されている。

312 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/12/06(土) 09:27:57 0
>>309
お前の住所も調べてぶっ殺す

>>183
またパンツの自演がはじまった

>>185
パンツが居るときに語っても仕方がないだろｗ
>>186
で、お前は何を買うor買ったんだ、語ってみｗ

>>185
してるが、パンツは追い出したいからまとめてはやらないだけだ。

>424 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo 投稿日：2008/12/06(土) 11:56:58 ID:Ov73eMrm
>>423
>兜を作った職人にしたら義人ごとき作った刀に自分の作った兜がカチ割られるのは恥辱

こういう事言うような奴は消えた方が良い。
あちこち荒れるのはすかんのでここに纏めてるだけだ。

ここでやんなよ
最悪板でやれよ
おまえらの大好きな２ちゃんのルールだろｗ

>>193
お前がパンツを連れてそっちに逝けｗ
何度も云うが、パンツ「一人」が消えれば済むことだ、ボケｗｗｗ

どんだけパンツに恋焦がれてんだオマエはｗ

誰もパンツに構わなければそれでオシマイ

国宝クラスの一文字を手にとつて見たい。

まあ､あまりオレをからかうのはよしたほうが身のためだぜ。
オレの剣術は山口組でも恐れられてるからな！
このスレは血に染まることに・・ゲヘヘ

http://www2.vipper.org/vip1018075.jpg
http://www2.vipper.org/vip1018078.jpg
http://www.vipper.org/vip1018080.jpg

中堂来光包っていう鎌倉時代の刀らしいけどどう思う？
１３０２年の物らしい。
見た感じずいぶん薄く細くて、表面にもなんか小さいデコボコがある。
鎌倉時代の刀ってこんなもんなのか？

>>198
有名な正宗も鎌倉時代の刀だよ

錆びすぎﾜﾛﾀ
薄くて細いのは研ぎ減りしてるからだと思うよ

＞研ぎ減り
刃紋はあるんだ。形が変わるくらい研いでも浮くものなのか？
あと、鎬っていうくぼみも無いし、刃渡りが５２センチと脇差にして（分類上は脇差らしい）は長い。
昭和１４年に４５００円だったらしい。高いのか安いのか分からん。
鞘と柄もハンドメイド。
ただこれ、刃がない。爺さんが「危ない」という理由で落としたらしい。
こういうのって、もう研いでも刃は戻らないのか？
２０年位前にどっかの刀鍛冶が見に来て「刃があれば相当な値打ち」って言ったらしいが・・・

残念ながら室町当たりのもんでしょ

それだけ違えば光包は死んでるだろうからニセモノなのか？

消費者物価は昭和初期の1000倍くらいだから、いまのお金に換算して
４５万円ていうところ。ま、妥当なところではないかと。
同名異工がいるから偽銘と決めるには研究しないと。

>>204
ごめん。計算間違えてるわ。450万、超高い

>>185
時代の刀はあまり詳しく無いので、最近は現代刀スレにレスしてるよ。
向こうにまでパンツが来てて迷惑千番
>>189
いや、俺はパンツじゃないけど？
勝手にパンツにしないでくれよｗ

>>198
菖蒲造り？そりがぬるいからもっと下りそうな・・・

http://www3.vipper.org/vip1018376.jpg
http://www.vipper.org/vip1018380.jpg
登録書と教育委員会からの登録通知と覚え書き


で、思い出したのが鍛冶屋がその時見てた本。
http://www3.vipper.org/vip1018382.jpg
万寶全書とかいう辞典みたいの。これに記載があった。
http://www2.vipper.org/vip1018384.jpg
http://www2.vipper.org/vip1018387.jpg
なんか銘が思いっきり違う・・・

>>208
もそっと刀身自体をみせとくれ。

http://www3.vipper.org/vip1018513.jpg
http://www2.vipper.org/vip1018516.jpg
http://www2.vipper.org/vip1018519.jpg
http://www3.vipper.org/vip1018523.jpg
http://www3.vipper.org/vip1018526.jpg
http://www2.vipper.org/vip1018528.jpg
http://www2.vipper.org/vip1018531.jpg

結構ひけとか細かい窪みがある。横手が無い分、真ん中が薄く、全体的に平たい。
なんと言うか、あまり真面目に作ったようには見えない。
こんな刀はあまり見た事無い。練習とか、サンプルっぽい雰囲気。
材質は質感などから包丁のような鋼といった感じ。叩いた音とか、硬く脆い感じがする。
叩き切ると言うよりは、薄く細い分、振り回し易くてスパスパ切れそうではある。
まあ、まず鎧兜には通るまい。

横手は消えてるだけのような体配だねえ。相当磨上げてるのか
丁子？互の目？刃は引いてるだけなら研ぎで付くけど
どれくらい研がないきゃいけないかは出さないと分からないだろうねぇ。
どうも鎌倉まで行きそうに思えない・・が、俺も余り詳しいのはわからないので
識者にお任せしましょう・・・（役立たずore

いや、書いてるように、打った時に出来たと思われる細かい窪みが沢山有って、
大きいのは別だが、刀身の細かく黒い錆はそこに入り込んだやつなんだ。横手が消えるほど
磨いたんならその窪みが全体に残ってるのはおかしい。もっとつるんとしてるはずだ。
そもそも、こんな鋳造品みたいなデコボコがある刀自体珍しいと思う。
刀匠が誰にしろ、習作か試作品に見える。

刃紋はここの　掻き流し樋　っていうのに近い。刃先に塗った塗料が垂れた感じ。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~skn-sugi/hamon.htm

>>210
姿を見ると上がっても室町じゃないかな？
中堂来は殆ど短刀の作者だし、刃文も直刃が主。
よって中堂来光包ではないと思う。
永正備前？

>>210
光包が偽名で無い前提で、新刀の光包が石堂派にいるんだが？
波紋も俺が見る限りには丁子っぽいし体配も寛文新刀っぽいと思うが。
二字銘を切ったかどうかは知らん。

とパンツの天敵「井上」は予想してみる。
まあ、ド素人の意見なんで、あまり当てにはならないと思ってくれ。

母親に聞いたが、鑑定とかにも出して光包である事は間違いないらしい。
前述の鍛冶屋も上の本と一緒に見て物は間違いないと言ったそうだから、
来光包の方・・・と思う。爺さん自体がそういうところに出入りしてたらしく、
、鍛冶屋と二人でその程度の区別もつかなかったとも、パチモン掴まされたとも考えにくい。
ただその鍛冶屋の話だと、また刃を付けると刀身が減るだかなんだかで、価値は無いに等しいらしい。
というか、母方は両方とも家が武士かなんからしく、家紋の入った短刀とか、この手のものが沢山あったが、
いいものは相続のドサクサで親戚にパクられたそうで、家には変な槍とか、なんちゃら衛門の壷とか、よく分からん坊さんの書いた書だとか、
見るからに価値の無さそうなガラクタしか残ってない。あと兼定の模造刀くらいか。

945 ：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage]：2008/05/06(火) 19:21:51 ID:QSjq7HmX
山口組も皇室もいらねーよ
金持ちなんていらねーよ

952 ：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage]：2008/05/06(火) 19:23:09 ID:QSjq7HmX
中国に抗議するデモはするが
山口組に抗議しないクソ日本人

971 ：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage]：2008/05/06(火) 19:26:37 ID:QSjq7HmX
お前ら貧乏人が何を言っても
ロスチャイルドや
統一教会や
山口組や
創価学会や
皇室のような金持ちが地球を支配している
金持ちは貧乏人が嫌いだ
ウワッハッハッハ

>>215
まぁ一度刀屋にもっていって見てもらったら？
研ぎ減ったとしても、現状よりまともにはなるし
研ぐ価値がないならそう言われるだろうし。

思い出のままにしておきたいなら、強く勧めはしないけど。

918 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2007/04/03(火) 09:48:31 ID:hYcGCSqc0
文句があるならどんどんかかって来いよ
２ｃｈの素人だろうが外山だろうが
どんどんぶっ殺してやるよ
ホレ掛かって来い腰抜けども
まあお前らにゃ無理だよ

>>218
上尾村にこいと？

パンツ〜ブログかいて〜

3 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/12/07(日) 13:17:56 0
251 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2007/10/11(木) 17:41:48 ID:IPVyuvS30
六代目山口組はアホという事が判明しました
山口組は独立を保つことができなくなりました
さようなら山口組

3 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/12/07(日) 13:17:56 0
251 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2007/10/11(木) 17:41:48 ID:IPVyuvS30
六代目山口組はアホという事が判明しました
山口組は独立を保つことができなくなりました
さようなら山口組

そういえば、剣さんってどんな刀持ってるのでしょうか？
結構な名刀を所持してそうですね。

>>215
そこまで云うなら何とも云いようがないな。
でも「来」はそういう感じの丁子刃は焼かないと思うけど、少しだけ調べたら？
誰それが何云ったか知らないけど、鑑定団見ても分かるだろ？

ようは「ガラクタ」、そこまで云いたくないから石堂に持って行ったが気に入らないんだね。
絶対に「来」は無いから安心して研ぎでもなんでも出すことですな。

ID:JFop4cKTさん
パンツが鬱陶しいのは同意するけど、少しやり過ぎでそ。
少しだけ自重することをお薦めします。

>>224
あんたは来を狭義で捉え過ぎですねえ
山城来は鎌倉末に京にて栄えその後裔を称し銘に歌う刀工は
数多有る
その多くは三品の流れにして来国次や来金道が有名どころ
三河新刀の三品門流も当然のように来何某と銘する
これらも来であると言えちゃう

ちょいと名鑑を繰って見たら尾張住三品一道斎光定と言うのがある
三品だから来を冠しても可笑しくない、この一派の名鑑漏れ光包と
いう線がいいところだ

銘は「光包」二字銘じゃなかった？
もう見れなくなってるけど。

＞ようは「ガラクタ」、そこまで云いたくないから石堂に持って行ったが気に入らないんだね。

何だか知らんが気を使わせて悪かったな。

要は答えは自分で探せということか。

>>228
銘は「光包作」。

偽物にしろ最近のにしろ、気になるのは表面のひけや細かいでこぼこ。
包丁にだってこんなの無い。銘を打つ刀に仮にも刀匠がこんないい加減な物作る事あるのか？

>>230
三字銘了解。余計にわかんなくなったけど・・・
末備前（室町末期）に行包って刀工が居るんだけど、その系統ではないかと推測。




凸凹は刃文が浮き出るような凸凹？
それとも地鉄自体が凸凹？

どっちにしても、刀身自体がグニャグニャ曲がっていなければ研ぎの問題だと思う。
若しくは誰かが斬り損じて曲げちゃったか。

地鉄自体が凸凹。
http://www.vipper.org/vip1019649.jpg
この画像の光ってるところがヒケ。黒いのが錆びの入り込んだ凸凹。
刃にはさすがにないが、刀身には切先まである。

えらく朽ち込んだのをサンポール漬けで錆落とししたってカンジ
刀でそんなことしないか…

価値を知ってるじいさん（自称）が、良い物だと観した物の刃をワザと落としたり、
こんな全身ﾋｹで覆われた酷い状態にしたりするだろうか？

>>232
ヤフーで1万円位で売ってるじゃんそういうの。
全然価値ないよ。研いでも無駄なレベル。全く価値が無いどころか良い物でもない。
正直廃棄するレベルだな。
オレも鎌倉時代の刀持ってるけどそれは刀でありそのような鉄の板ではない。

単に酷い錆身を薬品とペーパーで錆取りしただけでは？
とても製作時に云々って感じには見えない
深そうだし砥いでも落としきれないだろうなぁ

もはやゴミだな
ひどい朽ち込みを下手に錆び落とししたらこんなふうになるだろ
どっかの刀匠にあげて新しい刀の材料にでもしてもらった方がいいレベル

>>226>>227
何言ってるんだコイツw刀の出来の話をしているんだろ。来といえばせいぜいが南北朝までだ。もちろん室町、新刀と続いてるのは誰だって知ってることだ。
その論法でいえば例えば左行秀は左文字系になるのか？左行秀と左文字の出来の違いくらいわかるだろう。

>>238
だよなｗ
しかも「無名」ぢゃなくて「在銘」刀の話してるのにww

なんで平日の昼間の方がレスが多いんだ？

このスレって高尚で裕福な年配の集まりかと思ってたが、
結局これか。なまくらだろうと人の刀をゴミ呼ばわりとは。
どんな業物をお持ちか知らんが、
受け継いだのなら持ち腐れ、買ったのなら成金趣味だな。

まあ参考にはなった。ありがとうよ。

>>240
うわぁ

殿中でござるぞ

>>240
お前が手入れせずにゴミにしたんだろ
とんでもない一家だよ
お前の家は
刀を所持する資格が無いね

>>223
剣さんはパンツ叩きがばれてから、名無しでパンツ叩きにてっしているので答えません

キチガイが勝手に決め付けてただけで別のホストだっただろ
そういやあの時は鬼の首でも取ったかのように嬉々として剣を叩いてたなあ
その謝罪も無しに逆に入場券送られてちゃっかり刀剣市に行くとか常人の神経ではないな
さすが統失患者

このままパンツの書き込みから「殺す」の二文字が消えますように-人-

>>240
そういう風になるのが嫌だから
せっかく他にレスしてた人とそれとなく促してたのに・・・逆ギレすんなよ。
無神経なのが何人か居るのは分かってたろ？
扱き下ろしてるのは金銭でしか物計れないパンツみたいな奴だよ
おちつけ。

俺は>>217

来だと言ったのが古刀だと勝手に思い込んでるんだろ
刀銘なら新刀だ

いい加減パンツさんに粘着するの
厭きませんか？　粘着棒さんのかきこみを貴重な時間をさいて
過去のログからさかのぼって読んでみましたがひどいもんですね。
これだけよくひとりの人に対して、しつこく攻撃できるもんだと
思いました。パンツさんはしかも、多勢に無勢。
日本人の弱いものいじめ体質が如実にあらわれたいやな
スレッドだと感じまた。
ここは武士の象徴である「日本刀」を語るスレッドですよね？
少なくともパンツさんはその趣旨からは外れていませんでした。
つねにここの秩序を乱しているのはそう、あなたたち棒さんたちなのです。
もうやめましょう。ここは同じ趣味を共有しあう貴重な場所であります。
みんなで仲良くしましょうよ。
優しい気持ちになってかきこみましょうよ。
ものを書くということはなによりも「心」が大切なのですから。

あの状態で鑑定出来る人は居ない。
鍛冶屋も随分気を使ってくれたのに、それに気付かないとは・・・

刀の知識がない人には、
そんなことわからんよ

>>249
いい加減パンツはウンコ漏らすな、までは読んだ。


>>250
まぁそういうなよ。

オヤジの遺品で受け継いだ刀で試し切りも何だから
遊びで安いのオクでさがしてみるかなぁ。

本当はオークションで手に入れてうれしくて画像載せたらぼろくそ言われて悔しいだけだろ。
みんな分かってるだろうけどさ。

>>249
パンツの自演はつまらん。

馬鹿パンツも仲良くやりたいなら、いっぺんご免なさいすればいいだけなのにな。
訳の分からん自演擁護スレ入れるから鬱陶しい。

なにが「パンツさんを貶める人達」だ、みんなに喧嘩売ってるのがパンツだろうが。

で、「パンツさん一人を大勢で攻撃」自業自得だろ手当たり次第に喧嘩売るんだから。

本当に第三者が調べたんならその辺分かるはずだから手を打つが、そこまで知恵が廻らない。

パンツ、お前の実物の鑑定眼は皆無だろうが面白い歴史背景を熟知してる変は買ってるんだよ。
一度変なプライド捨てて詫び入れろよ、ケツの穴の小さい奴ばっかじゃないだろ。

それと、自分の意見、知識と違うこともあるだろうが真摯に耳を傾けろよ。

で、これを書いてるのはお前が大嫌いな「井上」だけどな。

>>255
俺が自演してるだって？
笑わせんなよこの野郎
住所調べて殺すぞ馬鹿野郎

出来もしないことしか吼えないのなｗ

パンツに殺すぞと言われると正直ホッとする。
一時パンツは勢いを失い殺すとかの言葉を押さえていた感じがあった。
やっとパンツが帰って来たという感じでホッとする。
暴れつつも正論を言い放つパンツが好きだ。

正論っつーとあれか？
ユーモアのつもりでやったってやつか
なるほど見事な正論だあ

ユーモアと受け取るか否かは、言われた人が決めることだよね。

>>256
しかし、おまえも懲りないね。
国立博物館のときだっけ？携帯カキコしてはしゃいでたろ。
すぐ馬脚を現してみっともない。もう少し頑張れ。

正月にはあちこち散歩してみようっと。
上尾村までは、行くかも知れないし行かないかも知れないが。
余り派手にやってると、またTBSが取材に来ておまえを追い詰めるけど覚悟完了した？

>>258
>暴れつつも正論を言い放つパンツが好きだ。
おまえだけ。巣にかえれアライグマ。

>>261
俺を追い詰めるものなど存在しない
それだけは言っておこう

>>261
というか、俺が追い詰まるという事が無いんだ
素人には分からんと思うが、
まあ、せいぜい匿名掲示板で吠えてろ
ハッハッハ

>>261
国立博物館に行った事ないみたいだから説明してやる
国立博物館の刀剣展示室には、十人も座れるベンチがある
そこに座って携帯電話で刀を見た感想、周囲の人の様子を書き込んだんだよ
自演でもなんでもない
国立博物館の中から
清麿の短刀のすぐ横のベンチから
携帯電話でここに書き込んだんだよ
それのどこが自演かね
答えられるかね
俺を追い詰めてみるかね
ククク
無理
無理だ
グワハハハハ

おまえ馬鹿だろ

>>265
自分と違う考えの人間を馬鹿と定義するなら俺は馬鹿だな
馬鹿で結構
お前と同じにはなりたくない
だって俺にはお前が馬鹿に見えるんだもの

オマエが、>>261が言ってることの意味を理解できていないから、オマエを馬鹿だと言っている

携帯使用料を親に負担させてることを得意げにアピールすんなよ
お前が家族を追い詰めてるんじゃねえか？

>>267
馬鹿の書く事を理解したら俺が馬鹿になってしまう
だから俺は絶対に理解する事は無い
理解する事を拒否する
俺は俺だ

やっぱオマエは馬鹿だよ。

馬鹿の書く事を理解したとしても、
その人が馬鹿ということにはならない。

自我があるのだから、
他人を理解すること＝その人と同じアタマになること　とはならない。

他人を理解しながらも異なる考えを持つことは両立する。

言い負けたくないからって、カッコ悪いよ

>>270
馬鹿を理解すると馬鹿になっちゃう
だから、絶対に馬鹿の言う事は理解してはならない
これは勝ち負けじゃない
生存の確保する方法だ

「こいつは馬鹿である(もしくは、馬鹿でない)」と判断するためには、
そいつの言うことを理解した上でなければ不可能だ

>>272
悪意だよ
俺に悪意を持ってる奴は馬鹿だ
簡単な事だ
理解する必要は無い
悪意があるかないかは
すぐわかる
悪意があれば
すぐに俺の脳は遮断される
悪意は俺に入ってこない
そうでもしなければ
何年も２ｃｈのチャンピオンはやれない

こいつに他人を理解なんて無理さ

＞俺はすぐに気に入らないと怒鳴る癖がある

等と自ら自慢げに書いちゃうような人だから・・・
まんま中２なだけだよ
いわゆるおっきいおともだちってやつ
いや俺はこいつの友達じゃないけど

>>273
なるほど、至極便利なフィルター機能が付いているのだな。

>>274
会社で上司に怒られたの？
それでネット掲示板でパンツいじめ？
どんどんやりなさい
俺はお前らの書き込みを理解しないから
いくらやられても、少しも苦にならない
ワッハッハッハ

たしかにパンツかまってストレス解消はあるにゃん

研磨技術発表会には会長来なかったらしいな。やるきあんのか？

>>276
おいおい・・・
これが果たして「暴れるけど正論を言う人」と思えるかね？
本格的に自演なんじゃねーのかもしかして

ネット社会のいじめは陰湿ですね。
パンツさんがあまりにもかわいそうです。私はいじめが好きではありません。
心の乾いている人が罪のないパンツさんのような人を
むちゃくちゃな理論で追い詰めようとする。そういうのをみていると
胸が苦しくなります。なぜ、ひとりでも多く人が優しい気持ちになって
かきこみができないのでしょうか。非難されている方はまるでじぶんたちは
被害者だ、パンツさんに謝罪しろと問い詰めますが、パンツさんを怒らせる
原因をつくっているのはほかならぬあなたたちじゃないですか。
どうしてもっとやさしくなれないのですか。趣味を共有し、語り合う。
こんな素晴らしい場所を提供してくださる管理人にたいしても失礼ですよ。
少なくともパンツさんはこのスレの趣旨から外れていません。
外れているのは煽っているあなたたち一部のかたたちです。
猛省してください。
クリスマスも近いですし。

異論を唱えられただけでキレて日本刀とは無関係な汚いﾚｽを連投するようなﾔﾂをどうしろと？

あ、ごめん。釣られちゃった

なあ小沢、今のところお前はただ生きているだけのデブだ。何の利益もない以上、家畜以下と言ってもいい。より正確に言うならば、親の財布が命綱の寄生虫だ。
解るか小沢？チャンピオンだのなんだの、どんなに言葉で飾ってもそれが真実だ。親が居なくなったらどうする？兄弟もそう何度もは助けてくれまい？変わるとしたら、今からすぐだ。働くのもそう悪いもんじゃない。まあ、頑張ってみろ。

>>283
最強

パンツさんが寄生虫なわけないじゃないですか！
じぶんを持っている若者を寄生虫呼ばわりするなんて
失礼じゃないですか？　なにも考えずに日々惰性で働くよりも
大志を抱いて趣味を共有するパンツさんは立派ですよ。
明治維新の立役者が日々の労働にあけくれていましたか？
桂小五郎がインパクトレンチでボルトを締めている姿など
想像できません。土方歳三が時計の針をきにしながらＰＣのまえに
座っている姿が想像できますか？　西郷隆盛がエプロンをして
「いらっしゃいませ、こんにちわ」っていっている姿が想像できますか？
河合継之助が「みてください、このお値段」といって両手を広げている
姿を想像できますか？　ひとにはひとの人生があります。
誰もパンツさんの人生にケチをつけることはできません。
煽っているお若いひとたちは早くそのことに気付いてください。

>>285
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
釣り飽田

パンツさんぜったいに負けちゃ駄目、
わたしは応援している
じぶんを持った人を応援したいから

･･･井伏鱒二の「山椒魚」にならなければいいね。

　　　　　　　　　　　　　　　_,,-ｰ----.､
　　　　　　　　　　　　 　<"　　　　　　"l
　　　　　　　　　　　　　　'; ,､､__ソ＾`7, i､
　　　　　　　　　　　　　 　';'___　　_,,,　リ
　　　　　　　　　　　,--ｰーﾄーj 'ｰｰ　rｰ-､_　　汚いスレだなぁ
　　　　　　　　　　/　　　　ハノL　ヽ ﾉ　｜　`ｰ､_
　　　　　　　　　/　　　　/　 lヽ∀　/　　｜　　 　l
　　　　　　　　／　　Y　L　　|,) ー'↑　　,>　ｨ　 　|
　　　　　　／　　　　｜ヽ　　|,バ　　|　　７　/　　｜
　　　　　/　　　　　.イ|　|　　|rA,|　/　　/　/　　　|
　　　　/　　　　 　/　|　 |　 |gca|　|　 /　/|　　　 )
　　　/　　　　　／　/　　|　.|aAi|　|　/　//　　　 l
　　　ﾚｰ-､_　/￣`__-､__,l　Ａec.|　| /　/(　　　　 |
　　fｸ´"''ﾉ_Ｖ　　　　`＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ　　　　 ﾉ
　 /　,､ i　 ＼　　　　　　＼_,ﾆｺ∠､,≦　　　　,イ
　ヽ 　iリ　　　＼　　　　　　 ｱ´　　)　ヽ　　　へ-i,
　　 ヽﾐ;l＼　　　＼　　　　,-'"`ｰー- '→／r-ｰｰ

>>280
高度過ぎて分からない、どの辺？

まあ、呉々も幼女に手を出すんぢゃないぞw
お前のそっくりさんが逮捕されてたな、大丈夫か、友達ぢゃないか？

更正の余地は微塵もないことだけはよく分かった。
親に喰わして貰って、毒舌吐いて、部屋に引き籠もって何が楽しいの？
まあ、ぱんつがインパクトレンチ持っても使い方知らないだろうし。
パンツがＰＣのまえで時計の針をきにする訳ないだろ、仕事もない引き籠もりなんだから。
ぱんつがエプロンをしてたら、変態そのものだし、ましてや「いらっしゃいませ、こんにちわ」なんて人に話しかけるなんて想像すら出来ない。
で、パンツが「みてください、このお値段」といって両手を広げていると、大概の人間は逃げるだろうな。
所詮パンツは人間社会では生きていけないのさ、2Dと文字だけの世界がお似合いだろうな。

誰もパンツの人生を理解できない、レベルが低過ぎて想像の範囲を超えてる。
そのレベルの考えで、一般人のレベルが理解できる訳がないわな、池沼ではないようだが。
まあ、ある意味池沼だった方が幸せだったかも知れないけどな、可哀想に…
自分が煽られてると勘違いして、「周りはみんな敵だ」って戦士の気分でも味わってるんだろ？

まあ、擁護してる風の人間が、実はみんなを煽ってるなんて見え見えだけど。
あえて乗ってみたけど、何点くらいくれる？

で、自分を持った人間は、自分の「道」を実現すべく行動をするもんだけどなｗ
ネットで暴れてるだけの人間がいったい何を成し遂げるのか見物ではあるなｗｗｗｗ

パンツ君世間ではもうすぐクリスマスだが、崇高な宗教観を持ったパンツには関係ないか？
それともセフレが居るようだから、結構忙しかったりする？資金は親を脅すのか？

初めてこんな長い分書いたよ、誰も読まないだろうなｗｗｗｗｗ

この手の論議は、唯物論と形而上論の折衝的論戦であって
極分の中に折衷を見出すのは不可能でしょうネ、、、

０点

パンツはガチのキチガイ
パンツに粘着する奴はただの無能

>>249
>>280
>>285
>>291
おまえらあんまりつまらん長文だから縦書きかと思った。
ただの駄文だった

それ、携帯でアレが自演だから。

　　　　　／｀l　　 ,-､
　　 ト‐ '　　 `ー ' /
　　ﾉ　　 x┼､　　/
　　ヽ　 （,メ o!　 l
　　 丶　　ゝ　　 丶､
　　　 l　し ） ヽ　　ノ
　　　 l　　,ニ、　（
　　　（　　　ノ　　 ゝ、
　　　 ヽノ⌒丶､_f´

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　　　　　　　　 |　jﾄ､ ｀ヽ　ι　　　 `|　jﾄ､ ｀ヽ　ι　　　 `ヾﾐﾐV´,ﾍ7;;ヽ　 　 　
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.　 |;､　　　　　 i　　.::;'　　|;､　　　　　 i　　.::;'　　　　　　.:.:.:.:.:.:　　 .:.:;;;;:;;;;;i|

おたからや最高

↑
ｱﾎ発見

史人へ

ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_081563.jpg

>>299
最初の計画では、「スレ違いです」と書くつもりでしたが
写真にうつったカットされた人参とブロッコリーと、ポテトサラダを目にしたら
涙が溢れてきました。

つポテトサラダ
カリフラワーじゃね？
それより右下にチラッと見えてるサラダみたいのが何か気になる
スレチにならないようにナイフ＆フォークも撮しとけ

おたからやに行けば大抵の問題は解決。

まじかよ
おたからやｽｹﾞｰな

おたからやにパンツの引きこもりをなおしてもらおうぜ

おたからやは慈善団体じゃないんだぜ
ニートにこられたら足でまといだろう

なんでおたからやって評判悪いの？

>>306
貴重、特別貴重の刀を保存保障で売ってないから。
たぶん保存に通らないと分かっていて売っている。
保存とかも置いてあるけど価格は銀座並み。

http://orz.2ch.io/p/1!32.32/pc11.2ch.net/streaming/1228470084/


パンツとおはなししたいならこっちでやれ

公明党街頭演説会
2009年 1月20日 (火) 14:00〜
赤羽駅東口

戸籍を調べたら
私の家系が○○藩の藩士の家系であることにびっくりしました。
なぜそんな大事なことがなおざりにされていたのか。
みなさんも是非一度家系を調べてみることをお勧めします。
武士の家系だとほんのちょっぴり嬉しいですよ。

悪徳代官だったかもわからなんからなあ。

そんなもんかな。
ウチのじーちゃんの親は何か新田家から養子で来ていて
近所から「新田の息子、新田の息子」と呼ばれていたとか。
だが、そんなうちの親の系図は会津だったりするがが。

俺んちは神主だった
だから日本刀は好きなんだけど
距離を感じる

スレ違いの感じもするけど、うちの母方は刀屋だったと知ってビックリ。
そういえば、祖母がやたら刀に詳しかった。父方の家系は土佐藩士。

百姓だったが、親類というか先祖は皆村役人を出す家だったので、各家には
刀があって、旧幕時代にはよく手入れをしていたと聞かされた。
家にあった刀は、自分が生まれる前に祖父が警察に持って行ってしまったが。
駄作でも凡作でも、勿体ないことをしたもんだ。
店の刀はお金を出せば買えるが、家の刀はその家にしかない。

＞310
昭和30年？台までは明治のいわゆる○○戸籍が残っていた。
その後、戸籍簿の下部分を切り取ったり、謄本を取るとき謄写しないようになった
と、戸籍課にいた知人から聞いた。
宗門改人別帳は某博物館見たことがあるが今はもう無理だろうな。

>>316
＞いわゆる○○戸籍が残っていた。
壬申の乱ですね。伏せ字にしてもわかります。

オレの祖先は百姓。庄屋だったらしい。
拵え付きの古い短刀が、昔出てきて登録して、研いで置いてある。
道中差しとのことだが、良く分からん。

>>317
乱じゃねえだろw

明治期、百姓町人、○○に至るまで姓を名乗りだした影響で、家系図作りが大流行した。
それ以前も何度か流行し、その時ついでとばかりにかなりの改竄が行われた。
特に下る物ほど取り潰し等で武家は廃れていたので、百姓でもやりたい放題先祖に出来たし、
また、サンピン武家でも源氏にこじつけるのが流行ったりした。
江戸から始まる家系図はほぼ偽物。

久しぶりで仕事で上京したのでリニュウアル後の大○柴田へ立ち寄る
かつての狭いブースと違い明るいグラスエリアで仕切られモダンな感じ
薩摩の正近や正雄が有ったが幾分値こなれした感を受けた
小腹がすいたので�GFのイノダコーヒでビフカツサンド　うーんおいひい
お昼は梅園の粟ぜんざいで誤魔化しといた甲斐あり
でも麩や町通りの波風のヘレカツには負けるね

曹洞宗の家は武家の出が多いって本当？

曹洞宗は差別戒名を主導いたから、士分の見方だぜい

ウチの先祖は某藩の家老だったが
明治以降没落してしまって
お宝なんてな〜〜んも残っとりゃせん・・・

>>322

神奈川県では横浜、横須賀、そして鎌倉辺りでは
そのようですね。

但し、かの土方歳三の先祖のように東武者として
鎌倉殿に従った土豪の多くは幕府滅亡後には豪農、
つまり、庄屋や名主として帰農することで、敵方
から逃れた者が多いようです。

帰農した土豪には農地開拓などの学があった為、
農村では温かく迎えられた（匿われた）ようです。

その名残として、宗派は禅宗ということがよくあ
ると言われています。

厳島神社奉納品として有名な毛利輝元の「陣刀」ですが、これ以外にも「陣刀」と呼ばれている
ものって存在しているのでしょうか？（陣太刀、ではなくて）

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　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

今日回答が出ると思うけど・・・
葵の鑑定ｺｰﾅｰ
ttp://www.aoi-art.com/kantei/kantei24j.html

またパンツがAAで荒らし始めたか

マジレスするとAA荒らしは剣な

元重か・・・考えすぎた・・・

剣さん荒らしに徹してるね。小沢史人さんになにかやらかされたの？

このスレなら何しても基地外小沢のせいにできるからじゃないか？

だからって、剣のこういう態度はどうかと思うよ、正直
パンツはうざいが

やられた、じゃなくてやらかされた、という辺り、パンツの信用の高さが伺えるな。

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　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
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　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

葵のクリスマス限定セール！！ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

３２０万・・・うちのサンタじゃむりぽ

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　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
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　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
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　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

うちは先祖が分からないらしい。なんでみんな分かるのか不思議でならない。
うちのじいさんは捨て子らしく、今の家系の人が子供が居なかったので引き取られて育てられたという。
ばあさんは戦時に両親とはぐれて今の家系に引き取られて育てられた。
家系をたどると100年とたどれない家です。
また、辿ろうとするとネットの掲示板で、調べるな。知ると不幸になると言われた。
無視して調べていたらパソコンがウィルスに感染した。アンチニーと言う恐ろしい物であった。
オレの本当の先祖は相当な権力者の可能性が高い。または財産の持ち主。
こんなに恐ろしい目に遭うとは思わなかった。
しかしオレは真実が知りたい。
妨害に負けず頑張るつもりで居る。
オレが死んだらこの書き込みを三人以上の人の目に映さないとあなたは不幸になる。
死んだらその時は死にましたと書き込みするのでそれが合図です。

パンツの家系は祖父より前にさかのぼってはいけない、まで読んだ。

またパンツのうんこ貼りか。

僕はまったく刀に対しては無知識なのですが、、、
みなさん「津田越前守助広」という刀匠をご存知でしょうか？

>>342
知っています。
刀が好きな人なら誰でも知っているくらい有名な刀工ですよ。

>>342
うん
で？

>>342
ｲｴｽ。
で？

かぶきものに人気のあった刀匠

たくさん釣れてうれしいです

こんだけ円高進行してるのですから、
お金に余裕がある人は、海外に持ち出された日本刀等を買い戻していただきたいものです

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　 | ￣￣￣￣ | 　　　　　　 |　　| |　　　.|　　　| 　| .|:::::::::::::::::::::::::::::|
　 | ＨＯＴＥＬ　.||　　　　 ⊂二⊂,└---┘　⊂二］ （_＼::::::::::::::::::::/）
　 |　ピーナス | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼::∧:／ノ
／|　　　　.　 　|. |　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　/──ヽ
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　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　､-―――- ,
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　/ 　 ＿＿＿＿　丶
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 　 ,ｨ:　　|／ ＿ 　___Τ
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　| /　　Ｖ 　丶|
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　|-|　　(:)|(:)　||
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/丶_ (6　｀_―´っ-,' .｝ 　　　　　　＿＿＿
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　　ヽ　/ ￣￣Τ／　　＿＿/ 　　 　＿)
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　ヽ二ノ__　 ｛　　　`（　　￣￣￣ |￣￣ 　 　|　　､し 　)
　 |!　 |! 　|!　　　 　 _| ﾞっ　￣／ _ ＼_／⌒＼_| 　＿＿＿| ＿丶＿/
　 o　 o 　o　　　　 (,･_,ﾞ> 　／|　　　　　　　　　　/

パンツのせいでアホしか集まらなくなったな
一度アホ共を掃除しねーとまともな日本刀会話できねーーー！

>>350
まずはお前が消えろ

>>350
正確には、パンツと、パンツに粘着する阿呆のせい

>>352
粘着に粘着するお前みたいなアホも居る支那

教えてください。
登録証がラミネート加工されたのは何年前くらいからでしょうか？

>>354
県によって違うんじゃねえの？
職場で自分でラミネートするサラリーマンもいるだろうし

もとからネットアイドルスレにはキモいアホしかいない

無名の刀が極め○○とかありますが鑑定士の方は　
文献を元にしているのかそれとも自分の意見なのでしょうか
自分の意見だとしたら　相当の目利きで自信があるのですね。

文献からの知識を元にしていない鑑定士などいない。
あとは口伝しかないじゃないか。目利きだから鑑定してるんだし。
それでも極めなど、〜風、という目安にしかならない。
それと、「無銘」だよ。

>>355
お前は臭いから出てくるな。

刀を見た後はなんだか甘いものが喰いたくなる
この時期は粟ぜんざいが定番で梅園を大業物とすれば
みはしは業物止まり、山椒の実だけはピカ壱なのに惜しい
こんな癖はおいらだけ？

刀の手入れをした後、なぜか、何か食べたくなるけど。
油の香りのせいかもしれない…。

刀って何人くらい斬れるものなの？血の油で切れなくなるって聞いてたけど

１００人は余裕。
なにしろ裁判で証明されてるからな。

3人とかってのは嘘。

ものによると思う。親父の爺様が幕末の士分だったので、話によると折れたり曲がったり、しかし良いものはスカリスカリと切れたと、話してた。ちなみに激しい内乱で荒廃した某藩での話。

いやあ、うちの社長の派遣１千人斬りのほうが凄いわさ

>>364
天狗の書生狩りですなあ、未だに蟠りも有るんだっぺ
つい100年ちょい昔の事

そうだっぺ。良いものは柾目の直刃だっぺ。

和泉守兼定（之定）の刀を探してます。
売っている店をご存知の方、
情報下さい。

>>363
嘘だ
判例は？

>>368
値段を気にしなければ、どこの刀屋でも之定を探しているといえば
すぐみつけてくれます

>>369
東京裁判って言うものがあってなｗ
東京裁判自体はデタラメだが、戦中に便衣兵捕虜の連続数十人切りとか出来たのは真実だぞ

ちなみに沖縄戦でのひめゆり少女なんかも便衣兵のカテゴリに入るので
個人的には便衣兵だから殺してもいいという理屈はどうしたものかと思うが

>>368
この前、教えたら結局買わなかった
どうせ司馬遼太郎を読んだ中学生だろ
土方歳三は11代兼定だぞ
之定なんて買う必要は無い
値段が10倍違う

ttp://www.aoi-art.com/sword/wakizashi/08343j.html
これってなんでこんなに安いんでしょうか？
出来劣るってことでこういう値段なんですか。

参考品だから

>>372
二代の可能性を考慮に入れない馬鹿発見。
つうか之定つったら普通は二代の方だろ？
お前が「司馬遼太郎を読んだニート」ってだけだカス。
歳三の方は普通に十一代兼定っていうだろ知ったか馬鹿助。

あぁ恥ずかしいったらありゃしないｗｗ

>>375
何が？
司馬遼太郎が土方歳三の刀は之定と書いたんだよ
それで勘違いしてる奴が大量にいる
俺は事実を言ったまでだ
過剰反応したところを見るとお前も司馬に騙されてたみたいだな
ワッハッハ

>>375
それに俺は前にもまったく同じ質問をされて
安東貿易の之定を紹介した
と、言うわけで勘違いしてるのはお前だよ

>>374
参考品ってなんですか？

>>376
恥ずかしいから黙ってろ馬鹿。
単に「之定」って云えば二代兼定が定番だ間抜けパンツ。

へたれパンツ。
期待はずれパンツ。
口だけパンツ。

で、なパンツ>>368の何処に歳三なんて書いてあるんだ？
頭は悪いは、勝手に脳内変換するは、どうしようもない馬鹿だなww

>>371
なるほど
勉強になったよ。ありがとう

:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::パンツ ◆7vYOZotTDo
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ

>>381
物を教えてやっただけじゃねえか
感謝しろよ

>>383
お前が馬鹿に出来るほど俺は甘くないよ

>>384
見当違いのことを云って「教えてやった」だと、限りない馬鹿だな。
間違ったこと覚えたらどうするんだ？到底感謝などできんなｗｗ

>>384
つうか、どこに「歳三の之定」なんて書いてあるんだ、ボケ。
勝手に決めつけて、勝手に勘違いして、勝手に吠えてる負け犬パンツ。

武田信玄と同じ之定が欲しいな〜（棒）

　　　　　　　　　 .　'　　　_ 二二 _ .､
　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　ｷﾘｯ
　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:!
　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|
.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　　お前が馬鹿に出来るほど俺は甘くないよ
.　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀　　　　　　
.　　　　 　 |∧ 　 �Y!　　　 　 　 ′　,':::|
　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::|
　　　　　 ///∧´ ∨　　｀ 　,.... ィ´ﾞY:::::|
.　　　　 /////∧　ヽ　　　　{ﾄ､∧　|::::::!
　　　　 ,＜￣￣∧　 } ｀ヽ　　＞''}　{￣｀ヽ
.　　　 / 　 ｀ヽ:::::::::Y´ヽ　　　　　 i´｀∨::::∧
　　　/　 　 　 ∨:::::| .:: !　　 　 　 i .:.: !::::/　i
　　　　　　　　　　　＿ ＿＿_
　　　　　　　 ,. :'´: :,.　-―‐-ミ:ヽ、
　　　　　　／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼
　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : }､: ヽﾄ､:.＼　　　＜じゃっておｗｗｗ
　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　}: :.ﾄ
　　ﾐ　ﾐ　ﾐ : :!: : : :!　z=≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
　/⌒)⌒)⌒.ﾊ :_Nとつ　＼＼＼ C VVﾘ 　　/⌒)⌒)⌒)
　|　/　/　/:弋こ　＼ヽ　＿＿,.　　　}　(⌒)/　/ / /／
　|　:::::::::::(⌒) : :}＼　　/　　　1　 ／　　ゝ　　:::::::::::/
　|　　　　　ノくf⌒Y ｀　{_　　_,ﾉイ| 　　　/　　）　　/
　ヽ　　　　/　 ヽ　ﾍ,､　　_｢　|::!:::::} 　　/　　　　／　　　　 バ
　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l　　バ　　ン
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ;　 -一'''''''ー-､　　　　ン
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　):::/}　 (⌒＿(⌒)⌒)⌒))

またパンツに遊ばれてんのか

>>389
さてね
どっちが遊ばれてるんだか

>>390
頭に血が上りすぎて日本語も理解できなくなったかｗ
>>389は「俺ら」を笑ってるだろうが。

>>389折角パンツさんを応援したのに残念だったなｗｗｗ

謙遜したんだろ

>>392
パンツがか？馬鹿云ってるぢゃね〜ｗｗ

明倫という店に之定ありますが、
いまいち好みとは違うんですよね。
パンツさん
別に僕は司馬遼太郎の小説に影響されたわけじゃないですよ。
土方の兼定は１１代会津兼定というのは知ってるし、
之定を持っていたという表現は作者の造ったものというのも理解しています。
僕は単純に之定が好きなだけです。
もちろん、大金を出す訳ですから
之定のなかでも、もっとも好みに合う作風のものを手にしたいと思ってます。
でも、予算500万じゃ無理ですかね。

>>394
500万じゃ無理だろ
之定だぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ち
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぱ
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 っ
　　　　　　 　　 _,,　- ――- ､､、＿＿
　　　　　　　,r''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:￣｀丶､、
　　　　　　　l:.:.:.:.:.:.:.r'':":~:￣｀ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀丶､
　 ち　　　　,lNjl:.:.:.〈rrt‐y-i ､:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶
　　ゅ　　 ,r`''‐-ミtiゝ!｀Y　l　l,:::::li:ﾄ=､、:.:.:t､:ﾄ､、:.:.:.:.:..:.:＼
　　ぱ　 /::::,rｯ''''"^＞tｪ'-､ ::ﾊ:::::ヽ:.:ヾヽ:.:.:`ぃヾヾi川:.ｨｯ:.ヽ
　　 っ /:::::/::ﾉ::::／ｨﾉﾉノ彡Y::ゝ-‐ト‐-､、::.:.:ヾソ:::ﾉﾂ:::Z::::ﾉ
　　　 /::::::/::ヽｨ"〃ﾑ彡彡/^l::::::::,l:::::::::::｀丶､:,に"´.:ｨﾂ':::/
　 　 /::::::/:::::（;;;;{l;三三彡7:::l::::::::l::::::::::::::::fヽ:7:.`''":.:.:.:.:.:.:l
　　 /::::::/:::::::::ヾ;;;f~｀`ヾﾐ/:::l:::::::::l:::::::::::::::::l:::V::::::::::::.:.:.:.:.:.l、
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　/:::::::/:::::::::::〃:;`'‐'´;;;/:::::l:::::::::l::::;:;:;:;::::::::::::ヽ::〉-r―一'ヾ>
ノ::::::/:;:::::::::::/i;:;:;:;:;:;/;;;/:::::ﾘ::::::::l::::;:;:;:;:;:::::::l::l:::ヾ:.:（ヽゝ､:.:.:〉
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｀ヾL:;l:::::::::/;;l:;:;:;:;:;:;ﾉ7:::::/:::::;:;/:;ri:::;:;:;:;:;:;:;;::ヾ::ﾉ
　　 rヾ::::::f::r'ー--{ /::::/:::::;:;/::::l::l::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::〉
　　 ヾLlｴlｼ′　　 く::::/::::;:;:/::::::l:;:;ヾヽ:;:;:;:;:;:;/
　　　　　　　　　　　 ｀ゝ―-L:__:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/

やっぱり無理ですかね。
５年位探してますが、予算内で見掛けたのは二振りだけでした。
出来がいまいちだったのでスルーしましたが。
諦めて初代か３代の出来の優れてるものにしようかな。

>>397
刀屋に予算と好みを伝えておいて、入荷したら連絡をくれるようにしておいたら？

やっぱりターゲットは二代だったようだなｗ
馬鹿パンツが勝手に歳三だなんだ騒いだだけかｗｗｗ

浅はかな知識をひけらかしては「はじゅかしい」ですねｗｗｗｗｗｗ

「僕」が之定か･･･
まぁ、なんだな･･･頑張れ

之定だったら、その倍くらいは用意したほうがいいよ。
何か下取りを出すとかすれば、買えるんじゃないの。

短刀の来写しなら200位で出ていそうな？

之定来写し人気無いの

来写しじゃないけど、最近、銀座で見たような気がする。
どの店だったか忘れたけど。

府中太極研修会のインチキ和式太極拳家 矢嶋新一

身長160センチ前後のチビで髭ズラのキモメン

B型

未婚恋愛経験無し

朝鮮人と学歴にコンプレックス有り

趣味はオカルト全般

自らをテンプル騎士団の末裔と思い込む重傷ぶり

コウゲン病で死にかけムーンフェイスになったこと有り

ヘタレの癖にアルケミストの名でmixiを荒らし各方面から〆出されて孤立

ガスパニックにて素人にシバかれ経験有り
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmembers.ld.infoseek.co.jp%2Fshidao%2Fpage007.html&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&gsessionid=FpkVcAfd0AQ
アルケ矢嶋新一のブログ
http://clinic.to/alchemist
アルケはプロキシが扱えない為
自宅のＰＣ、会社ＰＣ、携帯電話での3種のIDで荒らすのが特徴である

>>398様
数軒の刀剣店にはお願いしてますが難しいようです。
>>401様
下取りといっても高額で売れるものは持っていませんし、
今まで収集した愛刀を手放すことは出来ないです。
おとなしく、あと10年で予算を増やしてみようとも思ってます。

たくさん釣れて楽しいだろ？

パンツよりはマシな・・？

昨日はうんこAA貼られなかったな。パンツが現れる日にはなぜかうんこなし
って言うとID変えて貼り始めるんだろうな

おたからやには名品いっぱいだよ

>>409
どんな謎品が、いっぱい有るのか
具体的に詳細を
いっぱい教えてくれ

おたからやの人へ質問

毎日書き込みご苦労様ですｗ
ここでこれだけの嘘の書き込みをして、客は増えましたか？
ゴミいっぱい売れましたか？

小沢史人は火曜が通院日か

で、パンツの馬鹿は１１代兼定も「之定」って切るのを知ってるんだろうかｗｗ

之定の件ではパンツの勝ち。

と、小沢が言っております

天國の正真の銘入りで刃渡り80cm、反りは2.5cm前後、元幅3.2cm、先幅2.0cmくらいの豪快な太刀を探してます。
売ってる店があったら紹介してください。
見に行きます。
多分買えないから見て満足します。

なにい、アマグニとマサザネの合作　んなもなあ有る訳ねえだろ
著しく時代違いだから絶対無い

ま、結局３０面さげたニートの史人は
サイテーの屁タレだったつーことだなｗ

無職同士がいつまでも、ぐだぐだ言ってんじゃねーよ。
お前等、本当につまらんなー。

>>419
ナカ〜マ

>>416
テンシンのアマグリならコンビニに行けば売ってる。

「おたからや」なら平気でおいてあるかも
美術日本刀剣協会とかなんとかの
「重要美術品」の鑑定書つきで
聞いてごらん

平気で置いてある「おたからや」コエｪｪｪー！！

>>422
日刀保以外の特別重要刀剣なら置いてあった。
２年位前に堂々とホームページに２００万くらいの値段で出していたよ。

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|＼_／　　／へ＿ ＼) l　　、　　.,,,,,,,,,,---一'°　　　　,i´　 .,i´ 　 　 　　: l　　、　　.,,,,,,,,,,---一'°　　　　,i´　 .,i´
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　　／　　／￣~ヽ　ヽ. 　 ,lﾞ　　.'"゛　　　　 ﾞ"i､　　　.,lﾞ　　　　　 .ﾞ|　　　　　　 ,lﾞ　　.'"゛　　　　 ﾞ"i､　　　.,lﾞ　　　　　 .ﾞ|
　/　／|　|　　　｜　|　 .,,i´　　 _,,―''''''''┐　 ﾞl　　 ,lﾞ　　 .,r‐，　 .|　　,r'i､　 .,,i´　　 _,,―''''''''┐　 ﾞl　　 ,lﾞ　　 .,r‐，　 .|　　,r'i､
　|　|　 |　|　　　/　/　　.~'ヽr'"｀　　　　.,lﾞ　　｝　 ,i´　 .,!° ,|　　| .,,/′ ﾟ'i､　.~'ヽr'"｀　　　　.,lﾞ　　｝　 ,i´　 .,!° ,|　　| .,,/′ ﾟ'i､
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 ,-,,,,,,,,,,,,,,,―'"　　,/　.,lﾞ　　,lﾞ　　 |　　‘'″　 ,r"　　　 ,-,,,,,,,,,,,,,,,―'"　　,/　.,lﾞ　　,lﾞ　　 |　　‘'″　 ,r"
　　＼＿ノ_／ ／　　　 　 ｝　　　　　　 ._,,r'"　 ﾞl,,_　.,″　　|,　　　 .,,r･゜　 　　 ｝　　　　　　 ._,,r'"　 ﾞl,,_　.,″　　|,　　　 .,,r･゜
　　　　　∠-''~ 　　　　 　 .ﾞ‐'――冖''"゜　　　　　~''"　　　 ｀''''''''''″　　　　　 .ﾞ‐'――冖''"゜　　　　　~''"　　　 ｀''''''''''″

骨董屋は夢を売る商売。
たとえ偽物でも客が納得して買えばいいのでは？

銀座では銘不可と書くゴミ刀でもお○○○やでは
何も記載なく店員に聞いても右も左も分からない
新人が「刀剣購入は賭け」みたいなものといって
誤解を助長するようなことはいいません

>>426
＞たとえ偽物でも客が納得して買えばいいのでは？

ダメだと思う。その時納得したところで後から気づくし。
あとおたからやは現在も貴重、特別貴重を保存以上保障で
売っていない時点でダメ。

>>424
キヨマロだったっけ
ハデ〜なやつ

>>414
ボケパンツが出てこない時点でパンツの負けだな。
残念だな、絶対自演する必要がないと「『自演』するパンツ」ｗｗｗ

パンツ以外に質問です。
「之定」ってどう読んでますか？

>>430
のさだ

疋定
↑こっちは「ひきさだ」

>>429
パンツは亡くなった

あべさだ

>>430
昔から刀剣界は無教養が多いから、誤用や誤読が絶えない。
例えば、
清麿→本来スガマロと読む。
砂流し→州流しが語源だから、スナガシと読むのが正しい。
縁頭→カシラはTopのことでアタマはHead、だからフチアタマが正しい。
　　　アタマをなでるとは言うが、カシラをなでるとは言わんだろ。
之定→コレサダ。

>>435
「慣用読み」って知ってる？

>>436
重複（チョウフク）をジュウフクと読む人が多くなって来たのは嘆かわしい。
蝶々（テフテフ）をチョウチョウなんていつから読むようになったのだ？

>>437
ま〜　あんまり気にしない方が良いかと
もう２０年も前ですが
ある外国人が言ったそうです
「日本は儒教思想を大切にしているのに
何で、非処女が多いのかって」
そんなもんですよ時代の変遷ですよ
でも言いたい
「なんで、テメーが　そんなこと知ってんだよ
このヤリチンヤロー　テメエらが女をかっさらうから
ヒッキーが増えんだよ」

＞テフテフ
これは読みが変化した状態で古い表記を使い続けた旧仮名遣いの問題で、数
世紀も前ならともかく、近世でも表記は「てふてふ」で読みは「ちょうちょう」
でいいだろう。
（英語は改革がないままなので、発音と字面が合致していない例が多い）
方言としても各地に「ちょーちょ」、「ちょちょ」、「ちゅーちゅ」、「ちゅちゅ」
など変形した形で広まっており、「ちょうちょう」形の発音もかなり古い。

福岡出の山崎議員が「けんどじゅうらい」と言っていた時には驚いたが、今
ではそちらも通ることを知って更に驚いた。

　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

>>440
またパンツかｗ

>>435
質問した本人です。
私も最初「ノサダ」って読んでましたが、「コレサダ」って読みも書籍によってはありますね。
「ノサダ」だと何となく間抜けが気がするんで私も「コレサダ」って読んでます。

あ、「ノサダ」って読んでる人に他意はないのでお許し下さい。

お前らバカジャネーノ
日本刀で喉突いて死ねや

チンコなめたい

日本刀装武具研究会の鑑定書っていいね
格付けが無く、一品一品に寸評が付いている

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e83962408
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d90296311
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f69740932

. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　33歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　係長ぐらいになって
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　お盆には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　川で遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　高校野球を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　スイカ食べたりしてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　なぜか未だに神聖童貞で
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::　　しかも職もない・・・
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

パンツさん

何でみんなが寄ってたかっていろいろ書くのかわからん。
いいことも正しいことも書いていると思うが。
時々変な書き込みのあるせいだろうか。

>>438
儒教と処女信仰に関連はねえｗ

処女信仰は明治以降だｗ

>>447
　　　　 ／:..:..:..:..:..:/ .:..:..:..:..:/:..:/　　　 |:.:.|　　　ヽ:..:..:..:..:.lヽ:..:..:..:
　　　 /:..:..:..:..:..:.::/.:i.:..:..:..:.:/:..:/　　　　 |:.:|　　　　ヽ:..:..:..:..:l ヽ:..:..:
　 　 i:..:..:..:..:..:.:.:.l:..:l:..:..:..:.〃:./　　 　 　 !:.|　　　　　ヽ:..:..:..:.l　ヽ:..
　　 l:/:..:..:.:.:.:.:,:l:..:.l:..:..:..//:./　　　　 /　l:.:l 　{.　　 　 ＼:..:..:.l　 ヽ
　　 |l:.:..:.:.:.:.:/ﾉ.:..:.l:..:../ ,!:/　　 ,-'~'´ 　 !:l　　｀~ヽ､_　　＼:..:l
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アニヲタきもい

パンツがうんこAAと共に現れた

>>445
穴にいる亀が（・∀・）ｲｲ！！ 櫃穴周りののデザインも！
可愛くない手足もイイナ

いやーほんとに　パンツさんのことよくわからないので。

>>445
鑑定書と言うよりは、むさし屋が発行してる解説書みたいなもんだろ

>>445
確かにな、刀剣関連の鑑定書の中では日刀保のが一番不親切だな。
それにしても鍔は刀剣に較べ自由度が大きいし（かたち、材料、図案）、鍔工
は独創性を重んじているみたいなので、独創性のない刀剣と違って、まさしく
芸術品と言える物がある。

ヤフオクだけでも鍔は年に１万枚は出るだろう。
その中でよいデザインは２,３百枚くらいか。
工芸品である刀剣のような格下の物とは違って、その画像を蒐めるだけでも楽
しい高級趣味になりうるなぁ。

年に１万枚はちとおおげさで２,３千枚位か。

オクに出る鐔なんか、殆どが鋳物で現代せいぜい幕末
どうみてもガンブルーなのもあるし、酷いモンだよなー

目貫はプレスばかりだし小柄や笄もろくないのない。

>>457
ここ１両日でもいろいろ鍔が出ているが、どう言うところがくだらないんだって？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e84019842
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m60904595
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t88197976
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s48783245
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v7896601
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73442881

最初の大陸製と最後のやつはダメでしょ？
他の4つも値段相応ってゆうか店で買うほうが安いでしょ？

オク厨（暗殺君）にはそれがわからんのですｗ

こんなのが店で2.5万だよ！見て買えるし通販なら返品可だよ！
http://www.finesword.co.jp/sale/kodougu/htm/810_821/814/814.htm

あんな赤サビ出てるのが2万以上なんて高過ぎ

パンツの顔写真をどうぞ
http://photo.ameba.jp/user/puomaru/0763t2e07oto94e1a12012/0760A1o46Phh0787o1PA10/

マリオ？

槍は刀に比べてなぜ安いんだろう

マンコなめてください

>>464
需要がないから。
愛好家少ないし。

つまり槍マニアの俺歓喜ということか

実際、新々刀あたりは笑いが出るくらい安いよなぁ
当時は上流階級の武器って認識があるはずで
刀と比べても手を抜くわけ無いのに

錆びた槍を再生させるコストがはんぱない
仕入原価以上の負担に躊躇するんだ
だから研磨済みで購入が基本となる
それで安価購入できれば狙い目だ

>>458
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼.　　　　　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　　　　　　　
　＿　ﾑ::::(,,ﾟ Aﾟ)::|　ｼﾞｰｰｯ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

http://www.bidders.co.jp/item/116072207

これって本物ですかね？

本物はこっち
http://photo.ameba.jp/user/puomaru/0763t2e07oto94e1a12012/0760A1o46Phh0787o1PA10/

>>435
清麿が清音から一文字貰ったというのは知っていたが、
音も「スガ」のままだったのですか？
どこかにそのような文章が残っているのでしょうか、
不勉強なもので全く知りませんでした、どうかお教え下さい。

ということは清人もスガヒトということになるのですか？

砂流しはスナガシ以外の読み方を知らなかったし、
縁頭、之定などは
伊賀金（イガキン）等という読み方のような
本来の読み方とは又違った
符丁の様な物だと思っているのですが
清麿だけは驚きました

>>471
kimoi

なんでそっちを軸にいうかなあ、スガネがキヨネでもいいじゃん
キヨンドじゃなくてスガンド？
へんだろ

清々しいですな

↓に乗り込んで知識ひけらかしてるのこのスレの住人だろ。

【グッズ】「空の境界」両儀式の日本刀（模造） 『無銘 九字兼定』 4万8450円で発売→瞬殺
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1228749572/

なあんだ月厨か

>>477
おまえで確定だなｗ

何でもありぢゃね？
有名な之定だって「ノサダ」だったり「コレサダ」だったり。
北窓だって「ホクソウ」って読んだり「キタマド」って読んだりでそ？

特に決めつけることもなく雰囲気で認め合うのがいいんぢゃね？

>>472
「清麿　スガマロ」でググられたし。

俯瞰風景見た。まさかここまでつまらんとは思ってなかったわ……

ほかのエピソードとの繋がりを省いたら、ビルのゴーストを倒すだけで済む話だろ、これ。15分程度で済む内容だよ
ポニテの女がくどくどくどくどうるさくて、おまけに言ってることが電波だ
ビルの内部風景を延々と映すし、サブタイは「俯瞰風景」ではなく「団地風景」にでもするべきだ
これらの描写で映像時間を稼ぎ、一時間近く引っ張っていることがよくわかる
そもそもきのこのシナリオというのは短いプロットをダラダラと長い語りで引っ張っているものだ
地の文がない映像のメディアにすれば、ごっそり短くなることはわかりきっていた。月姫アニメ漫画版しかりFateアニメ漫画版しかり
アニメ的見せ場であるアクションシーンでも、ナイフだかドスだかを振ってるだけでは地味すぎる
金儲け以外でアニメ化する必要がまったく感じられなかった
背景の作画が細かいわりに連続自殺の現場に警備がいなくてホイホイ入れるとか、
あの高さから飛び降りてるのに死体が五体揃ってるとか、大雑把なところもある
ビスクドールに筋肉や骨格を仕込むのも違和感ありあり。だったら外殻いらないんじゃねーの

キャラクターに関しては、着物で「オレ」とか言っちゃう主人公に萎える
あのな、ボクっ子やオレ女ってのはな、見た目が中性的な場合や、性別ってものを感じられない奴が使うべき一人称なんだよ
どう見ても女のキャラが、オレとか言ったって違和感しかねえだろうが。浮きすぎ
ボーイッシュな女性キャラや動物キャラやロボキャラ以外はボクとかオレとか言わんでいい。
原作者はもっと萌えを研究しろよ。って昔の同人に言ってもしょうがないけど
いやいや、奈須はいまだにネタ帳からネタを引っ張ってくるほどネタ不足だということが、型月新作からうかがえるけど

戦いが終わったあとに長々と悪役の身の上話をするのとかもいらんよ。サスペンス劇場かってーの
ポニテが「つまらんことを説明するな。見ればわかる」とか言ってたが、
そりゃこちらのセリフだ。おまえの話はつまらんからもう黙っていろ！（ギアス発動
メガネくんは「始末しろなんて言葉遣いはなんとかしてくれ。君は女の子なんだから」とかなんとか言っちゃうし
まさか再び「セイバーは女の子なんだから戦っちゃいけないんだ！」みたいなセリフを聞くことになろうとは！
なんでそう「女性は産む機械」発言を繰り返したがるんだ型月アニメは！
着物もセイバーも、女の子ってレベルじゃねえだろ！
まぁそういう発言はアニメだけでなく原作からあると、まえに月厨さんに聞いたけどな
なんなの奈須って。女性に一方的な価値観を押し付けるような全時代的な表現はやめておけよ
という文章自体がなんかもう古いし……突っ込むほうが赤面してしまう

お客さんが登場人物に感情移入をしていないうちに、
意識不明のボーイフレンドを思う主人公を描くとか、そういうのは第一話に持ってくる内容ではない
冒頭のシーンだけでメガネに感情移入とか無理無理カタツムリ〜
かと言ってわざわざあとに持っていって盛り上がるような話でもない
原作は未読だが、アニメを見てるだけでも原作の構成の下手さが浮き上がってくる
劇中のセリフに「話だけ聞いていれば三文小説だ」なんてのがあったが、実際に全部見てても三文だったよ
まさかFateよりつまらんとは思わなかったよ！　ハー○ンダッツも迷惑だろ！
この時期に自殺がテーマのアニメDVDってのもめっちゃ滑ってるわ……
DVDと言えばこれ絶対あとで全巻セットのBD-BOX出るな

原作を知らないと設定がわからないとかなんとかいう意見があるようだが、
アルクェイドさんがお風呂に入ってまず体のどの部分から洗うのかがわからない〜とかってのと同レベルだよ
どうでもいいことだね、まったく知りたいとか思わない

月姫やFateに比べればまだパクリ臭は少なく感じられたが、
同じUFOアニメ見るならまなび一話のほうが面白いかったよ、マヂで
まっすぐフォー！
まぁUFOは悪くない。原作が糞ならアニメ化とかしても糞って法則が守られただけだ
面白くなる場合はたいてい原作から改変しまくっているものだ
月厨相手に儲ける企画だから保守的で、そういう勇気ある行動をしなかっただけ
ただ初めてゴーストと戦うシーンでドスを抜くシーンの効果音は爆笑モノだったよ
なにあのまさにとってつけた効果音。もっと自然な音素材使いなさい、同人アニメかってーの

　　　 ∧＿∧
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⊂L/（ 　　　)ヽl⊃.　　　　,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　.貼　　こ
　 .（　.|　9cm | ）　　　.／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　.　っ　　の
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>>481
なんか、アニメスタッフに恨みでもあるのか知れんが、スレ違いだ

有職読みの事か？

この崩し文字は兼定かな。

http://0bbs.jp/tsurugi_s/img18_117

>>485
紀州直茂の子で尚定です
この一門の小刀は鎬を立てた造りが多い

パンさんのファン８割、煽り1割、中立1割と
いった感じで推移しているわね。
パンさんの帰還をまちましょうよ。

赤銅魚子地の頭金具の黒色の面が色落ちしたんですが、色付するのにいい方法があったら教えてください。

>>488
パンさんならわかるかも！
ごめん、あたしではわからない（涙）

そういう話しはけんさんぢゃないと無理。
ぱんさんなんて刀と歴史の関係くらいしか知らない。
手入れとか実践的なことなど知ってる訳がないｗ

>>488
丹礬などの溶液で煮色上げするわけですが、結構難しいので、
白銀師や彫金師、もしくはずばり色上師に頼む方が無難です。

>>488
いぶし銀の液でどうぞ。
でも硫黄だからよく洗い流さないと

まんこ見せろコラァ！

>>491
消えろ

>>491
けんさん、「丹礬」こんな専門用語が理解できる人が質問すると思いますか？
で、素人が「白銀師、彫金師、色上師」にコネがあるとお思いですか？
素人の手入れで無理なら、刀屋さんに相談しろが妥当ぢゃないですか？

すんませんね、勝手に召還しておいて。

ものが分かりませんが、安価な物ならこんな方法でとかあってもいいような。
高価な物、分からないものなら確かに専門家に頼むのが最良でしょうが。

>494
お前が消えろ。
つうか、パンツと遊んでろｗｗｗ

なるほど
丹礬とは硫酸銅 CuSO4　のことです。
青い結晶のやつ。中学ぐらいの理科でつかうとおもう。

強い薬品で黒くする方法もないわけではないが、予後が怖いのでお勧めできない。
排気ガスの多い都会なら雨の当たらない外に放置という手段もある。
>>492 銀古美つかってみたがいまいち赤銅の色が出なかったのですが、うまくいきました？
自分もいろいろ実験中、タッチアップの需要は有ると思いますので。

「白銀師、彫金師、色上師」にコネ
連絡先の公表されているひとは結構いると思います。

ちなみに色上師（たぶん日本で唯一だと）
ttp://www.okadak.biz/

>>486
サンクス

>頭金具の面が色落ち
ああ、結構自分の軍刀も色落ちして金色になってる。
あれは塗料ですよね、茶色の塗料で塗っちゃっていいのかしらんｗ

ガンブルーでは？

>>497
塗装だそうですね。
軍刀のレストアは軍刀スレのほうがエロイひとが多いかも知れない。

488ですが、柄巻きを巻きなおしてもらったら、頭金具の角が光って帰ってきたのですよ。
角だけだから、ガンブラックで補修はどうかなと思ったんですが。

>>495
召還するなよカス

ガンブルー（ガンブラック）では良い色が出なかった、自分は。

赤銅は放置していても黒くなるそうなので、気にせず飾っとくのはどうでしょうか。

>>499
エロイひと

訂正
詳しい人
(軍板などで詳しい人のことをエロイひとと言う慣習があって・・・)

>>496
けんさん「硫酸銅 CuSO4」のほうが素人には理解し安でしょ、馬鹿なの？
偉ぶりたいならこれ以上は「けんさん」召還しないは、元素記号と、専門用語と、まあいいや。

けんさんを買いかぶりすぎたか、残念だな「硫化銅」なら身分証明書があれば薬屋で…
なんで難しい専門用語で、自慢したいの？パンツと同類なの？

けんさんは違うと思ってたのに、残念です。
理科のとか、人を馬鹿にする態度も残念です。

なら、塩素酸カリウムと赤リンを混ぜて、混合物にパンチでもくれて下さい。

ホント残念だわ。

知ってるならオマエが最初から答えりゃいいだろよ
無責任に指名しておいて、
剣が答えたらソレかよｗ

最低だな

>>504
お前、馬鹿なんだな。
けんに最初から簡単な用語で教えろっていってるんだろ。
最初から「化学記号」とか「化学用語」云えば俺には分かった。

難しい漢字の専門用語を出すから分からないって話しだ。
どのみち理解出来ない「ゆとり」は寝てろカス。

だ・か・ら、
オマエが最初から簡単な用語で答えろって言ってんのｗ　早よ死ねバカｗｗ

>>506
底なしの馬鹿だな、知らないから「けん」に聞いたんだろ、日本語汁。

>>505
それと日本語もっと勉強してこい
とくに助詞をちゃんと使え低能アホｗ


>>507
嘘付け。
オマエ、明らかに知ってて剣に振ってんじゃん。

>>508
これほど馬鹿はパンツと同類だな。
つうか、けんが逆ギレかｗｗｗｗｗｗ

>>507
嘘付け。
オマエ、明らかに知ってて剣に振ってんじゃん。

こんな馬鹿相手にしても、だから「けん」に聞いてるって云ってるの理解できないのかｗ

ID:Env/cs9wは外国人？

>>510
なんだ、携帯にでも変えたか、乙。

なんで変な日本語なの？
普通の文章かけないの？？

ﾏｼﾞで読みづらいんだけど。
もう少し普通に書いてくんない？

>>512
何が悔しいのか知らんけど、お休みｗｗｗ

>>511
なに疑心暗鬼になってんの
そんなに怖がらなくてもｗ

見直してみたが、
>>490で剣に実質的に「回答してあげて」と無茶振りして、

>>491でそんな義務もないのに剣が律儀に答えると

>>495で「そんな答え方じゃわかんねーよ。『理科の』ってバカにしてんのかよ」と
文句をつけているのは理解できたが、

>>505で言うように、
「最初から簡単な用語で教えろっていってる」というのは確認できないのですが、
いかがでしょうか？？

それから、やっぱり日本語が変ですよ。
以前にいた中国だか韓国の方だからですかね…

剣もパンツもびっくり

>>502
トリバレしたって設定でつかわなかったはずじゃないんすかwwwww

>>517
しっ
本人は荒らしがばれた事なんて都合良く忘れてるんだからそっとしておいてやれｗ

>>515
もの凄い自己援護に見えるのは俺だけ？

アニヲタうざ

>>520
自己嫌悪乙

お前ら喉突いて死ね

　　　　　　_,,,..-､ 　 　 　 　 　 ,,..,　　 ,,..､　　　　　　　　　　　,i-､.i';;lヽ　　　　　　 　 　　 　 ,i-,
　　　.lﾞ￣: : : : │　　　　　　　|: │　 !: .,!　　　　　　　　,,...... !:　l..| |.ｌ"　　　　　 　　 　 　 / : ,!
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　　 ./'''''''": .`'''''''i .|: : : : : : .| .|: │　 !: .,!.i‐''''''''''''''''''''､ .''ﾆﾆ'i:　l'ﾆ./ .,i''''''''''''''''''''''､　／ :　lﾞ
　　 .!,,,,,,,,,,:　,,,,,,,,/ .｀´.!:　!´´ .,!: .|　　!:　!.|: : : : : : : :　,! .,!: .| !: .|.!:　ｌ .|: : : : : : : :　,!./ : .,,､: |
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>>496
銅（C1100Pです）で縁と鍔を作ったのですが、新品の十円玉のような色です
http://www.aoi-art.com/fittings/tsuba/F08202j.html
硫酸銅でこんな感じの昔っぽい色に色上げ出来るんでしょうか？

まずは作品を見せてくれ

今日の鑑定団に名刀が出るらしい

正宗・虎徹に匹敵する名刀とかテレビ欄にでてたな
何だろう？

>>524
画像のは山銅(未精錬銅）ですので、色上げするとこのような色になりますが、素銅はどちらかというと朱色〜臙脂色ですね。

これも排気ガスのおおい屋外で数ヶ月すると素銅でも山銅のような色になります。
亜硫酸ガス SO2 や硫化水素 H2S を人為的に作って晒しても同じようになるかも知れない。(危険ですのでガスを吸わないように、また近隣に迷惑を掛けないように）



日常的に使っている用語って一般常識だと思ってつい使ってしまったりしない？自分らの間では丹礬の方が通りよいというか、硫酸銅といっても通じない。書き込みに当たって自分も確認したし。
分からない用語があれば重ねて質問してくれればよいのに。

トリップ、新スレに移行してたんでしたね。忘れてました。
このトリップでしたっけ？

>>528
馬鹿だね、「通りが良い」だとｗ、専門家の間ならそうだろうよ。

まあ、そんなもんだろうな、変なコピペでパンツ貶めてた御仁の知恵ではｗ

鑑定団、清麿かあ、これ？

清麿の偽物か

新々刀じゃ･･･

やっぱり偽物かｗ

>>525
>>1のうp板に「銅の鍔と縁」ってタイトルで写真載せました
よい案あったら教えて

>>528
やっぱりあの色にするのは難しいんですね
まずは屋外放置プレーしてみます
ありがとう

消防士のオッサン
大量に刀を持ってたな

鑑定価格は２０万円とか言ってたけど
ビッターズに出せば５０万円で売れそう
刀剣柴田の買い取り価格が２０万円なのかな？

>>536
偽者であの感じだと20万ぐらいの売値でもおかしくないよ

大量に刀を持っている人は結構いて、
50本ぐらいの人も多いし、
20〜30もよくいる。
普通は3〜6本ぐらいかな
場所とらないし、保管もティッシュでたまに拭えばいいだけだし
丈夫だからｗ

消防士のおじさん
いい笑顔だったな

>>536
刀身自体はなかなか良いんだが、偽銘だからな

>>534 色揚げ法
ttp://www.jstage.jst.go.jp/article/jsssj/26/4/26_226/_article/-char/ja

本物だったら二千万ってちょっと安い印象だが。

買取が２０Ｍってことじゃないの

清麿が60という段階でスルーが普通なのに
掘り出し気分の消防士を古物商がかもったわけだ
薫山の鞘書きもへぼかったなあ

駄刀を数十本買うより飯田で新刀の大銘を一本買った方がよいのでは？

パンさんの登場で
ようやくこのスレにも緊張感が生まれたな。

う
ん
こ

>>546
うん？　どこを縦読み？

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>>528
> >>524
> 画像のは山銅(未精錬銅）ですので、色上げするとこのような色になりますが、素銅はどちらかというと朱色〜臙脂色ですね。
>
> これも排気ガスのおおい屋外で数ヶ月すると素銅でも山銅のような色になります。
> 亜硫酸ガス SO2 や硫化水素 H2S を人為的に作って晒しても同じようになるかも知れない。(危険ですのでガスを吸わないように、また近隣に迷惑を掛けないように）
>
>
>
> 日常的に使っている用語って一般常識だと思ってつい使ってしまったりしない？自分らの間では丹礬の方が通りよいというか、硫酸銅といっても通じない。書き込みに当たって自分も確認したし。
> 分からない用語があれば重ねて質問してくれればよいのに。
>
> トリップ、新スレに移行してたんでしたね。忘れてました。
> このトリップでしたっけ？
>
>
>
>
「硫化水素」をって知識は確かに中学生レベルだな。
リアルキチガイが、死人を出したらどうするんだ、マジでそんな知識量で発言してるのか？

素人には分かりづらい単語は平気で中学生レベルとか云う癖に「硫化水素」ですか。
呆れ果てるってかビビルわマジで。

良い子も悪い大人も絶対にマネするなよ。

中学で習った化学なんて、もう忘れたよ。
年とったら、いろいろ忘ちゃうんだよ。

そういう意味じゃないだろ。
存在を知ってても、そのものを知らない。
なにせ本人曰く中学の教科書に載ってる程度の知識だそうだ。

濃度によったら致死性の毒だぞ。
そんなのを金具の色付け程度で薦める無知。
無知だったじゃ済まないだろ。

まあ、こんな事いうと　ID:N+V96NYx　とか ID:aWjUsCSPがまた怒り出すんだろうな、な、本人さん

世間はクリスマスイブだというのに・・・
お前らときたら・・・

左様

合併というのが、国策であるわけで県、国という立場を利用して
市町村を下級機関に見立てているんじゃないのかな。
種明かしは、９０年代の国や県の失敗の皺寄せを押し付けているだけだって
「交付税で対応するから、ドンドン公共事業しなさい！」って、そのツケが回っ
てきてるだけ。いい例は夕張で明らかになったわけでしょう。夕張の教訓を
忘れてるからまたこういう考えが出没すんるんじゃないのかな。
インベスト神奈川だって破綻するでしょう。企業誘致した責任は県にあるでしょう。
県は今、起こりつつある現実に向き合っていくべきでしょう。非正規・請負が放り出さ
れている責任もあるでしょう。
企業だけに頼らない自前の産業構造が脆弱なら、ひとたまりもなくなってしまうんじゃ
ないの。自前の地域おこしをしていかなきゃ、この国はもう限界に来ているよ。

･･･良く判らんが、国はもはや県を眼中に置いてないみたいだぞ。
道州制への移行を視野に入れている関係から、直接国から市町村
（とはいっても国が相手にする自治体の単位は市のみだけど）へというのが多くなっている。
合併問題も、今回の特例法が延長されることは無い見通しで、
市への道を選ばなかった町村に対しては、
合併しないならいいよ、相手にしないから
みたいな考えが見受けられるんだな。

そこまでしてはぐらかしとわいと哀れ。

荒らしはスルー

　　　　　／｀l　　 ,-､
　　 ト‐ '　　 `ー ' /
　　ﾉ　　 x┼､　　/
　　ヽ　 （,メ o!　 l
　　 丶　　ゝ　　 丶､
　　　 l　し ） ヽ　　ノ
　　　 l　　,ニ、　（
　　　（　　　ノ　　 ゝ、
　　　 ヽノ⌒丶､_f´

　　　　　　　　　　　　 　 ,．-──‐- ､　　　　 ,．-──‐- ､
　　　　　　　　　　　 ,．'´ _,､-ー-､　　`トﾕ,．'´ _,､-ー-､　　`トﾕ､ 　　　 　 　 　
　　　 　 　 　 　　,ィ.:.:::.ヽ .:.: ,roｭ ヽ　 ,,ミ,ィ.:.:::.ヽ .:.: ,roｭ ヽ　 ,,ミﾐﾐヽ　　　　　
　　　　　　 　 　,ｲ⌒ヽ .:;;:'ﾞ `ー‐‐'　　 ,ｲ⌒ヽ .:;;:'ﾞ `ー‐‐'　　 ヾミミﾐヽ　 　 　 　
　　 　 　 　 　 /.:｀`ｰ' :;:;　　　　 ⌒ヽ/.:｀`ｰ' :;:;　　　　 ⌒ヽ　　ミﾐﾐﾐﾐi　 　 　 　
　　 　 　 　 　 l　 r==ｭ　　　　ι　　l　 r==ｭ　　　　ι　　u,,,,ｼミミミﾐ1
　　　　　　　　 |　jﾄ､ ｀ヽ　ι　　　 `|　jﾄ､ ｀ヽ　ι　　　 `ヾﾐﾐV´,ﾍ7;;ヽ　 　 　
　　　　　　　　 | .ﾉl L＿」!　　　　　　| .ﾉl L＿」!　　　　　　　`ヾ ｨソ /;;ﾉ　 　 　
　　　　　　　　 ﾚ'ー─- ''　''′ι　 .ﾚ'ー─- ''　''′ι　 u　　にﾆノ7
　　　　　 　 　（　 .:;;.. .. . . .. 　 　 　（　 .:;;.. .. . . .. 　 　 　　 ,,,;;:;.:.:.:.::/￣｀¨`
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　　 　 ／.:.::.' ι　 .:.:.:;:;;;;:;､　.／.:.::.' ι　 .:.:.:;:;;;;:;､　　.:.:;;　　　 .:.::;j!:::.:.:.:. .
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おまんこなめてえな
その後は、わきの下なめてえ

わきの下ってのはしょっぱいんだぜ

>>551

危険だと但し書きを。

また、刀装具の色上げを下手にさわるのは駄目にしてしまう可能性があるから、危険であるとの事で>>491の回答となったわけですよ。
で、それでも自分で出来る方法をと>>495の意見があるので、危険ですが出来る可能性のある方法を書いたわけで。

硫化水素が危険なことは昨今の報道を目にしている人なら重々承知であろう。


だいたい、金工なんてヒ素やら青酸カリ、水銀などを多用するので、基本的に危険であるわけです。

母方に武士の血筋入ってるけど人切り包丁恐怖症のおれが通りますね。

武士の血筋（笑）

幕末の動乱で陵辱された百姓娘だな
きのどくな

悪い
荒らす気はなかった
>>565
ぶっちゃけそうかもしれん。

>>562
なんでも自分前提で話す馬鹿。
お前の常識が相手の常識とは限らないだろうに、想像力が足りない。
相手に考慮するって気持ちを持った方が良いぞ。

まあ、無理だろうな。

>>567
キミな、なに文句つけてるんだ。
剣氏以上のレスなんかできないくせに。
剣氏に嫉妬してるんだろうが、やめろ女の腐ったようなことは。

>>567
うすらみっともないぞお前。
剣にみせかけてパンツをからかった偽者はお前だろ。

>>567 はパンツにボコられて涙目で逃げたへタレ井上だよ〜ん

自演するならもう少しうまくやれよ

やれやれ
クリスマスケーキ切る刀でも探してろｗ

なにかつうと「井上」か、少しは進歩しろ。
おまえらは本人が居ないところで悪口を云ういじめられっ子かwww

あ、間違えた。
>>568-570のお前（一人称）は、の間違いだったｗｗ

>>574
また間違えた。
一人称、使い方違うし、また朝鮮人認定されちまうな。
個人

朝鮮人でも朝鮮刀でもいいが、ケーキ切る刀は探しといてくれたかい？ｗ

自分でケーキ切るのかい？寂しいなｗ

上のレスが見えない

何処かの結婚式で実際に日本刀でケーキ入刀した香具師がいた
さぞかしサブイ空気漂ったろう

>>579
自衛官の結婚式では、結構あったりする。
日本刀ではなく、指揮刀(儀礼刀）ですが。

儀礼服をきて婚礼に臨むことがあり、儀礼服には儀礼刀が付いているため。

個人的にはケーキよりもピザを切りたい
今日喰らった下仁田葱とアンチョビのピザは、んまいけれど
葱が切れてなかったのでコロコロカッターの刃が潰れてたんだな

おたからや最高

>>580
消えろカス

>>583
お前の方が消えろ、バカタレが。

みんな消えてなくなれ

>>584 いやお前が消えろゴミカス

　　　　_、_
　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　ここは私のωに免じてケンカを止めろ
　へﾉ　　 / 　
　　　ω ノ
　　　　 >

>>584 失せろ、泣き虫ｗｗｗ

>>583
うすらみっともない奴だ。

なんか割って入ったようで申し訳ないんだけど
日本刀所持するには市役所？とかに届出を出さなきゃいけないんだよね
そこで質問なんだけど、ﾚﾌﾟﾘｶとか模造品買うのにも市役所に届出とかださなきゃいけないの？
教えて刀匠さん。

>>590
レプリカ、模造品は不要
日本刀購入者が出すのは名義変更の届け
真剣はまず警察に発見届けを出してそれを持っていって登録証を発行してもらう。
レプリカなどは登録証が無いから届けようが無い。

>>589　黙れハナクソ

死ねよ、雑魚

>>592
死ね

>>593　ゴキブリすっこんでろ

>>592
↑　
あ、蛆虫が釣れた！(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
コイツ、ほんとにウスラバカだなｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよ、お前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>582が一番消えて欲しい
死ねｶｽ

>>590
届けは教育委員会に、真剣のみだお

みんな死ね

とりあえずage単発で罵り合ってるのが全部同じ奴なのは一目瞭然だが・・・

ちょっと教えてください
刀剣に施されている埋金条というのはどういった処理なのでしょうか？

>>600
>刀剣に施されている埋金条

「条」ってのが分かりませんが、｢埋鉄｣というのは刀剣は製作するにあたり、折り返し鍛錬というものをおこない不均一な原料を均一化させたり等の操作をします。
折り返して、くっつけて、一体化させて、また折り返す。

が、一部くっつきが悪く、一体化していない所が出来たりします。
その部分が表面に現れると、「疵」と喚ばれる醜い部分が出来ます。

兵器としての実用上は問題ないのですが、刀剣は美術品としての役割もあり、その疵はない方がよいとされます。

そこで、その疵を彫り取り、そこに周りの鉄と同じ色(堅さ、模様)の鉄を象嵌することにより、それを目立たなくさせる技術があります。

その技術を埋鉄ウメガネ（埋金とも）と喚びます。

埋鉄画像
　ttp://0bbs.jp/tsurugi_s/img66_10
図解（絵が汚いのは許してね）
　ttp://0bbs.jp/tsurugi_s/img66_11

>>601
ご丁寧な説明ありがとうございます
画像を見て、なるほど安い訳がわかりました。

>>601
ご丁寧な説明ありがとうございます
画像を見て、なるほど安い訳がわかりました。

馬鹿は死ね

豊臣秀吉の子孫のオレが来ましたが名刀は持ってません。

そんな貴方に
http://www.nona.dti.ne.jp/~sword/katana/1samonji.htm

>>595
低脳乙
死ね

おたからやには常時１００振り以上ある。
居合に適した品もあるよ

【レス抽出】
対象スレ：日本刀スレ　参拾玖代目
キーワード：おたからや

抽出レス数：16

アホですね

いやぁこんな馬鹿共の一人に認定されるとは…
by井上

>>595 熱くなるなよカタワ（´,_ゝ｀）

一度は行って下さい。
おたからや

で、剣さん、赤銅のなんかが取れるって事があり得るの？
象眼の赤銅ならなんとなく分かるけど、赤銅のなんちゃら取れるってどういうことなん？

摩れて色が落ちるなら分かるけど、取れるってなに？

>>613
どのレス番

>>613
>赤銅のなんちゃら取れる

せめて前後の文脈がないと分かりません。
実際に使われている文を提示してもらえたら早いと思うのですが。

新春の展示販売会で
眼福になりそうなトコロありますか

>>616
柴田
クラタ
おたからや

おたからや最高

日本刀の整形について教えてくださいな。

軽くする為に、樋を入れたい。
そんで、出来れば中切先から大切先にしたいんだが、いくら位かかるんでしょう？
100万くらいの現代刀なら、手を入れても大丈夫ですかね？　中から傷が出てくるとかないでしょうか？

>>619
今、持ってる刀を売って新しい刀を買え

「パンツ 7vYOZotTDo　（�Vд�V）yUyb3Tqn92」で検索してみればわかるが

パンツ 7vYOZotTDoのブログ
http://ruhuraro.blog57.fc2.com/

うん十万かけて、拵え２セット作っちまったんだ･･･

>>622
オメ。いいですね。

>中から傷が出てくるとかないでしょうか？
出てくる懸念はあります。
やってみないとわかりませんｗ

>>623
ありがとう。　やはり傷出てくることもあるんですね。

ちょっと持ったくらいで使えると思った自分があまかった。
数回は振れても、数時間の稽古には無理だった。

何のための稽古なんやら？

長いゴリゴリの刀使いたいのは分かるが、step by stepでということ。
身体壊したら、意味ないって事です。

清麿写しでもほしくなったんじゃね？

　　　　　　＿
　　　　　　　（_　 ヽ市ね、カスが。
　　　　　∧＿∧)　）　　　　　　　＿
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>>619
残念ながら今回はパンツの答えが正しいかも。
拵えごとその刀を売って、新しい刀を買った方が早い、或いは安いでしょう。

因みに、自分の経験からすると、大切っ先は、中切っ先に比べ
抜刀、納刀がとてもし難い・・・のですが、あえて大切っ先にしたい訳は？

パンツたくさん年賀状届くといいね

審査に出した「信家」期待してなかったが合格。銘は細鏨、木瓜形、阿弥陀鑢で透かしや文字なし。
出来は普通だと思う。
さて、私が買ったものではなく受け継いだものなので値段がわからない。
手放すとするとどれくらいになるのか見当もつかない。ネット検索しても、売りに出てないのでわからない。
いくら位するんだ？
ちなみに鑑定前、有名な刀剣商２軒を回って見せたがどちらも偽物との鑑定。
刀剣商はあてにならないので目安を知りたいです。

あ、パンツに年賀状出すの忘れた。

あ、パンツの存在を忘れてた。

年末最後に訪れて「パンツ」ネタ二連発とは、今年は散々な年だな…

池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/

２チャン寝るは｢■とう■■■一■教■■会■｣が 運■■■営して｢個人じョうホう｣を収集してる。
駅前で｢■手■■■相を見せてください｣ と｢カンユウ｣してるのが｢■とう■■■一■教■■会■｣。(カ■■■ルト宗■教)　　
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝｢とう★■■一■教★■★会｣上層部＝層化上層部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝金■ 正■■日（キ■ム・ジ■ョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも｢■とう■■■一■教■■■会■｣。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

剣恒光から自分の作品の写真を全面に押し出した年賀状が来たぞ
年賀状というより優秀賞自慢みたいなハガキじゃねーか
しかもウチは喪中なのに

喪中？
パンツが死ねよ

>>637
正月から冗談キツいよ坊ちゃん

パンツ君

正月早々、君が書き込みすることの方が
余程キツイと思うがね。

発言の自由という根本原則があるのは重々
承知しているが、君の今迄の発言はその
自由の根本原則を逸脱して余り有る。

それはもはや発言の自由と言えるものでは
到底ない。

追伸、くれぐれも発言の自由の根本原則とは
何かなどと質問しないように願う。

ちみこそスルー出来ないならＮＧ登録すれば？
新年早々たかが２ｃｈに理屈っぽいぞ

今迄、スルーしていたのだがね。

現実に２ちゃんねるは社会的に認知
され、たかが２ちゃんという観念は
いささか古いとは思わないのかね。

パンツへの粘着房　乙。

剣氏も律儀だな・・・。

喪中の家に年賀状出しちゃうのは「知らなかった」「伝えてなかった」のなら
別に失礼ではないよ。

入場券を送られたらホイホイ出て行くくせに
コピペ荒らしと決め付けて歓喜して叩いてた癖に

うお！大吉だ！ヽ（　＾ω＾）ﾉ
ところでみんな正月は刀飾ってるの？
小さい子供のいる家庭はつらいなぁ･･･

刀を飾るのは端午のセックス
んで、今日の靖国当番刀工だれでした
正月早々乙なり
キーホルダー位の販売じゃ足出ちゃうなあ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○小沢は放置が一番キライ。小沢は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○小沢が来たら最悪板に誘導リンクを貼って放置。
　|| ○放置された小沢は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は小沢の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。小沢にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　 　.Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（・ω・｀）　ｷﾎﾝｽ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ 　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(・ω・｀,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

パンツ、
剣に「ありがとう」ぐらい言えよ
お前、大人だろ

ﾊﾟﾝﾂさん、今年こそ働きたしょうよ。
別に会社勤めしなくても、自分自身で生活費稼ぐ術を見つけましょう。
私も生活の為、嫌嫌働いてます。
去年は多忙の中、話しかけてきた上司をボコボコにして、配置転換されましたが、私は新天地で頑張っております。
其では良いお年を。

おいパンツ、おまえ最後に年賀状もらったのいつだよ
喪中でも正直ちょっと嬉しかったんだろ？
剣にお礼言っとけよ

無能で中卒のパンツに働かせるのは無理だろう

如来寺さん戻ってきて〜

おまいら無茶云うなよ。
ごく普通の人達が職にありつけない時勢だぞ。
パンツなんて働らなくて喰える、特権階級は希だぞ。

ご両親さんの資産関係は知らないけど、パンツさんには関係ないだろ？
無職で喰い続けるパンツさんは超上流階級だろ。

うらやましいんだけど、宝物は八万の「手槍」なのがなんだか？

パンツのツンパ

日本の古代刀剣について質問です。

国宝の七星剣と丙子椒林剣には、拵えが付属していない、というか現存していないのは
何故なのでしょうか。

よく「拵えは実用のうちに痛んだら作り換えてしまうものなので作られた当時のままでは
滅多に現存しない」と言われますが、どちらも「実用」するような性格の物だとは思え
ないので、壊れたり古くなったので捨ててしまった、とは考え辛いですし・・・。
正倉院所蔵の唐太刀や杖刀のように相当昔の拵えでも大切に保管されていれば残っている
と言う事は、これらの剣は「大切に保管」はされていなかったという事なのでしょうか？

歴史の中で戦乱に巻き込まれて失われたということなのでしょうか。
もっともそれだと刀身だけが残った理由もわからないですが・・・。

推測されるに、これらの剣って作られた時にはどのような拵えに収められていたと考えられて
いるのでしょうか。
それとも、作られたときから刀身だけで、拵えは作られなかったのでしょうか？

詳しい方お教え下さい。

>>653
ごく普通の人は職に就いています。

>>655
記録が全く残ってないって事は、
神性が失われて破棄されたに等しい存在になってしまったと思われる。
神剣としての伝説が残っているほどであれば、また違ったろうが
取り込んだ勢力の神宝だったりするとか、相当な力を有していないと記録に編入もされないので。
少なくとも鎌倉から錆身のままってことは、
扱いに困った存在だったのは確かではないかなと。

刀剣の拵えそのものは、同時代の物とそう大差がないはずなので
生産地と（日本か中国か（大どんでん返しで韓国かｗ）
実用に振ってあるか儀礼用に振ってあるかの差程度までしか分からないのでないかなぁ。

この包丁正宗は値段もいいし
早い者勝ちだな
http://www.samuraishokai.jp/sword/08613.html

面白い物探す能力は抜群だけど、買えないって惨めだな。
30万やそこいらなら買えるけど、んなもん買ってる場合じゃないんだ。

20万の目貫に似合う金具探してるんで、パスだな。

>>658
氏ね

３０万の写しを買うほど金持ちじゃないしなぁ。
買うなら、３００万くらいのまともなものを買うよ。

>>657
レスどうもです。

時期的には「唐太刀」様式であったのかなぁ、とは思うところですが・・・。
外装が残ってないのは惜しいですよね。

>>658
値段は手ごろでこれなら買っても･･･とは思いますが、この写真、コントラストが強すぎて
なんかCGみたいですなぁ。
もっと上手に写せばいいのに・・・。

諸兄方に質問なのですが、今度太刀を購入しようと思っております。
２振りございまして、片方は樋有りで、もう一方は樋無しで作者は同じ
刀匠なのですが、研ぎのことなどを考えると樋無しの方がいいのでしょうか？
刃文はどちらも丁子で作られた日もほぼ同年です。

普通は出来で判断するんだが。釣りか。

>>664
いえいえ、釣りじゃないです。出来がどちらも甲乙付けがたい場合、
樋の有る無しではどちらがよいかと思案しています。
樋があると研ぎ代が少し高くつくと聞きまして。

>樋があると研ぎ代が少し高くつくと聞きまして。

そこまでわかってるなら結論でてるじゃん

>>665
物斬るなら樋はｲﾗﾈ。眺めるだけなら気に入った方にすりゃいいだろう。
砥ぎ代なんぞケチるなよ・・・

はい、ありがとうございます。物は切れません。
眺めるだけです。

眺めるだけなら、
めったに研ぐこと無いと思うんだが・・・

そうなると、もう好みの範疇なのでは>樋入り・樋無し

出来も同じで使いもしない、物も切らないって
好みで決めろとしか言いようがない

ああそうだ、樋ありの方が鑑賞時に軽くて持ちやすいかもしれないな

多分、気づかない見忘れがあるかも知れないから確認を取りたいんじゃないかと。

例えばコンナ感じで
樋はきちんと彫ってあるのか、傷隠しに誤魔化しがないのかとかさ。

なるほど、ありがとうございます。
樋のある無しで大分雰囲気も変わりますから慎重に選びます。
ちなみに隅谷さんの作品です。

にわかゆとりはこれだから困る。
半端な情熱で刀観るなや。
俺は命かけてんだよ。
お前みたいなナマクサイ餓鬼が大した情熱もなく浅はかな態度で刀を知った風に語ると腹が立つんじゃ。
何がMURASAMA（笑）じゃ、何が正宗（笑）じゃ！
オマエラは何もわかっとらん。
素人が口出しすんなや。
お前らみたいなにわかゆとりオタクが作品を殺すんじゃボケ。
ちっとはその少ない脳ミソで考えてから発言しろやカスが。

と、低脳が言ってます

>>673
氏ねや、お前

>>673
ぶっ「MURASAMA」って

たくさん釣れてうれしいです

樋の無いほうに一票
手入れが面倒でないから。

正確には"MURASAMA　BLADE!"だがな

葵の尚種を買うべき？？？？？？？

>>680
安いだけあってあまり良くないね。
俺なら買わない。

葵の近景、欲しいと思ったけど

(´･ω･`)とてもじゃないけど買えない

ああゆう高額のは３０年後に買おう
今買うと家庭崩壊しちゃうよ(；`・ω・）

質問です。

「毛抜型太刀」ってどういう構造で鍔を固定しているんでしょうか。
柄の部分がどういう構造になっているのか、皆目解らないんですけれど・・・。

>>684
切先からはめて、焼きばめだったかな。

ハバキに目釘がついてるよ

いくぜムラムラ様

ネット殺人予告の男に懲役２年求刑
　インターネットの掲示板に遊園地での殺人予告などの書き込みをしたとして、威力業務妨害罪に問われた三重県鈴鹿市岸岡町、会社員藤田拓也被告（２４）
の初公判が８日、津地裁で開かれ、藤田被告は「間違いありません」と起訴事実を認めた。

　検察側は「遊びに行く客をねたみ、ストレス解消のために書き込みをした。動機は自己中心的で、書き込みの内容も悪質」などとして懲役２年を求刑。
弁護側は「残業が月１００時間に上り、休日もなく、心神耗弱に近い状態だった。興味本位の犯行で、悪質性が高いとは言えない」と主張し、執行猶予付きの
判決を求めた。この日で結審し、判決公判は２７日に開かれる。

　起訴状によると藤田被告は昨年７月１７日未明から正午にかけ、名古屋市中村区の勤務先のビル内で、４回にわたって携帯電話からネット掲示板「２ちゃんねる」
に、「遊園地で人を刺し殺します」「特急に爆弾をしかけます」などと書き込み、遊園地や鉄道会社の業務を妨害した、としている。

（2009年1月8日15時45分 読売新聞）

毛抜型太刀の柄
ttp://0bbs.jp/tsurugi_s/img1021_1

室町時代に作られたレプリカですが、オリジナルを忠実に再現した物です。
鞘も室町で激しく痛んでおり、残念ながら抜く事は出来ませんでした。（借り物の為壊したらいかん）

ここで伺って良いのか判りませんが、深錆を除くにはやはり研きしか無いんでしょうか？
金剛砥で全体を研いたものの、一向に消えず、刀身に彫り物が施されている為これ以上研ぐと
そっちが先に損なわれそうで迷ってます。
保存状態の悪い刀の為、いっそ薬を使った錆取りも考えてるんですが、
どなたか妙案をご存知でしたら教えて下さい。

>>684
自分が見たのは
刃先から鐔→はばきの順で入れて
はばきを革紐で止めてあった。
はばきと刃区先に穴が空いてるんだ。

柄はくっついてるからあれはもうあのまんま。

>>690
彫り取って埋鉄という方法もあるかと




＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

里文出版「目の眼」2009二月号
に、特集「日本刀をみるーすぐに使えるニセモノ看破法」田野辺道宏

読んでみたが、一般美術誌に高度すぎるだろw
為にはなるので、読んでみると良いかも。

埋鉄ですか…助言有難うございます。
しかし刀身全体がマーブルになるほど数が多いので埋鉄は難しいかもしれません。

>>692
この人、どうしていつも日刀保から出版しないのかね
著作料をほしいからか？

粘着すんなよ小沢

小沢史人(笑)

ママにおしおき〜ボクもう我慢できない〜 (ZERO)
http://www.orange-mikan.com/index.php?topic=1414.0

今日靖国神社にお参りして来た。
新春刀剣展も見てきた。
実際に触らせてくれる未完成の太刀は、昨年もその前も同じものだったけど
あれは永遠に完成させないんだろうか。

不覚にも立ち読みした絵本「おとうさんの千羽鶴」で目から心の汗が出た。

？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ('A`)　？ ？ ？ ？ なんだか無償にコピペしたくなる
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ なのに初心者にはコピペできない
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？

今、国立博物館で「丙子椒林剣」が見れるんだな

見れるではなく見られる。

所で国宝（来国俊 ）他の刀剣を収集する渡辺喜雄
って事業家？

詳細希望。

詳細希望ではなく詳細キボンヌ

個人情報を聞くヤツがあるか

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　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
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つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
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小沢史人がまた犯行予告をしたらしい

朝青龍？

>>706
クズは相手にするな。時間の無駄

葵ね20万の保存、安いから見てたら売れてた・・・

　 ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

円錐墳　乙

　　　　そだ 　　|-''ヽｰ---､　ヾヾヾ
　　　　れが 　　|{{{　}}}））））ヽ､}|| l||i
　　　　が　　　　|{{{||ﾘﾘ彡ﾝﾘﾉﾉﾊ　l|||
　　　　い　　　　|ﾐ､ヾ彡彡彡ﾉﾉﾉ}　||||
　　　　い　　　 /ヾヾヾヾヽ三彡ソ}　|||
　　　　!!　　　 /ヾヾ}} }}ﾊヾヾ三彡;}　||　に
　＼＿＿＿／ﾊ{{ }}|l||}}}ﾄ､ヽ}} 彡ｼil　l|　や
　 {ミミﾘ　 {{{::{{ {{{ {||||| }}ﾊヾ}ﾘ 彡ｼ}i{　 　っ
　l|{ミﾐﾘ　ﾉﾆﾐﾐｮｪ､,, |rｪｨ彡三ヽ1ﾐ}ll､ヽ
　l|,{ ﾐl　　イエﾕﾐ､i:: iﾐｨｴフｼ'　lﾐi.} l|
　l|ﾄ､ﾐl　　　,,.-‐';: i　!｀ﾞﾞｰ-　　i",ｲ l|
　|lﾄiiヽl　 　 　　 ; i　!､　　　　/t'/ l||
　　rｲ{ l　　　　 ヾく_ソ　　　 / |ﾄ､ l||
　 (|:.:ヽ ﾞ､　 　ﾞｰ_‐--‐ｧ'　 / /:} }ヽ､
ノ"l;:;:ヾヽ:ヽ.　　､二二　　/::://:::l;;;;;;;
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この趣味を理解してくれる女性とお付き合いしたいよー（34歳

>>713
犯罪者予備軍とは無理です

さらしに着流し、流し目で人妻を

逮捕されて住所氏名経歴が晒された上尾村の池沼

代々木の物件売りに出てるの？

刀剣博物館無くなるのか？

黙れ史人

日刀保について論理的に考えてみよう。
なぜ公益法人の認可が取り消されることがわかってていても言うことをきかな
かったか？
清廉潔白な警察官僚上がりのサッサ会長がなぜ改善しないのか？
これから刀商売に徹して利益をあげる組織にしようということなのではないか。
相変わらず鑑定書を欲しがる者がこれほど多いのだから、値上げした鑑定料で
美味しい商売ができると。
となれば鑑定に強い者が幅をきかすことになり都合がよい。
単なる利益追求の会社ならたたら製鉄も博物館もやる必要が亡くなって楽にな
る。
公益法人ならいろいろ指弾されるが株式会社なら何等問題は無い。
犯罪撲滅が使命のサッサ会長がサッサと出した結論がこれではなかったか？

横から失礼。郷土刀という事で同田貫を購入しました。現在拵えの製作に悩んでおります。
桜象眼の一作金具、黒石目鞘、黒鮫、紺裏革巻きで作ろうと思っておりますが一般的すぎる気もします。皆さん妙案がありませんか？
刀のデータは長さ74.4センチ（二尺四寸五分）、反り2センチ（二分）、元幅3.4センチ、先幅2.9センチ、元重ね0.82センチとかなり豪壮な作りです。

太刀にすればいいじゃん

小沢君の先日の発言は、また当局が動き出したらしい。

>>721
２尺１寸前後なら、ぜひとも肥後拵を勧めるところなんですがね。
ちょっと長すぎ。黒鮫ならいわゆる天正拵。

鞘は黒石目じゃ地味だから卵殻微塵とか鮫皮砥出しとか

８０センチ以上の鮫皮ってすんごく高そうだけど…

パンツ、某スレで叩かれて逃げ去ったからここにいるかと思ったのにいないな

個人的に天正拵えで青貝散らしの鞘が好きです。

天正拵えは身が太刀が原則でしょう。
鍔は鉄。笄、小柄、有り。
柄頭などは黒水牛。と地味ですね。
柄は中ほどを細く。下地は鮫の黒染め。など、など。

＞天正拵えは身が太刀が原則でしょう。
そうなの？

>>729
「天正拵え」として一番有名だと思われる「ソハヤノツルギウツスナリ」は
太刀直しだし、姫鶴一文字や山鳥毛一文字なんかも太刀だから、そういう
イメージがあると言えばあるな。

現実に言うなら「天正年間」につくられた打刀拵えのほとんどは無銘の「刀」
だったと思うけど（つか銘なんか切ってないのが大半では・・・？）。

同田貫ならまさにそういう「標準的打刀拵」として、革着せに素掛けの漆塗りの鞘、
透かしも耳も図柄もない素鉄の丸鍔に立鼓の強い短めの柄、黒角の頭と縁、なめし
の荒い革平巻の柄巻に指し表だけに入れた和釘の代用目貫、というのがリアルかとも
思うがわざわざお金掛けてそんなの作っても、よほど詳しい人で無いと理解してくれ
ないから無意味かな・・・？

まぁその豪壮な体配ならソハヤ写しが一番かなと思う
>>721

>反り2センチ（二分）、

意味解らんぜ
2センチは七分弱
二分なら約6ミリ、これだと勤皇刀か？

勤王刀ってなんですか？

>>723
土佐拵えとかも呼ばれたりする、幕末に流行った刀の作り。
全体的に長くて反りが浅い。あと鍔が大振りで四角いものが多いのが特徴。

模造刀だがこれなんかがそう（薩摩拵って商品名は大嘘）。
ttp://nihontou.jp/file/40/300.jpg

>>731
すまない反りは2センチが正しい。
刀にあわせて派手な拵えでいくべきか渋くまとめるか悩ましい所です。

拵をあれこれ考えたり、合う金具探して集めたり･･･
そうゆうのってなかなか楽しい作業だよね

刀身がゴツイから講武所風の威張ったのが(・∀・)ｲｲ!!

派手でいくなら半立ち、おっと字が違うな。カブキ者を参考に

なるほど・・・感謝しますソハヤを参考にしてみたいと思います。

現代刀スレは次スレ建つ前に落ちたがそのままでOK？

普通に考えて、
書き込みがなく、
単独でのスレ維持が不可能だったということなのだから、
このスレに合流するしかないんじゃないの

>>739
「現代刀スレッド　其の弐」が1000まで行って落ちたんだよ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○小沢にエサを与えないで下さい。
　|| ○小沢は放置が一番キライ。小沢は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○小沢が来たら最悪板に誘導リンクを貼って放置。
　|| ○放置された小沢は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は小沢の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。小沢にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　 　.Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（・ω・｀）　ｷﾎﾝｽ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ 　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(・ω・｀,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ちゃんと黒板見ろw

卑弥呼の時代、倭には１００以上の国が地域ごとに独立して存在したという。
日本の文明は東漸したばかりでなく、東にも独自の文化圏があったわけです。
そこから板目肌や綾杉肌に沸出来の刃物を造る技術が生まれ、一部には
鎬をもった刃物が作られた。やがて蕨手刀が誕生し反りが生まれ、その反り
が日本刀の祖型につながっている。いうなれば日本刀の祖型は東日本生まれ。
東の相州伝、西の大和伝はわが国の代表的な古い刃物の製作法である。
ところで、刀を作るためには大量の炭がいる。その木はなんで切るのかと言えば
ノコギリだ。ノコギリの登場無くして刀の生産はおぼつかなかったろうと思っている
のですが、この妄説はおもしろかったでしょうか。

ノコギリの材料は、ハガネではすぐ折れて使い物になりません。軟鉄では
曲がってしまってこれもだめです。ではどうやってこの問題を克服するか。

卑弥呼の時代、東国に鉄はあったっけ？
相州伝も、元をたどれば備前伝なんじゃないの？

腰刻み・印籠刻み鞘は派手すぎ？いまどき流行らないかな？

木を切るのは斧じゃないの？

>>746
腰刻み・印籠刻み鞘・・・良いねぇ。

自分が拵えを誂えた現代刀の打ち２振りは腰刻み鞘にしたよ。
流行なんてどうでも良いじゃん。　拵え何て結局は自己満足の世界でしょ。
実際に稽古で使う刀じゃなかったら、ある程度「掟」に従いながら
自分の個性を出せば良いのでは？

また、冬になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。

さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。

おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww

レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい

>>740
死ね！

>>748
ありがと思い切って好きな拵えにしてみるよ

>>751
毎度の結論はこれですた

また、冬になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。

さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。

おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww

レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい

俺、ブログやってるんだけど何故か毎日１アクセスだけあるんだよ
多分１人だけ毎日アクセスしてくれるんだろうな
特にコメントはしてくれないんだけど見てくれているのは間違いない。
時間的には俺がブログ更新するのとだいたい同じ時刻。
つまり最新の情報をチェックしてくれているわけだ。これがすげー嬉しい。
その人がいるから頑張って毎日更新してるって言ってもいいくらい。

いつかその人からブログの感想とか聞けたらな、って思ってる。
ちょっとしたことが励みになったりするんだよな
人と人との繋がりって大切だよな。

好きに誂えてみるといったものの、みんなどこまでつける？
返り角や小柄までつけるのかな？刀屋に勧められて迷ってる。助けてくれ

揃いの金具があるなら小柄もいいけど、ないなら私はすすめないよ。まして、返り角までいらない。

速答、即答感謝です。
鍔、縁頭、こじりは一作だけど小柄は違います。付けない方向で検討します

>>755
そんなのは脇差しに付けるものだとつっぱねれ

>>758
了解しますた

>>754
それは自分だと思う。

小柄、笄、帰り角、全部つけた方が良い。
二つも三つも作るものじゃないから贅沢しましょう。
私は全て現代の職人で作った。天正拵え。約７０万円かかった。

車の世界でもそうだが、
そのような御大臣が飽き
て売りに出た物が一番お買い得だな。

細かい刻み鞘の下地って布着せしないのかな？
もしするならかなり困難な作業だなあ

>>760
それコピペだから

>>759
柄巻き：紺裏革捻り巻き
巻き鮫：白巻き鮫、親粒付
刃履：銀無垢
目貫：下がり藤一双図（銀無垢金着せ）
金具：桜象眼図（鍔、縁頭、こじり）
鞘塗り：腰刻み(黒呂)下印籠刻み(黒石目)
鯉口補強：銅板巻き
しととめ：金
下げ緒：刀屋の見立て。

結局こうなりますた。小柄等は流石に予算か合わなかった(当方も約70万かかると言われた)

質問です。
江戸時代の武士は大小の二本を指していますが小のほうは
脇差ではなく１尺未満の脇差でも良かったのでしょうか？

抜くことはないから拵えでごまかすとか。

私邸内や懐刀として帯びることはまったく差し支えありません。しかし
公式な場で礼装の場合、身分によっては鞘を長くするなどして
隠蔽する必要があったのではないでしょうか。
というのは幕府の刀剣規正の目的は風俗規正であったためです。

>>766
「大小の拵え」といった場合には様式がしっかり決められていたので、
それに則った大刀と脇差を差さなければ駄目。

>>766
幕末では長めの大刀に短刀の組み合わせが流行ったそうですね。
龍馬の写真でもあれは短刀ですね。

ありがとう御座いました。正式な場ではやはり脇差の寸法に見えるように
しないとダメだったんですね。

こないだデジカメで自分の刀を撮ってみたのだが、
肌の感じが眼で見ているように写せない。
何かコツがあるんだろうな。
上手く撮れるって人いる？

流石にリアルな値段で○○万円とか出るとニートは口を挟めないなｗ

あのなー！素人が上手く撮れるわけねーだろうが！！！！！

クソレスかますな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


ハゲ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>772
難しいですね。
特に、肌と刃紋を同時に写そうとするのは不可能に近いと思う。

デジカメでも一眼レフでしたら、ある程度は。
照明やら工夫しないといけませんが。

だから素人がぁできないってぇ〜書いたでしょうがぁ〜


あん？

カメラよりスキャナのほうがいいんじゃない？
たしか杉田刀匠のＨＰに詳しい解説した記事があったと思うよ

スキャナは眞鍋さんジャマイカ？

長物は継接ぎ合成のような・・

フラッシュが強すぎるので間接照明使ったり
フラッシュに薄い紙などで覆いをして光を弱めたり。
そんでも一緒には難しいよね。

>>775,>>777-779
沢山のアドバイスありがとうございます。
もとよりプロ級の写真が撮りたい訳では無いので、十分な情報です。
居合に使っている安物が安研ぎから戻ってきただけの事なんですが、肌がボケる前に使用前を撮っておこうか、と思った次第です。
ありがとうございました。

http://kyoto-katana.at.webry.info/
こいつの写真、肌よく見えてないか・・・。

>>780
ライトは全て45度でディフューザ仕様。
ストロボだと、フードみたいなディフューザがないとちょっと難しい。
ぶっちゃけ、くもりの屋外で黒い布を敷いて写すのが、一番簡単。
これならコンパクトデジカメでもいける。

>>778
スマソ 仰る通り純平さんでした

パンツがいないと無駄な話もないが寂しいもんだなｗ

やめてくれ。金輪際、出てきてほしくない。板のレベルが落ちるだけ。

>>785
レベルが高いのが好きなら
こんな所にいないで
田野辺の家に行けばいいじゃないか
どうせお前は田野辺以下だろ
だったらレベルなんて気にせずに
気楽に書き込めばいいんだよ
分かったかボウズ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○小沢にエサを与えないで下さい。
　|| ○小沢は放置が一番キライ。小沢は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○小沢が来たら最悪板に誘導リンクを貼って放置。
　|| ○放置された小沢は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は小沢の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。小沢にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　 　.Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（・ω・｀）　ｷﾎﾝｽ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ 　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(・ω・｀,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
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　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

パンツ消えろよ
スレ荒らししかできない無能はいらない

剣さんの言うとおり話はこっちの方が向いていると思うので移します。

オークションスレの906で剣さんは
>相伝の確立以前の正宗などはその試行錯誤のため、作域が大きく変わ
>るのではないだろうか。
明治の廃刀令の頃で本阿弥極めの正宗だけで千本は出てきたと言う。
その内本物と見極められたのは数１０本もない。
さてここで空前絶後の出来の良いものだけを正宗と見たと言うのならわ
かりやすいけれど、本物とされたものでも出来の差が大きい。
しかも剣さんの言うように試行錯誤のためのばらつきが大きいと。
ではいったい正宗と見極める特徴はなんなのでしょう？

>>790
袖の下

>>790
マジで>>791が正解だと思うよ

オレも同感。確実に本物とわかる在銘の刀が残っていてこそ、鑑定が可能。
他の在銘のものが残っていない刀工も同様だろう。

初心者でとりあえず１本日本刀を買ってみようと思うんですが、
オークションで買った場合手続きはどのような手順があるんでしょうか？
よく無許可で云々って聞くので心配なんですが。
登録証つきのならばいいんですよね？

>>794
「柴田光男の刀剣ハンドブック」という本を買えば書いてある
価格も千円で安いから、刀を買う前に、それぐらい買いなさい

>>791>>792>>793
ぐええええ、やっぱりそうなのか、なんかおかしいと思っていた。
常石氏は「広光より上手で刀の働きは正宗ほどではないが地鉄と彫刻は
勝る刀工がいる。これを貞宗として来たのだ」と書いている。
しかし比較する肝心の正宗がそんなあやふやでは貞宗もそして郷さえも
わけがわからなくなるなぁ。

それに南北朝期には相州伝が流行ったと言うが、刀の働きなんかがわか
る砥ぎは室町からと言う。
もともと差し込み砥ぎだと備前伝の方が刃文は華やかに見えるはずだし。
となるとそのころ相州伝のなにが魅力的だったのだろう？

>>795
死ね。早く死ね

まてよそうか、末期の正宗か貞宗か志津兼氏あたりが考え出した、大切
先の大段平姿が魅力だったのか？
たしかに兼光や長義などの相伝備前も大段平が多い。
しかし焼きは備前伝だ、地鉄の理由もあろうが、相州伝の焼きなんて魅力的
に見えなかったのだろう。
しかしその後備前刀には大段平は姿を消す、なぜなのだろう？

>>798
オク厨さんかい？

>>794
登録証付きなら問題ありません。

昔から郷と化物は見た事ないのが相場です
ない物の方が超レア物としての権威付けには向いていたのでしょう
在銘が沢山有れば、違うんじゃないのと突っ込まれちゃう
比べようも無いほど凄い名刀ってことです

>>794
紙付きは良いとして、出所が問題でしょう
手続きは購入者が登録地の教育委員会にオーナーチェンジを
自己申告するだけです、書式は各県の教育委員会のサイトにある
出所の問題があれば申告後に問い合わせがあるかも？

あぼーん

>>803
逮捕されるぐらいの馬鹿です。

>>798
後、出来が良いとか悪いとか以前に格付けする人の好みも有るしな。
でも袖の下には敵わない。

>>803
個人情報を晒すのが良い事だと思ってるのか？
公開の情報じゃないんだぞ
新聞社だってビビッてすぐ消すぐらいなんだからな
本当に常識が無いな
刃物板の連中は

分かって無いんだな
新聞に書いてあったから
他人の住所をコピペしても犯罪じゃないんだ
そう思ってるガキがいるみたいだけど
新聞の報道と
それを見た個人が掲示板に書く行為が同じだと思ってる
自分で善悪の判断がつかない馬鹿だ

あと俺が挨拶をしない近所のジジババな
テレビのインタビューに出てた奴ら
あいつら夜中の12時に夫婦で犬の散歩して
家の前で騒ぐから怒鳴りつけてやった
それで喧嘩になって挨拶もしなくなった
他の住民にはもちろん挨拶するよ

あぼーん

深夜の犬の散歩あ終わって家の前で夫婦でバシャバシャと水で犬の足を洗いながら馬鹿騒ぎをする
そういう常識の無い夫婦だ
在宅ワークをしている馬鹿だから時間が他の住民とズレている
みんな迷惑して陰口を言うだけだったが
俺はそういうのを我慢しないからね
直接、怒鳴りつけてやった
それを恨んでいたらしい
俺が爆笑問題の太田殺害予告で逮捕されると
近所の人間で唯一テレビのインタビューを受けやがった
他の近所の人間は全て取材を断ったのに
また、取材を断るのが普通の感覚だ
テレビが放送された日には俺が無罪で一日で釈放されて戻ってきたもんだから
その夫婦は驚いて極端に静かになった
どうも俺が何年も刑務所に入れられた挙句
2度と同じ住所に戻ってこないと思って
テレビのインタビューで顔にモザイクを掛けて
俺の悪口を言ったらしい
それが一日で俺が戻ってきたもんだから、真っ青だよ
今じゃ、俺の顔を見たらコソコソ逃げ出す
どっちが挨拶が出来ないんだよ
もちろん、他の住民とは今でも挨拶してるよ

>>809
お前、精神病だろ？
自分のやってる事が犯罪だとわかってるか？

knife：刃物［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1115277128/43-44

43 名前：パンツ[] 投稿日：09/01/25 09:42 HOST:ntsitm429083.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1227790783/803
削除理由・詳細・その他：
住所、氏名が書かれているため。

44 名前：パンツ[] 投稿日：09/01/25 10:13 HOST:ntsitm429083.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1227790783/809
削除理由・詳細・その他：
住所と氏名が書かれているため。

>>812
2回ぐらいじゃアク禁にならないかな？
それが目的でやってるんだけど

パンツさん、メディア等で報道されてたパンツさんの住所などの記載は削除されてんの？

>>814
デイリースポーツは、神戸新聞経営企画局デイリースポーツ担当に電話したら
10分もたたずに削除されたよ
非常に向こうがビビッてた
訴訟が怖かったんじゃないかな
やれば確実に俺が勝つ

>>809　バカジャネーノ・・・お前

>>パンツ　訴状でも出してやれ。

うわー
ここの所しばらく平和で良質なスレが運営されていたと思ったのに
馬鹿が一人来ただけでこれかよ

あぼーん

あぼーん

>>819
お前をアク禁にしようと思ってな
別に住所なんてどうでもいい

ちなみに住所が出て今まで不都合は一つも無い

>>820
企業じゃないから削除依頼にメアドはいらない。

んで、依頼に記入したメアドは無理だがd133149.lcnet.jpが
転載した>>819は削除依頼通るよ。

>>822
なんか分からないけど、すればって話だなｗ

一気にクソスレ化したな

どう見ても自演だろ

＞パンツさん、メディア等で報道されてたパンツさんの住所などの記載は削除されてんの？

何だこの唐突な質問は
誰も興味無いどうでもいい事を突然言い出している
不自然過ぎる

逮捕されるような馬鹿のおかげでな。
だから学校でもいじめられるんだよ。

犯罪者がのうのうと書き込めるのが問題だなｗｗｗ

>>811
犯罪じゃないし
住所書き込んだ奴ＧＪ

>>828
住所書き込むのが何なんだ？
お前みたいな匿名の腰抜けじゃないから
俺は何とも思わんぞ
刃物板から出て行け小僧
あと、住所を書くのは犯罪だからな
殺すぞ

>>829
犯罪者は消えろｗｗｗｗ

>>829
俺はお前みたいなひきこもりニートの腰抜けじゃないから
刃物板から出て行け中年ニート
あと、「殺すぞ」と書き込むのは犯罪だからな

あぼーん

パンツは過去に創価や山口組を中傷する書き込みをしているからな
これが公になったら、住所晒されているのは危険だぞw

>>832
河口湖有線テレビ放送有限会社

>>833
何が危険なの？
死ぬのは怖くないけど
お前みたいな腰抜けじゃないから
ガハハ

>>832
すげー田舎だな
殺すぞ

山梨県南都留郡河口湖町

あぼーん

>>836
上尾「村」がどれだけ都会か知らないけどなwww
取り敢えず河口湖「町」なｗｗｗｗｗｗｗｗ

田舎には違いがないが観光地だから結構栄えてるぞｗｗｗｗ

>>837
河口湖有線テレビ放送有限会社

↑
すげー田舎
こんなケーブルテレビでネットで犯罪やってるのかよ

>>839
犯罪者はお前だろｗｗｗｗ
俺逮捕歴ないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>840
山梨県南都留郡河口湖町の腰抜けさん
早く刃物板から出て行きなさい

あぼーん

河口湖有線テレビ放送有限会社をアク禁にしてくれれば平和になるのにね

>>835
死ぬのが怖くない？
じゃあ今すぐ死ね！
お前には無理だよな？www

あぼーん

パンツ逃げちゃった

>>790
自分は分からんけど、無銘の極めというものは、ある作域を指す、分類銘だときく、さすればある程度の特徴があるのではないだろうか。

錵の付き方が独特という話を聞いたことがある。


>>798
相伝備前と言われる兼光や長義一派は焼きが相伝を狙っていると思うのだが。
地金はわざと荒く鍛えたものや混ぜがねをした物もあるけど、基本備前地金
刃を錵出来にしたり、のたれにしたりが相伝備前の特徴だと思っていたけど

銘を刻まないのは、身分が低く名のれないか、全く字が書けないからでは
ないかと考えると、正宗は独りかも知れませんけど、正宗に比定される刀を
作った人は複数いたと考えるのが自然ですよね。

頼朝は鎌倉に幕府を開けたのは、関東東北が独自の経済力を付けたという
ことです。鍛冶は鎌倉に限らずそこかしこにいたと思われます。彼らは
（炭の入手のため）定住せず、あるときは鎌倉で出稼ぎし、刀はいつか需要が
減るからそうなると別な街でなにかを作って売っている。
関東でジプシーみたいな生活をする人が作った刀は、逆に無銘であることが鑑定
の決めてになったとか。本阿弥は何代か先にこれら下層の人との交流があって、
何かしらの資料を持っていたような気がします。

>>847
あぁなるほど分類銘か。

確かに兼光一派は備伝匂い本位の焼き入れだけど、長義一派は沸本位ですね。
備前の鉄の方が良いので焼き入れ温度が低くてもすみ匂い本位になるが、鎌倉
の鉄は悪いので高温化せざるを得ず結果沸出来になるのだと聞いていましたが
どうもそれだけでもないようですね。
う〜む日本刀はまだまだわからないところが多いですね。

>>848
正宗には正真在銘とされているものがあるから。

>>848
ははぁなるほど、備前一文字も文盲の刀工が多かった証拠なのかも。
短刀の正宗銘はあまりにも稚拙ですね。
>正宗に比定される刀を作った人は複数いたと考えるのが自然ですよね。
ありえますね。

>彼らは（炭の入手のため）定住せず
大鍛冶は山の人との言い伝えは昔からありますね、一緒に移動する小鍛冶
もいたかもしれませんね。
前から不思議なのですよ、刀の流行は１０〜２０年で全国に広がります
が、どういうルートがあったのだろうと。
綾杉肌が同時期に北端月山と南端薩摩に見られるがどういう交流がありえたのかと。
>本阿弥は何代か先にこれら下層の人との交流があって
これは面白い仮説です、山の人はなぜか天皇家をあるじとしていて、全
国的なつながりがあったようです。

>>848
ははぁなるほど、備前一文字も文盲の刀工が多かった証拠なのかも。
短刀の正宗銘はあまりにも稚拙ですね。
>正宗に比定される刀を作った人は複数いたと考えるのが自然ですよね。
ありえますね。

>彼らは（炭の入手のため）定住せず
大鍛冶は山の人との言い伝えは昔からありますね、一緒に移動する小鍛冶
もいたかもしれませんね。
前から不思議なのですよ、刀の流行は１０〜２０年で全国に広がります
が、どういうルートがあったのだろうと。
綾杉肌が同時期に北端月山と南端薩摩に見られるがどういう交流がありえたのかと。
>本阿弥は何代か先にこれら下層の人との交流があって
これは面白い仮説です、山の人はなぜか天皇家をあるじとしていて、全
国的なつながりがあったようです。

東北（月山に限らず）と九州は海路で繋がっていたそうな。
奥州平泉の中尊寺金色堂には、国内では現在の沖縄付近でしか獲れない夜光貝が螺鈿細工に使われている。

>>852
＞ははぁなるほど、備前一文字も文盲の刀工が多かった証拠なのかも。

一文字ってうぶ茎無銘は多くないぞ。
一文字の無銘は大半が磨り上げ。

一文字の切りつけ銘は稚拙な物ほど伊部の窯印の雰囲気で
あるのだが、巨大な登り窯で大量焼入れする筈も無いので
識別記号と言うのもお菓子

無銘だけど保存の同田貫買った(在銘は高すぎた･･･)。乱れ刃で結構いい感じ。肥後熊本の郷土刀は現代刀の惟忠についで二本目。
今まで入れ代わり立ち代わり安刀ばかり所有してきた俺的にはこの二振りでゴールな感じ。一振りは友人の結婚祝いにやって他は売っぱらった。
二振りとも諸工作からかえってないんで現在部屋は一本も刀がない。すっきりし過ぎて寂しい･･･

>>856
胴田貫オメ
早く戻るといいね

>>857
ありがとう。早く帰ってこないかのう･･･

>>852
＞どういうルートがあったのだろう
こういうのを想像すると楽しいですよ。いいたいこといってりゃ
いいんだし。ところで、販拡は水運の発達と関係あるんじゃないでしょうか。
馬を複数連結してより重いものを運ぶという発想がない
民族なので。大砲も人力で引っ張るため、大阪の陣でも
小型のものしか輸入していない。

>>859
ついでにいうと、定住しないのは税金逃れの目的もあったと
思いますです。身分があがらないのもカネしだい。
朝廷は大化の改新以後しょっちゅう肉食禁止令ってのをだして
います。この目的は仏教を普及するためではなく農業振興です。
養蚕や稲作を普及して税徴収したいのに、都合悪くなると
山にこもって狩りをして肉をたらふく食い、農民がネコの手も
借りたいときに他国に行って鍛冶やってるなんてとんでもないじゃ
ないですか。

　　　　　　　r-──-. 　 ＿_
　　　　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ 　　【呪いのパンダ】
　　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　　　　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| | 　このコピペを見たら明日死にます。
　　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ 　　他の場所にコピペしても無駄です。
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>>854
>一文字ってうぶ茎無銘は多くないぞ。
一文字も鎌倉初期から南北朝末期まで約３百年間で、鎌倉中期以降では
一の字だけの刀匠が非常に多くなり....（入門書より）。
大体にして昔の刀工なんて特に知的職業ではないからほとんどが文盲だろう。

みずのかみという日本刀は存在しますか？

>>863
オレは聞いたこと無い

主水正正清?

はっきりとは覚えいないんですが
昔お爺ちゃんの家にあった刀が
みずのかみやそれにちかい名前だったと思うです

和泉守○○（いずみのかみ○○）のこと？

そうだ水じゃなくて和泉でしたぁΣ(￣□￣;)それって有名ナンデスカ？

いつもの奴だな
みんな釣られるなよ

>>856
無銘ってことは室町末期〜江戸初期かな？
その頃の同田貫は出来が良くて、美術的にも優れたの多いよね。
ってか俺も結婚祝いに刀くれる友人欲しい。

>>870
ありがとうございます。室町末期とのことです。郷土刀という事もあるのですが姿に一目惚れしてしまいました。保存は後で知りましたw

>>869
釣りとかではないです、本当にそういう名前の刀があったんです

>>872
引籠史人って刀はなかったか？

下取りって利用した事ないんだけど
刀屋の下取りというのは、値引きしたあとに
下取り値段を引いてくれるのかな？
それとも値引きは、現金購入の人だけの特典？

>>873
それはなんですか？
全然、刀のことは知らないのでごめんなさい・・・

でもおじいちゃんの家にあった刀は長さはあまりなくて持つ所も鞘も木でした

>>873
上尾自宅守史人のことか？

まだ荒らしがいるのか

というか俺に勝てると思ってるのが笑える

おっ
俺のＩＤ
かっこいいじゃん

すまん
自宅守で爆笑してしまった。

>>871
やっぱり室町期ですか。
江戸期の同田貫は割と見ますが
室町期のは珍しいですね。
工作から戻ってくる間を待つのも楽しみだけど
早く工作後の綺麗な姿で戻ってくるといいですね。

>>875
和泉守、なら、「和泉守兼定（いずみのかみ　かねさだ）」って言って、
高名な刀の一つ。
新撰組の土方歳三が持っていたのが有名。

ただし、刀の世界には「偽銘」と呼ばれる贋作（要は偽物）がやたら多く、
それが本当に兼定の刀なのかは、しかるべきところに鑑定に出さなければ
何とも言えない。

こういう言い方もなんだがその手の「世間で高名と評価されている銘の入っている刀」の
ほとんどは偽銘で、博物館やちゃんとした刀剣商でもないかぎりまず本物はない。
あなたのおじいさんがどういう人だったのかは知らないが、平凡な庶民の家でその手の
刀があった場合にはまずは偽銘を疑うもの。

あと、今では日本刀のほとんどは普段は「白鞘」と呼ばれる木のケースに納めて保管される。
あなたの見たのは多分その状態だろう。

>>876
それだ、自慰極除女人爆摺上人って出家名があるらしい。

>>883
死ぬほどツマラン

つーかパンツも煽りに構うんじゃなくて
刀の話をしてくれ


兼定以外に親国貞も和泉守だが
まぁ三流フリーライター名無しに
構う必要ないだろ

>>881
ありがとうございます。私も珍しいと思いました。長さもそこそこで69センチあったので即決しました。へそくりは消失しましたがw
白鞘なんだけど拵え誂えたほうがいいかな。今まで拵え付のばかりだったからその辺が解らん

和泉守がつく刀匠ってだけじゃ特定はできないな